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Diana Uribe

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Homenaje a los cines de Bogotá

#podcastdianauribe Primer episodio de nuestro podcast en 2023. Y comenzamos con un homenaje a los teatros de cine que formaron parte de la vida de miles y miles de personas. La narrativa de este capítulo puede ser replicada en muchos lugares y vidas, pero en este capítulo les contamos la historia de una ciudad que tenía teatros de cine en casi cada barrio, de zonas que contaban con teatros en cada esquina. Hablaremos de Bogotá y sus antiguos cinemas, de la experiencia que era ir al cine antes de que existiese cualquier tecnología de video en casa, del “punto de conexión” que era las salas de cine con el mundo, de los intermedios para ir a la “dulcería”, de armar plan con la familia, los amigos o los amores para ver la película de temporada. Bienvenidos y bienvenidas a un capítulo lleno de estrellas, luces, cámara y acción. Notas del episodio: El punto de partida para muchas historias: la historia del cinematógrafo →http://www.andreadicastro.com/academia/Video/inicioCINE.xhtml La llegada del cine a Colombia →https://www.banrepcultural.org/biblioteca-virtual/credencial-historia/numero-88/cien-anos-de-la-llegada-del-cine-colombia-abril-13-de-1897 Los 60, una época dorada para los cinemas de Bogotá →https://www.civico.com/bogota/noticias/chito-mani-caramelo-apague-la-colilla-adelante-hay-puesto-y-mas-recuerdos-de-los-cinemas-de-bogota Una ciudad de teatros: Los teatros que desaparecieron en Bogotá →https://www.radionacional.co/cultura/cine-un-recorrido-por-la-historia-de-los-teatros-que-apagaron-sus-proyectores-en-bogota Una cartelera bogotana de cine en 1980 publicada en el diario El Tiempo →https://ibb.co/DKYHG4b ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm¡Síguenos en nuestras Redes Sociales!

Buenas, hoy empezamos con el primer podcast del año. Felices y contentos y contentas de volver a contarles historias. Antes de empezar este podcast o durante el podcast, se les recomienda que pongan a hacer una olla de maíz. Porque vamos a hablar de los teatros en Bogotá y de la historia de los teatros en esta ciudad. Es una manera de rendirle homenaje a los viejos teatros que fueron desapareciendo de la escena y donde conocimos toda la historia del cine, varias generaciones que nos tocó la época de los teatros. Entonces, con esto vamos a empezar. Este año hay un montón de cosas. Este año vamos a hablar de Peaky Blinders y los contextos históricos de Thomas Shelby. Y vamos a hablar de los Balcanes. Y bueno, les tenemos una mano de historias y de chismes este año buenísimas. Entonces vamos a empezar hoy. Resulta que hubo una época en que, esto lo digo para las generaciones que en este momento me están oyendo, las nuevas generaciones. Una época en que el cine no se podía ver sino en teatros. No había ninguna manera. Entonces vamos a hacer una especie de Cinema Paraíso, después les contaré por qué, de los teatros. No existían ni las formas de reproducir películas en casa, ni la más arcaica de todas que era el Betamax, que eso era análogo y eso era de cascarles y no funcionaba y la imagen era pésima. El VHS que era un tris mejor pero no la locura, pero que sí llegó a generar como las tiendas de video. Pero también después existiría una tecnología que abortó, que era el video láser, que era todo play pero finalmente no cuajó. Después ya vino el DVD que llegó a durar bastante y con el VHS, con el DVD empezaron a existir las tiendas de video, donde la gente alquilaba películas por fines de semana y tenía que devolverlas o si no las multas eran fatales. Y después ya vinieron los cines de plataforma, en donde las películas se pueden ver directamente en aparatos de televisión en casa. Y además el home theater que reproduce los sistemas de sonido parecidos a los que puede haber en una pantalla de cine en la casa. Pero todo esto no pasaba, todo esto no existía. Entonces si usted no veía la película en el cine cuando la daban, en el momento en que estaba en cartelera, pues no la iba a ver. Si por allá la otra posibilidad era en enero cuando daban las mejores películas del año, entonces uno veía las que se perdió. Pero esto no, o sea, si no estaba ahí, nada, no había ninguna posibilidad. Todas las películas eran una ilusión intangible porque tú no te podías llevar la película a la casa. O sea, para repetirte la tenías que ir a ver a cine varias veces la misma película que se estilaba tan bien, porque si no, no la podías ver. El cine, vamos a hablar de Bogotá, porque es la ciudad de origen donde estoy contando esta historia. Pero esta es la historia de millones de personas que crecimos con el cine como una referencia fundamental de nuestra idea de la vida. Que crecimos con el cine de teatro de barrios. Un barrio podía llegar a tener cuatro o cinco teatros. En Chapinero había cinco teatros, así, seguiditos, seguiditos. En el centro también había un montonón de teatros, zonas donde podía haber diez teatros en una sola zona de pocos kilómetros. En estos teatros se estaban dando películas distintas. No era como a veces pasa ahora que hay una película y la están dando en 14 teatros o en 17. No, las películas eran distintas y se estaban repartiendo a lo largo de la ciudad. Después va a haber otro fenómeno que es fundamental en nuestra idea del mundo que se van a llamar los cineclubes. Y era cuando se presentaban las películas en el horario del sábado por la mañana. Y a veces en el domingo por la mañana. Esas películas tenían una presentación del director. Era un cine arte, era un cine dirigido, era un cine para crear cultura cinematográfica. Y de ese cine vivimos las historias del mejor cine también. Entonces vamos a contar un poco cómo era ese mundo. Cómo nos formamos y crecimos y vivimos en este mundo, cómo conocimos las películas más importantes. Era nuestra única ventana al mundo. La televisión no tenía ni esa diversidad ni esa capacidad para presentar cualquier película de esas porque no existían los canales privados. Entonces existían solamente los canales nacionales que no estaban para hacer películas. Estaban para hacer otro tipo de una televisión que llegó a ser muy buena en Colombia. Una televisión que transmitía teatro, que transmitía documentales, muchas cosas. Pero no era para ver películas, para ver películas estaba el cine. Entonces el cine llega muy rápido acá. El cine se va a difundir rápidamente porque junta una serie de tecnologías que ya existían. Porque junta el daguerrotipo, porque junta el audio. Digamos, todos los elementos que se hacían para crear el cine ya estaban. Los hermanos Lumier los acuñan y un año después eso ya se estaba produciendo en América Latina y eso ya se estaba produciendo por el mundo. Aquí llegó muy tempranamente siempre la discusión si llegó a México o a Buenos Aires primero. Que siempre todo lo que es en América Latina se discute si llegó a México o llegó a Buenos Aires. Pero aquí llegó tantísimo cine mexicano que esto para la audiencia de México que nos oye una de las razones por las cuales existe una influencia tan grande de la cultura mexicana en Colombia es por el cine. Porque muchas generaciones, esa a mí no me alcanzó a tocar, pero sí le tocó a personas que yo conocí mucho, era la cantidad de cine mexicano que llegó aquí de María Félix, la cantidad de cine de todos los clásicos del cine mexicano. Eso aquí era la orden del día y eso hace que la conexión con el cine mexicano sea grandísima. Por un lado, amén de la música, que aquí las cosas se celebran con mariachis como alguna vez lo dijimos. Cuando hay una celebración la gente de casa con mariachis se hace renota con mariachis. Entonces hay una influencia muy profunda del cine mexicano. El cine argentino también ha tenido una influencia muy grande y la va a tener mucho después, enormemente. Pero las películas de Libertad la Marca y todo eso también llegaban. Y las películas españolas de Sarita Montiel y todo eso también llegaba. Y como si no fuera suficiente, las películas llegaban dobladas de España, lo cual era un asesinato fílmico. Porque esto era, pues tanto que Cabrera Infante una vez sacó un artículo que se llamaba ¿Por quién doblan las películas? Sí, porque era una barbaridad oír esto doblado, oír a Clark Gable doblado en español, para nosotros es muy extraño nuestros oídos porque los acentos del español en América Latina son diferentes. Entonces resulta que una época en que ir al cine era el plan. O sea, el plan primero cuando uno es chiquito, pues el cine es el plan familiar. Toda la familia va al cine, entonces eran las películas familiares, entonces era Mary Poppins, era Mi Bella Dama, era La Novicia Rebelde y es la primera parte, digamos, en la cual uno entra en contacto con el cine. Había cines de estreno, cines de lujo, había un teatro en las 72 que se llamaba La Escala. Ese teatro tenía unas cortinas rojas, era elegantísimo y más adelante va a haber una tecnología que se llama el Cinerama, que sería algo equivalente a lo que hoy es el IMAX. Y era que las cortinas se abrían mucho más allá del formato tradicional de película y se proyectaba una película en un tamaño mucho más grande y eso era la maravilla y había películas que se filmaban precisamente para el formato de Cinerama. Las películas duraban tres horas, entonces tenían intermedio. Entonces en la mitad de la película aparecía un letrero que decía Intermedio, visite nuestra dulcería. Entonces uno se paraba y se echaba 10, 15 minutos para ir a estirar las piernas, comer dulces y luego se sentaba y seguía la proyección de la película. Total, uno salía de ahí bastante tarde y ya, o sea, ya, ese era el plan. Todos nos habíamos ido para cine. Entonces esto era películas como Gandhi, alcanzaron a tener intermedios, películas clásicas como Lo que el Viento se Llevó, la misma novicia rebelde tenían intermedio para que la familia estirara las piernas y todo. Esto va haciendo que el cine sea nuestra referencia del mundo. Digamos que la única ventana al mundo era el cine, era solamente a través del cine que uno podía entender qué estaba pasando en el resto del planeta. Entonces para la época en que a mí me tocó la secundaria y la universidad, llegaron una cantidad de películas, películas que me fueron cambiando la vida, digamos. En el colegio un profesor nos llevó a ver Morir a Madrid y yo quedé tan enloquecida con esa película que duré cinco años estudiando la guerra civil española por mi propia cuenta en una extraña soledad histórica que no podía compartir con nadie porque la película me enloqueció. O cuando llegó Woodstock, que nos acompañaban los profesores o nos acompañaban los padres porque pues nosotros no podíamos ir a cine solos todavía. Entonces, pero vamos adquiriendo una cultura cinematográfica ya para la época en que estoy terminando colegio, estoy yendo a cine todos los días. Y durante la época de la universidad fui a cine todos los días. Y más adelante con mi esposo que tuvimos una relación cinematográfica íbamos a Matine, Vespertina y Noche. Entonces realmente el cine llegó a ser mi vida. Y si el cine es mi vida, o sea una parte, digamos, si la banda sonora de mi vida es grande, la cinematográfica te digo que es de dar alaridos. Porque yo pienso en imágenes porque todo lo he visto en cine. Entonces el cine llegó a ser nuestra manera de relacionarnos, nuestra manera de encontrarnos, nuestra manera de conocernos, de enamorarnos, de crecer. Los cineclubes después tenían una parte que era sensacional que era la cafetería. Uno salía del cineclub, se sentaba en una cafetería y se echaba unas cuatro horas para entender la película. Entonces digamos la comunidad del cine como una instancia de discusión y de comentar. Pero es que la película no solamente se ve, la película se comenta. Entonces van llegando las películas, pues va llegando El Padrino 1, 2 y mucho tiempo después El Padrino 3. Pues imagínense lo que es haber visto El Padrino por primera vez en cine. Pues el homenaje que se les hace a estas películas ahora es presentarlas en cine para celebrar los grandes aniversarios porque ya no se pueden ver en cine. Es muy poco probable. Entonces había ritos, en Semana Santa eran las películas religiosas, entonces eran los 10 mandamientos y eran las mismas películas y eran las mismas colas para ver las mismas películas una y otra vez y era el cine de Semana Santa y era Jesús de Nazaret cuando ya llega el cine de Seffirelli. El cine italiano nos va a traer muchísimas cosas, desde las películas de Franco Seffirelli, desde Ramón y Julieta, desde Jesús de Nazaret hasta películas que van a ser muy poderosas para nosotros. Va a llegar una de las películas más disruptivas que podía haber en esa época, se llama Portero de Noche de Liliana Cavani. Es una historia sadomasoquista de un romance entre una judía y un oficial nazi en un campo de concentración que se van a volver a encontrar después, años más tarde en un hotel donde él es Portero de Noche. Eso todavía es una película muy brava y cuando le preguntaban a Liliana Cavani si la película era obscena, ella decía lo único obsceno es la violencia. Y era, digamos, el cine italiano llega con unas propuestas visuales novecento, tres horas, primera y tres horas, segunda parte, una historia de Italia desde el momento en que muere Verdi, hasta el momento en que el fascismo se instala en Italia. Es muy importante volver a ver estas películas, Novecento, El conformista, porque los italianos que produjeron un cine tan absolutamente analítico, volvieron a elegir a una candidata fascista ahorítica, después de todo el cine que han hecho, mostrando lo que el fascismo le hizo a Italia. Entonces hay que volver a ver cine para no volver a votar por los mismos, man. Entonces llegaban a esto, a los grandes teatros, estas películas de estreno que las daban en El Lago, que las daban en el Metro Riviera, en el Metro Teusaquillo, en el Royal Plaza, en el Astor Plaza, eran como, había teatros de primera, que era donde eran los estrenos de las películas El Almirante, y había teatros donde las pasaban ya cuando las estaban sacando de cartelera. Y hay un tiempo en que llegan Portero de Noche, El Imperio de los Sentidos, una película japonesa de un erotismo sumamente bravo, basado en un caso real durante los años de la guerra en Japón. Esa, mejor yo ni les cuento de qué es, pero esa película fue de un nivel de escándalo que la gente se salía del teatro, porque no estábamos preparados para ver ese cine japonés de ese momento, y también llega El Último Tango en París. Estas tres llegan en el lapso de un año. La cultura en Bogotá no estaba preparada para ver esas películas, entonces la gente ni siquiera sabía saliendo qué fue lo que vio. Entonces nosotros vamos a ver el cine más pesado y más bravo, el cine de Igmar Bergman. Entonces llegan todas estas películas pesadísimas de esas narrativas suecas, como Gritos y Susurros y Persona y El Último Sello, que después se van a volver películas de cine club, porque si no se comenta la película, usted no tiene ni idea qué fue lo que vio. Entonces nos toca el cine de Bergman, nos toca el nuevo cine alemán, Fassbinder, un hombre que dedica toda su cinematografía a la posguerra alemana, que fue la destrucción de Alemania, y toda la destrucción inmaterial y física también, y vienen las películas de Herzog, Aguirre o La Ira de Dios, Fitzcarraldo. Eran unas producciones absolutamente impresionantes. Entonces nosotros estábamos expuestos a todo este cine de la vanguardia europea, que narraba la posguerra, la miseria existencial, humana, histórica, algo que nosotros no teníamos ninguna manera de comprender desde esta sociedad bogotana donde nos veíamos en los teatros. Entonces vimos muchísimo más cine del que podíamos entender, pero nos saturábamos con eso, llegaba el Nosferatu de Mourneau, y el cine era nuestro universo, nuestra forma de relacionarnos, la manera como podíamos entrar a conocernos, y se veía en estos grandes teatros, y entonces uno iba y comía maíz, y comía maíz, yo soy una aficionada al maíz por el cine, yo creo que por eso me volví viciosa al maíz. Y además, antes de que yo tuviera edad para ir a cine de mayores, mi padre me contaba las películas, el sábado por la mañana, las que había visto el viernes por la noche, lo que hacía que yo me pasara una buena parte de mi vida viendo las películas que me contaron antes de que yo fuera mayor de edad, porque había películas para mayores de 18, y había películas para mayores de 21, y eso sí era en serio, uno no podía entrar allá antes de esa edad, había gente que falsificaba los documentos para poder ir a cine, los conocí, que alteraban sus documentos para poder entrar a las películas de mayores de 18 y de 21, y había películas para mayores de 12, eso generalmente se respetaba bastante. Entonces, pues digamos, el cine era nuestro universo, y todo lo que tenía la cultura relacionada con el cine, hay una historia que se llama El beso de la mujer araña, de Manuel Puig, que es toda narrada en películas, es una novela, una historia de un preso político en una cárcel de Argentina durante la dictadura, encerrado con un personaje homosexual que es la solidaridad, la belleza, la calidez, que es Valentín, Molina y Valentín, y Valentín le cuenta películas, es la miseria de una cárcel en la dictadura, y es totalmente cinematográfica, es una novela basada en cine, y entonces resulta que Manuel Puig decía que él era homosexual en Nueva York, y en esa época eso era muy duro, y que muchísimas veces pensó en suicidarse, pero que cada vez que se iba a matar, miraba el periódico y había una buena película para ver. Entonces no se pudo suicidar porque siempre había una buena película para ver. Las películas estaban en las carteleras de los periódicos, entonces se compraba el periódico para ir a cine, y era una página larga que tenía todo lo que estaba en ese momento en cartelera, y así era como uno podía saber qué era lo que estaba pasando en cine. Un amigo tenía el recorte de cada película que vio, con quién fue, y a qué hora, y en qué función, y en qué fecha, y así tenía la secuencia de su vida, totalmente descrita en un álbum de películas donde contaba quién había sido él y con quién había estado. Él ya murió, pero eso fue uno de los grandes testimonios del cine que nosotros teníamos. Había cines con los que uno estaba más familiarizado. El Royal y el Astor Plaza eran cines que eran recurrentes, como los grandes teatros del centro también, El Embajador. El Embajador llegó a tener más de mil y pico ebutacas, y era una época en que se llenaba, se llenaba completamente. Por ejemplo, para una película como el estreno de Gandhi, eso fueron horas de cola, y uno hacía horas y horas de cola para poder entrar a cine, porque es que si no había más. Los estrenos del 25 de diciembre de James Bond, siempre las películas de James Bond se estrenaban el 25 de diciembre, lo mismo que la Guerra de las Galaxias. Entonces, esto era una cosa así. Más adelante, los cines se fueron empezando a vaciar, y ya se hizo más popular empezar a dividir los grandes teatros en pequeñas salas y proyectar diferentes películas en una misma sala, que tratar de llenar un teatro del tamaño tan impresionante que eran los teatros. Entonces, hay un momento en que lo único que se hace en Bogotá es ir a cine. O sea, ir a cine es la vida, es lo que se hace, y los grandes teatros se vuelven estos templos de la imagen, donde uno vio por primera vez, por ejemplo, con mi mamá, teníamos la perversidad de ver películas de miedo, perversidad que nos quedó y compartimos con mi hija todavía, y la primera vez que vimos El Resplandor en cine. Ni idea lo que es uno ver El Resplandor en cine por primera vez y salir aterrorizado, porque cuando has visto una película en ese formato cinematográfico por primera vez, no se te va de la cabeza. Es muchísimo más difícil bajarse de una obsesión que tú has visto en pantalla grande, en las pantallas de plata, que dice Carlos Fuentes, que si tú la ves en tu casa, porque tú en tu casa te paras, si estás muy asustada te paras, cortas la película, vas al baño, te puedes distraer inclusive con el celular. Pero en cine no existe esa opción, estás metida en una realidad total, y a medida que el sonido en el cine va mejorando, entonces la cosa se va haciendo más espeluznante, porque ya empiezas a ver estos sistemas de sonido que se llaman sense around, que todo el sonido se está proyectando alrededor de toda la sala, no solamente en la pantalla. Entonces todo el teatro te está haciendo una sonoridad. Entonces ahí las películas son muy bravas. Este es el espacio de la pauta comercial. Queremos agradecerle muchísimo y con mucho cariño a la gente de Patreon, Paypal, Payu, que nos apoya, que hace posible que este proyecto continúe y siga creciendo. Y queremos contarles que si nos quieren seguir apoyando, lo hagan a través de la página dianauribe.fm. Muchas gracias, siempre. Entonces, ahí vimos una cantidad de cosas. Yo aprendí también a tener cierta discreción con el cine, porque un día me vi por la mañana a una película que se llama Marat Sade, dirigida por Peter Brook. Es una obra de teatro del asesinato de Marat, representado por unos locos en un frenocomio. Y después almorcé y me fui a ver en el lago por la tarde una que se llama El huevo de la serpiente, de Berman. Una de las películas más bravas que uno puede ver, porque eran dos seres humanos unidos solamente por la miseria de la Alemania de la posguerra. Y hay hasta experimentos con niños. Es una cosa, un thriller psicológico brutal, que explica de dónde se incubó el nazismo. Por eso se llama El huevo de la serpiente. De dónde salió esa, digamos, esa profunda oscuridad que llevaría a los alemanes al nazismo, mostrada en el daño psicológico gigantesco que vivieron las personas a las que les tocó vivir después de la Primera Guerra Mundial. Entonces, viendo esas dos películas a las seis de la tarde, no sabía de dónde era vecina ni qué sentido podía tener mi vida. Entonces dije, bueno, no, no, no. O sea, tómese la suave porque tampoco se puede dar tan duro, porque uno también iba a cine solo. Eso también era, pues, para poder ver esa mano de cine, no siempre había con quién ver toda esa cantidad de películas que yo podía ver en una semana. Entonces, pues, también iba a cine sola y salía, pues, con la cabeza para el otro lado, como la del exorcista, porque, pues, se sometía uno a unas dosis de cine cuando estrenaron el exorcista, que todo el mundo andaba comentando eso. Había películas que paraban la ciudad y todo el mundo estaba hablando de eso y todo el mundo iba a ver la película. Entonces, cuando salió el exorcista, la primera película de terror que tenía además ese tipo de efectos, porque el cine va evolucionando, entonces van llegando películas cada vez más impactantes a nivel de la tecnología del cine o películas cada vez más bravas a nivel de las temáticas, como pasaba con el cine alemán, el cine sueco y el cine italiano. Había una mujer que se llamaba Lina Vermeuler, que hacía un cine desde lo grotesco con una manera de narrar. Ella tenía una de las películas más bravas, Siete bellezas, que es un tipo que sobrevive durante la Segunda Guerra Mundial y en la Italia de la posguerra y está dispuesto a hacer absolutamente cualquier cosa por sobrevivir. Entonces, es la historia de hasta dónde se puede degradar él con tal de salir vivo de ahí. Y eso nos va a llevar a un personaje que se llama Giancarlo Giannini, que va a ser el actor de Lina Vermeuler en Siete bellezas y también va a hacer una película que se llamaba Amor y Anarquía, D'amore ed Anarquia. Es un tipo que va a matar a Mussolini. ¿Por qué Mussolini le mató a un hermano? Entonces, se refugia en un burdel para planear el asesinato. Entonces, hay uno de los dilemas éticos más grandes. Dos prostitutas se enamoran de él. Una lo quiere despertar para que él cumpla su destino y se respete a sí mismo y otra no lo quiere despertar para que no sea imbécil y no se vaya a que lo maten porque no tiene ninguna posibilidad de sacar adelante su empresa. Entonces, ¿respetamos la fidelidad de un hombre a sí mismo y lo dejamos que vaya y se inmole? ¿O lo dejamos dormir y que sobreviva? Entonces, toda esta cantidad de cosas que nos estaban pasando más los clubes de la mañana en el Teatro Metropole daban películas de rock. Allá vimos el concierto para Bangladesh, allá vimos Fillmore, porque nosotros, rockeros del tercer mundo, aquí nos llegaban los conciertos, llegaban las películas de los conciertos. Entonces, llegaba, por ejemplo, un día vimos, los teatros cambiaban de nombre, no arte de la música, la comedia, vimos The Song Remains the Same de Led Zeppelin, pero esto era como si llegara la película de verdad y se armaba tropel y la gente se armaba todo un rollo para poder entrar. O sea, nosotros nos comportábamos con las películas como si fuera la realidad. Entonces, nosotros aullábamos con Bangladesh como si estuviéramos viendo a Eric Clapton y a George Harrison en persona, pero sólo nos llegaron las películas, Kimmy Shelter, porque nunca llegaban acá. O sea, no había el menor peligro de que llegaran aquí los Rolling Stones o Eric Clapton o Led Zeppelin. Sólo nos llegaban las películas, pero creábamos una realidad como si estuviéramos en Londres, solamente porque nos íbamos a las nueve de la mañana a ver la película en el Metropole y salíamos de ahí como de Woodstock. Entonces, el cine nos creó la posibilidad de vivir una realidad como si estuviéramos ahí, pero lejos de todo, por aquí en Bogotá, en un teatro de barrio. O sea, el mundo se volvió para nosotros, accesible a través de la fantasía de una imagen en un teatro de aquí. Entonces, los teatros para nosotros fueron el universo. Fueron realmente... El Palermo, por ejemplo, fue uno de los teatros, bueno, aparte de las historias de amor, de la vida de uno, que están ligadas a una determinada película, a un momento, a una escena, a un cine al que fue, donde se toman las decisiones de quién va a ser la persona más importante. A mí yo personalmente conocí a un hombre con el que les conté el del especial de Richie hace un año, en Hair. Ahí, viendo la película de Hair, decidimos que íbamos a quedarnos juntos más o menos el resto de la vida en la pandilla salvaje vista en el Palermo. Y puedo recordar la última película que vi con él, porque el cine era la relación fundamental, entre el amor, los amigos. Entonces, uno tiene personas con las que iba a ver este tipo de películas, y otras con las que iba a ver otro tipo de películas. No, esa no es para ver películas de miedo, pero en cambio es para ver películas románticas, comedias románticas. Entonces, el cine determinaba los géneros de los amigos. Uno se relacionaba con los amigos según qué películas podía ver con ellos. Y eso era lo que determinaba qué tan compatibles podíamos ser como personas. El qué tipo de películas veíamos. En tiempo de la universidad había la Cine Club del Atadeo. Ahí, en el Cine Club del Atadeo, yo vi creo que de las historias más importantes de todo el cine, eso era a mediodía, teníamos clase a las 12 y luego a las 2. Entonces, no almorzábamos durante 4 años por el Cine Club del Atadeo, porque uno almorzaba o iba al cine. Entonces, era prioritario ir a cine. Entonces, uno se comía para poder ir a cine. Entonces, ahí vimos las películas de Hal Ashby, una que se llama Enséñame a Vivir, y Harlan Mott, una historia maravillosa, y Hal Ashby también va a tener otra que se llama Desde el Jardín. Entonces, cada una de estas películas nos generaba una idea del mundo, y como eran tantas y de tantos países y de tantas historias, la narrativa que esos viejos teatros permitieron en nuestras vidas fueron una riqueza absolutamente impresionante. Además, porque uno no tenía sino las películas que habían en cartelera. No había opción de ver otra forma de cine, y había que perseguir una película hasta que la pudiera encontrar uno, si no la vio, o esperar a enero cuando vieran la antología de las mejores películas. La Cinemateca Distrital fue otro de los grandes imperios del cine. Cuando la Cinemateca quedaba en el planetario, la cerraron y la censuraron una vez por una película que se llamaba La Sangre del Cóndor de Sajínés, porque hablaba de la esterilización forzosa de mujeres indígenas en Bolivia por parte de los cuerpos de paz. Entonces, eso fue... Era muy caliente el tema, pero la cerraron, y después la volvieron a poner. O sea, el cine estaba en el pulso de la política y de la vida y de lo que estaba pasando. No había como una distinción entre la realidad y el cine. Entonces, esos teatros eran los lugares donde existía nuestra vida. Entonces, estaba el gran cine comercial, los teatros de estreno, pero también estaban los cineclubes. Entonces, los cineclubes tenían lo que les digo, o las funciones mañaneras en los teatros grandes o películas como la Cinemateca, que era la que tenían, por ejemplo, un festival de cine checo o un festival de cine húngaro, que no... Pues, ¿dónde iba a haber uno eso? Entonces, los teatros cambiaban de nombre. El Teatro Colombia, después se llamó Jorge Elías Sergaitán, y ese también es un teatro donde se veían películas impresionantes con la capacidad que tienen. Igual, también podían llegar cantantes a presentarse ahí, y más adelante el Festival Iberoamericano de Teatro llevaría a las salas por todas partes. Había teatros que envejecieron, como era el Faenza, creado en 1924. Era un teatro de lujo. Hoy fue restaurado y sigue siendo una obra maestra, pero durante mucho tiempo fue la carcazón de un barco gigantesco que había quedado encallado en la mitad del centro de Bogotá. En esa época, la película no se puede comprar por internet. Usted tiene que ir al teatro y tiene que comprarla en la taquilla. Máximo puede mandar a alguien que compre las boletas porque no había manera de comprarlas sino cuando llegaba todo el mundo, y había momentos en que las funciones se agotaban durante semanas. Y una película no se podía ver porque todo el tiempo estaba agotada la boletería y tocaba recorrer todo Bogotá para poder ver la película porque en los teatros que quedaban cerca de tu casa, las funciones estaban agotadas y todo el mundo tenía que llegar puntualmente a la taquilla y la ida a cine era de una puntualidad absoluta porque si no empieza la película te pierdes los cortos, te pierdes el comienzo, pero como no se podían repetir las películas entonces, digamos, no había la posibilidad de devolverlos. Si llegaste tarde, llegaste tarde. Te toca repetirla si quieres saber cómo empezó. Entonces la ida a cine era una cosa estricta y puntual. Y enfrente al teatro Azteca, donde también venían los festivales de cine que eran permanentes y también mucho más adelante el Eurocine, cuando empiezan a llegar como bloques de películas, que solamente se pudo en festival de cine francés, Eurocine y todos esos festivales de cine que hacían que solamente durante esos días y en ese momento se pudieran ver las películas. Entonces ir a cine era una forma de vivir. Era una actividad, en mi caso yo hice algunas cositas además de ir a cine. O sea, entre o ir rock e ir a cine, pues bueno, también estudié una carrera y otras cositas, ¿no? Pero básicamente mi universo era el cine y el rock. Entonces, bueno, después llegaban las películas de Salsa, nuestra cosa latina, que es una cosa absolutamente impresionante, una producción de la Salsa de Nueva York y cada una de esas películas abría nuestros horizontes musicales, estéticos, políticos, existenciales, cinematográficos. Cuando uno salía de una película que no había entendido en absoluto, esa sensación de salir de una película y ¿cómo te pareció? Y uno pues, ¿pero qué te digo yo? Oye, espérate, me la entiendo. O películas, el cine no se podía repetir. Entonces, cuando uno ve una película como Los sospechosos de siempre, que en la última escena le cambia toda la narrativa de la película, le sorprende a uno y uno se da cuenta que vio una película completamente diferente a la que le presentaron durante hora y media. Entonces, no tiene uno la opción de devolver a ver qué fue lo que pasó, sino que le toca durar cabezona una semana. El cine era una oportunidad única. No podías entrar de ninguna manera a retroceder. Llorar en cine, dice Beatriz Atías, Beatriz Venegas Atías, la poeta que escribe un libro que se llama Llorar en Cine. Bueno, pues, Llorar en Cine era, digamos, yo soy de las que llora hasta en las películas de Bury Allen y muchas veces en la misma escena. Hay una escena de Manhattan donde normalmente suelo llorar siempre en la misma escena cuando ella le dice que es cuestión de tener un poco de fe en la gente, que no todo el mundo se corrompe. Cuando ella ya se va para Londres, entonces las películas de Bury Allen marcaron mi concepto del amor y de la vida. Cuando llegan todas las películas de Bury Allen, las primeras eran comedias y luego las comedias se van haciendo más profundas. Ya cuando llegan Annie Hall, Selig, Manhattan, las películas que le hacen homenaje al cine, La Rosa Púrpura del Cairo, esa ya la vi en los cines de los centros comerciales, porque luego las películas pasan a los centros comerciales que en el caso de Bogotá resguardan de los aguaceros porque el cine pues si está relacionado con la lluvia, o sea siempre salía uno y estaba lloviendo. Entonces pues los centros comerciales permitían los parqueaderos y permitían que la gente no se mojara haciendo con la pantalla las películas, por eso se vuelven un poco más populares y porque bueno, hay más cosas que hacer. Entonces, los centros comerciales se van tomando los espacios que antes tenían los grandes teatros. Es que no era rentable en un momento dado llenar espacios de 800 butacas, 700 butacas, entonces hay un momento en que a medida que va avanzando el cine que se puede ver en casa, los reproductores en casa, el cine que se puede alquilar, ya la película no es una oportunidad única, entonces las salas de cine se van reduciendo de tamaño porque ya es difícil llenar teatros tan grandes y en la medida que se reducen de tamaño, se van usando para otras cosas, entonces digamos como los grupos religiosos compran los cines como pasó con el Trevi, donde yo vi tantísimas películas, donde una vez fui a ver sola el inquilino de Polanski y al lado había una chica sobre ella y terminamos casi abrazadas encima la una de la otra de la barbaridad que era lo que era ver esa película de Polanski en ese momento, él también desapareció, fueron desapareciendo, los grandes teatros fueron desapareciendo, cuando un teatro pasaba menos se volvió un teatro porno, eso ya era que ya Melchor de Teatro ya estaba quemado, también había estrenos porno como Las Colegialas Crecen que era el escándalo de la ciudad, entonces por eso era un cine paralelo, había otro cine que eran Los Dobles, que era donde estaban dando cine a toda hora, entonces había que meterse en los pedazos de las películas, pero también había gente para los cines dobles, o sea, la cultura de la ciudad era una cultura cinematográfica, entonces la gente veía cine en diferentes escalas, cines dobles que eran mucho más baratos, cines de estreno que eran de lujo, cines de barrio que era donde eran la película, que la esperabas a que te la dieran en el barrio para verla más cerca, porque a veces los teatros quedaban lejos, los centros comerciales se fueron tomando, después todos los teatros, otros se convirtieron en villares, hubo una película que representa eso y es un poco lo que recreamos con esta historia, Cinema Paraíso, y Cinema Paraíso es una película italiana de Giuseppe Tornatore que cuenta la historia de un muchacho que es amigo del proyecto del cine en el pueblo y en el barrio y en el pequeño lugar donde viven y toda su vida se vuelve cinematográfica y la película es una nostalgia y es un homenaje al cine y cuando van a demorar el teatro, esto es la tragedia más grande y tiene uno de los finales más bellos, con esa película fue la última función del teatro Palermo, antes de que se convirtiera en un villar, entonces era doblemente triste ver Cinema Paraíso en un teatro que desaparecía, esa película hasta después sería llevada a una obra de teatro en un Iberoamericano, pero eso era una cosa absolutamente impresionante, había otra una película de Ettore Scola, de los italianos que se llamaba Nos habíamos amado tanto, la película empieza en blanco y negro y en un momento dado cuando están pintando una un gran dibujo de tiza sobre la calle entra el color, la historia de cuatro amigos a lo largo de la vida entre sus principios políticos los que se traicionan, los que se mantienen fieles a sí mismos y todos enamorados de una misma mujer la película permite que la gente pare durante la escena en que se va a decir algo que la otra persona no va a olvidar nunca y se detiene la escena entonces todo el cine edita, detiene las escenas repite los diálogos todo lo que uno puede hacer en la vida por eso decía Uriel en que la diferencia entre el arte y la vida es que el arte uno si lo podía manejar, en Annie Hall la película, su obra su película termina como él hubiera querido pero la vida no termina así, así terminan las películas entonces la ventaja de que las películas, en las películas todo pasa y todo se pueda arreglar si, eso no pasa en la vida, no necesariamente entonces cuando tú te metes a una sala de cine, todo puede suceder incluso como tú quieres que sea, porque estás en una sala de cine, entonces el universo de esos teatros oscuros, donde se apagaba la luz y se oía todo el mundo, además nosotros tenemos una una manera de ver cine que es bastante respetuosa, si yo una vez fui a cine en la India y esto es la locura furiosa porque son teatros de más de 1500 personas, pues porque ellos son muchísimos entonces un teatro de barrio es de 1500 personas, si y ellos comen en el teatro, hay comida especial para el teatro, haga de cuenta como si hicieran arepas y la gente se mete con cobijas y las películas duran 3 horas y la banda sonora sale 6 meses antes y la gente se la prende y se va a la película a cantarla y le advierten a los buenos que detrás están los malos y cuando un día llevaron una película sobre Ramayana tuvieron y el Mahabharata los textos sagrados tuvieron que aclararle a las comunidades que esos no eran los dioses sino sus representaciones entonces este tema con el cine y los teatros, esta alusión es en 100 años de soledad, cuando decían que la primera vez presentaron una película y todo el mundo lloró cuando enterraron al actor y al otro día lo vieron vivo y vestido de árabe y destruyeron el teatro porque les pareció que eso era una burla entonces ese delgado hilo que une el cine con la realidad que hace que uno pueda estar viviendo en mundos paralelos en Bogotá fue una cultura de teatros y los teatros nos permitieron esa posibilidad de vivir en tantos planos, de ver películas, cine brasilero Doña Flor y sus dos maridos, cuando llegó por primera vez Sonia Braga a los teatros, entonces fue Metrópolis de Eusaquio entonces un amigo la vio, hizo la cola y la volvió a ver, ahí mismo quedó tan fascinado con la película que la volvió a ver vir a ver a las películas de Burial en donde la gente está yendo a cine y comentando la película en la cola del teatro era una manera de estar haciendo una mirada al cine desde el cine mismo o por ejemplo lo que les digo, la Rosa Púrpura del Cairo, esa yo la vi en el teatro, y me dijeron que me van a ahorrar el día antes de empezar a ser maestra, que definiría mi vida, y en esa película una mujer va tanto a cine que a la sesentada vez que ve la misma función el actor se sale de la pantalla y le dice, oiga, pero esto es como la sesentada vez que usted ve esta función y se sale para saber quién es ella, es Mia Farrow y empieza una historia de homenaje al cine, la cosa más maravillosa, hay un momento en que el actor ya no le pasa nada, y dice ¿por qué? y dice las ventajas de ser imaginario y hay un momento en que hay una un contrapunteo entre el actor de verdad y el personaje de cine, y el actor le dice yo soy real, yo soy de carne y hueso, y el otro le dice yo soy el cine, yo soy bueno por guión soy bueno, nunca te voy a hacer daño porque yo estoy estructurado como una buena persona porque ese es mi personaje ella escoge la realidad y el actor se pone pésimo en la fantasiera donde las cosas le salían muy bien pero también se puede volver a enamorar de Fred Astaire y Ginger Roger en la siguiente escena por eso la canción de Serrat, los fantasmas del Roxy, es nuestra invitada de honor porque es la historia precisamente de un teatro que demolieron, donde él conoció tantas historias pero después cuando se convierte en una entidad financiera los fantasmas empiezan a ahondar a la cajera y a los que trabajan en el teatro porque no descansan en paz entonces las historias de como los universos del cine nos crearon el mundo, como se dio eso a través de los teatros, como las bandas sonoras nos hicieron llorar porque las escenas en el cine son muy comedoras, pero realmente lo que a uno lo pone a llorar es la banda sonora si, es más, uno ensaya a escuchar la música de una película en la que haya llorado usted y aún no estando en cine vuelve y llora de solo oír la canción con la que la película termina esa imagen de la cámara alta de la música de fondo los personajes yéndose en el vacío de la escena es con lo que uno se levanta y con lo que uno va a vivir toda la semana cuando vio una película de esas entonces los teatros de barrio se convirtieron en el espacio donde esa realidad ocurrió después del cine se pudo ver en la casa toscamente con los Betamax y luego se empezó a ver eso, se fue modernizando y se fue poniendo más chévere después pasaron cosas tan terribles como que una pandemia y la gente no pudo volver a cine o sea, eso ni en las películas de ciencia ficción llegó a pasar algo tan grave como que no se pudiera volver a cine porque había una pandemia ni siquiera habiendo visto por la mañana en una función Alien el octavo pasajero de Ridley Scott de donde uno salía aterrorizado por la barbaridad de la misión que estaban haciendo con Sir Gonnie Weaver ni en las películas de miedo más asustadoras que yo haya visto sucedió algo tan tenebroso como no poder volver a las salas de cine porque hubo una pandemia entonces al mismo tiempo la gente se refugió en las series y se refugió en las películas que podía ver en casa pero el problema de las películas que se pueden ver en casa es que a no ser que usted haga un combo con maíz e invite a todos los amigos puede ser un oficio solitario y el cine era un tema colectivo aun si usted iba solo o sola con alguien se terminaba hablando y con alguien terminaba comentando la película porque las películas se tienen que comentar o sea, no hay nada que hacer si uno no comenta una película se le intoxica se le indigesta y hay un riesgo además cuando comenta la película de haber visto una película completamente diferente a la persona con la que uno la está comentando porque las películas no son únicas cada una ve una película la que quiere le da por donde le parezca y de acuerdo a lo que le parezca entonces toda la vida a mi el cine me llevó a la historia siempre muchas cosas yo las aprendí en el nombre del padre esa película a mi me marcó tremendamente me vi, bueno, que eran los irlandeses invadidos por los británicos en Irlanda del Norte, quien era Jerry Conlon, entonces para mi una película es una materia de investigación porque después de que salgo de la película me pongo a investigar si eso es cierto, quienes eran de que época y ahí empieza la idea de contar la historia a través del cine que terminó siendo también un curso que yo dicté en el externado, un cine club gigantesco que llegué a hacer en Medellín en la época en una época en que todavía Medellín apenas despertaba de la guerra y yo llego con una película que se llamaba El boxeador golpe a la vida Daniel Day Lewis, papacito y en esa película ponían bombas y en Medellín también y en esa película mataban a los pelados del gimnasio y en Medellín también y de pronto yo me doy cuenta que la película está en la mitad de Medellín en Irlanda del Norte y me toca a mi presidir ese cine club y yo decía bueno y ahora yo como manejo esto aprendí a sentir la respiración de la gente en el cine cuando la película es muy brava y alguien me preguntó por la orden de Orange y por ahí me pude zafar, porque la orden de Orange determina la historia de Irlanda del Norte en una gran medida pero eso fue digamos una cosa muy asustadora, más de 400 personas preguntándome y se veían en pantallas por fuera y era historia a través del cine cada película significa una cosa diferente en un contexto diferente, esta película por ejemplo en ese contexto de Medellín era una cosa completamente diferente, cuando yo tenía el cine club en el externado iban cuatro gatos y si había exámenes pues dos, entonces eso me permitió ir por primera vez a un festival de cine una de las cosas más fantásticas que a uno le puede pasar era el festival de cine de La Habana e ir a mirar películas y películas y películas porque tenía ese cine club yo presenté películas que presentaba en mi cine club para los alumnos que iban era una electiva y una cosa era presentar esa película como electiva a los alumnos del externado y otra presentarla en el Medellín que estaba saliendo hasta ahora de la guerra, eso significaba una cosa tan absolutamente diferente y me empecé a dar cuenta que las películas no son centrales, ni siquiera para presentarlas una película en otro tiempo y en otro momento, por ejemplo La Estrategia del Caracol La Estrategia del Caracol que fue una película que nos fascinó tanto a los colombianos esa película en París se volvió un hito porque los argelinos, los marroquíes, todos los emigrantes que enfrentaban y enfrentan cada vez más la dureza de la vida y de la discriminación allá, se sentían reivindicados con la manera como se llevan la casa, cada uno puesta una vez que se acaba la película, entonces las colas eran terribles terribles, iban todos los emigrantes a ver La Estrategia del Caracol porque los hacía sentirse identificados, imagínate una película rodada en la Candelaria con Frank Ramírez con Delfina Guido con una virgen que se aparece de pronto en París va a atraer a todos los argelinos, marroquíes sirios, todo el mundo que se siente extraño y ajeno a la realidad donde vive porque se identificaban con La Estrategia del Caracol, el cine viaja a lugares que uno no se imagina, de maneras que uno no se imagina y el cine de los teatros convoca públicos que al juntarse crean una visión colectiva del cine que hace que cada una de las personas que estén ahí tenga un pedacito de todo lo que cada uno vio en su corazón, Adiós a Lenin o sea, esa yo la vi en El Embajador y fue impresionante, porque es que cuando prenden las luces todo el mundo tiene una cara entonces hay gente que ha llorado intensamente durante la película, hay gente que se ha dormido los hay que dormir en cine es una abominación, pero pasa entonces hay gente que queda profundamente afectada por una película y no va a salir de ahí en meses hay gente que no la entendió o a la que no le llegó o a la que no le dice nada pero en todo caso cuando se ciende la luz de un teatro todas las personas que nos paramos de las butacas, nos llevamos un pedazo de lo que todos vimos en conjunto cuando la película terminó y la salida por las escaleras y ya la salida hacia la calle o hacia el centro comercial o hacia el lugar donde eso pase hace que tú te hayas llevado un pedazo de este teatro en tu corazón y que inclusive pasa uno por los teatros donde vio las películas y todavía las recuerda como si todavía las estuvieran dando, la marquesina hay teatros que hoy día son billares gigantescos como lo que fue el Metro Riviera hay otros que son billares hay otros que son grandes depósitos de oficinas los grandes teatros se fueron volviendo escenarios de actividades muy diferentes porque la época del cine masivo fue quedando atrás con todo lo que les digo, con las proyecciones en casa con la imposibilidad de llenar esas salas tan grandes de que las películas todas fueran iguales de taquilleras para que pudieran estar tanto tiempo en cine y valiera la pena recaudar lo que valía traer una película de esas había otro drama tremendo y era que pasaba un tiempo la película la quemaban quemaban la copia porque ya había pasado el tiempo de derechos entonces decían van a quemar tal película y había que verla corriendo antes de que la quemaran, las copias eran únicas, o sea esa película la quemaron en una boya, no la podía volver a ver y la película que vio no la podía volver a ver fuera del teatro entonces los teatros que hicieron posible esta esta vivencia tan grande donde vimos por primera vez a Al Pacino y a Marlon Brando y donde vimos esos diálogos inmortales que nos aprendimos yo me aprendo los diálogos del cine y puedo repetir películas enteras y mis amigos también y teníamos historias en las que nos hablábamos a través de las películas y sabíamos exactamente películas de todas cuando llega el Pez Que Fuma, película venezolana, o sea de todo, de todo del cine brasilero, venezolano del cine español, cuando llegan las películas de Almodóvar una narrativa completamente diferente mujeres al borde de un ataque de nervios cuando empiezan a llegar va pasando todas las etapas del cine y nosotros nos vamos asombrando nuevamente en los teatros lloramos en cine reímos en cine es una ceremonia el cine tiene algo de solemne meterse en un teatro es un ritual y cuando las películas en los cines eran tan grandes pues eran rituales de masas hoy siguen existiendo los teatros ya esta no es una ciudad de teatros como lo fue, ya no hay 10 teatros en una sola zona ya no hay 15 teatros en un lapso de 20 cuadras ni el teatro de barrio siguen existiendo los teatros en los cines comerciales, pero hubo una época en que Bogotá era una ciudad de teatros y esto se replica en tantas ciudades como me estén escuchando y en tantos pueblos como me estén escuchando, donde dieron todas esas películas en el teatro de la plaza o en el teatro del barrio a estos teatros se les agradece, porque nos dieron una idea maravillosa del mundo y la llevamos en nuestro corazón, el cine sigue estando, cada vez evoluciona mas ahora tiene alta definición y tiene una gran cantidad de posibilidades técnicas y siempre se renueva y hay festivales de teatro, pero los grandes teatros donde vimos estas historias ya no existen como fueron entonces, esta es una historia de cinema paraíso, porque es una historia de maíz, bandas sonoras pañuelos y kleenex para llorar amigos que recordar de los grandes teatros de Bogotá entonces desde los grandes teatros desde el embajador hasta el pase a metro Riviera desde el Royal Plaza desde el lago el teatro almirante desde todos esos teatros donde estuvimos, desde el Trevi desde el Metropole desde el Metro Teusaquillo desde todos esos teatros, de donde vinieron todas estas historias donde aparecía Jack Nicholson y donde aparecía Al Pacino y donde se oían las grandes musicales y las bandas sonoras en la narración de Ana Uribe, y para ustedes, feliz día cualquiera que ese día sea Este podcast fue grabado en Los Gatos Estudio y fue posible gracias al equipo de DianaUribe.fm que está integrado por Diana Suárez, Milena Beltrán Arturo Jiménez Viña con la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte de las Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 12.0, "text": " Buenas, hoy empezamos con el primer podcast del a\u00f1o. Felices y contentos y contentas de volver a contarles historias."}, {"start": 12.0, "end": 21.0, "text": " Antes de empezar este podcast o durante el podcast, se les recomienda que pongan a hacer una olla de ma\u00edz."}, {"start": 21.0, "end": 28.0, "text": " Porque vamos a hablar de los teatros en Bogot\u00e1 y de la historia de los teatros en esta ciudad."}, {"start": 28.0, "end": 34.0, "text": " Es una manera de rendirle homenaje a los viejos teatros que fueron desapareciendo de la escena"}, {"start": 34.0, "end": 40.0, "text": " y donde conocimos toda la historia del cine, varias generaciones que nos toc\u00f3 la \u00e9poca de los teatros."}, {"start": 45.0, "end": 49.0, "text": " Entonces, con esto vamos a empezar. Este a\u00f1o hay un mont\u00f3n de cosas."}, {"start": 49.0, "end": 55.0, "text": " Este a\u00f1o vamos a hablar de Peaky Blinders y los contextos hist\u00f3ricos de Thomas Shelby."}, {"start": 55.0, "end": 63.0, "text": " Y vamos a hablar de los Balcanes. Y bueno, les tenemos una mano de historias y de chismes este a\u00f1o buen\u00edsimas."}, {"start": 85.0, "end": 111.0, "text": " Entonces vamos a empezar hoy. Resulta que hubo una \u00e9poca en que, esto lo digo para las generaciones que en este momento me est\u00e1n oyendo, las nuevas generaciones."}, {"start": 111.0, "end": 119.0, "text": " Una \u00e9poca en que el cine no se pod\u00eda ver sino en teatros. No hab\u00eda ninguna manera."}, {"start": 119.0, "end": 125.0, "text": " Entonces vamos a hacer una especie de Cinema Para\u00edso, despu\u00e9s les contar\u00e9 por qu\u00e9, de los teatros."}, {"start": 125.0, "end": 136.0, "text": " No exist\u00edan ni las formas de reproducir pel\u00edculas en casa, ni la m\u00e1s arcaica de todas que era el Betamax,"}, {"start": 136.0, "end": 142.0, "text": " que eso era an\u00e1logo y eso era de cascarles y no funcionaba y la imagen era p\u00e9sima."}, {"start": 142.0, "end": 151.0, "text": " El VHS que era un tris mejor pero no la locura, pero que s\u00ed lleg\u00f3 a generar como las tiendas de video."}, {"start": 151.0, "end": 160.0, "text": " Pero tambi\u00e9n despu\u00e9s existir\u00eda una tecnolog\u00eda que abort\u00f3, que era el video l\u00e1ser, que era todo play pero finalmente no cuaj\u00f3."}, {"start": 160.0, "end": 170.0, "text": " Despu\u00e9s ya vino el DVD que lleg\u00f3 a durar bastante y con el VHS, con el DVD empezaron a existir las tiendas de video,"}, {"start": 170.0, "end": 178.0, "text": " donde la gente alquilaba pel\u00edculas por fines de semana y ten\u00eda que devolverlas o si no las multas eran fatales."}, {"start": 178.0, "end": 188.0, "text": " Y despu\u00e9s ya vinieron los cines de plataforma, en donde las pel\u00edculas se pueden ver directamente en aparatos de televisi\u00f3n en casa."}, {"start": 188.0, "end": 196.0, "text": " Y adem\u00e1s el home theater que reproduce los sistemas de sonido parecidos a los que puede haber en una pantalla de cine en la casa."}, {"start": 196.0, "end": 200.0, "text": " Pero todo esto no pasaba, todo esto no exist\u00eda."}, {"start": 200.0, "end": 208.0, "text": " Entonces si usted no ve\u00eda la pel\u00edcula en el cine cuando la daban, en el momento en que estaba en cartelera, pues no la iba a ver."}, {"start": 208.0, "end": 215.0, "text": " Si por all\u00e1 la otra posibilidad era en enero cuando daban las mejores pel\u00edculas del a\u00f1o, entonces uno ve\u00eda las que se perdi\u00f3."}, {"start": 215.0, "end": 220.0, "text": " Pero esto no, o sea, si no estaba ah\u00ed, nada, no hab\u00eda ninguna posibilidad."}, {"start": 220.0, "end": 227.0, "text": " Todas las pel\u00edculas eran una ilusi\u00f3n intangible porque t\u00fa no te pod\u00edas llevar la pel\u00edcula a la casa."}, {"start": 227.0, "end": 236.0, "text": " O sea, para repetirte la ten\u00edas que ir a ver a cine varias veces la misma pel\u00edcula que se estilaba tan bien, porque si no, no la pod\u00edas ver."}, {"start": 236.0, "end": 243.0, "text": " El cine, vamos a hablar de Bogot\u00e1, porque es la ciudad de origen donde estoy contando esta historia."}, {"start": 243.0, "end": 255.0, "text": " Pero esta es la historia de millones de personas que crecimos con el cine como una referencia fundamental de nuestra idea de la vida."}, {"start": 255.0, "end": 259.0, "text": " Que crecimos con el cine de teatro de barrios."}, {"start": 259.0, "end": 263.0, "text": " Un barrio pod\u00eda llegar a tener cuatro o cinco teatros."}, {"start": 263.0, "end": 267.0, "text": " En Chapinero hab\u00eda cinco teatros, as\u00ed, seguiditos, seguiditos."}, {"start": 267.0, "end": 275.0, "text": " En el centro tambi\u00e9n hab\u00eda un monton\u00f3n de teatros, zonas donde pod\u00eda haber diez teatros en una sola zona de pocos kil\u00f3metros."}, {"start": 275.0, "end": 278.0, "text": " En estos teatros se estaban dando pel\u00edculas distintas."}, {"start": 278.0, "end": 283.0, "text": " No era como a veces pasa ahora que hay una pel\u00edcula y la est\u00e1n dando en 14 teatros o en 17."}, {"start": 283.0, "end": 289.0, "text": " No, las pel\u00edculas eran distintas y se estaban repartiendo a lo largo de la ciudad."}, {"start": 289.0, "end": 295.0, "text": " Despu\u00e9s va a haber otro fen\u00f3meno que es fundamental en nuestra idea del mundo que se van a llamar los cineclubes."}, {"start": 295.0, "end": 300.0, "text": " Y era cuando se presentaban las pel\u00edculas en el horario del s\u00e1bado por la ma\u00f1ana."}, {"start": 300.0, "end": 302.0, "text": " Y a veces en el domingo por la ma\u00f1ana."}, {"start": 302.0, "end": 306.0, "text": " Esas pel\u00edculas ten\u00edan una presentaci\u00f3n del director."}, {"start": 306.0, "end": 313.0, "text": " Era un cine arte, era un cine dirigido, era un cine para crear cultura cinematogr\u00e1fica."}, {"start": 313.0, "end": 317.0, "text": " Y de ese cine vivimos las historias del mejor cine tambi\u00e9n."}, {"start": 317.0, "end": 321.0, "text": " Entonces vamos a contar un poco c\u00f3mo era ese mundo."}, {"start": 321.0, "end": 328.0, "text": " C\u00f3mo nos formamos y crecimos y vivimos en este mundo, c\u00f3mo conocimos las pel\u00edculas m\u00e1s importantes."}, {"start": 328.0, "end": 331.0, "text": " Era nuestra \u00fanica ventana al mundo."}, {"start": 331.0, "end": 337.0, "text": " La televisi\u00f3n no ten\u00eda ni esa diversidad ni esa capacidad para presentar cualquier pel\u00edcula de esas"}, {"start": 337.0, "end": 341.0, "text": " porque no exist\u00edan los canales privados."}, {"start": 341.0, "end": 346.0, "text": " Entonces exist\u00edan solamente los canales nacionales que no estaban para hacer pel\u00edculas."}, {"start": 346.0, "end": 350.0, "text": " Estaban para hacer otro tipo de una televisi\u00f3n que lleg\u00f3 a ser muy buena en Colombia."}, {"start": 350.0, "end": 354.0, "text": " Una televisi\u00f3n que transmit\u00eda teatro, que transmit\u00eda documentales, muchas cosas."}, {"start": 354.0, "end": 358.0, "text": " Pero no era para ver pel\u00edculas, para ver pel\u00edculas estaba el cine."}, {"start": 358.0, "end": 361.0, "text": " Entonces el cine llega muy r\u00e1pido ac\u00e1."}, {"start": 361.0, "end": 368.0, "text": " El cine se va a difundir r\u00e1pidamente porque junta una serie de tecnolog\u00edas que ya exist\u00edan."}, {"start": 368.0, "end": 372.0, "text": " Porque junta el daguerrotipo, porque junta el audio."}, {"start": 372.0, "end": 377.0, "text": " Digamos, todos los elementos que se hac\u00edan para crear el cine ya estaban."}, {"start": 377.0, "end": 382.0, "text": " Los hermanos Lumier los acu\u00f1an y un a\u00f1o despu\u00e9s eso ya se estaba produciendo en Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 382.0, "end": 385.0, "text": " y eso ya se estaba produciendo por el mundo."}, {"start": 385.0, "end": 391.0, "text": " Aqu\u00ed lleg\u00f3 muy tempranamente siempre la discusi\u00f3n si lleg\u00f3 a M\u00e9xico o a Buenos Aires primero."}, {"start": 391.0, "end": 396.0, "text": " Que siempre todo lo que es en Am\u00e9rica Latina se discute si lleg\u00f3 a M\u00e9xico o lleg\u00f3 a Buenos Aires."}, {"start": 396.0, "end": 403.0, "text": " Pero aqu\u00ed lleg\u00f3 tant\u00edsimo cine mexicano que esto para la audiencia de M\u00e9xico que nos oye"}, {"start": 403.0, "end": 410.0, "text": " una de las razones por las cuales existe una influencia tan grande de la cultura mexicana en Colombia"}, {"start": 410.0, "end": 412.0, "text": " es por el cine."}, {"start": 412.0, "end": 420.0, "text": " Porque muchas generaciones, esa a m\u00ed no me alcanz\u00f3 a tocar, pero s\u00ed le toc\u00f3 a personas que yo conoc\u00ed mucho,"}, {"start": 420.0, "end": 425.0, "text": " era la cantidad de cine mexicano que lleg\u00f3 aqu\u00ed de Mar\u00eda F\u00e9lix,"}, {"start": 425.0, "end": 430.0, "text": " la cantidad de cine de todos los cl\u00e1sicos del cine mexicano."}, {"start": 430.0, "end": 436.0, "text": " Eso aqu\u00ed era la orden del d\u00eda y eso hace que la conexi\u00f3n con el cine mexicano sea grand\u00edsima."}, {"start": 436.0, "end": 443.0, "text": " Por un lado, am\u00e9n de la m\u00fasica, que aqu\u00ed las cosas se celebran con mariachis como alguna vez lo dijimos."}, {"start": 443.0, "end": 448.0, "text": " Cuando hay una celebraci\u00f3n la gente de casa con mariachis se hace renota con mariachis."}, {"start": 448.0, "end": 452.0, "text": " Entonces hay una influencia muy profunda del cine mexicano."}, {"start": 452.0, "end": 458.0, "text": " El cine argentino tambi\u00e9n ha tenido una influencia muy grande y la va a tener mucho despu\u00e9s, enormemente."}, {"start": 458.0, "end": 462.0, "text": " Pero las pel\u00edculas de Libertad la Marca y todo eso tambi\u00e9n llegaban."}, {"start": 462.0, "end": 468.0, "text": " Y las pel\u00edculas espa\u00f1olas de Sarita Montiel y todo eso tambi\u00e9n llegaba."}, {"start": 468.0, "end": 472.0, "text": " Y como si no fuera suficiente, las pel\u00edculas llegaban dobladas de Espa\u00f1a,"}, {"start": 472.0, "end": 475.0, "text": " lo cual era un asesinato f\u00edlmico."}, {"start": 475.0, "end": 480.0, "text": " Porque esto era, pues tanto que Cabrera Infante una vez sac\u00f3 un art\u00edculo que se llamaba"}, {"start": 480.0, "end": 482.0, "text": " \u00bfPor qui\u00e9n doblan las pel\u00edculas?"}, {"start": 482.0, "end": 487.0, "text": " S\u00ed, porque era una barbaridad o\u00edr esto doblado, o\u00edr a Clark Gable"}, {"start": 487.0, "end": 493.0, "text": " doblado en espa\u00f1ol, para nosotros es muy extra\u00f1o nuestros o\u00eddos"}, {"start": 493.0, "end": 497.0, "text": " porque los acentos del espa\u00f1ol en Am\u00e9rica Latina son diferentes."}, {"start": 497.0, "end": 503.0, "text": " Entonces resulta que una \u00e9poca en que ir al cine era el plan."}, {"start": 503.0, "end": 509.0, "text": " O sea, el plan primero cuando uno es chiquito, pues el cine es el plan familiar."}, {"start": 509.0, "end": 513.0, "text": " Toda la familia va al cine, entonces eran las pel\u00edculas familiares,"}, {"start": 513.0, "end": 518.0, "text": " entonces era Mary Poppins, era Mi Bella Dama, era La Novicia Rebelde"}, {"start": 518.0, "end": 523.0, "text": " y es la primera parte, digamos, en la cual uno entra en contacto con el cine."}, {"start": 523.0, "end": 529.0, "text": " Hab\u00eda cines de estreno, cines de lujo, hab\u00eda un teatro en las 72 que se llamaba La Escala."}, {"start": 529.0, "end": 534.0, "text": " Ese teatro ten\u00eda unas cortinas rojas, era elegant\u00edsimo"}, {"start": 534.0, "end": 537.0, "text": " y m\u00e1s adelante va a haber una tecnolog\u00eda que se llama el Cinerama,"}, {"start": 537.0, "end": 541.0, "text": " que ser\u00eda algo equivalente a lo que hoy es el IMAX."}, {"start": 541.0, "end": 549.0, "text": " Y era que las cortinas se abr\u00edan mucho m\u00e1s all\u00e1 del formato tradicional de pel\u00edcula"}, {"start": 549.0, "end": 553.0, "text": " y se proyectaba una pel\u00edcula en un tama\u00f1o mucho m\u00e1s grande y eso era la maravilla"}, {"start": 553.0, "end": 559.0, "text": " y hab\u00eda pel\u00edculas que se filmaban precisamente para el formato de Cinerama."}, {"start": 559.0, "end": 564.0, "text": " Las pel\u00edculas duraban tres horas, entonces ten\u00edan intermedio."}, {"start": 564.0, "end": 567.0, "text": " Entonces en la mitad de la pel\u00edcula aparec\u00eda un letrero que dec\u00eda"}, {"start": 567.0, "end": 573.0, "text": " Intermedio, visite nuestra dulcer\u00eda. Entonces uno se paraba y se echaba 10, 15 minutos"}, {"start": 573.0, "end": 580.0, "text": " para ir a estirar las piernas, comer dulces y luego se sentaba y segu\u00eda la proyecci\u00f3n de la pel\u00edcula."}, {"start": 580.0, "end": 584.0, "text": " Total, uno sal\u00eda de ah\u00ed bastante tarde y ya, o sea, ya, ese era el plan."}, {"start": 584.0, "end": 589.0, "text": " Todos nos hab\u00edamos ido para cine. Entonces esto era pel\u00edculas como Gandhi,"}, {"start": 589.0, "end": 593.0, "text": " alcanzaron a tener intermedios, pel\u00edculas cl\u00e1sicas como Lo que el Viento se Llev\u00f3,"}, {"start": 593.0, "end": 599.0, "text": " la misma novicia rebelde ten\u00edan intermedio para que la familia estirara las piernas y todo."}, {"start": 599.0, "end": 603.0, "text": " Esto va haciendo que el cine sea nuestra referencia del mundo."}, {"start": 603.0, "end": 609.0, "text": " Digamos que la \u00fanica ventana al mundo era el cine, era solamente a trav\u00e9s del cine"}, {"start": 609.0, "end": 613.0, "text": " que uno pod\u00eda entender qu\u00e9 estaba pasando en el resto del planeta."}, {"start": 613.0, "end": 619.0, "text": " Entonces para la \u00e9poca en que a m\u00ed me toc\u00f3 la secundaria y la universidad,"}, {"start": 619.0, "end": 624.0, "text": " llegaron una cantidad de pel\u00edculas, pel\u00edculas que me fueron cambiando la vida, digamos."}, {"start": 624.0, "end": 631.0, "text": " En el colegio un profesor nos llev\u00f3 a ver Morir a Madrid y yo qued\u00e9 tan enloquecida"}, {"start": 631.0, "end": 636.0, "text": " con esa pel\u00edcula que dur\u00e9 cinco a\u00f1os estudiando la guerra civil espa\u00f1ola por mi propia cuenta"}, {"start": 636.0, "end": 643.0, "text": " en una extra\u00f1a soledad hist\u00f3rica que no pod\u00eda compartir con nadie porque la pel\u00edcula me enloqueci\u00f3."}, {"start": 643.0, "end": 649.0, "text": " O cuando lleg\u00f3 Woodstock, que nos acompa\u00f1aban los profesores o nos acompa\u00f1aban los padres"}, {"start": 649.0, "end": 652.0, "text": " porque pues nosotros no pod\u00edamos ir a cine solos todav\u00eda."}, {"start": 652.0, "end": 658.0, "text": " Entonces, pero vamos adquiriendo una cultura cinematogr\u00e1fica ya para la \u00e9poca"}, {"start": 658.0, "end": 663.0, "text": " en que estoy terminando colegio, estoy yendo a cine todos los d\u00edas."}, {"start": 663.0, "end": 667.0, "text": " Y durante la \u00e9poca de la universidad fui a cine todos los d\u00edas."}, {"start": 667.0, "end": 674.0, "text": " Y m\u00e1s adelante con mi esposo que tuvimos una relaci\u00f3n cinematogr\u00e1fica \u00edbamos a Matine, Vespertina y Noche."}, {"start": 674.0, "end": 677.0, "text": " Entonces realmente el cine lleg\u00f3 a ser mi vida."}, {"start": 677.0, "end": 684.0, "text": " Y si el cine es mi vida, o sea una parte, digamos, si la banda sonora de mi vida es grande,"}, {"start": 684.0, "end": 687.0, "text": " la cinematogr\u00e1fica te digo que es de dar alaridos."}, {"start": 687.0, "end": 691.0, "text": " Porque yo pienso en im\u00e1genes porque todo lo he visto en cine."}, {"start": 691.0, "end": 699.0, "text": " Entonces el cine lleg\u00f3 a ser nuestra manera de relacionarnos, nuestra manera de encontrarnos,"}, {"start": 699.0, "end": 703.0, "text": " nuestra manera de conocernos, de enamorarnos, de crecer."}, {"start": 703.0, "end": 709.0, "text": " Los cineclubes despu\u00e9s ten\u00edan una parte que era sensacional que era la cafeter\u00eda."}, {"start": 709.0, "end": 713.0, "text": " Uno sal\u00eda del cineclub, se sentaba en una cafeter\u00eda y se echaba unas cuatro horas para entender la pel\u00edcula."}, {"start": 713.0, "end": 723.0, "text": " Entonces digamos la comunidad del cine como una instancia de discusi\u00f3n y de comentar."}, {"start": 723.0, "end": 743.0, "text": " Pero es que la pel\u00edcula no solamente se ve, la pel\u00edcula se comenta."}, {"start": 753.0, "end": 759.0, "text": " Entonces van llegando las pel\u00edculas, pues va llegando El Padrino 1, 2 y mucho tiempo despu\u00e9s El Padrino 3."}, {"start": 759.0, "end": 763.0, "text": " Pues imag\u00ednense lo que es haber visto El Padrino por primera vez en cine."}, {"start": 763.0, "end": 767.0, "text": " Pues el homenaje que se les hace a estas pel\u00edculas ahora es presentarlas en cine"}, {"start": 767.0, "end": 773.0, "text": " para celebrar los grandes aniversarios porque ya no se pueden ver en cine."}, {"start": 773.0, "end": 801.0, "text": " Es muy poco probable."}, {"start": 801.0, "end": 806.0, "text": " Entonces hab\u00eda ritos, en Semana Santa eran las pel\u00edculas religiosas,"}, {"start": 806.0, "end": 813.0, "text": " entonces eran los 10 mandamientos y eran las mismas pel\u00edculas y eran las mismas colas para ver las mismas pel\u00edculas"}, {"start": 813.0, "end": 819.0, "text": " una y otra vez y era el cine de Semana Santa y era Jes\u00fas de Nazaret cuando ya llega el cine de Seffirelli."}, {"start": 819.0, "end": 825.0, "text": " El cine italiano nos va a traer much\u00edsimas cosas, desde las pel\u00edculas de Franco Seffirelli,"}, {"start": 825.0, "end": 834.0, "text": " desde Ram\u00f3n y Julieta, desde Jes\u00fas de Nazaret hasta pel\u00edculas que van a ser muy poderosas para nosotros."}, {"start": 834.0, "end": 841.0, "text": " Va a llegar una de las pel\u00edculas m\u00e1s disruptivas que pod\u00eda haber en esa \u00e9poca,"}, {"start": 841.0, "end": 844.0, "text": " se llama Portero de Noche de Liliana Cavani."}, {"start": 844.0, "end": 850.0, "text": " Es una historia sadomasoquista de un romance entre una jud\u00eda y un oficial nazi en un campo de concentraci\u00f3n"}, {"start": 850.0, "end": 857.0, "text": " que se van a volver a encontrar despu\u00e9s, a\u00f1os m\u00e1s tarde en un hotel donde \u00e9l es Portero de Noche."}, {"start": 857.0, "end": 863.0, "text": " Eso todav\u00eda es una pel\u00edcula muy brava y cuando le preguntaban a Liliana Cavani si la pel\u00edcula era obscena,"}, {"start": 863.0, "end": 865.0, "text": " ella dec\u00eda lo \u00fanico obsceno es la violencia."}, {"start": 865.0, "end": 872.0, "text": " Y era, digamos, el cine italiano llega con unas propuestas visuales novecento,"}, {"start": 872.0, "end": 879.0, "text": " tres horas, primera y tres horas, segunda parte, una historia de Italia desde el momento en que muere Verdi,"}, {"start": 879.0, "end": 884.0, "text": " hasta el momento en que el fascismo se instala en Italia."}, {"start": 884.0, "end": 889.0, "text": " Es muy importante volver a ver estas pel\u00edculas, Novecento, El conformista,"}, {"start": 889.0, "end": 894.0, "text": " porque los italianos que produjeron un cine tan absolutamente anal\u00edtico,"}, {"start": 894.0, "end": 900.0, "text": " volvieron a elegir a una candidata fascista ahor\u00edtica, despu\u00e9s de todo el cine que han hecho,"}, {"start": 900.0, "end": 902.0, "text": " mostrando lo que el fascismo le hizo a Italia."}, {"start": 902.0, "end": 906.0, "text": " Entonces hay que volver a ver cine para no volver a votar por los mismos, man."}, {"start": 906.0, "end": 911.0, "text": " Entonces llegaban a esto, a los grandes teatros,"}, {"start": 911.0, "end": 917.0, "text": " estas pel\u00edculas de estreno que las daban en El Lago, que las daban en el Metro Riviera,"}, {"start": 917.0, "end": 922.0, "text": " en el Metro Teusaquillo, en el Royal Plaza, en el Astor Plaza,"}, {"start": 922.0, "end": 927.0, "text": " eran como, hab\u00eda teatros de primera, que era donde eran los estrenos de las pel\u00edculas El Almirante,"}, {"start": 927.0, "end": 932.0, "text": " y hab\u00eda teatros donde las pasaban ya cuando las estaban sacando de cartelera."}, {"start": 932.0, "end": 937.0, "text": " Y hay un tiempo en que llegan Portero de Noche, El Imperio de los Sentidos,"}, {"start": 937.0, "end": 941.0, "text": " una pel\u00edcula japonesa de un erotismo sumamente bravo,"}, {"start": 941.0, "end": 946.0, "text": " basado en un caso real durante los a\u00f1os de la guerra en Jap\u00f3n."}, {"start": 946.0, "end": 948.0, "text": " Esa, mejor yo ni les cuento de qu\u00e9 es,"}, {"start": 948.0, "end": 952.0, "text": " pero esa pel\u00edcula fue de un nivel de esc\u00e1ndalo que la gente se sal\u00eda del teatro,"}, {"start": 952.0, "end": 956.0, "text": " porque no est\u00e1bamos preparados para ver ese cine japon\u00e9s de ese momento,"}, {"start": 956.0, "end": 959.0, "text": " y tambi\u00e9n llega El \u00daltimo Tango en Par\u00eds."}, {"start": 959.0, "end": 962.0, "text": " Estas tres llegan en el lapso de un a\u00f1o."}, {"start": 962.0, "end": 966.0, "text": " La cultura en Bogot\u00e1 no estaba preparada para ver esas pel\u00edculas,"}, {"start": 966.0, "end": 970.0, "text": " entonces la gente ni siquiera sab\u00eda saliendo qu\u00e9 fue lo que vio."}, {"start": 970.0, "end": 974.0, "text": " Entonces nosotros vamos a ver el cine m\u00e1s pesado y m\u00e1s bravo,"}, {"start": 974.0, "end": 977.0, "text": " el cine de Igmar Bergman."}, {"start": 977.0, "end": 982.0, "text": " Entonces llegan todas estas pel\u00edculas pesad\u00edsimas de esas narrativas suecas,"}, {"start": 982.0, "end": 986.0, "text": " como Gritos y Susurros y Persona y El \u00daltimo Sello,"}, {"start": 986.0, "end": 988.0, "text": " que despu\u00e9s se van a volver pel\u00edculas de cine club,"}, {"start": 988.0, "end": 992.0, "text": " porque si no se comenta la pel\u00edcula, usted no tiene ni idea qu\u00e9 fue lo que vio."}, {"start": 992.0, "end": 995.0, "text": " Entonces nos toca el cine de Bergman,"}, {"start": 995.0, "end": 999.0, "text": " nos toca el nuevo cine alem\u00e1n, Fassbinder,"}, {"start": 999.0, "end": 1004.0, "text": " un hombre que dedica toda su cinematograf\u00eda a la posguerra alemana,"}, {"start": 1004.0, "end": 1006.0, "text": " que fue la destrucci\u00f3n de Alemania,"}, {"start": 1006.0, "end": 1010.0, "text": " y toda la destrucci\u00f3n inmaterial y f\u00edsica tambi\u00e9n,"}, {"start": 1010.0, "end": 1016.0, "text": " y vienen las pel\u00edculas de Herzog, Aguirre o La Ira de Dios, Fitzcarraldo."}, {"start": 1016.0, "end": 1019.0, "text": " Eran unas producciones absolutamente impresionantes."}, {"start": 1019.0, "end": 1025.0, "text": " Entonces nosotros est\u00e1bamos expuestos a todo este cine de la vanguardia europea,"}, {"start": 1025.0, "end": 1033.0, "text": " que narraba la posguerra, la miseria existencial, humana, hist\u00f3rica,"}, {"start": 1033.0, "end": 1036.0, "text": " algo que nosotros no ten\u00edamos ninguna manera de comprender"}, {"start": 1036.0, "end": 1039.0, "text": " desde esta sociedad bogotana donde nos ve\u00edamos en los teatros."}, {"start": 1039.0, "end": 1043.0, "text": " Entonces vimos much\u00edsimo m\u00e1s cine del que pod\u00edamos entender,"}, {"start": 1043.0, "end": 1048.0, "text": " pero nos satur\u00e1bamos con eso, llegaba el Nosferatu de Mourneau,"}, {"start": 1048.0, "end": 1051.0, "text": " y el cine era nuestro universo, nuestra forma de relacionarnos,"}, {"start": 1051.0, "end": 1054.0, "text": " la manera como pod\u00edamos entrar a conocernos,"}, {"start": 1054.0, "end": 1059.0, "text": " y se ve\u00eda en estos grandes teatros, y entonces uno iba y com\u00eda ma\u00edz,"}, {"start": 1059.0, "end": 1062.0, "text": " y com\u00eda ma\u00edz, yo soy una aficionada al ma\u00edz por el cine,"}, {"start": 1062.0, "end": 1064.0, "text": " yo creo que por eso me volv\u00ed viciosa al ma\u00edz."}, {"start": 1064.0, "end": 1070.0, "text": " Y adem\u00e1s, antes de que yo tuviera edad para ir a cine de mayores,"}, {"start": 1070.0, "end": 1075.0, "text": " mi padre me contaba las pel\u00edculas, el s\u00e1bado por la ma\u00f1ana,"}, {"start": 1075.0, "end": 1077.0, "text": " las que hab\u00eda visto el viernes por la noche,"}, {"start": 1077.0, "end": 1080.0, "text": " lo que hac\u00eda que yo me pasara una buena parte de mi vida"}, {"start": 1080.0, "end": 1084.0, "text": " viendo las pel\u00edculas que me contaron antes de que yo fuera mayor de edad,"}, {"start": 1084.0, "end": 1089.0, "text": " porque hab\u00eda pel\u00edculas para mayores de 18, y hab\u00eda pel\u00edculas para mayores de 21,"}, {"start": 1089.0, "end": 1093.0, "text": " y eso s\u00ed era en serio, uno no pod\u00eda entrar all\u00e1 antes de esa edad,"}, {"start": 1093.0, "end": 1097.0, "text": " hab\u00eda gente que falsificaba los documentos para poder ir a cine, los conoc\u00ed,"}, {"start": 1097.0, "end": 1104.0, "text": " que alteraban sus documentos para poder entrar a las pel\u00edculas de mayores de 18 y de 21,"}, {"start": 1104.0, "end": 1110.0, "text": " y hab\u00eda pel\u00edculas para mayores de 12, eso generalmente se respetaba bastante."}, {"start": 1110.0, "end": 1115.0, "text": " Entonces, pues digamos, el cine era nuestro universo,"}, {"start": 1115.0, "end": 1119.0, "text": " y todo lo que ten\u00eda la cultura relacionada con el cine,"}, {"start": 1119.0, "end": 1124.0, "text": " hay una historia que se llama El beso de la mujer ara\u00f1a, de Manuel Puig,"}, {"start": 1124.0, "end": 1131.0, "text": " que es toda narrada en pel\u00edculas, es una novela, una historia de un preso pol\u00edtico"}, {"start": 1131.0, "end": 1134.0, "text": " en una c\u00e1rcel de Argentina durante la dictadura,"}, {"start": 1134.0, "end": 1139.0, "text": " encerrado con un personaje homosexual que es la solidaridad, la belleza, la calidez,"}, {"start": 1139.0, "end": 1144.0, "text": " que es Valent\u00edn, Molina y Valent\u00edn, y Valent\u00edn le cuenta pel\u00edculas,"}, {"start": 1144.0, "end": 1150.0, "text": " es la miseria de una c\u00e1rcel en la dictadura, y es totalmente cinematogr\u00e1fica,"}, {"start": 1150.0, "end": 1156.0, "text": " es una novela basada en cine, y entonces resulta que Manuel Puig dec\u00eda"}, {"start": 1156.0, "end": 1160.0, "text": " que \u00e9l era homosexual en Nueva York, y en esa \u00e9poca eso era muy duro,"}, {"start": 1160.0, "end": 1165.0, "text": " y que much\u00edsimas veces pens\u00f3 en suicidarse, pero que cada vez que se iba a matar,"}, {"start": 1165.0, "end": 1168.0, "text": " miraba el peri\u00f3dico y hab\u00eda una buena pel\u00edcula para ver."}, {"start": 1168.0, "end": 1172.0, "text": " Entonces no se pudo suicidar porque siempre hab\u00eda una buena pel\u00edcula para ver."}, {"start": 1172.0, "end": 1176.0, "text": " Las pel\u00edculas estaban en las carteleras de los peri\u00f3dicos,"}, {"start": 1176.0, "end": 1181.0, "text": " entonces se compraba el peri\u00f3dico para ir a cine, y era una p\u00e1gina larga"}, {"start": 1181.0, "end": 1185.0, "text": " que ten\u00eda todo lo que estaba en ese momento en cartelera,"}, {"start": 1185.0, "end": 1190.0, "text": " y as\u00ed era como uno pod\u00eda saber qu\u00e9 era lo que estaba pasando en cine."}, {"start": 1190.0, "end": 1196.0, "text": " Un amigo ten\u00eda el recorte de cada pel\u00edcula que vio, con qui\u00e9n fue,"}, {"start": 1196.0, "end": 1203.0, "text": " y a qu\u00e9 hora, y en qu\u00e9 funci\u00f3n, y en qu\u00e9 fecha, y as\u00ed ten\u00eda la secuencia de su vida,"}, {"start": 1203.0, "end": 1208.0, "text": " totalmente descrita en un \u00e1lbum de pel\u00edculas donde contaba qui\u00e9n hab\u00eda sido \u00e9l"}, {"start": 1208.0, "end": 1209.0, "text": " y con qui\u00e9n hab\u00eda estado."}, {"start": 1209.0, "end": 1215.0, "text": " \u00c9l ya muri\u00f3, pero eso fue uno de los grandes testimonios del cine que nosotros ten\u00edamos."}, {"start": 1215.0, "end": 1220.0, "text": " Hab\u00eda cines con los que uno estaba m\u00e1s familiarizado."}, {"start": 1220.0, "end": 1225.0, "text": " El Royal y el Astor Plaza eran cines que eran recurrentes,"}, {"start": 1225.0, "end": 1228.0, "text": " como los grandes teatros del centro tambi\u00e9n, El Embajador."}, {"start": 1228.0, "end": 1232.0, "text": " El Embajador lleg\u00f3 a tener m\u00e1s de mil y pico ebutacas,"}, {"start": 1232.0, "end": 1237.0, "text": " y era una \u00e9poca en que se llenaba, se llenaba completamente."}, {"start": 1237.0, "end": 1241.0, "text": " Por ejemplo, para una pel\u00edcula como el estreno de Gandhi,"}, {"start": 1241.0, "end": 1247.0, "text": " eso fueron horas de cola, y uno hac\u00eda horas y horas de cola para poder entrar a cine,"}, {"start": 1247.0, "end": 1249.0, "text": " porque es que si no hab\u00eda m\u00e1s."}, {"start": 1249.0, "end": 1253.0, "text": " Los estrenos del 25 de diciembre de James Bond,"}, {"start": 1253.0, "end": 1256.0, "text": " siempre las pel\u00edculas de James Bond se estrenaban el 25 de diciembre,"}, {"start": 1256.0, "end": 1258.0, "text": " lo mismo que la Guerra de las Galaxias."}, {"start": 1258.0, "end": 1262.0, "text": " Entonces, esto era una cosa as\u00ed."}, {"start": 1262.0, "end": 1266.0, "text": " M\u00e1s adelante, los cines se fueron empezando a vaciar,"}, {"start": 1266.0, "end": 1274.0, "text": " y ya se hizo m\u00e1s popular empezar a dividir los grandes teatros en peque\u00f1as salas"}, {"start": 1274.0, "end": 1277.0, "text": " y proyectar diferentes pel\u00edculas en una misma sala,"}, {"start": 1277.0, "end": 1283.0, "text": " que tratar de llenar un teatro del tama\u00f1o tan impresionante que eran los teatros."}, {"start": 1283.0, "end": 1288.0, "text": " Entonces, hay un momento en que lo \u00fanico que se hace en Bogot\u00e1 es ir a cine."}, {"start": 1288.0, "end": 1291.0, "text": " O sea, ir a cine es la vida, es lo que se hace,"}, {"start": 1291.0, "end": 1295.0, "text": " y los grandes teatros se vuelven estos templos de la imagen,"}, {"start": 1295.0, "end": 1299.0, "text": " donde uno vio por primera vez, por ejemplo, con mi mam\u00e1,"}, {"start": 1299.0, "end": 1303.0, "text": " ten\u00edamos la perversidad de ver pel\u00edculas de miedo,"}, {"start": 1303.0, "end": 1307.0, "text": " perversidad que nos qued\u00f3 y compartimos con mi hija todav\u00eda,"}, {"start": 1307.0, "end": 1310.0, "text": " y la primera vez que vimos El Resplandor en cine."}, {"start": 1310.0, "end": 1314.0, "text": " Ni idea lo que es uno ver El Resplandor en cine por primera vez"}, {"start": 1314.0, "end": 1319.0, "text": " y salir aterrorizado, porque cuando has visto una pel\u00edcula"}, {"start": 1319.0, "end": 1324.0, "text": " en ese formato cinematogr\u00e1fico por primera vez, no se te va de la cabeza."}, {"start": 1324.0, "end": 1328.0, "text": " Es much\u00edsimo m\u00e1s dif\u00edcil bajarse de una obsesi\u00f3n"}, {"start": 1328.0, "end": 1332.0, "text": " que t\u00fa has visto en pantalla grande, en las pantallas de plata,"}, {"start": 1332.0, "end": 1337.0, "text": " que dice Carlos Fuentes, que si t\u00fa la ves en tu casa,"}, {"start": 1337.0, "end": 1341.0, "text": " porque t\u00fa en tu casa te paras, si est\u00e1s muy asustada te paras,"}, {"start": 1341.0, "end": 1346.0, "text": " cortas la pel\u00edcula, vas al ba\u00f1o, te puedes distraer inclusive con el celular."}, {"start": 1346.0, "end": 1352.0, "text": " Pero en cine no existe esa opci\u00f3n, est\u00e1s metida en una realidad total,"}, {"start": 1352.0, "end": 1356.0, "text": " y a medida que el sonido en el cine va mejorando,"}, {"start": 1356.0, "end": 1358.0, "text": " entonces la cosa se va haciendo m\u00e1s espeluznante,"}, {"start": 1358.0, "end": 1363.0, "text": " porque ya empiezas a ver estos sistemas de sonido que se llaman sense around,"}, {"start": 1363.0, "end": 1367.0, "text": " que todo el sonido se est\u00e1 proyectando alrededor de toda la sala,"}, {"start": 1367.0, "end": 1369.0, "text": " no solamente en la pantalla."}, {"start": 1369.0, "end": 1374.0, "text": " Entonces todo el teatro te est\u00e1 haciendo una sonoridad."}, {"start": 1374.0, "end": 1394.0, "text": " Entonces ah\u00ed las pel\u00edculas son muy bravas."}, {"start": 1404.0, "end": 1407.0, "text": " Este es el espacio de la pauta comercial."}, {"start": 1415.0, "end": 1419.0, "text": " Queremos agradecerle much\u00edsimo y con mucho cari\u00f1o"}, {"start": 1419.0, "end": 1424.0, "text": " a la gente de Patreon, Paypal, Payu, que nos apoya,"}, {"start": 1424.0, "end": 1428.0, "text": " que hace posible que este proyecto contin\u00fae y siga creciendo."}, {"start": 1428.0, "end": 1431.0, "text": " Y queremos contarles que si nos quieren seguir apoyando,"}, {"start": 1431.0, "end": 1434.0, "text": " lo hagan a trav\u00e9s de la p\u00e1gina dianauribe.fm."}, {"start": 1434.0, "end": 1436.0, "text": " Muchas gracias, siempre."}, {"start": 1450.0, "end": 1452.0, "text": " Entonces, ah\u00ed vimos una cantidad de cosas."}, {"start": 1452.0, "end": 1456.0, "text": " Yo aprend\u00ed tambi\u00e9n a tener cierta discreci\u00f3n con el cine,"}, {"start": 1456.0, "end": 1460.0, "text": " porque un d\u00eda me vi por la ma\u00f1ana a una pel\u00edcula que se llama Marat Sade,"}, {"start": 1460.0, "end": 1462.0, "text": " dirigida por Peter Brook."}, {"start": 1462.0, "end": 1465.0, "text": " Es una obra de teatro del asesinato de Marat,"}, {"start": 1465.0, "end": 1468.0, "text": " representado por unos locos en un frenocomio."}, {"start": 1468.0, "end": 1472.0, "text": " Y despu\u00e9s almorc\u00e9 y me fui a ver en el lago por la tarde"}, {"start": 1472.0, "end": 1475.0, "text": " una que se llama El huevo de la serpiente, de Berman."}, {"start": 1475.0, "end": 1477.0, "text": " Una de las pel\u00edculas m\u00e1s bravas que uno puede ver,"}, {"start": 1477.0, "end": 1482.0, "text": " porque eran dos seres humanos unidos solamente por la miseria de la Alemania"}, {"start": 1482.0, "end": 1484.0, "text": " de la posguerra."}, {"start": 1484.0, "end": 1487.0, "text": " Y hay hasta experimentos con ni\u00f1os."}, {"start": 1487.0, "end": 1490.0, "text": " Es una cosa, un thriller psicol\u00f3gico brutal,"}, {"start": 1490.0, "end": 1494.0, "text": " que explica de d\u00f3nde se incub\u00f3 el nazismo."}, {"start": 1494.0, "end": 1496.0, "text": " Por eso se llama El huevo de la serpiente."}, {"start": 1496.0, "end": 1500.0, "text": " De d\u00f3nde sali\u00f3 esa, digamos,"}, {"start": 1500.0, "end": 1504.0, "text": " esa profunda oscuridad que llevar\u00eda a los alemanes al nazismo,"}, {"start": 1504.0, "end": 1508.0, "text": " mostrada en el da\u00f1o psicol\u00f3gico gigantesco que vivieron las personas"}, {"start": 1508.0, "end": 1512.0, "text": " a las que les toc\u00f3 vivir despu\u00e9s de la Primera Guerra Mundial."}, {"start": 1512.0, "end": 1515.0, "text": " Entonces, viendo esas dos pel\u00edculas a las seis de la tarde,"}, {"start": 1515.0, "end": 1518.0, "text": " no sab\u00eda de d\u00f3nde era vecina ni qu\u00e9 sentido pod\u00eda tener mi vida."}, {"start": 1518.0, "end": 1519.0, "text": " Entonces dije, bueno, no, no, no."}, {"start": 1519.0, "end": 1523.0, "text": " O sea, t\u00f3mese la suave porque tampoco se puede dar tan duro,"}, {"start": 1523.0, "end": 1525.0, "text": " porque uno tambi\u00e9n iba a cine solo."}, {"start": 1525.0, "end": 1528.0, "text": " Eso tambi\u00e9n era, pues, para poder ver esa mano de cine,"}, {"start": 1528.0, "end": 1532.0, "text": " no siempre hab\u00eda con qui\u00e9n ver toda esa cantidad de pel\u00edculas"}, {"start": 1532.0, "end": 1534.0, "text": " que yo pod\u00eda ver en una semana."}, {"start": 1534.0, "end": 1537.0, "text": " Entonces, pues, tambi\u00e9n iba a cine sola"}, {"start": 1537.0, "end": 1542.0, "text": " y sal\u00eda, pues, con la cabeza para el otro lado, como la del exorcista,"}, {"start": 1542.0, "end": 1546.0, "text": " porque, pues, se somet\u00eda uno a unas dosis de cine"}, {"start": 1546.0, "end": 1551.0, "text": " cuando estrenaron el exorcista, que todo el mundo andaba comentando eso."}, {"start": 1551.0, "end": 1556.0, "text": " Hab\u00eda pel\u00edculas que paraban la ciudad y todo el mundo estaba hablando de eso"}, {"start": 1556.0, "end": 1558.0, "text": " y todo el mundo iba a ver la pel\u00edcula."}, {"start": 1558.0, "end": 1561.0, "text": " Entonces, cuando sali\u00f3 el exorcista, la primera pel\u00edcula de terror"}, {"start": 1561.0, "end": 1566.0, "text": " que ten\u00eda adem\u00e1s ese tipo de efectos, porque el cine va evolucionando,"}, {"start": 1566.0, "end": 1569.0, "text": " entonces van llegando pel\u00edculas cada vez m\u00e1s impactantes"}, {"start": 1569.0, "end": 1572.0, "text": " a nivel de la tecnolog\u00eda del cine"}, {"start": 1572.0, "end": 1576.0, "text": " o pel\u00edculas cada vez m\u00e1s bravas a nivel de las tem\u00e1ticas,"}, {"start": 1576.0, "end": 1581.0, "text": " como pasaba con el cine alem\u00e1n, el cine sueco y el cine italiano."}, {"start": 1581.0, "end": 1584.0, "text": " Hab\u00eda una mujer que se llamaba Lina Vermeuler,"}, {"start": 1584.0, "end": 1588.0, "text": " que hac\u00eda un cine desde lo grotesco con una manera de narrar."}, {"start": 1588.0, "end": 1592.0, "text": " Ella ten\u00eda una de las pel\u00edculas m\u00e1s bravas, Siete bellezas,"}, {"start": 1592.0, "end": 1598.0, "text": " que es un tipo que sobrevive durante la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 1598.0, "end": 1600.0, "text": " y en la Italia de la posguerra"}, {"start": 1600.0, "end": 1604.0, "text": " y est\u00e1 dispuesto a hacer absolutamente cualquier cosa por sobrevivir."}, {"start": 1604.0, "end": 1608.0, "text": " Entonces, es la historia de hasta d\u00f3nde se puede degradar \u00e9l"}, {"start": 1608.0, "end": 1610.0, "text": " con tal de salir vivo de ah\u00ed."}, {"start": 1610.0, "end": 1613.0, "text": " Y eso nos va a llevar a un personaje que se llama Giancarlo Giannini,"}, {"start": 1613.0, "end": 1618.0, "text": " que va a ser el actor de Lina Vermeuler en Siete bellezas"}, {"start": 1618.0, "end": 1622.0, "text": " y tambi\u00e9n va a hacer una pel\u00edcula que se llamaba Amor y Anarqu\u00eda,"}, {"start": 1622.0, "end": 1624.0, "text": " D'amore ed Anarquia."}, {"start": 1624.0, "end": 1626.0, "text": " Es un tipo que va a matar a Mussolini."}, {"start": 1626.0, "end": 1629.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 Mussolini le mat\u00f3 a un hermano?"}, {"start": 1629.0, "end": 1633.0, "text": " Entonces, se refugia en un burdel para planear el asesinato."}, {"start": 1633.0, "end": 1636.0, "text": " Entonces, hay uno de los dilemas \u00e9ticos m\u00e1s grandes."}, {"start": 1636.0, "end": 1638.0, "text": " Dos prostitutas se enamoran de \u00e9l."}, {"start": 1638.0, "end": 1642.0, "text": " Una lo quiere despertar para que \u00e9l cumpla su destino"}, {"start": 1642.0, "end": 1644.0, "text": " y se respete a s\u00ed mismo"}, {"start": 1644.0, "end": 1647.0, "text": " y otra no lo quiere despertar para que no sea imb\u00e9cil"}, {"start": 1647.0, "end": 1649.0, "text": " y no se vaya a que lo maten"}, {"start": 1649.0, "end": 1652.0, "text": " porque no tiene ninguna posibilidad de sacar adelante su empresa."}, {"start": 1652.0, "end": 1656.0, "text": " Entonces, \u00bfrespetamos la fidelidad de un hombre a s\u00ed mismo"}, {"start": 1656.0, "end": 1658.0, "text": " y lo dejamos que vaya y se inmole?"}, {"start": 1658.0, "end": 1662.0, "text": " \u00bfO lo dejamos dormir y que sobreviva?"}, {"start": 1662.0, "end": 1666.0, "text": " Entonces, toda esta cantidad de cosas que nos estaban pasando"}, {"start": 1666.0, "end": 1669.0, "text": " m\u00e1s los clubes de la ma\u00f1ana en el Teatro Metropole"}, {"start": 1669.0, "end": 1671.0, "text": " daban pel\u00edculas de rock."}, {"start": 1671.0, "end": 1673.0, "text": " All\u00e1 vimos el concierto para Bangladesh,"}, {"start": 1673.0, "end": 1675.0, "text": " all\u00e1 vimos Fillmore,"}, {"start": 1675.0, "end": 1677.0, "text": " porque nosotros, rockeros del tercer mundo,"}, {"start": 1677.0, "end": 1679.0, "text": " aqu\u00ed nos llegaban los conciertos,"}, {"start": 1679.0, "end": 1681.0, "text": " llegaban las pel\u00edculas de los conciertos."}, {"start": 1681.0, "end": 1684.0, "text": " Entonces, llegaba, por ejemplo, un d\u00eda vimos,"}, {"start": 1684.0, "end": 1685.0, "text": " los teatros cambiaban de nombre,"}, {"start": 1685.0, "end": 1687.0, "text": " no arte de la m\u00fasica, la comedia,"}, {"start": 1687.0, "end": 1690.0, "text": " vimos The Song Remains the Same de Led Zeppelin,"}, {"start": 1690.0, "end": 1693.0, "text": " pero esto era como si llegara la pel\u00edcula de verdad"}, {"start": 1693.0, "end": 1695.0, "text": " y se armaba tropel"}, {"start": 1695.0, "end": 1698.0, "text": " y la gente se armaba todo un rollo para poder entrar."}, {"start": 1698.0, "end": 1702.0, "text": " O sea, nosotros nos comport\u00e1bamos con las pel\u00edculas"}, {"start": 1702.0, "end": 1704.0, "text": " como si fuera la realidad."}, {"start": 1704.0, "end": 1707.0, "text": " Entonces, nosotros aull\u00e1bamos con Bangladesh"}, {"start": 1707.0, "end": 1710.0, "text": " como si estuvi\u00e9ramos viendo a Eric Clapton y a George Harrison"}, {"start": 1710.0, "end": 1712.0, "text": " en persona,"}, {"start": 1712.0, "end": 1714.0, "text": " pero s\u00f3lo nos llegaron las pel\u00edculas,"}, {"start": 1714.0, "end": 1716.0, "text": " Kimmy Shelter,"}, {"start": 1716.0, "end": 1718.0, "text": " porque nunca llegaban ac\u00e1."}, {"start": 1718.0, "end": 1720.0, "text": " O sea, no hab\u00eda el menor peligro"}, {"start": 1720.0, "end": 1722.0, "text": " de que llegaran aqu\u00ed los Rolling Stones o Eric Clapton"}, {"start": 1722.0, "end": 1724.0, "text": " o Led Zeppelin."}, {"start": 1724.0, "end": 1726.0, "text": " S\u00f3lo nos llegaban las pel\u00edculas,"}, {"start": 1726.0, "end": 1728.0, "text": " pero cre\u00e1bamos una realidad"}, {"start": 1728.0, "end": 1730.0, "text": " como si estuvi\u00e9ramos en Londres,"}, {"start": 1730.0, "end": 1732.0, "text": " solamente porque nos \u00edbamos"}, {"start": 1732.0, "end": 1734.0, "text": " a las nueve de la ma\u00f1ana"}, {"start": 1734.0, "end": 1736.0, "text": " a ver la pel\u00edcula en el Metropole"}, {"start": 1736.0, "end": 1738.0, "text": " y sal\u00edamos de ah\u00ed como de Woodstock."}, {"start": 1738.0, "end": 1741.0, "text": " Entonces, el cine nos cre\u00f3"}, {"start": 1741.0, "end": 1744.0, "text": " la posibilidad de vivir una realidad"}, {"start": 1744.0, "end": 1746.0, "text": " como si estuvi\u00e9ramos ah\u00ed,"}, {"start": 1746.0, "end": 1748.0, "text": " pero lejos de todo,"}, {"start": 1748.0, "end": 1750.0, "text": " por aqu\u00ed en Bogot\u00e1, en un teatro de barrio."}, {"start": 1750.0, "end": 1752.0, "text": " O sea, el mundo se volvi\u00f3"}, {"start": 1752.0, "end": 1754.0, "text": " para nosotros, accesible"}, {"start": 1754.0, "end": 1756.0, "text": " a trav\u00e9s de la fantas\u00eda de una imagen"}, {"start": 1756.0, "end": 1758.0, "text": " en un teatro de aqu\u00ed."}, {"start": 1758.0, "end": 1760.0, "text": " Entonces, los teatros para nosotros"}, {"start": 1760.0, "end": 1762.0, "text": " fueron el universo."}, {"start": 1762.0, "end": 1764.0, "text": " Fueron realmente..."}, {"start": 1764.0, "end": 1766.0, "text": " El Palermo, por ejemplo,"}, {"start": 1766.0, "end": 1768.0, "text": " fue uno de los teatros, bueno,"}, {"start": 1768.0, "end": 1770.0, "text": " aparte de las historias de amor, de la vida de uno,"}, {"start": 1770.0, "end": 1772.0, "text": " que est\u00e1n ligadas a una determinada pel\u00edcula,"}, {"start": 1772.0, "end": 1774.0, "text": " a un momento,"}, {"start": 1774.0, "end": 1776.0, "text": " a una escena, a un cine al que fue,"}, {"start": 1776.0, "end": 1778.0, "text": " donde se toman las decisiones"}, {"start": 1778.0, "end": 1780.0, "text": " de qui\u00e9n va a ser"}, {"start": 1780.0, "end": 1782.0, "text": " la persona m\u00e1s importante."}, {"start": 1782.0, "end": 1784.0, "text": " A m\u00ed yo personalmente conoc\u00ed"}, {"start": 1784.0, "end": 1786.0, "text": " a un hombre con el que les cont\u00e9"}, {"start": 1786.0, "end": 1788.0, "text": " el del especial de Richie hace un a\u00f1o,"}, {"start": 1788.0, "end": 1790.0, "text": " en Hair."}, {"start": 1790.0, "end": 1792.0, "text": " Ah\u00ed, viendo la pel\u00edcula"}, {"start": 1792.0, "end": 1794.0, "text": " de Hair,"}, {"start": 1794.0, "end": 1796.0, "text": " decidimos que \u00edbamos a quedarnos"}, {"start": 1796.0, "end": 1798.0, "text": " juntos m\u00e1s o menos el resto de la vida"}, {"start": 1798.0, "end": 1800.0, "text": " en la pandilla salvaje vista en el Palermo."}, {"start": 1800.0, "end": 1802.0, "text": " Y puedo recordar la \u00faltima pel\u00edcula"}, {"start": 1802.0, "end": 1804.0, "text": " que vi con \u00e9l, porque el cine era"}, {"start": 1804.0, "end": 1806.0, "text": " la relaci\u00f3n fundamental, entre el amor,"}, {"start": 1806.0, "end": 1808.0, "text": " los amigos."}, {"start": 1808.0, "end": 1810.0, "text": " Entonces, uno tiene personas"}, {"start": 1810.0, "end": 1812.0, "text": " con las que iba a ver este tipo de pel\u00edculas,"}, {"start": 1812.0, "end": 1814.0, "text": " y otras con las que iba a ver otro tipo de pel\u00edculas."}, {"start": 1814.0, "end": 1816.0, "text": " No, esa no es para ver pel\u00edculas"}, {"start": 1816.0, "end": 1818.0, "text": " de miedo, pero en cambio es para ver pel\u00edculas"}, {"start": 1818.0, "end": 1820.0, "text": " rom\u00e1nticas,"}, {"start": 1820.0, "end": 1822.0, "text": " comedias rom\u00e1nticas."}, {"start": 1822.0, "end": 1824.0, "text": " Entonces, el cine"}, {"start": 1824.0, "end": 1826.0, "text": " determinaba los g\u00e9neros de los amigos."}, {"start": 1826.0, "end": 1828.0, "text": " Uno se relacionaba"}, {"start": 1828.0, "end": 1830.0, "text": " con los amigos seg\u00fan qu\u00e9 pel\u00edculas pod\u00eda ver"}, {"start": 1830.0, "end": 1832.0, "text": " con ellos. Y eso era"}, {"start": 1832.0, "end": 1834.0, "text": " lo que determinaba qu\u00e9 tan compatibles"}, {"start": 1834.0, "end": 1836.0, "text": " pod\u00edamos ser como personas."}, {"start": 1836.0, "end": 1838.0, "text": " El qu\u00e9 tipo de pel\u00edculas"}, {"start": 1838.0, "end": 1840.0, "text": " ve\u00edamos. En tiempo de la universidad"}, {"start": 1840.0, "end": 1842.0, "text": " hab\u00eda la Cine Club del Atadeo."}, {"start": 1842.0, "end": 1844.0, "text": " Ah\u00ed, en el Cine Club del Atadeo,"}, {"start": 1844.0, "end": 1846.0, "text": " yo vi creo que de las historias"}, {"start": 1846.0, "end": 1848.0, "text": " m\u00e1s importantes de todo el cine,"}, {"start": 1848.0, "end": 1850.0, "text": " eso era a mediod\u00eda, ten\u00edamos clase"}, {"start": 1850.0, "end": 1852.0, "text": " a las 12 y luego a las 2."}, {"start": 1852.0, "end": 1854.0, "text": " Entonces, no almorz\u00e1bamos durante 4 a\u00f1os por el Cine Club"}, {"start": 1854.0, "end": 1856.0, "text": " del Atadeo, porque uno almorzaba"}, {"start": 1856.0, "end": 1858.0, "text": " o iba al cine. Entonces, era prioritario ir"}, {"start": 1858.0, "end": 1860.0, "text": " a cine. Entonces, uno se com\u00eda para poder ir a cine."}, {"start": 1860.0, "end": 1862.0, "text": " Entonces,"}, {"start": 1862.0, "end": 1864.0, "text": " ah\u00ed vimos las pel\u00edculas de Hal Ashby,"}, {"start": 1864.0, "end": 1866.0, "text": " una que se llama Ens\u00e9\u00f1ame a Vivir,"}, {"start": 1866.0, "end": 1868.0, "text": " y Harlan Mott,"}, {"start": 1868.0, "end": 1870.0, "text": " una historia maravillosa, y Hal Ashby"}, {"start": 1870.0, "end": 1872.0, "text": " tambi\u00e9n va a tener otra que se llama"}, {"start": 1872.0, "end": 1874.0, "text": " Desde el Jard\u00edn. Entonces,"}, {"start": 1874.0, "end": 1876.0, "text": " cada una de estas pel\u00edculas nos generaba"}, {"start": 1876.0, "end": 1878.0, "text": " una idea del mundo, y como"}, {"start": 1878.0, "end": 1880.0, "text": " eran tantas y de tantos pa\u00edses"}, {"start": 1880.0, "end": 1882.0, "text": " y de tantas historias,"}, {"start": 1882.0, "end": 1884.0, "text": " la narrativa"}, {"start": 1884.0, "end": 1886.0, "text": " que esos viejos teatros"}, {"start": 1886.0, "end": 1888.0, "text": " permitieron en nuestras vidas"}, {"start": 1888.0, "end": 1890.0, "text": " fueron una riqueza"}, {"start": 1890.0, "end": 1892.0, "text": " absolutamente impresionante."}, {"start": 1892.0, "end": 1894.0, "text": " Adem\u00e1s, porque uno no ten\u00eda"}, {"start": 1894.0, "end": 1896.0, "text": " sino las pel\u00edculas que hab\u00edan en cartelera."}, {"start": 1896.0, "end": 1898.0, "text": " No hab\u00eda opci\u00f3n de ver"}, {"start": 1898.0, "end": 1900.0, "text": " otra forma de cine, y hab\u00eda"}, {"start": 1900.0, "end": 1902.0, "text": " que perseguir una pel\u00edcula hasta que la pudiera"}, {"start": 1902.0, "end": 1904.0, "text": " encontrar uno, si no la vio, o esperar"}, {"start": 1904.0, "end": 1906.0, "text": " a enero cuando vieran"}, {"start": 1906.0, "end": 1908.0, "text": " la antolog\u00eda de las mejores pel\u00edculas."}, {"start": 1908.0, "end": 1910.0, "text": " La Cinemateca Distrital"}, {"start": 1910.0, "end": 1912.0, "text": " fue otro de los grandes imperios"}, {"start": 1912.0, "end": 1914.0, "text": " del cine. Cuando la Cinemateca"}, {"start": 1914.0, "end": 1916.0, "text": " quedaba en el planetario,"}, {"start": 1916.0, "end": 1918.0, "text": " la cerraron y la censuraron"}, {"start": 1918.0, "end": 1920.0, "text": " una vez por una pel\u00edcula"}, {"start": 1920.0, "end": 1922.0, "text": " que se llamaba La Sangre del C\u00f3ndor"}, {"start": 1922.0, "end": 1924.0, "text": " de Saj\u00edn\u00e9s,"}, {"start": 1924.0, "end": 1926.0, "text": " porque hablaba de la esterilizaci\u00f3n forzosa"}, {"start": 1926.0, "end": 1928.0, "text": " de mujeres ind\u00edgenas en Bolivia"}, {"start": 1928.0, "end": 1930.0, "text": " por parte de"}, {"start": 1930.0, "end": 1932.0, "text": " los cuerpos de paz. Entonces,"}, {"start": 1932.0, "end": 1934.0, "text": " eso fue... Era muy caliente el tema,"}, {"start": 1934.0, "end": 1936.0, "text": " pero la cerraron, y despu\u00e9s"}, {"start": 1936.0, "end": 1938.0, "text": " la volvieron a poner. O sea,"}, {"start": 1938.0, "end": 1940.0, "text": " el cine estaba en el"}, {"start": 1940.0, "end": 1942.0, "text": " pulso de la pol\u00edtica"}, {"start": 1942.0, "end": 1944.0, "text": " y de la vida y de lo que estaba"}, {"start": 1944.0, "end": 1946.0, "text": " pasando. No hab\u00eda"}, {"start": 1946.0, "end": 1948.0, "text": " como una distinci\u00f3n entre la realidad"}, {"start": 1948.0, "end": 1950.0, "text": " y el cine. Entonces,"}, {"start": 1950.0, "end": 1952.0, "text": " esos teatros eran los lugares"}, {"start": 1952.0, "end": 1954.0, "text": " donde exist\u00eda nuestra vida."}, {"start": 1954.0, "end": 1956.0, "text": " Entonces, estaba el gran cine"}, {"start": 1956.0, "end": 1958.0, "text": " comercial, los teatros de estreno,"}, {"start": 1958.0, "end": 1960.0, "text": " pero tambi\u00e9n estaban los cineclubes."}, {"start": 1960.0, "end": 1962.0, "text": " Entonces, los cineclubes"}, {"start": 1962.0, "end": 1964.0, "text": " ten\u00edan lo que les digo,"}, {"start": 1964.0, "end": 1966.0, "text": " o las funciones ma\u00f1aneras en los teatros"}, {"start": 1966.0, "end": 1968.0, "text": " grandes o pel\u00edculas"}, {"start": 1968.0, "end": 1970.0, "text": " como la Cinemateca, que era"}, {"start": 1970.0, "end": 1972.0, "text": " la que ten\u00edan, por ejemplo, un festival de cine"}, {"start": 1972.0, "end": 1974.0, "text": " checo o un festival de cine"}, {"start": 1974.0, "end": 1976.0, "text": " h\u00fangaro, que no... Pues, \u00bfd\u00f3nde iba a"}, {"start": 1976.0, "end": 1978.0, "text": " haber uno eso? Entonces,"}, {"start": 1978.0, "end": 1980.0, "text": " los teatros cambiaban de nombre."}, {"start": 1980.0, "end": 1982.0, "text": " El Teatro Colombia, despu\u00e9s"}, {"start": 1982.0, "end": 1984.0, "text": " se llam\u00f3 Jorge El\u00edas Sergait\u00e1n,"}, {"start": 1984.0, "end": 1986.0, "text": " y ese tambi\u00e9n es un teatro donde se ve\u00edan"}, {"start": 1986.0, "end": 1988.0, "text": " pel\u00edculas impresionantes con la capacidad"}, {"start": 1988.0, "end": 1990.0, "text": " que tienen. Igual, tambi\u00e9n"}, {"start": 1990.0, "end": 1992.0, "text": " pod\u00edan llegar cantantes a presentarse"}, {"start": 1992.0, "end": 1994.0, "text": " ah\u00ed, y m\u00e1s adelante el"}, {"start": 1994.0, "end": 1996.0, "text": " Festival Iberoamericano de Teatro"}, {"start": 1996.0, "end": 1998.0, "text": " llevar\u00eda a las salas por todas partes."}, {"start": 1998.0, "end": 2000.0, "text": " Hab\u00eda teatros que"}, {"start": 2000.0, "end": 2002.0, "text": " envejecieron, como era el Faenza,"}, {"start": 2002.0, "end": 2004.0, "text": " creado en 1924."}, {"start": 2004.0, "end": 2006.0, "text": " Era un teatro de lujo."}, {"start": 2006.0, "end": 2008.0, "text": " Hoy fue restaurado y sigue"}, {"start": 2008.0, "end": 2010.0, "text": " siendo una obra maestra, pero durante mucho"}, {"start": 2010.0, "end": 2012.0, "text": " tiempo fue la carcaz\u00f3n de un barco"}, {"start": 2012.0, "end": 2014.0, "text": " gigantesco que hab\u00eda quedado"}, {"start": 2014.0, "end": 2016.0, "text": " encallado en la mitad del centro de Bogot\u00e1."}, {"start": 2016.0, "end": 2018.0, "text": " En esa \u00e9poca, la"}, {"start": 2018.0, "end": 2020.0, "text": " pel\u00edcula no se puede comprar por internet."}, {"start": 2020.0, "end": 2022.0, "text": " Usted tiene que ir"}, {"start": 2022.0, "end": 2024.0, "text": " al teatro y tiene que"}, {"start": 2024.0, "end": 2026.0, "text": " comprarla en la taquilla."}, {"start": 2026.0, "end": 2028.0, "text": " M\u00e1ximo puede mandar a"}, {"start": 2028.0, "end": 2030.0, "text": " alguien que compre las boletas"}, {"start": 2030.0, "end": 2032.0, "text": " porque no hab\u00eda manera"}, {"start": 2032.0, "end": 2034.0, "text": " de comprarlas sino cuando llegaba"}, {"start": 2034.0, "end": 2036.0, "text": " todo el mundo, y hab\u00eda momentos"}, {"start": 2036.0, "end": 2038.0, "text": " en que las funciones se agotaban"}, {"start": 2038.0, "end": 2040.0, "text": " durante semanas."}, {"start": 2040.0, "end": 2042.0, "text": " Y una pel\u00edcula no se pod\u00eda ver"}, {"start": 2042.0, "end": 2044.0, "text": " porque todo el tiempo estaba agotada"}, {"start": 2044.0, "end": 2046.0, "text": " la boleter\u00eda y tocaba recorrer todo"}, {"start": 2046.0, "end": 2048.0, "text": " Bogot\u00e1 para poder ver la pel\u00edcula"}, {"start": 2048.0, "end": 2050.0, "text": " porque en los teatros que quedaban cerca"}, {"start": 2050.0, "end": 2052.0, "text": " de tu casa, las funciones estaban"}, {"start": 2052.0, "end": 2054.0, "text": " agotadas y todo el mundo ten\u00eda que llegar"}, {"start": 2054.0, "end": 2056.0, "text": " puntualmente a la taquilla"}, {"start": 2056.0, "end": 2058.0, "text": " y la ida a cine era de una puntualidad"}, {"start": 2058.0, "end": 2060.0, "text": " absoluta porque si no empieza la pel\u00edcula"}, {"start": 2060.0, "end": 2062.0, "text": " te pierdes los cortos,"}, {"start": 2062.0, "end": 2064.0, "text": " te pierdes el comienzo, pero"}, {"start": 2064.0, "end": 2066.0, "text": " como no se pod\u00edan repetir las pel\u00edculas"}, {"start": 2066.0, "end": 2068.0, "text": " entonces, digamos, no hab\u00eda"}, {"start": 2068.0, "end": 2070.0, "text": " la posibilidad de devolverlos. Si llegaste"}, {"start": 2070.0, "end": 2072.0, "text": " tarde, llegaste tarde. Te toca"}, {"start": 2072.0, "end": 2074.0, "text": " repetirla si quieres saber c\u00f3mo empez\u00f3."}, {"start": 2074.0, "end": 2076.0, "text": " Entonces la ida a cine"}, {"start": 2076.0, "end": 2078.0, "text": " era una cosa estricta y"}, {"start": 2078.0, "end": 2080.0, "text": " puntual. Y enfrente al teatro"}, {"start": 2080.0, "end": 2082.0, "text": " Azteca, donde tambi\u00e9n"}, {"start": 2082.0, "end": 2084.0, "text": " ven\u00edan los festivales de cine que eran"}, {"start": 2084.0, "end": 2086.0, "text": " permanentes y tambi\u00e9n mucho m\u00e1s"}, {"start": 2086.0, "end": 2088.0, "text": " adelante el Eurocine, cuando"}, {"start": 2088.0, "end": 2090.0, "text": " empiezan a llegar como bloques"}, {"start": 2090.0, "end": 2092.0, "text": " de pel\u00edculas, que solamente se pudo en festival"}, {"start": 2092.0, "end": 2094.0, "text": " de cine franc\u00e9s, Eurocine"}, {"start": 2094.0, "end": 2096.0, "text": " y todos"}, {"start": 2096.0, "end": 2098.0, "text": " esos festivales de cine que"}, {"start": 2098.0, "end": 2100.0, "text": " hac\u00edan que solamente durante esos d\u00edas"}, {"start": 2100.0, "end": 2102.0, "text": " y en ese momento se pudieran ver las"}, {"start": 2102.0, "end": 2104.0, "text": " pel\u00edculas. Entonces"}, {"start": 2104.0, "end": 2106.0, "text": " ir a cine era una forma de vivir."}, {"start": 2106.0, "end": 2108.0, "text": " Era una actividad, en mi caso"}, {"start": 2108.0, "end": 2110.0, "text": " yo hice algunas cositas adem\u00e1s de ir a cine."}, {"start": 2110.0, "end": 2112.0, "text": " O sea, entre"}, {"start": 2112.0, "end": 2114.0, "text": " o ir rock e ir a cine, pues"}, {"start": 2114.0, "end": 2116.0, "text": " bueno, tambi\u00e9n estudi\u00e9 una carrera y otras"}, {"start": 2116.0, "end": 2118.0, "text": " cositas, \u00bfno? Pero b\u00e1sicamente"}, {"start": 2118.0, "end": 2120.0, "text": " mi universo era el cine"}, {"start": 2120.0, "end": 2122.0, "text": " y el rock."}, {"start": 2122.0, "end": 2124.0, "text": " Entonces,"}, {"start": 2124.0, "end": 2126.0, "text": " bueno, despu\u00e9s llegaban las pel\u00edculas"}, {"start": 2126.0, "end": 2128.0, "text": " de Salsa, nuestra cosa latina,"}, {"start": 2128.0, "end": 2130.0, "text": " que es una cosa"}, {"start": 2130.0, "end": 2132.0, "text": " absolutamente impresionante, una producci\u00f3n"}, {"start": 2132.0, "end": 2134.0, "text": " de la Salsa de Nueva York"}, {"start": 2134.0, "end": 2136.0, "text": " y cada una de esas pel\u00edculas"}, {"start": 2136.0, "end": 2138.0, "text": " abr\u00eda nuestros horizontes"}, {"start": 2138.0, "end": 2140.0, "text": " musicales, est\u00e9ticos,"}, {"start": 2140.0, "end": 2142.0, "text": " pol\u00edticos, existenciales,"}, {"start": 2142.0, "end": 2144.0, "text": " cinematogr\u00e1ficos."}, {"start": 2144.0, "end": 2146.0, "text": " Cuando uno sal\u00eda de una pel\u00edcula que"}, {"start": 2146.0, "end": 2148.0, "text": " no hab\u00eda entendido en absoluto,"}, {"start": 2148.0, "end": 2150.0, "text": " esa sensaci\u00f3n de salir de una"}, {"start": 2150.0, "end": 2152.0, "text": " pel\u00edcula y \u00bfc\u00f3mo te pareci\u00f3? Y uno pues,"}, {"start": 2152.0, "end": 2154.0, "text": " \u00bfpero qu\u00e9 te digo yo? Oye, esp\u00e9rate,"}, {"start": 2154.0, "end": 2156.0, "text": " me la entiendo. O pel\u00edculas,"}, {"start": 2156.0, "end": 2158.0, "text": " el cine no se pod\u00eda repetir."}, {"start": 2158.0, "end": 2160.0, "text": " Entonces, cuando uno ve una pel\u00edcula como"}, {"start": 2160.0, "end": 2162.0, "text": " Los sospechosos de siempre,"}, {"start": 2162.0, "end": 2164.0, "text": " que en la \u00faltima escena le"}, {"start": 2164.0, "end": 2166.0, "text": " cambia toda la narrativa de la pel\u00edcula,"}, {"start": 2166.0, "end": 2168.0, "text": " le sorprende a uno"}, {"start": 2168.0, "end": 2170.0, "text": " y uno se da cuenta que vio una pel\u00edcula"}, {"start": 2170.0, "end": 2172.0, "text": " completamente diferente a la que le presentaron durante"}, {"start": 2172.0, "end": 2174.0, "text": " hora y media. Entonces,"}, {"start": 2174.0, "end": 2176.0, "text": " no tiene uno la opci\u00f3n"}, {"start": 2176.0, "end": 2178.0, "text": " de devolver a ver qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3,"}, {"start": 2178.0, "end": 2180.0, "text": " sino que le toca durar"}, {"start": 2180.0, "end": 2182.0, "text": " cabezona una semana."}, {"start": 2182.0, "end": 2184.0, "text": " El cine era una oportunidad \u00fanica."}, {"start": 2184.0, "end": 2186.0, "text": " No pod\u00edas"}, {"start": 2186.0, "end": 2188.0, "text": " entrar de ninguna manera a retroceder."}, {"start": 2188.0, "end": 2190.0, "text": " Llorar en cine, dice"}, {"start": 2190.0, "end": 2192.0, "text": " Beatriz At\u00edas,"}, {"start": 2192.0, "end": 2194.0, "text": " Beatriz Venegas At\u00edas, la poeta que"}, {"start": 2194.0, "end": 2196.0, "text": " escribe un libro que se llama Llorar en Cine."}, {"start": 2196.0, "end": 2198.0, "text": " Bueno, pues, Llorar en Cine"}, {"start": 2198.0, "end": 2200.0, "text": " era, digamos, yo soy de las que llora hasta"}, {"start": 2200.0, "end": 2202.0, "text": " en las pel\u00edculas de Bury Allen y muchas"}, {"start": 2202.0, "end": 2204.0, "text": " veces en la misma escena."}, {"start": 2204.0, "end": 2206.0, "text": " Hay una escena de Manhattan donde"}, {"start": 2206.0, "end": 2208.0, "text": " normalmente suelo llorar"}, {"start": 2208.0, "end": 2210.0, "text": " siempre en la misma escena cuando ella le dice"}, {"start": 2210.0, "end": 2212.0, "text": " que es cuesti\u00f3n de tener un poco de fe en la gente,"}, {"start": 2212.0, "end": 2214.0, "text": " que no todo el mundo se corrompe."}, {"start": 2214.0, "end": 2216.0, "text": " Cuando ella ya se va para Londres,"}, {"start": 2216.0, "end": 2218.0, "text": " entonces las pel\u00edculas de"}, {"start": 2218.0, "end": 2220.0, "text": " Bury Allen marcaron mi concepto"}, {"start": 2220.0, "end": 2222.0, "text": " del amor y de la vida."}, {"start": 2222.0, "end": 2224.0, "text": " Cuando llegan todas las pel\u00edculas de Bury Allen,"}, {"start": 2224.0, "end": 2226.0, "text": " las primeras eran comedias"}, {"start": 2226.0, "end": 2228.0, "text": " y luego las comedias se van haciendo m\u00e1s"}, {"start": 2228.0, "end": 2230.0, "text": " profundas. Ya cuando llegan"}, {"start": 2230.0, "end": 2232.0, "text": " Annie Hall, Selig, Manhattan,"}, {"start": 2232.0, "end": 2234.0, "text": " las pel\u00edculas"}, {"start": 2234.0, "end": 2236.0, "text": " que le hacen homenaje al cine,"}, {"start": 2236.0, "end": 2238.0, "text": " La Rosa P\u00farpura del Cairo,"}, {"start": 2238.0, "end": 2240.0, "text": " esa ya la vi en"}, {"start": 2240.0, "end": 2242.0, "text": " los cines de los centros comerciales,"}, {"start": 2242.0, "end": 2244.0, "text": " porque luego las pel\u00edculas pasan"}, {"start": 2244.0, "end": 2246.0, "text": " a los centros comerciales"}, {"start": 2246.0, "end": 2248.0, "text": " que en el caso de Bogot\u00e1"}, {"start": 2248.0, "end": 2250.0, "text": " resguardan de los aguaceros"}, {"start": 2250.0, "end": 2252.0, "text": " porque el cine pues si est\u00e1 relacionado"}, {"start": 2252.0, "end": 2254.0, "text": " con la lluvia, o sea siempre sal\u00eda uno y estaba"}, {"start": 2254.0, "end": 2256.0, "text": " lloviendo. Entonces pues"}, {"start": 2256.0, "end": 2258.0, "text": " los centros comerciales permit\u00edan los parqueaderos"}, {"start": 2258.0, "end": 2260.0, "text": " y permit\u00edan que la gente no se mojara haciendo"}, {"start": 2260.0, "end": 2262.0, "text": " con la pantalla las pel\u00edculas, por eso"}, {"start": 2262.0, "end": 2264.0, "text": " se vuelven un poco m\u00e1s populares"}, {"start": 2264.0, "end": 2266.0, "text": " y porque bueno, hay m\u00e1s cosas que hacer."}, {"start": 2266.0, "end": 2268.0, "text": " Entonces, los centros"}, {"start": 2268.0, "end": 2270.0, "text": " comerciales se van"}, {"start": 2270.0, "end": 2272.0, "text": " tomando los espacios que antes ten\u00edan"}, {"start": 2272.0, "end": 2274.0, "text": " los grandes teatros. Es que"}, {"start": 2274.0, "end": 2276.0, "text": " no era rentable en un momento dado"}, {"start": 2276.0, "end": 2278.0, "text": " llenar"}, {"start": 2278.0, "end": 2280.0, "text": " espacios de 800"}, {"start": 2280.0, "end": 2282.0, "text": " butacas, 700 butacas,"}, {"start": 2282.0, "end": 2284.0, "text": " entonces hay un momento en que"}, {"start": 2284.0, "end": 2286.0, "text": " a medida que va avanzando"}, {"start": 2286.0, "end": 2288.0, "text": " el cine que se puede ver en casa,"}, {"start": 2288.0, "end": 2290.0, "text": " los reproductores en casa,"}, {"start": 2290.0, "end": 2292.0, "text": " el cine que se puede alquilar,"}, {"start": 2292.0, "end": 2294.0, "text": " ya la pel\u00edcula no es"}, {"start": 2294.0, "end": 2296.0, "text": " una oportunidad \u00fanica,"}, {"start": 2296.0, "end": 2298.0, "text": " entonces las salas de cine"}, {"start": 2298.0, "end": 2300.0, "text": " se van reduciendo de tama\u00f1o"}, {"start": 2300.0, "end": 2302.0, "text": " porque ya"}, {"start": 2302.0, "end": 2304.0, "text": " es dif\u00edcil llenar teatros tan grandes"}, {"start": 2304.0, "end": 2306.0, "text": " y en la medida que se reducen de"}, {"start": 2306.0, "end": 2308.0, "text": " tama\u00f1o, se van usando para otras cosas,"}, {"start": 2308.0, "end": 2310.0, "text": " entonces digamos como"}, {"start": 2310.0, "end": 2312.0, "text": " los grupos religiosos"}, {"start": 2312.0, "end": 2314.0, "text": " compran los cines como pas\u00f3 con el"}, {"start": 2314.0, "end": 2316.0, "text": " Trevi, donde yo vi tant\u00edsimas"}, {"start": 2316.0, "end": 2318.0, "text": " pel\u00edculas, donde una vez fui a ver"}, {"start": 2318.0, "end": 2320.0, "text": " sola el inquilino de"}, {"start": 2320.0, "end": 2322.0, "text": " Polanski y al lado hab\u00eda una chica"}, {"start": 2322.0, "end": 2324.0, "text": " sobre ella y terminamos casi abrazadas"}, {"start": 2324.0, "end": 2326.0, "text": " encima la una de la otra"}, {"start": 2326.0, "end": 2328.0, "text": " de la barbaridad que era lo que"}, {"start": 2328.0, "end": 2330.0, "text": " era ver esa pel\u00edcula de Polanski"}, {"start": 2330.0, "end": 2332.0, "text": " en ese momento,"}, {"start": 2332.0, "end": 2334.0, "text": " \u00e9l tambi\u00e9n desapareci\u00f3, fueron"}, {"start": 2334.0, "end": 2336.0, "text": " desapareciendo, los grandes teatros fueron"}, {"start": 2336.0, "end": 2338.0, "text": " desapareciendo, cuando un teatro"}, {"start": 2338.0, "end": 2340.0, "text": " pasaba menos se volvi\u00f3 un teatro porno,"}, {"start": 2340.0, "end": 2342.0, "text": " eso ya era que"}, {"start": 2342.0, "end": 2344.0, "text": " ya Melchor de Teatro ya estaba"}, {"start": 2344.0, "end": 2346.0, "text": " quemado, tambi\u00e9n hab\u00eda"}, {"start": 2346.0, "end": 2348.0, "text": " estrenos porno como Las Colegialas Crecen"}, {"start": 2348.0, "end": 2350.0, "text": " que era el esc\u00e1ndalo de la ciudad,"}, {"start": 2350.0, "end": 2352.0, "text": " entonces por eso era un cine paralelo,"}, {"start": 2352.0, "end": 2354.0, "text": " hab\u00eda otro cine que eran Los Dobles,"}, {"start": 2354.0, "end": 2356.0, "text": " que era donde estaban dando cine"}, {"start": 2356.0, "end": 2358.0, "text": " a toda hora, entonces hab\u00eda que"}, {"start": 2358.0, "end": 2360.0, "text": " meterse en los pedazos de las pel\u00edculas,"}, {"start": 2360.0, "end": 2362.0, "text": " pero tambi\u00e9n hab\u00eda gente para los cines dobles,"}, {"start": 2362.0, "end": 2364.0, "text": " o sea, la cultura de la ciudad"}, {"start": 2364.0, "end": 2366.0, "text": " era una cultura cinematogr\u00e1fica,"}, {"start": 2366.0, "end": 2368.0, "text": " entonces la gente ve\u00eda cine"}, {"start": 2368.0, "end": 2370.0, "text": " en diferentes escalas, cines"}, {"start": 2370.0, "end": 2372.0, "text": " dobles que eran mucho m\u00e1s baratos,"}, {"start": 2372.0, "end": 2374.0, "text": " cines de estreno que eran de lujo,"}, {"start": 2374.0, "end": 2376.0, "text": " cines de barrio que era"}, {"start": 2376.0, "end": 2378.0, "text": " donde eran la pel\u00edcula, que la esperabas"}, {"start": 2378.0, "end": 2380.0, "text": " a que te la dieran en el barrio para"}, {"start": 2380.0, "end": 2382.0, "text": " verla m\u00e1s cerca, porque a veces"}, {"start": 2382.0, "end": 2384.0, "text": " los teatros quedaban lejos,"}, {"start": 2384.0, "end": 2386.0, "text": " los centros comerciales se fueron tomando,"}, {"start": 2386.0, "end": 2388.0, "text": " despu\u00e9s todos los teatros, otros se"}, {"start": 2388.0, "end": 2390.0, "text": " convirtieron en villares,"}, {"start": 2390.0, "end": 2392.0, "text": " hubo una pel\u00edcula que"}, {"start": 2392.0, "end": 2394.0, "text": " representa eso y es un poco"}, {"start": 2394.0, "end": 2396.0, "text": " lo que recreamos con esta historia,"}, {"start": 2396.0, "end": 2398.0, "text": " Cinema Para\u00edso, y Cinema"}, {"start": 2398.0, "end": 2400.0, "text": " Para\u00edso es una pel\u00edcula"}, {"start": 2400.0, "end": 2402.0, "text": " italiana"}, {"start": 2402.0, "end": 2404.0, "text": " de Giuseppe Tornatore"}, {"start": 2404.0, "end": 2406.0, "text": " que cuenta la historia"}, {"start": 2406.0, "end": 2408.0, "text": " de un muchacho"}, {"start": 2408.0, "end": 2410.0, "text": " que es amigo del"}, {"start": 2410.0, "end": 2412.0, "text": " proyecto del cine en el pueblo"}, {"start": 2412.0, "end": 2414.0, "text": " y en el barrio"}, {"start": 2414.0, "end": 2416.0, "text": " y en el peque\u00f1o lugar donde viven"}, {"start": 2416.0, "end": 2418.0, "text": " y toda su vida se vuelve cinematogr\u00e1fica"}, {"start": 2418.0, "end": 2420.0, "text": " y la pel\u00edcula"}, {"start": 2420.0, "end": 2422.0, "text": " es una nostalgia y es un homenaje"}, {"start": 2422.0, "end": 2424.0, "text": " al cine y cuando van"}, {"start": 2424.0, "end": 2426.0, "text": " a demorar el teatro, esto es la tragedia"}, {"start": 2426.0, "end": 2428.0, "text": " m\u00e1s grande y tiene uno de los"}, {"start": 2428.0, "end": 2430.0, "text": " finales m\u00e1s bellos, con esa"}, {"start": 2430.0, "end": 2432.0, "text": " pel\u00edcula fue la \u00faltima funci\u00f3n del teatro"}, {"start": 2432.0, "end": 2434.0, "text": " Palermo, antes de que se convirtiera"}, {"start": 2434.0, "end": 2436.0, "text": " en un villar, entonces era"}, {"start": 2436.0, "end": 2438.0, "text": " doblemente triste ver Cinema Para\u00edso"}, {"start": 2438.0, "end": 2440.0, "text": " en un teatro que"}, {"start": 2440.0, "end": 2442.0, "text": " desaparec\u00eda, esa pel\u00edcula"}, {"start": 2442.0, "end": 2444.0, "text": " hasta despu\u00e9s ser\u00eda llevada a una obra"}, {"start": 2444.0, "end": 2446.0, "text": " de teatro en un Iberoamericano, pero eso era"}, {"start": 2446.0, "end": 2448.0, "text": " una cosa absolutamente"}, {"start": 2448.0, "end": 2450.0, "text": " impresionante, hab\u00eda otra"}, {"start": 2450.0, "end": 2452.0, "text": " una pel\u00edcula de Ettore Scola, de los"}, {"start": 2452.0, "end": 2454.0, "text": " italianos que se llamaba Nos hab\u00edamos amado"}, {"start": 2454.0, "end": 2456.0, "text": " tanto, la pel\u00edcula empieza"}, {"start": 2456.0, "end": 2458.0, "text": " en blanco y negro"}, {"start": 2458.0, "end": 2460.0, "text": " y en un momento"}, {"start": 2460.0, "end": 2462.0, "text": " dado cuando est\u00e1n"}, {"start": 2462.0, "end": 2464.0, "text": " pintando una"}, {"start": 2464.0, "end": 2466.0, "text": " un gran dibujo de tiza sobre la calle"}, {"start": 2466.0, "end": 2468.0, "text": " entra el color, la historia"}, {"start": 2468.0, "end": 2470.0, "text": " de cuatro amigos a lo largo de la vida"}, {"start": 2470.0, "end": 2472.0, "text": " entre sus principios pol\u00edticos"}, {"start": 2472.0, "end": 2474.0, "text": " los que se traicionan, los que"}, {"start": 2474.0, "end": 2476.0, "text": " se mantienen fieles a"}, {"start": 2476.0, "end": 2478.0, "text": " s\u00ed mismos y"}, {"start": 2478.0, "end": 2480.0, "text": " todos enamorados de una misma mujer"}, {"start": 2480.0, "end": 2482.0, "text": " la pel\u00edcula permite"}, {"start": 2482.0, "end": 2484.0, "text": " que la gente pare durante la"}, {"start": 2484.0, "end": 2486.0, "text": " escena en que se va a decir algo"}, {"start": 2486.0, "end": 2488.0, "text": " que la otra persona no va a olvidar nunca"}, {"start": 2488.0, "end": 2490.0, "text": " y se detiene la escena"}, {"start": 2490.0, "end": 2492.0, "text": " entonces todo el cine"}, {"start": 2492.0, "end": 2494.0, "text": " edita, detiene las escenas"}, {"start": 2494.0, "end": 2496.0, "text": " repite los di\u00e1logos"}, {"start": 2496.0, "end": 2498.0, "text": " todo lo que uno puede hacer en la vida"}, {"start": 2498.0, "end": 2500.0, "text": " por eso dec\u00eda Uriel en que la diferencia entre el arte"}, {"start": 2500.0, "end": 2502.0, "text": " y la vida es que el arte uno si lo pod\u00eda"}, {"start": 2502.0, "end": 2504.0, "text": " manejar, en Annie Hall"}, {"start": 2504.0, "end": 2506.0, "text": " la pel\u00edcula, su obra"}, {"start": 2506.0, "end": 2508.0, "text": " su pel\u00edcula termina como \u00e9l hubiera querido"}, {"start": 2508.0, "end": 2510.0, "text": " pero la vida no"}, {"start": 2510.0, "end": 2512.0, "text": " termina as\u00ed, as\u00ed terminan las pel\u00edculas"}, {"start": 2512.0, "end": 2514.0, "text": " entonces la ventaja"}, {"start": 2514.0, "end": 2516.0, "text": " de que las pel\u00edculas, en las pel\u00edculas"}, {"start": 2516.0, "end": 2518.0, "text": " todo pasa y todo se pueda arreglar"}, {"start": 2518.0, "end": 2520.0, "text": " si, eso no pasa"}, {"start": 2520.0, "end": 2522.0, "text": " en la vida, no necesariamente"}, {"start": 2522.0, "end": 2524.0, "text": " entonces cuando t\u00fa te metes a una sala"}, {"start": 2524.0, "end": 2526.0, "text": " de cine, todo puede suceder"}, {"start": 2526.0, "end": 2528.0, "text": " incluso como t\u00fa quieres que"}, {"start": 2528.0, "end": 2530.0, "text": " sea, porque est\u00e1s en una sala"}, {"start": 2530.0, "end": 2532.0, "text": " de cine, entonces"}, {"start": 2532.0, "end": 2534.0, "text": " el universo de esos teatros"}, {"start": 2534.0, "end": 2536.0, "text": " oscuros, donde"}, {"start": 2536.0, "end": 2538.0, "text": " se apagaba la luz y se o\u00eda"}, {"start": 2538.0, "end": 2540.0, "text": " todo el mundo, adem\u00e1s nosotros tenemos una"}, {"start": 2540.0, "end": 2542.0, "text": " una manera de ver cine que es"}, {"start": 2542.0, "end": 2544.0, "text": " bastante respetuosa, si"}, {"start": 2544.0, "end": 2546.0, "text": " yo una vez fui a cine en la India"}, {"start": 2546.0, "end": 2548.0, "text": " y esto es la locura"}, {"start": 2548.0, "end": 2550.0, "text": " furiosa porque son teatros de m\u00e1s de 1500"}, {"start": 2550.0, "end": 2552.0, "text": " personas, pues porque ellos son much\u00edsimos"}, {"start": 2552.0, "end": 2554.0, "text": " entonces un teatro de barrio es de 1500"}, {"start": 2554.0, "end": 2556.0, "text": " personas, si y ellos"}, {"start": 2556.0, "end": 2558.0, "text": " comen en el teatro, hay comida especial"}, {"start": 2558.0, "end": 2560.0, "text": " para el teatro, haga de cuenta como si hicieran arepas"}, {"start": 2560.0, "end": 2562.0, "text": " y la gente se mete"}, {"start": 2562.0, "end": 2564.0, "text": " con cobijas y las pel\u00edculas"}, {"start": 2564.0, "end": 2566.0, "text": " duran 3 horas y"}, {"start": 2566.0, "end": 2568.0, "text": " la banda sonora sale 6 meses"}, {"start": 2568.0, "end": 2570.0, "text": " antes y la gente se la"}, {"start": 2570.0, "end": 2572.0, "text": " prende y se va a la pel\u00edcula"}, {"start": 2572.0, "end": 2574.0, "text": " a cantarla y le advierten"}, {"start": 2574.0, "end": 2576.0, "text": " a los buenos que detr\u00e1s"}, {"start": 2576.0, "end": 2578.0, "text": " est\u00e1n los malos"}, {"start": 2578.0, "end": 2580.0, "text": " y cuando un d\u00eda llevaron una pel\u00edcula"}, {"start": 2580.0, "end": 2582.0, "text": " sobre Ramayana"}, {"start": 2582.0, "end": 2584.0, "text": " tuvieron y el Mahabharata"}, {"start": 2584.0, "end": 2586.0, "text": " los textos sagrados tuvieron que aclararle"}, {"start": 2586.0, "end": 2588.0, "text": " a las comunidades que esos no eran los dioses"}, {"start": 2588.0, "end": 2590.0, "text": " sino sus representaciones"}, {"start": 2590.0, "end": 2592.0, "text": " entonces este tema con el"}, {"start": 2592.0, "end": 2594.0, "text": " cine y los teatros, esta alusi\u00f3n es"}, {"start": 2594.0, "end": 2596.0, "text": " en 100 a\u00f1os de soledad, cuando"}, {"start": 2596.0, "end": 2598.0, "text": " dec\u00edan que la primera vez presentaron"}, {"start": 2598.0, "end": 2600.0, "text": " una pel\u00edcula y todo el mundo"}, {"start": 2600.0, "end": 2602.0, "text": " llor\u00f3 cuando enterraron al actor y al"}, {"start": 2602.0, "end": 2604.0, "text": " otro d\u00eda lo vieron vivo y vestido de \u00e1rabe"}, {"start": 2604.0, "end": 2606.0, "text": " y destruyeron el teatro"}, {"start": 2606.0, "end": 2608.0, "text": " porque les pareci\u00f3 que eso era una burla"}, {"start": 2608.0, "end": 2610.0, "text": " entonces"}, {"start": 2610.0, "end": 2612.0, "text": " ese delgado hilo"}, {"start": 2612.0, "end": 2614.0, "text": " que une el cine con la realidad"}, {"start": 2614.0, "end": 2616.0, "text": " que hace que uno pueda"}, {"start": 2616.0, "end": 2618.0, "text": " estar viviendo en mundos paralelos"}, {"start": 2618.0, "end": 2620.0, "text": " en Bogot\u00e1 fue una cultura"}, {"start": 2620.0, "end": 2622.0, "text": " de teatros y los"}, {"start": 2622.0, "end": 2624.0, "text": " teatros nos permitieron esa posibilidad"}, {"start": 2624.0, "end": 2626.0, "text": " de vivir en tantos"}, {"start": 2626.0, "end": 2628.0, "text": " planos, de ver"}, {"start": 2628.0, "end": 2630.0, "text": " pel\u00edculas, cine brasilero"}, {"start": 2630.0, "end": 2632.0, "text": " Do\u00f1a Flor y sus dos maridos, cuando lleg\u00f3 por"}, {"start": 2632.0, "end": 2634.0, "text": " primera vez Sonia Braga"}, {"start": 2634.0, "end": 2636.0, "text": " a los teatros, entonces"}, {"start": 2636.0, "end": 2638.0, "text": " fue Metr\u00f3polis de Eusaquio"}, {"start": 2638.0, "end": 2640.0, "text": " entonces un amigo la vio, hizo la cola"}, {"start": 2640.0, "end": 2642.0, "text": " y la volvi\u00f3 a ver, ah\u00ed mismo"}, {"start": 2642.0, "end": 2644.0, "text": " qued\u00f3 tan fascinado con la pel\u00edcula"}, {"start": 2644.0, "end": 2646.0, "text": " que la volvi\u00f3 a ver"}, {"start": 2646.0, "end": 2648.0, "text": " vir a ver a las pel\u00edculas de Burial"}, {"start": 2648.0, "end": 2650.0, "text": " en donde la gente est\u00e1 yendo a cine y comentando"}, {"start": 2650.0, "end": 2652.0, "text": " la pel\u00edcula en la cola del teatro"}, {"start": 2652.0, "end": 2654.0, "text": " era una manera de estar haciendo"}, {"start": 2654.0, "end": 2656.0, "text": " una"}, {"start": 2656.0, "end": 2658.0, "text": " mirada al cine desde el cine mismo"}, {"start": 2658.0, "end": 2660.0, "text": " o por ejemplo lo que les digo, la Rosa P\u00farpura"}, {"start": 2660.0, "end": 2662.0, "text": " del Cairo, esa yo la vi en"}, {"start": 2662.0, "end": 2664.0, "text": " el teatro, y me dijeron"}, {"start": 2664.0, "end": 2666.0, "text": " que me van a ahorrar el d\u00eda antes de empezar"}, {"start": 2666.0, "end": 2668.0, "text": " a ser maestra, que definir\u00eda"}, {"start": 2668.0, "end": 2670.0, "text": " mi vida, y en esa pel\u00edcula"}, {"start": 2670.0, "end": 2672.0, "text": " una mujer va tanto a cine"}, {"start": 2672.0, "end": 2674.0, "text": " que a la sesentada vez que ve la misma"}, {"start": 2674.0, "end": 2676.0, "text": " funci\u00f3n el actor se sale"}, {"start": 2676.0, "end": 2678.0, "text": " de la pantalla y le dice, oiga, pero esto es como"}, {"start": 2678.0, "end": 2680.0, "text": " la sesentada vez que usted ve esta funci\u00f3n"}, {"start": 2680.0, "end": 2682.0, "text": " y se sale para saber"}, {"start": 2682.0, "end": 2684.0, "text": " qui\u00e9n es ella, es Mia Farrow"}, {"start": 2684.0, "end": 2686.0, "text": " y empieza una historia"}, {"start": 2686.0, "end": 2688.0, "text": " de homenaje al cine, la cosa m\u00e1s"}, {"start": 2688.0, "end": 2690.0, "text": " maravillosa, hay un momento"}, {"start": 2690.0, "end": 2692.0, "text": " en que el actor ya no le pasa nada, y dice"}, {"start": 2692.0, "end": 2694.0, "text": " \u00bfpor qu\u00e9? y dice las ventajas de ser imaginario"}, {"start": 2694.0, "end": 2696.0, "text": " y hay un momento en que hay una"}, {"start": 2696.0, "end": 2698.0, "text": " un contrapunteo"}, {"start": 2698.0, "end": 2700.0, "text": " entre el actor de verdad y el personaje"}, {"start": 2700.0, "end": 2702.0, "text": " de cine, y el actor"}, {"start": 2702.0, "end": 2704.0, "text": " le dice yo soy real, yo soy"}, {"start": 2704.0, "end": 2706.0, "text": " de carne y hueso, y el otro"}, {"start": 2706.0, "end": 2708.0, "text": " le dice yo soy el cine, yo soy bueno"}, {"start": 2708.0, "end": 2710.0, "text": " por gui\u00f3n soy bueno, nunca te voy a hacer"}, {"start": 2710.0, "end": 2712.0, "text": " da\u00f1o porque yo estoy"}, {"start": 2712.0, "end": 2714.0, "text": " estructurado como una buena persona"}, {"start": 2714.0, "end": 2716.0, "text": " porque ese es mi personaje"}, {"start": 2716.0, "end": 2718.0, "text": " ella escoge la realidad"}, {"start": 2718.0, "end": 2720.0, "text": " y el actor se pone p\u00e9simo en la fantasiera"}, {"start": 2720.0, "end": 2722.0, "text": " donde las cosas le sal\u00edan muy bien"}, {"start": 2722.0, "end": 2724.0, "text": " pero tambi\u00e9n se puede volver a enamorar de"}, {"start": 2724.0, "end": 2726.0, "text": " Fred Astaire y Ginger Roger"}, {"start": 2726.0, "end": 2728.0, "text": " en la siguiente escena"}, {"start": 2728.0, "end": 2730.0, "text": " por eso la canci\u00f3n de Serrat, los fantasmas"}, {"start": 2730.0, "end": 2732.0, "text": " del Roxy, es nuestra"}, {"start": 2732.0, "end": 2734.0, "text": " invitada de honor porque es la historia"}, {"start": 2734.0, "end": 2736.0, "text": " precisamente de un teatro"}, {"start": 2736.0, "end": 2738.0, "text": " que demolieron, donde"}, {"start": 2738.0, "end": 2740.0, "text": " \u00e9l conoci\u00f3 tantas historias"}, {"start": 2740.0, "end": 2742.0, "text": " pero despu\u00e9s cuando se"}, {"start": 2742.0, "end": 2744.0, "text": " convierte en una entidad financiera"}, {"start": 2744.0, "end": 2746.0, "text": " los fantasmas empiezan"}, {"start": 2746.0, "end": 2748.0, "text": " a ahondar a la cajera y a los que trabajan"}, {"start": 2748.0, "end": 2750.0, "text": " en el teatro porque"}, {"start": 2750.0, "end": 2752.0, "text": " no descansan en paz"}, {"start": 2752.0, "end": 2754.0, "text": " entonces las historias de como"}, {"start": 2754.0, "end": 2756.0, "text": " los universos del cine nos crearon"}, {"start": 2756.0, "end": 2758.0, "text": " el mundo, como se dio eso"}, {"start": 2758.0, "end": 2760.0, "text": " a trav\u00e9s de los teatros, como las"}, {"start": 2760.0, "end": 2762.0, "text": " bandas sonoras nos hicieron llorar"}, {"start": 2762.0, "end": 2764.0, "text": " porque las escenas en el cine son muy"}, {"start": 2764.0, "end": 2766.0, "text": " comedoras, pero realmente lo que a uno"}, {"start": 2766.0, "end": 2768.0, "text": " lo pone a llorar es la banda sonora"}, {"start": 2768.0, "end": 2770.0, "text": " si, es m\u00e1s, uno"}, {"start": 2770.0, "end": 2772.0, "text": " ensaya a escuchar la m\u00fasica"}, {"start": 2772.0, "end": 2774.0, "text": " de una pel\u00edcula en la que haya llorado usted"}, {"start": 2774.0, "end": 2776.0, "text": " y a\u00fan no estando en cine vuelve y llora"}, {"start": 2776.0, "end": 2778.0, "text": " de solo o\u00edr la canci\u00f3n"}, {"start": 2778.0, "end": 2780.0, "text": " con la que la pel\u00edcula termina"}, {"start": 2780.0, "end": 2782.0, "text": " esa imagen de la c\u00e1mara alta"}, {"start": 2782.0, "end": 2784.0, "text": " de la m\u00fasica de fondo"}, {"start": 2784.0, "end": 2786.0, "text": " los personajes y\u00e9ndose"}, {"start": 2786.0, "end": 2788.0, "text": " en el vac\u00edo de la escena"}, {"start": 2788.0, "end": 2790.0, "text": " es con lo que uno se levanta"}, {"start": 2790.0, "end": 2792.0, "text": " y con lo que uno va a vivir toda la semana"}, {"start": 2792.0, "end": 2794.0, "text": " cuando vio una pel\u00edcula de esas"}, {"start": 2794.0, "end": 2796.0, "text": " entonces los teatros de barrio se convirtieron"}, {"start": 2796.0, "end": 2798.0, "text": " en el espacio donde"}, {"start": 2798.0, "end": 2800.0, "text": " esa realidad ocurri\u00f3"}, {"start": 2800.0, "end": 2802.0, "text": " despu\u00e9s del cine se pudo ver en la casa"}, {"start": 2802.0, "end": 2804.0, "text": " toscamente con los Betamax"}, {"start": 2804.0, "end": 2806.0, "text": " y luego se empez\u00f3"}, {"start": 2806.0, "end": 2808.0, "text": " a ver eso, se fue modernizando"}, {"start": 2808.0, "end": 2810.0, "text": " y se fue poniendo m\u00e1s ch\u00e9vere"}, {"start": 2810.0, "end": 2812.0, "text": " despu\u00e9s pasaron cosas tan terribles"}, {"start": 2812.0, "end": 2814.0, "text": " como que una pandemia y la gente no pudo volver a cine"}, {"start": 2814.0, "end": 2816.0, "text": " o sea, eso"}, {"start": 2816.0, "end": 2818.0, "text": " ni en las pel\u00edculas"}, {"start": 2818.0, "end": 2820.0, "text": " de ciencia ficci\u00f3n lleg\u00f3 a pasar algo tan"}, {"start": 2820.0, "end": 2822.0, "text": " grave como que no"}, {"start": 2822.0, "end": 2824.0, "text": " se pudiera volver a cine porque hab\u00eda una pandemia"}, {"start": 2824.0, "end": 2826.0, "text": " ni siquiera habiendo visto"}, {"start": 2826.0, "end": 2828.0, "text": " por la ma\u00f1ana en una funci\u00f3n"}, {"start": 2828.0, "end": 2830.0, "text": " Alien el octavo pasajero de Ridley Scott"}, {"start": 2830.0, "end": 2832.0, "text": " de donde uno sal\u00eda"}, {"start": 2832.0, "end": 2834.0, "text": " aterrorizado por la barbaridad"}, {"start": 2834.0, "end": 2836.0, "text": " de la misi\u00f3n que estaban haciendo con"}, {"start": 2836.0, "end": 2838.0, "text": " Sir Gonnie Weaver"}, {"start": 2838.0, "end": 2840.0, "text": " ni en las pel\u00edculas de miedo m\u00e1s"}, {"start": 2840.0, "end": 2842.0, "text": " asustadoras que yo haya visto"}, {"start": 2842.0, "end": 2844.0, "text": " sucedi\u00f3 algo tan tenebroso"}, {"start": 2844.0, "end": 2846.0, "text": " como no poder volver a las salas de cine"}, {"start": 2846.0, "end": 2848.0, "text": " porque hubo una pandemia"}, {"start": 2848.0, "end": 2850.0, "text": " entonces al mismo tiempo"}, {"start": 2850.0, "end": 2852.0, "text": " la gente se refugi\u00f3 en las series"}, {"start": 2852.0, "end": 2854.0, "text": " y se refugi\u00f3 en las pel\u00edculas"}, {"start": 2854.0, "end": 2856.0, "text": " que pod\u00eda ver en casa"}, {"start": 2856.0, "end": 2858.0, "text": " pero el problema de las pel\u00edculas"}, {"start": 2858.0, "end": 2860.0, "text": " que se pueden ver en casa"}, {"start": 2860.0, "end": 2862.0, "text": " es que a no ser que usted haga un combo"}, {"start": 2862.0, "end": 2864.0, "text": " con ma\u00edz e invite a todos los amigos"}, {"start": 2864.0, "end": 2866.0, "text": " puede ser un oficio"}, {"start": 2866.0, "end": 2868.0, "text": " solitario"}, {"start": 2868.0, "end": 2870.0, "text": " y el cine era un tema colectivo"}, {"start": 2870.0, "end": 2872.0, "text": " aun si usted iba"}, {"start": 2872.0, "end": 2874.0, "text": " solo o sola"}, {"start": 2874.0, "end": 2876.0, "text": " con alguien se terminaba hablando"}, {"start": 2876.0, "end": 2878.0, "text": " y con alguien terminaba comentando la pel\u00edcula"}, {"start": 2878.0, "end": 2880.0, "text": " porque las pel\u00edculas se tienen que comentar"}, {"start": 2880.0, "end": 2882.0, "text": " o sea, no hay nada que hacer"}, {"start": 2882.0, "end": 2884.0, "text": " si uno no comenta una pel\u00edcula se le intoxica"}, {"start": 2884.0, "end": 2886.0, "text": " se le indigesta"}, {"start": 2886.0, "end": 2888.0, "text": " y hay un riesgo adem\u00e1s cuando comenta la pel\u00edcula"}, {"start": 2888.0, "end": 2890.0, "text": " de haber visto una pel\u00edcula completamente diferente"}, {"start": 2890.0, "end": 2892.0, "text": " a la persona"}, {"start": 2892.0, "end": 2894.0, "text": " con la que uno la est\u00e1 comentando"}, {"start": 2894.0, "end": 2896.0, "text": " porque las pel\u00edculas no son \u00fanicas"}, {"start": 2896.0, "end": 2898.0, "text": " cada una ve una pel\u00edcula"}, {"start": 2898.0, "end": 2900.0, "text": " la que quiere le da por donde le parezca"}, {"start": 2900.0, "end": 2902.0, "text": " y de acuerdo a lo que le parezca"}, {"start": 2902.0, "end": 2904.0, "text": " entonces"}, {"start": 2904.0, "end": 2906.0, "text": " toda la vida a mi el cine me llev\u00f3 a la historia"}, {"start": 2906.0, "end": 2908.0, "text": " siempre"}, {"start": 2908.0, "end": 2910.0, "text": " muchas cosas yo las aprend\u00ed"}, {"start": 2910.0, "end": 2912.0, "text": " en el nombre del padre"}, {"start": 2912.0, "end": 2914.0, "text": " esa pel\u00edcula a mi me marc\u00f3 tremendamente"}, {"start": 2914.0, "end": 2916.0, "text": " me vi, bueno, que eran los irlandeses"}, {"start": 2916.0, "end": 2918.0, "text": " invadidos por los brit\u00e1nicos"}, {"start": 2918.0, "end": 2920.0, "text": " en Irlanda del Norte, quien era"}, {"start": 2920.0, "end": 2922.0, "text": " Jerry Conlon, entonces para mi"}, {"start": 2922.0, "end": 2924.0, "text": " una pel\u00edcula es una materia de investigaci\u00f3n"}, {"start": 2924.0, "end": 2926.0, "text": " porque despu\u00e9s de que salgo"}, {"start": 2926.0, "end": 2928.0, "text": " de la pel\u00edcula me pongo a"}, {"start": 2928.0, "end": 2930.0, "text": " investigar si eso es cierto, quienes eran"}, {"start": 2930.0, "end": 2932.0, "text": " de que \u00e9poca y ah\u00ed empieza la idea"}, {"start": 2932.0, "end": 2934.0, "text": " de contar la"}, {"start": 2934.0, "end": 2936.0, "text": " historia a trav\u00e9s del cine"}, {"start": 2936.0, "end": 2938.0, "text": " que termin\u00f3 siendo tambi\u00e9n un curso que yo dict\u00e9"}, {"start": 2938.0, "end": 2940.0, "text": " en el externado, un cine club gigantesco"}, {"start": 2940.0, "end": 2942.0, "text": " que llegu\u00e9 a hacer en Medell\u00edn"}, {"start": 2942.0, "end": 2944.0, "text": " en la \u00e9poca"}, {"start": 2944.0, "end": 2946.0, "text": " en una \u00e9poca en que todav\u00eda"}, {"start": 2946.0, "end": 2948.0, "text": " Medell\u00edn apenas despertaba de la guerra"}, {"start": 2948.0, "end": 2950.0, "text": " y yo llego con una pel\u00edcula"}, {"start": 2950.0, "end": 2952.0, "text": " que se llamaba El boxeador golpe a la vida"}, {"start": 2952.0, "end": 2954.0, "text": " Daniel Day Lewis, papacito"}, {"start": 2954.0, "end": 2956.0, "text": " y en esa pel\u00edcula"}, {"start": 2956.0, "end": 2958.0, "text": " pon\u00edan bombas y en Medell\u00edn tambi\u00e9n"}, {"start": 2958.0, "end": 2960.0, "text": " y en esa pel\u00edcula mataban a los pelados del gimnasio"}, {"start": 2960.0, "end": 2962.0, "text": " y en Medell\u00edn tambi\u00e9n y de pronto yo me doy"}, {"start": 2962.0, "end": 2964.0, "text": " cuenta que la pel\u00edcula est\u00e1 en la mitad de Medell\u00edn"}, {"start": 2964.0, "end": 2966.0, "text": " en Irlanda del Norte"}, {"start": 2966.0, "end": 2968.0, "text": " y me toca a mi presidir ese cine club"}, {"start": 2968.0, "end": 2970.0, "text": " y yo dec\u00eda"}, {"start": 2970.0, "end": 2972.0, "text": " bueno y ahora yo como manejo esto"}, {"start": 2972.0, "end": 2974.0, "text": " aprend\u00ed a sentir la respiraci\u00f3n de la gente"}, {"start": 2974.0, "end": 2976.0, "text": " en el cine cuando la pel\u00edcula es muy brava"}, {"start": 2976.0, "end": 2978.0, "text": " y alguien me pregunt\u00f3"}, {"start": 2978.0, "end": 2980.0, "text": " por la orden de Orange y por ah\u00ed me pude"}, {"start": 2980.0, "end": 2982.0, "text": " zafar, porque la orden de Orange"}, {"start": 2982.0, "end": 2984.0, "text": " determina la historia de Irlanda del Norte"}, {"start": 2984.0, "end": 2986.0, "text": " en una gran medida"}, {"start": 2986.0, "end": 2988.0, "text": " pero eso fue digamos"}, {"start": 2988.0, "end": 2990.0, "text": " una cosa muy asustadora, m\u00e1s de 400"}, {"start": 2990.0, "end": 2992.0, "text": " personas pregunt\u00e1ndome"}, {"start": 2992.0, "end": 2994.0, "text": " y se ve\u00edan en pantallas por fuera"}, {"start": 2994.0, "end": 2996.0, "text": " y era"}, {"start": 2996.0, "end": 2998.0, "text": " historia a trav\u00e9s del cine"}, {"start": 2998.0, "end": 3000.0, "text": " cada pel\u00edcula significa una"}, {"start": 3000.0, "end": 3002.0, "text": " cosa diferente en un contexto"}, {"start": 3002.0, "end": 3004.0, "text": " diferente, esta pel\u00edcula"}, {"start": 3004.0, "end": 3006.0, "text": " por ejemplo en ese contexto"}, {"start": 3006.0, "end": 3008.0, "text": " de Medell\u00edn era una cosa"}, {"start": 3008.0, "end": 3010.0, "text": " completamente diferente, cuando yo ten\u00eda el cine"}, {"start": 3010.0, "end": 3012.0, "text": " club en el externado"}, {"start": 3012.0, "end": 3014.0, "text": " iban cuatro gatos y si hab\u00eda ex\u00e1menes"}, {"start": 3014.0, "end": 3016.0, "text": " pues dos, entonces"}, {"start": 3016.0, "end": 3018.0, "text": " eso me permiti\u00f3 ir por"}, {"start": 3018.0, "end": 3020.0, "text": " primera vez a un festival de cine"}, {"start": 3020.0, "end": 3022.0, "text": " una de las cosas m\u00e1s fant\u00e1sticas"}, {"start": 3022.0, "end": 3024.0, "text": " que a uno le puede pasar"}, {"start": 3024.0, "end": 3026.0, "text": " era el festival de cine de La Habana"}, {"start": 3026.0, "end": 3028.0, "text": " e ir a mirar pel\u00edculas"}, {"start": 3028.0, "end": 3030.0, "text": " y pel\u00edculas y pel\u00edculas"}, {"start": 3030.0, "end": 3032.0, "text": " porque ten\u00eda ese cine club"}, {"start": 3032.0, "end": 3034.0, "text": " yo present\u00e9 pel\u00edculas"}, {"start": 3034.0, "end": 3036.0, "text": " que presentaba en mi cine club"}, {"start": 3036.0, "end": 3038.0, "text": " para los alumnos que iban era una"}, {"start": 3038.0, "end": 3040.0, "text": " electiva y una cosa"}, {"start": 3040.0, "end": 3042.0, "text": " era presentar esa pel\u00edcula"}, {"start": 3042.0, "end": 3044.0, "text": " como electiva a los alumnos"}, {"start": 3044.0, "end": 3046.0, "text": " del externado y otra presentarla en el"}, {"start": 3046.0, "end": 3048.0, "text": " Medell\u00edn que estaba saliendo hasta ahora"}, {"start": 3048.0, "end": 3050.0, "text": " de la guerra, eso significaba"}, {"start": 3050.0, "end": 3052.0, "text": " una cosa tan absolutamente diferente y me empec\u00e9"}, {"start": 3052.0, "end": 3054.0, "text": " a dar cuenta que las pel\u00edculas no son"}, {"start": 3054.0, "end": 3056.0, "text": " centrales, ni siquiera para presentarlas"}, {"start": 3056.0, "end": 3058.0, "text": " una pel\u00edcula"}, {"start": 3058.0, "end": 3060.0, "text": " en otro tiempo y en otro momento, por ejemplo"}, {"start": 3060.0, "end": 3062.0, "text": " La Estrategia del Caracol"}, {"start": 3062.0, "end": 3064.0, "text": " La Estrategia del Caracol que fue una"}, {"start": 3064.0, "end": 3066.0, "text": " pel\u00edcula que nos fascin\u00f3 tanto"}, {"start": 3066.0, "end": 3068.0, "text": " a los colombianos"}, {"start": 3068.0, "end": 3070.0, "text": " esa pel\u00edcula"}, {"start": 3070.0, "end": 3072.0, "text": " en Par\u00eds se volvi\u00f3"}, {"start": 3072.0, "end": 3074.0, "text": " un hito porque"}, {"start": 3074.0, "end": 3076.0, "text": " los argelinos, los"}, {"start": 3076.0, "end": 3078.0, "text": " marroqu\u00edes, todos"}, {"start": 3078.0, "end": 3080.0, "text": " los emigrantes que enfrentaban"}, {"start": 3080.0, "end": 3082.0, "text": " y enfrentan cada vez m\u00e1s"}, {"start": 3082.0, "end": 3084.0, "text": " la dureza"}, {"start": 3084.0, "end": 3086.0, "text": " de la vida y de la discriminaci\u00f3n"}, {"start": 3086.0, "end": 3088.0, "text": " all\u00e1, se sent\u00edan"}, {"start": 3088.0, "end": 3090.0, "text": " reivindicados con la manera como se"}, {"start": 3090.0, "end": 3092.0, "text": " llevan la casa, cada uno"}, {"start": 3092.0, "end": 3094.0, "text": " puesta una vez que se acaba la"}, {"start": 3094.0, "end": 3096.0, "text": " pel\u00edcula, entonces las"}, {"start": 3096.0, "end": 3098.0, "text": " colas eran terribles"}, {"start": 3098.0, "end": 3100.0, "text": " terribles, iban todos"}, {"start": 3100.0, "end": 3102.0, "text": " los emigrantes a ver La Estrategia del Caracol"}, {"start": 3102.0, "end": 3104.0, "text": " porque los hac\u00eda sentirse"}, {"start": 3104.0, "end": 3106.0, "text": " identificados, imag\u00ednate una"}, {"start": 3106.0, "end": 3108.0, "text": " pel\u00edcula rodada en la Candelaria"}, {"start": 3108.0, "end": 3110.0, "text": " con Frank Ram\u00edrez"}, {"start": 3110.0, "end": 3112.0, "text": " con Delfina Guido"}, {"start": 3112.0, "end": 3114.0, "text": " con una virgen que se aparece"}, {"start": 3114.0, "end": 3116.0, "text": " de pronto en Par\u00eds"}, {"start": 3116.0, "end": 3118.0, "text": " va a atraer a todos"}, {"start": 3118.0, "end": 3120.0, "text": " los argelinos, marroqu\u00edes"}, {"start": 3120.0, "end": 3122.0, "text": " sirios, todo el mundo que se"}, {"start": 3122.0, "end": 3124.0, "text": " siente extra\u00f1o y ajeno"}, {"start": 3124.0, "end": 3126.0, "text": " a la realidad donde vive"}, {"start": 3126.0, "end": 3128.0, "text": " porque se identificaban con La Estrategia"}, {"start": 3128.0, "end": 3130.0, "text": " del Caracol, el cine viaja"}, {"start": 3130.0, "end": 3132.0, "text": " a lugares que uno no se"}, {"start": 3132.0, "end": 3134.0, "text": " imagina, de maneras que uno no se"}, {"start": 3134.0, "end": 3136.0, "text": " imagina y el cine de los"}, {"start": 3136.0, "end": 3138.0, "text": " teatros convoca p\u00fablicos"}, {"start": 3138.0, "end": 3140.0, "text": " que al juntarse"}, {"start": 3140.0, "end": 3142.0, "text": " crean una visi\u00f3n colectiva"}, {"start": 3142.0, "end": 3144.0, "text": " del cine que hace"}, {"start": 3144.0, "end": 3146.0, "text": " que cada una de las personas que est\u00e9n ah\u00ed"}, {"start": 3146.0, "end": 3148.0, "text": " tenga un pedacito"}, {"start": 3148.0, "end": 3150.0, "text": " de todo lo que cada uno"}, {"start": 3150.0, "end": 3152.0, "text": " vio en su coraz\u00f3n, Adi\u00f3s a Lenin"}, {"start": 3152.0, "end": 3154.0, "text": " o sea, esa yo la vi"}, {"start": 3154.0, "end": 3156.0, "text": " en El Embajador y fue"}, {"start": 3156.0, "end": 3158.0, "text": " impresionante, porque"}, {"start": 3158.0, "end": 3160.0, "text": " es que cuando prenden las luces"}, {"start": 3160.0, "end": 3162.0, "text": " todo el mundo tiene una cara"}, {"start": 3162.0, "end": 3164.0, "text": " entonces hay gente que"}, {"start": 3164.0, "end": 3166.0, "text": " ha llorado intensamente"}, {"start": 3166.0, "end": 3168.0, "text": " durante la pel\u00edcula, hay gente que se ha dormido"}, {"start": 3168.0, "end": 3170.0, "text": " los hay que dormir en cine"}, {"start": 3170.0, "end": 3172.0, "text": " es una abominaci\u00f3n, pero pasa"}, {"start": 3172.0, "end": 3174.0, "text": " entonces hay gente"}, {"start": 3174.0, "end": 3176.0, "text": " que queda profundamente"}, {"start": 3176.0, "end": 3178.0, "text": " afectada por una pel\u00edcula y no va a salir"}, {"start": 3178.0, "end": 3180.0, "text": " de ah\u00ed en meses"}, {"start": 3180.0, "end": 3182.0, "text": " hay gente que no la entendi\u00f3 o a la que no le lleg\u00f3"}, {"start": 3182.0, "end": 3184.0, "text": " o a la que no le dice nada"}, {"start": 3184.0, "end": 3186.0, "text": " pero en todo caso cuando"}, {"start": 3186.0, "end": 3188.0, "text": " se ciende la luz de un teatro"}, {"start": 3188.0, "end": 3190.0, "text": " todas las personas que nos paramos de las"}, {"start": 3190.0, "end": 3192.0, "text": " butacas, nos llevamos"}, {"start": 3192.0, "end": 3194.0, "text": " un pedazo de lo que todos vimos en conjunto"}, {"start": 3194.0, "end": 3196.0, "text": " cuando la pel\u00edcula"}, {"start": 3196.0, "end": 3198.0, "text": " termin\u00f3"}, {"start": 3198.0, "end": 3200.0, "text": " y la salida por las escaleras"}, {"start": 3200.0, "end": 3202.0, "text": " y ya la salida"}, {"start": 3202.0, "end": 3204.0, "text": " hacia la calle"}, {"start": 3204.0, "end": 3206.0, "text": " o hacia el centro comercial"}, {"start": 3206.0, "end": 3208.0, "text": " o hacia el lugar donde eso pase"}, {"start": 3208.0, "end": 3210.0, "text": " hace que t\u00fa te hayas llevado"}, {"start": 3210.0, "end": 3212.0, "text": " un pedazo de este teatro en tu coraz\u00f3n"}, {"start": 3212.0, "end": 3214.0, "text": " y que inclusive pasa uno"}, {"start": 3214.0, "end": 3216.0, "text": " por los teatros donde vio las pel\u00edculas"}, {"start": 3216.0, "end": 3218.0, "text": " y todav\u00eda las recuerda como si todav\u00eda las estuvieran"}, {"start": 3218.0, "end": 3220.0, "text": " dando, la marquesina"}, {"start": 3220.0, "end": 3222.0, "text": " hay teatros que hoy d\u00eda son"}, {"start": 3222.0, "end": 3224.0, "text": " billares gigantescos"}, {"start": 3224.0, "end": 3226.0, "text": " como lo que fue el Metro Riviera"}, {"start": 3226.0, "end": 3228.0, "text": " hay otros que son billares"}, {"start": 3228.0, "end": 3230.0, "text": " hay otros que son"}, {"start": 3230.0, "end": 3232.0, "text": " grandes dep\u00f3sitos de oficinas"}, {"start": 3232.0, "end": 3234.0, "text": " los grandes teatros"}, {"start": 3234.0, "end": 3236.0, "text": " se fueron volviendo"}, {"start": 3236.0, "end": 3238.0, "text": " escenarios de actividades muy"}, {"start": 3238.0, "end": 3240.0, "text": " diferentes porque"}, {"start": 3240.0, "end": 3242.0, "text": " la \u00e9poca del cine masivo"}, {"start": 3242.0, "end": 3244.0, "text": " fue"}, {"start": 3244.0, "end": 3246.0, "text": " quedando atr\u00e1s con"}, {"start": 3246.0, "end": 3248.0, "text": " todo lo que les digo, con las proyecciones en casa"}, {"start": 3248.0, "end": 3250.0, "text": " con la imposibilidad de llenar"}, {"start": 3250.0, "end": 3252.0, "text": " esas salas tan grandes"}, {"start": 3252.0, "end": 3254.0, "text": " de que las pel\u00edculas todas fueran iguales de taquilleras"}, {"start": 3254.0, "end": 3256.0, "text": " para que pudieran estar"}, {"start": 3256.0, "end": 3258.0, "text": " tanto tiempo en cine"}, {"start": 3258.0, "end": 3260.0, "text": " y valiera la pena recaudar"}, {"start": 3260.0, "end": 3262.0, "text": " lo que val\u00eda traer una pel\u00edcula de esas"}, {"start": 3262.0, "end": 3264.0, "text": " hab\u00eda otro drama tremendo"}, {"start": 3264.0, "end": 3266.0, "text": " y era que pasaba un tiempo la pel\u00edcula la quemaban"}, {"start": 3266.0, "end": 3268.0, "text": " quemaban la 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=8EEkhddQwJE

Simone, la mujer del siglo

#miercolesdecine El destino de Simone Veil, su infancia, sus luchas políticas, sus tragedias. El retrato épico e íntimo de una mujer con un recorrido vital fuera de lo común que revolucionó su época defendiendo un mensaje humanista que pervive hasta hoy. (FilmAffinity) ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy empezamos con nuestro primer miércoles de cine del año. Ya ha entrado el año del conejo además, fuera del 2023. Entonces les cuento que yo fui a Cine Colombia y me vi una película tan tan tan impresionante, tan fantástica, realmente es muy grato y emocionante para mí contarle la película de hoy. Se llama Simone Vale, la mujer del siglo y resulta que esta película relata la historia de una mujer a lo largo de su vida. Esta mujer Simone Vale es una mujer que tuvo una vida muy muy fuerte. Ella estuvo en un campo de concentración a los 16 años. La experiencia de estar en los campos de concentración en Auschwitz y en esas rutas de la muerte, cuando ya están cayendo, están liberando los campos y los van llevando de un lado al otro, el contacto con la miseria humana, con toda esa cantidad de sufrimiento, hace que ella vaya a tener un sentido de la compasión, de la dignidad, de la claridad, de la misión en la vida muy definido y la vida la va a poner en un lugar donde va a poder modificar muchas cosas, transformar muchas cosas, inferir en muchas cosas. Entonces la combinación de su experiencia vital con su lucidez va a ser de esta mujer una cosa extraordinaria, impresionante. Ella va a ser la primera mujer del Parlamento Europeo, no de la Unión Europea que todavía no existía, sino del Parlamento Europeo, en una cantidad impresionante de hombres donde ella era la primera. Entonces esta mujer se dedica a defender una serie de causas que todas tienen que ver con la dignidad humana y hacer que la vida sea un poco más amable para todos los seres que están sufriendo todas las cosas que ella ve en su camino. Por ejemplo, ella va a ser una... siendo ministra de Salud, va a visitar a las cárceles y en las cárceles se va a dar cuenta que las condiciones carcelarias van a ser absolutamente deplorables y sobre todo las de los presos argelinos. Francia invadió, conquistó, colonizó, se anexó a Argelia, la volvió una parte de su territorio, la declaró primero colonia y luego municipio. Y cuando los argelinos se quisieron independizar, cosa que los franceses habían dicho que era un derecho, como lo van a consagrar en la Revolución Francesa, entonces son considerados terroristas, son considerados contrarios a la nación francesa, como si eso no fuera un derecho de los pueblos, cuando toda el África se independizó. Bueno, los presos argelinos estaban en las condiciones más aterradoras de todas y ella desde la vivencia de los campos de concentración se da cuenta de lo que es la indignidad en las situaciones carcelarias. Entonces eso iba a ser un punto donde ella va a buscar unas condiciones de dignidad que estaban lejos siquiera de pensarse. Ella va a luchar por la despenalización del aborto en Francia, lo cual le va a valer ataques de todas partes, sobre todo de la derecha extrema que decía que eso era una política racial para que se llenaran de migrantes. Ella va a enfrentar todos los ataques de la derecha extrema, del fascismo, de un machismo recalcitrante que no permitía ningún tipo de participación política, la mujer se va a enfrentar a todos los prejuicios de la época. Va como ministra de Salud a tener una política frente a los enfermos de sida en los años 80 cuando el sida se consideraba una enfermedad estigmatizada y por eso no había investigación. Ella estaba con todas las personas que estaban en situación de sufrimiento y en contravía de los intereses de la época. Ella entendía esa humanidad que había en todo ese sufrimiento y esa cantidad de prejuicios que pesaban contra la dignidad, la salud y los derechos de todos aquellos que de una u otra manera entraban en los marcos de prejuicios de la época. Entonces, ella va a entender todo esto, ella va a abogar por el derecho de las mujeres, por la participación de las mujeres en política. Entonces, es una cantidad de causas las que ella va a defender y en su posición de diputada, de parlamentaria y de ministra de Salud va a estar en condiciones de poder llevar a cabo una cantidad de cambios y de transformaciones que de otra manera no hubiera sucedido si un ser tan lúcido como ella no hubiera estado a la cabeza de todas estas circunstancias. El viaje del siglo es porque va atravesando todo el siglo la vida de ella, desde los campos de concentración durante la Segunda Guerra Mundial, desde la posguerra, desde el tiempo de la guerra de independencia con Argelia, desde el tiempo de la época de las grandes manifestaciones y de las marchas del feminismo en los años 70 y 80, desde el tema de SIDA en los 80. Entonces, la película conjuga la biografía de ella con todo lo que está pasando en el siglo XX y toda la intervención que ella tiene en mejorar las condiciones de toda la gente que ha sufrido durante el siglo XX, pero también además ella tiene una idea de Europa que es muy interesante, porque ella tiene la idea de una Europa de derechos, de una Europa de dignidad, de una Europa de respeto, que es de lo que se trataba empezando por la Unión Europea, que se trataba de cerrar heridas. Digamos, hay una vertiente en la historia de Europa que siempre ha luchado por la dignidad de los seres humanos y se ha enfrentado a los mismos demonios europeos del fascismo, de la xenofobia, de toda esa cantidad de prejuicios. Ella representa eso, el lado de la dignidad humana y su idea de Europa es muy interesante. Hay un momento que ella dice que en el momento en que el holocausto, que si se niega el holocausto y que si las personas que vivieron el holocausto desaparecen y eso se trivializa, Europa pierde su norte, porque fue a partir de ahí que Europa reflexionó sobre el contenido y el valor de la dignidad humana. Esta es una historia de dignidad humana, es una historia del siglo XX, es una historia de coraje, es una historia de un compromiso muy profundo con lo humano. Esta mujer mezcla todos estos elementos, tiene una familia que la apoya, un esposo que la apoyó siempre y muchas pesadillas, muchos fantasmas de todas sus vivencias y un coraje y sobre todo un sentido de la dignidad que realmente la hace una mujer extraordinaria y nos hace caminar por muchos de los momentos del siglo XX. Entonces la combinación de todos estos elementos hace esta película de tres horas, que venla tempranito, con toda la atención porque sus diálogos son sublimes, porque la manera como está hecha es maravillosa. Este biógrafo que les digo que hizo la biografía de Edith Piaf y de la princesa de Mónaco, hace ahora con un tono magistral y fantástico la biografía de Simone Veil y es la oportunidad para asomarnos a la historia, a la dignidad y a un gran personaje hoy en miércoles de cine, Simone Veil, la mujer del siglo.

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Francia invadi\u00f3, conquist\u00f3, coloniz\u00f3, se anex\u00f3"}, {"start": 162.36, "end": 170.24, "text": " a Argelia, la volvi\u00f3 una parte de su territorio, la declar\u00f3 primero colonia y luego municipio."}, {"start": 170.24, "end": 174.76000000000002, "text": " Y cuando los argelinos se quisieron independizar, cosa que los franceses hab\u00edan dicho que era"}, {"start": 174.76000000000002, "end": 179.88, "text": " un derecho, como lo van a consagrar en la Revoluci\u00f3n Francesa, entonces son considerados"}, {"start": 179.88, "end": 185.35999999999999, "text": " terroristas, son considerados contrarios a la naci\u00f3n francesa, como si eso no fuera"}, {"start": 185.35999999999999, "end": 190.6, "text": " un derecho de los pueblos, cuando toda el \u00c1frica se independiz\u00f3. Bueno, los presos"}, {"start": 190.6, "end": 199.12, "text": " argelinos estaban en las condiciones m\u00e1s aterradoras de todas y ella desde la vivencia"}, {"start": 199.12, "end": 204.92, "text": " de los campos de concentraci\u00f3n se da cuenta de lo que es la indignidad en las situaciones"}, {"start": 204.92, "end": 211.67999999999998, "text": " carcelarias. Entonces eso iba a ser un punto donde ella va a buscar unas condiciones de"}, {"start": 211.67999999999998, "end": 217.16, "text": " dignidad que estaban lejos siquiera de pensarse. Ella va a luchar por la despenalizaci\u00f3n del"}, {"start": 217.16, "end": 223.83999999999997, "text": " aborto en Francia, lo cual le va a valer ataques de todas partes, sobre todo de la derecha"}, {"start": 223.83999999999997, "end": 228.88, "text": " extrema que dec\u00eda que eso era una pol\u00edtica racial para que se llenaran de migrantes."}, {"start": 228.88, "end": 237.64, "text": " Ella va a enfrentar todos los ataques de la derecha extrema, del fascismo, de un machismo"}, {"start": 237.64, "end": 243.51999999999998, "text": " recalcitrante que no permit\u00eda ning\u00fan tipo de participaci\u00f3n pol\u00edtica, la mujer se va"}, {"start": 243.51999999999998, "end": 252.12, "text": " a enfrentar a todos los prejuicios de la \u00e9poca. Va como ministra de Salud a tener una pol\u00edtica"}, {"start": 252.12, "end": 258.92, "text": " frente a los enfermos de sida en los a\u00f1os 80 cuando el sida se consideraba una enfermedad"}, {"start": 258.92, "end": 265.04, "text": " estigmatizada y por eso no hab\u00eda investigaci\u00f3n. Ella estaba con todas las personas que estaban"}, {"start": 265.04, "end": 273.08, "text": " en situaci\u00f3n de sufrimiento y en contrav\u00eda de los intereses de la \u00e9poca. Ella entend\u00eda"}, {"start": 273.08, "end": 280.12, "text": " esa humanidad que hab\u00eda en todo ese sufrimiento y esa cantidad de prejuicios que pesaban contra"}, {"start": 280.12, "end": 285.92, "text": " la dignidad, la salud y los derechos de todos aquellos que de una u otra manera entraban"}, {"start": 285.92, "end": 291.6, "text": " en los marcos de prejuicios de la \u00e9poca. Entonces, ella va a entender todo esto, ella"}, {"start": 291.6, "end": 297.56, "text": " va a abogar por el derecho de las mujeres, por la participaci\u00f3n de las mujeres en pol\u00edtica."}, {"start": 297.56, "end": 305.08, "text": " Entonces, es una cantidad de causas las que ella va a defender y en su posici\u00f3n de diputada,"}, {"start": 305.08, "end": 310.52, "text": " de parlamentaria y de ministra de Salud va a estar en condiciones de poder llevar a cabo"}, {"start": 310.52, "end": 315.32, "text": " una cantidad de cambios y de transformaciones que de otra manera no hubiera sucedido si"}, {"start": 315.32, "end": 321.2, "text": " un ser tan l\u00facido como ella no hubiera estado a la cabeza de todas estas circunstancias."}, {"start": 321.2, "end": 327.76, "text": " El viaje del siglo es porque va atravesando todo el siglo la vida de ella, desde los campos"}, {"start": 327.76, "end": 334.12, "text": " de concentraci\u00f3n durante la Segunda Guerra Mundial, desde la posguerra, desde el tiempo"}, {"start": 334.12, "end": 343.2, "text": " de la guerra de independencia con Argelia, desde el tiempo de la \u00e9poca de las grandes"}, {"start": 343.2, "end": 351.72, "text": " manifestaciones y de las marchas del feminismo en los a\u00f1os 70 y 80, desde el tema de SIDA"}, {"start": 351.72, "end": 358.4, "text": " en los 80. Entonces, la pel\u00edcula conjuga la biograf\u00eda de ella con todo lo que est\u00e1"}, {"start": 358.4, "end": 366.12, "text": " pasando en el siglo XX y toda la intervenci\u00f3n que ella tiene en mejorar las condiciones"}, {"start": 366.12, "end": 372.64, "text": " de toda la gente que ha sufrido durante el siglo XX, pero tambi\u00e9n adem\u00e1s ella tiene"}, {"start": 372.64, "end": 378.64, "text": " una idea de Europa que es muy interesante, porque ella tiene la idea de una Europa de"}, {"start": 378.64, "end": 386.59999999999997, "text": " derechos, de una Europa de dignidad, de una Europa de respeto, que es de lo que se trataba"}, {"start": 386.6, "end": 395.24, "text": " empezando por la Uni\u00f3n Europea, que se trataba de cerrar heridas. Digamos, hay una vertiente"}, {"start": 395.24, "end": 401.16, "text": " en la historia de Europa que siempre ha luchado por la dignidad de los seres humanos y se"}, {"start": 401.16, "end": 405.6, "text": " ha enfrentado a los mismos demonios europeos del fascismo, de la xenofobia, de toda esa"}, {"start": 405.6, "end": 412.0, "text": " cantidad de prejuicios. Ella representa eso, el lado de la dignidad humana y su idea de"}, {"start": 412.0, "end": 416.88, "text": " Europa es muy interesante. Hay un momento que ella dice que en el momento en que el"}, {"start": 416.88, "end": 423.28, "text": " holocausto, que si se niega el holocausto y que si las personas que vivieron el holocausto"}, {"start": 423.28, "end": 431.88, "text": " desaparecen y eso se trivializa, Europa pierde su norte, porque fue a partir de ah\u00ed que"}, {"start": 431.88, "end": 438.16, "text": " Europa reflexion\u00f3 sobre el contenido y el valor de la dignidad humana. Esta es una historia"}, {"start": 438.16, "end": 445.92, "text": " de dignidad humana, es una historia del siglo XX, es una historia de coraje, es una historia"}, {"start": 445.92, "end": 452.92, "text": " de un compromiso muy profundo con lo humano. Esta mujer mezcla todos estos elementos, tiene"}, {"start": 452.92, "end": 459.28000000000003, "text": " una familia que la apoya, un esposo que la apoy\u00f3 siempre y muchas pesadillas, muchos"}, {"start": 459.28000000000003, "end": 466.6, "text": " fantasmas de todas sus vivencias y un coraje y sobre todo un sentido de la dignidad que"}, {"start": 466.6, "end": 472.52000000000004, "text": " realmente la hace una mujer extraordinaria y nos hace caminar por muchos de los momentos"}, {"start": 472.52000000000004, "end": 477.20000000000005, "text": " del siglo XX. Entonces la combinaci\u00f3n de todos estos elementos hace esta pel\u00edcula"}, {"start": 477.20000000000005, "end": 484.16, "text": " de tres horas, que venla tempranito, con toda la atenci\u00f3n porque sus di\u00e1logos son sublimes,"}, {"start": 484.16, "end": 488.28000000000003, "text": " porque la manera como est\u00e1 hecha es maravillosa. Este bi\u00f3grafo que les digo que hizo la biograf\u00eda"}, {"start": 488.28000000000003, "end": 494.24, "text": " de Edith Piaf y de la princesa de M\u00f3naco, hace ahora con un tono magistral y fant\u00e1stico"}, {"start": 494.24, "end": 500.52, "text": " la biograf\u00eda de Simone Veil y es la oportunidad para asomarnos a la historia, a la dignidad"}, {"start": 500.52, "end": 529.8, "text": " y a un gran personaje hoy en mi\u00e9rcoles de cine, Simone Veil, la mujer del siglo."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=VluRs15KeG4

Las canciones de Navidad

Bienvenidos y bienvenidas a nuestro tradicional especial de navidad. Este año 2022 haremos un recorrido por la historia de la música navideña y algunas de las canciones más recordadas de nuestras navidades. Es tiempo para hablar de villancicos, de salsa navideña, de árboles, de nieve y pesebres, pero especialmente del espíritu de esperanza que trae la Navidad a quienes la celebran. Notas del episodio: Este episodio fue traído gracias a @the.coffee.union. @the.coffee.union es una marca localizada al sur occidente de Colombia en el departamento de Nariño Historia de los villancicos →https://larepublica.pe/datos-lr/respuestas/2021/12/19/que-son-los-villancicos-origen-y-por-que-se-cantan-en-navidad-evat/ La reina Victoria y la promoción de la Navidad →https://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2021-12-24/reina-victoria-origen-navidad-windsor-tradiciones-arbol_3348195/ La historia de «Arbolito de Navidad» de José Barros →https://www.radionacional.co/musica/cancion-arbolito-de-navidad-cumple-70-anos Las canciones de Navidad de Richie Ray y Bobby Cruz, un rescate de la Navidad boricua en la diáspora →https://90minutos.co/especiales/asi-nacieron-las-canciones-de-navidad-de-richie-y-bobby-cruz-20-12-2021/ Lo que hay detrás de Crescencio Salcedo y su «Año Viejo» →https://www.senalmemoria.co/articulos/crescencio-salcedo-y-el-ano-viejo ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, este es el último podcast del año, el de la Navidad, el que esperamos siempre para abrir la temporada maravillosa de la celebración del Espíritu de Navidad. Y hoy vamos a hablar de una de las partes más bellas y más alegres de la Navidad, la música. Vamos a hacer un capítulo sobre la historia de algunas de las canciones más emblemáticas que nosotros cantamos en Navidad. Como es el último podcast del año y nos vamos a ver hasta enero, les recomendamos que hemos hecho varios especiales de Navidad, varios sobre la historia de la Navidad, sobre la Navidad en la radio. Entonces les recomendamos que lo revisiten en nuestro podcast y así pueden estar escuchando episodios de Navidad seguidos durante este tiempo que entramos de vacaciones y siguen con el espíritu navideño que tanto celebramos en este podcast, al que le damos tanta alegría y tanta propuesta, porque la Navidad, como lo hemos dicho muchas veces, es una tregua y es un espíritu. Y es un espíritu que ha sobrevivido dos mil años a todo. Hemos hablado que eso sobrevivió a las cruzadas, a las guerras mundiales, a los puritanos, a todos. Normalmente uno sabe que llega la Navidad no solamente por las luces, sino por la música, porque empiezan a sonar las canciones navideñas, los jingles navideños, que eso lo vimos en la en la historia de la Navidad y la radio, los jingles que siempre han sido completamente emblemáticos de que ya llegó la época de la Navidad. Como la Navidad es una preparación en todo sentido, hemos hablado muchas veces de la tradición del adviento, que es cuando se empieza a preparar el espíritu para la Navidad. Y nosotros pues tenemos una cantidad de tradiciones conjuntas que hacen que las Navidades en Colombia, lugar de origen de este relato de podcast, la Navidad sea especialmente hermosa, porque pues aquí hay de todo. Hemos hablado de que aquí hay aguinaldos, aquí hay velitas, aquí hay novena, aquí hay arbolito, aquí hay pesebre, aquí hay natilla, aquí hay muchísimas formas de celebrar la Navidad, porque toda influencia nos sirve y tenemos una cultura propia bastante rica, entonces la combinación hace que la Navidad aquí sea algo realmente fantástico. Entonces entramos en materia, la música de la Navidad es atemporal, más allá de todas las modas, me lo he dicho, por entre la música que nosotros bailamos y cantamos en Navidad, ha pasado todo. Ha pasado el rock and roll, el punk, el reggaeton, el reggae, el trance y la gente sigue cantando la música de la Navidad. Es la misma música, es la misma música que se ha cantado por varias generaciones. Era la música de los abuelos, era la música de los padres, es la misma música, es la misma canción, el arbolito de Navidad, todo son las mismas canciones las que volvemos a cantar, porque atrapada en los villancicos y en las canciones navideñas, está uno de los puntos más hermosos del espíritu de la Navidad, por eso hoy queremos rendirle un homenaje a la música navideña. Los himnos navideños, empezando un poco desde la historia, desde los orígenes, eran en latín, Beni Redemptor Gentium, y resulta que Francisco de Asís, papacito que muchas veces hemos hablado, porque él es un personaje muy bello en la Navidad, no solamente porque él fue el que acuñó el pesebre, cuando llegó de la cruzada, asqueado y hastiado de toda la violencia que vio en las cruzadas, lo único que él recuperaba era el haber visto el pesebre, la natividad en Belén, y llegó a producirlo en Grecho, en el año de 1220, cuando arrancó el pesebre, eso lo hemos contado antes, y que él hizo la escenificación del pesebre, y que luego la leyenda cuenta que el pesebre cobró vida, que ese pesebre que había hecho de figuras inertes, de pronto cobró vida. Bueno, pues él también ha sido muy importante para cantar las canciones navideñas, este tipo era un democratizante en todo sentido, hacía la Navidad para todos, él hizo una ruptura muy grande con su origen de clase, porque entregó todo lo que le había sido dado como privilegio para dedicarse a la humildad y a vivir con los humildes, entonces resulta que él empezó a cantar las canciones navideñas en lenguas vernáculas, las lenguas vernáculas es la lengua que hablaba todo el mundo común y corriente, el latín era un idioma elitista, culto, que solamente se hablaba en ciertos círculos, y por lo tanto el pueblo común y corriente estaba excluido de la comprensión del latín, entonces cantar en la lengua en la que todo el mundo habla, que es la que llamamos lenguas vernáculas, las que las que habla la gente común y corriente, las que no eran en latín, las que se hablaban en cada región, él empezó a cantar en las lenguas vernáculas y de esa manera sacó los villancicos y sacó los cantos navideños, los va a sacar de la élite del latín para hacer lo posible y accesible a todo el mundo y por eso él no solamente tiene mucha importancia en el pesebre como tal, sino también en los cantos navideños, hay muchísima música clásica que tiene temas dedicados a la Navidad, unos de los más conocidos son la cantata de la Navidad y el oratorio de Navidad de Johann Sebastian Bach, pero las canciones de Navidad, las que nosotros asociamos a la Navidad en Iberoamérica, los llamamos villancicos y los anglosajones los llaman carols, la palabra tiene el origen de la gente que habitaba la villa, o sea, es un gentilicio para la gente que habitaba la villa, la gente que habitaba la villa eran los villanos, yo no sé a qué horas esa palabra se cogió un carácter maloso, porque en realidad el villano era el habitante de la villa, no sé si por un origen de clase que no les paraban bolas a la gente de las villas, sino que les parecía que sólo los nobles valían en tiempos de tantos privilegios, no sé, el canto de la gente que vivía en las villas, por eso se llaman villancicos, sí, y los carols se hablan así por unas celebraciones que se hacían en Francia, que eran cantos y danzas populares que se llamaban carols, y ahí vienen los carols, que es como se le dice a los villancicos en el mundo anglosajón, entonces, porque todos cantamos la Navidad, unos las cantan de una manera y otros las cantan de otra, hemos visto muchas veces que aunque las formas sean distintas, el espíritu sigue siendo el mismo, entonces poco a poco las canciones populares se fueron asociando a la Navidad y hay un momento muy importante cuando la música culta coral de las iglesias sale del ámbito eclesiástico coral para ser cantada por los niños, entonces esto se populariza y empieza a tener todo su contenido y todo su espíritu y toda su alegría cuando son los niños los que empiezan a cantar los villancicos y empiezan a tener los instrumentos y son ellos los portadores porque finalmente la Navidad, todos adoramos la Navidad, pero la Navidad es para los niños, alguna vez hemos hablado en las historias de Navidad que qué es la eternidad, qué es lo que podemos llamar un tiempo eterno, lo que existe en la vida de un niño entre una Navidad y otra, un año entre una Navidad y otra para la vida de un niño es una cosa que no se termina jamás, porque el tiempo es distinto en la Navidad y en la infancia, entonces en el siglo XIX que va a ser un siglo clave para la celebración de la Navidad como nosotros lo conocemos, en ese siglo van a pasar muchas cosas, en ese siglo es cuando Washington Irving va a hacer diferentes modificaciones a la figura de Santa Claus, primero lo va a volver un gnomo, le va a quitar el hábito que tenía como de un antiguo sacerdote, en ese siglo es cuando Charles Dickens, papacito, va a contarnos las historias de los niños y va a crear, fíjate que el cuento de Navidad de Charles Dickens se llama A Christmas Carol, es un canto de Navidad, no es exactamente un cuento de Navidad aunque la forma es un cuento, en la historia del pequeño Timmy, de Cratchit y de Benicio de Escruz que era el hombre que no creía en la Navidad y iba a ser sorprendido por los tres fantasmas y se va a convertir en él en él mismo, en el símbolo de la Navidad, eso es A Christmas Carol, es cuando llega Alberto de Hannover a vivir con la reina Victoria y lleva su árbol de Navidad y vuelven a traer la Navidad, ¿por qué es tan importante esto? porque en Inglaterra y durante la época de la reforma se instaló un puritanismo religioso extremo y hubo momentos en que Oliver Cromwell prohibió la celebración de la Navidad y los cantos por lo tanto, entonces una manera de esquivar esa prohibición era que fueran los niños los que cantaran y fueran de casa en casa pidiendo dinero y esa era una forma en que seguíamos cantando pues como un poquito a las escondidas pero porque a los niños tampoco se los podía decir que no, entonces digamos de resistir porque el espíritu de Navidad ese sí que es resistente, él logra salirse con la suya por entre las prohibiciones, los puritanismos, las guerras y una de las maneras como el espíritu de Navidad resiste todos los embates de aquellos que de alguna manera persiguen la alegría es a través de la música Entonces los ingleses van a tener mucho tiempo de prohibiciones por lo que les digo del puritanismo y en el siglo XIX con la llegada de Alberto de Hannover entonces ellos dicen bueno no ya si el rey va a celebrar la navidad con un árbol porque porque es que él viene de Alemania y acuérdense que en Alemania que fue la tierra de la reforma donde se separan los digamos los los temas de los celebraciones navideñas porque en el mundo anglosajón las celebraciones navideñas van a ser mucho más relacionadas con la naturaleza con la navidad con el frío con el invierno y con los árboles porque en la antigua antigua religión del bosque de los alemanes los árboles son muy importantes y eso de alguna manera se traslada entonces tan en baun la canción de o tan en baun va a ser muy importante porque es como celebran los alemanes tan en baun es un árbol entonces él va a traer su árbol además porque la leyenda decía que san bonifacio para convencer a los alemanes de la nueva religión cuando originalmente llegó taló un árbol porque iban a hacer un sacrificio de un niño a los elfos entonces él taló un árbol y hizo que el árbol se volviera a revivir de su propio tronco de manera instantánea y de esa forma quedó asociada el milagro de la navidad a san bonifacio y los árboles se volvieron el símbolo de la celebración de los alemanes lo mismo que la estrella entonces cuando alberto de hanover porque victor la reina victoria es casada con un hombre de origen alemán y es la casa de hanover y él va a llegar a inglaterra y va a armar su arbolito y al armar su arbolito él va a devolverle la navidad la celebración pública de la navidad a los ingleses y lo van a hacer además también el desarrollo de las artes gráficas va a ser que las tarjetas de navidad se vayan a popularizar en esa época la figura de santa claus y entonces ya ya entrados en gastos vamos a cantar toda la navidad y vamos a hacer villancicos y vamos a hacer carols y nos vamos a la garra con la navidad porque hago siempre la fuerza en inglaterra porque esto era el imperio británico entonces era un imperio que cubría todo el planeta lo que quiera que pase o se popularizará en ese momento en el imperio británico lo haría en muchísimas partes del planeta porque acuérdese que siempre una de cada cinco personas de esa época era súbdito de victoria o sea esto va desde kenia suráfrica australia canadá nueva zelanda entonces se popularizaba en inglaterra pues se popularizaba en muchas partes del planeta entonces la navidad en el siglo 19 va a adquirir toda la fuerza cultural que hoy tiene en el mundo anglo con alberto de janever y en el mundo iberoamericano que es también un momento en que se va a dar la celebración de las velitas recomendamos revisitar podcast de velitas para esto porque es cuando se hace la ratificación del dogma de la inmaculada concepción en roma a través de la iluminación de toda la ciudad y que esa tradición va a llegar a la américa hispana católica y va a estar en todas partes pero se perdió poco a poco y sólo se celebra en colombia y en una parte de venezuela en el resto ya no pero para nosotros ese es el comienzo de la navidad entonces en el siglo 19 los villancicos y los carols y la novena que es este canto y rezo canto y rezo que va a ser vertilda y que va a acuñarlo con canciones antiguas pero que va a unir el canto con el rezo y esto va a ser una cosa que los niños van a interpretar con instrumentos y nosotros lo vamos a vivir durante nueve noches del 16 de diciembre al 24 se celebra la novena y eso es digamos un punto de encuentro entre los villancicos y las oraciones en que los niños van con los instrumentos y alrededor de los rezos de la novena empieza el canto de la navidad entonces paralelamente en los dos mundos en el mundo anglosajón y en el mundo iberoamericano la navidad se va celebrando con todo su espíritu de alegría en los años 30 durante la gran depresión un momento en que la gente estaba muy mal porque la gran depresión fue la ruina de toda la economía de eeuu y de europa en el pues y el mundo en ese momento fue uno de los momentos más duros que se vivió en el siglo 20 y hay que ver que en el siglo 20 se vivieron momentos muy duros pues como diría de triste la cosa que hubo un auge de canciones navideñas porque resulta que las canciones navideñas traen uno de las cosas más valiosas que el ser humano es capaz de producir en su espíritu la esperanza entonces las canciones navideñas tuvieron un auge igual que la única industria que no cerró ni quebró durante la gran depresión fue el cine porque la gente necesitaba desesperadamente ver películas para salir de la dureza de la realidad de la gran depresión también las canciones de navidad tuvieron un auge impresionante porque le daban a la gente el permiso para celebrar porque es que no hay mal que dure 100 años ni cuerpo que lo resista metiendo usted en una depresión permanente en una en una mala racha histórica pues y todo el mundo así totalmente compungido usted tiene que hacer alguna cosa porque si no se le baja la nota a todo el mundo bueno pues la navidad se volvió importantísima la navidad es muy importante siempre pero es particularmente importante en los tiempos duros y difíciles porque le trae la tregua del espíritu y trae la alegría de la música entonces en la gran depresión los cargos van a tener una importancia muy grande esto de las treguas navideñas va a ser una de las características más bellas y musicalmente hablando se va a dar de una manera maravillosa hay una historia bellísima bellísima acerca de la importancia espiritual y poderosa de la tregua de la navidad resulta que la canción a de este fidelis que en español se traduce como venir fieles vayamos cristianos o venir que adoremos esa canción se le atribuye al rey juan cuarto de portugal que fue conocido como el rey músico así como ellos tuvieron el rey navegante pues también tuvieron el rey músico nació en 1604 se habla de él como un gran mecenas de la música y de las artes y era un sofisticado autor y tenía una pasión por el mundo musical que hizo construir una gran escuela de vila visosa en portugal que exportaba músicos a españa e italia y fue allí en su palacio donde se encontraron los primeros manuscritos de adeste fidelis será así como enrique el navegante creó una escuela y y con eso terminaron dándole la vuelta al mundo pues este hombre creó una escuela y por eso generó todo un movimiento musical al peor suyo entonces resulta que esta canción va a ser muy importante porque como va a conocerse en el mundo europeo se va a conocer en españa y en italia pero también se va a conocer en inglaterra se va a conocer en toda la europa de la época hay una anécdota que es absolutamente hermoso del poder de la música y de la navidad en conjunto y es que resulta que durante la primera guerra mundial el 24 de diciembre de 1914 cuando llegó la noche de navidad un soldado alemán empezó a tocar en una armónica la composición de la noche de paz que por supuesto les voy a echar el cuento de la noche de paz como vamos a hacer un especial de esto sin hablar de la noche de paz pero ya vamos para allá entonces resulta que el soldado empezó a tocar en la armónica la canción de la noche de paz él era alemán inmediatamente los gaiteros escoceses los soldados británicos y todos en conjunto empezaron a cantar adeste fidelis porque sabían que era una canción que era común que todos conocían y esto terminó en un encuentro entre los dos bandos combatientes saludándose intercambiando tabaco y bebidas y eso fue un momento de tregua y de esperanza en un escenario tan absolutamente desgarrador absurdo y terrible como fue la primera guerra mundial ese es el espíritu de la navidad que tiene incluso la capacidad de generar treguas en los más feroces combates entonces adeste fidelis también está relacionado con esa navidad en donde hubo un momento en que se puso tregua a una de las carnicerías más aterradoras que haya vivido europa y el mundo que fue la primera guerra mundial este es el espacio de la pauta comercial yo soy una viajera consumada es de las cosas que más hago pero cuando viajo siempre me encuentro con el dilema de que no me vuelvo a tomar el maravilloso café colombiano que tomamos aquí entonces uno o viaja o toma buen café pero ahora que estuve viajando estaba en un parque y me sentí muy feliz porque tenía la solución ya no tenía que enfrentar este dilema llevaba un sobrecito uno lo abre y ahí hay un drip y eso es como un coladorcito que uno lo pone sobre un pocillo le echa el agua caliente y ya ahí tiene un tintico porque les estamos contando esta historia porque coffee union está patrocinando este episodio y nos contaron unas historias muy bonitas nos contaron que tratan de hacer esto ecológicamente limpio porque recuperan aguas residuales y canalizan las aguas lluvias que tratan de que la producción sea chévere porque contratan madres cabezas de familia y genera una economía rentable pequeña comunitaria que le vaya ganando la batalla a las economías ilícitas que esto para nosotros es muy importante como país porque tienen unos procesos de calidad top o sea tremendos con todas las de la ley van y se consiguen los certificados como tocan como son porque hacen todo a lo bien entonces coffee union está patrocinando este episodio y les queremos agradecer y queremos invitarlos a tomarse un tintico que lo que estamos haciendo ahorita nosotros mientras contamos estas historias síganlos en instagram en arroba da punto coffee punto y union esto va a roba the punto ceo ffe punto un i o n así de simple ahora continuamos con el relato pues la música de la navidad va transportando los espíritus la famosa historia de silent night ese en un pequeño pueblo de austria un pequeño pueblo donde la nieve tapa todo se cuenta del sacerdote y el organista que siempre celebraban con el órgano en la cantata de navidad y un día el órgano se dañó entonces no podían celebrar la navidad o estaban pidiéndole a dios que los inspirara para que hubiera de alguna manera una forma de congregar a la gente no es órgano no había como como arreglarlo en ese momento como en todas las historias de navidad existe la leyenda la leyenda siempre es muy importante en esta historia de la navidad la exactitud no juega un papel porque esto está rodeado del mito de la leyenda y de la alegría entonces una de las cosas que dicen era que los ratones se han comido las cuerdas de la del órgano eso no lo podemos saber pero es una parte de las historias que a los niños les encantan el asunto es que el órgano no servía entonces el maestro de escuela y organista austriaco que era franz javier gruber compuso la melodía y la letra se le inspiró porque lo había pedido le había pedido al señor que lo inspirara al sacerdote joseph moore esta canción originalmente escrita en alemán porque es austríaca se va a popularizar muchísimo y en 1859 la traducen al inglés y después de eso va a ser traducida a tiempo después al español y nosotros lo reconocemos como la noche de paz o silent night que la conocen la gente anglosajona también la van a popularizar muchísimo la familia von trapp pues ellos son austriacos la familia von trapp que fue la familia que cuya historia fue llevada al cine en una de las versiones más exitosas de la historia del cine que es la novicia rebelde el musical más bello con julie andrews y christopher plumer que cuenta la historia de la del capitán von trapp y su familia de ocho hijos que tienen un coro maravilloso que van a participar en salasburgo en los festivales de música de salasburgo pero en el momento en que austria es anexada se anexa al tercer reich en anglios él como era un capitán de la naval va a ser obligado a ponerse al servicio del tercer reich el capitán von trapp no va a querer ni está de acuerdo de ninguna manera con el nazismo entonces eso hace que su familia y él tengan que huir por las montañas o los montes austriacos para no formar parte del horror del fascismo y recorran el mundo cantando y ellos van a ser gente que va a contribuir muchísimo a los villancicos y a la navidad y se les va a escuchar por el mundo entero ellos existieron en la realidad y hicieron que muchísimas personas en el mundo conociéramos las canciones de la navidad por sus cantos y por su canto de noche de paz entonces a este espíritu de la música navideña contribuyen desde muchas geografías desde muchos lugares muchas historias que tienen que ver con salir adelante de las épocas más duras por ejemplo es muy famosa la versión de la white christmas de que va a cantar bean crosby porque esa canción va a sonar en la radio había sonado antes pero esa canción se va a volver icónica porque va a ser el símbolo de la primera navidad en paz después del fin de la segunda guerra mundial cuando termina la segunda guerra mundial bean crossby rinde a la paz y a la esperanza una nueva manera de celebrarla con la white christmas vas weinrein blisma xbell.. determined. de navidad. Entonces las canciones de navidad como llevan todo el contenido del espíritu y lo hacen a través del vehículo más maravilloso que es la música, entonces nos ayudan muchísimo a recibir la belleza del espíritu navideño. Una que es cuando Santa Claus está llegando a la ciudad, que es un villancico navideño que lo compusieron en 1932 y lo interpretaron por primera vez en noviembre, entrando en 1934 y era una canción para animar a las personas en los tiempos más duros. Imagínense, en 1934 estamos en la plena gran depresión y acuérdese que la gran depresión sobre todo en Estados Unidos fue terrible porque además una polvareda de tierra, las imágenes son terribles porque hubo un fenómeno de la tierra, la tierra fue maltratada por la manera como la haraban y se levantó una cantidad de polvo impresionante, entonces las imágenes de la gran depresión con la gente en esa polvareda que se levantó, los carros que se quedaban sin gasolina y una vez que se acababa la gasolina se acababa el viaje y se acababa todo y la gente sin empleo masivamente, eso fue digamos un colapso. En ese momento había que fomentar la solidaridad, se conoce como el momento más terrible de la historia de los Estados Unidos hasta el presente porque nunca habían vivido un tiempo colectivamente tan duro, entonces en ese momento fue cuando esta canción de Santa Claus is coming to town queda como la esperanza de que algo bonito puede pasar porque dice debes estar alerta, debes estar mirando, you better watch out, debes estar pendiente porque en cualquier momento va a llegar Santa Claus a la ciudad, Santa Claus is coming to town. You better watch out, you better not cry, you better not pout, I'm telling you why, Santa Claus is coming to town. He's making a list, checking it twice, he's gonna find out who's naughty and nice, Santa Claus is coming to town. He sees you when you're sleeping, he knows when you're awake, he knows if you've been bad or good so be good for goodness sake, oh you better watch out, you better not cry, you better not pout, I'm telling you why, Santa Claus is coming to town. Algo que puede sonar tan simple llega a tener un poder de alegría y de esperanza en los momentos más duros de la gran depresión, eso lo entendemos muy bien nosotros también que hemos tenido momentos muy duros y aquí la Navidad empieza más o menos desde Octubre y sobre todo cuando la cosa ha sido muy dura se trata de anticipar la Navidad, si ligerito ligerito nos ponemos en la felicidad de la Navidad, una de las más conocidas y famosas es el tamborilero porque las cosas están yendo de pa' allá y de pa' acá, entonces el tamborilero fue escrita en 1941 cuando la pianista Catherine Kenicott que estuvo entre 1892 y 1980 escribe la canción The Carol of the Drum, el villancico del tambor, saben que originalmente es una canción checa que se adapta al inglés y que se publica bajo el seudónimo de C.R.B. Robertson, porque bueno todavía estaba complicado para las mujeres ser autoras públicas de las canciones y en 1955 la canción la van a popularizar la familia Fontrapp, la familia de la Romisia Rebelde y este villancico lo han cantado desde David Bowie, Bing Crosby, pero para nosotros la única versión que existe del tamborilero es la de Rafael, si o sea en el mundo hispano esa versión es la que tenemos grabada en la cabeza porque fíjate que de todas maneras aunque haya tantas versiones de las canciones de Navidad generalmente hay una que fue con la que nos criaron, que fue la que nos pusieron desde chiquitos porque aquí estamos hablando de infancias de la memoria y de mundos de los niños que es el etos donde habita la Navidad. También hay una canción que se llama It came upon the midnight clear que es una canción de paz que se convertiría en un gospel que es un poema y un villancico que escribió en 1849 Edmund Sears, pastor de la iglesia unitaria que era un clamor de paz al mundo para que llegara a su fin la guerra entre los Estados Unidos y México cuando los Estados Unidos le quitó a México el 67% del territorio en esa guerra entonces para que se diera la paz por favor y eso después fue adoptado como un villancico. Una parte muy importante de la celebración en el mundo anglo de la Navidad son los gospels y los spirituals. Mahalia Jackson en 1968 ella conocida como la reina de gospel va a componer gospels maravillosos y spirituals que también son cantos cristianos y que están vinculados al surgimiento del jazz del blues y otros géneros contemporáneos porque resulta que la manera como las comunidades afro lograron sobrevivir el horror absolutamente aterrador de la esclavitud fue a través de la música y fue cantando en las plantaciones poniéndose de acuerdo para poder generar sonidos similares teniendo en cuenta que venían de lenguas tan distintas y esos cantos de toda esa tristeza y de todo ese dolor se fueron moldeando en la medida en que estos pueblos se cristianizaron y encontraron en el cristianismo y en el protestantismo digamos como un alivio espiritual a todo lo que estaban viviendo. Esa tragedia se va a traducir en música y se va a traducir en coros. Esos coros los vamos a llamar gospels y los vamos a llamar spirituals y ellos también tienen una contribución muy importante a la celebración y a los cantos del mundo anglo en la navidad. Y volviendo a hispanoamérica, aquí nosotros tenemos una cantidad de historias. Primero porque la influencia española, toda la celebración de la navidad nos llega directamente de Francisco de Asís, nos llega directamente de Roma, nos llega directamente de España porque son las influencias del mundo católico. En el mundo hispano no hubo reforma. Entonces todas las vicisitudes que van a tener que vivir la gente del mundo anglo cuando se parten las celebraciones de la navidad, cuando la teología separa a la virgen del mundo protestante y entonces los cantos a los pesebres ya no se van a popularizar más y no se vuelven más cantos a la naturaleza y al frío y al invierno. O sea, los anglosajones van a tener que hacer una vuelta larga para seguir celebrando la navidad después de la reforma porque hay muchos elementos teológicos que van a variar ahí. Nosotros no, porque como aquí no hubo reforma entonces aquí se siguió cantando común y corriente y entonces aquí pues iba una burra para Belén. Entonces en el siglo XVIII se compuso como un villancico para niños en Andalucía que fue el punto de unión entre América y Europa el de la burra que va a Belén y es un villancico picaresco porque además la burra va cargada de chocolate, el chocolate es mexicano, el chocolate es de nuestras tierras, sí, y además tiene como un trabalenguas, no, porque yo tenía un remiendo, yo me lo quité, yo me remendaba. Es un villancico muy bonito y es una fábula. La burrita va hacia Belén pero el güey se comió el sombrero, el chocolate se lo fueron comiendo, pues la burrita llevaba el chocolate que era un regalo tan caro como podía haber sido el oro, el incienso, la mirra, pero pues todo se va perdiendo en el camino, o sea, la burrita va a Belén pero llega sin todo lo que cargaba. Entonces viene de la tradición picaresca de los españoles donde había villancicos que hasta tenían groserías. Esto es un arte popular, estos son cantores del pueblo y vamos a tener lo que va a ser el burrito sabanero y el burrito sabanero va a ser una composición venezolana. Para nosotros es tan genérica la celebración de la Navidad que donde quiera que sean las composiciones originales de las canciones, todas las cantamos indistintamente y son parte de nuestra música de Navidad. Entonces mi burrito sabanero es venezolana y habla de una región que compartimos que es inmensa, maravillosa, fantástica, que es los Llanos. Nosotros compartimos una región muy grande que se llama los Llanos Orientales. Hay un momento en Colombia donde se acaban las cordilleras y empieza una llanura gigantesca, esa llanura gigantesca se extiende por Venezuela y en esa llanura hay una musicalidad impresionante. Entonces allá se va a componer esa canción del burrito sabanero y las sábanas son los llanos. Va a ser compuesta por Hugo Blanco. Hugo Blanco es un compositor tremendo. En 1975 es el que compuso Moliendo Café y es digamos un gran músico. Entonces la primera persona que cantó el burrito sabanero fue el gran maestro Simón Díaz, pero a Hugo Blanco le pareció que eso sonaba mucho más chévere si lo hacía un niño. Entonces fue y contrató a un niño de ocho años que era Ricardo Cuenci y la versión que nosotros tenemos en la cabeza es la que canta él. En el fenómeno de la salsa que va a ocurrir en Nueva York, resulta que ahí hay una gran cantidad de gente de Puerto Rico y en Puerto Rico, pues eso es una isla del Caribe, caliente, hermosa y allá no está el frío de la Navidad ni está llegando Santa Claus. Esas cosas no pasan en Puerto Rico, pero entonces hay un montón de puertorriqueños atrapados en Nueva York que no pueden ir a su casa, que no sienten la Navidad desde el frío, sino que la sienten desde la alegría, porque en el trópico y en América Latina en muchas partes la Navidad son un montón de celebraciones de puertas abiertas, son celebraciones de compartir cada noche en la casa de alguien, porque nosotros no tenemos esos inviernos terribles que tienen los nórdicos, que tienen que estar en su casa guardadito, los daneses ya están guardados hace rato, porque es que no se puede salir. Se acuerda que les contaba que en Islandia hay 13 duendes y todo eso los islandeses se inventan muchas cosas para entretenerse, pues nosotros no tenemos esos inviernos, nosotros tenemos solecito, salimos, cantamos, entonces los puertorriqueños van a llevar el calor de Puerto Rico a través de la música. Ellos van a cantar Bomba de Navidad y van a cantar Qué Bella es la Navidad y de esa manera ellos pueden con la melancolía terrible de estar lejos de su casa, así como Richie Ray y Bobbie Cruz van a componer canciones que son salsa. Sí, Qué Bella es la Navidad, es muy bella esta canción y es una canción que nosotros bailamos, porque nosotros en Navidad también bailamos, en Año Nuevo ya nos arrombamos directamente, entonces aquí la Navidad tiene una celebración completamente diferente, está asociada a la música tropical, durante mucho tiempo fueron las disqueras, aquí se sacaban los 14 cañonazos bailables. Para nosotros la Navidad es una celebración social, alegre, en las canciones de la Navidad en Puerto Rico se habla del arroz con dulce, del rabito de lechón, de los pasteles picantes, entonces ellos trasladan su Navidad, la que tienen en el alma y la cantan en Nueva York, porque están metidos en ese frío pensando en el lechón de Puerto Rico y eso es lo que vamos a escuchar con Richie Ray y Bobbie Cruz, que son unas canciones impresionantes de Navidad. Y también se van a juntar las tradiciones, nosotros teníamos la tradición del pesebre, lo que hemos hablado de todo el tema, de lo que ha sido la celebración desde el principio, pero con la reforma los anglosajones, les hemos contado, tienen una celebración diferente y el árbol de Navidad que va a ser el rasgo distintivo de la celebración en el mundo sajón va a llegar a nosotros también por toda la influencia cultural, porque en la Navidad hay una cantidad de tradiciones y de influencias culturales, por un lado la cantidad de migrantes que llegaron a Europa, los holandeses con las medias, con Santa Claus, Washington Irving con su serigrafía nueva, digamos toda esa gran migración de los 40 millones de europeos que emigraron entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX y van a llevar una cantidad de elementos de la Navidad a Estados Unidos y Estados Unidos por su parte va a generar un influjo cultural muy grande en América Latina, entonces por ese lado el arbolito de San Bonifacio nos va a llegar a nosotros por la vía de la influencia cultural de los Estados Unidos. Nosotros los colombianos asimilamos las tradiciones que sean pachangueables, todo lo que se pueda festejar, bailar, pues hicimos dos temporadas de ferias y fiestas nomás para contarles cómo somos de fiesteros nosotros los colombianos, entonces pues si llega el arbolito de Navidad, perfecto, se arma al lado del pesebre, eso nadie riñe con nadie, entonces bueno, llegó el arbolito de Navidad en todos estos influjos de todas las diferentes comunicaciones y conexiones entre las migraciones y las celebraciones, la gente migra con sus creencias, con sus celebraciones, con sus comidas, con sus costumbres, entonces aquí llega el arbolito de Navidad que siempre florece los 24, y esa canción tiene 70 años, pero vuelve y se pone en diciembre, además uno espera cuando ya va haciendo la obra de la Navidad, uno pone la música y la pone en la radio, por eso es importante revisitar la Navidad en la radio, porque a nosotros los que nos cuenta quién es la Navidad es la radio, ponga la radio porque ya van a ser las 12, entonces uno pone la radio y en la radio están cantando las canciones de Navidad, entonces uno pone la radio para que le pongan yo no olvido el año viejo y el arbolito de Navidad y ahí uno sabe, solo en la radio dice cuándo son las 12, porque esa es una manera en la que nosotros evocamos el momento. El año pasado dijo, este año me casaría, y todo ha sido mentira y por eso llora la vida mía. Arbolito lindo de Navidad, que me vas a dar. Arbolito de Navidad se compone en 1951 y el sello que lo va a lanzar es Discos Victoria y lo va a componer José Barros, que es el compositor de La Piragua y de La Navidad Negra que son dos grandes temas nuestros y lo va a cantar Tito Ávila que va a ser con el apoyo de Boveda y sus Vallenatos y así nace el Arbolito de Navidad que para nosotros va a ser absolutamente icónico. Digamos, estos son un conjunto de canciones que vamos a escuchar siempre. Resulta que nosotros creemos que estas canciones son solamente colombianas, pero los mexicanos creen que son solamente mexicanas y la gente de Centroamérica que nos ha escrito, pensa que solamente se celebraban allá y resulta que las celebramos todos como pasa tantas veces con América Latina. Lo que creemos que es privativo de un lugar es en realidad una característica de la región y de la cultura. Hicimos a lo largo de la serie de museos una cantidad de historias sobre América Latina donde lo único que descubrimos es lo muchísimo que nos parecemos. Sí, bueno pues la Navidad no es la excepción. Nosotros la celebramos de una manera muy parecida, cantamos las mismas canciones y resulta que esta canción, yo no olvido el año viejo, conecta a México con Colombia y los mexicanos la consideran suya y nosotros la consideramos nuestra y los hispanoamericanos y los centroamericanos la consideran suya y es de todos nosotros. La compuso Crescencio Salcedo Monroy de ascendencia guajira, un compositor icónico entre nosotros que compuso muchísimas de las canciones que nosotros creemos y amamos, lo conocían como compa de mochila porque andaba con un morral lleno de flautas y de cañas de millo que vendía. Él fue un hombre muy prolífico y desafortunadamente murió en la pobreza, por eso se crearon las asociaciones de protecciones de los derechos a los artistas por el caso de Crescencio Salcedo, pero no toda su vida fue así. En el año de 1951 le fue tan bien, tuvo un año tan bonito y estuvo tan contento que compuso una canción para agradecerle a ese año próspero en su vida y para despedirlo y así fue que compuso yo no olvido el año viejo y eso lo va a cantar el mexicano Tony Camargo en 1953 que es el que graba la versión que nosotros conocemos que esa se pone en el año nuevo, me dejó una burra, una buena suegra, eso es una canción de agradecimiento bellísima, bellísima porque yo no olvido el año viejo porque me ha dejado cosas muy buenas. Yo no olvido el año viejo porque me ha dejado cosas muy buenas, yo no olvido el año viejo porque me ha dejado cosas muy buenas, una hierba blanca y una buena suegra, me dejó una chivita y una burra muy negrita, una hierba muy blanquita y una buena suegra, me dejó Un compromiso a todo el mundo y lo he hecho, se me olvidó el año viejo entonces debo decir este mi último único caramelito de oriente Lo único me los dejó sin idolatría una tribu que nos quella en otra obsesión aquellos que te sigan invitaba, hay muchísimas canciones más, hay canciones de los doce días de Navidad, hay muchísimas canciones porque esto es una música vasta e inagotable, pero siempre es la misma, siempre es la misma, o sea, son clásicos todos los villancicos y en el mundo sajón, en esos inviernos tan impresionantes y cayendo la nieve, se usa ir por las calles cantando villancicos, timbrar en las casas y cantar villancicos, cantar villancicos frente a los centros comerciales y cantarle a Santa Claus que viene y para nosotros se usan las natillas, el buñuelo, las cenas de Navidad, los villancicos, las novenas, los cantos, pero de una u otra manera, la banda sonora de la Navidad es lo que produce la mayor alegría, es lo que nos hace sentir que ha llegado la tregua, ha llegado el amor, ha llegado la solidaridad, es lo que musicaliza el espíritu más poderoso de todos los que tenemos en Occidente, que es imbatible frente aún los días más oscuros o sobre todo para los días más oscuros, es el espíritu de la Navidad al que en este programa cantamos para despedir el año. Entonces, feliz Navidad para todos y todas y feliz año 2023, que nos traiga sorpresas de paz, que nos traiga sorpresas de alegría, que nos saque de estos tiempos brumosos en que nos recuperamos todavía del fantasma de la pandemia y que nos traiga paz, nos traiga paz en Ucrania, nos traiga paz en Colombia, nos traiga paz en el mundo porque la paz es condición para la felicidad y la alegría de la vida. Entonces, desde los espacios de los villancicos de Francisco Díaz Iz, de la tregua de Navidad de Adeste Fidel y de la primera canción después de la Segunda Guerra Mundial, de la noche espesa de nieve en la noche de paz, de la familia Fontrán Beboveda y sus vallenatos, de los puertorriqueños nostálgicos cantándole a la alegría de la isla, de todas las historias que sentimos en el momento en que empezamos a escuchar los villancicos y la música de la Navidad y desde el momento en que nuestro espíritu se abre para la celebración, la solidaridad, la alegría, el encuentro, la gente y la felicidad, en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que este sea y feliz Navidad y feliz año. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa a la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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Ha pasado el rock and roll, el punk, el reggaeton, el reggae, el trance y la gente sigue cantando la"}, {"start": 241.88, "end": 246.44, "text": " m\u00fasica de la Navidad. Es la misma m\u00fasica, es la misma m\u00fasica que se ha cantado por varias generaciones."}, {"start": 246.44, "end": 253.56, "text": " Era la m\u00fasica de los abuelos, era la m\u00fasica de los padres, es la misma m\u00fasica, es la misma canci\u00f3n,"}, {"start": 253.56, "end": 259.48, "text": " el arbolito de Navidad, todo son las mismas canciones las que volvemos a cantar, porque"}, {"start": 259.48, "end": 266.6, "text": " atrapada en los villancicos y en las canciones navide\u00f1as, est\u00e1 uno de los puntos m\u00e1s hermosos"}, {"start": 266.6, "end": 272.36, "text": " del esp\u00edritu de la Navidad, por eso hoy queremos rendirle un homenaje a la m\u00fasica navide\u00f1a. Los"}, {"start": 272.36, "end": 278.76, "text": " himnos navide\u00f1os, empezando un poco desde la historia, desde los or\u00edgenes, eran en lat\u00edn,"}, {"start": 278.76, "end": 284.56, "text": " Beni Redemptor Gentium, y resulta que Francisco de As\u00eds, papacito que muchas veces hemos hablado,"}, {"start": 284.56, "end": 290.59999999999997, "text": " porque \u00e9l es un personaje muy bello en la Navidad, no solamente porque \u00e9l fue el que acu\u00f1\u00f3 el"}, {"start": 290.59999999999997, "end": 298.52, "text": " pesebre, cuando lleg\u00f3 de la cruzada, asqueado y hastiado de toda la violencia que vio en las"}, {"start": 298.52, "end": 307.36, "text": " cruzadas, lo \u00fanico que \u00e9l recuperaba era el haber visto el pesebre, la natividad en Bel\u00e9n, y lleg\u00f3 a"}, {"start": 307.36, "end": 313.96000000000004, "text": " producirlo en Grecho, en el a\u00f1o de 1220, cuando arranc\u00f3 el pesebre, eso lo hemos contado antes,"}, {"start": 313.96000000000004, "end": 320.16, "text": " y que \u00e9l hizo la escenificaci\u00f3n del pesebre, y que luego la leyenda cuenta que el pesebre cobr\u00f3"}, {"start": 320.16, "end": 326.84000000000003, "text": " vida, que ese pesebre que hab\u00eda hecho de figuras inertes, de pronto cobr\u00f3 vida. Bueno, pues \u00e9l"}, {"start": 326.84000000000003, "end": 335.16, "text": " tambi\u00e9n ha sido muy importante para cantar las canciones navide\u00f1as, este tipo era un democratizante"}, {"start": 335.16, "end": 342.76000000000005, "text": " en todo sentido, hac\u00eda la Navidad para todos, \u00e9l hizo una ruptura muy grande con su origen de clase,"}, {"start": 342.76000000000005, "end": 350.68, "text": " porque entreg\u00f3 todo lo que le hab\u00eda sido dado como privilegio para dedicarse a la humildad y a"}, {"start": 350.68, "end": 356.76000000000005, "text": " vivir con los humildes, entonces resulta que \u00e9l empez\u00f3 a cantar las canciones navide\u00f1as en lenguas"}, {"start": 356.76000000000005, "end": 362.20000000000005, "text": " vern\u00e1culas, las lenguas vern\u00e1culas es la lengua que hablaba todo el mundo com\u00fan y corriente,"}, {"start": 362.2, "end": 368.84, "text": " el lat\u00edn era un idioma elitista, culto, que solamente se hablaba en ciertos c\u00edrculos,"}, {"start": 368.84, "end": 375.36, "text": " y por lo tanto el pueblo com\u00fan y corriente estaba excluido de la comprensi\u00f3n del lat\u00edn,"}, {"start": 375.36, "end": 381.64, "text": " entonces cantar en la lengua en la que todo el mundo habla, que es la que llamamos lenguas"}, {"start": 381.64, "end": 386.28, "text": " vern\u00e1culas, las que las que habla la gente com\u00fan y corriente, las que no eran en lat\u00edn,"}, {"start": 386.28, "end": 393.91999999999996, "text": " las que se hablaban en cada regi\u00f3n, \u00e9l empez\u00f3 a cantar en las lenguas vern\u00e1culas y de esa manera"}, {"start": 393.91999999999996, "end": 401.55999999999995, "text": " sac\u00f3 los villancicos y sac\u00f3 los cantos navide\u00f1os, los va a sacar de la \u00e9lite del lat\u00edn para hacer"}, {"start": 401.55999999999995, "end": 407.67999999999995, "text": " lo posible y accesible a todo el mundo y por eso \u00e9l no solamente tiene mucha importancia en el"}, {"start": 407.67999999999995, "end": 414.55999999999995, "text": " pesebre como tal, sino tambi\u00e9n en los cantos navide\u00f1os, hay much\u00edsima m\u00fasica cl\u00e1sica que"}, {"start": 414.56, "end": 420.2, "text": " tiene temas dedicados a la Navidad, unos de los m\u00e1s conocidos son la cantata de la Navidad y el"}, {"start": 420.2, "end": 427.36, "text": " oratorio de Navidad de Johann Sebastian Bach, pero las canciones de Navidad, las que nosotros"}, {"start": 427.36, "end": 434.12, "text": " asociamos a la Navidad en Iberoam\u00e9rica, los llamamos villancicos y los anglosajones los"}, {"start": 434.12, "end": 441.68, "text": " llaman carols, la palabra tiene el origen de la gente que habitaba la villa, o sea,"}, {"start": 441.68, "end": 446.0, "text": " es un gentilicio para la gente que habitaba la villa, la gente que habitaba la villa eran los"}, {"start": 446.0, "end": 451.8, "text": " villanos, yo no s\u00e9 a qu\u00e9 horas esa palabra se cogi\u00f3 un car\u00e1cter maloso, porque en realidad el"}, {"start": 451.8, "end": 455.88, "text": " villano era el habitante de la villa, no s\u00e9 si por un origen de clase que no les paraban bolas"}, {"start": 455.88, "end": 461.08, "text": " a la gente de las villas, sino que les parec\u00eda que s\u00f3lo los nobles val\u00edan en tiempos de tantos"}, {"start": 461.08, "end": 468.24, "text": " privilegios, no s\u00e9, el canto de la gente que viv\u00eda en las villas, por eso se llaman villancicos, s\u00ed,"}, {"start": 468.24, "end": 476.52, "text": " y los carols se hablan as\u00ed por unas celebraciones que se hac\u00edan en Francia, que eran cantos y danzas"}, {"start": 476.52, "end": 484.0, "text": " populares que se llamaban carols, y ah\u00ed vienen los carols, que es como se le dice a los villancicos"}, {"start": 484.0, "end": 489.72, "text": " en el mundo anglosaj\u00f3n, entonces, porque todos cantamos la Navidad, unos las cantan de una manera"}, {"start": 489.72, "end": 494.72, "text": " y otros las cantan de otra, hemos visto muchas veces que aunque las formas sean distintas, el"}, {"start": 494.72, "end": 502.48, "text": " esp\u00edritu sigue siendo el mismo, entonces poco a poco las canciones populares se fueron asociando"}, {"start": 502.48, "end": 509.48, "text": " a la Navidad y hay un momento muy importante cuando la m\u00fasica culta coral de las iglesias"}, {"start": 509.48, "end": 519.4, "text": " sale del \u00e1mbito eclesi\u00e1stico coral para ser cantada por los ni\u00f1os, entonces esto se populariza y"}, {"start": 519.4, "end": 525.4, "text": " empieza a tener todo su contenido y todo su esp\u00edritu y toda su alegr\u00eda cuando son los ni\u00f1os"}, {"start": 525.4, "end": 531.0, "text": " los que empiezan a cantar los villancicos y empiezan a tener los instrumentos y son ellos"}, {"start": 531.0, "end": 536.52, "text": " los portadores porque finalmente la Navidad, todos adoramos la Navidad, pero la Navidad es para los"}, {"start": 536.52, "end": 542.76, "text": " ni\u00f1os, alguna vez hemos hablado en las historias de Navidad que qu\u00e9 es la eternidad, qu\u00e9 es lo que"}, {"start": 542.76, "end": 547.3199999999999, "text": " podemos llamar un tiempo eterno, lo que existe en la vida de un ni\u00f1o entre una Navidad y otra,"}, {"start": 547.32, "end": 552.36, "text": " un a\u00f1o entre una Navidad y otra para la vida de un ni\u00f1o es una cosa que no se termina jam\u00e1s,"}, {"start": 552.36, "end": 559.7600000000001, "text": " porque el tiempo es distinto en la Navidad y en la infancia, entonces en el siglo XIX que va a ser"}, {"start": 559.7600000000001, "end": 566.48, "text": " un siglo clave para la celebraci\u00f3n de la Navidad como nosotros lo conocemos, en ese siglo van a"}, {"start": 566.48, "end": 574.2, "text": " pasar muchas cosas, en ese siglo es cuando Washington Irving va a hacer diferentes modificaciones a la"}, {"start": 574.2, "end": 580.72, "text": " figura de Santa Claus, primero lo va a volver un gnomo, le va a quitar el h\u00e1bito que ten\u00eda como"}, {"start": 580.72, "end": 587.24, "text": " de un antiguo sacerdote, en ese siglo es cuando Charles Dickens, papacito, va a contarnos las"}, {"start": 587.24, "end": 593.76, "text": " historias de los ni\u00f1os y va a crear, f\u00edjate que el cuento de Navidad de Charles Dickens se llama"}, {"start": 593.76, "end": 600.0, "text": " A Christmas Carol, es un canto de Navidad, no es exactamente un cuento de Navidad aunque la forma"}, {"start": 600.0, "end": 605.36, "text": " es un cuento, en la historia del peque\u00f1o Timmy, de Cratchit y de Benicio de Escruz que era el hombre"}, {"start": 605.36, "end": 610.96, "text": " que no cre\u00eda en la Navidad y iba a ser sorprendido por los tres fantasmas y se va a convertir en \u00e9l"}, {"start": 610.96, "end": 617.48, "text": " en \u00e9l mismo, en el s\u00edmbolo de la Navidad, eso es A Christmas Carol, es cuando llega Alberto de"}, {"start": 617.48, "end": 624.28, "text": " Hannover a vivir con la reina Victoria y lleva su \u00e1rbol de Navidad y vuelven a traer la Navidad,"}, {"start": 624.28, "end": 631.0, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 es tan importante esto? porque en Inglaterra y durante la \u00e9poca de la reforma"}, {"start": 631.0, "end": 638.3199999999999, "text": " se instal\u00f3 un puritanismo religioso extremo y hubo momentos en que Oliver Cromwell prohibi\u00f3"}, {"start": 638.3199999999999, "end": 644.8399999999999, "text": " la celebraci\u00f3n de la Navidad y los cantos por lo tanto, entonces una manera de esquivar esa"}, {"start": 644.8399999999999, "end": 651.8, "text": " prohibici\u00f3n era que fueran los ni\u00f1os los que cantaran y fueran de casa en casa pidiendo dinero"}, {"start": 651.8, "end": 657.8399999999999, "text": " y esa era una forma en que segu\u00edamos cantando pues como un poquito a las escondidas pero porque a los"}, {"start": 657.8399999999999, "end": 665.04, "text": " ni\u00f1os tampoco se los pod\u00eda decir que no, entonces digamos de resistir porque el esp\u00edritu de Navidad"}, {"start": 665.04, "end": 673.04, "text": " ese s\u00ed que es resistente, \u00e9l logra salirse con la suya por entre las prohibiciones, los puritanismos,"}, {"start": 673.04, "end": 680.5999999999999, "text": " las guerras y una de las maneras como el esp\u00edritu de Navidad resiste todos los embates de aquellos"}, {"start": 680.6, "end": 684.0, "text": " que de alguna manera persiguen la alegr\u00eda es a trav\u00e9s de la m\u00fasica"}, {"start": 740.6, "end": 770.1800000000001, "text": " Entonces los ingleses van a tener"}, {"start": 770.18, "end": 775.5, "text": " mucho tiempo de prohibiciones por lo que les digo del puritanismo y en el siglo XIX con la llegada"}, {"start": 775.5, "end": 780.7399999999999, "text": " de Alberto de Hannover entonces ellos dicen bueno no ya si el rey va a celebrar la navidad con un"}, {"start": 780.7399999999999, "end": 786.18, "text": " \u00e1rbol porque porque es que \u00e9l viene de Alemania y acu\u00e9rdense que en Alemania que fue la tierra"}, {"start": 786.18, "end": 793.42, "text": " de la reforma donde se separan los digamos los los temas de los celebraciones navide\u00f1as porque"}, {"start": 793.42, "end": 799.14, "text": " en el mundo anglosaj\u00f3n las celebraciones navide\u00f1as van a ser mucho m\u00e1s relacionadas con la naturaleza"}, {"start": 799.14, "end": 806.06, "text": " con la navidad con el fr\u00edo con el invierno y con los \u00e1rboles porque en la antigua antigua religi\u00f3n"}, {"start": 806.06, "end": 811.18, "text": " del bosque de los alemanes los \u00e1rboles son muy importantes y eso de alguna manera se traslada"}, {"start": 811.18, "end": 817.8199999999999, "text": " entonces tan en baun la canci\u00f3n de o tan en baun va a ser muy importante porque es como celebran"}, {"start": 817.8199999999999, "end": 823.78, "text": " los alemanes tan en baun es un \u00e1rbol entonces \u00e9l va a traer su \u00e1rbol adem\u00e1s porque la leyenda dec\u00eda"}, {"start": 823.78, "end": 829.9399999999999, "text": " que san bonifacio para convencer a los alemanes de la nueva religi\u00f3n cuando originalmente lleg\u00f3"}, {"start": 829.9399999999999, "end": 835.02, "text": " tal\u00f3 un \u00e1rbol porque iban a hacer un sacrificio de un ni\u00f1o a los elfos entonces \u00e9l tal\u00f3 un \u00e1rbol"}, {"start": 835.02, "end": 841.9399999999999, "text": " y hizo que el \u00e1rbol se volviera a revivir de su propio tronco de manera instant\u00e1nea y de esa forma"}, {"start": 841.9399999999999, "end": 848.74, "text": " qued\u00f3 asociada el milagro de la navidad a san bonifacio y los \u00e1rboles se volvieron el s\u00edmbolo"}, {"start": 848.74, "end": 854.78, "text": " de la celebraci\u00f3n de los alemanes lo mismo que la estrella entonces cuando alberto de hanover"}, {"start": 854.78, "end": 860.7, "text": " porque victor la reina victoria es casada con un hombre de origen alem\u00e1n y es la casa de hanover"}, {"start": 860.7, "end": 868.22, "text": " y \u00e9l va a llegar a inglaterra y va a armar su arbolito y al armar su arbolito \u00e9l va a devolverle"}, {"start": 868.22, "end": 873.82, "text": " la navidad la celebraci\u00f3n p\u00fablica de la navidad a los ingleses y lo van a hacer adem\u00e1s tambi\u00e9n el"}, {"start": 873.82, "end": 879.34, "text": " desarrollo de las artes gr\u00e1ficas va a ser que las tarjetas de navidad se vayan a popularizar en esa"}, {"start": 879.34, "end": 885.0600000000001, "text": " \u00e9poca la figura de santa claus y entonces ya ya entrados en gastos vamos a cantar toda la navidad"}, {"start": 885.0600000000001, "end": 891.7800000000001, "text": " y vamos a hacer villancicos y vamos a hacer carols y nos vamos a la garra con la navidad porque hago"}, {"start": 891.7800000000001, "end": 898.1400000000001, "text": " siempre la fuerza en inglaterra porque esto era el imperio brit\u00e1nico entonces era un imperio que"}, {"start": 898.14, "end": 904.3, "text": " cubr\u00eda todo el planeta lo que quiera que pase o se popularizar\u00e1 en ese momento en el imperio"}, {"start": 904.3, "end": 910.98, "text": " brit\u00e1nico lo har\u00eda en much\u00edsimas partes del planeta porque acu\u00e9rdese que siempre una de cada"}, {"start": 910.98, "end": 917.26, "text": " cinco personas de esa \u00e9poca era s\u00fabdito de victoria o sea esto va desde kenia sur\u00e1frica australia"}, {"start": 917.26, "end": 925.74, "text": " canad\u00e1 nueva zelanda entonces se popularizaba en inglaterra pues se popularizaba en muchas"}, {"start": 925.74, "end": 934.58, "text": " partes del planeta entonces la navidad en el siglo 19 va a adquirir toda la fuerza cultural que hoy"}, {"start": 934.58, "end": 942.58, "text": " tiene en el mundo anglo con alberto de janever y en el mundo iberoamericano que es tambi\u00e9n un momento"}, {"start": 942.58, "end": 948.78, "text": " en que se va a dar la celebraci\u00f3n de las velitas recomendamos revisitar podcast de velitas para"}, {"start": 948.78, "end": 957.8199999999999, "text": " esto porque es cuando se hace la ratificaci\u00f3n del dogma de la inmaculada concepci\u00f3n en roma a trav\u00e9s"}, {"start": 957.8199999999999, "end": 962.8199999999999, "text": " de la iluminaci\u00f3n de toda la ciudad y que esa tradici\u00f3n va a llegar a la am\u00e9rica hispana"}, {"start": 962.8199999999999, "end": 968.22, "text": " cat\u00f3lica y va a estar en todas partes pero se perdi\u00f3 poco a poco y s\u00f3lo se celebra en colombia"}, {"start": 968.22, "end": 973.66, "text": " y en una parte de venezuela en el resto ya no pero para nosotros ese es el comienzo de la navidad"}, {"start": 973.66, "end": 981.62, "text": " entonces en el siglo 19 los villancicos y los carols y la novena que es este canto y rezo"}, {"start": 981.62, "end": 988.9399999999999, "text": " canto y rezo que va a ser vertilda y que va a acu\u00f1arlo con canciones antiguas pero que va a"}, {"start": 988.9399999999999, "end": 994.66, "text": " unir el canto con el rezo y esto va a ser una cosa que los ni\u00f1os van a interpretar con instrumentos"}, {"start": 994.66, "end": 1002.9399999999999, "text": " y nosotros lo vamos a vivir durante nueve noches del 16 de diciembre al 24 se celebra la novena y"}, {"start": 1002.94, "end": 1008.1400000000001, "text": " eso es digamos un punto de encuentro entre los villancicos y las oraciones en que los ni\u00f1os van"}, {"start": 1008.1400000000001, "end": 1014.4200000000001, "text": " con los instrumentos y alrededor de los rezos de la novena empieza el canto de la navidad entonces"}, {"start": 1014.4200000000001, "end": 1019.1800000000001, "text": " paralelamente en los dos mundos en el mundo anglosaj\u00f3n y en el mundo iberoamericano la"}, {"start": 1019.18, "end": 1049.1799999999998, "text": " navidad se va celebrando con todo su esp\u00edritu de alegr\u00eda"}, {"start": 1079.18, "end": 1103.6200000000001, "text": " en los a\u00f1os 30 durante la gran depresi\u00f3n un momento en que la gente estaba muy mal porque"}, {"start": 1103.62, "end": 1111.1799999999998, "text": " la gran depresi\u00f3n fue la ruina de toda la econom\u00eda de eeuu y de europa en el pues y el mundo en ese"}, {"start": 1111.1799999999998, "end": 1116.2199999999998, "text": " momento fue uno de los momentos m\u00e1s duros que se vivi\u00f3 en el siglo 20 y hay que ver que en el siglo"}, {"start": 1116.2199999999998, "end": 1123.9399999999998, "text": " 20 se vivieron momentos muy duros pues como dir\u00eda de triste la cosa que hubo un auge de canciones"}, {"start": 1123.9399999999998, "end": 1130.8999999999999, "text": " navide\u00f1as porque resulta que las canciones navide\u00f1as traen uno de las cosas m\u00e1s valiosas"}, {"start": 1130.9, "end": 1137.94, "text": " que el ser humano es capaz de producir en su esp\u00edritu la esperanza entonces las canciones"}, {"start": 1137.94, "end": 1144.94, "text": " navide\u00f1as tuvieron un auge igual que la \u00fanica industria que no cerr\u00f3 ni quebr\u00f3 durante la gran"}, {"start": 1144.94, "end": 1151.0600000000002, "text": " depresi\u00f3n fue el cine porque la gente necesitaba desesperadamente ver pel\u00edculas para salir de la"}, {"start": 1151.0600000000002, "end": 1157.22, "text": " dureza de la realidad de la gran depresi\u00f3n tambi\u00e9n las canciones de navidad tuvieron un auge"}, {"start": 1157.22, "end": 1163.26, "text": " impresionante porque le daban a la gente el permiso para celebrar porque es que no hay mal"}, {"start": 1163.26, "end": 1169.66, "text": " que dure 100 a\u00f1os ni cuerpo que lo resista metiendo usted en una depresi\u00f3n permanente en una en una"}, {"start": 1169.66, "end": 1176.74, "text": " mala racha hist\u00f3rica pues y todo el mundo as\u00ed totalmente compungido usted tiene que hacer"}, {"start": 1176.74, "end": 1182.94, "text": " alguna cosa porque si no se le baja la nota a todo el mundo bueno pues la navidad se volvi\u00f3"}, {"start": 1182.94, "end": 1189.1000000000001, "text": " important\u00edsima la navidad es muy importante siempre pero es particularmente importante en"}, {"start": 1189.1000000000001, "end": 1196.54, "text": " los tiempos duros y dif\u00edciles porque le trae la tregua del esp\u00edritu y trae la alegr\u00eda de la m\u00fasica"}, {"start": 1196.54, "end": 1201.38, "text": " entonces en la gran depresi\u00f3n los cargos van a tener una importancia muy grande esto de las"}, {"start": 1201.38, "end": 1210.14, "text": " treguas navide\u00f1as va a ser una de las caracter\u00edsticas m\u00e1s bellas y musicalmente hablando se va a dar de"}, {"start": 1210.14, "end": 1220.22, "text": " una manera maravillosa hay una historia bell\u00edsima bell\u00edsima acerca de la importancia espiritual y"}, {"start": 1220.22, "end": 1227.5400000000002, "text": " poderosa de la tregua de la navidad resulta que la canci\u00f3n a de este fidelis que en espa\u00f1ol se"}, {"start": 1227.5400000000002, "end": 1233.42, "text": " traduce como venir fieles vayamos cristianos o venir que adoremos esa canci\u00f3n se le atribuye"}, {"start": 1233.42, "end": 1239.0200000000002, "text": " al rey juan cuarto de portugal que fue conocido como el rey m\u00fasico as\u00ed como ellos tuvieron el"}, {"start": 1239.02, "end": 1245.98, "text": " rey navegante pues tambi\u00e9n tuvieron el rey m\u00fasico naci\u00f3 en 1604 se habla de \u00e9l como un gran mecenas"}, {"start": 1245.98, "end": 1253.34, "text": " de la m\u00fasica y de las artes y era un sofisticado autor y ten\u00eda una pasi\u00f3n por el mundo musical"}, {"start": 1253.34, "end": 1260.82, "text": " que hizo construir una gran escuela de vila visosa en portugal que exportaba m\u00fasicos a espa\u00f1a e"}, {"start": 1260.82, "end": 1266.5, "text": " italia y fue all\u00ed en su palacio donde se encontraron los primeros manuscritos de adeste"}, {"start": 1266.5, "end": 1272.1, "text": " fidelis ser\u00e1 as\u00ed como enrique el navegante cre\u00f3 una escuela y y con eso terminaron d\u00e1ndole la vuelta"}, {"start": 1272.1, "end": 1278.14, "text": " al mundo pues este hombre cre\u00f3 una escuela y por eso gener\u00f3 todo un movimiento musical al peor"}, {"start": 1278.14, "end": 1287.98, "text": " suyo entonces resulta que esta canci\u00f3n va a ser muy importante porque como va a conocerse en el"}, {"start": 1287.98, "end": 1294.06, "text": " mundo europeo se va a conocer en espa\u00f1a y en italia pero tambi\u00e9n se va a conocer en inglaterra"}, {"start": 1294.06, "end": 1301.02, "text": " se va a conocer en toda la europa de la \u00e9poca hay una an\u00e9cdota que es absolutamente hermoso del poder"}, {"start": 1301.02, "end": 1308.22, "text": " de la m\u00fasica y de la navidad en conjunto y es que resulta que durante la primera guerra mundial el"}, {"start": 1308.22, "end": 1317.02, "text": " 24 de diciembre de 1914 cuando lleg\u00f3 la noche de navidad un soldado alem\u00e1n empez\u00f3 a tocar en una"}, {"start": 1317.02, "end": 1321.58, "text": " arm\u00f3nica la composici\u00f3n de la noche de paz que por supuesto les voy a echar el cuento de la noche"}, {"start": 1321.58, "end": 1325.86, "text": " de paz como vamos a hacer un especial de esto sin hablar de la noche de paz pero ya vamos para all\u00e1"}, {"start": 1325.86, "end": 1333.1799999999998, "text": " entonces resulta que el soldado empez\u00f3 a tocar en la arm\u00f3nica la canci\u00f3n de la noche de paz \u00e9l era"}, {"start": 1333.1799999999998, "end": 1341.22, "text": " alem\u00e1n inmediatamente los gaiteros escoceses los soldados brit\u00e1nicos y todos en conjunto empezaron"}, {"start": 1341.22, "end": 1349.54, "text": " a cantar adeste fidelis porque sab\u00edan que era una canci\u00f3n que era com\u00fan que todos conoc\u00edan y esto"}, {"start": 1349.54, "end": 1355.5, "text": " termin\u00f3 en un encuentro entre los dos bandos combatientes salud\u00e1ndose intercambiando tabaco"}, {"start": 1355.5, "end": 1362.7, "text": " y bebidas y eso fue un momento de tregua y de esperanza en un escenario tan absolutamente"}, {"start": 1362.7, "end": 1368.6599999999999, "text": " desgarrador absurdo y terrible como fue la primera guerra mundial ese es el esp\u00edritu de la navidad"}, {"start": 1368.6599999999999, "end": 1376.22, "text": " que tiene incluso la capacidad de generar treguas en los m\u00e1s feroces combates entonces adeste fidelis"}, {"start": 1376.22, "end": 1383.58, "text": " tambi\u00e9n est\u00e1 relacionado con esa navidad en donde hubo un momento en que se puso tregua a una de las"}, {"start": 1383.58, "end": 1389.98, "text": " carnicer\u00edas m\u00e1s aterradoras que haya vivido europa y el mundo que fue la primera guerra mundial"}, {"start": 1389.98, "end": 1401.42, "text": " este es el espacio de la pauta comercial"}, {"start": 1410.7, "end": 1417.3, "text": " yo soy una viajera consumada es de las cosas que m\u00e1s hago pero cuando viajo siempre me"}, {"start": 1417.3, "end": 1423.26, "text": " encuentro con el dilema de que no me vuelvo a tomar el maravilloso caf\u00e9 colombiano que"}, {"start": 1423.26, "end": 1429.1, "text": " tomamos aqu\u00ed entonces uno o viaja o toma buen caf\u00e9 pero ahora que estuve viajando"}, {"start": 1429.1, "end": 1435.8999999999999, "text": " estaba en un parque y me sent\u00ed muy feliz porque ten\u00eda la soluci\u00f3n ya no ten\u00eda que enfrentar este"}, {"start": 1435.8999999999999, "end": 1444.78, "text": " dilema llevaba un sobrecito uno lo abre y ah\u00ed hay un drip y eso es como un coladorcito que uno lo pone"}, {"start": 1444.78, "end": 1450.46, "text": " sobre un pocillo le echa el agua caliente y ya ah\u00ed tiene un tintico porque les estamos contando"}, {"start": 1450.46, "end": 1457.3799999999999, "text": " esta historia porque coffee union est\u00e1 patrocinando este episodio y nos contaron unas historias muy"}, {"start": 1457.3799999999999, "end": 1464.34, "text": " bonitas nos contaron que tratan de hacer esto ecol\u00f3gicamente limpio porque recuperan aguas"}, {"start": 1464.34, "end": 1471.42, "text": " residuales y canalizan las aguas lluvias que tratan de que la producci\u00f3n sea ch\u00e9vere porque contratan"}, {"start": 1471.42, "end": 1478.46, "text": " madres cabezas de familia y genera una econom\u00eda rentable peque\u00f1a comunitaria que le vaya ganando"}, {"start": 1478.46, "end": 1483.8200000000002, "text": " la batalla a las econom\u00edas il\u00edcitas que esto para nosotros es muy importante como pa\u00eds porque"}, {"start": 1483.8200000000002, "end": 1489.8600000000001, "text": " tienen unos procesos de calidad top o sea tremendos con todas las de la ley van y se consiguen los"}, {"start": 1489.8600000000001, "end": 1496.5800000000002, "text": " certificados como tocan como son porque hacen todo a lo bien entonces coffee union est\u00e1 patrocinando"}, {"start": 1496.58, "end": 1502.02, "text": " este episodio y les queremos agradecer y queremos invitarlos a tomarse un tintico que lo que estamos"}, {"start": 1502.02, "end": 1509.06, "text": " haciendo ahorita nosotros mientras contamos estas historias s\u00edganlos en instagram en arroba da punto"}, {"start": 1509.06, "end": 1522.3799999999999, "text": " coffee punto y union esto va a roba the punto ceo ffe punto un i o n as\u00ed de simple ahora continuamos"}, {"start": 1522.38, "end": 1538.66, "text": " con el relato pues la m\u00fasica de la navidad va transportando los esp\u00edritus la famosa historia"}, {"start": 1538.66, "end": 1546.7, "text": " de silent night ese en un peque\u00f1o pueblo de austria un peque\u00f1o pueblo donde la nieve tapa"}, {"start": 1546.7, "end": 1554.14, "text": " todo se cuenta del sacerdote y el organista que siempre celebraban con el \u00f3rgano en la cantata"}, {"start": 1554.14, "end": 1562.22, "text": " de navidad y un d\u00eda el \u00f3rgano se da\u00f1\u00f3 entonces no pod\u00edan celebrar la navidad o estaban pidi\u00e9ndole"}, {"start": 1562.22, "end": 1567.46, "text": " a dios que los inspirara para que hubiera de alguna manera una forma de congregar a la gente"}, {"start": 1567.46, "end": 1572.8600000000001, "text": " no es \u00f3rgano no hab\u00eda como como arreglarlo en ese momento como en todas las historias de navidad"}, {"start": 1572.86, "end": 1578.34, "text": " existe la leyenda la leyenda siempre es muy importante en esta historia de la navidad la"}, {"start": 1578.34, "end": 1584.3, "text": " exactitud no juega un papel porque esto est\u00e1 rodeado del mito de la leyenda y de la alegr\u00eda"}, {"start": 1584.3, "end": 1588.9399999999998, "text": " entonces una de las cosas que dicen era que los ratones se han comido las cuerdas de la del \u00f3rgano"}, {"start": 1588.9399999999998, "end": 1594.1799999999998, "text": " eso no lo podemos saber pero es una parte de las historias que a los ni\u00f1os les encantan el asunto"}, {"start": 1594.1799999999998, "end": 1600.54, "text": " es que el \u00f3rgano no serv\u00eda entonces el maestro de escuela y organista austriaco que era franz"}, {"start": 1600.54, "end": 1609.3799999999999, "text": " javier gruber compuso la melod\u00eda y la letra se le inspir\u00f3 porque lo hab\u00eda pedido le hab\u00eda pedido"}, {"start": 1609.3799999999999, "end": 1617.82, "text": " al se\u00f1or que lo inspirara al sacerdote joseph moore esta canci\u00f3n originalmente escrita en alem\u00e1n"}, {"start": 1617.82, "end": 1627.5, "text": " porque es austr\u00edaca se va a popularizar much\u00edsimo y en 1859 la traducen al ingl\u00e9s y despu\u00e9s de eso"}, {"start": 1627.5, "end": 1633.38, "text": " va a ser traducida a tiempo despu\u00e9s al espa\u00f1ol y nosotros lo reconocemos como la noche de paz"}, {"start": 1633.38, "end": 1641.18, "text": " o silent night que la conocen la gente anglosajona tambi\u00e9n la van a popularizar much\u00edsimo la familia"}, {"start": 1641.18, "end": 1648.02, "text": " von trapp pues ellos son austriacos la familia von trapp que fue la familia que cuya historia fue"}, {"start": 1648.02, "end": 1653.3, "text": " llevada al cine en una de las versiones m\u00e1s exitosas de la historia del cine que es la"}, {"start": 1653.3, "end": 1660.3, "text": " novicia rebelde el musical m\u00e1s bello con julie andrews y christopher plumer que cuenta la historia"}, {"start": 1660.3, "end": 1666.94, "text": " de la del capit\u00e1n von trapp y su familia de ocho hijos que tienen un coro maravilloso que van a"}, {"start": 1666.94, "end": 1673.86, "text": " participar en salasburgo en los festivales de m\u00fasica de salasburgo pero en el momento en que"}, {"start": 1673.86, "end": 1681.98, "text": " austria es anexada se anexa al tercer reich en anglios \u00e9l como era un capit\u00e1n de la naval va a"}, {"start": 1681.98, "end": 1689.74, "text": " ser obligado a ponerse al servicio del tercer reich el capit\u00e1n von trapp no va a querer ni est\u00e1 de"}, {"start": 1689.74, "end": 1696.34, "text": " acuerdo de ninguna manera con el nazismo entonces eso hace que su familia y \u00e9l tengan que huir por"}, {"start": 1696.34, "end": 1703.58, "text": " las monta\u00f1as o los montes austriacos para no formar parte del horror del fascismo y recorran el mundo"}, {"start": 1703.58, "end": 1710.34, "text": " cantando y ellos van a ser gente que va a contribuir much\u00edsimo a los villancicos y a la navidad y se"}, {"start": 1710.34, "end": 1716.58, "text": " les va a escuchar por el mundo entero ellos existieron en la realidad y hicieron que much\u00edsimas"}, {"start": 1716.58, "end": 1723.1, "text": " personas en el mundo conoci\u00e9ramos las canciones de la navidad por sus cantos y por su canto de"}, {"start": 1723.1, "end": 1732.74, "text": " noche de paz entonces a este esp\u00edritu de la m\u00fasica navide\u00f1a contribuyen desde muchas geograf\u00edas desde"}, {"start": 1732.74, "end": 1740.02, "text": " muchos lugares muchas historias que tienen que ver con salir adelante de las \u00e9pocas m\u00e1s duras por"}, {"start": 1740.02, "end": 1747.54, "text": " ejemplo es muy famosa la versi\u00f3n de la white christmas de que va a cantar bean crosby porque"}, {"start": 1747.54, "end": 1755.18, "text": " esa canci\u00f3n va a sonar en la radio hab\u00eda sonado antes pero esa canci\u00f3n se va a volver ic\u00f3nica"}, {"start": 1755.18, "end": 1763.94, "text": " porque va a ser el s\u00edmbolo de la primera navidad en paz despu\u00e9s del fin de la segunda guerra mundial"}, {"start": 1763.94, "end": 1770.9, "text": " cuando termina la segunda guerra mundial bean crossby rinde a la paz y a la esperanza una"}, {"start": 1770.9, "end": 1773.94, "text": " nueva manera de celebrarla con la white christmas"}, {"start": 1773.94, "end": 1789.78, "text": " vas"}, {"start": 1793.78, "end": 1794.8, "text": " weinrein"}, {"start": 1795.94, "end": 1796.04, "text": " blisma"}, {"start": 1799.74, "end": 1800.14, "text": " xbell"}, {"start": 1800.14, "end": 1814.5200000000002, "text": ".. determined."}, {"start": 1814.52, "end": 1816.52, "text": " de navidad."}, {"start": 1816.52, "end": 1831.84, "text": " Entonces las canciones de navidad como llevan todo el contenido del esp\u00edritu y lo hacen"}, {"start": 1831.84, "end": 1838.86, "text": " a trav\u00e9s del veh\u00edculo m\u00e1s maravilloso que es la m\u00fasica, entonces nos ayudan much\u00edsimo"}, {"start": 1838.86, "end": 1841.8799999999999, "text": " a recibir la belleza del esp\u00edritu navide\u00f1o."}, {"start": 1841.88, "end": 1849.7, "text": " Una que es cuando Santa Claus est\u00e1 llegando a la ciudad, que es un villancico navide\u00f1o"}, {"start": 1849.7, "end": 1857.5600000000002, "text": " que lo compusieron en 1932 y lo interpretaron por primera vez en noviembre, entrando en"}, {"start": 1857.5600000000002, "end": 1864.92, "text": " 1934 y era una canci\u00f3n para animar a las personas en los tiempos m\u00e1s duros."}, {"start": 1864.92, "end": 1870.68, "text": " Imag\u00ednense, en 1934 estamos en la plena gran depresi\u00f3n y acu\u00e9rdese que la gran depresi\u00f3n"}, {"start": 1870.68, "end": 1875.92, "text": " sobre todo en Estados Unidos fue terrible porque adem\u00e1s una polvareda de tierra, las"}, {"start": 1875.92, "end": 1882.92, "text": " im\u00e1genes son terribles porque hubo un fen\u00f3meno de la tierra, la tierra fue maltratada por"}, {"start": 1882.92, "end": 1889.44, "text": " la manera como la haraban y se levant\u00f3 una cantidad de polvo impresionante, entonces"}, {"start": 1889.44, "end": 1895.16, "text": " las im\u00e1genes de la gran depresi\u00f3n con la gente en esa polvareda que se levant\u00f3, los"}, {"start": 1895.16, "end": 1898.96, "text": " carros que se quedaban sin gasolina y una vez que se acababa la gasolina se acababa"}, {"start": 1898.96, "end": 1906.2, "text": " el viaje y se acababa todo y la gente sin empleo masivamente, eso fue digamos un colapso."}, {"start": 1906.2, "end": 1911.96, "text": " En ese momento hab\u00eda que fomentar la solidaridad, se conoce como el momento m\u00e1s terrible de"}, {"start": 1911.96, "end": 1916.52, "text": " la historia de los Estados Unidos hasta el presente porque nunca hab\u00edan vivido un tiempo"}, {"start": 1916.52, "end": 1923.3600000000001, "text": " colectivamente tan duro, entonces en ese momento fue cuando esta canci\u00f3n de Santa Claus is"}, {"start": 1923.36, "end": 1930.8, "text": " coming to town queda como la esperanza de que algo bonito puede pasar porque dice debes"}, {"start": 1930.8, "end": 1937.1999999999998, "text": " estar alerta, debes estar mirando, you better watch out, debes estar pendiente porque en"}, {"start": 1937.1999999999998, "end": 1942.8, "text": " cualquier momento va a llegar Santa Claus a la ciudad, Santa Claus is coming to town."}, {"start": 1942.8, "end": 1953.6399999999999, "text": " You better watch out, you better not cry, you better not pout, I'm telling you why, Santa"}, {"start": 1953.6399999999999, "end": 1956.12, "text": " Claus is coming to town."}, {"start": 1956.12, "end": 1964.24, "text": " He's making a list, checking it twice, he's gonna find out who's naughty and nice, Santa"}, {"start": 1964.24, "end": 1969.44, "text": " Claus is coming to town."}, {"start": 1969.44, "end": 1978.44, "text": " He sees you when you're sleeping, he knows when you're awake, he knows if you've been"}, {"start": 1978.44, "end": 1985.96, "text": " bad or good so be good for goodness sake, oh you better watch out, you better not cry,"}, {"start": 1985.96, "end": 1994.76, "text": " you better not pout, I'm telling you why, Santa Claus is coming to town."}, {"start": 1994.76, "end": 2002.72, "text": " Algo que puede sonar tan simple llega a tener un poder de alegr\u00eda y de esperanza en los"}, {"start": 2002.72, "end": 2007.6, "text": " momentos m\u00e1s duros de la gran depresi\u00f3n, eso lo entendemos muy bien nosotros tambi\u00e9n"}, {"start": 2007.6, "end": 2011.64, "text": " que hemos tenido momentos muy duros y aqu\u00ed la Navidad empieza m\u00e1s o menos desde Octubre"}, {"start": 2011.64, "end": 2017.64, "text": " y sobre todo cuando la cosa ha sido muy dura se trata de anticipar la Navidad, si ligerito"}, {"start": 2017.64, "end": 2026.1200000000001, "text": " ligerito nos ponemos en la felicidad de la Navidad, una de las m\u00e1s conocidas y famosas"}, {"start": 2026.1200000000001, "end": 2031.5200000000002, "text": " es el tamborilero porque las cosas est\u00e1n yendo de pa' all\u00e1 y de pa' ac\u00e1, entonces"}, {"start": 2031.5200000000002, "end": 2037.0800000000002, "text": " el tamborilero fue escrita en 1941 cuando la pianista Catherine Kenicott que estuvo"}, {"start": 2037.0800000000002, "end": 2047.0800000000002, "text": " entre 1892 y 1980 escribe la canci\u00f3n The Carol of the Drum, el villancico del tambor,"}, {"start": 2047.08, "end": 2053.36, "text": " saben que originalmente es una canci\u00f3n checa que se adapta al ingl\u00e9s y que se publica"}, {"start": 2053.36, "end": 2055.72, "text": " bajo el seud\u00f3nimo de C.R.B."}, {"start": 2055.72, "end": 2061.44, "text": " Robertson, porque bueno todav\u00eda estaba complicado para las mujeres ser autoras p\u00fablicas de"}, {"start": 2061.44, "end": 2069.44, "text": " las canciones y en 1955 la canci\u00f3n la van a popularizar la familia Fontrapp, la familia"}, {"start": 2069.44, "end": 2076.48, "text": " de la Romisia Rebelde y este villancico lo han cantado desde David Bowie, Bing Crosby,"}, {"start": 2076.48, "end": 2082.32, "text": " pero para nosotros la \u00fanica versi\u00f3n que existe del tamborilero es la de Rafael, si"}, {"start": 2082.32, "end": 2089.84, "text": " o sea en el mundo hispano esa versi\u00f3n es la que tenemos grabada en la cabeza porque"}, {"start": 2089.84, "end": 2096.46, "text": " f\u00edjate que de todas maneras aunque haya tantas versiones de las canciones de Navidad generalmente"}, {"start": 2096.46, "end": 2101.14, "text": " hay una que fue con la que nos criaron, que fue la que nos pusieron desde chiquitos porque"}, {"start": 2101.14, "end": 2107.12, "text": " aqu\u00ed estamos hablando de infancias de la memoria y de mundos de los ni\u00f1os que es el"}, {"start": 2107.12, "end": 2135.7599999999998, "text": " etos donde habita la Navidad."}, {"start": 2137.12, "end": 2163.2799999999997, "text": " Tambi\u00e9n hay una canci\u00f3n que se llama It came upon the midnight clear que es una canci\u00f3n"}, {"start": 2163.28, "end": 2169.28, "text": " de paz que se convertir\u00eda en un gospel que es un poema y un villancico que escribi\u00f3"}, {"start": 2169.28, "end": 2176.92, "text": " en 1849 Edmund Sears, pastor de la iglesia unitaria que era un clamor de paz al mundo"}, {"start": 2176.92, "end": 2180.96, "text": " para que llegara a su fin la guerra entre los Estados Unidos y M\u00e9xico cuando los Estados"}, {"start": 2180.96, "end": 2187.6000000000004, "text": " Unidos le quit\u00f3 a M\u00e9xico el 67% del territorio en esa guerra entonces para que se diera la"}, {"start": 2187.6, "end": 2193.36, "text": " paz por favor y eso despu\u00e9s fue adoptado como un villancico. Una parte muy importante"}, {"start": 2193.36, "end": 2199.8399999999997, "text": " de la celebraci\u00f3n en el mundo anglo de la Navidad son los gospels y los spirituals."}, {"start": 2199.8399999999997, "end": 2207.72, "text": " Mahalia Jackson en 1968 ella conocida como la reina de gospel va a componer gospels maravillosos"}, {"start": 2207.72, "end": 2213.9, "text": " y spirituals que tambi\u00e9n son cantos cristianos y que est\u00e1n vinculados al surgimiento del"}, {"start": 2213.9, "end": 2220.6, "text": " jazz del blues y otros g\u00e9neros contempor\u00e1neos porque resulta que la manera como las comunidades"}, {"start": 2220.6, "end": 2228.08, "text": " afro lograron sobrevivir el horror absolutamente aterrador de la esclavitud fue a trav\u00e9s de"}, {"start": 2228.08, "end": 2236.1600000000003, "text": " la m\u00fasica y fue cantando en las plantaciones poni\u00e9ndose de acuerdo para poder generar"}, {"start": 2236.1600000000003, "end": 2241.4, "text": " sonidos similares teniendo en cuenta que ven\u00edan de lenguas tan distintas y esos cantos de"}, {"start": 2241.4, "end": 2248.0, "text": " toda esa tristeza y de todo ese dolor se fueron moldeando en la medida en que estos pueblos"}, {"start": 2248.0, "end": 2254.44, "text": " se cristianizaron y encontraron en el cristianismo y en el protestantismo digamos como un alivio"}, {"start": 2254.44, "end": 2259.4, "text": " espiritual a todo lo que estaban viviendo. Esa tragedia se va a traducir en m\u00fasica y"}, {"start": 2259.4, "end": 2265.08, "text": " se va a traducir en coros. Esos coros los vamos a llamar gospels y los vamos a llamar"}, {"start": 2265.08, "end": 2271.12, "text": " spirituals y ellos tambi\u00e9n tienen una contribuci\u00f3n muy importante a la celebraci\u00f3n y a los cantos"}, {"start": 2271.12, "end": 2273.12, "text": " del mundo anglo en la navidad."}, {"start": 2332.12, "end": 2340.4, "text": " Y volviendo a hispanoam\u00e9rica, aqu\u00ed nosotros tenemos una cantidad de historias. Primero"}, {"start": 2340.4, "end": 2346.7599999999998, "text": " porque la influencia espa\u00f1ola, toda la celebraci\u00f3n de la navidad nos llega directamente de Francisco"}, {"start": 2346.7599999999998, "end": 2352.2, "text": " de As\u00eds, nos llega directamente de Roma, nos llega directamente de Espa\u00f1a porque son"}, {"start": 2352.2, "end": 2359.48, "text": " las influencias del mundo cat\u00f3lico. En el mundo hispano no hubo reforma. Entonces todas"}, {"start": 2359.48, "end": 2366.12, "text": " las vicisitudes que van a tener que vivir la gente del mundo anglo cuando se parten"}, {"start": 2366.12, "end": 2372.88, "text": " las celebraciones de la navidad, cuando la teolog\u00eda separa a la virgen del mundo protestante"}, {"start": 2372.88, "end": 2378.48, "text": " y entonces los cantos a los pesebres ya no se van a popularizar m\u00e1s y no se vuelven"}, {"start": 2378.48, "end": 2384.04, "text": " m\u00e1s cantos a la naturaleza y al fr\u00edo y al invierno. O sea, los anglosajones van a tener"}, {"start": 2384.04, "end": 2390.04, "text": " que hacer una vuelta larga para seguir celebrando la navidad despu\u00e9s de la reforma porque hay"}, {"start": 2390.04, "end": 2394.84, "text": " muchos elementos teol\u00f3gicos que van a variar ah\u00ed. Nosotros no, porque como aqu\u00ed no hubo"}, {"start": 2394.84, "end": 2398.84, "text": " reforma entonces aqu\u00ed se sigui\u00f3 cantando com\u00fan y corriente y entonces aqu\u00ed pues iba"}, {"start": 2398.84, "end": 2405.64, "text": " una burra para Bel\u00e9n. Entonces en el siglo XVIII se compuso como un villancico para ni\u00f1os"}, {"start": 2405.64, "end": 2411.6, "text": " en Andaluc\u00eda que fue el punto de uni\u00f3n entre Am\u00e9rica y Europa el de la burra que va a"}, {"start": 2411.6, "end": 2416.24, "text": " Bel\u00e9n y es un villancico picaresco porque adem\u00e1s la burra va cargada de chocolate,"}, {"start": 2416.24, "end": 2421.56, "text": " el chocolate es mexicano, el chocolate es de nuestras tierras, s\u00ed, y adem\u00e1s tiene como"}, {"start": 2421.56, "end": 2426.3199999999997, "text": " un trabalenguas, no, porque yo ten\u00eda un remiendo, yo me lo quit\u00e9, yo me remendaba. Es un villancico"}, {"start": 2426.3199999999997, "end": 2433.2799999999997, "text": " muy bonito y es una f\u00e1bula. La burrita va hacia Bel\u00e9n pero el g\u00fcey se comi\u00f3 el sombrero,"}, {"start": 2433.2799999999997, "end": 2438.48, "text": " el chocolate se lo fueron comiendo, pues la burrita llevaba el chocolate que era un regalo"}, {"start": 2438.48, "end": 2443.6, "text": " tan caro como pod\u00eda haber sido el oro, el incienso, la mirra, pero pues todo se va perdiendo"}, {"start": 2443.6, "end": 2450.04, "text": " en el camino, o sea, la burrita va a Bel\u00e9n pero llega sin todo lo que cargaba. Entonces"}, {"start": 2450.04, "end": 2455.48, "text": " viene de la tradici\u00f3n picaresca de los espa\u00f1oles donde hab\u00eda villancicos que hasta ten\u00edan"}, {"start": 2455.48, "end": 2462.0, "text": " groser\u00edas. Esto es un arte popular, estos son cantores del pueblo y vamos a tener lo"}, {"start": 2462.0, "end": 2469.96, "text": " que va a ser el burrito sabanero y el burrito sabanero va a ser una composici\u00f3n venezolana."}, {"start": 2469.96, "end": 2476.56, "text": " Para nosotros es tan gen\u00e9rica la celebraci\u00f3n de la Navidad que donde quiera que sean las"}, {"start": 2476.56, "end": 2482.48, "text": " composiciones originales de las canciones, todas las cantamos indistintamente y son parte"}, {"start": 2482.48, "end": 2489.48, "text": " de nuestra m\u00fasica de Navidad. Entonces mi burrito sabanero es venezolana y habla de"}, {"start": 2489.48, "end": 2496.12, "text": " una regi\u00f3n que compartimos que es inmensa, maravillosa, fant\u00e1stica, que es los Llanos."}, {"start": 2496.12, "end": 2500.48, "text": " Nosotros compartimos una regi\u00f3n muy grande que se llama los Llanos Orientales. Hay un"}, {"start": 2500.48, "end": 2506.12, "text": " momento en Colombia donde se acaban las cordilleras y empieza una llanura gigantesca, esa llanura"}, {"start": 2506.12, "end": 2513.08, "text": " gigantesca se extiende por Venezuela y en esa llanura hay una musicalidad impresionante."}, {"start": 2513.08, "end": 2517.52, "text": " Entonces all\u00e1 se va a componer esa canci\u00f3n del burrito sabanero y las s\u00e1banas son los"}, {"start": 2517.52, "end": 2524.8, "text": " llanos. Va a ser compuesta por Hugo Blanco. Hugo Blanco es un compositor tremendo. En"}, {"start": 2524.8, "end": 2530.2, "text": " 1975 es el que compuso Moliendo Caf\u00e9 y es digamos un gran m\u00fasico. Entonces la primera"}, {"start": 2530.2, "end": 2535.7599999999998, "text": " persona que cant\u00f3 el burrito sabanero fue el gran maestro Sim\u00f3n D\u00edaz, pero a Hugo"}, {"start": 2535.7599999999998, "end": 2542.28, "text": " Blanco le pareci\u00f3 que eso sonaba mucho m\u00e1s ch\u00e9vere si lo hac\u00eda un ni\u00f1o. Entonces fue"}, {"start": 2542.28, "end": 2547.6000000000004, "text": " y contrat\u00f3 a un ni\u00f1o de ocho a\u00f1os que era Ricardo Cuenci y la versi\u00f3n que nosotros"}, {"start": 2547.6, "end": 2576.2799999999997, "text": " tenemos en la cabeza es la que canta \u00e9l."}, {"start": 2576.28, "end": 2603.32, "text": " En el fen\u00f3meno de la salsa que va a ocurrir en Nueva York, resulta que ah\u00ed hay una gran"}, {"start": 2603.32, "end": 2612.2400000000002, "text": " cantidad de gente de Puerto Rico y en Puerto Rico, pues eso es una isla del Caribe, caliente,"}, {"start": 2612.2400000000002, "end": 2620.48, "text": " hermosa y all\u00e1 no est\u00e1 el fr\u00edo de la Navidad ni est\u00e1 llegando Santa Claus. Esas cosas"}, {"start": 2620.48, "end": 2624.92, "text": " no pasan en Puerto Rico, pero entonces hay un mont\u00f3n de puertorrique\u00f1os atrapados en"}, {"start": 2624.92, "end": 2631.6000000000004, "text": " Nueva York que no pueden ir a su casa, que no sienten la Navidad desde el fr\u00edo, sino"}, {"start": 2631.6, "end": 2636.68, "text": " que la sienten desde la alegr\u00eda, porque en el tr\u00f3pico y en Am\u00e9rica Latina en muchas"}, {"start": 2636.68, "end": 2642.92, "text": " partes la Navidad son un mont\u00f3n de celebraciones de puertas abiertas, son celebraciones de"}, {"start": 2642.92, "end": 2648.2, "text": " compartir cada noche en la casa de alguien, porque nosotros no tenemos esos inviernos"}, {"start": 2648.2, "end": 2653.12, "text": " terribles que tienen los n\u00f3rdicos, que tienen que estar en su casa guardadito, los daneses"}, {"start": 2653.12, "end": 2658.3199999999997, "text": " ya est\u00e1n guardados hace rato, porque es que no se puede salir. Se acuerda que les contaba"}, {"start": 2658.32, "end": 2662.6800000000003, "text": " que en Islandia hay 13 duendes y todo eso los islandeses se inventan muchas cosas para"}, {"start": 2662.6800000000003, "end": 2667.7200000000003, "text": " entretenerse, pues nosotros no tenemos esos inviernos, nosotros tenemos solecito, salimos,"}, {"start": 2667.7200000000003, "end": 2675.1600000000003, "text": " cantamos, entonces los puertorrique\u00f1os van a llevar el calor de Puerto Rico a trav\u00e9s"}, {"start": 2675.1600000000003, "end": 2682.1800000000003, "text": " de la m\u00fasica. Ellos van a cantar Bomba de Navidad y van a cantar Qu\u00e9 Bella es la Navidad"}, {"start": 2682.1800000000003, "end": 2688.1600000000003, "text": " y de esa manera ellos pueden con la melancol\u00eda terrible de estar lejos de su casa, as\u00ed"}, {"start": 2688.16, "end": 2694.8399999999997, "text": " como Richie Ray y Bobbie Cruz van a componer canciones que son salsa. S\u00ed, Qu\u00e9 Bella es"}, {"start": 2694.8399999999997, "end": 2701.56, "text": " la Navidad, es muy bella esta canci\u00f3n y es una canci\u00f3n que nosotros bailamos, porque"}, {"start": 2701.56, "end": 2707.68, "text": " nosotros en Navidad tambi\u00e9n bailamos, en A\u00f1o Nuevo ya nos arrombamos directamente,"}, {"start": 2707.68, "end": 2712.7599999999998, "text": " entonces aqu\u00ed la Navidad tiene una celebraci\u00f3n completamente diferente, est\u00e1 asociada a"}, {"start": 2712.76, "end": 2718.1600000000003, "text": " la m\u00fasica tropical, durante mucho tiempo fueron las disqueras, aqu\u00ed se sacaban los"}, {"start": 2718.1600000000003, "end": 2726.28, "text": " 14 ca\u00f1onazos bailables. Para nosotros la Navidad es una celebraci\u00f3n social, alegre,"}, {"start": 2726.28, "end": 2731.7200000000003, "text": " en las canciones de la Navidad en Puerto Rico se habla del arroz con dulce, del rabito de"}, {"start": 2731.7200000000003, "end": 2738.0800000000004, "text": " lech\u00f3n, de los pasteles picantes, entonces ellos trasladan su Navidad, la que tienen"}, {"start": 2738.08, "end": 2743.3199999999997, "text": " en el alma y la cantan en Nueva York, porque est\u00e1n metidos en ese fr\u00edo pensando en el"}, {"start": 2743.3199999999997, "end": 2748.4, "text": " lech\u00f3n de Puerto Rico y eso es lo que vamos a escuchar con Richie Ray y Bobbie Cruz, que"}, {"start": 2748.4, "end": 2769.1600000000003, "text": " son unas canciones impresionantes de Navidad."}, {"start": 2778.4, "end": 2795.1600000000003, "text": " Y tambi\u00e9n se van a juntar las tradiciones, nosotros ten\u00edamos la tradici\u00f3n del pesebre,"}, {"start": 2795.1600000000003, "end": 2801.36, "text": " lo que hemos hablado de todo el tema, de lo que ha sido la celebraci\u00f3n desde el principio,"}, {"start": 2801.36, "end": 2807.04, "text": " pero con la reforma los anglosajones, les hemos contado, tienen una celebraci\u00f3n diferente"}, {"start": 2807.04, "end": 2813.98, "text": " y el \u00e1rbol de Navidad que va a ser el rasgo distintivo de la celebraci\u00f3n en el mundo"}, {"start": 2813.98, "end": 2819.84, "text": " saj\u00f3n va a llegar a nosotros tambi\u00e9n por toda la influencia cultural, porque en la"}, {"start": 2819.84, "end": 2823.4, "text": " Navidad hay una cantidad de tradiciones y de influencias culturales, por un lado la"}, {"start": 2823.4, "end": 2829.64, "text": " cantidad de migrantes que llegaron a Europa, los holandeses con las medias, con Santa Claus,"}, {"start": 2829.64, "end": 2835.64, "text": " Washington Irving con su serigraf\u00eda nueva, digamos toda esa gran migraci\u00f3n de los 40"}, {"start": 2835.64, "end": 2840.16, "text": " millones de europeos que emigraron entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX y van"}, {"start": 2840.16, "end": 2845.72, "text": " a llevar una cantidad de elementos de la Navidad a Estados Unidos y Estados Unidos por su parte"}, {"start": 2845.72, "end": 2851.44, "text": " va a generar un influjo cultural muy grande en Am\u00e9rica Latina, entonces por ese lado"}, {"start": 2851.44, "end": 2857.12, "text": " el arbolito de San Bonifacio nos va a llegar a nosotros por la v\u00eda de la influencia cultural"}, {"start": 2857.12, "end": 2864.08, "text": " de los Estados Unidos. Nosotros los colombianos asimilamos las tradiciones que sean pachangueables,"}, {"start": 2864.08, "end": 2869.12, "text": " todo lo que se pueda festejar, bailar, pues hicimos dos temporadas de ferias y fiestas"}, {"start": 2869.12, "end": 2875.4, "text": " nom\u00e1s para contarles c\u00f3mo somos de fiesteros nosotros los colombianos, entonces pues si"}, {"start": 2875.4, "end": 2880.44, "text": " llega el arbolito de Navidad, perfecto, se arma al lado del pesebre, eso nadie ri\u00f1e"}, {"start": 2880.44, "end": 2888.04, "text": " con nadie, entonces bueno, lleg\u00f3 el arbolito de Navidad en todos estos influjos de todas"}, {"start": 2888.04, "end": 2893.64, "text": " las diferentes comunicaciones y conexiones entre las migraciones y las celebraciones,"}, {"start": 2893.64, "end": 2901.56, "text": " la gente migra con sus creencias, con sus celebraciones, con sus comidas, con sus costumbres,"}, {"start": 2901.56, "end": 2907.1, "text": " entonces aqu\u00ed llega el arbolito de Navidad que siempre florece los 24, y esa canci\u00f3n"}, {"start": 2907.1, "end": 2913.8399999999997, "text": " tiene 70 a\u00f1os, pero vuelve y se pone en diciembre, adem\u00e1s uno espera cuando ya va haciendo la"}, {"start": 2913.8399999999997, "end": 2919.3199999999997, "text": " obra de la Navidad, uno pone la m\u00fasica y la pone en la radio, por eso es importante"}, {"start": 2919.3199999999997, "end": 2923.44, "text": " revisitar la Navidad en la radio, porque a nosotros los que nos cuenta qui\u00e9n es la Navidad"}, {"start": 2923.44, "end": 2929.44, "text": " es la radio, ponga la radio porque ya van a ser las 12, entonces uno pone la radio y"}, {"start": 2929.44, "end": 2933.36, "text": " en la radio est\u00e1n cantando las canciones de Navidad, entonces uno pone la radio para"}, {"start": 2933.36, "end": 2938.68, "text": " que le pongan yo no olvido el a\u00f1o viejo y el arbolito de Navidad y ah\u00ed uno sabe, solo"}, {"start": 2938.68, "end": 2944.0, "text": " en la radio dice cu\u00e1ndo son las 12, porque esa es una manera en la que nosotros evocamos"}, {"start": 2944.0, "end": 2956.48, "text": " el momento."}, {"start": 2974.0, "end": 2988.0, "text": " El a\u00f1o pasado dijo, este a\u00f1o me casar\u00eda, y todo ha sido mentira y por eso llora la vida m\u00eda."}, {"start": 2988.0, "end": 3005.0, "text": " Arbolito lindo de Navidad, que me vas a dar."}, {"start": 3005.0, "end": 3012.24, "text": " Arbolito de Navidad se compone en 1951 y el sello que lo va a lanzar es Discos Victoria"}, {"start": 3012.24, "end": 3017.54, "text": " y lo va a componer Jos\u00e9 Barros, que es el compositor de La Piragua y de La Navidad Negra"}, {"start": 3017.54, "end": 3025.04, "text": " que son dos grandes temas nuestros y lo va a cantar Tito \u00c1vila que va a ser con el apoyo"}, {"start": 3025.04, "end": 3030.4, "text": " de Boveda y sus Vallenatos y as\u00ed nace el Arbolito de Navidad que para nosotros va a"}, {"start": 3030.4, "end": 3032.48, "text": " ser absolutamente ic\u00f3nico."}, {"start": 3032.48, "end": 3037.84, "text": " Digamos, estos son un conjunto de canciones que vamos a escuchar siempre."}, {"start": 3037.84, "end": 3043.7, "text": " Resulta que nosotros creemos que estas canciones son solamente colombianas, pero los mexicanos"}, {"start": 3043.7, "end": 3048.7999999999997, "text": " creen que son solamente mexicanas y la gente de Centroam\u00e9rica que nos ha escrito,"}, {"start": 3048.7999999999997, "end": 3053.46, "text": " pensa que solamente se celebraban all\u00e1 y resulta que las celebramos todos como pasa"}, {"start": 3053.46, "end": 3056.14, "text": " tantas veces con Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 3056.14, "end": 3061.54, "text": " Lo que creemos que es privativo de un lugar es en realidad una caracter\u00edstica de la regi\u00f3n"}, {"start": 3061.54, "end": 3062.98, "text": " y de la cultura."}, {"start": 3062.98, "end": 3068.4199999999996, "text": " Hicimos a lo largo de la serie de museos una cantidad de historias sobre Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 3068.4199999999996, "end": 3072.14, "text": " donde lo \u00fanico que descubrimos es lo much\u00edsimo que nos parecemos."}, {"start": 3072.14, "end": 3074.58, "text": " S\u00ed, bueno pues la Navidad no es la excepci\u00f3n."}, {"start": 3074.58, "end": 3080.64, "text": " Nosotros la celebramos de una manera muy parecida, cantamos las mismas canciones y resulta que"}, {"start": 3080.64, "end": 3086.1, "text": " esta canci\u00f3n, yo no olvido el a\u00f1o viejo, conecta a M\u00e9xico con Colombia y los mexicanos"}, {"start": 3086.1, "end": 3091.42, "text": " la consideran suya y nosotros la consideramos nuestra y los hispanoamericanos y los centroamericanos"}, {"start": 3091.42, "end": 3094.14, "text": " la consideran suya y es de todos nosotros."}, {"start": 3094.14, "end": 3101.2999999999997, "text": " La compuso Crescencio Salcedo Monroy de ascendencia guajira, un compositor ic\u00f3nico entre nosotros"}, {"start": 3101.3, "end": 3106.9, "text": " que compuso much\u00edsimas de las canciones que nosotros creemos y amamos, lo conoc\u00edan como"}, {"start": 3106.9, "end": 3112.0800000000004, "text": " compa de mochila porque andaba con un morral lleno de flautas y de ca\u00f1as de millo que"}, {"start": 3112.0800000000004, "end": 3113.5, "text": " vend\u00eda."}, {"start": 3113.5, "end": 3118.5600000000004, "text": " \u00c9l fue un hombre muy prol\u00edfico y desafortunadamente muri\u00f3 en la pobreza, por eso se crearon las"}, {"start": 3118.5600000000004, "end": 3124.5800000000004, "text": " asociaciones de protecciones de los derechos a los artistas por el caso de Crescencio Salcedo,"}, {"start": 3124.5800000000004, "end": 3126.0600000000004, "text": " pero no toda su vida fue as\u00ed."}, {"start": 3126.06, "end": 3134.86, "text": " En el a\u00f1o de 1951 le fue tan bien, tuvo un a\u00f1o tan bonito y estuvo tan contento que"}, {"start": 3134.86, "end": 3141.86, "text": " compuso una canci\u00f3n para agradecerle a ese a\u00f1o pr\u00f3spero en su vida y para despedirlo"}, {"start": 3141.86, "end": 3148.7799999999997, "text": " y as\u00ed fue que compuso yo no olvido el a\u00f1o viejo y eso lo va a cantar el mexicano Tony"}, {"start": 3148.7799999999997, "end": 3155.86, "text": " Camargo en 1953 que es el que graba la versi\u00f3n que nosotros conocemos que esa se pone en"}, {"start": 3155.86, "end": 3163.86, "text": " el a\u00f1o nuevo, me dej\u00f3 una burra, una buena suegra, eso es una canci\u00f3n de agradecimiento"}, {"start": 3163.86, "end": 3168.1800000000003, "text": " bell\u00edsima, bell\u00edsima porque yo no olvido el a\u00f1o viejo porque me ha dejado cosas muy"}, {"start": 3168.1800000000003, "end": 3169.1800000000003, "text": " buenas."}, {"start": 3169.18, "end": 3186.2599999999998, "text": " Yo no olvido el a\u00f1o viejo porque me ha dejado cosas muy buenas, yo no olvido el a\u00f1o viejo"}, {"start": 3186.26, "end": 3202.3, "text": " porque me ha dejado cosas muy buenas, una hierba blanca y una buena suegra, me dej\u00f3"}, {"start": 3202.3, "end": 3212.0200000000004, "text": " una chivita y una burra muy negrita, una hierba muy blanquita y una buena suegra, me dej\u00f3"}, {"start": 3212.02, "end": 3219.88, "text": " Un compromiso a todo el mundo y lo he hecho, se me olvid\u00f3 el a\u00f1o viejo entonces debo"}, {"start": 3219.88, "end": 3225.54, "text": " decir este mi \u00faltimo \u00fanico caramelito de oriente"}, {"start": 3225.54, "end": 3237.48, "text": " Lo \u00fanico me los dej\u00f3 sin idolatr\u00eda una tribu que nos quella"}, {"start": 3237.48, "end": 3238.32, "text": " en otra obsesi\u00f3n aquellos que te sigan invitaba,"}, {"start": 3238.32, "end": 3245.6000000000004, "text": " hay much\u00edsimas canciones m\u00e1s, hay canciones de los doce d\u00edas de Navidad, hay much\u00edsimas canciones"}, {"start": 3245.6000000000004, "end": 3252.6000000000004, "text": " porque esto es una m\u00fasica vasta e inagotable, pero siempre es la misma, siempre es la misma,"}, {"start": 3252.6000000000004, "end": 3259.7200000000003, "text": " o sea, son cl\u00e1sicos todos los villancicos y en el mundo saj\u00f3n, en esos inviernos tan impresionantes"}, {"start": 3259.7200000000003, "end": 3266.06, "text": " y cayendo la nieve, se usa ir por las calles cantando villancicos, timbrar en las casas y"}, {"start": 3266.06, "end": 3271.7999999999997, "text": " cantar villancicos, cantar villancicos frente a los centros comerciales y cantarle a Santa Claus"}, {"start": 3271.7999999999997, "end": 3279.6, "text": " que viene y para nosotros se usan las natillas, el bu\u00f1uelo, las cenas de Navidad, los villancicos,"}, {"start": 3279.6, "end": 3288.6, "text": " las novenas, los cantos, pero de una u otra manera, la banda sonora de la Navidad es lo que produce la"}, {"start": 3288.6, "end": 3293.72, "text": " mayor alegr\u00eda, es lo que nos hace sentir que ha llegado la tregua, ha llegado el amor, ha llegado"}, {"start": 3293.72, "end": 3300.2, "text": " la solidaridad, es lo que musicaliza el esp\u00edritu m\u00e1s poderoso de todos los que tenemos en Occidente,"}, {"start": 3300.2, "end": 3307.3599999999997, "text": " que es imbatible frente a\u00fan los d\u00edas m\u00e1s oscuros o sobre todo para los d\u00edas m\u00e1s oscuros, es el"}, {"start": 3307.3599999999997, "end": 3315.24, "text": " esp\u00edritu de la Navidad al que en este programa cantamos para despedir el a\u00f1o. Entonces, feliz"}, {"start": 3315.24, "end": 3324.7999999999997, "text": " Navidad para todos y todas y feliz a\u00f1o 2023, que nos traiga sorpresas de paz, que nos traiga"}, {"start": 3324.7999999999997, "end": 3330.68, "text": " sorpresas de alegr\u00eda, que nos saque de estos tiempos brumosos en que nos recuperamos todav\u00eda"}, {"start": 3330.68, "end": 3337.2799999999997, "text": " del fantasma de la pandemia y que nos traiga paz, nos traiga paz en Ucrania, nos traiga paz en"}, {"start": 3337.2799999999997, "end": 3343.4399999999996, "text": " Colombia, nos traiga paz en el mundo porque la paz es condici\u00f3n para la felicidad y la alegr\u00eda de la"}, {"start": 3343.44, "end": 3351.56, "text": " vida. Entonces, desde los espacios de los villancicos de Francisco D\u00edaz Iz, de la tregua de Navidad de"}, {"start": 3351.56, "end": 3357.4, "text": " Adeste Fidel y de la primera canci\u00f3n despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, de la noche espesa de"}, {"start": 3357.4, "end": 3364.2400000000002, "text": " nieve en la noche de paz, de la familia Fontr\u00e1n Beboveda y sus vallenatos, de los puertorrique\u00f1os"}, {"start": 3364.2400000000002, "end": 3371.76, "text": " nost\u00e1lgicos cant\u00e1ndole a la alegr\u00eda de la isla, de todas las historias que sentimos en el momento"}, {"start": 3371.76, "end": 3376.88, "text": " en que empezamos a escuchar los villancicos y la m\u00fasica de la Navidad y desde el momento en"}, {"start": 3376.88, "end": 3383.36, "text": " que nuestro esp\u00edritu se abre para la celebraci\u00f3n, la solidaridad, la alegr\u00eda, el encuentro, la gente"}, {"start": 3383.36, "end": 3389.2400000000002, "text": " y la felicidad, en la narraci\u00f3n Diana Uribe. Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que este sea y"}, {"start": 3389.24, "end": 3415.9599999999996, "text": " feliz Navidad y feliz a\u00f1o. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa a la Historia. Diana"}, {"start": 3415.96, "end": 3423.16, "text": " Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la"}, {"start": 3423.16, "end": 3428.92, "text": " musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y"}, {"start": 3428.92, "end": 3446.4, "text": " poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=yb7NJcqmtbk

Jardín Botánico de Río de Janeiro

Vamos a un lugar de memoria, a un centro de investigación, una fuente de inspiración para científicos, músicos y artistas. A un lugar que exhibe toda la fuerza de la naturaleza del Brasil. Pero el jardín botánico guarda mucho más que especímenes vegetales y les contaremos por qué. Bienvenidos y bienvenidas a una visita a un sitio que resguarda monumentos de valor histórico, artístico, botánico y arqueológico, a un lugar que puede resumir toda la riqueza de la cultura y la naturaleza latinoamericana Notas del episodio: Un árbol y su relación con el origen del nombre del Brasil →https://rioandlearn.com/es/porque-brasil-se-llama-asi/ Aquí un poco de la historia de Río de Janeiro →https://freewalkertours.com/es/historia-de-rio-de-janeiro/ «Remedios para el Imperio" un libro que nos ayuda a entender la antigua relación entre jardines botánicos y gabinetes de curiosidades además de explicar porqué en el siglo XVIII quien dominara las plantas, dominaba el mundo →https://cienciassociales.uniandes.edu.co/historia-geografia/publicaciones/remedios-para-el-imperio/ El traslado de la corte portuguesa al Brasil →https://revistapesquisa.fapesp.br/es/un-corte-en-la-historia-de-brasil-2/ El Jardín Botánico de Río de Janeiro, un destino obligado →https://laderasur.com/articulo/brasil-el-jardin-botanico-de-rio-de-janeiro-una-visita-obligada-y-una-joya-para-la-conservacion-de-biodiversidad/ Y aquí la página oficial en Instagram del Jardín Botánico de Río de Janeiro →https://instagram.com/jardimbotanicorj ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy terminamos la serie de la historia de América Latina a partir de los museos y lo vamos a hacer con todo el orgullo, con todo el honor, con toda la alegría de todo el viaje que hemos experimentado y todo lo que hemos aprendido y reconocido de nuestro ser latinoamericano. Hoy vamos a estar en el Brasil, es nuestra última parada y vamos a estar en el lugar más maravilloso de todos, el Jardín Botánico del Río de Janeiro. Jardín Botánico del Río de Janeiro Para llegar al Jardín Botánico del Río de Janeiro, nosotros atravesamos un recorrido que empezó en el Museo Nacional de Antropología de México, donde nos topamos con la grandeza gigantesca de la cultura mexicana. Estuvimos en el Museo de Oloro en Bogotá, Colombia, único en el mundo. Estuvimos en uno de los relatos más increíbles, el de las tumbas reales del señor de Cipán. Estuvimos en la Argentina, en el Malva y nos centramos en el corazón de América Latina. Estuvimos en Cuba, en el Museo Nacional de Bellas Artes de La Habana, para lo cual recorrimos el mundo atlántico, de lo grande que es esa historia. Estuvimos desde la más profunda solidaridad del espíritu humanista del maestro Guayasamín en la Capilla del Hombre. Estuvimos en el Biomuseo de Panamá y fuimos todos panameños, cuando nos dimos cuenta que el surgimiento del Istmo fue el que hizo posible la América y la división de los océanos. Estuvimos en el Museo de Ipiranga, creando la primera parte del Brasil, su independencia, surgiendo un relato de la enorme Sao Paulo, un edificio monumento que nos contó muchísimas historias y que hoy por hoy nos actualiza en lo que significan los museos. Y estuvimos en un recorrido doloroso, fuerte, poderoso, por el Museo de la Memoria y de los Derechos Humanos de Chile. Y atravesamos antes de eso, la poesía maravillosa, inmortal y fantástica de Pablo Neruda. Hemos hecho en realidad un recorrido bastante exhaustivo por América Latina, por supuesto que nos faltaron países y nos faltaron museos, porque pues la Tatea es titánica. Y como siempre que se hace un recorrido, pues quedan algunos lugares que no entraron en el recorrido y de todas maneras nos disculpamos por lo muchísimo que puede quedar por fuera, porque es imposible abarcarlo en una historia de estas. Pero hemos hecho un recorrido realmente caleidoscópico, como un gran gobelino de América Latina, a partir de la historia de los museos. Y hoy vamos al lugar más paradisiaco de todos, más bello, más enamorador y fantástico, que es el Jardín Botánico de Río de Janeiro. Y aquí se nos juntan todos los elementos de los cuales hemos estado hablando en la historia de los museos. O sea, esto es un resumen de todas las historias a las que nos hemos referido cuando estamos hablando de los museos. Ha sido un lugar de inspiración de científicos, de músicos, de artistas. Es el lugar donde se exhibe toda la fuerza de la naturaleza del Brasil. Porque un jardín botánico, y vamos a meternos en este mundo maravilloso, es mucho más que un reservorio de especímenes vegetales. Es un lugar, y en este caso el de Río, que guarda monumentos de valor, monumentos históricos, artísticos, arqueológicos. Es donde está la biblioteca verde más grande de botánica del Brasil. O sea, es un lugar donde se encuentran muchos elementos de la narrativa, de la historia del Brasil. Los jardines botánicos como tal son antiguos. Porque en la época de la remota antigüedad nos hablaban de los jardines colgantes de Babilonia, en la actual y desgarrada nación de Irak. Los antepasados de los jardines botánicos eran jardines medicinales o jardines simples. Se llamaban jardines simples aquellos que no estaban compuestos de flores y plantas exóticas, sino de plantas medicinales, de hierbas medicinales fundamentalmente. Y a ellos se les reconocían los grecoromanos. Entonces durante mucho tiempo había una asociación entre la medicina y los saberes de las plantas. Fíjense que hoy día estamos haciendo todo un relato para que la gente vuelva a entender la asociación que durante tanto tiempo se dio por entendida y por hecho de las plantas y la medicina, los saberes de las plantas. Hoy por eso toca volverles a echar el cuento porque se ha perdido esta asociación. Pero en la antigüedad la tenían clara. Entonces en la Edad Media hubo huertos medicinales, hubo huertos culinarios que estaban asociados a los monasterios medievales. Y uno de esos huertos es el que aparece mencionado en la magnífica, enigmática y maravillosa novela de Humberto Eco, El nombre de la Rosa. Y luego nos vamos a volver a encontrar con un leitmotiv, con una línea continua de todo nuestro relato. Bueno, ya a esta altura la deben tener clara, ¿no? Los gabinetes de curiosidades. Entonces ahí se conecta la historia de los museos con los jardines botánicos porque hubo varios jardines asociados a los gabinetes de curiosidades, como los de Jan Batista, Rumoso y también, así como se coleccionaban objetos raros y curiosos para estos gabinetes, también se coleccionaban plantas. Y esos son los antepasados de los jardines botánicos, que eran gabinetes de curiosidades de plantas. Entonces, esto fue muy popular en una época, pero cuando ellos llegan a América, pues se les vuela la cabeza. Porque lo que aquí existe no se lo imaginaban, ni que existiéramos nosotros, ni que hubiera esa diversidad de plantas. Todo el conocimiento de botánica que pudieran haber tenido, quedó pasmado en un pequeño lienzo del pasado, al lado de lo que les va a pasar cuando lleguen a nuestro continente, porque aquí la botánica se da a garra, como decimos en Colombia. Es decir, que se expande a niveles increíbles y tremendos. Entonces, ante la diversidad de esta cantidad de plantas desconocidas, que eran como las del nuevo mundo, esto ensanchó completamente su idea de lo que podía ser un jardín botánico y de lo que podía ser toda nuestra maravilla de plantas naturales, porque no estaba en su mente ni siquiera esto. Nicolás Monard, el médico de Sevilla, estudió las plantas americanas y fue uno de los primeros jardines botánicos hechos con plantas de aquí, con plantas nativas de nuestra América. Eso estuvo asociado a una historia que hablaba de que él tenía un museo de maravillas naturales y parte de las maravillas naturales son las plantas que tenemos acá. Entonces, empezó el comercio de las plantas y eso se empezó a volver una actividad realmente importante. Y el desarrollo de la botánica se empezó a dar cuando las plantas se podían trasladar y se pueden sembrar en otros lugares. Así mutaron la papa, el maíz, el tabaco, fuera de América, y la papa en el futuro resolvería el problema del hambre en Europa. El maíz sería una cosa absolutamente impresionante y mucho más adelante sería por las plantas, que nosotros tendríamos desarrollos económicos importantes. Por 1550 se fundaron los jardines botánicos de Pisa y de Padua, que son como los primeros que se dice que tuvieron una denominación de jardín botánico, o sea, donde el nombre se usa como lo conocemos hoy. Esos fueron jardines universitarios diseñados para el aprendizaje de las plantas medicinales. Sobre decir que nuestras comunidades originarias saben de estas plantas medicinales desde el comienzo de los tiempos. Esto de todas maneras no va a ser un descubrimiento de la guatilla por parte del mundo occidental, porque aquí no solamente se conocían las plantas, sino todos sus usos y todas sus potencialidades. Pero esta es la manera como los europeos se van apropiando de lo que van conociendo acá teniendo en cuenta que eso no les cabía en la cabeza. Entonces empezaron a llamar a estos conjuntos de plantas medicinales que se llamaron a llamar a estos conjuntos de plantas maravillosas, jardines botánicos universitarios, y los diseñaron precisamente como su nombre lo dice, para crear un lugar para aprender el uso de las plantas. Y también fueron lugares interdisciplinarios porque se cultivaban plantas nativas de los climas y países diferentes, y los jóvenes podían estudiar cosas que tenían origen en geografías muy distantes, y podían ver con facilidad y aprender a reconocerlos. Nos decía Luca Gini el valor pedagógico de los jardines botánicos para poder comprender la diversidad de la naturaleza vegetal del planeta. Entonces se fueron organizando los primeros jardines botánicos, donde se exhibía la belleza, la extrañeza, lo extravagante, lo raro, plantas traídas de tierras muy distintas que resultaban de lo más desconcertantes, pero que también van a tener cada vez más un valor económico impresionante. Esto era como una especie de revolución tecnológica lo que va a pasar con las plantas, porque la tecnología estaba en las plantas durante mucho tiempo. Nosotros como hemos vivido en una era de una revolución digital, y como somos digamos todavía descendientes del impacto de la revolución industrial, entonces para nosotros los minerales han sido en realidad las fuentes de mucha riqueza desde la revolución industrial para acá. Pero antes de eso era precisamente en las plantas en donde se estaban dando las grandes revoluciones, las revoluciones tecnológicas. Entonces el hecho de que las plantas se pudieran trasplantar, adaptar, empiezan a generar un interés mucho mayor y ya no solamente tienen utilidades digamos de conocimiento, sino que ya empieza a haber clubes botánicos para entender las plantas como tal. Y aquí va a haber un momento por el cual les digo que estamos ante una revolución, y es el momento en que Carl Lineo, este personaje nacido en Ursala, va a establecer la clasificación, el sistema taxonómico diseñado por él, que es el que actualmente tenemos. El hombre, o sea, le va a parar tantas bolas. Entonces esto va a ser incorporado a los elementos fundamentales de lo que va a ser la ciencia. Y en el siglo XVIII se establecen jardines botánicos en diversos lugares como del trópico global, y eso va a llevar a la explotación a largo plazo de las materias primas. Y van a determinar, las materias primas van a determinar la historia de nuestro continente también, porque las vamos a producir en grandes cantidades y vamos a ser nosotros proveedores del proceso de industrialización, pero desde el punto de vista de dar las materias primas y ellos las procesaban. Y esto va a hacer que cada vez se va volviendo una cosa más importante, más relevante, desde entonces hasta nuestros días. El tema de que las materias primas se obtengan del mundo vegetal sigue siendo muy importante, y entonces es cuando el té, el árbol del pan, el breadfruit, que se degusta maravillosamente en un lugar de Colombia que es San Andrés Providencia y Santa Catalina, las islas nuestras del Caribe Creol, la pimienta, llegarían al Caribe pero también llegaría el caucho, el chocolate, la quina, que llegaron al Asia y al África procedentes de nuestras tierras. Entonces empieza a haber un intercambio global entre todo este mundo vegetal que cada vez va adquiriendo un nivel más importante en el relato de lo que va a ser la economía del mundo y la cultura de la época. Entonces ahí, en ese momento, asegurar o romper el monopolio de una de estas plantas llega a ser un problema geopolítico. Entonces llegamos a un punto en que dominar las plantas es dominar el mundo. O sea, vamos de para allá, desde las gabinetes de curiosidades hasta la alta geopolítica. Entonces el conocimiento botánico se va a volver tan importante que los imperios le van a dedicar misiones científicas para saber exactamente cómo funcionan y se van a volver proyectos de las coronas. Entonces una de las más importantes van a ser las, la expedición botánica que organizaría España, porque esa expedición botánica a nosotros, o sea, lo que va a ser Ecuador, Colombia y el Perú, nos va a dar una información sobre nosotros mismos tan importante que va a ser una de las semillas de la futura independencia, de los futuros movimientos de juntas, la conciencia propia de poseer una riqueza de ese tamaño. La información que nosotros tenemos sobre las plantas va a ser parte de un sistema claro de nuestra identidad, como estamos siempre buscando narrarnos. Siempre estamos con el tema de la identidad. Las plantas tienen mucho que ver con los factores de identidad nuestros. Entonces van a empezar a hacer expediciones. Vimos la expedición geodésica que encontró la mitad del mundo y dio origen al Ecuador. Expediciones que se están haciendo para poder entender y formular los trasplantes de árboles, de hierbas, de pastos y otras especies tanto así que la bonanza del caucho que trajo tanto dolor a nuestra selva se acabó cuando pudieron llevar las semillas de caucho a Indonesia y sembrarlas allá y a Malasia. Entonces resulta que cuando las cosas son de este tamaño, cuando la botánica tiene toda la importancia que les estamos señalando, ahí en ese momento es una de las razones por las cuales el jardín botánico va a ser el centro de la corona portuguesa. Entonces ya entrando en la historia de Río de Janeiro, Portugal va a tener un nuevo aliento cuando se descubre el oro en 1674 y Brasil se consolide como la colonia portuguesa más importante. Hay una época en que los portugueses se preguntaban ¿Por qué Dios, siendo ellos católicos y papistas, el oro se los estaban dando era a los españoles y no a ellos? Eso lo hemos contado. Y en ese momento se disponen a encontrarlo como sea y lo van a descubrir en el cerro de Itacolomí y van a crear una bonanza del oro que va a ser del imperio, un imperio muy poderoso. Pero ese oro está en el Brasil, está en Minas Gerais. Entonces eso le va a dar al Brasil un peso específico que lo va a volver la colonia portuguesa más importante de todo el imperio y el imperio portugués era grande. Porque el imperio portugués había circunnavegado todo lo que era el África, el imperio portugués estaba en Mozambique, estaba en Angola, estaba en Goa, en la India. El imperio portugués estaba en las Azores, lo que va a ser un punto absolutamente determinante en la geografía del planeta. Estamos hablando de un imperio muy grande y de ese imperio tan grande, el peso específico se lo va a llevar el Brasil por el descubrimiento del oro. Entonces, a partir de ese momento, la capital del Virreinato pasó de Bahía, de Salvador de Bahía, a Orupreto y Orupreto se vuelve el corazón de esto porque allá es donde se va a descubrir el oro. A la entrada de Orupreto es que uno ve el cerro de Itacolomí. Y finalmente, en 1763, la capital se va a trasladar a Río de Janeiro. El traslado de esta capital, insisto, merece muchas miniseries porque esto es un evento de lo más impresionante y de lo más determinante porque es lo que nos va a llevar a que el Brasil sea lo que es esta decisión imperial. ¿Por qué todo es tan triste? ¡Ah, la belleza que existe! ¡La belleza que no es sólo mía! Que también pasa sola. Si ella sabiera que cuando ella pasa el mundo sonriendo se enche de gracia y se ve más hermosa por causa del amor. Cuando estábamos en nuestra primera parada en el Brasil hablando de lo que sería el Museo de Ipiranga. Esto es como una precuela, ¿sabe? O sea, ahora que están de moda las precuelas, es decir, contar una historia antes de la historia que se contó. Bueno, pues esta es la precuela. Nosotros contamos la historia del Museo de Ipiranga y la contamos prácticamente a partir del momento de la independencia del Brasil que es cuando empieza su narrativa. Esto es antes, mucho antes, cuando ellos eran un imperio portugués y luego un imperio brasilero. Y esto va a ocurrir por una cosa que tiene lugar en un tiempo remoto, muy anterior a nuestro relato. Por allá, por el año de 1373. Imagínate tú qué tan lejos. Hubo una alianza entre Portugal e Inglaterra y se iban a apoyar mutuamente de ahí en adelante, cosa que han cumplido. Y entonces resulta que cuando las guerras napoleónicas, cuando Napoleón invade Europa, la Revolución Francesa va a ser atacada por muchos países. Y cuando hay la invasión de todos estos países para tratar de revertir la Revolución Francesa, va a surgir el ejército napoleónico. Y el ejército napoleónico va a invadir la totalidad de Europa. Y cuando vaya a llegar a la península ibérica, va a plantearse, tratar de buscar una alianza con Portugal para poder neutralizar a los ingleses, pero los portugueses están con los ingleses desde hace mucho tiempo. Y Napoleón les manda un ultimátum, ¿no? ¡Ahí les voy! Esto era una fuerza imbatible en ese momento. Y ahí fue cuando Napoleón pasó por España, pidió permiso en el Tratado de Fontainebleau de atravesar el territorio de España para llegar a Portugal y atacarlos para impedir una alianza de facto con Inglaterra. Pero al pasar por España, en lugar de tomarla como un lugar de paso, cosa que había prometido en el Tratado de Fontainebleau, lo que hace es destronar a los dos reyes que estaban en pugna por la corona, padre e hijo, nombrar a su hermano como rey, o sea, invadirla y declarar un rey, lo que generó en España una rebelión muy grande, una guerra de guerrillas, una ruptura de la corona española, lo que fractura el poder imperial de los españoles en las tierras del dominio español en América Latina. Y bueno, se desbarata eso, se hace desmigaja, como dicen, en las tierras de Santander por acá. Y resulta que los portugueses cuando ven venir eso, dicen, no, nosotros no nos vamos a enfrentar ni a una fuerza como la de Napoleón, ni a una situación tan caótica como la que están viviendo los españoles, nosotros nos vamos de aquí, nos vamos desviando, venga le digo cómo. Y entonces, cuando ellos están pensando en trasladar el imperio, cosa que no se decidió de un momento a otro, ellos la pensaron mucho, la pensaron muchísimo, muchísimo, porque estaba ahí como aliarse con Napoleón y dar la pelea con Inglaterra, su tradicional aliado, y declararle la guerra a Inglaterra que no era poca cosa, o mantenerse en su alianza con Inglaterra y salir de ahí corriendo, porque si llegaba Napoleón, ni te cuento. Entonces, le preguntaron a los ingleses, venga y ustedes qué opinan si nosotros trasladamos el imperio. Y los ingleses le dijeron, venga, se la vamos a facilitar, venga le digo cómo. Le vamos a poner una escuadra inglesa en el pueblo de Lisboa, de una vez. Si ustedes se alían con Napoleón, los atacamos, y de una vez por ahí empieza la guerra. Pero si ustedes se alían con nosotros, los escoltamos en su traslado de capital a Río de Janeiro, o sea, a lo bien. Si nos vamos por las buenas, los escoltamos. Y si nos vamos por las malas, de una vez los atacamos. Entonces los portugueses se rascaron la cabeza y dijeron, no, no. Más bien nos vamos con los ingleses, que para ese momento tenían una fuerza de 7000 hombres. Esto era el 6 de noviembre de 1807 y empieza el traslado. Y bueno, entonces simplemente se van. Ahí Napoleón llega y más o menos gana por W, porque no hay sujetos, se fueron. Entonces ahí viene el gran traslado, a dónde se van a ir, a Río de Janeiro, esta ciudad atlántica. Y en Río de Janeiro llegan, y como todo el origen de la revolución, de las exploraciones que globalizó el mundo a partir de la navegación, que se inventaron los portugueses, con la escuela de Sagres, y con Enrique el Navegante, y con toda esa sapiencia tan impresionante de los mares que llegaron a tener a partir de una pequeña franja de tierra en la península ibérica, con la presión tan grande del reino español, y la lengua como protección, y el Atlántico como horizonte infinito, pues esta gente empezó a crear una navegación tan impresionante y empieza todo el comercio de las especies. Y entonces, cuando llegan a buscar la nuez moscada, la pimienta, la canela, para la cual se fueron a las Indias Orientales, y para la cual se fue Colón, en busca de lo cual encontró esta enorme masa de tierra que no sabía qué era, y resulta que ellos dijeron, vea, ¿sabe qué? Todas esas especies por las cuales le hemos dado la vuelta al mundo, se pueden domesticar, se pueden transplantar, y se pueden criar aquí mismo en Río de Janeiro, y nos ahorramos esa vuelta tan impresionante cuando las especies eran la conservación de los alimentos, eran el sabor de los alimentos, eran la magia, eran lo exótico, eran la medicina, eran las especies realmente, eran lo más importante que existía en esa época. Entonces, si nosotros hacemos el golazo de sembrarlas aquí, pues entonces vamos a tener acceso a algo por lo cual el mundo está teniendo que hacer empresas imposibles, y eso es lo que los lleva a construir como, digamos, a crear como sello imperial un jardín botánico. Esto es bastante poético además de práctico, ¿sabe? Porque mientras en otras partes las Cortes Europeas crearon palacios absolutamente desbordantes, como esos palacios que uno ve en Austria, como los del Vedero, como el Escorial, nuestra gente lo que va a crear es un jardín, y eso es un cabezazo poético e histórico porque es una mirada del mundo completamente diferente, sino aquí, digamos, el sello del poder del Imperio Portugués es el jardín botánico de Río de Janeiro, ahí es donde está concentrada todo lo que fue la fuerza y el poder de ese imperio, en un principio se llamaba el Huerto Real, y los primeros ejemplares botánicos que son de Dara Laridos llegaron de las Islas Mauricio, son las palmas reales, las palmas imperiales que son el símbolo del museo, que son uno de los puntos más maravillosos, más exuberantes, más poderosos, más impresionantes. Caminar por ese recorrido, por esa especie de corredor que tienen las palmas imperiales, es una de las sensaciones más hermosas, magníficas, grandiosas y poéticas que uno se puede imaginar, es un recorrido que enaltece el alma, es muy bonito. Y entonces, bueno, eso es un proyecto de verdad, es un proyecto de imperio, y eso se va a volver cada vez más importante. Entonces empiezan a traer especies y empiezan a traer moras y palmas, hasta gusanos de seda trajeron, y empezaron a traer las primeras plantaciones reales, digamos lo más icónico, lo van trayendo para el jardín, y el jardín se va volviendo cada vez más el corazón de todo el proyecto y va adquiriendo una importancia impresionante. Y entonces, en el surgimiento temprano de este mundo que va a ser después un imperio brasileño, el jardín botánico también va a tener un papel importantísimo. Y entonces resulta que Joao, para establecerse en el Brasil, él no está pensando en hacer una decisión temporal. Esta decisión es demasiado grande para que sea como por un rático. No, realmente su idea era terminar sus días en el Brasil, o sea, el imperio de verdad se trasladaba a Brasil de una forma definitiva, que después hubiera la rebelión de Lisboa, que narramos en nuestra primera parada por el Brasil y eso los llevara a la independencia, eso fue una consecuencia de la historia, pero no era el plan. Entonces, él se enamoró de esta ciudad y de la idea de construir el imperio, y esto fue tan serio que no solamente trasladó las arañas de cristal, los tapetes, los tocadores, la cristalería, usted se imagina con ese boato de esa corte, que era una corte absolutamente impresionante, no solamente trasladó todo el lujo de la corte portuguesa, también trasladó la escuela naval, que era el corazón del proyecto, la escuela naval, porque la escuela naval es lo que les va a dar a ellos la grandeza que van a tener por la escuela de Sagres. También trasladó el comando de la marina, la academia militar, las aduanas, el Banco del Brasil, la Biblioteca Nacional, la Guardia Real de la Marina, los fusileros navales, el Ministerio de Hacienda, la Escuela de Medicina, la Escuela de Ciencia, Artes y Oficios, la imprenta que permitió la primera creación de la caseta de Río de Janeiro. Entonces, o sea, esto era un traslado en serio, realmente era una, casi, casi, casi, que sería la fundación de otro imperio, lo que va a pasar en el Brasil si no fuera por la continuidad histórica de la figura de Joao y la decisión del mismo Portugal, pero esto es casi que se va a montar otra cosa mucho más grande. Entonces, también el regimiento de caballería, el Ministerio de Relaciones Exteriores, todo eso lo va a trasladar allá. Una vez que está trasladado todo el imperio y una vez que el Jardín Botánico va a ser como, digamos, el punto de mayor interés geopolítico dentro de las condiciones que estamos hablando, entonces empezó a crear una siderúrgica para ver si industrializan el país. Invaden la Guyana Francesa en 1809 y Joao, lo que encontró la Guyana Francesa, lo llevó al Jardín Botánico. Pero y verá que yo voy a traer plantas para el jardín. De ahí en adelante, todo se va a volver para el jardín. El jardín se va a volver el consentido. Entonces, ellos invadieron la Guyana Francesa en represalia por la invasión napoleónica que fue la que originó todo este enorme movimiento de la historia. Y de una vez, ya que estamos aquí, pues llevemos plantas para el Jardín Botánico que estas de aquí están chuscas. Y entonces, eso va a hacer que unas plantas van a ser trasladadas desde Pará hasta el río de Janeiro. Esto es una distancia enorme. En Brasil las distancias son inimaginablemente continentales. Y empiezan a buscar todo tipo de cultivos para el Brasil. Además, hay que tener en cuenta que el Brasil es tan importante, el papel de la vegetación en el Brasil, que el mismo nombre del Brasil viene de eso. Hay una madera, un árbol, que tiene un color rojizo, que se llama pau de brasa, prau de Brasil, y de ahí va a salir el nombre de este país, Brasil. Entonces, el universo vegetal realmente es constitutivo de la esencia misma del Brasil, como hecho natural, histórico, como fundamento. Entonces, pues ellos van a estar determinados por eso de todas las formas posibles, hasta por su propio nombre. Pau de Brasil, que se va a llamar Brasil. Entonces, empiezan a cultivar otras plantas, y esto ya como para darle un propósito económico grande, el té, la paja toquilla. El té va a ser muy importante. Y lo van a traer junto con una gran cantidad de migrantes chinos, que van a ser parte de la construcción del mirador chino de uno de los lugares del jardín. Entonces, el jardín botánico va a ser muy importante en todas las diferentes etapas de la historia. Va a ser importante en las épocas del imperio parajoao, del imperio portugués. Va a ser importante en las épocas del imperio brasilero, con Pedro. Va a ser importante en las épocas de la república. Y va a ser tan importante en la narrativa de la ciudad de Río de Janeiro, como el Museo de Ipiranga lo ha sido para la narrativa de la ciudad de Sao Paulo. Río de Janeiro va a estar referido a ese maravilloso jardín, que es del otro mundo, de verdad. Es grandísimo, es hermoso, como que si uno estuviera en otro universo, como en otro cosmos, cuando uno entra en ese jardín, en una ciudad tan tremenda como la de Río, que además es muy bella, y uno entra en ese jardín y va caminando por allá, y no puede creer ese lugar tan hermoso donde está entrando. Hay una maravilla que alcanza a embargar el alma cuando uno está por allá. Entonces, ese lugar queda testimonio de Río de Janeiro, queda testimonio del paso de los imperios, de los poderes y de todas las historias del Brasil. Tiene una serie de sitios que lo van conformando. Tiene la avenida de las palmas, esa famosa avenida de las imponentes palmas reales. Es que son imponentes, realmente son palmas de un tamaño gigantesco. Y se llaman palmas imperiales, digamos, su nombre científico también es el de palmas imperiales. Y estas palmas están en la Alameda Barbosa Rodríguez, en un homenaje al naturalista brasileño Joao Barbosa, que fue director del jardín entre 1890 y 1809. Entonces, llegaron estas primeras palmas, y después de la llegada de Joao al Brasil, empezaron a tener el monopolio de las especies para que ellos, solamente ellos, tuvieran esas palmas, mandaron quemar todos los frutos. Pero por la noche los esclavos se trepaban en los árboles, recorrían la fruta y la vendían en el mercado negro, porque eso también pasa con las plantas. Usted no las puede monopolizar, no puede impedir que crezcan en otros lugares. El lugar del que tanto hablamos, el de las palmas imperiales, es una especie de corredor, es como un sendero, pero grande, enorme, central. A eso lo llamamos la Aleya Custodio Serrano, y lo nombramos así por uno de los frailes. Los frailes van a ser muy importantes en el jardín botánico, como lo han sido en la botánica desde el principio de los tiempos y en nuestro relato. Entonces lo van a nombrar en honor a Frai Custodio Serrano, que fue un administrador en algún momento. Él es el que va a traer los monos albaricoqueros, que son una belleza, que uno los ve allá y que se le acercan. Esa es una especie originaria del Amazonas. Y va a traer las ceibas, que son uno de los árboles más grandes del mundo. Entonces cada uno de ellos va creando su propia contribución al jardín. CREACIÓN Y ADMINISTRACIÓN DE LA JARDINERÍA El otro es Logo Fraileandro, que es en homenaje a Frai II Santísimo Sacramento de la Orden del Carmen, que fue el primer director del jardín botánico en 1824. Es un lago donde está la presencia de los nenúfares, de los espejos de agua. Está decorado con una escultura de hierro de la diosa Tetis, porque el jardín es un viaje. Este jardín es un viaje por una cantidad de lugares. Y por eso esto tiene lagos, esto tiene una cantidad de cosas muy bellas, tiene fuentes. Y todo el tiempo hay una relación entre la espiritualidad católica y los jardines. De todas maneras, esto es un imperio católico. Desde la Edad Media, los sacerdotes tuvieron una relación muy estrecha con las plantas, como lo estábamos viendo. Eran los curanderos del pueblo. Inclusive, en la obra de teatro de Shakespeare de Romano de Julieta, el fraile es el que le da el veneno a Julieta, que es lo que desencadena la tragedia. Y es un fraile, Gregor Mendel, el que descubre la genética a través del estudio de los guisantes y las arvejas en un agüerto. O sea, ellos están metidos en el corazón de todos estos conocimientos. Entonces uno sigue andando por este lugar tan absolutamente hermoso y se va a encontrar con una fuente, que es la fuente de las musas, lo cual nos da una circularidad enorme al relato, porque nosotros habíamos empezado por contar que los museos venían de la palabra musa, que eran inspiraciones. Entonces, ahí es donde se encuentran los grandes callejones. Y ahí hay unas atracciones de jardín absolutamente maravillosos, que fueron fabricadas en Inglaterra y que constan de dos cuencos. Y en una de ellas está representada la música, la poesía, la ciencia y el arte. Todo esto está representado en esa fuente, porque lo que les digo, este jardín conecta todo. Conecta la inspiración, conecta el arte, la poesía, la ciencia. Entonces es un punto donde convergen las diferentes narrativas de la ciencia, de la inspiración, de la poesía, de la naturaleza. También hay, y esto es un lugar súper bonito, súper bonito, fue creado en 1935, es el Jardín Japonés. Y fue una donación de 65 especies de plantas típicas del Japón, que hizo la misión económica japonesa en el momento en que estaban de visita al Brasil, y que lo reinauguraron después en 1995. La migración japonesa al Brasil es gigantesca. Es uno de los, digamos, de los muchos Brasiles. Nosotros hemos hablado de que hay un Brasil africano, hay un Brasil portugués, hay un Brasil holandés, hay un Brasil europeo o alemán en el sur. Pues hay un Brasil japonés. Y es un lugar de inspiración muy grande, que también da una de las vetas de identidad. Entonces este jardín es importante aquí. Y es un jardín de rocas y ejemplares de bonsais, de bambú, de cerezos, de ramos de novia, de sauces llorones, en los dos lagos. Y está habitado por unas carpas lo más bonitas que destacan entre flores de loto. O sea, yo parece que estuviera uno describiendo el paraíso, no sé, como el paraíso en el cielo, pero el jardín, todo esto sigue siendo el jardín botánico de Río de Janeiro. De verdad les recomiendo que se den, esto es un paseo largo. O sea, una cosa esta no se visita en un momentico, ¿no? Uno se va para allá y se tiene que tomar por lo menos el día, si no dos días, si lo quiere recorrer. Porque es gigantesco y se ve desde los cerros hermosos de Río de Janeiro, se ve la extensión gigantesca. Está la mata atlántica. Mata es la manera como en portugués le dicen al bosque. Y es lo único que queda del bosque original, antiguo, que cubría todo Río de Janeiro en la costa atlántica. Eso quedó totalmente deforestado con el desarrollo histórico de la capital. Entonces ahí queda el camino da mata atlántica o camino de boi, que es un camino abierto y preservado a ese pedazo del bosque atlántico que aún se puede percibir de lo que antes cubrió toda, toda la bahía. Tiene 600 metros de largo y comienza en una catarata y termina en un acueducto lavada que lo abrieron en el 2005. Como todos los museos esto se va abriendo, se va modificando, se va reinagurando porque los museos y los jardines botánicos pues son lugares de permanente transformación. Está el Solar de la Emperatriz, que es un edificio que está asociado al primer ingenio azucarero de lo que era en ese momento la Capitanía de Río de Janeiro. Y ahí está el ingenio de Nuestra Señora de la Laguna, eso lo fundaron en 1575 y abajo hay una misión que era el cuarto de los esclavos, donde se guardaban los esclavos de la propiedad, acordémonos de toda esta situación tan absolutamente terrible que en el Brasil fue particularmente brava este Brasil africano de los hombres y mujeres esclavizados porque ellos tuvieron 80 años más de esclavitud que el resto del planeta Tierra por cuenta del tiempo del café y la leche. Pero ellos estaban ahí y estaban recluidos y se dice que ellos gritaban y aullaban en las noches como una forma de resistencia, también como una forma de resistencia va a surgir la capoeira, ellos lo presentaban como un baile pero en realidad era una lucha marcial, era un entrenamiento para el combate y más adelante va a ser una fuente importantísima en la cultura brasileña, la capoeira de Angola y la capoeira de Río. Se le llamó el solar de la emperatriz, está este lugar donde estaban confinados los pueblos esclavizados porque durante mucho tiempo se creyó que ese lote hacía parte de las propiedades de la princesa Améria Augusta emperatriz del Brasil. El barrio que rodea al jardín botánico, el jardín no es central, o sea uno tiene que llegar allá, es considerado el gran pulmón verde de la ciudad porque además del jardín está rodeado de lugares naturales, del parque, del lago, de la foresta, de Tijuca como se llamaba originalmente a la ciudad, de la laguna de Rodrigo de Freitas y tiene una temperatura más baja, es como un microclima ahí, es un poquito más fresco porque hay que ver que el río puede llegar a tener 40 grados en verano y a veces más y entonces la caminada por ahí es brava, entonces este es un lugar donde hay cierto aire fresco en el calor poderoso que puede llegar a tener Río de Janeiro. También en el jardín botánico hay un lugar muy bonito, es un árbol y es un sitio donde el gran y maravilloso Antonio Carlos Jobim, uno de los creadores más magníficos del bosanoa teniendo en cuenta que el Brasil genera una música absolutamente maravillosa, ahí él se sentaba y se inspiraba, se inspiraba en lo que llamaba el socavo de Cristo, era como las axilas de Cristo y ahí se sentaba y ese espacio está con una placa y se llama así, es el espacio de Tom Jobim y es muy bonito porque junta la belleza, la dulzura, toda la tonalidad abrazadora y emocionante de la música de Tom Jobim con la belleza de los árboles, uno se siente ahí y como que siente el bosanoa y siente esa sonrisa de Jobim sólo imagina ahí sentado inspirándose para hacer esa música tan maravillosa, con que el Brasil musicalizaría al mundo. También hay sembrados de ágabe porque los mexicanos les trajeron también como regalo ágabe, entonces hay una parte mexicana del jardín y también el jardín está habitado por monos, por osos hormigueros, por pájaros y por otra fauna tremenda y maravillosa y también se encuentran las ruinas de la antigua Academia Imperial de Bellas Artes y las ruinas de otros edificios de la antigua ciudad de Río, es decir, son capas, capas de historia de Río de Janeiro que están en el jardín, o sea, el jardín engloba como una especie de metáfora todas las diferentes etapas de la ciudad y sus inspiraciones, por eso es que es inagotable y maravilloso, uno llega allá y está llegando a un lugar verdaderamente grande, es un museo al aire libre, es un lugar de la memoria, es un sitio donde ha transcurrido la historia de Brasil y la historia de Río de Janeiro. Hoy tiene 83 hectáreas de bosques, 54 hectáreas de zonas cultivadas, el jardín tiene más de 40 mil plantas y tiene unas 6.725 especies diferentes, o sea, métanse esta proporción en la cabeza, todo tan grande como es en el Brasil, pues es el jardín botánico y por lo tanto, pues es patrimonio histórico nacional del Brasil, es patrimonio de la humanidad por parte de la UNESCO, pero además es reserva de la biosfera, de reserva de la biosfera quiere decir que es uno de los lugares por donde el planeta respira, que es un lugar fundamental para la conservación de la biodiversidad del planeta Tierra, sobre todo ahora que tenemos esta enorme inminente emergencia del cambio climático, este es uno de los lugares pilares de la biodiversidad del planeta, y todo eso lo tienen los brasileros, contando esta historia tan bella, caminando por este lugar tan absolutamente maravilloso, desde que uno llega allá, se abre el alma a un etos, a un espacio, a una maravilla, que uno no se imagina antes de llegar a ese lugar tan bello que es el jardín botánico de Río de Janeiro, donde nosotros terminamos nuestro relato en el lugar más bello de todos, y con esto además queríamos recordarles que los museos son cosas vivas, son memorias, son historias, son plantas, son raíces, son recuerdos, son relatos, un poco porque cuando se quiere demiritar algo, se dice que eso ya es de museo, no, eso ya no es de museo, el museo es precisamente donde te van a contar de qué se trata la vida, de qué se trata la memoria, de qué se trata el espíritu, de qué se trata la historia, de qué se trata la naturaleza. Los museos del mundo han atravesado momentos absolutamente difíciles después de la pandemia, porque pues imagínense cómo le puede dar de terrible la pandemia a un museo, lo vimos una y otra vez en el relato, están volviendo a renacer, aunque están en un momento de crisis. Hay museos muy grandes, uno de los museos más bellos que tenía Colombia, el Museo del Caribe, que relataba toda la cultura del Caribe, del litoral atlántico en Colombia, con todos sus acentos, sus palabras, sus diversidades, en Barranquilla, en este momento está cerrado, y eso sí es un voto de silencio por eso, porque era una narrativa del Caribe única. Los museos pues existían en crisis porque es difícil construir públicos para los museos, porque la gente tiene una idea del museo como algo que ya no está, o ya pasó, o ya no tiene que ver con su vida. Y es otra que estamos hechos de museos, nosotros somos parte de todas las historias que se cuentan en los museos, nosotros somos parte de toda la generación de identidad, de relato, de país, de imperio, de todo lo que han significado los museos de naturaleza humana, de poesía, de memoria, de artes plásticas, de arqueología, de todas las expediciones que se soñaron y se creyeron de la mitad del mundo, de todo estamos hechos nosotros. Entonces los museos no son algo ajeno a nosotros, los museos son parte del relato del cual estamos construidos, porque finalmente nosotros somos ADN, agua, pero sobre todo y también relato, es lo que hace a los humanos, y los museos son relatos. Entonces nosotros intentamos a través de esta serie, con mucho amor, con mucho respeto, y con mucha alegría, y con mucho entusiasmo, construir una historia del continente a través de lo que está narrado en los museos, y al hacerlo, caminamos la geología, la arqueología, el arte plástica, la naturaleza, la poesía, la memoria, muchas regiones de América Latina fueron caminadas en este tiempo para narrarnos a través de los museos. Hoy terminamos con todo el amor y con todo el honor esta serie, y esperamos dejarlos en el corazón, la curiosidad del gabinete de curiosidades, de los relatos de los que estamos hechos los latinoamericanos plasmados en nuestros museos. Entonces, desde las palmas reales, desde el jardín japonés, desde los monos aulladores y albaricoqueros, desde las ceibas, desde esta belleza descomunal, desde este mundo maravilloso que se respira en el jardín desde el imperio portugués, desde la ciudad de Río de Janeiro, alrededor de ella, desde la maravilla de este jardín que parece una poesía de la iluminación, de la imaginación y que es toda la fuerza de la naturaleza desbordante de un país continente plasmado en el jardín botánico. En la narración, Jan Auriel, para ustedes, feliz día, cualquiera que este día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Gracias a la colaboración de La Casa de la Historia y La Casa de la Historia Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

[{"start": 0.0, "end": 9.44, "text": " Bienvenidos a un viaje por la historia de Am\u00e9rica Latina a trav\u00e9s de sus museos."}, {"start": 13.44, "end": 19.080000000000002, "text": " Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida."}, {"start": 19.08, "end": 35.0, "text": " Hoy terminamos la serie de la historia de Am\u00e9rica Latina a partir de los museos y lo vamos a hacer"}, {"start": 35.0, "end": 43.0, "text": " con todo el orgullo, con todo el honor, con toda la alegr\u00eda de todo el viaje que hemos experimentado"}, {"start": 43.0, "end": 50.0, "text": " y todo lo que hemos aprendido y reconocido de nuestro ser latinoamericano."}, {"start": 50.0, "end": 58.0, "text": " Hoy vamos a estar en el Brasil, es nuestra \u00faltima parada y vamos a estar en el lugar m\u00e1s maravilloso de todos,"}, {"start": 58.0, "end": 75.0, "text": " el Jard\u00edn Bot\u00e1nico del R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 88.0, "end": 98.0, "text": " Jard\u00edn Bot\u00e1nico del R\u00edo de Janeiro"}, {"start": 118.0, "end": 131.0, "text": " Para llegar al Jard\u00edn Bot\u00e1nico del R\u00edo de Janeiro, nosotros atravesamos un recorrido que empez\u00f3 en el"}, {"start": 131.0, "end": 139.0, "text": " Museo Nacional de Antropolog\u00eda de M\u00e9xico, donde nos topamos con la grandeza gigantesca de la cultura mexicana."}, {"start": 139.0, "end": 144.0, "text": " Estuvimos en el Museo de Oloro en Bogot\u00e1, Colombia, \u00fanico en el mundo."}, {"start": 144.0, "end": 150.0, "text": " Estuvimos en uno de los relatos m\u00e1s incre\u00edbles, el de las tumbas reales del se\u00f1or de Cip\u00e1n."}, {"start": 150.0, "end": 155.0, "text": " Estuvimos en la Argentina, en el Malva y nos centramos en el coraz\u00f3n de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 155.0, "end": 163.0, "text": " Estuvimos en Cuba, en el Museo Nacional de Bellas Artes de La Habana, para lo cual recorrimos el mundo atl\u00e1ntico,"}, {"start": 163.0, "end": 165.0, "text": " de lo grande que es esa historia."}, {"start": 165.0, "end": 172.0, "text": " Estuvimos desde la m\u00e1s profunda solidaridad del esp\u00edritu humanista del maestro Guayasam\u00edn en la Capilla del Hombre."}, {"start": 172.0, "end": 179.0, "text": " Estuvimos en el Biomuseo de Panam\u00e1 y fuimos todos paname\u00f1os, cuando nos dimos cuenta que el surgimiento del Istmo"}, {"start": 179.0, "end": 183.0, "text": " fue el que hizo posible la Am\u00e9rica y la divisi\u00f3n de los oc\u00e9anos."}, {"start": 183.0, "end": 191.0, "text": " Estuvimos en el Museo de Ipiranga, creando la primera parte del Brasil, su independencia,"}, {"start": 191.0, "end": 199.0, "text": " surgiendo un relato de la enorme Sao Paulo, un edificio monumento que nos cont\u00f3 much\u00edsimas historias"}, {"start": 199.0, "end": 203.0, "text": " y que hoy por hoy nos actualiza en lo que significan los museos."}, {"start": 203.0, "end": 213.0, "text": " Y estuvimos en un recorrido doloroso, fuerte, poderoso, por el Museo de la Memoria y de los Derechos Humanos de Chile."}, {"start": 213.0, "end": 223.0, "text": " Y atravesamos antes de eso, la poes\u00eda maravillosa, inmortal y fant\u00e1stica de Pablo Neruda."}, {"start": 223.0, "end": 231.0, "text": " Hemos hecho en realidad un recorrido bastante exhaustivo por Am\u00e9rica Latina, por supuesto que nos faltaron pa\u00edses y nos faltaron museos,"}, {"start": 231.0, "end": 234.0, "text": " porque pues la Tatea es tit\u00e1nica."}, {"start": 234.0, "end": 240.0, "text": " Y como siempre que se hace un recorrido, pues quedan algunos lugares que no entraron en el recorrido"}, {"start": 240.0, "end": 246.0, "text": " y de todas maneras nos disculpamos por lo much\u00edsimo que puede quedar por fuera,"}, {"start": 246.0, "end": 249.0, "text": " porque es imposible abarcarlo en una historia de estas."}, {"start": 249.0, "end": 256.0, "text": " Pero hemos hecho un recorrido realmente caleidosc\u00f3pico, como un gran gobelino de Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 256.0, "end": 258.0, "text": " a partir de la historia de los museos."}, {"start": 258.0, "end": 265.0, "text": " Y hoy vamos al lugar m\u00e1s paradisiaco de todos, m\u00e1s bello, m\u00e1s enamorador y fant\u00e1stico,"}, {"start": 265.0, "end": 268.0, "text": " que es el Jard\u00edn Bot\u00e1nico de R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 268.0, "end": 276.0, "text": " Y aqu\u00ed se nos juntan todos los elementos de los cuales hemos estado hablando en la historia de los museos."}, {"start": 276.0, "end": 283.0, "text": " O sea, esto es un resumen de todas las historias a las que nos hemos referido cuando estamos hablando de los museos."}, {"start": 283.0, "end": 289.0, "text": " Ha sido un lugar de inspiraci\u00f3n de cient\u00edficos, de m\u00fasicos, de artistas."}, {"start": 289.0, "end": 295.0, "text": " Es el lugar donde se exhibe toda la fuerza de la naturaleza del Brasil."}, {"start": 295.0, "end": 301.0, "text": " Porque un jard\u00edn bot\u00e1nico, y vamos a meternos en este mundo maravilloso,"}, {"start": 301.0, "end": 306.0, "text": " es mucho m\u00e1s que un reservorio de espec\u00edmenes vegetales."}, {"start": 306.0, "end": 315.0, "text": " Es un lugar, y en este caso el de R\u00edo, que guarda monumentos de valor, monumentos hist\u00f3ricos, art\u00edsticos, arqueol\u00f3gicos."}, {"start": 315.0, "end": 320.0, "text": " Es donde est\u00e1 la biblioteca verde m\u00e1s grande de bot\u00e1nica del Brasil."}, {"start": 320.0, "end": 327.0, "text": " O sea, es un lugar donde se encuentran muchos elementos de la narrativa, de la historia del Brasil."}, {"start": 327.0, "end": 332.0, "text": " Los jardines bot\u00e1nicos como tal son antiguos."}, {"start": 332.0, "end": 340.0, "text": " Porque en la \u00e9poca de la remota antig\u00fcedad nos hablaban de los jardines colgantes de Babilonia,"}, {"start": 340.0, "end": 345.0, "text": " en la actual y desgarrada naci\u00f3n de Irak."}, {"start": 345.0, "end": 351.0, "text": " Los antepasados de los jardines bot\u00e1nicos eran jardines medicinales o jardines simples."}, {"start": 351.0, "end": 357.0, "text": " Se llamaban jardines simples aquellos que no estaban compuestos de flores y plantas ex\u00f3ticas,"}, {"start": 357.0, "end": 362.0, "text": " sino de plantas medicinales, de hierbas medicinales fundamentalmente."}, {"start": 362.0, "end": 365.0, "text": " Y a ellos se les reconoc\u00edan los grecoromanos."}, {"start": 365.0, "end": 371.0, "text": " Entonces durante mucho tiempo hab\u00eda una asociaci\u00f3n entre la medicina y los saberes de las plantas."}, {"start": 371.0, "end": 378.0, "text": " F\u00edjense que hoy d\u00eda estamos haciendo todo un relato para que la gente vuelva a entender la asociaci\u00f3n"}, {"start": 378.0, "end": 387.0, "text": " que durante tanto tiempo se dio por entendida y por hecho de las plantas y la medicina, los saberes de las plantas."}, {"start": 387.0, "end": 391.0, "text": " Hoy por eso toca volverles a echar el cuento porque se ha perdido esta asociaci\u00f3n."}, {"start": 391.0, "end": 394.0, "text": " Pero en la antig\u00fcedad la ten\u00edan clara."}, {"start": 394.0, "end": 399.0, "text": " Entonces en la Edad Media hubo huertos medicinales, hubo huertos culinarios"}, {"start": 399.0, "end": 403.0, "text": " que estaban asociados a los monasterios medievales."}, {"start": 403.0, "end": 409.0, "text": " Y uno de esos huertos es el que aparece mencionado en la magn\u00edfica, enigm\u00e1tica y maravillosa novela de Humberto Eco,"}, {"start": 409.0, "end": 411.0, "text": " El nombre de la Rosa."}, {"start": 411.0, "end": 419.0, "text": " Y luego nos vamos a volver a encontrar con un leitmotiv, con una l\u00ednea continua de todo nuestro relato."}, {"start": 419.0, "end": 421.0, "text": " Bueno, ya a esta altura la deben tener clara, \u00bfno?"}, {"start": 421.0, "end": 423.0, "text": " Los gabinetes de curiosidades."}, {"start": 423.0, "end": 429.0, "text": " Entonces ah\u00ed se conecta la historia de los museos con los jardines bot\u00e1nicos"}, {"start": 429.0, "end": 436.0, "text": " porque hubo varios jardines asociados a los gabinetes de curiosidades, como los de Jan Batista, Rumoso"}, {"start": 436.0, "end": 443.0, "text": " y tambi\u00e9n, as\u00ed como se coleccionaban objetos raros y curiosos para estos gabinetes,"}, {"start": 443.0, "end": 446.0, "text": " tambi\u00e9n se coleccionaban plantas."}, {"start": 446.0, "end": 454.0, "text": " Y esos son los antepasados de los jardines bot\u00e1nicos, que eran gabinetes de curiosidades de plantas."}, {"start": 454.0, "end": 461.0, "text": " Entonces, esto fue muy popular en una \u00e9poca, pero cuando ellos llegan a Am\u00e9rica, pues se les vuela la cabeza."}, {"start": 461.0, "end": 468.0, "text": " Porque lo que aqu\u00ed existe no se lo imaginaban, ni que existi\u00e9ramos nosotros, ni que hubiera esa diversidad de plantas."}, {"start": 468.0, "end": 476.0, "text": " Todo el conocimiento de bot\u00e1nica que pudieran haber tenido, qued\u00f3 pasmado en un peque\u00f1o lienzo del pasado,"}, {"start": 476.0, "end": 480.0, "text": " al lado de lo que les va a pasar cuando lleguen a nuestro continente,"}, {"start": 480.0, "end": 483.0, "text": " porque aqu\u00ed la bot\u00e1nica se da a garra, como decimos en Colombia."}, {"start": 483.0, "end": 488.0, "text": " Es decir, que se expande a niveles incre\u00edbles y tremendos."}, {"start": 488.0, "end": 495.0, "text": " Entonces, ante la diversidad de esta cantidad de plantas desconocidas, que eran como las del nuevo mundo,"}, {"start": 495.0, "end": 502.0, "text": " esto ensanch\u00f3 completamente su idea de lo que pod\u00eda ser un jard\u00edn bot\u00e1nico"}, {"start": 502.0, "end": 511.0, "text": " y de lo que pod\u00eda ser toda nuestra maravilla de plantas naturales, porque no estaba en su mente ni siquiera esto."}, {"start": 511.0, "end": 517.0, "text": " Nicol\u00e1s Monard, el m\u00e9dico de Sevilla, estudi\u00f3 las plantas americanas y fue uno de los primeros jardines bot\u00e1nicos"}, {"start": 517.0, "end": 522.0, "text": " hechos con plantas de aqu\u00ed, con plantas nativas de nuestra Am\u00e9rica."}, {"start": 522.0, "end": 530.0, "text": " Eso estuvo asociado a una historia que hablaba de que \u00e9l ten\u00eda un museo de maravillas naturales"}, {"start": 530.0, "end": 535.0, "text": " y parte de las maravillas naturales son las plantas que tenemos ac\u00e1."}, {"start": 535.0, "end": 542.0, "text": " Entonces, empez\u00f3 el comercio de las plantas y eso se empez\u00f3 a volver una actividad realmente importante."}, {"start": 542.0, "end": 547.0, "text": " Y el desarrollo de la bot\u00e1nica se empez\u00f3 a dar cuando las plantas se pod\u00edan trasladar"}, {"start": 547.0, "end": 549.0, "text": " y se pueden sembrar en otros lugares."}, {"start": 549.0, "end": 555.0, "text": " As\u00ed mutaron la papa, el ma\u00edz, el tabaco, fuera de Am\u00e9rica,"}, {"start": 555.0, "end": 559.0, "text": " y la papa en el futuro resolver\u00eda el problema del hambre en Europa."}, {"start": 559.0, "end": 565.0, "text": " El ma\u00edz ser\u00eda una cosa absolutamente impresionante y mucho m\u00e1s adelante ser\u00eda por las plantas,"}, {"start": 565.0, "end": 593.0, "text": " que nosotros tendr\u00edamos desarrollos econ\u00f3micos importantes."}, {"start": 626.0, "end": 632.0, "text": " Por 1550 se fundaron los jardines bot\u00e1nicos de Pisa y de Padua,"}, {"start": 632.0, "end": 639.0, "text": " que son como los primeros que se dice que tuvieron una denominaci\u00f3n de jard\u00edn bot\u00e1nico,"}, {"start": 639.0, "end": 643.0, "text": " o sea, donde el nombre se usa como lo conocemos hoy."}, {"start": 643.0, "end": 649.0, "text": " Esos fueron jardines universitarios dise\u00f1ados para el aprendizaje de las plantas medicinales."}, {"start": 649.0, "end": 652.0, "text": " Sobre decir que nuestras comunidades originarias"}, {"start": 652.0, "end": 655.0, "text": " saben de estas plantas medicinales desde el comienzo de los tiempos."}, {"start": 655.0, "end": 660.0, "text": " Esto de todas maneras no va a ser un descubrimiento de la guatilla por parte del mundo occidental,"}, {"start": 660.0, "end": 666.0, "text": " porque aqu\u00ed no solamente se conoc\u00edan las plantas, sino todos sus usos y todas sus potencialidades."}, {"start": 666.0, "end": 672.0, "text": " Pero esta es la manera como los europeos se van apropiando de lo que van conociendo ac\u00e1"}, {"start": 672.0, "end": 675.0, "text": " teniendo en cuenta que eso no les cab\u00eda en la cabeza."}, {"start": 675.0, "end": 680.0, "text": " Entonces empezaron a llamar a estos conjuntos de plantas medicinales"}, {"start": 680.0, "end": 684.0, "text": " que se llamaron a llamar a estos conjuntos de plantas maravillosas,"}, {"start": 684.0, "end": 689.0, "text": " jardines bot\u00e1nicos universitarios, y los dise\u00f1aron precisamente como su nombre lo dice,"}, {"start": 689.0, "end": 693.0, "text": " para crear un lugar para aprender el uso de las plantas."}, {"start": 693.0, "end": 699.0, "text": " Y tambi\u00e9n fueron lugares interdisciplinarios porque se cultivaban plantas nativas"}, {"start": 699.0, "end": 704.0, "text": " de los climas y pa\u00edses diferentes, y los j\u00f3venes pod\u00edan estudiar cosas"}, {"start": 704.0, "end": 708.0, "text": " que ten\u00edan origen en geograf\u00edas muy distantes,"}, {"start": 708.0, "end": 711.0, "text": " y pod\u00edan ver con facilidad y aprender a reconocerlos."}, {"start": 711.0, "end": 716.0, "text": " Nos dec\u00eda Luca Gini el valor pedag\u00f3gico de los jardines bot\u00e1nicos"}, {"start": 716.0, "end": 721.0, "text": " para poder comprender la diversidad de la naturaleza vegetal del planeta."}, {"start": 721.0, "end": 725.0, "text": " Entonces se fueron organizando los primeros jardines bot\u00e1nicos,"}, {"start": 725.0, "end": 731.0, "text": " donde se exhib\u00eda la belleza, la extra\u00f1eza, lo extravagante, lo raro,"}, {"start": 731.0, "end": 736.0, "text": " plantas tra\u00eddas de tierras muy distintas que resultaban de lo m\u00e1s desconcertantes,"}, {"start": 736.0, "end": 740.0, "text": " pero que tambi\u00e9n van a tener cada vez m\u00e1s un valor econ\u00f3mico impresionante."}, {"start": 740.0, "end": 745.0, "text": " Esto era como una especie de revoluci\u00f3n tecnol\u00f3gica lo que va a pasar con las plantas,"}, {"start": 745.0, "end": 749.0, "text": " porque la tecnolog\u00eda estaba en las plantas durante mucho tiempo."}, {"start": 749.0, "end": 753.0, "text": " Nosotros como hemos vivido en una era de una revoluci\u00f3n digital,"}, {"start": 753.0, "end": 758.0, "text": " y como somos digamos todav\u00eda descendientes del impacto de la revoluci\u00f3n industrial,"}, {"start": 758.0, "end": 764.0, "text": " entonces para nosotros los minerales han sido en realidad las fuentes de mucha riqueza"}, {"start": 764.0, "end": 767.0, "text": " desde la revoluci\u00f3n industrial para ac\u00e1."}, {"start": 767.0, "end": 774.0, "text": " Pero antes de eso era precisamente en las plantas en donde se estaban dando las grandes revoluciones,"}, {"start": 774.0, "end": 776.0, "text": " las revoluciones tecnol\u00f3gicas."}, {"start": 776.0, "end": 780.0, "text": " Entonces el hecho de que las plantas se pudieran trasplantar, adaptar,"}, {"start": 780.0, "end": 789.0, "text": " empiezan a generar un inter\u00e9s mucho mayor y ya no solamente tienen utilidades digamos de conocimiento,"}, {"start": 789.0, "end": 794.0, "text": " sino que ya empieza a haber clubes bot\u00e1nicos para entender las plantas como tal."}, {"start": 794.0, "end": 800.0, "text": " Y aqu\u00ed va a haber un momento por el cual les digo que estamos ante una revoluci\u00f3n,"}, {"start": 800.0, "end": 805.0, "text": " y es el momento en que Carl Lineo, este personaje nacido en Ursala,"}, {"start": 805.0, "end": 813.0, "text": " va a establecer la clasificaci\u00f3n, el sistema taxon\u00f3mico dise\u00f1ado por \u00e9l,"}, {"start": 813.0, "end": 816.0, "text": " que es el que actualmente tenemos."}, {"start": 816.0, "end": 819.0, "text": " El hombre, o sea, le va a parar tantas bolas."}, {"start": 819.0, "end": 825.0, "text": " Entonces esto va a ser incorporado a los elementos fundamentales de lo que va a ser la ciencia."}, {"start": 825.0, "end": 832.0, "text": " Y en el siglo XVIII se establecen jardines bot\u00e1nicos en diversos lugares como del tr\u00f3pico global,"}, {"start": 832.0, "end": 838.0, "text": " y eso va a llevar a la explotaci\u00f3n a largo plazo de las materias primas."}, {"start": 838.0, "end": 843.0, "text": " Y van a determinar, las materias primas van a determinar la historia de nuestro continente tambi\u00e9n,"}, {"start": 843.0, "end": 852.0, "text": " porque las vamos a producir en grandes cantidades y vamos a ser nosotros proveedores del proceso de industrializaci\u00f3n,"}, {"start": 852.0, "end": 857.0, "text": " pero desde el punto de vista de dar las materias primas y ellos las procesaban."}, {"start": 857.0, "end": 863.0, "text": " Y esto va a hacer que cada vez se va volviendo una cosa m\u00e1s importante, m\u00e1s relevante,"}, {"start": 863.0, "end": 865.0, "text": " desde entonces hasta nuestros d\u00edas."}, {"start": 865.0, "end": 870.0, "text": " El tema de que las materias primas se obtengan del mundo vegetal sigue siendo muy importante,"}, {"start": 870.0, "end": 875.0, "text": " y entonces es cuando el t\u00e9, el \u00e1rbol del pan, el breadfruit,"}, {"start": 875.0, "end": 882.0, "text": " que se degusta maravillosamente en un lugar de Colombia que es San Andr\u00e9s Providencia y Santa Catalina,"}, {"start": 882.0, "end": 887.0, "text": " las islas nuestras del Caribe Creol, la pimienta,"}, {"start": 887.0, "end": 893.0, "text": " llegar\u00edan al Caribe pero tambi\u00e9n llegar\u00eda el caucho, el chocolate, la quina,"}, {"start": 893.0, "end": 897.0, "text": " que llegaron al Asia y al \u00c1frica procedentes de nuestras tierras."}, {"start": 897.0, "end": 902.0, "text": " Entonces empieza a haber un intercambio global entre todo este mundo vegetal"}, {"start": 902.0, "end": 906.0, "text": " que cada vez va adquiriendo un nivel m\u00e1s importante en el relato"}, {"start": 906.0, "end": 910.0, "text": " de lo que va a ser la econom\u00eda del mundo y la cultura de la \u00e9poca."}, {"start": 910.0, "end": 918.0, "text": " Entonces ah\u00ed, en ese momento, asegurar o romper el monopolio de una de estas plantas"}, {"start": 918.0, "end": 920.0, "text": " llega a ser un problema geopol\u00edtico."}, {"start": 920.0, "end": 925.0, "text": " Entonces llegamos a un punto en que dominar las plantas es dominar el mundo."}, {"start": 925.0, "end": 930.0, "text": " O sea, vamos de para all\u00e1, desde las gabinetes de curiosidades hasta la alta geopol\u00edtica."}, {"start": 930.0, "end": 934.0, "text": " Entonces el conocimiento bot\u00e1nico se va a volver tan importante"}, {"start": 934.0, "end": 940.0, "text": " que los imperios le van a dedicar misiones cient\u00edficas"}, {"start": 940.0, "end": 946.0, "text": " para saber exactamente c\u00f3mo funcionan y se van a volver proyectos de las coronas."}, {"start": 946.0, "end": 953.0, "text": " Entonces una de las m\u00e1s importantes van a ser las, la expedici\u00f3n bot\u00e1nica"}, {"start": 953.0, "end": 958.0, "text": " que organizar\u00eda Espa\u00f1a, porque esa expedici\u00f3n bot\u00e1nica a nosotros,"}, {"start": 958.0, "end": 963.0, "text": " o sea, lo que va a ser Ecuador, Colombia y el Per\u00fa,"}, {"start": 963.0, "end": 967.0, "text": " nos va a dar una informaci\u00f3n sobre nosotros mismos tan importante"}, {"start": 967.0, "end": 970.0, "text": " que va a ser una de las semillas de la futura independencia,"}, {"start": 970.0, "end": 974.0, "text": " de los futuros movimientos de juntas, la conciencia propia"}, {"start": 974.0, "end": 977.0, "text": " de poseer una riqueza de ese tama\u00f1o."}, {"start": 977.0, "end": 981.0, "text": " La informaci\u00f3n que nosotros tenemos sobre las plantas va a ser parte"}, {"start": 981.0, "end": 985.0, "text": " de un sistema claro de nuestra identidad, como estamos siempre buscando narrarnos."}, {"start": 985.0, "end": 988.0, "text": " Siempre estamos con el tema de la identidad."}, {"start": 988.0, "end": 992.0, "text": " Las plantas tienen mucho que ver con los factores de identidad nuestros."}, {"start": 992.0, "end": 994.0, "text": " Entonces van a empezar a hacer expediciones."}, {"start": 994.0, "end": 1000.0, "text": " Vimos la expedici\u00f3n geod\u00e9sica que encontr\u00f3 la mitad del mundo y dio origen al Ecuador."}, {"start": 1000.0, "end": 1006.0, "text": " Expediciones que se est\u00e1n haciendo para poder entender y formular"}, {"start": 1006.0, "end": 1010.0, "text": " los trasplantes de \u00e1rboles, de hierbas, de pastos y otras especies"}, {"start": 1010.0, "end": 1016.0, "text": " tanto as\u00ed que la bonanza del caucho que trajo tanto dolor a nuestra selva"}, {"start": 1016.0, "end": 1020.0, "text": " se acab\u00f3 cuando pudieron llevar las semillas de caucho a Indonesia"}, {"start": 1020.0, "end": 1023.0, "text": " y sembrarlas all\u00e1 y a Malasia."}, {"start": 1023.0, "end": 1028.0, "text": " Entonces resulta que cuando las cosas son de este tama\u00f1o,"}, {"start": 1028.0, "end": 1034.0, "text": " cuando la bot\u00e1nica tiene toda la importancia que les estamos se\u00f1alando,"}, {"start": 1034.0, "end": 1041.0, "text": " ah\u00ed en ese momento es una de las razones por las cuales el jard\u00edn bot\u00e1nico"}, {"start": 1041.0, "end": 1044.0, "text": " va a ser el centro de la corona portuguesa."}, {"start": 1044.0, "end": 1048.0, "text": " Entonces ya entrando en la historia de R\u00edo de Janeiro,"}, {"start": 1048.0, "end": 1057.0, "text": " Portugal va a tener un nuevo aliento cuando se descubre el oro en 1674"}, {"start": 1057.0, "end": 1061.0, "text": " y Brasil se consolide como la colonia portuguesa m\u00e1s importante."}, {"start": 1061.0, "end": 1064.0, "text": " Hay una \u00e9poca en que los portugueses se preguntaban"}, {"start": 1064.0, "end": 1070.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 Dios, siendo ellos cat\u00f3licos y papistas, el oro se los estaban dando"}, {"start": 1070.0, "end": 1072.0, "text": " era a los espa\u00f1oles y no a ellos? Eso lo hemos contado."}, {"start": 1072.0, "end": 1076.0, "text": " Y en ese momento se disponen a encontrarlo como sea"}, {"start": 1076.0, "end": 1078.0, "text": " y lo van a descubrir en el cerro de Itacolom\u00ed"}, {"start": 1078.0, "end": 1082.0, "text": " y van a crear una bonanza del oro que va a ser del imperio,"}, {"start": 1082.0, "end": 1084.0, "text": " un imperio muy poderoso."}, {"start": 1084.0, "end": 1088.0, "text": " Pero ese oro est\u00e1 en el Brasil, est\u00e1 en Minas Gerais."}, {"start": 1088.0, "end": 1093.0, "text": " Entonces eso le va a dar al Brasil un peso espec\u00edfico"}, {"start": 1093.0, "end": 1098.0, "text": " que lo va a volver la colonia portuguesa m\u00e1s importante de todo el imperio"}, {"start": 1098.0, "end": 1100.0, "text": " y el imperio portugu\u00e9s era grande."}, {"start": 1100.0, "end": 1107.0, "text": " Porque el imperio portugu\u00e9s hab\u00eda circunnavegado todo lo que era el \u00c1frica,"}, {"start": 1107.0, "end": 1110.0, "text": " el imperio portugu\u00e9s estaba en Mozambique, estaba en Angola,"}, {"start": 1110.0, "end": 1113.0, "text": " estaba en Goa, en la India."}, {"start": 1113.0, "end": 1115.0, "text": " El imperio portugu\u00e9s estaba en las Azores,"}, {"start": 1115.0, "end": 1121.0, "text": " lo que va a ser un punto absolutamente determinante en la geograf\u00eda del planeta."}, {"start": 1121.0, "end": 1123.0, "text": " Estamos hablando de un imperio muy grande"}, {"start": 1123.0, "end": 1129.0, "text": " y de ese imperio tan grande, el peso espec\u00edfico se lo va a llevar"}, {"start": 1129.0, "end": 1132.0, "text": " el Brasil por el descubrimiento del oro."}, {"start": 1132.0, "end": 1137.0, "text": " Entonces, a partir de ese momento, la capital del Virreinato"}, {"start": 1137.0, "end": 1143.0, "text": " pas\u00f3 de Bah\u00eda, de Salvador de Bah\u00eda, a Orupreto"}, {"start": 1143.0, "end": 1146.0, "text": " y Orupreto se vuelve el coraz\u00f3n de esto"}, {"start": 1146.0, "end": 1149.0, "text": " porque all\u00e1 es donde se va a descubrir el oro."}, {"start": 1149.0, "end": 1152.0, "text": " A la entrada de Orupreto es que uno ve el cerro de Itacolom\u00ed."}, {"start": 1152.0, "end": 1160.0, "text": " Y finalmente, en 1763, la capital se va a trasladar a R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 1160.0, "end": 1164.0, "text": " El traslado de esta capital, insisto, merece muchas miniseries"}, {"start": 1164.0, "end": 1169.0, "text": " porque esto es un evento de lo m\u00e1s impresionante y de lo m\u00e1s determinante"}, {"start": 1169.0, "end": 1177.0, "text": " porque es lo que nos va a llevar a que el Brasil sea lo que es esta decisi\u00f3n imperial."}, {"start": 1199.0, "end": 1202.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 todo es tan triste?"}, {"start": 1202.0, "end": 1207.0, "text": " \u00a1Ah, la belleza que existe!"}, {"start": 1207.0, "end": 1212.0, "text": " \u00a1La belleza que no es s\u00f3lo m\u00eda!"}, {"start": 1212.0, "end": 1216.0, "text": " Que tambi\u00e9n pasa sola."}, {"start": 1216.0, "end": 1222.0, "text": " Si ella sabiera que cuando ella pasa el mundo sonriendo"}, {"start": 1222.0, "end": 1229.0, "text": " se enche de gracia y se ve m\u00e1s hermosa por causa del amor."}, {"start": 1252.0, "end": 1255.0, "text": " Cuando est\u00e1bamos en nuestra primera parada en el Brasil"}, {"start": 1255.0, "end": 1259.0, "text": " hablando de lo que ser\u00eda el Museo de Ipiranga."}, {"start": 1259.0, "end": 1261.0, "text": " Esto es como una precuela, \u00bfsabe?"}, {"start": 1261.0, "end": 1264.0, "text": " O sea, ahora que est\u00e1n de moda las precuelas, es decir,"}, {"start": 1264.0, "end": 1267.0, "text": " contar una historia antes de la historia que se cont\u00f3."}, {"start": 1267.0, "end": 1269.0, "text": " Bueno, pues esta es la precuela."}, {"start": 1269.0, "end": 1273.0, "text": " Nosotros contamos la historia del Museo de Ipiranga"}, {"start": 1273.0, "end": 1277.0, "text": " y la contamos pr\u00e1cticamente a partir del momento de la independencia del Brasil"}, {"start": 1277.0, "end": 1280.0, "text": " que es cuando empieza su narrativa."}, {"start": 1280.0, "end": 1286.0, "text": " Esto es antes, mucho antes, cuando ellos eran un imperio portugu\u00e9s"}, {"start": 1286.0, "end": 1288.0, "text": " y luego un imperio brasilero."}, {"start": 1288.0, "end": 1294.0, "text": " Y esto va a ocurrir por una cosa que tiene lugar en un tiempo remoto,"}, {"start": 1294.0, "end": 1297.0, "text": " muy anterior a nuestro relato."}, {"start": 1297.0, "end": 1301.0, "text": " Por all\u00e1, por el a\u00f1o de 1373."}, {"start": 1301.0, "end": 1304.0, "text": " Imag\u00ednate t\u00fa qu\u00e9 tan lejos."}, {"start": 1304.0, "end": 1308.0, "text": " Hubo una alianza entre Portugal e Inglaterra"}, {"start": 1308.0, "end": 1312.0, "text": " y se iban a apoyar mutuamente de ah\u00ed en adelante,"}, {"start": 1312.0, "end": 1314.0, "text": " cosa que han cumplido."}, {"start": 1314.0, "end": 1318.0, "text": " Y entonces resulta que cuando las guerras napole\u00f3nicas,"}, {"start": 1318.0, "end": 1322.0, "text": " cuando Napole\u00f3n invade Europa,"}, {"start": 1322.0, "end": 1326.0, "text": " la Revoluci\u00f3n Francesa va a ser atacada por muchos pa\u00edses."}, {"start": 1326.0, "end": 1331.0, "text": " Y cuando hay la invasi\u00f3n de todos estos pa\u00edses para tratar de revertir"}, {"start": 1331.0, "end": 1335.0, "text": " la Revoluci\u00f3n Francesa, va a surgir el ej\u00e9rcito napole\u00f3nico."}, {"start": 1335.0, "end": 1340.0, "text": " Y el ej\u00e9rcito napole\u00f3nico va a invadir la totalidad de Europa."}, {"start": 1340.0, "end": 1345.0, "text": " Y cuando vaya a llegar a la pen\u00ednsula ib\u00e9rica,"}, {"start": 1345.0, "end": 1350.0, "text": " va a plantearse, tratar de buscar una alianza con Portugal"}, {"start": 1350.0, "end": 1352.0, "text": " para poder neutralizar a los ingleses,"}, {"start": 1352.0, "end": 1356.0, "text": " pero los portugueses est\u00e1n con los ingleses desde hace mucho tiempo."}, {"start": 1356.0, "end": 1359.0, "text": " Y Napole\u00f3n les manda un ultim\u00e1tum, \u00bfno?"}, {"start": 1359.0, "end": 1365.0, "text": " \u00a1Ah\u00ed les voy! Esto era una fuerza imbatible en ese momento."}, {"start": 1365.0, "end": 1370.0, "text": " Y ah\u00ed fue cuando Napole\u00f3n pas\u00f3 por Espa\u00f1a,"}, {"start": 1370.0, "end": 1374.0, "text": " pidi\u00f3 permiso en el Tratado de Fontainebleau"}, {"start": 1374.0, "end": 1378.0, "text": " de atravesar el territorio de Espa\u00f1a para llegar a Portugal"}, {"start": 1378.0, "end": 1384.0, "text": " y atacarlos para impedir una alianza de facto con Inglaterra."}, {"start": 1384.0, "end": 1389.0, "text": " Pero al pasar por Espa\u00f1a, en lugar de tomarla como un lugar de paso,"}, {"start": 1389.0, "end": 1392.0, "text": " cosa que hab\u00eda prometido en el Tratado de Fontainebleau,"}, {"start": 1392.0, "end": 1396.0, "text": " lo que hace es destronar a los dos reyes que estaban en pugna"}, {"start": 1396.0, "end": 1400.0, "text": " por la corona, padre e hijo, nombrar a su hermano como rey,"}, {"start": 1400.0, "end": 1404.0, "text": " o sea, invadirla y declarar un rey, lo que gener\u00f3 en Espa\u00f1a"}, {"start": 1404.0, "end": 1407.0, "text": " una rebeli\u00f3n muy grande, una guerra de guerrillas,"}, {"start": 1407.0, "end": 1410.0, "text": " una ruptura de la corona espa\u00f1ola,"}, {"start": 1410.0, "end": 1415.0, "text": " lo que fractura el poder imperial de los espa\u00f1oles en las tierras"}, {"start": 1415.0, "end": 1418.0, "text": " del dominio espa\u00f1ol en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1418.0, "end": 1422.0, "text": " Y bueno, se desbarata eso, se hace desmigaja, como dicen,"}, {"start": 1422.0, "end": 1424.0, "text": " en las tierras de Santander por ac\u00e1."}, {"start": 1424.0, "end": 1428.0, "text": " Y resulta que los portugueses cuando ven venir eso,"}, {"start": 1428.0, "end": 1432.0, "text": " dicen, no, nosotros no nos vamos a enfrentar"}, {"start": 1432.0, "end": 1437.0, "text": " ni a una fuerza como la de Napole\u00f3n, ni a una situaci\u00f3n tan ca\u00f3tica"}, {"start": 1437.0, "end": 1440.0, "text": " como la que est\u00e1n viviendo los espa\u00f1oles,"}, {"start": 1440.0, "end": 1443.0, "text": " nosotros nos vamos de aqu\u00ed, nos vamos desviando,"}, {"start": 1443.0, "end": 1445.0, "text": " venga le digo c\u00f3mo."}, {"start": 1445.0, "end": 1450.0, "text": " Y entonces, cuando ellos est\u00e1n pensando en trasladar el imperio,"}, {"start": 1450.0, "end": 1452.0, "text": " cosa que no se decidi\u00f3 de un momento a otro,"}, {"start": 1452.0, "end": 1456.0, "text": " ellos la pensaron mucho, la pensaron much\u00edsimo, much\u00edsimo,"}, {"start": 1456.0, "end": 1459.0, "text": " porque estaba ah\u00ed como aliarse con Napole\u00f3n"}, {"start": 1459.0, "end": 1463.0, "text": " y dar la pelea con Inglaterra, su tradicional aliado,"}, {"start": 1463.0, "end": 1467.0, "text": " y declararle la guerra a Inglaterra que no era poca cosa,"}, {"start": 1467.0, "end": 1471.0, "text": " o mantenerse en su alianza con Inglaterra"}, {"start": 1471.0, "end": 1476.0, "text": " y salir de ah\u00ed corriendo, porque si llegaba Napole\u00f3n, ni te cuento."}, {"start": 1476.0, "end": 1479.0, "text": " Entonces, le preguntaron a los ingleses,"}, {"start": 1479.0, "end": 1482.0, "text": " venga y ustedes qu\u00e9 opinan si nosotros trasladamos el imperio."}, {"start": 1482.0, "end": 1485.0, "text": " Y los ingleses le dijeron, venga, se la vamos a facilitar,"}, {"start": 1485.0, "end": 1486.0, "text": " venga le digo c\u00f3mo."}, {"start": 1486.0, "end": 1492.0, "text": " Le vamos a poner una escuadra inglesa en el pueblo de Lisboa,"}, {"start": 1492.0, "end": 1493.0, "text": " de una vez."}, {"start": 1493.0, "end": 1498.0, "text": " Si ustedes se al\u00edan con Napole\u00f3n, los atacamos,"}, {"start": 1498.0, "end": 1501.0, "text": " y de una vez por ah\u00ed empieza la guerra."}, {"start": 1501.0, "end": 1504.0, "text": " Pero si ustedes se al\u00edan con nosotros, los escoltamos"}, {"start": 1504.0, "end": 1510.0, "text": " en su traslado de capital a R\u00edo de Janeiro, o sea, a lo bien."}, {"start": 1510.0, "end": 1514.0, "text": " Si nos vamos por las buenas, los escoltamos."}, {"start": 1514.0, "end": 1518.0, "text": " Y si nos vamos por las malas, de una vez los atacamos."}, {"start": 1518.0, "end": 1522.0, "text": " Entonces los portugueses se rascaron la cabeza y dijeron, no, no."}, {"start": 1522.0, "end": 1525.0, "text": " M\u00e1s bien nos vamos con los ingleses, que para ese momento"}, {"start": 1525.0, "end": 1527.0, "text": " ten\u00edan una fuerza de 7000 hombres."}, {"start": 1527.0, "end": 1534.0, "text": " Esto era el 6 de noviembre de 1807 y empieza el traslado."}, {"start": 1534.0, "end": 1537.0, "text": " Y bueno, entonces simplemente se van."}, {"start": 1537.0, "end": 1543.0, "text": " Ah\u00ed Napole\u00f3n llega y m\u00e1s o menos gana por W, porque no hay sujetos, se fueron."}, {"start": 1543.0, "end": 1549.0, "text": " Entonces ah\u00ed viene el gran traslado, a d\u00f3nde se van a ir, a R\u00edo de Janeiro,"}, {"start": 1549.0, "end": 1552.0, "text": " esta ciudad atl\u00e1ntica."}, {"start": 1552.0, "end": 1558.0, "text": " Y en R\u00edo de Janeiro llegan, y como todo el origen de la revoluci\u00f3n,"}, {"start": 1558.0, "end": 1564.0, "text": " de las exploraciones que globaliz\u00f3 el mundo a partir de la navegaci\u00f3n,"}, {"start": 1564.0, "end": 1569.0, "text": " que se inventaron los portugueses, con la escuela de Sagres,"}, {"start": 1569.0, "end": 1575.0, "text": " y con Enrique el Navegante, y con toda esa sapiencia tan impresionante"}, {"start": 1575.0, "end": 1579.0, "text": " de los mares que llegaron a tener a partir de una peque\u00f1a franja de tierra"}, {"start": 1579.0, "end": 1584.0, "text": " en la pen\u00ednsula ib\u00e9rica, con la presi\u00f3n tan grande del reino espa\u00f1ol,"}, {"start": 1584.0, "end": 1589.0, "text": " y la lengua como protecci\u00f3n, y el Atl\u00e1ntico como horizonte infinito,"}, {"start": 1589.0, "end": 1594.0, "text": " pues esta gente empez\u00f3 a crear una navegaci\u00f3n tan impresionante"}, {"start": 1594.0, "end": 1598.0, "text": " y empieza todo el comercio de las especies."}, {"start": 1598.0, "end": 1602.0, "text": " Y entonces, cuando llegan a buscar la nuez moscada, la pimienta, la canela,"}, {"start": 1602.0, "end": 1606.0, "text": " para la cual se fueron a las Indias Orientales, y para la cual se fue Col\u00f3n,"}, {"start": 1606.0, "end": 1612.0, "text": " en busca de lo cual encontr\u00f3 esta enorme masa de tierra que no sab\u00eda qu\u00e9 era,"}, {"start": 1612.0, "end": 1615.0, "text": " y resulta que ellos dijeron, vea, \u00bfsabe qu\u00e9?"}, {"start": 1615.0, "end": 1620.0, "text": " Todas esas especies por las cuales le hemos dado la vuelta al mundo,"}, {"start": 1620.0, "end": 1625.0, "text": " se pueden domesticar, se pueden transplantar, y se pueden criar"}, {"start": 1625.0, "end": 1630.0, "text": " aqu\u00ed mismo en R\u00edo de Janeiro, y nos ahorramos esa vuelta tan impresionante"}, {"start": 1630.0, "end": 1634.0, "text": " cuando las especies eran la conservaci\u00f3n de los alimentos,"}, {"start": 1634.0, "end": 1640.0, "text": " eran el sabor de los alimentos, eran la magia, eran lo ex\u00f3tico, eran la medicina,"}, {"start": 1640.0, "end": 1645.0, "text": " eran las especies realmente, eran lo m\u00e1s importante que exist\u00eda en esa \u00e9poca."}, {"start": 1645.0, "end": 1650.0, "text": " Entonces, si nosotros hacemos el golazo de sembrarlas aqu\u00ed,"}, {"start": 1650.0, "end": 1653.0, "text": " pues entonces vamos a tener acceso a algo por lo cual el mundo"}, {"start": 1653.0, "end": 1658.0, "text": " est\u00e1 teniendo que hacer empresas imposibles, y eso es lo que los lleva"}, {"start": 1658.0, "end": 1664.0, "text": " a construir como, digamos, a crear como sello imperial un jard\u00edn bot\u00e1nico."}, {"start": 1664.0, "end": 1667.0, "text": " Esto es bastante po\u00e9tico adem\u00e1s de pr\u00e1ctico, \u00bfsabe?"}, {"start": 1667.0, "end": 1671.0, "text": " Porque mientras en otras partes las Cortes Europeas crearon palacios"}, {"start": 1671.0, "end": 1676.0, "text": " absolutamente desbordantes, como esos palacios que uno ve en Austria,"}, {"start": 1676.0, "end": 1681.0, "text": " como los del Vedero, como el Escorial, nuestra gente lo que va a crear es un jard\u00edn,"}, {"start": 1681.0, "end": 1687.0, "text": " y eso es un cabezazo po\u00e9tico e hist\u00f3rico porque es una mirada del mundo"}, {"start": 1687.0, "end": 1693.0, "text": " completamente diferente, sino aqu\u00ed, digamos, el sello del poder del Imperio Portugu\u00e9s"}, {"start": 1693.0, "end": 1699.0, "text": " es el jard\u00edn bot\u00e1nico de R\u00edo de Janeiro, ah\u00ed es donde est\u00e1 concentrada"}, {"start": 1699.0, "end": 1705.0, "text": " todo lo que fue la fuerza y el poder de ese imperio, en un principio se llamaba"}, {"start": 1705.0, "end": 1712.0, "text": " el Huerto Real, y los primeros ejemplares bot\u00e1nicos que son de Dara Laridos"}, {"start": 1712.0, "end": 1719.0, "text": " llegaron de las Islas Mauricio, son las palmas reales, las palmas imperiales"}, {"start": 1719.0, "end": 1725.0, "text": " que son el s\u00edmbolo del museo, que son uno de los puntos m\u00e1s maravillosos,"}, {"start": 1725.0, "end": 1732.0, "text": " m\u00e1s exuberantes, m\u00e1s poderosos, m\u00e1s impresionantes. Caminar por ese recorrido,"}, {"start": 1732.0, "end": 1738.0, "text": " por esa especie de corredor que tienen las palmas imperiales, es una de las sensaciones"}, {"start": 1738.0, "end": 1744.0, "text": " m\u00e1s hermosas, magn\u00edficas, grandiosas y po\u00e9ticas que uno se puede imaginar,"}, {"start": 1744.0, "end": 1750.0, "text": " es un recorrido que enaltece el alma, es muy bonito. Y entonces, bueno,"}, {"start": 1750.0, "end": 1755.0, "text": " eso es un proyecto de verdad, es un proyecto de imperio, y eso se va a volver cada vez"}, {"start": 1755.0, "end": 1762.0, "text": " m\u00e1s importante. Entonces empiezan a traer especies y empiezan a traer moras y palmas,"}, {"start": 1762.0, "end": 1768.0, "text": " hasta gusanos de seda trajeron, y empezaron a traer las primeras plantaciones reales,"}, {"start": 1768.0, "end": 1773.0, "text": " digamos lo m\u00e1s ic\u00f3nico, lo van trayendo para el jard\u00edn, y el jard\u00edn se va volviendo"}, {"start": 1773.0, "end": 1780.0, "text": " cada vez m\u00e1s el coraz\u00f3n de todo el proyecto y va adquiriendo una importancia impresionante."}, {"start": 1780.0, "end": 1787.0, "text": " Y entonces, en el surgimiento temprano de este mundo que va a ser despu\u00e9s un imperio"}, {"start": 1787.0, "end": 1812.0, "text": " brasile\u00f1o, el jard\u00edn bot\u00e1nico tambi\u00e9n va a tener un papel important\u00edsimo."}, {"start": 1817.0, "end": 1846.0, "text": " Y entonces resulta que Joao, para establecerse en el Brasil,"}, {"start": 1846.0, "end": 1852.0, "text": " \u00e9l no est\u00e1 pensando en hacer una decisi\u00f3n temporal. Esta decisi\u00f3n es demasiado grande"}, {"start": 1852.0, "end": 1862.0, "text": " para que sea como por un r\u00e1tico. No, realmente su idea era terminar sus d\u00edas en el Brasil,"}, {"start": 1862.0, "end": 1867.0, "text": " o sea, el imperio de verdad se trasladaba a Brasil de una forma definitiva,"}, {"start": 1867.0, "end": 1872.0, "text": " que despu\u00e9s hubiera la rebeli\u00f3n de Lisboa, que narramos en nuestra primera parada"}, {"start": 1872.0, "end": 1877.0, "text": " por el Brasil y eso los llevara a la independencia, eso fue una consecuencia"}, {"start": 1877.0, "end": 1883.0, "text": " de la historia, pero no era el plan. Entonces, \u00e9l se enamor\u00f3 de esta ciudad"}, {"start": 1883.0, "end": 1888.0, "text": " y de la idea de construir el imperio, y esto fue tan serio que no solamente"}, {"start": 1888.0, "end": 1896.0, "text": " traslad\u00f3 las ara\u00f1as de cristal, los tapetes, los tocadores, la cristaler\u00eda,"}, {"start": 1896.0, "end": 1901.0, "text": " usted se imagina con ese boato de esa corte, que era una corte absolutamente impresionante,"}, {"start": 1901.0, "end": 1908.0, "text": " no solamente traslad\u00f3 todo el lujo de la corte portuguesa, tambi\u00e9n traslad\u00f3"}, {"start": 1908.0, "end": 1913.0, "text": " la escuela naval, que era el coraz\u00f3n del proyecto, la escuela naval,"}, {"start": 1913.0, "end": 1918.0, "text": " porque la escuela naval es lo que les va a dar a ellos la grandeza que van a tener"}, {"start": 1918.0, "end": 1924.0, "text": " por la escuela de Sagres. Tambi\u00e9n traslad\u00f3 el comando de la marina, la academia militar,"}, {"start": 1924.0, "end": 1931.0, "text": " las aduanas, el Banco del Brasil, la Biblioteca Nacional, la Guardia Real de la Marina,"}, {"start": 1931.0, "end": 1936.0, "text": " los fusileros navales, el Ministerio de Hacienda, la Escuela de Medicina,"}, {"start": 1936.0, "end": 1943.0, "text": " la Escuela de Ciencia, Artes y Oficios, la imprenta que permiti\u00f3 la primera creaci\u00f3n"}, {"start": 1943.0, "end": 1949.0, "text": " de la caseta de R\u00edo de Janeiro. Entonces, o sea, esto era un traslado en serio,"}, {"start": 1949.0, "end": 1954.0, "text": " realmente era una, casi, casi, casi, que ser\u00eda la fundaci\u00f3n de otro imperio,"}, {"start": 1954.0, "end": 1959.0, "text": " lo que va a pasar en el Brasil si no fuera por la continuidad hist\u00f3rica de la figura de Joao"}, {"start": 1959.0, "end": 1965.0, "text": " y la decisi\u00f3n del mismo Portugal, pero esto es casi que se va a montar otra cosa mucho m\u00e1s grande."}, {"start": 1965.0, "end": 1973.0, "text": " Entonces, tambi\u00e9n el regimiento de caballer\u00eda, el Ministerio de Relaciones Exteriores,"}, {"start": 1973.0, "end": 1979.0, "text": " todo eso lo va a trasladar all\u00e1. Una vez que est\u00e1 trasladado todo el imperio"}, {"start": 1979.0, "end": 1986.0, "text": " y una vez que el Jard\u00edn Bot\u00e1nico va a ser como, digamos, el punto de mayor inter\u00e9s geopol\u00edtico"}, {"start": 1986.0, "end": 1993.0, "text": " dentro de las condiciones que estamos hablando, entonces empez\u00f3 a crear una sider\u00fargica"}, {"start": 1993.0, "end": 1999.0, "text": " para ver si industrializan el pa\u00eds. Invaden la Guyana Francesa en 1809"}, {"start": 1999.0, "end": 2004.0, "text": " y Joao, lo que encontr\u00f3 la Guyana Francesa, lo llev\u00f3 al Jard\u00edn Bot\u00e1nico."}, {"start": 2004.0, "end": 2008.0, "text": " Pero y ver\u00e1 que yo voy a traer plantas para el jard\u00edn. De ah\u00ed en adelante,"}, {"start": 2008.0, "end": 2012.0, "text": " todo se va a volver para el jard\u00edn. El jard\u00edn se va a volver el consentido."}, {"start": 2012.0, "end": 2019.0, "text": " Entonces, ellos invadieron la Guyana Francesa en represalia por la invasi\u00f3n napole\u00f3nica"}, {"start": 2019.0, "end": 2024.0, "text": " que fue la que origin\u00f3 todo este enorme movimiento de la historia."}, {"start": 2024.0, "end": 2029.0, "text": " Y de una vez, ya que estamos aqu\u00ed, pues llevemos plantas para el Jard\u00edn Bot\u00e1nico"}, {"start": 2029.0, "end": 2035.0, "text": " que estas de aqu\u00ed est\u00e1n chuscas. Y entonces, eso va a hacer que unas plantas"}, {"start": 2035.0, "end": 2041.0, "text": " van a ser trasladadas desde Par\u00e1 hasta el r\u00edo de Janeiro. Esto es una distancia enorme."}, {"start": 2041.0, "end": 2045.0, "text": " En Brasil las distancias son inimaginablemente continentales."}, {"start": 2045.0, "end": 2050.0, "text": " Y empiezan a buscar todo tipo de cultivos para el Brasil."}, {"start": 2050.0, "end": 2054.0, "text": " Adem\u00e1s, hay que tener en cuenta que el Brasil es tan importante,"}, {"start": 2054.0, "end": 2059.0, "text": " el papel de la vegetaci\u00f3n en el Brasil, que el mismo nombre del Brasil viene de eso."}, {"start": 2059.0, "end": 2065.0, "text": " Hay una madera, un \u00e1rbol, que tiene un color rojizo, que se llama pau de brasa,"}, {"start": 2065.0, "end": 2071.0, "text": " prau de Brasil, y de ah\u00ed va a salir el nombre de este pa\u00eds, Brasil."}, {"start": 2071.0, "end": 2078.0, "text": " Entonces, el universo vegetal realmente es constitutivo de la esencia misma del Brasil,"}, {"start": 2078.0, "end": 2083.0, "text": " como hecho natural, hist\u00f3rico, como fundamento."}, {"start": 2083.0, "end": 2088.0, "text": " Entonces, pues ellos van a estar determinados por eso de todas las formas posibles,"}, {"start": 2088.0, "end": 2093.0, "text": " hasta por su propio nombre. Pau de Brasil, que se va a llamar Brasil."}, {"start": 2093.0, "end": 2100.0, "text": " Entonces, empiezan a cultivar otras plantas, y esto ya como para darle un prop\u00f3sito econ\u00f3mico grande,"}, {"start": 2100.0, "end": 2106.0, "text": " el t\u00e9, la paja toquilla. El t\u00e9 va a ser muy importante."}, {"start": 2106.0, "end": 2111.0, "text": " Y lo van a traer junto con una gran cantidad de migrantes chinos,"}, {"start": 2111.0, "end": 2118.0, "text": " que van a ser parte de la construcci\u00f3n del mirador chino de uno de los lugares del jard\u00edn."}, {"start": 2118.0, "end": 2125.0, "text": " Entonces, el jard\u00edn bot\u00e1nico va a ser muy importante en todas las diferentes etapas de la historia."}, {"start": 2125.0, "end": 2130.0, "text": " Va a ser importante en las \u00e9pocas del imperio parajoao, del imperio portugu\u00e9s."}, {"start": 2130.0, "end": 2135.0, "text": " Va a ser importante en las \u00e9pocas del imperio brasilero, con Pedro."}, {"start": 2135.0, "end": 2139.0, "text": " Va a ser importante en las \u00e9pocas de la rep\u00fablica."}, {"start": 2139.0, "end": 2146.0, "text": " Y va a ser tan importante en la narrativa de la ciudad de R\u00edo de Janeiro,"}, {"start": 2146.0, "end": 2152.0, "text": " como el Museo de Ipiranga lo ha sido para la narrativa de la ciudad de Sao Paulo."}, {"start": 2152.0, "end": 2159.0, "text": " R\u00edo de Janeiro va a estar referido a ese maravilloso jard\u00edn, que es del otro mundo, de verdad."}, {"start": 2159.0, "end": 2166.0, "text": " Es grand\u00edsimo, es hermoso, como que si uno estuviera en otro universo, como en otro cosmos,"}, {"start": 2166.0, "end": 2171.0, "text": " cuando uno entra en ese jard\u00edn, en una ciudad tan tremenda como la de R\u00edo, que adem\u00e1s es muy bella,"}, {"start": 2171.0, "end": 2179.0, "text": " y uno entra en ese jard\u00edn y va caminando por all\u00e1, y no puede creer ese lugar tan hermoso donde est\u00e1 entrando."}, {"start": 2179.0, "end": 2184.0, "text": " Hay una maravilla que alcanza a embargar el alma cuando uno est\u00e1 por all\u00e1."}, {"start": 2184.0, "end": 2190.0, "text": " Entonces, ese lugar queda testimonio de R\u00edo de Janeiro, queda testimonio del paso de los imperios,"}, {"start": 2190.0, "end": 2193.0, "text": " de los poderes y de todas las historias del Brasil."}, {"start": 2193.0, "end": 2198.0, "text": " Tiene una serie de sitios que lo van conformando."}, {"start": 2198.0, "end": 2205.0, "text": " Tiene la avenida de las palmas, esa famosa avenida de las imponentes palmas reales."}, {"start": 2205.0, "end": 2209.0, "text": " Es que son imponentes, realmente son palmas de un tama\u00f1o gigantesco."}, {"start": 2209.0, "end": 2214.0, "text": " Y se llaman palmas imperiales, digamos, su nombre cient\u00edfico tambi\u00e9n es el de palmas imperiales."}, {"start": 2214.0, "end": 2223.0, "text": " Y estas palmas est\u00e1n en la Alameda Barbosa Rodr\u00edguez, en un homenaje al naturalista brasile\u00f1o Joao Barbosa,"}, {"start": 2223.0, "end": 2227.0, "text": " que fue director del jard\u00edn entre 1890 y 1809."}, {"start": 2227.0, "end": 2234.0, "text": " Entonces, llegaron estas primeras palmas, y despu\u00e9s de la llegada de Joao al Brasil,"}, {"start": 2234.0, "end": 2241.0, "text": " empezaron a tener el monopolio de las especies para que ellos, solamente ellos, tuvieran esas palmas,"}, {"start": 2241.0, "end": 2243.0, "text": " mandaron quemar todos los frutos."}, {"start": 2243.0, "end": 2250.0, "text": " Pero por la noche los esclavos se trepaban en los \u00e1rboles, recorr\u00edan la fruta y la vend\u00edan en el mercado negro,"}, {"start": 2250.0, "end": 2252.0, "text": " porque eso tambi\u00e9n pasa con las plantas."}, {"start": 2252.0, "end": 2257.0, "text": " Usted no las puede monopolizar, no puede impedir que crezcan en otros lugares."}, {"start": 2257.0, "end": 2264.0, "text": " El lugar del que tanto hablamos, el de las palmas imperiales, es una especie de corredor,"}, {"start": 2264.0, "end": 2268.0, "text": " es como un sendero, pero grande, enorme, central."}, {"start": 2268.0, "end": 2276.0, "text": " A eso lo llamamos la Aleya Custodio Serrano, y lo nombramos as\u00ed por uno de los frailes."}, {"start": 2276.0, "end": 2280.0, "text": " Los frailes van a ser muy importantes en el jard\u00edn bot\u00e1nico, como lo han sido en la bot\u00e1nica"}, {"start": 2280.0, "end": 2283.0, "text": " desde el principio de los tiempos y en nuestro relato."}, {"start": 2283.0, "end": 2290.0, "text": " Entonces lo van a nombrar en honor a Frai Custodio Serrano, que fue un administrador en alg\u00fan momento."}, {"start": 2290.0, "end": 2297.0, "text": " \u00c9l es el que va a traer los monos albaricoqueros, que son una belleza, que uno los ve all\u00e1 y que se le acercan."}, {"start": 2297.0, "end": 2300.0, "text": " Esa es una especie originaria del Amazonas."}, {"start": 2300.0, "end": 2305.0, "text": " Y va a traer las ceibas, que son uno de los \u00e1rboles m\u00e1s grandes del mundo."}, {"start": 2305.0, "end": 2313.0, "text": " Entonces cada uno de ellos va creando su propia contribuci\u00f3n al jard\u00edn."}, {"start": 2335.0, "end": 2339.0, "text": " CREACI\u00d3N Y ADMINISTRACI\u00d3N DE LA JARDINER\u00cdA"}, {"start": 2366.0, "end": 2375.0, "text": " El otro es Logo Fraileandro, que es en homenaje a Frai II Sant\u00edsimo Sacramento de la Orden del Carmen,"}, {"start": 2375.0, "end": 2379.0, "text": " que fue el primer director del jard\u00edn bot\u00e1nico en 1824."}, {"start": 2379.0, "end": 2385.0, "text": " Es un lago donde est\u00e1 la presencia de los nen\u00fafares, de los espejos de agua."}, {"start": 2385.0, "end": 2391.0, "text": " Est\u00e1 decorado con una escultura de hierro de la diosa Tetis, porque el jard\u00edn es un viaje."}, {"start": 2391.0, "end": 2396.0, "text": " Este jard\u00edn es un viaje por una cantidad de lugares."}, {"start": 2396.0, "end": 2402.0, "text": " Y por eso esto tiene lagos, esto tiene una cantidad de cosas muy bellas, tiene fuentes."}, {"start": 2402.0, "end": 2410.0, "text": " Y todo el tiempo hay una relaci\u00f3n entre la espiritualidad cat\u00f3lica y los jardines."}, {"start": 2410.0, "end": 2414.0, "text": " De todas maneras, esto es un imperio cat\u00f3lico."}, {"start": 2414.0, "end": 2420.0, "text": " Desde la Edad Media, los sacerdotes tuvieron una relaci\u00f3n muy estrecha con las plantas, como lo est\u00e1bamos viendo."}, {"start": 2420.0, "end": 2422.0, "text": " Eran los curanderos del pueblo."}, {"start": 2422.0, "end": 2427.0, "text": " Inclusive, en la obra de teatro de Shakespeare de Romano de Julieta,"}, {"start": 2427.0, "end": 2434.0, "text": " el fraile es el que le da el veneno a Julieta, que es lo que desencadena la tragedia."}, {"start": 2434.0, "end": 2443.0, "text": " Y es un fraile, Gregor Mendel, el que descubre la gen\u00e9tica a trav\u00e9s del estudio de los guisantes y las arvejas en un ag\u00fcerto."}, {"start": 2443.0, "end": 2447.0, "text": " O sea, ellos est\u00e1n metidos en el coraz\u00f3n de todos estos conocimientos."}, {"start": 2447.0, "end": 2451.0, "text": " Entonces uno sigue andando por este lugar tan absolutamente hermoso"}, {"start": 2451.0, "end": 2455.0, "text": " y se va a encontrar con una fuente, que es la fuente de las musas,"}, {"start": 2455.0, "end": 2458.0, "text": " lo cual nos da una circularidad enorme al relato,"}, {"start": 2458.0, "end": 2464.0, "text": " porque nosotros hab\u00edamos empezado por contar que los museos ven\u00edan de la palabra musa, que eran inspiraciones."}, {"start": 2464.0, "end": 2469.0, "text": " Entonces, ah\u00ed es donde se encuentran los grandes callejones."}, {"start": 2469.0, "end": 2474.0, "text": " Y ah\u00ed hay unas atracciones de jard\u00edn absolutamente maravillosos,"}, {"start": 2474.0, "end": 2479.0, "text": " que fueron fabricadas en Inglaterra y que constan de dos cuencos."}, {"start": 2479.0, "end": 2484.0, "text": " Y en una de ellas est\u00e1 representada la m\u00fasica, la poes\u00eda, la ciencia y el arte."}, {"start": 2484.0, "end": 2490.0, "text": " Todo esto est\u00e1 representado en esa fuente, porque lo que les digo, este jard\u00edn conecta todo."}, {"start": 2490.0, "end": 2495.0, "text": " Conecta la inspiraci\u00f3n, conecta el arte, la poes\u00eda, la ciencia."}, {"start": 2495.0, "end": 2505.0, "text": " Entonces es un punto donde convergen las diferentes narrativas de la ciencia, de la inspiraci\u00f3n, de la poes\u00eda, de la naturaleza."}, {"start": 2505.0, "end": 2515.0, "text": " Tambi\u00e9n hay, y esto es un lugar s\u00faper bonito, s\u00faper bonito, fue creado en 1935, es el Jard\u00edn Japon\u00e9s."}, {"start": 2515.0, "end": 2520.0, "text": " Y fue una donaci\u00f3n de 65 especies de plantas t\u00edpicas del Jap\u00f3n,"}, {"start": 2520.0, "end": 2526.0, "text": " que hizo la misi\u00f3n econ\u00f3mica japonesa en el momento en que estaban de visita al Brasil,"}, {"start": 2526.0, "end": 2529.0, "text": " y que lo reinauguraron despu\u00e9s en 1995."}, {"start": 2529.0, "end": 2532.0, "text": " La migraci\u00f3n japonesa al Brasil es gigantesca."}, {"start": 2532.0, "end": 2535.0, "text": " Es uno de los, digamos, de los muchos Brasiles."}, {"start": 2535.0, "end": 2541.0, "text": " Nosotros hemos hablado de que hay un Brasil africano, hay un Brasil portugu\u00e9s, hay un Brasil holand\u00e9s,"}, {"start": 2541.0, "end": 2545.0, "text": " hay un Brasil europeo o alem\u00e1n en el sur."}, {"start": 2545.0, "end": 2547.0, "text": " Pues hay un Brasil japon\u00e9s."}, {"start": 2547.0, "end": 2553.0, "text": " Y es un lugar de inspiraci\u00f3n muy grande, que tambi\u00e9n da una de las vetas de identidad."}, {"start": 2553.0, "end": 2555.0, "text": " Entonces este jard\u00edn es importante aqu\u00ed."}, {"start": 2555.0, "end": 2564.0, "text": " Y es un jard\u00edn de rocas y ejemplares de bonsais, de bamb\u00fa, de cerezos, de ramos de novia, de sauces llorones, en los dos lagos."}, {"start": 2564.0, "end": 2569.0, "text": " Y est\u00e1 habitado por unas carpas lo m\u00e1s bonitas que destacan entre flores de loto."}, {"start": 2569.0, "end": 2574.0, "text": " O sea, yo parece que estuviera uno describiendo el para\u00edso, no s\u00e9, como el para\u00edso en el cielo,"}, {"start": 2574.0, "end": 2577.0, "text": " pero el jard\u00edn, todo esto sigue siendo el jard\u00edn bot\u00e1nico de R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 2577.0, "end": 2581.0, "text": " De verdad les recomiendo que se den, esto es un paseo largo."}, {"start": 2581.0, "end": 2585.0, "text": " O sea, una cosa esta no se visita en un momentico, \u00bfno?"}, {"start": 2585.0, "end": 2590.0, "text": " Uno se va para all\u00e1 y se tiene que tomar por lo menos el d\u00eda, si no dos d\u00edas, si lo quiere recorrer."}, {"start": 2590.0, "end": 2598.0, "text": " Porque es gigantesco y se ve desde los cerros hermosos de R\u00edo de Janeiro, se ve la extensi\u00f3n gigantesca."}, {"start": 2598.0, "end": 2599.0, "text": " Est\u00e1 la mata atl\u00e1ntica."}, {"start": 2599.0, "end": 2603.0, "text": " Mata es la manera como en portugu\u00e9s le dicen al bosque."}, {"start": 2603.0, "end": 2610.0, "text": " Y es lo \u00fanico que queda del bosque original, antiguo, que cubr\u00eda todo R\u00edo de Janeiro en la costa atl\u00e1ntica."}, {"start": 2610.0, "end": 2615.0, "text": " Eso qued\u00f3 totalmente deforestado con el desarrollo hist\u00f3rico de la capital."}, {"start": 2615.0, "end": 2620.0, "text": " Entonces ah\u00ed queda el camino da mata atl\u00e1ntica o camino de boi,"}, {"start": 2620.0, "end": 2626.0, "text": " que es un camino abierto y preservado a ese pedazo del bosque atl\u00e1ntico"}, {"start": 2626.0, "end": 2631.0, "text": " que a\u00fan se puede percibir de lo que antes cubri\u00f3 toda, toda la bah\u00eda."}, {"start": 2631.0, "end": 2640.0, "text": " Tiene 600 metros de largo y comienza en una catarata y termina en un acueducto lavada que lo abrieron en el 2005."}, {"start": 2640.0, "end": 2645.0, "text": " Como todos los museos esto se va abriendo, se va modificando, se va reinagurando"}, {"start": 2645.0, "end": 2650.0, "text": " porque los museos y los jardines bot\u00e1nicos pues son lugares de permanente transformaci\u00f3n."}, {"start": 2650.0, "end": 2656.0, "text": " Est\u00e1 el Solar de la Emperatriz, que es un edificio que est\u00e1 asociado al primer ingenio azucarero"}, {"start": 2656.0, "end": 2661.0, "text": " de lo que era en ese momento la Capitan\u00eda de R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 2661.0, "end": 2669.0, "text": " Y ah\u00ed est\u00e1 el ingenio de Nuestra Se\u00f1ora de la Laguna,"}, {"start": 2669.0, "end": 2676.0, "text": " eso lo fundaron en 1575 y abajo hay una misi\u00f3n que era el cuarto de los esclavos,"}, {"start": 2676.0, "end": 2682.0, "text": " donde se guardaban los esclavos de la propiedad, acord\u00e9monos de toda esta situaci\u00f3n tan absolutamente terrible"}, {"start": 2682.0, "end": 2689.0, "text": " que en el Brasil fue particularmente brava este Brasil africano de los hombres y mujeres esclavizados"}, {"start": 2689.0, "end": 2694.0, "text": " porque ellos tuvieron 80 a\u00f1os m\u00e1s de esclavitud que el resto del planeta Tierra"}, {"start": 2694.0, "end": 2697.0, "text": " por cuenta del tiempo del caf\u00e9 y la leche."}, {"start": 2697.0, "end": 2705.0, "text": " Pero ellos estaban ah\u00ed y estaban recluidos y se dice que ellos gritaban y aullaban en las noches"}, {"start": 2705.0, "end": 2711.0, "text": " como una forma de resistencia, tambi\u00e9n como una forma de resistencia va a surgir la capoeira,"}, {"start": 2711.0, "end": 2716.0, "text": " ellos lo presentaban como un baile pero en realidad era una lucha marcial,"}, {"start": 2716.0, "end": 2722.0, "text": " era un entrenamiento para el combate y m\u00e1s adelante va a ser una fuente important\u00edsima"}, {"start": 2722.0, "end": 2727.0, "text": " en la cultura brasile\u00f1a, la capoeira de Angola y la capoeira de R\u00edo."}, {"start": 2727.0, "end": 2735.0, "text": " Se le llam\u00f3 el solar de la emperatriz, est\u00e1 este lugar donde estaban confinados los pueblos esclavizados"}, {"start": 2735.0, "end": 2741.0, "text": " porque durante mucho tiempo se crey\u00f3 que ese lote hac\u00eda parte de las propiedades de la princesa Am\u00e9ria Augusta"}, {"start": 2741.0, "end": 2743.0, "text": " emperatriz del Brasil."}, {"start": 2743.0, "end": 2748.0, "text": " El barrio que rodea al jard\u00edn bot\u00e1nico, el jard\u00edn no es central, o sea uno tiene que llegar all\u00e1,"}, {"start": 2748.0, "end": 2755.0, "text": " es considerado el gran pulm\u00f3n verde de la ciudad porque adem\u00e1s del jard\u00edn est\u00e1 rodeado de lugares naturales,"}, {"start": 2755.0, "end": 2761.0, "text": " del parque, del lago, de la foresta, de Tijuca como se llamaba originalmente a la ciudad,"}, {"start": 2761.0, "end": 2766.0, "text": " de la laguna de Rodrigo de Freitas y tiene una temperatura m\u00e1s baja, es como un microclima ah\u00ed,"}, {"start": 2766.0, "end": 2773.0, "text": " es un poquito m\u00e1s fresco porque hay que ver que el r\u00edo puede llegar a tener 40 grados en verano"}, {"start": 2773.0, "end": 2781.0, "text": " y a veces m\u00e1s y entonces la caminada por ah\u00ed es brava, entonces este es un lugar donde hay cierto aire fresco"}, {"start": 2781.0, "end": 2791.0, "text": " en el calor poderoso que puede llegar a tener R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 2812.0, "end": 2822.0, "text": " Tambi\u00e9n en el jard\u00edn bot\u00e1nico hay un lugar muy bonito, es un \u00e1rbol y es un sitio donde el gran y maravilloso"}, {"start": 2822.0, "end": 2829.0, "text": " Antonio Carlos Jobim, uno de los creadores m\u00e1s magn\u00edficos del bosanoa teniendo en cuenta que el Brasil"}, {"start": 2829.0, "end": 2837.0, "text": " genera una m\u00fasica absolutamente maravillosa, ah\u00ed \u00e9l se sentaba y se inspiraba,"}, {"start": 2837.0, "end": 2845.0, "text": " se inspiraba en lo que llamaba el socavo de Cristo, era como las axilas de Cristo y ah\u00ed se sentaba"}, {"start": 2845.0, "end": 2854.0, "text": " y ese espacio est\u00e1 con una placa y se llama as\u00ed, es el espacio de Tom Jobim y es muy bonito"}, {"start": 2854.0, "end": 2864.0, "text": " porque junta la belleza, la dulzura, toda la tonalidad abrazadora y emocionante de la m\u00fasica de Tom Jobim"}, {"start": 2864.0, "end": 2872.0, "text": " con la belleza de los \u00e1rboles, uno se siente ah\u00ed y como que siente el bosanoa y siente esa sonrisa de Jobim"}, {"start": 2872.0, "end": 2894.0, "text": " s\u00f3lo imagina ah\u00ed sentado inspir\u00e1ndose para hacer esa m\u00fasica tan maravillosa, con que el Brasil musicalizar\u00eda al mundo."}, {"start": 2903.0, "end": 2914.0, "text": " Tambi\u00e9n hay sembrados de \u00e1gabe porque los mexicanos les trajeron tambi\u00e9n como regalo \u00e1gabe,"}, {"start": 2914.0, "end": 2921.0, "text": " entonces hay una parte mexicana del jard\u00edn y tambi\u00e9n el jard\u00edn est\u00e1 habitado por monos, por osos hormigueros,"}, {"start": 2921.0, "end": 2930.0, "text": " por p\u00e1jaros y por otra fauna tremenda y maravillosa y tambi\u00e9n se encuentran las ruinas de la antigua Academia Imperial de Bellas Artes"}, {"start": 2930.0, "end": 2940.0, "text": " y las ruinas de otros edificios de la antigua ciudad de R\u00edo, es decir, son capas, capas de historia de R\u00edo de Janeiro"}, {"start": 2940.0, "end": 2947.0, "text": " que est\u00e1n en el jard\u00edn, o sea, el jard\u00edn engloba como una especie de met\u00e1fora todas las diferentes etapas de la ciudad y sus inspiraciones,"}, {"start": 2947.0, "end": 2954.0, "text": " por eso es que es inagotable y maravilloso, uno llega all\u00e1 y est\u00e1 llegando a un lugar verdaderamente grande,"}, {"start": 2954.0, "end": 2961.0, "text": " es un museo al aire libre, es un lugar de la memoria, es un sitio donde ha transcurrido la historia de Brasil y la historia de R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 2961.0, "end": 2978.0, "text": " Hoy tiene 83 hect\u00e1reas de bosques, 54 hect\u00e1reas de zonas cultivadas, el jard\u00edn tiene m\u00e1s de 40 mil plantas y tiene unas 6.725 especies diferentes,"}, {"start": 2978.0, "end": 2986.0, "text": " o sea, m\u00e9tanse esta proporci\u00f3n en la cabeza, todo tan grande como es en el Brasil, pues es el jard\u00edn bot\u00e1nico"}, {"start": 2986.0, "end": 2997.0, "text": " y por lo tanto, pues es patrimonio hist\u00f3rico nacional del Brasil, es patrimonio de la humanidad por parte de la UNESCO,"}, {"start": 2997.0, "end": 3006.0, "text": " pero adem\u00e1s es reserva de la biosfera, de reserva de la biosfera quiere decir que es uno de los lugares por donde el planeta respira,"}, {"start": 3006.0, "end": 3013.0, "text": " que es un lugar fundamental para la conservaci\u00f3n de la biodiversidad del planeta Tierra,"}, {"start": 3013.0, "end": 3019.0, "text": " sobre todo ahora que tenemos esta enorme inminente emergencia del cambio clim\u00e1tico,"}, {"start": 3019.0, "end": 3025.0, "text": " este es uno de los lugares pilares de la biodiversidad del planeta,"}, {"start": 3025.0, "end": 3034.0, "text": " y todo eso lo tienen los brasileros, contando esta historia tan bella, caminando por este lugar tan absolutamente maravilloso,"}, {"start": 3034.0, "end": 3040.0, "text": " desde que uno llega all\u00e1, se abre el alma a un etos, a un espacio, a una maravilla,"}, {"start": 3040.0, "end": 3046.0, "text": " que uno no se imagina antes de llegar a ese lugar tan bello que es el jard\u00edn bot\u00e1nico de R\u00edo de Janeiro,"}, {"start": 3046.0, "end": 3051.0, "text": " donde nosotros terminamos nuestro relato en el lugar m\u00e1s bello de todos,"}, {"start": 3051.0, "end": 3061.0, "text": " y con esto adem\u00e1s quer\u00edamos recordarles que los museos son cosas vivas, son memorias, son historias,"}, {"start": 3061.0, "end": 3067.0, "text": " son plantas, son ra\u00edces, son recuerdos, son relatos,"}, {"start": 3067.0, "end": 3073.0, "text": " un poco porque cuando se quiere demiritar algo, se dice que eso ya es de museo,"}, {"start": 3073.0, "end": 3078.0, "text": " no, eso ya no es de museo, el museo es precisamente donde te van a contar de qu\u00e9 se trata la vida,"}, {"start": 3078.0, "end": 3086.0, "text": " de qu\u00e9 se trata la memoria, de qu\u00e9 se trata el esp\u00edritu, de qu\u00e9 se trata la historia, de qu\u00e9 se trata la naturaleza."}, {"start": 3086.0, "end": 3092.0, "text": " Los museos del mundo han atravesado momentos absolutamente dif\u00edciles despu\u00e9s de la pandemia,"}, {"start": 3092.0, "end": 3095.0, "text": " porque pues imag\u00ednense c\u00f3mo le puede dar de terrible la pandemia a un museo,"}, {"start": 3095.0, "end": 3102.0, "text": " lo vimos una y otra vez en el relato, est\u00e1n volviendo a renacer, aunque est\u00e1n en un momento de crisis."}, {"start": 3102.0, "end": 3107.0, "text": " Hay museos muy grandes, uno de los museos m\u00e1s bellos que ten\u00eda Colombia, el Museo del Caribe,"}, {"start": 3107.0, "end": 3113.0, "text": " que relataba toda la cultura del Caribe, del litoral atl\u00e1ntico en Colombia,"}, {"start": 3113.0, "end": 3120.0, "text": " con todos sus acentos, sus palabras, sus diversidades, en Barranquilla, en este momento est\u00e1 cerrado,"}, {"start": 3120.0, "end": 3125.0, "text": " y eso s\u00ed es un voto de silencio por eso, porque era una narrativa del Caribe \u00fanica."}, {"start": 3125.0, "end": 3131.0, "text": " Los museos pues exist\u00edan en crisis porque es dif\u00edcil construir p\u00fablicos para los museos,"}, {"start": 3131.0, "end": 3138.0, "text": " porque la gente tiene una idea del museo como algo que ya no est\u00e1, o ya pas\u00f3, o ya no tiene que ver con su vida."}, {"start": 3138.0, "end": 3145.0, "text": " Y es otra que estamos hechos de museos, nosotros somos parte de todas las historias que se cuentan en los museos,"}, {"start": 3145.0, "end": 3153.0, "text": " nosotros somos parte de toda la generaci\u00f3n de identidad, de relato, de pa\u00eds, de imperio,"}, {"start": 3153.0, "end": 3162.0, "text": " de todo lo que han significado los museos de naturaleza humana, de poes\u00eda, de memoria, de artes pl\u00e1sticas,"}, {"start": 3162.0, "end": 3169.0, "text": " de arqueolog\u00eda, de todas las expediciones que se so\u00f1aron y se creyeron de la mitad del mundo,"}, {"start": 3169.0, "end": 3174.0, "text": " de todo estamos hechos nosotros. Entonces los museos no son algo ajeno a nosotros,"}, {"start": 3174.0, "end": 3183.0, "text": " los museos son parte del relato del cual estamos construidos, porque finalmente nosotros somos ADN,"}, {"start": 3183.0, "end": 3190.0, "text": " agua, pero sobre todo y tambi\u00e9n relato, es lo que hace a los humanos, y los museos son relatos."}, {"start": 3190.0, "end": 3196.0, "text": " Entonces nosotros intentamos a trav\u00e9s de esta serie, con mucho amor, con mucho respeto,"}, {"start": 3196.0, "end": 3204.0, "text": " y con mucha alegr\u00eda, y con mucho entusiasmo, construir una historia del continente a trav\u00e9s de lo que est\u00e1 narrado en los museos,"}, {"start": 3204.0, "end": 3214.0, "text": " y al hacerlo, caminamos la geolog\u00eda, la arqueolog\u00eda, el arte pl\u00e1stica, la naturaleza, la poes\u00eda, la memoria,"}, {"start": 3214.0, "end": 3222.0, "text": " muchas regiones de Am\u00e9rica Latina fueron caminadas en este tiempo para narrarnos a trav\u00e9s de los museos."}, {"start": 3222.0, "end": 3228.0, "text": " Hoy terminamos con todo el amor y con todo el honor esta serie, y esperamos dejarlos en el coraz\u00f3n,"}, {"start": 3228.0, "end": 3240.0, "text": " la curiosidad del gabinete de curiosidades, de los relatos de los que estamos hechos los latinoamericanos plasmados en nuestros museos."}, {"start": 3240.0, "end": 3250.0, "text": " Entonces, desde las palmas reales, desde el jard\u00edn japon\u00e9s, desde los monos aulladores y albaricoqueros,"}, {"start": 3250.0, "end": 3260.0, "text": " desde las ceibas, desde esta belleza descomunal, desde este mundo maravilloso que se respira en el jard\u00edn desde el imperio portugu\u00e9s,"}, {"start": 3260.0, "end": 3269.0, "text": " desde la ciudad de R\u00edo de Janeiro, alrededor de ella, desde la maravilla de este jard\u00edn que parece una poes\u00eda de la iluminaci\u00f3n,"}, {"start": 3269.0, "end": 3281.0, "text": " de la imaginaci\u00f3n y que es toda la fuerza de la naturaleza desbordante de un pa\u00eds continente plasmado en el jard\u00edn bot\u00e1nico."}, {"start": 3281.0, "end": 3285.0, "text": " En la narraci\u00f3n, Jan Auriel, para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que este d\u00eda sea."}, {"start": 3285.0, "end": 3298.0, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3298.0, "end": 3306.0, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Schwarz, grabado en Los Gatos Estudio,"}, {"start": 3306.0, "end": 3311.0, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido,"}, {"start": 3311.0, "end": 3320.0, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 3342.0, "end": 3346.0, "text": " Gracias a la colaboraci\u00f3n de"}, {"start": 3346.0, "end": 3349.0, "text": " La Casa de la Historia"}, {"start": 3349.0, "end": 3351.0, "text": " y"}, {"start": 3351.0, "end": 3354.0, "text": " La Casa de la Historia"}, {"start": 3384.0, "end": 3387.0, "text": " Subt\u00edtulos realizados por la comunidad de Amara.org"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=CT9T7Dp63x4

Lady Chatterley's Lover

#podcastdianauribe #miercolesdecine Adaptación de la novela de D.H. Lawrence sobre una mujer que rompe con las formas y tradiciones de su tiempo cuando se desenamora de su marido y comienza una tórrida aventura con un hombre que trabaja en su finca inglesa. Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy último miércoles de cine del 2022 terminamos con una historia de amor, una historia de amor que tiene varias historias detrás. La película se llama El amante de Lady Chatterley. Es la puesta en escena, la puesta en filmación que ha tenido la sociedad inglesa y especialmente hasta la primera guerra mundial, eran unos códigos de clase inamovibles. La gente no se podía juntar entre las diferentes clases sociales, de ninguna manera, era inconcebible. Sigue siendo esto un asunto todavía en el mundo, pero en Inglaterra era particularmente marcado, eso lo marcaba hasta el acento. El acento de las clases populares es totalmente diferente al inglés que hablan las clases privilegiadas, el de las clases populares se llama Cockney y tiene un acento totalmente diferente que el personaje habla así en la novela. En la novela está escrito en su acento y en la película el acento se respeta también. Y una lady, una mujer casada con un héroe de guerra minusválido y totalmente carente ella de amor en la situación en la que está viviendo, se encuentra con el guardabosques y se enamora perdidamente de él, se enamoran los dos. Esto revierte todos los códigos porque en Inglaterra, en la era victoriana, el sexo tenía un carácter totalmente procreativo, el derecho de la mujer al placer o al orgasmo estaba completamente prohibido. Las mujeres no podían mostrar ningún tipo de sentimientos ni de atracción, había unas costumbres de una codificación que uno lo ve muchísimo en las novelas de Jane Austen, de cómo las mujeres no podían revelar sus verdaderos sentimientos y muchísimo menos el deseo sexual. Entonces el tema no existía, los hombres estaban en los prostíbulos y punto, y ahí no pasaba nada más. El amante de Lady Chatterley es una historia de amor, de pasión y de erotismo. Y es una historia de erotismo entre dos clases sociales, lo cual era impensable y además está escrita de una manera que realmente no hay malos, cada uno de ellos tiene una situación de vida que es la que le tocó vivir. El esposo de Lady Chatterley viene de la guerra y el hombre es un tipo que viene mutilado de la guerra y viene en una situación la que le es dada. El patriarcalismo de la época, las costumbres que se imponían, la manera como una mujer no podía desafiar los códigos de su tiempo y muchísimo menos por el derecho al amor y a la sexualidad. Esto era tan transgresor que de 1928 a 1960 estuvo prohibida la novela que era un romance entre una lady y un guardabosque, que no es que pase nada más, pero era toda esa Inglaterra victoriana, pacata, puritana, llena de costumbres acartonadas y difíciles, la que se ponía en cuestionamiento con la historia del guardabosque si Lady Chatterley. La película es pulcra, dentro de toda la, digamos, la película es bastante fiel a la novela, capta la sensibilidad porque Dear Sloane hace una cosa que en su época era muy difícil de encontrar, escribe la novela desde la sensibilidad del cuerpo de ella, ese relato de tratar de entender lo femenino a partir de ella y no del guardabosques y no del señor de la casa que era el señor Lord Chatterley, es una nueva narrativa totalmente distinta para la época porque los estereotipos de roles eran completamente inamovibles en esa época. Entonces aquí se quiebran un montón de costumbres, de presiones sociales y la historia es una historia hermosa, es una historia de amor, es una historia de ternura en un pueblo donde se ve además la situación de los mineros en esa época porque la Inglaterra de antes de la Segunda Guerra Mundial es una Inglaterra llena de miseria y en la Primera Guerra Mundial ellos pierden una generación entera y las condiciones en el periodo de guerras para los ingleses son muy muy difíciles, para todos los agrocepeos en general, pero para los ingleses son muy difíciles, entonces Dear Sloane muestra el tema de la miseria de los obreros en las minas en Inglaterra, es una historia de amor pero es una historia de amor de alto vuelo porque todo lo que se está moviendo alrededor te está mostrando un retrato de época y un momento en que una mujer se atrevía por primera vez a vivir la alegría de ser mujer, de vivir un amor y vivir una sexualidad en una época en que eso estaba totalmente prohibido. Entonces la película es bella, la novela es muy buena y la historia que se desenvuelve alrededor de la publicación de esta novela y de todo lo que pasó en Inglaterra durante el tiempo que fue prohibida y cómo el levantamiento de su prohibición llevó a un cambio cultural enorme en la Inglaterra de los años 60, todas estas historias se nos unen para terminar el año con una hermosa historia de amor que nos abre muchas posibilidades para mostrar que aún los más rígidas costumbres en algún momento pueden ser puestas a prueba por algo tan poderoso y tan impresionante como el amor. Hoy el miércoles de cine, la materia Lady Shadby.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=sDHp4Oc9IXU

Casa Museo Isla negra y Museo de la Memoria y los Derechos Humanos (Chile)

#podcastdianauribe #Chile Esta vez en nuestro viaje por los museos de América Latina hablaremos de dos museos en un solo capítulo: la Casa Museo de Pablo Neruda en Isla Negra y el Museo de la Memoria y los Derechos Humanos de Santiago. Es la oportunidad para hablar de dos expresiones contrastantes, aunque también a veces complementarias de la identidad latinoamericana: la poesía cómo una forma de vida y la búsqueda de reparación del dolor. Nuestro relato comienza con una visita por la obra y la casa de uno de los más grandes poetas de la literatura universal: Pablo Neruda y su "sueño de mar" que se convirtió en la casa que habitó en Isla Negra. La segunda parte de nuestro relato es una revisión de los conceptos de memoria y de historia a través de un edificio-monumento qué reflexiona sobre uno de los hechos más duros de la historia chilena y las consecuencias de este sobre la sociedad del país: El golpe de Estado a Salvador Allende y la dictadura de Augusto Pinochet Notas del episodio: Chile, un ejemplo más de los enormes contrastes de Latinoamérica →https://lasillarota.com/opinion/columnas/2019/10/24/chile-grandes-contrastes-350424.html La importancia de Pablo Neruda en la memoria de Chile →http://www.memoriachilena.gob.cl/602/w3-article-3638.html Les dejamos aquí el "Canto general" una de las más grandes odas literarias que se le han escrito a nuestro continente →https://www.neruda.uchile.cl/obra/cantogeneral.htm Y este es el enlace a la página oficial de la Casa Museo Isla Negra, uno de los sitios más maravillosos que se pueden visitar en nuestro continente →https://fundacionneruda.org/museos-casa-museo-isla-negra/ El golpe militar que cambió para siempre la historia de Chile →https://www.france24.com/es/20180913-golpe-militar-chile-45-anos La importancia de la labor y la existencia de un museo para la Memoria y los Derechos Humanos en Chile →https://web.museodelamemoria.cl/sobre-el-museo/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribe.fm/ Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Postal Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy vamos a ver dos aspectos muy contrastados y fuertes de esta historia de América Latina a través de los museos. Vamos a ver lo sublime, lo artístico, lo poético, lo universal, lo maravilloso que es la casa de la Isla Negra donde Pablo Neruda pasó una gran parte del último tiempo de su vida. Vamos a ver un poco de la obra de Pablo Neruda y de su universalidad, de la manera como él construyó también este ser latinoamericano que vamos haciendo a través de todas estas historias. Y luego vamos a hacer un recorrido por el Museo de la Memoria y los Derechos Humanos en Santiago de Chile. Con esto vamos a hacer una excepción a nuestra regla porque vamos a ver dos museos en un solo capítulo, lo cual nos supone digamos un reto de relato, además porque a pesar de que están relacionados por el tiempo, la época y la vivencia, son dos circunstancias que contrastan cosas que también nosotros somos. Lo más maravilloso que hemos vivido a través de nuestra literatura y dolores históricos profundos que sacudieron el continente en su memoria y en su tiempo. Vamos a empezar con Neruda porque Neruda es el hombre que llevó a los límites del confín de la tierra el hecho de ser latinoamericanos, un hombre chileno, global, universal, un hombre testigo de su tiempo, protagonista de su tiempo, una de esas personas que entendió el mundo y el universo en el que habitó. Uno de los hombres que llevó la poesía a uno de los mayores cumbres de la literatura latinoamericana, premio nobel de literatura, junto con Gabriela Mistral por el lado de los chilenos, por el lado de los poetas, porque pues por el otro lado tenemos a García Márquez, tenemos a Vargas Llosa, tenemos otros noveles y los que no son noveles pero son tremendos como Borges y Cortázar, bueno la literatura en América Latina se da la garra y en Chile se da la garra con Pablo Neruda, con Vicente Huidobro, con Gabriela Mistral. Pablo Neruda nos va a retratar un universo caleidoscópico de todo lo que ha sido nuestra América Latina. Él fue un hombre de todas las épocas en las que él vivió, entonces tiene una obra absolutamente impresionante, Ricardo Neftali Reyes Baso Alto se llamaba, más conocido como Pablo Neruda, nació en 1904 y muere trágicamente en 1973. Entonces este hombre nace en Temuco, eso es una ciudad minera pequeñita del sur de Chile y su padre no quería que él fuera poeta, pocas veces pasa que los padres quieran que sus hijos varones sean poetas, motivo por el cual cuando él empieza a escribir va a tomar el seudónimo de un escritor checo que se llama Jean Neruda y por él, por Jean Neruda, es que él toma el seudónimo de Pablo Neruda para poder escribir y se dedica a la poesía y él es uno de esos hombres que al contar su aldea contó el mundo, o sea de ese Chile tan suyo, tan propio, el hombre va a hacer una construcción del universo desde ese lugar de América Latina y el mundo lo conocerá, muchas veces va a ser cónsul y eso le va a permitir conocer muchísimas partes de América Latina, muchas veces tendrá un mundo completo, va a ser un hombre al que le cabe el universo, va a ser un hombre que en ese momento va a formar parte de la gran constelación de los poetas y los intelectuales de su tiempo, fue políticamente un hombre bastante comprometido, estuvo metido en el partido comunista, fue un hombre de todas las luchas de su tiempo, un poco también paralelo a Jorge Amado en el Brasil, eran hombres que describían la época en la que vivían y Pablo Neruda va a describir América Latina en una de sus obras más poderosas, más épicas, en una de las epopeyas que el hombre tiene que es el canto general, dice América no invoco tu nombre en vano cuando sujeto al corazón la espada cuando aguanto en el alma la goleta cuando por las ventanas un nuevo día me penetra soy y estoy en la luz que me produce vivo en la sombra que me determina despierto y duermo en tu esencial aurora dulce como las uvas y terrible conductor de azúcar y del castigo empapado de tu esperma del esperma de tu especie amamontando en sangre tu herencia este hombre describe las alturas de Machu Picchu se entonces en la escala de la tierra he subido entre la atroz maraña de las selvas perdidas hasta ti Machu Picchu alta ciudad de piedras escalares por fin morada de lo que es terrestre no escondo en las dormidas vestiduras en ti como en dos líneas paralelas la cuna del relámpago y del hombre se mecían en un viento de espinas madre de piedra espuma de los cóndores alto arrecife de la aurora humana pala perdida en la primera arena esta fue la morada este es el sitio aquí los anchos granos del país ascendieron y bajaron de nuevo como un granizo rojo aquí la hierba dorada salió de la vicuña a vestir los amores los túmulos las madres el rey las oraciones los guerreros este hombre nos va a contar una cantidad de historia así como puede ser de grandilocuente y de tremendo así como nos canta el canto general el canto de amor estalingrado la residencia en la tierra su corazón en españa así como puede plasmar en la poesía los momentos más dramáticos de la literatura los momentos más dramáticos de la historia como fue el canto de amor estalingrado y la tercera residencia en la tierra los momentos más sublimes de la geografía como el canto general puede ser perfectamente irreverente y despreocupado y tocarnos un poema como este de uno de los libros más particulares de él que se llama extravagario es una excepción digamos en su en su obra porque su obra generalmente está profundamente comprometida ya sea con el amor como los versos del capitán o ya sea con la con la vivencia de su tiempo como la tercera residencia en la tierra pero esto es una joyita totalmente distinta de tantos hombres que soy que somos no puedo encontrar a ninguno se me pierden bajo la ropa se fueron a otra ciudad cuando todo está preparado para mostrarme inteligente el tonto que llevo escondido se toma la palabra en mi boca otras veces me duermo en medio de la sociedad distinguida y cuando busco en mí al valiente un cobarde que no conozco corre a tomar con mi esqueleto mil deliciosas precauciones cuando arde una casa estimada en vez del bombero que llevo se precipita el incendiario ese soy yo y no tengo arreglo que debo hacer para escogerme cómo puedo rehabilitarme todos los libros que leo celebran héroes refulgentes siempre seguros de sí mismos me muero de envidia por ellos en los filmes de vientos y balas me quedo envidiando al jinete me quedo admirando al caballo pero cuando pido al intrépido me sale el viejo perezoso y así no sé quién soy no sé cuánto soy o seremos me gustaría tocar un timbre y sacar de mí el yo verdadero porque yo me necesito no debo desaparecerme mientras escribo estoy ausente y cuando vuelvo ya partido voy a ver si a las otras gentes les pasa lo que a mí si son tantos como yo si se parecen a sí mismos y cuando lo haya averiguado voy a aprender también las cosas que para explicar mis problemas les hablaré de geografía y el hombre recogió en las ramas las corodas... Sanimos ricos de paz, laели music las puja ganan maps y de pronto abríiiemos la tierra Este hombre es absolutamente multifacético porque tiene una manera maravillosa de entrar en muchos universos, desde lo irreverente, lo descomplicado, hasta lo sublime, lo trascendente. Es una persona con una vida absolutamente enriquecida que está narrada en Confieso que he vivido, una autobiografía magnífica, espléndida, que hace Pablo Neruda. Y él tiene toda una historia, tiene una historia con las mujeres, con la holandesa que se casó primero, después con Delia del Carril y finalmente con Matilde Urrutia, una chilena que va a ser su compañera de espíritu, de alma, de tiempo, de viaje en la última etapa de su vida. Él va a ir a vivir a la Isla Negra y la Isla Negra se va a convertir en una representación de toda la poesía y el alma de Neruda. Él se va a fusionar con ese lugar, por eso es que lo hemos escogido para nuestro relato, porque él y la Isla Negra se van a convertir en una sola cosa. La isla va a plasmar la poesía, su alma va a plasmar el mar y ahí va a haber una alquimia muy poderosa. Él tenía dos casas más, una en Santiago y otra en Valparaíso, pero aquí es donde va a morar su capacidad poética en el tiempo de madurez. Entonces, él dice, el océano pacífico se salía del mapa, no había dónde ponerlo, era tan grande, desordenado y azul que no cabía en ninguna parte, por eso lo dejaron frente a mi ventana, porque además es escarpadísima lo que se ve desde las ventanales del cuarto donde él estaba con Matilde, se ve un océano salvaje. Esta casa está situada en la comuna del Quisco, en la provincia de San Antonio, en la región de Valparaíso, a 113 kilómetros de Santiago, y la van a proclamar hasta 1990 monumento. La compró en 1938 a un marino español. Él tiene con los españoles un tema muy fuerte, porque una de las influencias más profundas en el corazón de Neruda va a ser su tiempo en España. Él va a estar en España en 1934, él va a conocer a los españoles, va a conocer a Federico García Lorca, va a estar formando parte de la generación del 27, que va a ser una generación brillantísima, que va pues estamos hablando ahí en ese momento de Rafael Alberti, de Federico García Lorca, de Jorge Guillén, de Salinas, de un montón de gente que va a ser la generación del 27. Él se va a encontrar con esta constelación de poetas maravillosos, se va a entremezclar con ellos, particularmente con Federico García Lorca, lo que va a ser un encuentro de gigantes, y él va a vivir profundamente esa España de la República que surgía después de un siglo XIX turbulento y aterrador para ellos, y va a vivir con ellos una cantidad de utopías. Pero luego viene la guerra civil española y España se va a romper, se va a romper en mil pedazos, va a tener en una guerra de tres años un millón de muertos y un millón de exilados. Esto va a ser la devastación más grande y eso va a herir profundamente el corazón de Neruda, como el de Vallejo. En España, aparte de mí, este cáliz dirá Vallejo y Neruda diría España en el corazón. Y después él compra, a un español le compra esta isla negra y va a tener esa España totalmente clavada. Y otra cosa que lo va a llevar a la isla negra y es su ser marinero, él tiene el mar en el alma y eso va a hacer que la isla negra esté rodeada de una colección de mascarones de proa, que es una colección aparatosa. Uno llegar y coleccionar mascarones de proa, eso tiene un tamaño tremendo. Barcos en botellas, veleros de todas clases, parece un museo del mar, pero es la casa de un poeta que tiene el mar en el corazón. Entonces él se va a enamorar de la isla negra y la va a hacer su morada física y espiritual. Y allá va a estar con Matilde Urrutia y van a pasar la mayor parte del tiempo allá en Chile. Y todo eso va a ser, volvemos otra vez a los orígenes de todos nuestros relatos, una especie de gabinete de curiosidades del mundo y de la imaginación de Neruda, porque allá va a haber mapas, réplicas de veleros, caracolas marinas, dientes de cachalotes, va a haber toda clase de cosas, pipas, zapatos antiguos, máscaras, botellas de formas muy extrañas. Tiene una vitrina llena de botellas de colores de las formas más extrañas que además producen una serie de luces en contraste con esa luz opaca y extraña que produce ese rincón del mundo que es la isla negra. Es una sensación muy especial. Mirar el mundo a través de las botellas que él tenía. Y ahí va a escribir una parte muy importante de toda la obra de él. Tenemos muchas cosas, pues tenemos los versos del Capitán, tenemos 20 poemas de amor y una canción desesperada, tenemos extravario, tenemos crepusculario, tenemos confieso que he vivido la tercera residencia en la tierra. Tenemos una obra vasta y gigantesca que es la que va a escribir Neruda. Él va a ser, digamos, un poeta muy prolífico y buena parte de su obra la va a escribir allá entre ese mundo de curiosidades, de vocaciones, de recuerdos. Y va a tener un tiempo muy especial allá y va a ser un sitio de hospitalidad donde va a recibir a Gabriel García Márquez y a muchos otros grandes de su tiempo. Y los días transcurrían en una época de esperanza. Él va a tener una entrañable relación con Salvador Allende en el momento en que Salvador Allende se convierte en el primer presidente socialista elegido democráticamente en América Latina. Y va a ser, digamos, como cercano a Salvador Allende. Y le habían hecho un homenaje en el Estadio Negro, cuando en el Estadio Negro se hacían homenajes en 1972. Después el Estadio Negro tendría una de las recordaciones más aterradoras en la historia de América Latina un año después. Y resulta que Neruda, con toda su inmensidad, el capítulo podría ser solamente de él, pero el tiempo de la serie se nos agota y se nos están agotando ya nuestros recorridos por América Latina. Entonces, en algún momento Neruda va a morir y vamos a dar paso a una memoria tremenda, que es la que vamos a contar en la segunda parte de este capítulo. Neruda está enfermo de cáncer y va a ser llevado al hospital. Y resulta que en ese momento se atraviesa uno de los momentos más dramáticos en la historia de Chile y más dramáticos en la historia de América Latina. El golpe de Estado que tendrá lugar el 11 de septiembre de 1973 en Chile, donde se va a bombardear el Palacio de la Moneda, Salvador Allende va a morir solitario con un casco y un fusil, clamando la historia, lo que le estaba pasando en ese momento. Esto va a ser terrible para Neruda y terrible para todos los chilenos. Y resulta que él va a morir 12 días después del golpe en el hospital y no alcanza a vivir la tragedia tan absolutamente abrumadora que vendría después. Y su viuda, Matilde Urrutia, va a crear una fundación en su nombre, va a ser una gran vocera de los derechos humanos, va a vivir esa historia con un dolor enorme y ella va a hacer que esto va a ser declarado después un monumento, un santuario, un monumento, un museo, toda la preservación y solamente hasta 1990. Ella va a morir en 1985 y solamente hasta 1990 van a ser repatriados sus restos a la Isla Negra, digo porque la Isla Negra es su patria también, y allí van a estar con Matilde Urrutia, como fue la voluntad de los dos en la vida, en la literatura, en el tiempo y en la historia. Entonces nosotros pasamos por la... así casi casi que abuelo de pájaro, porque sobre Neruda podríamos hacer muchísimas historias, porque este hombre da para mucho, porque su vida fue totalmente rica de experiencias, de comprensiones, de versos, de entendimientos. Nosotros estamos construyendo este relato de América Latina y se nos van apareciendo personajes y este personaje es uno de ellos, o sea, uno de los que nos hace latinoamericanos, uno de los que nos da esta identidad, uno de los que nos ancla y nos eleva al mismo tiempo en el mar y en el universo a todos los latinoamericanos es Pablo Neruda. Y en ti se acumularon las guerras y los vuelos de ti, alzaron las alas los pájaros del canto. Todo te lo tragaste como la lejanía, como el mar, como el tiempo. Todo te lo tragaste como la lejanía, como el mar, como el tiempo. Todo en ti fue un naufragio. Entonces queríamos empezar con esta parte de América Latina que se sitúa en lo sublime de nuestra literatura, de nuestra poesía, de nuestro arte, que es enorme, es rico, es universal, para luego pasar a una parte tremendamente dramática, pero importante de nuestra historia. Los museos que hemos recorrido son museos de artes plásticas, son museos de arqueología, son museos de un relato de país, como el de Ipiranga, son museos de geología, como el Biomuseo, son museos que van mostrando diferentes aspectos de nuestra historia. Hoy nos vamos a meter en esta segunda parte del capítulo con una narrativa que es particularmente delicada. Esto es un museo de la memoria, el Museo de la Memoria y de los Derechos Humanos de Santiago de Chile. Esto es muy delicado porque nos hace primero a un relato histórico profundamente desgarrador y es el fenómeno de las dictaduras del cono sur en América Latina. A partir de 1964 en el Brasil, 1972 en el Uruguay, 1973 en Chile, 1976 en Argentina y en la mitad de todo esto en el Paraguay, va a ocurrir un fenómeno de dictaduras en los cuales regímenes militares van a tomarse el poder y van a instalar unas dictaduras sobre una época histórica en donde se hablaba de una geopolítica de la doctrina de la seguridad nacional, donde se hablaba de un enemigo interno, al cual van a combatir de una manera que desbordó todos los límites de los derechos humanos y bordeó los abismos del horror. Estas dictaduras duraron más o menos hasta 1985, 88 en el caso de Chile, cuando finalmente la transición a la democracia se hizo a través de un plebiscito y encontraron la manera de salir de ahí sin el baño de sangre a través del cual entraron allá. En el caso chileno en particular, el golpe fue particularmente brutal porque fue con el bombardeo al Palacio de la Moneda, en la Fuerza Aérea, el cuerpo de carabineros y el ejército derrocaron el gobierno de Salvador Allende y el gobierno de la Unidad Popular. Y de ahí en adelante empieza una persecución. Los siguientes días van a ser muy dramáticos y van a llevar muchísimos de los opositores al Estadio Negro, donde un año antes se le había hecho a Neruda un homenaje y allá torturaron, mataron y desaparecieron a mucha gente, incluido el cantante Víctor Jara, cuyo martirio fue de las cosas más aterradoras y que era el símbolo de la canción protesta que había sido Violeta Parra, la Peña de los Parra, Isabel Parra, Ángel Parra. Ellos tenían movimiento de la canción protesta y folclórica muy importante y toda esta gente va a ser perseguida y Víctor Jara va a pagar un martirio absolutamente impresionante. Se habla de más de 40 mil víctimas durante la dictadura y se habla de 3.225 muertos o desaparecidos. El fenómeno de los desaparecidos que va a ser una cosa tan aterradora en el continente porque va a ser sistemático y se va a ensañar sobre todo a la oposición. Y estos datos que damos es de la comisión VALESH que investiga los abusos de los derechos humanos en Chile en las décadas de 1970 y 1980. Entonces, esto va a ser tan supremamente grave y va a dejar una cicatriz tan profunda en el continente, en nuestra historia y la huella va a ser tan poderosa que para poder tramitar esto, para poder entender esto, para poder de alguna manera encontrar una forma de ponerle palabra, creación, sentimientos a todo esto que está pasando, en Chile se va a hacer un museo de la memoria y ese museo de la memoria y de los derechos humanos se va a hacer en la era de Michelle Bachelet. Porque ella, porque el papá de ella, hubo personas de las Fuerzas Armadas, miembros de las Fuerzas Armadas que se opusieron violentamente al golpe, se opusieron profundamente al golpe y fueron asesinados. Ese fue el caso de Carlos Prats, fue el caso de Orlando Letelier y fue el caso del padre de Michelle Bachelet que murió en prisión y murió torturado por sus antiguos compañeros, ella también estuvo torturada, ella también es una víctima de la dictadura, así que en el 2007 ella ordena la apertura del museo como presidenta. Y aquí empieza digamos uno de los puntos más delicados de las historias de los museos, cuando los museos son memoria, porque aquí nos metemos entre la memoria y la historia y vamos a tomar un poco los conceptos de la historia de honora que nos habla de la historia como una sistematicidad de hechos que nos enmarcan, nos describen y nos organizan un pasado, mientras que la memoria es la huella en el presente, que nos dejan las cosas que pasaron en el alma y en la vida, entonces pues aquí se encuentran, se necesitan la una a la otra, pero no son exactamente lo mismo. Aquí no estamos hablando del gabinete de curiosidades, aquí estamos hablando de los museos de la memoria y aquí nos estamos metiendo con cosas muy terribles, porque los museos de la memoria van desde los museos del holocausto, desde el museo de Hiroshima donde está la llama ardiente que estará encendida mientras exista una sola bomba atómica en el planeta, porque los japoneses entienden que las bombas atómicas y los seres humanos no son compatibles y no pueden existir en el mismo tiempo, desde los museos de toda... yo particularmente he tenido, yo no sé si el privilegio porque eso es durísimo, pero sí he recorrido muchísimos museos de la memoria, o sea de los museos de la memoria, el último que recorrí fue el de la matanza de Srebrenica durante la guerra de los Balcanes en Sarajevo que es absolutamente desgarrador, también he estado en la casa del terror en Budapest donde se muestran los estragos del estalinismo y del nazismo, en Hungría, también he estado en el museo de la sublevación de Varsovia donde se cuenta la devastación de la ciudad, he estado en muchos museos donde se cuentan historias terribles, los museos de la memoria del holocausto van a generar un derrotero a partir del cual se conserva la memoria y después el monumento que se va a hacer en Berlín que es un monumento laberíntico que genera una sensación de opresión en el pecho absolutamente terrible, también en lo que es el museo de Auschwitz, el recorrido por los museos de la memoria es uno de los recorridos más dolorosos pero también es un recorrido por los caminos de la conciencia humana y por eso es importante que haya museos de la memoria porque en los museos de la memoria se habla de lo que no puede volver a ocurrir en la especie y por eso es un museo de los derechos humanos porque los derechos humanos se instauraron durante la revolución francesa para transformar un momento en que los hombres pertenecían, los hombres y las mujeres pertenecían a los reyes y el derecho divino de los reyes los hacía dueños de su vida, de su integridad personal, de todo cuanto eran ellos, podían mutilarlos, podían matarlos y el rey estaba de mal genio, no no no no no esto no puede, semejante poder no puede estar en las manos de un solo hombre y no puede estar garantizado por la divinidad sino por la comunidad y por un nuevo concepto que va a ser el ciudadano. Entonces en la revolución francesa se pasa desde el súbdito al ciudadano, el ciudadano es un ser deliberante que vota, que elige, que tiene incidencia en su propio destino y no está marcado por el capricho de un orden, de un privilegio, de un rey. Entonces se elaboran los derechos humanos como un territorio para poder entender nuestro paso hacia una manera muy diferente de habitar el planeta y los derechos humanos son como el elemento que disponemos ahorita para poder alejarnos del sufrimiento, la barbarie y la oscuridad, por eso el museo va a la memoria y a los derechos humanos. Entonces empezamos en la construcción de la memoria de todos los lugares del mundo donde esto se está realizando, pero en nuestro caso después de lo global de esta búsqueda de encontrar en la memoria una manera de transmitir y de tramitar todo el sufrimiento humano para la no repetición, vamos a empezar a describir el de Chile. Lugares de la memoria hay muchos, en Argentina los hay que no necesariamente son museos sino que son parques y el pueblo argentino ha emprendido un ejercicio de memoria verdaderamente continuo, impresionante desde las madres de mayo y desde todo lo que ellos han hecho para poderle poner palabras, porque si la memoria no se vuelve en palabras y si la memoria no se vuelve arte, el dolor ahoga a las generaciones y se transmite de una generación a otra sin poderse explicar. Entonces aquí vamos a meternos siguiendo con la descripción de Pierre Nora, la museografía comprende la diferencia entre la historia y la memoria, muchas veces se utilizan como conceptos intercambiables, pero para él la historia es la explicación del pasado y la construcción lineal para explicar lo que sucedió mientras que la memoria es la impronta, es el lugar, es la huella emocional en el presente de lo que ocurrió en el pasado, es la diferencia entre quienes aprendieron de eso y quienes lo vivieron directamente. Entonces con este marco tan tremendo empieza a buscarse la manera de narrar lo que pasó, o sea en Buenos Aires empezaron desde 2001 con el parque de la memoria, digamos esto se está haciendo en otras partes, pero ellos en Chile lo van a hacer a su manera particular. Entonces ellos empiezan a narrar todo lo que está pasando a partir de Michel Bachelet cuando se van a dar las condiciones históricas para poder hacer eso. Ahora, esto es posible porque Chile llegó a la democracia, porque si no tampoco se había podido hablar de eso, después de en el caso de Argentina de que la dictadura se desmoronara en la guerra de las Malvinas y en el caso de Chile que se diera el plebiscito que dio lugar al no, que hizo posible que se pasara de la dictadura a la democracia. En el caso del Brasil tomó mucho tiempo porque además hubo elecciones indirectas, antes de que hubiera elecciones directas pasó mucho tiempo, pero en algún momento las dictaduras caen, viene la democracia, más de una generación que nació en democracia. Entonces la idea es que se recuerde que todo esto pasó, porque es importante que precisamente para la no repetición hay que contar lo que pasó, por eso les contaba los museos de la memoria, yo también he estado en los museos que recuerda a los gulags en Moscú, un hombre que dedicó su vida a poder poner en escena lo que pasó con la persecución de los gulags en Moscú porque su abuelo murió en uno de ellos. Siempre hay como una necesidad, un poco de exorcizar, un poco de tramitar todos estos dolores. Entonces en el 2007 la presidenta Michelle Bachelet ordena hacer este museo, que se tiene que hacer durante el tiempo que ella gobierne, porque después ya no se puede responder. Entonces como ella, como víctima de la dictadura y como hija de una de las víctimas y como una de las personas que vivió desde todo lo que pasó en esa época, junto con la UNESCO y las organizaciones de derechos humanos del país, empieza a concebir la idea del museo. Y lo empieza a concebir como una manera de dar lecciones para el futuro, para que no haya una repetición, para que los ciudadanos tengan el derecho a conocer y a tramitar dificultades terribles de su pasado. Y entonces empieza a conformar un equipo encargado de identificación de víctimas para que pudieran realizar los espacios en el museo, que no solamente sea una exposición, sino un sitio de investigación. Esto es muy importante porque más que la contemplación misma, es también la profundización en todo lo que está pasando a través de la investigación. Y entonces esto hace que las víctimas tengan allá un lugar y que las que aún están desaparecidas tengan la posibilidad de seguirse encontrando en el tiempo, porque este es un proceso que aún todavía sigue, digamos, investigándose. Entonces empezaron a hacer grupos focales con ciudadanos para ver cómo creían que se debía contar el tiempo de la dictadura. Este museo se tenía que completar en el 2010, y empezó en el 2007, así que teníamos tres años para hacer esto, para pensar, construir, ocupar el museo, y para tocar uno de los puntos más sensibles, delicados de toda la historia chilena. Entonces empezaron los concursos de los arquitectos, los grupos focales, los espacios para hacerlo. Se decidió hacerlo en un barrio tradicional cerca del centro de la ciudad, de manera que se pueda acceder fácilmente allá, buscar los recursos, armar la colección, la donación de objetos por parte de las familias de las víctimas, lo que en sí mismo es tremendamente delicado. Y finalmente en el 2010 se inaugura el Museo de la Memoria y los Derechos Humanos. Además son las dos cosas, es la memoria, por todo lo que hemos dicho, y son los derechos humanos como derrotero, como marco ético, como parámetro, frente a lo cual se considera todo lo que pasó como algo que no debe volver a repetirse nunca, precisamente por los derechos humanos. Entonces esto va a ofrecer nuevas lecturas, investigaciones sobre lo que ocurrió en la dictadura, va a ser un repositorio sagrado de la reparación y del reconocimiento, va a estar hospedada por objetos cargados de experiencias durísimas y vitales de las víctimas de las torturas y de los familiares de los desaparecidos. Entonces este museo se va a concebir, y esto es importante, se va a concebir como una fundación privada sin ánimo de lucro que recibe financiación pública, pero es una fundación privada, ¿por qué? Para poder garantizar la independencia y que no esté sujeta a la narrativa de los diferentes gobiernos que puedan haber, porque la memoria va más allá, digamos, de las diferentes tendencias políticas que llegan a gobernar en un momento dado. Esto es una historia que va más allá de eso. Entonces el museo consta de la Plaza de la Memoria, y allá existe una esplanada de seis mil metros cuadrados a donde se accede con una rampa desde la calle, la catedral rodeada por escalinatas, y en esta esplanada es donde están las exposiciones temporales y se realizan los eventos culturales, los conciertos, y están los muros de entrada que bordean la plaza que presentan 30 artículos de la Declaración Universal de los Derechos Humanos escritos en cobre, como para que quede claro de qué estamos hablando. En el subsuelo hay una cosa muy fuerte, es que se encuentra la obra del artista Alfredo Jarre, titulada La geometría de la conciencia. Es una muestra de 500 siluetas a contraluz, donde hay una proporción que corresponde a los chilenos detenidos y desaparecidos y a otra a las personas vivas, creando una sensación de inmensidad, una sensación inconmesurable de lo que significa el horror de la pérdida de las vidas humanas, la valoración de la vida. Luego está la sala 1, que es la sala de los derechos humanos, que es el desafío universal, que es un mapa del mundo, porque esto es global, porque lo que pasó aquí impacta en América Latina e impacta en el mundo. Entonces, hay un mapa del mundo construido en geografías que muestra cómo lo que ocurre en Chile ocurre en muchísimos otros lugares, para darle toda la perspectiva y la proporción a la tragedia. Y esto es para un relato global de la defensa de los derechos humanos, donde se encuentran expuestos los cuadros individualizados, las comisiones creadas para poder resolver los propios conflictos internos. Aquí se encuentran muchísimos caminos de muchos de los otros lugares donde se han creado este tipo de museos y para crear políticas de reparación. Es a partir de estos museos donde la gente entra en contacto con estos hechos tan fuertes, o sea, también cuando uno veía los museos del Muro de Berlín y veía el tamaño del sufrimiento a través de las fotografías y de los túneles. Aquí se muera la perspectiva de lo que está pasando en todas estas historias donde la conciencia humana se ve totalmente sacudida por estos episodios de la historia. Aquí sobre unas placas de roca hay un mapa de Chile y se exhiben fotografías alusivas a los 120 memoriales particulares que han estado construyéndose con el apoyo del Estado chileno. Las placas conmemorativas, las esculturas, los nombres de las calles, los salones e instituciones que se distribuyen a lo largo de todo el país, porque esta es una memoria que no solamente tiene lugar aquí en el museo, sino que tiene lugar en todo el país. Está la sala del 11 de septiembre. Este sector es donde se busca específicamente mostrar qué fue lo que pasó, o sea, la historia, el sector donde se refleja el golpe de Estado del 11 de septiembre de 1973. ¿Qué fue lo que pasó exactamente? Las primeras horas de la dictadura. Tiene varias pantallas con los sonidos y las grabaciones visuales del momento del golpe. Esas imágenes nos sacudieron una y mil veces. Nos desgarraron el alma. Y aquí están las imágenes del golpe. Está la proyección del video del bombardeo realizado en el Palacio de la Moneda. Esto tiene unas... Se ha cantado muchas veces. Este momento se ha cantado, también se ha escrito, se ha contado. Y aquí lo muestran como sucedió el bombardeo en el Palacio de la Moneda, la sede del gobierno chileno, la destrucción de los lugares, las primeras acciones de represión, los bandos militares publicados también. O sea, lo que lo que estaban diciendo que iba a pasar en ese momento. También en microcine, los audios, los testimonios, las palabras con que muere Salvador Allende solo proclamando su defensa a todo lo que él creía. Y esto es el fin del Estado de Derecho y una institucionalidad que se va a ver rota. Entonces muestran las fotografías de la junta militar que asume el mando y los documentos originales. Esto es pura historiografía. Este pedacito es pura historiografía para saber exactamente de qué es que estamos hablando, sobre qué es que vamos a construir esta memoria. Entonces están los documentos emitidos durante las primeras semanas, los videos interactivos que permiten ver las grabaciones de televisión, tanto los relatos que se dieron en Chile como los que se dieron a nivel internacional del golpe, las detenciones de los primeros días, la foto de los diarios que muestran los bandos toque de queda, que se va a extender casi todo el tiempo, desde el 73 hasta el 87. Los documentos de las fotografías, las acciones, la detención, la tortura, los allanamientos, los asilados. El exilio de esto va a ser absolutamente impresionante. De todo el cono sur va a ser un río de gente huyendo de un momento en donde ya no era posible vivir allá. Entonces también muestran las condenas internacionales. La dictadura traspasa las fronteras porque esto va a ser un golpe muy fuerte a toda la opinión mundial y esto va a despertar una solidaridad internacional muy poderosa. Entonces hay una sala dedicada a la solidaridad de los pueblos donde se muestran los museos de solidaridad, se van a conocer como museos de la resistencia. Muestran los artistas que colaboraron para este museo donde estaban Joan Miró, Pablo Picasso, Osvaldo Guayasamin, que lo estábamos viendo en nuestro anterior recorrido por Quito. Hay recortes de prensa, grabaciones radiales sobre los atentados cometidos por el régimen como en el caso de Orlando Leterier en Washington y el de Carlos Pras en Buenos Aires y de Bernardo Leiton en Roma. Parte de una operación que se conoció como el plan Cóndor que lo que hacía era unificar la represión en todos los países del cono sur. De manera que la gente que iba a otro país podía ser detenida y llevada de vuelta a su país, algo que no pudimos concebir durante mucho tiempo que pasara pero pasó. Entonces en cuanto a la represión y la tortura hay un cubículo negro dividido en pequeñas secciones donde se muestran las torturas de los detenidos por la Junta Militar. Esto es durísimo, ok? Entonces la descripción que les hago es dura porque el museo es duro. Esto no hay manera de hacerlo como más pasito porque así fue. Entonces se encuentra la reja de la excárcel pública de Santiago con el poema siempre del canto general de Neruda. Está la ausencia y la memoria y este es el digamos el núcleo del museo del corazón. Es una sala creada sobre la idea de una velatón que permite ver desde la pared de enfrente las fotos y los cuadros de las víctimas de la dictadura. Las velas puestas en forma que son el símbolo que recuerdan las velatones que se hacían durante todas las jornadas de protesta durante los tiempos de la dictadura y que se colocaban en los cientos de detención y tortura como actos recordatorios porque es que ellos empiezan a no existir, o sea, empiezan a parecerse vacíos. La gente no está, no está, no está el profesor universitario, no están los estudiantes y empieza a ver qué es lo que va pasando. Entonces hay cantidades de actos conmemorativos para visualizar eso. Durante mucho tiempo visualizarlo fue una tarea muy grande porque era inconcebible que todo eso estuviera pasando. Entonces aquí muestra eso, las velatones, los murales, las fichas con cada una de las víctimas incluidas porque llegar a concebir esto tardó mucho tiempo siquiera para poder creer que algo así hubiera podido ocurrir. Entonces viene el retorno a la esperanza y el retorno a la esperanza es la sala efectiva del museo donde se encuentra la diversidad de los afiches de las organizaciones chilenas y extranjeras y aquí se van mostrando las promociones de las películas, actos, obras teatrales, recitales, donde se llamaban a las actividades de resistencia y aparecen todo lo que eran los festivales de la peña folclórica de Chile, la música, la música es muy importante, la música es digamos como la banda sonora del relato, todo lo que va a pasar en el Condo Sur está cantado y está cantado por los cantautores que le pusieron palabras y versos a todo lo que sucedió. Entonces ellos fueron luchadores y fueron muy importantes en toda la época del régimen como lo fue durante toda la época de la parte 8, el movimiento musical para darle a conocer al mundo lo que estaba pasando en Sudáfrica. Aquí los artistas van a tener un papel importantísimo, se ven los recordes de prensa, ellos todos tuvieron que exiliarnos, no había manera de seguir cantando allá. Hay una mesa decorada con una paloma tricolor realizada por la brigada Ramona Parra que es donde se pintan las paredes de los grafitis nocturnos que se hacían de una manera muy peligrosa durante la dictadura, que era digamos como una forma de poder protestar en tiempos sin que la palabra estaba silenciada. En el fondo de la sala está un televisor donde se muestran los vídeos relativos al plebiscito, que es el plebiscito va a ser un momento fundamental porque en 1980 Pinochet se había auto digamos reafirmado en el poder a través de un plebiscito que le daba mucho más tiempo para continuar en el mandato, así que cuando se hizo el plebiscito de 1988 hubo quienes veían una continuidad de lo que ocurrió en 1980 y consideraba que no valía la pena perder tiempo en eso, pero hubo quienes consideraban que esa era la única oportunidad de terminar con una dictadura que para ese momento tenía 17 años y que lo pudieran hacer por una vía constitucional y no por la vía de un baño de sangre que ya de sangre no se podía más. Entonces empieza la campaña del no que va a ser una campaña particularísima y una película dedicada a eso basada en una obra de teatro basada en una realidad de todas las movilizaciones de diferentes sectores para llevar al no para empezar a crear la necesidad de la libertad de expresión en un país que en ese momento tenía un crecimiento económico muy grande y que desde otro lado era un modelo económico digamos neoliberal que era tomado como referente en muchos otros lugares por el éxito del crecimiento de las cifras. Entonces llegar a decirle a la gente que aparte del crecimiento se necesitaba la democracia, la libertad de expresión y que esa idea fuera comprendida después de 17 años de dictadura requería todo un movimiento que se hizo con un espíritu de publicidad de jingle para crear un lenguaje muy diferente. Entonces aquí están los videos de las campañas del no, de la franja electoral, del recuento de los votos, de las celebraciones tras la victoria del no porque cuando o sea sí que continúe Pinochet en el poder no que no continúe Pinochet en el poder ese era el plebiscito y la idea era abrir la posibilidad de que no cuando todas las condiciones estaban dadas para una continuidad permanente y automática de la dictadura. Entonces una vez que se logra el no se va a dar el retorno a la democracia y ese retorno a la democracia va a ser realizado por el presidente Patricio Alwin en el Estadio Nacional en 1990 en marzo cuando él asume el mando y empieza a buscar la forma de decir nunca más esto no puede volver a ocurrir en ninguna parte esto no puede volver a ocurrir en el continente y esto no puede volver a ocurrir de ninguna otra manera. Entonces ha sido muy difícil conciliar la memoria del pueblo chileno porque la memoria genera identidad porque la memoria es la huella que tú tienes de lo que te pasó a ti o te pasó a los seres más cercanos y en tu memoria hay una pulsión de dolor y de recuerdo que nadie más puede compartir contigo en cuanto tú lo viviste como individuo pero que a la vez es colectivo porque este fue un fenómeno contra un pueblo completo. Entonces está por un lado la conciliación de la memoria si le quedó profundamente dividido acerca de la versión que cada uno tiene desde este momento en la historia entonces empezar a crear los espacios de recuerdo y reflexión es una tarea muy delicada pero es una tarea de poder procesar justamente todo lo que se ha vivido desde diferentes ángulos. Entonces María Luisa Ortiz la jefa del área de colecciones e investigación del museo de la mano de la cual les estamos contando este relato nos habla de experiencias que se han venido haciendo experiencias de reparación experiencias de puestas en comunes de todas estas memorias sé que han hecho un trabajo con altos mandos de carabineros para formarlos como guías del museo para que ellos cuenten y sean ellos que cuenten estas historias también ante el resto de sus compañeros incluso nos contó una ocasión muy particular en la cual estos los carabineros como guías en el museo estaban vestidos de civil generalmente lo van de civiles como guías entonces un día estaban en una visita comun y corriente y otro grupo de personas se unió a la visita guiada como suele suceder en los museos que la gente se cuelga en el relato del otro para poder escuchar de qué va entonces hicieron toda la visita con ellos sí y bueno no pues conversaron intercambiaron oiga y se van a dar cuenta al final de la visita que los guías que estaban haciendo visitas son los carabineros que tienen el proyecto de trabajo con el museo y las personas que se que se colaron digámoslo así en el relato eran antiguos presos políticos de la dictadura entonces de pronto se dan cuenta que estaban en lados completamente distintos de la historia y que este recorrido por la memoria y aquí es donde está la digamos como la esencia del museo es posible en ese espacio de otra manera esas conversaciones no se hubieran podido dar entonces aquí vamos a la parte esencial una de las partes más esenciales y es que se puede hablar de eso en otros espacios desde el punto de vista de la educación la mayoría de las clases sobre este periodo se hacen en el museo y no en el aula porque cuando se hacen en el aula está totalmente interferido por los relatos que cada uno tenga de casa en general los estudiantes son nuevos y están recién llegados pero los padres y los profesores se vivieron estos relatos entonces el aura siempre está mucho más cargada de digamos de todas las diferentes versiones o tendencias o vivencias este museo nos da la posibilidad de ir allá a charlar de eso, a mirarlo en otro espacio, a poderlo investigar, a poder encontrar un punto de relato esto se convierte en un lugar donde se puede hablar de esto, donde se pueda pensar en lo que pasó, donde hay objetos por ejemplo había objetos de rejillas de rejillas de los lugares donde fueron detenidos o de camas donde fueron detenidos durante el tiempo de las torturas objetos que puestos en el museo se resignifican como objetos de la memoria que nos llevan a un oscuro pasado pero con una narrativa diferente que te permite entender circunstancias que de otro momento de otra manera no lo harías esto se hace a través del arte porque el arte es la que permite que la memoria se pueda transformar en algo que las emociones puedan tramitar cosa que no hace la razón si digamos la razón y el análisis son absolutamente importantes pero no son suficientes para el relato del alma para el relato del alma están los museos de la memoria porque es de esa manera que los humanos podemos entender las cosas o sea después de la primera guerra mundial era tan abrumador lo que estaban viviendo los europeos en el primer suicidio de la razón que los únicos que pudieron explicar el tamaño de la tragedia que se había vivido fueron los surrealistas y el dada porque fueron los únicos capaces de decodificar el discurso de la razón que se había suicidado en las trencheras de europa durante la primera guerra mundial por eso es que estos museos al tramitarlo desde el arte nos dan la posibilidad de mirarnos de conversar de sentir de que los sentidos sean los que perciban a través de las imágenes algo que no necesariamente se puede poner en palabras entonces este museo representa la historia también de toda la américa latina el dolor de un continente que vivió eso y muchas otras cosas porque en centroamérica se vieron cosas también absolutamente terribles todos hemos atravesado unos dolores muy grandes acá y esto también es parte de la historia de américa latina así como hemos contado nuestra grandeza plástica nuestra grandeza arqueológica nuestra maravilla geológica nuestros sentimientos humanos nuestro relato como un pueblo que se fusiona en una historia que camina conjuntamente también hay un espacio para el dolor porque lo tenemos y esos son los museos de la memoria y este museo de la memoria nos toca a todos y lo hacen los chilenos y precisamente porque esa historia nos conmueve y nos toca a todos los latinoamericanos hoy hemos hecho un recorrido por el museo de la memoria de santiago de chile el museo de la memoria de los derechos humanos entonces desde la poesía de pablo neruda desde la isla negra desde los máscarones de proa desde sus maravillosas historias con matildio rutia desde el extravagario y el canto general de un hombre de su tiempo de su espíritu y del universo desde los espacios de la memoria de la terrible oscuridad del dolor de las dictaduras del esfuerzo de la reconciliación y la reparación del nunca más de la no repetición de los derechos humanos y de cómo el arte plasma en forma de sentidos lo que aprieta la emoción por dentro y las palabras no alcanzan a decir en un museo para la memoria y el encuentro en la narración de una orilla y para ustedes feliz día cualquiera que se diera este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia y a las suares milena beltrán arturo jiménez viña daniel schratts grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosa de internet en esta historia tuvimos con todo agradecimiento la guianza la mirada de maría luisa ortiz jefe del área de colección investigación del museo de la memoria y de los derechos humanos de santiago de chile

[{"start": 0.0, "end": 7.68, "text": " Bienvenidos a un viaje por la historia de Am\u00e9rica Latina a trav\u00e9s de sus museos."}, {"start": 12.040000000000001, "end": 17.400000000000002, "text": " Patrocinado por Postal Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida."}, {"start": 17.4, "end": 32.72, "text": " Hoy vamos a ver dos aspectos muy contrastados y fuertes de esta historia de Am\u00e9rica Latina a"}, {"start": 32.72, "end": 41.480000000000004, "text": " trav\u00e9s de los museos. Vamos a ver lo sublime, lo art\u00edstico, lo po\u00e9tico, lo universal, lo"}, {"start": 41.48, "end": 50.36, "text": " maravilloso que es la casa de la Isla Negra donde Pablo Neruda pas\u00f3 una gran parte del \u00faltimo tiempo"}, {"start": 50.36, "end": 58.12, "text": " de su vida. Vamos a ver un poco de la obra de Pablo Neruda y de su universalidad, de la manera"}, {"start": 58.12, "end": 63.4, "text": " como \u00e9l construy\u00f3 tambi\u00e9n este ser latinoamericano que vamos haciendo a trav\u00e9s de todas estas"}, {"start": 63.4, "end": 71.03999999999999, "text": " historias. Y luego vamos a hacer un recorrido por el Museo de la Memoria y los Derechos Humanos"}, {"start": 71.04, "end": 78.32000000000001, "text": " en Santiago de Chile. Con esto vamos a hacer una excepci\u00f3n a nuestra regla porque vamos a ver dos"}, {"start": 78.32000000000001, "end": 87.92, "text": " museos en un solo cap\u00edtulo, lo cual nos supone digamos un reto de relato, adem\u00e1s porque a pesar"}, {"start": 87.92, "end": 94.52000000000001, "text": " de que est\u00e1n relacionados por el tiempo, la \u00e9poca y la vivencia, son dos circunstancias que contrastan"}, {"start": 94.52, "end": 102.52, "text": " cosas que tambi\u00e9n nosotros somos. Lo m\u00e1s maravilloso que hemos vivido a trav\u00e9s de nuestra literatura y"}, {"start": 102.52, "end": 126.52, "text": " dolores hist\u00f3ricos profundos que sacudieron el continente en su memoria y en su tiempo."}, {"start": 132.52, "end": 162.16000000000003, "text": " Vamos a empezar con Neruda porque Neruda es el hombre que"}, {"start": 162.16, "end": 170.35999999999999, "text": " llev\u00f3 a los l\u00edmites del conf\u00edn de la tierra el hecho de ser latinoamericanos, un hombre chileno,"}, {"start": 170.35999999999999, "end": 179.32, "text": " global, universal, un hombre testigo de su tiempo, protagonista de su tiempo, una de esas personas que"}, {"start": 179.32, "end": 187.12, "text": " entendi\u00f3 el mundo y el universo en el que habit\u00f3. Uno de los hombres que llev\u00f3 la poes\u00eda a uno de"}, {"start": 187.12, "end": 194.96, "text": " los mayores cumbres de la literatura latinoamericana, premio nobel de literatura, junto con"}, {"start": 194.96, "end": 201.72, "text": " Gabriela Mistral por el lado de los chilenos, por el lado de los poetas, porque pues por el otro lado"}, {"start": 201.72, "end": 208.36, "text": " tenemos a Garc\u00eda M\u00e1rquez, tenemos a Vargas Llosa, tenemos otros noveles y los que no son noveles pero"}, {"start": 208.36, "end": 215.0, "text": " son tremendos como Borges y Cort\u00e1zar, bueno la literatura en Am\u00e9rica Latina se da la garra y en"}, {"start": 215.0, "end": 222.72, "text": " Chile se da la garra con Pablo Neruda, con Vicente Huidobro, con Gabriela Mistral. Pablo Neruda nos"}, {"start": 222.72, "end": 233.68, "text": " va a retratar un universo caleidosc\u00f3pico de todo lo que ha sido nuestra Am\u00e9rica Latina. \u00c9l fue un"}, {"start": 233.68, "end": 240.56, "text": " hombre de todas las \u00e9pocas en las que \u00e9l vivi\u00f3, entonces tiene una obra absolutamente impresionante,"}, {"start": 240.56, "end": 249.68, "text": " Ricardo Neftali Reyes Baso Alto se llamaba, m\u00e1s conocido como Pablo Neruda, naci\u00f3 en 1904 y muere"}, {"start": 249.68, "end": 257.96, "text": " tr\u00e1gicamente en 1973. Entonces este hombre nace en Temuco, eso es una ciudad minera peque\u00f1ita del"}, {"start": 257.96, "end": 264.44, "text": " sur de Chile y su padre no quer\u00eda que \u00e9l fuera poeta, pocas veces pasa que los padres quieran"}, {"start": 264.44, "end": 270.24, "text": " que sus hijos varones sean poetas, motivo por el cual cuando \u00e9l empieza a escribir va a tomar el"}, {"start": 270.24, "end": 280.76, "text": " seud\u00f3nimo de un escritor checo que se llama Jean Neruda y por \u00e9l, por Jean Neruda, es que \u00e9l toma"}, {"start": 280.76, "end": 289.0, "text": " el seud\u00f3nimo de Pablo Neruda para poder escribir y se dedica a la poes\u00eda y \u00e9l es uno de esos hombres"}, {"start": 289.0, "end": 297.92, "text": " que al contar su aldea cont\u00f3 el mundo, o sea de ese Chile tan suyo, tan propio, el hombre va a"}, {"start": 297.92, "end": 303.56, "text": " hacer una construcci\u00f3n del universo desde ese lugar de Am\u00e9rica Latina y el mundo lo conocer\u00e1,"}, {"start": 303.56, "end": 310.52000000000004, "text": " muchas veces va a ser c\u00f3nsul y eso le va a permitir conocer much\u00edsimas partes de Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 310.52000000000004, "end": 318.12, "text": " muchas veces tendr\u00e1 un mundo completo, va a ser un hombre al que le cabe el universo, va a ser un"}, {"start": 318.12, "end": 325.04, "text": " hombre que en ese momento va a formar parte de la gran constelaci\u00f3n de los poetas y los intelectuales"}, {"start": 325.04, "end": 330.32, "text": " de su tiempo, fue pol\u00edticamente un hombre bastante comprometido, estuvo metido en el"}, {"start": 330.32, "end": 337.40000000000003, "text": " partido comunista, fue un hombre de todas las luchas de su tiempo, un poco tambi\u00e9n paralelo"}, {"start": 337.40000000000003, "end": 344.04, "text": " a Jorge Amado en el Brasil, eran hombres que describ\u00edan la \u00e9poca en la que viv\u00edan y Pablo"}, {"start": 344.04, "end": 351.64000000000004, "text": " Neruda va a describir Am\u00e9rica Latina en una de sus obras m\u00e1s poderosas, m\u00e1s \u00e9picas, en una de las"}, {"start": 351.64, "end": 358.08, "text": " epopeyas que el hombre tiene que es el canto general, dice Am\u00e9rica no invoco tu nombre en"}, {"start": 358.08, "end": 364.03999999999996, "text": " vano cuando sujeto al coraz\u00f3n la espada cuando aguanto en el alma la goleta cuando por las"}, {"start": 364.03999999999996, "end": 370.84, "text": " ventanas un nuevo d\u00eda me penetra soy y estoy en la luz que me produce vivo en la sombra que me"}, {"start": 370.84, "end": 377.36, "text": " determina despierto y duermo en tu esencial aurora dulce como las uvas y terrible conductor"}, {"start": 377.36, "end": 383.96000000000004, "text": " de az\u00facar y del castigo empapado de tu esperma del esperma de tu especie amamontando en sangre"}, {"start": 383.96000000000004, "end": 391.48, "text": " tu herencia este hombre describe las alturas de Machu Picchu se entonces en la escala de la tierra"}, {"start": 391.48, "end": 398.68, "text": " he subido entre la atroz mara\u00f1a de las selvas perdidas hasta ti Machu Picchu alta ciudad de"}, {"start": 398.68, "end": 405.88, "text": " piedras escalares por fin morada de lo que es terrestre no escondo en las dormidas vestiduras"}, {"start": 405.88, "end": 412.6, "text": " en ti como en dos l\u00edneas paralelas la cuna del rel\u00e1mpago y del hombre se mec\u00edan en un viento"}, {"start": 412.6, "end": 420.32, "text": " de espinas madre de piedra espuma de los c\u00f3ndores alto arrecife de la aurora humana pala perdida en"}, {"start": 420.32, "end": 427.12, "text": " la primera arena esta fue la morada este es el sitio aqu\u00ed los anchos granos del pa\u00eds ascendieron"}, {"start": 427.12, "end": 434.28, "text": " y bajaron de nuevo como un granizo rojo aqu\u00ed la hierba dorada sali\u00f3 de la vicu\u00f1a a vestir los"}, {"start": 434.28, "end": 443.03999999999996, "text": " amores los t\u00famulos las madres el rey las oraciones los guerreros este hombre nos va a contar una"}, {"start": 443.03999999999996, "end": 447.71999999999997, "text": " cantidad de historia as\u00ed como puede ser de grandilocuente y de tremendo as\u00ed como nos"}, {"start": 447.71999999999997, "end": 454.84, "text": " canta el canto general el canto de amor estalingrado la residencia en la tierra su coraz\u00f3n"}, {"start": 454.84, "end": 462.08, "text": " en espa\u00f1a as\u00ed como puede plasmar en la poes\u00eda los momentos m\u00e1s dram\u00e1ticos de la literatura"}, {"start": 462.08, "end": 467.47999999999996, "text": " los momentos m\u00e1s dram\u00e1ticos de la historia como fue el canto de amor estalingrado y la tercera"}, {"start": 467.47999999999996, "end": 472.8, "text": " residencia en la tierra los momentos m\u00e1s sublimes de la geograf\u00eda como el canto general puede ser"}, {"start": 472.8, "end": 479.44, "text": " perfectamente irreverente y despreocupado y tocarnos un poema como este de uno de los libros"}, {"start": 479.44, "end": 486.12, "text": " m\u00e1s particulares de \u00e9l que se llama extravagario es una excepci\u00f3n digamos en su en su obra porque"}, {"start": 486.12, "end": 491.32, "text": " su obra generalmente est\u00e1 profundamente comprometida ya sea con el amor como los"}, {"start": 491.32, "end": 497.36, "text": " versos del capit\u00e1n o ya sea con la con la vivencia de su tiempo como la tercera residencia en la"}, {"start": 497.36, "end": 505.4, "text": " tierra pero esto es una joyita totalmente distinta de tantos hombres que soy que somos no puedo"}, {"start": 505.4, "end": 511.32, "text": " encontrar a ninguno se me pierden bajo la ropa se fueron a otra ciudad cuando todo est\u00e1 preparado"}, {"start": 511.32, "end": 516.4399999999999, "text": " para mostrarme inteligente el tonto que llevo escondido se toma la palabra en mi boca otras"}, {"start": 516.44, "end": 522.6800000000001, "text": " veces me duermo en medio de la sociedad distinguida y cuando busco en m\u00ed al valiente un cobarde que no"}, {"start": 522.6800000000001, "end": 528.2800000000001, "text": " conozco corre a tomar con mi esqueleto mil deliciosas precauciones cuando arde una casa"}, {"start": 528.2800000000001, "end": 534.84, "text": " estimada en vez del bombero que llevo se precipita el incendiario ese soy yo y no tengo arreglo que"}, {"start": 534.84, "end": 540.5200000000001, "text": " debo hacer para escogerme c\u00f3mo puedo rehabilitarme todos los libros que leo celebran h\u00e9roes"}, {"start": 540.52, "end": 546.96, "text": " refulgentes siempre seguros de s\u00ed mismos me muero de envidia por ellos en los filmes de vientos y"}, {"start": 546.96, "end": 553.12, "text": " balas me quedo envidiando al jinete me quedo admirando al caballo pero cuando pido al intr\u00e9pido"}, {"start": 553.12, "end": 559.68, "text": " me sale el viejo perezoso y as\u00ed no s\u00e9 qui\u00e9n soy no s\u00e9 cu\u00e1nto soy o seremos me gustar\u00eda tocar un"}, {"start": 559.68, "end": 567.6, "text": " timbre y sacar de m\u00ed el yo verdadero porque yo me necesito no debo desaparecerme mientras escribo"}, {"start": 567.6, "end": 574.2, "text": " estoy ausente y cuando vuelvo ya partido voy a ver si a las otras gentes les pasa lo que a m\u00ed si son"}, {"start": 574.2, "end": 581.36, "text": " tantos como yo si se parecen a s\u00ed mismos y cuando lo haya averiguado voy a aprender tambi\u00e9n las cosas"}, {"start": 581.36, "end": 599.04, "text": " que para explicar mis problemas les hablar\u00e9 de geograf\u00eda y el hombre recogi\u00f3 en las ramas las"}, {"start": 599.04, "end": 614.0, "text": " corodas..."}, {"start": 614.0, "end": 623.0, "text": " Sanimos ricos de paz, la\u0435\u043b\u0438 music"}, {"start": 623.88, "end": 630.08, "text": " las puja ganan maps y de pronto"}, {"start": 632.36, "end": 642.2, "text": " abr\u00ediiemos la tierra"}, {"start": 642.2, "end": 666.5600000000001, "text": " Este hombre es absolutamente multifac\u00e9tico porque tiene una manera maravillosa de entrar"}, {"start": 666.56, "end": 673.8, "text": " en muchos universos, desde lo irreverente, lo descomplicado, hasta lo sublime, lo trascendente."}, {"start": 673.8, "end": 679.64, "text": " Es una persona con una vida absolutamente enriquecida que est\u00e1 narrada en Confieso"}, {"start": 679.64, "end": 686.16, "text": " que he vivido, una autobiograf\u00eda magn\u00edfica, espl\u00e9ndida, que hace Pablo Neruda. Y \u00e9l"}, {"start": 686.16, "end": 691.92, "text": " tiene toda una historia, tiene una historia con las mujeres, con la holandesa que se cas\u00f3"}, {"start": 691.92, "end": 698.56, "text": " primero, despu\u00e9s con Delia del Carril y finalmente con Matilde Urrutia, una chilena que va a"}, {"start": 698.56, "end": 704.5999999999999, "text": " ser su compa\u00f1era de esp\u00edritu, de alma, de tiempo, de viaje en la \u00faltima etapa de su"}, {"start": 704.5999999999999, "end": 713.92, "text": " vida. \u00c9l va a ir a vivir a la Isla Negra y la Isla Negra se va a convertir en una representaci\u00f3n"}, {"start": 713.92, "end": 719.8, "text": " de toda la poes\u00eda y el alma de Neruda. \u00c9l se va a fusionar con ese lugar, por eso es"}, {"start": 719.8, "end": 725.52, "text": " que lo hemos escogido para nuestro relato, porque \u00e9l y la Isla Negra se van a convertir"}, {"start": 725.52, "end": 731.56, "text": " en una sola cosa. La isla va a plasmar la poes\u00eda, su alma va a plasmar el mar y ah\u00ed"}, {"start": 731.56, "end": 735.76, "text": " va a haber una alquimia muy poderosa. \u00c9l ten\u00eda dos casas m\u00e1s, una en Santiago y otra"}, {"start": 735.76, "end": 743.7199999999999, "text": " en Valpara\u00edso, pero aqu\u00ed es donde va a morar su capacidad po\u00e9tica en el tiempo de madurez."}, {"start": 743.72, "end": 751.96, "text": " Entonces, \u00e9l dice, el oc\u00e9ano pac\u00edfico se sal\u00eda del mapa, no hab\u00eda d\u00f3nde ponerlo,"}, {"start": 751.96, "end": 757.52, "text": " era tan grande, desordenado y azul que no cab\u00eda en ninguna parte, por eso lo dejaron"}, {"start": 757.52, "end": 765.64, "text": " frente a mi ventana, porque adem\u00e1s es escarpad\u00edsima lo que se ve desde las ventanales del cuarto"}, {"start": 765.64, "end": 773.84, "text": " donde \u00e9l estaba con Matilde, se ve un oc\u00e9ano salvaje. Esta casa est\u00e1 situada en la comuna"}, {"start": 773.84, "end": 778.96, "text": " del Quisco, en la provincia de San Antonio, en la regi\u00f3n de Valpara\u00edso, a 113 kil\u00f3metros"}, {"start": 778.96, "end": 786.36, "text": " de Santiago, y la van a proclamar hasta 1990 monumento. La compr\u00f3 en 1938 a un marino"}, {"start": 786.36, "end": 792.02, "text": " espa\u00f1ol. \u00c9l tiene con los espa\u00f1oles un tema muy fuerte, porque una de las influencias"}, {"start": 792.02, "end": 799.28, "text": " m\u00e1s profundas en el coraz\u00f3n de Neruda va a ser su tiempo en Espa\u00f1a. \u00c9l va a estar"}, {"start": 799.28, "end": 805.64, "text": " en Espa\u00f1a en 1934, \u00e9l va a conocer a los espa\u00f1oles, va a conocer a Federico Garc\u00eda"}, {"start": 805.64, "end": 813.4, "text": " Lorca, va a estar formando parte de la generaci\u00f3n del 27, que va a ser una generaci\u00f3n brillant\u00edsima,"}, {"start": 813.4, "end": 818.52, "text": " que va pues estamos hablando ah\u00ed en ese momento de Rafael Alberti, de Federico Garc\u00eda Lorca,"}, {"start": 818.52, "end": 824.76, "text": " de Jorge Guill\u00e9n, de Salinas, de un mont\u00f3n de gente que va a ser la generaci\u00f3n del 27."}, {"start": 824.76, "end": 833.1999999999999, "text": " \u00c9l se va a encontrar con esta constelaci\u00f3n de poetas maravillosos, se va a entremezclar"}, {"start": 833.1999999999999, "end": 838.48, "text": " con ellos, particularmente con Federico Garc\u00eda Lorca, lo que va a ser un encuentro de gigantes,"}, {"start": 838.48, "end": 849.08, "text": " y \u00e9l va a vivir profundamente esa Espa\u00f1a de la Rep\u00fablica que surg\u00eda despu\u00e9s de un"}, {"start": 849.08, "end": 856.16, "text": " siglo XIX turbulento y aterrador para ellos, y va a vivir con ellos una cantidad de utop\u00edas."}, {"start": 856.16, "end": 861.52, "text": " Pero luego viene la guerra civil espa\u00f1ola y Espa\u00f1a se va a romper, se va a romper en"}, {"start": 861.52, "end": 868.3000000000001, "text": " mil pedazos, va a tener en una guerra de tres a\u00f1os un mill\u00f3n de muertos y un mill\u00f3n de"}, {"start": 868.3, "end": 874.28, "text": " exilados. Esto va a ser la devastaci\u00f3n m\u00e1s grande y eso va a herir profundamente el coraz\u00f3n"}, {"start": 874.28, "end": 879.56, "text": " de Neruda, como el de Vallejo. En Espa\u00f1a, aparte de m\u00ed, este c\u00e1liz dir\u00e1 Vallejo y"}, {"start": 879.56, "end": 886.04, "text": " Neruda dir\u00eda Espa\u00f1a en el coraz\u00f3n. Y despu\u00e9s \u00e9l compra, a un espa\u00f1ol le compra esta isla"}, {"start": 886.04, "end": 891.92, "text": " negra y va a tener esa Espa\u00f1a totalmente clavada. Y otra cosa que lo va a llevar a"}, {"start": 891.92, "end": 898.3199999999999, "text": " la isla negra y es su ser marinero, \u00e9l tiene el mar en el alma y eso va a hacer que la"}, {"start": 898.3199999999999, "end": 904.4, "text": " isla negra est\u00e9 rodeada de una colecci\u00f3n de mascarones de proa, que es una colecci\u00f3n"}, {"start": 904.4, "end": 912.4399999999999, "text": " aparatosa. Uno llegar y coleccionar mascarones de proa, eso tiene un tama\u00f1o tremendo. Barcos"}, {"start": 912.4399999999999, "end": 921.1999999999999, "text": " en botellas, veleros de todas clases, parece un museo del mar, pero es la casa de un poeta"}, {"start": 921.2, "end": 926.98, "text": " que tiene el mar en el coraz\u00f3n. Entonces \u00e9l se va a enamorar de la isla negra y la"}, {"start": 926.98, "end": 934.6400000000001, "text": " va a hacer su morada f\u00edsica y espiritual. Y all\u00e1 va a estar con Matilde Urrutia y van"}, {"start": 934.6400000000001, "end": 940.46, "text": " a pasar la mayor parte del tiempo all\u00e1 en Chile. Y todo eso va a ser, volvemos otra"}, {"start": 940.46, "end": 946.48, "text": " vez a los or\u00edgenes de todos nuestros relatos, una especie de gabinete de curiosidades del"}, {"start": 946.48, "end": 953.2, "text": " mundo y de la imaginaci\u00f3n de Neruda, porque all\u00e1 va a haber mapas, r\u00e9plicas de veleros,"}, {"start": 953.2, "end": 960.5600000000001, "text": " caracolas marinas, dientes de cachalotes, va a haber toda clase de cosas, pipas, zapatos"}, {"start": 960.5600000000001, "end": 966.6, "text": " antiguos, m\u00e1scaras, botellas de formas muy extra\u00f1as. Tiene una vitrina llena de botellas"}, {"start": 966.6, "end": 972.8000000000001, "text": " de colores de las formas m\u00e1s extra\u00f1as que adem\u00e1s producen una serie de luces en contraste"}, {"start": 972.8, "end": 980.16, "text": " con esa luz opaca y extra\u00f1a que produce ese rinc\u00f3n del mundo que es la isla negra. Es"}, {"start": 980.16, "end": 985.5999999999999, "text": " una sensaci\u00f3n muy especial. Mirar el mundo a trav\u00e9s de las botellas que \u00e9l ten\u00eda."}, {"start": 985.5999999999999, "end": 992.76, "text": " Y ah\u00ed va a escribir una parte muy importante de toda la obra de \u00e9l. Tenemos muchas cosas,"}, {"start": 992.76, "end": 997.8, "text": " pues tenemos los versos del Capit\u00e1n, tenemos 20 poemas de amor y una canci\u00f3n desesperada,"}, {"start": 997.8, "end": 1003.0799999999999, "text": " tenemos extravario, tenemos crepusculario, tenemos confieso que he vivido la tercera residencia"}, {"start": 1003.0799999999999, "end": 1010.0, "text": " en la tierra. Tenemos una obra vasta y gigantesca que es la que va a escribir Neruda. \u00c9l va"}, {"start": 1010.0, "end": 1016.0, "text": " a ser, digamos, un poeta muy prol\u00edfico y buena parte de su obra la va a escribir all\u00e1"}, {"start": 1016.0, "end": 1024.08, "text": " entre ese mundo de curiosidades, de vocaciones, de recuerdos. Y va a tener un tiempo muy especial"}, {"start": 1024.08, "end": 1028.6799999999998, "text": " all\u00e1 y va a ser un sitio de hospitalidad donde va a recibir a Gabriel Garc\u00eda M\u00e1rquez"}, {"start": 1028.6799999999998, "end": 1035.48, "text": " y a muchos otros grandes de su tiempo. Y los d\u00edas transcurr\u00edan en una \u00e9poca de esperanza."}, {"start": 1035.48, "end": 1040.6, "text": " \u00c9l va a tener una entra\u00f1able relaci\u00f3n con Salvador Allende en el momento en que Salvador"}, {"start": 1040.6, "end": 1046.84, "text": " Allende se convierte en el primer presidente socialista elegido democr\u00e1ticamente en Am\u00e9rica"}, {"start": 1046.84, "end": 1055.32, "text": " Latina. Y va a ser, digamos, como cercano a Salvador Allende. Y le hab\u00edan hecho un"}, {"start": 1055.32, "end": 1061.76, "text": " homenaje en el Estadio Negro, cuando en el Estadio Negro se hac\u00edan homenajes en 1972."}, {"start": 1061.76, "end": 1065.76, "text": " Despu\u00e9s el Estadio Negro tendr\u00eda una de las recordaciones m\u00e1s aterradoras en la historia"}, {"start": 1065.76, "end": 1073.9399999999998, "text": " de Am\u00e9rica Latina un a\u00f1o despu\u00e9s. Y resulta que Neruda, con toda su inmensidad, el cap\u00edtulo"}, {"start": 1073.94, "end": 1080.4, "text": " podr\u00eda ser solamente de \u00e9l, pero el tiempo de la serie se nos agota y se nos est\u00e1n agotando"}, {"start": 1080.4, "end": 1087.68, "text": " ya nuestros recorridos por Am\u00e9rica Latina. Entonces, en alg\u00fan momento Neruda va a morir"}, {"start": 1087.68, "end": 1092.1200000000001, "text": " y vamos a dar paso a una memoria tremenda, que es la que vamos a contar en la segunda"}, {"start": 1092.1200000000001, "end": 1099.8600000000001, "text": " parte de este cap\u00edtulo. Neruda est\u00e1 enfermo de c\u00e1ncer y va a ser llevado al hospital."}, {"start": 1099.86, "end": 1104.8799999999999, "text": " Y resulta que en ese momento se atraviesa uno de los momentos m\u00e1s dram\u00e1ticos en la"}, {"start": 1104.8799999999999, "end": 1111.4799999999998, "text": " historia de Chile y m\u00e1s dram\u00e1ticos en la historia de Am\u00e9rica Latina. El golpe de Estado"}, {"start": 1111.4799999999998, "end": 1119.4399999999998, "text": " que tendr\u00e1 lugar el 11 de septiembre de 1973 en Chile, donde se va a bombardear el Palacio"}, {"start": 1119.4399999999998, "end": 1127.56, "text": " de la Moneda, Salvador Allende va a morir solitario con un casco y un fusil, clamando"}, {"start": 1127.56, "end": 1134.52, "text": " la historia, lo que le estaba pasando en ese momento. Esto va a ser terrible para Neruda"}, {"start": 1134.52, "end": 1140.84, "text": " y terrible para todos los chilenos. Y resulta que \u00e9l va a morir 12 d\u00edas despu\u00e9s del golpe"}, {"start": 1140.84, "end": 1147.3999999999999, "text": " en el hospital y no alcanza a vivir la tragedia tan absolutamente abrumadora que vendr\u00eda"}, {"start": 1147.3999999999999, "end": 1155.58, "text": " despu\u00e9s. Y su viuda, Matilde Urrutia, va a crear una fundaci\u00f3n en su nombre, va a"}, {"start": 1155.58, "end": 1165.28, "text": " ser una gran vocera de los derechos humanos, va a vivir esa historia con un dolor enorme"}, {"start": 1165.28, "end": 1173.28, "text": " y ella va a hacer que esto va a ser declarado despu\u00e9s un monumento, un santuario, un monumento,"}, {"start": 1173.28, "end": 1181.04, "text": " un museo, toda la preservaci\u00f3n y solamente hasta 1990. Ella va a morir en 1985 y solamente"}, {"start": 1181.04, "end": 1188.72, "text": " hasta 1990 van a ser repatriados sus restos a la Isla Negra, digo porque la Isla Negra"}, {"start": 1188.72, "end": 1194.24, "text": " es su patria tambi\u00e9n, y all\u00ed van a estar con Matilde Urrutia, como fue la voluntad"}, {"start": 1194.24, "end": 1201.08, "text": " de los dos en la vida, en la literatura, en el tiempo y en la historia. Entonces nosotros"}, {"start": 1201.08, "end": 1206.44, "text": " pasamos por la... as\u00ed casi casi que abuelo de p\u00e1jaro, porque sobre Neruda podr\u00edamos"}, {"start": 1206.44, "end": 1214.52, "text": " hacer much\u00edsimas historias, porque este hombre da para mucho, porque su vida fue totalmente"}, {"start": 1214.52, "end": 1221.96, "text": " rica de experiencias, de comprensiones, de versos, de entendimientos. Nosotros estamos"}, {"start": 1221.96, "end": 1226.8400000000001, "text": " construyendo este relato de Am\u00e9rica Latina y se nos van apareciendo personajes y este"}, {"start": 1226.8400000000001, "end": 1231.2, "text": " personaje es uno de ellos, o sea, uno de los que nos hace latinoamericanos, uno de los"}, {"start": 1231.2, "end": 1236.76, "text": " que nos da esta identidad, uno de los que nos ancla y nos eleva al mismo tiempo en el"}, {"start": 1236.76, "end": 1265.4, "text": " mar y en el universo a todos los latinoamericanos es Pablo Neruda."}, {"start": 1266.76, "end": 1288.32, "text": " Y en ti se acumularon las guerras y los vuelos de ti,"}, {"start": 1288.32, "end": 1301.32, "text": " alzaron las alas los p\u00e1jaros del canto. Todo te lo tragaste como la lejan\u00eda, como"}, {"start": 1301.32, "end": 1312.72, "text": " el mar, como el tiempo. Todo te lo tragaste como la lejan\u00eda, como el mar, como el tiempo."}, {"start": 1312.72, "end": 1319.1200000000001, "text": " Todo en ti fue un naufragio."}, {"start": 1319.1200000000001, "end": 1325.24, "text": " Entonces quer\u00edamos empezar con esta parte de Am\u00e9rica Latina que se sit\u00faa en lo sublime"}, {"start": 1325.24, "end": 1331.4, "text": " de nuestra literatura, de nuestra poes\u00eda, de nuestro arte, que es enorme, es rico, es"}, {"start": 1331.4, "end": 1342.68, "text": " universal, para luego pasar a una parte tremendamente dram\u00e1tica, pero importante de nuestra historia."}, {"start": 1342.68, "end": 1349.64, "text": " Los museos que hemos recorrido son museos de artes pl\u00e1sticas, son museos de arqueolog\u00eda,"}, {"start": 1349.64, "end": 1356.48, "text": " son museos de un relato de pa\u00eds, como el de Ipiranga, son museos de geolog\u00eda, como"}, {"start": 1356.48, "end": 1364.0, "text": " el Biomuseo, son museos que van mostrando diferentes aspectos de nuestra historia. Hoy"}, {"start": 1364.0, "end": 1371.64, "text": " nos vamos a meter en esta segunda parte del cap\u00edtulo con una narrativa que es particularmente"}, {"start": 1371.64, "end": 1379.16, "text": " delicada. Esto es un museo de la memoria, el Museo de la Memoria y de los Derechos Humanos"}, {"start": 1379.16, "end": 1388.0800000000002, "text": " de Santiago de Chile. Esto es muy delicado porque nos hace primero a un relato hist\u00f3rico"}, {"start": 1388.0800000000002, "end": 1395.5600000000002, "text": " profundamente desgarrador y es el fen\u00f3meno de las dictaduras del cono sur en Am\u00e9rica"}, {"start": 1395.56, "end": 1407.3999999999999, "text": " Latina. A partir de 1964 en el Brasil, 1972 en el Uruguay, 1973 en Chile, 1976 en Argentina"}, {"start": 1407.3999999999999, "end": 1414.36, "text": " y en la mitad de todo esto en el Paraguay, va a ocurrir un fen\u00f3meno de dictaduras en"}, {"start": 1414.36, "end": 1420.1599999999999, "text": " los cuales reg\u00edmenes militares van a tomarse el poder y van a instalar unas dictaduras"}, {"start": 1420.16, "end": 1426.3200000000002, "text": " sobre una \u00e9poca hist\u00f3rica en donde se hablaba de una geopol\u00edtica de la doctrina de la seguridad"}, {"start": 1426.3200000000002, "end": 1432.8000000000002, "text": " nacional, donde se hablaba de un enemigo interno, al cual van a combatir de una manera que desbord\u00f3"}, {"start": 1432.8000000000002, "end": 1441.68, "text": " todos los l\u00edmites de los derechos humanos y borde\u00f3 los abismos del horror. Estas dictaduras"}, {"start": 1441.68, "end": 1450.96, "text": " duraron m\u00e1s o menos hasta 1985, 88 en el caso de Chile, cuando finalmente la transici\u00f3n"}, {"start": 1450.96, "end": 1456.0, "text": " a la democracia se hizo a trav\u00e9s de un plebiscito y encontraron la manera de salir de ah\u00ed sin"}, {"start": 1456.0, "end": 1462.24, "text": " el ba\u00f1o de sangre a trav\u00e9s del cual entraron all\u00e1. En el caso chileno en particular, el"}, {"start": 1462.24, "end": 1470.48, "text": " golpe fue particularmente brutal porque fue con el bombardeo al Palacio de la Moneda,"}, {"start": 1470.48, "end": 1475.84, "text": " en la Fuerza A\u00e9rea, el cuerpo de carabineros y el ej\u00e9rcito derrocaron el gobierno de Salvador"}, {"start": 1475.84, "end": 1483.4, "text": " Allende y el gobierno de la Unidad Popular. Y de ah\u00ed en adelante empieza una persecuci\u00f3n."}, {"start": 1483.4, "end": 1488.8, "text": " Los siguientes d\u00edas van a ser muy dram\u00e1ticos y van a llevar much\u00edsimos de los opositores"}, {"start": 1488.8, "end": 1494.52, "text": " al Estadio Negro, donde un a\u00f1o antes se le hab\u00eda hecho a Neruda un homenaje y all\u00e1"}, {"start": 1494.52, "end": 1501.08, "text": " torturaron, mataron y desaparecieron a mucha gente, incluido el cantante V\u00edctor Jara,"}, {"start": 1501.08, "end": 1507.0, "text": " cuyo martirio fue de las cosas m\u00e1s aterradoras y que era el s\u00edmbolo de la canci\u00f3n protesta"}, {"start": 1507.0, "end": 1513.44, "text": " que hab\u00eda sido Violeta Parra, la Pe\u00f1a de los Parra, Isabel Parra, \u00c1ngel Parra. Ellos"}, {"start": 1513.44, "end": 1519.92, "text": " ten\u00edan movimiento de la canci\u00f3n protesta y folcl\u00f3rica muy importante y toda esta gente"}, {"start": 1519.92, "end": 1526.04, "text": " va a ser perseguida y V\u00edctor Jara va a pagar un martirio absolutamente impresionante. Se"}, {"start": 1526.04, "end": 1533.1200000000001, "text": " habla de m\u00e1s de 40 mil v\u00edctimas durante la dictadura y se habla de 3.225 muertos o"}, {"start": 1533.1200000000001, "end": 1539.44, "text": " desaparecidos. El fen\u00f3meno de los desaparecidos que va a ser una cosa tan aterradora en el"}, {"start": 1539.44, "end": 1546.16, "text": " continente porque va a ser sistem\u00e1tico y se va a ensa\u00f1ar sobre todo a la oposici\u00f3n."}, {"start": 1546.16, "end": 1551.16, "text": " Y estos datos que damos es de la comisi\u00f3n VALESH que investiga los abusos de los derechos"}, {"start": 1551.16, "end": 1558.1200000000001, "text": " humanos en Chile en las d\u00e9cadas de 1970 y 1980. Entonces, esto va a ser tan supremamente"}, {"start": 1558.1200000000001, "end": 1566.6000000000001, "text": " grave y va a dejar una cicatriz tan profunda en el continente, en nuestra historia y la"}, {"start": 1566.6, "end": 1576.7199999999998, "text": " huella va a ser tan poderosa que para poder tramitar esto, para poder entender esto, para"}, {"start": 1576.7199999999998, "end": 1586.12, "text": " poder de alguna manera encontrar una forma de ponerle palabra, creaci\u00f3n, sentimientos"}, {"start": 1586.12, "end": 1591.9199999999998, "text": " a todo esto que est\u00e1 pasando, en Chile se va a hacer un museo de la memoria y ese museo"}, {"start": 1591.92, "end": 1598.3200000000002, "text": " de la memoria y de los derechos humanos se va a hacer en la era de Michelle Bachelet."}, {"start": 1598.3200000000002, "end": 1602.8400000000001, "text": " Porque ella, porque el pap\u00e1 de ella, hubo personas de las Fuerzas Armadas, miembros"}, {"start": 1602.8400000000001, "end": 1608.5800000000002, "text": " de las Fuerzas Armadas que se opusieron violentamente al golpe, se opusieron profundamente al golpe"}, {"start": 1608.5800000000002, "end": 1614.4, "text": " y fueron asesinados. Ese fue el caso de Carlos Prats, fue el caso de Orlando Letelier y fue"}, {"start": 1614.4, "end": 1619.5600000000002, "text": " el caso del padre de Michelle Bachelet que muri\u00f3 en prisi\u00f3n y muri\u00f3 torturado por"}, {"start": 1619.56, "end": 1623.3999999999999, "text": " sus antiguos compa\u00f1eros, ella tambi\u00e9n estuvo torturada, ella tambi\u00e9n es una v\u00edctima de"}, {"start": 1623.3999999999999, "end": 1630.8, "text": " la dictadura, as\u00ed que en el 2007 ella ordena la apertura del museo como presidenta. Y aqu\u00ed"}, {"start": 1630.8, "end": 1637.9199999999998, "text": " empieza digamos uno de los puntos m\u00e1s delicados de las historias de los museos, cuando los"}, {"start": 1637.9199999999998, "end": 1644.44, "text": " museos son memoria, porque aqu\u00ed nos metemos entre la memoria y la historia y vamos a tomar"}, {"start": 1644.44, "end": 1650.3600000000001, "text": " un poco los conceptos de la historia de honora que nos habla de la historia como una sistematicidad"}, {"start": 1650.3600000000001, "end": 1661.44, "text": " de hechos que nos enmarcan, nos describen y nos organizan un pasado, mientras que la"}, {"start": 1661.44, "end": 1668.64, "text": " memoria es la huella en el presente, que nos dejan las cosas que pasaron en el alma y en"}, {"start": 1668.64, "end": 1674.5200000000002, "text": " la vida, entonces pues aqu\u00ed se encuentran, se necesitan la una a la otra, pero no son"}, {"start": 1674.5200000000002, "end": 1679.96, "text": " exactamente lo mismo. Aqu\u00ed no estamos hablando del gabinete de curiosidades, aqu\u00ed estamos"}, {"start": 1679.96, "end": 1685.2800000000002, "text": " hablando de los museos de la memoria y aqu\u00ed nos estamos metiendo con cosas muy terribles,"}, {"start": 1685.2800000000002, "end": 1690.2, "text": " porque los museos de la memoria van desde los museos del holocausto, desde el museo"}, {"start": 1690.2, "end": 1695.68, "text": " de Hiroshima donde est\u00e1 la llama ardiente que estar\u00e1 encendida mientras exista una"}, {"start": 1695.68, "end": 1700.76, "text": " sola bomba at\u00f3mica en el planeta, porque los japoneses entienden que las bombas at\u00f3micas"}, {"start": 1700.76, "end": 1705.6000000000001, "text": " y los seres humanos no son compatibles y no pueden existir en el mismo tiempo, desde los"}, {"start": 1705.6000000000001, "end": 1714.16, "text": " museos de toda... yo particularmente he tenido, yo no s\u00e9 si el privilegio porque eso es dur\u00edsimo,"}, {"start": 1714.16, "end": 1720.64, "text": " pero s\u00ed he recorrido much\u00edsimos museos de la memoria, o sea de los museos de la memoria,"}, {"start": 1720.64, "end": 1726.48, "text": " el \u00faltimo que recorr\u00ed fue el de la matanza de Srebrenica durante la guerra de los Balcanes"}, {"start": 1726.48, "end": 1731.44, "text": " en Sarajevo que es absolutamente desgarrador, tambi\u00e9n he estado en la casa del terror en"}, {"start": 1731.44, "end": 1739.0, "text": " Budapest donde se muestran los estragos del estalinismo y del nazismo, en Hungr\u00eda, tambi\u00e9n"}, {"start": 1739.0, "end": 1744.88, "text": " he estado en el museo de la sublevaci\u00f3n de Varsovia donde se cuenta la devastaci\u00f3n de"}, {"start": 1744.88, "end": 1751.24, "text": " la ciudad, he estado en muchos museos donde se cuentan historias terribles, los museos"}, {"start": 1751.24, "end": 1757.88, "text": " de la memoria del holocausto van a generar un derrotero a partir del cual se conserva"}, {"start": 1757.88, "end": 1762.5600000000002, "text": " la memoria y despu\u00e9s el monumento que se va a hacer en Berl\u00edn que es un monumento"}, {"start": 1762.5600000000002, "end": 1770.24, "text": " laber\u00edntico que genera una sensaci\u00f3n de opresi\u00f3n en el pecho absolutamente terrible,"}, {"start": 1770.24, "end": 1774.22, "text": " tambi\u00e9n en lo que es el museo de Auschwitz, el recorrido por los museos de la memoria"}, {"start": 1774.22, "end": 1779.44, "text": " es uno de los recorridos m\u00e1s dolorosos pero tambi\u00e9n es un recorrido por los caminos de"}, {"start": 1779.44, "end": 1784.52, "text": " la conciencia humana y por eso es importante que haya museos de la memoria porque en los"}, {"start": 1784.52, "end": 1789.96, "text": " museos de la memoria se habla de lo que no puede volver a ocurrir en la especie y por"}, {"start": 1789.96, "end": 1797.0, "text": " eso es un museo de los derechos humanos porque los derechos humanos se instauraron durante"}, {"start": 1797.0, "end": 1803.48, "text": " la revoluci\u00f3n francesa para transformar un momento en que los hombres pertenec\u00edan, los"}, {"start": 1803.48, "end": 1808.04, "text": " hombres y las mujeres pertenec\u00edan a los reyes y el derecho divino de los reyes los hac\u00eda"}, {"start": 1808.04, "end": 1815.0, "text": " due\u00f1os de su vida, de su integridad personal, de todo cuanto eran ellos, pod\u00edan mutilarlos,"}, {"start": 1815.0, "end": 1821.0, "text": " pod\u00edan matarlos y el rey estaba de mal genio, no no no no no esto no puede, semejante poder"}, {"start": 1821.0, "end": 1827.48, "text": " no puede estar en las manos de un solo hombre y no puede estar garantizado por la divinidad"}, {"start": 1827.48, "end": 1834.64, "text": " sino por la comunidad y por un nuevo concepto que va a ser el ciudadano. Entonces en la"}, {"start": 1834.64, "end": 1842.16, "text": " revoluci\u00f3n francesa se pasa desde el s\u00fabdito al ciudadano, el ciudadano es un ser deliberante"}, {"start": 1842.16, "end": 1848.28, "text": " que vota, que elige, que tiene incidencia en su propio destino y no est\u00e1 marcado por"}, {"start": 1848.28, "end": 1854.44, "text": " el capricho de un orden, de un privilegio, de un rey. Entonces se elaboran los derechos"}, {"start": 1854.44, "end": 1860.94, "text": " humanos como un territorio para poder entender nuestro paso hacia una manera muy diferente"}, {"start": 1860.94, "end": 1867.48, "text": " de habitar el planeta y los derechos humanos son como el elemento que disponemos ahorita"}, {"start": 1867.48, "end": 1873.3600000000001, "text": " para poder alejarnos del sufrimiento, la barbarie y la oscuridad, por eso el museo va a la memoria"}, {"start": 1873.3600000000001, "end": 1880.4, "text": " y a los derechos humanos. Entonces empezamos en la construcci\u00f3n de la memoria de todos"}, {"start": 1880.4, "end": 1885.76, "text": " los lugares del mundo donde esto se est\u00e1 realizando, pero en nuestro caso despu\u00e9s"}, {"start": 1885.76, "end": 1893.44, "text": " de lo global de esta b\u00fasqueda de encontrar en la memoria una manera de transmitir y de"}, {"start": 1893.44, "end": 1900.3600000000001, "text": " tramitar todo el sufrimiento humano para la no repetici\u00f3n, vamos a empezar a describir"}, {"start": 1900.3600000000001, "end": 1906.16, "text": " el de Chile. Lugares de la memoria hay muchos, en Argentina los hay que no necesariamente"}, {"start": 1906.16, "end": 1911.44, "text": " son museos sino que son parques y el pueblo argentino ha emprendido un ejercicio de memoria"}, {"start": 1911.44, "end": 1918.0, "text": " verdaderamente continuo, impresionante desde las madres de mayo y desde todo lo que ellos"}, {"start": 1918.0, "end": 1924.8400000000001, "text": " han hecho para poderle poner palabras, porque si la memoria no se vuelve en palabras y si"}, {"start": 1924.8400000000001, "end": 1930.24, "text": " la memoria no se vuelve arte, el dolor ahoga a las generaciones y se transmite de una generaci\u00f3n"}, {"start": 1930.24, "end": 1937.52, "text": " a otra sin poderse explicar. Entonces aqu\u00ed vamos a meternos siguiendo con la descripci\u00f3n"}, {"start": 1937.52, "end": 1942.44, "text": " de Pierre Nora, la museograf\u00eda comprende la diferencia entre la historia y la memoria,"}, {"start": 1942.44, "end": 1948.6, "text": " muchas veces se utilizan como conceptos intercambiables, pero para \u00e9l la historia es la explicaci\u00f3n"}, {"start": 1948.6, "end": 1954.0, "text": " del pasado y la construcci\u00f3n lineal para explicar lo que sucedi\u00f3 mientras que la memoria"}, {"start": 1954.0, "end": 1960.24, "text": " es la impronta, es el lugar, es la huella emocional en el presente de lo que ocurri\u00f3"}, {"start": 1960.24, "end": 1966.56, "text": " en el pasado, es la diferencia entre quienes aprendieron de eso y quienes lo vivieron directamente."}, {"start": 1966.56, "end": 1977.12, "text": " Entonces con este marco tan tremendo empieza a buscarse la manera de narrar lo que pas\u00f3,"}, {"start": 1977.12, "end": 1982.68, "text": " o sea en Buenos Aires empezaron desde 2001 con el parque de la memoria, digamos esto"}, {"start": 1982.68, "end": 1988.52, "text": " se est\u00e1 haciendo en otras partes, pero ellos en Chile lo van a hacer a su manera particular."}, {"start": 1988.52, "end": 1998.52, "text": " Entonces ellos empiezan a narrar todo lo que est\u00e1 pasando a partir de Michel Bachelet"}, {"start": 1998.52, "end": 2004.96, "text": " cuando se van a dar las condiciones hist\u00f3ricas para poder hacer eso. Ahora, esto es posible"}, {"start": 2004.96, "end": 2010.48, "text": " porque Chile lleg\u00f3 a la democracia, porque si no tampoco se hab\u00eda podido hablar de eso,"}, {"start": 2010.48, "end": 2017.3600000000001, "text": " despu\u00e9s de en el caso de Argentina de que la dictadura se desmoronara en la guerra de"}, {"start": 2017.3600000000001, "end": 2024.1200000000001, "text": " las Malvinas y en el caso de Chile que se diera el plebiscito que dio lugar al no, que"}, {"start": 2024.1200000000001, "end": 2031.28, "text": " hizo posible que se pasara de la dictadura a la democracia. En el caso del Brasil tom\u00f3"}, {"start": 2031.28, "end": 2034.84, "text": " mucho tiempo porque adem\u00e1s hubo elecciones indirectas, antes de que hubiera elecciones"}, {"start": 2034.84, "end": 2043.0, "text": " directas pas\u00f3 mucho tiempo, pero en alg\u00fan momento las dictaduras caen, viene la democracia,"}, {"start": 2043.0, "end": 2049.44, "text": " m\u00e1s de una generaci\u00f3n que naci\u00f3 en democracia. Entonces la idea es que se recuerde que todo"}, {"start": 2049.44, "end": 2058.2799999999997, "text": " esto pas\u00f3, porque es importante que precisamente para la no repetici\u00f3n hay que contar lo que"}, {"start": 2058.2799999999997, "end": 2061.96, "text": " pas\u00f3, por eso les contaba los museos de la memoria, yo tambi\u00e9n he estado en los museos"}, {"start": 2061.96, "end": 2071.06, "text": " que recuerda a los gulags en Mosc\u00fa, un hombre que dedic\u00f3 su vida a poder poner en escena"}, {"start": 2071.06, "end": 2075.4, "text": " lo que pas\u00f3 con la persecuci\u00f3n de los gulags en Mosc\u00fa porque su abuelo muri\u00f3 en uno de"}, {"start": 2075.4, "end": 2084.52, "text": " ellos. Siempre hay como una necesidad, un poco de exorcizar, un poco de tramitar todos"}, {"start": 2084.52, "end": 2091.92, "text": " estos dolores. Entonces en el 2007 la presidenta Michelle Bachelet ordena hacer este museo,"}, {"start": 2091.92, "end": 2098.2400000000002, "text": " que se tiene que hacer durante el tiempo que ella gobierne, porque despu\u00e9s ya no se puede"}, {"start": 2098.2400000000002, "end": 2103.7200000000003, "text": " responder. Entonces como ella, como v\u00edctima de la dictadura y como hija de una de las"}, {"start": 2103.7200000000003, "end": 2111.2400000000002, "text": " v\u00edctimas y como una de las personas que vivi\u00f3 desde todo lo que pas\u00f3 en esa \u00e9poca, junto"}, {"start": 2111.2400000000002, "end": 2116.64, "text": " con la UNESCO y las organizaciones de derechos humanos del pa\u00eds, empieza a concebir la idea"}, {"start": 2116.64, "end": 2126.2799999999997, "text": " del museo. Y lo empieza a concebir como una manera de dar lecciones para el futuro, para"}, {"start": 2126.2799999999997, "end": 2131.2799999999997, "text": " que no haya una repetici\u00f3n, para que los ciudadanos tengan el derecho a conocer y a"}, {"start": 2131.2799999999997, "end": 2138.7999999999997, "text": " tramitar dificultades terribles de su pasado. Y entonces empieza a conformar un equipo encargado"}, {"start": 2138.7999999999997, "end": 2144.8799999999997, "text": " de identificaci\u00f3n de v\u00edctimas para que pudieran realizar los espacios en el museo, que no"}, {"start": 2144.88, "end": 2150.12, "text": " solamente sea una exposici\u00f3n, sino un sitio de investigaci\u00f3n. Esto es muy importante"}, {"start": 2150.12, "end": 2155.84, "text": " porque m\u00e1s que la contemplaci\u00f3n misma, es tambi\u00e9n la profundizaci\u00f3n en todo lo que"}, {"start": 2155.84, "end": 2163.08, "text": " est\u00e1 pasando a trav\u00e9s de la investigaci\u00f3n. Y entonces esto hace que las v\u00edctimas tengan"}, {"start": 2163.08, "end": 2170.4, "text": " all\u00e1 un lugar y que las que a\u00fan est\u00e1n desaparecidas tengan la posibilidad de seguirse encontrando"}, {"start": 2170.4, "end": 2178.52, "text": " en el tiempo, porque este es un proceso que a\u00fan todav\u00eda sigue, digamos, investig\u00e1ndose."}, {"start": 2178.52, "end": 2185.44, "text": " Entonces empezaron a hacer grupos focales con ciudadanos para ver c\u00f3mo cre\u00edan que"}, {"start": 2185.44, "end": 2192.2000000000003, "text": " se deb\u00eda contar el tiempo de la dictadura. Este museo se ten\u00eda que completar en el 2010,"}, {"start": 2192.2000000000003, "end": 2198.6, "text": " y empez\u00f3 en el 2007, as\u00ed que ten\u00edamos tres a\u00f1os para hacer esto, para pensar, construir,"}, {"start": 2198.6, "end": 2205.96, "text": " ocupar el museo, y para tocar uno de los puntos m\u00e1s sensibles, delicados de toda la historia"}, {"start": 2205.96, "end": 2212.16, "text": " chilena. Entonces empezaron los concursos de los arquitectos, los grupos focales, los"}, {"start": 2212.16, "end": 2217.96, "text": " espacios para hacerlo. Se decidi\u00f3 hacerlo en un barrio tradicional cerca del centro"}, {"start": 2217.96, "end": 2223.08, "text": " de la ciudad, de manera que se pueda acceder f\u00e1cilmente all\u00e1, buscar los recursos, armar"}, {"start": 2223.08, "end": 2228.64, "text": " la colecci\u00f3n, la donaci\u00f3n de objetos por parte de las familias de las v\u00edctimas, lo"}, {"start": 2228.64, "end": 2233.84, "text": " que en s\u00ed mismo es tremendamente delicado. Y finalmente en el 2010 se inaugura el Museo"}, {"start": 2233.84, "end": 2239.08, "text": " de la Memoria y los Derechos Humanos. Adem\u00e1s son las dos cosas, es la memoria, por todo"}, {"start": 2239.08, "end": 2247.52, "text": " lo que hemos dicho, y son los derechos humanos como derrotero, como marco \u00e9tico, como par\u00e1metro,"}, {"start": 2247.52, "end": 2254.48, "text": " frente a lo cual se considera todo lo que pas\u00f3 como algo que no debe volver a repetirse"}, {"start": 2254.48, "end": 2261.7599999999998, "text": " nunca, precisamente por los derechos humanos. Entonces esto va a ofrecer nuevas lecturas,"}, {"start": 2261.7599999999998, "end": 2268.96, "text": " investigaciones sobre lo que ocurri\u00f3 en la dictadura, va a ser un repositorio sagrado"}, {"start": 2268.96, "end": 2273.88, "text": " de la reparaci\u00f3n y del reconocimiento, va a estar hospedada por objetos cargados de"}, {"start": 2273.88, "end": 2281.92, "text": " experiencias dur\u00edsimas y vitales de las v\u00edctimas de las torturas y de los familiares de los"}, {"start": 2281.92, "end": 2288.84, "text": " desaparecidos. Entonces este museo se va a concebir, y esto es importante, se va a concebir"}, {"start": 2288.84, "end": 2295.96, "text": " como una fundaci\u00f3n privada sin \u00e1nimo de lucro que recibe financiaci\u00f3n p\u00fablica, pero"}, {"start": 2295.96, "end": 2301.08, "text": " es una fundaci\u00f3n privada, \u00bfpor qu\u00e9? Para poder garantizar la independencia y que no"}, {"start": 2301.08, "end": 2308.44, "text": " est\u00e9 sujeta a la narrativa de los diferentes gobiernos que puedan haber, porque la memoria"}, {"start": 2308.44, "end": 2316.0, "text": " va m\u00e1s all\u00e1, digamos, de las diferentes tendencias pol\u00edticas que llegan a gobernar"}, {"start": 2316.0, "end": 2322.48, "text": " en un momento dado. Esto es una historia que va m\u00e1s all\u00e1 de eso. Entonces el museo consta"}, {"start": 2322.48, "end": 2329.0, "text": " de la Plaza de la Memoria, y all\u00e1 existe una esplanada de seis mil metros cuadrados"}, {"start": 2329.0, "end": 2335.72, "text": " a donde se accede con una rampa desde la calle, la catedral rodeada por escalinatas, y en"}, {"start": 2335.72, "end": 2341.32, "text": " esta esplanada es donde est\u00e1n las exposiciones temporales y se realizan los eventos culturales,"}, {"start": 2341.32, "end": 2349.16, "text": " los conciertos, y est\u00e1n los muros de entrada que bordean la plaza que presentan 30 art\u00edculos"}, {"start": 2349.16, "end": 2356.08, "text": " de la Declaraci\u00f3n Universal de los Derechos Humanos escritos en cobre, como para que quede"}, {"start": 2356.08, "end": 2362.6, "text": " claro de qu\u00e9 estamos hablando. En el subsuelo hay una cosa muy fuerte, es que se encuentra"}, {"start": 2362.6, "end": 2368.92, "text": " la obra del artista Alfredo Jarre, titulada La geometr\u00eda de la conciencia. Es una muestra"}, {"start": 2368.92, "end": 2375.72, "text": " de 500 siluetas a contraluz, donde hay una proporci\u00f3n que corresponde a los chilenos"}, {"start": 2375.72, "end": 2383.48, "text": " detenidos y desaparecidos y a otra a las personas vivas, creando una sensaci\u00f3n de inmensidad,"}, {"start": 2383.48, "end": 2388.92, "text": " una sensaci\u00f3n inconmesurable de lo que significa el horror de la p\u00e9rdida de las vidas humanas,"}, {"start": 2388.92, "end": 2415.8, "text": " la valoraci\u00f3n de la vida."}, {"start": 2418.92, "end": 2448.48, "text": " Luego est\u00e1 la sala 1, que es la sala de los derechos humanos, que es el desaf\u00edo universal,"}, {"start": 2448.48, "end": 2453.48, "text": " que es un mapa del mundo, porque esto es global, porque lo que pas\u00f3 aqu\u00ed impacta en Am\u00e9rica"}, {"start": 2453.48, "end": 2458.88, "text": " Latina e impacta en el mundo. Entonces, hay un mapa del mundo construido en geograf\u00edas"}, {"start": 2458.88, "end": 2464.96, "text": " que muestra c\u00f3mo lo que ocurre en Chile ocurre en much\u00edsimos otros lugares, para darle toda"}, {"start": 2464.96, "end": 2472.2400000000002, "text": " la perspectiva y la proporci\u00f3n a la tragedia. Y esto es para un relato global de la defensa"}, {"start": 2472.24, "end": 2478.52, "text": " de los derechos humanos, donde se encuentran expuestos los cuadros individualizados, las"}, {"start": 2478.52, "end": 2483.9199999999996, "text": " comisiones creadas para poder resolver los propios conflictos internos. Aqu\u00ed se encuentran"}, {"start": 2483.9199999999996, "end": 2489.56, "text": " much\u00edsimos caminos de muchos de los otros lugares donde se han creado este tipo de museos"}, {"start": 2489.56, "end": 2496.6, "text": " y para crear pol\u00edticas de reparaci\u00f3n. Es a partir de estos museos donde la gente entra"}, {"start": 2496.6, "end": 2502.2, "text": " en contacto con estos hechos tan fuertes, o sea, tambi\u00e9n cuando uno ve\u00eda los museos"}, {"start": 2502.2, "end": 2507.44, "text": " del Muro de Berl\u00edn y ve\u00eda el tama\u00f1o del sufrimiento a trav\u00e9s de las fotograf\u00edas"}, {"start": 2507.44, "end": 2514.68, "text": " y de los t\u00faneles. Aqu\u00ed se muera la perspectiva de lo que est\u00e1 pasando en todas estas historias"}, {"start": 2514.68, "end": 2521.12, "text": " donde la conciencia humana se ve totalmente sacudida por estos episodios de la historia."}, {"start": 2521.12, "end": 2527.08, "text": " Aqu\u00ed sobre unas placas de roca hay un mapa de Chile y se exhiben fotograf\u00edas alusivas"}, {"start": 2527.08, "end": 2535.88, "text": " a los 120 memoriales particulares que han estado construy\u00e9ndose con el apoyo del Estado"}, {"start": 2535.88, "end": 2543.3599999999997, "text": " chileno. Las placas conmemorativas, las esculturas, los nombres de las calles, los salones e instituciones"}, {"start": 2543.3599999999997, "end": 2548.3599999999997, "text": " que se distribuyen a lo largo de todo el pa\u00eds, porque esta es una memoria que no solamente"}, {"start": 2548.36, "end": 2552.96, "text": " tiene lugar aqu\u00ed en el museo, sino que tiene lugar en todo el pa\u00eds. Est\u00e1 la sala del"}, {"start": 2552.96, "end": 2559.76, "text": " 11 de septiembre. Este sector es donde se busca espec\u00edficamente mostrar qu\u00e9 fue lo"}, {"start": 2559.76, "end": 2566.88, "text": " que pas\u00f3, o sea, la historia, el sector donde se refleja el golpe de Estado del 11 de septiembre"}, {"start": 2566.88, "end": 2572.52, "text": " de 1973. \u00bfQu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 exactamente? Las primeras horas de la dictadura. Tiene"}, {"start": 2572.52, "end": 2577.2400000000002, "text": " varias pantallas con los sonidos y las grabaciones visuales del momento del golpe. Esas im\u00e1genes"}, {"start": 2577.24, "end": 2584.3199999999997, "text": " nos sacudieron una y mil veces. Nos desgarraron el alma. Y aqu\u00ed est\u00e1n las im\u00e1genes del"}, {"start": 2584.3199999999997, "end": 2590.04, "text": " golpe. Est\u00e1 la proyecci\u00f3n del video del bombardeo realizado en el Palacio de la Moneda."}, {"start": 2590.04, "end": 2595.72, "text": " Esto tiene unas... Se ha cantado muchas veces. Este momento se ha cantado, tambi\u00e9n se ha"}, {"start": 2595.72, "end": 2601.56, "text": " escrito, se ha contado. Y aqu\u00ed lo muestran como sucedi\u00f3 el bombardeo en el Palacio de"}, {"start": 2601.56, "end": 2606.1, "text": " la Moneda, la sede del gobierno chileno, la destrucci\u00f3n de los lugares, las primeras"}, {"start": 2606.1, "end": 2611.2799999999997, "text": " acciones de represi\u00f3n, los bandos militares publicados tambi\u00e9n. O sea, lo que lo que"}, {"start": 2611.2799999999997, "end": 2618.7599999999998, "text": " estaban diciendo que iba a pasar en ese momento. Tambi\u00e9n en microcine, los audios, los testimonios,"}, {"start": 2618.7599999999998, "end": 2626.52, "text": " las palabras con que muere Salvador Allende solo proclamando su defensa a todo lo que"}, {"start": 2626.52, "end": 2633.6, "text": " \u00e9l cre\u00eda. Y esto es el fin del Estado de Derecho y una institucionalidad que se va"}, {"start": 2633.6, "end": 2640.4, "text": " a ver rota. Entonces muestran las fotograf\u00edas de la junta militar que asume el mando y los"}, {"start": 2640.4, "end": 2645.2, "text": " documentos originales. Esto es pura historiograf\u00eda. Este pedacito es pura historiograf\u00eda para"}, {"start": 2645.2, "end": 2650.92, "text": " saber exactamente de qu\u00e9 es que estamos hablando, sobre qu\u00e9 es que vamos a construir esta memoria."}, {"start": 2650.92, "end": 2655.36, "text": " Entonces est\u00e1n los documentos emitidos durante las primeras semanas, los videos interactivos"}, {"start": 2655.36, "end": 2662.4, "text": " que permiten ver las grabaciones de televisi\u00f3n, tanto los relatos que se dieron en Chile como"}, {"start": 2662.4, "end": 2667.88, "text": " los que se dieron a nivel internacional del golpe, las detenciones de los primeros d\u00edas,"}, {"start": 2667.88, "end": 2673.2000000000003, "text": " la foto de los diarios que muestran los bandos toque de queda, que se va a extender casi"}, {"start": 2673.2000000000003, "end": 2680.36, "text": " todo el tiempo, desde el 73 hasta el 87. Los documentos de las fotograf\u00edas, las acciones,"}, {"start": 2680.36, "end": 2688.48, "text": " la detenci\u00f3n, la tortura, los allanamientos, los asilados. El exilio de esto va a ser absolutamente"}, {"start": 2688.48, "end": 2697.32, "text": " impresionante. De todo el cono sur va a ser un r\u00edo de gente huyendo de un momento en donde ya"}, {"start": 2697.32, "end": 2702.92, "text": " no era posible vivir all\u00e1. Entonces tambi\u00e9n muestran las condenas internacionales. La"}, {"start": 2702.92, "end": 2710.8, "text": " dictadura traspasa las fronteras porque esto va a ser un golpe muy fuerte a toda la opini\u00f3n mundial"}, {"start": 2710.8, "end": 2717.52, "text": " y esto va a despertar una solidaridad internacional muy poderosa. Entonces hay una sala dedicada a la"}, {"start": 2717.52, "end": 2724.16, "text": " solidaridad de los pueblos donde se muestran los museos de solidaridad, se van a conocer como museos"}, {"start": 2724.16, "end": 2730.4, "text": " de la resistencia. Muestran los artistas que colaboraron para este museo donde estaban Joan"}, {"start": 2730.4, "end": 2735.96, "text": " Mir\u00f3, Pablo Picasso, Osvaldo Guayasamin, que lo est\u00e1bamos viendo en nuestro anterior recorrido"}, {"start": 2735.96, "end": 2742.4, "text": " por Quito. Hay recortes de prensa, grabaciones radiales sobre los atentados cometidos por el"}, {"start": 2742.4, "end": 2747.96, "text": " r\u00e9gimen como en el caso de Orlando Leterier en Washington y el de Carlos Pras en Buenos Aires"}, {"start": 2747.96, "end": 2753.8, "text": " y de Bernardo Leiton en Roma. Parte de una operaci\u00f3n que se conoci\u00f3 como el plan C\u00f3ndor que lo que"}, {"start": 2753.8, "end": 2759.2000000000003, "text": " hac\u00eda era unificar la represi\u00f3n en todos los pa\u00edses del cono sur. De manera que la gente que"}, {"start": 2759.2000000000003, "end": 2764.6800000000003, "text": " iba a otro pa\u00eds pod\u00eda ser detenida y llevada de vuelta a su pa\u00eds, algo que no pudimos concebir"}, {"start": 2764.6800000000003, "end": 2771.44, "text": " durante mucho tiempo que pasara pero pas\u00f3. Entonces en cuanto a la represi\u00f3n y la tortura"}, {"start": 2771.44, "end": 2776.88, "text": " hay un cub\u00edculo negro dividido en peque\u00f1as secciones donde se muestran las torturas de"}, {"start": 2776.88, "end": 2780.92, "text": " los detenidos por la Junta Militar. Esto es dur\u00edsimo, ok? Entonces la descripci\u00f3n que les"}, {"start": 2780.92, "end": 2788.28, "text": " hago es dura porque el museo es duro. Esto no hay manera de hacerlo como m\u00e1s pasito porque as\u00ed fue."}, {"start": 2788.28, "end": 2796.2000000000003, "text": " Entonces se encuentra la reja de la exc\u00e1rcel p\u00fablica de Santiago con el poema siempre del"}, {"start": 2796.2, "end": 2803.24, "text": " canto general de Neruda. Est\u00e1 la ausencia y la memoria y este es el digamos el n\u00facleo del museo"}, {"start": 2803.24, "end": 2810.4399999999996, "text": " del coraz\u00f3n. Es una sala creada sobre la idea de una velat\u00f3n que permite ver desde la pared de"}, {"start": 2810.4399999999996, "end": 2816.4399999999996, "text": " enfrente las fotos y los cuadros de las v\u00edctimas de la dictadura. Las velas puestas en forma que"}, {"start": 2816.4399999999996, "end": 2821.72, "text": " son el s\u00edmbolo que recuerdan las velatones que se hac\u00edan durante todas las jornadas de protesta"}, {"start": 2821.72, "end": 2828.4399999999996, "text": " durante los tiempos de la dictadura y que se colocaban en los cientos de detenci\u00f3n y tortura"}, {"start": 2828.4399999999996, "end": 2835.6, "text": " como actos recordatorios porque es que ellos empiezan a no existir, o sea, empiezan a parecerse"}, {"start": 2835.6, "end": 2840.2799999999997, "text": " vac\u00edos. La gente no est\u00e1, no est\u00e1, no est\u00e1 el profesor universitario, no est\u00e1n los estudiantes"}, {"start": 2840.2799999999997, "end": 2846.12, "text": " y empieza a ver qu\u00e9 es lo que va pasando. Entonces hay cantidades de actos conmemorativos para"}, {"start": 2846.12, "end": 2853.0, "text": " visualizar eso. Durante mucho tiempo visualizarlo fue una tarea muy grande porque era inconcebible"}, {"start": 2853.0, "end": 2859.3199999999997, "text": " que todo eso estuviera pasando. Entonces aqu\u00ed muestra eso, las velatones, los murales, las"}, {"start": 2859.3199999999997, "end": 2865.44, "text": " fichas con cada una de las v\u00edctimas incluidas porque llegar a concebir esto tard\u00f3 mucho tiempo"}, {"start": 2865.44, "end": 2871.64, "text": " siquiera para poder creer que algo as\u00ed hubiera podido ocurrir. Entonces viene el retorno a la"}, {"start": 2871.64, "end": 2877.7599999999998, "text": " esperanza y el retorno a la esperanza es la sala efectiva del museo donde se encuentra la diversidad"}, {"start": 2877.7599999999998, "end": 2883.3599999999997, "text": " de los afiches de las organizaciones chilenas y extranjeras y aqu\u00ed se van mostrando las promociones"}, {"start": 2883.3599999999997, "end": 2890.3199999999997, "text": " de las pel\u00edculas, actos, obras teatrales, recitales, donde se llamaban a las actividades de resistencia"}, {"start": 2890.3199999999997, "end": 2899.92, "text": " y aparecen todo lo que eran los festivales de la pe\u00f1a folcl\u00f3rica de Chile, la m\u00fasica, la m\u00fasica"}, {"start": 2899.92, "end": 2907.0, "text": " es muy importante, la m\u00fasica es digamos como la banda sonora del relato, todo lo que va a pasar"}, {"start": 2907.0, "end": 2914.4, "text": " en el Condo Sur est\u00e1 cantado y est\u00e1 cantado por los cantautores que le pusieron palabras y versos"}, {"start": 2914.4, "end": 2921.4, "text": " a todo lo que sucedi\u00f3. Entonces ellos fueron luchadores y fueron muy importantes en toda la"}, {"start": 2921.4, "end": 2927.0, "text": " \u00e9poca del r\u00e9gimen como lo fue durante toda la \u00e9poca de la parte 8, el movimiento musical para"}, {"start": 2927.0, "end": 2933.12, "text": " darle a conocer al mundo lo que estaba pasando en Sud\u00e1frica. Aqu\u00ed los artistas van a tener un papel"}, {"start": 2933.12, "end": 2938.36, "text": " important\u00edsimo, se ven los recordes de prensa, ellos todos tuvieron que exiliarnos, no hab\u00eda"}, {"start": 2938.36, "end": 2944.36, "text": " manera de seguir cantando all\u00e1. Hay una mesa decorada con una paloma tricolor realizada por"}, {"start": 2944.36, "end": 2950.24, "text": " la brigada Ramona Parra que es donde se pintan las paredes de los grafitis nocturnos que se"}, {"start": 2950.24, "end": 2958.3599999999997, "text": " hac\u00edan de una manera muy peligrosa durante la dictadura, que era digamos como una forma de"}, {"start": 2958.3599999999997, "end": 2964.3599999999997, "text": " poder protestar en tiempos sin que la palabra estaba silenciada. En el fondo de la sala est\u00e1"}, {"start": 2964.3599999999997, "end": 2970.6, "text": " un televisor donde se muestran los v\u00eddeos relativos al plebiscito, que es el plebiscito va a ser un"}, {"start": 2970.6, "end": 2979.9199999999996, "text": " momento fundamental porque en 1980 Pinochet se hab\u00eda auto digamos reafirmado en el poder a"}, {"start": 2979.92, "end": 2988.16, "text": " trav\u00e9s de un plebiscito que le daba mucho m\u00e1s tiempo para continuar en el mandato, as\u00ed que"}, {"start": 2988.16, "end": 2997.84, "text": " cuando se hizo el plebiscito de 1988 hubo quienes ve\u00edan una continuidad de lo que ocurri\u00f3 en 1980"}, {"start": 2997.84, "end": 3004.88, "text": " y consideraba que no val\u00eda la pena perder tiempo en eso, pero hubo quienes consideraban que esa era"}, {"start": 3004.88, "end": 3013.84, "text": " la \u00fanica oportunidad de terminar con una dictadura que para ese momento ten\u00eda 17 a\u00f1os y que lo"}, {"start": 3013.84, "end": 3021.52, "text": " pudieran hacer por una v\u00eda constitucional y no por la v\u00eda de un ba\u00f1o de sangre que ya de sangre"}, {"start": 3021.52, "end": 3036.56, "text": " no se pod\u00eda m\u00e1s."}, {"start": 3081.52, "end": 3095.04, "text": " Entonces empieza la campa\u00f1a del no que va a ser una campa\u00f1a particular\u00edsima y una pel\u00edcula"}, {"start": 3095.04, "end": 3103.0, "text": " dedicada a eso basada en una obra de teatro basada en una realidad de todas las movilizaciones de"}, {"start": 3103.0, "end": 3110.36, "text": " diferentes sectores para llevar al no para empezar a crear la necesidad de la libertad de expresi\u00f3n"}, {"start": 3110.36, "end": 3118.08, "text": " en un pa\u00eds que en ese momento ten\u00eda un crecimiento econ\u00f3mico muy grande y que desde otro lado era un"}, {"start": 3118.08, "end": 3126.84, "text": " modelo econ\u00f3mico digamos neoliberal que era tomado como referente en muchos otros lugares por el"}, {"start": 3126.84, "end": 3132.76, "text": " \u00e9xito del crecimiento de las cifras. Entonces llegar a decirle a la gente que aparte del"}, {"start": 3132.76, "end": 3139.7200000000003, "text": " crecimiento se necesitaba la democracia, la libertad de expresi\u00f3n y que esa idea fuera"}, {"start": 3139.72, "end": 3147.2, "text": " comprendida despu\u00e9s de 17 a\u00f1os de dictadura requer\u00eda todo un movimiento que se hizo con"}, {"start": 3147.2, "end": 3152.56, "text": " un esp\u00edritu de publicidad de jingle para crear un lenguaje muy diferente. Entonces aqu\u00ed est\u00e1n"}, {"start": 3152.56, "end": 3160.2799999999997, "text": " los videos de las campa\u00f1as del no, de la franja electoral, del recuento de los votos, de las"}, {"start": 3160.2799999999997, "end": 3167.9599999999996, "text": " celebraciones tras la victoria del no porque cuando o sea s\u00ed que contin\u00fae Pinochet en el poder no que"}, {"start": 3167.96, "end": 3175.0, "text": " no contin\u00fae Pinochet en el poder ese era el plebiscito y la idea era abrir la posibilidad"}, {"start": 3175.0, "end": 3184.16, "text": " de que no cuando todas las condiciones estaban dadas para una continuidad permanente y autom\u00e1tica"}, {"start": 3184.16, "end": 3193.32, "text": " de la dictadura. Entonces una vez que se logra el no se va a dar el retorno a la democracia y ese"}, {"start": 3193.32, "end": 3200.1600000000003, "text": " retorno a la democracia va a ser realizado por el presidente Patricio Alwin en el Estadio Nacional"}, {"start": 3200.1600000000003, "end": 3211.4, "text": " en 1990 en marzo cuando \u00e9l asume el mando y empieza a buscar la forma de decir nunca m\u00e1s esto no puede"}, {"start": 3211.4, "end": 3217.2400000000002, "text": " volver a ocurrir en ninguna parte esto no puede volver a ocurrir en el continente y esto no puede"}, {"start": 3217.24, "end": 3225.0, "text": " volver a ocurrir de ninguna otra manera. Entonces ha sido muy dif\u00edcil conciliar la memoria del"}, {"start": 3225.0, "end": 3232.3999999999996, "text": " pueblo chileno porque la memoria genera identidad porque la memoria es la huella que t\u00fa tienes de"}, {"start": 3232.3999999999996, "end": 3241.12, "text": " lo que te pas\u00f3 a ti o te pas\u00f3 a los seres m\u00e1s cercanos y en tu memoria hay una pulsi\u00f3n de dolor"}, {"start": 3241.12, "end": 3247.48, "text": " y de recuerdo que nadie m\u00e1s puede compartir contigo en cuanto t\u00fa lo viviste como individuo"}, {"start": 3247.48, "end": 3253.56, "text": " pero que a la vez es colectivo porque este fue un fen\u00f3meno contra un pueblo completo. Entonces"}, {"start": 3253.56, "end": 3260.12, "text": " est\u00e1 por un lado la conciliaci\u00f3n de la memoria si le qued\u00f3 profundamente dividido acerca de la"}, {"start": 3260.12, "end": 3267.24, "text": " versi\u00f3n que cada uno tiene desde este momento en la historia entonces empezar a crear los espacios"}, {"start": 3267.24, "end": 3275.64, "text": " de recuerdo y reflexi\u00f3n es una tarea muy delicada pero es una tarea de poder procesar justamente"}, {"start": 3275.64, "end": 3282.64, "text": " todo lo que se ha vivido desde diferentes \u00e1ngulos. Entonces Mar\u00eda Luisa Ortiz la jefa del \u00e1rea de"}, {"start": 3282.64, "end": 3289.16, "text": " colecciones e investigaci\u00f3n del museo de la mano de la cual les estamos contando este relato nos"}, {"start": 3289.16, "end": 3295.16, "text": " habla de experiencias que se han venido haciendo experiencias de reparaci\u00f3n experiencias de puestas"}, {"start": 3295.16, "end": 3300.56, "text": " en comunes de todas estas memorias s\u00e9 que han hecho un trabajo con altos mandos de carabineros"}, {"start": 3300.56, "end": 3306.72, "text": " para formarlos como gu\u00edas del museo para que ellos cuenten y sean ellos que cuenten estas"}, {"start": 3306.72, "end": 3313.52, "text": " historias tambi\u00e9n ante el resto de sus compa\u00f1eros incluso nos cont\u00f3 una ocasi\u00f3n muy particular en"}, {"start": 3313.52, "end": 3318.6, "text": " la cual estos los carabineros como gu\u00edas en el museo estaban vestidos de civil generalmente"}, {"start": 3318.6, "end": 3326.08, "text": " lo van de civiles como gu\u00edas entonces un d\u00eda estaban en una visita comun y corriente y otro"}, {"start": 3326.08, "end": 3332.24, "text": " grupo de personas se uni\u00f3 a la visita guiada como suele suceder en los museos que la gente"}, {"start": 3332.24, "end": 3338.96, "text": " se cuelga en el relato del otro para poder escuchar de qu\u00e9 va entonces hicieron toda la visita con"}, {"start": 3338.96, "end": 3348.12, "text": " ellos s\u00ed y bueno no pues conversaron intercambiaron oiga y se van a dar cuenta al final de la visita"}, {"start": 3348.12, "end": 3353.64, "text": " que los gu\u00edas que estaban haciendo visitas son los carabineros que tienen el proyecto de trabajo"}, {"start": 3353.64, "end": 3361.68, "text": " con el museo y las personas que se que se colaron dig\u00e1moslo as\u00ed en el relato eran antiguos presos"}, {"start": 3361.68, "end": 3367.64, "text": " pol\u00edticos de la dictadura entonces de pronto se dan cuenta que estaban en lados completamente"}, {"start": 3367.64, "end": 3374.72, "text": " distintos de la historia y que este recorrido por la memoria y aqu\u00ed es donde est\u00e1 la digamos como"}, {"start": 3374.72, "end": 3383.2, "text": " la esencia del museo es posible en ese espacio de otra manera esas conversaciones no se hubieran"}, {"start": 3383.2, "end": 3392.48, "text": " podido dar entonces aqu\u00ed vamos a la parte esencial una de las partes m\u00e1s esenciales y es que se puede"}, {"start": 3392.48, "end": 3401.0, "text": " hablar de eso en otros espacios desde el punto de vista de la educaci\u00f3n la mayor\u00eda de las clases"}, {"start": 3401.0, "end": 3407.6, "text": " sobre este periodo se hacen en el museo y no en el aula porque cuando se hacen en el aula est\u00e1"}, {"start": 3407.6, "end": 3415.28, "text": " totalmente interferido por los relatos que cada uno tenga de casa en general los estudiantes son"}, {"start": 3415.28, "end": 3420.56, "text": " nuevos y est\u00e1n reci\u00e9n llegados pero los padres y los profesores se vivieron estos relatos entonces"}, {"start": 3420.56, "end": 3428.64, "text": " el aura siempre est\u00e1 mucho m\u00e1s cargada de digamos de todas las diferentes versiones o tendencias o"}, {"start": 3428.64, "end": 3437.48, "text": " vivencias este museo nos da la posibilidad de ir all\u00e1 a charlar de eso, a mirarlo en otro espacio,"}, {"start": 3437.48, "end": 3444.2799999999997, "text": " a poderlo investigar, a poder encontrar un punto de relato esto se convierte en un lugar donde se"}, {"start": 3444.2799999999997, "end": 3451.7999999999997, "text": " puede hablar de esto, donde se pueda pensar en lo que pas\u00f3, donde hay objetos por ejemplo hab\u00eda"}, {"start": 3451.7999999999997, "end": 3458.4, "text": " objetos de rejillas de rejillas de los lugares donde fueron detenidos o de camas donde fueron"}, {"start": 3458.4, "end": 3465.6, "text": " detenidos durante el tiempo de las torturas objetos que puestos en el museo se resignifican"}, {"start": 3465.6, "end": 3472.92, "text": " como objetos de la memoria que nos llevan a un oscuro pasado pero con una narrativa diferente"}, {"start": 3472.92, "end": 3479.64, "text": " que te permite entender circunstancias que de otro momento de otra manera no lo har\u00edas esto se hace"}, {"start": 3479.64, "end": 3486.76, "text": " a trav\u00e9s del arte porque el arte es la que permite que la memoria se pueda transformar en algo que"}, {"start": 3486.76, "end": 3494.44, "text": " las emociones puedan tramitar cosa que no hace la raz\u00f3n si digamos la raz\u00f3n y el an\u00e1lisis son"}, {"start": 3494.44, "end": 3500.6000000000004, "text": " absolutamente importantes pero no son suficientes para el relato del alma para el relato del alma"}, {"start": 3500.6000000000004, "end": 3508.2000000000003, "text": " est\u00e1n los museos de la memoria porque es de esa manera que los humanos podemos entender las cosas"}, {"start": 3508.2000000000003, "end": 3513.8, "text": " o sea despu\u00e9s de la primera guerra mundial era tan abrumador lo que estaban viviendo los europeos"}, {"start": 3513.8, "end": 3519.0800000000004, "text": " en el primer suicidio de la raz\u00f3n que los \u00fanicos que pudieron explicar el tama\u00f1o de la tragedia"}, {"start": 3519.0800000000004, "end": 3525.04, "text": " que se hab\u00eda vivido fueron los surrealistas y el dada porque fueron los \u00fanicos capaces de decodificar"}, {"start": 3525.04, "end": 3530.88, "text": " el discurso de la raz\u00f3n que se hab\u00eda suicidado en las trencheras de europa durante la primera guerra"}, {"start": 3530.88, "end": 3538.0, "text": " mundial por eso es que estos museos al tramitarlo desde el arte nos dan la posibilidad de mirarnos"}, {"start": 3538.0, "end": 3546.12, "text": " de conversar de sentir de que los sentidos sean los que perciban a trav\u00e9s de las im\u00e1genes algo"}, {"start": 3546.12, "end": 3554.2, "text": " que no necesariamente se puede poner en palabras entonces este museo representa la historia tambi\u00e9n"}, {"start": 3554.2, "end": 3561.32, "text": " de toda la am\u00e9rica latina el dolor de un continente que vivi\u00f3 eso y muchas otras cosas porque en"}, {"start": 3561.32, "end": 3566.52, "text": " centroam\u00e9rica se vieron cosas tambi\u00e9n absolutamente terribles todos hemos atravesado unos dolores muy"}, {"start": 3566.52, "end": 3573.2, "text": " grandes ac\u00e1 y esto tambi\u00e9n es parte de la historia de am\u00e9rica latina as\u00ed como hemos contado nuestra"}, {"start": 3573.2, "end": 3583.2, "text": " grandeza pl\u00e1stica nuestra grandeza arqueol\u00f3gica nuestra maravilla geol\u00f3gica nuestros sentimientos"}, {"start": 3583.2, "end": 3591.7599999999998, "text": " humanos nuestro relato como un pueblo que se fusiona en una historia que camina conjuntamente"}, {"start": 3591.76, "end": 3598.0400000000004, "text": " tambi\u00e9n hay un espacio para el dolor porque lo tenemos y esos son los museos de la memoria y"}, {"start": 3598.0400000000004, "end": 3605.88, "text": " este museo de la memoria nos toca a todos y lo hacen los chilenos y precisamente porque esa"}, {"start": 3605.88, "end": 3613.6400000000003, "text": " historia nos conmueve y nos toca a todos los latinoamericanos hoy hemos hecho un recorrido"}, {"start": 3613.6400000000003, "end": 3617.6000000000004, "text": " por el museo de la memoria de santiago de chile el museo de la memoria de los derechos humanos"}, {"start": 3617.6, "end": 3627.44, "text": " entonces desde la poes\u00eda de pablo neruda desde la isla negra desde los m\u00e1scarones de proa desde sus"}, {"start": 3627.44, "end": 3633.6, "text": " maravillosas historias con matildio rutia desde el extravagario y el canto general de un hombre"}, {"start": 3633.6, "end": 3640.7599999999998, "text": " de su tiempo de su esp\u00edritu y del universo desde los espacios de la memoria de la terrible"}, {"start": 3640.76, "end": 3649.2000000000003, "text": " oscuridad del dolor de las dictaduras del esfuerzo de la reconciliaci\u00f3n y la reparaci\u00f3n del nunca"}, {"start": 3649.2000000000003, "end": 3656.76, "text": " m\u00e1s de la no repetici\u00f3n de los derechos humanos y de c\u00f3mo el arte plasma en forma de sentidos"}, {"start": 3656.76, "end": 3663.76, "text": " lo que aprieta la emoci\u00f3n por dentro y las palabras no alcanzan a decir en un museo para"}, {"start": 3663.76, "end": 3667.84, "text": " la memoria y el encuentro en la narraci\u00f3n de una orilla y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que se"}, {"start": 3667.84, "end": 3680.84, "text": " diera este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia y a las suares milena"}, {"start": 3680.84, "end": 3688.44, "text": " beltr\u00e1n arturo jim\u00e9nez vi\u00f1a daniel schratts grabado en los gatos estudio la edici\u00f3n y la"}, {"start": 3688.44, "end": 3694.2000000000003, "text": " musicalizaci\u00f3n de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=P-JjjamlyaI

Mundiales en la historia

#podcastdianauribe En este especial haremos un recorrido por la historia de los campeonatos mundiales de fútbol. Desde 1930 existe una cita que convoca a los seguidores del deporte más popular del planeta. Aquí hablaremos de porqué los Ingleses popularizaron su versión de este juego, la gloria de Uruguay, el pentacampeonato de Brasil, las gambetas de Maradona y de cómo el fútbol ha reflejado la historia y la geopolítica del siglo XX y el XXI. Notas del episodio: Los orígenes del fútbol moderno →https://www.bubblefootball.es/blog/origen-futbol/ Aquí algunas razones por las cuales el fútbol es un deporte tan popular →https://agenciauces.wordpress.com/2020/08/24/futbol-porque-es-tan-popular-a-nivel-mundial/ La historia del primer campeonato mundial de fútbol →https://www.elespectador.com/deportes/mundial-de-qatar-2022/donde-fue-el-primer-mundial-de-futbol-y-quien-lo-gano-uruguay-1930-la-historia-del-primer-mundial/# Eduardo Galeano y su pasión por el fútbol en 10 frases →https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/04/150414_deportes_eduardo_galeano_futbol_pasion_jmp Las polémicas detrás de Catar 2022 →https://www.bbc.com/mundo/noticias-60956441 La revolución del fútbol femenino →https://www.elespectador.com/opinion/columnistas/fernando-camilo-garzon/la-revolucion-del-futbol-femenino-futbol-colombiano-seleccion-colombia-columna-de-natalia-gaitan/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

ah buenas hoy les tenemos una especial sobre la historia los mundiales pues es un recorrido apretadito y un poco dentro de una limitación de tiempo pero aún así vamos a recorrer la la gloria, la dimensión, la maravilla de lo que es un mundial de fútbol. A mí los mundiales y los olímpicos siempre me han parecido eventos fantásticos y planetarios porque es como de esas pocas ocasiones en que el planeta para para disfrutar el deporte del fútbol. Nos ponen un modo diferente, nos ponen a hablar de otras cosas distintas, a las guerras y a las confrontaciones y nos hacen vivir por un mes un universo propio, un planeta fútbol. Y vivir un mes en un planeta fútbol es una gran aventura, siempre. Nosotros arrancamos esto desde muchas sociedades que han tenido juegos de pelota, desde los israelianos, desde los pueblos de Mesoamérica donde tenemos esas canchas del juego de la pelota de los pueblos aztecas y de los toltecas. También tenemos juegos de fútbol en el país de México, en el país de Colombia, en el país de Colombia, en el país de México, en el país de Colombia, en el país de Colombia, en el país de Colombia, en el país de Colombia. Pero adivine a quien se le ocurre convertir esto en un evento planetario? A los ingleses. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos. Y a los israelianos.

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Tambi\u00e9n tenemos juegos de f\u00fatbol en el pa\u00eds"}, {"start": 100.38, "end": 107.38, "text": " de M\u00e9xico, en el pa\u00eds de Colombia, en el pa\u00eds de Colombia, en el pa\u00eds de M\u00e9xico,"}, {"start": 107.38, "end": 114.38, "text": " en el pa\u00eds de Colombia, en el pa\u00eds de Colombia, en el pa\u00eds de Colombia, en el pa\u00eds de Colombia."}, {"start": 124.58, "end": 131.57999999999998, "text": " Pero adivine a quien se le ocurre convertir esto en un evento planetario? 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Diana Uribe

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Graciasssss

Queremos agradecer a todos los que nos escuchan, nos comentan, nos hacen Feedback en cada episodio y en especial a todos los que nos han donado en Patreon, PayU y PayPal porque gracias a ellos este proyecto crece cada día más. Los esperamos... viernes 16 de diciembre 11:00 am En la plataforma de Patreon https://www.patreon.com/dianauribe... ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas a toda la gente que nos ha colaborado con tanto cariño durante este año en Patreon, les vamos a hacer la charla, la conferencia que hacemos anualmente, les vamos a contar el detrás de cámara, les vamos a contar un poco la historia de todo lo que hicimos en el año, el tema de muchas cosas, de los museos, de las fiestas, de las celebraciones, de los años, les vamos a contar qué hay detrás de todas estas historias, entonces los esperamos el 16 de diciembre a las 11 de la mañana, pues la plataforma les estaremos mandando el link para encontrarnos y celebrar y abrazarnos y agradecerles.

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Diana Uribe

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Museo de Ipiranga (Brasil)

Podcastdianauribe La primera parada en Brasil de nuestro viaje por los Museos de América Latina. Llegamos a Sao Paulo y de allí al Museo Ipiranga, un monumental edificio que conmemora la independencia del país continente. Pero este museo es mucho más que esto. Reinaugurado en septiembre de 2022 es un lugar que celebra la historia de la ciudad, que explica la historia brasileña a través de los rastros de la cultura cotidiana y que también en sí mismo enseña la forma cómo se hacen los museos. Bienvenidos y bienvenidas a recorrer uno de los espacios más maravillosos de la megalópolis paulista. Notas del Episodio: La particular historia de la Independencia de Brasil →http://www.scielo.org.bo/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S2077-33232009000200016 -“Independencia o Muerte”, una pintura que retrata cómo se construyen simbolicamente los hitos históricos →https://www.swissinfo.ch/spa/brasil-bicentenario_-independencia-o-muerte---200-a%C3%B1os-del-grito-que-independiz%C3%B3-a-brasil/47879558 Un resumen de la historia de Sao Paulo →http://www.viajeabrasil.com/san-pablo/historia-de-san-pablo.php Aquí un video de la maqueta de la ciudad de Sao Paulo en 1841 →https://vimeo.com/136064820 Ipiranga: uno de los puntos verdes en medio de la ciudad paulista →https://depostalesurbanas.com/museu-do-ipiranga-sao-paulo/ Y este es el enlace a la página oficial del Museo →https://museudoipiranga.org.br Agradecimientos: Doctoria Rosaria Ono, directora del Museu do Ipiranga, Luciano Pereira y Natalia Cesar en la producción de este episodio y fotos ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy les vamos a contar una historia diferente. En realidad todas lo son, cada una de estas historias es distinta de las demás porque en nuestra variedad también somos muy diversos y tenemos rasgos comunes y rasgos diferentes. Entonces nos vamos a meter primera parada porque vamos a hacer dos paradas en el Brasil gigantesco y enorme. Nuestra primera parada va a ser el museo de Ipiranga en Sao Paulo. Entonces resulta que este es un museo diferente porque es un museo que va a ser el museo a la independencia del Brasil. No hemos hecho museos de independencia, los hay muchísimos. Nosotros tenemos el 20 de julio en Bogotá, tenemos el Panteón Nacional en Caracas, la Casa de la Historia de la Independencia en Argentina, en Tucumán. Bueno, casi en toda América Latina tenemos un museo de la independencia, pero es que este museo es distinto todo. Es distinta a la independencia, es distinta a la intención del museo, es distinto el relato, es distinto todo, todo, todo lo que vamos a contar acá porque este museo va a tener una cantidad de significaciones de acuerdo con la época histórica. Eso lo hemos visto también antes como lo vimos en el biomuseo que según la época política, histórica, cultural en que se encuentre el país, el museo va a significar una cosa o va a significar otra. Los museos no son objetos inertes o quietos como las personas tienden a creer, sino que se mueven y no solamente se mueven en sus diseños y en sus objetos, sino que se mueven en las épocas históricas. Lo que hace que el contenido, la intención y el relato de museo se transforme de uno a otro momento en la historia. Esa es una de las características que tienen los museos. Este por ejemplo va a tener referentes nuevos y distintos como los pasados imaginados, va a significar diferentes cosas en distintos momentos. Es un museo que está a mitad de camino entre los museos conmemorativos de la historia y los museos nacionales porque va a ser una cosa y va a ser la otra, pero también va a ser un museo de la ciudad de Sao Paulo y va a tener un relato paulista y también va a tener un relato brasilero. Esta es una historia que tiene varios niveles de relato. El relato de la independencia del Brasil, de la importancia creciente hasta llegar a ser impresionante de la ciudad de Sao Paulo, del museo mismo y todo su replanteamiento en las diferentes épocas de la historia, de los tiempos en que fuera un imperio, en que fuera una república. O sea, aquí se atraviesan una cantidad de cruces de variables alrededor de un objeto monumental y gigantesco que es este museo. O sea, para hablarles de ese museo nos toca hablarles de una cantidad de historias cruzadas del Brasil y de la ciudad de Sao Paulo. Por eso es que les digo que ellos se van moviendo conceptualmente alrededor de la historia. Entonces es un museo monumental como todo el Brasil y es un museo que queda pues en una de las ciudades más grandes del mundo. Sao Paulo tiene 27 millones de habitantes actualmente. O sea, eso usted lo va sobrevolando y son por ahí como unos 25 minutos en avión solamente viendo rascacielos, rascacielos, rascacielos, rascacielos por encima. Y hay una gran cantidad de helipuertos porque el nivel de congestión de tráfico de la ciudad es tan grande que la gente se moviliza en helicópteros. Digamos, cierto tipo de yuppies se movilizan en helicópteros, por un lado. Por el otro lado, es uno de las ciudades que tiene la importancia cultural más grande a nivel de museos, de exposiciones, de arte de vanguardias. Es un micromundo de la enorme diversidad y de la potencia cultural que es el Brasil. O sea, ella es un centro gravitacional, Sao Paulo misma. Y esto está profundamente entrelazado con la ciudad de Sao Paulo y las historias del museo. Pero también, para poderles contar eso, tengo que contarles la independencia del Brasil. Entonces, estamos ahí metidos en la Megáleopolis, estamos metidos al lado del río Ipiranga, que es un río pequeñito. Digamos, para los grandes ríos que tiene el Brasil, que son la locura, y lo que nosotros en Colombia, un lugar de origen de relatos, llamamos ríos, pues eso es una quebradita. Pero para ellos es muy importante que haya sido ahí, al lado del río Ipiranga. Esto no se compara con el Amazonas, ni se compara con el Magdalena, ni se compara con el Paraná, Paraguay, ni con el río de la Plata. No tiene ninguna de esas monumentalidades. Es decir, lo único que no es monumental en el relato es el río Ipiranga. Pero todo el simbolismo arranca de ahí y ese es el nombre del museo. El museo es monumental. Y Sao Paulo, ni se diga. Y el Brasil, pues a ver, un país continente. Entonces, estamos hablando de grandes ligas aquí. Entonces, y estamos hablando de relatos importantes, de relatos nacionales, teniendo en cuenta además que México y Brasil son los países que mayor énfasis han hecho en la construcción de un relato nacional a partir de la monumentalidad y a partir de una forma de narrarse ante ellos mismos y ante el mundo, en lo cual han adquirido una maestría particular. Entonces, los brasileros son unos maestros de la narrativa cinematográficamente, museográficamente, plásticamente y sobre todo y particularmente para mi propio corazón en la música, motivo por el cual dedicamos este programa hoy a Gal Costa, que nos dejó hace poco y que ha sido una de las grandes figuras de la música tropical y de brasilera. Pero todo lo que ellos hacen es muy tremendo, o sea, su música es absolutamente maravillosa, sus ciudades son megalópolis, sus relatos son grandilocuentes y fantásticos, su territorio es un continente en sí mismo dentro del continente de América Latina y sus museos son pues ahí, haga de cuenta. Brasil, para mí, para mí, para mí Abre la cortina del pasado Tira la madre negra del cerrado Ponte el rey congo en el congado Brasil, para mí, para mí, para mí Resulta que aquí nos vamos a meter con diferencias muy grandes con respecto al proceso de independencia. El proceso de independencia de América Latina, que lo hemos narrado en otras ocasiones, todo lo que tuvo que ver con el movimiento de juntas y con el quiebre de la corona española por la invasión napoleónica y lo que eso va a significar acá, primero en movimientos de juntas y luego en movimientos en batallas con respecto al imperio español. Pues esto no va a pasar en el Brasil de esa manera, sino de otra muy distinta. Si partimos de la misma base, Napoleón invade España y Napoleón originalmente iba a por Portugal, porque Portugal era aliado de Inglaterra y si los ingleses se tomaban Portugal, se tomaban los mares y directamente llegaban a España y eso era precisamente lo que no podía suceder. Entonces Napoleón inclusive le dice a los españoles que va de paso para Portugal y en realidad lo que hace es crear un reino, digamos nombrar a su hermano rey, poner a los dos reyes padre e hijo en la cárcel, cosa que los españoles dijeron pero no habíamos quedado en nada de eso. Usted dijo que era que iba a pasar por acá, como cuando está haciendo cola en cine y le pregunta a alguien que se lo deja pasar hasta que se cuela con ocho amigos en la mitad de la cola del cine. Entonces eso lo va a poner en una guerra con España y esa guerra con España fractura la corona del imperio español, pues también fractura al imperio portugués, también va a fracturar a los portugueses, pero los portugueses adoptan una solución histórica tan distinta que es lo que va a hacer una diferencia fundamental entre su historia y la historia del resto de los países de América Latina. Ellos en lugar de darse una batalla y una apela con Napoleón Bonaparte, en el momento en que estaba pues en lo fino de su avance y poderío y viendo lo que pasó en España que los desbarató, los dividió, los hizo pedacitos y les desbarató el imperio donde no se ocultaba el sol, ni cortos ni perezosos como decimos aquí en Colombia, dijeron en lugar de ponernos a liberar semejante batallón tan impresionante, vamos a hacer una cosa, vamos a trasladar todo el imperio que tenemos en Portugal al Brasil y es cuando viene esta historia que no deja de ser fabulosa de trasladar toda la corte portuguesa, una de las cortes más impresionantes de Europa al Brasil, eso lo vamos a ver más en detalle cuando estemos en el jardín botánico porque el jardín botánico va a ser la expresión del corazón del imperio portugués, este es lo contrario, esta es la historia de cómo se va a formar el país brasilero y el imperio brasilero, pero hay que entender este pedazo, entonces ellos van a trasladar todo el imperio allá con arañas de cristal, con los muebles, con los tapetes, con los prendedores, con todo todo todo, las pelucas, todo todo todo todo todo ese boato de esa corte portuguesa que era una cosa que te digo, basta ver hoy día las estaciones de metro hechas en esos azulejos tan impresionantes que son parte del tremendo arte portugués con su influencia árabe y todo, se va para allá y cuando llegan allá pues allá montan el imperio y llegan estos personajes que es João y su esposa Carlota Joaquina princesa do Brasil y allá van a crear su propia corte y van a crear su propio imperio y su propio relato que eso lo vamos a ver cuando estemos en río de janeiro porque río de janeiro se constituirá en la capital del imperio portugués, o sea esto va a cambiar completamente la correlación porque la decisión que toman los portugueses es salvar el imperio no necesariamente el territorio, entonces dejan a Portugal allá abandonado y se van y arman un tremendo imperio en un país continental pues en un territorio inmenso que va a ser el Brasil y eso hace que a la postre el Brasil no se divida, no se desarticule en una cantidad de naciones sino que se vaya a mantener en una unidad hasta nuestros días, entonces resulta que pasa el tiempo que les contaremos después cuando estemos en río y llega un momento en que los portugueses dicen bueno y yo que oye me abandonaste, un despecho portugués hay como una tusa portuguesa como que y nosotros que oye languidecen en la nostalgia de un tiempo en que fueron los primeros navegantes que le circunnavigaron el mundo en su época de un pasado glorioso y ya no está desmantelado todo se fue para el Brasil entonces va a haber una rebelión, una rebelión en Oporto, una rebelión liberal en donde ellos quieren una constitución en ese momento en Europa empieza a darse el debate sobre si las monarquías siguen siendo absolutas o van a ser constitucionales es un periodo de muchos cambios y de muchas transiciones pues los hay que quieren una constitución los hay que quieren un imperio pero en todo caso cualquiera de las dos para la una o para la otra necesitan que Joao regrese a Portugal pero ya y hacen una rebelión para eso Joao que estaba encantado en el Brasil no tiene más remedio que devolverse para Portugal porque le toca, le figura que llaman y se va con Carlota Joaquina que se quita los zapatos a la salida para no llevar ni siquiera tierra brasilera en los zapatos ese es un personaje de leyenda pero resulta que una vez que lleguen allá empieza a haber como un proceso de bajarle la importancia al Brasil para recuperar la importancia imperial de Portugal pero esto ya no es posible ya no nos podemos devolver en la historia ya eso no va a funcionar como no funcionó cuando Fernando VII salió de la cárcel y quiso volver a implantar el dominio español en América como si tal como si no hubiera pasado nada, si pasó la historia si pasa entonces ya no van a poder definir qué importancia va a tener el Brasil en el concierto del imperio portugués porque la importancia que va a tener el Brasil la tiene la tiene por sí misma por su propia gravitación por su propia contundencia entonces ya no se pueden poner que si le quitó poderes entonces empiezan a ser maromas inútiles ellos necesitan que Pedro I hijo de Joao se devuelva también para Portugal para afianzar esa correlación de fuerzas esa presencia de poderes imperiales sobre las cortes en Portugal y no en Brasil entonces para eso empiezan a quitarle autonomía a quitarle poderes logrados que ya los tenían desde 1808 a subordinar las decisiones a tratarlos como si fueran una colonia mejor dicho cuando ellos eran un imperio Pedro I ya no va a ser el príncipe sino que lo van a llamar gobernador de la provincia de Río de Janeiro empiezan a quitarle el estatus de soberanía al Brasil frente a Lisboa digamos a tratar de invertir la ecuación que ellos mismos habían generado tiempo atrás entonces esto empieza a generar un gran malestar entre los brasileros y van a crear va a haber movimiento de líderes como Joaquín González Ledo y José Bonifacio de Andrada que empiezan a decir bueno no esto no está chévere y la situación se va a poner cada vez más tensa y a medida que la situación se va poniendo más tensa Pedro I aconsejado por su esposa María Leopoldina de Austria y por Bonifacio de Andrada que le dicen que el poder tiene que consolidarse desde el Brasil y en el Brasil mismo cuando le exigen a Pedro que se devuelva a Lisboa él va a decir una frase histórica que se va a conocer como el grito él va a decir yo me quedo eu fico ficar significa quedarse permanecer en portugués entonces él dice eu fico eso que quiere decir que él no se va a devolver a Lisboa que él se va a quedar en el Brasil que él va a apostar a la construcción de un Brasil y no a la continuidad de un Portugal a través de la historia brasileña y ahí se parten las aguas ahí se da una inflexión de no retorno entonces eso le va a dar a Pedro primero un enorme reconocimiento popular porque la gente dice no pues este Esteban está es con nosotros entonces empieza a haber refriega entre los militares brasileros unos que están que son fieles a la corona de Lisboa y otros a la de Brasil y bueno se dan las divisiones políticas que este tipo de grandes decisiones implican y empiezan a crear asambleas constituyentes y legislativas para crear instituciones que le garanticen autonomía al Brasil en este momento es un poquito parecido al movimiento de juntas que se va a hacer acá pero pero sobre la base de construir un Brasil único no sea completo entonces Pedro primero se compromete con la soberanía brasilera y para hacerlo viaja a Sao Paulo y reafirma su apoyo a la causa paulista y en anula todos los actos políticos que se habían hecho para reversar la importancia que tenía el Brasil desconoce todo eso inclusive cuando su padre el propio rey joao le insisten que se devuelva él lo desconoce también o sea parte aguas con los portugueses y afianza y va a ser mucho más fuerte un mundo brasilero entonces la situación está en un punto tal que el 7 de septiembre de 1822 hay aquí está la el relato legendario mientras alaba a lomo de mula en un descampado a orillas del riachuelo y piranga que les digo que es un riachuelo aquí llamamos quebrada Pedro primero se quitó el brazalete azul y blanco que era de la bandera de Portugal desenvainó la espada y declaró ante la guardia por mi sangre por mi honor por mi dios juro dar inlibertad al brasil independencia o muerte es un grito grandilocuente épico tremendo fundacional grandote a partir de ese grito le da la forma política al brasil como país si o sea es un poco de alguna manera como los mexicanos llaman el grito de dolores que es el momento histórico en que un pueblo reafirma su voluntad de serlo de ser soberano sea o no es el momento exacto en que se dé la independencia es el momento en que se reconoce el relato de la independencia como tal a eso se le conoce como el grito de y piranga porque lo hace al lado del riachuelo y eso hace que el 7 de septiembre sea la fiesta nacional brasilera porque se conmemora el grito de piranga y justo ahora en estas épocas de nuestro relato brasil está cumpliendo 200 años del grito de y piranga motivo por el cual bueno ya les vamos a contar es que van a reabrir el museo y se va a armar toda esa nueva narrativa del museo por los 200 años de la independencia del brasil y el amor de aquella vez como si fuese a última y yo soy una mujer como si fuese a última y cada filo se ocupa un símbolo único y atravesó la rueda con su paso un hombre subió a construcción como si fuese un maniac zien e italiana 4 para de salud Entonces, el Brasil ahora, digamos, se vuelve un país gigante y pasa a ser un imperio. Y eso lo hace muy diferente al resto de los países de América Latina, porque primero fue el corazón del imperio portugués cuando trasladaron la capital a Río de Janeiro. Y ahora, con este acto de independencia de Portugal, se vuelve un imperio, ya no un imperio portugués, sino un imperio brasilero. En la época en que formaba parte de Portugal eran el Reino de Portugal y el Reino de Brasil. Ahora lo vamos a llamar el Imperio del Brasil. Este es un imperio, pero ya como tal es un imperio brasilero en América Latina. Eso ya no es un imperio europeo, es un imperio local, de aquí nuestro, de estas tierras, y es un imperio brasilero. Entonces, eso le da otra perspectiva histórica muy diferente y acaso única en las historias de los imperios europeos. Entonces, aquí en este momento ellos van a empezar a tener un desarrollo económico muy grande, porque van a tener el sartén por el mango de sus propias decisiones. Eso es lo que pasa cuando usted se independiza, que usted va a tomar sus propias decisiones y no queda subordinado a las decisiones que se tomen en otro lugar, en otra capital, en otra metrópoli, que van a tener los intereses de la capital o la metrópoli según la cual se tomen las decisiones y no las suyas propias. Entonces, ellos van a tener un desarrollo absolutamente impresionante y ya el siglo 19 y 20 van a ser siglos en donde el Brasil despega. O sea, se va a volver una cosa muy tremenda. En este desarrollo tan grande y tan poderoso que va a tener el Brasil después de semejante jugada que van a tener. Ellos tuvieron intentos de independencia antes, como la inconfidencia minera, pero esto es una cosa diferente porque ellos salieron ganando ahí. Se independizan, se vuelven imperio, tiene su propia narrativa, tiene su propia economía. Es una vuelta, una vuelta que le salió muy bien. Dentro de este nivel de pujanza económica y desarrollo que va a tener el Brasil, Sao Paulo se va a volver como el símbolo del desarrollo de este Brasil pujante y nuevo que es imperio. Antes, el polo fundamental de desarrollo estaba en Río de Janeiro, por el traslado de la capital allá y también estaba en Salvador de Bahía. Hay muchos brasiles, ve, hay muchos brasiles. Esto es muy grande. Entonces, hay brasiles holandeses, hay brasiles japoneses, hay brasiles africanos, hay brasiles portugueses. Luego ellos tienen diferentes polos de desarrollo, pero dentro de su narrativa Río de Janeiro va a ser una cosa muy particular y ahora va a salir una ciudad rival que se va a volver cada vez más importante. En la actualidad sigue existiendo esta antigua rivalidad histórica entre paulistas y cariocas, que es como una de las tradiciones de las rivalidades históricas que siempre existen entre las ciudades de los diferentes países. Eso pasa en todos lados. Es entre La Habana y Santiago. Bueno, pasa en todas partes y aquí Sao Paulo se va volviendo, digamos, cada vez más poderosa, cada vez más importante. Entonces, ahora vamos a hacer otra cosa. Ahora necesitamos, poco a poco vamos a necesitar una narrativa paulista alrededor de este museo, pero antes de la narrativa paulista, resulta que Pedro II, Pedro II es el hijo de Pedro I, pero él sí ya es nacido en el Brasil. Entonces, él como primer príncipe brasileño quiere fundamentar el relato de la independencia del Brasil y quiere hacer un monumento nacional al grito de Ipiranga y honrar la memoria de su padre Pedro I, que al quedarse creó este Brasil. Entonces empieza una construcción de relato que es la construcción del imaginario de cómo será esa independencia. A partir del relato mismo, los brasileños saben narrarse, lo repito, entonces van a hacer un edificio tremendo, tremendo. Y el edificio va a alojar un cuadro enorme que es de Pedro Américo que se llama Independencia o Morche, Independencia o Morche, porque es el cuadro que alberga el grito de Ipiranga que hace Pedro I a orillas del río Ipiranga. Entonces van a construir una cosa que se llama un edificio monumento. O sea, es un edificio que no va a habitar nadie, pero el edificio en sí mismo es un monumento, digamos cada museo tiene lo suyo. Entonces esto se va a llamar un edificio monumento. Sucede en la década de 1880 y el destino del proyecto va a ir cambiando, porque imagínense que en 1880 toda la importancia estaba dada en un edificio monumento que enmarcar el cuadro de Independencia o Morche, en donde ya Pedro I no estaba en una mula, sino en un caballo, ya no estaba vestido de paisanos, sino de charreteras brillantes. Bueno, ya estaba engalladísimo el hombre, porque íbamos a construir un relato tremendo. Entonces, bueno, estos son cuadro grandísimo, pero ¿cómo te parece que en 1889 se acabó el imperio y Brasil se volvió una república? Porque las mismas élites económicas del Brasil van a querer una estructura republicana. Entonces, tú y yo, ¿qué venimos siendo? Si esto era un edificio monumento para proclamar el imperio del Brasil y el Brasil ya no es un imperio, sino una república, ¿qué sentido tiene el edificio monumento de Independencia o Morche si ya no estamos ahí, me entiendes? Por eso es que les digo que la historia de los museos es tan apasionante, porque cuando usted ya tiene el edificio terminado, la vuelta es otra. Ya estamos en otro relato. Ya de eso no se está hablando. Entonces, ¿qué hacemos con ese museo? Ya grande, ya está ahí. ¿Qué vamos a hacer? Pues cambiémosle de función, ¿cierto? Porque él estaba en un limbo ahí entre el final de una época y el comienzo de la otra. Bueno, pues igual hagámoslo museo. Pues en 1890 el edificio se va a trasladar con todas las colecciones y con los acervos y empieza a funcionar como museo de la ciudad de Sao Paulo. Esto es bien interesante porque ahora, en la época republicana, el relato es paulista. La ciudad de Sao Paulo, cada vez más próspera y más tremenda, necesita vincularse a una narrativa de museo para validarse mucho más históricamente en toda su importancia. O sea, así como hemos hecho museos para emular un relato de país, y originalmente lo era, ahora este museo va a emular un relato de ciudad, una ciudad que es del tamaño de un país, pero una ciudad. Entonces ya no nos importa el tema imperial, sino nos importa el tema paulista. Entonces le van a meter un montón de colecciones de libros, de colecciones de zoología, de arte de historia, de arqueología, y se va a hacer un museo muy interesante porque es un museo enciclopédico. ¿Qué quiere decir un museo enciclopédico? La enciclopedia sigue siendo nuestro gran referente y lo hemos visto en varios museos, porque el movimiento de los enciclopedistas apunta al hecho de popularizar, democratizar y hacer el saber accesible para todos. O sea, esa es la gran idea de la enciclopedia, poder aglutinar el saber de su tiempo. Y si bien Diderot lo concebía como un libro, eso va a inspirar el sentido del museo. Entonces Alfonso Tone va a ser un personaje crucial porque él va a construir la historia que va a cambiar el rumbo del museo. Se acerca el centenario, han pasado 100 años desde el grito de Ipiranga del 7 de septiembre, y vamos a aprovechar el centenario, que es una buena ocasión, para hacer más poderoso y más tremendo y más grande el relato de la historia de Sao Paulo. Esto va a hacer que el museo cada vez se vuelva más grande y más bonito y más fastuoso. Entonces alrededor del museo se crea un jardín inspirado en Versalles. Estas historias son loquísimas porque ya no va a ser el Museo de la Independencia, va a ser más bien el Museo de Sao Paulo, pero también sigue siendo la Independencia porque estamos en el centenario. Ahora le vamos a poner un jardín francés. ¿Sí? Sí, un jardín francés. ¿Cómo? Pues mira, un jardín inspirado en Versalles. Así te lo digo. Tal cual, los jardines de Versalles son jardines de bosques, de monumentos y de estatuas, que en este caso son todas en honor al 7 de septiembre. Y resulta que este jardín, los franceses tenían una idea del jardín que era la dominación perfecta de la naturaleza. Era esculpir los árboles, esculpir la naturaleza para ponerla al servicio de la mano del hombre y de la idea que tenía de una naturaleza domesticada por la genialidad del hombre, era el espíritu de la época y se va a tomar como tal. Entonces esto es un jardín de Versalles que va a ocurrir en el Museo Paulista, en el centenario de la Independencia del Brasil. Esto le va a dar al Grito de Ipiranga un lugar, un lugar monumental que finalmente también sería, era la idea desde el principio, pero ahora se va a combinar el Grito de Ipiranga con el relato nacional y con el relato paulista a la vez, porque estamos en el tiempo del centenario. Entonces, aparte del cuadro de Independencia o Muerte que va a ser, digamos, como el corazón de museo, se va a hacer una maqueta, pero una maqueta, una maqueta de la ciudad de Sao Paulo en 1841 y donde va a estar una cantidad de piezas relacionadas con la ocupación del Brasil. La ocupación del Brasil, la conquista del Brasil, por decirlo de una manera, la van a hacer unos personajes que se llaman los bandeirantes. Los bandeirantes eran, bueno, algo así parecido a lo que podían haber sido los encomenderos en el Imperio Español. Eran, digamos, los ejecutores del proceso de conquista y ellos lo van a hacer a través de una persecución terrible a las comunidades indígenas, muy, muy grande y a la vez son uno de los pilares de la construcción del imaginario de la conquista del Brasil. Ellos lo llaman la ocupación del Brasil. Entonces eso va a tener un soporte a la memoria de los bandeirantes muy grandes y el museo sigue siendo un enciclopédico y tiene de todo un poquito. Y entonces en el siglo XX se van creando distintas instituciones y bueno, pues este va a tener problemas económicos como todos los museos. Acuérdense que en todo caso estamos en museos de América Latina y siempre nos va a llegar en algún momento el problema del billete. En 1963 el museo va a ser parte, y esto es una cosa bellísima, va a ser parte de la Universidad de Sao Paulo, de la USP, y eso le va a dar un carácter porque él está inspirado en la enciclopedia, pero si además es un museo universitario, entonces va a tener un marco pedagógico sobre una inspiración enciclopédica, lo que le va a dar un objetivo didáctico en sí mismo que lo va a hacer particularmente interesante y chévere porque se juntan una serie de propósitos que en últimas van a beneficiar a mucha gente por la manera como va a ser concebido el museo de aquí en adelante. Entonces empiezan a poner una gran cantidad de objetos de la historia, la historia la van a contar a través de objetos y a partir de la cultura material, van a empezar a poner cosas que a la gente le recuerden cómo se fue formando la ciudad y cómo se va creando el museo, poco a poco se va haciendo interactivo, después lo será, y luego hay un momento en que dicen necesitamos una reforma muy grande, el museo se desactualizó, ya no le está diciendo cosas a la gente o la gente es distinta ahora o el relato hay que cambiarlo, pero le vamos a hacer una reforma tremenda al museo, vamos a cerrarlo un ratico y lo cerraron del 2013 al 2022, lo abrieron ahoritica ahoritica para el programa, o sea casi media hora antes porque son los cientos de años de la independencia del Brasil, entonces era para darle el aire del contexto histórico en el cual fue creado, que es el grito de Ipiranga, entonces lo van a volver a abrir, pero como le van a hacer una mirada tan profunda, una reforma tan tremenda, entonces ahora tiene una connotación completamente distinta, porque dice que los museos no pueden quedarse estáticos en el tiempo, quiero que nos quedemos con esta frase no solamente de este capítulo sino de toda la serie, porque existe realmente la idea de que los museos son figuras estáticas de un tiempo y de un relato, de un momento de la historia del cual no vivieron ni participaron los que lo van a ir a ver, y eso es lo que hace que la gente sienta lejanía con respecto a los museos, porque le parece que va a haber cosas que están expuestas allá desde hace mucho tiempo, pues existe la expresión de que eso es de museo, para decir que una cosa no tiene evidencia, no tiene actualidad, no tiene vida, no tiene swing, no tiene flow, pues este va a tener todo lo que ustedes quieran, porque precisamente va a cambiar todo el concepto de museografía para generar algo completamente diferente dinámico, actual, interactivo, para adaptarse al relato de las nuevas generaciones, para decirnos cosas en estas épocas, sigue teniendo sus bases paulistas y sus bases de ipiranga, pero lo que nos lo va a contar nos lo va a hacer de una manera completamente diferente, entonces se hace una convocatoria para las reformas arquitectóricas, se va a hacer una restauración y una ampliación, esto ya es grande, entonces lo van a ampliar y va a quedar muy grande, y después de la reforma se triplica el espacio de exposiciones, y ya en ese momento va a haber una cantidad de zonas que antes no estaban del acceso público y ahora lo van a estar, van a tener más de 3.800 piezas y empiezan a tener una gran cantidad de recursos multisensoriales interactivos de redes, bueno ya ha pasado la revolución del internet, ya estamos en la era de las redes, ya estamos en este momento de la historia, ya la narrativa es otra, entonces empiezan a plantearse que la gente disfrute los espacios públicos, que haya más de 70 producciones audiovisuales, y una cosa que es solladísima, resulta que la historia del Brasil, pues se ha contado de diferentes maneras en diferentes épocas, como sucede con la historia de todos los países, y cosas que en un momento fueron épicas, en otro momento van a ser terribles, entonces por ejemplo hay un cabalro de cacería de indios porque los bandeirantes cazaban a los pueblos originarios, y esto era una barbaridad que en ese momento era un imaginario, entonces ellos van a tener una cosa que se llama los imaginarios pasados, y es como se concebía durante una época una determinada relación con el entorno, las culturas o los pueblos o las civilizaciones, y esos imaginarios primero aclaran que los cuadros no son fotografías, los cuadros son interpretaciones, formas como los pintores vieron en un momento dado, una época y un tiempo, cuando se reevalúe toda la lectura sobre los pueblos originarios, proceso en el cual todavía estamos, y del cual nos falta todavía mucho, y lo digo en nombre de toda la América, entonces la idea no es destruir el cuadro que había reflejado una lectura de una época, sino poner un contrapunto, una nueva narrativa al lado para que las dos narrativas se vean, esto es muy importante porque fíjense ustedes que ahora que ha habido todo el movimiento para destronar estatuas en todas partes del mundo, de opresores, de figuras coloniales, que ya no lo son o no se reconocen como tal o porque hay nuevas narrativas, la propuesta del museo no es destruir lo narrado, es contrastarlo con nuevos relatos, para que los antiguos relatos sigan ahí, pero haya nuevos relatos de contrapunto, de contraste, de propuesta, que nos digan que el mundo ahora se ve de una manera completamente diferente a la que se veía cuando estos relatos fueron pintados o esculpidos, y de esa manera lo que hacen es complementar, ampliar, darle un horizonte muchísimo más amplio a la interpretación y al relato sin destruir la historia porque la historia sigue siendo una parte importante del conocimiento que se debe tener de una época aunque ya no se vea de esa manera, esto es completamente novedoso porque digamos en América Latina permanentemente estamos haciendo ejercicios de memoria porque es parte de lo que nos define en este relato de identidad en el que estamos y en la memoria hay diferentes miradas, hay quienes recuerdan una cosa desde una manera y otros que la recuerdan desde otra y si nosotros tomamos el aprendizaje de los brasileros en el grito de Ipiranga vamos a ser capaces de generar relatos mucho más incluyentes, mucho más interactuantes que dialoguen entre los tiempos, más que desconocer o borrar momentos que en la medida en que se borren no se van a poder evocar en el tiempo para entender cómo fueron las cosas en una época, esto es una solución brillante, brillante, poderosa y didáctica que tiene este museo en particular y sobre la cual hay mucho que reflexionar y mucho que aprender, entonces ellos lo llaman el contrapunto de las piezas expuestas, una idea absolutamente fantástica, entonces el museo pues es una cosa impresionante, en este momento tiene dos exposiciones, 11 de larga duración, tiene exposiciones temporales, tiene partes temáticas, ejes temáticos para entender los museos, a mí personalmente que me gustan mucho los museos, esto me parece de dar al aridos y de tirarte al piso, imagínense que ellos enseñan cómo hacer los museos, o sea, no solamente este es un gran museo, no solamente tiene esta propuesta de contrapartida, de contrapunto, no solamente tiene esa cantidad de distintos relatos en distintos momentos en que la historia del Brasil se narró desde unos lugares o desde otros, sino que cuenta cómo se deben entender los museos y nos hace una didáctica sobre el museo mismo, o sea, es un museo que nos enseña a entender los museos, como cuando el cine le hace homenaje a las películas, como la Rosa Púrpura del Cairo, o eso digamos, ese momento en que el cine se narra a sí mismo a través de los homenajes del arte cinematográfico, este museo se narra a sí mismo enseñándonos cómo son los museos, entonces, por ejemplo, nos enseña cómo se catalogan los museos, cómo se escogen las piezas, cómo se conservan las piezas, cómo se clasifican las piezas, qué es lo que constituye el acervo de un museo, llamamos acervo los contenidos de los museos, entonces, con qué criterio se van a hacer los museos, cómo se van a hacer los museos, vamos a traer las piezas, cómo las vamos a traer, cómo las vamos a clasificar, cómo las vamos a conservar, cómo las vamos a catalogar, dónde las vamos a poner, cómo vamos a abrir sus salas, o sea, todo lo que es la construcción de la museografía es parte del museo, entonces, de una vez te cuentan el detrás de cámaras, porque te cuentan cómo se hace lo que tú estás viendo, lo cual ejerce una magia doble, porque además de los relatos del Brasil, de Sao Paulo, están los relatos del museo y además está el relato de cómo se hace el museo, o sea, esto es un nivel absolutamente fascinante de niveles de relato que le da esto una riqueza y una complejidad, entonces, esta exposición de Para Entender el Museo es donde hay de todo, hay memorias de la independencia, se exponen 3162 piezas pertenecientes a las colecciones del museo, hay 562 piezas de otras colecciones, con todo lo grande que es el museo, aquí no está sino el 1% de las piezas que ellos tienen. que la vida va a mejorar. Que la vida va a mejorar. La vida va a mejorar. La vida va a mejorar. La vida va a mejorar. Canta el samba de rueda, el samba canción y el samba rasgado. Canta el samba de pleque, el samba moderno y el samba cuadrado. Canta el ciranda, el frevo, el poco machis, el paión y el chachado. Pero no cante esta chica bonita, porque ella está con el marido de la calle. Canta, canta, mi gente, de la tristeza para allá. Canta fuerte, canta alto, la vida va a mejorar. Todo el estudio de la museografía, todo el relato de la ciudad de Sao Paulo misma, lo que le da una cantidad de riquezas increíbles, entonces hay una relación profunda entre el amor de los paulistas por su ciudad y el museo, porque el museo recuerda a los habitantes de la primera parte de la ciudad, porque los convoca, los llama, los refleja. Tiene una gran importancia para el relato mismo de la ciudad de Sao Paulo. Entonces, el museo ahora, y en esto nos vamos a encontrar con la reforma de la sala etnográfica del segundo piso del Museo Antropológico de México, el museo ahora va a llamar a todos los excluidos de los museos tradicionales que no estaban representados en los museos que tenían estas mentalidades del siglo XIX y buena parte del siglo XX, porque precisamente se trata de ampliar los relatos. Entonces, en este museo hay toda clase de representaciones indígenas, afro, mujeres, trabajadores, campesinos, todos aquellos que no estaban en los grandes museos, todos aquellos que están en estos contrapuntos, no solamente de cómo se veía la historia, sino de quiénes la integran y quiénes son protagonistas de la historia en este momento, y lo han sido desde hace mucho tiempo, sin que fuesen tenidos en cuenta como tales. Entonces, esto hace que se pueda revisar el papel de los bandeirantes, pero no se les borra de la historia, sino que se les analiza de una manera crítica, y decir, bueno, pues esta gente, lo que hacía era diezmar a la población indígena, y hubo toda una época en que ellos eran el pilar de la identidad imperial del Brasil. Entonces, no se niega la historia, se recuenta y se discute. Y dentro de todos los pasados imaginados, entonces se muestra cómo se veían las cosas en esa época y cómo se ven ahora. Y todo esto va a hacer que la gente pueda tener toda clase de miradas, porque precisamente lo que hace la riqueza de los relatos son las diferentes miradas. También tiene en escritura braille, trata de ser lo más incluyente posible, desde la escritura braille, desde las instalaciones para personas en discapacidad, o sea, trata de que todo el mundo pueda verlo. Entonces, para los que tienen condición de discapacidad física, pues hay rampas, para los que tienen condiciones de discapacidad cognitiva, hay formas de integrarlos en el relato del museo. O sea, está pensado en una perspectiva humanista amplia, incluyente, contrastada, discutida, crítica, interactiva, dialogada. Y por eso es una maravilla, porque es un conjunto de relatos que están actualizados hasta el momento mismo en que estamos contando esa historia. Y por eso es tan actual, tan vigente, tan vivo, tan vibrante. Entonces, la idea con los objetos es que la gente interactúe con los objetos, es que los cojan, los miren, los toquen, los pecen. No son estos objetos puestos detrás de vidrios o escaparates que tienen los letreros de no tocar y tienen alarma si usted se acerca demasiado. Porque eso inmediatamente lo incomoda a usted con la situación del museo, ¿sí? Las cuerdas, estas cuerdas que están alrededor de la silla donde uno no se puede sentar, porque además son del siglo XVI. Pues sí, pues chévere, pero no quiere decir que esos no sean chéveres, no. Quiere decir que esto es muy novedoso, ¿sí? Y que todo aquello que te produce o te podía generar un tipo de lejanía con respecto a los objetos del museo, aquí en este museo te acerca, te invita, te convoca a través del tacto y de la relación con los objetos. Te pone en una situación mucho más cercana. Y entonces, pues eso ya inmediatamente tienes otro tipo de relación muy diferente con los museos. Y el espectáculo del Jardín Francés que recorre como todas las cánones del arte clásico de los jardines franceses, pero es un parque público. Ese Jardín Francés que es a la usanza de los jardines diseñados en el siglo XVIII por André Lenautre para Luis XV y que se va a copiar en todas las demás cortes europeas y que son geométricos y que tienen un conocimiento científico de la naturaleza y que son todo el intento humano de someter la naturaleza. Todo eso está ahí, pero ese jardín es un parque público. No son esos jardines cerrados por donde pasaba solamente la nobleza así cogida de gancho con sus pelucas y miraban el atardecer con sus pretensiones de un mundo que había sido hecho para ellos y pronto ya no lo sería. No, esto es un parque público. Usted puede ir allá y visitarlo y pasar toda la tarde porque es para eso. Entonces, toda esta cantidad de pensar las vanguardias, las explicaciones del pasado, las propuestas museográficas, la historiografía, la idea misma del paso del tiempo, la forma de incluir otras culturas y otras miradas que no lo estaban en las narrativas anteriores, hacen de este museo una obra única dentro de las historias de los museos y algo que nos invita a conocer a Sao Paulo, al Brasil, al imperio brasilero, a la República, a la ciudad de Sao Paulo, a los pasados imaginados, a los mundos indígenas afros, a las historias de los antiguos bandeirantes, a la mirada de un Brasil que se renueva, se reinterpreta, se vuelve a narrar una y mil veces uno de los más grandes narradores del continente que son los brasileros, que han sabido levantar relatos absolutamente prodigiosos de su propia historia. Lo hacen por todo lo alto en este museo al que los invitamos hoy con una curiosidad, encanto, fantasía, admiración y mirada profunda de lo que son los brasileros en el arte de narrarse y de narrar su historia y su pasado. Entonces, desde el grito de Ipiranga, desde Eufico, desde la construcción del imperio brasilero, desde la República, desde el relato, desde un edificio monumento, desde una cantidad de lecturas que van a cambiar en el tiempo, desde el museo interactivo, desde los museos universitarios, desde la pedagogía, desde la enciclopedia, desde la didáctica, desde la grandeza del desarrollo de la ciudad de São Paulo y la historia particular de los brasileros y su genialidad para narrarse tanto en la música como en el cine, como en los museos, en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. De Ana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca. De Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte. Del podcast Cosas de Internet. Este relato fue posible con el apoyo magnífico y erudito de la doctora Josario Ono, directora del Museo de Ipiranga y con el apoyo de Luciano Pereira, gestor de comunicaciones y contenido del Museo de Ipiranga. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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El relato de la independencia del Brasil, de la importancia creciente hasta"}, {"start": 257.84, "end": 266.16, "text": " llegar a ser impresionante de la ciudad de Sao Paulo, del museo mismo y todo su replanteamiento"}, {"start": 266.16, "end": 271.96000000000004, "text": " en las diferentes \u00e9pocas de la historia, de los tiempos en que fuera un imperio, en que fuera"}, {"start": 271.96000000000004, "end": 278.76000000000005, "text": " una rep\u00fablica. O sea, aqu\u00ed se atraviesan una cantidad de cruces de variables alrededor de"}, {"start": 278.76000000000005, "end": 284.64000000000004, "text": " un objeto monumental y gigantesco que es este museo. O sea, para hablarles de ese museo nos toca"}, {"start": 284.64000000000004, "end": 291.36, "text": " hablarles de una cantidad de historias cruzadas del Brasil y de la ciudad de Sao Paulo. Por eso"}, {"start": 291.36, "end": 297.28000000000003, "text": " es que les digo que ellos se van moviendo conceptualmente alrededor de la historia. Entonces"}, {"start": 297.28000000000003, "end": 302.96000000000004, "text": " es un museo monumental como todo el Brasil y es un museo que queda pues en una de las ciudades m\u00e1s"}, {"start": 302.96000000000004, "end": 309.0, "text": " grandes del mundo. Sao Paulo tiene 27 millones de habitantes actualmente. O sea, eso usted lo va"}, {"start": 309.0, "end": 314.88, "text": " sobrevolando y son por ah\u00ed como unos 25 minutos en avi\u00f3n solamente viendo rascacielos, rascacielos,"}, {"start": 314.88, "end": 322.36, "text": " rascacielos, rascacielos por encima. Y hay una gran cantidad de helipuertos porque el nivel de"}, {"start": 322.36, "end": 329.88, "text": " congesti\u00f3n de tr\u00e1fico de la ciudad es tan grande que la gente se moviliza en helic\u00f3pteros. Digamos,"}, {"start": 329.88, "end": 337.0, "text": " cierto tipo de yuppies se movilizan en helic\u00f3pteros, por un lado. Por el otro lado, es uno de las"}, {"start": 337.0, "end": 343.0, "text": " ciudades que tiene la importancia cultural m\u00e1s grande a nivel de museos, de exposiciones, de"}, {"start": 343.0, "end": 351.24, "text": " arte de vanguardias. Es un micromundo de la enorme diversidad y de la potencia cultural que es el"}, {"start": 351.24, "end": 359.04, "text": " Brasil. O sea, ella es un centro gravitacional, Sao Paulo misma. Y esto est\u00e1 profundamente"}, {"start": 359.04, "end": 366.44, "text": " entrelazado con la ciudad de Sao Paulo y las historias del museo. Pero tambi\u00e9n, para poderles"}, {"start": 366.44, "end": 372.72, "text": " contar eso, tengo que contarles la independencia del Brasil. Entonces, estamos ah\u00ed metidos en la"}, {"start": 372.72, "end": 377.84000000000003, "text": " Meg\u00e1leopolis, estamos metidos al lado del r\u00edo Ipiranga, que es un r\u00edo peque\u00f1ito. Digamos,"}, {"start": 377.84000000000003, "end": 382.8, "text": " para los grandes r\u00edos que tiene el Brasil, que son la locura, y lo que nosotros en Colombia,"}, {"start": 382.8, "end": 388.56, "text": " un lugar de origen de relatos, llamamos r\u00edos, pues eso es una quebradita. Pero para ellos es"}, {"start": 388.56, "end": 394.52000000000004, "text": " muy importante que haya sido ah\u00ed, al lado del r\u00edo Ipiranga. Esto no se compara con el Amazonas,"}, {"start": 394.52000000000004, "end": 399.92, "text": " ni se compara con el Magdalena, ni se compara con el Paran\u00e1, Paraguay, ni con el r\u00edo de la Plata."}, {"start": 399.92, "end": 405.32, "text": " No tiene ninguna de esas monumentalidades. Es decir, lo \u00fanico que no es monumental en el relato"}, {"start": 405.32, "end": 411.08000000000004, "text": " es el r\u00edo Ipiranga. Pero todo el simbolismo arranca de ah\u00ed y ese es el nombre del museo."}, {"start": 411.08000000000004, "end": 417.92, "text": " El museo es monumental. Y Sao Paulo, ni se diga. Y el Brasil, pues a ver, un pa\u00eds continente."}, {"start": 417.92, "end": 424.76, "text": " Entonces, estamos hablando de grandes ligas aqu\u00ed. Entonces, y estamos hablando de relatos"}, {"start": 424.76, "end": 432.03999999999996, "text": " importantes, de relatos nacionales, teniendo en cuenta adem\u00e1s que M\u00e9xico y Brasil son los pa\u00edses"}, {"start": 432.03999999999996, "end": 439.28, "text": " que mayor \u00e9nfasis han hecho en la construcci\u00f3n de un relato nacional a partir de la monumentalidad"}, {"start": 439.28, "end": 448.71999999999997, "text": " y a partir de una forma de narrarse ante ellos mismos y ante el mundo, en lo cual han adquirido"}, {"start": 448.72, "end": 457.44000000000005, "text": " una maestr\u00eda particular. Entonces, los brasileros son unos maestros de la narrativa cinematogr\u00e1ficamente,"}, {"start": 457.44000000000005, "end": 465.72, "text": " museogr\u00e1ficamente, pl\u00e1sticamente y sobre todo y particularmente para mi propio coraz\u00f3n en la"}, {"start": 465.72, "end": 472.08000000000004, "text": " m\u00fasica, motivo por el cual dedicamos este programa hoy a Gal Costa, que nos dej\u00f3 hace poco y que ha"}, {"start": 472.08000000000004, "end": 476.44000000000005, "text": " sido una de las grandes figuras de la m\u00fasica tropical y de brasilera. Pero todo lo que ellos"}, {"start": 476.44, "end": 481.16, "text": " hacen es muy tremendo, o sea, su m\u00fasica es absolutamente maravillosa, sus ciudades son"}, {"start": 481.16, "end": 487.88, "text": " megal\u00f3polis, sus relatos son grandilocuentes y fant\u00e1sticos, su territorio es un continente en"}, {"start": 487.88, "end": 507.84, "text": " s\u00ed mismo dentro del continente de Am\u00e9rica Latina y sus museos son pues ah\u00ed, haga de cuenta."}, {"start": 517.88, "end": 524.88, "text": " Brasil, para m\u00ed, para m\u00ed, para m\u00ed"}, {"start": 527.88, "end": 532.88, "text": " Abre la cortina del pasado"}, {"start": 533.88, "end": 536.88, "text": " Tira la madre negra del cerrado"}, {"start": 537.88, "end": 540.88, "text": " Ponte el rey congo en el congado"}, {"start": 540.88, "end": 547.88, "text": " Brasil, para m\u00ed, para m\u00ed, para m\u00ed"}, {"start": 552.88, "end": 561.88, "text": " Resulta que aqu\u00ed nos vamos a meter con diferencias muy grandes con respecto al proceso de independencia."}, {"start": 561.88, "end": 569.38, "text": " El proceso de independencia de Am\u00e9rica Latina, que lo hemos narrado en otras ocasiones, todo lo que"}, {"start": 569.38, "end": 575.76, "text": " tuvo que ver con el movimiento de juntas y con el quiebre de la corona espa\u00f1ola por la invasi\u00f3n"}, {"start": 575.76, "end": 580.56, "text": " napole\u00f3nica y lo que eso va a significar ac\u00e1, primero en movimientos de juntas y luego en"}, {"start": 580.56, "end": 587.24, "text": " movimientos en batallas con respecto al imperio espa\u00f1ol. Pues esto no va a pasar en el Brasil"}, {"start": 587.24, "end": 594.4, "text": " de esa manera, sino de otra muy distinta. Si partimos de la misma base, Napole\u00f3n invade Espa\u00f1a"}, {"start": 594.4, "end": 606.72, "text": " y Napole\u00f3n originalmente iba a por Portugal, porque Portugal era aliado de Inglaterra y si los ingleses"}, {"start": 606.72, "end": 615.28, "text": " se tomaban Portugal, se tomaban los mares y directamente llegaban a Espa\u00f1a y eso era"}, {"start": 615.28, "end": 621.24, "text": " precisamente lo que no pod\u00eda suceder. Entonces Napole\u00f3n inclusive le dice a los espa\u00f1oles que va"}, {"start": 621.24, "end": 629.26, "text": " de paso para Portugal y en realidad lo que hace es crear un reino, digamos nombrar a su hermano"}, {"start": 629.26, "end": 634.52, "text": " rey, poner a los dos reyes padre e hijo en la c\u00e1rcel, cosa que los espa\u00f1oles dijeron pero no"}, {"start": 634.52, "end": 639.24, "text": " hab\u00edamos quedado en nada de eso. Usted dijo que era que iba a pasar por ac\u00e1, como cuando est\u00e1 haciendo"}, {"start": 639.24, "end": 644.0, "text": " cola en cine y le pregunta a alguien que se lo deja pasar hasta que se cuela con ocho amigos en la"}, {"start": 644.0, "end": 652.24, "text": " mitad de la cola del cine. Entonces eso lo va a poner en una guerra con Espa\u00f1a y esa guerra con"}, {"start": 652.24, "end": 658.56, "text": " Espa\u00f1a fractura la corona del imperio espa\u00f1ol, pues tambi\u00e9n fractura al imperio portugu\u00e9s, tambi\u00e9n"}, {"start": 658.56, "end": 663.12, "text": " va a fracturar a los portugueses, pero los portugueses adoptan una soluci\u00f3n hist\u00f3rica tan"}, {"start": 663.12, "end": 669.52, "text": " distinta que es lo que va a hacer una diferencia fundamental entre su historia y la historia del"}, {"start": 669.52, "end": 676.92, "text": " resto de los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina. Ellos en lugar de darse una batalla y una apela con Napole\u00f3n"}, {"start": 676.92, "end": 684.8, "text": " Bonaparte, en el momento en que estaba pues en lo fino de su avance y poder\u00edo y viendo lo que pas\u00f3"}, {"start": 684.8, "end": 692.12, "text": " en Espa\u00f1a que los desbarat\u00f3, los dividi\u00f3, los hizo pedacitos y les desbarat\u00f3 el imperio donde no se"}, {"start": 692.12, "end": 699.84, "text": " ocultaba el sol, ni cortos ni perezosos como decimos aqu\u00ed en Colombia, dijeron en lugar de ponernos a"}, {"start": 699.84, "end": 706.4, "text": " liberar semejante batall\u00f3n tan impresionante, vamos a hacer una cosa, vamos a trasladar todo"}, {"start": 706.4, "end": 713.96, "text": " el imperio que tenemos en Portugal al Brasil y es cuando viene esta historia que no deja de ser"}, {"start": 713.96, "end": 722.36, "text": " fabulosa de trasladar toda la corte portuguesa, una de las cortes m\u00e1s impresionantes de Europa al"}, {"start": 722.36, "end": 726.8000000000001, "text": " Brasil, eso lo vamos a ver m\u00e1s en detalle cuando estemos en el jard\u00edn bot\u00e1nico porque el jard\u00edn"}, {"start": 726.8000000000001, "end": 732.9200000000001, "text": " bot\u00e1nico va a ser la expresi\u00f3n del coraz\u00f3n del imperio portugu\u00e9s, este es lo contrario, esta es"}, {"start": 732.9200000000001, "end": 739.52, "text": " la historia de c\u00f3mo se va a formar el pa\u00eds brasilero y el imperio brasilero, pero hay que entender"}, {"start": 739.52, "end": 743.6, "text": " este pedazo, entonces ellos van a trasladar todo el imperio all\u00e1 con ara\u00f1as de cristal, con los"}, {"start": 743.6, "end": 750.08, "text": " muebles, con los tapetes, con los prendedores, con todo todo todo, las pelucas, todo todo todo todo"}, {"start": 750.08, "end": 757.0400000000001, "text": " todo ese boato de esa corte portuguesa que era una cosa que te digo, basta ver hoy d\u00eda las estaciones"}, {"start": 757.0400000000001, "end": 764.96, "text": " de metro hechas en esos azulejos tan impresionantes que son parte del tremendo arte portugu\u00e9s con su"}, {"start": 764.96, "end": 771.96, "text": " influencia \u00e1rabe y todo, se va para all\u00e1 y cuando llegan all\u00e1 pues all\u00e1 montan el imperio y llegan"}, {"start": 771.96, "end": 779.2800000000001, "text": " estos personajes que es Jo\u00e3o y su esposa Carlota Joaquina princesa do Brasil y all\u00e1 van a crear"}, {"start": 779.2800000000001, "end": 785.2800000000001, "text": " su propia corte y van a crear su propio imperio y su propio relato que eso lo vamos a ver cuando"}, {"start": 785.2800000000001, "end": 793.2800000000001, "text": " estemos en r\u00edo de janeiro porque r\u00edo de janeiro se constituir\u00e1 en la capital del imperio portugu\u00e9s,"}, {"start": 793.2800000000001, "end": 798.76, "text": " o sea esto va a cambiar completamente la correlaci\u00f3n porque la decisi\u00f3n que toman los"}, {"start": 798.76, "end": 807.3199999999999, "text": " portugueses es salvar el imperio no necesariamente el territorio, entonces dejan a Portugal all\u00e1"}, {"start": 807.3199999999999, "end": 816.84, "text": " abandonado y se van y arman un tremendo imperio en un pa\u00eds continental pues en un territorio inmenso"}, {"start": 816.84, "end": 825.24, "text": " que va a ser el Brasil y eso hace que a la postre el Brasil no se divida, no se desarticule en una"}, {"start": 825.24, "end": 832.08, "text": " cantidad de naciones sino que se vaya a mantener en una unidad hasta nuestros d\u00edas, entonces resulta"}, {"start": 832.08, "end": 839.44, "text": " que pasa el tiempo que les contaremos despu\u00e9s cuando estemos en r\u00edo y llega un momento en que"}, {"start": 839.44, "end": 846.44, "text": " los portugueses dicen bueno y yo que oye me abandonaste, un despecho portugu\u00e9s hay como una"}, {"start": 846.44, "end": 852.5600000000001, "text": " tusa portuguesa como que y nosotros que oye languidecen en la nostalgia de un tiempo en"}, {"start": 852.56, "end": 859.4399999999999, "text": " que fueron los primeros navegantes que le circunnavigaron el mundo en su \u00e9poca de un pasado"}, {"start": 859.4399999999999, "end": 866.52, "text": " glorioso y ya no est\u00e1 desmantelado todo se fue para el Brasil entonces va a haber una rebeli\u00f3n,"}, {"start": 866.52, "end": 875.1999999999999, "text": " una rebeli\u00f3n en Oporto, una rebeli\u00f3n liberal en donde ellos quieren una constituci\u00f3n en ese momento"}, {"start": 875.1999999999999, "end": 880.3599999999999, "text": " en Europa empieza a darse el debate sobre si las monarqu\u00edas siguen siendo absolutas o van a ser"}, {"start": 880.36, "end": 887.36, "text": " constitucionales es un periodo de muchos cambios y de muchas transiciones pues los hay que quieren"}, {"start": 887.36, "end": 893.88, "text": " una constituci\u00f3n los hay que quieren un imperio pero en todo caso cualquiera de las dos para la"}, {"start": 893.88, "end": 903.52, "text": " una o para la otra necesitan que Joao regrese a Portugal pero ya y hacen una rebeli\u00f3n para eso"}, {"start": 903.52, "end": 910.4, "text": " Joao que estaba encantado en el Brasil no tiene m\u00e1s remedio que devolverse para Portugal porque le"}, {"start": 910.4, "end": 916.3199999999999, "text": " toca, le figura que llaman y se va con Carlota Joaquina que se quita los zapatos a la salida"}, {"start": 916.3199999999999, "end": 923.72, "text": " para no llevar ni siquiera tierra brasilera en los zapatos ese es un personaje de leyenda pero resulta"}, {"start": 923.72, "end": 933.4399999999999, "text": " que una vez que lleguen all\u00e1 empieza a haber como un proceso de bajarle la importancia al Brasil para"}, {"start": 933.44, "end": 940.84, "text": " recuperar la importancia imperial de Portugal pero esto ya no es posible ya no nos podemos"}, {"start": 940.84, "end": 947.72, "text": " devolver en la historia ya eso no va a funcionar como no funcion\u00f3 cuando Fernando VII sali\u00f3 de la"}, {"start": 947.72, "end": 953.24, "text": " c\u00e1rcel y quiso volver a implantar el dominio espa\u00f1ol en Am\u00e9rica como si tal como si no hubiera pasado"}, {"start": 953.24, "end": 961.0, "text": " nada, si pas\u00f3 la historia si pasa entonces ya no van a poder definir qu\u00e9 importancia va a tener el"}, {"start": 961.0, "end": 967.84, "text": " Brasil en el concierto del imperio portugu\u00e9s porque la importancia que va a tener el Brasil la tiene"}, {"start": 967.84, "end": 976.76, "text": " la tiene por s\u00ed misma por su propia gravitaci\u00f3n por su propia contundencia entonces ya no se pueden"}, {"start": 976.76, "end": 984.96, "text": " poner que si le quit\u00f3 poderes entonces empiezan a ser maromas in\u00fatiles ellos necesitan que Pedro"}, {"start": 984.96, "end": 994.72, "text": " I hijo de Joao se devuelva tambi\u00e9n para Portugal para afianzar esa correlaci\u00f3n de fuerzas esa"}, {"start": 994.72, "end": 1004.0, "text": " presencia de poderes imperiales sobre las cortes en Portugal y no en Brasil entonces para eso"}, {"start": 1004.0, "end": 1011.96, "text": " empiezan a quitarle autonom\u00eda a quitarle poderes logrados que ya los ten\u00edan desde 1808 a subordinar"}, {"start": 1011.96, "end": 1017.1600000000001, "text": " las decisiones a tratarlos como si fueran una colonia mejor dicho cuando ellos eran un imperio"}, {"start": 1017.1600000000001, "end": 1024.04, "text": " Pedro I ya no va a ser el pr\u00edncipe sino que lo van a llamar gobernador de la provincia de R\u00edo"}, {"start": 1024.04, "end": 1030.68, "text": " de Janeiro empiezan a quitarle el estatus de soberan\u00eda al Brasil frente a Lisboa digamos a"}, {"start": 1030.68, "end": 1038.3600000000001, "text": " tratar de invertir la ecuaci\u00f3n que ellos mismos hab\u00edan generado tiempo atr\u00e1s entonces esto empieza"}, {"start": 1038.36, "end": 1045.36, "text": " a generar un gran malestar entre los brasileros y van a crear va a haber movimiento de l\u00edderes"}, {"start": 1045.36, "end": 1053.12, "text": " como Joaqu\u00edn Gonz\u00e1lez Ledo y Jos\u00e9 Bonifacio de Andrada que empiezan a decir bueno no esto no est\u00e1"}, {"start": 1053.12, "end": 1060.76, "text": " ch\u00e9vere y la situaci\u00f3n se va a poner cada vez m\u00e1s tensa y a medida que la situaci\u00f3n se va poniendo"}, {"start": 1060.76, "end": 1068.96, "text": " m\u00e1s tensa Pedro I aconsejado por su esposa Mar\u00eda Leopoldina de Austria y por Bonifacio de Andrada"}, {"start": 1068.96, "end": 1076.84, "text": " que le dicen que el poder tiene que consolidarse desde el Brasil y en el Brasil mismo cuando le"}, {"start": 1076.84, "end": 1085.2, "text": " exigen a Pedro que se devuelva a Lisboa \u00e9l va a decir una frase hist\u00f3rica que se va a conocer como"}, {"start": 1085.2, "end": 1095.72, "text": " el grito \u00e9l va a decir yo me quedo eu fico ficar significa quedarse permanecer en portugu\u00e9s entonces"}, {"start": 1095.72, "end": 1103.56, "text": " \u00e9l dice eu fico eso que quiere decir que \u00e9l no se va a devolver a Lisboa que \u00e9l se va a quedar en"}, {"start": 1103.56, "end": 1111.96, "text": " el Brasil que \u00e9l va a apostar a la construcci\u00f3n de un Brasil y no a la continuidad de un Portugal"}, {"start": 1111.96, "end": 1119.3600000000001, "text": " a trav\u00e9s de la historia brasile\u00f1a y ah\u00ed se parten las aguas ah\u00ed se da una inflexi\u00f3n de no retorno"}, {"start": 1119.3600000000001, "end": 1127.44, "text": " entonces eso le va a dar a Pedro primero un enorme reconocimiento popular porque la gente dice no"}, {"start": 1127.44, "end": 1133.8400000000001, "text": " pues este Esteban est\u00e1 es con nosotros entonces empieza a haber refriega entre los militares"}, {"start": 1133.8400000000001, "end": 1141.3600000000001, "text": " brasileros unos que est\u00e1n que son fieles a la corona de Lisboa y otros a la de Brasil y bueno"}, {"start": 1141.36, "end": 1147.1599999999999, "text": " se dan las divisiones pol\u00edticas que este tipo de grandes decisiones implican y empiezan a crear"}, {"start": 1147.1599999999999, "end": 1154.6399999999999, "text": " asambleas constituyentes y legislativas para crear instituciones que le garanticen autonom\u00eda al Brasil"}, {"start": 1154.6399999999999, "end": 1160.7199999999998, "text": " en este momento es un poquito parecido al movimiento de juntas que se va a hacer ac\u00e1 pero pero sobre la"}, {"start": 1160.7199999999998, "end": 1169.56, "text": " base de construir un Brasil \u00fanico no sea completo entonces Pedro primero se compromete con la"}, {"start": 1169.56, "end": 1181.08, "text": " soberan\u00eda brasilera y para hacerlo viaja a Sao Paulo y reafirma su apoyo a la causa paulista"}, {"start": 1181.08, "end": 1188.6, "text": " y en anula todos los actos pol\u00edticos que se hab\u00edan hecho para reversar la importancia que"}, {"start": 1188.6, "end": 1196.6799999999998, "text": " ten\u00eda el Brasil desconoce todo eso inclusive cuando su padre el propio rey joao le insisten"}, {"start": 1196.68, "end": 1205.68, "text": " que se devuelva \u00e9l lo desconoce tambi\u00e9n o sea parte aguas con los portugueses y afianza y va"}, {"start": 1205.68, "end": 1213.88, "text": " a ser mucho m\u00e1s fuerte un mundo brasilero entonces la situaci\u00f3n est\u00e1 en un punto tal que el 7 de"}, {"start": 1213.88, "end": 1222.1200000000001, "text": " septiembre de 1822 hay aqu\u00ed est\u00e1 la el relato legendario mientras alaba a lomo de mula en un"}, {"start": 1222.12, "end": 1228.32, "text": " descampado a orillas del riachuelo y piranga que les digo que es un riachuelo aqu\u00ed llamamos quebrada"}, {"start": 1228.32, "end": 1236.32, "text": " Pedro primero se quit\u00f3 el brazalete azul y blanco que era de la bandera de Portugal desenvain\u00f3 la"}, {"start": 1236.32, "end": 1244.84, "text": " espada y declar\u00f3 ante la guardia por mi sangre por mi honor por mi dios juro dar inlibertad al"}, {"start": 1244.84, "end": 1252.1599999999999, "text": " brasil independencia o muerte es un grito grandilocuente \u00e9pico tremendo fundacional"}, {"start": 1252.1599999999999, "end": 1263.1999999999998, "text": " grandote a partir de ese grito le da la forma pol\u00edtica al brasil como pa\u00eds si o sea es un"}, {"start": 1263.1999999999998, "end": 1268.9199999999998, "text": " poco de alguna manera como los mexicanos llaman el grito de dolores que es el momento hist\u00f3rico"}, {"start": 1268.92, "end": 1276.24, "text": " en que un pueblo reafirma su voluntad de serlo de ser soberano sea o no es el momento exacto en"}, {"start": 1276.24, "end": 1281.8400000000001, "text": " que se d\u00e9 la independencia es el momento en que se reconoce el relato de la independencia como"}, {"start": 1281.8400000000001, "end": 1291.0800000000002, "text": " tal a eso se le conoce como el grito de y piranga porque lo hace al lado del riachuelo y eso hace"}, {"start": 1291.0800000000002, "end": 1297.3600000000001, "text": " que el 7 de septiembre sea la fiesta nacional brasilera porque se conmemora el grito de"}, {"start": 1297.36, "end": 1306.1599999999999, "text": " piranga y justo ahora en estas \u00e9pocas de nuestro relato brasil est\u00e1 cumpliendo 200 a\u00f1os del grito"}, {"start": 1306.1599999999999, "end": 1311.8, "text": " de y piranga motivo por el cual bueno ya les vamos a contar es que van a reabrir el museo"}, {"start": 1311.8, "end": 1318.56, "text": " y se va a armar toda esa nueva narrativa del museo por los 200 a\u00f1os de la independencia del brasil"}, {"start": 1318.56, "end": 1325.1599999999999, "text": " y el amor de aquella vez como si fuese a \u00faltima"}, {"start": 1328.6799999999998, "end": 1333.08, "text": " y yo soy una mujer como si fuese a \u00faltima"}, {"start": 1336.56, "end": 1343.44, "text": " y cada filo se ocupa un s\u00edmbolo \u00fanico y atraves\u00f3 la rueda con su paso"}, {"start": 1343.44, "end": 1344.7, "text": " un hombre"}, {"start": 1346.24, "end": 1353.3600000000001, "text": " subi\u00f3 a construcci\u00f3n como si fuese un maniac zien"}, {"start": 1355.24, "end": 1359.76, "text": " e italiana 4 para de salud"}, {"start": 1359.76, "end": 1389.08, "text": " Entonces, el Brasil ahora, digamos, se vuelve un pa\u00eds gigante y pasa a ser un imperio."}, {"start": 1389.08, "end": 1395.1599999999999, "text": " Y eso lo hace muy diferente al resto de los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, porque primero"}, {"start": 1395.1599999999999, "end": 1401.6399999999999, "text": " fue el coraz\u00f3n del imperio portugu\u00e9s cuando trasladaron la capital a R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 1401.6399999999999, "end": 1408.56, "text": " Y ahora, con este acto de independencia de Portugal, se vuelve un imperio, ya no un imperio"}, {"start": 1408.56, "end": 1411.4399999999998, "text": " portugu\u00e9s, sino un imperio brasilero."}, {"start": 1411.44, "end": 1419.48, "text": " En la \u00e9poca en que formaba parte de Portugal eran el Reino de Portugal y el Reino de Brasil."}, {"start": 1419.48, "end": 1422.8, "text": " Ahora lo vamos a llamar el Imperio del Brasil."}, {"start": 1422.8, "end": 1430.4, "text": " Este es un imperio, pero ya como tal es un imperio brasilero en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1430.4, "end": 1436.8, "text": " Eso ya no es un imperio europeo, es un imperio local, de aqu\u00ed nuestro, de estas tierras,"}, {"start": 1436.8, "end": 1438.48, "text": " y es un imperio brasilero."}, {"start": 1438.48, "end": 1445.76, "text": " Entonces, eso le da otra perspectiva hist\u00f3rica muy diferente y acaso \u00fanica en las historias"}, {"start": 1445.76, "end": 1447.44, "text": " de los imperios europeos."}, {"start": 1447.44, "end": 1452.68, "text": " Entonces, aqu\u00ed en este momento ellos van a empezar a tener un desarrollo econ\u00f3mico"}, {"start": 1452.68, "end": 1457.64, "text": " muy grande, porque van a tener el sart\u00e9n por el mango de sus propias decisiones."}, {"start": 1457.64, "end": 1461.6, "text": " Eso es lo que pasa cuando usted se independiza, que usted va a tomar sus propias decisiones"}, {"start": 1461.6, "end": 1467.6, "text": " y no queda subordinado a las decisiones que se tomen en otro lugar, en otra capital, en"}, {"start": 1467.6, "end": 1472.36, "text": " otra metr\u00f3poli, que van a tener los intereses de la capital o la metr\u00f3poli seg\u00fan la cual"}, {"start": 1472.36, "end": 1474.6399999999999, "text": " se tomen las decisiones y no las suyas propias."}, {"start": 1474.6399999999999, "end": 1481.8799999999999, "text": " Entonces, ellos van a tener un desarrollo absolutamente impresionante y ya el siglo"}, {"start": 1481.8799999999999, "end": 1487.28, "text": " 19 y 20 van a ser siglos en donde el Brasil despega."}, {"start": 1487.28, "end": 1491.24, "text": " O sea, se va a volver una cosa muy tremenda."}, {"start": 1491.24, "end": 1497.4199999999998, "text": " En este desarrollo tan grande y tan poderoso que va a tener el Brasil despu\u00e9s de semejante"}, {"start": 1497.42, "end": 1499.6000000000001, "text": " jugada que van a tener."}, {"start": 1499.6000000000001, "end": 1505.2, "text": " Ellos tuvieron intentos de independencia antes, como la inconfidencia minera, pero esto es"}, {"start": 1505.2, "end": 1508.5600000000002, "text": " una cosa diferente porque ellos salieron ganando ah\u00ed."}, {"start": 1508.5600000000002, "end": 1514.28, "text": " Se independizan, se vuelven imperio, tiene su propia narrativa, tiene su propia econom\u00eda."}, {"start": 1514.28, "end": 1518.5600000000002, "text": " Es una vuelta, una vuelta que le sali\u00f3 muy bien."}, {"start": 1518.5600000000002, "end": 1525.8400000000001, "text": " Dentro de este nivel de pujanza econ\u00f3mica y desarrollo que va a tener el Brasil, Sao"}, {"start": 1525.84, "end": 1532.8, "text": " Paulo se va a volver como el s\u00edmbolo del desarrollo de este Brasil pujante y nuevo"}, {"start": 1532.8, "end": 1533.8, "text": " que es imperio."}, {"start": 1533.8, "end": 1541.12, "text": " Antes, el polo fundamental de desarrollo estaba en R\u00edo de Janeiro, por el traslado de la"}, {"start": 1541.12, "end": 1545.52, "text": " capital all\u00e1 y tambi\u00e9n estaba en Salvador de Bah\u00eda."}, {"start": 1545.52, "end": 1547.48, "text": " Hay muchos brasiles, ve, hay muchos brasiles."}, {"start": 1547.48, "end": 1548.48, "text": " Esto es muy grande."}, {"start": 1548.48, "end": 1553.6599999999999, "text": " Entonces, hay brasiles holandeses, hay brasiles japoneses, hay brasiles africanos, hay brasiles"}, {"start": 1553.6599999999999, "end": 1554.82, "text": " portugueses."}, {"start": 1554.82, "end": 1560.82, "text": " Luego ellos tienen diferentes polos de desarrollo, pero dentro de su narrativa R\u00edo de Janeiro"}, {"start": 1560.82, "end": 1568.0, "text": " va a ser una cosa muy particular y ahora va a salir una ciudad rival que se va a volver"}, {"start": 1568.0, "end": 1569.56, "text": " cada vez m\u00e1s importante."}, {"start": 1569.56, "end": 1574.6399999999999, "text": " En la actualidad sigue existiendo esta antigua rivalidad hist\u00f3rica entre paulistas y cariocas,"}, {"start": 1574.6399999999999, "end": 1578.6799999999998, "text": " que es como una de las tradiciones de las rivalidades hist\u00f3ricas que siempre existen"}, {"start": 1578.6799999999998, "end": 1580.8799999999999, "text": " entre las ciudades de los diferentes pa\u00edses."}, {"start": 1580.8799999999999, "end": 1583.32, "text": " Eso pasa en todos lados."}, {"start": 1583.32, "end": 1585.6399999999999, "text": " Es entre La Habana y Santiago."}, {"start": 1585.6399999999999, "end": 1594.08, "text": " Bueno, pasa en todas partes y aqu\u00ed Sao Paulo se va volviendo, digamos, cada vez m\u00e1s poderosa,"}, {"start": 1594.08, "end": 1595.32, "text": " cada vez m\u00e1s importante."}, {"start": 1595.32, "end": 1598.24, "text": " Entonces, ahora vamos a hacer otra cosa."}, {"start": 1598.24, "end": 1605.8799999999999, "text": " Ahora necesitamos, poco a poco vamos a necesitar una narrativa paulista alrededor de este museo,"}, {"start": 1605.8799999999999, "end": 1612.56, "text": " pero antes de la narrativa paulista, resulta que Pedro II, Pedro II es el hijo de Pedro"}, {"start": 1612.56, "end": 1616.6799999999998, "text": " I, pero \u00e9l s\u00ed ya es nacido en el Brasil."}, {"start": 1616.6799999999998, "end": 1624.6, "text": " Entonces, \u00e9l como primer pr\u00edncipe brasile\u00f1o quiere fundamentar el relato de la independencia"}, {"start": 1624.6, "end": 1632.08, "text": " del Brasil y quiere hacer un monumento nacional al grito de Ipiranga y honrar la memoria de"}, {"start": 1632.08, "end": 1636.84, "text": " su padre Pedro I, que al quedarse cre\u00f3 este Brasil."}, {"start": 1636.84, "end": 1646.04, "text": " Entonces empieza una construcci\u00f3n de relato que es la construcci\u00f3n del imaginario de"}, {"start": 1646.04, "end": 1649.08, "text": " c\u00f3mo ser\u00e1 esa independencia."}, {"start": 1649.08, "end": 1655.8, "text": " A partir del relato mismo, los brasile\u00f1os saben narrarse, lo repito, entonces van a"}, {"start": 1655.8, "end": 1661.28, "text": " hacer un edificio tremendo, tremendo."}, {"start": 1661.28, "end": 1669.28, "text": " Y el edificio va a alojar un cuadro enorme que es de Pedro Am\u00e9rico que se llama Independencia"}, {"start": 1669.28, "end": 1676.96, "text": " o Morche, Independencia o Morche, porque es el cuadro que alberga el grito de Ipiranga"}, {"start": 1676.96, "end": 1680.96, "text": " que hace Pedro I a orillas del r\u00edo Ipiranga."}, {"start": 1680.96, "end": 1684.24, "text": " Entonces van a construir una cosa que se llama un edificio monumento."}, {"start": 1684.24, "end": 1689.04, "text": " O sea, es un edificio que no va a habitar nadie, pero el edificio en s\u00ed mismo es un"}, {"start": 1689.04, "end": 1692.76, "text": " monumento, digamos cada museo tiene lo suyo."}, {"start": 1692.76, "end": 1695.44, "text": " Entonces esto se va a llamar un edificio monumento."}, {"start": 1695.44, "end": 1702.68, "text": " Sucede en la d\u00e9cada de 1880 y el destino del proyecto va a ir cambiando, porque imag\u00ednense"}, {"start": 1702.68, "end": 1711.3999999999999, "text": " que en 1880 toda la importancia estaba dada en un edificio monumento que enmarcar el cuadro"}, {"start": 1711.3999999999999, "end": 1717.0, "text": " de Independencia o Morche, en donde ya Pedro I no estaba en una mula, sino en un caballo,"}, {"start": 1717.0, "end": 1720.92, "text": " ya no estaba vestido de paisanos, sino de charreteras brillantes."}, {"start": 1720.92, "end": 1725.0, "text": " Bueno, ya estaba engallad\u00edsimo el hombre, porque \u00edbamos a construir un relato tremendo."}, {"start": 1725.0, "end": 1734.8, "text": " Entonces, bueno, estos son cuadro grand\u00edsimo, pero \u00bfc\u00f3mo te parece que en 1889 se acab\u00f3"}, {"start": 1734.8, "end": 1738.8, "text": " el imperio y Brasil se volvi\u00f3 una rep\u00fablica?"}, {"start": 1738.8, "end": 1745.24, "text": " Porque las mismas \u00e9lites econ\u00f3micas del Brasil van a querer una estructura republicana."}, {"start": 1745.24, "end": 1748.6, "text": " Entonces, t\u00fa y yo, \u00bfqu\u00e9 venimos siendo?"}, {"start": 1748.6, "end": 1755.28, "text": " Si esto era un edificio monumento para proclamar el imperio del Brasil y el Brasil ya no es"}, {"start": 1755.28, "end": 1760.76, "text": " un imperio, sino una rep\u00fablica, \u00bfqu\u00e9 sentido tiene el edificio monumento de Independencia"}, {"start": 1760.76, "end": 1763.72, "text": " o Morche si ya no estamos ah\u00ed, me entiendes?"}, {"start": 1763.72, "end": 1767.64, "text": " Por eso es que les digo que la historia de los museos es tan apasionante, porque cuando"}, {"start": 1767.64, "end": 1770.88, "text": " usted ya tiene el edificio terminado, la vuelta es otra."}, {"start": 1770.88, "end": 1772.1200000000001, "text": " Ya estamos en otro relato."}, {"start": 1772.12, "end": 1775.28, "text": " Ya de eso no se est\u00e1 hablando."}, {"start": 1775.28, "end": 1777.9199999999998, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 hacemos con ese museo?"}, {"start": 1777.9199999999998, "end": 1779.32, "text": " Ya grande, ya est\u00e1 ah\u00ed."}, {"start": 1779.32, "end": 1781.08, "text": " \u00bfQu\u00e9 vamos a hacer?"}, {"start": 1781.08, "end": 1783.1599999999999, "text": " Pues cambi\u00e9mosle de funci\u00f3n, \u00bfcierto?"}, {"start": 1783.1599999999999, "end": 1788.4799999999998, "text": " Porque \u00e9l estaba en un limbo ah\u00ed entre el final de una \u00e9poca y el comienzo de la otra."}, {"start": 1788.4799999999998, "end": 1790.6799999999998, "text": " Bueno, pues igual hag\u00e1moslo museo."}, {"start": 1790.6799999999998, "end": 1797.52, "text": " Pues en 1890 el edificio se va a trasladar con todas las colecciones y con los acervos"}, {"start": 1797.52, "end": 1802.92, "text": " y empieza a funcionar como museo de la ciudad de Sao Paulo."}, {"start": 1802.92, "end": 1811.16, "text": " Esto es bien interesante porque ahora, en la \u00e9poca republicana, el relato es paulista."}, {"start": 1811.16, "end": 1818.36, "text": " La ciudad de Sao Paulo, cada vez m\u00e1s pr\u00f3spera y m\u00e1s tremenda, necesita vincularse a una"}, {"start": 1818.36, "end": 1825.68, "text": " narrativa de museo para validarse mucho m\u00e1s hist\u00f3ricamente en toda su importancia."}, {"start": 1825.68, "end": 1835.0800000000002, "text": " O sea, as\u00ed como hemos hecho museos para emular un relato de pa\u00eds, y originalmente lo era,"}, {"start": 1835.0800000000002, "end": 1839.2, "text": " ahora este museo va a emular un relato de ciudad, una ciudad que es del tama\u00f1o de un"}, {"start": 1839.2, "end": 1841.96, "text": " pa\u00eds, pero una ciudad."}, {"start": 1841.96, "end": 1847.2, "text": " Entonces ya no nos importa el tema imperial, sino nos importa el tema paulista."}, {"start": 1847.2, "end": 1851.8, "text": " Entonces le van a meter un mont\u00f3n de colecciones de libros, de colecciones de zoolog\u00eda, de"}, {"start": 1851.8, "end": 1856.56, "text": " arte de historia, de arqueolog\u00eda, y se va a hacer un museo muy interesante porque es"}, {"start": 1856.56, "end": 1858.28, "text": " un museo enciclop\u00e9dico."}, {"start": 1858.28, "end": 1860.8, "text": " \u00bfQu\u00e9 quiere decir un museo enciclop\u00e9dico?"}, {"start": 1860.8, "end": 1866.84, "text": " La enciclopedia sigue siendo nuestro gran referente y lo hemos visto en varios museos,"}, {"start": 1866.84, "end": 1873.56, "text": " porque el movimiento de los enciclopedistas apunta al hecho de popularizar, democratizar"}, {"start": 1873.56, "end": 1877.68, "text": " y hacer el saber accesible para todos."}, {"start": 1877.68, "end": 1883.2, "text": " O sea, esa es la gran idea de la enciclopedia, poder aglutinar el saber de su tiempo."}, {"start": 1883.2, "end": 1891.28, "text": " Y si bien Diderot lo conceb\u00eda como un libro, eso va a inspirar el sentido del museo."}, {"start": 1891.28, "end": 1899.3600000000001, "text": " Entonces Alfonso Tone va a ser un personaje crucial porque \u00e9l va a construir la historia"}, {"start": 1899.3600000000001, "end": 1902.0800000000002, "text": " que va a cambiar el rumbo del museo."}, {"start": 1902.0800000000002, "end": 1907.3200000000002, "text": " Se acerca el centenario, han pasado 100 a\u00f1os desde el grito de Ipiranga del 7 de septiembre,"}, {"start": 1907.32, "end": 1914.36, "text": " y vamos a aprovechar el centenario, que es una buena ocasi\u00f3n, para hacer m\u00e1s poderoso"}, {"start": 1914.36, "end": 1919.96, "text": " y m\u00e1s tremendo y m\u00e1s grande el relato de la historia de Sao Paulo."}, {"start": 1919.96, "end": 1925.4399999999998, "text": " Esto va a hacer que el museo cada vez se vuelva m\u00e1s grande y m\u00e1s bonito y m\u00e1s fastuoso."}, {"start": 1925.4399999999998, "end": 1931.3999999999999, "text": " Entonces alrededor del museo se crea un jard\u00edn inspirado en Versalles."}, {"start": 1931.3999999999999, "end": 1936.0, "text": " Estas historias son loqu\u00edsimas porque ya no va a ser el Museo de la Independencia,"}, {"start": 1936.0, "end": 1939.04, "text": " va a ser m\u00e1s bien el Museo de Sao Paulo, pero tambi\u00e9n sigue siendo la Independencia"}, {"start": 1939.04, "end": 1940.72, "text": " porque estamos en el centenario."}, {"start": 1940.72, "end": 1942.8, "text": " Ahora le vamos a poner un jard\u00edn franc\u00e9s."}, {"start": 1942.8, "end": 1943.8, "text": " \u00bfS\u00ed?"}, {"start": 1943.8, "end": 1945.8, "text": " S\u00ed, un jard\u00edn franc\u00e9s."}, {"start": 1945.8, "end": 1946.8, "text": " \u00bfC\u00f3mo?"}, {"start": 1946.8, "end": 1949.48, "text": " Pues mira, un jard\u00edn inspirado en Versalles."}, {"start": 1949.48, "end": 1951.32, "text": " As\u00ed te lo digo."}, {"start": 1951.32, "end": 1959.72, "text": " Tal cual, los jardines de Versalles son jardines de bosques, de monumentos y de estatuas, que"}, {"start": 1959.72, "end": 1965.12, "text": " en este caso son todas en honor al 7 de septiembre."}, {"start": 1965.12, "end": 1972.02, "text": " Y resulta que este jard\u00edn, los franceses ten\u00edan una idea del jard\u00edn que era la dominaci\u00f3n"}, {"start": 1972.02, "end": 1974.6, "text": " perfecta de la naturaleza."}, {"start": 1974.6, "end": 1983.34, "text": " Era esculpir los \u00e1rboles, esculpir la naturaleza para ponerla al servicio de la mano del hombre"}, {"start": 1983.34, "end": 1990.4799999999998, "text": " y de la idea que ten\u00eda de una naturaleza domesticada por la genialidad del hombre,"}, {"start": 1990.4799999999998, "end": 1994.6799999999998, "text": " era el esp\u00edritu de la \u00e9poca y se va a tomar como tal."}, {"start": 1994.68, "end": 2001.44, "text": " Entonces esto es un jard\u00edn de Versalles que va a ocurrir en el Museo Paulista, en el centenario"}, {"start": 2001.44, "end": 2005.44, "text": " de la Independencia del Brasil."}, {"start": 2005.44, "end": 2012.16, "text": " Esto le va a dar al Grito de Ipiranga un lugar, un lugar monumental que finalmente tambi\u00e9n"}, {"start": 2012.16, "end": 2017.88, "text": " ser\u00eda, era la idea desde el principio, pero ahora se va a combinar el Grito de Ipiranga"}, {"start": 2017.88, "end": 2022.88, "text": " con el relato nacional y con el relato paulista a la vez, porque estamos en el tiempo del"}, {"start": 2022.88, "end": 2023.88, "text": " centenario."}, {"start": 2023.88, "end": 2029.5200000000002, "text": " Entonces, aparte del cuadro de Independencia o Muerte que va a ser, digamos, como el coraz\u00f3n"}, {"start": 2029.5200000000002, "end": 2035.3200000000002, "text": " de museo, se va a hacer una maqueta, pero una maqueta, una maqueta de la ciudad de Sao"}, {"start": 2035.3200000000002, "end": 2043.2, "text": " Paulo en 1841 y donde va a estar una cantidad de piezas relacionadas con la ocupaci\u00f3n del"}, {"start": 2043.2, "end": 2044.2800000000002, "text": " Brasil."}, {"start": 2044.2800000000002, "end": 2049.8, "text": " La ocupaci\u00f3n del Brasil, la conquista del Brasil, por decirlo de una manera, la van"}, {"start": 2049.8, "end": 2052.92, "text": " a hacer unos personajes que se llaman los bandeirantes."}, {"start": 2052.92, "end": 2058.2000000000003, "text": " Los bandeirantes eran, bueno, algo as\u00ed parecido a lo que pod\u00edan haber sido los encomenderos"}, {"start": 2058.2000000000003, "end": 2060.48, "text": " en el Imperio Espa\u00f1ol."}, {"start": 2060.48, "end": 2065.6800000000003, "text": " Eran, digamos, los ejecutores del proceso de conquista y ellos lo van a hacer a trav\u00e9s"}, {"start": 2065.6800000000003, "end": 2072.84, "text": " de una persecuci\u00f3n terrible a las comunidades ind\u00edgenas, muy, muy grande y a la vez son"}, {"start": 2072.84, "end": 2078.04, "text": " uno de los pilares de la construcci\u00f3n del imaginario de la conquista del Brasil."}, {"start": 2078.04, "end": 2081.28, "text": " Ellos lo llaman la ocupaci\u00f3n del Brasil."}, {"start": 2081.28, "end": 2088.2400000000002, "text": " Entonces eso va a tener un soporte a la memoria de los bandeirantes muy grandes y el museo"}, {"start": 2088.2400000000002, "end": 2092.8, "text": " sigue siendo un enciclop\u00e9dico y tiene de todo un poquito."}, {"start": 2092.8, "end": 2098.6800000000003, "text": " Y entonces en el siglo XX se van creando distintas instituciones y bueno, pues este va a tener"}, {"start": 2098.6800000000003, "end": 2100.7200000000003, "text": " problemas econ\u00f3micos como todos los museos."}, {"start": 2100.7200000000003, "end": 2104.8, "text": " Acu\u00e9rdense que en todo caso estamos en museos de Am\u00e9rica Latina y siempre nos va a llegar"}, {"start": 2104.8, "end": 2107.4, "text": " en alg\u00fan momento el problema del billete."}, {"start": 2107.4, "end": 2115.92, "text": " En 1963 el museo va a ser parte, y esto es una cosa bell\u00edsima, va a ser parte de la"}, {"start": 2115.92, "end": 2124.28, "text": " Universidad de Sao Paulo, de la USP, y eso le va a dar un car\u00e1cter porque \u00e9l est\u00e1"}, {"start": 2124.28, "end": 2131.84, "text": " inspirado en la enciclopedia, pero si adem\u00e1s es un museo universitario, entonces va a tener"}, {"start": 2131.84, "end": 2139.08, "text": " un marco pedag\u00f3gico sobre una inspiraci\u00f3n enciclop\u00e9dica, lo que le va a dar un objetivo"}, {"start": 2139.08, "end": 2145.56, "text": " did\u00e1ctico en s\u00ed mismo que lo va a hacer particularmente interesante y ch\u00e9vere porque"}, {"start": 2145.56, "end": 2151.6400000000003, "text": " se juntan una serie de prop\u00f3sitos que en \u00faltimas van a beneficiar a mucha gente por"}, {"start": 2151.6400000000003, "end": 2156.52, "text": " la manera como va a ser concebido el museo de aqu\u00ed en adelante."}, {"start": 2156.52, "end": 2162.16, "text": " Entonces empiezan a poner una gran cantidad de objetos de la historia, la historia la"}, {"start": 2162.16, "end": 2168.2, "text": " van a contar a trav\u00e9s de objetos y a partir de la cultura material, van a empezar a poner"}, {"start": 2168.2, "end": 2174.08, "text": " cosas que a la gente le recuerden c\u00f3mo se fue formando la ciudad y c\u00f3mo se va creando"}, {"start": 2174.08, "end": 2180.96, "text": " el museo, poco a poco se va haciendo interactivo, despu\u00e9s lo ser\u00e1, y luego hay un momento"}, {"start": 2180.96, "end": 2187.7200000000003, "text": " en que dicen necesitamos una reforma muy grande, el museo se desactualiz\u00f3, ya no le est\u00e1"}, {"start": 2187.7200000000003, "end": 2194.44, "text": " diciendo cosas a la gente o la gente es distinta ahora o el relato hay que cambiarlo, pero"}, {"start": 2194.44, "end": 2200.84, "text": " le vamos a hacer una reforma tremenda al museo, vamos a cerrarlo un ratico y lo cerraron del"}, {"start": 2200.84, "end": 2207.84, "text": " 2013 al 2022, lo abrieron ahoritica ahoritica para el programa, o sea casi media hora antes"}, {"start": 2207.84, "end": 2213.92, "text": " porque son los cientos de a\u00f1os de la independencia del Brasil, entonces era para darle el aire"}, {"start": 2213.92, "end": 2220.32, "text": " del contexto hist\u00f3rico en el cual fue creado, que es el grito de Ipiranga, entonces lo van"}, {"start": 2220.32, "end": 2228.8, "text": " a volver a abrir, pero como le van a hacer una mirada tan profunda, una reforma tan tremenda,"}, {"start": 2228.8, "end": 2236.04, "text": " entonces ahora tiene una connotaci\u00f3n completamente distinta, porque dice que los museos no pueden"}, {"start": 2236.04, "end": 2241.72, "text": " quedarse est\u00e1ticos en el tiempo, quiero que nos quedemos con esta frase no solamente de"}, {"start": 2241.72, "end": 2248.44, "text": " este cap\u00edtulo sino de toda la serie, porque existe realmente la idea de que los museos"}, {"start": 2248.44, "end": 2255.82, "text": " son figuras est\u00e1ticas de un tiempo y de un relato, de un momento de la historia del cual"}, {"start": 2255.82, "end": 2261.2799999999997, "text": " no vivieron ni participaron los que lo van a ir a ver, y eso es lo que hace que la gente"}, {"start": 2261.28, "end": 2266.6800000000003, "text": " sienta lejan\u00eda con respecto a los museos, porque le parece que va a haber cosas que"}, {"start": 2266.6800000000003, "end": 2272.0, "text": " est\u00e1n expuestas all\u00e1 desde hace mucho tiempo, pues existe la expresi\u00f3n de que eso es de"}, {"start": 2272.0, "end": 2277.1600000000003, "text": " museo, para decir que una cosa no tiene evidencia, no tiene actualidad, no tiene vida, no tiene"}, {"start": 2277.1600000000003, "end": 2283.0, "text": " swing, no tiene flow, pues este va a tener todo lo que ustedes quieran, porque precisamente"}, {"start": 2283.0, "end": 2291.2000000000003, "text": " va a cambiar todo el concepto de museograf\u00eda para generar algo completamente diferente"}, {"start": 2291.2, "end": 2299.08, "text": " din\u00e1mico, actual, interactivo, para adaptarse al relato de las nuevas generaciones, para"}, {"start": 2299.08, "end": 2306.64, "text": " decirnos cosas en estas \u00e9pocas, sigue teniendo sus bases paulistas y sus bases de ipiranga,"}, {"start": 2306.64, "end": 2312.2, "text": " pero lo que nos lo va a contar nos lo va a hacer de una manera completamente diferente,"}, {"start": 2312.2, "end": 2318.24, "text": " entonces se hace una convocatoria para las reformas arquitect\u00f3ricas, se va a hacer una"}, {"start": 2318.24, "end": 2322.16, "text": " restauraci\u00f3n y una ampliaci\u00f3n, esto ya es grande, entonces lo van a ampliar y va a quedar"}, {"start": 2322.16, "end": 2329.72, "text": " muy grande, y despu\u00e9s de la reforma se triplica el espacio de exposiciones, y ya en ese momento"}, {"start": 2329.72, "end": 2335.24, "text": " va a haber una cantidad de zonas que antes no estaban del acceso p\u00fablico y ahora lo"}, {"start": 2335.24, "end": 2344.72, "text": " van a estar, van a tener m\u00e1s de 3.800 piezas y empiezan a tener una gran cantidad de recursos"}, {"start": 2344.72, "end": 2351.12, "text": " multisensoriales interactivos de redes, bueno ya ha pasado la revoluci\u00f3n del internet,"}, {"start": 2351.12, "end": 2358.2799999999997, "text": " ya estamos en la era de las redes, ya estamos en este momento de la historia, ya la narrativa"}, {"start": 2358.2799999999997, "end": 2365.48, "text": " es otra, entonces empiezan a plantearse que la gente disfrute los espacios p\u00fablicos,"}, {"start": 2365.48, "end": 2372.64, "text": " que haya m\u00e1s de 70 producciones audiovisuales, y una cosa que es sollad\u00edsima, resulta que"}, {"start": 2372.64, "end": 2378.96, "text": " la historia del Brasil, pues se ha contado de diferentes maneras en diferentes \u00e9pocas,"}, {"start": 2378.96, "end": 2383.8399999999997, "text": " como sucede con la historia de todos los pa\u00edses, y cosas que en un momento fueron \u00e9picas,"}, {"start": 2383.8399999999997, "end": 2390.04, "text": " en otro momento van a ser terribles, entonces por ejemplo hay un cabalro de cacer\u00eda de"}, {"start": 2390.04, "end": 2397.24, "text": " indios porque los bandeirantes cazaban a los pueblos originarios, y esto era una barbaridad"}, {"start": 2397.24, "end": 2402.7599999999998, "text": " que en ese momento era un imaginario, entonces ellos van a tener una cosa que se llama los"}, {"start": 2402.7599999999998, "end": 2410.0, "text": " imaginarios pasados, y es como se conceb\u00eda durante una \u00e9poca una determinada relaci\u00f3n"}, {"start": 2410.0, "end": 2416.64, "text": " con el entorno, las culturas o los pueblos o las civilizaciones, y esos imaginarios primero"}, {"start": 2416.64, "end": 2422.8799999999997, "text": " aclaran que los cuadros no son fotograf\u00edas, los cuadros son interpretaciones, formas como"}, {"start": 2422.88, "end": 2430.2000000000003, "text": " los pintores vieron en un momento dado, una \u00e9poca y un tiempo, cuando se reeval\u00fae toda"}, {"start": 2430.2000000000003, "end": 2435.08, "text": " la lectura sobre los pueblos originarios, proceso en el cual todav\u00eda estamos, y del"}, {"start": 2435.08, "end": 2441.04, "text": " cual nos falta todav\u00eda mucho, y lo digo en nombre de toda la Am\u00e9rica, entonces la idea"}, {"start": 2441.04, "end": 2451.4, "text": " no es destruir el cuadro que hab\u00eda reflejado una lectura de una \u00e9poca, sino poner un contrapunto,"}, {"start": 2451.4, "end": 2456.52, "text": " una nueva narrativa al lado para que las dos narrativas se vean, esto es muy importante"}, {"start": 2456.52, "end": 2463.32, "text": " porque f\u00edjense ustedes que ahora que ha habido todo el movimiento para destronar estatuas"}, {"start": 2463.32, "end": 2470.92, "text": " en todas partes del mundo, de opresores, de figuras coloniales, que ya no lo son o no"}, {"start": 2470.92, "end": 2477.6800000000003, "text": " se reconocen como tal o porque hay nuevas narrativas, la propuesta del museo no es destruir"}, {"start": 2477.68, "end": 2485.64, "text": " lo narrado, es contrastarlo con nuevos relatos, para que los antiguos relatos sigan ah\u00ed,"}, {"start": 2485.64, "end": 2492.2, "text": " pero haya nuevos relatos de contrapunto, de contraste, de propuesta, que nos digan que"}, {"start": 2492.2, "end": 2497.18, "text": " el mundo ahora se ve de una manera completamente diferente a la que se ve\u00eda cuando estos relatos"}, {"start": 2497.18, "end": 2505.44, "text": " fueron pintados o esculpidos, y de esa manera lo que hacen es complementar, ampliar, darle"}, {"start": 2505.44, "end": 2512.88, "text": " un horizonte much\u00edsimo m\u00e1s amplio a la interpretaci\u00f3n y al relato sin destruir la historia porque"}, {"start": 2512.88, "end": 2518.36, "text": " la historia sigue siendo una parte importante del conocimiento que se debe tener de una"}, {"start": 2518.36, "end": 2526.58, "text": " \u00e9poca aunque ya no se vea de esa manera, esto es completamente novedoso porque digamos"}, {"start": 2526.58, "end": 2531.96, "text": " en Am\u00e9rica Latina permanentemente estamos haciendo ejercicios de memoria porque es parte"}, {"start": 2531.96, "end": 2539.04, "text": " de lo que nos define en este relato de identidad en el que estamos y en la memoria hay diferentes"}, {"start": 2539.04, "end": 2544.68, "text": " miradas, hay quienes recuerdan una cosa desde una manera y otros que la recuerdan desde"}, {"start": 2544.68, "end": 2550.86, "text": " otra y si nosotros tomamos el aprendizaje de los brasileros en el grito de Ipiranga"}, {"start": 2550.86, "end": 2557.08, "text": " vamos a ser capaces de generar relatos mucho m\u00e1s incluyentes, mucho m\u00e1s interactuantes"}, {"start": 2557.08, "end": 2565.3199999999997, "text": " que dialoguen entre los tiempos, m\u00e1s que desconocer o borrar momentos que en la medida"}, {"start": 2565.3199999999997, "end": 2569.86, "text": " en que se borren no se van a poder evocar en el tiempo para entender c\u00f3mo fueron las"}, {"start": 2569.86, "end": 2576.86, "text": " cosas en una \u00e9poca, esto es una soluci\u00f3n brillante, brillante, poderosa y did\u00e1ctica"}, {"start": 2576.86, "end": 2583.2, "text": " que tiene este museo en particular y sobre la cual hay mucho que reflexionar y mucho"}, {"start": 2583.2, "end": 2589.08, "text": " que aprender, entonces ellos lo llaman el contrapunto de las piezas expuestas, una idea"}, {"start": 2589.08, "end": 2595.18, "text": " absolutamente fant\u00e1stica, entonces el museo pues es una cosa impresionante, en este momento"}, {"start": 2595.18, "end": 2601.52, "text": " tiene dos exposiciones, 11 de larga duraci\u00f3n, tiene exposiciones temporales, tiene partes"}, {"start": 2601.52, "end": 2605.48, "text": " tem\u00e1ticas, ejes tem\u00e1ticos para entender los museos, a m\u00ed personalmente que me gustan"}, {"start": 2605.48, "end": 2609.98, "text": " mucho los museos, esto me parece de dar al aridos y de tirarte al piso, imag\u00ednense que"}, {"start": 2609.98, "end": 2616.68, "text": " ellos ense\u00f1an c\u00f3mo hacer los museos, o sea, no solamente este es un gran museo, no solamente"}, {"start": 2616.68, "end": 2622.56, "text": " tiene esta propuesta de contrapartida, de contrapunto, no solamente tiene esa cantidad"}, {"start": 2622.56, "end": 2627.94, "text": " de distintos relatos en distintos momentos en que la historia del Brasil se narr\u00f3 desde"}, {"start": 2627.94, "end": 2633.94, "text": " unos lugares o desde otros, sino que cuenta c\u00f3mo se deben entender los museos y nos hace"}, {"start": 2633.94, "end": 2640.52, "text": " una did\u00e1ctica sobre el museo mismo, o sea, es un museo que nos ense\u00f1a a entender los"}, {"start": 2640.52, "end": 2646.78, "text": " museos, como cuando el cine le hace homenaje a las pel\u00edculas, como la Rosa P\u00farpura del"}, {"start": 2646.78, "end": 2653.52, "text": " Cairo, o eso digamos, ese momento en que el cine se narra a s\u00ed mismo a trav\u00e9s de los"}, {"start": 2653.52, "end": 2659.26, "text": " homenajes del arte cinematogr\u00e1fico, este museo se narra a s\u00ed mismo ense\u00f1\u00e1ndonos"}, {"start": 2659.26, "end": 2666.48, "text": " c\u00f3mo son los museos, entonces, por ejemplo, nos ense\u00f1a c\u00f3mo se catalogan los museos,"}, {"start": 2666.48, "end": 2672.96, "text": " c\u00f3mo se escogen las piezas, c\u00f3mo se conservan las piezas, c\u00f3mo se clasifican las piezas,"}, {"start": 2672.96, "end": 2678.6000000000004, "text": " qu\u00e9 es lo que constituye el acervo de un museo, llamamos acervo los contenidos de los"}, {"start": 2678.6000000000004, "end": 2682.5400000000004, "text": " museos, entonces, con qu\u00e9 criterio se van a hacer los museos, c\u00f3mo se van a hacer los"}, {"start": 2682.5400000000004, "end": 2687.32, "text": " museos, vamos a traer las piezas, c\u00f3mo las vamos a traer, c\u00f3mo las vamos a clasificar,"}, {"start": 2687.32, "end": 2692.44, "text": " c\u00f3mo las vamos a conservar, c\u00f3mo las vamos a catalogar, d\u00f3nde las vamos a poner, c\u00f3mo"}, {"start": 2692.44, "end": 2699.1600000000003, "text": " vamos a abrir sus salas, o sea, todo lo que es la construcci\u00f3n de la museograf\u00eda es"}, {"start": 2699.1600000000003, "end": 2705.2400000000002, "text": " parte del museo, entonces, de una vez te cuentan el detr\u00e1s de c\u00e1maras, porque te cuentan"}, {"start": 2705.2400000000002, "end": 2711.1600000000003, "text": " c\u00f3mo se hace lo que t\u00fa est\u00e1s viendo, lo cual ejerce una magia doble, porque adem\u00e1s"}, {"start": 2711.16, "end": 2717.92, "text": " de los relatos del Brasil, de Sao Paulo, est\u00e1n los relatos del museo y adem\u00e1s est\u00e1 el relato"}, {"start": 2717.92, "end": 2723.56, "text": " de c\u00f3mo se hace el museo, o sea, esto es un nivel absolutamente fascinante de niveles"}, {"start": 2723.56, "end": 2730.48, "text": " de relato que le da esto una riqueza y una complejidad, entonces, esta exposici\u00f3n de"}, {"start": 2730.48, "end": 2736.64, "text": " Para Entender el Museo es donde hay de todo, hay memorias de la independencia, se exponen"}, {"start": 2736.64, "end": 2744.72, "text": " 3162 piezas pertenecientes a las colecciones del museo, hay 562 piezas de otras colecciones,"}, {"start": 2744.72, "end": 2748.44, "text": " con todo lo grande que es el museo, aqu\u00ed no est\u00e1 sino el 1% de las piezas que ellos"}, {"start": 2748.44, "end": 2768.44, "text": " tienen."}, {"start": 2768.44, "end": 2771.44, "text": " que la vida va a mejorar."}, {"start": 2771.44, "end": 2773.94, "text": " Que la vida va a mejorar."}, {"start": 2773.94, "end": 2776.44, "text": " La vida va a mejorar."}, {"start": 2776.44, "end": 2779.44, "text": " La vida va a mejorar."}, {"start": 2779.44, "end": 2782.44, "text": " La vida va a mejorar."}, {"start": 2782.44, "end": 2784.94, "text": " Canta el samba de rueda,"}, {"start": 2784.94, "end": 2787.94, "text": " el samba canci\u00f3n y el samba rasgado."}, {"start": 2787.94, "end": 2790.44, "text": " Canta el samba de pleque,"}, {"start": 2790.44, "end": 2793.44, "text": " el samba moderno y el samba cuadrado."}, {"start": 2793.44, "end": 2795.94, "text": " Canta el ciranda, el frevo,"}, {"start": 2795.94, "end": 2798.94, "text": " el poco machis, el pai\u00f3n y el chachado."}, {"start": 2798.94, "end": 2801.44, "text": " Pero no cante esta chica bonita,"}, {"start": 2801.44, "end": 2804.44, "text": " porque ella est\u00e1 con el marido de la calle."}, {"start": 2804.44, "end": 2807.44, "text": " Canta, canta, mi gente,"}, {"start": 2807.44, "end": 2809.94, "text": " de la tristeza para all\u00e1."}, {"start": 2809.94, "end": 2812.44, "text": " Canta fuerte, canta alto,"}, {"start": 2812.44, "end": 2841.94, "text": " la vida va a mejorar."}, {"start": 2842.44, "end": 2845.44, "text": " Todo el estudio de la museograf\u00eda,"}, {"start": 2845.44, "end": 2849.94, "text": " todo el relato de la ciudad de Sao Paulo misma,"}, {"start": 2849.94, "end": 2853.94, "text": " lo que le da una cantidad de riquezas incre\u00edbles,"}, {"start": 2853.94, "end": 2856.94, "text": " entonces hay una relaci\u00f3n profunda"}, {"start": 2856.94, "end": 2860.94, "text": " entre el amor de los paulistas por su ciudad y el museo,"}, {"start": 2860.94, "end": 2863.94, "text": " porque el museo recuerda a los habitantes"}, {"start": 2863.94, "end": 2866.94, "text": " de la primera parte de la ciudad,"}, {"start": 2866.94, "end": 2870.94, "text": " porque los convoca, los llama, los refleja."}, {"start": 2870.94, "end": 2873.94, "text": " Tiene una gran importancia para el relato mismo"}, {"start": 2873.94, "end": 2875.94, "text": " de la ciudad de Sao Paulo."}, {"start": 2875.94, "end": 2878.44, "text": " Entonces, el museo ahora,"}, {"start": 2878.44, "end": 2880.94, "text": " y en esto nos vamos a encontrar con la reforma"}, {"start": 2880.94, "end": 2883.44, "text": " de la sala etnogr\u00e1fica del segundo piso"}, {"start": 2883.44, "end": 2885.44, "text": " del Museo Antropol\u00f3gico de M\u00e9xico,"}, {"start": 2885.44, "end": 2888.94, "text": " el museo ahora va a llamar"}, {"start": 2888.94, "end": 2892.44, "text": " a todos los excluidos de los museos tradicionales"}, {"start": 2892.44, "end": 2894.94, "text": " que no estaban representados en los museos"}, {"start": 2894.94, "end": 2897.94, "text": " que ten\u00edan estas mentalidades del siglo XIX"}, {"start": 2897.94, "end": 2899.94, "text": " y buena parte del siglo XX,"}, {"start": 2899.94, "end": 2902.94, "text": " porque precisamente se trata de ampliar los relatos."}, {"start": 2902.94, "end": 2905.94, "text": " Entonces, en este museo hay toda clase de representaciones"}, {"start": 2905.94, "end": 2909.44, "text": " ind\u00edgenas, afro, mujeres, trabajadores, campesinos,"}, {"start": 2909.44, "end": 2913.94, "text": " todos aquellos que no estaban en los grandes museos,"}, {"start": 2913.94, "end": 2917.44, "text": " todos aquellos que est\u00e1n en estos contrapuntos,"}, {"start": 2917.44, "end": 2919.94, "text": " no solamente de c\u00f3mo se ve\u00eda la historia,"}, {"start": 2919.94, "end": 2921.94, "text": " sino de qui\u00e9nes la integran"}, {"start": 2921.94, "end": 2924.94, "text": " y qui\u00e9nes son protagonistas de la historia"}, {"start": 2924.94, "end": 2927.94, "text": " en este momento, y lo han sido desde hace mucho tiempo,"}, {"start": 2927.94, "end": 2930.94, "text": " sin que fuesen tenidos en cuenta como tales."}, {"start": 2930.94, "end": 2936.44, "text": " Entonces, esto hace que se pueda revisar"}, {"start": 2936.44, "end": 2938.94, "text": " el papel de los bandeirantes,"}, {"start": 2938.94, "end": 2941.94, "text": " pero no se les borra de la historia,"}, {"start": 2941.94, "end": 2944.94, "text": " sino que se les analiza de una manera cr\u00edtica,"}, {"start": 2944.94, "end": 2946.94, "text": " y decir, bueno, pues esta gente,"}, {"start": 2946.94, "end": 2949.94, "text": " lo que hac\u00eda era diezmar a la poblaci\u00f3n ind\u00edgena,"}, {"start": 2949.94, "end": 2953.94, "text": " y hubo toda una \u00e9poca en que ellos eran el pilar"}, {"start": 2953.94, "end": 2956.94, "text": " de la identidad imperial del Brasil."}, {"start": 2956.94, "end": 2958.94, "text": " Entonces, no se niega la historia,"}, {"start": 2958.94, "end": 2961.94, "text": " se recuenta y se discute."}, {"start": 2961.94, "end": 2964.94, "text": " Y dentro de todos los pasados imaginados,"}, {"start": 2964.94, "end": 2967.94, "text": " entonces se muestra c\u00f3mo se ve\u00edan las cosas en esa \u00e9poca"}, {"start": 2967.94, "end": 2970.94, "text": " y c\u00f3mo se ven ahora."}, {"start": 2970.94, "end": 2973.94, "text": " Y todo esto va a hacer que la gente pueda tener"}, {"start": 2973.94, "end": 2977.94, "text": " toda clase de miradas, porque precisamente"}, {"start": 2977.94, "end": 2980.94, "text": " lo que hace la riqueza de los relatos"}, {"start": 2980.94, "end": 2982.94, "text": " son las diferentes miradas."}, {"start": 2982.94, "end": 2985.94, "text": " Tambi\u00e9n tiene en escritura braille,"}, {"start": 2985.94, "end": 2987.94, "text": " trata de ser lo m\u00e1s incluyente posible,"}, {"start": 2987.94, "end": 2989.94, "text": " desde la escritura braille,"}, {"start": 2989.94, "end": 2993.94, "text": " desde las instalaciones para personas en discapacidad,"}, {"start": 2993.94, "end": 2997.94, "text": " o sea, trata de que todo el mundo pueda verlo."}, {"start": 2997.94, "end": 2999.94, "text": " Entonces, para los que tienen condici\u00f3n"}, {"start": 2999.94, "end": 3002.94, "text": " de discapacidad f\u00edsica, pues hay rampas,"}, {"start": 3002.94, "end": 3005.94, "text": " para los que tienen condiciones de discapacidad cognitiva,"}, {"start": 3005.94, "end": 3010.94, "text": " hay formas de integrarlos en el relato del museo."}, {"start": 3010.94, "end": 3014.94, "text": " O sea, est\u00e1 pensado en una perspectiva humanista amplia,"}, {"start": 3014.94, "end": 3019.94, "text": " incluyente, contrastada, discutida, cr\u00edtica,"}, {"start": 3019.94, "end": 3022.94, "text": " interactiva, dialogada."}, {"start": 3022.94, "end": 3027.94, "text": " Y por eso es una maravilla, porque es un conjunto de relatos"}, {"start": 3027.94, "end": 3030.94, "text": " que est\u00e1n actualizados hasta el momento mismo"}, {"start": 3030.94, "end": 3033.94, "text": " en que estamos contando esa historia."}, {"start": 3033.94, "end": 3037.94, "text": " Y por eso es tan actual, tan vigente, tan vivo, tan vibrante."}, {"start": 3037.94, "end": 3039.94, "text": " Entonces, la idea con los objetos"}, {"start": 3039.94, "end": 3042.94, "text": " es que la gente interact\u00fae con los objetos,"}, {"start": 3042.94, "end": 3046.94, "text": " es que los cojan, los miren, los toquen, los pecen."}, {"start": 3046.94, "end": 3052.94, "text": " No son estos objetos puestos detr\u00e1s de vidrios o escaparates"}, {"start": 3052.94, "end": 3054.94, "text": " que tienen los letreros de no tocar"}, {"start": 3054.94, "end": 3057.94, "text": " y tienen alarma si usted se acerca demasiado."}, {"start": 3057.94, "end": 3059.94, "text": " Porque eso inmediatamente lo incomoda a usted"}, {"start": 3059.94, "end": 3061.94, "text": " con la situaci\u00f3n del museo, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 3061.94, "end": 3065.94, "text": " Las cuerdas, estas cuerdas que est\u00e1n alrededor de la silla"}, {"start": 3065.94, "end": 3067.94, "text": " donde uno no se puede sentar,"}, {"start": 3067.94, "end": 3069.94, "text": " porque adem\u00e1s son del siglo XVI."}, {"start": 3069.94, "end": 3072.94, "text": " Pues s\u00ed, pues ch\u00e9vere, pero no quiere decir"}, {"start": 3072.94, "end": 3073.94, "text": " que esos no sean ch\u00e9veres, no."}, {"start": 3073.94, "end": 3076.94, "text": " Quiere decir que esto es muy novedoso, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 3076.94, "end": 3078.94, "text": " Y que todo aquello que te produce"}, {"start": 3078.94, "end": 3081.94, "text": " o te pod\u00eda generar un tipo de lejan\u00eda"}, {"start": 3081.94, "end": 3083.94, "text": " con respecto a los objetos del museo,"}, {"start": 3083.94, "end": 3089.94, "text": " aqu\u00ed en este museo te acerca, te invita, te convoca"}, {"start": 3089.94, "end": 3092.94, "text": " a trav\u00e9s del tacto y de la relaci\u00f3n con los objetos."}, {"start": 3092.94, "end": 3096.94, "text": " Te pone en una situaci\u00f3n mucho m\u00e1s cercana."}, {"start": 3096.94, "end": 3101.94, "text": " Y entonces, pues eso ya inmediatamente"}, {"start": 3101.94, "end": 3104.94, "text": " tienes otro tipo de relaci\u00f3n muy diferente con los museos."}, {"start": 3104.94, "end": 3107.94, "text": " Y el espect\u00e1culo del Jard\u00edn Franc\u00e9s"}, {"start": 3107.94, "end": 3111.94, "text": " que recorre como todas las c\u00e1nones del arte cl\u00e1sico"}, {"start": 3111.94, "end": 3115.94, "text": " de los jardines franceses, pero es un parque p\u00fablico."}, {"start": 3115.94, "end": 3119.94, "text": " Ese Jard\u00edn Franc\u00e9s que es a la usanza"}, {"start": 3119.94, "end": 3122.94, "text": " de los jardines dise\u00f1ados en el siglo XVIII"}, {"start": 3122.94, "end": 3124.94, "text": " por Andr\u00e9 Lenautre para Luis XV"}, {"start": 3124.94, "end": 3128.94, "text": " y que se va a copiar en todas las dem\u00e1s cortes europeas"}, {"start": 3128.94, "end": 3130.94, "text": " y que son geom\u00e9tricos y que tienen"}, {"start": 3130.94, "end": 3133.94, "text": " un conocimiento cient\u00edfico de la naturaleza"}, {"start": 3133.94, "end": 3137.94, "text": " y que son todo el intento humano de someter la naturaleza."}, {"start": 3137.94, "end": 3142.94, "text": " Todo eso est\u00e1 ah\u00ed, pero ese jard\u00edn es un parque p\u00fablico."}, {"start": 3142.94, "end": 3145.94, "text": " No son esos jardines cerrados"}, {"start": 3145.94, "end": 3148.94, "text": " por donde pasaba solamente la nobleza"}, {"start": 3148.94, "end": 3151.94, "text": " as\u00ed cogida de gancho con sus pelucas"}, {"start": 3151.94, "end": 3154.94, "text": " y miraban el atardecer con sus pretensiones"}, {"start": 3154.94, "end": 3157.94, "text": " de un mundo que hab\u00eda sido hecho para ellos"}, {"start": 3157.94, "end": 3158.94, "text": " y pronto ya no lo ser\u00eda."}, {"start": 3158.94, "end": 3159.94, "text": " No, esto es un parque p\u00fablico."}, {"start": 3159.94, "end": 3162.94, "text": " Usted puede ir all\u00e1 y visitarlo y pasar toda la tarde"}, {"start": 3162.94, "end": 3164.94, "text": " porque es para eso."}, {"start": 3164.94, "end": 3168.94, "text": " Entonces, toda esta cantidad de pensar"}, {"start": 3168.94, "end": 3172.94, "text": " las vanguardias, las explicaciones del pasado,"}, {"start": 3172.94, "end": 3176.94, "text": " las propuestas museogr\u00e1ficas, la historiograf\u00eda,"}, {"start": 3176.94, "end": 3179.94, "text": " la idea misma del paso del tiempo,"}, {"start": 3179.94, "end": 3183.94, "text": " la forma de incluir otras culturas y otras miradas"}, {"start": 3183.94, "end": 3186.94, "text": " que no lo estaban en las narrativas anteriores,"}, {"start": 3186.94, "end": 3190.94, "text": " hacen de este museo una obra \u00fanica"}, {"start": 3190.94, "end": 3192.94, "text": " dentro de las historias de los museos"}, {"start": 3192.94, "end": 3196.94, "text": " y algo que nos invita a conocer a Sao Paulo,"}, {"start": 3196.94, "end": 3199.94, "text": " al Brasil, al imperio brasilero,"}, {"start": 3199.94, "end": 3202.94, "text": " a la Rep\u00fablica, a la ciudad de Sao Paulo,"}, {"start": 3202.94, "end": 3207.94, "text": " a los pasados imaginados, a los mundos ind\u00edgenas afros,"}, {"start": 3207.94, "end": 3210.94, "text": " a las historias de los antiguos bandeirantes,"}, {"start": 3210.94, "end": 3213.94, "text": " a la mirada de un Brasil que se renueva,"}, {"start": 3213.94, "end": 3218.94, "text": " se reinterpreta, se vuelve a narrar una y mil veces"}, {"start": 3218.94, "end": 3221.94, "text": " uno de los m\u00e1s grandes narradores del continente"}, {"start": 3221.94, "end": 3223.94, "text": " que son los brasileros,"}, {"start": 3223.94, "end": 3227.94, "text": " que han sabido levantar relatos absolutamente prodigiosos"}, {"start": 3227.94, "end": 3229.94, "text": " de su propia historia."}, {"start": 3229.94, "end": 3233.94, "text": " Lo hacen por todo lo alto en este museo"}, {"start": 3233.94, "end": 3235.94, "text": " al que los invitamos hoy"}, {"start": 3235.94, "end": 3241.94, "text": " con una curiosidad, encanto, fantas\u00eda,"}, {"start": 3241.94, "end": 3244.94, "text": " admiraci\u00f3n y mirada profunda"}, {"start": 3244.94, "end": 3248.94, "text": " de lo que son los brasileros en el arte de narrarse"}, {"start": 3248.94, "end": 3250.94, "text": " y de 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=9IuwdMy4WWQ

Las nadadoras

#miercolesdecine Una historia del viaje milagroso realizado por las hermanas nadadoras Yusra y Sarah Mardini que huyeron como refugiadas de la Siria devastada por la guerra para vivir una nueva vida en Europa y la oportunidad de competir en los Juegos Olímpicos de Río de 2016. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas en estos días de mundiales y de deportes planetarios. Hay una película que tiene que ver con las olimpiadas, en últimas tiene que ver con las olimpiadas, pero que retrata un drama humano absolutamente desgarrador que se llama Las Nadadoras. Es la historia de dos chicas que son nadadoras olímpicas y una de ellas llega a participar en las olimpiadas de Río de Janeiro por parte de la delegación de los refugiados. Ella es siria, las dos son sirias. Y la película retrata, aparte de un hecho de la vida real, una cosa que es bien importante y es el tema de los refugiados. Siria va a tener una guerra que empieza con la primavera árabe, pero a diferencia de Túnez, inclusive del mismo Egipto, donde la primavera árabe mutó, en el caso de Túnez, hacia una democracia y en el caso de Egipto hacia una revolución que tuvo varias etapas, en Siria la primavera empezó como en el resto de los pueblos de la África del Norte y el Medio Oriente, porque fue un fenómeno que se extendió por muchas partes del Medio Oriente, llegó inclusive hasta Bahrein y todo eso. A diferencia de esto, rápidamente Bashar al-Assad empezó a disparar sobre su propio pueblo y al empezar a disparar sobre su propio pueblo, se mutaron de una primavera, de un movimiento de democratización que se requería después de una dictadura de muchos años de Bashar al-Assad, a una lucha de fracciones armadas. Esa lucha de fracciones armadas fue respaldada por distintas potencias, entre ellas Rusia, y estaban en el jaque del juego también del Estado Islámico y se va a formar un fenómeno de fragmentación y de una lucha en la que Bashar al-Assad no va a ser derrotado, porque además el tema del miedo al Estado Islámico hace que al-Assad encuentre un asidero para mantenerse en el poder, y se va a mantener en el poder contra viento y marea y esto va a llevar a una guerra que destruye el país. Y va a destruir un país que además era uno de los pueblos portadores de las civilizaciones del planeta, ese era un país maravilloso. Yo tuve la oportunidad de ir en el 2005 y era un país verdaderamente maravilloso que tenía una gran cantidad de legado histórico que se había conservado después de la destrucción de Irak, ahora Mesopotamia y ahora Siria ya están destruidas. Entonces, este país va a quedar completamente destruido en el momento en que la guerra está empezando a proyectarse y cuando ya la vida cotidiana se empieza a hacer verdaderamente difícil hasta hacerse imposible, estas dos chicas se ven en la necesidad de salir de Siria y eso que eso todavía faltaba lo peor, entonces ellas van a tener la ruta de los refugiados. Y ahí nos muestran toda la odisea de los refugiados de cómo tiene que ponerse en manos de las personas más inescrupulosas, atravesar el mar en las condiciones más inseguras, episodio en el que ellas se vuelven realmente heroínas, llegar a territorios terribles, llegar a atravesar Europa, pasar por las fronteras y tener todo el desprecio, toda la manipulación, toda la actitud inescrupulosa de los que trafican personas, el cierre de las fronteras, la discriminación, hasta tratar de llegar a Alemania que ha tenido una política de migrantes bastante amplia, a diferencia de muchos otros países de Europa, especialmente muchos países del este que han cerrado las puertas a los emigrantes. Esta película nos retrata toda la ruta de los emigrantes y nos muestra cómo es de terrible el que una persona tenga que abandonar su vida para tener que atravesar toda clase de infortunios para salvar su vida y buscar una posibilidad sobre la tierra. Ahora que nosotros vemos la tragedia de Ucrania, también es importante ver la tragedia de Siria. Mucho antes de Ucrania, Siria se desbarató, la desbarataron, pero sus emigrantes no han sido tratados de la misma manera, ni aquellos que vienen de África, que también se nos vamos a encontrar durante la travesía. Esta es una película que es una historia real, también es una denuncia, también es un recorrido heroico por una ruta que nadie debería tener que emprender en la vida y que tanta gente en el mundo tiene que hacerlo. En un momento en que el intercambio humanitario, en que el espíritu de ayuda se ve cada vez más reducido de los discursos oficiales y se les ve más como una amenaza que como un drama humanitario, sin embargo, cuando los mismos pueblos que hoy le cierran sus fronteras estuvieron buscando horizontes y mundos mejores y fueron recibidos masivamente. Entonces eso siempre nos pone frente al dilema de si el tema es que usted sea europeo o el tema es que usted sea refugiado. Entonces esta película nos da en el corazón del tema de los refugiados y también nos habla del heroísmo imbatible de un par de mujeres que son capaces de vencer todos los obstáculos con la fuerza de su padre, porque es un caso en cierta medida similar al de King Arthur, el de el papá de Serena Williams y de Venus Williams. Estas son dos atletas, una de ellas va a llegar a ser atleta olímpica en Río de Janeiro y la otra será una mujer muy valiosa y en Río de Janeiro se va a formar lo que se van a llamar el equipo olímpico de los refugiados. Cada una de las personas que huye de su país de esta manera pierde la nacionalidad y pierde los derechos a su estado nacional y quedan en una situación de limbo. Entonces por eso no pueden participar en las competencias olímpicas bajo la bandera de ningún país y ellas que aman tanto a Siria y querían participar por Siria no podían porque ese es otro drama de los refugiados, la pérdida de la patria, de la nacionalidad y del derecho a representar la tierra donde tú naciste. Es una historia poderosa, valiente, tremenda que vale mucho la pena ver porque resalta la fuerza del espíritu, la solidaridad que también reciben y la dureza con que el mundo actualmente trata a los refugiados que no son europeos. Hoy en miércoles de cine Las návagas.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=79xbcGR8GkY

Museo Nacional de Bellas Artes (Cuba)

#podcastdianauribe #cuba El Caribe es el escenario de este episodio de nuestro viaje por los Museos de América Latina. Nuestro invitado es el Museo Nacional de Bellas Artes de Cuba, un lugar tan increíble que parece propio del realismo mágico que cubre al Mundo Caribe. Les relataremos entonces la importancia del Gran Caribe en la historia mundial, la búsqueda de Cuba por una identidad nacional, hablaremos del encanto cautivador de la Habana y de un museo que salvaguarda arte de la Antigua Grecia y Roma, pinturas renacentistas, obras de Picasso y Andy Warhol a la par de lo más representativo del arte cubano. Notas del episodio: Historias del Gran Caribe y su influencia en el mundo contemporáneo →https://cutt.ly/31ekNQA La compleja, sorprendente y enrevesada historia de Cuba →https://www.lonelyplanet.es/america-del-norte-y-central/cuba/historia Cómo homenaje a Pablo Milanés en su partida a la eternidad, les dejamos "Eramos" uno de los versos de Martí musicalizados por el gigante de la Nueva Trova Cubana →https://youtube.com/watch?v=ME46b0U8ug4 José Martí, el hombre que pensó a Cuba y a nuestra América →https://www.perfil.com/noticias/actualidad/jose-marti-por-que-un-poeta-es-el-heroe-de-la-independencia-cubana.phtml La colección del Conde de Lagunillas, uno de los acervos más importantes del Museo Nacional de Bellas Artes →http://www.opushabana.cu/index.php/2014-06-05-21-29-20/28-articulos/214- Y aquí les dejamos el enlace a la página oficial del Museo de Bellas Artes de Cuba →https://www.bellasartes.co.cu/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: @dianauribe.fm Twitter: @dianuribe.fm Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy vamos a ver el Museo de Bellas Artes de Cuba, pero imagínense que para hablarles del Museo de Bellas Artes de Cuba me va a tocar echarles una historia completamente caleidoscópica, gigantesca, universal, atlántica, caribe, de un tamaño, porque del tamaño que es la historia que les voy a contar es el Museo de Bellas Artes. El Museo de Bellas Artes de Cuba, o sea esto es una vaina fuera de lo común, si nos parecía, y lo dijimos, que el Museo de Antropología de México es el papá de los pollitos, esto en el Museo de Bellas Artes es algo más o menos parecido, porque es un museo realmente global, es un museo gigantesco, es un museo impresionante, entonces uno dice bueno y por qué hay un museo así de grandote, de tremendo en la ciudad de La Habana, porque grandota y tremenda es la historia de Cuba y de La Habana y sólo explicando este enorme mundo atlántico y caribe podemos explicar la grandeza, la riqueza y la diversidad de este museo, por lo tanto procedemos. Resulta que la historia del Caribe y la historia del Cuba es una historia fascinante, porque es una historia que en un momento dado da cita a todo el mundo de su época. Hay un momento en que, digamos, los enfrentamientos entre potencias, entre imperios, que se estaban dando con el surgimiento del imperio británico, la decadencia del imperio español, la inminencia del imperio francés, el paso breve pero enorme de los holandeses, el mundo de los portugueses, digamos, todos los imperios europeos, que estaban debatiéndose la hegemonía mundial, el orden mundial de su tiempo, tanto desde el momento de su más grande esplendor, como en sus tiempos de decadencia, como ocurrió con el imperio español, que desde nuestro relato empieza cuando está en su apogeo y termina en el ganto del cisne, en el último canto del cisne. Todo eso va a tener que ver con el Caribe, porque el Caribe se va a volver el escenario donde se van a disputar las grandes batallas, los grandes imperios, y el Caribe va a ser el lugar donde a partir del mundo de la piratería y todo esto se van a dar cita todas las grandes hegemonías mundiales. Y el Caribe tiene una secuencia de historias que lo universalizan, que lo hacen un mundo fundamental de la perspectiva del mundo atlántico, porque todo va a pasar por allá. Digamos, si alguna vez nosotros decíamos que Turquía o los Balcanes eran porciones de tierra que todo el mundo necesitaba cruzar para llegar de oriente o occidente, el Caribe va a ser el mundo donde se encuentre toda la Europa de su época y va a ser como, digamos, el peso específico del mundo atlántico a este lado de los hemisferios de nuestra historia. Es una historia global, gigantesca. Primero que todo, sus grandes imperios van a desarrollarse allá, allá es donde se va a dar la gran hegemonía del azúcar, allá es donde se va a dar la cultura de las plantaciones, allá es donde llegó Colón buscando pispirispis porque él anda buscando la India y el Japón, y llegó por allá, donde no tenía la menor idea, perdido totalmente, lleno de quimeras, como estaban los europeos en su tiempo, siendo él un hombre de una época en la que las quimeras los hacían llegar a lugares increíbles, y resulta que él llega a los pueblos indígenas, a los pueblos de esos que nos cuenta Anacaona, los pueblos taínos, a todos estos pueblos, y esta población indígena va a enfrentar de barrigazo, de entrada, todo el poder de la ambición del imperio español y los posteriores imperios que vengan paralelos con eso. En las islas del Caribe sí hubo un genocidio, porque la población indígena desapareció muy rápidamente, una se suicidó, como en el caso de la gente de Grenada, y otra fue diezmada por todo, por las enfermedades, por la codicia de la búsqueda de un oro que ellos no tenían, ellos sufrieron el desgarramiento del encuentro de los dos mundos en una pelea completamente desigual, porque la gente de las islas del Caribe no tenía como ni comprender ni enfrentar la embatida de los imperios que les iban a caer encima. Entonces la población indígena la desaparecen. Mire, en las cuevas aún hoy de República Dominicana hay una gran cantidad de signos taínos que son parte del arte que los dominicanos hoy reivindican, pero ellos no saben qué significa. Todo eso está lleno, son signos y signos que están en todas partes, y la gente de hoy no sabe qué quisieron decirnos los taínos, con el mundo que habían dejado en las cuevas y que hoy los dominicanos reproducen en su arte, pero no sabemos qué es. Sí, por eso nos hablaban de Anacaona desde Puerto Rico, Chao Feliciano, Inde de raza cautiva, de la región primitiva, esto todo está cantado, ¿no? La banda sonora de esta historia es impresionante, porque los cubanos además van a cantar absolutamente todo, y los caribeños van a musicalizar su historia de una manera maravillosa, porque son ellos los que van a dar la mayor cantidad de influencia en la música contemporánea entre África y el Caribe. Anacaona, de la región primitiva. Anacaona, India, pero India de raza cautiva. Entonces, sobre la tragedia indígena, que en el caso del Caribe es fácilmente demostrable, pasa que se van a desarrollar unas industrias gigantescas que la comunidad indígena no va a poder desarrollar esclavizada por sustracción de materias que los exterminan. Entonces, España desarrolla una economía agrícola y para ello va a necesitar una enorme cantidad de mano de obra, y esto nos va a llevar a otra tragedia comparable y terrible. O sea, en el Caribe tenemos dos tragedias, un genocidio indígena previo y el horror del comercio triangular. El comercio triangular es el momento en que, de entrada primero los portugueses, pero luego le va a seguir todo el mundo, los españoles, los ingleses, los holandeses, los daneses, sí, los franceses, todos los demás imperios, van a tomar a los pueblos africanos como mercancías de mano de obra para explotar las plantaciones que les van a generar una riqueza colosal. Entonces, los pueblos africanos, que en un principio comerciaban con los portugueses cuando estaban bordeando el litoral del África Occidental, iban a dar la vuelta al cabo de la buena esperanza y van a circunnavegar el África. En un principio los portugueses tenían un comercio sobre ébanos, maderas preciosas, oro, con las comunidades africanas, pero luego las comunidades africanas mismas van a hacer el comercio. Los africanos tenían esclavos, pero esas esclavitudes estaban generadas por deuda o por pérdida de guerras. Pero lo que va a pasar ahora no haya pasado antes, y es que la esclavización de las comunidades negras los va a deprivar de su carácter de seres humanos para convertirse en mercancías, es decir, los van a despersonalizar para volver los objetos de un intercambio de trabajo esclavo que va a generar una riqueza colosal que es la base de los imperios europeos. Entonces cada uno hace lo suyo, se llama el comercio triangular porque eso es un ganagana por donde vienen. Del África van a traer a los pueblos esclavizados, los traen para acá, de acá sacan la azúcar y luego se llevan, o sea, esos barcos del comercio triangular en ningún momento están vacíos, todo el tiempo están generando riqueza y parte de esa enorme riqueza que van a generar es el trabajo humano esclavo. Entonces van a traer grandes cantidades de personas del África, lo que va a generar en África una tragedia demográfica, histórica, enorme, enorme, enorme, porque además les van a quitar a sus reyes, les van a quitar sus dioses, les van a quitar su religión, su lengua, su cultura, los van a traer desnudos, traídos en los barcos esclavistas, encadenados y cuando veían cualquier peligro en el alta mar los botaban con cadenas tal cual, eso se ve en la película Amistad de Spielberg, tal cual los botaban encadenados al mar a que murieran ahogados y encadenados, dentro de los cálculos de las aseguradoras estaba que se perdía parte de la carga, eso quiere decir que un porcentaje enorme de las personas que eran esclavizadas y traídas en barcos iba a morir durante la travesía y eso estaba calculado por los riesgos de las aseguradoras porque ellos eran mercancías y hubo ocasiones en que las plantaciones no estaban digamos dentro de la contabilidad de los habitantes que trabajaban en la hacienda sino de los bienes inmuebles de la hacienda, o sea esto lo repito porque toca que nos quede claro, esto era un horror y es una deuda histórica que todavía tenemos y no hay nada chévere ni de romántico en esto, esto era un crimen histórico de grandes proporciones como nos lo va a decir más adelante José Martí, la esclavitud de los hombres es el dolor más grande en el mundo cuando nos lo canta en Guantanamera, el otro que vienen estos también o sea ya los pueblos indígenas fueron diezmados hasta casi la extinción en el Caribe y luego vienen los pueblos africanos en las condiciones más terribles que después Malcolm X diría nosotros no llegamos acá en la pinta la niña de la santa maría nosotros llegamos como esclavos para ser vendidos y subastados en los puertos, entonces van a llegar y esto va a llevar a una riqueza vertiginosa en el comercio de las plantaciones con su miseria van a generar una riqueza gigantesca gigantesca gigantesca y van a hacer que las colonias españolas inglesas francesas se vayan a volver enormes fuentes de riqueza y el Caribe se va a volver un fractal de toda la historia geopolítica de su época en el momento en que el tratado de tordesillas le entrega el papa le entrega a los portugueses y a los españoles la totalidad de la américa del sur y de la américa más o menos desde desde la mitad de lo que hoy es eeuu o sea méxico y centroamérica es una porción muy grande de tierra a partir de ahí los ingleses los franceses los holandeses y los demás europeos incluso sobre todo los ingleses y los holandeses que ni siquiera son papistas son protestantes no van a reconocer en tordesillas una validez que ellos estén en condiciones de respetar por eso es un criterio religioso y nosotros no creemos en el papa entonces no podemos respetar la decisión de tordesillas de repartir todas las tierras descubiertas por colón entre entre unos y otros solamente en la manera como los ingleses holandeses daneses incluso los franceses van a contraatacar este reparto del cual fueron excluidos es a través de la piratería entonces tiene todas las modalidades hay unos que están directamente financiados por la corona que se llaman los corsarios hay unos que están ilegalmente financiados por la corona hay unos que son empresarios independientes entonces hay piratas hay bucaneros hay corsarios hay una gran cantidad de modalidades de la piratería que se van a llamar de diferentes formas no entonces hay unos que tenían una manera específica de ahumar la carne y el pescado que eran los bucaneros y los bucaneros si entonces bueno todos estos piratas del caribe que vamos a ver todos esos existieron y todas esas leyendas del mar todas esas existieron lo que pasa es que la figura romántica de los piratas del caribe en realidad detrás de eso son los intereses más impresionantes de los imperios debatiéndose a través de la piratería y llevando enormes cantidades de los botines para europa en el caso de los de los piratas o de los imperios mismos en el caso de españa que era donde se sacaba todo el oro para el imperio español el asunto es que todo el mundo se va a dar cita en el caribe por lo tanto vamos a tener un caribe anglo un caribe holandés un caribe o sea esto es jamaica desde el de los ingleses digamos por decirlo de alguna manera aruba don aire curaçao de los holandeses el caribe de los franceses martinica guadalupe la misma isla de cayena y así todos ellos van a tener un pedazo de su imperio puesto en el caribe entonces eso hace que el caribe tenga una diversidad absolutamente impresionante en términos de las influencias de los imperios en términos de la diversidad de los pueblos africanos que llegaron de todas partes del áfrica occidental al caribe y esto todo se va a mezclar en lenguas e incluso en religiones porque unos serán protestantes y va a dar una diversidad inimaginable por eso les digo que esta historia es kaleidoscópica las religiones que van a venir los protestantes los católicos las religiones africanas los yoruba lo que va a hacer la santería el vudú todas las religiones que ustedes se imaginen las religiones que hubieran podido sobrevivir a los indígenas que son apenas vestigios pero aquí va a haber toda clase de dioses toda clase de espíritus toda clase de ritmos toda clase de tambores toda clase de violines toda clase de huelas toda clase de músicas van a llegar acá y lo que va a sostener todo este tinglado gigantesco y todos estos avances en la navegación porque por aquí también va a haber una cantidad de innovaciones en la navegación y todo eso va a ser prácticamente una cosa la azúcar es tal la rentabilidad del azúcar que desarrolló todo este imperio comercial y el azúcar en ese momento se vuelve muy muy apreciado porque el azúcar da energía endulza el té el té de las cinco de la tarde de los ingleses se endulza con azúcar los pastelitos franceses sí también se endulzan con azúcar cuando el azúcar se digamos se divulga eso se vuelve un hit hoy por hoy al azúcar le tienen toda clase de estigmas no y el pobre azúcar está hoy de lo más en la baja no entonces es él es el culpable de la diabetes y todas esas cosas pero en ese momento el azúcar era era lo último en guarachos de la palabra que entre otras cosas en español viene del árabe porque en francés se dice sucre en inglés se dice sugar pero nosotros decimos azúcar esa es una palabra que como otros 7000 vocablos viene del árabe y entonces el azúcar pues es adictiva es deliciosa va a generar una producción agrícola impresionante unas cañas usales inimaginablemente grandes vienen de ahí entonces esto va a generar la riqueza de las colonias y esto va a generar una cultura de haciendas ideamos españoles franceses ingleses hay una canción del trío matamoros que se llama en el ingenio que describe el sufrimiento tan impresionante que le tocaba a un trabajador de los cañas usales que le costaba a él el dulce del azúcar en el mundo los matamoros cuentan una buena parte de la historia de cuba también son cronistas sabrosos y maravillosos de la historia de cuba el sábado su paladar al mundo entero con su aflicción. Fue un trago dulce sin apurar, era un suplicio lo que le dio, laborando siempre el pobre negro su suplicio. Laborando siempre, laborando, laborando siempre, laborando, laborando siempre, laborando. Entonces Cuba se va volviendo poco a poco un epicentro importantísimo de todo este mundo caleidoscópico y enorme. Todo va confluyendo hacia La Habana porque en un momento dado para los españoles, La Habana era en el Caribe el equivalente a lo que era Sevilla en su propia tierra. Es decir, la franquicia más grande del imperio español era La Habana en el Caribe. Habíamos visto que cuando estábamos en el Museo de Antropología, que el Virreinato de Nueva España era el centro de la jugada y que el del Perú era otro tanto. Sí, bueno, pues haga de cuenta, La Habana es eso en el Caribe. Haga de cuenta eso pero en un mundo atlántico. ¿Por qué decimos un mundo atlántico? Porque a partir del momento de la llegada de los españoles a América y todo lo que venga después, la historia se desplaza del Mediterráneo hacia el Atlántico y va a ocurrir a ambos lados del océano. Entonces hay una historia en el Caribe y en todo este nuevo continente y hay una historia en el continente europeo. Pero lo que articula, une y conecta estos mundos es el Atlántico y dentro del Atlántico, en nuestra región, el Caribe. Y decimos que conecta porque después de que la navegación desapareció, parece que los mares dividen y separan, pero en aquella época los mares juntaban y conectaban. Digamos para nosotros volar 10 horas de avión sobre el mar es perder mucho tiempo en el agua. Para ellos el mar era lo que los comunicaba, eran otras épocas y el mundo estaba en la navegación. En ese contexto va a haber un hecho que va a reforzar la ya importantísima condición histórica de Cuba y es que para cuando llegamos al siglo XIX, que va a marcar las independencias de todo nuestro continente, va a haber una isla pionera, avanzada. Ella también era una de las grandes islas de la mayor riqueza del Caribe, Haití. Haití era súper próspera, era la perla de los franceses, era el lugar de donde ellos tenían su riqueza, era un lugar donde también estaban sus haitianos ilustrados y franceses ilustrados, también había gente haitiana en Francia. Era, como hemos dicho, la esquina del movimiento. Cuando Haití, directamente influenciada por la Revolución Francesa, va a buscar su independencia y la va a buscar sobre la base de un reino negro africano, el hecho de que Haití quiera ser independiente siendo un reino negro africano, en un continente donde la esclavitud campeaba de un extremo al otro y era la fuente de riqueza, lo convertía en una amenaza y en un peligro colosal, porque atentaba directamente contra todo el billete que significaba tener tanta población esclavizada generando dinero para los imperios. Entonces la van a castigar con todo. Francia le va a plantar una deuda que va a durar casi 100 años pagando para que después la renueven los Estados Unidos y todavía los tengan clavados. No hay pueblo que haya pagado un costo tan alto por la libertad como el de los haitianos. Siendo los haitianos tan amenazadores para el sistema de esclavitud como sustento económico de los imperios, Haití va a quedar bloqueada y toda la importancia que Haití tenía hasta ese momento, sin la cual además no existe el proyecto de independencia del continente americano, nada se hubiera podido hacer sin Haití. Valga esta o sea otra vez la ocasión para aclararlo, porque sin Haití no hay independencia, porque es el que le va a dar a Bolívar las armas para devolverse las instrucciones y el compromiso de que los países que independice deberán reconocer la libertad de los esclavos. Entonces cuando Haití queda en la esquina de la independencia pero también en el costo, todo el poder digamos que tenía hasta ese momento Haití se va a desplazar a Cuba. Entonces Cuba se vuelve importantísimo y durante el siglo XIX Cuba va a crecer de una manera exponencial y Cuba va a ser la perla de la corona española motivo por el cual le va a costar muchísimo trabajo independizarse porque como les digo tenía la importancia de Madrid y de Sevilla. Tiene una arquitectura que da cuenta de ellos, hay que caminar por las calles de La Habana para ver una arquitectura absolutamente maravillosa y hay que caminar por ese malecón para saber que ellos fueron corazón de imperio también. Entonces resulta que eso hacía que Cuba fuese tan importante en el imperio español que el imperio español pues no la fuera a soltar porque imagínate si era lo más importante. Eso le dio a Cuba un carácter cosmopolita, global, universal. Eso hace que toda la cultura de la época vaya a confluir hacia Cuba y eso es parte de lo que va a explicar la colección de obras que va a haber en el museo. Ahorita les cuento cómo es eso a vuelta pero es que toda esta gente se está debatiendo en todos los movimientos artísticos están llegando de una u otra manera a La Habana por todo lo que les estoy contando. Entonces la explosión del arte continental se va a ver reflejada en La Habana como epicentro de toda esta historia y eso uno lo ve en La Habana. O sea, La Habana es impresionante. Y entonces resulta que pues se vuelve el corazón del imperio de ahí para adelante independizarse va a ser sumamente difícil porque tienen al imperio español acá y como ya se han independizado los pueblos del sur ya nos hemos ido todos. Entonces hay un momento en que solamente quedan Cuba, Puerto Rico y Filipinas como las últimas islas de la presencia del imperio español en América. A ello les va a tocar más duro que al resto. Entonces los cubanos van a empezar a hacer varias guerras de independencia pero pues está difícil eso. Entonces primero tienen una guerra que los van a reprimir de una manera tan aterradora y esa guerra gigantesca digamos los va a aplastar. La Habana es el grito de los 10 años que es el grito de Yara y luego la guerra chiquita. Todo esto está cantado, ¿no? Habana, Pinar del Río, Matanzas y Santa Clara, Camahuey y Oriente donde nació Mariana Grajales. Esto está cantado por Maceo y Heredia. Esto está cantado también por El Punto Cubano. Yo soy el punto cubano que en la manigua vivía cuando el mambí se batía con el machete en la mano. Traigo un poder soberano que me lo dio la mañana de cantarle a la sabana y a mi bandera cubana. Esto está cantado por todas partes, por lo que fueron la familia Maceo. Teniendo en cuenta que los criollos, los descendientes de españoles, no estaban muy convencidos de la independencia porque no estaban tan convencidos de vivir en un mundo mulato y afro. Entonces la independencia va a salir de las provincias orientales de Cuba que son los que van a empezar con el grito y a eso se va a llamar el ejército mambí y por eso El Punto Cubano era cuando el mambí se batía con el machete en la mano. Aquí todo está cantado porque cuando eran una colonia se hablaba del tiempo de la colonia, tiempo de Cenceribó, de Benimore. Yo soy el punto cubano que en la manigua vivía cuando el mambí se batía con el machete en la mano. Con el machete en la mano. Le compro un verso verano que me lo dio la sabana de cantarle a la mañana brindándole mis saludos a la palma, al escudo y a mi bandera cubana. Y a mi bandera cubana. Por eso canto a las flores y a la mañana que inspira. Le canto a Cuba querida, la tierra de mis amores. Le canto a Cuba querida, la tierra de mis amores. Entonces viene la independencia y aquí hay un pensador, hay una cosa impresionante entre los cubanos es que entre ellos va a haber hombres de una erudicción y de un pensamiento global, tan global como era Cuba. Hay un tipo que se va a pensar la América cuando América no se había pensado todavía a sí misma y eso es José Martí. Entonces este tipo es poeta, filósofo, ensayista, político, lo que no era era guerrero. O sea, ese hombre de eso no sabía nada. Entonces cuando se pone a pelear pues lo matan. Pero él lo que pensó, lo que nos dijo el referente de la revolución, de la independencia, él tiene, Pablo Milanes va a cantar los versos de José Martí y en los versos de José Martí hay una parte que se llama Éramos. Y ahí Martí habla del gran conflicto de identidad de América Latina que sigue siendo parte de nuestro relato y sigue siendo porque intentamos volvernos a narrar una vez más. Éramos una visión, con el pecho de atleta, las manos de petimetre y la frente de niño. Éramos una máscara, con los calzones de Inglaterra, el chaleco parisino, el chaquetón de Norteamérica y la montera de España. El indio mudo nos daba vueltas alrededor y se iba al monte, a la cumbre del monte, a bautizar a sus hijos. El negro oteado cantaba en la noche la música de su corazón, solo y desconocido, entre las olas y las fieras. El campesino, el creador, se revolvía ciego de indignación contra la ciudad desdeñosa, contra su criatura. Bueno, esto sigue siendo así entre nosotros, poco más o menos. Entonces Martí la tenía clara desde el principio y Martí va a ser uno de los grandes inspiradores de la independencia de Cuba. O sea, su poder estaba en el verso y cometió el horror de morir peleando, pero bueno, él decía que él quería morir de cara al pecho y no a lo oscuro como un traidor. Eso era parte de su idea, pero le fue como a Robert Byron, o sea, más o menos de la misma idea. Entonces resulta que a la final los cubanos no se van a poder independizar sin el apoyo de Estados Unidos, aunque fuera al final, porque la guerra la libraron todas. Entonces la guerra de independencia o guerra necesaria comienza en 1895 con el levantamiento simultáneo en 35 localidades cubanas, que es lo que le digo que es la rebelión de las provincias orientales, y termina en 1898 ya con la intervención de los Estados Unidos y la derrota de las fuerzas españolas agotadas, caducas, con sus barcos de madera. Los Estados Unidos ya tenía barcos con coberturas de acero y además un destino manifiesto porque ellos ya se habían puesto en la situación en la que no tenían enemigos ni en México ni en Canadá, sino solamente allá en de los mares. Pues imagínate, todavía nadie había ido a pensar en atacarlos, pero decían que para tener una seguridad global necesitaban tener territorios de su cobertura en el Caribe y en el Pacífico, motivo por el cual intervinieron en esta guerra. Ellos se quedan con Puerto Rico como una indemnización. Puerto Rico queda casi que de Ñapa, un estado libre asociado a Puerto Rico, no tuvo chance ahí, nadie le preguntó. Filipinas va a ser una rebelión enorme y se va a independizar y después, bueno, después volverán los norteamericanos a Filipinas, eso ya son otras historias. Pero en 1901 se firmó una cosa que es una forma de independencia que queda, de todas maneras, anclada, de alguna manera no completa y eso se llama la enmienda Platt. La enmienda Platt aseguraba que los Estados Unidos tenían el derecho a intervenir en Cuba si de alguna manera sentía que su seguridad estaba amenazada. O sea, esto compromete la soberanía de Cuba al criterio de los Estados Unidos de poderla invadir si a bien tenía. Entonces, eso hace que la independencia no sea completa y bueno, va a durar mucho tiempo la enmienda Platt, el tutelaje de los Estados Unidos sobre la historia de Cuba después de su independencia. Entonces, o sea, te dejo ese detallito, te dejo esa inquietud, la enmienda Platt. Con que soy mi verso al valiente agarra, mi verso breve y sincero, es del vigor del acero con que se funde la espada, con que se funde la espada. Pierde corazón tu pena donde no se llegue a ver, por soberbia y por no ser motivo de pena ajena. Mi verso es como un puñal que por el puño echa flor, mi verso es un surtidor que da un agua de coral, mi verso es de un verde claro y de un carmín encendido, mi verso es un ciervo herido que busca en el monte amparo. Entonces, bueno, los cubanos, a ver, con lo que se pueda vamos a sacar Cuba adelante y va a ser un momento en que Cuba va a tratar de sacar adelante un proyecto nacional y una construcción republicana de identidad. Bueno, pues se acaba de independizar, corría el año de 1898, todo el continente se había independizado. España después de esto va a entrar en una depresión profunda, va a ser una y va a haber una generación a la que le duele a España, que va a ser llevada magistralmente a la poesía por la generación del 98, por Antonio Machado, por Azorín, por toda esa gran cantidad, esa constelación de poetas a quienes les va a doler España. Pero los cubanos echan para adelante y para echar para adelante necesitan un relato de Estado Nacional y cuando uno va a hacer un relato de Estado Nacional con una identidad republicana, ¿a quién es que necesita hacer? Pues el museo, no le digo, eso no lo hicimos en México para poder narrar el México del futuro. Bueno, pues vamos a hacer un museo, pero no es cualquier museo, es el museo más tremendo del mundo, porque con todo el acervo que tienen de todas las historias, influencias que les acabo de contar, pues tienen todos los cuadros que ustedes no se imaginan en ese museo y van a tener de todo allá. Entonces la idea es que sea un museo tan tremendo como el Museo Louvre en París o como el British Museum en Londres. No estoy exagerando, esto es un museo de verdad, no es una metáfora, esto es un museo en serio, de verdad, de verdad, es un museo muy tremendo. Entonces ellos no escatimaron esfuerzos y van a construir un museo nacional que tenga la importancia de su propia cultura en el arte y de su relevancia en el mundo entero, o sea, que sea importantísimo. Aquí hay una cosa muy poderosa, como les digo, los cubanos, por la condición de universalidad, llegan a tener unos eruditos, como uno no se los imagina, uno José Martí. Hay otro personaje que nos describe esta Cuba, que lo recomiendo siempre y en todo lugar, es casi que una receta, Alejo Carpentier. Alejo Carpentier nos da una idea de lo que era el Caribe, o sea, para ratificar este programa, lean 700 de diferencias, el reino de este mundo, o sea, Carpentier es un hombre verdaderamente universal, digno de ellos, es también Liza Malima, va a ser más adelante, y es también Severo Sarduy, o sea, los intelectuales cubanos suelen ser eruditos del tamaño del mundo atlántico, del tamaño del Gran Caribe, que es para nuestro relato en sí mismo una nación. Entonces, con esta proyección gigantesca de mundo, van a hacer un museo tremendísimo en los primeros años del siglo XX. Entonces, las instituciones como la Academia de la Historia de Cuba y la Academia Nacional de Artes, empiezan a tomar como referencia los antiguos museos coloniales, pues eran los que había, para crear las perspectivas de un nuevo museo, un poco sobre esos parámetros, pero en Cuba, y resulta que, por la influencia de la Revolución Francesa, el Museo Nacional tiene que tener el carácter enciclopédico, y acordémonos que la enciclopedia era una manera de popularizar el conocimiento y hacerlo comprensible para todos, la idea que tenía Diderot y el grupo de enciclopedistas era que los derechos se ejercían con el conocimiento de ellos y con el saber, y por eso hicieron un saber universal de todo lo que se comprendía en ese momento del mundo en Occidente en un gigantesco proyecto que es la enciclopedia. Este museo tiene un carácter enciclopédico, y tiene un carácter público porque tiene la influencia de la Revolución Francesa, que como lo habíamos visto le quitó la potestad de la entrada de los museos solamente a la aristocracia y lo hizo posible para todo el pueblo, y popularizó los museos que antes eran las colecciones de artes de los mecenas en las épocas del Renacimiento y que ahora, después de la Revolución Francesa, van a pertenecerle al pueblo, y eso va a pasar con el Museo Nacional. Entonces se va a llamar el Museo Nacional de la República, y va a ser una institución que le va a fundar el decreto presidencial, este es su proyecto de Estado, por eso es que es tan tremendo, lo va a fundar por decreto presidencial José Miguel Gómez y Mario García Colli, y van a tener al secretario de Instrucción Pública y Bellas Artes, y lo van a fundar el 23 de febrero de 1913, como un museo enciclopédico que va a tener de todo, de todo, de todo, incluido el Gabinete de Curiosidades. No nos puede faltar relatos sin el Gabinete de Curiosidades, porque es el origen de todo y es como lo más pintoresco y a la vez iniciático de los museos. Entonces el museo va a tener todos los objetos que pertenezcan a todos los estilos, con secciones de arqueología, antropología, piedras, bellas artes, historia natural, archivos, biblioteca, inmueblería y todo lo que usted quiera, de todo como en botica. Pero entonces va a haber una figura muy importante que es Joaquín Gumma Herrera, el Conde de Lagunillas. Este personaje es clave, porque él es el que va a conseguir las piezas más raras, más prodigiosas, el arte antiguo, el del Renacimiento, el de las curiosidades. Él es el que le va a dar un acervo muy importante en su búsqueda por todos lados, por los anticuarios, por todas partes. Le va a dar un peso específico grande al museo. Él tenía una cultura concebida, este es uno de estos tipos que les digo que tiene esa erudicción tan impresionante, y él lo que va a hacer es poner todo el coleccionismo al servicio del museo. Entonces va a adquirir las primeras piezas egipcias. La primera vez que yo vi un sarcófago egipcio lo vi en La Habana, y yo dije, oye, ¿esto qué hará por aquí? Pues mira, hasta ahora vine a saber después de mucho tiempo que estaba siendo un sarcófago egipcio en La Habana, y había colecciones egipcias y griegas que él había conseguido en el mercado norteamericano, básicamente en Nueva York, en casas comerciales y en anticuarios, donde los precios estaban muy baratos porque corría la Segunda Guerra Mundial y todo eso dejaba de tener cualquier importancia en ese momento. Entonces, Goumas aprovechó y fue comprando cosas y llevándolas para el museo. Así se metió en los mercados europeos por Inglaterra, por Francia, por Italia y luego por Suiza, y eso hizo que ellos tuvieran la universalidad tan impresionante que tienen, porque tienen un montón de piezas compradas en anticuarios. En diferentes partes de Europa durante la guerra. Por eso usted encuentra ya cosas que no se imagina que puedan estar en otro lugar y se las encuentra en La Habana. Entonces después viene en 1959, el primero de enero de 1959, triunfa la Revolución Cubana. Y con el triunfo de la Revolución Cubana, el museo va a tener muchísimas modificaciones porque es un proceso enorme, renovador, histórico y tremendo el que va a suceder. Entonces las colecciones privadas van a ser intervenidas por el nuevo gobierno y va a haber un crecimiento gigantesco en las colecciones para poder albargar todas estas piezas. Entonces aquí vamos a separar las cosas. Vamos a tener las colecciones del Museo de Bellas Artes, las de cuadro, las plásticas. Vamos a tener el Museo Napoleónico, el Museo de Artes Decorativo, el Museo de Arte Colonial, entre otros. Porque es que hay un Museo Napoleónico. ¿Cómo les parece? Esto fue de las cosas que a mí más me sorprendió. Yo me quedé por allá atrapada en La Habana en el año de 1994 y resulta que descubrí el Museo Napoleónico. Bueno, es una cosa que no te imaginas. Es el segundo museo fuera de Francia, más completo, sobre la vida de Napoleón Bonaparte. Bueno, pues esto también es parte de la universalidad de este mundo caribe que va a ser Cuba y entonces forma parte de todas estas colecciones. En realidad, esto son un montón de colecciones. Pero para irlo a organizar va a tener diferentes etapas. Entonces va a haber una reestructuración realizada por la institución histórica que va a ocurrir en 1996. Van a empezar a ampliar los espacios de exposición, va a haber una presencia de la presidencia de Estado, va a haber instituciones nuevas y van a empezar a separar los edificios. Entonces hay uno que es el Palacio de Bellas Artes, que es el origen de nuestra historia, que es solamente para arte nacional, única y exclusivamente, que es una vaina del otro mundo, ¿no? Porque el arte nacional no es poco. Y las colecciones internacionales fueron transferidas al Palacio del Centro Asturiano, que está a pocos metros un edificio del otro. El tercer edificio es el Cuartel de Macías, que son las actividades administrativas. Entonces, digamos, hay un momento que esto ya es muy grande. Entonces no puede ser albargado en un solo lugar. Entonces por eso es que lo vamos a dividir entre el arte internacional y el arte cubano, porque ya no lo podemos poner junto y además estamos hablando solamente de lo plástico porque las colecciones de objetos las hemos separado previamente. Y se ha hecho el Museo Napoleónico, estamos hablando de un complejo de museos gigantesco. Estamos hablando de una cosa impresionante. Y en el 2010, como si la cosa no fuera lo suficientemente grande, el filántropo estadounidense Gilbert Brownstone, de su propia fundación, donó al Museo de la Representación del Pueblo Cubano más de 120 obras de Picasso, de Miró, de Andy Warhol, de Marcel Duchamp, de Andrés Masson, de Camille Pizarro, de Édouard Voillard, de Roy Lichtenstein, del arte pop, y le va a dar a esto una relevancia mundial al museo, o sea que ya la tenía. Entonces el museo sigue teniendo un carácter atlántico. Digamos, la Revolución lo organiza, pero su carácter originalmente atlántico sigue siendo tal porque esto desborda cualquier clasificación histórica inclusive. Y eso define a la isla como una isla atlántica y universal y tiene donaciones de todos los lugares del mundo. Esto cada vez es más grande. Entonces, en los dos edificios, en uno está todo lo que se encuentra en las colecciones del antiguo edificio del Centro Asturiano de La Habana, y en el otro pues el Palacio. Y en el otro está la colección del arte cubano. Y la colección del arte cubano es una colección absolutamente impresionante porque ahí está el arte de la colonia, que reúne las primeras formas de expresión artística de mediados del siglo XV y mediados del siglo XVIII. También tiene los cambios y los adelantos técnicos que se dieron en todo el fornecimiento de las artes y de la cultura local, y luego el arte moderno y el surgimiento de las grandes influencias de las vanguardias. Luego, en el Museo Contemporáneo está lo que tiene que ver con la Revolución, están las artes plásticas, está Wilfried Olam, está una gran cantidad de la diversidad de los pintores cubanos. Y en el Universal, pues, está todas las colecciones de pintura europea y también están obras del Antiguo Egipto, de la Grecia Clásica, de la Roma Antigua, del Renacimiento Italiano y Flamenco, pinturas británicas del siglo XIX y del Barroco, y del siglo XVIII, está el Barroco Español, está la pintura francesa del siglo XIX, y también hay colecciones de obras coloniales latinoamericanas y pinturas del siglo XVIII. A ver, como si la sola enumeración de esto es exhaustiva, la colección de obras comprende más de 30.000 piezas que se encuentran en las salas de exposición permanente. Es donde están las pinturas, los dibujos, las esculturas, los grabados, las instalaciones, y está divido, pues, en toda una gran cantidad de épocas históricas donde se retrata una historia tan caleidoscópica como el museo mismo. Por eso me tocó meterme en una historia tan grandota, por eso me tocó meterme en el mundo atlántico, nos metimos en el Caribe, vimos desarrollar y caer imperios, vimos toda clase de batallas de ultramar, piratas, pueblos yoruba venidos de Nigeria, pueblos taínos extintos en un sueño que aún nos recorremos, todo esto para hacer el Museo de Bellas Artes de La Habana, con eso le digo. Entonces, ese es nuestro recorrido de hoy, para llegar al museo hay que recorrer La Habana, y para caminar por las calles de La Habana hay que darse la posibilidad de una luz que no existe en ninguna otra parte, que es la luz de los atardeceres de La Habana, la arquitectura exquisita de La Habana, la maravilla de lo que es el malecón, porque la ciudad misma es un arte, lo son La Habana, es un arte. Entonces, dentro de la artística Habana, dentro de la belleza inigualable de esta ciudad, hay un museo tan grande como es Historia, hay un museo atlántico, Museo de Bellas Artes de Cuba, al que hoy le dedicamos esta exposición caleidoscópica, marítima, universal, de piratas, de corsarios, de reyes, de imperios, de toda clase de historias que sólo se pueden encontrar en un lugar del planeta capaz de albergar todos estos relatos, el Caribe, en términos marítimos y en términos terrestres, la isla de Cuba. Entonces, desde el caleidoscópico y enorme mar Caribe, desde el mundo atlántico, desde las épocas de los corsarios, de los piratas, desde el sufrimiento del comercio triangular, desde los extintos taínos que nos dejaron todas sus historias puestas en las cuevas, desde el arte universal, desde la independencia de Cuba, desde la grandeza de su historia, desde la universalidad de su civilización en el Caribe y en el mundo, y lo que esto representa el museo, en la narración Diana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Damos créditos en nuestra historia a Carlos Hernández, el hombre que puso a Cuba en mi vida. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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Entonces, los pueblos africanos, que en un principio comerciaban con los portugueses cuando"}, {"start": 602.12, "end": 608.24, "text": " estaban bordeando el litoral del \u00c1frica Occidental, iban a dar la vuelta al cabo de la buena esperanza"}, {"start": 608.24, "end": 616.16, "text": " y van a circunnavegar el \u00c1frica. En un principio los portugueses ten\u00edan un comercio sobre \u00e9banos,"}, {"start": 616.16, "end": 623.72, "text": " maderas preciosas, oro, con las comunidades africanas, pero luego las comunidades africanas"}, {"start": 623.72, "end": 629.84, "text": " mismas van a hacer el comercio. Los africanos ten\u00edan esclavos, pero esas esclavitudes estaban"}, {"start": 629.84, "end": 635.8000000000001, "text": " generadas por deuda o por p\u00e9rdida de guerras. Pero lo que va a pasar ahora no haya pasado antes,"}, {"start": 635.8000000000001, "end": 642.5600000000001, "text": " y es que la esclavizaci\u00f3n de las comunidades negras los va a deprivar de su car\u00e1cter de seres"}, {"start": 642.5600000000001, "end": 651.08, "text": " humanos para convertirse en mercanc\u00edas, es decir, los van a despersonalizar para volver los objetos"}, {"start": 651.08, "end": 656.96, "text": " de un intercambio de trabajo esclavo que va a generar una riqueza colosal que es la base de"}, {"start": 656.96, "end": 663.2, "text": " los imperios europeos. Entonces cada uno hace lo suyo, se llama el comercio triangular porque"}, {"start": 663.2, "end": 668.8000000000001, "text": " eso es un ganagana por donde vienen. Del \u00c1frica van a traer a los pueblos esclavizados, los traen"}, {"start": 668.8000000000001, "end": 674.72, "text": " para ac\u00e1, de ac\u00e1 sacan la az\u00facar y luego se llevan, o sea, esos barcos del comercio triangular"}, {"start": 674.72, "end": 680.24, "text": " en ning\u00fan momento est\u00e1n vac\u00edos, todo el tiempo est\u00e1n generando riqueza y parte de esa enorme"}, {"start": 680.24, "end": 686.64, "text": " riqueza que van a generar es el trabajo humano esclavo. Entonces van a traer grandes cantidades"}, {"start": 686.64, "end": 693.92, "text": " de personas del \u00c1frica, lo que va a generar en \u00c1frica una tragedia demogr\u00e1fica, hist\u00f3rica,"}, {"start": 693.92, "end": 699.52, "text": " enorme, enorme, enorme, porque adem\u00e1s les van a quitar a sus reyes, les van a quitar sus dioses,"}, {"start": 699.52, "end": 706.3199999999999, "text": " les van a quitar su religi\u00f3n, su lengua, su cultura, los van a traer desnudos, tra\u00eddos en"}, {"start": 706.3199999999999, "end": 712.6, "text": " los barcos esclavistas, encadenados y cuando ve\u00edan cualquier peligro en el alta mar los"}, {"start": 712.6, "end": 718.72, "text": " botaban con cadenas tal cual, eso se ve en la pel\u00edcula Amistad de Spielberg, tal cual los"}, {"start": 718.72, "end": 725.0, "text": " botaban encadenados al mar a que murieran ahogados y encadenados, dentro de los c\u00e1lculos de las"}, {"start": 725.0, "end": 732.9200000000001, "text": " aseguradoras estaba que se perd\u00eda parte de la carga, eso quiere decir que un porcentaje enorme"}, {"start": 732.9200000000001, "end": 739.6800000000001, "text": " de las personas que eran esclavizadas y tra\u00eddas en barcos iba a morir durante la traves\u00eda y eso"}, {"start": 739.68, "end": 745.04, "text": " estaba calculado por los riesgos de las aseguradoras porque ellos eran mercanc\u00edas y hubo"}, {"start": 745.04, "end": 751.4399999999999, "text": " ocasiones en que las plantaciones no estaban digamos dentro de la contabilidad de los habitantes que"}, {"start": 751.4399999999999, "end": 756.88, "text": " trabajaban en la hacienda sino de los bienes inmuebles de la hacienda, o sea esto lo repito"}, {"start": 756.88, "end": 766.12, "text": " porque toca que nos quede claro, esto era un horror y es una deuda hist\u00f3rica que todav\u00eda tenemos y no"}, {"start": 766.12, "end": 773.84, "text": " hay nada ch\u00e9vere ni de rom\u00e1ntico en esto, esto era un crimen hist\u00f3rico de grandes proporciones como"}, {"start": 773.84, "end": 779.52, "text": " nos lo va a decir m\u00e1s adelante Jos\u00e9 Mart\u00ed, la esclavitud de los hombres es el dolor m\u00e1s grande"}, {"start": 779.52, "end": 785.28, "text": " en el mundo cuando nos lo canta en Guantanamera, el otro que vienen estos tambi\u00e9n o sea ya los"}, {"start": 785.28, "end": 790.4, "text": " pueblos ind\u00edgenas fueron diezmados hasta casi la extinci\u00f3n en el Caribe y luego vienen los pueblos"}, {"start": 790.4, "end": 796.52, "text": " africanos en las condiciones m\u00e1s terribles que despu\u00e9s Malcolm X dir\u00eda nosotros no llegamos"}, {"start": 796.52, "end": 802.48, "text": " ac\u00e1 en la pinta la ni\u00f1a de la santa mar\u00eda nosotros llegamos como esclavos para ser vendidos y"}, {"start": 802.48, "end": 813.72, "text": " subastados en los puertos, entonces van a llegar y esto va a llevar a una riqueza vertiginosa en"}, {"start": 813.72, "end": 820.64, "text": " el comercio de las plantaciones con su miseria van a generar una riqueza gigantesca gigantesca"}, {"start": 820.64, "end": 827.48, "text": " gigantesca y van a hacer que las colonias espa\u00f1olas inglesas francesas se vayan a volver"}, {"start": 827.48, "end": 835.52, "text": " enormes fuentes de riqueza y el Caribe se va a volver un fractal de toda la historia geopol\u00edtica"}, {"start": 835.52, "end": 844.0, "text": " de su \u00e9poca en el momento en que el tratado de tordesillas le entrega el papa le entrega a los"}, {"start": 844.0, "end": 850.1999999999999, "text": " portugueses y a los espa\u00f1oles la totalidad de la am\u00e9rica del sur y de la am\u00e9rica m\u00e1s o menos desde"}, {"start": 850.1999999999999, "end": 857.3199999999999, "text": " desde la mitad de lo que hoy es eeuu o sea m\u00e9xico y centroam\u00e9rica es una porci\u00f3n muy grande de"}, {"start": 857.32, "end": 865.72, "text": " tierra a partir de ah\u00ed los ingleses los franceses los holandeses y los dem\u00e1s europeos incluso sobre"}, {"start": 865.72, "end": 871.88, "text": " todo los ingleses y los holandeses que ni siquiera son papistas son protestantes no van a reconocer"}, {"start": 871.88, "end": 878.32, "text": " en tordesillas una validez que ellos est\u00e9n en condiciones de respetar por eso es un criterio"}, {"start": 878.32, "end": 885.6, "text": " religioso y nosotros no creemos en el papa entonces no podemos respetar la decisi\u00f3n de"}, {"start": 885.6, "end": 892.6, "text": " tordesillas de repartir todas las tierras descubiertas por col\u00f3n entre entre unos y"}, {"start": 892.6, "end": 900.24, "text": " otros solamente en la manera como los ingleses holandeses daneses incluso los franceses van"}, {"start": 900.24, "end": 907.8000000000001, "text": " a contraatacar este reparto del cual fueron excluidos es a trav\u00e9s de la pirater\u00eda entonces"}, {"start": 907.8000000000001, "end": 913.4, "text": " tiene todas las modalidades hay unos que est\u00e1n directamente financiados por la corona que se"}, {"start": 913.4, "end": 920.1999999999999, "text": " llaman los corsarios hay unos que est\u00e1n ilegalmente financiados por la corona hay unos que son"}, {"start": 920.1999999999999, "end": 927.6, "text": " empresarios independientes entonces hay piratas hay bucaneros hay corsarios hay una gran cantidad"}, {"start": 927.6, "end": 932.8, "text": " de modalidades de la pirater\u00eda que se van a llamar de diferentes formas no entonces hay"}, {"start": 932.8, "end": 938.72, "text": " unos que ten\u00edan una manera espec\u00edfica de ahumar la carne y el pescado que eran los bucaneros"}, {"start": 938.72, "end": 945.2, "text": " y los bucaneros si entonces bueno todos estos piratas del caribe que vamos a ver todos esos"}, {"start": 945.2, "end": 951.4, "text": " existieron y todas esas leyendas del mar todas esas existieron lo que pasa es que la figura"}, {"start": 951.4, "end": 957.4, "text": " rom\u00e1ntica de los piratas del caribe en realidad detr\u00e1s de eso son los intereses m\u00e1s impresionantes"}, {"start": 957.4, "end": 965.08, "text": " de los imperios debati\u00e9ndose a trav\u00e9s de la pirater\u00eda y llevando enormes cantidades de los"}, {"start": 965.08, "end": 972.64, "text": " botines para europa en el caso de los de los piratas o de los imperios mismos en el caso de"}, {"start": 972.64, "end": 977.5600000000001, "text": " espa\u00f1a que era donde se sacaba todo el oro para el imperio espa\u00f1ol el asunto es que todo el mundo"}, {"start": 977.5600000000001, "end": 985.1600000000001, "text": " se va a dar cita en el caribe por lo tanto vamos a tener un caribe anglo un caribe holand\u00e9s un"}, {"start": 985.1600000000001, "end": 989.84, "text": " caribe o sea esto es jamaica desde el de los ingleses digamos por decirlo de alguna manera"}, {"start": 989.84, "end": 998.2800000000001, "text": " aruba don aire cura\u00e7ao de los holandeses el caribe de los franceses martinica guadalupe la misma"}, {"start": 998.2800000000001, "end": 1008.0400000000001, "text": " isla de cayena y as\u00ed todos ellos van a tener un pedazo de su imperio puesto en el caribe entonces"}, {"start": 1008.0400000000001, "end": 1015.24, "text": " eso hace que el caribe tenga una diversidad absolutamente impresionante en t\u00e9rminos de"}, {"start": 1015.24, "end": 1020.6, "text": " las influencias de los imperios en t\u00e9rminos de la diversidad de los pueblos africanos que"}, {"start": 1020.6, "end": 1028.48, "text": " llegaron de todas partes del \u00e1frica occidental al caribe y esto todo se va a mezclar en lenguas"}, {"start": 1028.48, "end": 1036.36, "text": " e incluso en religiones porque unos ser\u00e1n protestantes y va a dar una diversidad inimaginable"}, {"start": 1036.36, "end": 1042.84, "text": " por eso les digo que esta historia es kaleidosc\u00f3pica las religiones que van a venir los protestantes"}, {"start": 1042.84, "end": 1052.3999999999999, "text": " los cat\u00f3licos las religiones africanas los yoruba lo que va a hacer la santer\u00eda el vud\u00fa todas las"}, {"start": 1052.3999999999999, "end": 1056.6, "text": " religiones que ustedes se imaginen las religiones que hubieran podido sobrevivir a los ind\u00edgenas"}, {"start": 1056.6, "end": 1062.9599999999998, "text": " que son apenas vestigios pero aqu\u00ed va a haber toda clase de dioses toda clase de esp\u00edritus"}, {"start": 1062.9599999999998, "end": 1069.56, "text": " toda clase de ritmos toda clase de tambores toda clase de violines toda clase de huelas"}, {"start": 1069.56, "end": 1079.0, "text": " toda clase de m\u00fasicas van a llegar ac\u00e1 y lo que va a sostener todo este tinglado gigantesco y todos"}, {"start": 1079.0, "end": 1083.96, "text": " estos avances en la navegaci\u00f3n porque por aqu\u00ed tambi\u00e9n va a haber una cantidad de innovaciones"}, {"start": 1083.96, "end": 1093.08, "text": " en la navegaci\u00f3n y todo eso va a ser pr\u00e1cticamente una cosa la az\u00facar es tal la rentabilidad del"}, {"start": 1093.08, "end": 1101.6799999999998, "text": " az\u00facar que desarroll\u00f3 todo este imperio comercial y el az\u00facar en ese momento se vuelve muy muy"}, {"start": 1101.6799999999998, "end": 1108.96, "text": " apreciado porque el az\u00facar da energ\u00eda endulza el t\u00e9 el t\u00e9 de las cinco de la tarde de los"}, {"start": 1108.96, "end": 1115.12, "text": " ingleses se endulza con az\u00facar los pastelitos franceses s\u00ed tambi\u00e9n se endulzan con az\u00facar"}, {"start": 1115.12, "end": 1122.1599999999999, "text": " cuando el az\u00facar se digamos se divulga eso se vuelve un hit hoy por hoy al az\u00facar le tienen"}, {"start": 1122.16, "end": 1129.76, "text": " toda clase de estigmas no y el pobre az\u00facar est\u00e1 hoy de lo m\u00e1s en la baja no entonces es \u00e9l es el"}, {"start": 1129.76, "end": 1135.52, "text": " culpable de la diabetes y todas esas cosas pero en ese momento el az\u00facar era era lo \u00faltimo en"}, {"start": 1135.52, "end": 1142.24, "text": " guarachos de la palabra que entre otras cosas en espa\u00f1ol viene del \u00e1rabe porque en franc\u00e9s se dice"}, {"start": 1142.24, "end": 1149.3200000000002, "text": " sucre en ingl\u00e9s se dice sugar pero nosotros decimos az\u00facar esa es una palabra que como otros 7000"}, {"start": 1149.32, "end": 1157.56, "text": " vocablos viene del \u00e1rabe y entonces el az\u00facar pues es adictiva es deliciosa va a generar una"}, {"start": 1157.56, "end": 1165.24, "text": " producci\u00f3n agr\u00edcola impresionante unas ca\u00f1as usales inimaginablemente grandes vienen de ah\u00ed"}, {"start": 1165.24, "end": 1172.24, "text": " entonces esto va a generar la riqueza de las colonias y esto va a generar una cultura de"}, {"start": 1172.24, "end": 1179.04, "text": " haciendas ideamos espa\u00f1oles franceses ingleses hay una canci\u00f3n del tr\u00edo matamoros que se llama"}, {"start": 1179.04, "end": 1186.12, "text": " en el ingenio que describe el sufrimiento tan impresionante que le tocaba a un trabajador de"}, {"start": 1186.12, "end": 1193.1599999999999, "text": " los ca\u00f1as usales que le costaba a \u00e9l el dulce del az\u00facar en el mundo los matamoros cuentan una"}, {"start": 1193.1599999999999, "end": 1199.2, "text": " buena parte de la historia de cuba tambi\u00e9n son cronistas sabrosos y maravillosos de la historia"}, {"start": 1199.2, "end": 1211.68, "text": " de cuba el s\u00e1bado"}, {"start": 1211.68, "end": 1220.68, "text": " su paladar al mundo entero con su aflicci\u00f3n."}, {"start": 1220.68, "end": 1231.68, "text": " Fue un trago dulce sin apurar, era un suplicio lo que le dio,"}, {"start": 1231.68, "end": 1241.68, "text": " laborando siempre el pobre negro su suplicio."}, {"start": 1241.68, "end": 1248.68, "text": " Laborando siempre, laborando, laborando siempre, laborando,"}, {"start": 1248.68, "end": 1254.68, "text": " laborando siempre, laborando."}, {"start": 1254.68, "end": 1263.68, "text": " Entonces Cuba se va volviendo poco a poco un epicentro important\u00edsimo de todo este mundo caleidosc\u00f3pico y enorme."}, {"start": 1263.68, "end": 1270.68, "text": " Todo va confluyendo hacia La Habana porque en un momento dado para los espa\u00f1oles,"}, {"start": 1270.68, "end": 1277.68, "text": " La Habana era en el Caribe el equivalente a lo que era Sevilla en su propia tierra."}, {"start": 1277.68, "end": 1283.68, "text": " Es decir, la franquicia m\u00e1s grande del imperio espa\u00f1ol era La Habana en el Caribe."}, {"start": 1283.68, "end": 1287.68, "text": " Hab\u00edamos visto que cuando est\u00e1bamos en el Museo de Antropolog\u00eda,"}, {"start": 1287.68, "end": 1295.68, "text": " que el Virreinato de Nueva Espa\u00f1a era el centro de la jugada y que el del Per\u00fa era otro tanto."}, {"start": 1295.68, "end": 1299.68, "text": " S\u00ed, bueno, pues haga de cuenta, La Habana es eso en el Caribe."}, {"start": 1299.68, "end": 1302.68, "text": " Haga de cuenta eso pero en un mundo atl\u00e1ntico."}, {"start": 1302.68, "end": 1304.68, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 decimos un mundo atl\u00e1ntico?"}, {"start": 1304.68, "end": 1310.68, "text": " Porque a partir del momento de la llegada de los espa\u00f1oles a Am\u00e9rica y todo lo que venga despu\u00e9s,"}, {"start": 1310.68, "end": 1316.68, "text": " la historia se desplaza del Mediterr\u00e1neo hacia el Atl\u00e1ntico y va a ocurrir a ambos lados del oc\u00e9ano."}, {"start": 1316.68, "end": 1324.68, "text": " Entonces hay una historia en el Caribe y en todo este nuevo continente y hay una historia en el continente europeo."}, {"start": 1324.68, "end": 1333.68, "text": " Pero lo que articula, une y conecta estos mundos es el Atl\u00e1ntico y dentro del Atl\u00e1ntico, en nuestra regi\u00f3n, el Caribe."}, {"start": 1333.68, "end": 1337.68, "text": " Y decimos que conecta porque despu\u00e9s de que la navegaci\u00f3n desapareci\u00f3,"}, {"start": 1337.68, "end": 1344.68, "text": " parece que los mares dividen y separan, pero en aquella \u00e9poca los mares juntaban y conectaban."}, {"start": 1344.68, "end": 1350.68, "text": " Digamos para nosotros volar 10 horas de avi\u00f3n sobre el mar es perder mucho tiempo en el agua."}, {"start": 1350.68, "end": 1355.68, "text": " Para ellos el mar era lo que los comunicaba, eran otras \u00e9pocas y el mundo estaba en la navegaci\u00f3n."}, {"start": 1355.68, "end": 1365.68, "text": " En ese contexto va a haber un hecho que va a reforzar la ya important\u00edsima condici\u00f3n hist\u00f3rica de Cuba"}, {"start": 1365.68, "end": 1373.68, "text": " y es que para cuando llegamos al siglo XIX, que va a marcar las independencias de todo nuestro continente,"}, {"start": 1373.68, "end": 1378.68, "text": " va a haber una isla pionera, avanzada."}, {"start": 1378.68, "end": 1384.68, "text": " Ella tambi\u00e9n era una de las grandes islas de la mayor riqueza del Caribe, Hait\u00ed."}, {"start": 1384.68, "end": 1393.68, "text": " Hait\u00ed era s\u00faper pr\u00f3spera, era la perla de los franceses, era el lugar de donde ellos ten\u00edan su riqueza,"}, {"start": 1393.68, "end": 1398.68, "text": " era un lugar donde tambi\u00e9n estaban sus haitianos ilustrados y franceses ilustrados,"}, {"start": 1398.68, "end": 1401.68, "text": " tambi\u00e9n hab\u00eda gente haitiana en Francia."}, {"start": 1401.68, "end": 1404.68, "text": " Era, como hemos dicho, la esquina del movimiento."}, {"start": 1404.68, "end": 1412.68, "text": " Cuando Hait\u00ed, directamente influenciada por la Revoluci\u00f3n Francesa, va a buscar su independencia"}, {"start": 1412.68, "end": 1417.68, "text": " y la va a buscar sobre la base de un reino negro africano,"}, {"start": 1417.68, "end": 1423.68, "text": " el hecho de que Hait\u00ed quiera ser independiente siendo un reino negro africano,"}, {"start": 1423.68, "end": 1431.68, "text": " en un continente donde la esclavitud campeaba de un extremo al otro y era la fuente de riqueza,"}, {"start": 1431.68, "end": 1435.68, "text": " lo convert\u00eda en una amenaza y en un peligro colosal,"}, {"start": 1435.68, "end": 1440.68, "text": " porque atentaba directamente contra todo el billete que significaba tener tanta poblaci\u00f3n esclavizada"}, {"start": 1440.68, "end": 1442.68, "text": " generando dinero para los imperios."}, {"start": 1442.68, "end": 1451.68, "text": " Entonces la van a castigar con todo. Francia le va a plantar una deuda que va a durar casi 100 a\u00f1os pagando"}, {"start": 1451.68, "end": 1455.68, "text": " para que despu\u00e9s la renueven los Estados Unidos y todav\u00eda los tengan clavados."}, {"start": 1455.68, "end": 1461.68, "text": " No hay pueblo que haya pagado un costo tan alto por la libertad como el de los haitianos."}, {"start": 1461.68, "end": 1471.68, "text": " Siendo los haitianos tan amenazadores para el sistema de esclavitud como sustento econ\u00f3mico de los imperios,"}, {"start": 1471.68, "end": 1479.68, "text": " Hait\u00ed va a quedar bloqueada y toda la importancia que Hait\u00ed ten\u00eda hasta ese momento,"}, {"start": 1479.68, "end": 1484.68, "text": " sin la cual adem\u00e1s no existe el proyecto de independencia del continente americano,"}, {"start": 1484.68, "end": 1486.68, "text": " nada se hubiera podido hacer sin Hait\u00ed."}, {"start": 1486.68, "end": 1492.68, "text": " Valga esta o sea otra vez la ocasi\u00f3n para aclararlo, porque sin Hait\u00ed no hay independencia,"}, {"start": 1492.68, "end": 1498.68, "text": " porque es el que le va a dar a Bol\u00edvar las armas para devolverse las instrucciones y el compromiso"}, {"start": 1498.68, "end": 1503.68, "text": " de que los pa\u00edses que independice deber\u00e1n reconocer la libertad de los esclavos."}, {"start": 1503.68, "end": 1509.68, "text": " Entonces cuando Hait\u00ed queda en la esquina de la independencia pero tambi\u00e9n en el costo,"}, {"start": 1509.68, "end": 1516.68, "text": " todo el poder digamos que ten\u00eda hasta ese momento Hait\u00ed se va a desplazar a Cuba."}, {"start": 1516.68, "end": 1524.68, "text": " Entonces Cuba se vuelve important\u00edsimo y durante el siglo XIX Cuba va a crecer de una manera exponencial"}, {"start": 1524.68, "end": 1529.68, "text": " y Cuba va a ser la perla de la corona espa\u00f1ola motivo por el cual le va a costar much\u00edsimo trabajo"}, {"start": 1529.68, "end": 1534.68, "text": " independizarse porque como les digo ten\u00eda la importancia de Madrid y de Sevilla."}, {"start": 1534.68, "end": 1540.68, "text": " Tiene una arquitectura que da cuenta de ellos, hay que caminar por las calles de La Habana"}, {"start": 1540.68, "end": 1546.68, "text": " para ver una arquitectura absolutamente maravillosa y hay que caminar por ese malec\u00f3n"}, {"start": 1546.68, "end": 1551.68, "text": " para saber que ellos fueron coraz\u00f3n de imperio tambi\u00e9n."}, {"start": 1551.68, "end": 1559.68, "text": " Entonces resulta que eso hac\u00eda que Cuba fuese tan importante en el imperio espa\u00f1ol"}, {"start": 1559.68, "end": 1564.68, "text": " que el imperio espa\u00f1ol pues no la fuera a soltar porque imag\u00ednate si era lo m\u00e1s importante."}, {"start": 1564.68, "end": 1571.68, "text": " Eso le dio a Cuba un car\u00e1cter cosmopolita, global, universal."}, {"start": 1571.68, "end": 1578.68, "text": " Eso hace que toda la cultura de la \u00e9poca vaya a confluir hacia Cuba"}, {"start": 1578.68, "end": 1583.68, "text": " y eso es parte de lo que va a explicar la colecci\u00f3n de obras que va a haber en el museo."}, {"start": 1583.68, "end": 1589.68, "text": " Ahorita les cuento c\u00f3mo es eso a vuelta pero es que toda esta gente se est\u00e1 debatiendo"}, {"start": 1589.68, "end": 1594.68, "text": " en todos los movimientos art\u00edsticos est\u00e1n llegando de una u otra manera a La Habana"}, {"start": 1594.68, "end": 1596.68, "text": " por todo lo que les estoy contando."}, {"start": 1596.68, "end": 1601.68, "text": " Entonces la explosi\u00f3n del arte continental se va a ver reflejada en La Habana"}, {"start": 1601.68, "end": 1605.68, "text": " como epicentro de toda esta historia y eso uno lo ve en La Habana."}, {"start": 1605.68, "end": 1608.68, "text": " O sea, La Habana es impresionante."}, {"start": 1608.68, "end": 1611.68, "text": " Y entonces resulta que pues se vuelve el coraz\u00f3n del imperio"}, {"start": 1611.68, "end": 1616.68, "text": " de ah\u00ed para adelante independizarse va a ser sumamente dif\u00edcil"}, {"start": 1616.68, "end": 1622.68, "text": " porque tienen al imperio espa\u00f1ol ac\u00e1 y como ya se han independizado los pueblos del sur"}, {"start": 1622.68, "end": 1624.68, "text": " ya nos hemos ido todos."}, {"start": 1624.68, "end": 1631.68, "text": " Entonces hay un momento en que solamente quedan Cuba, Puerto Rico y Filipinas"}, {"start": 1631.68, "end": 1637.68, "text": " como las \u00faltimas islas de la presencia del imperio espa\u00f1ol en Am\u00e9rica."}, {"start": 1637.68, "end": 1639.68, "text": " A ello les va a tocar m\u00e1s duro que al resto."}, {"start": 1639.68, "end": 1645.68, "text": " Entonces los cubanos van a empezar a hacer varias guerras de independencia"}, {"start": 1645.68, "end": 1647.68, "text": " pero pues est\u00e1 dif\u00edcil eso."}, {"start": 1647.68, "end": 1653.68, "text": " Entonces primero tienen una guerra que los van a reprimir de una manera tan aterradora"}, {"start": 1653.68, "end": 1657.68, "text": " y esa guerra gigantesca digamos los va a aplastar."}, {"start": 1657.68, "end": 1661.68, "text": " La Habana es el grito de los 10 a\u00f1os que es el grito de Yara y luego la guerra chiquita."}, {"start": 1661.68, "end": 1662.68, "text": " Todo esto est\u00e1 cantado, \u00bfno?"}, {"start": 1662.68, "end": 1667.68, "text": " Habana, Pinar del R\u00edo, Matanzas y Santa Clara, Camahuey y Oriente donde naci\u00f3 Mariana Grajales."}, {"start": 1667.68, "end": 1670.68, "text": " Esto est\u00e1 cantado por Maceo y Heredia."}, {"start": 1670.68, "end": 1673.68, "text": " Esto est\u00e1 cantado tambi\u00e9n por El Punto Cubano."}, {"start": 1673.68, "end": 1678.68, "text": " Yo soy el punto cubano que en la manigua viv\u00eda cuando el mamb\u00ed se bat\u00eda con el machete en la mano."}, {"start": 1678.68, "end": 1684.68, "text": " Traigo un poder soberano que me lo dio la ma\u00f1ana de cantarle a la sabana y a mi bandera cubana."}, {"start": 1684.68, "end": 1689.68, "text": " Esto est\u00e1 cantado por todas partes, por lo que fueron la familia Maceo."}, {"start": 1689.68, "end": 1694.68, "text": " Teniendo en cuenta que los criollos, los descendientes de espa\u00f1oles,"}, {"start": 1694.68, "end": 1697.68, "text": " no estaban muy convencidos de la independencia"}, {"start": 1697.68, "end": 1702.68, "text": " porque no estaban tan convencidos de vivir en un mundo mulato y afro."}, {"start": 1702.68, "end": 1709.68, "text": " Entonces la independencia va a salir de las provincias orientales de Cuba"}, {"start": 1709.68, "end": 1713.68, "text": " que son los que van a empezar con el grito y a eso se va a llamar el ej\u00e9rcito mamb\u00ed"}, {"start": 1713.68, "end": 1720.68, "text": " y por eso El Punto Cubano era cuando el mamb\u00ed se bat\u00eda con el machete en la mano."}, {"start": 1720.68, "end": 1725.68, "text": " Aqu\u00ed todo est\u00e1 cantado porque cuando eran una colonia se hablaba del tiempo de la colonia,"}, {"start": 1725.68, "end": 1728.68, "text": " tiempo de Cencerib\u00f3, de Benimore."}, {"start": 1728.68, "end": 1738.68, "text": " Yo soy el punto cubano que en la manigua viv\u00eda cuando el mamb\u00ed se bat\u00eda con el machete en la mano."}, {"start": 1738.68, "end": 1743.68, "text": " Con el machete en la mano."}, {"start": 1746.68, "end": 1753.68, "text": " Le compro un verso verano que me lo dio la sabana de cantarle a la ma\u00f1ana"}, {"start": 1753.68, "end": 1761.68, "text": " brind\u00e1ndole mis saludos a la palma, al escudo y a mi bandera cubana."}, {"start": 1761.68, "end": 1764.68, "text": " Y a mi bandera cubana."}, {"start": 1764.68, "end": 1769.68, "text": " Por eso canto a las flores y a la ma\u00f1ana que inspira."}, {"start": 1769.68, "end": 1774.68, "text": " Le canto a Cuba querida, la tierra de mis amores."}, {"start": 1774.68, "end": 1779.68, "text": " Le canto a Cuba querida, la tierra de mis amores."}, {"start": 1784.68, "end": 1788.68, "text": " Entonces viene la independencia y aqu\u00ed hay un pensador,"}, {"start": 1788.68, "end": 1791.68, "text": " hay una cosa impresionante entre los cubanos"}, {"start": 1791.68, "end": 1794.68, "text": " es que entre ellos va a haber hombres de una erudicci\u00f3n"}, {"start": 1794.68, "end": 1799.68, "text": " y de un pensamiento global, tan global como era Cuba."}, {"start": 1799.68, "end": 1803.68, "text": " Hay un tipo que se va a pensar la Am\u00e9rica"}, {"start": 1803.68, "end": 1808.68, "text": " cuando Am\u00e9rica no se hab\u00eda pensado todav\u00eda a s\u00ed misma y eso es Jos\u00e9 Mart\u00ed."}, {"start": 1808.68, "end": 1814.68, "text": " Entonces este tipo es poeta, fil\u00f3sofo, ensayista, pol\u00edtico, lo que no era era guerrero."}, {"start": 1814.68, "end": 1816.68, "text": " O sea, ese hombre de eso no sab\u00eda nada."}, {"start": 1816.68, "end": 1818.68, "text": " Entonces cuando se pone a pelear pues lo matan."}, {"start": 1818.68, "end": 1825.68, "text": " Pero \u00e9l lo que pens\u00f3, lo que nos dijo el referente de la revoluci\u00f3n, de la independencia,"}, {"start": 1825.68, "end": 1829.68, "text": " \u00e9l tiene, Pablo Milanes va a cantar los versos de Jos\u00e9 Mart\u00ed"}, {"start": 1829.68, "end": 1834.68, "text": " y en los versos de Jos\u00e9 Mart\u00ed hay una parte que se llama \u00c9ramos."}, {"start": 1834.68, "end": 1841.68, "text": " Y ah\u00ed Mart\u00ed habla del gran conflicto de identidad de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1841.68, "end": 1845.68, "text": " que sigue siendo parte de nuestro relato"}, {"start": 1845.68, "end": 1849.68, "text": " y sigue siendo porque intentamos volvernos a narrar una vez m\u00e1s."}, {"start": 1849.68, "end": 1855.68, "text": " \u00c9ramos una visi\u00f3n, con el pecho de atleta, las manos de petimetre y la frente de ni\u00f1o."}, {"start": 1855.68, "end": 1859.68, "text": " \u00c9ramos una m\u00e1scara, con los calzones de Inglaterra, el chaleco parisino,"}, {"start": 1859.68, "end": 1862.68, "text": " el chaquet\u00f3n de Norteam\u00e9rica y la montera de Espa\u00f1a."}, {"start": 1862.68, "end": 1868.68, "text": " El indio mudo nos daba vueltas alrededor y se iba al monte, a la cumbre del monte,"}, {"start": 1868.68, "end": 1870.68, "text": " a bautizar a sus hijos."}, {"start": 1870.68, "end": 1874.68, "text": " El negro oteado cantaba en la noche la m\u00fasica de su coraz\u00f3n,"}, {"start": 1874.68, "end": 1878.68, "text": " solo y desconocido, entre las olas y las fieras."}, {"start": 1878.68, "end": 1883.68, "text": " El campesino, el creador, se revolv\u00eda ciego de indignaci\u00f3n"}, {"start": 1883.68, "end": 1886.68, "text": " contra la ciudad desde\u00f1osa, contra su criatura."}, {"start": 1886.68, "end": 1889.68, "text": " Bueno, esto sigue siendo as\u00ed entre nosotros, poco m\u00e1s o menos."}, {"start": 1889.68, "end": 1893.68, "text": " Entonces Mart\u00ed la ten\u00eda clara desde el principio"}, {"start": 1893.68, "end": 1898.68, "text": " y Mart\u00ed va a ser uno de los grandes inspiradores de la independencia de Cuba."}, {"start": 1898.68, "end": 1902.68, "text": " O sea, su poder estaba en el verso y cometi\u00f3 el horror de morir peleando,"}, {"start": 1902.68, "end": 1907.68, "text": " pero bueno, \u00e9l dec\u00eda que \u00e9l quer\u00eda morir de cara al pecho y no a lo oscuro como un traidor."}, {"start": 1907.68, "end": 1915.68, "text": " Eso era parte de su idea, pero le fue como a Robert Byron, o sea, m\u00e1s o menos de la misma idea."}, {"start": 1915.68, "end": 1920.68, "text": " Entonces resulta que a la final los cubanos no se van a poder independizar"}, {"start": 1920.68, "end": 1925.68, "text": " sin el apoyo de Estados Unidos, aunque fuera al final, porque la guerra la libraron todas."}, {"start": 1925.68, "end": 1930.68, "text": " Entonces la guerra de independencia o guerra necesaria comienza en 1895"}, {"start": 1930.68, "end": 1934.68, "text": " con el levantamiento simult\u00e1neo en 35 localidades cubanas,"}, {"start": 1934.68, "end": 1937.68, "text": " que es lo que le digo que es la rebeli\u00f3n de las provincias orientales,"}, {"start": 1937.68, "end": 1942.68, "text": " y termina en 1898 ya con la intervenci\u00f3n de los Estados Unidos"}, {"start": 1942.68, "end": 1948.68, "text": " y la derrota de las fuerzas espa\u00f1olas agotadas, caducas, con sus barcos de madera."}, {"start": 1948.68, "end": 1954.68, "text": " Los Estados Unidos ya ten\u00eda barcos con coberturas de acero y adem\u00e1s un destino manifiesto"}, {"start": 1954.68, "end": 1961.68, "text": " porque ellos ya se hab\u00edan puesto en la situaci\u00f3n en la que no ten\u00edan enemigos ni en M\u00e9xico ni en Canad\u00e1,"}, {"start": 1961.68, "end": 1967.68, "text": " sino solamente all\u00e1 en de los mares. Pues imag\u00ednate, todav\u00eda nadie hab\u00eda ido a pensar en atacarlos,"}, {"start": 1967.68, "end": 1975.68, "text": " pero dec\u00edan que para tener una seguridad global necesitaban tener territorios de su cobertura"}, {"start": 1975.68, "end": 1981.68, "text": " en el Caribe y en el Pac\u00edfico, motivo por el cual intervinieron en esta guerra."}, {"start": 1981.68, "end": 1989.68, "text": " Ellos se quedan con Puerto Rico como una indemnizaci\u00f3n. Puerto Rico queda casi que de \u00d1apa,"}, {"start": 1989.68, "end": 1993.68, "text": " un estado libre asociado a Puerto Rico, no tuvo chance ah\u00ed, nadie le pregunt\u00f3."}, {"start": 1993.68, "end": 1998.68, "text": " Filipinas va a ser una rebeli\u00f3n enorme y se va a independizar y despu\u00e9s, bueno,"}, {"start": 1998.68, "end": 2003.68, "text": " despu\u00e9s volver\u00e1n los norteamericanos a Filipinas, eso ya son otras historias."}, {"start": 2003.68, "end": 2013.68, "text": " Pero en 1901 se firm\u00f3 una cosa que es una forma de independencia que queda, de todas maneras, anclada,"}, {"start": 2013.68, "end": 2019.68, "text": " de alguna manera no completa y eso se llama la enmienda Platt."}, {"start": 2019.68, "end": 2025.68, "text": " La enmienda Platt aseguraba que los Estados Unidos ten\u00edan el derecho a intervenir en Cuba"}, {"start": 2025.68, "end": 2030.68, "text": " si de alguna manera sent\u00eda que su seguridad estaba amenazada."}, {"start": 2030.68, "end": 2040.68, "text": " O sea, esto compromete la soberan\u00eda de Cuba al criterio de los Estados Unidos de poderla invadir si a bien ten\u00eda."}, {"start": 2040.68, "end": 2047.68, "text": " Entonces, eso hace que la independencia no sea completa y bueno, va a durar mucho tiempo la enmienda Platt,"}, {"start": 2047.68, "end": 2054.6800000000003, "text": " el tutelaje de los Estados Unidos sobre la historia de Cuba despu\u00e9s de su independencia."}, {"start": 2054.68, "end": 2060.68, "text": " Entonces, o sea, te dejo ese detallito, te dejo esa inquietud, la enmienda Platt."}, {"start": 2084.68, "end": 2092.68, "text": " Con que soy mi verso al valiente agarra, mi verso breve y sincero,"}, {"start": 2092.68, "end": 2109.68, "text": " es del vigor del acero con que se funde la espada, con que se funde la espada."}, {"start": 2109.68, "end": 2120.68, "text": " Pierde coraz\u00f3n tu pena donde no se llegue a ver,"}, {"start": 2120.68, "end": 2128.68, "text": " por soberbia y por no ser motivo de pena ajena."}, {"start": 2128.68, "end": 2134.68, "text": " Mi verso es como un pu\u00f1al que por el pu\u00f1o echa flor,"}, {"start": 2134.68, "end": 2140.68, "text": " mi verso es un surtidor que da un agua de coral,"}, {"start": 2140.68, "end": 2146.68, "text": " mi verso es de un verde claro y de un carm\u00edn encendido,"}, {"start": 2146.68, "end": 2164.68, "text": " mi verso es un ciervo herido que busca en el monte amparo."}, {"start": 2165.68, "end": 2171.68, "text": " Entonces, bueno, los cubanos, a ver, con lo que se pueda vamos a sacar Cuba adelante"}, {"start": 2171.68, "end": 2179.68, "text": " y va a ser un momento en que Cuba va a tratar de sacar adelante un proyecto nacional"}, {"start": 2179.68, "end": 2183.68, "text": " y una construcci\u00f3n republicana de identidad."}, {"start": 2183.68, "end": 2187.68, "text": " Bueno, pues se acaba de independizar, corr\u00eda el a\u00f1o de 1898,"}, {"start": 2187.68, "end": 2190.68, "text": " todo el continente se hab\u00eda independizado."}, {"start": 2190.68, "end": 2193.68, "text": " Espa\u00f1a despu\u00e9s de esto va a entrar en una depresi\u00f3n profunda,"}, {"start": 2193.68, "end": 2197.68, "text": " va a ser una y va a haber una generaci\u00f3n a la que le duele a Espa\u00f1a,"}, {"start": 2197.68, "end": 2202.68, "text": " que va a ser llevada magistralmente a la poes\u00eda por la generaci\u00f3n del 98,"}, {"start": 2202.68, "end": 2206.68, "text": " por Antonio Machado, por Azor\u00edn, por toda esa gran cantidad,"}, {"start": 2206.68, "end": 2212.68, "text": " esa constelaci\u00f3n de poetas a quienes les va a doler Espa\u00f1a."}, {"start": 2212.68, "end": 2219.68, "text": " Pero los cubanos echan para adelante y para echar para adelante necesitan un relato de Estado Nacional"}, {"start": 2219.68, "end": 2225.68, "text": " y cuando uno va a hacer un relato de Estado Nacional con una identidad republicana,"}, {"start": 2225.68, "end": 2229.68, "text": " \u00bfa qui\u00e9n es que necesita hacer? Pues el museo, no le digo,"}, {"start": 2229.68, "end": 2233.68, "text": " eso no lo hicimos en M\u00e9xico para poder narrar el M\u00e9xico del futuro."}, {"start": 2233.68, "end": 2238.68, "text": " Bueno, pues vamos a hacer un museo, pero no es cualquier museo,"}, {"start": 2238.68, "end": 2245.68, "text": " es el museo m\u00e1s tremendo del mundo, porque con todo el acervo que tienen"}, {"start": 2245.68, "end": 2249.68, "text": " de todas las historias, influencias que les acabo de contar,"}, {"start": 2249.68, "end": 2253.68, "text": " pues tienen todos los cuadros que ustedes no se imaginan en ese museo"}, {"start": 2253.68, "end": 2259.68, "text": " y van a tener de todo all\u00e1. Entonces la idea es que sea un museo tan tremendo"}, {"start": 2259.68, "end": 2264.68, "text": " como el Museo Louvre en Par\u00eds o como el British Museum en Londres."}, {"start": 2264.68, "end": 2267.68, "text": " No estoy exagerando, esto es un museo de verdad, no es una met\u00e1fora,"}, {"start": 2267.68, "end": 2271.68, "text": " esto es un museo en serio, de verdad, de verdad, es un museo muy tremendo."}, {"start": 2271.68, "end": 2277.68, "text": " Entonces ellos no escatimaron esfuerzos y van a construir un museo nacional"}, {"start": 2277.68, "end": 2284.68, "text": " que tenga la importancia de su propia cultura en el arte y de su relevancia"}, {"start": 2284.68, "end": 2287.68, "text": " en el mundo entero, o sea, que sea important\u00edsimo."}, {"start": 2287.68, "end": 2292.68, "text": " Aqu\u00ed hay una cosa muy poderosa, como les digo, los cubanos,"}, {"start": 2292.68, "end": 2297.68, "text": " por la condici\u00f3n de universalidad, llegan a tener unos eruditos,"}, {"start": 2297.68, "end": 2302.68, "text": " como uno no se los imagina, uno Jos\u00e9 Mart\u00ed. Hay otro personaje"}, {"start": 2302.68, "end": 2306.68, "text": " que nos describe esta Cuba, que lo recomiendo siempre y en todo lugar,"}, {"start": 2306.68, "end": 2311.68, "text": " es casi que una receta, Alejo Carpentier. Alejo Carpentier nos da una idea"}, {"start": 2311.68, "end": 2314.68, "text": " de lo que era el Caribe, o sea, para ratificar este programa,"}, {"start": 2314.68, "end": 2318.68, "text": " lean 700 de diferencias, el reino de este mundo, o sea, Carpentier"}, {"start": 2318.68, "end": 2323.68, "text": " es un hombre verdaderamente universal, digno de ellos, es tambi\u00e9n Liza Malima,"}, {"start": 2323.68, "end": 2327.68, "text": " va a ser m\u00e1s adelante, y es tambi\u00e9n Severo Sarduy, o sea, los intelectuales"}, {"start": 2327.68, "end": 2333.68, "text": " cubanos suelen ser eruditos del tama\u00f1o del mundo atl\u00e1ntico, del tama\u00f1o"}, {"start": 2333.68, "end": 2337.68, "text": " del Gran Caribe, que es para nuestro relato en s\u00ed mismo una naci\u00f3n."}, {"start": 2337.68, "end": 2343.68, "text": " Entonces, con esta proyecci\u00f3n gigantesca de mundo, van a hacer un museo"}, {"start": 2343.68, "end": 2348.68, "text": " tremend\u00edsimo en los primeros a\u00f1os del siglo XX."}, {"start": 2348.68, "end": 2353.68, "text": " Entonces, las instituciones como la Academia de la Historia de Cuba"}, {"start": 2353.68, "end": 2357.68, "text": " y la Academia Nacional de Artes, empiezan a tomar como referencia"}, {"start": 2357.68, "end": 2361.68, "text": " los antiguos museos coloniales, pues eran los que hab\u00eda,"}, {"start": 2361.68, "end": 2368.68, "text": " para crear las perspectivas de un nuevo museo, un poco sobre esos par\u00e1metros,"}, {"start": 2368.68, "end": 2374.68, "text": " pero en Cuba, y resulta que, por la influencia de la Revoluci\u00f3n Francesa,"}, {"start": 2374.68, "end": 2379.68, "text": " el Museo Nacional tiene que tener el car\u00e1cter enciclop\u00e9dico,"}, {"start": 2379.68, "end": 2384.68, "text": " y acord\u00e9monos que la enciclopedia era una manera de popularizar el conocimiento"}, {"start": 2384.68, "end": 2389.68, "text": " y hacerlo comprensible para todos, la idea que ten\u00eda Diderot"}, {"start": 2389.68, "end": 2393.68, "text": " y el grupo de enciclopedistas era que los derechos se ejerc\u00edan"}, {"start": 2393.68, "end": 2398.68, "text": " con el conocimiento de ellos y con el saber, y por eso hicieron un saber"}, {"start": 2398.68, "end": 2402.68, "text": " universal de todo lo que se comprend\u00eda en ese momento del mundo en Occidente"}, {"start": 2402.68, "end": 2405.68, "text": " en un gigantesco proyecto que es la enciclopedia."}, {"start": 2405.68, "end": 2410.68, "text": " Este museo tiene un car\u00e1cter enciclop\u00e9dico, y tiene un car\u00e1cter p\u00fablico"}, {"start": 2410.68, "end": 2415.68, "text": " porque tiene la influencia de la Revoluci\u00f3n Francesa, que como lo hab\u00edamos visto"}, {"start": 2415.68, "end": 2420.68, "text": " le quit\u00f3 la potestad de la entrada de los museos solamente a la aristocracia"}, {"start": 2420.68, "end": 2426.68, "text": " y lo hizo posible para todo el pueblo, y populariz\u00f3 los museos que antes"}, {"start": 2426.68, "end": 2430.68, "text": " eran las colecciones de artes de los mecenas en las \u00e9pocas del Renacimiento"}, {"start": 2430.68, "end": 2434.68, "text": " y que ahora, despu\u00e9s de la Revoluci\u00f3n Francesa, van a pertenecerle al pueblo,"}, {"start": 2434.68, "end": 2438.68, "text": " y eso va a pasar con el Museo Nacional."}, {"start": 2438.68, "end": 2442.68, "text": " Entonces se va a llamar el Museo Nacional de la Rep\u00fablica,"}, {"start": 2442.68, "end": 2446.68, "text": " y va a ser una instituci\u00f3n que le va a fundar el decreto presidencial,"}, {"start": 2446.68, "end": 2449.68, "text": " este es su proyecto de Estado, por eso es que es tan tremendo,"}, {"start": 2449.68, "end": 2455.68, "text": " lo va a fundar por decreto presidencial Jos\u00e9 Miguel G\u00f3mez y Mario Garc\u00eda Colli,"}, {"start": 2455.68, "end": 2459.68, "text": " y van a tener al secretario de Instrucci\u00f3n P\u00fablica y Bellas Artes,"}, {"start": 2459.68, "end": 2466.68, "text": " y lo van a fundar el 23 de febrero de 1913, como un museo enciclop\u00e9dico"}, {"start": 2466.68, "end": 2471.68, "text": " que va a tener de todo, de todo, de todo, incluido el Gabinete de Curiosidades."}, {"start": 2471.68, "end": 2474.68, "text": " No nos puede faltar relatos sin el Gabinete de Curiosidades,"}, {"start": 2474.68, "end": 2481.68, "text": " porque es el origen de todo y es como lo m\u00e1s pintoresco y a la vez inici\u00e1tico de los museos."}, {"start": 2481.68, "end": 2485.68, "text": " Entonces el museo va a tener todos los objetos que pertenezcan a todos los estilos,"}, {"start": 2485.68, "end": 2490.68, "text": " con secciones de arqueolog\u00eda, antropolog\u00eda, piedras, bellas artes, historia natural,"}, {"start": 2490.68, "end": 2496.68, "text": " archivos, biblioteca, inmuebler\u00eda y todo lo que usted quiera, de todo como en botica."}, {"start": 2496.68, "end": 2501.68, "text": " Pero entonces va a haber una figura muy importante que es Joaqu\u00edn Gumma Herrera,"}, {"start": 2501.68, "end": 2503.68, "text": " el Conde de Lagunillas."}, {"start": 2503.68, "end": 2511.68, "text": " Este personaje es clave, porque \u00e9l es el que va a conseguir las piezas m\u00e1s raras,"}, {"start": 2511.68, "end": 2519.68, "text": " m\u00e1s prodigiosas, el arte antiguo, el del Renacimiento, el de las curiosidades."}, {"start": 2519.68, "end": 2524.68, "text": " \u00c9l es el que le va a dar un acervo muy importante en su b\u00fasqueda por todos lados,"}, {"start": 2524.68, "end": 2527.68, "text": " por los anticuarios, por todas partes."}, {"start": 2527.68, "end": 2531.68, "text": " Le va a dar un peso espec\u00edfico grande al museo."}, {"start": 2531.68, "end": 2536.68, "text": " \u00c9l ten\u00eda una cultura concebida, este es uno de estos tipos que les digo que tiene"}, {"start": 2536.68, "end": 2544.68, "text": " esa erudicci\u00f3n tan impresionante, y \u00e9l lo que va a hacer es poner todo el coleccionismo"}, {"start": 2544.68, "end": 2546.68, "text": " al servicio del museo."}, {"start": 2546.68, "end": 2549.68, "text": " Entonces va a adquirir las primeras piezas egipcias."}, {"start": 2549.68, "end": 2554.68, "text": " La primera vez que yo vi un sarc\u00f3fago egipcio lo vi en La Habana,"}, {"start": 2554.68, "end": 2556.68, "text": " y yo dije, oye, \u00bfesto qu\u00e9 har\u00e1 por aqu\u00ed?"}, {"start": 2556.68, "end": 2561.68, "text": " Pues mira, hasta ahora vine a saber despu\u00e9s de mucho tiempo que estaba siendo"}, {"start": 2561.68, "end": 2567.68, "text": " un sarc\u00f3fago egipcio en La Habana, y hab\u00eda colecciones egipcias y griegas"}, {"start": 2567.68, "end": 2572.68, "text": " que \u00e9l hab\u00eda conseguido en el mercado norteamericano, b\u00e1sicamente en Nueva York,"}, {"start": 2572.68, "end": 2578.68, "text": " en casas comerciales y en anticuarios, donde los precios estaban muy baratos"}, {"start": 2578.68, "end": 2584.68, "text": " porque corr\u00eda la Segunda Guerra Mundial y todo eso dejaba de tener cualquier importancia"}, {"start": 2584.68, "end": 2585.68, "text": " en ese momento."}, {"start": 2585.68, "end": 2590.68, "text": " Entonces, Goumas aprovech\u00f3 y fue comprando cosas y llev\u00e1ndolas para el museo."}, {"start": 2590.68, "end": 2595.68, "text": " As\u00ed se meti\u00f3 en los mercados europeos por Inglaterra, por Francia, por Italia"}, {"start": 2595.68, "end": 2602.68, "text": " y luego por Suiza, y eso hizo que ellos tuvieran la universalidad tan impresionante"}, {"start": 2602.68, "end": 2607.68, "text": " que tienen, porque tienen un mont\u00f3n de piezas compradas en anticuarios."}, {"start": 2607.68, "end": 2611.68, "text": " En diferentes partes de Europa durante la guerra."}, {"start": 2611.68, "end": 2615.68, "text": " Por eso usted encuentra ya cosas que no se imagina que puedan estar en otro lugar"}, {"start": 2615.68, "end": 2617.68, "text": " y se las encuentra en La Habana."}, {"start": 2617.68, "end": 2621.68, "text": " Entonces despu\u00e9s viene en 1959, el primero de enero de 1959,"}, {"start": 2621.68, "end": 2623.68, "text": " triunfa la Revoluci\u00f3n Cubana."}, {"start": 2623.68, "end": 2628.68, "text": " Y con el triunfo de la Revoluci\u00f3n Cubana, el museo va a tener much\u00edsimas modificaciones"}, {"start": 2628.68, "end": 2632.68, "text": " porque es un proceso enorme, renovador, hist\u00f3rico y tremendo el que va a suceder."}, {"start": 2632.68, "end": 2637.68, "text": " Entonces las colecciones privadas van a ser intervenidas por el nuevo gobierno"}, {"start": 2637.68, "end": 2641.68, "text": " y va a haber un crecimiento gigantesco en las colecciones"}, {"start": 2641.68, "end": 2644.68, "text": " para poder albargar todas estas piezas."}, {"start": 2644.68, "end": 2647.68, "text": " Entonces aqu\u00ed vamos a separar las cosas."}, {"start": 2647.68, "end": 2653.68, "text": " Vamos a tener las colecciones del Museo de Bellas Artes, las de cuadro, las pl\u00e1sticas."}, {"start": 2653.68, "end": 2658.68, "text": " Vamos a tener el Museo Napole\u00f3nico, el Museo de Artes Decorativo,"}, {"start": 2658.68, "end": 2661.68, "text": " el Museo de Arte Colonial, entre otros."}, {"start": 2661.68, "end": 2664.68, "text": " Porque es que hay un Museo Napole\u00f3nico."}, {"start": 2664.68, "end": 2667.68, "text": " \u00bfC\u00f3mo les parece? Esto fue de las cosas que a m\u00ed m\u00e1s me sorprendi\u00f3."}, {"start": 2667.68, "end": 2672.68, "text": " Yo me qued\u00e9 por all\u00e1 atrapada en La Habana en el a\u00f1o de 1994"}, {"start": 2672.68, "end": 2676.68, "text": " y resulta que descubr\u00ed el Museo Napole\u00f3nico."}, {"start": 2676.68, "end": 2678.68, "text": " Bueno, es una cosa que no te imaginas."}, {"start": 2678.68, "end": 2684.68, "text": " Es el segundo museo fuera de Francia, m\u00e1s completo, sobre la vida de Napole\u00f3n Bonaparte."}, {"start": 2684.68, "end": 2692.68, "text": " Bueno, pues esto tambi\u00e9n es parte de la universalidad de este mundo caribe que va a ser Cuba"}, {"start": 2692.68, "end": 2695.68, "text": " y entonces forma parte de todas estas colecciones."}, {"start": 2695.68, "end": 2698.68, "text": " En realidad, esto son un mont\u00f3n de colecciones."}, {"start": 2698.68, "end": 2703.68, "text": " Pero para irlo a organizar va a tener diferentes etapas."}, {"start": 2703.68, "end": 2710.68, "text": " Entonces va a haber una reestructuraci\u00f3n realizada por la instituci\u00f3n hist\u00f3rica que va a ocurrir en 1996."}, {"start": 2710.68, "end": 2716.68, "text": " Van a empezar a ampliar los espacios de exposici\u00f3n, va a haber una presencia de la presidencia de Estado,"}, {"start": 2716.68, "end": 2720.68, "text": " va a haber instituciones nuevas y van a empezar a separar los edificios."}, {"start": 2720.68, "end": 2724.68, "text": " Entonces hay uno que es el Palacio de Bellas Artes, que es el origen de nuestra historia,"}, {"start": 2724.68, "end": 2731.68, "text": " que es solamente para arte nacional, \u00fanica y exclusivamente, que es una vaina del otro mundo, \u00bfno?"}, {"start": 2731.68, "end": 2733.68, "text": " Porque el arte nacional no es poco."}, {"start": 2733.68, "end": 2738.68, "text": " Y las colecciones internacionales fueron transferidas al Palacio del Centro Asturiano,"}, {"start": 2738.68, "end": 2742.68, "text": " que est\u00e1 a pocos metros un edificio del otro."}, {"start": 2742.68, "end": 2748.68, "text": " El tercer edificio es el Cuartel de Mac\u00edas, que son las actividades administrativas."}, {"start": 2748.68, "end": 2751.68, "text": " Entonces, digamos, hay un momento que esto ya es muy grande."}, {"start": 2751.68, "end": 2754.68, "text": " Entonces no puede ser albargado en un solo lugar."}, {"start": 2754.68, "end": 2761.68, "text": " Entonces por eso es que lo vamos a dividir entre el arte internacional y el arte cubano,"}, {"start": 2761.68, "end": 2766.68, "text": " porque ya no lo podemos poner junto y adem\u00e1s estamos hablando solamente de lo pl\u00e1stico"}, {"start": 2766.68, "end": 2769.68, "text": " porque las colecciones de objetos las hemos separado previamente."}, {"start": 2769.68, "end": 2775.68, "text": " Y se ha hecho el Museo Napole\u00f3nico, estamos hablando de un complejo de museos gigantesco."}, {"start": 2775.68, "end": 2779.68, "text": " Estamos hablando de una cosa impresionante."}, {"start": 2779.68, "end": 2783.68, "text": " Y en el 2010, como si la cosa no fuera lo suficientemente grande,"}, {"start": 2783.68, "end": 2788.68, "text": " el fil\u00e1ntropo estadounidense Gilbert Brownstone, de su propia fundaci\u00f3n,"}, {"start": 2788.68, "end": 2793.68, "text": " don\u00f3 al Museo de la Representaci\u00f3n del Pueblo Cubano"}, {"start": 2793.68, "end": 2800.68, "text": " m\u00e1s de 120 obras de Picasso, de Mir\u00f3, de Andy Warhol, de Marcel Duchamp,"}, {"start": 2800.68, "end": 2806.68, "text": " de Andr\u00e9s Masson, de Camille Pizarro, de \u00c9douard Voillard, de Roy Lichtenstein,"}, {"start": 2806.68, "end": 2813.68, "text": " del arte pop, y le va a dar a esto una relevancia mundial al museo, o sea que ya la ten\u00eda."}, {"start": 2813.68, "end": 2817.68, "text": " Entonces el museo sigue teniendo un car\u00e1cter atl\u00e1ntico."}, {"start": 2817.68, "end": 2822.68, "text": " Digamos, la Revoluci\u00f3n lo organiza, pero su car\u00e1cter originalmente atl\u00e1ntico"}, {"start": 2822.68, "end": 2829.68, "text": " sigue siendo tal porque esto desborda cualquier clasificaci\u00f3n hist\u00f3rica inclusive."}, {"start": 2829.68, "end": 2835.68, "text": " Y eso define a la isla como una isla atl\u00e1ntica y universal"}, {"start": 2835.68, "end": 2838.68, "text": " y tiene donaciones de todos los lugares del mundo."}, {"start": 2838.68, "end": 2840.68, "text": " Esto cada vez es m\u00e1s grande."}, {"start": 2840.68, "end": 2846.68, "text": " Entonces, en los dos edificios, en uno est\u00e1 todo lo que se encuentra en las colecciones"}, {"start": 2846.68, "end": 2851.68, "text": " del antiguo edificio del Centro Asturiano de La Habana, y en el otro pues el Palacio."}, {"start": 2851.68, "end": 2854.68, "text": " Y en el otro est\u00e1 la colecci\u00f3n del arte cubano."}, {"start": 2854.68, "end": 2858.68, "text": " Y la colecci\u00f3n del arte cubano es una colecci\u00f3n absolutamente impresionante"}, {"start": 2858.68, "end": 2864.68, "text": " porque ah\u00ed est\u00e1 el arte de la colonia, que re\u00fane las primeras formas de expresi\u00f3n art\u00edstica"}, {"start": 2864.68, "end": 2868.68, "text": " de mediados del siglo XV y mediados del siglo XVIII."}, {"start": 2868.68, "end": 2873.68, "text": " Tambi\u00e9n tiene los cambios y los adelantos t\u00e9cnicos que se dieron en todo el fornecimiento"}, {"start": 2873.68, "end": 2880.68, "text": " de las artes y de la cultura local, y luego el arte moderno y el surgimiento"}, {"start": 2880.68, "end": 2883.68, "text": " de las grandes influencias de las vanguardias."}, {"start": 2883.68, "end": 2888.68, "text": " Luego, en el Museo Contempor\u00e1neo est\u00e1 lo que tiene que ver con la Revoluci\u00f3n,"}, {"start": 2888.68, "end": 2891.68, "text": " est\u00e1n las artes pl\u00e1sticas, est\u00e1 Wilfried Olam,"}, {"start": 2891.68, "end": 2896.68, "text": " est\u00e1 una gran cantidad de la diversidad de los pintores cubanos."}, {"start": 2896.68, "end": 2901.68, "text": " Y en el Universal, pues, est\u00e1 todas las colecciones de pintura europea"}, {"start": 2901.68, "end": 2906.68, "text": " y tambi\u00e9n est\u00e1n obras del Antiguo Egipto, de la Grecia Cl\u00e1sica, de la Roma Antigua,"}, {"start": 2906.68, "end": 2914.68, "text": " del Renacimiento Italiano y Flamenco, pinturas brit\u00e1nicas del siglo XIX y del Barroco,"}, {"start": 2914.68, "end": 2920.68, "text": " y del siglo XVIII, est\u00e1 el Barroco Espa\u00f1ol, est\u00e1 la pintura francesa del siglo XIX,"}, {"start": 2920.68, "end": 2926.68, "text": " y tambi\u00e9n hay colecciones de obras coloniales latinoamericanas y pinturas del siglo XVIII."}, {"start": 2926.68, "end": 2931.68, "text": " A ver, como si la sola enumeraci\u00f3n de esto es exhaustiva,"}, {"start": 2931.68, "end": 2936.68, "text": " la colecci\u00f3n de obras comprende m\u00e1s de 30.000 piezas"}, {"start": 2936.68, "end": 2940.68, "text": " que se encuentran en las salas de exposici\u00f3n permanente."}, {"start": 2940.68, "end": 2944.68, "text": " Es donde est\u00e1n las pinturas, los dibujos, las esculturas, los grabados, las instalaciones,"}, {"start": 2944.68, "end": 2949.68, "text": " y est\u00e1 divido, pues, en toda una gran cantidad de \u00e9pocas hist\u00f3ricas"}, {"start": 2949.68, "end": 2956.68, "text": " donde se retrata una historia tan caleidosc\u00f3pica como el museo mismo."}, {"start": 2956.68, "end": 2960.68, "text": " Por eso me toc\u00f3 meterme en una historia tan grandota,"}, {"start": 2960.68, "end": 2964.68, "text": " por eso me toc\u00f3 meterme en el mundo atl\u00e1ntico, nos metimos en el Caribe,"}, {"start": 2964.68, "end": 2970.68, "text": " vimos desarrollar y caer imperios, vimos toda clase de batallas de ultramar,"}, {"start": 2970.68, "end": 2976.68, "text": " piratas, pueblos yoruba venidos de Nigeria,"}, {"start": 2976.68, "end": 2982.68, "text": " pueblos ta\u00ednos extintos en un sue\u00f1o que a\u00fan nos recorremos,"}, {"start": 2982.68, "end": 2987.68, "text": " todo esto para hacer el Museo de Bellas Artes de La Habana, con eso le digo."}, {"start": 2987.68, "end": 2994.68, "text": " Entonces, ese es nuestro recorrido de hoy, para llegar al museo hay que recorrer La Habana,"}, {"start": 2994.68, "end": 2999.68, "text": " y para caminar por las calles de La Habana hay que darse la posibilidad de una luz"}, {"start": 2999.68, "end": 3004.68, "text": " que no existe en ninguna otra parte, que es la luz de los atardeceres de La Habana,"}, {"start": 3004.68, "end": 3009.68, "text": " la arquitectura exquisita de La Habana, la maravilla de lo que es el malec\u00f3n,"}, {"start": 3009.68, "end": 3014.68, "text": " porque la ciudad misma es un arte, lo son La Habana, es un arte."}, {"start": 3014.68, "end": 3020.68, "text": " Entonces, dentro de la art\u00edstica Habana, dentro de la belleza inigualable de esta ciudad,"}, {"start": 3020.68, "end": 3025.68, "text": " hay un museo tan grande como es Historia, hay un museo atl\u00e1ntico,"}, {"start": 3025.68, "end": 3032.68, "text": " Museo de Bellas Artes de Cuba, al que hoy le dedicamos esta exposici\u00f3n caleidosc\u00f3pica,"}, {"start": 3032.68, "end": 3038.68, "text": " mar\u00edtima, universal, de piratas, de corsarios, de reyes, de imperios,"}, {"start": 3038.68, "end": 3044.68, "text": " de toda clase de historias que s\u00f3lo se pueden encontrar en un lugar del planeta"}, {"start": 3044.68, "end": 3051.68, "text": " capaz de albergar todos estos relatos, el Caribe, en t\u00e9rminos mar\u00edtimos"}, {"start": 3051.68, "end": 3053.68, "text": " y en t\u00e9rminos terrestres, la isla de Cuba."}, {"start": 3056.68, "end": 3062.68, "text": " Entonces, desde el caleidosc\u00f3pico y enorme mar Caribe, desde el mundo atl\u00e1ntico,"}, {"start": 3062.68, "end": 3065.68, "text": " desde las \u00e9pocas de los corsarios, de los piratas,"}, {"start": 3065.68, "end": 3070.68, "text": " desde el sufrimiento del comercio triangular, desde los extintos ta\u00ednos"}, {"start": 3070.68, "end": 3073.68, "text": " que nos dejaron todas sus historias puestas en las cuevas,"}, {"start": 3073.68, "end": 3077.68, "text": " desde el arte universal, desde la independencia de Cuba,"}, {"start": 3077.68, "end": 3082.68, "text": " desde la grandeza de su historia, desde la universalidad de su civilizaci\u00f3n"}, {"start": 3082.68, "end": 3087.68, "text": " en el Caribe y en el mundo, y lo que esto representa el museo,"}, {"start": 3087.68, "end": 3089.68, "text": " en la narraci\u00f3n Diana Uribe."}, {"start": 3089.68, "end": 3095.68, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3100.68, "end": 3105.68, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3105.68, "end": 3111.68, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Schwarz,"}, {"start": 3111.68, "end": 3117.68, "text": " grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 3117.68, "end": 3123.68, "text": " de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe"}, {"start": 3123.68, "end": 3127.68, "text": " y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 3127.68, "end": 3147.68, "text": " Damos cr\u00e9ditos en nuestra historia a Carlos Hern\u00e1ndez, el hombre que puso a Cuba en mi vida."}, {"start": 3217.68, "end": 3220.68, "text": " Subt\u00edtulos realizados por la comunidad de Amara.org"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=x5lWSQEWXQk

Capilla del Hombre (Ecuador)

#podcastdianauribe #ecuador Llegamos al centro del mundo en este viaje por los museos de América Latina. Nos trae aquí el legado de uno de los artistas más importantes de nuestro continente: el ecuatoriano Oswaldo Guayasamín. Visitaremos la Capilla del Hombre, un edificio monumento que nos recuerda la experiencia única de existir en América Latina. Hablaremos de muralismo, de los poderosos referentes del arte quiteño, de los diferentes roles que asumen las manos en la vida humana, del voto por la paz mundial que nos dejó Guayasamin en su Capilla y sobre todo del sentido de unidad de los pueblos latinoamericanos. Notas del episodio: La vida del maestro Oswaldo Guayasamín →https://www.elcomercio.com/tendencias/cultura/quien-es-oswaldo-guayasamin-pintor-ecuador.html Origen del nombre del Ecuador →https://www.notimerica.com/sociedad/noticia-ecuador-significa-nombre-cual-origen-20180925011133.html La Escuela Quiteña, el más importante taller de arte colonial del Norte de Sudamérica →https://ecu11.com/la-escuela-quitena-caracteristicas-representantes-y-obras/ Huacayñán, el viaje que definió la perspectiva latinoamericana de Guayasamín →http://artguayasamin.blogspot.com/2015/07/huacaynan.html Guayasamín y la Capilla del Hombre →https://youtu.be/x6Zo2lgxrGA Aquí les dejamos la página oficial de la Fundación Guayasamín →https://guayasamin.org.ec/ Agradecimientos profundos a la Fundación Guayasamín, a su presidente Pablo Guayasamin y Yandana Guayasamín quienes fueron fundamentales para la construcción de este relato ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy nos vamos para la mitad del mundo, nos vamos para el Ecuador, nos vamos para donde nuestros hermanos ecuatorianos y lo que vamos a describir es una experiencia, una meditación, un lugar en el mundo, un relato de continente, una experiencia por lo humano, por lo fraterno, por lo solidario. Es una cosa completamente distinta a todo lo que hemos narrado. Hoy vamos a hablar de la capilla del hombre, en Quito, la obra del maestro Osvaldo Guayasamín. Bueno, hope you like it. más que un museo esto es un monumento es difícil de clasificar no es una cosa que podamos decir que que sea algo que hayamos visto porque es completamente única y parte de lo que hace este relato tan delicioso para nosotros es la experiencia que estamos teniendo en la narrativa de cada parte de nuestro continente que se va tejiendo a medida que vamos entrando en los relatos de los museos para osvaldo guayasamín la capilla se llama así porque es un sitio pensado para la reflexión para el recogimiento para la meditación guayasamín lo pensó como un lugar dedicado a exaltar el humano por comparación a la capilla sextina para que existe para exaltar el poder de dios pero aquí hay una diferencia fundamental por un lado la capilla sextina pues es el momento más alto digamos de la del arte renacentista y tiene una grandiosidad y una digamos un enaltecimiento enorme y en los tiempos del hombre vetrubio de la divina proporción de da vinci en los tiempos entre en que el antropocentrismo reemplaza a un mundo teocéntrico y que se erige el hombre como el centro de la creación a esto del siglo 16 en la europa del renacimiento si es un espíritu del hombre si es un espíritu de lo humano pero carece de la arrogancia carece de la de la exaltación porque esto se trata de honrar al hombre al ser humano en su expresión más espiritual y más fraterna el planteamiento es bien original porque es una capilla para nosotros para nosotros los humanos para los hombres y para las mujeres porque es una manera de representarnos en nuestra divinidad y en nuestra humanidad él no era un hombre creyente pero si era un hombre místico y tenía una idea del universo enorme entonces va a ser una capilla que es una cosa absolutamente increíble y que sobrecoge uno podría decir que es como un museo personal como los de joan miró o el museo del teatro de dalí o el museo de pablo picasso en la medida en que se refiere a la obra y al pensamiento del maestro guayasamín pero es que resulta que la obra y el pensamiento del maestro guayasamín trascienden su figura personal y trasciende en su mismo arte para llevar un mensaje mucho más grande un llamamiento dice a la unidad latinoamericana desde el sur del río bravo hasta la tierra del fuego y aquí nos centramos en el relato latinoamericano que hemos estado visitando cuando estábamos haciendo nuestro programa sobre el malva en buenos aires porque finalmente lo que nosotros estamos haciendo es un relato latinoamericano y de lo que se trata esta serie es de encontrar todos los diferentes matices de la narrativa de la construcción de identidad latinoamericana a través de sus museos por eso hemos estado recorriendo algunos de los países de latinoamérica igual algunos porque igual son mucho más para mirar esa posibilidad histórica de la construcción cultural que significa ser latinoamericano entonces nosotros ya habíamos estado visitando ese lugar de latinoamérica en el malva y ahora volvemos allí de la mano del maestro guayasamín entonces digamos es un museo al hombre pero es desde lo salidario desde lo fraterno desde desde la compasión desde el sufrimiento desde la ternura es desde un lugar muy diferente porque no hay nada arrogante aquí aunque haya grandeza aunque haya una mirada enorme del mundo y del universo esto es una mezcla digamos de algo muy específico pero que a la vez logra una enorme universalidad y logra narrarnos como como latinoamericanos quién es este personaje tan supremamente singular que tiene en su corazón y en su arte y en su pintura y en su espíritu semejante mensaje y que es capaz de trascender los tiempos y las geografías para llevarnos este este enorme testimonio de lo que es su paso por américa latina quién fue el maestro osvaldo guayasamín él nació el 6 de julio de 1919 en quito ecuador el padre de él era un indígena de origen quichua y la madre dolores calero era una mestiza el padre de guayasamín trabajó de carpintero más tarde fue taxista camionero y osvaldo fue el primero de 10 hijos que siempre repito eso con un gran orgullo siempre eso para él fue muy importante él desde jovencito venía con él con el llamado del arte siempre tuvo la la posibilidad de niño dibujaba en la adolescencia se convirtió en un dibujante itinerante por las calles que dibujaba las grandes figuras de hollywood en la plaza de la independencia como ve uno la gente dibujando en las plazas y en los parques de ahí surge guayasamín el padre no quería que fuera artista rara vez esto tiene la digamos rara vez tiene la aprobación paterna no le parecía chévere pero él logra entrar digamos a pesar de su oposición a la escuela de bellas artes de quito y en 1942 hace su primera exposición y ya de entrada su arte se califica como escandaloso porque desafiaba todos los cánones de la pintura del momento porque lo que le interesaba a él era el mundo indígena eran otras perspectivas él tiene desde siempre esa esa mirada latinoamericana y esa mirada indígena y esa mirada mestiza entonces lo que dibujara completamente diferente a lo que se estaba dibujando en esa época y un amigo lo contactó con el son rockefeller y luego él empezó a escribirle insistentemente hasta que se pudo encontrar con él entonces resulta que en el son rockefeller finalmente termina siendo un mecenas importante se encanta con la obra de guayasamín compra muchos de sus cuadros y lo se va a hacer una persona que lo va a estar ayudando en el futuro tiene unas historias buenísimas de cuando estaba patrocinando le un un gran mural a diego rivera en nueva york y diego rivera fue y pintó a lenín el otro le quitó el patrocinio y le quitó más o menos el mural porque era un desafío demasiado grande y después de ese año viaja a un punto que va a ser muy importante porque empezamos a unir todos los digamos los puntos de relato aquí y es que él va a ir a eeuu y después va a ir a méxico y en méxico va a conocer a horosco y al conocer a horosco entra en contacto con el arte muralista mexicano sigue que nos estamos encontrando todo el tiempo sigue que en todo caso siempre nos encontramos por los caminos entonces él entra en contacto con el muralismo mexicano nosotros ya hemos hablado del poder de la grandeza de lo impresionante que es el muralismo mexicano y eso se ve mucho en la influencia de la obra de guayasamín porque también va a trabajar en gran formato como el muralismo y también va a hacer un retrato de su pueblo también muy a su manera muy desde su estilo pero la influencia de horosco va a ser definitiva en su vida y el encuentro con el gran muralismo mexicano va a ser algo que lo va a marcar y nos va a pasar a lo largo del relato que siempre nos vamos a encontrar unos con otros porque pues simplemente estamos andando los mismos caminos entonces siempre nos encontramos y cuando estamos en los relatos de museos esto va a ser una constante entonces él va a entablar una amistad muy poderosa con otro de los de nuestros grandes héroes que al que le dedicaremos también su programa pablo neruda el gran poeta pablo neruda que también es un hombre que tuvo la perspectiva latinoamericana pero es que los de relato latinoamericano son hartos esto es de jose martí es pablo neruda es guayasamín a nivel de los poetas a nivel de los músicos pues es mucha gente porque es un relato que estamos construyendo permanentemente y que tuvo una un gran apogeo durante los 50 y los 60 es también galeano es benedetti o sea hay una hay un parchecito que somos nosotros representados en el arte en la poesía en la música a los que nos vamos a referir siempre porque estamos en el mismo barco y ellos son los que nos han nos han iluminado en el camino siempre entonces él se va a ser muy amigo de pablo neruda y pablo neruda le va a dar el concepto de latinoamericanidad que pablo ya tenía desde hace rato acuérdese que pablo neruda escribe el canto general y bueno uno lee el canto general y eso es un fresco poético al continente de unas dimensiones absolutamente impresionantes pero ya llegaremos a pablo neruda papacito y entonces de mis grandes amores en la vida y entonces ese encuentro con pablo neruda le va a dar al maestro guayasamín el bichito de recorrernos de conocernos de empezar a saber quiénes somos su propia versión de los diarios de mocozocicleta digamos por decirlo de alguna manera entonces empieza a viajar por los países de américa latina y se va encontrando lo que uno encuentra cuando viaja por los países de américa latina y es un sentimiento común una cantidad de factores históricos convergentes una opresión generalizada una inequidad absolutamente escandalosa sobre todo hacia las comunidades indígenas guayasamín va a ser particularmente sensible crítico y adolorido de el papel la posición y la situación de las comunidades indígenas en todo el continente que la verdad no ha cambiado muchísimo desde esta época hasta ahora una deuda histórica en construcción que permanentemente se tiene que estar recordando porque por ejemplo en colombia las comunidades indígenas fueron reconocidas jurídicamente solamente hasta la constitución de 1991 cuando se acababa el siglo 20 oígame entonces pues él va mirando y va viendo que esto es de una tristeza de una marginación de una miseria y eso le va doliendo hay mucho mucho mucho dolor en la obra del maestro guayasamín y mucho dolor por el mundo indígena y también mucha ternura no es sólo dolor hay mucha ternura y si uno ve por ejemplo que en ecuador fue donde jorge y casa escribió una novela que se llama huasipungo que es un relato muy dramático de la situación de los indígenas en el ecuador se da cuenta que estos dolores son ancestrales y que la historia está lejos de remodelarlos todavía y guayasamín entra en contacto con eso siendo él un hombre que viene de la raíz indígena entiende el significado de ese dolor profundo entonces empieza a pintar con estas influencias un arte figurativo con temas sociales porque lo suyo es precisamente la condición social del pueblo indígena y de los pueblos en américa latina y empieza a ganar premios por todos lados gana premios artísticos nacionales en 1956 en barcelona tenía 36 años y ganó el premio de la tercera bienal hispanoamericana de arte luego ganó el premio de la bienal de sao paulo y empieza digamos a tener una carrera impresionante y después como todos nos convergemos y estamos en el mismo barco pues necesariamente se va a encontrar con la gente del boom latinoamericano y va a conocer a los artistas y a los políticos y se va a encontrar y viene con quien siendo relato de colombia gabriel garcía márquez y también pues con pablo de duda que me lo hemos dicho con rigoberto a menchú que también tiene todo el relato del dolor histórico de los pueblos indígenas en guatemala y que ha sido una dalí de toda esa causa y también se va a encontrar con el músico paco de lucía a quien va a pintar también en su en su flaca palidez con mercedes sosa y se va encontrando con todos los que nos narran y los que nos cantan y los que nos nos versifican porque eso es la construcción de lo que somos nosotros entonces eso va haciendo que la américa latina madure en su pincel y que tenga toda la posibilidad de narrarnos pictóricamente y que se una él también a esta construcción de identidad en américa latina estos son los tiempos de atahualpa yupanqui de itilimani es el gran movimiento del sur que está generando una un enorme legado de música de américa latina los grandes movimientos folcloristas que van a ser pues después también víctor jara ángel parra violeta parra la muy violeta parra de nuestros corazones isabel parra toda esta américa latina que se va cantando que se va escribiendo que se va pintando va a formar parte del universo de guayasamín y guayasamín va a formar parte del universo de esta américa latina entonces él va caminando y empieza a mirar todos los elementos que nos son comunes que nos hermanan a nosotros nos hermana la cultura pero también la naturaleza entonces esta naturaleza descomunal épica gigantesca que nos define de una manera tan poderosa esta lengua común que nos hace comunicarnos desde el sur del río bravo hasta la tierra del fuego cosa que no pasa en ningún otro lugar del planeta entre pueblos tan diversos y a la vez tan comunes como somos los latinoamericanos esa esa latinoamericanidad es un rasgo único de nuestra cultura porque nadie más tiene tantos rasgos comunes entre todos los demás pueblos de la tierra o sea usted va a contar más de 24 países que hablan una misma lengua no no no lo no lo encuentran otra parte entonces nos vamos encontrando en la historia nos vamos encontrando la cultura y nos vamos encontrando en un contexto social marcado por una injusticia muy grande marcado por dolores terribles marcado por una historia turbulenta no o sea una historia de golpes de estado de esterilización de pueblos indígenas de una pobreza en contraste muy grande con con un pasado colonial pero también pueblos llenos de esperanza de alegría de color de calidez que es lo que somos los latinoamericanos y todo el arte popular y todo esto esa mezcla de todas las cosas que somos nosotros tan agridulce porque así como somos de bonitos hemos sufrido tanto tanto tanto sí porque cójalo por historia por historia y verá que esto es muy duro pero a la vez llenos de esperanza porque si en este momento del relato existe esperanza en alguna parte es aquí el resto el resto está como de capa caída entonces el maestro Guayasamín va creando un patrimonio común y va creando un patrimonio común en el ecuador entonces acercamos la cámara al ecuador y empezamos a mirar el acervo el bagaje cultural lo que es el ecuador en nuestro relato que es grande y es poderoso y entonces en ecuador tiene un origen muy distinto al resto de los pueblos de américa latina porque ellos quedaron determinados por una misión científica que se llamaba la misión geodésica de la condomin que llegaron los franceses en el siglo 18 con la tarea de determinar cuál era no solamente la forma de la tierra sino dónde quedaba el centro de la tierra eso no se podía hacer por áfrica porque aún no habían entrado en el continente africano no se podía hacer a la altura del amazonas porque no había cómo meterse en la selva el lugar donde se podía hacer el aquito era ahí en ese momento en el quinto en el ecuador pero está que esta historia de la misión geodésica hace que una ciudad perdida entre las montañas como era ese pequeño quito del siglo 18 se quito colonial quede convertido en el centro del mundo entonces eso les da una fuerza de identidad absolutamente enorme les cambia la perspectiva desde donde están y se convierten en el centro del mundo esa línea que va a trazar la misión geodésica que es la que nos va a decir dónde está el centro de la tierra y a partir del cual de para arriba y de para abajo vamos a delimitar nuestros horizontes del globo terráqueo se llama el ecuador usted puede quedar al sur o al norte del ecuador hay que haya definido si nosotros estamos al sur y al norte esa línea esa misión y esa visión científica da origen al nombre de nuestro hermano país el ecuador por la línea aquí tenemos el monumento de la mitad del mundo iluminándonos entonces esa misión va a hacer que la línea que divide que sea tan importante para la demarcación se convierta en nuestro punto de identidad también ecuador tiene unos puntos de identidad muy claros en 1809 ellos van a protagonizar dentro del movimiento de juntas que hicimos en américa latina en el momento en que la invasión napoleónica fractura el imperio español destrona a los reyes que estaban allá y pone el rey francés y el vínculo con la corona y américa latina se rompe porque queda usurpado por una potencia extranjera lo único que va a sobrevivir es una junta que es la junta de cadiz y nosotros vamos a replicar el movimiento de juntas porque decía que si se perdía el vínculo de la corona quedaría en movimiento de juntas ese movimiento de juntas se va a dar en toda américa latina los primeros los primeros primeros pues van a estar en el ecuador también lo había hecho montevideo en su momento pero en ecuador va a haber un hecho que se llama la rebelión quiteña y la rebelión quiteña es lo que va a ser el varón de candolet y es lo que va a ser eugenio espejo que es el conector entre las ideas de la ilustración y un proyecto de independencia y de soberanía en américa latina ellos decían que los quiteños serían más felices y no estuvieran bajo el dominio español eso decían ellos entonces empieza una rebelión los líderes de la rebelión quiteña van a ser detenidos el pueblo va a sacarlos de la cárcel cuando el pueblo los va a sacar de la cárcel matan a los líderes y matan al pueblo que lo fue a sacar de la cárcel y la rebelión quiteña termina un día en un baño de sangre que va a ser una tragedia muy grande para el ecuador porque ellos quedan hundidos en su proyecto está demasiado cerca lima todo lo que esté demasiado cerca lima no puede pelechar porque lima es el corazón del imperio es el virreinato entonces lo mismo cuando bolivia hizo las rebeliones de tuite y de chuquisaca pues tampoco toda la rebelión quiteña va a ser aplastada y más adelante cuando segundo round el movimiento de juntas va a atravesar lo que es una reconquista que es paralela a lo que va a ser la derrota de napoleón y la restauración en europa es la misma fase pero acá entonces cuando todo el movimiento de juntas va a ser pasado por sangre esto se va a definir en batallas y cuando se definen las batallas ya en ese momento el ecuador queda dentro del esquema de la gran colombia pero su proyecto era la rebelión quiteña que no pudo ser posible por la cercanía que en ese momento tenían a lima pero para ellos esto es un imaginario de construcción de nación la rebelión quiteña y toda la gente que creyó luchó y creó ese momento de su historia pero ellos tienen momentos muy importantes también porque ellos fueron una escuela de arte colonial muy poderosa fue la principal escuela de arte del norte de suramérica llamada la escuela quiteña iba a ser muy poderosa iba a generar un profundo impacto en el arte durante tres siglos y de allá salieron las más famosas obras coloniales españolas y el renombre llegó hasta europa era un movimiento artístico muy importante entonces para evangelizar a los nativos empezó a crearse la necesidad de crear instituciones donde el arte europeo se viera representado y se fuera insertando dentro de ese proceso de evangelización entonces la religión católica va a utilizar el arte barroco lo suyo es el barroco frente a la frente a la austeridad de la reforma el barroco digamos va a exaltar todos los rasgos más más adornados frente a esa austeridad protestante porque va a ser su manera de ejercer un impacto en lo artístico frente a lo que estaba pasando en ese momento en europa entonces ellos van a traer técnicas renacentistas y manieristas y en 1552 el sacerdote franciscano jodoco rique funda la primera escuela de artes y oficios el colegio de san andrés que pasa a llamarse después la escuela quiteña entonces esto le va a dar el piso artístico y la escuela quiteña que entre los siglos 16 17 en el territorio de la real audiencia de quito va a ejercer una influencia muy grande entre pasto popayán piura cajamarca y va a crear tres diferentes etapas en la arquitectura y en la escultura y va a unir todo ese pedazo de nuestra tierra y de nuestra cultura y es tiene sus características específicas es una obsesión por el detalle es una combinación de los rasgos indígenas y europeos es una utilización de los elementos renacentistas y manieristas y tiene personajes con rasgos mestizos que tienen atuendos indígenas ritos ancestrales de los pueblos originarios paisajes andinos flora quiteña y flora local porque pues todo eso es lo que nos enmarca y nos define entonces ahí se ha producido un proceso de transculturación que se produce en todo el continente un sincretismo entre el mundo indígena originario y el mundo europeo que es parte de lo que llevamos todos en nuestra construcción de identidad y entonces aquí se absorbe toda la influencia extranjera y se va a fusionar con las experiencias con las costumbres con las bellezas digamos nos vamos empoderando la técnica barroca europea para dar nuestra propia narrativa sobre eso enero los mexicanos se dan la garra el barroco mexicano es una cosa impresionante pero también lo va a hacer en quito entonces quito absorbe todas esas influencias culturales y va a ser un gigante en el arte del norte del sur de américa latina y empiezan los colores brillantes particularmente el dorado y empiezan los representantes de la escuela quiteña algunos de los cuales son miguel de santiago bernardo de legarda que es el autor de la virgen alada o la virgen de quito es uno de los principales símbolos de la capital ecuatoriana manuel chile caspicara sor maría estefanía dábalos y maldonado isabel de santiago y muchos otros y esto va generando una huella en el mundo artístico entre el ecuador y sudamérica esto también va a influenciar al maestro guayasamientos el maestro guayasamiento tiene todas las influencias muralistas del mundo indígena de la escuela quiteña del tiempo colonial o sea que es un hombre que tiene una un bagaje que es un cruce de caminos entre todos los orígenes y la dimensión de nuestro continente en la cabeza su nombre completamente latinoamericano entonces con toda esta trayectoria con todo este andar por lo nuestro y por nuestro relato él empieza a ser un proyecto que va a ser el proyecto de su vida y ese proyecto empieza en 1976 y empieza lo que va a hacer la fundación guayasamín para entregarle al mundo américa latina y al ecuador porque estamos en los tres niveles de relato su nombre universal su nombre latinoamericano y su nombre ecuatoriano y todo esto se va a ver en la proyección de este lugar tan absolutamente impresionante que la capilla del hombre entonces él empieza a generar su propia obra y empieza a coleccionar piezas y piezas prehispánicas coloniales a lo largo de la vida hizo esto lo que lo lleva a tener una digamos una gran colección siempre vemos que los coleccionistas son parte de nuestro antecedente para que lleguemos a los museos que es para donde vamos entonces él va a ser el primero que va a fundar esta esta fundación guayasamín va a hacer una cosa única y pionera en el escenario cultural del ecuador en ese momento entonces en 1991 surge la idea de la capilla como un espacio y aquí aquí vamos con sus palabras dedicado a la meditación al pensamiento humano en el que se pueda ver en formas y colores de dónde venimos quiénes somos y hacia dónde vamos a ah de la nueva generación. Ya ves como en la vecilla que cogiste prisionera Será preciso que sepas que desde hoy en adelante vas a ser mi compañera Cantando como cantaba bendita entre la maleza a orillas de un árbol ruelo en el fondo de la arboleda A él, al maestro, que se le presenta el proyecto a la UNESCO. La UNESCO lo declara un proyecto de la mayor trascendencia cultural y pide el apoyo de los demás países del continente cosa que ya se había hecho para la construcción de la tumba de Colón en Río de la Plata en el año 2000. La UNESCO lo declara un proyecto de la mayor trascendencia cultural y pide el apoyo de los demás países del continente cosa que ya se había hecho para la construcción de la tumba de Colón en República Dominicana en donde los países del continente todos contribuyeron a la construcción de ese monumento. Pero resulta que aquí no es tan fácil en ese instante porque los cubanos en los 90's están en pleno periodo especial y ha caído la Unión Soviética, Cuba queda a la deriva de la historia no pueden con su alma en ese momento entonces el maestro Guayasamín dice no, a los cubanos no les podemos aceptar billetes porque sus manes están muy mal se les acepta su cariño pero no se les acepta dinero porque de verdad no lo tienen y era el hambre el periodo especial fue hambre y resulta que entonces ocurrió una idea porque es que esto es lo que es fantástico de los latinoamericanos en Colombia cuando estamos buscando la solución a algo que parece imposible llamamos que le estamos buscando la comba al palo, es nuestra manera de decir o como lo dirían los brasileros el jeito, ellos tienen el jeito, se encuentran la manerita de salir adelante ante las dificultades, la historia de todos los museos en América Latina es la historia de como le buscamos la comba al palo y del jeito si? porque todo el tiempo va a ser muy complicado entonces como vamos a financiar esto? los cubanos quieren ayudar pero no tienen en ese momento entonces se va a hacer una palabra que es un humidor, el humidor es la caja donde están los cigarros de la mayor calidad que se producen en Cuba, los coiba que además los cigarros en Cuba tienen, esta anécdota yo nunca la dejo de contar porque es muy bonita, en el siglo XIX cuando ellos se sentaban en esas tardes calurosas a liar los cigarros que son una tradición tan importante les leían para que pasara la tarde amablemente y un día les leyeron el conte de monte cristo y ellos quedaron tan absolutamente maravillados que pidieron permiso para que sus cigarros que fueron liados con la lectura de la novela tuvieran el nombre del personaje y por eso se llaman los cigarros monte cristo, esto se los cuenta porque son historias de todas esas épocas, entonces que es lo que van a hacer van a hacer una de estas cajas la tapa de la caja la diseña el maestro Guayasamín es un diseño original este diseño original que suma excelencias, destrezas y artes, va a ser subastado por 135 mil dólares para poder empezar la construcción de la capilla, hay que empezar por hacerla y luego se van a hacer otras ediciones que van a ser de 12 mil dólares más o menos y ahí logran un billete y con ese billete empiezan a hacer la capilla todo el ingenio que tenemos que hacer para que sean posibles estos megaproyectos acá es una maravilla el 3 de agosto de 1995 ponen la primera piedra y esa piedra es bendecida por un chamán del oriente ecuatoriano que hace toda la ceremonia ritual porque además el pueblo indígena tiene una relación con la piedra, con la construcción mística y poderosa por eso la piedra va a ser el material de la capilla porque nos lleva a la ancestralidad de las construcciones indígenas ecuatorianas y es la reflexión del maestro Guayasamín él dice que las capillas y las catedrales son lugares donde se adoran a dioses y a santos que la verdad no sabemos si existieron o no entonces esto nos lleva a una idea ¿por qué no crear un espacio íntimo de meditación sobre el origen y el futuro del hombre? pues que si sabemos que existe porque pues estamos los aquí presentes entonces esta pregunta ¿por qué no hacemos un espacio sagrado místico para el hombre? esta pregunta por lo humano esta pregunta por nosotros hombres y mujeres que vivimos y habitamos y soñamos y creamos ¿por qué no hacer un espacio donde nos recojamos en torno a nosotros mismos para hacer una proyección de la humanidad de lo humano desde la solidaridad y desde la fraternidad esto es un espíritu único esto es un espíritu que no existe en ninguna otra parte la capilla del hombre es algo completamente novedoso único y sale del corazón de un hombre de la grandeza y de la dimensión humana valga el término y de la dimensión artística y de la dimensión histórica del maestro Osvaldo Guayasamín o sea esto es una cosa completamente única la hemos elegido en nuestro relato porque nos honra poder siquiera acercarnos a la interpretación del relato de la gran creación del maestro Osvaldo Guayasamín entonces aquí hay una cosa, esto se va a inaugurar el primero de enero del año 2000 es la idea, porque estamos en el milenarismo y el año 2000 pues es como el hit, hoy dirían que es tendencia, porque eso fue mucha, la lora que dimos con el cambio de siglo, porque la vida de los humanos no nos va a parar ver ningún otro, entonces el año 2000 era como no, si va a llegar el año 2000 y ya llevamos 22 años del año 2000 y no ha sido como tan chevere, pero en el momento en que iba a llegar el año 2000, no, que te digo yo, el maestro Guayasamín no escapa a su tiempo, también está fascinado con la idea del año 2000 pero no vivirá para verlo, la capilla se va a inaugurar el primero de enero del 2000, pues es la idea y Guayasamín el maestro murió el 10 de marzo de 1999 unos meses antes si me entiende, como cuando hablaban de Moisés que muere visualizando en el monte Nebo la tierra prometida a la que no llegará después de 40 años en el desierto, pero el maestro Guayasamín no cree en la muerte y sus hijos tampoco, entonces en la misma manera como el maestro Guayasamín concibe la vida y la muerte y esto es una de las cosas misteriosas y fascinantes de este personaje para él no es tan relevante no estar vivo o digamos, no estar materialmente presente en ese momento, en este plano porque él no creía en la muerte entonces él decía que esto no iba a quedar inconcluso porque la muerte no interrumpe el propósito del alma humana sino que lo transforma de alguna manera eso es una de las cosas más interesantes porque ha sido una cosa absolutamente impresionante y poderosa escuchar este relato de la voz de su hijo Pablo Guayasamín que nos habla del espíritu de su padre y para quien su padre no está muerto, dice que a veces se amanecen las sábanas arrugadas de la cama de la casa del maestro y dice que está ahí animándolos dándoles toda la presencia entonces este hecho de que el maestro Guayasamín no crea en la muerte y que sus hijos no lo perciban de esa manera hace que no sea tan complicado que no hubiera estado vivo cuando la inauguraron porque pues cosas pasan, fíjate entonces el asunto es que el 29 de noviembre del 2002 se inaugura la capilla el maestro Guayasamín está ahí como puede, en su forma espiritual y esa inauguración va a estar marcada por un festival que se llama Todas las Voces Todas por esa canción de Mercedes Sosa que nos pone a caminar por la cintura cósmica del sur y que nos empieza a hablar de como somos nosotros de este contenido de Un Verde Brasil, Besame Chile Cobre y Mineral y habla de Bolivia estaño y soledad y empieza a narrarnos porque estamos en esta historia entonces el coro Todas las Voces Todas y ese coro de Todas las Voces Todas literalmente reúne a Todas las Voces Todas entonces Mercedes Sosa, Fito Páez por las nuevas generaciones del rock argentino y del rock del continente que nos van a seguir narrando los que cogen la posta del espíritu latinoamericano y lo llevan a otro ritmo y lo llevan a otra lírica pero sigue siendo el mismo espíritu el que va viajando por ellos porque va viajando por Charlie García va viajando por Fito Páez entonces aquí está Fito Páez está Atahualpa Yupanqui que está desde el principio de los tiempos está Intilimani, está Silvio Rodríguez entre o sea todos entre otros y ellos tocaron gratis para recaudar fondos porque todo lo que tiene que ver con la capilla del hombre está marcado por la generosidad por la filantropía, por el espíritu porque esto es que es un Latinoamérica ¿me entiende? es darle la mano al otro eso también es y el espíritu del hombre en su propia construcción va a a representarnos esta misma energía esta misma energía y lo que les digo los músicos que vendrán después siguen con esto, o sea uno ve a Calle 13 cantando Latinoamérica si estas postas se van pasando en diferentes generaciones y en diferentes ritmos y en diferentes líricas pero el espíritu es el mismo, entonces en ese momento las generaciones de los grandes de América Latina se encuentran con los nuevos para unir las voces entre las generaciones, los continentes entre las generaciones y los países para poder hacer posible el milagro de la capilla del hombre entonces la capilla misma como es esto tiene tres momentos, tiene uno la raíz de donde venimos en este momento se recoge la historia del pasado indígena a partir de los simbolismos de la mujer pájaro que amamanta y da vida a los pueblos centroamericanos en una analogía con la arloa que amamantó a Romulo y Remo en la fundación de Roma y está el sol inca, el sol de ocho puntas que es el símbolo de la vida y es el símbolo de la adoración indígena y está el piso que es la piedra y también está todo este simbolismo que nos lleva a la raíz, que nos lleva a donde venimos y donde somos raíz de la cual Guayasamín es absolutamente originario también luego viene la colonia que además en Quito fue muy importante por lo que les digo, Quito fue un centro colonial de la mayor importancia en las épocas del dominio español entonces aquí empieza la arquitectura europea y es un arco de medio punto y aquí empieza ese enfrentamiento esa dualidad entre España y América que es el mestizaje y que es también toda esa dualidad de identidad que nos bulle por dentro porque todos somos parte de este relato de una u otra manera y resulta que esto está representado de una manera dramática entre la lucha entre el cóndor y el toro eso es una lucha que corresponde a una fiesta que se hace hasta la actualidad y que muestra la lucha de estos dos gigantes de la naturaleza ese toro de España, ese cóndor de los Andes que en la pintura de Guayasamín es sobrecogedor y descomunal y entonces en la cúpula del cerro está el cerro de Potosí para él y para su hijo se habla del maldito cerro de Potosí porque la referencia que tienen del cerro de Potosí es el saqueo permanente son los niños nacidos en la mina procreándose entre ellos que nunca van a ver la luz del día porque el maestro Guayasamín ve el sufrimiento donde otros ven la opulencia y lo que fue digamos las condiciones económicas del imperio español, él ve el sufrimiento del costo que tenía que toda esa riqueza se sacara de ahí y se fueran barcos para allá ese costo lo pagamos nosotros acá por eso habla del maldito cerro de Potosí y aparece otro elemento de un dolor universal en nuestra tierra, deuda histórica también que está también lejos de pagarse la esclavitud los pueblos africanos que fueron embarcados y traídos, secuestrados que los traían de los puertos de Gore en Senegal y de los puertos de Cape Coast en Ghana, que eso es una de las cosas más desgarradoras ver los fuertes de donde salían esos pueblos en la puerta de no retorno los que se lanzaron al agua para no subir a los barcos los millones de ellos que fueron arrojados al mar porque cuando había turbulencias o problemas y como iban encadenados simplemente arrojaban a estas personas al mar en una de las mayores barbaridades humanas porque a diferencia de las demás esclavitudes que ha habido a lo largo de diferentes culturas de la humanidad la condición de esclavo no reñía con la condición de ser humano pero el capitalismo hizo que la esclavitud desproveyera a los seres humanos de su condición humana y se volviera una mercancía y fueron tratados como tal por eso los sacaban al mar cuando había condiciones difíciles la traída el hacinamiento en estos puertos los cuartos entre hombres y mujeres la forma tan terrible como estaban allá para llegar a un dolor infinito que es la esclavitud que van a tener en América Latina es parte del dolor que va a retratar el maestro Guayasamín es la violencia del hombre contra el hombre y el mestizaje con el mundo africano que va a traer una esperanza un rostro un beso, una música la cosa más impresionante entonces ahí nos juntamos con estos estos encuentros de nuestras raíces y el tercer momento que es el ahora aparece una madre india que no tiene como alimentar a su hijo la condición de la pobreza de las comunidades indígenas que tanto lo va a marcar aparecen y esto es una de las cosas que más se conoce de Guayasamín normalmente cuando uno piensa en él se viene mucho esto a la cabeza, las manos las manos sin rostro que intentan agarrar el planeta las manos insaciables, las manos que no tienen nada las manos del silencio y el llanto las manos de la ira, el terror la angustia, el dolor las manos de la oración las manos de la ternura las manos de la protesta así nos narra su hijo Pablo toda esta serie de las manos de Guayasamín que reflejan de la manera más conmovedora y poderosa la ternura, el dolor la ira y todos estos sentimientos humanos a través de las manos y esto es lo que va a estar en la capilla del hombre que va a encontrar usted en la capilla del hombre la obra de Guayasamín expuesta de una manera que trasciende la maestría misma de la obra para llevarnos a la meditación del espíritu, para llevarnos a América Latina, para llevarnos al corazón de lo que somos y para al mismo tiempo darnos un mensaje de fraternidad, de encuentro de recogimiento, es un lugar único, o sea uno está allá y lo que siente es una cosa que no se parece a nada que uno haya sentido en ningún otro lugar, porque es particular entonces, mantener esta obra y mantener el espíritu que de ella mana, esta obra cada vez es más actual, en la medida en que el espíritu de la fraternidad humana se hace más urgente en esta época que nunca en este tiempo en este tiempo digamos atomizado y roto con tanta crisis de esperanza el poderosísimo mensaje de la capilla del hombre nos refuerza aquello que es lo que engrandece el espíritu humano la capacidad de la solidaridad la capacidad de conmoverse la capacidad de entregarse, de compadecerse del corazón del otro y de unirse en las manos de una fraternidad de América Latina y de nosotros en esta instancia de sobrecogimiento de la meditación, que es el espíritu vivo presente del maestro Guayasamín, ahorita la capilla del hombre va a cumplir 20 años el 29 de noviembre y con esto el milagro sigue vivo porque todo lo que hace a esta capilla, realmente es patrocinado por la fuerza del espíritu que es fundamentalmente lo que lo mantiene vivo y la fe de todos nosotros entonces por eso es muy importante cuando ustedes vayan a Quito darse este regalo para el alma porque no hay otro lugar así en el planeta tierra y eso es la grandeza del maestro Guayasamín y el trabajo de tesón de perseverancia y de fe de sus hijos y de la fundación Guayasamín que mantiene vivo el legado y que siguen construyendo la posibilidad de que el espíritu se manifieste en algún lugar del planeta tierra en la ciudad de Quito, en el Ecuador a donde rendimos este homenaje sentido y poderoso a la obra al arte y al espíritu del maestro Osvaldo Guayasamín en la capilla del hombre entonces desde la grandeza del espíritu del maestro Osvaldo Guayasamín desde la capilla del hombre desde la exaltación de lo humano desde el relato de América Latina desde las manos desde las manos que lloran desde las manos insaciables desde las manos que abrazan desde las manos que oran desde el poderoso espíritu desde el recogimiento, desde la meditación desde el engrandecimiento del espíritu y la narración latinoamericana de un hombre que nos recorrió, que nos caminó que entendió el muralismo que nos juntó con todos los que nos narran y que nos llevó a la pintura de la manera más exaltada profunda y humana a quien rendimos todo el homenaje hoy en la narración de Ana Uribe para ustedes feliz día, cualquier día que se sea este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia Diana Suárez, Milena Beltrán Arturo Jiménez Viña Daniel Schwarz grabado en Los Gatos Estudio la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet agradecemos profunda y conmovedoramente el relato de Pablo Guayasamín y también agradecemos a Yandana Guayasamín y a la Fundación Guayasamín que con un tesón impresionante mantienen vivo este espíritu de todos nosotros ¡Gracias! ¡Gracias!

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"end": 621.3599999999999, "text": " buen\u00edsimas de cuando estaba patrocinando le un un gran mural a diego rivera en nueva york y diego"}, {"start": 621.36, "end": 627.04, "text": " rivera fue y pint\u00f3 a len\u00edn el otro le quit\u00f3 el patrocinio y le quit\u00f3 m\u00e1s o menos el mural porque"}, {"start": 627.04, "end": 634.4, "text": " era un desaf\u00edo demasiado grande y despu\u00e9s de ese a\u00f1o viaja a un punto que va a ser muy importante"}, {"start": 634.4, "end": 641.92, "text": " porque empezamos a unir todos los digamos los puntos de relato aqu\u00ed y es que \u00e9l va a ir a"}, {"start": 641.92, "end": 649.48, "text": " eeuu y despu\u00e9s va a ir a m\u00e9xico y en m\u00e9xico va a conocer a horosco y al conocer a horosco entra"}, {"start": 649.48, "end": 655.72, "text": " en contacto con el arte muralista mexicano sigue que nos estamos encontrando todo el tiempo sigue"}, {"start": 655.72, "end": 662.44, "text": " que en todo caso siempre nos encontramos por los caminos entonces \u00e9l entra en contacto con el"}, {"start": 662.44, "end": 670.24, "text": " muralismo mexicano nosotros ya hemos hablado del poder de la grandeza de lo impresionante que es"}, {"start": 670.24, "end": 675.9200000000001, "text": " el muralismo mexicano y eso se ve mucho en la influencia de la obra de guayasam\u00edn porque tambi\u00e9n"}, {"start": 675.92, "end": 681.76, "text": " va a trabajar en gran formato como el muralismo y tambi\u00e9n va a hacer un retrato de su pueblo"}, {"start": 681.76, "end": 689.0799999999999, "text": " tambi\u00e9n muy a su manera muy desde su estilo pero la influencia de horosco va a ser definitiva en"}, {"start": 689.0799999999999, "end": 696.3199999999999, "text": " su vida y el encuentro con el gran muralismo mexicano va a ser algo que lo va a marcar y"}, {"start": 696.3199999999999, "end": 701.64, "text": " nos va a pasar a lo largo del relato que siempre nos vamos a encontrar unos con otros porque pues"}, {"start": 701.64, "end": 706.6, "text": " simplemente estamos andando los mismos caminos entonces siempre nos encontramos y cuando estamos"}, {"start": 706.6, "end": 713.28, "text": " en los relatos de museos esto va a ser una constante entonces \u00e9l va a entablar una amistad"}, {"start": 713.28, "end": 719.48, "text": " muy poderosa con otro de los de nuestros grandes h\u00e9roes que al que le dedicaremos tambi\u00e9n su"}, {"start": 719.48, "end": 727.84, "text": " programa pablo neruda el gran poeta pablo neruda que tambi\u00e9n es un hombre que tuvo la perspectiva"}, {"start": 727.84, "end": 733.24, "text": " latinoamericana pero es que los de relato latinoamericano son hartos esto es de jose mart\u00ed"}, {"start": 733.24, "end": 740.6800000000001, "text": " es pablo neruda es guayasam\u00edn a nivel de los poetas a nivel de los m\u00fasicos pues es mucha gente"}, {"start": 740.6800000000001, "end": 747.24, "text": " porque es un relato que estamos construyendo permanentemente y que tuvo una un gran apogeo"}, {"start": 747.24, "end": 756.44, "text": " durante los 50 y los 60 es tambi\u00e9n galeano es benedetti o sea hay una hay un parchecito que"}, {"start": 756.44, "end": 762.5600000000001, "text": " somos nosotros representados en el arte en la poes\u00eda en la m\u00fasica a los que nos vamos a referir"}, {"start": 762.5600000000001, "end": 767.7600000000001, "text": " siempre porque estamos en el mismo barco y ellos son los que nos han nos han iluminado en el camino"}, {"start": 767.7600000000001, "end": 775.6800000000001, "text": " siempre entonces \u00e9l se va a ser muy amigo de pablo neruda y pablo neruda le va a dar el concepto de"}, {"start": 775.6800000000001, "end": 781.4000000000001, "text": " latinoamericanidad que pablo ya ten\u00eda desde hace rato acu\u00e9rdese que pablo neruda escribe el canto"}, {"start": 781.4, "end": 788.16, "text": " general y bueno uno lee el canto general y eso es un fresco po\u00e9tico al continente de unas dimensiones"}, {"start": 788.16, "end": 796.48, "text": " absolutamente impresionantes pero ya llegaremos a pablo neruda papacito y entonces de mis grandes"}, {"start": 796.48, "end": 804.68, "text": " amores en la vida y entonces ese encuentro con pablo neruda le va a dar al maestro guayasam\u00edn"}, {"start": 804.68, "end": 813.64, "text": " el bichito de recorrernos de conocernos de empezar a saber qui\u00e9nes somos su propia versi\u00f3n de los"}, {"start": 813.64, "end": 818.56, "text": " diarios de mocozocicleta digamos por decirlo de alguna manera entonces empieza a viajar por los"}, {"start": 818.56, "end": 823.68, "text": " pa\u00edses de am\u00e9rica latina y se va encontrando lo que uno encuentra cuando viaja por los pa\u00edses"}, {"start": 823.68, "end": 830.4399999999999, "text": " de am\u00e9rica latina y es un sentimiento com\u00fan una cantidad de factores hist\u00f3ricos convergentes una"}, {"start": 830.44, "end": 836.5200000000001, "text": " opresi\u00f3n generalizada una inequidad absolutamente escandalosa sobre todo hacia las comunidades"}, {"start": 836.5200000000001, "end": 846.08, "text": " ind\u00edgenas guayasam\u00edn va a ser particularmente sensible cr\u00edtico y adolorido de el papel la"}, {"start": 846.08, "end": 851.5600000000001, "text": " posici\u00f3n y la situaci\u00f3n de las comunidades ind\u00edgenas en todo el continente que la verdad"}, {"start": 851.5600000000001, "end": 857.4000000000001, "text": " no ha cambiado much\u00edsimo desde esta \u00e9poca hasta ahora una deuda hist\u00f3rica en construcci\u00f3n que"}, {"start": 857.4, "end": 861.9599999999999, "text": " permanentemente se tiene que estar recordando porque por ejemplo en colombia las comunidades"}, {"start": 861.9599999999999, "end": 867.72, "text": " ind\u00edgenas fueron reconocidas jur\u00eddicamente solamente hasta la constituci\u00f3n de 1991 cuando"}, {"start": 867.72, "end": 876.64, "text": " se acababa el siglo 20 o\u00edgame entonces pues \u00e9l va mirando y va viendo que esto es de una tristeza"}, {"start": 876.64, "end": 884.16, "text": " de una marginaci\u00f3n de una miseria y eso le va doliendo hay mucho mucho mucho dolor en la obra"}, {"start": 884.16, "end": 889.9599999999999, "text": " del maestro guayasam\u00edn y mucho dolor por el mundo ind\u00edgena y tambi\u00e9n mucha ternura no es s\u00f3lo dolor"}, {"start": 889.9599999999999, "end": 895.7199999999999, "text": " hay mucha ternura y si uno ve por ejemplo que en ecuador fue donde jorge y casa escribi\u00f3 una novela"}, {"start": 895.7199999999999, "end": 902.76, "text": " que se llama huasipungo que es un relato muy dram\u00e1tico de la situaci\u00f3n de los ind\u00edgenas en"}, {"start": 902.76, "end": 908.0799999999999, "text": " el ecuador se da cuenta que estos dolores son ancestrales y que la historia est\u00e1 lejos de"}, {"start": 908.08, "end": 914.5600000000001, "text": " remodelarlos todav\u00eda y guayasam\u00edn entra en contacto con eso siendo \u00e9l un hombre que viene de la ra\u00edz"}, {"start": 914.5600000000001, "end": 922.2800000000001, "text": " ind\u00edgena entiende el significado de ese dolor profundo entonces empieza a pintar con estas"}, {"start": 922.2800000000001, "end": 930.84, "text": " influencias un arte figurativo con temas sociales porque lo suyo es precisamente la condici\u00f3n social"}, {"start": 930.84, "end": 937.4000000000001, "text": " del pueblo ind\u00edgena y de los pueblos en am\u00e9rica latina y empieza a ganar premios por todos lados"}, {"start": 937.4, "end": 945.36, "text": " gana premios art\u00edsticos nacionales en 1956 en barcelona ten\u00eda 36 a\u00f1os y gan\u00f3 el premio de la"}, {"start": 945.36, "end": 953.1999999999999, "text": " tercera bienal hispanoamericana de arte luego gan\u00f3 el premio de la bienal de sao paulo y empieza"}, {"start": 953.1999999999999, "end": 959.72, "text": " digamos a tener una carrera impresionante y despu\u00e9s como todos nos convergemos y estamos"}, {"start": 959.72, "end": 964.68, "text": " en el mismo barco pues necesariamente se va a encontrar con la gente del boom latinoamericano"}, {"start": 964.68, "end": 972.56, "text": " y va a conocer a los artistas y a los pol\u00edticos y se va a encontrar y viene con quien siendo"}, {"start": 972.56, "end": 977.76, "text": " relato de colombia gabriel garc\u00eda m\u00e1rquez y tambi\u00e9n pues con pablo de duda que me lo hemos"}, {"start": 977.76, "end": 985.56, "text": " dicho con rigoberto a mench\u00fa que tambi\u00e9n tiene todo el relato del dolor hist\u00f3rico de los pueblos"}, {"start": 985.56, "end": 992.28, "text": " ind\u00edgenas en guatemala y que ha sido una dal\u00ed de toda esa causa y tambi\u00e9n se va a encontrar con"}, {"start": 992.28, "end": 1000.72, "text": " el m\u00fasico paco de luc\u00eda a quien va a pintar tambi\u00e9n en su en su flaca palidez con mercedes"}, {"start": 1000.72, "end": 1009.36, "text": " sosa y se va encontrando con todos los que nos narran y los que nos cantan y los que nos nos"}, {"start": 1009.36, "end": 1017.76, "text": " versifican porque eso es la construcci\u00f3n de lo que somos nosotros entonces eso va haciendo que"}, {"start": 1017.76, "end": 1024.8, "text": " la am\u00e9rica latina madure en su pincel y que tenga toda la posibilidad de narrarnos pict\u00f3ricamente"}, {"start": 1024.8, "end": 1032.28, "text": " y que se una \u00e9l tambi\u00e9n a esta construcci\u00f3n de identidad en am\u00e9rica latina estos son los tiempos"}, {"start": 1032.28, "end": 1040.28, "text": " de atahualpa yupanqui de itilimani es el gran movimiento del sur que est\u00e1 generando una un"}, {"start": 1040.28, "end": 1046.96, "text": " enorme legado de m\u00fasica de am\u00e9rica latina los grandes movimientos folcloristas que van a ser"}, {"start": 1046.96, "end": 1053.32, "text": " pues despu\u00e9s tambi\u00e9n v\u00edctor jara \u00e1ngel parra violeta parra la muy violeta parra de nuestros"}, {"start": 1053.32, "end": 1058.6000000000001, "text": " corazones isabel parra toda esta am\u00e9rica latina que se va cantando que se va escribiendo que se"}, {"start": 1058.6000000000001, "end": 1064.64, "text": " va pintando va a formar parte del universo de guayasam\u00edn y guayasam\u00edn va a formar parte del"}, {"start": 1064.64, "end": 1073.56, "text": " universo de esta am\u00e9rica latina entonces \u00e9l va caminando y empieza a mirar todos los elementos"}, {"start": 1073.56, "end": 1079.6, "text": " que nos son comunes que nos hermanan a nosotros nos hermana la cultura pero tambi\u00e9n la naturaleza"}, {"start": 1079.6, "end": 1087.0, "text": " entonces esta naturaleza descomunal \u00e9pica gigantesca que nos define de una manera tan"}, {"start": 1087.0, "end": 1095.28, "text": " poderosa esta lengua com\u00fan que nos hace comunicarnos desde el sur del r\u00edo bravo hasta la tierra del"}, {"start": 1095.28, "end": 1101.52, "text": " fuego cosa que no pasa en ning\u00fan otro lugar del planeta entre pueblos tan diversos y a la vez tan"}, {"start": 1101.52, "end": 1107.84, "text": " comunes como somos los latinoamericanos esa esa latinoamericanidad es un rasgo \u00fanico de nuestra"}, {"start": 1107.84, "end": 1112.84, "text": " cultura porque nadie m\u00e1s tiene tantos rasgos comunes entre todos los dem\u00e1s pueblos de la"}, {"start": 1112.84, "end": 1119.56, "text": " tierra o sea usted va a contar m\u00e1s de 24 pa\u00edses que hablan una misma lengua no no no lo no lo"}, {"start": 1119.56, "end": 1127.4, "text": " encuentran otra parte entonces nos vamos encontrando en la historia nos vamos encontrando la cultura y"}, {"start": 1127.4, "end": 1136.1200000000001, "text": " nos vamos encontrando en un contexto social marcado por una injusticia muy grande marcado por dolores"}, {"start": 1136.1200000000001, "end": 1142.44, "text": " terribles marcado por una historia turbulenta no o sea una historia de golpes de estado de"}, {"start": 1142.44, "end": 1151.2800000000002, "text": " esterilizaci\u00f3n de pueblos ind\u00edgenas de una pobreza en contraste muy grande con con un pasado colonial"}, {"start": 1151.28, "end": 1159.16, "text": " pero tambi\u00e9n pueblos llenos de esperanza de alegr\u00eda de color de calidez que es lo que somos"}, {"start": 1159.16, "end": 1166.2, "text": " los latinoamericanos y todo el arte popular y todo esto esa mezcla de todas las cosas que somos"}, {"start": 1166.2, "end": 1173.12, "text": " nosotros tan agridulce porque as\u00ed como somos de bonitos hemos sufrido tanto tanto tanto s\u00ed porque"}, {"start": 1173.12, "end": 1179.36, "text": " c\u00f3jalo por historia por historia y ver\u00e1 que esto es muy duro pero a la vez llenos de esperanza porque"}, {"start": 1179.36, "end": 1185.08, "text": " si en este momento del relato existe esperanza en alguna parte es aqu\u00ed el resto el resto est\u00e1"}, {"start": 1185.08, "end": 1193.28, "text": " como de capa ca\u00edda entonces el maestro Guayasam\u00edn va creando un patrimonio com\u00fan y va creando un"}, {"start": 1193.28, "end": 1202.36, "text": " patrimonio com\u00fan en el ecuador entonces acercamos la c\u00e1mara al ecuador y empezamos a mirar el acervo"}, {"start": 1202.36, "end": 1209.4399999999998, "text": " el bagaje cultural lo que es el ecuador en nuestro relato que es grande y es poderoso"}, {"start": 1232.36, "end": 1234.36, "text": " y"}, {"start": 1254.84, "end": 1262.28, "text": " entonces en ecuador tiene un origen muy distinto al resto de los pueblos de am\u00e9rica latina porque"}, {"start": 1262.28, "end": 1269.36, "text": " ellos quedaron determinados por una misi\u00f3n cient\u00edfica que se llamaba la misi\u00f3n geod\u00e9sica"}, {"start": 1269.36, "end": 1276.8, "text": " de la condomin que llegaron los franceses en el siglo 18 con la tarea de determinar cu\u00e1l era no"}, {"start": 1276.8, "end": 1280.92, "text": " solamente la forma de la tierra sino d\u00f3nde quedaba el centro de la tierra eso no se pod\u00eda hacer por"}, {"start": 1280.92, "end": 1286.72, "text": " \u00e1frica porque a\u00fan no hab\u00edan entrado en el continente africano no se pod\u00eda hacer a la altura"}, {"start": 1286.72, "end": 1291.68, "text": " del amazonas porque no hab\u00eda c\u00f3mo meterse en la selva el lugar donde se pod\u00eda hacer el aquito"}, {"start": 1291.68, "end": 1297.52, "text": " era ah\u00ed en ese momento en el quinto en el ecuador pero est\u00e1 que esta historia de la misi\u00f3n geod\u00e9sica"}, {"start": 1297.52, "end": 1306.44, "text": " hace que una ciudad perdida entre las monta\u00f1as como era ese peque\u00f1o quito del siglo 18 se quito"}, {"start": 1306.44, "end": 1312.76, "text": " colonial quede convertido en el centro del mundo entonces eso les da una fuerza de identidad"}, {"start": 1312.76, "end": 1320.28, "text": " absolutamente enorme les cambia la perspectiva desde donde est\u00e1n y se convierten en el centro"}, {"start": 1320.28, "end": 1327.48, "text": " del mundo esa l\u00ednea que va a trazar la misi\u00f3n geod\u00e9sica que es la que nos va a decir d\u00f3nde est\u00e1"}, {"start": 1327.48, "end": 1334.2, "text": " el centro de la tierra y a partir del cual de para arriba y de para abajo vamos a delimitar nuestros"}, {"start": 1334.2, "end": 1341.12, "text": " horizontes del globo terr\u00e1queo se llama el ecuador usted puede quedar al sur o al norte del ecuador"}, {"start": 1341.12, "end": 1349.48, "text": " hay que haya definido si nosotros estamos al sur y al norte esa l\u00ednea esa misi\u00f3n y esa visi\u00f3n"}, {"start": 1349.48, "end": 1356.1200000000001, "text": " cient\u00edfica da origen al nombre de nuestro hermano pa\u00eds el ecuador por la l\u00ednea aqu\u00ed tenemos el"}, {"start": 1356.1200000000001, "end": 1363.32, "text": " monumento de la mitad del mundo ilumin\u00e1ndonos entonces esa misi\u00f3n va a hacer que la l\u00ednea que"}, {"start": 1363.32, "end": 1370.72, "text": " divide que sea tan importante para la demarcaci\u00f3n se convierta en nuestro punto de identidad tambi\u00e9n"}, {"start": 1370.72, "end": 1377.4, "text": " ecuador tiene unos puntos de identidad muy claros en 1809 ellos van a protagonizar dentro del"}, {"start": 1377.4, "end": 1382.76, "text": " movimiento de juntas que hicimos en am\u00e9rica latina en el momento en que la invasi\u00f3n napole\u00f3nica"}, {"start": 1382.76, "end": 1389.1200000000001, "text": " fractura el imperio espa\u00f1ol destrona a los reyes que estaban all\u00e1 y pone el rey franc\u00e9s y el v\u00ednculo"}, {"start": 1389.1200000000001, "end": 1395.76, "text": " con la corona y am\u00e9rica latina se rompe porque queda usurpado por una potencia extranjera lo"}, {"start": 1395.76, "end": 1400.92, "text": " \u00fanico que va a sobrevivir es una junta que es la junta de cadiz y nosotros vamos a replicar el"}, {"start": 1400.92, "end": 1406.6000000000001, "text": " movimiento de juntas porque dec\u00eda que si se perd\u00eda el v\u00ednculo de la corona quedar\u00eda en movimiento de"}, {"start": 1406.6, "end": 1411.9199999999998, "text": " juntas ese movimiento de juntas se va a dar en toda am\u00e9rica latina los primeros los primeros"}, {"start": 1411.9199999999998, "end": 1416.6399999999999, "text": " primeros pues van a estar en el ecuador tambi\u00e9n lo hab\u00eda hecho montevideo en su momento pero en"}, {"start": 1416.6399999999999, "end": 1423.48, "text": " ecuador va a haber un hecho que se llama la rebeli\u00f3n quite\u00f1a y la rebeli\u00f3n quite\u00f1a es lo que va a ser"}, {"start": 1423.48, "end": 1431.32, "text": " el var\u00f3n de candolet y es lo que va a ser eugenio espejo que es el conector entre las ideas de la"}, {"start": 1431.32, "end": 1440.24, "text": " ilustraci\u00f3n y un proyecto de independencia y de soberan\u00eda en am\u00e9rica latina ellos dec\u00edan que los"}, {"start": 1440.24, "end": 1445.3999999999999, "text": " quite\u00f1os ser\u00edan m\u00e1s felices y no estuvieran bajo el dominio espa\u00f1ol eso dec\u00edan ellos entonces empieza"}, {"start": 1445.3999999999999, "end": 1453.8, "text": " una rebeli\u00f3n los l\u00edderes de la rebeli\u00f3n quite\u00f1a van a ser detenidos el pueblo va a sacarlos de la"}, {"start": 1453.8, "end": 1459.0, "text": " c\u00e1rcel cuando el pueblo los va a sacar de la c\u00e1rcel matan a los l\u00edderes y matan al pueblo que lo fue"}, {"start": 1459.0, "end": 1465.96, "text": " a sacar de la c\u00e1rcel y la rebeli\u00f3n quite\u00f1a termina un d\u00eda en un ba\u00f1o de sangre que va a ser una"}, {"start": 1465.96, "end": 1473.44, "text": " tragedia muy grande para el ecuador porque ellos quedan hundidos en su proyecto est\u00e1 demasiado"}, {"start": 1473.44, "end": 1480.92, "text": " cerca lima todo lo que est\u00e9 demasiado cerca lima no puede pelechar porque lima es el coraz\u00f3n del"}, {"start": 1480.92, "end": 1486.2, "text": " imperio es el virreinato entonces lo mismo cuando bolivia hizo las rebeliones de tuite y de"}, {"start": 1486.2, "end": 1492.6000000000001, "text": " chuquisaca pues tampoco toda la rebeli\u00f3n quite\u00f1a va a ser aplastada y m\u00e1s adelante cuando segundo"}, {"start": 1492.6000000000001, "end": 1498.72, "text": " round el movimiento de juntas va a atravesar lo que es una reconquista que es paralela a lo que"}, {"start": 1498.72, "end": 1505.24, "text": " va a ser la derrota de napole\u00f3n y la restauraci\u00f3n en europa es la misma fase pero ac\u00e1 entonces cuando"}, {"start": 1505.24, "end": 1511.04, "text": " todo el movimiento de juntas va a ser pasado por sangre esto se va a definir en batallas y cuando"}, {"start": 1511.04, "end": 1516.32, "text": " se definen las batallas ya en ese momento el ecuador queda dentro del esquema de la gran"}, {"start": 1516.32, "end": 1522.6399999999999, "text": " colombia pero su proyecto era la rebeli\u00f3n quite\u00f1a que no pudo ser posible por la cercan\u00eda que en ese"}, {"start": 1522.6399999999999, "end": 1529.92, "text": " momento ten\u00edan a lima pero para ellos esto es un imaginario de construcci\u00f3n de naci\u00f3n la rebeli\u00f3n"}, {"start": 1529.92, "end": 1537.84, "text": " quite\u00f1a y toda la gente que crey\u00f3 luch\u00f3 y cre\u00f3 ese momento de su historia pero ellos tienen"}, {"start": 1537.84, "end": 1544.72, "text": " momentos muy importantes tambi\u00e9n porque ellos fueron una escuela de arte colonial muy poderosa"}, {"start": 1544.72, "end": 1551.8799999999999, "text": " fue la principal escuela de arte del norte de suram\u00e9rica llamada la escuela quite\u00f1a iba a ser"}, {"start": 1551.8799999999999, "end": 1559.9199999999998, "text": " muy poderosa iba a generar un profundo impacto en el arte durante tres siglos y de all\u00e1 salieron las"}, {"start": 1559.9199999999998, "end": 1566.28, "text": " m\u00e1s famosas obras coloniales espa\u00f1olas y el renombre lleg\u00f3 hasta europa era un movimiento"}, {"start": 1566.28, "end": 1574.6, "text": " art\u00edstico muy importante entonces para evangelizar a los nativos empez\u00f3 a crearse la necesidad de"}, {"start": 1574.6, "end": 1581.52, "text": " crear instituciones donde el arte europeo se viera representado y se fuera insertando dentro de ese"}, {"start": 1581.52, "end": 1587.8, "text": " proceso de evangelizaci\u00f3n entonces la religi\u00f3n cat\u00f3lica va a utilizar el arte barroco lo suyo"}, {"start": 1587.8, "end": 1594.16, "text": " es el barroco frente a la frente a la austeridad de la reforma el barroco digamos va a exaltar"}, {"start": 1594.16, "end": 1600.28, "text": " todos los rasgos m\u00e1s m\u00e1s adornados frente a esa austeridad protestante porque va a ser su manera"}, {"start": 1600.28, "end": 1606.96, "text": " de ejercer un impacto en lo art\u00edstico frente a lo que estaba pasando en ese momento en europa"}, {"start": 1606.96, "end": 1615.5600000000002, "text": " entonces ellos van a traer t\u00e9cnicas renacentistas y manieristas y en 1552 el sacerdote franciscano"}, {"start": 1615.5600000000002, "end": 1621.6000000000001, "text": " jodoco rique funda la primera escuela de artes y oficios el colegio de san andr\u00e9s que pasa a"}, {"start": 1621.6, "end": 1629.12, "text": " llamarse despu\u00e9s la escuela quite\u00f1a entonces esto le va a dar el piso art\u00edstico y la escuela quite\u00f1a"}, {"start": 1629.12, "end": 1637.84, "text": " que entre los siglos 16 17 en el territorio de la real audiencia de quito va a ejercer una"}, {"start": 1637.84, "end": 1645.24, "text": " influencia muy grande entre pasto popay\u00e1n piura cajamarca y va a crear tres diferentes etapas en"}, {"start": 1645.24, "end": 1652.2, "text": " la arquitectura y en la escultura y va a unir todo ese pedazo de nuestra tierra y de nuestra cultura"}, {"start": 1652.2, "end": 1657.52, "text": " y es tiene sus caracter\u00edsticas espec\u00edficas es una obsesi\u00f3n por el detalle es una combinaci\u00f3n"}, {"start": 1657.52, "end": 1663.08, "text": " de los rasgos ind\u00edgenas y europeos es una utilizaci\u00f3n de los elementos renacentistas"}, {"start": 1663.08, "end": 1669.1200000000001, "text": " y manieristas y tiene personajes con rasgos mestizos que tienen atuendos ind\u00edgenas ritos"}, {"start": 1669.12, "end": 1676.08, "text": " ancestrales de los pueblos originarios paisajes andinos flora quite\u00f1a y flora local porque pues"}, {"start": 1676.08, "end": 1680.6399999999999, "text": " todo eso es lo que nos enmarca y nos define entonces ah\u00ed se ha producido un proceso de"}, {"start": 1680.6399999999999, "end": 1686.2399999999998, "text": " transculturaci\u00f3n que se produce en todo el continente un sincretismo entre el mundo ind\u00edgena"}, {"start": 1686.2399999999998, "end": 1691.52, "text": " originario y el mundo europeo que es parte de lo que llevamos todos en nuestra construcci\u00f3n de"}, {"start": 1691.52, "end": 1697.36, "text": " identidad y entonces aqu\u00ed se absorbe toda la influencia extranjera y se va a fusionar con las"}, {"start": 1697.36, "end": 1702.9599999999998, "text": " experiencias con las costumbres con las bellezas digamos nos vamos empoderando la t\u00e9cnica barroca"}, {"start": 1702.9599999999998, "end": 1708.9199999999998, "text": " europea para dar nuestra propia narrativa sobre eso enero los mexicanos se dan la garra el barroco"}, {"start": 1708.9199999999998, "end": 1715.4799999999998, "text": " mexicano es una cosa impresionante pero tambi\u00e9n lo va a hacer en quito entonces quito absorbe"}, {"start": 1715.4799999999998, "end": 1722.0, "text": " todas esas influencias culturales y va a ser un gigante en el arte del norte del sur de am\u00e9rica"}, {"start": 1722.0, "end": 1729.28, "text": " latina y empiezan los colores brillantes particularmente el dorado y empiezan los"}, {"start": 1729.28, "end": 1736.08, "text": " representantes de la escuela quite\u00f1a algunos de los cuales son miguel de santiago bernardo de"}, {"start": 1736.08, "end": 1740.6, "text": " legarda que es el autor de la virgen alada o la virgen de quito es uno de los principales s\u00edmbolos"}, {"start": 1740.6, "end": 1749.76, "text": " de la capital ecuatoriana manuel chile caspicara sor mar\u00eda estefan\u00eda d\u00e1balos y maldonado isabel de"}, {"start": 1749.76, "end": 1757.56, "text": " santiago y muchos otros y esto va generando una huella en el mundo art\u00edstico entre el ecuador y"}, {"start": 1757.56, "end": 1762.6, "text": " sudam\u00e9rica esto tambi\u00e9n va a influenciar al maestro guayasamientos el maestro guayasamiento"}, {"start": 1762.6, "end": 1770.92, "text": " tiene todas las influencias muralistas del mundo ind\u00edgena de la escuela quite\u00f1a del tiempo colonial"}, {"start": 1770.92, "end": 1779.48, "text": " o sea que es un hombre que tiene una un bagaje que es un cruce de caminos entre todos los or\u00edgenes"}, {"start": 1779.48, "end": 1787.8, "text": " y la dimensi\u00f3n de nuestro continente en la cabeza su nombre completamente latinoamericano entonces"}, {"start": 1787.8, "end": 1796.32, "text": " con toda esta trayectoria con todo este andar por lo nuestro y por nuestro relato \u00e9l empieza a"}, {"start": 1796.32, "end": 1806.48, "text": " ser un proyecto que va a ser el proyecto de su vida y ese proyecto empieza en 1976 y empieza lo"}, {"start": 1806.48, "end": 1813.28, "text": " que va a hacer la fundaci\u00f3n guayasam\u00edn para entregarle al mundo am\u00e9rica latina y al ecuador"}, {"start": 1813.28, "end": 1818.52, "text": " porque estamos en los tres niveles de relato su nombre universal su nombre latinoamericano y su"}, {"start": 1818.52, "end": 1825.68, "text": " nombre ecuatoriano y todo esto se va a ver en la proyecci\u00f3n de este lugar tan absolutamente"}, {"start": 1825.68, "end": 1832.3600000000001, "text": " impresionante que la capilla del hombre entonces \u00e9l empieza a generar su propia obra y empieza a"}, {"start": 1832.36, "end": 1837.8799999999999, "text": " coleccionar piezas y piezas prehisp\u00e1nicas coloniales a lo largo de la vida hizo esto lo"}, {"start": 1837.8799999999999, "end": 1843.1999999999998, "text": " que lo lleva a tener una digamos una gran colecci\u00f3n siempre vemos que los coleccionistas"}, {"start": 1843.1999999999998, "end": 1849.3999999999999, "text": " son parte de nuestro antecedente para que lleguemos a los museos que es para donde vamos"}, {"start": 1849.3999999999999, "end": 1857.6399999999999, "text": " entonces \u00e9l va a ser el primero que va a fundar esta esta fundaci\u00f3n guayasam\u00edn va a hacer una"}, {"start": 1857.64, "end": 1868.2, "text": " cosa \u00fanica y pionera en el escenario cultural del ecuador en ese momento entonces en 1991 surge la"}, {"start": 1868.2, "end": 1874.16, "text": " idea de la capilla como un espacio y aqu\u00ed aqu\u00ed vamos con sus palabras dedicado a la meditaci\u00f3n"}, {"start": 1874.16, "end": 1880.16, "text": " al pensamiento humano en el que se pueda ver en formas y colores de d\u00f3nde venimos qui\u00e9nes somos"}, {"start": 1880.16, "end": 1896.64, "text": " y hacia d\u00f3nde vamos"}, {"start": 1898.0600000000002, "end": 1900.24, "text": " a"}, {"start": 1902.1200000000001, "end": 1903.88, "text": " ah"}, {"start": 1903.88, "end": 1905.88, "text": " de la nueva generaci\u00f3n."}, {"start": 1905.88, "end": 1910.88, "text": " Ya ves como en la vecilla"}, {"start": 1910.88, "end": 1912.88, "text": " que cogiste prisionera"}, {"start": 1912.88, "end": 1914.88, "text": " Ser\u00e1 preciso que sepas"}, {"start": 1914.88, "end": 1916.88, "text": " que desde hoy en adelante"}, {"start": 1916.88, "end": 1918.88, "text": " vas a ser mi compa\u00f1era"}, {"start": 1918.88, "end": 1920.88, "text": " Cantando como cantaba"}, {"start": 1920.88, "end": 1922.88, "text": " bendita entre la maleza"}, {"start": 1922.88, "end": 1924.88, "text": " a orillas de un \u00e1rbol ruelo"}, {"start": 1924.88, "end": 1929.88, "text": " en el fondo de la arboleda"}, {"start": 1929.88, "end": 1931.88, "text": " A \u00e9l, al maestro,"}, {"start": 1931.88, "end": 1933.88, "text": " que se le presenta"}, {"start": 1933.88, "end": 1935.88, "text": " el proyecto a la UNESCO."}, {"start": 1935.88, "end": 1937.88, "text": " La UNESCO lo declara"}, {"start": 1937.88, "end": 1939.88, "text": " un proyecto de la mayor"}, {"start": 1939.88, "end": 1941.88, "text": " trascendencia cultural"}, {"start": 1941.88, "end": 1943.88, "text": " y pide el apoyo"}, {"start": 1943.88, "end": 1945.88, "text": " de los dem\u00e1s pa\u00edses del continente"}, {"start": 1945.88, "end": 1947.88, "text": " cosa que ya se hab\u00eda hecho"}, {"start": 1947.88, "end": 1949.88, "text": " para la construcci\u00f3n"}, {"start": 1949.88, "end": 1951.88, "text": " de la tumba de Col\u00f3n"}, {"start": 1951.88, "end": 1953.88, "text": " en R\u00edo de la Plata"}, {"start": 1953.88, "end": 1955.88, "text": " en el a\u00f1o 2000."}, {"start": 1955.88, "end": 1957.88, "text": " La UNESCO lo declara"}, {"start": 1957.88, "end": 1959.88, "text": " un proyecto de la mayor"}, {"start": 1959.88, "end": 1961.88, "text": " trascendencia cultural"}, {"start": 1961.88, "end": 1963.88, "text": " y pide el apoyo"}, {"start": 1963.88, "end": 1965.88, "text": " de los dem\u00e1s pa\u00edses del continente"}, {"start": 1965.88, "end": 1967.88, "text": " cosa que ya se hab\u00eda hecho"}, {"start": 1967.88, "end": 1969.88, "text": " para la construcci\u00f3n"}, {"start": 1969.88, "end": 1971.88, "text": " de la tumba de Col\u00f3n"}, {"start": 1971.88, "end": 1973.88, "text": " en Rep\u00fablica Dominicana"}, {"start": 1973.88, "end": 1975.88, "text": " en donde los pa\u00edses del continente"}, {"start": 1975.88, "end": 1977.88, "text": " todos contribuyeron"}, {"start": 1977.88, "end": 1979.88, "text": " a la construcci\u00f3n"}, {"start": 1979.88, "end": 1981.88, "text": " de ese monumento."}, {"start": 1981.88, "end": 1983.88, "text": " Pero resulta que aqu\u00ed"}, {"start": 1983.88, "end": 1985.88, "text": " no es tan f\u00e1cil"}, {"start": 1985.88, "end": 1987.88, "text": " en ese instante"}, {"start": 1987.88, "end": 1989.88, "text": " porque los cubanos en los 90's"}, {"start": 1989.88, "end": 1991.88, "text": " est\u00e1n en pleno periodo especial"}, {"start": 1991.88, "end": 1993.88, "text": " y ha ca\u00eddo la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1993.88, "end": 1995.88, "text": " Cuba queda a la deriva de la historia"}, {"start": 1995.88, "end": 1997.88, "text": " no pueden con su alma en ese momento"}, {"start": 1997.88, "end": 1999.88, "text": " entonces el maestro Guayasam\u00edn dice"}, {"start": 1999.88, "end": 2001.88, "text": " no, a los cubanos no les podemos aceptar"}, {"start": 2001.88, "end": 2003.88, "text": " billetes porque sus manes est\u00e1n muy mal"}, {"start": 2003.88, "end": 2005.88, "text": " se les acepta su cari\u00f1o"}, {"start": 2005.88, "end": 2007.88, "text": " pero no se les acepta"}, {"start": 2007.88, "end": 2009.88, "text": " dinero porque de verdad no lo tienen"}, {"start": 2009.88, "end": 2011.88, "text": " y era el hambre"}, {"start": 2011.88, "end": 2013.88, "text": " el periodo especial fue hambre"}, {"start": 2013.88, "end": 2015.88, "text": " y resulta que entonces"}, {"start": 2015.88, "end": 2017.88, "text": " ocurri\u00f3 una idea porque es que esto es lo que es"}, {"start": 2017.88, "end": 2019.88, "text": " fant\u00e1stico de los latinoamericanos"}, {"start": 2019.88, "end": 2021.88, "text": " en Colombia cuando estamos"}, {"start": 2021.88, "end": 2023.88, "text": " buscando la soluci\u00f3n a algo"}, {"start": 2023.88, "end": 2025.88, "text": " que parece imposible"}, {"start": 2025.88, "end": 2027.88, "text": " llamamos que le estamos buscando la"}, {"start": 2027.88, "end": 2029.88, "text": " comba al palo, es nuestra manera"}, {"start": 2029.88, "end": 2031.88, "text": " de decir o como lo dir\u00edan los brasileros"}, {"start": 2031.88, "end": 2033.88, "text": " el jeito, ellos"}, {"start": 2033.88, "end": 2035.88, "text": " tienen el jeito, se encuentran la manerita"}, {"start": 2035.88, "end": 2037.88, "text": " de salir adelante ante"}, {"start": 2037.88, "end": 2039.88, "text": " las dificultades, la historia de todos los museos"}, {"start": 2039.88, "end": 2041.88, "text": " en Am\u00e9rica Latina es la historia de como"}, {"start": 2041.88, "end": 2043.88, "text": " le buscamos la comba al palo y del jeito"}, {"start": 2043.88, "end": 2045.88, "text": " si? porque"}, {"start": 2045.88, "end": 2047.88, "text": " todo el tiempo va a ser muy complicado"}, {"start": 2047.88, "end": 2049.88, "text": " entonces como vamos a financiar"}, {"start": 2049.88, "end": 2051.88, "text": " esto? los cubanos quieren ayudar"}, {"start": 2051.88, "end": 2053.88, "text": " pero no tienen en ese momento"}, {"start": 2053.88, "end": 2055.88, "text": " entonces se va a hacer"}, {"start": 2055.88, "end": 2057.88, "text": " una palabra que es un"}, {"start": 2057.88, "end": 2059.88, "text": " humidor, el humidor"}, {"start": 2059.88, "end": 2061.88, "text": " es la caja"}, {"start": 2061.88, "end": 2063.88, "text": " donde est\u00e1n los cigarros"}, {"start": 2063.88, "end": 2065.88, "text": " de la mayor calidad"}, {"start": 2065.88, "end": 2067.88, "text": " que se producen en Cuba, los coiba"}, {"start": 2067.88, "end": 2069.88, "text": " que adem\u00e1s los cigarros en Cuba"}, {"start": 2069.88, "end": 2071.88, "text": " tienen, esta an\u00e9cdota yo nunca la dejo de contar"}, {"start": 2071.88, "end": 2073.88, "text": " porque es muy bonita, en el siglo XIX"}, {"start": 2073.88, "end": 2075.88, "text": " cuando ellos se sentaban"}, {"start": 2075.88, "end": 2077.88, "text": " en esas tardes calurosas"}, {"start": 2077.88, "end": 2079.88, "text": " a liar los cigarros"}, {"start": 2079.88, "end": 2081.88, "text": " que son una tradici\u00f3n tan importante"}, {"start": 2081.88, "end": 2083.88, "text": " les le\u00edan"}, {"start": 2083.88, "end": 2085.88, "text": " para que pasara la tarde"}, {"start": 2085.88, "end": 2087.88, "text": " amablemente y un d\u00eda les leyeron"}, {"start": 2087.88, "end": 2089.88, "text": " el conte de monte cristo"}, {"start": 2089.88, "end": 2091.88, "text": " y ellos quedaron tan absolutamente"}, {"start": 2091.88, "end": 2093.88, "text": " maravillados que pidieron permiso"}, {"start": 2093.88, "end": 2095.88, "text": " para que sus cigarros"}, {"start": 2095.88, "end": 2097.88, "text": " que fueron liados con la lectura de la novela"}, {"start": 2097.88, "end": 2099.88, "text": " tuvieran el nombre del personaje"}, {"start": 2099.88, "end": 2101.88, "text": " y por eso se llaman los cigarros"}, {"start": 2101.88, "end": 2103.88, "text": " monte cristo, esto se los cuenta porque"}, {"start": 2103.88, "end": 2105.88, "text": " son historias de todas"}, {"start": 2105.88, "end": 2107.88, "text": " esas \u00e9pocas, entonces que es lo que van a hacer"}, {"start": 2107.88, "end": 2109.88, "text": " van a hacer una de estas cajas"}, {"start": 2109.88, "end": 2111.88, "text": " la tapa de la caja"}, {"start": 2111.88, "end": 2113.88, "text": " la dise\u00f1a el maestro Guayasam\u00edn"}, {"start": 2113.88, "end": 2115.88, "text": " es un dise\u00f1o original"}, {"start": 2115.88, "end": 2117.88, "text": " este dise\u00f1o original"}, {"start": 2117.88, "end": 2119.88, "text": " que suma excelencias, destrezas"}, {"start": 2119.88, "end": 2121.88, "text": " y artes, va a ser"}, {"start": 2121.88, "end": 2123.88, "text": " subastado por 135 mil d\u00f3lares"}, {"start": 2123.88, "end": 2125.88, "text": " para poder empezar la construcci\u00f3n"}, {"start": 2125.88, "end": 2127.88, "text": " de la capilla, hay que empezar por hacerla"}, {"start": 2127.88, "end": 2129.88, "text": " y luego se van a hacer otras ediciones"}, {"start": 2129.88, "end": 2131.88, "text": " que van a ser de 12 mil d\u00f3lares"}, {"start": 2131.88, "end": 2133.88, "text": " m\u00e1s o menos y ah\u00ed logran un billete"}, {"start": 2133.88, "end": 2135.88, "text": " y con ese billete"}, {"start": 2135.88, "end": 2137.88, "text": " empiezan a hacer la capilla"}, {"start": 2137.88, "end": 2139.88, "text": " todo el ingenio"}, {"start": 2139.88, "end": 2141.88, "text": " que tenemos que hacer"}, {"start": 2141.88, "end": 2143.88, "text": " para que sean posibles estos megaproyectos"}, {"start": 2143.88, "end": 2145.88, "text": " ac\u00e1 es una maravilla"}, {"start": 2145.88, "end": 2147.88, "text": " el 3 de agosto de 1995"}, {"start": 2147.88, "end": 2149.88, "text": " ponen la primera piedra"}, {"start": 2149.88, "end": 2151.88, "text": " y esa piedra es bendecida por"}, {"start": 2151.88, "end": 2153.88, "text": " un cham\u00e1n del oriente ecuatoriano"}, {"start": 2153.88, "end": 2155.88, "text": " que hace toda la ceremonia ritual"}, {"start": 2155.88, "end": 2157.88, "text": " porque adem\u00e1s"}, {"start": 2157.88, "end": 2159.88, "text": " el pueblo ind\u00edgena tiene una relaci\u00f3n"}, {"start": 2159.88, "end": 2161.88, "text": " con la piedra, con la construcci\u00f3n"}, {"start": 2161.88, "end": 2163.88, "text": " m\u00edstica y poderosa"}, {"start": 2163.88, "end": 2165.88, "text": " por eso la piedra va a ser el material de la capilla"}, {"start": 2165.88, "end": 2167.88, "text": " porque nos"}, {"start": 2167.88, "end": 2169.88, "text": " lleva a la ancestralidad de las construcciones"}, {"start": 2169.88, "end": 2171.88, "text": " ind\u00edgenas ecuatorianas"}, {"start": 2171.88, "end": 2173.88, "text": " y es la reflexi\u00f3n"}, {"start": 2173.88, "end": 2175.88, "text": " del maestro Guayasam\u00edn"}, {"start": 2175.88, "end": 2177.88, "text": " \u00e9l dice que las capillas y las catedrales"}, {"start": 2177.88, "end": 2179.88, "text": " son lugares donde"}, {"start": 2179.88, "end": 2181.88, "text": " se adoran a dioses y a santos"}, {"start": 2181.88, "end": 2183.88, "text": " que la verdad no sabemos"}, {"start": 2183.88, "end": 2185.88, "text": " si existieron o no"}, {"start": 2185.88, "end": 2187.88, "text": " entonces esto nos lleva a una idea"}, {"start": 2187.88, "end": 2189.88, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 no crear un espacio \u00edntimo"}, {"start": 2189.88, "end": 2191.88, "text": " de meditaci\u00f3n sobre el origen"}, {"start": 2191.88, "end": 2193.88, "text": " y el futuro del hombre? pues que si sabemos"}, {"start": 2193.88, "end": 2195.88, "text": " que existe porque pues estamos los aqu\u00ed presentes"}, {"start": 2195.88, "end": 2197.88, "text": " entonces"}, {"start": 2197.88, "end": 2199.88, "text": " esta pregunta"}, {"start": 2199.88, "end": 2201.88, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 no hacemos un espacio sagrado"}, {"start": 2201.88, "end": 2203.88, "text": " m\u00edstico"}, {"start": 2203.88, "end": 2205.88, "text": " para el hombre?"}, {"start": 2205.88, "end": 2207.88, "text": " esta pregunta por lo humano"}, {"start": 2207.88, "end": 2209.88, "text": " esta pregunta por nosotros"}, {"start": 2209.88, "end": 2211.88, "text": " hombres y mujeres que vivimos"}, {"start": 2211.88, "end": 2213.88, "text": " y habitamos y so\u00f1amos"}, {"start": 2213.88, "end": 2215.88, "text": " y creamos"}, {"start": 2215.88, "end": 2217.88, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 no hacer un espacio"}, {"start": 2217.88, "end": 2219.88, "text": " donde nos recojamos"}, {"start": 2219.88, "end": 2221.88, "text": " en torno a nosotros mismos"}, {"start": 2221.88, "end": 2223.88, "text": " para hacer una proyecci\u00f3n de la humanidad"}, {"start": 2223.88, "end": 2225.88, "text": " de lo humano"}, {"start": 2225.88, "end": 2227.88, "text": " desde la solidaridad y desde la fraternidad"}, {"start": 2227.88, "end": 2229.88, "text": " esto es un esp\u00edritu \u00fanico"}, {"start": 2229.88, "end": 2231.88, "text": " esto es un esp\u00edritu que no"}, {"start": 2231.88, "end": 2233.88, "text": " existe en ninguna otra parte"}, {"start": 2233.88, "end": 2235.88, "text": " la capilla del hombre"}, {"start": 2235.88, "end": 2237.88, "text": " es algo completamente"}, {"start": 2237.88, "end": 2239.88, "text": " novedoso"}, {"start": 2239.88, "end": 2241.88, "text": " \u00fanico y sale del coraz\u00f3n"}, {"start": 2241.88, "end": 2243.88, "text": " de un hombre de la grandeza"}, {"start": 2243.88, "end": 2245.88, "text": " y de la dimensi\u00f3n humana"}, {"start": 2245.88, "end": 2247.88, "text": " valga el t\u00e9rmino y de la dimensi\u00f3n"}, {"start": 2247.88, "end": 2249.88, "text": " art\u00edstica y de la"}, {"start": 2249.88, "end": 2251.88, "text": " dimensi\u00f3n hist\u00f3rica"}, {"start": 2251.88, "end": 2253.88, "text": " del maestro Osvaldo Guayasam\u00edn"}, {"start": 2253.88, "end": 2255.88, "text": " o sea esto es una cosa completamente \u00fanica"}, {"start": 2255.88, "end": 2257.88, "text": " la hemos elegido en nuestro relato"}, {"start": 2257.88, "end": 2259.88, "text": " porque nos honra poder"}, {"start": 2259.88, "end": 2261.88, "text": " siquiera acercarnos"}, {"start": 2261.88, "end": 2263.88, "text": " a la interpretaci\u00f3n"}, {"start": 2263.88, "end": 2265.88, "text": " del relato de la gran"}, {"start": 2265.88, "end": 2267.88, "text": " creaci\u00f3n del maestro Osvaldo Guayasam\u00edn"}, {"start": 2267.88, "end": 2269.88, "text": " entonces aqu\u00ed hay una"}, {"start": 2269.88, "end": 2271.88, "text": " cosa, esto se va a inaugurar"}, {"start": 2271.88, "end": 2273.88, "text": " el primero de enero del a\u00f1o 2000"}, {"start": 2273.88, "end": 2275.88, "text": " es la idea, porque estamos"}, {"start": 2275.88, "end": 2277.88, "text": " en el milenarismo y el a\u00f1o"}, {"start": 2277.88, "end": 2279.88, "text": " 2000 pues es como"}, {"start": 2279.88, "end": 2281.88, "text": " el hit, hoy dir\u00edan que es"}, {"start": 2281.88, "end": 2283.88, "text": " tendencia, porque"}, {"start": 2283.88, "end": 2285.88, "text": " eso fue mucha, la lora que dimos con el"}, {"start": 2285.88, "end": 2287.88, "text": " cambio de siglo, porque"}, {"start": 2287.88, "end": 2289.88, "text": " la vida de los humanos no nos va a parar"}, {"start": 2289.88, "end": 2291.88, "text": " ver ning\u00fan otro, entonces"}, {"start": 2291.88, "end": 2293.88, "text": " el a\u00f1o 2000 era como no, si va a llegar"}, {"start": 2293.88, "end": 2295.88, "text": " el a\u00f1o 2000 y ya llevamos"}, {"start": 2295.88, "end": 2297.88, "text": " 22 a\u00f1os del a\u00f1o 2000 y no ha sido como"}, {"start": 2297.88, "end": 2299.88, "text": " tan chevere, pero en el momento"}, {"start": 2299.88, "end": 2301.88, "text": " en que iba a llegar el a\u00f1o 2000, no, que"}, {"start": 2301.88, "end": 2303.88, "text": " te digo yo, el maestro Guayasam\u00edn"}, {"start": 2303.88, "end": 2305.88, "text": " no escapa a su tiempo, tambi\u00e9n"}, {"start": 2305.88, "end": 2307.88, "text": " est\u00e1 fascinado con la idea del a\u00f1o 2000"}, {"start": 2307.88, "end": 2309.88, "text": " pero no vivir\u00e1"}, {"start": 2309.88, "end": 2311.88, "text": " para verlo, la capilla"}, {"start": 2311.88, "end": 2313.88, "text": " se va a inaugurar el primero de enero"}, {"start": 2313.88, "end": 2315.88, "text": " del 2000, pues es la idea"}, {"start": 2315.88, "end": 2317.88, "text": " y Guayasam\u00edn el maestro"}, {"start": 2317.88, "end": 2319.88, "text": " muri\u00f3 el 10 de marzo de 1999"}, {"start": 2319.88, "end": 2321.88, "text": " unos meses antes"}, {"start": 2321.88, "end": 2323.88, "text": " si me entiende, como cuando"}, {"start": 2323.88, "end": 2325.88, "text": " hablaban de Mois\u00e9s que muere"}, {"start": 2325.88, "end": 2327.88, "text": " visualizando en el monte Nebo"}, {"start": 2327.88, "end": 2329.88, "text": " la tierra prometida"}, {"start": 2329.88, "end": 2331.88, "text": " a la que no llegar\u00e1"}, {"start": 2331.88, "end": 2333.88, "text": " despu\u00e9s de 40 a\u00f1os en el desierto, pero"}, {"start": 2333.88, "end": 2335.88, "text": " el maestro Guayasam\u00edn no"}, {"start": 2335.88, "end": 2337.88, "text": " cree en la muerte"}, {"start": 2337.88, "end": 2339.88, "text": " y sus hijos tampoco, entonces"}, {"start": 2339.88, "end": 2341.88, "text": " en la misma manera como"}, {"start": 2341.88, "end": 2343.88, "text": " el maestro Guayasam\u00edn"}, {"start": 2343.88, "end": 2345.88, "text": " concibe la vida y la muerte"}, {"start": 2345.88, "end": 2347.88, "text": " y esto es una de las cosas misteriosas"}, {"start": 2347.88, "end": 2349.88, "text": " y fascinantes de este personaje"}, {"start": 2349.88, "end": 2351.88, "text": " para \u00e9l"}, {"start": 2351.88, "end": 2353.88, "text": " no es tan relevante no estar vivo"}, {"start": 2353.88, "end": 2355.88, "text": " o digamos, no estar materialmente"}, {"start": 2355.88, "end": 2357.88, "text": " presente en ese momento, en este plano"}, {"start": 2357.88, "end": 2359.88, "text": " porque \u00e9l no cre\u00eda en la muerte"}, {"start": 2359.88, "end": 2361.88, "text": " entonces \u00e9l dec\u00eda"}, {"start": 2361.88, "end": 2363.88, "text": " que esto no iba a quedar inconcluso"}, {"start": 2363.88, "end": 2365.88, "text": " porque la muerte"}, {"start": 2365.88, "end": 2367.88, "text": " no interrumpe"}, {"start": 2367.88, "end": 2369.88, "text": " el prop\u00f3sito"}, {"start": 2369.88, "end": 2371.88, "text": " del alma humana"}, {"start": 2371.88, "end": 2373.88, "text": " sino que lo transforma de alguna manera"}, {"start": 2373.88, "end": 2375.88, "text": " eso es una de las cosas m\u00e1s interesantes"}, {"start": 2375.88, "end": 2377.88, "text": " porque ha sido una cosa absolutamente"}, {"start": 2377.88, "end": 2379.88, "text": " impresionante y poderosa"}, {"start": 2379.88, "end": 2381.88, "text": " escuchar este relato"}, {"start": 2381.88, "end": 2383.88, "text": " de la voz de su hijo"}, {"start": 2383.88, "end": 2385.88, "text": " Pablo Guayasam\u00edn"}, {"start": 2385.88, "end": 2387.88, "text": " que nos habla del esp\u00edritu de su padre"}, {"start": 2387.88, "end": 2389.88, "text": " y para quien su padre"}, {"start": 2389.88, "end": 2391.88, "text": " no est\u00e1 muerto, dice que a veces"}, {"start": 2391.88, "end": 2393.88, "text": " se amanecen las s\u00e1banas arrugadas"}, {"start": 2393.88, "end": 2395.88, "text": " de la cama de la casa del maestro"}, {"start": 2395.88, "end": 2397.88, "text": " y dice que"}, {"start": 2397.88, "end": 2399.88, "text": " est\u00e1 ah\u00ed anim\u00e1ndolos"}, {"start": 2399.88, "end": 2401.88, "text": " d\u00e1ndoles toda la presencia"}, {"start": 2401.88, "end": 2403.88, "text": " entonces este hecho"}, {"start": 2403.88, "end": 2405.88, "text": " de que el maestro Guayasam\u00edn"}, {"start": 2405.88, "end": 2407.88, "text": " no crea en la muerte"}, {"start": 2407.88, "end": 2409.88, "text": " y que sus hijos no lo perciban de esa manera"}, {"start": 2409.88, "end": 2411.88, "text": " hace que no sea"}, {"start": 2411.88, "end": 2413.88, "text": " tan complicado que no hubiera estado vivo"}, {"start": 2413.88, "end": 2415.88, "text": " cuando la inauguraron porque pues"}, {"start": 2415.88, "end": 2417.88, "text": " cosas pasan, f\u00edjate"}, {"start": 2417.88, "end": 2419.88, "text": " entonces el asunto es que"}, {"start": 2419.88, "end": 2421.88, "text": " el 29 de noviembre del 2002"}, {"start": 2421.88, "end": 2423.88, "text": " se inaugura la capilla"}, {"start": 2423.88, "end": 2425.88, "text": " el maestro Guayasam\u00edn est\u00e1 ah\u00ed"}, {"start": 2425.88, "end": 2427.88, "text": " como puede, en su forma espiritual"}, {"start": 2427.88, "end": 2429.88, "text": " y"}, {"start": 2429.88, "end": 2431.88, "text": " esa inauguraci\u00f3n"}, {"start": 2431.88, "end": 2433.88, "text": " va a estar"}, {"start": 2433.88, "end": 2435.88, "text": " marcada por un festival"}, {"start": 2435.88, "end": 2437.88, "text": " que se llama Todas las Voces Todas"}, {"start": 2437.88, "end": 2439.88, "text": " por esa canci\u00f3n de"}, {"start": 2439.88, "end": 2441.88, "text": " Mercedes Sosa que nos pone"}, {"start": 2441.88, "end": 2443.88, "text": " a caminar por la cintura c\u00f3smica"}, {"start": 2443.88, "end": 2445.88, "text": " del sur"}, {"start": 2445.88, "end": 2447.88, "text": " y que nos empieza a hablar de como somos"}, {"start": 2447.88, "end": 2449.88, "text": " nosotros de este contenido de"}, {"start": 2449.88, "end": 2451.88, "text": " Un Verde Brasil, Besame Chile Cobre y Mineral"}, {"start": 2451.88, "end": 2453.88, "text": " y habla de"}, {"start": 2453.88, "end": 2455.88, "text": " Bolivia esta\u00f1o y soledad"}, {"start": 2455.88, "end": 2457.88, "text": " y empieza a narrarnos"}, {"start": 2457.88, "end": 2459.88, "text": " porque estamos"}, {"start": 2459.88, "end": 2461.88, "text": " en esta historia"}, {"start": 2461.88, "end": 2463.88, "text": " entonces el coro"}, {"start": 2463.88, "end": 2465.88, "text": " Todas las Voces Todas"}, {"start": 2465.88, "end": 2467.88, "text": " y ese coro de Todas las Voces Todas"}, {"start": 2467.88, "end": 2469.88, "text": " literalmente re\u00fane a Todas las Voces Todas"}, {"start": 2469.88, "end": 2471.88, "text": " entonces"}, {"start": 2471.88, "end": 2473.88, "text": " Mercedes Sosa, Fito P\u00e1ez"}, {"start": 2473.88, "end": 2475.88, "text": " por las nuevas generaciones del rock argentino"}, {"start": 2475.88, "end": 2477.88, "text": " y del rock del continente"}, {"start": 2477.88, "end": 2479.88, "text": " que nos van a seguir narrando"}, {"start": 2479.88, "end": 2481.88, "text": " los que cogen la posta del esp\u00edritu"}, {"start": 2481.88, "end": 2483.88, "text": " latinoamericano y lo llevan"}, {"start": 2483.88, "end": 2485.88, "text": " a otro ritmo y lo llevan a otra"}, {"start": 2485.88, "end": 2487.88, "text": " l\u00edrica pero sigue siendo el mismo"}, {"start": 2487.88, "end": 2489.88, "text": " esp\u00edritu el que va viajando por ellos"}, {"start": 2489.88, "end": 2491.88, "text": " porque va viajando por Charlie Garc\u00eda"}, {"start": 2491.88, "end": 2493.88, "text": " va viajando por Fito P\u00e1ez"}, {"start": 2493.88, "end": 2495.88, "text": " entonces aqu\u00ed est\u00e1 Fito P\u00e1ez"}, {"start": 2495.88, "end": 2497.88, "text": " est\u00e1 Atahualpa Yupanqui"}, {"start": 2497.88, "end": 2499.88, "text": " que est\u00e1 desde el principio"}, {"start": 2499.88, "end": 2501.88, "text": " de los tiempos"}, {"start": 2501.88, "end": 2503.88, "text": " est\u00e1 Intilimani, est\u00e1 Silvio Rodr\u00edguez"}, {"start": 2503.88, "end": 2505.88, "text": " entre o sea todos"}, {"start": 2505.88, "end": 2507.88, "text": " entre otros"}, {"start": 2507.88, "end": 2509.88, "text": " y ellos tocaron gratis para recaudar"}, {"start": 2509.88, "end": 2511.88, "text": " fondos porque todo lo que"}, {"start": 2511.88, "end": 2513.88, "text": " tiene que ver con la capilla del hombre"}, {"start": 2513.88, "end": 2515.88, "text": " est\u00e1 marcado"}, {"start": 2515.88, "end": 2517.88, "text": " por la generosidad"}, {"start": 2517.88, "end": 2519.88, "text": " por la filantrop\u00eda, por el esp\u00edritu"}, {"start": 2519.88, "end": 2521.88, "text": " porque esto es que es un Latinoam\u00e9rica"}, {"start": 2521.88, "end": 2523.88, "text": " \u00bfme entiende? es darle la mano al otro"}, {"start": 2523.88, "end": 2525.88, "text": " eso tambi\u00e9n es"}, {"start": 2525.88, "end": 2527.88, "text": " y el esp\u00edritu del hombre en su propia"}, {"start": 2527.88, "end": 2529.88, "text": " construcci\u00f3n va a"}, {"start": 2529.88, "end": 2531.88, "text": " a representarnos"}, {"start": 2531.88, "end": 2533.88, "text": " esta misma energ\u00eda"}, {"start": 2533.88, "end": 2535.88, "text": " esta misma energ\u00eda y lo que les digo"}, {"start": 2535.88, "end": 2537.88, "text": " los m\u00fasicos que vendr\u00e1n despu\u00e9s"}, {"start": 2537.88, "end": 2539.88, "text": " siguen con esto, o sea"}, {"start": 2539.88, "end": 2541.88, "text": " uno ve a Calle 13 cantando Latinoam\u00e9rica"}, {"start": 2541.88, "end": 2543.88, "text": " si"}, {"start": 2543.88, "end": 2545.88, "text": " estas postas se van pasando"}, {"start": 2545.88, "end": 2547.88, "text": " en diferentes generaciones y en diferentes"}, {"start": 2547.88, "end": 2549.88, "text": " ritmos y en diferentes"}, {"start": 2549.88, "end": 2551.88, "text": " l\u00edricas pero el"}, {"start": 2551.88, "end": 2553.88, "text": " esp\u00edritu es el mismo, entonces en ese momento"}, {"start": 2553.88, "end": 2555.88, "text": " las generaciones de los"}, {"start": 2555.88, "end": 2557.88, "text": " grandes de Am\u00e9rica Latina se encuentran"}, {"start": 2557.88, "end": 2559.88, "text": " con los nuevos para unir las voces"}, {"start": 2559.88, "end": 2561.88, "text": " entre las generaciones, los continentes"}, {"start": 2561.88, "end": 2563.88, "text": " entre las generaciones y los"}, {"start": 2563.88, "end": 2565.88, "text": " pa\u00edses para poder"}, {"start": 2565.88, "end": 2567.88, "text": " hacer posible el milagro"}, {"start": 2567.88, "end": 2569.88, "text": " de la capilla del hombre"}, {"start": 2569.88, "end": 2571.88, "text": " entonces la capilla misma como es"}, {"start": 2571.88, "end": 2573.88, "text": " esto tiene"}, {"start": 2573.88, "end": 2575.88, "text": " tres momentos, tiene uno"}, {"start": 2575.88, "end": 2577.88, "text": " la ra\u00edz de donde venimos"}, {"start": 2577.88, "end": 2579.88, "text": " en este momento se recoge la"}, {"start": 2579.88, "end": 2581.88, "text": " historia del pasado ind\u00edgena a partir"}, {"start": 2581.88, "end": 2583.88, "text": " de los simbolismos de"}, {"start": 2583.88, "end": 2585.88, "text": " la mujer p\u00e1jaro que amamanta y da"}, {"start": 2585.88, "end": 2587.88, "text": " vida a los pueblos centroamericanos"}, {"start": 2587.88, "end": 2589.88, "text": " en una analog\u00eda con la arloa"}, {"start": 2589.88, "end": 2591.88, "text": " que amamant\u00f3 a Romulo y Remo en la"}, {"start": 2591.88, "end": 2593.88, "text": " fundaci\u00f3n de Roma y est\u00e1 el"}, {"start": 2593.88, "end": 2595.88, "text": " sol inca, el sol de"}, {"start": 2595.88, "end": 2597.88, "text": " ocho puntas que es el s\u00edmbolo de la vida"}, {"start": 2597.88, "end": 2599.88, "text": " y es el s\u00edmbolo de la adoraci\u00f3n"}, {"start": 2599.88, "end": 2601.88, "text": " ind\u00edgena y est\u00e1 el piso"}, {"start": 2601.88, "end": 2603.88, "text": " que es la piedra"}, {"start": 2603.88, "end": 2605.88, "text": " y tambi\u00e9n est\u00e1 todo este simbolismo"}, {"start": 2605.88, "end": 2607.88, "text": " que nos lleva a la ra\u00edz, que nos lleva"}, {"start": 2607.88, "end": 2609.88, "text": " a donde venimos y donde somos"}, {"start": 2609.88, "end": 2611.88, "text": " ra\u00edz de la cual Guayasam\u00edn es"}, {"start": 2611.88, "end": 2613.88, "text": " absolutamente originario tambi\u00e9n"}, {"start": 2613.88, "end": 2615.88, "text": " luego viene la colonia"}, {"start": 2615.88, "end": 2617.88, "text": " que adem\u00e1s en Quito fue muy"}, {"start": 2617.88, "end": 2619.88, "text": " importante por lo que les digo, Quito fue"}, {"start": 2619.88, "end": 2621.88, "text": " un centro colonial de la mayor"}, {"start": 2621.88, "end": 2623.88, "text": " importancia en las \u00e9pocas"}, {"start": 2623.88, "end": 2625.88, "text": " del dominio espa\u00f1ol"}, {"start": 2625.88, "end": 2627.88, "text": " entonces aqu\u00ed empieza la"}, {"start": 2627.88, "end": 2629.88, "text": " arquitectura europea"}, {"start": 2629.88, "end": 2631.88, "text": " y es un arco de medio punto"}, {"start": 2631.88, "end": 2633.88, "text": " y aqu\u00ed empieza"}, {"start": 2633.88, "end": 2635.88, "text": " ese enfrentamiento"}, {"start": 2635.88, "end": 2637.88, "text": " esa dualidad entre Espa\u00f1a"}, {"start": 2637.88, "end": 2639.88, "text": " y Am\u00e9rica"}, {"start": 2639.88, "end": 2641.88, "text": " que es el mestizaje y que es"}, {"start": 2641.88, "end": 2643.88, "text": " tambi\u00e9n toda esa dualidad"}, {"start": 2643.88, "end": 2645.88, "text": " de identidad que nos bulle por dentro"}, {"start": 2645.88, "end": 2647.88, "text": " porque todos somos"}, {"start": 2647.88, "end": 2649.88, "text": " parte de este relato de una u otra manera"}, {"start": 2649.88, "end": 2651.88, "text": " y resulta que esto est\u00e1 representado"}, {"start": 2651.88, "end": 2653.88, "text": " de una manera dram\u00e1tica"}, {"start": 2655.88, "end": 2657.88, "text": " entre la lucha"}, {"start": 2657.88, "end": 2659.88, "text": " entre el c\u00f3ndor y el toro"}, {"start": 2659.88, "end": 2661.88, "text": " eso es una lucha que corresponde"}, {"start": 2661.88, "end": 2663.88, "text": " a una fiesta que se hace"}, {"start": 2663.88, "end": 2665.88, "text": " hasta la actualidad y que"}, {"start": 2665.88, "end": 2667.88, "text": " muestra la lucha de estos dos"}, {"start": 2667.88, "end": 2669.88, "text": " gigantes de la naturaleza"}, {"start": 2669.88, "end": 2671.88, "text": " ese toro de Espa\u00f1a, ese c\u00f3ndor de los"}, {"start": 2671.88, "end": 2673.88, "text": " Andes que en la pintura"}, {"start": 2673.88, "end": 2675.88, "text": " de Guayasam\u00edn es sobrecogedor"}, {"start": 2675.88, "end": 2677.88, "text": " y descomunal"}, {"start": 2677.88, "end": 2679.88, "text": " y entonces en la c\u00fapula del cerro"}, {"start": 2679.88, "end": 2681.88, "text": " est\u00e1"}, {"start": 2681.88, "end": 2683.88, "text": " el cerro de Potos\u00ed"}, {"start": 2683.88, "end": 2685.88, "text": " para \u00e9l y para su hijo se habla"}, {"start": 2685.88, "end": 2687.88, "text": " del maldito cerro de Potos\u00ed"}, {"start": 2687.88, "end": 2689.88, "text": " porque la referencia que tienen del cerro de Potos\u00ed"}, {"start": 2689.88, "end": 2691.88, "text": " es el saqueo"}, {"start": 2691.88, "end": 2693.88, "text": " permanente"}, {"start": 2693.88, "end": 2695.88, "text": " son los ni\u00f1os nacidos en la mina"}, {"start": 2695.88, "end": 2697.88, "text": " procre\u00e1ndose entre ellos"}, {"start": 2697.88, "end": 2699.88, "text": " que nunca van a ver la luz del d\u00eda"}, {"start": 2699.88, "end": 2701.88, "text": " porque el maestro Guayasam\u00edn ve el sufrimiento"}, {"start": 2701.88, "end": 2703.88, "text": " donde otros"}, {"start": 2703.88, "end": 2705.88, "text": " ven la opulencia"}, {"start": 2705.88, "end": 2707.88, "text": " y lo que fue digamos"}, {"start": 2707.88, "end": 2709.88, "text": " las condiciones econ\u00f3micas"}, {"start": 2709.88, "end": 2711.88, "text": " del imperio espa\u00f1ol, \u00e9l ve el sufrimiento"}, {"start": 2711.88, "end": 2713.88, "text": " del costo que ten\u00eda"}, {"start": 2713.88, "end": 2715.88, "text": " que toda esa riqueza"}, {"start": 2715.88, "end": 2717.88, "text": " se sacara de ah\u00ed y se fueran barcos para all\u00e1"}, {"start": 2717.88, "end": 2719.88, "text": " ese costo lo pagamos nosotros ac\u00e1"}, {"start": 2719.88, "end": 2721.88, "text": " por eso habla del maldito cerro"}, {"start": 2721.88, "end": 2723.88, "text": " de Potos\u00ed"}, {"start": 2723.88, "end": 2725.88, "text": " y aparece otro elemento"}, {"start": 2725.88, "end": 2727.88, "text": " de un dolor universal"}, {"start": 2727.88, "end": 2729.88, "text": " en nuestra tierra, deuda hist\u00f3rica"}, {"start": 2729.88, "end": 2731.88, "text": " tambi\u00e9n"}, {"start": 2731.88, "end": 2733.88, "text": " que est\u00e1 tambi\u00e9n lejos de pagarse"}, {"start": 2733.88, "end": 2735.88, "text": " la esclavitud"}, {"start": 2735.88, "end": 2737.88, "text": " los pueblos africanos"}, {"start": 2737.88, "end": 2739.88, "text": " que fueron embarcados"}, {"start": 2739.88, "end": 2741.88, "text": " y tra\u00eddos, secuestrados"}, {"start": 2741.88, "end": 2743.88, "text": " que los tra\u00edan de los puertos"}, {"start": 2743.88, "end": 2745.88, "text": " de Gore en Senegal"}, {"start": 2745.88, "end": 2747.88, "text": " y de los puertos de Cape Coast"}, {"start": 2747.88, "end": 2749.88, "text": " en Ghana, que eso es"}, {"start": 2749.88, "end": 2751.88, "text": " una de las cosas m\u00e1s desgarradoras"}, {"start": 2751.88, "end": 2753.88, "text": " ver los fuertes de donde sal\u00edan esos pueblos"}, {"start": 2753.88, "end": 2755.88, "text": " en la puerta de no retorno"}, {"start": 2755.88, "end": 2757.88, "text": " los que se lanzaron"}, {"start": 2757.88, "end": 2759.88, "text": " al agua para no subir a los barcos"}, {"start": 2759.88, "end": 2761.88, "text": " los millones de ellos"}, {"start": 2761.88, "end": 2763.88, "text": " que fueron arrojados al mar"}, {"start": 2763.88, "end": 2765.88, "text": " porque cuando hab\u00eda turbulencias"}, {"start": 2765.88, "end": 2767.88, "text": " o problemas y como iban encadenados"}, {"start": 2767.88, "end": 2769.88, "text": " simplemente arrojaban"}, {"start": 2769.88, "end": 2771.88, "text": " a estas personas al mar"}, {"start": 2771.88, "end": 2773.88, "text": " en una de las mayores"}, {"start": 2773.88, "end": 2775.88, "text": " barbaridades humanas"}, {"start": 2775.88, "end": 2777.88, "text": " porque a diferencia"}, {"start": 2777.88, "end": 2779.88, "text": " de las dem\u00e1s esclavitudes que ha habido"}, {"start": 2779.88, "end": 2781.88, "text": " a lo largo de diferentes"}, {"start": 2781.88, "end": 2783.88, "text": " culturas de la humanidad"}, {"start": 2783.88, "end": 2785.88, "text": " la condici\u00f3n de esclavo no re\u00f1\u00eda"}, {"start": 2785.88, "end": 2787.88, "text": " con la condici\u00f3n de ser humano"}, {"start": 2787.88, "end": 2789.88, "text": " pero el capitalismo hizo que la esclavitud"}, {"start": 2789.88, "end": 2791.88, "text": " desproveyera a los seres humanos"}, {"start": 2791.88, "end": 2793.88, "text": " de su condici\u00f3n humana y se volviera"}, {"start": 2793.88, "end": 2795.88, "text": " una mercanc\u00eda y fueron tratados como tal"}, {"start": 2795.88, "end": 2797.88, "text": " por eso los sacaban al mar"}, {"start": 2797.88, "end": 2799.88, "text": " cuando hab\u00eda condiciones dif\u00edciles"}, {"start": 2799.88, "end": 2801.88, "text": " la tra\u00edda"}, {"start": 2801.88, "end": 2803.88, "text": " el hacinamiento en estos puertos"}, {"start": 2803.88, "end": 2805.88, "text": " los cuartos entre hombres y mujeres"}, {"start": 2805.88, "end": 2807.88, "text": " la forma tan terrible como estaban"}, {"start": 2807.88, "end": 2809.88, "text": " all\u00e1 para llegar a un dolor"}, {"start": 2809.88, "end": 2811.88, "text": " infinito que es la esclavitud"}, {"start": 2811.88, "end": 2813.88, "text": " que van a tener"}, {"start": 2813.88, "end": 2815.88, "text": " en Am\u00e9rica Latina es parte"}, {"start": 2815.88, "end": 2817.88, "text": " del dolor"}, {"start": 2817.88, "end": 2819.88, "text": " que va a retratar el maestro Guayasam\u00edn"}, {"start": 2819.88, "end": 2821.88, "text": " es la violencia del hombre contra el hombre"}, {"start": 2821.88, "end": 2823.88, "text": " y el mestizaje"}, {"start": 2823.88, "end": 2825.88, "text": " con el mundo africano"}, {"start": 2825.88, "end": 2827.88, "text": " que va a traer una esperanza"}, {"start": 2827.88, "end": 2829.88, "text": " un rostro"}, {"start": 2829.88, "end": 2831.88, "text": " un beso, una m\u00fasica"}, {"start": 2831.88, "end": 2833.88, "text": " la cosa m\u00e1s impresionante"}, {"start": 2833.88, "end": 2835.88, "text": " entonces ah\u00ed nos juntamos con estos"}, {"start": 2835.88, "end": 2837.88, "text": " estos encuentros"}, {"start": 2837.88, "end": 2839.88, "text": " de nuestras ra\u00edces"}, {"start": 2839.88, "end": 2841.88, "text": " y el tercer momento que es el ahora"}, {"start": 2841.88, "end": 2843.88, "text": " aparece una madre india"}, {"start": 2843.88, "end": 2845.88, "text": " que no tiene como alimentar a su hijo"}, {"start": 2845.88, "end": 2847.88, "text": " la condici\u00f3n de la pobreza"}, {"start": 2847.88, "end": 2849.88, "text": " de las comunidades ind\u00edgenas"}, {"start": 2849.88, "end": 2851.88, "text": " que tanto lo va a marcar"}, {"start": 2851.88, "end": 2853.88, "text": " aparecen"}, {"start": 2853.88, "end": 2855.88, "text": " y esto es una de las cosas que m\u00e1s se conoce"}, {"start": 2855.88, "end": 2857.88, "text": " de Guayasam\u00edn"}, {"start": 2857.88, "end": 2859.88, "text": " normalmente cuando uno piensa en \u00e9l se viene mucho"}, {"start": 2859.88, "end": 2861.88, "text": " esto a la cabeza, las manos"}, {"start": 2861.88, "end": 2863.88, "text": " las manos sin rostro que intentan"}, {"start": 2863.88, "end": 2865.88, "text": " agarrar el planeta"}, {"start": 2865.88, "end": 2867.88, "text": " las manos insaciables, las manos"}, {"start": 2867.88, "end": 2869.88, "text": " que no tienen nada"}, {"start": 2869.88, "end": 2871.88, "text": " las manos del silencio y el llanto"}, {"start": 2871.88, "end": 2873.88, "text": " las manos de la ira, el terror"}, {"start": 2873.88, "end": 2875.88, "text": " la angustia, el dolor"}, {"start": 2875.88, "end": 2877.88, "text": " las manos de la oraci\u00f3n"}, {"start": 2877.88, "end": 2879.88, "text": " las manos de la ternura"}, {"start": 2879.88, "end": 2881.88, "text": " las manos de la protesta"}, {"start": 2881.88, "end": 2883.88, "text": " as\u00ed nos narra"}, {"start": 2883.88, "end": 2885.88, "text": " su hijo Pablo"}, {"start": 2885.88, "end": 2887.88, "text": " toda esta serie de las manos de Guayasam\u00edn"}, {"start": 2887.88, "end": 2889.88, "text": " que reflejan"}, {"start": 2889.88, "end": 2891.88, "text": " de la manera m\u00e1s conmovedora"}, {"start": 2891.88, "end": 2893.88, "text": " y poderosa"}, {"start": 2893.88, "end": 2895.88, "text": " la ternura, el dolor"}, {"start": 2895.88, "end": 2897.88, "text": " la ira y todos estos sentimientos"}, {"start": 2897.88, "end": 2899.88, "text": " humanos a trav\u00e9s"}, {"start": 2899.88, "end": 2901.88, "text": " de las manos"}, {"start": 2901.88, "end": 2903.88, "text": " y esto es lo que va a estar"}, {"start": 2903.88, "end": 2905.88, "text": " en la capilla del hombre"}, {"start": 2905.88, "end": 2907.88, "text": " que va a encontrar usted en la capilla del hombre"}, {"start": 2907.88, "end": 2909.88, "text": " la obra de Guayasam\u00edn"}, {"start": 2909.88, "end": 2911.88, "text": " expuesta de una manera"}, {"start": 2911.88, "end": 2913.88, "text": " que trasciende"}, {"start": 2913.88, "end": 2915.88, "text": " la maestr\u00eda misma de la obra"}, {"start": 2915.88, "end": 2917.88, "text": " para llevarnos a la meditaci\u00f3n"}, {"start": 2917.88, "end": 2919.88, "text": " del esp\u00edritu, para llevarnos"}, {"start": 2919.88, "end": 2921.88, "text": " a Am\u00e9rica Latina, para llevarnos"}, {"start": 2921.88, "end": 2923.88, "text": " al coraz\u00f3n de lo que somos"}, {"start": 2923.88, "end": 2925.88, "text": " y para al mismo tiempo darnos un mensaje"}, {"start": 2925.88, "end": 2927.88, "text": " de fraternidad, de"}, {"start": 2927.88, "end": 2929.88, "text": " encuentro"}, {"start": 2929.88, "end": 2931.88, "text": " de recogimiento, es un lugar"}, {"start": 2931.88, "end": 2933.88, "text": " \u00fanico, o sea uno est\u00e1 all\u00e1"}, {"start": 2933.88, "end": 2935.88, "text": " y lo que siente es una cosa que no se"}, {"start": 2935.88, "end": 2937.88, "text": " parece a nada que uno haya sentido en ning\u00fan"}, {"start": 2937.88, "end": 2939.88, "text": " otro lugar, porque es"}, {"start": 2939.88, "end": 2941.88, "text": " particular"}, {"start": 2941.88, "end": 2943.88, "text": " entonces, mantener"}, {"start": 2943.88, "end": 2945.88, "text": " esta obra"}, {"start": 2945.88, "end": 2947.88, "text": " y mantener el esp\u00edritu que de ella"}, {"start": 2947.88, "end": 2949.88, "text": " mana, esta obra cada vez"}, {"start": 2949.88, "end": 2951.88, "text": " es m\u00e1s actual, en la medida en que"}, {"start": 2951.88, "end": 2953.88, "text": " el esp\u00edritu de la fraternidad humana"}, {"start": 2953.88, "end": 2955.88, "text": " se hace m\u00e1s urgente"}, {"start": 2955.88, "end": 2957.88, "text": " en esta \u00e9poca que nunca"}, {"start": 2957.88, "end": 2959.88, "text": " en este tiempo"}, {"start": 2959.88, "end": 2961.88, "text": " en este tiempo digamos"}, {"start": 2961.88, "end": 2963.88, "text": " atomizado y roto"}, {"start": 2963.88, "end": 2965.88, "text": " con tanta crisis de esperanza"}, {"start": 2965.88, "end": 2967.88, "text": " el poderos\u00edsimo mensaje"}, {"start": 2967.88, "end": 2969.88, "text": " de la capilla del hombre"}, {"start": 2969.88, "end": 2971.88, "text": " nos refuerza"}, {"start": 2971.88, "end": 2973.88, "text": " aquello que es"}, {"start": 2973.88, "end": 2975.88, "text": " lo que engrandece el esp\u00edritu humano"}, {"start": 2975.88, "end": 2977.88, "text": " la capacidad de la solidaridad"}, {"start": 2977.88, "end": 2979.88, "text": " la capacidad de conmoverse"}, {"start": 2979.88, "end": 2981.88, "text": " la capacidad de"}, {"start": 2981.88, "end": 2983.88, "text": " entregarse, de"}, {"start": 2983.88, "end": 2985.88, "text": " compadecerse del coraz\u00f3n"}, {"start": 2985.88, "end": 2987.88, "text": " del otro y de unirse en las manos"}, {"start": 2987.88, "end": 2989.88, "text": " de una fraternidad"}, {"start": 2989.88, "end": 2991.88, "text": " de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 2991.88, "end": 2993.88, "text": " y de nosotros en esta"}, {"start": 2993.88, "end": 2995.88, "text": " instancia de sobrecogimiento"}, {"start": 2995.88, "end": 2997.88, "text": " de la meditaci\u00f3n, que es el esp\u00edritu"}, {"start": 2997.88, "end": 2999.88, "text": " vivo presente del maestro"}, {"start": 2999.88, "end": 3001.88, "text": " Guayasam\u00edn, ahorita"}, {"start": 3001.88, "end": 3003.88, "text": " la capilla del hombre va a cumplir"}, {"start": 3003.88, "end": 3005.88, "text": " 20 a\u00f1os el 29 de noviembre"}, {"start": 3005.88, "end": 3007.88, "text": " y con esto"}, {"start": 3007.88, "end": 3009.88, "text": " el milagro sigue vivo"}, {"start": 3009.88, "end": 3011.88, "text": " porque todo lo que hace"}, {"start": 3011.88, "end": 3013.88, "text": " a esta capilla, realmente"}, {"start": 3013.88, "end": 3015.88, "text": " es patrocinado por la fuerza del esp\u00edritu"}, {"start": 3015.88, "end": 3017.88, "text": " que es fundamentalmente"}, {"start": 3017.88, "end": 3019.88, "text": " lo que lo mantiene vivo"}, {"start": 3019.88, "end": 3021.88, "text": " y la fe de todos nosotros"}, {"start": 3021.88, "end": 3023.88, "text": " entonces por eso es muy importante"}, {"start": 3023.88, "end": 3025.88, "text": " cuando ustedes"}, {"start": 3025.88, "end": 3027.88, "text": " vayan a Quito"}, {"start": 3027.88, "end": 3029.88, "text": " darse este regalo para el alma"}, {"start": 3029.88, "end": 3031.88, "text": " porque no hay otro lugar as\u00ed"}, {"start": 3031.88, "end": 3033.88, "text": " en el planeta tierra"}, {"start": 3033.88, "end": 3035.88, "text": " y eso es la grandeza del maestro"}, {"start": 3035.88, "end": 3037.88, "text": " Guayasam\u00edn y el trabajo"}, {"start": 3037.88, "end": 3039.88, "text": " de tes\u00f3n"}, {"start": 3039.88, "end": 3041.88, "text": " de perseverancia y de fe"}, {"start": 3041.88, "end": 3043.88, "text": " de sus hijos"}, {"start": 3043.88, "end": 3045.88, "text": " y de la fundaci\u00f3n Guayasam\u00edn que mantiene"}, {"start": 3045.88, "end": 3047.88, "text": " vivo el legado y que"}, {"start": 3047.88, "end": 3049.88, "text": " siguen construyendo"}, {"start": 3049.88, "end": 3051.88, "text": " la posibilidad de que el esp\u00edritu se"}, {"start": 3051.88, "end": 3053.88, "text": " manifieste en alg\u00fan lugar"}, {"start": 3053.88, "end": 3055.88, "text": " del planeta tierra"}, {"start": 3055.88, "end": 3057.88, "text": " en la ciudad de Quito, en el Ecuador"}, {"start": 3057.88, "end": 3059.88, "text": " a donde rendimos"}, {"start": 3059.88, "end": 3061.88, "text": " este homenaje sentido y poderoso"}, {"start": 3061.88, "end": 3063.88, "text": " a la obra"}, {"start": 3063.88, "end": 3065.88, "text": " al arte y al esp\u00edritu del maestro"}, {"start": 3065.88, "end": 3067.88, "text": " Osvaldo Guayasam\u00edn en la capilla del hombre"}, {"start": 3069.88, "end": 3071.88, "text": " entonces"}, {"start": 3071.88, "end": 3073.88, "text": " desde la grandeza del esp\u00edritu"}, {"start": 3073.88, "end": 3075.88, "text": " del maestro Osvaldo Guayasam\u00edn"}, {"start": 3075.88, "end": 3077.88, "text": " desde la capilla del hombre"}, {"start": 3077.88, "end": 3079.88, "text": " desde la exaltaci\u00f3n de lo humano"}, {"start": 3079.88, "end": 3081.88, "text": " desde el relato de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 3083.88, "end": 3085.88, "text": " desde las manos"}, {"start": 3085.88, "end": 3087.88, "text": " desde las manos que lloran"}, {"start": 3087.88, "end": 3089.88, "text": " desde las manos insaciables"}, {"start": 3089.88, "end": 3091.88, "text": " desde las manos que abrazan"}, {"start": 3091.88, "end": 3093.88, "text": " desde las manos que oran"}, {"start": 3093.88, "end": 3095.88, "text": " desde el poderoso esp\u00edritu"}, {"start": 3095.88, "end": 3097.88, "text": " desde el recogimiento, desde la meditaci\u00f3n"}, {"start": 3097.88, "end": 3099.88, "text": " desde el engrandecimiento"}, {"start": 3099.88, "end": 3101.88, "text": " del esp\u00edritu y la narraci\u00f3n"}, {"start": 3101.88, "end": 3103.88, "text": " latinoamericana"}, {"start": 3103.88, "end": 3105.88, "text": " de un hombre que nos recorri\u00f3, que nos camin\u00f3"}, {"start": 3105.88, "end": 3107.88, "text": " que entendi\u00f3 el muralismo"}, {"start": 3107.88, "end": 3109.88, "text": " que nos junt\u00f3 con todos los que nos narran"}, {"start": 3109.88, "end": 3111.88, "text": " y que nos llev\u00f3 a la pintura"}, {"start": 3111.88, "end": 3113.88, "text": " de la manera m\u00e1s exaltada"}, {"start": 3113.88, "end": 3115.88, "text": " profunda y humana"}, {"start": 3115.88, "end": 3117.88, "text": " a quien rendimos todo el homenaje"}, {"start": 3117.88, "end": 3119.88, "text": " hoy en la narraci\u00f3n de Ana Uribe"}, {"start": 3119.88, "end": 3121.88, "text": " para ustedes feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que se sea"}, {"start": 3125.88, "end": 3127.88, "text": " este podcast fue posible"}, {"start": 3127.88, "end": 3129.88, "text": " gracias al equipo de la Casa de la Historia"}, {"start": 3129.88, "end": 3131.88, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n"}, {"start": 3131.88, "end": 3133.88, "text": " Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a"}, {"start": 3133.88, "end": 3135.88, "text": " Daniel Schwarz"}, {"start": 3135.88, "end": 3137.88, "text": " grabado en Los Gatos Estudio"}, {"start": 3137.88, "end": 3139.88, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n"}, {"start": 3139.88, "end": 3141.88, "text": " de Eduardo Corredor Fonseca"}, {"start": 3141.88, "end": 3143.88, "text": " de Rueda Sonido y siempre"}, {"start": 3143.88, "end": 3145.88, "text": " con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 3145.88, "end": 3147.88, "text": " de Santiago Espinosa Uribe"}, {"start": 3147.88, "end": 3149.88, "text": " y Laura Rojas Aponte"}, {"start": 3149.88, "end": 3151.88, "text": " del podcast Cosas de Internet"}, {"start": 3151.88, "end": 3153.88, "text": " agradecemos profunda y"}, {"start": 3153.88, "end": 3155.88, "text": " conmovedoramente el relato"}, {"start": 3155.88, "end": 3157.88, "text": " de Pablo Guayasam\u00edn"}, {"start": 3157.88, "end": 3159.88, "text": " y tambi\u00e9n agradecemos"}, {"start": 3159.88, "end": 3161.88, "text": " a Yandana Guayasam\u00edn"}, {"start": 3161.88, "end": 3163.88, "text": " y a la Fundaci\u00f3n Guayasam\u00edn"}, {"start": 3163.88, "end": 3165.88, "text": " que con un tes\u00f3n impresionante"}, {"start": 3165.88, "end": 3167.88, "text": " mantienen vivo este esp\u00edritu"}, {"start": 3167.88, "end": 3193.88, "text": " de todos nosotros"}, {"start": 3227.88, "end": 3229.88, "text": " \u00a1Gracias!"}, {"start": 3257.88, "end": 3259.88, "text": " \u00a1Gracias!"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=iBS-GGR10x0

Biomuseo de Panamá

#podcastdianauribe #panama El siguiente destino de esta serie es el lugar de Nuestra América que físicamente nos une cómo continente: Panamá. Hablaremos del Biomuseo, un maravilloso proyecto que conmemora este hecho de forma arquitectónica, científica y artística. Les contaremos relatos basados en el poder de la naturaleza de las Américas, de millones de años en el pasado, del increíble intercambio que «dibujó» nuestra biodiversidad, del surgimiento del Istmo y de cómo los humanos nos hemos integrado a uno de los marcos naturales más impresionantes del planeta. Es hora de contar la historia de un museo tan maravilloso que existe «porque no sabe que no puede existir» Notas del episodio: Aquí nos cuentan porqué el surgimiento del Istmo de Panamá «cambió el mundo para siempre» →https://piraguamdp.com/2019/10/28/el-surgimiento-del-istmo-de-panama-cambio-el-mundo-para-siempre/ Uno de los hechos más importantes de nuestro continente «el Gran Intercambio americano» →https://www.univision.com/explora/que-es-el-gran-intercambio-americano En este enlace les dejamos un poco más de la historia de los museos de Historia Natural →https://acortar.link/OzKpMX El fracaso de Lesseps y la compañía francesa del canal →https://www.laestrella.com.pa/nacional/140714/canal-fracaso-frances La impresionante belleza de la arquitectura del Biomuseo →https://www.bbc.com/mundo/video_fotos/2014/09/140930_fotos_panama_biomuseo_frank_gehry_jgc Y aquí les dejamos la página oficial del Biomuseo de Panamá →https://biomuseo.org/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy, dentro de las historias de nuestros museos en América Latina, tenemos la alegría y el gusto, y particularmente yo por mi vínculo con Panamá, porque yo estoy vinculada a Panamá hace años, que he ido allá y he estado en la ciudad del saber, y he sido recibida muy amorosamente por los panameños. Muchos de ellos me han abierto las puertas de una cantidad de universos increíbles que ocurren en Panamá. Y dentro de ese cariño tan enorme, hoy vamos a contar una historia que ustedes no se la creen, o sea, cada historia de los museos en América Latina es una cosa, es una epopeya, es un viaje, es una apertura de posibilidades, y como siempre somos latinoamericanos, las dificultades no dejan de asistirnos y de presentárselos para cada una de las grandes obras. ¿Qué significa ser un museo? Hoy nos vamos a ir a un lugar donde ustedes no se imaginan, vamos a hacer el Biomuseo de Panamá. Entonces nos vamos a meter en la geología. Ya después de haber transitado tres universos arqueológicos a través de los tres primeros museos de la serie, y de habernos metido en la modernidad plástica del arte latinoamericano en el Malva, nos vamos para un lugar muchísimo más antiguo, nos vamos para los orígenes de todo, nos vamos para la geología, para entender la importancia de lo que es el Biomuseo en Panamá, única obra arquitectónica diseñada por Frank Gehry en América Latina. Para arrancar de cualquiera de estas historias, nos toca volver al mismo punto de partida a donde volveremos tantas veces en nuestro recorrido, a los Gabinetes de Curiosidades. Pues que resulta que los Gabinetes de Curiosidades es donde va a surgir prácticamente la historia natural como tal, porque los gabinetes estaban compuestos por rarezas, rarezas que la gente coleccionaba. Coleccionaban animales, partes de animales, plantas extrañas, fósiles, cuanta cosa llegaba que eran capaces de traer o les llegaba, rocas, minerales rarísimos, pero el que coleccionaba el Gabinete de Curiosidades no tenía realmente una idea de lo que tenía ahí. Entonces tenía que llamar gente que le interpretara qué eran esas cosas, de dónde venían esas rocas, qué minerales eran esos, de dónde venían esos animales. El Gabinete de Curiosidades es como su nombre lo indica, el producto de la curiosidad humana, el producto del coleccionismo, de la rareza, de esa búsqueda por todas aquellas cosas que tú no conoces ni entiendes, pero quieres conocer, que es el principio también de la ansia, del conocimiento humano. Entonces, en la medida en que invitaban gente para que interpretaran qué había en los Gabinetes de Curiosidades, aquellos que fueron invitados a explicar de dónde venían estas rarezas, se van convirtiendo poco a poco en los pioneros de la ciencia moderna. Porque allá, en los Gabinetes de Curiosidades, empiezan a establecer similitudes entre las plantas, entre los animales, y empiezan a establecer las conexiones del mundo natural, y empiezan a desarrollar las taxonomías, y empiezan a decir, estos se parecen a estos, y estos se parecen a estos otros, y aquí podemos establecer una línea de patrones. Y así es que van desarrollando sobre la pura impidia de los Gabinetes de Curiosidades lo que va a ser la ciencia moderna, y lo que va a ser también, se conocía en un principio como la filosofía natural. Contrariamente a lo que nosotros nos imaginábamos, en estas épocas todavía no había una separación entre la religión y la ciencia, y se consideraba que estudiar la filosofía natural era entender el libro de la creación, así es que surge. Entonces surgen personajes tan supremamente curiosos como Atanasius Kircher, un jesuita, considerado como el hombre más sabio del siglo XVII, un curador increíble de los Gabinetes de Curiosidades que se dio a la extrema tarea de calcular el tamaño del Arca de Noé de acuerdo con las especies de animales que conocían en la época. Hágameme usted ese favor, pónganse ustedes en el tema de meter toda la biodiversidad que conocemos de las especies en el Arca de Noé, a ver de qué tamaño podía ser el Arca de Noé. Eso era una de las cosas que, por ejemplo, se le ocurrían. Así, los elementos naturales de los Gabinetes de Curiosidades empiezan a separarse del resto de los elementos, o sea, de los elementos que tienen un origen cultural, vamos a hacer unos que tienen un origen natural, y esas primeras colecciones son los orígenes de los museos de historia natural, y esas colecciones van a ser fundamentales para que personajes como Carlineo, Carlineo es el que nos va a hacer la clasificación fundamental de los reinos y todo sueco nacido en Uppsala, cuyo museo está también allá en Uppsala, el Museo de Lineo, es el clasificador, digamos, por excelencia. Luego el varón Von Humboldt con sus viajes, George Cuvier, que entre otras curiosidades descubrió que las ballenas eran mamíferos. A partir del estudio de sus huesos se dio cuenta que a diferencia de muchos otros peces, ellos no son peces, son mamíferos, y por supuesto el propio, propio, propio Charles Darwin. Todos ellos se alimentan de los caminetes de curiosidades que van a ser los antecedentes de los museos de historia natural. Entonces estos gabinetes se volvieron ventanas de lugares muy lejanos a donde esta gente nunca iba a ir, y empezaron a iluminar ese desconocimiento que tenían los europeos del resto del mundo, que no eran ellos, pero que solamente empezaron a entender a través de los objetos que les llegaban a sus gabinetes de curiosidades. Lo mismo que Champollion empezó a leer los grabados que llegaban de Egipto y a ver qué podía ser eso. Él nunca fue, pero se lo inventó con su genio lingüístico. Entonces empiezan a interpretar allí en Europa, a partir de los gabinetes y de lo que llega, qué es el resto del mundo. Y ese es el origen de lo que van a ser los famosos museos así pues descomunales y tremendos, como el Museo de Historia Natural de París, el Museo de Historia Natural de Londres y el de Nueva York, que son pues una vena muy impresionante. Entonces este es el origen de los museos de historia natural. Este es un museo, este que le vamos a contar es un museo entre la historia natural y el arte también, porque la figura de Frank Gehry y toda la, digamos, la maestría arquitectónica que tiene, es una parte importante del mismo relato. Pero para poder llegar al Biomuseo nos vamos a remontar a hace tres millones de años, porque resulta que hace tres millones de años, y por eso les digo que este programa los va a llevar a lugares insospechados y a tiempos geológicos que normalmente uno no habita en la vida cotidiana, resulta que hace tres millones de años se completó un proceso que en realidad había empezado hacia 45 millones de años, y era la formación de una serie de islas de origen volcánico que se van sumando, se van agregando, hasta que en un momento van generando como una especie de corredorcito, un corredor que de golpe se cierra a una distancia tal que se vuelve un paso, y ese paso es el paso entre América del Norte y América del Sur. O sea, nosotros tenemos como dos bisagras, ¿me entiende? Berín, el Estrecho de Berín, por donde pasaron todas las especies para llegar a América, y el otro va a ser el Istmo de Panamá. Esto ya lo dijimos en un programa, lo vamos a repetir. América existe por Panamá. Sin Panamá, sin el Istmo de Panamá, seríamos dos enormes masas de tierra flotando en océanos separados, pero no seríamos América. Pero al poderse establecer ese paso, va a ocurrir una cosa absolutamente increíble, y es que eso va a determinar la enorme biodiversidad del continente, porque ahí va a haber una de las cosas que a mí me parece más emocionante. El gran intercambio americano. Es el momento en el cual, a partir de esa posibilidad de tránsito, la fauna del Norte y la fauna de Sudamérica empiezan a migrar de aquí para allá y de allá para acá. Entonces, en este proceso, los felinos, los tigres dientes de sable, los lobos, los osos, los mastodontes, empiezan a aparecer de un lugar a otro. Pasaron del Norte al Sur, mientras que las aves del terror, los tigres marsurpiales, que eso es un oximorón de la biología, los armadillos, los osos, pero esos osos gigantes, las arihuellas, empiezan a migrar al Norte y se establece una conexión permanente de especies que están bajando y subiendo a través de este corredorcito que se nos armó, que es el Istmo de Panamá. Entonces, eso nomás ya es una cosa increíble. Por supuesto, después vendrán las culturas. Eso es parte de lo que va a estar en el biomuseo. Entonces, el surgimiento del Istmo de Panamá va a ser un fenómeno planetario. Y en esa medida, ellos dicen que todos somos panameños. Todos somos panameños porque el surgimiento de esto hace posible una gran cantidad de cosas para la especie. Entonces, va a surgir el neotrópico. El neotrópico hace que la gran región de América Latina esté inscrita dentro de este entorno natural. Es lo que va a determinar la región biogeográfica que nosotros somos. Con el surgimiento del Istmo de Panamá, el planeta empieza a tener cambios de orden mundial. Durante estos tres millones de años, Panamá ha separado los dos océanos. Entonces, aparece un océano que es... Hay un mar que es el Caribe, que es un mar cálido de arenas coralinas. Es el famoso Caribe que va a ser la diversidad cultural más explosiva, maravillosa, sabrosa y fantástica que tenemos. Y por el otro lado está el Océano Pacífico, que es un océano que tiene otras características totalmente distintas en las aguas, la corriente de Humboldt. Esto es otra cosa muy diferente. Entonces, esto va a dividir los océanos y va a unir los continentes. Va a unir el continente para crear América. Entonces, todo esto, durante estos tres millones de años, y con la separación de los océanos y la idea del intercambio de especies entre las Américas, va a permitir que la fauna amazónica colonizara zonas del norte muy lejanas como México. Y es el responsable de la enorme biodiversidad que tenemos. Tan impresionante. Se atribuye al surgimiento del Istmo de Panamá el desarrollo de los arrecifes de coral y el inicio de un nuevo patrón de circulación oceánica mundial y contribuyó a la glaciación del hemisferio norte y al cambio del clima de los trópicos. Por eso les digo que es un fenómeno planetario. Debido al Istmo de Panamá, los vientos que atraviesan las corrientes del Golfo se calientan y Europa está a salvo de la congelación durante el invierno. Ya que les llegue gaso, no es otra vaina. Pero a partir de esto, están a salvo de la congelación. Incluso es posible que los ancestros de la raza humana bajaran de los árboles a causa del cambio climático en África, que fue también un producto del surgimiento del Istmo. O sea, la mayoría de las especies que son antecedentes de los homínidos estaban en los árboles. Es lo que sabemos. Pero en la medida en que va a haber cambios climáticos enormes, porque cambios climáticos ha habido a lo largo de la historia de la Tierra, muchos, entonces las sabanas se hacen más extensas, los bosques se van acabando. Y en la medida en que los bosques se van acabando y las sabanas se van haciendo más extensas, especies anteriores a nosotros que vivían en los árboles se cree que bajaron de los árboles y empezaron a caminar por las sabanas por el cambio climático que vive en África. Y eso hace posible también que nosotros empecemos a caminar y terminemos encontrándonos. Entonces, digamos, nos vamos a meter a este mundo tan fantástico de los cambios climáticos, de la separación de los océanos, del encuentro de todas las tierras para formar este corredor para que exista Panamá. O sea, todo eso va a pasar para que exista Panamá. Entonces, una vez que existe Panamá, vamos a contar una quijotada. Mire, todos los museos en América Latina atraviesan toda clase de dificultades, pero estamos en América Latina y aquí todo es sabroso pero difícil. O sea, es la realidad nuestra. ¿Para qué le digo que no? Si cada historia es un complique hasta que lo logramos, este no deja de serlo. Entonces, vamos a contar una quijotada. Entonces, esto es una historia quijotesca que vamos a proceder a contarles, además, con el cariño y con la alegría con que nos la contaron a nosotros en uno de los diálogos más deliciosos y más amenos que nos hicieron para contar esta historia. Dicen ellos que el biomuseo es una especie de abejorro victoriano. Es el símil de una anécdota maravillosa que decía que en la época victoriana, cuando empezaron a ver los abejorros, no entendían por qué volaba un abejorro, que tenía todas las condiciones adversas para volar. O sea, eso no estaba hecho para volar, pero volaba. Entonces, dicen que el abejorro vuela porque no sabe que no puede volar. Así, esa fue la explicación que dieron en la Inglaterra victoriana del vuelo de los abejorros. Entonces, dicen que el biomuseo existe porque no sabe que no puede existir. O sea, que la dificultad es muy grande. La historia comienza en la relación del arquitecto Frank Gehry, que es uno de los arquitectos contemporáneos más importantes del planeta. Y les digo, el que hizo el museo de Guggenheim en Bilbao, eso es un museo cubierto de capas de titanio como escamas, haciendo la simulación de una carpa que Frank Gehry tenía en la bañera cuando era chiquito y que la va a convertir en la fachada principal con placas completamente asimétricas, con unos espacios absolutamente increíbles. Eso es una obra de arte maravillosa, el museo Guggenheim de Bilbao. Este es uno de los personajes más importantes. Pero entonces resulta que su esposa es panameña. Entonces, el hecho de que su esposa es panameña quiere decir que él conoce Panamá. Y en 1997, durante la inauguración, precisamente del Guggenheim de Bilbao, que les digo, eso es una vaina descomunal, y es el que tiene ese perro de flores. Seguramente ustedes alguna vez han visto la imagen de un perrito de flores gigantesco. Ese está al frente del Guggenheim de Bilbao. Y entonces resulta que el amigo panameño de Frank Gehry, Rodrigo Eisman, le dijo, ahí como me dio un chiste como hablando, es, le dijo, oye, ¿y tú por qué no te diseñas un edificio así en Panamá? ¿Por qué no te has diseñado un edificio así en Panamá? Y Frank Gehry le responde, pues, ¿por qué no me lo han pedido? Nadie me ha dicho. Él no puede haber sabido. Entonces, Eisman lleva la idea a Panamá. Y en 1998, en una conferencia para planear un gran programa nacional de turismo, y porque se alinearon los planetas, como nos dicen los panameños, Gehry era uno de los invitados a la conferencia, mira vos. Y entonces se le planteó la propuesta de construir un edificio diseñado por él. Y efectivamente Gehry dijo, pues sí, me suena, chévere. Va a pasar en 1999 una cosa de una importancia absoluta, capital, histórica, tremenda. La devolución a los panameños por parte de los Estados Unidos del Canal de Panamá. Estos son unos de los titulares más grandes en la historia del continente. Yo siempre me acuerdo mucho, decía, esto es un hecho para toda América Latina, porque ese canal, precisamente por la condición geográfica de Panamá, se convirtió durante la época de la expansión de los Estados Unidos en su proyecto del Pacífico y del Atlántico, para unir los dos océanos a través de un canal interoceánico en un proyecto de estado. El proyecto lo había iniciado Les Ebbs, el francés, después de que había hecho el Canal del Suez, que era parejito. Pero cuando se va a meter a Panamá, toda la reputación que lo había precedido en el Canal del Suez se le va a venir abajo y eso va a ser una tragedia, porque esto tiene desniveles, tiene el lago Gatún, tiene el Cerro de la Culebrilla, tiene una cantidad de dificultades geológicas que él no pudo remontar, amén de la fiebre amarilla que mató 22 mil trabajadores, que uno los ve enterrados en el cementerio francés, que es una vaina absolutamente desgarradora. Entonces, al tipo no pudo, se le fue y, además, no podía ser una empresa estatal, porque con la doctrina Monroe de América para los americanos, no podía haber intervención directa de los gobiernos europeos en ningún momento, en ninguna obra de América Latina. Entonces, este proyecto que le cuesta a Lesseps el resto de su existencia, prácticamente, muere arruinado y, además, desacreditado, se va a convertir para los Estados Unidos en un proyecto de Estado. Y le van a meter toda la ficha y le van a meter toda la ingeniería después de que aprovechan todo lo que los franceses ya hicieron y sobre los franceses se montan para hacer una obra descomunal, con el sistema de exclusas, que es lo que permite poder manejar el desnivel que había entre el lago Gatún. Cuando están haciendo esta enorme obra, de ahí, del Cerro de la Culebrilla, van a sacar unas piedras y van a hacer un relleno en un lugar que se llama Amador. Y ese lugar que se llama Amador son tierras, digamos, que van a hacer dentro de esta gran obra y que son rellenos sanitarios, digámoslo así, de lo que se bajó del Cerro de la Culebrilla. Entonces, bueno, allá hay una tierra. Y esto, como les digo, fue un proyecto de Estado de los Estados Unidos que, además, durante toda la Guerra Fría cumplió un papel absolutamente importante, hizo de Panamá uno de los epicentros de la Guerra Fría en el continente. Cuando la Guerra Fría termina y durante el tiempo de Omar Torrijos... Omar Torrijos es el que le quita a la condición del Canal de Panamá la palabra a perpetuidad y lo deja para 1999. Esa es la vuelta que hace. Y eso hace que en 1999 vayan a devolver el canal. Y la facticidad de que lo devuelvan es porque se acabó la Guerra Fría y cayó la Unión Soviética, o si no, se hubiera complicado mucho la cosa porque con la política de los dos bloques, esto no era sostenible que ellos devolvieran el canal. El Tratado Carter-Torrijos es lo que permite la devolución del canal que se pacta para 1999, antecitos de que empiece el siglo XXI, antecitos de que llegue el año 2000, al que se le puso tanta proyección y tanta ficha. Entonces, bueno, ¿cómo les parece que un día devuelven el Canal de Panamá? Es una cosa impresionante. Las escaleras donde devuelven el canal, la ceremonia de devolución. Esto, el general Torrijos lo llamaba la Quinta Frontera porque Panamá limita con Costa Rica, con el Océano Atlántico, con el Océano Pacífico, con Colombia. Y resulta que el general Torrijos decía pero aquí queda una Quinta Frontera y es la frontera del país Panamá con el Canal de Panamá. En el Canal de Panamá había una nacionalidad diferente de gente que nacía y vivía dentro del canal, que eran estadounidenses, pero que nunca habían llegado a la frontera. Estadounidenses, pero que nunca habían ido a los Estados Unidos y se llamaban zonians, porque habían nacido en la zona del canal. Eso era una franja de tierra importante dentro del territorio panameño que era totalmente gobernada por los Estados Unidos, como era un proyecto de estado, pues eso era como, era literalmente un pedazo de los Estados Unidos en Panamá. Por eso la devolución del canal es importantísima para nuestro relato, porque al devolverle el canal a los panameños, los panameños no solamente van a fortalecer su economía, no solamente van a desarrollar un plan de turismo estatal enorme, sino que empiezan a tener un espíritu nacional. Esto para la identidad panameña, que, o sea, acuérdense que el problema nuestro siempre es narrarnos y saber qué somos. Eso es un tema en América Latina de nunca acabar. Entonces para ellos, pues es particularmente crítico por la influencia permanente de los Estados Unidos y por la enorme y diversa composición de naciones que hay en Panamá. En Panamá hay gente de la India, hay gente de la China, en Panamá hay judíos, en Panamá hay unas comunidades indígenas ancestrales poderosísimas que son los Kunas, y hay una tierra, Kunayala, con 365 islas que son un distrito diferente, hay un Afro-Panamá poderoso y tremendo. Panamá es un crisol de encuentros de pueblos, de encuentros con los pueblos árabes y los judíos. Siempre hablamos que todos los que tienen guerra llegan a Panamá, dejan sus guerras de lado y se ponen a hacer negocios, lo más de bueno. Allá en Panamá la gente se encuentra es para hacer negocios y para ponerse de acuerdo. Todas las guerras dejan atrás cuando tú te vas a vivir a Panamá. Entonces esto a Panamá le da una fuerza, le da la convicción de ser una nación que puede continuar su proceso de identidad truncada por la presencia de un canal que atraviesa todo el país. Entonces cuando usted entrega el canal, esas zonas que pertenecían al canal de Panamá, las vamos a llamar zonas revertidas, es decir, zonas que se revierten al dominio y a la nacionalidad y a la soberanía del pueblo panameño y que antes pertenecían a los Estados Unidos dentro de la presencia del canal en el Istmo. En las zonas revertidas vamos a hacer una cantidad de cosas, vamos a hacer una vaina maravillosa que es la ciudad del saber, que es donde quedaba una parte importante de las residencias del canal, que hoy por hoy son una serie de auditorios para el encuentro del conocimiento. Yo tuve además el honor de presentarme varias veces en la ciudad del saber y por eso le tengo tanto cariño porque allá me encontraba con los panameños para contarnos historias. Entonces ellos van a revertir estas zonas y van a hacer una cantidad de proyectos con esto, y van a hacer una cantidad de país con esto. Entonces en ese momento se va a crear lo que se conocerá como la Fundación Amador por este territorio que les cuento que ha sido un relleno, que a partir del Cerro de la Culebrilla se va a crear una cosa que se llama Fundación Amador, que es una fundación pública para recibir terrenos en el proceso de reversión de tierras. De esto el fenómeno que les cuento yo de la zona revertida, uno llega a Panamá y empieza a escuchar una cantidad de categorías que no conocía antes, sí, zonas revertidas, cintas costeras, un poco de cosas, pero la zona revertida es un fenómeno único de Panamá con respecto al resto del planeta Tierra. Entonces allá es donde vamos a hacer lo de la Fundación Amador, la institución pública, pero la idea es no sacar dinero del Tesoro Nacional, eso es muy importante como dentro de las condiciones que se plantean. Entonces toca que el Estado le haga un préstamo para iniciar la construcción de estos centros. Amador era una antigua base militar durante la época de los Estados Unidos en el Canal, y durante la época de la zona de reversión se la van a entregar al gobierno panameño, y la idea es construir un museo en ese lugar, como símbolo de soberanía y de identidad, y a partir del territorio cambiar el relato panameño. O sea, esa es como la apuesta cultural. Acuérdense que siempre que nosotros estamos haciendo la historia de los museos, hay una historia de cuál es el momento de país en que ocurre el museo, y cuál es el mensaje que el museo quiere dar. Y el mensaje que el museo quiere dar es algo que siempre rescatamos, porque es por qué se hacen los museos. Los museos son mensajes, los museos son precedentes, los museos son puntos de identidad, los museos son afirmaciones de los pueblos a partir de relatos que quieren que permanezcan en el tiempo. Sí, como habíamos visto en el Malba, era para fortalecer el alta latinoamericano, en el museo antropológico era por la apuesta de un México tremendo. Bueno, esto es la apuesta de la identidad panameña y de la soberanía en una zona revertida de allá de Amador, donde se va a hacer esto. Pero la condición, Getting para diseñar el museo, puso tres condiciones para el proyecto. Una, que no podía ser administrado por el Estado y que la propuesta se le debía presentar a la comunidad, o sea, que esto tenía que estar de acuerdo con la comunidad de los panameños. Así en el 2001, el simposio organizado para presentar el proyecto a la comunidad y al director de Lesbithsonian de Washington, es el único museo que está vinculado con el complejo de museos de Lesbithsonian en Washington, fuera de los museos que hay en Estados Unidos. Él propuso un museo que contara la historia de Panamá, pero la historia natural, la historia geológica de Panamá, por el acontecimiento tan impresionante que es el surgimiento del Istmo, y era un museo que nos hablara de los últimos 65 millones de años. Por eso este museo es único en nuestro relato, porque nos lleva a tiempos geológicos literalmente inmemoriales para nuestra propia especie, que son posibles por el proceso que facilitaría el surgimiento del Istmo de Panamá. Entonces, ya estamos listos, Frank, todo bien. Entonces, la idea va a ser aceptada por Frank Gehry, por el gobierno y por la comunidad de Amador, pues que es la directamente involucrada, porque es la población que está ahí. Así, en el 2003 se cumple el centenario de la independencia de Panamá. Panamá se independiza de Colombia. Para Colombia eso es una polémica impresionante, porque se conoce como la pérdida de Panamá, y eso a Colombia le baja la autoestima y la deprime. Y para Panamá es una maravilla, porque realmente es la existencia de Panamá como tal. Y la independencia de Panamá estaba inmediatamente pactada para ser reconocida por los Estados Unidos y que eso hiciera posible la construcción del canal, porque una de las razones por las que Panamá se va es porque el Congreso colombiano no aprobó la construcción de un canal, y eso no le dejaba a Panamá salida en la historia. Bueno, eso sí es una historia tremenda, pero el asunto es que estamos en el centenario de Panamá, y ahí en el centenario de Panamá se celebra pues el primer centenario, pero entonces no había suficiente dinero para la construcción de este proyecto, que costaría para ese momento 40 millones de dólares. Eso sigue siendo billete, pero en esa época era mucho más billete. Y entonces, ¿cómo nos lo vamos a conseguir? O sea, acuérdese que todos los museos en América la tienen que conseguir desde el billete, fíjese, el pobre señor de Zipan por allá por Washington, consiguiéndose el billete para hacer el museo en medio de que... Bueno, pues haga de cuenta. Entonces hay una estrategia de financiación, y después llega Martín Torrijos al poder, y paradójicamente Martín Torrijos va a tener una política de restricción al gasto público. Digo paradójicamente porque su papá fue el que hizo posible la entrega del canal. Va a haber una política de austeridad en el gasto. Entonces se reduce el gasto público. Entonces el proyecto en el 2006 se detiene, cuando ya habíamos hecho todo eso, ya todo se había hecho para que lo se lograra, pues ¿cómo te parece que se detiene? Entonces el biomuseo perdió el apoyo popular porque el trato era que estuviera con el apoyo de la comunidad. Y empieza como la idea de que eso es como un elefante blanco, ¿no? Que eso nunca se va a abrir, que la plata se la robaron. Entonces ponían las fechas de inauguración, ¿no? Que en el año siguiente... Y cuando no llegaba el billete, entonces cambiaron las fechas del año por pronto. Entonces eso fue increíble. Y es una época que es muy triste, ¿ve? Porque nada, que llegue el billete entonces le ponen pronto. Pero mientras tanto, porque esto es un esfuerzo de voluntad y de amor y de perseverancia, que es tal vez de las cosas más bellas que tienen, entonces empiezan a hacer campañas de recolección de fondos. La más ambiciosa de la historia del continente. No existía en ese momento la figura del crowdfunding que hoy existe. Hoy existe un mecanismo, digamos, por redes para recolectar fondos para hacer proyectos donde la comunidad colabora nosotros mismos. En este podcast hemos sido también beneficiarios de esas cosas. El solo hecho de que nosotros tengamos Patreon y Paypal son figuras de apoyo a proyectos, pero no existía nada de eso en esa época, ni las redes, ¿me entiendes? Eso apenas se lo estaban inventando. Entonces, ¿cómo se va a levantar usted el billete? Entonces, bueno, van y le piden a las familias de billete de Panamá que aporten. Y las familias aportan lo que pueden. Va a haber una mujer clave que se llama Pilar Alemán, una banquera, acuérdese que Panamá es la zona de las bancas en el continente, ayuda, va y le cuenta a los consorcios y recaudan 20 millones de dólares en el sector bancario, que eso está muy bien. Entonces, en el 2010, con la presión de todo el país, el edificio ya está listo. Es que esto es muy tenaz porque, mire, ellos logran ampliar el canal de Panamá, que es una obra del otro mundo, hacer tres líneas de metro para la ciudad de Panamá, que tú no te imaginas, y nada, que nos concibimos la plata para el buceo, ¿eh? Entonces, finalmente, en el 2010, el museo ya está listo. Pero, el edificio. En el 2009 empiezan la campaña pedagógica para recuperar el interés y la aprobación de la comunidad, que le había perdido la FEAL Proyecto porque lo habían parado en el 2006. Entonces, empiezan a generar el tema de la biodiversidad, del cuidado del medio ambiente, y empiezan a hacer un trabajo social del museo, mucho antes de que el museo existiera. Hay una cosa que es muy importante en nuestro relato, el trabajo pedagógico del biomuseo. Esto es clave porque el trabajo pedagógico del biomuseo es lo que lo ha mantenido vivo en la conciencia de la comunidad, existiendo o no existiendo, volando o sin volar. Pero es porque hay un grupo de gente a la que rendimos todo cariño y homenaje en este programa, que se ha dado a la tarea de hacer una pedagogía de la biodiversidad y el biomuseo, que es lo que lo mantenía vivo antes de que existiera como tal. Entonces, decían que lo iban a inaugurar en el 2014, aunque faltara la mitad de la exhibición, ya teníamos el edificio, ya estaba el edificio, pero todavía no estaba con qué llenarlo, entonces faltaba la mitad. Entonces Frank Gehring dijo, no, pero ¿cómo van a abrir un museo que solamente tiene la mitad de lo que va a tener? Pues el hombre viene de otras geografías donde las cosas son mucho más completas cuando se hacen. Bueno, pero es lo que hay, man. A ver, no, no, no quiero, no, pero pues igual lo vamos a hacer porque es que lo más grave es no hacerlo. Entonces, como no tenía sostenibilidad, había que cobrar muchísimo la entrada, eran 24 dólares, que para el panameño común es mucha plata. Entonces el biomuseo empezó a tener la imagen de que era elitista, que no, que eso era un museo para los ricos. Entonces, bueno, empezaron a buscar otra vez a sortear las dificultades, porque acuérdense que el apoyo de la comunidad es clave para que exista el biomuseo, es una de las condiciones de construcción del biomuseo que la gente le crea. Esto es un apoyo con la comunidad. Entonces, finalmente lograron ahí sortear las dificultades y se apareció una modalidad que había una entrada para la gente panameña y otra para los turistas. Entonces a los turistas se les cobra algo así como 40 dólares y a los panameños se les empezó a cobrar 18. Sigue y haciendo caro, pero bueno, entonces lograr rebajarle la entrada a los panameños, porque finalmente eso es un patrimonio de ellos y que los turistas de una u otra manera lo subsidien con entradas muchísimo más costosas para los turistas. Bueno, finalmente ya en el 2019 el museo tenía el 100% ya de su financiación, fue el mejor año, se acercaron a la estabilidad financiera, todo era bonito y todo era felicidad. Y adivine qué, estamos en el 2019 y adivine qué, la pandemia. Entonces con la pandemia se cierra el biomuseo, como los museos del mundo, todos los museos del mundo se tienen que cerrar con la pandemia porque pues nadie puede ir allá. Eso, los sectores de la cultura van a verse muy afectados por la pandemia, todo, pero en la cultura la pandemia fue doble pandemija, porque todos los museos tuvieron que cerrar. Entonces, muchísimos trabajadores del museo se tuvieron que ir y el abejarbo victoriano otra vez empezó a seguir volando. Entonces, lo mismo, se hace una labor pedagógica impresionante, entonces empiezan a contarles a la gente por internet, a través de redes, todo, qué es el virus. Entonces, empiezan a hacer toda una investigación sobre qué es el virus y en qué consiste, para que la gente siga teniendo interés en que el biomuseo exista. Es que por eso esto es un acto de fe y de amor y de apuesta que es verdaderamente emocionante, nuestro abejorro victoriano. Pero mira una cosa, mientras el biomuseo se las veía en las más grandes dificultades, porque ellos tienen cantidades de acuarios. Entonces, no es solamente que usted apague la luz y no vaya al museo, sino que es que son responsables de una cantidad de seres vivos que dependen de ellos para existir, en grandes tanques y acuarios que están en el biomuseo. Y eso era una de las dificultades más grandes. Pero, ¿cómo te parece que durante el tiempo que el biomuseo estuvo cerrado, el parque, porque esto tiene un parque grande, el parque se llenó de nuevas especies? Porque acuérdense que mientras estábamos confinados, las especies distintas a nosotros estaban reías, sí, y empezaron a salir. Entonces, cuando volvieron al parque, encontraron que había nuevas especies que antes no había, que había zarigüeyas, armadillos, boas. El parque, el biomuseo, estaba maravilloso, lleno de nuevas especies, se había fortalecido durante el tiempo de la pandemia. Entonces, la vida los apoya, si me entiendes, la vida les da la mano, mientras afrontan toda clase de dificultades financieras para seguir funcionando, como todos los museos del mundo. Porque esto fue un drama para todos los museos, para los teatros, para los cines, para los espectáculos, para todo lo que reúne a los humanos, sí, bares, restaurantes, todo lo que congrega a los humanos para divertirse, para aprender y para entregarse y para mirarse, se cerró durante la pandemia. No se nos olvide que eso es un hecho planetario contundente en la historia del siglo XXI, este siglo va a estar marcado también por el hecho de haber vivido eso. Entonces, lo lograron, ahí van, ahí van y entonces sigue existiendo nuestro ovejo rovictoriano y les vamos a contar en qué consiste el biomuseo, qué es. Entonces, uno va llegando al biomuseo y le dicen hace 70 millones de años Panamá no existía, el mundo era distinto y el biomuseo es un centro interpretativo que está dedicado a Panamá para que explore la relación de Panamá con la biodiversidad y con la cultura. Entonces, cuenta con ocho galerías de historia que cuentan cómo hace tres millones de años surgió el ismo de Panamá y cambió el clima y la biodiversidad de todo el planeta a través del intercambio de las especies y todas estas cosas tan emocionantes. El edificio como tal es el único edificio diseñado por Frank Gehring en toda América Latina y se encuentra en la calzada Amador a cinco minutos del casco antiguo entre el cerro de Hancón y el puente de las Américas. Panamá tiene un montón de maravillas que para ellos son cotidianas pero no dejan de ser extraordinarias. ¿Cómo les parece que el puente de las Américas es un pedacito que está sobre un río pero ese puente que es un puente, un puente normal, chévere, grande, bonito, pero es que ese puente es el único paso por donde se une todo el continente americano, o sea, todo, todo, todo desde allá, desde el Canadá, desde los grandes, desde la Antártida y desde los polos, todo, todo, todo y todo lo que es América se puede transitar porque existe ese puente, el puente de las Américas. Ellos lo cruzan todos los días, lo mismo que cruzan el canal que a veces tiene unos trancones tremendos y les parece normalísimo, eso no tiene nada de normal, eso es extraordinario, el puente de las Américas y el canal son obras que han determinado toda nuestra historia y mucho más el itmo mismo. Entonces, bueno, de los datos estos tremendos les contamos que es el primer edificio que Frank Gehry diseñó en América Latina, que el diseño conceptual de las galerías del museo es obra de Bruce Maud, que es un diseñador fundador del Massive Change Network, que el biomuseo está, es el único afiliado a Smithsonian, que es un proyecto fundado sin ánimo de lucro, toda la historia que tiene esto detrás. En las salas de exhibición permanente tiene ocho espacios, el primer espacio, o sea, uno llega al biomuseo y ¿qué pasa? Está la vitrina de la biodiversidad, que es la que invita a conocer la tremenda biodiversidad de Panamá y su importancia. Nos vamos a asomar a la maravilla de nuestra biodiversidad desde el biomuseo y también desde cuando terminemos en la última parte de nuestra serie, el Jardín Botánico de Río de Janeiro, nos van a dar cuenta de la enorme y maravillosa biodiversidad de nuestro continente. Entonces, la primera es la vitrina de la biodiversidad, la segunda es el Panamarama, que es una proyección de diez pantallas que te muestran a ti todos los ecosistemas panameños con todos los sonidos, eso es una sensación alucinante estar allá. La tercera es el puente que surge de los procesos geológicos de la formación del Istmo hace millones de años. La cuarta sala, esa sala es más bonita, la del Gran Intercambio, son unas gigantescas, gigantescas estatuas de fibra de vidrio con una cobertura especial que es la que da la textura. Es una sala donde usted ve los mastodontes, los tigres de sable, dientes de sable y todo, yendo para allá y los otros viniendo para acá, eso es muy emocionante. Y es donde están todas las esculturas y representa el Gran Intercambio, que es lo que genera la diversidad y que es como la parte más emocionante del relato, el por qué nosotros tenemos esas especies y todo que atravesaron. La quinta excepción es la huella humana, que cuenta la historia de la interacción del ser humano y la biodiversidad de Panamá. Y aquí en la huella humana vamos a hacer una especie de nota de aclaración humana. Si es tan común el paso de las especies, si es tan común el hecho de que el hombre haya atravesado el Estrecho de Berín para llegar hace 16 mil años a crear esta gran historia de América Latina, y si toda la historia de la especie humana ha sido la historia de la migración y del trascegar de los humanos desde Berín y desde el ismo de Panamá, y como decía Kant, en la medida en que la tierra sea redonda y nosotros seamos más y caminemos, nos vamos a encontrar, pues porque es simple, ¿no? O sea, no es un globo y nos vamos a encontrar todos caminando. Eso es una cosa natural de la especie humana y de todas las demás especies, pero resulta que ahora, con los órdenes económicos, en donde la riqueza está concentrada en unas partes del planeta y en otras partes del planeta está el abandono, esta tendencia natural de los humanos a cruzar los océanos y los continentes y a caminar por un lado y para otro, se ha vuelto una tragedia. Se ha vuelto una tragedia humanitaria de proporciones que deberían ensombrecernos el alma. Esto que durante tanto tiempo fueron las series de la gran construcción de la frontera agrícola en los Estados Unidos y la llegada de los 40 millones de europeos entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX al sur y al norte del continente, esto que los llenó de orgullo porque llegaban todos en los barcos a la isla Ellis y se bajaban de allá para construir América, esto hoy día se ha vuelto una prohibición, una miseria, se ha vuelto la cantidad de gente cerca del lismo de Panamá que viene de África, que viene de Haití, que viene de Venezuela, tratando de llegar a los Estados Unidos en las condiciones más miserables de hambre, en las zonas más inclementes del Darién, en Necoclí, sin esperanza, como ciudadanos de segunda clase que simplemente pagan el hecho de haber nacido en los centros donde no está concentrada la riqueza, olvidados por el mundo, desconocidos, tanto en las fronteras del Mediterráneo que se ha vuelto una fosa común en Europa, donde están llegando la gente de África o donde llegan los sirios, huyendo de una guerra que destruyó un país donde se habían originado las civilizaciones y la idea de ciudad en los tiempos de la antigüedad, como el lismo de Panamá, donde viene gente hasta de África para llegar a los Estados Unidos y se encuentra entaponada en un no lugar, en un no habitar, en un limbo, donde la solidaridad humana no está, donde la gente está en unas condiciones absolutamente terribles por ejercer una de las actividades más antiguas del ser humano, migrar. Caminar, hombre, caminar por el derecho que tenemos, sí, pero si además hay unos polos de desarrollo donde está la riqueza y hay unos lugares donde la riqueza no está y las oportunidades no se dan, que ya son los órdenes económicos que no tienen que ver con la geología, sino con la organización económica del mundo, esta natural tendencia que ha hecho el intercambio, la cultura, la diversidad, el enriquecimiento de los pueblos que se encuentran, ahora se vuelve una tragedia humanitaria y esta es una situación que es natural en los humanos desde Perín y desde el ismo de Panamá y desde todas esas culturas. Panamá tiene todo ese montón de culturas porque mucha gente ha caminado por allá, porque allá llegaron desde los pueblos originarios de tiempos inmemoriales, pasando por los pueblos afro que llegaron con los tiempos del imperio español, que es por allá que va a descubrir lo que sería la América hasta que le quepa en la cabeza que llegó a un lugar inimaginable, que van a llegar los chinos, que van a llegar los hindúes, que van a llegar toda la cantidad de migraciones que hace de Panamá un crisol y Panamá en sí mismo es un crisol de civilizaciones y culturas que coexisten y conviven y hacen negocios. Alrededor de eso está toda la tragedia de la gente entre Colombia y Panamá metida en el Darién sin esperanza, en una tragedia humanitaria impresionante y esto hay que contarlo porque la naturaleza humana de la migración y la búsqueda de una vida digna es un derecho que nos asiste a todos y el hecho de que haya estas fronteras y estos papeles como decían en la muralla mora en Sevilla, ocho siglos aquí y ahora nos piden papeles, pues todo esto genera una gran cantidad de conflictos humanos desde las sociedades que no tienen cómo recibir las migraciones hasta las migraciones que no tienen quien los reciba, lo que llaman la gente sin estado, la gente sin planeta, como si no pertenecieran a el derecho humano de la migración y de la búsqueda de una vida mejor y eso también pasa aquí mismo, en el Istmo de Panamá y aquí en nuestras narices entre Colombia y Panamá, ahí está este drama y es importante visibilizarlo también en este capítulo. Adelante con fe, con el tiempo comprendí que la vida es un abatón, que nada borra el recuerdo de lo que uno caminó. Caminando, mirando a una estrella, caminando, oyendo una voz, caminando, siguiendo la huella, caminando, que otro camino, caminando, buscando la vida, caminando, buscando al amor, caminando, curando la herida, caminando, que deja el dolor. Siguiente sala, nos vamos a la sala de los océanos divididos y aquí resulta que como esto une las tierras pero divide los océanos y esa división de los océanos es la que va a cambiar el clima planetario. Entonces en esa sala, la sala número 6, están dos tanques oceánicos y dos peceras y la diversidad de las especies que viven en las aguas, tanto en las aguas frías del Pacífico como en las aguas cálidas del Caribe y como el Istmo al dividirlas va a evolucionar en una forma en que quedan totalmente diferentes las que quedan a un lado y al otro porque existe el Istmo como tal. Luego en la séptima sala, la red viviente, hay una escultura de 15 metros que combina todas las diversidades de interdependencia entre los seres vivos y el bosque panameño. En la 8 está la exhibición interactiva que invita a la gente experimentaria a descubrir personalmente todo lo que es el museo, porque este museo tiene muchas redes, es interactivo, usted va allá y se mete, digamos, no es un museo grande pero sí se necesita tiempo porque hay mucha cosa para ver, para averiguar, para explorar, para mirar, para enriquecer todo el conocimiento que se vaya a dar allá. Y por último va a estar el parque de la biodiversidad y el parque de la biodiversidad que es el que le digo que quedó regido durante la pandemia, es una galería viviente del biomuseo que amplía todo el contenido de las salas o galerías internas y lo complementa con 8 jardines, el jardín de la evolución, el jardín de la independencia, el jardín de los cultivos, el prado de la micro biodiversidad, el paseo del canal, el jardín de la supervivencia, el jardín del agua y la plaza de la gente, esto es una belleza. Y cuando tú terminas el jardín, que es el mensaje más importante de todos, te das cuenta por la invitación que el biomuseo te hace que el verdadero biomuseo, más allá del edificio mismo, más allá del museo mismo, el verdadero biomuseo es Panamá. Panamá es un biomuseo viviente, Panamá es una maestría de la geología planetaria, todos somos panameños porque todos somos el resultado del surgimiento del Istmo, somos americanos porque somos posibles por el Istmo, la biodiversidad de los océanos existe por el Istmo, entonces el biomuseo te invita a descubrir que el verdadero museo es toda la república de Panamá, que tiene la biodiversidad más impresionante y lo decimos desde uno de los lugares más biodiversos del planeta que es Colombia, desde donde lo estamos contando, que hay que ver que nosotros tenemos una cosa increíble, pues el biomuseo es Panamá. Y esta historia que va desde 65 millones de años, desde 3 millones de años que surge el Istmo, desde la devolución del canal de Panamá, desde todas las vicisitudes económicas, desde los acuerdos con la comunidad que atraviesa la pandemia, con la fe pedagógica del abejorro victoriano que significa el equipo humano de gente que le metió la ficha y nunca perdió la fe a pesar de las circunstancias, hoy existe. En Amador, el biomuseo de Panamá, que es el protagonista de nuestra historia de hoy y al que rendimos todo el más cariñoso homenaje, y los invitamos a ver cuando vayan a Panamá, el biomuseo, el canal y el puente de las Américas, evidentemente, el monumento de los héroes que averiguaron los agentes transmisores de la fiebre amarilla, bueno, ahí hay una cantidad de cosas, relatos importantísimos, pero el biomuseo en sí mismo es un gran relato panameño, porque el biomuseo es Panamá y esta es la historia asombrosa, increíble, de fe, de tesón y de geología que les teníamos para el día de hoy. Entonces, desde los espacios de la geología, desde hace 65 millones de años, desde hace tres millones de años que surge el Istmo de Panamá, que divide los océanos, crea la América, permite el gran intercambio desde la devolución del canal de Panamá, después de todos los años de su construcción y la geopolítica que se definió a partir de esta obra, que era un proyecto de Estado y que ahora se vuelve una parte de la vida importantísima de los panameños, desde toda la epopeya del biomuseo, hecha de fe y de tesón desde el abejorro victoriano en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Este episodio tiene todo el agradecimiento a Luis Miranda, Susana Castillo, Mira Sashani y Víctor Cucalón, director ejecutivo del biomuseo, y a Alexandra Shalderup, un agradecimiento especial, la mujer que me enseñó a amar a Panamá. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

[{"start": 0.0, "end": 8.2, "text": " Bienvenidos a un viaje por la historia de Am\u00e9rica Latina a trav\u00e9s de sus museos."}, {"start": 8.2, "end": 17.8, "text": " Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida."}, {"start": 17.8, "end": 25.72, "text": " Hoy, dentro de las historias de nuestros museos en Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 25.72, "end": 32.96, "text": " tenemos la alegr\u00eda y el gusto, y particularmente yo por mi v\u00ednculo con Panam\u00e1,"}, {"start": 32.96, "end": 39.48, "text": " porque yo estoy vinculada a Panam\u00e1 hace a\u00f1os, que he ido all\u00e1 y he estado en la ciudad del saber,"}, {"start": 39.48, "end": 42.879999999999995, "text": " y he sido recibida muy amorosamente por los paname\u00f1os."}, {"start": 42.879999999999995, "end": 49.2, "text": " Muchos de ellos me han abierto las puertas de una cantidad de universos incre\u00edbles que ocurren en Panam\u00e1."}, {"start": 49.2, "end": 54.84, "text": " Y dentro de ese cari\u00f1o tan enorme, hoy vamos a contar una historia que ustedes no se la creen,"}, {"start": 54.84, "end": 63.36, "text": " o sea, cada historia de los museos en Am\u00e9rica Latina es una cosa, es una epopeya, es un viaje,"}, {"start": 63.36, "end": 67.84, "text": " es una apertura de posibilidades, y como siempre somos latinoamericanos,"}, {"start": 67.84, "end": 75.0, "text": " las dificultades no dejan de asistirnos y de present\u00e1rselos para cada una de las grandes obras."}, {"start": 75.0, "end": 77.44, "text": " \u00bfQu\u00e9 significa ser un museo?"}, {"start": 77.44, "end": 83.04, "text": " Hoy nos vamos a ir a un lugar donde ustedes no se imaginan, vamos a hacer el Biomuseo de Panam\u00e1."}, {"start": 83.04, "end": 86.16000000000001, "text": " Entonces nos vamos a meter en la geolog\u00eda."}, {"start": 86.16000000000001, "end": 96.08000000000001, "text": " Ya despu\u00e9s de haber transitado tres universos arqueol\u00f3gicos a trav\u00e9s de los tres primeros museos de la serie,"}, {"start": 96.08000000000001, "end": 102.60000000000001, "text": " y de habernos metido en la modernidad pl\u00e1stica del arte latinoamericano en el Malva,"}, {"start": 102.60000000000001, "end": 107.56, "text": " nos vamos para un lugar much\u00edsimo m\u00e1s antiguo, nos vamos para los or\u00edgenes de todo,"}, {"start": 107.56, "end": 114.4, "text": " nos vamos para la geolog\u00eda, para entender la importancia de lo que es el Biomuseo en Panam\u00e1,"}, {"start": 114.4, "end": 139.4, "text": " \u00fanica obra arquitect\u00f3nica dise\u00f1ada por Frank Gehry en Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 174.4, "end": 199.84, "text": " Para arrancar de cualquiera de estas historias, nos toca volver al mismo punto de partida"}, {"start": 199.84, "end": 206.84, "text": " a donde volveremos tantas veces en nuestro recorrido, a los Gabinetes de Curiosidades."}, {"start": 206.84, "end": 215.16, "text": " Pues que resulta que los Gabinetes de Curiosidades es donde va a surgir pr\u00e1cticamente la historia natural como tal,"}, {"start": 215.16, "end": 221.92000000000002, "text": " porque los gabinetes estaban compuestos por rarezas, rarezas que la gente coleccionaba."}, {"start": 221.92000000000002, "end": 227.6, "text": " Coleccionaban animales, partes de animales, plantas extra\u00f1as, f\u00f3siles,"}, {"start": 227.6, "end": 234.88, "text": " cuanta cosa llegaba que eran capaces de traer o les llegaba, rocas, minerales rar\u00edsimos,"}, {"start": 234.88, "end": 243.44, "text": " pero el que coleccionaba el Gabinete de Curiosidades no ten\u00eda realmente una idea de lo que ten\u00eda ah\u00ed."}, {"start": 243.44, "end": 250.32, "text": " Entonces ten\u00eda que llamar gente que le interpretara qu\u00e9 eran esas cosas, de d\u00f3nde ven\u00edan esas rocas,"}, {"start": 250.32, "end": 254.64, "text": " qu\u00e9 minerales eran esos, de d\u00f3nde ven\u00edan esos animales."}, {"start": 254.64, "end": 260.64, "text": " El Gabinete de Curiosidades es como su nombre lo indica, el producto de la curiosidad humana,"}, {"start": 260.64, "end": 268.2, "text": " el producto del coleccionismo, de la rareza, de esa b\u00fasqueda por todas aquellas cosas que t\u00fa no conoces ni entiendes,"}, {"start": 268.2, "end": 274.2, "text": " pero quieres conocer, que es el principio tambi\u00e9n de la ansia, del conocimiento humano."}, {"start": 274.2, "end": 281.4, "text": " Entonces, en la medida en que invitaban gente para que interpretaran qu\u00e9 hab\u00eda en los Gabinetes de Curiosidades,"}, {"start": 281.4, "end": 287.64, "text": " aquellos que fueron invitados a explicar de d\u00f3nde ven\u00edan estas rarezas,"}, {"start": 287.64, "end": 292.2, "text": " se van convirtiendo poco a poco en los pioneros de la ciencia moderna."}, {"start": 292.2, "end": 299.64, "text": " Porque all\u00e1, en los Gabinetes de Curiosidades, empiezan a establecer similitudes entre las plantas,"}, {"start": 299.64, "end": 304.79999999999995, "text": " entre los animales, y empiezan a establecer las conexiones del mundo natural,"}, {"start": 304.79999999999995, "end": 309.35999999999996, "text": " y empiezan a desarrollar las taxonom\u00edas, y empiezan a decir,"}, {"start": 309.36, "end": 315.44, "text": " estos se parecen a estos, y estos se parecen a estos otros, y aqu\u00ed podemos establecer una l\u00ednea de patrones."}, {"start": 315.44, "end": 322.88, "text": " Y as\u00ed es que van desarrollando sobre la pura impidia de los Gabinetes de Curiosidades lo que va a ser la ciencia moderna,"}, {"start": 322.88, "end": 327.76, "text": " y lo que va a ser tambi\u00e9n, se conoc\u00eda en un principio como la filosof\u00eda natural."}, {"start": 327.76, "end": 336.64, "text": " Contrariamente a lo que nosotros nos imagin\u00e1bamos, en estas \u00e9pocas todav\u00eda no hab\u00eda una separaci\u00f3n entre la religi\u00f3n y la ciencia,"}, {"start": 336.64, "end": 344.71999999999997, "text": " y se consideraba que estudiar la filosof\u00eda natural era entender el libro de la creaci\u00f3n, as\u00ed es que surge."}, {"start": 344.71999999999997, "end": 350.8, "text": " Entonces surgen personajes tan supremamente curiosos como Atanasius Kircher,"}, {"start": 350.8, "end": 355.84, "text": " un jesuita, considerado como el hombre m\u00e1s sabio del siglo XVII,"}, {"start": 355.84, "end": 362.08, "text": " un curador incre\u00edble de los Gabinetes de Curiosidades que se dio a la extrema tarea"}, {"start": 362.08, "end": 369.44, "text": " de calcular el tama\u00f1o del Arca de No\u00e9 de acuerdo con las especies de animales que conoc\u00edan en la \u00e9poca."}, {"start": 369.44, "end": 379.12, "text": " H\u00e1gameme usted ese favor, p\u00f3nganse ustedes en el tema de meter toda la biodiversidad que conocemos de las especies en el Arca de No\u00e9,"}, {"start": 379.12, "end": 384.88, "text": " a ver de qu\u00e9 tama\u00f1o pod\u00eda ser el Arca de No\u00e9. Eso era una de las cosas que, por ejemplo, se le ocurr\u00edan."}, {"start": 384.88, "end": 392.15999999999997, "text": " As\u00ed, los elementos naturales de los Gabinetes de Curiosidades empiezan a separarse del resto de los elementos,"}, {"start": 392.15999999999997, "end": 398.08, "text": " o sea, de los elementos que tienen un origen cultural, vamos a hacer unos que tienen un origen natural,"}, {"start": 398.08, "end": 403.28, "text": " y esas primeras colecciones son los or\u00edgenes de los museos de historia natural,"}, {"start": 403.28, "end": 409.36, "text": " y esas colecciones van a ser fundamentales para que personajes como Carlineo,"}, {"start": 409.36, "end": 415.52000000000004, "text": " Carlineo es el que nos va a hacer la clasificaci\u00f3n fundamental de los reinos y todo sueco nacido en Uppsala,"}, {"start": 415.52000000000004, "end": 422.08000000000004, "text": " cuyo museo est\u00e1 tambi\u00e9n all\u00e1 en Uppsala, el Museo de Lineo, es el clasificador, digamos, por excelencia."}, {"start": 422.08000000000004, "end": 431.12, "text": " Luego el var\u00f3n Von Humboldt con sus viajes, George Cuvier, que entre otras curiosidades descubri\u00f3 que las ballenas eran mam\u00edferos."}, {"start": 431.12, "end": 438.8, "text": " A partir del estudio de sus huesos se dio cuenta que a diferencia de muchos otros peces, ellos no son peces, son mam\u00edferos,"}, {"start": 438.8, "end": 442.88, "text": " y por supuesto el propio, propio, propio Charles Darwin."}, {"start": 442.88, "end": 450.32, "text": " Todos ellos se alimentan de los caminetes de curiosidades que van a ser los antecedentes de los museos de historia natural."}, {"start": 450.32, "end": 458.0, "text": " Entonces estos gabinetes se volvieron ventanas de lugares muy lejanos a donde esta gente nunca iba a ir,"}, {"start": 458.0, "end": 464.0, "text": " y empezaron a iluminar ese desconocimiento que ten\u00edan los europeos del resto del mundo, que no eran ellos,"}, {"start": 464.0, "end": 470.4, "text": " pero que solamente empezaron a entender a trav\u00e9s de los objetos que les llegaban a sus gabinetes de curiosidades."}, {"start": 470.4, "end": 476.8, "text": " Lo mismo que Champollion empez\u00f3 a leer los grabados que llegaban de Egipto y a ver qu\u00e9 pod\u00eda ser eso."}, {"start": 476.8, "end": 480.64, "text": " \u00c9l nunca fue, pero se lo invent\u00f3 con su genio ling\u00fc\u00edstico."}, {"start": 480.64, "end": 488.96, "text": " Entonces empiezan a interpretar all\u00ed en Europa, a partir de los gabinetes y de lo que llega, qu\u00e9 es el resto del mundo."}, {"start": 488.96, "end": 494.08, "text": " Y ese es el origen de lo que van a ser los famosos museos as\u00ed pues descomunales y tremendos,"}, {"start": 494.08, "end": 499.03999999999996, "text": " como el Museo de Historia Natural de Par\u00eds, el Museo de Historia Natural de Londres y el de Nueva York,"}, {"start": 499.03999999999996, "end": 501.44, "text": " que son pues una vena muy impresionante."}, {"start": 501.44, "end": 505.12, "text": " Entonces este es el origen de los museos de historia natural."}, {"start": 505.12, "end": 510.56, "text": " Este es un museo, este que le vamos a contar es un museo entre la historia natural y el arte tambi\u00e9n,"}, {"start": 510.56, "end": 515.4399999999999, "text": " porque la figura de Frank Gehry y toda la, digamos, la maestr\u00eda arquitect\u00f3nica que tiene,"}, {"start": 515.44, "end": 519.12, "text": " es una parte importante del mismo relato."}, {"start": 519.12, "end": 526.1600000000001, "text": " Pero para poder llegar al Biomuseo nos vamos a remontar a hace tres millones de a\u00f1os,"}, {"start": 526.1600000000001, "end": 530.24, "text": " porque resulta que hace tres millones de a\u00f1os,"}, {"start": 530.24, "end": 534.8000000000001, "text": " y por eso les digo que este programa los va a llevar a lugares insospechados"}, {"start": 534.8000000000001, "end": 540.08, "text": " y a tiempos geol\u00f3gicos que normalmente uno no habita en la vida cotidiana,"}, {"start": 540.08, "end": 546.48, "text": " resulta que hace tres millones de a\u00f1os se complet\u00f3 un proceso que en realidad"}, {"start": 546.48, "end": 550.08, "text": " hab\u00eda empezado hacia 45 millones de a\u00f1os,"}, {"start": 550.08, "end": 555.2800000000001, "text": " y era la formaci\u00f3n de una serie de islas de origen volc\u00e1nico"}, {"start": 555.2800000000001, "end": 558.8000000000001, "text": " que se van sumando, se van agregando,"}, {"start": 558.8000000000001, "end": 563.76, "text": " hasta que en un momento van generando como una especie de corredorcito,"}, {"start": 563.76, "end": 571.2, "text": " un corredor que de golpe se cierra a una distancia tal que se vuelve un paso,"}, {"start": 571.2, "end": 577.92, "text": " y ese paso es el paso entre Am\u00e9rica del Norte y Am\u00e9rica del Sur."}, {"start": 577.92, "end": 581.04, "text": " O sea, nosotros tenemos como dos bisagras, \u00bfme entiende?"}, {"start": 581.04, "end": 587.76, "text": " Ber\u00edn, el Estrecho de Ber\u00edn, por donde pasaron todas las especies para llegar a Am\u00e9rica,"}, {"start": 587.76, "end": 591.4399999999999, "text": " y el otro va a ser el Istmo de Panam\u00e1."}, {"start": 591.44, "end": 594.6400000000001, "text": " Esto ya lo dijimos en un programa, lo vamos a repetir."}, {"start": 594.6400000000001, "end": 597.6800000000001, "text": " Am\u00e9rica existe por Panam\u00e1."}, {"start": 597.6800000000001, "end": 604.4000000000001, "text": " Sin Panam\u00e1, sin el Istmo de Panam\u00e1, ser\u00edamos dos enormes masas de tierra"}, {"start": 604.4000000000001, "end": 609.6800000000001, "text": " flotando en oc\u00e9anos separados, pero no ser\u00edamos Am\u00e9rica."}, {"start": 609.6800000000001, "end": 617.5200000000001, "text": " Pero al poderse establecer ese paso, va a ocurrir una cosa absolutamente incre\u00edble,"}, {"start": 617.52, "end": 623.68, "text": " y es que eso va a determinar la enorme biodiversidad del continente,"}, {"start": 623.68, "end": 626.72, "text": " porque ah\u00ed va a haber una de las cosas que a m\u00ed me parece m\u00e1s emocionante."}, {"start": 626.72, "end": 629.84, "text": " El gran intercambio americano."}, {"start": 629.84, "end": 636.0, "text": " Es el momento en el cual, a partir de esa posibilidad de tr\u00e1nsito,"}, {"start": 636.0, "end": 643.6, "text": " la fauna del Norte y la fauna de Sudam\u00e9rica empiezan a migrar de aqu\u00ed para all\u00e1 y de all\u00e1 para ac\u00e1."}, {"start": 643.6, "end": 648.72, "text": " Entonces, en este proceso, los felinos, los tigres dientes de sable,"}, {"start": 648.72, "end": 653.2, "text": " los lobos, los osos, los mastodontes,"}, {"start": 653.2, "end": 656.0, "text": " empiezan a aparecer de un lugar a otro."}, {"start": 656.0, "end": 660.08, "text": " Pasaron del Norte al Sur, mientras que las aves del terror,"}, {"start": 660.08, "end": 664.32, "text": " los tigres marsurpiales, que eso es un oximor\u00f3n de la biolog\u00eda,"}, {"start": 664.32, "end": 669.44, "text": " los armadillos, los osos, pero esos osos gigantes, las arihuellas,"}, {"start": 669.44, "end": 675.7600000000001, "text": " empiezan a migrar al Norte y se establece una conexi\u00f3n permanente"}, {"start": 675.7600000000001, "end": 681.36, "text": " de especies que est\u00e1n bajando y subiendo a trav\u00e9s de este corredorcito que se nos arm\u00f3,"}, {"start": 681.36, "end": 683.2, "text": " que es el Istmo de Panam\u00e1."}, {"start": 683.2, "end": 687.2800000000001, "text": " Entonces, eso nom\u00e1s ya es una cosa incre\u00edble."}, {"start": 687.2800000000001, "end": 690.0, "text": " Por supuesto, despu\u00e9s vendr\u00e1n las culturas."}, {"start": 690.0, "end": 694.4000000000001, "text": " Eso es parte de lo que va a estar en el biomuseo."}, {"start": 694.4, "end": 699.76, "text": " Entonces, el surgimiento del Istmo de Panam\u00e1 va a ser un fen\u00f3meno planetario."}, {"start": 699.76, "end": 702.9599999999999, "text": " Y en esa medida, ellos dicen que todos somos paname\u00f1os."}, {"start": 702.9599999999999, "end": 705.52, "text": " Todos somos paname\u00f1os porque el surgimiento de esto"}, {"start": 705.52, "end": 709.04, "text": " hace posible una gran cantidad de cosas para la especie."}, {"start": 709.04, "end": 712.3199999999999, "text": " Entonces, va a surgir el neotr\u00f3pico."}, {"start": 712.3199999999999, "end": 718.16, "text": " El neotr\u00f3pico hace que la gran regi\u00f3n de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 718.16, "end": 722.0, "text": " est\u00e9 inscrita dentro de este entorno natural."}, {"start": 722.0, "end": 725.92, "text": " Es lo que va a determinar la regi\u00f3n biogeogr\u00e1fica que nosotros somos."}, {"start": 725.92, "end": 728.8, "text": " Con el surgimiento del Istmo de Panam\u00e1,"}, {"start": 728.8, "end": 733.92, "text": " el planeta empieza a tener cambios de orden mundial."}, {"start": 733.92, "end": 739.28, "text": " Durante estos tres millones de a\u00f1os, Panam\u00e1 ha separado los dos oc\u00e9anos."}, {"start": 739.28, "end": 741.6, "text": " Entonces, aparece un oc\u00e9ano que es..."}, {"start": 741.6, "end": 746.72, "text": " Hay un mar que es el Caribe, que es un mar c\u00e1lido de arenas coralinas."}, {"start": 746.72, "end": 750.4, "text": " Es el famoso Caribe que va a ser la diversidad cultural m\u00e1s explosiva,"}, {"start": 750.4, "end": 753.28, "text": " maravillosa, sabrosa y fant\u00e1stica que tenemos."}, {"start": 753.28, "end": 756.88, "text": " Y por el otro lado est\u00e1 el Oc\u00e9ano Pac\u00edfico,"}, {"start": 756.88, "end": 759.52, "text": " que es un oc\u00e9ano que tiene otras caracter\u00edsticas"}, {"start": 759.52, "end": 763.6, "text": " totalmente distintas en las aguas, la corriente de Humboldt."}, {"start": 763.6, "end": 765.92, "text": " Esto es otra cosa muy diferente."}, {"start": 765.92, "end": 771.4399999999999, "text": " Entonces, esto va a dividir los oc\u00e9anos y va a unir los continentes."}, {"start": 771.4399999999999, "end": 774.4, "text": " Va a unir el continente para crear Am\u00e9rica."}, {"start": 774.4, "end": 778.24, "text": " Entonces, todo esto, durante estos tres millones de a\u00f1os,"}, {"start": 778.24, "end": 782.16, "text": " y con la separaci\u00f3n de los oc\u00e9anos y la idea del intercambio de especies"}, {"start": 782.16, "end": 785.84, "text": " entre las Am\u00e9ricas, va a permitir que la fauna amaz\u00f3nica"}, {"start": 785.84, "end": 791.36, "text": " colonizara zonas del norte muy lejanas como M\u00e9xico."}, {"start": 791.36, "end": 796.08, "text": " Y es el responsable de la enorme biodiversidad que tenemos."}, {"start": 796.08, "end": 797.2, "text": " Tan impresionante."}, {"start": 797.2, "end": 801.44, "text": " Se atribuye al surgimiento del Istmo de Panam\u00e1"}, {"start": 801.44, "end": 804.64, "text": " el desarrollo de los arrecifes de coral"}, {"start": 804.64, "end": 809.68, "text": " y el inicio de un nuevo patr\u00f3n de circulaci\u00f3n oce\u00e1nica mundial"}, {"start": 809.68, "end": 813.12, "text": " y contribuy\u00f3 a la glaciaci\u00f3n del hemisferio norte"}, {"start": 813.12, "end": 814.8, "text": " y al cambio del clima de los tr\u00f3picos."}, {"start": 814.8, "end": 817.6, "text": " Por eso les digo que es un fen\u00f3meno planetario."}, {"start": 817.6, "end": 818.8, "text": " Debido al Istmo de Panam\u00e1,"}, {"start": 818.8, "end": 822.88, "text": " los vientos que atraviesan las corrientes del Golfo se calientan"}, {"start": 822.88, "end": 825.92, "text": " y Europa est\u00e1 a salvo de la congelaci\u00f3n durante el invierno."}, {"start": 825.92, "end": 828.08, "text": " Ya que les llegue gaso, no es otra vaina."}, {"start": 828.08, "end": 832.08, "text": " Pero a partir de esto, est\u00e1n a salvo de la congelaci\u00f3n."}, {"start": 832.08, "end": 834.88, "text": " Incluso es posible que los ancestros de la raza humana"}, {"start": 834.88, "end": 838.96, "text": " bajaran de los \u00e1rboles a causa del cambio clim\u00e1tico en \u00c1frica,"}, {"start": 838.96, "end": 842.1600000000001, "text": " que fue tambi\u00e9n un producto del surgimiento del Istmo."}, {"start": 842.1600000000001, "end": 846.64, "text": " O sea, la mayor\u00eda de las especies que son antecedentes de los hom\u00ednidos"}, {"start": 846.64, "end": 848.0, "text": " estaban en los \u00e1rboles."}, {"start": 848.0, "end": 849.44, "text": " Es lo que sabemos."}, {"start": 849.44, "end": 852.8000000000001, "text": " Pero en la medida en que va a haber cambios clim\u00e1ticos enormes,"}, {"start": 852.8000000000001, "end": 856.32, "text": " porque cambios clim\u00e1ticos ha habido a lo largo de la historia de la Tierra,"}, {"start": 856.32, "end": 861.0400000000001, "text": " muchos, entonces las sabanas se hacen m\u00e1s extensas,"}, {"start": 861.04, "end": 863.1999999999999, "text": " los bosques se van acabando."}, {"start": 863.1999999999999, "end": 865.52, "text": " Y en la medida en que los bosques se van acabando"}, {"start": 865.52, "end": 867.92, "text": " y las sabanas se van haciendo m\u00e1s extensas,"}, {"start": 867.92, "end": 872.24, "text": " especies anteriores a nosotros que viv\u00edan en los \u00e1rboles"}, {"start": 872.24, "end": 876.8, "text": " se cree que bajaron de los \u00e1rboles y empezaron a caminar por las sabanas"}, {"start": 876.8, "end": 879.28, "text": " por el cambio clim\u00e1tico que vive en \u00c1frica."}, {"start": 879.28, "end": 883.5999999999999, "text": " Y eso hace posible tambi\u00e9n que nosotros empecemos a caminar"}, {"start": 883.5999999999999, "end": 886.24, "text": " y terminemos encontr\u00e1ndonos."}, {"start": 886.24, "end": 891.6, "text": " Entonces, digamos, nos vamos a meter a este mundo tan fant\u00e1stico"}, {"start": 891.6, "end": 894.64, "text": " de los cambios clim\u00e1ticos, de la separaci\u00f3n de los oc\u00e9anos,"}, {"start": 894.64, "end": 898.8, "text": " del encuentro de todas las tierras para formar este corredor"}, {"start": 898.8, "end": 900.64, "text": " para que exista Panam\u00e1."}, {"start": 900.64, "end": 918.4, "text": " O sea, todo eso va a pasar para que exista Panam\u00e1."}, {"start": 960.64, "end": 963.68, "text": " Entonces, una vez que existe Panam\u00e1,"}, {"start": 963.68, "end": 967.04, "text": " vamos a contar una quijotada."}, {"start": 967.04, "end": 969.92, "text": " Mire, todos los museos en Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 969.92, "end": 971.6, "text": " atraviesan toda clase de dificultades,"}, {"start": 971.6, "end": 975.6, "text": " pero estamos en Am\u00e9rica Latina y aqu\u00ed todo es sabroso pero dif\u00edcil."}, {"start": 975.6, "end": 978.56, "text": " O sea, es la realidad nuestra. \u00bfPara qu\u00e9 le digo que no?"}, {"start": 978.56, "end": 983.1999999999999, "text": " Si cada historia es un complique hasta que lo logramos,"}, {"start": 983.1999999999999, "end": 985.6, "text": " este no deja de serlo."}, {"start": 985.6, "end": 989.04, "text": " Entonces, vamos a contar una quijotada."}, {"start": 989.04, "end": 992.9599999999999, "text": " Entonces, esto es una historia quijotesca"}, {"start": 992.9599999999999, "end": 996.4, "text": " que vamos a proceder a contarles, adem\u00e1s, con el cari\u00f1o"}, {"start": 996.4, "end": 999.68, "text": " y con la alegr\u00eda con que nos la contaron a nosotros"}, {"start": 999.68, "end": 1003.52, "text": " en uno de los di\u00e1logos m\u00e1s deliciosos y m\u00e1s amenos"}, {"start": 1003.52, "end": 1005.36, "text": " que nos hicieron para contar esta historia."}, {"start": 1005.36, "end": 1011.4399999999999, "text": " Dicen ellos que el biomuseo es una especie de abejorro victoriano."}, {"start": 1011.4399999999999, "end": 1014.56, "text": " Es el s\u00edmil de una an\u00e9cdota maravillosa"}, {"start": 1014.56, "end": 1016.16, "text": " que dec\u00eda que en la \u00e9poca victoriana,"}, {"start": 1016.16, "end": 1018.24, "text": " cuando empezaron a ver los abejorros,"}, {"start": 1018.24, "end": 1020.8, "text": " no entend\u00edan por qu\u00e9 volaba un abejorro,"}, {"start": 1020.8, "end": 1024.0, "text": " que ten\u00eda todas las condiciones adversas para volar."}, {"start": 1024.0, "end": 1027.04, "text": " O sea, eso no estaba hecho para volar, pero volaba."}, {"start": 1027.04, "end": 1029.1200000000001, "text": " Entonces, dicen que el abejorro vuela"}, {"start": 1029.1200000000001, "end": 1030.48, "text": " porque no sabe que no puede volar."}, {"start": 1030.48, "end": 1034.64, "text": " As\u00ed, esa fue la explicaci\u00f3n que dieron en la Inglaterra victoriana"}, {"start": 1034.64, "end": 1036.32, "text": " del vuelo de los abejorros."}, {"start": 1036.32, "end": 1038.48, "text": " Entonces, dicen que el biomuseo existe"}, {"start": 1038.48, "end": 1039.76, "text": " porque no sabe que no puede existir."}, {"start": 1039.76, "end": 1042.64, "text": " O sea, que la dificultad es muy grande."}, {"start": 1042.64, "end": 1047.68, "text": " La historia comienza en la relaci\u00f3n del arquitecto Frank Gehry,"}, {"start": 1047.68, "end": 1049.76, "text": " que es uno de los arquitectos contempor\u00e1neos"}, {"start": 1049.76, "end": 1051.6000000000001, "text": " m\u00e1s importantes del planeta."}, {"start": 1051.6000000000001, "end": 1054.3200000000002, "text": " Y les digo, el que hizo el museo de Guggenheim en Bilbao,"}, {"start": 1054.88, "end": 1061.2, "text": " eso es un museo cubierto de capas de titanio como escamas,"}, {"start": 1061.92, "end": 1064.72, "text": " haciendo la simulaci\u00f3n de una carpa"}, {"start": 1064.72, "end": 1067.8400000000001, "text": " que Frank Gehry ten\u00eda en la ba\u00f1era cuando era chiquito"}, {"start": 1067.8400000000001, "end": 1070.72, "text": " y que la va a convertir en la fachada principal"}, {"start": 1070.72, "end": 1074.0800000000002, "text": " con placas completamente asim\u00e9tricas,"}, {"start": 1074.0800000000002, "end": 1077.04, "text": " con unos espacios absolutamente incre\u00edbles."}, {"start": 1077.04, "end": 1079.6, "text": " Eso es una obra de arte maravillosa,"}, {"start": 1079.6, "end": 1081.28, "text": " el museo Guggenheim de Bilbao."}, {"start": 1082.08, "end": 1084.1599999999999, "text": " Este es uno de los personajes m\u00e1s importantes."}, {"start": 1084.1599999999999, "end": 1086.0, "text": " Pero entonces resulta que su esposa es paname\u00f1a."}, {"start": 1087.36, "end": 1090.24, "text": " Entonces, el hecho de que su esposa es paname\u00f1a"}, {"start": 1090.24, "end": 1092.48, "text": " quiere decir que \u00e9l conoce Panam\u00e1."}, {"start": 1092.48, "end": 1095.6, "text": " Y en 1997, durante la inauguraci\u00f3n,"}, {"start": 1095.6, "end": 1097.36, "text": " precisamente del Guggenheim de Bilbao,"}, {"start": 1097.36, "end": 1099.28, "text": " que les digo, eso es una vaina descomunal,"}, {"start": 1099.28, "end": 1100.96, "text": " y es el que tiene ese perro de flores."}, {"start": 1100.96, "end": 1103.52, "text": " Seguramente ustedes alguna vez han visto la imagen"}, {"start": 1103.52, "end": 1105.84, "text": " de un perrito de flores gigantesco."}, {"start": 1105.84, "end": 1107.84, "text": " Ese est\u00e1 al frente del Guggenheim de Bilbao."}, {"start": 1108.72, "end": 1112.8799999999999, "text": " Y entonces resulta que el amigo paname\u00f1o de Frank Gehry,"}, {"start": 1112.8799999999999, "end": 1114.08, "text": " Rodrigo Eisman, le dijo,"}, {"start": 1114.08, "end": 1116.56, "text": " ah\u00ed como me dio un chiste como hablando,"}, {"start": 1116.56, "end": 1119.12, "text": " es, le dijo, oye, \u00bfy t\u00fa por qu\u00e9 no te dise\u00f1as"}, {"start": 1119.12, "end": 1120.48, "text": " un edificio as\u00ed en Panam\u00e1?"}, {"start": 1121.4399999999998, "end": 1124.3999999999999, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 no te has dise\u00f1ado un edificio as\u00ed en Panam\u00e1?"}, {"start": 1124.3999999999999, "end": 1126.6399999999999, "text": " Y Frank Gehry le responde, pues, \u00bfpor qu\u00e9 no me lo han pedido?"}, {"start": 1126.6399999999999, "end": 1127.36, "text": " Nadie me ha dicho."}, {"start": 1128.24, "end": 1129.84, "text": " \u00c9l no puede haber sabido."}, {"start": 1129.84, "end": 1131.84, "text": " Entonces, Eisman lleva la idea a Panam\u00e1."}, {"start": 1131.84, "end": 1135.04, "text": " Y en 1998, en una conferencia para planear"}, {"start": 1135.04, "end": 1137.36, "text": " un gran programa nacional de turismo,"}, {"start": 1138.08, "end": 1140.24, "text": " y porque se alinearon los planetas,"}, {"start": 1140.24, "end": 1141.68, "text": " como nos dicen los paname\u00f1os,"}, {"start": 1142.24, "end": 1144.8, "text": " Gehry era uno de los invitados a la conferencia, mira vos."}, {"start": 1145.68, "end": 1148.1599999999999, "text": " Y entonces se le plante\u00f3 la propuesta"}, {"start": 1148.1599999999999, "end": 1151.44, "text": " de construir un edificio dise\u00f1ado por \u00e9l."}, {"start": 1151.44, "end": 1154.72, "text": " Y efectivamente Gehry dijo, pues s\u00ed, me suena, ch\u00e9vere."}, {"start": 1155.44, "end": 1159.76, "text": " Va a pasar en 1999 una cosa de una importancia absoluta,"}, {"start": 1159.76, "end": 1162.3999999999999, "text": " capital, hist\u00f3rica, tremenda."}, {"start": 1162.4, "end": 1166.16, "text": " La devoluci\u00f3n a los paname\u00f1os"}, {"start": 1166.16, "end": 1169.8400000000001, "text": " por parte de los Estados Unidos del Canal de Panam\u00e1."}, {"start": 1170.4, "end": 1172.96, "text": " Estos son unos de los titulares m\u00e1s grandes"}, {"start": 1172.96, "end": 1174.5600000000002, "text": " en la historia del continente."}, {"start": 1175.2, "end": 1177.0400000000002, "text": " Yo siempre me acuerdo mucho, dec\u00eda,"}, {"start": 1177.0400000000002, "end": 1179.8400000000001, "text": " esto es un hecho para toda Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 1180.5600000000002, "end": 1181.68, "text": " porque ese canal,"}, {"start": 1182.48, "end": 1186.88, "text": " precisamente por la condici\u00f3n geogr\u00e1fica de Panam\u00e1,"}, {"start": 1187.44, "end": 1190.72, "text": " se convirti\u00f3 durante la \u00e9poca de la expansi\u00f3n"}, {"start": 1190.72, "end": 1193.44, "text": " de los Estados Unidos en su proyecto del Pac\u00edfico"}, {"start": 1193.44, "end": 1194.56, "text": " y del Atl\u00e1ntico,"}, {"start": 1195.1200000000001, "end": 1199.52, "text": " para unir los dos oc\u00e9anos a trav\u00e9s de un canal interoce\u00e1nico"}, {"start": 1199.52, "end": 1201.28, "text": " en un proyecto de estado."}, {"start": 1202.32, "end": 1205.76, "text": " El proyecto lo hab\u00eda iniciado Les Ebbs, el franc\u00e9s,"}, {"start": 1206.4, "end": 1208.4, "text": " despu\u00e9s de que hab\u00eda hecho el Canal del Suez,"}, {"start": 1208.4, "end": 1209.44, "text": " que era parejito."}, {"start": 1210.16, "end": 1211.68, "text": " Pero cuando se va a meter a Panam\u00e1,"}, {"start": 1211.68, "end": 1213.92, "text": " toda la reputaci\u00f3n que lo hab\u00eda precedido"}, {"start": 1213.92, "end": 1216.08, "text": " en el Canal del Suez se le va a venir abajo"}, {"start": 1216.08, "end": 1217.6000000000001, "text": " y eso va a ser una tragedia,"}, {"start": 1217.6000000000001, "end": 1219.76, "text": " porque esto tiene desniveles,"}, {"start": 1219.76, "end": 1222.64, "text": " tiene el lago Gat\u00fan, tiene el Cerro de la Culebrilla,"}, {"start": 1223.2, "end": 1226.16, "text": " tiene una cantidad de dificultades geol\u00f3gicas"}, {"start": 1226.16, "end": 1228.0, "text": " que \u00e9l no pudo remontar,"}, {"start": 1228.0, "end": 1231.28, "text": " am\u00e9n de la fiebre amarilla que mat\u00f3 22 mil trabajadores,"}, {"start": 1231.28, "end": 1233.92, "text": " que uno los ve enterrados en el cementerio franc\u00e9s,"}, {"start": 1233.92, "end": 1236.48, "text": " que es una vaina absolutamente desgarradora."}, {"start": 1237.04, "end": 1239.28, "text": " Entonces, al tipo no pudo, se le fue y,"}, {"start": 1239.28, "end": 1242.08, "text": " adem\u00e1s, no pod\u00eda ser una empresa estatal,"}, {"start": 1242.08, "end": 1245.68, "text": " porque con la doctrina Monroe de Am\u00e9rica para los americanos,"}, {"start": 1245.68, "end": 1247.36, "text": " no pod\u00eda haber intervenci\u00f3n directa"}, {"start": 1247.36, "end": 1249.52, "text": " de los gobiernos europeos en ning\u00fan momento,"}, {"start": 1249.52, "end": 1250.8799999999999, "text": " en ninguna obra de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 1251.44, "end": 1254.8799999999999, "text": " Entonces, este proyecto que le cuesta a Lesseps"}, {"start": 1255.44, "end": 1257.6, "text": " el resto de su existencia, pr\u00e1cticamente,"}, {"start": 1257.6, "end": 1260.4, "text": " muere arruinado y, adem\u00e1s, desacreditado,"}, {"start": 1260.96, "end": 1262.96, "text": " se va a convertir para los Estados Unidos"}, {"start": 1262.96, "end": 1265.04, "text": " en un proyecto de Estado."}, {"start": 1266.0, "end": 1267.92, "text": " Y le van a meter toda la ficha"}, {"start": 1267.92, "end": 1269.84, "text": " y le van a meter toda la ingenier\u00eda"}, {"start": 1270.48, "end": 1274.32, "text": " despu\u00e9s de que aprovechan todo lo que los franceses ya hicieron"}, {"start": 1274.32, "end": 1276.32, "text": " y sobre los franceses se montan"}, {"start": 1276.32, "end": 1278.4, "text": " para hacer una obra descomunal,"}, {"start": 1278.4, "end": 1280.24, "text": " con el sistema de exclusas,"}, {"start": 1280.24, "end": 1284.5600000000002, "text": " que es lo que permite poder manejar el desnivel"}, {"start": 1284.5600000000002, "end": 1286.5600000000002, "text": " que hab\u00eda entre el lago Gat\u00fan."}, {"start": 1286.5600000000002, "end": 1288.96, "text": " Cuando est\u00e1n haciendo esta enorme obra,"}, {"start": 1288.96, "end": 1291.2, "text": " de ah\u00ed, del Cerro de la Culebrilla,"}, {"start": 1291.2, "end": 1296.0, "text": " van a sacar unas piedras y van a hacer un relleno"}, {"start": 1296.5600000000002, "end": 1298.24, "text": " en un lugar que se llama Amador."}, {"start": 1299.2, "end": 1301.52, "text": " Y ese lugar que se llama Amador"}, {"start": 1301.52, "end": 1305.2, "text": " son tierras, digamos, que van a hacer dentro de esta gran obra"}, {"start": 1305.2, "end": 1307.52, "text": " y que son rellenos sanitarios,"}, {"start": 1307.52, "end": 1310.96, "text": " dig\u00e1moslo as\u00ed, de lo que se baj\u00f3 del Cerro de la Culebrilla."}, {"start": 1310.96, "end": 1312.6399999999999, "text": " Entonces, bueno, all\u00e1 hay una tierra."}, {"start": 1313.68, "end": 1315.04, "text": " Y esto, como les digo,"}, {"start": 1315.04, "end": 1317.28, "text": " fue un proyecto de Estado de los Estados Unidos"}, {"start": 1317.28, "end": 1319.44, "text": " que, adem\u00e1s, durante toda la Guerra Fr\u00eda"}, {"start": 1319.44, "end": 1321.84, "text": " cumpli\u00f3 un papel absolutamente importante,"}, {"start": 1321.84, "end": 1325.04, "text": " hizo de Panam\u00e1 uno de los epicentros de la Guerra Fr\u00eda en el continente."}, {"start": 1326.0, "end": 1327.44, "text": " Cuando la Guerra Fr\u00eda termina"}, {"start": 1328.48, "end": 1331.04, "text": " y durante el tiempo de Omar Torrijos..."}, {"start": 1331.04, "end": 1334.56, "text": " Omar Torrijos es el que le quita a la condici\u00f3n"}, {"start": 1334.56, "end": 1338.32, "text": " del Canal de Panam\u00e1 la palabra a perpetuidad"}, {"start": 1339.12, "end": 1341.44, "text": " y lo deja para 1999."}, {"start": 1341.44, "end": 1342.72, "text": " Esa es la vuelta que hace."}, {"start": 1343.52, "end": 1346.96, "text": " Y eso hace que en 1999 vayan a devolver el canal."}, {"start": 1347.6799999999998, "end": 1349.84, "text": " Y la facticidad de que lo devuelvan"}, {"start": 1349.84, "end": 1352.8, "text": " es porque se acab\u00f3 la Guerra Fr\u00eda y cay\u00f3 la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1352.8, "end": 1355.04, "text": " o si no, se hubiera complicado mucho la cosa"}, {"start": 1355.04, "end": 1358.08, "text": " porque con la pol\u00edtica de los dos bloques,"}, {"start": 1358.56, "end": 1362.08, "text": " esto no era sostenible que ellos devolvieran el canal."}, {"start": 1362.08, "end": 1364.1599999999999, "text": " El Tratado Carter-Torrijos"}, {"start": 1364.72, "end": 1366.96, "text": " es lo que permite la devoluci\u00f3n del canal"}, {"start": 1366.96, "end": 1368.8799999999999, "text": " que se pacta para 1999,"}, {"start": 1368.8799999999999, "end": 1371.84, "text": " antecitos de que empiece el siglo XXI,"}, {"start": 1371.84, "end": 1374.1599999999999, "text": " antecitos de que llegue el a\u00f1o 2000,"}, {"start": 1374.1599999999999, "end": 1376.8799999999999, "text": " al que se le puso tanta proyecci\u00f3n y tanta ficha."}, {"start": 1377.4399999999998, "end": 1380.48, "text": " Entonces, bueno, \u00bfc\u00f3mo les parece que un d\u00eda devuelven el Canal de Panam\u00e1?"}, {"start": 1380.48, "end": 1381.6799999999998, "text": " Es una cosa impresionante."}, {"start": 1381.6799999999998, "end": 1384.24, "text": " Las escaleras donde devuelven el canal,"}, {"start": 1384.24, "end": 1386.24, "text": " la ceremonia de devoluci\u00f3n."}, {"start": 1386.8799999999999, "end": 1389.9199999999998, "text": " Esto, el general Torrijos lo llamaba la Quinta Frontera"}, {"start": 1389.92, "end": 1392.3200000000002, "text": " porque Panam\u00e1 limita con Costa Rica,"}, {"start": 1392.3200000000002, "end": 1395.8400000000001, "text": " con el Oc\u00e9ano Atl\u00e1ntico, con el Oc\u00e9ano Pac\u00edfico, con Colombia."}, {"start": 1396.8000000000002, "end": 1399.3600000000001, "text": " Y resulta que el general Torrijos dec\u00eda"}, {"start": 1399.3600000000001, "end": 1401.76, "text": " pero aqu\u00ed queda una Quinta Frontera"}, {"start": 1401.76, "end": 1405.76, "text": " y es la frontera del pa\u00eds Panam\u00e1 con el Canal de Panam\u00e1."}, {"start": 1406.3200000000002, "end": 1410.24, "text": " En el Canal de Panam\u00e1 hab\u00eda una nacionalidad diferente"}, {"start": 1410.24, "end": 1414.88, "text": " de gente que nac\u00eda y viv\u00eda dentro del canal,"}, {"start": 1414.88, "end": 1416.88, "text": " que eran estadounidenses,"}, {"start": 1416.88, "end": 1418.88, "text": " pero que nunca hab\u00edan llegado a la frontera."}, {"start": 1418.88, "end": 1421.92, "text": " Estadounidenses, pero que nunca hab\u00edan ido a los Estados Unidos"}, {"start": 1421.92, "end": 1423.5200000000002, "text": " y se llamaban zonians,"}, {"start": 1423.5200000000002, "end": 1425.5200000000002, "text": " porque hab\u00edan nacido en la zona del canal."}, {"start": 1426.48, "end": 1429.44, "text": " Eso era una franja de tierra importante"}, {"start": 1429.44, "end": 1431.44, "text": " dentro del territorio paname\u00f1o"}, {"start": 1431.44, "end": 1435.5200000000002, "text": " que era totalmente gobernada por los Estados Unidos,"}, {"start": 1435.5200000000002, "end": 1437.5200000000002, "text": " como era un proyecto de estado,"}, {"start": 1437.5200000000002, "end": 1441.6000000000001, "text": " pues eso era como, era literalmente un pedazo de los Estados Unidos en Panam\u00e1."}, {"start": 1441.6000000000001, "end": 1444.3200000000002, "text": " Por eso la devoluci\u00f3n del canal"}, {"start": 1444.3200000000002, "end": 1446.8000000000002, "text": " es important\u00edsima para nuestro relato,"}, {"start": 1446.8, "end": 1449.36, "text": " porque al devolverle el canal a los paname\u00f1os,"}, {"start": 1449.36, "end": 1452.24, "text": " los paname\u00f1os no solamente van a fortalecer su econom\u00eda,"}, {"start": 1452.24, "end": 1456.24, "text": " no solamente van a desarrollar un plan de turismo estatal enorme,"}, {"start": 1456.24, "end": 1459.9199999999998, "text": " sino que empiezan a tener un esp\u00edritu nacional."}, {"start": 1459.9199999999998, "end": 1462.48, "text": " Esto para la identidad paname\u00f1a,"}, {"start": 1462.48, "end": 1466.1599999999999, "text": " que, o sea, acu\u00e9rdense que el problema nuestro siempre es narrarnos y saber qu\u00e9 somos."}, {"start": 1466.1599999999999, "end": 1469.84, "text": " Eso es un tema en Am\u00e9rica Latina de nunca acabar."}, {"start": 1469.84, "end": 1473.28, "text": " Entonces para ellos, pues es particularmente cr\u00edtico"}, {"start": 1473.28, "end": 1476.32, "text": " por la influencia permanente de los Estados Unidos"}, {"start": 1476.32, "end": 1481.76, "text": " y por la enorme y diversa composici\u00f3n de naciones que hay en Panam\u00e1."}, {"start": 1481.76, "end": 1484.32, "text": " En Panam\u00e1 hay gente de la India, hay gente de la China,"}, {"start": 1484.32, "end": 1486.08, "text": " en Panam\u00e1 hay jud\u00edos,"}, {"start": 1486.08, "end": 1491.4399999999998, "text": " en Panam\u00e1 hay unas comunidades ind\u00edgenas ancestrales poderos\u00edsimas que son los Kunas,"}, {"start": 1491.4399999999998, "end": 1496.72, "text": " y hay una tierra, Kunayala, con 365 islas que son un distrito diferente,"}, {"start": 1496.72, "end": 1500.3999999999999, "text": " hay un Afro-Panam\u00e1 poderoso y tremendo."}, {"start": 1500.3999999999999, "end": 1503.6799999999998, "text": " Panam\u00e1 es un crisol de encuentros de pueblos,"}, {"start": 1503.68, "end": 1507.2, "text": " de encuentros con los pueblos \u00e1rabes y los jud\u00edos."}, {"start": 1507.2, "end": 1509.92, "text": " Siempre hablamos que todos los que tienen guerra llegan a Panam\u00e1,"}, {"start": 1509.92, "end": 1513.1200000000001, "text": " dejan sus guerras de lado y se ponen a hacer negocios, lo m\u00e1s de bueno."}, {"start": 1513.1200000000001, "end": 1517.3600000000001, "text": " All\u00e1 en Panam\u00e1 la gente se encuentra es para hacer negocios y para ponerse de acuerdo."}, {"start": 1517.36, "end": 1535.84, "text": " Todas las guerras dejan atr\u00e1s cuando t\u00fa te vas a vivir a Panam\u00e1."}, {"start": 1547.36, "end": 1577.28, "text": " Entonces esto a Panam\u00e1 le da una fuerza,"}, {"start": 1577.28, "end": 1585.2, "text": " le da la convicci\u00f3n de ser una naci\u00f3n que puede continuar su proceso de identidad truncada"}, {"start": 1585.2, "end": 1590.8, "text": " por la presencia de un canal que atraviesa todo el pa\u00eds."}, {"start": 1590.8, "end": 1597.2, "text": " Entonces cuando usted entrega el canal, esas zonas que pertenec\u00edan al canal de Panam\u00e1,"}, {"start": 1597.2, "end": 1600.3999999999999, "text": " las vamos a llamar zonas revertidas,"}, {"start": 1600.4, "end": 1608.16, "text": " es decir, zonas que se revierten al dominio y a la nacionalidad y a la soberan\u00eda del pueblo paname\u00f1o"}, {"start": 1608.16, "end": 1613.6000000000001, "text": " y que antes pertenec\u00edan a los Estados Unidos dentro de la presencia del canal en el Istmo."}, {"start": 1613.6000000000001, "end": 1616.8000000000002, "text": " En las zonas revertidas vamos a hacer una cantidad de cosas,"}, {"start": 1616.8000000000002, "end": 1620.24, "text": " vamos a hacer una vaina maravillosa que es la ciudad del saber,"}, {"start": 1620.24, "end": 1625.2, "text": " que es donde quedaba una parte importante de las residencias del canal,"}, {"start": 1625.2, "end": 1632.0, "text": " que hoy por hoy son una serie de auditorios para el encuentro del conocimiento."}, {"start": 1632.0, "end": 1635.6000000000001, "text": " Yo tuve adem\u00e1s el honor de presentarme varias veces en la ciudad del saber"}, {"start": 1635.6000000000001, "end": 1641.76, "text": " y por eso le tengo tanto cari\u00f1o porque all\u00e1 me encontraba con los paname\u00f1os para contarnos historias."}, {"start": 1641.76, "end": 1646.48, "text": " Entonces ellos van a revertir estas zonas y van a hacer una cantidad de proyectos con esto,"}, {"start": 1646.48, "end": 1648.72, "text": " y van a hacer una cantidad de pa\u00eds con esto."}, {"start": 1648.72, "end": 1654.0800000000002, "text": " Entonces en ese momento se va a crear lo que se conocer\u00e1 como la Fundaci\u00f3n Amador"}, {"start": 1654.08, "end": 1657.12, "text": " por este territorio que les cuento que ha sido un relleno,"}, {"start": 1657.12, "end": 1661.9199999999998, "text": " que a partir del Cerro de la Culebrilla se va a crear una cosa que se llama Fundaci\u00f3n Amador,"}, {"start": 1661.9199999999998, "end": 1668.32, "text": " que es una fundaci\u00f3n p\u00fablica para recibir terrenos en el proceso de reversi\u00f3n de tierras."}, {"start": 1668.32, "end": 1670.8799999999999, "text": " De esto el fen\u00f3meno que les cuento yo de la zona revertida,"}, {"start": 1670.8799999999999, "end": 1675.1999999999998, "text": " uno llega a Panam\u00e1 y empieza a escuchar una cantidad de categor\u00edas que no conoc\u00eda antes,"}, {"start": 1675.1999999999998, "end": 1679.04, "text": " s\u00ed, zonas revertidas, cintas costeras, un poco de cosas,"}, {"start": 1679.04, "end": 1684.32, "text": " pero la zona revertida es un fen\u00f3meno \u00fanico de Panam\u00e1 con respecto al resto del planeta Tierra."}, {"start": 1685.12, "end": 1690.1599999999999, "text": " Entonces all\u00e1 es donde vamos a hacer lo de la Fundaci\u00f3n Amador, la instituci\u00f3n p\u00fablica,"}, {"start": 1691.36, "end": 1694.8799999999999, "text": " pero la idea es no sacar dinero del Tesoro Nacional,"}, {"start": 1694.8799999999999, "end": 1698.6399999999999, "text": " eso es muy importante como dentro de las condiciones que se plantean."}, {"start": 1699.36, "end": 1704.32, "text": " Entonces toca que el Estado le haga un pr\u00e9stamo para iniciar la construcci\u00f3n de estos centros."}, {"start": 1704.32, "end": 1708.96, "text": " Amador era una antigua base militar durante la \u00e9poca de los Estados Unidos en el Canal,"}, {"start": 1709.52, "end": 1715.04, "text": " y durante la \u00e9poca de la zona de reversi\u00f3n se la van a entregar al gobierno paname\u00f1o,"}, {"start": 1715.04, "end": 1722.48, "text": " y la idea es construir un museo en ese lugar, como s\u00edmbolo de soberan\u00eda y de identidad,"}, {"start": 1723.28, "end": 1730.1599999999999, "text": " y a partir del territorio cambiar el relato paname\u00f1o. O sea, esa es como la apuesta cultural."}, {"start": 1730.16, "end": 1735.1200000000001, "text": " Acu\u00e9rdense que siempre que nosotros estamos haciendo la historia de los museos,"}, {"start": 1735.76, "end": 1739.68, "text": " hay una historia de cu\u00e1l es el momento de pa\u00eds en que ocurre el museo,"}, {"start": 1740.3200000000002, "end": 1745.92, "text": " y cu\u00e1l es el mensaje que el museo quiere dar. Y el mensaje que el museo quiere dar es algo"}, {"start": 1745.92, "end": 1751.44, "text": " que siempre rescatamos, porque es por qu\u00e9 se hacen los museos. Los museos son mensajes,"}, {"start": 1751.44, "end": 1758.88, "text": " los museos son precedentes, los museos son puntos de identidad, los museos son afirmaciones de los"}, {"start": 1758.88, "end": 1764.16, "text": " pueblos a partir de relatos que quieren que permanezcan en el tiempo. S\u00ed, como hab\u00edamos"}, {"start": 1764.16, "end": 1770.72, "text": " visto en el Malba, era para fortalecer el alta latinoamericano, en el museo antropol\u00f3gico era"}, {"start": 1770.72, "end": 1776.64, "text": " por la apuesta de un M\u00e9xico tremendo. Bueno, esto es la apuesta de la identidad paname\u00f1a y de la"}, {"start": 1776.64, "end": 1783.3600000000001, "text": " soberan\u00eda en una zona revertida de all\u00e1 de Amador, donde se va a hacer esto. Pero la condici\u00f3n,"}, {"start": 1783.36, "end": 1788.8799999999999, "text": " Getting para dise\u00f1ar el museo, puso tres condiciones para el proyecto. Una, que no pod\u00eda"}, {"start": 1788.8799999999999, "end": 1794.0, "text": " ser administrado por el Estado y que la propuesta se le deb\u00eda presentar a la comunidad, o sea,"}, {"start": 1794.0, "end": 1798.7199999999998, "text": " que esto ten\u00eda que estar de acuerdo con la comunidad de los paname\u00f1os. As\u00ed en el 2001,"}, {"start": 1799.28, "end": 1805.6799999999998, "text": " el simposio organizado para presentar el proyecto a la comunidad y al director de Lesbithsonian de"}, {"start": 1805.6799999999998, "end": 1812.1599999999999, "text": " Washington, es el \u00fanico museo que est\u00e1 vinculado con el complejo de museos de Lesbithsonian en"}, {"start": 1812.16, "end": 1818.48, "text": " Washington, fuera de los museos que hay en Estados Unidos. \u00c9l propuso un museo que contara la historia"}, {"start": 1818.48, "end": 1825.52, "text": " de Panam\u00e1, pero la historia natural, la historia geol\u00f3gica de Panam\u00e1, por el acontecimiento tan"}, {"start": 1825.52, "end": 1833.92, "text": " impresionante que es el surgimiento del Istmo, y era un museo que nos hablara de los \u00faltimos 65"}, {"start": 1833.92, "end": 1841.1200000000001, "text": " millones de a\u00f1os. Por eso este museo es \u00fanico en nuestro relato, porque nos lleva a tiempos"}, {"start": 1841.12, "end": 1848.8, "text": " geol\u00f3gicos literalmente inmemoriales para nuestra propia especie, que son posibles por el proceso que"}, {"start": 1848.8, "end": 1853.6, "text": " facilitar\u00eda el surgimiento del Istmo de Panam\u00e1. Entonces, ya estamos listos, Frank, todo bien."}, {"start": 1854.4799999999998, "end": 1859.28, "text": " Entonces, la idea va a ser aceptada por Frank Gehry, por el gobierno y por la comunidad de"}, {"start": 1859.28, "end": 1864.9599999999998, "text": " Amador, pues que es la directamente involucrada, porque es la poblaci\u00f3n que est\u00e1 ah\u00ed. As\u00ed, en el"}, {"start": 1864.96, "end": 1873.6000000000001, "text": " 2003 se cumple el centenario de la independencia de Panam\u00e1. Panam\u00e1 se independiza de Colombia."}, {"start": 1874.64, "end": 1880.24, "text": " Para Colombia eso es una pol\u00e9mica impresionante, porque se conoce como la p\u00e9rdida de Panam\u00e1,"}, {"start": 1880.24, "end": 1884.96, "text": " y eso a Colombia le baja la autoestima y la deprime. Y para Panam\u00e1 es una maravilla,"}, {"start": 1884.96, "end": 1890.96, "text": " porque realmente es la existencia de Panam\u00e1 como tal. Y la independencia de Panam\u00e1 estaba"}, {"start": 1890.96, "end": 1897.2, "text": " inmediatamente pactada para ser reconocida por los Estados Unidos y que eso hiciera posible la"}, {"start": 1897.2, "end": 1901.52, "text": " construcci\u00f3n del canal, porque una de las razones por las que Panam\u00e1 se va es porque el Congreso"}, {"start": 1901.52, "end": 1906.64, "text": " colombiano no aprob\u00f3 la construcci\u00f3n de un canal, y eso no le dejaba a Panam\u00e1 salida en la historia."}, {"start": 1906.64, "end": 1912.0, "text": " Bueno, eso s\u00ed es una historia tremenda, pero el asunto es que estamos en el centenario de Panam\u00e1,"}, {"start": 1912.64, "end": 1919.1200000000001, "text": " y ah\u00ed en el centenario de Panam\u00e1 se celebra pues el primer centenario, pero entonces no hab\u00eda"}, {"start": 1919.12, "end": 1924.7199999999998, "text": " suficiente dinero para la construcci\u00f3n de este proyecto, que costar\u00eda para ese momento 40"}, {"start": 1924.7199999999998, "end": 1929.6799999999998, "text": " millones de d\u00f3lares. Eso sigue siendo billete, pero en esa \u00e9poca era mucho m\u00e1s billete. Y entonces,"}, {"start": 1929.6799999999998, "end": 1933.84, "text": " \u00bfc\u00f3mo nos lo vamos a conseguir? O sea, acu\u00e9rdese que todos los museos en Am\u00e9rica la tienen que"}, {"start": 1933.84, "end": 1938.56, "text": " conseguir desde el billete, f\u00edjese, el pobre se\u00f1or de Zipan por all\u00e1 por Washington,"}, {"start": 1938.56, "end": 1942.6399999999999, "text": " consigui\u00e9ndose el billete para hacer el museo en medio de que... Bueno, pues haga de cuenta."}, {"start": 1942.6399999999999, "end": 1948.08, "text": " Entonces hay una estrategia de financiaci\u00f3n, y despu\u00e9s llega Mart\u00edn Torrijos al poder,"}, {"start": 1948.08, "end": 1954.72, "text": " y parad\u00f3jicamente Mart\u00edn Torrijos va a tener una pol\u00edtica de restricci\u00f3n al gasto p\u00fablico. Digo"}, {"start": 1954.72, "end": 1959.72, "text": " parad\u00f3jicamente porque su pap\u00e1 fue el que hizo posible la entrega del canal. Va a haber una"}, {"start": 1959.72, "end": 1965.04, "text": " pol\u00edtica de austeridad en el gasto. Entonces se reduce el gasto p\u00fablico. Entonces el proyecto"}, {"start": 1965.04, "end": 1969.6, "text": " en el 2006 se detiene, cuando ya hab\u00edamos hecho todo eso, ya todo se hab\u00eda hecho para que lo se"}, {"start": 1969.6, "end": 1974.8799999999999, "text": " lograra, pues \u00bfc\u00f3mo te parece que se detiene? Entonces el biomuseo perdi\u00f3 el apoyo popular"}, {"start": 1974.88, "end": 1982.48, "text": " porque el trato era que estuviera con el apoyo de la comunidad. Y empieza como la idea de que eso"}, {"start": 1982.48, "end": 1988.5200000000002, "text": " es como un elefante blanco, \u00bfno? Que eso nunca se va a abrir, que la plata se la robaron. Entonces"}, {"start": 1988.5200000000002, "end": 1993.2, "text": " pon\u00edan las fechas de inauguraci\u00f3n, \u00bfno? Que en el a\u00f1o siguiente... Y cuando no llegaba el billete,"}, {"start": 1993.2, "end": 2001.0, "text": " entonces cambiaron las fechas del a\u00f1o por pronto. Entonces eso fue incre\u00edble. Y es una \u00e9poca que es"}, {"start": 2001.0, "end": 2007.16, "text": " muy triste, \u00bfve? Porque nada, que llegue el billete entonces le ponen pronto. Pero mientras tanto,"}, {"start": 2007.16, "end": 2013.24, "text": " porque esto es un esfuerzo de voluntad y de amor y de perseverancia, que es tal vez de las cosas"}, {"start": 2013.24, "end": 2018.92, "text": " m\u00e1s bellas que tienen, entonces empiezan a hacer campa\u00f1as de recolecci\u00f3n de fondos. La m\u00e1s ambiciosa"}, {"start": 2018.92, "end": 2025.64, "text": " de la historia del continente. No exist\u00eda en ese momento la figura del crowdfunding que hoy existe."}, {"start": 2025.64, "end": 2033.3600000000001, "text": " Hoy existe un mecanismo, digamos, por redes para recolectar fondos para hacer proyectos donde la"}, {"start": 2033.3600000000001, "end": 2039.8000000000002, "text": " comunidad colabora nosotros mismos. En este podcast hemos sido tambi\u00e9n beneficiarios de esas cosas."}, {"start": 2039.8000000000002, "end": 2046.0800000000002, "text": " El solo hecho de que nosotros tengamos Patreon y Paypal son figuras de apoyo a proyectos,"}, {"start": 2046.0800000000002, "end": 2050.56, "text": " pero no exist\u00eda nada de eso en esa \u00e9poca, ni las redes, \u00bfme entiendes? Eso apenas se lo estaban"}, {"start": 2050.56, "end": 2055.7599999999998, "text": " inventando. Entonces, \u00bfc\u00f3mo se va a levantar usted el billete? Entonces, bueno, van y le piden a las"}, {"start": 2055.7599999999998, "end": 2062.56, "text": " familias de billete de Panam\u00e1 que aporten. Y las familias aportan lo que pueden. Va a haber una"}, {"start": 2062.56, "end": 2067.44, "text": " mujer clave que se llama Pilar Alem\u00e1n, una banquera, acu\u00e9rdese que Panam\u00e1 es la zona de"}, {"start": 2067.44, "end": 2074.64, "text": " las bancas en el continente, ayuda, va y le cuenta a los consorcios y recaudan 20 millones de d\u00f3lares"}, {"start": 2074.64, "end": 2082.2799999999997, "text": " en el sector bancario, que eso est\u00e1 muy bien. Entonces, en el 2010, con la presi\u00f3n de todo el"}, {"start": 2082.2799999999997, "end": 2087.04, "text": " pa\u00eds, el edificio ya est\u00e1 listo. Es que esto es muy tenaz porque, mire, ellos logran ampliar el"}, {"start": 2087.04, "end": 2093.48, "text": " canal de Panam\u00e1, que es una obra del otro mundo, hacer tres l\u00edneas de metro para la ciudad de"}, {"start": 2093.48, "end": 2099.72, "text": " Panam\u00e1, que t\u00fa no te imaginas, y nada, que nos concibimos la plata para el buceo, \u00bfeh? Entonces,"}, {"start": 2099.72, "end": 2109.9199999999996, "text": " finalmente, en el 2010, el museo ya est\u00e1 listo. Pero, el edificio. En el 2009 empiezan la campa\u00f1a"}, {"start": 2109.9199999999996, "end": 2116.56, "text": " pedag\u00f3gica para recuperar el inter\u00e9s y la aprobaci\u00f3n de la comunidad, que le hab\u00eda perdido"}, {"start": 2116.56, "end": 2122.9199999999996, "text": " la FEAL Proyecto porque lo hab\u00edan parado en el 2006. Entonces, empiezan a generar el tema de la"}, {"start": 2122.9199999999996, "end": 2128.52, "text": " biodiversidad, del cuidado del medio ambiente, y empiezan a hacer un trabajo social del museo,"}, {"start": 2128.52, "end": 2133.56, "text": " mucho antes de que el museo existiera. Hay una cosa que es muy importante en nuestro relato,"}, {"start": 2133.56, "end": 2140.52, "text": " el trabajo pedag\u00f3gico del biomuseo. Esto es clave porque el trabajo pedag\u00f3gico del"}, {"start": 2140.52, "end": 2146.12, "text": " biomuseo es lo que lo ha mantenido vivo en la conciencia de la comunidad, existiendo o no"}, {"start": 2146.12, "end": 2152.28, "text": " existiendo, volando o sin volar. Pero es porque hay un grupo de gente a la que rendimos todo"}, {"start": 2152.28, "end": 2159.36, "text": " cari\u00f1o y homenaje en este programa, que se ha dado a la tarea de hacer una pedagog\u00eda de la"}, {"start": 2159.36, "end": 2184.36, "text": " biodiversidad y el biomuseo, que es lo que lo manten\u00eda vivo antes de que existiera como tal."}, {"start": 2219.36, "end": 2241.28, "text": " Entonces, dec\u00edan que lo iban a inaugurar en el 2014, aunque faltara la mitad de la exhibici\u00f3n,"}, {"start": 2241.28, "end": 2245.48, "text": " ya ten\u00edamos el edificio, ya estaba el edificio, pero todav\u00eda no estaba con qu\u00e9 llenarlo,"}, {"start": 2245.48, "end": 2250.44, "text": " entonces faltaba la mitad. Entonces Frank Gehring dijo, no, pero \u00bfc\u00f3mo van a abrir un museo que"}, {"start": 2250.44, "end": 2255.72, "text": " solamente tiene la mitad de lo que va a tener? Pues el hombre viene de otras geograf\u00edas donde"}, {"start": 2255.72, "end": 2261.04, "text": " las cosas son mucho m\u00e1s completas cuando se hacen. Bueno, pero es lo que hay, man. A ver,"}, {"start": 2261.04, "end": 2266.92, "text": " no, no, no quiero, no, pero pues igual lo vamos a hacer porque es que lo m\u00e1s grave es no hacerlo."}, {"start": 2266.92, "end": 2273.84, "text": " Entonces, como no ten\u00eda sostenibilidad, hab\u00eda que cobrar much\u00edsimo la entrada, eran 24 d\u00f3lares,"}, {"start": 2273.84, "end": 2280.04, "text": " que para el paname\u00f1o com\u00fan es mucha plata. Entonces el biomuseo empez\u00f3 a tener la imagen"}, {"start": 2280.04, "end": 2285.2000000000003, "text": " de que era elitista, que no, que eso era un museo para los ricos. Entonces, bueno,"}, {"start": 2285.2000000000003, "end": 2289.2000000000003, "text": " empezaron a buscar otra vez a sortear las dificultades, porque acu\u00e9rdense que el apoyo"}, {"start": 2289.2000000000003, "end": 2293.32, "text": " de la comunidad es clave para que exista el biomuseo, es una de las condiciones de"}, {"start": 2293.32, "end": 2297.36, "text": " construcci\u00f3n del biomuseo que la gente le crea. Esto es un apoyo con la comunidad."}, {"start": 2297.36, "end": 2304.76, "text": " Entonces, finalmente lograron ah\u00ed sortear las dificultades y se apareci\u00f3 una modalidad que"}, {"start": 2304.76, "end": 2310.48, "text": " hab\u00eda una entrada para la gente paname\u00f1a y otra para los turistas. Entonces a los turistas se"}, {"start": 2310.48, "end": 2316.04, "text": " les cobra algo as\u00ed como 40 d\u00f3lares y a los paname\u00f1os se les empez\u00f3 a cobrar 18. Sigue"}, {"start": 2316.04, "end": 2323.36, "text": " y haciendo caro, pero bueno, entonces lograr rebajarle la entrada a los paname\u00f1os, porque"}, {"start": 2323.36, "end": 2327.92, "text": " finalmente eso es un patrimonio de ellos y que los turistas de una u otra manera lo"}, {"start": 2327.92, "end": 2334.7200000000003, "text": " subsidien con entradas much\u00edsimo m\u00e1s costosas para los turistas. Bueno, finalmente ya en el"}, {"start": 2334.7200000000003, "end": 2344.04, "text": " 2019 el museo ten\u00eda el 100% ya de su financiaci\u00f3n, fue el mejor a\u00f1o, se acercaron a la estabilidad"}, {"start": 2344.04, "end": 2350.6, "text": " financiera, todo era bonito y todo era felicidad. Y adivine qu\u00e9, estamos en el 2019 y adivine qu\u00e9,"}, {"start": 2350.6, "end": 2359.2799999999997, "text": " la pandemia. Entonces con la pandemia se cierra el biomuseo, como los museos del mundo, todos los"}, {"start": 2359.2799999999997, "end": 2364.52, "text": " museos del mundo se tienen que cerrar con la pandemia porque pues nadie puede ir all\u00e1. Eso,"}, {"start": 2364.52, "end": 2369.7599999999998, "text": " los sectores de la cultura van a verse muy afectados por la pandemia, todo, pero en la"}, {"start": 2369.7599999999998, "end": 2376.64, "text": " cultura la pandemia fue doble pandemija, porque todos los museos tuvieron que cerrar. Entonces,"}, {"start": 2376.64, "end": 2384.3599999999997, "text": " much\u00edsimos trabajadores del museo se tuvieron que ir y el abejarbo victoriano otra vez empez\u00f3 a"}, {"start": 2384.3599999999997, "end": 2390.3199999999997, "text": " seguir volando. Entonces, lo mismo, se hace una labor pedag\u00f3gica impresionante, entonces empiezan"}, {"start": 2390.3199999999997, "end": 2395.2799999999997, "text": " a contarles a la gente por internet, a trav\u00e9s de redes, todo, qu\u00e9 es el virus. Entonces,"}, {"start": 2395.2799999999997, "end": 2401.44, "text": " empiezan a hacer toda una investigaci\u00f3n sobre qu\u00e9 es el virus y en qu\u00e9 consiste, para que la gente"}, {"start": 2401.44, "end": 2408.48, "text": " siga teniendo inter\u00e9s en que el biomuseo exista. Es que por eso esto es un acto de fe y de amor y"}, {"start": 2408.48, "end": 2414.36, "text": " de apuesta que es verdaderamente emocionante, nuestro abejorro victoriano. Pero mira una cosa,"}, {"start": 2414.36, "end": 2420.16, "text": " mientras el biomuseo se las ve\u00eda en las m\u00e1s grandes dificultades, porque ellos tienen"}, {"start": 2420.16, "end": 2426.56, "text": " cantidades de acuarios. Entonces, no es solamente que usted apague la luz y no vaya al museo,"}, {"start": 2426.56, "end": 2431.16, "text": " sino que es que son responsables de una cantidad de seres vivos que dependen de ellos para existir,"}, {"start": 2431.16, "end": 2435.96, "text": " en grandes tanques y acuarios que est\u00e1n en el biomuseo. Y eso era una de las dificultades"}, {"start": 2435.96, "end": 2443.92, "text": " m\u00e1s grandes. Pero, \u00bfc\u00f3mo te parece que durante el tiempo que el biomuseo estuvo cerrado, el parque,"}, {"start": 2443.92, "end": 2450.3999999999996, "text": " porque esto tiene un parque grande, el parque se llen\u00f3 de nuevas especies? Porque acu\u00e9rdense que"}, {"start": 2450.3999999999996, "end": 2456.64, "text": " mientras est\u00e1bamos confinados, las especies distintas a nosotros estaban re\u00edas, s\u00ed,"}, {"start": 2456.64, "end": 2462.56, "text": " y empezaron a salir. Entonces, cuando volvieron al parque, encontraron que hab\u00eda nuevas especies"}, {"start": 2462.56, "end": 2469.16, "text": " que antes no hab\u00eda, que hab\u00eda zarig\u00fceyas, armadillos, boas. El parque, el biomuseo,"}, {"start": 2469.16, "end": 2475.24, "text": " estaba maravilloso, lleno de nuevas especies, se hab\u00eda fortalecido durante el tiempo de la"}, {"start": 2475.24, "end": 2480.6, "text": " pandemia. Entonces, la vida los apoya, si me entiendes, la vida les da la mano, mientras"}, {"start": 2480.6, "end": 2485.8399999999997, "text": " afrontan toda clase de dificultades financieras para seguir funcionando, como todos los museos"}, {"start": 2485.84, "end": 2491.2000000000003, "text": " del mundo. Porque esto fue un drama para todos los museos, para los teatros, para los cines,"}, {"start": 2491.2000000000003, "end": 2500.92, "text": " para los espect\u00e1culos, para todo lo que re\u00fane a los humanos, s\u00ed, bares, restaurantes, todo lo que"}, {"start": 2500.92, "end": 2505.52, "text": " congrega a los humanos para divertirse, para aprender y para entregarse y para mirarse,"}, {"start": 2505.52, "end": 2513.36, "text": " se cerr\u00f3 durante la pandemia. No se nos olvide que eso es un hecho planetario contundente en"}, {"start": 2513.36, "end": 2518.32, "text": " la historia del siglo XXI, este siglo va a estar marcado tambi\u00e9n por el hecho de haber vivido eso."}, {"start": 2543.36, "end": 2567.6, "text": " Entonces, lo lograron, ah\u00ed van, ah\u00ed van y entonces sigue existiendo nuestro ovejo rovictoriano y les"}, {"start": 2567.6, "end": 2574.3199999999997, "text": " vamos a contar en qu\u00e9 consiste el biomuseo, qu\u00e9 es. Entonces, uno va llegando al biomuseo y le"}, {"start": 2574.3199999999997, "end": 2581.68, "text": " dicen hace 70 millones de a\u00f1os Panam\u00e1 no exist\u00eda, el mundo era distinto y el biomuseo es un centro"}, {"start": 2581.68, "end": 2588.12, "text": " interpretativo que est\u00e1 dedicado a Panam\u00e1 para que explore la relaci\u00f3n de Panam\u00e1 con la"}, {"start": 2588.12, "end": 2594.96, "text": " biodiversidad y con la cultura. Entonces, cuenta con ocho galer\u00edas de historia que cuentan c\u00f3mo"}, {"start": 2594.96, "end": 2600.16, "text": " hace tres millones de a\u00f1os surgi\u00f3 el ismo de Panam\u00e1 y cambi\u00f3 el clima y la biodiversidad de"}, {"start": 2600.16, "end": 2605.6, "text": " todo el planeta a trav\u00e9s del intercambio de las especies y todas estas cosas tan emocionantes."}, {"start": 2605.6, "end": 2612.7200000000003, "text": " El edificio como tal es el \u00fanico edificio dise\u00f1ado por Frank Gehring en toda Am\u00e9rica Latina y se"}, {"start": 2612.7200000000003, "end": 2618.2, "text": " encuentra en la calzada Amador a cinco minutos del casco antiguo entre el cerro de Hanc\u00f3n y el puente"}, {"start": 2618.2, "end": 2622.96, "text": " de las Am\u00e9ricas. Panam\u00e1 tiene un mont\u00f3n de maravillas que para ellos son cotidianas pero"}, {"start": 2622.96, "end": 2628.7200000000003, "text": " no dejan de ser extraordinarias. \u00bfC\u00f3mo les parece que el puente de las Am\u00e9ricas es un pedacito que"}, {"start": 2628.7200000000003, "end": 2636.28, "text": " est\u00e1 sobre un r\u00edo pero ese puente que es un puente, un puente normal, ch\u00e9vere, grande, bonito, pero es"}, {"start": 2636.28, "end": 2645.36, "text": " que ese puente es el \u00fanico paso por donde se une todo el continente americano, o sea, todo, todo,"}, {"start": 2645.36, "end": 2652.16, "text": " todo desde all\u00e1, desde el Canad\u00e1, desde los grandes, desde la Ant\u00e1rtida y desde los polos, todo, todo,"}, {"start": 2652.16, "end": 2659.24, "text": " todo y todo lo que es Am\u00e9rica se puede transitar porque existe ese puente, el puente de las"}, {"start": 2659.24, "end": 2664.16, "text": " Am\u00e9ricas. Ellos lo cruzan todos los d\u00edas, lo mismo que cruzan el canal que a veces tiene unos"}, {"start": 2664.16, "end": 2668.8799999999997, "text": " trancones tremendos y les parece normal\u00edsimo, eso no tiene nada de normal, eso es extraordinario,"}, {"start": 2668.8799999999997, "end": 2675.8799999999997, "text": " el puente de las Am\u00e9ricas y el canal son obras que han determinado toda nuestra historia y mucho"}, {"start": 2675.88, "end": 2682.48, "text": " m\u00e1s el itmo mismo. Entonces, bueno, de los datos estos tremendos les contamos que es el primer"}, {"start": 2682.48, "end": 2689.08, "text": " edificio que Frank Gehry dise\u00f1\u00f3 en Am\u00e9rica Latina, que el dise\u00f1o conceptual de las galer\u00edas del"}, {"start": 2689.08, "end": 2695.6, "text": " museo es obra de Bruce Maud, que es un dise\u00f1ador fundador del Massive Change Network, que el"}, {"start": 2695.6, "end": 2703.0, "text": " biomuseo est\u00e1, es el \u00fanico afiliado a Smithsonian, que es un proyecto fundado sin \u00e1nimo de lucro,"}, {"start": 2703.0, "end": 2708.0, "text": " toda la historia que tiene esto detr\u00e1s. En las salas de exhibici\u00f3n permanente tiene ocho espacios,"}, {"start": 2708.0, "end": 2713.92, "text": " el primer espacio, o sea, uno llega al biomuseo y \u00bfqu\u00e9 pasa? Est\u00e1 la vitrina de la biodiversidad,"}, {"start": 2713.92, "end": 2720.92, "text": " que es la que invita a conocer la tremenda biodiversidad de Panam\u00e1 y su importancia."}, {"start": 2720.92, "end": 2728.32, "text": " Nos vamos a asomar a la maravilla de nuestra biodiversidad desde el biomuseo y tambi\u00e9n desde"}, {"start": 2728.32, "end": 2733.96, "text": " cuando terminemos en la \u00faltima parte de nuestra serie, el Jard\u00edn Bot\u00e1nico de R\u00edo de Janeiro,"}, {"start": 2733.96, "end": 2739.6400000000003, "text": " nos van a dar cuenta de la enorme y maravillosa biodiversidad de nuestro continente. Entonces,"}, {"start": 2739.6400000000003, "end": 2747.32, "text": " la primera es la vitrina de la biodiversidad, la segunda es el Panamarama, que es una proyecci\u00f3n"}, {"start": 2747.32, "end": 2753.1200000000003, "text": " de diez pantallas que te muestran a ti todos los ecosistemas paname\u00f1os con todos los sonidos,"}, {"start": 2753.12, "end": 2761.52, "text": " eso es una sensaci\u00f3n alucinante estar all\u00e1. La tercera es el puente que surge de los procesos"}, {"start": 2761.52, "end": 2768.08, "text": " geol\u00f3gicos de la formaci\u00f3n del Istmo hace millones de a\u00f1os. La cuarta sala, esa sala es m\u00e1s bonita,"}, {"start": 2768.08, "end": 2776.24, "text": " la del Gran Intercambio, son unas gigantescas, gigantescas estatuas de fibra de vidrio con una"}, {"start": 2776.24, "end": 2782.3199999999997, "text": " cobertura especial que es la que da la textura. Es una sala donde usted ve los mastodontes,"}, {"start": 2782.32, "end": 2787.88, "text": " los tigres de sable, dientes de sable y todo, yendo para all\u00e1 y los otros viniendo para ac\u00e1,"}, {"start": 2787.88, "end": 2794.6000000000004, "text": " eso es muy emocionante. Y es donde est\u00e1n todas las esculturas y representa el Gran Intercambio,"}, {"start": 2794.6000000000004, "end": 2799.1600000000003, "text": " que es lo que genera la diversidad y que es como la parte m\u00e1s emocionante del relato,"}, {"start": 2799.1600000000003, "end": 2804.8, "text": " el por qu\u00e9 nosotros tenemos esas especies y todo que atravesaron. La quinta excepci\u00f3n es la huella"}, {"start": 2804.8, "end": 2810.36, "text": " humana, que cuenta la historia de la interacci\u00f3n del ser humano y la biodiversidad de Panam\u00e1. Y"}, {"start": 2810.36, "end": 2820.28, "text": " aqu\u00ed en la huella humana vamos a hacer una especie de nota de aclaraci\u00f3n humana. Si es tan com\u00fan el"}, {"start": 2820.28, "end": 2826.48, "text": " paso de las especies, si es tan com\u00fan el hecho de que el hombre haya atravesado el Estrecho de"}, {"start": 2826.48, "end": 2836.1200000000003, "text": " Ber\u00edn para llegar hace 16 mil a\u00f1os a crear esta gran historia de Am\u00e9rica Latina, y si toda la"}, {"start": 2836.12, "end": 2844.52, "text": " historia de la especie humana ha sido la historia de la migraci\u00f3n y del trascegar de los humanos"}, {"start": 2844.52, "end": 2851.0, "text": " desde Ber\u00edn y desde el ismo de Panam\u00e1, y como dec\u00eda Kant, en la medida en que la tierra sea"}, {"start": 2851.0, "end": 2856.0, "text": " redonda y nosotros seamos m\u00e1s y caminemos, nos vamos a encontrar, pues porque es simple,"}, {"start": 2856.0, "end": 2863.64, "text": " \u00bfno? O sea, no es un globo y nos vamos a encontrar todos caminando. Eso es una cosa natural de la"}, {"start": 2863.64, "end": 2871.3599999999997, "text": " especie humana y de todas las dem\u00e1s especies, pero resulta que ahora, con los \u00f3rdenes econ\u00f3micos,"}, {"start": 2871.3599999999997, "end": 2877.92, "text": " en donde la riqueza est\u00e1 concentrada en unas partes del planeta y en otras partes del planeta"}, {"start": 2877.92, "end": 2884.92, "text": " est\u00e1 el abandono, esta tendencia natural de los humanos a cruzar los oc\u00e9anos y los continentes"}, {"start": 2884.92, "end": 2890.4, "text": " y a caminar por un lado y para otro, se ha vuelto una tragedia. Se ha vuelto una tragedia humanitaria"}, {"start": 2890.4, "end": 2897.0, "text": " de proporciones que deber\u00edan ensombrecernos el alma. Esto que durante tanto tiempo fueron"}, {"start": 2897.0, "end": 2902.76, "text": " las series de la gran construcci\u00f3n de la frontera agr\u00edcola en los Estados Unidos y la llegada de"}, {"start": 2902.76, "end": 2908.44, "text": " los 40 millones de europeos entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX al sur y al"}, {"start": 2908.44, "end": 2913.04, "text": " norte del continente, esto que los llen\u00f3 de orgullo porque llegaban todos en los barcos a la isla"}, {"start": 2913.04, "end": 2921.56, "text": " Ellis y se bajaban de all\u00e1 para construir Am\u00e9rica, esto hoy d\u00eda se ha vuelto una prohibici\u00f3n, una"}, {"start": 2921.56, "end": 2928.32, "text": " miseria, se ha vuelto la cantidad de gente cerca del lismo de Panam\u00e1 que viene de \u00c1frica, que viene"}, {"start": 2928.32, "end": 2934.4, "text": " de Hait\u00ed, que viene de Venezuela, tratando de llegar a los Estados Unidos en las condiciones"}, {"start": 2934.4, "end": 2941.48, "text": " m\u00e1s miserables de hambre, en las zonas m\u00e1s inclementes del Dari\u00e9n, en Necocl\u00ed, sin esperanza,"}, {"start": 2941.48, "end": 2946.72, "text": " como ciudadanos de segunda clase que simplemente pagan el hecho de haber nacido en los centros"}, {"start": 2946.72, "end": 2954.2, "text": " donde no est\u00e1 concentrada la riqueza, olvidados por el mundo, desconocidos, tanto en las fronteras"}, {"start": 2954.2, "end": 2959.72, "text": " del Mediterr\u00e1neo que se ha vuelto una fosa com\u00fan en Europa, donde est\u00e1n llegando la gente de \u00c1frica"}, {"start": 2959.72, "end": 2965.6, "text": " o donde llegan los sirios, huyendo de una guerra que destruy\u00f3 un pa\u00eds donde se hab\u00edan originado"}, {"start": 2965.6, "end": 2970.72, "text": " las civilizaciones y la idea de ciudad en los tiempos de la antig\u00fcedad, como el lismo de Panam\u00e1,"}, {"start": 2970.72, "end": 2976.8399999999997, "text": " donde viene gente hasta de \u00c1frica para llegar a los Estados Unidos y se encuentra entaponada en"}, {"start": 2976.8399999999997, "end": 2985.8399999999997, "text": " un no lugar, en un no habitar, en un limbo, donde la solidaridad humana no est\u00e1, donde la gente est\u00e1"}, {"start": 2985.8399999999997, "end": 2991.3199999999997, "text": " en unas condiciones absolutamente terribles por ejercer una de las actividades m\u00e1s antiguas del"}, {"start": 2991.3199999999997, "end": 2998.9199999999996, "text": " ser humano, migrar. Caminar, hombre, caminar por el derecho que tenemos, s\u00ed, pero si adem\u00e1s hay unos"}, {"start": 2998.92, "end": 3004.08, "text": " polos de desarrollo donde est\u00e1 la riqueza y hay unos lugares donde la riqueza no est\u00e1 y las"}, {"start": 3004.08, "end": 3008.56, "text": " oportunidades no se dan, que ya son los \u00f3rdenes econ\u00f3micos que no tienen que ver con la geolog\u00eda,"}, {"start": 3008.56, "end": 3014.88, "text": " sino con la organizaci\u00f3n econ\u00f3mica del mundo, esta natural tendencia que ha hecho el intercambio,"}, {"start": 3014.88, "end": 3020.4, "text": " la cultura, la diversidad, el enriquecimiento de los pueblos que se encuentran, ahora se vuelve"}, {"start": 3020.4, "end": 3026.6, "text": " una tragedia humanitaria y esta es una situaci\u00f3n que es natural en los humanos desde Per\u00edn y desde"}, {"start": 3026.6, "end": 3031.7599999999998, "text": " el ismo de Panam\u00e1 y desde todas esas culturas. Panam\u00e1 tiene todo ese mont\u00f3n de culturas porque"}, {"start": 3031.7599999999998, "end": 3036.8399999999997, "text": " mucha gente ha caminado por all\u00e1, porque all\u00e1 llegaron desde los pueblos originarios de tiempos"}, {"start": 3036.8399999999997, "end": 3042.2799999999997, "text": " inmemoriales, pasando por los pueblos afro que llegaron con los tiempos del imperio espa\u00f1ol,"}, {"start": 3042.2799999999997, "end": 3048.04, "text": " que es por all\u00e1 que va a descubrir lo que ser\u00eda la Am\u00e9rica hasta que le quepa en la cabeza que"}, {"start": 3048.04, "end": 3053.2, "text": " lleg\u00f3 a un lugar inimaginable, que van a llegar los chinos, que van a llegar los hind\u00faes, que van"}, {"start": 3053.2, "end": 3060.48, "text": " a llegar toda la cantidad de migraciones que hace de Panam\u00e1 un crisol y Panam\u00e1 en s\u00ed mismo es un"}, {"start": 3060.48, "end": 3068.2, "text": " crisol de civilizaciones y culturas que coexisten y conviven y hacen negocios. Alrededor de eso"}, {"start": 3068.2, "end": 3074.7999999999997, "text": " est\u00e1 toda la tragedia de la gente entre Colombia y Panam\u00e1 metida en el Dari\u00e9n sin esperanza,"}, {"start": 3074.7999999999997, "end": 3081.7999999999997, "text": " en una tragedia humanitaria impresionante y esto hay que contarlo porque la naturaleza humana de"}, {"start": 3081.8, "end": 3088.1600000000003, "text": " la migraci\u00f3n y la b\u00fasqueda de una vida digna es un derecho que nos asiste a todos y el hecho de que"}, {"start": 3088.1600000000003, "end": 3095.2000000000003, "text": " haya estas fronteras y estos papeles como dec\u00edan en la muralla mora en Sevilla, ocho siglos aqu\u00ed y"}, {"start": 3095.2000000000003, "end": 3101.5600000000004, "text": " ahora nos piden papeles, pues todo esto genera una gran cantidad de conflictos humanos desde las"}, {"start": 3101.5600000000004, "end": 3106.76, "text": " sociedades que no tienen c\u00f3mo recibir las migraciones hasta las migraciones que no tienen"}, {"start": 3106.76, "end": 3111.78, "text": " quien los reciba, lo que llaman la gente sin estado, la gente sin planeta, como si no pertenecieran a"}, {"start": 3111.78, "end": 3118.2000000000003, "text": " el derecho humano de la migraci\u00f3n y de la b\u00fasqueda de una vida mejor y eso tambi\u00e9n pasa aqu\u00ed mismo,"}, {"start": 3118.2000000000003, "end": 3123.92, "text": " en el Istmo de Panam\u00e1 y aqu\u00ed en nuestras narices entre Colombia y Panam\u00e1, ah\u00ed est\u00e1 este drama y"}, {"start": 3123.92, "end": 3143.88, "text": " es importante visibilizarlo tambi\u00e9n en este cap\u00edtulo."}, {"start": 3154.9, "end": 3165.88, "text": " Adelante con fe, con el tiempo comprend\u00ed que la vida es un abat\u00f3n, que nada borra el recuerdo de lo que uno camin\u00f3."}, {"start": 3165.88, "end": 3174.2400000000002, "text": " Caminando, mirando a una estrella, caminando, oyendo una voz, caminando, siguiendo la huella, caminando,"}, {"start": 3174.24, "end": 3184.9199999999996, "text": " que otro camino, caminando, buscando la vida, caminando, buscando al amor, caminando, curando la herida, caminando, que deja el dolor."}, {"start": 3186.9199999999996, "end": 3194.6, "text": " Siguiente sala, nos vamos a la sala de los oc\u00e9anos divididos y aqu\u00ed resulta que como esto une las"}, {"start": 3194.6, "end": 3200.68, "text": " tierras pero divide los oc\u00e9anos y esa divisi\u00f3n de los oc\u00e9anos es la que va a cambiar el clima"}, {"start": 3200.68, "end": 3210.2799999999997, "text": " planetario. Entonces en esa sala, la sala n\u00famero 6, est\u00e1n dos tanques oce\u00e1nicos y dos peceras y la"}, {"start": 3210.2799999999997, "end": 3216.96, "text": " diversidad de las especies que viven en las aguas, tanto en las aguas fr\u00edas del Pac\u00edfico como en las"}, {"start": 3216.96, "end": 3225.44, "text": " aguas c\u00e1lidas del Caribe y como el Istmo al dividirlas va a evolucionar en una forma en que"}, {"start": 3225.44, "end": 3232.32, "text": " quedan totalmente diferentes las que quedan a un lado y al otro porque existe el Istmo como tal."}, {"start": 3233.52, "end": 3239.96, "text": " Luego en la s\u00e9ptima sala, la red viviente, hay una escultura de 15 metros que combina todas las"}, {"start": 3239.96, "end": 3247.28, "text": " diversidades de interdependencia entre los seres vivos y el bosque paname\u00f1o. En la 8 est\u00e1 la"}, {"start": 3247.28, "end": 3253.04, "text": " exhibici\u00f3n interactiva que invita a la gente experimentaria a descubrir personalmente todo"}, {"start": 3253.04, "end": 3259.36, "text": " lo que es el museo, porque este museo tiene muchas redes, es interactivo, usted va all\u00e1 y se mete,"}, {"start": 3259.36, "end": 3265.2, "text": " digamos, no es un museo grande pero s\u00ed se necesita tiempo porque hay mucha cosa para ver,"}, {"start": 3265.2, "end": 3272.08, "text": " para averiguar, para explorar, para mirar, para enriquecer todo el conocimiento que se"}, {"start": 3272.08, "end": 3278.92, "text": " vaya a dar all\u00e1. Y por \u00faltimo va a estar el parque de la biodiversidad y el parque de la"}, {"start": 3278.92, "end": 3283.64, "text": " biodiversidad que es el que le digo que qued\u00f3 regido durante la pandemia, es una galer\u00eda viviente del"}, {"start": 3283.64, "end": 3290.28, "text": " biomuseo que ampl\u00eda todo el contenido de las salas o galer\u00edas internas y lo complementa con 8 jardines,"}, {"start": 3290.28, "end": 3296.28, "text": " el jard\u00edn de la evoluci\u00f3n, el jard\u00edn de la independencia, el jard\u00edn de los cultivos,"}, {"start": 3296.28, "end": 3303.84, "text": " el prado de la micro biodiversidad, el paseo del canal, el jard\u00edn de la supervivencia,"}, {"start": 3303.84, "end": 3310.0, "text": " el jard\u00edn del agua y la plaza de la gente, esto es una belleza. Y cuando t\u00fa terminas el jard\u00edn,"}, {"start": 3310.0, "end": 3317.6000000000004, "text": " que es el mensaje m\u00e1s importante de todos, te das cuenta por la invitaci\u00f3n que el biomuseo te hace"}, {"start": 3317.6000000000004, "end": 3325.84, "text": " que el verdadero biomuseo, m\u00e1s all\u00e1 del edificio mismo, m\u00e1s all\u00e1 del museo mismo, el verdadero"}, {"start": 3325.84, "end": 3336.6000000000004, "text": " biomuseo es Panam\u00e1. Panam\u00e1 es un biomuseo viviente, Panam\u00e1 es una maestr\u00eda de la geolog\u00eda planetaria,"}, {"start": 3336.6000000000004, "end": 3341.96, "text": " todos somos paname\u00f1os porque todos somos el resultado del surgimiento del Istmo, somos"}, {"start": 3341.96, "end": 3348.4, "text": " americanos porque somos posibles por el Istmo, la biodiversidad de los oc\u00e9anos existe por el Istmo,"}, {"start": 3348.4, "end": 3356.92, "text": " entonces el biomuseo te invita a descubrir que el verdadero museo es toda la rep\u00fablica de Panam\u00e1,"}, {"start": 3356.92, "end": 3363.64, "text": " que tiene la biodiversidad m\u00e1s impresionante y lo decimos desde uno de los lugares m\u00e1s biodiversos"}, {"start": 3363.64, "end": 3368.2400000000002, "text": " del planeta que es Colombia, desde donde lo estamos contando, que hay que ver que nosotros"}, {"start": 3368.2400000000002, "end": 3378.28, "text": " tenemos una cosa incre\u00edble, pues el biomuseo es Panam\u00e1. Y esta historia que va desde 65 millones"}, {"start": 3378.28, "end": 3383.6000000000004, "text": " de a\u00f1os, desde 3 millones de a\u00f1os que surge el Istmo, desde la devoluci\u00f3n del canal de Panam\u00e1,"}, {"start": 3383.6000000000004, "end": 3390.0400000000004, "text": " desde todas las vicisitudes econ\u00f3micas, desde los acuerdos con la comunidad que atraviesa la"}, {"start": 3390.0400000000004, "end": 3397.1600000000003, "text": " pandemia, con la fe pedag\u00f3gica del abejorro victoriano que significa el equipo humano de"}, {"start": 3397.1600000000003, "end": 3403.92, "text": " gente que le meti\u00f3 la ficha y nunca perdi\u00f3 la fe a pesar de las circunstancias, hoy existe."}, {"start": 3403.92, "end": 3412.12, "text": " En Amador, el biomuseo de Panam\u00e1, que es el protagonista de nuestra historia de hoy y al que"}, {"start": 3412.12, "end": 3418.56, "text": " rendimos todo el m\u00e1s cari\u00f1oso homenaje, y los invitamos a ver cuando vayan a Panam\u00e1, el biomuseo,"}, {"start": 3418.56, "end": 3425.76, "text": " el canal y el puente de las Am\u00e9ricas, evidentemente, el monumento de los h\u00e9roes que averiguaron los"}, {"start": 3425.76, "end": 3429.88, "text": " agentes transmisores de la fiebre amarilla, bueno, ah\u00ed hay una cantidad de cosas, relatos"}, {"start": 3429.88, "end": 3435.76, "text": " important\u00edsimos, pero el biomuseo en s\u00ed mismo es un gran relato paname\u00f1o, porque el biomuseo es"}, {"start": 3435.76, "end": 3442.92, "text": " Panam\u00e1 y esta es la historia asombrosa, incre\u00edble, de fe, de tes\u00f3n y de geolog\u00eda que les ten\u00edamos"}, {"start": 3442.92, "end": 3452.6800000000003, "text": " para el d\u00eda de hoy. Entonces, desde los espacios de la geolog\u00eda, desde hace 65 millones de a\u00f1os,"}, {"start": 3452.68, "end": 3460.12, "text": " desde hace tres millones de a\u00f1os que surge el Istmo de Panam\u00e1, que divide los oc\u00e9anos, crea la"}, {"start": 3460.12, "end": 3468.04, "text": " Am\u00e9rica, permite el gran intercambio desde la devoluci\u00f3n del canal de Panam\u00e1, despu\u00e9s de todos"}, {"start": 3468.04, "end": 3474.56, "text": " los a\u00f1os de su construcci\u00f3n y la geopol\u00edtica que se defini\u00f3 a partir de esta obra, que era un proyecto"}, {"start": 3474.56, "end": 3481.8799999999997, "text": " de Estado y que ahora se vuelve una parte de la vida important\u00edsima de los paname\u00f1os, desde toda"}, {"start": 3481.88, "end": 3491.6800000000003, "text": " la epopeya del biomuseo, hecha de fe y de tes\u00f3n desde el abejorro victoriano en la narraci\u00f3n de"}, {"start": 3491.6800000000003, "end": 3501.2000000000003, "text": " Ana Uribe. Y para ustedes, feliz d\u00eda cualquiera que ese d\u00eda sea. Este podcast fue posible gracias"}, {"start": 3501.2000000000003, "end": 3508.2000000000003, "text": " al equipo de La Casa de la Historia. Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel"}, {"start": 3508.2, "end": 3514.56, "text": " Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor"}, {"start": 3514.56, "end": 3521.3999999999996, "text": " Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y"}, {"start": 3521.3999999999996, "end": 3528.56, "text": " Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Este episodio tiene todo el agradecimiento a Luis"}, {"start": 3528.56, "end": 3537.12, "text": " Miranda, Susana Castillo, Mira Sashani y V\u00edctor Cucal\u00f3n, director ejecutivo del biomuseo, y a"}, {"start": 3537.12, "end": 3541.12, "text": " Alexandra Shalderup, un agradecimiento especial, la mujer que me ense\u00f1\u00f3 a amar a Panam\u00e1."}, {"start": 3567.12, "end": 3570.12, "text": " Subt\u00edtulos realizados por la comunidad de Amara.org"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=QmyAkZi_-Ms

Argentina, 1985

#miercolesdecine Argentina, 1985 está inspirada en la historia real de Julio Strassera, Luis Moreno Ocampo y su joven equipo jurídico que se atrevieron a acusar, contra viento y marea, a contrarreloj y bajo constante amenaza, a la más sangrienta dictadura militar argentina. Una batalla de David contra Goliat, con los héroes menos esperados. (FILMAFFINITY) ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una de las películas probablemente más importantes en la historia de América Latina y sobre todo de estas recientes generaciones porque esta película nos hace el recuento de un momento fundamental, un parteaguas en la historia del continente, es el juicio que se hizo en el momento en que Alfonsín sube presidente en la Argentina cuando empieza la democracia después de que la dictadura se derrumbe con la guerra de las Malvinas y después de que la dictadura se auto perdonó en unas leyes que se llamaban las leyes de perdón y olvido, que en Uruguay se llamaban las leyes de punto final, todas las dictaduras del cono sur que cometieron todos los crímenes de desaparición forzada, de torturas, de vuelos de la muerte, de una tipificación de delitos absolutamente terrible, se autoindultaron para dar paso a la democracia. Entonces lo que va a hacer Alfonsín es tomar la decisión de llevarlos a juicio desde una instancia civil, desde la sociedad civil, desde la separación de poderes y va a encargar para eso a un fiscal que se va a llamar Julio Estracera, este personaje es el que tiene que juntar las evidencias y la sistematicidad para construir un proceso inédito en el cual se lleve a juicio a los militares que cometieron estos crímenes contra la humanidad durante la dictadura, en este caso en la Argentina. El papel de Julio Estracera lo va a hacer ni más ni menos que Ricardo Darín, a ver, ¿quiere más? La recreación de época es impecable, la ropa, la ciudad, todos los elementos que se van mostrando de la Argentina de 1985, todo el mundo análogo, acuérdese que estamos en un tiempo anterior a las redes sociales, la trama es una trama que te va llevando a una intriga y a un momento de enorme tensión, que es la tensión de la historia misma, con estos elementos de humor que los argentinos saben manejar en los momentos más dramáticos, o sea cuando uno está a punto de dar alaridos salen con uno de esos chistes porque el humor argentino pues digamos es patrimonio universal del continente. Entonces, esta mezcla de una excelente visualización de la época, de la iluminación de lo que estaba pasando, del personaje que era él, de la Argentina de esa época cuando, burocrática, digamos cuando todo esto está entorpecido por una cantidad de cosas que era de cómo funcionaba la burocracia en esa época, la familia como personaje alrededor de él, los amigos que lo acompañaron en el momento tan dramático, la cantidad de gente que se le desaparece y se le pierde por la peligrosidad de lo que estaba pasando, nos hacen llevar una trama muy digamos, muy vital, porque uno no pierde un segundo, pero la historia que están contando es probablemente una de las historias más importantes que tengamos en el continente porque es una instancia civil, por primera vez una sociedad civil, juzgando los crímenes de una dictadura que durante, desde el fuero militar no podía juzgarse a sí misma y es la lucha de la memoria contra el olvido. Permanentemente la película está contrastando lo que ocurrió en la realidad con lo que está pasando en el elemento ficcionado y al final se ve la cara de los autores reales de esta historia porque es una historia real, es una historia de memoria, es una historia de justicia, es una historia de un pueblo mirando y encarando la parte más oscura de su pasado, es la interés de un hombre, es la decisión de un pueblo, es el valor histórico para enfrentar algo que era inconcebible. La vigencia de esta película es total, porque muchas de estas cosas están siendo parte de nuestras diferentes historias, la vigencia es total porque nos demuestra cómo se puede sacar adelante un ejercicio de memoria cuando hay toda una voluntad y un valor para hacerlo. Entonces esta película, fuera de que es pasada en hechos reales, fuera de que nos cuenta una situación que recoge todo el relato de la dictadura, porque es que nosotros hemos visto muchísimas películas de la dictadura desde la historia oficial, pasando por Capchapka, Garajeo, Limpo, cualquier cantidad, esto está documentado cinematográficamente. Nosotros conocimos de primera mano todo el exilio del pueblo del sur durante la época de la dictadura, esa historia se ha vivido en el continente, pero esto qué hace, la recoge toda y la sintetiza y la muestra de una manera como nunca antes ha sido mostrada integralmente, de una manera global, en todas sus implicaciones, tanto en las más grandes como en los detalles del sufrimiento de la vida cotidiana. Esta es una película para la memoria, es una película para la historia, es una película para entender los procesos de los pueblos y es una película hecha de la manera más, digamos, más profesional en la medida en que uno se encarreta con la película y nos cuenta la historia de cómo se rompió la impunidad de uno de los capítulos más sombríos de toda la historia del continente en el caso de la Argentina.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=tl0nyWZVzpw

Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires

#podcastdianauribe #argentina #malba En este capítulo exploramos el corazón de la serie, que es el sentimiento latinoamericano, esta vez expresado en el arte. El Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires (MALBA) es el encuentro de la experiencia americana por medio de las expresiones artísticas, del color y la forma. Fundado en el 2001, una época convulsa en la historia de Argentina, en este capítulo exploraremos el origen de los museos de arte y la importancia histórica y cultural del mecenazgo, el surgimiento del concepto América Latina, la relevancia cultural de Argentina en la región, y el desarrollo de lo latinoamericano desde lo geográfico, lo político y lo pictórico. Notas del episodio: Historia del mecenazgo →https://digital.csic.es/bitstream/10261/131125/1/II%20Encuentro%20J.Investigadores_Madrid_2014_Ponencia_p.069-086_Carri%c3%b3-Invernizzi.pdf Recorrido virtual del MALBA →ttps://www.malba.org.ar/recorrido-virtual/ Historia del MALBA y palabras de Eduardo Costantini (fundador) →https://www.malba.org.ar/museo/ Historia del arte latinoamericano →https://books.google.com.co/books?hl=es&lr=&id=cUfR4GsoUS8C&oi=fnd&pg=PA7&dq=historia+del+arte+latinoamericano&ots=SVuVxSu1Zf&sig=R2ollFhszxZc467IQVkhB3tG74M&redir_esc=y#v=onepage&q=historia%20del%20arte%20latinoamericano&f=false Sobre el Corralito, crisis de Argentina en 2001: →https://www.youtube.com/watch?v=KPfZ0-j8xfw Turismo cultural Buenos Aires →https://turismo.buenosaires.gob.ar/es/agrupador-noticias/turismo-cultural-ba ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy en nuestra historia de América Latina a través de sus museos nos vamos a una perspectiva de narrativa maravillosa. Hoy vamos a estar en el Malva Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires. La colección de un museo es fundamental, no se puede lograr de un día para el otro. El fundador se define como coleccionista y la época que yo coleccionaba el arte latinoamericano no tenía la visibilidad que debería tener. Los museos centrales no están prestando mucha atención a Latinoamérica. La unión hace la fuerza, luego cuando hay un cuerpo de obras que tiene un valor artístico y social, entonces ahí hay que hacer un museo. Aquí entramos en una nueva mirada porque los tres últimos museos que hemos estado hablando, que estábamos viendo el Museo de Antropología de México, el Museo del Oro de Bogotá y el Museo de las Tumbas Reales del señor Tzipán, eran museos que nos mostraban desde nuestros antepasados, desde nuestra arqueología, desde nuestras raíces. Este nos muestra desde la modernidad, desde la plástica, desde la pintura y desde la construcción de ese elemento en el que siempre estamos nosotros los latinoamericanos, siempre nos estamos narrando y siempre estamos buscando puntos de identidad porque nuestra historia es una historia que se va construyendo con el tiempo y que es el cruce de tantas y a la vez tan nueva que nosotros mismos estamos en una narrativa permanente. Entonces un museo de estos nos lleva al corazón de América Latina en el relato por un lado y por el otro lado nos pone frente a la perspectiva plástica y estética de nuestras propias miradas de nosotros mismos. Entonces es súper interesante. Entonces para acá nos vamos desde el principio para ver de dónde aparecen la historia de los museos de arte y tenemos una primera mirada antigua y es desde la figura de los mecenas. Los mecenas son aquellos que patrocinan el arte y al patrocinarlo lo hacen posible, le dan a los artistas las condiciones para que puedan crear. Entonces resulta que mecenas lleva esa palabra por Cayo Mecenas que fue un noble romano que era un asesor de Augusto en su reinado, era el asesor político de Augusto en su reinado y él fue un gran impulsor de las artes, le daba a los artistas un apoyo para que ellos pudiesen ejercer su arte. También estuvo apoyando los jóvenes talentos en la poesía y amigos suyos que eran grandes autores ni más ni menos que como Virgilio y Horacio también recibieron su apoyo y también se dedicaron a poder expresar su arte, su poesía, su literatura y toda su maravilla gracias a él. Por lo tanto su nombre y esto es un muy buen legado histórico, su nombre se volvió el sinónimo de aquel que patrocina la actividad artística. Esto es una buena manera de quedar uno inmortalizado por haber sido un mecenas. Luego en la Edad Media la labor de mecenasgo la hizo la iglesia católica y esto es muy importante porque la iglesia católica establecía su doctrina a través de las obras de arte. Acuérdense que la gente no sabía leer ni escribir entonces era a través de la pintura como se establecían los dogmas y las diferentes vertientes y construcciones de la teología de la iglesia en su momento y esto nos va a llevar después va a venir la época en la que se dio uno de los momentos más creativos, fantásticos, maravillosos del tiempo del mecenasgo que fue el Renacimiento y ahí ya vamos a tener muchos mecenas laicos y nobles que empiezan a patrocinar artistas y entre ellos digamos los más famosos fueron los Medici y gracias a ellos Leonardo Da Vinci, Miguel Ángel, Bernini entre muchísimos otros pudieron expresar su arte y tenemos hoy el privilegio de las obras que ellos pintaron. Entonces el Renacimiento llega a un punto en donde hay una explosión de todo, de los artes, de la ciencia, una ampliación de la mirada, unos nuevos horizontes de todo lo que fue el conocimiento hasta entonces comprendido en occidente y es el momento de mayor esplendor del mecenasgo y luego los mecenas más adelante van a empezar a llevar sus obras a los sitios públicos ya no solamente en las colecciones privadas sino que lo van a llevar a los sitios públicos y van a empezar a existir las galerías que es el lugar justamente en el público donde los cuadros son exhibidos y la gente los puede ver y ya no son digamos privativos de los antiguos palacios y ahí es que va a surgir una de las más importantes de todas que es la Galería de los Ofici en Florencia que va a ser una cosa absolutamente maravillosa y paralelamente a esto está bueno la figura del coleccionista que es la que hace posible los museos porque es la que hace posible la colección de las obras de arte y es la que hace posible otro de los grandes digamos primos de nuestros museos de arte que son los gabinetes de curiosidades en todo caso vienen de la mano y Rodolfo II que fue el que tenía estos gabinetes de curiosidades tan maravillosos que hemos venido describiendo contando la historia de dónde vienen los museos este hombre que vivió en bohemia y que no quería ser rey pero era un tipo interesantísimo a todos los demás niveles y tenía un palacio en Chesky Krumlov donde tenía todas las cosas de que le gustaban su gabinete de curiosidades sus cosas que venían de los lugares más exóticos del mundo o sea de acá de américa que venían para él y que tenían tarot si te tenían un montón de cosas él también era un gran coleccionista de obras de arte y en esa medida también es uno de los de los propulsores de lo que después van a ser los museos luego cuando las obras de arte se empiezan a poner en las galerías cuando ya no tienen un carácter necesariamente religioso sino que también hay nobles laicos y cuando ya 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revolución le quita las colecciones de arte a los reyes y las vuelve patrimonio de la nación es decir patrimonio de todos los franceses no solamente de aquellos que vivían entre el lujo de poder poseer además obras de arte y al ser patrimonio de la nación inmediatamente ya esto no depende digamos solamente del lujo de aquellos que lo tienen sino que ya es un patrimonio que todo un pueblo tiene eso es un concepto completamente diferente y novedoso y va a ser muy importante durante el siglo 19 cuando se estén haciendo las afirmaciones de los estados nacionales porque luego los estados nacionales van a expresarse también a través de los museos los museos van a hacer una afirmación de lo que es un estado nacional así como por ejemplo el museo del prado o la national gallery de londres son afirmaciones de cómo un país se narra a través de sus obras de arte y en ese momento viene ya el siglo 20 y en el siglo 20 los empresarios son los que van a ser los los más grandes mecenas y entonces vamos a tener casos como el guggenheim en nueva york en bilbao y vamos a tener casos como el del moma entre otros y después de este recorrido llegamos a américa latina cuando nosotros llegamos a américa latina empezamos con las definiciones que es américa latina nosotros en que estamos nosotros somos una descripción lingüística geográfica de la naturaleza de la cantidad de historias comunes y resulta que después toda la vez hay un momento en el momento del nacimiento de un continente cuando nosotros vamos a tener que tener una definición histórica a partir de la crisis que va a tener españa como imperio y cómo esa crisis va a llevar al movimiento de juntas y cómo el movimiento de juntas va a llevar a una serie de preguntas sobre cómo seríamos nosotros institucionalmente en un marco distinto a los imperios y como no sólo se pudo a las buenas sino que tocó por batallas después llegamos a la conclusión de que ninguno lo hubiera podido lograr solo y como ninguno lo hubiera podido lograr solo porque los que lo intentaron fueron aplastados los primeros movimientos en bolivia los de tuitiba y chiquisaca o la rebelión quiteña o la misma también los mismos movimientos en bogotá poco después fueron aplastados por un periodo que se conoció como la reconquista en ese momento hay una consigna y es que y lo dice jose de san martín esto no se va a poder sólo tenemos que ser entre todos eso no es una cosa que nadie lo va a poder hacer solito entonces el tener que juntarnos todos el tener que juntar los ejércitos de jose de san martín y los de bolívar los de los andes con los del norte el tener que hacer una gran campaña continental para poder lograr el objetivo de dejar atrás un tiempo imperial y empezar un tiempo de repúblicas independiente hace que hayamos tenido que hacer un esfuerzo conjunto enorme y que ese esfuerzo haya terminado culminando con una serie de decisiones históricas y una de esas decisiones es el idioma vamos a hablar español porque hay miles de lenguas indígenas y miles de lenguas africanas de las raíces fundamentales de nosotros y porque es digamos lo más fácil era para podernos entender era hacerlo en español y la religión pues católica porque aquí no reforma entonces ahí hay una unidad lingüística pero es que resulta que la historia nuestra va a ser una historia totalmente paralela a la historia del brasil no en el surgimiento como tal porque brasil surge de un proceso completamente diferente pero en el siglo 20 la historia nos va a hermanar en una gran cantidad de coincidencias y hoy nuestras realidades están totalmente entrelazadas entonces es américa latina y américa latina también es el brasil y haití y las colonias francesas del caribe que comparten con nosotros todo este legado porque no es solamente una categoría lingüística sino es una categoría geopolítica histórica cultural geográfica entonces estamos todos aquí metidos en el mismo barco en las mismas condiciones históricas por eso es que digamos toda la definición de identidad es tan importante para contarles este cuento el pasado indígena es común a todos porque eran los que estábamos acá o sea los desde los orígenes de los tiempos y precisamente por eso empezamos por una mirada arqueológica a nuestros antepasados y ahora miramos desde nuestra construcción y desde nuestra narrativa plástica como nos definimos a través de la historia de un museo que se va a dedicar justamente a eso entonces pues nosotros seguimos que si somos de los pueblos derivados del latín que si nos une el idioma nos unen muchas cosas también nos va a unir la naturaleza la naturaleza realmente nos hace partícipes de un mundo que está totalmente entrelazado eso lo vamos a ver mucho más también cuando veamos el biomuseo de panamá ahí también nos meteremos con esa con esa narrativa nosotros estamos en una zona donde la naturaleza se conoce como neotropical porque es un trópico de reciente formación con respecto a los viejos trópicos que se están dando en lugares como áfrica o como europa entonces este neotrópico genera una cantidad de características de flora de fauna lo que hace que nosotros tengamos comidas que tienen la misma base que es el maíz que en todo nuestro territorio habita el jaguar que estemos entrelazados por una misma cantidad de aves y diversidad de aves todo esto es una realidad geográfica que nos une entonces nos une una historia común de independencias nos unen lenguajes comunes de origen latino nos unen una historia indígena inmensa poderosa de los pueblos originarios nos unen muchas cosas esta canción se la quiero dedicar a todos los latinoamericanos que se encuentran aquí en esta sala hoy a todos los televidentes que no están viendo desde latinoamérica que se transporten a sus barrios a sus calles sus raíces los olores de sus países y que la sientan aquí en el pecho en el siglo 20 la influencia de los eeuu pues va a ser crucial en nuestra historia y la relación que tengamos con ellos también nos define porque es el imperio que nos tocó en este lado del continente entonces a otros les tocaron otros uno cuando va a los balcanes ve que las influecias entre ellos son los oaxburgos y los otomanos pero nosotros tenemos es la de los eeuu que fue la que hay una después del imperio español y eso también define una serie de cosas porque a partir de eso va a haber organizaciones políticas como la oea como la cepal que nos van a dar un poco cómo se enmarca esa relación continental y en las artes es donde vienen nuestras narrativas más interesantes la una de las más grandes y de las más definitivas de nosotros frente al mundo es la narrativa literaria el boom latinoamericano en el momento en que un movimiento de novela continental empieza a ponernos en palabras en el mundo y es cuando toda esta constelación de escritores que van desde garcía márquez desde vargas llosa julio cortázar borges carlos fuentes octavio paz todo este este mundo de gigantes narradores le dieron una especificidad a nuestra cultura y a nuestro mundo a través de muchas formas de narrarnos garcía márquez entre los más concretos o específicos para narrar esta experiencia tan distinta a las del resto del planeta que es ser latinoamericano esto es una esto es una comunidad como no existe en ninguna otra parte en la tierra nosotros nos reconocemos en donde quiera que nos veamos y sabemos tanto el uno del otro que nos podemos abordar sin ningún tipo de preámbulos donde quiera que nos vayamos y nos podemos encontrar para hacernos amigos sin ningún tipo de intermediación porque manejamos una comunidad que nos une en cualquier parte del planeta entonces mirando un poco todo esta digamos diferentes narrativas acerca de nuestra definición y de quiénes somos nos vamos a encontrar con dos grandes pilares de la cultura en américa latina porque son los primeros que crearon las industrias culturales y las industrias culturales que crearon van a ser posible que toda esta narrativa se expanda por el continente son méxico y argentina entonces porque méxico y argentina van a tener una cantidad de migración en el caso de los mexicanos ellos van a tener a parte de toda su enorme grandeza como cultura el enorme influjo de los republicanos de la guerra civil española que llegaban todos los intelectuales huyendo del fascismo en esa época los argentinos van a ser un puente entre europa y nuestro continente por el proceso de la gran migración que van a tener en el siglo 19 y estos pueblos con sus propias narrativas y sus propias historias van a crear las industrias culturales para hacerlas visibles y ahí está la diferencia porque van a crear un mundo de las grandes editoriales y vamos a poder leer todo el boom latinoamericano a través de editoriales nuestras empresas acá en estas grandes industrias culturales las grandes discografías las librerías más representativas las escuelas cinematográficas todo esto va a ser que estos sean los dos centros más grandes de la industria cultural en el continente y lo estábamos viendo justo también en el momento en que se creó el museo de antropología en méxico con tocar y con curbelo con curbelo y con tocar si hay que empezar a volar comienzo a remontar ruido la sala saco del suelo para encontrar al tibet igual que de mi niñez bajo los cielos de dios donde hay uno caben dos y donde hay dos caben tres dicen que no hay dos sin tres es un refrán muy sabido que ahora queda precavido y que natural aquí es el público será el juez de la milonga alba y ven sirven los dos de sostén su juventud la levantan donde dos jóvenes cantan cantar a un viejo también entonces todo esto nos va llevando hacia un punto en que esto se vaya a narrar en la plástica si todas estas historias que vamos viendo y lo específico del país de la argentina de su condición cosmopolita de su acervo artístico tan grande de su sentido de los centros culturales de la cultura pública que es parte fundamental de ellos son ellos los que van a crear ese museo ese museo va a estar en la argentina después de todos los que les cuento pero lo interesante lo heroico más que lo paradójico es que ese museo lo van a abrir en las épocas más oscuras y complicadas la historia política y económica de la argentina ha sido muy muy dura como la de todos nosotros porque aquí pues aquí ha sido duro para todos ha sido realmente muy duro este parto continental que renovamos permanentemente en una historia tan tan complicada como la que hemos tenido en américa latina pues ellos han tenido días duros y uno de los días más duros fue el 2001 en donde apareció un fenómeno económico brutal que se conoció con el nombre del corralito el corralito fue una crisis económica en lo cual los grandes capitales habiendo sido previamente avisados huyeron sacaron sus dineros de los bancos argentinos y la clase media los trabajadores los asalariados quedaron retenidos y no pudieron sacar sus dineros de los bancos y esto generó una crisis social gigantesca se conoció con el nombre del corralito porque el dinero quedó acorralado en los bancos y la gente quedó arruinada y quedó arruinada por una por una política de estado que atacó a la clase media y eso fue una cosa completamente un golpe social y moral para la argentina de unas proporciones que uno no se alcanza a imaginar hay toda una cinematografía sobre esto sobre este momento del dolor tan grande que vivieron ellos pues ahí en esa época y a las pocas semanas del 11 de septiembre que habría de cambiar el orden geopolítico y meternos en una historia terrorífica de de paranoias de aeropuertos intervenidos por toda clase de medidas de seguridad en un momento así hago la verdad en uno de los momentos más duros se le ocurre a un coleccionista privado eduardo constantini fundar el malva ahí en la en la más miedosa de todas ahí y entonces él lo hace con un criterio que dice que es casi una que dice el malva es casi una quijotada y un precedente a la vez entonces en sus propias palabras cuál es su intención mi pasión por el coleccionismo de arte me llevó a buscar durante 40 años las obras de arte que dieron forma a la modernidad latinoamericana y posteriormente a profundizar en la producción de sus artistas más representativos figuras destacadas como sul solar emilio petrucci joaquín torres garcía diego rivera frida calo tarcila duomo amarau rafael barradas wilfredo lam roberto mata maría mantins remedios barro entre otros pioneros marcaron mi camino desde el principio decidí que mi colección debía representar américa latina aunque en ese momento finales de la década de los 80 el arte latinoamericano carecía de visibilidad sentí el deber de enfocar mi energía en esa dirección y aprender a controlar mi impulso dada la oportunidad de poseer obras maestras de otros continentes me motivó el desafío de construir una colección única a través del patrimonio artístico y cultural de nuestra región desde mi lugar en el mundo buenos aires y es con esta proclama de existencia suya y nuestra con que él va a crear el primer museo latinoamericano de arte todas las obras que hay en este museo son de autores latinoamericanos y eso va a surgir como les digo en el proyecto en el momento más miedoso más adverso iba a ser una organización así dice él el 21 de septiembre del 2001 en medio de una de las peores crisis sociales y políticas y económicas de la argentina y 10 días después del 11 de septiembre el atentado que cambió el orden mundial nació el malva el museo de arte latinoamericano de buenos aires como una organización sin fines de lucro con la misión de crear un espacio de encuentro diverso inclusivo y participativo que fomente la relación afectiva del público con el arte latinoamericano el principal objetivo del museo es preservar y difundir el patrimonio artístico de nuestra región y fomentar el conocimiento y el pensamiento crítico de sus visitantes y con eso nos pone a todos en la dinámica de mirarnos y al mirarnos nos estamos narrando no e Esto es una cosa increíble porque el arte es el único que puede tramitar la simbología de las emociones, sobre todo en los tiempos más adversos, y es el único que nos puede dar salidas y nos puede dar otras perspectivas del mundo. Hacer este museo en ese momento, en el corralito, en el 11 de septiembre, en una Argentina desmoralizada por completo después de todas las historias durísimas que ha habido en la Argentina, sus dictaduras, sus crisis económicas, esto fue como una, digamos, como ya algo inconcebible que les fuera a pasar una cosa así. Entonces, ahí en ese momento el arte tiene unas capacidades de darle a la gente una perspectiva. Es un momento parecido al que después de la Segunda Guerra Mundial, cuando Dalí decide pintar en Cadaqués y se hace admitir de Franco para poder pintar en Cadaqués y pinta su famoso Cristo, va a llegar uno de estos museógrafos y va a llegar de Glasgow, Escocia, y le va a pagar los derechos, le va a comprar los derechos de la obra del Cristo de Dalí. Eso no se usaba en esa época, le pagó una suma cuantiosa, Dalí se lo vendió y él se fue con su Cristo para Glasgow con el fin de crear en Escocia un museo que trajese los íconos importantísimos de las diferentes religiones y volver a Glasgow, Escocia, una capital cultural de Europa. En esa época estaban en el hambre, en la posguerra, en una situación económica terrible y se vio con muy malos ojos la inversión que él hizo en el Cristo como la inversión que él hizo en el museo. Se consideraba que hacer un museo en esas condiciones era una superficialidad para un pueblo que estaba llevado del hambre, como estaban los escoceses en esa época. Con el tiempo, ese museo se convirtió en algo icónico y Glasgow se volvió una capital cultural de Europa y este hombre resultó teniendo una visión anticipada a su época y el Cristo de Dalí se volvió una de las rasgos, digamos, una de las propiedades de las características de lo que se puede ver en Glasgow. Así, el museo y las artes logran visiones y logran plasmar sueños y logran plasmar narrativas que de otra manera no podríamos tener. Entonces, por ejemplo, nueve años antes de la formación del Malva había pasado una cosa que a nosotros nos va a hacer crucial nuestra perspectiva en el relato y era que se habían dado los 500 años del, y ahora seguimos, del descubrimiento de América Latina, del avistamiento, como dicen los panameños del Océano Pacífico, del encuentro de las dos culturas. El solo nombre ya no se mete en un debate, pero el asunto es que estábamos en los 500 años. Estar en los 500 años nos va a poner una cantidad de dilemas y de reformulaciones históricas y nos va a llevar, en nuestro caso de Colombia, a una constitución que nos reconozca como pluriétnicos y multiculturales por primera vez en la historia. Nos va a llevar a una serie de reflexiones sobre toda la importancia y el peso del mundo de los pueblos originarios. Nos va a llevar a definirnos y a narrarnos frente a ese hecho y a sus implicaciones en la historia del mundo y es en ese contexto donde él considera que es absolutamente importante tener un museo de arte latinoamericano. Esa es una, digamos, una coordenada que es muy importante en tener en cuenta porque le da un respaldo histórico a la necesidad de esta narrativa, de tener un lugar donde el arte latinoamericano esté expuesto en toda su esplendor y en toda su diversidad y en todo su poder de contarnos quiénes somos y eso es lo que hizo el Malva. Entonces ellos en ese momento van a hacer un concurso para ya para hacer el museo, va a ser un diseño de museo hecho específicamente para estas obras y lo van a hacer a través de una cantidad de concursos y exposiciones y lo van a lograr hacer en los bosques de Palermo que es un lugar además muy bello porque es un lugar lleno de cultura, es un lugar donde está esa hermosa rosa metálica donde hay una cantidad de museos que está cerca de la Recoleta que es como una especie de Central Park, es como una especie de pulmón en la ciudad que es un lugar bellísimo donde concluyen las artes, la naturaleza, el encuentro de ellos, es uno, el Jardín Japonés es uno de esos bellísimos lugares de Buenos Aires y entonces ahí montaron un museo hecho específicamente para estas obras y allí tienen el calendario de exposiciones temporales que lo combinan con la exposición de la colección estable de la institución y que funcionan simultáneamente las dos, las exposiciones temporales y las exposiciones itinerantes. Esto es un centro cultural y ese centro cultural también tiene actividades culturales educativas, tiene ciclos de cine, tiene diseño y crea una labor pedagógica de educación en las artes alrededor del museo y eso lo hace absolutamente interesante. Madre, la Pachamama bendiga, las que nazquían de llorarte, las que nazquían de llorar, y día, madre, yo me persigo en silencio por la señal de tu sangre, por la señal de tu sangre. La colección permanente del museo, dedicada toda a la producción de América Latina, está integrada por 400 obras por 160 artistas que van desde los inicios de la modernidad en el continente hasta las producciones más recientes del arte contemporáneo y que incluyen trabajos de artistas de Argentina, Uruguay, Brasil, México, Ecuador, Cuba, Colombia, Venezuela, Chile, entre otros. Y ahí está una gente durísima, está Tarsila Zamarao, está el retrato de Gómez de la Serna de Diego Rivera, está el autorretrato de Changuay Loro de Frida Kahlo, la pareja de Susolar, la mañana verde de Wilfrido Lam, está el viudo de Fernando Botero, está la composición simétrica en blanco y negro de Joaquín Torres García, la mujer desnuda leyendo de Armando Reverón, el poeta del mar venezolano, los desastres del mesticismo de Roberto Mata, está la fiesta de San Juan de Cardio Portinari, la Andombe de Pedro Faggi, lo imposible de María Martín, Meta esquema de Helio Oiticica, Diego y yo de Frida Kahlo. Entonces, esto nos va dando ya una denominación de origen, una existencia, una manera, una forma de narrarnos y hoy, en este momento, el museo está presentando una exposición en donde se hace una, digamos, como un encuentro entre las obras de la exposición personal y la exposición permanente del museo. A esta exposición se le llama el tercer ojo y es precisamente de la colección de Constantini, él tiene su colección personal, entonces ahora la va metiendo en el museo con la colección con la que él lo creó y lo entrelaza y se llama el tercer ojo porque dice que el coleccionista es el tercer ojo entre el artista y el público, que es el que el que crea las condiciones para que esa relación se pueda establecer y también porque hay un cuadro allá que se llama Diego y yo, donde Frida Kahlo hace un autorretrato en la que aparece la imagen de Diego Rivera y en la frente del artista hay un tercer ojo, que es una especie de tercer ojo que él decía que tenía, que él tenía para ella. Entonces, con esto hacen una exposición completamente novedosa en donde se van integrando de una manera, digamos, orgánica en diferentes módulos, la colección personal que él tiene con la colección del museo y se está dando a través de una narrativa de nuevas perspectivas a través de este tercer ojo y ese museo va creando espacios de participación y centros culturales y toda una cultura ciudadana alrededor de las artes, además porque eso es una característica de Buenos Aires, bueno, Buenos Aires pues es una ciudad que en la perspectiva del arte es verdaderamente una de las más grandes maravillas que tenemos en nuestro continente y siempre que nos referimos a ella nos referimos con el cariño, con la admiración, con la parcería, con la con la chiveridad, pues digamos uno no termina de hablar de ella y de todos sus centros culturales como el centro cultural Kirchner y el Conex y los clubes barriales porque la perspectiva de los centros culturales y la cultura en lo público son una característica de la ciudad. Entonces, este museo también es museo, es museo ciudad en la medida en que hace parte de toda esa tradición que ellos tienen, entonces, aparte de todo el contexto latinoamericano que nos narra, aparte de la historia de la Argentina que de suyo es una historia bastante turbulenta, esto también es Buenos Aires, es la sede, es el lugar y no podemos apartarnos de esta ciudad maravillosa y de cómo esta ciudad crea y construye cultura en lo público a través de todo su acervo y a través de toda su perspectiva amplia y poderosa de lo que es la cultura y el Malva como tal hace talleres, talleres artísticas para escritores, allá se proyectan ciclos de cine, se hacen conversatorios de arte y de cultura y siempre en un contexto, en un toque, en una mirada latinoamericana. Así que un tipo de museo de estos que tenga un contenido plástico de este cuidado y de esta manera es el mejor lugar donde encontrarnos en la historia de la narrativa de este continente. Es como uno de los puntos nodales del objetivo de esta serie que es narrar nuestra historia a partir de los museos, entonces lo contamos a partir del hecho del museo mismo cuando se creó, lo que estaba pasando en ese momento en la Argentina, lo que significa para los latinoamericanos que esto exista, la capacidad de multiplicar espacios culturales que significa el museo y la mirada latinoamericana que en este capítulo recorremos con muchísimo orgullo de toda esta tradición y de la mano de la curadora Marita García que nos cuenta cómo es este museo por donde entramos, nos va llevando, nos va conduciendo, nos va contando cómo es que se va desarrollando esta enorme iniciativa de narrarnos y de conocernos a través del arte del Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires. Esa es nuestra historia para hoy y es una historia plástica, pictórica, artística, enorme que nos permite una perspectiva de conjunto sobre lo que es este continente y que nos lleva a tantas miradas nuevas en el espacio permanente que nosotros siempre estamos haciendo, tratar de narrarnos. Entonces, desde mecenas en los tiempos romanos, desde el renacimiento, desde los tiempos de las artes en las iglesias, desde los gabinetes de curiosidades, desde un pueblo que intenta narrarse, desde los museos públicos, desde las afirmaciones de los estados a través de los museos, desde un continente tratando de narrarse en la literatura, en el arte, en la vida, en la naturaleza, desde la llegada a los momentos en que la plástica y la pintura nos narre a nosotros mismos frente a nuestros ojos y frente al mundo en la narración de Ana B. Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Agradecemos muchísimo la colaboración, la narrativa y la guianza de Marita García, curadora del Malba.

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402.52000000000004, "end": 408.88, "text": " privativos de los antiguos palacios y ah\u00ed es que va a surgir una de las m\u00e1s importantes de todas"}, {"start": 408.88, "end": 415.28000000000003, "text": " que es la Galer\u00eda de los Ofici en Florencia que va a ser una cosa absolutamente maravillosa y"}, {"start": 415.28000000000003, "end": 420.76, "text": " paralelamente a esto est\u00e1 bueno la figura del coleccionista que es la que hace posible los"}, {"start": 420.76, "end": 426.64, "text": " museos porque es la que hace posible la colecci\u00f3n de las obras de arte y es la que hace posible otro"}, {"start": 426.64, "end": 433.76, "text": " de los grandes digamos primos de nuestros museos de arte que son los gabinetes de curiosidades en"}, {"start": 433.76, "end": 441.12, "text": " todo caso vienen de la mano y Rodolfo II que fue el que ten\u00eda estos gabinetes de curiosidades tan"}, {"start": 441.12, "end": 446.56, "text": " maravillosos que hemos venido describiendo contando la historia de d\u00f3nde vienen los museos este hombre"}, {"start": 446.56, "end": 452.88, "text": " que vivi\u00f3 en bohemia y que no quer\u00eda ser rey pero era un tipo interesant\u00edsimo a todos los dem\u00e1s"}, {"start": 452.88, "end": 458.56, "text": " niveles y ten\u00eda un palacio en Chesky Krumlov donde ten\u00eda todas las cosas de que le gustaban"}, {"start": 458.56, "end": 465.8, "text": " su gabinete de curiosidades sus cosas que ven\u00edan de los lugares m\u00e1s ex\u00f3ticos del mundo o sea de"}, {"start": 465.8, "end": 472.04, "text": " ac\u00e1 de am\u00e9rica que ven\u00edan para \u00e9l y que ten\u00edan tarot si te ten\u00edan un mont\u00f3n de cosas \u00e9l tambi\u00e9n"}, {"start": 472.04, "end": 478.52, "text": " era un gran coleccionista de obras de arte y en esa medida tambi\u00e9n es uno de los de los propulsores de"}, {"start": 478.52, "end": 484.15999999999997, "text": " lo que despu\u00e9s van a ser los museos luego cuando las obras de arte se empiezan a poner en las"}, {"start": 484.15999999999997, "end": 489.79999999999995, "text": " galer\u00edas cuando ya no tienen un car\u00e1cter necesariamente religioso sino que tambi\u00e9n hay"}, {"start": 489.79999999999995, "end": 496.76, "text": " nobles laicos y cuando ya empiezan a exhibirlas para el p\u00fablico y la gente puede entrar a verlas"}, {"start": 496.76, "end": 501.28, "text": " como esta maravilla la galer\u00eda de los oficios en Florencia que queda adem\u00e1s en la plaza de la"}, {"start": 501.28, "end": 508.08, "text": " se\u00f1or\u00eda que es un lugar donde se concentra el arte en una densidad ya c\u00f3smica de lo fant\u00e1stico que"}, {"start": 508.08, "end": 516.36, "text": " eso es entonces ah\u00ed empieza a encontrarse todas las reliquias del arte cl\u00e1sico y se empieza a ver"}, {"start": 516.36, "end": 525.48, "text": " toda esa explosi\u00f3n de talento y de posibilidades y de est\u00e9tica que son las galer\u00edas ya al p\u00fablico"}, {"start": 525.48, "end": 531.0, "text": " que tienen todo este respaldo detr\u00e1s para que lleguemos a ese momento en la historia ah\u00ed en"}, {"start": 531.0, "end": 537.96, "text": " ese momento es cuando surge lo que en occidente se consideran las bellas artes o la alta cultura"}, {"start": 537.96, "end": 546.2800000000001, "text": " es decir cuando hay un patrocinio y una l\u00ednea de continuidad en el apoyo a las obras pl\u00e1sticas a la"}, {"start": 546.28, "end": 574.76, "text": " gran pintura a la escultura y esto es lo que se vamos a considerar las bellas artes pero ahora"}, {"start": 574.76, "end": 581.88, "text": " viene un paso muy interesante y es que durante la revoluci\u00f3n francesa por el car\u00e1cter de la"}, {"start": 581.88, "end": 588.72, "text": " revoluci\u00f3n primero porque era antimon\u00e1rquica entonces la revoluci\u00f3n le quita las colecciones"}, {"start": 588.72, "end": 594.88, "text": " de arte a los reyes y las vuelve patrimonio de la naci\u00f3n es decir patrimonio de todos los franceses"}, {"start": 594.88, "end": 602.36, "text": " no solamente de aquellos que viv\u00edan entre el lujo de poder poseer adem\u00e1s obras de arte y al ser"}, {"start": 602.36, "end": 609.2, "text": " patrimonio de la naci\u00f3n inmediatamente ya esto no depende digamos solamente del lujo de aquellos que"}, {"start": 609.2, "end": 615.5600000000001, "text": " lo tienen sino que ya es un patrimonio que todo un pueblo tiene eso es un concepto completamente"}, {"start": 615.5600000000001, "end": 620.6800000000001, "text": " diferente y novedoso y va a ser muy importante durante el siglo 19 cuando se est\u00e9n haciendo"}, {"start": 620.6800000000001, "end": 626.52, "text": " las afirmaciones de los estados nacionales porque luego los estados nacionales van a expresarse"}, {"start": 626.52, "end": 632.48, "text": " tambi\u00e9n a trav\u00e9s de los museos los museos van a hacer una afirmaci\u00f3n de lo que es un estado nacional"}, {"start": 632.48, "end": 639.28, "text": " as\u00ed como por ejemplo el museo del prado o la national gallery de londres son afirmaciones de"}, {"start": 639.28, "end": 646.16, "text": " c\u00f3mo un pa\u00eds se narra a trav\u00e9s de sus obras de arte y en ese momento viene ya el siglo 20 y en el"}, {"start": 646.16, "end": 653.0, "text": " siglo 20 los empresarios son los que van a ser los los m\u00e1s grandes mecenas y entonces vamos a tener"}, {"start": 653.0, "end": 658.6, "text": " casos como el guggenheim en nueva york en bilbao y vamos a tener casos como el del moma entre otros"}, {"start": 658.6, "end": 665.0, "text": " y despu\u00e9s de este recorrido llegamos a am\u00e9rica latina cuando nosotros llegamos a am\u00e9rica latina"}, {"start": 665.0, "end": 672.16, "text": " empezamos con las definiciones que es am\u00e9rica latina nosotros en que estamos nosotros somos"}, {"start": 672.16, "end": 680.08, "text": " una descripci\u00f3n ling\u00fc\u00edstica geogr\u00e1fica de la naturaleza de la cantidad de historias comunes y"}, {"start": 680.08, "end": 687.84, "text": " resulta que despu\u00e9s toda la vez hay un momento en el momento del nacimiento de un continente cuando"}, {"start": 687.84, "end": 693.5600000000001, "text": " nosotros vamos a tener que tener una definici\u00f3n hist\u00f3rica a partir de la crisis que va a tener"}, {"start": 693.5600000000001, "end": 699.1600000000001, "text": " espa\u00f1a como imperio y c\u00f3mo esa crisis va a llevar al movimiento de juntas y c\u00f3mo el movimiento de"}, {"start": 699.1600000000001, "end": 704.76, "text": " juntas va a llevar a una serie de preguntas sobre c\u00f3mo ser\u00edamos nosotros institucionalmente en un"}, {"start": 704.76, "end": 710.52, "text": " marco distinto a los imperios y como no s\u00f3lo se pudo a las buenas sino que toc\u00f3 por batallas"}, {"start": 710.52, "end": 716.12, "text": " despu\u00e9s llegamos a la conclusi\u00f3n de que ninguno lo hubiera podido lograr solo y como ninguno lo"}, {"start": 716.12, "end": 720.84, "text": " hubiera podido lograr solo porque los que lo intentaron fueron aplastados los primeros movimientos"}, {"start": 720.84, "end": 728.64, "text": " en bolivia los de tuitiba y chiquisaca o la rebeli\u00f3n quite\u00f1a o la misma tambi\u00e9n los mismos"}, {"start": 728.64, "end": 733.3199999999999, "text": " movimientos en bogot\u00e1 poco despu\u00e9s fueron aplastados por un periodo que se conoci\u00f3 como"}, {"start": 733.32, "end": 739.4000000000001, "text": " la reconquista en ese momento hay una consigna y es que y lo dice jose de san mart\u00edn esto no se va"}, {"start": 739.4000000000001, "end": 745.6800000000001, "text": " a poder s\u00f3lo tenemos que ser entre todos eso no es una cosa que nadie lo va a poder hacer solito"}, {"start": 745.6800000000001, "end": 751.84, "text": " entonces el tener que juntarnos todos el tener que juntar los ej\u00e9rcitos de jose de san mart\u00edn y los"}, {"start": 751.84, "end": 759.2800000000001, "text": " de bol\u00edvar los de los andes con los del norte el tener que hacer una gran campa\u00f1a continental"}, {"start": 759.28, "end": 766.56, "text": " para poder lograr el objetivo de dejar atr\u00e1s un tiempo imperial y empezar un tiempo de rep\u00fablicas"}, {"start": 766.56, "end": 774.0, "text": " independiente hace que hayamos tenido que hacer un esfuerzo conjunto enorme y que ese esfuerzo haya"}, {"start": 774.0, "end": 780.16, "text": " terminado culminando con una serie de decisiones hist\u00f3ricas y una de esas decisiones es el idioma"}, {"start": 780.16, "end": 786.4, "text": " vamos a hablar espa\u00f1ol porque hay miles de lenguas ind\u00edgenas y miles de lenguas africanas de las"}, {"start": 786.4, "end": 792.16, "text": " ra\u00edces fundamentales de nosotros y porque es digamos lo m\u00e1s f\u00e1cil era para podernos entender"}, {"start": 792.16, "end": 800.48, "text": " era hacerlo en espa\u00f1ol y la religi\u00f3n pues cat\u00f3lica porque aqu\u00ed no reforma entonces ah\u00ed hay una unidad"}, {"start": 800.48, "end": 807.48, "text": " ling\u00fc\u00edstica pero es que resulta que la historia nuestra va a ser una historia totalmente paralela"}, {"start": 807.48, "end": 813.1999999999999, "text": " a la historia del brasil no en el surgimiento como tal porque brasil surge de un proceso"}, {"start": 813.2, "end": 820.1600000000001, "text": " completamente diferente pero en el siglo 20 la historia nos va a hermanar en una gran cantidad"}, {"start": 820.1600000000001, "end": 826.8000000000001, "text": " de coincidencias y hoy nuestras realidades est\u00e1n totalmente entrelazadas entonces es am\u00e9rica latina"}, {"start": 826.8000000000001, "end": 835.0400000000001, "text": " y am\u00e9rica latina tambi\u00e9n es el brasil y hait\u00ed y las colonias francesas del caribe que comparten"}, {"start": 835.0400000000001, "end": 839.44, "text": " con nosotros todo este legado porque no es solamente una categor\u00eda ling\u00fc\u00edstica sino es"}, {"start": 839.44, "end": 846.96, "text": " una categor\u00eda geopol\u00edtica hist\u00f3rica cultural geogr\u00e1fica entonces estamos todos aqu\u00ed metidos"}, {"start": 846.96, "end": 852.5600000000001, "text": " en el mismo barco en las mismas condiciones hist\u00f3ricas por eso es que digamos toda la"}, {"start": 852.5600000000001, "end": 859.24, "text": " definici\u00f3n de identidad es tan importante para contarles este cuento el pasado ind\u00edgena es com\u00fan"}, {"start": 859.24, "end": 865.44, "text": " a todos porque eran los que est\u00e1bamos ac\u00e1 o sea los desde los or\u00edgenes de los tiempos y precisamente"}, {"start": 865.44, "end": 871.7600000000001, "text": " por eso empezamos por una mirada arqueol\u00f3gica a nuestros antepasados y ahora miramos desde"}, {"start": 871.7600000000001, "end": 877.6400000000001, "text": " nuestra construcci\u00f3n y desde nuestra narrativa pl\u00e1stica como nos definimos a trav\u00e9s de la"}, {"start": 877.6400000000001, "end": 885.44, "text": " historia de un museo que se va a dedicar justamente a eso entonces pues nosotros seguimos que si somos"}, {"start": 885.44, "end": 891.12, "text": " de los pueblos derivados del lat\u00edn que si nos une el idioma nos unen muchas cosas tambi\u00e9n nos va a"}, {"start": 891.12, "end": 897.52, "text": " unir la naturaleza la naturaleza realmente nos hace part\u00edcipes de un mundo que est\u00e1 totalmente"}, {"start": 897.52, "end": 903.92, "text": " entrelazado eso lo vamos a ver mucho m\u00e1s tambi\u00e9n cuando veamos el biomuseo de panam\u00e1 ah\u00ed tambi\u00e9n"}, {"start": 903.92, "end": 910.5600000000001, "text": " nos meteremos con esa con esa narrativa nosotros estamos en una zona donde la naturaleza se conoce"}, {"start": 910.5600000000001, "end": 920.04, "text": " como neotropical porque es un tr\u00f3pico de reciente formaci\u00f3n con respecto a los viejos tr\u00f3picos que"}, {"start": 920.04, "end": 928.7199999999999, "text": " se est\u00e1n dando en lugares como \u00e1frica o como europa entonces este neotr\u00f3pico genera una"}, {"start": 928.7199999999999, "end": 935.76, "text": " cantidad de caracter\u00edsticas de flora de fauna lo que hace que nosotros tengamos comidas que tienen"}, {"start": 935.76, "end": 943.1999999999999, "text": " la misma base que es el ma\u00edz que en todo nuestro territorio habita el jaguar que estemos entrelazados"}, {"start": 943.2, "end": 951.1600000000001, "text": " por una misma cantidad de aves y diversidad de aves todo esto es una realidad geogr\u00e1fica que"}, {"start": 951.1600000000001, "end": 957.8000000000001, "text": " nos une entonces nos une una historia com\u00fan de independencias nos unen lenguajes comunes de"}, {"start": 957.8000000000001, "end": 964.48, "text": " origen latino nos unen una historia ind\u00edgena inmensa poderosa de los pueblos originarios nos"}, {"start": 964.48, "end": 985.32, "text": " unen muchas cosas esta canci\u00f3n se la quiero dedicar a todos los latinoamericanos que se"}, {"start": 985.32, "end": 995.0400000000001, "text": " encuentran aqu\u00ed en esta sala hoy a todos los televidentes que no est\u00e1n viendo desde latinoam\u00e9rica que se"}, {"start": 995.0400000000001, "end": 1004.36, "text": " transporten a sus barrios a sus calles sus ra\u00edces los olores de sus pa\u00edses y que la sientan aqu\u00ed en el pecho"}, {"start": 1004.36, "end": 1018.64, "text": " en el siglo 20 la influencia de los eeuu pues va a ser crucial en nuestra historia y la relaci\u00f3n"}, {"start": 1018.64, "end": 1022.92, "text": " que tengamos con ellos tambi\u00e9n nos define porque es el imperio que nos toc\u00f3 en este lado del"}, {"start": 1022.92, "end": 1028.6, "text": " continente entonces a otros les tocaron otros uno cuando va a los balcanes ve que las influecias"}, {"start": 1028.6, "end": 1034.1200000000001, "text": " entre ellos son los oaxburgos y los otomanos pero nosotros tenemos es la de los eeuu que"}, {"start": 1034.12, "end": 1038.36, "text": " fue la que hay una despu\u00e9s del imperio espa\u00f1ol y eso tambi\u00e9n define una serie de cosas porque a"}, {"start": 1038.36, "end": 1044.9599999999998, "text": " partir de eso va a haber organizaciones pol\u00edticas como la oea como la cepal que nos van a dar un"}, {"start": 1044.9599999999998, "end": 1051.2399999999998, "text": " poco c\u00f3mo se enmarca esa relaci\u00f3n continental y en las artes es donde vienen nuestras narrativas"}, {"start": 1051.2399999999998, "end": 1057.3999999999999, "text": " m\u00e1s interesantes la una de las m\u00e1s grandes y de las m\u00e1s definitivas de nosotros frente al mundo"}, {"start": 1057.4, "end": 1064.16, "text": " es la narrativa literaria el boom latinoamericano en el momento en que un movimiento de novela"}, {"start": 1064.16, "end": 1071.0400000000002, "text": " continental empieza a ponernos en palabras en el mundo y es cuando toda esta constelaci\u00f3n de"}, {"start": 1071.0400000000002, "end": 1079.96, "text": " escritores que van desde garc\u00eda m\u00e1rquez desde vargas llosa julio cort\u00e1zar borges carlos fuentes"}, {"start": 1079.96, "end": 1088.56, "text": " octavio paz todo este este mundo de gigantes narradores le dieron una especificidad a"}, {"start": 1088.56, "end": 1095.2, "text": " nuestra cultura y a nuestro mundo a trav\u00e9s de muchas formas de narrarnos garc\u00eda m\u00e1rquez entre"}, {"start": 1095.2, "end": 1103.4, "text": " los m\u00e1s concretos o espec\u00edficos para narrar esta experiencia tan distinta a las del resto del"}, {"start": 1103.4, "end": 1110.16, "text": " planeta que es ser latinoamericano esto es una esto es una comunidad como no existe en ninguna otra"}, {"start": 1110.16, "end": 1115.68, "text": " parte en la tierra nosotros nos reconocemos en donde quiera que nos veamos y sabemos tanto el"}, {"start": 1115.68, "end": 1121.48, "text": " uno del otro que nos podemos abordar sin ning\u00fan tipo de pre\u00e1mbulos donde quiera que nos vayamos"}, {"start": 1121.48, "end": 1128.44, "text": " y nos podemos encontrar para hacernos amigos sin ning\u00fan tipo de intermediaci\u00f3n porque manejamos"}, {"start": 1128.44, "end": 1137.24, "text": " una comunidad que nos une en cualquier parte del planeta entonces mirando un poco todo esta digamos"}, {"start": 1137.24, "end": 1145.3600000000001, "text": " diferentes narrativas acerca de nuestra definici\u00f3n y de qui\u00e9nes somos nos vamos a encontrar con dos"}, {"start": 1145.3600000000001, "end": 1151.76, "text": " grandes pilares de la cultura en am\u00e9rica latina porque son los primeros que crearon las industrias"}, {"start": 1151.76, "end": 1157.68, "text": " culturales y las industrias culturales que crearon van a ser posible que toda esta narrativa se"}, {"start": 1157.68, "end": 1165.92, "text": " expanda por el continente son m\u00e9xico y argentina entonces porque m\u00e9xico y argentina van a tener"}, {"start": 1165.92, "end": 1171.2, "text": " una cantidad de migraci\u00f3n en el caso de los mexicanos ellos van a tener a parte de toda su"}, {"start": 1171.2, "end": 1178.96, "text": " enorme grandeza como cultura el enorme influjo de los republicanos de la guerra civil espa\u00f1ola que"}, {"start": 1178.96, "end": 1183.96, "text": " llegaban todos los intelectuales huyendo del fascismo en esa \u00e9poca los argentinos van a"}, {"start": 1183.96, "end": 1190.16, "text": " ser un puente entre europa y nuestro continente por el proceso de la gran migraci\u00f3n que van a"}, {"start": 1190.16, "end": 1196.28, "text": " tener en el siglo 19 y estos pueblos con sus propias narrativas y sus propias historias van"}, {"start": 1196.28, "end": 1200.92, "text": " a crear las industrias culturales para hacerlas visibles y ah\u00ed est\u00e1 la diferencia porque van a"}, {"start": 1200.92, "end": 1207.48, "text": " crear un mundo de las grandes editoriales y vamos a poder leer todo el boom latinoamericano a trav\u00e9s"}, {"start": 1207.48, "end": 1214.4, "text": " de editoriales nuestras empresas ac\u00e1 en estas grandes industrias culturales las grandes"}, {"start": 1214.4, "end": 1222.44, "text": " discograf\u00edas las librer\u00edas m\u00e1s representativas las escuelas cinematogr\u00e1ficas todo esto va a ser"}, {"start": 1222.44, "end": 1228.64, "text": " que estos sean los dos centros m\u00e1s grandes de la industria cultural en el continente y lo"}, {"start": 1228.64, "end": 1237.72, "text": " est\u00e1bamos viendo justo tambi\u00e9n en el momento en que se cre\u00f3 el museo de antropolog\u00eda en m\u00e9xico"}, {"start": 1237.72, "end": 1250.68, "text": " con tocar y con curbelo con curbelo y con tocar si hay que empezar a volar comienzo a remontar"}, {"start": 1250.68, "end": 1263.8400000000001, "text": " ruido la sala saco del suelo para encontrar al tibet igual que de mi ni\u00f1ez bajo los cielos"}, {"start": 1263.8400000000001, "end": 1268.96, "text": " de dios donde hay uno caben dos y donde hay dos caben tres"}, {"start": 1268.96, "end": 1285.72, "text": " dicen que no hay dos sin tres es un refr\u00e1n muy sabido que ahora queda precavido y que"}, {"start": 1285.72, "end": 1296.76, "text": " natural aqu\u00ed es el p\u00fablico ser\u00e1 el juez de la milonga alba y ven sirven los dos de sost\u00e9n"}, {"start": 1296.76, "end": 1303.16, "text": " su juventud la levantan donde dos j\u00f3venes cantan cantar a un viejo tambi\u00e9n"}, {"start": 1309.52, "end": 1317.32, "text": " entonces todo esto nos va llevando hacia un punto en que esto se vaya a narrar en la pl\u00e1stica si"}, {"start": 1317.32, "end": 1324.64, "text": " todas estas historias que vamos viendo y lo espec\u00edfico del pa\u00eds de la argentina de su"}, {"start": 1324.64, "end": 1331.72, "text": " condici\u00f3n cosmopolita de su acervo art\u00edstico tan grande de su sentido de los centros culturales"}, {"start": 1331.72, "end": 1340.0800000000002, "text": " de la cultura p\u00fablica que es parte fundamental de ellos son ellos los que van a crear ese museo"}, {"start": 1340.0800000000002, "end": 1347.3200000000002, "text": " ese museo va a estar en la argentina despu\u00e9s de todos los que les cuento pero lo interesante lo"}, {"start": 1347.32, "end": 1354.9199999999998, "text": " heroico m\u00e1s que lo parad\u00f3jico es que ese museo lo van a abrir en las \u00e9pocas m\u00e1s oscuras y"}, {"start": 1354.9199999999998, "end": 1361.04, "text": " complicadas la historia pol\u00edtica y econ\u00f3mica de la argentina ha sido muy muy dura como la de todos"}, {"start": 1361.04, "end": 1367.56, "text": " nosotros porque aqu\u00ed pues aqu\u00ed ha sido duro para todos ha sido realmente muy duro este parto"}, {"start": 1367.56, "end": 1374.36, "text": " continental que renovamos permanentemente en una historia tan tan complicada como la que hemos"}, {"start": 1374.36, "end": 1382.6, "text": " tenido en am\u00e9rica latina pues ellos han tenido d\u00edas duros y uno de los d\u00edas m\u00e1s duros fue el 2001"}, {"start": 1382.6, "end": 1391.8799999999999, "text": " en donde apareci\u00f3 un fen\u00f3meno econ\u00f3mico brutal que se conoci\u00f3 con el nombre del corralito el"}, {"start": 1391.8799999999999, "end": 1399.8, "text": " corralito fue una crisis econ\u00f3mica en lo cual los grandes capitales habiendo sido previamente"}, {"start": 1399.8, "end": 1410.08, "text": " avisados huyeron sacaron sus dineros de los bancos argentinos y la clase media los trabajadores los"}, {"start": 1410.08, "end": 1417.9199999999998, "text": " asalariados quedaron retenidos y no pudieron sacar sus dineros de los bancos y esto gener\u00f3"}, {"start": 1417.9199999999998, "end": 1424.3999999999999, "text": " una crisis social gigantesca se conoci\u00f3 con el nombre del corralito porque el dinero qued\u00f3"}, {"start": 1424.4, "end": 1430.76, "text": " acorralado en los bancos y la gente qued\u00f3 arruinada y qued\u00f3 arruinada por una por una"}, {"start": 1430.76, "end": 1438.3200000000002, "text": " pol\u00edtica de estado que atac\u00f3 a la clase media y eso fue una cosa completamente un golpe social"}, {"start": 1438.3200000000002, "end": 1444.96, "text": " y moral para la argentina de unas proporciones que uno no se alcanza a imaginar hay toda una"}, {"start": 1444.96, "end": 1452.8400000000001, "text": " cinematograf\u00eda sobre esto sobre este momento del dolor tan grande que vivieron ellos pues ah\u00ed en"}, {"start": 1452.84, "end": 1460.1599999999999, "text": " esa \u00e9poca y a las pocas semanas del 11 de septiembre que habr\u00eda de cambiar el orden"}, {"start": 1460.1599999999999, "end": 1469.4399999999998, "text": " geopol\u00edtico y meternos en una historia terror\u00edfica de de paranoias de aeropuertos intervenidos por"}, {"start": 1469.4399999999998, "end": 1476.12, "text": " toda clase de medidas de seguridad en un momento as\u00ed hago la verdad en uno de los momentos m\u00e1s"}, {"start": 1476.12, "end": 1486.6799999999998, "text": " duros se le ocurre a un coleccionista privado eduardo constantini fundar el malva ah\u00ed en la"}, {"start": 1486.6799999999998, "end": 1495.8, "text": " en la m\u00e1s miedosa de todas ah\u00ed y entonces \u00e9l lo hace con un criterio que dice que es casi una que"}, {"start": 1495.8, "end": 1503.1999999999998, "text": " dice el malva es casi una quijotada y un precedente a la vez entonces en sus propias palabras cu\u00e1l es"}, {"start": 1503.2, "end": 1509.56, "text": " su intenci\u00f3n mi pasi\u00f3n por el coleccionismo de arte me llev\u00f3 a buscar durante 40 a\u00f1os las obras"}, {"start": 1509.56, "end": 1514.64, "text": " de arte que dieron forma a la modernidad latinoamericana y posteriormente a profundizar"}, {"start": 1514.64, "end": 1522.04, "text": " en la producci\u00f3n de sus artistas m\u00e1s representativos figuras destacadas como sul solar emilio petrucci"}, {"start": 1522.04, "end": 1531.4, "text": " joaqu\u00edn torres garc\u00eda diego rivera frida calo tarcila duomo amarau rafael barradas wilfredo"}, {"start": 1531.4, "end": 1540.0400000000002, "text": " lam roberto mata mar\u00eda mantins remedios barro entre otros pioneros marcaron mi camino desde"}, {"start": 1540.0400000000002, "end": 1545.4, "text": " el principio decid\u00ed que mi colecci\u00f3n deb\u00eda representar am\u00e9rica latina aunque en ese momento"}, {"start": 1545.4, "end": 1551.5600000000002, "text": " finales de la d\u00e9cada de los 80 el arte latinoamericano carec\u00eda de visibilidad sent\u00ed el"}, {"start": 1551.5600000000002, "end": 1557.8400000000001, "text": " deber de enfocar mi energ\u00eda en esa direcci\u00f3n y aprender a controlar mi impulso dada la oportunidad"}, {"start": 1557.84, "end": 1563.12, "text": " de poseer obras maestras de otros continentes me motiv\u00f3 el desaf\u00edo de construir una colecci\u00f3n"}, {"start": 1563.12, "end": 1571.24, "text": " \u00fanica a trav\u00e9s del patrimonio art\u00edstico y cultural de nuestra regi\u00f3n desde mi lugar en el mundo"}, {"start": 1571.24, "end": 1581.0, "text": " buenos aires y es con esta proclama de existencia suya y nuestra con que \u00e9l va a crear el primer"}, {"start": 1581.0, "end": 1589.08, "text": " museo latinoamericano de arte todas las obras que hay en este museo son de autores latinoamericanos"}, {"start": 1589.08, "end": 1597.8, "text": " y eso va a surgir como les digo en el proyecto en el momento m\u00e1s miedoso m\u00e1s adverso iba a ser una"}, {"start": 1597.8, "end": 1604.0, "text": " organizaci\u00f3n as\u00ed dice \u00e9l el 21 de septiembre del 2001 en medio de una de las peores crisis sociales"}, {"start": 1604.0, "end": 1609.84, "text": " y pol\u00edticas y econ\u00f3micas de la argentina y 10 d\u00edas despu\u00e9s del 11 de septiembre el atentado"}, {"start": 1609.84, "end": 1614.76, "text": " que cambi\u00f3 el orden mundial naci\u00f3 el malva el museo de arte latinoamericano de buenos aires como"}, {"start": 1614.76, "end": 1620.9199999999998, "text": " una organizaci\u00f3n sin fines de lucro con la misi\u00f3n de crear un espacio de encuentro diverso inclusivo"}, {"start": 1620.9199999999998, "end": 1626.6799999999998, "text": " y participativo que fomente la relaci\u00f3n afectiva del p\u00fablico con el arte latinoamericano el"}, {"start": 1626.6799999999998, "end": 1630.6, "text": " principal objetivo del museo es preservar y difundir el patrimonio art\u00edstico de nuestra"}, {"start": 1630.6, "end": 1636.84, "text": " regi\u00f3n y fomentar el conocimiento y el pensamiento cr\u00edtico de sus visitantes y con eso nos pone a"}, {"start": 1636.84, "end": 1643.04, "text": " todos en la din\u00e1mica de mirarnos y al mirarnos nos estamos narrando"}, {"start": 1667.1599999999999, "end": 1668.3999999999999, "text": " no"}, {"start": 1682.06, "end": 1684.76, "text": " e"}, {"start": 1684.76, "end": 1708.84, "text": " Esto es una cosa incre\u00edble porque el arte es el \u00fanico que puede tramitar la simbolog\u00eda"}, {"start": 1708.84, "end": 1713.54, "text": " de las emociones, sobre todo en los tiempos m\u00e1s adversos, y es el \u00fanico que nos puede"}, {"start": 1713.54, "end": 1721.68, "text": " dar salidas y nos puede dar otras perspectivas del mundo. Hacer este museo en ese momento,"}, {"start": 1721.68, "end": 1728.8799999999999, "text": " en el corralito, en el 11 de septiembre, en una Argentina desmoralizada por completo despu\u00e9s"}, {"start": 1728.8799999999999, "end": 1733.24, "text": " de todas las historias dur\u00edsimas que ha habido en la Argentina, sus dictaduras, sus crisis"}, {"start": 1733.24, "end": 1739.32, "text": " econ\u00f3micas, esto fue como una, digamos, como ya algo inconcebible que les fuera a pasar"}, {"start": 1739.32, "end": 1746.32, "text": " una cosa as\u00ed. Entonces, ah\u00ed en ese momento el arte tiene unas capacidades de darle a"}, {"start": 1746.32, "end": 1754.6, "text": " la gente una perspectiva. Es un momento parecido al que despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 1754.6, "end": 1760.06, "text": " cuando Dal\u00ed decide pintar en Cadaqu\u00e9s y se hace admitir de Franco para poder pintar"}, {"start": 1760.06, "end": 1767.82, "text": " en Cadaqu\u00e9s y pinta su famoso Cristo, va a llegar uno de estos muse\u00f3grafos y va a"}, {"start": 1767.82, "end": 1775.32, "text": " llegar de Glasgow, Escocia, y le va a pagar los derechos, le va a comprar los derechos"}, {"start": 1775.32, "end": 1781.8, "text": " de la obra del Cristo de Dal\u00ed. Eso no se usaba en esa \u00e9poca, le pag\u00f3 una suma cuantiosa,"}, {"start": 1781.8, "end": 1787.54, "text": " Dal\u00ed se lo vendi\u00f3 y \u00e9l se fue con su Cristo para Glasgow con el fin de crear en Escocia"}, {"start": 1787.54, "end": 1794.6799999999998, "text": " un museo que trajese los \u00edconos important\u00edsimos de las diferentes religiones y volver a Glasgow,"}, {"start": 1794.68, "end": 1802.64, "text": " Escocia, una capital cultural de Europa. En esa \u00e9poca estaban en el hambre, en la posguerra,"}, {"start": 1802.64, "end": 1806.8400000000001, "text": " en una situaci\u00f3n econ\u00f3mica terrible y se vio con muy malos ojos la inversi\u00f3n que \u00e9l"}, {"start": 1806.8400000000001, "end": 1810.88, "text": " hizo en el Cristo como la inversi\u00f3n que \u00e9l hizo en el museo. Se consideraba que hacer"}, {"start": 1810.88, "end": 1816.16, "text": " un museo en esas condiciones era una superficialidad para un pueblo que estaba llevado del hambre,"}, {"start": 1816.16, "end": 1822.5600000000002, "text": " como estaban los escoceses en esa \u00e9poca. Con el tiempo, ese museo se convirti\u00f3 en"}, {"start": 1822.56, "end": 1828.04, "text": " algo ic\u00f3nico y Glasgow se volvi\u00f3 una capital cultural de Europa y este hombre result\u00f3"}, {"start": 1828.04, "end": 1834.6399999999999, "text": " teniendo una visi\u00f3n anticipada a su \u00e9poca y el Cristo de Dal\u00ed se volvi\u00f3 una de las"}, {"start": 1834.6399999999999, "end": 1840.44, "text": " rasgos, digamos, una de las propiedades de las caracter\u00edsticas de lo que se puede ver"}, {"start": 1840.44, "end": 1848.8, "text": " en Glasgow. As\u00ed, el museo y las artes logran visiones y logran plasmar sue\u00f1os y logran"}, {"start": 1848.8, "end": 1855.2, "text": " plasmar narrativas que de otra manera no podr\u00edamos tener. Entonces, por ejemplo, nueve a\u00f1os"}, {"start": 1855.2, "end": 1861.48, "text": " antes de la formaci\u00f3n del Malva hab\u00eda pasado una cosa que a nosotros nos va a hacer crucial"}, {"start": 1861.48, "end": 1867.84, "text": " nuestra perspectiva en el relato y era que se hab\u00edan dado los 500 a\u00f1os del, y ahora"}, {"start": 1867.84, "end": 1873.08, "text": " seguimos, del descubrimiento de Am\u00e9rica Latina, del avistamiento, como dicen los paname\u00f1os"}, {"start": 1873.08, "end": 1878.36, "text": " del Oc\u00e9ano Pac\u00edfico, del encuentro de las dos culturas. El solo nombre ya no se mete"}, {"start": 1878.36, "end": 1884.0, "text": " en un debate, pero el asunto es que est\u00e1bamos en los 500 a\u00f1os. Estar en los 500 a\u00f1os nos"}, {"start": 1884.0, "end": 1891.52, "text": " va a poner una cantidad de dilemas y de reformulaciones hist\u00f3ricas y nos va a llevar, en nuestro"}, {"start": 1891.52, "end": 1896.1599999999999, "text": " caso de Colombia, a una constituci\u00f3n que nos reconozca como pluri\u00e9tnicos y multiculturales"}, {"start": 1896.1599999999999, "end": 1902.7199999999998, "text": " por primera vez en la historia. Nos va a llevar a una serie de reflexiones sobre toda la importancia"}, {"start": 1902.72, "end": 1909.68, "text": " y el peso del mundo de los pueblos originarios. Nos va a llevar a definirnos y a narrarnos"}, {"start": 1909.68, "end": 1916.34, "text": " frente a ese hecho y a sus implicaciones en la historia del mundo y es en ese contexto"}, {"start": 1916.34, "end": 1924.4, "text": " donde \u00e9l considera que es absolutamente importante tener un museo de arte latinoamericano. Esa"}, {"start": 1924.4, "end": 1929.34, "text": " es una, digamos, una coordenada que es muy importante en tener en cuenta porque le da"}, {"start": 1929.34, "end": 1934.76, "text": " un respaldo hist\u00f3rico a la necesidad de esta narrativa, de tener un lugar donde el arte"}, {"start": 1934.76, "end": 1942.4399999999998, "text": " latinoamericano est\u00e9 expuesto en toda su esplendor y en toda su diversidad y en todo"}, {"start": 1942.4399999999998, "end": 1947.76, "text": " su poder de contarnos qui\u00e9nes somos y eso es lo que hizo el Malva. Entonces ellos en"}, {"start": 1947.76, "end": 1952.4199999999998, "text": " ese momento van a hacer un concurso para ya para hacer el museo, va a ser un dise\u00f1o de"}, {"start": 1952.4199999999998, "end": 1958.52, "text": " museo hecho espec\u00edficamente para estas obras y lo van a hacer a trav\u00e9s de una cantidad"}, {"start": 1958.52, "end": 1963.8799999999999, "text": " de concursos y exposiciones y lo van a lograr hacer en los bosques de Palermo que es un"}, {"start": 1963.8799999999999, "end": 1969.44, "text": " lugar adem\u00e1s muy bello porque es un lugar lleno de cultura, es un lugar donde est\u00e1"}, {"start": 1969.44, "end": 1973.8, "text": " esa hermosa rosa met\u00e1lica donde hay una cantidad de museos que est\u00e1 cerca de la Recoleta que"}, {"start": 1973.8, "end": 1978.08, "text": " es como una especie de Central Park, es como una especie de pulm\u00f3n en la ciudad que es"}, {"start": 1978.08, "end": 1985.08, "text": " un lugar bell\u00edsimo donde concluyen las artes, la naturaleza, el encuentro de ellos, es uno,"}, {"start": 1985.08, "end": 1990.6399999999999, "text": " el Jard\u00edn Japon\u00e9s es uno de esos bell\u00edsimos lugares de Buenos Aires y entonces ah\u00ed montaron"}, {"start": 1990.6399999999999, "end": 1997.9199999999998, "text": " un museo hecho espec\u00edficamente para estas obras y all\u00ed tienen el calendario de exposiciones"}, {"start": 1997.9199999999998, "end": 2003.78, "text": " temporales que lo combinan con la exposici\u00f3n de la colecci\u00f3n estable de la instituci\u00f3n"}, {"start": 2003.78, "end": 2008.28, "text": " y que funcionan simult\u00e1neamente las dos, las exposiciones temporales y las exposiciones"}, {"start": 2008.28, "end": 2014.96, "text": " itinerantes. Esto es un centro cultural y ese centro cultural tambi\u00e9n tiene actividades"}, {"start": 2014.96, "end": 2022.78, "text": " culturales educativas, tiene ciclos de cine, tiene dise\u00f1o y crea una labor pedag\u00f3gica"}, {"start": 2022.78, "end": 2049.86, "text": " de educaci\u00f3n en las artes alrededor del museo y eso lo hace absolutamente interesante."}, {"start": 2052.78, "end": 2067.2200000000003, "text": " Madre, la Pachamama bendiga, las que nazqu\u00edan de llorarte, las que nazqu\u00edan de llorar,"}, {"start": 2067.22, "end": 2084.54, "text": " y d\u00eda, madre, yo me persigo en silencio por la se\u00f1al de tu sangre, por la se\u00f1al de tu"}, {"start": 2084.54, "end": 2089.68, "text": " sangre."}, {"start": 2089.68, "end": 2095.62, "text": " La colecci\u00f3n permanente del museo, dedicada toda a la producci\u00f3n de Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 2095.62, "end": 2102.1, "text": " est\u00e1 integrada por 400 obras por 160 artistas que van desde los inicios de la modernidad"}, {"start": 2102.1, "end": 2106.98, "text": " en el continente hasta las producciones m\u00e1s recientes del arte contempor\u00e1neo y que incluyen"}, {"start": 2106.98, "end": 2113.46, "text": " trabajos de artistas de Argentina, Uruguay, Brasil, M\u00e9xico, Ecuador, Cuba, Colombia,"}, {"start": 2113.46, "end": 2119.8199999999997, "text": " Venezuela, Chile, entre otros. Y ah\u00ed est\u00e1 una gente dur\u00edsima, est\u00e1 Tarsila Zamarao,"}, {"start": 2119.8199999999997, "end": 2124.66, "text": " est\u00e1 el retrato de G\u00f3mez de la Serna de Diego Rivera, est\u00e1 el autorretrato de Changuay"}, {"start": 2124.66, "end": 2130.42, "text": " Loro de Frida Kahlo, la pareja de Susolar, la ma\u00f1ana verde de Wilfrido Lam, est\u00e1 el"}, {"start": 2130.42, "end": 2136.06, "text": " viudo de Fernando Botero, est\u00e1 la composici\u00f3n sim\u00e9trica en blanco y negro de Joaqu\u00edn Torres"}, {"start": 2136.06, "end": 2141.7, "text": " Garc\u00eda, la mujer desnuda leyendo de Armando Rever\u00f3n, el poeta del mar venezolano, los"}, {"start": 2141.7, "end": 2147.18, "text": " desastres del mesticismo de Roberto Mata, est\u00e1 la fiesta de San Juan de Cardio Portinari,"}, {"start": 2147.18, "end": 2155.46, "text": " la Andombe de Pedro Faggi, lo imposible de Mar\u00eda Mart\u00edn, Meta esquema de Helio Oiticica,"}, {"start": 2155.46, "end": 2161.66, "text": " Diego y yo de Frida Kahlo. Entonces, esto nos va dando ya una denominaci\u00f3n de origen,"}, {"start": 2161.66, "end": 2167.8199999999997, "text": " una existencia, una manera, una forma de narrarnos y hoy, en este momento, el museo est\u00e1 presentando"}, {"start": 2167.8199999999997, "end": 2176.1, "text": " una exposici\u00f3n en donde se hace una, digamos, como un encuentro entre las obras de la exposici\u00f3n"}, {"start": 2176.1, "end": 2182.42, "text": " personal y la exposici\u00f3n permanente del museo. A esta exposici\u00f3n se le llama el tercer ojo"}, {"start": 2182.42, "end": 2187.62, "text": " y es precisamente de la colecci\u00f3n de Constantini, \u00e9l tiene su colecci\u00f3n personal, entonces"}, {"start": 2187.62, "end": 2194.2999999999997, "text": " ahora la va metiendo en el museo con la colecci\u00f3n con la que \u00e9l lo cre\u00f3 y lo entrelaza y se"}, {"start": 2194.2999999999997, "end": 2202.02, "text": " llama el tercer ojo porque dice que el coleccionista es el tercer ojo entre el artista y el p\u00fablico,"}, {"start": 2202.02, "end": 2207.74, "text": " que es el que el que crea las condiciones para que esa relaci\u00f3n se pueda establecer"}, {"start": 2207.74, "end": 2214.38, "text": " y tambi\u00e9n porque hay un cuadro all\u00e1 que se llama Diego y yo, donde Frida Kahlo hace"}, {"start": 2214.38, "end": 2220.42, "text": " un autorretrato en la que aparece la imagen de Diego Rivera y en la frente del artista"}, {"start": 2220.42, "end": 2225.9, "text": " hay un tercer ojo, que es una especie de tercer ojo que \u00e9l dec\u00eda que ten\u00eda, que \u00e9l ten\u00eda"}, {"start": 2225.9, "end": 2235.86, "text": " para ella. Entonces, con esto hacen una exposici\u00f3n completamente novedosa en donde se van integrando"}, {"start": 2235.86, "end": 2241.06, "text": " de una manera, digamos, org\u00e1nica en diferentes m\u00f3dulos, la colecci\u00f3n personal que \u00e9l tiene"}, {"start": 2241.06, "end": 2246.6600000000003, "text": " con la colecci\u00f3n del museo y se est\u00e1 dando a trav\u00e9s de una narrativa de nuevas perspectivas"}, {"start": 2246.6600000000003, "end": 2253.02, "text": " a trav\u00e9s de este tercer ojo y ese museo va creando espacios de participaci\u00f3n y centros"}, {"start": 2253.02, "end": 2259.58, "text": " culturales y toda una cultura ciudadana alrededor de las artes, adem\u00e1s porque eso es una caracter\u00edstica"}, {"start": 2259.58, "end": 2265.1, "text": " de Buenos Aires, bueno, Buenos Aires pues es una ciudad que en la perspectiva del arte"}, {"start": 2265.1, "end": 2270.42, "text": " es verdaderamente una de las m\u00e1s grandes maravillas que tenemos en nuestro continente"}, {"start": 2270.42, "end": 2275.18, "text": " y siempre que nos referimos a ella nos referimos con el cari\u00f1o, con la admiraci\u00f3n, con la"}, {"start": 2275.18, "end": 2280.46, "text": " parcer\u00eda, con la con la chiveridad, pues digamos uno no termina de hablar de ella y"}, {"start": 2280.46, "end": 2285.66, "text": " de todos sus centros culturales como el centro cultural Kirchner y el Conex y los clubes"}, {"start": 2285.66, "end": 2291.3, "text": " barriales porque la perspectiva de los centros culturales y la cultura en lo p\u00fablico son"}, {"start": 2291.3, "end": 2299.26, "text": " una caracter\u00edstica de la ciudad. Entonces, este museo tambi\u00e9n es museo, es museo ciudad"}, {"start": 2299.26, "end": 2304.1, "text": " en la medida en que hace parte de toda esa tradici\u00f3n que ellos tienen, entonces, aparte"}, {"start": 2304.1, "end": 2310.1, "text": " de todo el contexto latinoamericano que nos narra, aparte de la historia de la Argentina"}, {"start": 2310.1, "end": 2316.46, "text": " que de suyo es una historia bastante turbulenta, esto tambi\u00e9n es Buenos Aires, es la sede,"}, {"start": 2316.46, "end": 2322.86, "text": " es el lugar y no podemos apartarnos de esta ciudad maravillosa y de c\u00f3mo esta ciudad"}, {"start": 2322.86, "end": 2328.18, "text": " crea y construye cultura en lo p\u00fablico a trav\u00e9s de todo su acervo y a trav\u00e9s de toda"}, {"start": 2328.18, "end": 2335.7799999999997, "text": " su perspectiva amplia y poderosa de lo que es la cultura y el Malva como tal hace talleres,"}, {"start": 2335.78, "end": 2341.34, "text": " talleres art\u00edsticas para escritores, all\u00e1 se proyectan ciclos de cine, se hacen conversatorios"}, {"start": 2341.34, "end": 2348.5, "text": " de arte y de cultura y siempre en un contexto, en un toque, en una mirada latinoamericana."}, {"start": 2348.5, "end": 2356.38, "text": " As\u00ed que un tipo de museo de estos que tenga un contenido pl\u00e1stico de este cuidado y de"}, {"start": 2356.38, "end": 2363.92, "text": " esta manera es el mejor lugar donde encontrarnos en la historia de la narrativa de este continente."}, {"start": 2363.92, "end": 2370.9, "text": " Es como uno de los puntos nodales del objetivo de esta serie que es narrar nuestra historia"}, {"start": 2370.9, "end": 2377.78, "text": " a partir de los museos, entonces lo contamos a partir del hecho del museo mismo cuando"}, {"start": 2377.78, "end": 2383.7000000000003, "text": " se cre\u00f3, lo que estaba pasando en ese momento en la Argentina, lo que significa para los"}, {"start": 2383.7000000000003, "end": 2390.9, "text": " latinoamericanos que esto exista, la capacidad de multiplicar espacios culturales que significa"}, {"start": 2390.9, "end": 2398.1, "text": " el museo y la mirada latinoamericana que en este cap\u00edtulo recorremos con much\u00edsimo orgullo"}, {"start": 2398.1, "end": 2404.2200000000003, "text": " de toda esta tradici\u00f3n y de la mano de la curadora Marita Garc\u00eda que nos cuenta c\u00f3mo"}, {"start": 2404.2200000000003, "end": 2410.6600000000003, "text": " es este museo por donde entramos, nos va llevando, nos va conduciendo, nos va contando c\u00f3mo"}, {"start": 2410.6600000000003, "end": 2418.5, "text": " es que se va desarrollando esta enorme iniciativa de narrarnos y de conocernos a trav\u00e9s del"}, {"start": 2418.5, "end": 2424.42, "text": " arte del Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires. Esa es nuestra historia para"}, {"start": 2424.42, "end": 2431.58, "text": " hoy y es una historia pl\u00e1stica, pict\u00f3rica, art\u00edstica, enorme que nos permite una perspectiva"}, {"start": 2431.58, "end": 2438.58, "text": " de conjunto sobre lo que es este continente y que nos lleva a tantas miradas nuevas en"}, {"start": 2438.58, "end": 2442.9, "text": " el espacio permanente que nosotros siempre estamos haciendo, tratar de narrarnos."}, {"start": 2442.9, "end": 2454.3, "text": " Entonces, desde mecenas en los tiempos romanos, desde el renacimiento, desde los tiempos de"}, {"start": 2454.3, "end": 2461.46, "text": " las artes en las iglesias, desde los gabinetes de curiosidades, desde un pueblo que intenta"}, {"start": 2461.46, "end": 2466.9, "text": " narrarse, desde los museos p\u00fablicos, desde las afirmaciones de los estados a trav\u00e9s"}, {"start": 2466.9, "end": 2474.6600000000003, "text": " de los museos, desde un continente tratando de narrarse en la literatura, en el arte,"}, {"start": 2474.6600000000003, "end": 2482.26, "text": " en la vida, en la naturaleza, desde la llegada a los momentos en que la pl\u00e1stica y la pintura"}, {"start": 2482.26, "end": 2487.3, "text": " nos narre a nosotros mismos frente a nuestros ojos y frente al mundo en la narraci\u00f3n de"}, {"start": 2487.3, "end": 2488.3, "text": " Ana B."}, {"start": 2488.3, "end": 2502.86, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia."}, {"start": 2502.86, "end": 2509.82, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco, grabado en Los"}, {"start": 2509.82, "end": 2515.94, "text": " Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido"}, {"start": 2515.94, "end": 2522.3, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte"}, {"start": 2522.3, "end": 2530.54, "text": " del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 2530.54, "end": 2536.14, "text": " Agradecemos much\u00edsimo la colaboraci\u00f3n, la narrativa y la guianza de Marita Garc\u00eda,"}, {"start": 2536.14, "end": 2553.66, "text": " curadora del Malba."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=pblnl8ON2rU

Museo Tumbas Reales de Sipán (Perú)

#podcastdianauribe #perú #museodeamericalatina Este capítulo está dedicado a uno de los más grandes descubrimientos arqueológicos de nuestro continente, un hallazgo incluso comparable al de Tutankamón en Egipto: La tumba del señor de Sipán. Hablaremos del museo que se construyó a partir de este hallazgo, el Museo Tumbas Reales de Sipán. Este es un viaje por las culturas más antiguas del Perú, por la esperanza que suele aparecer incluso en los momentos más difíciles y por las maravillas que aún nos esperan por descubrir en el pasado y en el futuro de América Latina. Notas del episodio: Las milenarias culturas del Antiguo Perú →https://www.peru.travel/pe/masperu/conoce-las-principales-culturas-del-antiguo-peru Un cuadro de las regiones naturales que conforman al Perú de nuestros días →https://www.geografiainfinita.com/2021/03/las-regiones-geograficas-del-peru/ Aquí una reseña de los moches o cultura mochica, el pueblo del que hizo parte el señor de Sipán →https://redhistoria.com/los-moches/ El hallazgo del Señor de Sipán y su importancia →https://www.youtube.com/watch?v=4SFwq5ECbJY Lambayeque, un destino por descubrir en el Perú →https://www.peru.travel/es/destinos/lambayeque Aquí la página oficial en facebook del Museo Tumbas Reales de Sipán →https://www.facebook.com/museotumbasrealesdesipanoficial/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribe.fm/?hl=es Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy vamos a contarles una historia verdaderamente increíble con acción, suspenso, intriga, misterios. Una historia fascinante sobre una de las culturas más poderosas y más sólidas en toda la historia de América Latina. Hoy vamos a hablar del museo de las tumbas reales del señor de Cipán en el Perú. La tumba real de Cipán en el Perú. La tumba real de Cipán en el Perú. Lo primero que hay que aclararles es que el hallazgo del señor de Cipán es comparable al de Tutankamón en Egipto por Howard Carter, sólo que este es nuestro y lo va a hacer Walter Alba, un arqueólogo que entró en contacto con este hallazgo absolutamente colosal y maravilloso que nos lleva a una expresión mucho más antigua y mucho más poderosa de la cultura peruana, más allá de la ya deslumbrante narrativa de los incas. De todas maneras, en nuestra representación del mundo anterior a la conquista española, pues tenemos dos fuentes fundamentales en el continente que son México y Perú, porque realmente por toda la cultura que hemos visto que en el Museo Antropológico se plasma de más de cuatro mil años de historia de los pueblos en México, pues el Perú tiene otro tanto, o sea, el Perú tiene lo suyo y el Perú tiene la enorme maravilla del pueblo inca que era del que sabíamos. Siempre las referencias que teníamos eran las del imperio inca y eso era era suficientemente poderoso para darle al Perú y a Sudamérica un peso específico en la nación. Pero en el Perú hay muchas culturas y cada vez se van descubriendo más, y cada vez hay más narrativas sobre la complejidad y el poder de la cultura peruana, y hoy vamos a ver una de esas narrativas, porque hay más y hay muchas, y vamos a hacer de la mano de los muy queridos hermanos peruanos una mirada a su magnificencia histórica a través de las tumbas del señor de Cipán. El Perú está dividido en tres regiones geográficas, la sierra, la costa y el Amazonas, y esto le ha dado al país una gran diversidad porque ha logrado tener culturas en todas las diferentes regiones. Nosotros estamos más familiarizados con la cultura de los andes, compartimos los andes con ellos, pero las tres regiones geográficas han sido fuentes de unas grandes civilizaciones, y toda esta diversidad y toda esta riqueza, tanto en las enormes posibilidades agrícolas de los andes como en la pesca, ellos están bendecidos por la corriente de Humboldt. Entonces la pesca en el Perú es absolutamente asombrosa, los grandes mariscos, todo este mar tan enriquecido tiene esa corriente cálida de Humboldt que llega hasta el Ecuador. A los colombianos ya casi no nos toca, es otro el bar nuestro, pero a ellos sí les toca. Entonces esto permite que haya habido una gran cantidad de recursos y eso explica en su inicio, y si además le vamos a añadir la cantidad de migraciones que tuvieron después, desde el comienzo ellos tienen una base gastronómica muy importante por la naturaleza y el aprovechamiento que hicieron de las regiones donde nacieron los pueblos originarios. Si después van a llegar toda la cantidad de gente que llegaría al Perú, pasando por chinos, japoneses y demás, pues vamos hablando de una de las gastronomías más deslumbrantes y maravillosas de todo el continente, deliciosas además, porque eso es un viaje de los sentidos, la gastronomía peruana. Entonces ellos tienen todas esas características porque han tenido culturas en diferentes suelos, en diferentes miradas, en diferentes construcciones y todo esto ha permitido que ellos tengan una cultura asombrosa, ellos tienen culturas en las montañas, que son las que más conocemos, pero también tienen las culturas de Nazca y Sipan, Sipan de la que vamos a hablar, pero también todos los descubrimientos de Caral, que lo convierten en la primera civilización del continente y que es contemporánea a Mesopotamia y contemporánea a toda la civilización de la medianoa fértil, porque Caral se habla de cinco mil años de historia de Caral. Entonces estamos hablando de palabras mayores, nos estamos metiendo con todo respeto y con todo honor en la cultura peruana y eso es decir mucho. Entonces, antes de los incas, que es nuestra referencia inmediata o la referencia que más se ha conocido en el mundo, pues por Machu Picchu, desde Cusco, el ombligo del mundo, desde los Tahuantinsuyos, los cuatro costados del mundo, por la extensión del imperio que llegó desde Nariño en Colombia hasta el Bio Bio en Chile, hasta el sur de Colombia, las comunidades llanacona vienen del mundo incaico. Nosotros estamos familiarizados con este legado y con esta herencia del mundo peruano, pero aquí nos vamos a encontrar con una historia más antigua, muy compleja y que nos permite entender que la cultura peruana tiene muchísimos más años de maduración y que tuvo civilizaciones muy grandes antes de la civilización de los incas y que esas civilizaciones contribuyen a la grandeza que los incas tenían, pero eran grandes de sí. Entonces, al descubrir esto, nosotros retrocedemos mucho tiempo atrás y nos proyectamos en un pasado muchísimo más profundo, antiguo, milenario, poderoso y elaborado del que teníamos noticia con el mundo de los incas y esto es lo que nos pasa con la arqueología. La arqueología siempre nos puede llevar a nuevas narrativas, siempre nos puede llevar a una revisión del conocimiento que teníamos de un tiempo y de una época. El pasado siempre es provisional, como es el futuro, porque está sujeto a que haya momentos como el que vamos a descubrir y cosas como las que les vamos a contar, que pueden dramáticamente cambiar nuestra narrativa de la historia de nosotros como pueblo y del Perú. Entonces, allí hay una cultura que es la cultura moche o la cultura mochica. Nosotros teníamos conocimiento de estas culturas porque ellos tienen unas cerámicas que llamamos los huacos. Esas cerámicas están compuestas por una parte que ellos llaman los huacorretratos, que son retratos literalmente vívidos de lo que fue toda la civilización. Es uno de los museos maravillosos, el Museo Larco de ellos que tiene los huacos y ahí uno ve en los retratos la diversidad del pueblo mochica porque además hay rasgos chinos, hay rasgos afro y estamos hablando de culturas muy antiguas. Hay una cantidad de huacos sobre la sexualidad de cerámica, sobre todas las costumbres, sobre la sexualidad, sobre la vida cotidiana, sobre todo lo que estos pueblos eran y esa era la información que teníamos. Eso ya era poderoso, ya era importante, pero no nos permitía proyectarnos en la profundidad y en el nivel de detalle, de complejidad y de enorme cultura que nos va a permitir encontrarnos a partir de este hallazgo. Estamos hablando de una cultura que estaba ubicada entre los años 150 y 700 de nuestra era y que es contemporánea de los mayas y de los constructores de Teotihuacán, para que nos ubiquemos, digamos, en la simultaneidad de los grandes imperios que nos han precedido en las historias de nuestra narrativa como latinoamericanos también. Entonces, este pueblo, los moches, van a construir un imperio de tremenda abundancia en una zona que aparentemente es desértica, en la zona de la costa del Perú, y resulta que allí donde estaban los desiertos, esta gente logró un florecimiento agrícola, aprovechó los fenómenos del niño, los ciclos de las aguas, también crearon un nivel de canales y modificaron la naturaleza y la controlaron hasta que la naturaleza pues ya, hasta que aguantó, pues porque hay un momento en que esta civilización va, digamos, a mermar su influjo civilizador porque agotaron también los lugares donde ellos estuvieron. Pero esta gente hizo un nivel de canales y esos canales permitieron una agricultura en la cual se da el maíz, el camote, la yuca, la papa, la calabaza, las frutas y había tuna, lúcuma, chirimoya, tambo, maní, papaya, fuera de eso pues toda la pesca tan absolutamente impresionante que tenemos en la costa y unos gobernantes grandes y maravillosos, entre ellos la dama de Caó, una señora con un poder impresionante, ataviada también con grandes lujos y que nos cuenta también muchas historias del Perú. Que a través de los rituales del cactus de San Pedro, que es una planta que es medicinal y psicoactiva, como una manera de increcentar las visiones para poder entender el rumbo de su civilización y de su tiempo y allá hicieron los caballitos de Totora, que son las embarcaciones que hoy día navegan en Bolivia y en el Perú, en el Titicaca, eso lo hacen ellos y empiezan a tener una extensa red comercial que va a intercambiar mercancías con lugares que eran tan distantes para esa época como lo que hoy es Ecuador y Colombia, desde donde estamos contándoles este relato. Entonces ellos eran una gran civilización, tenían objetos rituales y entre ellos tenían unas conchas que se llamaban espondilus, que son una especie de caracol que sólo se encuentra en aguas ecuatorianas y que al estar allá significa que ellos tenían una amplia red de comercio con muchas partes y con muchos otros pueblos y civilizaciones. Entonces nosotros ya teníamos una idea bastante, digamos, poderosa de la cultura de los moches, pero esto que les voy a contar cambia todo. Esto que les voy a contar es una historia absolutamente increíble. En el Perú de 1987, en una crisis económica de gobernabilidad, en una crisis muy dura de las que en América Latina nos pasa eso hay veces, y entonces ellos estaban en uno de esos momentos que estaban a la baja en la gobernabilidad y en la economía, era un tiempo duro, un tiempo muy difícil el que estaba viviendo el Perú. Entonces en esos momentos se incrementa la guaquería, es decir, el saqueo de tumbas para sacar objetos rituales de oro y venderlo en los mercados negros, vendérselo a los coleccionistas, que es uno de los problemas que siempre vamos a tener con las grandes civilizaciones y los museos. Siempre estamos a la vera de la guaquería que ha sido pues una tradición de los saqueadores de tumbas desde el viejo Egipto hasta las caídas de la civilización de Irak durante la invasión de Estados Unidos, donde se fueron miles de años de civilización en todos los saqueos que produjo esta guerra. Siempre eso ha sido, digamos, una de las amenazas para la lectura de una civilización en el mundo, la guaquería. Entonces aquí, entre la pobreza, la falta de gobernabilidad y de cobertura para poder llegar a esa zona, porque estamos hablando de una zona que no es una zona central del Perú. Todo lo que les voy a contar va a ocurrir en la región de Lambayeque, cuya capital es Chiclayo. Esa es una región norteña, alejada del centro de Lima, que nos va a llevar a un foco de la historia en un lugar totalmente apartado de donde tradicionalmente habíamos ubicado las grandes narrativas del Perú. Y como Perú fue imperio con los incas y después va a ser el centro del virreinato de toda la estructura española en el continente, porque el virreinato estaba montado en México y Perú, los demás éramos subsidiados, digamos, para decirlo claramente. Entonces ese doble carácter virreinal hace que Lima sea el centro de la narrativa peruana durante mucho tiempo, porque fue dos veces imperio. Pero lo que va a pasar aquí nos va a cambiar totalmente la mirada y nos va a llevar a ese norte que no teníamos en nuestro radar tan claramente como lo vamos a tener una vez que termine este capítulo, porque cuando les termine esta historia van a quedar montados en este misterio y en esta maravilla. Esta es una de las historias más bacanas para contar, o sea, que es un placer contar esta historia y contarla de la mano de nuestros amigos peruanos, de Ricardo Uvice y de Walter Alba, con quien tuvimos el honor de recibir de primera mano su relato. Resulta que empieza una guaquería salvaje en la región de Lambayeque y empiezan a sacar piezas, primero empiezan a sacar piezas que nadie había visto nunca y empiezan a decir bueno esto que están sacando ahí es una cosa nueva, pero esto se va volviendo una cosa casi como la fiebre del oro, algo que realmente era perturbador lo que estaba pasando allá. Entonces viene el héroe de nuestra jornada, el héroe de nuestra jornada es único en América Latina y en nuestro continente se llama Walter Alba. Walter Alba es el arqueólogo que va a descubrir la tumba del señor de Sipan y la tumba del señor de Sipan y lo que les vamos a narrar es el equivalente al descubrimiento de la tumba de Tutankamón por Howard Carter que va a cumplir justamente en estos días 100 años desde el descubrimiento de la tumba de Tutankamón que daría al mundo tantas luces sobre la cultura egipcia en que se parecen que son tumbas intactas que nos permiten un viaje en el tiempo como no habíamos podido tener antes porque nos van a dar una información única que no poseíamos, pero aquí las cosas estaban complicadas. Entonces hay un tema de saqueo, esto va a hacer que Walter Alba logre que lo apoyen la policía y el gobierno para intervenir la zona y empezar una investigación seria de lo que estaba pasando allá. Cuando se acercan a la tumba van a encontrar tal nivel de destrucción por la rapacidad de la huaquería que pensaron que no había nada para recuperar porque eso se veía en puros escombros, eso estaba espantoso, no nos podíamos imaginar que esto sería un fundamento de la identidad peruana, que sería una luz para ellos, que sería un espaldarazo, una mirada brillante que les mandarían desde el más profundo pasado según nos contaba Walter Alba en su narrativa de lo que significó para el Perú este hallazgo y lo que va a significar para nosotros. Esto les va a subir la autoestima histórica de una manera impresionante en un momento verdaderamente duro. Entonces empiezan a buscar toda la forma de abordar esto arqueológicamente con toda la seriedad y primero hay que retirar los escombros. A medida que van retirando los escombros empiezan a encontrar unas pirámides de adobe que estaban digamos como achatadas por el tiempo y era donde los mochicas sepultaban a las figuras más importantes de su sociedad. Luego encontraron un depósito de ofrendas y ahí encontraron 1.200 vasijas artesanales de esta cerámica impresionante que les cuento y aquí nos vamos acercando al momento del descubrimiento. Esto es Walter Alba con el equipo de arqueólogos y de pronto él empieza a encontrar un hombre sepultado como si el hombre fuera una ofrenda, una de las ofrendas que están ahí. Entonces siguen excavando. A dos metros de excavación limpian y encuentran un cuadrángulo de 5 por 5 metros donde aparecen tres esqueletos de un hombre con la ropa de guerrero y el hombre tenía los pies amputados, era el que cuidaba la tumba y les amputaba los pies para que no se fueran para ninguna parte y siempre estuvieran cuidando la tumba digamos en el más allá. Abajo aparece un techo de madera 50 centímetros después, un techo de madera desintegrado y ahí está el sello de una cámara funeraria. Lo retiran y ahí es por eso es que lo comparo tanto con lo de Tutankamón porque ellos encuentran una tumba cuyos sellos no habían sido arrancados y saben que hay una tumba intacta que es un túnel en el tiempo que en el Egipto también era algo que escapó a los tradicionales saqueadores de tumbas que allá son tan antiguos como el mismo imperio. Entonces acá retiran el sello de la cámara funeraria y en el centro aparecen unas cintas de metal de cobre como si fueran una soga, ese es el amarre de la tauza. En el interior aparecen objetos de cobre y el 26 de julio encontraron ornamentos de oro de un jefe militar de sus armas y de su ajuar, o sea esto ya estaba digamos muy completo. Entonces hay una cosa porque es que esta historia nos las está contando el mismísimo Walter Alba que nos dio el privilegio y el honor de narrarnos. Él dice que no solamente él sintió que estaba mirando la tumba que estaba excavando sino que estaba siendo mirado por ella que también desde la antigüedad lo estaban mirando. Entonces empiezan a limpiar y van a trabajar nueve meses sin descanso retirando cada una de las capas con la presión de la gente de afuera que decía que qué está pasando ahí porque todo el mundo entregado de qué está pasando ahí. Entonces cuando empiezan ya a mirar lo profundo de lo que está pasando los saqueadores pero también el pueblo y todas las personas que estaban en la zona empiezan a decir déjenos entrar y déjenos mirar porque nosotros tenemos derecho a ver lo que ustedes están excavando ahí y bueno pues tienen todo el derecho son peruanos, estos son patrimonio de ellos. Entonces ellos se la cranearon de manera que pudieran dominar el caos para poder dominar ese caos que se estaba formando alrededor de esto y entonces lo que van a hacer es de la siguiente manera vamos a hacer una fila ordenada. Ustedes tienen derecho a mirar lo que está pasando aquí tienen toda la razón pero tienen que mirarlo de una manera en donde no afecten lo que estamos haciendo. Entonces háganlo con todo orden y se hace una fila de 4.000 personas que van desfilando mientras se está haciendo la excavación para saber qué es lo que está pasando ahí porque esto genera un nivel de de perturbación y de ansiedad que todo el mundo necesita saber qué está pasando. Mientras tanto empiezan a retirar los huesos del gobernante más antiguo que han encontrado en el Perú. Hay que retirar esos huesos con una delicadeza porque el esqueleto que hoy ocupa el centro del museo es el entorno al cual va a girar todo el relato. Así que ese cuerpo hay que tratarlo con la mayor sutileza y con la mayor delicadeza porque ahí estamos estableciendo un diálogo de milenios. Ahí estamos hablando con el profundo pasado. Ahí estamos generando un sentido de trascendencia. Ahí estamos generando un sentido de significado profundo en la manera como se retiran los huesos. Entonces encuentran una corona semilunar. Ese es un emblema real. Eso quiere decir que estamos ante una figura de mucha importancia. Cipan quiere decir la casa de los señores. En la tumba había siete acompañantes. Tres mujeres jóvenes, unas de ellas ya había cumplido 20 años. Uno de ellos era un esqueleto de un jefe guerrero. El otro tenía un estandarte con un perro, un portastandarte. En la esquina estaba el esqueleto de un niño. También es una tumba grandísima. Debajo de los huesos hay dos llamas que son los primeros animales en ser sacrificados que hemos hallado hasta ahora. Esto nos va a reflejar una estructura social y política del pueblo Moche. También encontraron la tumba de un sacerdote casi al mismo nivel donde estaba el monarca. Lo que quiere decir que hay indicios de cómo se desempeñaban las funciones religiosas. La corona del búho, el símbolo de la casta sacerdotal. Encontraron 14 tumbas más. Las más antiguas eran de los guerreros, de tiempos un poco menos poderosos de los que eso vino a ser. Y después, lo más difícil de todo no era solamente hallarlo, sino poderlo sacar de ahí sin perturbarlo. Ya veamos. Encuentran esta gran cámara. En la cámara empiezan a encontrar todos los indicios, desde el sello, desde el ataúd, desde el amarre. Luego encuentran al señor de Cipán ataviado con esta cantidad de joyas y de maravillas. Y encuentran a los acompañantes y encuentran todo este viaje al más allá que se está haciendo desde un lugar de magnificencia intacto donde el pasado nos está hablando del poder de la historia y de la cultura peruana. Entonces, una vez que encontramos esto, hay que ver cómo lo sacamos de ahí. Y una vez que lo sacamos de ahí, hay que ver qué hacemos con esto porque acabamos de encontrar una puerta al pasado más profundo y más empoderante de la historia peruana. O sea, cuando se hace un hallazgo de estos, cambian las épocas, cambian los tiempos, cambian las miradas, porque esto es como un portal en donde usted se está comunicando con un nivel de trascendencia que va más allá de cualquier narrativa cotidiana que podamos tener del mundo. Ese también es uno de los encantos de los museos, el diálogo que tenemos con lo trascendente y el diálogo que tenemos con la con la proyección de nosotros en el tiempo. Entonces, bueno, vamos a sacar esto de ahí con esa presión que tiene. Igual Ter Alba decía que en el momento en que él encontró el esqueleto del señor de Sipan, que es el momento más feliz de su vida, que él no podía imaginar, pues el sentimiento. Ese es el sueño de todos los arqueólogos y es un sueño que muchos hemos acarizado en la vida. El día que uno se encontrara una cosa de esas, que cambia los tiempos, que cambia las eras, que cambia todas las maneras de entender el mundo, siempre ha sido uno de los sueños contemporáneos. Quién va a poder desentrañar los misterios del tiempo a través de un hallazgo que vaya más allá de todo lo imaginable? Eso fue lo que pasó con el señor de Sipan y nuestro héroe es Walter Alba, que es el que va a hacer esto con una rigurosidad y con una conciencia histórica de lo que está haciendo, que es por lo cual es un personaje nuestro Howard Carter local, peruano. Entonces, bueno, qué vamos a hacer esto? Bueno, ellos van, se ponen en contacto con el museo de Manz para que empiece la restauración del cobre. Esa restauración va a demorar dos años y va a incluir una capacitación de toda la gente peruana para poder manejar estas nuevas posibilidades históricas que han encontrado. Entonces, de aquí en adelante, qué vamos a hacer con esto? Un museo, que es la historia que les estamos contando. El museo de las tumbas reales. Son dos épocas distintas. Una época es la del hallazgo, que es 1987, y de aquí nos vamos a demorar un rato para poder montar un museo, pero para poder montar un museo necesitamos sacar de ahí todo lo que encontramos de manera intacta, poderlo restaurar de la forma más profesional posible. Y para eso se necesitó la colaboración del museo de Manz en Alemania. Luego hay que conseguirse la plata para hacer el museo, porque la idea era no hacer un museo que fuera una sala alterna a los museos que hay en Lima. La idea era que eso fuera en la región donde se encontró, allá en Lambayeque. Sí, y entonces, cómo conseguirse la plata? No había suficiente apoyo estatal en ese momento, poco a diferencia de lo que nos pasa con el Museo de Antropología de México, que sí tenía todo el apoyo en su momento de construcción, porque había un proyecto de país que dependía mucho también de esas narrativas. Aquí estamos en otro momento y en otra situación, entonces toca irse a conseguir el dinero y Walter Alba se va por todas partes, pero él dice que en realidad el dinero se lo consigue el señor de Cipan, porque él es el que va abriendo las puertas para que esto sea posible. Entonces se va para los Estados Unidos y exhibe al señor de Cipan y logra recolectar los fondos. Después de la exhibición de Washington, de Los Ángeles, de Detroit, él logra conseguir medio millón de dólares que ya tenía el primer fondo para empezar a montar el museo. ¿Cómo lo vamos a montar? Como es la construcción mochica. Entonces la idea es que ellos puedan reproducir en el museo lo que vieron y lo que era la cultura mochica para que la gente pueda comprender didáctica y pedagógicamente la importancia de lo que les estamos contando. Empieza también toda una lectura museográfica, dramática, espectacular y tremenda para darle contexto a las joyas, porque aquí ya no estamos hablando de objetos puramente. Estamos hablando de un antepasado, estamos hablando de un espíritu, estamos hablando de una de un antepasado del mundo de los peruanos, y esto produce una relación muchísimo más cercana con nuestro pasado de lo que un objeto puede producir, porque el objeto mismo te puede llevar a imaginarte cosas, pero no a imaginarte personas. Este sí es que es un tipo, el tipo señor de Cipán, entonces eso merece una puesta en escena, digna de lo que estamos hablando. Entonces empiezan a hacerlo como en relación con los santuarios mochicas y empiezan a tratar de montar esto con todas las de la ley. La idea es cómo él lo va montando en el tercer piso, que es de los más recientes y de los más antiguos, uno va bajando y va bajando y ahí se van descubriendo las capas que él mismo descubrió. La idea del museo es que el museo reproduzca la sensación, la maravilla y el asombro que él sintió cuando estaba descubriendo esto. Entonces por eso tiene todas las capas que él mismo experimentó para llegar al señor de Cipán. Entonces empiezan a mostrarnos cómo los mochicas vencieron el desierto, cómo desarrollaron los sistemas de riego. Todo esto nos lo va a contar esa historia y entonces aquí va a pasar una cosa, es que esta historia tiene de todo. Se le ocurrió a Walter Alba, ya ha pasado mucho tiempo, ya en este momento está de presidente Fudimori, y a él se le ocurre montar en la prensa la idea de que el señor de Cipán tenga el recibimiento de un jefe de estado en el Perú. Y pues al presidente Fudimori, pues le toca porque no ve que ya bombeó la noticia de que iba a llegar el señor de Cipán y pues el hombre le figuró. Le figuró darle la grandeza a esto que tenía y cómo les parece que cuando traen el esqueleto del señor de Cipán, lo reciben con los honores de un jefe de estado. Es un jefe de estado del antepasado de los peruanos y es recibido como tal. Y cuando llega a Lambeyeque, la gente se organiza y empieza a hacer todo un gran desfile para recibirlo, para recibir a un señor que era de ellos, que era su propio antepasado. Es como si fuera una visita del papa. Ya no estaban honrando los objetos, ya no estaban honrando los hallazgos, sino al señor de Cipán, a él mismo. Entonces una vez que él regresa al Perú para reinar en los tiempos remotos, empieza a hacerse el museo y el museo es un museo regional y tiene todas las características de las pirámides truncadas, tiene las características de las capas que fue recorriendo Walter Alba en la medida que llegó hasta el corazón de la tumba, hasta que tú llegas directamente al esqueleto del señor de Cipán. Tiene un tratamiento de luz y de vitrinas que va generando un misterio, unas luces indirectas que producen un misterio que caen directamente sobre las piezas de oro que parece que flotaran en el aire como también flotan las nuestras en el Museo del Oro, que también parece que estuvieran suspendidas en el aire y en el tiempo, pero esto con una penumbra para generar un nivel de dramatismo y generar un nivel de intriga hasta que llegues al momento mismo en que te encuentras con el señor de Cipán y por último vas a tener una cantidad de recreación de lo que era la grandeza y el esplendor a través de figuras humanas ataviadas con todos los adornos que te da una dimensión del esplendor tan impresionante que era el mundo de los Mochicas en tiempos del señor de Cipán y esa última sala da una recreación que podamos imaginar nosotros el esplendor de lo que fue eso y es dice que es una de las salas que más gustan porque te da vívidamente la idea de lo que está pasando allá entonces este museo tiene una cantidad de características en la historia misma que lo lleva a ser este museo va a representar un momento fundamental un parteaguas en la historia de la narrativa de las culturas indígenas en el Perú que son tan absolutamente impresionantes el hallazgo del señor de Cipán es considerado por los peruanos como un espaldarazo como un mensaje de los dioses como una forma de subirles la autoestima en un momento en que estaban atravesando una época durísima de la historia del Perú era como decirles todo bien ustedes son antiguos poderosos grandes han sido realmente un pueblo espléndido no le digo pues esto contemporáneo Teotihuacán que es donde uno ve pues estas maravillas en el análisis que nos hace Ricardo vice nos habla del diálogo de la trascendencia del diálogo entre generaciones que este tipo de hallazgos nos permita encontrarnos con el sentido profundo del paso del tiempo en la historia humana de nuestros pueblos que esto también nos permite que podamos proyectarnos más allá de la inmediatez de un mundo en el que vivimos colecciones de instantes totalmente efímeros que esto hace que la generación que ha nacido durante y después del hallazgo del señor de Cipán tenga una información muchísimo más grande de la que tuvieron los que vivieron antes sobre la cultura peruana que esto se pueda enseñar en los colegios que los niños del Perú se sientan descendientes que lo son del señor de Cipán que esto nos genere una narrativa histórica poderosa y a la vez empoderante que genere identidad autoestima nacional una mirada poderosa y eso es lo que hacen también los museos los museos generan narrativas diálogos con el pasado diálogos con lo trascendente diálogos con con las historias más allá de la inmediatez en la que vivimos que en su colección de instantes parece disolver el paso poderoso del tiempo y de las civilizaciones entonces esto nos da un diálogo con un nivel de conocimiento profundo y poderoso de lo que nosotros hemos sido y esto le da a los peruanos una mirada del mundo que no tenían nos retrocede mucho más en la narrativa que teníamos del esplendor de las civilizaciones peruanas porque esto nos echa mucho tiempo en el pasado más allá de lo que describíamos y tomábamos en contexto por eso es que le digo que la arqueología de los hallazgos son no solamente provisionales sino sujetos a narrativas mucho más profundas y mucho más poderosas de las que ahora teníamos sigue siendo un gran misterio sigue siendo una cosa por experimentar como decir por decir por descubrir en el Perú como aquí falta muchísimo todavía para terminar de narrarnos en este inmenso pasado y al encontrarnos con las figuras del señor de Cipán nos vamos a encontrar con una cantidad de similitudes de figuras de jaguares de figuras en el oro que nosotros también tenemos en el museo del oro lo que nos habla de una narrativa común de cómo la américa latina se va narrando y se va conectando en la medida en que se van narrando los museos como nos conectamos unos a otros como los del antropológico nos ayudan a hacer los del oro y como los del oro del señor de Cipán nos conectan con los museos del museo del oro nuestro porque tienen imágenes de piezas de una gran similanza con las que nosotros tenemos también tenía él un collar lleno de arañas absolutamente espléndido un trabajo una delicadeza en la artesanía que muestra a unos orfebres exquisitos y de una destreza poderosa un manejo de la tierra una civilización que convenció a muchos trabajadores que hicieran canales durante varias generaciones que ninguno de ellos vería en su tiempo de vida pero saben que harían poderosos su pueblo y su historia pueblos muy distintos son aquellos que han trabajado para futuros que no llegarían a conocer simplemente por la grandeza del tiempo y la civilización en la que vivieron son nociones que en la contemporaneidad del siglo 21 no podemos imaginar porque no haríamos algo que no vamos a ver dentro del término de inmediatez en el cual nosotros estamos no imaginamos la trascendencia ni la construcción de un relato que se proyecte más allá de nuestro tiempo de vida y que nos lleve a un sentido cósmico de existencia con los dioses y con la vida y con la naturaleza esta gente conoció la naturaleza a fondo la encauzó pero también la misma naturaleza les termina cobrando tanto la maravilla tecnológica que hicieron como la sobreexplotación del área en la que estuvieron y hay un momento en que en que el proyecto se agota y termina el esplendor de la cultura moshica quedarán sus descendientes y sus descendientes son los que los incas van a conocer porque esto es en un tiempo muy anterior a la llegada de los incas entonces ellos se nutrirán de los descendientes y de los conocimientos que tenían los pueblos moshicas para servir como base al influjo civilizador enorme que van a tener los incas ellos parten de ahí y creen lo suyo también pero se retroalimentan las unas a las otras como lo mismo que en las culturas mexicanas este hallazgo le va a subir la autoestima a los peruanos y los va a ser empoderados de una historia enorme trascendente fantástica y en estos pueblos de américa latina donde la identidad es una búsqueda permanente en nuestros pueblos sumidos por tantas historias cruzadas en la idea de una autoestima colectiva y la idea de una de una narrativa empoderante es particularmente valiosa es muy valiosa para los peruanos es muy valiosa para los colombianos y es muy valiosa para los pueblos que estamos construyendo identidades en nuestro paso para la historia los museos contribuyen enormemente a esta a estos relatos colectivos y si aparece un hallazgo de estas características pues aquello es inigualable por eso esta historia es tan importante por eso esta historia nos honra nos hermana con el perú en su grandeza y en sus búsquedas nos trae héroe propio que es Walter Alba que es pues como les digo es absolutamente excepcional que tengamos la posibilidad de contar en vida con el hombre que encontró esto y que lo dio para el Perú y hay una cosa muy importante logran cambiar la mentalidad de los huaqueros algunos de ellos todavía trabajan en las investigaciones y en el museo mismo y les dicen mire cuando usted consigue una pieza y la vende por el valor económico que la pieza pueda tener usted puede tener dinero por uno dos o tres años pero cuando usted hace parte de la narrativa de un museo la pieza resulta invaluable porque será el tiempo para comunicar a las siguientes generaciones lo que significó eso entonces es cambiar una mentalidad que se había enfrencado en la facilidad de un dinero que se conseguía de manera inmediata en circunstancias de miseria y de necesidad a la construcción de un relato cada vez que una pieza se pierde y no se puede exhibir en un museo con todas las condiciones históricas para poderlo hacer visible a los demás se pierde la capacidad de relato que tiene ella y se atribuye un silencio donde podía haber una luz que nos comunicara con nuestro pasado esa es la importancia de este museo y la importancia de nuestro trabajo de contar esta historia a través de los museos porque es ahí donde podemos establecer diálogos con diferentes momentos de nuestra historia y con nuestra visión del tiempo entonces con esto nosotros vamos a terminar en el ciclo de los museos la parte de los museos arqueológicos lo que tiene que ver con el museo de antropología de méxico el museo del oro de colombia de bogotá y el museo de las tumbas reales del señor de sipán luego nos vamos para otras narrativas de los museos de américa latina porque esta serie le vamos a abordar desde muchas partes desde la geología desde el arte desde la biodiversidad muchas narrativas vamos a contar en este camino de contarnos a través de los museos a través de los hallazgos y a través de las narrativas que nos muestran esta identidad en construcción asombro y maravilla que la identidad de américa latina hoy visitamos con mucho respeto honra y admiración al perú y al señor de sipán en las tumbas reales y a walter alba en su contribución definitiva a la historia de la importancia de la cultura peruana una cultura rica en gastronomía en literatura en historia en grandeza que nos lleva por caminos increíbles una vez que uno visita el perú entonces desde el hallazgo fundamental del señor de sipán desde los sellos de la tumba desde la mar de la tabú desde los visitantes que estaban con él desde las ofrendas del guerrero sin pies de las mujeres a su alrededor de las llamas del niño que estaba también con él desde este portal de la trascendencia de la narrativa del encuentro con la grandeza de la cultura mochica desde la perseverancia y la dedicación debida que walter alba le va a dar a esta posibilidad histórica y a este portal narrativo trascendente y místico de nosotros y nuestra historia y el mundo de los peruanos y de las mochicas en la narración de anabril y para ustedes feliz día cualquiera que sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna suárez en abeltrán arturo jiménez viña daniel schratts grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet agradecemos la narrativa el acompañamiento y las historias y el análisis para esta historia de walter alba el hombre que hizo este hallazgo y ricardo vice quien nos ilumina con su análisis y su conocimiento de la cultura peruana

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Entonces ellos tienen todas esas"}, {"start": 374.92, "end": 381.44, "text": " caracter\u00edsticas porque han tenido culturas en diferentes suelos, en diferentes miradas,"}, {"start": 381.44, "end": 388.88, "text": " en diferentes construcciones y todo esto ha permitido que ellos tengan una cultura asombrosa,"}, {"start": 388.88, "end": 393.72, "text": " ellos tienen culturas en las monta\u00f1as, que son las que m\u00e1s conocemos, pero tambi\u00e9n tienen las"}, {"start": 393.72, "end": 400.36, "text": " culturas de Nazca y Sipan, Sipan de la que vamos a hablar, pero tambi\u00e9n todos los descubrimientos"}, {"start": 400.36, "end": 408.28000000000003, "text": " de Caral, que lo convierten en la primera civilizaci\u00f3n del continente y que es contempor\u00e1nea"}, {"start": 408.28000000000003, "end": 415.72, "text": " a Mesopotamia y contempor\u00e1nea a toda la civilizaci\u00f3n de la medianoa f\u00e9rtil, porque Caral se habla de"}, {"start": 415.72, "end": 422.92, "text": " cinco mil a\u00f1os de historia de Caral. Entonces estamos hablando de palabras mayores, nos estamos"}, {"start": 422.92, "end": 429.88, "text": " metiendo con todo respeto y con todo honor en la cultura peruana y eso es decir mucho. Entonces,"}, {"start": 429.88, "end": 438.04, "text": " antes de los incas, que es nuestra referencia inmediata o la referencia que m\u00e1s se ha conocido"}, {"start": 438.04, "end": 444.72, "text": " en el mundo, pues por Machu Picchu, desde Cusco, el ombligo del mundo, desde los Tahuantinsuyos,"}, {"start": 444.72, "end": 451.24, "text": " los cuatro costados del mundo, por la extensi\u00f3n del imperio que lleg\u00f3 desde Nari\u00f1o en Colombia"}, {"start": 451.24, "end": 456.72, "text": " hasta el Bio Bio en Chile, hasta el sur de Colombia, las comunidades llanacona vienen"}, {"start": 456.72, "end": 463.76, "text": " del mundo incaico. Nosotros estamos familiarizados con este legado y con esta herencia del mundo"}, {"start": 463.76, "end": 472.48, "text": " peruano, pero aqu\u00ed nos vamos a encontrar con una historia m\u00e1s antigua, muy compleja y que"}, {"start": 472.48, "end": 480.8, "text": " nos permite entender que la cultura peruana tiene much\u00edsimos m\u00e1s a\u00f1os de maduraci\u00f3n y que tuvo"}, {"start": 480.8, "end": 487.2, "text": " civilizaciones muy grandes antes de la civilizaci\u00f3n de los incas y que esas civilizaciones contribuyen"}, {"start": 487.2, "end": 492.6, "text": " a la grandeza que los incas ten\u00edan, pero eran grandes de s\u00ed. Entonces, al descubrir esto,"}, {"start": 492.6, "end": 501.56, "text": " nosotros retrocedemos mucho tiempo atr\u00e1s y nos proyectamos en un pasado much\u00edsimo m\u00e1s profundo,"}, {"start": 501.56, "end": 510.96, "text": " antiguo, milenario, poderoso y elaborado del que ten\u00edamos noticia con el mundo de los incas y esto"}, {"start": 510.96, "end": 515.48, "text": " es lo que nos pasa con la arqueolog\u00eda. La arqueolog\u00eda siempre nos puede llevar a nuevas"}, {"start": 515.48, "end": 522.92, "text": " narrativas, siempre nos puede llevar a una revisi\u00f3n del conocimiento que ten\u00edamos de un"}, {"start": 522.92, "end": 528.16, "text": " tiempo y de una \u00e9poca. El pasado siempre es provisional, como es el futuro, porque est\u00e1"}, {"start": 528.16, "end": 535.6, "text": " sujeto a que haya momentos como el que vamos a descubrir y cosas como las que les vamos a contar,"}, {"start": 535.6, "end": 542.48, "text": " que pueden dram\u00e1ticamente cambiar nuestra narrativa de la historia de nosotros como"}, {"start": 542.48, "end": 550.28, "text": " pueblo y del Per\u00fa. Entonces, all\u00ed hay una cultura que es la cultura moche o la cultura mochica."}, {"start": 550.28, "end": 557.8, "text": " Nosotros ten\u00edamos conocimiento de estas culturas porque ellos tienen unas cer\u00e1micas que llamamos"}, {"start": 557.8, "end": 564.4799999999999, "text": " los huacos. Esas cer\u00e1micas est\u00e1n compuestas por una parte que ellos llaman los huacorretratos,"}, {"start": 564.4799999999999, "end": 573.64, "text": " que son retratos literalmente v\u00edvidos de lo que fue toda la civilizaci\u00f3n. Es uno de los museos"}, {"start": 573.64, "end": 580.4, "text": " maravillosos, el Museo Larco de ellos que tiene los huacos y ah\u00ed uno ve en los retratos la diversidad"}, {"start": 580.4, "end": 587.52, "text": " del pueblo mochica porque adem\u00e1s hay rasgos chinos, hay rasgos afro y estamos hablando de"}, {"start": 587.52, "end": 594.68, "text": " culturas muy antiguas. Hay una cantidad de huacos sobre la sexualidad de cer\u00e1mica, sobre todas las"}, {"start": 594.68, "end": 600.84, "text": " costumbres, sobre la sexualidad, sobre la vida cotidiana, sobre todo lo que estos pueblos eran"}, {"start": 600.84, "end": 607.24, "text": " y esa era la informaci\u00f3n que ten\u00edamos. Eso ya era poderoso, ya era importante, pero no nos permit\u00eda"}, {"start": 607.24, "end": 615.76, "text": " proyectarnos en la profundidad y en el nivel de detalle, de complejidad y de enorme cultura que"}, {"start": 615.76, "end": 623.04, "text": " nos va a permitir encontrarnos a partir de este hallazgo. Estamos hablando de una cultura que"}, {"start": 623.04, "end": 631.16, "text": " estaba ubicada entre los a\u00f1os 150 y 700 de nuestra era y que es contempor\u00e1nea de los mayas y de los"}, {"start": 631.16, "end": 638.2, "text": " constructores de Teotihuac\u00e1n, para que nos ubiquemos, digamos, en la simultaneidad de los grandes"}, {"start": 638.2, "end": 644.36, "text": " imperios que nos han precedido en las historias de nuestra narrativa como latinoamericanos tambi\u00e9n."}, {"start": 644.36, "end": 655.44, "text": " Entonces, este pueblo, los moches, van a construir un imperio de tremenda abundancia en una zona que"}, {"start": 655.44, "end": 663.4, "text": " aparentemente es des\u00e9rtica, en la zona de la costa del Per\u00fa, y resulta que all\u00ed donde estaban los"}, {"start": 663.4, "end": 669.08, "text": " desiertos, esta gente logr\u00f3 un florecimiento agr\u00edcola, aprovech\u00f3 los fen\u00f3menos del ni\u00f1o,"}, {"start": 669.08, "end": 677.5200000000001, "text": " los ciclos de las aguas, tambi\u00e9n crearon un nivel de canales y modificaron la naturaleza y la"}, {"start": 677.5200000000001, "end": 682.76, "text": " controlaron hasta que la naturaleza pues ya, hasta que aguant\u00f3, pues porque hay un momento en que"}, {"start": 682.76, "end": 689.1600000000001, "text": " esta civilizaci\u00f3n va, digamos, a mermar su influjo civilizador porque agotaron tambi\u00e9n los lugares"}, {"start": 689.1600000000001, "end": 696.76, "text": " donde ellos estuvieron. Pero esta gente hizo un nivel de canales y esos canales permitieron una"}, {"start": 696.76, "end": 703.52, "text": " agricultura en la cual se da el ma\u00edz, el camote, la yuca, la papa, la calabaza, las frutas y hab\u00eda"}, {"start": 703.52, "end": 711.96, "text": " tuna, l\u00facuma, chirimoya, tambo, man\u00ed, papaya, fuera de eso pues toda la pesca tan absolutamente"}, {"start": 711.96, "end": 719.4, "text": " impresionante que tenemos en la costa y unos gobernantes grandes y maravillosos, entre ellos"}, {"start": 719.4, "end": 728.68, "text": " la dama de Ca\u00f3, una se\u00f1ora con un poder impresionante, ataviada tambi\u00e9n con grandes lujos"}, {"start": 728.68, "end": 734.56, "text": " y que nos cuenta tambi\u00e9n muchas historias del Per\u00fa. Que a trav\u00e9s de los rituales del cactus de San"}, {"start": 734.56, "end": 741.8, "text": " Pedro, que es una planta que es medicinal y psicoactiva, como una manera de increcentar"}, {"start": 741.8, "end": 749.68, "text": " las visiones para poder entender el rumbo de su civilizaci\u00f3n y de su tiempo y all\u00e1 hicieron los"}, {"start": 749.68, "end": 754.88, "text": " caballitos de Totora, que son las embarcaciones que hoy d\u00eda navegan en Bolivia y en el Per\u00fa,"}, {"start": 754.88, "end": 762.7199999999999, "text": " en el Titicaca, eso lo hacen ellos y empiezan a tener una extensa red comercial que va a"}, {"start": 762.7199999999999, "end": 768.76, "text": " intercambiar mercanc\u00edas con lugares que eran tan distantes para esa \u00e9poca como lo que hoy es"}, {"start": 768.76, "end": 774.08, "text": " Ecuador y Colombia, desde donde estamos cont\u00e1ndoles este relato. Entonces ellos eran una gran"}, {"start": 774.08, "end": 780.3199999999999, "text": " civilizaci\u00f3n, ten\u00edan objetos rituales y entre ellos ten\u00edan unas conchas que se llamaban espondilus,"}, {"start": 780.3199999999999, "end": 786.56, "text": " que son una especie de caracol que s\u00f3lo se encuentra en aguas ecuatorianas y que al estar"}, {"start": 786.56, "end": 795.64, "text": " all\u00e1 significa que ellos ten\u00edan una amplia red de comercio con muchas partes y con muchos otros"}, {"start": 795.64, "end": 799.08, "text": " pueblos y civilizaciones."}, {"start": 825.64, "end": 840.64, "text": " Entonces nosotros ya ten\u00edamos una idea bastante, digamos, poderosa de la cultura de los moches,"}, {"start": 840.64, "end": 847.96, "text": " pero esto que les voy a contar cambia todo. Esto que les voy a contar es una historia"}, {"start": 847.96, "end": 859.2800000000001, "text": " absolutamente incre\u00edble. En el Per\u00fa de 1987, en una crisis econ\u00f3mica de gobernabilidad,"}, {"start": 859.2800000000001, "end": 867.12, "text": " en una crisis muy dura de las que en Am\u00e9rica Latina nos pasa eso hay veces, y entonces ellos"}, {"start": 867.12, "end": 872.6, "text": " estaban en uno de esos momentos que estaban a la baja en la gobernabilidad y en la econom\u00eda,"}, {"start": 872.6, "end": 880.5600000000001, "text": " era un tiempo duro, un tiempo muy dif\u00edcil el que estaba viviendo el Per\u00fa. Entonces en esos"}, {"start": 880.5600000000001, "end": 889.6, "text": " momentos se incrementa la guaquer\u00eda, es decir, el saqueo de tumbas para sacar objetos rituales"}, {"start": 889.6, "end": 895.4, "text": " de oro y venderlo en los mercados negros, vend\u00e9rselo a los coleccionistas, que es uno"}, {"start": 895.4, "end": 901.28, "text": " de los problemas que siempre vamos a tener con las grandes civilizaciones y los museos. Siempre"}, {"start": 901.28, "end": 907.28, "text": " estamos a la vera de la guaquer\u00eda que ha sido pues una tradici\u00f3n de los saqueadores de tumbas desde"}, {"start": 907.28, "end": 913.36, "text": " el viejo Egipto hasta las ca\u00eddas de la civilizaci\u00f3n de Irak durante la invasi\u00f3n de Estados Unidos,"}, {"start": 913.36, "end": 918.68, "text": " donde se fueron miles de a\u00f1os de civilizaci\u00f3n en todos los saqueos que produjo esta guerra."}, {"start": 918.68, "end": 925.72, "text": " Siempre eso ha sido, digamos, una de las amenazas para la lectura de una civilizaci\u00f3n en el mundo,"}, {"start": 925.72, "end": 931.84, "text": " la guaquer\u00eda. Entonces aqu\u00ed, entre la pobreza, la falta de gobernabilidad y de cobertura para poder"}, {"start": 931.84, "end": 938.84, "text": " llegar a esa zona, porque estamos hablando de una zona que no es una zona central del Per\u00fa. Todo"}, {"start": 938.84, "end": 946.88, "text": " lo que les voy a contar va a ocurrir en la regi\u00f3n de Lambayeque, cuya capital es Chiclayo. Esa es"}, {"start": 946.88, "end": 954.2, "text": " una regi\u00f3n norte\u00f1a, alejada del centro de Lima, que nos va a llevar a un foco de la historia en"}, {"start": 954.2, "end": 961.0400000000001, "text": " un lugar totalmente apartado de donde tradicionalmente hab\u00edamos ubicado las grandes narrativas del Per\u00fa."}, {"start": 961.0400000000001, "end": 967.6800000000001, "text": " Y como Per\u00fa fue imperio con los incas y despu\u00e9s va a ser el centro del virreinato de toda la"}, {"start": 967.6800000000001, "end": 973.1600000000001, "text": " estructura espa\u00f1ola en el continente, porque el virreinato estaba montado en M\u00e9xico y Per\u00fa,"}, {"start": 973.1600000000001, "end": 979.1600000000001, "text": " los dem\u00e1s \u00e9ramos subsidiados, digamos, para decirlo claramente. Entonces ese doble car\u00e1cter virreinal"}, {"start": 979.16, "end": 987.64, "text": " hace que Lima sea el centro de la narrativa peruana durante mucho tiempo, porque fue dos veces imperio."}, {"start": 987.64, "end": 994.28, "text": " Pero lo que va a pasar aqu\u00ed nos va a cambiar totalmente la mirada y nos va a llevar a ese"}, {"start": 994.28, "end": 1000.4399999999999, "text": " norte que no ten\u00edamos en nuestro radar tan claramente como lo vamos a tener una vez que"}, {"start": 1000.4399999999999, "end": 1006.3199999999999, "text": " termine este cap\u00edtulo, porque cuando les termine esta historia van a quedar montados en este misterio"}, {"start": 1006.32, "end": 1011.48, "text": " y en esta maravilla. Esta es una de las historias m\u00e1s bacanas para contar, o sea, que es un placer"}, {"start": 1011.48, "end": 1016.96, "text": " contar esta historia y contarla de la mano de nuestros amigos peruanos, de Ricardo Uvice y de"}, {"start": 1016.96, "end": 1028.0, "text": " Walter Alba, con quien tuvimos el honor de recibir de primera mano su relato. Resulta que empieza una"}, {"start": 1028.0, "end": 1035.28, "text": " guaquer\u00eda salvaje en la regi\u00f3n de Lambayeque y empiezan a sacar piezas, primero empiezan a sacar"}, {"start": 1035.28, "end": 1040.84, "text": " piezas que nadie hab\u00eda visto nunca y empiezan a decir bueno esto que est\u00e1n sacando ah\u00ed es una"}, {"start": 1040.84, "end": 1048.72, "text": " cosa nueva, pero esto se va volviendo una cosa casi como la fiebre del oro, algo que realmente"}, {"start": 1048.72, "end": 1054.76, "text": " era perturbador lo que estaba pasando all\u00e1. Entonces viene el h\u00e9roe de nuestra jornada, el h\u00e9roe de"}, {"start": 1054.76, "end": 1062.16, "text": " nuestra jornada es \u00fanico en Am\u00e9rica Latina y en nuestro continente se llama Walter Alba. Walter"}, {"start": 1062.16, "end": 1068.52, "text": " Alba es el arque\u00f3logo que va a descubrir la tumba del se\u00f1or de Sipan y la tumba del se\u00f1or de Sipan"}, {"start": 1068.52, "end": 1075.48, "text": " y lo que les vamos a narrar es el equivalente al descubrimiento de la tumba de Tutankam\u00f3n por Howard"}, {"start": 1075.48, "end": 1081.88, "text": " Carter que va a cumplir justamente en estos d\u00edas 100 a\u00f1os desde el descubrimiento de la tumba de"}, {"start": 1081.88, "end": 1088.24, "text": " Tutankam\u00f3n que dar\u00eda al mundo tantas luces sobre la cultura egipcia en que se parecen que son tumbas"}, {"start": 1088.24, "end": 1095.52, "text": " intactas que nos permiten un viaje en el tiempo como no hab\u00edamos podido tener antes porque nos"}, {"start": 1095.52, "end": 1102.92, "text": " van a dar una informaci\u00f3n \u00fanica que no pose\u00edamos, pero aqu\u00ed las cosas estaban complicadas. Entonces"}, {"start": 1102.92, "end": 1112.48, "text": " hay un tema de saqueo, esto va a hacer que Walter Alba logre que lo apoyen la polic\u00eda y el gobierno"}, {"start": 1112.48, "end": 1121.04, "text": " para intervenir la zona y empezar una investigaci\u00f3n seria de lo que estaba pasando all\u00e1. Cuando se"}, {"start": 1121.04, "end": 1130.16, "text": " acercan a la tumba van a encontrar tal nivel de destrucci\u00f3n por la rapacidad de la huaquer\u00eda que"}, {"start": 1130.16, "end": 1137.1200000000001, "text": " pensaron que no hab\u00eda nada para recuperar porque eso se ve\u00eda en puros escombros, eso estaba espantoso,"}, {"start": 1137.12, "end": 1144.56, "text": " no nos pod\u00edamos imaginar que esto ser\u00eda un fundamento de la identidad peruana, que ser\u00eda"}, {"start": 1144.56, "end": 1151.84, "text": " una luz para ellos, que ser\u00eda un espaldarazo, una mirada brillante que les mandar\u00edan desde el m\u00e1s"}, {"start": 1151.84, "end": 1158.84, "text": " profundo pasado seg\u00fan nos contaba Walter Alba en su narrativa de lo que signific\u00f3 para el Per\u00fa este"}, {"start": 1158.84, "end": 1164.6399999999999, "text": " hallazgo y lo que va a significar para nosotros. Esto les va a subir la autoestima hist\u00f3rica de"}, {"start": 1164.64, "end": 1172.3200000000002, "text": " una manera impresionante en un momento verdaderamente duro. Entonces empiezan a buscar toda la forma de"}, {"start": 1172.3200000000002, "end": 1180.88, "text": " abordar esto arqueol\u00f3gicamente con toda la seriedad y primero hay que retirar los escombros. A medida"}, {"start": 1180.88, "end": 1187.1200000000001, "text": " que van retirando los escombros empiezan a encontrar unas pir\u00e1mides de adobe que estaban"}, {"start": 1187.12, "end": 1195.4399999999998, "text": " digamos como achatadas por el tiempo y era donde los mochicas sepultaban a las figuras m\u00e1s importantes"}, {"start": 1195.4399999999998, "end": 1203.8799999999999, "text": " de su sociedad. Luego encontraron un dep\u00f3sito de ofrendas y ah\u00ed encontraron 1.200 vasijas artesanales"}, {"start": 1203.8799999999999, "end": 1211.1999999999998, "text": " de esta cer\u00e1mica impresionante que les cuento y aqu\u00ed nos vamos acercando al momento del descubrimiento."}, {"start": 1211.2, "end": 1219.56, "text": " Esto es Walter Alba con el equipo de arque\u00f3logos y de pronto \u00e9l empieza a encontrar un hombre"}, {"start": 1219.56, "end": 1226.8, "text": " sepultado como si el hombre fuera una ofrenda, una de las ofrendas que est\u00e1n ah\u00ed. Entonces siguen"}, {"start": 1226.8, "end": 1233.92, "text": " excavando. A dos metros de excavaci\u00f3n limpian y encuentran un cuadr\u00e1ngulo de 5 por 5 metros"}, {"start": 1233.92, "end": 1240.8400000000001, "text": " donde aparecen tres esqueletos de un hombre con la ropa de guerrero y el hombre ten\u00eda los pies"}, {"start": 1240.84, "end": 1246.1999999999998, "text": " amputados, era el que cuidaba la tumba y les amputaba los pies para que no se fueran para"}, {"start": 1246.1999999999998, "end": 1251.3999999999999, "text": " ninguna parte y siempre estuvieran cuidando la tumba digamos en el m\u00e1s all\u00e1. Abajo aparece un"}, {"start": 1251.3999999999999, "end": 1258.12, "text": " techo de madera 50 cent\u00edmetros despu\u00e9s, un techo de madera desintegrado y ah\u00ed est\u00e1 el sello de una"}, {"start": 1258.12, "end": 1263.6, "text": " c\u00e1mara funeraria. Lo retiran y ah\u00ed es por eso es que lo comparo tanto con lo de Tutankam\u00f3n porque"}, {"start": 1263.6, "end": 1269.84, "text": " ellos encuentran una tumba cuyos sellos no hab\u00edan sido arrancados y saben que hay una tumba intacta"}, {"start": 1269.84, "end": 1277.1999999999998, "text": " que es un t\u00fanel en el tiempo que en el Egipto tambi\u00e9n era algo que escap\u00f3 a los tradicionales"}, {"start": 1277.1999999999998, "end": 1285.1999999999998, "text": " saqueadores de tumbas que all\u00e1 son tan antiguos como el mismo imperio. Entonces ac\u00e1 retiran el"}, {"start": 1285.1999999999998, "end": 1291.24, "text": " sello de la c\u00e1mara funeraria y en el centro aparecen unas cintas de metal de cobre como si"}, {"start": 1291.24, "end": 1298.32, "text": " fueran una soga, ese es el amarre de la tauza. En el interior aparecen objetos de cobre y el"}, {"start": 1298.32, "end": 1304.8799999999999, "text": " 26 de julio encontraron ornamentos de oro de un jefe militar de sus armas y de su ajuar, o sea"}, {"start": 1304.8799999999999, "end": 1312.4399999999998, "text": " esto ya estaba digamos muy completo. Entonces hay una cosa porque es que esta historia nos las est\u00e1"}, {"start": 1312.4399999999998, "end": 1320.84, "text": " contando el mism\u00edsimo Walter Alba que nos dio el privilegio y el honor de narrarnos. \u00c9l dice que no"}, {"start": 1320.84, "end": 1327.9199999999998, "text": " solamente \u00e9l sinti\u00f3 que estaba mirando la tumba que estaba excavando sino que estaba siendo mirado"}, {"start": 1327.92, "end": 1332.52, "text": " por ella que tambi\u00e9n desde la antig\u00fcedad lo estaban mirando."}, {"start": 1358.5600000000002, "end": 1370.6000000000001, "text": " Entonces empiezan a limpiar y van a trabajar nueve meses sin descanso retirando cada una de"}, {"start": 1370.6000000000001, "end": 1376.28, "text": " las capas con la presi\u00f3n de la gente de afuera que dec\u00eda que qu\u00e9 est\u00e1 pasando ah\u00ed porque todo"}, {"start": 1376.28, "end": 1383.0800000000002, "text": " el mundo entregado de qu\u00e9 est\u00e1 pasando ah\u00ed. Entonces cuando empiezan ya a mirar lo profundo"}, {"start": 1383.08, "end": 1389.28, "text": " de lo que est\u00e1 pasando los saqueadores pero tambi\u00e9n el pueblo y todas las personas que"}, {"start": 1389.28, "end": 1394.96, "text": " estaban en la zona empiezan a decir d\u00e9jenos entrar y d\u00e9jenos mirar porque nosotros tenemos derecho"}, {"start": 1394.96, "end": 1399.1599999999999, "text": " a ver lo que ustedes est\u00e1n excavando ah\u00ed y bueno pues tienen todo el derecho son peruanos,"}, {"start": 1399.1599999999999, "end": 1407.0, "text": " estos son patrimonio de ellos. Entonces ellos se la cranearon de manera que pudieran dominar el"}, {"start": 1407.0, "end": 1415.8, "text": " caos para poder dominar ese caos que se estaba formando alrededor de esto y entonces lo que van"}, {"start": 1415.8, "end": 1423.2, "text": " a hacer es de la siguiente manera vamos a hacer una fila ordenada. Ustedes tienen derecho a mirar"}, {"start": 1423.2, "end": 1428.64, "text": " lo que est\u00e1 pasando aqu\u00ed tienen toda la raz\u00f3n pero tienen que mirarlo de una manera en donde"}, {"start": 1428.64, "end": 1434.76, "text": " no afecten lo que estamos haciendo. Entonces h\u00e1ganlo con todo orden y se hace una fila de"}, {"start": 1434.76, "end": 1441.4, "text": " 4.000 personas que van desfilando mientras se est\u00e1 haciendo la excavaci\u00f3n para saber qu\u00e9 es lo que"}, {"start": 1441.4, "end": 1447.8799999999999, "text": " est\u00e1 pasando ah\u00ed porque esto genera un nivel de de perturbaci\u00f3n y de ansiedad que todo el mundo"}, {"start": 1447.8799999999999, "end": 1456.8799999999999, "text": " necesita saber qu\u00e9 est\u00e1 pasando. Mientras tanto empiezan a retirar los huesos del gobernante m\u00e1s"}, {"start": 1456.8799999999999, "end": 1464.32, "text": " antiguo que han encontrado en el Per\u00fa. Hay que retirar esos huesos con una delicadeza porque"}, {"start": 1464.32, "end": 1471.8799999999999, "text": " el esqueleto que hoy ocupa el centro del museo es el entorno al cual va a girar todo el relato. As\u00ed"}, {"start": 1471.8799999999999, "end": 1479.08, "text": " que ese cuerpo hay que tratarlo con la mayor sutileza y con la mayor delicadeza porque ah\u00ed"}, {"start": 1479.08, "end": 1485.12, "text": " estamos estableciendo un di\u00e1logo de milenios. Ah\u00ed estamos hablando con el profundo pasado. Ah\u00ed"}, {"start": 1485.12, "end": 1491.8, "text": " estamos generando un sentido de trascendencia. Ah\u00ed estamos generando un sentido de significado"}, {"start": 1491.8, "end": 1499.08, "text": " profundo en la manera como se retiran los huesos. Entonces encuentran una corona semilunar. Ese es"}, {"start": 1499.08, "end": 1505.32, "text": " un emblema real. Eso quiere decir que estamos ante una figura de mucha importancia. Cipan quiere"}, {"start": 1505.32, "end": 1512.68, "text": " decir la casa de los se\u00f1ores. En la tumba hab\u00eda siete acompa\u00f1antes. Tres mujeres j\u00f3venes, unas de"}, {"start": 1512.68, "end": 1518.96, "text": " ellas ya hab\u00eda cumplido 20 a\u00f1os. Uno de ellos era un esqueleto de un jefe guerrero. El otro ten\u00eda un"}, {"start": 1518.96, "end": 1524.32, "text": " estandarte con un perro, un portastandarte. En la esquina estaba el esqueleto de un ni\u00f1o. Tambi\u00e9n"}, {"start": 1524.32, "end": 1530.72, "text": " es una tumba grand\u00edsima. Debajo de los huesos hay dos llamas que son los primeros animales en ser"}, {"start": 1530.72, "end": 1537.76, "text": " sacrificados que hemos hallado hasta ahora. Esto nos va a reflejar una estructura social y pol\u00edtica"}, {"start": 1537.76, "end": 1544.32, "text": " del pueblo Moche. Tambi\u00e9n encontraron la tumba de un sacerdote casi al mismo nivel donde estaba el"}, {"start": 1544.32, "end": 1551.12, "text": " monarca. Lo que quiere decir que hay indicios de c\u00f3mo se desempe\u00f1aban las funciones religiosas. La"}, {"start": 1551.12, "end": 1558.36, "text": " corona del b\u00faho, el s\u00edmbolo de la casta sacerdotal. Encontraron 14 tumbas m\u00e1s. Las m\u00e1s antiguas eran"}, {"start": 1558.36, "end": 1565.52, "text": " de los guerreros, de tiempos un poco menos poderosos de los que eso vino a ser. Y despu\u00e9s,"}, {"start": 1565.52, "end": 1574.3, "text": " lo m\u00e1s dif\u00edcil de todo no era solamente hallarlo, sino poderlo sacar de ah\u00ed sin perturbarlo. Ya"}, {"start": 1574.3, "end": 1580.2, "text": " veamos. Encuentran esta gran c\u00e1mara. En la c\u00e1mara empiezan a encontrar todos los indicios,"}, {"start": 1580.2, "end": 1587.36, "text": " desde el sello, desde el ata\u00fad, desde el amarre. Luego encuentran al se\u00f1or de Cip\u00e1n ataviado con"}, {"start": 1587.36, "end": 1594.32, "text": " esta cantidad de joyas y de maravillas. Y encuentran a los acompa\u00f1antes y encuentran"}, {"start": 1594.32, "end": 1601.28, "text": " todo este viaje al m\u00e1s all\u00e1 que se est\u00e1 haciendo desde un lugar de magnificencia intacto donde el"}, {"start": 1601.28, "end": 1608.2, "text": " pasado nos est\u00e1 hablando del poder de la historia y de la cultura peruana. Entonces, una vez que"}, {"start": 1608.2, "end": 1614.48, "text": " encontramos esto, hay que ver c\u00f3mo lo sacamos de ah\u00ed. Y una vez que lo sacamos de ah\u00ed, hay que ver"}, {"start": 1614.48, "end": 1623.0, "text": " qu\u00e9 hacemos con esto porque acabamos de encontrar una puerta al pasado m\u00e1s profundo y m\u00e1s empoderante"}, {"start": 1623.0, "end": 1628.96, "text": " de la historia peruana. O sea, cuando se hace un hallazgo de estos, cambian las \u00e9pocas, cambian los"}, {"start": 1628.96, "end": 1635.04, "text": " tiempos, cambian las miradas, porque esto es como un portal en donde usted se est\u00e1 comunicando con"}, {"start": 1635.04, "end": 1640.3600000000001, "text": " un nivel de trascendencia que va m\u00e1s all\u00e1 de cualquier narrativa cotidiana que podamos tener"}, {"start": 1640.3600000000001, "end": 1645.72, "text": " del mundo. Ese tambi\u00e9n es uno de los encantos de los museos, el di\u00e1logo que tenemos con lo"}, {"start": 1645.72, "end": 1651.88, "text": " trascendente y el di\u00e1logo que tenemos con la con la proyecci\u00f3n de nosotros en el tiempo. Entonces,"}, {"start": 1651.88, "end": 1657.8, "text": " bueno, vamos a sacar esto de ah\u00ed con esa presi\u00f3n que tiene. Igual Ter Alba dec\u00eda que en el momento"}, {"start": 1657.8, "end": 1663.84, "text": " en que \u00e9l encontr\u00f3 el esqueleto del se\u00f1or de Sipan, que es el momento m\u00e1s feliz de su vida,"}, {"start": 1663.84, "end": 1671.84, "text": " que \u00e9l no pod\u00eda imaginar, pues el sentimiento. Ese es el sue\u00f1o de todos los arque\u00f3logos y es"}, {"start": 1671.84, "end": 1677.24, "text": " un sue\u00f1o que muchos hemos acarizado en la vida. El d\u00eda que uno se encontrara una cosa de esas,"}, {"start": 1677.24, "end": 1682.48, "text": " que cambia los tiempos, que cambia las eras, que cambia todas las maneras de entender el mundo,"}, {"start": 1682.48, "end": 1689.44, "text": " siempre ha sido uno de los sue\u00f1os contempor\u00e1neos. Qui\u00e9n va a poder desentra\u00f1ar los misterios del"}, {"start": 1689.44, "end": 1696.28, "text": " tiempo a trav\u00e9s de un hallazgo que vaya m\u00e1s all\u00e1 de todo lo imaginable? Eso fue lo que pas\u00f3 con el"}, {"start": 1696.28, "end": 1701.52, "text": " se\u00f1or de Sipan y nuestro h\u00e9roe es Walter Alba, que es el que va a hacer esto con una rigurosidad"}, {"start": 1701.52, "end": 1707.88, "text": " y con una conciencia hist\u00f3rica de lo que est\u00e1 haciendo, que es por lo cual es un personaje"}, {"start": 1707.88, "end": 1713.2800000000002, "text": " nuestro Howard Carter local, peruano."}, {"start": 1737.88, "end": 1752.96, "text": " Entonces, bueno, qu\u00e9 vamos a hacer esto? Bueno, ellos van, se ponen en contacto con el museo de"}, {"start": 1752.96, "end": 1761.8000000000002, "text": " Manz para que empiece la restauraci\u00f3n del cobre. Esa restauraci\u00f3n va a demorar dos a\u00f1os y va a"}, {"start": 1761.8, "end": 1769.1599999999999, "text": " incluir una capacitaci\u00f3n de toda la gente peruana para poder manejar estas nuevas posibilidades"}, {"start": 1769.1599999999999, "end": 1775.32, "text": " hist\u00f3ricas que han encontrado. Entonces, de aqu\u00ed en adelante, qu\u00e9 vamos a hacer con esto? Un museo,"}, {"start": 1776.36, "end": 1782.1599999999999, "text": " que es la historia que les estamos contando. El museo de las tumbas reales. Son dos \u00e9pocas"}, {"start": 1782.1599999999999, "end": 1788.24, "text": " distintas. Una \u00e9poca es la del hallazgo, que es 1987, y de aqu\u00ed nos vamos a demorar un rato para"}, {"start": 1788.24, "end": 1794.28, "text": " poder montar un museo, pero para poder montar un museo necesitamos sacar de ah\u00ed todo lo que"}, {"start": 1794.28, "end": 1802.76, "text": " encontramos de manera intacta, poderlo restaurar de la forma m\u00e1s profesional posible. Y para eso"}, {"start": 1802.76, "end": 1808.32, "text": " se necesit\u00f3 la colaboraci\u00f3n del museo de Manz en Alemania. Luego hay que conseguirse la plata"}, {"start": 1808.32, "end": 1814.28, "text": " para hacer el museo, porque la idea era no hacer un museo que fuera una sala alterna a los museos"}, {"start": 1814.28, "end": 1820.32, "text": " que hay en Lima. La idea era que eso fuera en la regi\u00f3n donde se encontr\u00f3, all\u00e1 en Lambayeque."}, {"start": 1820.32, "end": 1827.72, "text": " S\u00ed, y entonces, c\u00f3mo conseguirse la plata? No hab\u00eda suficiente apoyo estatal en ese momento,"}, {"start": 1827.72, "end": 1832.3999999999999, "text": " poco a diferencia de lo que nos pasa con el Museo de Antropolog\u00eda de M\u00e9xico, que s\u00ed ten\u00eda todo el"}, {"start": 1832.3999999999999, "end": 1837.24, "text": " apoyo en su momento de construcci\u00f3n, porque hab\u00eda un proyecto de pa\u00eds que depend\u00eda mucho tambi\u00e9n de"}, {"start": 1837.24, "end": 1842.44, "text": " esas narrativas. Aqu\u00ed estamos en otro momento y en otra situaci\u00f3n, entonces toca irse a conseguir"}, {"start": 1842.44, "end": 1847.64, "text": " el dinero y Walter Alba se va por todas partes, pero \u00e9l dice que en realidad el dinero se lo"}, {"start": 1847.64, "end": 1853.76, "text": " consigue el se\u00f1or de Cipan, porque \u00e9l es el que va abriendo las puertas para que esto sea posible."}, {"start": 1853.76, "end": 1859.48, "text": " Entonces se va para los Estados Unidos y exhibe al se\u00f1or de Cipan y logra recolectar los fondos."}, {"start": 1859.48, "end": 1865.92, "text": " Despu\u00e9s de la exhibici\u00f3n de Washington, de Los \u00c1ngeles, de Detroit, \u00e9l logra conseguir medio"}, {"start": 1865.92, "end": 1872.4, "text": " mill\u00f3n de d\u00f3lares que ya ten\u00eda el primer fondo para empezar a montar el museo. \u00bfC\u00f3mo lo vamos"}, {"start": 1872.4, "end": 1879.88, "text": " a montar? Como es la construcci\u00f3n mochica. Entonces la idea es que ellos puedan reproducir"}, {"start": 1879.88, "end": 1887.0800000000002, "text": " en el museo lo que vieron y lo que era la cultura mochica para que la gente pueda comprender"}, {"start": 1887.0800000000002, "end": 1894.2800000000002, "text": " did\u00e1ctica y pedag\u00f3gicamente la importancia de lo que les estamos contando. Empieza tambi\u00e9n toda"}, {"start": 1894.2800000000002, "end": 1902.0, "text": " una lectura museogr\u00e1fica, dram\u00e1tica, espectacular y tremenda para darle contexto a las joyas,"}, {"start": 1902.0, "end": 1907.96, "text": " porque aqu\u00ed ya no estamos hablando de objetos puramente. Estamos hablando de un antepasado,"}, {"start": 1907.96, "end": 1915.44, "text": " estamos hablando de un esp\u00edritu, estamos hablando de una de un antepasado del mundo de los peruanos,"}, {"start": 1915.44, "end": 1923.44, "text": " y esto produce una relaci\u00f3n much\u00edsimo m\u00e1s cercana con nuestro pasado de lo que un objeto puede"}, {"start": 1923.44, "end": 1930.48, "text": " producir, porque el objeto mismo te puede llevar a imaginarte cosas, pero no a imaginarte personas."}, {"start": 1930.48, "end": 1938.48, "text": " Este s\u00ed es que es un tipo, el tipo se\u00f1or de Cip\u00e1n, entonces eso merece una puesta en escena,"}, {"start": 1938.48, "end": 1944.48, "text": " digna de lo que estamos hablando. Entonces empiezan a hacerlo como en relaci\u00f3n con los"}, {"start": 1944.48, "end": 1951.44, "text": " santuarios mochicas y empiezan a tratar de montar esto con todas las de la ley. La idea es c\u00f3mo \u00e9l"}, {"start": 1951.44, "end": 1956.28, "text": " lo va montando en el tercer piso, que es de los m\u00e1s recientes y de los m\u00e1s antiguos, uno va bajando y"}, {"start": 1956.28, "end": 1964.36, "text": " va bajando y ah\u00ed se van descubriendo las capas que \u00e9l mismo descubri\u00f3. La idea del museo es que el"}, {"start": 1964.36, "end": 1971.28, "text": " museo reproduzca la sensaci\u00f3n, la maravilla y el asombro que \u00e9l sinti\u00f3 cuando estaba descubriendo"}, {"start": 1971.28, "end": 1977.6399999999999, "text": " esto. Entonces por eso tiene todas las capas que \u00e9l mismo experiment\u00f3 para llegar al se\u00f1or de Cip\u00e1n."}, {"start": 1977.6399999999999, "end": 1984.36, "text": " Entonces empiezan a mostrarnos c\u00f3mo los mochicas vencieron el desierto, c\u00f3mo desarrollaron los"}, {"start": 1984.36, "end": 1991.4799999999998, "text": " sistemas de riego. Todo esto nos lo va a contar esa historia y entonces aqu\u00ed va a pasar una cosa,"}, {"start": 1991.4799999999998, "end": 1997.1999999999998, "text": " es que esta historia tiene de todo. Se le ocurri\u00f3 a Walter Alba, ya ha pasado mucho tiempo, ya en"}, {"start": 1997.1999999999998, "end": 2004.1599999999999, "text": " este momento est\u00e1 de presidente Fudimori, y a \u00e9l se le ocurre montar en la prensa la idea de que el"}, {"start": 2004.1599999999999, "end": 2013.08, "text": " se\u00f1or de Cip\u00e1n tenga el recibimiento de un jefe de estado en el Per\u00fa. Y pues al presidente Fudimori,"}, {"start": 2013.08, "end": 2019.48, "text": " pues le toca porque no ve que ya bombe\u00f3 la noticia de que iba a llegar el se\u00f1or de Cip\u00e1n y pues el"}, {"start": 2019.48, "end": 2027.24, "text": " hombre le figur\u00f3. Le figur\u00f3 darle la grandeza a esto que ten\u00eda y c\u00f3mo les parece que cuando traen"}, {"start": 2027.24, "end": 2034.24, "text": " el esqueleto del se\u00f1or de Cip\u00e1n, lo reciben con los honores de un jefe de estado. Es un jefe de"}, {"start": 2034.24, "end": 2040.9199999999998, "text": " estado del antepasado de los peruanos y es recibido como tal. Y cuando llega a Lambeyeque,"}, {"start": 2040.92, "end": 2050.96, "text": " la gente se organiza y empieza a hacer todo un gran desfile para recibirlo, para recibir a un"}, {"start": 2050.96, "end": 2056.2000000000003, "text": " se\u00f1or que era de ellos, que era su propio antepasado. Es como si fuera una visita del papa."}, {"start": 2056.2000000000003, "end": 2062.6800000000003, "text": " Ya no estaban honrando los objetos, ya no estaban honrando los hallazgos, sino al se\u00f1or de Cip\u00e1n,"}, {"start": 2062.68, "end": 2071.7999999999997, "text": " a \u00e9l mismo. Entonces una vez que \u00e9l regresa al Per\u00fa para reinar en los tiempos remotos, empieza"}, {"start": 2071.7999999999997, "end": 2077.9199999999996, "text": " a hacerse el museo y el museo es un museo regional y tiene todas las caracter\u00edsticas de las pir\u00e1mides"}, {"start": 2077.9199999999996, "end": 2085.24, "text": " truncadas, tiene las caracter\u00edsticas de las capas que fue recorriendo Walter Alba en la medida que"}, {"start": 2085.24, "end": 2092.44, "text": " lleg\u00f3 hasta el coraz\u00f3n de la tumba, hasta que t\u00fa llegas directamente al esqueleto del se\u00f1or de Cip\u00e1n."}, {"start": 2092.44, "end": 2102.2400000000002, "text": " Tiene un tratamiento de luz y de vitrinas que va generando un misterio, unas luces indirectas que"}, {"start": 2102.2400000000002, "end": 2107.8, "text": " producen un misterio que caen directamente sobre las piezas de oro que parece que flotaran en el"}, {"start": 2107.8, "end": 2112.12, "text": " aire como tambi\u00e9n flotan las nuestras en el Museo del Oro, que tambi\u00e9n parece que estuvieran"}, {"start": 2112.12, "end": 2118.16, "text": " suspendidas en el aire y en el tiempo, pero esto con una penumbra para generar un nivel de dramatismo"}, {"start": 2118.16, "end": 2123.12, "text": " y generar un nivel de intriga hasta que llegues al momento mismo en que te encuentras con el"}, {"start": 2123.12, "end": 2132.68, "text": " se\u00f1or de Cip\u00e1n y por \u00faltimo vas a tener una cantidad de recreaci\u00f3n de lo que era la grandeza"}, {"start": 2132.68, "end": 2139.48, "text": " y el esplendor a trav\u00e9s de figuras humanas ataviadas con todos los adornos que te da una"}, {"start": 2139.48, "end": 2146.72, "text": " dimensi\u00f3n del esplendor tan impresionante que era el mundo de los Mochicas en tiempos del se\u00f1or de"}, {"start": 2146.72, "end": 2155.9199999999996, "text": " Cip\u00e1n y esa \u00faltima sala da una recreaci\u00f3n que podamos imaginar nosotros el esplendor de lo que"}, {"start": 2155.9199999999996, "end": 2162.64, "text": " fue eso y es dice que es una de las salas que m\u00e1s gustan porque te da v\u00edvidamente la idea de lo que"}, {"start": 2162.64, "end": 2183.2799999999997, "text": " est\u00e1 pasando all\u00e1"}, {"start": 2192.64, "end": 2202.96, "text": " entonces este museo tiene una cantidad de caracter\u00edsticas en la historia misma que lo"}, {"start": 2202.96, "end": 2212.12, "text": " lleva a ser este museo va a representar un momento fundamental un parteaguas en la historia de la"}, {"start": 2212.12, "end": 2220.16, "text": " narrativa de las culturas ind\u00edgenas en el Per\u00fa que son tan absolutamente impresionantes el hallazgo"}, {"start": 2220.16, "end": 2228.3999999999996, "text": " del se\u00f1or de Cip\u00e1n es considerado por los peruanos como un espaldarazo como un mensaje de los dioses"}, {"start": 2228.3999999999996, "end": 2235.24, "text": " como una forma de subirles la autoestima en un momento en que estaban atravesando una \u00e9poca"}, {"start": 2235.24, "end": 2242.7999999999997, "text": " dur\u00edsima de la historia del Per\u00fa era como decirles todo bien ustedes son antiguos poderosos grandes"}, {"start": 2242.7999999999997, "end": 2250.04, "text": " han sido realmente un pueblo espl\u00e9ndido no le digo pues esto contempor\u00e1neo Teotihuac\u00e1n que es"}, {"start": 2250.04, "end": 2258.16, "text": " donde uno ve pues estas maravillas en el an\u00e1lisis que nos hace Ricardo vice nos habla del di\u00e1logo"}, {"start": 2258.16, "end": 2266.56, "text": " de la trascendencia del di\u00e1logo entre generaciones que este tipo de hallazgos nos permita encontrarnos"}, {"start": 2266.56, "end": 2275.4, "text": " con el sentido profundo del paso del tiempo en la historia humana de nuestros pueblos que esto"}, {"start": 2275.4, "end": 2282.8, "text": " tambi\u00e9n nos permite que podamos proyectarnos m\u00e1s all\u00e1 de la inmediatez de un mundo en el que vivimos"}, {"start": 2282.8, "end": 2292.28, "text": " colecciones de instantes totalmente ef\u00edmeros que esto hace que la generaci\u00f3n que ha nacido durante"}, {"start": 2292.28, "end": 2299.08, "text": " y despu\u00e9s del hallazgo del se\u00f1or de Cip\u00e1n tenga una informaci\u00f3n much\u00edsimo m\u00e1s grande de la que"}, {"start": 2299.08, "end": 2305.2000000000003, "text": " tuvieron los que vivieron antes sobre la cultura peruana que esto se pueda ense\u00f1ar en los colegios"}, {"start": 2305.2, "end": 2313.16, "text": " que los ni\u00f1os del Per\u00fa se sientan descendientes que lo son del se\u00f1or de Cip\u00e1n que esto nos genere"}, {"start": 2313.16, "end": 2322.16, "text": " una narrativa hist\u00f3rica poderosa y a la vez empoderante que genere identidad autoestima"}, {"start": 2322.16, "end": 2331.04, "text": " nacional una mirada poderosa y eso es lo que hacen tambi\u00e9n los museos los museos generan narrativas"}, {"start": 2331.04, "end": 2339.12, "text": " di\u00e1logos con el pasado di\u00e1logos con lo trascendente di\u00e1logos con con las historias m\u00e1s"}, {"start": 2339.12, "end": 2346.44, "text": " all\u00e1 de la inmediatez en la que vivimos que en su colecci\u00f3n de instantes parece disolver el paso"}, {"start": 2346.44, "end": 2352.84, "text": " poderoso del tiempo y de las civilizaciones entonces esto nos da un di\u00e1logo con un nivel"}, {"start": 2352.84, "end": 2360.04, "text": " de conocimiento profundo y poderoso de lo que nosotros hemos sido y esto le da a los peruanos"}, {"start": 2360.04, "end": 2368.4, "text": " una mirada del mundo que no ten\u00edan nos retrocede mucho m\u00e1s en la narrativa que ten\u00edamos del"}, {"start": 2368.4, "end": 2374.24, "text": " esplendor de las civilizaciones peruanas porque esto nos echa mucho tiempo en el pasado m\u00e1s all\u00e1"}, {"start": 2374.24, "end": 2379.2, "text": " de lo que describ\u00edamos y tom\u00e1bamos en contexto por eso es que le digo que la arqueolog\u00eda de los"}, {"start": 2379.2, "end": 2387.24, "text": " hallazgos son no solamente provisionales sino sujetos a narrativas mucho m\u00e1s profundas y mucho"}, {"start": 2387.24, "end": 2393.7599999999998, "text": " m\u00e1s poderosas de las que ahora ten\u00edamos sigue siendo un gran misterio sigue siendo una cosa"}, {"start": 2393.7599999999998, "end": 2400.64, "text": " por experimentar como decir por decir por descubrir en el Per\u00fa como aqu\u00ed falta much\u00edsimo todav\u00eda para"}, {"start": 2400.64, "end": 2407.8399999999997, "text": " terminar de narrarnos en este inmenso pasado y al encontrarnos con las figuras del se\u00f1or de Cip\u00e1n"}, {"start": 2407.8399999999997, "end": 2414.04, "text": " nos vamos a encontrar con una cantidad de similitudes de figuras de jaguares de figuras"}, {"start": 2414.04, "end": 2420.32, "text": " en el oro que nosotros tambi\u00e9n tenemos en el museo del oro lo que nos habla de una narrativa com\u00fan"}, {"start": 2420.32, "end": 2427.88, "text": " de c\u00f3mo la am\u00e9rica latina se va narrando y se va conectando en la medida en que se van narrando"}, {"start": 2427.88, "end": 2434.68, "text": " los museos como nos conectamos unos a otros como los del antropol\u00f3gico nos ayudan a hacer los del"}, {"start": 2434.68, "end": 2439.68, "text": " oro y como los del oro del se\u00f1or de Cip\u00e1n nos conectan con los museos del museo del oro nuestro"}, {"start": 2439.68, "end": 2446.3199999999997, "text": " porque tienen im\u00e1genes de piezas de una gran similanza con las que nosotros tenemos tambi\u00e9n"}, {"start": 2446.3199999999997, "end": 2454.68, "text": " ten\u00eda \u00e9l un collar lleno de ara\u00f1as absolutamente espl\u00e9ndido un trabajo una delicadeza en la"}, {"start": 2454.68, "end": 2463.16, "text": " artesan\u00eda que muestra a unos orfebres exquisitos y de una destreza poderosa un manejo de la tierra"}, {"start": 2463.16, "end": 2469.7999999999997, "text": " una civilizaci\u00f3n que convenci\u00f3 a muchos trabajadores que hicieran canales durante varias generaciones"}, {"start": 2469.7999999999997, "end": 2476.08, "text": " que ninguno de ellos ver\u00eda en su tiempo de vida pero saben que har\u00edan poderosos su pueblo y su"}, {"start": 2476.08, "end": 2481.7999999999997, "text": " historia pueblos muy distintos son aquellos que han trabajado para futuros que no llegar\u00edan a"}, {"start": 2481.7999999999997, "end": 2488.68, "text": " conocer simplemente por la grandeza del tiempo y la civilizaci\u00f3n en la que vivieron son nociones"}, {"start": 2488.68, "end": 2497.64, "text": " que en la contemporaneidad del siglo 21 no podemos imaginar porque no har\u00edamos algo que no vamos a"}, {"start": 2497.64, "end": 2504.7999999999997, "text": " ver dentro del t\u00e9rmino de inmediatez en el cual nosotros estamos no imaginamos la trascendencia"}, {"start": 2504.7999999999997, "end": 2509.9199999999996, "text": " ni la construcci\u00f3n de un relato que se proyecte m\u00e1s all\u00e1 de nuestro tiempo de vida y que nos"}, {"start": 2509.9199999999996, "end": 2516.7599999999998, "text": " lleve a un sentido c\u00f3smico de existencia con los dioses y con la vida y con la naturaleza"}, {"start": 2516.76, "end": 2522.6000000000004, "text": " esta gente conoci\u00f3 la naturaleza a fondo la encauz\u00f3 pero tambi\u00e9n la misma naturaleza les"}, {"start": 2522.6000000000004, "end": 2528.96, "text": " termina cobrando tanto la maravilla tecnol\u00f3gica que hicieron como la sobreexplotaci\u00f3n del \u00e1rea"}, {"start": 2528.96, "end": 2536.28, "text": " en la que estuvieron y hay un momento en que en que el proyecto se agota y termina el esplendor"}, {"start": 2536.28, "end": 2544.0400000000004, "text": " de la cultura moshica quedar\u00e1n sus descendientes y sus descendientes son los que los incas van a"}, {"start": 2544.04, "end": 2551.64, "text": " conocer porque esto es en un tiempo muy anterior a la llegada de los incas entonces ellos se"}, {"start": 2551.64, "end": 2560.08, "text": " nutrir\u00e1n de los descendientes y de los conocimientos que ten\u00edan los pueblos moshicas para servir como"}, {"start": 2560.08, "end": 2567.7599999999998, "text": " base al influjo civilizador enorme que van a tener los incas ellos parten de ah\u00ed y creen lo suyo"}, {"start": 2567.76, "end": 2574.76, "text": " tambi\u00e9n pero se retroalimentan las unas a las otras como lo mismo que en las culturas mexicanas este"}, {"start": 2574.76, "end": 2583.4, "text": " hallazgo le va a subir la autoestima a los peruanos y los va a ser empoderados de una historia enorme"}, {"start": 2583.4, "end": 2591.6800000000003, "text": " trascendente fant\u00e1stica y en estos pueblos de am\u00e9rica latina donde la identidad es una b\u00fasqueda"}, {"start": 2591.68, "end": 2599.2799999999997, "text": " permanente en nuestros pueblos sumidos por tantas historias cruzadas en la idea de una autoestima"}, {"start": 2599.2799999999997, "end": 2608.08, "text": " colectiva y la idea de una de una narrativa empoderante es particularmente valiosa es muy"}, {"start": 2608.08, "end": 2613.7999999999997, "text": " valiosa para los peruanos es muy valiosa para los colombianos y es muy valiosa para los pueblos que"}, {"start": 2613.7999999999997, "end": 2619.3999999999996, "text": " estamos construyendo identidades en nuestro paso para la historia los museos contribuyen enormemente"}, {"start": 2619.4, "end": 2627.1600000000003, "text": " a esta a estos relatos colectivos y si aparece un hallazgo de estas caracter\u00edsticas pues aquello"}, {"start": 2627.1600000000003, "end": 2635.2400000000002, "text": " es inigualable por eso esta historia es tan importante por eso esta historia nos honra nos"}, {"start": 2635.2400000000002, "end": 2643.64, "text": " hermana con el per\u00fa en su grandeza y en sus b\u00fasquedas nos trae h\u00e9roe propio que es Walter"}, {"start": 2643.64, "end": 2649.8799999999997, "text": " Alba que es pues como les digo es absolutamente excepcional que tengamos la posibilidad de contar"}, {"start": 2649.8799999999997, "end": 2656.64, "text": " en vida con el hombre que encontr\u00f3 esto y que lo dio para el Per\u00fa y hay una cosa muy importante"}, {"start": 2656.64, "end": 2663.2799999999997, "text": " logran cambiar la mentalidad de los huaqueros algunos de ellos todav\u00eda trabajan en las"}, {"start": 2663.2799999999997, "end": 2669.12, "text": " investigaciones y en el museo mismo y les dicen mire cuando usted consigue una pieza y la vende"}, {"start": 2669.12, "end": 2676.7599999999998, "text": " por el valor econ\u00f3mico que la pieza pueda tener usted puede tener dinero por uno dos o tres a\u00f1os"}, {"start": 2676.7599999999998, "end": 2686.0, "text": " pero cuando usted hace parte de la narrativa de un museo la pieza resulta invaluable porque ser\u00e1 el"}, {"start": 2686.0, "end": 2694.24, "text": " tiempo para comunicar a las siguientes generaciones lo que signific\u00f3 eso entonces es cambiar una"}, {"start": 2694.24, "end": 2701.4399999999996, "text": " mentalidad que se hab\u00eda enfrencado en la facilidad de un dinero que se consegu\u00eda de manera inmediata"}, {"start": 2701.4399999999996, "end": 2707.3599999999997, "text": " en circunstancias de miseria y de necesidad a la construcci\u00f3n de un relato cada vez que una pieza"}, {"start": 2707.3599999999997, "end": 2715.16, "text": " se pierde y no se puede exhibir en un museo con todas las condiciones hist\u00f3ricas para poderlo"}, {"start": 2715.16, "end": 2723.3599999999997, "text": " hacer visible a los dem\u00e1s se pierde la capacidad de relato que tiene ella y se atribuye un silencio"}, {"start": 2723.36, "end": 2730.08, "text": " donde pod\u00eda haber una luz que nos comunicara con nuestro pasado esa es la importancia de este museo"}, {"start": 2730.08, "end": 2736.08, "text": " y la importancia de nuestro trabajo de contar esta historia a trav\u00e9s de los museos porque es"}, {"start": 2736.08, "end": 2742.36, "text": " ah\u00ed donde podemos establecer di\u00e1logos con diferentes momentos de nuestra historia y con"}, {"start": 2742.36, "end": 2748.44, "text": " nuestra visi\u00f3n del tiempo entonces con esto nosotros vamos a terminar en el ciclo de los"}, {"start": 2748.44, "end": 2753.92, "text": " museos la parte de los museos arqueol\u00f3gicos lo que tiene que ver con el museo de antropolog\u00eda"}, {"start": 2753.92, "end": 2760.96, "text": " de m\u00e9xico el museo del oro de colombia de bogot\u00e1 y el museo de las tumbas reales del se\u00f1or de"}, {"start": 2760.96, "end": 2767.64, "text": " sip\u00e1n luego nos vamos para otras narrativas de los museos de am\u00e9rica latina porque esta serie"}, {"start": 2767.64, "end": 2774.84, "text": " le vamos a abordar desde muchas partes desde la geolog\u00eda desde el arte desde la biodiversidad"}, {"start": 2774.84, "end": 2783.0, "text": " muchas narrativas vamos a contar en este camino de contarnos a trav\u00e9s de los museos a trav\u00e9s de los"}, {"start": 2783.0, "end": 2789.6000000000004, "text": " hallazgos y a trav\u00e9s de las narrativas que nos muestran esta identidad en construcci\u00f3n asombro"}, {"start": 2789.6000000000004, "end": 2797.52, "text": " y maravilla que la identidad de am\u00e9rica latina hoy visitamos con mucho respeto honra y admiraci\u00f3n"}, {"start": 2797.52, "end": 2805.36, "text": " al per\u00fa y al se\u00f1or de sip\u00e1n en las tumbas reales y a walter alba en su contribuci\u00f3n definitiva a"}, {"start": 2805.36, "end": 2814.2, "text": " la historia de la importancia de la cultura peruana una cultura rica en gastronom\u00eda en literatura en"}, {"start": 2814.2, "end": 2820.92, "text": " historia en grandeza que nos lleva por caminos incre\u00edbles una vez que uno visita el per\u00fa"}, {"start": 2820.92, "end": 2832.04, "text": " entonces desde el hallazgo fundamental del se\u00f1or de sip\u00e1n desde los sellos de la tumba desde la"}, {"start": 2832.04, "end": 2838.8, "text": " mar de la tab\u00fa desde los visitantes que estaban con \u00e9l desde las ofrendas del guerrero sin pies"}, {"start": 2838.8, "end": 2846.92, "text": " de las mujeres a su alrededor de las llamas del ni\u00f1o que estaba tambi\u00e9n con \u00e9l desde este portal"}, {"start": 2846.92, "end": 2855.6800000000003, "text": " de la trascendencia de la narrativa del encuentro con la grandeza de la cultura mochica desde la"}, {"start": 2855.6800000000003, "end": 2862.8, "text": " perseverancia y la dedicaci\u00f3n debida que walter alba le va a dar a esta posibilidad hist\u00f3rica"}, {"start": 2862.8, "end": 2869.6800000000003, "text": " y a este portal narrativo trascendente y m\u00edstico de nosotros y nuestra historia y el mundo de los"}, {"start": 2869.6800000000003, "end": 2874.64, "text": " peruanos y de las mochicas en la narraci\u00f3n de anabril y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que"}, {"start": 2874.64, "end": 2885.2, "text": " sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna su\u00e1rez en abeltr\u00e1n"}, {"start": 2885.2, "end": 2893.6, "text": " arturo jim\u00e9nez vi\u00f1a daniel schratts grabado en los gatos estudio la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n"}, {"start": 2893.6, "end": 2899.6, "text": " de eduardo corredor fonseca y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa"}, {"start": 2899.6, "end": 2907.56, "text": " uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet agradecemos la narrativa el acompa\u00f1amiento"}, {"start": 2907.56, "end": 2914.7999999999997, "text": " y las historias y el an\u00e1lisis para esta historia de walter alba el hombre que hizo este hallazgo"}, {"start": 2914.8, "end": 2929.88, "text": " y ricardo vice quien nos ilumina con su an\u00e1lisis y su conocimiento de la cultura peruana"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=8kMB8Uz4QtE

Amsterdam

#miercolesdecine Epopeya romántica sobre tres amigos que se ven envueltos en una de las tramas secretas más impactantes de la historia de Estados Unidos. Basada en hechos que se mezclan con ficción. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy el miércoles de cine les tengo una película, o sea esto es una película realmente muy buena, puede que puede lindar y no buena maestra, es una gran película, está en este momento en cartelera, se llama Amsterdam. Y esta película de Amsterdam, de David Russell, esta película narra la historia de tres amigos, tiene un elenco de Dara Laridos, porque esto es con Christian Bale, es con el hijo de Denzel Washington, que también es un actorazo, con Margot Robin, con Mike Myers, con hasta Chris Rock aparece ahí, está la de Gambito de Dama, está Remy Malik, o sea ustedes, toda la gente que van a ver ahí es gente de primera línea en este momento en el cine. Entonces bueno, tiene una nómina de lujo, tiene digamos una historia, pero lo que me parece más impresionante de la película es que bueno, dura tres horas la película, dos horas y media, toqué la ver temprano, la película tiene una narrativa alocada, una serie de elementos un poco disruptivos, una estética bizarra, increíble, unos personajes muy bien logrados, Christian Bale la rompe, o sea la rompe, la actuación de Christian Bale acá es de Dara Laridos, realmente es una cosa increíble y vale la pena ver todo el rollo que le van echando a uno una historia de tres amigos que van a ser un epítomo de la amistad de las familias elegidas, de los lazos que se crean por el amor de la vida, que aparentemente son acusados de un asesinato que no cometieron y vienen una cantidad de historias, pero hay una serie de elementos en la película que son muy llamativos, uno, digamos desde el punto de vista histórico, que siempre es como nuestro principal interés en esta manera de miércoles de cine, y la película empieza a mostrar estos inquietantes cuestionamientos acerca de este manejo de las guerras, por un lado, por otro lado lo que les digo, hay un subtexto artístico toda la película que termina además en unos collage al final que bien vale la pena mirar desde el punto de vista del arte, desde el punto de vista de la actuación, es una cosa maravillosa porque no deja de tener un cierto tono de comedia, un cierto tono bufo que hace que todo el tiempo uno esté entretenido en esa manera particular de narrar, pero lo que le están contando a uno es una historia del ascenso del fascismo. A la hora del té, a la final, vamos a terminar hablando del fascismo, vamos a terminar hablando de las sociedades que lo estaban impulsando, vamos a terminar hablando de lo que los Estados Unidos pudieron haberse visto involucrados en ese momento de la historia en una tentación fascista, que también la hubo, pero que también hay una vocación democrática que también la resalta Robert De Niro, hace un papel muy importante también ahí, hace la diferencia, Robert De Niro hace la diferencia entre la tentación, y digo la tentación porque mucha gente se fue a atentar por el fascismo en su momento, porque parecía un discurso muy atractivo para unos, muchos intelectuales sucumbieron a eso, incluidos los futuristas en el mundo del arte, eso fue un discurso que en su época sedujo mucho, y aquí hay una tentación fascista, pero también hay una vocación democrática que las dos se van a enfrentar una a la otra. Con esto no les hago ningún spoiler porque la película es lo suficientemente compleja en toda su narrativa y sus niveles de relato, que con esto no les hago ningún spoiler, simplemente alerto que el fascismo está ahí, y que finalmente nos va a terminar llevando hacia un momento en que nos vamos a enfrentar con eso. Hay que disfrutar la amistad, disfrutarlos, esto es una oda a la amistad como Jules y Jim, la película, así digamos, esta es una oda a la amistad como Willie y Phil, esas historias de trigos de amistad que realmente nos llevan a las posibilidades de las relaciones humanas más allá del tiempo de la historia de las adversidades por el camino elegido, que es la amistad como uno de los grandes dones de la vida. Margot Robbins se hace un papel maravilloso, el personaje se va cambiando de un momento a otro, pero ahí hay una historia muy seria que nos están contando, y nos la están contando de una manera disparatada, con una serie de elementos disruptivos en momentos dramáticos que salen con unas cosas que uno no se espera, la película es inesperada, es alocada, es disruptiva, tiene elementos irónicos, tiene elementos de lo más cómicos también, tiene elementos grotescos, tiene elementos curiosos, es una variedad, un mosaico de narrativas al interior de una historia donde está fundamentalmente la amistad, pero que al final nos va a llevar a hablarnos de una cosa mucho más seria, pues es que el fascismo se viene, no es que se sean los treintas, ya en algún momento eso se va a instalar, y es una cosa que inadvertidamente nos va llevando hasta enfrentar la película en algún momento en Europa y en Estados Unidos, y Amsterdam como el marco de ese paraíso perdido de alguna vez algo sucedió que marcó el resto de sus vidas y que fue posible por una ciudad que de suyo es una ciudad capaz de cambiarle a uno la vida como es Amsterdam, o sea Amsterdam en sí misma es un imaginario muy poderoso de lo que pueden ser diferentes formas de creatividad y de narrativa que sólo son posibles en Amsterdam, también no se nos olvide que aunque no muestren mucho la ciudad, esto es filmado en un estudio, esta evocación de Amsterdam no deja de ser también una manera de llevarnos a una ciudad que en todo caso tiene una maravilla inimaginable que es Amsterdam, entonces se conjugan muchos elementos que no podemos reseñar porque para eso es que uno va a cine, para que le cuenten la película, es una película de sala, de cine, para sentarse a mirar, para ver, para disfrutar, para desentrañar porque tienen una serie de elementos que están mostrando aparentemente inconectos que van después a conectar entre el subrealismo, la crítica a las guerras, al totalitarismo, a las logias, a las sociedades secretas, a las conspiraciones, al control psiquiátrico y fármaco, o sea ahí hay una cantidad de cosas, la película es tremendamente progresista si usted la mira con cuidado, lo que pasa es que la narración es tan digamos tan dispersa y tan alocada que uno cree estar viendo una cosa bastante más light de lo que en realidad la película es, esto no es una película light, aunque uno se divierta, se desconcierte y cambie de mirada con toda la cantidad de cosas que pasan, esto es una aventura cinematográfica, esto es una aventura narrativa, esto es sentarse a ver cine en todas las posibilidades de trasfondos, de relatos, de niveles de narración, de desarrollo de personajes, de amistad, de agentes secretos, de espías, todos los personajes que van a aparecer son grandes luminarias del cine, todos los encuadres de la película son muy particulares, el elemento de las guerras como un elemento tan trágico y a la vez tan bufo porque se burlan hasta de eso, es irreverente, es anarca, es libertaria, es Amsterdam, hoy en miércoles de cine.

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Diana Uribe

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Museo del Oro (Colombia)

#podcastdianauribe #museoslatinoamerica #museodeloro Para este capítulo de la serie de viaje por los Museos de América Latina “jugamos de local”. Con mucha emoción les presentamos uno de los mayores motivos de orgullo de los colombianos: El Museo del Oro de Bogotá. Creado por el Banco de la República, su riqueza no solo reside en los materiales preciosos en las que están hechas sus piezas o en la belleza del arte presente en ellas sino en la posibilidad que nos brinda este Museo de conocer a la culturas precolombinas y en el reconocimiento que hace de la diversidad propia de los pueblos que han habitado en el territorio colombiano. Hablaremos aquí de la leyenda de El Dorado, de técnicas de metalurgia increíbles y de poderosas cosmologías que aún tenemos por descubrir. Notas del episodio: La Balsa Muisca y la leyenda del Dorado →https://www.banrepcultural.org/coleccion-arqueologica/balsa-muisca La historia del Museo del Oro contada por su propio Boletín →https://publicaciones.banrepcultural.org/index.php/bmo/article/view/21057 Aquí un artículo de los 80 años del Museo del Oro de Bogotá →http://especiales.revistaarcadia.com/museo-del-oro-cumple-80-anos-de-su-coleccion-arqueologica/index.html Mil historias del Poporo Quimbaya →https://www.elespectador.com/el-magazin-cultural/las-mil-historias-del-poporo-quimbaya-en-un-libro/ La Diversidad Étnica de Colombia →https://www.senalcolombia.tv/cultura/diversidad-etnica-colombia Y este es el enlace de la página oficial del Museo del Oro →https://www.banrepcultural.org/bogota/museo-del-oro ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribe.fm/?hl=es Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy en nuestra serie de museos de América Latina vamos a hablar de un museo que por supuesto particularmente nos enorgullece, particularmente nos encanta y nos honra, pues teniendo en cuenta que de todas maneras el relato se hace desde Colombia y entonces pues no he podido evitar sentir esto muy cerca del corazón, el Museo del Oro de Bogotá, teniendo en cuenta que son siete museos del oro los que hay en Colombia, porque hay una diversidad muy grande en lo que tiene que ver con el oro en la historia y en la narrativa de nuestro país. Vamos a hablar del Museo del Oro único en el mundo porque lo que nosotros tenemos a este respecto, nuestras piezas, nuestra historia es única, realmente no lo hay en otra parte. La palabra música quiere decir ser gente, gente, gente. Nosotros correspondemos al tercer rayo de la fuerza del amor y por eso nuestra cultura es una cultura romántica. Se contempla ya, de armonía, de paz, de tranquilidad. Este Museo del Oro nos recoge el pasado prehispánico, el pasado precolonial y está marcado por los imaginarios que nos harían conocer en los confines de la tierra, en las quimeras. Cuando nosotros decimos que la conquista, el proceso de conquista de los españoles y de los europeos en general con respecto a América, era un juego de quimeras, porque ellos veían en nosotros todas las proyecciones de sus sueños y de sus historias y de sus mitos, pues uno de los más grandes de todos ha sido el mito del oro y el mito del dorado. Entonces eso se vuelve uno de los mitos épicos de nuestro continente y a pesar de que se busque en muchas partes las siete ciudades doradas de Cibola, a pesar de que se haya buscado hasta en Iguazú, en todo lado lo estuvieron buscando, el mito se conserva con mayor valor en Colombia, alrededor de la laguna de Guatavita, inspirando en la historia del cacique que era bañado en oro, en el momento en que se internaba para ser nombrado cacique en la laguna, totalmente cubierto de oro y ese oro se iba al fondo de la laguna y ahí digamos es lo que va a inspirar como ese mito que va a inspirar obras literarias, películas, poesías, canciones de rock, de álbumes así de grupos ingleses como Electric Law Orchestra, hasta el animes japonés, o sea esto digamos recorre y traspasa culturas de las más diversas narrativas, artes, geografías, formas, todos de una u otra manera han oído hablar alguna vez del dorado. Este mito va a ser llevado al extremo de la narrativa por la conquista española, porque cuando lo encontraron, cuando venían detrás de los rastros del dorado, venían detrás de los rastros de un montón de tesoros que además van a tener una cosmovisión muy diferente, porque para los españoles que vienen en la época del pleno capitalismo mercantil, donde el oro va a ser el símbolo de la riqueza, pues venir a encontrar oro a estas tierras va a ser uno de los objetivos fundamentales de todo el proceso de conquista, el otro sería la evangelización, pero el tema del oro era un tema central, porque para ellos era lo que justificaba toda la empresa en ese momento, pues tanto que después, mucho tiempo después, cuando el oro se convirtió en un rasgo fundamental de la historia de nuestro país, porque los peruanos tienen la plata, los mexicanos tienen la plata, las minas de Guanajuato, de Zacatecas, de Potosí, pero el oro venía de acá. Tiempo después, los portugueses le rezaban a Dios, que siendo ellos católicos y teniendo ellos el mismo papa, especificado por tordesillas para distribuir la colonización portuguesa de la española, porque Dios le había dado el oro a los españoles y no a los portugueses. Entonces ellos, tiempo después, van a emprender unas expediciones impresionantes, a ver si a ellos también se les concede el oro, y lo van a encontrar en el cerro de Itacolomí, en Minas Gerais, y eso los convertirá en uno de los momentos de mayor reverdecimiento del imperio portugués, a propósito del oro en el mundo, y tienen una ruta que es la ruta del oro. Pero antes de que pasara todo eso, antes de que el imperio portugués también tuviera una narrativa áurea, y un poco también como William Ospina nos define que este delirio áureo nos cuenta también en el país de la canela y en Ushuaia, como nos ha costado también tiempos de dolores en medio de esa búsqueda frenética, pues todo eso va a marcar nuestro mundo. Entonces la leyenda del dorado en los relatos españoles aparece en la historia general y natural de las indias de Fernández de Oviedo, en 1535 a 1548 después de Cristo, más tarde la va a documentar más detalladamente Juan Rodríguez Freyle, en 1636, que afirma que los detalles de la ceremonia del cacique todo envuelto en oro le habían sido contados y referidos a él por el último gobernante de Guatavita. Una de las representaciones más antiguas viene de la leyenda del grabado en 1599 de D.C. Theodore de Brie, que muestra a dos ayudantes aplicando oro al cuerpo de un tercer individuo, que es lo que da forma al mito. Entonces ese grabado ratifica la búsqueda de este mito tremendo. Entonces esto impulsaba a los españoles en la sed de riquezas, eso hacía que hubieran tenido como objetivo explorar el norte de Sudamérica para encontrar oro, fundirlo y enviar la mayor cantidad posible de regreso a Europa. Y así hubo una asociación entre la antigua Colombia y el oro que se reflejaba como la elección que en un tiempo el rey español hizo que a estos territorios lo llamaran castillo de oro. Ahora, este tema de fundir el oro pues debía haber sido una cosa muy muy muy agresiva, porque las comunidades indígenas, nuestros pueblos ancestrales, veían en el oro un objeto sagrado, de culto, de ceremonia. Ellos no estaban en la era del capitalismo mercantil, ni estaban desarrollando una política imperial a la escala que en ese momento estaba sucediendo en España, Portugal, Francia y la Gran Bretaña. No es esa su historia, ni su narrativa, ni esa su intención. Por lo tanto el oro para ellos no significaba eso. El oro para ellos era la preciosura, el arte, era votivo, era ofrenda, era encuentro con la divinidad, tenía un sentido y una cosmovisión poderosa, enaltecedora, de honra, de linaje. Digamos, tenía un significado completamente diferente. Entonces, fundir una pieza de estas, hecha con un arte tan absolutamente exquisito, debió haber sido una de las cosas más violentas que ellos debieron ver dentro de toda la violencia que recibieron por cuenta del oro. Cuando uno ve con qué detalle las piezas se reparan con unas reparaciones sutiles para proteger todo el arte de la pieza, cuando uno empieza a ver cómo se hacen, empieza a ver cómo el platino se utilizaba, los europeos no sabían cómo utilizar el platino, lo votaban, no sabían que eso podía liarse para darle fuerza a la lámina de oro, la manera como se martille el oro, la manera como se va a reflejar desde las más sutiles de las formas, como puede ser un anzuelo para pescar, hasta los pectorales más grandes e imponentes y hasta pequeñas réplicas de muñequitos que tienen los mismos pectorales puestos en ellos mismos, como una manera de replicarnos en pequeño lo que era la grandeza de un cacique, la diversidad de todas estas piezas, porque una de las cosas que nosotros vamos a ver es que somos absolutamente diversos y el hecho de que no hubiera aquí un imperio centralizado, fíjense que muchas veces ha habido como una nostalgia en el relato de un imperio, de un poder central, jerárquico, hegemónico, como los incas, como los mayas, como las aztecas, esa no es nuestra historia, nunca hubo tal poder, nuestra historia es una historia de diversidades, de geografías y de culturas, de tal manera que no hay una unificación de relato en nuestras piezas y en nuestra estructura de oro y eso lo hace particularmente hermoso porque le da una diversidad tan plural y tan enorme como nosotros mismos lo somos, pueblos diversos y en esa diversidad está realmente nuestra riqueza, más que en la búsqueda de un relato hegemónico que nunca termina de calzarnos, porque lo nuestro es la diversidad y eso es lo que se ven en esta enorme cantidad de piezas maravillosas de arte, de ceremonia y de cosmogonía que son las que están contenidas en el Museo del Oro, entonces esto es una narrativa desde la diversidad, no desde la cohesión imperial como lo sucedió a nuestros hermanos en el sur y en el norte. La búsqueda del dorado nunca cesó, desde Siluarto y Relly en las grandes épocas de Isabelinas de la reina Isabel I hasta los exploradores del siglo XX que durante siglos organizaron extravagantes y terribles expediciones para encontrar el dorado y sus riquezas, pero ninguno tuvo éxito, la última fue de una compañía inglés en el siglo XX, a comienzos del siglo XX en 1909 buscaron drenar la laguna de Guatavita para encontrar el oro, afortunadamente no tuvieron éxito, entonces bueno ¿por qué situamos la leyenda en Guatavita? porque la leyenda del dorado se asoció con los reyes legendarios del pueblo Muisca o Chipcha, que poblaron la cordillera oriental de la actual Colombia desde el año 600 hasta el año 1600 después de Cristo y el nombre está especialmente asociado a la coronación que se realizaba para los grandes caciques en Guatavita en el norte de la actual ciudad de Bogotá. En las culturas precolombinas el oro era el material muy importante porque eran culturas orfebres y tenían todo este símbolo de espiritualidad, el oro era espiritualidad, muchas veces en intercambio comercial se hacía más en términos de sal, mantas de algodón, otro tipo de materiales, pero el oro para ellos era espiritual, era incorruptible, era la representación del padre sol, era la fuerza del brillo de la vida, iluminaba, fortalecía, generaba un poder espiritual muy importante, un poder energético muy importante, entonces los artesanos hacen obras como ofrendas a los dioses que se enterraban en ritos fúnebres, en lugares específicos, digamos en lugares sagrados y también se ofrendaban lanzándolos al fondo de la laguna, lanzarlos al fondo de la laguna era una manera de entrar en contacto con el mundo de los muertos, con el inframundo, pero también con el mundo de lo femenino, el mundo de la masculino estaba en la parte superior de la superficie de la tierra, el mundo de lo femenino estaba en la parte inferior debajo de las lagunas y en la parte media era donde habitaban los hombres, entonces nosotros habitamos en la cosmovisión de muchos de estos pueblos, nosotros habitamos un punto medio donde estamos entre las altas capas que van digamos hacia la parte superior y las bajas capas que van hacia la parte profunda y fundamental, lo que une estas dos partes, lo que nos lleva al misterio de lo femenino y que viene alumbrado por la fascinación y el brillo divino del padre sol son las ofrendas puestas en la laguna, entonces las lagunas son un intercambio, una comunicación, un espejo, una mirada profunda, por eso el oro se llevaba a las lagunas y así el ciclo del oro que se extrae del fondo de los ríos con bateas, que en el museo muestran bateas que son africanas, que se cierne para separarlo del barro del fondo de los ríos, se va a convertir en obras de arte maravillosas y después de que se le va a dar estas formas exquisitas, maravillosas, artísticas, místicas, va a terminar llevándose al fondo de la laguna con la cual se va a completar todo el ciclo del oro que viene de la tierra, viene de los cauces de los ríos y vuelve a regresar al agua a través de las ofrendas de la laguna mediado por la intervención artística divina y espiritual de los orfebres de nuestros antepasados, entonces esto a ti tiene una connotación muy impresionante, entonces se dice que el monarca en vestido estaba cubierto de piezas de oro en todo su cuerpo, lo desnudaban, cubrían el cuerpo todo con polvo de oro y que a ese hombre lo llamaban el dorado porque era un hombre revestido de oro, entonces era un dorado y esa fue la historia que conocieron los conquistadores, pero con la mirada de la ambición febril de un tiempo de competencia de imperios, de capitalismo mercantil donde la moneda va a reemplazar el valor que en tiempos anteriores tuvo la tierra y donde se va a crear la banca, los empréstitos, digamos es un tiempo de un desarrollo económico muy grande en Europa y ese desarrollo económico está basado en el oro, la ambición con la que vienen es la ambición de un imperio desmedida en un ciclo económico expansivo gigantesco y se encuentran con los orfebres que están haciendo el círculo del oro que viene del fondo de los ríos y termina aforendándose después al fondo de las lagunas, son dos lenguajes completamente diferentes para referirse al dorado y al oro en nuestra cultura. Entonces también hay dos piezas absolutamente impresionantes de este ritual que son las famosas balsas muiscas, una está en el museo del oro pero la primera fue encontrada en las cercanías de la laguna de Sieta a mediados del siglo 19, fue donde se vio por primera vez, pero esa se la vendieron a un buceo en Alemania y resulta que cuando iba para los museos de Berlín el barco donde iba la balsa se quemó y entonces la balsa se quemó con el barco y nunca llegó a su destino que era el exilio de nuestro patrimonio, que es también parte de lo que pasa con nuestros museos y entonces pues nunca llegó allá, se incendió en Bremen y la segunda balsa fue encontrada en Pasca en 1969 y era una obra de orfebrería impresionante que reflejaba el ritual de la coronación al que hacemos referencia y que es uno de los baluartes más importantes de la narrativa de nuestro pasado indígena y la construcción de la identidad colombiana a partir de esto. A partir de este momento pues todo el tiempo nosotros vamos a ser referidos por el dorado y eso va a empezar a crear la historia del museo mismo. Es muy curiosa la historia porque el pasado prehispánico sobre todo en el siglo 19 pues no tuvo la importancia que tendría después porque el siglo 19 es un siglo de una feroz narrativa donde se trata de establecer una diferencia entre la civilización barbarie de entrar en un contacto con el mundo europeo como una narrativa de nuestra referencia para construir las nuevas naciones y por lo tanto fue hasta el siglo 20 cuando la antropología y la arqueología empezaron el estudio de las civilizaciones antiguas que floreció la necesidad de conocer y valorar el relato indígena. Vamos a ver que esos tiempos históricos van a coincidir en muchos de los momentos de América Latina en muchos de los países cuyos museos vamos a narrar que hay un momento en que ese pasado no se valora y otro momento en que empieza la valoración de ese pasado cuando empieza a intentar construirse un punto de identidad que es lo cual tienen que ver los museos también, identidad de los pueblos y reconocerse en los relatos. Entonces a partir de los años 30s empieza a haber la necesidad de una comprensión del pasado y del pasado prehispánico y la necesidad de estudiar las comunidades indígenas del presente. En el mundo actual, en la vida actual y en el momento actual hay una gran cantidad de comunidades indígenas en Colombia, se hablan muchas lenguas, son una parte fundamental de nuestra composición como colombianos y como pueblos y están en nuestros proyectos, somos parte de un proyecto histórico común, eso es parte de lo que estamos intentando construir juntos y es importante señalar eso porque muchas veces se habla de los pueblos indígenas como pueblos del pasado, ¿no? Alguna vez una profesora chilena nos hablaba de que los mapuches vivían, comían, cantaban y los mapuches hay parados en el sur de Chile, entonces estamos hablando de pueblos vivos, de pueblos digamos partícipes de toda nuestra diversidad que la enriquecen desde el presente, desde la ancestralidad. Pero el momento en que esto va a entrar en el relato va a ser a través de los investigadores europeos como Reingeld Dolmatov y Juan Pérez de Barradas que llegan a estudiar el pasado precolombino, pero es el colombiano Gregorio Hernández de Alba el mayor impulsor de la arqueología y la antropología en Colombia y se le conoce como el padre de la arqueología colombiana y es el que hace los aportes intelectuales y fundamentales para conocer y reconocer el legado indígena de nosotros en nuestra tierra y en nuestro relato y en la obra de él es donde él va a ser uno de los primeros intelectuales en defender a las comunidades indígenas. ¿Por qué es necesario defender a las comunidades indígenas? Porque hubo un problema muy grave cuando terminó el mundo del dominio del imperio español y el problema grave es que ellos se fueron pero nos dejaron el relato que ellos tenían sobre el mundo indígena, nos dejaron la manera como ellos nos miraban como si esa mirada fuese la nuestra sobre nosotros mismos, revaluar eso es una tarea histórica que está en desarrollo y en proceso aún. Y esto está hablando de toda América Latina, es el caso nuestro pero es el caso de toda América Latina porque precisamente eso es lo que van a hacer los mexicanos con tantísima decisión y fuerza por la cantidad de siglos que tienen antes del mundo indígena y lo que también alienta la fuerza de los peruanos. Para nosotros esto va a ser todo un proceso y este hombre va a crear un movimiento que es el movimiento Bachue, que es un movimiento artístico y literario que busca reconocer el valor del aporte indígena y defender lo autóctono, lo nuestro, lo local. Entonces necesitábamos un nivel de mirada y de relato de nosotros como pueblo para poder vernos de una manera diferente a como nos dejaron el legado de mirarnos a través de las historias de los otros. Entonces Hernando de Alba fue además del arqueólogo el que redescubrió ni más ni menos que las estatuas de San Agustín y el complejo de Tierra Adentro, que es uno de los complejos arqueológicos más poderosos y no solamente es el hito de la arqueología en Colombia, sino que es el de la identidad nacional y es el que le da todo el peso del valor al pasado indígena. Ese descubrimiento de estas investigaciones le van a valer el reconocimiento de Paul River con quien en 1941 fundó el Instituto Etnográfico Nacional. Eso digamos hasta dónde vamos porque todavía hay muchos muchísimos descubrimientos por hacer, mucho por entender, por encontrar. El proceso fue parte de un proyecto moderno de nación, la idea de construir una identidad, nosotros siempre nos la pasamos tratando de construir una identidad, no es tan claro para nosotros aún ahora. Entonces la búsqueda de esa identidad que estamos todavía en proceso de hacer y que cuando la logremos tiene que ser desde la diversidad porque es lo que fundamentalmente nos caracteriza, empieza por incipientes estudios sociales que empiezan a hablar del papel de la recuperación del origen nacional y de la construcción de una identidad propia que valorará lo nuestro. Y también es importante mencionar, y esto no es chévere, pero también es una parte de esto que es la huaquería, que es el impulso, nosotros llamamos huaquear, el saqueo de tumbas y tesoros indígenas que están en la tierra. Según la ley, todo cuanto esté en la tierra y todos los tesoros que existan del mundo indígena son de todos los colombianos, eso es patrimonio nuestro, a todos nos pertenece. En la huaquería esto fue también un impulso frenético de saquear todo eso y empezar a venderlo y hay bueno alrededor de eso hay cualquier cantidad de historias porque dicen que donde hay huacas asustan y hay mitos que se ven y luces que se prenden y eso significa que ahí hay una huaca, bueno y hay toda una cantidad de leyendas sobre encuentros fortuitos de tesoros que llaman huacas. Entonces la huaquería fue impulsada por un proceso frenético de desarrollo que se conoció como la colonización antioqueña, en donde se va a dar digamos como el punto de partida de lo que se va a considerar el desarrollo del país, va a ser la colonización antioqueña y va a haber un movimiento de frontera agrícola que va a empezar a extenderse sobre la idea de que había que tumbar el monte para buscar oro. Estas dos cosas van a llevarnos a una huaquería generalizada pero esta huaquería tiene el problema de que no valora como legado lo que está encontrando sino la misma, la fortuna del oro que se puede vender ya no se fundirá pero se venderá para adquirir inmensas cantidades de dinero dentro del valor incalculable de todas estas piezas. Entonces para empezar a cambiar esta idea del paradigma del oro como riqueza que nos es heredada también de esas frenéticas tiempos del delirio áureo de los españoles, empiezan a darse los primeros atisbos del museo del oro que venían de un lugar completamente distinto y es también en los años 30, en los años 30 empezamos a crear proyectos de naciones de una manera coincidente y simultánea en muchos países de América Latina. El recién fundado Banco de la República empieza a adquirir piezas de oro precolombinas más como una reserva económica que como una museografía pero empieza a adquirirlas, digamos, empieza a como a tener un lugar donde estas piezas van a ser compradas por alguien en nuestra nación y no van a ser colecciones privadas de personas de acá o de museos o de sitios de otras partes. Entonces las directivas del Banco de la República reconocen el valor histórico y artístico de todas estas piezas más allá del valor económico y en un comienzo las piezas estaban expuestas en las oficinas de las directivas del Banco de la República y de los vestíbulos donde recibían a las personas importantes, entonces personajes como Dieraz Camargo quien después sería presidente de la República recibió al príncipe de Suecia y le mostraba las piezas de oro, fue uno de los primeros guías del Museo del Oro a la manera del Gabinete de Curiosidades un poco digamos, mostrando nuestros grandes tesoros pero todavía con un carácter de asombro pero todavía no de relato, eso va a pasar más tarde. En 1939 después de una negociación tremenda con una mujer llamada Magdalena Amador que era hija de Coriolano Amador que en ese momento en el siglo 19 era el hombre más rico de Colombia, era el gran millonario de Colombia y era un tipo que tenía lujos extravagantes, era dueño de minas de oro en todo el país, una cosa impresionante, el Banco de la República le compró una de las piezas más emblemáticas de todas, el Poporo Quimbaya y esa pieza marca el relato de la fundación del Museo del Oro, es esa pieza. Un poporo es un recipiente ritual donde se guarda la cal y la hoja de coca para los rituales de comunicación, de entendimiento, de puesta en común, de visión, de lucidez dentro de la cosmogonía de las comunidades indígenas, entonces había uno de estos pero hecho de la manera más bella, es una cosa absolutamente impresionante y esa va a ser la primera pieza que va a fundar el ícono de nuestra identidad nacional que es el Museo del Oro. A partir de 1941 durante toda la década el banco va adquiriendo cientos de piezas pero hay un momento que ya no se pueden guardar en las oficinas de las directivas porque ya no aguanta, entonces pasan a ser parte de la bóveda del subsuelo del edificio y ya ahí en ese momento pueden empezar a hacer vistas por el público, ya no solamente por aquellas distinguidas visitas sino ya el público puede entrar allá y empiezan a tener una colección ya con una intención museográfica, ya no solamente interesante o asombrosa sino museográfica ya con una intención de relato, pero solamente hasta la década de 1960 es que se comisionó la construcción de un edificio para albergar todas esas piezas que en ese momento ya eran miles, entonces Germán Sanper fue el arquitecto que diseñó el edificio que es la clave de un momento de la modernización en Colombia y de la modernización de la ciudad de Bogotá, entonces esto está situado en el parque Santander y al lado se diseñaría el edificio de Avianca en el costado norte del parque Santander y está el edificio del Banco de la República y está el Museo del Oro, este es un cuadrante dentro del centro de Bogotá en donde se va a dar un momento importantísimo de la modernización de la ciudad y de la narrativa de la ciudad que también vamos a ver como muchas veces los museos en nuestras historias coinciden con el momento en que uno de los países o las ciudades que vamos a estar narrando durante la serie se proyectan sobre una modernidad y sobre un relato importante, los museos también son una apuesta, una apuesta de valoración de identidad y de empoderamiento de relato de los pueblos, eso es una de las cosas que tienen tan interesantes por la cual a mí me gustan tanto los museos, porque no solamente me dicen lo que el museo me dice, sino lo que quiere decir ese país cuando lo construyó, cuando estábamos hablando en el museo antropológico que al mismo tiempo que se construye el museo antropológico se está construyendo los estadios Azteca y la universidad la UNAM, pues eso ya son palabras mayores, aquí estamos en una apuesta de país y es también por esa época en la era de la modernización de Colombia que el oro va a jugar un papel muy importante en la manera como nos nombramos a nosotros mismos, porque va a empezar a construirse la avenida del dorado y la avenida del dorado es una autopista moderna que deja atrás las calles coloniales y la avenida del dorado donde desemboca, en el aeropuerto internacional El Dorado, que es como se llama el aeropuerto de Bogotá, la capital de Colombia, entonces fíjense que toda la narrativa que empezamos a hacer como ciudad empieza a denominarse por El Dorado, o sea nosotros también incorporamos el mito para tomarlo como referencia en nuestra propia denominación de ciudad y de país, o sea el aeropuerto más grande que hoy por hoy es bastante grande es el aeropuerto de El Dorado y cómo llega uno allá pues a través de la avenida El Dorado, entonces esto fortalece el poder de la leyenda entre nosotros mismos, la idea era en ese momento pues ya sobre todo el avance del relato hacer el museo del oro que estaba en la sintonía de un relato de nación a partir del oro y era hacer del Colombia el país del oro, es decir, El Dorado. Entonces así queda digamos como redondeado el relato, los aeropuertos tienen nombres que son importantísimos, digamos el aeropuerto de Belgrado se llama Nicolás Tesla, lo que genera un debate tremendo porque Nicolás Tesla nació en Serbia para los serbios, nació en Croacia para los croatas porque en ese momento eran parte del imperio estrungaro y en los Estados Unidos dice que finalmente toda su obra se hizo allá, entonces uno de los grandes debates de los Balcanes además de lo poderoso de su historia es de dónde es Nicolás Tesla, el aeropuerto se llama Nicolás Tesla y eso es muy importante porque esa es la narración de origen, el aeropuerto de nosotros se llama el aeropuerto internacional del Dorado, para decirles lo importante que es esto, entonces la narrativa del museo va cambiando desde las épocas del gabinete de curiosidades donde los extranjeros y los industries visitantes se sentían asombrados por estas piezas maravillosas y luego empiezan a buscar el valor artístico, la elaboración, la comprensión, los procesos sumamente importantes y la arqueología va profundizando en estas miradas y por lo tanto el museo ha tenido como muchos con los museos que vamos a narrar muchas veces aquí cambios de narrativa, entonces el museo que abre las puertas en los años 60 ya es una narrativa de país y para abrir semejante museo, para albergar toda esta leyenda, para llevar a cabo esta narrativa de oro tan poderosa y tan valiosa para nosotros como nación, adivine a quién le preguntamos, adivine quiénes asesoraron la creación del museo de oro de Bogotá, adivinen quiénes, pues los del museo nacional de antropología de México, así los hermanos nos vamos uniendo para narrarnos, fueron a México, contactaron a los del museo de antropología y ellos vinieron, los del museo nacional de antropología cuya narrativa nos deslumbra como lo vimos en el capítulo pasado, son los que nos enseñan cómo montar la narrativa del museo del oro, lo cual además es muy bonito porque es como nos hermanamos en nuestra narrativa, en nuestras historias, en nuestra forma de contarnos porque al final vamos a ver cómo estamos construyendo un relato conjunto que es el relato de América Latina a partir del momento en que cada uno narra su propia historia, pero de una u otra manera nos vamos encontrando y nos vamos dando la mano en el camino de narrarnos que es parte de lo maravilloso que tenemos en este continente fantástico que habitamos, entonces después va a haber una renovación muy importante del museo del oro en el 2008 y ahí la clave es la influencia de la constitución de 1991, la constitución de 1991 es la primera carta magna que nos reconoce como un país plurietnico, diverso y multicultural, eso es importantísimo porque da lugar en el relato de los derechos políticos a la diversidad que nos compone, a las diversidades afro indígenas, Colombia es un país fundamentalmente mestizo, es un país que tiene una gran diversidad étnica que no se puede definir a partir de una de un solo relato y eso es lo que reconoce la constitución de 1991 porque antes de eso teníamos una constitución hecha en 1886 y esa constitución era un relato hegemónico sobre una parte del país sobre el resto, por eso es que la constitución del 91 aparte de ser un proceso histórico completamente valioso porque sale de un movimiento estudiantil de una séptima papeleta, va a reconocer nuestra diversidad y ese reconocimiento de nuestra diversidad empieza a transformar nuestra manera como contamos nuestra cultura y como nos vemos y eso es lo que le va a dar al museo del oro una narrativa diferente, entonces se va a distribuir en tres espacios, hay un momento en que se empieza a buscar este ciclo del oro de cómo se extrae, cómo se trabaja en las subculturas indígenas, hay un segundo momento en que es cómo lo utilizan y lo reparan y lo portaban, estas reparaciones que nos indican la importancia y lo único de cada pieza, o sea, se repara una pieza en lugar de volverla a hacer porque la pieza es tan valiosa que requiere de un soporte y de una reparación para continuar ejerciendo su magia y su poder, luego cómo se constituye toda la cosmología alrededor de cada una de estas piezas porque son como hemos visto elementos de la espiritualidad y de comunicación en los mundos y finalmente como estas piezas de esta cosmogonía y de esta cosmovisión tan completa y tan poderosa se van a convertir en ofrendas y las ofrendas se van a meter en la madre tierra, en las lagunas y así se completa el ciclo de la comunicación entre los mundos y del oro que nace de los ríos y llega a las lagunas en forma de ofrenda y de comunicación y de espejos, esto se representa como un semicírculo en la parte de arriba del museo que se cierra y en la oscuridad muestra una ofrenda, una de estas ofrendas maravillosas que se hacen es un espectáculo deslumbrante misterioso y místico que está acompañado de unos cantos rituales de los mamos de la sierra nevada de Santa Marta que lo hicieron, lo cantaron especialmente para el museo, ellos nuestros hermanos mayores. Entonces esto se fue desarrollando a través de un recorrido por las principales culturas de orfebres, no quiere decir que sean las únicas hay muchas más pero estas son como las más importantes, son las culturas de los tiempos precolombinos en Nariño, Tumaco, Yotoco, Magdalena, Calima, Tolima, Tairona, Quimbaya, Muisca, Guane, entre otros, lo que en el mapa nos da una idea absolutamente poderosa de la diversidad, si esto se pone sobre el mapa de Colombia y si se miran las geografías tan absolutamente diversas, porque la diversidad de nosotros empieza por la geografía, cuatro horas de carretera en Colombia a usted se le aparece todo, se le aparecen los valles, las montañas, los ríos, los valles interantinos, los nevados, los páramos, yo he hecho el experimento de verdad, cuatro horas de carretera en cualquier otro país del mundo y les puedo decir que no se ve la diversidad, que se ve pisos térmicos, que nosotros atravesamos en las tres cordilleras, que nos cruzan o en los enormes llanos que quedan una vez que terminan las cordilleras, entonces si usted pone el mapa de las culturas áureas sobre el mapa de nuestra geografía, le va a dar esa diversidad absolutamente maravillosa y caleidoscópica que nos caracteriza como nación y que se ve reflejada en el oro, entonces lo más importante del museo del oro y sobre todo en la actualidad cuando estamos viendo ya en los cambios de la museografía, no tanto el valor de la pieza, sino el valor relacional de la pieza con la cultura y con el relato de sociedad que la pieza nos da a nosotros, eso es digamos la nueva museografía que también está muy en boga en Egipto, en Egipto ya no hacen tanto énfasis en las piezas que son tan absolutamente sobrecogedoras de la cultura egipcia, sino en el relato a partir del cual eso nos da una información sobre un pueblo, una época, un tiempo, un espacio y unos habitantes, entonces el museo del oro se sitúa también dentro de la vanguardia de la museografía actual, que es una transformación de la mirada que va más allá de la pieza, nos habla de la diversidad de una Colombia que desde tiempos ancestrales se caracteriza por una multiculturalidad, por una gran diversidad y que es ahí donde está nuestra riqueza, nuestra riqueza no está en los discursos hegemónicos, ni en las nostalgias imperiales que nunca fuimos, ni en la idea de que una cultura se puede imponer sobre las otras imponiendo sus valores sobre toda la diversidad y la heterogeneidad de las otras, nuestra riqueza está en el reconocimiento de nuestra diversidad y eso es lo que vemos en el museo del oro y ahí está nuestra construcción de identidad que es lo que estamos haciendo y es para lo que sirven los museos también para construir identidades y memoria, son siete museos del oro los que hay en Colombia porque pues la diversidad es tal que no lo podemos restringir solamente a uno, que sería un único relato, entonces desde la diversidad, desde toda esa narrativa múltiple, desde la creatividad increíble porque al no estar sujetos a un orden hegemónico no había una especie de estandarización del arte de cómo se debía hacer en un periodo o en un tiempo, digamos cuando usted está en una narrativa imperial, la narrativa imperial deja un sello, entonces las piezas de esa época por decir algo de la dinastía Ming o de la dinastía Song en la China se caracterizan porque tienen tal tipo de formas que son propias de esa dinastía y de ese periodo, nosotros no tenemos esa narrativa, entonces la gente no tenía que hacer unas piezas que estuviesen en consonancia con un imperio o con un periodo específico, por lo tanto cada cual hizo lo que tuviera la mayor libertad de creatividad, la diversidad nos hace inmensamente creativos y nos da una libertad de imaginación y de creación tan grande que nos permite narrarnos desde múltiples perspectivas y que hace que una narrativa no se pueda imponer sobre los demás porque es en lo múltiple en donde reside la riqueza y eso es lo que vemos en el Museo del Oro y esa es parte de la narrativa que queremos contar de los colombianos a través del Museo del Oro en nuestro recorrido mágico y maravilloso de la historia de América Latina a través de sus museos. Entonces desde la balsa muisca, el poporo de Quimbaya, el gabinete de curiosidades para visitantes minustres del Banco de la República, desde el dorado, desde la quimera, desde nuestros ancestros, desde la espiritualidad, desde el diálogo con lo femenino de la tierra a través de la ofrenda, a los tesoros de los finales de la laguna, desde el ciclo de la vida del oro que sale de las orillas de los ríos, se transforma en arte, se transforma en espíritu y se entrega luego de una manera votiva para entrar a dialogar con la tierra y con lo femenino, desde el delirio áureo y desde la manera como todo esto nos ha denominado a lo largo de la historia y de los tiempos en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que se dé a ser. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schratz. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Para este relato tenemos enormes agradecimientos por su tiempo, su información y el cariño con que fuimos recibidos a Eduardo Londoño, Juliana Aguirre Pineda, Ana María González, Luis Espinosa y Juliana Jaramillo, que nos hicieron esta mágica mirada por el Museo de Olor en Bogotá. Y también a Freddy Chikangana de la comunidad de Llanacona, que me ha enseñado el valor de las ofrendas.

[{"start": 0.0, "end": 8.6, "text": " Bienvenidos a un viaje por la historia de Am\u00e9rica Latina a trav\u00e9s de sus museos."}, {"start": 14.280000000000001, "end": 19.8, "text": " Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida."}, {"start": 19.8, "end": 35.2, "text": " Hoy en nuestra serie de museos de Am\u00e9rica Latina vamos a hablar de un museo que por"}, {"start": 35.2, "end": 43.6, "text": " supuesto particularmente nos enorgullece, particularmente nos encanta y nos honra,"}, {"start": 43.6, "end": 48.92, "text": " pues teniendo en cuenta que de todas maneras el relato se hace desde Colombia y entonces pues no"}, {"start": 48.92, "end": 55.52, "text": " he podido evitar sentir esto muy cerca del coraz\u00f3n, el Museo del Oro de Bogot\u00e1, teniendo en cuenta"}, {"start": 55.52, "end": 60.6, "text": " que son siete museos del oro los que hay en Colombia, porque hay una diversidad muy grande"}, {"start": 60.6, "end": 66.76, "text": " en lo que tiene que ver con el oro en la historia y en la narrativa de nuestro pa\u00eds. Vamos a hablar"}, {"start": 66.76, "end": 73.32000000000001, "text": " del Museo del Oro \u00fanico en el mundo porque lo que nosotros tenemos a este respecto, nuestras piezas,"}, {"start": 73.32, "end": 92.24, "text": " nuestra historia es \u00fanica, realmente no lo hay en otra parte. La palabra m\u00fasica quiere decir ser gente, gente, gente."}, {"start": 92.24, "end": 105.91999999999999, "text": " Nosotros correspondemos al tercer rayo de la fuerza del amor y por eso nuestra cultura es una cultura rom\u00e1ntica."}, {"start": 105.92, "end": 120.72, "text": " Se contempla ya, de armon\u00eda, de paz, de tranquilidad."}, {"start": 135.92, "end": 165.2, "text": " Este Museo del Oro nos recoge el pasado prehisp\u00e1nico,"}, {"start": 165.2, "end": 173.67999999999998, "text": " el pasado precolonial y est\u00e1 marcado por los imaginarios que nos har\u00edan conocer en los confines"}, {"start": 173.67999999999998, "end": 181.35999999999999, "text": " de la tierra, en las quimeras. Cuando nosotros decimos que la conquista, el proceso de conquista"}, {"start": 181.35999999999999, "end": 187.48, "text": " de los espa\u00f1oles y de los europeos en general con respecto a Am\u00e9rica, era un juego de quimeras,"}, {"start": 187.48, "end": 194.44, "text": " porque ellos ve\u00edan en nosotros todas las proyecciones de sus sue\u00f1os y de sus historias y de"}, {"start": 194.44, "end": 200.64, "text": " sus mitos, pues uno de los m\u00e1s grandes de todos ha sido el mito del oro y el mito del dorado."}, {"start": 200.64, "end": 208.88, "text": " Entonces eso se vuelve uno de los mitos \u00e9picos de nuestro continente y a pesar de que se busque"}, {"start": 208.88, "end": 215.16, "text": " en muchas partes las siete ciudades doradas de Cibola, a pesar de que se haya buscado hasta"}, {"start": 215.16, "end": 222.24, "text": " en Iguaz\u00fa, en todo lado lo estuvieron buscando, el mito se conserva con mayor valor en Colombia,"}, {"start": 222.24, "end": 229.4, "text": " alrededor de la laguna de Guatavita, inspirando en la historia del cacique que era ba\u00f1ado en oro,"}, {"start": 229.4, "end": 235.20000000000002, "text": " en el momento en que se internaba para ser nombrado cacique en la laguna, totalmente"}, {"start": 235.20000000000002, "end": 241.84, "text": " cubierto de oro y ese oro se iba al fondo de la laguna y ah\u00ed digamos es lo que va a inspirar"}, {"start": 241.84, "end": 249.88, "text": " como ese mito que va a inspirar obras literarias, pel\u00edculas, poes\u00edas, canciones de rock,"}, {"start": 249.88, "end": 257.96, "text": " de \u00e1lbumes as\u00ed de grupos ingleses como Electric Law Orchestra, hasta el animes japon\u00e9s, o sea esto"}, {"start": 257.96, "end": 266.44, "text": " digamos recorre y traspasa culturas de las m\u00e1s diversas narrativas, artes, geograf\u00edas, formas,"}, {"start": 266.44, "end": 275.04, "text": " todos de una u otra manera han o\u00eddo hablar alguna vez del dorado. Este mito va a ser llevado al"}, {"start": 275.04, "end": 282.68, "text": " extremo de la narrativa por la conquista espa\u00f1ola, porque cuando lo encontraron, cuando ven\u00edan detr\u00e1s"}, {"start": 282.68, "end": 288.72, "text": " de los rastros del dorado, ven\u00edan detr\u00e1s de los rastros de un mont\u00f3n de tesoros que adem\u00e1s van a"}, {"start": 288.72, "end": 295.72, "text": " tener una cosmovisi\u00f3n muy diferente, porque para los espa\u00f1oles que vienen en la \u00e9poca del pleno"}, {"start": 295.72, "end": 303.08000000000004, "text": " capitalismo mercantil, donde el oro va a ser el s\u00edmbolo de la riqueza, pues venir a encontrar oro"}, {"start": 303.08, "end": 308.96, "text": " a estas tierras va a ser uno de los objetivos fundamentales de todo el proceso de conquista,"}, {"start": 308.96, "end": 314.28, "text": " el otro ser\u00eda la evangelizaci\u00f3n, pero el tema del oro era un tema central, porque para ellos"}, {"start": 314.28, "end": 319.84, "text": " era lo que justificaba toda la empresa en ese momento, pues tanto que despu\u00e9s, mucho tiempo"}, {"start": 319.84, "end": 326.64, "text": " despu\u00e9s, cuando el oro se convirti\u00f3 en un rasgo fundamental de la historia de nuestro pa\u00eds,"}, {"start": 326.64, "end": 333.24, "text": " porque los peruanos tienen la plata, los mexicanos tienen la plata, las minas de Guanajuato, de"}, {"start": 333.24, "end": 339.96, "text": " Zacatecas, de Potos\u00ed, pero el oro ven\u00eda de ac\u00e1. Tiempo despu\u00e9s, los portugueses le rezaban a Dios,"}, {"start": 339.96, "end": 347.2, "text": " que siendo ellos cat\u00f3licos y teniendo ellos el mismo papa, especificado por tordesillas para"}, {"start": 347.2, "end": 352.15999999999997, "text": " distribuir la colonizaci\u00f3n portuguesa de la espa\u00f1ola, porque Dios le hab\u00eda dado el oro a"}, {"start": 352.16, "end": 357.36, "text": " los espa\u00f1oles y no a los portugueses. Entonces ellos, tiempo despu\u00e9s, van a emprender unas"}, {"start": 357.36, "end": 361.88000000000005, "text": " expediciones impresionantes, a ver si a ellos tambi\u00e9n se les concede el oro, y lo van a encontrar"}, {"start": 361.88000000000005, "end": 368.40000000000003, "text": " en el cerro de Itacolom\u00ed, en Minas Gerais, y eso los convertir\u00e1 en uno de los momentos de mayor"}, {"start": 368.40000000000003, "end": 375.24, "text": " reverdecimiento del imperio portugu\u00e9s, a prop\u00f3sito del oro en el mundo, y tienen una ruta que es la"}, {"start": 375.24, "end": 382.40000000000003, "text": " ruta del oro. Pero antes de que pasara todo eso, antes de que el imperio portugu\u00e9s tambi\u00e9n tuviera"}, {"start": 382.40000000000003, "end": 389.32, "text": " una narrativa \u00e1urea, y un poco tambi\u00e9n como William Ospina nos define que este delirio \u00e1ureo"}, {"start": 389.32, "end": 395.76, "text": " nos cuenta tambi\u00e9n en el pa\u00eds de la canela y en Ushuaia, como nos ha costado tambi\u00e9n tiempos de"}, {"start": 395.76, "end": 404.2, "text": " dolores en medio de esa b\u00fasqueda fren\u00e9tica, pues todo eso va a marcar nuestro mundo. Entonces la"}, {"start": 404.2, "end": 410.15999999999997, "text": " leyenda del dorado en los relatos espa\u00f1oles aparece en la historia general y natural de las"}, {"start": 410.15999999999997, "end": 417.71999999999997, "text": " indias de Fern\u00e1ndez de Oviedo, en 1535 a 1548 despu\u00e9s de Cristo, m\u00e1s tarde la va a documentar"}, {"start": 417.71999999999997, "end": 427.8, "text": " m\u00e1s detalladamente Juan Rodr\u00edguez Freyle, en 1636, que afirma que los detalles de la ceremonia del"}, {"start": 427.8, "end": 434.8, "text": " cacique todo envuelto en oro le hab\u00edan sido contados y referidos a \u00e9l por el \u00faltimo gobernante"}, {"start": 434.8, "end": 443.28000000000003, "text": " de Guatavita. Una de las representaciones m\u00e1s antiguas viene de la leyenda del grabado en 1599"}, {"start": 443.28000000000003, "end": 451.2, "text": " de D.C. Theodore de Brie, que muestra a dos ayudantes aplicando oro al cuerpo de un tercer"}, {"start": 451.2, "end": 458.47999999999996, "text": " individuo, que es lo que da forma al mito. Entonces ese grabado ratifica la b\u00fasqueda de este mito"}, {"start": 458.47999999999996, "end": 466.4, "text": " tremendo. Entonces esto impulsaba a los espa\u00f1oles en la sed de riquezas, eso hac\u00eda que hubieran"}, {"start": 466.4, "end": 473.4, "text": " tenido como objetivo explorar el norte de Sudam\u00e9rica para encontrar oro, fundirlo y enviar"}, {"start": 473.4, "end": 480.76, "text": " la mayor cantidad posible de regreso a Europa. Y as\u00ed hubo una asociaci\u00f3n entre la antigua Colombia"}, {"start": 480.76, "end": 486.12, "text": " y el oro que se reflejaba como la elecci\u00f3n que en un tiempo el rey espa\u00f1ol hizo que a estos"}, {"start": 486.12, "end": 491.0, "text": " territorios lo llamaran castillo de oro. Ahora, este tema de fundir el oro pues deb\u00eda haber sido"}, {"start": 491.0, "end": 496.8, "text": " una cosa muy muy muy agresiva, porque las comunidades ind\u00edgenas, nuestros pueblos"}, {"start": 496.8, "end": 505.76, "text": " ancestrales, ve\u00edan en el oro un objeto sagrado, de culto, de ceremonia. Ellos no estaban en la"}, {"start": 505.76, "end": 511.92, "text": " era del capitalismo mercantil, ni estaban desarrollando una pol\u00edtica imperial a la escala"}, {"start": 511.92, "end": 520.3199999999999, "text": " que en ese momento estaba sucediendo en Espa\u00f1a, Portugal, Francia y la Gran Breta\u00f1a. No es esa"}, {"start": 520.3199999999999, "end": 525.24, "text": " su historia, ni su narrativa, ni esa su intenci\u00f3n. Por lo tanto el oro para ellos no significaba eso."}, {"start": 525.24, "end": 535.24, "text": " El oro para ellos era la preciosura, el arte, era votivo, era ofrenda, era encuentro con la"}, {"start": 535.24, "end": 544.16, "text": " divinidad, ten\u00eda un sentido y una cosmovisi\u00f3n poderosa, enaltecedora, de honra, de linaje."}, {"start": 544.16, "end": 548.72, "text": " Digamos, ten\u00eda un significado completamente diferente. Entonces, fundir una pieza de estas,"}, {"start": 548.72, "end": 555.12, "text": " hecha con un arte tan absolutamente exquisito, debi\u00f3 haber sido una de las cosas m\u00e1s violentas"}, {"start": 555.12, "end": 560.24, "text": " que ellos debieron ver dentro de toda la violencia que recibieron por cuenta del oro. Cuando uno ve"}, {"start": 560.24, "end": 570.04, "text": " con qu\u00e9 detalle las piezas se reparan con unas reparaciones sutiles para proteger todo el arte"}, {"start": 570.04, "end": 576.48, "text": " de la pieza, cuando uno empieza a ver c\u00f3mo se hacen, empieza a ver c\u00f3mo el platino se utilizaba,"}, {"start": 576.48, "end": 581.6, "text": " los europeos no sab\u00edan c\u00f3mo utilizar el platino, lo votaban, no sab\u00edan que eso pod\u00eda liarse para"}, {"start": 581.6, "end": 588.76, "text": " darle fuerza a la l\u00e1mina de oro, la manera como se martille el oro, la manera como se va a reflejar"}, {"start": 588.76, "end": 596.88, "text": " desde las m\u00e1s sutiles de las formas, como puede ser un anzuelo para pescar, hasta los pectorales"}, {"start": 596.88, "end": 603.0, "text": " m\u00e1s grandes e imponentes y hasta peque\u00f1as r\u00e9plicas de mu\u00f1equitos que tienen los mismos pectorales"}, {"start": 603.0, "end": 609.72, "text": " puestos en ellos mismos, como una manera de replicarnos en peque\u00f1o lo que era la grandeza"}, {"start": 609.72, "end": 615.52, "text": " de un cacique, la diversidad de todas estas piezas, porque una de las cosas que nosotros"}, {"start": 615.52, "end": 622.48, "text": " vamos a ver es que somos absolutamente diversos y el hecho de que no hubiera aqu\u00ed un imperio"}, {"start": 622.48, "end": 629.1999999999999, "text": " centralizado, f\u00edjense que muchas veces ha habido como una nostalgia en el relato de un imperio,"}, {"start": 629.1999999999999, "end": 637.36, "text": " de un poder central, jer\u00e1rquico, hegem\u00f3nico, como los incas, como los mayas, como las aztecas,"}, {"start": 637.36, "end": 644.64, "text": " esa no es nuestra historia, nunca hubo tal poder, nuestra historia es una historia de diversidades,"}, {"start": 644.64, "end": 653.8, "text": " de geograf\u00edas y de culturas, de tal manera que no hay una unificaci\u00f3n de relato en nuestras"}, {"start": 653.8, "end": 660.28, "text": " piezas y en nuestra estructura de oro y eso lo hace particularmente hermoso porque le da"}, {"start": 660.28, "end": 668.56, "text": " una diversidad tan plural y tan enorme como nosotros mismos lo somos, pueblos diversos y en"}, {"start": 668.56, "end": 673.96, "text": " esa diversidad est\u00e1 realmente nuestra riqueza, m\u00e1s que en la b\u00fasqueda de un relato hegem\u00f3nico que"}, {"start": 673.96, "end": 679.4000000000001, "text": " nunca termina de calzarnos, porque lo nuestro es la diversidad y eso es lo que se ven en esta"}, {"start": 679.4000000000001, "end": 686.64, "text": " enorme cantidad de piezas maravillosas de arte, de ceremonia y de cosmogon\u00eda que son las que est\u00e1n"}, {"start": 686.64, "end": 693.64, "text": " contenidas en el Museo del Oro, entonces esto es una narrativa desde la diversidad, no desde la"}, {"start": 693.64, "end": 700.1600000000001, "text": " cohesi\u00f3n imperial como lo sucedi\u00f3 a nuestros hermanos en el sur y en el norte. La b\u00fasqueda"}, {"start": 700.16, "end": 707.24, "text": " del dorado nunca ces\u00f3, desde Siluarto y Relly en las grandes \u00e9pocas de Isabelinas de la reina"}, {"start": 707.24, "end": 714.16, "text": " Isabel I hasta los exploradores del siglo XX que durante siglos organizaron extravagantes y"}, {"start": 714.16, "end": 720.64, "text": " terribles expediciones para encontrar el dorado y sus riquezas, pero ninguno tuvo \u00e9xito, la \u00faltima"}, {"start": 720.64, "end": 728.24, "text": " fue de una compa\u00f1\u00eda ingl\u00e9s en el siglo XX, a comienzos del siglo XX en 1909 buscaron drenar"}, {"start": 728.24, "end": 733.96, "text": " la laguna de Guatavita para encontrar el oro, afortunadamente no tuvieron \u00e9xito, entonces bueno"}, {"start": 733.96, "end": 739.76, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 situamos la leyenda en Guatavita? porque la leyenda del dorado se asoci\u00f3 con los reyes"}, {"start": 739.76, "end": 745.88, "text": " legendarios del pueblo Muisca o Chipcha, que poblaron la cordillera oriental de la actual"}, {"start": 745.88, "end": 754.84, "text": " Colombia desde el a\u00f1o 600 hasta el a\u00f1o 1600 despu\u00e9s de Cristo y el nombre est\u00e1 especialmente"}, {"start": 754.84, "end": 761.48, "text": " asociado a la coronaci\u00f3n que se realizaba para los grandes caciques en Guatavita en el norte"}, {"start": 761.48, "end": 790.28, "text": " de la actual ciudad de Bogot\u00e1. En las culturas precolombinas"}, {"start": 790.28, "end": 797.52, "text": " el oro era el material muy importante porque eran culturas orfebres y ten\u00edan todo este s\u00edmbolo de"}, {"start": 797.52, "end": 803.8, "text": " espiritualidad, el oro era espiritualidad, muchas veces en intercambio comercial se hac\u00eda m\u00e1s en"}, {"start": 803.8, "end": 810.3199999999999, "text": " t\u00e9rminos de sal, mantas de algod\u00f3n, otro tipo de materiales, pero el oro para ellos era espiritual,"}, {"start": 810.3199999999999, "end": 818.0, "text": " era incorruptible, era la representaci\u00f3n del padre sol, era la fuerza del brillo de la vida,"}, {"start": 818.0, "end": 825.52, "text": " iluminaba, fortalec\u00eda, generaba un poder espiritual muy importante, un poder energ\u00e9tico"}, {"start": 825.52, "end": 833.32, "text": " muy importante, entonces los artesanos hacen obras como ofrendas a los dioses que se enterraban en"}, {"start": 833.32, "end": 840.72, "text": " ritos f\u00fanebres, en lugares espec\u00edficos, digamos en lugares sagrados y tambi\u00e9n se ofrendaban"}, {"start": 840.72, "end": 847.36, "text": " lanz\u00e1ndolos al fondo de la laguna, lanzarlos al fondo de la laguna era una manera de entrar en"}, {"start": 847.36, "end": 853.24, "text": " contacto con el mundo de los muertos, con el inframundo, pero tambi\u00e9n con el mundo de lo"}, {"start": 853.24, "end": 860.44, "text": " femenino, el mundo de la masculino estaba en la parte superior de la superficie de la tierra,"}, {"start": 860.44, "end": 866.64, "text": " el mundo de lo femenino estaba en la parte inferior debajo de las lagunas y en la parte"}, {"start": 866.64, "end": 873.5600000000001, "text": " media era donde habitaban los hombres, entonces nosotros habitamos en la cosmovisi\u00f3n de muchos"}, {"start": 873.56, "end": 881.3199999999999, "text": " de estos pueblos, nosotros habitamos un punto medio donde estamos entre las altas capas que"}, {"start": 881.3199999999999, "end": 888.8, "text": " van digamos hacia la parte superior y las bajas capas que van hacia la parte profunda y fundamental,"}, {"start": 888.8, "end": 899.52, "text": " lo que une estas dos partes, lo que nos lleva al misterio de lo femenino y que viene alumbrado por"}, {"start": 899.52, "end": 908.04, "text": " la fascinaci\u00f3n y el brillo divino del padre sol son las ofrendas puestas en la laguna, entonces las"}, {"start": 908.04, "end": 916.76, "text": " lagunas son un intercambio, una comunicaci\u00f3n, un espejo, una mirada profunda, por eso el oro se"}, {"start": 916.76, "end": 925.0, "text": " llevaba a las lagunas y as\u00ed el ciclo del oro que se extrae del fondo de los r\u00edos con bateas,"}, {"start": 925.0, "end": 932.8, "text": " que en el museo muestran bateas que son africanas, que se cierne para separarlo del barro del fondo"}, {"start": 932.8, "end": 940.44, "text": " de los r\u00edos, se va a convertir en obras de arte maravillosas y despu\u00e9s de que se le va a dar"}, {"start": 940.44, "end": 948.84, "text": " estas formas exquisitas, maravillosas, art\u00edsticas, m\u00edsticas, va a terminar llev\u00e1ndose al fondo de la"}, {"start": 948.84, "end": 956.84, "text": " laguna con la cual se va a completar todo el ciclo del oro que viene de la tierra, viene de los cauces"}, {"start": 956.84, "end": 963.12, "text": " de los r\u00edos y vuelve a regresar al agua a trav\u00e9s de las ofrendas de la laguna mediado por la"}, {"start": 963.12, "end": 968.72, "text": " intervenci\u00f3n art\u00edstica divina y espiritual de los orfebres de nuestros antepasados, entonces esto a"}, {"start": 968.72, "end": 975.36, "text": " ti tiene una connotaci\u00f3n muy impresionante, entonces se dice que el monarca en vestido estaba"}, {"start": 975.36, "end": 982.0, "text": " cubierto de piezas de oro en todo su cuerpo, lo desnudaban, cubr\u00edan el cuerpo todo con polvo de"}, {"start": 982.0, "end": 988.48, "text": " oro y que a ese hombre lo llamaban el dorado porque era un hombre revestido de oro, entonces era un"}, {"start": 988.48, "end": 995.52, "text": " dorado y esa fue la historia que conocieron los conquistadores, pero con la mirada de la ambici\u00f3n"}, {"start": 995.52, "end": 1003.8000000000001, "text": " febril de un tiempo de competencia de imperios, de capitalismo mercantil donde la moneda va a"}, {"start": 1003.8, "end": 1010.28, "text": " reemplazar el valor que en tiempos anteriores tuvo la tierra y donde se va a crear la banca,"}, {"start": 1010.28, "end": 1015.92, "text": " los empr\u00e9stitos, digamos es un tiempo de un desarrollo econ\u00f3mico muy grande en Europa y"}, {"start": 1015.92, "end": 1024.0, "text": " ese desarrollo econ\u00f3mico est\u00e1 basado en el oro, la ambici\u00f3n con la que vienen es la ambici\u00f3n de"}, {"start": 1024.0, "end": 1032.52, "text": " un imperio desmedida en un ciclo econ\u00f3mico expansivo gigantesco y se encuentran con los"}, {"start": 1032.52, "end": 1038.72, "text": " orfebres que est\u00e1n haciendo el c\u00edrculo del oro que viene del fondo de los r\u00edos y termina"}, {"start": 1038.72, "end": 1045.36, "text": " aforend\u00e1ndose despu\u00e9s al fondo de las lagunas, son dos lenguajes completamente diferentes para"}, {"start": 1045.36, "end": 1064.9199999999998, "text": " referirse al dorado y al oro en nuestra cultura."}, {"start": 1076.28, "end": 1082.76, "text": " Entonces tambi\u00e9n hay dos piezas absolutamente impresionantes de este ritual que son las"}, {"start": 1082.76, "end": 1089.32, "text": " famosas balsas muiscas, una est\u00e1 en el museo del oro pero la primera fue encontrada en las"}, {"start": 1089.32, "end": 1095.1599999999999, "text": " cercan\u00edas de la laguna de Sieta a mediados del siglo 19, fue donde se vio por primera vez,"}, {"start": 1095.1599999999999, "end": 1101.28, "text": " pero esa se la vendieron a un buceo en Alemania y resulta que cuando iba para los museos de Berl\u00edn"}, {"start": 1101.28, "end": 1109.6399999999999, "text": " el barco donde iba la balsa se quem\u00f3 y entonces la balsa se quem\u00f3 con el barco y nunca lleg\u00f3 a"}, {"start": 1109.6399999999999, "end": 1114.72, "text": " su destino que era el exilio de nuestro patrimonio, que es tambi\u00e9n parte de lo que pasa con nuestros"}, {"start": 1114.72, "end": 1121.12, "text": " museos y entonces pues nunca lleg\u00f3 all\u00e1, se incendi\u00f3 en Bremen y la segunda balsa fue encontrada"}, {"start": 1121.12, "end": 1130.12, "text": " en Pasca en 1969 y era una obra de orfebrer\u00eda impresionante que reflejaba el ritual de la"}, {"start": 1130.12, "end": 1136.2399999999998, "text": " coronaci\u00f3n al que hacemos referencia y que es uno de los baluartes m\u00e1s importantes de la narrativa"}, {"start": 1136.24, "end": 1164.9, "text": " de nuestro pasado ind\u00edgena y la construcci\u00f3n de la identidad colombiana a partir de esto. A partir"}, {"start": 1164.9, "end": 1172.64, "text": " de este momento pues todo el tiempo nosotros vamos a ser referidos por el dorado y eso va a empezar"}, {"start": 1172.64, "end": 1179.16, "text": " a crear la historia del museo mismo. Es muy curiosa la historia porque el pasado prehisp\u00e1nico sobre"}, {"start": 1179.16, "end": 1185.0, "text": " todo en el siglo 19 pues no tuvo la importancia que tendr\u00eda despu\u00e9s porque el siglo 19 es un"}, {"start": 1185.0, "end": 1192.2, "text": " siglo de una feroz narrativa donde se trata de establecer una diferencia entre la civilizaci\u00f3n"}, {"start": 1192.2, "end": 1199.1000000000001, "text": " barbarie de entrar en un contacto con el mundo europeo como una narrativa de nuestra referencia"}, {"start": 1199.1000000000001, "end": 1206.4, "text": " para construir las nuevas naciones y por lo tanto fue hasta el siglo 20 cuando la antropolog\u00eda y la"}, {"start": 1206.4, "end": 1215.32, "text": " arqueolog\u00eda empezaron el estudio de las civilizaciones antiguas que floreci\u00f3 la necesidad de conocer y"}, {"start": 1215.32, "end": 1222.82, "text": " valorar el relato ind\u00edgena. Vamos a ver que esos tiempos hist\u00f3ricos van a coincidir en muchos de"}, {"start": 1222.82, "end": 1227.98, "text": " los momentos de Am\u00e9rica Latina en muchos de los pa\u00edses cuyos museos vamos a narrar que hay un"}, {"start": 1227.98, "end": 1233.46, "text": " momento en que ese pasado no se valora y otro momento en que empieza la valoraci\u00f3n de ese"}, {"start": 1233.46, "end": 1239.7, "text": " pasado cuando empieza a intentar construirse un punto de identidad que es lo cual tienen que"}, {"start": 1239.7, "end": 1246.18, "text": " ver los museos tambi\u00e9n, identidad de los pueblos y reconocerse en los relatos. Entonces a partir de"}, {"start": 1246.18, "end": 1252.9, "text": " los a\u00f1os 30s empieza a haber la necesidad de una comprensi\u00f3n del pasado y del pasado prehisp\u00e1nico"}, {"start": 1252.9, "end": 1258.9, "text": " y la necesidad de estudiar las comunidades ind\u00edgenas del presente. En el mundo actual,"}, {"start": 1258.9, "end": 1264.94, "text": " en la vida actual y en el momento actual hay una gran cantidad de comunidades ind\u00edgenas en"}, {"start": 1264.94, "end": 1271.54, "text": " Colombia, se hablan muchas lenguas, son una parte fundamental de nuestra composici\u00f3n como"}, {"start": 1271.54, "end": 1277.66, "text": " colombianos y como pueblos y est\u00e1n en nuestros proyectos, somos parte de un proyecto hist\u00f3rico"}, {"start": 1277.66, "end": 1284.7, "text": " com\u00fan, eso es parte de lo que estamos intentando construir juntos y es importante se\u00f1alar eso"}, {"start": 1284.7, "end": 1289.3400000000001, "text": " porque muchas veces se habla de los pueblos ind\u00edgenas como pueblos del pasado, \u00bfno?"}, {"start": 1289.34, "end": 1296.4199999999998, "text": " Alguna vez una profesora chilena nos hablaba de que los mapuches viv\u00edan, com\u00edan, cantaban y los"}, {"start": 1296.4199999999998, "end": 1303.62, "text": " mapuches hay parados en el sur de Chile, entonces estamos hablando de pueblos vivos, de pueblos"}, {"start": 1303.62, "end": 1309.22, "text": " digamos part\u00edcipes de toda nuestra diversidad que la enriquecen desde el presente, desde la"}, {"start": 1309.22, "end": 1314.82, "text": " ancestralidad. Pero el momento en que esto va a entrar en el relato va a ser a trav\u00e9s de los"}, {"start": 1314.82, "end": 1322.3, "text": " investigadores europeos como Reingeld Dolmatov y Juan P\u00e9rez de Barradas que llegan a estudiar"}, {"start": 1322.3, "end": 1330.34, "text": " el pasado precolombino, pero es el colombiano Gregorio Hern\u00e1ndez de Alba el mayor impulsor"}, {"start": 1330.34, "end": 1334.54, "text": " de la arqueolog\u00eda y la antropolog\u00eda en Colombia y se le conoce como el padre de la arqueolog\u00eda"}, {"start": 1334.54, "end": 1339.1799999999998, "text": " colombiana y es el que hace los aportes intelectuales y fundamentales para conocer"}, {"start": 1339.18, "end": 1346.1000000000001, "text": " y reconocer el legado ind\u00edgena de nosotros en nuestra tierra y en nuestro relato y en la obra"}, {"start": 1346.1000000000001, "end": 1352.26, "text": " de \u00e9l es donde \u00e9l va a ser uno de los primeros intelectuales en defender a las comunidades"}, {"start": 1352.26, "end": 1357.02, "text": " ind\u00edgenas. \u00bfPor qu\u00e9 es necesario defender a las comunidades ind\u00edgenas? Porque hubo un problema"}, {"start": 1357.02, "end": 1365.18, "text": " muy grave cuando termin\u00f3 el mundo del dominio del imperio espa\u00f1ol y el problema grave es que ellos"}, {"start": 1365.18, "end": 1372.02, "text": " se fueron pero nos dejaron el relato que ellos ten\u00edan sobre el mundo ind\u00edgena, nos dejaron la"}, {"start": 1372.02, "end": 1378.8600000000001, "text": " manera como ellos nos miraban como si esa mirada fuese la nuestra sobre nosotros mismos, revaluar"}, {"start": 1378.8600000000001, "end": 1386.14, "text": " eso es una tarea hist\u00f3rica que est\u00e1 en desarrollo y en proceso a\u00fan. Y esto est\u00e1 hablando de toda"}, {"start": 1386.14, "end": 1391.8200000000002, "text": " Am\u00e9rica Latina, es el caso nuestro pero es el caso de toda Am\u00e9rica Latina porque precisamente eso es"}, {"start": 1391.82, "end": 1398.02, "text": " lo que van a hacer los mexicanos con tant\u00edsima decisi\u00f3n y fuerza por la cantidad de siglos que"}, {"start": 1398.02, "end": 1406.4199999999998, "text": " tienen antes del mundo ind\u00edgena y lo que tambi\u00e9n alienta la fuerza de los peruanos. Para nosotros"}, {"start": 1406.4199999999998, "end": 1412.9399999999998, "text": " esto va a ser todo un proceso y este hombre va a crear un movimiento que es el movimiento Bachue,"}, {"start": 1412.9399999999998, "end": 1419.3799999999999, "text": " que es un movimiento art\u00edstico y literario que busca reconocer el valor del aporte ind\u00edgena y"}, {"start": 1419.38, "end": 1422.1000000000001, "text": " defender lo aut\u00f3ctono, lo nuestro, lo local."}, {"start": 1449.38, "end": 1457.98, "text": " Entonces necesit\u00e1bamos un nivel de mirada y de relato de nosotros como pueblo para poder"}, {"start": 1457.98, "end": 1463.9, "text": " vernos de una manera diferente a como nos dejaron el legado de mirarnos a trav\u00e9s de las historias de"}, {"start": 1463.9, "end": 1471.1000000000001, "text": " los otros. Entonces Hernando de Alba fue adem\u00e1s del arque\u00f3logo el que redescubri\u00f3 ni m\u00e1s ni menos"}, {"start": 1471.1000000000001, "end": 1475.66, "text": " que las estatuas de San Agust\u00edn y el complejo de Tierra Adentro, que es uno de los complejos"}, {"start": 1475.66, "end": 1480.8200000000002, "text": " arqueol\u00f3gicos m\u00e1s poderosos y no solamente es el hito de la arqueolog\u00eda en Colombia,"}, {"start": 1480.8200000000002, "end": 1487.9, "text": " sino que es el de la identidad nacional y es el que le da todo el peso del valor al pasado"}, {"start": 1487.9, "end": 1493.3400000000001, "text": " ind\u00edgena. Ese descubrimiento de estas investigaciones le van a valer el reconocimiento"}, {"start": 1493.3400000000001, "end": 1503.3400000000001, "text": " de Paul River con quien en 1941 fund\u00f3 el Instituto Etnogr\u00e1fico Nacional. Eso digamos hasta d\u00f3nde vamos"}, {"start": 1503.34, "end": 1509.62, "text": " porque todav\u00eda hay muchos much\u00edsimos descubrimientos por hacer, mucho por entender, por encontrar."}, {"start": 1509.62, "end": 1516.1, "text": " El proceso fue parte de un proyecto moderno de naci\u00f3n, la idea de construir una identidad,"}, {"start": 1516.1, "end": 1519.8999999999999, "text": " nosotros siempre nos la pasamos tratando de construir una identidad, no es tan claro para"}, {"start": 1519.8999999999999, "end": 1526.6999999999998, "text": " nosotros a\u00fan ahora. Entonces la b\u00fasqueda de esa identidad que estamos todav\u00eda en proceso de hacer"}, {"start": 1526.6999999999998, "end": 1532.1799999999998, "text": " y que cuando la logremos tiene que ser desde la diversidad porque es lo que fundamentalmente nos"}, {"start": 1532.18, "end": 1539.14, "text": " caracteriza, empieza por incipientes estudios sociales que empiezan a hablar del papel de la"}, {"start": 1539.14, "end": 1545.98, "text": " recuperaci\u00f3n del origen nacional y de la construcci\u00f3n de una identidad propia que valorar\u00e1 lo nuestro."}, {"start": 1545.98, "end": 1551.26, "text": " Y tambi\u00e9n es importante mencionar, y esto no es ch\u00e9vere, pero tambi\u00e9n es una parte de esto que es"}, {"start": 1551.26, "end": 1558.38, "text": " la huaquer\u00eda, que es el impulso, nosotros llamamos huaquear, el saqueo de tumbas y tesoros ind\u00edgenas"}, {"start": 1558.38, "end": 1565.94, "text": " que est\u00e1n en la tierra. Seg\u00fan la ley, todo cuanto est\u00e9 en la tierra y todos los tesoros que existan"}, {"start": 1565.94, "end": 1572.74, "text": " del mundo ind\u00edgena son de todos los colombianos, eso es patrimonio nuestro, a todos nos pertenece."}, {"start": 1572.74, "end": 1582.14, "text": " En la huaquer\u00eda esto fue tambi\u00e9n un impulso fren\u00e9tico de saquear todo eso y empezar a venderlo"}, {"start": 1582.14, "end": 1584.9, "text": " y hay bueno alrededor de eso hay cualquier cantidad de historias porque dicen que donde"}, {"start": 1584.9, "end": 1592.5, "text": " hay huacas asustan y hay mitos que se ven y luces que se prenden y eso significa que"}, {"start": 1592.5, "end": 1598.5, "text": " ah\u00ed hay una huaca, bueno y hay toda una cantidad de leyendas sobre encuentros fortuitos de tesoros"}, {"start": 1598.5, "end": 1607.26, "text": " que llaman huacas. Entonces la huaquer\u00eda fue impulsada por un proceso fren\u00e9tico de desarrollo"}, {"start": 1607.26, "end": 1613.98, "text": " que se conoci\u00f3 como la colonizaci\u00f3n antioque\u00f1a, en donde se va a dar digamos como el punto de"}, {"start": 1613.98, "end": 1620.78, "text": " partida de lo que se va a considerar el desarrollo del pa\u00eds, va a ser la colonizaci\u00f3n antioque\u00f1a y va"}, {"start": 1620.78, "end": 1627.18, "text": " a haber un movimiento de frontera agr\u00edcola que va a empezar a extenderse sobre la idea de que"}, {"start": 1627.18, "end": 1634.66, "text": " hab\u00eda que tumbar el monte para buscar oro. Estas dos cosas van a llevarnos a una huaquer\u00eda"}, {"start": 1634.66, "end": 1640.8600000000001, "text": " generalizada pero esta huaquer\u00eda tiene el problema de que no valora como legado lo que"}, {"start": 1640.86, "end": 1647.34, "text": " est\u00e1 encontrando sino la misma, la fortuna del oro que se puede vender ya no se fundir\u00e1 pero se"}, {"start": 1647.34, "end": 1654.54, "text": " vender\u00e1 para adquirir inmensas cantidades de dinero dentro del valor incalculable de todas"}, {"start": 1654.54, "end": 1664.1799999999998, "text": " estas piezas. Entonces para empezar a cambiar esta idea del paradigma del oro como riqueza"}, {"start": 1664.18, "end": 1671.3400000000001, "text": " que nos es heredada tambi\u00e9n de esas fren\u00e9ticas tiempos del delirio \u00e1ureo de los espa\u00f1oles, empiezan"}, {"start": 1671.3400000000001, "end": 1678.14, "text": " a darse los primeros atisbos del museo del oro que ven\u00edan de un lugar completamente distinto y es"}, {"start": 1678.14, "end": 1683.3400000000001, "text": " tambi\u00e9n en los a\u00f1os 30, en los a\u00f1os 30 empezamos a crear proyectos de naciones de una manera"}, {"start": 1683.3400000000001, "end": 1688.26, "text": " coincidente y simult\u00e1nea en muchos pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina. El reci\u00e9n fundado Banco de la"}, {"start": 1688.26, "end": 1695.62, "text": " Rep\u00fablica empieza a adquirir piezas de oro precolombinas m\u00e1s como una reserva econ\u00f3mica"}, {"start": 1695.62, "end": 1701.98, "text": " que como una museograf\u00eda pero empieza a adquirirlas, digamos, empieza a como a tener"}, {"start": 1701.98, "end": 1707.62, "text": " un lugar donde estas piezas van a ser compradas por alguien en nuestra naci\u00f3n y no van a ser"}, {"start": 1707.62, "end": 1714.86, "text": " colecciones privadas de personas de ac\u00e1 o de museos o de sitios de otras partes. Entonces las"}, {"start": 1714.86, "end": 1719.82, "text": " directivas del Banco de la Rep\u00fablica reconocen el valor hist\u00f3rico y art\u00edstico de todas estas"}, {"start": 1719.82, "end": 1726.3799999999999, "text": " piezas m\u00e1s all\u00e1 del valor econ\u00f3mico y en un comienzo las piezas estaban expuestas en las"}, {"start": 1726.3799999999999, "end": 1732.3799999999999, "text": " oficinas de las directivas del Banco de la Rep\u00fablica y de los vest\u00edbulos donde recib\u00edan"}, {"start": 1732.3799999999999, "end": 1739.54, "text": " a las personas importantes, entonces personajes como Dieraz Camargo quien despu\u00e9s ser\u00eda presidente"}, {"start": 1739.54, "end": 1746.1399999999999, "text": " de la Rep\u00fablica recibi\u00f3 al pr\u00edncipe de Suecia y le mostraba las piezas de oro, fue uno de los"}, {"start": 1746.1399999999999, "end": 1751.22, "text": " primeros gu\u00edas del Museo del Oro a la manera del Gabinete de Curiosidades un poco digamos,"}, {"start": 1751.22, "end": 1758.06, "text": " mostrando nuestros grandes tesoros pero todav\u00eda con un car\u00e1cter de asombro pero todav\u00eda no de"}, {"start": 1758.06, "end": 1766.58, "text": " relato, eso va a pasar m\u00e1s tarde. En 1939 despu\u00e9s de una negociaci\u00f3n tremenda con una mujer llamada"}, {"start": 1766.58, "end": 1771.26, "text": " Magdalena Amador que era hija de Coriolano Amador que en ese momento en el siglo 19 era el hombre"}, {"start": 1771.26, "end": 1776.1, "text": " m\u00e1s rico de Colombia, era el gran millonario de Colombia y era un tipo que ten\u00eda lujos"}, {"start": 1776.1, "end": 1780.86, "text": " extravagantes, era due\u00f1o de minas de oro en todo el pa\u00eds, una cosa impresionante,"}, {"start": 1780.86, "end": 1786.58, "text": " el Banco de la Rep\u00fablica le compr\u00f3 una de las piezas m\u00e1s emblem\u00e1ticas de todas,"}, {"start": 1786.58, "end": 1796.26, "text": " el Poporo Quimbaya y esa pieza marca el relato de la fundaci\u00f3n del Museo del Oro, es esa pieza."}, {"start": 1796.26, "end": 1824.54, "text": " Un poporo es un recipiente ritual donde se guarda la cal y la hoja de coca para los rituales de"}, {"start": 1824.54, "end": 1832.62, "text": " comunicaci\u00f3n, de entendimiento, de puesta en com\u00fan, de visi\u00f3n, de lucidez dentro de la cosmogon\u00eda de"}, {"start": 1832.62, "end": 1838.86, "text": " las comunidades ind\u00edgenas, entonces hab\u00eda uno de estos pero hecho de la manera m\u00e1s bella,"}, {"start": 1838.86, "end": 1847.06, "text": " es una cosa absolutamente impresionante y esa va a ser la primera pieza que va a fundar el"}, {"start": 1847.06, "end": 1853.58, "text": " \u00edcono de nuestra identidad nacional que es el Museo del Oro. A partir de 1941 durante toda"}, {"start": 1853.58, "end": 1859.6999999999998, "text": " la d\u00e9cada el banco va adquiriendo cientos de piezas pero hay un momento que ya no se pueden"}, {"start": 1859.6999999999998, "end": 1863.98, "text": " guardar en las oficinas de las directivas porque ya no aguanta, entonces pasan a ser parte de la"}, {"start": 1863.98, "end": 1869.78, "text": " b\u00f3veda del subsuelo del edificio y ya ah\u00ed en ese momento pueden empezar a hacer vistas por el"}, {"start": 1869.78, "end": 1876.86, "text": " p\u00fablico, ya no solamente por aquellas distinguidas visitas sino ya el p\u00fablico puede entrar all\u00e1 y"}, {"start": 1876.86, "end": 1884.06, "text": " empiezan a tener una colecci\u00f3n ya con una intenci\u00f3n museogr\u00e1fica, ya no solamente interesante o"}, {"start": 1884.06, "end": 1890.9799999999998, "text": " asombrosa sino museogr\u00e1fica ya con una intenci\u00f3n de relato, pero solamente hasta la d\u00e9cada de 1960"}, {"start": 1890.9799999999998, "end": 1897.5, "text": " es que se comision\u00f3 la construcci\u00f3n de un edificio para albergar todas esas piezas que en ese momento"}, {"start": 1897.5, "end": 1903.2199999999998, "text": " ya eran miles, entonces Germ\u00e1n Sanper fue el arquitecto que dise\u00f1\u00f3 el edificio que es la"}, {"start": 1903.22, "end": 1910.06, "text": " clave de un momento de la modernizaci\u00f3n en Colombia y de la modernizaci\u00f3n de la ciudad de"}, {"start": 1910.06, "end": 1917.42, "text": " Bogot\u00e1, entonces esto est\u00e1 situado en el parque Santander y al lado se dise\u00f1ar\u00eda el edificio de"}, {"start": 1917.42, "end": 1923.7, "text": " Avianca en el costado norte del parque Santander y est\u00e1 el edificio del Banco de la Rep\u00fablica y"}, {"start": 1923.7, "end": 1931.94, "text": " est\u00e1 el Museo del Oro, este es un cuadrante dentro del centro de Bogot\u00e1 en donde se va a dar un"}, {"start": 1931.94, "end": 1938.18, "text": " momento important\u00edsimo de la modernizaci\u00f3n de la ciudad y de la narrativa de la ciudad que tambi\u00e9n"}, {"start": 1938.18, "end": 1944.46, "text": " vamos a ver como muchas veces los museos en nuestras historias coinciden con el momento en"}, {"start": 1944.46, "end": 1950.66, "text": " que uno de los pa\u00edses o las ciudades que vamos a estar narrando durante la serie se proyectan sobre"}, {"start": 1950.66, "end": 1958.22, "text": " una modernidad y sobre un relato importante, los museos tambi\u00e9n son una apuesta, una apuesta de"}, {"start": 1958.22, "end": 1964.8600000000001, "text": " valoraci\u00f3n de identidad y de empoderamiento de relato de los pueblos, eso es una de las cosas"}, {"start": 1964.8600000000001, "end": 1969.42, "text": " que tienen tan interesantes por la cual a m\u00ed me gustan tanto los museos, porque no solamente me"}, {"start": 1969.42, "end": 1974.94, "text": " dicen lo que el museo me dice, sino lo que quiere decir ese pa\u00eds cuando lo construy\u00f3, cuando est\u00e1bamos"}, {"start": 1974.94, "end": 1980.38, "text": " hablando en el museo antropol\u00f3gico que al mismo tiempo que se construye el museo antropol\u00f3gico se"}, {"start": 1980.38, "end": 1984.7, "text": " est\u00e1 construyendo los estadios Azteca y la universidad la UNAM, pues eso ya son palabras"}, {"start": 1984.7, "end": 1991.3400000000001, "text": " mayores, aqu\u00ed estamos en una apuesta de pa\u00eds y es tambi\u00e9n por esa \u00e9poca en la era de la"}, {"start": 1991.3400000000001, "end": 1997.66, "text": " modernizaci\u00f3n de Colombia que el oro va a jugar un papel muy importante en la manera como nos"}, {"start": 1997.66, "end": 2006.18, "text": " nombramos a nosotros mismos, porque va a empezar a construirse la avenida del dorado y la avenida"}, {"start": 2006.18, "end": 2013.5800000000002, "text": " del dorado es una autopista moderna que deja atr\u00e1s las calles coloniales y la avenida del dorado"}, {"start": 2013.58, "end": 2020.9399999999998, "text": " donde desemboca, en el aeropuerto internacional El Dorado, que es como se llama el aeropuerto de"}, {"start": 2020.9399999999998, "end": 2026.1799999999998, "text": " Bogot\u00e1, la capital de Colombia, entonces f\u00edjense que toda la narrativa que empezamos a hacer como"}, {"start": 2026.1799999999998, "end": 2033.3, "text": " ciudad empieza a denominarse por El Dorado, o sea nosotros tambi\u00e9n incorporamos el mito para"}, {"start": 2033.3, "end": 2040.62, "text": " tomarlo como referencia en nuestra propia denominaci\u00f3n de ciudad y de pa\u00eds, o sea el aeropuerto m\u00e1s grande"}, {"start": 2040.62, "end": 2045.1799999999998, "text": " que hoy por hoy es bastante grande es el aeropuerto de El Dorado y c\u00f3mo llega uno all\u00e1 pues a trav\u00e9s"}, {"start": 2045.1799999999998, "end": 2051.7, "text": " de la avenida El Dorado, entonces esto fortalece el poder de la leyenda entre nosotros mismos, la"}, {"start": 2051.7, "end": 2059.3399999999997, "text": " idea era en ese momento pues ya sobre todo el avance del relato hacer el museo del oro que"}, {"start": 2059.3399999999997, "end": 2066.46, "text": " estaba en la sinton\u00eda de un relato de naci\u00f3n a partir del oro y era hacer del Colombia el pa\u00eds"}, {"start": 2066.46, "end": 2071.02, "text": " del oro, es decir, El Dorado."}, {"start": 2096.46, "end": 2114.98, "text": " Entonces as\u00ed queda digamos como redondeado el relato, los aeropuertos tienen nombres que son"}, {"start": 2114.98, "end": 2121.82, "text": " important\u00edsimos, digamos el aeropuerto de Belgrado se llama Nicol\u00e1s Tesla, lo que genera un debate"}, {"start": 2121.82, "end": 2128.1800000000003, "text": " tremendo porque Nicol\u00e1s Tesla naci\u00f3 en Serbia para los serbios, naci\u00f3 en Croacia para los croatas"}, {"start": 2128.1800000000003, "end": 2132.2200000000003, "text": " porque en ese momento eran parte del imperio estrungaro y en los Estados Unidos dice que"}, {"start": 2132.2200000000003, "end": 2137.9, "text": " finalmente toda su obra se hizo all\u00e1, entonces uno de los grandes debates de los Balcanes adem\u00e1s"}, {"start": 2137.9, "end": 2142.78, "text": " de lo poderoso de su historia es de d\u00f3nde es Nicol\u00e1s Tesla, el aeropuerto se llama Nicol\u00e1s"}, {"start": 2142.78, "end": 2148.7400000000002, "text": " Tesla y eso es muy importante porque esa es la narraci\u00f3n de origen, el aeropuerto de nosotros"}, {"start": 2148.74, "end": 2155.1, "text": " se llama el aeropuerto internacional del Dorado, para decirles lo importante que es esto, entonces"}, {"start": 2155.1, "end": 2160.66, "text": " la narrativa del museo va cambiando desde las \u00e9pocas del gabinete de curiosidades donde los"}, {"start": 2160.66, "end": 2167.8599999999997, "text": " extranjeros y los industries visitantes se sent\u00edan asombrados por estas piezas maravillosas y luego"}, {"start": 2167.8599999999997, "end": 2176.3799999999997, "text": " empiezan a buscar el valor art\u00edstico, la elaboraci\u00f3n, la comprensi\u00f3n, los procesos sumamente"}, {"start": 2176.38, "end": 2182.82, "text": " importantes y la arqueolog\u00eda va profundizando en estas miradas y por lo tanto el museo ha"}, {"start": 2182.82, "end": 2187.54, "text": " tenido como muchos con los museos que vamos a narrar muchas veces aqu\u00ed cambios de narrativa,"}, {"start": 2187.54, "end": 2196.02, "text": " entonces el museo que abre las puertas en los a\u00f1os 60 ya es una narrativa de pa\u00eds y para abrir"}, {"start": 2196.02, "end": 2204.1800000000003, "text": " semejante museo, para albergar toda esta leyenda, para llevar a cabo esta narrativa de oro tan"}, {"start": 2204.18, "end": 2212.4199999999996, "text": " poderosa y tan valiosa para nosotros como naci\u00f3n, adivine a qui\u00e9n le preguntamos, adivine qui\u00e9nes"}, {"start": 2212.4199999999996, "end": 2221.8599999999997, "text": " asesoraron la creaci\u00f3n del museo de oro de Bogot\u00e1, adivinen qui\u00e9nes, pues los del museo nacional de"}, {"start": 2221.8599999999997, "end": 2228.58, "text": " antropolog\u00eda de M\u00e9xico, as\u00ed los hermanos nos vamos uniendo para narrarnos, fueron a M\u00e9xico,"}, {"start": 2228.58, "end": 2235.66, "text": " contactaron a los del museo de antropolog\u00eda y ellos vinieron, los del museo nacional de"}, {"start": 2235.66, "end": 2243.06, "text": " antropolog\u00eda cuya narrativa nos deslumbra como lo vimos en el cap\u00edtulo pasado, son los que nos"}, {"start": 2243.06, "end": 2249.18, "text": " ense\u00f1an c\u00f3mo montar la narrativa del museo del oro, lo cual adem\u00e1s es muy bonito porque es como"}, {"start": 2249.18, "end": 2255.62, "text": " nos hermanamos en nuestra narrativa, en nuestras historias, en nuestra forma de contarnos porque"}, {"start": 2255.62, "end": 2259.5, "text": " al final vamos a ver c\u00f3mo estamos construyendo un relato conjunto que es el relato de Am\u00e9rica"}, {"start": 2259.5, "end": 2265.22, "text": " Latina a partir del momento en que cada uno narra su propia historia, pero de una u otra manera nos"}, {"start": 2265.22, "end": 2271.42, "text": " vamos encontrando y nos vamos dando la mano en el camino de narrarnos que es parte de lo maravilloso"}, {"start": 2271.42, "end": 2276.92, "text": " que tenemos en este continente fant\u00e1stico que habitamos, entonces despu\u00e9s va a haber una"}, {"start": 2276.92, "end": 2284.7799999999997, "text": " renovaci\u00f3n muy importante del museo del oro en el 2008 y ah\u00ed la clave es la influencia de la"}, {"start": 2284.78, "end": 2292.5, "text": " constituci\u00f3n de 1991, la constituci\u00f3n de 1991 es la primera carta magna que nos reconoce como"}, {"start": 2292.5, "end": 2303.3, "text": " un pa\u00eds plurietnico, diverso y multicultural, eso es important\u00edsimo porque da lugar en el relato de"}, {"start": 2303.3, "end": 2311.78, "text": " los derechos pol\u00edticos a la diversidad que nos compone, a las diversidades afro ind\u00edgenas, Colombia"}, {"start": 2311.78, "end": 2317.98, "text": " es un pa\u00eds fundamentalmente mestizo, es un pa\u00eds que tiene una gran diversidad \u00e9tnica que no se"}, {"start": 2317.98, "end": 2326.02, "text": " puede definir a partir de una de un solo relato y eso es lo que reconoce la constituci\u00f3n de 1991"}, {"start": 2326.02, "end": 2334.7000000000003, "text": " porque antes de eso ten\u00edamos una constituci\u00f3n hecha en 1886 y esa constituci\u00f3n era un relato"}, {"start": 2334.7000000000003, "end": 2340.94, "text": " hegem\u00f3nico sobre una parte del pa\u00eds sobre el resto, por eso es que la constituci\u00f3n del 91"}, {"start": 2340.94, "end": 2346.38, "text": " aparte de ser un proceso hist\u00f3rico completamente valioso porque sale de un movimiento estudiantil"}, {"start": 2346.38, "end": 2351.9, "text": " de una s\u00e9ptima papeleta, va a reconocer nuestra diversidad y ese reconocimiento de nuestra diversidad"}, {"start": 2351.9, "end": 2358.58, "text": " empieza a transformar nuestra manera como contamos nuestra cultura y como nos vemos y eso es lo que"}, {"start": 2358.58, "end": 2365.1, "text": " le va a dar al museo del oro una narrativa diferente, entonces se va a distribuir en tres"}, {"start": 2365.1, "end": 2372.7, "text": " espacios, hay un momento en que se empieza a buscar este ciclo del oro de c\u00f3mo se extrae, c\u00f3mo se"}, {"start": 2372.7, "end": 2379.02, "text": " trabaja en las subculturas ind\u00edgenas, hay un segundo momento en que es c\u00f3mo lo utilizan y lo reparan y"}, {"start": 2379.02, "end": 2386.1, "text": " lo portaban, estas reparaciones que nos indican la importancia y lo \u00fanico de cada pieza, o sea, se"}, {"start": 2386.1, "end": 2392.74, "text": " repara una pieza en lugar de volverla a hacer porque la pieza es tan valiosa que requiere de"}, {"start": 2392.74, "end": 2399.9799999999996, "text": " un soporte y de una reparaci\u00f3n para continuar ejerciendo su magia y su poder, luego c\u00f3mo se"}, {"start": 2399.9799999999996, "end": 2407.14, "text": " constituye toda la cosmolog\u00eda alrededor de cada una de estas piezas porque son como hemos visto"}, {"start": 2407.14, "end": 2414.3399999999997, "text": " elementos de la espiritualidad y de comunicaci\u00f3n en los mundos y finalmente como estas piezas de"}, {"start": 2414.3399999999997, "end": 2421.54, "text": " esta cosmogon\u00eda y de esta cosmovisi\u00f3n tan completa y tan poderosa se van a convertir en ofrendas y"}, {"start": 2421.54, "end": 2427.7, "text": " las ofrendas se van a meter en la madre tierra, en las lagunas y as\u00ed se completa el ciclo de la"}, {"start": 2427.7, "end": 2434.22, "text": " comunicaci\u00f3n entre los mundos y del oro que nace de los r\u00edos y llega a las lagunas en forma de"}, {"start": 2434.22, "end": 2441.7799999999997, "text": " ofrenda y de comunicaci\u00f3n y de espejos, esto se representa como un semic\u00edrculo en la parte de"}, {"start": 2441.7799999999997, "end": 2448.7, "text": " arriba del museo que se cierra y en la oscuridad muestra una ofrenda, una de estas ofrendas"}, {"start": 2448.7, "end": 2455.54, "text": " maravillosas que se hacen es un espect\u00e1culo deslumbrante misterioso y m\u00edstico que est\u00e1"}, {"start": 2455.54, "end": 2463.66, "text": " acompa\u00f1ado de unos cantos rituales de los mamos de la sierra nevada de Santa Marta que lo hicieron,"}, {"start": 2463.66, "end": 2481.14, "text": " lo cantaron especialmente para el museo, ellos nuestros hermanos mayores."}, {"start": 2493.66, "end": 2517.1, "text": " Entonces esto se fue desarrollando a trav\u00e9s de un recorrido por las principales culturas"}, {"start": 2517.1, "end": 2521.5, "text": " de orfebres, no quiere decir que sean las \u00fanicas hay muchas m\u00e1s pero estas son como"}, {"start": 2521.5, "end": 2527.38, "text": " las m\u00e1s importantes, son las culturas de los tiempos precolombinos en Nari\u00f1o, Tumaco, Yotoco,"}, {"start": 2527.38, "end": 2535.22, "text": " Magdalena, Calima, Tolima, Tairona, Quimbaya, Muisca, Guane, entre otros, lo que en el mapa"}, {"start": 2535.22, "end": 2542.46, "text": " nos da una idea absolutamente poderosa de la diversidad, si esto se pone sobre el mapa de"}, {"start": 2542.46, "end": 2549.34, "text": " Colombia y si se miran las geograf\u00edas tan absolutamente diversas, porque la diversidad"}, {"start": 2549.34, "end": 2552.82, "text": " de nosotros empieza por la geograf\u00eda, cuatro horas de carretera en Colombia a usted se le"}, {"start": 2552.82, "end": 2559.2200000000003, "text": " aparece todo, se le aparecen los valles, las monta\u00f1as, los r\u00edos, los valles interantinos,"}, {"start": 2559.2200000000003, "end": 2564.78, "text": " los nevados, los p\u00e1ramos, yo he hecho el experimento de verdad, cuatro horas de carretera"}, {"start": 2564.78, "end": 2569.6200000000003, "text": " en cualquier otro pa\u00eds del mundo y les puedo decir que no se ve la diversidad, que se ve pisos t\u00e9rmicos,"}, {"start": 2569.6200000000003, "end": 2576.38, "text": " que nosotros atravesamos en las tres cordilleras, que nos cruzan o en los enormes llanos que quedan"}, {"start": 2576.38, "end": 2583.1800000000003, "text": " una vez que terminan las cordilleras, entonces si usted pone el mapa de las culturas \u00e1ureas sobre"}, {"start": 2583.1800000000003, "end": 2588.7400000000002, "text": " el mapa de nuestra geograf\u00eda, le va a dar esa diversidad absolutamente maravillosa y"}, {"start": 2588.7400000000002, "end": 2595.42, "text": " caleidosc\u00f3pica que nos caracteriza como naci\u00f3n y que se ve reflejada en el oro, entonces lo m\u00e1s"}, {"start": 2595.42, "end": 2602.42, "text": " importante del museo del oro y sobre todo en la actualidad cuando estamos viendo ya en los"}, {"start": 2602.42, "end": 2610.5, "text": " cambios de la museograf\u00eda, no tanto el valor de la pieza, sino el valor relacional de la pieza con"}, {"start": 2610.5, "end": 2617.1800000000003, "text": " la cultura y con el relato de sociedad que la pieza nos da a nosotros, eso es digamos la nueva"}, {"start": 2617.1800000000003, "end": 2624.38, "text": " museograf\u00eda que tambi\u00e9n est\u00e1 muy en boga en Egipto, en Egipto ya no hacen tanto \u00e9nfasis en las piezas"}, {"start": 2624.38, "end": 2631.5, "text": " que son tan absolutamente sobrecogedoras de la cultura egipcia, sino en el relato a partir del"}, {"start": 2631.5, "end": 2637.46, "text": " cual eso nos da una informaci\u00f3n sobre un pueblo, una \u00e9poca, un tiempo, un espacio y unos habitantes,"}, {"start": 2637.46, "end": 2644.66, "text": " entonces el museo del oro se sit\u00faa tambi\u00e9n dentro de la vanguardia de la museograf\u00eda actual,"}, {"start": 2644.66, "end": 2651.1, "text": " que es una transformaci\u00f3n de la mirada que va m\u00e1s all\u00e1 de la pieza, nos habla de la diversidad de"}, {"start": 2651.1, "end": 2657.58, "text": " una Colombia que desde tiempos ancestrales se caracteriza por una multiculturalidad, por una"}, {"start": 2657.58, "end": 2662.9, "text": " gran diversidad y que es ah\u00ed donde est\u00e1 nuestra riqueza, nuestra riqueza no est\u00e1 en los discursos"}, {"start": 2662.9, "end": 2669.22, "text": " hegem\u00f3nicos, ni en las nostalgias imperiales que nunca fuimos, ni en la idea de que una cultura"}, {"start": 2669.22, "end": 2675.22, "text": " se puede imponer sobre las otras imponiendo sus valores sobre toda la diversidad y la heterogeneidad"}, {"start": 2675.22, "end": 2681.18, "text": " de las otras, nuestra riqueza est\u00e1 en el reconocimiento de nuestra diversidad y eso es"}, {"start": 2681.18, "end": 2687.8199999999997, "text": " lo que vemos en el museo del oro y ah\u00ed est\u00e1 nuestra construcci\u00f3n de identidad que es lo que estamos"}, {"start": 2687.8199999999997, "end": 2692.3799999999997, "text": " haciendo y es para lo que sirven los 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de la dinast\u00eda"}, {"start": 2732.42, "end": 2739.1, "text": " Song en la China se caracterizan porque tienen tal tipo de formas que son propias de esa dinast\u00eda y"}, {"start": 2739.1, "end": 2745.98, "text": " de ese periodo, nosotros no tenemos esa narrativa, entonces la gente no ten\u00eda que hacer unas piezas"}, {"start": 2745.98, "end": 2753.5, "text": " que estuviesen en consonancia con un imperio o con un periodo espec\u00edfico, por lo tanto cada cual hizo"}, {"start": 2753.5, "end": 2761.66, "text": " lo que tuviera la mayor libertad de creatividad, la diversidad nos hace inmensamente creativos y"}, {"start": 2761.66, "end": 2770.02, "text": " nos da una libertad de imaginaci\u00f3n y de creaci\u00f3n tan grande que nos permite narrarnos desde m\u00faltiples"}, {"start": 2770.02, "end": 2777.3399999999997, "text": " perspectivas y que hace que una narrativa no se pueda imponer sobre los dem\u00e1s porque es en lo"}, {"start": 2777.3399999999997, "end": 2784.42, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=lFHL8lt28-I

Museo Nacional de Antropología

Bienvenidos y bienvenidas a un viaje maravilloso por los Museos de América Latina. Esta nueva serie la comenzamos por un capítulo en el que hablamos de una de las principales «joyas» de México y del mundo: el Museo Nacional de Antropología. Les contamos historias monumentales, nos sumergimos en la antigüedad del mundo mexicano, pero también les hablamos del presente de las culturas mexicanas, de la diversidad de esta gigantesca nación y de cómo se construyen los más poderosos relatos nacionales. Notas del episodio: En este artículo se habla de los primeros antecedentes de los museos que tienen que ver con una ciudad: la Antigua Alejandría →http://blogs.mat.ucm.es/catedramdeguzman/alejandria-museo-y-biblioteca/ La Revista de Ciencias de la Unam nos trae este artículo sobre los Gabinetes de Curiosidades →https://www.revistacienciasunam.com/en/85-revistas/revista-ciencias-68/735-gabinete-de-curiosidades.html El Nacionalismo Mexicano en los muros →https://nuevaescuelamexicana.sep.gob.mx/detalle-recurso/8248/ ¿Cuál es la historia del Museo Nacional de Antropología? aquí un resumen →https://mna.inah.gob.mx/el_museo.php La arquitectura detrás del Museo Nacional de Antropología →https://arquitecturayempresa.es/noticia/el-museo-nacional-de-antropologia-un-hito-de-la-arquitectura-moderna-mexicana Y aquí les dejamos la página del museo con toda la información necesaria para planear una visita →https://www.mna.inah.gob.mx/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific. Avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy vamos a hablar del Museo Nacional de Antropología de la Ciudad de México. No se que tienen las flores y olor a las flores del campo santo. Que cuando las mueve el tiempo llora. Parece que están llorando. Que cuando las mueve el tiempo llora. Parece que están llorando. Que cuando las mueve el tiempo llora. Parece que están llorando. Que cuando las mueve el tiempo llora. Que cuando las mueve el tiempo llora. Que cuando las mueve el tiempo llora. Buenas. Hoy vamos a empezar una serie fantástica. Una serie absolutamente maravillosa en donde vamos a hacer unos recorridos increíbles. Es una serie sobre la historia de América Latina a través de sus museos. Lo que mezcla todas las cosas que me gustan a mi. Los museos y la historia de América Latina. Y bueno esto es una maravilla. Esta es la tercera serie que nosotros hacemos con Boston Scientific. La primera que hicimos fue sobre la historia de la medicina. La segunda la hicimos sobre América Latina por regiones. Y esta es a través de la lente de los museos. Como a través de diferentes museos en América Latina vamos a contar la narrativa. Que cada uno de esos museos tiene de pueblo, de país, de cultura, de civilización, de identidad. Todo lo que significa esto. Y va a ser una cosa absolutamente increíble. Entonces lo que nosotros vamos a hacer son 10 capítulos. Esos capítulos se presentan por el primer museo, el Papá de los Pollitos. O sea, el propio, el tremendo, el más impresionante de todos. El Museo Nacional de Antropología de México. Pues porque es que eso es para irse uno de para atrás. Ya les contaré en este capítulo por qué es tan impresionante. Vamos a estar con el Museo de Oro de Colombia. De Bogotá, que es uno de los que nos hace conocer por el mundo entero. Vamos a ir al Perú con el Museo de las Tumbas Reales del Señor de Cipan. En Lambayeque, teniendo en cuenta que todo ese acervo peruano de cultura y de civilización va a estar formando parte de nuestro relato de un gran país con una gran cultura. En Argentina nos vamos al Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires. En Cuba nos vamos al Museo de Bellas Artes de La Habana. En Ecuador a la Capilla del Hombre en Quito, que es una... digamos que es un monumento a lo humano, al humanismo, a la humanidad, a la solidaridad. Una cosa muy hermosa que hace Guayasamín como legado para el mundo. A Panamá, el Biol Museo. Y vamos a recordar y vamos a saber por qué nosotros somos un continente, porque existe el Istmo de Panamá. Sin el Istmo de Panamá seríamos un par de grandes capas de tierra flotando en el océano. Pero somos América porque existe el Istmo de Panamá y eso lo vamos a ver a través del Biomuseo, por donde las especies atravesaron de un lugar al otro el continente. Vamos a ver el Museo do Ipiranga de Sao Paulo, que nos cuenta el momento del nacimiento del Brasil después de su época imperial. Vamos a ver la Casa Museo de Pablo Neruda en Chile, en la Isla Negra, que es una cosa absolutamente maravillosa, con sus mascarones de proa, con su colección de botellas, con sus versos del Capitán, con toda esa historia magnífica que está allá. Y vamos a ver algo que nos va a llevar a la memoria. El Museo de la Memoria y los Derechos Humanos en Santiago de Chile. La memoria y el relato de la dictadura y de lo que ellos han vivido y de cómo han aprendido de ello. Y vamos a terminar en un lugar absolutamente maravilloso, en un lugar que ustedes no se imaginan el grado de belleza, de esplendor, de maravilla que es eso. El Jardín Botánico de Río de Janeiro. Vamos a terminar con un museo vivo, con un museo de una diversidad increíble y les vamos a contar por qué consideramos que esto también es un museo. Entonces, esto es una serie de dar alaridos, porque el recorrido que nos vamos a pegar por acá es absolutamente maravilloso y las historias que les vamos a contar de pueblos, de países, de museos, de relatos, son absolutamente asombrosas. Entonces, vamos entrando en materia, porque la idea que les digo yo de mezclar la historia con los museos es algo que a mí personalmente me apasiona, porque yo soy una enferma de los museos, me fascinan. Y me he visto todos los museos del mundo, por eso las cosas más raras, los museos más increíbles, las historias más inimaginables, me las he recorrido porque yo llego a un lugar y lo primero que hago es ver los museos del lugar. ¿Por qué me gustan tanto los museos? Porque los museos a mí me relatan, me hacen una narración viva de la memoria que un pueblo tiene de sí mismo, de la imagen que quiere dar de sí mismo ante su propia historia, de la identidad a partir de la cual se construyen, de la forma como ellos relatan quienes son. Inclusive, por ejemplo, los museos de cera. El solo hecho de quién tiene usted en un museo de cera indica a quién le interesa a usted como país mostrar. He visto museos por todas partes del mundo, museos de la reconstrucción alemana, el museo de Nara, el museo de las relaciones rotas en Zagreb, museos de circos por allá en Sarasota, o sea, desde los grandes museos gigantescos como, pues, obviamente, el Louvre el Británico, el Pérgamo, hasta los museos más pequeños de pueblos o museos tan supremamente maravillosos y reveladores como la Casa Mutu Bantu en el Chocó, en Quibdó, que es todo el museo de la diáspora africana. Entre nosotros, muchos, me encantan. Me encanta porque aprendo, porque me hablan, porque me narran, porque me cuentan, porque los pueblos quieren preservar esa narrativa de su historia y no otra, como se muestran ante sí mismos y ante el mundo. Entonces, para mí, un museo es una revelación, es como una epifanía. En los museos yo logro entender muchas cosas que me tomaría muchísimo tiempo en la vida cotidiana llegar a comprender y que puedo comprender instantáneamente en un museo, porque están dichas, están programadas. Hay un montón de gente que son los museógrafos que se han gastado su vida tratando de construir relatos a través de los museos para que nosotros podamos entender sus pueblos y sus civilizaciones a través de la forma como construyen esos relatos. Museos como el de Osaka, que cuenta la historia de cómo es el mundo para que los japoneses sepan cómo es el mundo. Mandaron gente por cinco años a todas las partes de la Tierra para que llegaran y les contaran cómo era el mundo. Bueno, yo podría nunca acabar con estas historias, pero se junta mi amor por los museos con mi amor por América Latina. Notarán, ¿no?, que me gusta América Latina, que les he contado muchas historias de América Latina, que me siento profundamente orgullosa de ser latinoamericana, que siento que este es el lugar de la raíz del origen, del comienzo de todos los relatos. Y entonces juntar estas historias de América Latina con la profunda pasión que me producen los museos, pues eso sí es el hambre con la gana de comer, o sea, esto más chévere no se puede poner, ¿sí me entiende? Entonces, tengo el honor de poder hacer esta serie donde junto dos de mis grandes amores y los voy a mezclar para construir el relato de cómo a través de los museos de América Latina podemos conocer una gran cantidad de nuestra propia historia, de nuestra propia mirada, porque como América Latina está tan profundamente interrelacionada, cada vez que conocemos algo de ella, conocemos algo más de nosotros y entendemos un poco más de lo que somos y de este enorme proyecto de construcción, identidad cultural e histórica que significa haber nacido en Latinoamérica. Entonces, vamos a empezar con un poco de la historia de los museos, de dónde vienen, cuál es el comienzo de esta forma de narrar en la vida. Los podemos situar en la antigüedad, los podemos buscar en la antigua Grecia, y ahí no representaban la idea que hoy se tiene de museo, eran lugares donde se guardaban la memoria de una civilización. La palabra museo viene de musas, las divinidades que inspiraban la música y el arte. Nuestra muy querida, lúcida y maravillosa Irene Vallejo, siempre bienvenida a nuestros relatos, nos dice que para un griego un museo era un recinto sagrado en honor de las musas, las hijas de la memoria, las diosas de la inspiración. La Academia de Platón y más tarde el Liceo de Aristóteles tenían su sede en bosquecillos consagrados a las musas porque el ejercicio del pensamiento y la educación podían entenderse como actos metafóricos y luminosos de culto a las nueve diosas. El Museo de Ptolomeo en Alejandría llegó más lejos, fue una de las instituciones más ambiciosas del helenismo, una primitiva versión de nuestros centros de investigación, universidades y laboratorios de ideas. Se invitaba al museo a los mejores escritores, poetas, científicos y filósofos de la época. Los elegidos mantenían el puesto de por vida, liberados de cualquier preocupación material. Entonces los museos se van construyendo como centros de pensamiento, como centros de ideas, como centros de filosofía, de poesía, de conocimiento para crear una visión del mundo y un intercambio profundo de ideas, ese es el origen. Entonces uno puede mirarse en los museos de Alejandría que podríamos rastrearlo como el primer museo de la historia que fue construido en el 280 a.C. por Ptolomeo, el general de Alejandro y fundado en la dinastía tomlomédica de Egipto, que eso ya hemos contado en los viajes a Egipto como es el tema con la dinastía tomlomédica y todo eso. El museo de Alejandría era un santuario que también era un centro de investigación intelectual y era un lugar donde se podían encontrar las inspiraciones de las musas para enaltecer el espíritu, las ideas, el arte, la ciencia, un lugar de inspiración. Era un lugar donde uno se sentaba a intercambiar ideas y a construir nuevos relatos del mundo a partir del intercambio de las ideas con los otros, un centro de pensamiento. Eso era un museo en Alejandría, bueno, Alejandría pues era absolutamente una ciudad donde se encontraban todas las formas y todas las corrientes de pensamiento en el mundo. Era un lugar privilegiado y único, donde las ideas llegaban de todos los mares, de todos los pueblos y de todas las civilizaciones. Entonces allá empezamos, siempre vamos a partir de Alejandría y vamos a partir de los griegos porque resulta que en una época los griegos hacían los dioses griegos, hacían unas fiestas fantásticas y unas cosas maravillosas, pero nadie sabía que eso había pasado, nadie lo había visto y nadie lo sabría si no es porque llega una figura dentro de la mitología griega que es la titán Memosine que toma nota y recuerda lo que ocurrió. Ella va a generar algo que es absolutamente indispensable para que nosotros tengamos una idea de identidad y de civilización, la memoria. Memosine nos va a dar cuenta de los grandes festines de los dioses. Entonces ella va a estar presente en los museos, porque en los museos vamos a tener esa mezcla de ideas y memoria que nos hace saber de dónde venimos y cómo fueron los relatos en tiempos anteriores a la época en la que nosotros vivimos o cómo se construye nuestro presente a partir de la forma en que vamos a meterlo en el ejercicio de la memoria mientras lo vivimos para las futuras generaciones que después vendrán y necesitarán saber cómo habitamos la tierra en el momento en que nosotros existimos. Entonces, después de todo este mundo, después de que Alejandría se pierda en el tiempo, después de que toda esa antigüedad se vuelva un recuerdo brumoso, en la Edad Media empezó a recuperarse el concepto de lo que fueron las ideas del primer museo. Entonces, luego cuando vuelven a darse los contactos entre la civilización europea y las civilizaciones africanas y asiáticas y empieza la primera globalización a través del mundo de las exploraciones y empieza a haber todo un flujo de mercancías, entonces empieza a haber la necesidad de tomar esas mercancías y poderlas guardar y entenderlas y llevarlas para darles una interpretación de otro mundo. A esto lo vamos a llamar el Gabinete de Curiosidades, que es el origen de los museos o las cámaras de las maravillas. Y esos Gabinetes de Curiosidades crearon la idea de traer cosas raras y ponerlas en exhibición frente a la gente a ver qué les parecía, un poco como desde el exotismo de lo desconocido, de lo raro, de la otredad, pero también era una forma de crear como altares donde objetos muy valiosos que se encontraban en estos trasegares del mundo fueran puestos de manera tal que se les diera todo el honor y la valía que tenía el haberlos llevado hasta allá. Son representaciones o de altares o de rarezas o de otredades o de curiosidades y un tipo fantástico que fue como el rey del Gabinete de Curiosidades, era Rodolfo II de Bohemia. Él no quería ser rey, no quería ser emperador, no le interesaba el poder, le interesaba el esoterismo, la magia, la ciencia, la alquimia, y él procuraba no estar en Praga y hizo un castillo absolutamente fantástico en un pueblo divino que se llama Český Krumlov. Y allá hay un Gabinete de Curiosidades de los más grandes que existen y hay de toda clase de rarezas que él traía y eran objetos extravagantes y curiosos y allí era donde él se metía en estos mundos y en estas imaginaciones y ahí era donde patrocinaba a Kepler, pero leía el tarot también y bueno, él allá tenía pieles de animales, rocas, porcelanas, tocado, sangre de dragón, cuadros de unicornio, un montón de cosas, o sea, uno lo ve, eso se le parece rarísimo como esa colección de cosas que eran formas de tratar de interpretar el mundo. Pero él trajo sabios para que pudieran explicarle qué eran esos objetos, no solamente su fascinación, sino su significado y su sentido. Y al traer esos sabios, empezaron a desarrollarse los fundamentos de lo que sería la revolución científica y empezaron a hacerse las investigaciones sobre la naturaleza, sobre la manera como la naturaleza podía interpretarse. Entonces, de los Gabinete de las Curiosidades vamos a pasar a los Museos de Historia Natural, tratar de entender cómo es que el libro de la naturaleza está escrito y cómo lo podemos representar en los museos y a los museos culturales. Por eso nosotros vamos a estar haciendo este recorrido desde el Museo Antropológico de México hasta el Jardín Botánico de Río de Janeiro, porque son los museos de historia cultural y son los museos de historia natural y son las mezclas de la historia en unos y otros. Entonces, del Gabinete de las Curiosidades empezó a crearse lo que sería el conocimiento enciclopédico, el origen de la ciencia, el origen de todas estas interpretaciones culturales y de las historias naturales, un poco para contarles de dónde viene un poco la idea. Ellos lo hacían desde lo que encontraban en sus viajes por el mundo. Después, con la creación de los estados nacionales, los museos dejaron de ser lugares de curiosidades para convertirse en una narrativa moderna del pasado, del propio y del ajeno. Y digo del ajeno porque la de guaqueo que se hizo después con el mundo colonial de todo lo que eran los tesoros de las antiguas civilizaciones y lo que hoy día sigue siendo un gran debate de a quién le pertenecen estos objetos, si a los pueblos que los crearon, a quienes hicieron esas narrativas o a aquellos que tuvieron en un momento dado el peso y el poder en la historia para llevárselos y crear un museo y contarle al mundo que esos existen. Eso es un debate muy grande. Melina Mercury, la gran actriz griega, murió pidiendo que le devolvieran la sala 7 y la sala 8 del Museo Británico, que es la Grecia antigua, que no está en Grecia, sino en el Museo Británico. La piedra Rosetta, que no está en Egipto, sino en el Museo Británico. Bueno, eso es una polémica que hoy día sigue siendo una polémica muy poderosa entre los derechos culturales de las piezas y los museos. Cuando los museos se hacen sobre las historias de los pueblos allende, los mares de los pueblos distintos, los que nosotros vamos a ver son los museos que se hacen sobre nuestras propias narrativas. Entonces, cuando se hicieron los museos de Louvre en París, que es como el primero de los grandes museos nacionales, y el Museo Británico, que es como la exhibición del poder del Imperio Británico y su universalidad por el planeta entero, y es allá en Louvre donde vamos a encontrar el código de Abu Dhabi, y la piedra Rosetta la vamos a encontrar en el Museo Británico, y la botella de Samotrasia en Louvre no está en ruedas. En ruedas está la copia y la original está en Louvre. Entonces, ahí empezamos a ver cómo los museos empiezan a volverse grandes centros de poder y narrativa simultáneamente. Y luego, cuando la Revolución Francesa va a abolir la monarquía, el antiguo Palacio de Louvre es destinado a las funciones artísticas y científicas, y van exhibiendo colecciones de la corona que después las nacionalizaron y las abrieron al público. Y los museos empezaron a traer piezas de todo el mundo, y esta famosa piedra Rosetta que la había encontrado la expedición de Napoleón en el Egipto, que luego terminan teniéndola los británicos después de la capitulación de Alejandría, y que va a ser como la joya del Museo Británico, y todo lo que el Museo Británico implicó durante la Segunda Guerra Mundial para salvarlo de toda la barbarie y poder preservar una narrativa mundial allá. Eso es un poco para hacer una historia de recorrido breve de los museos, porque nosotros venimos para América Latina, pero es como para saber de dónde viene el cuento. Entonces, estamos hablando de museos que toman narrativas de otros pueblos y las apropian para mostrar una enorme visión de su paso por las civilizaciones. Pero los museos de América Latina son nuestros, y nos echan nuestros propios cuentos, y no tienen nada, digamos, como la polémica del saqueo, porque estamos contando nuestras propias historias, y lo estamos haciendo a partir de nuestros propios objetos, y estamos construyendo nuestras propias identidades, y hay una diferencia ahí, un tantito. Entonces, nos vamos para narrar el museo que hoy nos convoca y con el que comenzamos la serie, y como les digo yo, el Papa de los Pollitos, el Museo Antropológico de México, porque es que esto es una cosa de dar a laridos, o sea, uno queda pasmado de admiración frente al Museo Antropológico de la Ciudad de México. O sea, esto son palabras mayores, uno se muere del asombro, no más cuando llega y ve esa sombrilla enorme, con esas caídas de agua, y ve ese jardín ahí, uno ya siente que está en presencia de la grandeza desde antes, desde la entrada, desde cuando empieza a ver el Dios de la lluvia, ese Dios dual, que es hombre y mujer, Tlaloc, desde cuando empieza a ver los jardines, desde cuando empieza a ver todas las grandes inscripciones, que se va metiendo en este museo, donde hay inscripciones tan bonitas, tan bonitas, como que los toltecas eran un pueblo tan sabio, que sabía dialogar con sus propios corazones. Es mucha la sabiduría que uno va a encontrar allá. Pero este museo no salió de la nada, este museo corresponde a un relato de país, y a un relato de país que se va haciendo poco a poco. En 1825, por decreto del presidente de la República, Guadalupe Victoria, que va a ser asesorado por Lucas Alamán, se funda el Museo Nacional de México como una institución autónoma. Estas historias vamos a tener el inmenso honor de que nos las cuente la subdirectora de Arqueología del Museo de Antropología y el subdirector de Etnología, y son en sus propias palabras que ellos nos van contando estas historias del museo, lo cual además nos honra muchísimo más todavía, porque nos lleva a la historia que ellos mismos cuentan sobre sus propias historias. Y nos cuentan que para 1865 el emperador Maximiliano de Habsburgo ordena trasladar el edificio del museo a la calle de la Moneda, donde había estado la Casa de la Moneda. Después, en el siglo XX, México va a vivir un proceso que lo va a poner en la escena del mundo, que va a partir su historia en dos, y que va a crear uno de los hitos narrativos más importantes de la historia de América Latina, la Revolución Mexicana. Los mexicanos van a hacer una revolución muy grande, que va a durar diez años aproximadamente. Digo aproximadamente porque es que ellos no se ponen de acuerdo cuando termino. Se sabe cuándo empezó, pero no se sabe todavía históricamente cuándo terminó. Mientras se ponían de acuerdo para la foto y creaban la institucionalidad de generar un país después de diez años de revolución, con un montón de planes, que el plan de Ayala, que el de Aguascalientes. Cada uno tenía un proyecto. Uno quería una constitución, otro quería una reforma agraria, otro quería el fin de la era del porfiriato, pero cada uno tenía una idea diferente de lo que iba a ser ese México. Y esa diferencia de ideas hace que se prolongue mucho tiempo en el relato, este hecho revolucionario de ese estructurante grandísimo, enorme, que fue el proceso. Pero lo interesante y lo más impresionante de este proceso revolucionario es el relato. Los mexicanos van a construir un relato de país a partir de la revolución. Esta revolución la van a pintar en murales tan maravillosos como los del Palacio de Bellas Artes, el mural nacional que hace Diego Rivera, los murales de Orozco, de Siqueiros. El arte mural gigantesco le va a dar una identidad pictórica y plástica a México que logra ante sus ojos concebir la grandeza de su historia. El arte mural tiene esa posibilidad, recoge ante nosotros los hechos de nuestras vidas. Por eso es que tiene un poder impresionante. Si nosotros conociéramos nuestras verdades a través del muralismo, podríamos digerirlo de una manera emocionalmente más poderosa porque un mural abarca un universo pictórico de una manera colosal. Y ellos le dieron a ese arte el poder y el significado de una construcción de Estado nacional y de país. Y lo van a hacer a través del mural, lo van a hacer a través de la literatura, lo van a hacer a través de la cultura, lo van a hacer a través de un movimiento cultural gigantesco. Y van a tener esta época en la cual empieza a construirse el relato del país de México. Y ellos van a ser unos maestros y esta construcción es también un aprendizaje. De cada cosa que yo les cuente en los museos de América Latina, hay lecciones para aprender. Y para los pueblos que estamos todavía en la construcción de un relato de país, como nos pasa a los colombianos, desde donde les estoy contando la historia, ver esta narrativa mexicana sobrecoge, enseña, dimensiona y da una ilusión y una capacidad de soñar inmensa, porque ellos se inventaron un país. Después vamos a ver cómo los brasileros se inventaron un país. También son un tremendo país. Pero aquí vamos a contar cómo los mexicanos se inventaron un país y se lo inventaron y les quedó tremendo. Y en eso tiene que ver el relato en el que estamos metidos de los museos. Ya les cuento cómo. Hay un momento en que la figura de Lázaro Cárdenas, presidente de México, entre 1934 y 1940, va a ser la narrativa de la revolución desde el Estado, desde lo que se llamaría el Partido Revolucionario Institucional. Eso en sí mismo, o sea, el término es bastante curioso, porque es una revolución institucional, el PRI. Este hombre va a representar el momento, digamos, el momento de mayor florecimiento, el momento de mayor esplendor del PRI. Y él es el que va a encarnar el legado revolucionario, va a ser el reformista. Y vivió, ¿no? Eso los demás no alcanzan. Todos los demás los va matando en la revolución. Aquí ya estamos en un tiempo institucional donde la gente alcanza a gobernar y alcanza a implementar todas las reformas y los sueños que se habían hecho durante la revolución, o por lo menos una buena parte de ellos. Entonces este hombre va a crear un mundo y un tiempo sumamente amplio para recibir a los perseguidos del mundo. Van a tomar una decisión histórica que les va a ayudar muchísimo y es recibir a toda la intelectualidad de la guerra civil española, una intelectualidad muy preparada, que en contacto con la gran cultura mexicana van a potenciar esto a niveles increíbles. En aquella época va a llegar el profeta del exilio, León Trotsky, que será asesinado allá y esas historias nos las va a contar pa' dura. Pero bueno, esas son otras historias. Nos gusta que Lázaro Cárdenas funda el Museo Nacional de Historia de México en el castillo de Chapultepec. Y él es el que lo promulga, él es el que empieza el gran relato mexicano y empieza esa construcción de propia valía de los mexicanos que no solamente es muy interesante y no solamente es muy ejemplarizante para los demás pueblos, sino que les sirve mucho porque ellos tienen una frontera muy grande con los Estados Unidos, les han quitado el 61% de su territorio, los intentaron invadir los franceses, entonces donde ellos no tuvieran un cuento tan bien plantado y no estuvieran tan parados como están, se los había llevado la historia hace rato. Eso también ha sido un soporte, un pilar en la historia mexicana. Y es en ese mundo en donde vamos a empezar a construir este gran museo. Entonces es aquí, en esta época, donde se reivindica el pasado indígena como un gran orgullo histórico, donde los mexicanos empiezan a empoderarse de ese gigantesco pasado precolonial, donde ellos empiezan a empoderarse cuando empiezan todos los procesos para excavar y excavar y empiezan a sacar todas esas piezas y encuentran la gran piedra del calendario y empiezan a encontrarse con los toltecas, con los olmecas, con los zapotecas, con los mexicas, con toda la cantidad de pueblos mexicanos que durante 5.000 años han habitado esa región y han dado unas historias absolutamente increíbles. Y esto sucede en la época de una raza cósmica. Sé que nosotros somos una nueva raza en el planeta, pero es la fuente de todas las razas, el encuentro de todos los mundos para crear una cosa completamente nueva, que es un latinoamericano. Entonces, en este momento, cuando estamos en esa efervescencia, en esa construcción de la idea de lo que es México, va a haber una apuesta de país. Y esa apuesta de país a lo grande, ellos todo lo hacen a lo grande, más una apuesta de país, mejor dicho, con todos los hierros, para botar la casa por la ventana. Así que en 1960 se ponen serísimos y van a construir el Estadio Azteca, la UNAM, la Universidad Autónoma de México, una de las más grandes de todo el continente, uno de los centros de pensamiento más importantes de América Latina y el Museo Antropológico de México. Y todos estos relatos están absolutamente entrelazados para hacer un gran concepto de país. Estamos en 1966, a poco tiempo de las Olimpiadas y el Mundial de Fútbol, que tendría México en el 68, las Olimpiadas, y en el 70 el Mundial de Fútbol. Hay un momento en que México, digamos, se proyecta con una enorme mirada de país. Y es en ese momento cuando empiezan a construirse el Museo de Arte Moderno, el Museo de Historia Natural, el Museo de Artes y Ciencias, y empiezan a creársele los museos como narrativas de esta proyección histórica de un México grande y tremendo, que se apoya en su pasado precolonial y que empieza a presentarse ante el mundo como un pueblo que ha vivido una epopeya para ser y para existir. Y esa epopeya está pintada en los murales de Rivera, escrita en la gran novela mexicana, y estará puesta en el Museo Antropológico. Entonces, en 1963 empieza en el bosque de Chapultepec el museo que sería este de los más grandes y de los más tarimentos. Si tienes un hondo penar, piensa en mí. Si tienes ganas de llorar, piensa en mí. Ya ves que venero tu imagen divina, tu párvula boca que siendo tan niña me enseñó a pecar. Piensa en mí cuando sospecharás. Cuando llores, también piensa en mí. Entonces uno se mete en este museo de los más grandes y de los más tremendos, y lo digo ahí, afuera está una piedra muy grande, una estatua enorme de Tlaloc, dios de la lluvia, y luego entramos y nos vamos a encontrar con unos espacios muy grandes, con el bosque que lo rodea. Además, esos días de la visita fueron muy bellos porque entonces tuvimos la posibilidad de ver a los voladores de papantla, que eso es un espectáculo bellísimo, y nos vamos metiendo en todo lo que va rodeando la cultura del museo, y vamos viendo este plano abierto, grande, grande, y luego vamos a ver la fuente, y después de que vemos la fuente vamos a entrar ya al museo, y en el museo nos metemos en un universo absolutamente infinito y maravilloso. Como muchos de los grandes museos, esto hay que ir unas cuatro o cinco veces, quien vaya allá, reserve tiempo, reserve días, porque esto no se recorre en un solo día, porque son cuatro mil años de historia, no, eso toma su tiempo para hacerlo. Entonces hay que dedicarle a eso el tiempo y el espíritu de la curiosidad y de la inspiración, de la grandeza de la cultura mexicana. Entonces, hay como vienen varios niveles de relato, y es cuando se hace el museo, en el momento en que México se declara grande ante su propia historia, qué es lo que va a contar el museo, la historia de todas las civilizaciones que han recorrido ese pueblo durante los milenios, y de su grandeza, y de sus legados, y cómo lo van a hacer a través de salas que específicamente se construyeron para eso, porque aquí este museo es para todas las piezas que van a tener, que antes estaban por aquí y por allá, pero aquí, por ejemplo, la piedra del calendario, ellos construyeron una sala alrededor de esa pieza. En el museo uno va a encontrar no solamente las enormes piedras y las enormes rocas, sino que va a encontrar murales arriba. Esos murales te van a dar la narrativa de cómo estaba articulado el mundo donde tú estás viendo todas esas grandes estatuas. Vamos a encontrar mapas, mapas enormes, que te dicen en qué zona de la geografía se encontraban estos pueblos, cuyas grandes vestigios de civilización estás viendo. Vamos a encontrar maquetas, maquetas de Tenochtitlán, maquetas de Teotihuacán, maquetas de todas las grandes ciudades de estos pueblos. El estadio azteca, y eso sigue siendo una polémica, el llamar los aztecas, porque los aztecas son, es la manera como se designa a los pueblos de Aztlán. Ellos, para referirse a esa civilización, se llaman a sí mismos mexicas. Entonces, ahí donde vamos a ver las grandes piezas de los mexicas, iban apareciendo los toltecas y los apotecas y Tolum y Palenque, y van apareciendo todas estas magníficas civilizaciones entre una sala y otra, porque se ha ido construyendo y ha ido cambiando. Entre una sala y otra hay unas especies de jardines. Esos jardines tienen a veces piezas originales o a veces reproducciones de grandes fachadas de los templos. Esos jardines que tienen bosques de especies nativas son un reposo para el viajero, para el visitante, pero también son una forma en que se comunican las diferentes salas de manera tal que tú puedas devolverte de una sala a otra libremente y no quedes atrapado en la monumentalidad de cada una de esas salas. Eso se fue haciendo después. Son pasadizos, corredores, que también son narrativas del museo, pero que te dan un aire libre, porque esto es tan grande, tan grande, tan grande que abruma. Uno se queda como pasmado ante una narrativa de este tamaño, porque es que esto de verdad abre la mirada. Uno queda realmente maravillado ante el museo mismo, pero ante la narrativa de las civilizaciones que tiene adentro. Entonces ellos logran contar la narrativa de este gran México simplemente mostrándonos las piezas de lo que han encontrado y tienen para el museo. Obviamente la curaduría de esto es dejar a laridos porque no es que es la imagen de México ante sí mismos y ante el mundo. Entonces este museo te permite una mirada panorámica, como si hicieras un gran paneo sobre la civilización mexicana. Y desde ahí tú te puedes organizar para conocer esta gran nación, porque eso es lo que te da como la explicación global de quiénes han sido ellos en la historia. Entonces, yo quiero conocer más de esta cultura, entonces me voy para Chiapas, o yo quiero conocer más de esta otra cultura, entonces me voy para Tolum, voy para Tula, pero el mapa, digamos, mental del poder de la historia mexicana está en el Museo Antropológico. Entonces eso que me pasa a mí con los museos, que yo llego a un museo y me cuenta la historia, pues aquí me la vibra, me estremece la historia de los mexicanos en ese museo. O sea, es una cosa que realmente a uno le da, lo emociona, porque es impresionante este museo. Y él es impresionante en su monumentalidad, no hay duda. Él es impresionante en su construcción y esa enorme sombrilla que sostiene todo el engranaje del techo, está todo sostenido en una gran sombrilla, que es a la vez una caída de agua, que tiene a la vez una columna, que narra las historias de todos los encuentros de civilizaciones, de las espadas, de los pueblos antes de la conquista, hasta el átomo, porque es también esa proyección de un pueblo que se sintetiza y se proyecta. Esa columna hay que mirarla delicadamente y con cuidado, porque esa columna es una representación pictórica de los diferentes momentos de la civilización mexicana. Entonces uno ya ahí nomás en la columna le tocó quedarse un buen rato debajo de esos chorros de agua que van produciendo esta especie de frescura y de sombra de la historia por encima de nosotros. Y luego viene ese gran pozo de agua, ese estanque de agua donde están también todas estas figuras. Cuando construyeron el museo, trajeron a los pueblos originarios, a los pueblos indígenas, y los pusieron a acampar ahí. Y cada uno de estos pueblos construiría el segundo piso del museo, que constituye un relato absolutamente impresionante, la parte etnográfica del museo. La parte etnográfica del museo es la cultura, es como estas grandes piezas nos van a informar de una serie de civilizaciones, de costumbres, de ritos, de historias, de tejidos, de cocinas, y nos van a contar cómo vivían y viven estos pueblos. Entonces los pueblos originarios que acamparon en el museo, iban y montaban allá en el segundo piso cómo era que vivían. Esto es muy importante porque no fueron interpretados, sino fueron ellos los que hicieron su propia narrativa. Esto nos hace una diferencia muy grande con los museos de los que estábamos hablando de Europa al comienzo del capítulo, porque en los museos europeos, en la medida en que ellos han tomado piezas de otras civilizaciones, las contextualizan como ellos las ven, les dan el significado que a ellos les parece, y les narran las historias que ellos quieren narrarles. Entonces hay templos de la India donde uno ve el hueco del templo de la India y ve el pedazo del hueco en el museo británico, y eso no deja de ser perturbador. Además, en la India eso tiene todo el sentido de un templo jaheina en Ranakpur. Y en el museo británico aquello pende como una pieza. ¿Cómo le va a hacer a uno entender la frescura de un templo en Ranakpur de la India? Aquí la historia la cuentan ellos sobre sus propias costumbres. No son interpretados, sino que ellos cuentan cómo es que ellos viven y cómo es que conciben sus fogones, su cocina y su vida. Así es que se hace en la parte etnográfica, que es la segunda parte del museo. El museo tiene dos pisos. En el primero está toda la evidencia arqueológica, y en el segundo la narrativa etnográfica. Pero resulta que el museo evoluciona, también como va evolucionando la historia de México, como va evolucionando la narrativa de México. Y en la medida en que México se proyecta en el presente como un mundo indígena, no solamente como un pasado glorioso, sino como un presente vivo, cultural, teniendo en cuenta que estas culturas están ahí, que están en este momento narrando México, existiendo en México, viviendo en México. Porque la idea también de los pueblos originarios como pueblos del pasado es una idea no solamente errónea, sino peligrosísima. Si alguna profesora alguna vez en Chile decía que hablaban de los mapuches que comían, vivían, cantaban y decían, como si los mapuches no estuvieran ahí paraditos, en Chile. Sí, no, es que estos pueblos existen, estos pueblos son reales. Y en Colombia eso es perfectamente claro. Y de las nuevas diversidades y como cuando los pueblos se trasladan a las capitales, los pueblos indígenas llegan a las comunidades en los desplazamientos y en los movimientos, y ese pueblo llega a la ciudad y sigue siendo tan ancestral y tan indígena como era en su tierra originaria, pero ya está en otro contexto, pero carga toda su ancestralidad. Ahí hay un relato que recoge y renueva qué está pasando ahí. Entonces, ahora que los pueblos afro empiezan a ser incluidos en esta gran narrativa, porque los pueblos afro vemos este mismo fenómeno en México y en el Perú, que han sido invisibilizados por la fuerza de la cultura indígena. Entonces nos contaba Arturo, el gran maestro, que nos dio esta narrativa tan absolutamente impresionante, que a partir de un hilo nos va tejiendo toda la historia del presente mexicano y del pasado y del presente y de los hilos que unen a los pueblos indígenas con el relato actual. Y empieza a contar cómo estos hilos son el reflejo de una cosmovisión, de una sociedad, de una cultura, de un clima, de una costumbre, de una tierra, de un mundo. Y a partir de eso va construyendo un relato gigantesco de cómo simplemente tomando la parte textil podemos hacer un relato enorme de lo que es el trasegar y el presente de las comunidades indígenas, tanto en sus tierras originarias como en las tierras donde se han proyectado en el México actual, donde muchos también se han movido hacia las grandes ciudades y llevan sus ancestralidades y se someten a sus influencias. Esto es uno de los relatos más poderosos que tuvimos el honor de escuchar de parte del subdirector en la parte etnográfica, y esto es solamente la parte textil. O sea, no más, es un pedacito, y ya con esto el relato era gigantesco. Pero esto se va a hacer en toda la gastronomía, se va a hacer en las ferias, y en las fiestas, y en las celebraciones. Nosotros que acabamos de contarnos unas historias de ferias y fiestas, y cómo celebramos y cómo recreamos nuestra resiliencia a través de la celebración, ellos van a dar toda una parte del museo a la construcción y a la celebración de sus ferias y sus fiestas, y cómo celebran, porque eso es una información vital e importantísima sobre cómo se constituye la identidad y el sentido de valía y de alegría de los pueblos. Y va a haber muchas formas de entenderse a partir de una cultura viva y actual e incluyente que se va a reflejar en esta reforma que se está haciendo del segundo piso con toda la parte etnográfica. Después van a hacer una reforma en el primer piso, pero por ahora están haciendo esta, que esto ya es un trabajo absolutamente colosal. Ya no lo van a dividir por regiones, sino que lo van a dividir por temáticas. Entonces ya no es que en esta región están estos, ni que en esta región están los otros, sino toda la temática. ¿Por qué la museografía está cambiando? Porque los relatos están cambiando, y la manera de presentar los relatos en los museos también está cambiando. Eso lo contábamos en Egipto cuando ahora el valor no está sobre la pieza arqueológica como tal, sino sobre la relación y el relato que esa pieza nos puede dar de un tiempo y una época en la historia. Entonces dentro de las transformaciones que la idea de los museos están teniendo en este momento en el mundo, el museo antropológico también está construyendo relatos diferentes y lo está construyendo a partir de temáticas. Entonces en la temática textil viene toda la historia de los textiles en el pueblo, de todas las diferentes civilizaciones mexicanas en el pasado y en el presente, en todas las transformaciones y los cambios, y de todas las cosmovisiones que significa el tejido, como un relato, como una narrativa, como una forma de demostrar cómo los pueblos se unen, a partir de la forma como tejen. La forma como tejen es también como están entrelazadas sus palabras, y es también como están entrelazadas sus formas de vida y sociedad, simplemente en la forma como articulan los hilos y como lo narran a través de los colores y a través de las texturas de un mundo textil que nos revela también los cambios y nos revela también las geografías y los climas y las cosmovisiones y las realidades culturales de la gente en los textiles. Hay cualquier cantidad de información sobre si la gente es casada o soltera, si está buscando... Hay una cantidad de cosas que nos dicen los textiles y eso no lo narran por el mundo entero. En Mali los textiles nos dicen si tenemos problemas con los vecinos, si vamos a ser amigos de ellos, todo eso está representado en las telas que nos cuentan las historias de los pueblos. El mundo textil es un universo narrativo como tal y nos cuenta una gran cantidad de información sobre estos pueblos y sobre estas historias, y es con esa mirada del universo narrativo que esto implica que se va a hacer la sala textil de la parte etnográfica de la reforma que se está haciendo en el Museo de Antropología de México. Una sola, y ni les cuento toda la parte gastronómica porque ahí se nos va la serie. Porque los mexicanos en la gastronomía son unos severos y son unos poderosos. Entonces, así como esta van a ser cada una de las diferentes temáticas, y en esa temática va a venir toda una proyección de pueblos que siendo diferentes y estando en diferentes regiones se encuentran en un relato textil o en un relato gastronómico o en un relato de celebraciones. Cada uno de estos relatos nos va a proyectar la fuerza de una cultura en toda su diversidad más que en una división de regiones que era como estaba antiguamente organizado. La reforma que están haciendo en este momento es una reforma muy grande que va a tomar más o menos unos dos años y que está dirigiendo además este hombre, Arturo, que nos contó que es el primer funcionario indígena que llega a dirigir la parte etnográfica del Museo Antropológico, narrando con eso su historia y la historia de sus pueblos. Entonces, este museo está en transformación y este museo guarda ese legado impresionante que nos contó Laura de L'Holmaud durante una hora con esa generosidad y ese amor con que nos cuenta la historia del museo desde las primeras piezas que sacaban que no sabían qué iban a hacer con ellas hasta que empieza a crearse el relato antropológico en México y el relato arqueológico y empieza esto a tener una construcción de sentido y empiezan a tratar de ponerlo en alguna parte y hacen todo ese trasllegar que les he contado hasta llegar a este colosal museo de antropología. Entonces, de la mano de ellos, de la mano de Laura y de la mano de Arturo, nos van contando el pasado y el presente y el futuro de este relato. Entonces, entre la sombrilla el relato de ellos, la monumentalidad maravillosa, pero también este relato etnográfico que nos dice que no sólo en lo monumental está la valía de la historia, que la valía de la historia está en muchas formas de relatos y para los pueblos que estamos construyendo un relato colectivo es importante entender que lo pequeño también constituye un relato enorme. Un hilo textil puede dar cuenta de una enorme civilización, que una sazón, que una salsa puede contarnos historias increíbles, que una celebración nos lleva a ancestralidades que quedan puestas ahí, en una máscara, en un disfraz, en un baile, que lo intangible que el relato cultural es tan importante como las enormes y gigantescas piezas que le quitan a uno el aliento cuando se queda paralizado uno frente a su enorme monumentalidad y magnificencia, que todo en su conjunto hace una narración, que la historia es viva, que los pueblos se mueven, que la cultura se transforma y que se hace cada vez más incluyente de diferentes relatos. Entonces, son muchos los méxicos que nos cuenta el museo, nos cuenta el México que ellos se proyectaron para hacer, nos cuenta cuándo lo hicieron, nos cuenta por qué lo hicieron, nos cuenta la antigüedad, nos cuenta el presente, y ahora nos quiere contar el futuro, proyectándolo a través de cada uno de estos elementos de lo que hoy es este mundo antropológico. Nos contaba Arturo que el tema de los pueblos afro es que ellos sí tienen toda la ancestralidad y la comparten con los pueblos indígenas, pero lo que no sobrevivió de ellos es la lengua, porque la lengua fue arrasada en el proceso del comercio triangular para traerlos desde el África. Lo primero que hicieron fue borrar de la lengua los dioses, las tierras, sus costumbres, sus vestidos. Entonces, hay toda una reconstrucción de ancestralidad que ellos han tenido que hacer para sobrevivir todos esos siglos en unas condiciones históricas tan difíciles. Los pueblos indígenas tienen la lengua, y a partir de la lengua se pueden proyectar en la ancestralidad, y en eso tienen, digamos, un lugar a donde recurrir, porque el nahuatl, en este momento se habla en México, y la mayoría de los nombres son nahuatl, en muchas de las piezas del museo, allí en de muchas otras lenguas que se hablan en este momento en México. Entonces, toda esta construcción de ancestralidad, de monumentalidad, de historias de la vida cotidiana, de tejidos, de sazones, de costumbres, de arquitectura, de narrativa, de epopeya, de la proyección de México como tal, de su transformación de relato, de su forma de entenderse frente a sí mismos y frente al mundo, se ve en este museo colosal de antropología de la Ciudad de México, por donde empezamos esta serie, con todo honor y todo saludo para el pueblo mexicano. Entonces, desde el relato monumental de la historia mexicana, a partir de la revolución, los murales, la novela, la cultura, la creación de la UNAM, desde el estadio del Museo Antropológico de todos los pueblos holtecas, teoltecas, apotecas, mexicas, desde la construcción del relato etnográfico, desde la sombrilla maravillosa que nos cobija cuando estamos allá, desde la magnificencia del museo y desde la poderosa historia narrativa de los mexicanos, que nos permite contar su historia a través de un museo que corta el aliento en la narración de Ana Uribe. Profundo agradecimiento y respeto para nuestra narración al maestro Arturo Gómez Martínez, Subdirector Tecnografía del Museo Antropológico de México, a la doctora Laura del Olmo Freso, Subdirectora de Arqueología del Museo de Antropología de la Ciudad de México, a Rocío Velázquez, que hizo todo posible. Gracias por ver el vídeo.

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tercera serie que nosotros hacemos con Boston Scientific."}, {"start": 160.68, "end": 164.68, "text": " La primera que hicimos fue sobre la historia de la medicina."}, {"start": 164.68, "end": 168.68, "text": " La segunda la hicimos sobre Am\u00e9rica Latina por regiones."}, {"start": 168.68, "end": 172.68, "text": " Y esta es a trav\u00e9s de la lente de los museos."}, {"start": 172.68, "end": 178.68, "text": " Como a trav\u00e9s de diferentes museos en Am\u00e9rica Latina vamos a contar la narrativa."}, {"start": 178.68, "end": 186.68, "text": " Que cada uno de esos museos tiene de pueblo, de pa\u00eds, de cultura, de civilizaci\u00f3n, de identidad."}, {"start": 186.68, "end": 188.68, "text": " Todo lo que significa esto."}, {"start": 188.68, "end": 191.68, "text": " Y va a ser una cosa absolutamente incre\u00edble."}, {"start": 191.68, "end": 195.68, "text": " Entonces lo que nosotros vamos a hacer son 10 cap\u00edtulos."}, {"start": 195.68, "end": 200.68, "text": " Esos cap\u00edtulos se presentan por el primer museo, el Pap\u00e1 de los Pollitos."}, {"start": 200.68, "end": 205.68, "text": " O sea, el propio, el tremendo, el m\u00e1s impresionante de todos."}, {"start": 205.68, "end": 208.68, "text": " El Museo Nacional de Antropolog\u00eda de M\u00e9xico."}, {"start": 208.68, "end": 210.68, "text": " Pues porque es que eso es para irse uno de para atr\u00e1s."}, {"start": 210.68, "end": 214.68, "text": " Ya les contar\u00e9 en este cap\u00edtulo por qu\u00e9 es tan impresionante."}, {"start": 214.68, "end": 218.68, "text": " Vamos a estar con el Museo de Oro de Colombia."}, {"start": 218.68, "end": 222.68, "text": " De Bogot\u00e1, que es uno de los que nos hace conocer por el mundo entero."}, {"start": 222.68, "end": 227.68, "text": " Vamos a ir al Per\u00fa con el Museo de las Tumbas Reales del Se\u00f1or de Cipan."}, {"start": 227.68, "end": 233.68, "text": " En Lambayeque, teniendo en cuenta que todo ese acervo peruano de cultura y de civilizaci\u00f3n"}, {"start": 233.68, "end": 239.68, "text": " va a estar formando parte de nuestro relato de un gran pa\u00eds con una gran cultura."}, {"start": 239.68, "end": 244.68, "text": " En Argentina nos vamos al Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires."}, {"start": 244.68, "end": 248.68, "text": " En Cuba nos vamos al Museo de Bellas Artes de La Habana."}, {"start": 248.68, "end": 252.68, "text": " En Ecuador a la Capilla del Hombre en Quito, que es una..."}, {"start": 252.68, "end": 259.68, "text": " digamos que es un monumento a lo humano, al humanismo, a la humanidad, a la solidaridad."}, {"start": 259.68, "end": 264.68, "text": " Una cosa muy hermosa que hace Guayasam\u00edn como legado para el mundo."}, {"start": 264.68, "end": 266.68, "text": " A Panam\u00e1, el Biol Museo."}, {"start": 266.68, "end": 270.68, "text": " Y vamos a recordar y vamos a saber por qu\u00e9 nosotros somos un continente,"}, {"start": 270.68, "end": 272.68, "text": " porque existe el Istmo de Panam\u00e1."}, {"start": 272.68, "end": 279.68, "text": " Sin el Istmo de Panam\u00e1 ser\u00edamos un par de grandes capas de tierra flotando en el oc\u00e9ano."}, {"start": 279.68, "end": 282.68, "text": " Pero somos Am\u00e9rica porque existe el Istmo de Panam\u00e1"}, {"start": 282.68, "end": 286.68, "text": " y eso lo vamos a ver a trav\u00e9s del Biomuseo,"}, {"start": 286.68, "end": 290.68, "text": " por donde las especies atravesaron de un lugar al otro el continente."}, {"start": 290.68, "end": 294.68, "text": " Vamos a ver el Museo do Ipiranga de Sao Paulo,"}, {"start": 294.68, "end": 301.68, "text": " que nos cuenta el momento del nacimiento del Brasil despu\u00e9s de su \u00e9poca imperial."}, {"start": 301.68, "end": 307.68, "text": " Vamos a ver la Casa Museo de Pablo Neruda en Chile, en la Isla Negra,"}, {"start": 307.68, "end": 312.68, "text": " que es una cosa absolutamente maravillosa, con sus mascarones de proa,"}, {"start": 312.68, "end": 316.68, "text": " con su colecci\u00f3n de botellas, con sus versos del Capit\u00e1n,"}, {"start": 316.68, "end": 319.68, "text": " con toda esa historia magn\u00edfica que est\u00e1 all\u00e1."}, {"start": 319.68, "end": 322.68, "text": " Y vamos a ver algo que nos va a llevar a la memoria."}, {"start": 322.68, "end": 326.68, "text": " El Museo de la Memoria y los Derechos Humanos en Santiago de Chile."}, {"start": 326.68, "end": 330.68, "text": " La memoria y el relato de la dictadura y de lo que ellos han vivido"}, {"start": 330.68, "end": 332.68, "text": " y de c\u00f3mo han aprendido de ello."}, {"start": 332.68, "end": 336.68, "text": " Y vamos a terminar en un lugar absolutamente maravilloso,"}, {"start": 336.68, "end": 340.68, "text": " en un lugar que ustedes no se imaginan el grado de belleza,"}, {"start": 340.68, "end": 344.68, "text": " de esplendor, de maravilla que es eso."}, {"start": 344.68, "end": 347.68, "text": " El Jard\u00edn Bot\u00e1nico de R\u00edo de Janeiro."}, {"start": 347.68, "end": 354.68, "text": " Vamos a terminar con un museo vivo, con un museo de una diversidad incre\u00edble"}, {"start": 354.68, "end": 358.68, "text": " y les vamos a contar por qu\u00e9 consideramos que esto tambi\u00e9n es un museo."}, {"start": 358.68, "end": 361.68, "text": " Entonces, esto es una serie de dar alaridos,"}, {"start": 361.68, "end": 366.68, "text": " porque el recorrido que nos vamos a pegar por ac\u00e1 es absolutamente maravilloso"}, {"start": 366.68, "end": 372.68, "text": " y las historias que les vamos a contar de pueblos, de pa\u00edses, de museos, de relatos,"}, {"start": 372.68, "end": 375.68, "text": " son absolutamente asombrosas."}, {"start": 375.68, "end": 382.68, "text": " Entonces, vamos entrando en materia, porque la idea que les digo yo"}, {"start": 382.68, "end": 387.68, "text": " de mezclar la historia con los museos es algo que a m\u00ed personalmente me apasiona,"}, {"start": 387.68, "end": 390.68, "text": " porque yo soy una enferma de los museos, me fascinan."}, {"start": 390.68, "end": 396.68, "text": " Y me he visto todos los museos del mundo, por eso las cosas m\u00e1s raras,"}, {"start": 396.68, "end": 401.68, "text": " los museos m\u00e1s incre\u00edbles, las historias m\u00e1s inimaginables,"}, {"start": 401.68, "end": 404.68, "text": " me las he recorrido porque yo llego a un lugar"}, {"start": 404.68, "end": 407.68, "text": " y lo primero que hago es ver los museos del lugar."}, {"start": 407.68, "end": 409.68, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 me gustan tanto los museos?"}, {"start": 409.68, "end": 414.68, "text": " Porque los museos a m\u00ed me relatan, me hacen una narraci\u00f3n viva"}, {"start": 414.68, "end": 417.68, "text": " de la memoria que un pueblo tiene de s\u00ed mismo,"}, {"start": 417.68, "end": 421.68, "text": " de la imagen que quiere dar de s\u00ed mismo ante su propia historia,"}, {"start": 421.68, "end": 425.68, "text": " de la identidad a partir de la cual se construyen,"}, {"start": 425.68, "end": 429.68, "text": " de la forma como ellos relatan quienes son."}, {"start": 429.68, "end": 432.68, "text": " Inclusive, por ejemplo, los museos de cera."}, {"start": 432.68, "end": 434.68, "text": " El solo hecho de qui\u00e9n tiene usted en un museo de cera"}, {"start": 434.68, "end": 438.68, "text": " indica a qui\u00e9n le interesa a usted como pa\u00eds mostrar."}, {"start": 438.68, "end": 441.68, "text": " He visto museos por todas partes del mundo,"}, {"start": 441.68, "end": 444.68, "text": " museos de la reconstrucci\u00f3n alemana, el museo de Nara,"}, {"start": 444.68, "end": 447.68, "text": " el museo de las relaciones rotas en Zagreb,"}, {"start": 447.68, "end": 450.68, "text": " museos de circos por all\u00e1 en Sarasota,"}, {"start": 450.68, "end": 454.68, "text": " o sea, desde los grandes museos gigantescos como, pues,"}, {"start": 454.68, "end": 457.68, "text": " obviamente, el Louvre el Brit\u00e1nico, el P\u00e9rgamo,"}, {"start": 457.68, "end": 462.68, "text": " hasta los museos m\u00e1s peque\u00f1os de pueblos o museos tan supremamente"}, {"start": 462.68, "end": 467.68, "text": " maravillosos y reveladores como la Casa Mutu Bantu en el Choc\u00f3,"}, {"start": 467.68, "end": 470.68, "text": " en Quibd\u00f3, que es todo el museo de la di\u00e1spora africana."}, {"start": 470.68, "end": 474.68, "text": " Entre nosotros, muchos, me encantan."}, {"start": 474.68, "end": 478.68, "text": " Me encanta porque aprendo, porque me hablan, porque me narran,"}, {"start": 478.68, "end": 482.68, "text": " porque me cuentan, porque los pueblos quieren preservar"}, {"start": 482.68, "end": 485.68, "text": " esa narrativa de su historia y no otra,"}, {"start": 485.68, "end": 489.68, "text": " como se muestran ante s\u00ed mismos y ante el mundo."}, {"start": 489.68, "end": 492.68, "text": " Entonces, para m\u00ed, un museo es una revelaci\u00f3n,"}, {"start": 492.68, "end": 494.68, "text": " es como una epifan\u00eda."}, {"start": 494.68, "end": 496.68, "text": " En los museos yo logro entender muchas cosas"}, {"start": 496.68, "end": 499.68, "text": " que me tomar\u00eda much\u00edsimo tiempo en la vida cotidiana"}, {"start": 499.68, "end": 503.68, "text": " llegar a comprender y que puedo comprender instant\u00e1neamente"}, {"start": 503.68, "end": 507.68, "text": " en un museo, porque est\u00e1n dichas, est\u00e1n programadas."}, {"start": 507.68, "end": 509.68, "text": " Hay un mont\u00f3n de gente que son los muse\u00f3grafos"}, {"start": 509.68, "end": 513.6800000000001, "text": " que se han gastado su vida tratando de construir relatos"}, {"start": 513.6800000000001, "end": 516.6800000000001, "text": " a trav\u00e9s de los museos para que nosotros podamos entender"}, {"start": 516.6800000000001, "end": 519.6800000000001, "text": " sus pueblos y sus civilizaciones a trav\u00e9s de la forma"}, {"start": 519.6800000000001, "end": 521.6800000000001, "text": " como construyen esos relatos."}, {"start": 521.6800000000001, "end": 524.6800000000001, "text": " Museos como el de Osaka, que cuenta la historia"}, {"start": 524.6800000000001, "end": 526.6800000000001, "text": " de c\u00f3mo es el mundo para que los japoneses sepan"}, {"start": 526.68, "end": 529.68, "text": " c\u00f3mo es el mundo. Mandaron gente por cinco a\u00f1os"}, {"start": 529.68, "end": 532.68, "text": " a todas las partes de la Tierra para que llegaran"}, {"start": 532.68, "end": 534.68, "text": " y les contaran c\u00f3mo era el mundo."}, {"start": 534.68, "end": 537.68, "text": " Bueno, yo podr\u00eda nunca acabar con estas historias,"}, {"start": 537.68, "end": 540.68, "text": " pero se junta mi amor por los museos"}, {"start": 540.68, "end": 542.68, "text": " con mi amor por Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 542.68, "end": 545.68, "text": " Notar\u00e1n, \u00bfno?, que me gusta Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 545.68, "end": 548.68, "text": " que les he contado muchas historias de Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 548.68, "end": 551.68, "text": " que me siento profundamente orgullosa de ser latinoamericana,"}, {"start": 551.68, "end": 554.68, "text": " que siento que este es el lugar de la ra\u00edz del origen,"}, {"start": 554.68, "end": 557.68, "text": " del comienzo de todos los relatos."}, {"start": 557.68, "end": 561.68, "text": " Y entonces juntar estas historias de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 561.68, "end": 565.68, "text": " con la profunda pasi\u00f3n que me producen los museos,"}, {"start": 565.68, "end": 568.68, "text": " pues eso s\u00ed es el hambre con la gana de comer,"}, {"start": 568.68, "end": 570.68, "text": " o sea, esto m\u00e1s ch\u00e9vere no se puede poner,"}, {"start": 570.68, "end": 571.68, "text": " \u00bfs\u00ed me entiende?"}, {"start": 571.68, "end": 575.68, "text": " Entonces, tengo el honor de poder hacer esta serie"}, {"start": 575.68, "end": 578.68, "text": " donde junto dos de mis grandes amores"}, {"start": 578.68, "end": 581.68, "text": " y los voy a mezclar para construir el relato"}, {"start": 581.68, "end": 585.68, "text": " de c\u00f3mo a trav\u00e9s de los museos de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 585.68, "end": 589.68, "text": " podemos conocer una gran cantidad de nuestra propia historia,"}, {"start": 589.68, "end": 591.68, "text": " de nuestra propia mirada,"}, {"start": 591.68, "end": 595.68, "text": " porque como Am\u00e9rica Latina est\u00e1 tan profundamente interrelacionada,"}, {"start": 595.68, "end": 597.68, "text": " cada vez que conocemos algo de ella,"}, {"start": 597.68, "end": 599.68, "text": " conocemos algo m\u00e1s de nosotros"}, {"start": 599.68, "end": 602.68, "text": " y entendemos un poco m\u00e1s de lo que somos"}, {"start": 602.68, "end": 604.68, "text": " y de este enorme proyecto de construcci\u00f3n,"}, {"start": 604.68, "end": 606.68, "text": " identidad cultural e hist\u00f3rica"}, {"start": 606.68, "end": 609.68, "text": " que significa haber nacido en Latinoam\u00e9rica."}, {"start": 609.68, "end": 615.68, "text": " Entonces, vamos a empezar con un poco de la historia de los museos,"}, {"start": 615.68, "end": 622.68, "text": " de d\u00f3nde vienen, cu\u00e1l es el comienzo de esta forma de narrar en la vida."}, {"start": 622.68, "end": 624.68, "text": " Los podemos situar en la antig\u00fcedad,"}, {"start": 624.68, "end": 628.68, "text": " los podemos buscar en la antigua Grecia,"}, {"start": 628.68, "end": 632.68, "text": " y ah\u00ed no representaban la idea que hoy se tiene de museo,"}, {"start": 632.68, "end": 636.68, "text": " eran lugares donde se guardaban la memoria de una civilizaci\u00f3n."}, {"start": 636.68, "end": 639.68, "text": " La palabra museo viene de musas,"}, {"start": 639.68, "end": 642.68, "text": " las divinidades que inspiraban la m\u00fasica y el arte."}, {"start": 642.68, "end": 667.68, "text": " Nuestra muy querida, l\u00facida y maravillosa Irene Vallejo,"}, {"start": 667.68, "end": 669.68, "text": " siempre bienvenida a nuestros relatos,"}, {"start": 669.68, "end": 674.68, "text": " nos dice que para un griego un museo era un recinto sagrado en honor de las musas,"}, {"start": 674.68, "end": 677.68, "text": " las hijas de la memoria, las diosas de la inspiraci\u00f3n."}, {"start": 677.68, "end": 680.68, "text": " La Academia de Plat\u00f3n y m\u00e1s tarde el Liceo de Arist\u00f3teles"}, {"start": 680.68, "end": 684.68, "text": " ten\u00edan su sede en bosquecillos consagrados a las musas"}, {"start": 684.68, "end": 687.68, "text": " porque el ejercicio del pensamiento y la educaci\u00f3n"}, {"start": 687.68, "end": 693.68, "text": " pod\u00edan entenderse como actos metaf\u00f3ricos y luminosos de culto a las nueve diosas."}, {"start": 693.68, "end": 697.68, "text": " El Museo de Ptolomeo en Alejandr\u00eda lleg\u00f3 m\u00e1s lejos,"}, {"start": 697.68, "end": 701.68, "text": " fue una de las instituciones m\u00e1s ambiciosas del helenismo,"}, {"start": 701.68, "end": 704.68, "text": " una primitiva versi\u00f3n de nuestros centros de investigaci\u00f3n,"}, {"start": 704.68, "end": 706.68, "text": " universidades y laboratorios de ideas."}, {"start": 706.68, "end": 709.68, "text": " Se invitaba al museo a los mejores escritores,"}, {"start": 709.68, "end": 712.68, "text": " poetas, cient\u00edficos y fil\u00f3sofos de la \u00e9poca."}, {"start": 712.68, "end": 715.68, "text": " Los elegidos manten\u00edan el puesto de por vida,"}, {"start": 715.68, "end": 718.68, "text": " liberados de cualquier preocupaci\u00f3n material."}, {"start": 718.68, "end": 724.68, "text": " Entonces los museos se van construyendo como centros de pensamiento,"}, {"start": 724.68, "end": 730.68, "text": " como centros de ideas, como centros de filosof\u00eda, de poes\u00eda, de conocimiento"}, {"start": 730.68, "end": 736.68, "text": " para crear una visi\u00f3n del mundo y un intercambio profundo de ideas, ese es el origen."}, {"start": 736.68, "end": 740.68, "text": " Entonces uno puede mirarse en los museos de Alejandr\u00eda"}, {"start": 740.68, "end": 743.68, "text": " que podr\u00edamos rastrearlo como el primer museo de la historia"}, {"start": 743.68, "end": 750.68, "text": " que fue construido en el 280 a.C. por Ptolomeo, el general de Alejandro"}, {"start": 750.68, "end": 755.68, "text": " y fundado en la dinast\u00eda tomlom\u00e9dica de Egipto, que eso ya hemos contado en los viajes a Egipto"}, {"start": 755.68, "end": 758.68, "text": " como es el tema con la dinast\u00eda tomlom\u00e9dica y todo eso."}, {"start": 758.68, "end": 763.68, "text": " El museo de Alejandr\u00eda era un santuario que tambi\u00e9n era un centro de investigaci\u00f3n intelectual"}, {"start": 763.68, "end": 769.68, "text": " y era un lugar donde se pod\u00edan encontrar las inspiraciones de las musas"}, {"start": 769.68, "end": 776.68, "text": " para enaltecer el esp\u00edritu, las ideas, el arte, la ciencia, un lugar de inspiraci\u00f3n."}, {"start": 776.68, "end": 782.68, "text": " Era un lugar donde uno se sentaba a intercambiar ideas y a construir nuevos relatos del mundo"}, {"start": 782.68, "end": 786.68, "text": " a partir del intercambio de las ideas con los otros, un centro de pensamiento."}, {"start": 786.68, "end": 791.68, "text": " Eso era un museo en Alejandr\u00eda, bueno, Alejandr\u00eda pues era absolutamente una ciudad"}, {"start": 791.68, "end": 798.68, "text": " donde se encontraban todas las formas y todas las corrientes de pensamiento en el mundo."}, {"start": 798.68, "end": 804.68, "text": " Era un lugar privilegiado y \u00fanico, donde las ideas llegaban de todos los mares,"}, {"start": 804.68, "end": 807.68, "text": " de todos los pueblos y de todas las civilizaciones."}, {"start": 807.68, "end": 814.68, "text": " Entonces all\u00e1 empezamos, siempre vamos a partir de Alejandr\u00eda y vamos a partir de los griegos"}, {"start": 814.68, "end": 817.68, "text": " porque resulta que en una \u00e9poca los griegos hac\u00edan los dioses griegos,"}, {"start": 817.68, "end": 821.68, "text": " hac\u00edan unas fiestas fant\u00e1sticas y unas cosas maravillosas,"}, {"start": 821.68, "end": 827.68, "text": " pero nadie sab\u00eda que eso hab\u00eda pasado, nadie lo hab\u00eda visto y nadie lo sabr\u00eda"}, {"start": 827.68, "end": 834.68, "text": " si no es porque llega una figura dentro de la mitolog\u00eda griega que es la tit\u00e1n Memosine"}, {"start": 834.68, "end": 839.68, "text": " que toma nota y recuerda lo que ocurri\u00f3."}, {"start": 839.68, "end": 846.68, "text": " Ella va a generar algo que es absolutamente indispensable para que nosotros tengamos"}, {"start": 846.68, "end": 850.68, "text": " una idea de identidad y de civilizaci\u00f3n, la memoria."}, {"start": 850.68, "end": 855.68, "text": " Memosine nos va a dar cuenta de los grandes festines de los dioses."}, {"start": 855.68, "end": 861.68, "text": " Entonces ella va a estar presente en los museos, porque en los museos vamos a tener"}, {"start": 861.68, "end": 866.68, "text": " esa mezcla de ideas y memoria que nos hace saber de d\u00f3nde venimos"}, {"start": 866.68, "end": 871.68, "text": " y c\u00f3mo fueron los relatos en tiempos anteriores a la \u00e9poca en la que nosotros vivimos"}, {"start": 871.68, "end": 877.68, "text": " o c\u00f3mo se construye nuestro presente a partir de la forma en que vamos a meterlo"}, {"start": 877.68, "end": 881.68, "text": " en el ejercicio de la memoria mientras lo vivimos para las futuras generaciones"}, {"start": 881.68, "end": 886.68, "text": " que despu\u00e9s vendr\u00e1n y necesitar\u00e1n saber c\u00f3mo habitamos la tierra en el momento"}, {"start": 886.68, "end": 888.68, "text": " en que nosotros existimos."}, {"start": 888.68, "end": 895.68, "text": " Entonces, despu\u00e9s de todo este mundo, despu\u00e9s de que Alejandr\u00eda se pierda en el tiempo,"}, {"start": 895.68, "end": 900.68, "text": " despu\u00e9s de que toda esa antig\u00fcedad se vuelva un recuerdo brumoso,"}, {"start": 900.68, "end": 906.68, "text": " en la Edad Media empez\u00f3 a recuperarse el concepto de lo que fueron las ideas"}, {"start": 906.68, "end": 911.68, "text": " del primer museo. Entonces, luego cuando vuelven a darse los contactos"}, {"start": 911.68, "end": 916.68, "text": " entre la civilizaci\u00f3n europea y las civilizaciones africanas y asi\u00e1ticas"}, {"start": 916.68, "end": 921.68, "text": " y empieza la primera globalizaci\u00f3n a trav\u00e9s del mundo de las exploraciones"}, {"start": 921.68, "end": 927.68, "text": " y empieza a haber todo un flujo de mercanc\u00edas, entonces empieza a haber la necesidad"}, {"start": 927.68, "end": 934.68, "text": " de tomar esas mercanc\u00edas y poderlas guardar y entenderlas y llevarlas"}, {"start": 934.68, "end": 939.68, "text": " para darles una interpretaci\u00f3n de otro mundo. A esto lo vamos a llamar"}, {"start": 939.68, "end": 944.68, "text": " el Gabinete de Curiosidades, que es el origen de los museos o las c\u00e1maras"}, {"start": 944.68, "end": 949.68, "text": " de las maravillas. Y esos Gabinetes de Curiosidades crearon la idea"}, {"start": 949.68, "end": 955.68, "text": " de traer cosas raras y ponerlas en exhibici\u00f3n frente a la gente a ver"}, {"start": 955.68, "end": 960.68, "text": " qu\u00e9 les parec\u00eda, un poco como desde el exotismo de lo desconocido,"}, {"start": 960.68, "end": 964.68, "text": " de lo raro, de la otredad, pero tambi\u00e9n era una forma de crear como altares"}, {"start": 964.68, "end": 970.68, "text": " donde objetos muy valiosos que se encontraban en estos trasegares del mundo"}, {"start": 970.68, "end": 976.68, "text": " fueran puestos de manera tal que se les diera todo el honor y la val\u00eda"}, {"start": 976.68, "end": 982.68, "text": " que ten\u00eda el haberlos llevado hasta all\u00e1. Son representaciones o de altares"}, {"start": 982.68, "end": 989.68, "text": " o de rarezas o de otredades o de curiosidades y un tipo fant\u00e1stico"}, {"start": 989.68, "end": 995.68, "text": " que fue como el rey del Gabinete de Curiosidades, era Rodolfo II de Bohemia."}, {"start": 995.68, "end": 999.68, "text": " \u00c9l no quer\u00eda ser rey, no quer\u00eda ser emperador, no le interesaba el poder,"}, {"start": 999.68, "end": 1003.68, "text": " le interesaba el esoterismo, la magia, la ciencia, la alquimia,"}, {"start": 1003.68, "end": 1008.68, "text": " y \u00e9l procuraba no estar en Praga y hizo un castillo absolutamente fant\u00e1stico"}, {"start": 1008.68, "end": 1014.68, "text": " en un pueblo divino que se llama \u010cesk\u00fd Krumlov. Y all\u00e1 hay un Gabinete"}, {"start": 1014.68, "end": 1018.68, "text": " de Curiosidades de los m\u00e1s grandes que existen y hay de toda clase"}, {"start": 1018.68, "end": 1023.68, "text": " de rarezas que \u00e9l tra\u00eda y eran objetos extravagantes y curiosos"}, {"start": 1023.68, "end": 1028.6799999999998, "text": " y all\u00ed era donde \u00e9l se met\u00eda en estos mundos y en estas imaginaciones"}, {"start": 1028.6799999999998, "end": 1032.6799999999998, "text": " y ah\u00ed era donde patrocinaba a Kepler, pero le\u00eda el tarot tambi\u00e9n"}, {"start": 1032.6799999999998, "end": 1036.6799999999998, "text": " y bueno, \u00e9l all\u00e1 ten\u00eda pieles de animales, rocas, porcelanas, tocado,"}, {"start": 1036.6799999999998, "end": 1041.6799999999998, "text": " sangre de drag\u00f3n, cuadros de unicornio, un mont\u00f3n de cosas, o sea, uno lo ve,"}, {"start": 1041.6799999999998, "end": 1045.6799999999998, "text": " eso se le parece rar\u00edsimo como esa colecci\u00f3n de cosas que eran formas"}, {"start": 1045.68, "end": 1051.68, "text": " de tratar de interpretar el mundo. Pero \u00e9l trajo sabios para que pudieran"}, {"start": 1051.68, "end": 1055.68, "text": " explicarle qu\u00e9 eran esos objetos, no solamente su fascinaci\u00f3n,"}, {"start": 1055.68, "end": 1061.68, "text": " sino su significado y su sentido. Y al traer esos sabios, empezaron"}, {"start": 1061.68, "end": 1065.68, "text": " a desarrollarse los fundamentos de lo que ser\u00eda la revoluci\u00f3n cient\u00edfica"}, {"start": 1065.68, "end": 1070.68, "text": " y empezaron a hacerse las investigaciones sobre la naturaleza,"}, {"start": 1070.68, "end": 1074.68, "text": " sobre la manera como la naturaleza pod\u00eda interpretarse."}, {"start": 1074.68, "end": 1078.68, "text": " Entonces, de los Gabinete de las Curiosidades vamos a pasar a los"}, {"start": 1078.68, "end": 1082.68, "text": " Museos de Historia Natural, tratar de entender c\u00f3mo es que el libro"}, {"start": 1082.68, "end": 1086.68, "text": " de la naturaleza est\u00e1 escrito y c\u00f3mo lo podemos representar en los museos"}, {"start": 1086.68, "end": 1091.68, "text": " y a los museos culturales. Por eso nosotros vamos a estar haciendo"}, {"start": 1091.68, "end": 1095.68, "text": " este recorrido desde el Museo Antropol\u00f3gico de M\u00e9xico hasta el Jard\u00edn Bot\u00e1nico"}, {"start": 1095.68, "end": 1099.68, "text": " de R\u00edo de Janeiro, porque son los museos de historia cultural"}, {"start": 1099.68, "end": 1103.68, "text": " y son los museos de historia natural y son las mezclas de la historia"}, {"start": 1103.68, "end": 1109.68, "text": " en unos y otros. Entonces, del Gabinete de las Curiosidades empez\u00f3 a crearse"}, {"start": 1109.68, "end": 1114.68, "text": " lo que ser\u00eda el conocimiento enciclop\u00e9dico, el origen de la ciencia,"}, {"start": 1114.68, "end": 1119.68, "text": " el origen de todas estas interpretaciones culturales y de las historias naturales,"}, {"start": 1119.68, "end": 1123.68, "text": " un poco para contarles de d\u00f3nde viene un poco la idea."}, {"start": 1123.68, "end": 1129.68, "text": " Ellos lo hac\u00edan desde lo que encontraban en sus viajes por el mundo."}, {"start": 1129.68, "end": 1136.68, "text": " Despu\u00e9s, con la creaci\u00f3n de los estados nacionales, los museos dejaron"}, {"start": 1136.68, "end": 1141.68, "text": " de ser lugares de curiosidades para convertirse en una narrativa"}, {"start": 1141.68, "end": 1146.68, "text": " moderna del pasado, del propio y del ajeno. Y digo del ajeno porque"}, {"start": 1146.68, "end": 1152.68, "text": " la de guaqueo que se hizo despu\u00e9s con el mundo colonial de todo lo que eran"}, {"start": 1152.68, "end": 1156.68, "text": " los tesoros de las antiguas civilizaciones y lo que hoy d\u00eda sigue siendo"}, {"start": 1156.68, "end": 1162.68, "text": " un gran debate de a qui\u00e9n le pertenecen estos objetos, si a los pueblos"}, {"start": 1162.68, "end": 1166.68, "text": " que los crearon, a quienes hicieron esas narrativas o a aquellos que tuvieron"}, {"start": 1166.68, "end": 1171.68, "text": " en un momento dado el peso y el poder en la historia para llev\u00e1rselos"}, {"start": 1171.68, "end": 1175.68, "text": " y crear un museo y contarle al mundo que esos existen. Eso es un debate"}, {"start": 1175.68, "end": 1180.68, "text": " muy grande. Melina Mercury, la gran actriz griega, muri\u00f3 pidiendo"}, {"start": 1180.68, "end": 1183.68, "text": " que le devolvieran la sala 7 y la sala 8 del Museo Brit\u00e1nico,"}, {"start": 1183.68, "end": 1188.68, "text": " que es la Grecia antigua, que no est\u00e1 en Grecia, sino en el Museo Brit\u00e1nico."}, {"start": 1188.68, "end": 1192.68, "text": " La piedra Rosetta, que no est\u00e1 en Egipto, sino en el Museo Brit\u00e1nico."}, {"start": 1192.68, "end": 1198.68, "text": " Bueno, eso es una pol\u00e9mica que hoy d\u00eda sigue siendo una pol\u00e9mica muy poderosa"}, {"start": 1198.68, "end": 1202.68, "text": " entre los derechos culturales de las piezas y los museos."}, {"start": 1202.68, "end": 1207.68, "text": " Cuando los museos se hacen sobre las historias de los pueblos allende,"}, {"start": 1207.68, "end": 1211.68, "text": " los mares de los pueblos distintos, los que nosotros vamos a ver son los museos"}, {"start": 1211.68, "end": 1214.68, "text": " que se hacen sobre nuestras propias narrativas."}, {"start": 1214.68, "end": 1217.68, "text": " Entonces, cuando se hicieron los museos de Louvre en Par\u00eds,"}, {"start": 1217.68, "end": 1221.68, "text": " que es como el primero de los grandes museos nacionales, y el Museo Brit\u00e1nico,"}, {"start": 1221.68, "end": 1226.68, "text": " que es como la exhibici\u00f3n del poder del Imperio Brit\u00e1nico y su universalidad"}, {"start": 1226.68, "end": 1231.68, "text": " por el planeta entero, y es all\u00e1 en Louvre donde vamos a encontrar"}, {"start": 1231.68, "end": 1235.68, "text": " el c\u00f3digo de Abu Dhabi, y la piedra Rosetta la vamos a encontrar"}, {"start": 1235.68, "end": 1240.68, "text": " en el Museo Brit\u00e1nico, y la botella de Samotrasia en Louvre no est\u00e1 en ruedas."}, {"start": 1240.68, "end": 1244.68, "text": " En ruedas est\u00e1 la copia y la original est\u00e1 en Louvre."}, {"start": 1244.68, "end": 1249.68, "text": " Entonces, ah\u00ed empezamos a ver c\u00f3mo los museos empiezan a volverse"}, {"start": 1249.68, "end": 1253.68, "text": " grandes centros de poder y narrativa simult\u00e1neamente."}, {"start": 1253.68, "end": 1258.68, "text": " Y luego, cuando la Revoluci\u00f3n Francesa va a abolir la monarqu\u00eda,"}, {"start": 1258.68, "end": 1264.68, "text": " el antiguo Palacio de Louvre es destinado a las funciones art\u00edsticas y cient\u00edficas,"}, {"start": 1264.68, "end": 1268.68, "text": " y van exhibiendo colecciones de la corona que despu\u00e9s las nacionalizaron"}, {"start": 1268.68, "end": 1273.68, "text": " y las abrieron al p\u00fablico. Y los museos empezaron a traer piezas de todo el mundo,"}, {"start": 1273.68, "end": 1279.68, "text": " y esta famosa piedra Rosetta que la hab\u00eda encontrado la expedici\u00f3n de Napole\u00f3n"}, {"start": 1279.68, "end": 1284.68, "text": " en el Egipto, que luego terminan teni\u00e9ndola los brit\u00e1nicos despu\u00e9s"}, {"start": 1284.68, "end": 1290.68, "text": " de la capitulaci\u00f3n de Alejandr\u00eda, y que va a ser como la joya del Museo Brit\u00e1nico,"}, {"start": 1290.68, "end": 1294.68, "text": " y todo lo que el Museo Brit\u00e1nico implic\u00f3 durante la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 1294.68, "end": 1300.68, "text": " para salvarlo de toda la barbarie y poder preservar una narrativa mundial all\u00e1."}, {"start": 1300.68, "end": 1303.68, "text": " Eso es un poco para hacer una historia de recorrido breve de los museos,"}, {"start": 1303.68, "end": 1308.68, "text": " porque nosotros venimos para Am\u00e9rica Latina, pero es como para saber de d\u00f3nde viene el cuento."}, {"start": 1308.68, "end": 1314.68, "text": " Entonces, estamos hablando de museos que toman narrativas de otros pueblos"}, {"start": 1314.68, "end": 1323.68, "text": " y las apropian para mostrar una enorme visi\u00f3n de su paso por las civilizaciones."}, {"start": 1323.68, "end": 1329.68, "text": " Pero los museos de Am\u00e9rica Latina son nuestros, y nos echan nuestros propios cuentos,"}, {"start": 1329.68, "end": 1334.68, "text": " y no tienen nada, digamos, como la pol\u00e9mica del saqueo,"}, {"start": 1334.68, "end": 1337.68, "text": " porque estamos contando nuestras propias historias,"}, {"start": 1337.68, "end": 1341.68, "text": " y lo estamos haciendo a partir de nuestros propios objetos,"}, {"start": 1341.68, "end": 1347.68, "text": " y estamos construyendo nuestras propias identidades, y hay una diferencia ah\u00ed, un tantito."}, {"start": 1347.68, "end": 1356.68, "text": " Entonces, nos vamos para narrar el museo que hoy nos convoca y con el que comenzamos la serie,"}, {"start": 1356.68, "end": 1361.68, "text": " y como les digo yo, el Papa de los Pollitos, el Museo Antropol\u00f3gico de M\u00e9xico,"}, {"start": 1361.68, "end": 1368.68, "text": " porque es que esto es una cosa de dar a laridos, o sea, uno queda pasmado de admiraci\u00f3n"}, {"start": 1368.68, "end": 1372.68, "text": " frente al Museo Antropol\u00f3gico de la Ciudad de M\u00e9xico."}, {"start": 1372.68, "end": 1377.68, "text": " O sea, esto son palabras mayores, uno se muere del asombro,"}, {"start": 1377.68, "end": 1385.68, "text": " no m\u00e1s cuando llega y ve esa sombrilla enorme, con esas ca\u00eddas de agua, y ve ese jard\u00edn ah\u00ed,"}, {"start": 1385.68, "end": 1390.68, "text": " uno ya siente que est\u00e1 en presencia de la grandeza desde antes, desde la entrada,"}, {"start": 1390.68, "end": 1395.68, "text": " desde cuando empieza a ver el Dios de la lluvia, ese Dios dual, que es hombre y mujer, Tlaloc,"}, {"start": 1395.68, "end": 1401.68, "text": " desde cuando empieza a ver los jardines, desde cuando empieza a ver todas las grandes inscripciones,"}, {"start": 1401.68, "end": 1405.68, "text": " que se va metiendo en este museo, donde hay inscripciones tan bonitas, tan bonitas,"}, {"start": 1405.68, "end": 1410.68, "text": " como que los toltecas eran un pueblo tan sabio, que sab\u00eda dialogar con sus propios corazones."}, {"start": 1410.68, "end": 1414.68, "text": " Es mucha la sabidur\u00eda que uno va a encontrar all\u00e1."}, {"start": 1414.68, "end": 1421.68, "text": " Pero este museo no sali\u00f3 de la nada, este museo corresponde a un relato de pa\u00eds,"}, {"start": 1421.68, "end": 1426.68, "text": " y a un relato de pa\u00eds que se va haciendo poco a poco."}, {"start": 1426.68, "end": 1433.68, "text": " En 1825, por decreto del presidente de la Rep\u00fablica, Guadalupe Victoria,"}, {"start": 1433.68, "end": 1438.68, "text": " que va a ser asesorado por Lucas Alam\u00e1n, se funda el Museo Nacional de M\u00e9xico"}, {"start": 1438.68, "end": 1440.68, "text": " como una instituci\u00f3n aut\u00f3noma."}, {"start": 1440.68, "end": 1446.68, "text": " Estas historias vamos a tener el inmenso honor de que nos las cuente"}, {"start": 1446.68, "end": 1455.68, "text": " la subdirectora de Arqueolog\u00eda del Museo de Antropolog\u00eda y el subdirector de Etnolog\u00eda,"}, {"start": 1455.68, "end": 1459.68, "text": " y son en sus propias palabras que ellos nos van contando estas historias del museo,"}, {"start": 1459.68, "end": 1463.68, "text": " lo cual adem\u00e1s nos honra much\u00edsimo m\u00e1s todav\u00eda,"}, {"start": 1463.68, "end": 1469.68, "text": " porque nos lleva a la historia que ellos mismos cuentan sobre sus propias historias."}, {"start": 1469.68, "end": 1475.68, "text": " Y nos cuentan que para 1865 el emperador Maximiliano de Habsburgo"}, {"start": 1475.68, "end": 1479.68, "text": " ordena trasladar el edificio del museo a la calle de la Moneda,"}, {"start": 1479.68, "end": 1482.68, "text": " donde hab\u00eda estado la Casa de la Moneda."}, {"start": 1482.68, "end": 1487.68, "text": " Despu\u00e9s, en el siglo XX, M\u00e9xico va a vivir un proceso"}, {"start": 1487.68, "end": 1492.68, "text": " que lo va a poner en la escena del mundo, que va a partir su historia en dos,"}, {"start": 1492.68, "end": 1498.68, "text": " y que va a crear uno de los hitos narrativos m\u00e1s importantes"}, {"start": 1498.68, "end": 1502.68, "text": " de la historia de Am\u00e9rica Latina, la Revoluci\u00f3n Mexicana."}, {"start": 1502.68, "end": 1505.68, "text": " Los mexicanos van a hacer una revoluci\u00f3n muy grande,"}, {"start": 1505.68, "end": 1507.68, "text": " que va a durar diez a\u00f1os aproximadamente."}, {"start": 1507.68, "end": 1511.68, "text": " Digo aproximadamente porque es que ellos no se ponen de acuerdo cuando termino."}, {"start": 1511.68, "end": 1515.68, "text": " Se sabe cu\u00e1ndo empez\u00f3, pero no se sabe todav\u00eda hist\u00f3ricamente cu\u00e1ndo termin\u00f3."}, {"start": 1515.68, "end": 1519.68, "text": " Mientras se pon\u00edan de acuerdo para la foto y creaban la institucionalidad"}, {"start": 1519.68, "end": 1522.68, "text": " de generar un pa\u00eds despu\u00e9s de diez a\u00f1os de revoluci\u00f3n,"}, {"start": 1522.68, "end": 1526.68, "text": " con un mont\u00f3n de planes, que el plan de Ayala, que el de Aguascalientes."}, {"start": 1526.68, "end": 1529.68, "text": " Cada uno ten\u00eda un proyecto. Uno quer\u00eda una constituci\u00f3n,"}, {"start": 1529.68, "end": 1533.68, "text": " otro quer\u00eda una reforma agraria, otro quer\u00eda el fin de la era del porfiriato,"}, {"start": 1533.68, "end": 1537.68, "text": " pero cada uno ten\u00eda una idea diferente de lo que iba a ser ese M\u00e9xico."}, {"start": 1537.68, "end": 1543.68, "text": " Y esa diferencia de ideas hace que se prolongue mucho tiempo en el relato,"}, {"start": 1543.68, "end": 1548.68, "text": " este hecho revolucionario de ese estructurante grand\u00edsimo, enorme,"}, {"start": 1548.68, "end": 1550.68, "text": " que fue el proceso."}, {"start": 1550.68, "end": 1556.68, "text": " Pero lo interesante y lo m\u00e1s impresionante de este proceso revolucionario"}, {"start": 1556.68, "end": 1558.68, "text": " es el relato."}, {"start": 1558.68, "end": 1564.68, "text": " Los mexicanos van a construir un relato de pa\u00eds a partir de la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1564.68, "end": 1570.68, "text": " Esta revoluci\u00f3n la van a pintar en murales tan maravillosos"}, {"start": 1570.68, "end": 1575.68, "text": " como los del Palacio de Bellas Artes, el mural nacional que hace Diego Rivera,"}, {"start": 1575.68, "end": 1578.68, "text": " los murales de Orozco, de Siqueiros."}, {"start": 1578.68, "end": 1585.68, "text": " El arte mural gigantesco le va a dar una identidad pict\u00f3rica y pl\u00e1stica a M\u00e9xico"}, {"start": 1585.68, "end": 1590.68, "text": " que logra ante sus ojos concebir la grandeza de su historia."}, {"start": 1590.68, "end": 1597.68, "text": " El arte mural tiene esa posibilidad, recoge ante nosotros los hechos de nuestras vidas."}, {"start": 1597.68, "end": 1601.68, "text": " Por eso es que tiene un poder impresionante."}, {"start": 1601.68, "end": 1604.68, "text": " Si nosotros conoci\u00e9ramos nuestras verdades a trav\u00e9s del muralismo,"}, {"start": 1604.68, "end": 1608.68, "text": " podr\u00edamos digerirlo de una manera emocionalmente m\u00e1s poderosa"}, {"start": 1608.68, "end": 1614.68, "text": " porque un mural abarca un universo pict\u00f3rico de una manera colosal."}, {"start": 1614.68, "end": 1618.68, "text": " Y ellos le dieron a ese arte el poder y el significado"}, {"start": 1618.68, "end": 1621.68, "text": " de una construcci\u00f3n de Estado nacional y de pa\u00eds."}, {"start": 1621.68, "end": 1626.68, "text": " Y lo van a hacer a trav\u00e9s del mural, lo van a hacer a trav\u00e9s de la literatura,"}, {"start": 1626.68, "end": 1629.68, "text": " lo van a hacer a trav\u00e9s de la cultura,"}, {"start": 1629.68, "end": 1633.68, "text": " lo van a hacer a trav\u00e9s de un movimiento cultural gigantesco."}, {"start": 1633.68, "end": 1640.68, "text": " Y van a tener esta \u00e9poca en la cual empieza a construirse el relato del pa\u00eds de M\u00e9xico."}, {"start": 1640.68, "end": 1646.68, "text": " Y ellos van a ser unos maestros y esta construcci\u00f3n es tambi\u00e9n un aprendizaje."}, {"start": 1646.68, "end": 1649.68, "text": " De cada cosa que yo les cuente en los museos de Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 1649.68, "end": 1651.68, "text": " hay lecciones para aprender."}, {"start": 1651.68, "end": 1656.68, "text": " Y para los pueblos que estamos todav\u00eda en la construcci\u00f3n de un relato de pa\u00eds,"}, {"start": 1656.68, "end": 1660.68, "text": " como nos pasa a los colombianos, desde donde les estoy contando la historia,"}, {"start": 1660.68, "end": 1667.68, "text": " ver esta narrativa mexicana sobrecoge, ense\u00f1a, dimensiona"}, {"start": 1667.68, "end": 1670.68, "text": " y da una ilusi\u00f3n y una capacidad de so\u00f1ar inmensa,"}, {"start": 1670.68, "end": 1673.68, "text": " porque ellos se inventaron un pa\u00eds."}, {"start": 1673.68, "end": 1677.68, "text": " Despu\u00e9s vamos a ver c\u00f3mo los brasileros se inventaron un pa\u00eds."}, {"start": 1677.68, "end": 1680.68, "text": " Tambi\u00e9n son un tremendo pa\u00eds."}, {"start": 1680.68, "end": 1684.68, "text": " Pero aqu\u00ed vamos a contar c\u00f3mo los mexicanos se inventaron un pa\u00eds"}, {"start": 1684.68, "end": 1687.68, "text": " y se lo inventaron y les qued\u00f3 tremendo."}, {"start": 1687.68, "end": 1691.68, "text": " Y en eso tiene que ver el relato en el que estamos metidos de los museos."}, {"start": 1691.68, "end": 1692.68, "text": " Ya les cuento c\u00f3mo."}, {"start": 1692.68, "end": 1697.68, "text": " Hay un momento en que la figura de L\u00e1zaro C\u00e1rdenas, presidente de M\u00e9xico,"}, {"start": 1697.68, "end": 1704.68, "text": " entre 1934 y 1940, va a ser la narrativa de la revoluci\u00f3n desde el Estado,"}, {"start": 1704.68, "end": 1707.68, "text": " desde lo que se llamar\u00eda el Partido Revolucionario Institucional."}, {"start": 1707.68, "end": 1711.68, "text": " Eso en s\u00ed mismo, o sea, el t\u00e9rmino es bastante curioso,"}, {"start": 1711.68, "end": 1715.68, "text": " porque es una revoluci\u00f3n institucional, el PRI."}, {"start": 1715.68, "end": 1718.68, "text": " Este hombre va a representar el momento, digamos,"}, {"start": 1718.68, "end": 1723.68, "text": " el momento de mayor florecimiento, el momento de mayor esplendor del PRI."}, {"start": 1723.68, "end": 1728.68, "text": " Y \u00e9l es el que va a encarnar el legado revolucionario,"}, {"start": 1728.68, "end": 1730.68, "text": " va a ser el reformista."}, {"start": 1730.68, "end": 1732.68, "text": " Y vivi\u00f3, \u00bfno? Eso los dem\u00e1s no alcanzan."}, {"start": 1732.68, "end": 1735.68, "text": " Todos los dem\u00e1s los va matando en la revoluci\u00f3n."}, {"start": 1735.68, "end": 1738.68, "text": " Aqu\u00ed ya estamos en un tiempo institucional donde la gente alcanza a gobernar"}, {"start": 1738.68, "end": 1742.68, "text": " y alcanza a implementar todas las reformas y los sue\u00f1os"}, {"start": 1742.68, "end": 1745.68, "text": " que se hab\u00edan hecho durante la revoluci\u00f3n, o por lo menos una buena parte de ellos."}, {"start": 1745.68, "end": 1751.68, "text": " Entonces este hombre va a crear un mundo y un tiempo sumamente amplio"}, {"start": 1751.68, "end": 1755.68, "text": " para recibir a los perseguidos del mundo."}, {"start": 1755.68, "end": 1759.68, "text": " Van a tomar una decisi\u00f3n hist\u00f3rica que les va a ayudar much\u00edsimo"}, {"start": 1759.68, "end": 1762.68, "text": " y es recibir a toda la intelectualidad de la guerra civil espa\u00f1ola,"}, {"start": 1762.68, "end": 1766.68, "text": " una intelectualidad muy preparada,"}, {"start": 1766.68, "end": 1773.68, "text": " que en contacto con la gran cultura mexicana van a potenciar esto a niveles incre\u00edbles."}, {"start": 1773.68, "end": 1777.68, "text": " En aquella \u00e9poca va a llegar el profeta del exilio, Le\u00f3n Trotsky,"}, {"start": 1777.68, "end": 1780.68, "text": " que ser\u00e1 asesinado all\u00e1 y esas historias nos las va a contar pa' dura."}, {"start": 1780.68, "end": 1782.68, "text": " Pero bueno, esas son otras historias."}, {"start": 1811.68, "end": 1818.68, "text": " Nos gusta que L\u00e1zaro C\u00e1rdenas funda el Museo Nacional de Historia de M\u00e9xico"}, {"start": 1818.68, "end": 1820.68, "text": " en el castillo de Chapultepec."}, {"start": 1820.68, "end": 1826.68, "text": " Y \u00e9l es el que lo promulga, \u00e9l es el que empieza el gran relato mexicano"}, {"start": 1826.68, "end": 1830.68, "text": " y empieza esa construcci\u00f3n de propia val\u00eda de los mexicanos"}, {"start": 1830.68, "end": 1835.68, "text": " que no solamente es muy interesante y no solamente es muy ejemplarizante"}, {"start": 1835.68, "end": 1837.68, "text": " para los dem\u00e1s pueblos, sino que les sirve mucho"}, {"start": 1837.68, "end": 1841.68, "text": " porque ellos tienen una frontera muy grande con los Estados Unidos,"}, {"start": 1841.68, "end": 1847.68, "text": " les han quitado el 61% de su territorio, los intentaron invadir los franceses,"}, {"start": 1847.68, "end": 1850.68, "text": " entonces donde ellos no tuvieran un cuento tan bien plantado"}, {"start": 1850.68, "end": 1855.68, "text": " y no estuvieran tan parados como est\u00e1n, se los hab\u00eda llevado la historia hace rato."}, {"start": 1855.68, "end": 1859.68, "text": " Eso tambi\u00e9n ha sido un soporte, un pilar en la historia mexicana."}, {"start": 1859.68, "end": 1865.68, "text": " Y es en ese mundo en donde vamos a empezar a construir este gran museo."}, {"start": 1865.68, "end": 1871.68, "text": " Entonces es aqu\u00ed, en esta \u00e9poca, donde se reivindica el pasado ind\u00edgena"}, {"start": 1871.68, "end": 1879.68, "text": " como un gran orgullo hist\u00f3rico, donde los mexicanos empiezan a empoderarse"}, {"start": 1879.68, "end": 1886.68, "text": " de ese gigantesco pasado precolonial, donde ellos empiezan a empoderarse"}, {"start": 1886.68, "end": 1890.68, "text": " cuando empiezan todos los procesos para excavar y excavar"}, {"start": 1890.68, "end": 1896.68, "text": " y empiezan a sacar todas esas piezas y encuentran la gran piedra del calendario"}, {"start": 1896.68, "end": 1900.68, "text": " y empiezan a encontrarse con los toltecas, con los olmecas, con los zapotecas,"}, {"start": 1900.68, "end": 1904.68, "text": " con los mexicas, con toda la cantidad de pueblos mexicanos"}, {"start": 1904.68, "end": 1907.68, "text": " que durante 5.000 a\u00f1os han habitado esa regi\u00f3n"}, {"start": 1907.68, "end": 1910.68, "text": " y han dado unas historias absolutamente incre\u00edbles."}, {"start": 1910.68, "end": 1914.68, "text": " Y esto sucede en la \u00e9poca de una raza c\u00f3smica."}, {"start": 1914.68, "end": 1917.68, "text": " S\u00e9 que nosotros somos una nueva raza en el planeta,"}, {"start": 1917.68, "end": 1921.68, "text": " pero es la fuente de todas las razas, el encuentro de todos los mundos"}, {"start": 1921.68, "end": 1924.68, "text": " para crear una cosa completamente nueva, que es un latinoamericano."}, {"start": 1924.68, "end": 1929.68, "text": " Entonces, en este momento, cuando estamos en esa efervescencia,"}, {"start": 1929.68, "end": 1934.68, "text": " en esa construcci\u00f3n de la idea de lo que es M\u00e9xico,"}, {"start": 1934.68, "end": 1937.68, "text": " va a haber una apuesta de pa\u00eds."}, {"start": 1937.68, "end": 1941.68, "text": " Y esa apuesta de pa\u00eds a lo grande, ellos todo lo hacen a lo grande,"}, {"start": 1941.68, "end": 1944.68, "text": " m\u00e1s una apuesta de pa\u00eds, mejor dicho, con todos los hierros,"}, {"start": 1944.68, "end": 1946.68, "text": " para botar la casa por la ventana."}, {"start": 1946.68, "end": 1954.68, "text": " As\u00ed que en 1960 se ponen ser\u00edsimos y van a construir el Estadio Azteca,"}, {"start": 1954.68, "end": 1958.68, "text": " la UNAM, la Universidad Aut\u00f3noma de M\u00e9xico,"}, {"start": 1958.68, "end": 1961.68, "text": " una de las m\u00e1s grandes de todo el continente,"}, {"start": 1961.68, "end": 1965.68, "text": " uno de los centros de pensamiento m\u00e1s importantes de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1965.68, "end": 1968.68, "text": " y el Museo Antropol\u00f3gico de M\u00e9xico."}, {"start": 1968.68, "end": 1974.68, "text": " Y todos estos relatos est\u00e1n absolutamente entrelazados"}, {"start": 1974.68, "end": 1977.68, "text": " para hacer un gran concepto de pa\u00eds."}, {"start": 1977.68, "end": 1985.68, "text": " Estamos en 1966, a poco tiempo de las Olimpiadas y el Mundial de F\u00fatbol,"}, {"start": 1985.68, "end": 1991.68, "text": " que tendr\u00eda M\u00e9xico en el 68, las Olimpiadas, y en el 70 el Mundial de F\u00fatbol."}, {"start": 1991.68, "end": 1999.68, "text": " Hay un momento en que M\u00e9xico, digamos, se proyecta con una enorme mirada de pa\u00eds."}, {"start": 1999.68, "end": 2005.68, "text": " Y es en ese momento cuando empiezan a construirse el Museo de Arte Moderno,"}, {"start": 2005.68, "end": 2008.68, "text": " el Museo de Historia Natural, el Museo de Artes y Ciencias,"}, {"start": 2008.68, "end": 2014.68, "text": " y empiezan a cre\u00e1rsele los museos como narrativas de esta proyecci\u00f3n hist\u00f3rica"}, {"start": 2014.68, "end": 2020.68, "text": " de un M\u00e9xico grande y tremendo, que se apoya en su pasado precolonial"}, {"start": 2020.68, "end": 2026.68, "text": " y que empieza a presentarse ante el mundo como un pueblo que ha vivido"}, {"start": 2026.68, "end": 2029.68, "text": " una epopeya para ser y para existir."}, {"start": 2029.68, "end": 2034.68, "text": " Y esa epopeya est\u00e1 pintada en los murales de Rivera,"}, {"start": 2034.68, "end": 2041.68, "text": " escrita en la gran novela mexicana, y estar\u00e1 puesta en el Museo Antropol\u00f3gico."}, {"start": 2041.68, "end": 2047.68, "text": " Entonces, en 1963 empieza en el bosque de Chapultepec el museo"}, {"start": 2047.68, "end": 2051.6800000000003, "text": " que ser\u00eda este de los m\u00e1s grandes y de los m\u00e1s tarimentos."}, {"start": 2051.68, "end": 2065.68, "text": " Si tienes un hondo penar, piensa en m\u00ed."}, {"start": 2065.68, "end": 2075.68, "text": " Si tienes ganas de llorar, piensa en m\u00ed."}, {"start": 2075.68, "end": 2087.68, "text": " Ya ves que venero tu imagen divina,"}, {"start": 2087.68, "end": 2098.68, "text": " tu p\u00e1rvula boca que siendo tan ni\u00f1a me ense\u00f1\u00f3 a pecar."}, {"start": 2098.68, "end": 2112.68, "text": " Piensa en m\u00ed cuando sospechar\u00e1s."}, {"start": 2112.68, "end": 2121.68, "text": " Cuando llores, tambi\u00e9n piensa en m\u00ed."}, {"start": 2121.68, "end": 2127.68, "text": " Entonces uno se mete en este museo de los m\u00e1s grandes y de los m\u00e1s tremendos,"}, {"start": 2127.68, "end": 2132.68, "text": " y lo digo ah\u00ed, afuera est\u00e1 una piedra muy grande, una estatua enorme de Tlaloc,"}, {"start": 2132.68, "end": 2137.68, "text": " dios de la lluvia, y luego entramos y nos vamos a encontrar con unos espacios"}, {"start": 2137.68, "end": 2142.68, "text": " muy grandes, con el bosque que lo rodea. Adem\u00e1s, esos d\u00edas de la visita"}, {"start": 2142.68, "end": 2146.68, "text": " fueron muy bellos porque entonces tuvimos la posibilidad de ver a los voladores"}, {"start": 2146.68, "end": 2152.68, "text": " de papantla, que eso es un espect\u00e1culo bell\u00edsimo, y nos vamos metiendo en todo"}, {"start": 2152.68, "end": 2158.68, "text": " lo que va rodeando la cultura del museo, y vamos viendo este plano abierto,"}, {"start": 2158.68, "end": 2163.68, "text": " grande, grande, y luego vamos a ver la fuente, y despu\u00e9s de que vemos la fuente"}, {"start": 2163.68, "end": 2167.68, "text": " vamos a entrar ya al museo, y en el museo nos metemos en un universo"}, {"start": 2167.68, "end": 2172.68, "text": " absolutamente infinito y maravilloso. Como muchos de los grandes museos,"}, {"start": 2172.68, "end": 2177.68, "text": " esto hay que ir unas cuatro o cinco veces, quien vaya all\u00e1, reserve tiempo,"}, {"start": 2177.68, "end": 2182.68, "text": " reserve d\u00edas, porque esto no se recorre en un solo d\u00eda, porque son cuatro mil a\u00f1os"}, {"start": 2182.68, "end": 2188.68, "text": " de historia, no, eso toma su tiempo para hacerlo. Entonces hay que dedicarle"}, {"start": 2188.68, "end": 2195.68, "text": " a eso el tiempo y el esp\u00edritu de la curiosidad y de la inspiraci\u00f3n,"}, {"start": 2195.68, "end": 2201.68, "text": " de la grandeza de la cultura mexicana. Entonces, hay como vienen varios niveles"}, {"start": 2201.68, "end": 2207.68, "text": " de relato, y es cuando se hace el museo, en el momento en que M\u00e9xico se declara"}, {"start": 2207.68, "end": 2212.68, "text": " grande ante su propia historia, qu\u00e9 es lo que va a contar el museo,"}, {"start": 2212.68, "end": 2218.68, "text": " la historia de todas las civilizaciones que han recorrido ese pueblo durante"}, {"start": 2218.68, "end": 2225.68, "text": " los milenios, y de su grandeza, y de sus legados, y c\u00f3mo lo van a hacer"}, {"start": 2225.68, "end": 2230.68, "text": " a trav\u00e9s de salas que espec\u00edficamente se construyeron para eso, porque aqu\u00ed"}, {"start": 2230.68, "end": 2234.68, "text": " este museo es para todas las piezas que van a tener, que antes estaban"}, {"start": 2234.68, "end": 2238.68, "text": " por aqu\u00ed y por all\u00e1, pero aqu\u00ed, por ejemplo, la piedra del calendario,"}, {"start": 2238.68, "end": 2244.68, "text": " ellos construyeron una sala alrededor de esa pieza. En el museo uno va a encontrar"}, {"start": 2244.68, "end": 2250.68, "text": " no solamente las enormes piedras y las enormes rocas, sino que va a encontrar"}, {"start": 2250.68, "end": 2256.68, "text": " murales arriba. Esos murales te van a dar la narrativa de c\u00f3mo estaba articulado"}, {"start": 2256.68, "end": 2262.68, "text": " el mundo donde t\u00fa est\u00e1s viendo todas esas grandes estatuas. Vamos a encontrar"}, {"start": 2262.68, "end": 2269.68, "text": " mapas, mapas enormes, que te dicen en qu\u00e9 zona de la geograf\u00eda se encontraban"}, {"start": 2269.68, "end": 2274.68, "text": " estos pueblos, cuyas grandes vestigios de civilizaci\u00f3n est\u00e1s viendo."}, {"start": 2274.68, "end": 2281.68, "text": " Vamos a encontrar maquetas, maquetas de Tenochtitl\u00e1n, maquetas de Teotihuac\u00e1n,"}, {"start": 2281.68, "end": 2287.68, "text": " maquetas de todas las grandes ciudades de estos pueblos. El estadio azteca,"}, {"start": 2287.68, "end": 2292.68, "text": " y eso sigue siendo una pol\u00e9mica, el llamar los aztecas, porque los aztecas son,"}, {"start": 2292.68, "end": 2297.68, "text": " es la manera como se designa a los pueblos de Aztl\u00e1n. Ellos, para referirse"}, {"start": 2297.68, "end": 2304.68, "text": " a esa civilizaci\u00f3n, se llaman a s\u00ed mismos mexicas. Entonces, ah\u00ed donde vamos a ver"}, {"start": 2304.68, "end": 2309.68, "text": " las grandes piezas de los mexicas, iban apareciendo los toltecas y los apotecas"}, {"start": 2309.68, "end": 2315.68, "text": " y Tolum y Palenque, y van apareciendo todas estas magn\u00edficas civilizaciones"}, {"start": 2315.68, "end": 2320.68, "text": " entre una sala y otra, porque se ha ido construyendo y ha ido cambiando."}, {"start": 2320.68, "end": 2325.68, "text": " Entre una sala y otra hay unas especies de jardines. Esos jardines tienen a veces"}, {"start": 2325.68, "end": 2332.68, "text": " piezas originales o a veces reproducciones de grandes fachadas de los templos."}, {"start": 2332.68, "end": 2339.68, "text": " Esos jardines que tienen bosques de especies nativas son un reposo para el viajero,"}, {"start": 2339.68, "end": 2344.68, "text": " para el visitante, pero tambi\u00e9n son una forma en que se comunican las diferentes"}, {"start": 2344.68, "end": 2349.68, "text": " salas de manera tal que t\u00fa puedas devolverte de una sala a otra libremente"}, {"start": 2349.68, "end": 2354.68, "text": " y no quedes atrapado en la monumentalidad de cada una de esas salas. Eso se fue"}, {"start": 2354.68, "end": 2359.68, "text": " haciendo despu\u00e9s. Son pasadizos, corredores, que tambi\u00e9n son narrativas del museo,"}, {"start": 2359.68, "end": 2364.68, "text": " pero que te dan un aire libre, porque esto es tan grande, tan grande, tan grande"}, {"start": 2364.68, "end": 2372.68, "text": " que abruma. Uno se queda como pasmado ante una narrativa de este tama\u00f1o,"}, {"start": 2372.68, "end": 2379.68, "text": " porque es que esto de verdad abre la mirada. Uno queda realmente maravillado"}, {"start": 2379.68, "end": 2386.68, "text": " ante el museo mismo, pero ante la narrativa de las civilizaciones que tiene adentro."}, {"start": 2386.68, "end": 2393.68, "text": " Entonces ellos logran contar la narrativa de este gran M\u00e9xico simplemente mostr\u00e1ndonos"}, {"start": 2393.68, "end": 2398.68, "text": " las piezas de lo que han encontrado y tienen para el museo. Obviamente la curadur\u00eda"}, {"start": 2398.68, "end": 2403.68, "text": " de esto es dejar a laridos porque no es que es la imagen de M\u00e9xico ante s\u00ed mismos"}, {"start": 2403.68, "end": 2410.68, "text": " y ante el mundo. Entonces este museo te permite una mirada panor\u00e1mica,"}, {"start": 2410.68, "end": 2418.68, "text": " como si hicieras un gran paneo sobre la civilizaci\u00f3n mexicana. Y desde ah\u00ed t\u00fa te"}, {"start": 2418.68, "end": 2423.68, "text": " puedes organizar para conocer esta gran naci\u00f3n, porque eso es lo que te da como"}, {"start": 2423.68, "end": 2428.68, "text": " la explicaci\u00f3n global de qui\u00e9nes han sido ellos en la historia. Entonces,"}, {"start": 2428.68, "end": 2431.68, "text": " yo quiero conocer m\u00e1s de esta cultura, entonces me voy para Chiapas,"}, {"start": 2431.68, "end": 2435.68, "text": " o yo quiero conocer m\u00e1s de esta otra cultura, entonces me voy para Tolum,"}, {"start": 2435.68, "end": 2442.68, "text": " voy para Tula, pero el mapa, digamos, mental del poder de la historia mexicana"}, {"start": 2442.68, "end": 2446.68, "text": " est\u00e1 en el Museo Antropol\u00f3gico. Entonces eso que me pasa a m\u00ed con los museos,"}, {"start": 2446.68, "end": 2451.68, "text": " que yo llego a un museo y me cuenta la historia, pues aqu\u00ed me la vibra,"}, {"start": 2451.68, "end": 2456.68, "text": " me estremece la historia de los mexicanos en ese museo. O sea, es una cosa que realmente"}, {"start": 2456.68, "end": 2460.68, "text": " a uno le da, lo emociona, porque es impresionante este museo."}, {"start": 2460.68, "end": 2466.68, "text": " Y \u00e9l es impresionante en su monumentalidad, no hay duda. \u00c9l es impresionante en su"}, {"start": 2466.68, "end": 2473.68, "text": " construcci\u00f3n y esa enorme sombrilla que sostiene todo el engranaje del techo,"}, {"start": 2473.68, "end": 2477.68, "text": " est\u00e1 todo sostenido en una gran sombrilla, que es a la vez una ca\u00edda de agua,"}, {"start": 2477.68, "end": 2482.68, "text": " que tiene a la vez una columna, que narra las historias de todos los encuentros"}, {"start": 2482.68, "end": 2488.68, "text": " de civilizaciones, de las espadas, de los pueblos antes de la conquista,"}, {"start": 2488.68, "end": 2494.68, "text": " hasta el \u00e1tomo, porque es tambi\u00e9n esa proyecci\u00f3n de un pueblo que se sintetiza"}, {"start": 2494.68, "end": 2500.68, "text": " y se proyecta. Esa columna hay que mirarla delicadamente y con cuidado,"}, {"start": 2500.68, "end": 2505.68, "text": " porque esa columna es una representaci\u00f3n pict\u00f3rica de los diferentes momentos"}, {"start": 2505.68, "end": 2510.68, "text": " de la civilizaci\u00f3n mexicana. Entonces uno ya ah\u00ed nom\u00e1s en la columna"}, {"start": 2510.68, "end": 2516.68, "text": " le toc\u00f3 quedarse un buen rato debajo de esos chorros de agua que van produciendo"}, {"start": 2516.68, "end": 2521.68, "text": " esta especie de frescura y de sombra de la historia por encima de nosotros."}, {"start": 2521.68, "end": 2526.68, "text": " Y luego viene ese gran pozo de agua, ese estanque de agua donde est\u00e1n tambi\u00e9n"}, {"start": 2526.68, "end": 2532.68, "text": " todas estas figuras. Cuando construyeron el museo, trajeron a los pueblos"}, {"start": 2532.68, "end": 2537.68, "text": " originarios, a los pueblos ind\u00edgenas, y los pusieron a acampar ah\u00ed."}, {"start": 2537.68, "end": 2541.68, "text": " Y cada uno de estos pueblos construir\u00eda el segundo piso del museo,"}, {"start": 2541.68, "end": 2545.68, "text": " que constituye un relato absolutamente impresionante, la parte etnogr\u00e1fica"}, {"start": 2545.68, "end": 2551.68, "text": " del museo. La parte etnogr\u00e1fica del museo es la cultura, es como estas"}, {"start": 2551.68, "end": 2556.68, "text": " grandes piezas nos van a informar de una serie de civilizaciones,"}, {"start": 2556.68, "end": 2563.68, "text": " de costumbres, de ritos, de historias, de tejidos, de cocinas, y nos van a contar"}, {"start": 2563.68, "end": 2568.68, "text": " c\u00f3mo viv\u00edan y viven estos pueblos. Entonces los pueblos originarios"}, {"start": 2568.68, "end": 2573.68, "text": " que acamparon en el museo, iban y montaban all\u00e1 en el segundo piso"}, {"start": 2573.68, "end": 2578.68, "text": " c\u00f3mo era que viv\u00edan. Esto es muy importante porque no fueron interpretados,"}, {"start": 2578.68, "end": 2581.68, "text": " sino fueron ellos los que hicieron su propia narrativa. Esto nos hace"}, {"start": 2581.68, "end": 2585.68, "text": " una diferencia muy grande con los museos de los que est\u00e1bamos hablando"}, {"start": 2585.68, "end": 2589.68, "text": " de Europa al comienzo del cap\u00edtulo, porque en los museos europeos,"}, {"start": 2589.68, "end": 2593.68, "text": " en la medida en que ellos han tomado piezas de otras civilizaciones,"}, {"start": 2593.68, "end": 2597.68, "text": " las contextualizan como ellos las ven, les dan el significado que a ellos"}, {"start": 2597.68, "end": 2600.68, "text": " les parece, y les narran las historias que ellos quieren narrarles."}, {"start": 2600.68, "end": 2605.68, "text": " Entonces hay templos de la India donde uno ve el hueco del templo de la India"}, {"start": 2605.68, "end": 2610.68, "text": " y ve el pedazo del hueco en el museo brit\u00e1nico, y eso no deja de ser perturbador."}, {"start": 2610.68, "end": 2617.68, "text": " Adem\u00e1s, en la India eso tiene todo el sentido de un templo jaheina en Ranakpur."}, {"start": 2617.68, "end": 2621.68, "text": " Y en el museo brit\u00e1nico aquello pende como una pieza."}, {"start": 2621.68, "end": 2627.68, "text": " \u00bfC\u00f3mo le va a hacer a uno entender la frescura de un templo en Ranakpur de la India?"}, {"start": 2627.68, "end": 2632.68, "text": " Aqu\u00ed la historia la cuentan ellos sobre sus propias costumbres."}, {"start": 2632.68, "end": 2639.68, "text": " No son interpretados, sino que ellos cuentan c\u00f3mo es que ellos viven"}, {"start": 2639.68, "end": 2644.68, "text": " y c\u00f3mo es que conciben sus fogones, su cocina y su vida."}, {"start": 2644.68, "end": 2649.68, "text": " As\u00ed es que se hace en la parte etnogr\u00e1fica, que es la segunda parte del museo."}, {"start": 2649.68, "end": 2654.68, "text": " El museo tiene dos pisos. En el primero est\u00e1 toda la evidencia arqueol\u00f3gica,"}, {"start": 2654.68, "end": 2658.68, "text": " y en el segundo la narrativa etnogr\u00e1fica."}, {"start": 2658.68, "end": 2664.68, "text": " Pero resulta que el museo evoluciona, tambi\u00e9n como va evolucionando la historia de M\u00e9xico,"}, {"start": 2664.68, "end": 2667.68, "text": " como va evolucionando la narrativa de M\u00e9xico."}, {"start": 2667.68, "end": 2672.68, "text": " Y en la medida en que M\u00e9xico se proyecta en el presente como un mundo ind\u00edgena,"}, {"start": 2672.68, "end": 2678.68, "text": " no solamente como un pasado glorioso, sino como un presente vivo, cultural,"}, {"start": 2678.68, "end": 2685.68, "text": " teniendo en cuenta que estas culturas est\u00e1n ah\u00ed, que est\u00e1n en este momento narrando M\u00e9xico,"}, {"start": 2685.68, "end": 2688.68, "text": " existiendo en M\u00e9xico, viviendo en M\u00e9xico."}, {"start": 2688.68, "end": 2692.68, "text": " Porque la idea tambi\u00e9n de los pueblos originarios como pueblos del pasado"}, {"start": 2692.68, "end": 2697.68, "text": " es una idea no solamente err\u00f3nea, sino peligros\u00edsima."}, {"start": 2697.68, "end": 2702.68, "text": " Si alguna profesora alguna vez en Chile dec\u00eda que hablaban de los mapuches que com\u00edan,"}, {"start": 2702.68, "end": 2707.68, "text": " viv\u00edan, cantaban y dec\u00edan, como si los mapuches no estuvieran ah\u00ed paraditos, en Chile."}, {"start": 2707.68, "end": 2712.68, "text": " S\u00ed, no, es que estos pueblos existen, estos pueblos son reales."}, {"start": 2712.68, "end": 2739.68, "text": " Y en Colombia eso es perfectamente claro."}, {"start": 2772.68, "end": 2779.68, "text": " Y de las nuevas diversidades y como cuando los pueblos se trasladan a las capitales,"}, {"start": 2779.68, "end": 2785.68, "text": " los pueblos ind\u00edgenas llegan a las comunidades en los desplazamientos y en los movimientos,"}, {"start": 2785.68, "end": 2792.68, "text": " y ese pueblo llega a la ciudad y sigue siendo tan ancestral y tan ind\u00edgena como era en su tierra originaria,"}, {"start": 2792.68, "end": 2797.68, "text": " pero ya est\u00e1 en otro contexto, pero carga toda su ancestralidad."}, {"start": 2797.68, "end": 2803.68, "text": " Ah\u00ed hay un relato que recoge y renueva qu\u00e9 est\u00e1 pasando ah\u00ed."}, {"start": 2803.68, "end": 2810.68, "text": " Entonces, ahora que los pueblos afro empiezan a ser incluidos en esta gran narrativa,"}, {"start": 2810.68, "end": 2815.68, "text": " porque los pueblos afro vemos este mismo fen\u00f3meno en M\u00e9xico y en el Per\u00fa,"}, {"start": 2815.68, "end": 2819.68, "text": " que han sido invisibilizados por la fuerza de la cultura ind\u00edgena."}, {"start": 2819.68, "end": 2823.68, "text": " Entonces nos contaba Arturo, el gran maestro,"}, {"start": 2823.68, "end": 2828.68, "text": " que nos dio esta narrativa tan absolutamente impresionante, que a partir de un hilo"}, {"start": 2828.68, "end": 2837.68, "text": " nos va tejiendo toda la historia del presente mexicano y del pasado y del presente"}, {"start": 2837.68, "end": 2842.68, "text": " y de los hilos que unen a los pueblos ind\u00edgenas con el relato actual."}, {"start": 2842.68, "end": 2847.68, "text": " Y empieza a contar c\u00f3mo estos hilos son el reflejo de una cosmovisi\u00f3n,"}, {"start": 2847.68, "end": 2857.68, "text": " de una sociedad, de una cultura, de un clima, de una costumbre, de una tierra, de un mundo."}, {"start": 2857.68, "end": 2862.68, "text": " Y a partir de eso va construyendo un relato gigantesco"}, {"start": 2862.68, "end": 2869.68, "text": " de c\u00f3mo simplemente tomando la parte textil podemos hacer un relato enorme"}, {"start": 2869.68, "end": 2874.68, "text": " de lo que es el trasegar y el presente de las comunidades ind\u00edgenas,"}, {"start": 2874.68, "end": 2880.68, "text": " tanto en sus tierras originarias como en las tierras donde se han proyectado en el M\u00e9xico actual,"}, {"start": 2880.68, "end": 2884.68, "text": " donde muchos tambi\u00e9n se han movido hacia las grandes ciudades"}, {"start": 2884.68, "end": 2889.68, "text": " y llevan sus ancestralidades y se someten a sus influencias."}, {"start": 2889.68, "end": 2893.68, "text": " Esto es uno de los relatos m\u00e1s poderosos que tuvimos el honor de escuchar"}, {"start": 2893.68, "end": 2900.68, "text": " de parte del subdirector en la parte etnogr\u00e1fica, y esto es solamente la parte textil."}, {"start": 2900.68, "end": 2906.68, "text": " O sea, no m\u00e1s, es un pedacito, y ya con esto el relato era gigantesco."}, {"start": 2906.68, "end": 2911.68, "text": " Pero esto se va a hacer en toda la gastronom\u00eda, se va a hacer en las ferias,"}, {"start": 2911.68, "end": 2914.68, "text": " y en las fiestas, y en las celebraciones."}, {"start": 2914.68, "end": 2918.68, "text": " Nosotros que acabamos de contarnos unas historias de ferias y fiestas,"}, {"start": 2918.68, "end": 2923.68, "text": " y c\u00f3mo celebramos y c\u00f3mo recreamos nuestra resiliencia a trav\u00e9s de la celebraci\u00f3n,"}, {"start": 2923.68, "end": 2928.68, "text": " ellos van a dar toda una parte del museo a la construcci\u00f3n"}, {"start": 2928.68, "end": 2932.68, "text": " y a la celebraci\u00f3n de sus ferias y sus fiestas, y c\u00f3mo celebran,"}, {"start": 2932.68, "end": 2935.68, "text": " porque eso es una informaci\u00f3n vital e important\u00edsima"}, {"start": 2935.68, "end": 2942.68, "text": " sobre c\u00f3mo se constituye la identidad y el sentido de val\u00eda y de alegr\u00eda de los pueblos."}, {"start": 2942.68, "end": 2948.68, "text": " Y va a haber muchas formas de entenderse a partir de una cultura viva y actual e incluyente"}, {"start": 2948.68, "end": 2954.68, "text": " que se va a reflejar en esta reforma que se est\u00e1 haciendo del segundo piso"}, {"start": 2954.68, "end": 2956.68, "text": " con toda la parte etnogr\u00e1fica."}, {"start": 2956.68, "end": 2959.68, "text": " Despu\u00e9s van a hacer una reforma en el primer piso,"}, {"start": 2959.68, "end": 2963.68, "text": " pero por ahora est\u00e1n haciendo esta, que esto ya es un trabajo absolutamente colosal."}, {"start": 2963.68, "end": 2967.68, "text": " Ya no lo van a dividir por regiones, sino que lo van a dividir por tem\u00e1ticas."}, {"start": 2967.68, "end": 2973.68, "text": " Entonces ya no es que en esta regi\u00f3n est\u00e1n estos, ni que en esta regi\u00f3n est\u00e1n los otros,"}, {"start": 2973.68, "end": 2974.68, "text": " sino toda la tem\u00e1tica."}, {"start": 2974.68, "end": 2977.68, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 la museograf\u00eda est\u00e1 cambiando?"}, {"start": 2977.68, "end": 2979.68, "text": " Porque los relatos est\u00e1n cambiando,"}, {"start": 2979.68, "end": 2983.68, "text": " y la manera de presentar los relatos en los museos tambi\u00e9n est\u00e1 cambiando."}, {"start": 2983.68, "end": 2990.68, "text": " Eso lo cont\u00e1bamos en Egipto cuando ahora el valor no est\u00e1 sobre la pieza arqueol\u00f3gica como tal,"}, {"start": 2990.68, "end": 2996.68, "text": " sino sobre la relaci\u00f3n y el relato que esa pieza nos puede dar de un tiempo y una \u00e9poca en la historia."}, {"start": 2996.68, "end": 3002.68, "text": " Entonces dentro de las transformaciones que la idea de los museos est\u00e1n teniendo en este momento en el mundo,"}, {"start": 3002.68, "end": 3006.68, "text": " el museo antropol\u00f3gico tambi\u00e9n est\u00e1 construyendo relatos diferentes"}, {"start": 3006.68, "end": 3009.68, "text": " y lo est\u00e1 construyendo a partir de tem\u00e1ticas."}, {"start": 3009.68, "end": 3014.68, "text": " Entonces en la tem\u00e1tica textil viene toda la historia de los textiles en el pueblo,"}, {"start": 3014.68, "end": 3018.68, "text": " de todas las diferentes civilizaciones mexicanas en el pasado y en el presente,"}, {"start": 3018.68, "end": 3021.68, "text": " en todas las transformaciones y los cambios,"}, {"start": 3021.68, "end": 3025.68, "text": " y de todas las cosmovisiones que significa el tejido,"}, {"start": 3025.68, "end": 3033.68, "text": " como un relato, como una narrativa, como una forma de demostrar c\u00f3mo los pueblos se unen,"}, {"start": 3033.68, "end": 3036.68, "text": " a partir de la forma como tejen."}, {"start": 3036.68, "end": 3040.68, "text": " La forma como tejen es tambi\u00e9n como est\u00e1n entrelazadas sus palabras,"}, {"start": 3040.68, "end": 3045.68, "text": " y es tambi\u00e9n como est\u00e1n entrelazadas sus formas de vida y sociedad,"}, {"start": 3045.68, "end": 3050.68, "text": " simplemente en la forma como articulan los hilos y como lo narran a trav\u00e9s de los colores"}, {"start": 3050.68, "end": 3055.68, "text": " y a trav\u00e9s de las texturas de un mundo textil que nos revela tambi\u00e9n los cambios"}, {"start": 3055.68, "end": 3060.68, "text": " y nos revela tambi\u00e9n las geograf\u00edas y los climas y las cosmovisiones"}, {"start": 3060.68, "end": 3063.68, "text": " y las realidades culturales de la gente en los textiles."}, {"start": 3063.68, "end": 3068.68, "text": " Hay cualquier cantidad de informaci\u00f3n sobre si la gente es casada o soltera, si est\u00e1 buscando..."}, {"start": 3068.68, "end": 3073.68, "text": " Hay una cantidad de cosas que nos dicen los textiles y eso no lo narran por el mundo entero."}, {"start": 3073.68, "end": 3077.68, "text": " En Mali los textiles nos dicen si tenemos problemas con los vecinos,"}, {"start": 3077.68, "end": 3081.68, "text": " si vamos a ser amigos de ellos, todo eso est\u00e1 representado en las telas"}, {"start": 3081.68, "end": 3084.68, "text": " que nos cuentan las historias de los pueblos."}, {"start": 3084.68, "end": 3094.68, "text": " El mundo textil es un universo narrativo como tal y nos cuenta una gran cantidad de informaci\u00f3n"}, {"start": 3094.68, "end": 3100.68, "text": " sobre estos pueblos y sobre estas historias, y es con esa mirada del universo narrativo"}, {"start": 3100.68, "end": 3108.68, "text": " que esto implica que se va a hacer la sala textil de la parte etnogr\u00e1fica de la reforma"}, {"start": 3108.68, "end": 3111.68, "text": " que se est\u00e1 haciendo en el Museo de Antropolog\u00eda de M\u00e9xico."}, {"start": 3111.68, "end": 3117.68, "text": " Una sola, y ni les cuento toda la parte gastron\u00f3mica porque ah\u00ed se nos va la serie."}, {"start": 3117.68, "end": 3123.68, "text": " Porque los mexicanos en la gastronom\u00eda son unos severos y son unos poderosos."}, {"start": 3123.68, "end": 3128.68, "text": " Entonces, as\u00ed como esta van a ser cada una de las diferentes tem\u00e1ticas,"}, {"start": 3128.68, "end": 3135.68, "text": " y en esa tem\u00e1tica va a venir toda una proyecci\u00f3n de pueblos que siendo diferentes"}, {"start": 3135.68, "end": 3142.68, "text": " y estando en diferentes regiones se encuentran en un relato textil o en un relato gastron\u00f3mico"}, {"start": 3142.68, "end": 3145.68, "text": " o en un relato de celebraciones."}, {"start": 3145.68, "end": 3152.68, "text": " Cada uno de estos relatos nos va a proyectar la fuerza de una cultura en toda su diversidad"}, {"start": 3152.68, "end": 3158.68, "text": " m\u00e1s que en una divisi\u00f3n de regiones que era como estaba antiguamente organizado."}, {"start": 3158.68, "end": 3162.68, "text": " La reforma que est\u00e1n haciendo en este momento es una reforma muy grande"}, {"start": 3162.68, "end": 3168.68, "text": " que va a tomar m\u00e1s o menos unos dos a\u00f1os y que est\u00e1 dirigiendo adem\u00e1s este hombre, Arturo,"}, {"start": 3168.68, "end": 3175.68, "text": " que nos cont\u00f3 que es el primer funcionario ind\u00edgena que llega a dirigir la parte etnogr\u00e1fica"}, {"start": 3175.68, "end": 3180.68, "text": " del Museo Antropol\u00f3gico, narrando con eso su historia y la historia de sus pueblos."}, {"start": 3180.68, "end": 3187.68, "text": " Entonces, este museo est\u00e1 en transformaci\u00f3n y este museo guarda ese legado impresionante"}, {"start": 3187.68, "end": 3194.68, "text": " que nos cont\u00f3 Laura de L'Holmaud durante una hora con esa generosidad y ese amor"}, {"start": 3194.68, "end": 3199.68, "text": " con que nos cuenta la historia del museo desde las primeras piezas que sacaban"}, {"start": 3199.68, "end": 3204.68, "text": " que no sab\u00edan qu\u00e9 iban a hacer con ellas hasta que empieza a crearse el relato antropol\u00f3gico en M\u00e9xico"}, {"start": 3204.68, "end": 3209.68, "text": " y el relato arqueol\u00f3gico y empieza esto a tener una construcci\u00f3n de sentido"}, {"start": 3209.68, "end": 3214.68, "text": " y empiezan a tratar de ponerlo en alguna parte y hacen todo ese trasllegar que les he contado"}, {"start": 3214.68, "end": 3219.68, "text": " hasta llegar a este colosal museo de antropolog\u00eda."}, {"start": 3219.68, "end": 3225.68, "text": " Entonces, de la mano de ellos, de la mano de Laura y de la mano de Arturo,"}, {"start": 3225.68, "end": 3231.68, "text": " nos van contando el pasado y el presente y el futuro de este relato."}, {"start": 3231.68, "end": 3239.68, "text": " Entonces, entre la sombrilla el relato de ellos, la monumentalidad maravillosa,"}, {"start": 3239.68, "end": 3247.68, "text": " pero tambi\u00e9n este relato etnogr\u00e1fico que nos dice que no s\u00f3lo en lo monumental est\u00e1 la val\u00eda de la historia,"}, {"start": 3247.68, "end": 3251.68, "text": " que la val\u00eda de la historia est\u00e1 en muchas formas de relatos"}, {"start": 3251.68, "end": 3257.68, "text": " y para los pueblos que estamos construyendo un relato colectivo es importante entender"}, {"start": 3257.68, "end": 3261.68, "text": " que lo peque\u00f1o tambi\u00e9n constituye un relato enorme."}, {"start": 3261.68, "end": 3266.68, "text": " Un hilo textil puede dar cuenta de una enorme civilizaci\u00f3n,"}, {"start": 3266.68, "end": 3272.68, "text": " que una saz\u00f3n, que una salsa puede contarnos historias incre\u00edbles,"}, {"start": 3272.68, "end": 3279.68, "text": " que una celebraci\u00f3n nos lleva a ancestralidades que quedan puestas ah\u00ed,"}, {"start": 3279.68, "end": 3283.68, "text": " en una m\u00e1scara, en un disfraz, en un baile,"}, {"start": 3283.68, "end": 3291.68, "text": " que lo intangible que el relato cultural es tan importante como las enormes y gigantescas piezas"}, {"start": 3291.68, "end": 3300.68, "text": " que le quitan a uno el aliento cuando se queda paralizado uno frente a su enorme monumentalidad y magnificencia,"}, {"start": 3300.68, "end": 3305.68, "text": " que todo en su conjunto hace una narraci\u00f3n, que la historia es viva, que los pueblos se mueven,"}, {"start": 3305.68, "end": 3312.68, "text": " que la cultura se transforma y que se hace cada vez m\u00e1s incluyente de diferentes relatos."}, {"start": 3312.68, "end": 3316.68, "text": " Entonces, son muchos los m\u00e9xicos que nos cuenta el museo,"}, {"start": 3316.68, "end": 3320.68, "text": " nos cuenta el M\u00e9xico que ellos se proyectaron para hacer,"}, {"start": 3320.68, "end": 3324.68, "text": " nos cuenta cu\u00e1ndo lo hicieron, nos cuenta por qu\u00e9 lo hicieron,"}, {"start": 3324.68, "end": 3328.68, "text": " nos cuenta la antig\u00fcedad, nos cuenta el presente,"}, {"start": 3328.68, "end": 3335.68, "text": " y ahora nos quiere contar el futuro, proyect\u00e1ndolo a trav\u00e9s de cada uno de estos elementos"}, {"start": 3335.68, "end": 3338.68, "text": " de lo que hoy es este mundo antropol\u00f3gico."}, {"start": 3338.68, "end": 3345.68, "text": " Nos contaba Arturo que el tema de los pueblos afro es que ellos s\u00ed tienen toda la ancestralidad"}, {"start": 3345.68, "end": 3352.68, "text": " y la comparten con los pueblos ind\u00edgenas, pero lo que no sobrevivi\u00f3 de ellos es la lengua,"}, {"start": 3352.68, "end": 3358.68, "text": " porque la lengua fue arrasada en el proceso del comercio triangular para traerlos desde el \u00c1frica."}, {"start": 3358.68, "end": 3365.68, "text": " Lo primero que hicieron fue borrar de la lengua los dioses, las tierras, sus costumbres, sus vestidos."}, {"start": 3365.68, "end": 3370.68, "text": " Entonces, hay toda una reconstrucci\u00f3n de ancestralidad que ellos han tenido que hacer"}, {"start": 3370.68, "end": 3375.68, "text": " para sobrevivir todos esos siglos en unas condiciones hist\u00f3ricas tan dif\u00edciles."}, {"start": 3375.68, "end": 3381.68, "text": " Los pueblos ind\u00edgenas tienen la lengua, y a partir de la lengua se pueden proyectar en la ancestralidad,"}, {"start": 3381.68, "end": 3386.68, "text": " y en eso tienen, digamos, un lugar a donde recurrir, porque el nahuatl,"}, {"start": 3386.68, "end": 3390.68, "text": " en este momento se habla en M\u00e9xico, y la mayor\u00eda de los nombres son nahuatl,"}, {"start": 3390.68, "end": 3397.68, "text": " en muchas de las piezas del museo, all\u00ed en de muchas otras lenguas que se hablan en este momento en M\u00e9xico."}, {"start": 3397.68, "end": 3405.68, "text": " Entonces, toda esta construcci\u00f3n de ancestralidad, de monumentalidad, de historias de la vida cotidiana,"}, {"start": 3405.68, "end": 3413.68, "text": " de tejidos, de sazones, de costumbres, de arquitectura, de narrativa, de epopeya,"}, {"start": 3413.68, "end": 3419.68, "text": " de la proyecci\u00f3n de M\u00e9xico como tal, de su transformaci\u00f3n de relato,"}, {"start": 3419.68, "end": 3424.68, "text": " de su forma de entenderse frente a s\u00ed mismos y frente al mundo,"}, {"start": 3424.68, "end": 3429.68, "text": " se ve en este museo colosal de antropolog\u00eda de la Ciudad de M\u00e9xico,"}, {"start": 3429.68, "end": 3435.68, "text": " por donde empezamos esta serie, con todo honor y todo saludo para el pueblo mexicano."}, {"start": 3437.68, "end": 3442.68, "text": " Entonces, desde el relato monumental de la historia mexicana,"}, {"start": 3442.68, "end": 3450.68, "text": " a partir de la revoluci\u00f3n, los murales, la novela, la cultura, la creaci\u00f3n de la UNAM,"}, {"start": 3450.68, "end": 3458.68, "text": " desde el estadio del Museo Antropol\u00f3gico de todos los pueblos holtecas, teoltecas, apotecas, mexicas,"}, {"start": 3458.68, "end": 3466.68, "text": " desde la construcci\u00f3n del relato etnogr\u00e1fico, desde la sombrilla maravillosa que nos cobija cuando estamos all\u00e1,"}, {"start": 3466.68, "end": 3474.68, "text": " desde la magnificencia del museo y desde la poderosa historia narrativa de los mexicanos,"}, {"start": 3474.68, "end": 3480.68, "text": " que nos permite contar su historia a trav\u00e9s de un museo que corta el aliento en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 3489.68, "end": 3497.68, "text": " Profundo agradecimiento y respeto para nuestra narraci\u00f3n al maestro Arturo G\u00f3mez Mart\u00ednez,"}, {"start": 3497.68, "end": 3504.68, "text": " Subdirector Tecnograf\u00eda del Museo Antropol\u00f3gico de M\u00e9xico, a la doctora Laura del Olmo Freso,"}, {"start": 3504.68, "end": 3508.68, "text": " Subdirectora de Arqueolog\u00eda del Museo de Antropolog\u00eda de la Ciudad de M\u00e9xico,"}, {"start": 3508.68, "end": 3528.68, "text": " a Roc\u00edo Vel\u00e1zquez, que hizo todo posible."}, {"start": 3538.68, "end": 3548.68, "text": " Gracias por ver el v\u00eddeo."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=XLvFZVYOjfI

Free Chol Soo Lee

#miercolesdecine #MUBI San Francisco, década de 1970. Chol Soo Lee, inmigrante coreano de 20 años, es detenido por prejuicios raciales y condenado por un asesinato entre pandillas del Barrio Chino. El periodista de investigación K.W. Lee se interesa en su caso e inicia un movimiento sin precedentes por la justicia social. Y seguimos con @MUBI contándoles que hay 30 días gratis de cine en su plataforma, solo debemos ingresar a mubi.com/dianauribe en el siguiente link y ya, podrán disfrutar de una película nueva todos los días. →https://mubi.com/dianauribe?utm_source=social%20channels&utm_medium=influencer&utm_campaign=comiercolesdecine ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, ahí volvemos a miércoles de cine que no lo habíamos podido hacer porque andaba yo por allá por los Balcanes y volvemos y les contamos la historia de que a nosotros nos está patrocinando MUBI, que es una plataforma de cine independiente, cine arte, o sea un cine que tiene una altísima calidad y es pues muy chévere compartir con ellos este gusto por el cine. Y vamos a hablar de una película que pueden ver en MUBI, si eso evidentemente, la película se llama Free, Chou Tzu Lee. Chou Tzu Lee es el Este hombre es inocente. Eso es realmente donde comenzó el movimiento de Chosu Lee. El movimiento de Chosu Lee tuvo una vida de su propia. Mucha gente se involucró. Continuamos y estamos dispuestos a luchar. Todo tiene un equilibrio. Su caso era un injusto. Estamos todos unidos por un objetivo común, que es el libre Chosu Lee. Su caso sucedió en América, pero solo en América podemos escribirlo mal. El caso de Chosu Lee es un caso de muerte. Lo tienen cinco años en el corredor de la muerte. El tipo es inocente. No tiene nada que ver con el crimen, pero es coreano. Esto va a generar una movilización social de Chinatown, de toda la comunidad china en San Francisco, cuando un abogado logra establecer el racismo involucrado en el caso. Esto se vuelve un tema social y visibilizador sobre las comunidades orientales y asiáticas. Las comunidades asiáticas en Estados Unidos tienen una larga historia. Primero, los chinos llegaron para construir el ferrocarril que uniría el país del este al oeste. Nadie más le jalaba hacer un trabajo así de duro, solo los chinos. Y está hecho sobre los huesos de millones de chinos, ese ferrocarril. Y luego los Estados Unidos se van a meter en la guerra, para hacer una guerra con Corea. Pues inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial de 1951 a 1953, van a tener una guerra entre Corea del Norte y Corea del Sur, donde los Estados Unidos y la ONU están apoyando a Corea del Sur, y la Unión Soviética está apoyando a Corea del Norte. Por lo tanto, va a haber mucha gente de Corea que también llegue allá. Entonces, hay todo un bagaje histórico de cómo es que han llegado las comunidades asiáticas a los Estados Unidos, pero además teniendo en cuenta que han llegado a trabajar, que han llegado a aportar, que son las comunidades más laboriosas que ellos tienen, y además que han sufrido mucho los japoneses en Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial, hasta en campos de concentración estuvieron. Los chinos han sufrido lo indecible, y dentro de toda esta, digamos, invisibilidad, esta manera de no tener en cuenta los millones de asiáticos que forman parte de la nación americana, porque ellos son americanos, son comunidades asiáticas, pero son americanas. Entonces, aparece un caso de un coreano, que en total es el único coreano, que estaba en Chinatown, estaba solito, no había llegado nadie más, hacía poco había pasado la guerra, su mamá lo llevó a Estados Unidos en busca del sueño americano y de mejores oportunidades, llega como emigrante, y le va mal en la vida, le va mal. Le va mal porque lo acusan de un crimen que no cometió, y el tema es que todos los coreanos, me han dicho, no distinguen ni entre chinos ni entre coreanos, eso les parece que todo el que tenga el ojito rayado es igual, y más o menos lo detiene por ojito rayado, o sea, no es carreta, ¿sí? Más o menos que porque tiene cara de coreano, ni siquiera distinguen si era coreano o chino, en Chinatown le decían el coreano porque era el único coreano que había. Entonces, o sea, como los que se invisibilizan como una gran masa de gente que no tiene identidad, pues, con decirle que en el movimiento por los derechos civiles, como también les parece que todos los negros son iguales, o sea, todos los que no son blancos, entonces todos se vestían en la primera línea con Martin Luther King, y eso lo contaban ellos los marxistas, todos se ponían el mismo traje azul, para que todos se vieran iguales y no pudieran distinguir a Martin Luther King antes de que Martin Luther King llegara a ser tan conocido. Entonces, este temita de que todas las personas que no son blancas son iguales, que eso todos los chinos son iguales, japoneses, coreanos, que todos los negros, que todos los indígenas, eso es racismo, discriminación, eso es una de las formas de generalizar, invisibilizar, desconocer lo particular de una cultura, y ahí cae, vamos, también todos los latinos, eso todos los latinos son los mismos. Eso es una cosa sumamente peligrosa, porque es una manera de desentenderse del valor individual y colectivo de la gente, y a este tipo lo cogen por coreano, esto es una historia parecida en las injusticias al nombre del padre, que el hombre estaba en el lugar equivocado, a la hora equivocada en Irlanda del Norte, y lleva de la manera más terrible 15 años por un crimen que no cometió, bueno, pues a este hombre se lo llevan para la cárcel, y como es coreano, y como está solo, y como no tiene quien lo apoye, porque ese hombre estaba completamente solo, en ese momento era un hombre de 21 años, se pegan al veredicto de que él es el culpable, y nadie realmente revisa el caso, y si el caso se revisa con un mínimo de detalle, se dan cuenta que es inconsistente, que eso no se sostiene, y también es un caso como el de Hurricane, el boxeador Jerry Rubin, que también le metieron toda la vida en la cárcel por un crimen que no cometió, porque estaba por ahí, y era como el conveniente para haber cometido ese crimen. Son este tipo de casos de racismo, son este tipo de casos de injusticias a gran escala, entonces él alcanza a estar 10 años en la cárcel, cuando un abogado revisa su caso, y ya le digo esto, con una revisión mínima, se dan cuenta que el caso es inconsistente. Entonces, la película tiene muchos momentos, porque la vida de este hombre es multifacética, él vive mil infiernos, como dicen, él vive muchas cosas, pero también es un trasfondo de toda la realidad de las comunidades asiáticas en los Estados Unidos, y de la tragedia de un solo hombre metido en un sistema donde él es menos que una brisna en el viento. Entonces, es una historia bastante interesante, es una historia que nos revela una realidad muy pocas veces tratada en el cine desde este ángulo. Fíjense ustedes que las películas que tratan sobre Chinatown, generalmente tienen que ver con las mafias, o tienen que ver con elementos delincuenciales, pero no con elementos culturales, o simplemente con una persona que es víctima de un sistema, y de un momento, y de un tiempo, y no tiene cómo defenderse. Entonces, esta es una mirada muy distinta de las comunidades asiáticas en los Estados Unidos, es una mirada muy diferente sobre Chinatown, y es una oportunidad para asomarnos a una realidad histórica ocurrida allá, sobre su sistema judicial, también dice que ellos también tienen las posibilidades de corregir sus errores, pero ya ha sido muy tarde, ya han pasado muchas cosas, ya ha sido muy tenaz lo que ha pasado, y entonces, de todas maneras, vale mucho la pena que miren esta película, y miren todos los ángulos de relato, y miren todas las diferentes formas en que nos adentramos en esa realidad tan dura. Hoy, en Miércoles de Cine, Free Sol Sol Lee, una historia de un coreano en Chinatown.

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"text": " Este hombre es inocente."}, {"start": 156.32, "end": 159.32, "text": " Eso es realmente donde comenz\u00f3 el movimiento de Chosu Lee."}, {"start": 163.32, "end": 165.32, "text": " El movimiento de Chosu Lee tuvo una vida de su propia."}, {"start": 165.32, "end": 168.32, "text": " Mucha gente se involucr\u00f3."}, {"start": 168.32, "end": 170.32, "text": " Continuamos y estamos dispuestos a luchar."}, {"start": 170.32, "end": 171.32, "text": " Todo tiene un equilibrio."}, {"start": 171.32, "end": 173.32, "text": " Su caso era un injusto."}, {"start": 173.32, "end": 185.32, "text": " Estamos todos unidos por un objetivo com\u00fan, que es el libre Chosu Lee."}, {"start": 185.32, "end": 203.32, "text": " Su caso sucedi\u00f3 en Am\u00e9rica, pero solo en Am\u00e9rica podemos escribirlo mal."}, {"start": 215.32, "end": 217.32, "text": " El caso de Chosu Lee es un caso de muerte."}, {"start": 217.32, "end": 219.32, "text": " Lo tienen cinco a\u00f1os en el corredor de la muerte."}, {"start": 219.32, "end": 221.32, "text": " El tipo es inocente."}, {"start": 221.32, "end": 224.32, "text": " No tiene nada que ver con el crimen, pero es coreano."}, {"start": 224.32, "end": 235.32, "text": " Esto va a generar una movilizaci\u00f3n social de Chinatown, de toda la comunidad china en San Francisco,"}, {"start": 235.32, "end": 241.32, "text": " cuando un abogado logra establecer el racismo involucrado en el caso."}, {"start": 241.32, "end": 251.32, "text": " Esto se vuelve un tema social y visibilizador sobre las comunidades orientales y asi\u00e1ticas."}, {"start": 251.32, "end": 255.32, "text": " Las comunidades asi\u00e1ticas en Estados Unidos tienen una larga historia."}, {"start": 255.32, "end": 261.32, "text": " Primero, los chinos llegaron para construir el ferrocarril que unir\u00eda el pa\u00eds del este al oeste."}, {"start": 261.32, "end": 266.32, "text": " Nadie m\u00e1s le jalaba hacer un trabajo as\u00ed de duro, solo los chinos."}, {"start": 266.32, "end": 270.32, "text": " Y est\u00e1 hecho sobre los huesos de millones de chinos, ese ferrocarril."}, {"start": 270.32, "end": 274.32, "text": " Y luego los Estados Unidos se van a meter en la guerra, para hacer una guerra con Corea."}, {"start": 274.32, "end": 280.32, "text": " Pues inmediatamente despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial de 1951 a 1953,"}, {"start": 280.32, "end": 283.32, "text": " van a tener una guerra entre Corea del Norte y Corea del Sur,"}, {"start": 283.32, "end": 288.32, "text": " donde los Estados Unidos y la ONU est\u00e1n apoyando a Corea del Sur,"}, {"start": 288.32, "end": 291.32, "text": " y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica est\u00e1 apoyando a Corea del Norte."}, {"start": 291.32, "end": 296.32, "text": " Por lo tanto, va a haber mucha gente de Corea que tambi\u00e9n llegue all\u00e1."}, {"start": 296.32, "end": 303.32, "text": " Entonces, hay todo un bagaje hist\u00f3rico de c\u00f3mo es que han llegado las comunidades asi\u00e1ticas a los Estados Unidos,"}, {"start": 303.32, "end": 307.32, "text": " pero adem\u00e1s teniendo en cuenta que han llegado a trabajar, que han llegado a aportar,"}, {"start": 307.32, "end": 311.32, "text": " que son las comunidades m\u00e1s laboriosas que ellos tienen,"}, {"start": 311.32, "end": 318.32, "text": " y adem\u00e1s que han sufrido mucho los japoneses en Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 318.32, "end": 321.32, "text": " hasta en campos de concentraci\u00f3n estuvieron."}, {"start": 321.32, "end": 328.32, "text": " Los chinos han sufrido lo indecible, y dentro de toda esta, digamos, invisibilidad,"}, {"start": 328.32, "end": 336.32, "text": " esta manera de no tener en cuenta los millones de asi\u00e1ticos que forman parte de la naci\u00f3n americana,"}, {"start": 336.32, "end": 341.32, "text": " porque ellos son americanos, son comunidades asi\u00e1ticas, pero son americanas."}, {"start": 341.32, "end": 346.32, "text": " Entonces, aparece un caso de un coreano, que en total es el \u00fanico coreano,"}, {"start": 346.32, "end": 350.32, "text": " que estaba en Chinatown, estaba solito, no hab\u00eda llegado nadie m\u00e1s,"}, {"start": 350.32, "end": 356.32, "text": " hac\u00eda poco hab\u00eda pasado la guerra, su mam\u00e1 lo llev\u00f3 a Estados Unidos en busca del sue\u00f1o americano"}, {"start": 356.32, "end": 362.32, "text": " y de mejores oportunidades, llega como emigrante, y le va mal en la vida, le va mal."}, {"start": 362.32, "end": 369.32, "text": " Le va mal porque lo acusan de un crimen que no cometi\u00f3, y el tema es que todos los coreanos,"}, {"start": 369.32, "end": 372.32, "text": " me han dicho, no distinguen ni entre chinos ni entre coreanos,"}, {"start": 372.32, "end": 375.32, "text": " eso les parece que todo el que tenga el ojito rayado es igual,"}, {"start": 375.32, "end": 380.32, "text": " y m\u00e1s o menos lo detiene por ojito rayado, o sea, no es carreta, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 380.32, "end": 386.32, "text": " M\u00e1s o menos que porque tiene cara de coreano, ni siquiera distinguen si era coreano o chino,"}, {"start": 386.32, "end": 391.32, "text": " en Chinatown le dec\u00edan el coreano porque era el \u00fanico coreano que hab\u00eda."}, {"start": 391.32, "end": 398.32, "text": " Entonces, o sea, como los que se invisibilizan como una gran masa de gente que no tiene identidad,"}, {"start": 398.32, "end": 401.32, "text": " pues, con decirle que en el movimiento por los derechos civiles,"}, {"start": 401.32, "end": 405.32, "text": " como tambi\u00e9n les parece que todos los negros son iguales, o sea, todos los que no son blancos,"}, {"start": 405.32, "end": 408.32, "text": " entonces todos se vest\u00edan en la primera l\u00ednea con Martin Luther King,"}, {"start": 408.32, "end": 413.32, "text": " y eso lo contaban ellos los marxistas, todos se pon\u00edan el mismo traje azul,"}, {"start": 413.32, "end": 417.32, "text": " para que todos se vieran iguales y no pudieran distinguir a Martin Luther King"}, {"start": 417.32, "end": 420.32, "text": " antes de que Martin Luther King llegara a ser tan conocido."}, {"start": 420.32, "end": 425.32, "text": " Entonces, este temita de que todas las personas que no son blancas son iguales,"}, {"start": 425.32, "end": 430.32, "text": " que eso todos los chinos son iguales, japoneses, coreanos, que todos los negros,"}, {"start": 430.32, "end": 434.32, "text": " que todos los ind\u00edgenas, eso es racismo, discriminaci\u00f3n,"}, {"start": 434.32, "end": 443.32, "text": " eso es una de las formas de generalizar, invisibilizar, desconocer lo particular de una cultura,"}, {"start": 443.32, "end": 447.32, "text": " y ah\u00ed cae, vamos, tambi\u00e9n todos los latinos, eso todos los latinos son los mismos."}, {"start": 447.32, "end": 453.32, "text": " Eso es una cosa sumamente peligrosa, porque es una manera de desentenderse"}, {"start": 453.32, "end": 459.32, "text": " del valor individual y colectivo de la gente, y a este tipo lo cogen por coreano,"}, {"start": 459.32, "end": 464.32, "text": " esto es una historia parecida en las injusticias al nombre del padre,"}, {"start": 464.32, "end": 469.32, "text": " que el hombre estaba en el lugar equivocado, a la hora equivocada en Irlanda del Norte,"}, {"start": 469.32, "end": 474.32, "text": " y lleva de la manera m\u00e1s terrible 15 a\u00f1os por un crimen que no cometi\u00f3,"}, {"start": 474.32, "end": 477.32, "text": " bueno, pues a este hombre se lo llevan para la c\u00e1rcel,"}, {"start": 477.32, "end": 482.32, "text": " y como es coreano, y como est\u00e1 solo, y como no tiene quien lo apoye,"}, {"start": 482.32, "end": 486.32, "text": " porque ese hombre estaba completamente solo, en ese momento era un hombre de 21 a\u00f1os,"}, {"start": 486.32, "end": 493.32, "text": " se pegan al veredicto de que \u00e9l es el culpable, y nadie realmente revisa el caso,"}, {"start": 493.32, "end": 498.32, "text": " y si el caso se revisa con un m\u00ednimo de detalle, se dan cuenta que es inconsistente,"}, {"start": 498.32, "end": 504.32, "text": " que eso no se sostiene, y tambi\u00e9n es un caso como el de Hurricane,"}, {"start": 504.32, "end": 509.32, "text": " el boxeador Jerry Rubin, que tambi\u00e9n le metieron toda la vida en la c\u00e1rcel"}, {"start": 509.32, "end": 512.3199999999999, "text": " por un crimen que no cometi\u00f3, porque estaba por ah\u00ed,"}, {"start": 512.32, "end": 517.32, "text": " y era como el conveniente para haber cometido ese crimen."}, {"start": 517.32, "end": 524.32, "text": " Son este tipo de casos de racismo, son este tipo de casos de injusticias a gran escala,"}, {"start": 524.32, "end": 527.32, "text": " entonces \u00e9l alcanza a estar 10 a\u00f1os en la c\u00e1rcel,"}, {"start": 527.32, "end": 532.32, "text": " cuando un abogado revisa su caso, y ya le digo esto, con una revisi\u00f3n m\u00ednima,"}, {"start": 532.32, "end": 535.32, "text": " se dan cuenta que el caso es inconsistente."}, {"start": 535.32, "end": 538.32, "text": " Entonces, la pel\u00edcula tiene muchos momentos,"}, {"start": 538.32, "end": 544.32, "text": " porque la vida de este hombre es multifac\u00e9tica,"}, {"start": 544.32, "end": 549.32, "text": " \u00e9l vive mil infiernos, como dicen, \u00e9l vive muchas cosas,"}, {"start": 549.32, "end": 555.32, "text": " pero tambi\u00e9n es un trasfondo de toda la realidad de las comunidades asi\u00e1ticas"}, {"start": 555.32, "end": 559.32, "text": " en los Estados Unidos, y de la tragedia de un solo hombre"}, {"start": 559.32, "end": 564.32, "text": " metido en un sistema donde \u00e9l es menos que una brisna en el viento."}, {"start": 564.32, "end": 567.32, "text": " Entonces, es una historia bastante interesante,"}, {"start": 567.32, "end": 573.32, "text": " es una historia que nos revela una realidad muy pocas veces tratada en el cine desde este \u00e1ngulo."}, {"start": 573.32, "end": 577.32, "text": " F\u00edjense ustedes que las pel\u00edculas que tratan sobre Chinatown,"}, {"start": 577.32, "end": 580.32, "text": " generalmente tienen que ver con las mafias,"}, {"start": 580.32, "end": 584.32, "text": " o tienen que ver con elementos delincuenciales, pero no con elementos culturales,"}, {"start": 584.32, "end": 589.32, "text": " o simplemente con una persona que es v\u00edctima de un sistema,"}, {"start": 589.32, "end": 592.32, "text": " y de un momento, y de un tiempo, y no tiene c\u00f3mo defenderse."}, {"start": 592.32, "end": 597.32, "text": " Entonces, esta es una mirada muy distinta de las comunidades asi\u00e1ticas en los Estados Unidos,"}, {"start": 597.32, "end": 600.32, "text": " es una mirada muy diferente sobre Chinatown,"}, {"start": 600.32, "end": 607.32, "text": " y es una oportunidad para asomarnos a una realidad hist\u00f3rica ocurrida all\u00e1,"}, {"start": 607.32, "end": 612.32, "text": " sobre su sistema judicial, tambi\u00e9n dice que ellos tambi\u00e9n tienen las posibilidades de corregir sus errores,"}, {"start": 612.32, "end": 617.32, "text": " pero ya ha sido muy tarde, ya han pasado muchas cosas,"}, {"start": 617.32, "end": 620.32, "text": " ya ha sido muy tenaz lo que ha pasado,"}, {"start": 620.32, "end": 626.32, "text": " y entonces, de todas maneras, vale mucho la pena que miren esta pel\u00edcula,"}, {"start": 626.32, "end": 629.32, "text": " y miren todos los \u00e1ngulos de relato,"}, {"start": 629.32, "end": 636.32, "text": " y miren todas las diferentes formas en que nos adentramos en esa realidad tan dura."}, {"start": 636.32, "end": 641.32, "text": " Hoy, en Mi\u00e9rcoles de Cine, Free Sol Sol Lee,"}, {"start": 641.32, "end": 650.32, "text": " una historia de un coreano en Chinatown."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=cPqSkwIjIM0

Mujeres Inspiradoras II

#podcastdianauribe #mujeres En este segundo capítulo de Mujeres que inspiran traemos a dos poderosas mujeres que son capaces de transportarnos a otros lugares a través de las letras y la ciencia: Chimamanda Ngozi y Diana Trujillo. La primera una autora y novelista nigeriana que nos ha enseñado a deconstruir la historia única y parcial para valorar los relatos diversos, especialmente aquellos que nos hablan de una África maravillosa y múltiple. Por su parte Diana, una orgullosa caleña que llegó a los Estados Unidos cómo una migrante apenas llena de sueños. Hoy en día Diana es una prestigiosa ingeniera que ha hecho parte fundamental de las últimas misiones de la NASA al planeta Marte. Notas del episodio Chimamanda Ngozi Adichie, una voz de las otras Áfricas →https://elpais.com/cultura/2014/03/18/actualidad/1395173061_371389.html El peligro de la historia única →https://youtu.be/sYItZ3bTosU Diana Trujillo, de Colombia a Marte →https://www.nasa.gov/image-feature/diana-trujillo-de-colombia-a-marte/ La cuenta de Twitter de Diana Trujillo, aquí ella misma nos cuenta sobre su vida y proyectos →https://twitter.com/fromcalitomars ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a ver dos mujeres fantásticas, espléndidas. Una es nuestra, es Diana Trujillo, es una científica, es una mujer que llegó a la NASA, que estuvo metida en la misión Providence de la exploración a Marte. Y la otra es una mujer que nos ha enseñado a mirarnos desde otras historias, desde otras geografías y desde otros continentes. Es Chimananda Nangosi y con ella vamos a entender la importancia de tener otras historias y de entender el pensamiento descolonizador que ella nos lleva en las novelas. Vamos a ver una mujer que aparte de ser extraordinaria y aparte de haber logrado vencer techos de cristales que resultarían inimaginables, desde toda la perspectiva del problema tan fuerte que hemos tenido las mujeres con la exclusión de la ciencia y de la tecnología, aparte de todo es colombiana y nos produce un orgullo muy grande. Vamos a hablar de Diana Trujillo y vamos a hablar de todo su mérito y de toda su visión y de toda su entereza y de toda su fuerza para llegar a trabajar en la carrera aeroespacial. Pero para contarle la historia de Diana y poder dimensionar lo que significa el logro en el que ella está en la vida, por ella y por todas nosotras, es importante hablar de las mujeres en la carrera espacial. Uno de los lugares más vetados para la mujer ha sido tradicionalmente la ciencia. La ciencia, la matemática ha sido considerado como uno de los techos de cristales más alto porque es uno de los programas que generalmente se consideraba totalmente masculino. La primera mujer que llegó al espacio fue Valentina Tereshkova en la Unión Soviética el 16 de junio de 1963, cuando la Unión Soviética va teniendo durante la primera parte de la carrera espacial una punta de lanza muy alta que Estados Unidos intentaría después emparejar ya con la misión Apolo y la llegada a la Luna. Pero antes de eso ellos han hecho la primera órbita espacial, han mandado el primer cohete al espacio que fue el Sputnik y la primera mujer la van a mandar que es Valentina Tereshkova. Ella fue la primera que viajó al espacio, la misión duró casi tres días y fue en la nave Vostok 6 y dio un total de 48 vueltas alrededor de la Tierra. Eso en esa época era incomodísimo, rarísimo, extrañísimo, era pues la frontera de lo desconocido, de lo absolutamente inimaginable. Entonces ella logró a pesar de todas las condiciones tan supremamente difíciles que significaban una misión en esa época, ella logró un cuaderno, hacer una bitácora y tomar fotografía del horizonte, lo que en ese momento nos ayudó a descubrir los aerosoles espaciales. Los aerosoles espaciales son unos gases que existen en la atmósfera que en un determinado nivel forman parte de las capas protectoras, pero si eso se llega a condensar, se llega a subir de nivel, ayudaría en el futuro a producir el fenómeno del calentamiento global, que es la amenaza como especie que estamos recibiendo ahorita y por eso cuando se descubrió el agujero de la capa de ozono empezó a hablarse tanto de prohibir los aerosoles, los gases de refrigeración de las neveras, todo aquello que pudiera contribuir a engrosar esa capa de aerosoles que Valentina Tereshkova logró fotografiar por primera vez, al realizar una bitácora y al tomar fotografías del horizonte desde su primera misión espacial. Es la primera mujer que va al espacio y lo hace desde la Unión Soviética. Desde los Estados Unidos, dentro de la carrera espacial, como una forma de estar compitiendo por las superpotencias que se convertiría en la medida del avance tecnológico en el momento en que el mundo se vuelve totalmente bipolar entre los Estados Unidos y la Unión Soviética, por el lado de los Estados Unidos, la cosa se demora bastante más y es más compleja porque en los Estados Unidos hay dos factores que se juntan, el factor del techo de cristal hacia las mujeres y el factor del racismo. Entonces hay tres mujeres que son muy importantes dentro de esta historia, que lograron atravesar esas barreras que eran tan espesas como las de la atmósfera, pero a nivel cultural. Estas mujeres van a quedar invisibilizadas en la historia y van a ser rescatadas a través de una película que se llama Figuras Ocultas, en la cual nos van a contar la historia de estas mujeres. Es el programa espacial que llevó a los seres humanos a la Luna, fue pensado y retratado casi exclusivamente por hombres, o sea, era una perspectiva completamente masculina en ese momento, pero hubo unas pioneras que hicieron aportes fundamentales para que Neil Armstrong hiciera la caminata lunar. Son tres mujeres, Dorothy Bogum, Mary Jackson y Katherine Johnson. Eso ya después se descubrió a través de una película porque el cine es nuestro túnel del tiempo para visibilizar lo que la historia ha invisibilizado, entonces esa película, la de Figuras Ocultas, que además se recomienda mucho para esta historia, es la que nos va a contar el aporte fundamental a nivel matemático de ellas. Una de ellas, la más destacada de todas, que fue Katherine Johnson, ella era la que hacía los cálculos de las órbitas. Estas mujeres son afroamericanas, entonces por eso les digo que no solamente tenían que superar el tema de ser mujeres, sino que además eran mujeres afroamericanas y en la película se muestra cómo es todavía el momento en que estaba segregado los Estados Unidos entre blancos y negros en baños y en lugares públicos y hay en la película una escena que dimensiona lo que estaba pasando a ese nivel en el movimiento por los derechos civiles que es muy importante mirar porque todo esto forma parte de los impedimentos para poder entrar a trabajar en la ciencia. Entonces ella era una mujer excepcional, excepcional, que su familia hizo un esfuerzo muy grande porque ella pudiera tener un desarrollo de toda su capacidad y su talento matemático, entonces se dio unos esfuerzos absolutamente sobre humanos. Ella se graduó con honores a los 18 y realizó estudios de posgrado y aquí es donde les cuento cómo es la cosa de complicada. Para que ella pudiera entrar a la universidad y realizar un posgrado, una mujer con una habilidad matemática sorprendente, siendo ella una mujer afroamericana, se necesitó un fallo de la corte de los Estados Unidos porque las universidades estaban segregadas, muchas universidades para los miembros de la comunidad afroamericana en los Estados Unidos, entonces se necesitaba que la corte diera una sentencia para garantizarle a esta mujer el derecho a la educación. Les cuento porque es que esto es importante saber cuál es el punto de partida de las mujeres que van a llegar a donde llegaron. Es un punto de partida muy diferente al que puede tener un hombre blanco que tiene todas las posibilidades abiertas. Si es hombre afroamericano la tiene mucho más difícil, pero es hombre. Pero si es mujer y afroamericana, mira, te comento que toca que la corte la ayude. Entonces ella va a trabajar en varias secciones de la NASA, va a ser transferida a los controles de las naves espaciales y va a lograr el retorno a misión para poder calcular las trayectorias de los cohetes al espacio. Ella va a ser tan supremamente sorprendente que John Glenn, el primer norteamericano que orbitó la Tierra, dijo que él solamente tenía la confianza en los cálculos de ella. Y cuando empezaron a inventarse las máquinas que podían hacer esos cálculos, él dijo que ella tenía que verificar todos los cálculos que la máquina había hecho para que él sintiera la suficiente confianza de orbitar con los cálculos que había hecho Catherine Johnson. O sea, de ese tamaño era su talento. Y sin embargo, estas mujeres, como le digo, van a quedar invisibilizadas en la historia y solamente a través de una película vamos a saber que existieron porque en todo el programa espacial no las nombran. Normalmente todos los créditos van para todos los ingenieros y todos los que calcularon, pero no para ellas. La otra mujer que llegó al espacio fue una tragedia porque va a ser una maestra de escuela, es Christina Macoutlife. Ella era profesora de secundaria en Concord, en New Hampshire, y era de uno de los siete miembros de la tripulación que fallecieron en la tragedia del Challenger. Era una profesora, tenía su licenciatura en el Framingham College en 1970, tenía un altísimo nivel educativo y ella tenía una misión pedagógica y la idea era muy bonita. La idea era que fuera una docente con estudios sociales que pudiera mostrar como un gran proyecto para los niños y para la NASA desde el programa espacial que buscaba encontrar una manera de poder hacer y regresar con una cierta estructura básica los viajes al espacio. Y para eso se hizo el Challenger. Era una misión, era muy hermosa porque además tenía un objetivo pedagógico porque además el objetivo era regularizar los viajes al espacio porque los primeros viajes como los del Apolo se desintegraba todo y después se desmarcaban en una capsulita mínima después de todo lo que era la tecnología para llevarlos allá. La idea con el Challenger era que pudiéramos generar una nave con la que pudiéramos tener una regularidad de viajes al espacio. Esa era la idea del Challenger. Entonces era la primera vez que salía y el 28 de enero de 1986 el transbordado se desintegró 70 segundos después del lanzamiento, se quemó. Iba a morir ella, iban a morir todos los tripulantes. Muchas veces cuando hablamos de la carrera espacial hablamos de los logros, hablamos de los éxitos, hablamos de todo lo que sucedió pero también hubo mucha gente que murió en el camino y otras cosas que no resultaron. Y ese fue el caso de la maestra del Challenger. Entonces la idea es que también estamos hablando de generaciones profundamente influenciadas por la llegada del hombre a la luna porque la llegada del hombre a la luna a nosotros nos abrió la cabeza hacia el cosmos. Es algo que influenció profundamente a todos los que estuvimos en esa época y a las generaciones que vienen después porque nos abre una perspectiva muchísimo más grande que el planeta tierra mismo. Entonces se crea un imaginario en la cultura en donde mucha gente quiere ser astronauta. Pues los niños querían ser astronautas cuando eran chiquitos, ¿tú qué quieres ser cuando grande? Astronauta. Bueno pues las niñas también querían ser astronautas, a ver. ¿Y no se puede? Pues vamos a ver que sí. Bueno pero estamos hablando de los grandes centros de la tecnología, estamos hablando de la Unión Soviética cuando existía como potencia planetaria, estamos hablando de los Estados Unidos como potencia planetaria, pero es que nuestra gran heroína de hoy es colombiana, caleña, latina, o sea, nace en unas circunstancias y en un punto en donde es muy poco probable que tuviera ese acceso en la vida. Diana Trujillo Pomeranz, nuestra heroína, es ingeniera aeroespacial. Ella nació en Cali en 1980 y a ella le gustó el espacio y las estrellas desde chiquita y le gustaron los viajes espaciales y soñó con ser astronauta como soñaban los niños, pero ella era una niña en Colombia, eso ahí la tiene más difícil. Entonces, para ella las estrellas eran como el consuelo, como el lugar donde su espíritu se expandía en la época en que estábamos viviendo tiempos muy duros de la violencia en Colombia y para ella las estrellas era un punto donde todo eso tenía una dimensión totalmente distinta. Entonces, ella va a crecer y a vivir en Colombia, va a terminar su bachillerato en el año 2000 y con 17 años su familia se separa. Cuando se separan su papá y su mamá, ahí hay una desintegración como del punto de equilibrio o de apoyo que ella tenía en Colombia. Eso va a ser una fuerte, fuerte remesión en su vida. Entonces, su mamá queda un poco como con ella y ella queda como a cargo de las cosas y se da cuenta que en esas circunstancias ella no puede quedarse en Colombia y responder por ella y por su mamá. Decide irse para los Estados Unidos a buscar en un principio, a buscar una salida económica como la gran mayoría y entonces ella empieza a trabajar en la que sea. Ella hizo aseo en casas, ella trabajó como mesera, ella trabajó en todo lo que pudiera conseguir trabajo para poder pagarse los estudios. Entonces, después de cuatro años ya se pudo llevar a su mamá, ya pudo tener un poco la situación más estable y los otros dos hermanos se quedaron en Colombia, se llevó a la mamá y uno se quedó en Cali y el otro se quedó en Argentina, se fue para la Argentina. Así que ella se queda en los Estados Unidos con su mamá. El primer lugar a donde ella va a llegar fue Miami y allá fue donde consiguió el trabajo y logró a partir de toda esa cantidad de trabajo poder estudiar en el Community College. Primero para aprender inglés y con el objetivo de estudiar ciencias espaciales. Ella la tenía clara desde el principio, además en su propio video, cuando ella explica su propia vida decía que cuando ella iba a entrar, primero no eran sino hombres, todos hombres, y ella decía bueno yo qué voy a hacer acá, pero primero cuando le dicen usted qué es lo que quiere estudiar, ella vio un libro del espacio y cuando vio el libro del espacio tuvo una iluminación, dijo ciencias aeroespaciales, así, le salió así de sencillo. Después decía pero yo cómo me voy a meter ahí si hay todos son hombres, si hay todos son blancos, o sea no hay nadie ni siquiera mujer y muchísimo menos latina. Entonces pero ella se decide y entra a estudiar ingeniería aeroespacial en la Universidad en Maryland y cuando ya estuvo en la universidad aplicó para una pasantía de la academia en la NASA. Un profesor le recomendó, le dijo que ella tenía todos los resultados para eso y se convirtió en la primera, esto no son pocas cosas, en la primera emigrante hispanoamericana que entró a ese programa de pasantía de la NASA. Después de lo que les he contado con las figuras ocultas, esto es haga de cuenta, sí, entró allá y entró a trabajar desde el 2008 en el laboratorio de propulsión a chorro de la NASA, que está ubicado cerca de Los Ángeles y de ahí empezó a contribuir a las misiones espaciales robóticas y humanas y luego ya en las grandes misiones a Marte como la de Curiosity y Mars 2020. Fue una misión de Curiosity que consistía en verificar toda la información que llegara del robot a la Tierra y demostrar que no tuviera ningún problema, que todas las secuencias que mandaba y las actividades que le pedían se ejecutaran tal y como se habían planificado. Esa misión tenía cuatro objetivos puntuales, determinar si existió vida alguna, caracterizar el clima, determinar la geología y prepararse para la exploración humana. Entonces, los aportes de ella al Curiosity no sólo estaban determinados a coordinar las rutas y comandos del rover, sino que diseñó una de las piezas claves del robot. Se trataba de un DRT, una herramienta que remueve el polvo en forma de escobillas y que se usa, la usa el robot para limpiar el piso y las rocas antes de enfocar las cámaras y hacer las perforaciones. Entonces, después del 2020, la misión pone a Diana en el panorama científico y después de que la pone en la primera línea, la pone en el spotlight, en la luz, viene el lanzamiento el 30 de julio del 2020 desde la estación de Florida de la Fuerza Aérea de Cabo Cañaveral en los Estados Unidos. Esa misión cuenta con el rover Perseverance, que es un vehículo basado en el legado de todas las investigaciones que se hicieron con el Curiosity y con el Mars 2020 y tiene como objetivo buscar si en Marte hubo condiciones apropiadas para albergar la vida y hallar indicios de una vida microbiana pasada. La injerencia en el Perseverance es muy grande, o sea, el papel que Diana Trujillo ha tenido en el Perseverance es muy grande y ella es la jefe de equipo de ingeniería del brazo robótico y lidera a 15 personas encargadas de desarrollar los instrumentos claves para el vehículo. Esto es llegar literalmente a las estrellas, esto quiere decir que el cielo es el límite, esto quiere decir que todo sueño es posible y esto quiere decir que esa coincidencia entre la perseverancia de Diana para realizar sus sueños y que sea clave en la misión Perseverance tiene algo de mágico, porque es la perseverancia espacial y la perseverancia de su propia vida la que la lleva a las estrellas y a todas nosotras con ella. Por eso, nuestro personaje, nuestra heroína, nuestra invitada en estas historias de mujeres es ni más ni menos que Diana Trujillo, que nos ha llevado hasta las estrellas. Después de haber recorrido esta historia tan asombrosa y que nos llena de orgullo, de Diana Trujillo, ahora nos vamos con Chimananda y todo su aporte en la novela, en los arquetipos, en la búsqueda de un pensamiento fuera de la colonización europea, en la importancia de tener otras historias distintas a las que nos han contado para entender de otra manera el mundo. Chimananda Ngozi Adichie, ella nació en Nigeria, en la aldea de Ababa, era la quinta hija de un matrimonio de la etnia Ibú. Cuando hablamos de la etnia Ibú en África, primero tenemos que entrarnos en el mundo africano y decir que en África hay 56 países, África no es un solo país, África es una diversidad y es una diversidad no solamente de países, que esos finalmente son límites artificiales, sino es una diversidad de grupos étnicos, tiene más de 2.000 lenguas, tiene más de 3.000 grupos étnicos, tiene una historia milenaria, ancestral, profunda y prolongadísima y actualmente está dividida en Estados Nacionales, está dividida en Mali, en Chate, en Camerún, en Sudáfrica, en la República Sudafricana, en Botswana, en Lesoto, en Suazilandia, en Kenia, en Etiopía, en Djibouti, por decirles algunos. Entonces, hay una África Occidental muy distinta a la África Oriental, hay una África del Norte Maghrebí, que es la que tiene la influencia árabe, hay una África Subsahariana, que es la que está por debajo de todo el desierto del Sahara, donde empieza la planicie del Sahel y empieza la gran planicie que va desde Senegal hasta Etiopía, hay una África subtropical, una África ecuatorial, que es la que está en Ghana, que fue el primer país en descolonizarse, hay una África desértica, grande, donde está el desierto del Kalahari, que ya es en los límites entre Botswana y Suráfrica, hay una África insular, porque está Madagascar, la isla de Mauricio, San Tomé o Príncipe, incluso las Azores están en los límites de esas Áfricas, lo mismo que las Canarias. Estamos hablando de una diversidad absolutamente enorme, heterogénea, variada, y cada uno de estos grupos étnicos es en sí mismo una nación, con un relato, con una cosmovisión, con una lengua, con una narrativa, con una historia, bueno, pues ahí es que nace Chimananda, y ella es hija de esa diversidad. Cuando hablamos de la etnia Igbo, es que estamos hablando de muchos grupos étnicos que existen en Nigeria, porque de allá también son los Yoruba, y de los Yoruba va a ser toda la influencia en Cuba, en toda la salsa y en toda la música que viene del mundo Yoruba en Cuba y en Brasil, por ejemplo, esos vienen de Nigeria, sí, entonces de nuestras propias grupos que componen América Latina, muchos grupos vienen de estas tierras de donde nos habla Chimananda y particularmente de Nigeria, porque le digo, la influencia Yoruba es enorme. Entonces ella nace allá, ella nace de un matrimonio en donde su padre y su madre, Grace Iboma y James Niwot Adichie, el uno es profesor de estadística, ellos son de clase media, ellos son profesores, aquí es muy importante porque para contar la historia de Chimananda tenemos que hacer una gran cantidad de nuevas miradas, entonces ella es hija de una pareja de clase media nigeriana. Entonces esa imagen que se ha dado de África, primero como si fuera una nación y no 56, segundo como si fuera un continente desvalido de personas sumidas en la pobreza, tercero como si fuera un continente argobillado por las catástrofes y las guerras e inviable en todas sus formas, es una imagen que se ha cultivado sigilosamente desde la época de la independencia de África como una manera de mostrar que ellos no pueden por fuera de la dominación de los europeos. Entonces la apariencia que se le ha dado a ellos como desde sus tragedias, como tragedias universales y como único relato ha sido algo con el que todos estos pueblos han tenido que lidiar en su imagen frente al mundo. Ella es una mujer, ella es una mujer de un profesor de estadística de una universidad y de una secretaria, ella no vive en ninguna condiciones de pobreza extrema ni nada por el estilo. Y las ciudades de África son ciudades comunes y corrientes, si usted va a Nairobi es una ciudad grande, tremenda, enorme, si como las ciudades nuestras, piensen en sus ciudades como en las nuestras, piensen en ellos como nosotros, no como personas condicionadas por una pobreza que es la única información que nos dan de ellos. Entonces resulta que a los 19 años Chimananda se traslada a Estados Unidos con una beca para estudiar comunicación y ciencias políticas en la Universidad de Drexel en Filadelfia. Ahí ella va a tener una experiencia que todo esto se va a narrar después en sus novelas, ella después escribirá una novela que se llama Americana, donde nos va a contar qué significa ser negro en Estados Unidos, que es muy diferente a ser negro en África, porque en África es la condición histórica de los pueblos, mientras que en Estados Unidos se enfrentan con el racismo, con un racismo insospechado, o sea que en África no les puede ocurrir que cosas de esas pasen en otras sociedades, ella cuenta eso. Ella va a estudiar en la Universidad del Este de Connecticut y se va a graduar en Escritura Narrativa, después tiene digamos una formación académica sumamente poderosa, después va a hacer Escritura Creativa en la Universidad de John Hopkins en Baltimore, y va a tener una maestría en Estudios Africanos de la Universidad de Yale. Cuando está en Connecticut escribe su primera novela, que es La Flor Púrpura, que inmediatamente es muy bien recibida por la crítica y va a recibir el premio de la Commonwealth, es decir, la Mancomunidad Británica, una organización que se formó para mantener los vínculos entre los pueblos que fueron parte del Imperio Británico después de la descolonización africana, que se llama la Commonwealth, y eso tiene una cantidad de, digamos, de instituciones políticas, económicas, culturales, y una de ellas es la Comunidad de Escritores, la Commonwealth Writers, y ellos le van a dar ese premio por su primera novela en el 2005. Luego ella va a hacer la segunda novela, que se llama Medio Sol Amarillo. En el momento de la descolonización en Nigeria, como los límites de los estados nacionales en África no son límites creados y decididos por los pueblos africanos, sino que fueron parte del reparto que se hizo en la conferencia en Berlín para repartirse el África sobre una mesa de negociación entre estados, ejércitos, y potencias, sustituir los gobernantes que ellos tenían y empezar a poner gobernantes proclives o simplemente virreyes, franceses o ingleses o belgas, que fue el peor de los casos, o portugueses. Entonces, en el momento en que África se va a descolonizar, cuando empieza toda la independencia, ellos van a tener las independencias entre los 50 y los 60. La misma independencia que tuvo América Latina en 1810 y en 1819 y 21 la van a tener los africanos a mediados del siglo XX, la misma, y pa lo mismo y por lo mismo, pero de potencias industriales muy grandes. Entonces, como los límites estaban construidos sobre un reparto, crear naciones de lo que fue un reparto era una cosa muy difícil y ahí se produjeron procesos de guerra civil y una de las guerras civiles más duras fue la que se presentó en Nigeria con una región que se llamaba Biafra, que era una región separatista y quería articularse en otra perspectiva en la descolonización. Ellos fueron cercados y ahí se presentó una hambruna. Esa hambruna tan absolutamente grave, ya en la época, en el 69, ya en la época de la televisión, va a reproducir imágenes totalmente desgarradoras sobre los niños africanos sometidos a una hambruna generalizada. A partir de Biafra empieza esa imagen de los niños africanos como niños muriéndose de hambre y esa imagen se va a repetir y se va a repetir y se va a repetir una y otra vez sobre África. Por eso es tan importante la canción de Tiken Jaffa Collie de Venga y Vea, porque siempre la misma imagen, el mismo comentario, la misma visión, porque siempre la misma forma de referirse a nosotros. Entonces, sobre esa guerra civil que es parte de la independencia y de la historia de Nigeria en la era postcolonial, ella va a escribir una novela que se llama Medios olo amarillo. Contra las épocas, mon afrique, y será que tumba, y se te va a morir, bien oa. Bien oa, bien oa, bien oa, bien oa, y la que pasa es saber. Mon afrique, no pasa como se hace ahora. A tomar sus lifes, si el sol ya está en el uh yeh, mama la mamá dice, tu tu ni coding. Si tu tu ni mod亲ci, no puede que denio. Passado en el que nadie repite que la verdad ha sido citada, Entonces, ella va recorriendo su historia. Ella es totalmente fan y ha sido siempre una seguidora de Chinua Achebe, un gran escritor que la va a terminar reconociendo a ella, fue su más grande influencia. Y ella va a empezar a publicar los relatos breves. Y ella nos va a contar una historia que es lo que a mí me parece la maravilla. Ella tiene un TED que ustedes lo pueden ver que se llama El peligro de una sola historia. Y ahí ustedes pueden darse una idea de Chimananda como persona y pueden darse una idea de la diversidad y el relato que ella nos va a contar en sus novelas. Resulta que ella dice que como ella fue criada en una educación coloniada, ella leía novelas sobre blancos, ella conocía personajes blancos. Entonces ella escribía sobre blancos porque ella pensaba que las novelas eran sobre personajes blancos, que la naturaleza de la novela era hablar de los blancos, porque solamente había sido influenciada por ese tipo de historias durante su formación escolar. Y de pronto se da cuenta que si a uno solamente le cuentan una historia, uno desaparece totalmente las diversidades, las pluralidades y las posibilidades de otro tipo de relatos sobre un mismo hecho. Entonces empieza a dar ejemplos como decir que había un muchacho que ayudaba en las labores de la casa y que decían que venía de una familia pobre. Y un día fueron a la casa de la familia pobre del muchacho y encontraron que esta gente tenía una cantidad de creatividad, de arte, que había muchas cosas maravillosas. Y ella no se imaginaba que bajo el mote de una familia pobre se escondiera el arte, la vida, la creatividad, porque eso parecía ser la única definición que acompañaba a este muchacho que trabajaba para ellos. Y empieza a ver cómo en África siempre se da una narrativa catastrófica, como estábamos hablando con lo de Nigeria, y toda la diversidad, la riqueza y la creatividad y las posibilidades históricas de toda esta diversidad de pueblos queda sepultada bajo la idea de una idea catastrófica de África. Digamos, nosotros los colombianos que hemos sufrido estigmas históricos sabemos la peligrosidad de que nos etiqueten de una única manera. Entonces, ella en el peligro de una sola historia cuenta que su niñez estuvo marcada por historias únicas y que ella veía que esos personajes blancos, ella no se podía identificar con ellos, le llegaban como una influencia con la que ella no podía resonar. Entonces dice, porque yo solo leía libros extranjeros, y en los libros extranjeros se narraban cosas que pasaban en otros países y en otras sociedades, y eso no me permitía a mí identificarme con eso. Entonces, esto va a llevar a que ella desarrolle una visión propia de su cultura y de su mundo, y que se dé cuenta de que hay muchas historias, y que si nos han construido una única narrativa, esa narrativa está cargada de prejuicios y está encargada de estereotipos con respecto a los grupos étnicos o a las realidades que nosotros vivimos porque está mirada con otros ojos que no conocen, ni comparten, ni entienden estas culturas. Entonces, ella dice que la humanidad está llena de todos estos estereotipos, y que son los estereotipos que se le ponen a la convivencia de la otredad, a los inmigrantes, a las minorías sexuales, a las minorías étnicas, a cualquier ser humano que sea diferente, a comportamientos distintos, a ideas distintas de la política, y que nos cuesta reconocer que hay diferentes historias. Y aquí está una de las grandes importancias de Chimamanda. ¿Se acuerda que yo siempre he hablado de las oficinas de prensa? ¿Desde dónde nos están contando la historia? Precisamente porque en la historia de la descolonización africana, cuando empezamos a estudiarla, cuando yo empecé a estudiarla, parecía como una historia de unas guerras llenas de brutalidad, de pueblos que se despedazaban entre sí. Y yo dije, bueno, ¿quién me está contando esta historia? Pues me la estaba contando la BBC, y se estaban descolonizando los británicos, y me la estaba contando la France Press, y se estaban descolonizando los franceses. Por lo tanto, aquellos de quienes se estaban independizando no eran los más interesados en contar la validez y el derecho de esa independencia. Entonces, detrás de la narrativa de Chimamanda hay un mundo de posibilidades, y hay una gran cantidad de narrativas, y escucharla, leerla, y aprender sobre ella es escucharnos, leernos, y aprendernos de una manera totalmente diferente a nosotros y a todos los demás relatos. Una de las cosas más difíciles en una sociedad es asumir que en esa misma sociedad hay muchos diferentes relatos, porque las personas viven de maneras muy distintas en una misma sociedad y en un mismo tiempo, y que todos esos relatos tienen el mismo derecho a ser expresados, y son compatibles para tener una visión mucho más amplia y caleidoscópica de las culturas. Eso es esencial para que los pueblos puedan construir proyectos más justos y más empoderados. Allá tiene otro texto que se llama Todos deberíamos ser feministas. Entendiendo por feminismo el reconocer el derecho de las mujeres, el reconocer que hay una parte de la población que, definida por el sexo del cual nació, se le ha dado mucho menos importancia desde niñas, y entonces, cuando se vuelven mujeres, se les ha dado mucho menos poder económico, libertad, independencia, que a los niños que desde pequeños se les enseña la creatividad, el empoderamiento y el liderazgo. Entonces, cuando las niñas llegan a ser adultas, ese reconocimiento del cual se les ha privado desde la infancia se les sigue privando como mujeres grandes ya, y eso hace que la sociedad sea desventajosa para las mujeres, y que haya una gran cantidad de pequeñas violencias machistas de micromachismos, y que eso debe identificarse y cambiarse dentro de la sociedad, porque es totalmente inequitativo para convivir en espacios públicos, privados, laborales, íntimos, afectivos. Entonces, dice que eso debería ser un reconocimiento mínimo de la especie sobre los derechos que deberíamos compartir de manera igualitaria. Entonces, todo esto, nos hace ver Chimananda, nos hace ver en sus novelas los relatos familiares, las historias de los diferentes parientes y la forma como cada uno ve desde su punto de vista, la misma historia de la familia. Como en una misma familia no todos comparten la misma narrativa, y cada una de esas narrativas corresponde a una manera distinta de vivir y situarse en la familia. Trata historias muy fuertes sobre conflictos familiares profundos, y alrededor de los conflictos familiares nos va dando toda una visión de la sociedad de donde vienen, de la manera como fueron educados, del mundo que tienen en la cabeza, y de la manera como van a interpretar su realidad a partir del lugar de donde vienen. Entonces, es meterse en una gran cantidad de riquezas para el alma, para la narrativa, para la literatura, para las historias, meterse con Chimananda. Y nos deja un gran aprendizaje de ponerlos en los zapatos de las otras personas y de sus narrativas, para poder entender la diversidad del mundo, y que una sola historia siempre termina siendo una historia excluyente, siempre termina siendo una historia dominante, y siempre termina siendo una historia que desconoce todas las diversidades y los derechos de otros pueblos y de otras narrativas. Por eso, por su trayectoria literaria, por su enfoque de la vida, porque nos lleva a un universo completamente diferente, porque nos muestra la diversidad del mundo africano, porque nos deconstruye esa imagen que de África nos dan los medios, que solamente se encargan de prevalecer una historia cargada de miseria, catástrofes y destinos adversos e inviables, y porque nos muestra el talante, el temple, la dureza de las mujeres africanas, de su creatividad, de la diversidad de estos pueblos, de su nigeria natal, de su influencia literaria. Hoy traemos a Chimananda, con todo el honor, el respeto y la maravilla de tener a esta entre nuestras mujeres, narrando estas historias desde los ojos y la perspectiva de los pueblos africanos. Entonces, desde la diversidad de las historias, desde todo el caleidoscopio del mundo africano, desde el mundo de Chimananda, desde las historias múltiples, desde la manera como nos hace ver a través de la literatura, el arte, la creatividad, desde los sueños de las estrellas, desde las niñas aeronautas, desde las figuras ocultas, desde la alucinación de los viajes del espacio, en la conciencia de un tiempo y una generación en la Tierra, y desde toda esta capacidad para entender el mundo, en su riqueza, en su diferencia, en su diversidad, y en su grandeza, a través de una gran narradora y una gran contadora de historias en la narración de Ana Uribe. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fondo. Y por supuesto, la colaboración de la comunidad de la Casa de la Historia. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca. De Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca.

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medida del avance tecnol\u00f3gico en el"}, {"start": 345.68, "end": 350.36, "text": " momento en que el mundo se vuelve totalmente bipolar entre los Estados Unidos y la Uni\u00f3n"}, {"start": 350.36, "end": 356.84000000000003, "text": " Sovi\u00e9tica, por el lado de los Estados Unidos, la cosa se demora bastante m\u00e1s y es m\u00e1s"}, {"start": 356.84000000000003, "end": 362.52000000000004, "text": " compleja porque en los Estados Unidos hay dos factores que se juntan, el factor del"}, {"start": 362.52000000000004, "end": 366.56, "text": " techo de cristal hacia las mujeres y el factor del racismo."}, {"start": 366.56, "end": 373.94, "text": " Entonces hay tres mujeres que son muy importantes dentro de esta historia, que lograron atravesar"}, {"start": 373.94, "end": 379.8, "text": " esas barreras que eran tan espesas como las de la atm\u00f3sfera, pero a nivel cultural."}, {"start": 379.8, "end": 385.0, "text": " Estas mujeres van a quedar invisibilizadas en la historia y van a ser rescatadas a trav\u00e9s"}, {"start": 385.0, "end": 390.36, "text": " de una pel\u00edcula que se llama Figuras Ocultas, en la cual nos van a contar la historia de"}, {"start": 390.36, "end": 392.06, "text": " estas mujeres."}, {"start": 392.06, "end": 399.2, "text": " Es el programa espacial que llev\u00f3 a los seres humanos a la Luna, fue pensado y retratado"}, {"start": 399.2, "end": 404.42, "text": " casi exclusivamente por hombres, o sea, era una perspectiva completamente masculina en"}, {"start": 404.42, "end": 412.42, "text": " ese momento, pero hubo unas pioneras que hicieron aportes fundamentales para que Neil Armstrong"}, {"start": 412.42, "end": 415.42, "text": " hiciera la caminata lunar."}, {"start": 415.42, "end": 421.64, "text": " Son tres mujeres, Dorothy Bogum, Mary Jackson y Katherine Johnson."}, {"start": 421.64, "end": 425.44, "text": " Eso ya despu\u00e9s se descubri\u00f3 a trav\u00e9s de una pel\u00edcula porque el cine es nuestro t\u00fanel"}, {"start": 425.44, "end": 431.32, "text": " del tiempo para visibilizar lo que la historia ha invisibilizado, entonces esa pel\u00edcula,"}, {"start": 431.32, "end": 436.21999999999997, "text": " la de Figuras Ocultas, que adem\u00e1s se recomienda mucho para esta historia, es la que nos va"}, {"start": 436.21999999999997, "end": 440.96, "text": " a contar el aporte fundamental a nivel matem\u00e1tico de ellas."}, {"start": 440.96, "end": 447.58, "text": " Una de ellas, la m\u00e1s destacada de todas, que fue Katherine Johnson, ella era la que"}, {"start": 447.58, "end": 450.98, "text": " hac\u00eda los c\u00e1lculos de las \u00f3rbitas."}, {"start": 450.98, "end": 454.8, "text": " Estas mujeres son afroamericanas, entonces por eso les digo que no solamente ten\u00edan"}, {"start": 454.8, "end": 459.6, "text": " que superar el tema de ser mujeres, sino que adem\u00e1s eran mujeres afroamericanas y en la"}, {"start": 459.6, "end": 465.84000000000003, "text": " pel\u00edcula se muestra c\u00f3mo es todav\u00eda el momento en que estaba segregado los Estados"}, {"start": 465.84000000000003, "end": 472.24, "text": " Unidos entre blancos y negros en ba\u00f1os y en lugares p\u00fablicos y hay en la pel\u00edcula"}, {"start": 472.24, "end": 477.36, "text": " una escena que dimensiona lo que estaba pasando a ese nivel en el movimiento por los derechos"}, {"start": 477.36, "end": 483.6, "text": " civiles que es muy importante mirar porque todo esto forma parte de los impedimentos"}, {"start": 483.6, "end": 487.56, "text": " para poder entrar a trabajar en la ciencia."}, {"start": 487.56, "end": 493.56, "text": " Entonces ella era una mujer excepcional, excepcional, que su familia hizo un esfuerzo muy grande"}, {"start": 493.56, "end": 498.8, "text": " porque ella pudiera tener un desarrollo de toda su capacidad y su talento matem\u00e1tico,"}, {"start": 498.8, "end": 502.56, "text": " entonces se dio unos esfuerzos absolutamente sobre humanos."}, {"start": 502.56, "end": 507.52, "text": " Ella se gradu\u00f3 con honores a los 18 y realiz\u00f3 estudios de posgrado y aqu\u00ed es donde les"}, {"start": 507.52, "end": 509.64, "text": " cuento c\u00f3mo es la cosa de complicada."}, {"start": 509.64, "end": 515.64, "text": " Para que ella pudiera entrar a la universidad y realizar un posgrado, una mujer con una"}, {"start": 515.64, "end": 521.3199999999999, "text": " habilidad matem\u00e1tica sorprendente, siendo ella una mujer afroamericana, se necesit\u00f3"}, {"start": 521.3199999999999, "end": 528.36, "text": " un fallo de la corte de los Estados Unidos porque las universidades estaban segregadas,"}, {"start": 528.36, "end": 533.04, "text": " muchas universidades para los miembros de la comunidad afroamericana en los Estados"}, {"start": 533.04, "end": 539.24, "text": " Unidos, entonces se necesitaba que la corte diera una sentencia para garantizarle a esta"}, {"start": 539.24, "end": 540.8, "text": " mujer el derecho a la educaci\u00f3n."}, {"start": 540.8, "end": 545.9599999999999, "text": " Les cuento porque es que esto es importante saber cu\u00e1l es el punto de partida de las"}, {"start": 545.9599999999999, "end": 547.88, "text": " mujeres que van a llegar a donde llegaron."}, {"start": 547.88, "end": 552.8, "text": " Es un punto de partida muy diferente al que puede tener un hombre blanco que tiene todas"}, {"start": 552.8, "end": 554.76, "text": " las posibilidades abiertas."}, {"start": 554.76, "end": 559.4799999999999, "text": " Si es hombre afroamericano la tiene mucho m\u00e1s dif\u00edcil, pero es hombre."}, {"start": 559.4799999999999, "end": 564.92, "text": " Pero si es mujer y afroamericana, mira, te comento que toca que la corte la ayude."}, {"start": 564.92, "end": 569.76, "text": " Entonces ella va a trabajar en varias secciones de la NASA, va a ser transferida a los controles"}, {"start": 569.76, "end": 577.72, "text": " de las naves espaciales y va a lograr el retorno a misi\u00f3n para poder calcular las trayectorias"}, {"start": 577.72, "end": 580.04, "text": " de los cohetes al espacio."}, {"start": 580.04, "end": 585.86, "text": " Ella va a ser tan supremamente sorprendente que John Glenn, el primer norteamericano que"}, {"start": 585.86, "end": 592.76, "text": " orbit\u00f3 la Tierra, dijo que \u00e9l solamente ten\u00eda la confianza en los c\u00e1lculos de ella."}, {"start": 592.76, "end": 597.3199999999999, "text": " Y cuando empezaron a inventarse las m\u00e1quinas que pod\u00edan hacer esos c\u00e1lculos, \u00e9l dijo"}, {"start": 597.32, "end": 603.4000000000001, "text": " que ella ten\u00eda que verificar todos los c\u00e1lculos que la m\u00e1quina hab\u00eda hecho para que \u00e9l sintiera"}, {"start": 603.4000000000001, "end": 608.44, "text": " la suficiente confianza de orbitar con los c\u00e1lculos que hab\u00eda hecho Catherine Johnson."}, {"start": 608.44, "end": 610.88, "text": " O sea, de ese tama\u00f1o era su talento."}, {"start": 610.88, "end": 615.08, "text": " Y sin embargo, estas mujeres, como le digo, van a quedar invisibilizadas en la historia"}, {"start": 615.08, "end": 619.48, "text": " y solamente a trav\u00e9s de una pel\u00edcula vamos a saber que existieron porque en todo el programa"}, {"start": 619.48, "end": 621.1600000000001, "text": " espacial no las nombran."}, {"start": 621.1600000000001, "end": 625.6, "text": " Normalmente todos los cr\u00e9ditos van para todos los ingenieros y todos los que calcularon,"}, {"start": 625.6, "end": 627.4, "text": " pero no para ellas."}, {"start": 627.4, "end": 634.28, "text": " La otra mujer que lleg\u00f3 al espacio fue una tragedia porque va a ser una maestra de escuela,"}, {"start": 634.28, "end": 637.4, "text": " es Christina Macoutlife."}, {"start": 637.4, "end": 644.28, "text": " Ella era profesora de secundaria en Concord, en New Hampshire, y era de uno de los siete"}, {"start": 644.28, "end": 649.74, "text": " miembros de la tripulaci\u00f3n que fallecieron en la tragedia del Challenger."}, {"start": 649.74, "end": 656.32, "text": " Era una profesora, ten\u00eda su licenciatura en el Framingham College en 1970, ten\u00eda un"}, {"start": 656.32, "end": 662.12, "text": " alt\u00edsimo nivel educativo y ella ten\u00eda una misi\u00f3n pedag\u00f3gica y la idea era muy bonita."}, {"start": 662.12, "end": 669.76, "text": " La idea era que fuera una docente con estudios sociales que pudiera mostrar como un gran"}, {"start": 669.76, "end": 677.84, "text": " proyecto para los ni\u00f1os y para la NASA desde el programa espacial que buscaba encontrar"}, {"start": 677.84, "end": 687.76, "text": " una manera de poder hacer y regresar con una cierta estructura b\u00e1sica los viajes al espacio."}, {"start": 687.76, "end": 691.08, "text": " Y para eso se hizo el Challenger."}, {"start": 691.08, "end": 695.88, "text": " Era una misi\u00f3n, era muy hermosa porque adem\u00e1s ten\u00eda un objetivo pedag\u00f3gico porque adem\u00e1s"}, {"start": 695.88, "end": 701.0, "text": " el objetivo era regularizar los viajes al espacio porque los primeros viajes como los"}, {"start": 701.0, "end": 706.76, "text": " del Apolo se desintegraba todo y despu\u00e9s se desmarcaban en una capsulita m\u00ednima despu\u00e9s"}, {"start": 706.76, "end": 710.4399999999999, "text": " de todo lo que era la tecnolog\u00eda para llevarlos all\u00e1."}, {"start": 710.4399999999999, "end": 715.88, "text": " La idea con el Challenger era que pudi\u00e9ramos generar una nave con la que pudi\u00e9ramos tener"}, {"start": 715.88, "end": 717.96, "text": " una regularidad de viajes al espacio."}, {"start": 717.96, "end": 721.16, "text": " Esa era la idea del Challenger."}, {"start": 721.16, "end": 729.12, "text": " Entonces era la primera vez que sal\u00eda y el 28 de enero de 1986 el transbordado se desintegr\u00f3"}, {"start": 729.12, "end": 733.36, "text": " 70 segundos despu\u00e9s del lanzamiento, se quem\u00f3."}, {"start": 733.36, "end": 736.4399999999999, "text": " Iba a morir ella, iban a morir todos los tripulantes."}, {"start": 736.44, "end": 740.8000000000001, "text": " Muchas veces cuando hablamos de la carrera espacial hablamos de los logros, hablamos"}, {"start": 740.8000000000001, "end": 744.84, "text": " de los \u00e9xitos, hablamos de todo lo que sucedi\u00f3 pero tambi\u00e9n hubo mucha gente que muri\u00f3"}, {"start": 744.84, "end": 747.6, "text": " en el camino y otras cosas que no resultaron."}, {"start": 747.6, "end": 772.8000000000001, "text": " Y ese fue el caso de la maestra del Challenger."}, {"start": 778.6, "end": 784.88, "text": " Entonces la idea es que tambi\u00e9n estamos hablando de generaciones profundamente influenciadas"}, {"start": 784.88, "end": 788.16, "text": " por la llegada del hombre a la luna porque la llegada del hombre a la luna a nosotros"}, {"start": 788.16, "end": 792.76, "text": " nos abri\u00f3 la cabeza hacia el cosmos."}, {"start": 792.76, "end": 799.08, "text": " Es algo que influenci\u00f3 profundamente a todos los que estuvimos en esa \u00e9poca y a las generaciones"}, {"start": 799.08, "end": 805.28, "text": " que vienen despu\u00e9s porque nos abre una perspectiva much\u00edsimo m\u00e1s grande que el planeta tierra"}, {"start": 805.28, "end": 806.28, "text": " mismo."}, {"start": 806.28, "end": 812.8399999999999, "text": " Entonces se crea un imaginario en la cultura en donde mucha gente quiere ser astronauta."}, {"start": 812.8399999999999, "end": 817.16, "text": " Pues los ni\u00f1os quer\u00edan ser astronautas cuando eran chiquitos, \u00bft\u00fa qu\u00e9 quieres ser cuando"}, {"start": 817.16, "end": 818.16, "text": " grande?"}, {"start": 818.16, "end": 819.16, "text": " Astronauta."}, {"start": 819.16, "end": 821.8, "text": " Bueno pues las ni\u00f1as tambi\u00e9n quer\u00edan ser astronautas, a ver."}, {"start": 821.8, "end": 823.56, "text": " \u00bfY no se puede?"}, {"start": 823.56, "end": 825.24, "text": " Pues vamos a ver que s\u00ed."}, {"start": 825.24, "end": 828.6, "text": " Bueno pero estamos hablando de los grandes centros de la tecnolog\u00eda, estamos hablando"}, {"start": 828.6, "end": 834.56, "text": " de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica cuando exist\u00eda como potencia planetaria, estamos hablando de los"}, {"start": 834.56, "end": 842.8, "text": " Estados Unidos como potencia planetaria, pero es que nuestra gran hero\u00edna de hoy es colombiana,"}, {"start": 842.8, "end": 852.4799999999999, "text": " cale\u00f1a, latina, o sea, nace en unas circunstancias y en un punto en donde es muy poco probable"}, {"start": 852.4799999999999, "end": 854.76, "text": " que tuviera ese acceso en la vida."}, {"start": 854.76, "end": 862.2399999999999, "text": " Diana Trujillo Pomeranz, nuestra hero\u00edna, es ingeniera aeroespacial."}, {"start": 862.24, "end": 869.36, "text": " Ella naci\u00f3 en Cali en 1980 y a ella le gust\u00f3 el espacio y las estrellas desde chiquita"}, {"start": 869.36, "end": 876.0, "text": " y le gustaron los viajes espaciales y so\u00f1\u00f3 con ser astronauta como so\u00f1aban los ni\u00f1os,"}, {"start": 876.0, "end": 879.6800000000001, "text": " pero ella era una ni\u00f1a en Colombia, eso ah\u00ed la tiene m\u00e1s dif\u00edcil."}, {"start": 879.6800000000001, "end": 887.28, "text": " Entonces, para ella las estrellas eran como el consuelo, como el lugar donde su esp\u00edritu"}, {"start": 887.28, "end": 892.64, "text": " se expand\u00eda en la \u00e9poca en que est\u00e1bamos viviendo tiempos muy duros de la violencia"}, {"start": 892.64, "end": 899.56, "text": " en Colombia y para ella las estrellas era un punto donde todo eso ten\u00eda una dimensi\u00f3n"}, {"start": 899.56, "end": 901.68, "text": " totalmente distinta."}, {"start": 901.68, "end": 909.6, "text": " Entonces, ella va a crecer y a vivir en Colombia, va a terminar su bachillerato en el a\u00f1o 2000"}, {"start": 909.6, "end": 912.3199999999999, "text": " y con 17 a\u00f1os su familia se separa."}, {"start": 912.32, "end": 918.08, "text": " Cuando se separan su pap\u00e1 y su mam\u00e1, ah\u00ed hay una desintegraci\u00f3n como del punto de"}, {"start": 918.08, "end": 922.6, "text": " equilibrio o de apoyo que ella ten\u00eda en Colombia."}, {"start": 922.6, "end": 927.08, "text": " Eso va a ser una fuerte, fuerte remesi\u00f3n en su vida."}, {"start": 927.08, "end": 933.12, "text": " Entonces, su mam\u00e1 queda un poco como con ella y ella queda como a cargo de las cosas"}, {"start": 933.12, "end": 938.44, "text": " y se da cuenta que en esas circunstancias ella no puede quedarse en Colombia y responder"}, {"start": 938.44, "end": 940.48, "text": " por ella y por su mam\u00e1."}, {"start": 940.48, "end": 948.28, "text": " Decide irse para los Estados Unidos a buscar en un principio, a buscar una salida econ\u00f3mica"}, {"start": 948.28, "end": 954.32, "text": " como la gran mayor\u00eda y entonces ella empieza a trabajar en la que sea."}, {"start": 954.32, "end": 961.16, "text": " Ella hizo aseo en casas, ella trabaj\u00f3 como mesera, ella trabaj\u00f3 en todo lo que pudiera"}, {"start": 961.16, "end": 966.12, "text": " conseguir trabajo para poder pagarse los estudios."}, {"start": 966.12, "end": 971.68, "text": " Entonces, despu\u00e9s de cuatro a\u00f1os ya se pudo llevar a su mam\u00e1, ya pudo tener un poco la"}, {"start": 971.68, "end": 977.5600000000001, "text": " situaci\u00f3n m\u00e1s estable y los otros dos hermanos se quedaron en Colombia, se llev\u00f3 a la mam\u00e1"}, {"start": 977.5600000000001, "end": 981.84, "text": " y uno se qued\u00f3 en Cali y el otro se qued\u00f3 en Argentina, se fue para la Argentina."}, {"start": 981.84, "end": 985.02, "text": " As\u00ed que ella se queda en los Estados Unidos con su mam\u00e1."}, {"start": 985.02, "end": 990.6800000000001, "text": " El primer lugar a donde ella va a llegar fue Miami y all\u00e1 fue donde consigui\u00f3 el trabajo"}, {"start": 990.68, "end": 999.4, "text": " y logr\u00f3 a partir de toda esa cantidad de trabajo poder estudiar en el Community College."}, {"start": 999.4, "end": 1004.0799999999999, "text": " Primero para aprender ingl\u00e9s y con el objetivo de estudiar ciencias espaciales."}, {"start": 1004.0799999999999, "end": 1008.3199999999999, "text": " Ella la ten\u00eda clara desde el principio, adem\u00e1s en su propio video, cuando ella explica su"}, {"start": 1008.3199999999999, "end": 1015.7199999999999, "text": " propia vida dec\u00eda que cuando ella iba a entrar, primero no eran sino hombres, todos hombres,"}, {"start": 1015.7199999999999, "end": 1019.4399999999999, "text": " y ella dec\u00eda bueno yo qu\u00e9 voy a hacer ac\u00e1, pero primero cuando le dicen usted qu\u00e9 es"}, {"start": 1019.44, "end": 1024.28, "text": " lo que quiere estudiar, ella vio un libro del espacio y cuando vio el libro del espacio"}, {"start": 1024.28, "end": 1030.3200000000002, "text": " tuvo una iluminaci\u00f3n, dijo ciencias aeroespaciales, as\u00ed, le sali\u00f3 as\u00ed de sencillo."}, {"start": 1030.3200000000002, "end": 1034.0, "text": " Despu\u00e9s dec\u00eda pero yo c\u00f3mo me voy a meter ah\u00ed si hay todos son hombres, si hay todos"}, {"start": 1034.0, "end": 1039.96, "text": " son blancos, o sea no hay nadie ni siquiera mujer y much\u00edsimo menos latina."}, {"start": 1039.96, "end": 1045.44, "text": " Entonces pero ella se decide y entra a estudiar ingenier\u00eda aeroespacial en la Universidad"}, {"start": 1045.44, "end": 1052.44, "text": " en Maryland y cuando ya estuvo en la universidad aplic\u00f3 para una pasant\u00eda de la academia en"}, {"start": 1052.44, "end": 1054.1200000000001, "text": " la NASA."}, {"start": 1054.1200000000001, "end": 1058.76, "text": " Un profesor le recomend\u00f3, le dijo que ella ten\u00eda todos los resultados para eso y se"}, {"start": 1058.76, "end": 1067.16, "text": " convirti\u00f3 en la primera, esto no son pocas cosas, en la primera emigrante hispanoamericana"}, {"start": 1067.16, "end": 1070.92, "text": " que entr\u00f3 a ese programa de pasant\u00eda de la NASA."}, {"start": 1070.92, "end": 1076.0800000000002, "text": " Despu\u00e9s de lo que les he contado con las figuras ocultas, esto es haga de cuenta, s\u00ed,"}, {"start": 1076.0800000000002, "end": 1081.92, "text": " entr\u00f3 all\u00e1 y entr\u00f3 a trabajar desde el 2008 en el laboratorio de propulsi\u00f3n a chorro"}, {"start": 1081.92, "end": 1087.52, "text": " de la NASA, que est\u00e1 ubicado cerca de Los \u00c1ngeles y de ah\u00ed empez\u00f3 a contribuir a"}, {"start": 1087.52, "end": 1094.7, "text": " las misiones espaciales rob\u00f3ticas y humanas y luego ya en las grandes misiones a Marte"}, {"start": 1094.7, "end": 1099.48, "text": " como la de Curiosity y Mars 2020."}, {"start": 1099.48, "end": 1105.84, "text": " Fue una misi\u00f3n de Curiosity que consist\u00eda en verificar toda la informaci\u00f3n que llegara"}, {"start": 1105.84, "end": 1111.52, "text": " del robot a la Tierra y demostrar que no tuviera ning\u00fan problema, que todas las secuencias"}, {"start": 1111.52, "end": 1117.52, "text": " que mandaba y las actividades que le ped\u00edan se ejecutaran tal y como se hab\u00edan planificado."}, {"start": 1117.52, "end": 1123.44, "text": " Esa misi\u00f3n ten\u00eda cuatro objetivos puntuales, determinar si existi\u00f3 vida alguna, caracterizar"}, {"start": 1123.44, "end": 1127.8, "text": " el clima, determinar la geolog\u00eda y prepararse para la exploraci\u00f3n humana."}, {"start": 1127.8, "end": 1133.44, "text": " Entonces, los aportes de ella al Curiosity no s\u00f3lo estaban determinados a coordinar"}, {"start": 1133.44, "end": 1139.9199999999998, "text": " las rutas y comandos del rover, sino que dise\u00f1\u00f3 una de las piezas claves del robot."}, {"start": 1139.9199999999998, "end": 1146.28, "text": " Se trataba de un DRT, una herramienta que remueve el polvo en forma de escobillas y"}, {"start": 1146.28, "end": 1151.3999999999999, "text": " que se usa, la usa el robot para limpiar el piso y las rocas antes de enfocar las c\u00e1maras"}, {"start": 1151.3999999999999, "end": 1152.76, "text": " y hacer las perforaciones."}, {"start": 1152.76, "end": 1158.8799999999999, "text": " Entonces, despu\u00e9s del 2020, la misi\u00f3n pone a Diana en el panorama cient\u00edfico y despu\u00e9s"}, {"start": 1158.8799999999999, "end": 1164.68, "text": " de que la pone en la primera l\u00ednea, la pone en el spotlight, en la luz, viene el lanzamiento"}, {"start": 1164.68, "end": 1171.2, "text": " el 30 de julio del 2020 desde la estaci\u00f3n de Florida de la Fuerza A\u00e9rea de Cabo Ca\u00f1averal"}, {"start": 1171.2, "end": 1172.84, "text": " en los Estados Unidos."}, {"start": 1172.84, "end": 1179.1, "text": " Esa misi\u00f3n cuenta con el rover Perseverance, que es un veh\u00edculo basado en el legado de"}, {"start": 1179.1, "end": 1184.6799999999998, "text": " todas las investigaciones que se hicieron con el Curiosity y con el Mars 2020 y tiene"}, {"start": 1184.6799999999998, "end": 1191.04, "text": " como objetivo buscar si en Marte hubo condiciones apropiadas para albergar la vida y hallar"}, {"start": 1191.04, "end": 1194.52, "text": " indicios de una vida microbiana pasada."}, {"start": 1194.52, "end": 1201.28, "text": " La injerencia en el Perseverance es muy grande, o sea, el papel que Diana Trujillo ha tenido"}, {"start": 1201.28, "end": 1207.32, "text": " en el Perseverance es muy grande y ella es la jefe de equipo de ingenier\u00eda del brazo"}, {"start": 1207.32, "end": 1213.76, "text": " rob\u00f3tico y lidera a 15 personas encargadas de desarrollar los instrumentos claves para"}, {"start": 1213.76, "end": 1215.48, "text": " el veh\u00edculo."}, {"start": 1215.48, "end": 1223.1599999999999, "text": " Esto es llegar literalmente a las estrellas, esto quiere decir que el cielo es el l\u00edmite,"}, {"start": 1223.1599999999999, "end": 1230.56, "text": " esto quiere decir que todo sue\u00f1o es posible y esto quiere decir que esa coincidencia entre"}, {"start": 1230.56, "end": 1238.8, "text": " la perseverancia de Diana para realizar sus sue\u00f1os y que sea clave en la misi\u00f3n Perseverance"}, {"start": 1238.8, "end": 1245.24, "text": " tiene algo de m\u00e1gico, porque es la perseverancia espacial y la perseverancia de su propia vida"}, {"start": 1245.24, "end": 1249.6399999999999, "text": " la que la lleva a las estrellas y a todas nosotras con ella."}, {"start": 1249.6399999999999, "end": 1256.44, "text": " Por eso, nuestro personaje, nuestra hero\u00edna, nuestra invitada en estas historias de mujeres"}, {"start": 1256.44, "end": 1273.04, "text": " es ni m\u00e1s ni menos que Diana Trujillo, que nos ha llevado hasta las estrellas."}, {"start": 1273.04, "end": 1277.68, "text": " Despu\u00e9s de haber recorrido esta historia tan asombrosa y que nos llena de orgullo,"}, {"start": 1277.68, "end": 1286.28, "text": " de Diana Trujillo, ahora nos vamos con Chimananda y todo su aporte en la novela, en los arquetipos,"}, {"start": 1286.28, "end": 1292.12, "text": " en la b\u00fasqueda de un pensamiento fuera de la colonizaci\u00f3n europea, en la importancia"}, {"start": 1292.12, "end": 1297.2, "text": " de tener otras historias distintas a las que nos han contado para entender de otra manera"}, {"start": 1297.2, "end": 1324.2, "text": " el mundo."}, {"start": 1324.2, "end": 1331.0, "text": " Chimananda Ngozi Adichie, ella naci\u00f3 en Nigeria, en la aldea de Ababa, era la quinta hija de"}, {"start": 1331.0, "end": 1333.4, "text": " un matrimonio de la etnia Ib\u00fa."}, {"start": 1333.4, "end": 1338.64, "text": " Cuando hablamos de la etnia Ib\u00fa en \u00c1frica, primero tenemos que entrarnos en el mundo"}, {"start": 1338.64, "end": 1345.64, "text": " africano y decir que en \u00c1frica hay 56 pa\u00edses, \u00c1frica no es un solo pa\u00eds, \u00c1frica es una"}, {"start": 1345.64, "end": 1350.96, "text": " diversidad y es una diversidad no solamente de pa\u00edses, que esos finalmente son l\u00edmites"}, {"start": 1350.96, "end": 1357.76, "text": " artificiales, sino es una diversidad de grupos \u00e9tnicos, tiene m\u00e1s de 2.000 lenguas, tiene"}, {"start": 1357.76, "end": 1366.68, "text": " m\u00e1s de 3.000 grupos \u00e9tnicos, tiene una historia milenaria, ancestral, profunda y prolongad\u00edsima"}, {"start": 1366.68, "end": 1372.96, "text": " y actualmente est\u00e1 dividida en Estados Nacionales, est\u00e1 dividida en Mali, en Chate, en Camer\u00fan,"}, {"start": 1372.96, "end": 1381.08, "text": " en Sud\u00e1frica, en la Rep\u00fablica Sudafricana, en Botswana, en Lesoto, en Suazilandia, en"}, {"start": 1381.08, "end": 1385.6000000000001, "text": " Kenia, en Etiop\u00eda, en Djibouti, por decirles algunos."}, {"start": 1385.6000000000001, "end": 1394.28, "text": " Entonces, hay una \u00c1frica Occidental muy distinta a la \u00c1frica Oriental, hay una \u00c1frica del"}, {"start": 1394.28, "end": 1399.64, "text": " Norte Maghreb\u00ed, que es la que tiene la influencia \u00e1rabe, hay una \u00c1frica Subsahariana, que"}, {"start": 1399.64, "end": 1403.8400000000001, "text": " es la que est\u00e1 por debajo de todo el desierto del Sahara, donde empieza la planicie del"}, {"start": 1403.8400000000001, "end": 1412.4, "text": " Sahel y empieza la gran planicie que va desde Senegal hasta Etiop\u00eda, hay una \u00c1frica subtropical,"}, {"start": 1412.4, "end": 1419.64, "text": " una \u00c1frica ecuatorial, que es la que est\u00e1 en Ghana, que fue el primer pa\u00eds en descolonizarse,"}, {"start": 1419.64, "end": 1424.88, "text": " hay una \u00c1frica des\u00e9rtica, grande, donde est\u00e1 el desierto del Kalahari, que ya es"}, {"start": 1424.88, "end": 1431.68, "text": " en los l\u00edmites entre Botswana y Sur\u00e1frica, hay una \u00c1frica insular, porque est\u00e1 Madagascar,"}, {"start": 1431.68, "end": 1437.5400000000002, "text": " la isla de Mauricio, San Tom\u00e9 o Pr\u00edncipe, incluso las Azores est\u00e1n en los l\u00edmites"}, {"start": 1437.5400000000002, "end": 1440.5600000000002, "text": " de esas \u00c1fricas, lo mismo que las Canarias."}, {"start": 1440.5600000000002, "end": 1448.16, "text": " Estamos hablando de una diversidad absolutamente enorme, heterog\u00e9nea, variada, y cada uno"}, {"start": 1448.16, "end": 1454.6000000000001, "text": " de estos grupos \u00e9tnicos es en s\u00ed mismo una naci\u00f3n, con un relato, con una cosmovisi\u00f3n,"}, {"start": 1454.6, "end": 1462.6, "text": " con una lengua, con una narrativa, con una historia, bueno, pues ah\u00ed es que nace Chimananda,"}, {"start": 1462.6, "end": 1489.6, "text": " y ella es hija de esa diversidad."}, {"start": 1522.6, "end": 1534.6799999999998, "text": " Cuando hablamos de la etnia Igbo, es que estamos hablando de muchos grupos \u00e9tnicos"}, {"start": 1534.6799999999998, "end": 1540.12, "text": " que existen en Nigeria, porque de all\u00e1 tambi\u00e9n son los Yoruba, y de los Yoruba va a ser toda"}, {"start": 1540.12, "end": 1546.4399999999998, "text": " la influencia en Cuba, en toda la salsa y en toda la m\u00fasica que viene del mundo Yoruba"}, {"start": 1546.44, "end": 1553.0800000000002, "text": " en Cuba y en Brasil, por ejemplo, esos vienen de Nigeria, s\u00ed, entonces de nuestras propias"}, {"start": 1553.0800000000002, "end": 1559.24, "text": " grupos que componen Am\u00e9rica Latina, muchos grupos vienen de estas tierras de donde nos"}, {"start": 1559.24, "end": 1565.3200000000002, "text": " habla Chimananda y particularmente de Nigeria, porque le digo, la influencia Yoruba es enorme."}, {"start": 1565.3200000000002, "end": 1573.44, "text": " Entonces ella nace all\u00e1, ella nace de un matrimonio en donde su padre y su madre, Grace"}, {"start": 1573.44, "end": 1581.0800000000002, "text": " Iboma y James Niwot Adichie, el uno es profesor de estad\u00edstica, ellos son de clase media,"}, {"start": 1581.0800000000002, "end": 1586.44, "text": " ellos son profesores, aqu\u00ed es muy importante porque para contar la historia de Chimananda"}, {"start": 1586.44, "end": 1593.3600000000001, "text": " tenemos que hacer una gran cantidad de nuevas miradas, entonces ella es hija de una pareja"}, {"start": 1593.3600000000001, "end": 1601.46, "text": " de clase media nigeriana. Entonces esa imagen que se ha dado de \u00c1frica, primero como si"}, {"start": 1601.46, "end": 1606.4, "text": " fuera una naci\u00f3n y no 56, segundo como si fuera un continente desvalido de personas"}, {"start": 1606.4, "end": 1612.8400000000001, "text": " sumidas en la pobreza, tercero como si fuera un continente argobillado por las cat\u00e1strofes"}, {"start": 1612.8400000000001, "end": 1621.2, "text": " y las guerras e inviable en todas sus formas, es una imagen que se ha cultivado sigilosamente"}, {"start": 1621.2, "end": 1627.0, "text": " desde la \u00e9poca de la independencia de \u00c1frica como una manera de mostrar que ellos no pueden"}, {"start": 1627.0, "end": 1632.0, "text": " por fuera de la dominaci\u00f3n de los europeos. Entonces la apariencia que se le ha dado a"}, {"start": 1632.0, "end": 1639.72, "text": " ellos como desde sus tragedias, como tragedias universales y como \u00fanico relato ha sido algo"}, {"start": 1639.72, "end": 1645.28, "text": " con el que todos estos pueblos han tenido que lidiar en su imagen frente al mundo. Ella"}, {"start": 1645.28, "end": 1650.52, "text": " es una mujer, ella es una mujer de un profesor de estad\u00edstica de una universidad y de una"}, {"start": 1650.52, "end": 1656.96, "text": " secretaria, ella no vive en ninguna condiciones de pobreza extrema ni nada por el estilo."}, {"start": 1656.96, "end": 1662.2, "text": " Y las ciudades de \u00c1frica son ciudades comunes y corrientes, si usted va a Nairobi es una"}, {"start": 1662.2, "end": 1669.04, "text": " ciudad grande, tremenda, enorme, si como las ciudades nuestras, piensen en sus ciudades"}, {"start": 1669.04, "end": 1676.22, "text": " como en las nuestras, piensen en ellos como nosotros, no como personas condicionadas por"}, {"start": 1676.22, "end": 1681.28, "text": " una pobreza que es la \u00fanica informaci\u00f3n que nos dan de ellos. Entonces resulta que"}, {"start": 1681.28, "end": 1688.04, "text": " a los 19 a\u00f1os Chimananda se traslada a Estados Unidos con una beca para estudiar comunicaci\u00f3n"}, {"start": 1688.04, "end": 1692.96, "text": " y ciencias pol\u00edticas en la Universidad de Drexel en Filadelfia. Ah\u00ed ella va a tener"}, {"start": 1692.96, "end": 1698.3999999999999, "text": " una experiencia que todo esto se va a narrar despu\u00e9s en sus novelas, ella despu\u00e9s escribir\u00e1"}, {"start": 1698.3999999999999, "end": 1702.78, "text": " una novela que se llama Americana, donde nos va a contar qu\u00e9 significa ser negro en Estados"}, {"start": 1702.78, "end": 1709.48, "text": " Unidos, que es muy diferente a ser negro en \u00c1frica, porque en \u00c1frica es la condici\u00f3n"}, {"start": 1709.48, "end": 1715.08, "text": " hist\u00f3rica de los pueblos, mientras que en Estados Unidos se enfrentan con el racismo,"}, {"start": 1715.08, "end": 1719.56, "text": " con un racismo insospechado, o sea que en \u00c1frica no les puede ocurrir que cosas de"}, {"start": 1719.56, "end": 1725.76, "text": " esas pasen en otras sociedades, ella cuenta eso. Ella va a estudiar en la Universidad"}, {"start": 1725.76, "end": 1731.2, "text": " del Este de Connecticut y se va a graduar en Escritura Narrativa, despu\u00e9s tiene digamos"}, {"start": 1731.2, "end": 1738.1200000000001, "text": " una formaci\u00f3n acad\u00e9mica sumamente poderosa, despu\u00e9s va a hacer Escritura Creativa en"}, {"start": 1738.12, "end": 1743.7199999999998, "text": " la Universidad de John Hopkins en Baltimore, y va a tener una maestr\u00eda en Estudios Africanos"}, {"start": 1743.7199999999998, "end": 1748.9199999999998, "text": " de la Universidad de Yale. Cuando est\u00e1 en Connecticut escribe su primera novela, que"}, {"start": 1748.9199999999998, "end": 1756.2399999999998, "text": " es La Flor P\u00farpura, que inmediatamente es muy bien recibida por la cr\u00edtica y va a recibir"}, {"start": 1756.2399999999998, "end": 1762.0, "text": " el premio de la Commonwealth, es decir, la Mancomunidad Brit\u00e1nica, una organizaci\u00f3n"}, {"start": 1762.0, "end": 1766.3999999999999, "text": " que se form\u00f3 para mantener los v\u00ednculos entre los pueblos que fueron parte del Imperio"}, {"start": 1766.4, "end": 1770.3200000000002, "text": " Brit\u00e1nico despu\u00e9s de la descolonizaci\u00f3n africana, que se llama la Commonwealth, y"}, {"start": 1770.3200000000002, "end": 1777.72, "text": " eso tiene una cantidad de, digamos, de instituciones pol\u00edticas, econ\u00f3micas, culturales, y una"}, {"start": 1777.72, "end": 1783.44, "text": " de ellas es la Comunidad de Escritores, la Commonwealth Writers, y ellos le van a dar"}, {"start": 1783.44, "end": 1791.2, "text": " ese premio por su primera novela en el 2005. Luego ella va a hacer la segunda novela, que"}, {"start": 1791.2, "end": 1799.04, "text": " se llama Medio Sol Amarillo. En el momento de la descolonizaci\u00f3n en Nigeria, como los"}, {"start": 1799.04, "end": 1806.72, "text": " l\u00edmites de los estados nacionales en \u00c1frica no son l\u00edmites creados y decididos por los"}, {"start": 1806.72, "end": 1813.24, "text": " pueblos africanos, sino que fueron parte del reparto que se hizo en la conferencia en Berl\u00edn"}, {"start": 1813.24, "end": 1819.64, "text": " para repartirse el \u00c1frica sobre una mesa de negociaci\u00f3n entre estados, ej\u00e9rcitos,"}, {"start": 1819.64, "end": 1825.1200000000001, "text": " y potencias, sustituir los gobernantes que ellos ten\u00edan y empezar a poner gobernantes"}, {"start": 1825.1200000000001, "end": 1831.92, "text": " proclives o simplemente virreyes, franceses o ingleses o belgas, que fue el peor de los"}, {"start": 1831.92, "end": 1838.4, "text": " casos, o portugueses. Entonces, en el momento en que \u00c1frica se va a descolonizar, cuando"}, {"start": 1838.4, "end": 1844.16, "text": " empieza toda la independencia, ellos van a tener las independencias entre los 50 y los"}, {"start": 1844.16, "end": 1854.24, "text": " 60. La misma independencia que tuvo Am\u00e9rica Latina en 1810 y en 1819 y 21 la van a tener"}, {"start": 1854.24, "end": 1860.8400000000001, "text": " los africanos a mediados del siglo XX, la misma, y pa lo mismo y por lo mismo, pero"}, {"start": 1860.8400000000001, "end": 1867.22, "text": " de potencias industriales muy grandes. Entonces, como los l\u00edmites estaban construidos sobre"}, {"start": 1867.22, "end": 1875.0, "text": " un reparto, crear naciones de lo que fue un reparto era una cosa muy dif\u00edcil y ah\u00ed se"}, {"start": 1875.0, "end": 1881.24, "text": " produjeron procesos de guerra civil y una de las guerras civiles m\u00e1s duras fue la que"}, {"start": 1881.24, "end": 1887.4, "text": " se present\u00f3 en Nigeria con una regi\u00f3n que se llamaba Biafra, que era una regi\u00f3n separatista"}, {"start": 1887.4, "end": 1895.16, "text": " y quer\u00eda articularse en otra perspectiva en la descolonizaci\u00f3n. Ellos fueron cercados"}, {"start": 1895.16, "end": 1902.8000000000002, "text": " y ah\u00ed se present\u00f3 una hambruna. Esa hambruna tan absolutamente grave, ya en la \u00e9poca,"}, {"start": 1902.8000000000002, "end": 1910.6000000000001, "text": " en el 69, ya en la \u00e9poca de la televisi\u00f3n, va a reproducir im\u00e1genes totalmente desgarradoras"}, {"start": 1910.6000000000001, "end": 1916.5, "text": " sobre los ni\u00f1os africanos sometidos a una hambruna generalizada. A partir de Biafra"}, {"start": 1916.5, "end": 1923.24, "text": " empieza esa imagen de los ni\u00f1os africanos como ni\u00f1os muri\u00e9ndose de hambre y esa imagen"}, {"start": 1923.24, "end": 1927.96, "text": " se va a repetir y se va a repetir y se va a repetir una y otra vez sobre \u00c1frica. Por"}, {"start": 1927.96, "end": 1933.08, "text": " eso es tan importante la canci\u00f3n de Tiken Jaffa Collie de Venga y Vea, porque siempre"}, {"start": 1933.08, "end": 1939.0, "text": " la misma imagen, el mismo comentario, la misma visi\u00f3n, porque siempre la misma forma de"}, {"start": 1939.0, "end": 1945.0, "text": " referirse a nosotros. Entonces, sobre esa guerra civil que es parte de la independencia"}, {"start": 1945.0, "end": 1951.16, "text": " y de la historia de Nigeria en la era postcolonial, ella va a escribir una novela que se llama"}, {"start": 1951.16, "end": 1958.16, "text": " Medios olo amarillo."}, {"start": 1982.16, "end": 1985.16, "text": " Contra las \u00e9pocas, mon afrique,"}, {"start": 1985.16, "end": 1987.16, "text": " y ser\u00e1 que tumba,"}, {"start": 1987.16, "end": 1989.16, "text": " y se te va a morir,"}, {"start": 1989.16, "end": 1991.16, "text": " bien oa."}, {"start": 1993.16, "end": 1995.16, "text": " Bien oa, bien oa,"}, {"start": 1995.16, "end": 1999.16, "text": " bien oa, bien oa,"}, {"start": 1999.16, "end": 2001.16, "text": " y la que pasa es saber."}, {"start": 2003.16, "end": 2006.16, "text": " Mon afrique, no pasa como se hace ahora."}, {"start": 2006.16, "end": 2008.16, "text": " A tomar sus lifes,"}, {"start": 2008.16, "end": 2012.16, "text": " si el sol ya est\u00e1 en el uh yeh,"}, {"start": 2014.16, "end": 2016.16, "text": " mama la mam\u00e1 dice,"}, {"start": 2016.16, "end": 2020.16, "text": " tu tu ni coding."}, {"start": 2021.16, "end": 2024.16, "text": " Si tu tu ni mod\u4eb2ci,"}, {"start": 2024.16, "end": 2027.16, "text": " no puede que denio."}, {"start": 2028.16, "end": 2031.16, "text": " Passado en el que nadie repite que la verdad ha sido citada,"}, {"start": 2031.16, "end": 2041.16, "text": " Entonces, ella va recorriendo su historia. Ella es totalmente fan y ha sido siempre una seguidora de Chinua Achebe,"}, {"start": 2041.16, "end": 2048.16, "text": " un gran escritor que la va a terminar reconociendo a ella, fue su m\u00e1s grande influencia."}, {"start": 2048.16, "end": 2056.16, "text": " Y ella va a empezar a publicar los relatos breves. Y ella nos va a contar una historia que es lo que a m\u00ed me parece la maravilla."}, {"start": 2056.16, "end": 2064.16, "text": " Ella tiene un TED que ustedes lo pueden ver que se llama El peligro de una sola historia."}, {"start": 2064.16, "end": 2075.16, "text": " Y ah\u00ed ustedes pueden darse una idea de Chimananda como persona y pueden darse una idea de la diversidad y el relato que ella nos va a contar en sus novelas."}, {"start": 2075.16, "end": 2082.16, "text": " Resulta que ella dice que como ella fue criada en una educaci\u00f3n coloniada,"}, {"start": 2082.16, "end": 2088.16, "text": " ella le\u00eda novelas sobre blancos, ella conoc\u00eda personajes blancos."}, {"start": 2088.16, "end": 2094.16, "text": " Entonces ella escrib\u00eda sobre blancos porque ella pensaba que las novelas eran sobre personajes blancos,"}, {"start": 2094.16, "end": 2098.16, "text": " que la naturaleza de la novela era hablar de los blancos,"}, {"start": 2098.16, "end": 2105.16, "text": " porque solamente hab\u00eda sido influenciada por ese tipo de historias durante su formaci\u00f3n escolar."}, {"start": 2105.16, "end": 2114.16, "text": " Y de pronto se da cuenta que si a uno solamente le cuentan una historia, uno desaparece totalmente las diversidades,"}, {"start": 2114.16, "end": 2121.16, "text": " las pluralidades y las posibilidades de otro tipo de relatos sobre un mismo hecho."}, {"start": 2121.16, "end": 2129.16, "text": " Entonces empieza a dar ejemplos como decir que hab\u00eda un muchacho que ayudaba en las labores de la casa"}, {"start": 2129.16, "end": 2133.16, "text": " y que dec\u00edan que ven\u00eda de una familia pobre."}, {"start": 2133.16, "end": 2140.16, "text": " Y un d\u00eda fueron a la casa de la familia pobre del muchacho y encontraron que esta gente ten\u00eda una cantidad de creatividad,"}, {"start": 2140.16, "end": 2144.16, "text": " de arte, que hab\u00eda muchas cosas maravillosas."}, {"start": 2144.16, "end": 2151.16, "text": " Y ella no se imaginaba que bajo el mote de una familia pobre se escondiera el arte, la vida, la creatividad,"}, {"start": 2151.16, "end": 2158.16, "text": " porque eso parec\u00eda ser la \u00fanica definici\u00f3n que acompa\u00f1aba a este muchacho que trabajaba para ellos."}, {"start": 2158.16, "end": 2166.16, "text": " Y empieza a ver c\u00f3mo en \u00c1frica siempre se da una narrativa catastr\u00f3fica, como est\u00e1bamos hablando con lo de Nigeria,"}, {"start": 2166.16, "end": 2174.16, "text": " y toda la diversidad, la riqueza y la creatividad y las posibilidades hist\u00f3ricas de toda esta diversidad de pueblos"}, {"start": 2174.16, "end": 2179.16, "text": " queda sepultada bajo la idea de una idea catastr\u00f3fica de \u00c1frica."}, {"start": 2179.16, "end": 2187.16, "text": " Digamos, nosotros los colombianos que hemos sufrido estigmas hist\u00f3ricos sabemos la peligrosidad de que nos etiqueten de una \u00fanica manera."}, {"start": 2187.16, "end": 2195.16, "text": " Entonces, ella en el peligro de una sola historia cuenta que su ni\u00f1ez estuvo marcada por historias \u00fanicas"}, {"start": 2195.16, "end": 2202.16, "text": " y que ella ve\u00eda que esos personajes blancos, ella no se pod\u00eda identificar con ellos,"}, {"start": 2202.16, "end": 2207.16, "text": " le llegaban como una influencia con la que ella no pod\u00eda resonar."}, {"start": 2207.16, "end": 2214.16, "text": " Entonces dice, porque yo solo le\u00eda libros extranjeros, y en los libros extranjeros se narraban cosas"}, {"start": 2214.16, "end": 2221.16, "text": " que pasaban en otros pa\u00edses y en otras sociedades, y eso no me permit\u00eda a m\u00ed identificarme con eso."}, {"start": 2221.16, "end": 2229.16, "text": " Entonces, esto va a llevar a que ella desarrolle una visi\u00f3n propia de su cultura y de su mundo,"}, {"start": 2229.16, "end": 2237.16, "text": " y que se d\u00e9 cuenta de que hay muchas historias, y que si nos han construido una \u00fanica narrativa,"}, {"start": 2237.16, "end": 2245.16, "text": " esa narrativa est\u00e1 cargada de prejuicios y est\u00e1 encargada de estereotipos con respecto a los grupos \u00e9tnicos"}, {"start": 2245.16, "end": 2253.16, "text": " o a las realidades que nosotros vivimos porque est\u00e1 mirada con otros ojos que no conocen, ni comparten, ni entienden estas culturas."}, {"start": 2253.16, "end": 2261.16, "text": " Entonces, ella dice que la humanidad est\u00e1 llena de todos estos estereotipos,"}, {"start": 2261.16, "end": 2268.16, "text": " y que son los estereotipos que se le ponen a la convivencia de la otredad, a los inmigrantes,"}, {"start": 2268.16, "end": 2274.16, "text": " a las minor\u00edas sexuales, a las minor\u00edas \u00e9tnicas, a cualquier ser humano que sea diferente,"}, {"start": 2274.16, "end": 2283.16, "text": " a comportamientos distintos, a ideas distintas de la pol\u00edtica, y que nos cuesta reconocer que hay diferentes historias."}, {"start": 2283.16, "end": 2288.16, "text": " Y aqu\u00ed est\u00e1 una de las grandes importancias de Chimamanda."}, {"start": 2288.16, "end": 2291.16, "text": " \u00bfSe acuerda que yo siempre he hablado de las oficinas de prensa?"}, {"start": 2291.16, "end": 2294.16, "text": " \u00bfDesde d\u00f3nde nos est\u00e1n contando la historia?"}, {"start": 2294.16, "end": 2299.16, "text": " Precisamente porque en la historia de la descolonizaci\u00f3n africana,"}, {"start": 2299.16, "end": 2302.16, "text": " cuando empezamos a estudiarla, cuando yo empec\u00e9 a estudiarla,"}, {"start": 2302.16, "end": 2309.16, "text": " parec\u00eda como una historia de unas guerras llenas de brutalidad, de pueblos que se despedazaban entre s\u00ed."}, {"start": 2309.16, "end": 2311.16, "text": " Y yo dije, bueno, \u00bfqui\u00e9n me est\u00e1 contando esta historia?"}, {"start": 2311.16, "end": 2316.16, "text": " Pues me la estaba contando la BBC, y se estaban descolonizando los brit\u00e1nicos,"}, {"start": 2316.16, "end": 2321.16, "text": " y me la estaba contando la France Press, y se estaban descolonizando los franceses."}, {"start": 2321.16, "end": 2326.16, "text": " Por lo tanto, aquellos de quienes se estaban independizando no eran los m\u00e1s interesados en contar"}, {"start": 2326.16, "end": 2330.16, "text": " la validez y el derecho de esa independencia."}, {"start": 2330.16, "end": 2336.16, "text": " Entonces, detr\u00e1s de la narrativa de Chimamanda hay un mundo de posibilidades,"}, {"start": 2336.16, "end": 2345.16, "text": " y hay una gran cantidad de narrativas, y escucharla, leerla, y aprender sobre ella"}, {"start": 2345.16, "end": 2353.16, "text": " es escucharnos, leernos, y aprendernos de una manera totalmente diferente a nosotros y a todos los dem\u00e1s relatos."}, {"start": 2353.16, "end": 2361.16, "text": " Una de las cosas m\u00e1s dif\u00edciles en una sociedad es asumir que en esa misma sociedad hay muchos diferentes relatos,"}, {"start": 2361.16, "end": 2367.16, "text": " porque las personas viven de maneras muy distintas en una misma sociedad y en un mismo tiempo,"}, {"start": 2367.16, "end": 2372.16, "text": " y que todos esos relatos tienen el mismo derecho a ser expresados,"}, {"start": 2372.16, "end": 2379.16, "text": " y son compatibles para tener una visi\u00f3n mucho m\u00e1s amplia y caleidosc\u00f3pica de las culturas."}, {"start": 2379.16, "end": 2386.16, "text": " Eso es esencial para que los pueblos puedan construir proyectos m\u00e1s justos y m\u00e1s empoderados."}, {"start": 2386.16, "end": 2390.16, "text": " All\u00e1 tiene otro texto que se llama Todos deber\u00edamos ser feministas."}, {"start": 2390.16, "end": 2395.16, "text": " Entendiendo por feminismo el reconocer el derecho de las mujeres,"}, {"start": 2395.16, "end": 2401.16, "text": " el reconocer que hay una parte de la poblaci\u00f3n que, definida por el sexo del cual naci\u00f3,"}, {"start": 2401.16, "end": 2406.16, "text": " se le ha dado mucho menos importancia desde ni\u00f1as,"}, {"start": 2406.16, "end": 2413.16, "text": " y entonces, cuando se vuelven mujeres, se les ha dado mucho menos poder econ\u00f3mico, libertad, independencia,"}, {"start": 2413.16, "end": 2420.16, "text": " que a los ni\u00f1os que desde peque\u00f1os se les ense\u00f1a la creatividad, el empoderamiento y el liderazgo."}, {"start": 2420.16, "end": 2427.16, "text": " Entonces, cuando las ni\u00f1as llegan a ser adultas, ese reconocimiento del cual se les ha privado desde la infancia"}, {"start": 2427.16, "end": 2434.16, "text": " se les sigue privando como mujeres grandes ya, y eso hace que la sociedad sea desventajosa para las mujeres,"}, {"start": 2434.16, "end": 2440.16, "text": " y que haya una gran cantidad de peque\u00f1as violencias machistas de micromachismos,"}, {"start": 2440.16, "end": 2445.16, "text": " y que eso debe identificarse y cambiarse dentro de la sociedad,"}, {"start": 2445.16, "end": 2456.16, "text": " porque es totalmente inequitativo para convivir en espacios p\u00fablicos, privados, laborales, \u00edntimos, afectivos."}, {"start": 2456.16, "end": 2463.16, "text": " Entonces, dice que eso deber\u00eda ser un reconocimiento m\u00ednimo de la especie"}, {"start": 2463.16, "end": 2468.16, "text": " sobre los derechos que deber\u00edamos compartir de manera igualitaria."}, {"start": 2468.16, "end": 2479.16, "text": " Entonces, todo esto, nos hace ver Chimananda, nos hace ver en sus novelas los relatos familiares,"}, {"start": 2479.16, "end": 2487.16, "text": " las historias de los diferentes parientes y la forma como cada uno ve desde su punto de vista,"}, {"start": 2487.16, "end": 2490.16, "text": " la misma historia de la familia."}, {"start": 2490.16, "end": 2494.16, "text": " Como en una misma familia no todos comparten la misma narrativa,"}, {"start": 2494.16, "end": 2500.16, "text": " y cada una de esas narrativas corresponde a una manera distinta de vivir y situarse en la familia."}, {"start": 2500.16, "end": 2505.16, "text": " Trata historias muy fuertes sobre conflictos familiares profundos,"}, {"start": 2505.16, "end": 2511.16, "text": " y alrededor de los conflictos familiares nos va dando toda una visi\u00f3n de la sociedad de donde vienen,"}, {"start": 2511.16, "end": 2515.16, "text": " de la manera como fueron educados, del mundo que tienen en la cabeza,"}, {"start": 2515.16, "end": 2521.16, "text": " y de la manera como van a interpretar su realidad a partir del lugar de donde vienen."}, {"start": 2521.16, "end": 2528.16, "text": " Entonces, es meterse en una gran cantidad de riquezas para el alma, para la narrativa,"}, {"start": 2528.16, "end": 2533.16, "text": " para la literatura, para las historias, meterse con Chimananda."}, {"start": 2533.16, "end": 2541.16, "text": " Y nos deja un gran aprendizaje de ponerlos en los zapatos de las otras personas y de sus narrativas,"}, {"start": 2541.16, "end": 2549.16, "text": " para poder entender la diversidad del mundo, y que una sola historia siempre termina siendo una historia excluyente,"}, {"start": 2549.16, "end": 2555.16, "text": " siempre termina siendo una historia dominante, y siempre termina siendo una historia que desconoce"}, {"start": 2555.16, "end": 2561.16, "text": " todas las diversidades y los derechos de otros pueblos y de otras narrativas."}, {"start": 2561.16, "end": 2567.16, "text": " Por eso, por su trayectoria literaria, por su enfoque de la vida,"}, {"start": 2567.16, "end": 2576.16, "text": " porque nos lleva a un universo completamente diferente, porque nos muestra la diversidad del mundo africano,"}, {"start": 2576.16, "end": 2582.16, "text": " porque nos deconstruye esa imagen que de \u00c1frica nos dan los medios,"}, {"start": 2582.16, "end": 2592.16, "text": " que solamente se encargan de prevalecer una historia cargada de miseria, cat\u00e1strofes y destinos adversos e inviables,"}, {"start": 2592.16, "end": 2601.16, "text": " y porque nos muestra el talante, el temple, la dureza de las mujeres africanas, de su creatividad,"}, {"start": 2601.16, "end": 2607.16, "text": " de la diversidad de estos pueblos, de su nigeria natal, de su influencia literaria."}, {"start": 2607.16, "end": 2617.16, "text": " Hoy traemos a Chimananda, con todo el honor, el respeto y la maravilla de tener a esta entre nuestras mujeres,"}, {"start": 2617.16, "end": 2622.16, "text": " narrando estas historias desde los ojos y la perspectiva de los pueblos africanos."}, {"start": 2626.16, "end": 2633.16, "text": " Entonces, desde la diversidad de las historias, desde todo el caleidoscopio del mundo africano,"}, {"start": 2633.16, "end": 2637.16, "text": " desde el mundo de Chimananda, desde las historias m\u00faltiples,"}, {"start": 2637.16, "end": 2642.16, "text": " desde la manera como nos hace ver a trav\u00e9s de la literatura, el arte, la creatividad,"}, {"start": 2642.16, "end": 2648.16, "text": " desde los sue\u00f1os de las estrellas, desde las ni\u00f1as aeronautas, desde las figuras ocultas,"}, {"start": 2648.16, "end": 2655.16, "text": " desde la alucinaci\u00f3n de los viajes del espacio, en la conciencia de un tiempo y una generaci\u00f3n en la Tierra,"}, {"start": 2655.16, "end": 2663.16, "text": " y desde toda esta capacidad para entender el mundo, en su riqueza, en su diferencia, en su diversidad,"}, {"start": 2663.16, "end": 2670.16, "text": " y en su grandeza, a trav\u00e9s de una gran narradora y una gran contadora de historias en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 2670.16, "end": 2675.16, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2675.16, "end": 2681.16, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Schwarz."}, {"start": 2681.16, "end": 2683.16, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio."}, {"start": 2683.16, "end": 2686.16, "text": " La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fondo."}, {"start": 2686.16, "end": 2689.16, "text": " Y por supuesto, la colaboraci\u00f3n de la comunidad de la Casa de la Historia."}, {"start": 2689.16, "end": 2691.16, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 2691.16, "end": 2693.16, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 2693.16, "end": 2695.16, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 2695.16, "end": 2700.16, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio. La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca."}, {"start": 2700.16, "end": 2708.16, "text": " De Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte,"}, {"start": 2708.16, "end": 2726.16, "text": " del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 2738.16, "end": 2743.16, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio. La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Px1stOoXqBY

Mujeres inspiradoras I

#podcastdianauribe #mujeres Este es el primero de dos especiales en los cuales hablaremos sobre mujeres que son fuente de inspiración para construir historias poderosas. Para esta ocasión les traemos a dos mujeres que son referentes para su campo de acción: Nina Simone y Florence Nightingale. La primera, una intérprete y compositora inigualable, convirtió a la música en un sitio para reivindicar la lucha por los derechos civiles en los Estados Unidos. La segunda es la mujer institucionalizó la enfermería, una profesión que ha salvado las vidas de millones de personas. Notas del episodio: La vida de Nina Simone →https://afrofeminas.com/2020/04/21/algunas-cosas-para-saber-y-aprender-de-nina-simone/ “Four Women” La desgarradora canción en la cual Nina Simone denuncia los maltratos que sufren las mujeres afroamericanas →https://www.youtube.com/watch?v=tXLUdLEpWT0 Florence Nightingale, la “dama de la lámpara” →https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/05/150427_florence_nightingale_matematicas_finde_dv Mary Seacole, una mujer que merece todo el reconocimiento del mundo →https://mujeresbacanas.com/mary-jane-seacole-1805-1881/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, antes de entrar en nuestra gran serie de El viaje por la historia de América Latina a partir de sus museos vamos a hacer un especial de dos programas sobre historias de mujeres, mujeres contemporáneas, mujeres pioneras, mujeres artistas, mujeres maravillosas. Hoy vamos a empezar esta serie con una de las mujeres más brillantes, una de las grandes músicas del siglo XX, una de las mujeres más fuertes, más dinámicas, más melódicas, más poderosas en la escena artística musical Nina Simone. Esta mujer colosal con una fuerza impresionante, con un talento y una potencia de voz, esta mujer inspiradora del mundo y de la música va a ser una de las grandes luchadoras por los derechos civiles en los Estados Unidos. Su nombre es Eunice Kathleen Wayman. Ella nació en los Estados Unidos en Tyrone, Carolina del Norte en 1933 en plena segregación y ella siempre quiso ser una concertista clásica, la primera mujer afro concertista clásica en los Estados Unidos. Ese era su sueño, tenía todo el talento, toda la formación, logró entrar a Juilliard que era el paso previo para entrar al Instituto Curtis para poder ser concertista, logró todas las cosas que ella pensaba pero no la van a aceptar allá. Ella tenía un carácter absolutamente impresionante y lo revela desde los 11 años cuando va a hacer un recital y llegan los padres a ver el recital y los hacen sentar en la última fila del teatro porque son negros y ella dice que hasta que no le sienten a los papás enfrente ella no va a tocar y en ese momento tenía 11 años y es una muestra de ese carácter tan impresionante que ella va a tener desde muy pequeña, su sentido de la justicia y a ella le tocó y esto es muy importante para entender el talante y la biografía de esta mujer, a ella le tocó toda la segregación racial del sur de los Estados Unidos. Pues aquí hay que hacer un poco de contexto para entender de dónde sale su genio, de dónde sale su arte y de dónde sale su profunda rabia. Los Estados Unidos va a tener a partir de 1896 terminada la guerra civil y terminada el tiempo de la invasión del ejército del norte de los Estados Unidos sobre los pueblos, sobre los estados del sur. Ellos van a tener, una vez que se van los ejércitos del norte en el sur de los Estados Unidos se va a implantar un sistema legal de segregación, un paquete de medidas de segregación que se va a conocer con el nombre el Jim Crow System. Este sistema separaba todo el sur de los Estados Unidos en cada uno de los ámbitos de la vida cotidiana, separaba los colegios, separaba las bancas de los parques, separaba después los buses, separaba las iglesias, separaba las calles, separaba los teatros en un letrero que decía para blancos y para gente de color. Esa segregación le daba todas las oportunidades de educación, de salud, de vivienda, de bienestar, de progreso a las comunidades blancas y le negaba todas esas oportunidades a las comunidades negras por el color de la piel. Hoy por hoy eso resulta tan inexplicable que uno ni siquiera sabe cómo decirlo en palabras y eso mismo fue lo que vivieron los surafricanos a partir de 1948 que se conoció con el nombre del régimen del apartheid. Pero en Estados Unidos ocurrió bastante tiempo antes y duró muchísimo tiempo. Contra ese estado, contra la segregación oficial, institucional, estatal del sur de los Estados Unidos que estaba dividido del norte por una línea, se llama la línea Manson-Dixon. Esa línea, cruzando la línea hacia el sur viene toda la segregación de los Estados Unidos y cruzando la línea hacia el norte ya en ese momento no estaba segregado el resto del país. Aunque la segregación existiera de facto, aunque las personas de la comunidad negra no tenían las mismas oportunidades que los blancos en el norte, porque otros tampoco pasaban, no estaban bajo un régimen de segregación institucional como si lo estaban en el sur. Eso era la diferencia. Si no fuera así, a ella la hubieran admitido en la Academia Curtis de Filadelfia por su talento y no por el color de su piel y no le admitieron lo que le va a generar una herida profunda en la vida, una rabia que la va a acompañar siempre y ya en el ocaso de su vida, poco antes de morir, le dan el título honoris causa de esa academia que no la aceptó cuando tenía el talento, las ganas, el sueño y la ambición para llegar a ser la gran música que sería una concertista clásica. Uno tiene que entender que la vida de Nina Simone está totalmente entrelazada con la segregación racial en los Estados Unidos, como la de todos los grandes músicos que vivieron en esa época. Recordemos que eso no le fue bien a nadie, pues eso Billie Holiday no la dejaban comer en las mismas restaurantes donde ella actuaba. Si, o sea, Bessie Smith muere después de haber sido atropellada por un automóvil, muere en la puerta de un hospital para blancos porque no la atienden porque es negra. Y estas historias se repiten infinitamente con todos los músicos, independientemente de su talento. Gente tan poderosa como Miles Davis también un día le cascaron por estar afuera conversando con una mujer blanca. O sea, ninguno de los grandes músicos, para vergüenza histórica de esa etapa, es la vida de los Estados Unidos se salvó por su fama del horror de la segregación racial. Nina Simone sintió esto en carne viva y eso le produjo esa rabia incandescente que a la vez era tan devoradora como generadora de su propio talento. Eso también es lo que la dinamiza y eso también es lo que la lleva a que su música sea tan fuerte, tan elaborada, tan poderosa, tan tremenda y a la vez le devoraba el alma porque vivió brava toda la vida. O sea, ella siempre tenía esa ira, esa ira, esa ira y esto lo ve uno en canciones como Cuatro Mujeres, Four Women, donde habla de la vida de cuatro mujeres que por ser negras tienen unos destinos absolutamente adversos desde que nacen. Están sometidas a una cosa tan absurda y tan externa como la segregación racial que queda determinada por el nivel de melanina que tú tengas en tu ADN. Pues imagínate una cosa tan absolutamente fortuita. Entonces dice, mi piel es negra, mis brazos son largos, mi pelo es lanoso, es crespo, mi espalda es muy fuerte, es lo suficientemente fuerte para aguantar todo el dolor que me ha sido infringido una y otra vez. ¿Cómo me llaman? Me llaman Tía Sara, Aunt Sara. Esa es una. Mi piel es amarilla, mi pelo es largo. Nací en la mitad de dos mundos, pero yo pertenezco. Mi padre era rico y era blanco. Forzó a mi madre tarde en la noche. ¿Cómo me llaman? Me llaman Sephronia. Mi piel es quemadita, dorada. Mi pelo está muy bien. Esto del pelo es muy importante porque hay una discriminación por el pelo crespo, la cosa más impresionante. Y esto no solo en Estados Unidos, no. Entonces hablan del pelo malo. ¿Cómo te parece que el pelo malo es el pelo crespo? Que no es elegante, que las hacen tener que hacerse moñas para ir a trabajar en las empresas. Hay toda una medida de la discriminación por lo crespo del pelo. Entonces esta mujer dice, mi pelo está bien. O sea, mi pelo está bien quiere decir que el pelo es liso, que no es crespo, que no es abundante, ni todos esos esos rasgos de discriminación por los caracteres de la raza afro. Mi boca es como el vino, mis caderas te invitan. ¿Quién soy yo? Yo soy una una niña dulce. ¿De quién soy? De cualquiera que pueda pagar por mí. ¿Cómo me llaman? Me llaman Cosita Dulce. Esa es la otra. Y la otra mujer dice que mi mi piel es café, es oscura, que mis maneras son toscas, que esta tiene toda la rabia. Dice que yo mataría a cualquier hijo de la madre, pues por decirlo de alguna manera, el primero que se me atraviese. Mi vida ha sido muy ruda y estoy terriblemente amargada en estos días porque mis padres fueron esclavos. ¿Cómo me llaman? Me llaman PJ. Entonces estas cuatro mujeres nos dan una idea del talante de lo que cantas, Nina Simone, con un piano absolutamente sobrecogedor, porque su talento en el piano le va a dar a la fuerza de su voz y al poder de sus composiciones una magia y un poder absolutamente impresionante. La música de Nina Simone sobrecoge en cualquiera de los cantos que ella tenga, porque la combinación de ese tiempo histórico en el que ella vivió, de su talento, de su vida, de su rabia, de su tragedia, de todo, va a hacer que su música sea única. Ella viene, como todos los músicos afro, de las iglesias. En las iglesias, también segregadas en los Estados Unidos, hay unos coros y esos coros van a tener unos cantos religiosos que se llaman los Godspells. Y esos Godspells van a ser la raíz y la cantera de la mayor música y la mayor influencia en todo Occidente en el siglo XX, que es toda la música afro, que va desde el jazz, desde el blues, desde el folk, desde todas las variantes, todos de una u otra manera vienen de las iglesias. También vendrá Ray Charles, que justamente lo que va a hacer es conjugar la música de las iglesias con la música popular y va a innovar totalmente el género. Esta mujer va a ser grande en la época en que había mucha gente grande, porque es también la época donde está Aretha Franklin, es la época donde está Gladys Knight, es la época donde está Diana Ross. O sea, es un tiempo en que se está desarrollando un movimiento musical gigantesco al que lo vamos a conocer con el nombre del soul, la música del alma. Y es que hay un punto de transición en el que está por un lado el movimiento de los derechos civiles y el movimiento de los derechos civiles es el que encabeza Martin Luther King para tumbar las leyes de segregación que están por todos los Estados Unidos en el sur. Para poderlas tumbar había que hacer un acta, porque si no se tumban mediante un acta constitucional pueden volver a reconocerlas total o parcialmente en cualquiera de los Estados. Por eso van a marchar y van a marchar a partir del momento en que Rose Park se niega a darle el puesto a un blanco en los buses segregados, donde el bus de la mitad para atrás era donde se podían sentar los afros y de la mitad para adelante los blancos. Pero aún así, si en la mitad para atrás a un blanco le daba por sentarse, el negro tenía la obligación de darle el puesto por las leyes de segregación del Estado. Entonces Rose Park no se para y esto va a empezar el movimiento por los derechos civiles y el reverendo Martin Luther King va a liderarlo. Entonces hay un movimiento por los derechos civiles al cual Nina Simone va a contribuir enormemente con su música, con su voz, con sus letras. Este movimiento va a tener una cantidad de mártires porque los van a matar de las maneras más miserables. Y hay un momento en que van a matar a uno de los grandes activistas, Meg Evans, y van a poner una bomba en una iglesia donde había cuatro niñas y las cuatro niñas fueron asesinadas en un crimen de odio. Y a ese hecho tan absolutamente irracional, violento, indescriptible y terrible, ella va a componer una canción que se llama Mississippi God Damn. Es como una manera de decir maldito Mississippi. En el momento que la tiene muy brava la mama, que la tiene muy brava Tennessee, pero que maldita sea Mississippi. Maldita sea Mississippi por lo que están haciendo. Entonces a ella la permea toda la rabia de lo que está pasando porque ellos están intentando levantar la segregación con la no violencia a punta de marchas, tomando las enseñanzas de Gandhi con el espíritu de Martin Luther King. Y mientras tanto los están matando indefensos en las calles, en las iglesias. Después de bastante tiempo, durante todo el siglo XIX, los linchaban sin que los linchamientos estuvieran penalizados. Para 1960 los linchamientos en el sur de los Estados Unidos todavía, pero no estaban penalizados. O sea, hay un punto de partida tan vergonzoso de la especie de lo que significa la segregación racial en el sur de los Estados Unidos que lo explicamos para que entiendan la rabia de Nina Simone. O sea, uno nace en un contexto de esos y realmente lo permea la rabia porque esto es una cosa que cotidianamente les va a tocar vivir a todos ellos. Entonces está el movimiento por los derechos civiles. Ella estuvo con Martin Luther King. Ella decía que ya no se sentía capaz de ser pacifista y él decía está bien, hermana, está bien. Yo la entiendo, la entiendo en su rabia, pero este movimiento donde los fines y los medios no son separables va a lograr finalmente que cambie la segregación racial en los Estados Unidos. Hay otra parte del movimiento y es donde dice Stokey Carmichael que está muy bien que se cambien las leyes, que se acabe con todo el paquete de segregación racial, pero que mientras no exista una transformación en la mentalidad de la comunidad negra, mientras ellos no se empoderen de su propia historia, mientras ellos no se narren desde un lugar distinto a la esclavitud y a la segregación, no serán libres aunque las leyes cambien. A esto lo vamos a llamar Black Power. El poder negro se va a representar con el puño cerrado. Lo inicia Stokey Carmichael. La banda sonora de este movimiento político, cultural, artístico va a ser el soul. Y de ahí Nina Simone va a ser la suma sacerdotisa del soul. Ella es de este tamaño. Y en el momento en que se está dando esta gran transformación cultural en los Estados Unidos va a haber un concierto muy importante, pero que la historia lo va a dejar de lado mucho tiempo, que es el verano del soul en Harlem. Y allí van a estar todos. Ahí va a estar Nina Simone, ahí va a estar Gladys Knight, Sly and the Family Stone, ahí va a estar Stevie Wonder, Curtis Mayfield, ahí van a estar todos los grandes, los grandes músicos del soul en ese momento. Y ese concierto va a ser un concierto de conciencia. Durante mucho tiempo quedó en el olvido. Después lo volvieron un documental que ahora está en estos días está nominado para los Óscares en este año, porque finalmente sacan toda esa cantidad de, de, de cantidades de películas y lo convierten en un documental que nos cuenta la historia del verano del soul. Es impresionante. Ahí Nina Simone tiene una presentación de las más fuertes, de las más poderosas y de las más polémicas, porque prácticamente llama a una insurrección de todo el mundo frente al estado de segregación de las cosas con un nivel de, digamos, de empoderamiento, de rabia, de radicalidad que corresponde al momento y al tiempo. Esa es una de las presentaciones más tremendas. Entonces ella va a crear el personaje de Nina Simone, lo creó para trabajar en un bar, se convirtió en Nina Simone, como su nombre artístico, lo va a tomar de una actriz francesa que era buenísima, que se llamaba Simone Signoré. Y Nina, porque uno de los novios le decía Nina como una manera de decirle niña, pero no tienen la ñ entonces le decían Nina. Entonces ella se vuelve Nina Simone, ese es su nombre artístico, como, como Norma Jean se vuelve Marilyn Monroe. Ese personaje de Nina Simone, que va a sobrevivir en los bares con la idea de poder ser concertista después, era como si fuera algo para lo cual ella necesitará pasar para luego hacer la música que ella quería. En realidad ella termina, el personaje termina siendo, se la va llevando por delante y ella empieza a tocar en todos los clubes y empieza a volverse una mujer absolutamente impresionante y va a tener toda la fuerza de la música clásica de Rachmaninoff. Ella va, digamos, ella va a tocar a todos los clásicos, ella va a tocar a Chopin, a Bach, a Lieds, a Rachmaninoff y todo eso, y además el Gospel y el Blues y el Jazz y el Folk y va a combinar todo esto y va a crear cosas absolutamente únicas. Ella no va a pagar impuestos en Estados Unidos porque no estaba de acuerdo con la Guerra del Vietnam y Henry D. Turó, el que escribe el movimiento, el libro sobre el, sobre la no violencia como teoría política, ensayo sobre la desobediencia civil, hablaba de no pagar los impuestos en la guerra en la que Estados Unidos le quitó más del 65% del territorio méxico porque era una guerra inmoral y ella tomando las enseñanzas de Turó no paga los impuestos porque no quiere sostener la guerra del Vietnam, lo que le va a generar un problema enorme que hace que se vaya de los Estados Unidos por un problema de impuestos. El hombre que era su marido y su manager la ayuda a arruinar y la cosa se le complica y se tiene que ir, entonces por todos los motivos se tiene que ir. Entonces ella va a terminar haciendo un gran periplo, va a ir a Barbados y en Barbados en 1970 va a tener una relación amorosa con el primer ministro de Barbados y ella, digamos de ahí en adelante empieza su mirada y su búsqueda por otros lugares. En los 80s ella se va a encontrar con Miriam Makeba y Miriam Makeba que es otra grandísima, grandísima, grandísima, impresionante, va a ser la mujer que va a cantar por el mundo el horror del apartheid en Sudáfrica y Miriam Makeba fue compañera en un tiempo de Stoke y Carmichael, del poder negro. Entonces estas dos segregaciones, estas dos formas de inequidad terrible, el Jim Crow system y el apartheid se encuentran en las figuras, en la lucha contra esos horrores que está haciendo Miriam Makeba en Sudáfrica y que está haciendo Nina Simone. Entonces se van a encontrar y van a ir juntas a Liberia que es un país donde se intentó crear el retorno al África, que era que las comunidades afrodescendientes volvieran allá con el retorno a la madre África. No no terminó de resultar pero era parte de la utopía del retorno al lugar de donde se los llevaron a ellos. Nina Simone va a estar en África y hay una cosa, hay un momento en que el personaje de Nina Simone la agota, la cansa, ella no quiere más ser Nina Simone, ella quiere saber quién es Eunice, está desesperada de tener que tocar piano a pesar de que era su pasión, en otro momento se le vuelve ya a su prisión. Este personaje ella siente que la agobia un poco como cuando David Bowie se inventa el personaje de Sigis Tardis y Sigis Tardis lo termina comiendo y él mata al personaje en un concierto o como decía Marilyn Monroe que a Norma Jean le tocaba durante cuatro horas transformarse en Marilyn Monroe. Hay veces estas personalidades artísticas se convierten en una forma de prisión para las almas que quieren encontrar su verdadero camino. Entonces podríamos decir que Eunice va a buscarse por el África y por Europa un poco huyendo de Nina Simone, un poco tratando de encontrarse ella más allá de su personalidad artística y su nivel de representación. Hay un documental sobre ella que se llama What's Happened With Simone que es muy fuerte, muy duro y donde habla también la hija que no era nada fácil ser hija de esta mujer con ese nivel de fuerza y esta mujer va a terminar sus días en el sur de Francia y va a morir finalmente en el 2003 dejando uno de los legados más importantes, poderosos y transformadores de la música contemporánea. Entonces procedemos. Vamos a ver una historia que tiene de todo. Acción, suspenso, intriga, empoderamiento geopolítica, clínica, ciencia, bondad, emprendimiento, empoderamiento. Vamos a hablar de Florence Nightingale, la mujer que reglamentó la enfermería como profesión, como oficio, como clínica. Esta mujer va a vivir en Inglaterra entre 1820 y 1910. Nace digamos en Florencia pero realmente es una mujer inglesa por familia y por sociedad. Cuando usted es una mujer de una buena familia en la Inglaterra de la era victoriana, usted es un activo familiar como pueden ser las fincas o las haciendas. Entonces a usted hay que cazarla. ¿Por qué cazarla? Es la manera como se perpetúa y se garantiza el statu quo y se garantiza que la fortuna familiar sea creciente o se rescate de una posible quiebra. Digamos, si les da curiosidad ver esto, los Bridgerton es una forma bastante, digamos bastante entretenida de entender cómo, qué significaba un matrimonio para una mujer en esa época. Era la única posibilidad de sobrevivir porque era para lo que estaban destinadas, eran fichas, los matrimonios eran fichas, enlaces, claves. El engranaje económico se hacía cazando a las mujeres en la era victoriana. Luego no tenían más alternativa que esa. Entonces para salir una mujer como Florence Nightingale o como Jane Austen, que se va a dedicar a ser escritora, tiene que ser uno muy parado, pero muy parado, porque para que la familia renuncie a ese pechito, eso es complicado. Entonces esta mujer se le va a parar a la familia y le va a decir que no, que ella no se va a casar, ella no se va a meter en eso y que ella tiene unas convicciones religiosas muy profundas que la llevan a una vida de servicio y que ella quiere ser independiente. Ser independiente en esa época realmente no era una opción, no había como para dónde ni como para qué. Se enfrenta a la familia, a los convencionalismos de la era victoriana, que no eran pocos, la era victoriana era una cárcel de costumbres, sobre todo para las mujeres. Hay diferentes burcas, no solamente hay burcas de tela, también hay burcas de costumbres. Y las mujeres en la era victoriana tenían una mínima movilidad en términos de todo lo que la sociedad estaba esperando de ellas para garantizar lo que les cuento. Ella logra parársele a la familia, que no era nada fácil, y ella se va a volver enfermera. En 1853 va a ser supervisora de enfermerías de un hospital de caridad en Londres. Ahí ya ella empieza a introducir innovaciones porque era una mujer muy estudiosa, muy dedicada, muy innovadora, era una mujer que siempre estaba con las nuevas investigaciones, con los cambios. La ciencia se está, digamos, se está cimentando y se está solidificando en el siglo XIX. Ahí es cuando van a hacer realmente la medicina como la entendemos actualmente. Es en ese punto donde están haciendo, es ese punto donde se están dando como no solamente los grandes descubrimientos, sino las grandes sistematizaciones. Estamos a punto de las teorías de los virus de Pasteur, que ella las intuía como las intuía Samuel Weiss, pero hasta que no se descubrieran, y aún después de descubiertas, no era fácil entender lo que Pasteur decía, pero ella iba como entendiendo que por algún lado empezó a darse ahí. Entonces ella empieza a trabajar, empieza a darse cuenta que el trabajo de las enfermeras estaba metido en un mundo de buenas intenciones, de buenos sentimientos, lo cual está muy bien, pero estaba lleno de sectarismos religiosos, estaba todavía demasiado empantanado de muchas creencias, pero no había una asistencia sanitaria científica, no había el rigor de una formación de enfermeras. Eso es lo que va a hacer Flores Nightingale. Ella va a reglamentar el oficio, ella va a inventarse lo que es el seguimiento de las enfermeras a los pacientes. Todos los días la evolución de las historias, el tener un récord de qué es lo que le pasa al paciente día a día, cómo se va dando eso, las historias clínicas, qué es lo que le ponen a usted en la cama, y usted tiene ahí un letrero, eso es una historia clínica, eso es lo que saben lo que le está pasando a usted, eso se lo inventa ella. Ella reglamenta y hace científica la profesión, y al contar de nuevo a Flores Nightingale, de una vez aprovechamos para darle un agradecimiento y un abrazo a todas las enfermeras y enfermeros, porque recién pasada la pandemia es importante reconocer que esta gente empeñó el cuero en la experiencia tan aterradora que acabamos de pasar, y que ellos son los que están realmente con los pacientes día y noche, hombro a hombro, con la enfermedad, con el sufrimiento, ellos son y ellas son, y esto es Flores Nightingale. Pero cómo llega ella ya en una época tan tenazmente difícil para las mujeres. Pues ella lo que va a hacer es que se va a ir para la guerra de Crimea, y al irse como enfermera en la guerra de Crimea, ella consigue la visibilidad y consigue el prestigio y consigue la credibilidad para poner en práctica lo que ella quería hacer, y lo que ella sabía que era su aporte. Entonces ella se va para allá a un hospital de campaña, y allá empieza a enfrentarse digamos también a los prejuicios de los médicos, a la pobreza del ejército, a la manera como trataban a los soldados. Eran condiciones verdaderamente lamentables las que había en ese momento para los soldados. Y ella llega a la guerra de Crimea, que en ese momento es una guerra en la cual hay un proyecto de expansión rusa, estamos hablando de 1854 a 1856, estamos hablando de mediados del siglo XIX, hay un proyecto de expansión rusa muy grande que se va a enfrentar con los proyectos de expansión que también tenían Inglaterra y Francia, que todos eran expansionistas. O sea, hay un punto ahí que es el imperio turco-otomano. El imperio turco-otomano ya está empezando en una decadencia tremenda que luego lo llamarían el anciano enfermo de Europa. Y entonces ahí se van a enfrentar en lo que se llamaría el gran juego, que era el enfrentamiento entre Rusia e Inglaterra por la Anatolia, o sea, por el imperio otomano, porque esa era la ruta hacia la India. Entonces para los británicos era muy importante que el imperio ruso no pasara de ahí, y el imperio ruso ya se había expandido hacia el Báltico, hacia el Mar Negro, ya era un imperio muy grande para ese momento. Entonces, inclusive hay una frase de Churchill que decía que Rusia en el oriente era la civilización y en el occidente solo podría contagiarse de nihilismos y otras enfermedades occidentales. En ese momento los griegos se ponen del lado de los rusos porque sus enemigos eran los turcos, porque fueron los que los invadieron y los tuvieron bajo sometimiento durante muchos siglos. Y esto va a ser una guerra importante porque va a ser una guerra estratégica a nivel geopolítico y va a definir quién va hasta dónde y de qué manera. Y esa definición geopolítica es la que se conoce con el nombre del gran juego. Eso a nivel estratégico, a nivel geopolítico y a nivel del tablero de ajedrez del mundo que seguimos todavía evocando en el siglo XXI como si no nos lo hubiéramos aprendido desde el siglo XIX. Es increíble que todavía esto sea un tema y no sea historia por allá de libros antiguos. Pero más allá de la geopolítica y más allá de la gran estrategia de potencias y de imperios, está de lo que se trata la guerra, del sufrimiento humano. Y esta gente tenía las condiciones más miserables. Y Florence Nightingale lo que va es con un grupo de enfermeras a reglamentar la profesión, o sea, va a sistematizar el oficio ahí en caliente sobre el campo de batalla. Y en las noches ella iba con una lámpara a hacerle ronda a los soldados que estaban heridos y que estaban en unas condiciones sumamente lamentables y dramáticas. Y por eso ella tiene el apodo de la dama de la lámpara, porque era una mujer que estaba encargada de aliviar el sufrimiento humano. Y eso siempre es algo que es absolutamente necesario en la insensatez que producen las guerras de sufrimiento. No era ella la única que estaba allá. También hay una mujer jamaiquina tremenda que va a estar directamente en el frente con los soldados y que también va a ser una colaboradora muy importante para el oficio que se llama Mary Seascault. Pero ella era jamaiquina y ella va a ser pionera y heroína de la guerra de Crimea. Ella nació en Kingston, iba a recorrer el Caribe y va a mezclar la medicina tradicional con la construcción de la ciencia y va a ser una heroína de allá. Y a ella le toca más duro porque es jamaiquina. Y en la medida en que es jamaiquina, en todo caso pertenece al imperio británico y es mestiza, pues le toca más duro que a Florence, porque Florence en todo caso es una chica británica de buena familia y esta es una muchacha jamaiquina mestiza. Y las dos de una manera van a hacer una contribución muy grande al oficio de enfermeras. Entonces Florence Nightingale, primero en la guerra, ella va a, digamos, a mostrar lo que ella quiere hacer. En la guerra ella tiene la credibilidad de lo que va a hacer y de la manera como lo va a vivir y lo va a encontrar. Y entonces ella reglamenta la profesión, pero más allá de la guerra de Crimea, toda la práctica la va a llevar al servicio civil en Inglaterra cuando termina la guerra. Y allá va a hablar de la sanidad pública, de la sanidad en los hospitales. Entonces esto que ella puso en práctica, en caliente, en la batalla, ahí en los hospitales en Turquía, en la guerra de Crimea, lo va a llevar al terreno civil y al terreno masivo de hacer lo posible para mejorar la salubridad de los ingleses. Ella, por su posición social y por su carácter y por su habilidad, hoy por hoy sería una influencer, ella va a lograr la atención del mundo, digamos, de su época y va a lograr que le paren bolas y que le crean y que le creyeran a una mujer en la ciencia. En esa época era muy difícil, pero la experiencia de Crimea le construye a ella la credibilidad necesaria para que le den el apoyo y ella pueda hacer lo que haría después, que es aplicar lo que vio en Crimea para la gente en Inglaterra. Y cuando ella hace eso, ella reglamenta el oficio para los ingleses, para la sociedad civil, para que los hospitales, no solamente los hospitales de guerra, sino que los hospitales civiles tengan estas prácticas que van a llevar una sistematización del oficio, un seguimiento del paciente, un seguimiento de todos los síntomas, de cómo evoluciona, de qué es lo que está pasando, que le va a permitir a los médicos tomar decisiones sobre la salud del paciente a partir de la información que estas historias le están dando. Y estas historias las hacen las enfermeras y esas enfermeras las organiza Florence Nightingale, crea la escuela de enfermeras y es a la que se le debe en gran medida dentro de la historia de la medicina el papel fundamental de las enfermeras en la salud, en los hospitales y en la vida. Esa mujer es una heroína de grandes proporciones, por eso uno de los grandes hospitales de Londres se llama Florence Nightingale y se dice Florence porque ella nació en Florencia. Entonces, esta mujer deja las bases para la construcción del oficio de enfermería, no ya como un acto de bondad y de caridad, que es absolutamente importante que lo hagan, sino como una sistematización, como un oficio científico con una praxis que se pueda realizar de manera estándar y generalizada en el resto de los hospitales, porque la historia de la medicina se construye así. A partir del momento en que usted logra sistematizar una práctica, esa práctica puede ser implementada en los demás hospitales y puede expandirse por el mundo. Estamos en la época en que ahí en Inglaterra y en el siglo XIX, ese es el corazón del mundo. El imperio británico está en su momento de mayor apogeo y lo que les he contado, una de cada cinco personas era súbdito de la reina Victoria en esa época, así que lo que pase en Inglaterra realmente va a repercutir en el mundo entero. Por eso el trabajo y el esfuerzo de Florence Nightingale va a tener tanto eco y va a ser en la esquina del movimiento, donde tocaba, como tocaba, pero lo que lo hace tan importante es la comprensión que esta mujer tenía de la época en la que vivió, de la influencia que podía tener esto, de cómo podía fundamentalmente modificar las terribles condiciones de salud humana y convertirlas en algo muchísimo mejor. Ella tuvo que enfrentarse a todo el mundo, pues a su familia, a los médicos, entender y vivir la guerra directamente. Ella necesitó muchísimas cosas para poder atravesar los obstáculos que en ese momento se le presentaban a una mujer para tener credibilidad en la ciencia y para poder ejercer el oficio y para poder decir cómo se debe ejercer el oficio, porque ella dijo, bueno, esto tiene que hacerse así para que le crean. En esa época ella era una mujer, por eso les digo, sumamente parada. Y es tan importante la influencia de Florence Nightingale que un poquito más tarde, en las muchas guerras del siglo XIX, va a haber una batalla que se llama la Batalla de Solferino. Y la Batalla de Solferino va a ser tan aterradora, tan sanguinaria. La guerra es muerte, sufrimiento, dolor, hambre, miseria, devastación, degradación humana. Eso no tiene nada de chévere. Digamos así, la glorificación de la guerra está en los textos, no en los campos de batalla, ni en los hombres mutilados, ni en toda la gente que está muriendo. Eso no tiene nada de chévere. Entonces, la Batalla de Solferino, que fue en 1859, el 24 de junio, fue tan aterradora, tan aterradora, era una de las luchas por la unificación de Italia. Los franceses se van a liar contra los sardos en la época de Napoleón III y se enfrentan a las tropas austríacas y empieza una batalla que va a ser tan supremamente horrible, que va a producir 40 mil heridos, 6 mil muertos en las poblaciones de esta época y con las armas de esa época. Una enorme carnicería. Y en medio del horror de la batalla, 9 mil soldados logran llegar heridos a casas, a granjas, a plazas, a calles, y no hay quien nos atienda y además dejaron atrás las gasas. En ese momento, en el horror de la batalla, Henry Dunant, con la ayuda de las mujeres del lugar, pide el permiso para entrar a asistir a los soldados que están en esas condiciones de ambos lados, austríacos, italianos, franceses, a todos los heridos. Y pide el permiso de la neutralidad para que todos sean atendidos independientemente de qué lado de la batalla estén. Y ese ejercicio de Henry Dunant, basado en la experiencia que Florence Nightingale tuvo en la guerra de Crimea, es el origen de la Cruz Roja. Entonces, es la neutralidad en la guerra y en los campos de batalla. Entonces, en medio de la insensatez humana, de las guerras de los imperios, de los expansionismos, de la geopolítica a nivel global que involucra la muerte y el sufrimiento de tanta gente, hay personas que entienden lo que significa el sufrimiento humano y que han dedicado sus vidas a aliviarlo. Y ese es el caso de Florence Nightingale. Y ese es el caso de Mary Seacole, la enfermera jamaiquina, y de Henry Dunant también. Estos personajes hacen que de una manera u otra la compasión, la empatía estén presentes aún en los episodios más terribles del sufrimiento humano. Y en el caso de Florence Nightingale, llevan la compasión y la empatía a la ciencia, a la disciplina, al estudio, a la sistematización y a la creación del oficio de enfermera. Esta es una mujer tremenda. Y lo que hace por la humanidad es grande. Y su valor, su interés, su constancia, su fe en sí misma, su empoderamiento, su capacidad para entender la época en la que vivió, las puertas que tenía que tocar, la forma como ella haría valer su creencia, su disciplina, su estudio, su dedicación, su innovación y su búsqueda de una estructura científica para el oficio de la enfermería, la hacen uno de los personajes grandes, importantes y fundamentales de esta serie. Entonces, desde el alivio del sufrimiento humano, desde la genialidad de Nina Simone, desde su talento, desde su fuerza creadora, desde la disciplina, la ciencia, la sistematicidad, la compasión, el esfuerzo por aliviar el sufrimiento humano de la insensatez absurda de la guerra, desde su lucha por una sociedad más justa, desde la música, desde el arte y desde la vida en la narración Diana Uribe. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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Hoy vamos a"}, {"start": 39.8, "end": 45.92, "text": " empezar esta serie con una de las mujeres m\u00e1s brillantes, una de las grandes m\u00fasicas del siglo"}, {"start": 45.92, "end": 54.08, "text": " XX, una de las mujeres m\u00e1s fuertes, m\u00e1s din\u00e1micas, m\u00e1s mel\u00f3dicas, m\u00e1s poderosas en la escena"}, {"start": 54.08, "end": 82.48, "text": " art\u00edstica musical Nina Simone."}, {"start": 82.48, "end": 89.2, "text": " Esta mujer colosal con una fuerza impresionante, con un talento y una potencia de voz, esta"}, {"start": 89.2, "end": 95.60000000000001, "text": " mujer inspiradora del mundo y de la m\u00fasica va a ser una de las grandes luchadoras por"}, {"start": 95.60000000000001, "end": 102.64, "text": " los derechos civiles en los Estados Unidos. Su nombre es Eunice Kathleen Wayman. Ella"}, {"start": 102.64, "end": 111.0, "text": " naci\u00f3 en los Estados Unidos en Tyrone, Carolina del Norte en 1933 en plena segregaci\u00f3n y"}, {"start": 111.0, "end": 118.48, "text": " ella siempre quiso ser una concertista cl\u00e1sica, la primera mujer afro concertista cl\u00e1sica"}, {"start": 118.48, "end": 125.0, "text": " en los Estados Unidos. Ese era su sue\u00f1o, ten\u00eda todo el talento, toda la formaci\u00f3n,"}, {"start": 125.0, "end": 129.96, "text": " logr\u00f3 entrar a Juilliard que era el paso previo para entrar al Instituto Curtis para"}, {"start": 129.96, "end": 136.72, "text": " poder ser concertista, logr\u00f3 todas las cosas que ella pensaba pero no la van a aceptar"}, {"start": 136.72, "end": 143.28, "text": " all\u00e1. Ella ten\u00eda un car\u00e1cter absolutamente impresionante y lo revela desde los 11 a\u00f1os"}, {"start": 143.28, "end": 150.07999999999998, "text": " cuando va a hacer un recital y llegan los padres a ver el recital y los hacen sentar"}, {"start": 150.07999999999998, "end": 155.96, "text": " en la \u00faltima fila del teatro porque son negros y ella dice que hasta que no le sienten a"}, {"start": 155.96, "end": 163.64, "text": " los pap\u00e1s enfrente ella no va a tocar y en ese momento ten\u00eda 11 a\u00f1os y es una muestra"}, {"start": 163.64, "end": 169.27999999999997, "text": " de ese car\u00e1cter tan impresionante que ella va a tener desde muy peque\u00f1a, su sentido"}, {"start": 169.27999999999997, "end": 176.95999999999998, "text": " de la justicia y a ella le toc\u00f3 y esto es muy importante para entender el talante y"}, {"start": 176.95999999999998, "end": 184.11999999999998, "text": " la biograf\u00eda de esta mujer, a ella le toc\u00f3 toda la segregaci\u00f3n racial del sur de los"}, {"start": 184.11999999999998, "end": 191.07999999999998, "text": " Estados Unidos. Pues aqu\u00ed hay que hacer un poco de contexto para entender de d\u00f3nde sale"}, {"start": 191.08, "end": 214.28, "text": " su genio, de d\u00f3nde sale su arte y de d\u00f3nde sale su profunda rabia."}, {"start": 214.28, "end": 223.12, "text": " Los Estados Unidos va a tener a partir de 1896 terminada la guerra civil y terminada"}, {"start": 223.12, "end": 229.36, "text": " el tiempo de la invasi\u00f3n del ej\u00e9rcito del norte de los Estados Unidos sobre los pueblos,"}, {"start": 229.36, "end": 235.6, "text": " sobre los estados del sur. Ellos van a tener, una vez que se van los ej\u00e9rcitos del norte"}, {"start": 235.6, "end": 242.32, "text": " en el sur de los Estados Unidos se va a implantar un sistema legal de segregaci\u00f3n, un paquete"}, {"start": 242.32, "end": 250.48, "text": " de medidas de segregaci\u00f3n que se va a conocer con el nombre el Jim Crow System. Este sistema"}, {"start": 250.48, "end": 258.52, "text": " separaba todo el sur de los Estados Unidos en cada uno de los \u00e1mbitos de la vida cotidiana,"}, {"start": 258.52, "end": 263.71999999999997, "text": " separaba los colegios, separaba las bancas de los parques, separaba despu\u00e9s los buses,"}, {"start": 263.71999999999997, "end": 271.15999999999997, "text": " separaba las iglesias, separaba las calles, separaba los teatros en un letrero que dec\u00eda"}, {"start": 271.16, "end": 282.64000000000004, "text": " para blancos y para gente de color. Esa segregaci\u00f3n le daba todas las oportunidades de educaci\u00f3n,"}, {"start": 282.64000000000004, "end": 291.44000000000005, "text": " de salud, de vivienda, de bienestar, de progreso a las comunidades blancas y le negaba todas"}, {"start": 291.44000000000005, "end": 297.64000000000004, "text": " esas oportunidades a las comunidades negras por el color de la piel."}, {"start": 297.64, "end": 303.12, "text": " Hoy por hoy eso resulta tan inexplicable que uno ni siquiera sabe c\u00f3mo decirlo en palabras"}, {"start": 303.12, "end": 309.64, "text": " y eso mismo fue lo que vivieron los surafricanos a partir de 1948 que se conoci\u00f3 con el nombre"}, {"start": 309.64, "end": 315.56, "text": " del r\u00e9gimen del apartheid. Pero en Estados Unidos ocurri\u00f3 bastante tiempo antes y dur\u00f3"}, {"start": 315.56, "end": 325.0, "text": " much\u00edsimo tiempo. Contra ese estado, contra la segregaci\u00f3n oficial, institucional, estatal"}, {"start": 325.0, "end": 330.52, "text": " del sur de los Estados Unidos que estaba dividido del norte por una l\u00ednea, se llama la l\u00ednea"}, {"start": 330.52, "end": 337.76, "text": " Manson-Dixon. Esa l\u00ednea, cruzando la l\u00ednea hacia el sur viene toda la segregaci\u00f3n de"}, {"start": 337.76, "end": 344.36, "text": " los Estados Unidos y cruzando la l\u00ednea hacia el norte ya en ese momento no estaba segregado"}, {"start": 344.36, "end": 350.96, "text": " el resto del pa\u00eds. Aunque la segregaci\u00f3n existiera de facto, aunque las personas de"}, {"start": 350.96, "end": 354.96, "text": " la comunidad negra no ten\u00edan las mismas oportunidades que los blancos en el norte, porque otros"}, {"start": 354.96, "end": 362.0, "text": " tampoco pasaban, no estaban bajo un r\u00e9gimen de segregaci\u00f3n institucional como si lo estaban"}, {"start": 362.0, "end": 367.32, "text": " en el sur. Eso era la diferencia. Si no fuera as\u00ed, a ella la hubieran admitido en la Academia"}, {"start": 367.32, "end": 374.0, "text": " Curtis de Filadelfia por su talento y no por el color de su piel y no le admitieron lo"}, {"start": 374.0, "end": 379.91999999999996, "text": " que le va a generar una herida profunda en la vida, una rabia que la va a acompa\u00f1ar"}, {"start": 379.92, "end": 386.24, "text": " siempre y ya en el ocaso de su vida, poco antes de morir, le dan el t\u00edtulo honoris"}, {"start": 386.24, "end": 393.12, "text": " causa de esa academia que no la acept\u00f3 cuando ten\u00eda el talento, las ganas, el sue\u00f1o y"}, {"start": 393.12, "end": 399.36, "text": " la ambici\u00f3n para llegar a ser la gran m\u00fasica que ser\u00eda una concertista cl\u00e1sica. Uno tiene"}, {"start": 399.36, "end": 405.24, "text": " que entender que la vida de Nina Simone est\u00e1 totalmente entrelazada con la segregaci\u00f3n"}, {"start": 405.24, "end": 411.96000000000004, "text": " racial en los Estados Unidos, como la de todos los grandes m\u00fasicos que vivieron en esa \u00e9poca."}, {"start": 411.96000000000004, "end": 417.8, "text": " Recordemos que eso no le fue bien a nadie, pues eso Billie Holiday no la dejaban comer"}, {"start": 417.8, "end": 424.36, "text": " en las mismas restaurantes donde ella actuaba. Si, o sea, Bessie Smith muere despu\u00e9s de"}, {"start": 424.36, "end": 431.2, "text": " haber sido atropellada por un autom\u00f3vil, muere en la puerta de un hospital para blancos"}, {"start": 431.2, "end": 438.88, "text": " porque no la atienden porque es negra. Y estas historias se repiten infinitamente con todos"}, {"start": 438.88, "end": 445.4, "text": " los m\u00fasicos, independientemente de su talento. Gente tan poderosa como Miles Davis tambi\u00e9n"}, {"start": 445.4, "end": 451.03999999999996, "text": " un d\u00eda le cascaron por estar afuera conversando con una mujer blanca. O sea, ninguno de los"}, {"start": 451.03999999999996, "end": 459.0, "text": " grandes m\u00fasicos, para verg\u00fcenza hist\u00f3rica de esa etapa, es la vida de los Estados Unidos"}, {"start": 459.0, "end": 465.8, "text": " se salv\u00f3 por su fama del horror de la segregaci\u00f3n racial. Nina Simone sinti\u00f3 esto en carne"}, {"start": 465.8, "end": 475.98, "text": " viva y eso le produjo esa rabia incandescente que a la vez era tan devoradora como generadora"}, {"start": 475.98, "end": 482.06, "text": " de su propio talento. Eso tambi\u00e9n es lo que la dinamiza y eso tambi\u00e9n es lo que la lleva"}, {"start": 482.06, "end": 489.68, "text": " a que su m\u00fasica sea tan fuerte, tan elaborada, tan poderosa, tan tremenda y a la vez le devoraba"}, {"start": 489.68, "end": 495.1, "text": " el alma porque vivi\u00f3 brava toda la vida. O sea, ella siempre ten\u00eda esa ira, esa ira,"}, {"start": 495.1, "end": 501.72, "text": " esa ira y esto lo ve uno en canciones como Cuatro Mujeres, Four Women, donde habla de"}, {"start": 501.72, "end": 508.36, "text": " la vida de cuatro mujeres que por ser negras tienen unos destinos absolutamente adversos"}, {"start": 508.36, "end": 516.36, "text": " desde que nacen. Est\u00e1n sometidas a una cosa tan absurda y tan externa como la segregaci\u00f3n"}, {"start": 516.36, "end": 522.36, "text": " racial que queda determinada por el nivel de melanina que t\u00fa tengas en tu ADN. Pues"}, {"start": 522.36, "end": 530.72, "text": " imag\u00ednate una cosa tan absolutamente fortuita. Entonces dice, mi piel es negra, mis brazos"}, {"start": 530.72, "end": 539.5600000000001, "text": " son largos, mi pelo es lanoso, es crespo, mi espalda es muy fuerte, es lo suficientemente"}, {"start": 539.5600000000001, "end": 547.88, "text": " fuerte para aguantar todo el dolor que me ha sido infringido una y otra vez. \u00bfC\u00f3mo"}, {"start": 547.88, "end": 556.52, "text": " me llaman? Me llaman T\u00eda Sara, Aunt Sara. Esa es una. Mi piel es amarilla, mi pelo"}, {"start": 556.52, "end": 564.64, "text": " es largo. Nac\u00ed en la mitad de dos mundos, pero yo pertenezco. Mi padre era rico y era"}, {"start": 564.64, "end": 572.0799999999999, "text": " blanco. Forz\u00f3 a mi madre tarde en la noche. \u00bfC\u00f3mo me llaman? Me llaman Sephronia. Mi"}, {"start": 572.0799999999999, "end": 578.96, "text": " piel es quemadita, dorada. Mi pelo est\u00e1 muy bien. Esto del pelo es muy importante porque"}, {"start": 578.96, "end": 584.8, "text": " hay una discriminaci\u00f3n por el pelo crespo, la cosa m\u00e1s impresionante. Y esto no solo"}, {"start": 584.8, "end": 589.76, "text": " en Estados Unidos, no. Entonces hablan del pelo malo. \u00bfC\u00f3mo te parece que el pelo malo"}, {"start": 589.76, "end": 596.3599999999999, "text": " es el pelo crespo? Que no es elegante, que las hacen tener que hacerse mo\u00f1as para ir"}, {"start": 596.3599999999999, "end": 604.16, "text": " a trabajar en las empresas. Hay toda una medida de la discriminaci\u00f3n por lo crespo del pelo."}, {"start": 604.16, "end": 609.3199999999999, "text": " Entonces esta mujer dice, mi pelo est\u00e1 bien. O sea, mi pelo est\u00e1 bien quiere decir que"}, {"start": 609.32, "end": 615.88, "text": " el pelo es liso, que no es crespo, que no es abundante, ni todos esos esos rasgos de"}, {"start": 615.88, "end": 624.36, "text": " discriminaci\u00f3n por los caracteres de la raza afro. Mi boca es como el vino, mis caderas"}, {"start": 624.36, "end": 631.1400000000001, "text": " te invitan. \u00bfQui\u00e9n soy yo? Yo soy una una ni\u00f1a dulce. \u00bfDe qui\u00e9n soy? De cualquiera"}, {"start": 631.1400000000001, "end": 638.72, "text": " que pueda pagar por m\u00ed. \u00bfC\u00f3mo me llaman? Me llaman Cosita Dulce. Esa es la otra. Y"}, {"start": 638.72, "end": 649.48, "text": " la otra mujer dice que mi mi piel es caf\u00e9, es oscura, que mis maneras son toscas, que"}, {"start": 649.48, "end": 656.6600000000001, "text": " esta tiene toda la rabia. Dice que yo matar\u00eda a cualquier hijo de la madre, pues por decirlo"}, {"start": 656.6600000000001, "end": 665.44, "text": " de alguna manera, el primero que se me atraviese. Mi vida ha sido muy ruda y estoy terriblemente"}, {"start": 665.44, "end": 672.84, "text": " amargada en estos d\u00edas porque mis padres fueron esclavos. \u00bfC\u00f3mo me llaman? Me llaman"}, {"start": 672.84, "end": 680.5, "text": " PJ. Entonces estas cuatro mujeres nos dan una idea del talante de lo que cantas, Nina"}, {"start": 680.5, "end": 687.8800000000001, "text": " Simone, con un piano absolutamente sobrecogedor, porque su talento en el piano le va a dar"}, {"start": 687.88, "end": 696.84, "text": " a la fuerza de su voz y al poder de sus composiciones una magia y un poder absolutamente impresionante."}, {"start": 696.84, "end": 704.96, "text": " La m\u00fasica de Nina Simone sobrecoge en cualquiera de los cantos que ella tenga, porque la combinaci\u00f3n"}, {"start": 704.96, "end": 711.8, "text": " de ese tiempo hist\u00f3rico en el que ella vivi\u00f3, de su talento, de su vida, de su rabia, de"}, {"start": 711.8, "end": 719.12, "text": " su tragedia, de todo, va a hacer que su m\u00fasica sea \u00fanica. Ella viene, como todos los m\u00fasicos"}, {"start": 719.12, "end": 726.7199999999999, "text": " afro, de las iglesias. En las iglesias, tambi\u00e9n segregadas en los Estados Unidos, hay unos"}, {"start": 726.7199999999999, "end": 733.04, "text": " coros y esos coros van a tener unos cantos religiosos que se llaman los Godspells. Y"}, {"start": 733.04, "end": 739.5999999999999, "text": " esos Godspells van a ser la ra\u00edz y la cantera de la mayor m\u00fasica y la mayor influencia"}, {"start": 739.6, "end": 746.72, "text": " en todo Occidente en el siglo XX, que es toda la m\u00fasica afro, que va desde el jazz, desde"}, {"start": 746.72, "end": 754.5600000000001, "text": " el blues, desde el folk, desde todas las variantes, todos de una u otra manera vienen de las iglesias."}, {"start": 754.5600000000001, "end": 760.32, "text": " Tambi\u00e9n vendr\u00e1 Ray Charles, que justamente lo que va a hacer es conjugar la m\u00fasica de"}, {"start": 760.32, "end": 775.36, "text": " las iglesias con la m\u00fasica popular y va a innovar totalmente el g\u00e9nero."}, {"start": 790.32, "end": 803.12, "text": " Esta mujer va a ser grande en la \u00e9poca en que hab\u00eda mucha gente grande, porque es tambi\u00e9n"}, {"start": 803.12, "end": 807.5600000000001, "text": " la \u00e9poca donde est\u00e1 Aretha Franklin, es la \u00e9poca donde est\u00e1 Gladys Knight, es la"}, {"start": 807.5600000000001, "end": 813.1600000000001, "text": " \u00e9poca donde est\u00e1 Diana Ross. O sea, es un tiempo en que se est\u00e1 desarrollando un movimiento"}, {"start": 813.1600000000001, "end": 820.2, "text": " musical gigantesco al que lo vamos a conocer con el nombre del soul, la m\u00fasica del alma."}, {"start": 820.2, "end": 826.1600000000001, "text": " Y es que hay un punto de transici\u00f3n en el que est\u00e1 por un lado el movimiento de los"}, {"start": 826.1600000000001, "end": 832.36, "text": " derechos civiles y el movimiento de los derechos civiles es el que encabeza Martin Luther King"}, {"start": 832.36, "end": 838.8000000000001, "text": " para tumbar las leyes de segregaci\u00f3n que est\u00e1n por todos los Estados Unidos en el"}, {"start": 838.8000000000001, "end": 845.36, "text": " sur. Para poderlas tumbar hab\u00eda que hacer un acta, porque si no se tumban mediante un"}, {"start": 845.36, "end": 851.5600000000001, "text": " acta constitucional pueden volver a reconocerlas total o parcialmente en cualquiera de los"}, {"start": 851.5600000000001, "end": 857.64, "text": " Estados. Por eso van a marchar y van a marchar a partir del momento en que Rose Park se niega"}, {"start": 857.64, "end": 863.24, "text": " a darle el puesto a un blanco en los buses segregados, donde el bus de la mitad para"}, {"start": 863.24, "end": 868.24, "text": " atr\u00e1s era donde se pod\u00edan sentar los afros y de la mitad para adelante los blancos. Pero"}, {"start": 868.24, "end": 873.84, "text": " a\u00fan as\u00ed, si en la mitad para atr\u00e1s a un blanco le daba por sentarse, el negro ten\u00eda"}, {"start": 873.84, "end": 879.0, "text": " la obligaci\u00f3n de darle el puesto por las leyes de segregaci\u00f3n del Estado. Entonces"}, {"start": 879.0, "end": 884.84, "text": " Rose Park no se para y esto va a empezar el movimiento por los derechos civiles y el reverendo"}, {"start": 884.84, "end": 890.48, "text": " Martin Luther King va a liderarlo. Entonces hay un movimiento por los derechos civiles"}, {"start": 890.48, "end": 897.5400000000001, "text": " al cual Nina Simone va a contribuir enormemente con su m\u00fasica, con su voz, con sus letras."}, {"start": 897.54, "end": 903.98, "text": " Este movimiento va a tener una cantidad de m\u00e1rtires porque los van a matar de las maneras"}, {"start": 903.98, "end": 909.28, "text": " m\u00e1s miserables. Y hay un momento en que van a matar a uno de los grandes activistas, Meg"}, {"start": 909.28, "end": 916.76, "text": " Evans, y van a poner una bomba en una iglesia donde hab\u00eda cuatro ni\u00f1as y las cuatro ni\u00f1as"}, {"start": 916.76, "end": 925.52, "text": " fueron asesinadas en un crimen de odio. Y a ese hecho tan absolutamente irracional,"}, {"start": 925.52, "end": 934.04, "text": " violento, indescriptible y terrible, ella va a componer una canci\u00f3n que se llama Mississippi"}, {"start": 934.04, "end": 941.3199999999999, "text": " God Damn. Es como una manera de decir maldito Mississippi. En el momento que la tiene muy"}, {"start": 941.3199999999999, "end": 947.84, "text": " brava la mama, que la tiene muy brava Tennessee, pero que maldita sea Mississippi. Maldita"}, {"start": 947.84, "end": 954.36, "text": " sea Mississippi por lo que est\u00e1n haciendo. Entonces a ella la permea toda la rabia de"}, {"start": 954.36, "end": 961.08, "text": " lo que est\u00e1 pasando porque ellos est\u00e1n intentando levantar la segregaci\u00f3n con la no violencia"}, {"start": 961.08, "end": 966.76, "text": " a punta de marchas, tomando las ense\u00f1anzas de Gandhi con el esp\u00edritu de Martin Luther"}, {"start": 966.76, "end": 973.64, "text": " King. Y mientras tanto los est\u00e1n matando indefensos en las calles, en las iglesias."}, {"start": 973.64, "end": 979.08, "text": " Despu\u00e9s de bastante tiempo, durante todo el siglo XIX, los linchaban sin que los linchamientos"}, {"start": 979.08, "end": 984.32, "text": " estuvieran penalizados. Para 1960 los linchamientos en el sur de los Estados Unidos todav\u00eda,"}, {"start": 984.32, "end": 990.2800000000001, "text": " pero no estaban penalizados. O sea, hay un punto de partida tan vergonzoso de la especie"}, {"start": 990.2800000000001, "end": 994.8000000000001, "text": " de lo que significa la segregaci\u00f3n racial en el sur de los Estados Unidos que lo explicamos"}, {"start": 994.8000000000001, "end": 999.72, "text": " para que entiendan la rabia de Nina Simone. O sea, uno nace en un contexto de esos y realmente"}, {"start": 999.72, "end": 1003.7600000000001, "text": " lo permea la rabia porque esto es una cosa que cotidianamente les va a tocar vivir a"}, {"start": 1003.7600000000001, "end": 1008.8000000000001, "text": " todos ellos. Entonces est\u00e1 el movimiento por los derechos civiles. Ella estuvo con"}, {"start": 1008.8000000000001, "end": 1013.2, "text": " Martin Luther King. Ella dec\u00eda que ya no se sent\u00eda capaz de ser pacifista y \u00e9l dec\u00eda"}, {"start": 1013.2, "end": 1018.5600000000001, "text": " est\u00e1 bien, hermana, est\u00e1 bien. Yo la entiendo, la entiendo en su rabia, pero este movimiento"}, {"start": 1018.5600000000001, "end": 1025.04, "text": " donde los fines y los medios no son separables va a lograr finalmente que cambie la segregaci\u00f3n"}, {"start": 1025.04, "end": 1032.28, "text": " racial en los Estados Unidos. Hay otra parte del movimiento y es donde dice Stokey Carmichael"}, {"start": 1032.28, "end": 1037.92, "text": " que est\u00e1 muy bien que se cambien las leyes, que se acabe con todo el paquete de segregaci\u00f3n"}, {"start": 1037.92, "end": 1048.2, "text": " racial, pero que mientras no exista una transformaci\u00f3n en la mentalidad de la comunidad negra, mientras"}, {"start": 1048.2, "end": 1053.52, "text": " ellos no se empoderen de su propia historia, mientras ellos no se narren desde un lugar"}, {"start": 1053.52, "end": 1059.64, "text": " distinto a la esclavitud y a la segregaci\u00f3n, no ser\u00e1n libres aunque las leyes cambien."}, {"start": 1059.64, "end": 1066.72, "text": " A esto lo vamos a llamar Black Power. El poder negro se va a representar con el pu\u00f1o cerrado."}, {"start": 1066.72, "end": 1074.4, "text": " Lo inicia Stokey Carmichael. La banda sonora de este movimiento pol\u00edtico, cultural, art\u00edstico"}, {"start": 1074.4, "end": 1082.56, "text": " va a ser el soul. Y de ah\u00ed Nina Simone va a ser la suma sacerdotisa del soul. Ella es"}, {"start": 1082.56, "end": 1105.6799999999998, "text": " de este tama\u00f1o. Y en el momento en que se est\u00e1 dando esta"}, {"start": 1105.68, "end": 1112.64, "text": " gran transformaci\u00f3n cultural en los Estados Unidos va a haber un concierto muy importante,"}, {"start": 1112.64, "end": 1117.8, "text": " pero que la historia lo va a dejar de lado mucho tiempo, que es el verano del soul en"}, {"start": 1117.8, "end": 1123.5600000000002, "text": " Harlem. Y all\u00ed van a estar todos. Ah\u00ed va a estar Nina Simone, ah\u00ed va a estar Gladys"}, {"start": 1123.5600000000002, "end": 1129.64, "text": " Knight, Sly and the Family Stone, ah\u00ed va a estar Stevie Wonder, Curtis Mayfield, ah\u00ed"}, {"start": 1129.64, "end": 1134.96, "text": " van a estar todos los grandes, los grandes m\u00fasicos del soul en ese momento. Y ese concierto"}, {"start": 1134.96, "end": 1139.8400000000001, "text": " va a ser un concierto de conciencia. Durante mucho tiempo qued\u00f3 en el olvido. Despu\u00e9s"}, {"start": 1139.8400000000001, "end": 1145.88, "text": " lo volvieron un documental que ahora est\u00e1 en estos d\u00edas est\u00e1 nominado para los \u00d3scares"}, {"start": 1145.88, "end": 1152.96, "text": " en este a\u00f1o, porque finalmente sacan toda esa cantidad de, de, de cantidades de pel\u00edculas"}, {"start": 1152.96, "end": 1159.24, "text": " y lo convierten en un documental que nos cuenta la historia del verano del soul. Es impresionante."}, {"start": 1159.24, "end": 1165.96, "text": " Ah\u00ed Nina Simone tiene una presentaci\u00f3n de las m\u00e1s fuertes, de las m\u00e1s poderosas y"}, {"start": 1165.96, "end": 1174.2, "text": " de las m\u00e1s pol\u00e9micas, porque pr\u00e1cticamente llama a una insurrecci\u00f3n de todo el mundo"}, {"start": 1174.2, "end": 1182.04, "text": " frente al estado de segregaci\u00f3n de las cosas con un nivel de, digamos, de empoderamiento,"}, {"start": 1182.04, "end": 1190.28, "text": " de rabia, de radicalidad que corresponde al momento y al tiempo. Esa es una de las presentaciones"}, {"start": 1190.28, "end": 1197.0, "text": " m\u00e1s tremendas. Entonces ella va a crear el personaje de Nina Simone, lo cre\u00f3 para trabajar"}, {"start": 1197.0, "end": 1203.36, "text": " en un bar, se convirti\u00f3 en Nina Simone, como su nombre art\u00edstico, lo va a tomar de una"}, {"start": 1203.36, "end": 1208.0, "text": " actriz francesa que era buen\u00edsima, que se llamaba Simone Signor\u00e9. Y Nina, porque uno"}, {"start": 1208.0, "end": 1212.44, "text": " de los novios le dec\u00eda Nina como una manera de decirle ni\u00f1a, pero no tienen la \u00f1 entonces"}, {"start": 1212.44, "end": 1217.6, "text": " le dec\u00edan Nina. Entonces ella se vuelve Nina Simone, ese es su nombre art\u00edstico, como,"}, {"start": 1217.6, "end": 1223.88, "text": " como Norma Jean se vuelve Marilyn Monroe. Ese personaje de Nina Simone, que va a sobrevivir"}, {"start": 1223.88, "end": 1230.12, "text": " en los bares con la idea de poder ser concertista despu\u00e9s, era como si fuera algo para lo cual"}, {"start": 1230.12, "end": 1234.76, "text": " ella necesitar\u00e1 pasar para luego hacer la m\u00fasica que ella quer\u00eda. En realidad ella"}, {"start": 1234.76, "end": 1240.08, "text": " termina, el personaje termina siendo, se la va llevando por delante y ella empieza a tocar"}, {"start": 1240.08, "end": 1245.84, "text": " en todos los clubes y empieza a volverse una mujer absolutamente impresionante y va a tener"}, {"start": 1245.84, "end": 1252.64, "text": " toda la fuerza de la m\u00fasica cl\u00e1sica de Rachmaninoff. Ella va, digamos, ella va a tocar a todos"}, {"start": 1252.64, "end": 1259.8, "text": " los cl\u00e1sicos, ella va a tocar a Chopin, a Bach, a Lieds, a Rachmaninoff y todo eso,"}, {"start": 1259.8, "end": 1267.3999999999999, "text": " y adem\u00e1s el Gospel y el Blues y el Jazz y el Folk y va a combinar todo esto y va a crear"}, {"start": 1267.3999999999999, "end": 1273.28, "text": " cosas absolutamente \u00fanicas. Ella no va a pagar impuestos en Estados Unidos porque no"}, {"start": 1273.28, "end": 1279.08, "text": " estaba de acuerdo con la Guerra del Vietnam y Henry D. Tur\u00f3, el que escribe el movimiento,"}, {"start": 1279.08, "end": 1285.04, "text": " el libro sobre el, sobre la no violencia como teor\u00eda pol\u00edtica, ensayo sobre la desobediencia"}, {"start": 1285.04, "end": 1289.92, "text": " civil, hablaba de no pagar los impuestos en la guerra en la que Estados Unidos le quit\u00f3"}, {"start": 1289.92, "end": 1296.6, "text": " m\u00e1s del 65% del territorio m\u00e9xico porque era una guerra inmoral y ella tomando las"}, {"start": 1296.6, "end": 1301.68, "text": " ense\u00f1anzas de Tur\u00f3 no paga los impuestos porque no quiere sostener la guerra del Vietnam,"}, {"start": 1301.68, "end": 1306.36, "text": " lo que le va a generar un problema enorme que hace que se vaya de los Estados Unidos"}, {"start": 1306.36, "end": 1311.28, "text": " por un problema de impuestos. El hombre que era su marido y su manager la ayuda a arruinar"}, {"start": 1311.28, "end": 1317.36, "text": " y la cosa se le complica y se tiene que ir, entonces por todos los motivos se tiene que"}, {"start": 1317.36, "end": 1326.08, "text": " ir. Entonces ella va a terminar haciendo un gran periplo, va a ir a Barbados y en Barbados"}, {"start": 1326.08, "end": 1333.6399999999999, "text": " en 1970 va a tener una relaci\u00f3n amorosa con el primer ministro de Barbados y ella, digamos"}, {"start": 1333.64, "end": 1341.2800000000002, "text": " de ah\u00ed en adelante empieza su mirada y su b\u00fasqueda por otros lugares. En los 80s ella"}, {"start": 1341.2800000000002, "end": 1347.5200000000002, "text": " se va a encontrar con Miriam Makeba y Miriam Makeba que es otra grand\u00edsima, grand\u00edsima,"}, {"start": 1347.5200000000002, "end": 1352.8000000000002, "text": " grand\u00edsima, impresionante, va a ser la mujer que va a cantar por el mundo el horror del"}, {"start": 1352.8000000000002, "end": 1359.24, "text": " apartheid en Sud\u00e1frica y Miriam Makeba fue compa\u00f1era en un tiempo de Stoke y Carmichael,"}, {"start": 1359.24, "end": 1366.0, "text": " del poder negro. Entonces estas dos segregaciones, estas dos formas de inequidad terrible, el"}, {"start": 1366.0, "end": 1373.2, "text": " Jim Crow system y el apartheid se encuentran en las figuras, en la lucha contra esos horrores"}, {"start": 1373.2, "end": 1378.68, "text": " que est\u00e1 haciendo Miriam Makeba en Sud\u00e1frica y que est\u00e1 haciendo Nina Simone. Entonces"}, {"start": 1378.68, "end": 1385.2, "text": " se van a encontrar y van a ir juntas a Liberia que es un pa\u00eds donde se intent\u00f3 crear el"}, {"start": 1385.2, "end": 1390.96, "text": " retorno al \u00c1frica, que era que las comunidades afrodescendientes volvieran all\u00e1 con el retorno"}, {"start": 1390.96, "end": 1396.76, "text": " a la madre \u00c1frica. No no termin\u00f3 de resultar pero era parte de la utop\u00eda del retorno al"}, {"start": 1396.76, "end": 1402.92, "text": " lugar de donde se los llevaron a ellos. Nina Simone va a estar en \u00c1frica y hay una cosa,"}, {"start": 1402.92, "end": 1410.28, "text": " hay un momento en que el personaje de Nina Simone la agota, la cansa, ella no quiere"}, {"start": 1410.28, "end": 1414.44, "text": " m\u00e1s ser Nina Simone, ella quiere saber qui\u00e9n es Eunice, est\u00e1 desesperada de tener que"}, {"start": 1414.44, "end": 1419.8400000000001, "text": " tocar piano a pesar de que era su pasi\u00f3n, en otro momento se le vuelve ya a su prisi\u00f3n."}, {"start": 1419.8400000000001, "end": 1426.3200000000002, "text": " Este personaje ella siente que la agobia un poco como cuando David Bowie se inventa el"}, {"start": 1426.3200000000002, "end": 1431.16, "text": " personaje de Sigis Tardis y Sigis Tardis lo termina comiendo y \u00e9l mata al personaje en"}, {"start": 1431.16, "end": 1438.72, "text": " un concierto o como dec\u00eda Marilyn Monroe que a Norma Jean le tocaba durante cuatro"}, {"start": 1438.72, "end": 1444.88, "text": " horas transformarse en Marilyn Monroe. Hay veces estas personalidades art\u00edsticas se"}, {"start": 1444.88, "end": 1450.08, "text": " convierten en una forma de prisi\u00f3n para las almas que quieren encontrar su verdadero camino."}, {"start": 1450.08, "end": 1458.08, "text": " Entonces podr\u00edamos decir que Eunice va a buscarse por el \u00c1frica y por Europa un poco"}, {"start": 1458.08, "end": 1463.8, "text": " huyendo de Nina Simone, un poco tratando de encontrarse ella m\u00e1s all\u00e1 de su personalidad"}, {"start": 1463.8, "end": 1468.76, "text": " art\u00edstica y su nivel de representaci\u00f3n. Hay un documental sobre ella que se llama"}, {"start": 1468.76, "end": 1473.1599999999999, "text": " What's Happened With Simone que es muy fuerte, muy duro y donde habla tambi\u00e9n la hija que"}, {"start": 1473.1599999999999, "end": 1479.44, "text": " no era nada f\u00e1cil ser hija de esta mujer con ese nivel de fuerza y esta mujer va a"}, {"start": 1479.44, "end": 1486.76, "text": " terminar sus d\u00edas en el sur de Francia y va a morir finalmente en el 2003 dejando uno"}, {"start": 1486.76, "end": 1494.64, "text": " de los legados m\u00e1s importantes, poderosos y transformadores de la m\u00fasica contempor\u00e1nea."}, {"start": 1516.76, "end": 1543.52, "text": " Entonces procedemos. Vamos a ver una historia que tiene de todo. Acci\u00f3n, suspenso, intriga,"}, {"start": 1543.52, "end": 1552.8, "text": " empoderamiento geopol\u00edtica, cl\u00ednica, ciencia, bondad, emprendimiento, empoderamiento. Vamos"}, {"start": 1552.8, "end": 1558.76, "text": " a hablar de Florence Nightingale, la mujer que reglament\u00f3 la enfermer\u00eda como profesi\u00f3n,"}, {"start": 1558.76, "end": 1569.32, "text": " como oficio, como cl\u00ednica. Esta mujer va a vivir en Inglaterra entre 1820 y 1910. Nace"}, {"start": 1569.32, "end": 1574.12, "text": " digamos en Florencia pero realmente es una mujer inglesa por familia y por sociedad."}, {"start": 1574.12, "end": 1580.56, "text": " Cuando usted es una mujer de una buena familia en la Inglaterra de la era victoriana, usted"}, {"start": 1580.56, "end": 1586.8, "text": " es un activo familiar como pueden ser las fincas o las haciendas. Entonces a usted hay"}, {"start": 1586.8, "end": 1594.8, "text": " que cazarla. \u00bfPor qu\u00e9 cazarla? Es la manera como se perpet\u00faa y se garantiza el statu"}, {"start": 1594.8, "end": 1601.8799999999999, "text": " quo y se garantiza que la fortuna familiar sea creciente o se rescate de una posible"}, {"start": 1601.8799999999999, "end": 1608.8, "text": " quiebra. Digamos, si les da curiosidad ver esto, los Bridgerton es una forma bastante,"}, {"start": 1608.8, "end": 1613.0, "text": " digamos bastante entretenida de entender c\u00f3mo, qu\u00e9 significaba un matrimonio para una mujer"}, {"start": 1613.0, "end": 1618.32, "text": " en esa \u00e9poca. Era la \u00fanica posibilidad de sobrevivir porque era para lo que estaban"}, {"start": 1618.32, "end": 1624.3999999999999, "text": " destinadas, eran fichas, los matrimonios eran fichas, enlaces, claves. El engranaje econ\u00f3mico"}, {"start": 1624.4, "end": 1629.52, "text": " se hac\u00eda cazando a las mujeres en la era victoriana. Luego no ten\u00edan m\u00e1s alternativa"}, {"start": 1629.52, "end": 1634.8000000000002, "text": " que esa. Entonces para salir una mujer como Florence Nightingale o como Jane Austen, que"}, {"start": 1634.8000000000002, "end": 1640.0, "text": " se va a dedicar a ser escritora, tiene que ser uno muy parado, pero muy parado, porque"}, {"start": 1640.0, "end": 1648.52, "text": " para que la familia renuncie a ese pechito, eso es complicado. Entonces esta mujer se"}, {"start": 1648.52, "end": 1654.6399999999999, "text": " le va a parar a la familia y le va a decir que no, que ella no se va a casar, ella no"}, {"start": 1654.6399999999999, "end": 1660.04, "text": " se va a meter en eso y que ella tiene unas convicciones religiosas muy profundas que"}, {"start": 1660.04, "end": 1666.76, "text": " la llevan a una vida de servicio y que ella quiere ser independiente. Ser independiente"}, {"start": 1666.76, "end": 1672.06, "text": " en esa \u00e9poca realmente no era una opci\u00f3n, no hab\u00eda como para d\u00f3nde ni como para qu\u00e9."}, {"start": 1672.06, "end": 1677.24, "text": " Se enfrenta a la familia, a los convencionalismos de la era victoriana, que no eran pocos, la"}, {"start": 1677.24, "end": 1682.08, "text": " era victoriana era una c\u00e1rcel de costumbres, sobre todo para las mujeres. Hay diferentes"}, {"start": 1682.08, "end": 1687.16, "text": " burcas, no solamente hay burcas de tela, tambi\u00e9n hay burcas de costumbres. Y las mujeres en"}, {"start": 1687.16, "end": 1692.92, "text": " la era victoriana ten\u00edan una m\u00ednima movilidad en t\u00e9rminos de todo lo que la sociedad estaba"}, {"start": 1692.92, "end": 1709.52, "text": " esperando de ellas para garantizar lo que les cuento."}, {"start": 1722.92, "end": 1741.3200000000002, "text": " Ella logra par\u00e1rsele a la familia, que no era nada f\u00e1cil, y ella se va a volver enfermera."}, {"start": 1741.3200000000002, "end": 1747.92, "text": " En 1853 va a ser supervisora de enfermer\u00edas de un hospital de caridad en Londres. Ah\u00ed"}, {"start": 1747.92, "end": 1755.3600000000001, "text": " ya ella empieza a introducir innovaciones porque era una mujer muy estudiosa, muy dedicada,"}, {"start": 1755.3600000000001, "end": 1760.64, "text": " muy innovadora, era una mujer que siempre estaba con las nuevas investigaciones, con"}, {"start": 1760.64, "end": 1766.5600000000002, "text": " los cambios. La ciencia se est\u00e1, digamos, se est\u00e1 cimentando y se est\u00e1 solidificando"}, {"start": 1766.5600000000002, "end": 1772.8400000000001, "text": " en el siglo XIX. Ah\u00ed es cuando van a hacer realmente la medicina como la entendemos actualmente."}, {"start": 1772.84, "end": 1778.1599999999999, "text": " Es en ese punto donde est\u00e1n haciendo, es ese punto donde se est\u00e1n dando como no solamente"}, {"start": 1778.1599999999999, "end": 1782.4399999999998, "text": " los grandes descubrimientos, sino las grandes sistematizaciones. Estamos a punto de las"}, {"start": 1782.4399999999998, "end": 1787.9599999999998, "text": " teor\u00edas de los virus de Pasteur, que ella las intu\u00eda como las intu\u00eda Samuel Weiss,"}, {"start": 1787.9599999999998, "end": 1794.08, "text": " pero hasta que no se descubrieran, y a\u00fan despu\u00e9s de descubiertas, no era f\u00e1cil entender"}, {"start": 1794.08, "end": 1798.8, "text": " lo que Pasteur dec\u00eda, pero ella iba como entendiendo que por alg\u00fan lado empez\u00f3 a"}, {"start": 1798.8, "end": 1806.6, "text": " darse ah\u00ed. Entonces ella empieza a trabajar, empieza a darse cuenta que el trabajo de las"}, {"start": 1806.6, "end": 1812.8799999999999, "text": " enfermeras estaba metido en un mundo de buenas intenciones, de buenos sentimientos, lo cual"}, {"start": 1812.8799999999999, "end": 1821.32, "text": " est\u00e1 muy bien, pero estaba lleno de sectarismos religiosos, estaba todav\u00eda demasiado empantanado"}, {"start": 1821.32, "end": 1829.8, "text": " de muchas creencias, pero no hab\u00eda una asistencia sanitaria cient\u00edfica, no hab\u00eda el rigor"}, {"start": 1829.8, "end": 1835.76, "text": " de una formaci\u00f3n de enfermeras. Eso es lo que va a hacer Flores Nightingale. Ella va"}, {"start": 1835.76, "end": 1842.8, "text": " a reglamentar el oficio, ella va a inventarse lo que es el seguimiento de las enfermeras"}, {"start": 1842.8, "end": 1849.6799999999998, "text": " a los pacientes. Todos los d\u00edas la evoluci\u00f3n de las historias, el tener un r\u00e9cord de qu\u00e9"}, {"start": 1849.68, "end": 1854.8, "text": " es lo que le pasa al paciente d\u00eda a d\u00eda, c\u00f3mo se va dando eso, las historias cl\u00ednicas,"}, {"start": 1854.8, "end": 1858.76, "text": " qu\u00e9 es lo que le ponen a usted en la cama, y usted tiene ah\u00ed un letrero, eso es una"}, {"start": 1858.76, "end": 1862.1200000000001, "text": " historia cl\u00ednica, eso es lo que saben lo que le est\u00e1 pasando a usted, eso se lo inventa"}, {"start": 1862.1200000000001, "end": 1869.1200000000001, "text": " ella. Ella reglamenta y hace cient\u00edfica la profesi\u00f3n, y al contar de nuevo a Flores"}, {"start": 1869.1200000000001, "end": 1873.4, "text": " Nightingale, de una vez aprovechamos para darle un agradecimiento y un abrazo a todas"}, {"start": 1873.4, "end": 1879.04, "text": " las enfermeras y enfermeros, porque reci\u00e9n pasada la pandemia es importante reconocer"}, {"start": 1879.04, "end": 1885.72, "text": " que esta gente empe\u00f1\u00f3 el cuero en la experiencia tan aterradora que acabamos de pasar, y que"}, {"start": 1885.72, "end": 1890.08, "text": " ellos son los que est\u00e1n realmente con los pacientes d\u00eda y noche, hombro a hombro, con"}, {"start": 1890.08, "end": 1894.84, "text": " la enfermedad, con el sufrimiento, ellos son y ellas son, y esto es Flores Nightingale."}, {"start": 1894.84, "end": 1900.92, "text": " Pero c\u00f3mo llega ella ya en una \u00e9poca tan tenazmente dif\u00edcil para las mujeres. Pues"}, {"start": 1900.92, "end": 1909.0800000000002, "text": " ella lo que va a hacer es que se va a ir para la guerra de Crimea, y al irse como enfermera"}, {"start": 1909.0800000000002, "end": 1917.3400000000001, "text": " en la guerra de Crimea, ella consigue la visibilidad y consigue el prestigio y consigue la credibilidad"}, {"start": 1917.3400000000001, "end": 1924.8000000000002, "text": " para poner en pr\u00e1ctica lo que ella quer\u00eda hacer, y lo que ella sab\u00eda que era su aporte."}, {"start": 1924.8, "end": 1931.68, "text": " Entonces ella se va para all\u00e1 a un hospital de campa\u00f1a, y all\u00e1 empieza a enfrentarse"}, {"start": 1931.68, "end": 1936.96, "text": " digamos tambi\u00e9n a los prejuicios de los m\u00e9dicos, a la pobreza del ej\u00e9rcito, a la manera como"}, {"start": 1936.96, "end": 1942.3999999999999, "text": " trataban a los soldados. Eran condiciones verdaderamente lamentables las que hab\u00eda en"}, {"start": 1942.3999999999999, "end": 1948.2, "text": " ese momento para los soldados. Y ella llega a la guerra de Crimea, que en ese momento"}, {"start": 1948.2, "end": 1956.48, "text": " es una guerra en la cual hay un proyecto de expansi\u00f3n rusa, estamos hablando de 1854"}, {"start": 1956.48, "end": 1963.1200000000001, "text": " a 1856, estamos hablando de mediados del siglo XIX, hay un proyecto de expansi\u00f3n rusa muy"}, {"start": 1963.1200000000001, "end": 1969.16, "text": " grande que se va a enfrentar con los proyectos de expansi\u00f3n que tambi\u00e9n ten\u00edan Inglaterra"}, {"start": 1969.16, "end": 1974.52, "text": " y Francia, que todos eran expansionistas. O sea, hay un punto ah\u00ed que es el imperio"}, {"start": 1974.52, "end": 1979.84, "text": " turco-otomano. El imperio turco-otomano ya est\u00e1 empezando en una decadencia tremenda"}, {"start": 1979.84, "end": 1985.52, "text": " que luego lo llamar\u00edan el anciano enfermo de Europa. Y entonces ah\u00ed se van a enfrentar"}, {"start": 1985.52, "end": 1992.28, "text": " en lo que se llamar\u00eda el gran juego, que era el enfrentamiento entre Rusia e Inglaterra"}, {"start": 1992.28, "end": 1998.32, "text": " por la Anatolia, o sea, por el imperio otomano, porque esa era la ruta hacia la India. Entonces"}, {"start": 1998.32, "end": 2003.68, "text": " para los brit\u00e1nicos era muy importante que el imperio ruso no pasara de ah\u00ed, y el imperio"}, {"start": 2003.68, "end": 2010.2, "text": " ruso ya se hab\u00eda expandido hacia el B\u00e1ltico, hacia el Mar Negro, ya era un imperio muy"}, {"start": 2010.2, "end": 2016.2, "text": " grande para ese momento. Entonces, inclusive hay una frase de Churchill que dec\u00eda que Rusia"}, {"start": 2016.2, "end": 2022.24, "text": " en el oriente era la civilizaci\u00f3n y en el occidente solo podr\u00eda contagiarse de nihilismos"}, {"start": 2022.24, "end": 2028.5600000000002, "text": " y otras enfermedades occidentales. En ese momento los griegos se ponen del lado de los"}, {"start": 2028.5600000000002, "end": 2033.2, "text": " rusos porque sus enemigos eran los turcos, porque fueron los que los invadieron y los"}, {"start": 2033.2, "end": 2038.44, "text": " tuvieron bajo sometimiento durante muchos siglos. Y esto va a ser una guerra importante"}, {"start": 2038.44, "end": 2044.32, "text": " porque va a ser una guerra estrat\u00e9gica a nivel geopol\u00edtico y va a definir qui\u00e9n va"}, {"start": 2044.32, "end": 2050.0, "text": " hasta d\u00f3nde y de qu\u00e9 manera. Y esa definici\u00f3n geopol\u00edtica es la que se conoce con el nombre"}, {"start": 2050.0, "end": 2057.36, "text": " del gran juego. Eso a nivel estrat\u00e9gico, a nivel geopol\u00edtico y a nivel del tablero"}, {"start": 2057.36, "end": 2066.48, "text": " de ajedrez del mundo que seguimos todav\u00eda evocando en el siglo XXI como si no nos lo"}, {"start": 2066.48, "end": 2072.0, "text": " hubi\u00e9ramos aprendido desde el siglo XIX. Es incre\u00edble que todav\u00eda esto sea un tema"}, {"start": 2072.0, "end": 2079.6800000000003, "text": " y no sea historia por all\u00e1 de libros antiguos. Pero m\u00e1s all\u00e1 de la geopol\u00edtica y m\u00e1s"}, {"start": 2079.68, "end": 2088.3599999999997, "text": " all\u00e1 de la gran estrategia de potencias y de imperios, est\u00e1 de lo que se trata la guerra,"}, {"start": 2088.3599999999997, "end": 2096.2799999999997, "text": " del sufrimiento humano. Y esta gente ten\u00eda las condiciones m\u00e1s miserables. Y Florence"}, {"start": 2096.2799999999997, "end": 2103.52, "text": " Nightingale lo que va es con un grupo de enfermeras a reglamentar la profesi\u00f3n, o sea, va a sistematizar"}, {"start": 2103.52, "end": 2112.12, "text": " el oficio ah\u00ed en caliente sobre el campo de batalla. Y en las noches ella iba con una"}, {"start": 2112.12, "end": 2118.44, "text": " l\u00e1mpara a hacerle ronda a los soldados que estaban heridos y que estaban en unas condiciones"}, {"start": 2118.44, "end": 2127.04, "text": " sumamente lamentables y dram\u00e1ticas. Y por eso ella tiene el apodo de la dama de la l\u00e1mpara,"}, {"start": 2127.04, "end": 2133.08, "text": " porque era una mujer que estaba encargada de aliviar el sufrimiento humano. Y eso siempre"}, {"start": 2133.08, "end": 2138.44, "text": " es algo que es absolutamente necesario en la insensatez que producen las guerras de"}, {"start": 2138.44, "end": 2167.82, "text": " sufrimiento."}, {"start": 2167.82, "end": 2174.92, "text": " No era ella la \u00fanica que estaba all\u00e1. Tambi\u00e9n hay una mujer jamaiquina tremenda que va a"}, {"start": 2174.92, "end": 2179.48, "text": " estar directamente en el frente con los soldados y que tambi\u00e9n va a ser una colaboradora muy"}, {"start": 2179.48, "end": 2185.94, "text": " importante para el oficio que se llama Mary Seascault. Pero ella era jamaiquina y ella"}, {"start": 2185.94, "end": 2193.1600000000003, "text": " va a ser pionera y hero\u00edna de la guerra de Crimea. Ella naci\u00f3 en Kingston, iba a recorrer"}, {"start": 2193.16, "end": 2197.96, "text": " el Caribe y va a mezclar la medicina tradicional con la construcci\u00f3n de la ciencia y va a"}, {"start": 2197.96, "end": 2201.68, "text": " ser una hero\u00edna de all\u00e1. Y a ella le toca m\u00e1s duro porque es jamaiquina. Y en la medida"}, {"start": 2201.68, "end": 2207.46, "text": " en que es jamaiquina, en todo caso pertenece al imperio brit\u00e1nico y es mestiza, pues le"}, {"start": 2207.46, "end": 2212.7, "text": " toca m\u00e1s duro que a Florence, porque Florence en todo caso es una chica brit\u00e1nica de buena"}, {"start": 2212.7, "end": 2219.22, "text": " familia y esta es una muchacha jamaiquina mestiza. Y las dos de una manera van a hacer"}, {"start": 2219.22, "end": 2224.4599999999996, "text": " una contribuci\u00f3n muy grande al oficio de enfermeras. Entonces Florence Nightingale,"}, {"start": 2224.4599999999996, "end": 2232.1, "text": " primero en la guerra, ella va a, digamos, a mostrar lo que ella quiere hacer. En la"}, {"start": 2232.1, "end": 2237.5, "text": " guerra ella tiene la credibilidad de lo que va a hacer y de la manera como lo va a vivir"}, {"start": 2237.5, "end": 2245.14, "text": " y lo va a encontrar. Y entonces ella reglamenta la profesi\u00f3n, pero m\u00e1s all\u00e1 de la guerra"}, {"start": 2245.14, "end": 2252.2999999999997, "text": " de Crimea, toda la pr\u00e1ctica la va a llevar al servicio civil en Inglaterra cuando termina"}, {"start": 2252.2999999999997, "end": 2261.02, "text": " la guerra. Y all\u00e1 va a hablar de la sanidad p\u00fablica, de la sanidad en los hospitales."}, {"start": 2261.02, "end": 2267.22, "text": " Entonces esto que ella puso en pr\u00e1ctica, en caliente, en la batalla, ah\u00ed en los hospitales"}, {"start": 2267.22, "end": 2274.08, "text": " en Turqu\u00eda, en la guerra de Crimea, lo va a llevar al terreno civil y al terreno masivo"}, {"start": 2274.08, "end": 2281.94, "text": " de hacer lo posible para mejorar la salubridad de los ingleses. Ella, por su posici\u00f3n social"}, {"start": 2281.94, "end": 2289.62, "text": " y por su car\u00e1cter y por su habilidad, hoy por hoy ser\u00eda una influencer, ella va a lograr"}, {"start": 2289.62, "end": 2297.22, "text": " la atenci\u00f3n del mundo, digamos, de su \u00e9poca y va a lograr que le paren bolas y que le"}, {"start": 2297.22, "end": 2301.46, "text": " crean y que le creyeran a una mujer en la ciencia. En esa \u00e9poca era muy dif\u00edcil, pero"}, {"start": 2301.46, "end": 2308.54, "text": " la experiencia de Crimea le construye a ella la credibilidad necesaria para que le den"}, {"start": 2308.54, "end": 2314.42, "text": " el apoyo y ella pueda hacer lo que har\u00eda despu\u00e9s, que es aplicar lo que vio en Crimea"}, {"start": 2314.42, "end": 2320.42, "text": " para la gente en Inglaterra. Y cuando ella hace eso, ella reglamenta el oficio para los"}, {"start": 2320.42, "end": 2326.1, "text": " ingleses, para la sociedad civil, para que los hospitales, no solamente los hospitales"}, {"start": 2326.1, "end": 2331.9, "text": " de guerra, sino que los hospitales civiles tengan estas pr\u00e1cticas que van a llevar una"}, {"start": 2331.9, "end": 2337.98, "text": " sistematizaci\u00f3n del oficio, un seguimiento del paciente, un seguimiento de todos los"}, {"start": 2337.98, "end": 2342.54, "text": " s\u00edntomas, de c\u00f3mo evoluciona, de qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando, que le va a permitir"}, {"start": 2342.54, "end": 2348.2999999999997, "text": " a los m\u00e9dicos tomar decisiones sobre la salud del paciente a partir de la informaci\u00f3n que"}, {"start": 2348.2999999999997, "end": 2354.46, "text": " estas historias le est\u00e1n dando. Y estas historias las hacen las enfermeras y esas enfermeras"}, {"start": 2354.46, "end": 2360.94, "text": " las organiza Florence Nightingale, crea la escuela de enfermeras y es a la que se le"}, {"start": 2360.94, "end": 2368.78, "text": " debe en gran medida dentro de la historia de la medicina el papel fundamental de las"}, {"start": 2368.78, "end": 2375.16, "text": " enfermeras en la salud, en los hospitales y en la vida. Esa mujer es una hero\u00edna de"}, {"start": 2375.16, "end": 2383.42, "text": " grandes proporciones, por eso uno de los grandes hospitales de Londres se llama Florence Nightingale"}, {"start": 2383.42, "end": 2390.46, "text": " y se dice Florence porque ella naci\u00f3 en Florencia. Entonces, esta mujer deja las bases para la"}, {"start": 2390.46, "end": 2397.34, "text": " construcci\u00f3n del oficio de enfermer\u00eda, no ya como un acto de bondad y de caridad, que"}, {"start": 2397.34, "end": 2403.7400000000002, "text": " es absolutamente importante que lo hagan, sino como una sistematizaci\u00f3n, como un oficio"}, {"start": 2403.7400000000002, "end": 2411.78, "text": " cient\u00edfico con una praxis que se pueda realizar de manera est\u00e1ndar y generalizada en el resto"}, {"start": 2411.78, "end": 2417.0600000000004, "text": " de los hospitales, porque la historia de la medicina se construye as\u00ed. A partir del momento"}, {"start": 2417.0600000000004, "end": 2422.02, "text": " en que usted logra sistematizar una pr\u00e1ctica, esa pr\u00e1ctica puede ser implementada en los"}, {"start": 2422.02, "end": 2427.5800000000004, "text": " dem\u00e1s hospitales y puede expandirse por el mundo. Estamos en la \u00e9poca en que ah\u00ed en"}, {"start": 2427.5800000000004, "end": 2433.5, "text": " Inglaterra y en el siglo XIX, ese es el coraz\u00f3n del mundo. El imperio brit\u00e1nico est\u00e1 en"}, {"start": 2433.5, "end": 2439.8, "text": " su momento de mayor apogeo y lo que les he contado, una de cada cinco personas era s\u00fabdito"}, {"start": 2439.8, "end": 2445.2200000000003, "text": " de la reina Victoria en esa \u00e9poca, as\u00ed que lo que pase en Inglaterra realmente va a repercutir"}, {"start": 2445.22, "end": 2472.2, "text": " en el mundo entero."}, {"start": 2475.22, "end": 2484.54, "text": " Por eso el trabajo y el esfuerzo de Florence Nightingale va a tener tanto eco y va a ser"}, {"start": 2484.54, "end": 2489.64, "text": " en la esquina del movimiento, donde tocaba, como tocaba, pero lo que lo hace tan importante"}, {"start": 2489.64, "end": 2495.62, "text": " es la comprensi\u00f3n que esta mujer ten\u00eda de la \u00e9poca en la que vivi\u00f3, de la influencia"}, {"start": 2495.62, "end": 2503.56, "text": " que pod\u00eda tener esto, de c\u00f3mo pod\u00eda fundamentalmente modificar las terribles condiciones de salud"}, {"start": 2503.56, "end": 2509.72, "text": " humana y convertirlas en algo much\u00edsimo mejor. Ella tuvo que enfrentarse a todo el mundo,"}, {"start": 2509.72, "end": 2517.9, "text": " pues a su familia, a los m\u00e9dicos, entender y vivir la guerra directamente. Ella necesit\u00f3"}, {"start": 2517.9, "end": 2524.0, "text": " much\u00edsimas cosas para poder atravesar los obst\u00e1culos que en ese momento se le presentaban"}, {"start": 2524.0, "end": 2529.4, "text": " a una mujer para tener credibilidad en la ciencia y para poder ejercer el oficio y para"}, {"start": 2529.4, "end": 2534.3, "text": " poder decir c\u00f3mo se debe ejercer el oficio, porque ella dijo, bueno, esto tiene que hacerse"}, {"start": 2534.3, "end": 2539.56, "text": " as\u00ed para que le crean. En esa \u00e9poca ella era una mujer, por eso les digo, sumamente"}, {"start": 2539.56, "end": 2545.7200000000003, "text": " parada. Y es tan importante la influencia de Florence Nightingale que un poquito m\u00e1s"}, {"start": 2545.7200000000003, "end": 2551.7400000000002, "text": " tarde, en las muchas guerras del siglo XIX, va a haber una batalla que se llama la Batalla"}, {"start": 2551.74, "end": 2559.6, "text": " de Solferino. Y la Batalla de Solferino va a ser tan aterradora, tan sanguinaria. La"}, {"start": 2559.6, "end": 2568.2, "text": " guerra es muerte, sufrimiento, dolor, hambre, miseria, devastaci\u00f3n, degradaci\u00f3n humana."}, {"start": 2568.2, "end": 2574.2799999999997, "text": " Eso no tiene nada de ch\u00e9vere. Digamos as\u00ed, la glorificaci\u00f3n de la guerra est\u00e1 en los"}, {"start": 2574.2799999999997, "end": 2580.4799999999996, "text": " textos, no en los campos de batalla, ni en los hombres mutilados, ni en toda la gente"}, {"start": 2580.48, "end": 2587.08, "text": " que est\u00e1 muriendo. Eso no tiene nada de ch\u00e9vere. Entonces, la Batalla de Solferino, que fue"}, {"start": 2587.08, "end": 2595.48, "text": " en 1859, el 24 de junio, fue tan aterradora, tan aterradora, era una de las luchas por"}, {"start": 2595.48, "end": 2601.68, "text": " la unificaci\u00f3n de Italia. Los franceses se van a liar contra los sardos en la \u00e9poca"}, {"start": 2601.68, "end": 2607.04, "text": " de Napole\u00f3n III y se enfrentan a las tropas austr\u00edacas y empieza una batalla que va a"}, {"start": 2607.04, "end": 2615.2799999999997, "text": " ser tan supremamente horrible, que va a producir 40 mil heridos, 6 mil muertos en las poblaciones"}, {"start": 2615.2799999999997, "end": 2622.4, "text": " de esta \u00e9poca y con las armas de esa \u00e9poca. Una enorme carnicer\u00eda. Y en medio del horror"}, {"start": 2622.4, "end": 2630.8, "text": " de la batalla, 9 mil soldados logran llegar heridos a casas, a granjas, a plazas, a calles,"}, {"start": 2630.8, "end": 2636.12, "text": " y no hay quien nos atienda y adem\u00e1s dejaron atr\u00e1s las gasas. En ese momento, en el horror"}, {"start": 2636.12, "end": 2642.68, "text": " de la batalla, Henry Dunant, con la ayuda de las mujeres del lugar, pide el permiso"}, {"start": 2642.68, "end": 2650.96, "text": " para entrar a asistir a los soldados que est\u00e1n en esas condiciones de ambos lados, austr\u00edacos,"}, {"start": 2650.96, "end": 2658.4, "text": " italianos, franceses, a todos los heridos. Y pide el permiso de la neutralidad para que"}, {"start": 2658.4, "end": 2665.08, "text": " todos sean atendidos independientemente de qu\u00e9 lado de la batalla est\u00e9n. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=lJ8kgiEi-Ao

Día de las velitas en Quimbaya y Villa de Leyva

#podcastdianauribe #diadelasvelitas Esta segunda temporada de Ferias y Fiestas con un capítulo que trae muchos recuerdos para la mayoría de personas que nos escuchan en Colombia: el día de las velitas. Esta festividad tan Termina profundamente colombiana alcanza su carácter más especial en Quimbaya (Quindío) y Villa de Leyva (Boyacá). Pero más allá de esto, les contamos porque está fiesta le da la bienvenida a las celebraciones navideñas y también sobre su papel cómo evento de apertura de muchas de las fiestas y carnavales que hemos narrado a lo largo de las dos temporadas de esta serie Notas del episodio ¿Qué es el solsticio de Invierno? La festividad que se celebra con luces en el hemisferio norte →https://www.lavanguardia.com/ciencia/20211221/7942528/solsticio-invierno-que-produce.html Algunos festivales de luces en el mundo →https://www.minube.com/mis-viajes/18-increibles-festivales-de-luces-alrededor-del-mundo-g1754780 La Fiesta de la Inmaculada Concepción, el origen católico del día de las velitas →http://es.catholic.net/op/articulos/15434/la-fiesta-de-la-inmaculada-concepcin-de-mara.html Radio Nacional de Colombia nos cuenta sobre el Festival de Velas y Faroles en Quimbaya →https://www.radionacional.co/cultura/tradiciones/festival-de-velas-faroles-pelicula-encanto El Festival de las luces en Villa de Leyva →https://www.colombia.com/turismo/ferias-y-fiestas/festival-de-las-luces/ En este contenido Señal Memoria nos cuenta un poco más sobre el día de las velitas en nuestro país →https://www.senalmemoria.co/piezas/dia-de-las-velitas ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy hacemos el último capítulo de la segunda temporada de la serie de Ferias y Fiestas y al hacer este último capítulo primero rememoramos que llevamos dos años por las ferias y fiestas del país que ustedes pueden si escuchan toda la serie completa construir una historia de Colombia a través de las ferias y las fiestas porque todos los niveles de exploración cultural, regional, costumbres, usanzas, diversidad y variedades que hemos recorrido en estas dos temporadas les dan una una imagen grande de lo que somos como país en nuestra diversidad en nuestra heterogeneidad y también en nuestros puntos comunes porque hemos visto que muchas de estas fiestas se cruzan que hay elementos que atraviesan todas como como las bandas, las bandas atraviesan absolutamente todos los elementos como lo vimos en Paipa y que hay elementos que se unen de un lugar a otro como el Moan, otros como los matachines que aparecen en muchas regiones, que hay elementos que van creando un tejido alrededor de nosotros en nuestra manera de celebrar y de vivir la fiesta y de vivir la alegría entonces lo primero era contarles cómo ha sido de maravilloso en la de hacer este recorrido nos faltarían muchísimas fiestas porque esto es interminable porque la cantidad de fiestas que nosotros hacemos que valdrían a los reinados que describe Gabriel García Márquez en los funerales de la mamá grande cuando habla de toda la cantidad de reinas porque nuestras fiestas son infinitas o sea son muchísimas más y son dos temporadas por un país que celebra absolutamente todo y que celebra en grande que celebra de la manera más bonita y de la manera más maravillosa entonces lo primero era agradecerles por el acompañamiento a estas dos temporadas de ferias y fiestas contarles la maravilla que para nosotros ha sido recorrer este camino darle muchísimos agradecimientos a las personas que nos han acompañado con sus relatos con sus emociones y con sus alegrías para el relato de estas fiestas porque nos han prestado no solamente su conocimiento sino su sentimiento su tradición su legado su familia su linaje en cada relato de todas y cada una de las personas que nos han cooperado y colaborado en la búsqueda investigación y narración de estas ferias y fiestas esto también es una un recorrido por la geografía porque cada una de estas regiones está narrada y descrita en las ferias y las fiestas pues es una manera de convocar muchos saberes muchos conocimientos muchas tradiciones en un mismo relato y el relato de la alegría y el relato la diversidad y el relato la celebración de la vida entonces dicho esto pues hoy vamos a celebrar una fiesta que es completamente divina que es una de las fiestas que más nos aglutina más nos define y más nos convoca las velitas 🎵 🎵 ¿Cómo le parece que cuando empiezan las velitas, esas 7 de de diciembre, toda Colombia, toda, toda, toda, toda Colombia. Cada pueblo, cada ciudad, cada vereda se prende en velitas para celebrar muchas cosas, para celebrar que ya para nosotros empieza la Navidad, así como la Navidad Sajona empieza con el Adviento, el primero de diciembre, cuando la corona que tiene cuatro velas, el abeto y el acebo, está rodeada y se prende una vela cada domingo hasta que termina el mes de diciembre y en el primer día se celebra el Adviento, la disposición del cuerpo y del alma para recibir la Navidad. Para nosotros las velitas son el momento en que nos declaramos oficialmente en Navidad, o sea, ese es el momento. De ahí en adelante vamos a armar un parrandón que va a terminar el miércoles de ceniza. Con eso les digo, porque todas las fiestas que hemos narrado van a suceder inmediatamente después de este 7 de diciembre. Ya después de esto se van empezando a perfilar los carnavales y el... todas las fiestas, los periodos de carnaval para Barranquilla van alistándose en la feria de Cali, van alistándose en la de Manizales, todas las fiestas que hemos descrito se empiezan a alistar y a poner en situación inmediatamente después de la fiesta de las velitas. Esta fiesta de las velitas la vamos a celebrar específicamente en Quimbaya y Villa de Leiva. Esos van a ser los escenarios en donde vamos a describir la fiesta de las velitas, pero sucede en toda Colombia, sucede en todas las familias, sucede en todos los barrios, sucede en todas las cuadras, sucede en todas las esquinas, sucede como una manera en la que los colombianos nos declaramos en Navidad, sucede cuando prenden los alumbrados de todas las ciudades, especialmente Medellín, que la rompen Navidad, o sea, una iluminación navideña en Medellín es dejar al aridos y tirarse al piso, y ellos procuran que así sea y que cada año sea mejor, inclusive eso es todo un espectáculo que ellos ofrecen y es el recorrido navideño en diciembre que quien vaya a Medellín en esa época es importante que no se lo pierda porque es un privilegio, pero toda la ciudad, toda Colombia se prende el día de las velitas. Resulta que las velitas es una celebración al fuego y el fuego es celebrado en muchas culturas, muchas de las cuales lo celebran en la cercanía del solsticio de invierno, en la época de San Pedro, San Pablo y San Juan. A nosotros en Colombia tropical no nos hace mucha diferencia porque los días son iguales de largos y porque nosotros no tenemos estaciones divididas en las diferentes fenómenos climáticos que vienen a partir de la rotación de la tierra, nosotros no porque estamos en el puro centro de la tierra, entonces a nosotros eso no nos afecta de esa manera, tenemos otra forma de estaciones, pero muchas de estas fiestas llegan por eso, muchas de estas fiestas tienen esas influencias y sobre todo el fuego como forma de celebración, como forma de convocatoria, como forma de iluminación, de iluminar las noches frías en los países donde hay inviernos, hay primero oscuridad porque a partir del treinta y uno de octubre empiezan a ser los días más cortos y ya el veintiuno de diciembre es el día más corto o la noche más larga como lo veamos de todo el año y ese es el el solsticio de invierno, es la celebración agrícola antigua primigenia sobre la cual se van a hacer muchísimas fiestas, entonces vienen de otros horizontes y de otros geografías celebraciones en donde el fuego siempre va a ser el protagonista, hay por ejemplo festivales de luces en el mundo porque al mismo tiempo vamos a celebrar en todo el mundo festivales de luces, entonces vamos a hablar un poco de estos festivales de luces porque vamos a ver cómo el fuego y la celebración entre el bien y el mal, entre la luz y la oscuridad, entre la preparación para navidad porque ya digamos después de este episodio ustedes ya empiezan a quedar listos para la navidad y al empezar a listarse para la navidad les toca listarse para todas las fiestas que han de venir, entonces los dejamos a puertas de las grandes y fantásticas rumbas, entonces por ejemplo en Lyon en Francia son casi 30 años que esta ciudad ha celebrado en las calles y en los monumentos y explotan de color durante los días previos a la navidad y esta celebración tiene orígenes religiosos porque es una tradición en la que le agradecen a la Virgen María que los hubiera protegido de la peste a los franceses, la tradición de las pestes en Europa está por todas partes y por cada lugar hay un monumento de la peste que no notábamos hasta que tuvimos una pandemia pero en todas partes hay y aquí es un agradecimiento a la Virgen por haberlos protegido y estos son una iluminación de ventanas con velas y que da paso también a los grandes festivales, esta es una celebración mariana, es una celebración de culto a la Virgen en la mayoría de los escenarios luminosos y eso lo vamos a explicar ahora más adelante cómo tiene que ver esto con esto. En Alemania, en la ciudad de Berlín se convierte en un lienzo impresionante para los artistas visuales que empiezan a proyectar luces, colores, formas, haga de cuenta como pinturas pero proyectadas sobre las paredes y sobre los murales como si fueran lienzos, entonces vienen artistas locales internacionales y empiezan a reflejar las obras de arte sobre las grandes fachadas y empiezan a tener presentaciones instantáneas pero indelebles porque quien haya visto eso nunca la va a olvidar, son espectáculos luminosos con música y con visitas guiadas por las ciudades que iluminan con el arte toda la ciudad, entonces eso ha sido tan chévere, tan chévere que ya se los quisieron llevar de gira a Nueva York, esta celebración de las velitas llega a los confines de la tierra que desde donde estamos hablando sería Sydney porque si fuera el programa desde Australia los confines de la tierra seríamos nosotros, acuérdense que eso es absolutamente relativo, entonces en esa ciudad australiana una vez al año eso se llena de música e ideas de color, de presentaciones que recorren con asombro pasmoso la increíble capacidad luminosa que puede llegar a tener la ciudad y es un atractivo, es un espectáculo visual en ferry y se viajan alrededor de los puertos donde están las grandes obras y los grandes maestros y los grandes artistas, también hay festivales de luz en España, en la capital de Tormes en España se transforma en la segunda semana de junio, en esta zona de estas localidades que es declarada Patrimonio de la Humanidad y ahí se fusionan las expresiones artísticas de las luces, de las vanguardias, de los monumentos, de las vanguardias de Salamanca y empieza a crearse un espectáculo de luz y de imagen que es absolutamente fascinante, entonces las luces como celebración son una parte fundamental de las fiestas, son una parte en la cual la gente utiliza la luz como celebración, como símbolo y como forma de entregarse a la luminosidad y alejarse de la oscuridad por las condiciones de oscuridad que se avecinan después cuando llega la época de las velitas, inclusive después cuando se parte la celebración religiosa entre los católicos y los protestantes, los protestantes continuarán la tradición de la Navidad celebrando los árboles de Navidad, iluminando los árboles de Navidad, celebrando la nieve, celebrando las condiciones atmosféricas de la Navidad, mientras que el mundo católico seguirá celebrando la nevedad en torno a la Virgen, en torno al pesebre, en torno a los villancicos y en torno al nacimiento del niño Dios. La Navidad se va a partir en sus celebraciones porque hay un momento en que existe un sisma que se llama la reforma y en el sisma de la reforma los protestantes empiezan a construir un relato diferente de lo que ellos van a entender de ahí en adelante que es la religión cristiana al relato que existía anteriormente, eso lo va a hacer Martín Lutero, eso va a dividir Europa y va a dividir la celebración de la Navidad porque ellos no van a considerar a la Virgen parte de su celebración y eso rompe la forma en que se celebra porque ahí no va a estar el pesebre porque no está la Virgen, entonces para ellos la estrella, los árboles y las condiciones atmosféricas de la Navidad van a ser el eje de su celebración, mientras que el mundo que continúa con el relato católico tradicional que se fue construyendo a partir de Francisco de Asís en la Navidad va a continuar con las mismas formas de celebrar, entonces esto hace que haya digamos diferentes interpretaciones de un mismo espíritu que va a ser el espíritu de la Navidad. corazón que sueña en la noche buena replicando de alegría replicando de alegría por las olas corazón que sueña más sonando los tambores pregonando sus amores corazones que se alegran ese gozo noche buena el tiempo de las ferias y de los faroles nos lleva hasta el año nuevo chino que después del final de las festividades el año nuevo chino es una celebración muy antigüedad así que tiene como cuatro mil años que se celebra entre enero y febrero ellos tienen un calendario lunar un calendario que tiene una serie de animales mitológicos y cósmicos que van desde la rata el caballo el cerdo el el tigre el conejo sus 12 animales mitológicos que en su ciclo de paso por el zodíaco van dejando en el instante cósmico una estela de luz y una estela que va a determinar las características fundamentales de los que van a nacer en ese momento del tao después del año nuevo chino 15 días después es del inicio empieza la noche de las linternas iluminadas y van a colgar linternas en todas las casas y en todas las calles y en todos los colegios y en todos los parques y en todos los mercados y en todos los escenarios y en todos los desfiles y pues ellos son muchos y saben de luces por ellos inventaron la pólvora entre otras cosas y la moda de andar a pie entonces es una cosa absolutamente impresionante también hay un festival de linternas flotantes en tailandia y esa es una celebración más artística que espiritual porque ellos unen su cultura y su tradición para hacer un festival de rito de buena suerte y de abundancia aquí en Chiang Mai al norte de tailandia las calles se llenan de faroles de linternas de banderas blancas que iluminan el cielo la celebración cierra con broche de oro con un espectáculo de fuegos artificiales que es absolutamente emocionante también en Vietnam hay árboles de naranjas que van a sembrar para esas ocasiones que parecen iluminados y donde se reúnen muchas tradiciones en tiempos del año nuevo chino porque ellos también celebran el año nuevo con el calendario chino también hay luces del festival de invierno en Japón y es uno de los mejores festivales de luces del mundo porque se desarrolla en el jardín botánico de navana en Japón y ofrece una velada una cosa inolvidable un festival ideado en el dos mil siete que celebra anualmente atrayendo a todos los millones de visitantes que están por esa época y la belleza natural la combinan con luces led que enaltecen los paisajes creados por la naturaleza decoran con el ingenio impresionante de su cultura y cada presentación del festival de luces de invierno en Japón está dedicado a una temática especial y se lleva a cabo durante los meses de noviembre y marzo también está el festival de las linternas flotantes en Estados Unidos y esta fiesta se celebra para recordar a los seres queridos que ya han muerto y es en especial para los soldados que han perdido la vida en las guerras que para ellos han sido muchísimas y empiezan como con el inicio de la tradición que empezó en el año de mil novecientos noventa y nueve en la laguna de Kichí para ser trasladado luego a la playa de Alamoana Beach Park para dar una hacer que el público pudiera ir con más facilidad y con el paso de los años los visitantes se acercan y dejan un mensaje en cada farol encendido a la familia de alguien que haya fallecido y durante la jornada también se puede jugar, se puede cocinar, se puede disfrutar en familia la celebración que tiene raíces asiáticas, la colonia asiática en Estados Unidos es gigantesca, desde los chinos que llegaron a construir el ferrocarril hasta los japoneses que fueron llevados allá durante diferentes épocas de la gran reforma Meiji pasando por los vietnamitas que llegaron allá después de la terrible guerra que tuvieron contra ese país por diferentes circunstancias históricas las colonias asiáticas en Estados Unidos son muy grandes, también hay una noche de velas en Holanda donde todas las ventanas del ayuntamiento de la ciudad de Gouda, la de los quesos, se llenan de toda clase de velas y es una noche mágica que en plena oscuridad se une para celebrar las fiestas decembrinas, todas asociadas al tema de la oscuridad y el martes previo se dan cita en la plaza de mercado donde el alcalde ofrece un discurso y al finalizar enciende miles de bombillas que decoran un icónico árbol de navidad y una gran cantidad de personas asisten no sólo para vivir la experiencia sino también para conocer el estilo gótico de la arquitectura de la alcaldía de Gouda, también en el mundo judío se celebra el Hanukkah que es el candelabro de las nueve velas que recuerda cuando ellos hicieron la rebelión de los macabeos y necesitaban aceite en el templo y no tenían aceite sino para un día y uno de los milagros hace que el aceite se prolongue durante nueve noches y ellos puedan estar celebrando y viendo todo lo que significó la gran rebelión de los macabeos que es uno de los puntos de identidad histórica de la comunidad judía tanto que las olimpiadas de ellos no se llaman olimpiadas sino macabeadas entonces pues también existe la tradición judía también en los viejos ritos celtas hay unas grandes grandes fuegos que se llaman los bonfires y esos bonfires son celebraciones en el fuego también entre las comunidades de las primeras naciones o de las naciones originarias en Canadá hay bonfires y hay celebraciones del solsticio que van hablando de la del momento que es el día más corto del año o la noche más larga digamos hay grandes fiestas agrícolas que recuerdan los tiempos de las estaciones que se van a celebrar con el fuego que nos hablan de la luz y de la oscuridad que nos hablan de este este mundo de la penumbra en donde la luz la religiosidad el simbolismo o la espiritualidad entran a iluminar la oscuridad de la noche o del tiempo recuerden además que estas son fiestas muy antiguas entonces se hacen mucho antes de los alumbrados eléctricos de las de los alumbrados públicos ya ahora con la electricidad y con la tecnología led lo que hacen es que iluminan de una nueva manera algo que antes era una forma de mantener la luminosidad en los tiempos más oscuros de los largos inviernos que entre más nórdicos y el hemisferio más oscuros son también hemos hablado mucho de cómo es la cosa en Islandia que es verdaderamente una oscuridad total durante mucho tiempo entonces esto es como algunas civilizaciones y algunos pueblos y algunos lugares celebran las velitas las luces y el fuego como una forma de unir muchos elementos de la naturaleza y de la espiritualidad por lo cual les hemos dado un pequeño recorrido pero nuestro destino es Quimbaya y Villa de Leyva porque de lo que vamos a hablar específicamente es de por qué son importantes las velitas en Colombia y dentro de lo importantes que son en Colombia pues hay dos sitios donde son icónicas que es en Quimbaya y en Villa de Leyva este es el espacio comercial la celebración del día de las velitas en Quimbaya y en Villa de Leyva han dejado una poderosa huella en forma de imágenes audios y vídeos muchos de estos se conservan en la colección de señal memoria colecciones que son cuidadas y clasificadas por varios especialistas y profesionales para que puedan ser consultadas por todos los públicos ingresa a señal memoria a través de triple w punto señal memoria punto com en Colombia las navidades son absolutamente espléndidas y son espléndidas magníficas y maravillosas porque nosotros celebramos los aguinaldos y los aguinaldos son un lugar especialmente importante para los aguinaldos porque nosotros abrazamos todas las tradiciones y la celebramos todas entonces nosotros celebramos los aguinaldos y hacemos una cantidad de juegos y preguntas en broma durante los primeros días para que en Navidad el que más haya perdido le regale al que más haya ganado su regalo que son los aguinaldos y los aguinaldos y los aguinaldos son los que más han perdido y los aguinaldos son los que más han ganado y los aguinaldos son los que más han perdido y dentro de todo el marco enorme de la celebración de la Navidad en Colombia que es una cosa de dar al aridos porque nosotros sí que pues a ver si sabemos celebrar como sabemos celebrar si hemos visto las fiestas que hemos visto como les parece a ustedes que es una Navidad en Colombia pues con todos los hierros sí y esto es una celebración de Navidad y es una celebración de Navidad porque todos los años se hacen fiestas hasta el año viejo para llegar hasta Reyes sí entonces toda la temporada empieza el siete la noche del siete de diciembre cuando se reúne todo el mundo y esto es una celebración familiar y es una celebración para los niños y ahí en ese momento nos ponemos en modo Navidad y todo lo demás que no sea Navidad no existe en Navidad porque la gente ya se queda en modo Navidad así vayan a las empresas no importa la gente ya queda oficialmente en Navidad y ya cuando empiezan las novenas ni te cuento porque ahí sí no estamos para nadie estamos totalmente enrumbados y metidos en la Navidad como sólo nosotros lo podemos hacer de una manera absolutamente impresionante porque lo que hemos visto es que la celebración es nuestro don y nuestro talento y nosotros en Navidad pues como te parece que somos los más fantásticos los más regios como que no entonces dentro de los fantásticos y regios que somos nosotros en Navidad es como somos en las velitas entonces resulta que pues digamos las velitas las vamos a traer a Villa de Leiva y las traemos desde los vikingos desde toda la cantidad que les hemos contado pero vamos a ver por qué la estamos celebrando nosotros cuál es el origen resulta que el Papa Pío IX hace un homenaje a la Inmaculada Concepción de la Virgen en 1854 era muy importante establecer la diferencia entre las creencias las celebraciones y los ritos en el mundo protestante y en el mundo católico esta es una de las formas en que se ratifica en el mundo católico uno de los elementos más fundamentales de culto que es el culto mariano que es como llamamos a todo el culto que tiene que ver con la Virgen María en todas sus acepciones o sea nosotros tenemos virgenes la Virgen de Fátima la Virgen de Shestashomó en Polonía la Virgen de Meryudgorje en Croacia la Virgen en Éfeso la Guadalupana la Virgen del Carmen o sea las vírgenes son un elemento que acuña una espiritualidad y un culto en el mundo católico de lo más sentido de lo más cercano de lo más vívido además ha habido apariciones de las vírgenes entonces la Virgen encarna una representación de la divinidad de lo femenino que es muy venerada dentro de toda la celebración la devoción y la fe del mundo católico entonces digamos dentro de estos terrenos espirituales el Papa quiso ratificar el dogma de la inmaculada concepción y lo hizo alrededor de la figura de la Virgen como el corazón del culto mariano como lo hizo la Virgen de Shestashomó pidiéndole a toda la gente de Roma que hiciera una gran iluminación esa noche en la ciudad de Roma para ratificar su fe en el culto mariano la ciudad de Roma le paró olas y se iluminó ya que es tan bonita se iluminó toda toda toda toda toda toda Roma en un espectáculo absolutamente maravilloso y esto fue declarado una bula y al ser declarado una bula es fundamentalmente un lugar de la religión y de la construcción espiritual y de la construcción espirituales a seguir dentro de la liturgia de la iglesia y como tal pues va a llegar América Latina y a Colombia porque nosotros formamos parte de esa comunidad en tanto somos un país católico y pertenecemos a esas tradiciones entonces esto va a llegar porque cuando se se establece una bula en todos los países de América Latina, en todos los países de América Latina, se va a llevar adelante en materia de la ritualidad sobre todo si es el Papa el que la ha promulgado que es el que promulga las bulas entonces por eso es que llegan acá y sin embargo aunque llegan a toda América Latina en un momento dado poco a poco la celebración como tal va desapareciendo en el resto de los países de América Latina que se están conformando en ese momento y se mantiene exclusivamente en Colombia, en el resto ya no se celebra las velitas son una celebración muy típica de Colombia o sea porque en Colombia si se celebra en todo el país para arriba y para abajo sí entonces es muy típico y es una eso también es un rasgo de identidad nuestro de celebración es esa mezcla de la celebración al fuego y de la celebración de la Inmaculada Concepción entonces desde el siglo diecinueve todas las ciudades y los pueblos de Colombia prenden velitas y faroles para celebrar esta liturgia también ponen banderas de color azul celeste y blanca que son los colores de la Inmaculada Concepción esto ustedes lo van a ver mucho en los pueblos en los pueblos hay muchísimas muchísimas banderas azules que se van a poner en la en el día de los velitas y normalmente se dejan todo el resto de la celebración hasta el año nuevo y a veces hasta reyes pero si ustedes viajan por los pueblos de Colombia van a ver esas esas banderas cuando vean esas banderas eso es una invocación Mariana es una celebración a la Virgen a la Inmaculada Concepción porque en el rito la idea es que ella va llegando y por eso hay que iluminar los caminos por donde ella va y llevar las banderas por donde ella va y esa es una manera de hacerle sentir que se le está recibiendo como debe ser. Cafe de mi Colombia Bien tostadito como el color del negro de tus ojos es el cafe de mi tierra, cafe negro y colombiano es el cafe de mi tierra, cafe negro y colombiano es un granito negrito chiquito y bonito que bien tostadito da rico sabor es un besito que bien calientico se mete en la sangre y llama al amor es un granito negrito chiquito y bonito que bien tostadito da rico sabor es el néctar más sabrosito que te ofrezco de Colombia Cafe, cafe, cafe, cafe de mi Colombia Bien tostadito como el color del negro de tus ojos es el cafe de mi tierra, cafe negro y colombiano es el cafe de mi tierra, cafe negro y colombiano es un granito negrito chiquito y bonito que bien tostadito da rico sabor es un besito que bien calientico se mete en la sangre y llama al amor Entonces de ahí en adelante empiezan a ponerse los faroles y los faroles van a ser sumamente importantes porque en materia de los faroles va a haber una creatividad increíble y esa creatividad va a dar un punto de los más altos que ya son patrimonio del país en Quimbaya en el Quindío y ya entonces donde nos vamos pues para el eje cafetero, Quimbaya que queda en el actual departamento del Quindío fue fundada en 1914 cuando empezaba ese gran desarrollo del eje cafetero cuando se construye el cable de acero de manizales que va a conectar el eje cafetero con el Magdalena y de ahí con el resto del mundo como lo vimos en su momento Quimbaya nace en pleno boom del café cuando el café es mejor dicho nuestro mayor esperanza producto economía genera una cultura que es la cultura cafetera y va a ser el factor fundamental de economía del país y eso se va a concentrar en la región que llamamos del antiguo Caldas región que luego se dividió en departamentos en Risaralda en Quindío y en Caldas pero eso todo eso era el gran Caldas así como hablamos del gran Santander y hablamos del Tolima Grande aquí hablábamos del antiguo gran Caldas entonces eso se divide en tres departamentos y en el departamento de Quindío queda Quimbaya y en Quimbaya Quimbaya además está situada en el en la esquina del movimiento porque eso queda entre Pereira y Armenia pero también está muy cerca del norte del valle es un punto donde se conecta todo el país es un eje por eso además se llama el eje cafetero porque es que ese eje conecta todo el país y allá es donde se celebra la fiesta nacional del concurso de alumbrados con velas y faroles la fiesta como tal comenzó en 1982 entre el 7 y el 8 de diciembre no es tan vieja pero si es muy importante porque a pesar de que la fiesta es reciente que muchas de las que hemos visto lo son esta fiesta va a llegar a ser muy importante porque cada una de las 108 cuadras del pueblo compiten por el primer a la mejor iluminación y esto es un espectáculo absolutamente impresionante de tal nivel que llegan gente en buses de todas partes para ver el espectáculo de las velitas de Quimbaya compiten por producir los arreglos de iluminación más espectaculares los faroles más bellos y cada año hay un eje temático como en muchas fiestas hemos visto por ejemplo en el 2021 el tema de los faroles fue Encanto la película de Disney que se inspira en muchos lugares del país incluyendo el eje cafetero especialmente por la conexión con las palmas de cera que son una exclusividad única de nosotros por los faroles del día de las velitas en Quimbaya entonces los faroles de Quimbaya del día de las velitas inspiran parte de la iconografía de la película y la gente de Quimbaya en honor a eso mismo va a tomar a Encanto como el tema para inspirarse en los faroles que van a ser en esa navidad del 2021 y con los personajes en los que está inspirada porque esta película llega a generar un nivel de identidad y de forma de mostrarnos que fácilmente se sale de la pantalla y se devuelva sus orígenes como es el caso de los faroles en Quimbaya que se inspiran en la película y que inspiran a los habitantes de Quimbaya para los faroles en la navidad pasada. Quimbaya pues está en el corazón del eje cafetero y entonces ese lugar que es un lugar súper turístico porque es donde está Panaca es donde queda el parque del café que es donde están además representados todos nuestros personajes míticos hay un sitio en el parque del café donde usted encuentra al Moana y a la Patasola y a la Madre Monti y todo eso están allá. Entonces Quimbaya se va a volver famosa por eso pero se va a volver famosa a un gran nivel y se va a volver como el punto más alto de la representación de la celebración de los faroles en el Día de las Velitas porque los faroles allá son una obra de arte de unas dimensiones y de una belleza absolutamente increíble la luminosidad la creatividad el arte el esmero con que los faroles destacan la existencia de Quimbaya durante la navidad son una cosa absolutamente increíble y son parte fundamental de nuestro relato de lo que significa la noche de las velitas. Es difícil para para uno describir cuán importante es esto para nosotros porque lo hemos vivido toda la vida porque estamos cerca de ellos porque la noche de las velitas forma parte de nuestro corazón porque casi que uno nunca se pone a pensar porque es la noche de las velitas sino que la noche de las velitas es inmediatamente lo que nos va a unir lo que nos va a convocar. Uno está pensando cómo se va a reunir con la familia dónde va a estar. Es un momento muy importante en nuestra ritualidad familiar de amistad de cercanía. Esto para nosotros tiene una calidez absolutamente especial y está en toda Colombia y uno está haciendo las velitas en su casa o en su cuadra con su familia pero rara vez se imagina que toda Colombia lo está haciendo y ese es un pensamiento muy bonito que les invito a que tengan en esta próxima celebración de las velitas que en el momento en que ustedes prendan las velitas en los antejardines de las casas en los andenes en la en las avenidas centrales también en todo eso de las grandes ciudades o en las plazas de los pueblos en el momento que ustedes prendan las velitas tengan el pensamiento de que toda la Colombia lo está haciendo y que mientras lo estamos haciendo nos estamos uniendo encontrando convocando y queriendo y celebrando el comienzo de la navidad y verá que este pensamiento va a iluminar todavía más la ya luminosa noche de las velitas el otro lugar que es muy antiguo es el contraste es Villa de Leyva y Villa de Leyva pues tiene un pasado colonial enorme como lo vimos en el caso de Pamplona en el caso de Montpos como lo hemos visto en otras ferias y en otras fiestas sobre las ciudades de temprana fundación en nuestra historia ella fue fundada en 1572 bajo la orden del primer presidente de la real audiencia de Santa Fe don Andrés Díaz Venero de Leyva por eso se llama la Villa de Leyva eso es un lugar único que hay en Boyacá en un microclima seco particular el suyo ese es un microclima que ellos tienen allá nosotros tenemos un montón de microclimas parte de nuestra diversidad está en todos los microclimas y esto se parece a un pueblo español no solamente por la arquitectura sino porque tiene unas condiciones climáticas tan particulares que es uno de los pocos lugares que como en el Mediterráneo se pueden sembrar olivos y se pueden tener viñedos y les digo que es un microclima porque nosotros estamos en pleno trópico en la zona atórrida entonces por ubicación geográfica esto sería muy difícil que se diera si no es porque las montañas generan los pisos térmicos y dentro de las montañas hay un microclima y ese es el caso particular de Villa de Leyva por eso es que se puede dar esta especificidad climática que la hace tan tan única y ella es divina nada más divina entonces allá tiene lugar una de las más importantes celebraciones del día de las velitas que es el festival de las luces Villa de Leyva hay muchas celebraciones pero esta es muy bella alrededor de Villa de Leyva hay una cantidad de pueblos que tienen una tradición polvorera sultamarcha y muchos otros donde el oficio de los fuegos artificiales ha sido ejercido por muchas generaciones entonces es una polvora artesanal y allá llegan los polvoreros tradicionales que son particulares de Boyacá y Cundinamarca y van a llegar con sus espectáculos de luces también hay muestras gastronómicas y artesanales y resulta que Villa de Leyva en artesanías pues es un paraíso de la artesanía por toda la cantidad de cosas que se tejen allá que se pintan allá y más con toda la cantidad de gente que ha ido allá a beber de las tradiciones y a construir tradiciones y a juntarse con los antiguos habitantes allá hay dos como categorías que son la gente que nació en Villa de Leyva y los que se fueron a vivir allá como pasa en Barichara en Barichara la gente que nació en Barichara se llaman los pati amarillos porque la tierra allá en Barichara es amarilla y la gente que fue a vivir allá se llaman los pati afueras que es mucha gente que se va a vivir allá porque son hábitats hermosos y maravillosos de este país en Villa de Leyva la gente que nace allá pues son los de Villa de Leyva y los que se fueron a vivir allá se llaman los vinculados entonces allá se forman estas comunidades en donde muchas formas de cultura se van a encontrar para beber de las tradiciones y construir nuevas tradiciones y además de toda la cantidad de cosas que hay tan bonitas también está el concierto de coros de villancicos que es una cosa muy bella porque imagínense en una ciudad tan bonita como Villa de Leyva llena de luces llena de faroles la plaza iluminada y esto con los coros de los villancicos pues eso genera una espiritualidad y una alegría además porque Villa de Leyva tiene un silencio especial bueno pues obviamente la gente se enrumba pero eso la zona tiene un silencio especial y unas noches súper estrelladas y una una visual infinita de la plaza porque la plaza es muy grande y se ve hasta el final y todo este encuadre de esa arquitectura colonial con esa plaza adoquinada llena de faroles y llena de velitas con todo el mundo con el espíritu para empezar a celebrar y el coro de los villancicos pues eso queda absolutamente hermoso todas las velitas nos dan la el permiso para la alegría se acuerda que estábamos hablando que en todos los carnavales hay un momento en que se da el permiso para la alegría el bando del carnaval de Barranquilla que dice bueno todo el mundo va a enloquecerse y arrumbiar o el país carnaval que se hace en el carnaval de Río Sucio todos los digamos como esos previos que se hacen para darse el permiso para que el alma goce para que el alma celebre las velitas nos dan el permiso para celebrar la navidad las velitas nos dan el permiso para encontrarnos como las navidades son tan absolutamente importantes en Colombia porque el encuentro de las familias en navidad hay que verse con todos los amigos y hay que verse con todos los parientes entonces uno está muy ocupado porque tiene muchas novenas tiene muchos encuentros tiene muchas natillas tiene una cantidad de vida social porque hay que verse en navidad porque es la manera como nos recordamos como nos encontramos cuando los días han sido duros cuando el conflicto ha sido muy fuerte cuando han pasado años terribles la navidad casi que se espera de octubre entonces empiezan las iluminaciones después de Halloween si a ver si a ver si apurando le llega antes la navidad normalmente no llega sino cuando llega pero el día de las velitas ese día ya estamos oficialmente en navidad entonces hay una celebración hay una vibración hay una energía que producen las velitas en donde uno se fresquea porque ya llegó la navidad entonces todo lo que pasó en el año ya quedó atrás ya llegó la navidad y nos vamos a poner de velitas y las velitas generan una una intimidad festiva porque no es que sean una rumba así pues que la gente amanezca tirada en los parques no o sea no es como el año nuevo que ahí sí mira agárrate del moño no es fresca es una celebración de una sola noche no pasa tampoco mucho más la gente se reúne y pone velitas eso es todo pero es tan bonito tan hermoso tan agradable tan convocador tan íntimo tan cálido que genera un espíritu y ese espíritu genera un sentimiento y ese sentimiento genera un encuentro y ese encuentro genera una alegría y esa alegría genera un amor que todos sentimos por todos cuando empiezan las velitas por eso son sagradas más allá de los orígenes rituales son sagradas por lo que significa para las familias por lo que significa para todos nosotros lo que es las velitas entonces con esta tradición dejamos cerrada la temporada de las ferias y fiestas como relato que hemos venido haciendo a lo largo de todos estos capítulos pero abierta las temporadas para las fiestas porque de aquí en adelante empiezan todas entonces el cierre de temporada es también la apertura para que todo el mundo se prepare para las grandes rumbas porque de aquí en adelante todas las fiestas empiezan a una a una a juntarse hasta que todo el país se ponga en disposición de las velitas y de aquí en adelante se pone en disposición de las velitas porque es un rumbe y celebre en todo lo que hemos contado de la feria de Cali la feria de Manizales el carnaval de negros y blancos todas las fiestas que hemos contado van a pasar de aquí en adelante el carnaval de Barranquilla todo esto arranca en la noche de las velitas y al día siguiente de las velitas ya todo el mundo se pone en disposición de las velitas son como el equivalente a la rumba que se empieza a aprender desde el primer día pero para nosotros es como el el autorización para tener el espíritu preparado para la navidad para el encuentro para los regalos para la gastronomía para los paseos para las carreteras o sea nosotros realmente hacemos unas pausas navideñas muy grandes y una de las cosas más trágicas que puede pasar es que alguien no alcance a llegar a navidad eso es muy grave y por el otro lado como muchas personas van a celebrar la navidad fuera de su ciudad entonces las velitas es como el momento en que todo el mundo se encuentra antes de que viajen los que van a celebrar la navidad en otra parte o los que van a salir en año nuevo en velitas todos estamos aquí cada uno está en su casa entonces es también el último gran encuentro antes de que se vayan unos y otros que van a celebrar y es cuando se prenden todos los alumbrados entonces no solamente son las velitas que ya son muy bonitas sino que se prenden todos los alumbrados del país entonces todos los alumbrados más la cantidad de velitas que tenemos por las calles más la alegría que es una característica de la cultura colombiana nosotros somos un pueblo alegre y hemos vivido las más miedosas pero somos un pueblo alegre porque la en la alegría está nuestra resiliencia y está nuestra mayor capacidad para enfrentar todos los futuros posibles y todos los pasados tremendos que hemos tenido entonces entrar en la temporada de ferias y fiestas es narrarnos desde el más hermoso de nuestros espíritus es construirnos desde la cultura más bella es abrazar nuestra diversidad con toda la alegría y el amor de los carnavales de los disfraces de las carrosas de las velitas de las gaitas de las bandas de los personajes del rey momo de las marimondas de todos los del diablo querido que va y acaricia a la gente en río sucio de de de pericles de todos los personajes de joselito carnaval de todos los personajes que han recorrido estas dos temporadas en nuestro relato ya quienes agradecemos celebramos y le rendimos una profunda admiración por ser los portadores de la alegría para un pueblo que sabe celebrar entonces desde las ferias y las fiestas las grandes celebraciones las velitas los grandes carnavales desde pasto desde Barranquilla desde ovejas sucre desde la subienda en onda desde el carnaval de Barranquilla y la feria de cali y la feria de las flores y todas aquellas ferias y fiestas que nos quedaron faltando ya quienes dedicamos un hermoso y festivo abrazo en la narración de una orilla este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anas suárez milena beltrán arturo jiménez dina daniel shreds grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor ponceca de rueda sonido y sincronización con el canal de youtube de la casa la historia de la casa la historia de la casa la historia de la casa la musicalidad de eduardo corredor ponceca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 10.040000000000001, "text": " Buenas, hoy hacemos el \u00faltimo cap\u00edtulo de la segunda temporada de la serie de Ferias y Fiestas"}, {"start": 11.32, "end": 19.56, "text": " y al hacer este \u00faltimo cap\u00edtulo primero rememoramos que llevamos dos a\u00f1os por las"}, {"start": 19.56, "end": 28.32, "text": " ferias y fiestas del pa\u00eds que ustedes pueden si escuchan toda la serie completa construir"}, {"start": 28.32, "end": 34.24, "text": " una historia de Colombia a trav\u00e9s de las ferias y las fiestas porque todos los niveles de"}, {"start": 34.24, "end": 43.72, "text": " exploraci\u00f3n cultural, regional, costumbres, usanzas, diversidad y variedades que hemos"}, {"start": 43.72, "end": 51.72, "text": " recorrido en estas dos temporadas les dan una una imagen grande de lo que somos como pa\u00eds en"}, {"start": 51.72, "end": 58.04, "text": " nuestra diversidad en nuestra heterogeneidad y tambi\u00e9n en nuestros puntos comunes porque hemos"}, {"start": 58.04, "end": 64.64, "text": " visto que muchas de estas fiestas se cruzan que hay elementos que atraviesan todas como como las"}, {"start": 64.64, "end": 70.96, "text": " bandas, las bandas atraviesan absolutamente todos los elementos como lo vimos en Paipa y que hay"}, {"start": 70.96, "end": 77.88, "text": " elementos que se unen de un lugar a otro como el Moan, otros como los matachines que aparecen en"}, {"start": 77.88, "end": 85.48, "text": " muchas regiones, que hay elementos que van creando un tejido alrededor de nosotros en nuestra manera"}, {"start": 85.48, "end": 94.52000000000001, "text": " de celebrar y de vivir la fiesta y de vivir la alegr\u00eda entonces lo primero era contarles c\u00f3mo"}, {"start": 94.52000000000001, "end": 100.2, "text": " ha sido de maravilloso en la de hacer este recorrido nos faltar\u00edan much\u00edsimas fiestas"}, {"start": 100.2, "end": 107.52000000000001, "text": " porque esto es interminable porque la cantidad de fiestas 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muchas cosas, para celebrar que ya para nosotros"}, {"start": 282.44, "end": 286.44, "text": " empieza la Navidad, as\u00ed como la Navidad Sajona empieza con el"}, {"start": 286.44, "end": 290.44, "text": " Adviento, el primero de diciembre, cuando la corona que"}, {"start": 290.44, "end": 294.44, "text": " tiene cuatro velas, el abeto y el acebo, est\u00e1 rodeada y se"}, {"start": 294.44, "end": 298.44, "text": " prende una vela cada domingo hasta que termina el mes de"}, {"start": 298.44, "end": 302.44, "text": " diciembre y en el primer d\u00eda se celebra el Adviento, la"}, {"start": 302.44, "end": 306.44, "text": " disposici\u00f3n del cuerpo y del alma para recibir la Navidad."}, {"start": 306.44, "end": 311.44, "text": " Para nosotros las velitas son el momento en que nos declaramos"}, {"start": 311.44, "end": 316.44, "text": " oficialmente en Navidad, o sea, ese es el momento. 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Resulta que las velitas es una celebraci\u00f3n al"}, {"start": 417.44, "end": 423.44, "text": " fuego y el fuego es celebrado en muchas culturas, muchas de"}, {"start": 423.44, "end": 427.44, "text": " las cuales lo celebran en la cercan\u00eda del solsticio de"}, {"start": 427.44, "end": 432.44, "text": " invierno, en la \u00e9poca de San Pedro, San Pablo y San Juan."}, {"start": 432.44, "end": 435.44, "text": " A nosotros en Colombia tropical no nos hace mucha"}, {"start": 435.44, "end": 438.44, "text": " diferencia porque los d\u00edas son iguales de largos y porque"}, {"start": 438.44, "end": 443.44, "text": " nosotros no tenemos estaciones divididas en las diferentes"}, {"start": 443.44, "end": 446.44, "text": " fen\u00f3menos clim\u00e1ticos que vienen a partir de la rotaci\u00f3n de la"}, {"start": 446.44, "end": 449.44, "text": " tierra, nosotros no porque estamos en el puro centro de la"}, {"start": 449.44, "end": 452.44, "text": " tierra, entonces a nosotros eso no nos afecta de esa manera,"}, {"start": 452.44, "end": 455.44, "text": " tenemos otra forma de estaciones, pero muchas de"}, {"start": 455.44, "end": 460.44, "text": " estas fiestas llegan por eso, muchas de estas fiestas tienen"}, {"start": 460.44, "end": 465.44, "text": " esas influencias y sobre todo el fuego como forma de"}, {"start": 465.44, "end": 469.44, "text": " celebraci\u00f3n, como forma de convocatoria, como forma de"}, {"start": 469.44, "end": 474.44, "text": " iluminaci\u00f3n, de iluminar las noches fr\u00edas en los pa\u00edses"}, {"start": 474.44, "end": 479.44, "text": " donde hay inviernos, hay primero oscuridad porque a partir del"}, {"start": 479.44, "end": 482.44, "text": " treinta y uno de octubre empiezan a ser los d\u00edas m\u00e1s"}, {"start": 482.44, "end": 488.44, "text": " cortos y ya el veintiuno de diciembre es el d\u00eda m\u00e1s corto o"}, {"start": 488.44, "end": 492.44, "text": " la noche m\u00e1s larga como lo veamos de todo el a\u00f1o y ese es"}, {"start": 492.44, "end": 497.44, "text": " el el solsticio de invierno, es la celebraci\u00f3n agr\u00edcola"}, {"start": 497.44, "end": 500.44, "text": " antigua primigenia sobre la cual se van a hacer much\u00edsimas"}, {"start": 500.44, "end": 505.44, "text": " fiestas, entonces vienen de otros horizontes y de otros"}, {"start": 505.44, "end": 511.44, "text": " geograf\u00edas celebraciones en donde el fuego siempre va a ser"}, {"start": 511.44, "end": 515.44, "text": " el protagonista, hay por ejemplo festivales de luces en el"}, {"start": 515.44, "end": 518.44, "text": " mundo porque al mismo tiempo vamos a celebrar en todo el"}, {"start": 518.44, "end": 522.44, "text": " mundo festivales de luces, entonces vamos a hablar un poco"}, {"start": 522.44, "end": 525.44, "text": " de estos festivales de luces porque vamos a ver c\u00f3mo el"}, {"start": 525.44, "end": 530.44, "text": " fuego y la celebraci\u00f3n entre el bien y el mal, entre la luz y"}, {"start": 530.44, "end": 533.44, "text": " la oscuridad, entre la preparaci\u00f3n para navidad porque"}, {"start": 533.44, "end": 536.44, "text": " ya digamos despu\u00e9s de este episodio ustedes ya empiezan a"}, {"start": 536.44, "end": 540.44, "text": " quedar listos para la navidad y al empezar a listarse para la"}, {"start": 540.44, "end": 543.44, "text": " navidad les toca listarse para todas las fiestas que han de"}, {"start": 543.44, "end": 546.44, "text": " venir, entonces los dejamos a puertas de las grandes y"}, {"start": 546.44, "end": 551.44, "text": " fant\u00e1sticas rumbas, entonces por ejemplo en Lyon en Francia"}, {"start": 551.44, "end": 556.44, "text": " son casi 30 a\u00f1os que esta ciudad ha celebrado en las calles y"}, {"start": 556.44, "end": 560.44, "text": " en los monumentos y explotan de color durante los d\u00edas previos"}, {"start": 560.44, "end": 564.44, "text": " a la navidad y esta celebraci\u00f3n tiene or\u00edgenes religiosos"}, {"start": 564.44, "end": 568.44, "text": " porque es una tradici\u00f3n en la que le agradecen a la Virgen"}, {"start": 568.44, "end": 572.44, "text": " Mar\u00eda que los hubiera protegido de la peste a los franceses,"}, {"start": 572.44, "end": 577.44, "text": " la tradici\u00f3n de las pestes en Europa est\u00e1 por todas partes y"}, {"start": 577.44, "end": 581.44, "text": " por cada lugar hay un monumento de la peste que no not\u00e1bamos"}, {"start": 581.44, "end": 584.44, "text": " hasta que tuvimos una pandemia pero en todas partes hay y aqu\u00ed"}, {"start": 584.44, "end": 587.44, "text": " es un agradecimiento a la Virgen por haberlos protegido y estos"}, {"start": 587.44, "end": 592.44, "text": " son una iluminaci\u00f3n de ventanas con velas y que da paso tambi\u00e9n"}, {"start": 592.44, "end": 597.44, "text": " a los grandes festivales, esta es una celebraci\u00f3n mariana, es"}, {"start": 597.44, "end": 600.44, "text": " una celebraci\u00f3n de culto a la Virgen en la mayor\u00eda de los"}, {"start": 600.44, "end": 603.44, "text": " escenarios luminosos y eso lo vamos a explicar ahora m\u00e1s"}, {"start": 603.44, "end": 607.44, "text": " adelante c\u00f3mo tiene que ver esto con esto. En Alemania, en la"}, {"start": 607.44, "end": 612.44, "text": " ciudad de Berl\u00edn se convierte en un lienzo impresionante para"}, {"start": 612.44, "end": 618.44, "text": " los artistas visuales que empiezan a proyectar luces, colores,"}, {"start": 618.44, "end": 623.44, "text": " formas, haga de cuenta como pinturas pero proyectadas sobre"}, {"start": 623.44, "end": 628.44, "text": " las paredes y sobre los murales como si fueran lienzos, entonces"}, {"start": 628.44, "end": 632.44, "text": " vienen artistas locales internacionales y empiezan a reflejar"}, {"start": 632.44, "end": 637.44, "text": " las obras de arte sobre las grandes fachadas y empiezan a"}, {"start": 637.44, "end": 642.44, "text": " tener presentaciones instant\u00e1neas pero indelebles porque"}, {"start": 642.44, "end": 645.44, "text": " quien haya visto eso nunca la va a olvidar, son espect\u00e1culos"}, {"start": 645.44, "end": 650.44, "text": " luminosos con m\u00fasica y con visitas guiadas por las ciudades"}, {"start": 650.44, "end": 654.44, "text": " que iluminan con el arte toda la ciudad, entonces eso ha sido"}, {"start": 654.44, "end": 657.44, "text": " tan ch\u00e9vere, tan ch\u00e9vere que ya se los quisieron llevar de gira"}, {"start": 657.44, "end": 661.44, "text": " a Nueva York, esta celebraci\u00f3n de las velitas llega a los"}, {"start": 661.44, "end": 664.44, "text": " confines de la tierra que desde donde estamos hablando ser\u00eda"}, {"start": 664.44, "end": 668.44, "text": " Sydney porque si fuera el programa desde Australia los"}, {"start": 668.44, "end": 670.44, "text": " confines de la tierra ser\u00edamos nosotros, acu\u00e9rdense que eso es"}, {"start": 670.44, "end": 674.44, "text": " absolutamente relativo, entonces en esa ciudad australiana una"}, {"start": 674.44, "end": 678.44, "text": " vez al a\u00f1o eso se llena de m\u00fasica e ideas de color, de"}, {"start": 678.44, "end": 685.44, "text": " presentaciones que recorren con asombro pasmoso la incre\u00edble"}, {"start": 685.44, "end": 690.44, "text": " capacidad luminosa que puede llegar a tener la ciudad y es"}, {"start": 690.44, "end": 695.44, "text": " un atractivo, es un espect\u00e1culo visual en ferry y se viajan"}, {"start": 695.44, "end": 699.44, "text": " alrededor de los puertos donde est\u00e1n las grandes obras y los"}, {"start": 699.44, "end": 702.44, "text": " grandes maestros y los grandes artistas, tambi\u00e9n hay"}, {"start": 702.44, "end": 706.44, "text": " festivales de luz en Espa\u00f1a, en la capital de Tormes en Espa\u00f1a"}, {"start": 706.44, "end": 710.44, "text": " se transforma en la segunda semana de junio, en esta zona de"}, {"start": 710.44, "end": 713.44, "text": " estas localidades que es declarada Patrimonio de la"}, {"start": 713.44, "end": 717.44, "text": " Humanidad y ah\u00ed se fusionan las expresiones art\u00edsticas de las"}, {"start": 717.44, "end": 721.44, "text": " luces, de las vanguardias, de los monumentos, de las"}, {"start": 721.44, "end": 725.44, "text": " vanguardias de Salamanca y empieza a crearse un espect\u00e1culo"}, {"start": 725.44, "end": 730.44, "text": " de luz y de imagen que es absolutamente fascinante, entonces"}, {"start": 730.44, "end": 734.44, "text": " las luces como celebraci\u00f3n son una parte fundamental de las"}, {"start": 734.44, "end": 740.44, "text": " fiestas, son una parte en la cual la gente utiliza la luz como"}, {"start": 740.44, "end": 746.44, "text": " celebraci\u00f3n, como s\u00edmbolo y como forma de entregarse a la"}, {"start": 746.44, "end": 751.44, "text": " luminosidad y alejarse de la oscuridad por las condiciones"}, {"start": 751.44, "end": 754.44, "text": " de oscuridad que se avecinan despu\u00e9s cuando llega la \u00e9poca"}, {"start": 754.44, "end": 757.44, "text": " de las velitas, inclusive despu\u00e9s cuando se parte la"}, {"start": 757.44, "end": 762.44, "text": " celebraci\u00f3n religiosa entre los cat\u00f3licos y los protestantes,"}, {"start": 762.44, "end": 766.44, "text": " los protestantes continuar\u00e1n la tradici\u00f3n de la Navidad"}, {"start": 766.44, "end": 770.44, "text": " celebrando los \u00e1rboles de Navidad, iluminando los \u00e1rboles"}, {"start": 770.44, "end": 774.44, "text": " de Navidad, celebrando la nieve, celebrando las condiciones"}, {"start": 774.44, "end": 778.44, "text": " atmosf\u00e9ricas de la Navidad, mientras que el mundo cat\u00f3lico"}, {"start": 778.44, "end": 781.44, "text": " seguir\u00e1 celebrando la nevedad en torno a la Virgen, en torno"}, {"start": 781.44, "end": 784.44, "text": " al pesebre, en torno a los villancicos y en torno al"}, {"start": 784.44, "end": 790.44, "text": " nacimiento del ni\u00f1o Dios. La Navidad se va a partir en sus"}, {"start": 790.44, "end": 793.44, "text": " celebraciones porque hay un momento en que existe un sisma"}, {"start": 793.44, "end": 797.44, "text": " que se llama la reforma y en el sisma de la reforma los"}, {"start": 797.44, "end": 802.44, "text": " protestantes empiezan a construir un relato diferente de"}, {"start": 802.44, "end": 805.44, "text": " lo que ellos van a entender de ah\u00ed en adelante que es la"}, {"start": 805.44, "end": 808.44, "text": " religi\u00f3n cristiana al relato que exist\u00eda anteriormente, eso"}, {"start": 808.44, "end": 812.44, "text": " lo va a hacer Mart\u00edn Lutero, eso va a dividir Europa y va a"}, {"start": 812.44, "end": 815.44, "text": " dividir la celebraci\u00f3n de la Navidad porque ellos no van a"}, {"start": 815.44, "end": 819.44, "text": " considerar a la Virgen parte de su celebraci\u00f3n y eso rompe"}, {"start": 819.44, "end": 822.44, "text": " la forma en que se celebra porque ah\u00ed no va a estar el"}, {"start": 822.44, "end": 826.44, "text": " pesebre porque no est\u00e1 la Virgen, entonces para ellos la"}, {"start": 826.44, "end": 830.44, "text": " estrella, los \u00e1rboles y las condiciones atmosf\u00e9ricas de la"}, {"start": 830.44, "end": 834.44, "text": " Navidad van a ser el eje de su celebraci\u00f3n, mientras que el"}, {"start": 834.44, "end": 839.44, "text": " mundo que contin\u00faa con el relato cat\u00f3lico tradicional que"}, {"start": 839.44, "end": 842.44, "text": " se fue construyendo a partir de Francisco de As\u00eds en la"}, {"start": 842.44, "end": 847.44, "text": " Navidad va a continuar con las mismas formas de celebrar,"}, {"start": 847.44, "end": 851.44, "text": " entonces esto hace que haya digamos diferentes"}, {"start": 851.44, "end": 854.44, "text": " interpretaciones de un mismo esp\u00edritu que va a ser el"}, {"start": 854.44, "end": 881.44, "text": " esp\u00edritu de la Navidad."}, {"start": 881.44, "end": 884.44, "text": " coraz\u00f3n que sue\u00f1a"}, {"start": 885.44, "end": 888.44, "text": " en la noche buena"}, {"start": 889.44, "end": 892.44, "text": " replicando de alegr\u00eda"}, {"start": 893.44, "end": 896.44, "text": " replicando de alegr\u00eda"}, {"start": 897.44, "end": 900.44, "text": " por las olas"}, {"start": 900.44, "end": 910.44, "text": " coraz\u00f3n que sue\u00f1a"}, {"start": 911.44, "end": 914.44, "text": " m\u00e1s sonando los tambores"}, {"start": 915.44, "end": 918.44, "text": " pregonando sus amores"}, {"start": 919.44, "end": 922.44, "text": " corazones que se alegran"}, {"start": 922.44, "end": 936.44, "text": " ese gozo noche buena"}, {"start": 937.44, "end": 941.44, "text": " el tiempo de las ferias y de los faroles nos lleva hasta el"}, {"start": 941.44, "end": 945.44, "text": " a\u00f1o nuevo chino que despu\u00e9s del final de las festividades el"}, {"start": 945.44, "end": 949.44, "text": " a\u00f1o nuevo chino es una celebraci\u00f3n muy antig\u00fcedad as\u00ed"}, {"start": 949.44, "end": 954.44, "text": " que tiene como cuatro mil a\u00f1os que se celebra entre enero y"}, {"start": 954.44, "end": 957.44, "text": " febrero ellos tienen un calendario lunar un calendario"}, {"start": 957.44, "end": 962.44, "text": " que tiene una serie de animales mitol\u00f3gicos y c\u00f3smicos que"}, {"start": 962.44, "end": 970.44, "text": " van desde la rata el caballo el cerdo el el tigre el conejo"}, {"start": 970.44, "end": 975.44, "text": " sus 12 animales mitol\u00f3gicos que en su ciclo de paso por el"}, {"start": 975.44, "end": 980.44, "text": " zod\u00edaco van dejando en el instante c\u00f3smico una estela de"}, {"start": 980.44, "end": 984.44, "text": " luz y una estela que va a determinar las caracter\u00edsticas"}, {"start": 984.44, "end": 988.44, "text": " fundamentales de los que van a nacer en ese momento del tao"}, {"start": 988.44, "end": 993.44, "text": " despu\u00e9s del a\u00f1o nuevo chino 15 d\u00edas despu\u00e9s es del inicio"}, {"start": 993.44, "end": 997.44, "text": " empieza la noche de las linternas iluminadas y van a colgar"}, {"start": 997.44, "end": 1001.44, "text": " linternas en todas las casas y en todas las calles y en todos"}, {"start": 1001.44, "end": 1005.44, "text": " los colegios y en todos los parques y en todos los mercados"}, {"start": 1005.44, "end": 1008.44, "text": " y en todos los escenarios y en todos los desfiles y pues ellos"}, {"start": 1008.44, "end": 1011.44, "text": " son muchos y saben de luces por ellos inventaron la p\u00f3lvora"}, {"start": 1011.44, "end": 1015.44, "text": " entre otras cosas y la moda de andar a pie entonces es una"}, {"start": 1015.44, "end": 1018.44, "text": " cosa absolutamente impresionante tambi\u00e9n hay un festival de"}, {"start": 1018.44, "end": 1022.44, "text": " linternas flotantes en tailandia y esa es una celebraci\u00f3n m\u00e1s"}, {"start": 1022.44, "end": 1026.44, "text": " art\u00edstica que espiritual porque ellos unen su cultura y su"}, {"start": 1026.44, "end": 1029.44, "text": " tradici\u00f3n para hacer un festival de rito de buena suerte"}, {"start": 1029.44, "end": 1034.44, "text": " y de abundancia aqu\u00ed en Chiang Mai al norte de tailandia las"}, {"start": 1034.44, "end": 1038.44, "text": " calles se llenan de faroles de linternas de banderas blancas"}, {"start": 1038.44, "end": 1042.44, "text": " que iluminan el cielo la celebraci\u00f3n cierra con broche de"}, {"start": 1042.44, "end": 1046.44, "text": " oro con un espect\u00e1culo de fuegos artificiales que es"}, {"start": 1046.44, "end": 1050.44, "text": " absolutamente emocionante tambi\u00e9n en Vietnam hay \u00e1rboles"}, {"start": 1050.44, "end": 1053.44, "text": " de naranjas que van a sembrar para esas ocasiones que parecen"}, {"start": 1053.44, "end": 1057.44, "text": " iluminados y donde se re\u00fanen muchas tradiciones en tiempos"}, {"start": 1057.44, "end": 1060.44, "text": " del a\u00f1o nuevo chino porque ellos tambi\u00e9n celebran el a\u00f1o"}, {"start": 1060.44, "end": 1065.44, "text": " nuevo con el calendario chino tambi\u00e9n hay luces del festival"}, {"start": 1065.44, "end": 1068.44, "text": " de invierno en Jap\u00f3n y es uno de los mejores festivales de"}, {"start": 1068.44, "end": 1071.44, "text": " luces del mundo porque se desarrolla en el jard\u00edn"}, {"start": 1071.44, "end": 1078.44, "text": " bot\u00e1nico de navana en Jap\u00f3n y ofrece una velada una cosa"}, {"start": 1078.44, "end": 1082.44, "text": " inolvidable un festival ideado en el dos mil siete que"}, {"start": 1082.44, "end": 1086.44, "text": " celebra anualmente atrayendo a todos los millones de"}, {"start": 1086.44, "end": 1090.44, "text": " visitantes que est\u00e1n por esa \u00e9poca y la belleza natural la"}, {"start": 1090.44, "end": 1094.44, "text": " combinan con luces led que enaltecen los paisajes creados"}, {"start": 1094.44, "end": 1099.44, "text": " por la naturaleza decoran con el ingenio impresionante de su"}, {"start": 1099.44, "end": 1102.44, "text": " cultura y cada presentaci\u00f3n del festival de luces de invierno"}, {"start": 1102.44, "end": 1106.44, "text": " en Jap\u00f3n est\u00e1 dedicado a una tem\u00e1tica especial y se lleva a"}, {"start": 1106.44, "end": 1110.44, "text": " cabo durante los meses de noviembre y marzo tambi\u00e9n est\u00e1"}, {"start": 1110.44, "end": 1114.44, "text": " el festival de las linternas flotantes en Estados Unidos y"}, {"start": 1114.44, "end": 1117.44, "text": " esta fiesta se celebra para recordar a los seres queridos"}, {"start": 1117.44, "end": 1121.44, "text": " que ya han muerto y es en especial para los soldados que"}, {"start": 1121.44, "end": 1124.44, "text": " han perdido la vida en las guerras que para ellos han sido"}, {"start": 1124.44, "end": 1129.44, "text": " much\u00edsimas y empiezan como con el inicio de la tradici\u00f3n que"}, {"start": 1129.44, "end": 1131.44, "text": " empez\u00f3 en el a\u00f1o de mil novecientos noventa y nueve en"}, {"start": 1131.44, "end": 1135.44, "text": " la laguna de Kich\u00ed para ser trasladado luego a la playa de"}, {"start": 1135.44, "end": 1141.44, "text": " Alamoana Beach Park para dar una hacer que el p\u00fablico pudiera"}, {"start": 1141.44, "end": 1145.44, "text": " ir con m\u00e1s facilidad y con el paso de los a\u00f1os los visitantes"}, {"start": 1145.44, "end": 1149.44, "text": " se acercan y dejan un mensaje en cada farol encendido a la"}, {"start": 1149.44, "end": 1152.44, "text": " familia de alguien que haya fallecido y durante la jornada"}, {"start": 1152.44, "end": 1157.44, "text": " tambi\u00e9n se puede jugar, se puede cocinar, se puede disfrutar en"}, {"start": 1157.44, "end": 1160.44, "text": " familia la celebraci\u00f3n que tiene ra\u00edces asi\u00e1ticas, la"}, {"start": 1160.44, "end": 1165.44, "text": " colonia asi\u00e1tica en Estados Unidos es gigantesca, desde los"}, {"start": 1165.44, "end": 1168.44, "text": " chinos que llegaron a construir el ferrocarril hasta los"}, {"start": 1168.44, "end": 1171.44, "text": " japoneses que fueron llevados all\u00e1 durante diferentes \u00e9pocas"}, {"start": 1171.44, "end": 1174.44, "text": " de la gran reforma Meiji pasando por los vietnamitas que"}, {"start": 1174.44, "end": 1178.44, "text": " llegaron all\u00e1 despu\u00e9s de la terrible guerra que tuvieron"}, {"start": 1178.44, "end": 1182.44, "text": " contra ese pa\u00eds por diferentes circunstancias hist\u00f3ricas las"}, {"start": 1182.44, "end": 1186.44, "text": " colonias asi\u00e1ticas en Estados Unidos son muy grandes, tambi\u00e9n"}, {"start": 1186.44, "end": 1190.44, "text": " hay una noche de velas en Holanda donde todas las ventanas"}, {"start": 1190.44, "end": 1194.44, "text": " del ayuntamiento de la ciudad de Gouda, la de los quesos, se"}, {"start": 1194.44, "end": 1198.44, "text": " llenan de toda clase de velas y es una noche m\u00e1gica que en"}, {"start": 1198.44, "end": 1200.44, "text": " plena oscuridad se une para celebrar las fiestas"}, {"start": 1200.44, "end": 1204.44, "text": " decembrinas, todas asociadas al tema de la oscuridad y el"}, {"start": 1204.44, "end": 1208.44, "text": " martes previo se dan cita en la plaza de mercado donde el"}, {"start": 1208.44, "end": 1212.44, "text": " alcalde ofrece un discurso y al finalizar enciende miles de"}, {"start": 1212.44, "end": 1216.44, "text": " bombillas que decoran un ic\u00f3nico \u00e1rbol de navidad y una"}, {"start": 1216.44, "end": 1219.44, "text": " gran cantidad de personas asisten no s\u00f3lo para vivir la"}, {"start": 1219.44, "end": 1223.44, "text": " experiencia sino tambi\u00e9n para conocer el estilo g\u00f3tico de la"}, {"start": 1223.44, "end": 1227.44, "text": " arquitectura de la alcald\u00eda de Gouda, tambi\u00e9n en el mundo"}, {"start": 1227.44, "end": 1232.44, "text": " jud\u00edo se celebra el Hanukkah que es el candelabro de las"}, {"start": 1232.44, "end": 1236.44, "text": " nueve velas que recuerda cuando ellos hicieron la rebeli\u00f3n de"}, {"start": 1236.44, "end": 1240.44, "text": " los macabeos y necesitaban aceite en el templo y no ten\u00edan"}, {"start": 1240.44, "end": 1244.44, "text": " aceite sino para un d\u00eda y uno de los milagros hace que el"}, {"start": 1244.44, "end": 1247.44, "text": " aceite se prolongue durante nueve noches y ellos puedan"}, {"start": 1247.44, "end": 1250.44, "text": " estar celebrando y viendo todo lo que signific\u00f3 la gran"}, {"start": 1250.44, "end": 1253.44, "text": " rebeli\u00f3n de los macabeos que es uno de los puntos de identidad"}, {"start": 1253.44, "end": 1257.44, "text": " hist\u00f3rica de la comunidad jud\u00eda tanto que las olimpiadas de"}, {"start": 1257.44, "end": 1262.44, "text": " ellos no se llaman olimpiadas sino macabeadas entonces pues"}, {"start": 1262.44, "end": 1266.44, "text": " tambi\u00e9n existe la tradici\u00f3n jud\u00eda tambi\u00e9n en los viejos"}, {"start": 1266.44, "end": 1271.44, "text": " ritos celtas hay unas grandes grandes fuegos que se llaman"}, {"start": 1271.44, "end": 1276.44, "text": " los bonfires y esos bonfires son celebraciones en el fuego"}, {"start": 1276.44, "end": 1279.44, "text": " tambi\u00e9n entre las comunidades de las primeras naciones o de"}, {"start": 1279.44, "end": 1284.44, "text": " las naciones originarias en Canad\u00e1 hay bonfires y hay"}, {"start": 1284.44, "end": 1289.44, "text": " celebraciones del solsticio que van hablando de la del momento"}, {"start": 1289.44, "end": 1293.44, "text": " que es el d\u00eda m\u00e1s corto del a\u00f1o o la noche m\u00e1s larga digamos"}, {"start": 1293.44, "end": 1298.44, "text": " hay grandes fiestas agr\u00edcolas que recuerdan los tiempos de"}, {"start": 1298.44, "end": 1302.44, "text": " las estaciones que se van a celebrar con el fuego que nos"}, {"start": 1302.44, "end": 1307.44, "text": " hablan de la luz y de la oscuridad que nos hablan de este"}, {"start": 1307.44, "end": 1313.44, "text": " este mundo de la penumbra en donde la luz la religiosidad el"}, {"start": 1313.44, "end": 1320.44, "text": " simbolismo o la espiritualidad entran a iluminar la oscuridad"}, {"start": 1320.44, "end": 1324.44, "text": " de la noche o del tiempo recuerden adem\u00e1s que estas son"}, {"start": 1324.44, "end": 1327.44, "text": " fiestas muy antiguas entonces se hacen mucho antes de los"}, {"start": 1327.44, "end": 1332.44, "text": " alumbrados el\u00e9ctricos de las de los alumbrados p\u00fablicos ya"}, {"start": 1332.44, "end": 1335.44, "text": " ahora con la electricidad y con la tecnolog\u00eda led lo que"}, {"start": 1335.44, "end": 1340.44, "text": " hacen es que iluminan de una nueva manera algo que antes era"}, {"start": 1340.44, "end": 1344.44, "text": " una forma de mantener la luminosidad en los tiempos m\u00e1s"}, {"start": 1344.44, "end": 1348.44, "text": " oscuros de los largos inviernos que entre m\u00e1s n\u00f3rdicos y el"}, {"start": 1348.44, "end": 1353.44, "text": " hemisferio m\u00e1s oscuros son tambi\u00e9n hemos hablado mucho de"}, {"start": 1353.44, "end": 1356.44, "text": " c\u00f3mo es la cosa en Islandia que es verdaderamente una"}, {"start": 1356.44, "end": 1361.44, "text": " oscuridad total durante mucho tiempo entonces esto es como"}, {"start": 1361.44, "end": 1365.44, "text": " algunas civilizaciones y algunos pueblos y algunos lugares"}, {"start": 1365.44, "end": 1370.44, "text": " celebran las velitas las luces y el fuego como una forma de"}, {"start": 1370.44, "end": 1374.44, "text": " unir muchos elementos de la naturaleza y de la"}, {"start": 1374.44, "end": 1377.44, "text": " espiritualidad por lo cual les hemos dado un peque\u00f1o"}, {"start": 1377.44, "end": 1383.44, "text": " recorrido pero nuestro destino es Quimbaya y Villa de Leyva"}, {"start": 1383.44, "end": 1387.44, "text": " porque de lo que vamos a hablar espec\u00edficamente es de por qu\u00e9"}, {"start": 1387.44, "end": 1391.44, "text": " son importantes las velitas en Colombia y dentro de lo"}, {"start": 1391.44, "end": 1395.44, "text": " importantes que son en Colombia pues hay dos sitios donde son"}, {"start": 1395.44, "end": 1398.44, "text": " ic\u00f3nicas que es en Quimbaya y en Villa de Leyva"}, {"start": 1398.44, "end": 1408.44, "text": " este es el espacio comercial"}, {"start": 1408.44, "end": 1418.44, "text": " la celebraci\u00f3n del d\u00eda de las velitas en Quimbaya y en Villa"}, {"start": 1418.44, "end": 1423.44, "text": " de Leyva han dejado una poderosa huella en forma de"}, {"start": 1423.44, "end": 1428.44, "text": " im\u00e1genes audios y v\u00eddeos muchos de estos se conservan en la"}, {"start": 1428.44, "end": 1432.44, "text": " colecci\u00f3n de se\u00f1al memoria colecciones que son cuidadas y"}, {"start": 1432.44, "end": 1435.44, "text": " clasificadas por varios especialistas y profesionales"}, {"start": 1435.44, "end": 1439.44, "text": " para que puedan ser consultadas por todos los p\u00fablicos ingresa"}, {"start": 1439.44, "end": 1453.44, "text": " a se\u00f1al memoria a trav\u00e9s de triple w punto se\u00f1al memoria"}, {"start": 1453.44, "end": 1459.44, "text": " punto com"}, {"start": 1459.44, "end": 1464.44, "text": " en Colombia las navidades son absolutamente espl\u00e9ndidas y son"}, {"start": 1464.44, "end": 1467.44, "text": " espl\u00e9ndidas magn\u00edficas y maravillosas porque nosotros"}, {"start": 1467.44, "end": 1471.44, "text": " celebramos los aguinaldos y los aguinaldos son un lugar"}, {"start": 1471.44, "end": 1474.44, "text": " especialmente importante para los aguinaldos porque nosotros"}, {"start": 1474.44, "end": 1479.44, "text": " abrazamos todas las tradiciones y la celebramos todas"}, {"start": 1479.44, "end": 1482.44, "text": " entonces nosotros celebramos los aguinaldos y hacemos una"}, {"start": 1482.44, "end": 1486.44, "text": " cantidad de juegos y preguntas en broma durante los primeros"}, {"start": 1486.44, "end": 1490.44, "text": " d\u00edas para que en Navidad el que m\u00e1s haya perdido le regale al"}, {"start": 1490.44, "end": 1495.44, "text": " que m\u00e1s haya ganado su regalo que son los aguinaldos"}, {"start": 1495.44, "end": 1498.44, "text": " y los aguinaldos y los aguinaldos son los que m\u00e1s han"}, {"start": 1498.44, "end": 1501.44, "text": " perdido y los aguinaldos son los que m\u00e1s han ganado y los"}, {"start": 1501.44, "end": 1504.44, "text": " aguinaldos son los que m\u00e1s han perdido y dentro de todo el"}, {"start": 1504.44, "end": 1508.44, "text": " marco enorme de la celebraci\u00f3n de la Navidad en Colombia que"}, {"start": 1508.44, "end": 1512.44, "text": " es una cosa de dar al aridos porque nosotros s\u00ed que pues a"}, {"start": 1512.44, "end": 1516.44, "text": " ver si sabemos celebrar como sabemos celebrar si hemos visto"}, {"start": 1516.44, "end": 1519.44, "text": " las fiestas que hemos visto como les parece a ustedes que es"}, {"start": 1519.44, "end": 1523.44, "text": " una Navidad en Colombia pues con todos los hierros s\u00ed y esto"}, {"start": 1523.44, "end": 1526.44, "text": " es una celebraci\u00f3n de Navidad y es una celebraci\u00f3n de Navidad"}, {"start": 1526.44, "end": 1529.44, "text": " porque todos los a\u00f1os se hacen fiestas hasta el a\u00f1o viejo para"}, {"start": 1529.44, "end": 1534.44, "text": " llegar hasta Reyes s\u00ed entonces toda la temporada empieza el"}, {"start": 1534.44, "end": 1539.44, "text": " siete la noche del siete de diciembre cuando se re\u00fane todo"}, {"start": 1539.44, "end": 1543.44, "text": " el mundo y esto es una celebraci\u00f3n familiar y es una"}, {"start": 1543.44, "end": 1547.44, "text": " celebraci\u00f3n para los ni\u00f1os y ah\u00ed en ese momento nos ponemos"}, {"start": 1547.44, "end": 1551.44, "text": " en modo Navidad y todo lo dem\u00e1s que no sea Navidad no existe"}, {"start": 1551.44, "end": 1555.44, "text": " en Navidad porque la gente ya se queda en modo Navidad as\u00ed"}, {"start": 1555.44, "end": 1558.44, "text": " vayan a las empresas no importa la gente ya queda oficialmente"}, {"start": 1558.44, "end": 1562.44, "text": " en Navidad y ya cuando empiezan las novenas ni te cuento porque"}, {"start": 1562.44, "end": 1567.44, "text": " ah\u00ed s\u00ed no estamos para nadie estamos totalmente enrumbados y"}, {"start": 1567.44, "end": 1571.44, "text": " metidos en la Navidad como s\u00f3lo nosotros lo podemos hacer de"}, {"start": 1571.44, "end": 1574.44, "text": " una manera absolutamente impresionante porque lo que"}, {"start": 1574.44, "end": 1577.44, "text": " hemos visto es que la celebraci\u00f3n es nuestro don"}, {"start": 1577.44, "end": 1581.44, "text": " y nuestro talento y nosotros en Navidad pues como te parece que"}, {"start": 1581.44, "end": 1585.44, "text": " somos los m\u00e1s fant\u00e1sticos los m\u00e1s regios como que no entonces"}, {"start": 1585.44, "end": 1588.44, "text": " dentro de los fant\u00e1sticos y regios que somos nosotros en"}, {"start": 1588.44, "end": 1592.44, "text": " Navidad es como somos en las velitas entonces resulta que"}, {"start": 1592.44, "end": 1596.44, "text": " pues digamos las velitas las vamos a traer a Villa de Leiva"}, {"start": 1596.44, "end": 1600.44, "text": " y las traemos desde los vikingos desde toda la cantidad que les"}, {"start": 1600.44, "end": 1604.44, "text": " hemos contado pero vamos a ver por qu\u00e9 la estamos celebrando"}, {"start": 1604.44, "end": 1609.44, "text": " nosotros cu\u00e1l es el origen resulta que el Papa P\u00edo IX hace"}, {"start": 1609.44, "end": 1615.44, "text": " un homenaje a la Inmaculada Concepci\u00f3n de la Virgen en 1854"}, {"start": 1615.44, "end": 1623.44, "text": " era muy importante establecer la diferencia entre las creencias"}, {"start": 1623.44, "end": 1628.44, "text": " las celebraciones y los ritos en el mundo protestante y en el"}, {"start": 1628.44, "end": 1632.44, "text": " mundo cat\u00f3lico esta es una de las formas en que se ratifica"}, {"start": 1632.44, "end": 1637.44, "text": " en el mundo cat\u00f3lico uno de los elementos m\u00e1s fundamentales"}, {"start": 1637.44, "end": 1643.44, "text": " de culto que es el culto mariano que es como llamamos a todo"}, {"start": 1643.44, "end": 1647.44, "text": " el culto que tiene que ver con la Virgen Mar\u00eda en todas sus"}, {"start": 1647.44, "end": 1650.44, "text": " acepciones o sea nosotros tenemos virgenes la Virgen de"}, {"start": 1650.44, "end": 1654.44, "text": " F\u00e1tima la Virgen de Shestashom\u00f3 en Polon\u00eda la Virgen de"}, {"start": 1654.44, "end": 1660.44, "text": " Meryudgorje en Croacia la Virgen en \u00c9feso la Guadalupana la"}, {"start": 1660.44, "end": 1665.44, "text": " Virgen del Carmen o sea las v\u00edrgenes son un elemento que"}, {"start": 1665.44, "end": 1671.44, "text": " acu\u00f1a una espiritualidad y un culto en el mundo cat\u00f3lico de"}, {"start": 1671.44, "end": 1677.44, "text": " lo m\u00e1s sentido de lo m\u00e1s cercano de lo m\u00e1s v\u00edvido adem\u00e1s"}, {"start": 1677.44, "end": 1680.44, "text": " ha habido apariciones de las v\u00edrgenes entonces la Virgen"}, {"start": 1680.44, "end": 1685.44, "text": " encarna una representaci\u00f3n de la divinidad de lo femenino que"}, {"start": 1685.44, "end": 1691.44, "text": " es muy venerada dentro de toda la celebraci\u00f3n la devoci\u00f3n y"}, {"start": 1691.44, "end": 1695.44, "text": " la fe del mundo cat\u00f3lico entonces digamos dentro de"}, {"start": 1695.44, "end": 1701.44, "text": " estos terrenos espirituales el Papa quiso ratificar el dogma"}, {"start": 1701.44, "end": 1708.44, "text": " de la inmaculada concepci\u00f3n y lo hizo alrededor de la figura"}, {"start": 1708.44, "end": 1713.44, "text": " de la Virgen como el coraz\u00f3n del culto mariano como lo hizo"}, {"start": 1713.44, "end": 1718.44, "text": " la Virgen de Shestashom\u00f3 pidi\u00e9ndole a toda la gente de"}, {"start": 1718.44, "end": 1723.44, "text": " Roma que hiciera una gran iluminaci\u00f3n esa noche en la"}, {"start": 1723.44, "end": 1728.44, "text": " ciudad de Roma para ratificar su fe en el culto mariano la"}, {"start": 1728.44, "end": 1731.44, "text": " ciudad de Roma le par\u00f3 olas y se ilumin\u00f3 ya que es tan bonita"}, {"start": 1731.44, "end": 1735.44, "text": " se ilumin\u00f3 toda toda toda toda toda toda Roma en un"}, {"start": 1735.44, "end": 1738.44, "text": " espect\u00e1culo absolutamente maravilloso y esto fue"}, {"start": 1738.44, "end": 1741.44, "text": " declarado una bula y al ser declarado una bula es"}, {"start": 1741.44, "end": 1746.44, "text": " fundamentalmente un lugar de la religi\u00f3n y de la"}, {"start": 1746.44, "end": 1750.44, "text": " construcci\u00f3n espiritual y de la construcci\u00f3n espirituales a"}, {"start": 1750.44, "end": 1754.44, "text": " seguir dentro de la liturgia de la iglesia y como tal pues va"}, {"start": 1754.44, "end": 1756.44, "text": " a llegar Am\u00e9rica Latina y a Colombia porque nosotros"}, {"start": 1756.44, "end": 1760.44, "text": " formamos parte de esa comunidad en tanto somos un pa\u00eds"}, {"start": 1760.44, "end": 1765.44, "text": " cat\u00f3lico y pertenecemos a esas tradiciones entonces esto va"}, {"start": 1765.44, "end": 1770.44, "text": " a llegar porque cuando se se establece una bula en todos los"}, {"start": 1770.44, "end": 1773.44, "text": " pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, en todos los pa\u00edses de Am\u00e9rica"}, {"start": 1773.44, "end": 1776.44, "text": " Latina, se va a llevar adelante en materia de la ritualidad"}, {"start": 1776.44, "end": 1780.44, "text": " sobre todo si es el Papa el que la ha promulgado que es el que"}, {"start": 1780.44, "end": 1783.44, "text": " promulga las bulas entonces por eso es que llegan ac\u00e1 y sin"}, {"start": 1783.44, "end": 1786.44, "text": " embargo aunque llegan a toda Am\u00e9rica Latina en un momento"}, {"start": 1786.44, "end": 1790.44, "text": " dado poco a poco la celebraci\u00f3n como tal va desapareciendo en"}, {"start": 1790.44, "end": 1793.44, "text": " el resto de los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina que se est\u00e1n"}, {"start": 1793.44, "end": 1798.44, "text": " conformando en ese momento y se mantiene exclusivamente en"}, {"start": 1798.44, "end": 1801.44, "text": " Colombia, en el resto ya no se celebra las velitas son una"}, {"start": 1801.44, "end": 1804.44, "text": " celebraci\u00f3n muy t\u00edpica de Colombia o sea porque en"}, {"start": 1804.44, "end": 1808.44, "text": " Colombia si se celebra en todo el pa\u00eds para arriba y para"}, {"start": 1808.44, "end": 1812.44, "text": " abajo s\u00ed entonces es muy t\u00edpico y es una eso tambi\u00e9n es un"}, {"start": 1812.44, "end": 1816.44, "text": " rasgo de identidad nuestro de celebraci\u00f3n es esa mezcla de"}, {"start": 1816.44, "end": 1820.44, "text": " la celebraci\u00f3n al fuego y de la celebraci\u00f3n de la Inmaculada"}, {"start": 1820.44, "end": 1825.44, "text": " Concepci\u00f3n entonces desde el siglo diecinueve todas las"}, {"start": 1825.44, "end": 1828.44, "text": " ciudades y los pueblos de Colombia prenden velitas y"}, {"start": 1828.44, "end": 1833.44, "text": " faroles para celebrar esta liturgia tambi\u00e9n ponen banderas"}, {"start": 1833.44, "end": 1839.44, "text": " de color azul celeste y blanca que son los colores de la"}, {"start": 1839.44, "end": 1841.44, "text": " Inmaculada Concepci\u00f3n esto ustedes lo van a ver mucho en"}, {"start": 1841.44, "end": 1845.44, "text": " los pueblos en los pueblos hay much\u00edsimas much\u00edsimas banderas"}, {"start": 1845.44, "end": 1849.44, "text": " azules que se van a poner en la en el d\u00eda de los velitas y"}, {"start": 1849.44, "end": 1852.44, "text": " normalmente se dejan todo el resto de la celebraci\u00f3n hasta"}, {"start": 1852.44, "end": 1856.44, "text": " el a\u00f1o nuevo y a veces hasta reyes pero si ustedes viajan"}, {"start": 1856.44, "end": 1859.44, "text": " por los pueblos de Colombia van a ver esas esas banderas"}, {"start": 1859.44, "end": 1864.44, "text": " cuando vean esas banderas eso es una invocaci\u00f3n Mariana es"}, {"start": 1864.44, "end": 1867.44, "text": " una celebraci\u00f3n a la Virgen a la Inmaculada Concepci\u00f3n porque"}, {"start": 1867.44, "end": 1871.44, "text": " en el rito la idea es que ella va llegando y por eso hay que"}, {"start": 1871.44, "end": 1875.44, "text": " iluminar los caminos por donde ella va y llevar las banderas"}, {"start": 1875.44, "end": 1879.44, "text": " por donde ella va y esa es una manera de hacerle sentir que se"}, {"start": 1879.44, "end": 1882.44, "text": " le est\u00e1 recibiendo como debe ser."}, {"start": 1910.44, "end": 1914.44, "text": " Cafe de mi Colombia"}, {"start": 1916.44, "end": 1923.44, "text": " Bien tostadito como el color del negro de tus ojos es el cafe"}, {"start": 1923.44, "end": 1927.44, "text": " de mi tierra, cafe negro y colombiano es el cafe de mi"}, {"start": 1927.44, "end": 1932.44, "text": " tierra, cafe negro y colombiano es un granito negrito chiquito"}, {"start": 1932.44, "end": 1935.44, "text": " y bonito que bien tostadito da rico sabor es un besito"}, {"start": 1935.44, "end": 1939.44, "text": " que bien calientico se mete en la sangre y llama al amor es un"}, {"start": 1939.44, "end": 1943.44, "text": " granito negrito chiquito y bonito que bien tostadito da rico"}, {"start": 1943.44, "end": 1949.44, "text": " sabor es el n\u00e9ctar m\u00e1s sabrosito que te ofrezco de Colombia"}, {"start": 1949.44, "end": 1955.44, "text": " Cafe, cafe, cafe, cafe de mi Colombia"}, {"start": 1955.44, "end": 1963.44, "text": " Bien tostadito como el color del negro de tus ojos es el cafe"}, {"start": 1963.44, "end": 1969.44, "text": " de mi tierra, cafe negro y colombiano es el cafe de mi"}, {"start": 1969.44, "end": 1974.44, "text": " tierra, cafe negro y colombiano es un granito negrito chiquito"}, {"start": 1974.44, "end": 1978.44, "text": " y bonito que bien tostadito da rico sabor es un besito que"}, {"start": 1978.44, "end": 1982.44, "text": " bien calientico se mete en la sangre y llama al amor"}, {"start": 1982.44, "end": 1986.44, "text": " Entonces de ah\u00ed en adelante empiezan a ponerse los faroles"}, {"start": 1986.44, "end": 1990.44, "text": " y los faroles van a ser sumamente importantes porque en"}, {"start": 1990.44, "end": 1994.44, "text": " materia de los faroles va a haber una creatividad incre\u00edble"}, {"start": 1994.44, "end": 2001.44, "text": " y esa creatividad va a dar un punto de los m\u00e1s altos que ya"}, {"start": 2001.44, "end": 2006.44, "text": " son patrimonio del pa\u00eds en Quimbaya en el Quind\u00edo y ya"}, {"start": 2006.44, "end": 2010.44, "text": " entonces donde nos vamos pues para el eje cafetero, Quimbaya"}, {"start": 2010.44, "end": 2013.44, "text": " que queda en el actual departamento del Quind\u00edo fue"}, {"start": 2013.44, "end": 2019.44, "text": " fundada en 1914 cuando empezaba ese gran desarrollo del eje"}, {"start": 2019.44, "end": 2023.44, "text": " cafetero cuando se construye el cable de acero de manizales"}, {"start": 2023.44, "end": 2027.44, "text": " que va a conectar el eje cafetero con el Magdalena y de"}, {"start": 2027.44, "end": 2031.44, "text": " ah\u00ed con el resto del mundo como lo vimos en su momento"}, {"start": 2031.44, "end": 2036.44, "text": " Quimbaya nace en pleno boom del caf\u00e9 cuando el caf\u00e9 es mejor"}, {"start": 2036.44, "end": 2042.44, "text": " dicho nuestro mayor esperanza producto econom\u00eda genera una"}, {"start": 2042.44, "end": 2046.44, "text": " cultura que es la cultura cafetera y va a ser el factor"}, {"start": 2046.44, "end": 2050.44, "text": " fundamental de econom\u00eda del pa\u00eds y eso se va a concentrar"}, {"start": 2050.44, "end": 2054.44, "text": " en la regi\u00f3n que llamamos del antiguo Caldas regi\u00f3n que luego"}, {"start": 2054.44, "end": 2058.44, "text": " se dividi\u00f3 en departamentos en Risaralda en Quind\u00edo y en"}, {"start": 2058.44, "end": 2062.44, "text": " Caldas pero eso todo eso era el gran Caldas as\u00ed como hablamos"}, {"start": 2062.44, "end": 2066.44, "text": " del gran Santander y hablamos del Tolima Grande aqu\u00ed habl\u00e1bamos"}, {"start": 2066.44, "end": 2070.44, "text": " del antiguo gran Caldas entonces eso se divide en tres"}, {"start": 2070.44, "end": 2073.44, "text": " departamentos y en el departamento de Quind\u00edo queda"}, {"start": 2073.44, "end": 2077.44, "text": " Quimbaya y en Quimbaya Quimbaya adem\u00e1s est\u00e1 situada en el en la"}, {"start": 2077.44, "end": 2081.44, "text": " esquina del movimiento porque eso queda entre Pereira y"}, {"start": 2081.44, "end": 2086.44, "text": " Armenia pero tambi\u00e9n est\u00e1 muy cerca del norte del valle es un"}, {"start": 2086.44, "end": 2090.44, "text": " punto donde se conecta todo el pa\u00eds es un eje por eso adem\u00e1s"}, {"start": 2090.44, "end": 2093.44, "text": " se llama el eje cafetero porque es que ese eje conecta todo el"}, {"start": 2093.44, "end": 2098.44, "text": " pa\u00eds y all\u00e1 es donde se celebra la fiesta nacional del"}, {"start": 2098.44, "end": 2102.44, "text": " concurso de alumbrados con velas y faroles la fiesta como tal"}, {"start": 2102.44, "end": 2109.44, "text": " comenz\u00f3 en 1982 entre el 7 y el 8 de diciembre no es tan vieja"}, {"start": 2109.44, "end": 2112.44, "text": " pero si es muy importante porque a pesar de que la fiesta es"}, {"start": 2112.44, "end": 2116.44, "text": " reciente que muchas de las que hemos visto lo son esta fiesta"}, {"start": 2116.44, "end": 2120.44, "text": " va a llegar a ser muy importante porque cada una de las 108"}, {"start": 2120.44, "end": 2124.44, "text": " cuadras del pueblo compiten por el primer a la mejor"}, {"start": 2124.44, "end": 2128.44, "text": " iluminaci\u00f3n y esto es un espect\u00e1culo absolutamente"}, {"start": 2128.44, "end": 2134.44, "text": " impresionante de tal nivel que llegan gente en buses de todas"}, {"start": 2134.44, "end": 2139.44, "text": " partes para ver el espect\u00e1culo de las velitas de Quimbaya"}, {"start": 2139.44, "end": 2142.44, "text": " compiten por producir los arreglos de iluminaci\u00f3n m\u00e1s"}, {"start": 2142.44, "end": 2147.44, "text": " espectaculares los faroles m\u00e1s bellos y cada a\u00f1o hay un eje"}, {"start": 2147.44, "end": 2151.44, "text": " tem\u00e1tico como en muchas fiestas hemos visto por ejemplo en el"}, {"start": 2151.44, "end": 2157.44, "text": " 2021 el tema de los faroles fue Encanto la pel\u00edcula de Disney"}, {"start": 2157.44, "end": 2161.44, "text": " que se inspira en muchos lugares del pa\u00eds incluyendo el eje"}, {"start": 2161.44, "end": 2164.44, "text": " cafetero especialmente por la conexi\u00f3n con las palmas de cera"}, {"start": 2164.44, "end": 2169.44, "text": " que son una exclusividad \u00fanica de nosotros por los faroles del"}, {"start": 2169.44, "end": 2172.44, "text": " d\u00eda de las velitas en Quimbaya entonces los faroles de Quimbaya"}, {"start": 2172.44, "end": 2176.44, "text": " del d\u00eda de las velitas inspiran parte de la iconograf\u00eda de la"}, {"start": 2176.44, "end": 2182.44, "text": " pel\u00edcula y la gente de Quimbaya en honor a eso mismo va a tomar"}, {"start": 2182.44, "end": 2188.44, "text": " a Encanto como el tema para inspirarse en los faroles que"}, {"start": 2188.44, "end": 2193.44, "text": " van a ser en esa navidad del 2021 y con los personajes en los"}, {"start": 2193.44, "end": 2197.44, "text": " que est\u00e1 inspirada porque esta pel\u00edcula llega a generar un"}, {"start": 2197.44, "end": 2204.44, "text": " nivel de identidad y de forma de mostrarnos que f\u00e1cilmente se"}, {"start": 2204.44, "end": 2207.44, "text": " sale de la pantalla y se devuelva sus or\u00edgenes como es el"}, {"start": 2207.44, "end": 2211.44, "text": " caso de los faroles en Quimbaya que se inspiran en la pel\u00edcula"}, {"start": 2211.44, "end": 2215.44, "text": " y que inspiran a los habitantes de Quimbaya para los faroles en"}, {"start": 2215.44, "end": 2219.44, "text": " la navidad pasada. Quimbaya pues est\u00e1 en el coraz\u00f3n del eje"}, {"start": 2219.44, "end": 2223.44, "text": " cafetero y entonces ese lugar que es un lugar s\u00faper tur\u00edstico"}, {"start": 2223.44, "end": 2227.44, "text": " porque es donde est\u00e1 Panaca es donde queda el parque del caf\u00e9"}, {"start": 2227.44, "end": 2230.44, "text": " que es donde est\u00e1n adem\u00e1s representados todos nuestros"}, {"start": 2230.44, "end": 2234.44, "text": " personajes m\u00edticos hay un sitio en el parque del caf\u00e9 donde"}, {"start": 2234.44, "end": 2236.44, "text": " usted encuentra al Moana y a la Patasola y a la Madre Monti y"}, {"start": 2236.44, "end": 2241.44, "text": " todo eso est\u00e1n all\u00e1. Entonces Quimbaya se va a volver famosa"}, {"start": 2241.44, "end": 2245.44, "text": " por eso pero se va a volver famosa a un gran nivel y se va"}, {"start": 2245.44, "end": 2249.44, "text": " a volver como el punto m\u00e1s alto de la representaci\u00f3n de la"}, {"start": 2249.44, "end": 2253.44, "text": " celebraci\u00f3n de los faroles en el D\u00eda de las Velitas porque los"}, {"start": 2253.44, "end": 2258.44, "text": " faroles all\u00e1 son una obra de arte de unas dimensiones y de una"}, {"start": 2258.44, "end": 2263.44, "text": " belleza absolutamente incre\u00edble la luminosidad la creatividad"}, {"start": 2263.44, "end": 2269.44, "text": " el arte el esmero con que los faroles destacan la existencia"}, {"start": 2269.44, "end": 2274.44, "text": " de Quimbaya durante la navidad son una cosa absolutamente"}, {"start": 2274.44, "end": 2278.44, "text": " incre\u00edble y son parte fundamental de nuestro relato de"}, {"start": 2278.44, "end": 2282.44, "text": " lo que significa la noche de las velitas. Es dif\u00edcil para para"}, {"start": 2282.44, "end": 2286.44, "text": " uno describir cu\u00e1n importante es esto para nosotros porque lo"}, {"start": 2286.44, "end": 2289.44, "text": " hemos vivido toda la vida porque estamos cerca de ellos porque"}, {"start": 2289.44, "end": 2293.44, "text": " la noche de las velitas forma parte de nuestro coraz\u00f3n porque"}, {"start": 2293.44, "end": 2296.44, "text": " casi que uno nunca se pone a pensar porque es la noche de"}, {"start": 2296.44, "end": 2301.44, "text": " las velitas sino que la noche de las velitas es inmediatamente"}, {"start": 2301.44, "end": 2304.44, "text": " lo que nos va a unir lo que nos va a convocar. Uno est\u00e1"}, {"start": 2304.44, "end": 2308.44, "text": " pensando c\u00f3mo se va a reunir con la familia d\u00f3nde va a estar."}, {"start": 2308.44, "end": 2314.44, "text": " Es un momento muy importante en nuestra ritualidad familiar de"}, {"start": 2314.44, "end": 2318.44, "text": " amistad de cercan\u00eda. Esto para nosotros tiene una calidez"}, {"start": 2318.44, "end": 2324.44, "text": " absolutamente especial y est\u00e1 en toda Colombia y uno est\u00e1"}, {"start": 2324.44, "end": 2328.44, "text": " haciendo las velitas en su casa o en su cuadra con su familia"}, {"start": 2328.44, "end": 2331.44, "text": " pero rara vez se imagina que toda Colombia lo est\u00e1 haciendo"}, {"start": 2331.44, "end": 2335.44, "text": " y ese es un pensamiento muy bonito que les invito a que"}, {"start": 2335.44, "end": 2338.44, "text": " tengan en esta pr\u00f3xima celebraci\u00f3n de las velitas que"}, {"start": 2338.44, "end": 2342.44, "text": " en el momento en que ustedes prendan las velitas en los"}, {"start": 2342.44, "end": 2347.44, "text": " antejardines de las casas en los andenes en la en las avenidas"}, {"start": 2347.44, "end": 2352.44, "text": " centrales tambi\u00e9n en todo eso de las grandes ciudades o en"}, {"start": 2352.44, "end": 2355.44, "text": " las plazas de los pueblos en el momento que ustedes prendan"}, {"start": 2355.44, "end": 2358.44, "text": " las velitas tengan el pensamiento de que toda la"}, {"start": 2358.44, "end": 2362.44, "text": " Colombia lo est\u00e1 haciendo y que mientras lo estamos haciendo"}, {"start": 2362.44, "end": 2366.44, "text": " nos estamos uniendo encontrando convocando y queriendo y"}, {"start": 2366.44, "end": 2370.44, "text": " celebrando el comienzo de la navidad y ver\u00e1 que este"}, {"start": 2370.44, "end": 2373.44, "text": " pensamiento va a iluminar todav\u00eda m\u00e1s la ya luminosa"}, {"start": 2373.44, "end": 2379.44, "text": " noche de las velitas el otro lugar que es muy antiguo es el"}, {"start": 2379.44, "end": 2384.44, "text": " contraste es Villa de Leyva y Villa de Leyva pues tiene un"}, {"start": 2384.44, "end": 2387.44, "text": " pasado colonial enorme como lo vimos en el caso de Pamplona en"}, {"start": 2387.44, "end": 2391.44, "text": " el caso de Montpos como lo hemos visto en otras ferias y"}, {"start": 2391.44, "end": 2395.44, "text": " en otras fiestas sobre las ciudades de temprana fundaci\u00f3n"}, {"start": 2395.44, "end": 2400.44, "text": " en nuestra historia ella fue fundada en 1572 bajo la orden"}, {"start": 2400.44, "end": 2403.44, "text": " del primer presidente de la real audiencia de Santa Fe don"}, {"start": 2403.44, "end": 2407.44, "text": " Andr\u00e9s D\u00edaz Venero de Leyva por eso se llama la Villa de Leyva"}, {"start": 2407.44, "end": 2413.44, "text": " eso es un lugar \u00fanico que hay en Boyac\u00e1 en un microclima seco"}, {"start": 2413.44, "end": 2416.44, "text": " particular el suyo ese es un microclima que ellos tienen"}, {"start": 2416.44, "end": 2420.44, "text": " all\u00e1 nosotros tenemos un mont\u00f3n de microclimas parte de"}, {"start": 2420.44, "end": 2425.44, "text": " nuestra diversidad est\u00e1 en todos los microclimas y esto se"}, {"start": 2425.44, "end": 2428.44, "text": " parece a un pueblo espa\u00f1ol no solamente por la arquitectura"}, {"start": 2428.44, "end": 2432.44, "text": " sino porque tiene unas condiciones clim\u00e1ticas tan"}, {"start": 2432.44, "end": 2436.44, "text": " particulares que es uno de los pocos lugares que como en el"}, {"start": 2436.44, "end": 2440.44, "text": " Mediterr\u00e1neo se pueden sembrar olivos y se pueden tener"}, {"start": 2440.44, "end": 2444.44, "text": " vi\u00f1edos y les digo que es un microclima porque nosotros"}, {"start": 2444.44, "end": 2449.44, "text": " estamos en pleno tr\u00f3pico en la zona at\u00f3rrida entonces por"}, {"start": 2449.44, "end": 2454.44, "text": " ubicaci\u00f3n geogr\u00e1fica esto ser\u00eda muy dif\u00edcil que se diera si no"}, {"start": 2454.44, "end": 2458.44, "text": " es porque las monta\u00f1as generan los pisos t\u00e9rmicos y dentro de"}, {"start": 2458.44, "end": 2462.44, "text": " las monta\u00f1as hay un microclima y ese es el caso particular de"}, {"start": 2462.44, "end": 2466.44, "text": " Villa de Leyva por eso es que se puede dar esta especificidad"}, {"start": 2466.44, "end": 2471.44, "text": " clim\u00e1tica que la hace tan tan \u00fanica y ella es divina nada m\u00e1s"}, {"start": 2471.44, "end": 2477.44, "text": " divina entonces all\u00e1 tiene lugar una de las m\u00e1s importantes"}, {"start": 2477.44, "end": 2480.44, "text": " celebraciones del d\u00eda de las velitas que es el festival de"}, {"start": 2480.44, "end": 2483.44, "text": " las luces Villa de Leyva hay muchas celebraciones pero esta"}, {"start": 2483.44, "end": 2488.44, "text": " es muy bella alrededor de Villa de Leyva hay una cantidad de"}, {"start": 2488.44, "end": 2492.44, "text": " pueblos que tienen una tradici\u00f3n polvorera sultamarcha y muchos"}, {"start": 2492.44, "end": 2498.44, "text": " otros donde el oficio de los fuegos artificiales ha sido"}, {"start": 2498.44, "end": 2503.44, "text": " ejercido por muchas generaciones entonces es una polvora"}, {"start": 2503.44, "end": 2509.44, "text": " artesanal y all\u00e1 llegan los polvoreros tradicionales que"}, {"start": 2509.44, "end": 2513.44, "text": " son particulares de Boyac\u00e1 y Cundinamarca y van a llegar con"}, {"start": 2513.44, "end": 2517.44, "text": " sus espect\u00e1culos de luces tambi\u00e9n hay muestras"}, {"start": 2517.44, "end": 2520.44, "text": " gastron\u00f3micas y artesanales y resulta que Villa de Leyva en"}, {"start": 2520.44, "end": 2524.44, "text": " artesan\u00edas pues es un para\u00edso de la artesan\u00eda por toda la"}, {"start": 2524.44, "end": 2529.44, "text": " cantidad de cosas que se tejen all\u00e1 que se pintan all\u00e1 y m\u00e1s"}, {"start": 2529.44, "end": 2534.44, "text": " con toda la cantidad de gente que ha ido all\u00e1 a beber de las"}, {"start": 2534.44, "end": 2538.44, "text": " tradiciones y a construir tradiciones y a juntarse con"}, {"start": 2538.44, "end": 2543.44, "text": " los antiguos habitantes all\u00e1 hay dos como categor\u00edas que son"}, {"start": 2543.44, "end": 2546.44, "text": " la gente que naci\u00f3 en Villa de Leyva y los que se fueron a"}, {"start": 2546.44, "end": 2550.44, "text": " vivir all\u00e1 como pasa en Barichara en Barichara la gente"}, {"start": 2550.44, "end": 2552.44, "text": " que naci\u00f3 en Barichara se llaman los pati amarillos porque la"}, {"start": 2552.44, "end": 2557.44, "text": " tierra all\u00e1 en Barichara es amarilla y la gente que fue a"}, {"start": 2557.44, "end": 2561.44, "text": " vivir all\u00e1 se llaman los pati afueras que es mucha gente que"}, {"start": 2561.44, "end": 2563.44, "text": " se va a vivir all\u00e1 porque son h\u00e1bitats hermosos y"}, {"start": 2563.44, "end": 2567.44, "text": " maravillosos de este pa\u00eds en Villa de Leyva la gente que"}, {"start": 2567.44, "end": 2570.44, "text": " nace all\u00e1 pues son los de Villa de Leyva y los que se fueron a"}, {"start": 2570.44, "end": 2573.44, "text": " vivir all\u00e1 se llaman los vinculados entonces all\u00e1 se"}, {"start": 2573.44, "end": 2577.44, "text": " forman estas comunidades en donde muchas formas de cultura"}, {"start": 2577.44, "end": 2581.44, "text": " se van a encontrar para beber de las tradiciones y construir"}, {"start": 2581.44, "end": 2585.44, "text": " nuevas tradiciones y adem\u00e1s de toda la cantidad de cosas que"}, {"start": 2585.44, "end": 2589.44, "text": " hay tan bonitas tambi\u00e9n est\u00e1 el concierto de coros de"}, {"start": 2589.44, "end": 2593.44, "text": " villancicos que es una cosa muy bella porque imag\u00ednense en una"}, {"start": 2593.44, "end": 2597.44, "text": " ciudad tan bonita como Villa de Leyva llena de luces llena de"}, {"start": 2597.44, "end": 2601.44, "text": " faroles la plaza iluminada y esto con los coros de los"}, {"start": 2601.44, "end": 2607.44, "text": " villancicos pues eso genera una espiritualidad y una alegr\u00eda"}, {"start": 2607.44, "end": 2611.44, "text": " adem\u00e1s porque Villa de Leyva tiene un silencio especial"}, {"start": 2611.44, "end": 2615.44, "text": " bueno pues obviamente la gente se enrumba pero eso la zona"}, {"start": 2615.44, "end": 2619.44, "text": " tiene un silencio especial y unas noches s\u00faper estrelladas y"}, {"start": 2619.44, "end": 2623.44, "text": " una una visual infinita de la plaza porque la plaza es muy"}, {"start": 2623.44, "end": 2628.44, "text": " grande y se ve hasta el final y todo este encuadre de esa"}, {"start": 2628.44, "end": 2633.44, "text": " arquitectura colonial con esa plaza adoquinada llena de"}, {"start": 2633.44, "end": 2638.44, "text": " faroles y llena de velitas con todo el mundo con el esp\u00edritu"}, {"start": 2638.44, "end": 2642.44, "text": " para empezar a celebrar y el coro de los villancicos pues eso"}, {"start": 2642.44, "end": 2648.44, "text": " queda absolutamente hermoso todas las velitas nos dan la el"}, {"start": 2648.44, "end": 2650.44, "text": " permiso para la alegr\u00eda se acuerda que est\u00e1bamos hablando"}, {"start": 2650.44, "end": 2653.44, "text": " que en todos los carnavales hay un momento en que se da el"}, {"start": 2653.44, "end": 2657.44, "text": " permiso para la alegr\u00eda el bando del carnaval de"}, {"start": 2657.44, "end": 2659.44, "text": " Barranquilla que dice bueno todo el mundo va a enloquecerse"}, {"start": 2659.44, "end": 2665.44, "text": " y arrumbiar o el pa\u00eds carnaval que se hace en el carnaval de"}, {"start": 2665.44, "end": 2671.44, "text": " R\u00edo Sucio todos los digamos como esos previos que se hacen"}, {"start": 2671.44, "end": 2675.44, "text": " para darse el permiso para que el alma goce para que el alma"}, {"start": 2675.44, "end": 2679.44, "text": " celebre las velitas nos dan el permiso para celebrar la"}, {"start": 2679.44, "end": 2684.44, "text": " navidad las velitas nos dan el permiso para encontrarnos como"}, {"start": 2684.44, "end": 2687.44, "text": " las navidades son tan absolutamente importantes en"}, {"start": 2687.44, "end": 2691.44, "text": " Colombia porque el encuentro de las familias en navidad hay"}, {"start": 2691.44, "end": 2694.44, "text": " que verse con todos los amigos y hay que verse con todos los"}, {"start": 2694.44, "end": 2698.44, "text": " parientes entonces uno est\u00e1 muy ocupado porque tiene muchas"}, {"start": 2698.44, "end": 2701.44, "text": " novenas tiene muchos encuentros tiene muchas natillas tiene"}, {"start": 2701.44, "end": 2707.44, "text": " una cantidad de vida social porque hay que verse en navidad"}, {"start": 2707.44, "end": 2711.44, "text": " porque es la manera como nos recordamos como nos encontramos"}, {"start": 2711.44, "end": 2714.44, "text": " cuando los d\u00edas han sido duros cuando el conflicto ha sido muy"}, {"start": 2714.44, "end": 2718.44, "text": " fuerte cuando han pasado a\u00f1os terribles la navidad casi que"}, {"start": 2718.44, "end": 2721.44, "text": " se espera de octubre entonces empiezan las iluminaciones"}, {"start": 2721.44, "end": 2725.44, "text": " despu\u00e9s de Halloween si a ver si a ver si apurando le llega"}, {"start": 2725.44, "end": 2729.44, "text": " antes la navidad normalmente no llega sino cuando llega pero el"}, {"start": 2729.44, "end": 2733.44, "text": " d\u00eda de las velitas ese d\u00eda ya estamos oficialmente en navidad"}, {"start": 2733.44, "end": 2738.44, "text": " entonces hay una celebraci\u00f3n hay una vibraci\u00f3n hay una energ\u00eda"}, {"start": 2738.44, "end": 2742.44, "text": " que producen las velitas en donde uno se fresquea porque ya"}, {"start": 2742.44, "end": 2745.44, "text": " lleg\u00f3 la navidad entonces todo lo que pas\u00f3 en el a\u00f1o ya qued\u00f3"}, {"start": 2745.44, "end": 2750.44, "text": " atr\u00e1s ya lleg\u00f3 la navidad y nos vamos a poner de velitas y las"}, {"start": 2750.44, "end": 2753.44, "text": " velitas generan una una intimidad festiva porque no es"}, {"start": 2753.44, "end": 2757.44, "text": " que sean una rumba as\u00ed pues que la gente amanezca tirada en los"}, {"start": 2757.44, "end": 2761.44, "text": " parques no o sea no es como el a\u00f1o nuevo que ah\u00ed s\u00ed mira"}, {"start": 2761.44, "end": 2767.44, "text": " ag\u00e1rrate del mo\u00f1o no es fresca es una celebraci\u00f3n de una sola"}, {"start": 2767.44, "end": 2771.44, "text": " noche no pasa tampoco mucho m\u00e1s la gente se re\u00fane y pone velitas"}, {"start": 2771.44, "end": 2776.44, "text": " eso es todo pero es tan bonito tan hermoso tan agradable tan"}, {"start": 2776.44, "end": 2782.44, "text": " convocador tan \u00edntimo tan c\u00e1lido que genera un esp\u00edritu y ese"}, {"start": 2782.44, "end": 2786.44, "text": " esp\u00edritu genera un sentimiento y ese sentimiento genera un"}, {"start": 2786.44, "end": 2790.44, "text": " encuentro y ese encuentro genera una alegr\u00eda y esa alegr\u00eda"}, {"start": 2790.44, "end": 2794.44, "text": " genera un amor que todos sentimos por todos cuando"}, {"start": 2794.44, "end": 2798.44, "text": " empiezan las velitas por eso son sagradas m\u00e1s all\u00e1 de los"}, {"start": 2798.44, "end": 2802.44, "text": " or\u00edgenes rituales son sagradas por lo que significa para las"}, {"start": 2802.44, "end": 2806.44, "text": " familias por lo que significa para todos nosotros lo que es"}, {"start": 2806.44, "end": 2812.44, "text": " las velitas entonces con esta tradici\u00f3n dejamos cerrada la"}, {"start": 2812.44, "end": 2816.44, "text": " temporada de las ferias y fiestas como relato que hemos"}, {"start": 2816.44, "end": 2820.44, "text": " venido haciendo a lo largo de todos estos cap\u00edtulos pero"}, {"start": 2820.44, "end": 2823.44, "text": " abierta las temporadas para las fiestas porque de aqu\u00ed en"}, {"start": 2823.44, "end": 2827.44, "text": " adelante empiezan todas entonces el cierre de temporada"}, {"start": 2827.44, "end": 2831.44, "text": " es tambi\u00e9n la apertura para que todo el mundo se prepare para"}, {"start": 2831.44, "end": 2834.44, "text": " las grandes rumbas porque de aqu\u00ed en adelante todas las"}, {"start": 2834.44, "end": 2840.44, "text": " fiestas empiezan a una a una a juntarse hasta que todo el pa\u00eds"}, {"start": 2840.44, "end": 2843.44, "text": " se ponga en disposici\u00f3n de las velitas y de aqu\u00ed en adelante"}, {"start": 2843.44, "end": 2846.44, "text": " se pone en disposici\u00f3n de las velitas porque es un rumbe y"}, {"start": 2846.44, "end": 2850.44, "text": " celebre en todo lo que hemos contado de la feria de Cali la"}, {"start": 2850.44, "end": 2855.44, "text": " feria de Manizales el carnaval de negros y blancos todas las"}, {"start": 2855.44, "end": 2858.44, "text": " fiestas que hemos contado van a pasar de aqu\u00ed en adelante el"}, {"start": 2858.44, "end": 2862.44, "text": " carnaval de Barranquilla todo esto arranca en la noche de las"}, {"start": 2862.44, "end": 2865.44, "text": " velitas y al d\u00eda siguiente de las velitas ya todo el mundo se"}, {"start": 2865.44, "end": 2869.44, "text": " pone en disposici\u00f3n de las velitas son como el equivalente"}, {"start": 2869.44, "end": 2872.44, "text": " a la rumba que se empieza a aprender desde el primer d\u00eda"}, {"start": 2872.44, "end": 2880.44, "text": " pero para nosotros es como el el autorizaci\u00f3n para tener el"}, {"start": 2880.44, "end": 2883.44, "text": " esp\u00edritu preparado para la navidad para el encuentro para"}, {"start": 2883.44, "end": 2888.44, "text": " los regalos para la gastronom\u00eda para los paseos para las"}, {"start": 2888.44, "end": 2893.44, "text": " carreteras o sea nosotros realmente hacemos unas pausas"}, {"start": 2893.44, "end": 2896.44, "text": " navide\u00f1as muy grandes y una de las cosas m\u00e1s tr\u00e1gicas que"}, {"start": 2896.44, "end": 2898.44, "text": " puede pasar es que alguien no alcance a llegar a navidad eso"}, {"start": 2898.44, "end": 2902.44, "text": " es muy grave y por el otro lado como muchas personas van a"}, {"start": 2902.44, "end": 2906.44, "text": " celebrar la navidad fuera de su ciudad entonces las velitas es"}, {"start": 2906.44, "end": 2909.44, "text": " como el momento en que todo el mundo se encuentra antes de que"}, {"start": 2909.44, "end": 2912.44, "text": " viajen los que van a celebrar la navidad en otra parte o los"}, {"start": 2912.44, "end": 2916.44, "text": " que van a salir en a\u00f1o nuevo en velitas todos estamos aqu\u00ed"}, {"start": 2916.44, "end": 2920.44, "text": " cada uno est\u00e1 en su casa entonces es tambi\u00e9n el \u00faltimo"}, {"start": 2920.44, "end": 2923.44, "text": " gran encuentro antes de que se vayan unos y otros que van a"}, {"start": 2923.44, "end": 2927.44, "text": " celebrar y es cuando se prenden todos los alumbrados entonces"}, {"start": 2927.44, "end": 2930.44, "text": " no solamente son las velitas que ya son muy bonitas sino que"}, {"start": 2930.44, "end": 2934.44, "text": " se prenden todos los alumbrados del pa\u00eds entonces todos los"}, {"start": 2934.44, "end": 2938.44, "text": " alumbrados m\u00e1s la cantidad de velitas que tenemos por las"}, {"start": 2938.44, "end": 2942.44, "text": " calles m\u00e1s la alegr\u00eda que es una caracter\u00edstica de la"}, {"start": 2942.44, "end": 2946.44, "text": " cultura colombiana nosotros somos un pueblo alegre y hemos"}, {"start": 2946.44, "end": 2951.44, "text": " vivido las m\u00e1s miedosas pero somos un pueblo alegre porque"}, {"start": 2951.44, "end": 2955.44, "text": " la en la alegr\u00eda est\u00e1 nuestra resiliencia y est\u00e1 nuestra"}, {"start": 2955.44, "end": 2961.44, "text": " mayor capacidad para enfrentar todos los futuros posibles y"}, {"start": 2961.44, "end": 2965.44, "text": " todos los pasados tremendos que hemos tenido entonces entrar en"}, {"start": 2965.44, "end": 2969.44, "text": " la temporada de ferias y fiestas es narrarnos desde el"}, {"start": 2969.44, "end": 2973.44, "text": " m\u00e1s hermoso de nuestros esp\u00edritus es construirnos desde"}, {"start": 2973.44, "end": 2978.44, "text": " la cultura m\u00e1s bella es abrazar nuestra diversidad con toda la"}, {"start": 2978.44, "end": 2982.44, "text": " alegr\u00eda y el amor de los carnavales de los disfraces de"}, {"start": 2982.44, "end": 2989.44, "text": " las carrosas de las velitas de las gaitas de las bandas de"}, {"start": 2989.44, "end": 2994.44, "text": " los personajes del rey momo de las marimondas de todos los"}, {"start": 2994.44, "end": 2998.44, "text": " del diablo querido que va y acaricia a la gente en r\u00edo sucio"}, {"start": 2998.44, "end": 3005.44, "text": " de de de pericles de todos los personajes de joselito carnaval"}, {"start": 3005.44, "end": 3009.44, "text": " de todos los personajes que han recorrido estas dos temporadas"}, {"start": 3009.44, "end": 3014.44, "text": " en nuestro relato ya quienes agradecemos celebramos y le"}, {"start": 3014.44, "end": 3017.44, "text": " rendimos una profunda admiraci\u00f3n por ser los portadores"}, {"start": 3017.44, "end": 3020.44, "text": " de la alegr\u00eda para un pueblo que sabe celebrar"}, {"start": 3022.44, "end": 3026.44, "text": " entonces desde las ferias y las fiestas las grandes"}, {"start": 3026.44, "end": 3033.44, "text": " celebraciones las velitas los grandes carnavales desde pasto"}, {"start": 3033.44, "end": 3038.44, "text": " desde Barranquilla desde ovejas sucre desde la subienda en"}, {"start": 3038.44, "end": 3042.44, "text": " onda desde el carnaval de Barranquilla y la feria de cali"}, {"start": 3042.44, "end": 3047.44, "text": " y la feria de las flores y todas aquellas ferias y fiestas"}, {"start": 3047.44, "end": 3052.44, "text": " que nos quedaron faltando ya quienes dedicamos un hermoso y"}, {"start": 3052.44, "end": 3054.44, "text": " festivo abrazo en la narraci\u00f3n de una orilla"}, {"start": 3054.44, "end": 3058.44, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de la casa"}, {"start": 3058.44, "end": 3063.44, "text": " la historia de anas su\u00e1rez milena beltr\u00e1n arturo jim\u00e9nez"}, {"start": 3063.44, "end": 3068.44, "text": " dina daniel shreds grabado en los gatos estudio la edici\u00f3n"}, {"start": 3068.44, "end": 3072.44, "text": " y la musicalizaci\u00f3n de eduardo corredor ponceca de rueda sonido"}, {"start": 3072.44, "end": 3076.44, "text": " y sincronizaci\u00f3n con el canal de youtube de la casa la historia"}, {"start": 3076.44, "end": 3080.44, "text": " de la casa la historia de la casa la historia de la casa la"}, {"start": 3080.44, "end": 3084.44, "text": " musicalidad de eduardo corredor ponceca de rueda sonido y"}, {"start": 3084.44, "end": 3088.44, "text": " siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa"}, {"start": 3088.44, "end": 3091.92, "text": " Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=4feOpzOzGXw

Semana Santa en Popayán, Mompox y Pamplona

#podcastdianauribe #semanasanta En este capítulo hablaremos de una celebración que hace parte de las tradiciones religiosas más profundas y extendidas en nuestro país y en el mundo católico: La Semana Santa. Aprovechamos para visitar tres poblaciones que hacen de la Semana Mayor la más importante de sus fiestas. Nos vamos entonces para Popayán, Mompox y Pamplona, tres ciudades de nuestro país hermosas, fervorosas y llenas de una historia poderosa que siempre merece ser contada. Notas del episodio: Las raíces paganas de la fiesta de Pascua →https://www.swissinfo.ch/spa/las-ra%C3%ADces-paganas-de-las-fiestas-de-pascua/6531206 ¿Por qué cambia la fecha de la Semana Santa? Aquí la explicación →https://www.aciprensa.com/noticias/semana-santa-las-fechas-las-define-la-luna-llena-55539 -Semana Santa en Sevilla, la principal inspiración de las celebraciones de la pascua en Colombia →https://www.visitasevilla.es/historia/la-semana-santa-de-sevilla -Un poco de la historia de Popayán en este artículo de Credencial Historia →https://www.banrepcultural.org/biblioteca-virtual/credencial-historia/numero-226/popayan-desde-la-torre-del-reloj Mompox en su profundo relato histórico →https://www.revistacredencial.com/historia/temas/mompox Historias de Pamplona, la "madre de ciudades" del Oriente Colombiano →https://www.elespectador.com/el-magazin-cultural/las-historias-de-la-ciudad-de-la-neblina-pamplona-article-309887/ La Semana Santa en Colombia, un archivo de Señal Memoria →https://www.senalmemoria.co/articulos/memorias-de-semana-santa-en-colombia ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy nos vamos a meter en un mega relato, grandote, grandote, grandote, solemne, tremendo. Vamos a hablar de la celebración de la Semana Santa en Popayán, en Mompox y en Pamplona, en un solo capítulo. Vamos a ver cómo logramos hacer todo eso, porque la historia es antigua, es poderosa, es tremenda, es colonial, viene de lejos y viene de atrás. Todos los carnavales que nosotros hemos tratado a lo largo de la serie, se hacen los carnavales clásicos, los que tienen las fechas propiamente dichas, se hacen referidos en torno a un eje fundamental y es la Semana Santa. Entonces, los carnavales se hacen generalmente antes del miércoles de ceniza, ahí es donde deben terminar los carnavales clásicos. Cuando empieza el miércoles de ceniza, empieza todo el tiempo de la cuaresma, son los 40 días que van a terminar con la crucifixión de Jesús y con la resurrección conocida como la Semana Santa o la Semana Mayor. Entonces, todos los espectros de ferias y fiestas, de una u otra manera, se van a tener que encontrar en algún momento en un miércoles de ceniza y ahí vamos a pasar del carnaval y de toda la gozadera, la dionisiaca, la fuerza vivificante, a la constricción, el ayuno, la voluntad, que significa el tiempo de la cuaresma, que es un tiempo de recogimiento, es un tiempo espiritual, que tiene digamos como ese contraste entre los elementos de la fuerza de la vida que nos decían los griegos y los carnavales también habíamos contado, surgen en la Edad Media, cuando se enteran los europeos después de la Peste Negra, que el mundo no se acabó y que se iba a acabar el mundo y se acabara el mundo y que bueno y pues además con el milenio y con la Peste Negra y toda la cantidad de población que murió en Europa, un día dijeron venga el mundo no se acabó, cantemos y bailemos porque seguimos vivos. En nuestro relato de hoy se van a encontrar todos los caminos porque nos vamos a encontrar con la fiesta mayor y fundacional de la cristiandad que es la Semana Santa, digamos es el punto, es el eje fundamental de todo el relato sagrado, entonces ¿dónde lo vamos a situar en el tiempo? esto va a ser una construcción porque el relato del tiempo de Jesús y de la última cena y de todo lo que corresponde al tiempo de la crucifixión y al tiempo de la resurrección están registrados en un calendario lunar, que eran los calendarios digamos antiguos y resulta que la celebración de todo esto en occidente se va a dar en un calendario solar, así que vamos a tener que adaptar ciclos diferentes entre los calendarios del sol y el calendario de la luna, por eso varía, por eso no siempre es en la misma fecha porque corresponde a calendarios lunares, entre otras cosas también no contaban con el cero en esa época, entonces bueno el conteo se complica hasta que al fin se pone de acuerdo y eso tarda varios siglos, inclusive el conteo tenía todo un protocolo que se llamó el computos, el cálculo que era para saber cuándo celebrar la pascua cristiana hasta que en el año 325 en el concilio de Nicea determinaron que el sistema de cálculo es el que tiene la iglesia católica hoy en día, o sea donde lo celebramos ahora, eso se tomaron su tiempo y todo y echaron sus debates y echaron números y tales, entonces a partir de ahí empieza a celebrarse la semana santa y en muchos pueblos coincide con la llegada de la primavera, con el equinoccio de la primavera, entonces se celebra fiestas que recogen las antiguas tradiciones de la llegada de la primavera pero que también se celebran en conjunción con la llegada de la semana santa, entonces todo esto va formando todo un espectro del calendario místico religioso en Europa, ese calendario va a definir de manera fundamental dos imperios, porque esos dos imperios son católicos en su en su eje, en su base, eso es lo que los define, esos dos imperios son el imperio español y el imperio portugués, ellos están fundamentados sobre una base católica, España misma se constituye un estado nacional una vez que el catolicismo se impone sobre los tiempos de los moros y los judíos y a partir de ahí y de los reyes católicos que precisamente porque eso se llaman así y los austrias y todo esto, el catolicismo se vuelve el eje fundamental del relato del imperio español, entonces la semana santa va a ser sumamente importante en un relato que está fundamentado sobre esta narrativa mística y religiosa y sagrada. ese imperio español es el que llega acá y va a llegar aquí y va a tener una serie de ciudades claves porque dentro de las estructuras del virreinato y dentro de la economía del virreinato y dentro de las estructuras de diócesis, arquidiócesis y obispados que el virreinato asentó en estas tierras hay unas ciudades que van a tener una importancia particular, eso hace que esta fiesta, esta celebración de la que hablamos hoy sea muy muy antigua porque en nuestro relato está desde la fundación de estas ciudades que van a ser ciudades que van a constituirse en centros muy muy importantes durante la época del imperio español, esas ciudades van a ser popayán porque era el punto en que entrábamos en contacto con Quito y con Lima, era un punto de paso entre lo que sería el virreinato de la nueva granada y el virreinato del Perú que era el corazón del imperio español y Quito, entonces digamos ese ese triángulo ahí lo hace muy importante dentro de la relevancia que tenían en el imperio español pues ese virreinato sobre todo el de Lima que era digamos la definición del imperio español era el virreinato de Lima que era el virreinato de Lima en América del Sur, el virreinato del Perú y el virreinato de Nueva España en América del Norte, la otra es Mompox, Mompox va a ser muy importante porque Mompox va a ser el lugar donde van a ser las aduanas, es decir todo el oro, toda la minería que se saca del cauca de Popayán que es donde se va a generar una gran riqueza, esa cantidad de oro que viene de la minería, Popayán va a ser no solamente un cruce de caminos muy importante entre los virreinatos sino el de la gran producción minera y más adelante va a ser el de la producción hacendataria, o sea va a ser un centro económico muy importante, la cantidad de oro que se sacaba de todas esas minas del cauca se contaba en Mompox, era el sitio de las aduanas, ahí se movía una enorme cantidad de billete y muchísimo oro, lo que va a ser que la artesanía mompoxina tomada de la herencia de Córdoba vaya a ser tan rica, tan maravillosa lo que es toda la filigrana mompoxina, todo el trabajo en el oro y en la plata va a ser especialmente exquisito, maravilloso y artístico y poderoso, y la otra Pamplona está entre la nueva Granada y la Capitanía de Venezuela, está en ese punto, va a ser un obispado y va a ser una ciudad de gran importancia, la fundación de estas ciudades es muy antigua y son como de las primeras grandes ciudades que se van a formar en el orden histórico que va a suceder acá durante los tiempos del imperio español, Popayán va a ser fundada en 1537 por Sebastián de Vilarcázar, Pamplona en 1549 por Pedro de Urzúa y Mompox cerca de la década de 1540, entonces estas ciudades están fundadas casi que en el principio de los tiempos del imperio español en América y por lo tanto sus fiestas son muy viejas, porque en la medida que arrancan casi desde el principio de la fundación de estas ciudades, para nuestro calendario de ferias y fiestas y celebraciones, estas son las más antiguas, sin embargo estas ciudades están fundadas sobre asentamientos, grandes asentamientos indígenas, en el caso de Popayán estaba fundada cerca de la población de Yauto que era la sede de la confederación pubenza, en el caso de Pamplona se estableció en una región habitada por los chitareros, por los muiscas, por los cacheguas, por los surataes, por los huchamas, por los babichas, entre otros, la depresión mompoxina en un territorio acuático que queda en el brazo del Magdalena, de nuevo el Magdalena presente, aquí va a estar presente, un, dos, tres por el Magdalena que viene por el lado de Mompox y está por debajo del mar y ese territorio estaba habitado por diferentes comunidades indígenas, entre ellas los malibúes, de donde viene el nombre Mompox, que era el nombre de un cacique derrocado por los españoles, también estaban los huitacas, los chilloas, los chimíes, los chicaguas, los jaguas, estamos hablando de aproximadamente 50 tribus que habitaron lo que hoy es la depresión mompoxina, es un mundo español virreinal pero se va a sentar sobre una cantidad de comunidades indígenas que habitaban ahí desde tiempos inmemoriales, o sea que es una fiesta estrictamente española en el sentido más esencial al imperio español, pero está fundado sobre territorio donde hay muchísimas comunidades indígenas, lo que va a permear las celebraciones en algún momento y en territorio sobre todo en el caso de Papayán donde van a llegar muchísimos pueblos afros más adelante, entonces prima totalmente la raíz hispánica española pero las demás raíces están presentes como en todas nuestras celebraciones y en todas nuestras fiestas porque es lo que nos conforma, entonces estamos entre las tres cordilleras y estamos en esa geografía tan compleja que tenemos nosotros y ahí digamos en este contexto vamos a empezar a celebrar con toda la profunda influencia de esa España que trae la contrarreforma, de esa España que trae un relato católico como sello, como marca de identidad de esa España que trae en toda la liturgia la fuerza de digamos del poder del imperio porque el proyecto de España en América era un proyecto evangélico, era un proyecto religioso y por lo tanto todo lo que tenga que ver con eso va a ser de la mayor importancia y de la mayor trascendencia en la presencia de España en América y el digamos lo fundacional de todo el relato religioso de la Semana Santa, entonces por lo tanto la Semana Santa en las ciudades coloniales las más importantes, las más ricas en los tiempos del Imperio Español de nuestro relato, no eran las únicas, Cartagena tenía lo suyo, ya hemos hablado de eso, entonces una vez dicho esto vamos a entrar a conmemorar la Semana Santa y a ver cómo es que se celebra, cómo es que se hace, cómo es que son los ritos y cómo la celebración de la Semana Santa va convirtiéndose después en un sello de identidad de cada una de estas ciudades porque cada una de estas ciudades va a tener una importancia grande no solamente en las épocas coloniales sino después en las épocas republicanas y en la formación de nosotros como país, digamos que va a ser más adelante lo vamos a ver el caso de Pamplona que es fundamental en nuestra formación de país como ya lo habíamos contado cuando estábamos en los santanderes, pero en el caso de Popayán ahí es donde empiezan las primeras procesiones y esas procesiones van a crear una gran tradición y se rastrean hasta el siglo 16, inclusive la Semana Santa con el tiempo se ha ido convirtiendo más allá y fundamentalmente como celebración religiosa en una celebración que une las ciudades, eso va a crear una identidad muy importante, cómo se celebra esto, la figura fundamental de las procesiones son los cargueros, los cargueros son las personas que van a cargar sobre sus hombros lo que vamos a llamar pasos, los pasos van a ser todas estas imágenes gigantescas que están sujetadas sobre unos travesaños que están envueltas muchas veces en las urnas de cristal o sin ellas, esos travesaños van a ser puestos sobre los hombros de las personas que las van a cargar que son los cargueros que se sienten absolutamente honrados, un poco como con la misma fe y con el mismo cariño con que los silleteros en la feria de las flores cargan sus sillas, los cargueros cargan las imágenes religiosas pero además con el ingrediente de la fe, del fervor y de la religiosidad que la imagen misma va a implicar en los hombros del carguero, es como estar cargando la representación misma de la fe en sus hombros, entonces a la imagen es la que vamos a llamar paso, lo digo porque es que en cada feria el lenguaje es diferente y las cosas significan distinto, entonces uno tiene que sabérselas para saber de qué le están hablando, usted va a Popayán y le hablan de los pasos y usted no sabe y entonces como que diga a ver, entonces los pasos son las imágenes, los cargueros son las que la lleven encima, esos cargueros son herencias familiares, esto lo hemos visto muchas veces en nuestras fiestas, hemos visto que eso ocurre entre los silleteros y hemos visto que eso ocurre entre los cuadrilleros y que eso ocurre en muchas de las celebraciones, esto es un honor que se transmite de una familia a la otra y esto implica lo mismo, que todo el año toda la familia esté trabajando en la vestimenta y esté trabajando en la disposición del carguero para entrar a la semana mayor, porque es el mayor honor y es no solamente el honor de la fiesta sino el fervor de la creencia, porque al ser esta la celebración de la semana santa, aparte de la celebración misma, añadimos el fundamento mismo de la fe, de la creencia religiosa que le va a dar digamos un tono solemne, espiritual y poderoso a la celebración misma en los cargueros utilizan alpargatas en los pies como un símbolo de igualdad y de humildad, entre los cargueros ha habido personajes tan importantes como José María Obando, pues que fue carguero de la familia y que debía cumplir la obligación todos los años en Papayán, un carguero lo va a hacer anualmente y siempre va a estar allá y en plena procesión un momento que se le pidió a alguien que lo reemplazara y él utilizó como santo y seña la palabra pichón, la idea es que como esto es hereditario y como esto es un honor tan importante pues uno no se puede colar allá, porque el carguero es una persona que ha venido ejerciendo ese privilegio durante años y antes de él su padre, entonces no se puede meter cualquiera carguero, entonces como están cubiertos por el capirote o por la caperuza la idea es que nadie se vaya a colar ahí y nadie se vaya a pasarse por carguero sin merecer el honor de serlo, desde ahí la palabra es pichón, desde la famosa anécdota de aquella vez en que iban a matar a José María Obando en plena procesión y él le pidió a alguien que lo reemplazara y ese que lo reemplazó tenía como código pichón, entonces pichón se dice a alguien que en un momento dado pueda reemplazar en una circunstancia muy delicada a la gente que originalmente se ha constituido como cargueros y en todo caso para salir de dudas la cara la tienen descubierta para saber quién es quien ahí, entonces desde aquellas épocas. Crujen pesadas las andas sobre los hombros bajo la luna que asoma por la montaña entre araños faroles paredes blancas lento camina el carguero en alpargata lleva la historia de cristo y sus enseñanzas fuerte y erguido ayudado por su alcayata Crujen pesadas las andas sobre los hombros bajo la luna que asoma por la montaña entre araños faroles paredes blancas lento camina el carguero en alpargata lleva la historia de cristo y sus enseñanzas fuerte y erguido ayudado por su alcayata por el otro lado en la procesión otros personajes son las ahumadoras oñapangas y los alumbrantes la celebración empieza el jueves anterior al domingo de ramos con el pregón al día siguiente se realiza la primera procesión que es la de la virgen de los dolores de ahí va a haber procesiones todos los días hasta el sábado santo y hay una cosa divertidísima acá y es que los cargueros se reúnen en dos ocasiones hay una que se llama el enfuerce esa es una reunión donde parchan los cargueros en la casa de uno de ellos y se ponen a arreglar que lo que van a hacer que los pasos que la coteja que la comida que se echan algunos aguardienticos y es del caso para coger fuerza para cargarla el paso verdad y después de que pase la procesión vuelven y se encuentran pa chismosear como les fue como el after y eso se llama el desenfuerce entonces el enfuerce y el desenfuerce el enfuerce es que vamos a hacer y el desenfuerce es como que salió y en ambos casos se parranda un poquito como para ir contando las cosas también en la semana santa y en la ciudad misma va a haber una cosa que va a aflorar y que va a tener una enorme fama y es la riqueza culinaria de las comidas típicas de popayán están los tamales las empanadas de pipián con la salsita de sardamani que es una delicia la carantanta el guiso de cola el champús y otra del champús hoy si otras preparaciones y resulta que esto se ha vuelto una cosa importantísima y también se han convertido en destinos gastronómicos muy muy relevantes digamos popayán se ha vuelto una ciudad con un destino gastronómico enorme también en popayán porque pues es la esquina del movimiento es el festival de música religiosa y allá llegan cerca de 800 conciertos y 1200 compositores entonces esto es de una solemnidad o sea ustedes imagínense estas procesiones en una ciudad señorial que tiene todo ese marco colonial histórico inclusive ya la han desbordado ya no alcanzan los cargueros en el centro de la ciudad que es donde normalmente sean esas las procesiones sino que ahora los están haciendo en diferentes barrios porque ya no dan abasto todo el mundo quiere ser carguero todo el mundo quiere estar ahí que es como la fuerza de nuestras celebraciones que cada vez están más vivas y cada vez significan más entonces pues semejante ciudad tan señorial con un festival de música sacra con una gastronomía de estas y con una tradición histórica y un legado de esa de esas proporciones que además da identidad y construcción de ciudad pues hace de esto una celebración de marca mayor. y el suspirar rodeada de luces en sacrosilencio elegante por casa romántico tu cabello en trenzas y un cristo en tu pecho que marca en tu rostro tu pierna mirar paralelamente y debido a toda la riqueza cultural y étnica del cauca hay una celebración que la semana santa en silvia cauca que es donde hay una comunidad indígena muy importante y es una semana santa indígena en la que las comunidades guambianas celebran a su manera incluyendo la iconografía indígena y sus propios saberes el mundo guambiano que es muy importante allá y digamos papá ya seguiría siendo muy importante después porque después sería el gran cauca y el gran cauca era medio país eso cuando estábamos contando las historias de las regiones en la tampe en la temporada anterior a las fiestas hicimos regiones y en esa temporada de regiones hablamos del gran cauca para que se remitan a ellos ahora que estamos hablando de las fiestas esto júntenlo con con lo de regiones y verá cómo les queda de chévere porque les ensambla muchas cosas esto ha sido así de maravilloso pero hubo un momento gravísimo gravísimo gravísimo una tragedia y es que en 1983 en pleno jueves santo cuando todo el mundo estaba reunido fue el famoso terremoto de popayán el terremoto de popayán pues estando toda la gente allá en las iglesias destruyó el centro histórico y mató a más de 300 personas ustedes se pueden imaginar lo que es en esta ciudad en ese momento lo que fue el terremoto de popayán fue un luto nacional de unas proporciones era como si se hubiera acabado una parte de toda nuestra alma cuando el terremoto de popayán se cuenta que los pasos como tal es decir los monumentos se mantuvieron intactos mucha gente murió pero los monumentos estaban intactos y al año siguiente cuando volvieron a hacerse las procesiones de semana santa se hicieron de la manera más solemne más profunda más emotiva fue particularmente trágico solemne y emocionante conmovedor porque se hizo en nombre de las personas que habían muerto un año atrás en una tragedia esto destruyó el centro histórico de popayán tocó volverlo a reconstruir es un antes y un después marca la historia de la ciudad y la divide en este paso de la tragedia porque nosotros además para contarlo nuestras feras y fiestas estamos en una zona geológica de una formación relativamente reciente que son nuestras cordilleras así que somos un país sísmico y estas cosas nos pueden pasar y de hecho nos pasa entonces pues a veces nos pasan en momentos grandes como fue la semana santa en popayán pero nosotros no nos vamos a quedar solamente en popayán según les contamos al principio del relato vamos a atravesar la cordillera vamos a subir al otro extremo del país vamos a llegar de nuevo a nuestros santanderes donde estuvimos para las fiestas de málaga y el festival de la tigra y nos vamos a dirigir a la ciudad de pamplona que va a ser tan importante en los tiempos coloniales y que después va a ser muy importante en los tiempos de formación de país porque acuérdese que en ese circuito en donde está pamplona o caña villa del rosario cúcuta es donde se coció el país o sea cosidito cosito lo cosimos por ahí nosotros nacimos con venezuela estamos con venezuela somos y a meses con venezuela digamos estamos totalmente entrelazados entre tejidos y estamos entre entre tejidos en esa región particular del país porque ahí se están formando digamos como en momentos fundamentales de nuestra historia entonces pamplona va a ser importante en la colonia pamplona va a ser importante en la constitución de nosotros como república pamplona va a ser importante también como obispado como sede digamos de eclesiástica de gran jerarquía su semana santa también se inspira en sevilla como la de manizales pero es contemporánea digamos sucede más o menos en la misma época que sucede la de sevilla entonces se inspire en ella por digamos por una influencia directa mientras que la de manizales se inspira en sevilla como una vocación que escogen manizales para reflejarse en la manera de crear una feria que va a ser un relato de ciudad esta lo tiene por por contemporaneidad con la época de sevilla este es el espacio comercial la semana santa en popayán mumpox y pamplona ha dejado un enorme patrimonio audiovisual en los últimos 80 años de celebración muchos de estos archivos están conservados por señal memoria el archivo patrimonial de todos los colombianos y que lo pueden consultar en la página web triple w punto señal memoria punto com una herramienta imprescindible para conocer nuestro pasado y nuestro presente pamplona arquitectónicamente conserva una gran cantidad de tesoros los portalones los aguanes los corredores los patios floridos las enormes cantidades de iglesias tiene muchísimas iglesias y tiene muy presente el ancestro español y lo siente de una manera profunda y solemne como la de sevilla igual que en popayán va a haber una semana santa infantil en pamplona y esto hace que en popayán y en pamplona haya digamos lo que hemos visto también en otras tradiciones semilleros es decir niños que se han criados en las tradiciones y que las perpetuarán en el futuro también en la semana santa de popayán hay desfiles de niños y aquí también los va a haber entonces aquí en pamplona las figuras fundamentales son los hermanos nazarenos que son como llamamos a los que en popayán llamamos cargueros en pamplona los llamamos hermanos nazarenos también tenemos los líderes de la semana santa infantil también tenemos las ahumadoras también tenemos los caballeros de la cruz los mayordomos de paso y sorpresa los boy scouts yo no más les cuento entonces bueno ya están también los boy scouts en la celebración de la semana santa de pamplona te comento entonces en pamplona ellos van a hacer esta celebración durante siete procesiones nocturnas que son los desfiles de adultos cuatro diurnas que son los desfiles infantiles empiezan el domingo de ramos y terminan el domingo de resurrección y cada procesión sale de una iglesia o de una parroquia cada parroquia tiene asignado un día de procesión y cada asignación no ha cambiado desde que se instauraron las procesiones nocturnas desde la década de los 70 pues tampoco de 1500 pero desde los 70 se mantienen tal y cual estas delegaciones llevan bandas o otra vez vuelve y juega en todas nuestras celebraciones hay bandas por eso cuando estábamos hablando del festival de bandas de paipa estábamos hablando de un cosido que articula toda nuestra idea de la celebración hay bandas bandas de marchas hay instituciones civiles eclesiásticas militares todo el mundo está metido en eso y todo el mundo puede pertenecer a una parroquia y pertenece a una parroquia y hay delegaciones que participan en los recorridos y hay centros de atención de las procesiones y de los pasos digamos esto tiene toda una una enorme puesta en celebración y en solemnidad hoy están las imágenes de yeso de madera que están incrustadas en las andas que son los pasos mismos y los llevan los hombres entre los 20 y los 60 años de edad y es a los que nosotros llamamos los hermanos nazarenos entonces todo esto va a generar una grandiosidad y va a generar una solemnidad y va a generar una un espectro tan ferviente tan tan señorial tan poderoso tan tremendo que hace que la semana santa para la gente en pamplona revista una importancia colosal y sea para ellos un tema lo mismo que en papallán de fe de identidad y de grandeza que los engalana durante esta celebración que para ellos es crucial en su identidad histórica a un pueblo que tantos diferentes relatos nos ha dado de país desde los tiempos coloniales hasta los tiempos actuales y esa es la semana santa en pamplona que alegría me da volverte a ver pamplona mía tan linda y señorial de pergaminos y abolengos ciudad tradicional de rancias tiripe y de recuerdos por tu abandono cruel hoy quisiera saber en dónde está tu pueblo no volvieron jamás era un amor fugaz lo que por ti sintieron la tradición de ayer no salí con recuerdos la bruma santa queda tus entornos cubriendo lejos de ti lloré añorando tus flores y ahora que regrese ya se me fueron los pesares y ahora nos vamos para un lugar mágico que está en el caribe y eso de que esté en el cruce entre el caribe y el interior que llegue en el magdalena que atraviese todas las aguas que sea un lugar anfibio como definiría las culturas anfibias falsborda que tenga una situación geográfica y cultural tan particular le va a dar unas características específicas a esto digamos las otras dos historias que estamos contando son historias de la cordillera esta es una historia de la gran depresión de mompos que está rodeada de las aguas y de los brazos del río y a donde llega el magdalena que difícilmente podemos echar un cuento donde el magdalena no esté metido en todas nuestras historias de ferias y fiestas porque él es el gran protagonista de nuestro corazón como lo estuvimos contando en los tiempos de onda y de la subienda entonces allí hay una semana santa tremenda que une una gran cantidad de elementos culturales de nuestra diversidad y que se van a reflejar de una manera magistral santa cruz de mompos fue fundada en 1537 y desde ahí es un punto muy importante que conecta pues el caribe con el interior del país esa intersección es muy grande y desde los tiempos de la colonia es el punto estratégico en el magdalena en nuestro gran magdalena que siempre digamos atraviesa y enmarca nuestros relatos y como allí llegaba la mercancía y todo el oro pues eso se va a volver un sitio de muchísima riqueza y eso es lo que le va a dar toda su importancia y además todo el arte que ellos van a desarrollar de la orfebrería que les digo que es como un espejo de lo que uno ve en Córdoba en la ciudad de Córdoba en España porque es que esta gente tiene una enorme y poderosa influencia andaluz y ellos también se inspiran en Sevilla, Sevilla nos aparece por todas partes se nos aparece en Manizales, se nos aparece en Monpozo, se nos aparece en Pamplona, mira digamos cómo Sevilla nos viene a marcar a tan enorme distancia para celebraciones que en últimas llegan a ser tan nuestras y que tienen un origen sevillano aquí la influencia andaluz como les digo es muy grande y el hecho de que la influencia andaluz sea tan grande es lo que muestra cómo la artesanía, la orfebrería tiene esta referencia tan importante en Córdoba como en Monpozo, como está nuestra, nuestra entonces uno dice esto es lo más nuestro que hay pero si uno va a Córdoba ellos dicen que eso es lo más de ellos que hay entonces y con el tiempo ambas cosas son ciertas entonces bueno pues esto va a hacer que Monpozo tenga una importancia de suyo en la historia de toda la época colonial pero durante el periodo de la independencia en cambio también porque en la época del movimiento de juntas Monpozo fue la primera que planteó una independencia total y absoluta de España de una, quiere decir que en el movimiento de juntas que se dio en toda la américa del sur y que especialmente se dio en el país que habría de llamarse más adelante Colombia porque en ese momento no lo era había unas que estaban proponiendo un trato distinto con la corona había otras que estaban proponiendo que fuera un rey español y había otras que estaban proponiendo que no hubiera ningún trato contra la corona sino una independencia total como las relaciones con la corona no eran claras porque pues había una los reyes de España estaban presos y Napoleón se había tomado la península ibérica entonces cada cual tenía una idea diferente de lo que podría haber sido la relación con España a partir de ese momento Monpozo dice ninguna de aquí nos vamos a independizar y es la única y la primera que lo va a plantear de una manera tan tajante en el comienzo del movimiento de juntas que sería el punto de partida para nuestra independencia y para la futura formación de este país que estamos celebrando que llamamos Colombia entonces ellos son claves ahí también y ellos van a tener una figura que la vimos en la subienda la vimos en onda una figura clásica fundamental e icónica orgánica también de nuestro relato cultural el boga que es el marinero del río y que también genera una gran cantidad de riqueza musical porque a los bogas se les ha cantado muchísimo y precisamente las historias de los bogas del magdalena fue a la que le hacía honor el poeta candelario obeso que es el gran poeta monpozino que fue hijo de un hacendado blanco y de una criada negra en el siglo 19 se oye en la noche un cantar el revanso del río de un boga que sin llorar abandonó el plátano su boillo se oye en la noche un cantar el revanso del río de un boga que sin llorar abandonó el plátano su boillo el boga tiene una pena que dolida su canción ella dejó de ser buena por ella paga condena y ella está en su corazón entonces monpoz fue la esquina del movimiento donde pasa todo fue durante mucho tiempo de capital importancia en todo el relato de lo que sería el país del magdalena del imperio de la independencia de todo y sabe qué pasó nuestra geografía es tan tan suya porque nosotros estamos sometidos a una geografía descomunal y a una geografía que tiene su propio tempo y que tiene su propio relato un día se secó uno de los brazos del río y monpoz quedó aislada y al quedar aislada fue magangue la que empezó a capitalizar la antigua importancia de monpoz porque fue el brazo hasta desde donde se pudieron comunicar con el río entonces monpoz está en la depresión rodeada de las aguas y con un brazo de una parte que se secó y por eso quedó aislada en el tiempo pero con toda la el poder de su historia viva íntegra y consciente en cada uno de sus habitantes y reflejada con todo la señoría de su legado en la celebración de la semana santa monpoz es uno de los pueblos con más iglesias en proporción a su tamaño allá llegaron en tiempos coloniales los franciscanos los dominicos los augustinos los jesuitas y la orden de los hospitalarios de san juan de dios y no era tan grande o sea está todo el mundo metido allá en la misma esquina entonces eso va a dejar un legado importantísimo durante la colonia y eso hace que la tradición de la semana santa en monpoz sea tan importante porque tiene toda la el reflejo digamos tiene toda la herencia sevillana tiene toda la influencia andaluz pero es toda o sea es sevilla es andalucía son las comunidades religiosas pero en el río en el magdalena con los bogas en las comunidades indígenas con los pueblos afro comunicando al caribe con el interior del país entonces imagínense la diversidad tan mosaica digámoslo así que nos puede llegar a generar monpoz y allá se inicia el domingo de ramos la semana santa arranca el jueves de dolores que es el perteneciente a la sexta y a la última semana de la cuaresma con una procesión que no es litúrgica sino tradicional porque estamos arrancándola antes de tiempo entonces la última culmina el domingo de resurrección pero el lunes de pascua todavía hay otra procesión normalmente todas terminan el domingo de resurrección porque con la resurrección termina el relato sagrado de la historia de las crucifixión y de la resurrección de jesús entonces pues ese último domingo es cuando se cierran las celebraciones de semana santa pero aquí se cierran sí pero hay una el lunes que nos queda entonces es en la de lunes y el mismo jueves de dolores que es cuando empieza esto hay una procesión muy curiosa de una antigua tradición anecdótica que queda insertada en el tiempo a través de esta de esta tradición de una historia bien curiosa ahí en ese jueves vamos a hacer una cosa que se llama el paso robado se llama así porque los franciscanos habían ganado digamos ellos habían ganado el paso y los agustinos perdieron el concurso todos los agustinos al perder el concurso del paso frente a los franciscanos quedaron aburridos y resulta que se robaron el paso es decir se robaron la la imagen si me entiendes se la robaron porque perdieron el concurso entonces eso fue gravísimo todos los dominicos tuvieron que intervenir para que hubiera una conciliación entonces hubo una conciliación de esa manera los agustinos devolvieron la imagen la devolvieron en la iglesia a las tres de la mañana y hicieron una misa y esa misa fue la misa de la reconciliación y después la imagen partió hacia la iglesia de san francisco de donde originalmente había sido sacada cuando los agustinos estaban aburridos por haber perdido el concurso de pasos entonces la semana santa recuerda esa esa anécdota con un doble paso para atrás y para adelante o sea usted tiene el carguero tiene el travesaño sobre el hombro y echa pa'lante y echa pa' atrás y esa echaíta pa'lante y echa pa'llaita pa' atrás nos recuerda esa anécdota en mont pause también hay festival de música sacra y es absolutamente hermoso y festival de jazz entonces si bien mont pause no tiene hoy día la importancia que tuvo históricamente si tiene todo el legado tiene toda la cultura tiene toda la tradición tiene toda la ancestralidad es un lugar mágico absolutamente impresionante tiene el cementerio más bonito de toda colombia y allá hay una procesión con velas donde la gente va a honrar a los muertos que es un espectáculo absolutamente precioso entonces aquí con estas procesiones y terminando con las velas con la música sacra y terminando con esta espiritualidad que se traduce en rito que se traduce en celebración y que se traduce en legado y que se traduce en tradición terminamos nuestro relato de la celebración de la semana santa en popayán pamplona y mont pause les terminamos este relato de la semana mayor que es el que determina los puntos cardinales de los tiempos de los carnavales entonces desde la celebración de la semana santa desde el concilio de nisea desde los tiempos de los carnavales desde la llegada de los imperios con toda esta fe a los pueblos de américa desde la fundación de mont pause y de popayán y de pamplona desde los pasos desde los cargueros desde los nazarenos desde la fe convertida en una procesión en una celebración en un en una tradición desde las vestimentas de todos los nazarenos desde la fe que los lleva y los impulsa desde la creación de ciudades desde la mezcla de culturas desde toda la diversidad que eso implica en el corazón de la fe de la celebración de la semana mayor en la narración de noruega para ustedes feliz domingo este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna suárez milena beltrán arturo jiménez piña daniel schratts grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet en el relato a luis miguel zambrano secretario de cultura y turismo de popayán y a la gente de mont pause y a la gente de pamplona que con tanto cariño nos han prestado sus relatos y sus historias para contarlas en este viaje por nuestras celebraciones

[{"start": 0.0, "end": 12.0, "text": " Buenas, hoy nos vamos a meter en un mega relato, grandote, grandote, grandote, solemne, tremendo."}, {"start": 12.0, "end": 21.36, "text": " Vamos a hablar de la celebraci\u00f3n de la Semana Santa en Popay\u00e1n, en Mompox y en Pamplona,"}, {"start": 21.36, "end": 27.72, "text": " en un solo cap\u00edtulo. Vamos a ver c\u00f3mo logramos hacer todo eso, porque la historia es antigua,"}, {"start": 27.72, "end": 33.4, "text": " es poderosa, es tremenda, es colonial, viene de lejos y viene de atr\u00e1s."}, {"start": 57.72, "end": 83.28, "text": " Todos los carnavales que nosotros hemos tratado a lo largo de la serie, se hacen los carnavales"}, {"start": 83.28, "end": 89.6, "text": " cl\u00e1sicos, los que tienen las fechas propiamente dichas, se hacen referidos en torno a un eje"}, {"start": 89.6, "end": 98.44, "text": " fundamental y es la Semana Santa. Entonces, los carnavales se hacen generalmente antes del mi\u00e9rcoles"}, {"start": 98.44, "end": 105.16, "text": " de ceniza, ah\u00ed es donde deben terminar los carnavales cl\u00e1sicos. Cuando empieza el mi\u00e9rcoles de ceniza,"}, {"start": 105.16, "end": 113.72, "text": " empieza todo el tiempo de la cuaresma, son los 40 d\u00edas que van a terminar con la crucifixi\u00f3n de Jes\u00fas"}, {"start": 113.72, "end": 120.67999999999999, "text": " y con la resurrecci\u00f3n conocida como la Semana Santa o la Semana Mayor. Entonces, todos los"}, {"start": 120.67999999999999, "end": 126.36, "text": " espectros de ferias y fiestas, de una u otra manera, se van a tener que encontrar en alg\u00fan"}, {"start": 126.36, "end": 133.6, "text": " momento en un mi\u00e9rcoles de ceniza y ah\u00ed vamos a pasar del carnaval y de toda la gozadera,"}, {"start": 133.6, "end": 142.6, "text": " la dionisiaca, la fuerza vivificante, a la constricci\u00f3n, el ayuno, la voluntad, que significa"}, {"start": 142.6, "end": 148.28, "text": " el tiempo de la cuaresma, que es un tiempo de recogimiento, es un tiempo espiritual, que tiene"}, {"start": 148.28, "end": 154.64, "text": " digamos como ese contraste entre los elementos de la fuerza de la vida que nos dec\u00edan los griegos"}, {"start": 154.64, "end": 162.2, "text": " y los carnavales tambi\u00e9n hab\u00edamos contado, surgen en la Edad Media, cuando se enteran los europeos"}, {"start": 162.2, "end": 168.2, "text": " despu\u00e9s de la Peste Negra, que el mundo no se acab\u00f3 y que se iba a acabar el mundo y se acabara el"}, {"start": 168.2, "end": 174.35999999999999, "text": " mundo y que bueno y pues adem\u00e1s con el milenio y con la Peste Negra y toda la cantidad de poblaci\u00f3n"}, {"start": 174.35999999999999, "end": 180.56, "text": " que muri\u00f3 en Europa, un d\u00eda dijeron venga el mundo no se acab\u00f3, cantemos y bailemos porque seguimos"}, {"start": 180.56, "end": 187.95999999999998, "text": " vivos. En nuestro relato de hoy se van a encontrar todos los caminos porque nos vamos a encontrar"}, {"start": 187.96, "end": 195.12, "text": " con la fiesta mayor y fundacional de la cristiandad que es la Semana Santa, digamos es el punto, es el"}, {"start": 195.12, "end": 202.68, "text": " eje fundamental de todo el relato sagrado, entonces \u00bfd\u00f3nde lo vamos a situar en el tiempo? esto va a"}, {"start": 202.68, "end": 211.84, "text": " ser una construcci\u00f3n porque el relato del tiempo de Jes\u00fas y de la \u00faltima cena y de todo lo que"}, {"start": 211.84, "end": 218.84, "text": " corresponde al tiempo de la crucifixi\u00f3n y al tiempo de la resurrecci\u00f3n est\u00e1n registrados en"}, {"start": 218.84, "end": 227.4, "text": " un calendario lunar, que eran los calendarios digamos antiguos y resulta que la celebraci\u00f3n"}, {"start": 227.4, "end": 234.56, "text": " de todo esto en occidente se va a dar en un calendario solar, as\u00ed que vamos a tener que"}, {"start": 234.56, "end": 240.64000000000001, "text": " adaptar ciclos diferentes entre los calendarios del sol y el calendario de la luna, por eso var\u00eda,"}, {"start": 240.64, "end": 246.16, "text": " por eso no siempre es en la misma fecha porque corresponde a calendarios lunares, entre otras"}, {"start": 246.16, "end": 252.16, "text": " cosas tambi\u00e9n no contaban con el cero en esa \u00e9poca, entonces bueno el conteo se complica hasta"}, {"start": 252.16, "end": 259.96, "text": " que al fin se pone de acuerdo y eso tarda varios siglos, inclusive el conteo ten\u00eda todo un protocolo"}, {"start": 259.96, "end": 267.84, "text": " que se llam\u00f3 el computos, el c\u00e1lculo que era para saber cu\u00e1ndo celebrar la pascua cristiana hasta"}, {"start": 267.84, "end": 274.76, "text": " que en el a\u00f1o 325 en el concilio de Nicea determinaron que el sistema de c\u00e1lculo es el"}, {"start": 274.76, "end": 281.03999999999996, "text": " que tiene la iglesia cat\u00f3lica hoy en d\u00eda, o sea donde lo celebramos ahora, eso se tomaron su tiempo"}, {"start": 281.03999999999996, "end": 289.2, "text": " y todo y echaron sus debates y echaron n\u00fameros y tales, entonces a partir de ah\u00ed empieza a celebrarse"}, {"start": 289.2, "end": 295.12, "text": " la semana santa y en muchos pueblos coincide con la llegada de la primavera, con el equinoccio de"}, {"start": 295.12, "end": 300.52, "text": " la primavera, entonces se celebra fiestas que recogen las antiguas tradiciones de la llegada"}, {"start": 300.52, "end": 306.16, "text": " de la primavera pero que tambi\u00e9n se celebran en conjunci\u00f3n con la llegada de la semana santa,"}, {"start": 306.16, "end": 314.96, "text": " entonces todo esto va formando todo un espectro del calendario m\u00edstico religioso en Europa,"}, {"start": 314.96, "end": 323.76, "text": " ese calendario va a definir de manera fundamental dos imperios, porque esos dos imperios son"}, {"start": 323.76, "end": 332.8, "text": " cat\u00f3licos en su en su eje, en su base, eso es lo que los define, esos dos imperios son el imperio"}, {"start": 332.8, "end": 339.96, "text": " espa\u00f1ol y el imperio portugu\u00e9s, ellos est\u00e1n fundamentados sobre una base cat\u00f3lica, Espa\u00f1a"}, {"start": 339.96, "end": 347.92, "text": " misma se constituye un estado nacional una vez que el catolicismo se impone sobre los tiempos"}, {"start": 347.92, "end": 352.76, "text": " de los moros y los jud\u00edos y a partir de ah\u00ed y de los reyes cat\u00f3licos que precisamente porque"}, {"start": 352.76, "end": 359.15999999999997, "text": " eso se llaman as\u00ed y los austrias y todo esto, el catolicismo se vuelve el eje fundamental del"}, {"start": 359.15999999999997, "end": 366.28, "text": " relato del imperio espa\u00f1ol, entonces la semana santa va a ser sumamente importante en un relato"}, {"start": 366.28, "end": 385.71999999999997, "text": " que est\u00e1 fundamentado sobre esta narrativa m\u00edstica y religiosa y sagrada."}, {"start": 396.28, "end": 418.11999999999995, "text": " ese imperio espa\u00f1ol es el que llega ac\u00e1 y va a llegar aqu\u00ed y va a tener una serie de ciudades"}, {"start": 418.11999999999995, "end": 424.59999999999997, "text": " claves porque dentro de las estructuras del virreinato y dentro de la econom\u00eda del virreinato"}, {"start": 424.6, "end": 430.56, "text": " y dentro de las estructuras de di\u00f3cesis, arquidi\u00f3cesis y obispados que el virreinato"}, {"start": 430.56, "end": 437.44, "text": " asent\u00f3 en estas tierras hay unas ciudades que van a tener una importancia particular,"}, {"start": 437.44, "end": 446.28000000000003, "text": " eso hace que esta fiesta, esta celebraci\u00f3n de la que hablamos hoy sea muy muy antigua porque"}, {"start": 446.28000000000003, "end": 451.36, "text": " en nuestro relato est\u00e1 desde la fundaci\u00f3n de estas ciudades que van a ser ciudades que"}, {"start": 451.36, "end": 458.68, "text": " van a constituirse en centros muy muy importantes durante la \u00e9poca del imperio espa\u00f1ol, esas ciudades"}, {"start": 458.68, "end": 466.48, "text": " van a ser popay\u00e1n porque era el punto en que entr\u00e1bamos en contacto con Quito y con Lima,"}, {"start": 466.48, "end": 472.76, "text": " era un punto de paso entre lo que ser\u00eda el virreinato de la nueva granada y el virreinato"}, {"start": 472.76, "end": 479.84000000000003, "text": " del Per\u00fa que era el coraz\u00f3n del imperio espa\u00f1ol y Quito, entonces digamos ese ese tri\u00e1ngulo ah\u00ed"}, {"start": 479.84, "end": 487.52, "text": " lo hace muy importante dentro de la relevancia que ten\u00edan en el imperio espa\u00f1ol pues ese virreinato"}, {"start": 487.52, "end": 492.0, "text": " sobre todo el de Lima que era digamos la definici\u00f3n del imperio espa\u00f1ol era el virreinato de Lima que"}, {"start": 492.0, "end": 499.88, "text": " era el virreinato de Lima en Am\u00e9rica del Sur, el virreinato del Per\u00fa y el virreinato de Nueva"}, {"start": 499.88, "end": 508.47999999999996, "text": " Espa\u00f1a en Am\u00e9rica del Norte, la otra es Mompox, Mompox va a ser muy importante porque Mompox va a"}, {"start": 508.48, "end": 516.52, "text": " ser el lugar donde van a ser las aduanas, es decir todo el oro, toda la miner\u00eda que se saca del cauca"}, {"start": 516.52, "end": 522.96, "text": " de Popay\u00e1n que es donde se va a generar una gran riqueza, esa cantidad de oro que viene de la"}, {"start": 522.96, "end": 528.36, "text": " miner\u00eda, Popay\u00e1n va a ser no solamente un cruce de caminos muy importante entre los virreinatos sino"}, {"start": 528.36, "end": 533.72, "text": " el de la gran producci\u00f3n minera y m\u00e1s adelante va a ser el de la producci\u00f3n hacendataria, o sea va"}, {"start": 533.72, "end": 539.6800000000001, "text": " a ser un centro econ\u00f3mico muy importante, la cantidad de oro que se sacaba de todas esas minas"}, {"start": 539.6800000000001, "end": 548.5600000000001, "text": " del cauca se contaba en Mompox, era el sitio de las aduanas, ah\u00ed se mov\u00eda una enorme cantidad de"}, {"start": 548.5600000000001, "end": 558.28, "text": " billete y much\u00edsimo oro, lo que va a ser que la artesan\u00eda mompoxina tomada de la herencia de"}, {"start": 558.28, "end": 566.48, "text": " C\u00f3rdoba vaya a ser tan rica, tan maravillosa lo que es toda la filigrana mompoxina, todo el trabajo"}, {"start": 566.48, "end": 574.16, "text": " en el oro y en la plata va a ser especialmente exquisito, maravilloso y art\u00edstico y poderoso,"}, {"start": 574.16, "end": 584.1999999999999, "text": " y la otra Pamplona est\u00e1 entre la nueva Granada y la Capitan\u00eda de Venezuela, est\u00e1 en ese punto,"}, {"start": 584.2, "end": 589.8000000000001, "text": " va a ser un obispado y va a ser una ciudad de gran importancia, la fundaci\u00f3n de estas ciudades"}, {"start": 589.8000000000001, "end": 596.5600000000001, "text": " es muy antigua y son como de las primeras grandes ciudades que se van a formar en el orden hist\u00f3rico"}, {"start": 596.5600000000001, "end": 601.0400000000001, "text": " que va a suceder ac\u00e1 durante los tiempos del imperio espa\u00f1ol, Popay\u00e1n va a ser fundada en"}, {"start": 601.0400000000001, "end": 609.96, "text": " 1537 por Sebasti\u00e1n de Vilarc\u00e1zar, Pamplona en 1549 por Pedro de Urz\u00faa y Mompox cerca de la"}, {"start": 609.96, "end": 615.36, "text": " d\u00e9cada de 1540, entonces estas ciudades est\u00e1n fundadas casi que en el principio de los tiempos"}, {"start": 615.36, "end": 622.6, "text": " del imperio espa\u00f1ol en Am\u00e9rica y por lo tanto sus fiestas son muy viejas, porque en la medida"}, {"start": 622.6, "end": 626.76, "text": " que arrancan casi desde el principio de la fundaci\u00f3n de estas ciudades, para nuestro"}, {"start": 626.76, "end": 633.0, "text": " calendario de ferias y fiestas y celebraciones, estas son las m\u00e1s antiguas, sin embargo estas"}, {"start": 633.0, "end": 639.4000000000001, "text": " ciudades est\u00e1n fundadas sobre asentamientos, grandes asentamientos ind\u00edgenas, en el caso"}, {"start": 639.4, "end": 645.0, "text": " de Popay\u00e1n estaba fundada cerca de la poblaci\u00f3n de Yauto que era la sede de la confederaci\u00f3n"}, {"start": 645.0, "end": 651.24, "text": " pubenza, en el caso de Pamplona se estableci\u00f3 en una regi\u00f3n habitada por los chitareros, por los"}, {"start": 651.24, "end": 658.16, "text": " muiscas, por los cacheguas, por los surataes, por los huchamas, por los babichas, entre otros, la"}, {"start": 658.16, "end": 663.36, "text": " depresi\u00f3n mompoxina en un territorio acu\u00e1tico que queda en el brazo del Magdalena, de nuevo el"}, {"start": 663.36, "end": 667.76, "text": " Magdalena presente, aqu\u00ed va a estar presente, un, dos, tres por el Magdalena que viene por el lado"}, {"start": 667.76, "end": 674.4399999999999, "text": " de Mompox y est\u00e1 por debajo del mar y ese territorio estaba habitado por diferentes"}, {"start": 674.4399999999999, "end": 681.68, "text": " comunidades ind\u00edgenas, entre ellas los malib\u00faes, de donde viene el nombre Mompox, que era el nombre"}, {"start": 681.68, "end": 689.08, "text": " de un cacique derrocado por los espa\u00f1oles, tambi\u00e9n estaban los huitacas, los chilloas, los chim\u00edes,"}, {"start": 689.08, "end": 697.04, "text": " los chicaguas, los jaguas, estamos hablando de aproximadamente 50 tribus que habitaron lo que"}, {"start": 697.04, "end": 704.7199999999999, "text": " hoy es la depresi\u00f3n mompoxina, es un mundo espa\u00f1ol virreinal pero se va a sentar sobre una cantidad"}, {"start": 704.7199999999999, "end": 711.4, "text": " de comunidades ind\u00edgenas que habitaban ah\u00ed desde tiempos inmemoriales, o sea que es una fiesta"}, {"start": 711.4, "end": 721.56, "text": " estrictamente espa\u00f1ola en el sentido m\u00e1s esencial al imperio espa\u00f1ol, pero est\u00e1 fundado sobre"}, {"start": 721.56, "end": 727.4799999999999, "text": " territorio donde hay much\u00edsimas comunidades ind\u00edgenas, lo que va a permear las celebraciones"}, {"start": 727.4799999999999, "end": 732.8399999999999, "text": " en alg\u00fan momento y en territorio sobre todo en el caso de Papay\u00e1n donde van a llegar much\u00edsimos"}, {"start": 732.8399999999999, "end": 740.0799999999999, "text": " pueblos afros m\u00e1s adelante, entonces prima totalmente la ra\u00edz hisp\u00e1nica espa\u00f1ola pero"}, {"start": 740.0799999999999, "end": 745.64, "text": " las dem\u00e1s ra\u00edces est\u00e1n presentes como en todas nuestras celebraciones y en todas nuestras fiestas"}, {"start": 745.64, "end": 752.56, "text": " porque es lo que nos conforma, entonces estamos entre las tres cordilleras y estamos en esa"}, {"start": 752.56, "end": 760.64, "text": " geograf\u00eda tan compleja que tenemos nosotros y ah\u00ed digamos en este contexto vamos a empezar a celebrar"}, {"start": 760.64, "end": 769.4, "text": " con toda la profunda influencia de esa Espa\u00f1a que trae la contrarreforma, de esa Espa\u00f1a que trae un"}, {"start": 769.4, "end": 779.76, "text": " relato cat\u00f3lico como sello, como marca de identidad de esa Espa\u00f1a que trae en toda la liturgia la"}, {"start": 779.76, "end": 786.76, "text": " fuerza de digamos del poder del imperio porque el proyecto de Espa\u00f1a en Am\u00e9rica era un proyecto"}, {"start": 786.76, "end": 794.16, "text": " evang\u00e9lico, era un proyecto religioso y por lo tanto todo lo que tenga que ver con eso va a ser"}, {"start": 794.16, "end": 801.4399999999999, "text": " de la mayor importancia y de la mayor trascendencia en la presencia de Espa\u00f1a en Am\u00e9rica y el digamos"}, {"start": 801.4399999999999, "end": 807.92, "text": " lo fundacional de todo el relato religioso de la Semana Santa, entonces por lo tanto la Semana"}, {"start": 807.92, "end": 816.12, "text": " Santa en las ciudades coloniales las m\u00e1s importantes, las m\u00e1s ricas en los tiempos del Imperio Espa\u00f1ol"}, {"start": 816.12, "end": 822.36, "text": " de nuestro relato, no eran las \u00fanicas, Cartagena ten\u00eda lo suyo, ya hemos hablado de eso, entonces"}, {"start": 822.36, "end": 828.4, "text": " una vez dicho esto vamos a entrar a conmemorar la Semana Santa y a ver c\u00f3mo es que se celebra,"}, {"start": 828.4, "end": 835.24, "text": " c\u00f3mo es que se hace, c\u00f3mo es que son los ritos y c\u00f3mo la celebraci\u00f3n de la Semana Santa va"}, {"start": 835.24, "end": 841.0, "text": " convirti\u00e9ndose despu\u00e9s en un sello de identidad de cada una de estas ciudades porque cada una de"}, {"start": 841.0, "end": 847.9200000000001, "text": " estas ciudades va a tener una importancia grande no solamente en las \u00e9pocas coloniales sino despu\u00e9s"}, {"start": 847.92, "end": 853.1999999999999, "text": " en las \u00e9pocas republicanas y en la formaci\u00f3n de nosotros como pa\u00eds, digamos que va a ser m\u00e1s"}, {"start": 853.1999999999999, "end": 858.12, "text": " adelante lo vamos a ver el caso de Pamplona que es fundamental en nuestra formaci\u00f3n de pa\u00eds como"}, {"start": 858.12, "end": 865.28, "text": " ya lo hab\u00edamos contado cuando est\u00e1bamos en los santanderes, pero en el caso de Popay\u00e1n ah\u00ed es"}, {"start": 865.28, "end": 872.4399999999999, "text": " donde empiezan las primeras procesiones y esas procesiones van a crear una gran tradici\u00f3n y se"}, {"start": 872.44, "end": 880.0, "text": " rastrean hasta el siglo 16, inclusive la Semana Santa con el tiempo se ha ido convirtiendo m\u00e1s"}, {"start": 880.0, "end": 887.0, "text": " all\u00e1 y fundamentalmente como celebraci\u00f3n religiosa en una celebraci\u00f3n que une las ciudades, eso va a"}, {"start": 887.0, "end": 895.44, "text": " crear una identidad muy importante, c\u00f3mo se celebra esto, la figura fundamental de las procesiones son"}, {"start": 895.44, "end": 902.44, "text": " los cargueros, los cargueros son las personas que van a cargar sobre sus hombros lo que vamos a"}, {"start": 902.44, "end": 912.8000000000001, "text": " llamar pasos, los pasos van a ser todas estas im\u00e1genes gigantescas que est\u00e1n sujetadas sobre"}, {"start": 912.8000000000001, "end": 921.48, "text": " unos travesa\u00f1os que est\u00e1n envueltas muchas veces en las urnas de cristal o sin ellas, esos travesa\u00f1os"}, {"start": 921.48, "end": 927.2, "text": " van a ser puestos sobre los hombros de las personas que las van a cargar que son los cargueros que se"}, {"start": 927.2, "end": 933.84, "text": " sienten absolutamente honrados, un poco como con la misma fe y con el mismo cari\u00f1o con que los"}, {"start": 933.84, "end": 940.16, "text": " silleteros en la feria de las flores cargan sus sillas, los cargueros cargan las im\u00e1genes"}, {"start": 940.16, "end": 947.72, "text": " religiosas pero adem\u00e1s con el ingrediente de la fe, del fervor y de la religiosidad que la"}, {"start": 947.72, "end": 953.8000000000001, "text": " imagen misma va a implicar en los hombros del carguero, es como estar cargando la representaci\u00f3n"}, {"start": 953.8000000000001, "end": 961.1600000000001, "text": " misma de la fe en sus hombros, entonces a la imagen es la que vamos a llamar paso, lo digo porque es"}, {"start": 961.1600000000001, "end": 967.64, "text": " que en cada feria el lenguaje es diferente y las cosas significan distinto, entonces uno tiene que"}, {"start": 967.64, "end": 972.6, "text": " sab\u00e9rselas para saber de qu\u00e9 le est\u00e1n hablando, usted va a Popay\u00e1n y le hablan de los pasos y"}, {"start": 972.6, "end": 978.52, "text": " usted no sabe y entonces como que diga a ver, entonces los pasos son las im\u00e1genes, los cargueros"}, {"start": 978.52, "end": 986.6800000000001, "text": " son las que la lleven encima, esos cargueros son herencias familiares, esto lo hemos visto muchas"}, {"start": 986.6800000000001, "end": 991.9200000000001, "text": " veces en nuestras fiestas, hemos visto que eso ocurre entre los silleteros y hemos visto que eso"}, {"start": 991.9200000000001, "end": 997.52, "text": " ocurre entre los cuadrilleros y que eso ocurre en muchas de las celebraciones, esto es un honor"}, {"start": 997.52, "end": 1006.92, "text": " que se transmite de una familia a la otra y esto implica lo mismo, que todo el a\u00f1o toda la familia"}, {"start": 1006.92, "end": 1013.0799999999999, "text": " est\u00e9 trabajando en la vestimenta y est\u00e9 trabajando en la disposici\u00f3n del carguero para entrar a la"}, {"start": 1013.0799999999999, "end": 1020.84, "text": " semana mayor, porque es el mayor honor y es no solamente el honor de la fiesta sino el fervor"}, {"start": 1020.84, "end": 1028.6000000000001, "text": " de la creencia, porque al ser esta la celebraci\u00f3n de la semana santa, aparte de la celebraci\u00f3n misma,"}, {"start": 1028.6000000000001, "end": 1036.6000000000001, "text": " a\u00f1adimos el fundamento mismo de la fe, de la creencia religiosa que le va a dar digamos un"}, {"start": 1036.6, "end": 1056.04, "text": " tono solemne, espiritual y poderoso a la celebraci\u00f3n misma"}, {"start": 1066.6, "end": 1083.28, "text": " en los cargueros utilizan alpargatas en los pies como un s\u00edmbolo de igualdad y de humildad,"}, {"start": 1083.28, "end": 1088.6399999999999, "text": " entre los cargueros ha habido personajes tan importantes como Jos\u00e9 Mar\u00eda Obando,"}, {"start": 1088.6399999999999, "end": 1094.4399999999998, "text": " pues que fue carguero de la familia y que deb\u00eda cumplir la obligaci\u00f3n todos los a\u00f1os en Papay\u00e1n,"}, {"start": 1094.44, "end": 1102.2, "text": " un carguero lo va a hacer anualmente y siempre va a estar all\u00e1 y en plena procesi\u00f3n un momento"}, {"start": 1102.2, "end": 1107.64, "text": " que se le pidi\u00f3 a alguien que lo reemplazara y \u00e9l utiliz\u00f3 como santo y se\u00f1a la palabra pich\u00f3n,"}, {"start": 1107.64, "end": 1116.0800000000002, "text": " la idea es que como esto es hereditario y como esto es un honor tan importante pues uno no se"}, {"start": 1116.0800000000002, "end": 1124.4, "text": " puede colar all\u00e1, porque el carguero es una persona que ha venido ejerciendo ese privilegio durante"}, {"start": 1124.4, "end": 1131.3600000000001, "text": " a\u00f1os y antes de \u00e9l su padre, entonces no se puede meter cualquiera carguero, entonces como est\u00e1n"}, {"start": 1131.3600000000001, "end": 1139.1200000000001, "text": " cubiertos por el capirote o por la caperuza la idea es que nadie se vaya a colar ah\u00ed y nadie"}, {"start": 1139.1200000000001, "end": 1144.6000000000001, "text": " se vaya a pasarse por carguero sin merecer el honor de serlo, desde ah\u00ed la palabra es pich\u00f3n,"}, {"start": 1144.6000000000001, "end": 1151.4, "text": " desde la famosa an\u00e9cdota de aquella vez en que iban a matar a Jos\u00e9 Mar\u00eda Obando en plena procesi\u00f3n y"}, {"start": 1151.4, "end": 1157.24, "text": " \u00e9l le pidi\u00f3 a alguien que lo reemplazara y ese que lo reemplaz\u00f3 ten\u00eda como c\u00f3digo pich\u00f3n, entonces"}, {"start": 1157.24, "end": 1165.88, "text": " pich\u00f3n se dice a alguien que en un momento dado pueda reemplazar en una circunstancia muy delicada"}, {"start": 1165.88, "end": 1174.3600000000001, "text": " a la gente que originalmente se ha constituido como cargueros y en todo caso para salir de dudas"}, {"start": 1174.36, "end": 1181.4799999999998, "text": " la cara la tienen descubierta para saber qui\u00e9n es quien ah\u00ed, entonces desde aquellas \u00e9pocas."}, {"start": 1181.48, "end": 1199.68, "text": " Crujen pesadas las andas sobre los hombros bajo la luna que asoma por la monta\u00f1a"}, {"start": 1199.68, "end": 1210.24, "text": " entre ara\u00f1os faroles paredes blancas lento camina el carguero en alpargata"}, {"start": 1210.24, "end": 1233.2, "text": " lleva la historia de cristo y sus ense\u00f1anzas fuerte y erguido ayudado por su alcayata"}, {"start": 1233.2, "end": 1241.04, "text": " Crujen pesadas las andas sobre los hombros bajo la luna que asoma por la monta\u00f1a"}, {"start": 1242.88, "end": 1251.6000000000001, "text": " entre ara\u00f1os faroles paredes blancas lento camina el carguero en alpargata"}, {"start": 1251.6, "end": 1262.24, "text": " lleva la historia de cristo y sus ense\u00f1anzas fuerte y erguido ayudado por su alcayata"}, {"start": 1268.0, "end": 1276.36, "text": " por el otro lado en la procesi\u00f3n otros personajes son las ahumadoras o\u00f1apangas y los alumbrantes"}, {"start": 1276.36, "end": 1284.08, "text": " la celebraci\u00f3n empieza el jueves anterior al domingo de ramos con el preg\u00f3n al d\u00eda"}, {"start": 1284.08, "end": 1290.0, "text": " siguiente se realiza la primera procesi\u00f3n que es la de la virgen de los dolores de ah\u00ed va a"}, {"start": 1290.0, "end": 1297.1999999999998, "text": " haber procesiones todos los d\u00edas hasta el s\u00e1bado santo y hay una cosa divertid\u00edsima ac\u00e1 y es que"}, {"start": 1297.1999999999998, "end": 1304.4799999999998, "text": " los cargueros se re\u00fanen en dos ocasiones hay una que se llama el enfuerce esa es una reuni\u00f3n donde"}, {"start": 1304.48, "end": 1311.88, "text": " parchan los cargueros en la casa de uno de ellos y se ponen a arreglar que lo que van a hacer que"}, {"start": 1311.88, "end": 1319.48, "text": " los pasos que la coteja que la comida que se echan algunos aguardienticos y es del caso para coger"}, {"start": 1319.48, "end": 1326.0, "text": " fuerza para cargarla el paso verdad y despu\u00e9s de que pase la procesi\u00f3n vuelven y se encuentran"}, {"start": 1326.0, "end": 1334.0, "text": " pa chismosear como les fue como el after y eso se llama el desenfuerce entonces el enfuerce y el"}, {"start": 1334.0, "end": 1340.84, "text": " desenfuerce el enfuerce es que vamos a hacer y el desenfuerce es como que sali\u00f3 y en ambos casos"}, {"start": 1340.84, "end": 1349.76, "text": " se parranda un poquito como para ir contando las cosas tambi\u00e9n en la semana santa y en la ciudad"}, {"start": 1349.76, "end": 1357.72, "text": " misma va a haber una cosa que va a aflorar y que va a tener una enorme fama y es la riqueza culinaria"}, {"start": 1357.72, "end": 1364.0, "text": " de las comidas t\u00edpicas de popay\u00e1n est\u00e1n los tamales las empanadas de pipi\u00e1n con la salsita"}, {"start": 1364.0, "end": 1371.84, "text": " de sardamani que es una delicia la carantanta el guiso de cola el champ\u00fas y otra del champ\u00fas"}, {"start": 1371.84, "end": 1379.84, "text": " hoy si otras preparaciones y resulta que esto se ha vuelto una cosa important\u00edsima y tambi\u00e9n se han"}, {"start": 1379.84, "end": 1387.8, "text": " convertido en destinos gastron\u00f3micos muy muy relevantes digamos popay\u00e1n se ha vuelto una ciudad"}, {"start": 1387.8, "end": 1393.24, "text": " con un destino gastron\u00f3mico enorme tambi\u00e9n en popay\u00e1n porque pues es la esquina del movimiento"}, {"start": 1393.24, "end": 1401.6399999999999, "text": " es el festival de m\u00fasica religiosa y all\u00e1 llegan cerca de 800 conciertos y 1200 compositores"}, {"start": 1401.6399999999999, "end": 1407.72, "text": " entonces esto es de una solemnidad o sea ustedes imag\u00ednense estas procesiones en una ciudad"}, {"start": 1407.72, "end": 1414.96, "text": " se\u00f1orial que tiene todo ese marco colonial hist\u00f3rico inclusive ya la han desbordado ya"}, {"start": 1414.96, "end": 1420.48, "text": " no alcanzan los cargueros en el centro de la ciudad que es donde normalmente sean esas las"}, {"start": 1420.48, "end": 1425.72, "text": " procesiones sino que ahora los est\u00e1n haciendo en diferentes barrios porque ya no dan abasto"}, {"start": 1425.72, "end": 1430.92, "text": " todo el mundo quiere ser carguero todo el mundo quiere estar ah\u00ed que es como la fuerza de nuestras"}, {"start": 1430.92, "end": 1437.48, "text": " celebraciones que cada vez est\u00e1n m\u00e1s vivas y cada vez significan m\u00e1s entonces pues semejante ciudad"}, {"start": 1437.48, "end": 1444.4, "text": " tan se\u00f1orial con un festival de m\u00fasica sacra con una gastronom\u00eda de estas y con una tradici\u00f3n"}, {"start": 1444.4, "end": 1451.68, "text": " hist\u00f3rica y un legado de esa de esas proporciones que adem\u00e1s da identidad y construcci\u00f3n de ciudad"}, {"start": 1451.68, "end": 1468.72, "text": " pues hace de esto una celebraci\u00f3n de marca mayor."}, {"start": 1481.68, "end": 1493.64, "text": " y el suspirar rodeada de luces en sacrosilencio elegante por casa rom\u00e1ntico"}, {"start": 1493.64, "end": 1514.64, "text": " tu cabello en trenzas y un cristo en tu pecho que marca en tu rostro tu pierna mirar"}, {"start": 1524.64, "end": 1532.44, "text": " paralelamente y debido a toda la riqueza cultural y \u00e9tnica del cauca hay una celebraci\u00f3n que la"}, {"start": 1532.44, "end": 1538.2800000000002, "text": " semana santa en silvia cauca que es donde hay una comunidad ind\u00edgena muy importante y es una"}, {"start": 1538.2800000000002, "end": 1543.6000000000001, "text": " semana santa ind\u00edgena en la que las comunidades guambianas celebran a su manera incluyendo la"}, {"start": 1543.6000000000001, "end": 1550.0800000000002, "text": " iconograf\u00eda ind\u00edgena y sus propios saberes el mundo guambiano que es muy importante all\u00e1 y"}, {"start": 1550.08, "end": 1555.8, "text": " digamos pap\u00e1 ya seguir\u00eda siendo muy importante despu\u00e9s porque despu\u00e9s ser\u00eda el gran cauca y"}, {"start": 1555.8, "end": 1560.52, "text": " el gran cauca era medio pa\u00eds eso cuando est\u00e1bamos contando las historias de las regiones en la"}, {"start": 1560.52, "end": 1565.12, "text": " tampe en la temporada anterior a las fiestas hicimos regiones y en esa temporada de regiones"}, {"start": 1565.12, "end": 1570.3999999999999, "text": " hablamos del gran cauca para que se remitan a ellos ahora que estamos hablando de las fiestas"}, {"start": 1570.3999999999999, "end": 1576.48, "text": " esto j\u00fantenlo con con lo de regiones y ver\u00e1 c\u00f3mo les queda de ch\u00e9vere porque les ensambla muchas"}, {"start": 1576.48, "end": 1585.08, "text": " cosas esto ha sido as\u00ed de maravilloso pero hubo un momento grav\u00edsimo grav\u00edsimo grav\u00edsimo una"}, {"start": 1585.08, "end": 1597.4, "text": " tragedia y es que en 1983 en pleno jueves santo cuando todo el mundo estaba reunido fue el famoso"}, {"start": 1597.4, "end": 1604.16, "text": " terremoto de popay\u00e1n el terremoto de popay\u00e1n pues estando toda la gente all\u00e1 en las iglesias"}, {"start": 1604.16, "end": 1612.3200000000002, "text": " destruy\u00f3 el centro hist\u00f3rico y mat\u00f3 a m\u00e1s de 300 personas ustedes se pueden imaginar lo que es"}, {"start": 1612.3200000000002, "end": 1617.48, "text": " en esta ciudad en ese momento lo que fue el terremoto de popay\u00e1n fue un luto nacional de"}, {"start": 1617.48, "end": 1622.72, "text": " unas proporciones era como si se hubiera acabado una parte de toda nuestra alma cuando el terremoto"}, {"start": 1622.72, "end": 1628.2, "text": " de popay\u00e1n se cuenta que los pasos como tal es decir los monumentos se mantuvieron intactos"}, {"start": 1628.2, "end": 1636.0, "text": " mucha gente muri\u00f3 pero los monumentos estaban intactos y al a\u00f1o siguiente cuando volvieron a"}, {"start": 1636.0, "end": 1644.92, "text": " hacerse las procesiones de semana santa se hicieron de la manera m\u00e1s solemne m\u00e1s profunda m\u00e1s emotiva"}, {"start": 1644.92, "end": 1653.72, "text": " fue particularmente tr\u00e1gico solemne y emocionante conmovedor porque se hizo en nombre de las"}, {"start": 1653.72, "end": 1659.1200000000001, "text": " personas que hab\u00edan muerto un a\u00f1o atr\u00e1s en una tragedia esto destruy\u00f3 el centro hist\u00f3rico de"}, {"start": 1659.1200000000001, "end": 1666.2, "text": " popay\u00e1n toc\u00f3 volverlo a reconstruir es un antes y un despu\u00e9s marca la historia de la ciudad y la"}, {"start": 1666.2, "end": 1671.32, "text": " divide en este paso de la tragedia porque nosotros adem\u00e1s para contarlo nuestras feras y fiestas"}, {"start": 1671.32, "end": 1677.24, "text": " estamos en una zona geol\u00f3gica de una formaci\u00f3n relativamente reciente que son nuestras cordilleras"}, {"start": 1677.24, "end": 1684.4, "text": " as\u00ed que somos un pa\u00eds s\u00edsmico y estas cosas nos pueden pasar y de hecho nos pasa entonces pues a"}, {"start": 1684.4, "end": 1690.44, "text": " veces nos pasan en momentos grandes como fue la semana santa en popay\u00e1n pero nosotros no nos"}, {"start": 1690.44, "end": 1695.2, "text": " vamos a quedar solamente en popay\u00e1n seg\u00fan les contamos al principio del relato vamos a atravesar"}, {"start": 1695.2, "end": 1703.6, "text": " la cordillera vamos a subir al otro extremo del pa\u00eds vamos a llegar de nuevo a nuestros santanderes"}, {"start": 1703.6, "end": 1711.4399999999998, "text": " donde estuvimos para las fiestas de m\u00e1laga y el festival de la tigra y nos vamos a dirigir a la"}, {"start": 1711.4399999999998, "end": 1718.28, "text": " ciudad de pamplona que va a ser tan importante en los tiempos coloniales y que despu\u00e9s va a ser muy"}, {"start": 1718.28, "end": 1723.6, "text": " importante en los tiempos de formaci\u00f3n de pa\u00eds porque acu\u00e9rdese que en ese circuito en donde"}, {"start": 1723.6, "end": 1732.1999999999998, "text": " est\u00e1 pamplona o ca\u00f1a villa del rosario c\u00facuta es donde se coci\u00f3 el pa\u00eds o sea cosidito cosito lo"}, {"start": 1732.2, "end": 1736.96, "text": " cosimos por ah\u00ed nosotros nacimos con venezuela estamos con venezuela somos y a meses con"}, {"start": 1736.96, "end": 1743.16, "text": " venezuela digamos estamos totalmente entrelazados entre tejidos y estamos entre entre tejidos en"}, {"start": 1743.16, "end": 1750.48, "text": " esa regi\u00f3n particular del pa\u00eds porque ah\u00ed se est\u00e1n formando digamos como en momentos fundamentales"}, {"start": 1750.48, "end": 1757.2, "text": " de nuestra historia entonces pamplona va a ser importante en la colonia pamplona va a ser"}, {"start": 1757.2, "end": 1762.76, "text": " importante en la constituci\u00f3n de nosotros como rep\u00fablica pamplona va a ser importante tambi\u00e9n"}, {"start": 1762.76, "end": 1770.92, "text": " como obispado como sede digamos de eclesi\u00e1stica de gran jerarqu\u00eda su semana santa tambi\u00e9n se"}, {"start": 1770.92, "end": 1777.2, "text": " inspira en sevilla como la de manizales pero es contempor\u00e1nea digamos sucede m\u00e1s o menos en la"}, {"start": 1777.2, "end": 1783.52, "text": " misma \u00e9poca que sucede la de sevilla entonces se inspire en ella por digamos por una influencia"}, {"start": 1783.52, "end": 1792.44, "text": " directa mientras que la de manizales se inspira en sevilla como una vocaci\u00f3n que escogen manizales"}, {"start": 1792.44, "end": 1801.76, "text": " para reflejarse en la manera de crear una feria que va a ser un relato de ciudad esta lo tiene"}, {"start": 1801.76, "end": 1815.4, "text": " por por contemporaneidad con la \u00e9poca de sevilla este es el espacio comercial"}, {"start": 1815.4, "end": 1834.5600000000002, "text": " la semana santa en popay\u00e1n mumpox y pamplona ha dejado un enorme patrimonio audiovisual en"}, {"start": 1834.5600000000002, "end": 1840.3200000000002, "text": " los \u00faltimos 80 a\u00f1os de celebraci\u00f3n muchos de estos archivos est\u00e1n conservados por se\u00f1al memoria"}, {"start": 1840.32, "end": 1847.04, "text": " el archivo patrimonial de todos los colombianos y que lo pueden consultar en la p\u00e1gina web triple"}, {"start": 1847.04, "end": 1854.6399999999999, "text": " w punto se\u00f1al memoria punto com una herramienta imprescindible para conocer nuestro pasado y"}, {"start": 1854.6399999999999, "end": 1870.0, "text": " nuestro presente pamplona arquitect\u00f3nicamente conserva una gran cantidad de tesoros los"}, {"start": 1870.0, "end": 1876.68, "text": " portalones los aguanes los corredores los patios floridos las enormes cantidades de iglesias tiene"}, {"start": 1876.68, "end": 1885.76, "text": " much\u00edsimas iglesias y tiene muy presente el ancestro espa\u00f1ol y lo siente de una manera profunda y"}, {"start": 1885.76, "end": 1891.88, "text": " solemne como la de sevilla igual que en popay\u00e1n va a haber una semana santa infantil en pamplona"}, {"start": 1891.88, "end": 1899.12, "text": " y esto hace que en popay\u00e1n y en pamplona haya digamos lo que hemos visto tambi\u00e9n en otras"}, {"start": 1899.12, "end": 1906.9599999999998, "text": " tradiciones semilleros es decir ni\u00f1os que se han criados en las tradiciones y que las perpetuar\u00e1n"}, {"start": 1906.9599999999998, "end": 1913.84, "text": " en el futuro tambi\u00e9n en la semana santa de popay\u00e1n hay desfiles de ni\u00f1os y aqu\u00ed tambi\u00e9n los va a"}, {"start": 1913.84, "end": 1920.7199999999998, "text": " haber entonces aqu\u00ed en pamplona las figuras fundamentales son los hermanos nazarenos que"}, {"start": 1920.7199999999998, "end": 1926.9599999999998, "text": " son como llamamos a los que en popay\u00e1n llamamos cargueros en pamplona los llamamos hermanos"}, {"start": 1926.96, "end": 1933.04, "text": " nazarenos tambi\u00e9n tenemos los l\u00edderes de la semana santa infantil tambi\u00e9n tenemos las ahumadoras"}, {"start": 1933.04, "end": 1941.08, "text": " tambi\u00e9n tenemos los caballeros de la cruz los mayordomos de paso y sorpresa los boy scouts"}, {"start": 1942.2, "end": 1948.28, "text": " yo no m\u00e1s les cuento entonces bueno ya est\u00e1n tambi\u00e9n los boy scouts en la celebraci\u00f3n de la"}, {"start": 1948.28, "end": 1954.16, "text": " semana santa de pamplona te comento entonces en pamplona ellos van a hacer esta celebraci\u00f3n"}, {"start": 1954.16, "end": 1961.0, "text": " durante siete procesiones nocturnas que son los desfiles de adultos cuatro diurnas que son los"}, {"start": 1961.0, "end": 1968.28, "text": " desfiles infantiles empiezan el domingo de ramos y terminan el domingo de resurrecci\u00f3n y cada"}, {"start": 1968.28, "end": 1974.0400000000002, "text": " procesi\u00f3n sale de una iglesia o de una parroquia cada parroquia tiene asignado un d\u00eda de procesi\u00f3n"}, {"start": 1974.0400000000002, "end": 1981.8200000000002, "text": " y cada asignaci\u00f3n no ha cambiado desde que se instauraron las procesiones nocturnas desde la"}, {"start": 1981.82, "end": 1987.6399999999999, "text": " d\u00e9cada de los 70 pues tampoco de 1500 pero desde los 70 se mantienen tal y cual estas"}, {"start": 1987.6399999999999, "end": 1994.3999999999999, "text": " delegaciones llevan bandas o otra vez vuelve y juega en todas nuestras celebraciones hay"}, {"start": 1994.3999999999999, "end": 1999.12, "text": " bandas por eso cuando est\u00e1bamos hablando del festival de bandas de paipa est\u00e1bamos hablando"}, {"start": 1999.12, "end": 2005.9199999999998, "text": " de un cosido que articula toda nuestra idea de la celebraci\u00f3n hay bandas bandas de marchas"}, {"start": 2005.92, "end": 2013.04, "text": " hay instituciones civiles eclesi\u00e1sticas militares todo el mundo est\u00e1 metido en eso y todo el mundo"}, {"start": 2013.04, "end": 2018.72, "text": " puede pertenecer a una parroquia y pertenece a una parroquia y hay delegaciones que participan"}, {"start": 2018.72, "end": 2025.3200000000002, "text": " en los recorridos y hay centros de atenci\u00f3n de las procesiones y de los pasos digamos esto tiene"}, {"start": 2025.3200000000002, "end": 2032.8000000000002, "text": " toda una una enorme puesta en celebraci\u00f3n y en solemnidad hoy est\u00e1n las im\u00e1genes de yeso de"}, {"start": 2032.8, "end": 2039.0, "text": " madera que est\u00e1n incrustadas en las andas que son los pasos mismos y los llevan los hombres entre"}, {"start": 2039.0, "end": 2045.9199999999998, "text": " los 20 y los 60 a\u00f1os de edad y es a los que nosotros llamamos los hermanos nazarenos entonces"}, {"start": 2045.9199999999998, "end": 2055.04, "text": " todo esto va a generar una grandiosidad y va a generar una solemnidad y va a generar una un"}, {"start": 2055.04, "end": 2064.0, "text": " espectro tan ferviente tan tan se\u00f1orial tan poderoso tan tremendo que hace que la semana"}, {"start": 2064.0, "end": 2071.0, "text": " santa para la gente en pamplona revista una importancia colosal y sea para ellos un tema"}, {"start": 2071.0, "end": 2079.92, "text": " lo mismo que en papall\u00e1n de fe de identidad y de grandeza que los engalana durante esta celebraci\u00f3n"}, {"start": 2079.92, "end": 2087.44, "text": " que para ellos es crucial en su identidad hist\u00f3rica a un pueblo que tantos diferentes"}, {"start": 2087.44, "end": 2094.04, "text": " relatos nos ha dado de pa\u00eds desde los tiempos coloniales hasta los tiempos actuales y esa es"}, {"start": 2094.04, "end": 2107.48, "text": " la semana santa en pamplona que alegr\u00eda me da volverte a ver pamplona m\u00eda tan linda y se\u00f1orial"}, {"start": 2107.48, "end": 2120.44, "text": " de pergaminos y abolengos ciudad tradicional de rancias tiripe y de recuerdos por tu abandono"}, {"start": 2120.44, "end": 2134.04, "text": " cruel hoy quisiera saber en d\u00f3nde est\u00e1 tu pueblo no volvieron jam\u00e1s era un amor fugaz"}, {"start": 2134.04, "end": 2147.92, "text": " lo que por ti sintieron la tradici\u00f3n de ayer no sal\u00ed con recuerdos la bruma santa"}, {"start": 2147.92, "end": 2162.84, "text": " queda tus entornos cubriendo lejos de ti llor\u00e9 a\u00f1orando tus flores y ahora que regrese ya se"}, {"start": 2162.84, "end": 2177.56, "text": " me fueron los pesares y ahora nos vamos para un lugar m\u00e1gico que est\u00e1 en el caribe y eso de que"}, {"start": 2177.56, "end": 2184.84, "text": " est\u00e9 en el cruce entre el caribe y el interior que llegue en el magdalena que atraviese todas"}, {"start": 2184.84, "end": 2192.36, "text": " las aguas que sea un lugar anfibio como definir\u00eda las culturas anfibias falsborda que tenga una"}, {"start": 2192.36, "end": 2199.8, "text": " situaci\u00f3n geogr\u00e1fica y cultural tan particular le va a dar unas caracter\u00edsticas espec\u00edficas a esto"}, {"start": 2199.8, "end": 2205.1200000000003, "text": " digamos las otras dos historias que estamos contando son historias de la cordillera esta"}, {"start": 2205.1200000000003, "end": 2211.88, "text": " es una historia de la gran depresi\u00f3n de mompos que est\u00e1 rodeada de las aguas y de los brazos del"}, {"start": 2211.88, "end": 2217.88, "text": " r\u00edo y a donde llega el magdalena que dif\u00edcilmente podemos echar un cuento donde el magdalena no est\u00e9"}, {"start": 2217.88, "end": 2223.1600000000003, "text": " metido en todas nuestras historias de ferias y fiestas porque \u00e9l es el gran protagonista de"}, {"start": 2223.1600000000003, "end": 2229.4, "text": " nuestro coraz\u00f3n como lo estuvimos contando en los tiempos de onda y de la subienda entonces"}, {"start": 2229.4, "end": 2239.7200000000003, "text": " all\u00ed hay una semana santa tremenda que une una gran cantidad de elementos culturales de nuestra"}, {"start": 2239.7200000000003, "end": 2247.2000000000003, "text": " diversidad y que se van a reflejar de una manera magistral santa cruz de mompos fue fundada en"}, {"start": 2247.2, "end": 2255.8799999999997, "text": " 1537 y desde ah\u00ed es un punto muy importante que conecta pues el caribe con el interior del pa\u00eds"}, {"start": 2255.8799999999997, "end": 2261.9199999999996, "text": " esa intersecci\u00f3n es muy grande y desde los tiempos de la colonia es el punto estrat\u00e9gico en el"}, {"start": 2261.9199999999996, "end": 2269.9199999999996, "text": " magdalena en nuestro gran magdalena que siempre digamos atraviesa y enmarca nuestros relatos y"}, {"start": 2269.9199999999996, "end": 2275.2799999999997, "text": " como all\u00ed llegaba la mercanc\u00eda y todo el oro pues eso se va a volver un sitio de much\u00edsima riqueza"}, {"start": 2275.28, "end": 2282.84, "text": " y eso es lo que le va a dar toda su importancia y adem\u00e1s todo el arte que ellos van a desarrollar de"}, {"start": 2282.84, "end": 2289.1200000000003, "text": " la orfebrer\u00eda que les digo que es como un espejo de lo que uno ve en C\u00f3rdoba en la ciudad de C\u00f3rdoba"}, {"start": 2289.1200000000003, "end": 2298.2000000000003, "text": " en Espa\u00f1a porque es que esta gente tiene una enorme y poderosa influencia andaluz y ellos tambi\u00e9n se"}, {"start": 2298.2000000000003, "end": 2303.7200000000003, "text": " inspiran en Sevilla, Sevilla nos aparece por todas partes se nos aparece en Manizales, se nos aparece"}, {"start": 2303.72, "end": 2312.04, "text": " en Monpozo, se nos aparece en Pamplona, mira digamos c\u00f3mo Sevilla nos viene a marcar a tan enorme distancia"}, {"start": 2312.04, "end": 2318.3599999999997, "text": " para celebraciones que en \u00faltimas llegan a ser tan nuestras y que tienen un origen sevillano aqu\u00ed"}, {"start": 2318.3599999999997, "end": 2321.8799999999997, "text": " la influencia andaluz como les digo es muy grande y el hecho de que la influencia andaluz sea tan"}, {"start": 2321.8799999999997, "end": 2329.9599999999996, "text": " grande es lo que muestra c\u00f3mo la artesan\u00eda, la orfebrer\u00eda tiene esta referencia tan importante"}, {"start": 2329.96, "end": 2335.8, "text": " en C\u00f3rdoba como en Monpozo, como est\u00e1 nuestra, nuestra entonces uno dice esto es lo m\u00e1s nuestro"}, {"start": 2335.8, "end": 2341.8, "text": " que hay pero si uno va a C\u00f3rdoba ellos dicen que eso es lo m\u00e1s de ellos que hay entonces y con el"}, {"start": 2341.8, "end": 2349.6, "text": " tiempo ambas cosas son ciertas entonces bueno pues esto va a hacer que Monpozo tenga una importancia"}, {"start": 2349.6, "end": 2356.56, "text": " de suyo en la historia de toda la \u00e9poca colonial pero durante el periodo de la independencia en"}, {"start": 2356.56, "end": 2363.4, "text": " cambio tambi\u00e9n porque en la \u00e9poca del movimiento de juntas Monpozo fue la primera que plante\u00f3 una"}, {"start": 2363.4, "end": 2371.04, "text": " independencia total y absoluta de Espa\u00f1a de una, quiere decir que en el movimiento de juntas que"}, {"start": 2371.04, "end": 2378.0, "text": " se dio en toda la am\u00e9rica del sur y que especialmente se dio en el pa\u00eds que habr\u00eda de llamarse m\u00e1s"}, {"start": 2378.0, "end": 2384.64, "text": " adelante Colombia porque en ese momento no lo era hab\u00eda unas que estaban proponiendo un trato"}, {"start": 2384.64, "end": 2393.0, "text": " distinto con la corona hab\u00eda otras que estaban proponiendo que fuera un rey espa\u00f1ol y hab\u00eda"}, {"start": 2393.0, "end": 2398.56, "text": " otras que estaban proponiendo que no hubiera ning\u00fan trato contra la corona sino una independencia"}, {"start": 2398.56, "end": 2406.6, "text": " total como las relaciones con la corona no eran claras porque pues hab\u00eda una los reyes de Espa\u00f1a"}, {"start": 2406.6, "end": 2412.3199999999997, "text": " estaban presos y Napole\u00f3n se hab\u00eda tomado la pen\u00ednsula ib\u00e9rica entonces cada cual ten\u00eda una"}, {"start": 2412.32, "end": 2417.84, "text": " idea diferente de lo que podr\u00eda haber sido la relaci\u00f3n con Espa\u00f1a a partir de ese momento"}, {"start": 2417.84, "end": 2423.88, "text": " Monpozo dice ninguna de aqu\u00ed nos vamos a independizar y es la \u00fanica y la primera que lo"}, {"start": 2423.88, "end": 2430.28, "text": " va a plantear de una manera tan tajante en el comienzo del movimiento de juntas que ser\u00eda el"}, {"start": 2430.28, "end": 2436.7200000000003, "text": " punto de partida para nuestra independencia y para la futura formaci\u00f3n de este pa\u00eds que estamos"}, {"start": 2436.72, "end": 2444.16, "text": " celebrando que llamamos Colombia entonces ellos son claves ah\u00ed tambi\u00e9n y ellos van a tener una"}, {"start": 2444.16, "end": 2452.9199999999996, "text": " figura que la vimos en la subienda la vimos en onda una figura cl\u00e1sica fundamental e ic\u00f3nica"}, {"start": 2452.9199999999996, "end": 2460.48, "text": " org\u00e1nica tambi\u00e9n de nuestro relato cultural el boga que es el marinero del r\u00edo y que tambi\u00e9n"}, {"start": 2460.48, "end": 2467.08, "text": " genera una gran cantidad de riqueza musical porque a los bogas se les ha cantado much\u00edsimo y"}, {"start": 2467.08, "end": 2473.12, "text": " precisamente las historias de los bogas del magdalena fue a la que le hac\u00eda honor el poeta"}, {"start": 2473.12, "end": 2481.0, "text": " candelario obeso que es el gran poeta monpozino que fue hijo de un hacendado blanco y de una"}, {"start": 2481.0, "end": 2502.92, "text": " criada negra en el siglo 19 se oye en la noche un cantar"}, {"start": 2502.92, "end": 2512.6800000000003, "text": " el revanso del r\u00edo de un boga que sin llorar"}, {"start": 2514.32, "end": 2517.28, "text": " abandon\u00f3 el pl\u00e1tano"}, {"start": 2517.28, "end": 2520.2000000000003, "text": " su boillo"}, {"start": 2530.88, "end": 2534.44, "text": " se oye en la noche un cantar"}, {"start": 2534.44, "end": 2544.2000000000003, "text": " el revanso del r\u00edo de un boga que sin llorar"}, {"start": 2545.96, "end": 2548.76, "text": " abandon\u00f3 el pl\u00e1tano"}, {"start": 2548.76, "end": 2551.6800000000003, "text": " su boillo"}, {"start": 2562.4, "end": 2574.32, "text": " el boga tiene una pena que dolida su canci\u00f3n ella dej\u00f3 de ser buena por ella paga condena"}, {"start": 2574.32, "end": 2583.56, "text": " y ella est\u00e1 en su coraz\u00f3n entonces monpoz fue la esquina del movimiento donde pasa todo fue durante"}, {"start": 2583.56, "end": 2592.32, "text": " mucho tiempo de capital importancia en todo el relato de lo que ser\u00eda el pa\u00eds del magdalena"}, {"start": 2592.32, "end": 2601.56, "text": " del imperio de la independencia de todo y sabe qu\u00e9 pas\u00f3 nuestra geograf\u00eda es tan tan suya porque"}, {"start": 2601.56, "end": 2607.96, "text": " nosotros estamos sometidos a una geograf\u00eda descomunal y a una geograf\u00eda que tiene su propio"}, {"start": 2607.96, "end": 2618.68, "text": " tempo y que tiene su propio relato un d\u00eda se sec\u00f3 uno de los brazos del r\u00edo y monpoz qued\u00f3 aislada"}, {"start": 2619.84, "end": 2627.92, "text": " y al quedar aislada fue magangue la que empez\u00f3 a capitalizar la antigua importancia de monpoz"}, {"start": 2627.92, "end": 2634.6800000000003, "text": " porque fue el brazo hasta desde donde se pudieron comunicar con el r\u00edo entonces monpoz est\u00e1 en la"}, {"start": 2634.6800000000003, "end": 2643.0, "text": " depresi\u00f3n rodeada de las aguas y con un brazo de una parte que se sec\u00f3 y por eso qued\u00f3 aislada en"}, {"start": 2643.0, "end": 2651.08, "text": " el tiempo pero con toda la el poder de su historia viva \u00edntegra y consciente en cada uno de sus"}, {"start": 2651.08, "end": 2659.24, "text": " habitantes y reflejada con todo la se\u00f1or\u00eda de su legado en la celebraci\u00f3n de la semana santa monpoz"}, {"start": 2659.24, "end": 2667.04, "text": " es uno de los pueblos con m\u00e1s iglesias en proporci\u00f3n a su tama\u00f1o all\u00e1 llegaron en tiempos"}, {"start": 2667.04, "end": 2671.36, "text": " coloniales los franciscanos los dominicos los augustinos los jesuitas y la orden de los"}, {"start": 2671.36, "end": 2676.68, "text": " hospitalarios de san juan de dios y no era tan grande o sea est\u00e1 todo el mundo metido all\u00e1 en"}, {"start": 2676.68, "end": 2684.12, "text": " la misma esquina entonces eso va a dejar un legado important\u00edsimo durante la colonia y eso hace que"}, {"start": 2684.12, "end": 2692.24, "text": " la tradici\u00f3n de la semana santa en monpoz sea tan importante porque tiene toda la el reflejo digamos"}, {"start": 2692.24, "end": 2700.04, "text": " tiene toda la herencia sevillana tiene toda la influencia andaluz pero es toda o sea es sevilla"}, {"start": 2700.04, "end": 2711.16, "text": " es andaluc\u00eda son las comunidades religiosas pero en el r\u00edo en el magdalena con los bogas en las"}, {"start": 2711.16, "end": 2717.72, "text": " comunidades ind\u00edgenas con los pueblos afro comunicando al caribe con el interior del pa\u00eds"}, {"start": 2717.72, "end": 2724.8, "text": " entonces imag\u00ednense la diversidad tan mosaica dig\u00e1moslo as\u00ed que nos puede llegar a generar"}, {"start": 2724.8, "end": 2735.8, "text": " monpoz y all\u00e1 se inicia el domingo de 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=c6PNZE_VQII

Petronio Álvarez

#podcastdianauribe #Petronioalvarez Regresamos a Cali para hacer honor a la cultura del Pacífico colombiano: es tiempo de celebrar en el Festival de música del Pacífico "Petronio Álvarez". Les contaremos la importancia que tiene el mundo Pacífico en nuestra identidad, recorreremos paisajes sonorizados por la marimba, viajaremos por fuentes inagotables de música, cultura y gastronomía. También hablaremos de poderosos saberes ancestrales; todo esto a través de la reivindicación de la afrocolombianidad y de la herencia africana en las Américas. Notas del episodio: El Chocó Biogeográfico, el escenario de muchas de las historias que aquí narramos →https://www.ecoportal.net/temas-especiales/biodiversidad/el_choco_biogeografico_un_tesoro_de_la_naturaleza/ Aquí una explicación de la diáspora africana en América →https://afrofeminas.com/2020/05/19/diaspora-africana/ Siguiendo este link se encuentra el portal de contenidos de Afrocolombianidad del Banco de la República →https://www.banrepcultural.org/proyectos/afrocolombianidad Historia del Valle del Cauca, el departamento que es sede del «Petronio» →https://www.todacolombia.com/departamentos-de-colombia/valle-del-cauca/historia.html Señal Memoria nos deja este contenido sobre el Petronio Álvarez →https://www.senalmemoria.co/articulos/petronio-alvarez-festival Y este es el enlace de la página oficial del Festival de música del Pacífico «Petronio Álvarez» →https://petronio.cali.gov.co/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a hacer uno de los platos fuertes de las grandes fiestas, de las más tremendas, el Petronio Álvarez. Vamos a volver al Pacífico Colombiano y nos vamos a meter con una región todavía más grande que es el Chocó Biogeográfico que nosotros estuvimos comentando cuando estábamos haciendo la serie de las regiones. Estas historias de ferias y fiestas se deben combinar con la serie de las regiones que hicimos en la temporada antepasada porque todo tiene que ver con todo. Entonces ese Chocó Biogeográfico que es un espectro cultural y natural de una diversidad enorme es el que nos va a inspirar para el Petronio porque tenemos que meternos con uno de los puntos más importantes de nuestra espiritualidad, uno de los puntos fundamentales de nuestra construcción de identidad, lo tengamos claro o no, la africanidad. Esto es una fiesta afro y es el mundo africano en Cali, entonces cómo es que vamos a llegar a tener una población afro tan grande en Cali y cómo es que esa población va a tener una representación musical tan impresionante y tan fantástica. La historia como viene de todas las historias de las comunidades afro está acercada por la tragedia, como diría Malcolm X, hablando de la llegada de los pueblos africanos a América. Nosotros nos llegamos en la pinta la niña y la santa maría, llegamos deshidratados en cadenas para ser vendidos como esclavos, para ser esclavizados. En el siglo XVI se introdujo uno de los elementos más macabros, dantescos, aterrador, uno de los horrores históricos aún no suficientemente reparado ni lejanamente reparado, el comercio triangular. El comercio triangular era una forma que se inventaron en un principio los portugueses y luego lo siguieron todos los ingleses, los franceses, los españoles, los holandeses, que era tomar a las personas como mercancías. Las esclavitudes que habían existido en la antigüedad eran esclavitudes relacionadas con la deuda o relacionadas con la pérdida de una guerra, pero no con una raza ni para siempre, y a pesar de ser esclavitudes, que siempre serán una forma terrible de servidumbre humana, no le quitaban a la persona su carácter de ser humano. El capitalismo mercantil le va a quitar a las personas provenientes de África su carácter de seres humanos y los va a convertir en mercancías. Y se llama comercio triangular porque de todas partes conseguían billete. Del África traían a las personas esclavizadas, de América se llevaban para allá el azúcar o los productos de la minería, es decir, todo el recorrido del barco estaba produciendo enormes dividendos. Cuando estas personas van a ser esclavizadas, estamos hablando de más de 12 millones de personas que fueron traídas a América en condiciones de esclavitud, venían de Angola, venían los Samú, los Lukumi, los Biafra, son apellidos que son testimonios de esto, venían de lo que hoy es Angola, Ghana, Mali, Camerún, Congo, Nigeria y llegaron a todo el continente. La gente que venía de Mali, muchos de ellos terminaron las plantaciones de Estados Unidos y son el origen del blues, la gente que venía de Benin, llegarían a Haití, ellos harían el Zouk, la gente que venía de Nigeria serían en su mayoría Yoruba, ellos harían el Wawanko. Cada uno de ellos fue traído en las condiciones más aterradoras porque al sacarlos de su mundo original en África, se les quitó el territorio, el hábitat, la historia, la lengua, la religión, las costumbres, la familia, todo lo que había constituido su mundo de pueblos que fueron civilizaciones enormes, de los reinos de Mali, de carne en Borno, los reinos de Gran Zimbabue, los reinos de Ghana, fueron invisibilizados para traer a una parte de la población humana a constituir una forma de extraer y hacer una gran cantidad de dinero. Ese es el origen de las comunidades africanas en el Valle del Cauca, en el Chocobió geográfico y en toda la América. O sea, vienen en unas condiciones aterradoras, vienen fundamentalmente para la minería. De acuerdo con los oficios que realizaban en África, fueron traídos para realizar esos oficios acá teniendo en cuenta sus expertices y sus habilidades. Entonces fueron traídos acá en las zonas de minería y fueron traídos para un trabajo brutal, absolutamente brutal, y tuvieron que adaptarse a unas condiciones de adversidad inimaginables, desde todo punto de vista, inimaginables y permanentemente peligrosas. El encuentro con las comunidades indígenas les dio un punto de apoyo para poder entender la selva, para poder entender la geografía, y hubo un reino conjunto que se llamó el Reino Sambo de Esmeraldas, de una embarcación que se hundió en las costas del Ecuador y que creó una comunidad con los pueblos indígenas que lograron una autonomía frente a la corona, o una cultura cimarrona, como hemos visto, cimarrona, es decir, aquellos que huyen de la institución de la esclavitud para buscar su propia libertad, que se dio a través de palenques. Hay toda una forma de habitar esta situación tan terrible, ellos se van a adaptar a los instrumentos musicales que puedan producir o encontrar en el nuevo mundo. Las comunidades africanas están completamente codificadas musicalmente, su manera de vivir es a través de la música. Entonces ellos encuentran en la música aquello que no se les puede quitar, les quitaron todo, todos los nombres, la religión, las creencias, pero no les podían quitar la música, porque la música la tienen en el alma. Estos pueblos van a llegar en situación de esclavitud a Colombia, como llegaron en el resto de América, como llegarían en cantidades y durante un tiempo prolongadísimo en el Brasil, y van a ser una alquimia que indica una grandeza enorme, y es que todo el dolor, toda la tragedia, toda la barbarie a la que fueron sometidos, le hicieron una alquimia y la convirtieron en música, y la música fue su respuesta por todo el horror al que fueron sometidos, y esa música nos ha inspirado y nos ha enriquecido y nos ha fortalecido a lo largo de todos estos siglos, y es de esa música de lo que se va a tratar el petróleo, ni más ni menos, estamos hablando de herencias profundas, de ancestros poderosos, de tiempos tremendos y de unas convivencias con unos pasados históricos que en Colombia tienen unos baches muy grandes todavía, pues porque teniendo en cuenta que nosotros nos vamos a reconocer como un país multietnico y pluricultural en 1991, es decir, a poquitos años de terminar el siglo XX, y que la ley 70 que reconoce los derechos a la friconía es del 93, es decir, faltaban 7 años para que se acabara el siglo XX, para que empezara el siglo XXI y que para pasaran los primeros 2000 años de un país que para entonces ya tenía 200, entonces la deuda es grande y está todavía cruda. De todo esto hablamos cuando hablamos del petróleo porque todo tiene que ver con todo, entonces por eso estamos hablando de diversidades que exceden el territorio mismo, son mucho más grandes, el chocobio geográfico es una cosa que la podemos mirar desde Panamá hasta Perú, lo mismo que cuando estuvimos hablando del mundo sanandresano, estábamos hablando de San Andrés, Providencia, Santa Catalina, Corn Island, en Nicaragua Bluefield, en Nicaragua Limón, en Costa Rica Bastimento y Bocas del Toro en Panamá, pues aquí estamos hablando de un reino que va desde Panamá hasta el Perú, entonces en ese reino hay una parte que está en el Pacífico Colombiano y esa parte que está en el Pacífico Colombiano se va a ligar con el Valle del Cauca, estamos hablando de una cuenca que viene del Daríen, de todas partes, pero esto se va a ligar con el Valle del Cauca en el momento, primero por la minería y segundo en el momento en que se abra el puerto de Buenaventura. Cuando el puerto de Buenaventura se abre, el eje gravitacional de Cali deja de ser su relación con las ciudades del interior para ponerse de cara al puerto de Buenaventura y es ahí cuando empieza el ocaso también de Barranquilla y de Bocas de Ceniza porque se va a desplazar hacia el Pacífico, digamos la generación enorme de riqueza y la famosa carretera al mar que es lo que va uniendo el valle con Buenaventura, entonces estos pueblos que habían venido y habían atravesado las junglas que habían traído sus saberes, que habían traído sus conocimientos de medicina, saberes y conocimientos que hasta hace muy poco fueron a ser considerados como parte ancestral de nuestra cultura, estos pueblos que se adaptaron a una de las naturalezas más de megadiversas del planeta tierra, estos pueblos que trajeron sus instrumentos musicales, los construyeron, crearon todo este mundo van a llegar acá y una vez que lleguen acá van a empezar a nutrirse de las expresiones a las que puedan traducir su música despojados de todas sus lenguas y de todas sus formas, entonces ellos van a empezar a tocar la marimba. La marimba es un instrumento ancestral que no solamente viene del Pacífico Colombiano, en cada una de estas fiestas siempre hay un lugar donde dicen que se originó algo y lo juran y se originó en todas partes y a la vez nosotros decimos que la marimba es nuestra pero Ecuador dice que es nuestro, Guatemala lo jura, México también lo afirma, total es afro y viene de todos estos mezclas y de todos estos pueblos. Las marimbas son un xilófono hecho del tallo del Chonto y de la Guadua, que está en las riberas del Pacífico Colombiano desde Guapi hasta el Chocó, que entre otras cosas son unos destinos gastronómicos de Ara Larido, porque esta gente come unas cosas, una gastronomía maravillosa, entonces cada uno de estos instrumentos va a dar un registro que es diferente, hay registros graves, hay registros del bordoneo, del marimbeo, hay registros agudos, hay un registro de tiplero o de requinto y estas se interpretan normalmente colgadas al techo pero se hacen sobre soportes adicionales, todo esto es un mundo el de la marimba, la marimba es empleada por los conjuntos que llevan los nombres de los instrumentos y la marimba es la que te da la melodía, o sea tú sabes cuál es el ritmo por la marimba y es la que te dice qué es lo que estás escuchando, hubo épocas en que desempeñaban contextos religiosos o sociales, se utiliza para la celebración del curulao o del conunao, que es la fiesta más destacada del Pacífico y se bailaba a final de la colonia en las danzas de las bogas y hay imágenes bien importantes en donde se representa la marimba y sobre todo en las provincias de Barbacoas en lo que es actualmente Nariño, yo tuve la oportunidad de ir a un museo de la música en Burkina Faso y ahí es donde se veía cómo es que se distribuían todas estas sonoridades, entonces a la marimba se le llama el piano de la selva, en Burkina Faso uno veía como las coras, las coras son instrumentos de cuerda que se utilizan en Burkina Faso y en Mali, en Mali puede haber más de 12 diferentes clases de coras y de gunis, las percusiones eran mucho más propicias de las zonas donde había ganadería, las flautas de las zonas donde había juncos alrededor de los grandes ríos y en el norte donde estaba la influencia árabe ya habían las darbukas, entonces ellos tienen toda una musicalidad con la que vienen y que van a traducir en contacto con estas tierras, esta geografía, el mundo indígena, los instrumentos europeos para construir una musicalidad absolutamente prodigiosa y que se va mezclando con todos los pueblos, de África vienen pueblos muy diferentes, con lenguas muy distintas, con historias musicales muy muy muy diferentes y se van a encontrar para construir culturas comunes en un ambiente absolutamente peligroso y hostil y se van a encontrar con los pueblos originarios y se van a encontrar con los pueblos europeos y todo eso va a construir una musicalidad que es un relato ancestral de todo lo que les estamos contando, de todas las historias de donde ellos vienen, en África los tambores son la forma de comunicación, son salvamentos, a través del tambor dicen si alguien está perdido, si alguien lo vio pasar, todo eso se comunica a través de los tambores, los tambores son un lenguaje, o sea todo es un lenguaje, la danza es un lenguaje también, las trenzas son los mapas a través de los cuales se orientaban en la ruta cimarrona, en la ruta para construir los palenques, cuando huían hacia la selva profunda para poderse orientar, las trenzas generaban formas de mapas, la musicalidad es toda una forma de trance, de éxtasis, de resistencia, de comunicación, en el caso por ejemplo del blues de la gente de Mali que llegaría al blues, ellos para poder trabajar en las plantaciones tenían que cantar porque si no no podían trabajar y resulta que como no podían cantar en una misma lengua porque venían de muchísimas lenguas, entonces empezaban con sonidos guturales que empezaran a crear algún tipo de conjunto, por eso el blues tiene tanto hum eran los hummings, entonces esto va pasando por todo el continente y esto va pasando por el sukhaitiano, por el wawancó cubano, por todos los ritmos, por el samba, esta es la parte que corresponde a la historia nuestra, pero es una historia mucho más grande y es una historia que se va mezclando con nuestra propia historia, entonces pues va a pasar lo que pasó en muchas partes de la américa, que hay una invisibilización de esta cultura, va a pasar que esta cultura que pasó de ser minera a ser hacendataria y a trabajar en los cañaduzales y a generar una gran cantidad de trabajo en los ingenios azucareros, va a pasar que esta cultura que crió a los niños y a las niñas va a quedar invisibilizada durante mucho tiempo en el relato colectivo y en las músicas, a pesar de que suenen todos y lo llevamos en la sangre, no se reconocía como tal, entonces hay un momento cuando ya empiezan digamos a crearse por lo menos elementos que empiecen a mostrar, hay pioneros como Rafaelio Velázquez Murillo, como Manuel Zapata Olivella, que empiezan a confrontar una visión mayoritariamente blanca mestiza que es solamente parcial de nosotros como país, en todas las ferias estamos hablando de las tres raíces, todo el tiempo se nos atraviesa el mundo indígena, el mundo afro y el mundo europeo, pero el mundo indígena y el mundo afro y sobre todo el mundo afro ha habido que visibilizarlo porque era un relato que quedaba escondido detrás del mundo blanco, entonces ha habido toda una construcción para visibilizar esto y aquellos que son digamos los reyes de nuestras ferias y fiestas a los que toca hacerles un homenaje especial porque nos lo vamos a encontrar en todas partes Lucho Bermúdez y Pacho Galán y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y

[{"start": 0.0, "end": 20.080000000000002, "text": " Buenas, hoy vamos a hacer uno de los platos fuertes de las grandes fiestas,"}, {"start": 20.08, "end": 30.32, "text": " de las m\u00e1s tremendas, el Petronio \u00c1lvarez."}, {"start": 50.08, "end": 69.4, "text": " Vamos a volver al Pac\u00edfico Colombiano y nos vamos a meter con una regi\u00f3n todav\u00eda m\u00e1s"}, {"start": 69.4, "end": 76.24, "text": " grande que es el Choc\u00f3 Biogeogr\u00e1fico que nosotros estuvimos comentando cuando est\u00e1bamos"}, {"start": 76.24, "end": 82.75999999999999, "text": " haciendo la serie de las regiones. Estas historias de ferias y fiestas se deben combinar con la serie"}, {"start": 82.75999999999999, "end": 88.03999999999999, "text": " de las regiones que hicimos en la temporada antepasada porque todo tiene que ver con todo."}, {"start": 88.03999999999999, "end": 95.52, "text": " Entonces ese Choc\u00f3 Biogeogr\u00e1fico que es un espectro cultural y natural de una diversidad"}, {"start": 95.52, "end": 102.44, "text": " enorme es el que nos va a inspirar para el Petronio porque tenemos que meternos con uno"}, {"start": 102.44, "end": 108.92, "text": " de los puntos m\u00e1s importantes de nuestra espiritualidad, uno de los puntos fundamentales"}, {"start": 108.92, "end": 132.76, "text": " de nuestra construcci\u00f3n de identidad, lo tengamos claro o no, la africanidad."}, {"start": 169.35999999999999, "end": 179.27999999999997, "text": " Esto es una fiesta afro y es el mundo africano en Cali, entonces c\u00f3mo es que vamos a llegar a"}, {"start": 179.27999999999997, "end": 186.39999999999998, "text": " tener una poblaci\u00f3n afro tan grande en Cali y c\u00f3mo es que esa poblaci\u00f3n va a tener una"}, {"start": 186.39999999999998, "end": 194.23999999999998, "text": " representaci\u00f3n musical tan impresionante y tan fant\u00e1stica. La historia como viene de todas las"}, {"start": 194.24, "end": 202.32000000000002, "text": " historias de las comunidades afro est\u00e1 acercada por la tragedia, como dir\u00eda Malcolm X, hablando"}, {"start": 202.32000000000002, "end": 209.24, "text": " de la llegada de los pueblos africanos a Am\u00e9rica. Nosotros nos llegamos en la pinta la ni\u00f1a y la"}, {"start": 209.24, "end": 216.36, "text": " santa mar\u00eda, llegamos deshidratados en cadenas para ser vendidos como esclavos, para ser"}, {"start": 216.36, "end": 224.8, "text": " esclavizados. En el siglo XVI se introdujo uno de los elementos m\u00e1s macabros, dantescos,"}, {"start": 224.8, "end": 233.28000000000003, "text": " aterrador, uno de los horrores hist\u00f3ricos a\u00fan no suficientemente reparado ni lejanamente reparado,"}, {"start": 233.28000000000003, "end": 240.92000000000002, "text": " el comercio triangular. El comercio triangular era una forma que se inventaron en un principio"}, {"start": 240.92000000000002, "end": 245.32000000000002, "text": " los portugueses y luego lo siguieron todos los ingleses, los franceses, los espa\u00f1oles,"}, {"start": 245.32, "end": 253.44, "text": " los holandeses, que era tomar a las personas como mercanc\u00edas. Las esclavitudes que hab\u00edan"}, {"start": 253.44, "end": 259.44, "text": " existido en la antig\u00fcedad eran esclavitudes relacionadas con la deuda o relacionadas con"}, {"start": 259.44, "end": 267.4, "text": " la p\u00e9rdida de una guerra, pero no con una raza ni para siempre, y a pesar de ser esclavitudes,"}, {"start": 267.4, "end": 275.12, "text": " que siempre ser\u00e1n una forma terrible de servidumbre humana, no le quitaban a la persona su car\u00e1cter"}, {"start": 275.12, "end": 284.4, "text": " de ser humano. El capitalismo mercantil le va a quitar a las personas provenientes de \u00c1frica su"}, {"start": 284.4, "end": 291.2, "text": " car\u00e1cter de seres humanos y los va a convertir en mercanc\u00edas. Y se llama comercio triangular porque"}, {"start": 291.2, "end": 297.56, "text": " de todas partes consegu\u00edan billete. Del \u00c1frica tra\u00edan a las personas esclavizadas, de Am\u00e9rica se"}, {"start": 297.56, "end": 303.28000000000003, "text": " llevaban para all\u00e1 el az\u00facar o los productos de la miner\u00eda, es decir, todo el recorrido del barco"}, {"start": 303.28, "end": 310.23999999999995, "text": " estaba produciendo enormes dividendos. Cuando estas personas van a ser esclavizadas, estamos"}, {"start": 310.23999999999995, "end": 316.0, "text": " hablando de m\u00e1s de 12 millones de personas que fueron tra\u00eddas a Am\u00e9rica en condiciones de"}, {"start": 316.0, "end": 322.84, "text": " esclavitud, ven\u00edan de Angola, ven\u00edan los Sam\u00fa, los Lukumi, los Biafra, son apellidos que son"}, {"start": 322.84, "end": 333.35999999999996, "text": " testimonios de esto, ven\u00edan de lo que hoy es Angola, Ghana, Mali, Camer\u00fan, Congo, Nigeria y llegaron a"}, {"start": 333.35999999999996, "end": 338.71999999999997, "text": " todo el continente. La gente que ven\u00eda de Mali, muchos de ellos terminaron las plantaciones de"}, {"start": 338.71999999999997, "end": 345.35999999999996, "text": " Estados Unidos y son el origen del blues, la gente que ven\u00eda de Benin, llegar\u00edan a Hait\u00ed, ellos har\u00edan"}, {"start": 345.36, "end": 353.32, "text": " el Zouk, la gente que ven\u00eda de Nigeria ser\u00edan en su mayor\u00eda Yoruba, ellos har\u00edan el Wawanko. Cada"}, {"start": 353.32, "end": 361.28000000000003, "text": " uno de ellos fue tra\u00eddo en las condiciones m\u00e1s aterradoras porque al sacarlos de su mundo original"}, {"start": 361.28000000000003, "end": 370.92, "text": " en \u00c1frica, se les quit\u00f3 el territorio, el h\u00e1bitat, la historia, la lengua, la religi\u00f3n, las costumbres,"}, {"start": 370.92, "end": 378.8, "text": " la familia, todo lo que hab\u00eda constituido su mundo de pueblos que fueron civilizaciones enormes, de los"}, {"start": 378.8, "end": 387.28000000000003, "text": " reinos de Mali, de carne en Borno, los reinos de Gran Zimbabue, los reinos de Ghana, fueron"}, {"start": 387.28000000000003, "end": 395.92, "text": " invisibilizados para traer a una parte de la poblaci\u00f3n humana a constituir una forma de"}, {"start": 395.92, "end": 403.64000000000004, "text": " extraer y hacer una gran cantidad de dinero. Ese es el origen de las comunidades africanas en el"}, {"start": 403.64000000000004, "end": 410.40000000000003, "text": " Valle del Cauca, en el Chocobi\u00f3 geogr\u00e1fico y en toda la Am\u00e9rica. O sea, vienen en unas condiciones"}, {"start": 410.40000000000003, "end": 416.76, "text": " aterradoras, vienen fundamentalmente para la miner\u00eda. De acuerdo con los oficios que realizaban"}, {"start": 416.76, "end": 422.76, "text": " en \u00c1frica, fueron tra\u00eddos para realizar esos oficios ac\u00e1 teniendo en cuenta sus expertices"}, {"start": 422.76, "end": 430.12, "text": " y sus habilidades. Entonces fueron tra\u00eddos ac\u00e1 en las zonas de miner\u00eda y fueron tra\u00eddos para"}, {"start": 430.12, "end": 437.68, "text": " un trabajo brutal, absolutamente brutal, y tuvieron que adaptarse a unas condiciones de adversidad"}, {"start": 437.68, "end": 443.36, "text": " inimaginables, desde todo punto de vista, inimaginables y permanentemente peligrosas."}, {"start": 443.36, "end": 451.96, "text": " El encuentro con las comunidades ind\u00edgenas les dio un punto de apoyo para poder entender la selva,"}, {"start": 451.96, "end": 457.44, "text": " para poder entender la geograf\u00eda, y hubo un reino conjunto que se llam\u00f3 el Reino Sambo de Esmeraldas,"}, {"start": 457.44, "end": 462.96, "text": " de una embarcaci\u00f3n que se hundi\u00f3 en las costas del Ecuador y que cre\u00f3 una comunidad con los"}, {"start": 462.96, "end": 468.59999999999997, "text": " pueblos ind\u00edgenas que lograron una autonom\u00eda frente a la corona, o una cultura cimarrona,"}, {"start": 468.59999999999997, "end": 474.56, "text": " como hemos visto, cimarrona, es decir, aquellos que huyen de la instituci\u00f3n de la esclavitud para"}, {"start": 474.56, "end": 481.0, "text": " buscar su propia libertad, que se dio a trav\u00e9s de palenques. Hay toda una forma de habitar esta"}, {"start": 481.0, "end": 486.64, "text": " situaci\u00f3n tan terrible, ellos se van a adaptar a los instrumentos musicales que puedan producir"}, {"start": 486.64, "end": 492.4, "text": " o encontrar en el nuevo mundo. Las comunidades africanas est\u00e1n completamente codificadas"}, {"start": 492.4, "end": 513.52, "text": " musicalmente, su manera de vivir es a trav\u00e9s de la m\u00fasica."}, {"start": 552.4, "end": 582.3, "text": " Entonces ellos encuentran en la m\u00fasica aquello que no se les"}, {"start": 582.3, "end": 588.92, "text": " puede quitar, les quitaron todo, todos los nombres, la religi\u00f3n, las creencias,"}, {"start": 588.92, "end": 592.52, "text": " pero no les pod\u00edan quitar la m\u00fasica, porque la m\u00fasica la tienen en el alma."}, {"start": 592.52, "end": 598.0, "text": " Estos pueblos van a llegar en situaci\u00f3n de esclavitud a Colombia, como llegaron en el"}, {"start": 598.0, "end": 604.4, "text": " resto de Am\u00e9rica, como llegar\u00edan en cantidades y durante un tiempo prolongad\u00edsimo en el Brasil,"}, {"start": 604.4, "end": 614.4, "text": " y van a ser una alquimia que indica una grandeza enorme, y es que todo el dolor, toda la tragedia,"}, {"start": 614.4, "end": 622.0799999999999, "text": " toda la barbarie a la que fueron sometidos, le hicieron una alquimia y la convirtieron en m\u00fasica,"}, {"start": 622.0799999999999, "end": 632.12, "text": " y la m\u00fasica fue su respuesta por todo el horror al que fueron sometidos, y esa m\u00fasica nos ha"}, {"start": 632.12, "end": 639.24, "text": " inspirado y nos ha enriquecido y nos ha fortalecido a lo largo de todos estos siglos, y es de esa"}, {"start": 639.24, "end": 644.28, "text": " m\u00fasica de lo que se va a tratar el petr\u00f3leo, ni m\u00e1s ni menos, estamos hablando de herencias"}, {"start": 644.28, "end": 652.76, "text": " profundas, de ancestros poderosos, de tiempos tremendos y de unas convivencias con unos"}, {"start": 652.76, "end": 660.64, "text": " pasados hist\u00f3ricos que en Colombia tienen unos baches muy grandes todav\u00eda, pues porque teniendo"}, {"start": 660.64, "end": 666.4399999999999, "text": " en cuenta que nosotros nos vamos a reconocer como un pa\u00eds multietnico y pluricultural en 1991,"}, {"start": 666.4399999999999, "end": 672.68, "text": " es decir, a poquitos a\u00f1os de terminar el siglo XX, y que la ley 70 que reconoce los derechos"}, {"start": 672.68, "end": 679.16, "text": " a la fricon\u00eda es del 93, es decir, faltaban 7 a\u00f1os para que se acabara el siglo XX, para que"}, {"start": 679.16, "end": 684.68, "text": " empezara el siglo XXI y que para pasaran los primeros 2000 a\u00f1os de un pa\u00eds que para entonces"}, {"start": 684.68, "end": 692.3199999999999, "text": " ya ten\u00eda 200, entonces la deuda es grande y est\u00e1 todav\u00eda cruda. De todo esto hablamos cuando"}, {"start": 692.3199999999999, "end": 698.2399999999999, "text": " hablamos del petr\u00f3leo porque todo tiene que ver con todo, entonces por eso estamos hablando de"}, {"start": 698.2399999999999, "end": 704.5999999999999, "text": " diversidades que exceden el territorio mismo, son mucho m\u00e1s grandes, el chocobio geogr\u00e1fico es una"}, {"start": 704.5999999999999, "end": 710.24, "text": " cosa que la podemos mirar desde Panam\u00e1 hasta Per\u00fa, lo mismo que cuando estuvimos hablando del"}, {"start": 710.24, "end": 716.88, "text": " mundo sanandresano, est\u00e1bamos hablando de San Andr\u00e9s, Providencia, Santa Catalina, Corn Island,"}, {"start": 716.88, "end": 722.5600000000001, "text": " en Nicaragua Bluefield, en Nicaragua Lim\u00f3n, en Costa Rica Bastimento y Bocas del Toro en Panam\u00e1,"}, {"start": 722.5600000000001, "end": 729.52, "text": " pues aqu\u00ed estamos hablando de un reino que va desde Panam\u00e1 hasta el Per\u00fa, entonces en ese reino"}, {"start": 729.52, "end": 736.24, "text": " hay una parte que est\u00e1 en el Pac\u00edfico Colombiano y esa parte que est\u00e1 en el Pac\u00edfico Colombiano"}, {"start": 736.24, "end": 742.88, "text": " se va a ligar con el Valle del Cauca, estamos hablando de una cuenca que viene del Dar\u00eden,"}, {"start": 742.88, "end": 748.08, "text": " de todas partes, pero esto se va a ligar con el Valle del Cauca en el momento, primero por la"}, {"start": 748.08, "end": 756.2, "text": " miner\u00eda y segundo en el momento en que se abra el puerto de Buenaventura. Cuando el puerto de"}, {"start": 756.2, "end": 764.96, "text": " Buenaventura se abre, el eje gravitacional de Cali deja de ser su relaci\u00f3n con las ciudades del"}, {"start": 764.96, "end": 772.84, "text": " interior para ponerse de cara al puerto de Buenaventura y es ah\u00ed cuando empieza el ocaso"}, {"start": 772.84, "end": 778.12, "text": " tambi\u00e9n de Barranquilla y de Bocas de Ceniza porque se va a desplazar hacia el Pac\u00edfico,"}, {"start": 778.12, "end": 784.72, "text": " digamos la generaci\u00f3n enorme de riqueza y la famosa carretera al mar que es lo que va uniendo"}, {"start": 784.72, "end": 793.6800000000001, "text": " el valle con Buenaventura, entonces estos pueblos que hab\u00edan venido y hab\u00edan atravesado las junglas"}, {"start": 793.68, "end": 799.12, "text": " que hab\u00edan tra\u00eddo sus saberes, que hab\u00edan tra\u00eddo sus conocimientos de medicina, saberes y"}, {"start": 799.12, "end": 805.76, "text": " conocimientos que hasta hace muy poco fueron a ser considerados como parte ancestral de nuestra"}, {"start": 805.76, "end": 812.8399999999999, "text": " cultura, estos pueblos que se adaptaron a una de las naturalezas m\u00e1s de megadiversas del planeta"}, {"start": 812.8399999999999, "end": 819.4, "text": " tierra, estos pueblos que trajeron sus instrumentos musicales, los construyeron, crearon todo este"}, {"start": 819.4, "end": 826.64, "text": " mundo van a llegar ac\u00e1 y una vez que lleguen ac\u00e1 van a empezar a nutrirse de las expresiones a las"}, {"start": 826.64, "end": 832.12, "text": " que puedan traducir su m\u00fasica despojados de todas sus lenguas y de todas sus formas,"}, {"start": 832.12, "end": 836.1999999999999, "text": " entonces ellos van a empezar a tocar la marimba."}, {"start": 836.2, "end": 851.76, "text": " La marimba es un instrumento ancestral que no solamente viene del Pac\u00edfico Colombiano,"}, {"start": 851.76, "end": 858.6800000000001, "text": " en cada una de estas fiestas siempre hay un lugar donde dicen que se origin\u00f3 algo y lo juran y se"}, {"start": 858.6800000000001, "end": 863.76, "text": " origin\u00f3 en todas partes y a la vez nosotros decimos que la marimba es nuestra pero Ecuador dice que es"}, {"start": 863.76, "end": 873.68, "text": " nuestro, Guatemala lo jura, M\u00e9xico tambi\u00e9n lo afirma, total es afro y viene de todos estos mezclas y de todos estos pueblos."}, {"start": 924.48, "end": 931.88, "text": " Las marimbas son un xil\u00f3fono hecho del tallo del Chonto y de la Guadua, que est\u00e1 en las"}, {"start": 931.88, "end": 937.3199999999999, "text": " riberas del Pac\u00edfico Colombiano desde Guapi hasta el Choc\u00f3, que entre otras cosas son"}, {"start": 937.3199999999999, "end": 943.36, "text": " unos destinos gastron\u00f3micos de Ara Larido, porque esta gente come unas cosas, una gastronom\u00eda"}, {"start": 943.36, "end": 952.12, "text": " maravillosa, entonces cada uno de estos instrumentos va a dar un registro que es diferente, hay registros"}, {"start": 952.12, "end": 960.08, "text": " graves, hay registros del bordoneo, del marimbeo, hay registros agudos, hay un registro de tiplero"}, {"start": 960.08, "end": 967.12, "text": " o de requinto y estas se interpretan normalmente colgadas al techo pero se hacen sobre soportes"}, {"start": 967.12, "end": 972.32, "text": " adicionales, todo esto es un mundo el de la marimba, la marimba es empleada por los conjuntos"}, {"start": 972.32, "end": 977.24, "text": " que llevan los nombres de los instrumentos y la marimba es la que te da la melod\u00eda, o sea t\u00fa sabes"}, {"start": 977.24, "end": 983.84, "text": " cu\u00e1l es el ritmo por la marimba y es la que te dice qu\u00e9 es lo que est\u00e1s escuchando, hubo \u00e9pocas"}, {"start": 983.84, "end": 990.28, "text": " en que desempe\u00f1aban contextos religiosos o sociales, se utiliza para la celebraci\u00f3n del curulao"}, {"start": 990.28, "end": 997.84, "text": " o del conunao, que es la fiesta m\u00e1s destacada del Pac\u00edfico y se bailaba a final de la colonia en"}, {"start": 997.84, "end": 1004.36, "text": " las danzas de las bogas y hay im\u00e1genes bien importantes en donde se representa la marimba y"}, {"start": 1004.36, "end": 1009.88, "text": " sobre todo en las provincias de Barbacoas en lo que es actualmente Nari\u00f1o, yo tuve la oportunidad"}, {"start": 1009.88, "end": 1017.76, "text": " de ir a un museo de la m\u00fasica en Burkina Faso y ah\u00ed es donde se ve\u00eda c\u00f3mo es que se distribu\u00edan"}, {"start": 1017.76, "end": 1024.84, "text": " todas estas sonoridades, entonces a la marimba se le llama el piano de la selva, en Burkina Faso"}, {"start": 1024.84, "end": 1031.44, "text": " uno ve\u00eda como las coras, las coras son instrumentos de cuerda que se utilizan en Burkina Faso y en"}, {"start": 1031.44, "end": 1039.16, "text": " Mali, en Mali puede haber m\u00e1s de 12 diferentes clases de coras y de gunis, las percusiones eran"}, {"start": 1039.16, "end": 1045.44, "text": " mucho m\u00e1s propicias de las zonas donde hab\u00eda ganader\u00eda, las flautas de las zonas donde hab\u00eda"}, {"start": 1045.44, "end": 1052.44, "text": " juncos alrededor de los grandes r\u00edos y en el norte donde estaba la influencia \u00e1rabe ya hab\u00edan las"}, {"start": 1052.44, "end": 1059.76, "text": " darbukas, entonces ellos tienen toda una musicalidad con la que vienen y que van a traducir en contacto"}, {"start": 1059.76, "end": 1066.64, "text": " con estas tierras, esta geograf\u00eda, el mundo ind\u00edgena, los instrumentos europeos para construir"}, {"start": 1066.64, "end": 1073.52, "text": " una musicalidad absolutamente prodigiosa y que se va mezclando con todos los pueblos, de \u00c1frica"}, {"start": 1073.52, "end": 1081.16, "text": " vienen pueblos muy diferentes, con lenguas muy distintas, con historias musicales muy muy muy"}, {"start": 1081.16, "end": 1087.8, "text": " diferentes y se van a encontrar para construir culturas comunes en un ambiente absolutamente"}, {"start": 1087.8, "end": 1093.52, "text": " peligroso y hostil y se van a encontrar con los pueblos originarios y se van a encontrar con los"}, {"start": 1093.52, "end": 1100.6, "text": " pueblos europeos y todo eso va a construir una musicalidad que es un relato ancestral de todo"}, {"start": 1100.6, "end": 1106.3999999999999, "text": " lo que les estamos contando, de todas las historias de donde ellos vienen, en \u00c1frica los tambores son"}, {"start": 1106.3999999999999, "end": 1112.0, "text": " la forma de comunicaci\u00f3n, son salvamentos, a trav\u00e9s del tambor dicen si alguien est\u00e1 perdido, si"}, {"start": 1112.0, "end": 1117.1599999999999, "text": " alguien lo vio pasar, todo eso se comunica a trav\u00e9s de los tambores, los tambores son un"}, {"start": 1117.16, "end": 1124.96, "text": " lenguaje, o sea todo es un lenguaje, la danza es un lenguaje tambi\u00e9n, las trenzas son los mapas a"}, {"start": 1124.96, "end": 1130.3600000000001, "text": " trav\u00e9s de los cuales se orientaban en la ruta cimarrona, en la ruta para construir los palenques,"}, {"start": 1130.3600000000001, "end": 1137.0, "text": " cuando hu\u00edan hacia la selva profunda para poderse orientar, las trenzas generaban formas de mapas,"}, {"start": 1137.0, "end": 1143.24, "text": " la musicalidad es toda una forma de trance, de \u00e9xtasis, de resistencia, de comunicaci\u00f3n,"}, {"start": 1143.24, "end": 1148.96, "text": " en el caso por ejemplo del blues de la gente de Mali que llegar\u00eda al blues, ellos para poder"}, {"start": 1148.96, "end": 1155.28, "text": " trabajar en las plantaciones ten\u00edan que cantar porque si no no pod\u00edan trabajar y resulta que"}, {"start": 1155.28, "end": 1160.4, "text": " como no pod\u00edan cantar en una misma lengua porque ven\u00edan de much\u00edsimas lenguas, entonces empezaban"}, {"start": 1160.4, "end": 1167.2, "text": " con sonidos guturales que empezaran a crear alg\u00fan tipo de conjunto, por eso el blues tiene tanto"}, {"start": 1167.2, "end": 1176.56, "text": " hum eran los hummings, entonces esto va pasando por todo el continente y esto va pasando por el"}, {"start": 1176.56, "end": 1183.0, "text": " sukhaitiano, por el wawanc\u00f3 cubano, por todos los ritmos, por el samba, esta es la parte que"}, {"start": 1183.0, "end": 1190.56, "text": " corresponde a la historia nuestra, pero es una historia mucho m\u00e1s grande y es una historia que"}, {"start": 1190.56, "end": 1197.44, "text": " se va mezclando con nuestra propia historia, entonces pues va a pasar lo que pas\u00f3 en muchas"}, {"start": 1197.44, "end": 1204.84, "text": " partes de la am\u00e9rica, que hay una invisibilizaci\u00f3n de esta cultura, va a pasar que esta cultura que"}, {"start": 1204.84, "end": 1212.72, "text": " pas\u00f3 de ser minera a ser hacendataria y a trabajar en los ca\u00f1aduzales y a generar una gran cantidad"}, {"start": 1212.72, "end": 1218.76, "text": " de trabajo en los ingenios azucareros, va a pasar que esta cultura que cri\u00f3 a los ni\u00f1os y a las"}, {"start": 1218.76, "end": 1226.2, "text": " ni\u00f1as va a quedar invisibilizada durante mucho tiempo en el relato colectivo y en las m\u00fasicas,"}, {"start": 1226.2, "end": 1234.68, "text": " a pesar de que suenen todos y lo llevamos en la sangre, no se reconoc\u00eda como tal, entonces hay"}, {"start": 1234.68, "end": 1240.8799999999999, "text": " un momento cuando ya empiezan digamos a crearse por lo menos elementos que empiecen a mostrar,"}, {"start": 1240.8799999999999, "end": 1247.96, "text": " hay pioneros como Rafaelio Vel\u00e1zquez Murillo, como Manuel Zapata Olivella, que empiezan a"}, {"start": 1247.96, "end": 1254.44, "text": " confrontar una visi\u00f3n mayoritariamente blanca mestiza que es solamente parcial de nosotros"}, {"start": 1254.44, "end": 1260.08, "text": " como pa\u00eds, en todas las ferias estamos hablando de las tres ra\u00edces, todo el tiempo se nos atraviesa"}, {"start": 1260.08, "end": 1264.92, "text": " el mundo ind\u00edgena, el mundo afro y el mundo europeo, pero el mundo ind\u00edgena y el mundo afro"}, {"start": 1264.92, "end": 1271.48, "text": " y sobre todo el mundo afro ha habido que visibilizarlo porque era un relato que quedaba"}, {"start": 1271.48, "end": 1278.24, "text": " escondido detr\u00e1s del mundo blanco, entonces ha habido toda una construcci\u00f3n para visibilizar"}, {"start": 1278.24, "end": 1285.1200000000001, "text": " esto y aquellos que son digamos los reyes de nuestras ferias y fiestas a los que toca hacerles"}, {"start": 1285.12, "end": 1302.1599999999999, "text": " un homenaje especial porque nos lo vamos a encontrar en todas partes Lucho Berm\u00fadez y Pacho Gal\u00e1n"}, {"start": 1315.12, "end": 1317.12, "text": " y"}, {"start": 1317.12, "end": 1319.12, "text": " y"}, {"start": 1319.12, "end": 1321.12, "text": " y"}, {"start": 1321.12, "end": 1323.12, "text": " y"}, {"start": 1323.12, 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Diana Uribe

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Concurso Nacional de Bandas de Paipa

Otra entrega más de nuestra serie de Ferias y Fiestas de Colombia. Este es un capítulo muy especial porque está dedicado a uno de los elementos que guarda la esencia de nuestra cultura: las bandas musicales tradicionales. Desde las bandas de pueblo hasta las bandas sinfónicas se reúnen una vez al año en Paipa en el Concurso Nacional de Bandas, un evento que convoca ya hace más de 40 años las más diversas manifestaciones musicales de nuestro país. También aprovechamos este episodio para visitar tierras boyacenses y para contarles de Paipa, un municipio con una poderosa alma musical. Notas del episodio: En este artículo de Victoriano Valencia se explica un poco de la historia de las bandas de música en Colombia →http://www.musigrafia.org/acontratiempo/?ediciones/revista-16/artculos/bandas-de-msica-en-colombia-la-creacin-musical-en-la-perspectiva-educativa.html La antigua tradición de las bandas militares turcas →https://www.trt.net.tr/espanol/video/cultura-y-arte/la-riqueza-cultural-de-turquia-se-une-en-la-banda-militar-otomana Señal Memoria nos cuenta la historia de Paipa a través de una iglesia y un aeropuerto →https://www.senalmemoria.co/piezas/paipa-fundacion La historia del queso Paipa, un elemento siempre presente en la creación de los capítulos de nuestro podcast →https://quesopaipa.co/la-historia/ «La Banda de mi pueblo» el hermoso capítulo que dedicó la serie Yuruparí al Concurso Nacional de Bandas en Paipa →https://www.rtvcplay.co/series-documentales/yurupari/banda-mi-pueblo-maria-eugenia-romero Les dejamos también el enlace a la página oficial del concurso. Allí pueden consultar toda la información de la edición de este año →https://www.corbandas.com/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a contarles un concurso que es todo un relato de país que va más allá de la geografía misma, aunque por supuesto la geografía lo engalana, le da todo el sentido, lo honra y lo hace una parte de identidad fundamental. Se trata del concurso nacional de bandas de Paipa. Pero es que bandas hay en todo el país, las bandas realmente nos atraviesan, toda nuestra música que es tan grande, tan poderosa, tan tremenda, puede tocarse en el ritmo de banda. Entonces es un punto donde todas las fiestas que hemos venido narrando se encuentran, porque cada uno de los festejos, festividades, carnavales, todo eso tiene una banda. La banda es algo que atraviesa todo el relato del país, como el mohán, o sea, las bandas y el mohán que nos los vamos a encontrar en todas partes, hay elementos comunes en este tejido que estamos haciendo de nuestra propia identidad histórica a través de las ferias y las fiestas. Y si hay algo que realmente nos representa, que nos convoca y que todo el mundo tiene su recuerdo, en la más tierna infancia, son las bandas. Todos hemos crecido con bandas, con las bandas de los pueblos, con las bandas de los colegios, con las bandas de guerra, con las bandas de los carnavales, de los festivales. Las bandas están presentes como una música que está llamada a respaldar todos los carnavales y todas las fiestas, por eso esta puede ser como la fiesta de las fiestas, porque las bandas están metidas en todo. FIESTA DE LAS FIESTAS FIESTA DE LAS BANDAS Entonces, hoy vamos a rendir todo el homenaje a toda la gente que hace las bandas en este país, y vamos a empezar con los orígenes históricos de las bandas, ustedes no se imaginan de donde vienen las bandas. Las bandas aparecieron con el imperio turco otomano, es decir, el imperio turco otomano es el que acuña la banda como la música militar que le va a dar todo el boato. Los otomanos eran visajosos, esta gente podía ser un imperio de una producción impresionante, y ellos son los que montan no solamente toda esa gala, sino que ellos montan las bandas, les decían las bandas de los jerízaros, porque los otomanos tenían un imperio, tenían dentro de su imperio un ejército que estaba compuesto por una serie de chicos que ellos reclutaban de todos los demás lugares del imperio que no fuera exactamente Turquía, como el imperio turco otomano no era tan grande, entonces ellos reclutaban a estos chicos, los reclutaban de Macedonia, los reclutaban de los diferentes pueblos árabes, los reclutaban de todas las diferentes partes del imperio, y con eso hacían un ejército particular que llegó a ser tremendamente efectivo, que era el ejército de los jerízaros. Entonces las bandas se conocían también como las bandas de los jerízaros. Entonces, originalmente, pues una banda como tal es una agrupación de personas tocando una música, pero las bandas como las vamos a entender, con toda esta capacidad de generar comunidad, relato, alegría, fiesta, gozadera, las bandas tienen un origen histórico, y ese origen histórico está primero en las bandas militares del imperio otomano en el siglo XI. Los europeos, en sus contactos y en sus batallas y en sus rivalidades eternas con los otomanos, van a conocer estas bandas como las bandas de los jerízaros por el ejército que les cuento que ellos montaron. Y resulta que esta tradición, y muchas otras, lo que pasa es que a los otomanos no se les dan, ya ahora sí tienen miniseries hechas por ellos mismos. Los europeos no les daban toda la importancia o todo el reconocimiento que el imperio turco otomano ha tenido, digamos desde el café en adelante, desde los sacos de café que dejaron abandonados en Viena y que dieron origen al café Viena. Pues de los mismos creadores son las bandas, y entonces los europeos van a tomar estas bandas y los que las van a adoptar y las van a incorporar a sus tradiciones son los franceses y los prusianos. Y ellos lo van a hacer en la medida que están modernizando los ejércitos. Entonces, una vez que los españoles formen parte de los borbones, porque acuérdense que en España tenemos, antes del tiempo de los borbones, es el tiempo de toda la sucesión de Isabel y Fernando, pero luego, más adelante, va a haber una corona que es borbona, que también va a ser española. Ahí es cuando ellos toman la influencia francesa, porque van a compartir, digamos, dinastía con los franceses y van a tener las bandas. Esas bandas que van a incorporar los españoles por la vía de la influencia francesa, que a su vez viene de la vía de la influencia otomana, va a llegar a Hispanoamérica, va a llegar a Nuestra América, y así es que aparecen las bandas por acá. Entonces, ellos van a llegar allá y luego las bandas se van a difundir a todo lo largo del siglo XIX, y en el siglo XIX, acuérdense que nosotros vamos a empezar todos los procesos de independencia, todos los procesos de formación, como Estados Nacionales, como la constitución de un nuevo continente, como el nacimiento de toda esta cultura. Ese nacimiento está acompañado de bandas, todo está acompañado de bandas. Desde las bandas de los grandes salones, de los bailes de salón, que engalanaban todos esos eventos en adelante. Entonces, en ese gran espectro histórico que significa para nosotros el siglo XIX, las bandas van a llegar a Colombia, como llegaron a todos los demás países, van a tener impulsos por los gobiernos como el del presidente Rafael Núñez entre 1880 y 1882, después también con Rafael, con en general Rafael Reyes, y poco a poco las bandas que en principio van a tener un impulso, digamos, de los presidentes, van a empezar a volverse cada vez más una música popular, y dejan su aire marcial o su aire de gala para volverse una música del pueblo, y para empezar a crearse como un contexto cercano que va a musicalizar todas las actividades de los pueblos. Entonces, la banda que tiene un origen militar, que tiene un origen marcial, o que puede ser la gala de un gran salón, pasa a tener el propósito claro y común que tenemos en todos los relatos de estas fiestas y que no se nos debe olvidar de ninguna manera, la gozadera. Acuérdense que todo esto se hace para gozar, de eso se trata todas las ferias y fiestas que estamos narrando, entonces esto llega desde los tiempos de los genízaros a la gozadera de las fiestas de pueblo, y ahí es cuando entra nuestro relato. La gozadera La gozadera Entonces, las bandas, como les digo, atraviesan todas las fiestas. Lo que nosotros llamamos papayeras, las llaman las bandas pelayeras, y las llaman las bandas pelayeras porque son de San Pelayo, que lo hemos contado también cuando hicimos nuestras fiestas de ovejas y el festival de gaitas, y esas bandas son de porros, los porros van a estar musicalizados por las bandas, tremendamente a eso ya le dedicamos su capítulo, y a eso está ya para que lo escuchen y para que lo gocen. Entonces, en realidad, lo que conocemos popularmente como papayeras es originalmente una banda pelayera, porque ellos son los que, digamos, los que la cuñan como tal, los que la originan con ese formato. Entonces, las bandas empiezan a constituirse en patrimonios fundamentales de los pueblos y de los municipios de Colombia, se van extendiendo por todas partes, y las bandas van generando un sentimiento de comunidad y de identidad. Cuando en una familia hay una persona que forma parte de una banda, toda la familia está metida en la banda, porque entonces están pendientes de los instrumentos, de los uniformes, digamos, toda la familia, que eso también lo hemos visto en todas las fiestas, en las fiestas, todos los que integran, digamos, el protagonismo de las fiestas están acompañados de un núcleo familiar extenso, desde los cuadrilleros de San Mantique, todo el mundo está metido en el disfraz, pasando por los matachines, aquí, el que pertenece a una banda, toda la familia está metida en la banda, todo el mundo lo apoya, hay toda una red alrededor de la persona que está en la banda, lo que le da un orgullo y una dignificación dentro de su pueblo y dentro de su comunidad. Entonces, las bandas se van regando por todos los departamentos del país, cada departamento, cada municipio tiene su banda, y cada banda tiene una importancia y de identidad en el pueblo. Entonces, empiezan las bandas a formar parte fundamental de las inauguraciones, de las fiestas patronales, de todos los eventos, de todo lo que es importante, la banda lo va a inaugurar, y es la banda la que realmente le da como su razón de existencia, todo esto. Y muchísimas, muchísimas de las bandas han interpretado a Lucho Bermúdez y a Pacho Galán hasta la saciedad, porque Lucho Bermúdez y Pacho Galán están en el subtexto musical de todo lo que nosotros contemos. Siempre van a estar ellos presentes, y en las bandas, pues con mayor razón, nos van a tocar muchísimo, y van a estar en todas las inauguraciones, en todas las inauguraciones de los puentes y todo, siempre tiene que haber una banda. Entonces, en la banda hay una figura muy importante, y es el director de la banda. El director de la banda hace de director, hace de productor, hace de manager, porque muchas veces han llegado directores que han creado bandas en pueblos donde no las había, entonces empiezan por tratar a las personas que van a formar parte de la banda, por inscribirlas, por crearlas en los concursos, bueno, hasta de psicólogo les toca, porque pues un director es realmente la persona que va a estar, no solamente dirigiendo la banda, sino conteniendo la banda, proyectando la banda, llevando la banda, es el personaje más importante, es el maestro, es el director, y ahora recientemente hay directoras de bandas cada vez más, lo que nos incorpora a esta labor entre producción, dirección, psicología, afecto, orgullo, pertenencia, identidad, que significa ser el director de una banda, que es, digamos, lo más importante que puede tener una persona dentro de la comunidad de la banda. Entonces, hoy cada día hay más directoras, como nos está pasando en todas las fiestas, cada vez hay mucha más participación de mujeres en todos los conjuntos musicales, y entonces las bandas empiezan a aparecer en los lugares más insospechados, y se nutren de toda la música colombiana, de todo, entonces por eso es un patrimonio popular, colectivo y es simbólico, único, y uno puede ver bandas de todas las diferentes músicas, en todas las partes, es algo que lo que les digo, atraviesa un relato de país, ustedes pueden hacer un recorrido por todo este país solamente a través de las bandas que tenemos en cada uno de los lugares y municipios. Y en esa medida, cada una de estas bandas que son tan particulares y que la persona que nos dio el relato maravilloso de la banda, el director, nos contaba que él se enamoró de las bandas cuando dio la banda de San Andrés, y resulta que la banda de San Andrés es una cosa muy particular, yo tuve la oportunidad de ver un 7 de agosto en San Andrés, y un 7 de agosto en San Andrés es una cosa que uno no se puede imaginar, porque resulta que ellos tienen muchas influencias, entonces uno se siente en Nueva Orleans, se siente en África, se siente en el Caribe, hay ritmos como el Chotis, hay toda clase de vestuarios, y las bandas tienen un airecito de reggae, un pasito, así como acompasadito de reggae, y eso es atravesar una diversidad de pueblos absolutamente increíbles, a través de las bandas y de los desfiles maravillosos que hacen el 20 de julio y el 7 de agosto. Entonces él vio una banda de esas y le parecieron la cosa más sensacional del mundo, y quiso formar parte de una banda, y ahora aterrizamos a la geografía, donde las bandas realmente se encuentran, y donde adquieren toda su importancia en el concurso de bandas, como tenemos bandas en todo el país. Hay un sitio donde las bandas son lo que todo el mundo quiere llegar a ser, ganarse ese concurso, y ese sitio es Paipa, y Paipa históricamente hablando, es un lugar de una importancia capital, hay muchos lugares, digamos, donde nosotros hemos tenido el comienzo de nuestro relato como Estado Nacional, y lo estábamos viendo en Santander, en Málaga, y estábamos viendo, digamos, cómo en los Santanderes hay una parte del relato nuestro muy importante, en Cúcuta, y en todos los lugares donde Santander fue, Boyacá es otro punto de formación de Estado Nacional, y lo es porque es una tierra que tiene, primero, una gran cantidad de tradiciones prehispánicas maravillosas, que es una tierra de las mantas, que tiene una tradición textil muy antigua, y que se representa en la Ruana boyacense, que es, digamos, la manera como ella se muestra. Y también, porque como esto tiene relato de país, porque es que por allá está todo el recorrido de lo último que formaría parte de nuestro proyecto de independencia del Imperio Español. Muchas veces hemos contado que ese proyecto de independencia es un proyecto colectivo, que lo hace un continente, y que lo hacen en una secuencia de batallas, que van a llegar hasta Junín y Ayacucho, que es donde se da el resultado definitivo. En esa secuencia de batallas hay una serie de momentos de una gran importancia, y en la batalla de Boyacá y en la batalla del Pantano de Vargas, hay dos momentos importantísimos de esa secuencia de batallas, y esas dos batallas determinan la salida del Imperio Español de lo que era la Nueva Granada y lo que sería en ese momento Colombia. Entonces, estas son tierras, digamos, tierras de libertad, tierras por donde se dio un recorrido que es fundacional en nuestra historia como país. Entonces, ellos son parte de esa geografía de la independencia, de la libertad, de los mitos fundacionales de nosotros, y en esa medida son tremendamente orgullosos de su papel protagónico y fundamental en nuestra formación como Estado Nacional. Entonces, desde el punto de vista geográfico e histórico, Paipa es un punto fundamental. Además, Paipa tiene una serie de regalos de la naturaleza, como los termales, que siempre han sido una de sus grandes características, y es un punto por el cual la gente va tanto allá. Entonces, es un sitio que es particularmente bonito y hermoso, y ahí está el lago Xochagota, que es un lago artificial que se creó para atraer, digamos, todo el turismo en la región. Y allá está una cosa que a mí particularmente me fascina y que yo no sabía, me enteré para todas estas historias, que Alexander von Humboldt habla de ella, el queso Paipa. O sea, yo no sabía que era tan antiguo, y es una de las delicias, el queso Paipa. Este es el espacio de la pauta comercial. La Pauta Comercial Intérpretes y compositores llaman a la gran alegría a quienes visitan cada año a Paipa en un festival que reúne toda la música de los departamentos de Colombia. Los detalles de su preparación y los secretos detrás del concurso nacional de bandas de Paipa y de otros de los eventos culturales más destacados del país los puedes conocer en Trasbambalinas, de lunes a viernes, desde las 7 y media de la noche por Radio Nacional de Colombia. Estamos donde tú estás. Entonces, Paipa empieza a construir alrededor del concurso de bandas toda una importancia capital como un punto fundamental en nuestra historia de las fiestas. Ellos van a construir una concha acústica única y exclusivamente para las bandas. O sea, ese es el objetivo, que las bandas desplieguen toda su sonoridad, que se escuche de manera nítida y maravillosa, que la gente las pueda gozar y las pueda divertir y todo eso. Y el concurso como tal surge en 1970, en los años 70's. Y empiezan las personas, digamos, notables de Paipa a crear un evento en donde las bandas se encuentren en el departamento de Boyacá. Entonces, en 1975 se hizo el primer concurso y en 1979 se creó Corbandas, la corporación que ha mantenido la celebración del concurso. Acuérdense que de todas maneras, en todas estas fiestas, necesitamos una continuidad institucional para mantener la garantía de la continuidad de la fiesta. Eso siempre lo hemos contado como uno de los elementos fundamentales para que la tradición se asiente, se incorpore y continúe. Es parte siempre de lo que miramos, porque eso es lo que le da la fuerza y el empuje. Entonces, el evento se fue volviendo cada vez más importante, construyeron la concha acústica, que eso se oye en todas partes. El evento normalmente se hace en septiembre, pero se ha movido en diferentes situaciones. No tiene una fecha tan precisa como la del Carnaval de Barranquilla o la de Negros y Blancos, que son fechas que están dadas por la secuencia de los carnavales y todo eso. Esto no tiene un punto inamovible en las fechas del calendario. Y se dice que alrededor de 1.800 músicos conforman 40 bandas que se dan cita en esta ciudad y que siempre van a estar allá. Usted imagínese 1.800 personas tocando bandas. O sea, imagínese la sonoridad. Y este evento, como todos los eventos que hemos contado, tiene categorías. Entonces hay una categoría juvenil, que son las bandas de naturaleza aficionada. Estas bandas están escritas generalmente a entidades culturales y educativas. Son las bandas de los colegios o de las universidades y tienen un carácter oficial o privado. Eso varía. El formato básico de las bandas contiene flautas, clarinetes, saxofones, saxofonaltos, saxofón tenor, trompeta, trombón, fiscorno, barítono, tuba, platillos, teclados, redoblantes y bombos. O sea, eso tiene que haber en toda banda. Esto es un combo grande, ¿no? Cada una de estas bandas es un montón de gente. Porque tienen que tener mínimo 25 integrantes y máximo 40 integrantes para poder subir a la tarima y estar en el concurso del festival de bandas. Hay una categoría de mayores, que son bandas adicionadas, que están escritas también a entidades educativas o culturales. Y es también con el mismo formato instrumental básico con que van a llegar allá, que es como lo mínimo que tiene que tener en instrumentos y de gente una banda. Y lo mismo, clarinete, trompeta, corno, saxofón, tenor, trombón, fiscorno, barítono, tuba, platillos, teclados, redoblante y bombo. En esta categoría el mínimo es 15 y el máximo son 24 integrantes para entrar a tarima. Y están las bandas fiesteras o las bandas populares, que son de naturaleza aficiona semi-profesional. También pueden ser oficiales o privado y que se encuentran ligados a los espacios de la fiesta popular. Estas bandas van con repertorios propios. Van con los repertorios de su propia región y tienen una perspectiva de región. Se engalanan y se visibilizan como tal. Entonces tienen su formato instrumental básico. Las otras pueden llegar a tener unas características académicas y estas tienen una característica popular, pero son igualmente valiosas en términos de calidad. Y tienen el mismo número de instrumentos y van de 15 a 24 integrantes en tarima. También hay bandas especiales. Estas bandas son aficionadas y son también de formato medio. Y estas incluyen... son bandas un poquito más pequeñas, pero también están allá. Estas tienen flauta, pico, loboe, saxofón. Y están unas que son súper importantes, las bandas universitarias. Esas bandas que tienen un carácter universitario son semiprofesionales o profesionales. Requieren una formación académica y la mayoría de los integrantes son profesionales. Entonces, digamos, no quiere decir que sean más poderosas que las otras, pero tienen una característica académica particular. Igual lo importante aquí es la calidad y la gozadera. Y hay diferentes, digamos, diferentes agrupaciones y diferentes categorías. Simplemente les cuento esto porque son las categorías en las cuales se concursa. Como cuando hablamos del Festival del Mono Nuñez, que hay categorías de concurso. Entonces usted se presenta al concurso de bandas de Paipa en alguna de estas categorías con alguna de estas particularidades y lleva su propio repertorio. Esto es importantísimo porque ganarse el Festival de Concurso de Bandas en Paipa es lo máximo que le puede pasar a usted en una banda. Sí, es, digámoslo, como el punto máximo, la culminación. Y eso hace que permanentemente haya toda clase de bandas ensayando y preparándose para llegar al concurso de Paipa. ¡Y en Veraztegui, Pedro Torres! ¡Allá nos vemos! ¡Juan Miguel Navarro! ¡José Benítez! Cuando llegan al concurso de Paipa hay un momento fundamental, que es, digamos, todas las fiestas tienen su clímax, tienen el momento en que las fiestas llegan a su punto máximo. El punto máximo del concurso de bandas es el desfile de todas las bandas por las calles de Paipa. Eso es una cosa absolutamente maravillosa, indescriptiblemente bella. Se imagina con estas sonoridades, con estas diversidades, con esta cantidad de uniformes, porque cada banda tiene su uniforme, cada banda tiene su vestuario. Ese vestuario es igualmente importante, bonito, lujoso, distintivo. Aquí hay toda una elegancia, hay toda una gestualidad, una solemnidad, una alegría, un orgullo, una pertenencia. O sea, lo que genera una banda es como un pequeño universo del cual todo el mundo se siente orgulloso de pertenecer, ellos y sus familias y sus regiones. Y llegan toda esta gente con sus familias y sus regiones y sus representaciones a Paipa, donde van a concursar, que es donde es la hora del té de la banda, el concurso, y luego llegan y desfilan todas. Y esto es el momento en que toda esta tradición y toda esta cantidad de sonoridades que despiertan tanto afecto, que generan un sentido de pertenencia desde la banda de mi pueblo. Siempre que aparece una banda, usted se asoma a la ventana y se queda paralizado hasta que termine de pasar la banda, porque es algo que hipnotiza, que convoca, que produce una gran cantidad de afecto y una gran cantidad de alegría. Entonces, toda esta diversidad de bandas, todo este relato de país, toda esta cantidad de musicalizaciones, toda esta cantidad de uniformes, toda esta cantidad de familias que hay detrás de cada uno de los integrantes de las bandas, llegan a un momento en la vida por el cual vale la pena hacer todo eso, y es el desfile del Festival de las Bandas en Paipa. O sea, ese es el momento más bonito donde se suman todas las alegrías que las bandas en sí mismas son. Entonces, llegan allá y están en el concurso y luego van a ser los ganadores en cada una de la categoría, y ser ganador va a ser el honor máximo, y todo el pueblo se viste de las bandas. Además, como son tan vistosas, tan bonitas, se escuchan en todas partes, porque esto es una sonoridad enorme y ampliada, y mucho más en la concha acústica de Paipa, que le da todo un relieve y un soporte sonoro a esta música tan maravillosa. Entonces, hoy en día, el concurso de bandas es el que representa la mayor diversidad de la música de nuestro país, porque nosotros a lo largo de todas estas ferias y fiestas hemos contado historias por regiones. Entonces, contamos las historias de ovejas, o contamos las historias del eje cafetero en el caso de las ferias manizales, o contamos las historias del Carnaval de Río Sucio, pero cada una de esas historias, teniendo como tienen tanta relevancia dentro de toda nuestra cultura y nuestra comunidad, y aprendiendo como aprenden unas de otras, que es lo que hemos visto a través de los carnavales, como se comentan, como se entrecruzan, como se aprenden. Este es el encuentro de todas las bandas, es el encuentro de todas las fiestas, es el encuentro de todos los relatos de país. Tiene una región que es orgullosamente parte de nuestra fundación, que es Paipa. Tiene un departamento, que es Boyacá, que en sí mismo es un universo para conocer y para disfrutar. Pero el evento mismo convoca a todo el país. Es un punto donde nos encontramos todos. Y en este relato de país, que nosotros estamos construyendo a través de las ferias y las fiestas, porque lo que nosotros estamos construyendo es una visibilización de nuestra diversidad, de nuestra maravilla, de todo lo que nos hace formar parte de este universo de ser colombianos. En ese relato que estamos construyendo pedazo a pedazo en cada una de las ferias y las fiestas, hay un punto en donde se encuentran todos. Si nosotros estuviéramos haciendo una pequeña colcha de retazos con los relatos de todas las fiestas que estamos haciendo de país, el cubrelecho completico es el concurso de bandas en Paipa. Porque llegan todos. O sea, todos los cuadritos que hemos tejido región por región, todas las sonoridades que hemos visibilizado, bailado y gozado región por región, se van a encontrar aquí en todas sus diferentes interpretaciones, porque le digo, en estas bandas usted puede interpretar música llanera, usted puede interpretar porro, usted puede interpretar vallenatos. Hay una que nosotros siempre la relacionamos con nosotros como país, Colombia, tierra querida. Eso es una banda, eso se escucha en bandas. Usted se pone a escuchar las bandas, y todas las bandas que escucha las ha escuchado toda la vida. Es algo que lo habita desde el principio, desde la infancia de cualquiera que sea los municipios. Entonces, este festival acuña un relato de país muy importante, porque nos convoca a todos, porque nos lleva a un punto donde todo el país está presente, y es en el desfile de todas las bandas en Paipa. Por eso es particularmente bonito, vistoso, sonoro, maravilloso. Las bandas universitarias llegaron en 1994 atraídas por lo popular. O sea, primero, eran todas estas bandas populares, y los universitarios empezaron a querer formar parte de estos concursos. Dijeron, bueno, nosotros también queremos estar ahí, y se incorporaron así, y eso le dio también otra perspectiva, que es la que le digo, la perspectiva mucho más clásica de formación académica, pero para el mismo objetivo. Acuérdese que todo esto es para gozar. Como dice Sistema Solar, ¿cuál es la idea? La idea es ser feliz. Y de eso se trata todo esto. Entonces, digamos, un país que hace todo este montón de esfuerzos para llegar a crear un desfile, para que todo el mundo esté contento, y lo musicalice con bandas sonoras, nos está dando un relato realmente maravilloso de lo que somos. Y es lo que hemos venido descubriendo a lo largo de todos estos caminos, que nos llevan siempre a puntos mágicos de encuentro, de diversidad y de relato. Y por eso hoy, con muchísima alegría, y con muchísimo honor y con muchísimo cariño, con, digamos, desde la representación más temprana de nuestra idea de país, rendimos un homenaje muy especial y muy sentido al concurso de bandas de Paipa, que es lo que ha hecho que la gente haya convertido a este festival en un proyecto de vida. Siempre vemos en todas las fiestas que la gente que tiene los carnavales vive para ellos. Digamos, nacer en una tierra que tiene carnaval es nacer en una tierra bendecida, porque ya tienes plan para el resto de la vida, vas a hacer carnavales. Para mucha gente, las bandas son un proyecto de vida. Para mucha gente, las bandas son el universo donde están y al que quieren pertenecer, y no hay un mundo fuera de la banda, porque la banda es la que te da sentido como existencia. Ese es el caso de cada una de estas bandas, pero imagínense si se encuentran todas, y si además se encuentran en una tierra que es fundacional para nuestro relato de país, y si además nos vamos a encontrar con todos los ritmos que hemos visto de todas las demás fiestas de Colombia, pero representadas en el formato de banda, y si además nos vemos en Paipa. Eso no puede ser más bonito, pues por eso con mucha alegría y sonoridad hoy hemos atravesado con el corazón y la alegría profunda el concurso de las bandas de Paipa, en este camino maravilloso que estamos haciendo y en este relato de país tan bello por las ferias y fiestas de Colombia. Entonces, desde las bandas de los pueblos, de los municipios, desde las bandas con las que se crece la infancia, del colegio, desde las bandas que vienen del lejano imperio turco-otomano de los prusianos y de los borbones, desde las bandas que atraviesan las miradas de toda la gente, desde las bandas que crean y cocen un relato de país, que se encuentran en Paipa, y que disfrutan en los desfiles, y que nos llevan esa música del alma en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz domingo. ¡Feliz domingo! Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz, que lo introducimos en nuestro relato con mucha alegría. Grabado en Los Gatos Estudio, con la colaboración de la compañera de producción, Ana Uribe, y la compañera de producción, Daniela Uribe. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Para este capítulo, contamos con la narración de Cristian Malagón, que es director de banda, es el director de la banda sinfónica de Paipa, pero además es paipano. Entonces, toda la esencia de nuestro programa y de nuestra búsqueda está en su relato, porque es su propia experiencia de vida y le agradecemos profundamente. ¡Gracias! Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

[{"start": 0.0, "end": 7.0, "text": " Buenas, hoy vamos a contarles un concurso que es todo un relato de pa\u00eds"}, {"start": 7.0, "end": 16.0, "text": " que va m\u00e1s all\u00e1 de la geograf\u00eda misma, aunque por supuesto la geograf\u00eda lo engalana, le da todo el sentido, lo honra"}, {"start": 16.0, "end": 20.0, "text": " y lo hace una parte de identidad fundamental."}, {"start": 20.0, "end": 30.0, "text": " Se trata del concurso nacional de bandas de Paipa."}, {"start": 51.0, "end": 59.0, "text": " Pero es que bandas hay en todo el pa\u00eds, las bandas realmente nos atraviesan,"}, {"start": 59.0, "end": 67.0, "text": " toda nuestra m\u00fasica que es tan grande, tan poderosa, tan tremenda, puede tocarse en el ritmo de banda."}, {"start": 67.0, "end": 74.0, "text": " Entonces es un punto donde todas las fiestas que hemos venido narrando se encuentran,"}, {"start": 74.0, "end": 81.0, "text": " porque cada uno de los festejos, festividades, carnavales, todo eso tiene una banda."}, {"start": 81.0, "end": 87.0, "text": " La banda es algo que atraviesa todo el relato del pa\u00eds, como el moh\u00e1n,"}, {"start": 87.0, "end": 91.0, "text": " o sea, las bandas y el moh\u00e1n que nos los vamos a encontrar en todas partes,"}, {"start": 91.0, "end": 100.0, "text": " hay elementos comunes en este tejido que estamos haciendo de nuestra propia identidad hist\u00f3rica a trav\u00e9s de las ferias y las fiestas."}, {"start": 100.0, "end": 111.0, "text": " Y si hay algo que realmente nos representa, que nos convoca y que todo el mundo tiene su recuerdo,"}, {"start": 111.0, "end": 114.0, "text": " en la m\u00e1s tierna infancia, son las bandas."}, {"start": 114.0, "end": 120.0, "text": " Todos hemos crecido con bandas, con las bandas de los pueblos, con las bandas de los colegios,"}, {"start": 120.0, "end": 126.0, "text": " con las bandas de guerra, con las bandas de los carnavales, de los festivales."}, {"start": 126.0, "end": 135.0, "text": " Las bandas est\u00e1n presentes como una m\u00fasica que est\u00e1 llamada a respaldar todos los carnavales y todas las fiestas,"}, {"start": 135.0, "end": 156.0, "text": " por eso esta puede ser como la fiesta de las fiestas, porque las bandas est\u00e1n metidas en todo."}, {"start": 165.0, "end": 169.0, "text": " FIESTA DE LAS FIESTAS"}, {"start": 195.0, "end": 203.0, "text": " FIESTA DE LAS BANDAS"}, {"start": 203.0, "end": 211.0, "text": " Entonces, hoy vamos a rendir todo el homenaje a toda la gente que hace las bandas en este pa\u00eds,"}, {"start": 211.0, "end": 217.0, "text": " y vamos a empezar con los or\u00edgenes hist\u00f3ricos de las bandas, ustedes no se imaginan de donde vienen las bandas."}, {"start": 217.0, "end": 229.0, "text": " Las bandas aparecieron con el imperio turco otomano, es decir, el imperio turco otomano es el que acu\u00f1a la banda"}, {"start": 229.0, "end": 235.0, "text": " como la m\u00fasica militar que le va a dar todo el boato."}, {"start": 235.0, "end": 243.0, "text": " Los otomanos eran visajosos, esta gente pod\u00eda ser un imperio de una producci\u00f3n impresionante,"}, {"start": 243.0, "end": 251.0, "text": " y ellos son los que montan no solamente toda esa gala, sino que ellos montan las bandas,"}, {"start": 251.0, "end": 256.0, "text": " les dec\u00edan las bandas de los jer\u00edzaros, porque los otomanos ten\u00edan un imperio,"}, {"start": 256.0, "end": 261.0, "text": " ten\u00edan dentro de su imperio un ej\u00e9rcito que estaba compuesto por una serie de chicos"}, {"start": 261.0, "end": 269.0, "text": " que ellos reclutaban de todos los dem\u00e1s lugares del imperio que no fuera exactamente Turqu\u00eda,"}, {"start": 269.0, "end": 274.0, "text": " como el imperio turco otomano no era tan grande, entonces ellos reclutaban a estos chicos,"}, {"start": 274.0, "end": 280.0, "text": " los reclutaban de Macedonia, los reclutaban de los diferentes pueblos \u00e1rabes,"}, {"start": 280.0, "end": 287.0, "text": " los reclutaban de todas las diferentes partes del imperio, y con eso hac\u00edan un ej\u00e9rcito particular"}, {"start": 287.0, "end": 291.0, "text": " que lleg\u00f3 a ser tremendamente efectivo, que era el ej\u00e9rcito de los jer\u00edzaros."}, {"start": 291.0, "end": 296.0, "text": " Entonces las bandas se conoc\u00edan tambi\u00e9n como las bandas de los jer\u00edzaros."}, {"start": 296.0, "end": 302.0, "text": " Entonces, originalmente, pues una banda como tal es una agrupaci\u00f3n de personas tocando una m\u00fasica,"}, {"start": 302.0, "end": 309.0, "text": " pero las bandas como las vamos a entender, con toda esta capacidad de generar comunidad,"}, {"start": 309.0, "end": 317.0, "text": " relato, alegr\u00eda, fiesta, gozadera, las bandas tienen un origen hist\u00f3rico,"}, {"start": 317.0, "end": 324.0, "text": " y ese origen hist\u00f3rico est\u00e1 primero en las bandas militares del imperio otomano en el siglo XI."}, {"start": 324.0, "end": 331.0, "text": " Los europeos, en sus contactos y en sus batallas y en sus rivalidades eternas con los otomanos,"}, {"start": 331.0, "end": 338.0, "text": " van a conocer estas bandas como las bandas de los jer\u00edzaros por el ej\u00e9rcito que les cuento que ellos montaron."}, {"start": 338.0, "end": 345.0, "text": " Y resulta que esta tradici\u00f3n, y muchas otras, lo que pasa es que a los otomanos no se les dan,"}, {"start": 345.0, "end": 348.0, "text": " ya ahora s\u00ed tienen miniseries hechas por ellos mismos."}, {"start": 348.0, "end": 354.0, "text": " Los europeos no les daban toda la importancia o todo el reconocimiento que el imperio turco otomano ha tenido,"}, {"start": 354.0, "end": 359.0, "text": " digamos desde el caf\u00e9 en adelante, desde los sacos de caf\u00e9 que dejaron abandonados en Viena"}, {"start": 359.0, "end": 362.0, "text": " y que dieron origen al caf\u00e9 Viena."}, {"start": 362.0, "end": 370.0, "text": " Pues de los mismos creadores son las bandas, y entonces los europeos van a tomar estas bandas"}, {"start": 370.0, "end": 377.0, "text": " y los que las van a adoptar y las van a incorporar a sus tradiciones son los franceses y los prusianos."}, {"start": 377.0, "end": 382.0, "text": " Y ellos lo van a hacer en la medida que est\u00e1n modernizando los ej\u00e9rcitos."}, {"start": 382.0, "end": 390.0, "text": " Entonces, una vez que los espa\u00f1oles formen parte de los borbones,"}, {"start": 390.0, "end": 395.0, "text": " porque acu\u00e9rdense que en Espa\u00f1a tenemos, antes del tiempo de los borbones,"}, {"start": 395.0, "end": 402.0, "text": " es el tiempo de toda la sucesi\u00f3n de Isabel y Fernando, pero luego, m\u00e1s adelante, va a haber una corona que es borbona,"}, {"start": 402.0, "end": 405.0, "text": " que tambi\u00e9n va a ser espa\u00f1ola."}, {"start": 405.0, "end": 414.0, "text": " Ah\u00ed es cuando ellos toman la influencia francesa, porque van a compartir, digamos, dinast\u00eda con los franceses"}, {"start": 414.0, "end": 416.0, "text": " y van a tener las bandas."}, {"start": 416.0, "end": 422.0, "text": " Esas bandas que van a incorporar los espa\u00f1oles por la v\u00eda de la influencia francesa,"}, {"start": 422.0, "end": 429.0, "text": " que a su vez viene de la v\u00eda de la influencia otomana, va a llegar a Hispanoam\u00e9rica, va a llegar a Nuestra Am\u00e9rica,"}, {"start": 429.0, "end": 432.0, "text": " y as\u00ed es que aparecen las bandas por ac\u00e1."}, {"start": 432.0, "end": 442.0, "text": " Entonces, ellos van a llegar all\u00e1 y luego las bandas se van a difundir a todo lo largo del siglo XIX,"}, {"start": 442.0, "end": 448.0, "text": " y en el siglo XIX, acu\u00e9rdense que nosotros vamos a empezar todos los procesos de independencia,"}, {"start": 448.0, "end": 455.0, "text": " todos los procesos de formaci\u00f3n, como Estados Nacionales, como la constituci\u00f3n de un nuevo continente,"}, {"start": 455.0, "end": 457.0, "text": " como el nacimiento de toda esta cultura."}, {"start": 457.0, "end": 461.0, "text": " Ese nacimiento est\u00e1 acompa\u00f1ado de bandas, todo est\u00e1 acompa\u00f1ado de bandas."}, {"start": 461.0, "end": 468.0, "text": " Desde las bandas de los grandes salones, de los bailes de sal\u00f3n, que engalanaban todos esos eventos en adelante."}, {"start": 468.0, "end": 474.0, "text": " Entonces, en ese gran espectro hist\u00f3rico que significa para nosotros el siglo XIX,"}, {"start": 474.0, "end": 480.0, "text": " las bandas van a llegar a Colombia, como llegaron a todos los dem\u00e1s pa\u00edses,"}, {"start": 480.0, "end": 489.0, "text": " van a tener impulsos por los gobiernos como el del presidente Rafael N\u00fa\u00f1ez entre 1880 y 1882,"}, {"start": 489.0, "end": 493.0, "text": " despu\u00e9s tambi\u00e9n con Rafael, con en general Rafael Reyes,"}, {"start": 493.0, "end": 500.0, "text": " y poco a poco las bandas que en principio van a tener un impulso, digamos, de los presidentes,"}, {"start": 500.0, "end": 504.0, "text": " van a empezar a volverse cada vez m\u00e1s una m\u00fasica popular,"}, {"start": 504.0, "end": 511.0, "text": " y dejan su aire marcial o su aire de gala para volverse una m\u00fasica del pueblo,"}, {"start": 511.0, "end": 520.0, "text": " y para empezar a crearse como un contexto cercano que va a musicalizar todas las actividades de los pueblos."}, {"start": 520.0, "end": 525.0, "text": " Entonces, la banda que tiene un origen militar, que tiene un origen marcial,"}, {"start": 525.0, "end": 532.0, "text": " o que puede ser la gala de un gran sal\u00f3n, pasa a tener el prop\u00f3sito claro y com\u00fan"}, {"start": 532.0, "end": 539.0, "text": " que tenemos en todos los relatos de estas fiestas y que no se nos debe olvidar de ninguna manera, la gozadera."}, {"start": 539.0, "end": 544.0, "text": " Acu\u00e9rdense que todo esto se hace para gozar,"}, {"start": 544.0, "end": 548.0, "text": " de eso se trata todas las ferias y fiestas que estamos narrando,"}, {"start": 548.0, "end": 554.0, "text": " entonces esto llega desde los tiempos de los gen\u00edzaros a la gozadera de las fiestas de pueblo,"}, {"start": 554.0, "end": 569.0, "text": " y ah\u00ed es cuando entra nuestro relato."}, {"start": 584.0, "end": 591.0, "text": " La gozadera"}, {"start": 615.0, "end": 625.0, "text": " La gozadera"}, {"start": 625.0, "end": 630.0, "text": " Entonces, las bandas, como les digo, atraviesan todas las fiestas."}, {"start": 630.0, "end": 636.0, "text": " Lo que nosotros llamamos papayeras, las llaman las bandas pelayeras,"}, {"start": 636.0, "end": 641.0, "text": " y las llaman las bandas pelayeras porque son de San Pelayo,"}, {"start": 641.0, "end": 648.0, "text": " que lo hemos contado tambi\u00e9n cuando hicimos nuestras fiestas de ovejas y el festival de gaitas,"}, {"start": 648.0, "end": 653.0, "text": " y esas bandas son de porros, los porros van a estar musicalizados por las bandas,"}, {"start": 653.0, "end": 660.0, "text": " tremendamente a eso ya le dedicamos su cap\u00edtulo, y a eso est\u00e1 ya para que lo escuchen y para que lo gocen."}, {"start": 660.0, "end": 668.0, "text": " Entonces, en realidad, lo que conocemos popularmente como papayeras es originalmente una banda pelayera,"}, {"start": 668.0, "end": 674.0, "text": " porque ellos son los que, digamos, los que la cu\u00f1an como tal, los que la originan con ese formato."}, {"start": 674.0, "end": 683.0, "text": " Entonces, las bandas empiezan a constituirse en patrimonios fundamentales de los pueblos y de los municipios de Colombia,"}, {"start": 683.0, "end": 691.0, "text": " se van extendiendo por todas partes, y las bandas van generando un sentimiento de comunidad y de identidad."}, {"start": 691.0, "end": 698.0, "text": " Cuando en una familia hay una persona que forma parte de una banda, toda la familia est\u00e1 metida en la banda,"}, {"start": 698.0, "end": 704.0, "text": " porque entonces est\u00e1n pendientes de los instrumentos, de los uniformes, digamos, toda la familia,"}, {"start": 704.0, "end": 709.0, "text": " que eso tambi\u00e9n lo hemos visto en todas las fiestas, en las fiestas, todos los que integran, digamos,"}, {"start": 709.0, "end": 714.0, "text": " el protagonismo de las fiestas est\u00e1n acompa\u00f1ados de un n\u00facleo familiar extenso,"}, {"start": 714.0, "end": 721.0, "text": " desde los cuadrilleros de San Mantique, todo el mundo est\u00e1 metido en el disfraz, pasando por los matachines,"}, {"start": 721.0, "end": 727.0, "text": " aqu\u00ed, el que pertenece a una banda, toda la familia est\u00e1 metida en la banda, todo el mundo lo apoya,"}, {"start": 727.0, "end": 734.0, "text": " hay toda una red alrededor de la persona que est\u00e1 en la banda, lo que le da un orgullo y una dignificaci\u00f3n"}, {"start": 734.0, "end": 737.0, "text": " dentro de su pueblo y dentro de su comunidad."}, {"start": 737.0, "end": 745.0, "text": " Entonces, las bandas se van regando por todos los departamentos del pa\u00eds, cada departamento, cada municipio tiene su banda,"}, {"start": 745.0, "end": 749.0, "text": " y cada banda tiene una importancia y de identidad en el pueblo."}, {"start": 749.0, "end": 759.0, "text": " Entonces, empiezan las bandas a formar parte fundamental de las inauguraciones, de las fiestas patronales,"}, {"start": 759.0, "end": 765.0, "text": " de todos los eventos, de todo lo que es importante, la banda lo va a inaugurar,"}, {"start": 765.0, "end": 772.0, "text": " y es la banda la que realmente le da como su raz\u00f3n de existencia, todo esto."}, {"start": 772.0, "end": 779.0, "text": " Y much\u00edsimas, much\u00edsimas de las bandas han interpretado a Lucho Berm\u00fadez y a Pacho Gal\u00e1n hasta la saciedad,"}, {"start": 779.0, "end": 786.0, "text": " porque Lucho Berm\u00fadez y Pacho Gal\u00e1n est\u00e1n en el subtexto musical de todo lo que nosotros contemos."}, {"start": 786.0, "end": 792.0, "text": " Siempre van a estar ellos presentes, y en las bandas, pues con mayor raz\u00f3n, nos van a tocar much\u00edsimo,"}, {"start": 792.0, "end": 801.0, "text": " y van a estar en todas las inauguraciones, en todas las inauguraciones de los puentes y todo, siempre tiene que haber una banda."}, {"start": 801.0, "end": 806.0, "text": " Entonces, en la banda hay una figura muy importante, y es el director de la banda."}, {"start": 806.0, "end": 813.0, "text": " El director de la banda hace de director, hace de productor, hace de manager,"}, {"start": 813.0, "end": 819.0, "text": " porque muchas veces han llegado directores que han creado bandas en pueblos donde no las hab\u00eda,"}, {"start": 819.0, "end": 824.0, "text": " entonces empiezan por tratar a las personas que van a formar parte de la banda,"}, {"start": 824.0, "end": 830.0, "text": " por inscribirlas, por crearlas en los concursos, bueno, hasta de psic\u00f3logo les toca,"}, {"start": 830.0, "end": 837.0, "text": " porque pues un director es realmente la persona que va a estar, no solamente dirigiendo la banda,"}, {"start": 837.0, "end": 842.0, "text": " sino conteniendo la banda, proyectando la banda, llevando la banda,"}, {"start": 842.0, "end": 846.0, "text": " es el personaje m\u00e1s importante, es el maestro, es el director,"}, {"start": 846.0, "end": 850.0, "text": " y ahora recientemente hay directoras de bandas cada vez m\u00e1s,"}, {"start": 850.0, "end": 859.0, "text": " lo que nos incorpora a esta labor entre producci\u00f3n, direcci\u00f3n, psicolog\u00eda, afecto, orgullo, pertenencia,"}, {"start": 859.0, "end": 862.0, "text": " identidad, que significa ser el director de una banda,"}, {"start": 862.0, "end": 867.0, "text": " que es, digamos, lo m\u00e1s importante que puede tener una persona dentro de la comunidad de la banda."}, {"start": 867.0, "end": 873.0, "text": " Entonces, hoy cada d\u00eda hay m\u00e1s directoras, como nos est\u00e1 pasando en todas las fiestas,"}, {"start": 873.0, "end": 878.0, "text": " cada vez hay mucha m\u00e1s participaci\u00f3n de mujeres en todos los conjuntos musicales,"}, {"start": 878.0, "end": 885.0, "text": " y entonces las bandas empiezan a aparecer en los lugares m\u00e1s insospechados,"}, {"start": 885.0, "end": 890.0, "text": " y se nutren de toda la m\u00fasica colombiana, de todo,"}, {"start": 890.0, "end": 895.0, "text": " entonces por eso es un patrimonio popular, colectivo y es simb\u00f3lico, \u00fanico,"}, {"start": 895.0, "end": 901.0, "text": " y uno puede ver bandas de todas las diferentes m\u00fasicas, en todas las partes,"}, {"start": 901.0, "end": 905.0, "text": " es algo que lo que les digo, atraviesa un relato de pa\u00eds,"}, {"start": 905.0, "end": 911.0, "text": " ustedes pueden hacer un recorrido por todo este pa\u00eds solamente a trav\u00e9s de las bandas"}, {"start": 911.0, "end": 931.0, "text": " que tenemos en cada uno de los lugares y municipios."}, {"start": 1002.0, "end": 1008.0, "text": " Y en esa medida, cada una de estas bandas que son tan particulares"}, {"start": 1008.0, "end": 1016.0, "text": " y que la persona que nos dio el relato maravilloso de la banda, el director,"}, {"start": 1016.0, "end": 1020.0, "text": " nos contaba que \u00e9l se enamor\u00f3 de las bandas cuando dio la banda de San Andr\u00e9s,"}, {"start": 1020.0, "end": 1024.0, "text": " y resulta que la banda de San Andr\u00e9s es una cosa muy particular,"}, {"start": 1024.0, "end": 1028.0, "text": " yo tuve la oportunidad de ver un 7 de agosto en San Andr\u00e9s,"}, {"start": 1028.0, "end": 1031.0, "text": " y un 7 de agosto en San Andr\u00e9s es una cosa que uno no se puede imaginar,"}, {"start": 1031.0, "end": 1035.0, "text": " porque resulta que ellos tienen muchas influencias,"}, {"start": 1035.0, "end": 1040.0, "text": " entonces uno se siente en Nueva Orleans, se siente en \u00c1frica, se siente en el Caribe,"}, {"start": 1040.0, "end": 1046.0, "text": " hay ritmos como el Chotis, hay toda clase de vestuarios,"}, {"start": 1046.0, "end": 1054.0, "text": " y las bandas tienen un airecito de reggae, un pasito, as\u00ed como acompasadito de reggae,"}, {"start": 1054.0, "end": 1060.0, "text": " y eso es atravesar una diversidad de pueblos absolutamente incre\u00edbles,"}, {"start": 1060.0, "end": 1066.0, "text": " a trav\u00e9s de las bandas y de los desfiles maravillosos que hacen el 20 de julio y el 7 de agosto."}, {"start": 1066.0, "end": 1072.0, "text": " Entonces \u00e9l vio una banda de esas y le parecieron la cosa m\u00e1s sensacional del mundo,"}, {"start": 1072.0, "end": 1077.0, "text": " y quiso formar parte de una banda, y ahora aterrizamos a la geograf\u00eda,"}, {"start": 1077.0, "end": 1087.0, "text": " donde las bandas realmente se encuentran, y donde adquieren toda su importancia en el concurso de bandas,"}, {"start": 1087.0, "end": 1090.0, "text": " como tenemos bandas en todo el pa\u00eds."}, {"start": 1090.0, "end": 1096.0, "text": " Hay un sitio donde las bandas son lo que todo el mundo quiere llegar a ser, ganarse ese concurso,"}, {"start": 1096.0, "end": 1104.0, "text": " y ese sitio es Paipa, y Paipa hist\u00f3ricamente hablando, es un lugar de una importancia capital,"}, {"start": 1104.0, "end": 1111.0, "text": " hay muchos lugares, digamos, donde nosotros hemos tenido el comienzo de nuestro relato como Estado Nacional,"}, {"start": 1111.0, "end": 1116.0, "text": " y lo est\u00e1bamos viendo en Santander, en M\u00e1laga, y est\u00e1bamos viendo, digamos,"}, {"start": 1116.0, "end": 1122.0, "text": " c\u00f3mo en los Santanderes hay una parte del relato nuestro muy importante, en C\u00facuta,"}, {"start": 1122.0, "end": 1128.0, "text": " y en todos los lugares donde Santander fue, Boyac\u00e1 es otro punto de formaci\u00f3n de Estado Nacional,"}, {"start": 1128.0, "end": 1139.0, "text": " y lo es porque es una tierra que tiene, primero, una gran cantidad de tradiciones prehisp\u00e1nicas maravillosas,"}, {"start": 1139.0, "end": 1145.0, "text": " que es una tierra de las mantas, que tiene una tradici\u00f3n textil muy antigua,"}, {"start": 1145.0, "end": 1153.0, "text": " y que se representa en la Ruana boyacense, que es, digamos, la manera como ella se muestra."}, {"start": 1153.0, "end": 1159.0, "text": " Y tambi\u00e9n, porque como esto tiene relato de pa\u00eds, porque es que por all\u00e1 est\u00e1 todo el recorrido"}, {"start": 1159.0, "end": 1166.0, "text": " de lo \u00faltimo que formar\u00eda parte de nuestro proyecto de independencia del Imperio Espa\u00f1ol."}, {"start": 1166.0, "end": 1170.0, "text": " Muchas veces hemos contado que ese proyecto de independencia es un proyecto colectivo,"}, {"start": 1170.0, "end": 1176.0, "text": " que lo hace un continente, y que lo hacen en una secuencia de batallas,"}, {"start": 1176.0, "end": 1181.0, "text": " que van a llegar hasta Jun\u00edn y Ayacucho, que es donde se da el resultado definitivo."}, {"start": 1181.0, "end": 1188.0, "text": " En esa secuencia de batallas hay una serie de momentos de una gran importancia,"}, {"start": 1188.0, "end": 1193.0, "text": " y en la batalla de Boyac\u00e1 y en la batalla del Pantano de Vargas,"}, {"start": 1193.0, "end": 1197.0, "text": " hay dos momentos important\u00edsimos de esa secuencia de batallas,"}, {"start": 1197.0, "end": 1203.0, "text": " y esas dos batallas determinan la salida del Imperio Espa\u00f1ol de lo que era la Nueva Granada"}, {"start": 1203.0, "end": 1205.0, "text": " y lo que ser\u00eda en ese momento Colombia."}, {"start": 1205.0, "end": 1211.0, "text": " Entonces, estas son tierras, digamos, tierras de libertad, tierras por donde se dio un recorrido"}, {"start": 1211.0, "end": 1216.0, "text": " que es fundacional en nuestra historia como pa\u00eds."}, {"start": 1216.0, "end": 1223.0, "text": " Entonces, ellos son parte de esa geograf\u00eda de la independencia, de la libertad,"}, {"start": 1223.0, "end": 1229.0, "text": " de los mitos fundacionales de nosotros, y en esa medida son tremendamente orgullosos"}, {"start": 1229.0, "end": 1235.0, "text": " de su papel protag\u00f3nico y fundamental en nuestra formaci\u00f3n como Estado Nacional."}, {"start": 1235.0, "end": 1242.0, "text": " Entonces, desde el punto de vista geogr\u00e1fico e hist\u00f3rico, Paipa es un punto fundamental."}, {"start": 1242.0, "end": 1248.0, "text": " Adem\u00e1s, Paipa tiene una serie de regalos de la naturaleza, como los termales,"}, {"start": 1248.0, "end": 1252.0, "text": " que siempre han sido una de sus grandes caracter\u00edsticas,"}, {"start": 1252.0, "end": 1255.0, "text": " y es un punto por el cual la gente va tanto all\u00e1."}, {"start": 1255.0, "end": 1259.0, "text": " Entonces, es un sitio que es particularmente bonito y hermoso,"}, {"start": 1259.0, "end": 1264.0, "text": " y ah\u00ed est\u00e1 el lago Xochagota, que es un lago artificial que se cre\u00f3"}, {"start": 1264.0, "end": 1268.0, "text": " para atraer, digamos, todo el turismo en la regi\u00f3n."}, {"start": 1268.0, "end": 1272.0, "text": " Y all\u00e1 est\u00e1 una cosa que a m\u00ed particularmente me fascina y que yo no sab\u00eda,"}, {"start": 1272.0, "end": 1277.0, "text": " me enter\u00e9 para todas estas historias, que Alexander von Humboldt habla de ella,"}, {"start": 1277.0, "end": 1279.0, "text": " el queso Paipa."}, {"start": 1279.0, "end": 1285.0, "text": " O sea, yo no sab\u00eda que era tan antiguo, y es una de las delicias, el queso Paipa."}, {"start": 1292.0, "end": 1296.0, "text": " Este es el espacio de la pauta comercial."}, {"start": 1296.0, "end": 1302.0, "text": " La Pauta Comercial"}, {"start": 1304.0, "end": 1309.0, "text": " Int\u00e9rpretes y compositores llaman a la gran alegr\u00eda a quienes visitan cada a\u00f1o a Paipa"}, {"start": 1309.0, "end": 1314.0, "text": " en un festival que re\u00fane toda la m\u00fasica de los departamentos de Colombia."}, {"start": 1314.0, "end": 1320.0, "text": " Los detalles de su preparaci\u00f3n y los secretos detr\u00e1s del concurso nacional de bandas de Paipa"}, {"start": 1320.0, "end": 1323.0, "text": " y de otros de los eventos culturales m\u00e1s destacados del pa\u00eds"}, {"start": 1323.0, "end": 1327.0, "text": " los puedes conocer en Trasbambalinas, de lunes a viernes,"}, {"start": 1327.0, "end": 1331.0, "text": " desde las 7 y media de la noche por Radio Nacional de Colombia."}, {"start": 1331.0, "end": 1333.0, "text": " Estamos donde t\u00fa est\u00e1s."}, {"start": 1345.0, "end": 1350.0, "text": " Entonces, Paipa empieza a construir alrededor del concurso de bandas"}, {"start": 1350.0, "end": 1358.0, "text": " toda una importancia capital como un punto fundamental en nuestra historia de las fiestas."}, {"start": 1358.0, "end": 1364.0, "text": " Ellos van a construir una concha ac\u00fastica \u00fanica y exclusivamente para las bandas."}, {"start": 1364.0, "end": 1370.0, "text": " O sea, ese es el objetivo, que las bandas desplieguen toda su sonoridad,"}, {"start": 1370.0, "end": 1374.0, "text": " que se escuche de manera n\u00edtida y maravillosa,"}, {"start": 1374.0, "end": 1378.0, "text": " que la gente las pueda gozar y las pueda divertir y todo eso."}, {"start": 1378.0, "end": 1384.0, "text": " Y el concurso como tal surge en 1970, en los a\u00f1os 70's."}, {"start": 1384.0, "end": 1389.0, "text": " Y empiezan las personas, digamos, notables de Paipa a crear un evento"}, {"start": 1389.0, "end": 1393.0, "text": " en donde las bandas se encuentren en el departamento de Boyac\u00e1."}, {"start": 1393.0, "end": 1401.0, "text": " Entonces, en 1975 se hizo el primer concurso y en 1979 se cre\u00f3 Corbandas,"}, {"start": 1401.0, "end": 1404.0, "text": " la corporaci\u00f3n que ha mantenido la celebraci\u00f3n del concurso."}, {"start": 1404.0, "end": 1409.0, "text": " Acu\u00e9rdense que de todas maneras, en todas estas fiestas, necesitamos una continuidad institucional"}, {"start": 1409.0, "end": 1414.0, "text": " para mantener la garant\u00eda de la continuidad de la fiesta."}, {"start": 1414.0, "end": 1419.0, "text": " Eso siempre lo hemos contado como uno de los elementos fundamentales"}, {"start": 1419.0, "end": 1424.0, "text": " para que la tradici\u00f3n se asiente, se incorpore y contin\u00fae."}, {"start": 1424.0, "end": 1429.0, "text": " Es parte siempre de lo que miramos, porque eso es lo que le da la fuerza y el empuje."}, {"start": 1429.0, "end": 1435.0, "text": " Entonces, el evento se fue volviendo cada vez m\u00e1s importante, construyeron la concha ac\u00fastica,"}, {"start": 1435.0, "end": 1437.0, "text": " que eso se oye en todas partes."}, {"start": 1437.0, "end": 1442.0, "text": " El evento normalmente se hace en septiembre, pero se ha movido en diferentes situaciones."}, {"start": 1442.0, "end": 1450.0, "text": " No tiene una fecha tan precisa como la del Carnaval de Barranquilla o la de Negros y Blancos,"}, {"start": 1450.0, "end": 1455.0, "text": " que son fechas que est\u00e1n dadas por la secuencia de los carnavales y todo eso."}, {"start": 1455.0, "end": 1461.0, "text": " Esto no tiene un punto inamovible en las fechas del calendario."}, {"start": 1461.0, "end": 1469.0, "text": " Y se dice que alrededor de 1.800 m\u00fasicos conforman 40 bandas que se dan cita en esta ciudad"}, {"start": 1469.0, "end": 1471.0, "text": " y que siempre van a estar all\u00e1."}, {"start": 1471.0, "end": 1475.0, "text": " Usted imag\u00ednese 1.800 personas tocando bandas."}, {"start": 1475.0, "end": 1477.0, "text": " O sea, imag\u00ednese la sonoridad."}, {"start": 1477.0, "end": 1483.0, "text": " Y este evento, como todos los eventos que hemos contado, tiene categor\u00edas."}, {"start": 1483.0, "end": 1487.0, "text": " Entonces hay una categor\u00eda juvenil, que son las bandas de naturaleza aficionada."}, {"start": 1487.0, "end": 1492.0, "text": " Estas bandas est\u00e1n escritas generalmente a entidades culturales y educativas."}, {"start": 1492.0, "end": 1497.0, "text": " Son las bandas de los colegios o de las universidades y tienen un car\u00e1cter oficial o privado."}, {"start": 1497.0, "end": 1499.0, "text": " Eso var\u00eda."}, {"start": 1499.0, "end": 1506.0, "text": " El formato b\u00e1sico de las bandas contiene flautas, clarinetes, saxofones, saxofonaltos,"}, {"start": 1506.0, "end": 1514.0, "text": " saxof\u00f3n tenor, trompeta, tromb\u00f3n, fiscorno, bar\u00edtono, tuba, platillos, teclados, redoblantes y bombos."}, {"start": 1514.0, "end": 1517.0, "text": " O sea, eso tiene que haber en toda banda. Esto es un combo grande, \u00bfno?"}, {"start": 1517.0, "end": 1520.0, "text": " Cada una de estas bandas es un mont\u00f3n de gente."}, {"start": 1520.0, "end": 1527.0, "text": " Porque tienen que tener m\u00ednimo 25 integrantes y m\u00e1ximo 40 integrantes"}, {"start": 1527.0, "end": 1531.0, "text": " para poder subir a la tarima y estar en el concurso del festival de bandas."}, {"start": 1531.0, "end": 1536.0, "text": " Hay una categor\u00eda de mayores, que son bandas adicionadas,"}, {"start": 1536.0, "end": 1540.0, "text": " que est\u00e1n escritas tambi\u00e9n a entidades educativas o culturales."}, {"start": 1540.0, "end": 1546.0, "text": " Y es tambi\u00e9n con el mismo formato instrumental b\u00e1sico con que van a llegar all\u00e1,"}, {"start": 1546.0, "end": 1551.0, "text": " que es como lo m\u00ednimo que tiene que tener en instrumentos y de gente una banda."}, {"start": 1551.0, "end": 1556.0, "text": " Y lo mismo, clarinete, trompeta, corno, saxof\u00f3n, tenor, tromb\u00f3n, fiscorno,"}, {"start": 1556.0, "end": 1560.0, "text": " bar\u00edtono, tuba, platillos, teclados, redoblante y bombo."}, {"start": 1560.0, "end": 1567.0, "text": " En esta categor\u00eda el m\u00ednimo es 15 y el m\u00e1ximo son 24 integrantes para entrar a tarima."}, {"start": 1567.0, "end": 1571.0, "text": " Y est\u00e1n las bandas fiesteras o las bandas populares,"}, {"start": 1571.0, "end": 1576.0, "text": " que son de naturaleza aficiona semi-profesional."}, {"start": 1576.0, "end": 1582.0, "text": " Tambi\u00e9n pueden ser oficiales o privado y que se encuentran ligados a los espacios de la fiesta popular."}, {"start": 1582.0, "end": 1586.0, "text": " Estas bandas van con repertorios propios."}, {"start": 1586.0, "end": 1591.0, "text": " Van con los repertorios de su propia regi\u00f3n y tienen una perspectiva de regi\u00f3n."}, {"start": 1591.0, "end": 1594.0, "text": " Se engalanan y se visibilizan como tal."}, {"start": 1594.0, "end": 1598.0, "text": " Entonces tienen su formato instrumental b\u00e1sico."}, {"start": 1598.0, "end": 1603.0, "text": " Las otras pueden llegar a tener unas caracter\u00edsticas acad\u00e9micas"}, {"start": 1603.0, "end": 1606.0, "text": " y estas tienen una caracter\u00edstica popular,"}, {"start": 1606.0, "end": 1610.0, "text": " pero son igualmente valiosas en t\u00e9rminos de calidad."}, {"start": 1610.0, "end": 1616.0, "text": " Y tienen el mismo n\u00famero de instrumentos y van de 15 a 24 integrantes en tarima."}, {"start": 1616.0, "end": 1619.0, "text": " Tambi\u00e9n hay bandas especiales."}, {"start": 1619.0, "end": 1623.0, "text": " Estas bandas son aficionadas y son tambi\u00e9n de formato medio."}, {"start": 1623.0, "end": 1629.0, "text": " Y estas incluyen... son bandas un poquito m\u00e1s peque\u00f1as, pero tambi\u00e9n est\u00e1n all\u00e1."}, {"start": 1629.0, "end": 1632.0, "text": " Estas tienen flauta, pico, loboe, saxof\u00f3n."}, {"start": 1632.0, "end": 1638.0, "text": " Y est\u00e1n unas que son s\u00faper importantes, las bandas universitarias."}, {"start": 1638.0, "end": 1645.0, "text": " Esas bandas que tienen un car\u00e1cter universitario son semiprofesionales o profesionales."}, {"start": 1645.0, "end": 1651.0, "text": " Requieren una formaci\u00f3n acad\u00e9mica y la mayor\u00eda de los integrantes son profesionales."}, {"start": 1651.0, "end": 1657.0, "text": " Entonces, digamos, no quiere decir que sean m\u00e1s poderosas que las otras,"}, {"start": 1657.0, "end": 1660.0, "text": " pero tienen una caracter\u00edstica acad\u00e9mica particular."}, {"start": 1660.0, "end": 1664.0, "text": " Igual lo importante aqu\u00ed es la calidad y la gozadera."}, {"start": 1664.0, "end": 1669.0, "text": " Y hay diferentes, digamos, diferentes agrupaciones y diferentes categor\u00edas."}, {"start": 1669.0, "end": 1673.0, "text": " Simplemente les cuento esto porque son las categor\u00edas en las cuales se concursa."}, {"start": 1673.0, "end": 1677.0, "text": " Como cuando hablamos del Festival del Mono Nu\u00f1ez, que hay categor\u00edas de concurso."}, {"start": 1677.0, "end": 1682.0, "text": " Entonces usted se presenta al concurso de bandas de Paipa en alguna de estas categor\u00edas"}, {"start": 1682.0, "end": 1686.0, "text": " con alguna de estas particularidades y lleva su propio repertorio."}, {"start": 1686.0, "end": 1695.0, "text": " Esto es important\u00edsimo porque ganarse el Festival de Concurso de Bandas en Paipa"}, {"start": 1695.0, "end": 1699.0, "text": " es lo m\u00e1ximo que le puede pasar a usted en una banda."}, {"start": 1699.0, "end": 1703.0, "text": " S\u00ed, es, dig\u00e1moslo, como el punto m\u00e1ximo, la culminaci\u00f3n."}, {"start": 1703.0, "end": 1710.0, "text": " Y eso hace que permanentemente haya toda clase de bandas ensayando"}, {"start": 1710.0, "end": 1716.0, "text": " y prepar\u00e1ndose para llegar al concurso de Paipa."}, {"start": 1740.0, "end": 1765.0, "text": " \u00a1Y en Veraztegui, Pedro Torres! \u00a1All\u00e1 nos vemos!"}, {"start": 1770.0, "end": 1788.0, "text": " \u00a1Juan Miguel Navarro! \u00a1Jos\u00e9 Ben\u00edtez!"}, {"start": 1801.0, "end": 1807.0, "text": " Cuando llegan al concurso de Paipa hay un momento fundamental,"}, {"start": 1807.0, "end": 1810.0, "text": " que es, digamos, todas las fiestas tienen su cl\u00edmax,"}, {"start": 1810.0, "end": 1814.0, "text": " tienen el momento en que las fiestas llegan a su punto m\u00e1ximo."}, {"start": 1814.0, "end": 1823.0, "text": " El punto m\u00e1ximo del concurso de bandas es el desfile de todas las bandas por las calles de Paipa."}, {"start": 1823.0, "end": 1828.0, "text": " Eso es una cosa absolutamente maravillosa, indescriptiblemente bella."}, {"start": 1828.0, "end": 1833.0, "text": " Se imagina con estas sonoridades, con estas diversidades,"}, {"start": 1833.0, "end": 1837.0, "text": " con esta cantidad de uniformes, porque cada banda tiene su uniforme,"}, {"start": 1837.0, "end": 1840.0, "text": " cada banda tiene su vestuario."}, {"start": 1840.0, "end": 1846.0, "text": " Ese vestuario es igualmente importante, bonito, lujoso, distintivo."}, {"start": 1846.0, "end": 1852.0, "text": " Aqu\u00ed hay toda una elegancia, hay toda una gestualidad, una solemnidad,"}, {"start": 1852.0, "end": 1858.0, "text": " una alegr\u00eda, un orgullo, una pertenencia. O sea, lo que genera una banda"}, {"start": 1858.0, "end": 1864.0, "text": " es como un peque\u00f1o universo del cual todo el mundo se siente orgulloso"}, {"start": 1864.0, "end": 1868.0, "text": " de pertenecer, ellos y sus familias y sus regiones."}, {"start": 1868.0, "end": 1873.0, "text": " Y llegan toda esta gente con sus familias y sus regiones y sus representaciones"}, {"start": 1873.0, "end": 1878.0, "text": " a Paipa, donde van a concursar, que es donde es la hora del t\u00e9 de la banda,"}, {"start": 1878.0, "end": 1883.0, "text": " el concurso, y luego llegan y desfilan todas. Y esto es el momento en que"}, {"start": 1883.0, "end": 1890.0, "text": " toda esta tradici\u00f3n y toda esta cantidad de sonoridades que despiertan"}, {"start": 1890.0, "end": 1895.0, "text": " tanto afecto, que generan un sentido de pertenencia desde la banda de mi pueblo."}, {"start": 1895.0, "end": 1900.0, "text": " Siempre que aparece una banda, usted se asoma a la ventana y se queda paralizado"}, {"start": 1900.0, "end": 1905.0, "text": " hasta que termine de pasar la banda, porque es algo que hipnotiza,"}, {"start": 1905.0, "end": 1910.0, "text": " que convoca, que produce una gran cantidad de afecto y una gran cantidad de alegr\u00eda."}, {"start": 1910.0, "end": 1915.0, "text": " Entonces, toda esta diversidad de bandas, todo este relato de pa\u00eds,"}, {"start": 1915.0, "end": 1919.0, "text": " toda esta cantidad de musicalizaciones, toda esta cantidad de uniformes,"}, {"start": 1919.0, "end": 1924.0, "text": " toda esta cantidad de familias que hay detr\u00e1s de cada uno de los integrantes"}, {"start": 1924.0, "end": 1928.0, "text": " de las bandas, llegan a un momento en la vida por el cual vale la pena"}, {"start": 1928.0, "end": 1933.0, "text": " hacer todo eso, y es el desfile del Festival de las Bandas en Paipa."}, {"start": 1933.0, "end": 1937.0, "text": " O sea, ese es el momento m\u00e1s bonito donde se suman todas las alegr\u00edas"}, {"start": 1937.0, "end": 1944.0, "text": " que las bandas en s\u00ed mismas son. Entonces, llegan all\u00e1 y est\u00e1n en el concurso"}, {"start": 1944.0, "end": 1949.0, "text": " y luego van a ser los ganadores en cada una de la categor\u00eda, y ser ganador"}, {"start": 1949.0, "end": 1954.0, "text": " va a ser el honor m\u00e1ximo, y todo el pueblo se viste de las bandas."}, {"start": 1954.0, "end": 1958.0, "text": " Adem\u00e1s, como son tan vistosas, tan bonitas, se escuchan en todas partes,"}, {"start": 1958.0, "end": 1964.0, "text": " porque esto es una sonoridad enorme y ampliada, y mucho m\u00e1s en la concha ac\u00fastica"}, {"start": 1964.0, "end": 1971.0, "text": " de Paipa, que le da todo un relieve y un soporte sonoro a esta m\u00fasica tan maravillosa."}, {"start": 1971.0, "end": 1979.0, "text": " Entonces, hoy en d\u00eda, el concurso de bandas es el que representa la mayor diversidad"}, {"start": 1979.0, "end": 1983.0, "text": " de la m\u00fasica de nuestro pa\u00eds, porque nosotros a lo largo de todas estas ferias"}, {"start": 1983.0, "end": 1989.0, "text": " y fiestas hemos contado historias por regiones. Entonces, contamos las historias"}, {"start": 1989.0, "end": 1994.0, "text": " de ovejas, o contamos las historias del eje cafetero en el caso de las ferias manizales,"}, {"start": 1994.0, "end": 2000.0, "text": " o contamos las historias del Carnaval de R\u00edo Sucio, pero cada una de esas historias,"}, {"start": 2000.0, "end": 2006.0, "text": " teniendo como tienen tanta relevancia dentro de toda nuestra cultura y nuestra comunidad,"}, {"start": 2006.0, "end": 2010.0, "text": " y aprendiendo como aprenden unas de otras, que es lo que hemos visto a trav\u00e9s"}, {"start": 2010.0, "end": 2017.0, "text": " de los carnavales, como se comentan, como se entrecruzan, como se aprenden."}, {"start": 2017.0, "end": 2023.0, "text": " Este es el encuentro de todas las bandas, es el encuentro de todas las fiestas,"}, {"start": 2023.0, "end": 2031.0, "text": " es el encuentro de todos los relatos de pa\u00eds. Tiene una regi\u00f3n que es orgullosamente"}, {"start": 2031.0, "end": 2036.0, "text": " parte de nuestra fundaci\u00f3n, que es Paipa. Tiene un departamento, que es Boyac\u00e1,"}, {"start": 2036.0, "end": 2041.0, "text": " que en s\u00ed mismo es un universo para conocer y para disfrutar."}, {"start": 2041.0, "end": 2048.0, "text": " Pero el evento mismo convoca a todo el pa\u00eds. Es un punto donde nos encontramos todos."}, {"start": 2048.0, "end": 2054.0, "text": " Y en este relato de pa\u00eds, que nosotros estamos construyendo a trav\u00e9s de las ferias"}, {"start": 2054.0, "end": 2059.0, "text": " y las fiestas, porque lo que nosotros estamos construyendo es una visibilizaci\u00f3n"}, {"start": 2059.0, "end": 2068.0, "text": " de nuestra diversidad, de nuestra maravilla, de todo lo que nos hace formar parte"}, {"start": 2068.0, "end": 2074.0, "text": " de este universo de ser colombianos. En ese relato que estamos construyendo"}, {"start": 2074.0, "end": 2080.0, "text": " pedazo a pedazo en cada una de las ferias y las fiestas, hay un punto"}, {"start": 2080.0, "end": 2084.0, "text": " en donde se encuentran todos. Si nosotros estuvi\u00e9ramos haciendo"}, {"start": 2084.0, "end": 2089.0, "text": " una peque\u00f1a colcha de retazos con los relatos de todas las fiestas que estamos haciendo"}, {"start": 2089.0, "end": 2095.0, "text": " de pa\u00eds, el cubrelecho completico es el concurso de bandas en Paipa."}, {"start": 2095.0, "end": 2100.0, "text": " Porque llegan todos. O sea, todos los cuadritos que hemos tejido regi\u00f3n por regi\u00f3n,"}, {"start": 2100.0, "end": 2106.0, "text": " todas las sonoridades que hemos visibilizado, bailado y gozado regi\u00f3n por regi\u00f3n,"}, {"start": 2106.0, "end": 2112.0, "text": " se van a encontrar aqu\u00ed en todas sus diferentes interpretaciones, porque le digo,"}, {"start": 2112.0, "end": 2117.0, "text": " en estas bandas usted puede interpretar m\u00fasica llanera, usted puede interpretar porro,"}, {"start": 2117.0, "end": 2123.0, "text": " usted puede interpretar vallenatos. Hay una que nosotros siempre la relacionamos"}, {"start": 2123.0, "end": 2127.0, "text": " con nosotros como pa\u00eds, Colombia, tierra querida. Eso es una banda,"}, {"start": 2127.0, "end": 2131.0, "text": " eso se escucha en bandas. Usted se pone a escuchar las bandas,"}, {"start": 2131.0, "end": 2135.0, "text": " y todas las bandas que escucha las ha escuchado toda la vida."}, {"start": 2135.0, "end": 2141.0, "text": " Es algo que lo habita desde el principio, desde la infancia de cualquiera"}, {"start": 2141.0, "end": 2147.0, "text": " que sea los municipios. Entonces, este festival acu\u00f1a un relato de pa\u00eds"}, {"start": 2147.0, "end": 2153.0, "text": " muy importante, porque nos convoca a todos, porque nos lleva a un punto"}, {"start": 2153.0, "end": 2160.0, "text": " donde todo el pa\u00eds est\u00e1 presente, y es en el desfile de todas las bandas en Paipa."}, {"start": 2160.0, "end": 2165.0, "text": " Por eso es particularmente bonito, vistoso, sonoro, maravilloso."}, {"start": 2165.0, "end": 2171.0, "text": " Las bandas universitarias llegaron en 1994 atra\u00eddas por lo popular."}, {"start": 2171.0, "end": 2175.0, "text": " O sea, primero, eran todas estas bandas populares, y los universitarios"}, {"start": 2175.0, "end": 2179.0, "text": " empezaron a querer formar parte de estos concursos. Dijeron, bueno,"}, {"start": 2179.0, "end": 2185.0, "text": " nosotros tambi\u00e9n queremos estar ah\u00ed, y se incorporaron as\u00ed, y eso le dio tambi\u00e9n"}, {"start": 2185.0, "end": 2189.0, "text": " otra perspectiva, que es la que le digo, la perspectiva mucho m\u00e1s cl\u00e1sica"}, {"start": 2189.0, "end": 2195.0, "text": " de formaci\u00f3n acad\u00e9mica, pero para el mismo objetivo. Acu\u00e9rdese que todo esto"}, {"start": 2195.0, "end": 2202.0, "text": " es para gozar. Como dice Sistema Solar, \u00bfcu\u00e1l es la idea? La idea es ser feliz."}, {"start": 2202.0, "end": 2207.0, "text": " Y de eso se trata todo esto. Entonces, digamos, un pa\u00eds que hace todo este mont\u00f3n"}, {"start": 2207.0, "end": 2214.0, "text": " de esfuerzos para llegar a crear un desfile, para que todo el mundo est\u00e9 contento,"}, {"start": 2214.0, "end": 2219.0, "text": " y lo musicalice con bandas sonoras, nos est\u00e1 dando un relato realmente"}, {"start": 2219.0, "end": 2224.0, "text": " maravilloso de lo que somos. Y es lo que hemos venido descubriendo a lo largo"}, {"start": 2224.0, "end": 2230.0, "text": " de todos estos caminos, que nos llevan siempre a puntos m\u00e1gicos de encuentro,"}, {"start": 2230.0, "end": 2237.0, "text": " de diversidad y de relato. Y por eso hoy, con much\u00edsima alegr\u00eda, y con much\u00edsimo"}, {"start": 2237.0, "end": 2243.0, "text": " honor y con much\u00edsimo cari\u00f1o, con, digamos, desde la representaci\u00f3n m\u00e1s temprana"}, {"start": 2243.0, "end": 2249.0, "text": " de nuestra idea de pa\u00eds, rendimos un homenaje muy especial y muy sentido"}, {"start": 2249.0, "end": 2258.0, "text": " al concurso de bandas de Paipa, que es lo que ha hecho que la gente haya convertido"}, {"start": 2258.0, "end": 2265.0, "text": " a este festival en un proyecto de vida. Siempre vemos en todas las fiestas"}, {"start": 2265.0, "end": 2271.0, "text": " que la gente que tiene los carnavales vive para ellos. Digamos, nacer en una tierra"}, {"start": 2271.0, "end": 2275.0, "text": " que tiene carnaval es nacer en una tierra bendecida, porque ya tienes plan"}, {"start": 2275.0, "end": 2279.0, "text": " para el resto de la vida, vas a hacer carnavales. Para mucha gente,"}, {"start": 2279.0, "end": 2283.0, "text": " las bandas son un proyecto de vida. Para mucha gente, las bandas son"}, {"start": 2283.0, "end": 2288.0, "text": " el universo donde est\u00e1n y al que quieren pertenecer, y no hay un mundo fuera"}, {"start": 2288.0, "end": 2292.0, "text": " de la banda, porque la banda es la que te da sentido como existencia."}, {"start": 2292.0, "end": 2296.0, "text": " Ese es el caso de cada una de estas bandas, pero imag\u00ednense si se encuentran"}, {"start": 2296.0, "end": 2300.0, "text": " todas, y si adem\u00e1s se encuentran en una tierra que es fundacional"}, {"start": 2300.0, "end": 2304.0, "text": " para nuestro relato de pa\u00eds, y si adem\u00e1s nos vamos a encontrar"}, {"start": 2304.0, "end": 2309.0, "text": " con todos los ritmos que hemos visto de todas las dem\u00e1s fiestas de Colombia,"}, {"start": 2309.0, "end": 2314.0, "text": " pero representadas en el formato de banda, y si adem\u00e1s nos vemos en Paipa."}, {"start": 2314.0, "end": 2318.0, "text": " Eso no puede ser m\u00e1s bonito, pues por eso con mucha alegr\u00eda y sonoridad"}, {"start": 2318.0, "end": 2325.0, "text": " hoy hemos atravesado con el coraz\u00f3n y la alegr\u00eda profunda el concurso"}, {"start": 2325.0, "end": 2330.0, "text": " de las bandas de Paipa, en este camino maravilloso que estamos haciendo"}, {"start": 2330.0, "end": 2335.0, "text": " y en este relato de pa\u00eds tan bello por las ferias y fiestas de Colombia."}, {"start": 2341.0, "end": 2346.0, "text": " Entonces, desde las bandas de los pueblos, de los municipios,"}, {"start": 2346.0, "end": 2350.0, "text": " desde las bandas con las que se crece la infancia, del colegio,"}, {"start": 2350.0, "end": 2355.0, "text": " desde las bandas que vienen del lejano imperio turco-otomano"}, {"start": 2355.0, "end": 2359.0, "text": " de los prusianos y de los borbones, desde las bandas que atraviesan"}, {"start": 2359.0, "end": 2364.0, "text": " las miradas de toda la gente, desde las bandas que crean y cocen"}, {"start": 2364.0, "end": 2369.0, "text": " un relato de pa\u00eds, que se encuentran en Paipa, y que disfrutan"}, {"start": 2369.0, "end": 2374.0, "text": " en los desfiles, y que nos llevan esa m\u00fasica del alma en la narraci\u00f3n"}, {"start": 2374.0, "end": 2380.0, "text": " de Ana Uribe. Para ustedes, feliz domingo."}, {"start": 2404.0, "end": 2408.0, "text": " \u00a1Feliz domingo!"}, {"start": 2434.0, "end": 2439.0, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2439.0, "end": 2445.0, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Schwarz,"}, {"start": 2445.0, "end": 2449.0, "text": " que lo introducimos en nuestro relato con mucha alegr\u00eda."}, {"start": 2449.0, "end": 2452.0, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio, con la colaboraci\u00f3n de"}, {"start": 2452.0, "end": 2456.0, "text": " la compa\u00f1era de producci\u00f3n, Ana Uribe, y la compa\u00f1era de producci\u00f3n,"}, {"start": 2456.0, "end": 2458.0, "text": " Daniela Uribe."}, {"start": 2458.0, "end": 2464.0, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n"}, {"start": 2464.0, "end": 2468.0, "text": " de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido, y siempre con la ayuda"}, {"start": 2468.0, "end": 2473.0, "text": " fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte,"}, {"start": 2473.0, "end": 2475.0, "text": " del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 2475.0, "end": 2481.0, "text": " Para este cap\u00edtulo, contamos con la narraci\u00f3n de Cristian Malag\u00f3n,"}, {"start": 2481.0, "end": 2485.0, "text": " que es director de banda, es el director de la banda sinf\u00f3nica"}, {"start": 2485.0, "end": 2488.0, "text": " de Paipa, pero adem\u00e1s es paipano."}, {"start": 2488.0, "end": 2495.0, "text": " Entonces, toda la esencia de nuestro programa y de nuestra b\u00fasqueda"}, {"start": 2495.0, "end": 2499.0, "text": " est\u00e1 en su relato, porque es su propia experiencia de vida"}, {"start": 2499.0, "end": 2516.0, "text": " y le agradecemos profundamente."}, {"start": 2529.0, "end": 2531.0, "text": " \u00a1Gracias!"}, {"start": 2559.0, "end": 2563.0, "text": " Subt\u00edtulos realizados por la comunidad de Amara.org"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=NSJOKIqoGzQ

Un viaje, un homenaje a la construcción de la verdad

Buenas, en esta nota de actualidad les contamos sobre nuestro viaje a los Balcanes y sobre los procesos de construcción de verdad en Colombia.

Voy a hacer un viaje a los Balcanes. Voy a internarme de nuevo en el corazón de una de las regiones más complejas de Europa. En los Balcanes hubo una guerra absolutamente aterradora en el 95 y en el 93 y en el 94 y de esa guerra salieron muchos resultados terribles y de esa guerra salieron también los juicios de la Haya y una serie de verdades que ellos todavía no han interiorizado porque fueron hechas y descubiertas en otras partes. Por un lado les quiero contar que ese viaje es un viaje importante para entender la temperatura de esta volátil Europa en este momento y revisar qué ha pasado con los Balcanes desde la última vez que yo hice ese viaje. Y allá quiero aprender muchas cosas. Quiero aprender cómo ellos manejaron esas verdades que al no ser introyectadas por todos de una manera conjunta en un relato común porque cada uno de esos países se separó y cada uno manejó únicamente su propia verdad. La que concernía a ellos y no entendió las verdades del otro todo eso quedó interrumpido por versiones que cada uno tiene únicas de su propia mirada. En estos días asistimos al concierto más maravilloso y más conmovedor, al concierto más grande del mundo, en agradecimiento al padre de Rulla, toda la gente, las 30 mil personas que comparecieron, la comisión, todos los transcriptores, toda la gente que trabajó en la comisión de la verdad durante estos tres años para darnos algo invaluable como país, la verdad. Un relato que nosotros podamos acudir, conocer, entender colectivamente como nación para que podamos entender de dónde venimos y de qué manera podemos pasar la página hacia una nueva historia. Es invaluable lo que la memoria histórica de un pueblo puede ayudar a la sanación colectiva y ellos realmente nos dieron las herramientas y la posibilidad histórica para hacerlo. Ojalá esto se difunda de muchas más maneras, ojalá esto se vuelvan grandes murales que nos expliquen qué fue lo que pasó entre nosotros, pero lo que ellos han hecho es una epopeya, es una cosa impresionante, impresionante por todos los testimonios, ya les digo más de 30 mil personas, cada uno de sus testimonios se transcribió, esas transcripciones se digitalizaron, esa digitalización es un documento, ese documento de la historia de un pueblo. En los Balcanes, como no se socializó la verdad, sino que cada uno tiene la verdad de los croatas, la de los serbios, la de los bosnios, no comparten lo que de común hay en la historia porque la guerra empezó en lo que era Yugoslavia. Entonces, eso hace que usted solamente se quede con su versión de lo que pasó y no escúchale versión del otro. Lo que estamos haciendo en Colombia y lo que ha hecho el padre de Ruh es una de las cosas que sienta precedentes en el planeta tierra, porque el mundo entero mira lo que nosotros hemos hecho aquí, porque en España el no haber enfrentado la verdad de la guerra civil y del franquismo hace que se ahogue en sangre en las siguientes generaciones la memoria de toda la cantidad de gente que está enterrada en ese montón de fosas comunes desde la guerra civil y eso es lo que piden los artistas, lo que pide Almodóvar, lo que piden las víctimas. En España no se habló de la verdad en aras de poder pasar a la democracia después de la muerte de Franco y nunca llegó el tiempo de hablar de la verdad. Y si bien las generaciones de los padres de alguna manera aceptaron ese trato en aras de una nueva España que se pudiera integrar, los hijos no lo aceptan. Crecieron con un dolor que no comprenden y hasta que no sepan la verdad, España no habrá terminado la guerra civil española que fue de 1936 a 1939. De ese tamaño es el tema de la verdad en la historia de los pueblos. Lo mismo los alemanes que hicieron el pacto de silencio durante la segunda guerra mundial cuando se abrieron los archivos de la Stasi después de la reunificación alemana me decían que a ellos lo que más los había afectado era el silencio porque no hablar de la guerra los había hecho ahogarse por dentro. La memoria le permite a los pueblos entenderse, escucharse, escuchar al contrario, escuchar al otro, entender muchas formas de verdades que él no hay monopolio del dolor, que todo dolor es igualmente grave venga de donde venga y lo haya infligido quien lo haya infligido. Esta lección histórica de la entrega de la Comisión de la Verdad tal vez es uno de los hechos más trascendentales que nos toquen en este tiempo y en estas generaciones que estamos vivas cuando se entrega ese informe. Hay que entender la importancia capital de esto y por eso ese concierto tan conmovedor y tan maravilloso es el agradecimiento por lo menos una parte del infinito agradecimiento que tenemos a la gente que nos ha dado esta posibilidad histórica tan impresionante y al padre de Rú que se entregó a esa tarea y a todas las personas que estuvieron con él en esta gesta de contarle a Colombia la verdad del conflicto armado y en este concierto de musicalizar la gratitud de poder entender cómo pasar la página de un capítulo tan duro de nuestra historia así entre los Balcanes el ejemplo de España y el concierto les quería contar del viaje y de la importancia de la verdad en la memoria de los pueblos.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=NzMsDqFxmBE

Mikhail Gorbachov

#notasdeactualidad Este 30 de agosto de 2022 falleció Mikhail Gorbachov, el último hombre que cargó el mando de la Unión Soviética. En esta pequeña nota de actualidad les contamos algo de la relevancia histórica de este personaje y el porqué su figura es fundamental para entender el presente de la geopolítica mundial Notas de actualidad El hombre que siempre trató de evitar una tercera guerra mundial https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-62731962.amp Lo que Russia Today escribió sobre el fallecimiento de Gorbachov https://actualidad.rt.com/actualidad/435219-morir-mijail-gorbachov-union-sovietica ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

En notas de actualidad les cuento que murió Mikhail Gorbachev y Mikhail Gorbachev es uno de los hombres más importantes del final del siglo XX, ¿por qué sin él no existiría ni la Unión Europea, ni la Alemania moderna, ni nada por el estilo? ¿Qué fue lo que pasó? Gorbachev sube en 1985 en una secuencia de líderes que murieron ya viejos de la antigua Unión Soviética, desde Brezhnev y una serie de líderes que van muriendo uno tras otro y le toca el turno a Gorbachev que no lo hubiera tocado en sucesión durante mucho tiempo de no ser así. Gorbachev sube, se da cuenta que la Unión Soviética está en una deuda absolutamente impagable, se da cuenta que el agujero negro de la Unión Soviética es la carrera armamentista y el seguir siendo un imperio cuando ya están atrasados por un enorme salto tecnológico que había dado el mundo hacia la era de la informática y el microchip. Entonces, en ese momento la Unión Soviética ya no puede ser potencia porque era potencia cuando los altos hornos, cuando la industria pesada era la dimensión de la potencia, pero al pasar a ser los computadores, ese salto ellos no lo pueden dar por la economía central planificada que tienen, se atrasan y se empieza a generar una deuda que pesa enormemente. Entonces, Gorbachev decide poner fin a la carrera armamentista, poner fin a la carrera nuclear, es decir, al terror nuclear con el que el mundo estuvo chantajeado como la espada de Amocles decía García Márquez en un texto bellísimo durante los 48 años de la Guerra Fría. Entonces, en la cumbre de Reykjavík se propone el fin de la carrera armamentista y es por eso que a él le dan el premio Nobel de paz, por desmantelar la amenaza nuclear sobre el mundo. Eso es una de las cosas que hace. Cuando empieza todo el movimiento de liberarse de la Unión Soviética de dos países llamados de la cortina de hierro del telón de acero, porque eso era un telón de acero real, era una cortina de hierro que separaba a la mitad de Europa de la otra mitad y a las dos Alemanias. Entonces, cuando empieza Hungría a desbaratar las alarbradas y cuando empiezan cada uno de los países a generar todo lo que se conoció como la revolución de terciopelo, la revolución de los valores, porque fue una revolución hecha sin sangre. Gorbachev promete que no va a utilizar la fuerza de la Unión Soviética, se lo promete a los húngaros y se lo promete a los alemanes. Y en el momento en que está cayendo el muro de Berlín, había una matanza enorme planificada para Leipzig en una de las grandes manifestaciones. Y Gorbachev dijo que la Unión Soviética no apoyaba el uso de la fuerza contra los alemanes y eso hizo que Hönnig, que en el gobernante de ese momento no pudiera tomar ese paso solo sin el apoyo de la Unión Soviética. Eso evitó una masacre terrible en Leipzig e hizo posible la caída del muro de Berlín y la reunificación alemana. El muro lo tumbaron los alemanes, pero no lo hubieran podido hacer sin la adquisición de la Unión Soviética, porque ya había pasado muchas veces que la Unión Soviética metió los tanques en Praga, metió los tanques en Budapest, colaboró muchísimo con la represión en la Alemania Oriental. Entonces, sin la Unión Soviética eso no se podía y hubo permiso de reunificación para Alemania y también la confesión pública histórica de que la matanza de Katín, una matanza enorme que hicieron los soviéticos en Polonia, la habían hecho ellos, porque el tiempo de Gorbachev se componía de dos cosas. Perestroika, que era la transformación económica, y glasnot, que significa transparencia. Es decir, sacar las verdades de lo que había sido la historia real de la Unión Soviética y no la historia oficial que se había generado durante tanto tiempo. El glasnot va a ser fundamental para todo el proceso de transformación histórica, porque los pueblos necesitan conocer la verdad. Es absolutamente importante eso. Y se van a reelevar los archivos de las Stasi, bueno, va a haber todo un proceso muy grande. Entonces Gorbachev lo que hace es una transición pacífica del final de la Unión Soviética. Ahora, él no tenía la idea de desbaratar la Unión Soviética. Nunca fue su intención. Él quería, cuando sube dice que la Perestroika era como el socialismo con rostro humano, que era el gran experimento que habían hecho los checos en el 68, y que los soviéticos habían destrozado metiendo los tanques, como constatando en la obra de Milan Kundera. Entonces resulta que Gorbachev lo que hace es ponerle la cara a la deuda. Y al ponerle la cara a la deuda, desbarata la carrera armamentista y al desbaratar la carrera armamentista, Europa del Este decide su futuro. Y dentro de la historia de ellos, los países bálticos habían sido metidos en el esquema de la Unión Soviética por un encerrona del pacto de no agresión entre Hitler y Stalin en 1938 y antes, antes también, pero habían sido independientes después de la Primera Guerra Mundial. Y estos países bálticos sí empiezan una independencia y ahí Gorbachev no colaboró. Y es por ahí, por los países bálticos por donde empieza a desbaratarse la pitica que llevaría al fin de la Unión Soviética. El fin de la Unión Soviética es considerado por los soviéticos como un enorme fracaso histórico. Y por eso muchos no querían a Gorbachev, porque tanto como se le estima en Occidente, porque hizo posible la paz y una nueva era y una nueva forma de mundo y permitió el reencuentro de una Europa que no se hubiera podido dar de manera dividida, por eso les digo que no existiría la Unión Europea, porque con una Europa rota no se podía hacer una Unión Europea, con una Alemania dividida no se podía hacer una Unión Europea y ninguna de estas cosas hubiera podido suceder sin la adquisencia y el permiso de la Unión Soviética. Entonces el hombre fue un arquitecto de la transformación del final del siglo XX y de la apertura de un mundo multipolar, de la geopolítica en una gran medida como la vemos hoy. Los soviéticos no lo ven así, lo consideran el hombre que terminó con el imperio. El fin de la era soviética, la dureza de la crisis que ellos tuvieron, la incapacidad de Yeltsin para manejar una situación tan terrible como la que le tocó a él, hace que una nostalgia de imperio muy grande le prepare el camino, habla a Emir Putin. Entonces para los soviéticos y para los rusos actualmente Gorbachev es una figura de ingrata recordación, porque con él terminó el imperio soviético. Para Occidente es una figura muy importante porque hace posible la nueva geopolítica, la Unión Europea, la reunificación alemana, el destino propio que van a asumir cada uno de los países, Hungría, República Checa que era Checoeslovaquia y se van a separar después en Chequia y Eslovaquia, Rumanía, Bulgaria, Polonia. Todos estos pueblos empiezan a tener una autonomía que no era posible durante la era soviética. Entonces, según del lado del relato del mundo en el que usted esté, el hombre es fantástico o el hombre fue el desastre, pero fue absolutamente definitivo en el final del siglo XX, en la historia de Rusia, en la historia moderna, y era un hombre de paz, fundamentalmente era un hombre que entendía que el mundo había que llevarlo hacia una era en donde el peligro nuclear quedara conjurado, en donde los pueblos pudieran exigir su propia autodeterminación, en donde se pudiera entrar en una era de convivencia y de diálogo. Ese era su credo y eso fue lo que él hizo. Su gran compañera Raisa estuvo con él mucho tiempo y ella murió ya hace años, lo van a enterrar al lado de ella. Este tipo es crucial para entender el final del siglo XX y el comienzo del siglo XXI, para entender lo que actualmente pasa. Creo que debió haber muerto muy triste de ver cómo se levantaba un imperio bélicamente que él intentó desarticular para tener un mundo diferente, que no estuviera basado en los terrores de las armas. Eso puede ser. Pero en todo caso, la figura de Mikhail Gorbachev es uno de los personajes cruciales de la historia contemporánea y hay que estudiarlo de cerca para entender lo que su paso por la historia ha tenido de trascendental en el mundo en el que hoy estamos todavía. Entonces, hoy en Notas de Actualidad queríamos rendir un homenaje y explicar un poco la trascendencia histórica de Mikhail Gorbachev.

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Y dentro de la"}, {"start": 338.82, "end": 345.54, "text": " historia de ellos, los pa\u00edses b\u00e1lticos hab\u00edan sido metidos en el esquema de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 345.54, "end": 353.22, "text": " por un encerrona del pacto de no agresi\u00f3n entre Hitler y Stalin en 1938 y antes, antes"}, {"start": 353.22, "end": 357.74, "text": " tambi\u00e9n, pero hab\u00edan sido independientes despu\u00e9s de la Primera Guerra Mundial. Y estos"}, {"start": 357.74, "end": 364.5, "text": " pa\u00edses b\u00e1lticos s\u00ed empiezan una independencia y ah\u00ed Gorbachev no colabor\u00f3. Y es por ah\u00ed,"}, {"start": 364.5, "end": 368.62, "text": " por los pa\u00edses b\u00e1lticos por donde empieza a desbaratarse la pitica que llevar\u00eda al"}, {"start": 368.62, "end": 375.3, "text": " fin de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=z1gL9NF9sfw

Black Panthers (1968)

#miercolesdecine #blackpanther Filmada durante el verano de 1968 en Oakland, California, en torno a las reuniones organizadas por el partido de las Panteras Negras para liberar a Huey Newton, uno de sus fundadores, y para convertir el juicio en un debate político que recibió gran atención en los Estados Unidos. Seguimos con @MUBI contándoles que hay 30 días gratis de cine en su plataforma, solo debemos ingresar a mubi.com/dianauribe en el siguiente link y ya, podrán disfrutar de una película nueva todos los días. →https://mubi.com/dianauribe?utm_source=social%20channels&utm_medium=influencer&utm_campaign=comiercolesdecine ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine primero le recordamos que tenemos una alianza con los de Mubi para mostrarles una cantidad de películas porque ellos diariamente están introduciendo una nueva película en su plataforma de cine. Lo que les voy a contar hoy es un documental de 28 minutos hecho por Agnes Wagda sobre las Panteras Negras y se llama Panteras 1968. Oiganme y en esos 28 minutos le cuentan a usted un punto nodal, absolutamente importante, un documento de primera mano, de primera fuente de qué es lo que las Panteras Negras formaron y en qué era lo que creían. El documental específicamente habla del movimiento para pedir la libertad de Hugh B. Newton, uno de los líderes más importantes de las Panteras Negras que está en ese momento en prisión y ellos están pidiendo su libertad alegando que es un prisionero político, un prisionero de guerra y que realmente lo que están haciendo es un juicio contra las Panteras en sí mismas más que contra él como persona. Entonces todo el movimiento que se está haciendo para hacer este movimiento se muestra a Stoke y Cornmichael, el hombre que fundó el poder negro. Aquí toca desglosar una serie de relatos un poco para entender y un poco de esto se trata. Resulta que los movimientos negros en Estados Unidos tienen una cantidad de variantes. Uno, Martin Luther King y el movimiento por los derechos civiles. De la lucha de Martin Luther King y los derechos civiles va a haber una, digamos una fracción dirigida por Stoke y Cornmichael que dice que el movimiento por los derechos civiles puede cambiar las leyes y es muy importante que lo hagan porque las leyes de segregación eran institucionales en Estados Unidos contra los miembros de la comunidad negra, pero que también hay que cambiar la mentalidad. Hay que sentir la liberación por dentro o si no ninguna ley lo va a liberar a uno. Hay que tener un sentido de propia valía. Hay que construir una narrativa que empodere y esa narrativa que empodere va a ser el poder negro, Black Power, que va a ser el puño cerrado. Eso es lo que hace Stoke y Cornmichael. Entonces está el movimiento por los derechos civiles, está el Black Power de donde Mohammed Ali llegó a ser un representante muy importante en el deporte y cuya música va a ser la música del soul. Están por el otro lado las Panteras Negras que son los protagonistas de nuestra historia. La verdad es que yo creo que al estaba basado en los rikatt, que representa el nivel de historia, propicionar la realidad, después me crecí, enHeathchurchi. El pánter fue elegido como símbolo. Es un animal negro hermoso que nunca ataca, pero se defiende ferozmente. El pánter fue elegido como símbolo negro hermoso que nunca ataca, pero se defiende ferozmente. El pánter fue elegido como símbolo negro hermoso que nunca ataca, pero se defiende ferozmente. El pánter fue elegido como símbolo negro hermoso que nunca ataca, pero se defiende ferozmente. Es el momento de la descolonización africana, de los grandes líderes africanos. Es un momento de revolución global, a nivel cultural, a nivel de descolonización, a nivel de los movimientos negros en Estados Unidos. Es uno de los años más densos del siglo XX y 1968. Es la narrativa de esta mujer que va a hacer un documental sobre las panteras negras y junta su cámara y su experiencia cinematográfica con este momento de la historia. Y esto no se puede presentar después porque se vuelve un tropez porque todo está súper revuelto. Entonces ella lo digitaliza, lo estructura, lo presenta cinematográficamente para el futuro, poco tiempo antes de morirse. O sea que el documental es perfecto, está muy bien hecho, ella participó en la coloración y en todo para que se presente ahora y ahora es que se puede ver. ¿Cómo sería esta historia, Bebra? Que hasta ahora es que la pueden contar, olé. Entonces esta historia pues la pueden ver, está en movie. Hoy en Miércoles de Cine, Black Panthers 1968, dirigido por Agnes Varda.

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Diana Uribe

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Feria de las Flores

Después de nuestro episodio especial, seguimos con la Segunda Temporada de las Ferias y Fiestas de Colombia. En este capítulo es turno para hablar de Medellín y de su fiesta más representativa: La Feria de las Flores. Aquí resaltamos a los silleteros y las silleteras, protagonistas absolutos de esta festividad. También hablamos de la conexión que existe entre la identidad Paisa y la vida del campo. Y a lo largo del capítulo les contaremos un poco de la historia de la emprendedora y resiliente ciudad de Medellín, una capital que ha definido el destino de nuestro país. Notas del episodio: Medellín: La ciudad y su gente” una breve historia de la capital de Antioquia →https://www.banrepcultural.org/biblioteca-virtual/credencial-historia/numero-230/medellin-la-ciudad-y-su-gente Aquí les dejamos la página oficial de los Silleteros, los protagonistas de este capítulo →https://silleteros.com/ ¿Cómo se prepara un silletero para la Feria de las Flores? En esta nota de Radio Nacional de Colombia se puede leer un poco más →https://www.radionacional.co/cultura/tradiciones/asi-se-prepara-un-silletero-en-medellin-feria-de-las-flores Santa Elena, el corregimiento de Medellín donde nacen las silletas →https://www.medellin.travel/santa-elena/ El capítulo que la serie «Yuruparí» dedicó a los silleteros y a la Feria de las Flores →https://www.rtvcplay.co/series-documentales/yurupari/silleteros-antioquia-ofelia-ramirez El Flower Festival en Queens, la representación de las fiestas colombianas en Nueva York →https://www.medellin.gov.co/es/sala-de-prensa/noticias/con-apoyo-de-la-alcaldia-de-medellin-el-desfile-de-silleteros-nuevamente-lleno-de-colorido-las-calles-de-queens-en-new-york/ Y dejamos el enlace de la página oficial de la Feria de las Flores →https://feriadelasfloresmedellin.gov.co/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy nos vamos a meter con una de las ferias más vistosas, más coloridas, más bonitas y que nos ha dado una imagen en el mundo, la Feria de las Flores de Medellín. El Y es una historia muy hermosa, porque es una historia que va a meternos en una profunda tradición detrás de la cual hay un enorme orgullo, que es todo lo que significa el desfile de silleteros. Pero entonces nos vamos a hablar un poco de por qué puede haber estas ferias de flores en Medellín. Porque Medellín está en uno de los puntos más privilegiados de la biodiversidad del planeta. La ubicación, el clima, la altura, la formación geológica hacen que esta región sea poderosa en medio de todo este escarpado y abrupto paisaje de las cordilleras de Colombia, que tantas veces los hemos abordado en este recorrido por las fiestas. Aquí hay una ubicación clave que permite que haya muchas flores, que el clima se mantenga de una manera amorosamente estable durante la mayor parte del año. Por eso se le conoce con el nombre de la ciudad de la eterna primavera. Esto que podemos dar por garantizado o por entendido no es un milagro. Sobre todo hemos contado muchas veces que estas no son estaciones como las estaciones que se dan en el norte. No hay un momento en que desaparezcan las flores ni se cubra esto de hielo. Nada de eso pasa. Pasa sí que las flores son estacionarias. Hay unas flores que florecen en una parte del año y otras que florecen en otra parte del año, lo cual tiene que ser tenido muy en cuenta para incorporar estas flores a las silletas. Pero flores hay todo el año, comida hay todo el año, abundancia hay todo el año. Es una bendición que la zona donde estamos de la tierra y la diversidad geológica y geográfica nos brinda permanentemente a todos los colombianos. Y estas bendiciones son particularmente hermosas y vistosas en Medellín, por lo cual se puede hacer una feria tan bonita porque la geografía apoya la belleza y el clima hermoso de Medellín. Nadie se puede olvidar de esa tierra tan hermosa de jardines florecidos y mujeres como diosas. La del Cerro Nupibara y el tren metropolitano. Una de los aburrazos, ablamantes y soberanos. Viña, viña quiero verte repleta de sideros. Me voy para Medellín a la feria de las flores. Me voy a encontrar allí mis herencias, mis amores. Me voy para Medellín a la feria de las flores. Me voy a encontrar allí mis herencias, mis amores. Medellín hasta 1870 era una capital que poco a poco iba surgiendo, pero va a tener después una bonanza parecida a la de Manizales, que es la bonancia de la industria cafetera. Pero si esto a Manizales le dio toda una bonanza, un empujante desarrollo como ciudad y le dio de ahí en adelante un espectro de progreso muy grande a Manizales, en Medellín ni te cuento. O sea, en Medellín la bonanza cafetera se convirtió en un impulso histórico, económico, político e industrial de enormes proporciones. Entonces ahí se transformó esta ciudad. Desde una ciudad que estaba formándose, poco a poco pasó a ser una de las ciudades con la mayor industria de todo el país. La industrialización de ellos es también la industrialización de toda Colombia, lo mismo que la de Barranquilla, porque ellos van a ser un epicentro fundamental y ahí van a empezar a diversificar en las grandes industrias, en las épocas de coltejer, de fabricato, toda la industria textil. Y esto va a generar, digamos, un imaginario porque estas fábricas fueron muy importantes, mucha población vivió de ellas. No solamente van a emplear el café como el café mismo, sino que más allá de la dependencia del café diversifican toda la bonanza que está entrando por cuenta del café y la convierten en industrias y van a desarrollar un comercio enorme que además está metido en su cultura. Eso es parte de la idiosincrasia, es el talento y el conocimiento del comercio. Y empiezan a formarse grupos empresariales super importantes y empieza a reconocerse como una capital económica del país y empieza a forjarse el empresario antioqueño y empieza todo el imaginario de esta industria textil que le va a dar a la capital de Antioquía toda una forma de vida. Por eso llegó a crear una cultura, muchos pueblos vivían de eso y entonces muchísimos campesinos van a migrar a Medellín precisamente por la pujanza industrial que Medellín tiene, van a llegar allá muchos y también en la época de toda esta pujanza industrial empieza la lucha por los derechos de los trabajadores y empieza la lucha por las jornadas laborales y ahí hay un personaje de toda la importancia, María Cano. María Cano va a ser con Tomás Uribe Márquez y Torres Giraldo los inconformes, van a ser los que van a crear los primeros sindicatos, las primeras reivindicaciones de la clase obrera de un Medellín que se disparaba pujantemente en un mundo empresarial y entonces Medellín pasa de ser un pueblo pequeño a ser una gran ciudad y va a crear digamos como un espectro urbano muy importante pero ellos no van a perder el contacto con el campo. El campo sigue siendo un referente cultural muy importante en Medellín, ellos tienen un orgullo y una identidad muy ligada al campo, ligada a la figura del arriero del que tenía que atravesar las escarpadas geografías para llegar de un lugar al otro. Medellín está aislada en la montaña, entonces eso va a ser que además durante mucho tiempo Medellín vaya a tener dificultades enormes de comunicarse con otras regiones del país porque llegar allá no era nada fácil y salir de allá tampoco. Entonces bajar las mercancías suponía que usted las tuviera que bajar en la espalda literalmente como hacían los silleteros en el pasado simplemente para llevar las mercancías a la ciudad bajando de los alrededores particularmente de Santa Elena. Entonces aquí va a haber digamos una afiliación cultural que produce un orgullo muy grande entre la ciudad y el campo que hace que Medellín cree este tipo de afiliaciones. En Medellín tenemos todo un mundo cultural que nunca se desprende del mundo campesino y esto es una ciudad de contrastes y es una ciudad de grandes pensadores y es una ciudad que se va desarrollando de una manera vertiginosa y entre sus contrastes y entre su vida urbana y su afiliación al campo hay de unos y de otros. En la vida urbana se va a desarrollar una cultura que empieza a mirar a Medellín y empieza a mirar al país. Va a ser una cultura cinematográfica que va a incluir a aquellos que quedaron excluidos del sueño de la prosperidad de Medellín y eso fue lo que significó Rodrigo de No Futuro. Cómo se veía desde las montañas un Medellín del cual ellos no participaban y cuya pujanza no alcanzaba para ellos aquellos que estaban en las esquinas donde no había literalmente ningún futuro. Entonces Medellín en el nivel artístico va a producir una gran cantidad de figuras en la literatura, en la música, bueno pues desde el punk que eso lo estuvimos hablando, el fenómeno musical, ellos van a ser la cuna de un montón de nuevas ideas y van a tener la combinación del mundo rural y del mundo urbano. Entonces del mundo rural viene la literatura maravillosa de Tomás Carrasquilla que nos va a dar toda una idea de lo que es lo profundo de la cultura paisa y que es una maravilla leerlo. También vienen poetas de comienzos de siglo de gran calado como Porfirio Barbajakov, el más grande de todos, Papacito, León de Greif, o sea porque esto es distinto a todo, leer a León de Greif eso es distinto a todo. Uno de los grandes filósofos, Fernando González, gran filósofo y pensador y él va a ser digamos con junto con otro que va a venir después uno de los más grandes talentos en términos de pensamiento, profundidad, mirada de país y de mundo y de época, el más lúcido de todos, Stanislav Zuleta. Cuando uno dice Stanislav Zuleta ya está hablando de pensadores de una talla global. Cada vez más mi gente, los invito a que lo lean ahora y verá que nos han venido entendiendo de una forma tal que hoy por hoy nos explica de muchísimas maneras. También ellos se han destacado por la poesía y lo han hecho a través de seguir adelante. Hay un espíritu en Medellín y es el de atravesar las adversidades con el arte y atravesar digamos todos los momentos más difíciles a través del arte. En las épocas de la violencia, de la llamada violencia, van a aparecer unos personajes que son el equivalente a lo que en Estados Unidos se conocería como la Big Generation. Aquí va a haber una generación que son los nadaístas y los nadaístas van a ser la irreverencia porque Medellín también es una ciudad tremendamente conservadora y tremendamente religiosa. Entonces, frente a ese acervo de otras épocas conservador, va a venir una rebelión cultural poderosísima que aún hoy sigue siendo perturbadoramente irreverente frente a los valores que en ese momento se entronizaban y ahí va a aparecer la figura de Gonzalo Arango, de Eduardo Escobar, Fanny Buitrago y José Manuel Arango. Los nadaístas, estos poetas que le dan tres vueltas a toda la cultura de Medellín y la convierten en una mirada totalmente contestataria porque como esta es una ciudad de contrastes, tanto hay gente que enarbola la antigua tradición como gente que la subvierte, que la cuestiona, que la problematiza. Por eso es difícil generalizar porque aquí todo es cierto y los contrastes más bravos son ciertos. Entonces, en los años 80 Medellín vivió de lleno, de frente y así encima de ellos, toda la violencia del narcotráfico. Si lo vivimos nosotros en Bogotá y lo narrábamos en el aviario americano de teatro como el punto de partida de un renacimiento de ciudad en el momento de la mayor oscuridad, aquí en Medellín esto sí fue mucho más grave, entre otras cosas porque Medellín es una batea y entonces las bombas tenían un eco explosivo que reverberaba, lo que generaba que su efecto fuera todavía más letal y más aterrador. Por la misma forma encocadita de la geografía de ellos. Lo que vivieron allá, incluso con todo lo que se ha dicho, no se ha terminado de contar porque son historias verdaderamente terribles, historias de un horror, historias de momentos muy difíciles que también nos cuenta Héctor Brabat en El olvido que seremos, historias que los escritores nos han referido en estos momentos tan duros que ellos vivieron. Es inimaginable lo que ellos alcanzaron a vivir y es en esa época donde van a tener uno de los actos de resistencia más poderosos y más tremendos, el Festival de Poesía de Medellín, hoy por hoy festival de talla mundial, que surgió en plena época del narcotráfico como una resistencia del alma, como una resistencia poética frente al horror, frente al horror inimaginable que se traducía en miniseries pero que se vivió como una dantesca tragedia humana que nadie se imagina que nosotros vivimos acá porque con su característica de series gansteriles se romantiza lo que realmente fue uno de los episodios más aterradores, sangrientos y espantosos de toda nuestra historia y que en Medellín tuvo el más aterrador y terrible de los epicentros. Y resulta que esta Medellín, urbana, que tiene todos estos lazos y tiene todas estas características y toda esa pujanza industrial y todos esos contrastes y todos esos puntos de identidad y de exclusión simultáneamente y todo, está ligado a una herencia de campo. Ellos tienen una forma de sentirse tremendamente orgullosos de su herencia campesina que finalmente es el antepasado de todos ellos porque todos vienen de un campo que se fue volviendo ciudad pero que no olvida sus orígenes. Entonces, en ese punto donde ellos se encuentran en la herencia campesina a la que enaltecen, a la que deben la tradición de la familia, a la que deben toda la sensación de ellos tener una profunda unidad familiar. En Medellín las familias tienen una importancia colosal porque primero eran muy numerosas, solían ser de 9 o 10 y segundo alrededor de la familia surgía toda la vida, toda la vida de la cultura. Entonces ellos tienen en torno a todo eso un lazo profundo a nivel emocional y a nivel sentimental y a nivel de identidad y de pertenencia. Ese lazo de pertenencia, de identidad, ese rasgo que los une está representado en esta feria que es la que estamos contando hoy, la Feria de las Flores. Medellín, Medellín, Feria de Flores. Medellín, Medellín, Medellín, Feria de Flores. Presente la fiesta con son madatas que lleven para que yo sepa que vengo para acá. Ahí en la tumba y con el viento, aquel es pura talento. La esencia del barrio, las flores, que viva Medellín. La semilla crece, la silueta, la archa guadricada, la media. Medellín, Medellín, Medellín, Feria de Flores. Dieciséis comunas, veinte y un territorios, el sueño más grande, el amor más duro. Medellín es grande, Medellín buscante, Medellín futuro. Los cientos de doctores en la terna primavera, sus tintes y sus colores son las más grandes y viertas. Aquí cultivamos la esperanza y las flores se siembran en casa. Medellín. Entonces, para ir a la Feria de las Flores, vamos a llegar al momento en que Medellín va a ser la feria. ¿Cuándo va a ser Medellín la feria? Cuando se hacen las ferias en las ciudades. Cuando una ciudad es lo suficientemente pujante, lo suficientemente desarrollada, lo suficientemente moderna, lo suficientemente grande, ¿cómo para que necesite una feria? Eso lo vimos en Barranquilla, lo vimos en Manizales, lo vimos en Pasto. Es una constante. Las ciudades llegan a un momento en que necesitan una feria para entronizarse como una ciudad moderna. Entonces, las ferias, aparte de tener todos los encantos que tienen, aparte de tener todas las maravillas que tienen, bautizan a una ciudad de moderna. Cuando una ciudad tiene una feria, ya estamos hablando de una modernidad importante de la ciudad. Entonces, bueno, llega el momento en que vamos a hacer una feria en Medellín, pero, pues, ¿una feria cómo van a hacerla? Pues, con todos los hierros. Entonces, la inauguran oficialmente en 1963. Antes, ya desde 1957, existía el famoso desfile de silleteros. Y era una manera muy bonita de mirar porque, en lugar de proyectarse hacia afuera, se proyectaban hacia lo más profundo, hacia el interior, hacia las costumbres. Ellos son muy orgullosos de todas estas tradiciones, por eso el pueblito paisa es uno de los lugares turísticos emblemáticos. Digamos, ellos crean en torno a su propia tradición toda una manera de mirarse y de reconocerse. Entonces, ya desde entonces existía el desfile de silleteros, que era volver a las costumbres, al pueblo, reivindicar toda la cultura campesina. Medellín va a crecer tan vertiginosamente que va a ser una ciudad gigantesca en muy poco tiempo, pues, digamos, para lo que era. Pero la vida del pueblo siempre la va a estar acompañando. De la misma manera como la compañía es emular el pueblo pequeño, el trabajo arduo, el campesino y los colores de las flores que son las que la caracterizan, por lo que les cuento de la privilegiadísima condición geográfica y geológica de Medellín. Entonces, hay un lugar donde las sillas, donde los silleteros, nacen, surgen y van a proyectarse para la ciudad, y es Santa Elena. Santa Elena queda entre dos valles, queda entre el de Aburrá y el de San Nicolás. A pesar de que queda muy cerca de Medellín, esto sigue siendo un pueblo con vida de campo, no es una ciudad. Digamos, este pueblo alimenta culturalmente a Medellín con todo su espectro. Es un pueblo pequeño, pero les da a ellos toda la fuerza de lo que va a ser este desfile. Allá la gente es campesina y cultiva la papa, el maíz, una pequeña ganadería y, por supuesto, el cultivo de las flores. Allá, en este lugar, donde la gente es tan amable y tan bacana como las mismas flores que llevan en la espalda, es donde aparecen los silleteros. Y los silleteros son una antigua tradición que se renueva y que los llena de orgullo y hay toda clase de interpretaciones sobre los silleteros. Los silleteros son cupos, son 500 silleteros y ellos los son desde chiquiticos. Se les hacen las silletas para los niños, hay categorías de silletas. ¿Qué llevan las silletas? Flores, flores hermosísimas. Entonces, esto visualmente hablando es la locura furiosa, porque es una de las cosas más hermosas que uno puede mirar. Todas las ferias que hemos hablado tienen un ingrediente artístico, plástico, visual, muy bello, ya sean las carrozas, ya sean los trajes, los disfraces. Esta tiene la belleza de las flores. Y eso es una cosa que se ve a kilómetros, los silleteros andando por Medellín y eso es una cosa muy bonita. Entonces, estos silleteros vienen de los bisabuelos, vienen de los ancestros. Hay una ancestralidad en el oficio del silletero que los hace sentirse muy orgullosos de provenir de bisabuelos. El tiempo se enlaza en la vida de los silleteros de una generación a otra y ellos nacen literalmente en el mundo de los silleteros. Así que forma parte de su vida desde el origen mismo de su nacimiento. Entonces hay pioneros que son en los primeros terrenos que bajaban. Al principio, era una actividad comercial porque ellos tenían que bajar desde esa montaña a los valles a llevar el comercio. Pero la manera como se bajaba era a pie. Esto es escarpadísimo y sobre todo cuando empezó Java en las épocas antiguas, pues esto era muy difícil de manejar, inclusive con animales. Entonces ellos bajaban en el hombro, ponían la silla y en la silla ponían los productos para comerciar. Es el origen de la actividad. Esta actividad después se va volviendo una feria. Entonces surge la tradición que después se va a volver una tradición tan florida. En la actualidad, una silla empieza a elaborarse seis meses antes del desfile. La silla, eso es una actividad familiar. Una sola persona de la familia tiene el cupo de ser silletero, toda la familia va a trabajar en la silleta durante seis meses para el día del desfile. Y esto es heredado. Dentro de la misma familia, el cupo va pasando de uno a otro miembro de la familia porque esto está asignado, digamos, dentro del clan familiar, como habíamos hablado de las cuadrillas de San Martín, que para ser cuadrillero toca ser de la misma familia de los cuadrilleros, o matachín, que para ser matachín toca ser de la familia de los matachines, así también los silleteros son parte de la familia. Entonces ellos elaboran en su casa la silla, lo cual es muy bonito porque en el momento en que se encuentren es donde van a saber qué fue lo que elaboraron en la casa a puerta cerrada. Es toda la maravilla de que llega el momento del desfile y todos van a ver la obra de arte, porque son obras de arte, que cada familia elaboró para llegar al momento del desfile de silleteros. Entonces, bueno, las flores son éxtasis, pinochos, orquídeas, cartuchos, claveles, gladiolos. Son algunas de las flores porque la diversidad es enorme, que componen las sillas, y cuando alguna de las flores no es originaria de la región, entonces dicen que son flores exóticas. Pero en general, en la región se produce todo lo que se necesita para hacer las sillas porque es un punto privilegiado para el crecimiento de las flores. Entonces todo es poético aquí y empiezan a desfilar los 500. Es un momento muy bonito porque ellos a las 3 de la mañana salen, llegan, les dan desayuno, todo el mundo empieza a ver las silletas y empiezan el desfile. Antiguamente bajaban a pie en los tiempos de los abuelos. Luego bajaban en bolquetas. Bueno, ahora bajan en camionetas, ya un poquito más cómoda la cosa, pero igual salen a las 3 de la mañana, empiezan a bajar de la montaña para empezar a desfilar, y todo Medellín está listo para ese desfile porque es un momento fantástico de reencuentro donde se van a ver todos y donde van a ver el arte de cada una de estas silletas. Cada una de estas silletas es una obra increíblemente hermosa. Hay unas que pueden pesar hasta 120 kilos, otras pueden llegar a pesar hasta 80 kilos, las que se consideran menos pesadas, y esto lo van a llevar en la espalda. Y el cargar esta silleta les da un sentido de ancestralidad, de pertenencia, de identidad, de orgullo, de alegría. Es una manera, digamos, de sentirse parte de algo que los define desde la esencia misma. Este es el espacio de la pauta comercial. El archivo Señal Memoria es el archivo audiovisual patrimonial de todos los colombianos. También está conectado con todo lo que pasa en las regiones. Y es en nuestro acervo documental y sonoro de imágenes en movimiento que están registrados las grandes festividades y celebraciones de todo el país. Por ejemplo, la fiesta más importante y de más renombre del departamento es la fiesta de las Silletas, por ejemplo, la fiesta más importante y de más renombre del departamento de Antioquia, la Feria de las Flores. Entonces hay cuatro tipos de silleta. La emblemática, que tiene como motivos generalmente relacionados con lo cívico, con lo educativo, que utiliza símbolos patrios o religiosos, retratos de personalidades. Esta va a ser una silla donde las flores están pegadas o clavadas para ocultar la estructura de cartón o de copor. Y el precursor de esto es el silletero Jaime Atehortúa, que la inició en la década de los 80. Y eso ha creado toda una serie de figuras. Hablar con los silleteros es una maravilla porque todo el sentido de amor y de orgullo que tienen con esto es contagioso. Es verdaderamente maravilloso. Inclusive una de las mujeres que nos contó la historia es su amor profundo. Una silletera que nos cuenta cómo desde muy pequeña está metida en esto y cómo un momento en que padecía una enfermedad, pues tuvo cáncer y dos años no pudo desfilar y se curó, para decirles la importancia de esto, solamente para poder volver a desfilar con los silleteros. O sea, ese pensamiento la mantuvo viva y la hizo sobrevivir a la batalla del cáncer durante los dos años que no pudo salir. Salió su hijo, que enarbolaba el orgullo de su madre, y ella va a volver a salir este mismo año. O sea, la cosa es de tal profundidad que justifica una vida entera para ser silletero. Es una misión de vida, es un orgullo nacer silletero. Entonces también está la monumental. La monumental es la más colorida de todas, porque es la más grande. Esa es de dos por dos metros y es la que tiene la mayor cantidad de flores. Entonces, esa ha venido evolucionando desde un diseño tradicional que sale justamente de la imaginación del silletero, y las flores se van ubicando en ramilletes, tienen cuatro variedades de flores, y llevan una corona de flores alrededor de gladiolos o de espigas, que le va dando toda la vistosidad. Esta es súper vistosa, súper bonita, súper colorida, es una maravilla. Y fuera de eso está la tradicional, que es la que representa el recuerdo de los campesinos cuando viajaban a Medellín para traer flores, es el ícono de los silleteros. Esta es de 90 por 80 centímetros, es más sencilla, pero es la tradicional porque recuerda cuando originalmente bajaban a vender las flores allá. Esta puede tener alrededor de 100 variedades de flores para decirle lo que significan las flores en esa región. Es una cosa muy bonita, se compone de ramilletes enteros y ramilletes amarrados, y esto de las flores es una cosa muy bella porque da toda la alegría. Hay un antiguo mito japonés acerca de las flores que siempre es bonito contarlo, y era la historia de un hombre que tenía un jardín, y adoraba las flores de su jardín, y adoraba cultivarlas, y quererlas, y adorarlas, y vivía con su mamá, y resulta que un día la madre de él muere, y él queda en un estado de luto, y queda en un estado de tristeza tal que abandona el jardín y abandona las flores, y resulta que se va a vivir en la montaña como un ermitaño. Y un día cuando estaba orando, llegó una dama violeta, ataviada de violeta, y le dijo que se podía orar con él, cosa que a él le pareció normal. Luego llegó una dama vestida de fuertes naranjas, y le dijo que sí podía orar con él, y él le dio cabida cuando se dio cuenta, estaba rodeado de unas damas en unos coloridos verdaderamente maravillosos. Eran las flores que venían a decirle que el hecho de que fueran efímeras y que su vida no fuera larga, no era menos maravilloso, y menos importante, y menos valioso dentro de la vida misma, y que volviera a cuidarlas. La naturaleza de las flores, efímera pero sublime, se plasma en las silletas, y le da todo ese colorido poético y amoroso que significa el desfile de los silleteros. Otra de las silletas es la comercial, esa es un poco, digamos es un poco polémica porque de todas maneras es como dirían marquera pinta. Entonces, pues ahí es donde se desfilan con diferentes marcas, pero bueno, forma parte de lo que está pasando ahora. Y ese desfile se realiza por la avenida del río, que es donde pasa todo, que es donde por ejemplo en Navidad, los alumbrados de Medellín son la cosa más impresionante, o sea, una ciudad que se ilumine como Medellín en Navidad, uno no se la imagina. Eso es toda, toda, toda, toda la ciudad, y es algo que les produce un gran orgullo porque el amor por la ciudad es una de las características profundas de su idiosincrasia y de su construcción del imaginario de lo que ellos son. Entonces, esta avenida del río, que es por donde pasan todas las bellezas, todas las artes, todas las luces de Navidad, todo, por ahí pasan las silletas. Son más o menos tres kilómetros de distancia donde ellos van pasando y empiezan a pasar estas silletas de entre 50 y 120 kilos. Y los silleteros dicen que ellos no sienten el peso porque está la alegría, está el orgullo, que no sienten el cansancio. Por un lado, porque se sienten realmente en un estado de exaltación maravillosa por el honor y el orgullo de llevar las sillas. Por el otro lado, porque la gente los aplaude con una alegría. La silletera que nos contaba la historia cuenta cuando ella era chiquita y empezaba a desfilar y cómo se sentía entreaturdida y maravillada por la forma como la gente la miraba y la aplaudía. Hemos tenido el testimonio de dos silleteros que nos cuentan su historia de vida y cómo una vida entera, como nos ha pasado en las otras ferias, se justifica por la existencia de la feria del carnaval, que es parte de lo que lo hace tan maravilloso y tan profundo, que eso vale la pena haber nacido para ser silletero. Y eso es una cosa que todo el mundo quiere ser. O sea, no es como una tradición que uno dice, no, pero ya no es como antes. No, todo el mundo quiere ser silletero. Es más, quieren que haya más silleteros. Quieren que no solamente sean 500, sino que hayan 1.000. Hoy por hoy los silleteros reciben dinero de la alcaldía, lo cual es una ayuda importante. Antes lo hacían de pura gana y más duro, porque no es que usted tiene que poner todo, los insumos, las flores, los materiales para construir toda la armazón sobre la cual van a hacer las flores. Todo el tiempo, o sea, hay mucho trabajo detrás de esto. Cultivar las flores, o sea, todo esto es una cosa que implica muchísimo tiempo, pero también que requiere de apoyo. Entonces, desde que la alcaldía le paga los silleteros, bueno, la cosa es más chévere. Hoy por hoy reciben una ayuda. Antes no la recibían. Igual tenían que salir, igual tenían que emplear todo su tiempo y todo su orgullo y toda su vida para hacerlo. Pero más bonito si los apoyan. Entonces empieza la Feria de las Flores. Y la Feria de las Flores también va a tener una cantidad de actividades paralelas. También va a tener actividades como el Festival Nacional de Trova, que es una de las características culturales, digamos, más poderosas de la cultura. Esto pasa por muchísimas de nuestras culturas, pero en Antioquía y en Medellín es particularmente importante la trova. Amanece Medellín y florece todo el valle, llenándose de colores cada esquina y cada calle. Y cuando llega la feria, Medellín es envidiable, la alegría va subiendo como sube el metro cable. La violencia en Medellín ya ha marcado un punto aparte, porque ahora disfrutamos de la cultura y el arte. Un ícono de ciudad en la biblioteca España, que a toda la población de conocimiento baña. O sea, el trovador allá arriba, en aquel alto, y el otro le coge la palabra y sigue la trova, eso es un concurso fantástico. Porque el nivel de ingenio y el nivel de rapidez con que cogen una trova y la van volviendo todo un relato. También hay desfile de autos antiguos, hay el concierto de las flores, este concierto es como el festival de orquestas en la feria de Cali y van a llegar los grandes cantantes para el concierto de las flores. Digamos, alrededor de esto se va dando todo un mundo cultural. Hay cosas que ellos han hecho con la feria de las flores que son muy importantes. Hay una parte de Santo Domingo Sabio, que fue tradicionalmente una de las zonas de mayor exclusión y violencia. Para pasar el metro cable allá y llegar a la biblioteca que está arriba, hubo todo un proyecto de paz, y hubo todo un proyecto de desarme de las pandillas, y hubo todo un proyecto de inclusión social. Porque Medellín, cuando hace megaproyectos como el metro, que además es la única ciudad en Colombia que tiene metro, pues imagínese, a la fecha, es la única que tiene metro. Entonces, normalmente involucran la cultura de la comunidad para hacerlo. En el caso del metro, en cada una de las estaciones de metro hay una imagen de la Virgen, porque la Virgen es el ícono más sagrado y en la época en que se hizo el metro de Medellín, todavía el fenómeno terrible del sicariato estaba a la orden del día y ellos respetaban a la Virgen, y eso fue un trato entre la consulata y el proyecto metro de Medellín, para que cada una de las estaciones tuviera una imagen de la Virgen, y eso permitiera la sacralización del espacio urbano, de manera que no se viera nunca afectado por la violencia que rodeaba la ciudad, y así ha sido y así fue. Aquí lo que hacen es que Santo Domingo Sabio entra en un espacio de paz y de inclusión, y el sello de este enorme proceso social que va a llevar a la construcción de esa fantástica biblioteca es que la Feria de las Flores pasa por ahí. Entonces ellos empiezan a decorar todas las terrazas, porque por encima de las terrazas va pasando el metrocable, y las van a decorar con las flores, y al decorarlas con las flores se engalana, se incluye y forma parte de toda esta mirada de lo colorido, de lo poético y del orgullo de Medellín. Esto es una cosa que es muy importante, la forma como ellos trabajan el concepto del megaproyecto con el concepto de comunidad, y lo integran a través de sus símbolos, y en este caso la integración es a través del símbolo de la Feria de las Flores, que les va a dar un sentido maravilloso de pertenencia. Esto es muy importante, o sea, desde donde uno lo vea, es muy importante. Medellín resiste a todas las adversidades que le ha tocado, y resulta que una de las cosas que ellos hacen es reforzar el contenido de la Feria de las Flores para poder trascender el estigma de una ciudad que ha sido señalada por el narcotráfico, en un país donde todos hemos sido señalados por el narcotráfico, estamos contando esta historia desde Colombia, a todos nos ha tocado, pero a Medellín le tocó más duro. Entonces, ¿qué hace Medellín? Medellín supera esos momentos tan difíciles de su historia porque esta gente es resiliente de manera increíble, con el Festival de Poesía, que es un acto épico de resistencia frente al terror, y con el refuerzo del simbolismo de la Feria de las Flores. ¿Por qué? Porque la Feria de las Flores exalta el trabajo, el trabajo duro, la unión familiar, ser comunidades, comunidades que trabajan, que madrugan, que hacen su feria, en contraposición a la idea del dinero que se hace con el narcotráfico, que se hace rodeado de condiciones macabras y terribles. Las flores son todo lo contrario. Nosotros también somos esto, ¿me entiende? Pues sí, nos pasan estas vainas, vivimos esto, como en todas las ferias, pasan los conflictos con las ferias, porque es una sociedad que ha habido muchos conflictos, y que todavía los estamos resolviendo. Pero eso no nos ha impedido a nosotros como colombianos, y a ellos como paisas y como gente de Medellín, sacar adelante lo mejor de su resiliencia a través del arte. Ahora de encuentro me voy al metro para los taulanos de la ciudad, y desde Bello hasta Sabaneta la fiesta paisa va a formar. Me voy al desfile de Autos Viejos, en la belleza de sus mujeres, que no se siente tan orgulloso y alejado, eres el pueblo hermoso. Cuando paso en silletero, ves a Antioquia, la que pasa, Medellín en la fiesta de fiesta, pues la fiera es en mi casa. Cuando paso en silletero, se emociona el corazón, quiero decirle a mi pueblo que la feria soy yo. Entonces aquí se va a reforzar una manera de mostrar a través de las flores, la paz, el trabajo, la familia, los logros, la vida, la vida de la gente. Porque cuando me lleven atrás los tiempos de la violencia, Medellín ha hecho unos esfuerzos absolutamente increíbles para resignificar su ciudad de la historia tan dura que han tenido. Y la feria de las flores es fundamental en esta resiliencia, en esta resignificación y en este sentido de construcción de propia valía realizar con tanta maestría cultural y poética y como si fuera poco. Ahora ya se está haciendo en Queens en Nueva York. Vayan ustedes a saber. A partir del año 2009, la feria de las flores se hace en Queens, en Nueva York y van los silleteros y desfilan por Queens. Queens es un barrio colombiano en Nueva York donde usted se puede meter al restaurante y pedir bandeja paisa y con chicharrón y con huevo y con carne molida y no pasa nada. Y lo saludan en colombiano porque todo el mundo es colombiano. Como Nueva York es una ciudad de comunidades del mundo, es un crisol de civilizaciones donde usted encuentra una pequeña Italia, donde usted encuentra toda la cantidad de comunidades que han ido de todos lados. Bueno, pues hay una comunidad colombiana donde se come bandeja paisa y donde se hace la feria de las flores. Entonces la idea es que los silleteros son los primeros que empezaron la feria de las flores en Queens. Y ahora la idea es que a esta se le van a uniendo una representación del Carnaval de Barranquilla, del Carnaval de Negros y Blancos, de la Feria de Cali y se ha estado armando un convito maravilloso que lleva nuestras ferias y fiestas tan bellas y tan fantásticas a Queens. Y de esa manera el mundo empieza a mirarnos desde ese otro lado maravilloso que nos enaltece y nos honra estar contando en cada uno de estos capítulos de las ferias y fiestas porque esto también somos nosotros. Y es más esencial todavía porque atraviesa todo. Llueva, truena o relampaguee, nosotros hacemos las fiestas más bellas y más maravillosas. Las alegramos con nuestro espíritu y les entregamos nuestra vida como una manera de construir el sentido y la alegría de todas las ferias y de los carnavales. Por eso esta feria es tan importante. Como ver, aquí hasta en San Andrés hay desfiles de silleteros con toda la profunda idiosincrasia raizal y el Green Moon Festival y todo eso. Hay una enorme diáspora de antioqueños porque ellos son migrantes por cultura. Entonces ellos migran, migran. O sea, usted los encuentra cuando Héctor Mora hablaba de Marruecos, nos enseñó a viajar, hablaba de Gulimín, Marruecos, el último sitio donde empezaba el desierto y la venta de camellos la hacía un paisa. Entonces ellos tienen una diáspora por una migración cultural y donde ellos están llevan sus tradiciones. Entonces, pues como yo le digo, hasta en San Andrés hay desfiles de silleteros hay veces y ahora va en Queens. Toda la feria de las flores que está en la avenida del río se va transportando por distintas culturas y distintas partes del mundo y nos ven allá en Queens con la bandeja paisa y nos ven en el mundo entero con esta feria de las flores que engalana con un colorido poético y maravilloso a una ciudad que se ha construido a punta de valorarse y de ser capaz de desarrollar un imaginario resiliente, pujante y poderoso que se ve tan hermosa y coloridamente representada en este sencillo desfile porque a pesar de lo espectacular, es una obra sencilla. Son campesinos que tejen flores en unas enormes estructuras, bajan de la montaña, atraviesan el río y le muestran al mundo la razón de ellos para vivir en torno a la belleza de las flores y a la maravilla fantástica e increíble de este desfile de silleteros que cada año engalana con todo el cariño del mundo las calles de Medellín. Entonces, desde los silleteros de Santa Elena, desde la madrugada de las tres de la mañana, desde las familias seis meses antes construyendo todas estas maravillosas silletas para bajar a encadenar la ciudad, desde la resiliencia, desde la poesía, desde el colorido, desde la belleza de una ciudad que se mira a sí misma con la esperanza de todas las tradiciones y las modernidades que la componen y los contrastes que están en ella y el significado pictórico, plástico, real, poético y amoroso que significa la Feria de las Flores. En la narración, Diana Uribe. Y para ustedes, feliz domingo. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz, Grabado en los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca. Para este capítulo, contamos con el apoyo, con el relato y con la ayuda de Luisa Costa, gestor de la Feria de las Flores en Queens, Hernán Soto y Laura Teortúa, silleteros de Santa Elena, con toda su alegría y su honor, muchas gracias por todas sus historias para esta feria. Y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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Y esto va a generar, digamos, un imaginario"}, {"start": 357.12, "end": 363.6, "text": " porque estas f\u00e1bricas fueron muy importantes, mucha poblaci\u00f3n vivi\u00f3 de ellas. No solamente"}, {"start": 363.6, "end": 371.2, "text": " van a emplear el caf\u00e9 como el caf\u00e9 mismo, sino que m\u00e1s all\u00e1 de la dependencia del"}, {"start": 371.2, "end": 377.52, "text": " caf\u00e9 diversifican toda la bonanza que est\u00e1 entrando por cuenta del caf\u00e9 y la convierten"}, {"start": 377.52, "end": 383.35999999999996, "text": " en industrias y van a desarrollar un comercio enorme que adem\u00e1s est\u00e1 metido en su cultura."}, {"start": 383.35999999999996, "end": 389.76, "text": " Eso es parte de la idiosincrasia, es el talento y el conocimiento del comercio. Y empiezan"}, {"start": 389.76, "end": 397.03999999999996, "text": " a formarse grupos empresariales super importantes y empieza a reconocerse como una capital econ\u00f3mica"}, {"start": 397.03999999999996, "end": 402.91999999999996, "text": " del pa\u00eds y empieza a forjarse el empresario antioque\u00f1o y empieza todo el imaginario de"}, {"start": 402.92, "end": 408.72, "text": " esta industria textil que le va a dar a la capital de Antioqu\u00eda toda una forma de vida."}, {"start": 408.72, "end": 415.0, "text": " Por eso lleg\u00f3 a crear una cultura, muchos pueblos viv\u00edan de eso y entonces much\u00edsimos"}, {"start": 415.0, "end": 421.68, "text": " campesinos van a migrar a Medell\u00edn precisamente por la pujanza industrial que Medell\u00edn tiene,"}, {"start": 421.68, "end": 429.72, "text": " van a llegar all\u00e1 muchos y tambi\u00e9n en la \u00e9poca de toda esta pujanza industrial empieza"}, {"start": 429.72, "end": 436.0, "text": " la lucha por los derechos de los trabajadores y empieza la lucha por las jornadas laborales"}, {"start": 436.0, "end": 445.16, "text": " y ah\u00ed hay un personaje de toda la importancia, Mar\u00eda Cano. Mar\u00eda Cano va a ser con Tom\u00e1s"}, {"start": 445.16, "end": 451.76000000000005, "text": " Uribe M\u00e1rquez y Torres Giraldo los inconformes, van a ser los que van a crear los primeros"}, {"start": 451.76000000000005, "end": 457.16, "text": " sindicatos, las primeras reivindicaciones de la clase obrera de un Medell\u00edn que se"}, {"start": 457.16, "end": 463.72, "text": " disparaba pujantemente en un mundo empresarial y entonces Medell\u00edn pasa de ser un pueblo"}, {"start": 463.72, "end": 470.92, "text": " peque\u00f1o a ser una gran ciudad y va a crear digamos como un espectro urbano muy importante"}, {"start": 470.92, "end": 478.76000000000005, "text": " pero ellos no van a perder el contacto con el campo. El campo sigue siendo un referente"}, {"start": 478.76000000000005, "end": 486.64000000000004, "text": " cultural muy importante en Medell\u00edn, ellos tienen un orgullo y una identidad muy ligada"}, {"start": 486.64, "end": 495.24, "text": " al campo, ligada a la figura del arriero del que ten\u00eda que atravesar las escarpadas geograf\u00edas"}, {"start": 495.24, "end": 500.96, "text": " para llegar de un lugar al otro. Medell\u00edn est\u00e1 aislada en la monta\u00f1a, entonces eso"}, {"start": 500.96, "end": 506.28, "text": " va a ser que adem\u00e1s durante mucho tiempo Medell\u00edn vaya a tener dificultades enormes"}, {"start": 506.28, "end": 511.88, "text": " de comunicarse con otras regiones del pa\u00eds porque llegar all\u00e1 no era nada f\u00e1cil y salir"}, {"start": 511.88, "end": 518.36, "text": " de all\u00e1 tampoco. Entonces bajar las mercanc\u00edas supon\u00eda que usted las tuviera que bajar en"}, {"start": 518.36, "end": 526.32, "text": " la espalda literalmente como hac\u00edan los silleteros en el pasado simplemente para llevar las mercanc\u00edas"}, {"start": 526.32, "end": 533.92, "text": " a la ciudad bajando de los alrededores particularmente de Santa Elena. Entonces aqu\u00ed va a haber"}, {"start": 533.92, "end": 540.28, "text": " digamos una afiliaci\u00f3n cultural que produce un orgullo muy grande entre la ciudad y el"}, {"start": 540.28, "end": 546.24, "text": " campo que hace que Medell\u00edn cree este tipo de afiliaciones. En Medell\u00edn tenemos todo"}, {"start": 546.24, "end": 554.56, "text": " un mundo cultural que nunca se desprende del mundo campesino y esto es una ciudad de contrastes"}, {"start": 554.56, "end": 559.1999999999999, "text": " y es una ciudad de grandes pensadores y es una ciudad que se va desarrollando de una"}, {"start": 559.1999999999999, "end": 567.4, "text": " manera vertiginosa y entre sus contrastes y entre su vida urbana y su afiliaci\u00f3n al"}, {"start": 567.4, "end": 575.52, "text": " campo hay de unos y de otros. En la vida urbana se va a desarrollar una cultura que empieza"}, {"start": 575.52, "end": 581.84, "text": " a mirar a Medell\u00edn y empieza a mirar al pa\u00eds. Va a ser una cultura cinematogr\u00e1fica que"}, {"start": 581.84, "end": 587.86, "text": " va a incluir a aquellos que quedaron excluidos del sue\u00f1o de la prosperidad de Medell\u00edn"}, {"start": 587.86, "end": 593.96, "text": " y eso fue lo que signific\u00f3 Rodrigo de No Futuro. C\u00f3mo se ve\u00eda desde las monta\u00f1as"}, {"start": 593.96, "end": 601.0400000000001, "text": " un Medell\u00edn del cual ellos no participaban y cuya pujanza no alcanzaba para ellos aquellos"}, {"start": 601.0400000000001, "end": 606.36, "text": " que estaban en las esquinas donde no hab\u00eda literalmente ning\u00fan futuro. Entonces Medell\u00edn"}, {"start": 606.36, "end": 613.8000000000001, "text": " en el nivel art\u00edstico va a producir una gran cantidad de figuras en la literatura, en la"}, {"start": 613.8000000000001, "end": 620.12, "text": " m\u00fasica, bueno pues desde el punk que eso lo estuvimos hablando, el fen\u00f3meno musical,"}, {"start": 620.12, "end": 625.8, "text": " ellos van a ser la cuna de un mont\u00f3n de nuevas ideas y van a tener la combinaci\u00f3n del mundo"}, {"start": 625.8, "end": 633.16, "text": " rural y del mundo urbano. Entonces del mundo rural viene la literatura maravillosa de Tom\u00e1s"}, {"start": 633.16, "end": 639.76, "text": " Carrasquilla que nos va a dar toda una idea de lo que es lo profundo de la cultura paisa"}, {"start": 639.76, "end": 645.92, "text": " y que es una maravilla leerlo. Tambi\u00e9n vienen poetas de comienzos de siglo de gran calado"}, {"start": 645.92, "end": 651.8399999999999, "text": " como Porfirio Barbajakov, el m\u00e1s grande de todos, Papacito, Le\u00f3n de Greif, o sea porque"}, {"start": 651.8399999999999, "end": 657.76, "text": " esto es distinto a todo, leer a Le\u00f3n de Greif eso es distinto a todo. Uno de los grandes"}, {"start": 657.76, "end": 664.9599999999999, "text": " fil\u00f3sofos, Fernando Gonz\u00e1lez, gran fil\u00f3sofo y pensador y \u00e9l va a ser digamos con junto"}, {"start": 664.9599999999999, "end": 672.5999999999999, "text": " con otro que va a venir despu\u00e9s uno de los m\u00e1s grandes talentos en t\u00e9rminos de pensamiento,"}, {"start": 672.6, "end": 679.64, "text": " profundidad, mirada de pa\u00eds y de mundo y de \u00e9poca, el m\u00e1s l\u00facido de todos, Stanislav"}, {"start": 679.64, "end": 684.6, "text": " Zuleta. Cuando uno dice Stanislav Zuleta ya est\u00e1 hablando de pensadores de una talla"}, {"start": 684.6, "end": 689.24, "text": " global. Cada vez m\u00e1s mi gente, los invito a que lo lean ahora y ver\u00e1 que nos han venido"}, {"start": 689.24, "end": 695.6, "text": " entendiendo de una forma tal que hoy por hoy nos explica de much\u00edsimas maneras. Tambi\u00e9n"}, {"start": 695.6, "end": 703.08, "text": " ellos se han destacado por la poes\u00eda y lo han hecho a trav\u00e9s de seguir adelante. Hay"}, {"start": 703.08, "end": 711.9200000000001, "text": " un esp\u00edritu en Medell\u00edn y es el de atravesar las adversidades con el arte y atravesar digamos"}, {"start": 711.9200000000001, "end": 717.5600000000001, "text": " todos los momentos m\u00e1s dif\u00edciles a trav\u00e9s del arte. En las \u00e9pocas de la violencia,"}, {"start": 717.5600000000001, "end": 724.32, "text": " de la llamada violencia, van a aparecer unos personajes que son el equivalente a lo que"}, {"start": 724.32, "end": 730.48, "text": " en Estados Unidos se conocer\u00eda como la Big Generation. Aqu\u00ed va a haber una generaci\u00f3n"}, {"start": 730.48, "end": 738.2800000000001, "text": " que son los nada\u00edstas y los nada\u00edstas van a ser la irreverencia porque Medell\u00edn tambi\u00e9n"}, {"start": 738.2800000000001, "end": 743.32, "text": " es una ciudad tremendamente conservadora y tremendamente religiosa. Entonces, frente"}, {"start": 743.32, "end": 752.8800000000001, "text": " a ese acervo de otras \u00e9pocas conservador, va a venir una rebeli\u00f3n cultural poderos\u00edsima"}, {"start": 752.88, "end": 759.8, "text": " que a\u00fan hoy sigue siendo perturbadoramente irreverente frente a los valores que en ese"}, {"start": 759.8, "end": 765.36, "text": " momento se entronizaban y ah\u00ed va a aparecer la figura de Gonzalo Arango, de Eduardo Escobar,"}, {"start": 765.36, "end": 772.3, "text": " Fanny Buitrago y Jos\u00e9 Manuel Arango. Los nada\u00edstas, estos poetas que le dan tres vueltas"}, {"start": 772.3, "end": 778.2, "text": " a toda la cultura de Medell\u00edn y la convierten en una mirada totalmente contestataria porque"}, {"start": 778.2, "end": 784.44, "text": " como esta es una ciudad de contrastes, tanto hay gente que enarbola la antigua tradici\u00f3n"}, {"start": 784.44, "end": 793.5600000000001, "text": " como gente que la subvierte, que la cuestiona, que la problematiza. Por eso es dif\u00edcil generalizar"}, {"start": 793.5600000000001, "end": 800.12, "text": " porque aqu\u00ed todo es cierto y los contrastes m\u00e1s bravos son ciertos. Entonces, en los"}, {"start": 800.12, "end": 809.48, "text": " a\u00f1os 80 Medell\u00edn vivi\u00f3 de lleno, de frente y as\u00ed encima de ellos, toda la violencia"}, {"start": 809.48, "end": 815.36, "text": " del narcotr\u00e1fico. Si lo vivimos nosotros en Bogot\u00e1 y lo narr\u00e1bamos en el aviario"}, {"start": 815.36, "end": 820.86, "text": " americano de teatro como el punto de partida de un renacimiento de ciudad en el momento"}, {"start": 820.86, "end": 826.6800000000001, "text": " de la mayor oscuridad, aqu\u00ed en Medell\u00edn esto s\u00ed fue mucho m\u00e1s grave, entre otras"}, {"start": 826.68, "end": 833.12, "text": " cosas porque Medell\u00edn es una batea y entonces las bombas ten\u00edan un eco explosivo que reverberaba,"}, {"start": 833.12, "end": 838.68, "text": " lo que generaba que su efecto fuera todav\u00eda m\u00e1s letal y m\u00e1s aterrador. Por la misma"}, {"start": 838.68, "end": 844.52, "text": " forma encocadita de la geograf\u00eda de ellos. Lo que vivieron all\u00e1, incluso con todo lo"}, {"start": 844.52, "end": 850.4399999999999, "text": " que se ha dicho, no se ha terminado de contar porque son historias verdaderamente terribles,"}, {"start": 850.4399999999999, "end": 854.8, "text": " historias de un horror, historias de momentos muy dif\u00edciles que tambi\u00e9n nos cuenta H\u00e9ctor"}, {"start": 854.8, "end": 861.76, "text": " Brabat en El olvido que seremos, historias que los escritores nos han referido en estos"}, {"start": 861.76, "end": 867.4, "text": " momentos tan duros que ellos vivieron. Es inimaginable lo que ellos alcanzaron a vivir"}, {"start": 867.4, "end": 872.4799999999999, "text": " y es en esa \u00e9poca donde van a tener uno de los actos de resistencia m\u00e1s poderosos y"}, {"start": 872.4799999999999, "end": 878.12, "text": " m\u00e1s tremendos, el Festival de Poes\u00eda de Medell\u00edn, hoy por hoy festival de talla mundial,"}, {"start": 878.12, "end": 885.52, "text": " que surgi\u00f3 en plena \u00e9poca del narcotr\u00e1fico como una resistencia del alma, como una resistencia"}, {"start": 885.52, "end": 893.48, "text": " po\u00e9tica frente al horror, frente al horror inimaginable que se traduc\u00eda en miniseries"}, {"start": 893.48, "end": 901.8, "text": " pero que se vivi\u00f3 como una dantesca tragedia humana que nadie se imagina que nosotros vivimos"}, {"start": 901.8, "end": 908.88, "text": " ac\u00e1 porque con su caracter\u00edstica de series gansteriles se romantiza lo que realmente"}, {"start": 908.88, "end": 915.4, "text": " fue uno de los episodios m\u00e1s aterradores, sangrientos y espantosos de toda nuestra historia"}, {"start": 915.4, "end": 921.68, "text": " y que en Medell\u00edn tuvo el m\u00e1s aterrador y terrible de los epicentros. Y resulta que"}, {"start": 921.68, "end": 928.56, "text": " esta Medell\u00edn, urbana, que tiene todos estos lazos y tiene todas estas caracter\u00edsticas"}, {"start": 928.56, "end": 934.16, "text": " y toda esa pujanza industrial y todos esos contrastes y todos esos puntos de identidad"}, {"start": 934.16, "end": 941.0999999999999, "text": " y de exclusi\u00f3n simult\u00e1neamente y todo, est\u00e1 ligado a una herencia de campo. Ellos tienen"}, {"start": 941.0999999999999, "end": 947.4, "text": " una forma de sentirse tremendamente orgullosos de su herencia campesina que finalmente es"}, {"start": 947.4, "end": 954.8, "text": " el antepasado de todos ellos porque todos vienen de un campo que se fue volviendo ciudad"}, {"start": 954.8, "end": 962.68, "text": " pero que no olvida sus or\u00edgenes. Entonces, en ese punto donde ellos se encuentran en"}, {"start": 962.68, "end": 968.9599999999999, "text": " la herencia campesina a la que enaltecen, a la que deben la tradici\u00f3n de la familia,"}, {"start": 968.9599999999999, "end": 976.3599999999999, "text": " a la que deben toda la sensaci\u00f3n de ellos tener una profunda unidad familiar. En Medell\u00edn"}, {"start": 976.3599999999999, "end": 980.7199999999999, "text": " las familias tienen una importancia colosal porque primero eran muy numerosas, sol\u00edan"}, {"start": 980.72, "end": 988.2, "text": " ser de 9 o 10 y segundo alrededor de la familia surg\u00eda toda la vida, toda la vida de la cultura."}, {"start": 988.2, "end": 995.4, "text": " Entonces ellos tienen en torno a todo eso un lazo profundo a nivel emocional y a nivel"}, {"start": 995.4, "end": 1003.84, "text": " sentimental y a nivel de identidad y de pertenencia. Ese lazo de pertenencia, de identidad, ese"}, {"start": 1003.84, "end": 1010.36, "text": " rasgo que los une est\u00e1 representado en esta feria que es la que estamos contando hoy,"}, {"start": 1010.36, "end": 1011.36, "text": " la Feria de las Flores."}, {"start": 1041.36, "end": 1046.36, "text": " Medell\u00edn, Medell\u00edn, Feria de Flores."}, {"start": 1046.36, "end": 1055.36, "text": " Medell\u00edn, Medell\u00edn, Medell\u00edn, Feria de Flores."}, {"start": 1055.36, "end": 1059.36, "text": " Presente la fiesta con son madatas que lleven para que yo sepa que vengo para ac\u00e1."}, {"start": 1059.36, "end": 1064.36, "text": " Ah\u00ed en la tumba y con el viento, aquel es pura talento."}, {"start": 1064.36, "end": 1071.36, "text": " La esencia del barrio, las flores, que viva Medell\u00edn."}, {"start": 1071.36, "end": 1073.36, "text": " La semilla crece, la silueta, la archa guadricada, la media."}, {"start": 1073.36, "end": 1082.36, "text": " Medell\u00edn, Medell\u00edn, Medell\u00edn, Feria de Flores."}, {"start": 1082.36, "end": 1086.36, "text": " Diecis\u00e9is comunas, veinte y un territorios, el sue\u00f1o m\u00e1s grande, el amor m\u00e1s duro."}, {"start": 1086.36, "end": 1091.36, "text": " Medell\u00edn es grande, Medell\u00edn buscante, Medell\u00edn futuro."}, {"start": 1091.36, "end": 1095.36, "text": " Los cientos de doctores en la terna primavera, sus tintes y sus colores son las m\u00e1s grandes y viertas."}, {"start": 1095.36, "end": 1100.36, "text": " Aqu\u00ed cultivamos la esperanza y las flores se siembran en casa."}, {"start": 1100.36, "end": 1102.36, "text": " Medell\u00edn."}, {"start": 1102.36, "end": 1108.36, "text": " Entonces, para ir a la Feria de las Flores, vamos a llegar al momento en que Medell\u00edn va a ser la feria."}, {"start": 1108.36, "end": 1112.36, "text": " \u00bfCu\u00e1ndo va a ser Medell\u00edn la feria? Cuando se hacen las ferias en las ciudades."}, {"start": 1112.36, "end": 1118.36, "text": " Cuando una ciudad es lo suficientemente pujante, lo suficientemente desarrollada,"}, {"start": 1118.36, "end": 1123.36, "text": " lo suficientemente moderna, lo suficientemente grande, \u00bfc\u00f3mo para que necesite una feria?"}, {"start": 1123.36, "end": 1128.36, "text": " Eso lo vimos en Barranquilla, lo vimos en Manizales, lo vimos en Pasto."}, {"start": 1128.36, "end": 1134.36, "text": " Es una constante. Las ciudades llegan a un momento en que necesitan una feria"}, {"start": 1134.36, "end": 1138.36, "text": " para entronizarse como una ciudad moderna."}, {"start": 1138.36, "end": 1142.36, "text": " Entonces, las ferias, aparte de tener todos los encantos que tienen,"}, {"start": 1142.36, "end": 1147.36, "text": " aparte de tener todas las maravillas que tienen, bautizan a una ciudad de moderna."}, {"start": 1147.36, "end": 1153.36, "text": " Cuando una ciudad tiene una feria, ya estamos hablando de una modernidad importante de la ciudad."}, {"start": 1153.36, "end": 1156.36, "text": " Entonces, bueno, llega el momento en que vamos a hacer una feria en Medell\u00edn,"}, {"start": 1156.36, "end": 1159.36, "text": " pero, pues, \u00bfuna feria c\u00f3mo van a hacerla? Pues, con todos los hierros."}, {"start": 1159.36, "end": 1165.36, "text": " Entonces, la inauguran oficialmente en 1963."}, {"start": 1165.36, "end": 1172.36, "text": " Antes, ya desde 1957, exist\u00eda el famoso desfile de silleteros."}, {"start": 1172.36, "end": 1178.36, "text": " Y era una manera muy bonita de mirar porque, en lugar de proyectarse hacia afuera,"}, {"start": 1178.36, "end": 1184.36, "text": " se proyectaban hacia lo m\u00e1s profundo, hacia el interior, hacia las costumbres."}, {"start": 1184.36, "end": 1189.36, "text": " Ellos son muy orgullosos de todas estas tradiciones, por eso el pueblito paisa"}, {"start": 1189.36, "end": 1193.36, "text": " es uno de los lugares tur\u00edsticos emblem\u00e1ticos."}, {"start": 1193.36, "end": 1200.36, "text": " Digamos, ellos crean en torno a su propia tradici\u00f3n toda una manera de mirarse y de reconocerse."}, {"start": 1200.36, "end": 1205.36, "text": " Entonces, ya desde entonces exist\u00eda el desfile de silleteros,"}, {"start": 1205.36, "end": 1210.36, "text": " que era volver a las costumbres, al pueblo, reivindicar toda la cultura campesina."}, {"start": 1210.36, "end": 1218.36, "text": " Medell\u00edn va a crecer tan vertiginosamente que va a ser una ciudad gigantesca en muy poco tiempo,"}, {"start": 1218.36, "end": 1221.36, "text": " pues, digamos, para lo que era."}, {"start": 1221.36, "end": 1224.36, "text": " Pero la vida del pueblo siempre la va a estar acompa\u00f1ando."}, {"start": 1224.36, "end": 1231.36, "text": " De la misma manera como la compa\u00f1\u00eda es emular el pueblo peque\u00f1o, el trabajo arduo, el campesino"}, {"start": 1231.36, "end": 1234.36, "text": " y los colores de las flores que son las que la caracterizan,"}, {"start": 1234.36, "end": 1240.36, "text": " por lo que les cuento de la privilegiad\u00edsima condici\u00f3n geogr\u00e1fica y geol\u00f3gica de Medell\u00edn."}, {"start": 1240.36, "end": 1248.36, "text": " Entonces, hay un lugar donde las sillas, donde los silleteros, nacen, surgen"}, {"start": 1248.36, "end": 1253.36, "text": " y van a proyectarse para la ciudad, y es Santa Elena."}, {"start": 1253.36, "end": 1260.36, "text": " Santa Elena queda entre dos valles, queda entre el de Aburr\u00e1 y el de San Nicol\u00e1s."}, {"start": 1260.36, "end": 1266.36, "text": " A pesar de que queda muy cerca de Medell\u00edn, esto sigue siendo un pueblo con vida de campo,"}, {"start": 1266.36, "end": 1268.36, "text": " no es una ciudad."}, {"start": 1268.36, "end": 1274.36, "text": " Digamos, este pueblo alimenta culturalmente a Medell\u00edn con todo su espectro."}, {"start": 1274.36, "end": 1279.36, "text": " Es un pueblo peque\u00f1o, pero les da a ellos toda la fuerza de lo que va a ser este desfile."}, {"start": 1279.36, "end": 1285.36, "text": " All\u00e1 la gente es campesina y cultiva la papa, el ma\u00edz, una peque\u00f1a ganader\u00eda"}, {"start": 1285.36, "end": 1289.36, "text": " y, por supuesto, el cultivo de las flores."}, {"start": 1289.36, "end": 1295.36, "text": " All\u00e1, en este lugar, donde la gente es tan amable y tan bacana como las mismas flores"}, {"start": 1295.36, "end": 1299.36, "text": " que llevan en la espalda, es donde aparecen los silleteros."}, {"start": 1299.36, "end": 1306.36, "text": " Y los silleteros son una antigua tradici\u00f3n que se renueva y que los llena de orgullo"}, {"start": 1306.36, "end": 1310.36, "text": " y hay toda clase de interpretaciones sobre los silleteros."}, {"start": 1310.36, "end": 1318.36, "text": " Los silleteros son cupos, son 500 silleteros y ellos los son desde chiquiticos."}, {"start": 1318.36, "end": 1322.36, "text": " Se les hacen las silletas para los ni\u00f1os, hay categor\u00edas de silletas."}, {"start": 1322.36, "end": 1327.36, "text": " \u00bfQu\u00e9 llevan las silletas? Flores, flores hermos\u00edsimas."}, {"start": 1327.36, "end": 1331.36, "text": " Entonces, esto visualmente hablando es la locura furiosa,"}, {"start": 1331.36, "end": 1336.36, "text": " porque es una de las cosas m\u00e1s hermosas que uno puede mirar."}, {"start": 1336.36, "end": 1343.36, "text": " Todas las ferias que hemos hablado tienen un ingrediente art\u00edstico, pl\u00e1stico, visual,"}, {"start": 1343.36, "end": 1348.36, "text": " muy bello, ya sean las carrozas, ya sean los trajes, los disfraces."}, {"start": 1348.36, "end": 1352.36, "text": " Esta tiene la belleza de las flores."}, {"start": 1352.36, "end": 1357.36, "text": " Y eso es una cosa que se ve a kil\u00f3metros, los silleteros andando por Medell\u00edn"}, {"start": 1357.36, "end": 1359.36, "text": " y eso es una cosa muy bonita."}, {"start": 1359.36, "end": 1363.36, "text": " Entonces, estos silleteros vienen de los bisabuelos, vienen de los ancestros."}, {"start": 1363.36, "end": 1367.36, "text": " Hay una ancestralidad en el oficio del silletero"}, {"start": 1367.36, "end": 1372.36, "text": " que los hace sentirse muy orgullosos de provenir de bisabuelos."}, {"start": 1372.36, "end": 1378.36, "text": " El tiempo se enlaza en la vida de los silleteros de una generaci\u00f3n a otra"}, {"start": 1378.36, "end": 1383.36, "text": " y ellos nacen literalmente en el mundo de los silleteros."}, {"start": 1383.36, "end": 1388.36, "text": " As\u00ed que forma parte de su vida desde el origen mismo de su nacimiento."}, {"start": 1388.36, "end": 1393.36, "text": " Entonces hay pioneros que son en los primeros terrenos que bajaban."}, {"start": 1393.36, "end": 1397.36, "text": " Al principio, era una actividad comercial porque ellos ten\u00edan que bajar"}, {"start": 1397.36, "end": 1402.36, "text": " desde esa monta\u00f1a a los valles a llevar el comercio."}, {"start": 1402.36, "end": 1405.36, "text": " Pero la manera como se bajaba era a pie."}, {"start": 1405.36, "end": 1409.36, "text": " Esto es escarpad\u00edsimo y sobre todo cuando empez\u00f3 Java en las \u00e9pocas antiguas,"}, {"start": 1409.36, "end": 1413.36, "text": " pues esto era muy dif\u00edcil de manejar, inclusive con animales."}, {"start": 1413.36, "end": 1416.36, "text": " Entonces ellos bajaban en el hombro, pon\u00edan la silla"}, {"start": 1416.36, "end": 1418.36, "text": " y en la silla pon\u00edan los productos para comerciar."}, {"start": 1418.36, "end": 1420.36, "text": " Es el origen de la actividad."}, {"start": 1420.36, "end": 1424.36, "text": " Esta actividad despu\u00e9s se va volviendo una feria."}, {"start": 1424.36, "end": 1430.36, "text": " Entonces surge la tradici\u00f3n que despu\u00e9s se va a volver una tradici\u00f3n tan florida."}, {"start": 1430.36, "end": 1435.36, "text": " En la actualidad, una silla empieza a elaborarse seis meses antes del desfile."}, {"start": 1435.36, "end": 1438.36, "text": " La silla, eso es una actividad familiar."}, {"start": 1438.36, "end": 1442.36, "text": " Una sola persona de la familia tiene el cupo de ser silletero,"}, {"start": 1442.36, "end": 1450.36, "text": " toda la familia va a trabajar en la silleta durante seis meses para el d\u00eda del desfile."}, {"start": 1450.36, "end": 1452.36, "text": " Y esto es heredado."}, {"start": 1452.36, "end": 1458.36, "text": " Dentro de la misma familia, el cupo va pasando de uno a otro miembro de la familia"}, {"start": 1458.36, "end": 1462.36, "text": " porque esto est\u00e1 asignado, digamos, dentro del clan familiar,"}, {"start": 1462.36, "end": 1465.36, "text": " como hab\u00edamos hablado de las cuadrillas de San Mart\u00edn,"}, {"start": 1465.36, "end": 1469.36, "text": " que para ser cuadrillero toca ser de la misma familia de los cuadrilleros,"}, {"start": 1469.36, "end": 1473.36, "text": " o matach\u00edn, que para ser matach\u00edn toca ser de la familia de los matachines,"}, {"start": 1473.36, "end": 1477.36, "text": " as\u00ed tambi\u00e9n los silleteros son parte de la familia."}, {"start": 1477.36, "end": 1482.36, "text": " Entonces ellos elaboran en su casa la silla,"}, {"start": 1482.36, "end": 1485.36, "text": " lo cual es muy bonito porque en el momento en que se encuentren"}, {"start": 1485.36, "end": 1491.36, "text": " es donde van a saber qu\u00e9 fue lo que elaboraron en la casa a puerta cerrada."}, {"start": 1491.36, "end": 1494.36, "text": " Es toda la maravilla de que llega el momento del desfile"}, {"start": 1494.36, "end": 1498.36, "text": " y todos van a ver la obra de arte, porque son obras de arte,"}, {"start": 1498.36, "end": 1503.36, "text": " que cada familia elabor\u00f3 para llegar al momento del desfile de silleteros."}, {"start": 1503.36, "end": 1510.36, "text": " Entonces, bueno, las flores son \u00e9xtasis, pinochos, orqu\u00eddeas, cartuchos, claveles, gladiolos."}, {"start": 1510.36, "end": 1514.36, "text": " Son algunas de las flores porque la diversidad es enorme,"}, {"start": 1514.36, "end": 1520.36, "text": " que componen las sillas, y cuando alguna de las flores no es originaria de la regi\u00f3n,"}, {"start": 1520.36, "end": 1522.36, "text": " entonces dicen que son flores ex\u00f3ticas."}, {"start": 1522.36, "end": 1527.36, "text": " Pero en general, en la regi\u00f3n se produce todo lo que se necesita para hacer las sillas"}, {"start": 1527.36, "end": 1532.36, "text": " porque es un punto privilegiado para el crecimiento de las flores."}, {"start": 1532.36, "end": 1538.36, "text": " Entonces todo es po\u00e9tico aqu\u00ed y empiezan a desfilar los 500."}, {"start": 1538.36, "end": 1541.36, "text": " Es un momento muy bonito porque ellos a las 3 de la ma\u00f1ana salen,"}, {"start": 1541.36, "end": 1547.36, "text": " llegan, les dan desayuno, todo el mundo empieza a ver las silletas y empiezan el desfile."}, {"start": 1547.36, "end": 1552.36, "text": " Antiguamente bajaban a pie en los tiempos de los abuelos."}, {"start": 1552.36, "end": 1554.36, "text": " Luego bajaban en bolquetas."}, {"start": 1554.36, "end": 1559.36, "text": " Bueno, ahora bajan en camionetas, ya un poquito m\u00e1s c\u00f3moda la cosa,"}, {"start": 1559.36, "end": 1562.36, "text": " pero igual salen a las 3 de la ma\u00f1ana,"}, {"start": 1562.36, "end": 1566.36, "text": " empiezan a bajar de la monta\u00f1a para empezar a desfilar,"}, {"start": 1566.36, "end": 1573.36, "text": " y todo Medell\u00edn est\u00e1 listo para ese desfile porque es un momento fant\u00e1stico de reencuentro"}, {"start": 1573.36, "end": 1579.36, "text": " donde se van a ver todos y donde van a ver el arte de cada una de estas silletas."}, {"start": 1579.36, "end": 1584.36, "text": " Cada una de estas silletas es una obra incre\u00edblemente hermosa."}, {"start": 1584.36, "end": 1587.36, "text": " Hay unas que pueden pesar hasta 120 kilos,"}, {"start": 1587.36, "end": 1590.36, "text": " otras pueden llegar a pesar hasta 80 kilos,"}, {"start": 1590.36, "end": 1592.36, "text": " las que se consideran menos pesadas,"}, {"start": 1592.36, "end": 1595.36, "text": " y esto lo van a llevar en la espalda."}, {"start": 1595.36, "end": 1600.36, "text": " Y el cargar esta silleta les da un sentido de ancestralidad,"}, {"start": 1600.36, "end": 1605.36, "text": " de pertenencia, de identidad, de orgullo, de alegr\u00eda."}, {"start": 1605.36, "end": 1612.36, "text": " Es una manera, digamos, de sentirse parte de algo que los define desde la esencia misma."}, {"start": 1620.36, "end": 1623.36, "text": " Este es el espacio de la pauta comercial."}, {"start": 1623.36, "end": 1629.36, "text": " El archivo Se\u00f1al Memoria es el archivo audiovisual patrimonial de todos los colombianos."}, {"start": 1629.36, "end": 1633.36, "text": " Tambi\u00e9n est\u00e1 conectado con todo lo que pasa en las regiones."}, {"start": 1633.36, "end": 1637.36, "text": " Y es en nuestro acervo documental y sonoro de im\u00e1genes en movimiento"}, {"start": 1637.36, "end": 1642.36, "text": " que est\u00e1n registrados las grandes festividades y celebraciones de todo el pa\u00eds."}, {"start": 1642.36, "end": 1647.36, "text": " Por ejemplo, la fiesta m\u00e1s importante y de m\u00e1s renombre del departamento"}, {"start": 1647.36, "end": 1649.36, "text": " es la fiesta de las Silletas,"}, {"start": 1649.36, "end": 1654.36, "text": " por ejemplo, la fiesta m\u00e1s importante y de m\u00e1s renombre del departamento de Antioquia,"}, {"start": 1654.36, "end": 1656.36, "text": " la Feria de las Flores."}, {"start": 1666.36, "end": 1668.36, "text": " Entonces hay cuatro tipos de silleta."}, {"start": 1668.36, "end": 1675.36, "text": " La emblem\u00e1tica, que tiene como motivos generalmente relacionados con lo c\u00edvico,"}, {"start": 1675.36, "end": 1682.36, "text": " con lo educativo, que utiliza s\u00edmbolos patrios o religiosos, retratos de personalidades."}, {"start": 1682.36, "end": 1686.36, "text": " Esta va a ser una silla donde las flores est\u00e1n pegadas o clavadas"}, {"start": 1686.36, "end": 1690.36, "text": " para ocultar la estructura de cart\u00f3n o de copor."}, {"start": 1690.36, "end": 1695.36, "text": " Y el precursor de esto es el silletero Jaime Atehort\u00faa,"}, {"start": 1695.36, "end": 1698.36, "text": " que la inici\u00f3 en la d\u00e9cada de los 80."}, {"start": 1698.36, "end": 1702.36, "text": " Y eso ha creado toda una serie de figuras."}, {"start": 1702.36, "end": 1705.36, "text": " Hablar con los silleteros es una maravilla"}, {"start": 1705.36, "end": 1710.36, "text": " porque todo el sentido de amor y de orgullo que tienen con esto es contagioso."}, {"start": 1710.36, "end": 1713.36, "text": " Es verdaderamente maravilloso."}, {"start": 1713.36, "end": 1719.36, "text": " Inclusive una de las mujeres que nos cont\u00f3 la historia es su amor profundo."}, {"start": 1719.36, "end": 1724.36, "text": " Una silletera que nos cuenta c\u00f3mo desde muy peque\u00f1a est\u00e1 metida en esto"}, {"start": 1724.36, "end": 1728.36, "text": " y c\u00f3mo un momento en que padec\u00eda una enfermedad,"}, {"start": 1728.36, "end": 1732.36, "text": " pues tuvo c\u00e1ncer y dos a\u00f1os no pudo desfilar y se cur\u00f3,"}, {"start": 1732.36, "end": 1735.36, "text": " para decirles la importancia de esto,"}, {"start": 1735.36, "end": 1738.36, "text": " solamente para poder volver a desfilar con los silleteros."}, {"start": 1738.36, "end": 1744.36, "text": " O sea, ese pensamiento la mantuvo viva y la hizo sobrevivir a la batalla del c\u00e1ncer"}, {"start": 1744.36, "end": 1746.36, "text": " durante los dos a\u00f1os que no pudo salir."}, {"start": 1746.36, "end": 1750.36, "text": " Sali\u00f3 su hijo, que enarbolaba el orgullo de su madre,"}, {"start": 1750.36, "end": 1753.36, "text": " y ella va a volver a salir este mismo a\u00f1o."}, {"start": 1753.36, "end": 1760.36, "text": " O sea, la cosa es de tal profundidad que justifica una vida entera para ser silletero."}, {"start": 1760.36, "end": 1765.36, "text": " Es una misi\u00f3n de vida, es un orgullo nacer silletero."}, {"start": 1765.36, "end": 1767.36, "text": " Entonces tambi\u00e9n est\u00e1 la monumental."}, {"start": 1767.36, "end": 1772.36, "text": " La monumental es la m\u00e1s colorida de todas, porque es la m\u00e1s grande."}, {"start": 1772.36, "end": 1778.36, "text": " Esa es de dos por dos metros y es la que tiene la mayor cantidad de flores."}, {"start": 1778.36, "end": 1783.36, "text": " Entonces, esa ha venido evolucionando desde un dise\u00f1o tradicional"}, {"start": 1783.36, "end": 1787.36, "text": " que sale justamente de la imaginaci\u00f3n del silletero,"}, {"start": 1787.36, "end": 1792.36, "text": " y las flores se van ubicando en ramilletes, tienen cuatro variedades de flores,"}, {"start": 1792.36, "end": 1797.36, "text": " y llevan una corona de flores alrededor de gladiolos o de espigas,"}, {"start": 1797.36, "end": 1799.36, "text": " que le va dando toda la vistosidad."}, {"start": 1799.36, "end": 1805.36, "text": " Esta es s\u00faper vistosa, s\u00faper bonita, s\u00faper colorida, es una maravilla."}, {"start": 1805.36, "end": 1808.36, "text": " Y fuera de eso est\u00e1 la tradicional,"}, {"start": 1808.36, "end": 1814.36, "text": " que es la que representa el recuerdo de los campesinos cuando viajaban a Medell\u00edn"}, {"start": 1814.36, "end": 1817.36, "text": " para traer flores, es el \u00edcono de los silleteros."}, {"start": 1817.36, "end": 1821.36, "text": " Esta es de 90 por 80 cent\u00edmetros, es m\u00e1s sencilla,"}, {"start": 1821.36, "end": 1827.36, "text": " pero es la tradicional porque recuerda cuando originalmente bajaban a vender las flores all\u00e1."}, {"start": 1827.36, "end": 1830.36, "text": " Esta puede tener alrededor de 100 variedades de flores"}, {"start": 1830.36, "end": 1833.36, "text": " para decirle lo que significan las flores en esa regi\u00f3n."}, {"start": 1833.36, "end": 1839.36, "text": " Es una cosa muy bonita, se compone de ramilletes enteros y ramilletes amarrados,"}, {"start": 1839.36, "end": 1844.36, "text": " y esto de las flores es una cosa muy bella porque da toda la alegr\u00eda."}, {"start": 1844.36, "end": 1851.36, "text": " Hay un antiguo mito japon\u00e9s acerca de las flores que siempre es bonito contarlo,"}, {"start": 1851.36, "end": 1855.36, "text": " y era la historia de un hombre que ten\u00eda un jard\u00edn,"}, {"start": 1855.36, "end": 1862.36, "text": " y adoraba las flores de su jard\u00edn, y adoraba cultivarlas, y quererlas, y adorarlas,"}, {"start": 1862.36, "end": 1867.36, "text": " y viv\u00eda con su mam\u00e1, y resulta que un d\u00eda la madre de \u00e9l muere,"}, {"start": 1867.36, "end": 1872.36, "text": " y \u00e9l queda en un estado de luto, y queda en un estado de tristeza tal"}, {"start": 1872.36, "end": 1875.36, "text": " que abandona el jard\u00edn y abandona las flores,"}, {"start": 1875.36, "end": 1879.36, "text": " y resulta que se va a vivir en la monta\u00f1a como un ermita\u00f1o."}, {"start": 1879.36, "end": 1885.36, "text": " Y un d\u00eda cuando estaba orando, lleg\u00f3 una dama violeta, ataviada de violeta,"}, {"start": 1885.36, "end": 1889.36, "text": " y le dijo que se pod\u00eda orar con \u00e9l, cosa que a \u00e9l le pareci\u00f3 normal."}, {"start": 1889.36, "end": 1896.36, "text": " Luego lleg\u00f3 una dama vestida de fuertes naranjas, y le dijo que s\u00ed pod\u00eda orar con \u00e9l,"}, {"start": 1896.36, "end": 1902.36, "text": " y \u00e9l le dio cabida cuando se dio cuenta, estaba rodeado de unas damas"}, {"start": 1902.36, "end": 1905.36, "text": " en unos coloridos verdaderamente maravillosos."}, {"start": 1905.36, "end": 1910.36, "text": " Eran las flores que ven\u00edan a decirle que el hecho de que fueran ef\u00edmeras"}, {"start": 1910.36, "end": 1916.36, "text": " y que su vida no fuera larga, no era menos maravilloso, y menos importante,"}, {"start": 1916.36, "end": 1922.36, "text": " y menos valioso dentro de la vida misma, y que volviera a cuidarlas."}, {"start": 1922.36, "end": 1930.36, "text": " La naturaleza de las flores, ef\u00edmera pero sublime, se plasma en las silletas,"}, {"start": 1930.36, "end": 1936.36, "text": " y le da todo ese colorido po\u00e9tico y amoroso que significa el desfile de los silleteros."}, {"start": 1936.36, "end": 1942.36, "text": " Otra de las silletas es la comercial, esa es un poco, digamos es un poco pol\u00e9mica"}, {"start": 1942.36, "end": 1945.36, "text": " porque de todas maneras es como dir\u00edan marquera pinta."}, {"start": 1945.36, "end": 1950.36, "text": " Entonces, pues ah\u00ed es donde se desfilan con diferentes marcas,"}, {"start": 1950.36, "end": 1953.36, "text": " pero bueno, forma parte de lo que est\u00e1 pasando ahora."}, {"start": 1953.36, "end": 1958.36, "text": " Y ese desfile se realiza por la avenida del r\u00edo, que es donde pasa todo,"}, {"start": 1958.36, "end": 1963.36, "text": " que es donde por ejemplo en Navidad, los alumbrados de Medell\u00edn"}, {"start": 1963.36, "end": 1968.36, "text": " son la cosa m\u00e1s impresionante, o sea, una ciudad que se ilumine como Medell\u00edn en Navidad,"}, {"start": 1968.36, "end": 1973.36, "text": " uno no se la imagina. Eso es toda, toda, toda, toda la ciudad,"}, {"start": 1973.36, "end": 1977.36, "text": " y es algo que les produce un gran orgullo porque el amor por la ciudad"}, {"start": 1977.36, "end": 1981.36, "text": " es una de las caracter\u00edsticas profundas de su idiosincrasia"}, {"start": 1981.36, "end": 1985.36, "text": " y de su construcci\u00f3n del imaginario de lo que ellos son."}, {"start": 1985.36, "end": 1989.36, "text": " Entonces, esta avenida del r\u00edo, que es por donde pasan todas las bellezas,"}, {"start": 1989.36, "end": 1995.36, "text": " todas las artes, todas las luces de Navidad, todo, por ah\u00ed pasan las silletas."}, {"start": 1995.36, "end": 2000.36, "text": " Son m\u00e1s o menos tres kil\u00f3metros de distancia donde ellos van pasando"}, {"start": 2000.36, "end": 2005.36, "text": " y empiezan a pasar estas silletas de entre 50 y 120 kilos."}, {"start": 2005.36, "end": 2011.36, "text": " Y los silleteros dicen que ellos no sienten el peso porque est\u00e1 la alegr\u00eda,"}, {"start": 2011.36, "end": 2015.36, "text": " est\u00e1 el orgullo, que no sienten el cansancio."}, {"start": 2015.36, "end": 2021.36, "text": " Por un lado, porque se sienten realmente en un estado de exaltaci\u00f3n maravillosa"}, {"start": 2021.36, "end": 2025.36, "text": " por el honor y el orgullo de llevar las sillas."}, {"start": 2025.36, "end": 2030.36, "text": " Por el otro lado, porque la gente los aplaude con una alegr\u00eda."}, {"start": 2030.36, "end": 2034.36, "text": " La silletera que nos contaba la historia cuenta cuando ella era chiquita"}, {"start": 2034.36, "end": 2039.36, "text": " y empezaba a desfilar y c\u00f3mo se sent\u00eda entreaturdida y maravillada"}, {"start": 2039.36, "end": 2042.36, "text": " por la forma como la gente la miraba y la aplaud\u00eda."}, {"start": 2042.36, "end": 2047.36, "text": " Hemos tenido el testimonio de dos silleteros que nos cuentan su historia de vida"}, {"start": 2047.36, "end": 2050.3599999999997, "text": " y c\u00f3mo una vida entera, como nos ha pasado en las otras ferias,"}, {"start": 2050.3599999999997, "end": 2053.3599999999997, "text": " se justifica por la existencia de la feria del carnaval,"}, {"start": 2053.36, "end": 2058.36, "text": " que es parte de lo que lo hace tan maravilloso y tan profundo,"}, {"start": 2058.36, "end": 2061.36, "text": " que eso vale la pena haber nacido para ser silletero."}, {"start": 2061.36, "end": 2064.36, "text": " Y eso es una cosa que todo el mundo quiere ser."}, {"start": 2064.36, "end": 2067.36, "text": " O sea, no es como una tradici\u00f3n que uno dice, no, pero ya no es como antes."}, {"start": 2067.36, "end": 2071.36, "text": " No, todo el mundo quiere ser silletero. Es m\u00e1s, quieren que haya m\u00e1s silleteros."}, {"start": 2071.36, "end": 2076.36, "text": " Quieren que no solamente sean 500, sino que hayan 1.000."}, {"start": 2076.36, "end": 2080.36, "text": " Hoy por hoy los silleteros reciben dinero de la alcald\u00eda,"}, {"start": 2080.36, "end": 2083.36, "text": " lo cual es una ayuda importante."}, {"start": 2083.36, "end": 2087.36, "text": " Antes lo hac\u00edan de pura gana y m\u00e1s duro,"}, {"start": 2087.36, "end": 2091.36, "text": " porque no es que usted tiene que poner todo, los insumos, las flores,"}, {"start": 2091.36, "end": 2097.36, "text": " los materiales para construir toda la armaz\u00f3n sobre la cual van a hacer las flores."}, {"start": 2097.36, "end": 2101.36, "text": " Todo el tiempo, o sea, hay mucho trabajo detr\u00e1s de esto."}, {"start": 2101.36, "end": 2109.36, "text": " Cultivar las flores, o sea, todo esto es una cosa que implica much\u00edsimo tiempo,"}, {"start": 2109.36, "end": 2111.36, "text": " pero tambi\u00e9n que requiere de apoyo."}, {"start": 2111.36, "end": 2117.36, "text": " Entonces, desde que la alcald\u00eda le paga los silleteros, bueno, la cosa es m\u00e1s ch\u00e9vere."}, {"start": 2117.36, "end": 2119.36, "text": " Hoy por hoy reciben una ayuda. Antes no la recib\u00edan."}, {"start": 2119.36, "end": 2123.36, "text": " Igual ten\u00edan que salir, igual ten\u00edan que emplear todo su tiempo"}, {"start": 2123.36, "end": 2126.36, "text": " y todo su orgullo y toda su vida para hacerlo."}, {"start": 2126.36, "end": 2128.36, "text": " Pero m\u00e1s bonito si los apoyan."}, {"start": 2128.36, "end": 2131.36, "text": " Entonces empieza la Feria de las Flores."}, {"start": 2131.36, "end": 2136.36, "text": " Y la Feria de las Flores tambi\u00e9n va a tener una cantidad de actividades paralelas."}, {"start": 2136.36, "end": 2139.36, "text": " Tambi\u00e9n va a tener actividades como el Festival Nacional de Trova,"}, {"start": 2139.36, "end": 2147.36, "text": " que es una de las caracter\u00edsticas culturales, digamos, m\u00e1s poderosas de la cultura."}, {"start": 2147.36, "end": 2150.36, "text": " Esto pasa por much\u00edsimas de nuestras culturas,"}, {"start": 2150.36, "end": 2155.36, "text": " pero en Antioqu\u00eda y en Medell\u00edn es particularmente importante la trova."}, {"start": 2155.36, "end": 2168.36, "text": " Amanece Medell\u00edn y florece todo el valle, llen\u00e1ndose de colores cada esquina y cada calle."}, {"start": 2172.36, "end": 2178.36, "text": " Y cuando llega la feria, Medell\u00edn es envidiable,"}, {"start": 2178.36, "end": 2185.36, "text": " la alegr\u00eda va subiendo como sube el metro cable."}, {"start": 2191.36, "end": 2197.36, "text": " La violencia en Medell\u00edn ya ha marcado un punto aparte,"}, {"start": 2197.36, "end": 2204.36, "text": " porque ahora disfrutamos de la cultura y el arte."}, {"start": 2204.36, "end": 2211.36, "text": " Un \u00edcono de ciudad en la biblioteca Espa\u00f1a,"}, {"start": 2211.36, "end": 2217.36, "text": " que a toda la poblaci\u00f3n de conocimiento ba\u00f1a."}, {"start": 2222.36, "end": 2225.36, "text": " O sea, el trovador all\u00e1 arriba, en aquel alto,"}, {"start": 2225.36, "end": 2228.36, "text": " y el otro le coge la palabra y sigue la trova,"}, {"start": 2228.36, "end": 2230.36, "text": " eso es un concurso fant\u00e1stico."}, {"start": 2230.36, "end": 2235.36, "text": " Porque el nivel de ingenio y el nivel de rapidez con que cogen una trova"}, {"start": 2235.36, "end": 2237.36, "text": " y la van volviendo todo un relato."}, {"start": 2237.36, "end": 2240.36, "text": " Tambi\u00e9n hay desfile de autos antiguos,"}, {"start": 2240.36, "end": 2242.36, "text": " hay el concierto de las flores,"}, {"start": 2242.36, "end": 2246.36, "text": " este concierto es como el festival de orquestas en la feria de Cali"}, {"start": 2246.36, "end": 2251.36, "text": " y van a llegar los grandes cantantes para el concierto de las flores."}, {"start": 2251.36, "end": 2256.36, "text": " Digamos, alrededor de esto se va dando todo un mundo cultural."}, {"start": 2256.36, "end": 2261.36, "text": " Hay cosas que ellos han hecho con la feria de las flores que son muy importantes."}, {"start": 2261.36, "end": 2265.36, "text": " Hay una parte de Santo Domingo Sabio,"}, {"start": 2265.36, "end": 2272.36, "text": " que fue tradicionalmente una de las zonas de mayor exclusi\u00f3n y violencia."}, {"start": 2272.36, "end": 2278.36, "text": " Para pasar el metro cable all\u00e1 y llegar a la biblioteca que est\u00e1 arriba,"}, {"start": 2278.36, "end": 2281.36, "text": " hubo todo un proyecto de paz,"}, {"start": 2281.36, "end": 2285.36, "text": " y hubo todo un proyecto de desarme de las pandillas,"}, {"start": 2285.36, "end": 2288.36, "text": " y hubo todo un proyecto de inclusi\u00f3n social."}, {"start": 2288.36, "end": 2291.36, "text": " Porque Medell\u00edn, cuando hace megaproyectos como el metro,"}, {"start": 2291.36, "end": 2293.36, "text": " que adem\u00e1s es la \u00fanica ciudad en Colombia que tiene metro,"}, {"start": 2293.36, "end": 2297.36, "text": " pues imag\u00ednese, a la fecha, es la \u00fanica que tiene metro."}, {"start": 2297.36, "end": 2304.36, "text": " Entonces, normalmente involucran la cultura de la comunidad para hacerlo."}, {"start": 2304.36, "end": 2309.36, "text": " En el caso del metro, en cada una de las estaciones de metro"}, {"start": 2309.36, "end": 2311.36, "text": " hay una imagen de la Virgen,"}, {"start": 2311.36, "end": 2314.36, "text": " porque la Virgen es el \u00edcono m\u00e1s sagrado"}, {"start": 2314.36, "end": 2316.36, "text": " y en la \u00e9poca en que se hizo el metro de Medell\u00edn,"}, {"start": 2316.36, "end": 2321.36, "text": " todav\u00eda el fen\u00f3meno terrible del sicariato estaba a la orden del d\u00eda"}, {"start": 2321.36, "end": 2323.36, "text": " y ellos respetaban a la Virgen,"}, {"start": 2323.36, "end": 2328.36, "text": " y eso fue un trato entre la consulata y el proyecto metro de Medell\u00edn,"}, {"start": 2328.36, "end": 2332.36, "text": " para que cada una de las estaciones tuviera una imagen de la Virgen,"}, {"start": 2332.36, "end": 2335.36, "text": " y eso permitiera la sacralizaci\u00f3n del espacio urbano,"}, {"start": 2335.36, "end": 2340.36, "text": " de manera que no se viera nunca afectado por la violencia que rodeaba la ciudad,"}, {"start": 2340.36, "end": 2342.36, "text": " y as\u00ed ha sido y as\u00ed fue."}, {"start": 2342.36, "end": 2345.36, "text": " Aqu\u00ed lo que hacen es que Santo Domingo Sabio"}, {"start": 2345.36, "end": 2349.36, "text": " entra en un espacio de paz y de inclusi\u00f3n,"}, {"start": 2349.36, "end": 2353.36, "text": " y el sello de este enorme proceso social"}, {"start": 2353.36, "end": 2357.36, "text": " que va a llevar a la construcci\u00f3n de esa fant\u00e1stica biblioteca"}, {"start": 2357.36, "end": 2360.36, "text": " es que la Feria de las Flores pasa por ah\u00ed."}, {"start": 2360.36, "end": 2365.36, "text": " Entonces ellos empiezan a decorar todas las terrazas,"}, {"start": 2365.36, "end": 2369.36, "text": " porque por encima de las terrazas va pasando el metrocable,"}, {"start": 2369.36, "end": 2371.36, "text": " y las van a decorar con las flores,"}, {"start": 2371.36, "end": 2375.36, "text": " y al decorarlas con las flores se engalana,"}, {"start": 2375.36, "end": 2379.36, "text": " se incluye y forma parte de toda esta mirada"}, {"start": 2379.36, "end": 2384.36, "text": " de lo colorido, de lo po\u00e9tico y del orgullo de Medell\u00edn."}, {"start": 2384.36, "end": 2386.36, "text": " Esto es una cosa que es muy importante,"}, {"start": 2386.36, "end": 2390.36, "text": " la forma como ellos trabajan el concepto del megaproyecto"}, {"start": 2390.36, "end": 2392.36, "text": " con el concepto de comunidad,"}, {"start": 2392.36, "end": 2395.36, "text": " y lo integran a trav\u00e9s de sus s\u00edmbolos,"}, {"start": 2395.36, "end": 2399.36, "text": " y en este caso la integraci\u00f3n es a trav\u00e9s del s\u00edmbolo de la Feria de las Flores,"}, {"start": 2399.36, "end": 2403.36, "text": " que les va a dar un sentido maravilloso de pertenencia."}, {"start": 2403.36, "end": 2408.36, "text": " Esto es muy importante, o sea, desde donde uno lo vea, es muy importante."}, {"start": 2408.36, "end": 2412.36, "text": " Medell\u00edn resiste a todas las adversidades que le ha tocado,"}, {"start": 2412.36, "end": 2417.36, "text": " y resulta que una de las cosas que ellos hacen"}, {"start": 2417.36, "end": 2422.36, "text": " es reforzar el contenido de la Feria de las Flores"}, {"start": 2422.36, "end": 2427.36, "text": " para poder trascender el estigma"}, {"start": 2427.36, "end": 2431.36, "text": " de una ciudad que ha sido se\u00f1alada por el narcotr\u00e1fico,"}, {"start": 2431.36, "end": 2435.36, "text": " en un pa\u00eds donde todos hemos sido se\u00f1alados por el narcotr\u00e1fico,"}, {"start": 2435.36, "end": 2437.36, "text": " estamos contando esta historia desde Colombia,"}, {"start": 2437.36, "end": 2440.36, "text": " a todos nos ha tocado, pero a Medell\u00edn le toc\u00f3 m\u00e1s duro."}, {"start": 2440.36, "end": 2442.36, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 hace Medell\u00edn?"}, {"start": 2442.36, "end": 2447.36, "text": " Medell\u00edn supera esos momentos tan dif\u00edciles de su historia"}, {"start": 2447.36, "end": 2450.36, "text": " porque esta gente es resiliente de manera incre\u00edble,"}, {"start": 2450.36, "end": 2453.36, "text": " con el Festival de Poes\u00eda,"}, {"start": 2453.36, "end": 2458.36, "text": " que es un acto \u00e9pico de resistencia frente al terror,"}, {"start": 2458.36, "end": 2463.36, "text": " y con el refuerzo del simbolismo de la Feria de las Flores."}, {"start": 2463.36, "end": 2468.36, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Porque la Feria de las Flores exalta el trabajo,"}, {"start": 2468.36, "end": 2472.36, "text": " el trabajo duro, la uni\u00f3n familiar,"}, {"start": 2472.36, "end": 2477.36, "text": " ser comunidades, comunidades que trabajan, que madrugan,"}, {"start": 2477.36, "end": 2482.36, "text": " que hacen su feria, en contraposici\u00f3n a la idea del dinero"}, {"start": 2482.36, "end": 2484.36, "text": " que se hace con el narcotr\u00e1fico,"}, {"start": 2484.36, "end": 2488.36, "text": " que se hace rodeado de condiciones macabras y terribles."}, {"start": 2488.36, "end": 2490.36, "text": " Las flores son todo lo contrario."}, {"start": 2490.36, "end": 2492.36, "text": " Nosotros tambi\u00e9n somos esto, \u00bfme entiende?"}, {"start": 2492.36, "end": 2494.36, "text": " Pues s\u00ed, nos pasan estas vainas, vivimos esto,"}, {"start": 2494.36, "end": 2498.36, "text": " como en todas las ferias, pasan los conflictos con las ferias,"}, {"start": 2498.36, "end": 2501.36, "text": " porque es una sociedad que ha habido muchos conflictos,"}, {"start": 2501.36, "end": 2503.36, "text": " y que todav\u00eda los estamos resolviendo."}, {"start": 2503.36, "end": 2508.36, "text": " Pero eso no nos ha impedido a nosotros como colombianos,"}, {"start": 2508.36, "end": 2511.36, "text": " y a ellos como paisas y como gente de Medell\u00edn,"}, {"start": 2511.36, "end": 2515.36, "text": " sacar adelante lo mejor de su resiliencia a trav\u00e9s del arte."}, {"start": 2541.36, "end": 2567.36, "text": " Ahora de encuentro me voy al metro para los taulanos de la ciudad,"}, {"start": 2567.36, "end": 2572.36, "text": " y desde Bello hasta Sabaneta la fiesta paisa va a formar."}, {"start": 2572.36, "end": 2576.36, "text": " Me voy al desfile de Autos Viejos, en la belleza de sus mujeres,"}, {"start": 2576.36, "end": 2582.36, "text": " que no se siente tan orgulloso y alejado, eres el pueblo hermoso."}, {"start": 2582.36, "end": 2586.36, "text": " Cuando paso en silletero, ves a Antioquia, la que pasa,"}, {"start": 2586.36, "end": 2591.36, "text": " Medell\u00edn en la fiesta de fiesta, pues la fiera es en mi casa."}, {"start": 2591.36, "end": 2596.36, "text": " Cuando paso en silletero, se emociona el coraz\u00f3n,"}, {"start": 2596.36, "end": 2612.36, "text": " quiero decirle a mi pueblo que la feria soy yo."}, {"start": 2612.36, "end": 2619.36, "text": " Entonces aqu\u00ed se va a reforzar una manera de mostrar a trav\u00e9s de las flores,"}, {"start": 2619.36, "end": 2624.36, "text": " la paz, el trabajo, la familia, los logros,"}, {"start": 2624.36, "end": 2627.36, "text": " la vida, la vida de la gente."}, {"start": 2627.36, "end": 2630.36, "text": " Porque cuando me lleven atr\u00e1s los tiempos de la violencia,"}, {"start": 2630.36, "end": 2633.36, "text": " Medell\u00edn ha hecho unos esfuerzos absolutamente incre\u00edbles"}, {"start": 2633.36, "end": 2637.36, "text": " para resignificar su ciudad de la historia tan dura que han tenido."}, {"start": 2637.36, "end": 2641.36, "text": " Y la feria de las flores es fundamental en esta resiliencia,"}, {"start": 2641.36, "end": 2646.36, "text": " en esta resignificaci\u00f3n y en este sentido de construcci\u00f3n de propia val\u00eda"}, {"start": 2646.36, "end": 2654.36, "text": " realizar con tanta maestr\u00eda cultural y po\u00e9tica y como si fuera poco."}, {"start": 2654.36, "end": 2657.36, "text": " Ahora ya se est\u00e1 haciendo en Queens en Nueva York."}, {"start": 2657.36, "end": 2658.36, "text": " Vayan ustedes a saber."}, {"start": 2658.36, "end": 2663.36, "text": " A partir del a\u00f1o 2009, la feria de las flores se hace en Queens,"}, {"start": 2663.36, "end": 2667.36, "text": " en Nueva York y van los silleteros y desfilan por Queens."}, {"start": 2667.36, "end": 2671.36, "text": " Queens es un barrio colombiano en Nueva York donde usted se puede meter"}, {"start": 2671.36, "end": 2674.36, "text": " al restaurante y pedir bandeja paisa y con chicharr\u00f3n y con huevo"}, {"start": 2674.36, "end": 2676.36, "text": " y con carne molida y no pasa nada."}, {"start": 2676.36, "end": 2680.36, "text": " Y lo saludan en colombiano porque todo el mundo es colombiano."}, {"start": 2680.36, "end": 2684.36, "text": " Como Nueva York es una ciudad de comunidades del mundo,"}, {"start": 2684.36, "end": 2689.36, "text": " es un crisol de civilizaciones donde usted encuentra una peque\u00f1a Italia,"}, {"start": 2689.36, "end": 2694.36, "text": " donde usted encuentra toda la cantidad de comunidades que han ido de todos lados."}, {"start": 2694.36, "end": 2698.36, "text": " Bueno, pues hay una comunidad colombiana donde se come bandeja paisa"}, {"start": 2698.36, "end": 2702.36, "text": " y donde se hace la feria de las flores."}, {"start": 2702.36, "end": 2707.36, "text": " Entonces la idea es que los silleteros son los primeros que empezaron"}, {"start": 2707.36, "end": 2709.36, "text": " la feria de las flores en Queens."}, {"start": 2709.36, "end": 2714.36, "text": " Y ahora la idea es que a esta se le van a uniendo una representaci\u00f3n"}, {"start": 2714.36, "end": 2717.36, "text": " del Carnaval de Barranquilla, del Carnaval de Negros y Blancos,"}, {"start": 2717.36, "end": 2723.36, "text": " de la Feria de Cali y se ha estado armando un convito maravilloso"}, {"start": 2723.36, "end": 2730.36, "text": " que lleva nuestras ferias y fiestas tan bellas y tan fant\u00e1sticas a Queens."}, {"start": 2730.36, "end": 2736.36, "text": " Y de esa manera el mundo empieza a mirarnos desde ese otro lado maravilloso"}, {"start": 2736.36, "end": 2742.36, "text": " que nos enaltece y nos honra estar contando en cada uno de estos cap\u00edtulos"}, {"start": 2742.36, "end": 2746.36, "text": " de las ferias y fiestas porque esto tambi\u00e9n somos nosotros."}, {"start": 2746.36, "end": 2750.36, "text": " Y es m\u00e1s esencial todav\u00eda porque atraviesa todo."}, {"start": 2750.36, "end": 2755.36, "text": " Llueva, truena o relampaguee, nosotros hacemos las fiestas m\u00e1s bellas"}, {"start": 2755.36, "end": 2756.36, "text": " y m\u00e1s maravillosas."}, {"start": 2756.36, "end": 2761.36, "text": " Las alegramos con nuestro esp\u00edritu y les entregamos nuestra vida"}, {"start": 2761.36, "end": 2766.36, "text": " como una manera de construir el sentido y la alegr\u00eda de todas las ferias"}, {"start": 2766.36, "end": 2769.36, "text": " y de los carnavales. Por eso esta feria es tan importante."}, {"start": 2769.36, "end": 2772.36, "text": " Como ver, aqu\u00ed hasta en San Andr\u00e9s hay desfiles de silleteros"}, {"start": 2772.36, "end": 2778.36, "text": " con toda la profunda idiosincrasia raizal y el Green Moon Festival y todo eso."}, {"start": 2778.36, "end": 2784.36, "text": " Hay una enorme di\u00e1spora de antioque\u00f1os porque ellos son migrantes por cultura."}, {"start": 2784.36, "end": 2789.36, "text": " Entonces ellos migran, migran. O sea, usted los encuentra cuando"}, {"start": 2789.36, "end": 2793.36, "text": " H\u00e9ctor Mora hablaba de Marruecos, nos ense\u00f1\u00f3 a viajar,"}, {"start": 2793.36, "end": 2797.36, "text": " hablaba de Gulim\u00edn, Marruecos, el \u00faltimo sitio donde empezaba el desierto"}, {"start": 2797.36, "end": 2799.36, "text": " y la venta de camellos la hac\u00eda un paisa."}, {"start": 2799.36, "end": 2802.36, "text": " Entonces ellos tienen una di\u00e1spora por una migraci\u00f3n cultural"}, {"start": 2802.36, "end": 2805.36, "text": " y donde ellos est\u00e1n llevan sus tradiciones."}, {"start": 2805.36, "end": 2809.36, "text": " Entonces, pues como yo le digo, hasta en San Andr\u00e9s hay desfiles de silleteros"}, {"start": 2809.36, "end": 2811.36, "text": " hay veces y ahora va en Queens."}, {"start": 2811.36, "end": 2815.36, "text": " Toda la feria de las flores que est\u00e1 en la avenida del r\u00edo"}, {"start": 2815.36, "end": 2821.36, "text": " se va transportando por distintas culturas y distintas partes del mundo"}, {"start": 2821.36, "end": 2825.36, "text": " y nos ven all\u00e1 en Queens con la bandeja paisa"}, {"start": 2825.36, "end": 2830.36, "text": " y nos ven en el mundo entero con esta feria de las flores"}, {"start": 2830.36, "end": 2834.36, "text": " que engalana con un colorido po\u00e9tico y maravilloso"}, {"start": 2834.36, "end": 2839.36, "text": " a una ciudad que se ha construido a punta de valorarse"}, {"start": 2839.36, "end": 2845.36, "text": " y de ser capaz de desarrollar un imaginario resiliente, pujante y poderoso"}, {"start": 2845.36, "end": 2852.36, "text": " que se ve tan hermosa y coloridamente representada en este sencillo desfile"}, {"start": 2852.36, "end": 2856.36, "text": " porque a pesar de lo espectacular, es una obra sencilla."}, {"start": 2856.36, "end": 2861.36, "text": " Son campesinos que tejen flores en unas enormes estructuras,"}, {"start": 2861.36, "end": 2866.36, "text": " bajan de la monta\u00f1a, atraviesan el r\u00edo y le muestran al mundo"}, {"start": 2866.36, "end": 2871.36, "text": " la raz\u00f3n de ellos para vivir en torno a la belleza de las flores"}, {"start": 2871.36, "end": 2877.36, "text": " y a la maravilla fant\u00e1stica e incre\u00edble de este desfile de silleteros"}, {"start": 2877.36, "end": 2882.36, "text": " que cada a\u00f1o engalana con todo el cari\u00f1o del mundo las calles de Medell\u00edn."}, {"start": 2885.36, "end": 2889.36, "text": " Entonces, desde los silleteros de Santa Elena,"}, {"start": 2889.36, "end": 2892.36, "text": " desde la madrugada de las tres de la ma\u00f1ana,"}, {"start": 2892.36, "end": 2894.36, "text": " desde las familias seis meses antes"}, {"start": 2894.36, "end": 2900.36, "text": " construyendo todas estas maravillosas silletas para bajar a encadenar la ciudad,"}, {"start": 2900.36, "end": 2905.36, "text": " desde la resiliencia, desde la poes\u00eda, desde el colorido,"}, {"start": 2905.36, "end": 2909.36, "text": " desde la belleza de una ciudad que se mira a s\u00ed misma"}, {"start": 2909.36, "end": 2913.36, "text": " con la esperanza de todas las tradiciones y las modernidades que la componen"}, {"start": 2913.36, "end": 2916.36, "text": " y los contrastes que est\u00e1n en ella"}, {"start": 2916.36, "end": 2923.36, "text": " y el significado pict\u00f3rico, pl\u00e1stico, real, po\u00e9tico y amoroso"}, {"start": 2923.36, "end": 2926.36, "text": " que significa la Feria de las Flores."}, {"start": 2926.36, "end": 2928.36, "text": " En la narraci\u00f3n, Diana Uribe."}, {"start": 2928.36, "end": 2930.36, "text": " Y para ustedes, feliz domingo."}, {"start": 2943.36, "end": 2948.36, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2948.36, "end": 2952.36, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a,"}, {"start": 2952.36, "end": 2956.36, "text": " Daniel Schwarz, Grabado en los Gatos Estudio,"}, {"start": 2956.36, "end": 2960.36, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca."}, {"start": 2960.36, "end": 2966.36, "text": " Para este cap\u00edtulo, contamos con el apoyo, con el relato"}, {"start": 2966.36, "end": 2971.36, "text": " y con la ayuda de Luisa Costa, gestor de la Feria de las Flores en Queens,"}, {"start": 2971.36, "end": 2976.36, "text": " Hern\u00e1n Soto y Laura Teort\u00faa, silleteros de Santa Elena,"}, {"start": 2976.36, "end": 2981.36, "text": " con toda su alegr\u00eda y su honor, muchas gracias por todas sus historias para esta feria."}, {"start": 2981.36, "end": 2985.36, "text": " Y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe"}, {"start": 2985.36, "end": 3011.36, "text": " y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 3015.36, "end": 3018.36, "text": " Subt\u00edtulos realizados por la comunidad de Amara.org"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=y1ONtJOb_Z4

La riqueza de las fiestas y carnavales de Colombia

#podcastdianauribe #feriasyfiestas #Colombia En medio de nuestra segunda temporada de la serie de Ferias y Fiestas, les traemos este capítulo súper especial. Es una charla que hicimos el 23 de junio en el Museo Nacional de Colombia. Aquí hablamos del poder y la diversidad que tienen las fiestas y carnavales en la construcción de nuestro país. El próximo fin de semana los invitamos a que continúen la serie con un episodio increíble: La Feria de las Flores ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a pasar un especial. En la mitad de nuestra temporada de Ferias y Fiestas, les traemos este capítulo, que es una charla que hicimos el 23 de junio en el Museo Nacional de Colombia, en la cual hablamos del poder y la diversidad que tienen nuestras fiestas y carnavales como construcción de nuestro país y de nuestra cultura. Y el próximo fin de semana les invitamos a que continúen con nuestra serie, que les tenemos un capítulo increíble, ni más ni menos que la Feria de las Flores en Medellín. Y los invitamos a seguir escuchando la serie y a seguir tejiendo nuestras historias por entre nuestras ferias, fiestas y carnavales. Esta segunda temporada de la serie Fiestas y Ferias de Colombia, la cuarta que hacemos con Diana, siendo la primera en el 2019, cuando le explicamos a Colombia a través de la maravillosa voz de Diana, ese proceso de independencia que se estaba celebrando en el año 2019, su bicentenario, y que Diana con mucha sabiduría le dio un panorama continental. Y después, en el año 2020, nos fuimos a recorrer Colombia y hablamos de las regiones colombianas. Y el año pasado, en 2021, Diana dijo, pero si Colombia es un país muy festivo, ¿por qué no hablamos de las fiestas de Colombia? Hicimos la primera temporada y acá estamos para lanzar con bombos y platillos, con tamboras. Una segunda temporada, pues, que tiene una cobertura muy amplia, de unas fiestas muy importantes de Colombia. Vas a hablar del Festival del Mono Núñez, vas a hablar del Festival Nacional del Porro en San Pelayo, vas a hablar de la Feria Marisales, del Carnaval de Oriente en Málaga y del Festival de la Tigra en Piedecuesta, del Festival, el Carnaval y el Reinado de la Subienda en Onda, de la Feria de las Flores en Medellín, del Concurso Nacional de Bandas en Paipa, del Festival de Música del Pacífico, Petronio Álvarez en Cali, la Semana Santa en Popayán, Mompós y Pamplona, la celebración del Día de las Velitas en Villa de Leiva, el Festival Iberoamericano de Teatro en Bogotá, y ahorita hablamos de eso, y vamos a cerrar por allá en diciembre con una fiesta muy particular, que es una fiesta cada cuatro años, que es la fiesta futbolera, deportiva por excelencia del mundo, que es el Mundial del Fútbol, del que Diana se va a encargar, por supuesto imprimiendo su impronta particular. Un mundial que a diferencia de todos los que se han celebrado desde 1930, se va a celebrar por primera vez en diciembre, pero de eso hablaremos en su momento. Diana, hablamos un poquito de esa primera temporada, ¿cuál es la importancia de hablar de Colombia como una nación festiva de festivales, de ferias? Empieza nuestra segunda temporada de ferias y fiestas, y bueno, pues un agradecimiento y una cosa muy especial poder hacer esto con RTBC. Colombia tiene una característica particular, y es que es un país festivo, y lo es desde una oda a la alegría, desde una manera de relacionarnos con el mundo. Hay lugares, por ejemplo, como en el Chocó, donde la alegría es resistencia. Frente a toda la dureza con que ellos han vivido en la historia, responden con alegría y responden con unas fiestas maravillosas, que son las fiestas de San Pacho. Y esa primera temporada nos abrió las puertas de las regiones. Ha sido de un reconocimiento muy bonito desde todos, desde la gente de Nariño, desde la gente del Tolima, y resulta que eso es como un punto de acupuntura en el país. Es un punto donde uno toca el lugar más hermoso, más diverso, donde se celebra la vida. Es donde nos ponemos de acuerdo para gozar. O sea, en eso hay un acuerdo nacional. Nosotros sí sabemos gozar y sabemos celebrar. Y eso, hasta ahora, con los nuevos tiempos que van a venir, es lo único que nos articula en un acuerdo total y absoluto, la gozadera. En eso no hay ningún tipo de discrepancias y todo el mundo se une a la fiesta. Entonces, es un punto, digamos, como neurálgico de la psiquis de nosotros, donde se activa la alegría que nos caracteriza. Llueva, truene o relampagué, nosotros somos capaces de manejar unos niveles de alegría que son increíbles y son inimaginables en otras culturas. Es una particularidad que tenemos nosotros. Para nosotros, haber entrado en ese mundo de las regiones ha sido entrar en un sentido de pertenencia, de identidad, de cariño. La gente siente un cariño por las fiestas. Esto es un compromiso de un año entero. Los pueblos que tienen carnaval viven para el carnaval. Y eso es como lo que le da sentido al pueblo o a la región. Un sentido cósmicamente maravilloso, porque es el sentido de compartir y de celebrar. Es una cosa verdaderamente bella lo que significan las ferias y las fiestas, de las cuales hablaremos también cuando terminemos la charla, porque esto es tan importante. Cualquier selección es arbitraria. Y fue un problema muy grande definir tanto las fiestas que íbamos a tocar en la primera temporada como estas de la segunda temporada, porque empiezan las llamadas de las regiones. ¿Y por qué mi carnaval? ¿Y por qué mi fiesta? ¿Y por qué mi feria no? Pues porque de todas no podemos hablar al mismo tiempo. Pero priorizar ha sido un problema y eso lo que significa es que Colombia es un país tremendamente festivo. Sí, eso es increíble. Hay unas sorpresas, digamos, el Festival de Cuadrillas de San Martín. Me parece uno de los relatos más sorprendentes, menos conocidos y más gratos fue de narrarlo porque entramos en un universo inimaginable, el de las cuadrillas de San Martín. Una tradición llena de una cantidad de elementos simbólicos, de colorido, pintorescos que terminan después de una serie de confrontaciones simbólicas en una gran reconciliación. Es una cosa impresionante. Hemos tenido experiencias muy bonitas. La de San Pacho, la de San Pacho. Además, eso tiene una cantidad de particularidades. Por ejemplo, si cae un aguacero, la fiesta es mejor. Entonces, si cae un muy buen aguacero, una vez hubo como una tormenta eléctrica en el aguacero, esto está sensacional, esto muy bueno. Sí, entonces, la manera como cada uno celebra es una cosa tan particular y tan propia como de una región. El sentido de pertenencia es una gratitud como esto va por generaciones de padres a hijos. Cada uno de ellos se siente parte de algo único y particular. Entonces, es una es una maravilla la experiencia que hemos tenido. Además, que la mirada de país que uno hace cuando logra hacer una cantidad de fiestas de estas, uno empieza a conocer a la gente desde aquello que más la enorgullece, desde aquello que más la gratifica, desde aquello que realmente quiere mostrar. Ahora, esto exige unos niveles de detalle muy rigurosos porque cada una de estas fiestas es muy importante para la región que se cuenta. Entonces, el rito, el mito, la celebración, cada uno de los procesos por los cuales se da la fiesta, cuando es el festival de las carrozas, cuando es la alborada, cuando son los bandos. Todo eso tiene que respetar de una manera extrema porque cada una, cada cosa esas determina la vida de alguien. Entonces, esto requiere un nivel de detalle muy cuidadoso para dar el debido respeto y hacer gala y honor a la fiesta, como la fiesta es, porque es de esa manera porque es de esa manera. Así tiene que ser y en ese y en ese orden. Óyeme, y de todas esas fiestas, yo quisiera que nos hablaras de una en particular, porque mucha gente se puede preguntar, bueno, y qué tiene el teatro de festivo? Muchísimo. Pero por qué no nos hablas un poquito de ese festival iberoamericano de teatro que se celebra en Bogotá, que yo sé que es tan especial para ti y que llegó al país por iniciativa de la gran Fanny Micky en una coyuntura muy, muy particular? Bueno, primero a mí me empezó a dar envidia que Bogotá no tenga carnavales porque es tan chévere, o sea, tan bacano a la manera como la gente vive alrededor de un carnaval que dije, uy, pero nosotros tuvimos carnavales a comienzos del siglo 20 y poco a poco fueron desapareciendo. Pero nosotros no éramos una ciudad de carnavales como es, por ejemplo, Barranquilla, que el que lo vive es el que lo goza. Sí, pero resulta que en 1988, en una de las épocas más duras de las guerras del narcotráfico, cuando había bombas, estallaban bombas en la ciudad. Uno no sabía si iba a volver una vez que salía de la casa, cuando la rumba era la única resistencia. Rumbiamos porque no había otra manera de vivir. A Fanny Micky se le ocurre la idea más fantástica y más loca y más disparatada del mundo, hacer un festival iberoamericano de teatro en Bogotá. Aquí no venía nadie. Estábamos enterrados y de golpe empieza a llegar el teatro del mundo entero. Primero, reunir más de 60 mil personas en la plaza. Una multitud, después del terror que llevábamos de las bombas en sí mismo era un hecho muy asustador. Pero entonces llegaron los comediantes, el grupo El Comedians de Cataluña, con una idea increíble que fue a dos años de la tragedia del Palacio de Justicia, todavía quemado el palacio, todavía con las heridas de guerra y de la tragedia, llenaron la plaza de luces artificiales en un espectáculo de exorcismo, vestidos de diablos en zancos y nosotros veíamos lo que habíamos visto en llamas, lo vimos en fuegos artificiales y entramos en contacto con una cosa única, el poder sanador del teatro, la capacidad del arte para sanar el espíritu y tramitar el dolor y las emociones, era una mezcla de estupor, alegría, miedo, estábamos enfrentados a una cosa completamente desconocida, el teatro en una ciudad herida por el dolor. Fue una cosa tan impresionante y empiezan a llenarse las salas, el teatro en Bogotá, como el Festival de Poesía en Medellín y por lo mismo, porque han conjurado los días más oscuros y empiezan esta cantidad de grupos a llegar y con los grupos llegó el mundo a un país enterrado y empezaron a llegar, con cada una de las obras, empiezan a llegar ventanas de lo que está pasando. Aquí llegaron en el 92, cuando salió Mandela de la cárcel, cuando cayó la apartheid, un grupo de Sudáfrica, donde la palabra la tenían solamente los actores negros y los actores blancos estaban en la parte de atrás y se combinaba la multimedia, empezamos a ver multimedia en escena, ver videos, ver marionetas, ver teatro negro en una sola función. Empezamos a ver cómo el arte evolucionaba en escena, se creó un público conocedor de teatro, porque a través de todos estos años hemos aprendido a conocer el teatro y eso empezó a sanar la ciudad y a hacernos tomar las calles y a vivir las manifestaciones del gran desfile de apertura del teatro, que era siempre con Taller de Colombia, ha sido siempre con Taller de Colombia, Teatro Taller de Colombia. Nosotros tenemos una tradición de teatro muy importante en Colombia y en Bogotá, entonces no era que nos fueran a traer una obra de teatro por primera vez, no, las escuelas de teatro aquí son muy serias, pero traer al mundo entero a mirarnos y a nosotros ser vistos por el mundo ha sido uno de los actos más poéticos, más atrevidos, más utópicos, de Fan y Miki y Osorio, que hicieron los dos el festival y nos acostumbraron a traer, mira, vino gente, por ejemplo ha venido Teatro No del Japón, es un teatro que se hace con el mundo de lo invisible, entonces la mitad de las cosas no aparecen en escena porque son del mundo del invisible. Teatro Kabuki de Japón, hemos traído, me han dicho, las cosas más impresionantes que se han visto y nos acostumbraron al reino de lo imposible en la posibilidad de la escena. Había una obra danesa, Odin, del teatro Odin, de un hombre que quería derrotar la muerte y encontraba que el único lugar donde se podía derrotar la muerte era en el teatro, porque en el teatro no existía la muerte. Vino gente, Shakespeare, las mejores representaciones de Shakespeare de teatro griego, bueno, entonces eso nos volvió a hacer creer en nosotros como ciudad y nos volvió a hacer salir a las calles y reunirnos en el tiempo del teatro, no se habla de nada más, la gente solamente está hablando de cuál obra vio y cuál obra va a ver. Ese milagro del arte en las calles es por lo cual es tan bonito. Yo normalmente he ido a un promedio de 10 obras por festival, o sea, me entregué al teatro y esa experiencia, como es una experiencia muy cercana, pues va a ser muy bonito contárselas porque reúne muchísimos elementos. Eso es parte de lo que tenemos para contar en esta nueva temporada. Mira, creo yo que en todas estas fiestas siempre hay como una tensión entre la tradición y la evolución, porque indudablemente las fiestas van evolucionando. Hay unas que tienen su origen inclusive en la época colonial de lo que hoy es Colombia. ¿Cómo es esa tensión entre la evolución propia que exige el tiempo moderno y el conservar lo tradicional de la fiesta misma? Pues eso, digamos, ese movimiento entre la tradición y los nuevos tiempos. Entonces las fiestas se van abriendo, por ejemplo, la Feria de Cali empezaba con una cabalgata y la Feria de Cali era una feria de taurina y después deja de serlo. La salsa se va volviendo lo fundamental y eso le va a dar una identidad a Cali y la va a convertir en una de las capitales de la salsa del mundo. Y han llegado todos en su momento más impresionante de toda la afanía, el Festival de Orquestas que es el 27 de diciembre, eso es la locura furiosa. Entonces ellos empezaron por una fiesta que era un poco en las afueras con una cabalgata que luego se hacía a través de una temporada taurina y después la fiesta se fue desplazando hacia un mundo muchísimo más, algo que tuviera que ver con la salsa. Por ejemplo, las fiestas de San Pacho, que es además toda la conversión de San Francisco de Asís apropiada por los chocuanos. Una fiesta afro, profundamente afro, llegando de la, de todo ese significado que ha sido vivir y crecer en una cultura tan rica y que ha tenido que vivir contra el viento como el Chocó. Es una fiesta completamente afro, pero ahora empezaron a entrar las comunidades indígenas y empezaron a salir comparsas indígenas y la relación entre los afros y los indígenas es una relación de compas. Ellos se llaman así unos a otros compas. De hecho, los Emberá ayudaron a los pueblos afro a entender la selva cuando fueron, cuando llegaron acá. Entonces esa antigua comunidad se empieza a ver en las fiestas. Empiezan a ver en las fiestas tanto en Barranquilla como en las fiestas de San Pacho comunidades LGBT. Entonces, a medida que la historia va avanzando, se va incorporando a la fiesta y se va uniendo a la danza. Entonces, así las fiestas van transformándose a medida que se transforma la historia y el tiempo. Y eso es una de las cosas más bonitas, porque la fuerza de la fiesta está en la diversidad. Entonces, entre más diversa sea la fiesta, más se enriquece y se potencia toda su capacidad de alegría y están en permanente transformación porque el mundo y la cultura se transforman permanentemente. El Festival de Muno Núñez ha dejado entrar una cantidad de nuevos ritmos, influencias de jazz, influencias de muchas músicas que se conjugan con la tradición de cuerdas que el Festival de Muno Núñez generalmente ha representado. Entonces, estos son procesos vivos. Eso es lo más importante, son procesos vivos. No son, digamos, como anécdotas de otro tiempo. Son procesos en constante transformación, como la cultura misma se transforma permanentemente. Bogotá debería tener carnaval. Tenemos barraquillas, tenemos río sucio, tenemos negros y blancos. Colombia es un país de carnaval. Háblanos un poquito de esa fiesta en la que los roles se invierten y las reverencias se acaban y la irreverencia llega para tomarse la plaza pública. Bueno, primero que todo, en el origen de los carnavales. Los carnavales tienen su origen en Europa. Tienen origen cuando doscientos, casi trescientos años después de la Peste Negra, los europeos contemplan con estupor que el mundo no se acabó. Oiga, y no se acabó esta vaina. Y entonces, ante el asombro de que el mundo no se acabó, porque es que dos terceras partes de la población de Europa murieron en la Peste Negra, la idea de que era el fin del mundo pues tenía una base de realidad en ese momento. Sí, era bastante plausible y era el milenio y todo eso, supersticiones milenarias y tal. Y pronto, ven, no se acabó esta vaina. Rumbiemos. Y arranca la gente porque es que nosotros estamos compuestos, según lo entendió Freud, de dos fuerzas que son dos porciones realmente grandes, Eros y Thanatos. Después de toda esa época thanática que fue la Peste Negra, viene el Eros absolutamente fascinante, que son los carnavales. Y también lo anunciamos al principio de la serie que los griegos, estas dos fuerzas lo representan de la siguiente manera, no en cuanto al Thanatos, sino en cuanto a la creatividad. Los griegos durante siete meses se dedicaban a la construcción de todo el endamiaje de conocimiento que hicieron, la matemática, la geometría, la arquitectura, la escultura. Pero había tres meses de una fiesta que era la Dionisiaca. ¿Por qué Dionisio es un dios celoso? Dionisio es la fuerza vivificante. Dionisio es la alegría de vivir. Entonces Dionisio es el único dios que posee. Dionisio te posee. Si tú aceptas la posesión de Dionisio, te enrumba, te espeluca y te vuelve a dejar donde te encontró. Pero si no la aceptas, te castiga con la neurosis o la locura. Entonces los griegos tenían una fiesta que empezaba con unas doncellas desnudas que se comían un cabrito vivo y de ahí para adelante valía todo, individual o por equipos. Y a los tres meses la gente de vestida se arreglaba y diseñaba la redondez de la tierra y hacía la geometría. Si empezaban a ver todo ese montón de cosas que hacían los griegos, ellos entendían que lo apolíneo, que es lo normativo, era una parte tan importante de la sociedad como lo dionisiaco y no darle cabida a lo dionisiaco enfermaba las emociones. Eso lo sabían ellos. Entonces, digamos, todo eso sigue siendo vigente porque pues somos, seguimos siendo los mismos humanos y los carnavales son la fuerza vivificante, son la dionisiaca. En Barranquilla hay un bando que ordena la alegría. O sea, ellos tienen que gozar porque hay una orden de gozar. O sea, no solamente tienen el permiso, sino la obligación de eso dársela. Y ellos que tienen bastante gracia para eso. Es impresionante el todo el ambiente que ellos hacen. Ahora es muy bonito la irreverencia del carnaval, porque por ejemplo, en el carnaval de Riosucio el diablo es bacano, es bueno, es buena onda, es chévere y es un diablo amoroso. Eso no más. Ya es una subversión total de todo lo que ha significado la satanización del diablo, valga la redundancia. El carnaval de Riosucio se termina cuando entierran al diablo, que es sumamente doloroso. Todo el mundo llora porque van a enterrar al diablo. Una hora después no hay nadie en la plaza porque ya se ha enterrado al diablo. Pero lo sensacional es que el diablo entrega sus partes según cómo ha sido la gente. Entonces, a los que lo han visto con buenos ojos, entrena, entrega sus ojos. A los que se han aprovechado el heraldo público, entrega sus garras y su cola. Entonces, imagínate lo simbólico que es que el diablo le entregue a un personaje lo que le está diciendo, que le entregó la cola o le entregó las garras. Quiere decir que es una persona que no se ha portado bien con lo público durante esos dos años, cada dos años. Y cada una de las cosas que el diablo entrega es un premio o un castigo por el comportamiento de la gente durante el año. Entonces, en el carnaval, como hay una inversión total de roles, recuperamos siempre esa canción de cerrar de fiesta. Hoy el noble y el villano, el prohombre y el gusano bailan y se dan la mano sin importarles la facha. Juntos los encuentra el sol a la sombra de un farol empapados en alcohol, manoseando a una muchacha. Y con la resaca a cuestas, vuelve el pobre a su pobreza, vuelve el rico a su riqueza y el señor cura sus misas. Se despertó el bien y el mal, la zorra pobre al portal, la zorra rica al rosal y a la barba a las divisas. Entonces es un poco eso, es el permiso para el espeluque. Pero en ese espeluque hay una capacidad de sátira. El carnaval de negros y blancos se da la garra. Esta gente tiene unas maneras, o sea, simplemente miren lo que ellos representan cada año y se van a aterrar de las cosas que son capaces de representar ellos en cada uno de sus grandes carrozas. Los carnavales se nutren los unos a otros. La gente de Pasto le enseña a hacer carrozas a la gente de Riosucio. Los de Barranquilla le enseñan cómo se hace un carnaval al resto del país y además con las regiones y también con los desplazamientos y con todo. Los carnavales empiezan a ser carnavalitos. Entonces en Leticia se hacen carnavales de San Pedro y San Pablo, porque ahí hay colonias opitas. Así, o sea, empiezan a haber carnavales de diferentes formas y esa manera de subvertir el orden, digamos, político o hegemónico es una de las cosas. La burla, la sátira y en el caso de Barranquilla, la gozadera y el vacile, la mamadera de gallo. La gente que está vestida de marimonda te la puede montar a ti de lo que quiera y tú no sabes quién es. Y pueden ser los mejores amigos, o sea, tú no sabes quién es, pero te van a vacilar. Y en los de negros y blancos la pintica, entonces la pintica, que es una ternura porque es una caricia carnavalesca, la cosa más bonita como son ellos. Y si tú te pones bravo te dicen pa' qué sale pues, pa' qué sale. Estamos en carnaval. Es muy bonito, es muy bonito a la manera como ellos lo dicen y todo lo que significa en ese arte tan impresionante que tiene la gente de Pasto. Entonces eso muestra las formas más tiernas, más diversas o más burlescas o más sátiricas o más mordaces que se permite porque estamos en carnaval. Y en carnaval todo se puede hacer. Y los bailes, todo lo que, cada cosa, esto es impresionante porque están los artesanos, están los bailarines y las bailarinas, coreógrafos, o sea, es muchísima la gente que trabaja detrás de un carnaval y que lleva un año entero y que terminado el carnaval empieza al día siguiente a expresar el otro. El carnaval de Pasto es irrepetible. Nadie puede volver a hacer lo que hizo el año pasado. El carnaval de Riosucio, si es muy bueno, se puede repetir en 20 años una comparsa. El carnaval de Barranquilla tiene personajes que van a estar en cada carnaval y se acaba con la muerte de Joselito y empiezan con los bandos cuando se declara la República del Carnaval. Eso es una maravilla. Una región que declara República del Carnaval, es decir, todo el mundo está en modo gozadera. Es lo que toca. Entonces, eso son una cantidad de elementos bellísimos del carnaval. Y ahora, después de la pandemia, pues recupera toda la fuerza de lo adionisiaca después de esos tiempos tan aterradores en que estuvimos confinados sin podernos tocar, sin podernos mirar. Yo tuve una presentación en Barranquilla en el Carnaval de las Artes, antecitos del carnaval. La gente ya empieza a andar disfrazada, la gente ya empieza a andar pintada y fue una cosa impresionante porque era como la primera vez que nos podíamos ver, que nos podíamos hablar, que nos podíamos tocar. El carnaval es contacto, el carnaval es danza, el carnaval es abrazo, es mirar al otro, es conversar y gozar con el otro. Entonces, pues una pandemia, lo peor que le puede pasar a un carnaval es una pandemia porque se prohíbe todo aquello que hace bacano el carnaval, que es la gozadera y el estar en contacto con todos y es el permiso para la alegría. Te quería preguntar sobre eso, sobre los procesos en general en los que hablas de Colombia, pero particularmente en estos de las fiestas, ¿por qué es importante para un país festivo como Colombia hacer procesos de memoria sobre su festividad a través de nuestro programa? Bueno, por un lado, mi trabajo tiene sentido es en este país. Es Colombia la que le da sentido a mi trabajo porque son esas puentes y esas ventanas con otras partes del mundo lo que yo quiero contarle a los colombianos. A mí me encanta viajar y venir a contar el cuento. Lo más chévere es venir a contar el cuento. Pero en el caso de las ferias y fiestas nos encontramos con una cosa importantísima. Esto, digamos, es un tema personal y colectivo. Yo considero que un país que tiene una narrativa fatalista o negativa de sí mismo es como tener una barrera real, como si tuviéramos una barrera de roca que impidiera que nosotros pudiéramos desarrollar grandes proyectos y fuéramos capaces de hacer logros colectivos. Entonces, el habernos narrado tanto tiempo a través de la guerra y solamente a través de la guerra nos ha dado un reflejo parcial de nosotros como un país que solo se relaciona a partir de elementos de conflicto y de violencia que la hemos tenido. Pero los países no son sus guerras. Los países tienen guerras, pero no son sus guerras. Sus países son muchísimo más que eso. Entonces, resulta que las ferias y fiestas son un elemento donde se celebra la vida, donde se celebra la diversidad. Esa diversidad que tantas veces ha negado la guerra es precisamente lo que se celebra en las ferias y fiestas. Ese valor a la vida que tenemos que restaurar para poder crear un proyecto distinto de sociedad es de lo que se tratan las fiestas, celebrar la vida. Esa narrativa de las fiestas empodera de una manera visceral en el corazón de las regiones, porque la gente... Cuento la historia de una amiga super gomela, pero resulta que ella es de la familia de los matachines. Y cuando uno habla de los matachines, ella se transforma en su identidad local, en su identidad actual para volverse parte de los matachines. Digamos, la gente, cuando tú le tocas la fiesta a alguien, le estás tocando la familia, le estás tocando la infancia, porque estos carnavales se reproducen a través de las escuelas de niños. A los niños se les enseña el carnaval. Entonces, las ferias y las fiestas es un punto de identidad, es un punto de concordancia, es donde nos ponemos de acuerdo para el acuerdo fundamental más grande que tenemos los colombianos, la verdad. Y es ahí donde está la esperanza de que ese espíritu que forma parte de las fiestas se vuelva un impulso histórico para nuevas narrativas colectivas de nosotros como país. Eso es una vaina muy seria. No hay nada más serio que la fiesta. Y eso es lo que hemos encontrado. Es el punto más épico, más poético, más hermoso, más diverso, más grato y más maravilloso que tenemos los colombianos, las ferias y las fiestas. Por eso es tan importante recorrerlas. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Schwarz. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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Pero priorizar"}, {"start": 511.52000000000004, "end": 516.48, "text": " ha sido un problema y eso lo que significa es que Colombia es un pa\u00eds tremendamente"}, {"start": 516.48, "end": 517.48, "text": " festivo."}, {"start": 517.48, "end": 522.84, "text": " S\u00ed, eso es incre\u00edble. Hay unas sorpresas, digamos, el Festival de Cuadrillas de San"}, {"start": 522.84, "end": 531.24, "text": " Mart\u00edn. Me parece uno de los relatos m\u00e1s sorprendentes, menos conocidos y m\u00e1s gratos"}, {"start": 531.24, "end": 537.36, "text": " fue de narrarlo porque entramos en un universo inimaginable, el de las cuadrillas de San"}, {"start": 537.36, "end": 545.5600000000001, "text": " Mart\u00edn. Una tradici\u00f3n llena de una cantidad de elementos simb\u00f3licos, de colorido, pintorescos"}, {"start": 545.56, "end": 553.5999999999999, "text": " que terminan despu\u00e9s de una serie de confrontaciones simb\u00f3licas en una gran reconciliaci\u00f3n. Es"}, {"start": 553.5999999999999, "end": 561.4, "text": " una cosa impresionante. Hemos tenido experiencias muy bonitas. La de San Pacho, la de San Pacho."}, {"start": 561.4, "end": 566.56, "text": " Adem\u00e1s, eso tiene una cantidad de particularidades. Por ejemplo, si cae un aguacero, la fiesta"}, {"start": 566.56, "end": 571.68, "text": " es mejor. Entonces, si cae un muy buen aguacero, una vez hubo como una tormenta el\u00e9ctrica"}, {"start": 571.68, "end": 578.64, "text": " en el aguacero, esto est\u00e1 sensacional, esto muy bueno. S\u00ed, entonces, la manera como cada"}, {"start": 578.64, "end": 586.4, "text": " uno celebra es una cosa tan particular y tan propia como de una regi\u00f3n. El sentido"}, {"start": 586.4, "end": 593.9599999999999, "text": " de pertenencia es una gratitud como esto va por generaciones de padres a hijos. Cada uno"}, {"start": 593.9599999999999, "end": 600.3199999999999, "text": " de ellos se siente parte de algo \u00fanico y particular. Entonces, es una es una maravilla"}, {"start": 600.32, "end": 605.6400000000001, "text": " la experiencia que hemos tenido. Adem\u00e1s, que la mirada de pa\u00eds que uno hace cuando"}, {"start": 605.6400000000001, "end": 611.4000000000001, "text": " logra hacer una cantidad de fiestas de estas, uno empieza a conocer a la gente desde aquello"}, {"start": 611.4000000000001, "end": 617.2800000000001, "text": " que m\u00e1s la enorgullece, desde aquello que m\u00e1s la gratifica, desde aquello que realmente"}, {"start": 617.2800000000001, "end": 624.32, "text": " quiere mostrar. Ahora, esto exige unos niveles de detalle muy rigurosos porque cada una de"}, {"start": 624.32, "end": 631.84, "text": " estas fiestas es muy importante para la regi\u00f3n que se cuenta. Entonces, el rito, el mito,"}, {"start": 631.84, "end": 637.0400000000001, "text": " la celebraci\u00f3n, cada uno de los procesos por los cuales se da la fiesta, cuando es"}, {"start": 637.0400000000001, "end": 643.24, "text": " el festival de las carrozas, cuando es la alborada, cuando son los bandos. Todo eso"}, {"start": 643.24, "end": 649.48, "text": " tiene que respetar de una manera extrema porque cada una, cada cosa esas determina la vida"}, {"start": 649.48, "end": 658.96, "text": " de alguien. Entonces, esto requiere un nivel de detalle muy cuidadoso para dar el debido"}, {"start": 658.96, "end": 665.64, "text": " respeto y hacer gala y honor a la fiesta, como la fiesta es, porque es de esa manera"}, {"start": 665.64, "end": 673.28, "text": " porque es de esa manera. As\u00ed tiene que ser y en ese y en ese orden. \u00d3yeme, y de todas"}, {"start": 673.28, "end": 679.46, "text": " esas fiestas, yo quisiera que nos hablaras de una en particular, porque mucha gente se"}, {"start": 679.46, "end": 686.96, "text": " puede preguntar, bueno, y qu\u00e9 tiene el teatro de festivo? Much\u00edsimo. Pero por qu\u00e9 no nos"}, {"start": 686.96, "end": 691.36, "text": " hablas un poquito de ese festival iberoamericano de teatro que se celebra en Bogot\u00e1, que yo"}, {"start": 691.36, "end": 698.52, "text": " s\u00e9 que es tan especial para ti y que lleg\u00f3 al pa\u00eds por iniciativa de la gran Fanny Micky"}, {"start": 698.52, "end": 705.0600000000001, "text": " en una coyuntura muy, muy particular? Bueno, primero a m\u00ed me empez\u00f3 a dar envidia que"}, {"start": 705.06, "end": 710.64, "text": " Bogot\u00e1 no tenga carnavales porque es tan ch\u00e9vere, o sea, tan bacano a la manera como"}, {"start": 710.64, "end": 715.64, "text": " la gente vive alrededor de un carnaval que dije, uy, pero nosotros tuvimos carnavales"}, {"start": 715.64, "end": 723.16, "text": " a comienzos del siglo 20 y poco a poco fueron desapareciendo. Pero nosotros no \u00e9ramos una"}, {"start": 723.16, "end": 727.76, "text": " ciudad de carnavales como es, por ejemplo, Barranquilla, que el que lo vive es el que"}, {"start": 727.76, "end": 737.28, "text": " lo goza. S\u00ed, pero resulta que en 1988, en una de las \u00e9pocas m\u00e1s duras de las guerras"}, {"start": 737.28, "end": 742.88, "text": " del narcotr\u00e1fico, cuando hab\u00eda bombas, estallaban bombas en la ciudad. Uno no sab\u00eda si iba"}, {"start": 742.88, "end": 749.46, "text": " a volver una vez que sal\u00eda de la casa, cuando la rumba era la \u00fanica resistencia. Rumbiamos"}, {"start": 749.46, "end": 756.12, "text": " porque no hab\u00eda otra manera de vivir. A Fanny Micky se le ocurre la idea m\u00e1s fant\u00e1stica"}, {"start": 756.12, "end": 761.84, "text": " y m\u00e1s loca y m\u00e1s disparatada del mundo, hacer un festival iberoamericano de teatro"}, {"start": 761.84, "end": 788.24, "text": " en Bogot\u00e1."}, {"start": 791.84, "end": 811.2, "text": " Aqu\u00ed no ven\u00eda nadie. Est\u00e1bamos enterrados y de golpe empieza a llegar el teatro del"}, {"start": 811.2, "end": 819.36, "text": " mundo entero. Primero, reunir m\u00e1s de 60 mil personas en la plaza. Una multitud, despu\u00e9s"}, {"start": 819.36, "end": 824.96, "text": " del terror que llev\u00e1bamos de las bombas en s\u00ed mismo era un hecho muy asustador. Pero"}, {"start": 824.96, "end": 833.48, "text": " entonces llegaron los comediantes, el grupo El Comedians de Catalu\u00f1a, con una idea incre\u00edble"}, {"start": 833.48, "end": 841.0, "text": " que fue a dos a\u00f1os de la tragedia del Palacio de Justicia, todav\u00eda quemado el palacio,"}, {"start": 841.0, "end": 847.32, "text": " todav\u00eda con las heridas de guerra y de la tragedia, llenaron la plaza de luces artificiales"}, {"start": 847.32, "end": 856.7600000000001, "text": " en un espect\u00e1culo de exorcismo, vestidos de diablos en zancos y nosotros ve\u00edamos lo"}, {"start": 856.7600000000001, "end": 863.48, "text": " que hab\u00edamos visto en llamas, lo vimos en fuegos artificiales y entramos en contacto"}, {"start": 863.48, "end": 871.84, "text": " con una cosa \u00fanica, el poder sanador del teatro, la capacidad del arte para sanar el"}, {"start": 871.84, "end": 879.8000000000001, "text": " esp\u00edritu y tramitar el dolor y las emociones, era una mezcla de estupor, alegr\u00eda, miedo,"}, {"start": 879.8000000000001, "end": 885.1600000000001, "text": " est\u00e1bamos enfrentados a una cosa completamente desconocida, el teatro en una ciudad herida"}, {"start": 885.1600000000001, "end": 892.6800000000001, "text": " por el dolor. Fue una cosa tan impresionante y empiezan a llenarse las salas, el teatro"}, {"start": 892.6800000000001, "end": 898.36, "text": " en Bogot\u00e1, como el Festival de Poes\u00eda en Medell\u00edn y por lo mismo, porque han conjurado"}, {"start": 898.36, "end": 905.72, "text": " los d\u00edas m\u00e1s oscuros y empiezan esta cantidad de grupos a llegar y con los grupos lleg\u00f3"}, {"start": 905.72, "end": 913.8000000000001, "text": " el mundo a un pa\u00eds enterrado y empezaron a llegar, con cada una de las obras, empiezan"}, {"start": 913.8000000000001, "end": 920.88, "text": " a llegar ventanas de lo que est\u00e1 pasando. Aqu\u00ed llegaron en el 92, cuando sali\u00f3 Mandela"}, {"start": 920.88, "end": 927.2, "text": " de la c\u00e1rcel, cuando cay\u00f3 la apartheid, un grupo de Sud\u00e1frica, donde la palabra la"}, {"start": 927.2, "end": 933.08, "text": " ten\u00edan solamente los actores negros y los actores blancos estaban en la parte de atr\u00e1s"}, {"start": 933.08, "end": 942.5600000000001, "text": " y se combinaba la multimedia, empezamos a ver multimedia en escena, ver videos, ver marionetas,"}, {"start": 942.5600000000001, "end": 949.5200000000001, "text": " ver teatro negro en una sola funci\u00f3n. Empezamos a ver c\u00f3mo el arte evolucionaba en escena,"}, {"start": 949.5200000000001, "end": 954.1600000000001, "text": " se cre\u00f3 un p\u00fablico conocedor de teatro, porque a trav\u00e9s de todos estos a\u00f1os hemos"}, {"start": 954.16, "end": 961.56, "text": " aprendido a conocer el teatro y eso empez\u00f3 a sanar la ciudad y a hacernos tomar las calles"}, {"start": 961.56, "end": 968.24, "text": " y a vivir las manifestaciones del gran desfile de apertura del teatro, que era siempre con"}, {"start": 968.24, "end": 973.3199999999999, "text": " Taller de Colombia, ha sido siempre con Taller de Colombia, Teatro Taller de Colombia."}, {"start": 973.3199999999999, "end": 978.04, "text": " Nosotros tenemos una tradici\u00f3n de teatro muy importante en Colombia y en Bogot\u00e1, entonces"}, {"start": 978.04, "end": 982.48, "text": " no era que nos fueran a traer una obra de teatro por primera vez, no, las escuelas de"}, {"start": 982.48, "end": 989.2, "text": " teatro aqu\u00ed son muy serias, pero traer al mundo entero a mirarnos y a nosotros ser vistos"}, {"start": 989.2, "end": 996.88, "text": " por el mundo ha sido uno de los actos m\u00e1s po\u00e9ticos, m\u00e1s atrevidos, m\u00e1s ut\u00f3picos,"}, {"start": 996.88, "end": 1004.72, "text": " de Fan y Miki y Osorio, que hicieron los dos el festival y nos acostumbraron a traer, mira,"}, {"start": 1004.72, "end": 1010.84, "text": " vino gente, por ejemplo ha venido Teatro No del Jap\u00f3n, es un teatro que se hace con el"}, {"start": 1010.84, "end": 1013.96, "text": " mundo de lo invisible, entonces la mitad de las cosas no aparecen en escena porque son"}, {"start": 1013.96, "end": 1019.48, "text": " del mundo del invisible. Teatro Kabuki de Jap\u00f3n, hemos tra\u00eddo, me han dicho, las cosas"}, {"start": 1019.48, "end": 1026.76, "text": " m\u00e1s impresionantes que se han visto y nos acostumbraron al reino de lo imposible en"}, {"start": 1026.76, "end": 1033.68, "text": " la posibilidad de la escena. Hab\u00eda una obra danesa, Odin, del teatro Odin, de un hombre"}, {"start": 1033.68, "end": 1038.8400000000001, "text": " que quer\u00eda derrotar la muerte y encontraba que el \u00fanico lugar donde se pod\u00eda derrotar"}, {"start": 1038.84, "end": 1045.76, "text": " la muerte era en el teatro, porque en el teatro no exist\u00eda la muerte. Vino gente, Shakespeare,"}, {"start": 1045.76, "end": 1051.6799999999998, "text": " las mejores representaciones de Shakespeare de teatro griego, bueno, entonces eso nos"}, {"start": 1051.6799999999998, "end": 1057.32, "text": " volvi\u00f3 a hacer creer en nosotros como ciudad y nos volvi\u00f3 a hacer salir a las calles y"}, {"start": 1057.32, "end": 1062.48, "text": " reunirnos en el tiempo del teatro, no se habla de nada m\u00e1s, la gente solamente est\u00e1 hablando"}, {"start": 1062.48, "end": 1068.88, "text": " de cu\u00e1l obra vio y cu\u00e1l obra va a ver. Ese milagro del arte en las calles es por lo cual"}, {"start": 1068.88, "end": 1075.88, "text": " es tan bonito. Yo normalmente he ido a un promedio de 10 obras por festival, o sea,"}, {"start": 1075.88, "end": 1083.32, "text": " me entregu\u00e9 al teatro y esa experiencia, como es una experiencia muy cercana, pues"}, {"start": 1083.32, "end": 1089.56, "text": " va a ser muy bonito cont\u00e1rselas porque re\u00fane much\u00edsimos elementos. Eso es parte de lo"}, {"start": 1089.56, "end": 1092.48, "text": " que tenemos para contar en esta nueva temporada."}, {"start": 1149.56, "end": 1172.2, "text": " Mira, creo yo que en todas estas fiestas siempre hay como una tensi\u00f3n entre la tradici\u00f3n"}, {"start": 1172.2, "end": 1178.36, "text": " y la evoluci\u00f3n, porque indudablemente las fiestas van evolucionando. Hay unas que tienen"}, {"start": 1178.36, "end": 1184.7199999999998, "text": " su origen inclusive en la \u00e9poca colonial de lo que hoy es Colombia. \u00bfC\u00f3mo es esa"}, {"start": 1184.7199999999998, "end": 1193.4399999999998, "text": " tensi\u00f3n entre la evoluci\u00f3n propia que exige el tiempo moderno y el conservar lo tradicional"}, {"start": 1193.4399999999998, "end": 1200.1999999999998, "text": " de la fiesta misma? Pues eso, digamos, ese movimiento entre la tradici\u00f3n y los nuevos"}, {"start": 1200.1999999999998, "end": 1205.56, "text": " tiempos. Entonces las fiestas se van abriendo, por ejemplo, la Feria de Cali empezaba con"}, {"start": 1205.56, "end": 1212.08, "text": " una cabalgata y la Feria de Cali era una feria de taurina y despu\u00e9s deja de serlo. La salsa"}, {"start": 1212.08, "end": 1219.8799999999999, "text": " se va volviendo lo fundamental y eso le va a dar una identidad a Cali y la va a convertir"}, {"start": 1219.8799999999999, "end": 1228.0, "text": " en una de las capitales de la salsa del mundo. Y han llegado todos en su momento m\u00e1s impresionante"}, {"start": 1228.0, "end": 1235.64, "text": " de toda la afan\u00eda, el Festival de Orquestas que es el 27 de diciembre, eso es la locura"}, {"start": 1235.64, "end": 1241.28, "text": " furiosa. Entonces ellos empezaron por una fiesta que era un poco en las afueras con"}, {"start": 1241.28, "end": 1246.6, "text": " una cabalgata que luego se hac\u00eda a trav\u00e9s de una temporada taurina y despu\u00e9s la fiesta"}, {"start": 1246.6, "end": 1253.32, "text": " se fue desplazando hacia un mundo much\u00edsimo m\u00e1s, algo que tuviera que ver con la salsa."}, {"start": 1253.32, "end": 1260.36, "text": " Por ejemplo, las fiestas de San Pacho, que es adem\u00e1s toda la conversi\u00f3n de San Francisco"}, {"start": 1260.36, "end": 1268.12, "text": " de As\u00eds apropiada por los chocuanos. Una fiesta afro, profundamente afro, llegando"}, {"start": 1268.12, "end": 1275.9199999999998, "text": " de la, de todo ese significado que ha sido vivir y crecer en una cultura tan rica y que"}, {"start": 1275.9199999999998, "end": 1282.6399999999999, "text": " ha tenido que vivir contra el viento como el Choc\u00f3. Es una fiesta completamente afro,"}, {"start": 1282.64, "end": 1289.96, "text": " pero ahora empezaron a entrar las comunidades ind\u00edgenas y empezaron a salir comparsas ind\u00edgenas"}, {"start": 1289.96, "end": 1295.72, "text": " y la relaci\u00f3n entre los afros y los ind\u00edgenas es una relaci\u00f3n de compas. Ellos se llaman"}, {"start": 1295.72, "end": 1303.2, "text": " as\u00ed unos a otros compas. De hecho, los Ember\u00e1 ayudaron a los pueblos afro a entender la"}, {"start": 1303.2, "end": 1310.2, "text": " selva cuando fueron, cuando llegaron ac\u00e1. Entonces esa antigua comunidad se empieza"}, {"start": 1310.2, "end": 1316.72, "text": " a ver en las fiestas. Empiezan a ver en las fiestas tanto en Barranquilla como en las"}, {"start": 1316.72, "end": 1322.8400000000001, "text": " fiestas de San Pacho comunidades LGBT. Entonces, a medida que la historia va avanzando, se"}, {"start": 1322.8400000000001, "end": 1329.96, "text": " va incorporando a la fiesta y se va uniendo a la danza. Entonces, as\u00ed las fiestas van"}, {"start": 1329.96, "end": 1334.92, "text": " transform\u00e1ndose a medida que se transforma la historia y el tiempo. Y eso es una de las"}, {"start": 1334.92, "end": 1339.92, "text": " cosas m\u00e1s bonitas, porque la fuerza de la fiesta est\u00e1 en la diversidad. Entonces, entre"}, {"start": 1339.92, "end": 1347.44, "text": " m\u00e1s diversa sea la fiesta, m\u00e1s se enriquece y se potencia toda su capacidad de alegr\u00eda"}, {"start": 1347.44, "end": 1354.3600000000001, "text": " y est\u00e1n en permanente transformaci\u00f3n porque el mundo y la cultura se transforman permanentemente."}, {"start": 1354.3600000000001, "end": 1359.28, "text": " El Festival de Muno N\u00fa\u00f1ez ha dejado entrar una cantidad de nuevos ritmos, influencias"}, {"start": 1359.28, "end": 1366.92, "text": " de jazz, influencias de muchas m\u00fasicas que se conjugan con la tradici\u00f3n de cuerdas que"}, {"start": 1366.92, "end": 1371.8000000000002, "text": " el Festival de Muno N\u00fa\u00f1ez generalmente ha representado. Entonces, estos son procesos"}, {"start": 1371.8000000000002, "end": 1378.92, "text": " vivos. Eso es lo m\u00e1s importante, son procesos vivos. No son, digamos, como an\u00e9cdotas de"}, {"start": 1378.92, "end": 1403.92, "text": " otro tiempo. Son procesos en constante transformaci\u00f3n, como la cultura misma se transforma permanentemente."}, {"start": 1408.92, "end": 1438.88, "text": " Bogot\u00e1 deber\u00eda tener carnaval. Tenemos barraquillas, tenemos r\u00edo sucio, tenemos"}, {"start": 1438.88, "end": 1445.5600000000002, "text": " negros y blancos. Colombia es un pa\u00eds de carnaval. H\u00e1blanos un poquito de esa fiesta"}, {"start": 1445.5600000000002, "end": 1453.7600000000002, "text": " en la que los roles se invierten y las reverencias se acaban y la irreverencia llega para tomarse"}, {"start": 1453.7600000000002, "end": 1459.4, "text": " la plaza p\u00fablica. Bueno, primero que todo, en el origen de los carnavales. Los carnavales"}, {"start": 1459.4, "end": 1467.4, "text": " tienen su origen en Europa. Tienen origen cuando doscientos, casi trescientos a\u00f1os"}, {"start": 1467.4, "end": 1475.64, "text": " despu\u00e9s de la Peste Negra, los europeos contemplan con estupor que el mundo no se acab\u00f3. Oiga,"}, {"start": 1475.64, "end": 1482.0400000000002, "text": " y no se acab\u00f3 esta vaina. Y entonces, ante el asombro de que el mundo no se acab\u00f3, porque"}, {"start": 1482.0400000000002, "end": 1486.5600000000002, "text": " es que dos terceras partes de la poblaci\u00f3n de Europa murieron en la Peste Negra, la idea"}, {"start": 1486.5600000000002, "end": 1491.92, "text": " de que era el fin del mundo pues ten\u00eda una base de realidad en ese momento. S\u00ed, era"}, {"start": 1491.92, "end": 1497.48, "text": " bastante plausible y era el milenio y todo eso, supersticiones milenarias y tal. Y pronto,"}, {"start": 1497.48, "end": 1504.72, "text": " ven, no se acab\u00f3 esta vaina. Rumbiemos. Y arranca la gente porque es que nosotros estamos"}, {"start": 1504.72, "end": 1513.64, "text": " compuestos, seg\u00fan lo entendi\u00f3 Freud, de dos fuerzas que son dos porciones realmente"}, {"start": 1513.64, "end": 1521.76, "text": " grandes, Eros y Thanatos. Despu\u00e9s de toda esa \u00e9poca than\u00e1tica que fue la Peste Negra,"}, {"start": 1521.76, "end": 1528.56, "text": " viene el Eros absolutamente fascinante, que son los carnavales. Y tambi\u00e9n lo anunciamos"}, {"start": 1528.56, "end": 1533.32, "text": " al principio de la serie que los griegos, estas dos fuerzas lo representan de la siguiente"}, {"start": 1533.32, "end": 1540.06, "text": " manera, no en cuanto al Thanatos, sino en cuanto a la creatividad. Los griegos durante"}, {"start": 1540.06, "end": 1547.12, "text": " siete meses se dedicaban a la construcci\u00f3n de todo el endamiaje de conocimiento que hicieron,"}, {"start": 1547.12, "end": 1554.32, "text": " la matem\u00e1tica, la geometr\u00eda, la arquitectura, la escultura. Pero hab\u00eda tres meses de una"}, {"start": 1554.32, "end": 1563.36, "text": " fiesta que era la Dionisiaca. \u00bfPor qu\u00e9 Dionisio es un dios celoso? Dionisio es la fuerza vivificante."}, {"start": 1563.36, "end": 1570.2399999999998, "text": " Dionisio es la alegr\u00eda de vivir. Entonces Dionisio es el \u00fanico dios que posee. Dionisio"}, {"start": 1570.2399999999998, "end": 1575.76, "text": " te posee. Si t\u00fa aceptas la posesi\u00f3n de Dionisio, te enrumba, te espeluca y te vuelve a dejar"}, {"start": 1575.76, "end": 1582.92, "text": " donde te encontr\u00f3. Pero si no la aceptas, te castiga con la neurosis o la locura. Entonces"}, {"start": 1582.92, "end": 1587.72, "text": " los griegos ten\u00edan una fiesta que empezaba con unas doncellas desnudas que se com\u00edan"}, {"start": 1587.72, "end": 1593.8799999999999, "text": " un cabrito vivo y de ah\u00ed para adelante val\u00eda todo, individual o por equipos. Y a los tres"}, {"start": 1593.8799999999999, "end": 1600.68, "text": " meses la gente de vestida se arreglaba y dise\u00f1aba la redondez de la tierra y hac\u00eda la geometr\u00eda."}, {"start": 1600.68, "end": 1605.76, "text": " Si empezaban a ver todo ese mont\u00f3n de cosas que hac\u00edan los griegos, ellos entend\u00edan que"}, {"start": 1605.76, "end": 1612.44, "text": " lo apol\u00edneo, que es lo normativo, era una parte tan importante de la sociedad como lo"}, {"start": 1612.44, "end": 1620.3600000000001, "text": " dionisiaco y no darle cabida a lo dionisiaco enfermaba las emociones. Eso lo sab\u00edan ellos."}, {"start": 1620.3600000000001, "end": 1625.48, "text": " Entonces, digamos, todo eso sigue siendo vigente porque pues somos, seguimos siendo los mismos"}, {"start": 1625.48, "end": 1634.52, "text": " humanos y los carnavales son la fuerza vivificante, son la dionisiaca. En Barranquilla hay un"}, {"start": 1634.52, "end": 1643.04, "text": " bando que ordena la alegr\u00eda. O sea, ellos tienen que gozar porque hay una orden de gozar."}, {"start": 1643.04, "end": 1647.84, "text": " O sea, no solamente tienen el permiso, sino la obligaci\u00f3n de eso d\u00e1rsela. Y ellos que"}, {"start": 1647.84, "end": 1655.28, "text": " tienen bastante gracia para eso. Es impresionante el todo el ambiente que ellos hacen. Ahora"}, {"start": 1655.28, "end": 1662.12, "text": " es muy bonito la irreverencia del carnaval, porque por ejemplo, en el carnaval de Riosucio"}, {"start": 1662.12, "end": 1671.2, "text": " el diablo es bacano, es bueno, es buena onda, es ch\u00e9vere y es un diablo amoroso. Eso no"}, {"start": 1671.2, "end": 1679.48, "text": " m\u00e1s. Ya es una subversi\u00f3n total de todo lo que ha significado la satanizaci\u00f3n del"}, {"start": 1679.48, "end": 1685.68, "text": " diablo, valga la redundancia. El carnaval de Riosucio se termina cuando entierran al"}, {"start": 1685.68, "end": 1691.2, "text": " diablo, que es sumamente doloroso. Todo el mundo llora porque van a enterrar al diablo."}, {"start": 1691.2, "end": 1694.4, "text": " Una hora despu\u00e9s no hay nadie en la plaza porque ya se ha enterrado al diablo. Pero"}, {"start": 1694.4, "end": 1702.4, "text": " lo sensacional es que el diablo entrega sus partes seg\u00fan c\u00f3mo ha sido la gente. Entonces,"}, {"start": 1702.4, "end": 1708.68, "text": " a los que lo han visto con buenos ojos, entrena, entrega sus ojos. A los que se han aprovechado"}, {"start": 1708.68, "end": 1715.2, "text": " el heraldo p\u00fablico, entrega sus garras y su cola. Entonces, imag\u00ednate lo simb\u00f3lico"}, {"start": 1715.2, "end": 1719.76, "text": " que es que el diablo le entregue a un personaje lo que le est\u00e1 diciendo, que le entreg\u00f3"}, {"start": 1719.76, "end": 1725.0, "text": " la cola o le entreg\u00f3 las garras. Quiere decir que es una persona que no se ha portado bien"}, {"start": 1725.0, "end": 1730.4, "text": " con lo p\u00fablico durante esos dos a\u00f1os, cada dos a\u00f1os. Y cada una de las cosas que el"}, {"start": 1730.4, "end": 1737.28, "text": " diablo entrega es un premio o un castigo por el comportamiento de la gente durante el a\u00f1o."}, {"start": 1737.28, "end": 1745.16, "text": " Entonces, en el carnaval, como hay una inversi\u00f3n total de roles, recuperamos siempre esa canci\u00f3n"}, {"start": 1745.16, "end": 1750.6, "text": " de cerrar de fiesta. Hoy el noble y el villano, el prohombre y el gusano bailan y se dan la"}, {"start": 1750.6, "end": 1756.06, "text": " mano sin importarles la facha. Juntos los encuentra el sol a la sombra de un farol empapados"}, {"start": 1756.06, "end": 1762.52, "text": " en alcohol, manoseando a una muchacha. Y con la resaca a cuestas, vuelve el pobre a su"}, {"start": 1762.52, "end": 1767.48, "text": " pobreza, vuelve el rico a su riqueza y el se\u00f1or cura sus misas. Se despert\u00f3 el bien"}, {"start": 1767.48, "end": 1772.72, "text": " y el mal, la zorra pobre al portal, la zorra rica al rosal y a la barba a las divisas."}, {"start": 1772.72, "end": 1780.04, "text": " Entonces es un poco eso, es el permiso para el espeluque. Pero en ese espeluque hay una"}, {"start": 1780.04, "end": 1786.8, "text": " capacidad de s\u00e1tira. El carnaval de negros y blancos se da la garra. Esta gente tiene"}, {"start": 1786.8, "end": 1794.0, "text": " unas maneras, o sea, simplemente miren lo que ellos representan cada a\u00f1o y se van a"}, {"start": 1794.0, "end": 1801.1599999999999, "text": " aterrar de las cosas que son capaces de representar ellos en cada uno de sus grandes carrozas."}, {"start": 1801.1599999999999, "end": 1806.72, "text": " Los carnavales se nutren los unos a otros. La gente de Pasto le ense\u00f1a a hacer carrozas"}, {"start": 1806.72, "end": 1813.24, "text": " a la gente de Riosucio. Los de Barranquilla le ense\u00f1an c\u00f3mo se hace un carnaval al resto"}, {"start": 1813.24, "end": 1820.16, "text": " del pa\u00eds y adem\u00e1s con las regiones y tambi\u00e9n con los desplazamientos y con todo. Los carnavales"}, {"start": 1820.16, "end": 1827.24, "text": " empiezan a ser carnavalitos. Entonces en Leticia se hacen carnavales de San Pedro y San Pablo,"}, {"start": 1827.24, "end": 1832.36, "text": " porque ah\u00ed hay colonias opitas. As\u00ed, o sea, empiezan a haber carnavales de diferentes"}, {"start": 1832.36, "end": 1840.24, "text": " formas y esa manera de subvertir el orden, digamos, pol\u00edtico o hegem\u00f3nico es una de"}, {"start": 1840.24, "end": 1849.92, "text": " las cosas. La burla, la s\u00e1tira y en el caso de Barranquilla, la gozadera y el vacile,"}, {"start": 1849.92, "end": 1855.16, "text": " la mamadera de gallo. La gente que est\u00e1 vestida de marimonda te la puede montar a ti de lo"}, {"start": 1855.16, "end": 1860.48, "text": " que quiera y t\u00fa no sabes qui\u00e9n es. Y pueden ser los mejores amigos, o sea, t\u00fa no sabes"}, {"start": 1860.48, "end": 1865.64, "text": " qui\u00e9n es, pero te van a vacilar. Y en los de negros y blancos la pintica, entonces la"}, {"start": 1865.64, "end": 1871.0400000000002, "text": " pintica, que es una ternura porque es una caricia carnavalesca, la cosa m\u00e1s bonita"}, {"start": 1871.0400000000002, "end": 1877.5600000000002, "text": " como son ellos. Y si t\u00fa te pones bravo te dicen pa' qu\u00e9 sale pues, pa' qu\u00e9 sale."}, {"start": 1877.5600000000002, "end": 1884.48, "text": " Estamos en carnaval. Es muy bonito, es muy bonito a la manera como ellos lo dicen y todo"}, {"start": 1884.48, "end": 1890.88, "text": " lo que significa en ese arte tan impresionante que tiene la gente de Pasto. Entonces eso"}, {"start": 1890.88, "end": 1898.0800000000002, "text": " muestra las formas m\u00e1s tiernas, m\u00e1s diversas o m\u00e1s burlescas o m\u00e1s s\u00e1tiricas o m\u00e1s"}, {"start": 1898.0800000000002, "end": 1906.92, "text": " mordaces que se permite porque estamos en carnaval. Y en carnaval todo se puede hacer."}, {"start": 1906.92, "end": 1912.8000000000002, "text": " Y los bailes, todo lo que, cada cosa, esto es impresionante porque est\u00e1n los artesanos,"}, {"start": 1912.8000000000002, "end": 1919.3600000000001, "text": " est\u00e1n los bailarines y las bailarinas, core\u00f3grafos, o sea, es much\u00edsima la gente que trabaja"}, {"start": 1919.36, "end": 1924.0, "text": " detr\u00e1s de un carnaval y que lleva un a\u00f1o entero y que terminado el carnaval empieza"}, {"start": 1924.0, "end": 1930.24, "text": " al d\u00eda siguiente a expresar el otro. El carnaval de Pasto es irrepetible. Nadie puede volver"}, {"start": 1930.24, "end": 1935.12, "text": " a hacer lo que hizo el a\u00f1o pasado. El carnaval de Riosucio, si es muy bueno, se puede repetir"}, {"start": 1935.12, "end": 1942.4799999999998, "text": " en 20 a\u00f1os una comparsa. El carnaval de Barranquilla tiene personajes que van a estar en cada carnaval"}, {"start": 1942.48, "end": 1951.08, "text": " y se acaba con la muerte de Joselito y empiezan con los bandos cuando se declara la Rep\u00fablica"}, {"start": 1951.08, "end": 1957.4, "text": " del Carnaval. Eso es una maravilla. Una regi\u00f3n que declara Rep\u00fablica del Carnaval, es decir,"}, {"start": 1957.4, "end": 1963.32, "text": " todo el mundo est\u00e1 en modo gozadera. Es lo que toca. Entonces, eso son una cantidad de"}, {"start": 1963.32, "end": 1969.64, "text": " elementos bell\u00edsimos del carnaval. Y ahora, despu\u00e9s de la pandemia, pues recupera toda"}, {"start": 1969.64, "end": 1976.48, "text": " la fuerza de lo adionisiaca despu\u00e9s de esos tiempos tan aterradores en que estuvimos confinados"}, {"start": 1976.48, "end": 1982.1200000000001, "text": " sin podernos tocar, sin podernos mirar. Yo tuve una presentaci\u00f3n en Barranquilla en"}, {"start": 1982.1200000000001, "end": 1987.5200000000002, "text": " el Carnaval de las Artes, antecitos del carnaval. La gente ya empieza a andar disfrazada, la"}, {"start": 1987.5200000000002, "end": 1993.3200000000002, "text": " gente ya empieza a andar pintada y fue una cosa impresionante porque era como la primera"}, {"start": 1993.3200000000002, "end": 1997.92, "text": " vez que nos pod\u00edamos ver, que nos pod\u00edamos hablar, que nos pod\u00edamos tocar. El carnaval"}, {"start": 1997.92, "end": 2005.1200000000001, "text": " es contacto, el carnaval es danza, el carnaval es abrazo, es mirar al otro, es conversar"}, {"start": 2005.1200000000001, "end": 2010.28, "text": " y gozar con el otro. Entonces, pues una pandemia, lo peor que le puede pasar a un carnaval es"}, {"start": 2010.28, "end": 2016.2, "text": " una pandemia porque se proh\u00edbe todo aquello que hace bacano el carnaval, que es la gozadera"}, {"start": 2016.2, "end": 2033.68, "text": " y el estar en contacto con todos y es el permiso para la alegr\u00eda."}, {"start": 2076.2, "end": 2095.56, "text": " Te quer\u00eda preguntar sobre eso, sobre los procesos en general en los que hablas de"}, {"start": 2095.56, "end": 2101.68, "text": " Colombia, pero particularmente en estos de las fiestas, \u00bfpor qu\u00e9 es importante para"}, {"start": 2101.68, "end": 2110.72, "text": " un pa\u00eds festivo como Colombia hacer procesos de memoria sobre su festividad a trav\u00e9s de"}, {"start": 2110.72, "end": 2117.96, "text": " nuestro programa? Bueno, por un lado, mi trabajo tiene sentido es en este pa\u00eds. Es Colombia"}, {"start": 2117.96, "end": 2124.64, "text": " la que le da sentido a mi trabajo porque son esas puentes y esas ventanas con otras partes"}, {"start": 2124.64, "end": 2129.12, "text": " del mundo lo que yo quiero contarle a los colombianos. A m\u00ed me encanta viajar y venir"}, {"start": 2129.12, "end": 2135.52, "text": " a contar el cuento. Lo m\u00e1s ch\u00e9vere es venir a contar el cuento. Pero en el caso de las"}, {"start": 2135.52, "end": 2144.08, "text": " ferias y fiestas nos encontramos con una cosa important\u00edsima. Esto, digamos, es un tema"}, {"start": 2144.08, "end": 2151.44, "text": " personal y colectivo. Yo considero que un pa\u00eds que tiene una narrativa fatalista o"}, {"start": 2151.44, "end": 2159.04, "text": " negativa de s\u00ed mismo es como tener una barrera real, como si tuvi\u00e9ramos una barrera de roca"}, {"start": 2159.04, "end": 2165.16, "text": " que impidiera que nosotros pudi\u00e9ramos desarrollar grandes proyectos y fu\u00e9ramos capaces de hacer"}, {"start": 2165.16, "end": 2172.8, "text": " logros colectivos. Entonces, el habernos narrado tanto tiempo a trav\u00e9s de la guerra y solamente"}, {"start": 2172.8, "end": 2180.38, "text": " a trav\u00e9s de la guerra nos ha dado un reflejo parcial de nosotros como un pa\u00eds que solo"}, {"start": 2180.38, "end": 2188.36, "text": " se relaciona a partir de elementos de conflicto y de violencia que la hemos tenido. Pero los"}, {"start": 2188.36, "end": 2193.96, "text": " pa\u00edses no son sus guerras. Los pa\u00edses tienen guerras, pero no son sus guerras. Sus pa\u00edses"}, {"start": 2193.96, "end": 2202.2400000000002, "text": " son much\u00edsimo m\u00e1s que eso. Entonces, resulta que las ferias y fiestas son un elemento donde"}, {"start": 2202.2400000000002, "end": 2210.44, "text": " se celebra la vida, donde se celebra la diversidad. Esa diversidad que tantas veces ha negado"}, {"start": 2210.44, "end": 2218.84, "text": " la guerra es precisamente lo que se celebra en las ferias y fiestas. Ese valor a la vida"}, {"start": 2218.84, "end": 2224.28, "text": " que tenemos que restaurar para poder crear un proyecto distinto de sociedad es de lo"}, {"start": 2224.28, "end": 2232.8, "text": " que se tratan las fiestas, celebrar la vida. Esa narrativa de las fiestas empodera de una"}, {"start": 2232.8, "end": 2240.12, "text": " manera visceral en el coraz\u00f3n de las regiones, porque la gente... Cuento la historia de una"}, {"start": 2240.12, "end": 2247.68, "text": " amiga super gomela, pero resulta que ella es de la familia de los matachines. Y cuando"}, {"start": 2247.68, "end": 2253.56, "text": " uno habla de los matachines, ella se transforma en su identidad local, en su identidad actual"}, {"start": 2253.56, "end": 2260.3199999999997, "text": " para volverse parte de los matachines. Digamos, la gente, cuando t\u00fa le tocas la fiesta a"}, {"start": 2260.3199999999997, "end": 2266.48, "text": " alguien, le est\u00e1s tocando la familia, le est\u00e1s tocando la infancia, porque estos"}, {"start": 2266.48, "end": 2273.16, "text": " carnavales se reproducen a trav\u00e9s de las escuelas de ni\u00f1os. A los ni\u00f1os se les ense\u00f1a"}, {"start": 2273.16, "end": 2282.72, "text": " el carnaval. Entonces, las ferias y las fiestas es un punto de identidad, es un punto de concordancia,"}, {"start": 2282.72, "end": 2288.96, "text": " es donde nos ponemos de acuerdo para el acuerdo fundamental m\u00e1s grande que tenemos los colombianos,"}, {"start": 2288.96, "end": 2296.7200000000003, "text": " la verdad. Y es ah\u00ed donde est\u00e1 la esperanza de que ese esp\u00edritu que forma parte de las"}, {"start": 2296.7200000000003, "end": 2303.36, "text": " fiestas se vuelva un impulso hist\u00f3rico para nuevas narrativas colectivas de nosotros"}, {"start": 2303.36, "end": 2309.96, "text": " como pa\u00eds. Eso es una vaina muy seria. No hay nada m\u00e1s serio que la fiesta. Y eso es"}, {"start": 2309.96, "end": 2316.96, "text": " lo que hemos encontrado. Es el punto m\u00e1s \u00e9pico, m\u00e1s po\u00e9tico, m\u00e1s hermoso, m\u00e1s"}, {"start": 2316.96, "end": 2322.7200000000003, "text": " diverso, m\u00e1s grato y m\u00e1s maravilloso que tenemos los colombianos, las ferias y las"}, {"start": 2322.7200000000003, "end": 2343.64, "text": " fiestas. Por eso es tan importante recorrerlas."}, {"start": 2343.64, "end": 2349.24, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 2349.24, "end": 2356.4, "text": " Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Schwarz. Grabado en Los Gatos Estudio. La"}, {"start": 2356.4, "end": 2362.0, "text": " edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la"}, {"start": 2362.0, "end": 2368.24, "text": " ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas"}, {"start": 2368.24, "end": 2386.4399999999996, "text": " de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=CUDzFxG6cJ4

Hable con ella

#miercolesdecine #almodovar Nuestro patrocinador @MUBI nos regaló 30 días gratis de cine en su plataforma, solo debemos ingresar a mubi.com/dianauribe en el siguiente link y ya, podrán disfrutar de una película nueva todos los días. →https://mubi.com/dianauribe?utm_source=social%20channels&utm_medium=influencer&utm_campaign=comiercolesdecine Hable con ella es una película disponible en MUBI donde se cuenta de Benigno y Marco que son dos personajes opuestos, unidos por el destino y por la larga e imprevisible convalecencia de las mujeres a las que aman. Ganadora de un Oscar® al mejor guion original, Hable con ella cuenta con una premisa improbable que la hace una síntesis perfecta del melodrama moderno. Esta versión oscura de La bella durmiente, donde las heridas y el deseo son indiscernibles, es una celebración de la vulnerabilidad masculina. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, les conté que Mubi nos está patrocinando, que tenemos una alianza con Mubi, las conté la vez pasada y que con esa alianza ustedes pueden entrar en el link que les vamos a dejar en este episodio de miércoles de cine y tener 30 días de sesiones de Mubi gratis, eso es lo primero que tienen que tener claro y que Mubi pues es una plataforma de cine independiente, de cine arte, de cine clásico, digamos, es una manera de entrar en una alta calidad de cine pues es un cine super curado. Bueno, eso era lo primero que tenía que contarles, de qué vamos a hablar, vamos a hablar de Maestros Maestros, en este momento en Mubi hay un ciclo de todas, todas, todas las películas de el maestro Pedro Almodóvar, Pedro Almodóvar es un tipo que empieza a recorrer una España en plena transformación, una España de la democracia, del destape, de la movida madrileña, digamos en esos años en que España se transforma completamente este hombre entra con un relato absolutamente poderoso y maravilloso y empieza una carrera cinematográfica de las más sorprendentes que uno pueda ver en el mundo del cine porque tiene una cantidad de relatos super ambivalentes, de relaciones encontradas, tiene un uso a mi manera de ver magnífico del elemento de la telenovela que es tan esencial en Hispanoamérica, tanto en España como en América Latina, sus películas tienen giros telenovelescos, retorcidos, absurdos, nos llevan a límites del relato increíble a través de sus personajes, o sea tiene un atrevimiento y un desparpajo para manejar los temas más álgidos de la condición humana sin dejar de tener elementos de ironía, elementos de humor, elementos grotescos pero de todas maneras luminosos porque su cine no es sordido aunque haya sordidez en sus historias, su cine es pletórico de emocionalidad, de luz y en términos generales no deja de tener un amor profundo en el fondo, entonces él es capaz de hacer uno de su primera película mujeres, digamos no su primera pero una de las primeras que fue conocida mujeres al borde de un ataque de nervios que es una locura con los doblajes en España que durante mucho tiempo impedían que España viera el mundo porque doblaba el mundo que le llegaba, son muchísimas historias, átame una mujer que se enamora de un hombre que la secuestra y le dicen que cómo es posible que ella esté enamorada de un hombre que la ha atado a la pata de la cama, si bueno hay una cantidad de historias, hay unas obras maestras como todo sobre mi madre que es de una complejidad y de una arista y una gran cantidad de relatos múltiples absolutamente impresionantes, es todo un paseo por la condición humana por la sensibilidad, la susceptibilidad y la subjetividad femenina, es un experto en las mujeres sin embargo en la que vamos a referirnos hoy dirige hombres y además para decir que él también puede dirigir hombres y que las lágrimas de los hombres son más dramáticas y más tenaces que las de las mujeres y la película de la que vamos a hablar hoy dentro del mosaico de cine de Almodóvar porque ahí está Volvera, ahí está Julieta que son asultas de las carne trémula, o sea realmente esto es un recorrido increíble pero vamos a hablar de una película que tiene 20 años que fue una película de las galardonadas digamos como él va entrando en el gran cine mundial hasta convertirse en un ícono y un referente del cine contemporáneo, esta es una de las que lo va a llevar a la gloria, hable con ella y habla con ella es una historia de dos hombres que sufren uno de ellos la pérdida de un amor sobre dos mujeres en coma, una que es una torera y que en medio de la digamos como de la inmolación de la fiesta brava con todo lo que eso tiene de ancho y de largo y más ahora, a ella el toro la atraviesa y la deja en coma y hay otra chica que también queda en coma por un accidente automovilista digamos por una pasada de una calle sin cuidado y ellas entran a la clínica y en la clínica se van a encontrar dos hombres a través de quienes uno entra en el relato de la pérdida de estas mujeres, Grandinetti que es el argentino el del lado oscuro del corazón que hace el papel del periodista argentino que amaba a Lidia la que está en coma la torera y él digamos sufre toda la pérdida, la enfermedad, el dolor, la muerte, toda la cantidad de cosas que pasan pero nuestro personaje siempre al modo Arpón un personaje que es a través de quien vamos siempre al modo Arpón un personaje que es a través de quien vamos a problematizarnos en la complejidad del alma humana o sea él siempre tiene una cantidad de personajes a veces los trabaja todos simultáneamente a veces hay uno donde nos pone realmente al cuestionamiento de la complejidad de los sentimientos humanos aquí es Benigno, Benigno es un enfermero un tipo solitario que toda la vida cuidó a su madre que no ha tenido relaciones y que despliega toda su ternura toda su capacidad de cuidado y toda su capacidad de afecto sobre Alicia una mujer en coma la quiere la pinta le corta el pelo le corta las uñas divino él y la mujer en coma y la viola y la mujer en coma y ella queda embarazada y la mujer en coma y resulta que él todo lo hace desde el mayor de los cariños con una belleza y con una ternura que uno dice pero pero qué es esto que nos están mostrando y resulta que él dice que ellos son la pareja perfecta porque no tienen ni un sí ni un no nunca pelea y por supuesto cómo no pues si la otra es un objeto inerte entonces no le lleva a la contraria no le discute no le pelea es una metáfora perturbadora de lo que pretende alguien que sea una relación con una persona que solamente sea el objeto de sus fantasías de sus anhelos pero no un ser humano de carne y hueso sino alguien a quien puede amar desde su más extrema fantasía objetivizar al otro para que sea solamente una parte de mis propios deseos y sin embargo esto es con una ternura entonces a uno lo pone él crea estas situaciones súper ambivalentes en las cuales con el mayor de los cariños se está ejerciendo una patología tenaz y uno dice pero cómo nos van a echar este cuento y en la escena digamos en la escena como de la violación nos lleva a otra escena de otro cine de una figura de un de un noviecito pequeñito que se mete dentro de una científica y que la hace tener orgasmos entonces al modo bar lo que hace es que nos expande los ciclos de la realidad y nos hace meternos en universos impensables y lo hace de una manera tan magistral y lo lleva a uno a marcos y a lugares donde uno jamás se atrevería a llegar y al modo bar lo lleva a uno con toda naturalidad con personajes llenos de ternura entonces esto lidia entre el acoso la cosificación la violación el extremo cuidado la ternura el cariñito y uno no sabe qué fue lo que se comió ahí en esa indigestión de sentimientos que le produce a uno y cuando el otro dice pero es que no puedo el otro que no puede con el dolor de su mujer en coma le dice habla con ella pero si está en coma dice pero quién dice que no nos oche habla con ella qué tipo de diálogo es ese cómo va uno a conversar con una persona que está en coma que sabemos de lo que está pasando ahí y esto abordado desde la mayor de las ternuras desde la mayor de las soledades desde la mayor de las decepciones amorosas que cada uno ha tenido de la vida todo lo hace que aleidoscópico múltiple complejo nada es blanco y negro en una película de almohador y el elemento de la telenovela siempre está ahí cuando puede llevarnos al absurdo de la tragedia y a la tragedia del absurdo y todo va cambiando de color en la medida en que se desarrolla la película meterse en una película de almohador es meterse en una aventura peligrosa y extrema de los abismos del alma humana con un humor pintoresco en la mayoría de ellas y con finales inesperados es atreverse a cualquier cosa para la gente que no se ha metido en la aventura de almohador esta es una invitación peligrosa y extrema y para los que lo hemos disfrutado toda la vida es volver a pasear por entre el cine de un maestro de maestros hoy el miércoles de cine el maestro pedro almohador y hable con él

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=1ZDKBghlo-g

Festival y Carnaval de la Subienda de Honda

#podcastdianauribe #honda Esta vez en nuestra serie de Ferias y Fiestas de Colombia nuestro destino es una celebración hecha en honor a un río que ha marcado nuestra identidad y nuestra historia: El Magdalena. Hablaremos del Festival y Carnaval de la Subienda en Honda, Tolima. Esta ciudad porteña tolimense alberga algunos de los relatos y tradiciones más importantes del Magdalena, el río que define la identidad del centro de la nación colombiana. Les contaremos historias de peces, pescadores, reinas, mohanes y puentes. Y también habrá tiempo para reconstruir el relato de una región y un país que han crecido sobre las orillas de un río. Notas del episodio Alfredo Molano escribió esta hermosa columna en la que dejó testimonio de algunas de las cosas que han atravesado las aguas del Magdalena →https://www.elespectador.com/opinion/columnistas/alfredo-molano-bravo/las-aguas-del-magdalena-column-612308/ La importancia de Honda en la historia de Colombia →https://www.revistacredencial.com/historia/temas/honda El blog del profesor Tiberio Murcia Godoy, una enciclopedia completa de lo que ha pasado y pasa en Honda →http://tiberiomurciagodoy.blogspot.com/ «La Subienda» el documental de Luis Ernesto Arocha y Álvaro Cepeda Samudio que retrató este fenómeno que convocaba a todos los pescadores del país. También aparece una de las primeras versiones del Festival de la Subienda →https://youtu.be/-Q2CST5L9oY «Colombia es un regalo del río Magdalena» A propósito de su libro, el antropólogo Wade Davis explica la historia colombiana a través de las aguas del Magdalena →https://diariocriterio.com/colombia-es-un-regalo-del-rio-magdalena-wade-davis/ Algunos datos más sobre el Carnaval y Reinado de la Subienda https://www.colombia.com/turismo/ferias-y-fiestas/carnaval-y-reinado-la-subienda/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy nos vamos a meter con un carnaval para el cual tenemos que tocar toda la arteria fundamental, la parte más importante que nos ha ayudado a nosotros en toda nuestra historia de país. Vamos a meternos con el río Magdalena y vamos a meternos con el carnaval de la subienda Enonda. Y al meternos con el carnaval de la subienda nos vamos a meter con una ciudad histórica donde están comunicados una cantidad de puntos diferentes de la historia de este país y todo está comunicado por el río Magdalena. Entonces este es un carnaval que se distingue de todas las demás fiestas o se diferencia de todas las demás fiestas que hemos tratado en nuestro camino por esta construcción de ferias y fiestas y carnavales que no se hace a un hito cultural propiamente dicho sino a la naturaleza. Es un festival que se hace para honrar un fenómeno natural del río Magdalena que se llama la subienda y es el carnaval de la subienda Enonda. La subienda ese momento en que las aguas del Atlántico se calientan mucho de la parte de arriba del Magdalena se calientan mucho y entonces una gran cantidad de peces de un montón de especies empiezan una travesía hasta llegar casi a los orígenes del río atravesando los rápidos y llegando en grandes cantidades. Ese fenómeno que existe desde tiempos inmemoriales va a ser el objeto de la conmemoración y del festival que en su nombre lleva el nombre de festival de la subienda. Mañana es la castelaria, mañana es 2 de febrero, la virgen manda en el cielo y en el millo el perdidero. Cuando pase la subienda, que la plata caliente, con el pecado que venga cuando pase la subienda. Entonces tenemos que meternos con el río porque el río realmente es el protagonista, es el que hace posible el festival, es el que le dio toda la importancia histórica a Onda y que nos comunica esta grandeza histórica que existió en otro tiempo entre Onda y Barranquilla, los dos extremos del río Magdalena en su desarrollo histórico por donde atravesó una gran cantidad de poblaciones todavía está ahí pero en un momento dado fue el polo de desarrollo, por ahí entraron los pijanos, por ahí entraron una gran cantidad de historias, la cultura árabe, muchísimas cosas todavía en Onda, hay casas que tienen letreros en árabe, de todo lo que significó durante tantos años esta arteria fluvial que estuvo digamos moldeando nuestra historia con su largo y enorme recorrido. El río Magdalena se extiende por más de 1.500 kilómetros del interior de la actual Colombia porque es mucho más viejo del que todos nosotros y todos los que contamos el cuento y las aguas serpentean entre las cordilleras central y oriental hasta encontrarse arriba ya en la costa con las sabanas y las ciénagas del Caribe colombiano, nace en un páramo como la mayoría de nuestros ríos, nace en un páramo que comparten los departamentos del Huila y el Cauca exactamente en la laguna de Yumamuy, por eso uno de los nombres que tiene es Yuma, después de un recorrido enorme va a llegar a un punto de desembocadura que se conoce como las bocas de ceniza cerca de Barranquilla y el tamaño del río hace que se divida regionalmente en tres secciones geográficas, el alto Magdalena, el Magdalena medio y el bajo Magdalena, el mismo también es un río región porque los departamentos que están a la vera del Magdalena generan en sí mismo regiones, culturas, toda una Colombia dentro de las Colombia, una región dentro de las regiones, es decir cada uno de esos departamentos pertenece a una región geográfica pero al estar a la vera del Magdalena ellos van a crear también una propia articulación cultural y geográfica distinta como hemos visto que entre nuestras regiones hay subregiones, hay es decir espacios culturales y geográficos propios dentro de otros espacios regionales en esta complejidad regional que es Colombia y que estamos abordando en nuestras ferias y fiestas, entonces hay un río región que son todos los pueblos que están a la vera del Magdalena, este río ha afectado la geología, la biología, la geografía, es decir este río nos define, este río nos construye, este río es absolutamente importante en un país donde los ríos son descomunales, donde tenemos unos ríos absolutamente impresionantes porque acuérdense que nosotros tenemos el Amazonas, el Orinoco, el Cauca, el Atarato, es decir nosotros tenemos una hidrografía descomunal y maravillosa, a nosotros nos parece casi normal, no lo es, muchos puntos de la tierra son secos, esta maravilla y esta diversidad de bosques secos tropicales y todo esto que está alrededor del Magdalena son un milagro de la naturaleza y una dadiva que nos ha dado digamos la geografía inmensa y maravillosa de nuestro país, entonces esta biodiversidad genera una cantidad de ecosistemas de microclimas, modifica el paisaje desde la cuenca hasta las aguas y ha sostenido poblaciones humanas desde tiempos inmemoriales, desde los pueblos originales, desde los tiempos de las leyendas, por lo tanto ha tenido muchos nombres a lo largo de su cauce, se le ha llamado el Huacaayo o río de las tumbas, se le ha llamado en el alto Magdalena Yuma o río del país amigo, cerca de las poblaciones muiscas se le llama Arli o Arbi río del pez o río del boca chico en el Magdalena medio y en el caribe Caracalí el gran río de los caimanes o carihuana agua grande hace parte de un país que tenemos en Colombia que es un país anfibio que se ha caracterizado porque toda su existencia está en el río y ha sido testigo de todo, del progreso, del desarrollo, de la navegación, de la época de que estaban los ferrocarriles y se comunicaba todo el país por el río del ferrocarril, ha sido también testigo de los episodios de conflicto armado y violencia tanto que una parte del río que se conoce como el Magdalena medio fue en un momento epicentro de uno de los momentos más complicados y más duros del conflicto, el largo conflicto colombiano que pues necesariamente atraviesa nuestros relatos porque nos ha atravesado durante muchísimo tiempo para todas estas historias tuvimos la fortuna de contar en la feria del libro en onda con una conferencia de nuestro gran mentor y digamos adorador de este río Wade Davis que ha escrito el libro sobre el Magdalena y con Germán Ferro que es el que ha creado el museo del que hablaremos el museo del río de onda que es una cosa bien importante para conocer y nos decía Wade Davis con toda una vida atravesando el río conociendo sus poblaciones conociendo los ribereños los pescadores las historias los carnavales las fiestas la vida cotidiana nos decía que unos mamos le habían comentado que la paz en Colombia se logra cuando se logre recuperar la totalidad del río Magdalena que el río Magdalena es no solamente la arteria geográfica sino el centro espiritual del país y que es a través del Magdalena que se puede recuperar todo el sentido de paz que estamos tan duramente luchando por conseguir él dice que el secreto está en el Magdalena y que fueron los mamos los que le contaron que ese río es verdaderamente nuestra identidad y nuestra fuente de espiritualidad entonces por eso honramos al río agradecemos al maestro Wade Davis su participación para contarnos en la experiencia increíble que ha plasmado a través de sus libros y al maestro Germán Ferro toda la historia del museo del río y vamos para nuestro carnaval que es en la subienda pero ahí nos vamos a meter también con onda y la población de onda tiene su propia y maravillosa historia ella fue fundada en 1539 de las bien antiguas san bartolomé de onda la villa de san bartolomé de onda en la tierra donde vivía la etnia de los panches y se inspiraron para llamarla así en los onda y más que era el pueblo panche que vivía ahí que quedaban en la cercanía la actual región de onda es importantísima desde hace miles de años el punto en que confluyen los rápidos los o sea unos raudales que hacen que sea importantísima y sea clave dentro del transporte del río entonces las condiciones geográficas hacen que cuando llegue al salto de onda se produzca una barrera natural para la navegación y ya en las últimas décadas del siglo 16 se había establecido ahí un puerto fluvial que era clave para los españoles para comunicarse con el interior de lo que en esa época ellos llamaron el nuevo reino de granada en el caribe y en el resto del mundo entonces para ellos era clave o sea desde ahí lo fue siempre pero también lo fue durante la época del imperio español y entonces por motivos de su estratégica ubicación geográfica onda fue una de las poblaciones más importantes en la época colonial y esto explica el origen hermosísimo de su arquitectura ella tiene una arquitectura colonial una serie de joyas en la misma estructura de la ciudad de joyas y de puentes que a lo largo de toda su renovada importancia histórica se han visto remozadas en diferentes etapas de nuestra vida como país y hay calles que se asemejan a cartagena o a montpos porque corresponden a esos puntos estratégicos de desarrollo colonial en tiempos del imperio español en nuestra historia en la época republicana después de las independencias sigue siendo muy importante onda en el siglo 20 y a comienzos del siglo 20 hasta mediados la ciudad sigue siendo súper importante es una ciudad de prosperidad va a ser una ciudad de industrias va a tener fábricas cervecerías las cervecerías todavía son puntos históricos de recuerdo y también va a tener imparentas importantísimas el aeródromo que es muy importante en el orgullo de la ciudad porque fue pionero antes que en muchas otras partes del país y una élite política que no solamente fue importante dentro de la historia de la ciudad sino dentro de la historia del país ahí es donde tenemos la cuna de alfonso lupés pumarejo y de muchas otras figuras que tendrían una importancia fundamental en nuestro relato político como país y también va a tener una cantidad de momentos de la historia de la construcción de la historia republicana la banda sonora es al lucho bermúdez porque lucho bermúdez fue el que estuvo siempre musicalizando las inauguraciones de la época en que estábamos construyendo un país que buscaba la modernidad un país en tiempos de los ferrocarriles de la flota mercante gran colombiana en tiempos de la navegación del magdalena como puente fundamental de desarrollo digamos nosotros hicimos un país que él llegó hasta un punto y después se nos va a atravesar el conflicto mucho tiempo entonces pues estamos tratando de salir de ahí y seguir haciendo país es como la idea pero seguimos haciendo fiestas antes durante y después aquí empieza el espacio comercial el moan y los pescadores se encuentran en la alegría del carnaval y reinado de la subienda en onda en esta fiesta se celebra al río magdalena un río que marca el ritmo de la vida de nuestro país descubre en la onda sonora los sonidos que acompañan la vida cotidiana de colombia de lunes a viernes desde las 10 de la mañana en radio nacional de colombia estamos donde tú estás entonces había un momento en que el vapor era la forma de navegación para llegar a bogotá por ahí llegaron los inmigrantes y por ahí llegaba toda la gran migración árabe por eso les digo que hay sitios en onda que tienen casas donde mantienen todavía los letreros en árabe por ahí se conectaban la industria por ahí se conectaba todo ese proyecto de país y se movían de un lado al otro llegaban a onda de ahí van a billeta de billete iban en tren hasta bogotá después las carreteras y la aviación le fueron quitando relevancia a esta manera de comunicación a través del río y el ferrocarril y entonces lo que hacía que onda conectara directamente tanto al caribe como a la estación de la sabana y en esa medida fuera un punto de partida y un punto de encuentro entre todos los diferentes dinámicas de modernidad y desarrollo que estaba teniendo el país y que era la época también dorada de barranquilla estas son son dos ciudades hermanas y son hermanadas por el río entonces tienen un efecto digamos simultáneo la gran época de la puerta de oro de colombia de barranquilla también lo va a hacer de onda y luego un tiempo en que todo ese esplendor se viene un poco a menos en barranquilla también eso va a pasar en onda y empiezan a ser menos importantes sobre todo onda para la economía nacional en la medida en que se empiece a dar la espalda al río cuando le empezamos a dar la espalda al río le damos también la espalda a toda la historia a toda la cantidad de bagaje y de relato que hay de nuestra historia en onda allá hay casas donde estuvo la expedición botánica está eso todavía allá hay casas también pues donde nació alfonso lópez fumarejo que fue uno de los primeros reformadores sociales en colombia digamos hay todo un relato de país que está en onda y que ahora está reverdeciendo y está teniendo un nuevo aire y una nueva vida y una nueva importancia cultural y está digamos como volviendo a narrarse y a mirarse en la historia la importancia de onda en nuestra cultura pero ya siempre lo ha sido es un punto de relato en la colonia en la república en el desarrollo en la modernidad en las ideas políticas en la misma expedición es usted puede rastrear diferentes momentos de nuestra historia como país a través de las huellas de relato que quedan en onda no le digo que allá hay hay huellas de los árabes de la expedición botánica de la colonia de la formación de las ideas republicanas de la industria de la época dorada del río magdalena todo eso está en onda entonces empezamos por resaltar al magdalena a quien rendimos tributo con esta fiesta a la ciudad de onda a quien rendimos un enorme reconocimiento histórico y al festival de la subienda que es la que nos convoca para traer en el marco de estas historias un fenómeno natural único y particular de nuestra ya singular y particularísima geografía de este país exuberante y maravilloso en el que hemos tenido la suerte de nacer para contemplar en él todas sus posibilidades y maravillas entonces resulta que a este fenómeno se le conoce con el nombre del maná ribereño porque es una cosa prodigiosa y es a comienzos del año en el verano o en la época más cálida del año para nosotros las estaciones son cosas muy diferentes a lo que son las estaciones de los pueblos que están marcados por la forma como el invierno el verano o la primavera aparecen en su vida a lo largo del año nosotros no tenemos este tipo de estaciones pero sí tenemos otras tenemos estaciones de verano que es cuando el bosque seco tropical entra como en una especie de hibernación para volver a florecer en tiempos de lluvias entonces cuando viene en la época más cálida ahí es cuando les digo que las aguas y las ciénagas del país se calientan y empiezan a perder oxígeno y esto hace que muchísimas especies no se sientan cómodas en ese calor o no que hace y arranquen a buscar aguas más frescas y empiecen a buscar el sur y remonten el río y cuando remontan el río van alcanzando su madurez sexual es decir cuando empieza toda la la gran búsqueda de estas aguas son pequeñitos y en la medida en que remontan el río se van desarrollando sexualmente y ahí vienen los boca chicos los nicuros los tolomba los bagres y muchas otras especies que empiezan este gran viaje haga de cuenta como las grandes migraciones de las aves pero son migraciones de peces en busca de estas aguas entonces ellos empiezan a buscar esas caudales de agua pero se van a encontrar en el magdalena a la altura de onda con que hay unos rápidos y hay unos bancos entonces en ese punto se digamos se divide todo ese jardumen que viene de toda esta parte del río y ahí no pueden circular dentro del río por lo cual se van hacia los lados a la ribera en la ribera es donde los esperan los pescadores que están ataviados de las atarrayas de los chinchorros de los congolos y a través de todas estas prácticas que requieren una enorme pericia los capturan con facilidad y dan toda una forma de vida a esta cultura antigua de los pescadores del río cuando se acercan a la ribera se acercan en unas grandes cantidades que producen pues esta es milagro del maná ribereño y esta práctica es tan antigua que los arqueólogos han encontrado testimonios de sociedades pesqueras que habitaban en las orillas de onda desde el año 500 antes de nuestra era entonces esto es una maravilla que produce una sostenibilidad alimentaria lo ha producido a lo largo de muchos siglos y hace que toda la época de la dominación española de la república y la época actual hace que los habitantes ribereños sean como la la parte fundamental de la cultura del río y de la cultura de onda el festival de la subienda es entre enero y abril que es cuando se presenta el fenómeno y en ese momento onda en sus mejores épocas llegaba a quintuplicar la población y los pescadores se iban todos para allá Colombia es un país que ha vivido de cosechas y de grandes bonanzas la subienda era como una bonanza es como una bonanza cada año y atrae un montón de gente que va a llegar a vivir este milagro de prosperidad que ha significado la subienda y eso les permitía en las mejores épocas comprar casas solamente con lo que hacían en una sola subienda y son pues una cantidad de bonanza las que se van a dar allá en el marco de este fenómeno antes de los años 50 onda quería celebrar los espíritus del río y de la bonanza pero es a partir de 1962 que se produce el primer carnaval que se organiza ya propiamente el carnaval de la subienda y la fiesta nace para honrar la riqueza que representa la subienda la albricia de este fenómeno maravilloso es una manera de emular el espíritu del carnaval y de las fiestas acuérdense que todas las ciudades que hemos visto en nuestras historias cuando sienten la necesidad de reiterar y de darle una representación de importancia de la ciudad crean una fiesta y crean un carnaval eso lo hemos visto a lo largo de todos estos relatos y onda no va a ser la excepción entonces ellos hacen su carnaval y el carnaval se inspira en las mismas fechas del carnaval de barranquilla y muchos barranquilleros arribaban a la ciudad a lo largo del siglo 20 porque entre las cosas porque barranquilla es como la el carnaval insignia de donde se toman todos y por esta conexión entre onda y barranquilla entonces eso tiene su reinado y el reinado está dado por los barrios de la ciudad y cada barrio lleva a su candidata y hay rivalidades legendarias entre barrios que siempre han estado compitiendo por ejemplo el barrio bogotá el barrio de santa lucía que nos contaba el maestro tiberio murcia de cómo esto va generando digamos viejas rivalidades históricas alrededor de la reina y la manera como se elige la reina es muy bonita porque a la reina le mandan cartas de amor cada carta de amor es equivalente a un voto entonces la que reciba la mayor cantidad de cartas de amor es la que va a ganar y esto en otra época tenía un despliegue importantísimo salía en la revista cromos todo el mundo estaba pendiente de cuál era la que había ganado la subienda el pueblo todo participaba en la elección de las candidatas y el carnaval tiene su reinado y en todas las fiestas hemos visto la importancia del reinado y aquí también lo tiene pero también hacen comparsas hacen bailes típicos en las calles todo con la iconografía del río y sobre todo para honrar a los pescadores cuya música también nos permea nosotros hemos muchas canciones a los pescadores y a la figura del boga y a la figura de estos seres de la pesca que son los que generan tanto alimento en el país y hay competencias deportivas y hay competencias en donde se se alaba la destreza para poder manejar desde la canoa los rápidos a la altura del magdalena en onda también hay competencias sobre las atarrayas y últimamente las mujeres han entrado en esas competencias para lanzar las atarrayas o sea todo lo que tiene que ver con la actividad del río con el boga con el canalete con las canoas con la destreza con los rápidos todo eso se honra en este festival y se honra la pericia de los pescadores que a lo largo del río van generando toda esta manera de alimentarnos a partir de un milagro. Habla con la playa, no tiene fortuna, solo su atarraya. El pescador habla con la luna, habla con la playa, no tiene fortuna, solo su atarraya. Reguelan los pescadores con su carga para vender al puerto de sus amores donde tienen su querer. Regresan los pescadores con su carga para vender al puerto de sus amores donde tienen su querer. El pescador habla con la luna, habla con la playa, no tiene fortuna, solo su atarraya. También se le va a rendir tributo a un personaje que atraviesa todo nuestro país incluso más allá de él, el Moan. El Moan es una de las figuras más legendarias porque uno lo ve desde Palenque, desde el Palenque de San Basilio donde a las seis de la tarde no pueden ir a la quebrada donde se juntan normalmente para hacer la vida social los palenqueros porque a las seis de la tarde aparece el Moan, allá no va nadie a las seis. Lo vemos en Puerto Nariño, en el punto de Leticia donde se une como una uñita el trapecio. Ahí queda Puerto Nariño que estuvimos hablando de Puerto Nariño en el Festival del Pirarucu para terminar la temporada pasada. Ahí el Moan aparece elegantísimo con un cinturón de cangrejo y unos zapatos muy elegantes. Se junta en las fiestas de la iniciación del ciclo menstrual de las mujeres y las secuestra, las embaraza y luego ellas aparecen, por eso es un tipo elegantísimo que baila muy bien y luego las chicas aparecen embarazadas del Moan. Entonces el Moan en todas partes es el espíritu del agua, el espíritu burlón que se hablaba también de la mojana. El Moan también lo encontramos necesariamente en el Huila y lo encontramos en el Tolima y aquí en Onda lo vamos a encontrar también. El Moan es el espíritu del agua y como nosotros somos un pueblo tan hídrico y somos un pueblo de culturas anfibias, pues nuestro pueblo es un pueblo que habita con el espíritu del Moan que está en todas las culturas. Digo que a veces fuera de nosotros porque hay canciones cubanas de Celine y Rutilio que dicen yo tengo un Moan que me acompaña y me protege de la gente. Entonces esto es un espíritu de nuestra naturaleza que es un espíritu de mucho respeto y todas las diferentes fiestas de una u otra manera en las regiones donde habitan las riberas y donde se lleva a las doncellas a determinadas horas de la madrugada o de la noche y donde se confunden las fiestas. En todos los sitios hay una representación del Moan, forma parte del universo mítico y simbólico de las aguas de este país. Entonces pues se le rinde al mítico Moan que nos atraviesa de un extremo al otro en todas las diferentes. Imagínense un Moan que esté desde San Basilio de Palenque hasta Puerto Nariño y para el cual hay un tributo especial durante la subienda en onda. O sea es un personaje de una capacidad y ubicuidad espiritual en las aguas de este país impresionante y le rendimos homenaje porque los pescadores le piden permiso al Moan para poder pescar en el río. Los ríos tienen dueños dicen las comunidades originarias y hay que pedir permiso para entrar en el río. Hay que pedir respeto para entrar en el río porque el río es vivo. Entonces en el Magdalena se le pide el respeto al Moan para poder entrar. Entonces durante la subienda el río se convierte en el epicentro y todo está de cara al río. Las fiestas, las reuniones, los eventos durante el tiempo de la subienda el río nunca nunca está solo y están ocurriendo conciertos y llegan los visitantes de las regiones y todo en pos de la pesca y empieza todo este fenómeno de la subienda que va a llegar en febrero y marzo y que va a traer toda esta cantidad de gente y a partir de esta tradición y a partir de esta memoria de esta riquísima memoria que supone Onda y el Magdalena en nuestra historia hay una forma de florecer y de reverdecer que hoy está teniendo la ciudad de Onda. La ciudad de Onda está recuperando su importancia cultural y ahora muchos festivales están alrededor de ella. Está el Magdalena Fest que ya lleva 10 años, hay un festival de Ibanasca que es un festival de mujeres muralistas que llegan a pintar la ciudad de Onda. Hay todo un reconocimiento de la arquitectura de sus calles y uno de los eventos o de las situaciones que hace más tributo al Magdalena que es bellísimo que es el Museo del Río Magdalena. Y el Museo del Río Magdalena es precisamente la idea de reconectar todo el río con el país y con la región y con los colombianos y es como una manera de visibilizar toda la importancia del río en cada una de las etapas de nuestra historia. Ese museo en sí mismo tiene por un lado la mitología del río, está el Moán y están las figuras del río. Y por el otro lado todo un recuerdo de la importancia de la navegación en el Magdalena para el desarrollo de nuestra historia. Entonces en el museo están todas las diferentes etapas del desarrollo, las cartas de navegación, la época de los capitanes que atravesaban en esos vapores el río, las vajillas que se encontraban en esa época, los mapas, todo lo que significaba el Magdalena y tiene un espacio itinerante de exposiciones. En esta ocasión cuando estuvimos en la Feria del Libro y estuvimos mirando toda esta expectativa de onda, con todo su milagro y su carnaval, nos encontramos con una exposición sobre las brujas alrededor del río Magdalena. Una exposición que nos permitía encontrar los relatos entre las brujas y sus saberes, tanto en Europa donde se castigó fuertemente los saberes de las mujeres, cuando se les sustituyó a las antiguas mujeres celtas y a las mujeres antiguas de las vikingas, y se les quitó el saber de las plantas, el mismo fenómeno se produjo cuando llegó la Inquisición a las tierras de América y persiguió los saberes femeninos, los saberes de las plantas, los saberes del bosque, los saberes de la partería, todos los saberes que se habían concentrado en miles de años de tradición. Esta exposición que estábamos viendo recupera esos saberes y la figura de las brujas como aquellas que se habían revelado contra la dominación española o como aquellas que poseían saberes muy antiguos, que no eran comprendidos por esa nueva forma de mirar el mundo en donde todo esto se asimilaba a la brujería. Esa es la exposición itinerante que hay en este momento, pero permanentemente hay exposiciones que van recuperando de muchas formas la memoria del río, porque la memoria del río es completamente inagotable, y también nos decía Wade Davis que el río nunca nos ha fallado, que el río siempre ha fluido ahí para nosotros, que pase lo que pase, los tiempos del olvido, los tiempos del recuerdo, el amor en los tiempos del cólera, uno de los relatos literarios más maravillosos de nuestra identidad cultural, que es ese gran viaje por el Magdalena, que hacen estos dos personajes cuyo amor es posible en la vejez y no lo fue en la juventud, y que se entregan a la dicha de estar el uno al otro recorriendo el Magdalena en un vapor, cuando no podían llegar a ninguna orilla porque el país estaba tomado por el cólera. Entonces, toda esta gran memoria, desde el Moana hasta las bocas de ceniza, desde el amor en los tiempos del cólera hasta los vapores por el Magdalena, desde el florecimiento cultural de la región ahora, entre talleres, entre historias, entre imprentas, entre cervecerías que fueron antes grandiosas, industrias que ya no están pero que se recuerdan, todo un florecimiento cultural que en este momento le devuelve a Onda su antigua importancia en la memoria y en la historia, y el compromiso fundamental de mirar al Magdalena para podernos mirar, de entender al Magdalena para podernos entender, de sanear el Magdalena para poder sanear nuestro corazón y nuestra alma, porque es ahí en ese río donde reside el espíritu de este pueblo, y es en ese río donde sucede el milagro de la subienda, y este manar ribereño nos cuenta la historia de los bogas y de toda esta gente que hace posible que el milagro se vuelva alimento. Es necesario cuidar el río porque hay pesca industrial que hace que la subienda no llegue en la misma cantidad que llegaba en otras épocas y no genere la misma prosperidad y sostenibilidad de vida que había en el pasado. Es necesario que haya relevos generacionales en el Festival de la Subienda para que esta tradición tan antigua y tan poderosa se mantenga en el tiempo. El festival no se pudo hacer durante la pandemia y no se pudo hacer este año porque hubo un pico de COVID en el momento justo en que venía el festival, por eso el Carnaval de Barranquilla se tuvo que posponer, pero el de la subienda no se podía posponer porque el de la subienda es cuando sube, cuando suben los peces, entonces como está tan ligado al fenómeno natural, pues no podemos pasar la fecha para otro lado porque es cuando llegan los peces, a diferencia de otros festivales que o se han trasladado en fechas o suceden en cualquier momento, como el de la tigra, que sucede cuando se puede, pero durante el año, este toca cuando es porque es por eso, entonces no lo podemos trasladar a ningún otro lugar, pero es un festival que nos acuerda la generosidad tan impresionante de la naturaleza con nosotros. Los egipcios cuando dominaron el río Nilo se convirtieron en imperio, ellos consideraban que el río Nilo era sagrado porque algo que les daba tantas cosas tan maravillosas, desde el limo, las crecientes y todo tenía que ser un dios, como de otra manera podrían interpretar los egipcios el milagro del Nilo que hace posible todo el imperio, pues el Magdalena es un milagro y hay que entenderlo como tal, y el sitio donde se entiende plenamente el milagro del Magdalena como la mayor generosidad de la naturaleza con nosotros es en el carnaval de la subienda, y por eso contamos las historias del carnaval de la subienda, para mirar a los pescadores y para mirar desde el espíritu, la geografía, la historia, la misma resistencia que ha tenido, la fidelidad y la compañía que nos hace este río, cuya recuperación es también la recuperación de nuestro propio espíritu y de nuestra propia alma. Por lo tanto, el río Magdalena tiene una banda sonora tremenda y todo el mundo le ha cantado al Magdalena, desde la piragua de Guillermo Cubillos, desde José Barrios, de Jorge Villamil, bueno toda la música de Lucho Bermúdez inaugurando país por todo el Magdalena que fue donde se construyó, todas las historias de los pescadores que hablan con la luna, que hablan con la playa, que no tienen fortuna, solo su atarraya, hay toda una secuencia musical de seguimiento del Magdalena que atraviesa la música de todos los departamentos a cuya vera fluye el río. Entonces es también parte de nuestra música, es parte de nuestra literatura, es parte de nuestra historia, es parte de nuestra geología, es parte de nuestra geografía, es parte de nuestro relato como país. Y el que celebra todo eso es el Festival de la Subienda. Entonces esa fiesta es tan especial porque es una manera de poner nuestros ojos, con fierias y fiestas, sobre aquello que nos da el carácter histórico de nuestra presencia en el mapa que es el río Magdalena. El río es el Magdalena, antes se la hacía amistad con los viejos pescadores, cambiaba a hacerse esposa en el Guante estas regiones, dicen que a los pescadores les escondió la atarraya, hoy confiados por los bocas se les llevaron su amada. En los remansos del río aparece como maglia, con un tabaco encendido y su cabreguera larga, de noche se oían las notas de bambucos colombianos, y el río en sus rinderocas se silba y leen como el regalo. Entonces desde el punto de vista musical pues esto es inagotable, porque todo de una u otra manera le cantan al Magdalena, le cantan a toda su historia, su mítico recorrido, los puentes sobre el Magdalena, eso para nosotros como comunica todo el país, entonces uno se lo va a encontrar en todas partes, vaya donde vaya se lo va a encontrar, porque el Magdalena es muy grande, tiene esta enorme cuenca con el Cauca, que ahora se considera en nuestra precisión geográfica una gran cuenca, la del Cauca y el Magdalena, corren paralelos comunicando este país y narrándolo de historias, el Cauca tiene lo suyo, eso ya es otra historia, pero estamos en la subienda que es en el Magdalena, por eso nos concentramos en el río Magdalena, pero son los ríos los que fluyen con nuestra manera de considerarnos país, y de habernos articulado alrededor de todo este milagro hídrico, que nos atraviesa de un lado al otro y que es tan escaso, ni siquiera nuestra propia América es así de irrigada de grandes ríos, nosotros somos un privilegio dentro de pueblos que tienen grandísimos desiertos, nosotros tenemos acá esta cantidad de ríos y entre todos los ríos el rey nuestro es el Magdalena, entonces entre toda la música, entre la literatura que les digo del amor y los tiempos del cólera, aprovechamos este programa para que se lo vuelvan a leer los que se lo leyeron, o empiecen por disfrutarlo, cuando dicen era inevitable, el olor a almendras amargas siempre le atraía la memoria a los amores contrariados, y empezar por ahí a vivir el amor en los tiempos del cólera y recorrer este Magdalena, y recuperar en esa narrativa la memoria de este maravilloso río, y en toda la música, la memoria musical que nos une al río, y en la mitología del Moan, y en la maravilla de su recorrido, en sus historias a veces tenebrosas, a veces heroicas, siempre resilientes, de un río que nos ha visto nacer y nos ha visto crecer y nos ha visto existir como país, y a cuya vera, y a cuya memoria, y a cuyo espíritu, rinde particular honor el Carnaval de la Subienda. Entonces, desde el milagro de la naturaleza que es el río Magdalena, desde el maná ribereño que es la subienda, desde los pescadores, desde las atarrayas, desde los congos, desde la música, desde todo lo que significa para nosotros el Magdalena, desde su gran espíritu, desde la mirada de todos los que lo han recorrido y lo han amado, desde los tiempos del gran desarrollo de la ciudad, y de los pueblos, y del país alrededor del Magdalena, de las rutas, de los vapores, de todo lo que llegaba por el Magdalena, de la gran migración, de los árabes, de las antiguas ciudades coloniales de la época del Imperio Español, del tiempo de la República, del nacimiento de las Ideas, de la belleza de la ciudad de Onda, y del milagro fantástico de la subienda, única y particular situación geográfica y geológica que nos brinda en su infinita riqueza el Magdalena, y desde todo lo que esto se reconoce en el Carnaval de la Subienda, en la narración de Ana Uribe. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido, y contamos con Daniel Schwarz, que está con nosotros, acompañándonos de aquí en adelante en ferias y fiestas, y que lo introducimos en nuestro relato con mucha alegría. Para construir esta historia, contamos con el testimonio del maestro Tiberio Murcia, con las historias de Ángel Moreno, con Germán Ferro y su creación del museo, que es todo un relato del Magdalena, con Wade Davis, que nos hizo semejante charla tan maravillosa, con todas estas historias de la gente que está construyendo en este momento patrimonio, ferias, actividades, historias, y que nos ayudan desde los murales, desde las ferias del libro, desde todo esto, a mirar ese punto tan rico de nuestra historia, de nuestra geografía, y de nuestro mito, y de nuestra leyenda, y de nuestro folclore, y de nuestras ferias, que es el carnaval. Y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 15.94, "text": " Buenas, hoy nos vamos a meter con un carnaval para el cual tenemos que tocar toda la arteria"}, {"start": 15.94, "end": 22.94, "text": " fundamental, la parte m\u00e1s importante que nos ha ayudado a nosotros en toda nuestra historia de"}, {"start": 22.94, "end": 29.740000000000002, "text": " pa\u00eds. Vamos a meternos con el r\u00edo Magdalena y vamos a meternos con el carnaval de la subienda"}, {"start": 29.74, "end": 30.66, "text": " Enonda."}, {"start": 59.74, "end": 69.94, "text": " Y al meternos con el carnaval de la subienda nos vamos a meter con una ciudad hist\u00f3rica donde"}, {"start": 69.94, "end": 77.9, "text": " est\u00e1n comunicados una cantidad de puntos diferentes de la historia de este pa\u00eds y todo est\u00e1 comunicado"}, {"start": 77.9, "end": 86.22, "text": " por el r\u00edo Magdalena. Entonces este es un carnaval que se distingue de todas las dem\u00e1s fiestas o se"}, {"start": 86.22, "end": 93.78, "text": " diferencia de todas las dem\u00e1s fiestas que hemos tratado en nuestro camino por esta construcci\u00f3n"}, {"start": 93.78, "end": 101.82, "text": " de ferias y fiestas y carnavales que no se hace a un hito cultural propiamente dicho sino a la"}, {"start": 101.82, "end": 112.14, "text": " naturaleza. Es un festival que se hace para honrar un fen\u00f3meno natural del r\u00edo Magdalena que se llama"}, {"start": 112.14, "end": 120.02, "text": " la subienda y es el carnaval de la subienda Enonda. La subienda ese momento en que las aguas"}, {"start": 120.02, "end": 126.34, "text": " del Atl\u00e1ntico se calientan mucho de la parte de arriba del Magdalena se calientan mucho y entonces"}, {"start": 126.34, "end": 133.62, "text": " una gran cantidad de peces de un mont\u00f3n de especies empiezan una traves\u00eda hasta llegar casi"}, {"start": 133.62, "end": 140.42000000000002, "text": " a los or\u00edgenes del r\u00edo atravesando los r\u00e1pidos y llegando en grandes cantidades. Ese fen\u00f3meno que"}, {"start": 140.42, "end": 148.14, "text": " existe desde tiempos inmemoriales va a ser el objeto de la conmemoraci\u00f3n y del festival que"}, {"start": 148.14, "end": 173.14, "text": " en su nombre lleva el nombre de festival de la subienda."}, {"start": 178.14, "end": 197.14, "text": " Ma\u00f1ana es la castelaria, ma\u00f1ana es 2 de febrero, la virgen manda en el cielo y en el millo el perdidero."}, {"start": 197.14, "end": 209.14, "text": " Cuando pase la subienda, que la plata caliente, con el pecado que venga cuando pase la subienda."}, {"start": 209.14, "end": 235.26, "text": " Entonces tenemos que meternos con el r\u00edo porque el r\u00edo realmente es el protagonista,"}, {"start": 235.26, "end": 242.54, "text": " es el que hace posible el festival, es el que le dio toda la importancia hist\u00f3rica a Onda y que"}, {"start": 242.54, "end": 251.06, "text": " nos comunica esta grandeza hist\u00f3rica que existi\u00f3 en otro tiempo entre Onda y Barranquilla, los dos"}, {"start": 251.06, "end": 258.3, "text": " extremos del r\u00edo Magdalena en su desarrollo hist\u00f3rico por donde atraves\u00f3 una gran cantidad"}, {"start": 258.3, "end": 265.14, "text": " de poblaciones todav\u00eda est\u00e1 ah\u00ed pero en un momento dado fue el polo de desarrollo, por ah\u00ed entraron"}, {"start": 265.14, "end": 273.21999999999997, "text": " los pijanos, por ah\u00ed entraron una gran cantidad de historias, la cultura \u00e1rabe, much\u00edsimas cosas"}, {"start": 273.21999999999997, "end": 280.58, "text": " todav\u00eda en Onda, hay casas que tienen letreros en \u00e1rabe, de todo lo que signific\u00f3 durante tantos"}, {"start": 280.58, "end": 287.14, "text": " a\u00f1os esta arteria fluvial que estuvo digamos moldeando nuestra historia con su largo y enorme"}, {"start": 287.14, "end": 293.58, "text": " recorrido. El r\u00edo Magdalena se extiende por m\u00e1s de 1.500 kil\u00f3metros del interior de la actual"}, {"start": 293.58, "end": 299.9, "text": " Colombia porque es mucho m\u00e1s viejo del que todos nosotros y todos los que contamos el cuento y las"}, {"start": 299.9, "end": 307.09999999999997, "text": " aguas serpentean entre las cordilleras central y oriental hasta encontrarse arriba ya en la costa"}, {"start": 307.09999999999997, "end": 312.78, "text": " con las sabanas y las ci\u00e9nagas del Caribe colombiano, nace en un p\u00e1ramo como la mayor\u00eda"}, {"start": 312.78, "end": 320.38, "text": " de nuestros r\u00edos, nace en un p\u00e1ramo que comparten los departamentos del Huila y el Cauca exactamente"}, {"start": 320.38, "end": 327.9, "text": " en la laguna de Yumamuy, por eso uno de los nombres que tiene es Yuma, despu\u00e9s de un recorrido enorme"}, {"start": 327.9, "end": 334.65999999999997, "text": " va a llegar a un punto de desembocadura que se conoce como las bocas de ceniza cerca de Barranquilla"}, {"start": 335.65999999999997, "end": 343.21999999999997, "text": " y el tama\u00f1o del r\u00edo hace que se divida regionalmente en tres secciones geogr\u00e1ficas, el alto Magdalena,"}, {"start": 343.22, "end": 350.82000000000005, "text": " el Magdalena medio y el bajo Magdalena, el mismo tambi\u00e9n es un r\u00edo regi\u00f3n porque los departamentos"}, {"start": 350.82000000000005, "end": 360.54, "text": " que est\u00e1n a la vera del Magdalena generan en s\u00ed mismo regiones, culturas, toda una Colombia dentro"}, {"start": 360.54, "end": 366.74, "text": " de las Colombia, una regi\u00f3n dentro de las regiones, es decir cada uno de esos departamentos pertenece"}, {"start": 366.74, "end": 373.62, "text": " a una regi\u00f3n geogr\u00e1fica pero al estar a la vera del Magdalena ellos van a crear tambi\u00e9n una propia"}, {"start": 373.62, "end": 379.7, "text": " articulaci\u00f3n cultural y geogr\u00e1fica distinta como hemos visto que entre nuestras regiones hay"}, {"start": 379.7, "end": 386.82, "text": " subregiones, hay es decir espacios culturales y geogr\u00e1ficos propios dentro de otros espacios"}, {"start": 386.82, "end": 394.3, "text": " regionales en esta complejidad regional que es Colombia y que estamos abordando en nuestras"}, {"start": 394.3, "end": 399.46000000000004, "text": " ferias y fiestas, entonces hay un r\u00edo regi\u00f3n que son todos los pueblos que est\u00e1n a la vera del"}, {"start": 399.46000000000004, "end": 406.18, "text": " Magdalena, este r\u00edo ha afectado la geolog\u00eda, la biolog\u00eda, la geograf\u00eda, es decir este r\u00edo nos"}, {"start": 406.18, "end": 413.98, "text": " define, este r\u00edo nos construye, este r\u00edo es absolutamente importante en un pa\u00eds donde los"}, {"start": 413.98, "end": 419.98, "text": " r\u00edos son descomunales, donde tenemos unos r\u00edos absolutamente impresionantes porque acu\u00e9rdense"}, {"start": 419.98, "end": 426.78000000000003, "text": " que nosotros tenemos el Amazonas, el Orinoco, el Cauca, el Atarato, es decir nosotros tenemos"}, {"start": 426.78000000000003, "end": 432.58000000000004, "text": " una hidrograf\u00eda descomunal y maravillosa, a nosotros nos parece casi normal, no lo es,"}, {"start": 432.58000000000004, "end": 439.86, "text": " muchos puntos de la tierra son secos, esta maravilla y esta diversidad de bosques secos"}, {"start": 439.86, "end": 445.38, "text": " tropicales y todo esto que est\u00e1 alrededor del Magdalena son un milagro de la naturaleza y una"}, {"start": 445.38, "end": 453.18, "text": " dadiva que nos ha dado digamos la geograf\u00eda inmensa y maravillosa de nuestro pa\u00eds, entonces"}, {"start": 453.18, "end": 460.06, "text": " esta biodiversidad genera una cantidad de ecosistemas de microclimas, modifica el paisaje"}, {"start": 460.06, "end": 466.1, "text": " desde la cuenca hasta las aguas y ha sostenido poblaciones humanas desde tiempos inmemoriales,"}, {"start": 466.1, "end": 471.9, "text": " desde los pueblos originales, desde los tiempos de las leyendas, por lo tanto ha tenido muchos"}, {"start": 471.9, "end": 479.09999999999997, "text": " nombres a lo largo de su cauce, se le ha llamado el Huacaayo o r\u00edo de las tumbas, se le ha llamado"}, {"start": 479.09999999999997, "end": 485.85999999999996, "text": " en el alto Magdalena Yuma o r\u00edo del pa\u00eds amigo, cerca de las poblaciones muiscas se le llama Arli"}, {"start": 485.85999999999996, "end": 494.46, "text": " o Arbi r\u00edo del pez o r\u00edo del boca chico en el Magdalena medio y en el caribe Caracal\u00ed el gran"}, {"start": 494.46, "end": 503.38, "text": " r\u00edo de los caimanes o carihuana agua grande hace parte de un pa\u00eds que tenemos en Colombia que es"}, {"start": 503.38, "end": 511.14, "text": " un pa\u00eds anfibio que se ha caracterizado porque toda su existencia est\u00e1 en el r\u00edo y ha sido"}, {"start": 511.14, "end": 519.26, "text": " testigo de todo, del progreso, del desarrollo, de la navegaci\u00f3n, de la \u00e9poca de que estaban los"}, {"start": 519.26, "end": 526.18, "text": " ferrocarriles y se comunicaba todo el pa\u00eds por el r\u00edo del ferrocarril, ha sido tambi\u00e9n testigo de"}, {"start": 526.18, "end": 532.1, "text": " los episodios de conflicto armado y violencia tanto que una parte del r\u00edo que se conoce como"}, {"start": 532.1, "end": 538.78, "text": " el Magdalena medio fue en un momento epicentro de uno de los momentos m\u00e1s complicados y m\u00e1s duros"}, {"start": 538.78, "end": 544.7, "text": " del conflicto, el largo conflicto colombiano que pues necesariamente atraviesa nuestros relatos"}, {"start": 544.7, "end": 551.3000000000001, "text": " porque nos ha atravesado durante much\u00edsimo tiempo para todas estas historias tuvimos la"}, {"start": 551.3000000000001, "end": 560.34, "text": " fortuna de contar en la feria del libro en onda con una conferencia de nuestro gran mentor y digamos"}, {"start": 560.34, "end": 567.1, "text": " adorador de este r\u00edo Wade Davis que ha escrito el libro sobre el Magdalena y con Germ\u00e1n Ferro que"}, {"start": 567.1, "end": 574.0200000000001, "text": " es el que ha creado el museo del que hablaremos el museo del r\u00edo de onda que es una cosa bien"}, {"start": 574.02, "end": 581.1, "text": " importante para conocer y nos dec\u00eda Wade Davis con toda una vida atravesando el r\u00edo conociendo"}, {"start": 581.1, "end": 588.54, "text": " sus poblaciones conociendo los ribere\u00f1os los pescadores las historias los carnavales las"}, {"start": 588.54, "end": 598.6999999999999, "text": " fiestas la vida cotidiana nos dec\u00eda que unos mamos le hab\u00edan comentado que la paz en Colombia se logra"}, {"start": 598.7, "end": 608.1400000000001, "text": " cuando se logre recuperar la totalidad del r\u00edo Magdalena que el r\u00edo Magdalena es no solamente"}, {"start": 608.1400000000001, "end": 615.58, "text": " la arteria geogr\u00e1fica sino el centro espiritual del pa\u00eds y que es a trav\u00e9s del Magdalena que"}, {"start": 615.58, "end": 623.0600000000001, "text": " se puede recuperar todo el sentido de paz que estamos tan duramente luchando por conseguir"}, {"start": 623.06, "end": 629.4599999999999, "text": " \u00e9l dice que el secreto est\u00e1 en el Magdalena y que fueron los mamos los que le contaron que ese r\u00edo"}, {"start": 629.4599999999999, "end": 637.7399999999999, "text": " es verdaderamente nuestra identidad y nuestra fuente de espiritualidad entonces por eso honramos al r\u00edo"}, {"start": 637.7399999999999, "end": 645.5799999999999, "text": " agradecemos al maestro Wade Davis su participaci\u00f3n para contarnos en la experiencia incre\u00edble que ha"}, {"start": 645.5799999999999, "end": 652.8199999999999, "text": " plasmado a trav\u00e9s de sus libros y al maestro Germ\u00e1n Ferro toda la historia del museo del r\u00edo y vamos"}, {"start": 652.82, "end": 660.3000000000001, "text": " para nuestro carnaval que es en la subienda pero ah\u00ed nos vamos a meter tambi\u00e9n con onda y la"}, {"start": 660.3000000000001, "end": 670.1, "text": " poblaci\u00f3n de onda tiene su propia y maravillosa historia ella fue fundada en 1539 de las bien"}, {"start": 670.1, "end": 678.1400000000001, "text": " antiguas san bartolom\u00e9 de onda la villa de san bartolom\u00e9 de onda en la tierra donde viv\u00eda la"}, {"start": 678.14, "end": 687.06, "text": " etnia de los panches y se inspiraron para llamarla as\u00ed en los onda y m\u00e1s que era el pueblo panche que"}, {"start": 687.06, "end": 693.78, "text": " viv\u00eda ah\u00ed que quedaban en la cercan\u00eda la actual regi\u00f3n de onda es important\u00edsima desde hace"}, {"start": 693.78, "end": 701.1, "text": " miles de a\u00f1os el punto en que confluyen los r\u00e1pidos los o sea unos raudales que hacen que"}, {"start": 701.1, "end": 709.26, "text": " sea important\u00edsima y sea clave dentro del transporte del r\u00edo entonces las condiciones geogr\u00e1ficas hacen"}, {"start": 709.26, "end": 715.22, "text": " que cuando llegue al salto de onda se produzca una barrera natural para la navegaci\u00f3n y ya en"}, {"start": 715.22, "end": 722.62, "text": " las \u00faltimas d\u00e9cadas del siglo 16 se hab\u00eda establecido ah\u00ed un puerto fluvial que era clave"}, {"start": 722.62, "end": 729.5, "text": " para los espa\u00f1oles para comunicarse con el interior de lo que en esa \u00e9poca ellos llamaron el nuevo"}, {"start": 729.5, "end": 736.62, "text": " reino de granada en el caribe y en el resto del mundo entonces para ellos era clave o sea desde"}, {"start": 736.62, "end": 743.82, "text": " ah\u00ed lo fue siempre pero tambi\u00e9n lo fue durante la \u00e9poca del imperio espa\u00f1ol y entonces por motivos"}, {"start": 743.82, "end": 751.38, "text": " de su estrat\u00e9gica ubicaci\u00f3n geogr\u00e1fica onda fue una de las poblaciones m\u00e1s importantes en la \u00e9poca"}, {"start": 751.38, "end": 760.06, "text": " colonial y esto explica el origen hermos\u00edsimo de su arquitectura ella tiene una arquitectura colonial"}, {"start": 760.06, "end": 767.54, "text": " una serie de joyas en la misma estructura de la ciudad de joyas y de puentes que a lo largo de"}, {"start": 767.54, "end": 775.26, "text": " toda su renovada importancia hist\u00f3rica se han visto remozadas en diferentes etapas de nuestra"}, {"start": 775.26, "end": 782.7, "text": " vida como pa\u00eds y hay calles que se asemejan a cartagena o a montpos porque corresponden a esos"}, {"start": 782.7, "end": 787.8199999999999, "text": " puntos estrat\u00e9gicos de desarrollo colonial en tiempos del imperio espa\u00f1ol en nuestra historia"}, {"start": 787.8199999999999, "end": 794.1, "text": " en la \u00e9poca republicana despu\u00e9s de las independencias sigue siendo muy importante onda"}, {"start": 794.1, "end": 800.1, "text": " en el siglo 20 y a comienzos del siglo 20 hasta mediados la ciudad sigue siendo s\u00faper importante"}, {"start": 800.1, "end": 807.4200000000001, "text": " es una ciudad de prosperidad va a ser una ciudad de industrias va a tener f\u00e1bricas cervecer\u00edas las"}, {"start": 807.4200000000001, "end": 812.5, "text": " cervecer\u00edas todav\u00eda son puntos hist\u00f3ricos de recuerdo y tambi\u00e9n va a tener imparentas"}, {"start": 812.5, "end": 820.66, "text": " important\u00edsimas el aer\u00f3dromo que es muy importante en el orgullo de la ciudad porque fue pionero"}, {"start": 820.66, "end": 827.1800000000001, "text": " antes que en muchas otras partes del pa\u00eds y una \u00e9lite pol\u00edtica que no solamente fue importante"}, {"start": 827.18, "end": 833.9399999999999, "text": " dentro de la historia de la ciudad sino dentro de la historia del pa\u00eds ah\u00ed es donde tenemos la cuna"}, {"start": 833.9399999999999, "end": 840.02, "text": " de alfonso lup\u00e9s pumarejo y de muchas otras figuras que tendr\u00edan una importancia fundamental"}, {"start": 840.02, "end": 845.9399999999999, "text": " en nuestro relato pol\u00edtico como pa\u00eds y tambi\u00e9n va a tener una cantidad de momentos de la historia"}, {"start": 845.9399999999999, "end": 850.9399999999999, "text": " de la construcci\u00f3n de la historia republicana la banda sonora es al lucho berm\u00fadez porque lucho"}, {"start": 850.94, "end": 857.5, "text": " berm\u00fadez fue el que estuvo siempre musicalizando las inauguraciones de la \u00e9poca en que est\u00e1bamos"}, {"start": 857.5, "end": 864.1400000000001, "text": " construyendo un pa\u00eds que buscaba la modernidad un pa\u00eds en tiempos de los ferrocarriles de la"}, {"start": 864.1400000000001, "end": 870.74, "text": " flota mercante gran colombiana en tiempos de la navegaci\u00f3n del magdalena como puente fundamental"}, {"start": 870.74, "end": 878.3800000000001, "text": " de desarrollo digamos nosotros hicimos un pa\u00eds que \u00e9l lleg\u00f3 hasta un punto y despu\u00e9s se nos va a"}, {"start": 878.38, "end": 883.3, "text": " atravesar el conflicto mucho tiempo entonces pues estamos tratando de salir de ah\u00ed y seguir haciendo"}, {"start": 883.3, "end": 894.22, "text": " pa\u00eds es como la idea pero seguimos haciendo fiestas antes durante y despu\u00e9s aqu\u00ed empieza el espacio"}, {"start": 894.22, "end": 908.1, "text": " comercial el moan y los pescadores se encuentran en la alegr\u00eda del carnaval y reinado de la subienda"}, {"start": 908.1, "end": 914.94, "text": " en onda en esta fiesta se celebra al r\u00edo magdalena un r\u00edo que marca el ritmo de la vida de nuestro"}, {"start": 914.94, "end": 922.26, "text": " pa\u00eds descubre en la onda sonora los sonidos que acompa\u00f1an la vida cotidiana de colombia de lunes"}, {"start": 922.26, "end": 927.26, "text": " a viernes desde las 10 de la ma\u00f1ana en radio nacional de colombia estamos donde t\u00fa est\u00e1s"}, {"start": 927.26, "end": 944.22, "text": " entonces hab\u00eda un momento en que el vapor era la forma de navegaci\u00f3n para llegar a bogot\u00e1 por ah\u00ed"}, {"start": 944.22, "end": 950.5, "text": " llegaron los inmigrantes y por ah\u00ed llegaba toda la gran migraci\u00f3n \u00e1rabe por eso les digo que hay"}, {"start": 950.5, "end": 957.14, "text": " sitios en onda que tienen casas donde mantienen todav\u00eda los letreros en \u00e1rabe por ah\u00ed se conectaban"}, {"start": 957.14, "end": 964.3, "text": " la industria por ah\u00ed se conectaba todo ese proyecto de pa\u00eds y se mov\u00edan de un lado al otro llegaban a"}, {"start": 964.3, "end": 971.78, "text": " onda de ah\u00ed van a billeta de billete iban en tren hasta bogot\u00e1 despu\u00e9s las carreteras y la aviaci\u00f3n"}, {"start": 971.78, "end": 977.54, "text": " le fueron quitando relevancia a esta manera de comunicaci\u00f3n a trav\u00e9s del r\u00edo y el ferrocarril"}, {"start": 978.42, "end": 986.02, "text": " y entonces lo que hac\u00eda que onda conectara directamente tanto al caribe como a la estaci\u00f3n"}, {"start": 986.02, "end": 993.86, "text": " de la sabana y en esa medida fuera un punto de partida y un punto de encuentro entre todos los"}, {"start": 993.86, "end": 1000.26, "text": " diferentes din\u00e1micas de modernidad y desarrollo que estaba teniendo el pa\u00eds y que era la \u00e9poca"}, {"start": 1000.26, "end": 1006.02, "text": " tambi\u00e9n dorada de barranquilla estas son son dos ciudades hermanas y son hermanadas por el r\u00edo"}, {"start": 1006.02, "end": 1015.62, "text": " entonces tienen un efecto digamos simult\u00e1neo la gran \u00e9poca de la puerta de oro de colombia de"}, {"start": 1015.62, "end": 1023.38, "text": " barranquilla tambi\u00e9n lo va a hacer de onda y luego un tiempo en que todo ese esplendor se viene un"}, {"start": 1023.38, "end": 1030.02, "text": " poco a menos en barranquilla tambi\u00e9n eso va a pasar en onda y empiezan a ser menos importantes"}, {"start": 1030.02, "end": 1037.18, "text": " sobre todo onda para la econom\u00eda nacional en la medida en que se empiece a dar la espalda al r\u00edo"}, {"start": 1037.18, "end": 1044.34, "text": " cuando le empezamos a dar la espalda al r\u00edo le damos tambi\u00e9n la espalda a toda la historia a"}, {"start": 1044.34, "end": 1052.22, "text": " toda la cantidad de bagaje y de relato que hay de nuestra historia en onda all\u00e1 hay casas donde"}, {"start": 1052.22, "end": 1059.4199999999998, "text": " estuvo la expedici\u00f3n bot\u00e1nica est\u00e1 eso todav\u00eda all\u00e1 hay casas tambi\u00e9n pues donde naci\u00f3 alfonso"}, {"start": 1059.4199999999998, "end": 1065.22, "text": " l\u00f3pez fumarejo que fue uno de los primeros reformadores sociales en colombia digamos hay"}, {"start": 1065.22, "end": 1073.1, "text": " todo un relato de pa\u00eds que est\u00e1 en onda y que ahora est\u00e1 reverdeciendo y est\u00e1 teniendo un nuevo aire"}, {"start": 1073.1, "end": 1080.26, "text": " y una nueva vida y una nueva importancia cultural y est\u00e1 digamos como volviendo a narrarse y a mirarse"}, {"start": 1080.26, "end": 1087.4199999999998, "text": " en la historia la importancia de onda en nuestra cultura pero ya siempre lo ha sido es un punto"}, {"start": 1087.4199999999998, "end": 1093.3799999999999, "text": " de relato en la colonia en la rep\u00fablica en el desarrollo en la modernidad en las ideas pol\u00edticas"}, {"start": 1093.3799999999999, "end": 1101.02, "text": " en la misma expedici\u00f3n es usted puede rastrear diferentes momentos de nuestra historia como pa\u00eds"}, {"start": 1101.02, "end": 1107.98, "text": " a trav\u00e9s de las huellas de relato que quedan en onda no le digo que all\u00e1 hay hay huellas de los"}, {"start": 1107.98, "end": 1114.34, "text": " \u00e1rabes de la expedici\u00f3n bot\u00e1nica de la colonia de la formaci\u00f3n de las ideas republicanas de la"}, {"start": 1114.34, "end": 1121.5, "text": " industria de la \u00e9poca dorada del r\u00edo magdalena todo eso est\u00e1 en onda entonces empezamos por"}, {"start": 1121.5, "end": 1130.58, "text": " resaltar al magdalena a quien rendimos tributo con esta fiesta a la ciudad de onda a quien rendimos"}, {"start": 1130.58, "end": 1137.26, "text": " un enorme reconocimiento hist\u00f3rico y al festival de la subienda que es la que nos convoca para"}, {"start": 1137.26, "end": 1145.1, "text": " traer en el marco de estas historias un fen\u00f3meno natural \u00fanico y particular de nuestra ya singular"}, {"start": 1145.1, "end": 1152.86, "text": " y particular\u00edsima geograf\u00eda de este pa\u00eds exuberante y maravilloso en el que hemos tenido la suerte de"}, {"start": 1152.86, "end": 1161.02, "text": " nacer para contemplar en \u00e9l todas sus posibilidades y maravillas entonces resulta que a este fen\u00f3meno"}, {"start": 1161.02, "end": 1167.86, "text": " se le conoce con el nombre del man\u00e1 ribere\u00f1o porque es una cosa prodigiosa y es a comienzos"}, {"start": 1167.86, "end": 1173.3, "text": " del a\u00f1o en el verano o en la \u00e9poca m\u00e1s c\u00e1lida del a\u00f1o para nosotros las estaciones son cosas"}, {"start": 1173.3, "end": 1179.34, "text": " muy diferentes a lo que son las estaciones de los pueblos que est\u00e1n marcados por la forma como el"}, {"start": 1179.34, "end": 1185.34, "text": " invierno el verano o la primavera aparecen en su vida a lo largo del a\u00f1o nosotros no tenemos este"}, {"start": 1185.34, "end": 1190.78, "text": " tipo de estaciones pero s\u00ed tenemos otras tenemos estaciones de verano que es cuando el bosque seco"}, {"start": 1190.78, "end": 1195.86, "text": " tropical entra como en una especie de hibernaci\u00f3n para volver a florecer en tiempos de lluvias"}, {"start": 1195.86, "end": 1202.98, "text": " entonces cuando viene en la \u00e9poca m\u00e1s c\u00e1lida ah\u00ed es cuando les digo que las aguas y las ci\u00e9nagas del"}, {"start": 1202.98, "end": 1212.66, "text": " pa\u00eds se calientan y empiezan a perder ox\u00edgeno y esto hace que much\u00edsimas especies no se sientan"}, {"start": 1212.66, "end": 1219.58, "text": " c\u00f3modas en ese calor o no que hace y arranquen a buscar aguas m\u00e1s frescas y empiecen a buscar el"}, {"start": 1219.58, "end": 1227.26, "text": " sur y remonten el r\u00edo y cuando remontan el r\u00edo van alcanzando su madurez sexual es decir cuando"}, {"start": 1227.26, "end": 1234.26, "text": " empieza toda la la gran b\u00fasqueda de estas aguas son peque\u00f1itos y en la medida en que remontan el"}, {"start": 1234.26, "end": 1239.86, "text": " r\u00edo se van desarrollando sexualmente y ah\u00ed vienen los boca chicos los nicuros los tolomba los bagres"}, {"start": 1239.86, "end": 1245.86, "text": " y muchas otras especies que empiezan este gran viaje haga de cuenta como las grandes migraciones"}, {"start": 1245.86, "end": 1252.9, "text": " de las aves pero son migraciones de peces en busca de estas aguas entonces ellos empiezan a buscar"}, {"start": 1252.9, "end": 1259.7800000000002, "text": " esas caudales de agua pero se van a encontrar en el magdalena a la altura de onda con que hay unos"}, {"start": 1259.7800000000002, "end": 1268.74, "text": " r\u00e1pidos y hay unos bancos entonces en ese punto se digamos se divide todo ese jardumen que viene"}, {"start": 1268.74, "end": 1276.1000000000001, "text": " de toda esta parte del r\u00edo y ah\u00ed no pueden circular dentro del r\u00edo por lo cual se van hacia"}, {"start": 1276.1, "end": 1284.4599999999998, "text": " los lados a la ribera en la ribera es donde los esperan los pescadores que est\u00e1n ataviados de"}, {"start": 1284.4599999999998, "end": 1291.74, "text": " las atarrayas de los chinchorros de los congolos y a trav\u00e9s de todas estas pr\u00e1cticas que requieren"}, {"start": 1291.74, "end": 1300.34, "text": " una enorme pericia los capturan con facilidad y dan toda una forma de vida a esta cultura antigua"}, {"start": 1300.34, "end": 1308.4199999999998, "text": " de los pescadores del r\u00edo cuando se acercan a la ribera se acercan en unas grandes cantidades"}, {"start": 1308.4199999999998, "end": 1317.02, "text": " que producen pues esta es milagro del man\u00e1 ribere\u00f1o y esta pr\u00e1ctica es tan antigua que"}, {"start": 1317.02, "end": 1322.3, "text": " los arque\u00f3logos han encontrado testimonios de sociedades pesqueras que habitaban en las orillas"}, {"start": 1322.3, "end": 1329.86, "text": " de onda desde el a\u00f1o 500 antes de nuestra era entonces esto es una maravilla que produce una"}, {"start": 1329.86, "end": 1337.58, "text": " sostenibilidad alimentaria lo ha producido a lo largo de muchos siglos y hace que toda la \u00e9poca"}, {"start": 1337.58, "end": 1343.4199999999998, "text": " de la dominaci\u00f3n espa\u00f1ola de la rep\u00fablica y la \u00e9poca actual hace que los habitantes ribere\u00f1os"}, {"start": 1343.4199999999998, "end": 1352.9799999999998, "text": " sean como la la parte fundamental de la cultura del r\u00edo y de la cultura de onda el festival de"}, {"start": 1352.9799999999998, "end": 1359.62, "text": " la subienda es entre enero y abril que es cuando se presenta el fen\u00f3meno y en ese momento onda en"}, {"start": 1359.62, "end": 1365.4199999999998, "text": " sus mejores \u00e9pocas llegaba a quintuplicar la poblaci\u00f3n y los pescadores se iban todos para"}, {"start": 1365.4199999999998, "end": 1372.58, "text": " all\u00e1 Colombia es un pa\u00eds que ha vivido de cosechas y de grandes bonanzas la subienda era como una"}, {"start": 1372.58, "end": 1378.7399999999998, "text": " bonanza es como una bonanza cada a\u00f1o y atrae un mont\u00f3n de gente que va a llegar a vivir este"}, {"start": 1378.7399999999998, "end": 1385.9399999999998, "text": " milagro de prosperidad que ha significado la subienda y eso les permit\u00eda en las mejores"}, {"start": 1385.94, "end": 1391.98, "text": " \u00e9pocas comprar casas solamente con lo que hac\u00edan en una sola subienda y son pues una cantidad de"}, {"start": 1391.98, "end": 1398.18, "text": " bonanza las que se van a dar all\u00e1 en el marco de este fen\u00f3meno antes de los a\u00f1os 50 onda quer\u00eda"}, {"start": 1398.18, "end": 1407.06, "text": " celebrar los esp\u00edritus del r\u00edo y de la bonanza pero es a partir de 1962 que se produce el primer"}, {"start": 1407.06, "end": 1414.6200000000001, "text": " carnaval que se organiza ya propiamente el carnaval de la subienda y la fiesta nace para honrar la"}, {"start": 1414.62, "end": 1421.8999999999999, "text": " riqueza que representa la subienda la albricia de este fen\u00f3meno maravilloso es una manera de emular"}, {"start": 1421.8999999999999, "end": 1426.3, "text": " el esp\u00edritu del carnaval y de las fiestas acu\u00e9rdense que todas las ciudades que hemos visto"}, {"start": 1426.3, "end": 1435.2199999999998, "text": " en nuestras historias cuando sienten la necesidad de reiterar y de darle una representaci\u00f3n de"}, {"start": 1435.2199999999998, "end": 1442.34, "text": " importancia de la ciudad crean una fiesta y crean un carnaval eso lo hemos visto a lo largo de todos"}, {"start": 1442.34, "end": 1450.34, "text": " estos relatos y onda no va a ser la excepci\u00f3n entonces ellos hacen su carnaval y el carnaval"}, {"start": 1450.34, "end": 1457.3799999999999, "text": " se inspira en las mismas fechas del carnaval de barranquilla y muchos barranquilleros arribaban"}, {"start": 1457.3799999999999, "end": 1462.62, "text": " a la ciudad a lo largo del siglo 20 porque entre las cosas porque barranquilla es como la el"}, {"start": 1462.62, "end": 1470.02, "text": " carnaval insignia de donde se toman todos y por esta conexi\u00f3n entre onda y barranquilla entonces"}, {"start": 1470.02, "end": 1477.3, "text": " eso tiene su reinado y el reinado est\u00e1 dado por los barrios de la ciudad y cada barrio lleva a"}, {"start": 1477.3, "end": 1486.22, "text": " su candidata y hay rivalidades legendarias entre barrios que siempre han estado compitiendo por"}, {"start": 1486.22, "end": 1491.7, "text": " ejemplo el barrio bogot\u00e1 el barrio de santa luc\u00eda que nos contaba el maestro tiberio murcia de c\u00f3mo"}, {"start": 1491.7, "end": 1498.74, "text": " esto va generando digamos viejas rivalidades hist\u00f3ricas alrededor de la reina y la manera"}, {"start": 1498.74, "end": 1504.06, "text": " como se elige la reina es muy bonita porque a la reina le mandan cartas de amor cada carta de"}, {"start": 1504.06, "end": 1509.54, "text": " amor es equivalente a un voto entonces la que reciba la mayor cantidad de cartas de amor es"}, {"start": 1509.54, "end": 1516.34, "text": " la que va a ganar y esto en otra \u00e9poca ten\u00eda un despliegue important\u00edsimo sal\u00eda en la revista"}, {"start": 1516.34, "end": 1522.54, "text": " cromos todo el mundo estaba pendiente de cu\u00e1l era la que hab\u00eda ganado la subienda el pueblo"}, {"start": 1522.54, "end": 1529.06, "text": " todo participaba en la elecci\u00f3n de las candidatas y el carnaval tiene su reinado y en todas las"}, {"start": 1529.06, "end": 1535.94, "text": " fiestas hemos visto la importancia del reinado y aqu\u00ed tambi\u00e9n lo tiene pero tambi\u00e9n hacen comparsas"}, {"start": 1535.94, "end": 1542.86, "text": " hacen bailes t\u00edpicos en las calles todo con la iconograf\u00eda del r\u00edo y sobre todo para honrar a"}, {"start": 1542.86, "end": 1548.98, "text": " los pescadores cuya m\u00fasica tambi\u00e9n nos permea nosotros hemos muchas canciones a los pescadores"}, {"start": 1548.98, "end": 1556.18, "text": " y a la figura del boga y a la figura de estos seres de la pesca que son los que generan tanto"}, {"start": 1556.18, "end": 1564.5, "text": " alimento en el pa\u00eds y hay competencias deportivas y hay competencias en donde se se alaba la destreza"}, {"start": 1564.5, "end": 1571.82, "text": " para poder manejar desde la canoa los r\u00e1pidos a la altura del magdalena en onda tambi\u00e9n hay"}, {"start": 1571.82, "end": 1577.54, "text": " competencias sobre las atarrayas y \u00faltimamente las mujeres han entrado en esas competencias"}, {"start": 1577.54, "end": 1584.5, "text": " para lanzar las atarrayas o sea todo lo que tiene que ver con la actividad del r\u00edo con el boga con"}, {"start": 1584.5, "end": 1592.22, "text": " el canalete con las canoas con la destreza con los r\u00e1pidos todo eso se honra en este festival y se"}, {"start": 1592.22, "end": 1600.86, "text": " honra la pericia de los pescadores que a lo largo del r\u00edo van generando toda esta manera de alimentarnos"}, {"start": 1600.86, "end": 1607.86, "text": " a partir de un milagro."}, {"start": 1630.86, "end": 1637.86, "text": " Habla con la playa, no tiene fortuna, solo su atarraya."}, {"start": 1637.86, "end": 1662.86, "text": " El pescador habla con la luna, habla con la playa, no tiene fortuna, solo su atarraya."}, {"start": 1668.86, "end": 1680.86, "text": " Reguelan los pescadores con su carga para vender al puerto de sus amores donde tienen su querer."}, {"start": 1680.86, "end": 1692.86, "text": " Regresan los pescadores con su carga para vender al puerto de sus amores donde tienen su querer."}, {"start": 1692.86, "end": 1705.86, "text": " El pescador habla con la luna, habla con la playa, no tiene fortuna, solo su atarraya."}, {"start": 1705.86, "end": 1715.86, "text": " Tambi\u00e9n se le va a rendir tributo a un personaje que atraviesa todo nuestro pa\u00eds incluso m\u00e1s all\u00e1 de \u00e9l, el Moan."}, {"start": 1715.86, "end": 1725.86, "text": " El Moan es una de las figuras m\u00e1s legendarias porque uno lo ve desde Palenque, desde el Palenque de San Basilio"}, {"start": 1725.86, "end": 1733.86, "text": " donde a las seis de la tarde no pueden ir a la quebrada donde se juntan normalmente para hacer la vida social los palenqueros"}, {"start": 1733.86, "end": 1738.86, "text": " porque a las seis de la tarde aparece el Moan, all\u00e1 no va nadie a las seis."}, {"start": 1738.86, "end": 1745.86, "text": " Lo vemos en Puerto Nari\u00f1o, en el punto de Leticia donde se une como una u\u00f1ita el trapecio."}, {"start": 1745.86, "end": 1752.86, "text": " Ah\u00ed queda Puerto Nari\u00f1o que estuvimos hablando de Puerto Nari\u00f1o en el Festival del Pirarucu para terminar la temporada pasada."}, {"start": 1752.86, "end": 1759.86, "text": " Ah\u00ed el Moan aparece elegant\u00edsimo con un cintur\u00f3n de cangrejo y unos zapatos muy elegantes."}, {"start": 1759.86, "end": 1768.86, "text": " Se junta en las fiestas de la iniciaci\u00f3n del ciclo menstrual de las mujeres y las secuestra, las embaraza"}, {"start": 1768.86, "end": 1775.86, "text": " y luego ellas aparecen, por eso es un tipo elegant\u00edsimo que baila muy bien y luego las chicas aparecen embarazadas del Moan."}, {"start": 1775.86, "end": 1784.86, "text": " Entonces el Moan en todas partes es el esp\u00edritu del agua, el esp\u00edritu burl\u00f3n que se hablaba tambi\u00e9n de la mojana."}, {"start": 1784.86, "end": 1793.86, "text": " El Moan tambi\u00e9n lo encontramos necesariamente en el Huila y lo encontramos en el Tolima y aqu\u00ed en Onda lo vamos a encontrar tambi\u00e9n."}, {"start": 1793.86, "end": 1800.86, "text": " El Moan es el esp\u00edritu del agua y como nosotros somos un pueblo tan h\u00eddrico y somos un pueblo de culturas anfibias,"}, {"start": 1800.86, "end": 1807.86, "text": " pues nuestro pueblo es un pueblo que habita con el esp\u00edritu del Moan que est\u00e1 en todas las culturas."}, {"start": 1807.86, "end": 1816.86, "text": " Digo que a veces fuera de nosotros porque hay canciones cubanas de Celine y Rutilio que dicen yo tengo un Moan que me acompa\u00f1a y me protege de la gente."}, {"start": 1816.86, "end": 1824.86, "text": " Entonces esto es un esp\u00edritu de nuestra naturaleza que es un esp\u00edritu de mucho respeto"}, {"start": 1824.86, "end": 1830.86, "text": " y todas las diferentes fiestas de una u otra manera en las regiones donde habitan las riberas"}, {"start": 1830.86, "end": 1837.86, "text": " y donde se lleva a las doncellas a determinadas horas de la madrugada o de la noche y donde se confunden las fiestas."}, {"start": 1837.86, "end": 1845.86, "text": " En todos los sitios hay una representaci\u00f3n del Moan, forma parte del universo m\u00edtico y simb\u00f3lico de las aguas de este pa\u00eds."}, {"start": 1845.86, "end": 1853.86, "text": " Entonces pues se le rinde al m\u00edtico Moan que nos atraviesa de un extremo al otro en todas las diferentes."}, {"start": 1853.86, "end": 1862.86, "text": " Imag\u00ednense un Moan que est\u00e9 desde San Basilio de Palenque hasta Puerto Nari\u00f1o y para el cual hay un tributo especial durante la subienda en onda."}, {"start": 1862.86, "end": 1870.86, "text": " O sea es un personaje de una capacidad y ubicuidad espiritual en las aguas de este pa\u00eds impresionante"}, {"start": 1870.86, "end": 1877.86, "text": " y le rendimos homenaje porque los pescadores le piden permiso al Moan para poder pescar en el r\u00edo."}, {"start": 1877.86, "end": 1884.86, "text": " Los r\u00edos tienen due\u00f1os dicen las comunidades originarias y hay que pedir permiso para entrar en el r\u00edo."}, {"start": 1884.86, "end": 1889.86, "text": " Hay que pedir respeto para entrar en el r\u00edo porque el r\u00edo es vivo."}, {"start": 1889.86, "end": 1895.86, "text": " Entonces en el Magdalena se le pide el respeto al Moan para poder entrar."}, {"start": 1895.86, "end": 1903.86, "text": " Entonces durante la subienda el r\u00edo se convierte en el epicentro y todo est\u00e1 de cara al r\u00edo."}, {"start": 1903.86, "end": 1911.86, "text": " Las fiestas, las reuniones, los eventos durante el tiempo de la subienda el r\u00edo nunca nunca est\u00e1 solo"}, {"start": 1911.86, "end": 1918.86, "text": " y est\u00e1n ocurriendo conciertos y llegan los visitantes de las regiones y todo en pos de la pesca"}, {"start": 1918.86, "end": 1926.86, "text": " y empieza todo este fen\u00f3meno de la subienda que va a llegar en febrero y marzo y que va a traer toda esta cantidad de gente"}, {"start": 1926.86, "end": 1937.86, "text": " y a partir de esta tradici\u00f3n y a partir de esta memoria de esta riqu\u00edsima memoria que supone Onda y el Magdalena en nuestra historia"}, {"start": 1937.86, "end": 1944.86, "text": " hay una forma de florecer y de reverdecer que hoy est\u00e1 teniendo la ciudad de Onda."}, {"start": 1944.86, "end": 1952.86, "text": " La ciudad de Onda est\u00e1 recuperando su importancia cultural y ahora muchos festivales est\u00e1n alrededor de ella."}, {"start": 1952.86, "end": 1959.86, "text": " Est\u00e1 el Magdalena Fest que ya lleva 10 a\u00f1os, hay un festival de Ibanasca que es un festival de mujeres muralistas"}, {"start": 1959.86, "end": 1962.86, "text": " que llegan a pintar la ciudad de Onda."}, {"start": 1962.86, "end": 1969.86, "text": " Hay todo un reconocimiento de la arquitectura de sus calles y uno de los eventos o de las situaciones"}, {"start": 1969.86, "end": 1974.86, "text": " que hace m\u00e1s tributo al Magdalena que es bell\u00edsimo que es el Museo del R\u00edo Magdalena."}, {"start": 1974.86, "end": 1985.86, "text": " Y el Museo del R\u00edo Magdalena es precisamente la idea de reconectar todo el r\u00edo con el pa\u00eds y con la regi\u00f3n y con los colombianos"}, {"start": 1985.86, "end": 1994.86, "text": " y es como una manera de visibilizar toda la importancia del r\u00edo en cada una de las etapas de nuestra historia."}, {"start": 1994.86, "end": 2001.86, "text": " Ese museo en s\u00ed mismo tiene por un lado la mitolog\u00eda del r\u00edo, est\u00e1 el Mo\u00e1n y est\u00e1n las figuras del r\u00edo."}, {"start": 2001.86, "end": 2008.86, "text": " Y por el otro lado todo un recuerdo de la importancia de la navegaci\u00f3n en el Magdalena para el desarrollo de nuestra historia."}, {"start": 2008.86, "end": 2015.86, "text": " Entonces en el museo est\u00e1n todas las diferentes etapas del desarrollo, las cartas de navegaci\u00f3n,"}, {"start": 2015.86, "end": 2022.86, "text": " la \u00e9poca de los capitanes que atravesaban en esos vapores el r\u00edo, las vajillas que se encontraban en esa \u00e9poca,"}, {"start": 2022.86, "end": 2031.86, "text": " los mapas, todo lo que significaba el Magdalena y tiene un espacio itinerante de exposiciones."}, {"start": 2031.86, "end": 2038.86, "text": " En esta ocasi\u00f3n cuando estuvimos en la Feria del Libro y estuvimos mirando toda esta expectativa de onda,"}, {"start": 2038.86, "end": 2048.8599999999997, "text": " con todo su milagro y su carnaval, nos encontramos con una exposici\u00f3n sobre las brujas alrededor del r\u00edo Magdalena."}, {"start": 2048.86, "end": 2056.86, "text": " Una exposici\u00f3n que nos permit\u00eda encontrar los relatos entre las brujas y sus saberes,"}, {"start": 2056.86, "end": 2061.86, "text": " tanto en Europa donde se castig\u00f3 fuertemente los saberes de las mujeres,"}, {"start": 2061.86, "end": 2068.86, "text": " cuando se les sustituy\u00f3 a las antiguas mujeres celtas y a las mujeres antiguas de las vikingas,"}, {"start": 2068.86, "end": 2076.86, "text": " y se les quit\u00f3 el saber de las plantas, el mismo fen\u00f3meno se produjo cuando lleg\u00f3 la Inquisici\u00f3n a las tierras de Am\u00e9rica"}, {"start": 2076.86, "end": 2082.86, "text": " y persigui\u00f3 los saberes femeninos, los saberes de las plantas, los saberes del bosque, los saberes de la parter\u00eda,"}, {"start": 2082.86, "end": 2087.86, "text": " todos los saberes que se hab\u00edan concentrado en miles de a\u00f1os de tradici\u00f3n."}, {"start": 2087.86, "end": 2094.86, "text": " Esta exposici\u00f3n que est\u00e1bamos viendo recupera esos saberes y la figura de las brujas como aquellas que se hab\u00edan revelado"}, {"start": 2094.86, "end": 2100.86, "text": " contra la dominaci\u00f3n espa\u00f1ola o como aquellas que pose\u00edan saberes muy antiguos,"}, {"start": 2100.86, "end": 2108.86, "text": " que no eran comprendidos por esa nueva forma de mirar el mundo en donde todo esto se asimilaba a la brujer\u00eda."}, {"start": 2108.86, "end": 2114.86, "text": " Esa es la exposici\u00f3n itinerante que hay en este momento, pero permanentemente hay exposiciones"}, {"start": 2114.86, "end": 2123.86, "text": " que van recuperando de muchas formas la memoria del r\u00edo, porque la memoria del r\u00edo es completamente inagotable,"}, {"start": 2123.86, "end": 2129.86, "text": " y tambi\u00e9n nos dec\u00eda Wade Davis que el r\u00edo nunca nos ha fallado, que el r\u00edo siempre ha fluido ah\u00ed para nosotros,"}, {"start": 2129.86, "end": 2136.86, "text": " que pase lo que pase, los tiempos del olvido, los tiempos del recuerdo, el amor en los tiempos del c\u00f3lera,"}, {"start": 2136.86, "end": 2143.86, "text": " uno de los relatos literarios m\u00e1s maravillosos de nuestra identidad cultural, que es ese gran viaje por el Magdalena,"}, {"start": 2143.86, "end": 2148.86, "text": " que hacen estos dos personajes cuyo amor es posible en la vejez y no lo fue en la juventud,"}, {"start": 2148.86, "end": 2155.86, "text": " y que se entregan a la dicha de estar el uno al otro recorriendo el Magdalena en un vapor,"}, {"start": 2155.86, "end": 2160.86, "text": " cuando no pod\u00edan llegar a ninguna orilla porque el pa\u00eds estaba tomado por el c\u00f3lera."}, {"start": 2160.86, "end": 2166.86, "text": " Entonces, toda esta gran memoria, desde el Moana hasta las bocas de ceniza,"}, {"start": 2166.86, "end": 2171.86, "text": " desde el amor en los tiempos del c\u00f3lera hasta los vapores por el Magdalena,"}, {"start": 2171.86, "end": 2179.86, "text": " desde el florecimiento cultural de la regi\u00f3n ahora, entre talleres, entre historias, entre imprentas,"}, {"start": 2179.86, "end": 2186.86, "text": " entre cervecer\u00edas que fueron antes grandiosas, industrias que ya no est\u00e1n pero que se recuerdan,"}, {"start": 2186.86, "end": 2194.86, "text": " todo un florecimiento cultural que en este momento le devuelve a Onda su antigua importancia en la memoria y en la historia,"}, {"start": 2194.86, "end": 2202.86, "text": " y el compromiso fundamental de mirar al Magdalena para podernos mirar, de entender al Magdalena para podernos entender,"}, {"start": 2202.86, "end": 2207.86, "text": " de sanear el Magdalena para poder sanear nuestro coraz\u00f3n y nuestra alma,"}, {"start": 2207.86, "end": 2211.86, "text": " porque es ah\u00ed en ese r\u00edo donde reside el esp\u00edritu de este pueblo,"}, {"start": 2211.86, "end": 2215.86, "text": " y es en ese r\u00edo donde sucede el milagro de la subienda,"}, {"start": 2215.86, "end": 2224.86, "text": " y este manar ribere\u00f1o nos cuenta la historia de los bogas y de toda esta gente que hace posible que el milagro se vuelva alimento."}, {"start": 2224.86, "end": 2233.86, "text": " Es necesario cuidar el r\u00edo porque hay pesca industrial que hace que la subienda no llegue en la misma cantidad que llegaba en otras \u00e9pocas"}, {"start": 2233.86, "end": 2239.86, "text": " y no genere la misma prosperidad y sostenibilidad de vida que hab\u00eda en el pasado."}, {"start": 2239.86, "end": 2243.86, "text": " Es necesario que haya relevos generacionales en el Festival de la Subienda"}, {"start": 2243.86, "end": 2249.86, "text": " para que esta tradici\u00f3n tan antigua y tan poderosa se mantenga en el tiempo."}, {"start": 2249.86, "end": 2259.86, "text": " El festival no se pudo hacer durante la pandemia y no se pudo hacer este a\u00f1o porque hubo un pico de COVID en el momento justo en que ven\u00eda el festival,"}, {"start": 2259.86, "end": 2265.86, "text": " por eso el Carnaval de Barranquilla se tuvo que posponer, pero el de la subienda no se pod\u00eda posponer porque el de la subienda es cuando sube,"}, {"start": 2265.86, "end": 2275.86, "text": " cuando suben los peces, entonces como est\u00e1 tan ligado al fen\u00f3meno natural, pues no podemos pasar la fecha para otro lado porque es cuando llegan los peces,"}, {"start": 2275.86, "end": 2283.86, "text": " a diferencia de otros festivales que o se han trasladado en fechas o suceden en cualquier momento, como el de la tigra,"}, {"start": 2283.86, "end": 2291.86, "text": " que sucede cuando se puede, pero durante el a\u00f1o, este toca cuando es porque es por eso, entonces no lo podemos trasladar a ning\u00fan otro lugar,"}, {"start": 2291.86, "end": 2297.86, "text": " pero es un festival que nos acuerda la generosidad tan impresionante de la naturaleza con nosotros."}, {"start": 2297.86, "end": 2305.86, "text": " Los egipcios cuando dominaron el r\u00edo Nilo se convirtieron en imperio, ellos consideraban que el r\u00edo Nilo era sagrado"}, {"start": 2305.86, "end": 2314.86, "text": " porque algo que les daba tantas cosas tan maravillosas, desde el limo, las crecientes y todo ten\u00eda que ser un dios,"}, {"start": 2314.86, "end": 2320.86, "text": " como de otra manera podr\u00edan interpretar los egipcios el milagro del Nilo que hace posible todo el imperio,"}, {"start": 2320.86, "end": 2331.86, "text": " pues el Magdalena es un milagro y hay que entenderlo como tal, y el sitio donde se entiende plenamente el milagro del Magdalena"}, {"start": 2331.86, "end": 2336.86, "text": " como la mayor generosidad de la naturaleza con nosotros es en el carnaval de la subienda,"}, {"start": 2336.86, "end": 2345.86, "text": " y por eso contamos las historias del carnaval de la subienda, para mirar a los pescadores y para mirar desde el esp\u00edritu,"}, {"start": 2345.86, "end": 2353.86, "text": " la geograf\u00eda, la historia, la misma resistencia que ha tenido, la fidelidad y la compa\u00f1\u00eda que nos hace este r\u00edo,"}, {"start": 2353.86, "end": 2359.86, "text": " cuya recuperaci\u00f3n es tambi\u00e9n la recuperaci\u00f3n de nuestro propio esp\u00edritu y de nuestra propia alma."}, {"start": 2359.86, "end": 2367.86, "text": " Por lo tanto, el r\u00edo Magdalena tiene una banda sonora tremenda y todo el mundo le ha cantado al Magdalena,"}, {"start": 2367.86, "end": 2375.86, "text": " desde la piragua de Guillermo Cubillos, desde Jos\u00e9 Barrios, de Jorge Villamil,"}, {"start": 2375.86, "end": 2382.86, "text": " bueno toda la m\u00fasica de Lucho Berm\u00fadez inaugurando pa\u00eds por todo el Magdalena que fue donde se construy\u00f3,"}, {"start": 2382.86, "end": 2391.86, "text": " todas las historias de los pescadores que hablan con la luna, que hablan con la playa, que no tienen fortuna, solo su atarraya,"}, {"start": 2391.86, "end": 2404.86, "text": " hay toda una secuencia musical de seguimiento del Magdalena que atraviesa la m\u00fasica de todos los departamentos a cuya vera fluye el r\u00edo."}, {"start": 2404.86, "end": 2413.86, "text": " Entonces es tambi\u00e9n parte de nuestra m\u00fasica, es parte de nuestra literatura, es parte de nuestra historia,"}, {"start": 2413.86, "end": 2422.86, "text": " es parte de nuestra geolog\u00eda, es parte de nuestra geograf\u00eda, es parte de nuestro relato como pa\u00eds."}, {"start": 2422.86, "end": 2427.86, "text": " Y el que celebra todo eso es el Festival de la Subienda."}, {"start": 2427.86, "end": 2436.86, "text": " Entonces esa fiesta es tan especial porque es una manera de poner nuestros ojos, con fierias y fiestas,"}, {"start": 2436.86, "end": 2457.86, "text": " sobre aquello que nos da el car\u00e1cter hist\u00f3rico de nuestra presencia en el mapa que es el r\u00edo Magdalena."}, {"start": 2467.86, "end": 2476.86, "text": " El r\u00edo es el Magdalena, antes se la hac\u00eda amistad con los viejos pescadores,"}, {"start": 2476.86, "end": 2482.86, "text": " cambiaba a hacerse esposa en el Guante estas regiones,"}, {"start": 2482.86, "end": 2488.86, "text": " dicen que a los pescadores les escondi\u00f3 la atarraya,"}, {"start": 2488.86, "end": 2507.86, "text": " hoy confiados por los bocas se les llevaron su amada."}, {"start": 2507.86, "end": 2513.86, "text": " En los remansos del r\u00edo aparece como maglia,"}, {"start": 2513.86, "end": 2519.86, "text": " con un tabaco encendido y su cabreguera larga,"}, {"start": 2519.86, "end": 2525.86, "text": " de noche se o\u00edan las notas de bambucos colombianos,"}, {"start": 2525.86, "end": 2534.86, "text": " y el r\u00edo en sus rinderocas se silba y leen como el regalo."}, {"start": 2534.86, "end": 2539.86, "text": " Entonces desde el punto de vista musical pues esto es inagotable,"}, {"start": 2539.86, "end": 2543.86, "text": " porque todo de una u otra manera le cantan al Magdalena,"}, {"start": 2543.86, "end": 2548.86, "text": " le cantan a toda su historia, su m\u00edtico recorrido,"}, {"start": 2548.86, "end": 2554.86, "text": " los puentes sobre el Magdalena, eso para nosotros como comunica todo el pa\u00eds,"}, {"start": 2554.86, "end": 2559.86, "text": " entonces uno se lo va a encontrar en todas partes, vaya donde vaya se lo va a encontrar,"}, {"start": 2559.86, "end": 2563.86, "text": " porque el Magdalena es muy grande, tiene esta enorme cuenca con el Cauca,"}, {"start": 2563.86, "end": 2569.86, "text": " que ahora se considera en nuestra precisi\u00f3n geogr\u00e1fica una gran cuenca, la del Cauca y el Magdalena,"}, {"start": 2569.86, "end": 2574.86, "text": " corren paralelos comunicando este pa\u00eds y narr\u00e1ndolo de historias,"}, {"start": 2574.86, "end": 2577.86, "text": " el Cauca tiene lo suyo, eso ya es otra historia,"}, {"start": 2577.86, "end": 2580.86, "text": " pero estamos en la subienda que es en el Magdalena,"}, {"start": 2580.86, "end": 2583.86, "text": " por eso nos concentramos en el r\u00edo Magdalena,"}, {"start": 2583.86, "end": 2591.86, "text": " pero son los r\u00edos los que fluyen con nuestra manera de considerarnos pa\u00eds,"}, {"start": 2591.86, "end": 2596.86, "text": " y de habernos articulado alrededor de todo este milagro h\u00eddrico,"}, {"start": 2596.86, "end": 2599.86, "text": " que nos atraviesa de un lado al otro y que es tan escaso,"}, {"start": 2599.86, "end": 2604.86, "text": " ni siquiera nuestra propia Am\u00e9rica es as\u00ed de irrigada de grandes r\u00edos,"}, {"start": 2604.86, "end": 2609.86, "text": " nosotros somos un privilegio dentro de pueblos que tienen grand\u00edsimos desiertos,"}, {"start": 2609.86, "end": 2616.86, "text": " nosotros tenemos ac\u00e1 esta cantidad de r\u00edos y entre todos los r\u00edos el rey nuestro es el Magdalena,"}, {"start": 2616.86, "end": 2621.86, "text": " entonces entre toda la m\u00fasica, entre la literatura que les digo del amor y los tiempos del c\u00f3lera,"}, {"start": 2621.86, "end": 2627.86, "text": " aprovechamos este programa para que se lo vuelvan a leer los que se lo leyeron,"}, {"start": 2627.86, "end": 2631.86, "text": " o empiecen por disfrutarlo, cuando dicen era inevitable,"}, {"start": 2631.86, "end": 2636.86, "text": " el olor a almendras amargas siempre le atra\u00eda la memoria a los amores contrariados,"}, {"start": 2636.86, "end": 2642.86, "text": " y empezar por ah\u00ed a vivir el amor en los tiempos del c\u00f3lera y recorrer este Magdalena,"}, {"start": 2642.86, "end": 2647.86, "text": " y recuperar en esa narrativa la memoria de este maravilloso r\u00edo,"}, {"start": 2647.86, "end": 2652.86, "text": " y en toda la m\u00fasica, la memoria musical que nos une al r\u00edo,"}, {"start": 2652.86, "end": 2657.86, "text": " y en la mitolog\u00eda del Moan, y en la maravilla de su recorrido,"}, {"start": 2657.86, "end": 2663.86, "text": " en sus historias a veces tenebrosas, a veces heroicas, siempre resilientes,"}, {"start": 2663.86, "end": 2668.86, "text": " de un r\u00edo que nos ha visto nacer y nos ha visto crecer y nos ha visto existir como pa\u00eds,"}, {"start": 2668.86, "end": 2677.86, "text": " y a cuya vera, y a cuya memoria, y a cuyo esp\u00edritu, rinde particular honor el Carnaval de la Subienda."}, {"start": 2680.86, "end": 2685.86, "text": " Entonces, desde el milagro de la naturaleza que es el r\u00edo Magdalena,"}, {"start": 2685.86, "end": 2689.86, "text": " desde el man\u00e1 ribere\u00f1o que es la subienda,"}, {"start": 2689.86, "end": 2693.86, "text": " desde los pescadores, desde las atarrayas, desde los congos,"}, {"start": 2693.86, "end": 2699.86, "text": " desde la m\u00fasica, desde todo lo que significa para nosotros el Magdalena,"}, {"start": 2699.86, "end": 2704.86, "text": " desde su gran esp\u00edritu, desde la mirada de todos los que lo han recorrido y lo han amado,"}, {"start": 2704.86, "end": 2709.86, "text": " desde los tiempos del gran desarrollo de la ciudad, y de los pueblos,"}, {"start": 2709.86, "end": 2714.86, "text": " y del pa\u00eds alrededor del Magdalena, de las rutas, de los vapores,"}, {"start": 2714.86, "end": 2719.86, "text": " de todo lo que llegaba por el Magdalena, de la gran migraci\u00f3n, de los \u00e1rabes,"}, {"start": 2719.86, "end": 2723.86, "text": " de las antiguas ciudades coloniales de la \u00e9poca del Imperio Espa\u00f1ol,"}, {"start": 2723.86, "end": 2726.86, "text": " del tiempo de la Rep\u00fablica, del nacimiento de las Ideas,"}, {"start": 2726.86, "end": 2732.86, "text": " de la belleza de la ciudad de Onda, y del milagro fant\u00e1stico de la subienda,"}, {"start": 2732.86, "end": 2740.86, "text": " \u00fanica y particular situaci\u00f3n geogr\u00e1fica y geol\u00f3gica que nos brinda en su infinita riqueza el Magdalena,"}, {"start": 2740.86, "end": 2749.86, "text": " y desde todo lo que esto se reconoce en el Carnaval de la Subienda, en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 2759.86, "end": 2763.86, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2763.86, "end": 2772.86, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio,"}, {"start": 2772.86, "end": 2777.86, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido,"}, {"start": 2777.86, "end": 2781.86, "text": " y contamos con Daniel Schwarz, que est\u00e1 con nosotros,"}, {"start": 2781.86, "end": 2784.86, "text": " acompa\u00f1\u00e1ndonos de aqu\u00ed en adelante en ferias y fiestas,"}, {"start": 2784.86, "end": 2787.86, "text": " y que lo introducimos en nuestro relato con mucha alegr\u00eda."}, {"start": 2787.86, "end": 2793.86, "text": " Para construir esta historia, contamos con el testimonio del maestro Tiberio Murcia,"}, {"start": 2793.86, "end": 2800.86, "text": " con las historias de \u00c1ngel Moreno, con Germ\u00e1n Ferro y su creaci\u00f3n del museo,"}, {"start": 2800.86, "end": 2807.86, "text": " que es todo un relato del Magdalena, con Wade Davis, que nos hizo semejante charla tan maravillosa,"}, {"start": 2807.86, "end": 2813.86, "text": " con todas estas historias de la gente que est\u00e1 construyendo en este momento patrimonio, ferias,"}, {"start": 2813.86, "end": 2818.86, "text": " 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=UhgH09SGk-w

Festival del Porro y Festival Nacional de Gaitas

#podcastdianauribe #festivaldelporro En este tercer capítulo de la segunda temporada de nuestra serie de Ferias y Fiestas de Colombia, les traemos dos fiestas en un mismo capítulo: El Festival de Porro de San Pelayo (Córdoba) y el Festival de Gaitas de Ovejas (Sucre). Nos vamos para la región de los Sinú, el “país encantado de las aguas”, tierra de ríos, ciénagas, sabanas y montes. Hablaremos de fandangos, del mar Caribe, de música de gaitas, del porro, de María Barilla, de Francisco Llirene, de los Gaiteros de San Jacinto y de una región que ha resistido a través del pensamiento, la música y la cultura. Notas del episodio: Una descripción del mundo Sinú "el lugar encantado de las aguas" →https://www.banrep.gov.co/es/lugar-encantado-las-aguas-aspectos-economicos-cienaga-grande-del-bajo-sinu Las tradiciones del Festival Nacional del Porro en San Pelayo →https://www.colombia.com/turismo/ferias-y-fiestas/festival-nacional-del-porro/ Un poco de historia del Festival Nacional de Gaitas en Ovejas, Sucre →https://www.calendariodecolombia.com/fiestas-nacionales/festival-nacional-de-gaitas-en-ovejas La difusión de la música del Caribe colombiano a través de Lucho Bermúdez →https://www.radionacional.co/musica/lucho-bermudez-canciones-que-baila-colombia Aquí las diferencias y particularidades de la gaita colombiana →https://musicalcedar.com/que-tanto-conoces-la-gaita-colombiana/ Una increíble historia: la leyenda de María Barilla →https://revistadiners.com.co/cultura/7909_la-leyenda-de-maria-barilla/#:~:text=Mar%C3%ADa%20Barilla%20fue%20una%20fandanguera,a%20principios%20del%20siglo%20XX. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, bienvenidos y bienvenidas a uno de los festivales más maravillosos, más mágicos, y ese es el Festival de Porro de San Pelayo. En realidad son dos festivales, los que vamos a narrar en un solo espacio. Con el relato de estos dos festivales, el Festival de Porro de San Pelayo y el Festival Nacional de Gaitas de Ovejas, terminamos en nuestra serie de ferias y fiestas, La Región Caribe, que la hemos estado visitando, gozando, bailando, oyendo, a través de sus múltiples manifestaciones lo hemos hecho con el Green Moon Festival, la parte isleña del archipiélago, lo hemos hecho con el Carnaval de Barranquilla, con el Festival Vallenato, y ahora con estos dos, con el Festival de Porro y con el Festival Nacional de Gaitas de Ovejas, terminamos nuestra visita por el Caribe, que es interminable, pero pues son muchísimas más regiones las que nos habitan y las que nos suenan en la música, entonces hoy estamos ahí. Para poder hablar de esto, como nos vamos a meter con los ancestros, como nos vamos a meter con el agua, como nos vamos a meter con los enubes, como vamos a estar en muchísimos territorios sagrados, toca pedir permiso y respeto y honrar las tradiciones de todo lo que vamos a invocar acá, porque esto, más que un relato, es una invocación, porque aquí va a salir de todo, aquí van a salir aguas, van a salir espíritus, van a salir mitos, van a salir rebeldías, van a salir diálogos, van a salir espíritus poderosos e indomables, pueblos resilientes que han aguantado absolutamente todo por el diálogo de la gaita y por su capacidad de ser pensantes y de ser pueblos de diálogo y de pensamiento y de música y de danza. Estos relatos están atravesados por cualquier cantidad de historias, porque pues es parte de todo lo nuestro, lo que canta y lo que duele, que se encuentran tantas veces en nuestros relatos y ferias y fiestas. Vamos a empezar por la geografía, vamos a empezar por la región donde ocurren estos dos festivales, porque la región en sí misma es una magia infinita. Esta región es la sabana y eso en los Montes de María son los valles del San Jorge y del Sinú. Es la región que se conoce como el país encantado de las aguas. Es la región donde habitan los Sinús, los Sinú o Senúes, un pueblo indígena prehispánico de tiempos inmemoriales que habitó los valles del río Sinú del San Jorge y llegan incluso hasta el litoral Caribe, en todos los alrededores del Golfo de Morrosquillo y en los actuales departamentos que hoy son Córdoba, Sucre y Sur de Bolívar. Esto es una región enorme. Estos pueblos dedicados a la alfabelería y a la cerámica, que tienen toda esa cantidad de formas antropomórgicas y de animales, de todo tipo de animales, son acuáticos y son terrestres. Era lo que en una época Orlando Falsborda, nuestro gran sociólogo analista que tanto nos dijo y nos estudió, llamaba las comunidades anfibias. Y son culturas que se van a reconocer a partir de la relación con las aguas. Aquí hay dos protagonistas que van a estar estrechamente ligados, las aguas y la gaita. La gaita es nuestra invitada fundamental y la gaita también se relaciona profundamente con las aguas. Estamos en una región absolutamente mágica y una región completamente maravillosa, donde hay ríos y ciénagas llenas de leyendas y de cosmogonías y los ríos y las ciénagas también nos van a conectar con el litoral Caribe. Entonces estamos en una plenitud de aguas que es muy particular dentro del planeta Tierra. Yo siempre les he insistido que el mundo no es verde, Colombia es verde. O sea, cuando uno... muchísimas regiones a las que uno va, son inimaginables toda esta cantidad de aguas y más esta mezcla de aguas dulces de diferentes vertientes que se van a encontrar con el litoral del Atlántico y van a crear también una parte de ese mundo atlántico. Es decir, aquí estamos entrecruzados en muchas formas de geografías, de historias, de mitos y de influencias. Y esto nos va a llevar a una riqueza impresionante y a unas formaciones de identidad histórica maravillosa. Entonces, los cenúes como tal eran ingenieros. Eran ingenieros, es decir, pueblos que sabían manejar las aguas y pueblos que sabían construir caminos y entender la naturaleza de la región que habitaron. Algo que hoy sigue siendo una cosa muy, muy necesaria. Y están también en la región de los Montes de María, ese lugar donde llaman el sitio donde las nubes se besan con la punta del cerro. Entonces, en todo este espectro cósmico, geográfico, acuático, anfibio, ancestral, en toda la región del cenú hay una voz, digamos, hay un sonido que es el que nos va a dar todo esto que es la gaita. Y la gaita nos va a meter en los dos festivales porque ella es como la señora, como la dueña de todo lo que va a pasar de aquí en adelante. Yo siempre vivo contenta en mi espera festival. Yo siempre vivo contenta en mi espera festival. Y yo les aclaro el cuento que oveja es original porque se baila y se goza con la gaita. Entonces, la gaita como tal, que es, digamos, nuestra gran invitada, aquella a la que estamos invocando es un instrumento que tiene su origen indígena, pero también tiene una gran significación dentro del mundo afro. Y estos dos pueblos, estos dos elementos se van a juntar. Y más adelante va a haber, en el caso del Festival de Porro, instrumentos de viento provenientes de Europa que le van a dar una particularidad al sonido del festival y que nos va a juntar una cantidad de ritmos, acá de cotonos que llamaban, es decir, de los tonos de los diferentes ecosistemas que están representados en la diversidad de instrumentos que se entrelazan para llegar a formar unas armonías musicales ancestrales míticas que nos llevan al contacto con todos estos pueblos y toda esta riqueza. Entonces, nosotros sabemos de las gaitas que tocaban las culturas de la Sierra Nevada, las culturas de los pueblos koguis y arhuacos. Y también sabemos de las gaitas que se tocan en África, en el Museo de la Música de Burkina Faso, según la región donde estén, se van dando las posibilidades de los instrumentos. Si la región es ganadera, son los tambores, son los cueros. Si la región es de juncos y es acuática, son las flautas que ellos tienen y las gaitas. Si la región es en la zona árabe, van a ser las darbukas. Entonces, ellos, digamos, tienen su propia ancestralidad, su propia naturaleza y su propio sonido que se va a encontrar acá con el sonido de los pueblos originarios y que van a crear una sonoridad conjunta que se hace de estos dos encuentros de elementos acá. Y vamos a tener esta gaita. La gaita está elaborada con el tallo del cardo de la pitaya y la cabeza de la gaita es hecha de cera de abejas y de carbón de palo y la boquilla por la cual se toca es del cañón de la pluma del pato. La gaita tiene dos tipos, es la gaita corta y la gaita larga. La gaita corta tiene seis orificios y por allá se pueden sacar ritmos de cumbia, porro y puya, que son los del primer festival que vamos a narrar. Y la gaita larga se divide en dos, la gaita hembra y la gaita macho. La gaita hembra y la gaita macho tienen un diálogo permanente porque la hembra lleva la armonía y esa tiene cinco orificios que se van digitando y la otra, la gaita macho, va complementando con los compases y el contrapunto y las notas graves. Las gaitas se acompañan de los tambores, de las maracas y ahí es donde nos vamos encontrando con todas las diferentes culturas en la forma como se va acompañando la gaita. Y la gaita está con nosotros pues desde siempre y va a estar también en la época de la colonia y va a estar en la época de las fusiones de todos estos pueblos y va a formar una cantidad de bailes y de ritmos y va a tener una cantidad de variaciones y entre ellos pues es una historia ancestral que nosotros tenemos que atraviesa todo nuestro devenir histórico y resulta que la gaita nos va a llevar a la primera parte que es el porro y el porro va a ser una de las características fundamentales de nuestros ritmos. Candelario Oveso nos decía que el porro tiene la medida exacta de la pasión, tiene el ritmo de la vida y late con el corazón. Y los orígenes de estas fiestas siempre se disputan que de dónde fue primero pero es que en toda la región se está tocando. Entonces igual que la música vallenata que si fue primero aquí o allá pues aquí siempre también hay toda una discusión sobre los orígenes que nos pasa muchísimo en las festividades. Pero antes del porro como tal que va a ser un ritmo tan característico de todo esto que es nuestro invitado existía el fandango y ese baile aparece aquí en la época colonial. Existen referencias del fandango en España y en América o algunos dicen que el baile español se hacía muy similar a los bundes que eran bailes africanos. Aquí se entrelazan diferentes momentos porque esto nos lleva a ritmos y a bailes que se han bailado en Haití, en Cuba, en Cartagena donde se dan los bundes y donde ocurrían en las playas y en las plazas. Entonces nosotros vamos a entrelazar aquí una gran cantidad de influencias y además de caminos porque además Cartagena después vamos a ver que por la bloqueo de los piratas también hubo que hacer caminos alternos, rutas terrestres y esas rutas terrestres van a desarrollar una cantidad de poblaciones y por esas poblaciones va a poderse encontrar una cantidad de ritmos que van a confluir porque estas historias son historias digamos que se van entrelazando entre todo lo que va pasando ahí entre las aguas, entre los tiempos coloniales, entre las llegadas de los pueblos de África, entre la presencia ancestral de nuestros habitantes originales, entre el mundo anfibio, todo eso nos va dando un marco y nos va dando una entrada a este mundo impresionante. Yo de Hilo, José y María y él en la pecos. Entonces, teniendo todos estos elementos ahí vamos a convertir esto en festivales y vamos a convertir esto en festivales para qué? Para poder de alguna manera enmarcar, personalizar, darle continuidad, darle espacios, darle poderes temporales a todos estos instrumentos porque cuando usted se mete en un festival o se mete en un carnaval se mete en una organización que hace que toda esta magia tenga un canal que permita aglutinar a la gente para lo más importante de todo, que es la razón por la que se hace todo esto, para gozársela, porque el objetivo de los carnavales y de los festivales que es lo que es más impresionante de todo es que la gente la goce, todo esto se hace en Colombia para eso. Entonces resulta que empiezan a construir el festival de San Pelayo del Porro porque dicen que el Porro tenía un periodo clásico que fue súper productivo, súper fértil, que fue hacia los años 30s y alrededor del Porro está la leyenda de María Varilla que se habla de la mujer que mejor bailaba el fandango, que era una mujer extraordinaria, que era capaz de alborotar la naturaleza con sus ritmos y sus bailes y alrededor del mito de ella se va construyendo también la leyenda de las gaitas. Entonces de la magia, de la geografía, de la leyenda, de las invocaciones y de la ancestralidad nacen las materias primas que se dan a volver festivales, y los festivales es lo que nos permite remitirnos a momentos en los cuales irrumpe la maravilla y la felicidad y el goce y la música en la vida de la gente, que es de lo que se trata el recorrido que nosotros estamos haciendo. Entonces, pues el Porro tiene su historia y tiene la historia de las bandas porque resulta que también viene de muchísimos instrumentos europeos de viento que le van a dar una sonoridad también que se va a entrelazar con las que ya existen. Entonces hablan de un tiempo en los años 30 en que después del período clásico consideran que hay una especie de sequía en la generación del Porro por las guerras en Europa que hace que los instrumentos no lleguen con la regularidad con que llegaban antes y por el otro lado por lo que en Colombia llamamos la violencia con B en mayúscula que es un período de guerra civil y de un período muy sangriento de nuestra historia, hemos tenido varios, pero ese lo llamamos con mayúscula. Entonces dicen que eso también interrumpió un poco la fluidez de esto, sin embargo, va a haber dos personajes que van a universalizar el Porro y lo van a dar a conocer al planeta completo que son Lucho Bermúdez y Pacho Galán. Ellos van a tener el formato de las grandes bandas de los Big Bands y van a tener un formato de orquestas grandísimo que nos van a dar a conocer hasta el extremo del continente, hasta la Argentina, por todas partes nos van a conocer y ellos son responsables de que la cumbia se haya extendido de una manera tan impresionante en América Latina hasta ser un fenómeno peruano, mexicano, argentino. Hoy por hoy América Latina reivindica esta cumbia como suya, pero el origen está aquí entre nosotros y son estas orquestas las que van a darle al mundo el conocimiento de estos ritmos, digamos las que lo internacionalizan y durante todo el período en que Colombia empieza a modernizarse y empiezan a inaugurarse las grandes obras y empiezan a crearse digamos como la construcción de la infraestructura de Colombia, todo se inauguraba con la orquesta de Pacho Galán, o sea todo, es como ir con la orquesta de Lucho Bermúdez, Lucho Bermúdez es como la banda sonora de la primera parte del progreso en Colombia en el siglo XX y va a atravesar como toda nuestra mirada de ferrocarriles, de país, de todo lo que está pasando en ese momento, Lucho Bermúdez es la banda sonora, entonces esto también va a generar una identidad profunda en un país que se está transformando y que va a escuchar con Lucho Bermúdez la musicalidad de la transformación de un país que se está modernizando. Entonces todas estas historias nos van a confluir a un festival y ese es el festival de Porro de San Pelayo y así esa es nuestra primera historia porque el festival de Porro es el que va a aglutinar todas las bandas y es el que nos va a permitir que nos encontremos en todas estas presentaciones y es el que va a llevar todos los ritmos clásicos de Soy Pelayero, El Pilón, Sábado de la Igloria, El Tortugo, El Siete de Agosto, El Zapo Viejo y todo el personaje de María Varilla, toda esta leyenda, la idea es que eso se pueda de alguna manera canalizar. Entonces en 1977 en San Pelayo, que es un pequeño pueblo del departamento de Córdoba, que conoció toda la bonanza del algodón porque eso en una época era un tiempo en que nosotros teníamos una secuencia de cosechas, inclusive había gente que vivía del oficio de cosechero, que iban a recoger las cosechas que venían en todo el año, que eran las de algodón, las del café, eso es todo un mundo en el cual nosotros estábamos en esa época y ahí era cuando venían toda la gente a recoger algodón porque esto era un paisaje absolutamente impresionante porque eran copos blancos de algodones como decían Jugo Dulce de la Caña y era algodón en todas partes. Entonces era la época en que los cultivos del algodón y del ganado y toda la época de la ganadería le van a dar al porro paliteado una variante propia y esa variante propia es una variante que se hace en San Pelayo. Entonces existe en San Pelayo un recorrido milagroso del tiempo, dicen. Una isla de música en el letargo del valle, glorioso San Pelayo de trompetas y tambores. Eso es parte de los fragmentos de mi valle del gran Raúl Gómez Jatín. Entonces en 1977 se empiezan a crear los grandes parrantones que duran cinco días y el pueblo se transforma y empiezan a llegar las cabalgatas que van a llegar a la tarima y llegan al centro del pueblo y al día siguiente van a llegar todas las bandas participantes de la región y llegan bandas adultas y juveniles porque en todas las fiestas hemos visto que siempre hay una una cantera de todos los jóvenes que van a crecer en estos ritmos y van a garantizar su continuidad en la historia. Entonces empieza una parranda, pero una parranda, una cosa impresionante y en esas parrandas va a haber galerías de arte, va a haber muestras teatrales, talleres pedagógicos, conferencias, músicos y académicos sobre el porro y la música tradicional. El viernes es la alborada donde se presentan las bandas para el concurso donde están los músicos invitados y ese es un festival de música popular donde hay de todo porque también hay ranchera, reggaetón, vallenato, de todo. El domingo, el domingo hay una celebración bellísima, bellísima, bellísima porque ese día es cuando se rinde el homenaje a todos los músicos que ya no están, a todos los que han muerto. Entonces como una forma de recordarlos y de darles el tributo hay un homenaje musical donde las bandas caminan hacia el cementerio y honran con la música el talento y la labor y la contribución de las que ya no están y rinden ofrendas florales. Eso es una cosa muy bonita y esto es lo que les va a dar como esa continuidad entre los mundos, entre el mundo que estamos acá y los del más allá que nos dieron todas esas músicas maravillosas y empieza pues todo este festival y esto va a dinamizar la cultura y esto va a hacer que generaciones de jóvenes, de niños, de adultos, de ancianos se emocionen de tocarlo, de bailarlo, hagan ruedas de fandango que se va envolviendo bailes y palabras y van caminando por todas partes con los pasos del fandango que es como van bailando los ritmos del porro y como van deslizándose por un universo musical absolutamente maravilloso. Es la fiesta del festival de porro de San Pelayo. Entonces esa es nuestra primera parte, ese es nuestro primer relato. Aquí empieza el espacio comercial. Los sonidos del mar Caribe retumban en la región del Sulu y generan músicas tradicionales únicas de nuestro país donde propios y extraños se citan en torno a los tambores y a las gaitas. Parte de esa riqueza cultural y musical de nuestro país se puede escuchar en El Atardecer, lunes a viernes desde las 4 de la tarde en Radio Nacional de Colombia. Estamos donde tú estás. Paralelamente a esta gran celebración del porro que es una forma tan grande y tan importante de nuestra identidad histórica y musical, viene otro festival que tiene todos los espíritus de embrujo, de rebeldía, de magia, de resiliencia, de diálogo, de resistencia, porque está en una de las zonas que ha tenido mayor sufrimiento durante las diferentes épocas del conflicto armado que son los Montes de Paría, que es el festival de ovejas de Sucre, festival de gaitas. Entonces aquí se conjugan todos los elementos de altivez, resiliencia, de resistencia de la gaita, porque la gaita es resistencia también, porque la gaita dialoga cuando los diálogos se han roto, porque la gaita suena cuando han sonado los trinos de la tragedia y la tristeza, y resulta que esta gente conjura como una resistencia histriónica maravillosa desde tiempos ancestrales, la gaita como elemento que es capaz de armonizarlo todo y de llevarlos a una gran epopeya del alma. Entonces resulta que Ovejas es un pueblo pequeñito y también siempre que se hacen los festivales, que lo hemos visto mucho, es porque queremos rescatar y asegurar la continuidad de una tradición. Entonces en algún momento pensaban que las gaitas se habían perdido, que ese conocimiento ya no se estaba transmitiendo y que era importante acuñarlo y hacer lo posible y darle una continuidad, que es la razón por la cual se organizan los festivales y se organizan los carnavales, la razón por la cual se hacen es para gozar, pero la manera como esto se garantiza la continuidad en el tiempo es a través de los festivales. Entonces allá en Ovejas Sucre confluyen una gran cantidad de gaiteros a tal punto que se le conoce como la universidad de la gaita, porque es el punto donde se unen todos los gaiteros de todos los pueblos, de todos los montes y de todos los planos, de todo esto que les he contado que son esas geografías. Ovejas, goza tu festival. Entonces ellos consideraban que en los años 80s ya la música estaba muy amenazada y que estaba al borde de la desaparición, entonces ya no quedaban sino los caideros de San Jacinto y ya empezaban a morir ya los grandes maestros y consideraban que estaba muy disperso por la geografía esta música maravillosa y entonces para salvaguardar la tradición, para acuñarla, para celebrarla, para darle su merecido homenaje, para entronizarla en el lugar en que debe estar en 1985 se creó el Festival Nacional de Gaitas Francisco Yirene en Ovejas Sucre en la región de los Montes de María. Entonces este festival como tal se remonta al natalicio del patrono de Ovejas San Francisco Díaz y es que no lo volvemos a encontrar porque en San Pacho era por él que se hacían todas esas grandes celebraciones en Quibdó y en todo el Chocó, bueno pues es el mismo San Francisco Díaz y es que viene que también es patrono de acá. Entonces los gaiteros vivían en una zona donde se reunían el 4 de octubre en la plaza para acompañar a los instrumentos de los ritmos típicos de la región donde llegaban todos los intérpretes de Montes de María y del Caribe colombiano. Esto estaba asociado en un principio a las festividades religiosas pero luego va a tener digamos como otro tiempo en el cual va a ser el festival por sí mismo. Entonces ya digamos como en otra fecha en donde no se va a hacer al mismo tiempo con la celebración religiosa aunque eso sea su origen pero no va a ser la manera como se va a desarrollar en el futuro. Entonces el nombre del festival es la celebración del más duro de los duros de un tipo de una destreza tan impresionante con la tambora. O sea al ser particularmente diestro en esta zona pues es un nivel de inmortalidad imposible de imaginar porque todos los hombres estamos hablando de gente con un nivel absolutamente alto para que alguien se distinga y se destaque tanto tiene que ser que tenía a todos los dioses de su lado y eso fue lo que le pasó a Francisco Yirene y por eso es que el festival lo nombran en su honor. Que también él era el de amador y también tocaba las baracas, era un músico que tenía muchísimas destrezas juntas. Entonces empiezan a hacer una reunión de artistas y el 5 de septiembre se lleva a cabo la primera edición del festival de las gaitas de Francisco Yirene y las primeras ediciones del festival se interpretan con la gaita larga, con la gaita corta y se subdividen en categorías para aficionados. En el 89 ya empiezan a incluir las modalidades infantiles, juveniles, la de la canción inédita y empiezan a formar lo que es más importante en todos los festivales, la formación de las escuelas infantiles, que es lo que le va a permitir la continuidad. Entonces empiezan a llegar hombres campesinos que venían de todas las tierras, muchos ya eran mayores y que se consideraban los grandes de la gaita, pero en 1987 aparece Norella Prada y se convierte y esto siempre es un relato épico, lo mismo cuando estuvimos narrando el festival Vallenato, la primera mujer que toca las gaitas en el festival y eso es un hito, eso es en 1987 y eso le va a permitir la participación femenina en el evento y esto pues es una cosa de la mayor importancia. Entonces ella empieza a interpretar las canciones, a tocar al llamador, la gaita, las maracas y eso pues para nosotras es muy importante, o sea, y finalmente esto nos va a llevar a una agrupación conformada por todas las mujeres que se van a llamar las diosas de la gaita, dégame el favor, ósea póngase usted en la situación y yo en el relato, de que nosotras podamos tener todas estas voces también en el festival. En el 2015 el festival nacional de las gaitas es declarado patrimonio cultural e inmaterial de la nación y empieza a celebrarse, pues se le da todo el interés cultural y empiezan a llegar y entonces empiezan las competencias, los talleres de formación, la alborada, toda la digamos el ritual, pues que nosotros en los festivales tenemos el origen geográfico, el mito, la leyenda, el rito y esto, todo esto se va a conformar en un festival que son los que tienen las estructuras que hacen que el rito y el mito se organicen para convocar a la gente y se vuelvan el espacio, digamos el espacio musical y cósmico de la gozadera, en eso consisten los festivales, entonces el primer día el pueblo recibe todas las bandas participantes y empiezan a llegar todos los expertos en la música de gaita que se han venido preparando todo el año para llegar allá porque aquí llegan los mejores, el segundo día ocurre la alborada que es un paseo musical que atraviesa todo el pueblo, un pueblo que normalmente es un pueblo muy tranquilo, que normalmente es un pueblo fresco por ahí, pero esto llega y se arma una alborota impresionante y se va llenando de gente, se va llenando de gente y empieza la parranda y empieza la parranda en las calles, en las plazas, en los patios de la casa, la parranda dura cuatro días y entonces no se duerme, empieza a la una de la tarde y hasta las seis de la mañana y bueno hay que aguantar todo lo que hay que aguantar para parrandear, pero para parrandear hay que tener todo el espíritu que en últimas es el que aguanta el espíritu. Y un vejuzgo de justillo de flor amarilla, y un vejuzgo de justillo de flor amarilla, el de la esmalda de guama de pepas carga sombra para mi pensamiento mientras reposaba, cuando en el cielo estaba un sol canicular. A mi mente le llegaban mil briosos recuerdos más calientes que los rayos de la luz solar y un arroyo cristalino de agua limpia y pura rebreca mis pensamientos un poquito más. Entonces el lunes que es el cuarto día vienen los conciertos y el concurso y las eliminatorias de las mejores bandas, ahí es cuando se establecen ya los premios finales, las categorías y la premiación y esa premiación digamos es realmente un reconocimiento al talento, a la disciplina, al trabajo, a la manera como la gente se ha preparado para esto. Entonces alrededor de esto es todo lo que va a ser el festival. El festival como tal nos garantiza la continuidad de la tradición, los gaiteros bajan del monte, de todos los montes van bajando los gaiteros para encontrarse en el festival y eso es lo que nos va a atraer toda la armonía y la maravilla. Resulta que esto está entretejido con una historia durísima que nosotros hemos vivido, que eso nos lo vamos a atravesar en los festivales, varias veces nos hemos atravesado tras fondos tremendamente dolorosos porque bueno también ha sido una condición histórica en la que nosotros hemos tenido que vivir y esperamos no tener que vivir ya más. Resulta que este pueblo de la región de Asinú es un pueblo que ha tenido una resistencia a muchísimas formas de conflicto y ellos han hecho la resistencia a través del diálogo y han superado con la sabrosura todo lo que ha significado la dureza de lo que ellos han vivido. Es una región que ha sido estigmatizada por todo lo la barbaridad de los vejámenes de la guerra donde la gente se separa sobre el dolor con la música en Colombia y eso lo vimos mucho en el Chocó, la alegría es resistencia, la música resistencia, el baile resistencia, es así como nosotros existimos, gozamos, vivimos, amamos, soñamos y seguimos existiendo en los días de lluvia como en los días de sol. Entonces este país que se crea en los Montes de María que es una historia entre la alegría y la resiliencia ha aprendido a dirimir sus conflictos a través del ritmo y del verbo. La misma característica dialogante de la gaita, el mismo hecho de que la gaita esté permanentemente en un contacto de diálogo hace que la gente dialogue para poder vivir y dirimir sus conflictos aprendiendo de la gaita y que sea la gaita la que musicalice estos diálogos. Entonces ellos han tenido dos procesos de paz al interior de ellos y en los procesos de paz la gaita ha sido siempre la que enmarca, la que suena ese diálogo. Estos son gente pensante, son gente muy altiva, son gente con una raíz muy profunda de la que son tremendamente conscientes, son conscientes de su raíz y de su ancestralidad y ellos, la gente de ovejas dice que ellos no han tenido que irse para ninguna parte para traer la gaita, la música la tienen ellos en su propio corazón, se produce en los Montes de María, es parte de su manera de habitar el universo y por lo tanto ellos simplemente tocan lo que tienen en el alma y es un rasgo de identidad y de pertenencia que les da toda la fuerza para resistir, dialogar, aguantar, plantarse frente a cosas inimaginables que se han vivido en esa región y que sobrevive a pesar de todo lo que pase porque la música sobrevive a todo, el arte sobrevive a todo, los conflictos pasarán y estamos en mejores tiempos ahora pero la gaita sigue ahí, la gaita los ha acompañado en los días más duros, la gaita los acompaña en los días de esperanza, la gaita los acompaña con su diálogo, la gaita los acompaña con su fe, la gaita los acompaña en la existencia misma de su manera de habitar una región tan mágica y tan hermosa y la celebración a esa gaita es el festival de ovejas, incluso la única vez que no se celebró a tiempo, digamos se celebró pero no a tiempo, fue el día que mataron a un candidato a la alcaldía y en ese momento no se hizo el festival en octubre porque era un duelo muy grande pero se terminó haciendo en diciembre para que el festival no fuera derrotado por la muerte, entonces ellos es como la única vez que no lo han podido hacer porque aquí pues los festivales atraviesan cualquier cantidad de vicisitudes entonces no lo hicieron en su fecha original, por lo demás siempre se ha celebrado y siempre se celebra y esto cada vez tiene más sonoridad, más gente sabe de ese festival, en un principio recibían a la gente gratis porque no es que haya hoteles allá hay como dos, no, es en la casa, en las habitaciones de la gente, después esto se volvió también una manera de ingreso para el pueblo porque la gente va llegando y se queda donde lo reciban y eso también es parte de entrar a formar parte de estas historias que se van tejiendo alrededor de la gaita y es un festival que tiene toda la importancia y estos dos festivales, el festival del porro y el festival de las gaitas de ovejas son los que los que nos sonorizan, los que nos llevan a las aguas de la sabana, a todo el sinú porque como le digo aquí hay montes pero también hay sabana, sí y ahí es una región absolutamente rica y absolutamente mágica y además de ser tan bella, tan mágica y tan rica es absolutamente sonora, entonces los encuentros de la ancestralidad, el sonido de nuestra identidad, el sonido del porro que nos hace conocer por muchísimas regiones del planeta y el sonido de la gaita que nos trae la representación del mito, la leyenda, la magia y el espíritu de la altivez, la identidad, la pertenencia y la resiliencia de poder vivir todo lo vivido y seguir bailando y seguir gozando es lo que significa el festival de ovejas en Montes de María y toda la alegría del porro que nos ha dado tanto brillo y tanta luz es lo que significa el festival del porro de San Pelayo, entonces con estos dos ritmos maravillosos de estas regiones encantadas, increíbles que nos dan estas lecciones de valía, de una ancestralidad de los gaiteros bajando, de la gente encontrándose y de la gozadera que es de lo que se tratan todas estas fiestas y de los puntos de encuentro que es donde se resignifica la dureza de la vida por la magia del baile, de la música, de los pasos, de las caderas, del frenesí, del movimiento es lo que nos lleva a estas regiones tan maravillosas y lo que nos hace entrar con un profundo respeto y con un profundo permiso por los ancestros, por las ancestras, por las gaitas, por la gente que está, por la gente que estuvo y por el espíritu tan poderoso y tan indomable que en estas tierras se baila y se canta con la gaita y por lo cual hemos estado recorriendo con un honor impresionante para tratar de poder representar siquiera mínimamente la riqueza de la que estamos hablando acá, siquiera a un nivel medianamente imaginable, lo que es una magia de estas y lo que es una sonoridad de estas y lo que es la altivez y la manera tan sabia y tan maravillosa como estas personas alegran la vida y el espíritu del cosmos con la magia de la gaita y con la gratitud por ellos y por todo lo que ellos hacen por el espíritu y la posibilidad de la resignificación de todo que lo hace la música y los festivales para el objetivo común de todas estas fiestas, la gozadera que es de lo que se trata, o sea todos los festivales y ferias y fiestas que estamos haciendo los hacemos para gozar y los hacemos desde el punto de vista del encuentro de la fuerza vivificante del espíritu y el encuentro de la magia y el encuentro de la danza donde el cuerpo, el ritmo, el espíritu, el agua y la gaita se encuentran para conjugar una poesía cósmica del universo que es como se expresa en estos festivales y que es el recorrido que hemos hecho en el día de hoy con toda la felicidad y la alegría de narrarles estas historias maravillosas de un punto tan mágico de nuestra propia diversidad como pueblos, como país, como sonido, como música y como espíritu. Entonces, desde la magia del sinú, desde la destreza de los senúes, desde las gaitas, desde las aguas, desde la ciénaga, desde los ríos, desde María Varilla, desde las historias de Montes de María, desde la resiliencia, desde el diálogo de las gaitas, desde la magia, desde la sonoridad del porro, desde las orquestas, desde los gaiteros que bajan del monte, desde los músicos muertos que son visitados en cada ocasión en los porros y desde toda la sonoridad que esto le ha dado al espíritu y al alma de nuestros pueblos en la narración Diana Uribe. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Elena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y contamos con Daniel Schratz, que está con nosotros acompañándonos y que lo introducimos en nuestro relato con mucha alegría. En este programa contamos con la narración impresionante, con una fuerza increíble de Armando Rivero desde Ovejas, Sucre, que nos dio como el tono espiritual para este relato. Contamos con la narración de María Alejandra Garcés, jefe de prensa de la alcaldía de San Pelayo y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 8.6, "text": " Buenas, bienvenidos y bienvenidas a uno de los festivales m\u00e1s maravillosos, m\u00e1s m\u00e1gicos,"}, {"start": 8.6, "end": 32.6, "text": " y ese es el Festival de Porro de San Pelayo."}, {"start": 32.6, "end": 46.160000000000004, "text": " En realidad son dos festivales, los que vamos a narrar en un solo espacio."}, {"start": 46.160000000000004, "end": 51.24, "text": " Con el relato de estos dos festivales, el Festival de Porro de San Pelayo y el Festival"}, {"start": 51.24, "end": 58.400000000000006, "text": " Nacional de Gaitas de Ovejas, terminamos en nuestra serie de ferias y fiestas, La Regi\u00f3n"}, {"start": 58.4, "end": 66.75999999999999, "text": " Caribe, que la hemos estado visitando, gozando, bailando, oyendo, a trav\u00e9s de sus m\u00faltiples"}, {"start": 66.75999999999999, "end": 73.08, "text": " manifestaciones lo hemos hecho con el Green Moon Festival, la parte isle\u00f1a del archipi\u00e9lago,"}, {"start": 73.08, "end": 79.32, "text": " lo hemos hecho con el Carnaval de Barranquilla, con el Festival Vallenato, y ahora con estos"}, {"start": 79.32, "end": 84.84, "text": " dos, con el Festival de Porro y con el Festival Nacional de Gaitas de Ovejas, terminamos nuestra"}, {"start": 84.84, "end": 90.04, "text": " visita por el Caribe, que es interminable, pero pues son much\u00edsimas m\u00e1s regiones las"}, {"start": 90.04, "end": 94.92, "text": " que nos habitan y las que nos suenan en la m\u00fasica, entonces hoy estamos ah\u00ed."}, {"start": 94.92, "end": 99.76, "text": " Para poder hablar de esto, como nos vamos a meter con los ancestros, como nos vamos"}, {"start": 99.76, "end": 105.2, "text": " a meter con el agua, como nos vamos a meter con los enubes, como vamos a estar en much\u00edsimos"}, {"start": 105.2, "end": 111.16, "text": " territorios sagrados, toca pedir permiso y respeto y honrar las tradiciones de todo lo"}, {"start": 111.16, "end": 115.88, "text": " que vamos a invocar ac\u00e1, porque esto, m\u00e1s que un relato, es una invocaci\u00f3n, porque"}, {"start": 115.88, "end": 121.28, "text": " aqu\u00ed va a salir de todo, aqu\u00ed van a salir aguas, van a salir esp\u00edritus, van a salir"}, {"start": 121.28, "end": 127.47999999999999, "text": " mitos, van a salir rebeld\u00edas, van a salir di\u00e1logos, van a salir esp\u00edritus poderosos"}, {"start": 127.47999999999999, "end": 134.4, "text": " e indomables, pueblos resilientes que han aguantado absolutamente todo por el di\u00e1logo"}, {"start": 134.4, "end": 142.32, "text": " de la gaita y por su capacidad de ser pensantes y de ser pueblos de di\u00e1logo y de pensamiento"}, {"start": 142.32, "end": 149.28, "text": " y de m\u00fasica y de danza. Estos relatos est\u00e1n atravesados por cualquier cantidad de historias,"}, {"start": 149.28, "end": 155.70000000000002, "text": " porque pues es parte de todo lo nuestro, lo que canta y lo que duele, que se encuentran"}, {"start": 155.70000000000002, "end": 159.96, "text": " tantas veces en nuestros relatos y ferias y fiestas."}, {"start": 159.96, "end": 165.16, "text": " Vamos a empezar por la geograf\u00eda, vamos a empezar por la regi\u00f3n donde ocurren estos"}, {"start": 165.16, "end": 172.64000000000001, "text": " dos festivales, porque la regi\u00f3n en s\u00ed misma es una magia infinita. Esta regi\u00f3n es la"}, {"start": 172.64000000000001, "end": 180.52, "text": " sabana y eso en los Montes de Mar\u00eda son los valles del San Jorge y del Sin\u00fa. Es la regi\u00f3n"}, {"start": 180.52, "end": 188.76000000000002, "text": " que se conoce como el pa\u00eds encantado de las aguas. Es la regi\u00f3n donde habitan los Sin\u00fas,"}, {"start": 188.76, "end": 195.79999999999998, "text": " los Sin\u00fa o Sen\u00faes, un pueblo ind\u00edgena prehisp\u00e1nico de tiempos inmemoriales que habit\u00f3 los valles"}, {"start": 195.79999999999998, "end": 202.39999999999998, "text": " del r\u00edo Sin\u00fa del San Jorge y llegan incluso hasta el litoral Caribe, en todos los alrededores"}, {"start": 202.39999999999998, "end": 207.6, "text": " del Golfo de Morrosquillo y en los actuales departamentos que hoy son C\u00f3rdoba, Sucre"}, {"start": 207.6, "end": 214.0, "text": " y Sur de Bol\u00edvar. Esto es una regi\u00f3n enorme. Estos pueblos dedicados a la alfabeler\u00eda"}, {"start": 214.0, "end": 221.0, "text": " y a la cer\u00e1mica, que tienen toda esa cantidad de formas antropom\u00f3rgicas y de animales,"}, {"start": 221.0, "end": 228.12, "text": " de todo tipo de animales, son acu\u00e1ticos y son terrestres. Era lo que en una \u00e9poca Orlando"}, {"start": 228.12, "end": 233.24, "text": " Falsborda, nuestro gran soci\u00f3logo analista que tanto nos dijo y nos estudi\u00f3, llamaba"}, {"start": 233.24, "end": 239.32, "text": " las comunidades anfibias. Y son culturas que se van a reconocer a partir de la relaci\u00f3n"}, {"start": 239.32, "end": 245.79999999999998, "text": " con las aguas. Aqu\u00ed hay dos protagonistas que van a estar estrechamente ligados, las"}, {"start": 245.79999999999998, "end": 252.35999999999999, "text": " aguas y la gaita. La gaita es nuestra invitada fundamental y la gaita tambi\u00e9n se relaciona"}, {"start": 252.35999999999999, "end": 257.32, "text": " profundamente con las aguas. Estamos en una regi\u00f3n absolutamente m\u00e1gica y una regi\u00f3n"}, {"start": 257.32, "end": 265.68, "text": " completamente maravillosa, donde hay r\u00edos y ci\u00e9nagas llenas de leyendas y de cosmogon\u00edas"}, {"start": 265.68, "end": 271.96, "text": " y los r\u00edos y las ci\u00e9nagas tambi\u00e9n nos van a conectar con el litoral Caribe. Entonces"}, {"start": 271.96, "end": 279.72, "text": " estamos en una plenitud de aguas que es muy particular dentro del planeta Tierra. Yo siempre"}, {"start": 279.72, "end": 284.72, "text": " les he insistido que el mundo no es verde, Colombia es verde. O sea, cuando uno... much\u00edsimas"}, {"start": 284.72, "end": 290.4, "text": " regiones a las que uno va, son inimaginables toda esta cantidad de aguas y m\u00e1s esta mezcla"}, {"start": 290.4, "end": 298.64, "text": " de aguas dulces de diferentes vertientes que se van a encontrar con el litoral del Atl\u00e1ntico"}, {"start": 298.64, "end": 304.76, "text": " y van a crear tambi\u00e9n una parte de ese mundo atl\u00e1ntico. Es decir, aqu\u00ed estamos entrecruzados"}, {"start": 304.76, "end": 312.84, "text": " en muchas formas de geograf\u00edas, de historias, de mitos y de influencias. Y esto nos va a"}, {"start": 312.84, "end": 318.67999999999995, "text": " llevar a una riqueza impresionante y a unas formaciones de identidad hist\u00f3rica maravillosa."}, {"start": 318.68, "end": 325.44, "text": " Entonces, los cen\u00faes como tal eran ingenieros. Eran ingenieros, es decir, pueblos que sab\u00edan"}, {"start": 325.44, "end": 332.32, "text": " manejar las aguas y pueblos que sab\u00edan construir caminos y entender la naturaleza de la regi\u00f3n"}, {"start": 332.32, "end": 338.4, "text": " que habitaron. Algo que hoy sigue siendo una cosa muy, muy necesaria. Y est\u00e1n tambi\u00e9n"}, {"start": 338.4, "end": 343.16, "text": " en la regi\u00f3n de los Montes de Mar\u00eda, ese lugar donde llaman el sitio donde las nubes"}, {"start": 343.16, "end": 349.88000000000005, "text": " se besan con la punta del cerro. Entonces, en todo este espectro c\u00f3smico, geogr\u00e1fico,"}, {"start": 349.88000000000005, "end": 357.68, "text": " acu\u00e1tico, anfibio, ancestral, en toda la regi\u00f3n del cen\u00fa hay una voz, digamos, hay"}, {"start": 357.68, "end": 362.76000000000005, "text": " un sonido que es el que nos va a dar todo esto que es la gaita. Y la gaita nos va a"}, {"start": 362.76000000000005, "end": 369.32000000000005, "text": " meter en los dos festivales porque ella es como la se\u00f1ora, como la due\u00f1a de todo lo"}, {"start": 369.32, "end": 376.32, "text": " que va a pasar de aqu\u00ed en adelante."}, {"start": 399.32, "end": 420.32, "text": " Yo siempre vivo contenta en mi espera festival. Yo siempre vivo contenta en mi espera festival."}, {"start": 420.32, "end": 437.32, "text": " Y yo les aclaro el cuento que oveja es original porque se baila y se goza con la gaita."}, {"start": 437.32, "end": 444.64, "text": " Entonces, la gaita como tal, que es, digamos, nuestra gran invitada, aquella a la que estamos"}, {"start": 444.64, "end": 452.84, "text": " invocando es un instrumento que tiene su origen ind\u00edgena, pero tambi\u00e9n tiene una gran significaci\u00f3n"}, {"start": 452.84, "end": 458.91999999999996, "text": " dentro del mundo afro. Y estos dos pueblos, estos dos elementos se van a juntar. Y m\u00e1s"}, {"start": 458.91999999999996, "end": 463.84, "text": " adelante va a haber, en el caso del Festival de Porro, instrumentos de viento provenientes"}, {"start": 463.84, "end": 470.24, "text": " de Europa que le van a dar una particularidad al sonido del festival y que nos va a juntar"}, {"start": 470.24, "end": 477.92, "text": " una cantidad de ritmos, ac\u00e1 de cotonos que llamaban, es decir, de los tonos de los diferentes"}, {"start": 477.92, "end": 482.84000000000003, "text": " ecosistemas que est\u00e1n representados en la diversidad de instrumentos que se entrelazan"}, {"start": 482.84000000000003, "end": 489.28000000000003, "text": " para llegar a formar unas armon\u00edas musicales ancestrales m\u00edticas que nos llevan al contacto"}, {"start": 489.28000000000003, "end": 494.92, "text": " con todos estos pueblos y toda esta riqueza. Entonces, nosotros sabemos de las gaitas que"}, {"start": 494.92, "end": 501.04, "text": " tocaban las culturas de la Sierra Nevada, las culturas de los pueblos koguis y arhuacos."}, {"start": 501.04, "end": 506.6, "text": " Y tambi\u00e9n sabemos de las gaitas que se tocan en \u00c1frica, en el Museo de la M\u00fasica de Burkina"}, {"start": 506.6, "end": 512.5600000000001, "text": " Faso, seg\u00fan la regi\u00f3n donde est\u00e9n, se van dando las posibilidades de los instrumentos."}, {"start": 512.5600000000001, "end": 517.48, "text": " Si la regi\u00f3n es ganadera, son los tambores, son los cueros. Si la regi\u00f3n es de juncos"}, {"start": 517.48, "end": 522.6800000000001, "text": " y es acu\u00e1tica, son las flautas que ellos tienen y las gaitas. Si la regi\u00f3n es en la"}, {"start": 522.68, "end": 528.0799999999999, "text": " zona \u00e1rabe, van a ser las darbukas. Entonces, ellos, digamos, tienen su propia ancestralidad,"}, {"start": 528.0799999999999, "end": 534.0799999999999, "text": " su propia naturaleza y su propio sonido que se va a encontrar ac\u00e1 con el sonido de los"}, {"start": 534.0799999999999, "end": 540.9799999999999, "text": " pueblos originarios y que van a crear una sonoridad conjunta que se hace de estos dos"}, {"start": 540.9799999999999, "end": 547.9599999999999, "text": " encuentros de elementos ac\u00e1. Y vamos a tener esta gaita. La gaita est\u00e1 elaborada con el"}, {"start": 547.96, "end": 556.7800000000001, "text": " tallo del cardo de la pitaya y la cabeza de la gaita es hecha de cera de abejas y de carb\u00f3n"}, {"start": 556.7800000000001, "end": 565.5, "text": " de palo y la boquilla por la cual se toca es del ca\u00f1\u00f3n de la pluma del pato. La gaita"}, {"start": 565.5, "end": 572.52, "text": " tiene dos tipos, es la gaita corta y la gaita larga. La gaita corta tiene seis orificios"}, {"start": 572.52, "end": 578.8, "text": " y por all\u00e1 se pueden sacar ritmos de cumbia, porro y puya, que son los del primer festival"}, {"start": 578.8, "end": 583.92, "text": " que vamos a narrar. Y la gaita larga se divide en dos, la gaita hembra y la gaita macho."}, {"start": 583.92, "end": 587.72, "text": " La gaita hembra y la gaita macho tienen un di\u00e1logo permanente porque la hembra lleva"}, {"start": 587.72, "end": 594.84, "text": " la armon\u00eda y esa tiene cinco orificios que se van digitando y la otra, la gaita macho,"}, {"start": 594.84, "end": 600.74, "text": " va complementando con los compases y el contrapunto y las notas graves. Las gaitas se acompa\u00f1an"}, {"start": 600.74, "end": 606.36, "text": " de los tambores, de las maracas y ah\u00ed es donde nos vamos encontrando con todas las"}, {"start": 606.36, "end": 612.16, "text": " diferentes culturas en la forma como se va acompa\u00f1ando la gaita. Y la gaita est\u00e1 con"}, {"start": 612.16, "end": 617.24, "text": " nosotros pues desde siempre y va a estar tambi\u00e9n en la \u00e9poca de la colonia y va a estar en"}, {"start": 617.24, "end": 623.0, "text": " la \u00e9poca de las fusiones de todos estos pueblos y va a formar una cantidad de bailes y de"}, {"start": 623.0, "end": 629.88, "text": " ritmos y va a tener una cantidad de variaciones y entre ellos pues es una historia ancestral"}, {"start": 629.88, "end": 637.96, "text": " que nosotros tenemos que atraviesa todo nuestro devenir hist\u00f3rico y resulta que la gaita"}, {"start": 637.96, "end": 643.76, "text": " nos va a llevar a la primera parte que es el porro y el porro va a ser una de las caracter\u00edsticas"}, {"start": 643.76, "end": 649.0, "text": " fundamentales de nuestros ritmos. Candelario Oveso nos dec\u00eda que el porro tiene la medida"}, {"start": 649.0, "end": 655.32, "text": " exacta de la pasi\u00f3n, tiene el ritmo de la vida y late con el coraz\u00f3n. Y los or\u00edgenes"}, {"start": 655.32, "end": 659.56, "text": " de estas fiestas siempre se disputan que de d\u00f3nde fue primero pero es que en toda la"}, {"start": 659.56, "end": 664.9599999999999, "text": " regi\u00f3n se est\u00e1 tocando. Entonces igual que la m\u00fasica vallenata que si fue primero aqu\u00ed"}, {"start": 664.9599999999999, "end": 668.4799999999999, "text": " o all\u00e1 pues aqu\u00ed siempre tambi\u00e9n hay toda una discusi\u00f3n sobre los or\u00edgenes que nos"}, {"start": 668.4799999999999, "end": 674.4799999999999, "text": " pasa much\u00edsimo en las festividades. Pero antes del porro como tal que va a ser un ritmo"}, {"start": 674.4799999999999, "end": 681.1199999999999, "text": " tan caracter\u00edstico de todo esto que es nuestro invitado exist\u00eda el fandango y ese baile"}, {"start": 681.1199999999999, "end": 688.52, "text": " aparece aqu\u00ed en la \u00e9poca colonial. Existen referencias del fandango en Espa\u00f1a y en Am\u00e9rica"}, {"start": 688.52, "end": 695.6, "text": " o algunos dicen que el baile espa\u00f1ol se hac\u00eda muy similar a los bundes que eran bailes africanos."}, {"start": 695.6, "end": 702.0799999999999, "text": " Aqu\u00ed se entrelazan diferentes momentos porque esto nos lleva a ritmos y a bailes que se"}, {"start": 702.0799999999999, "end": 707.68, "text": " han bailado en Hait\u00ed, en Cuba, en Cartagena donde se dan los bundes y donde ocurr\u00edan"}, {"start": 707.68, "end": 713.0799999999999, "text": " en las playas y en las plazas. Entonces nosotros vamos a entrelazar aqu\u00ed una gran cantidad"}, {"start": 713.08, "end": 719.84, "text": " de influencias y adem\u00e1s de caminos porque adem\u00e1s Cartagena despu\u00e9s vamos a ver que"}, {"start": 719.84, "end": 724.44, "text": " por la bloqueo de los piratas tambi\u00e9n hubo que hacer caminos alternos, rutas terrestres"}, {"start": 724.44, "end": 729.24, "text": " y esas rutas terrestres van a desarrollar una cantidad de poblaciones y por esas poblaciones"}, {"start": 729.24, "end": 735.36, "text": " va a poderse encontrar una cantidad de ritmos que van a confluir porque estas historias"}, {"start": 735.36, "end": 741.96, "text": " son historias digamos que se van entrelazando entre todo lo que va pasando ah\u00ed entre las"}, {"start": 741.96, "end": 746.5600000000001, "text": " aguas, entre los tiempos coloniales, entre las llegadas de los pueblos de \u00c1frica, entre"}, {"start": 746.5600000000001, "end": 753.5600000000001, "text": " la presencia ancestral de nuestros habitantes originales, entre el mundo anfibio, todo eso"}, {"start": 753.56, "end": 772.56, "text": " nos va dando un marco y nos va dando una entrada a este mundo impresionante."}, {"start": 813.56, "end": 842.56, "text": " Yo de Hilo, Jos\u00e9 y Mar\u00eda y \u00e9l en la pecos."}, {"start": 842.56, "end": 860.8399999999999, "text": " Entonces, teniendo todos estos elementos ah\u00ed vamos a convertir esto en festivales"}, {"start": 860.8399999999999, "end": 868.56, "text": " y vamos a convertir esto en festivales para qu\u00e9? Para poder de alguna manera enmarcar,"}, {"start": 868.56, "end": 878.92, "text": " personalizar, darle continuidad, darle espacios, darle poderes temporales a todos estos instrumentos"}, {"start": 878.92, "end": 885.16, "text": " porque cuando usted se mete en un festival o se mete en un carnaval se mete en una organizaci\u00f3n"}, {"start": 885.16, "end": 892.52, "text": " que hace que toda esta magia tenga un canal que permita aglutinar a la gente para lo m\u00e1s"}, {"start": 892.52, "end": 899.4, "text": " importante de todo, que es la raz\u00f3n por la que se hace todo esto, para goz\u00e1rsela, porque"}, {"start": 899.4, "end": 905.1999999999999, "text": " el objetivo de los carnavales y de los festivales que es lo que es m\u00e1s impresionante de todo"}, {"start": 905.1999999999999, "end": 911.6, "text": " es que la gente la goce, todo esto se hace en Colombia para eso. Entonces resulta que"}, {"start": 911.6, "end": 919.3199999999999, "text": " empiezan a construir el festival de San Pelayo del Porro porque dicen que el Porro ten\u00eda"}, {"start": 919.32, "end": 926.36, "text": " un periodo cl\u00e1sico que fue s\u00faper productivo, s\u00faper f\u00e9rtil, que fue hacia los a\u00f1os 30s"}, {"start": 926.36, "end": 931.48, "text": " y alrededor del Porro est\u00e1 la leyenda de Mar\u00eda Varilla que se habla de la mujer que"}, {"start": 931.48, "end": 936.88, "text": " mejor bailaba el fandango, que era una mujer extraordinaria, que era capaz de alborotar"}, {"start": 936.88, "end": 942.1600000000001, "text": " la naturaleza con sus ritmos y sus bailes y alrededor del mito de ella se va construyendo"}, {"start": 942.1600000000001, "end": 948.0400000000001, "text": " tambi\u00e9n la leyenda de las gaitas. Entonces de la magia, de la geograf\u00eda, de la leyenda,"}, {"start": 948.04, "end": 952.4399999999999, "text": " de las invocaciones y de la ancestralidad nacen las materias primas que se dan a volver"}, {"start": 952.4399999999999, "end": 959.2199999999999, "text": " festivales, y los festivales es lo que nos permite remitirnos a momentos en los cuales"}, {"start": 959.2199999999999, "end": 966.1999999999999, "text": " irrumpe la maravilla y la felicidad y el goce y la m\u00fasica en la vida de la gente, que es"}, {"start": 966.1999999999999, "end": 971.64, "text": " de lo que se trata el recorrido que nosotros estamos haciendo. Entonces, pues el Porro"}, {"start": 971.64, "end": 976.76, "text": " tiene su historia y tiene la historia de las bandas porque resulta que tambi\u00e9n viene"}, {"start": 976.76, "end": 983.4, "text": " de much\u00edsimos instrumentos europeos de viento que le van a dar una sonoridad tambi\u00e9n que"}, {"start": 983.4, "end": 987.4399999999999, "text": " se va a entrelazar con las que ya existen. Entonces hablan de un tiempo en los a\u00f1os"}, {"start": 987.4399999999999, "end": 994.9399999999999, "text": " 30 en que despu\u00e9s del per\u00edodo cl\u00e1sico consideran que hay una especie de sequ\u00eda en la generaci\u00f3n"}, {"start": 994.9399999999999, "end": 1001.16, "text": " del Porro por las guerras en Europa que hace que los instrumentos no lleguen con la regularidad"}, {"start": 1001.16, "end": 1007.36, "text": " con que llegaban antes y por el otro lado por lo que en Colombia llamamos la violencia"}, {"start": 1007.36, "end": 1013.8, "text": " con B en may\u00fascula que es un per\u00edodo de guerra civil y de un per\u00edodo muy sangriento"}, {"start": 1013.8, "end": 1019.4, "text": " de nuestra historia, hemos tenido varios, pero ese lo llamamos con may\u00fascula. Entonces"}, {"start": 1019.4, "end": 1025.8, "text": " dicen que eso tambi\u00e9n interrumpi\u00f3 un poco la fluidez de esto, sin embargo, va a haber"}, {"start": 1025.8, "end": 1031.8, "text": " dos personajes que van a universalizar el Porro y lo van a dar a conocer al planeta"}, {"start": 1031.8, "end": 1038.12, "text": " completo que son Lucho Berm\u00fadez y Pacho Gal\u00e1n. Ellos van a tener el formato de las grandes"}, {"start": 1038.12, "end": 1044.84, "text": " bandas de los Big Bands y van a tener un formato de orquestas grand\u00edsimo que nos van a dar"}, {"start": 1044.84, "end": 1051.0, "text": " a conocer hasta el extremo del continente, hasta la Argentina, por todas partes nos van"}, {"start": 1051.0, "end": 1055.84, "text": " a conocer y ellos son responsables de que la cumbia se haya extendido de una manera"}, {"start": 1055.84, "end": 1062.36, "text": " tan impresionante en Am\u00e9rica Latina hasta ser un fen\u00f3meno peruano, mexicano, argentino."}, {"start": 1062.36, "end": 1068.32, "text": " Hoy por hoy Am\u00e9rica Latina reivindica esta cumbia como suya, pero el origen est\u00e1 aqu\u00ed"}, {"start": 1068.32, "end": 1075.48, "text": " entre nosotros y son estas orquestas las que van a darle al mundo el conocimiento de estos"}, {"start": 1075.48, "end": 1080.36, "text": " ritmos, digamos las que lo internacionalizan y durante todo el per\u00edodo en que Colombia"}, {"start": 1080.36, "end": 1087.12, "text": " empieza a modernizarse y empiezan a inaugurarse las grandes obras y empiezan a crearse digamos"}, {"start": 1087.12, "end": 1093.28, "text": " como la construcci\u00f3n de la infraestructura de Colombia, todo se inauguraba con la orquesta"}, {"start": 1093.28, "end": 1099.04, "text": " de Pacho Gal\u00e1n, o sea todo, es como ir con la orquesta de Lucho Berm\u00fadez, Lucho Berm\u00fadez"}, {"start": 1099.04, "end": 1106.04, "text": " es como la banda sonora de la primera parte del progreso en Colombia en el siglo XX y"}, {"start": 1106.04, "end": 1111.8, "text": " va a atravesar como toda nuestra mirada de ferrocarriles, de pa\u00eds, de todo lo que est\u00e1"}, {"start": 1111.8, "end": 1117.0, "text": " pasando en ese momento, Lucho Berm\u00fadez es la banda sonora, entonces esto tambi\u00e9n va"}, {"start": 1117.0, "end": 1124.68, "text": " a generar una identidad profunda en un pa\u00eds que se est\u00e1 transformando y que va a escuchar"}, {"start": 1124.68, "end": 1153.3200000000002, "text": " con Lucho Berm\u00fadez la musicalidad de la transformaci\u00f3n de un pa\u00eds que se est\u00e1 modernizando."}, {"start": 1184.68, "end": 1205.92, "text": " Entonces todas estas historias nos van a confluir a un festival y ese es el festival"}, {"start": 1205.92, "end": 1212.3600000000001, "text": " de Porro de San Pelayo y as\u00ed esa es nuestra primera historia porque el festival de Porro"}, {"start": 1212.36, "end": 1217.4799999999998, "text": " es el que va a aglutinar todas las bandas y es el que nos va a permitir que nos encontremos"}, {"start": 1217.4799999999998, "end": 1224.1599999999999, "text": " en todas estas presentaciones y es el que va a llevar todos los ritmos cl\u00e1sicos de"}, {"start": 1224.1599999999999, "end": 1231.1399999999999, "text": " Soy Pelayero, El Pil\u00f3n, S\u00e1bado de la Igloria, El Tortugo, El Siete de Agosto, El Zapo Viejo"}, {"start": 1231.1399999999999, "end": 1236.6799999999998, "text": " y todo el personaje de Mar\u00eda Varilla, toda esta leyenda, la idea es que eso se pueda"}, {"start": 1236.68, "end": 1244.72, "text": " de alguna manera canalizar. Entonces en 1977 en San Pelayo, que es un peque\u00f1o pueblo del"}, {"start": 1244.72, "end": 1251.28, "text": " departamento de C\u00f3rdoba, que conoci\u00f3 toda la bonanza del algod\u00f3n porque eso en una"}, {"start": 1251.28, "end": 1259.1200000000001, "text": " \u00e9poca era un tiempo en que nosotros ten\u00edamos una secuencia de cosechas, inclusive hab\u00eda"}, {"start": 1259.1200000000001, "end": 1265.0800000000002, "text": " gente que viv\u00eda del oficio de cosechero, que iban a recoger las cosechas que ven\u00edan"}, {"start": 1265.08, "end": 1269.3999999999999, "text": " en todo el a\u00f1o, que eran las de algod\u00f3n, las del caf\u00e9, eso es todo un mundo en el"}, {"start": 1269.3999999999999, "end": 1276.3999999999999, "text": " cual nosotros est\u00e1bamos en esa \u00e9poca y ah\u00ed era cuando ven\u00edan toda la gente a recoger"}, {"start": 1276.3999999999999, "end": 1281.6399999999999, "text": " algod\u00f3n porque esto era un paisaje absolutamente impresionante porque eran copos blancos de"}, {"start": 1281.6399999999999, "end": 1288.36, "text": " algodones como dec\u00edan Jugo Dulce de la Ca\u00f1a y era algod\u00f3n en todas partes. Entonces era"}, {"start": 1288.36, "end": 1294.9399999999998, "text": " la \u00e9poca en que los cultivos del algod\u00f3n y del ganado y toda la \u00e9poca de la ganader\u00eda"}, {"start": 1294.94, "end": 1304.3600000000001, "text": " le van a dar al porro paliteado una variante propia y esa variante propia es una variante"}, {"start": 1304.3600000000001, "end": 1310.88, "text": " que se hace en San Pelayo. Entonces existe en San Pelayo un recorrido milagroso del tiempo,"}, {"start": 1310.88, "end": 1317.8, "text": " dicen. Una isla de m\u00fasica en el letargo del valle, glorioso San Pelayo de trompetas y"}, {"start": 1317.8, "end": 1325.36, "text": " tambores. Eso es parte de los fragmentos de mi valle del gran Ra\u00fal G\u00f3mez Jat\u00edn. Entonces"}, {"start": 1325.36, "end": 1335.26, "text": " en 1977 se empiezan a crear los grandes parrantones que duran cinco d\u00edas y el pueblo se transforma"}, {"start": 1335.26, "end": 1339.5, "text": " y empiezan a llegar las cabalgatas que van a llegar a la tarima y llegan al centro del"}, {"start": 1339.5, "end": 1345.3999999999999, "text": " pueblo y al d\u00eda siguiente van a llegar todas las bandas participantes de la regi\u00f3n y llegan"}, {"start": 1345.4, "end": 1351.14, "text": " bandas adultas y juveniles porque en todas las fiestas hemos visto que siempre hay una"}, {"start": 1351.14, "end": 1357.2800000000002, "text": " una cantera de todos los j\u00f3venes que van a crecer en estos ritmos y van a garantizar"}, {"start": 1357.2800000000002, "end": 1362.98, "text": " su continuidad en la historia. Entonces empieza una parranda, pero una parranda, una cosa"}, {"start": 1362.98, "end": 1368.26, "text": " impresionante y en esas parrandas va a haber galer\u00edas de arte, va a haber muestras teatrales,"}, {"start": 1368.26, "end": 1373.5800000000002, "text": " talleres pedag\u00f3gicos, conferencias, m\u00fasicos y acad\u00e9micos sobre el porro y la m\u00fasica"}, {"start": 1373.58, "end": 1379.4199999999998, "text": " tradicional. El viernes es la alborada donde se presentan las bandas para el concurso donde"}, {"start": 1379.4199999999998, "end": 1385.46, "text": " est\u00e1n los m\u00fasicos invitados y ese es un festival de m\u00fasica popular donde hay de todo"}, {"start": 1385.46, "end": 1389.74, "text": " porque tambi\u00e9n hay ranchera, reggaet\u00f3n, vallenato, de todo. El domingo, el domingo"}, {"start": 1389.74, "end": 1394.56, "text": " hay una celebraci\u00f3n bell\u00edsima, bell\u00edsima, bell\u00edsima porque ese d\u00eda es cuando se rinde"}, {"start": 1394.56, "end": 1400.34, "text": " el homenaje a todos los m\u00fasicos que ya no est\u00e1n, a todos los que han muerto. Entonces"}, {"start": 1400.34, "end": 1405.98, "text": " como una forma de recordarlos y de darles el tributo hay un homenaje musical donde las"}, {"start": 1405.98, "end": 1412.3, "text": " bandas caminan hacia el cementerio y honran con la m\u00fasica el talento y la labor y la"}, {"start": 1412.3, "end": 1419.98, "text": " contribuci\u00f3n de las que ya no est\u00e1n y rinden ofrendas florales. Eso es una cosa muy bonita"}, {"start": 1419.98, "end": 1426.9199999999998, "text": " y esto es lo que les va a dar como esa continuidad entre los mundos, entre el mundo que estamos"}, {"start": 1426.92, "end": 1433.5, "text": " ac\u00e1 y los del m\u00e1s all\u00e1 que nos dieron todas esas m\u00fasicas maravillosas y empieza pues"}, {"start": 1433.5, "end": 1438.5, "text": " todo este festival y esto va a dinamizar la cultura y esto va a hacer que generaciones"}, {"start": 1438.5, "end": 1444.66, "text": " de j\u00f3venes, de ni\u00f1os, de adultos, de ancianos se emocionen de tocarlo, de bailarlo, hagan"}, {"start": 1444.66, "end": 1451.78, "text": " ruedas de fandango que se va envolviendo bailes y palabras y van caminando por todas partes"}, {"start": 1451.78, "end": 1459.1399999999999, "text": " con los pasos del fandango que es como van bailando los ritmos del porro y como van desliz\u00e1ndose"}, {"start": 1459.1399999999999, "end": 1465.46, "text": " por un universo musical absolutamente maravilloso. Es la fiesta del festival de porro de San"}, {"start": 1465.46, "end": 1476.46, "text": " Pelayo. Entonces esa es nuestra primera parte, ese es nuestro primer relato."}, {"start": 1476.46, "end": 1488.98, "text": " Aqu\u00ed empieza el espacio comercial. Los sonidos del mar Caribe retumban en la"}, {"start": 1488.98, "end": 1496.1000000000001, "text": " regi\u00f3n del Sulu y generan m\u00fasicas tradicionales \u00fanicas de nuestro pa\u00eds donde propios y extra\u00f1os"}, {"start": 1496.1000000000001, "end": 1502.88, "text": " se citan en torno a los tambores y a las gaitas. Parte de esa riqueza cultural y musical de"}, {"start": 1502.88, "end": 1508.5, "text": " nuestro pa\u00eds se puede escuchar en El Atardecer, lunes a viernes desde las 4 de la tarde en"}, {"start": 1508.5, "end": 1520.98, "text": " Radio Nacional de Colombia. Estamos donde t\u00fa est\u00e1s."}, {"start": 1520.98, "end": 1527.6200000000001, "text": " Paralelamente a esta gran celebraci\u00f3n del porro que es una forma tan grande y tan importante"}, {"start": 1527.62, "end": 1537.28, "text": " de nuestra identidad hist\u00f3rica y musical, viene otro festival que tiene todos los esp\u00edritus"}, {"start": 1537.28, "end": 1545.1, "text": " de embrujo, de rebeld\u00eda, de magia, de resiliencia, de di\u00e1logo, de resistencia, porque est\u00e1"}, {"start": 1545.1, "end": 1553.62, "text": " en una de las zonas que ha tenido mayor sufrimiento durante las diferentes \u00e9pocas del conflicto"}, {"start": 1553.62, "end": 1558.3, "text": " armado que son los Montes de Par\u00eda, que es el festival de ovejas de Sucre, festival de"}, {"start": 1558.3, "end": 1566.9399999999998, "text": " gaitas. Entonces aqu\u00ed se conjugan todos los elementos de altivez, resiliencia, de resistencia"}, {"start": 1566.9399999999998, "end": 1572.7399999999998, "text": " de la gaita, porque la gaita es resistencia tambi\u00e9n, porque la gaita dialoga cuando los"}, {"start": 1572.7399999999998, "end": 1579.26, "text": " di\u00e1logos se han roto, porque la gaita suena cuando han sonado los trinos de la tragedia"}, {"start": 1579.26, "end": 1586.82, "text": " y la tristeza, y resulta que esta gente conjura como una resistencia histri\u00f3nica maravillosa"}, {"start": 1586.82, "end": 1595.3, "text": " desde tiempos ancestrales, la gaita como elemento que es capaz de armonizarlo todo y de llevarlos"}, {"start": 1595.3, "end": 1603.7, "text": " a una gran epopeya del alma. Entonces resulta que Ovejas es un pueblo peque\u00f1ito y tambi\u00e9n"}, {"start": 1603.7, "end": 1609.8600000000001, "text": " siempre que se hacen los festivales, que lo hemos visto mucho, es porque queremos rescatar"}, {"start": 1609.8600000000001, "end": 1617.1200000000001, "text": " y asegurar la continuidad de una tradici\u00f3n. Entonces en alg\u00fan momento pensaban que las"}, {"start": 1617.1200000000001, "end": 1624.72, "text": " gaitas se hab\u00edan perdido, que ese conocimiento ya no se estaba transmitiendo y que era importante"}, {"start": 1624.72, "end": 1630.72, "text": " acu\u00f1arlo y hacer lo posible y darle una continuidad, que es la raz\u00f3n por la cual se organizan los"}, {"start": 1630.72, "end": 1637.1000000000001, "text": " festivales y se organizan los carnavales, la raz\u00f3n por la cual se hacen es para gozar,"}, {"start": 1637.1000000000001, "end": 1643.3, "text": " pero la manera como esto se garantiza la continuidad en el tiempo es a trav\u00e9s de los festivales."}, {"start": 1643.3, "end": 1651.84, "text": " Entonces all\u00e1 en Ovejas Sucre confluyen una gran cantidad de gaiteros a tal punto que"}, {"start": 1651.84, "end": 1658.18, "text": " se le conoce como la universidad de la gaita, porque es el punto donde se unen todos los"}, {"start": 1658.18, "end": 1663.42, "text": " gaiteros de todos los pueblos, de todos los montes y de todos los planos, de todo esto"}, {"start": 1663.42, "end": 1692.66, "text": " que les he contado que son esas geograf\u00edas."}, {"start": 1723.66, "end": 1747.66, "text": " Ovejas, goza tu festival."}, {"start": 1747.66, "end": 1753.78, "text": " Entonces ellos consideraban que en los a\u00f1os 80s ya la m\u00fasica estaba muy amenazada y que"}, {"start": 1753.78, "end": 1759.46, "text": " estaba al borde de la desaparici\u00f3n, entonces ya no quedaban sino los caideros de San Jacinto"}, {"start": 1759.46, "end": 1765.66, "text": " y ya empezaban a morir ya los grandes maestros y consideraban que estaba muy disperso por"}, {"start": 1765.66, "end": 1773.5800000000002, "text": " la geograf\u00eda esta m\u00fasica maravillosa y entonces para salvaguardar la tradici\u00f3n, para acu\u00f1arla,"}, {"start": 1773.58, "end": 1780.58, "text": " para celebrarla, para darle su merecido homenaje, para entronizarla en el lugar en que debe"}, {"start": 1780.58, "end": 1790.26, "text": " estar en 1985 se cre\u00f3 el Festival Nacional de Gaitas Francisco Yirene en Ovejas Sucre"}, {"start": 1790.26, "end": 1793.26, "text": " en la regi\u00f3n de los Montes de Mar\u00eda."}, {"start": 1793.26, "end": 1800.4199999999998, "text": " Entonces este festival como tal se remonta al natalicio del patrono de Ovejas San Francisco"}, {"start": 1800.42, "end": 1807.7, "text": " D\u00edaz y es que no lo volvemos a encontrar porque en San Pacho era por \u00e9l que se hac\u00edan"}, {"start": 1807.7, "end": 1813.02, "text": " todas esas grandes celebraciones en Quibd\u00f3 y en todo el Choc\u00f3, bueno pues es el mismo"}, {"start": 1813.02, "end": 1819.3000000000002, "text": " San Francisco D\u00edaz y es que viene que tambi\u00e9n es patrono de ac\u00e1."}, {"start": 1819.3000000000002, "end": 1824.22, "text": " Entonces los gaiteros viv\u00edan en una zona donde se reun\u00edan el 4 de octubre en la plaza"}, {"start": 1824.22, "end": 1830.9, "text": " para acompa\u00f1ar a los instrumentos de los ritmos t\u00edpicos de la regi\u00f3n donde llegaban"}, {"start": 1830.9, "end": 1836.18, "text": " todos los int\u00e9rpretes de Montes de Mar\u00eda y del Caribe colombiano."}, {"start": 1836.18, "end": 1842.02, "text": " Esto estaba asociado en un principio a las festividades religiosas pero luego va a tener"}, {"start": 1842.02, "end": 1847.8600000000001, "text": " digamos como otro tiempo en el cual va a ser el festival por s\u00ed mismo."}, {"start": 1847.8600000000001, "end": 1852.7, "text": " Entonces ya digamos como en otra fecha en donde no se va a hacer al mismo tiempo con"}, {"start": 1852.7, "end": 1856.94, "text": " la celebraci\u00f3n religiosa aunque eso sea su origen pero no va a ser la manera como se"}, {"start": 1856.94, "end": 1859.9, "text": " va a desarrollar en el futuro."}, {"start": 1859.9, "end": 1866.3400000000001, "text": " Entonces el nombre del festival es la celebraci\u00f3n del m\u00e1s duro de los duros de un tipo de una"}, {"start": 1866.3400000000001, "end": 1868.5, "text": " destreza tan impresionante con la tambora."}, {"start": 1868.5, "end": 1875.22, "text": " O sea al ser particularmente diestro en esta zona pues es un nivel de inmortalidad imposible"}, {"start": 1875.22, "end": 1879.54, "text": " de imaginar porque todos los hombres estamos hablando de gente con un nivel absolutamente"}, {"start": 1879.54, "end": 1885.22, "text": " alto para que alguien se distinga y se destaque tanto tiene que ser que ten\u00eda a todos los"}, {"start": 1885.22, "end": 1890.82, "text": " dioses de su lado y eso fue lo que le pas\u00f3 a Francisco Yirene y por eso es que el festival"}, {"start": 1890.82, "end": 1893.1, "text": " lo nombran en su honor."}, {"start": 1893.1, "end": 1897.62, "text": " Que tambi\u00e9n \u00e9l era el de amador y tambi\u00e9n tocaba las baracas, era un m\u00fasico que ten\u00eda"}, {"start": 1897.62, "end": 1902.3799999999999, "text": " much\u00edsimas destrezas juntas."}, {"start": 1902.3799999999999, "end": 1907.22, "text": " Entonces empiezan a hacer una reuni\u00f3n de artistas y el 5 de septiembre se lleva a cabo"}, {"start": 1907.22, "end": 1913.6200000000001, "text": " la primera edici\u00f3n del festival de las gaitas de Francisco Yirene y las primeras ediciones"}, {"start": 1913.6200000000001, "end": 1919.6200000000001, "text": " del festival se interpretan con la gaita larga, con la gaita corta y se subdividen"}, {"start": 1919.6200000000001, "end": 1921.66, "text": " en categor\u00edas para aficionados."}, {"start": 1921.66, "end": 1929.06, "text": " En el 89 ya empiezan a incluir las modalidades infantiles, juveniles, la de la canci\u00f3n in\u00e9dita"}, {"start": 1929.06, "end": 1934.14, "text": " y empiezan a formar lo que es m\u00e1s importante en todos los festivales, la formaci\u00f3n de"}, {"start": 1934.14, "end": 1938.42, "text": " las escuelas infantiles, que es lo que le va a permitir la continuidad."}, {"start": 1938.42, "end": 1945.18, "text": " Entonces empiezan a llegar hombres campesinos que ven\u00edan de todas las tierras, muchos ya"}, {"start": 1945.18, "end": 1951.66, "text": " eran mayores y que se consideraban los grandes de la gaita, pero en 1987 aparece Norella"}, {"start": 1951.66, "end": 1956.5400000000002, "text": " Prada y se convierte y esto siempre es un relato \u00e9pico, lo mismo cuando estuvimos narrando"}, {"start": 1956.5400000000002, "end": 1963.66, "text": " el festival Vallenato, la primera mujer que toca las gaitas en el festival y eso es un"}, {"start": 1963.66, "end": 1971.18, "text": " hito, eso es en 1987 y eso le va a permitir la participaci\u00f3n femenina en el evento y"}, {"start": 1971.18, "end": 1974.46, "text": " esto pues es una cosa de la mayor importancia."}, {"start": 1974.46, "end": 1980.0600000000002, "text": " Entonces ella empieza a interpretar las canciones, a tocar al llamador, la gaita, las maracas"}, {"start": 1980.0600000000002, "end": 1985.02, "text": " y eso pues para nosotras es muy importante, o sea, y finalmente esto nos va a llevar a"}, {"start": 1985.02, "end": 1989.42, "text": " una agrupaci\u00f3n conformada por todas las mujeres que se van a llamar las diosas de la gaita,"}, {"start": 1989.42, "end": 1995.38, "text": " d\u00e9game el favor, \u00f3sea p\u00f3ngase usted en la situaci\u00f3n y yo en el relato, de que nosotras"}, {"start": 1995.38, "end": 2024.98, "text": " podamos tener todas estas voces tambi\u00e9n en el festival."}, {"start": 2055.38, "end": 2067.3, "text": " En el 2015 el festival nacional de las gaitas es declarado patrimonio cultural e inmaterial"}, {"start": 2067.3, "end": 2073.46, "text": " de la naci\u00f3n y empieza a celebrarse, pues se le da todo el inter\u00e9s cultural y empiezan"}, {"start": 2073.46, "end": 2078.7000000000003, "text": " a llegar y entonces empiezan las competencias, los talleres de formaci\u00f3n, la alborada, toda"}, {"start": 2078.7000000000003, "end": 2084.34, "text": " la digamos el ritual, pues que nosotros en los festivales tenemos el origen geogr\u00e1fico,"}, {"start": 2084.34, "end": 2090.86, "text": " el mito, la leyenda, el rito y esto, todo esto se va a conformar en un festival que"}, {"start": 2090.86, "end": 2099.34, "text": " son los que tienen las estructuras que hacen que el rito y el mito se organicen para convocar"}, {"start": 2099.34, "end": 2107.78, "text": " a la gente y se vuelvan el espacio, digamos el espacio musical y c\u00f3smico de la gozadera,"}, {"start": 2107.78, "end": 2112.34, "text": " en eso consisten los festivales, entonces el primer d\u00eda el pueblo recibe todas las"}, {"start": 2112.34, "end": 2117.6600000000003, "text": " bandas participantes y empiezan a llegar todos los expertos en la m\u00fasica de gaita que se"}, {"start": 2117.6600000000003, "end": 2122.9, "text": " han venido preparando todo el a\u00f1o para llegar all\u00e1 porque aqu\u00ed llegan los mejores, el"}, {"start": 2122.9, "end": 2128.1800000000003, "text": " segundo d\u00eda ocurre la alborada que es un paseo musical que atraviesa todo el pueblo,"}, {"start": 2128.1800000000003, "end": 2133.42, "text": " un pueblo que normalmente es un pueblo muy tranquilo, que normalmente es un pueblo fresco"}, {"start": 2133.42, "end": 2138.7000000000003, "text": " por ah\u00ed, pero esto llega y se arma una alborota impresionante y se va llenando de gente, se"}, {"start": 2138.7, "end": 2144.54, "text": " va llenando de gente y empieza la parranda y empieza la parranda en las calles, en las"}, {"start": 2144.54, "end": 2150.46, "text": " plazas, en los patios de la casa, la parranda dura cuatro d\u00edas y entonces no se duerme,"}, {"start": 2150.46, "end": 2156.9399999999996, "text": " empieza a la una de la tarde y hasta las seis de la ma\u00f1ana y bueno hay que aguantar todo"}, {"start": 2156.9399999999996, "end": 2161.74, "text": " lo que hay que aguantar para parrandear, pero para parrandear hay que tener todo el esp\u00edritu"}, {"start": 2161.74, "end": 2168.74, "text": " que en \u00faltimas es el que aguanta el esp\u00edritu."}, {"start": 2191.74, "end": 2198.74, "text": " Y un vejuzgo de justillo de flor amarilla, y un vejuzgo de justillo de flor amarilla,"}, {"start": 2221.74, "end": 2228.74, "text": " el de la esmalda de guama de pepas carga sombra para mi pensamiento mientras reposaba, cuando"}, {"start": 2228.74, "end": 2235.74, "text": " en el cielo estaba un sol canicular. A mi mente le llegaban mil briosos recuerdos m\u00e1s"}, {"start": 2235.74, "end": 2245.14, "text": " calientes que los rayos de la luz solar y un arroyo cristalino de agua limpia y pura"}, {"start": 2245.14, "end": 2253.66, "text": " rebreca mis pensamientos un poquito m\u00e1s. Entonces el lunes que es el cuarto d\u00eda vienen"}, {"start": 2253.66, "end": 2260.8199999999997, "text": " los conciertos y el concurso y las eliminatorias de las mejores bandas, ah\u00ed es cuando se establecen"}, {"start": 2260.8199999999997, "end": 2267.46, "text": " ya los premios finales, las categor\u00edas y la premiaci\u00f3n y esa premiaci\u00f3n digamos es"}, {"start": 2267.46, "end": 2273.58, "text": " realmente un reconocimiento al talento, a la disciplina, al trabajo, a la manera como"}, {"start": 2273.58, "end": 2279.66, "text": " la gente se ha preparado para esto. Entonces alrededor de esto es todo lo que va a ser"}, {"start": 2279.66, "end": 2287.38, "text": " el festival. El festival como tal nos garantiza la continuidad de la tradici\u00f3n, los gaiteros"}, {"start": 2287.38, "end": 2293.9, "text": " bajan del monte, de todos los montes van bajando los gaiteros para encontrarse en el festival"}, {"start": 2293.9, "end": 2302.14, "text": " y eso es lo que nos va a atraer toda la armon\u00eda y la maravilla. Resulta que esto est\u00e1 entretejido"}, {"start": 2302.14, "end": 2308.62, "text": " con una historia dur\u00edsima que nosotros hemos vivido, que eso nos lo vamos a atravesar en"}, {"start": 2308.62, "end": 2313.5, "text": " los festivales, varias veces nos hemos atravesado tras fondos tremendamente dolorosos porque"}, {"start": 2313.5, "end": 2317.74, "text": " bueno tambi\u00e9n ha sido una condici\u00f3n hist\u00f3rica en la que nosotros hemos tenido que vivir"}, {"start": 2317.74, "end": 2324.66, "text": " y esperamos no tener que vivir ya m\u00e1s. Resulta que este pueblo de la regi\u00f3n de Asin\u00fa es"}, {"start": 2324.66, "end": 2330.66, "text": " un pueblo que ha tenido una resistencia a much\u00edsimas formas de conflicto y ellos han"}, {"start": 2330.66, "end": 2337.22, "text": " hecho la resistencia a trav\u00e9s del di\u00e1logo y han superado con la sabrosura todo lo que"}, {"start": 2337.22, "end": 2343.2999999999997, "text": " ha significado la dureza de lo que ellos han vivido. Es una regi\u00f3n que ha sido estigmatizada"}, {"start": 2343.2999999999997, "end": 2351.7799999999997, "text": " por todo lo la barbaridad de los vej\u00e1menes de la guerra donde la gente se separa sobre"}, {"start": 2351.7799999999997, "end": 2357.8199999999997, "text": " el dolor con la m\u00fasica en Colombia y eso lo vimos mucho en el Choc\u00f3, la alegr\u00eda es"}, {"start": 2357.82, "end": 2365.42, "text": " resistencia, la m\u00fasica resistencia, el baile resistencia, es as\u00ed como nosotros existimos,"}, {"start": 2365.42, "end": 2372.06, "text": " gozamos, vivimos, amamos, so\u00f1amos y seguimos existiendo en los d\u00edas de lluvia como en"}, {"start": 2372.06, "end": 2378.86, "text": " los d\u00edas de sol. Entonces este pa\u00eds que se crea en los Montes de Mar\u00eda que es una"}, {"start": 2378.86, "end": 2386.2200000000003, "text": " historia entre la alegr\u00eda y la resiliencia ha aprendido a dirimir sus conflictos a trav\u00e9s"}, {"start": 2386.22, "end": 2393.14, "text": " del ritmo y del verbo. La misma caracter\u00edstica dialogante de la gaita, el mismo hecho de"}, {"start": 2393.14, "end": 2401.0, "text": " que la gaita est\u00e9 permanentemente en un contacto de di\u00e1logo hace que la gente dialogue para"}, {"start": 2401.0, "end": 2408.66, "text": " poder vivir y dirimir sus conflictos aprendiendo de la gaita y que sea la gaita la que musicalice"}, {"start": 2408.66, "end": 2415.06, "text": " estos di\u00e1logos. Entonces ellos han tenido dos procesos de paz al interior de ellos y"}, {"start": 2415.06, "end": 2422.66, "text": " en los procesos de paz la gaita ha sido siempre la que enmarca, la que suena ese di\u00e1logo."}, {"start": 2422.66, "end": 2429.74, "text": " Estos son gente pensante, son gente muy altiva, son gente con una ra\u00edz muy profunda de la"}, {"start": 2429.74, "end": 2436.34, "text": " que son tremendamente conscientes, son conscientes de su ra\u00edz y de su ancestralidad y ellos,"}, {"start": 2436.34, "end": 2442.2999999999997, "text": " la gente de ovejas dice que ellos no han tenido que irse para ninguna parte para traer la"}, {"start": 2442.3, "end": 2448.26, "text": " gaita, la m\u00fasica la tienen ellos en su propio coraz\u00f3n, se produce en los Montes de Mar\u00eda,"}, {"start": 2448.26, "end": 2455.3, "text": " es parte de su manera de habitar el universo y por lo tanto ellos simplemente tocan lo"}, {"start": 2455.3, "end": 2463.94, "text": " que tienen en el alma y es un rasgo de identidad y de pertenencia que les da toda la fuerza"}, {"start": 2463.94, "end": 2470.34, "text": " para resistir, dialogar, aguantar, plantarse frente a cosas inimaginables que se han vivido"}, {"start": 2470.34, "end": 2476.7000000000003, "text": " en esa regi\u00f3n y que sobrevive a pesar de todo lo que pase porque la m\u00fasica sobrevive"}, {"start": 2476.7000000000003, "end": 2485.06, "text": " a todo, el arte sobrevive a todo, los conflictos pasar\u00e1n y estamos en mejores tiempos ahora"}, {"start": 2485.06, "end": 2490.98, "text": " pero la gaita sigue ah\u00ed, la gaita los ha acompa\u00f1ado en los d\u00edas m\u00e1s duros, la gaita"}, {"start": 2490.98, "end": 2497.1400000000003, "text": " los acompa\u00f1a en los d\u00edas de esperanza, la gaita los acompa\u00f1a con su di\u00e1logo, la gaita"}, {"start": 2497.14, "end": 2504.8599999999997, "text": " los acompa\u00f1a con su fe, la gaita los acompa\u00f1a en la existencia misma de su manera de habitar"}, {"start": 2504.8599999999997, "end": 2510.9, "text": " una regi\u00f3n tan m\u00e1gica y tan hermosa y la celebraci\u00f3n a esa gaita es el festival de"}, {"start": 2510.9, "end": 2517.3399999999997, "text": " ovejas, incluso la \u00fanica vez que no se celebr\u00f3 a tiempo, digamos se celebr\u00f3 pero no a tiempo,"}, {"start": 2517.3399999999997, "end": 2522.02, "text": " fue el d\u00eda que mataron a un candidato a la alcald\u00eda y en ese momento no se hizo el festival"}, {"start": 2522.02, "end": 2527.86, "text": " en octubre porque era un duelo muy grande pero se termin\u00f3 haciendo en diciembre para"}, {"start": 2527.86, "end": 2533.06, "text": " que el festival no fuera derrotado por la muerte, entonces ellos es como la \u00fanica vez"}, {"start": 2533.06, "end": 2536.62, "text": " que no lo han podido hacer porque aqu\u00ed pues los festivales atraviesan cualquier cantidad"}, {"start": 2536.62, "end": 2542.58, "text": " de vicisitudes entonces no lo hicieron en su fecha original, por lo dem\u00e1s siempre se"}, {"start": 2542.58, "end": 2549.14, "text": " ha celebrado y siempre se celebra y esto cada vez tiene m\u00e1s sonoridad, m\u00e1s gente sabe"}, {"start": 2549.14, "end": 2554.46, "text": " de ese festival, en un principio recib\u00edan a la gente gratis porque no es que haya hoteles"}, {"start": 2554.46, "end": 2560.46, "text": " all\u00e1 hay como dos, no, es en la casa, en las habitaciones de la gente, despu\u00e9s esto"}, {"start": 2560.46, "end": 2564.94, "text": " se volvi\u00f3 tambi\u00e9n una manera de ingreso para el pueblo porque la gente va llegando"}, {"start": 2564.94, "end": 2572.02, "text": " y se queda donde lo reciban y eso tambi\u00e9n es parte de entrar a formar parte de estas"}, {"start": 2572.02, "end": 2578.3799999999997, "text": " historias que se van tejiendo alrededor de la gaita y es un festival que tiene toda la"}, {"start": 2578.38, "end": 2587.5, "text": " importancia y estos dos festivales, el festival del porro y el festival de las gaitas de ovejas"}, {"start": 2587.5, "end": 2594.54, "text": " son los que los que nos sonorizan, los que nos llevan a las aguas de la sabana, a todo"}, {"start": 2594.54, "end": 2599.7400000000002, "text": " el sin\u00fa porque como le digo aqu\u00ed hay montes pero tambi\u00e9n hay sabana, s\u00ed y ah\u00ed es una"}, {"start": 2599.7400000000002, "end": 2605.7000000000003, "text": " regi\u00f3n absolutamente rica y absolutamente m\u00e1gica y adem\u00e1s de ser tan bella, tan m\u00e1gica"}, {"start": 2605.7, "end": 2614.5, "text": " y tan rica es absolutamente sonora, entonces los encuentros de la ancestralidad, el sonido"}, {"start": 2614.5, "end": 2619.54, "text": " de nuestra identidad, el sonido del porro que nos hace conocer por much\u00edsimas regiones"}, {"start": 2619.54, "end": 2625.62, "text": " del planeta y el sonido de la gaita que nos trae la representaci\u00f3n del mito, la leyenda,"}, {"start": 2625.62, "end": 2632.98, "text": " la magia y el esp\u00edritu de la altivez, la identidad, la pertenencia y la resiliencia"}, {"start": 2632.98, "end": 2640.7, "text": " de poder vivir todo lo vivido y seguir bailando y seguir gozando es lo que significa el festival"}, {"start": 2640.7, "end": 2648.44, "text": " de ovejas en Montes de Mar\u00eda y toda la alegr\u00eda del porro que nos ha dado tanto brillo y tanta"}, {"start": 2648.44, "end": 2655.46, "text": " luz es lo que significa el festival del porro de San Pelayo, entonces con estos dos ritmos"}, {"start": 2655.46, "end": 2663.02, "text": " maravillosos de estas regiones encantadas, incre\u00edbles que nos dan estas lecciones de"}, {"start": 2663.02, "end": 2670.5, "text": " val\u00eda, de una ancestralidad de los gaiteros bajando, de la gente encontr\u00e1ndose y de la"}, {"start": 2670.5, "end": 2675.26, "text": " gozadera que es de lo que se tratan todas estas fiestas y de los puntos de encuentro"}, {"start": 2675.26, "end": 2681.9, "text": " que es donde se resignifica la dureza de la vida por la magia del baile, de la m\u00fasica,"}, {"start": 2681.9, "end": 2687.1, "text": " de los pasos, de las caderas, del frenes\u00ed, del movimiento es lo que nos lleva a estas"}, {"start": 2687.1, "end": 2694.02, "text": " regiones tan maravillosas y lo que nos hace entrar con un profundo respeto y con un profundo"}, {"start": 2694.02, "end": 2699.2200000000003, "text": " permiso por los ancestros, por las ancestras, por las gaitas, por la gente que est\u00e1, por"}, {"start": 2699.2200000000003, "end": 2706.06, "text": " la gente que estuvo y por el esp\u00edritu tan poderoso y tan indomable que en estas tierras"}, {"start": 2706.06, "end": 2712.18, "text": " se baila y se canta con la gaita y por lo cual hemos estado recorriendo con un honor"}, {"start": 2712.18, "end": 2717.34, "text": " impresionante para tratar de poder representar siquiera m\u00ednimamente la riqueza de la que"}, {"start": 2717.34, "end": 2723.22, "text": " estamos hablando ac\u00e1, siquiera a un nivel medianamente imaginable, lo que es una magia"}, {"start": 2723.22, "end": 2730.62, "text": " de estas y lo que es una sonoridad de estas y lo que es la altivez y la manera tan sabia"}, {"start": 2730.62, "end": 2736.98, "text": " y tan maravillosa como estas personas alegran la vida y el esp\u00edritu del cosmos con la magia"}, {"start": 2736.98, "end": 2742.58, "text": " de la gaita y con la gratitud por ellos y por todo lo que ellos hacen por el esp\u00edritu"}, {"start": 2742.58, "end": 2748.2599999999998, "text": " y la posibilidad de la resignificaci\u00f3n de todo que lo hace la m\u00fasica y los festivales"}, {"start": 2748.2599999999998, "end": 2754.3399999999997, "text": " para el objetivo com\u00fan de todas estas fiestas, la gozadera que es de lo que se trata, o sea"}, {"start": 2754.3399999999997, "end": 2760.1, "text": " todos los festivales y ferias y fiestas que estamos haciendo los hacemos para gozar y"}, {"start": 2760.1, "end": 2766.2599999999998, "text": " los hacemos desde el punto de vista del encuentro de la fuerza vivificante del esp\u00edritu y el"}, {"start": 2766.2599999999998, "end": 2773.66, "text": " encuentro de la magia y el encuentro de la danza donde el cuerpo, el ritmo, el esp\u00edritu,"}, {"start": 2773.66, "end": 2780.62, "text": " el agua y la gaita se encuentran para conjugar una poes\u00eda c\u00f3smica del universo que es como"}, {"start": 2780.62, "end": 2786.7799999999997, "text": " se expresa en estos festivales y que es el recorrido que hemos hecho en el d\u00eda de hoy"}, {"start": 2786.78, "end": 2792.9, "text": " con toda la felicidad y la alegr\u00eda de narrarles estas historias maravillosas de un punto tan"}, {"start": 2792.9, "end": 2799.52, "text": " m\u00e1gico de nuestra propia diversidad como pueblos, como pa\u00eds, como sonido, como m\u00fasica"}, {"start": 2799.52, "end": 2800.52, "text": " y como esp\u00edritu."}, {"start": 2800.52, "end": 2809.34, "text": " Entonces, desde la magia del 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Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 2860.22, "end": 2867.66, "text": " Elena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio,"}, {"start": 2867.66, "end": 2873.4599999999996, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y contamos"}, {"start": 2873.4599999999996, "end": 2879.3399999999997, "text": " con Daniel Schratz, que est\u00e1 con nosotros acompa\u00f1\u00e1ndonos y que lo introducimos en"}, {"start": 2879.3399999999997, "end": 2881.2799999999997, "text": " nuestro relato con mucha alegr\u00eda."}, {"start": 2881.2799999999997, "end": 2888.5, "text": " En este programa contamos con la narraci\u00f3n impresionante, con una fuerza incre\u00edble de"}, {"start": 2888.5, "end": 2896.26, "text": " Armando Rivero desde Ovejas, Sucre, que nos dio como el tono espiritual para este relato."}, {"start": 2896.26, "end": 2903.14, "text": " Contamos con la narraci\u00f3n de Mar\u00eda Alejandra Garc\u00e9s, jefe de prensa de la alcald\u00eda de"}, {"start": 2903.14, "end": 2909.48, "text": " San Pelayo y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura"}, {"start": 2909.48, "end": 2918.98, "text": " Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=EF021KcdlFo

Carnaval del Oriente Colombiano y Festival de la Tigra

#podcastdianauribe #dianauribefm #Santander La serie de Ferias y Fiestas de Colombia nos lleva a Santander. En este capítulo nos vamos a gozar en dos fiestas: El Carnaval de Oriente en Málaga y el Festival de la Tigra en Piedecuesta. Aprovechamos para hablar de los Santanderes, una región que reúne la diversidad, la historia y la cultura de nuestro país. También hablaremos de dos fiestas diferentes, ambas muy rumberas y en las cuales se rescata la tradición, la cultura y las nuevas formas de festejar. Notas del episodio: «Un año en el Gran Santander» un video para entender la diversidad y la historia de los dos Santanderes →https://repository.usta.edu.co/handle/11634/957 Aquí les dejamos una reseña sobre uno de los hechos que fundamentan la identidad de los santandereanos «La Revolución de los Comuneros» →https://www.banrepcultural.org/biblioteca-virtual/credencial-historia/numero-240/revolucion-de-los-comuneros ¿Pensando ir de turismo a Santander? aquí algunos datos de Málaga, el municipio sede del Carnaval del Oriente Colombiano →http://turisco.com.co/index.php/que-comer/comida-tradicional/carnes-y-pollo/53-municipios/provincia-de-garcia-rovira/520-municipio-de-malaga#municipio-de-malaga De lo poco que encontramos en Internet del Carnaval del Oriente Colombiano les compartimos este enlace. Igual, no se engañen por su poca presencia en el mundo digital ¡es tremendo Carnaval! →https://guadalupestereo.com/carnaval-del-oriente-colombiano/ Turistear por Piedecuesta, otra forma de conocer al Santander del sur →https://encolombia.com/turismo/destinos-turisticos/destinos-colombianos/santander/piedecuesta/ «Ruge la tigra en su Festival» página oficial del Festival de la Tigra →https://www.festivaldelatigra.org/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a hablar del Carnaval del Oriente Colombiano y del Festival de la Tigra, que son dos historias de una de las regiones más diversas, más variadas y de mayores contrastes que existe en nuestro ya diverso, variado y contrastado país. Estamos hablando de los Santanderes o del Gran Santander. Esta región es una región tanto geográfica como históricamente nodal, es súper importante. Son tierras de contrastes en la naturaleza, en la cultura, son contrastes humanos, son un punto fundamental de nuestra formación como Estado Nacional, como historia de nuestras independencias. Casi que uno puede coger Santander como una especie de fractal, como un corte de todo lo que es Colombia. O sea, tomando esta región uno puede ver todo lo que es este país solamente en la diversidad de historias y geografías de esta región. Es una región, digamos, como si uno lo tomara en una lupa, se haría una reproducción en pequeño de todo lo que es el país y de todo lo que ha ocurrido en nuestra historia. Y por eso es difícil categorizar, generar estereotipos, hacer generalizaciones sobre los santanderianos, porque ahí hay una diversidad grande e importante. ¡Campesina santanderiana! ¡El himno del Romero! ¡Por tu amor yo vivo! ¡Con su nombre yo vivo! ¡Con tus ojos no me besas, me muero, me muero porque tus labios tienen miel de mis cañales! ¡Que saben a lo que huele la Rosal de mi Rosales! ¡Que saben a lo que huele la Rosal de mi Rosales! Esta región está determinada por la presencia de la cordillera oriental y el valle del río Magdalena. En la parte norte limita con el oriente con Venezuela, toda la frontera con Venezuela, lo cual además genera una simbiosis histórica, cultural, poderosa y antigua, porque nosotros nacimos como un solo país. Eso no se nos puede olvidar nunca en la vida, que nosotros éramos la Gran Colombia como proyecto fundacional. Entonces, esta geografía es montañosa, está la cordillera oriental que atraviesa de sur a norte, que hace ramificaciones en el nudo de Santurbán, donde está el páramo, que es uno de los últimos páramos. Les recuerdo que los páramos son formaciones muy raras en la tierra y la mayoría de estos están aquí en Colombia. Este páramo está altamente amenazado por toda la acción humana y de ahí nacen los ríos de Suratá, que es uno de los más importantes de la región, porque son los ríos de donde sale el agua para Bucaramanga y para las demás poblaciones aledañas. Está el enorme, tremendo, fantástico, descomunal Cañón del Chicamocha, que es un prodigio de la naturaleza. Yo con esta región tengo muchísima cercanía, casi filialidad, casi familiaridad en un sentido cercano del alma. Tengo que ir con muchísima frecuencia a Barichara y cuando voy por Bucaramanga y atravieso el Cañón del Chicamocha, una y otra vez no dejo de maravillarme. Nunca logra pasmar en mí el asombro gigantesco de verlo. Está la Serranía de los Yariguíes, una formación montañosa grandísima al occidente que está separando la cordillera oriental por la olla del río Suárez. Y están los territorios donde se encuentra el Parque de los Yariguíes, una formación para preservar las últimas formaciones selváticas que sobreviven en Santander, porque aquí también hubo muchas selvas y también hubo mucha hacha. Eso también forma parte de los imaginarios de cómo se crearon muchos de las construcciones y de las poblaciones de Santander. Digamos, hay especies que están al borde de la extinción. Todo eso es una región que tiene toda una cantidad de diversidad natural y también una necesidad de protección de esa diversidad de la naturaleza, porque todas sus bondades también hay que cuidarlas mucho allá. En esta región la historia es particularmente fuerte, porque en esta región la conquista fue brutal, fue impresionante. Muchos de los guanes se suicidaron en masa cuando percibieron la llegada de los españoles. Hay todavía en las cuevas venenos que están activos de familias enteras que se suicidaron en todas estas formaciones guanes que todavía nos guardan muchísimos secretos y de las que hay que saber aún mucho más. Estaban los yariguíes que dan en nombre a la serranía, por la cual algunos en Socorro llaman a la serranía de los cobardes porque dicen que en una batalla los españoles salieron huyendo en una batalla contra los yariguíes. Entonces, esa es otra forma de decir a la serranía. Están los agataes, están los chitareros, los chipatas, los laches, los bari, los motilones y había muchísimos más pueblos indígenas en el departamento del norte de Santander. Entonces, aquí hubo, digamos, como una confrontación muy brava y hubo pueblos que llegaron a la extinción y dicen que cuando se creó Barraca Bermeja, que es uno de los centros neurálgicos más bravos en la historia de este país, fue cuando ya se hizo la última extinción de los pueblos indígenas, lo que marcaría una historia también terriblemente dramática en la ciudad. En el siglo XIX llegaron los alemanes, que son claves aquí porque son toda una franja, digamos, de historia, de población, que se refleja también en la misma aficionamia de la gente, pero hay un poco de gente que viene en el norte de Santander y también en el norte de Boyacá, de una franja alemana que hizo una presencia muy importante a nivel histórico, a nivel comercial, a nivel científico, a nivel artístico y está pues una de las figuras importantísimas que es Lengerke, que va a ser una cantidad de caminos. Y en esta región han ocurrido muchas cosas. Esta es tierra comunera, lo que les va a dar a ellos, a ellos y a todos nosotros un sentido de orgullo porque esta rebelión es importantísima, es una rebelión a la que le hacen falta miniseries, grandes producciones y miles de extras, porque esto merece muchísima más atención de la que tradicionalmente se le tiene la rebelión comunera y estas tierras comuneras, desde Socorro y todo, se van recorriendo y está la figura de José Antonio Galán y de Charalá y toda una tradición que es bien importante para entendernos también nosotros en un proyecto posible de nación que fue la revolución comunera. También están las poblaciones de Pienta. En Pienta hay una batalla, esa batalla la pierden, pero esa batalla es importantísima porque hace que las tropas de los españoles no alcancen a concentrarse en el puente de Boyacá. Entonces, aunque la batalla en sí misma no se ganó, fue lo suficientemente estratégica para que los que estuvieran en el puente de Boyacá eran los que estaban y no los refuerzos que venían de Santander. Esa es una de las condiciones de éxito de la batalla de Boyacá y por lo tanto de la independencia en esta secuencia de batallas que nos llevaría al nacimiento de un continente. También allá está Ocaña, la famosísima convención y está la Villa del Rosario que son fundamentales no solamente para el proceso de independencia sino para el proceso de formación de nosotros como Estado Nacional. O sea, nosotros en la Villa del Rosario empezamos a adquirir, digamos, como una personería jurídica de la historia como país, más o menos, es la Constitución de Villa del Rosario. Entonces, aquí hay una cantidad de puntos neurálgicos de nuestra independencia, de nuestra formación como Estado Nacional, de nuestra formación jurídica también y legal. Es una tierra de pensadores, poetas, escritores, muy prolífica en ese sentido. También fue una región muy importante en el tiempo del tabaco y en el cultivo del café y Málaga cuenta con una tradición de mujeres que han trabajado en la industria tabacalera desde hace muchísimas, muchísimas décadas y aquí hay una serie de poblaciones que son absolutamente fantásticas y hay una serie de ferias y fiestas. Acá nosotros vamos a hablar de dos pero es que hay muchas porque está el Festival de la Guabina y del Tiple en Vélez Santander que es la capital mundial del bocadillo. O sea, eso es importante y sobre todo con quesito. El traje típico de Vélez fue uno de los detalles que más preciosamente se cuidó y se llevó a la representación de encanto. El personaje de Mirabel tiene un traje de la falda típica de Vélez. Está también las ferias del Socorro que son muy antiguas en Santander, la tierra comunera, la tierra de Manuela Beltrán. Está el Carnaval de Ocaña, el carnaval del norte de Santander que fue creado por un barranquillero, un santandereano y que es típico de los ocañeros que también son gente muy muy orgullosa de su región y de su historia. Está digamos aquí hay una cantidad de poblaciones de muchísima importancia en esta y en otras épocas. Pamplona también fue absolutamente fundamental en tiempos coloniales. Ellos fueron muy importantes en el tiempo prehispánico, fueron muy importantes en el tiempo colonial, fueron muy importantes en el tiempo de formación de nosotros como Estado Nacional, en el tiempo de la independencia. Entonces toda nuestra historia está atravesada por los santanderes en las múltiples etapas en que nosotros las hemos vivido. Así que cuando estamos hablando de tradición estamos hablando de una tradición muy importante para todo el país y que genera una cantidad de identidades propias y sentido de pertenencia de lo que significa ser santandreano empezando por el acento. El palpitar de su gente que estremece hasta el cañón del Chica Mocha imponente con el coraje empilado de la raza que venera el honor que le ha legado la rebelión comunera donde se inmolaron tantos como Manuela Beltrán, la heroína Antonia Santos y José Antonio Galán. Nacer es haber pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana. Nacer es haber pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana. Cuna de casta valiente que con la patria se inspira como lo hizo hasta la muerte custodio García Robina, autor de la patria mía que el Magdalena refleja con su gran refinería desde Barranca Bermeja, Socorro San Gil, Florida, del Esmalaga e Iguiro. Concharada son la vida de esta preciosa región. Nacer es haber pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana. Nacer es haber pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana. De toda esta diversidad nosotros nos vamos a meter en dos espacios particulares, nos vamos a meter en las ferias y fiestas del Carnaval del Oriente colombiano en Málaga. Aquí podíamos hablar infinitamente porque aquí queda Barichara, tierra de mis más profundos amores, que es uno de los pueblos patrimonios de la historia de la humanidad, una joya colonial absolutamente maravillosa empotrada en las montañas desde el siglo XVI, donde pasan todas las magias, todos los embrujos y todas las fascinaciones que pueden pasar en estas tierras, ya quienes se dedican siempre con muchísimo amor cualquier historia en donde ellos aparezcan. Pero entonces nosotros nos vamos para Málaga, es decir, la capital de la región oriental que se conoce con el nombre de García Rovira. La región se llama García Rovira, la capital es Málaga. Dentro de toda la región que son los santanderes, que en otra época fueron el antiguo Gran Santander, que después se dividen en Santander del Norte y Santander del Sur, nosotros hicimos un recorrido por las regiones en la temporada anterior a nuestras ferias y fiestas con RTBC, revisiten nuestra historia de la región santanderiana para ver la formación de estos dos departamentos, cómo se crearon y todo, pero digamos geográficamente tienen una profunda conexión. Entonces dentro del Gran Santander está el Norte y el Sur, y dentro del Norte y el Sur hay también otro poco de regiones, por eso decimos que esto es un fractal, porque tiene una cantidad de diversidades adentro que son increíbles. Una de estas regiones que es muy importante es la de García Rovira y allá en su capital hay una fiesta la más impresionante. Málaga, ciudad señora, una de ilustres, qué buena es, tus hijos te cantan diciendo, te quiero, te quiero Málaga, te quiero, te quiero Málaga, te quiero, te quiero Málaga. Y seguimos con la magia en Málaga. Esta fiesta no está en internet, para que ustedes vean que no toda la representación del universo está en la red, y lo sé porque para nuestra investigación no la encontramos en la red, la encontramos en el amor, en la pasión, en el arte y en la maravilla de Laura y del maestro Luis Enrique Suárez y de Fernanda Suárez que nos dieron tanto amor en el relato de su fiesta que nos transmitieron su alegría, su arte, o sea para esto está la gente. La representación de la red todavía no es capaz de representar el universo entero en el que vivimos, eso digamos a nivel de chisme. Entonces resulta que van y nos cuentan de estas fiestas, siempre que nosotros vamos a contar estas historias tenemos un corazón, un latido, una vida, alguien para quienes estas fiestas son la vida entera que nos ha contado estas historias y nos empiezan a contar. Málaga fue fundada por Jerónimo de Aguayo en 1542 y las fiestas patronales, acuérdense que las fiestas patronales siempre hacen alusión al santo patrono, entonces aquí el santo patrono es San Jerónimo que es digamos como el que enmarca las fiestas, se hacen durante el puente de Reyes, que son pues como la mayoría de las fiestas que hemos contado se hacen durante los puentes de Reyes pues están el carnaval de negros y blancos, están el de Riosucio, está este que es así muy importante y aquí vienen las familias y vienen las diásporas, o sea mucha gente que en este momento no vive en Málaga viene exclusivamente para estas fiestas como una cita con la alegría y con la tradición, entonces ellos escogen a San Jerónimo como patrono del pueblo que a la vez es tocayo del fundador del pueblo y empiezan a montar una tradición que ya casi tiene 100 años y esto viene con un desfile central de carrozas, pero las carrozas son hechas en materiales ecológicos, las carrozas son hechas también en papel maché, o sea alrededor de las carrozas hay todo un trabajo artístico, artesanal, como sucede digamos con nuestras otras historias, aquí hay un trabajo meticuloso, detallado, entonces vienen las carrozas y las carrozas son típicos de su región como en el caso de Concepción, uno de los municipios cercanos a Málaga, donde la carroza típica representa las ruanas, estas rellenos son montañosas, entonces dentro de nuestra historia de los pisos térmicos aquí hay climas fríos y climas templados, digamos es importante porque el imaginario de nuestro país caliente es cierto en muchos lados pero no en otros, entonces aquí hay diferencias térmicas importantes por la cordillera que les cuento, por lo tanto los de Concepción tienen como atuendo típico la ruana, entonces aquí vienen las carrozas y las carrozas también vienen no solamente de todos los municipios aledaños porque esta fiesta llama a todos, más de 25 municipios que están alrededor de Málaga vienen para la fiesta, sino que Málaga misma tiene un montón de barrios y cada uno de esos barrios tiene sus carrozas, entonces todo el mundo va a llegar con las bandas musicales, con los trajes típicos, con las carrozas y cómo se acomodan, como puedan, eso pueden llegar hasta dar 15 personas en una sala de bajo acomode o en esteras, todo el mundo viene y todo el mundo se acomoda, lo reciben en las casas en multitudes y esto es un gentío preparándose para festejar en serio y como hemos visto que las ferias y fiestas tienen estos personajes como José Vito Carnaval en Barranquilla, en Málaga está Pericles y Pericles es la encarnación y la máxima autoridad de las fiestas y es el que guía las carrozas y las comparsas, es como el director de la fiesta, a veces se le representa con un sombrero, con un cubilete y aquí vienen toda clase de eventos, viene la fiesta del agro, viene la feria gastronómica, viene la feria ganadera que es muy importante en la región y es muy importante también en las festividades de las ferias del socorro, tiene más de 100 años de tradición y que venía por el río, viene también la gente de la capital caprina de Colombia de Capitanejo que tiene historias mágicas increíbles de donde vienen las ovejas y las cabras, vienen las verbenas, llevan los grupos musicales, viene la música popular, el vallenato, el merengue, la carranga que es particularmente poderosa porque ellos tienen lazos fuertes con Boyacá de donde viene la carranga y también tienen lazos con manizales de donde vienen los pasodobles porque hay una identidad con la región andaluza que los los emparenta con la beta española por el lado de manizales, esto para que ustedes vean el nivel de diversidad del que estamos hablando, entonces aquí vienen desde la carranga hasta los pasodobles y vienen todos los pueblos con sus verbenas y vienen los dulces, esta región de dulces, entonces vienen las panuchas, los dulces de arroz y de coco y todos los dulces específicos de Málaga, lo que le da a la feria un sabor delicioso en el dulce y en la gastronomía. En otra época llegaba también un circo que recorre todo el país para las ferias, hay bazares, hay eventos culturales, hay procesiones a San Jerónimo, de todo, o sea literalmente de todo como en botica porque aquí hay un carnaval campesino que es súper importante porque representa los tejidos, las mujeres tejedoras, el arte del tabaco, tiene carrozas, ese carnaval campesino es un punto de identidad muy importante ahí, es previo al carnaval del oriente y es un punto de identidad muy importante y de pertenencia porque eso representa la tradición, los tejidos, las mujeres tejedoras, el arte del tabaco, también las carrozas, o sea es fundamental como en la raigambre de todo lo que se está representando acá. También hay otro elemento que hemos visto en muchas otras fiestas y que aquí tiene una importancia capital que son los matachines, se acuerda que también los vimos en Río Sucio, también los hemos visto en muchas otras fiestas, del 16 de diciembre al 24, o sea durante el tiempo de la novena, en toda la región están los matachines, están hasta en Bucaramanga que son las chirosas y todo, los matachines salen al carnaval, pasa como con los cachaceros, se acuerda que en las cuadrillas de San Martín, si usted le tiene miedo al cachacero, el cachacero lo persigue toda la fiesta, bueno lo mismo pasa con los matachines cuya función es generar un poco de caos y pánico festivo, porque van con una vejiga curada, que eso también lo hemos visto en el carnaval de Río Sucio y le dan vejigazos a la gente y la gente sale corriendo y ahí hay un poco de recocha, digamos, generalmente ellos están cubiertos, entonces el personaje, el artista, el inspirador, el maestro Luis Enrique Suárez que nos cuenta estas historias, es una persona que tiene toda su vida comprometida en estos carnavales y en estas ferias y resulta que él es el matachín conocido, porque él se pinta, todo el mundo sabe quién es, la gracia de los matachines, lo mismo que con las marimondas en el carnaval de Barranquilla, es que tú no sabes quiénes son, entonces pueden ser tus grandes amigos o tus padres o tus tíos los que están vacilando en la fiesta, él no se pone las máscaras que son propias de los matachines sino que se pinta, entonces es uno de los personajes como el matachín conocido que empezó a pintarse años atrás y al principio cuando se pintaba eso no era bien visto hasta que él introdujo esta forma de pintura y de arte dentro del carnaval, dentro de toda la manera como los personajes modifican, crean y construyen las fiestas, entonces esta fiesta ha logrado mantenerse por muchísimo tiempo y ha logrado atravesar todo este territorio, sufrió una violencia muy brava durante los años 50, ha sufrido muchas formas de conflicto porque por ahí han llegado todas, todas las formas de conflicto que hemos tenido que vivir se han presentado en esta región y se han presentado de manera muy dura y la fiesta sigue, porque resulta que entre nosotros la fiesta sigue, es una de las formas más grandes de resiliencia que nosotros tenemos, hemos vivido nuestra historia entre las fiestas y las parrandas y eso nos define, nos define también en una gran medida. Esta provincia ha traído migraciones de muchas partes y no solo de la región, sino de todos los países y muchas diáscoras y hace que este carnaval sea la alegría, el orgullo, la felicidad para la gente de Málaga que tiene una identidad muy particular, que tiene un acento diferente al acento característico santandereano, que es de una manera muy particular en el sur y un poquito más golpeadito en el norte, entonces es un acento que no existe en el resto de Colombia, porque también a nosotros nos definen los acentos, en todas estas ferias y fiestas las ferias también tienen acentos según donde se hagan, tienen el acento pastuso en los carnavales de negros y blancos, o el acento país en la feria de las flores, o el bayuno en la feria de Cali, o el barranquillero en el carnaval de Barranquilla, aquí están los diferentes acentos santandereanos y la gente de Málaga tiene un acento ligeramente distinto y tiene particularidades en su cultura y hacen parte del mosaico impresionante que es Santander. Aquí empieza el espacio comercial. Todas las regiones de nuestro país han pasado por la serie de ferias y fiestas de Colombia, en este capítulo el turno es para Santander y el oriente colombiano, Señal Memoria también guarda imágenes, audios y voces de Santander y de todas las regiones del país, los invitamos a conocer estos archivos en la página www.señalmemoria.com Y después de esto nos vamos con una feria que en contraste con toda la tradición, la antigüedad que tiene el carnaval del oriente colombiano en Málaga, es una fiesta que tiene solamente seis años de construida y de creada, pero es muy importante porque es el presente, es el futuro, es la voz de las nuevas generaciones. Nosotros normalmente en las fiestas hemos hablado de tradiciones que se han elaborado a lo largo de muchas décadas, a veces siglos y hemos creado el imaginario de un país a través de las fiestas que se reconoce en su ascendencia, en su pasado y en la conservación de toda esa ancestralidad hasta llegar al presente como un testimonio de su paso por la cultura y por la tierra donde habitan. Eso ha sido digamos como una constante en todos los recorridos de las fiestas que hemos hecho. Este no, este es nuevo, se lo acaban de inventar, pero está fantástico. Es el festival de la tigra y aquí nos metemos con dos grandes Edson Belandia y Adrián Aliscano, estos son palabras mayores. Son palabras mayores porque esta gente está construyendo una narrativa de país a partir de unos ejes nuevos y distintos y esta gente está comprendiendo el lenguaje del futuro y está entendiendo que los tiempos cambian, que las historias generan la necesidad de nuevas lecturas, de nuevas miradas. Ellos son esta nueva mirada con un talento artístico absolutamente desbordante, con una capacidad de canto y de... ahí sí como dicen los santanerianos de cantar las verdades, yo le canto una verdad, ellos cantan las verdades. De los creadores de los corridos mexicanos que le cantaban a usted una verdad, bueno esta gente canta verdades. El festival nació en el 2017, fíjate que no tiene ni 100 años, ni 50, ni 80. Nació en el 2017, los festivales también pueden nacer y nosotros también podemos ser testigos de nuevos festivales que están naciendo y que llegarán a construir imaginarios que no podemos siquiera pensar ahorita cuando arrancan. Pero esto es un proyecto colaborativo y es un proyecto colectivo y se creó para reactivar espacios de cultura e intercambio en Piedecuesta, Santander. Esto es en Piedecuesta. El otro es en Málaga y esto es en Piedecuesta y eso parecen regiones muy diferentes, pero seguimos hablando de Santander. Entonces el festival empieza y se origina en un gigantesco fracaso, como pasan muchas cosas en la vida. Resulta que durante una protesta de la minga indígena en el 2016, Edson Belandia y el combo de músicos que lo acompañaban decidieron hacer una fiesta para apoyar la protesta y se llamaba Música Pinga para la Minga y se fueron para allá, pero eso salió pésimo pero mal, porque llegó un parche que era distinto al de la minga que también estaba en otra protesta, o sea la minga estaba protestando. Llegó otro combo que también estaba protestando. Belandia iba ya a cantarle a los que estaban protestando y resulta que el otro combo que también estaba en la protesta pero no era parte de la minga, bloqueó con unas tractomulas la entrada al concierto, nadie llegó al concierto, se armó una pelea con la policía, los músicos salieron corriendo de ahí con sus instrumentos, con su música a otra parte y bueno aquello salió pésimo, espantosamente mal. Así que Belandia quedó muy aburrido y dijo no, pero yo sí quería hacer un festival hombre, la idea era buena, o sea no pudo haber salido peor pero la idea era buena, entonces dice no, yo me voy a inventar un festival bien bacano, con otros parámetros, autogestionado, autosurgido por nosotros, o sea creado por ellos mismos a mano y aquí es como una parte fundamental, un festival que honre la naturaleza, los parámos, la fauna y la gente de pie de cuesta, esos son como los puntos nodales del festival y le pone la tigra, la tigra en honor al jaguar, a la jaguara, a la tigra, no solamente por ser nuestro tótem, no solamente por ser el felino más importante que todavía está en los montes, que ruge, sino porque también es una forma de reivindicar el monte, el monte como una realidad de nuestra geografía. Cuando yo les digo que Santander es muy variado, es porque también hay toda una tradición de lacha, de desmontar para crear ciudades, que ha generado todo un imaginario y eso también existe y para ellos ese imaginario es muy importante como lo fue en la colonización antioqueña, digamos eso es una vertiente de país que se ha enfrentado a una naturaleza salvaje y la ha dominado, esa es una lectura, esta es otra lectura totalmente diferente en donde el monte no es un obstáculo para la creación de ciudades, sino una riqueza para la reivindicación de cultura, todo esto está pasando en el mismo Santander, porque los imaginarios aquí se entrecruzan de maneras increíbles, entonces resulta que el combo de ellos reivindica el monte y también la vereda aledaña a pie de cuesta que se llama La Tigra, por eso se llama el festival de La Tigra y lo montaron y llegaron los músicos y los músicos cada uno se autogestiona su llegada allá, o sea no tiene patrocinios y en ese sentido tiene como ese espíritu del festival de Wichita que era una utopía y que no era no era patrocinado por nadie sino por el intento de crear un imaginario a través de la música, es un poco de esa manera, entonces acá cada cual llega y se hace cargo de su propio parche, lo cual ya le da una característica muy particular y hace que el hecho de que siga sobreviviendo sea milagroso porque implica mucha fe y mucha credibilidad de la gente, entonces resulta que este no ha parado y no logró parar ni siquiera con la pandemia porque tiene una característica distinta a todos los demás festivales y es que ocurre cuando puede, o sea no es el 6 de enero, no es antes de la cuaresma, no es el día del santo o del patrono, no tiene esa filiación a una fecha a un momento del año en donde se convoca a toda la comunidad para entrar en la celebración de la fiesta sino que se hace en el año pero cuando se puede, entonces esto lo hace móvil y lo hace también tremendamente flexible, resulta que lo hicieron en febrero en el 2020 y después en marzo vino la pandemia y el confinamiento, entonces el festival por un pelito, por un pelito alcanzó a ocurrir y bueno y alcanzó a ver toda la gozadera antes de que viniera toda esa penuria de la pandemia, el festival por su propia naturaleza es ecléctico, es decir no tiene una marca de identidad como todos los demás festivales que hemos visto que tienen una marca de identidad y de pertenencia y a pesar de las diversidades tienen digamos como una un patrón, una medida, un enfoque dentro de la música en general, este es distinto en eso, entonces aquí cae todo el mundo, entonces aquí vienen la carranga, viene el punk, la música de cámara, los coros, el metal más bravo, eso permite la convergencia de todos los ritmos, como digamos como con el tiempo llegó a ser rock al parque, sí que al principio tocaba todo el mundo en un sitio distinto y ahora todo el mundo puede tocar, entonces esto llega a ser con todos los ritmos de todas las latitudes, la única característica, el único requisito para montarse en esa tarima es una calidad musical enorme, o sea hay una curaduría musical muy poderosa y tiene otra característica que la vimos en el Green Moon Festival y es que esto está acompañado de talleres de cine, de lectura, de medio ambiente, el Green Moon Festival cuando nosotros lo vimos en la temporada pasada también tiene un acompañamiento de conocimiento y de cultura de la isla, es una manera en que los raizales muestran toda su tradición, su cultura y lo hacen de una manera a través lo mismo, de talleres, de una cantidad de explicaciones o en el sentido en que el jamming tenía también un jamming académico para explicar todo el sentido digamos histórico anticolonial de muchas cosas que el reggae significa como música, pues estos también tienen una serie de talleres y tienen una serie de actividades cinematográficas, poéticas, literarias, de todo y es una manera de ayudar a la gente, enseñarles, aquí hay una pedagogía del medio ambiente porque la clave del festival es el medio ambiente, entonces hay una pedagogía para ayudar a salvar el agua que siempre es un punto grave en la región, es una región donde las aguas hay que cuidarlas mucho porque hay mucha sequía, hay estoraques, hay unas formaciones increíbles, hay que salvar el agua, hay cineforos, hay taller de música que va acompañando digamos como con una lectura paralela para entender el sentido del festival, que es un festival musical pero que tiene este acompañamiento digamos artístico en el sentido del cine, de los talleres y todo como el green room, que es cuando un mensaje se da a través de muchas partientes, eso también es parte del festival de la tigra que es musical pero que tiene todos estos elementos. y ahora te llevo dentro muy dentro de mi pecho carne a ti ya la serena a ti ya la serena pero me queda tu retrato y el lindo pañuelito blanco y el riso de tu cabello Carmen y el riso de tu cabello y el riso de tu cabello Carmen y el riso de tu cabello Carmen mi morenita consentía tú ya eres parte de mi vida tú ya en la serena Carmen tú ya en la serena Este festival tiene un compromiso con el futuro porque bueno yo les conté que el siglo XX se acabó es que en el siglo XXI las cosas son distintas, hay nuevas preocupaciones, el cambio climático, la construcción de espacios de paz, hay nuevas lecturas, una nueva generación ha llegado al planeta y la nueva generación que llega al planeta viene a habitar un planeta en peligro y viene a habitar un planeta del que se tiene que empoderar rapidito para poder habitar en él porque la cosa es grave, entonces esto es la nueva generación, la importancia de traer para nosotros el festival de la tigra aparte del reconocimiento artístico con toda admiración y respeto al trabajo de Edson Belandi de la tigra y Adrián Aliscano es porque hay una nueva generación con una nueva historia y esa nueva generación con esa nueva historia con esa nueva idea de hacer política, de hacer paz, de hacer ecología, de construir imaginarios de crear otras formas de habitar el planeta, también es una tradición que se construye dentro de nuestras ferias y fiestas entonces así como hablamos de las grandes tradiciones, hablamos de las que se están formando así como hablamos de los ancestros que nos han traído la fiesta hablamos de los presentes que nos están construyendo las tradiciones ellos también serán ancestros, también serán ancestros de otros que a partir de aquí tendrán una mirada de planeta y de medio ambiente muy distinta porque esto genera formas de conciencia nuevas entonces en ese sentido es distinto a los demás festivales por lo que les digo porque está usted gestionado, porque no tiene una fecha física, porque se hace cuando se puede porque canta otro tipo de cosas, porque tiene otro tipo de músicas pero las ferias y fiestas tienen eso, la posibilidad de ser diversas de recoger tradiciones o de construirlas, de contarnos nuevas historias o de revelarnos historias de orígenes de traer a todo el mundo y convocarlo para una gozadera y una catarsis siempre cuando empezábamos con nuestras ferias y fiestas en la temporada pasada hablábamos de lo apolíneo y de lo dionisiaco como espacios de la psiquis humana donde la gente se pone por un lado a la construcción que hacían los griegos de la geometría, de la matemática, de la redondez de la tierra y por el otro lado la fiesta total de la dionisiaca que eran los tres meses dedicados a Dionisio o que los romanos llamaban Baco, el dios del vino las fiestas todas son para lo mismo, para gozar, para Dionisio, para la dionisiaca para la fuerza vivificante, para el alma, para la alegría el carnaval, decían los de Málaga, alimenta nuestra vida y nos da sentido a la vida y lo decían con una alegría que se proyectaba en los ojos que les hace brillar los ojos cuando hablan de su carnaval el festival de la tigra nos trae nuevas miradas y nos trae nuestros nuevos ojos de lo mismo, la gozadera, porque en unos y en otros vamos es a pasar la buena con diferentes símbolos, con diferentes alegorías pero con la idea de que el festival es la manera como elevamos a la naturaleza nuestro canto por estar vivos entonces dentro de toda la diversidad que significa esta región de Santander donde salen tantas miradas de nuestra historia y nuestra geografía nosotros recorremos estas dos fiestas como formas de contraste entre todas las diversidades de esta región que recoge casi que un fresco, como un mosaico de todo lo que somos y a la cual rendimos un enorme tributo desde la música, desde el alma y desde la geografía con este relato de dos de sus muchísimas fiestas de sus muchísimas alegrías, de esta gente escarpada en las montañas en los páramos, en los ríos y en los cañones ¿Cuándo es? ahorita, en agosto, pero ahorita por ejemplo este año es el 8 de agosto ¿Quiénes vienen? pues imagínense que va a haber un homenaje a Pablos Gallinasos que fue como uno de los arquetipos de la canción protesta y a Tita Pulido y viene gente, Briela Ojeda, Jacobo Vélez y la Mamba Negra Ná Morales, los Rolling Roanas que son pues absolutamente memorables Sebastián Peña, Enkele Basura, S.A. Naturaleza Suprema N. Hardem, Ensamble Páramo, Eu-Fox, Alto Bajo, La Tinson, Adrián Aliscano evidentemente y Edson Belandia, papacitos ambos viene Zagraf Lucombia de Argentina también viene Ezequiel Susterman con su ensamble de batucadas viene Lucio Feuillet, La Panela, La Albariza, el Quinteto Coral Universitario de La Wiss y Erick Arellana, o sea todos son combos de gente que viene a traer nuevas historias nuevas músicas, nuevos sonidos, nuevas formas de entender el mundo que es también parte de la riqueza de todas las ferias y las fiestas que nos asoman a los imaginarios y a los entendimientos de regiones de mundos, de culturas, de alegría y nos enriquecen a todos dentro de este relato de país que es tan maravilloso de ferias y fiestas que siempre es un honor contar porque uno se está metiendo con la parte más amorosa dulce y fantástica y crítica y maravillosa y satírica de país que son las ferias y fiestas y que siempre es asomarse a los universos más bacanos que tenemos nosotros Entonces desde los espacios de los páramos, de los ríos, del cañón, del Chicamocha de la ecología de Málaga, de su alegría, de las comparsas, de las tequedoras de los tiempos del tabaco, de la cantidad de gente metida en las casas de Málaga para gozársela, de los matachines, de la protección al páramo, de los mensajes ecológicos de Belanda y la Tigre, de Adriana, de todas las historias que ellos cuentan de todos los músicos que vienen a acompañarlos y desde toda esta musicalidad alucinante que les estamos sugiriendo, contando, imaginando en este espacio tan fantástico de asomarse a las tierras maravillosas de Santander en la narración de Ana Uribe Y para ustedes, feliz domingo. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y contamos con Daniel Schratz que está con nosotros acompañándonos de aquí en adelante y que lo introducimos en nuestro relato con mucha alegría Agradecimientos muy especiales para este relato a Laura Kausman a los maestros Luis Enrique Suárez y Fernanda Suárez artistas de Málaga y de la provincia de García Rovira y a Edson Belandia y a Adriana Liscano en Piedecuesta con mucho cariño se les agradece a todos ellos su amor y su relato y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. ¡Ay! Yo quiero un tiquete que me lleve lejos donde no me encuentre un rabo sin eco donde rompa el tiempo en siniedades y en silencio donde las canciones sean mi único alimento

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Este p\u00e1ramo est\u00e1"}, {"start": 281.64, "end": 287.96000000000004, "text": " altamente amenazado por toda la acci\u00f3n humana y de ah\u00ed nacen los r\u00edos de Surat\u00e1, que es uno de los"}, {"start": 287.96, "end": 292.71999999999997, "text": " m\u00e1s importantes de la regi\u00f3n, porque son los r\u00edos de donde sale el agua para Bucaramanga y para las"}, {"start": 292.71999999999997, "end": 299.91999999999996, "text": " dem\u00e1s poblaciones aleda\u00f1as. Est\u00e1 el enorme, tremendo, fant\u00e1stico, descomunal Ca\u00f1\u00f3n del"}, {"start": 299.91999999999996, "end": 306.44, "text": " Chicamocha, que es un prodigio de la naturaleza. Yo con esta regi\u00f3n tengo much\u00edsima cercan\u00eda,"}, {"start": 306.44, "end": 314.12, "text": " casi filialidad, casi familiaridad en un sentido cercano del alma. Tengo que ir con much\u00edsima"}, {"start": 314.12, "end": 321.28000000000003, "text": " frecuencia a Barichara y cuando voy por Bucaramanga y atravieso el Ca\u00f1\u00f3n del Chicamocha, una y otra"}, {"start": 321.28000000000003, "end": 328.68, "text": " vez no dejo de maravillarme. Nunca logra pasmar en m\u00ed el asombro gigantesco de verlo. Est\u00e1 la"}, {"start": 328.68, "end": 334.84000000000003, "text": " Serran\u00eda de los Yarigu\u00edes, una formaci\u00f3n monta\u00f1osa grand\u00edsima al occidente que est\u00e1 separando la"}, {"start": 334.84000000000003, "end": 340.0, "text": " cordillera oriental por la olla del r\u00edo Su\u00e1rez. Y est\u00e1n los territorios donde se encuentra el"}, {"start": 340.0, "end": 346.72, "text": " Parque de los Yarigu\u00edes, una formaci\u00f3n para preservar las \u00faltimas formaciones selv\u00e1ticas"}, {"start": 346.72, "end": 352.88, "text": " que sobreviven en Santander, porque aqu\u00ed tambi\u00e9n hubo muchas selvas y tambi\u00e9n hubo mucha hacha. Eso"}, {"start": 352.88, "end": 358.24, "text": " tambi\u00e9n forma parte de los imaginarios de c\u00f3mo se crearon muchos de las construcciones y de las"}, {"start": 358.24, "end": 364.2, "text": " poblaciones de Santander. Digamos, hay especies que est\u00e1n al borde de la extinci\u00f3n. Todo eso es"}, {"start": 364.2, "end": 370.8, "text": " una regi\u00f3n que tiene toda una cantidad de diversidad natural y tambi\u00e9n una necesidad"}, {"start": 370.8, "end": 376.44, "text": " de protecci\u00f3n de esa diversidad de la naturaleza, porque todas sus bondades tambi\u00e9n hay que cuidarlas"}, {"start": 376.44, "end": 383.59999999999997, "text": " mucho all\u00e1. En esta regi\u00f3n la historia es particularmente fuerte, porque en esta regi\u00f3n"}, {"start": 383.59999999999997, "end": 392.52, "text": " la conquista fue brutal, fue impresionante. Muchos de los guanes se suicidaron en masa cuando"}, {"start": 392.52, "end": 398.4, "text": " percibieron la llegada de los espa\u00f1oles. Hay todav\u00eda en las cuevas venenos que est\u00e1n activos"}, {"start": 398.4, "end": 405.64, "text": " de familias enteras que se suicidaron en todas estas formaciones guanes que todav\u00eda nos guardan"}, {"start": 405.64, "end": 411.91999999999996, "text": " much\u00edsimos secretos y de las que hay que saber a\u00fan mucho m\u00e1s. Estaban los yarigu\u00edes que dan en nombre"}, {"start": 411.91999999999996, "end": 416.91999999999996, "text": " a la serran\u00eda, por la cual algunos en Socorro llaman a la serran\u00eda de los cobardes porque dicen"}, {"start": 416.92, "end": 422.52000000000004, "text": " que en una batalla los espa\u00f1oles salieron huyendo en una batalla contra los yarigu\u00edes. Entonces,"}, {"start": 422.52000000000004, "end": 429.56, "text": " esa es otra forma de decir a la serran\u00eda. Est\u00e1n los agataes, est\u00e1n los chitareros, los chipatas,"}, {"start": 429.56, "end": 435.72, "text": " los laches, los bari, los motilones y hab\u00eda much\u00edsimos m\u00e1s pueblos ind\u00edgenas en el"}, {"start": 435.72, "end": 440.64, "text": " departamento del norte de Santander. Entonces, aqu\u00ed hubo, digamos, como una confrontaci\u00f3n muy"}, {"start": 440.64, "end": 447.56, "text": " brava y hubo pueblos que llegaron a la extinci\u00f3n y dicen que cuando se cre\u00f3 Barraca Bermeja,"}, {"start": 447.56, "end": 452.47999999999996, "text": " que es uno de los centros neur\u00e1lgicos m\u00e1s bravos en la historia de este pa\u00eds, fue cuando ya se hizo"}, {"start": 452.47999999999996, "end": 457.03999999999996, "text": " la \u00faltima extinci\u00f3n de los pueblos ind\u00edgenas, lo que marcar\u00eda una historia tambi\u00e9n terriblemente"}, {"start": 457.03999999999996, "end": 463.2, "text": " dram\u00e1tica en la ciudad. En el siglo XIX llegaron los alemanes, que son claves aqu\u00ed porque son toda"}, {"start": 463.2, "end": 469.4, "text": " una franja, digamos, de historia, de poblaci\u00f3n, que se refleja tambi\u00e9n en la misma aficionamia"}, {"start": 469.4, "end": 474.03999999999996, "text": " de la gente, pero hay un poco de gente que viene en el norte de Santander y tambi\u00e9n en el norte"}, {"start": 474.03999999999996, "end": 480.08, "text": " de Boyac\u00e1, de una franja alemana que hizo una presencia muy importante a nivel hist\u00f3rico,"}, {"start": 480.08, "end": 486.15999999999997, "text": " a nivel comercial, a nivel cient\u00edfico, a nivel art\u00edstico y est\u00e1 pues una de las figuras"}, {"start": 486.15999999999997, "end": 491.84, "text": " important\u00edsimas que es Lengerke, que va a ser una cantidad de caminos. Y en esta regi\u00f3n han"}, {"start": 491.84, "end": 498.23999999999995, "text": " ocurrido muchas cosas. Esta es tierra comunera, lo que les va a dar a ellos, a ellos y a todos"}, {"start": 498.24, "end": 505.64, "text": " nosotros un sentido de orgullo porque esta rebeli\u00f3n es important\u00edsima, es una rebeli\u00f3n a la que le"}, {"start": 505.64, "end": 510.48, "text": " hacen falta miniseries, grandes producciones y miles de extras, porque esto merece much\u00edsima"}, {"start": 510.48, "end": 515.92, "text": " m\u00e1s atenci\u00f3n de la que tradicionalmente se le tiene la rebeli\u00f3n comunera y estas tierras comuneras,"}, {"start": 515.92, "end": 522.64, "text": " desde Socorro y todo, se van recorriendo y est\u00e1 la figura de Jos\u00e9 Antonio Gal\u00e1n y de Charal\u00e1 y toda"}, {"start": 522.64, "end": 528.52, "text": " una tradici\u00f3n que es bien importante para entendernos tambi\u00e9n nosotros en un proyecto posible"}, {"start": 528.52, "end": 535.0, "text": " de naci\u00f3n que fue la revoluci\u00f3n comunera. Tambi\u00e9n est\u00e1n las poblaciones de Pienta. En Pienta hay una"}, {"start": 535.0, "end": 541.12, "text": " batalla, esa batalla la pierden, pero esa batalla es important\u00edsima porque hace que las tropas de"}, {"start": 541.12, "end": 547.88, "text": " los espa\u00f1oles no alcancen a concentrarse en el puente de Boyac\u00e1. Entonces, aunque la batalla en"}, {"start": 547.88, "end": 552.68, "text": " s\u00ed misma no se gan\u00f3, fue lo suficientemente estrat\u00e9gica para que los que estuvieran en el puente"}, {"start": 552.68, "end": 557.76, "text": " de Boyac\u00e1 eran los que estaban y no los refuerzos que ven\u00edan de Santander. Esa es una de las"}, {"start": 557.76, "end": 563.16, "text": " condiciones de \u00e9xito de la batalla de Boyac\u00e1 y por lo tanto de la independencia en esta secuencia"}, {"start": 563.16, "end": 569.4, "text": " de batallas que nos llevar\u00eda al nacimiento de un continente. Tambi\u00e9n all\u00e1 est\u00e1 Oca\u00f1a, la"}, {"start": 569.4, "end": 575.64, "text": " famos\u00edsima convenci\u00f3n y est\u00e1 la Villa del Rosario que son fundamentales no solamente para el proceso"}, {"start": 575.64, "end": 580.84, "text": " de independencia sino para el proceso de formaci\u00f3n de nosotros como Estado Nacional. O sea, nosotros"}, {"start": 580.84, "end": 585.1999999999999, "text": " en la Villa del Rosario empezamos a adquirir, digamos, como una personer\u00eda jur\u00eddica de la"}, {"start": 585.1999999999999, "end": 590.8, "text": " historia como pa\u00eds, m\u00e1s o menos, es la Constituci\u00f3n de Villa del Rosario. Entonces, aqu\u00ed hay una"}, {"start": 590.8, "end": 596.6, "text": " cantidad de puntos neur\u00e1lgicos de nuestra independencia, de nuestra formaci\u00f3n como Estado"}, {"start": 596.6, "end": 603.56, "text": " Nacional, de nuestra formaci\u00f3n jur\u00eddica tambi\u00e9n y legal. Es una tierra de pensadores, poetas,"}, {"start": 603.56, "end": 610.88, "text": " escritores, muy prol\u00edfica en ese sentido. Tambi\u00e9n fue una regi\u00f3n muy importante en el tiempo del"}, {"start": 610.88, "end": 617.4399999999999, "text": " tabaco y en el cultivo del caf\u00e9 y M\u00e1laga cuenta con una tradici\u00f3n de mujeres que han trabajado"}, {"start": 617.4399999999999, "end": 623.92, "text": " en la industria tabacalera desde hace much\u00edsimas, much\u00edsimas d\u00e9cadas y aqu\u00ed hay una serie de"}, {"start": 623.92, "end": 629.56, "text": " poblaciones que son absolutamente fant\u00e1sticas y hay una serie de ferias y fiestas. Ac\u00e1 nosotros"}, {"start": 629.56, "end": 634.52, "text": " vamos a hablar de dos pero es que hay muchas porque est\u00e1 el Festival de la Guabina y del Tiple en"}, {"start": 634.52, "end": 639.8, "text": " V\u00e9lez Santander que es la capital mundial del bocadillo. O sea, eso es importante y sobre todo"}, {"start": 639.8, "end": 648.5999999999999, "text": " con quesito. El traje t\u00edpico de V\u00e9lez fue uno de los detalles que m\u00e1s preciosamente se cuid\u00f3 y se"}, {"start": 648.5999999999999, "end": 655.9, "text": " llev\u00f3 a la representaci\u00f3n de encanto. El personaje de Mirabel tiene un traje de la falda t\u00edpica de"}, {"start": 655.9, "end": 661.92, "text": " V\u00e9lez. Est\u00e1 tambi\u00e9n las ferias del Socorro que son muy antiguas en Santander, la tierra comunera,"}, {"start": 661.92, "end": 668.56, "text": " la tierra de Manuela Beltr\u00e1n. Est\u00e1 el Carnaval de Oca\u00f1a, el carnaval del norte de Santander que"}, {"start": 668.56, "end": 674.12, "text": " fue creado por un barranquillero, un santandereano y que es t\u00edpico de los oca\u00f1eros que tambi\u00e9n son"}, {"start": 674.12, "end": 679.52, "text": " gente muy muy orgullosa de su regi\u00f3n y de su historia. Est\u00e1 digamos aqu\u00ed hay una cantidad de"}, {"start": 679.52, "end": 686.12, "text": " poblaciones de much\u00edsima importancia en esta y en otras \u00e9pocas. Pamplona tambi\u00e9n fue absolutamente"}, {"start": 686.12, "end": 692.16, "text": " fundamental en tiempos coloniales. Ellos fueron muy importantes en el tiempo prehisp\u00e1nico,"}, {"start": 692.16, "end": 696.8, "text": " fueron muy importantes en el tiempo colonial, fueron muy importantes en el tiempo de formaci\u00f3n"}, {"start": 696.8, "end": 702.0799999999999, "text": " de nosotros como Estado Nacional, en el tiempo de la independencia. Entonces toda nuestra historia"}, {"start": 702.0799999999999, "end": 708.3199999999999, "text": " est\u00e1 atravesada por los santanderes en las m\u00faltiples etapas en que nosotros las hemos"}, {"start": 708.32, "end": 712.72, "text": " vivido. As\u00ed que cuando estamos hablando de tradici\u00f3n estamos hablando de una tradici\u00f3n"}, {"start": 712.72, "end": 719.5200000000001, "text": " muy importante para todo el pa\u00eds y que genera una cantidad de identidades propias y sentido"}, {"start": 719.52, "end": 747.48, "text": " de pertenencia de lo que significa ser santandreano empezando por el acento."}, {"start": 749.52, "end": 758.6, "text": " El palpitar de su gente que estremece hasta el ca\u00f1\u00f3n del Chica Mocha imponente con el coraje"}, {"start": 758.6, "end": 769.24, "text": " empilado de la raza que venera el honor que le ha legado la rebeli\u00f3n comunera donde se inmolaron"}, {"start": 769.24, "end": 780.5600000000001, "text": " tantos como Manuela Beltr\u00e1n, la hero\u00edna Antonia Santos y Jos\u00e9 Antonio Gal\u00e1n. Nacer es haber"}, {"start": 780.5600000000001, "end": 790.88, "text": " pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana. Nacer es haber"}, {"start": 790.88, "end": 802.72, "text": " pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana. Cuna de casta"}, {"start": 802.72, "end": 810.96, "text": " valiente que con la patria se inspira como lo hizo hasta la muerte custodio Garc\u00eda Robina,"}, {"start": 810.96, "end": 824.52, "text": " autor de la patria m\u00eda que el Magdalena refleja con su gran refiner\u00eda desde Barranca Bermeja,"}, {"start": 824.52, "end": 835.76, "text": " Socorro San Gil, Florida, del Esmalaga e Iguiro. Concharada son la vida de esta preciosa regi\u00f3n."}, {"start": 835.76, "end": 845.96, "text": " Nacer es haber pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana."}, {"start": 845.96, "end": 854.64, "text": " Nacer es haber pisado la tierra santandereana bendita porque ha creado la libertad colombiana."}, {"start": 854.64, "end": 867.12, "text": " De toda esta diversidad nosotros nos vamos a meter en dos espacios particulares,"}, {"start": 867.12, "end": 873.52, "text": " nos vamos a meter en las ferias y fiestas del Carnaval del Oriente colombiano en M\u00e1laga. Aqu\u00ed"}, {"start": 873.52, "end": 878.8, "text": " pod\u00edamos hablar infinitamente porque aqu\u00ed queda Barichara, tierra de mis m\u00e1s profundos amores,"}, {"start": 878.8, "end": 883.4399999999999, "text": " que es uno de los pueblos patrimonios de la historia de la humanidad, una joya colonial"}, {"start": 883.44, "end": 889.7600000000001, "text": " absolutamente maravillosa empotrada en las monta\u00f1as desde el siglo XVI, donde pasan todas"}, {"start": 889.7600000000001, "end": 894.72, "text": " las magias, todos los embrujos y todas las fascinaciones que pueden pasar en estas tierras,"}, {"start": 894.72, "end": 900.24, "text": " ya quienes se dedican siempre con much\u00edsimo amor cualquier historia en donde ellos aparezcan."}, {"start": 900.24, "end": 907.84, "text": " Pero entonces nosotros nos vamos para M\u00e1laga, es decir, la capital de la regi\u00f3n oriental que"}, {"start": 907.84, "end": 914.52, "text": " se conoce con el nombre de Garc\u00eda Rovira. La regi\u00f3n se llama Garc\u00eda Rovira, la capital es M\u00e1laga."}, {"start": 914.52, "end": 922.32, "text": " Dentro de toda la regi\u00f3n que son los santanderes, que en otra \u00e9poca fueron el antiguo Gran Santander,"}, {"start": 922.32, "end": 929.2, "text": " que despu\u00e9s se dividen en Santander del Norte y Santander del Sur, nosotros hicimos un recorrido"}, {"start": 929.2, "end": 936.88, "text": " por las regiones en la temporada anterior a nuestras ferias y fiestas con RTBC, revisiten"}, {"start": 936.88, "end": 942.92, "text": " nuestra historia de la regi\u00f3n santanderiana para ver la formaci\u00f3n de estos dos departamentos,"}, {"start": 942.92, "end": 949.24, "text": " c\u00f3mo se crearon y todo, pero digamos geogr\u00e1ficamente tienen una profunda conexi\u00f3n."}, {"start": 949.24, "end": 956.72, "text": " Entonces dentro del Gran Santander est\u00e1 el Norte y el Sur, y dentro del Norte y el Sur hay tambi\u00e9n"}, {"start": 956.72, "end": 961.56, "text": " otro poco de regiones, por eso decimos que esto es un fractal, porque tiene una cantidad de"}, {"start": 961.56, "end": 967.2399999999999, "text": " diversidades adentro que son incre\u00edbles. Una de estas regiones que es muy importante es la"}, {"start": 967.24, "end": 994.36, "text": " de Garc\u00eda Rovira y all\u00e1 en su capital hay una fiesta la m\u00e1s impresionante."}, {"start": 997.24, "end": 1020.36, "text": " M\u00e1laga, ciudad se\u00f1ora, una de ilustres, qu\u00e9 buena es, tus hijos te cantan diciendo,"}, {"start": 1020.36, "end": 1031.48, "text": " te quiero, te quiero M\u00e1laga, te quiero, te quiero M\u00e1laga, te quiero, te quiero M\u00e1laga."}, {"start": 1031.48, "end": 1041.72, "text": " Y seguimos con la magia en M\u00e1laga. Esta fiesta no est\u00e1 en internet,"}, {"start": 1041.72, "end": 1045.68, "text": " para que ustedes vean que no toda la representaci\u00f3n del universo est\u00e1 en la red,"}, {"start": 1045.68, "end": 1053.0, "text": " y lo s\u00e9 porque para nuestra investigaci\u00f3n no la encontramos en la red, la encontramos en el amor,"}, {"start": 1053.0, "end": 1061.3200000000002, "text": " en la pasi\u00f3n, en el arte y en la maravilla de Laura y del maestro Luis Enrique Su\u00e1rez y de"}, {"start": 1061.3200000000002, "end": 1068.6000000000001, "text": " Fernanda Su\u00e1rez que nos dieron tanto amor en el relato de su fiesta que nos transmitieron su"}, {"start": 1068.6, "end": 1076.84, "text": " alegr\u00eda, su arte, o sea para esto est\u00e1 la gente. La representaci\u00f3n de la red todav\u00eda no es capaz"}, {"start": 1076.84, "end": 1081.48, "text": " de representar el universo entero en el que vivimos, eso digamos a nivel de chisme."}, {"start": 1081.48, "end": 1087.08, "text": " Entonces resulta que van y nos cuentan de estas fiestas, siempre que nosotros vamos a contar"}, {"start": 1087.08, "end": 1093.9199999999998, "text": " estas historias tenemos un coraz\u00f3n, un latido, una vida, alguien para quienes estas fiestas son"}, {"start": 1093.92, "end": 1099.1200000000001, "text": " la vida entera que nos ha contado estas historias y nos empiezan a contar."}, {"start": 1099.1200000000001, "end": 1106.92, "text": " M\u00e1laga fue fundada por Jer\u00f3nimo de Aguayo en 1542 y las fiestas patronales,"}, {"start": 1106.92, "end": 1112.16, "text": " acu\u00e9rdense que las fiestas patronales siempre hacen alusi\u00f3n al santo patrono,"}, {"start": 1112.16, "end": 1118.4, "text": " entonces aqu\u00ed el santo patrono es San Jer\u00f3nimo que es digamos como el que enmarca las fiestas,"}, {"start": 1118.4, "end": 1124.4, "text": " se hacen durante el puente de Reyes, que son pues como la mayor\u00eda de las fiestas que hemos"}, {"start": 1124.4, "end": 1129.16, "text": " contado se hacen durante los puentes de Reyes pues est\u00e1n el carnaval de negros y blancos,"}, {"start": 1129.16, "end": 1137.3600000000001, "text": " est\u00e1n el de Riosucio, est\u00e1 este que es as\u00ed muy importante y aqu\u00ed vienen las familias y vienen"}, {"start": 1137.3600000000001, "end": 1144.3200000000002, "text": " las di\u00e1sporas, o sea mucha gente que en este momento no vive en M\u00e1laga viene exclusivamente"}, {"start": 1144.32, "end": 1153.76, "text": " para estas fiestas como una cita con la alegr\u00eda y con la tradici\u00f3n, entonces ellos escogen a San"}, {"start": 1153.76, "end": 1160.52, "text": " Jer\u00f3nimo como patrono del pueblo que a la vez es tocayo del fundador del pueblo y empiezan a"}, {"start": 1160.52, "end": 1167.6799999999998, "text": " montar una tradici\u00f3n que ya casi tiene 100 a\u00f1os y esto viene con un desfile central de carrozas,"}, {"start": 1167.6799999999998, "end": 1172.52, "text": " pero las carrozas son hechas en materiales ecol\u00f3gicos, las carrozas son hechas tambi\u00e9n"}, {"start": 1172.52, "end": 1179.28, "text": " en papel mach\u00e9, o sea alrededor de las carrozas hay todo un trabajo art\u00edstico, artesanal,"}, {"start": 1179.28, "end": 1186.76, "text": " como sucede digamos con nuestras otras historias, aqu\u00ed hay un trabajo meticuloso, detallado,"}, {"start": 1186.76, "end": 1191.68, "text": " entonces vienen las carrozas y las carrozas son t\u00edpicos de su regi\u00f3n como en el caso de"}, {"start": 1191.68, "end": 1196.6399999999999, "text": " Concepci\u00f3n, uno de los municipios cercanos a M\u00e1laga, donde la carroza t\u00edpica representa las"}, {"start": 1196.6399999999999, "end": 1201.72, "text": " ruanas, estas rellenos son monta\u00f1osas, entonces dentro de nuestra historia de los pisos t\u00e9rmicos"}, {"start": 1201.72, "end": 1209.28, "text": " aqu\u00ed hay climas fr\u00edos y climas templados, digamos es importante porque el imaginario de nuestro pa\u00eds"}, {"start": 1209.28, "end": 1215.52, "text": " caliente es cierto en muchos lados pero no en otros, entonces aqu\u00ed hay diferencias t\u00e9rmicas"}, {"start": 1215.52, "end": 1221.64, "text": " importantes por la cordillera que les cuento, por lo tanto los de Concepci\u00f3n tienen como atuendo"}, {"start": 1221.64, "end": 1230.56, "text": " t\u00edpico la ruana, entonces aqu\u00ed vienen las carrozas y las carrozas tambi\u00e9n vienen no solamente de"}, {"start": 1230.56, "end": 1236.96, "text": " todos los municipios aleda\u00f1os porque esta fiesta llama a todos, m\u00e1s de 25 municipios que est\u00e1n"}, {"start": 1236.96, "end": 1244.0, "text": " alrededor de M\u00e1laga vienen para la fiesta, sino que M\u00e1laga misma tiene un mont\u00f3n de barrios y cada"}, {"start": 1244.0, "end": 1250.12, "text": " uno de esos barrios tiene sus carrozas, entonces todo el mundo va a llegar con las bandas musicales,"}, {"start": 1250.12, "end": 1256.44, "text": " con los trajes t\u00edpicos, con las carrozas y c\u00f3mo se acomodan, como puedan, eso pueden llegar hasta"}, {"start": 1256.44, "end": 1262.72, "text": " dar 15 personas en una sala de bajo acomode o en esteras, todo el mundo viene y todo el mundo se"}, {"start": 1262.72, "end": 1271.04, "text": " acomoda, lo reciben en las casas en multitudes y esto es un gent\u00edo prepar\u00e1ndose para festejar en"}, {"start": 1271.04, "end": 1277.96, "text": " serio y como hemos visto que las ferias y fiestas tienen estos personajes como Jos\u00e9 Vito Carnaval en"}, {"start": 1277.96, "end": 1283.76, "text": " Barranquilla, en M\u00e1laga est\u00e1 Pericles y Pericles es la encarnaci\u00f3n y la m\u00e1xima autoridad de las"}, {"start": 1283.76, "end": 1288.6, "text": " fiestas y es el que gu\u00eda las carrozas y las comparsas, es como el director de la fiesta,"}, {"start": 1288.6, "end": 1295.28, "text": " a veces se le representa con un sombrero, con un cubilete y aqu\u00ed vienen toda clase de eventos,"}, {"start": 1295.28, "end": 1300.2, "text": " viene la fiesta del agro, viene la feria gastron\u00f3mica, viene la feria ganadera que es"}, {"start": 1300.2, "end": 1304.72, "text": " muy importante en la regi\u00f3n y es muy importante tambi\u00e9n en las festividades de las ferias del"}, {"start": 1304.72, "end": 1310.56, "text": " socorro, tiene m\u00e1s de 100 a\u00f1os de tradici\u00f3n y que ven\u00eda por el r\u00edo, viene tambi\u00e9n la gente de la"}, {"start": 1310.56, "end": 1316.56, "text": " capital caprina de Colombia de Capitanejo que tiene historias m\u00e1gicas incre\u00edbles de donde"}, {"start": 1316.56, "end": 1322.28, "text": " vienen las ovejas y las cabras, vienen las verbenas, llevan los grupos musicales, viene"}, {"start": 1322.28, "end": 1328.32, "text": " la m\u00fasica popular, el vallenato, el merengue, la carranga que es particularmente poderosa porque"}, {"start": 1328.32, "end": 1335.8799999999999, "text": " ellos tienen lazos fuertes con Boyac\u00e1 de donde viene la carranga y tambi\u00e9n tienen lazos con"}, {"start": 1335.88, "end": 1343.44, "text": " manizales de donde vienen los pasodobles porque hay una identidad con la regi\u00f3n andaluza que los"}, {"start": 1343.44, "end": 1350.64, "text": " los emparenta con la beta espa\u00f1ola por el lado de manizales, esto para que ustedes vean el nivel"}, {"start": 1350.64, "end": 1358.0, "text": " de diversidad del que estamos hablando, entonces aqu\u00ed vienen desde la carranga hasta los pasodobles"}, {"start": 1358.0, "end": 1364.0800000000002, "text": " y vienen todos los pueblos con sus verbenas y vienen los dulces, esta regi\u00f3n de dulces,"}, {"start": 1364.08, "end": 1370.1599999999999, "text": " entonces vienen las panuchas, los dulces de arroz y de coco y todos los dulces espec\u00edficos de M\u00e1laga,"}, {"start": 1370.1599999999999, "end": 1378.1999999999998, "text": " lo que le da a la feria un sabor delicioso en el dulce y en la gastronom\u00eda. En otra \u00e9poca"}, {"start": 1378.1999999999998, "end": 1384.8, "text": " llegaba tambi\u00e9n un circo que recorre todo el pa\u00eds para las ferias, hay bazares, hay eventos"}, {"start": 1384.8, "end": 1390.6, "text": " culturales, hay procesiones a San Jer\u00f3nimo, de todo, o sea literalmente de todo como en"}, {"start": 1390.6, "end": 1398.12, "text": " botica porque aqu\u00ed hay un carnaval campesino que es s\u00faper importante porque representa los tejidos,"}, {"start": 1398.12, "end": 1404.6, "text": " las mujeres tejedoras, el arte del tabaco, tiene carrozas, ese carnaval campesino es un"}, {"start": 1404.6, "end": 1413.1599999999999, "text": " punto de identidad muy importante ah\u00ed, es previo al carnaval del oriente y es un punto de identidad"}, {"start": 1413.1599999999999, "end": 1419.32, "text": " muy importante y de pertenencia porque eso representa la tradici\u00f3n, los tejidos, las mujeres"}, {"start": 1419.32, "end": 1427.0, "text": " tejedoras, el arte del tabaco, tambi\u00e9n las carrozas, o sea es fundamental como en la raigambre de todo"}, {"start": 1427.0, "end": 1432.3999999999999, "text": " lo que se est\u00e1 representando ac\u00e1. Tambi\u00e9n hay otro elemento que hemos visto en muchas otras fiestas"}, {"start": 1432.3999999999999, "end": 1436.9199999999998, "text": " y que aqu\u00ed tiene una importancia capital que son los matachines, se acuerda que tambi\u00e9n los vimos"}, {"start": 1436.9199999999998, "end": 1444.52, "text": " en R\u00edo Sucio, tambi\u00e9n los hemos visto en muchas otras fiestas, del 16 de diciembre al 24, o sea"}, {"start": 1444.52, "end": 1451.6399999999999, "text": " durante el tiempo de la novena, en toda la regi\u00f3n est\u00e1n los matachines, est\u00e1n hasta en Bucaramanga"}, {"start": 1451.6399999999999, "end": 1458.6399999999999, "text": " que son las chirosas y todo, los matachines salen al carnaval, pasa como con los cachaceros, se"}, {"start": 1458.6399999999999, "end": 1464.24, "text": " acuerda que en las cuadrillas de San Mart\u00edn, si usted le tiene miedo al cachacero, el cachacero"}, {"start": 1464.24, "end": 1470.44, "text": " lo persigue toda la fiesta, bueno lo mismo pasa con los matachines cuya funci\u00f3n es generar un poco"}, {"start": 1470.44, "end": 1476.8400000000001, "text": " de caos y p\u00e1nico festivo, porque van con una vejiga curada, que eso tambi\u00e9n lo hemos visto en el"}, {"start": 1476.8400000000001, "end": 1483.16, "text": " carnaval de R\u00edo Sucio y le dan vejigazos a la gente y la gente sale corriendo y ah\u00ed hay un poco de"}, {"start": 1483.16, "end": 1491.3200000000002, "text": " recocha, digamos, generalmente ellos est\u00e1n cubiertos, entonces el personaje, el artista, el inspirador,"}, {"start": 1491.3200000000002, "end": 1496.72, "text": " el maestro Luis Enrique Su\u00e1rez que nos cuenta estas historias, es una persona que tiene toda"}, {"start": 1496.72, "end": 1502.56, "text": " su vida comprometida en estos carnavales y en estas ferias y resulta que \u00e9l es el matach\u00edn conocido,"}, {"start": 1502.56, "end": 1509.02, "text": " porque \u00e9l se pinta, todo el mundo sabe qui\u00e9n es, la gracia de los matachines, lo mismo que con las"}, {"start": 1509.02, "end": 1513.32, "text": " marimondas en el carnaval de Barranquilla, es que t\u00fa no sabes qui\u00e9nes son, entonces pueden ser tus"}, {"start": 1513.32, "end": 1519.44, "text": " grandes amigos o tus padres o tus t\u00edos los que est\u00e1n vacilando en la fiesta, \u00e9l no se pone las"}, {"start": 1519.44, "end": 1525.2, "text": " m\u00e1scaras que son propias de los matachines sino que se pinta, entonces es uno de los personajes"}, {"start": 1525.2, "end": 1531.6000000000001, "text": " como el matach\u00edn conocido que empez\u00f3 a pintarse a\u00f1os atr\u00e1s y al principio cuando se pintaba eso"}, {"start": 1531.6000000000001, "end": 1538.24, "text": " no era bien visto hasta que \u00e9l introdujo esta forma de pintura y de arte dentro del carnaval,"}, {"start": 1538.24, "end": 1542.96, "text": " dentro de toda la manera como los personajes modifican, crean y construyen las fiestas,"}, {"start": 1542.96, "end": 1550.64, "text": " entonces esta fiesta ha logrado mantenerse por much\u00edsimo tiempo y ha logrado atravesar todo"}, {"start": 1550.64, "end": 1557.3200000000002, "text": " este territorio, sufri\u00f3 una violencia muy brava durante los a\u00f1os 50, ha sufrido muchas formas de"}, {"start": 1557.3200000000002, "end": 1564.0800000000002, "text": " conflicto porque por ah\u00ed han llegado todas, todas las formas de conflicto que hemos tenido que vivir"}, {"start": 1564.0800000000002, "end": 1569.24, "text": " se han presentado en esta regi\u00f3n y se han presentado de manera muy dura y la fiesta sigue,"}, {"start": 1569.24, "end": 1574.88, "text": " porque resulta que entre nosotros la fiesta sigue, es una de las formas m\u00e1s grandes de resiliencia"}, {"start": 1574.88, "end": 1581.5200000000002, "text": " que nosotros tenemos, hemos vivido nuestra historia entre las fiestas y las parrandas y eso nos define,"}, {"start": 1581.52, "end": 1606.08, "text": " nos define tambi\u00e9n en una gran medida."}, {"start": 1641.52, "end": 1671.12, "text": " Esta provincia ha tra\u00eddo migraciones de muchas partes y no solo de la regi\u00f3n,"}, {"start": 1671.12, "end": 1676.7199999999998, "text": " sino de todos los pa\u00edses y muchas di\u00e1scoras y hace que este carnaval sea la alegr\u00eda,"}, {"start": 1676.7199999999998, "end": 1683.36, "text": " el orgullo, la felicidad para la gente de M\u00e1laga que tiene una identidad muy particular,"}, {"start": 1683.36, "end": 1688.8799999999999, "text": " que tiene un acento diferente al acento caracter\u00edstico santandereano,"}, {"start": 1688.8799999999999, "end": 1694.36, "text": " que es de una manera muy particular en el sur y un poquito m\u00e1s golpeadito en el norte,"}, {"start": 1694.36, "end": 1698.84, "text": " entonces es un acento que no existe en el resto de Colombia,"}, {"start": 1698.84, "end": 1702.08, "text": " porque tambi\u00e9n a nosotros nos definen los acentos,"}, {"start": 1702.08, "end": 1708.08, "text": " en todas estas ferias y fiestas las ferias tambi\u00e9n tienen acentos seg\u00fan donde se hagan,"}, {"start": 1708.08, "end": 1712.32, "text": " tienen el acento pastuso en los carnavales de negros y blancos,"}, {"start": 1712.32, "end": 1716.0, "text": " o el acento pa\u00eds en la feria de las flores, o el bayuno en la feria de Cali,"}, {"start": 1716.0, "end": 1719.0, "text": " o el barranquillero en el carnaval de Barranquilla,"}, {"start": 1719.0, "end": 1724.36, "text": " aqu\u00ed est\u00e1n los diferentes acentos santandereanos y la gente de M\u00e1laga"}, {"start": 1724.36, "end": 1730.76, "text": " tiene un acento ligeramente distinto y tiene particularidades en su cultura"}, {"start": 1730.76, "end": 1736.56, "text": " y hacen parte del mosaico impresionante que es Santander."}, {"start": 1742.0, "end": 1744.4399999999998, "text": " Aqu\u00ed empieza el espacio comercial."}, {"start": 1744.44, "end": 1758.04, "text": " Todas las regiones de nuestro pa\u00eds han pasado por la serie de ferias y fiestas de Colombia,"}, {"start": 1758.04, "end": 1763.0, "text": " en este cap\u00edtulo el turno es para Santander y el oriente colombiano,"}, {"start": 1763.0, "end": 1769.24, "text": " Se\u00f1al Memoria tambi\u00e9n guarda im\u00e1genes, audios y voces de Santander y de todas las regiones del"}, {"start": 1769.24, "end": 1776.36, "text": " pa\u00eds, los invitamos a conocer estos archivos en la p\u00e1gina www.se\u00f1almemoria.com"}, {"start": 1787.0, "end": 1794.0, "text": " Y despu\u00e9s de esto nos vamos con una feria que en contraste con toda la tradici\u00f3n,"}, {"start": 1794.0, "end": 1800.16, "text": " la antig\u00fcedad que tiene el carnaval del oriente colombiano en M\u00e1laga,"}, {"start": 1800.16, "end": 1804.6, "text": " es una fiesta que tiene solamente seis a\u00f1os de construida y de creada,"}, {"start": 1804.6, "end": 1811.96, "text": " pero es muy importante porque es el presente, es el futuro, es la voz de las nuevas generaciones."}, {"start": 1811.96, "end": 1819.12, "text": " Nosotros normalmente en las fiestas hemos hablado de tradiciones que se han elaborado"}, {"start": 1819.12, "end": 1827.36, "text": " a lo largo de muchas d\u00e9cadas, a veces siglos y hemos creado el imaginario de un pa\u00eds a trav\u00e9s"}, {"start": 1827.36, "end": 1835.8799999999999, "text": " de las fiestas que se reconoce en su ascendencia, en su pasado y en la conservaci\u00f3n de toda esa"}, {"start": 1835.8799999999999, "end": 1844.4399999999998, "text": " ancestralidad hasta llegar al presente como un testimonio de su paso por la cultura y por la"}, {"start": 1844.44, "end": 1850.56, "text": " tierra donde habitan. Eso ha sido digamos como una constante en todos los recorridos de las fiestas"}, {"start": 1850.56, "end": 1859.0, "text": " que hemos hecho. Este no, este es nuevo, se lo acaban de inventar, pero est\u00e1 fant\u00e1stico."}, {"start": 1859.0, "end": 1868.0, "text": " Es el festival de la tigra y aqu\u00ed nos metemos con dos grandes Edson Belandia y Adri\u00e1n Aliscano,"}, {"start": 1868.0, "end": 1875.44, "text": " estos son palabras mayores. Son palabras mayores porque esta gente est\u00e1 construyendo una narrativa"}, {"start": 1875.44, "end": 1884.64, "text": " de pa\u00eds a partir de unos ejes nuevos y distintos y esta gente est\u00e1 comprendiendo el lenguaje del"}, {"start": 1884.64, "end": 1892.08, "text": " futuro y est\u00e1 entendiendo que los tiempos cambian, que las historias generan la necesidad de nuevas"}, {"start": 1892.08, "end": 1898.76, "text": " lecturas, de nuevas miradas. Ellos son esta nueva mirada con un talento art\u00edstico absolutamente"}, {"start": 1898.76, "end": 1905.4399999999998, "text": " desbordante, con una capacidad de canto y de... ah\u00ed s\u00ed como dicen los santanerianos de cantar las"}, {"start": 1905.4399999999998, "end": 1911.6399999999999, "text": " verdades, yo le canto una verdad, ellos cantan las verdades. De los creadores de los corridos"}, {"start": 1911.6399999999999, "end": 1916.36, "text": " mexicanos que le cantaban a usted una verdad, bueno esta gente canta verdades. El festival"}, {"start": 1916.36, "end": 1924.32, "text": " naci\u00f3 en el 2017, f\u00edjate que no tiene ni 100 a\u00f1os, ni 50, ni 80. Naci\u00f3 en el 2017, los festivales"}, {"start": 1924.32, "end": 1928.84, "text": " tambi\u00e9n pueden nacer y nosotros tambi\u00e9n podemos ser testigos de nuevos festivales que est\u00e1n naciendo"}, {"start": 1928.84, "end": 1935.1999999999998, "text": " y que llegar\u00e1n a construir imaginarios que no podemos siquiera pensar ahorita cuando arrancan."}, {"start": 1935.1999999999998, "end": 1942.08, "text": " Pero esto es un proyecto colaborativo y es un proyecto colectivo y se cre\u00f3 para reactivar"}, {"start": 1942.08, "end": 1948.3999999999999, "text": " espacios de cultura e intercambio en Piedecuesta, Santander. Esto es en Piedecuesta. El otro es en"}, {"start": 1948.3999999999999, "end": 1953.6799999999998, "text": " M\u00e1laga y esto es en Piedecuesta y eso parecen regiones muy diferentes, pero seguimos hablando"}, {"start": 1953.6799999999998, "end": 1961.8, "text": " de Santander. Entonces el festival empieza y se origina en un gigantesco fracaso, como pasan"}, {"start": 1961.8, "end": 1973.32, "text": " muchas cosas en la vida. Resulta que durante una protesta de la minga ind\u00edgena en el 2016, Edson"}, {"start": 1973.32, "end": 1979.8, "text": " Belandia y el combo de m\u00fasicos que lo acompa\u00f1aban decidieron hacer una fiesta para apoyar la protesta"}, {"start": 1980.68, "end": 1988.56, "text": " y se llamaba M\u00fasica Pinga para la Minga y se fueron para all\u00e1, pero eso sali\u00f3 p\u00e9simo pero mal,"}, {"start": 1988.56, "end": 1995.6, "text": " porque lleg\u00f3 un parche que era distinto al de la minga que tambi\u00e9n estaba en otra protesta,"}, {"start": 1995.6, "end": 2001.48, "text": " o sea la minga estaba protestando. Lleg\u00f3 otro combo que tambi\u00e9n estaba protestando. Belandia"}, {"start": 2001.48, "end": 2008.0, "text": " iba ya a cantarle a los que estaban protestando y resulta que el otro combo que tambi\u00e9n estaba en"}, {"start": 2008.0, "end": 2012.8, "text": " la protesta pero no era parte de la minga, bloque\u00f3 con unas tractomulas la entrada al concierto,"}, {"start": 2012.8, "end": 2018.12, "text": " nadie lleg\u00f3 al concierto, se arm\u00f3 una pelea con la polic\u00eda, los m\u00fasicos salieron corriendo de ah\u00ed"}, {"start": 2018.12, "end": 2024.08, "text": " con sus instrumentos, con su m\u00fasica a otra parte y bueno aquello sali\u00f3 p\u00e9simo, espantosamente mal."}, {"start": 2024.08, "end": 2030.1599999999999, "text": " As\u00ed que Belandia qued\u00f3 muy aburrido y dijo no, pero yo s\u00ed quer\u00eda hacer un festival hombre,"}, {"start": 2030.1599999999999, "end": 2036.52, "text": " la idea era buena, o sea no pudo haber salido peor pero la idea era buena, entonces dice no,"}, {"start": 2036.52, "end": 2042.9599999999998, "text": " yo me voy a inventar un festival bien bacano, con otros par\u00e1metros, autogestionado, autosurgido por"}, {"start": 2042.96, "end": 2049.36, "text": " nosotros, o sea creado por ellos mismos a mano y aqu\u00ed es como una parte fundamental, un festival"}, {"start": 2049.36, "end": 2056.6, "text": " que honre la naturaleza, los par\u00e1mos, la fauna y la gente de pie de cuesta, esos son como los"}, {"start": 2056.6, "end": 2064.28, "text": " puntos nodales del festival y le pone la tigra, la tigra en honor al jaguar, a la jaguara, a la"}, {"start": 2064.28, "end": 2070.08, "text": " tigra, no solamente por ser nuestro t\u00f3tem, no solamente por ser el felino m\u00e1s importante que"}, {"start": 2070.08, "end": 2077.84, "text": " todav\u00eda est\u00e1 en los montes, que ruge, sino porque tambi\u00e9n es una forma de reivindicar el monte,"}, {"start": 2077.84, "end": 2083.72, "text": " el monte como una realidad de nuestra geograf\u00eda. Cuando yo les digo que Santander es muy variado,"}, {"start": 2083.72, "end": 2090.88, "text": " es porque tambi\u00e9n hay toda una tradici\u00f3n de lacha, de desmontar para crear ciudades,"}, {"start": 2090.88, "end": 2098.12, "text": " que ha generado todo un imaginario y eso tambi\u00e9n existe y para ellos ese imaginario es muy"}, {"start": 2098.12, "end": 2104.24, "text": " importante como lo fue en la colonizaci\u00f3n antioque\u00f1a, digamos eso es una vertiente de pa\u00eds"}, {"start": 2104.24, "end": 2113.44, "text": " que se ha enfrentado a una naturaleza salvaje y la ha dominado, esa es una lectura, esta es otra"}, {"start": 2113.44, "end": 2120.6, "text": " lectura totalmente diferente en donde el monte no es un obst\u00e1culo para la creaci\u00f3n de ciudades,"}, {"start": 2120.6, "end": 2127.12, "text": " sino una riqueza para la reivindicaci\u00f3n de cultura, todo esto est\u00e1 pasando en el mismo Santander,"}, {"start": 2127.12, "end": 2134.12, "text": " porque los imaginarios aqu\u00ed se entrecruzan de maneras incre\u00edbles, entonces resulta que el combo"}, {"start": 2134.12, "end": 2140.08, "text": " de ellos reivindica el monte y tambi\u00e9n la vereda aleda\u00f1a a pie de cuesta que se llama La Tigra,"}, {"start": 2140.08, "end": 2146.6, "text": " por eso se llama el festival de La Tigra y lo montaron y llegaron los m\u00fasicos y los m\u00fasicos"}, {"start": 2146.6, "end": 2153.16, "text": " cada uno se autogestiona su llegada all\u00e1, o sea no tiene patrocinios y en ese sentido tiene como"}, {"start": 2153.16, "end": 2159.2799999999997, "text": " ese esp\u00edritu del festival de Wichita que era una utop\u00eda y que no era no era patrocinado por nadie"}, {"start": 2159.2799999999997, "end": 2164.3199999999997, "text": " sino por el intento de crear un imaginario a trav\u00e9s de la m\u00fasica, es un poco de esa manera,"}, {"start": 2164.3199999999997, "end": 2170.92, "text": " entonces ac\u00e1 cada cual llega y se hace cargo de su propio parche, lo cual ya le da una caracter\u00edstica"}, {"start": 2170.92, "end": 2177.7599999999998, "text": " muy particular y hace que el hecho de que siga sobreviviendo sea milagroso porque implica mucha"}, {"start": 2177.76, "end": 2184.88, "text": " fe y mucha credibilidad de la gente, entonces resulta que este no ha parado y no logr\u00f3 parar"}, {"start": 2184.88, "end": 2190.1600000000003, "text": " ni siquiera con la pandemia porque tiene una caracter\u00edstica distinta a todos los dem\u00e1s"}, {"start": 2190.1600000000003, "end": 2199.1200000000003, "text": " festivales y es que ocurre cuando puede, o sea no es el 6 de enero, no es antes de la cuaresma,"}, {"start": 2199.12, "end": 2208.3199999999997, "text": " no es el d\u00eda del santo o del patrono, no tiene esa filiaci\u00f3n a una fecha a un momento del a\u00f1o"}, {"start": 2208.3199999999997, "end": 2214.88, "text": " en donde se convoca a toda la comunidad para entrar en la celebraci\u00f3n de la fiesta sino que"}, {"start": 2214.88, "end": 2222.16, "text": " se hace en el a\u00f1o pero cuando se puede, entonces esto lo hace m\u00f3vil y lo hace tambi\u00e9n tremendamente"}, {"start": 2222.16, "end": 2231.2, "text": " flexible, resulta que lo hicieron en febrero en el 2020 y despu\u00e9s en marzo vino la pandemia y el"}, {"start": 2231.2, "end": 2238.3599999999997, "text": " confinamiento, entonces el festival por un pelito, por un pelito alcanz\u00f3 a ocurrir y bueno y alcanz\u00f3 a"}, {"start": 2238.3599999999997, "end": 2246.2799999999997, "text": " ver toda la gozadera antes de que viniera toda esa penuria de la pandemia, el festival por su propia"}, {"start": 2246.28, "end": 2253.32, "text": " naturaleza es ecl\u00e9ctico, es decir no tiene una marca de identidad como todos los dem\u00e1s festivales"}, {"start": 2253.32, "end": 2259.0, "text": " que hemos visto que tienen una marca de identidad y de pertenencia y a pesar de las diversidades"}, {"start": 2259.0, "end": 2266.0800000000004, "text": " tienen digamos como una un patr\u00f3n, una medida, un enfoque dentro de la m\u00fasica en general,"}, {"start": 2266.0800000000004, "end": 2271.96, "text": " este es distinto en eso, entonces aqu\u00ed cae todo el mundo, entonces aqu\u00ed vienen la carranga,"}, {"start": 2271.96, "end": 2281.28, "text": " viene el punk, la m\u00fasica de c\u00e1mara, los coros, el metal m\u00e1s bravo, eso permite la convergencia de"}, {"start": 2281.28, "end": 2287.44, "text": " todos los ritmos, como digamos como con el tiempo lleg\u00f3 a ser rock al parque, s\u00ed que al principio"}, {"start": 2287.44, "end": 2292.68, "text": " tocaba todo el mundo en un sitio distinto y ahora todo el mundo puede tocar, entonces esto llega a"}, {"start": 2292.68, "end": 2299.56, "text": " ser con todos los ritmos de todas las latitudes, la \u00fanica caracter\u00edstica, el \u00fanico requisito para"}, {"start": 2299.56, "end": 2305.88, "text": " montarse en esa tarima es una calidad musical enorme, o sea hay una curadur\u00eda musical muy"}, {"start": 2305.88, "end": 2313.7999999999997, "text": " poderosa y tiene otra caracter\u00edstica que la vimos en el Green Moon Festival y es que esto est\u00e1"}, {"start": 2313.7999999999997, "end": 2319.48, "text": " acompa\u00f1ado de talleres de cine, de lectura, de medio ambiente, el Green Moon Festival cuando"}, {"start": 2319.48, "end": 2326.48, "text": " nosotros lo vimos en la temporada pasada tambi\u00e9n tiene un acompa\u00f1amiento de conocimiento y de"}, {"start": 2326.48, "end": 2334.16, "text": " cultura de la isla, es una manera en que los raizales muestran toda su tradici\u00f3n, su cultura"}, {"start": 2334.16, "end": 2340.52, "text": " y lo hacen de una manera a trav\u00e9s lo mismo, de talleres, de una cantidad de explicaciones o en"}, {"start": 2340.52, "end": 2346.96, "text": " el sentido en que el jamming ten\u00eda tambi\u00e9n un jamming acad\u00e9mico para explicar todo el sentido"}, {"start": 2346.96, "end": 2353.72, "text": " digamos hist\u00f3rico anticolonial de muchas cosas que el reggae significa como m\u00fasica, pues estos"}, {"start": 2353.72, "end": 2358.8799999999997, "text": " tambi\u00e9n tienen una serie de talleres y tienen una serie de actividades cinematogr\u00e1ficas, po\u00e9ticas,"}, {"start": 2358.8799999999997, "end": 2366.68, "text": " literarias, de todo y es una manera de ayudar a la gente, ense\u00f1arles, aqu\u00ed hay una pedagog\u00eda del"}, {"start": 2366.68, "end": 2373.64, "text": " medio ambiente porque la clave del festival es el medio ambiente, entonces hay una pedagog\u00eda"}, {"start": 2373.64, "end": 2379.2799999999997, "text": " para ayudar a salvar el agua que siempre es un punto grave en la regi\u00f3n, es una regi\u00f3n donde"}, {"start": 2379.28, "end": 2384.44, "text": " las aguas hay que cuidarlas mucho porque hay mucha sequ\u00eda, hay estoraques, hay unas formaciones"}, {"start": 2384.44, "end": 2392.44, "text": " incre\u00edbles, hay que salvar el agua, hay cineforos, hay taller de m\u00fasica que va acompa\u00f1ando digamos"}, {"start": 2392.44, "end": 2398.84, "text": " como con una lectura paralela para entender el sentido del festival, que es un festival musical"}, {"start": 2398.84, "end": 2406.44, "text": " pero que tiene este acompa\u00f1amiento digamos art\u00edstico en el sentido del cine, de los talleres"}, {"start": 2406.44, "end": 2412.68, "text": " y todo como el green room, que es cuando un mensaje se da a trav\u00e9s de muchas partientes,"}, {"start": 2412.68, "end": 2436.3599999999997, "text": " eso tambi\u00e9n es parte del festival de la tigra que es musical pero que tiene todos estos elementos."}, {"start": 2443.68, "end": 2450.16, "text": " y ahora te llevo dentro muy dentro de mi pecho carne a ti ya la serena"}, {"start": 2450.16, "end": 2478.16, "text": " a ti ya la serena"}, {"start": 2478.16, "end": 2485.16, "text": " pero me queda tu retrato y el lindo pa\u00f1uelito blanco y el riso de tu cabello"}, {"start": 2485.16, "end": 2492.16, "text": " Carmen y el riso de tu cabello y el riso de tu cabello Carmen y el riso de tu cabello"}, {"start": 2492.16, "end": 2502.16, "text": " Carmen mi morenita consent\u00eda t\u00fa ya eres parte de mi vida"}, {"start": 2502.16, "end": 2512.16, "text": " t\u00fa ya en la serena Carmen t\u00fa ya en la serena"}, {"start": 2512.16, "end": 2524.16, "text": " Este festival tiene un compromiso con el futuro porque bueno yo les cont\u00e9 que el siglo XX se acab\u00f3"}, {"start": 2524.16, "end": 2531.16, "text": " es que en el siglo XXI las cosas son distintas, hay nuevas preocupaciones, el cambio clim\u00e1tico,"}, {"start": 2531.16, "end": 2539.16, "text": " la construcci\u00f3n de espacios de paz, hay nuevas lecturas, una nueva generaci\u00f3n ha llegado al planeta"}, {"start": 2539.16, "end": 2545.16, "text": " y la nueva generaci\u00f3n que llega al planeta viene a habitar un planeta en peligro"}, {"start": 2545.16, "end": 2550.16, "text": " y viene a habitar un planeta del que se tiene que empoderar rapidito para poder habitar en \u00e9l"}, {"start": 2550.16, "end": 2555.16, "text": " porque la cosa es grave, entonces esto es la nueva generaci\u00f3n,"}, {"start": 2555.16, "end": 2561.16, "text": " la importancia de traer para nosotros el festival de la tigra aparte del reconocimiento art\u00edstico"}, {"start": 2561.16, "end": 2566.16, "text": " con toda admiraci\u00f3n y respeto al trabajo de Edson Belandi de la tigra y Adri\u00e1n Aliscano"}, {"start": 2566.16, "end": 2573.16, "text": " es porque hay una nueva generaci\u00f3n con una nueva historia y esa nueva generaci\u00f3n con esa nueva historia"}, {"start": 2573.16, "end": 2579.16, "text": " con esa nueva idea de hacer pol\u00edtica, de hacer paz, de hacer ecolog\u00eda, de construir imaginarios"}, {"start": 2579.16, "end": 2587.16, "text": " de crear otras formas de habitar el planeta, tambi\u00e9n es una tradici\u00f3n que se construye dentro de nuestras ferias y fiestas"}, {"start": 2587.16, "end": 2592.16, "text": " entonces as\u00ed como hablamos de las grandes tradiciones, hablamos de las que se est\u00e1n formando"}, {"start": 2592.16, "end": 2597.16, "text": " as\u00ed como hablamos de los ancestros que nos han tra\u00eddo la fiesta"}, {"start": 2597.16, "end": 2601.16, "text": " hablamos de los presentes que nos est\u00e1n construyendo las tradiciones"}, {"start": 2601.16, "end": 2607.16, "text": " ellos tambi\u00e9n ser\u00e1n ancestros, tambi\u00e9n ser\u00e1n ancestros de otros que a partir de aqu\u00ed"}, {"start": 2607.16, "end": 2614.16, "text": " tendr\u00e1n una mirada de planeta y de medio ambiente muy distinta porque esto genera formas de conciencia nuevas"}, {"start": 2614.16, "end": 2621.16, "text": " entonces en ese sentido es distinto a los dem\u00e1s festivales por lo que les digo"}, {"start": 2621.16, "end": 2627.16, "text": " porque est\u00e1 usted gestionado, porque no tiene una fecha f\u00edsica, porque se hace cuando se puede"}, {"start": 2627.16, "end": 2632.16, "text": " porque canta otro tipo de cosas, porque tiene otro tipo de m\u00fasicas"}, {"start": 2632.16, "end": 2639.16, "text": " pero las ferias y fiestas tienen eso, la posibilidad de ser diversas"}, {"start": 2639.16, "end": 2647.16, "text": " de recoger tradiciones o de construirlas, de contarnos nuevas historias o de revelarnos historias de or\u00edgenes"}, {"start": 2647.16, "end": 2654.16, "text": " de traer a todo el mundo y convocarlo para una gozadera y una catarsis"}, {"start": 2654.16, "end": 2658.16, "text": " siempre cuando empez\u00e1bamos con nuestras ferias y fiestas en la temporada pasada"}, {"start": 2658.16, "end": 2663.16, "text": " habl\u00e1bamos de lo apol\u00edneo y de lo dionisiaco como espacios de la psiquis humana"}, {"start": 2663.16, "end": 2668.16, "text": " donde la gente se pone por un lado a la construcci\u00f3n que hac\u00edan los griegos"}, {"start": 2668.16, "end": 2672.16, "text": " de la geometr\u00eda, de la matem\u00e1tica, de la redondez de la tierra"}, {"start": 2672.16, "end": 2676.16, "text": " y por el otro lado la fiesta total de la dionisiaca"}, {"start": 2676.16, "end": 2682.16, "text": " que eran los tres meses dedicados a Dionisio o que los romanos llamaban Baco, el dios del vino"}, {"start": 2682.16, "end": 2688.16, "text": " las fiestas todas son para lo mismo, para gozar, para Dionisio, para la dionisiaca"}, {"start": 2688.16, "end": 2693.16, "text": " para la fuerza vivificante, para el alma, para la alegr\u00eda"}, {"start": 2693.16, "end": 2699.16, "text": " el carnaval, dec\u00edan los de M\u00e1laga, alimenta nuestra vida y nos da sentido a la vida"}, {"start": 2699.16, "end": 2703.16, "text": " y lo dec\u00edan con una alegr\u00eda que se proyectaba en los ojos"}, {"start": 2703.16, "end": 2706.16, "text": " que les hace brillar los ojos cuando hablan de su carnaval"}, {"start": 2706.16, "end": 2713.16, "text": " el festival de la tigra nos trae nuevas miradas y nos trae nuestros nuevos ojos"}, {"start": 2713.16, "end": 2718.16, "text": " de lo mismo, la gozadera, porque en unos y en otros vamos es a pasar la buena"}, {"start": 2718.16, "end": 2723.16, "text": " con diferentes s\u00edmbolos, con diferentes alegor\u00edas"}, {"start": 2723.16, "end": 2729.16, "text": " pero con la idea de que el festival es la manera como elevamos a la naturaleza"}, {"start": 2729.16, "end": 2732.16, "text": " nuestro canto por estar vivos"}, {"start": 2732.16, "end": 2739.16, "text": " entonces dentro de toda la diversidad que significa esta regi\u00f3n de Santander"}, {"start": 2739.16, "end": 2743.16, "text": " donde salen tantas miradas de nuestra historia y nuestra geograf\u00eda"}, {"start": 2743.16, "end": 2753.16, "text": " nosotros recorremos estas dos fiestas como formas de contraste entre todas las diversidades"}, {"start": 2753.16, "end": 2758.16, "text": " de esta regi\u00f3n que recoge casi que un fresco, como un mosaico"}, {"start": 2758.16, "end": 2763.16, "text": " de todo lo que somos y a la cual rendimos un enorme tributo"}, {"start": 2763.16, "end": 2766.16, "text": " desde la m\u00fasica, desde el alma y desde la geograf\u00eda"}, {"start": 2766.16, "end": 2771.16, "text": " con este relato de dos de sus much\u00edsimas fiestas"}, {"start": 2771.16, "end": 2777.16, "text": " de sus much\u00edsimas alegr\u00edas, de esta gente escarpada en las monta\u00f1as"}, {"start": 2777.16, "end": 2781.16, "text": " en los p\u00e1ramos, en los r\u00edos y en los ca\u00f1ones"}, {"start": 2781.16, "end": 2782.16, "text": " \u00bfCu\u00e1ndo es?"}, {"start": 2782.16, "end": 2789.16, "text": " ahorita, en agosto, pero ahorita por ejemplo este a\u00f1o es el 8 de agosto"}, {"start": 2789.16, "end": 2790.16, "text": " \u00bfQui\u00e9nes vienen?"}, {"start": 2790.16, "end": 2793.16, "text": " pues imag\u00ednense que va a haber un homenaje a Pablos Gallinasos"}, {"start": 2793.16, "end": 2797.16, "text": " que fue como uno de los arquetipos de la canci\u00f3n protesta"}, {"start": 2797.16, "end": 2804.16, "text": " y a Tita Pulido y viene gente, Briela Ojeda, Jacobo V\u00e9lez y la Mamba Negra"}, {"start": 2804.16, "end": 2808.16, "text": " N\u00e1 Morales, los Rolling Roanas que son pues absolutamente memorables"}, {"start": 2808.16, "end": 2813.16, "text": " Sebasti\u00e1n Pe\u00f1a, Enkele Basura, S.A. Naturaleza Suprema"}, {"start": 2813.16, "end": 2820.16, "text": " N. Hardem, Ensamble P\u00e1ramo, Eu-Fox, Alto Bajo, La Tinson, Adri\u00e1n Aliscano"}, {"start": 2820.16, "end": 2823.16, "text": " evidentemente y Edson Belandia, papacitos ambos"}, {"start": 2823.16, "end": 2826.16, "text": " viene Zagraf Lucombia"}, {"start": 2826.16, "end": 2831.16, "text": " de Argentina tambi\u00e9n viene Ezequiel Susterman con su ensamble de batucadas"}, {"start": 2831.16, "end": 2839.16, "text": " viene Lucio Feuillet, La Panela, La Albariza, el Quinteto Coral Universitario de La Wiss"}, {"start": 2839.16, "end": 2844.16, "text": " y Erick Arellana, o sea todos son combos de gente que viene a traer nuevas historias"}, {"start": 2844.16, "end": 2849.16, "text": " nuevas m\u00fasicas, nuevos sonidos, nuevas formas de entender el mundo"}, {"start": 2849.16, "end": 2853.16, "text": " que es tambi\u00e9n parte de la riqueza de todas las ferias y las fiestas"}, {"start": 2853.16, "end": 2859.16, "text": " que nos asoman a los imaginarios y a los entendimientos de regiones"}, {"start": 2859.16, "end": 2863.16, "text": " de mundos, de culturas, de alegr\u00eda"}, {"start": 2863.16, "end": 2869.16, "text": " y nos enriquecen a todos dentro de este relato de pa\u00eds"}, {"start": 2869.16, "end": 2874.16, "text": " que es tan maravilloso de ferias y fiestas que siempre es un honor contar"}, {"start": 2874.16, "end": 2878.16, "text": " porque uno se est\u00e1 metiendo con la parte m\u00e1s amorosa"}, {"start": 2878.16, "end": 2884.16, "text": " dulce y fant\u00e1stica y cr\u00edtica y maravillosa y sat\u00edrica de pa\u00eds"}, {"start": 2884.16, "end": 2891.16, "text": " que son las ferias y fiestas y que siempre es asomarse a los universos m\u00e1s bacanos que tenemos nosotros"}, {"start": 2893.16, "end": 2898.16, "text": " Entonces desde los espacios de los p\u00e1ramos, de los r\u00edos, del ca\u00f1\u00f3n, del Chicamocha"}, {"start": 2898.16, "end": 2904.16, "text": " de la ecolog\u00eda de M\u00e1laga, de su alegr\u00eda, de las comparsas, de las tequedoras"}, {"start": 2904.16, "end": 2909.16, "text": " de los tiempos del tabaco, de la cantidad de gente metida en las casas de M\u00e1laga"}, {"start": 2909.16, "end": 2916.16, "text": " para goz\u00e1rsela, de los matachines, de la protecci\u00f3n al p\u00e1ramo, de los mensajes ecol\u00f3gicos"}, {"start": 2916.16, "end": 2922.16, "text": " de Belanda y la Tigre, de Adriana, de todas las historias que ellos cuentan"}, {"start": 2922.16, "end": 2925.16, "text": " de todos los m\u00fasicos que vienen a acompa\u00f1arlos"}, {"start": 2925.16, "end": 2933.16, "text": " y desde toda esta musicalidad alucinante que les estamos sugiriendo, contando, imaginando"}, {"start": 2933.16, "end": 2939.16, "text": " en este espacio tan fant\u00e1stico de asomarse a las tierras maravillosas de Santander"}, {"start": 2939.16, "end": 2941.16, "text": " en la narraci\u00f3n de Ana Uribe"}, {"start": 2941.16, "end": 2964.16, "text": " Y para ustedes, feliz domingo."}, {"start": 2971.16, "end": 2981.16, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia"}, {"start": 2981.16, "end": 2985.16, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a"}, {"start": 2985.16, "end": 2991.16, "text": " grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca"}, {"start": 2991.16, "end": 2995.16, "text": " de Rueda Sonido y contamos con Daniel Schratz"}, {"start": 2995.16, "end": 2998.16, "text": " que est\u00e1 con nosotros acompa\u00f1\u00e1ndonos de aqu\u00ed en adelante"}, {"start": 2998.16, "end": 3002.16, "text": " y que lo introducimos en nuestro relato con mucha alegr\u00eda"}, {"start": 3002.16, "end": 3007.16, "text": " Agradecimientos muy especiales para este relato a Laura Kausman"}, {"start": 3007.16, "end": 3011.16, "text": " a los maestros Luis Enrique Su\u00e1rez y Fernanda Su\u00e1rez"}, {"start": 3011.16, "end": 3014.16, "text": " artistas de M\u00e1laga y de la provincia de Garc\u00eda Rovira"}, {"start": 3014.16, "end": 3018.16, "text": " y a Edson Belandia y a Adriana Liscano en Piedecuesta"}, {"start": 3018.16, "end": 3023.16, "text": " con mucho cari\u00f1o se les agradece a todos ellos su amor y su relato"}, {"start": 3023.16, "end": 3029.16, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte"}, {"start": 3029.16, "end": 3054.16, "text": " del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 3059.16, "end": 3066.16, "text": " \u00a1Ay! Yo quiero un tiquete que me lleve lejos"}, {"start": 3066.16, "end": 3072.16, "text": " donde no me encuentre un rabo sin eco"}, {"start": 3072.16, "end": 3078.16, "text": " donde rompa el tiempo en siniedades y en silencio"}, {"start": 3078.16, "end": 3089.16, "text": " donde las canciones sean mi \u00fanico alimento"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=dayDTsaM1Gc

Drive My Car

#miercolesdecine #drivemycar #mubi Imagínense que nuestro patrocinador de #Miércolesdecine que ahora es @MUBI, nos regaló 30 días gratis de cine en su plataforma para todos ustedes, solo debemos ingresar a mubi.com/dianauribe en el siguiente link y ya, podrán disfrutar de una película nueva todos los días. →https://mubi.com/dianauribe?utm_source=social%20channels&utm_medium=influencer&utm_campaign=comiercolesdecine Drive My Car Adaptación del relato corto de Haruki Murakami, Drive My Car sigue a Yusuke Kafuku (HidetoshiNishijima), un actor y director de teatro, quien está felizmente casado con la guionista Oto (ReikaKirishima). Sin embargo, Oto muere repentinamente tras dejar atrás un secreto. Dos años más tarde,Kafuku, aún incapaz de superar del todo la pérdida de su esposa, recibe una oferta para dirigir una obraen un festival de teatro y se dirige a Hiroshima en su coche. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, les cuento una historia hoy en miércoles de cine después de cuatro años tenemos un patrocinador, Mubi, hemos tenido apoyos, pero ahora Mubi nos va a patrocinar en esta película y ustedes van a poder ver durante un mes películas de la vanguardia más moderna, de las clásicas más fantásticas, lo pueden ver en Mubi y bueno, y deleitarse con un excelente cine, de arte, es lo que hay en Mubi de todo, hay películas maravillosas. Bueno, entonces imagínense que en Mubi hay una película que me fue sorprendiendo, me fue sorprendiendo, me fue sorprendiendo, se llama Drive My Car, película también nominada al Oscar, ahorita en el 2021, basada en un cuento de Murakami, del autor japonés, la película va tomando un giro cada vez más fuerte y más poderoso, es una historia que como comienza no apunta hacia la profundidad de lo que nos va a tocar. Ella le lee las obras de teatro en casetes, lo cual es un detalle de fina coquetería de la película en una sociedad tan supremamente avanzada tecnológicamente como es la sociedad japonesa y transcurre entre ellos el tiempo y se van reconfigurando como quiera que eso pueda ser y él suele manejar y disfruta mucho manejar porque le permite la intimidad, el acceso a las voces que ella le graba permanentemente de la obra de Chekhov que él está siempre montando y de pronto la muerte de ella lo pone en una situación totalmente compleja y de todas maneras acepta ser director invitado en Hiroshima y allá presentar la obra. Cuando llega a Hiroshima hay una mujer que va a conducir para él porque está prohibido que los directores y que los actores conduzcan su propio vehículo por un tema de seguridad porque han vivido situaciones muy difíciles y esa es una norma de la compañía de teatro. Entonces hasta aquí es una historia cotidiana con dolores profundos pero es una historia cotidiana. Entonces él va a poner en escena como director invitado, va a hacer todo el casting para crear la obra de Chekhov del Tio Vanya y esta mujer muy, muy introvertida, casi invisible maneja para él. Hasta ahí va planteada la historia digamos como parte de lo que es la vida pero esto va cogiendo un nivel de profundidad. Los personajes entran en unos vórtices psicológicos, afectivos tan potentes que la película de pronto te lleva para lados desconocidos e inimaginables de lo profundo de los abismos de la naturaleza humana y ahí es donde se pone realmente poderosa la película porque cada uno de los personajes incluida la chica que maneja y algunos de los actores con los que estará involucrado por situaciones anteriores del pasado lo van a llevar a la profundidad del abismo del alma de ella porque en el final el secreto es el corazón indescifrable de Oto, su mujer y hay una frase que es absolutamente maravillosa que dice nunca podremos llegar a conocer el corazón de la persona que amamos por mucho que lleguemos a amarla jamás llegaremos a conocer su corazón, lo único que podremos conocer es el nuestro propio, es lo único que nos es dado conocer nuestro propio corazón. Esa es la frase, a veces ni siquiera eso pero en la frase dice lo único que nos es dado es conocer nuestro propio corazón y empieza a presentarse un abismo insondable de secretos, de emociones, de profundos perfiles psicológicos de los personajes con los que él está haciendo la obra, de la búsqueda y el secreto del corazón de la mujer con la que compartió tantos años, de la obra de Chekhov que en sí misma invita a todos estos abismos del alma humana desde la profundidad de la pluma y del teatro ruso y desde la mirada de él que reconociendo toda esta diversidad de profundidades se reconstruye desde la solidaridad con una nueva mirada del mundo gracias a su compañía con la mujer que camina, que es la que le maneja el carro a él. Hay un personaje sordomudo, ese personaje sordomudo que es parte del casting va a tener un toque poético, profundo, sutil, poderoso dentro del engranaje de la obra y la película porque estamos narrando la obra, estamos narrando la película, estamos narrando la biografía, estamos narrando su corazón, estamos manejando un carro y estamos mirando las profundidades de las almas de las personas que están involucradas en este exquisito, este delicioso, profundo y poderoso relato de Murakami. Entonces Drive My Car, maneja mi carro, resulta siendo una película complejísima, desde tres horas al principio parece que se acabará, no se va a acabar, vais a empezar y de ahí en adelante uno sigue manejando y eso se va poniendo muy tenaz y se va poniendo muy tenaz hasta que termina enfrentándolo a uno a los más grandes secretos insondables de la alma humana que nunca son ajenos al alma propia cuando se ve reflejado en estos puntos en donde se toma la naturaleza humana en su complejidad profunda. Es una película interior, es una película que nos muestra este Japón perfecto en toda su dimensión así donde los diseños son maravillosos cinematográficamente, es perfecta, los espacios, los diseños, todo es de una estética minimalista perfectamente diseñada como en estas películas nada parece casual, todo es realmente programado y viajado y fotográficamente es muy bella y es cotidiana y la cotidianeidad va tomando una intensidad y la intensidad va tomando una profundidad y la profundidad va tomando una lectura del corazón humano y una película totalmente diferente, aquella en la que te embarcaron es en la que vas a terminar metido tú y tu propio corazón. Hoy en miércoles de cine Drive My Car en MUBI una película profunda que te mueve el alma.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=MZV9fQB0hnM

Feria de Manizales

#podcastdianauribe #dianauribefm #feriademanizales Esta vez el turno es para una de las festividades más tradicionales y reconocidas de nuestro país: La Feria de Manizales. Hablaremos de una ciudad que surgió sobre la cultura del café, del cable aéreo, del rescate de las tradiciones, del Nevado del Ruiz, de la relación con la Feria de Sevilla, de las carreras de carritos de balineras, de los arrieros, trovadores y del sentido de pertenencia a una ciudad incrustada en las faldas de la cordillera de los Andes. Notas del episodio El origen de Manizales, la capital del departamento de Caldas →https://www.banrepcultural.org/biblioteca-virtual/credencial-historia/numero-236/manizales-la-ciudad-homerica Las rutas de los arrieros en Caldas →https://destinocaldas.co/rutas_caldas/ruta-de-la-arrieria/ La historia del cable aéreo Manizales-Mariquita, una proeza de la ingeniería en medio de las montañas colombianas →https://www.radionacional.co/cultura/historia-colombiana/cable-aereo-manizales-mariquita-100-anos-de-historia Aquí les dejamos una reseña de la Feria de Abril de Sevilla, fuente de inspiración de la Feria de Manizales →https://www.visitasevilla.es/historia/la-feria-de-abril Señal Memoria nos cuenta los cambios que ha tenido la Feria de Manizales a lo largo del tiempo →https://www.senalmemoria.co/articulos/feria-de-manizales Y aquí un relato de una tradición propia del relieve de Manizales: los carritos de balineras →https://www.radionacional.co/noticias-colombia/carrera-de-carritos-de-balineras-en-la-feria-de-manizales Página oficial de la Feria de Manizales →https://feriademanizales.gov.co/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https

Buenas, siguiendo las tradiciones de las ferias y fiestas en las que estamos montados, encontrando estas muchísimas formas en que la diversidad de todas las culturas de Colombia nos habitan en la gran celebración, nos vamos a meter con una de las ferias más importantes de Colombia y probablemente del continente también, porque tiene un alcance muy grande, es la tremenda y la poderosa feria de Manizales. Para esto, primero vamos a hablar un poco de la región. Las ferias en general, en todas las ferias que hemos visto, hay una reivindicación de las tres raíces que nos habitan, la raíz indígena, la raíz afro y la raíz hispánica. Esta en particular va a reivindicar la raíz hispánica, cada una de ellas nos define en uno de los componentes culturales que nos habitan. Esta va a ser una manera de arraigarse en la identidad de lo hispánico, lo mismo que del carnaval de negros y blancos se ha arraigado en la indígena y el carnaval de Barranquilla en lo afro, esta se arraiga en lo hispánico. Las tres son vertientes históricas y culturales que nos habitan a nosotros. Entonces vamos a empezar por la región, porque esta es una región particular, nodal, neurálgica, en toda la construcción de la modernidad de Colombia como país. Entonces es importante que vengamos de dónde ha surgido todo esto. Esta es una ciudad reciente, a diferencia de otras ciudades que tienen fundaciones coloniales y que vienen de tiempos muy anteriores, esta ciudad aparece en el siglo XIX en el contexto de las colonizaciones que en ese momento se estaban dando en el país. Y es que tiene una historia muy distinta, porque las poblaciones indígenas de las montañas y de las vertientes de la cordillera central y occidental sufrieron el impacto de la invasión española de una manera tan dramática que ahí sí hubo, digamos, como una tragedia demográfica enorme. Entre los siglos XVI y XVII prácticamente desaparecieron. O sea, la tragedia demográfica de la periodo de la conquista se siente más en unas regiones que en otras. Aquí fue muy grave. Entonces esta zona quedó fuera de los poblamientos durante mucho tiempo. Eso permitió que toda la naturaleza, los bosques y las selvas se fueran recuperando hasta convertirse en una zona boscosa, densa, profunda, desde el punto de vista de la naturaleza. Entonces, en el siglo XIX, que es un siglo que está cargado de una manera de mirar la historia, van a llegar una gran cantidad de poblaciones humanas para buscar un hogar en estas tierras que estaban totalmente pobladas por bosques. Entonces Manizales es fundada en 1849 por colonos y por arrieros que se abrieron en el monte a su paso. Aquí hay una construcción de un imaginario y es crearse un paso de ciudad y de población a través de desmontar una región. Eso es un imaginario muy importante para ellos porque es abrirse paso por entre lo más escarpado y espeso de la naturaleza dentro de toda la idea del siglo XIX de que el progreso era abrirse paso por el monte. Entonces, la palabra Manizales viene de unas piedras volcánicas que se llaman mani, de las cuales se encuentran muchísimas en el sitio de Manizales porque es una zona profundamente volcánica. Entonces de ahí viene la palabra de mani de estas piedras manizales. Y esta es una región que es muy importante porque es una región que nos da un espejo de toda la diversidad geográfica que nosotros somos capaces de tener porque tiene volcanes nevados. Después vamos a ver lo que eso significa en tanto identidad y en tanto sobresalto porque también eso nos ha traído historias muy bravas también. Entonces, esta condición montañosa esta condición selvática y esta condición de nevados que al mismo tiempo son volcanes y volcanes que al mismo tiempo son nevados, cosa que es difícil de entender desde otras geografías y desde otras regiones donde tales fenómenos no existen. Pero la geografía en Colombia tiene cosas realmente tremendas, esplendorosas. Y una es esa, el otro sitio donde yo he visto es en Islandia eso que hay glaciares y volcanes debajo, pero no es tan común en la tierra y en cambio manizales está ahí, en el sitio donde estaban las selvas, donde están los nevados. Entonces tiene como el tema de las capas térmicas como definición de las temperaturas en Colombia es particularmente importante en manizales porque ahí hay una cantidad de recursos geográficos de variantes geográficas que confluyen en esa ciudad única que va a ser fundada y va a funcionar en la cuchilla de una montaña. Eso es una ciudad bastante difícil de imaginar para quien no haya ido a manizales. Entonces, dos décadas después de la fundación, la ciudad de manizales va a tener el impulso más importante que determinó nuestra historia en el siglo XIX. Y en muy buena parte del siglo XX y que determina nuestra identidad ante el mundo en una gran medida, el café. Y es que en ese momento esta parte de Colombia va a tener como toda la luz de la historia porque va a ser el eje cafetero y hoy sigue siendo una parte nodal de nuestra historia. Todo el país va a vivir en la década de 1870 el café como nuestro producto insigne de exportación. Ese café permitió que nosotros entráramos a la modernidad porque eso ha sido de tales proporciones que nos dio un lugar en el mundo, nos dio un lugar en las exportaciones, nos dio un lugar en la identidad planetaria y nos da la sabrosura del café. Además de todas las ventajas históricas, es que rico el café. Yo que soy particularmente tintera pues me regocijo con esta historia porque pues la vivo diariamente. Entonces, Manizales se vuelve la capital del eje cafetero y eso le da un lugar en la historia muy preponderante. Entonces, eso le genera un crecimiento, la cosa más impresionante, pero un crecimiento vertiginoso, verdaderamente grande y eso hace que rápidamente vaya a tener una población mucho más grande que otras ciudades que tienen muchos años anteriores de fundación. Eso le va a dar un carácter en que irrumpe Manizales en la historia a partir de todo el empuje y el impulso del café que le va a dar toda esta identidad. Colombia en su construcción económica de independencia va a buscar en el café la base económica y va a ser uno de los países exportadores más grandes y va a crear uno de los mercados más grandes. Nosotros tenemos representación en Londres. Bueno, eso ha sido toda una construcción de país a partir del café y digamos la agricultura nos ha generado muchos otros otros productos, pero el café siempre ha sido la vanguardia de la modernidad y de la entrada de Colombia al siglo XX y de la entrada de Colombia como a los mercados del mundo, al escenario internacional y a la identidad que todo eso va a generar. Nosotros los colombianos socializamos a través del café, o sea, eso es a través de lo cual nosotros nos sentamos y seamos amigos, tomamos un tinto. Sí, es la manera, tinto llamamos nosotros, para los que nos escuchan de otras latitudes, a un café que uno se toma, que se llama tinto y es la base de toda la socialización en Colombia, porque uno empieza por tomarse un tinto para cualquier forma de relacionarse, laboral, afectiva, amistosa, parrande, todo empieza por un tinto o cuando uno llega a una casa y no le ofrecieron ni un tinto, aquello fue la miseria absoluta, ni un tinto me ofrecieron, o sea, hay que entender la importancia del café en nuestra cultura para entender la importancia de manizales en nuestro relato. Entonces somos un país totalmente permeado por el café, desde las viejas historias de todo ese café que en Europa va a llegar cuando los otomanos fueron derrotados y dejaron una cantidad de sacos de café, el que había tenido su origen en Etiopía, que ha atravesado el imperio otomano, que cuando los otomanos sufren esa derrota a manos del imperio austraún, de los vieneses, hasta el punto donde ya no pueden avanzar más en esas colinas a la salida de Viena, dejan una cantidad de sacos de café, esa cantidad de sacos de café van a ser tomados por los vieneses, van a ser colados y se van a volver más suaves y van a empezar a crear los cafés vieneses, y ese café va a llegar también por la vía de los cafés parisinos, que es donde se va a forjar una buena parte de la Ilustración y la Revolución Francesa, y van a llegar después a nuestra tierra por la vía de Santander, es por los Santanderes y Boyacá que va a llegar por primera vez y va a constituir la identidad histórica de Manizales en la medida en que ellos van a ser el corazón del relato de la historia más importante que nosotros tenemos, que es la historia de nuestra relación con el café. Entonces, ahí ya nos vamos situando en dónde estamos. Entonces, después de que el café llegó por los Santanderes y por Cundinamarca, va a empezar a distribuirse por todo el país, pero su epicentro va a ser Manizales y toda esta región, lo que después serían los departamentos del Quindío, de Rizaralda, de Caldas, tanto el viejo Caldas, que los abarcaba a todos, como después la reciente división de cada uno de estos departamentos en el Quindío, en Rizaralda y en Caldas, va a generar una serie de capitales, pues que van a ser Pereira, que van a ser Armenia y Manizales. Entonces, en lo que tiene que ver con todo el epicentro del café, va a ser Manizales la capital del eje cafetero. Entonces, eso le va a dar a la región un empuje económico impresionante, le va a dar prosperidad, desarrollo de pequeñas industrias, una cantidad de pequeños negocios y después vamos a tener una circunstancia histórica que es que en 1920, con la separación de Panamá, los Estados Unidos va a darle una indemnización a Colombia por la pérdida de Panamá. Para nosotros, esto es la pérdida de Panamá, para Panamá es su surgimiento como estado nacional y es su independencia y para los Estados Unidos es una enorme movida de destino manifiesto para unir los dos océanos en un proyecto de expansión imperial enorme. El asunto es que por eso nos van a dar un billete largo y ese billete largo es la indemnización de la pérdida de Panamá. Ese billete se va a invertir en café y ese café se hace en Manizales y eso le va a dar a Manizales un apoyo y un empuje económico, urbanístico, cultural, va a ser como la guián beneficiaria de la indemnización de la separación de Panamá. Entonces esta ciudad brota, sí brota, inclusive ellos lo dicen con mucho orgullo, que ellos brotan como brota de la tierra. Nosotros somos muy fértiles en este país, tenemos regiones de una fertilidad increíble, entonces así como brota lo que se cae al piso, porque aquí hay cosas que se caen y brotan y de ahí salen árboles y de ahí salen matas, eso pasa con el algodón, eso pasa con muchísimos de nuestros productos que sólo con estar en el piso brotan. Manizales brota, brota como que irrumpe, como que florece en la mitad de estas afortunadísimas coyunturas históricas para la formación de la ciudad. Entonces bueno, pero aquí tenemos un problema, hay que transportar el café y nosotros tenemos unas montañas las más tremendas porque este sistema de tres cordilleras que se levantan a unas alturas tan grandes hace que el transporte entre ellas siempre haya sido complicado y la vuelta en carreteras es escarpada, es tortuosa y hacer un ferrocarril en ese momento ahí estaba muy difícil porque era una tarea titánica y necesitamos llegar al Magdalena porque el Magdalena es el río que realmente nos va a articular como país, es el alma de este pueblo nuestro. Hay que llegar al Magdalena, cómo vamos a llegar al Magdalena por entre estas montañas, entonces va a surgir una idea buenísima y es la de hacer un cable, un cable aéreo que comunique a Manizales con Mariquita en el Tolima porque de ahí salga para el Magdalena. Entonces esta es la manera de transportar el café que en la medida en que crece está necesitando muchísimo más soluciones de transporte que no se podían dar de otra manera sin que fueran increíblemente tortuosas y prolongadas. Entonces hay que atravesar ríos, cordilleras, hay que imaginarse porque este es un punto en que nuestra geografía es increíblemente diversa, descomunal, cómo se va a pasar por ahí. Entonces se hace el cable, un cable que atraviese todo, el cable más largo del mundo, el cable aéreo más impresionante, esto es una obra enorme. Empieza en 1912 con el apoyo técnico y económico de una firma inglesa, pero adivinen qué, el viejo truco, la primera guerra mundial. Entonces todo lo que viene de Europa con transporte material o tecnología de Europa queda en el colapso del suicidio de la razón que es la primera guerra mundial, en donde los europeos experimentan una entropía nunca antes vista. Pues bueno, todo lo que venga de allá va a quedar en veremos porque pues ellos están en el tema de destruirse y echarse 20 millones de muertos por un conflicto demencial y sin sentido, que quedaría mal terminado y llevaría a otro que sería la segunda. Entonces mientras ellos están en la destrucción de la guerra, nosotros nos quedamos así como y llora, qué vamos a hacer con esto. La obra se finaliza en 1923 y entonces con las regalías que están entrando en ese momento de Panamá ya se logra hacer con 20 estaciones, 70 kilómetros de largo, se convierte en el cable más largo del mundo. O sea, hay que imaginarse esto porque estamos por entre unas montañas que son particularmente abruptas, escarpadas, enormes en esa zona, y esto va a conectar a esta región del país y al café con el resto del mundo. Ese cable va a ser la salida al Magdalena y la salida al Magdalena es la salida al mundo, porque por el Magdalena nosotros nos vamos a poder comunicar con el mundo. Hay que entender la maravilla de nuestra geografía para poder darle piso a estos relatos y entender lo que significan. Este cable tiene 71 mil 823 metros de longitud y tiene 375 torres de acero. O sea, hágame eso, construyalo. A excepción de la torre del Herveo que está hecha en madera y algunas de las alturas están entre 4 y 55 metros, distribuidas en 15 secciones. O sea, eso es una obra monumental. Entonces esto tenía vagonetas, tiene vagonetas por donde se impulsa la carga y esas vagonetas van con ocho motores de 140 caballos de fuerza. Todo el recorrido tomaba 10 horas y el hecho de que el recorrido tomara 10 horas nos va a dar un gran progreso sobre lo que significaba cargarlas en mula, que eran 10 días. Y aquí con el cable aéreo pues va a ser en 10 horas. Eso hace una diferencia en la productividad, en el crecimiento, en el desarrollo y en la pujanza del cielo a la tierra. Muy grande. Entonces con este cable nos vamos a comunicar con el mundo desde Manizales. Aquí empieza el espacio comercial. La Feria de Manizales, una de las celebraciones más tradicionales dentro de nuestro país y un referente para todos los que quieren venir a vivir y a sentir la alegría de Colombia. Los invito a que escuchen el origen, la trayectoria, los protagonistas de la Feria de Manizales en mi podcast, Las Historias de Diana Uribe, a través de Radio Nacional de Colombia y luego escúchalo cuando quieras en rtbcplay.com. Bueno, ya puestas todas las condiciones para que haya una ciudad que haya emergido de esta manera, que se convierta en un epicentro tan importante como la historia cafetera de los colombianos. Ahora es tiempo de una feria. Ya lo vimos, lo vimos en Pasto, lo vimos en Barranquilla. Vimos como cuando se crea la feria, la ciudad entra en una, como en una armonía diferente, porque irrumpe en su cultura aquello que va a determinar la vida y el amor de sus habitantes que son las ferias. Las ciudades que tienen ferias pues son ciudades felices porque la gente se va a pasar el resto de la vida todo el año preparando esta feria y eso, como hemos visto, es una de las ocupaciones más sabrosas y maravillosas de la vida que es tener una feria en casa. Bueno, entonces vamos a hacer esta feria. ¿Cómo? Como les digo al principio, esta feria va a reivindicar un origen hispánico, al igual que Barranquilla, un origen afro o pasto, un origen indígena o quibdó, un origen profundamente afro. Cada una de nuestras raíces se va a ver representada en mayor o menor grado en cada una de estas ferias. La mezcla de todas ellas nos define y la vertiente de cada una de ellas nos habita. O sea, somos todo eso también y eso es parte de la diversidad impresionante que somos los colombianos. Entonces, un momento en que querían reactivar la economía porque había habido unos declives por cuenta de grandes incendios, que también nos pasó en Cali. Cuando hubo semejante estallido tan impresionante que se acabó el centro de Cali, aquí hubo incendios, incendios poderosos. Hubo terremotos porque esta es una zona geológicamente inestable. Aquí pasan terremotos muy terribles, pasan cosas graves también. Entonces, había habido un declive económico y se dice, no, reactivemos todo esto con una feria y vamos a hacer una cosa bien bonita por los 100 años de la fundación de Manizales. Entonces, se preparan celebraciones y fiestas, pero a nosotros nos atraviesan unas cosas tan terribles hombre y la gracia es que salimos adelante por encima de ellas. Cuando ya estaba todo listo, todo bonito y todo chévere, matan a Jorge Lícer Gaitán en 1948 en Bogotá y estalla o se generaliza un fenómeno que nosotros vamos a conocer como la violencia con B mayúscula, una guerra civil que nos desangró en la vida, en la sangre y en la memoria y que todavía nos persiguen todos los fantasmas de lo que fue haber vivido eso y que en todas las ferias que tienen que ver con ese período nos atraviesa de una u otra manera todas. Se vieron atravesadas por el momento de la violencia, entonces esto no se puede hacer como lo pensábamos hacer ese día ni nada. Entonces, se sigue pensando en cómo celebrar esto, en cómo hacer una feria para la ciudad a pesar de todo lo que está pasando, porque a nosotros no nos detiene nada. O sea, para gozar y para hacer ferias y para hacer fiestas, lo hemos reiterado a lo largo de estos relautos, no nos detiene nada. Aquí se rumbea pase lo que pase y ese espíritu de celebración y de gozadera es también un espíritu de resiliencia y nos hace poderosos en la celebración. Es uno de nuestros grandes poderes como sociedad y como pueblo, el poder de la celebración. ¿Cómo nos vamos a inventar esto? Hay una persona que vive enamorado de Sevilla y se iba para las ferias de Sevilla en abril, que son las ferias que se hacen para conmemorar la llegada de la primavera. Dicen de Sevilla que quien no ha visto Sevilla no conoce maravilla. O sea, para las fiestas de Sevilla, hijo. Así es, como las fiestas de Sevilla las vamos a hacer en Manizales. Entonces, trae parte de las principales características de la celebración de Sevilla, las carretas del Rocío, la manzanilla, las manolas, las casetas y esto se va a dar alrededor de un fenómeno que va a tener una importancia cultural muy grande en Colombia durante un periodo de su historia, las corridas de toros. Diez años antes de la inauguración de la feria, ya Manizales tenía corridas de toros y esto también va a atravesar nuestras celebraciones. Lo vimos en la feria de Cali, vimos que las corridas de toros van a tener hoy por hoy una importancia muy grande. Hoy por hoy esto se ve con unos ojos muy distintos, pero en su momento eso era una de las formas de entrar en una celebración de lo que en ese momento se consideraba la modernidad. Las cosas van cambiando de categorías y de maneras de verse. Hoy por hoy eso se ve como bastante más cercano a la barbarie que a la modernidad, pero en esa época eso se veía como una modernidad. Se empiezan a hacer plazas de toros en toda Colombia y la celebración del toreo va a llegar a crear toda una cultura entre nosotros. Es parte de lo que nos ha transitado en estas búsquedas de identidades y de construcciones. Aquí el tema de los toros va a ser muy importante. En 1955 oficialmente se hizo la primera feria de Manizales y desde ahí la han celebrado 65 veces. O sea, esta feria es muy tradicional en la medida en que ha tenido una continuidad de celebración muy importante y que genera un espíritu de pertenencia y de identidad en la ciudad muy poderoso en cada uno de estos años. Y es en el momento en que todas las ferias y fiestas están en ese momento en Colombia. O sea, nosotros tenemos dos puntos importantísimos y es entre diciembre y enero que todo el país está de fiestas y carnavales y el otro es ahorita en junio y julio que vienen también otra otra etapa de carnavales y ahí todo el país en rumba. Entonces la feria de Manizales forma parte de esta rumba junto con la feria de Cali, junto con todo el... y después de que tú sales de la feria de Manizales y de la feria de Cali, entonces va a empezar el carnaval de negros y blancos. Así que el que se quiera enrumbar, se pueden rumbar desde las cuadrillas de San Martín en noviembre, pasarse todo diciembre en ferias desde las velitas que empieza la navidad y rematar con negros y blancos. Y si además son los días de Río Sucio, que es cada dos años, pues mira, la enrumbada que te puedes pegar es absolutamente magnífica porque se nos juntan todas al tiempo y se nos ponen de lo más emocionantes. ¿Por qué se hace esto en Manizales en esa fecha? Porque Manizales es una ciudad donde llueve mucho, en la región del Eje Cafetero llueve mucho, se produce parte de la fertilidad y del florecimiento, entonces es la semana más seca del año en la ciudad. Acuérdense que nosotros tenemos unas zonas donde llueve mucho, en el Chocó cuando no llueve dos días lo llaman veranillo, y aquí es la semana más seca del año, por eso es la semana que se hace la feria. Entonces ya con el éxito de la feria vamos a musicalizar la feria, la banda sonora de la feria de Manizales es el Paso Doble y eso ha sido el éxito desde el comienzo de la feria porque un reconocido poeta caldense, Guillermo González Ospina, quiso escribir unos versos en honor a la ciudad de Manizales y le llevó la letra a Óscar Hoyos Botero que fue el fundador de la feria y a él le pareció muy chévere la idea. Entonces el maestro González tenía como la idea de que fuera un bambuco, pero Hoyos Botero que veía enamorado de España y de las corridas le dice no, eso tiene que ser un paso doble, entonces porque es el ritmo tradicional del sur de España, entonces por eso va y le pide a un director de orquesta valenciano que es José María Ansís, que convierta la letra del maestro González en un paso doble, cosa que él hace y al hacerlo va a crear algo que es realmente el himno extraoficial, pero el himno de Manizales, el paso doble de Manizales del alma, eso se baila en las fiestas, eso nos lo sabemos todos, se ha convertido en una canción que nos identifica culturalmente en muchísimos lugares, la feria de Manizales es una cosa que todo el mundo, muchísima gente se sabe y nos ha tocado en todas las regiones, paso doble y la gente sabe, mucha gente sabe bailar paso dobles, es parte de lo que de lo que nos ha habitado, esa es toda esa parte hispánica del paso doble, la herencia de las tunas que recorre absolutamente todo el continente, las tunas como estos cantos de Vigüela, de Bandola, donde la gente se viste como en el siglo 16, de eso hay en todo el continente y es esa parte digamos musical que se nutre de las tradiciones españolas y que la lleva en la sonoridad y en la sonoridad de las músicas de cuerda y todo eso, aquí de esa digamos de esa misma veta de donde vienen las tunas, de donde viene toda la musicalidad española, viene el paso doble y va a tener su mayor representación en la feria de Manizales y se va a convertir en el himno de la ciudad, o sea no es el himno oficial pero es el himno de Manizales, todo el mundo va a conocer estas letras y va a conocer esta música en Colombia, eso es parte de los... nosotros tenemos unas narrativas colectivas que van desde el Vallenato hasta el paso doble, pasando por la Cumbia, pasando por el Porro, porque todas las tradiciones de fiestas que les cuento van a entrar en un momento a mezclarse para formar este conjunto de diversidad cultural que somos los colombianos, parte de esa narrativa musical es el paso doble y es la feria de Manizales, entonces la feria como tal se va a realizar en 1957, la primera versión del reinado internacional del café, que también le va a dar a la feria mucha importancia y se corona la primera reina del café que va a ser una panameña, Anelida Alfaro, de ahí en adelante las reinas que llegaron a tener tanta importancia que tenían vuelos directos a Manizales, los reinados van a ser muy importantes en las ferias, eso lo hemos visto, son parte digamos de momentos cumbres de la celebración de la feria, son los reinados, lo vimos en la reina del carnaval de Barranquilla, aquí la reina del café tiene una importancia muy grande sobre todo desde cuando Luz Marina Zuluaga fue nombrada Miss Universo en 1958 y es la primera Miss Universo que hemos tenido en la historia y ella va a ser la que va a promocionar la feria, siempre va a decir lo que los espera en la feria, en el reinado mundial del café, en el festival folclórico internacional, entonces eso le va a dar a la feria de Manizales también toda una forma de revestirse de una gala especial que dan las ferias, pero la feria de Manizales se ha venido entroncando con una gran cantidad de tradiciones de la ciudad, de la región, que la han venido diversificando, ella es una feria digamos de una vertiente española de Sevilla, pero queda en este territorio y todas las cosas que habitan este territorio van a empezar a formar parte de la feria, entonces la figura de Larriero como este relato fundacional de quien entró abriendo monte y de quien recorre esas montañas a lomo de mula atravesando lugares inhóspitos y va llevando las colonizaciones, eso va a ser una tradición popular que está incorporada a la feria y uno en Manizales ve una estatua muy importante a la figura de Larriero, entonces eso va a ser que haya una feria de Larriería, es donde se honra Larriero con desfiles tradicionales, con trajes típicos, o sea con el poncho, con el carril que le cabe un closet adentro, eso no tiene fondo y con el machete y la mula, eso es un digamos como un relato fundacional de toda la historia de la colonización antioqueña y de lo que va a ser el eje cafetero y también de lo que va a ser Manizales, también hay otro elemento muy importante de la cultura, de esta cultura digamos que nosotros llamamos paisa, que son todos estos departamentos que tienen que ver con el café, esto va desde Antioquia, Quindío, Caldas, Rizaralda, son los trovadores. El eje cafetero lo invitamos para Pereira, para Armenia y para Manizales, para las fincas montañeras y sus bellos cafetales. En el eje cafetero todos quieren invertir, no existe tierra más bella ni más propia para vivir, la cultura del café y ese ambiente montañero convierten a nuestro eje en el mejor vividero. En Armenia está Panaca, en Ruiz allá en Manizales, en Pereira está La Rumba y en Santa Rosa Termales, nuestra región cafetera es la de más crecimiento, el progreso se refleja en sus tres departamentos. La trova a nosotros nos atraviesa por todos los extremos porque nosotros somos un pueblo de mucha tradición oral y los trovadores son poetas que cantan a la montaña y al trabajo, improvisan coplas de una manera increíble, eso pasa en todas nuestras tradiciones pero aquí son muy importantes y cada vez tienen las mujeres más participación en este mundo coplero que antes era solamente de hombres y que cada vez cuenta más con la participación de las mujeres. Hay otra cosa que me parece de ataque, uno tiene que imaginarse cómo son las calles en Manizales, las calles en Manizales se descuelgan, se ruedan, cuando usted le dice que suba es que sube, o sea es que es una trepada increíble y cuando hay que bajar por ahí es que es que usted se me ha dicho se rueda ahí, si esto digamos a pata es escarpado, en carro es difícil, en bicicleta es suicida, pero esto lo vamos a hacer en carritos de balinera, yo quiero que ustedes se imaginen lo que es bajar por una falda de una manera enloquecida en un carrito de balineras, curiosamente no se ha matado la gente o sea esto no se me ocurre nada más vertiginoso ni un deporte extremo más arriesgado, sin embargo hay concursos de carritos de balinera y se echan monte abajo por las faldas de Manizales y aquello es de vértigo, es de vertiginoso, es vertiginoso de ver, pues eso sí es un deporte extremo, o no, ponerse a hacer concursos de carritos de balineras por las calles de Manizales es una cosa loca y hay concursos y estos concursos se han hecho, la gente hace los carritos en casa, los impulsa al principio a pata, pedaleando y luego por entre esas calles así empinadísimas, es que esto de verdad es chévere que ustedes no solamente vean el mapa, no solamente que vayan a Manizales sino que traten de ver esto para que uno se imagine cómo es que uno se rueda en un carrito de balineras con una velocidad absolutamente increíble y hacen concursos de estos en la feria, entonces fíjense que cada una de las tradiciones se va uniendo a la feria, los carritos de balineras, la feria de la Riería, esta es una ciudad muy importante en el teatro, lo contamos en el libro americano, esta es una ciudad de teatro y es una ciudad universitaria, es una ciudad estudiantil, lo que le da una permanente transformación en la medida en que van llegando estudiantes de todo el país a Manizales y van participando de estas tradiciones, es una ciudad donde se encuentran muchas vertientes de la cultura para esta feria, solamente en tres ocasiones ha sido suspendida la feria, una fue en 1980 porque un terremoto, les cuento de esta zona es geológicamente inestable y en 1979 hubo un terremoto grande, eso los terremotos nos van a atravesar las ferias, después les cuento cómo fue el de Popayán, o sea hemos tenido terremotos realmente muy graves porque la cordillera de los Andes es la más joven de las cordilleras planetarias, esto apenas está en formación aún con respecto a otras cordilleras del planeta, entonces hay terremotos y en ese se cayeron edificios y murieron cuatro personas y hubo temporada taurina pero apenas digamos se redujo a su mínima expresión y por eso se llamó la miniferia, pero algo se pudo hacer, la tragedia más grande que hemos tenido nosotros como pueblo y como país en la memoria ocurre en 1985 cuando el volcán nevado del Ruiz, vecino vecino de Manizales, entra en irrupción, eso lo vine a entender yo en Islandia cuando le explican a uno que lo que es lo que significa un volcán que arriba está taponado o por un glaciar como es el caso de los islandeses o por un nevado como es el caso de nosotros, eso significa que cuando toda la lava del volcán va a salir con la fuerza de la tierra en lugar de esparcirse hacia el cielo se tapona porque arriba hay un nevado, entonces lo que hace es que descongela el agua del nevado que en este caso como es una formación montañosa también se llena de barro eso generó un lodo infinito que sepultó un pueblo de la manera más dramática que produjo 23 mil muertos y que golpeó varias poblaciones en Caldas y en el Tolima, hubo miles de desaparecidos, de damnificados y con inmensísimas pérdidas materiales, eso fue la tragedia más grande que nosotros tenemos memoria como país o sea no hemos vivido nada tan aterrador como la tragedia de Armero y Manizales está muy cerca de eso porque está muy cerca de una de las de las maravillas más grandes que tenemos en nuestro país pero que a la hora de una tragedia de esas es muy terrible, es el parque de los nevados ahí al ladito está el parque de los nevados lo que hace que Manizales esté entre varios climas incluida la nieve que está ahí cerca cuando vino la tragedia de Armero nos trataban de ayudar nos mandaban mucha ropa y Montaigne tuvo que aclararle a los franceses que no mandaran ropa de invierno que las poblaciones damnificadas eran poblaciones de 30 grados como Lérida tratando de explicarle imaginen el problema de los pisos térmicos que no lo pueden entender los pueblos de estaciones entonces nos mandaban chaquetas de invierno porque hablaban del nevado del Ruiz, o hay nieve o todo es caliente pues las dos cosas hay nieve y todo es caliente porque aquí hay pisos térmicos entonces la nieve cayó o sea el barro cayó sobre poblaciones inmensamente cálidas pero viene de una montaña nevada que tiene arriba nieve y abajo volcán como hago para explicarte pero aquí todo es tierra caliente si me entiendes entonces necesitamos ropa de calor ropa de verano ni siquiera podíamos explicar geográficamente lo que nos pasó ni siquiera lo podíamos entender nosotros mismos yo lo vine a entender en Islandia cuando me explicaron la coalición entre la lava y el hielo y eso fue lo que pasó y ahí no se pudo hacer la feria de manizales porque la tragedia fue total y nos la tragedia fue tan terrible tan terrible que en 1986 no pudo haber feria porque estábamos totalmente de luto perplejos ante el tamaño de la tragedia que acabamos de vivir y en la memoria esto todavía genera un profundo dolor recordar lo que pasó en Armero y tratar de explicarnos lo que pasó en ese momento la tercera vez que no se puede hacer feria pero no se puede hacer feria en ninguna parte pues es por la por la pandemia eso todas nuestras historias de ferias ahora que las estamos narrando pues van a estar atravesadas por la pandemia que en la medida en que se prohíbe el contacto entre las personas pues se prohíbe la feria porque mire usted como hace para bailar el paso doble con COVID pues no se puede sí porque para el paso doble toca ponerse de acuerdo y abrazarse o sea el COVID es una barbaridad porque todas las ferias se trata de encontrarse de abrazarse de pintarse de bailar paso doble de todo de toda la alegría y el contacto que se trata de una feria y una celebración eso no se puede hacer durante la pandemia pues ahí tampoco se pudo hacer entonces van a desarrollar una identidad con esta feria que es particularmente poderosa la consideran más suya que la misma catedral de la ciudad y empiezan a prepararse como toda la gente que vive en el afortunado escenario de los lugares donde hay ferias y fiestas empiezan a prepararse desde diciembre y una manera de establecer los regalos de navidad es que a la gente se le regala plata para que gasten la feria eso es una manera de prepararte para la feria y entonces la gente se va poniendo de acuerdo y se va poniendo en el plan de toda esta devoción y a la cultura y al hecho de ser sede de esta feria y hoy por hoy la feria de manizales incorpora una cantidad de tradiciones entonces tiene los desfiles de las carrozas del rocío tiene el reinado del café tiene las exposiciones tiene mercados persas que son mercados con una gran cantidad de objetos diversos tiene certámenes deportivos tiene conciertos grandes conciertos o sea conciertos tremendos que eso lo hemos visto en muchas pues desde desde cali barranquilla aquí también hay conciertos muy importantes hay otro elemento bueno la trova que ya la contamos hay otro elemento que es muy importante en la tradición cafetera el tango el hecho de que gardel haya muerto en medellín y el hecho de que esta gente tenga una tradición tanguera o sea el tango es una parte estructural de la cultura del eje cafetero esta gente es tanguera pero tanguera profundamente profundamente entonces el tango también está incorporado a la tradición de la feria también es una es una cosa de la que la gente en la región sabe y su alma habita el tango lo baila lo conoce mucho pues también en la feria y tango hay tradición cafetera pues de eso se trata la esencia de lo que estamos hablando y también hay eventos y también son frecuentes los bulevares y los paseos a los sitios representativos de la ciudad para rescatar patrimonio y valores culturales porque es que una de las cosas más importantes de todas las ferias y fiestas que nosotros narramos es el rescate de las tradiciones y de los valores culturales nosotros estamos hechos de todas estas tradiciones estamos hechos de todas estas figuras porque eso es lo que nos nutre y nos hace mirarnos a nosotros mismos con un sentido de valía de orgullo de pertenencia y de identidad la feria de manizales genera en la ciudad esto un sentido de orgullo de pertenencia de identidad de encontrarse en una serie de valores que comparten que bailan que danzan y que se enseñorean como ellos mismos lo sienten cada vez que hay una feria de manizales entonces desde los tiempos del paso doble desde los arrieros levantándose a través de la montaña abriéndose camino desde la llegada del progreso desde el café desde el cable desde las manoblas desde las carrozas de rocío desde la ciudad universitaria desde la ciudad teatro desde la ciudad engalanada desde los carros de balineras a toda por las montañas desde este paisaje único y particular de esta ciudad sembrada en el centro de la construcción del imaginario del café en Colombia y que se enseñorea y se enorgullece cada vez que se presenta en una feria que ellos adoran con el fondo del alma en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz domingo este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de Ana Suárez Milena Beltrán Arturo Jiménez Viña Daniel Moreno Franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de rueda sonido y contamos con Daniel Schratz que está con nosotros acompañándonos de aquí en adelante en ferias y fiestas y que lo introducimos con mucha alegría en este relato tuvimos toda la colaboración la ayuda el cariño en la narración de Camilo Naranjo Diana Ramírez Paula Giraldo y todos los manizaleños y manizaleñas ori que organizadores que participan con tanto orgullo y amor en esta feria de manizales del alma y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 7.28, "text": " Buenas, siguiendo las tradiciones de las ferias y fiestas en las que estamos montados,"}, {"start": 7.28, "end": 13.92, "text": " encontrando estas much\u00edsimas formas en que la diversidad de todas las culturas de Colombia"}, {"start": 13.92, "end": 19.6, "text": " nos habitan en la gran celebraci\u00f3n, nos vamos a meter con una de las ferias m\u00e1s importantes de"}, {"start": 19.6, "end": 23.84, "text": " Colombia y probablemente del continente tambi\u00e9n, porque tiene un alcance muy grande,"}, {"start": 23.84, "end": 30.08, "text": " es la tremenda y la poderosa feria de Manizales."}, {"start": 53.84, "end": 79.10000000000001, "text": " Para esto, primero vamos a hablar un poco de la regi\u00f3n. Las ferias en general, en todas las"}, {"start": 79.1, "end": 86.52, "text": " ferias que hemos visto, hay una reivindicaci\u00f3n de las tres ra\u00edces que nos habitan, la ra\u00edz ind\u00edgena,"}, {"start": 86.52, "end": 93.19999999999999, "text": " la ra\u00edz afro y la ra\u00edz hisp\u00e1nica. Esta en particular va a reivindicar la ra\u00edz hisp\u00e1nica,"}, {"start": 93.19999999999999, "end": 100.72, "text": " cada una de ellas nos define en uno de los componentes culturales que nos habitan. Esta va"}, {"start": 100.72, "end": 108.75999999999999, "text": " a ser una manera de arraigarse en la identidad de lo hisp\u00e1nico, lo mismo que del carnaval de"}, {"start": 108.76, "end": 113.48, "text": " negros y blancos se ha arraigado en la ind\u00edgena y el carnaval de Barranquilla en lo afro,"}, {"start": 113.48, "end": 121.72, "text": " esta se arraiga en lo hisp\u00e1nico. Las tres son vertientes hist\u00f3ricas y culturales que nos habitan"}, {"start": 121.72, "end": 127.24000000000001, "text": " a nosotros. Entonces vamos a empezar por la regi\u00f3n, porque esta es una regi\u00f3n particular,"}, {"start": 127.24000000000001, "end": 137.16, "text": " nodal, neur\u00e1lgica, en toda la construcci\u00f3n de la modernidad de Colombia como pa\u00eds. Entonces"}, {"start": 137.16, "end": 145.44, "text": " es importante que vengamos de d\u00f3nde ha surgido todo esto. Esta es una ciudad reciente, a diferencia"}, {"start": 145.44, "end": 153.68, "text": " de otras ciudades que tienen fundaciones coloniales y que vienen de tiempos muy anteriores, esta ciudad"}, {"start": 153.68, "end": 159.84, "text": " aparece en el siglo XIX en el contexto de las colonizaciones que en ese momento se estaban"}, {"start": 159.84, "end": 165.72, "text": " dando en el pa\u00eds. Y es que tiene una historia muy distinta, porque las poblaciones ind\u00edgenas"}, {"start": 165.72, "end": 171.44, "text": " de las monta\u00f1as y de las vertientes de la cordillera central y occidental sufrieron el"}, {"start": 171.44, "end": 179.36, "text": " impacto de la invasi\u00f3n espa\u00f1ola de una manera tan dram\u00e1tica que ah\u00ed s\u00ed hubo, digamos, como una"}, {"start": 179.36, "end": 186.12, "text": " tragedia demogr\u00e1fica enorme. Entre los siglos XVI y XVII pr\u00e1cticamente desaparecieron. O sea,"}, {"start": 186.12, "end": 191.8, "text": " la tragedia demogr\u00e1fica de la periodo de la conquista se siente m\u00e1s en unas regiones que"}, {"start": 191.8, "end": 199.0, "text": " en otras. Aqu\u00ed fue muy grave. Entonces esta zona qued\u00f3 fuera de los poblamientos durante mucho"}, {"start": 199.0, "end": 207.96, "text": " tiempo. Eso permiti\u00f3 que toda la naturaleza, los bosques y las selvas se fueran recuperando hasta"}, {"start": 207.96, "end": 217.04000000000002, "text": " convertirse en una zona boscosa, densa, profunda, desde el punto de vista de la naturaleza. Entonces,"}, {"start": 217.04, "end": 222.51999999999998, "text": " en el siglo XIX, que es un siglo que est\u00e1 cargado de una manera de mirar la historia,"}, {"start": 222.51999999999998, "end": 231.32, "text": " van a llegar una gran cantidad de poblaciones humanas para buscar un hogar en estas tierras"}, {"start": 231.32, "end": 240.07999999999998, "text": " que estaban totalmente pobladas por bosques. Entonces Manizales es fundada en 1849 por colonos"}, {"start": 240.08, "end": 247.52, "text": " y por arrieros que se abrieron en el monte a su paso. Aqu\u00ed hay una construcci\u00f3n de un imaginario"}, {"start": 247.52, "end": 258.2, "text": " y es crearse un paso de ciudad y de poblaci\u00f3n a trav\u00e9s de desmontar una regi\u00f3n. Eso es un"}, {"start": 258.2, "end": 264.48, "text": " imaginario muy importante para ellos porque es abrirse paso por entre lo m\u00e1s escarpado y espeso"}, {"start": 264.48, "end": 271.0, "text": " de la naturaleza dentro de toda la idea del siglo XIX de que el progreso era abrirse paso por el"}, {"start": 271.0, "end": 277.96000000000004, "text": " monte. Entonces, la palabra Manizales viene de unas piedras volc\u00e1nicas que se llaman mani,"}, {"start": 279.08000000000004, "end": 283.84000000000003, "text": " de las cuales se encuentran much\u00edsimas en el sitio de Manizales porque es una zona"}, {"start": 283.84000000000003, "end": 289.56, "text": " profundamente volc\u00e1nica. Entonces de ah\u00ed viene la palabra de mani de estas piedras manizales."}, {"start": 289.56, "end": 297.48, "text": " Y esta es una regi\u00f3n que es muy importante porque es una regi\u00f3n que nos da un espejo de"}, {"start": 297.48, "end": 304.2, "text": " toda la diversidad geogr\u00e1fica que nosotros somos capaces de tener porque tiene volcanes nevados."}, {"start": 304.2, "end": 311.44, "text": " Despu\u00e9s vamos a ver lo que eso significa en tanto identidad y en tanto sobresalto porque"}, {"start": 311.44, "end": 318.52, "text": " tambi\u00e9n eso nos ha tra\u00eddo historias muy bravas tambi\u00e9n. Entonces, esta condici\u00f3n monta\u00f1osa"}, {"start": 318.52, "end": 324.88, "text": " esta condici\u00f3n selv\u00e1tica y esta condici\u00f3n de nevados que al mismo tiempo son volcanes"}, {"start": 324.88, "end": 331.71999999999997, "text": " y volcanes que al mismo tiempo son nevados, cosa que es dif\u00edcil de entender desde otras geograf\u00edas"}, {"start": 331.71999999999997, "end": 340.2, "text": " y desde otras regiones donde tales fen\u00f3menos no existen. Pero la geograf\u00eda en Colombia tiene"}, {"start": 340.2, "end": 346.79999999999995, "text": " cosas realmente tremendas, esplendorosas. Y una es esa, el otro sitio donde yo he visto es en"}, {"start": 346.8, "end": 354.2, "text": " Islandia eso que hay glaciares y volcanes debajo, pero no es tan com\u00fan en la tierra y en cambio"}, {"start": 354.2, "end": 360.08000000000004, "text": " manizales est\u00e1 ah\u00ed, en el sitio donde estaban las selvas, donde est\u00e1n los nevados. Entonces"}, {"start": 360.08000000000004, "end": 368.40000000000003, "text": " tiene como el tema de las capas t\u00e9rmicas como definici\u00f3n de las temperaturas en Colombia es"}, {"start": 368.40000000000003, "end": 376.04, "text": " particularmente importante en manizales porque ah\u00ed hay una cantidad de recursos geogr\u00e1ficos de"}, {"start": 376.04, "end": 384.0, "text": " variantes geogr\u00e1ficas que confluyen en esa ciudad \u00fanica que va a ser fundada y va a"}, {"start": 384.0, "end": 390.92, "text": " funcionar en la cuchilla de una monta\u00f1a. Eso es una ciudad bastante dif\u00edcil de imaginar para"}, {"start": 390.92, "end": 397.84000000000003, "text": " quien no haya ido a manizales. Entonces, dos d\u00e9cadas despu\u00e9s de la fundaci\u00f3n, la ciudad de"}, {"start": 397.84000000000003, "end": 405.88, "text": " manizales va a tener el impulso m\u00e1s importante que determin\u00f3 nuestra historia en el siglo XIX."}, {"start": 405.88, "end": 413.28, "text": " Y en muy buena parte del siglo XX y que determina nuestra identidad ante el mundo en una gran medida,"}, {"start": 413.28, "end": 424.15999999999997, "text": " el caf\u00e9. Y es que en ese momento esta parte de Colombia va a tener como toda la luz de la historia"}, {"start": 424.15999999999997, "end": 431.32, "text": " porque va a ser el eje cafetero y hoy sigue siendo una parte nodal de nuestra historia. Todo el pa\u00eds"}, {"start": 431.32, "end": 442.8, "text": " va a vivir en la d\u00e9cada de 1870 el caf\u00e9 como nuestro producto insigne de exportaci\u00f3n. Ese"}, {"start": 442.8, "end": 449.36, "text": " caf\u00e9 permiti\u00f3 que nosotros entr\u00e1ramos a la modernidad porque eso ha sido de tales proporciones"}, {"start": 449.36, "end": 455.24, "text": " que nos dio un lugar en el mundo, nos dio un lugar en las exportaciones, nos dio un lugar en la"}, {"start": 455.24, "end": 461.72, "text": " identidad planetaria y nos da la sabrosura del caf\u00e9. Adem\u00e1s de todas las ventajas hist\u00f3ricas, es"}, {"start": 461.72, "end": 468.8, "text": " que rico el caf\u00e9. Yo que soy particularmente tintera pues me regocijo con esta historia porque"}, {"start": 468.8, "end": 475.76, "text": " pues la vivo diariamente. Entonces, Manizales se vuelve la capital del eje cafetero y eso le da"}, {"start": 475.76, "end": 490.8, "text": " un lugar en la historia muy preponderante."}, {"start": 566.76, "end": 573.68, "text": " Entonces, eso le genera un crecimiento, la cosa m\u00e1s impresionante, pero un crecimiento"}, {"start": 573.68, "end": 581.52, "text": " vertiginoso, verdaderamente grande y eso hace que r\u00e1pidamente vaya a tener una poblaci\u00f3n mucho m\u00e1s"}, {"start": 581.52, "end": 587.52, "text": " grande que otras ciudades que tienen muchos a\u00f1os anteriores de fundaci\u00f3n. Eso le va a dar un"}, {"start": 587.52, "end": 594.92, "text": " car\u00e1cter en que irrumpe Manizales en la historia a partir de todo el empuje y el impulso del caf\u00e9"}, {"start": 594.92, "end": 603.68, "text": " que le va a dar toda esta identidad. Colombia en su construcci\u00f3n econ\u00f3mica de independencia va a"}, {"start": 603.68, "end": 612.52, "text": " buscar en el caf\u00e9 la base econ\u00f3mica y va a ser uno de los pa\u00edses exportadores m\u00e1s grandes y va a"}, {"start": 612.52, "end": 617.36, "text": " crear uno de los mercados m\u00e1s grandes. Nosotros tenemos representaci\u00f3n en Londres. Bueno, eso ha"}, {"start": 617.36, "end": 624.64, "text": " sido toda una construcci\u00f3n de pa\u00eds a partir del caf\u00e9 y digamos la agricultura nos ha generado"}, {"start": 624.64, "end": 631.36, "text": " muchos otros otros productos, pero el caf\u00e9 siempre ha sido la vanguardia de la modernidad y de la"}, {"start": 631.36, "end": 638.24, "text": " entrada de Colombia al siglo XX y de la entrada de Colombia como a los mercados del mundo, al"}, {"start": 638.24, "end": 645.0, "text": " escenario internacional y a la identidad que todo eso va a generar. Nosotros los colombianos"}, {"start": 645.0, "end": 650.68, "text": " socializamos a trav\u00e9s del caf\u00e9, o sea, eso es a trav\u00e9s de lo cual nosotros nos sentamos y seamos"}, {"start": 650.68, "end": 657.04, "text": " amigos, tomamos un tinto. S\u00ed, es la manera, tinto llamamos nosotros, para los que nos escuchan de"}, {"start": 657.04, "end": 666.3599999999999, "text": " otras latitudes, a un caf\u00e9 que uno se toma, que se llama tinto y es la base de toda la socializaci\u00f3n"}, {"start": 666.3599999999999, "end": 671.92, "text": " en Colombia, porque uno empieza por tomarse un tinto para cualquier forma de relacionarse,"}, {"start": 671.92, "end": 678.68, "text": " laboral, afectiva, amistosa, parrande, todo empieza por un tinto o cuando uno llega a una"}, {"start": 678.68, "end": 684.88, "text": " casa y no le ofrecieron ni un tinto, aquello fue la miseria absoluta, ni un tinto me ofrecieron,"}, {"start": 684.88, "end": 692.3599999999999, "text": " o sea, hay que entender la importancia del caf\u00e9 en nuestra cultura para entender la"}, {"start": 692.3599999999999, "end": 698.28, "text": " importancia de manizales en nuestro relato. Entonces somos un pa\u00eds totalmente permeado"}, {"start": 698.28, "end": 705.12, "text": " por el caf\u00e9, desde las viejas historias de todo ese caf\u00e9 que en Europa va a llegar cuando los"}, {"start": 705.12, "end": 711.04, "text": " otomanos fueron derrotados y dejaron una cantidad de sacos de caf\u00e9, el que hab\u00eda tenido su origen"}, {"start": 711.04, "end": 718.4, "text": " en Etiop\u00eda, que ha atravesado el imperio otomano, que cuando los otomanos sufren esa derrota a manos"}, {"start": 718.4, "end": 723.32, "text": " del imperio austra\u00fan, de los vieneses, hasta el punto donde ya no pueden avanzar m\u00e1s en esas"}, {"start": 723.32, "end": 730.08, "text": " colinas a la salida de Viena, dejan una cantidad de sacos de caf\u00e9, esa cantidad de sacos de caf\u00e9"}, {"start": 730.08, "end": 736.12, "text": " van a ser tomados por los vieneses, van a ser colados y se van a volver m\u00e1s suaves y van a"}, {"start": 736.12, "end": 742.84, "text": " empezar a crear los caf\u00e9s vieneses, y ese caf\u00e9 va a llegar tambi\u00e9n por la v\u00eda de los caf\u00e9s parisinos,"}, {"start": 742.84, "end": 746.64, "text": " que es donde se va a forjar una buena parte de la Ilustraci\u00f3n y la Revoluci\u00f3n Francesa,"}, {"start": 746.64, "end": 753.6, "text": " y van a llegar despu\u00e9s a nuestra tierra por la v\u00eda de Santander, es por los Santanderes y Boyac\u00e1"}, {"start": 753.6, "end": 760.9200000000001, "text": " que va a llegar por primera vez y va a constituir la identidad hist\u00f3rica de Manizales en la medida"}, {"start": 760.9200000000001, "end": 766.36, "text": " en que ellos van a ser el coraz\u00f3n del relato de la historia m\u00e1s importante que nosotros tenemos,"}, {"start": 766.36, "end": 771.36, "text": " que es la historia de nuestra relaci\u00f3n con el caf\u00e9. Entonces, ah\u00ed ya nos vamos situando en"}, {"start": 771.36, "end": 778.48, "text": " d\u00f3nde estamos. Entonces, despu\u00e9s de que el caf\u00e9 lleg\u00f3 por los Santanderes y por Cundinamarca,"}, {"start": 778.48, "end": 785.96, "text": " va a empezar a distribuirse por todo el pa\u00eds, pero su epicentro va a ser Manizales y toda esta"}, {"start": 785.96, "end": 793.28, "text": " regi\u00f3n, lo que despu\u00e9s ser\u00edan los departamentos del Quind\u00edo, de Rizaralda, de Caldas, tanto el"}, {"start": 793.28, "end": 800.76, "text": " viejo Caldas, que los abarcaba a todos, como despu\u00e9s la reciente divisi\u00f3n de cada uno de"}, {"start": 800.76, "end": 806.64, "text": " estos departamentos en el Quind\u00edo, en Rizaralda y en Caldas, va a generar una serie de capitales,"}, {"start": 806.64, "end": 814.08, "text": " pues que van a ser Pereira, que van a ser Armenia y Manizales. Entonces, en lo que tiene que ver"}, {"start": 814.08, "end": 821.8, "text": " con todo el epicentro del caf\u00e9, va a ser Manizales la capital del eje cafetero. Entonces, eso le va"}, {"start": 821.8, "end": 828.8, "text": " a dar a la regi\u00f3n un empuje econ\u00f3mico impresionante, le va a dar prosperidad, desarrollo de peque\u00f1as"}, {"start": 828.8, "end": 836.12, "text": " industrias, una cantidad de peque\u00f1os negocios y despu\u00e9s vamos a tener una circunstancia hist\u00f3rica"}, {"start": 836.12, "end": 844.44, "text": " que es que en 1920, con la separaci\u00f3n de Panam\u00e1, los Estados Unidos va a darle una indemnizaci\u00f3n"}, {"start": 844.44, "end": 852.4, "text": " a Colombia por la p\u00e9rdida de Panam\u00e1. Para nosotros, esto es la p\u00e9rdida de Panam\u00e1, para Panam\u00e1 es su"}, {"start": 852.4, "end": 858.48, "text": " surgimiento como estado nacional y es su independencia y para los Estados Unidos es una"}, {"start": 858.48, "end": 866.08, "text": " enorme movida de destino manifiesto para unir los dos oc\u00e9anos en un proyecto de expansi\u00f3n imperial"}, {"start": 866.08, "end": 872.6, "text": " enorme. El asunto es que por eso nos van a dar un billete largo y ese billete largo es la indemnizaci\u00f3n"}, {"start": 872.6, "end": 881.28, "text": " de la p\u00e9rdida de Panam\u00e1. Ese billete se va a invertir en caf\u00e9 y ese caf\u00e9 se hace en Manizales"}, {"start": 881.28, "end": 890.4, "text": " y eso le va a dar a Manizales un apoyo y un empuje econ\u00f3mico, urban\u00edstico, cultural, va a ser como"}, {"start": 890.4, "end": 898.56, "text": " la gui\u00e1n beneficiaria de la indemnizaci\u00f3n de la separaci\u00f3n de Panam\u00e1. Entonces esta ciudad brota,"}, {"start": 898.56, "end": 904.92, "text": " s\u00ed brota, inclusive ellos lo dicen con mucho orgullo, que ellos brotan como brota de la tierra."}, {"start": 904.92, "end": 912.04, "text": " Nosotros somos muy f\u00e9rtiles en este pa\u00eds, tenemos regiones de una fertilidad incre\u00edble, entonces as\u00ed"}, {"start": 912.04, "end": 917.4, "text": " como brota lo que se cae al piso, porque aqu\u00ed hay cosas que se caen y brotan y de ah\u00ed salen \u00e1rboles"}, {"start": 917.4, "end": 923.0, "text": " y de ah\u00ed salen matas, eso pasa con el algod\u00f3n, eso pasa con much\u00edsimos de nuestros productos que"}, {"start": 923.0, "end": 931.24, "text": " s\u00f3lo con estar en el piso brotan. Manizales brota, brota como que irrumpe, como que florece en la"}, {"start": 931.24, "end": 938.76, "text": " mitad de estas afortunad\u00edsimas coyunturas hist\u00f3ricas para la formaci\u00f3n de la ciudad. Entonces bueno,"}, {"start": 938.76, "end": 943.72, "text": " pero aqu\u00ed tenemos un problema, hay que transportar el caf\u00e9 y nosotros tenemos unas monta\u00f1as las m\u00e1s"}, {"start": 943.72, "end": 952.16, "text": " tremendas porque este sistema de tres cordilleras que se levantan a unas alturas tan grandes hace"}, {"start": 952.16, "end": 961.12, "text": " que el transporte entre ellas siempre haya sido complicado y la vuelta en carreteras es escarpada,"}, {"start": 961.12, "end": 968.32, "text": " es tortuosa y hacer un ferrocarril en ese momento ah\u00ed estaba muy dif\u00edcil porque era una tarea"}, {"start": 968.32, "end": 974.8, "text": " tit\u00e1nica y necesitamos llegar al Magdalena porque el Magdalena es el r\u00edo que realmente nos va a"}, {"start": 974.8, "end": 981.4, "text": " articular como pa\u00eds, es el alma de este pueblo nuestro. Hay que llegar al Magdalena, c\u00f3mo vamos"}, {"start": 981.4, "end": 990.32, "text": " a llegar al Magdalena por entre estas monta\u00f1as, entonces va a surgir una idea buen\u00edsima y es la"}, {"start": 990.32, "end": 997.5200000000001, "text": " de hacer un cable, un cable a\u00e9reo que comunique a Manizales con Mariquita en el Tolima porque de"}, {"start": 997.5200000000001, "end": 1004.6400000000001, "text": " ah\u00ed salga para el Magdalena. Entonces esta es la manera de transportar el caf\u00e9 que en la medida"}, {"start": 1004.6400000000001, "end": 1011.24, "text": " en que crece est\u00e1 necesitando much\u00edsimo m\u00e1s soluciones de transporte que no se pod\u00edan dar"}, {"start": 1011.24, "end": 1016.5600000000001, "text": " de otra manera sin que fueran incre\u00edblemente tortuosas y prolongadas. Entonces hay que"}, {"start": 1016.56, "end": 1021.9599999999999, "text": " atravesar r\u00edos, cordilleras, hay que imaginarse porque este es un punto en que nuestra geograf\u00eda"}, {"start": 1021.9599999999999, "end": 1030.3999999999999, "text": " es incre\u00edblemente diversa, descomunal, c\u00f3mo se va a pasar por ah\u00ed. Entonces se hace el cable,"}, {"start": 1030.3999999999999, "end": 1036.6799999999998, "text": " un cable que atraviese todo, el cable m\u00e1s largo del mundo, el cable a\u00e9reo m\u00e1s impresionante,"}, {"start": 1036.6799999999998, "end": 1043.96, "text": " esto es una obra enorme. Empieza en 1912 con el apoyo t\u00e9cnico y econ\u00f3mico de una firma inglesa,"}, {"start": 1043.96, "end": 1051.04, "text": " pero adivinen qu\u00e9, el viejo truco, la primera guerra mundial. Entonces todo lo que viene de"}, {"start": 1051.04, "end": 1058.64, "text": " Europa con transporte material o tecnolog\u00eda de Europa queda en el colapso del suicidio de la"}, {"start": 1058.64, "end": 1064.96, "text": " raz\u00f3n que es la primera guerra mundial, en donde los europeos experimentan una entrop\u00eda nunca"}, {"start": 1064.96, "end": 1072.64, "text": " antes vista. Pues bueno, todo lo que venga de all\u00e1 va a quedar en veremos porque pues ellos est\u00e1n en"}, {"start": 1072.64, "end": 1079.92, "text": " el tema de destruirse y echarse 20 millones de muertos por un conflicto demencial y sin sentido,"}, {"start": 1079.92, "end": 1085.72, "text": " que quedar\u00eda mal terminado y llevar\u00eda a otro que ser\u00eda la segunda. Entonces mientras ellos est\u00e1n"}, {"start": 1086.72, "end": 1091.96, "text": " en la destrucci\u00f3n de la guerra, nosotros nos quedamos as\u00ed como y llora, qu\u00e9 vamos a hacer"}, {"start": 1091.96, "end": 1100.16, "text": " con esto. La obra se finaliza en 1923 y entonces con las regal\u00edas que est\u00e1n entrando en ese momento"}, {"start": 1100.16, "end": 1109.24, "text": " de Panam\u00e1 ya se logra hacer con 20 estaciones, 70 kil\u00f3metros de largo, se convierte en el cable"}, {"start": 1109.24, "end": 1114.0400000000002, "text": " m\u00e1s largo del mundo. O sea, hay que imaginarse esto porque estamos por entre unas monta\u00f1as que"}, {"start": 1114.0400000000002, "end": 1123.8000000000002, "text": " son particularmente abruptas, escarpadas, enormes en esa zona, y esto va a conectar a esta regi\u00f3n del"}, {"start": 1123.8, "end": 1130.44, "text": " pa\u00eds y al caf\u00e9 con el resto del mundo. Ese cable va a ser la salida al Magdalena y la salida al"}, {"start": 1130.44, "end": 1136.1599999999999, "text": " Magdalena es la salida al mundo, porque por el Magdalena nosotros nos vamos a poder comunicar"}, {"start": 1136.1599999999999, "end": 1142.44, "text": " con el mundo. Hay que entender la maravilla de nuestra geograf\u00eda para poder darle piso a estos"}, {"start": 1142.44, "end": 1153.24, "text": " relatos y entender lo que significan. Este cable tiene 71 mil 823 metros de longitud y tiene 375"}, {"start": 1153.24, "end": 1160.8, "text": " torres de acero. O sea, h\u00e1game eso, construyalo. A excepci\u00f3n de la torre del Herveo que est\u00e1 hecha"}, {"start": 1160.8, "end": 1170.8, "text": " en madera y algunas de las alturas est\u00e1n entre 4 y 55 metros, distribuidas en 15 secciones. O sea,"}, {"start": 1170.8, "end": 1178.8, "text": " eso es una obra monumental. Entonces esto ten\u00eda vagonetas, tiene vagonetas por donde se impulsa"}, {"start": 1178.8, "end": 1186.24, "text": " la carga y esas vagonetas van con ocho motores de 140 caballos de fuerza. Todo el recorrido tomaba"}, {"start": 1186.24, "end": 1195.36, "text": " 10 horas y el hecho de que el recorrido tomara 10 horas nos va a dar un gran progreso sobre lo"}, {"start": 1195.36, "end": 1202.48, "text": " que significaba cargarlas en mula, que eran 10 d\u00edas. Y aqu\u00ed con el cable a\u00e9reo pues va a ser en"}, {"start": 1202.48, "end": 1208.56, "text": " 10 horas. Eso hace una diferencia en la productividad, en el crecimiento, en el desarrollo"}, {"start": 1208.56, "end": 1214.12, "text": " y en la pujanza del cielo a la tierra. Muy grande. Entonces con este cable nos vamos a comunicar con"}, {"start": 1214.12, "end": 1222.76, "text": " el mundo desde Manizales. Aqu\u00ed empieza el espacio comercial."}, {"start": 1229.76, "end": 1235.72, "text": " La Feria de Manizales, una de las celebraciones m\u00e1s tradicionales dentro de nuestro pa\u00eds y un"}, {"start": 1235.72, "end": 1242.6000000000001, "text": " referente para todos los que quieren venir a vivir y a sentir la alegr\u00eda de Colombia. Los"}, {"start": 1242.6000000000001, "end": 1248.92, "text": " invito a que escuchen el origen, la trayectoria, los protagonistas de la Feria de Manizales en mi"}, {"start": 1248.92, "end": 1255.0, "text": " podcast, Las Historias de Diana Uribe, a trav\u00e9s de Radio Nacional de Colombia y luego esc\u00fachalo"}, {"start": 1255.0, "end": 1271.96, "text": " cuando quieras en rtbcplay.com. Bueno, ya puestas todas las condiciones para que haya una ciudad"}, {"start": 1271.96, "end": 1279.0, "text": " que haya emergido de esta manera, que se convierta en un epicentro tan importante como la historia"}, {"start": 1279.0, "end": 1286.64, "text": " cafetera de los colombianos. Ahora es tiempo de una feria. Ya lo vimos, lo vimos en Pasto,"}, {"start": 1286.64, "end": 1294.32, "text": " lo vimos en Barranquilla. Vimos como cuando se crea la feria, la ciudad entra en una,"}, {"start": 1294.32, "end": 1303.6, "text": " como en una armon\u00eda diferente, porque irrumpe en su cultura aquello que va a determinar la vida y el"}, {"start": 1303.6, "end": 1309.48, "text": " amor de sus habitantes que son las ferias. Las ciudades que tienen ferias pues son ciudades"}, {"start": 1309.48, "end": 1315.56, "text": " felices porque la gente se va a pasar el resto de la vida todo el a\u00f1o preparando esta feria y eso,"}, {"start": 1315.56, "end": 1321.8, "text": " como hemos visto, es una de las ocupaciones m\u00e1s sabrosas y maravillosas de la vida que es tener"}, {"start": 1321.8, "end": 1328.32, "text": " una feria en casa. Bueno, entonces vamos a hacer esta feria. \u00bfC\u00f3mo? Como les digo al principio,"}, {"start": 1328.32, "end": 1337.56, "text": " esta feria va a reivindicar un origen hisp\u00e1nico, al igual que Barranquilla, un origen afro o pasto,"}, {"start": 1337.56, "end": 1344.76, "text": " un origen ind\u00edgena o quibd\u00f3, un origen profundamente afro. Cada una de nuestras ra\u00edces"}, {"start": 1344.76, "end": 1352.6399999999999, "text": " se va a ver representada en mayor o menor grado en cada una de estas ferias. La mezcla de todas"}, {"start": 1352.64, "end": 1360.64, "text": " ellas nos define y la vertiente de cada una de ellas nos habita. O sea, somos todo eso tambi\u00e9n"}, {"start": 1360.64, "end": 1368.44, "text": " y eso es parte de la diversidad impresionante que somos los colombianos. Entonces, un momento en que"}, {"start": 1368.44, "end": 1373.92, "text": " quer\u00edan reactivar la econom\u00eda porque hab\u00eda habido unos declives por cuenta de grandes incendios,"}, {"start": 1373.92, "end": 1379.88, "text": " que tambi\u00e9n nos pas\u00f3 en Cali. Cuando hubo semejante estallido tan impresionante que se acab\u00f3"}, {"start": 1379.88, "end": 1385.5200000000002, "text": " el centro de Cali, aqu\u00ed hubo incendios, incendios poderosos. Hubo terremotos porque esta es una zona"}, {"start": 1385.5200000000002, "end": 1392.6000000000001, "text": " geol\u00f3gicamente inestable. Aqu\u00ed pasan terremotos muy terribles, pasan cosas graves tambi\u00e9n."}, {"start": 1394.3600000000001, "end": 1401.4, "text": " Entonces, hab\u00eda habido un declive econ\u00f3mico y se dice, no, reactivemos todo esto con una feria"}, {"start": 1401.4, "end": 1408.7600000000002, "text": " y vamos a hacer una cosa bien bonita por los 100 a\u00f1os de la fundaci\u00f3n de Manizales. Entonces,"}, {"start": 1408.76, "end": 1414.6, "text": " se preparan celebraciones y fiestas, pero a nosotros nos atraviesan unas cosas tan terribles"}, {"start": 1414.6, "end": 1420.52, "text": " hombre y la gracia es que salimos adelante por encima de ellas. Cuando ya estaba todo listo,"}, {"start": 1420.52, "end": 1431.16, "text": " todo bonito y todo ch\u00e9vere, matan a Jorge L\u00edcer Gait\u00e1n en 1948 en Bogot\u00e1 y estalla o se generaliza"}, {"start": 1431.16, "end": 1439.3200000000002, "text": " un fen\u00f3meno que nosotros vamos a conocer como la violencia con B may\u00fascula, una guerra civil que"}, {"start": 1439.3200000000002, "end": 1445.6000000000001, "text": " nos desangr\u00f3 en la vida, en la sangre y en la memoria y que todav\u00eda nos persiguen todos los"}, {"start": 1445.6000000000001, "end": 1451.8400000000001, "text": " fantasmas de lo que fue haber vivido eso y que en todas las ferias que tienen que ver con ese"}, {"start": 1451.8400000000001, "end": 1457.8400000000001, "text": " per\u00edodo nos atraviesa de una u otra manera todas. Se vieron atravesadas por el momento de la"}, {"start": 1457.84, "end": 1463.52, "text": " violencia, entonces esto no se puede hacer como lo pens\u00e1bamos hacer ese d\u00eda ni nada. Entonces,"}, {"start": 1463.52, "end": 1469.76, "text": " se sigue pensando en c\u00f3mo celebrar esto, en c\u00f3mo hacer una feria para la ciudad a pesar de todo lo"}, {"start": 1469.76, "end": 1476.1999999999998, "text": " que est\u00e1 pasando, porque a nosotros no nos detiene nada. O sea, para gozar y para hacer ferias y para"}, {"start": 1476.1999999999998, "end": 1483.6, "text": " hacer fiestas, lo hemos reiterado a lo largo de estos relautos, no nos detiene nada. Aqu\u00ed se"}, {"start": 1483.6, "end": 1491.24, "text": " rumbea pase lo que pase y ese esp\u00edritu de celebraci\u00f3n y de gozadera es tambi\u00e9n un esp\u00edritu"}, {"start": 1491.24, "end": 1497.24, "text": " de resiliencia y nos hace poderosos en la celebraci\u00f3n. Es uno de nuestros grandes poderes"}, {"start": 1497.24, "end": 1501.8, "text": " como sociedad y como pueblo, el poder de la celebraci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo nos vamos a inventar esto?"}, {"start": 1501.8, "end": 1510.12, "text": " Hay una persona que vive enamorado de Sevilla y se iba para las ferias de Sevilla en abril,"}, {"start": 1510.12, "end": 1514.8799999999999, "text": " que son las ferias que se hacen para conmemorar la llegada de la primavera. Dicen de Sevilla que"}, {"start": 1514.8799999999999, "end": 1519.6799999999998, "text": " quien no ha visto Sevilla no conoce maravilla. O sea, para las fiestas de Sevilla, hijo. As\u00ed es,"}, {"start": 1519.6799999999998, "end": 1527.0, "text": " como las fiestas de Sevilla las vamos a hacer en Manizales. Entonces, trae parte de las principales"}, {"start": 1527.0, "end": 1534.56, "text": " caracter\u00edsticas de la celebraci\u00f3n de Sevilla, las carretas del Roc\u00edo, la manzanilla, las manolas,"}, {"start": 1534.56, "end": 1542.48, "text": " las casetas y esto se va a dar alrededor de un fen\u00f3meno que va a tener una importancia cultural"}, {"start": 1542.48, "end": 1551.28, "text": " muy grande en Colombia durante un periodo de su historia, las corridas de toros. Diez a\u00f1os antes"}, {"start": 1551.28, "end": 1557.6, "text": " de la inauguraci\u00f3n de la feria, ya Manizales ten\u00eda corridas de toros y esto tambi\u00e9n va a atravesar"}, {"start": 1557.6, "end": 1565.24, "text": " nuestras celebraciones. Lo vimos en la feria de Cali, vimos que las corridas de toros van a tener"}, {"start": 1565.24, "end": 1571.1599999999999, "text": " hoy por hoy una importancia muy grande. Hoy por hoy esto se ve con unos ojos muy distintos,"}, {"start": 1571.1599999999999, "end": 1580.6, "text": " pero en su momento eso era una de las formas de entrar en una celebraci\u00f3n de lo que en ese momento"}, {"start": 1580.6, "end": 1585.76, "text": " se consideraba la modernidad. Las cosas van cambiando de categor\u00edas y de maneras de verse."}, {"start": 1585.76, "end": 1591.56, "text": " Hoy por hoy eso se ve como bastante m\u00e1s cercano a la barbarie que a la modernidad, pero en esa"}, {"start": 1591.56, "end": 1598.12, "text": " \u00e9poca eso se ve\u00eda como una modernidad. Se empiezan a hacer plazas de toros en toda Colombia y la"}, {"start": 1598.12, "end": 1605.0, "text": " celebraci\u00f3n del toreo va a llegar a crear toda una cultura entre nosotros. Es parte de lo que"}, {"start": 1605.0, "end": 1615.16, "text": " nos ha transitado en estas b\u00fasquedas de identidades y de construcciones. Aqu\u00ed el tema de los toros va"}, {"start": 1615.16, "end": 1624.72, "text": " a ser muy importante. En 1955 oficialmente se hizo la primera feria de Manizales y desde ah\u00ed"}, {"start": 1624.72, "end": 1632.64, "text": " la han celebrado 65 veces. O sea, esta feria es muy tradicional en la medida en que ha tenido"}, {"start": 1632.64, "end": 1639.3600000000001, "text": " una continuidad de celebraci\u00f3n muy importante y que genera un esp\u00edritu de pertenencia y de"}, {"start": 1639.36, "end": 1646.24, "text": " identidad en la ciudad muy poderoso en cada uno de estos a\u00f1os. Y es en el momento en que todas"}, {"start": 1646.24, "end": 1651.04, "text": " las ferias y fiestas est\u00e1n en ese momento en Colombia. O sea, nosotros tenemos dos puntos"}, {"start": 1651.04, "end": 1659.6, "text": " important\u00edsimos y es entre diciembre y enero que todo el pa\u00eds est\u00e1 de fiestas y carnavales y el"}, {"start": 1659.6, "end": 1666.04, "text": " otro es ahorita en junio y julio que vienen tambi\u00e9n otra otra etapa de carnavales y ah\u00ed todo el pa\u00eds"}, {"start": 1666.04, "end": 1672.32, "text": " en rumba. Entonces la feria de Manizales forma parte de esta rumba junto con la feria de Cali,"}, {"start": 1672.32, "end": 1677.68, "text": " junto con todo el... y despu\u00e9s de que t\u00fa sales de la feria de Manizales y de la feria de Cali,"}, {"start": 1677.68, "end": 1683.36, "text": " entonces va a empezar el carnaval de negros y blancos. As\u00ed que el que se quiera enrumbar,"}, {"start": 1683.36, "end": 1689.96, "text": " se pueden rumbar desde las cuadrillas de San Mart\u00edn en noviembre, pasarse todo diciembre en"}, {"start": 1689.96, "end": 1697.04, "text": " ferias desde las velitas que empieza la navidad y rematar con negros y blancos. Y si adem\u00e1s son"}, {"start": 1697.04, "end": 1702.24, "text": " los d\u00edas de R\u00edo Sucio, que es cada dos a\u00f1os, pues mira, la enrumbada que te puedes pegar es"}, {"start": 1702.24, "end": 1708.28, "text": " absolutamente magn\u00edfica porque se nos juntan todas al tiempo y se nos ponen de lo m\u00e1s emocionantes."}, {"start": 1708.28, "end": 1716.72, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 se hace esto en Manizales en esa fecha? Porque Manizales es una ciudad donde llueve mucho,"}, {"start": 1716.72, "end": 1722.32, "text": " en la regi\u00f3n del Eje Cafetero llueve mucho, se produce parte de la fertilidad y del florecimiento,"}, {"start": 1722.32, "end": 1727.04, "text": " entonces es la semana m\u00e1s seca del a\u00f1o en la ciudad. Acu\u00e9rdense que nosotros tenemos"}, {"start": 1727.04, "end": 1731.72, "text": " unas zonas donde llueve mucho, en el Choc\u00f3 cuando no llueve dos d\u00edas lo llaman veranillo,"}, {"start": 1731.72, "end": 1737.04, "text": " y aqu\u00ed es la semana m\u00e1s seca del a\u00f1o, por eso es la semana que se hace la feria."}, {"start": 1737.04, "end": 1742.4, "text": " Entonces ya con el \u00e9xito de la feria vamos a musicalizar la feria,"}, {"start": 1742.4, "end": 1749.16, "text": " la banda sonora de la feria de Manizales es el Paso Doble y eso ha sido el \u00e9xito desde el"}, {"start": 1749.16, "end": 1755.44, "text": " comienzo de la feria porque un reconocido poeta caldense, Guillermo Gonz\u00e1lez Ospina,"}, {"start": 1755.44, "end": 1763.3600000000001, "text": " quiso escribir unos versos en honor a la ciudad de Manizales y le llev\u00f3 la letra a \u00d3scar Hoyos"}, {"start": 1763.3600000000001, "end": 1767.88, "text": " Botero que fue el fundador de la feria y a \u00e9l le pareci\u00f3 muy ch\u00e9vere la idea."}, {"start": 1767.88, "end": 1772.64, "text": " Entonces el maestro Gonz\u00e1lez ten\u00eda como la idea de que fuera un bambuco,"}, {"start": 1772.64, "end": 1777.48, "text": " pero Hoyos Botero que ve\u00eda enamorado de Espa\u00f1a y de las corridas le dice no,"}, {"start": 1777.48, "end": 1782.44, "text": " eso tiene que ser un paso doble, entonces porque es el ritmo tradicional del sur de Espa\u00f1a,"}, {"start": 1782.44, "end": 1788.3200000000002, "text": " entonces por eso va y le pide a un director de orquesta valenciano que es Jos\u00e9 Mar\u00eda Ans\u00eds,"}, {"start": 1788.3200000000002, "end": 1795.3600000000001, "text": " que convierta la letra del maestro Gonz\u00e1lez en un paso doble, cosa que \u00e9l hace y al hacerlo va a"}, {"start": 1795.36, "end": 1801.76, "text": " crear algo que es realmente el himno extraoficial, pero el himno de Manizales, el paso doble de"}, {"start": 1801.76, "end": 1808.4399999999998, "text": " Manizales del alma, eso se baila en las fiestas, eso nos lo sabemos todos, se ha convertido en"}, {"start": 1808.4399999999998, "end": 1814.8799999999999, "text": " una canci\u00f3n que nos identifica culturalmente en much\u00edsimos lugares, la feria de Manizales es una"}, {"start": 1814.8799999999999, "end": 1819.9599999999998, "text": " cosa que todo el mundo, much\u00edsima gente se sabe y nos ha tocado en todas las regiones,"}, {"start": 1819.96, "end": 1826.72, "text": " paso doble y la gente sabe, mucha gente sabe bailar paso dobles, es parte de lo que de lo"}, {"start": 1826.72, "end": 1832.64, "text": " que nos ha habitado, esa es toda esa parte hisp\u00e1nica del paso doble, la herencia de las"}, {"start": 1832.64, "end": 1838.68, "text": " tunas que recorre absolutamente todo el continente, las tunas como estos cantos de"}, {"start": 1838.68, "end": 1846.44, "text": " Vig\u00fcela, de Bandola, donde la gente se viste como en el siglo 16, de eso hay en todo el"}, {"start": 1846.44, "end": 1854.3200000000002, "text": " continente y es esa parte digamos musical que se nutre de las tradiciones espa\u00f1olas y que la lleva"}, {"start": 1854.3200000000002, "end": 1861.8, "text": " en la sonoridad y en la sonoridad de las m\u00fasicas de cuerda y todo eso, aqu\u00ed de esa digamos de esa"}, {"start": 1861.8, "end": 1868.88, "text": " misma veta de donde vienen las tunas, de donde viene toda la musicalidad espa\u00f1ola, viene el paso"}, {"start": 1868.88, "end": 1876.72, "text": " doble y va a tener su mayor representaci\u00f3n en la feria de Manizales y se va a convertir en el himno"}, {"start": 1876.72, "end": 1882.0, "text": " de la ciudad, o sea no es el himno oficial pero es el himno de Manizales, todo el mundo va a conocer"}, {"start": 1882.0, "end": 1887.3200000000002, "text": " estas letras y va a conocer esta m\u00fasica en Colombia, eso es parte de los... nosotros tenemos unas"}, {"start": 1887.3200000000002, "end": 1893.96, "text": " narrativas colectivas que van desde el Vallenato hasta el paso doble, pasando por la Cumbia, pasando"}, {"start": 1893.96, "end": 1899.96, "text": " por el Porro, porque todas las tradiciones de fiestas que les cuento van a entrar en un momento"}, {"start": 1899.96, "end": 1907.44, "text": " a mezclarse para formar este conjunto de diversidad cultural que somos los colombianos, parte de esa"}, {"start": 1907.44, "end": 1915.16, "text": " narrativa musical es el paso doble y es la feria de Manizales, entonces la feria como tal se va a"}, {"start": 1915.16, "end": 1922.68, "text": " realizar en 1957, la primera versi\u00f3n del reinado internacional del caf\u00e9, que tambi\u00e9n le va a dar"}, {"start": 1922.68, "end": 1929.3200000000002, "text": " a la feria mucha importancia y se corona la primera reina del caf\u00e9 que va a ser una paname\u00f1a, Anelida"}, {"start": 1929.3200000000002, "end": 1935.24, "text": " Alfaro, de ah\u00ed en adelante las reinas que llegaron a tener tanta importancia que ten\u00edan vuelos directos"}, {"start": 1935.24, "end": 1940.6000000000001, "text": " a Manizales, los reinados van a ser muy importantes en las ferias, eso lo hemos visto, son parte"}, {"start": 1940.6000000000001, "end": 1945.68, "text": " digamos de momentos cumbres de la celebraci\u00f3n de la feria, son los reinados, lo vimos en la reina"}, {"start": 1945.68, "end": 1952.5600000000002, "text": " del carnaval de Barranquilla, aqu\u00ed la reina del caf\u00e9 tiene una importancia muy grande sobre todo"}, {"start": 1952.56, "end": 1961.24, "text": " desde cuando Luz Marina Zuluaga fue nombrada Miss Universo en 1958 y es la primera Miss Universo que"}, {"start": 1961.24, "end": 1966.72, "text": " hemos tenido en la historia y ella va a ser la que va a promocionar la feria, siempre va a decir lo"}, {"start": 1966.72, "end": 1973.04, "text": " que los espera en la feria, en el reinado mundial del caf\u00e9, en el festival folcl\u00f3rico internacional,"}, {"start": 1973.04, "end": 1980.44, "text": " entonces eso le va a dar a la feria de Manizales tambi\u00e9n toda una forma de revestirse de una gala"}, {"start": 1980.44, "end": 1988.04, "text": " especial que dan las ferias, pero la feria de Manizales se ha venido entroncando con una gran"}, {"start": 1988.04, "end": 1997.3600000000001, "text": " cantidad de tradiciones de la ciudad, de la regi\u00f3n, que la han venido diversificando, ella es una feria"}, {"start": 1997.3600000000001, "end": 2005.72, "text": " digamos de una vertiente espa\u00f1ola de Sevilla, pero queda en este territorio y todas las cosas"}, {"start": 2005.72, "end": 2011.08, "text": " que habitan este territorio van a empezar a formar parte de la feria, entonces la figura de"}, {"start": 2011.08, "end": 2019.1200000000001, "text": " Larriero como este relato fundacional de quien entr\u00f3 abriendo monte y de quien recorre esas"}, {"start": 2019.1200000000001, "end": 2029.6000000000001, "text": " monta\u00f1as a lomo de mula atravesando lugares inh\u00f3spitos y va llevando las colonizaciones,"}, {"start": 2029.6, "end": 2035.76, "text": " eso va a ser una tradici\u00f3n popular que est\u00e1 incorporada a la feria y uno en Manizales ve"}, {"start": 2035.76, "end": 2043.1599999999999, "text": " una estatua muy importante a la figura de Larriero, entonces eso va a ser que haya una feria de"}, {"start": 2043.1599999999999, "end": 2049.52, "text": " Larrier\u00eda, es donde se honra Larriero con desfiles tradicionales, con trajes t\u00edpicos, o sea con el"}, {"start": 2049.52, "end": 2055.44, "text": " poncho, con el carril que le cabe un closet adentro, eso no tiene fondo y con el machete y la"}, {"start": 2055.44, "end": 2062.36, "text": " mula, eso es un digamos como un relato fundacional de toda la historia de la colonizaci\u00f3n antioque\u00f1a"}, {"start": 2062.36, "end": 2068.84, "text": " y de lo que va a ser el eje cafetero y tambi\u00e9n de lo que va a ser Manizales, tambi\u00e9n hay otro"}, {"start": 2068.84, "end": 2074.48, "text": " elemento muy importante de la cultura, de esta cultura digamos que nosotros llamamos paisa,"}, {"start": 2074.48, "end": 2079.08, "text": " que son todos estos departamentos que tienen que ver con el caf\u00e9, esto va desde Antioquia,"}, {"start": 2079.08, "end": 2085.7999999999997, "text": " Quind\u00edo, Caldas, Rizaralda, son los trovadores."}, {"start": 2109.08, "end": 2119.08, "text": " El eje cafetero lo invitamos para Pereira, para Armenia y para Manizales, para las fincas monta\u00f1eras y sus bellos cafetales."}, {"start": 2119.08, "end": 2127.7999999999997, "text": " En el eje cafetero todos quieren invertir, no existe tierra m\u00e1s bella ni m\u00e1s propia para vivir,"}, {"start": 2127.7999999999997, "end": 2136.08, "text": " la cultura del caf\u00e9 y ese ambiente monta\u00f1ero convierten a nuestro eje en el mejor vividero."}, {"start": 2136.08, "end": 2145.16, "text": " En Armenia est\u00e1 Panaca, en Ruiz all\u00e1 en Manizales, en Pereira est\u00e1 La Rumba y en Santa Rosa Termales,"}, {"start": 2145.16, "end": 2153.12, "text": " nuestra regi\u00f3n cafetera es la de m\u00e1s crecimiento, el progreso se refleja en sus tres departamentos."}, {"start": 2153.12, "end": 2158.36, "text": " La trova a nosotros nos atraviesa por todos los extremos porque nosotros somos un pueblo de"}, {"start": 2158.36, "end": 2165.16, "text": " mucha tradici\u00f3n oral y los trovadores son poetas que cantan a la monta\u00f1a y al trabajo, improvisan"}, {"start": 2165.16, "end": 2171.8799999999997, "text": " coplas de una manera incre\u00edble, eso pasa en todas nuestras tradiciones pero aqu\u00ed son muy importantes"}, {"start": 2171.8799999999997, "end": 2178.92, "text": " y cada vez tienen las mujeres m\u00e1s participaci\u00f3n en este mundo coplero que antes era solamente de"}, {"start": 2178.92, "end": 2185.08, "text": " hombres y que cada vez cuenta m\u00e1s con la participaci\u00f3n de las mujeres. Hay otra cosa que"}, {"start": 2185.08, "end": 2191.7599999999998, "text": " me parece de ataque, uno tiene que imaginarse c\u00f3mo son las calles en Manizales, las calles en Manizales"}, {"start": 2191.76, "end": 2198.5600000000004, "text": " se descuelgan, se ruedan, cuando usted le dice que suba es que sube, o sea es que es una trepada"}, {"start": 2198.5600000000004, "end": 2206.6800000000003, "text": " incre\u00edble y cuando hay que bajar por ah\u00ed es que es que usted se me ha dicho se rueda ah\u00ed, si esto"}, {"start": 2206.6800000000003, "end": 2215.32, "text": " digamos a pata es escarpado, en carro es dif\u00edcil, en bicicleta es suicida, pero esto lo vamos a"}, {"start": 2215.32, "end": 2222.0, "text": " hacer en carritos de balinera, yo quiero que ustedes se imaginen lo que es bajar por una falda"}, {"start": 2222.0, "end": 2230.56, "text": " de una manera enloquecida en un carrito de balineras, curiosamente no se ha matado la"}, {"start": 2230.56, "end": 2237.04, "text": " gente o sea esto no se me ocurre nada m\u00e1s vertiginoso ni un deporte extremo m\u00e1s arriesgado,"}, {"start": 2237.04, "end": 2243.8, "text": " sin embargo hay concursos de carritos de balinera y se echan monte abajo por las faldas de Manizales"}, {"start": 2243.8, "end": 2250.8, "text": " y aquello es de v\u00e9rtigo, es de vertiginoso, es vertiginoso de ver, pues eso s\u00ed es un deporte"}, {"start": 2250.8, "end": 2257.88, "text": " extremo, o no, ponerse a hacer concursos de carritos de balineras por las calles de Manizales"}, {"start": 2257.88, "end": 2265.7200000000003, "text": " es una cosa loca y hay concursos y estos concursos se han hecho, la gente hace los carritos en casa,"}, {"start": 2265.7200000000003, "end": 2273.1600000000003, "text": " los impulsa al principio a pata, pedaleando y luego por entre esas calles as\u00ed empinad\u00edsimas,"}, {"start": 2273.16, "end": 2277.96, "text": " es que esto de verdad es ch\u00e9vere que ustedes no solamente vean el mapa,"}, {"start": 2277.96, "end": 2284.3199999999997, "text": " no solamente que vayan a Manizales sino que traten de ver esto para que uno se imagine"}, {"start": 2284.3199999999997, "end": 2289.7999999999997, "text": " c\u00f3mo es que uno se rueda en un carrito de balineras con una velocidad absolutamente"}, {"start": 2289.7999999999997, "end": 2295.3599999999997, "text": " incre\u00edble y hacen concursos de estos en la feria, entonces f\u00edjense que cada una de las tradiciones"}, {"start": 2295.3599999999997, "end": 2302.3999999999996, "text": " se va uniendo a la feria, los carritos de balineras, la feria de la Rier\u00eda, esta es una ciudad muy"}, {"start": 2302.4, "end": 2308.48, "text": " importante en el teatro, lo contamos en el libro americano, esta es una ciudad de teatro y es una"}, {"start": 2308.48, "end": 2316.2400000000002, "text": " ciudad universitaria, es una ciudad estudiantil, lo que le da una permanente transformaci\u00f3n en la"}, {"start": 2316.2400000000002, "end": 2321.8, "text": " medida en que van llegando estudiantes de todo el pa\u00eds a Manizales y van participando de estas"}, {"start": 2321.8, "end": 2328.0, "text": " tradiciones, es una ciudad donde se encuentran muchas vertientes de la cultura para esta feria,"}, {"start": 2328.0, "end": 2336.12, "text": " solamente en tres ocasiones ha sido suspendida la feria, una fue en 1980 porque un terremoto,"}, {"start": 2336.12, "end": 2343.16, "text": " les cuento de esta zona es geol\u00f3gicamente inestable y en 1979 hubo un terremoto grande,"}, {"start": 2343.16, "end": 2347.64, "text": " eso los terremotos nos van a atravesar las ferias, despu\u00e9s les cuento c\u00f3mo fue el de Popay\u00e1n,"}, {"start": 2347.64, "end": 2354.72, "text": " o sea hemos tenido terremotos realmente muy graves porque la cordillera de los Andes es la"}, {"start": 2354.72, "end": 2360.64, "text": " m\u00e1s joven de las cordilleras planetarias, esto apenas est\u00e1 en formaci\u00f3n a\u00fan con respecto a otras"}, {"start": 2360.64, "end": 2368.4399999999996, "text": " cordilleras del planeta, entonces hay terremotos y en ese se cayeron edificios y murieron cuatro"}, {"start": 2368.4399999999996, "end": 2376.04, "text": " personas y hubo temporada taurina pero apenas digamos se redujo a su m\u00ednima expresi\u00f3n y por"}, {"start": 2376.04, "end": 2381.8799999999997, "text": " eso se llam\u00f3 la miniferia, pero algo se pudo hacer, la tragedia m\u00e1s grande que hemos tenido"}, {"start": 2381.88, "end": 2392.56, "text": " nosotros como pueblo y como pa\u00eds en la memoria ocurre en 1985 cuando el volc\u00e1n nevado del Ruiz,"}, {"start": 2392.56, "end": 2399.6400000000003, "text": " vecino vecino de Manizales, entra en irrupci\u00f3n, eso lo vine a entender yo en Islandia cuando le"}, {"start": 2399.6400000000003, "end": 2406.84, "text": " explican a uno que lo que es lo que significa un volc\u00e1n que arriba est\u00e1 taponado o por un"}, {"start": 2406.84, "end": 2412.0, "text": " glaciar como es el caso de los islandeses o por un nevado como es el caso de nosotros,"}, {"start": 2412.0, "end": 2419.56, "text": " eso significa que cuando toda la lava del volc\u00e1n va a salir con la fuerza de la tierra en lugar de"}, {"start": 2419.56, "end": 2427.48, "text": " esparcirse hacia el cielo se tapona porque arriba hay un nevado, entonces lo que hace es que"}, {"start": 2427.48, "end": 2435.1600000000003, "text": " descongela el agua del nevado que en este caso como es una formaci\u00f3n monta\u00f1osa tambi\u00e9n se llena de"}, {"start": 2435.16, "end": 2444.96, "text": " barro eso gener\u00f3 un lodo infinito que sepult\u00f3 un pueblo de la manera m\u00e1s dram\u00e1tica que produjo"}, {"start": 2444.96, "end": 2455.3199999999997, "text": " 23 mil muertos y que golpe\u00f3 varias poblaciones en Caldas y en el Tolima, hubo miles de desaparecidos,"}, {"start": 2455.3199999999997, "end": 2462.24, "text": " de damnificados y con inmens\u00edsimas p\u00e9rdidas materiales, eso fue la tragedia m\u00e1s grande que"}, {"start": 2462.24, "end": 2471.3599999999997, "text": " nosotros tenemos memoria como pa\u00eds o sea no hemos vivido nada tan aterrador como la tragedia de"}, {"start": 2471.3599999999997, "end": 2477.9199999999996, "text": " Armero y Manizales est\u00e1 muy cerca de eso porque est\u00e1 muy cerca de una de las de las maravillas"}, {"start": 2477.9199999999996, "end": 2483.08, "text": " m\u00e1s grandes que tenemos en nuestro pa\u00eds pero que a la hora de una tragedia de esas es muy terrible,"}, {"start": 2483.08, "end": 2488.72, "text": " es el parque de los nevados ah\u00ed al ladito est\u00e1 el parque de los nevados lo que hace que Manizales"}, {"start": 2488.72, "end": 2494.2799999999997, "text": " est\u00e9 entre varios climas incluida la nieve que est\u00e1 ah\u00ed cerca cuando vino la tragedia de Armero"}, {"start": 2494.2799999999997, "end": 2502.16, "text": " nos trataban de ayudar nos mandaban mucha ropa y Montaigne tuvo que aclararle a los franceses"}, {"start": 2502.16, "end": 2507.16, "text": " que no mandaran ropa de invierno que las poblaciones damnificadas eran poblaciones"}, {"start": 2507.16, "end": 2514.2799999999997, "text": " de 30 grados como L\u00e9rida tratando de explicarle imaginen el problema de los pisos t\u00e9rmicos que"}, {"start": 2514.2799999999997, "end": 2518.4399999999996, "text": " no lo pueden entender los pueblos de estaciones entonces nos mandaban chaquetas de invierno porque"}, {"start": 2518.44, "end": 2526.2000000000003, "text": " hablaban del nevado del Ruiz, o hay nieve o todo es caliente pues las dos cosas hay nieve y todo"}, {"start": 2526.2000000000003, "end": 2532.48, "text": " es caliente porque aqu\u00ed hay pisos t\u00e9rmicos entonces la nieve cay\u00f3 o sea el barro cay\u00f3"}, {"start": 2532.48, "end": 2539.7200000000003, "text": " sobre poblaciones inmensamente c\u00e1lidas pero viene de una monta\u00f1a nevada que tiene arriba"}, {"start": 2539.7200000000003, "end": 2546.08, "text": " nieve y abajo volc\u00e1n como hago para explicarte pero aqu\u00ed todo es tierra caliente si me entiendes"}, {"start": 2546.08, "end": 2552.2799999999997, "text": " entonces necesitamos ropa de calor ropa de verano ni siquiera pod\u00edamos explicar"}, {"start": 2552.2799999999997, "end": 2558.0, "text": " geogr\u00e1ficamente lo que nos pas\u00f3 ni siquiera lo pod\u00edamos entender nosotros mismos yo lo vine a"}, {"start": 2558.0, "end": 2564.92, "text": " entender en Islandia cuando me explicaron la coalici\u00f3n entre la lava y el hielo y eso fue"}, {"start": 2564.92, "end": 2572.12, "text": " lo que pas\u00f3 y ah\u00ed no se pudo hacer la feria de manizales porque la tragedia fue total y nos la"}, {"start": 2572.12, "end": 2579.2799999999997, "text": " tragedia fue tan terrible tan terrible que en 1986 no pudo haber feria porque est\u00e1bamos totalmente"}, {"start": 2579.2799999999997, "end": 2588.4, "text": " de luto perplejos ante el tama\u00f1o de la tragedia que acabamos de vivir y en la memoria esto todav\u00eda"}, {"start": 2588.4, "end": 2595.24, "text": " genera un profundo dolor recordar lo que pas\u00f3 en Armero y tratar de explicarnos lo que pas\u00f3 en ese"}, {"start": 2595.24, "end": 2601.0, "text": " momento la tercera vez que no se puede hacer feria pero no se puede hacer feria en ninguna parte pues"}, {"start": 2601.0, "end": 2606.92, "text": " es por la por la pandemia eso todas nuestras historias de ferias ahora que las estamos"}, {"start": 2606.92, "end": 2613.68, "text": " narrando pues van a estar atravesadas por la pandemia que en la medida en que se proh\u00edbe el"}, {"start": 2613.68, "end": 2619.36, "text": " contacto entre las personas pues se proh\u00edbe la feria porque mire usted como hace para bailar el"}, {"start": 2619.36, "end": 2625.28, "text": " paso doble con COVID pues no se puede s\u00ed porque para el paso doble toca ponerse de acuerdo y"}, {"start": 2625.28, "end": 2632.5600000000004, "text": " abrazarse o sea el COVID es una barbaridad porque todas las ferias se trata de encontrarse de"}, {"start": 2632.5600000000004, "end": 2641.1200000000003, "text": " abrazarse de pintarse de bailar paso doble de todo de toda la alegr\u00eda y el contacto que se trata de"}, {"start": 2641.1200000000003, "end": 2645.2400000000002, "text": " una feria y una celebraci\u00f3n eso no se puede hacer durante la pandemia pues ah\u00ed tampoco se pudo"}, {"start": 2645.2400000000002, "end": 2652.48, "text": " hacer entonces van a desarrollar una identidad con esta feria que es particularmente poderosa"}, {"start": 2652.48, "end": 2660.16, "text": " la consideran m\u00e1s suya que la misma catedral de la ciudad y empiezan a prepararse como toda la"}, {"start": 2660.16, "end": 2666.56, "text": " gente que vive en el afortunado escenario de los lugares donde hay ferias y fiestas empiezan a"}, {"start": 2666.56, "end": 2673.76, "text": " prepararse desde diciembre y una manera de establecer los regalos de navidad es que a la"}, {"start": 2673.76, "end": 2681.44, "text": " gente se le regala plata para que gasten la feria eso es una manera de prepararte para la feria y"}, {"start": 2681.44, "end": 2689.48, "text": " entonces la gente se va poniendo de acuerdo y se va poniendo en el plan de toda esta devoci\u00f3n"}, {"start": 2689.48, "end": 2697.0, "text": " y a la cultura y al hecho de ser sede de esta feria y hoy por hoy la feria de manizales incorpora"}, {"start": 2697.0, "end": 2703.96, "text": " una cantidad de tradiciones entonces tiene los desfiles de las carrozas del roc\u00edo tiene el"}, {"start": 2703.96, "end": 2710.44, "text": " reinado del caf\u00e9 tiene las exposiciones tiene mercados persas que son mercados con una gran"}, {"start": 2710.44, "end": 2717.2400000000002, "text": " cantidad de objetos diversos tiene cert\u00e1menes deportivos tiene conciertos grandes conciertos"}, {"start": 2717.2400000000002, "end": 2724.7200000000003, "text": " o sea conciertos tremendos que eso lo hemos visto en muchas pues desde desde cali barranquilla aqu\u00ed"}, {"start": 2724.7200000000003, "end": 2730.36, "text": " tambi\u00e9n hay conciertos muy importantes hay otro elemento bueno la trova que ya la contamos hay"}, {"start": 2730.36, "end": 2737.64, "text": " otro elemento que es muy importante en la tradici\u00f3n cafetera el tango el hecho de que gardel haya"}, {"start": 2737.64, "end": 2745.48, "text": " muerto en medell\u00edn y el hecho de que esta gente tenga una tradici\u00f3n tanguera o sea el tango es"}, {"start": 2745.48, "end": 2752.72, "text": " una parte estructural de la cultura del eje cafetero esta gente es tanguera pero tanguera"}, {"start": 2752.72, "end": 2760.64, "text": " profundamente profundamente entonces el tango tambi\u00e9n est\u00e1 incorporado a la tradici\u00f3n de la"}, {"start": 2760.64, "end": 2769.44, "text": " feria tambi\u00e9n es una es una cosa de la que la gente en la regi\u00f3n sabe y su alma habita el tango lo"}, {"start": 2769.44, "end": 2776.6, "text": " baila lo conoce mucho pues tambi\u00e9n en la feria y tango hay tradici\u00f3n cafetera pues de eso se trata"}, {"start": 2776.6, "end": 2784.4, "text": " la esencia de lo que estamos hablando y tambi\u00e9n hay eventos y tambi\u00e9n son frecuentes los bulevares"}, {"start": 2784.4, "end": 2790.84, "text": " y los paseos a los sitios representativos de la ciudad para rescatar patrimonio y valores"}, {"start": 2790.84, "end": 2796.32, "text": " culturales porque es que una de las cosas m\u00e1s importantes de todas las ferias y fiestas que"}, {"start": 2796.32, "end": 2803.2000000000003, "text": " nosotros narramos es el rescate de las tradiciones y de los valores culturales nosotros estamos"}, {"start": 2803.2000000000003, "end": 2810.84, "text": " hechos de todas estas tradiciones estamos hechos de todas estas figuras porque eso es lo que nos"}, {"start": 2810.84, "end": 2819.32, "text": " nutre y nos hace mirarnos a nosotros mismos con un sentido de val\u00eda de orgullo de pertenencia y de"}, {"start": 2819.32, "end": 2826.56, "text": " identidad la feria de manizales genera en la ciudad esto un sentido de orgullo de pertenencia"}, {"start": 2826.56, "end": 2835.1600000000003, "text": " de identidad de encontrarse en una serie de valores que comparten que bailan que danzan y"}, {"start": 2835.16, "end": 2845.52, "text": " que se ense\u00f1orean como ellos mismos lo sienten cada vez que hay una feria de manizales entonces"}, {"start": 2846.64, "end": 2853.08, "text": " desde los tiempos del paso doble desde los arrieros levant\u00e1ndose a trav\u00e9s de la monta\u00f1a"}, {"start": 2853.08, "end": 2862.44, "text": " abri\u00e9ndose camino desde la llegada del progreso desde el caf\u00e9 desde el cable desde las manoblas"}, {"start": 2862.44, "end": 2868.44, "text": " desde las carrozas de roc\u00edo desde la ciudad universitaria desde la ciudad teatro desde la"}, {"start": 2868.44, "end": 2876.28, "text": " ciudad engalanada desde los carros de balineras a toda por las monta\u00f1as desde este paisaje \u00fanico"}, {"start": 2876.28, "end": 2883.48, "text": " y particular de esta ciudad sembrada en el centro de la construcci\u00f3n del imaginario del caf\u00e9 en"}, {"start": 2883.48, "end": 2891.88, "text": " Colombia y que se ense\u00f1orea y se enorgullece cada vez que se presenta en una feria que ellos adoran"}, {"start": 2891.88, "end": 2896.44, "text": " con el fondo del alma en la narraci\u00f3n de Ana Uribe y para ustedes feliz domingo"}, {"start": 2908.6400000000003, "end": 2915.56, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de Ana Su\u00e1rez Milena Beltr\u00e1n"}, {"start": 2915.56, "end": 2924.04, "text": " Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a Daniel Moreno Franco grabado en los gatos estudio la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n"}, {"start": 2924.04, "end": 2930.56, "text": " de Eduardo Corredor Fonseca de rueda sonido y contamos con Daniel Schratz que est\u00e1 con nosotros"}, {"start": 2930.56, "end": 2936.04, "text": " acompa\u00f1\u00e1ndonos de aqu\u00ed en adelante en ferias y fiestas y que lo introducimos con mucha alegr\u00eda"}, {"start": 2936.04, "end": 2944.24, "text": " en este relato tuvimos toda la colaboraci\u00f3n la ayuda el cari\u00f1o en la narraci\u00f3n de Camilo Naranjo"}, {"start": 2944.24, "end": 2954.08, "text": " Diana Ram\u00edrez Paula Giraldo y todos los manizale\u00f1os y manizale\u00f1as ori que organizadores que participan"}, {"start": 2954.08, "end": 2959.4399999999996, "text": " con tanto orgullo y amor en esta feria de manizales del alma y siempre con la ayuda"}, {"start": 2959.44, "end": 2974.44, "text": " fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast cosas de internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=kcP8uzJ-OHc

Festival Iberoamericano de Teatro

#podcastdianauribe # Bogotá celebra alrededor de la cultura. El invitado en esta ocasión es el Festival Iberoamericano de Teatro, una fiesta que cada dos años conovca a la ciudad y al país. Hablaremos de las historias que hay alrededor de un evento que verdaderamente expresó «un acto de fe». Contaremos del teatro en Colombia, de los duros años 80 en nuestro país, de un evento que despertó la esperanza en una ciudad y de la labor titánica de Fanny Mikey. Notas del episodio La Fiesta de Corpus, «el carnaval bogotano» que el tiempo olvidó →https://www.senalmemoria.co/articulos/corpus-christi-fiesta-religiosa Algunas historias del teatro en Colombia →https://www.banrepcultural.org/biblioteca-virtual/credencial-historia/numero-198/el-teatro-en-colombia-en-el-siglo-xx Fanny Mikey, una historia de vida en las tablas →https://www.cultura.gob.ar/fanny-mikey-la-reina-de-las-tablas_5222/ 7 hitos del Festival Iberoamericano de Teatro →https://www.senalcolombia.tv/cultura/festival-iberroamericano-teatro-historia La vuelta al mundo a través del teatro →https://librepensador.uexternado.edu.co/la-vuelta-al-mundo-con-el-festival-de-teatro/ Y aquí les dejamos la página oficial del Festival Iberoamericano de Teatro →https://festivaldeteatro.com.co/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a ver uno de los eventos con los que digamos más personalmente estoy ligada de todas las ferias y fiestas porque lo he vivido desde el principio ha sido una parte fundamental de la vida mía y de la vida de la ciudad el Festival Euroamericano de Teatro de Bogotá Primer llamado ya puede ingresar a la sala esto tiene una serie de antecedentes por un lado el hecho de que nosotros fuéramos entre comillas una ciudad sin fiestas porque tuvimos un festival de Corpus Christi una fiesta de San Pedro y de San Pablo una fiesta de la Virgen de la Candelaria pero todas esas fiestas poco a poco fueron desapareciendo con la llegada del siglo 20 nos quedamos sin fiestas y eso es una pérdida lamentable para cualquier ciudad después de todas las cosas maravillosas que hemos visto llamado la obra está a punto de comenzar Fanny Micky y Ramiro Osorio empiezan a crear el Festival Euroamericano de Teatro y nosotros vamos a tener dos grandes fiestas el Festival Euroamericano de Teatro y Roca al Parque y eso irrumpen la ciudad de una manera increíble entonces por un lado está el hecho de que Colombia como país y Bogotá como ciudad tienen una profunda y grande tradición de teatro nosotros hemos tenido una tradición de teatro muy grande con teatros como la Candelaria teatros como el Teatro Libre de Bogotá que era la facultad de los estudiantes de la facultad de filosofía y letras de la Universidad de los Andes que fundaron este teatro después de una huelga en el 73 como el teatro tpv que fue tan importante digamos como de los teatros originales en Bogotá un también el tec que va a estar muy ligado también a esta historia por la participación de Fanny Micky en el tec teatro experimental de cálida enrique buenaventura también vamos a tener el teatro matacandelas de medellín importantísimo el festival de teatro de manizales fundado en 1968 entonces el teatro aquí es una tradición profunda y es una tradición que permeó mucho tiempo la televisión el nacimiento de la televisión estuvo muy ligado al teatro hubo durante mucho tiempo un programa que se llamaba teatro popular caracol que fue donde jaime botero gómez el papá de maría cecilia botero fue el que presentó las obras de tenis williams el zoológico de cristal y muchos de los grandes clásicos del teatro fueron importantes en ese momento fausto cabrera recitaba la poesía de la guerra civil española y los poemas de león felipe digamos y el radioteatro el teatro siempre ha formado parte de nuestra escena de nuestra cultura de nuestra percepción del arte siempre ha estado presente entonces hacer un festival y un americano de teatro no es traer algo completamente ajeno a un país que tiene y ha tenido una importante tradición teatral el acto latino sea bueno muchísimos grupos de esa época después surgirían otros como mapa teatro y hay unos que son incunables maravillosos y fantásticos la libélula dorada los nombro porque hay que rendir un homenaje muy importante con este capítulo al teatro en colombia porque ellos nos han inspirado desde siempre entonces llega a un festival de teatro tampoco es que uno diga que fue la primera vez que nos metimos en una sala no aquí había un teatro importante pero hay una confusión de factores que hace que el festival iberoamericano del teatro se convierta en un milagro y es que cuando llega el festival de teatro cuando fanny mickey de quien hablaremos profusamente de a quien está dedicado este capítulo con todo el amor respeto y memoria porque esa mujer nos cambió la vida esa mujer me ha dicho tiene una huella absolutamente indeleble entre nosotros llega y organiza el primer festival de teatro en ese momento nosotros estábamos en una coyuntura que eran las guerras del narcotráfico las guerras del narcotráfico tenían varias aristas las guerras entre el cartel de cali y el cartel de medellín y las guerras del cartel de medellín contra el estado colombiano lo que se había traducido en una gran cantidad de bombas en bogotá y en medellín que llevaron a confinarnos en el terror durante una época en que uno no sabía si iba a volver vivo una vez que salía a la calle esto había hecho que los espacios públicos y que los encuentros se volvieran terriblemente miedosos la rumba era lo que nos sacaba adelante fue el único espacio donde podíamos sobrevivir o resolvernos a la que fuera pero de todas maneras el espacio público estaba condicionado por un terror colectivo de lo que estamos viviendo para nosotros las guerras del narcotráfico no fueron miniseries glaburosas esto fue terror puro y duro y la vivimos muy gravemente en este país entonces en ese escenario a dos años del holocausto del palacio de justicia de la toma y la retoma del palacio de justicia y de la tragedia de armero en unas condiciones históricas particularmente dramáticas y aterradoras que vivimos nosotros en los años 80s y 90s se le ocurre a Fanny Micky hacer un festival iberoamericano de teatro en bogotá o sea esto es increíble en semana santa lo que además le generó en un principio en los primeros festivales una confrontación con la iglesia católica porque consideraba que no era idóneo el carácter del festival con la conmemoración de la semana mayor entonces ese era otro problema que había ahí Fanny Micky y Ramiro Osorio tuvieron bastantes amenazas cuando se hizo el festival porque estábamos en una época de terror inclusive una bomba en el teatro nacional en la presentación de Gepetto del grupo de argentina y la bomba no solamente no dejó heridos por la protección poderosa de los dioses del teatro sino que incentivó al público a salir masivamente a ocupar las salas para derrotar el terror para que no nos confinaran al miedo donde tantas veces hemos vivido y entonces es muy dramático esto y resulta que en el primer festival iberoamericano de teatro va a ocurrir una cosa que es completamente inimaginable y que solamente puede darse en el escenario y en el espacio del teatro los lemas de cada uno de estos festivales tienen mucho que ver con lo que estábamos viviendo el primer festival iberoamericano de teatro tenía como lema un acto de fe y en ese festival empiezan a llegar los grandes grupos del teatro mundial originalmente esto se hacía en caracas caracas era una potencia cultural y era a la época del complejo teresa carreño y había una movida en caracas muy grande de cultura y además había mucho billete para eso todo lo que hacía fan y mickey era contratar los grupos desde caracas y luego traerlos a bogotá que en ese momento era asequible porque era directamente del país vecino más adelante el festival iberoamericano de teatro va a crecer tanto que ya fan y mickey va a poder traer los grupos del mundo entero y va a tener la figura de adela donadio el personaje que tenía a mi juicio uno de los trabajos más maravillosos que puede tener un ser humano ir por los festivales del mundo y escoger las obras que vendrían al festival iberoamericano de teatro entonces resulta que en la edición de 1988 en el cierre los cierres normalmente eran en la plaza de bolívar eran primero en la apertura es por la séptima con el teatro taller de colombia que va en los zancos que siempre ellos entrenaban en zancos subiendo por la circunvalar que esto en bogotá es una cosa bastante alta en una ciudad que ya es muy alta 2600 metros de altura sobre el nivel del mar entonces eso subirse una montaña en zancos aquí es un ejercicio teatral muy fuerte taller de colombia siempre presidía las aperturas del teatro con una gran cantidad de actores de todas partes engalanando la ciudad y llenándola de alegría el cierre en la plaza de bolívar otras veces en el parque simón bolívar pero ese primer cierre tuvo una cosa que nosotros todavía recordamos con el asombro mayor en la plaza de bolívar en donde tuvo lugar el holocausto por la toma y la retoma del palacio de justicia donde el palacio de justicia todavía estaba quemado quedó en llamas y todavía estaba la aterradora imagen de la bala de un tanque que abrió un hueco en la fachada y toda la muerte de los magistrados más eméritos de este país y los profesores de la universidad externado y toda la tragedia que eso sigue siendo todavía una de las grandes heridas en la historia de esta nación vino un grupo catalán llamado els comedians y les dio por hacer un exorcismo a dos años de haber vivido este horror y llenar la plaza de bolívar de fuegos artificiales y vestirse de diablos y de una manera absolutamente circense y maravillosa empezar a llenar esto de fuegos artificiales o sea de luces de colores rojas que nos recordaban las llamas de un palacio donde se hundía el piso jurídico de nuestra democracia en esa época y ver eso como un exorcismo como un acto lúdico como la magia del teatro exorcizando los dolores del alma eso fue primero el estar en una multitud en la plaza de bolívar en la época de las bombas era desafiar un terror profundamente metido entre nosotros nosotros quedamos delicadísimos eso no puede sonar cuando sonaba una pistola en escena todo el mundo se asustaba quedamos delicadísimos entonces no nos pueden ni hablar duro después de todo lo que vivimos entonces llegar y ver esta gente en zancos por toda la plaza de bolívar y por frente al palacio llenándolo de luces artificiales exorcizando lo invitando a todos a exorcizar los demonios del dolor del terror del estupor y de todo lo que significó para nosotros se echa de hecho en la historia es una de las cosas que nos muestra la magia impresionante del teatro entonces ya con eso quedamos en un estado de asombro increíble y se toma el teatro a bogotá y nos empieza a hacer sentir la magia de empezar a conocer grupos de todas partes del mundo este festival formó un público de teatro no se nos educó en las artes escénicas y nos ha educado y somos un público que conoce teatro en esta ciudad y el festival va creciendo va creciendo llegaban cosas tan impresionantes yo veía y veo en la medida de lo posible un promedio de 10 obras por festival porque dedico mi vida al festival iberoamericano de teatro cada vez que ocurre y entonces resulta que en los primeros vino una versión polaca de crimen y castigo de tres horas en donde se trataba de el momento en que el comisario de la policía de la novela crimen y castigo se encierra con raskolnikov hasta que lo quiebra y lo hace confesar ese momento cuando logra metérsela en el alma esa era la versión de crimen y castigo que llegó acá llegó una versión rusa de las criadas de jenet representada por hombres en un universo trans que en esa época era inimaginable llegaron la gente más impresionante y empiezan a venir de todos los grupos de todas las partes del mundo de todos los idiomas de todas las culturas el planeta entero a una ciudad encerrada por el terror porque en esa época no venía nadie y nosotros estábamos verdaderamente aislados entonces cuando empiezan a llegar todos estos grupos teatro griego que empieza a traer un prometedor encadenado donde un hombre temblaba en escena durante hora y media mientras le devoraba las entrañas el ave que era el castigo por haberle dado a los hombres el fuego llegaban las historias más impresionantes del grupo xerezada de eslovenia grupos que se fueron haciendo increíblemente famosos teatro ketona de hungría teatro no del japón teatro kabuki de japón se empezamos a conocer un nivel de teatro absolutamente maravilloso en los lemas eran cada vez más bellos los lenguajes del teatro del mundo encuentro de dos mundos cuando se hizo el quinto centenario del encuentro de las dos culturas o de la colonización de nuestro mundo eso también fue una cosa impresionante otro era bogotá un escenario del mundo 10 años de fe en colombia el estreno del siglo la vuelta al mundo en 80 obras un mundo para ver un mundo en escena bogotá ciudad de teatro del mundo homenaje bueno ya después cuando muere fanny mickey pero todavía no hemos llegado allá porque todavía no la hemos introducido en todo su valor y su dignidad la fiesta de las mil caras todos tenemos que ver el teatro está de fiesta comienza el teatro era cada uno de estos escenarios llegó a tener un nivel más alto llegamos a tener 800 funciones de 100 compañías internacionales 170 compañías colombianas la muestra de teatro más importante del mundo entonces esto surgió por los 450 años de la fundación de bogotá ahí es cuando surge el iberoamericano de teatro y esto empieza a traer compañías que van a traer una cantidad de nuevas miradas llegaron de suráfrica cuando mandela había salido de la cárcel y habían derrotado a la parte tiene una compañía de donde hacían una mezcla de marionetas con imágenes de vídeo en escena empezamos a conocer una gran cantidad de lenguajes teatrales empezamos a conocer las multimedias empezamos a conocer la todo lo que era la combinación de todas las artes escénicas en un momento dado en un escenario que iban desde el teatro negro pasando por la marioneta pasando por el vídeo en una combinación de lenguajes para contarnos lo que significaba la caída del apartheid que fue uno de los momentos más impresionantes o llegan siempre están ligadas a la historia después de que cae el muro de berlín viene una obra rumana con un montaje de julio césar en donde se mostraba que después del magnicidio no tenían en realidad un proyecto que pudiera reemplazar lo que les había pasado durante ese tiempo era una extraña sombra la que daban los rumanos después de la muerte de chauchesco que lo dejaba uno muy pensativo sobre cómo percibían ellos su propia historia llegaban de todas partes contándonos el mundo entero era como uno mira un festival de teatro y está viendo el mundo porque llega teatro africano teatro de furquina faso teatro de la del esperpento de ramón del valle inclán la zaranda llegamos a ver teatro el experpento todas las formas teatrales había un bar de marionetas en una obra inglesa un bar de marionetas fracasadas cuyas vidas ya habían pasado y que estaban en el olvido y el alcoholismo y eran marionetas existencialmente vencidas por los golpes de la vida en un bar sórdido unas marionetas aquello era una cosa absolutamente impresionante en los villanos de shakespeare una obra inglesa en donde un hombre empieza a codificar cómo son los villanos de la obra de shakespeare y uno de ellos decía por ejemplo llago es un villano mediocre es el mediocre en sí mismo no es un crimen y miraba el escenario decía la mayoría de ustedes lo son el problema de ser villano y después habla de regalo tercero como un brillante brillante porque manipulaba psicológicamente a los personajes para hacerlo sentir que ellos eran culpables de su propia victimización y también hablaba de hamlet como uno de los villanos porque al no tomar ninguna decisión era responsable de la muerte de nueve personas en escena de olivia que se suicidó de sus dos amigos guilderson y rosencrantz porque no hacía nada sino deliberar y pensar mientras algo estaba realmente podrido en dinamarca o va a decir la tristeza pero no ah de la obra, que es la obra de Lucrecia, que es una obra que llega a las obras más grandes, llega a una de las obras más grandes, porque son toda la gente que es realmente grande en el teatro, Nuria Espert, la gran dama del teatro catalán, va a venir con una obra que se llama la violación de Lucrecia, y es una obra donde una sola mujer interpreta un drama de Shakespeare, sobre un hombre que hace gala de la alegría tan grande que la mujer se siente envidia de la alegría de este hombre y decide violar a Lucrecia, Lucrecia le advierte que eso va a ser la desgracia de todo, ella hace el papel de Lucrecia, hace el papel del rey, hace el papel del marido, hace el papel del pueblo, que juzga al rey Tarquino, hace el papel de la actriz, que está preparando la obra, y hace el papel de las mujeres que están en el cuadro, en donde se emula la violación de las mujeres en el templo, en el drama de las troyanas, una sola mujer, una sola mujer en escena. Vimos las cosas más impresionantes, hemos visto el teatro más grandioso, y hemos aprendido de teatro a lo largo de eso. Entonces, este personaje de Fanny Mickey, lo vamos a mirar muy detenidamente, Elisa Fanny Mickey Orlansky, nace en Buenos Aires en 1930, era hija de Camilo Mickey y era de origen lituano, la mayoría de los argentinos vienen de los barcos, entonces tienen orígenes europeos, como lo hemos contado muchas veces, y él quería que ella fuera abogada o contadora pública. Ella huye de la casa por maltrato, por violencia intrafamiliar, por maltrato, huye y empieza a trabajar por ahí, tratando de sobrevivir, va a ser contadora de empresa de juguetes, va a participar en actores muy pequeños, luego se empieza a formar como actriz en la sociedad evaraica argentina, y desde ahí conoce a Pedro Martínez, y viene a Colombia, por la cual mucha gente ha venido a Colombia, por amor. Es una de las razones por las cuales se han quedado las personas acá, Pedro Martínez y el dramaturgo Enrique Buenaventura, que va a ser muy importante porque con él va a entrar en el teatro experimental de Cali, y en el teatro experimental de Cali, no sólo va a ser la producción de las escenicas, sino la producción de las obras, va a aprender todo lo que va a hacer para ella un recorrido por el teatro en todas sus formas, hasta llegar a declararse ella un animal del teatro, ella decía que era una bestia del teatro, estaba dispuesta desde barrer el piso hasta vender boleta por boleta. Ella tiene un sueño por el teatro, una alucinación por el teatro, una experiencia de la vida, y también de convertir en un milagro en una ciudad que bebe de su genialidad con una sed infinita. El el festival se vuelve una cosa muy grande, el teatro callejero, muy importante a la muestra de teatro callejero en todas las plazas públicas, donde llegaba gente como un grupo de inglés que retrataba los terrícolas como los seres más extraños de la humanidad, y en ese momento, cuando la gente empezó a sentir tan extraños a sus ojos, que nos hacían sentirnos extraños ante nosotros mismos, el teatro empieza a traer toda clase de emociones, porque finalmente el teatro es eso, son emociones vivas, son personas vibrando para hacernos entender la profundidad del alma humana. Entonces, esto se va volviendo una cosa más importante. El tec fue de los primeros teatros que empezaron a tener realmente apoyo gubernamental, porque antes el teatro era muy precario, no tenía apoyo del gobierno, la gente tenía que trabajar en muchas cosas, después se toma la decisión de profesionalizar el teatro en Colombia y se suben las taquillas para que la gente pueda vivir del teatro y no tenga que estar haciendo cualquier otra cosa por el teatro, porque el teatro es algo que se ha creado. Entonces, esta mujer va a crear el primer café concerto de Bogotá que se llama la gata caliente, ella siempre fue una mujer desafiante y fue desafiante de todas las formas de doble moral, y aquí han sido bastantes, entonces eso que se llamara la gata caliente, que ella hiciera un bodevil era una cosa muy loca, ella decía en la época en que nadie decía eso, que era una cosa muy loca, que era una cosa muy loca, hombre, mujer, mujer, hombre, hombre, bueno, pues esto que te digo en los 80s era de Ara Larío, nadie hablaba así, entonces, ella siempre abrió los horizontes mentales de nuestro país en su amor por el teatro, entonces, primero creó el teatro nacional y tenía unos modelos de negocios increíbles porque ella vendía una silla en el teatro nacional, usted quiere decir que ella tenía una silla de teatro nacional, entonces ella se quedó con el teatro nacional, y con el nombre de su silla montó el teatro nacional, pero el teatro nacional se le quedó pequeño, entonces tuvo que pasar al teatro la castellana porque el teatro nacional ya no cabía en todo lo que ella estaba haciendo, entonces la casa del teatro, teatro nacional, teatro la castellana, el café concierto y luego el festival internacional, entonces, ella tenía una energía muy impresionante, esa energía, luego fue convenciendo a toda la empresa privada y a las empresas estatales y creó un modelo mixto para poder patrocinar el teatro y eso fue creciendo, creciendo, creciendo, yo que le digo, llegaban las obras de los africanos y llegaban las obras de los japoneses, había cosas tan grandes, como el teatro nacional, donde tuvieron que poner un enorme piscina, un gran tanque de agua, porque es que es la otra, tráigase de todos los países del mundo los andamiajes para montar estas obras y crear un enorme escenario que era un tanque de agua, que era un símil de los círculos del infierno, contados por el agua, que era un procedente que lo dejaba a uno sin aliento. Aquí empieza el espacio comercial. El teatro es una enorme fiesta cultural, que en el caso de Bogotá nos ha sanado muchísimo, por eso el festival iberoamericano de teatro de Bogotá tiene un capítulo en esta temporada de ferias y fiestas de Colombia, nosotros no tenemos un carnaval propiamente, pero tenemos el iberoamericano y esto ha sido un evento de tanta alegría, de tanta esperanza, vamos a contar cómo llegó a la ciudad en los tiempos de la pandemia, vamos a contar cómo llegó a la ciudad de Colombia, vamos a contar cómo llegó a la ciudad esta maravilla de Fanny Miki, vamos a ver cómo el teatro nos iluminó las calles, la ciudad, las salas, la cabeza, y nos trajo y nos ha traído ventanas de todas partes del mundo, vamos a contar una historia increíble, por eso los invito a que escuchen esta historia de este maravillosa y que la disfruten, y que la disfruten, y que la disfruten muchas veces que quieran en RTBCplay.com. Y siempre decíamos con Richie mi esposo que en algún momento en cada festival de teatro iba a haber una obra, y en ese momento había que ir a todas las obras, a la mayor cantidad de obras posibles, porque cualquiera de las obras que tuvieras en un festival de teatro podía cambiarte la vida, y muchas veces vimos muchas obras que nos cambiaron la vida, la obra del festival, siempre había una obra que era tan extraordinaria que no sería posible nunca olvidar haberla visto, el festival de teatro, es un festival que a diferencia de cualquier otro festival internacional, es el más impresionable, ha llegado al festival Iberoamericano convirtiendo la ciudad en un espacio público, nosotros que como les digo, en Bogotá no hemos sido ciudad de carnavales, que a diferencia de todas las fiestas magníficas y maravillosas que hemos narrado, nosotros no teníamos esa cultura de fiestas, ni ese estilo de fiesta, ni esa cultura de fiesta, ni esas otras fiestas que hemos recorrido, donde admiramos con cierta envidia el compromiso incondicional de la gente con sus carnavales, pues nosotros tenemos el festival Iberoamericano de teatro, y eso nos abrió la mente, venció el terror, nos llevó a las plazas, nos llevó a las plazas de terror, y nos ha traído toda clase de cosas, entonces ha venido mucho teatro de América Latina, teatro argentino, teatro mexicano, teatro del Uruguay, pues todas las muestras del teatro que aquí tenemos nosotros, entonces esto se fue volviendo cada vez más y más grande, y cada vez hubo más festivales, y cada vez fue más importante, entonces eso también es un gran paso para la historia de teatro, desde el Budo, desde el teatro universitario, desde la época de Stanislavski, que fue tan decisivo en la formación teatral de los actores en Colombia, todo eso va a servir de caldo de cultivo y de potencial para darle al festival Iberoamericano un piso de valor histórico del teatro, y el festival Iberoamericano se ha convertido en un gran festival, porque se han hecho obras de teatro en muchas partes, y algunas veces después de las semanas santas se han quedado las obras que más grande han hecho el favoritismo del público, lo que le digo, la creación de un público culto, educado, capaz de entender teatro, teatro de sala de una calidad impresionante, pero teatro de calle, teatro de calle es algo que no se puede ver en la vida, no se puede ver en la vida de la gente que no la viera y se haya visto involucrada en el teatro, o sea, la ciudad Bogotá se vuelve ciudad teatro, Corferias se vuelve ciudad teatro, y en Corferias todo, todo era teatro, las obras, todo ha sido teatro desde la entrada, las obras, otra cosa que se va a crear es la carpa cabaret, para que después de las obras la gente pueda ver, porque en Corferias había un montón de teatro, teatro de calle, presentaciones absolutamente inimaginables, y allá también había espectáculos musicales, entonces esto es un compendio de teatro callejero, teatro de sala, carpa cabaret, ciudad teatro en Corferias, digamos, una propuesta de ciudad verdaderamente enorme, trayendo el mundo a un país que durante muchos años no había visto, era como si los ojos del planeta vinieran a mirarnos y a través de sus ojos pudiéramos ver el planeta, eso es un Ibero Sisters, El Festival Iberoamericano de Teatro tiene el problema que después de la muerte de Fanny Mique, una mujer tan absolutamente multifacética, incansable, talentosa, como actriz, como productora, como gestora cultural, como una mujer capaz de movilizar una ciudad en torno a la figura del teatro, pues es muy difícil reemplazar ese espíritu tan imbatible. Sin embargo, el Festival Iberoamericano de Teatro continuará con una gran calidad, con el homenaje a ella, y años después de la muerte de Fanny Mique, el festival ha continuado trayendo grandísimos muestras del teatro del mundo, lo que les decía del Teatro del Experpento de Bajínclán, del Grupo La Zaranda, o sea, todo el mundo que ha tenido que ver con la excelencia del teatro ha venido a un Festival Iberoamericano de Teatro de todas partes, Teatro de Croacia, Teatro de Hungría, Teatro de todas las compañías más impresionantes, una vez un montaje de los japoneses que hacían una interpretación de unas geishas ante un grupo de hombres representando a Medea. Hemos visto unas Medeas, la cosa más impresionante, desde Mujeres de Burkina Faso, hasta espectáculos multimedia, que muestran todas las diferentes formas de Medea, teatro clásico, Shakespeare, teatro griego, hemos visto realmente los grupos más impresionantes. El Festival de Teatro, pues como todas las ferias y las fiestas, va a atravesar la pandemia, y con la pandemia, pues se vio tremendamente debilitado. Entonces, ahorita, el Festival Iberoamericano de Teatro está renaciendo, poco a poco, con gran dificultad, porque la pandemia supuso para todos los festivales un obstáculo terrible, porque no es que no se puede ver la gente, además que en la época de la virtualidad, ¿ustedes se imaginan lo valioso que es el teatro? Ver seres humanos de carne y hueso, hablándole a seres humanos de carne y hueso, sentados en butacas, en frente, a una distancia donde se les pueden ver los rostros y los gestos a los actores, la magia del teatro. Uno de las compañías del Teatro Odín de Dinamarca, una vez vino con una propuesta de derrotar la muerte, un hombre que quería derrotar la muerte, y descubre que el único lugar donde se puede derrotar la muerte es en el teatro, porque en el teatro no existe la muerte. Entonces, en el teatro se resuelven los dilemas existenciales del alma humana, que fuera de las artes escénicas y de los tablados, no tienen cómo contarse. Entonces, resucitar, digamos, porque después de la pandemia todo es una resurrección, después de la pandemia todos volverán a ser, porque la pandemia nos quitó la presencialidad, nos quitó la mirada y nos convirtió en pantallas, en pantallas abstractas de personas puestas en cuadritos frente a un computador o a un celular, que no se parecen nada a lo que huelen, sienten, transpiran, hablan y miran los seres humanos cuando se encuentran los unos a los otros. Eso es lo que es el teatro. Entonces, pues claro, estamos intentando volver a hacer teatro, sin embargo, llegaron cosas tan hermosas como un pinocho de Ara Laridos, compañía inglesa que trajo un pinocho completamente divino, divino al Jorge Eliezer Gaitán en una maestría del teatro del cuerpo, verdaderamente poética, con una música que le daba una proyección onírica y casi alucinante a este teatro del cuerpo maravilloso que ha sido pinocho. Entonces, siguen llegando las grandes obras. Es un tiempo de reconstrucción, la pandemia lo implica en todo sentido para el Festival Iberoamericano de Teatro. También es un tiempo de reconstrucción, además porque como es una propuesta escénica tan grande y requiere ese nivel de apoyo y de capital mixto para mantenerse en el nivel de grandeza que nos ha acostumbrado a tener y en la calidad de obras que hemos visto del mundo entero y de la historia del teatro, pues hay que volver a tener el acto de fe que tuvimos para poder crear en el teatro en la época de las bombas y atrevernos a ir a la plaza de Bolívar a riesgo de lo que fuera para aprender a confiar en el derecho a los espacios públicos y en el derecho a soñar y a derrotar el miedo. Hay que volver a tener ese acto de fe para crear de nuevo el teatro que nos ha hecho una ciudad onírica. En un Festival Iberoamericano de Teatro la gente no está hablando de nada más sino de obras, entonces todas las intrigas cotidianas, las rencillas políticas, todo aquello que nos aqueja, incluso el tráfico, pasa a segundo plano. La gente solamente está hablando de las obras y sé que vi una obra de Bélgica absolutamente maravillosa, que se vio teatro australiano feminista, donde una mujer hablaba en una casa donde estaba un hombre que era una figura de papel maché leyendo el periódico y ella le hablaba y le hablaba y le hablaba y él no le contestaba porque estaba leyendo el periódico. Ella iba a salir de la casa y la puerta estaba tapiada, las ventanas estaban tapiadas y ella hablaba con un espectro que leía el periódico. Historias absolutamente increíbles. Hemos visto en el Festival de Teatro... El Festival Iberoamericano de Teatro, aparte de una gran producción artística, cultural, gigantesca, es ante todo y fundamentalmente un espíritu. Es el espíritu de Fanny McKee, es el espíritu invencible de una sociedad que vence el miedo a través del arte y saca de nosotros uno de los elementos más impresionantes que tenemos en Colombia, la resiliencia. El ser capaz de vencer todo, todos los obstáculos de la historia que se nos han puesto a nosotros particularmente duros. Entonces, el Festival Iberoamericano de Teatro nos pone en la sintonía de la maravilla del arte humano. Había una obra de un grupo croata que registraba la decadencia de un grupo que había pasado ya por los mejores tiempos y se hizo en un teatro que en ese momento estaba para ser remodelado, el Fainza, pero en el momento que se hizo la obra el teatro estaba casi en ruinas y como el grupo era un grupo en decadencia, la sintonía de la historia del grupo que ya ha perdido sus mejores tiempos con un teatro que otrora fue grandioso y que en ese momento estaba en muy malas condiciones y después sería remodelado de una manera maravillosa, generaba una reverberación de la decadencia y el fracaso y en los tiempos idos que representaban la compañía de teatro. Hemos visto teatro del cuerpo, hemos visto teatro de la más pura y clásica expresión, hemos visto teatro de la mayor cantidad de innovación, obras de Israel, obras de Australia que nos han traído una nueva mirada de todas las posibilidades de combinación de artes escénicas, lo vimos evolucionar a lo largo de los festivales, vimos como cada una de las posibilidades del teatro se fueron haciendo cada vez más diversas, más complejas, más poderosas, más profusas, toda la memorabilia del teatro, o sea esto es una epopeya de ciudad y de vida y por eso nosotros ponemos un acto de fe en la época del teatro después de la pandemia para volver a sacar adelante algo que ha sido el canto más grande de resistencia, de arte, de cosmopolitanismo, porque en ese momento nos volvemos una ciudad cosmopolita, se hablan miles de idiomas, se requieren cualquier cantidad de intérpretes, la infraestructura de estos teatros, se requiere cualquier cantidad de gente ayudando en los escenarios, porque hay que adaptar escenarios enormes, para el quinto centenario se hicieron con grúas, una gran, gran, gran celebración del grupo del Juglars de Cataluña en la Plaza de Bolívar, los cierres más impresionantes con los juegos de luces, de zancos, de teatro, de todas las maravillas, hemos visto el asombro de lo que el arte podía hacer en el espíritu humano a través de uno de los milagros más grandes que ha sido el Festival Iberoamericano de Teatro de Bogotá, por eso con todo el cariño a Fanny Micky, a Ramiro Osorio, a todos los teatreros que han hecho de nosotros una posibilidad vital, a toda la gente que ha recorrido las calles en busca del teatro callejero, a la gente que sigue con el espíritu de mantener viva la fe en el teatro y que hace su mejor esfuerzo para resucitarlo de la pandemia y volver a evocar los espíritus más poderosos que se encuentran en el mundo de teatro, a todos los actores que se quedaron en Colombia, vinieron por las obras y se quedaron en Colombia porque pues el que se enamora de nosotros no lo puede remediar, o sea, eso es una cosa que no, después ya nada le sabe cuando no se aprenden a querer, muchos actores se quedaron acá, llegaron en un Iberoamericano y quedaron absolutamente inutilizados, vimos el Berliner Ensemble en las primeras ediciones traer la ópera de tres centavos, que eso es como ver el original de un cuadro de Degas o de Monet, la primera vez que el arte se puede ver de primera mano y no en dibujitos o en laminitas o en libritos, sino de verdad las texturas del arte, eso era ver el Berliner Ensemble con la ópera de los tres centavos, cuando ellos llegaron todavía no había caído el muro de Berlín, ese tipo de miseria no la tenían en la Alemania Oriental, tenían otras pero no esas, así que para ellos ver la cantidad de habitantes de la calle que se parecían tanto a la puesta en escena resultaba un asombro inesperado, la ópera de tres centavos de Bertolt Brecht con la música de Kurt Weill, entonces todo lo que les pueda contar de lo que hemos visto sigue quedándose corto para el espectro de arte, pluralidad, diversidad, multiculturalidad y cosmopolitanismo que este festival ha traído a nuestro alma y con la fe de recuperarlo de los tiempos de la pandemia para volver a sentir la poesía y el teatro en escena y volver a llenarnos de toda la fuerza que sólo el teatro nos puede traer en el alma y más en estos tiempos que se hacen tan sombríos. el teatro es otra forma de contar historias, ahora por ejemplo una gran obra de la comisión de la verdad o la obra de Victus que son obras que retratan la reconciliación de un país que intenta encontrar una paz en su turbulenta historia, el teatro tramita las emociones, el teatro maneja el simbolismo de toda la condición de la existencia humana y a todos los grandes actores los hemos visto aquí en escena, por ejemplo casa de muñecas, versiones alemanas de casas de muñecas de Ibsen, mostrando el enemigo del pueblo de Ibsen, una vez que abrieron al público para opinar y el público entró en un furor, estábamos en el proceso de paz y el público entró en un foro que se los vio que estaban en una obra de teatro y la gente se fue entrando en discusiones, estamos en una obra de teatro, o sea cuando el teatro trasciende la posibilidad de la realidad y el enemigo del pueblo era el único que decía la verdad sobre la contaminación de un pozo del que vivía todo el pueblo y la única verdad que no podía resistir porque económicamente los arruinaba pero ecológicamente los estaba matando el enemigo del pueblo porque Ibsen es un visionario en todo sentido, tan visionario que la nación noruega le debe a él su propia identidad junto con la música de Grieg, pues aquí llegó Ibsen en todas sus formas, llegó con los alemanes, llegó con todos, entonces nos han traído estos genios vivos que siguen existiendo en las tablas porque es ahí donde no existe la muerte en las tablas de teatro, entonces esto es un breve recorrido que podría durar años porque lo que le digo, lo que hemos visto de teatro acá es inagotable, pero es el espíritu, es la magia, es el arte, es la vida del teatro a la que le rendimos tributo con este programa de ferias y fiestas dedicado al Festival Iberoamericano de Teatro, a todos los actores, a Fanny Micky, a Raviro Osorio, a todos los que continuaron, Ana Marta, actualmente que continuó con esto después de la muerte de una estrella tan rutilante que una vez en la vida nace como es el personaje Fanny Micky, continuar más allá de la genialidad sigue siendo uno de los grandes retos, continuar más allá de la pandemia sigue siendo otro de los grandes retos y encontrar la manera de devolverle el acto colosal de tomarse una ciudad y ponerla en función del colorido, de los diálogos, de las luces, de los desfiles, de toda esa alegría que se queda en las pupilas, en el alma y en el corazón por un Festival Iberoamericano de Teatro es el acto de fe renovada que siempre significa seguir existiendo y creyendo en esta ciudad y en este país. Entonces desde la magia del teatro, desde los hablados, desde las obras de Shakespeare, desde el teatro clásico, desde toda la gente que viene trayéndonos desde el mundo los ojos y las miradas del acto más existencial, poderoso, fuerte y mágico que es el teatro, desde la fantástica magia inagotable de Fanny Micky, desde el milagro que el teatro trajo a una ciudad intimidada por el terror que a partir del arte aprendió a soñar y a ser capaz de proyectarse con la valentía que dan los tablados en los lugares donde la muerte no existe porque todo se representa en el teatro, en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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{"start": 266.28, "end": 270.8, "text": " entonces llega a un festival de teatro tampoco es que uno diga que fue la primera vez que nos"}, {"start": 270.8, "end": 276.8, "text": " metimos en una sala no aqu\u00ed hab\u00eda un teatro importante pero hay una confusi\u00f3n de factores"}, {"start": 276.8, "end": 285.40000000000003, "text": " que hace que el festival iberoamericano del teatro se convierta en un milagro y es que cuando llega"}, {"start": 285.40000000000003, "end": 290.96000000000004, "text": " el festival de teatro cuando fanny mickey de quien hablaremos profusamente de a quien est\u00e1 dedicado"}, {"start": 290.96000000000004, "end": 297.56, "text": " este cap\u00edtulo con todo el amor respeto y memoria porque esa mujer nos cambi\u00f3 la vida esa mujer"}, {"start": 297.56, "end": 305.4, "text": " me ha dicho tiene una huella absolutamente indeleble entre nosotros llega y organiza el"}, {"start": 305.4, "end": 313.0, "text": " primer festival de teatro en ese momento nosotros est\u00e1bamos en una coyuntura que eran las guerras"}, {"start": 313.0, "end": 320.12, "text": " del narcotr\u00e1fico las guerras del narcotr\u00e1fico ten\u00edan varias aristas las guerras entre el cartel"}, {"start": 320.12, "end": 325.24, "text": " de cali y el cartel de medell\u00edn y las guerras del cartel de medell\u00edn contra el estado colombiano"}, {"start": 325.24, "end": 335.32, "text": " lo que se hab\u00eda traducido en una gran cantidad de bombas en bogot\u00e1 y en medell\u00edn que llevaron"}, {"start": 335.32, "end": 343.28000000000003, "text": " a confinarnos en el terror durante una \u00e9poca en que uno no sab\u00eda si iba a volver vivo una vez que"}, {"start": 343.28000000000003, "end": 349.92, "text": " sal\u00eda a la calle esto hab\u00eda hecho que los espacios p\u00fablicos y que los encuentros se volvieran"}, {"start": 349.92, "end": 357.40000000000003, "text": " terriblemente miedosos la rumba era lo que nos sacaba adelante fue el \u00fanico espacio donde pod\u00edamos"}, {"start": 357.40000000000003, "end": 366.68, "text": " sobrevivir o resolvernos a la que fuera pero de todas maneras el espacio p\u00fablico estaba condicionado"}, {"start": 366.68, "end": 371.96000000000004, "text": " por un terror colectivo de lo que estamos viviendo para nosotros las guerras del narcotr\u00e1fico no"}, {"start": 371.96, "end": 380.4, "text": " fueron miniseries glaburosas esto fue terror puro y duro y la vivimos muy gravemente en este pa\u00eds"}, {"start": 380.4, "end": 390.76, "text": " entonces en ese escenario a dos a\u00f1os del holocausto del palacio de justicia de la toma y la retoma del"}, {"start": 390.76, "end": 398.03999999999996, "text": " palacio de justicia y de la tragedia de armero en unas condiciones hist\u00f3ricas particularmente"}, {"start": 398.04, "end": 406.08000000000004, "text": " dram\u00e1ticas y aterradoras que vivimos nosotros en los a\u00f1os 80s y 90s se le ocurre a Fanny Micky"}, {"start": 406.08000000000004, "end": 411.52000000000004, "text": " hacer un festival iberoamericano de teatro en bogot\u00e1 o sea esto es incre\u00edble en semana santa"}, {"start": 411.52000000000004, "end": 419.20000000000005, "text": " lo que adem\u00e1s le gener\u00f3 en un principio en los primeros festivales una confrontaci\u00f3n con la"}, {"start": 419.20000000000005, "end": 427.56, "text": " iglesia cat\u00f3lica porque consideraba que no era id\u00f3neo el car\u00e1cter del festival con la conmemoraci\u00f3n"}, {"start": 427.56, "end": 434.28000000000003, "text": " de la semana mayor entonces ese era otro problema que hab\u00eda ah\u00ed Fanny Micky y Ramiro Osorio tuvieron"}, {"start": 434.28000000000003, "end": 440.96, "text": " bastantes amenazas cuando se hizo el festival porque est\u00e1bamos en una \u00e9poca de terror inclusive"}, {"start": 440.96, "end": 447.16, "text": " una bomba en el teatro nacional en la presentaci\u00f3n de Gepetto del grupo de argentina y la bomba no"}, {"start": 447.16, "end": 452.52, "text": " solamente no dej\u00f3 heridos por la protecci\u00f3n poderosa de los dioses del teatro sino que"}, {"start": 452.52, "end": 459.35999999999996, "text": " incentiv\u00f3 al p\u00fablico a salir masivamente a ocupar las salas para derrotar el terror"}, {"start": 459.36, "end": 484.36, "text": " para que no nos confinaran al miedo donde tantas veces hemos vivido"}, {"start": 549.92, "end": 550.44, "text": " y"}, {"start": 562.52, "end": 569.28, "text": " entonces es muy dram\u00e1tico esto y resulta que en el primer festival iberoamericano de teatro va a"}, {"start": 569.28, "end": 577.88, "text": " ocurrir una cosa que es completamente inimaginable y que solamente puede darse en el escenario y en"}, {"start": 577.88, "end": 583.4, "text": " el espacio del teatro los lemas de cada uno de estos festivales tienen mucho que ver con lo"}, {"start": 583.4, "end": 588.4, "text": " que est\u00e1bamos viviendo el primer festival iberoamericano de teatro ten\u00eda como lema un acto"}, {"start": 588.4, "end": 596.48, "text": " de fe y en ese festival empiezan a llegar los grandes grupos del teatro mundial originalmente"}, {"start": 596.48, "end": 602.88, "text": " esto se hac\u00eda en caracas caracas era una potencia cultural y era a la \u00e9poca del complejo teresa"}, {"start": 602.88, "end": 610.64, "text": " carre\u00f1o y hab\u00eda una movida en caracas muy grande de cultura y adem\u00e1s hab\u00eda mucho billete para eso"}, {"start": 610.64, "end": 620.88, "text": " todo lo que hac\u00eda fan y mickey era contratar los grupos desde caracas y luego traerlos a bogot\u00e1 que"}, {"start": 620.88, "end": 627.44, "text": " en ese momento era asequible porque era directamente del pa\u00eds vecino m\u00e1s adelante el festival"}, {"start": 627.44, "end": 633.2, "text": " iberoamericano de teatro va a crecer tanto que ya fan y mickey va a poder traer los grupos del"}, {"start": 633.2, "end": 640.5600000000001, "text": " mundo entero y va a tener la figura de adela donadio el personaje que ten\u00eda a mi juicio uno"}, {"start": 640.5600000000001, "end": 644.84, "text": " de los trabajos m\u00e1s maravillosos que puede tener un ser humano ir por los festivales del mundo y"}, {"start": 644.84, "end": 650.32, "text": " escoger las obras que vendr\u00edan al festival iberoamericano de teatro entonces resulta que"}, {"start": 650.32, "end": 659.1600000000001, "text": " en la edici\u00f3n de 1988 en el cierre los cierres normalmente eran en la plaza de bol\u00edvar eran"}, {"start": 659.1600000000001, "end": 666.7600000000001, "text": " primero en la apertura es por la s\u00e9ptima con el teatro taller de colombia que va en los zancos"}, {"start": 666.7600000000001, "end": 673.32, "text": " que siempre ellos entrenaban en zancos subiendo por la circunvalar que esto en bogot\u00e1 es una"}, {"start": 673.32, "end": 678.5600000000001, "text": " cosa bastante alta en una ciudad que ya es muy alta 2600 metros de altura sobre el nivel del"}, {"start": 678.56, "end": 683.56, "text": " mar entonces eso subirse una monta\u00f1a en zancos aqu\u00ed es un ejercicio teatral muy fuerte taller"}, {"start": 683.56, "end": 690.1999999999999, "text": " de colombia siempre presid\u00eda las aperturas del teatro con una gran cantidad de actores de todas"}, {"start": 690.1999999999999, "end": 696.64, "text": " partes engalanando la ciudad y llen\u00e1ndola de alegr\u00eda el cierre en la plaza de bol\u00edvar otras"}, {"start": 696.64, "end": 703.8, "text": " veces en el parque sim\u00f3n bol\u00edvar pero ese primer cierre tuvo una cosa que nosotros todav\u00eda"}, {"start": 703.8, "end": 712.1999999999999, "text": " recordamos con el asombro mayor en la plaza de bol\u00edvar en donde tuvo lugar el holocausto por"}, {"start": 712.1999999999999, "end": 719.92, "text": " la toma y la retoma del palacio de justicia donde el palacio de justicia todav\u00eda estaba quemado qued\u00f3"}, {"start": 719.92, "end": 726.8399999999999, "text": " en llamas y todav\u00eda estaba la aterradora imagen de la bala de un tanque que abri\u00f3 un hueco en la"}, {"start": 726.84, "end": 734.08, "text": " fachada y toda la muerte de los magistrados m\u00e1s em\u00e9ritos de este pa\u00eds y los profesores de la"}, {"start": 734.08, "end": 739.44, "text": " universidad externado y toda la tragedia que eso sigue siendo todav\u00eda una de las grandes heridas"}, {"start": 739.44, "end": 747.6, "text": " en la historia de esta naci\u00f3n vino un grupo catal\u00e1n llamado els comedians y les dio por hacer"}, {"start": 747.6, "end": 754.2, "text": " un exorcismo a dos a\u00f1os de haber vivido este horror y llenar la plaza de bol\u00edvar de fuegos"}, {"start": 754.2, "end": 764.24, "text": " artificiales y vestirse de diablos y de una manera absolutamente circense y maravillosa empezar a"}, {"start": 764.24, "end": 771.0, "text": " llenar esto de fuegos artificiales o sea de luces de colores rojas que nos recordaban las llamas de"}, {"start": 771.0, "end": 779.24, "text": " un palacio donde se hund\u00eda el piso jur\u00eddico de nuestra democracia en esa \u00e9poca y ver eso como"}, {"start": 779.24, "end": 787.2, "text": " un exorcismo como un acto l\u00fadico como la magia del teatro exorcizando los dolores del alma eso"}, {"start": 787.2, "end": 794.36, "text": " fue primero el estar en una multitud en la plaza de bol\u00edvar en la \u00e9poca de las bombas era desafiar"}, {"start": 794.36, "end": 799.6, "text": " un terror profundamente metido entre nosotros nosotros quedamos delicad\u00edsimos eso no puede"}, {"start": 799.6, "end": 803.4, "text": " sonar cuando sonaba una pistola en escena todo el mundo se asustaba quedamos delicad\u00edsimos"}, {"start": 803.4, "end": 809.28, "text": " entonces no nos pueden ni hablar duro despu\u00e9s de todo lo que vivimos entonces llegar y ver esta"}, {"start": 809.28, "end": 815.4399999999999, "text": " gente en zancos por toda la plaza de bol\u00edvar y por frente al palacio llen\u00e1ndolo de luces"}, {"start": 815.4399999999999, "end": 822.88, "text": " artificiales exorcizando lo invitando a todos a exorcizar los demonios del dolor del terror"}, {"start": 822.88, "end": 828.16, "text": " del estupor y de todo lo que signific\u00f3 para nosotros se echa de hecho en la historia es"}, {"start": 828.16, "end": 834.0, "text": " una de las cosas que nos muestra la magia impresionante del teatro entonces ya con eso"}, {"start": 834.0, "end": 843.24, "text": " quedamos en un estado de asombro incre\u00edble y se toma el teatro a bogot\u00e1 y nos empieza a hacer"}, {"start": 843.24, "end": 850.8, "text": " sentir la magia de empezar a conocer grupos de todas partes del mundo este festival form\u00f3 un"}, {"start": 850.8, "end": 858.64, "text": " p\u00fablico de teatro no se nos educ\u00f3 en las artes esc\u00e9nicas y nos ha educado y somos un p\u00fablico"}, {"start": 858.64, "end": 866.4, "text": " que conoce teatro en esta ciudad y el festival va creciendo va creciendo llegaban cosas tan"}, {"start": 866.4, "end": 872.0799999999999, "text": " impresionantes yo ve\u00eda y veo en la medida de lo posible un promedio de 10 obras por festival"}, {"start": 872.0799999999999, "end": 880.12, "text": " porque dedico mi vida al festival iberoamericano de teatro cada vez que ocurre y entonces resulta"}, {"start": 880.12, "end": 889.44, "text": " que en los primeros vino una versi\u00f3n polaca de crimen y castigo de tres horas en donde se trataba"}, {"start": 889.44, "end": 898.44, "text": " de el momento en que el comisario de la polic\u00eda de la novela crimen y castigo se encierra con"}, {"start": 898.44, "end": 907.5600000000001, "text": " raskolnikov hasta que lo quiebra y lo hace confesar ese momento cuando logra met\u00e9rsela en el alma esa"}, {"start": 907.56, "end": 914.3199999999999, "text": " era la versi\u00f3n de crimen y castigo que lleg\u00f3 ac\u00e1 lleg\u00f3 una versi\u00f3n rusa de las criadas de jenet"}, {"start": 914.3199999999999, "end": 921.76, "text": " representada por hombres en un universo trans que en esa \u00e9poca era inimaginable llegaron la gente"}, {"start": 921.76, "end": 927.7199999999999, "text": " m\u00e1s impresionante y empiezan a venir de todos los grupos de todas las partes del mundo de todos los"}, {"start": 927.7199999999999, "end": 937.2399999999999, "text": " idiomas de todas las culturas el planeta entero a una ciudad encerrada por el terror porque en esa"}, {"start": 937.24, "end": 943.96, "text": " \u00e9poca no ven\u00eda nadie y nosotros est\u00e1bamos verdaderamente aislados entonces cuando empiezan"}, {"start": 943.96, "end": 949.76, "text": " a llegar todos estos grupos teatro griego que empieza a traer un prometedor encadenado donde"}, {"start": 949.76, "end": 956.92, "text": " un hombre temblaba en escena durante hora y media mientras le devoraba las entra\u00f1as el ave que era"}, {"start": 956.92, "end": 963.28, "text": " el castigo por haberle dado a los hombres el fuego llegaban las historias m\u00e1s impresionantes"}, {"start": 963.28, "end": 968.3199999999999, "text": " del grupo xerezada de eslovenia grupos que se fueron haciendo incre\u00edblemente famosos teatro"}, {"start": 968.3199999999999, "end": 976.3199999999999, "text": " ketona de hungr\u00eda teatro no del jap\u00f3n teatro kabuki de jap\u00f3n se empezamos a conocer un nivel"}, {"start": 976.3199999999999, "end": 982.72, "text": " de teatro absolutamente maravilloso en los lemas eran cada vez m\u00e1s bellos los lenguajes del teatro"}, {"start": 982.72, "end": 989.52, "text": " del mundo encuentro de dos mundos cuando se hizo el quinto centenario del encuentro de las dos"}, {"start": 989.52, "end": 995.48, "text": " culturas o de la colonizaci\u00f3n de nuestro mundo eso tambi\u00e9n fue una cosa impresionante otro era"}, {"start": 995.48, "end": 1001.56, "text": " bogot\u00e1 un escenario del mundo 10 a\u00f1os de fe en colombia el estreno del siglo la vuelta al mundo"}, {"start": 1001.56, "end": 1008.4399999999999, "text": " en 80 obras un mundo para ver un mundo en escena bogot\u00e1 ciudad de teatro del mundo homenaje bueno"}, {"start": 1008.4399999999999, "end": 1013.04, "text": " ya despu\u00e9s cuando muere fanny mickey pero todav\u00eda no hemos llegado all\u00e1 porque todav\u00eda no la hemos"}, {"start": 1013.04, "end": 1018.84, "text": " introducido en todo su valor y su dignidad la fiesta de las mil caras todos tenemos que ver"}, {"start": 1018.84, "end": 1026.88, "text": " el teatro est\u00e1 de fiesta comienza el teatro era cada uno de estos escenarios lleg\u00f3 a tener un"}, {"start": 1026.88, "end": 1034.68, "text": " nivel m\u00e1s alto llegamos a tener 800 funciones de 100 compa\u00f1\u00edas internacionales 170 compa\u00f1\u00edas"}, {"start": 1034.68, "end": 1042.04, "text": " colombianas la muestra de teatro m\u00e1s importante del mundo entonces esto surgi\u00f3 por los 450 a\u00f1os"}, {"start": 1042.04, "end": 1048.3600000000001, "text": " de la fundaci\u00f3n de bogot\u00e1 ah\u00ed es cuando surge el iberoamericano de teatro y esto empieza a traer"}, {"start": 1048.36, "end": 1057.12, "text": " compa\u00f1\u00edas que van a traer una cantidad de nuevas miradas llegaron de sur\u00e1frica cuando mandela hab\u00eda"}, {"start": 1057.12, "end": 1063.4799999999998, "text": " salido de la c\u00e1rcel y hab\u00edan derrotado a la parte tiene una compa\u00f1\u00eda de donde hac\u00edan una mezcla de"}, {"start": 1063.4799999999998, "end": 1070.6399999999999, "text": " marionetas con im\u00e1genes de v\u00eddeo en escena empezamos a conocer una gran cantidad de lenguajes"}, {"start": 1070.6399999999999, "end": 1077.6799999999998, "text": " teatrales empezamos a conocer las multimedias empezamos a conocer la todo lo que era la"}, {"start": 1077.68, "end": 1083.72, "text": " combinaci\u00f3n de todas las artes esc\u00e9nicas en un momento dado en un escenario que iban desde el"}, {"start": 1083.72, "end": 1092.24, "text": " teatro negro pasando por la marioneta pasando por el v\u00eddeo en una combinaci\u00f3n de lenguajes para"}, {"start": 1092.24, "end": 1100.0, "text": " contarnos lo que significaba la ca\u00edda del apartheid que fue uno de los momentos m\u00e1s impresionantes o"}, {"start": 1100.0, "end": 1107.04, "text": " llegan siempre est\u00e1n ligadas a la historia despu\u00e9s de que cae el muro de berl\u00edn viene una obra rumana"}, {"start": 1107.04, "end": 1115.0, "text": " con un montaje de julio c\u00e9sar en donde se mostraba que despu\u00e9s del magnicidio no ten\u00edan en realidad"}, {"start": 1115.0, "end": 1122.72, "text": " un proyecto que pudiera reemplazar lo que les hab\u00eda pasado durante ese tiempo era una extra\u00f1a sombra"}, {"start": 1122.72, "end": 1129.52, "text": " la que daban los rumanos despu\u00e9s de la muerte de chauchesco que lo dejaba uno muy pensativo sobre"}, {"start": 1129.52, "end": 1137.6, "text": " c\u00f3mo percib\u00edan ellos su propia historia llegaban de todas partes cont\u00e1ndonos el mundo entero era"}, {"start": 1137.6, "end": 1144.12, "text": " como uno mira un festival de teatro y est\u00e1 viendo el mundo porque llega teatro africano teatro de"}, {"start": 1144.12, "end": 1152.4, "text": " furquina faso teatro de la del esperpento de ram\u00f3n del valle incl\u00e1n la zaranda llegamos a ver teatro"}, {"start": 1152.4, "end": 1159.64, "text": " el experpento todas las formas teatrales hab\u00eda un bar de marionetas en una obra inglesa un bar de"}, {"start": 1159.64, "end": 1167.72, "text": " marionetas fracasadas cuyas vidas ya hab\u00edan pasado y que estaban en el olvido y el alcoholismo y eran"}, {"start": 1167.72, "end": 1174.72, "text": " marionetas existencialmente vencidas por los golpes de la vida en un bar s\u00f3rdido unas marionetas"}, {"start": 1174.72, "end": 1181.0800000000002, "text": " aquello era una cosa absolutamente impresionante en los villanos de shakespeare una obra inglesa"}, {"start": 1181.08, "end": 1188.28, "text": " en donde un hombre empieza a codificar c\u00f3mo son los villanos de la obra de shakespeare y uno de"}, {"start": 1188.28, "end": 1193.24, "text": " ellos dec\u00eda por ejemplo llago es un villano mediocre es el mediocre en s\u00ed mismo no es un"}, {"start": 1193.24, "end": 1198.84, "text": " crimen y miraba el escenario dec\u00eda la mayor\u00eda de ustedes lo son el problema de ser villano y"}, {"start": 1198.84, "end": 1205.96, "text": " despu\u00e9s habla de regalo tercero como un brillante brillante porque manipulaba psicol\u00f3gicamente a"}, {"start": 1205.96, "end": 1212.92, "text": " los personajes para hacerlo sentir que ellos eran culpables de su propia victimizaci\u00f3n y tambi\u00e9n"}, {"start": 1212.92, "end": 1218.4, "text": " hablaba de hamlet como uno de los villanos porque al no tomar ninguna decisi\u00f3n era responsable de"}, {"start": 1218.4, "end": 1223.96, "text": " la muerte de nueve personas en escena de olivia que se suicid\u00f3 de sus dos amigos guilderson y"}, {"start": 1223.96, "end": 1232.44, "text": " rosencrantz porque no hac\u00eda nada sino deliberar y pensar mientras algo estaba realmente podrido"}, {"start": 1232.44, "end": 1239.56, "text": " en dinamarca o va a decir la tristeza"}, {"start": 1239.56, "end": 1261.1599999999999, "text": " pero no"}, {"start": 1263.56, "end": 1264.1599999999999, "text": " ah"}, {"start": 1294.16, "end": 1298.3000000000002, "text": " de la obra, que es la obra de"}, {"start": 1295.16, "end": 1299.6000000000001, "text": " Lucrecia,"}, {"start": 1298.3600000000001, "end": 1300.6000000000001, "text": " que es una obra que llega a"}, {"start": 1299.66, "end": 1303.64, "text": " las obras m\u00e1s grandes,"}, {"start": 1300.66, "end": 1304.8400000000001, "text": " llega a una de las obras m\u00e1s"}, {"start": 1303.7, "end": 1306.0400000000002, "text": " grandes, porque son toda la"}, {"start": 1304.9, "end": 1307.24, "text": " gente que es realmente grande"}, {"start": 1306.1000000000001, "end": 1308.3400000000001, "text": " en el teatro,"}, {"start": 1307.3000000000002, "end": 1309.5800000000002, "text": " Nuria Espert,"}, {"start": 1308.4, "end": 1311.0800000000002, "text": " la gran dama del teatro"}, {"start": 1309.68, "end": 1312.28, "text": " catal\u00e1n,"}, {"start": 1311.18, "end": 1314.68, "text": " va a venir con una obra que se"}, {"start": 1312.38, "end": 1315.88, "text": " llama la violaci\u00f3n de Lucrecia,"}, {"start": 1314.78, "end": 1317.02, "text": " y es una obra donde una sola"}, {"start": 1315.98, "end": 1318.22, "text": " mujer interpreta un drama de"}, {"start": 1317.0800000000002, "end": 1319.42, "text": " Shakespeare,"}, {"start": 1318.28, "end": 1321.72, "text": " sobre un hombre que hace gala"}, {"start": 1319.48, "end": 1322.92, "text": " de la alegr\u00eda tan grande"}, {"start": 1322.92, "end": 1325.46, "text": " que la mujer se siente envidia"}, {"start": 1324.1200000000001, "end": 1326.5600000000002, "text": " de la alegr\u00eda de este hombre y"}, {"start": 1325.52, "end": 1327.76, "text": " decide violar a Lucrecia,"}, {"start": 1326.6200000000001, "end": 1329.76, "text": " Lucrecia le advierte que eso"}, {"start": 1327.8200000000002, "end": 1331.3600000000001, "text": " va a ser la desgracia de todo,"}, {"start": 1329.8400000000001, "end": 1333.04, "text": " ella hace el papel de Lucrecia,"}, {"start": 1331.44, "end": 1334.44, "text": " hace el papel del rey,"}, {"start": 1333.1000000000001, "end": 1336.5800000000002, "text": " hace el papel del marido,"}, {"start": 1334.5, "end": 1337.98, "text": " hace el papel del pueblo,"}, {"start": 1336.64, "end": 1339.64, "text": " que juzga al rey Tarquino,"}, {"start": 1338.04, "end": 1341.24, "text": " hace el papel de la actriz,"}, {"start": 1339.7, "end": 1342.8400000000001, "text": " que est\u00e1 preparando la obra,"}, {"start": 1341.3200000000002, "end": 1344.52, "text": " y hace el papel de las mujeres"}, {"start": 1342.92, "end": 1346.1200000000001, "text": " que est\u00e1n en el cuadro,"}, {"start": 1344.5800000000002, "end": 1347.72, "text": " en donde se emula la violaci\u00f3n"}, {"start": 1346.18, "end": 1349.16, "text": " de las mujeres en el templo,"}, {"start": 1347.78, "end": 1350.76, "text": " en el drama de las troyanas,"}, {"start": 1349.22, "end": 1352.1200000000001, "text": " una sola mujer,"}, {"start": 1352.12, "end": 1355.9199999999998, "text": " una sola mujer en escena."}, {"start": 1353.4799999999998, "end": 1357.6, "text": " Vimos las cosas m\u00e1s"}, {"start": 1356.0, "end": 1361.06, "text": " impresionantes, hemos visto"}, {"start": 1357.6599999999999, "end": 1362.8999999999999, "text": " el teatro m\u00e1s grandioso,"}, {"start": 1361.12, "end": 1364.54, "text": " y hemos aprendido de teatro"}, {"start": 1362.9599999999998, "end": 1366.26, "text": " a lo largo de eso."}, {"start": 1364.6, "end": 1367.6, "text": " Entonces, este personaje"}, {"start": 1366.34, "end": 1370.6799999999998, "text": " de Fanny Mickey, lo vamos a"}, {"start": 1367.6599999999999, "end": 1373.6799999999998, "text": " mirar muy detenidamente,"}, {"start": 1370.7399999999998, "end": 1376.54, "text": " Elisa Fanny Mickey Orlansky,"}, {"start": 1373.7399999999998, "end": 1379.6399999999999, "text": " nace en Buenos Aires en 1930,"}, {"start": 1376.62, "end": 1381.4799999999998, "text": " era hija de Camilo Mickey"}, {"start": 1381.48, "end": 1384.44, "text": " y era de origen lituano,"}, {"start": 1383.32, "end": 1385.54, "text": " la mayor\u00eda de los argentinos"}, {"start": 1384.52, "end": 1387.72, "text": " vienen de los barcos,"}, {"start": 1385.6200000000001, "end": 1389.28, "text": " entonces tienen or\u00edgenes"}, {"start": 1387.78, "end": 1391.6200000000001, "text": " europeos, como lo hemos"}, {"start": 1389.34, "end": 1393.1200000000001, "text": " contado muchas veces,"}, {"start": 1391.68, "end": 1395.28, "text": " y \u00e9l quer\u00eda que ella fuera"}, {"start": 1393.18, "end": 1397.92, "text": " abogada o contadora p\u00fablica."}, {"start": 1395.3600000000001, "end": 1399.4, "text": " Ella huye de la casa por"}, {"start": 1398.0, "end": 1401.96, "text": " maltrato, por violencia"}, {"start": 1399.46, "end": 1404.4, "text": " intrafamiliar, por maltrato,"}, {"start": 1402.02, "end": 1406.04, "text": " huye y empieza a trabajar por"}, {"start": 1404.46, "end": 1407.64, "text": " ah\u00ed, tratando de sobrevivir,"}, {"start": 1406.1, "end": 1409.34, "text": " va a ser contadora de empresa"}, {"start": 1407.7, "end": 1410.94, "text": " de juguetes, va a participar"}, {"start": 1410.94, "end": 1414.3400000000001, "text": " en actores muy peque\u00f1os,"}, {"start": 1412.54, "end": 1415.8400000000001, "text": " luego se empieza a formar"}, {"start": 1414.42, "end": 1417.5800000000002, "text": " como actriz en la sociedad"}, {"start": 1415.92, "end": 1419.18, "text": " evaraica argentina, y desde"}, {"start": 1417.64, "end": 1420.78, "text": " ah\u00ed conoce a Pedro Mart\u00ednez,"}, {"start": 1419.26, "end": 1422.3600000000001, "text": " y viene a Colombia, por la"}, {"start": 1420.8600000000001, "end": 1424.8600000000001, "text": " cual mucha gente ha venido a"}, {"start": 1422.42, "end": 1426.0, "text": " Colombia, por amor. Es una de"}, {"start": 1424.92, "end": 1427.4, "text": " las razones por las cuales se"}, {"start": 1426.06, "end": 1429.02, "text": " han quedado las personas ac\u00e1,"}, {"start": 1427.46, "end": 1430.46, "text": " Pedro Mart\u00ednez y el dramaturgo"}, {"start": 1429.1000000000001, "end": 1432.8600000000001, "text": " Enrique Buenaventura, que va a"}, {"start": 1430.52, "end": 1434.26, "text": " ser muy importante porque con"}, {"start": 1432.94, "end": 1436.8600000000001, "text": " \u00e9l va a entrar en el teatro"}, {"start": 1434.3400000000001, "end": 1438.4, "text": " experimental de Cali, y en el"}, {"start": 1436.94, "end": 1440.88, "text": " teatro experimental de Cali,"}, {"start": 1440.88, "end": 1444.7800000000002, "text": " no s\u00f3lo va a ser la producci\u00f3n"}, {"start": 1443.3400000000001, "end": 1446.2800000000002, "text": " de las escenicas, sino la"}, {"start": 1444.8400000000001, "end": 1447.7800000000002, "text": " producci\u00f3n de las obras, va a"}, {"start": 1446.3400000000001, "end": 1449.68, "text": " aprender todo lo que va a hacer"}, {"start": 1447.8400000000001, "end": 1451.3400000000001, "text": " para ella un recorrido por el"}, {"start": 1449.74, "end": 1453.7800000000002, "text": " teatro en todas sus formas,"}, {"start": 1451.42, "end": 1455.42, "text": " hasta llegar a declararse ella"}, {"start": 1453.8600000000001, "end": 1456.96, "text": " un animal del teatro, ella"}, {"start": 1455.48, "end": 1458.8200000000002, "text": " dec\u00eda que era una bestia del"}, {"start": 1457.0200000000002, "end": 1460.3200000000002, "text": " teatro, estaba dispuesta desde"}, {"start": 1458.88, "end": 1462.8000000000002, "text": " barrer el piso hasta vender"}, {"start": 1460.4, "end": 1465.8000000000002, "text": " boleta por boleta. Ella tiene"}, {"start": 1462.8600000000001, "end": 1467.4, "text": " un sue\u00f1o por el teatro, una"}, {"start": 1465.8600000000001, "end": 1469.3400000000001, "text": " alucinaci\u00f3n por el teatro, una"}, {"start": 1469.34, "end": 1473.1799999999998, "text": " experiencia de la vida, y"}, {"start": 1471.28, "end": 1476.1799999999998, "text": " tambi\u00e9n de convertir en un"}, {"start": 1473.24, "end": 1478.1799999999998, "text": " milagro en una ciudad que bebe"}, {"start": 1476.26, "end": 1481.26, "text": " de su genialidad con una sed"}, {"start": 1478.26, "end": 1482.76, "text": " infinita. El el festival se"}, {"start": 1481.32, "end": 1485.26, "text": " vuelve una cosa muy grande, el"}, {"start": 1482.82, "end": 1486.3, "text": " teatro callejero, muy"}, {"start": 1485.32, "end": 1487.76, "text": " importante a la muestra de"}, {"start": 1486.36, "end": 1490.26, "text": " teatro callejero en todas las"}, {"start": 1487.82, "end": 1491.76, "text": " plazas p\u00fablicas, donde llegaba"}, {"start": 1490.34, "end": 1494.26, "text": " gente como un grupo de ingl\u00e9s"}, {"start": 1491.84, "end": 1496.78, "text": " que retrataba los terr\u00edcolas"}, {"start": 1494.34, "end": 1498.28, "text": " como los seres m\u00e1s extra\u00f1os"}, {"start": 1498.28, "end": 1501.68, "text": " de la humanidad, y en ese"}, {"start": 1499.78, "end": 1503.18, "text": " momento, cuando la gente empez\u00f3"}, {"start": 1501.74, "end": 1505.68, "text": " a sentir tan extra\u00f1os a sus"}, {"start": 1503.24, "end": 1507.18, "text": " ojos, que nos hac\u00edan sentirnos"}, {"start": 1505.76, "end": 1509.68, "text": " extra\u00f1os ante nosotros mismos,"}, {"start": 1507.26, "end": 1512.2, "text": " el teatro empieza a traer toda"}, {"start": 1509.76, "end": 1514.7, "text": " clase de emociones, porque"}, {"start": 1512.26, "end": 1517.2, "text": " finalmente el teatro es eso,"}, {"start": 1514.76, "end": 1519.2, "text": " son emociones vivas, son"}, {"start": 1517.26, "end": 1521.2, "text": " personas vibrando para hacernos"}, {"start": 1519.26, "end": 1523.7, "text": " entender la profundidad del"}, {"start": 1521.26, "end": 1525.2, "text": " alma humana. Entonces, esto se"}, {"start": 1523.78, "end": 1527.7, "text": " va volviendo una cosa m\u00e1s"}, {"start": 1527.7, "end": 1531.7, "text": " importante."}, {"start": 1530.2, "end": 1533.7, "text": " El tec fue de los primeros"}, {"start": 1531.76, "end": 1535.7, "text": " teatros que empezaron a tener"}, {"start": 1533.76, "end": 1537.7, "text": " realmente apoyo gubernamental,"}, {"start": 1535.76, "end": 1539.7, "text": " porque antes el teatro era muy"}, {"start": 1537.76, "end": 1541.7, "text": " precario, no ten\u00eda apoyo del"}, {"start": 1539.78, "end": 1542.7, "text": " gobierno, la gente ten\u00eda que"}, {"start": 1541.78, "end": 1544.7, "text": " trabajar en muchas cosas,"}, {"start": 1542.78, "end": 1545.72, "text": " despu\u00e9s se toma la decisi\u00f3n de"}, {"start": 1544.78, "end": 1548.72, "text": " profesionalizar el teatro en"}, {"start": 1545.78, "end": 1549.72, "text": " Colombia y se suben las"}, {"start": 1548.78, "end": 1550.72, "text": " taquillas para que la gente"}, {"start": 1549.78, "end": 1551.72, "text": " pueda vivir del teatro y no"}, {"start": 1550.78, "end": 1553.72, "text": " tenga que estar haciendo"}, {"start": 1551.78, "end": 1554.72, "text": " cualquier otra cosa por el"}, {"start": 1554.72, "end": 1558.74, "text": " teatro, porque el teatro es"}, {"start": 1555.72, "end": 1559.74, "text": " algo que se ha creado."}, {"start": 1558.8, "end": 1562.74, "text": " Entonces, esta mujer va a"}, {"start": 1559.8, "end": 1563.74, "text": " crear el primer caf\u00e9 concerto"}, {"start": 1562.8, "end": 1564.74, "text": " de Bogot\u00e1 que se llama la gata"}, {"start": 1563.8, "end": 1567.74, "text": " caliente, ella siempre fue una"}, {"start": 1564.8, "end": 1568.74, "text": " mujer desafiante y fue"}, {"start": 1567.8, "end": 1571.74, "text": " desafiante de todas las formas"}, {"start": 1568.8, "end": 1573.74, "text": " de doble moral, y aqu\u00ed han sido"}, {"start": 1571.82, "end": 1575.74, "text": " bastantes, entonces eso que se"}, {"start": 1573.82, "end": 1577.76, "text": " llamara la gata caliente, que"}, {"start": 1575.82, "end": 1579.76, "text": " ella hiciera un bodevil era una"}, {"start": 1577.82, "end": 1580.76, "text": " cosa muy loca, ella dec\u00eda en la"}, {"start": 1579.82, "end": 1582.76, "text": " \u00e9poca en que nadie dec\u00eda eso,"}, {"start": 1582.76, "end": 1586.76, "text": " que era una cosa muy loca,"}, {"start": 1584.76, "end": 1587.76, "text": " que era una cosa muy loca,"}, {"start": 1586.84, "end": 1589.76, "text": " hombre, mujer, mujer, hombre,"}, {"start": 1587.84, "end": 1591.76, "text": " hombre, bueno, pues esto que te"}, {"start": 1589.84, "end": 1593.78, "text": " digo en los 80s era de Ara"}, {"start": 1591.84, "end": 1595.78, "text": " Lar\u00edo, nadie hablaba as\u00ed,"}, {"start": 1593.84, "end": 1598.78, "text": " entonces, ella siempre abri\u00f3 los"}, {"start": 1595.84, "end": 1601.78, "text": " horizontes mentales de nuestro"}, {"start": 1598.84, "end": 1603.78, "text": " pa\u00eds en su amor por el teatro,"}, {"start": 1601.84, "end": 1605.78, "text": " entonces, primero cre\u00f3 el"}, {"start": 1603.84, "end": 1607.78, "text": " teatro nacional y ten\u00eda unos"}, {"start": 1605.86, "end": 1608.78, "text": " modelos de negocios incre\u00edbles"}, {"start": 1607.86, "end": 1610.78, "text": " porque ella vend\u00eda una silla en"}, {"start": 1608.86, "end": 1611.78, "text": " el teatro nacional, usted quiere"}, {"start": 1611.78, "end": 1613.78, "text": " decir que ella ten\u00eda una silla"}, {"start": 1612.78, "end": 1615.78, "text": " de teatro nacional, entonces"}, {"start": 1613.84, "end": 1616.78, "text": " ella se qued\u00f3 con el teatro"}, {"start": 1615.84, "end": 1618.78, "text": " nacional, y con el nombre de su"}, {"start": 1616.84, "end": 1620.78, "text": " silla mont\u00f3 el teatro nacional,"}, {"start": 1618.84, "end": 1622.78, "text": " pero el teatro nacional se le"}, {"start": 1620.84, "end": 1624.78, "text": " qued\u00f3 peque\u00f1o, entonces tuvo que"}, {"start": 1622.86, "end": 1626.78, "text": " pasar al teatro la castellana"}, {"start": 1624.86, "end": 1627.8, "text": " porque el teatro nacional ya no"}, {"start": 1626.86, "end": 1629.8, "text": " cab\u00eda en todo lo que ella estaba"}, {"start": 1627.86, "end": 1632.8, "text": " haciendo, entonces la casa del"}, {"start": 1629.86, "end": 1635.8, "text": " teatro, teatro nacional, teatro"}, {"start": 1632.86, "end": 1637.8, "text": " la castellana, el caf\u00e9 concierto"}, {"start": 1635.86, "end": 1638.8999999999999, "text": " y luego el festival"}, {"start": 1638.9, "end": 1642.92, "text": " internacional, entonces, ella"}, {"start": 1640.0, "end": 1644.92, "text": " ten\u00eda una energ\u00eda muy"}, {"start": 1642.98, "end": 1645.92, "text": " impresionante, esa energ\u00eda,"}, {"start": 1644.98, "end": 1647.92, "text": " luego fue convenciendo a toda"}, {"start": 1645.98, "end": 1650.92, "text": " la empresa privada y a las"}, {"start": 1647.98, "end": 1653.92, "text": " empresas estatales y cre\u00f3 un"}, {"start": 1650.98, "end": 1655.92, "text": " modelo mixto para poder"}, {"start": 1653.98, "end": 1657.92, "text": " patrocinar el teatro y eso fue"}, {"start": 1656.0, "end": 1659.92, "text": " creciendo, creciendo, creciendo,"}, {"start": 1658.0, "end": 1661.94, "text": " yo que le digo, llegaban las"}, {"start": 1660.0, "end": 1663.94, "text": " obras de los africanos y"}, {"start": 1662.0, "end": 1665.94, "text": " llegaban las obras de los"}, {"start": 1664.0, "end": 1667.94, "text": " japoneses, hab\u00eda cosas tan"}, {"start": 1667.94, "end": 1671.8400000000001, "text": " grandes, como el teatro"}, {"start": 1669.94, "end": 1674.8400000000001, "text": " nacional, donde tuvieron que"}, {"start": 1671.92, "end": 1676.8400000000001, "text": " poner un enorme piscina, un gran"}, {"start": 1674.92, "end": 1678.8600000000001, "text": " tanque de agua, porque es que"}, {"start": 1676.92, "end": 1681.8600000000001, "text": " es la otra, tr\u00e1igase de todos"}, {"start": 1678.92, "end": 1683.8600000000001, "text": " los pa\u00edses del mundo los"}, {"start": 1681.92, "end": 1686.8600000000001, "text": " andamiajes para montar estas"}, {"start": 1683.92, "end": 1688.8600000000001, "text": " obras y crear un enorme"}, {"start": 1686.92, "end": 1690.8600000000001, "text": " escenario que era un tanque de"}, {"start": 1688.92, "end": 1693.8600000000001, "text": " agua, que era un s\u00edmil de los"}, {"start": 1690.94, "end": 1695.8600000000001, "text": " c\u00edrculos del infierno, contados"}, {"start": 1695.86, "end": 1700.86, "text": " por el agua, que era un"}, {"start": 1697.86, "end": 1703.86, "text": " procedente que lo dejaba a uno"}, {"start": 1700.9199999999998, "end": 1703.86, "text": " sin aliento."}, {"start": 1705.86, "end": 1709.86, "text": " Aqu\u00ed empieza el espacio"}, {"start": 1707.86, "end": 1709.86, "text": " comercial."}, {"start": 1717.8799999999999, "end": 1724.8799999999999, "text": " El teatro es una enorme fiesta"}, {"start": 1724.88, "end": 1730.88, "text": " cultural, que en el caso de"}, {"start": 1727.96, "end": 1732.88, "text": " Bogot\u00e1 nos ha sanado much\u00edsimo,"}, {"start": 1730.96, "end": 1735.8600000000001, "text": " por eso el festival"}, {"start": 1732.96, "end": 1736.9, "text": " iberoamericano de teatro de"}, {"start": 1735.92, "end": 1738.9, "text": " Bogot\u00e1 tiene un cap\u00edtulo en esta"}, {"start": 1736.96, "end": 1740.9, "text": " temporada de ferias y fiestas"}, {"start": 1738.96, "end": 1742.9, "text": " de Colombia, nosotros no"}, {"start": 1740.96, "end": 1744.9, "text": " tenemos un carnaval propiamente,"}, {"start": 1742.96, "end": 1746.9, "text": " pero tenemos el iberoamericano"}, {"start": 1744.96, "end": 1748.9, "text": " y esto ha sido un evento de"}, {"start": 1746.96, "end": 1750.9, "text": " tanta alegr\u00eda, de tanta"}, {"start": 1748.98, "end": 1752.9, "text": " esperanza, vamos a contar c\u00f3mo"}, {"start": 1750.98, "end": 1753.9, "text": " lleg\u00f3 a la ciudad en los tiempos"}, {"start": 1753.9, "end": 1755.9, "text": " de la pandemia, vamos a contar"}, {"start": 1754.9, "end": 1757.9, "text": " c\u00f3mo lleg\u00f3 a la ciudad de"}, {"start": 1755.96, "end": 1759.9, "text": " Colombia, vamos a contar c\u00f3mo"}, {"start": 1757.96, "end": 1761.9, "text": " lleg\u00f3 a la ciudad esta maravilla"}, {"start": 1759.96, "end": 1763.9, "text": " de Fanny Miki, vamos a ver c\u00f3mo"}, {"start": 1761.96, "end": 1765.9, "text": " el teatro nos ilumin\u00f3 las"}, {"start": 1763.98, "end": 1768.9, "text": " calles, la ciudad, las salas, la"}, {"start": 1765.98, "end": 1769.92, "text": " cabeza, y nos trajo y nos ha"}, {"start": 1768.98, "end": 1772.92, "text": " tra\u00eddo ventanas de todas partes"}, {"start": 1769.98, "end": 1774.92, "text": " del mundo, vamos a contar una"}, {"start": 1772.98, "end": 1776.92, "text": " historia incre\u00edble, por eso los"}, {"start": 1774.98, "end": 1779.92, "text": " invito a que escuchen esta"}, {"start": 1776.98, "end": 1781.92, "text": " historia de este maravillosa y"}, {"start": 1781.92, "end": 1787.94, "text": " que la disfruten, y que la"}, {"start": 1783.94, "end": 1789.94, "text": " disfruten, y que la disfruten"}, {"start": 1788.0, "end": 1791.94, "text": " muchas veces que quieran en"}, {"start": 1790.0, "end": 1791.94, "text": " RTBCplay.com."}, {"start": 1800.94, "end": 1805.96, "text": " Y siempre dec\u00edamos con Richie"}, {"start": 1801.96, "end": 1807.96, "text": " mi esposo que en alg\u00fan momento"}, {"start": 1806.02, "end": 1809.96, "text": " en cada festival de teatro iba a"}, {"start": 1809.96, "end": 1813.9, "text": " haber una obra, y en ese momento"}, {"start": 1811.96, "end": 1815.9, "text": " hab\u00eda que ir a todas las obras,"}, {"start": 1813.96, "end": 1817.9, "text": " a la mayor cantidad de obras"}, {"start": 1815.96, "end": 1819.9, "text": " posibles, porque cualquiera de"}, {"start": 1817.96, "end": 1821.9, "text": " las obras que tuvieras en un"}, {"start": 1819.98, "end": 1823.9, "text": " festival de teatro pod\u00eda"}, {"start": 1821.98, "end": 1825.92, "text": " cambiarte la vida, y muchas"}, {"start": 1823.98, "end": 1827.92, "text": " veces vimos muchas obras que nos"}, {"start": 1825.98, "end": 1829.92, "text": " cambiaron la vida, la obra del"}, {"start": 1827.98, "end": 1831.92, "text": " festival, siempre hab\u00eda una"}, {"start": 1829.98, "end": 1833.92, "text": " obra que era tan extraordinaria"}, {"start": 1831.98, "end": 1835.92, "text": " que no ser\u00eda posible nunca"}, {"start": 1833.98, "end": 1838.92, "text": " olvidar haberla visto, el"}, {"start": 1838.92, "end": 1842.8600000000001, "text": " festival de teatro, es un"}, {"start": 1841.94, "end": 1844.8600000000001, "text": " festival que a diferencia de"}, {"start": 1842.94, "end": 1845.8600000000001, "text": " cualquier otro festival"}, {"start": 1844.94, "end": 1846.8600000000001, "text": " internacional, es el m\u00e1s"}, {"start": 1845.94, "end": 1849.88, "text": " impresionable, ha llegado al"}, {"start": 1846.94, "end": 1850.88, "text": " festival Iberoamericano"}, {"start": 1849.94, "end": 1852.88, "text": " convirtiendo la ciudad en un"}, {"start": 1850.94, "end": 1854.88, "text": " espacio p\u00fablico, nosotros que"}, {"start": 1852.94, "end": 1856.88, "text": " como les digo, en Bogot\u00e1 no"}, {"start": 1854.94, "end": 1857.88, "text": " hemos sido ciudad de carnavales,"}, {"start": 1856.94, "end": 1859.88, "text": " que a diferencia de todas las"}, {"start": 1857.94, "end": 1860.88, "text": " fiestas magn\u00edficas y"}, {"start": 1859.94, "end": 1862.88, "text": " maravillosas que hemos"}, {"start": 1860.94, "end": 1865.88, "text": " narrado, nosotros no ten\u00edamos"}, {"start": 1862.96, "end": 1867.88, "text": " esa cultura de fiestas, ni ese"}, {"start": 1867.88, "end": 1871.8400000000001, "text": " estilo de fiesta, ni esa"}, {"start": 1869.88, "end": 1872.8400000000001, "text": " cultura de fiesta, ni esas"}, {"start": 1871.92, "end": 1874.8400000000001, "text": " otras fiestas que hemos"}, {"start": 1872.92, "end": 1877.8600000000001, "text": " recorrido, donde admiramos con"}, {"start": 1874.92, "end": 1880.8600000000001, "text": " cierta envidia el compromiso"}, {"start": 1877.92, "end": 1882.8600000000001, "text": " incondicional de la gente con"}, {"start": 1880.92, "end": 1883.8600000000001, "text": " sus carnavales, pues nosotros"}, {"start": 1882.92, "end": 1886.8600000000001, "text": " tenemos el festival"}, {"start": 1883.92, "end": 1889.8600000000001, "text": " Iberoamericano de teatro, y eso"}, {"start": 1886.92, "end": 1892.8600000000001, "text": " nos abri\u00f3 la mente, venci\u00f3 el"}, {"start": 1889.94, "end": 1894.8600000000001, "text": " terror, nos llev\u00f3 a las plazas,"}, {"start": 1894.86, "end": 1899.86, "text": " nos llev\u00f3 a las plazas de"}, {"start": 1896.86, "end": 1900.86, "text": " terror, y nos ha tra\u00eddo toda"}, {"start": 1899.9199999999998, "end": 1903.86, "text": " clase de cosas, entonces ha"}, {"start": 1900.9199999999998, "end": 1904.86, "text": " venido mucho teatro de Am\u00e9rica"}, {"start": 1903.9199999999998, "end": 1906.86, "text": " Latina, teatro argentino,"}, {"start": 1904.9199999999998, "end": 1908.86, "text": " teatro mexicano, teatro del"}, {"start": 1906.9399999999998, "end": 1909.86, "text": " Uruguay, pues todas las muestras"}, {"start": 1908.9399999999998, "end": 1912.86, "text": " del teatro que aqu\u00ed tenemos"}, {"start": 1909.9399999999998, "end": 1914.8799999999999, "text": " nosotros, entonces esto se fue"}, {"start": 1912.9399999999998, "end": 1917.8799999999999, "text": " volviendo cada vez m\u00e1s y m\u00e1s"}, {"start": 1914.9399999999998, "end": 1920.8799999999999, "text": " grande, y cada vez hubo m\u00e1s"}, {"start": 1917.9399999999998, "end": 1922.8799999999999, "text": " festivales, y cada vez fue m\u00e1s"}, {"start": 1920.9399999999998, "end": 1923.8799999999999, "text": " importante, entonces eso"}, {"start": 1923.88, "end": 1927.8600000000001, "text": " tambi\u00e9n es un gran paso para"}, {"start": 1924.88, "end": 1929.8600000000001, "text": " la historia de teatro, desde el"}, {"start": 1927.92, "end": 1930.8600000000001, "text": " Budo, desde el teatro"}, {"start": 1929.92, "end": 1932.8600000000001, "text": " universitario, desde la \u00e9poca"}, {"start": 1930.92, "end": 1934.8600000000001, "text": " de Stanislavski, que fue tan"}, {"start": 1932.92, "end": 1936.8600000000001, "text": " decisivo en la formaci\u00f3n"}, {"start": 1934.94, "end": 1938.8600000000001, "text": " teatral de los actores en"}, {"start": 1936.94, "end": 1940.8600000000001, "text": " Colombia, todo eso va a servir"}, {"start": 1938.94, "end": 1942.88, "text": " de caldo de cultivo y de"}, {"start": 1940.94, "end": 1944.88, "text": " potencial para darle al"}, {"start": 1942.94, "end": 1947.88, "text": " festival Iberoamericano un piso"}, {"start": 1944.94, "end": 1949.88, "text": " de valor hist\u00f3rico del teatro,"}, {"start": 1947.94, "end": 1952.88, "text": " y el festival Iberoamericano se"}, {"start": 1952.88, "end": 1957.8600000000001, "text": " ha convertido en un gran"}, {"start": 1955.88, "end": 1958.8600000000001, "text": " festival, porque se han hecho"}, {"start": 1957.92, "end": 1960.9, "text": " obras de teatro en muchas"}, {"start": 1958.92, "end": 1961.9, "text": " partes, y algunas veces despu\u00e9s"}, {"start": 1960.96, "end": 1964.9, "text": " de las semanas santas se han"}, {"start": 1961.96, "end": 1966.9, "text": " quedado las obras que m\u00e1s"}, {"start": 1964.96, "end": 1968.9, "text": " grande han hecho el favoritismo"}, {"start": 1966.96, "end": 1971.9, "text": " del p\u00fablico, lo que le digo, la"}, {"start": 1968.96, "end": 1973.9, "text": " creaci\u00f3n de un p\u00fablico culto,"}, {"start": 1971.98, "end": 1975.9, "text": " educado, capaz de entender"}, {"start": 1973.98, "end": 1977.92, "text": " teatro, teatro de sala de una"}, {"start": 1975.98, "end": 1979.92, "text": " calidad impresionante, pero"}, {"start": 1977.98, "end": 1980.92, "text": " teatro de calle, teatro de calle"}, {"start": 1980.92, "end": 1984.8600000000001, "text": " es algo que no se puede ver en"}, {"start": 1981.92, "end": 1986.8600000000001, "text": " la vida, no se puede ver en la"}, {"start": 1984.92, "end": 1987.8600000000001, "text": " vida de la gente que no la"}, {"start": 1986.92, "end": 1989.8600000000001, "text": " viera y se haya visto"}, {"start": 1987.92, "end": 1991.8600000000001, "text": " involucrada en el teatro, o sea,"}, {"start": 1989.92, "end": 1993.8600000000001, "text": " la ciudad Bogot\u00e1 se vuelve ciudad"}, {"start": 1991.94, "end": 1996.8600000000001, "text": " teatro, Corferias se vuelve"}, {"start": 1993.94, "end": 1997.88, "text": " ciudad teatro, y en Corferias"}, {"start": 1996.94, "end": 1998.88, "text": " todo, todo era teatro, las"}, {"start": 1997.94, "end": 2000.88, "text": " obras, todo ha sido teatro"}, {"start": 1998.94, "end": 2001.88, "text": " desde la entrada, las obras,"}, {"start": 2000.94, "end": 2004.88, "text": " otra cosa que se va a crear es"}, {"start": 2001.94, "end": 2007.88, "text": " la carpa cabaret, para que"}, {"start": 2004.94, "end": 2008.88, "text": " despu\u00e9s de las obras la gente"}, {"start": 2008.88, "end": 2011.8600000000001, "text": " pueda ver, porque en Corferias"}, {"start": 2009.88, "end": 2012.8600000000001, "text": " hab\u00eda un mont\u00f3n de teatro,"}, {"start": 2011.92, "end": 2014.8600000000001, "text": " teatro de calle, presentaciones"}, {"start": 2012.92, "end": 2016.8600000000001, "text": " absolutamente inimaginables, y"}, {"start": 2014.92, "end": 2017.8600000000001, "text": " all\u00e1 tambi\u00e9n hab\u00eda espect\u00e1culos"}, {"start": 2016.92, "end": 2020.8600000000001, "text": " musicales, entonces esto es un"}, {"start": 2017.94, "end": 2023.8600000000001, "text": " compendio de teatro callejero,"}, {"start": 2020.94, "end": 2026.88, "text": " teatro de sala, carpa cabaret,"}, {"start": 2023.94, "end": 2028.88, "text": " ciudad teatro en Corferias,"}, {"start": 2026.94, "end": 2032.88, "text": " digamos, una propuesta de ciudad"}, {"start": 2028.94, "end": 2034.88, "text": " verdaderamente enorme, trayendo"}, {"start": 2032.94, "end": 2036.88, "text": " el mundo a un pa\u00eds que durante"}, {"start": 2036.88, "end": 2040.8600000000001, "text": " muchos a\u00f1os no hab\u00eda visto,"}, {"start": 2038.88, "end": 2042.8600000000001, "text": " era como si los ojos del planeta"}, {"start": 2040.92, "end": 2043.8600000000001, "text": " vinieran a mirarnos y a trav\u00e9s"}, {"start": 2042.92, "end": 2046.8600000000001, "text": " de sus ojos pudi\u00e9ramos ver el"}, {"start": 2043.92, "end": 2048.86, "text": " planeta, eso es un Ibero"}, {"start": 2048.86, "end": 2070.84, "text": " Sisters,"}, {"start": 2130.84, "end": 2136.32, "text": " El Festival Iberoamericano de Teatro tiene el problema que despu\u00e9s de la muerte de Fanny Mique,"}, {"start": 2136.32, "end": 2146.84, "text": " una mujer tan absolutamente multifac\u00e9tica, incansable, talentosa, como actriz, como productora,"}, {"start": 2146.84, "end": 2154.92, "text": " como gestora cultural, como una mujer capaz de movilizar una ciudad en torno a la figura del"}, {"start": 2154.92, "end": 2161.6800000000003, "text": " teatro, pues es muy dif\u00edcil reemplazar ese esp\u00edritu tan imbatible. Sin embargo, el Festival"}, {"start": 2161.6800000000003, "end": 2169.16, "text": " Iberoamericano de Teatro continuar\u00e1 con una gran calidad, con el homenaje a ella, y a\u00f1os despu\u00e9s"}, {"start": 2169.16, "end": 2176.88, "text": " de la muerte de Fanny Mique, el festival ha continuado trayendo grand\u00edsimos muestras del"}, {"start": 2176.88, "end": 2182.28, "text": " teatro del mundo, lo que les dec\u00eda del Teatro del Experpento de Baj\u00edncl\u00e1n, del Grupo La Zaranda,"}, {"start": 2182.28, "end": 2188.88, "text": " o sea, todo el mundo que ha tenido que ver con la excelencia del teatro ha venido a un Festival"}, {"start": 2188.88, "end": 2196.0800000000004, "text": " Iberoamericano de Teatro de todas partes, Teatro de Croacia, Teatro de Hungr\u00eda, Teatro de todas"}, {"start": 2196.0800000000004, "end": 2202.52, "text": " las compa\u00f1\u00edas m\u00e1s impresionantes, una vez un montaje de los japoneses que hac\u00edan una interpretaci\u00f3n"}, {"start": 2202.52, "end": 2210.0800000000004, "text": " de unas geishas ante un grupo de hombres representando a Medea. Hemos visto unas Medeas,"}, {"start": 2210.08, "end": 2216.68, "text": " la cosa m\u00e1s impresionante, desde Mujeres de Burkina Faso, hasta espect\u00e1culos multimedia,"}, {"start": 2216.68, "end": 2223.7599999999998, "text": " que muestran todas las diferentes formas de Medea, teatro cl\u00e1sico, Shakespeare, teatro griego,"}, {"start": 2223.7599999999998, "end": 2231.2, "text": " hemos visto realmente los grupos m\u00e1s impresionantes. El Festival de Teatro,"}, {"start": 2231.2, "end": 2237.52, "text": " pues como todas las ferias y las fiestas, va a atravesar la pandemia, y con la pandemia,"}, {"start": 2237.52, "end": 2245.56, "text": " pues se vio tremendamente debilitado. Entonces, ahorita, el Festival Iberoamericano de Teatro"}, {"start": 2245.56, "end": 2253.8, "text": " est\u00e1 renaciendo, poco a poco, con gran dificultad, porque la pandemia supuso para todos los festivales"}, {"start": 2253.8, "end": 2260.04, "text": " un obst\u00e1culo terrible, porque no es que no se puede ver la gente, adem\u00e1s que en la \u00e9poca de"}, {"start": 2260.04, "end": 2265.88, "text": " la virtualidad, \u00bfustedes se imaginan lo valioso que es el teatro? Ver seres humanos de carne y"}, {"start": 2265.88, "end": 2271.6400000000003, "text": " hueso, habl\u00e1ndole a seres humanos de carne y hueso, sentados en butacas, en frente, a una distancia"}, {"start": 2271.6400000000003, "end": 2278.4, "text": " donde se les pueden ver los rostros y los gestos a los actores, la magia del teatro. Uno de las"}, {"start": 2278.4, "end": 2283.92, "text": " compa\u00f1\u00edas del Teatro Od\u00edn de Dinamarca, una vez vino con una propuesta de derrotar la muerte,"}, {"start": 2283.92, "end": 2289.32, "text": " un hombre que quer\u00eda derrotar la muerte, y descubre que el \u00fanico lugar donde se puede"}, {"start": 2289.32, "end": 2294.2000000000003, "text": " derrotar la muerte es en el teatro, porque en el teatro no existe la muerte. Entonces,"}, {"start": 2294.2, "end": 2299.96, "text": " en el teatro se resuelven los dilemas existenciales del alma humana, que fuera de las artes esc\u00e9nicas"}, {"start": 2299.96, "end": 2309.12, "text": " y de los tablados, no tienen c\u00f3mo contarse. Entonces, resucitar, digamos, porque despu\u00e9s de"}, {"start": 2309.12, "end": 2315.64, "text": " la pandemia todo es una resurrecci\u00f3n, despu\u00e9s de la pandemia todos volver\u00e1n a ser, porque la pandemia"}, {"start": 2315.64, "end": 2322.04, "text": " nos quit\u00f3 la presencialidad, nos quit\u00f3 la mirada y nos convirti\u00f3 en pantallas, en pantallas abstractas"}, {"start": 2322.04, "end": 2330.96, "text": " de personas puestas en cuadritos frente a un computador o a un celular, que no se parecen nada"}, {"start": 2330.96, "end": 2337.2799999999997, "text": " a lo que huelen, sienten, transpiran, hablan y miran los seres humanos cuando se encuentran los"}, {"start": 2337.2799999999997, "end": 2345.8, "text": " unos a los otros. Eso es lo que es el teatro. Entonces, pues claro, estamos intentando volver"}, {"start": 2345.8, "end": 2351.08, "text": " a hacer teatro, sin embargo, llegaron cosas tan hermosas como un pinocho de Ara Laridos,"}, {"start": 2351.08, "end": 2357.24, "text": " compa\u00f1\u00eda inglesa que trajo un pinocho completamente divino, divino al Jorge Eliezer"}, {"start": 2357.24, "end": 2365.2, "text": " Gait\u00e1n en una maestr\u00eda del teatro del cuerpo, verdaderamente po\u00e9tica, con una m\u00fasica que le"}, {"start": 2365.2, "end": 2374.44, "text": " daba una proyecci\u00f3n on\u00edrica y casi alucinante a este teatro del cuerpo maravilloso que ha sido"}, {"start": 2374.44, "end": 2380.88, "text": " pinocho. Entonces, siguen llegando las grandes obras. Es un tiempo de reconstrucci\u00f3n, la pandemia"}, {"start": 2380.88, "end": 2386.2000000000003, "text": " lo implica en todo sentido para el Festival Iberoamericano de Teatro. Tambi\u00e9n es un tiempo"}, {"start": 2386.2000000000003, "end": 2391.6800000000003, "text": " de reconstrucci\u00f3n, adem\u00e1s porque como es una propuesta esc\u00e9nica tan grande y requiere ese"}, {"start": 2391.6800000000003, "end": 2400.08, "text": " nivel de apoyo y de capital mixto para mantenerse en el nivel de grandeza que nos ha acostumbrado a"}, {"start": 2400.08, "end": 2407.28, "text": " tener y en la calidad de obras que hemos visto del mundo entero y de la historia del teatro,"}, {"start": 2407.28, "end": 2414.6400000000003, "text": " pues hay que volver a tener el acto de fe que tuvimos para poder crear en el teatro en la \u00e9poca"}, {"start": 2414.6400000000003, "end": 2421.1200000000003, "text": " de las bombas y atrevernos a ir a la plaza de Bol\u00edvar a riesgo de lo que fuera para aprender"}, {"start": 2421.1200000000003, "end": 2426.28, "text": " a confiar en el derecho a los espacios p\u00fablicos y en el derecho a so\u00f1ar y a derrotar el miedo."}, {"start": 2426.28, "end": 2433.7200000000003, "text": " Hay que volver a tener ese acto de fe para crear de nuevo el teatro que nos ha hecho una ciudad"}, {"start": 2433.72, "end": 2439.72, "text": " on\u00edrica. En un Festival Iberoamericano de Teatro la gente no est\u00e1 hablando de nada m\u00e1s sino de obras,"}, {"start": 2439.72, "end": 2447.2, "text": " entonces todas las intrigas cotidianas, las rencillas pol\u00edticas, todo aquello que nos"}, {"start": 2447.2, "end": 2453.8399999999997, "text": " aqueja, incluso el tr\u00e1fico, pasa a segundo plano. La gente solamente est\u00e1 hablando de las obras y s\u00e9"}, {"start": 2453.8399999999997, "end": 2459.3199999999997, "text": " que vi una obra de B\u00e9lgica absolutamente maravillosa, que se vio teatro australiano"}, {"start": 2459.32, "end": 2466.96, "text": " feminista, donde una mujer hablaba en una casa donde estaba un hombre que era una figura de"}, {"start": 2466.96, "end": 2471.48, "text": " papel mach\u00e9 leyendo el peri\u00f3dico y ella le hablaba y le hablaba y le hablaba y \u00e9l no le"}, {"start": 2471.48, "end": 2475.52, "text": " contestaba porque estaba leyendo el peri\u00f3dico. Ella iba a salir de la casa y la puerta estaba"}, {"start": 2475.52, "end": 2480.92, "text": " tapiada, las ventanas estaban tapiadas y ella hablaba con un espectro que le\u00eda el peri\u00f3dico."}, {"start": 2480.92, "end": 2489.92, "text": " Historias absolutamente incre\u00edbles. Hemos visto en el Festival de Teatro..."}, {"start": 2540.92, "end": 2555.52, "text": " El Festival Iberoamericano de Teatro, aparte de una gran producci\u00f3n art\u00edstica, cultural,"}, {"start": 2555.52, "end": 2562.52, "text": " gigantesca, es ante todo y fundamentalmente un esp\u00edritu. Es el esp\u00edritu de Fanny McKee,"}, {"start": 2562.52, "end": 2570.56, "text": " es el esp\u00edritu invencible de una sociedad que vence el miedo a trav\u00e9s del arte y saca de nosotros"}, {"start": 2570.56, "end": 2575.52, "text": " uno de los elementos m\u00e1s impresionantes que tenemos en Colombia, la resiliencia."}, {"start": 2577.12, "end": 2581.88, "text": " El ser capaz de vencer todo, todos los obst\u00e1culos de la historia que se nos han"}, {"start": 2581.88, "end": 2588.12, "text": " puesto a nosotros particularmente duros. Entonces, el Festival Iberoamericano de Teatro"}, {"start": 2588.12, "end": 2597.08, "text": " nos pone en la sinton\u00eda de la maravilla del arte humano. Hab\u00eda una obra de un grupo croata que"}, {"start": 2597.08, "end": 2603.48, "text": " registraba la decadencia de un grupo que hab\u00eda pasado ya por los mejores tiempos y se hizo en"}, {"start": 2603.48, "end": 2608.7599999999998, "text": " un teatro que en ese momento estaba para ser remodelado, el Fainza, pero en el momento que"}, {"start": 2608.7599999999998, "end": 2614.88, "text": " se hizo la obra el teatro estaba casi en ruinas y como el grupo era un grupo en decadencia,"}, {"start": 2614.88, "end": 2622.44, "text": " la sinton\u00eda de la historia del grupo que ya ha perdido sus mejores tiempos con un teatro que"}, {"start": 2622.44, "end": 2628.64, "text": " otrora fue grandioso y que en ese momento estaba en muy malas condiciones y despu\u00e9s ser\u00eda remodelado"}, {"start": 2628.64, "end": 2635.84, "text": " de una manera maravillosa, generaba una reverberaci\u00f3n de la decadencia y el fracaso y"}, {"start": 2635.84, "end": 2644.56, "text": " en los tiempos idos que representaban la compa\u00f1\u00eda de teatro. Hemos visto teatro del cuerpo, hemos"}, {"start": 2644.56, "end": 2652.96, "text": " visto teatro de la m\u00e1s pura y cl\u00e1sica expresi\u00f3n, hemos visto teatro de la mayor cantidad de"}, {"start": 2652.96, "end": 2660.7999999999997, "text": " innovaci\u00f3n, obras de Israel, obras de Australia que nos han tra\u00eddo una nueva mirada de todas las"}, {"start": 2660.7999999999997, "end": 2668.64, "text": " posibilidades de combinaci\u00f3n de artes esc\u00e9nicas, lo vimos evolucionar a lo largo de los festivales,"}, {"start": 2668.64, "end": 2675.72, "text": " vimos como cada una de las posibilidades del teatro se fueron haciendo cada vez m\u00e1s diversas,"}, {"start": 2675.72, "end": 2683.8399999999997, "text": " m\u00e1s complejas, m\u00e1s poderosas, m\u00e1s profusas, toda la memorabilia del teatro, o sea esto es una"}, {"start": 2683.8399999999997, "end": 2692.7599999999998, "text": " epopeya de ciudad y de vida y por eso nosotros ponemos un acto de fe en la \u00e9poca del teatro"}, {"start": 2692.76, "end": 2701.92, "text": " despu\u00e9s de la pandemia para volver a sacar adelante algo que ha sido el canto m\u00e1s grande de resistencia,"}, {"start": 2701.92, "end": 2708.96, "text": " de arte, de cosmopolitanismo, porque en ese momento nos volvemos una ciudad cosmopolita,"}, {"start": 2708.96, "end": 2715.84, "text": " se hablan miles de idiomas, se requieren cualquier cantidad de int\u00e9rpretes, la infraestructura de"}, {"start": 2715.84, "end": 2721.76, "text": " estos teatros, se requiere cualquier cantidad de gente ayudando en los escenarios, porque hay que"}, {"start": 2721.76, "end": 2728.2000000000003, "text": " adaptar escenarios enormes, para el quinto centenario se hicieron con gr\u00faas, una gran,"}, {"start": 2728.2000000000003, "end": 2734.36, "text": " gran, gran celebraci\u00f3n del grupo del Juglars de Catalu\u00f1a en la Plaza de Bol\u00edvar, los cierres m\u00e1s"}, {"start": 2734.36, "end": 2740.8, "text": " impresionantes con los juegos de luces, de zancos, de teatro, de todas las maravillas,"}, {"start": 2740.8, "end": 2748.32, "text": " hemos visto el asombro de lo que el arte pod\u00eda hacer en el esp\u00edritu humano a trav\u00e9s de uno de"}, {"start": 2748.32, "end": 2754.4, "text": " los milagros m\u00e1s grandes que ha sido el Festival Iberoamericano de Teatro de Bogot\u00e1, por eso con"}, {"start": 2754.4, "end": 2762.2000000000003, "text": " todo el cari\u00f1o a Fanny Micky, a Ramiro Osorio, a todos los teatreros que han hecho de nosotros"}, {"start": 2762.2000000000003, "end": 2770.4, "text": " una posibilidad vital, a toda la gente que ha recorrido las calles en busca del teatro callejero,"}, {"start": 2770.4, "end": 2776.48, "text": " a la gente que sigue con el esp\u00edritu de mantener viva la fe en el teatro y que hace su mejor"}, {"start": 2776.48, "end": 2783.52, "text": " esfuerzo para resucitarlo de la pandemia y volver a evocar los esp\u00edritus m\u00e1s poderosos que se"}, {"start": 2783.52, "end": 2788.64, "text": " encuentran en el mundo de teatro, a todos los actores que se quedaron en Colombia, vinieron"}, {"start": 2788.64, "end": 2794.08, "text": " por las obras y se quedaron en Colombia porque pues el que se enamora de nosotros no lo puede"}, {"start": 2794.08, "end": 2799.88, "text": " remediar, o sea, eso es una cosa que no, despu\u00e9s ya nada le sabe cuando no se aprenden a querer,"}, {"start": 2799.88, "end": 2804.84, "text": " muchos actores se quedaron ac\u00e1, llegaron en un Iberoamericano y quedaron absolutamente"}, {"start": 2804.84, "end": 2812.1200000000003, "text": " inutilizados, vimos el Berliner Ensemble en las primeras ediciones traer la \u00f3pera de tres"}, {"start": 2812.1200000000003, "end": 2819.04, "text": " centavos, que eso es como ver el original de un cuadro de Degas o de Monet, la primera vez que"}, {"start": 2819.04, "end": 2824.2000000000003, "text": " el arte se puede ver de primera mano y no en dibujitos o en laminitas o en libritos, sino de"}, {"start": 2824.2000000000003, "end": 2830.36, "text": " verdad las texturas del arte, eso era ver el Berliner Ensemble con la \u00f3pera de los tres"}, {"start": 2830.36, "end": 2835.36, "text": " centavos, cuando ellos llegaron todav\u00eda no hab\u00eda ca\u00eddo el muro de Berl\u00edn, ese tipo de miseria no"}, {"start": 2835.36, "end": 2841.52, "text": " la ten\u00edan en la Alemania Oriental, ten\u00edan otras pero no esas, as\u00ed que para ellos ver la cantidad"}, {"start": 2841.52, "end": 2849.0, "text": " de habitantes de la calle que se parec\u00edan tanto a la puesta en escena resultaba un asombro inesperado,"}, {"start": 2849.0, "end": 2856.0, "text": " la \u00f3pera de tres centavos de Bertolt Brecht con la m\u00fasica de Kurt Weill, entonces todo lo que"}, {"start": 2856.0, "end": 2864.0, "text": " les pueda contar de lo que hemos visto sigue qued\u00e1ndose corto para el espectro de arte,"}, {"start": 2864.0, "end": 2872.12, "text": " pluralidad, diversidad, multiculturalidad y cosmopolitanismo que este festival ha tra\u00eddo"}, {"start": 2872.12, "end": 2880.0, "text": " a nuestro alma y con la fe de recuperarlo de los tiempos de la pandemia para volver a sentir la"}, {"start": 2880.0, "end": 2886.84, "text": " poes\u00eda y el teatro en escena y volver a llenarnos de toda la fuerza que s\u00f3lo el teatro nos puede"}, {"start": 2886.84, "end": 2911.92, "text": " traer en el alma y m\u00e1s en estos tiempos que se hacen tan sombr\u00edos."}, {"start": 2947.34, "end": 2966.1600000000003, "text": " el teatro es otra forma de contar historias, ahora por ejemplo una gran obra de la comisi\u00f3n"}, {"start": 2966.1600000000003, "end": 2975.08, "text": " de la verdad o la obra de Victus que son obras que retratan la reconciliaci\u00f3n de un pa\u00eds que"}, {"start": 2975.08, "end": 2981.0, "text": " intenta encontrar una paz en su turbulenta historia, el teatro tramita las emociones,"}, {"start": 2981.0, "end": 2989.72, "text": " el teatro maneja el simbolismo de toda la condici\u00f3n de la existencia humana y a todos"}, {"start": 2989.72, "end": 2995.0, "text": " los grandes actores los hemos visto aqu\u00ed en escena, por ejemplo casa de mu\u00f1ecas,"}, {"start": 2995.0, "end": 3001.72, "text": " versiones alemanas de casas de mu\u00f1ecas de Ibsen, mostrando el enemigo del pueblo de Ibsen,"}, {"start": 3001.72, "end": 3007.7999999999997, "text": " una vez que abrieron al p\u00fablico para opinar y el p\u00fablico entr\u00f3 en un furor,"}, {"start": 3007.7999999999997, "end": 3012.9199999999996, "text": " est\u00e1bamos en el proceso de paz y el p\u00fablico entr\u00f3 en un foro que se los vio que estaban en una obra"}, {"start": 3012.9199999999996, "end": 3018.64, "text": " de teatro y la gente se fue entrando en discusiones, estamos en una obra de teatro,"}, {"start": 3018.64, "end": 3024.64, "text": " o sea cuando el teatro trasciende la posibilidad de la realidad y el enemigo del 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=_e2AY70KrKU

Adiós, señor Haffmann

#miercolesdecine Adiós, señor Haffmann París, 1942. François Mercier es un hombre corriente que solo aspira a formar una familia con la mujer que ama, Blanche. También es el empleado de un talentoso joyero, el señor Haffmann. Pero ante la ocupación alemana, los dos hombres no tendrán más remedio que concluir un acuerdo cuyas consecuencias, a lo largo de los meses, alterarán el destino de nuestros tres personajes. (FILMAFFINITY) ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine les tenemos una cantidad de dilemas éticos. Es una película francesa sobre una historia durante la ocupación alemana, que es un capítulo muy muy complejo de la historia de los franceses. Y que siempre que se hace algo sobre ese tema entramos en una cantidad de aristas y de terrenos movedizos porque la sociedad francesa se expuso a una cantidad de cosas que trae la guerra. Los nazis entran en Europa y Francia en ese momento decide, bajo el mando del mariscal Pétain, que fue el héroe de la primera guerra mundial y el héroe de Verdun, decide rendirse a los alemanes. Esa es una de las decisiones más difíciles del mundo porque lo consideraron un traidor, el hombre que había sido el héroe de la batalla de Verdun. Pero él decía que era eso la destrucción total y absoluta de Francia, que siempre es una decisión que un dirigente no quiere echarse a los hombros. Total, Francia se rinde. Y entonces cuando Francia se rinde hay una Francia ocupada, que es la Francia de Vichy, y de Gaulle va a crear una resistencia, se va a ir a Londres y va a decir que el que no esté de acuerdo con la rendición de Francia que haga con él una resistencia. Y esa va a ser la resistencia a la Francia ocupada. Entonces Francia va a tener dos sectores. Un sector, digamos, libre, que es un sector que está en combate y un sector ocupado. En ese sector ocupado los nazis hacen lo que quieren, porque es que lo más cuestionable de todo fue la forma como se les entregó el país, la forma como entraron a controlar absolutamente todo y cómo el gobierno perdió realmente la soberanía y la capacidad de decidir sobre los destinos de Francia. Y cómo el antisemitismo se dio garra allá y los judíos fueron llevados a los campos de concentración como en toda Europa, pero en Francia la cosa fue muy fuerte porque había un antisemitismo anterior y esto fue grave. Entonces hubo quienes colaboraron, quienes se plegaron a los nazis y cuando termine la guerra eso va a ser el estigma más grande de todos. Quienes colaboraron y quienes resistieron. Ese es como el marco general. Quién se fue pa' un lado, quién se fue pa'l otro, porque eso determina quién resistió o quién aceptó la ocupación nazi y toda la villanía que con ella vino. En ese contexto macro hay una cantidad de pequeñas historias, porque además los alemanes estuvieron en las casas, en la vida, en el campo, estaban dentro de las casas de las mujeres francesas mientras los hombres estaban en la guerra. Hubo muchas circunstancias que hicieron que el hilo no fuera tan claro entre una cosa y otra. Pero en las ciudades y en París estamos hablando de un hombre próspero que tiene una joyería, que él es un gran joyero, un tipo con muy buena habilidad y es un hombre de negocios, tiene una familia de su esposa y cuatro hijos, tiene un empleado, un trabajador que tiene una esposa con la que quiere ser feliz y que es un hombre digamos modesto, el trabajador y tiene su esposa toda bonita y ya. Y resulta que llegan los nazis y resulta que ocupan la ciudad y van por todos los negocios judíos. Entonces este hombre, el señor Hafman, porque nuestra película se llama el adiós del señor Hafman o adiós señor Hafman, adiós de Mesías Hafman, resulta que este hombre le propone al trabajador un trueque, le dice yo le hago una compra venta de la joyería, usted me la compra, la pone a su nombre, cuando termine la guerra usted me la devuelve y yo le permito a usted que haga un negocio independiente, le doy las bases para hacer su propio negocio, para no perder el trabajo de toda una vida y para no perder el trabajo de generaciones de joyeros, porque si no simplemente llegaban los nazis, destruían el negocio, saqueaban todo, quemaban eso y ya. Entonces era un recurso para poder salvar el trabajo de toda una vida. Entonces él hace eso, logra que la mujer y los cuatro hijos salgan, pero en el momento en que él va a salir ya no puede, ya es tarde. Entonces le toca quedarse en el sótano y al quedarse en el sótano, mientras el trabajador, el antiguo trabajador y su esposa van a vivir a la casa y a la joyería, se cambian los papeles y el otro se vuelve el propietario y este se vuelve un hombre refugiado en el sótano. Y ahí empiezan a cambiarse los papeles y se juegan todos los dilemas que tienen los franceses con ese capítulo de su historia, la colaboración, porque al trabajador le va divinamente con los nazis, quedan encantados con las joyas y empiezan a elevarlo a este nivel social de las fuerzas de ocupación que tenían acceso a todo, al champán, a los grandes eventos que estaban rodeados siempre de mujeres muy hermosas que estuvieron con ellos, que eso después sería una historia maravillosa, a las mujeres que estuvieron con los alemanes y que se acostaron con los alemanes durante la guerra, después las raparían y les harían escasos medios públicos terribles, o sea, lo que se van a cobrar los franceses los unos a los otros cuando termine la guerra y París sea liberada es uno de los capítulos más duros de la historia, eso zanja una división que todavía levantan polla, con eso le digo. Y esto se va forjando en qué hace usted durante la ocupación, qué hace usted ahí. Entonces este señor humilde como dueño de la joyería, como un hombre frecuentado por los nazis que en ese momento son el poder, empieza a subirsele a la cabeza todo, el dinero, el poder, el prestigio social, todas aquellas cosas que él siempre creyó que merecía y la vida le había negado, porque además era un hombre que tenía una discapacidad, entonces no podía ser por ese motivo, no podía ser movilizado. Mientras tanto el señor Hoffman va pasando por toda la pobreza, el confinamiento, incluso casi la esclavitud, y se voltea toda la fortuna, se voltea toda la posición de la vida, y el uno queda arriba y el otro queda abajo, pero sin embargo la situación es tan delicada, tan explosiva y tan móvil, que eso no se va a quedar de ese tamaño. Entonces hay un pacto, que es el que no les voy a contar porque de eso se trata la película, sí, hay un pacto que le propone el trabajador al señor Hoffman con respecto a su esposa, con quien quiere tener un hijo, que hace que las cosas se compliquen infinitamente. Entonces esta esposa, esta mujer frágil, huesuda, delicada, que se ve abocada a todas las circunstancias en las que las cosas se van desenvolviendo sin que a ella nadie le esté preguntando realmente nada, todas las decisiones que se van tomando sobre ella y sobre su vida, sin que ella realmente sea consultada con todo lo que se está proponiendo, planeando ahí. Esta mujer termina siendo aquella que realmente decida el destino de todos. Esta mujer va a terminar cumpliendo un papel importantísimo, poniendo su principio y su ética frente a la situación de ventaja en la que se vio envuelta, y todo se vuelve una paradoja, y todo se voltea, y toda la suerte empieza a darle la espalda, y una cantidad de situaciones se van a develar en un momento cumbre cuando va pasando el tiempo mientras este hombre está confinado en el sótano de la casa que fue la joyería y la vida de él antes de la ocupación alemana. Entonces, ¿qué pasa? Que la guerra pone a la gente en dilemas imprevistos, que las personas en tiempos de guerra hacen, piensan y se ven abocadas a situaciones que nunca en la vida se hubieran imaginado que tendrían que decidir, que la guerra enloquece todo y eso que esto no es la violencia de la guerra sino la ocupación, que es el sometimiento de las ciudades a la voluntad total y a la arbitrariedad de los nazis, y es este tiempo tan álgido de la ocupación de París y estos personajes que se ven en el azar de la historia de una ciudad ocupada y eso les mueve toda la ética y toda la posibilidad, quién colabora, quién resiste, quién entiende, quién mantiene la dignidad. Bueno, ahí entran en juego todos los dilemas que los franceses todavía se preguntan por qué ese capítulo ellos nunca lo terminaron de cerrar. Cada vez que se hace una película esta los franceses se rascan la cabeza porque son cosas que todavía los estremecen aún después de tanto tiempo. 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Y esto se va forjando en qu\u00e9 hace usted durante la ocupaci\u00f3n, qu\u00e9 hace usted ah\u00ed. Entonces"}, {"start": 403.52, "end": 411.35999999999996, "text": " este se\u00f1or humilde como due\u00f1o de la joyer\u00eda, como un hombre frecuentado por los nazis que en"}, {"start": 411.36, "end": 421.08000000000004, "text": " ese momento son el poder, empieza a subirsele a la cabeza todo, el dinero, el poder, el prestigio"}, {"start": 421.08000000000004, "end": 427.12, "text": " social, todas aquellas cosas que \u00e9l siempre crey\u00f3 que merec\u00eda y la vida le hab\u00eda negado, porque"}, {"start": 427.12, "end": 432.24, "text": " adem\u00e1s era un hombre que ten\u00eda una discapacidad, entonces no pod\u00eda ser por ese motivo, no pod\u00eda"}, {"start": 432.24, "end": 441.72, "text": " ser movilizado. Mientras tanto el se\u00f1or Hoffman va pasando por toda la pobreza, el confinamiento,"}, {"start": 441.72, "end": 450.72, "text": " incluso casi la esclavitud, y se voltea toda la fortuna, se voltea toda la posici\u00f3n de la vida,"}, {"start": 450.72, "end": 457.76, "text": " y el uno queda arriba y el otro queda abajo, pero sin embargo la situaci\u00f3n es tan delicada,"}, {"start": 457.76, "end": 464.03999999999996, "text": " tan explosiva y tan m\u00f3vil, que eso no se va a quedar de ese tama\u00f1o. Entonces hay un pacto,"}, {"start": 464.03999999999996, "end": 469.56, "text": " que es el que no les voy a contar porque de eso se trata la pel\u00edcula, s\u00ed, hay un pacto que le"}, {"start": 469.56, "end": 476.88, "text": " propone el trabajador al se\u00f1or Hoffman con respecto a su esposa, con quien quiere tener"}, {"start": 476.88, "end": 484.0, "text": " un hijo, que hace que las cosas se compliquen infinitamente. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=pb6c_QzU8tk

Festival Mono Núñez

#podcastdianauribe #MonoNuñez Bienvenidos y bienvenidas a la segunda temporada de nuestro viaje por las ferias y fiestas de Colombia. Nuestra primera parada es el Festival Mono Núñez, la fiesta más importante de los aires musicales andinos colombianos. En este capítulo reconocemos al Valle, al municipio de Ginebra y a la música andina, una expresión que genera identidad en nuestro país y en nuestro continente. También hablaremos de la música de cuerdas y de la historia del bambuco, un ritmo que llegó a ser considerado la música nacional. Notas del episodio: Les dejamos la página oficial del Festival →https://festivalmononunez.com/eventos/ Un viaje por la música andina →https://www.notimerica.com/cultura/noticia-principales-caracteristicas-instrumentos-musica-folclorica-andina-20180421083001.html Aquí les dejamos una pequeña historia de la guitarra →http://www.laescala.com.mx/blog/breve-historia-de-la-guitarra La historia del tiple, el instrumento colombiano que salió en “Encanto” →https://www.danzaenred.com/articulo/historias-e-hipotesis-del-origen-del-tiple Aquí una reseña histórica del Festival →https://www.colombia.com/turismo/ferias-y-fiestas/festival-del-mono-nunez/ El Festival Mono Núñez en la fonoteca de Señal Memoria →https://www.senalmemoria.co/articulos/el-festival-mono-nunez-en-la-fonoteca-de-senal-memoria-0 Agradeciemientos Bernardo Mejía, gerente general de Funmúsica Ángela Acevedo Serrato, charanguista y bandolista profesional ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, después de las maravillosas energías y felicidades y alegrías que tuvimos en la primera temporada de Ferias y Fiestas de Colombia, después de haber estado en el Carnaval de Barranquilla, en las cuadrillas de San Martín, en las fiestas de San Pacho, en el Carnaval de Negros y Blancos, en el Carnaval de Riosucio, después de haber hecho un recorrido por Colombia a través de su diversidad de sus fiestas, les cuento que empezamos la segunda temporada. Y la segunda temporada tiene lo suyo, porque nosotros vamos a hablar del Festival del Mono Núñez, que es con la que vamos a empezar hoy, vamos a hablar del Iberoamericano de Teatro, vamos a hablar del Petronio, vamos a hablar de la Feria de las Flores, vamos a hablar de la Feria de Manizales, vamos a hacer más recorridos porque este país es inagotable en su diversidad, en su música, en su capacidad de celebrar, en su generación de pertenencias e identidades a partir de los grandes festivales y músicas. Entonces quedamos encantados, quedamos regios y quedamos cortos porque quedaron muchos por contar y eso Carratico nos decía no, pero hable de tal y tal y nos decían suave, suave, allá vamos. Entonces bueno, empezamos la segunda temporada con una experiencia muy gratificante de la primera temporada que hicimos el año pasado y con una experiencia de apertura hacia todos los sentidos de celebración de la diversidad, de la alegría, de la cultura, de la música, de las raíces que han sido las ferias y fiestas en Colombia. También de la manera como se nos han abierto las puertas de las regiones, como hemos recibido tanto cariño de tanta gente que se ha sentido involucrada, representada en el relato el año pasado cuando hablamos de la Feria de Cali, cuando hablamos de tantas puertas de la diversidad y con la experiencia de que las ferias y las fiestas son un punto de encuentro, un punto de unión, un punto de celebración de la vida y de la diversidad, como es difícil encontrar otro en este momento de nuestra historia, es como el momento en que esa riqueza cultural nos da a nosotros una herramienta fundamental para conocernos, para aceptarnos, para valorarnos en toda nuestra diversidad, porque es que es inmensa la diversidad de este país y es sólo conociéndonos y conociendo nuestras maravillas como nosotros empezaremos a narrarnos de una manera diferente. Entonces por eso para nosotros es un placer y un honor empezar esta nueva temporada para volvernos a meter en todo este montón de rumbas, festivales, cordilleras, valles, de todo nos vamos a meter acá y hoy vamos a empezar con uno de los puntos más altos de la música andina, aquello que es como más o menos el Grammy pues de la música andina en Colombia, el Festival de Mono Núñez. Resulta que América Latina, porque nos toca remitirnos al continente entero para llegar a lo que les vamos a contar, América del Sur en particular, tiene una característica que la define en una gran medida, tiene una gigantesca cordillera que tiene 7 mil kilómetros de longitud y más o menos unos dos millones de kilómetros cuadrados de territorio y que se levanta desde el sur donde hay todas, donde están las cuatro estaciones hasta el trópico, razón por la cual Colombia siendo país tropical tiene una diversidad de climas y está determinada por otros factores que son los pisos térmicos que son los que la cordillera nos va a añadir como geografía y como país. Esa cordillera de los Andes es también un enorme corredor cultural y un enorme corredor musical, esa cordillera de los Andes va recogiendo ritmos y va recogiendo instrumentos y va recogiendo tonadas y va recogiendo relatos musicales y en su paso va generando una identidad que pasa por toda clase de instrumentos y pasa por toda clase de historias, entonces nosotros nos podemos remitir a instrumentos de influencia indígena porque esta es la cordillera que albergó la gran civilización incaica y una enorme variedad de pueblos que estuvieron bajo esa enorme sombrilla o no a lo largo de este relato. Entonces de allá llegaron los vientos, llegaron las zampoñas, llegaron las quenas y estos se van a encontrar después con otros que vienen de otra parte que son los instrumentos de cuerda, que son los charangos, que son los tiples, que son las guitarras y todos esos instrumentos van a venir de una vihuela árabe y van a venir de una influencia árabe porque es que resulta que los españoles cuando llegaron a ser un imperio sobre américa habían tenido siete siglos de invasión árabe que había generado una cultura particular que era la cultura mosárabe, que era la cultura andaluz y de la gente que vino a américa muchísimos eran andaluces y por los andaluces y hay un encuentro entre las coras africanas y en un encuentro entre la vihuela árabe de donde viene la guitarra llegan las cuerdas a este continente procediendo del áfrica procediendo del mundo árabe procediendo del mundo andalú y aquí en américa van a temar una gran cantidad de formas que van a estar mostradas a través de una diversidad increíble de instrumentos de cuerdas los instrumentos de cuerdas en áfrica también son muy diversos porque hay coras, hay gunis, hay una gran cantidad de instrumentos solamente de cuerdas hay una enorme variedad, sí y entonces los árabes también tienen lo suyo y todo eso mezclado va a dar la vihuela y la vihuela va a ser la mamá de la guitarra y la guitarra va a ser la mamá de lo que después van a ser la bandola el triple el charango entonces se nos van a encontrar un viaje increíble que viene de muchas geografías y que se va a encontrar con la música indígena y que se va a encontrar con los instrumentos de viento y con las enormes alturas de los andes para dar una confusión musical única y particular de estas tierras que no se parece a ninguna de sus influencias pero las contiene todas entonces esa es la magia de donde venimos en el sur va a haber una gran cantidad de gente que va a rendir homenaje a todas estas formas los vamos a conocer como los grandes folcloristas del sur como Inti Limani como Quilapayún, Santa Olalla que es un vínculo entre el folclore y el rock, Mercedes Sosa, Atahualpa Yupanqui, Jorge Cafrune, Horacio Guaraní, todos ellos van a ser folcloristas que nos van a contar historias maravillosas a través de la música. La canción más remota cuando yo empecé a sentir que mi voz tendría que servir para algo es cuando yo canté juntito a mi corazón juntito a mi charango, charanguito de dulce voz ayúdame a llorar el bien que ya perdi charango, charanguito de dulce voz charango, charanguito ayúdame a llorar el bien que ya perdi charango, charanguito de dulce voz entonces de ahí viene una tradición que además se va a entroncar con muchas formas de protesta, de denuncia, de las situaciones de inequidad, de injusticia social que se viven en toda América Latina, pues que América Latina no ha resuelto esos problemas pues como no los ha resuelto, pues lo sigue cantando cuando se nos mejoren cantaremos otras cosas, pero como no se han resuelto se siguen cantando entonces esto va a llevar a un enorme movimiento folclórico que va a vivir de estas fuentes que incluye no solamente a estos folcloristas sino también a gente como Ángel Parra, como Violeta Parra, como Isabel Parra como todos estos cantores chilenos como Víctor Jara, todos ellos van a tener una influencia de la música andina entonces la música andina es una cantidad de cosas, porque la música andina es todo esto pero también son los carnavales, es el carnaval de Oruro en Bolivia en Bolivia tenemos una importantísima influencia de la zampoña esa es otra parada en nuestra música, porque ahí hay una gran cantidad de sonoridades que los bolivianos nos traen de los tiempos aymaras y de los tiempos incas y que van a continuar nuestro viaje por el Perú y que van a llegar hasta Nariño, Nariño es un portal entre el mundo andino sureño y estas cordilleras tan particulares que van a caracterizar únicamente a la nación colombiana o sea el punto de encuentro que nos lleva desde el extremo sur hasta la guaneña, hasta el carnaval de negros y blancos y que trae todos estos ritmos va a ser Nariño y resulta que cuando nosotros llegamos acá después de todos estos recorridos por los ejes de la carreta de Atahualpa Yupanqui por los ritmos de Quilapayun y de Intilibani, por ese sur digamos como melancólico y rebelde a la vez y por todos esos carnavales y esos carnavalitos y esas fiestas porque hay una confusión entre la gran alegría la esperanza, la melancolía, son muchos sentimientos que se van a unir acá entonces después de hacer esa vuelta tremenda nosotros vamos a llegar ya digamos metidos en la cordillera en la plena cordillera de los Andes vamos a llegar a Colombia y en Colombia nos vamos a encontrar con una forma muy particular y propia de interpretar todos estos instrumentos de cuerda de los que les estoy hablando que vienen de todas estas influencias esa forma tan particular de interpretar los instrumentos de cuerda en Colombia llaman tiple y hasta en la película Encanto dice pásenme el tiple Encanto dice Pásenme el tiple Encanto dice Pásenme el tiple Y el tiple va a ser importantísimo para nosotros, tiene 12 cuerdas a diferencia de la guitarra y del tiple vamos a tener como instrumento base porque van a ser otros también un ritmo que se originó en el siglo XVIII y que vamos a conocer que no deja de tener la trietnia no deja de tener influencias árabes, no deja de tener influencias africanas, indígenas y europeas pero la dosis digamos como una ensalada, usted le puede echar un poquito más de aceite de oliva o un poquito más de vinagre balsámico, los ingredientes van variando según la historia pero nada en nuestra influencia musical escapa de la trietnia en diferentes grados de ingredientes de cada uno de estos guisos que hacen nuestras músicas entonces esto va a tener una influencia indígena muy grande y va a reivindicar la influencia indígena en muchísimas de sus letras y va a tener una influencia europea y esto se va a originar en una región que se llamó el Gran Cauca resulta que nosotros hemos tenido muchas distribuciones históricas y geográficas distintas esto también es un poco más difícil para saber quiénes fuimos cuando si me entiende por eso es que nosotros a veces hablamos del viejo Caldas o del Gran Santander o hablamos del Tolima Grande o hablamos del Chocó Biogeográfico porque todos esos somos precisamente ahí está nuestra diversidad y nuestro caleidoscopio y nuestro mosaico geográfico resulta que existió una región hasta 1886 que se conoce como el Gran Cauca ese Gran Cauca comprendía, si usted lo ve en el mapa se va de para atrás comprendía todo el Chocó Biogeográfico, comprendía Pastanariño, comprendía el Valle del Cauca el Cauca que son dos departamentos distintos y regiones muy afines y pusieron ahí la Amazonía como por ponerle en alguna parte entonces aquello terminaba casi donde empieza Venezuela entonces esa región tan grande pues tiene todas las influencias y ahí alcanza a quedar la selva, alcanza a quedar el mar, alcanza a quedar la cordillera alcanzan a quedar una cantidad de pueblos afros que van a ser llevados y esclavizados allá alcanzan a quedar un montón de grupos indígenas y de pueblos indígenas y alcanzan a llegar pueblos europeos entonces la mezcla es particularmente diversa en esa región y allá en esa región del Gran Antiguo Cauca es donde va a tener origen el bambuco A comprarle a María Antonia todos sus besos de amor A comprarle a María Antonia todos sus besos de amor María Antonia es la ventera más linda que conocí tiene una tienda de besos al otro lado del río a donde voy todos los días, a donde voy todos los días vente antes que salga el sol A comprarle a María Antonia todos sus besos de amor A comprarle a María Antonia todos sus besos de amor A comprarle a María Antonia todos sus besos de amor y el bambuco como abarca una región tan grande y como después también se va a extender por la cordillera hacia las regiones que serán desde el Tolima hasta los Santanderes en un momento dado va a ser considerada la música nacional va a ser una confusión de guitarra, tiple y bandola van a ser muy importantes la bandola y la guitarra ya hemos contado de donde vienen y esto va a generar un relato de cordillera de los Andes ese relato va a ser que la prelación de todas las cuerdas se vaya a dar particularmente en la música de Santander en la música de Antioquia, en la música del Valle del Cauca en la música de Bogotá, inclusive en Venezuela en todo el ramal del Perija que va para allá entonces en una época esto va a ser considerada la música colombiana cuando se empiezan a hacer relatos de país nosotros hemos intentado hacer muchos relatos de país y hemos tenido muchos relatos de país a lo largo de nuestra historia entonces en un relato de país nosotros nos narramos desde la cordillera de los Andes lo cual es cierto, lo que no quiere decir que no seamos mucho más diversos que eso según los hemos visto en todas las demás fiestas de las que hemos hablado y hablaremos pero en ese relato de los Andes, en ese relato de la cordillera que en un momento dado fue desde donde se veía el país desde las cumbres de los Andes no desde la costa pacífica ni atlántica, ni desde las grandes selvas ni desde los grandes llanos, sino desde la cordillera de los Andes en ese relato de país el bambú fue la banda sonora y como era el soundtrack de la cordillera de los Andes y era desde la cordillera de los Andes donde se estableció un relato de país uno de los muchos, pero en ese momento fue hegemónico entonces al bambuco lo llamaron la música nacional entonces bueno, dicen sí, pero es que hay una gran cantidad de ritmos bueno, en ese momento fue así ya después dijeron, no, pero espérate, es que nosotros también tocamos chirimías y tocamos bundes y tocamos porros y tocamos cualquier cantidad de ritmos y así el relato país musical se ha ido diversificando mucho desde aquellos tiempos en que se narraba desde la cordillera entonces por eso en una época se asimilaba la música andina y el bambuco y la música de Tibble, Plevit y Guitarra y Bandola con la música nacional no es la única, no es la música nacional en este momento cuando el vallenato es tan influyente cuando tenemos tantos ritmos que van a ser la misma cumbia va a ser tan importante para nosotros todos los ritmos que van desde el mapalé, desde la cumbia, desde la chirimía desde todas las grandes diversidades, pero en ese momento era así aquí empieza el espacio comercial el festival del mono Núñez tiene 47 años es una de las más grandes manifestaciones de nuestra música de la región andina y tiene toda una historia que se remonta a más de 5 décadas una buena parte de toda esa historia y de los documentos sonoros y audiovisuales que la ilustran la pueden encontrar en SeñalMemoria y ustedes pueden acceder a eso a través de www.señalmemoria.com y ahí hay un catálogo de archivo donde no solamente está todo lo que tiene que ver con el mono Núñez sino muchísimos otros registros de la vida musical colombiana entonces procedemos ahí se creó un factor de identidad todas las músicas y todos los carnavales van a generar identidad y esa identidad es lo que nosotros intentamos rescatar y unir y visualizar y visibilizar porque en esas identidades es donde está el relato de quienes somos nosotros porque es absolutamente importante escucharnos musicalmente porque al escucharnos musicalmente nos escuchamos geográficamente estas músicas del bambuco cantan al río Magdalena al cerro del Pacandé cantan a los nevados así como el vallenato canta al Guatapurí y canta a la sierra y canta a la sabana a la gran sabana de Córdoba y de Montería entonces en los relatos musicales están nuestras geografías como Nuiche canta en el valle del Cauca cada uno de los pueblos y las ciudades que le gustan tanto del valle del Cauca casi que los invito y las invito a hacer un recorrido geográfico solamente por lo musical y verá lo alucinante que es eso solamente imaginarse toda nuestra diversidad no solo en las referencias geográficas sino en el ritmo a través del cual nos lo cantan o sea si uno se pone a escuchar los bambucos que están hablando del Magdalena o del cerro del Pacandé y luego escucha los vallenatos que le hablan del Guatapurí y luego le hablen los cañaduzales que le están hablando del valle uno se hace una idea musical de un país absolutamente increíble y como siempre es a ese lugar a donde los invitamos porque es desde ese lugar desde donde nos narramos en esa diversidad el bambuco pues como abarca una región tan grande pues tiene un espectro geográfico enorme y también una diversidad, eso tiene eslabones perdidos que nos unen con marimbas que nos unen con instrumentos de viento ahí vamos a tener instrumentos indígenas de viento vamos a tener tambores y hay algunos bambucos donde los tambores y la percusión van a ser preponderantes y hay otros donde no y hay otros donde las cuerdas van a tener la mayor cantidad de influencias que es lo que le está diciendo de los santanderes y donde tienen la mayor cantidad de influencias vamos a tener digamos como una un arquetipo que es el del tiple, la bandola y la guitarra y de esa digamos de esa parte de todas estas influencias el estilo del tiple, la bandola y la guitarra vamos a tener un festival que es para donde vamos, porque todo esto es para festivales entonces resulta que toda esa música regada por esta región tan grandota que viene por todo el centro de la cordillera y va desde Pasto hasta los Santanderes acuérdense que estos relatos son de mapa, entonces saque el mapa y arranque de Ibagué, pues y arranque de Ginebra Valle y arranque del eje cafetero y llegue hasta los santanderes y verá cuantas horas de carretera son, bueno pues todo eso en tiples y en bandolas y resulta que en Ginebra Valle en celebración de toda esta música con todas las influencias que Ginebra Valle tiene de todos estos caleidoscopios de música, por eso es un punto que une muchas regiones allá va a haber un festival que se creó en 1975 se conoce como el festival del mononúñez el festival del mononúñez ese festival se hace en el mes de junio y es el evento de música andina de bambuco de pasillo más importante del país y es uno de los más importantes de América Latina ¿por qué? porque todos los festivales que se hacen alternos el Cullabrito de Oro donde están los niños que vienen de Armenia y todo eso todos los festivales de música de cuerdas, de bambuco, de pasillo de torbellinos, todos están generando permanentemente una gran cantidad de nuevos músicos chiquitos en diferentes conservatorios que están desde Ibaguén que están en todas partes esperando llegar a participar en el mononúñez el mononúñez es el Grammy del bambuco o sea uno llega allá y eso es el gran festival entonces este festival alimenta los ríos de la creación musical de la conservación, de la unión entre la música de las raíces, de los ancestros, de los abuelos y de las jóvenes generaciones que hoy continúan entrando en un gran festival a las escuelas a tocar tiple, bandola, guitarra para poder participar en este festival entonces ese evento tan importante en la música andina en Colombia ya llega a un punto en que va a empezar a traer artistas de plataformas del continente y se inicia como un concurso, se inicia como un concurso de la música andina en Colombia que esto se ha llamado de muchas maneras y se inicia por una iniciativa de la gente oriunda del municipio que empieza digamos por el puro gusto de la música no en vano nosotros teníamos en la época de los acetatos el almacén más grande de discos que había en los discos de la época de los acetatos y en ese momento se inicia el concurso de los discos que había en los discos bambuco era porque acuñaba toda la música bueno, aquí deciden hacer un festival que en un principio es un simple concurso de bandas que va cogiendo mucha fuerza y entonces empiezan en la primera edición a convocar jurados que fueran figuras muy importantes de la música folclórica nacional si, entre ellas el maestro José A. Morales empiezan a traer a los grandes compositores para que sirvan de jurados para empezar a darle al festival un nivel y una altura que muy tempranamente va a acoger y que hoy lo hace un festival de una exigencia musical enorme entonces el primer concurso se realizó en el 70, en 1975 y tuvo una muy buena acogida popular y eso motivó a los gestores que empezaron con el concurso a crear una fundación que se encargaría de que este festival se hiciera anualmente y una vez que empezaron a crear acuérdense que para todos los festivales y para todos los carnavales necesitamos un marco institucional porque el marco institucional es lo que garantiza la continuidad en el tiempo los recursos para poderlo hacer la gente que esté dedicada única y exclusivamente a eso que es lo que es más divertido de todos los carnavales y los festivales y es que hay gente que vive para eso y vivir para un carnaval y un festival es una manera muy sabrosa de vivir, muy chévere de vivir porque es vivir en la jugada uno tratando de hacer todo el tiempo un carnaval o un festival es una maravilla entonces este es un festival que fundamentalmente es un concurso pero ese concurso se va a volver cada vez más grande cada vez más importante, cada vez más prestigioso cada vez más excelente, cada vez más calidoso hasta convertirse en el grande de los grandes se bautizó con el nombre de Mono Núñez en honor a Benigno Núñez compositor y músico del mismo pueblo de Ginebra reconocido a nivel nacional por ser un maestro de la bandola porque la bandola es importantísima en el Mono Núñez y muy importante entonces, originalmente, mira, los jurados son los grandes folcloristas el festival lleva el nombre de uno de los grandes músicos un maestro de la bandola y esto nos va dando como las pautas de este festival de que estamos hablando de un gran evento del bambuco cada año se presentan 28 agrupaciones que van a competir durante 4 días y esto, que es lo más importante este festival es como la punta del iceberg es como la punta del árbol que acuña a una gran cantidad de gente que lleva todo el año estudiando juiciosamente en las academias, en los conservatorios en las escuelas de música para poder entrar a participar en el Mono Núñez eso ha sido siempre uno de los grandes anhelos y es el sueño de mucha gente y al ser así, mantiene viva toda la tradición de la música de la cordillera que es donde radica su importancia fundamental es por el bambuco que una gran cantidad de festivales se hacen para llegar a desembocar todos en la participación en un festival del Mono Núñez y uno se encuentra figuras tan particulares y bellas como esta chica irlandesa Katie James colombiana que ya le dieron la nacionalidad que quedó atrapada en la música del bambuco y que con todo el amor nos canta canciones de nuestra tierra, canciones de todo empacado que es una manera de contar que todo lo que viene para nuestra mesa viene de un mundo campesino, de un mundo rico de un mundo generoso, de un mundo fértil que desconocemos en la medida en que solo lo vemos empacado es un bambuco muy bonito, ella participó en el Mono Núñez en el Mono Núñez están participando chicos que son el futuro de toda esta construcción de tradición y que es lo que hace que esto sea un factor de identidad importantísimo en una vasta región de Colombia y eso es lo que le va a dar toda su riqueza porque esto es lo que va a generar toda esta cohesión rítmica y melódica de lo que es un festival del Mono Núñez entonces llegar a participar en este festival entonces llegar a participar allá es llegar a lo digamos como a la tapa de la tapa de todo lo que se está creando esto va a hacer que mucha gente se identifique con esta música y esta música sea su relato de país sea su narración de geografía sea su narrativa de historia y esta digamos nosotros tenemos una gran cantidad de identidades musicales que es de lo que se va a tratar la serie que se conectan las unas a las otras cada una de estas identidades musicales va a generar un sentido de pertenencia de propia valía, de orgullo de tierra digamos de arraigo y esas identidades y ese sentido de arraigo es un relato de país en el relato de país el Mono Núñez es absolutamente importante continúa con su grandeza se ha abierto mucho porque es que se criticaba antes que era tan estricto y tan clásico en el género de la interpretación y de los instrumentos que no daba cabida a una nueva diversidad que está entrando y que es la que actualiza la música y le da voz y le da sonido a las siguientes generaciones entonces por eso es que lo que significa que se esté ampliando significa por un lado que hay un gran entusiasmo para seguir trabajando esta música el bambuco, el torbellino, la guabina y que además de haber un gran entusiasmo hay un paso de los tiempos que también nos lleva a introducir otros instrumentos a introducir otras sonoridades sin perder la esencia fundamental del ritmo entonces el hecho de que esto se haga un poco más amplio en términos de sonoridad le da una continuidad y le da una inclusión a un montón de músicos que están queriendo seguir interpretando los ritmos clásicos pero con diferentes diversidades y en el bambuco uno ve cosas tan impresionantes como por ejemplo la bambarabanda que es una fusión de bambuco con rock esto ya es una cosa muy diferente hay una cantidad, digamos el bambuco también cambia también se enriquece, también evoluciona también se fusiona y estas diversidades empiezan a tener una representación en el mono Núñez que siempre se debatió entre la preservación de la pureza del género un poco como tienen en Nueva Orleans tienen una cosa que se llama Preservation Hall y el Preservation Hall son las partituras originales de las piezas clásicas del jazz para que esa memoria musical se conserve y hay un sitio donde solamente se toca jazz clásico que es una cosa alucinante en Nueva Orleans el festival del mono Núñez trató un poco de tener ese espíritu del Preservation Hall durante mucho tiempo y dijeron, si eso está muy bien está muy bueno pero también hay que darle un espacio, una categoría una posibilidad de participación a lo nuevo porque en lo nuevo vienen aires que también van a refrescar y van a darle un espacio, una categoría una posibilidad de participación a lo nuevo porque en lo nuevo vienen aires que también van a refrescar y van a hacer contemporánea esta música y le van a dar nuevos relatos y nuevos sonidos y un poco esa es la dinámica que se está abriendo ahorita En los momentos del festival no se hace nada más la gente tiene conciertos a toda hora en varias salas a la vez se están presentando una gran cantidad de conciertos como un High Festival donde usted no sabe dónde meterse porque vienen todos los autores y están contando todas las historias aquí están tocando todas las músicas todos los conciertos son de una calidad óptima porque llegar a participar allá implica que usted tiene un nivel musical realmente alto o sea, es una medida, es una vara y es una vara altísima llegar a un mono Núñez porque implica que usted tiene la destreza la categoría, el virtuosismo el soya y el amor suficiente para que su música pueda ser representada allá es como la medida de la excelencia la medida del virtuosismo la medida de lo que realmente se considera lo más enaltecido de esta música que tiene todas las influencias y que en un momento dado se inclinó muchísimo más hacia la música europea por la influencia europea, digamos en nuestro relato de País que también es una influencia muy importante y que ha determinado muchos, muchas caminos en la música también pero finalmente toda la gran influencia del mundo indígena y todas las influencias, digamos que se revelan detrás del mundo afro siguen estando presentes y cada vez van a ser más notorias en la medida en que se hablan de otro tipo de aperturas dentro de los esquemas clásicos del mono Núñez el mono Núñez es tan importante y es tan mimado y tan querido por la gente de Ginebra Valle que fue el único que se pudo hacer en la pandemia en la fecha que era se hizo virtual, obviamente pero ellos lograron organizarse se sienten muy orgullosos además cuando nos relatan toda la historia del festival se sienten muy orgullosos de haberse preparado para poderlo hacer virtual no cambiarlo de fecha no dejarse coger del tiempo como dice su director cuando nos estaba relatando la historia nosotros rápidamente nos avispamos no nos dejamos coger del tiempo no nos dejamos amedrentar por la virtualidad rápidamente hicimos las convocatorias y pudimos salir con nuestro festival tal y cual lo hemos hecho desde la virtualidad en plena pandemia eso nos indica que tan importante que tan organizado y que tan importante es este festival para Ginebra Valle que se logra hacer en un contexto tan adverso porque acuérdense que la pandemia afectó todos los carnavales y todos los festivales afectó lo más importante que era la gozadera, el contacto el baile, la risa digamos un carnaval, imagínese un carnaval sin poder uno abrazarse ni tocarse, ni bailar pues es un carnaval castigado entonces eso afectó todo el relato de nuestras ferias y fiestas y precisamente lo maravilloso de esta nueva temporada es que ya todos los carnavales están en pleno ya toda la gente volvió a salir a las calles ya se volvió a celebrar el primer carnaval de Barranquilla después de la pandemia la gente estaba enloquecida y el carnaval de las artes y ya digamos reanudamos nuestro ritmo de carnaval nuestra mirada de carnaval pero el Mono Núñez no se dejó amedrentar de la pandemia y aunque fuera la virtualidad logró organizarse de manera tal que cumplió con todos sus horarios sus fechas y sus convenciones y se sienten muy orgullosos de haber continuado a pesar de toda esa adversidad el Mono Núñez es un festival que tiene para mucho rato porque su importancia es tal que mantiene vivos los ríos y los arroyos y las vertientes de toda la música del bambuco, de la guabina del torbellino de toda esta enorme musicalidad del tiple, de la guitarra de la bandola, de los vientos de las percusiones pero fundamentalmente del tiple, la guitarra y la bandola y que hace posible que toda esta inmensa musicalidad de esta región que nos conecta con toda la música andina y que nos hace relatar la particularidad de la música andina en nuestro territorio ¿por qué es particular la música andina en nuestro territorio? porque toda la cordillera de los Andes es una sola hasta Chile y Argentina pero en Colombia se unen a dos cordilleras más que tienen una formación posterior pero están unidas están unidas en una digamos por un puente inclusive y esas cordilleras abarcan todo el mapa de Colombia la mayoría del mapa porque hay una enorme región llanera esas tres cordilleras van a tener en esta música la banda sonora y como son tres y hay valles interandinos y algunas de ellas son la puerta del mundo pacífico y otras son la puerta del mundo llanero pues cada una de las influencias de estas tres cordilleras se va a traducir en una diversidad musical particular por eso la música andina en Colombia tiene unas sonoridades particulares y propias que bebe de las influencias de todas las demás pero que genera una sonoridad distinta que está emparentada con todas pero que aquí suena diferente y ese es el caso de nuestro bambuco y ese es el caso de nuestros pasillos y todo eso es lo que representa el Festival del Mono Núñez al que hemos tenido que llegar desde los confines de la cordillera para entender su importancia cada año con toda la mística con toda la ilusión con toda la maravilla que eso genera para toda esta música y para nuestra construcción de identidad cada año en Ginebra Valle entonces desde la cordillera de los Andes desde su musicalidad desde el folclor del sur desde el tiple, desde la bandola desde la guitarra, desde el charango desde el bambuco, desde el pasillo desde el torbellino desde la cordillera que se trifurca desde sus ritmos y desde las ilusiones de tantas nuevas generaciones de músicos que esperan cada año llegar a poder participar en un Festival Mono Núñez en la navación de Ana Uribe para ustedes, feliz día este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco grabado en Los Gatos Estudio la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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La canci\u00f3n m\u00e1s remota cuando yo empec\u00e9 a sentir"}, {"start": 612.12, "end": 621.28, "text": " que mi voz tendr\u00eda que servir para algo es cuando yo cant\u00e9 juntito a mi coraz\u00f3n"}, {"start": 621.28, "end": 625.0799999999999, "text": " juntito a mi"}, {"start": 627.3199999999999, "end": 630.68, "text": " charango, charanguito"}, {"start": 632.88, "end": 634.8399999999999, "text": " de dulce voz"}, {"start": 637.24, "end": 640.4, "text": " ay\u00fadame a llorar"}, {"start": 642.72, "end": 646.04, "text": " el bien que ya perdi"}, {"start": 646.04, "end": 649.52, "text": " charango, charanguito"}, {"start": 651.12, "end": 653.12, "text": " de dulce voz"}, {"start": 655.12, "end": 659.12, "text": " charango, charanguito"}, {"start": 661.12, "end": 664.12, "text": " ay\u00fadame a llorar"}, {"start": 666.12, "end": 669.12, "text": " el bien que ya perdi"}, {"start": 669.12, "end": 673.12, "text": " charango, charanguito"}, {"start": 675.12, "end": 677.12, "text": " de dulce voz"}, {"start": 679.12, "end": 696.12, "text": " entonces de ah\u00ed viene una tradici\u00f3n que adem\u00e1s se va a entroncar con muchas formas de protesta, de denuncia, de las situaciones de inequidad, de injusticia social"}, {"start": 696.12, "end": 702.12, "text": " que se viven en toda Am\u00e9rica Latina, pues que Am\u00e9rica Latina no ha resuelto esos problemas"}, {"start": 702.12, "end": 706.12, "text": " pues como no los ha resuelto, pues lo sigue cantando"}, {"start": 706.12, "end": 711.12, "text": " cuando se nos mejoren cantaremos otras cosas, pero como no se han resuelto se siguen cantando"}, {"start": 711.12, "end": 716.12, "text": " entonces esto va a llevar a un enorme movimiento folcl\u00f3rico que va a vivir de estas fuentes"}, {"start": 716.12, "end": 724.12, "text": " que incluye no solamente a estos folcloristas sino tambi\u00e9n a gente como \u00c1ngel Parra, como Violeta Parra, como Isabel Parra"}, {"start": 724.12, "end": 732.12, "text": " como todos estos cantores chilenos como V\u00edctor Jara, todos ellos van a tener una influencia de la m\u00fasica andina"}, {"start": 732.12, "end": 738.12, "text": " entonces la m\u00fasica andina es una cantidad de cosas, porque la m\u00fasica andina es todo esto"}, {"start": 738.12, "end": 743.12, "text": " pero tambi\u00e9n son los carnavales, es el carnaval de Oruro en Bolivia"}, {"start": 743.12, "end": 747.12, "text": " en Bolivia tenemos una important\u00edsima influencia de la zampo\u00f1a"}, {"start": 747.12, "end": 755.12, "text": " esa es otra parada en nuestra m\u00fasica, porque ah\u00ed hay una gran cantidad de sonoridades que los bolivianos nos traen"}, {"start": 755.12, "end": 762.12, "text": " de los tiempos aymaras y de los tiempos incas y que van a continuar nuestro viaje por el Per\u00fa"}, {"start": 762.12, "end": 770.12, "text": " y que van a llegar hasta Nari\u00f1o, Nari\u00f1o es un portal entre el mundo andino sure\u00f1o"}, {"start": 770.12, "end": 777.12, "text": " y estas cordilleras tan particulares que van a caracterizar \u00fanicamente a la naci\u00f3n colombiana"}, {"start": 777.12, "end": 787.12, "text": " o sea el punto de encuentro que nos lleva desde el extremo sur hasta la guane\u00f1a, hasta el carnaval de negros y blancos"}, {"start": 787.12, "end": 792.12, "text": " y que trae todos estos ritmos va a ser Nari\u00f1o"}, {"start": 792.12, "end": 802.12, "text": " y resulta que cuando nosotros llegamos ac\u00e1 despu\u00e9s de todos estos recorridos por los ejes de la carreta de Atahualpa Yupanqui"}, {"start": 802.12, "end": 809.12, "text": " por los ritmos de Quilapayun y de Intilibani, por ese sur digamos como melanc\u00f3lico y rebelde a la vez"}, {"start": 809.12, "end": 817.12, "text": " y por todos esos carnavales y esos carnavalitos y esas fiestas porque hay una confusi\u00f3n entre la gran alegr\u00eda"}, {"start": 817.12, "end": 823.12, "text": " la esperanza, la melancol\u00eda, son muchos sentimientos que se van a unir ac\u00e1"}, {"start": 823.12, "end": 831.12, "text": " entonces despu\u00e9s de hacer esa vuelta tremenda nosotros vamos a llegar ya digamos metidos en la cordillera"}, {"start": 831.12, "end": 837.12, "text": " en la plena cordillera de los Andes vamos a llegar a Colombia"}, {"start": 837.12, "end": 848.12, "text": " y en Colombia nos vamos a encontrar con una forma muy particular y propia de interpretar todos estos instrumentos de cuerda"}, {"start": 848.12, "end": 852.12, "text": " de los que les estoy hablando que vienen de todas estas influencias"}, {"start": 852.12, "end": 858.12, "text": " esa forma tan particular de interpretar los instrumentos de cuerda en Colombia llaman tiple"}, {"start": 858.12, "end": 868.12, "text": " y hasta en la pel\u00edcula Encanto dice p\u00e1senme el tiple"}, {"start": 888.12, "end": 898.12, "text": " Encanto dice P\u00e1senme el tiple"}, {"start": 918.12, "end": 928.12, "text": " Encanto dice P\u00e1senme el tiple"}, {"start": 948.12, "end": 966.12, "text": " Y el tiple va a ser important\u00edsimo para nosotros, tiene 12 cuerdas a diferencia de la guitarra"}, {"start": 966.12, "end": 972.12, "text": " y del tiple vamos a tener como instrumento base porque van a ser otros tambi\u00e9n"}, {"start": 972.12, "end": 981.12, "text": " un ritmo que se origin\u00f3 en el siglo XVIII y que vamos a conocer que no deja de tener la trietnia"}, {"start": 981.12, "end": 988.12, "text": " no deja de tener influencias \u00e1rabes, no deja de tener influencias africanas, ind\u00edgenas y europeas"}, {"start": 988.12, "end": 994.12, "text": " pero la dosis digamos como una ensalada, usted le puede echar un poquito m\u00e1s de aceite de oliva"}, {"start": 994.12, "end": 999.12, "text": " o un poquito m\u00e1s de vinagre bals\u00e1mico, los ingredientes van variando seg\u00fan la historia"}, {"start": 999.12, "end": 1008.12, "text": " pero nada en nuestra influencia musical escapa de la trietnia en diferentes grados de ingredientes"}, {"start": 1008.12, "end": 1013.12, "text": " de cada uno de estos guisos que hacen nuestras m\u00fasicas"}, {"start": 1013.12, "end": 1018.12, "text": " entonces esto va a tener una influencia ind\u00edgena muy grande y va a reivindicar la influencia ind\u00edgena"}, {"start": 1018.12, "end": 1024.12, "text": " en much\u00edsimas de sus letras y va a tener una influencia europea"}, {"start": 1024.12, "end": 1030.12, "text": " y esto se va a originar en una regi\u00f3n que se llam\u00f3 el Gran Cauca"}, {"start": 1030.12, "end": 1039.12, "text": " resulta que nosotros hemos tenido muchas distribuciones hist\u00f3ricas y geogr\u00e1ficas distintas"}, {"start": 1039.12, "end": 1045.12, "text": " esto tambi\u00e9n es un poco m\u00e1s dif\u00edcil para saber qui\u00e9nes fuimos cuando"}, {"start": 1045.12, "end": 1051.12, "text": " si me entiende por eso es que nosotros a veces hablamos del viejo Caldas o del Gran Santander"}, {"start": 1051.12, "end": 1056.12, "text": " o hablamos del Tolima Grande o hablamos del Choc\u00f3 Biogeogr\u00e1fico"}, {"start": 1056.12, "end": 1062.12, "text": " porque todos esos somos precisamente ah\u00ed est\u00e1 nuestra diversidad y nuestro caleidoscopio"}, {"start": 1062.12, "end": 1064.12, "text": " y nuestro mosaico geogr\u00e1fico"}, {"start": 1064.12, "end": 1073.12, "text": " resulta que existi\u00f3 una regi\u00f3n hasta 1886 que se conoce como el Gran Cauca"}, {"start": 1073.12, "end": 1077.12, "text": " ese Gran Cauca comprend\u00eda, si usted lo ve en el mapa se va de para atr\u00e1s"}, {"start": 1077.12, "end": 1086.12, "text": " comprend\u00eda todo el Choc\u00f3 Biogeogr\u00e1fico, comprend\u00eda Pastanari\u00f1o, comprend\u00eda el Valle del Cauca"}, {"start": 1086.12, "end": 1091.12, "text": " el Cauca que son dos departamentos distintos y regiones muy afines"}, {"start": 1091.12, "end": 1095.12, "text": " y pusieron ah\u00ed la Amazon\u00eda como por ponerle en alguna parte"}, {"start": 1095.12, "end": 1100.12, "text": " entonces aquello terminaba casi donde empieza Venezuela"}, {"start": 1100.12, "end": 1105.12, "text": " entonces esa regi\u00f3n tan grande pues tiene todas las influencias"}, {"start": 1105.12, "end": 1109.12, "text": " y ah\u00ed alcanza a quedar la selva, alcanza a quedar el mar, alcanza a quedar la cordillera"}, {"start": 1109.12, "end": 1116.12, "text": " alcanzan a quedar una cantidad de pueblos afros que van a ser llevados y esclavizados all\u00e1"}, {"start": 1116.12, "end": 1122.12, "text": " alcanzan a quedar un mont\u00f3n de grupos ind\u00edgenas y de pueblos ind\u00edgenas"}, {"start": 1122.12, "end": 1124.12, "text": " y alcanzan a llegar pueblos europeos"}, {"start": 1124.12, "end": 1130.12, "text": " entonces la mezcla es particularmente diversa en esa regi\u00f3n"}, {"start": 1130.12, "end": 1137.12, "text": " y all\u00e1 en esa regi\u00f3n del Gran Antiguo Cauca es donde va a tener origen el bambuco"}, {"start": 1160.12, "end": 1166.12, "text": " A comprarle a Mar\u00eda Antonia todos sus besos de amor"}, {"start": 1166.12, "end": 1172.12, "text": " A comprarle a Mar\u00eda Antonia todos sus besos de amor"}, {"start": 1172.12, "end": 1181.12, "text": " Mar\u00eda Antonia es la ventera m\u00e1s linda que conoc\u00ed"}, {"start": 1181.12, "end": 1187.12, "text": " tiene una tienda de besos al otro lado del r\u00edo"}, {"start": 1187.12, "end": 1193.12, "text": " a donde voy todos los d\u00edas, a donde voy todos los d\u00edas"}, {"start": 1193.12, "end": 1207.12, "text": " vente antes que salga el sol"}, {"start": 1207.12, "end": 1214.12, "text": " A comprarle a Mar\u00eda Antonia todos sus besos de amor"}, {"start": 1214.12, "end": 1220.12, "text": " A comprarle a Mar\u00eda Antonia todos sus besos de amor"}, {"start": 1220.12, "end": 1227.12, "text": " A comprarle a Mar\u00eda Antonia todos sus besos de amor"}, {"start": 1227.12, "end": 1230.12, "text": " y el bambuco como abarca una regi\u00f3n tan grande"}, {"start": 1230.12, "end": 1234.12, "text": " y como despu\u00e9s tambi\u00e9n se va a extender por la cordillera"}, {"start": 1234.12, "end": 1239.12, "text": " hacia las regiones que ser\u00e1n desde el Tolima hasta los Santanderes"}, {"start": 1239.12, "end": 1245.12, "text": " en un momento dado va a ser considerada la m\u00fasica nacional"}, {"start": 1245.12, "end": 1249.12, "text": " va a ser una confusi\u00f3n de guitarra, tiple y bandola"}, {"start": 1249.12, "end": 1252.12, "text": " van a ser muy importantes la bandola y la guitarra"}, {"start": 1252.12, "end": 1254.12, "text": " ya hemos contado de donde vienen"}, {"start": 1254.12, "end": 1261.12, "text": " y esto va a generar un relato de cordillera de los Andes"}, {"start": 1261.12, "end": 1266.12, "text": " ese relato va a ser que la prelaci\u00f3n de todas las cuerdas"}, {"start": 1266.12, "end": 1269.12, "text": " se vaya a dar particularmente en la m\u00fasica de Santander"}, {"start": 1269.12, "end": 1272.12, "text": " en la m\u00fasica de Antioquia, en la m\u00fasica del Valle del Cauca"}, {"start": 1272.12, "end": 1276.12, "text": " en la m\u00fasica de Bogot\u00e1, inclusive en Venezuela"}, {"start": 1276.12, "end": 1279.12, "text": " en todo el ramal del Perija que va para all\u00e1"}, {"start": 1279.12, "end": 1285.12, "text": " entonces en una \u00e9poca esto va a ser considerada la m\u00fasica colombiana"}, {"start": 1285.12, "end": 1288.12, "text": " cuando se empiezan a hacer relatos de pa\u00eds"}, {"start": 1288.12, "end": 1291.12, "text": " nosotros hemos intentado hacer muchos relatos de pa\u00eds"}, {"start": 1291.12, "end": 1294.12, "text": " y hemos tenido muchos relatos de pa\u00eds a lo largo de nuestra historia"}, {"start": 1294.12, "end": 1297.12, "text": " entonces en un relato de pa\u00eds"}, {"start": 1297.12, "end": 1300.12, "text": " nosotros nos narramos desde la cordillera de los Andes"}, {"start": 1300.12, "end": 1305.12, "text": " lo cual es cierto, lo que no quiere decir que no seamos mucho m\u00e1s diversos que eso"}, {"start": 1305.12, "end": 1309.12, "text": " seg\u00fan los hemos visto en todas las dem\u00e1s fiestas de las que hemos hablado y hablaremos"}, {"start": 1309.12, "end": 1314.12, "text": " pero en ese relato de los Andes, en ese relato de la cordillera"}, {"start": 1314.12, "end": 1321.12, "text": " que en un momento dado fue desde donde se ve\u00eda el pa\u00eds desde las cumbres de los Andes"}, {"start": 1321.12, "end": 1325.12, "text": " no desde la costa pac\u00edfica ni atl\u00e1ntica, ni desde las grandes selvas"}, {"start": 1325.12, "end": 1329.12, "text": " ni desde los grandes llanos, sino desde la cordillera de los Andes"}, {"start": 1329.12, "end": 1333.12, "text": " en ese relato de pa\u00eds el bamb\u00fa fue la banda sonora"}, {"start": 1333.12, "end": 1337.12, "text": " y como era el soundtrack de la cordillera de los Andes"}, {"start": 1337.12, "end": 1341.12, "text": " y era desde la cordillera de los Andes donde se estableci\u00f3 un relato de pa\u00eds"}, {"start": 1341.12, "end": 1344.12, "text": " uno de los muchos, pero en ese momento fue hegem\u00f3nico"}, {"start": 1344.12, "end": 1348.12, "text": " entonces al bambuco lo llamaron la m\u00fasica nacional"}, {"start": 1348.12, "end": 1351.12, "text": " entonces bueno, dicen s\u00ed, pero es que hay una gran cantidad de ritmos"}, {"start": 1351.12, "end": 1353.12, "text": " bueno, en ese momento fue as\u00ed"}, {"start": 1353.12, "end": 1358.12, "text": " ya despu\u00e9s dijeron, no, pero esp\u00e9rate, es que nosotros tambi\u00e9n tocamos chirim\u00edas"}, {"start": 1358.12, "end": 1366.12, "text": " y tocamos bundes y tocamos porros y tocamos cualquier cantidad de ritmos"}, {"start": 1366.12, "end": 1370.12, "text": " y as\u00ed el relato pa\u00eds musical se ha ido diversificando mucho"}, {"start": 1370.12, "end": 1374.12, "text": " desde aquellos tiempos en que se narraba desde la cordillera"}, {"start": 1374.12, "end": 1380.12, "text": " entonces por eso en una \u00e9poca se asimilaba la m\u00fasica andina y el bambuco"}, {"start": 1380.12, "end": 1386.12, "text": " y la m\u00fasica de Tibble, Plevit y Guitarra y Bandola con la m\u00fasica nacional"}, {"start": 1386.12, "end": 1390.12, "text": " no es la \u00fanica, no es la m\u00fasica nacional en este momento"}, {"start": 1390.12, "end": 1394.12, "text": " cuando el vallenato es tan influyente"}, {"start": 1394.12, "end": 1398.12, "text": " cuando tenemos tantos ritmos que van a ser la misma cumbia"}, {"start": 1398.12, "end": 1401.12, "text": " va a ser tan importante para nosotros"}, {"start": 1401.12, "end": 1406.12, "text": " todos los ritmos que van desde el mapal\u00e9, desde la cumbia, desde la chirim\u00eda"}, {"start": 1406.12, "end": 1416.12, "text": " desde todas las grandes diversidades, pero en ese momento era as\u00ed"}, {"start": 1418.12, "end": 1421.12, "text": " aqu\u00ed empieza el espacio comercial"}, {"start": 1429.12, "end": 1433.12, "text": " el festival del mono N\u00fa\u00f1ez tiene 47 a\u00f1os"}, {"start": 1433.12, "end": 1439.12, "text": " es una de las m\u00e1s grandes manifestaciones de nuestra m\u00fasica de la regi\u00f3n andina"}, {"start": 1439.12, "end": 1444.12, "text": " y tiene toda una historia que se remonta a m\u00e1s de 5 d\u00e9cadas"}, {"start": 1444.12, "end": 1447.12, "text": " una buena parte de toda esa historia"}, {"start": 1447.12, "end": 1451.12, "text": " y de los documentos sonoros y audiovisuales"}, {"start": 1451.12, "end": 1454.12, "text": " que la ilustran la pueden encontrar en Se\u00f1alMemoria"}, {"start": 1454.12, "end": 1460.12, "text": " y ustedes pueden acceder a eso a trav\u00e9s de www.se\u00f1almemoria.com"}, {"start": 1460.12, "end": 1465.12, "text": " y ah\u00ed hay un cat\u00e1logo de archivo donde no solamente est\u00e1 todo lo que tiene que ver con el mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 1465.12, "end": 1470.12, "text": " sino much\u00edsimos otros registros de la vida musical colombiana"}, {"start": 1479.12, "end": 1481.12, "text": " entonces procedemos"}, {"start": 1481.12, "end": 1485.12, "text": " ah\u00ed se cre\u00f3 un factor de identidad"}, {"start": 1485.12, "end": 1490.12, "text": " todas las m\u00fasicas y todos los carnavales van a generar identidad"}, {"start": 1490.12, "end": 1496.12, "text": " y esa identidad es lo que nosotros intentamos rescatar y unir y visualizar"}, {"start": 1496.12, "end": 1498.12, "text": " y visibilizar"}, {"start": 1498.12, "end": 1503.12, "text": " porque en esas identidades es donde est\u00e1 el relato de quienes somos nosotros"}, {"start": 1503.12, "end": 1508.12, "text": " porque es absolutamente importante escucharnos musicalmente"}, {"start": 1508.12, "end": 1512.12, "text": " porque al escucharnos musicalmente nos escuchamos geogr\u00e1ficamente"}, {"start": 1512.12, "end": 1516.12, "text": " estas m\u00fasicas del bambuco cantan al r\u00edo Magdalena"}, {"start": 1516.12, "end": 1518.12, "text": " al cerro del Pacand\u00e9"}, {"start": 1518.12, "end": 1520.12, "text": " cantan a los nevados"}, {"start": 1520.12, "end": 1523.12, "text": " as\u00ed como el vallenato canta al Guatapur\u00ed"}, {"start": 1523.12, "end": 1525.12, "text": " y canta a la sierra"}, {"start": 1525.12, "end": 1527.12, "text": " y canta a la sabana"}, {"start": 1527.12, "end": 1530.12, "text": " a la gran sabana de C\u00f3rdoba"}, {"start": 1530.12, "end": 1532.12, "text": " y de Monter\u00eda"}, {"start": 1532.12, "end": 1536.12, "text": " entonces en los relatos musicales est\u00e1n nuestras geograf\u00edas"}, {"start": 1536.12, "end": 1539.12, "text": " como Nuiche canta en el valle del Cauca"}, {"start": 1539.12, "end": 1544.12, "text": " cada uno de los pueblos y las ciudades que le gustan tanto del valle del Cauca"}, {"start": 1544.12, "end": 1551.12, "text": " casi que los invito y las invito a hacer un recorrido geogr\u00e1fico solamente por lo musical"}, {"start": 1551.12, "end": 1553.12, "text": " y ver\u00e1 lo alucinante que es eso"}, {"start": 1553.12, "end": 1557.12, "text": " solamente imaginarse toda nuestra diversidad"}, {"start": 1557.12, "end": 1560.12, "text": " no solo en las referencias geogr\u00e1ficas"}, {"start": 1560.12, "end": 1564.12, "text": " sino en el ritmo a trav\u00e9s del cual nos lo cantan"}, {"start": 1564.12, "end": 1570.12, "text": " o sea si uno se pone a escuchar los bambucos que est\u00e1n hablando del Magdalena o del cerro del Pacand\u00e9"}, {"start": 1570.12, "end": 1574.12, "text": " y luego escucha los vallenatos que le hablan del Guatapur\u00ed"}, {"start": 1574.12, "end": 1579.12, "text": " y luego le hablen los ca\u00f1aduzales que le est\u00e1n hablando del valle"}, {"start": 1579.12, "end": 1584.12, "text": " uno se hace una idea musical de un pa\u00eds absolutamente incre\u00edble"}, {"start": 1584.12, "end": 1588.12, "text": " y como siempre es a ese lugar a donde los invitamos"}, {"start": 1588.12, "end": 1594.12, "text": " porque es desde ese lugar desde donde nos narramos"}, {"start": 1648.12, "end": 1652.12, "text": " en esa diversidad el bambuco pues como abarca una regi\u00f3n tan grande"}, {"start": 1652.12, "end": 1655.12, "text": " pues tiene un espectro geogr\u00e1fico enorme"}, {"start": 1655.12, "end": 1661.12, "text": " y tambi\u00e9n una diversidad, eso tiene eslabones perdidos que nos unen con marimbas"}, {"start": 1661.12, "end": 1664.12, "text": " que nos unen con instrumentos de viento"}, {"start": 1664.12, "end": 1668.12, "text": " ah\u00ed vamos a tener instrumentos ind\u00edgenas de viento"}, {"start": 1668.12, "end": 1670.12, "text": " vamos a tener tambores"}, {"start": 1670.12, "end": 1676.12, "text": " y hay algunos bambucos donde los tambores y la percusi\u00f3n van a ser preponderantes"}, {"start": 1676.12, "end": 1678.12, "text": " y hay otros donde no"}, {"start": 1678.12, "end": 1683.12, "text": " y hay otros donde las cuerdas van a tener la mayor cantidad de influencias"}, {"start": 1683.12, "end": 1686.12, "text": " que es lo que le est\u00e1 diciendo de los santanderes"}, {"start": 1686.12, "end": 1692.12, "text": " y donde tienen la mayor cantidad de influencias vamos a tener digamos como una"}, {"start": 1692.12, "end": 1696.12, "text": " un arquetipo que es el del tiple, la bandola y la guitarra"}, {"start": 1696.12, "end": 1702.12, "text": " y de esa digamos de esa parte de todas estas influencias"}, {"start": 1702.12, "end": 1705.12, "text": " el estilo del tiple, la bandola y la guitarra"}, {"start": 1705.12, "end": 1707.12, "text": " vamos a tener un festival"}, {"start": 1707.12, "end": 1711.12, "text": " que es para donde vamos, porque todo esto es para festivales"}, {"start": 1711.12, "end": 1716.12, "text": " entonces resulta que toda esa m\u00fasica regada por esta regi\u00f3n tan grandota"}, {"start": 1716.12, "end": 1722.12, "text": " que viene por todo el centro de la cordillera y va desde Pasto hasta los Santanderes"}, {"start": 1722.12, "end": 1726.12, "text": " acu\u00e9rdense que estos relatos son de mapa, entonces saque el mapa"}, {"start": 1726.12, "end": 1731.12, "text": " y arranque de Ibagu\u00e9, pues y arranque de Ginebra Valle"}, {"start": 1731.12, "end": 1735.12, "text": " y arranque del eje cafetero y llegue hasta los santanderes"}, {"start": 1735.12, "end": 1740.12, "text": " y ver\u00e1 cuantas horas de carretera son, bueno pues todo eso en tiples y en bandolas"}, {"start": 1740.12, "end": 1744.12, "text": " y resulta que en Ginebra Valle"}, {"start": 1744.12, "end": 1747.12, "text": " en celebraci\u00f3n de toda esta m\u00fasica"}, {"start": 1747.12, "end": 1750.12, "text": " con todas las influencias que Ginebra Valle tiene"}, {"start": 1750.12, "end": 1756.12, "text": " de todos estos caleidoscopios de m\u00fasica, por eso es un punto que une muchas regiones"}, {"start": 1756.12, "end": 1763.12, "text": " all\u00e1 va a haber un festival que se cre\u00f3 en 1975"}, {"start": 1763.12, "end": 1788.12, "text": " se conoce como el festival del monon\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 1793.12, "end": 1800.12, "text": " el festival del monon\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 1823.12, "end": 1826.12, "text": " ese festival se hace en el mes de junio"}, {"start": 1826.12, "end": 1830.12, "text": " y es el evento de m\u00fasica andina de bambuco de pasillo"}, {"start": 1830.12, "end": 1835.12, "text": " m\u00e1s importante del pa\u00eds y es uno de los m\u00e1s importantes de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1835.12, "end": 1836.12, "text": " \u00bfpor qu\u00e9?"}, {"start": 1836.12, "end": 1839.12, "text": " porque todos los festivales que se hacen alternos"}, {"start": 1839.12, "end": 1843.12, "text": " el Cullabrito de Oro donde est\u00e1n los ni\u00f1os que vienen de Armenia y todo eso"}, {"start": 1843.12, "end": 1848.12, "text": " todos los festivales de m\u00fasica de cuerdas, de bambuco, de pasillo"}, {"start": 1848.12, "end": 1853.12, "text": " de torbellinos, todos est\u00e1n generando permanentemente"}, {"start": 1853.12, "end": 1857.12, "text": " una gran cantidad de nuevos m\u00fasicos chiquitos"}, {"start": 1857.12, "end": 1861.12, "text": " en diferentes conservatorios que est\u00e1n desde Ibagu\u00e9n"}, {"start": 1861.12, "end": 1866.12, "text": " que est\u00e1n en todas partes esperando llegar a participar en el monon\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 1866.12, "end": 1869.12, "text": " el monon\u00fa\u00f1ez es el Grammy del bambuco"}, {"start": 1869.12, "end": 1873.12, "text": " o sea uno llega all\u00e1 y eso es el gran festival"}, {"start": 1873.12, "end": 1881.12, "text": " entonces este festival alimenta los r\u00edos de la creaci\u00f3n musical"}, {"start": 1881.12, "end": 1885.12, "text": " de la conservaci\u00f3n, de la uni\u00f3n entre la m\u00fasica"}, {"start": 1885.12, "end": 1890.12, "text": " de las ra\u00edces, de los ancestros, de los abuelos"}, {"start": 1890.12, "end": 1897.12, "text": " y de las j\u00f3venes generaciones que hoy contin\u00faan entrando en un gran festival"}, {"start": 1897.12, "end": 1901.12, "text": " a las escuelas a tocar tiple, bandola, guitarra"}, {"start": 1901.12, "end": 1904.12, "text": " para poder participar en este festival"}, {"start": 1904.12, "end": 1910.12, "text": " entonces ese evento tan importante en la m\u00fasica andina en Colombia"}, {"start": 1910.12, "end": 1913.12, "text": " ya llega a un punto en que va a empezar a traer"}, {"start": 1913.12, "end": 1916.12, "text": " artistas de plataformas del continente"}, {"start": 1916.12, "end": 1920.12, "text": " y se inicia como un concurso, se inicia como un concurso"}, {"start": 1920.12, "end": 1922.12, "text": " de la m\u00fasica andina en Colombia"}, {"start": 1922.12, "end": 1927.12, "text": " que esto se ha llamado de muchas maneras"}, {"start": 1927.12, "end": 1931.12, "text": " y se inicia por una iniciativa de la gente oriunda del municipio"}, {"start": 1931.12, "end": 1935.12, "text": " que empieza digamos por el puro gusto de la m\u00fasica"}, {"start": 1935.12, "end": 1939.12, "text": " no en vano nosotros ten\u00edamos en la \u00e9poca de los acetatos"}, {"start": 1939.12, "end": 1942.12, "text": " el almac\u00e9n m\u00e1s grande de discos que hab\u00eda"}, {"start": 1942.12, "end": 1946.12, "text": " en los discos de la \u00e9poca de los acetatos"}, {"start": 1946.12, "end": 1949.12, "text": " y en ese momento se inicia el concurso"}, {"start": 1949.12, "end": 1953.12, "text": " de los discos que hab\u00eda en los discos bambuco"}, {"start": 1953.12, "end": 1956.12, "text": " era porque acu\u00f1aba toda la m\u00fasica"}, {"start": 1956.12, "end": 1960.12, "text": " bueno, aqu\u00ed deciden hacer un festival"}, {"start": 1960.12, "end": 1964.12, "text": " que en un principio es un simple concurso de bandas"}, {"start": 1964.12, "end": 1966.12, "text": " que va cogiendo mucha fuerza"}, {"start": 1966.12, "end": 1971.12, "text": " y entonces empiezan en la primera edici\u00f3n a convocar jurados"}, {"start": 1971.12, "end": 1976.12, "text": " que fueran figuras muy importantes de la m\u00fasica folcl\u00f3rica nacional"}, {"start": 1976.12, "end": 1979.12, "text": " si, entre ellas el maestro Jos\u00e9 A. Morales"}, {"start": 1979.12, "end": 1983.12, "text": " empiezan a traer a los grandes compositores para que sirvan de jurados"}, {"start": 1983.12, "end": 1986.12, "text": " para empezar a darle al festival un nivel y una altura"}, {"start": 1986.12, "end": 1990.12, "text": " que muy tempranamente va a acoger y que hoy lo hace un festival"}, {"start": 1990.12, "end": 1993.12, "text": " de una exigencia musical enorme"}, {"start": 1993.12, "end": 1998.12, "text": " entonces el primer concurso se realiz\u00f3 en el 70, en 1975"}, {"start": 1998.12, "end": 2000.12, "text": " y tuvo una muy buena acogida popular"}, {"start": 2000.12, "end": 2005.12, "text": " y eso motiv\u00f3 a los gestores que empezaron con el concurso"}, {"start": 2005.12, "end": 2011.12, "text": " a crear una fundaci\u00f3n que se encargar\u00eda de que este festival se hiciera anualmente"}, {"start": 2011.12, "end": 2014.12, "text": " y una vez que empezaron a crear"}, {"start": 2014.12, "end": 2018.12, "text": " acu\u00e9rdense que para todos los festivales y para todos los carnavales"}, {"start": 2018.12, "end": 2020.12, "text": " necesitamos un marco institucional"}, {"start": 2020.12, "end": 2025.12, "text": " porque el marco institucional es lo que garantiza la continuidad en el tiempo"}, {"start": 2025.12, "end": 2027.12, "text": " los recursos para poderlo hacer"}, {"start": 2027.12, "end": 2031.12, "text": " la gente que est\u00e9 dedicada \u00fanica y exclusivamente a eso"}, {"start": 2031.12, "end": 2035.12, "text": " que es lo que es m\u00e1s divertido de todos los carnavales y los festivales"}, {"start": 2035.12, "end": 2037.12, "text": " y es que hay gente que vive para eso"}, {"start": 2037.12, "end": 2039.12, "text": " y vivir para un carnaval y un festival"}, {"start": 2039.12, "end": 2042.12, "text": " es una manera muy sabrosa de vivir, muy ch\u00e9vere de vivir"}, {"start": 2042.12, "end": 2045.12, "text": " porque es vivir en la jugada"}, {"start": 2045.12, "end": 2049.12, "text": " uno tratando de hacer todo el tiempo un carnaval o un festival es una maravilla"}, {"start": 2049.12, "end": 2052.12, "text": " entonces este es un festival"}, {"start": 2052.12, "end": 2055.12, "text": " que fundamentalmente es un concurso"}, {"start": 2055.12, "end": 2059.12, "text": " pero ese concurso se va a volver cada vez m\u00e1s grande"}, {"start": 2059.12, "end": 2062.12, "text": " cada vez m\u00e1s importante, cada vez m\u00e1s prestigioso"}, {"start": 2062.12, "end": 2064.12, "text": " cada vez m\u00e1s excelente, cada vez m\u00e1s calidoso"}, {"start": 2064.12, "end": 2068.12, "text": " hasta convertirse en el grande de los grandes"}, {"start": 2068.12, "end": 2071.12, "text": " se bautiz\u00f3 con el nombre de Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2071.12, "end": 2073.12, "text": " en honor a Benigno N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2073.12, "end": 2077.12, "text": " compositor y m\u00fasico del mismo pueblo de Ginebra"}, {"start": 2077.12, "end": 2081.12, "text": " reconocido a nivel nacional por ser un maestro de la bandola"}, {"start": 2081.12, "end": 2085.12, "text": " porque la bandola es important\u00edsima en el Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2085.12, "end": 2089.12, "text": " y muy importante"}, {"start": 2115.12, "end": 2133.12, "text": " entonces, originalmente, mira, los jurados son los grandes folcloristas"}, {"start": 2133.12, "end": 2136.12, "text": " el festival lleva el nombre de uno de los grandes m\u00fasicos"}, {"start": 2136.12, "end": 2139.12, "text": " un maestro de la bandola"}, {"start": 2139.12, "end": 2143.12, "text": " y esto nos va dando como las pautas de este festival"}, {"start": 2143.12, "end": 2147.12, "text": " de que estamos hablando de un gran evento del bambuco"}, {"start": 2147.12, "end": 2151.12, "text": " cada a\u00f1o se presentan 28 agrupaciones"}, {"start": 2151.12, "end": 2154.12, "text": " que van a competir durante 4 d\u00edas"}, {"start": 2154.12, "end": 2157.12, "text": " y esto, que es lo m\u00e1s importante"}, {"start": 2157.12, "end": 2161.12, "text": " este festival es como la punta del iceberg"}, {"start": 2161.12, "end": 2163.12, "text": " es como la punta del \u00e1rbol"}, {"start": 2163.12, "end": 2166.12, "text": " que acu\u00f1a a una gran cantidad de gente"}, {"start": 2166.12, "end": 2170.12, "text": " que lleva todo el a\u00f1o estudiando"}, {"start": 2170.12, "end": 2173.12, "text": " juiciosamente en las academias, en los conservatorios"}, {"start": 2173.12, "end": 2176.12, "text": " en las escuelas de m\u00fasica"}, {"start": 2176.12, "end": 2180.12, "text": " para poder entrar a participar en el Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2180.12, "end": 2183.12, "text": " eso ha sido siempre uno de los grandes anhelos"}, {"start": 2183.12, "end": 2186.12, "text": " y es el sue\u00f1o de mucha gente"}, {"start": 2186.12, "end": 2191.12, "text": " y al ser as\u00ed, mantiene viva toda la tradici\u00f3n de la m\u00fasica de la cordillera"}, {"start": 2191.12, "end": 2194.12, "text": " que es donde radica su importancia fundamental"}, {"start": 2194.12, "end": 2196.12, "text": " es por el bambuco"}, {"start": 2196.12, "end": 2200.12, "text": " que una gran cantidad de festivales se hacen"}, {"start": 2200.12, "end": 2203.12, "text": " para llegar a desembocar todos"}, {"start": 2203.12, "end": 2206.12, "text": " en la participaci\u00f3n en un festival del Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2206.12, "end": 2210.12, "text": " y uno se encuentra figuras tan particulares y bellas"}, {"start": 2210.12, "end": 2213.12, "text": " como esta chica irlandesa Katie James"}, {"start": 2213.12, "end": 2216.12, "text": " colombiana que ya le dieron la nacionalidad"}, {"start": 2216.12, "end": 2219.12, "text": " que qued\u00f3 atrapada en la m\u00fasica del bambuco"}, {"start": 2219.12, "end": 2222.12, "text": " y que con todo el amor nos canta"}, {"start": 2222.12, "end": 2226.12, "text": " canciones de nuestra tierra, canciones de todo empacado"}, {"start": 2226.12, "end": 2229.12, "text": " que es una manera de contar"}, {"start": 2229.12, "end": 2232.12, "text": " que todo lo que viene para nuestra mesa"}, {"start": 2232.12, "end": 2235.12, "text": " viene de un mundo campesino, de un mundo rico"}, {"start": 2235.12, "end": 2238.12, "text": " de un mundo generoso, de un mundo f\u00e9rtil"}, {"start": 2238.12, "end": 2242.12, "text": " que desconocemos en la medida en que solo lo vemos empacado"}, {"start": 2242.12, "end": 2245.12, "text": " es un bambuco muy bonito, ella particip\u00f3 en el Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2245.12, "end": 2249.12, "text": " en el Mono N\u00fa\u00f1ez est\u00e1n participando chicos"}, {"start": 2249.12, "end": 2253.12, "text": " que son el futuro de toda esta construcci\u00f3n de tradici\u00f3n"}, {"start": 2253.12, "end": 2256.12, "text": " y que es lo que hace que esto sea un factor de identidad"}, {"start": 2256.12, "end": 2259.12, "text": " important\u00edsimo en una vasta regi\u00f3n de Colombia"}, {"start": 2259.12, "end": 2263.12, "text": " y eso es lo que le va a dar toda su riqueza"}, {"start": 2263.12, "end": 2266.12, "text": " porque esto es lo que va a generar"}, {"start": 2266.12, "end": 2270.12, "text": " toda esta cohesi\u00f3n r\u00edtmica y mel\u00f3dica"}, {"start": 2270.12, "end": 2274.12, "text": " de lo que es un festival del Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2274.12, "end": 2277.12, "text": " entonces llegar a participar en este festival"}, {"start": 2277.12, "end": 2280.12, "text": " entonces llegar a participar all\u00e1"}, {"start": 2280.12, "end": 2283.12, "text": " es llegar a lo digamos como a la tapa de la tapa"}, {"start": 2283.12, "end": 2286.12, "text": " de todo lo que se est\u00e1 creando"}, {"start": 2286.12, "end": 2289.12, "text": " esto va a hacer que mucha gente se identifique"}, {"start": 2289.12, "end": 2293.12, "text": " con esta m\u00fasica y esta m\u00fasica sea su relato de pa\u00eds"}, {"start": 2293.12, "end": 2296.12, "text": " sea su narraci\u00f3n de geograf\u00eda"}, {"start": 2296.12, "end": 2299.12, "text": " sea su narrativa de historia"}, {"start": 2299.12, "end": 2302.12, "text": " y esta digamos nosotros tenemos una gran cantidad"}, {"start": 2302.12, "end": 2306.12, "text": " de identidades musicales que es de lo que se va a tratar la serie"}, {"start": 2306.12, "end": 2309.12, "text": " que se conectan las unas a las otras"}, {"start": 2309.12, "end": 2312.12, "text": " cada una de estas identidades musicales"}, {"start": 2312.12, "end": 2316.12, "text": " va a generar un sentido de pertenencia"}, {"start": 2316.12, "end": 2320.12, "text": " de propia val\u00eda, de orgullo de tierra"}, {"start": 2320.12, "end": 2324.12, "text": " digamos de arraigo y esas identidades"}, {"start": 2324.12, "end": 2328.12, "text": " y ese sentido de arraigo es un relato de pa\u00eds"}, {"start": 2328.12, "end": 2334.12, "text": " en el relato de pa\u00eds el Mono N\u00fa\u00f1ez es absolutamente importante"}, {"start": 2334.12, "end": 2337.12, "text": " contin\u00faa con su grandeza"}, {"start": 2337.12, "end": 2341.12, "text": " se ha abierto mucho porque es que se criticaba antes"}, {"start": 2341.12, "end": 2344.12, "text": " que era tan estricto y tan cl\u00e1sico"}, {"start": 2344.12, "end": 2348.12, "text": " en el g\u00e9nero de la interpretaci\u00f3n y de los instrumentos"}, {"start": 2348.12, "end": 2352.12, "text": " que no daba cabida a una nueva diversidad"}, {"start": 2352.12, "end": 2355.12, "text": " que est\u00e1 entrando y que es la que actualiza la m\u00fasica"}, {"start": 2355.12, "end": 2359.12, "text": " y le da voz y le da sonido a las siguientes generaciones"}, {"start": 2359.12, "end": 2364.12, "text": " entonces por eso es que lo que significa"}, {"start": 2364.12, "end": 2368.12, "text": " que se est\u00e9 ampliando significa por un lado que hay un gran entusiasmo"}, {"start": 2368.12, "end": 2372.12, "text": " para seguir trabajando esta m\u00fasica"}, {"start": 2372.12, "end": 2375.12, "text": " el bambuco, el torbellino, la guabina"}, {"start": 2375.12, "end": 2378.12, "text": " y que adem\u00e1s de haber un gran entusiasmo"}, {"start": 2378.12, "end": 2381.12, "text": " hay un paso de los tiempos que tambi\u00e9n nos lleva"}, {"start": 2381.12, "end": 2384.12, "text": " a introducir otros instrumentos"}, {"start": 2384.12, "end": 2387.12, "text": " a introducir otras sonoridades sin perder"}, {"start": 2387.12, "end": 2391.12, "text": " la esencia fundamental del ritmo"}, {"start": 2391.12, "end": 2394.12, "text": " entonces el hecho de que esto se haga un poco m\u00e1s amplio"}, {"start": 2394.12, "end": 2397.12, "text": " en t\u00e9rminos de sonoridad le da una continuidad"}, {"start": 2397.12, "end": 2401.12, "text": " y le da una inclusi\u00f3n a un mont\u00f3n de m\u00fasicos"}, {"start": 2401.12, "end": 2406.12, "text": " que est\u00e1n queriendo seguir interpretando los ritmos cl\u00e1sicos"}, {"start": 2406.12, "end": 2409.12, "text": " pero con diferentes diversidades"}, {"start": 2409.12, "end": 2412.12, "text": " y en el bambuco uno ve cosas tan impresionantes"}, {"start": 2412.12, "end": 2414.12, "text": " como por ejemplo la bambarabanda"}, {"start": 2414.12, "end": 2417.12, "text": " que es una fusi\u00f3n de bambuco con rock"}, {"start": 2417.12, "end": 2419.12, "text": " esto ya es una cosa muy diferente"}, {"start": 2419.12, "end": 2423.12, "text": " hay una cantidad, digamos el bambuco tambi\u00e9n cambia"}, {"start": 2423.12, "end": 2426.12, "text": " tambi\u00e9n se enriquece, tambi\u00e9n evoluciona"}, {"start": 2426.12, "end": 2428.12, "text": " tambi\u00e9n se fusiona"}, {"start": 2428.12, "end": 2432.12, "text": " y estas diversidades empiezan a tener una representaci\u00f3n"}, {"start": 2432.12, "end": 2436.12, "text": " en el mono N\u00fa\u00f1ez que siempre se debati\u00f3"}, {"start": 2436.12, "end": 2440.12, "text": " entre la preservaci\u00f3n de la pureza del g\u00e9nero"}, {"start": 2440.12, "end": 2442.12, "text": " un poco como tienen en Nueva Orleans"}, {"start": 2442.12, "end": 2445.12, "text": " tienen una cosa que se llama Preservation Hall"}, {"start": 2445.12, "end": 2450.12, "text": " y el Preservation Hall son las partituras originales"}, {"start": 2450.12, "end": 2453.12, "text": " de las piezas cl\u00e1sicas del jazz"}, {"start": 2453.12, "end": 2456.12, "text": " para que esa memoria musical se conserve"}, {"start": 2456.12, "end": 2460.12, "text": " y hay un sitio donde solamente se toca jazz cl\u00e1sico"}, {"start": 2460.12, "end": 2463.12, "text": " que es una cosa alucinante en Nueva Orleans"}, {"start": 2463.12, "end": 2465.12, "text": " el festival del mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2465.12, "end": 2469.12, "text": " trat\u00f3 un poco de tener ese esp\u00edritu del Preservation Hall"}, {"start": 2469.12, "end": 2472.12, "text": " durante mucho tiempo y dijeron, si eso est\u00e1 muy bien"}, {"start": 2472.12, "end": 2474.12, "text": " est\u00e1 muy bueno"}, {"start": 2474.12, "end": 2478.12, "text": " pero tambi\u00e9n hay que darle un espacio, una categor\u00eda"}, {"start": 2478.12, "end": 2481.12, "text": " una posibilidad de participaci\u00f3n a lo nuevo"}, {"start": 2481.12, "end": 2485.12, "text": " porque en lo nuevo vienen aires que tambi\u00e9n van a refrescar"}, {"start": 2485.12, "end": 2488.12, "text": " y van a darle un espacio, una categor\u00eda"}, {"start": 2488.12, "end": 2492.12, "text": " una posibilidad de participaci\u00f3n a lo nuevo"}, {"start": 2492.12, "end": 2495.12, "text": " porque en lo nuevo vienen aires que tambi\u00e9n van a refrescar"}, {"start": 2495.12, "end": 2499.12, "text": " y van a hacer contempor\u00e1nea esta m\u00fasica"}, {"start": 2499.12, "end": 2503.12, "text": " y le van a dar nuevos relatos y nuevos sonidos"}, {"start": 2503.12, "end": 2526.12, "text": " y un poco esa es la din\u00e1mica que se est\u00e1 abriendo ahorita"}, {"start": 2533.12, "end": 2554.12, "text": " En los momentos del festival no se hace nada m\u00e1s"}, {"start": 2554.12, "end": 2556.12, "text": " la gente tiene conciertos a toda hora"}, {"start": 2556.12, "end": 2558.12, "text": " en varias salas a la vez"}, {"start": 2558.12, "end": 2560.12, "text": " se est\u00e1n presentando una gran cantidad de conciertos"}, {"start": 2560.12, "end": 2562.12, "text": " como un High Festival"}, {"start": 2562.12, "end": 2564.12, "text": " donde usted no sabe d\u00f3nde meterse"}, {"start": 2564.12, "end": 2565.12, "text": " porque vienen todos los autores"}, {"start": 2565.12, "end": 2567.12, "text": " y est\u00e1n contando todas las historias"}, {"start": 2567.12, "end": 2569.12, "text": " aqu\u00ed est\u00e1n tocando todas las m\u00fasicas"}, {"start": 2569.12, "end": 2572.12, "text": " todos los conciertos son de una calidad \u00f3ptima"}, {"start": 2572.12, "end": 2574.12, "text": " porque llegar a participar all\u00e1"}, {"start": 2574.12, "end": 2578.12, "text": " implica que usted tiene un nivel musical realmente alto"}, {"start": 2578.12, "end": 2580.12, "text": " o sea, es una medida, es una vara"}, {"start": 2580.12, "end": 2582.12, "text": " y es una vara alt\u00edsima"}, {"start": 2582.12, "end": 2584.12, "text": " llegar a un mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2584.12, "end": 2586.12, "text": " porque implica que usted tiene la destreza"}, {"start": 2586.12, "end": 2588.12, "text": " la categor\u00eda, el virtuosismo"}, {"start": 2588.12, "end": 2591.12, "text": " el soya y el amor suficiente"}, {"start": 2591.12, "end": 2594.12, "text": " para que su m\u00fasica pueda ser representada all\u00e1"}, {"start": 2594.12, "end": 2596.12, "text": " es como la medida de la excelencia"}, {"start": 2596.12, "end": 2600.12, "text": " la medida del virtuosismo"}, {"start": 2600.12, "end": 2604.12, "text": " la medida de lo que realmente se considera"}, {"start": 2604.12, "end": 2606.12, "text": " lo m\u00e1s enaltecido de esta m\u00fasica"}, {"start": 2606.12, "end": 2608.12, "text": " que tiene todas las influencias"}, {"start": 2608.12, "end": 2611.12, "text": " y que en un momento dado se inclin\u00f3 much\u00edsimo m\u00e1s"}, {"start": 2611.12, "end": 2613.12, "text": " hacia la m\u00fasica europea"}, {"start": 2613.12, "end": 2615.12, "text": " por la influencia europea, digamos"}, {"start": 2615.12, "end": 2617.12, "text": " en nuestro relato de Pa\u00eds"}, {"start": 2617.12, "end": 2619.12, "text": " que tambi\u00e9n es una influencia muy importante"}, {"start": 2619.12, "end": 2622.12, "text": " y que ha determinado muchos, muchas"}, {"start": 2622.12, "end": 2625.12, "text": " caminos en la m\u00fasica tambi\u00e9n"}, {"start": 2625.12, "end": 2627.12, "text": " pero finalmente"}, {"start": 2627.12, "end": 2630.12, "text": " toda la gran influencia del mundo ind\u00edgena"}, {"start": 2630.12, "end": 2633.12, "text": " y todas las influencias, digamos"}, {"start": 2633.12, "end": 2637.12, "text": " que se revelan detr\u00e1s del mundo afro"}, {"start": 2637.12, "end": 2638.12, "text": " siguen estando presentes"}, {"start": 2638.12, "end": 2641.12, "text": " y cada vez van a ser m\u00e1s notorias"}, {"start": 2641.12, "end": 2643.12, "text": " en la medida en que se hablan"}, {"start": 2643.12, "end": 2645.12, "text": " de otro tipo de aperturas"}, {"start": 2645.12, "end": 2648.12, "text": " dentro de los esquemas cl\u00e1sicos del mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2648.12, "end": 2651.12, "text": " el mono N\u00fa\u00f1ez es tan importante"}, {"start": 2651.12, "end": 2655.12, "text": " y es tan mimado y tan querido"}, {"start": 2655.12, "end": 2657.12, "text": " por la gente de Ginebra Valle"}, {"start": 2657.12, "end": 2660.12, "text": " que fue el \u00fanico que se pudo hacer"}, {"start": 2660.12, "end": 2663.12, "text": " en la pandemia en la fecha que era"}, {"start": 2663.12, "end": 2665.12, "text": " se hizo virtual, obviamente"}, {"start": 2665.12, "end": 2668.12, "text": " pero ellos lograron organizarse"}, {"start": 2668.12, "end": 2670.12, "text": " se sienten muy orgullosos"}, {"start": 2670.12, "end": 2672.12, "text": " adem\u00e1s cuando nos relatan"}, {"start": 2672.12, "end": 2674.12, "text": " toda la historia del festival"}, {"start": 2674.12, "end": 2677.12, "text": " se sienten muy orgullosos de haberse preparado"}, {"start": 2677.12, "end": 2680.12, "text": " para poderlo hacer virtual"}, {"start": 2680.12, "end": 2682.12, "text": " no cambiarlo de fecha"}, {"start": 2682.12, "end": 2684.12, "text": " no dejarse coger del tiempo"}, {"start": 2684.12, "end": 2685.12, "text": " como dice su director"}, {"start": 2685.12, "end": 2687.12, "text": " cuando nos estaba relatando la historia"}, {"start": 2687.12, "end": 2690.12, "text": " nosotros r\u00e1pidamente nos avispamos"}, {"start": 2690.12, "end": 2692.12, "text": " no nos dejamos coger del tiempo"}, {"start": 2692.12, "end": 2696.12, "text": " no nos dejamos amedrentar por la virtualidad"}, {"start": 2696.12, "end": 2699.12, "text": " r\u00e1pidamente hicimos las convocatorias"}, {"start": 2699.12, "end": 2701.12, "text": " y pudimos salir con nuestro festival"}, {"start": 2701.12, "end": 2703.12, "text": " tal y cual lo hemos hecho"}, {"start": 2703.12, "end": 2705.12, "text": " desde la virtualidad en plena pandemia"}, {"start": 2705.12, "end": 2709.12, "text": " eso nos indica que tan importante"}, {"start": 2709.12, "end": 2711.12, "text": " que tan organizado y que tan importante"}, {"start": 2711.12, "end": 2713.12, "text": " es este festival para Ginebra Valle"}, {"start": 2713.12, "end": 2716.12, "text": " que se logra hacer en un contexto tan adverso"}, {"start": 2716.12, "end": 2718.12, "text": " porque acu\u00e9rdense que la pandemia"}, {"start": 2718.12, "end": 2721.12, "text": " afect\u00f3 todos los carnavales y todos los festivales"}, {"start": 2721.12, "end": 2724.12, "text": " afect\u00f3 lo m\u00e1s importante"}, {"start": 2724.12, "end": 2727.12, "text": " que era la gozadera, el contacto"}, {"start": 2727.12, "end": 2730.12, "text": " el baile, la risa"}, {"start": 2730.12, "end": 2732.12, "text": " digamos un carnaval, imag\u00ednese"}, {"start": 2732.12, "end": 2734.12, "text": " un carnaval sin poder uno abrazarse"}, {"start": 2734.12, "end": 2736.12, "text": " ni tocarse, ni bailar"}, {"start": 2736.12, "end": 2738.12, "text": " pues es un carnaval castigado"}, {"start": 2738.12, "end": 2741.12, "text": " entonces eso afect\u00f3 todo el relato"}, {"start": 2741.12, "end": 2743.12, "text": " de nuestras ferias y fiestas"}, {"start": 2743.12, "end": 2745.12, "text": " y precisamente lo maravilloso"}, {"start": 2745.12, "end": 2747.12, "text": " de esta nueva temporada"}, {"start": 2747.12, "end": 2749.12, "text": " es que ya todos los carnavales"}, {"start": 2749.12, "end": 2751.12, "text": " est\u00e1n en pleno"}, {"start": 2751.12, "end": 2753.12, "text": " ya toda la gente volvi\u00f3 a salir a las calles"}, {"start": 2753.12, "end": 2755.12, "text": " ya se volvi\u00f3 a celebrar el primer carnaval"}, {"start": 2755.12, "end": 2757.12, "text": " de Barranquilla despu\u00e9s de la pandemia"}, {"start": 2757.12, "end": 2759.12, "text": " la gente estaba enloquecida"}, {"start": 2759.12, "end": 2761.12, "text": " y el carnaval de las artes"}, {"start": 2761.12, "end": 2764.12, "text": " y ya digamos reanudamos"}, {"start": 2764.12, "end": 2766.12, "text": " nuestro ritmo de carnaval"}, {"start": 2766.12, "end": 2768.12, "text": " nuestra mirada de carnaval"}, {"start": 2768.12, "end": 2770.12, "text": " pero el Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2770.12, "end": 2772.12, "text": " no se dej\u00f3 amedrentar"}, {"start": 2772.12, "end": 2774.12, "text": " de la pandemia"}, {"start": 2774.12, "end": 2776.12, "text": " y aunque fuera la virtualidad"}, {"start": 2776.12, "end": 2779.12, "text": " logr\u00f3 organizarse de manera tal"}, {"start": 2779.12, "end": 2781.12, "text": " que cumpli\u00f3 con todos sus horarios"}, {"start": 2781.12, "end": 2784.12, "text": " sus fechas y sus convenciones"}, {"start": 2784.12, "end": 2786.12, "text": " y se sienten muy orgullosos"}, {"start": 2786.12, "end": 2788.12, "text": " de haber continuado"}, {"start": 2788.12, "end": 2790.12, "text": " a pesar de toda esa adversidad"}, {"start": 2790.12, "end": 2792.12, "text": " el Mono N\u00fa\u00f1ez"}, {"start": 2792.12, "end": 2794.12, "text": " es un festival que tiene"}, {"start": 2794.12, "end": 2796.12, "text": " para mucho rato"}, {"start": 2796.12, "end": 2798.12, "text": " porque su importancia es tal"}, {"start": 2798.12, "end": 2800.12, "text": " que mantiene vivos los r\u00edos"}, {"start": 2800.12, "end": 2802.12, "text": " y los arroyos y las vertientes"}, {"start": 2802.12, "end": 2804.12, "text": " de toda la m\u00fasica"}, {"start": 2804.12, "end": 2806.12, "text": " del bambuco, de la guabina"}, {"start": 2806.12, "end": 2808.12, "text": " del torbellino"}, {"start": 2808.12, "end": 2810.12, "text": " de toda esta enorme musicalidad"}, {"start": 2810.12, "end": 2812.12, "text": " del tiple, de la guitarra"}, {"start": 2812.12, "end": 2814.12, "text": " de la bandola, de los vientos"}, {"start": 2814.12, "end": 2816.12, "text": " de las percusiones"}, {"start": 2816.12, "end": 2818.12, "text": " pero fundamentalmente del tiple, la guitarra y la bandola"}, {"start": 2818.12, "end": 2820.12, "text": " y que hace posible"}, {"start": 2820.12, "end": 2824.12, "text": " que toda esta inmensa musicalidad"}, {"start": 2824.12, "end": 2826.12, "text": " de esta regi\u00f3n"}, {"start": 2826.12, "end": 2829.12, "text": " que nos conecta con toda la m\u00fasica andina"}, {"start": 2829.12, "end": 2832.12, "text": " y que nos hace relatar"}, {"start": 2832.12, "end": 2834.12, "text": " la particularidad"}, {"start": 2834.12, "end": 2836.12, "text": " de la m\u00fasica andina en nuestro territorio"}, {"start": 2836.12, "end": 2839.12, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 es particular la m\u00fasica andina en nuestro territorio?"}, {"start": 2839.12, "end": 2842.12, "text": " porque toda la cordillera de los Andes"}, {"start": 2842.12, "end": 2844.12, "text": " es una sola"}, {"start": 2844.12, "end": 2846.12, "text": " hasta Chile y Argentina"}, {"start": 2846.12, "end": 2848.12, "text": " pero en Colombia"}, {"start": 2848.12, "end": 2850.12, "text": " se unen"}, {"start": 2850.12, "end": 2852.12, "text": " a dos cordilleras m\u00e1s"}, {"start": 2852.12, "end": 2854.12, "text": " que tienen una formaci\u00f3n posterior"}, {"start": 2854.12, "end": 2856.12, "text": " pero est\u00e1n unidas"}, {"start": 2856.12, "end": 2858.12, "text": " est\u00e1n unidas en una digamos"}, {"start": 2858.12, "end": 2860.12, "text": " por un puente inclusive"}, {"start": 2860.12, "end": 2862.12, "text": " y esas cordilleras"}, {"start": 2862.12, "end": 2865.12, "text": " abarcan todo el mapa de Colombia"}, {"start": 2865.12, "end": 2867.12, "text": " la mayor\u00eda del mapa"}, {"start": 2867.12, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=3KSDdvSh1Lw

Madres paralelas

#Miércolesdecine Dos mujeres coinciden en una habitación de hospital donde van a dar a luz. Ambas están solteras y se quedaron embarazadas por accidente. Janis, de mediana edad, no se arrepiente y está exultante. La otra, Ana, una adolescente, está asustada, arrepentida y traumatizada. (FilmAffinity) ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

¡Buenas! Pedro Almodóvar es un sello inconfundible para un miércoles de cine, porque ha logrado una maestría y una genialidad y un estilo único en la narrativa cinematográfica, donde mezcla elementos de la telenovela, siempre hay un culebrón de por medio, siempre hay un novelón de por medio. Y él entiende que la telenovela es una esencia fundamental en nuestra cultura, en la cultura hispánica y en la cultura latinoamericana, eso siempre nos ha unido un poco. Entonces siempre hay situaciones novelescas en las cuales él nos va a llevar a otro relato también. En este caso son dos mujeres que se encuentran dando a luz en un hospital y que tienen unas maternidades solitarias, pero muy diferentes. Hay una de ellas que tiene una maternidad, digamos, una maternidad que es Penélope Cruz, que ella ha decidido que quiere y que vive con empoderamiento. Y hay otra que es una adolescente asustada, que está digamos como muy desconcertada y con un tema familiar nada propicio para ese embarazo. Estas mujeres se encuentran allá, estas mujeres crean un vínculo profundo en ese tiempo y luego la vida las entrecruza como hace Almodóvar y las hace madres paralelas y las pone en unas circunstancias bastante truculentas un poco, pero eso termina afianzando el vínculo entre ellas. Entonces, bueno, la historia de cómo estas mujeres van a terminar siendo paralelas en su maternidad es precisamente uno de los nudos de la película que toca ver para saber por qué, porque eso es toda la parte como de thriller, de ver qué es lo que hay atrás de ese relato que siempre nos lleva a pensar que hay algo que no sabemos y que está pasando. Eso es una parte, pero hay otra parte que es muy importante y que hace de esta película una película excepcionalmente importante en este momento. Resulta que el personaje que interpreta Penélope Cruz tiene una relación afectiva con un hombre que es un hombre forense que está en la excavación de una fosa común en el pueblo de donde ella proviene donde están enterrados muertos de la guerra civil española y ahí es donde está la historia de trasfondo que en realidad nos lleva a mirar con detenimiento qué le pasa a un pueblo cuando no enfrenta la verdad. En el momento en que España pasa a la democracia, cuando muere Franco termina la dictadura, es muy difícil en ese momento ajustar cuentas porque tenían que ponerse de acuerdo para dejar atrás una dictadura y una guerra y llegar a vivir una democracia que durante 40 años no tuvieron y antes de eso eran una monarquía, mejor dicho, se iban a inventar la democracia y la república porque la república que habían vivido era muy breve, poco antes del golpe de estado y el estallido de la guerra civil española. Había mucho, mucho, mucho que arreglar. Había que definir una cantidad de cosas y era tan grande el dilema al que se tenían que enfrentar los españoles para literalmente volver a construir una sociedad juntos, traer las familias del exilio, reunificarlas, todo, que decidieron dejar de lado la verdad de lo que pasó porque se consideraban que en ese momento no estaban en condiciones de dirimir esas verdades y aceptaban un poco el silencio y un poco el olvido y un poco el no hablemos de eso para poder arreglar todas las demás cosas que era urgente arreglar en ese instante. Eso puede haber sido válido ahí y eso pudo haber sido una condición para que España pudiera transitar hacia la democracia pero en algún momento había que enfrentar eso y nunca se enfrentó. Entonces pasa un fenómeno muy tenaz, muy triste y es que la sangre de todos los muertos de la guerra civil y de la dictadura de Franco se atraganta en la garganta no de los padres de los hijos que vivieron la guerra sino de los nietos. O sea la siguiente generación necesita saber la verdad. Un pueblo no puede tener un silencio tan grande sobre un episodio tan doloroso de su historia. En la guerra civil española en tres años murieron un millón de personas, hubo un millón de exiliados, fue una devastación, fue una destrucción de España. Las dos Españas se rompieron y se lograron armar como pudieron para hacer una democracia. Resulta que durante el franquismo se especula de una cifra aún no determinada que puede llegar al millón de muertos durante los 40 años de dictadura y fueron la gente enterrada en fosas comunes y a medida que iba pasando todo eso se iba silenciando. Ese silencio, el no hablar de eso, el no afrontar la verdad histórica, los pueblos que se ven enfrentados al silencio de la verdad histórica se les atraganta la historia, les empieza a pesar, no sanan las heridas, no pueden seguir adelante, no pueden pasar la página porque la única manera de pasar la página es contándose la verdad y asimilando la dureza de la verdad por terrible que sea para poder enfrentar lo que realmente pasó. Esa experiencia la vivieron durísimamente los alemanes también y los surafricanos hicieron la comisión de la verdad para poder enfrentar y encarar lo que vivieron durante el apartheid, pero los españoles no lo han hecho. Entonces hay todo un movimiento del cual Almodóvar también forma parte para que se conozca la verdad, para que se desentierren los muertos de todos los campos, de todas las ciudades que fueron desaparecidos y enterrados porque estamos hablando de muchísimos desaparecidos que no se sabe dónde están y ahora está clavando a gritos una nueva generación conocer la verdad. Entonces hay un momento en que Penélope Cruz tiene una discusión con la otra madre y la otra madre que es una mujer muy joven le dice tú siempre pensando en el pasado porque no piensas en el futuro y ella le contesta tú más bien deberías saber averiguar qué estaba haciendo tu abuelo durante la guerra civil porque eso te va a decir dónde estabas y quién eres y hasta que no terminemos de desenterrar el último de los muertos esta guerra no se ha acabado. Entonces nos enfrentamos al tema de que las guerras no se acaban porque cesen las hostilidades, ni siquiera porque lleguen a los acuerdos sino porque conozcan la verdad. Mientras no se conozca la verdad no se puede pasar la página y no se puede enfrentar la historia. Los pueblos necesitan la verdad para sanar y esa es la esencia de la película de Madres Paralelas armada en una trama con todas las condiciones de Almodóvar, de intriga, de suspenso, de averiguar cosas que parecen y no sabemos si son o sea con unas actuaciones absolutamente impresionantes todo el entramado de la película está perfectamente bien hecho con la maestría de Almodóvar con los dilemas éticos que siempre propone Almodóvar con los elementos telenovelescos que nunca faltan en el cine de Almodóvar entonces es entretenida de ver estás mirando a ver qué pasa con esta qué pasa con la otra porque aquel porque allá todos esos digamos todos esos matices de los amores en las historias de Almodóvar pero fundamentalmente detrás de eso está una historia verdaderamente pesada y fuerte que sacude a España y que es una de las lecciones históricas más difíciles y más necesarias que un pueblo enfrente la verdad de lo sucedido en una guerra y que de una vez por todas sepa con qué memoria va a vivir el dolor y cómo aprender a conciliar con esa memoria y con ese pasado para poder construir un futuro de eso se trata Madres Paralelas y es una película bastante bien hecha bastante digamos es tiene todo el sello de Almodóvar y nos lleva a un punto profundo de la historia que sigue siendo un dilema capital en el desenvolvimiento y en el desarrollo y en la reconciliación y en la capacidad para seguir adelante y poder construir no sobre el olvido sino sobre la memoria. Hoy en miércoles de cine la película es Madres Paralelas.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=IhaDeZuM2-4

La Crisis de los misiles - 60 años

#podcastdianauribe #Cuba En octubre de 2022 se cumplen 60 años del momento que más cerca estuvimos, que se sepa, de una Guerra Nuclear: La crisis de los misiles en Cuba. Por eso, seleccionamos esa fecha para nuestros especiales de Año 02. Aquí les contaremos, a ritmo de salsa y son, una historia que combina lo absurdo y lo irracional que resultó ser la Guerra Fría y la carrera armamentista. Hablaremos de los juegos de poderes de dos potencias, de la Invasión a Bahía Cochinos, de la inesperada cercanía de Cuba y la Unión Soviética, de la paranoia nuclear, del «Teléfono Rojo» y de porqué, de acuerdo a los japoneses, no hay «potencias atómicas responsables». Bienvenidos y bienvenidas entonces. Notas del episodio ¿Qué fue la crisis de los misiles? Aquí les dejamos un pequeño resumen →https://elordenmundial.com/hoy-en-la-historia/14-octubre/14-de-octubre-de-1962-empieza-la-crisis-de-los-misiles/ «Dos minutos para Medianoche» el reloj que marca la posibilidad de un apocalipsis nuclear →https://www.bbc.com/mundo/noticias-42825338 Aquí una explicación desde Cuba de la «Crisis del Caribe» o porqué la Unión Soviética terminó apoyando militarmente a Fidel Castro →https://www.cubaperiodistas.cu/index.php/2021/11/la-crisis-del-caribe/-Rastros arquitectónicos de la Paranoia Nuclear en los Estados Unidos →https://elpais.com/elpais/2018/06/22/album/1529664159_378330.html#foto_gal_1 La increible historia del «Telefono Rojo» que puso en línea directa a Moscú y Washington →https://www.infobae.com/sociedad/2021/06/20/la-increible-historia-del-telefono-rojo-entre-la-casa-blanca-y-el-kremlin-que-nunca-fue-rojo-ni-telefono-pero-evito-la-guerra-nuclear/ Y les dejamos una lista de 9 veces que estuvimos cerca de una Guerra Nuclear →https://www.businessinsider.es/9-veces-mundo-estuvo-borde-guerra-nuclear-rectifico-203890 ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en el año 2 vamos a atravesar el relato de uno de los momentos más críticos de toda la historia de la Guerra Fría. Se le conoce con el nombre de la crisis de los misiles y fue hace exactamente 60 años. Lo más cerca que hayamos tenido noticia, porque seguramente podrían haber pasado otras cosas pero no lo supimos, de un ataque nuclear entre los Estados Unidos y la Unión Soviética a través de la crisis de unos misiles que se encontraron en la isla de Cuba, emplazados por los soviéticos. Esos son como los titulares. Pero esto tiene de ancho como de largo. El relato de esto atraviesa un montón de aristas que muy desafortunadamente todavía tienen vigencia y era de que no la tuvieran, pero aún la tienen. Resulta que, volvamos siempre a las conferencias de Potsdam y de Yalta, en donde se reparte el mundo y los Estados Unidos se queda con el área de influencia de toda la América Latina y la Europa Occidental, en combinación con Francia y Gran Bretaña, y la Unión Soviética se queda con la Europa del Este. La idea es que nadie se va a meter en el territorio del otro. Esto es un reparto de zonas de influencia, un nuevo reparto. Así como se repartieron los imperios durante la época del Imperio Británico y el Imperio Francés y todo eso se repartieron el África y el mundo, bueno pues así se los volvieron a repartir en la Guerra Fría, de los mismos creadores de repartámonos aquellas zonas en las cuales ganamos. Entonces, así quedó la cosa. Total nadie se podía meter en el terreno del otro. Entonces resulta que cuando se desarrolla la bomba atómica, primero cuando la Segunda Guerra Mundial termina con la bomba atómica de Hiroshima, Estados Unidos tiene un arma que puede llevar a la destrucción de la humanidad. Por primera vez en la historia la humanidad posee un arma muy por encima, muy por encima de su capacidad de sensatez o de cultura para manejar un nivel bélico de ese tamaño. O sea, nosotros como especie no estamos ni cerca de poder manejar un poder de esos con la cultura y la espiritualidad, la sabiduría y el conocimiento para entender lo que significa un poder de destrucción de eso. Entonces en la conferencia de Posdam le llegó a Truman una consigna que decía el bebé ha nacido bien, quiere decir que el experimento de la bomba atómica del álamo había salido con éxito, quiere decir que los Estados Unidos tenía ya en su poder la bomba atómica y que podía negociar tan duro como le pareciera. Al poco tiempo la Unión Soviética desarrolla también una bomba atómica y esto se vuelve además todo un juego de espías de que hubo quienes ayudaron a los soviéticos. O sea, esto viene de atrás porque la bomba atómica la tenían y la estaban desarrollando los alemanes. Cuando los alemanes ven que Hitler se volvió loco, le entregan ese conocimiento a los Estados Unidos porque dicen esa bomba atómica, Hitler no puede tener ese poder porque ahí sí mejor dicho apaga y vámonos. Ellos la desarrollan. Cuando desarrollan la bomba atómica los científicos dicen no la vayan a arrojar sobre población porque esto es un arma totalmente diferente, esto disuelve los átomos. No lo vayan a hacer, háganlo sobre una isla experimental, que la isla va a desaparecer, pero no lo hagan sobre los humanos. Sin embargo los científicos quedaron relevados del control del experimento una vez que triunfó y pasó a manos de los militares y los militares lo van a arrojar de una manera experimental y deliberada sobre Hiroshima y no siendo eso suficiente dos días después sobre Nagasaki. Experimental quiere decir que ellos se tomaron el trabajo de buscar una ciudad que nunca hubiera sido bombardeada durante la guerra para observarla todos los días, para pasar un avión encima, para que la gente se acostumbrara a ver el avión encima, de manera que ese día a las 8 de la mañana del 6 de agosto la bomba cayera sin que nadie tuviera ninguna prevención y la mayor cantidad de gente estuviera en los puentes y en las calles. O sea el acto de criminalidad de esto pasó de agache porque es el fin de la segunda guerra mundial porque los Estados Unidos ganaron y porque eso terminó con el conflicto y por eso no se vio como un crimen de guerra el más miedoso del mundo. Pero digamos esto es para que lo reflexionemos siempre. Entonces de ahí en adelante nosotros entramos en otra era, en otra era donde no deberíamos haber entrado nunca, en la era del poder atómico. Entonces eso quiere decir que la gente se puede disolver, o sea con todo y átomos. Al poco tiempo la Unión Soviética desarrolla la bomba atómica y la bomba atómica la desarrolla porque los espías consideran igualmente que los Estados Unidos no puede tener un arma así de terrible, sólo ellos, porque quedan en un desequilibrio con el mundo y entonces le dan también información a los soviéticos que van a desarrollar la bomba atómica. Una vez que se desarrolla la bomba atómica entre los Estados Unidos y la Unión Soviética ya no puede de ahí en adelante haber una guerra frontal porque sería la última, como Einstein decía, si la tercera guerra mundial es atómica la cuarta sería con palos, porque ya tendríamos la posibilidad de destruirnos y de aniquilarnos como género, como especie, como mundo, como todo. Después de inventar una más fea todavía, la de hidrógeno, esa bola bomba H que no destruye edificaciones ni nada sino sólo humanos. O sea una cosa, ahí entramos en la demencia absoluta, ahí es cuando empieza el aquí y el ahora, una generación con el terror nuclear que ya no piensa que generaciones y generaciones han construido un mundo para ellos sino que ellos pueden enfrentar la destrucción termonuclear en su tiempo de vida. Así que eso acaba con la noción de futuro, ahí estaríamos en el no futuro y en cualquier momento pueden echar la bomba. Y empieza señoras y señores la paranoia nuclear. Entonces el mundo se va nuclearizando, lo cual es un grado de demencia absurdo. Los japoneses habiendo vivido la cara del horror después de una guerra que fue espantosa, la guerra del pacífico, los japoneses hicieron todas las maldades del mundo pero la bomba atómica les dio una dimensión de la tragedia. Alguna vez hablábamos que el problema al otro día no era si Japón, cómo comerían, a dónde dormirían sino que habían perdido la voluntad de vivir y el emperador tuvo que ordenar vivir porque ellos se estaban haciendo en Harakiri en números de 200 frente al palacio Meiji porque no tenía sentido levantarse al otro día. Entonces los japoneses tienen claro desde ese 6 y 9 de agosto y las bombas atómicas no son compatibles porque las bombas atómicas acaban con el con los seres humanos, como les parece. Aquello suena simple, pues no, pues se entusiasmaron y ahora dentro de ellos les dio por nuclearizar lo que en ese momento se llamaría el tratado del atlántico norte, la OTAN, organización del tratado del atlántico norte y empieza la carrera armamentista y entonces empiezan a sacarse los dientes. Entonces la respuesta a la organización del tratado del atlántico norte fundada por el bloque de los Estados Unidos, Europa y Canadá va a ser el pacto de Varsovia. Entonces el uno pone una bomba aquí y el otro pone otra bomba allá y así se van mostrando los dientes. Uno de los poderes más grandes de la bomba atómica es la disuasión, el saber que se le tiene y se le puede echar. Los japoneses dicen que no hay algo así como una potencia responsable con la bomba atómica porque tener una bomba atómica es en sí mismo irresponsable. No es que hay bombas atómicas que tienen los buenos y bombas atómicas que tienen los malos. Es malo tener bombas atómicas. Un carretero alegre pasó. Con sus canciones fue muy sentida, muy querida, alegre cantó. Me voy al trabordador a descargar la carreta. Me voy al trabordador a descargar la carreta para cumplir con la meta de mi penosa labor. A caballo vamos al monte, a caballo vamos al monte. Entonces cuando empezaron con la nuclearización de la OTAN Bertrand Russell, filósofo inglés de los más lúcidos, organiza una gran manifestación y mucha gente va a salir con él detrás en lo que se va a llamar las marchas de Alder Marston en 1958. Y el emblema de la movilización era el Comité por el desarme nuclear y el logo del Comité por el desarme nuclear era el símbolo de la paz como hoy lo conocemos. Committee of National Disarmament. Ese es el símbolo de la paz. Y empiezan las manifestaciones antinucleares porque decían, bueno, pues la gente no aprendió nada. Nos acabamos de incendiar hasta los huesos. Estamos recién reconstruyendo una Europa vencida y ahora ya quieren echarle bombas atómicas. Cómo te parece? Cuando estamos hablando de la era atómica y de las bombas atómicas, entramos en el capítulo de la profunda insensatez de la razón humana en el marco en el cual vamos a contar esta historia. Porque esto es una cosa absurda y debemos saber que es absurdo porque como se naturaliza, no, eso no tiene nada de natural. No tiene nada de natural. Entonces empieza la dinámica de un armamento nuclear. Empiezan los espías, empiezan los experimentos, empiezan los experimentos con todo el tema de la bomba atómica. Además que eso fue una cosa que a Einstein le dio muy duro porque él nunca quiso de ninguna manera al revelar la ecuación del átomo llevar a la humanidad a semejantes extremos. Opperheimer también después decía que veía a los misoles como el vagaballita y después quedó todo aterrado en la vida. Toda la gente que tuvo que ver con el experimento de Hiroshima se volvió loca. Pasó el tiempo en los psiquiátricos. Eso fue una maldición ahí sobre todo el mundo. Entonces ya estamos en un punto en que la Unión Soviética y los Estados Unidos no se van a enfrentar directamente por todo lo anteriormente expuesto. Entonces van a utilizar los muchísimos conflictos que van a surgir después de la Segunda Guerra Mundial, la descolonización africana, la descolonización del sudeste asiático, los problemas de la profunda inequidad en América Latina, los conflictos que el planeta tenía. Y van a invadir cada uno de esos conflictos y los van a utilizar como un enorme ajedrez entre los Estados Unidos y la Unión Soviética, lo que hace que los conflictos en sí mismos se disuelvan en una bipolaridad geopolítica que marcó el siglo XX. Desde 1948 cuando realmente empieza Stalin a poner gobiernos satélites en toda la Europa del Este, hasta cuando cayó el muro de Berlín y en 1992 se disuelve la Unión Soviética y se hace la cumbre de Reykjavik para plantearse el desarme nuclear. Mientras tanto, todo el siglo XX estuvo con la paranoia de la Guerra Fría como una espada de amokles, texto maravilloso que hace García Márquez en donde dice que el solo hecho de haber gastado tantísimo dinero en arsenales atómicos ya privó a la humanidad de soluciones por el contra el hambre, la inequidad, soluciones que se hubieran podido utilizar de otra manera para resolver una mejor vida para la gente en la especie en lugar de diseñar como la matan. No existe algo así como el avance en las armas, todo el avance en las armas o cada nuevo misil es un retroceso para la humanidad. ¿Quién está avanzando cuando se puede matar mejor? Eso qué tan chévere es. Entonces resulta que, puesto este enorme marco geopolítico, de aquí para adelante todos los conflictos van a llegar a ser cooptados por la Guerra Fría. Sí, todos. Entonces, como se produce la descolonización del fin de los imperios en el África, aquel amo blanco se va, como lo hemos contado muchas veces, no de Kenia ni de Tanzania, sino del África completa, por donde va saliendo el colonialismo franco-británico que fue hegemónico en el siglo XIX, va entrando la Guerra Fría. Eso incluye, por supuesto, el Medio Oriente para que haya acción, suspenso, intriga. Entonces, eso se va a volver... Échele la gasolina de la Guerra Fría a eso para que vea y luego la crisis del petróleo y esto se va a volver una cosa muy terrible. Total, la geopolítica del planeta, desastrosamente y en términos de utilización, se va viendo toda, toda, toda metida en la Guerra Fría. No va a haber un rincón que no se meta. Entonces, la Guerra Fría empieza en Europa por la nuclearización. La Guerra Fría se va a extender a China y al Asia, al continente asiático, con la revolución china. China y la Unión Soviética van a ser un bloque socialista que pone en peligro el equilibrio geopolítico del mundo y sobre todo porque de ahí para abajo empieza a haber descolonización, Vietnam, Cambodia, la Osmian, todo esto y empieza a aplicarse la teoría del dominó y eso hace que todas las guerras del sudeste asiático estén metidas en esta bipolaridad terrible, incluyendo Corea. Entonces, bueno, esto se va poniendo así, así, así y en estas condiciones la Guerra Fría que les digo empezó en Europa se extiende al Asia con el triunfo de la revolución china en 1949 y va a llegar a la América Latina por la vía de la revolución cubana. Entonces, en la isla de Cuba se produce una revolución contra el gobierno de Batista, de Fulgencio Batista, que tenía la isla convertida en un gran casino y en un enorme burdel en donde los Estados Unidos tenía su campo de esparcimiento porque recordemos que durante la prohibición del alcohol ellos se podían ir a Cuba en ferry y rumbear todo lo que no podían en los Estados Unidos bajo los férreos años de la prohibición que forjaron la mafia italiana, otro tipo de mafias e hicieron que Cuba se volviera digamos como el lugar de recreación, por decirlo así, de los Estados Unidos. Entonces resulta que ahí va a haber una revolución. Esa revolución dirigida por Fidel Castro con una participación muy importante de Ernesto Che Guevara y Camilo Cienfuegos. Esa revolución tenía una cantidad de matices porque ahí había gente republicana, había gente que quería un proyecto autónomo cubano, había un montón de gente que quería un montón de cosas, pero lo que terminó pasando fue que ganó una línea y esa línea era la línea de lo que después sería un proyecto socialista. Originalmente no lo era, había muchos proyectos y después se va a volver un proyecto socialista. Los Estados Unidos al principio ve con simpatía a estos barbudos y luego ya no los ve con simpatía y considera que van a entrar como en una orden de confrontación contra ellos en este tenso clima de la Guerra Fría. Cuando eso pasa le van a hacer un bloqueo continental a la isla. Ella, que es una isla, queda sin ninguna posibilidad de comunicarse ni de comerciar con América Latina y a través de la OEA los Estados Unidos, digamos, gestiona un bloqueo contra la isla y ese bloqueo contra la isla le va a dar a la Unión Soviética esto que nosotros en Colombia llamamos papaya. Es decir, la oportunidad única, dorada, preciosa y sensacional de tener un enclave geopolítico y militar a 90 millas de Miami. Esto se les sirve en mera bandeja. Entonces la Unión Soviética se les acerca a los cubanos y les dice que qué se les ofrece, que la siente como solita. Entonces los cubanos dicen pues mira, yo estoy en estas. Los cubanos intentan un proyecto autónomo que era la zafra. Intentan por todos los medios que ellos sean capaces de producir el azúcar ellos solos y con todos los brazos de los cubanos hacen una epopeya que fue la zafra. Pues no sirve, como tampoco les sirvió a los chinos sacar el acero con sus propias manos. No podían competir contra un mundo industrial en ninguno de los dos campos. Quedan digamos inermes económicamente, bloqueados por todo el continente y se entregan a los brazos de la Unión Soviética poco a poco hasta que totalmente. Entonces eso hace que la guerra fría llegue a América Latina por la vía de la revolución cubana. En la medida que los soviéticos están en Cuba, pues los Estados Unidos quedan en pie de lucha porque la guerra fría ha llegado a la esquina de su casa a 90 millas de Miami. Ahora desde el punto de vista cultural, esto es la locura furiosa porque los soviéticos son una gente bucólica, invernal, con una cultura muy particular, severa, ortodoxa, poética, trascendental y los cubanos son caribeños y son gente de son y de ron y de movida y de calor y de calidez, de gran dilocuencia, de grandes letras. Eso sí que tienen escritores también, pero no hay culturas más distintas que esas dos. Eso es muy diferente. Entonces llegan estos soviéticos en su severidad a la Guarachera Habana. Y esto, bueno, esto es para decirles por lo que el capítulo tiene toda la música del son, porque toda esta historia, por severa que sea, ocurre igual en Cuba. Mi saludo a la armada, al escudo y a mi bandera cubana, y a mi bandera cubana. ¡Vaya este coro! Por esto cantamos desde la mañana que nos brinda, que canta Cuba querida, la tierra de mis amores, que canta Cuba querida, la tierra de mis amores. Vamos que lo voy a enseñar a bailar para que respeta a su mamá. Entonces, eso fue como cuando llegaron el boato de la corte portuguesa, trasladando el imperio de Lisboa a Río de Janeiro y llegan donde los brasileros, que es una cultura muy diferente, total llegan allá. Entonces, sigue el ajedrez de la Guerra Fría, que consiste en poner misiles por aquí y misiles por allá, y te amenazo por aquí y te amenazo por allá. Entonces, resulta que los Estados Unidos había colocado 15 misiles en Turquía, que podían llegar en cuestión de 10 minutos a las capitales de la Unión Soviética y podían llegar a Moscú, ahí en Turquía. En el mapa Turquía queda cerquita, o sea, para un misil está al alcance. Y amenazaban con ponerlos en Italia y amenazaban con crear una barrera de misiles atómicos con dirección a la Unión Soviética. Turquía se mete a la OTAN, lo que le va a dar unas grandes carreteras, porque usted no puede tener huecos cuando está transportando misiles con ojivas nucleares, porque cualquier hueco de esos es una cosa muy terrible. Entonces, Turquía queda metida en la OTAN y van a hacer esta medida militar que acorrala y provoca a la Unión Soviética. Entonces, la Unión Soviética, en respuesta a eso, va a emplazar unos misiles nucleares en Cuba, mirando a 90 millas de Miami a los Estados Unidos. Hay toda una versión histórica de cómo los descubrieron que no deja de ser bastante folclórico en medio de lo terrible que esto se va a poner. Y es que resulta que, como había un sistema de espionaje tan supremamente activo en la Guerra Fría, alguien empieza a ver canchas de fútbol dentro de Cuba, espías estadounidenses. Y como los estadounidenses son pueblos de béisbol, son peloteros. Y los cubanos son peloteros. Y se ve que tan raro, porque hay canchas de fútbol aquí, si esta gente no juega fútbol. ¿Quién juega fútbol acá? Ay, los soviéticos. Y esto porque tan adentro cuentan que al estar siguiendo las canchas de fútbol encontraron los misiles. Y se arraja. Pero esto tiene un antecedente que es lo que le va a dar a la crisis, la guerra de nervios en los que se convirtió. Y es que recién triunfada la Revolución Cubana, en 1961 organizaron los grupos de disidentes cubanos que se quedaron en Miami junto con los Estados Unidos, una invasión a una playa, a Vallecochinos. Eso se conoce también como Playa Girón. En Vallecochinos invadieron. Ellos creían que al invadir la isla el pueblo cubano los iba a apoyar, iban a derrocar el régimen de Fidel Castro. Pero no fue así. La gente apoyó la revolución y el recién electo presidente John F. Kennedy no estaba de acuerdo con la invasión. Pero la invasión ya estaba pactada desde antes por Eisenhower y ya, eso me habría dicho, eso ya estaba hecho. Entonces, ¿qué es lo que hace Kennedy? No manda la aviación. Y no manda la aviación y la invasión va a fracasar. Y le van a echar la culpa a Kennedy y van a decir que Kennedy no tuvo la fuerza ni los cojones, como dirían, para mandar la aviación. Eso se le va a volver a Kennedy un problema muy grave. Y la invasión fracasó. Y se volvió un elemento unificador y sumamente importante en la narrativa de los cubanos y su revolución. ¿Por qué Estados Unidos quería invadir, podía invadir a Cuba? ¿Por qué podía? Porque se resulta que Cuba, Puerto Rico y Filipinas se independizaron de España en 1898 en una guerra donde los Estados Unidos apoyó a estos tres pueblos y particularmente a Cuba, donde España perdió las últimas colonias, se achicopaló, quedó en depres, surgió la generación del 98 a la que le dolía a España y España le fue ya de todo lo último. Y resulta que los Estados Unidos, como determinó la victoria, como fue el factor decisivo para la independencia de Cuba, Puerto Rico y Filipinas, le deja a los cubanos una enmienda que se conoce como la enmienda Platt. La enmienda Platt es el derecho que los Estados Unidos se atribuye por su participación y apoyo en la independencia de Cuba a invadir la isla si considera que la seguridad de los Estados Unidos está en peligro. Entonces ahí deja como una comita la enmienda Platt. Porque Puerto Rico va a ser una indemnización de esa guerra. Puerto Rico no va a tener opción. Puerto Rico queda de una vez incorporada a los Estados Unidos y como ellos no tienen la opción de decidir su destino van a tener una cultura que se llama Borinquen. Es una lengua, es una música y es una manera de ser. Que es como ellos pueden ejercer un estado-nación que es más mental que político en muchos sentidos y por eso todos los músicos soneros y salseros puertorriqueños son nacionalistas. O sea esto va desde Chao Feliciano hasta Residente, todo el mundo, Ángel Canales, todos. Entonces La Ponceña y demás. Entonces resulta que teníamos la enmienda Platt. Entonces los Estados Unidos haciendo uso de la enmienda Platt hacen esa invasión a la isla. Cuando la invasión a la isla es repelida, fracasa la invasión, Kennedy queda señalado como el hombre que por un acto de debilidad no hizo que la invasión triunfara habiendo autorizado la aviación, él no la autorizó. Por eso cuando nos metamos en la crisis de los misiles Kennedy va a tener que portarse muy rudamente para quitarse de encima el estigma que tenía de no haber apoyado con aviación la invasión a Vallecochinos. Entonces cuando se descubre que hay misiles nucleares en Cuba a 90 millas de Miami se arma la tremenda. Y ahí todo lo que se había intentado evitar, que era una confrontación directa entre los Estados Unidos y la Unión Soviética con misiles nucleares, empieza a parecer una cosa que puede realmente ocurrir. Y el mundo tiembla, y el mundo tiembla. Y empieza esto que en los Estados Unidos iniciaría la operación Mangosta que era simplemente invadir directamente a Cuba, hacerle un bloqueo naval alrededor de la isla. Y entonces pues eso lo considera la Unión Soviética pues directamente una provocación. Y entonces los otros dicen, pero cómo es que eso es una provocación si la provocación la tienen ustedes al poner los misiles? Y dicen, no, pero es que nosotros fuimos provocados porque ustedes los pusieron en Turquía. Y ahí nos centramos en este terrible espiral del huevo a la gallina. Pues el asunto es que ya todo el mundo está metido ahí. Sí, entonces hay un momento en que bueno, qué se va a hacer con eso? El 22 de octubre el presidente John F. Kennedy dirige un informe al pueblo estadounidense donde afirma la existencia de misiles soviéticos en Cuba y la decisión de imponer un cerco naval alrededor de la isla. Ahí es donde estalla, digamos, como el pánico. Y entonces va a ponerle barcos, aviones de guerra y se empiezan a desplegar hacia la isla. O sea, salen de una. El 24 de octubre ya había muerto Stalin, se había producido la desestalinización, había entrado una época de convivencia y sin embargo, es cuando se van a producir los momentos más graves de la Guerra Fría. Nikita Khrushchev comunica a Kennedy que el país es de la Unión Soviética, considera ese bloqueo como una agresión. La OEA impone sanciones al gobierno cubano y establece un bloqueo naval para impedir que los buques lleguen a la isla. Entonces participaron dos destoyes argentinos, dos venezolanos, uno estadounidense y fragatas dominicanas. El 26 de octubre, ante la perspectiva del inicio de una guerra abierta, Khrushchev le comunica a Kennedy que va a retirar los misiles de allá porque esto se pone tenaz, ¿me entiendes? Se pone tenaz porque ahí sí puede haber un ataque nuclear y todo se trataba de que no lo hubiera, sino que se amagara con haberlo. Sí, entonces de sacarse los dientes, pero no ladrar, pero no morder, porque ahí sí nos metemos en otra mucho más grave. Entonces Khrushchev dice, no, no, está bien, está bien, lo retiro, voy a retirarlos de ahí. Y entonces el 27 de octubre se considera el día más largo de la historia porque las defensas antiaéreas soviéticas derriban a un avión espía que estaba sobrevolando la isla, un avión espía con un piloto norteamericano. Y entonces Khrushchev le propone a Kennedy el desmantelamiento de las rampas soviéticas de Cuba a cambio de las garantías de que los Estados Unidos no van a intentar nunca más una invasión a la isla. Esto va a terminar llamándose el tratado Khrushchev-Kennedy, va a asegurar eso, desmantelan los misiles y los otros no se van a meter. En este punto sacan a los cubanos del tema porque los cubanos estaban en un ánimo muy belicista y Khrushchev les dice, quieto ahí, quieto, quieto, déjeme, yo hablo con los Estados Unidos. Entonces cuando les digo que la guerra fría utilizó cada uno de los episodios y de los conflictos de la tierra para extender su confrontación por el planeta, les digo que llegado el caso sacaron a los cubanos y siguieron hablando los soviéticos con los Estados Unidos y Cuba que va ahí mirando, pero ahí estaban hablando de su pellejo. Entonces en ese momento deciden más bien, llegan a un acuerdo y dicen no, tal vez no, no nos vamos a enfrentar a nivel nuclear porque una vez que empiece esto no lo vamos a poder parar y no sabemos qué consecuencias va a tener. Entonces durante todo el tiempo de la guerra fría la amenaza de los proyectos nucleares fue la norma. Esto era uno de los negocios más jugosos en los Estados Unidos, era construir refugios antiaéreos revestidos de plomo antinucleares con cantidades de latas donde la gente se iba a meter cuando estallaran las bombas atómicas y se la pasaron esperando la bomba atómica y por todas partes había ficciones sobre la bomba atómica y todo el tiempo los que más sufrieron esto fueron los alemanes porque la Alemania dividida en este en bueno este tenía misiles a ambos lados. Por eso los grandes movimientos antinucleares y pacifistas son alemanes porque ellos saben que estalle donde estalle, se ponga bravo quien se ponga bravo es a ellos a los que les va a tocar de primeras. Esto va a ser una tensión permanente en el mundo todo el tiempo, pero estos días de octubre del 62 fueron los días de una guerra de nervios de la cosa más impresionante porque el mundo estaba con la respiración contenida a ver si esta gente iba a ser tan loca de llevar esto a una confrontación atómica o si eran capaces de llegar a un acuerdo que impidiera que el mundo entrara en la demencia total y absoluta que significa disparar una bomba atómica. Entonces finalmente Khrushchev cede y retira y desmantela los misiles. A su vez Kennedy hace la promesa de desmantelar los misiles en Turquía, promesa que cumpliría seis meses después. Ambos cumplieron con desmantelar los respectivos misiles que dieron origen a la crisis. Lo que les digo a John F. Kennedy le tocaba ponerse sumamente duro y sumamente serio porque la debía para un sector importante de los Estados Unidos por el tema de vadiaco chinos. Aquí tenía que mostrarse inflexible y tenía que llegar hasta donde tocara llegar. Más o menos al que le tocaba ceder era Khrushchev porque Kennedy no podía ceder en esto hasta que la cosa no lo llevara por lo menos a un punto álgido de dureza. Tenía que demostrar dureza y le tocaba demostrar dureza en el punto más duro de todos, una confrontación nuclear. Entonces, les digo que eso es hasta donde nosotros sabemos porque nosotros no sabemos cuántas otras ocasiones estuvimos así de cerca. Pero es que esto sí fue algo que el mundo conoció. Y ahí es cuando aparece el famosísimo teléfono rojo para que los Estados Unidos y la Unión Soviética se puedan hablar inmediatamente en el caso de cualquier punto de confrontación. Hay una película que se llama Juegos de Guerra en donde empiezan a decir que la voluntad humana es voluble y pueden arrepentirse de lanzar los misiles. En esta película de Juegos de Guerra hay un momento en que la máquina se enloquece, simula un ataque, la Unión Soviética va a atacar y no está pasando nada, nadie ordenó el ataque, pero la máquina lo resuelve. Y entonces en el escenario de la película de Juegos de Guerra, la idea de una destrucción termonuclear se pone de presente con una angustiosa posibilidad y empiezan a mostrar todos los escenarios posibles de una destrucción nuclear limitada, grande, total y eso por ninguna parte salen bien librados los humanos. Hasta que el gran científico que contratan salva la situación creando en la máquina un juego, porque la máquina aprende jugando, un juego que siempre lleve a empate, que es un tricky. Entonces es la famosa frase extraño juego al que usted propone, señor Falken, la mejor jugada es no jugar y así desactiva la máquina para que no inicie una confrontación termonuclear total. Entonces, en estos Juegos de Guerra, la mejor jugada siempre es no jugar, señor Falken, como decía el computador. Entonces, ahí estuvimos al borde de la locura, de la demencia, de la amenaza, de la insensatez por este jueguito de andar poniendo misiles por aquí y por allá y andar haciendo misiles más mortales por aquí y más mortales por allá. Y bueno, esto iba a llegar ya a la locura furiosa. Reagan ya quería hacer un escudo, un escudo antiaéreo planetario para poder detener los misiles intercontinentales de la Unión Soviética. Pero ahí en esa época cayó la Guerra Fría. Afortunadamente, porque si no, quién sabe dónde estaríamos. Están ideales de paranoia. Lo que les quiero decir es que esto no lo para nadie. Entiende, cuando usted se monta en una de estas y la desconfianza en términos nucleares es absolutamente demencial, entonces la crisis de los misiles se conjura. La Unión Soviética retira los misiles de Cuba. Los Estados Unidos se compromete a no invadir la isla, es decir, retira la enmienda Platt. Se hace el tratado Khrushchev-Kennedy, más adelante Gorbachev iniciaría unas reformas, considerando que el problema más grave de la economía que se arruina de la Unión Soviética en la carrera nuclear es la carrera armamentista. Renuncia a la carrera armamentista. Se hace la cumbre de Reykjavik, donde se empieza a desmantelar el mundo de los arsenales atómicos y el mundo respira porque el cataclismo de Damocles, la amenaza permanente de una espada sobre nuestras cabezas se disipa cuando se acaba la Unión Soviética y empieza otra era y en esa otra era hay un compromiso de que la OTAN no se va a seguir expandiendo hacia Europa del Este. Por el otro lado también se hace el compromiso de porque además si la OTAN se hizo para contra la Unión Soviética y la Unión Soviética se disuelve, tú y yo qué venimos siendo. Entonces el pacto de Varsovia era la respuesta armamentista de la Unión Soviética a la OTAN. El pacto de Varsovia se disuelve. La Unión Soviética se disuelve. Entonces la creación de la OTAN pierde el fundamento de lo que la creó, sin embargo sigue existiendo. Eso supondría que le levantaran el bloqueo a Cuba porque el bloqueo de Cuba era porque la Unión Soviética utilizaba la isla como una cabeza de playa para hostilizar a los Estados Unidos en plena Guerra Fría. Era por la Unión Soviética que Cuba tenía el bloqueo. Pero si la Unión Soviética no existe, ¿por qué persiste el bloqueo en Cuba tantos años después? Estamos a 60 años, Cuba todavía tiene bloqueo. Les comento. Entonces, y era que porque la Unión Soviética ya está desmantelada hace rato. Mira, en el 92 se disolvió, ya no existe. Y se convirtieron en la confederación de Estados. Eso ya es otra vaina. Entonces, nosotros llegamos a alcanzar a comprender que no deberíamos tener bombas atómicas y sin embargo, otra vez volvimos a persistir en este tipo de insensateces. Y sin embargo, otra vez hay una guerra entre Rusia con Ucrania y otra vez empiezan a hablar de misiles y de cosas de esas, oye, como si no hubiéramos aprendido nada ni del siglo XX ni del siglo XIX. Entonces resulta que la crisis de los misiles es importante contarla, es importante recordarla para entender que estos juegos de guerra se pueden poner muy peligrosos, que la mejor jugada siempre es no jugar y que ya no deberíamos estar mostrándonos los dientes con temas de la guerra fría. Pero es que si la OTAN la hacen es contra el pacto de Varsovia, óyeme. Entonces todo lo que daba sustento a lo que existía en esa época ya no está. Y sin embargo, ahí sigue. Entonces que la OTAN ha estado cercando a Putin. Entonces que Putin tiene que evitar que lo cerquen. Y nos volvemos a meter en el tema del huevo y la gallina. Que ellos habían prometido que no iban a extender la OTAN y que la están extendiendo. Que el otro decía que eso no se podía hacer. Entonces, ojalá este programa de la guerra de los misiles y el recordar ese momento tan escaboroso que vivimos, que vivió la humanidad en 1962 nos haga reflexionar. Y ojalá entendamos estos mensajes y ojalá aprendamos de nuestra historia y ojalá encontremos caminos distintos para solucionar las confrontaciones energéticas y geopolíticas y estos juegos de poder nos sigan manteniendo en los nervios de punta y costando tantas vidas. Por eso en el año dos hicimos una visita histórica por el episodio de la crisis de los misiles en Cuba con la idea de que aprendamos de la historia. Entonces, desde los escalofriantes terrores de la insensatez de la Guerra Fría, desde la mostrada de dientes en tiempos nucleares, desde las potencias mostrando sus fuerzas, teniendo como escenario la isla de Cuba, desde la crisis que los soviéticos llaman del Caribe y aquí se llama la crisis de los misiles y desde la reflexión que el mundo debe tener en tiempos de Alder Marston y de las pensamientos de Bertrand Russell y de un mundo diferente en la narración de Ana Uribe. Les deseo a ustedes un feliz día, cualquiera que este día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Mirena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Subtitulado por la comunidad de Amara.org

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Los japoneses habiendo vivido la cara del horror despu\u00e9s de una guerra que"}, {"start": 480.26000000000005, "end": 484.16, "text": " fue espantosa, la guerra del pac\u00edfico, los japoneses hicieron todas las maldades del"}, {"start": 484.16, "end": 490.38000000000005, "text": " mundo pero la bomba at\u00f3mica les dio una dimensi\u00f3n de la tragedia. Alguna vez habl\u00e1bamos que"}, {"start": 490.38, "end": 494.7, "text": " el problema al otro d\u00eda no era si Jap\u00f3n, c\u00f3mo comer\u00edan, a d\u00f3nde dormir\u00edan sino"}, {"start": 494.7, "end": 500.38, "text": " que hab\u00edan perdido la voluntad de vivir y el emperador tuvo que ordenar vivir porque"}, {"start": 500.38, "end": 506.58, "text": " ellos se estaban haciendo en Harakiri en n\u00fameros de 200 frente al palacio Meiji porque no ten\u00eda"}, {"start": 506.58, "end": 513.54, "text": " sentido levantarse al otro d\u00eda. Entonces los japoneses tienen claro desde ese 6 y 9"}, {"start": 513.54, "end": 520.34, "text": " de agosto y las bombas at\u00f3micas no son compatibles porque las bombas at\u00f3micas acaban con el"}, {"start": 520.34, "end": 526.46, "text": " con los seres humanos, como les parece. Aquello suena simple, pues no, pues se entusiasmaron"}, {"start": 526.46, "end": 531.5, "text": " y ahora dentro de ellos les dio por nuclearizar lo que en ese momento se llamar\u00eda el tratado"}, {"start": 531.5, "end": 538.5, "text": " del atl\u00e1ntico norte, la OTAN, organizaci\u00f3n del tratado del atl\u00e1ntico norte y empieza"}, {"start": 538.5, "end": 543.82, "text": " la carrera armamentista y entonces empiezan a sacarse los dientes. Entonces la respuesta"}, {"start": 543.82, "end": 547.9000000000001, "text": " a la organizaci\u00f3n del tratado del atl\u00e1ntico norte fundada por el bloque de los Estados"}, {"start": 547.9, "end": 553.78, "text": " Unidos, Europa y Canad\u00e1 va a ser el pacto de Varsovia. Entonces el uno pone una bomba"}, {"start": 553.78, "end": 558.8199999999999, "text": " aqu\u00ed y el otro pone otra bomba all\u00e1 y as\u00ed se van mostrando los dientes. Uno de los poderes"}, {"start": 558.8199999999999, "end": 564.62, "text": " m\u00e1s grandes de la bomba at\u00f3mica es la disuasi\u00f3n, el saber que se le tiene y se le puede echar."}, {"start": 564.62, "end": 571.34, "text": " Los japoneses dicen que no hay algo as\u00ed como una potencia responsable con la bomba at\u00f3mica"}, {"start": 571.34, "end": 576.6999999999999, "text": " porque tener una bomba at\u00f3mica es en s\u00ed mismo irresponsable. No es que hay bombas"}, {"start": 576.7, "end": 581.74, "text": " at\u00f3micas que tienen los buenos y bombas at\u00f3micas que tienen los malos. Es malo tener bombas"}, {"start": 581.74, "end": 609.5, "text": " at\u00f3micas."}, {"start": 611.82, "end": 614.82, "text": " Un carretero alegre pas\u00f3."}, {"start": 622.82, "end": 627.82, "text": " Con sus canciones fue muy sentida, muy querida, alegre cant\u00f3."}, {"start": 627.82, "end": 643.82, "text": " Me voy al trabordador a descargar la carreta. Me voy al trabordador a descargar la carreta"}, {"start": 643.82, "end": 658.82, "text": " para cumplir con la meta de mi penosa labor. A caballo vamos al monte, a caballo vamos"}, {"start": 658.82, "end": 659.82, "text": " al monte."}, {"start": 659.82, "end": 665.22, "text": " Entonces cuando empezaron con la nuclearizaci\u00f3n de la OTAN Bertrand Russell, fil\u00f3sofo ingl\u00e9s"}, {"start": 665.22, "end": 672.86, "text": " de los m\u00e1s l\u00facidos, organiza una gran manifestaci\u00f3n y mucha gente va a salir con \u00e9l detr\u00e1s en"}, {"start": 672.86, "end": 681.58, "text": " lo que se va a llamar las marchas de Alder Marston en 1958. Y el emblema de la movilizaci\u00f3n"}, {"start": 681.58, "end": 690.54, "text": " era el Comit\u00e9 por el desarme nuclear y el logo del Comit\u00e9 por el desarme nuclear era"}, {"start": 690.54, "end": 696.42, "text": " el s\u00edmbolo de la paz como hoy lo conocemos. Committee of National Disarmament. Ese es el"}, {"start": 696.42, "end": 702.7, "text": " s\u00edmbolo de la paz. Y empiezan las manifestaciones antinucleares porque dec\u00edan, bueno, pues"}, {"start": 702.7, "end": 709.0200000000001, "text": " la gente no aprendi\u00f3 nada. Nos acabamos de incendiar hasta los huesos. Estamos reci\u00e9n"}, {"start": 709.0200000000001, "end": 715.1800000000001, "text": " reconstruyendo una Europa vencida y ahora ya quieren echarle bombas at\u00f3micas. C\u00f3mo"}, {"start": 715.1800000000001, "end": 720.7, "text": " te parece? Cuando estamos hablando de la era at\u00f3mica y de las bombas at\u00f3micas, entramos"}, {"start": 720.7, "end": 726.3000000000001, "text": " en el cap\u00edtulo de la profunda insensatez de la raz\u00f3n humana en el marco en el cual"}, {"start": 726.3, "end": 732.8199999999999, "text": " vamos a contar esta historia. Porque esto es una cosa absurda y debemos saber que es"}, {"start": 732.8199999999999, "end": 737.38, "text": " absurdo porque como se naturaliza, no, eso no tiene nada de natural. No tiene nada de"}, {"start": 737.38, "end": 745.5, "text": " natural. Entonces empieza la din\u00e1mica de un armamento nuclear. Empiezan los esp\u00edas,"}, {"start": 745.5, "end": 751.26, "text": " empiezan los experimentos, empiezan los experimentos con todo el tema de la bomba at\u00f3mica. Adem\u00e1s"}, {"start": 751.26, "end": 756.26, "text": " que eso fue una cosa que a Einstein le dio muy duro porque \u00e9l nunca quiso de ninguna"}, {"start": 756.26, "end": 763.26, "text": " manera al revelar la ecuaci\u00f3n del \u00e1tomo llevar a la humanidad a semejantes extremos."}, {"start": 763.26, "end": 768.78, "text": " Opperheimer tambi\u00e9n despu\u00e9s dec\u00eda que ve\u00eda a los misoles como el vagaballita y despu\u00e9s"}, {"start": 768.78, "end": 774.38, "text": " qued\u00f3 todo aterrado en la vida. Toda la gente que tuvo que ver con el experimento de Hiroshima"}, {"start": 774.38, "end": 779.66, "text": " se volvi\u00f3 loca. Pas\u00f3 el tiempo en los psiqui\u00e1tricos. Eso fue una maldici\u00f3n ah\u00ed sobre todo el mundo."}, {"start": 779.66, "end": 785.74, "text": " Entonces ya estamos en un punto en que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y los Estados Unidos no"}, {"start": 785.74, "end": 792.54, "text": " se van a enfrentar directamente por todo lo anteriormente expuesto. Entonces van a utilizar"}, {"start": 792.54, "end": 796.9399999999999, "text": " los much\u00edsimos conflictos que van a surgir despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, la"}, {"start": 796.9399999999999, "end": 803.54, "text": " descolonizaci\u00f3n africana, la descolonizaci\u00f3n del sudeste asi\u00e1tico, los problemas de la"}, {"start": 803.54, "end": 811.42, "text": " profunda inequidad en Am\u00e9rica Latina, los conflictos que el planeta ten\u00eda. Y van a"}, {"start": 811.42, "end": 817.5799999999999, "text": " invadir cada uno de esos conflictos y los van a utilizar como un enorme ajedrez entre"}, {"start": 817.5799999999999, "end": 822.9, "text": " los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, lo que hace que los conflictos en s\u00ed mismos"}, {"start": 822.9, "end": 832.04, "text": " se disuelvan en una bipolaridad geopol\u00edtica que marc\u00f3 el siglo XX. Desde 1948 cuando"}, {"start": 832.04, "end": 839.54, "text": " realmente empieza Stalin a poner gobiernos sat\u00e9lites en toda la Europa del Este, hasta"}, {"start": 839.54, "end": 845.6999999999999, "text": " cuando cay\u00f3 el muro de Berl\u00edn y en 1992 se disuelve la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y se hace"}, {"start": 845.6999999999999, "end": 852.2199999999999, "text": " la cumbre de Reykjavik para plantearse el desarme nuclear. Mientras tanto, todo el siglo"}, {"start": 852.2199999999999, "end": 857.18, "text": " XX estuvo con la paranoia de la Guerra Fr\u00eda como una espada de amokles, texto maravilloso"}, {"start": 857.18, "end": 862.2199999999999, "text": " que hace Garc\u00eda M\u00e1rquez en donde dice que el solo hecho de haber gastado tant\u00edsimo dinero"}, {"start": 862.2199999999999, "end": 868.2199999999999, "text": " en arsenales at\u00f3micos ya priv\u00f3 a la humanidad de soluciones por el contra el hambre, la"}, {"start": 868.2199999999999, "end": 875.14, "text": " inequidad, soluciones que se hubieran podido utilizar de otra manera para resolver una"}, {"start": 875.14, "end": 880.5, "text": " mejor vida para la gente en la especie en lugar de dise\u00f1ar como la matan. No existe"}, {"start": 880.5, "end": 886.3, "text": " algo as\u00ed como el avance en las armas, todo el avance en las armas o cada nuevo misil"}, {"start": 886.3, "end": 891.3, "text": " es un retroceso para la humanidad. \u00bfQui\u00e9n est\u00e1 avanzando cuando se puede matar mejor?"}, {"start": 891.3, "end": 900.0999999999999, "text": " Eso qu\u00e9 tan ch\u00e9vere es. Entonces resulta que, puesto este enorme marco geopol\u00edtico,"}, {"start": 900.0999999999999, "end": 904.54, "text": " de aqu\u00ed para adelante todos los conflictos van a llegar a ser cooptados por la Guerra"}, {"start": 904.54, "end": 911.9399999999999, "text": " Fr\u00eda. S\u00ed, todos. Entonces, como se produce la descolonizaci\u00f3n del fin de los imperios"}, {"start": 911.94, "end": 916.62, "text": " en el \u00c1frica, aquel amo blanco se va, como lo hemos contado muchas veces, no de Kenia"}, {"start": 916.62, "end": 924.08, "text": " ni de Tanzania, sino del \u00c1frica completa, por donde va saliendo el colonialismo franco-brit\u00e1nico"}, {"start": 924.08, "end": 929.4200000000001, "text": " que fue hegem\u00f3nico en el siglo XIX, va entrando la Guerra Fr\u00eda. Eso incluye, por supuesto,"}, {"start": 929.4200000000001, "end": 935.0200000000001, "text": " el Medio Oriente para que haya acci\u00f3n, suspenso, intriga. Entonces, eso se va a volver... \u00c9chele"}, {"start": 935.0200000000001, "end": 939.7800000000001, "text": " la gasolina de la Guerra Fr\u00eda a eso para que vea y luego la crisis del petr\u00f3leo y"}, {"start": 939.78, "end": 946.98, "text": " esto se va a volver una cosa muy terrible. Total, la geopol\u00edtica del planeta, desastrosamente"}, {"start": 946.98, "end": 954.8199999999999, "text": " y en t\u00e9rminos de utilizaci\u00f3n, se va viendo toda, toda, toda metida en la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 954.8199999999999, "end": 964.26, "text": " No va a haber un rinc\u00f3n que no se meta. Entonces, la Guerra Fr\u00eda empieza en Europa por la nuclearizaci\u00f3n."}, {"start": 964.26, "end": 972.54, "text": " La Guerra Fr\u00eda se va a extender a China y al Asia, al continente asi\u00e1tico, con la revoluci\u00f3n"}, {"start": 972.54, "end": 979.78, "text": " china. China y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica van a ser un bloque socialista que pone en peligro el"}, {"start": 979.78, "end": 984.78, "text": " equilibrio geopol\u00edtico del mundo y sobre todo porque de ah\u00ed para abajo empieza a haber"}, {"start": 984.78, "end": 990.7, "text": " descolonizaci\u00f3n, Vietnam, Cambodia, la Osmian, todo esto y empieza a aplicarse la teor\u00eda"}, {"start": 990.7, "end": 996.9000000000001, "text": " del domin\u00f3 y eso hace que todas las guerras del sudeste asi\u00e1tico est\u00e9n metidas en esta"}, {"start": 996.9000000000001, "end": 1003.1, "text": " bipolaridad terrible, incluyendo Corea. Entonces, bueno, esto se va poniendo as\u00ed, as\u00ed, as\u00ed"}, {"start": 1003.1, "end": 1008.0200000000001, "text": " y en estas condiciones la Guerra Fr\u00eda que les digo empez\u00f3 en Europa se extiende al"}, {"start": 1008.0200000000001, "end": 1015.7800000000001, "text": " Asia con el triunfo de la revoluci\u00f3n china en 1949 y va a llegar a la Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1015.78, "end": 1023.14, "text": " por la v\u00eda de la revoluci\u00f3n cubana. Entonces, en la isla de Cuba se produce una revoluci\u00f3n"}, {"start": 1023.14, "end": 1029.22, "text": " contra el gobierno de Batista, de Fulgencio Batista, que ten\u00eda la isla convertida en"}, {"start": 1029.22, "end": 1037.54, "text": " un gran casino y en un enorme burdel en donde los Estados Unidos ten\u00eda su campo de esparcimiento"}, {"start": 1037.54, "end": 1042.74, "text": " porque recordemos que durante la prohibici\u00f3n del alcohol ellos se pod\u00edan ir a Cuba en"}, {"start": 1042.74, "end": 1047.74, "text": " ferry y rumbear todo lo que no pod\u00edan en los Estados Unidos bajo los f\u00e9rreos a\u00f1os"}, {"start": 1047.74, "end": 1054.78, "text": " de la prohibici\u00f3n que forjaron la mafia italiana, otro tipo de mafias e hicieron que Cuba se"}, {"start": 1054.78, "end": 1062.7, "text": " volviera digamos como el lugar de recreaci\u00f3n, por decirlo as\u00ed, de los Estados Unidos. Entonces"}, {"start": 1062.7, "end": 1068.1, "text": " resulta que ah\u00ed va a haber una revoluci\u00f3n. Esa revoluci\u00f3n dirigida por Fidel Castro"}, {"start": 1068.1, "end": 1075.62, "text": " con una participaci\u00f3n muy importante de Ernesto Che Guevara y Camilo Cienfuegos. Esa revoluci\u00f3n"}, {"start": 1075.62, "end": 1080.4599999999998, "text": " ten\u00eda una cantidad de matices porque ah\u00ed hab\u00eda gente republicana, hab\u00eda gente que"}, {"start": 1080.4599999999998, "end": 1085.1799999999998, "text": " quer\u00eda un proyecto aut\u00f3nomo cubano, hab\u00eda un mont\u00f3n de gente que quer\u00eda un mont\u00f3n"}, {"start": 1085.1799999999998, "end": 1093.08, "text": " de cosas, pero lo que termin\u00f3 pasando fue que gan\u00f3 una l\u00ednea y esa l\u00ednea era la l\u00ednea"}, {"start": 1093.08, "end": 1098.78, "text": " de lo que despu\u00e9s ser\u00eda un proyecto socialista. Originalmente no lo era, hab\u00eda muchos proyectos"}, {"start": 1098.78, "end": 1104.5, "text": " y despu\u00e9s se va a volver un proyecto socialista. Los Estados Unidos al principio ve con simpat\u00eda"}, {"start": 1104.5, "end": 1110.06, "text": " a estos barbudos y luego ya no los ve con simpat\u00eda y considera que van a entrar como"}, {"start": 1110.06, "end": 1117.06, "text": " en una orden de confrontaci\u00f3n contra ellos en este tenso clima de la Guerra Fr\u00eda. Cuando"}, {"start": 1117.06, "end": 1125.1, "text": " eso pasa le van a hacer un bloqueo continental a la isla. Ella, que es una isla, queda sin"}, {"start": 1125.1, "end": 1131.46, "text": " ninguna posibilidad de comunicarse ni de comerciar con Am\u00e9rica Latina y a trav\u00e9s de la OEA"}, {"start": 1131.46, "end": 1139.22, "text": " los Estados Unidos, digamos, gestiona un bloqueo contra la isla y ese bloqueo contra la isla"}, {"start": 1139.22, "end": 1146.5, "text": " le va a dar a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica esto que nosotros en Colombia llamamos papaya. Es decir,"}, {"start": 1146.5, "end": 1155.06, "text": " la oportunidad \u00fanica, dorada, preciosa y sensacional de tener un enclave geopol\u00edtico"}, {"start": 1155.06, "end": 1161.62, "text": " y militar a 90 millas de Miami. Esto se les sirve en mera bandeja. Entonces la Uni\u00f3n"}, {"start": 1161.62, "end": 1166.7, "text": " Sovi\u00e9tica se les acerca a los cubanos y les dice que qu\u00e9 se les ofrece, que la siente"}, {"start": 1166.7, "end": 1174.1, "text": " como solita. Entonces los cubanos dicen pues mira, yo estoy en estas. Los cubanos intentan"}, {"start": 1174.1, "end": 1181.1, "text": " un proyecto aut\u00f3nomo que era la zafra. Intentan por todos los medios que ellos sean capaces"}, {"start": 1181.1, "end": 1187.34, "text": " de producir el az\u00facar ellos solos y con todos los brazos de los cubanos hacen una epopeya"}, {"start": 1187.34, "end": 1192.56, "text": " que fue la zafra. Pues no sirve, como tampoco les sirvi\u00f3 a los chinos sacar el acero con"}, {"start": 1192.56, "end": 1196.78, "text": " sus propias manos. No pod\u00edan competir contra un mundo industrial en ninguno de los dos"}, {"start": 1196.78, "end": 1205.18, "text": " campos. Quedan digamos inermes econ\u00f3micamente, bloqueados por todo el continente y se entregan"}, {"start": 1205.18, "end": 1212.66, "text": " a los brazos de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica poco a poco hasta que totalmente. Entonces eso hace"}, {"start": 1212.66, "end": 1218.3799999999999, "text": " que la guerra fr\u00eda llegue a Am\u00e9rica Latina por la v\u00eda de la revoluci\u00f3n cubana. En la"}, {"start": 1218.3799999999999, "end": 1225.46, "text": " medida que los sovi\u00e9ticos est\u00e1n en Cuba, pues los Estados Unidos quedan en pie de lucha"}, {"start": 1225.46, "end": 1232.94, "text": " porque la guerra fr\u00eda ha llegado a la esquina de su casa a 90 millas de Miami. Ahora desde"}, {"start": 1232.94, "end": 1238.6200000000001, "text": " el punto de vista cultural, esto es la locura furiosa porque los sovi\u00e9ticos son una gente"}, {"start": 1238.6200000000001, "end": 1250.3, "text": " buc\u00f3lica, invernal, con una cultura muy particular, severa, ortodoxa, po\u00e9tica, trascendental"}, {"start": 1250.3, "end": 1260.8999999999999, "text": " y los cubanos son caribe\u00f1os y son gente de son y de ron y de movida y de calor y de calidez,"}, {"start": 1260.8999999999999, "end": 1266.54, "text": " de gran dilocuencia, de grandes letras. Eso s\u00ed que tienen escritores tambi\u00e9n, pero no"}, {"start": 1266.54, "end": 1271.44, "text": " hay culturas m\u00e1s distintas que esas dos. Eso es muy diferente. Entonces llegan estos"}, {"start": 1271.44, "end": 1277.34, "text": " sovi\u00e9ticos en su severidad a la Guarachera Habana. Y esto, bueno, esto es para decirles"}, {"start": 1277.34, "end": 1282.6999999999998, "text": " por lo que el cap\u00edtulo tiene toda la m\u00fasica del son, porque toda esta historia, por severa"}, {"start": 1282.7, "end": 1311.3400000000001, "text": " que sea, ocurre igual en Cuba."}, {"start": 1313.7, "end": 1320.5, "text": " Mi saludo a la armada, al escudo y a mi bandera cubana, y a mi bandera cubana."}, {"start": 1320.5, "end": 1321.5, "text": " \u00a1Vaya este coro!"}, {"start": 1321.5, "end": 1325.5, "text": " Por esto cantamos desde la ma\u00f1ana que nos brinda,"}, {"start": 1325.5, "end": 1329.5, "text": " que canta Cuba querida, la tierra de mis amores,"}, {"start": 1329.5, "end": 1334.5, "text": " que canta Cuba querida, la tierra de mis amores."}, {"start": 1334.5, "end": 1352.5, "text": " Vamos que lo voy a ense\u00f1ar a bailar para que respeta a su mam\u00e1."}, {"start": 1352.5, "end": 1358.38, "text": " Entonces, eso fue como cuando llegaron el boato de la corte portuguesa, trasladando"}, {"start": 1358.38, "end": 1363.9, "text": " el imperio de Lisboa a R\u00edo de Janeiro y llegan donde los brasileros, que es una cultura muy"}, {"start": 1363.9, "end": 1366.9, "text": " diferente, total llegan all\u00e1."}, {"start": 1366.9, "end": 1371.7800000000002, "text": " Entonces, sigue el ajedrez de la Guerra Fr\u00eda, que consiste en poner misiles por aqu\u00ed y"}, {"start": 1371.7800000000002, "end": 1376.3000000000002, "text": " misiles por all\u00e1, y te amenazo por aqu\u00ed y te amenazo por all\u00e1."}, {"start": 1376.3000000000002, "end": 1383.1000000000001, "text": " Entonces, resulta que los Estados Unidos hab\u00eda colocado 15 misiles en Turqu\u00eda, que pod\u00edan"}, {"start": 1383.1000000000001, "end": 1389.14, "text": " llegar en cuesti\u00f3n de 10 minutos a las capitales de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y pod\u00edan llegar a"}, {"start": 1389.14, "end": 1390.66, "text": " Mosc\u00fa, ah\u00ed en Turqu\u00eda."}, {"start": 1390.66, "end": 1396.46, "text": " En el mapa Turqu\u00eda queda cerquita, o sea, para un misil est\u00e1 al alcance."}, {"start": 1396.46, "end": 1405.5400000000002, "text": " Y amenazaban con ponerlos en Italia y amenazaban con crear una barrera de misiles at\u00f3micos"}, {"start": 1405.5400000000002, "end": 1409.3400000000001, "text": " con direcci\u00f3n a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 1409.3400000000001, "end": 1414.18, "text": " Turqu\u00eda se mete a la OTAN, lo que le va a dar unas grandes carreteras, porque usted"}, {"start": 1414.18, "end": 1419.14, "text": " no puede tener huecos cuando est\u00e1 transportando misiles con ojivas nucleares, porque cualquier"}, {"start": 1419.14, "end": 1421.5400000000002, "text": " hueco de esos es una cosa muy terrible."}, {"start": 1421.5400000000002, "end": 1428.94, "text": " Entonces, Turqu\u00eda queda metida en la OTAN y van a hacer esta medida militar que acorrala"}, {"start": 1428.94, "end": 1432.3000000000002, "text": " y provoca a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 1432.3000000000002, "end": 1440.3400000000001, "text": " Entonces, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, en respuesta a eso, va a emplazar unos misiles nucleares"}, {"start": 1440.3400000000001, "end": 1447.18, "text": " en Cuba, mirando a 90 millas de Miami a los Estados Unidos."}, {"start": 1447.18, "end": 1452.8600000000001, "text": " Hay toda una versi\u00f3n hist\u00f3rica de c\u00f3mo los descubrieron que no deja de ser bastante"}, {"start": 1452.8600000000001, "end": 1456.1000000000001, "text": " folcl\u00f3rico en medio de lo terrible que esto se va a poner."}, {"start": 1456.1000000000001, "end": 1462.42, "text": " Y es que resulta que, como hab\u00eda un sistema de espionaje tan supremamente activo en la"}, {"start": 1462.42, "end": 1470.98, "text": " Guerra Fr\u00eda, alguien empieza a ver canchas de f\u00fatbol dentro de Cuba, esp\u00edas estadounidenses."}, {"start": 1470.98, "end": 1476.22, "text": " Y como los estadounidenses son pueblos de b\u00e9isbol, son peloteros."}, {"start": 1476.22, "end": 1478.58, "text": " Y los cubanos son peloteros."}, {"start": 1478.58, "end": 1485.26, "text": " Y se ve que tan raro, porque hay canchas de f\u00fatbol aqu\u00ed, si esta gente no juega f\u00fatbol."}, {"start": 1485.26, "end": 1487.06, "text": " \u00bfQui\u00e9n juega f\u00fatbol ac\u00e1?"}, {"start": 1487.06, "end": 1489.8600000000001, "text": " Ay, los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 1489.8600000000001, "end": 1495.6200000000001, "text": " Y esto porque tan adentro cuentan que al estar siguiendo las canchas de f\u00fatbol encontraron"}, {"start": 1495.6200000000001, "end": 1496.6200000000001, "text": " los misiles."}, {"start": 1496.6200000000001, "end": 1499.42, "text": " Y se arraja."}, {"start": 1499.42, "end": 1504.8600000000001, "text": " Pero esto tiene un antecedente que es lo que le va a dar a la crisis, la guerra de nervios"}, {"start": 1504.86, "end": 1506.8999999999999, "text": " en los que se convirti\u00f3."}, {"start": 1506.8999999999999, "end": 1515.06, "text": " Y es que reci\u00e9n triunfada la Revoluci\u00f3n Cubana, en 1961 organizaron los grupos de"}, {"start": 1515.06, "end": 1520.86, "text": " disidentes cubanos que se quedaron en Miami junto con los Estados Unidos, una invasi\u00f3n"}, {"start": 1520.86, "end": 1523.02, "text": " a una playa, a Vallecochinos."}, {"start": 1523.02, "end": 1526.1399999999999, "text": " Eso se conoce tambi\u00e9n como Playa Gir\u00f3n."}, {"start": 1526.1399999999999, "end": 1529.06, "text": " En Vallecochinos invadieron."}, {"start": 1529.06, "end": 1535.62, "text": " Ellos cre\u00edan que al invadir la isla el pueblo cubano los iba a apoyar, iban a derrocar el"}, {"start": 1535.62, "end": 1538.22, "text": " r\u00e9gimen de Fidel Castro."}, {"start": 1538.22, "end": 1540.02, "text": " Pero no fue as\u00ed."}, {"start": 1540.02, "end": 1547.78, "text": " La gente apoy\u00f3 la revoluci\u00f3n y el reci\u00e9n electo presidente John F. Kennedy no estaba"}, {"start": 1547.78, "end": 1549.94, "text": " de acuerdo con la invasi\u00f3n."}, {"start": 1549.94, "end": 1555.58, "text": " Pero la invasi\u00f3n ya estaba pactada desde antes por Eisenhower y ya, eso me habr\u00eda"}, {"start": 1555.58, "end": 1556.58, "text": " dicho, eso ya estaba hecho."}, {"start": 1556.58, "end": 1559.1, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo que hace Kennedy?"}, {"start": 1559.1, "end": 1560.1, "text": " No manda la aviaci\u00f3n."}, {"start": 1560.1, "end": 1564.82, "text": " Y no manda la aviaci\u00f3n y la invasi\u00f3n va a fracasar."}, {"start": 1564.82, "end": 1572.78, "text": " Y le van a echar la culpa a Kennedy y van a decir que Kennedy no tuvo la fuerza ni los"}, {"start": 1572.78, "end": 1576.98, "text": " cojones, como dir\u00edan, para mandar la aviaci\u00f3n."}, {"start": 1576.98, "end": 1580.54, "text": " Eso se le va a volver a Kennedy un problema muy grave."}, {"start": 1580.54, "end": 1582.62, "text": " Y la invasi\u00f3n fracas\u00f3."}, {"start": 1582.62, "end": 1590.7399999999998, "text": " Y se volvi\u00f3 un elemento unificador y sumamente importante en la narrativa de los cubanos"}, {"start": 1590.7399999999998, "end": 1591.7399999999998, "text": " y su revoluci\u00f3n."}, {"start": 1591.7399999999998, "end": 1596.34, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 Estados Unidos quer\u00eda invadir, pod\u00eda invadir a Cuba?"}, {"start": 1596.34, "end": 1597.34, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 pod\u00eda?"}, {"start": 1597.34, "end": 1604.5, "text": " Porque se resulta que Cuba, Puerto Rico y Filipinas se independizaron de Espa\u00f1a en"}, {"start": 1604.5, "end": 1613.86, "text": " 1898 en una guerra donde los Estados Unidos apoy\u00f3 a estos tres pueblos y particularmente"}, {"start": 1613.86, "end": 1620.94, "text": " a Cuba, donde Espa\u00f1a perdi\u00f3 las \u00faltimas colonias, se achicopal\u00f3, qued\u00f3 en depres,"}, {"start": 1620.94, "end": 1625.56, "text": " surgi\u00f3 la generaci\u00f3n del 98 a la que le dol\u00eda a Espa\u00f1a y Espa\u00f1a le fue ya de todo"}, {"start": 1625.56, "end": 1626.56, "text": " lo \u00faltimo."}, {"start": 1626.56, "end": 1634.44, "text": " Y resulta que los Estados Unidos, como determin\u00f3 la victoria, como fue el factor decisivo para"}, {"start": 1634.44, "end": 1641.3400000000001, "text": " la independencia de Cuba, Puerto Rico y Filipinas, le deja a los cubanos una enmienda que se"}, {"start": 1641.3400000000001, "end": 1643.8600000000001, "text": " conoce como la enmienda Platt."}, {"start": 1643.8600000000001, "end": 1649.88, "text": " La enmienda Platt es el derecho que los Estados Unidos se atribuye por su participaci\u00f3n y"}, {"start": 1649.88, "end": 1657.1000000000001, "text": " apoyo en la independencia de Cuba a invadir la isla si considera que la seguridad de los"}, {"start": 1657.1000000000001, "end": 1659.38, "text": " Estados Unidos est\u00e1 en peligro."}, {"start": 1659.38, "end": 1662.8200000000002, "text": " Entonces ah\u00ed deja como una comita la enmienda Platt."}, {"start": 1662.82, "end": 1666.86, "text": " Porque Puerto Rico va a ser una indemnizaci\u00f3n de esa guerra."}, {"start": 1666.86, "end": 1668.58, "text": " Puerto Rico no va a tener opci\u00f3n."}, {"start": 1668.58, "end": 1673.1799999999998, "text": " Puerto Rico queda de una vez incorporada a los Estados Unidos y como ellos no tienen"}, {"start": 1673.1799999999998, "end": 1679.3799999999999, "text": " la opci\u00f3n de decidir su destino van a tener una cultura que se llama Borinquen."}, {"start": 1679.3799999999999, "end": 1683.62, "text": " Es una lengua, es una m\u00fasica y es una manera de ser."}, {"start": 1683.62, "end": 1689.32, "text": " Que es como ellos pueden ejercer un estado-naci\u00f3n que es m\u00e1s mental que pol\u00edtico en muchos"}, {"start": 1689.32, "end": 1695.74, "text": " sentidos y por eso todos los m\u00fasicos soneros y salseros puertorrique\u00f1os son nacionalistas."}, {"start": 1695.74, "end": 1702.7, "text": " O sea esto va desde Chao Feliciano hasta Residente, todo el mundo, \u00c1ngel Canales, todos."}, {"start": 1702.7, "end": 1704.54, "text": " Entonces La Ponce\u00f1a y dem\u00e1s."}, {"start": 1704.54, "end": 1708.74, "text": " Entonces resulta que ten\u00edamos la enmienda Platt."}, {"start": 1708.74, "end": 1714.86, "text": " Entonces los Estados Unidos haciendo uso de la enmienda Platt hacen esa invasi\u00f3n a la"}, {"start": 1714.86, "end": 1715.86, "text": " isla."}, {"start": 1715.86, "end": 1722.1799999999998, "text": " Cuando la invasi\u00f3n a la isla es repelida, fracasa la invasi\u00f3n, Kennedy queda se\u00f1alado"}, {"start": 1722.1799999999998, "end": 1728.06, "text": " como el hombre que por un acto de debilidad no hizo que la invasi\u00f3n triunfara habiendo"}, {"start": 1728.06, "end": 1730.82, "text": " autorizado la aviaci\u00f3n, \u00e9l no la autoriz\u00f3."}, {"start": 1730.82, "end": 1734.4599999999998, "text": " Por eso cuando nos metamos en la crisis de los misiles Kennedy va a tener que portarse"}, {"start": 1734.4599999999998, "end": 1741.58, "text": " muy rudamente para quitarse de encima el estigma que ten\u00eda de no haber apoyado con aviaci\u00f3n"}, {"start": 1741.58, "end": 1744.26, "text": " la invasi\u00f3n a Vallecochinos."}, {"start": 1744.26, "end": 1752.9, "text": " Entonces cuando se descubre que hay misiles nucleares en Cuba a 90 millas de Miami se"}, {"start": 1752.9, "end": 1755.18, "text": " arma la tremenda."}, {"start": 1755.18, "end": 1763.14, "text": " Y ah\u00ed todo lo que se hab\u00eda intentado evitar, que era una confrontaci\u00f3n directa entre los"}, {"start": 1763.14, "end": 1768.98, "text": " Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica con misiles nucleares, empieza a parecer una cosa"}, {"start": 1768.98, "end": 1772.1, "text": " que puede realmente ocurrir."}, {"start": 1772.1, "end": 1776.1399999999999, "text": " Y el mundo tiembla, y el mundo tiembla."}, {"start": 1776.1399999999999, "end": 1783.1999999999998, "text": " Y empieza esto que en los Estados Unidos iniciar\u00eda la operaci\u00f3n Mangosta que era simplemente"}, {"start": 1783.1999999999998, "end": 1789.98, "text": " invadir directamente a Cuba, hacerle un bloqueo naval alrededor de la isla."}, {"start": 1789.98, "end": 1796.5, "text": " Y entonces pues eso lo considera la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica pues directamente una provocaci\u00f3n."}, {"start": 1796.5, "end": 1800.3, "text": " Y entonces los otros dicen, pero c\u00f3mo es que eso es una provocaci\u00f3n si la provocaci\u00f3n"}, {"start": 1800.3, "end": 1802.5, "text": " la tienen ustedes al poner los misiles?"}, {"start": 1802.5, "end": 1807.3, "text": " Y dicen, no, pero es que nosotros fuimos provocados porque ustedes los pusieron en Turqu\u00eda."}, {"start": 1807.3, "end": 1811.3, "text": " Y ah\u00ed nos centramos en este terrible espiral del huevo a la gallina."}, {"start": 1811.3, "end": 1814.26, "text": " Pues el asunto es que ya todo el mundo est\u00e1 metido ah\u00ed."}, {"start": 1814.26, "end": 1818.54, "text": " S\u00ed, entonces hay un momento en que bueno, qu\u00e9 se va a hacer con eso?"}, {"start": 1818.54, "end": 1826.02, "text": " El 22 de octubre el presidente John F. Kennedy dirige un informe al pueblo estadounidense"}, {"start": 1826.02, "end": 1832.9, "text": " donde afirma la existencia de misiles sovi\u00e9ticos en Cuba y la decisi\u00f3n de imponer un cerco"}, {"start": 1832.9, "end": 1835.34, "text": " naval alrededor de la isla."}, {"start": 1835.34, "end": 1838.7, "text": " Ah\u00ed es donde estalla, digamos, como el p\u00e1nico."}, {"start": 1838.7, "end": 1844.1, "text": " Y entonces va a ponerle barcos, aviones de guerra y se empiezan a desplegar hacia la"}, {"start": 1844.1, "end": 1845.1, "text": " isla."}, {"start": 1845.1, "end": 1846.26, "text": " O sea, salen de una."}, {"start": 1846.26, "end": 1851.66, "text": " El 24 de octubre ya hab\u00eda muerto Stalin, se hab\u00eda producido la desestalinizaci\u00f3n,"}, {"start": 1851.66, "end": 1856.46, "text": " hab\u00eda entrado una \u00e9poca de convivencia y sin embargo, es cuando se van a producir los"}, {"start": 1856.46, "end": 1859.1000000000001, "text": " momentos m\u00e1s graves de la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 1859.1000000000001, "end": 1864.8200000000002, "text": " Nikita Khrushchev comunica a Kennedy que el pa\u00eds es de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, considera"}, {"start": 1864.8200000000002, "end": 1867.3000000000002, "text": " ese bloqueo como una agresi\u00f3n."}, {"start": 1867.3000000000002, "end": 1872.66, "text": " La OEA impone sanciones al gobierno cubano y establece un bloqueo naval para impedir"}, {"start": 1872.66, "end": 1876.14, "text": " que los buques lleguen a la isla."}, {"start": 1876.14, "end": 1881.18, "text": " Entonces participaron dos destoyes argentinos, dos venezolanos, uno estadounidense y fragatas"}, {"start": 1881.18, "end": 1882.18, "text": " dominicanas."}, {"start": 1882.18, "end": 1888.46, "text": " El 26 de octubre, ante la perspectiva del inicio de una guerra abierta, Khrushchev le"}, {"start": 1888.46, "end": 1894.38, "text": " comunica a Kennedy que va a retirar los misiles de all\u00e1 porque esto se pone tenaz, \u00bfme entiendes?"}, {"start": 1894.38, "end": 1899.66, "text": " Se pone tenaz porque ah\u00ed s\u00ed puede haber un ataque nuclear y todo se trataba de que"}, {"start": 1899.66, "end": 1902.26, "text": " no lo hubiera, sino que se amagara con haberlo."}, {"start": 1902.26, "end": 1908.94, "text": " S\u00ed, entonces de sacarse los dientes, pero no ladrar, pero no morder, porque ah\u00ed s\u00ed"}, {"start": 1908.94, "end": 1911.5, "text": " nos metemos en otra mucho m\u00e1s grave."}, {"start": 1911.5, "end": 1915.3, "text": " Entonces Khrushchev dice, no, no, est\u00e1 bien, est\u00e1 bien, lo retiro, voy a retirarlos de"}, {"start": 1915.3, "end": 1916.38, "text": " ah\u00ed."}, {"start": 1916.38, "end": 1922.3, "text": " Y entonces el 27 de octubre se considera el d\u00eda m\u00e1s largo de la historia porque las"}, {"start": 1922.3, "end": 1926.54, "text": " defensas antia\u00e9reas sovi\u00e9ticas derriban a un avi\u00f3n esp\u00eda que estaba sobrevolando"}, {"start": 1926.54, "end": 1930.1000000000001, "text": " la isla, un avi\u00f3n esp\u00eda con un piloto norteamericano."}, {"start": 1930.1000000000001, "end": 1935.7, "text": " Y entonces Khrushchev le propone a Kennedy el desmantelamiento de las rampas sovi\u00e9ticas"}, {"start": 1935.7, "end": 1941.18, "text": " de Cuba a cambio de las garant\u00edas de que los Estados Unidos no van a intentar nunca"}, {"start": 1941.18, "end": 1943.22, "text": " m\u00e1s una invasi\u00f3n a la isla."}, {"start": 1943.22, "end": 1948.66, "text": " Esto va a terminar llam\u00e1ndose el tratado Khrushchev-Kennedy, va a asegurar eso, desmantelan"}, {"start": 1948.66, "end": 1951.78, "text": " los misiles y los otros no se van a meter."}, {"start": 1951.78, "end": 1958.54, "text": " En este punto sacan a los cubanos del tema porque los cubanos estaban en un \u00e1nimo muy"}, {"start": 1958.54, "end": 1963.38, "text": " belicista y Khrushchev les dice, quieto ah\u00ed, quieto, quieto, d\u00e9jeme, yo hablo con los"}, {"start": 1963.38, "end": 1964.38, "text": " Estados Unidos."}, {"start": 1964.38, "end": 1971.74, "text": " Entonces cuando les digo que la guerra fr\u00eda utiliz\u00f3 cada uno de los episodios y de los"}, {"start": 1971.74, "end": 1979.42, "text": " conflictos de la tierra para extender su confrontaci\u00f3n por el planeta, les digo que llegado el caso"}, {"start": 1979.42, "end": 1985.74, "text": " sacaron a los cubanos y siguieron hablando los sovi\u00e9ticos con los Estados Unidos y Cuba"}, {"start": 1985.74, "end": 1990.14, "text": " que va ah\u00ed mirando, pero ah\u00ed estaban hablando de su pellejo."}, {"start": 1990.14, "end": 1995.7800000000002, "text": " Entonces en ese momento deciden m\u00e1s bien, llegan a un acuerdo y dicen no, tal vez no,"}, {"start": 1995.7800000000002, "end": 2002.1000000000001, "text": " no nos vamos a enfrentar a nivel nuclear porque una vez que empiece esto no lo vamos a poder"}, {"start": 2002.1000000000001, "end": 2005.7, "text": " parar y no sabemos qu\u00e9 consecuencias va a tener."}, {"start": 2005.7, "end": 2011.7, "text": " Entonces durante todo el tiempo de la guerra fr\u00eda la amenaza de los proyectos nucleares"}, {"start": 2011.7, "end": 2014.5, "text": " fue la norma."}, {"start": 2014.5, "end": 2021.62, "text": " Esto era uno de los negocios m\u00e1s jugosos en los Estados Unidos, era construir refugios"}, {"start": 2021.62, "end": 2027.98, "text": " antia\u00e9reos revestidos de plomo antinucleares con cantidades de latas donde la gente se"}, {"start": 2027.98, "end": 2033.86, "text": " iba a meter cuando estallaran las bombas at\u00f3micas y se la pasaron esperando la bomba at\u00f3mica"}, {"start": 2033.86, "end": 2039.18, "text": " y por todas partes hab\u00eda ficciones sobre la bomba at\u00f3mica y todo el tiempo los que"}, {"start": 2039.18, "end": 2044.06, "text": " m\u00e1s sufrieron esto fueron los alemanes porque la Alemania dividida en este en bueno este"}, {"start": 2044.06, "end": 2046.26, "text": " ten\u00eda misiles a ambos lados."}, {"start": 2046.26, "end": 2051.1, "text": " Por eso los grandes movimientos antinucleares y pacifistas son alemanes porque ellos saben"}, {"start": 2051.1, "end": 2056.42, "text": " que estalle donde estalle, se ponga bravo quien se ponga bravo es a ellos a los que"}, {"start": 2056.42, "end": 2058.58, "text": " les va a tocar de primeras."}, {"start": 2058.58, "end": 2066.22, "text": " Esto va a ser una tensi\u00f3n permanente en el mundo todo el tiempo, pero estos d\u00edas de"}, {"start": 2066.22, "end": 2073.22, "text": " octubre del 62 fueron los d\u00edas de una guerra de nervios de la cosa m\u00e1s impresionante"}, {"start": 2073.22, "end": 2079.14, "text": " porque el mundo estaba con la respiraci\u00f3n contenida a ver si esta gente iba a ser tan"}, {"start": 2079.14, "end": 2085.62, "text": " loca de llevar esto a una confrontaci\u00f3n at\u00f3mica o si eran capaces de llegar a un acuerdo que"}, {"start": 2085.62, "end": 2091.7799999999997, "text": " impidiera que el mundo entrara en la demencia total y absoluta que significa disparar una"}, {"start": 2091.7799999999997, "end": 2092.7799999999997, "text": " bomba at\u00f3mica."}, {"start": 2092.7799999999997, "end": 2100.14, "text": " Entonces finalmente Khrushchev cede y retira y desmantela los misiles."}, {"start": 2100.14, "end": 2108.8199999999997, "text": " A su vez Kennedy hace la promesa de desmantelar los misiles en Turqu\u00eda, promesa que cumplir\u00eda"}, {"start": 2108.8199999999997, "end": 2110.7799999999997, "text": " seis meses despu\u00e9s."}, {"start": 2110.7799999999997, "end": 2116.5, "text": " Ambos cumplieron con desmantelar los respectivos misiles que dieron origen a la crisis."}, {"start": 2116.5, "end": 2118.02, "text": " Lo que les digo a John F."}, {"start": 2118.02, "end": 2127.3799999999997, "text": " Kennedy le tocaba ponerse sumamente duro y sumamente serio porque la deb\u00eda para un sector"}, {"start": 2127.38, "end": 2135.26, "text": " importante de los Estados Unidos por el tema de vadiaco chinos."}, {"start": 2135.26, "end": 2139.78, "text": " Aqu\u00ed ten\u00eda que mostrarse inflexible y ten\u00eda que llegar hasta donde tocara llegar."}, {"start": 2139.78, "end": 2145.1400000000003, "text": " M\u00e1s o menos al que le tocaba ceder era Khrushchev porque Kennedy no pod\u00eda ceder en esto hasta"}, {"start": 2145.1400000000003, "end": 2151.9, "text": " que la cosa no lo llevara por lo menos a un punto \u00e1lgido de dureza."}, {"start": 2151.9, "end": 2157.86, "text": " Ten\u00eda que demostrar dureza y le tocaba demostrar dureza en el punto m\u00e1s duro de todos, una"}, {"start": 2157.86, "end": 2185.34, "text": " confrontaci\u00f3n nuclear."}, {"start": 2217.86, "end": 2247.82, "text": " Entonces, les digo que eso es hasta donde nosotros sabemos porque nosotros no sabemos"}, {"start": 2247.82, "end": 2251.7000000000003, "text": " cu\u00e1ntas otras ocasiones estuvimos as\u00ed de cerca."}, {"start": 2251.7000000000003, "end": 2254.98, "text": " Pero es que esto s\u00ed fue algo que el mundo conoci\u00f3."}, {"start": 2254.98, "end": 2260.94, "text": " Y ah\u00ed es cuando aparece el famos\u00edsimo tel\u00e9fono rojo para que los Estados Unidos y la Uni\u00f3n"}, {"start": 2260.94, "end": 2267.5, "text": " Sovi\u00e9tica se puedan hablar inmediatamente en el caso de cualquier punto de confrontaci\u00f3n."}, {"start": 2267.5, "end": 2272.78, "text": " Hay una pel\u00edcula que se llama Juegos de Guerra en donde empiezan a decir que la voluntad"}, {"start": 2272.78, "end": 2289.34, "text": " humana es voluble y pueden arrepentirse de lanzar los misiles."}, {"start": 2289.34, "end": 2295.26, "text": " En esta pel\u00edcula de Juegos de Guerra hay un momento en que la m\u00e1quina se enloquece,"}, {"start": 2295.26, "end": 2300.98, "text": " simula un ataque, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va a atacar y no est\u00e1 pasando nada, nadie orden\u00f3"}, {"start": 2300.98, "end": 2304.7, "text": " el ataque, pero la m\u00e1quina lo resuelve."}, {"start": 2304.7, "end": 2310.3, "text": " Y entonces en el escenario de la pel\u00edcula de Juegos de Guerra, la idea de una destrucci\u00f3n"}, {"start": 2310.3, "end": 2316.94, "text": " termonuclear se pone de presente con una angustiosa posibilidad y empiezan a mostrar todos los"}, {"start": 2316.94, "end": 2322.92, "text": " escenarios posibles de una destrucci\u00f3n nuclear limitada, grande, total y eso por ninguna"}, {"start": 2322.92, "end": 2325.7, "text": " parte salen bien librados los humanos."}, {"start": 2325.7, "end": 2331.7, "text": " Hasta que el gran cient\u00edfico que contratan salva la situaci\u00f3n creando en la m\u00e1quina"}, {"start": 2331.7, "end": 2337.5, "text": " un juego, porque la m\u00e1quina aprende jugando, un juego que siempre lleve a empate, que es"}, {"start": 2337.5, "end": 2339.3399999999997, "text": " un tricky."}, {"start": 2339.3399999999997, "end": 2343.66, "text": " Entonces es la famosa frase extra\u00f1o juego al que usted propone, se\u00f1or Falken, la mejor"}, {"start": 2343.66, "end": 2350.3799999999997, "text": " jugada es no jugar y as\u00ed desactiva la m\u00e1quina para que no inicie una confrontaci\u00f3n termonuclear"}, {"start": 2350.3799999999997, "end": 2351.3799999999997, "text": " total."}, {"start": 2351.38, "end": 2359.34, "text": " Entonces, en estos Juegos de Guerra, la mejor jugada siempre es no jugar, se\u00f1or Falken,"}, {"start": 2359.34, "end": 2360.7000000000003, "text": " como dec\u00eda el computador."}, {"start": 2360.7000000000003, "end": 2371.08, "text": " Entonces, ah\u00ed estuvimos al borde de la locura, de la demencia, de la amenaza, de la insensatez"}, {"start": 2371.08, "end": 2378.34, "text": " por este jueguito de andar poniendo misiles por aqu\u00ed y por all\u00e1 y andar haciendo misiles"}, {"start": 2378.34, "end": 2382.02, "text": " m\u00e1s mortales por aqu\u00ed y m\u00e1s mortales por all\u00e1."}, {"start": 2382.02, "end": 2384.86, "text": " Y bueno, esto iba a llegar ya a la locura furiosa."}, {"start": 2384.86, "end": 2391.98, "text": " Reagan ya quer\u00eda hacer un escudo, un escudo antia\u00e9reo planetario para poder detener los"}, {"start": 2391.98, "end": 2396.98, "text": " misiles intercontinentales de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 2396.98, "end": 2399.26, "text": " Pero ah\u00ed en esa \u00e9poca cay\u00f3 la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 2399.26, "end": 2402.1000000000004, "text": " Afortunadamente, porque si no, qui\u00e9n sabe d\u00f3nde estar\u00edamos."}, {"start": 2402.1000000000004, "end": 2403.3, "text": " Est\u00e1n ideales de paranoia."}, {"start": 2403.3, "end": 2405.1400000000003, "text": " Lo que les quiero decir es que esto no lo para nadie."}, {"start": 2405.14, "end": 2410.8199999999997, "text": " Entiende, cuando usted se monta en una de estas y la desconfianza en t\u00e9rminos nucleares"}, {"start": 2410.8199999999997, "end": 2418.62, "text": " es absolutamente demencial, entonces la crisis de los misiles se conjura."}, {"start": 2418.62, "end": 2422.14, "text": " La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica retira los misiles de Cuba."}, {"start": 2422.14, "end": 2429.8799999999997, "text": " Los Estados Unidos se compromete a no invadir la isla, es decir, retira la enmienda Platt."}, {"start": 2429.88, "end": 2437.5, "text": " Se hace el tratado Khrushchev-Kennedy, m\u00e1s adelante Gorbachev iniciar\u00eda unas reformas,"}, {"start": 2437.5, "end": 2442.86, "text": " considerando que el problema m\u00e1s grave de la econom\u00eda que se arruina de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 2442.86, "end": 2445.94, "text": " en la carrera nuclear es la carrera armamentista."}, {"start": 2445.94, "end": 2448.3, "text": " Renuncia a la carrera armamentista."}, {"start": 2448.3, "end": 2457.1400000000003, "text": " Se hace la cumbre de Reykjavik, donde se empieza a desmantelar el mundo de los arsenales at\u00f3micos"}, {"start": 2457.14, "end": 2463.22, "text": " y el mundo respira porque el cataclismo de Damocles, la amenaza permanente de una espada"}, {"start": 2463.22, "end": 2469.62, "text": " sobre nuestras cabezas se disipa cuando se acaba la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y empieza otra"}, {"start": 2469.62, "end": 2476.3399999999997, "text": " era y en esa otra era hay un compromiso de que la OTAN no se va a seguir expandiendo"}, {"start": 2476.3399999999997, "end": 2479.8199999999997, "text": " hacia Europa del Este."}, {"start": 2479.82, "end": 2487.2200000000003, "text": " Por el otro lado tambi\u00e9n se hace el compromiso de porque adem\u00e1s si la OTAN se hizo para"}, {"start": 2487.2200000000003, "end": 2492.7000000000003, "text": " contra la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se disuelve, t\u00fa y yo qu\u00e9 venimos siendo."}, {"start": 2492.7000000000003, "end": 2499.6600000000003, "text": " Entonces el pacto de Varsovia era la respuesta armamentista de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica a la"}, {"start": 2499.6600000000003, "end": 2500.6600000000003, "text": " OTAN."}, {"start": 2500.6600000000003, "end": 2502.6200000000003, "text": " El pacto de Varsovia se disuelve."}, {"start": 2502.6200000000003, "end": 2506.02, "text": " La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se disuelve."}, {"start": 2506.02, "end": 2511.82, "text": " Entonces la creaci\u00f3n de la OTAN pierde el fundamento de lo que la cre\u00f3, sin embargo"}, {"start": 2511.82, "end": 2514.04, "text": " sigue existiendo."}, {"start": 2514.04, "end": 2520.2599999999998, "text": " Eso supondr\u00eda que le levantaran el bloqueo a Cuba porque el bloqueo de Cuba era porque"}, {"start": 2520.2599999999998, "end": 2526.52, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica utilizaba la isla como una cabeza de playa para hostilizar a los"}, {"start": 2526.52, "end": 2529.38, "text": " Estados Unidos en plena Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 2529.38, "end": 2534.1, "text": " Era por la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica que Cuba ten\u00eda el bloqueo."}, {"start": 2534.1, "end": 2539.98, "text": " Pero si la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no existe, \u00bfpor qu\u00e9 persiste el bloqueo en Cuba tantos a\u00f1os"}, {"start": 2539.98, "end": 2540.98, "text": " despu\u00e9s?"}, {"start": 2540.98, "end": 2543.2999999999997, "text": " Estamos a 60 a\u00f1os, Cuba todav\u00eda tiene bloqueo."}, {"start": 2543.2999999999997, "end": 2544.2999999999997, "text": " Les comento."}, {"start": 2544.2999999999997, "end": 2550.5, "text": " Entonces, y era que porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ya est\u00e1 desmantelada hace rato."}, {"start": 2550.5, "end": 2554.62, "text": " Mira, en el 92 se disolvi\u00f3, ya no existe."}, {"start": 2554.62, "end": 2558.22, "text": " Y se convirtieron en la confederaci\u00f3n de Estados."}, {"start": 2558.22, "end": 2559.22, "text": " Eso ya es otra vaina."}, {"start": 2559.22, "end": 2568.18, "text": " Entonces, nosotros llegamos a alcanzar a comprender que no deber\u00edamos tener bombas"}, {"start": 2568.18, "end": 2576.8199999999997, "text": " at\u00f3micas y sin embargo, otra vez volvimos a persistir en este tipo de insensateces."}, {"start": 2576.8199999999997, "end": 2584.22, "text": " Y sin embargo, otra vez hay una guerra entre Rusia con Ucrania y otra vez empiezan a hablar"}, {"start": 2584.22, "end": 2589.5, "text": " de misiles y de cosas de esas, oye, como si no hubi\u00e9ramos aprendido nada ni del siglo"}, {"start": 2589.5, "end": 2590.98, "text": " XX ni del siglo XIX."}, {"start": 2590.98, "end": 2601.3799999999997, "text": " Entonces resulta que la crisis de los misiles es importante contarla, es importante recordarla"}, {"start": 2601.3799999999997, "end": 2607.06, "text": " para entender que estos juegos de guerra se pueden poner muy peligrosos, que la mejor"}, {"start": 2607.06, "end": 2614.2, "text": " jugada siempre es no jugar y que ya no deber\u00edamos estar mostr\u00e1ndonos los dientes con temas"}, {"start": 2614.2, "end": 2615.2, "text": " de la guerra fr\u00eda."}, {"start": 2615.2, "end": 2620.58, "text": " Pero es que si la OTAN la hacen es contra el pacto de Varsovia, \u00f3yeme."}, {"start": 2620.58, "end": 2628.24, "text": " Entonces todo lo que daba sustento a lo que exist\u00eda en esa \u00e9poca ya no est\u00e1."}, {"start": 2628.24, "end": 2631.16, "text": " Y sin embargo, ah\u00ed sigue."}, {"start": 2631.16, "end": 2636.54, "text": " Entonces que la OTAN ha estado cercando a Putin."}, {"start": 2636.54, "end": 2639.54, "text": " Entonces que Putin tiene que evitar que lo cerquen."}, {"start": 2639.54, "end": 2642.8199999999997, "text": " Y nos volvemos a meter en el tema del huevo y la gallina."}, {"start": 2642.82, "end": 2647.5800000000004, "text": " Que ellos hab\u00edan prometido que no iban a extender la OTAN y que la est\u00e1n extendiendo."}, {"start": 2647.5800000000004, "end": 2651.34, "text": " Que el otro dec\u00eda que eso no se pod\u00eda hacer."}, {"start": 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Diana Uribe

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Titanic - 110 años

#podcastdianauribe Hace un siglo y 10 años se produjo un hecho trágico que ha sido contado de mil formas y que todavía despierta la curiosidad de muchas personas. 110 años atrás el Titanic, el barco de pasajeros más grande y lujoso del mundo, naufragó en su viaje inaugural tras estrellarse contra un iceberg en las heladas aguas del Atlántico Norte. Les contaremos esta historia a través de las metáforas que representa, hablaremos del «libro más maravilloso del mundo» que se sumergió junto con el barco que lo transportaba, narraremos algunos aspectos del mundo previo a la navegación y a la era del petróleo. También les explicaremos por qué el Titanic fue hecho «a la medida del siglo XIX» y desde luego que hablamos de la película de James Cameron. Notas del episodio Algunos datos y hechos que hay detrás de la historia del Titanic →https://cnnespanol.cnn.com/2022/04/15/historia-real-rms-titanic-viaje-pasajeros-trax/ La historia del Rubaiyat «el pasajero más ilustre del Titanic» →https://www.bbc.com/mundo/vert-cul-42879361 En este enlace algo de información sobre la “White Star», la naviera que construyó el barco más célebre de la historia →https://cruceroadicto.com/fundacion-white-star-line.html «Un libro que profetizó la tragedia» la historia de Morgan Robertson y el hundimiento del Titán →https://www.elmundo.es/especiales/2012/internacional/titanic/curiosidades/profecia.html Estos son algunos de los mitos que existen sobre la historia del Titanic →https://www.bbc.com/mundo/noticias-56741282 «Qué es verdad y qué no» en Titanic (1997) de James Cameron →https://www.fotogramas.es/noticias-cine/a35129365/titanic-pelicula-hechos-reales-ficcion-mentiras/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribe.fm/ Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

en el tiempo decir mentiras Muchas gracias, buenos días. Tengan cierto, solamente adiós. Su nombre es Domingo Griego. Este es el Don Miguel. había hielo en el mar, en el tremendo mar, y no le hicieron ni pararon bolas al hielo en el mar. Y empieza una de las tragedias más recordadas en la historia, el hundimiento del Titanic. Cuando hayamos cruzado tú y yo el negro velo, oh, el mundo impasible continuará su ronda, nuestra venida y vuelta le darán tal recelo como al mar si le arrojas un guijarro al suelo. Omar Khayyam. Aquí vamos a hablar de un montón de personajes y vamos a contarles por qué empezamos con un verso de Omar Khayyam. Pero hay un personaje que poco se menciona cuando se habla del Titanic y es el protagonista, el mar. Eso se hundió en el mar, o sea, el mar es impredecible, es tremendo, es insondable, es generoso, pero también es peligroso. El terrible Poseidón, el mar que nos comunicó durante tanto tiempo, porque en la era de la aviación vemos el mar como un obstáculo, porque son muchas horas de avión cruzando el océano, sobre todo cuando uno está en el continente americano y les echa 10 o 12 para donde coja, para el Atlántico o para el Pacífico, y resulta que el mar antes era lo que unía a la gente. Estamos en la época de la navegación, es el final del siglo XIX, el último de los barcos de la época del vapor y del carbón, porque después de la Primera Guerra Mundial entraremos en la época del petróleo y este tiempo se habrá ido. Esto es como el último pedazo del siglo XIX cuando se estaban afianzando los imperios que en realidad iban en su caída, o sea, ya Viena se había vuelto la capital más esplendorosa, Francisco José la había ampliado hasta convertirla en una gigantesca y maravillosa ciudad, lo mismo que París, pero toda esa gloria, todo ese boato, toda esa magnificencia y ese esplendor de los imperios sólo llegó a ese nivel para hundirse, porque después de la Primera Guerra Mundial todos los imperios se hunden. Con el Titanic pasa algo por el estilo. El Titanic tenía una apuesta de ser el barco más lujoso, quería reproducir toda la soberbia, el lujo de una época en donde el esplendor y el lujo eran tan valorados y eran además un tiempo imperial, monumental, grandioso para pocos, porque el hambre era muy grande en esa época para muchos pueblos y los pueblos de los grandes imperios padecían grandes hambrunas al interior de esos lujos y debajo de esos bailes increíbles con charreteras. El Titanic pertenece a esa época y entonces significa también una cantidad de cosas, significa bueno, la rentabilidad ante todo, esto iba a ser un buen negocio y fue planteado como tal y el hecho de que eso se planteara como un buen negocio de navegación hace que le haya puesto más bolas a la rentabilidad de la empresa que a la seguridad del barco. No se les ocurrieron muchas cosas. Entonces aquí vamos a empezar un relato que está lleno de relatos y uno de los relatos es que dicen que el pasajero más ilustre que viajaba en ese barco era un libro y era un libro que se había completado en 1911 después de dos años de un trabajo intensísimo, súper fuerte, era un libro que tenía los poemas de Umar Khayyam, esos poemas habían sido traducidos por Edward Fitzgerald, tenía ilustraciones de El Uveder, tenía incrustaciones de piedras preciosas, hojas en láminas de oro, era el libro maravilla del gran Umar, de Umar Khayyam, que había sido un hombre persa, que había sido después el libro, había sido encerrado por el viejo de la montaña de la historia del Alamut y luego el libro había sido recuperado y se había podido crear esta gran obra maravillosa que tenía tres pavos reales con las colas llenas de joyas y estaba con unos patrones intrincados, florales, maravillosos, tenía más de mil piedras preciosas y semipreciosas, rubíes, turquesas, esmeraldas, que fueron empleadas en su fabricación y tenía cinco mil piezas de cuero de incrustaciones de plata de marfil, de ébano y todo esto para ilustrar a Umar Khayyam, que además había sido secuestrado por el viejo de la montaña de Alamut porque se consideraba que Umar Khayyam había en sus versos cifrado claves crípticas de saberes ocultos que el viejo de la montaña quería. Este libro fue comprado después de una subasta por un ciudadano norteamericano que había pagado una fortuna por él y dijo que se lo remitiesen por barco. Este libro maravilloso se hundió en el Titanic, iba ahí, por eso dicen que el pasajero más importante del Titanic era un libro. Esto está enmarcado con libros porque hay varios libros y novelas que nos van a dar la vuelta en esta historia. En 1898 un hombre de mar llamado Morgan Robertson había escrito The Wreck of the Titan, el hundimiento del Titán y que narra todo el hundimiento del Titanic, se llama El Gran Titán. Una novela que escribió un tipo, una novela de aventuras y narra, pero la cosa más impresionante, digamos, las descripciones del tamaño, del número de pasajeros, del hundimiento, de la forma como se dio toda la tragedia es muy, muy similar y se escribió 14 años antes. Entonces siempre existen alrededor de estas grandes hechos, cantidades de premoniciones, de historias que alguien pudo haber creído o creado acompañan a las grandes leyendas como fue el hundimiento del Titanic. Entonces este era un trasatlántico británico, era el mayor barco de pasajeros del mundo cuando terminó su construcción en el astillero de Belfast. Belfast en ese momento, toda Irlanda es una colonia de la Gran Bretaña, lo que hoy es Irlanda del Norte, que sigue siendo Reino Unido y la República de Irlanda pertenecían a la Gran Bretaña y en esa medida se instalaron los astilleros en Belfast y allá eso generaba una cantidad de empleo y le dio mucha prosperidad a la ciudad en esa época. Entonces esto era un barco de pasajeros, la pomposidad, la pretensión, la idea de que esto era lo último en Gugarachas, que esto no se podía hundir, que esto era la maravilla, es parte de lo que va a llevar a la ironía de la tragedia. Este barco va a ser construido entre 1909 y 1912 en los astilleros de Heartland and Walth en Belfast. El Titanic es el segundo de un trío de buques, el primero era el Olympic, además basados en la mitología griega, entonces era el Olympic por los dioses del Olimpo, el segundo era el Titanic por los titanes de la mitología griega y el tercero era el Britannic, que ya era de una compañía, de la compañía naviera White Star Line y que se conocía como el Class Olympic. Entonces aquí se la van a jugar a una, digamos a un punto altísimo en la navegación, esto va a construir un hito en la navegación comercial. La idea es que este fuera un gran negocio que pudiera ir y venir permanentemente con pasajeros, pero era de tales proporciones y tamaño que era como un Airbus, de esos donde hoy día caben 400 personas, que para la aviación es un montón de gente. Esto en la época de la navegación era el barco más grande que podía haber de pasajeros. Recordemos que hubo un tiempo que no existía la aviación y la gente se transportaba en barcos. Entonces, pues esto es muy importante porque todavía esta era la forma como el mundo se comunicaba, entonces una tragedia de estas va a tener unas repercusiones difíciles de imaginar hoy cuando la navegación nuestra no es nuestro referente fundamental para el transporte de las personas por el globo terráqueo, pero en esa época sí lo era. Entonces, entre los pasajeros estaban algunas de las personas más ricas del mundo y cientos de inmigrantes que iban en segunda y tercera clase. Esto nos va a demostrar además el clasismo, el desprecio por la gente, porque así como era de tremendo el barco, con todo ese lujo que tenía y con toda esa cantidad de comodidades, tenía gimnasio, piscina cubierta, biblioteca, restaurantes de lujo, camarotes opulentos para los de primera clase, tenía una estación de telegrafía súper potente para uso de los pasajeros y tripulantes que era como tener hoy por hoy una estación de telegrafía, era un lujo la locura, era como llegar hoy y tener la zona del barco donde está el internet y usted puede sentarse a hacer comunicaciones y negocios, pero la telegrafía no estaba al alcance de todo el mundo. Entonces, que tuviera una estación de telegrafía en el barco para los pasajeros era como una cosa increíble. Entonces tenía todo esto, era lo más avanzado, digamos, en lo que era la fabricación de su casco, en las compuertas estancas, ya tenían las compuertas estancas que se activaban a distancia. Bueno, todo lo que tú quieras, oye. ¿Y sabe qué no tenía? Botes para todo el mundo. No tenían la seguridad, ni siquiera se podían imaginar que esto se pudiera hundir. Entonces no existían, digamos, las condiciones de simulación que pasaría en el caso de una emergencia o en el caso de un naufragio. Entonces no había botes salvavidas para la cantidad de pasajeros que había. Era un barco gigantesco, tenía 269 metros de eslora, es decir, de largo, y tenía 28,19 metros de manga, es decir, de ancho. Para que se imaginen el tamaño de este enorme barco para la época y en la actualidad es un barco muy grande. Había 2,223 pasajeros y contaban con botes salvavidas sólo para 1,178 personas. O sea, mire la cantidad de gente que iba a quedar sacrificada en el caso de un naufragio. ¿Cómo se le ocurre? A veces decían que era para que no quedara tan apiñuzcado en la decoración del barco ese montón de botes salvavidas. Pensaron que no los necesitarían. O sea, hoy por hoy una empresa de navegación que no cuente con suficientes salvavidas para la gente es impensable. Si usted se va a montar en una lancha, le ponen un salvavidas a todas las personas que van en la lancha. Si hay 25 personas en una lancha, ¿no se les ocurre ponerle salvavidas a siete? Sí, pero no, todo el mundo va. Pero en esta época no se les ocurrió eso. La seguridad nunca fue la idea. En la escala humana nunca fue la idea. La idea era el lujo. La idea era todo el despliegue de la revolución industrial, de la capacidad para generar estos grandes barcos, la futilidad de gastarse todo eso en la ostentación, el lujo, la talla imperial. Estamos en la época de los imperios y los imperios se manifiestan con lujos y con grandilocuencias. Por eso resulta la metáfora del hundimiento de los imperios. Porque a los pocos años estallará la primera guerra mundial y la revolución bolchevique y cuando terminen eso no queda nadie. No quedarán ni el imperio zarista, ni el imperio astrohúngaro, ni el imperio otomano, ni la casa alemana, el imperio de Hossenhofen. Sobrevivirían los británicos solamente y después de la segunda guerra mundial perderían el imperio ya como tal. O sea que el tiempo se estaba acabando, pero ellos estaban convencidos que no, que eso era, mejor dicho, cuando estaban en la superjugada. Entonces, por eso esto está lleno de metáforas del tiempo de los imperios. Esta es una historia del siglo XIX, aunque ocurre en el siglo XX. Aunque haya sido en 1912 y ya estemos en el siglo XX, estrenando el siglo XX, todo lo que pasaba ahí era una representación de lo que era el siglo XIX. La desigualdad, la crisis de los imperios, pero también ese sentido de grandeza que ellos querían proyectar en el mundo. Era el tiempo del mundo atlántico, que era, digamos, toda la correlación que había entre los Estados Unidos y la Gran Bretaña y Europa. Era el tiempo de los grandes negocios. Esto era un gran negocio y por lo tanto fue construido como negocio, con una óptica capitalista que tenía como perspectiva la rentabilidad y no la perspectiva humana. O sea, eso no fue pensado para los seres humanos, no fue pensado con una perspectiva de que la gente tuviera una oportunidad en esa Titánica. Los que tenían las oportunidades eran los de la clase alta, que eran los que tenían esos lujos tan grandotes en ese momento. Digamos, ahora que se habla de la necesidad de la equidad en el mundo actual, el Titánica era lo más desigual que podía haber. ¿Quiénes iban en el Titánica además de los millonarios y estas señoras con todas sus perlas y todo que hemos visto en las películas inglesas? Una enorme cantidad de migrantes. Como decíamos, que a finales del siglo XIX, comienzos del siglo XX, 40 millones de europeos emigraron a América Norte y Sur. Entonces venían emigrantes, pero a pesar de lo que nos podamos imaginar que eran irlandeses, pues sí, claro que habían irlandeses muchos, porque además esto fue construido en Belfast, ¿sí? Pero ¿sabe quiénes estaban ahí? Los nórdicos. En aquella época, Suecia estaba en la inmunda y se desocupó a tal punto que dicen que los suecos son tan liberados porque la gente que quedó en Suecia no era suficiente para poblar la nación y había que poner a dos adolescentes tan pronto se picaran el ojo a tener muchachitos porque necesitaban tener una curva de población lo suficiente para poder garantizar la existencia de los suecos como país en el territorio escandinavo. Sí, eso se desocupó, por eso en Estados Unidos hay tantos son, que son los apellidos suecos, ¿no? Entonces Erickson, Norrinson, estaban, había muchísimos nórdicos. Uno piensa en los pueblos europeos como pueblos opulentos. A comienzos del siglo no lo eran. Los imperios estaban cayendo, se rompían a pedazos, estaban al borde de dos guerras mundiales y todas las estructuras que durante siglos habían mantenido la historia ahora se resquebrajaban. Era una época en que estaban todos para hundirse y no lo habían. Esa fue la diferencia, todavía no lo sabían. Ahí había muchísimos ciudadanos nórdicos, había libaneses, se estaba disolviendo el imperio turco-otomano, estaba empezando a hacer agua cuando lo llamaban el anciano enfermo de Europa. Y por lo tanto balcánicos también, pues bosnios, serbios, croatas, todos iban en ese barco. Irlandeses, cómo no. Ingleses, porque ingleses pobres también había, muchos ingleses pobres también había. Entonces toda esta gente estaba abajo en esas galeras del barco donde iba la tercera clase. ¿Por qué iba la tercera clase? Porque para la rentabilidad el pasaje de los emigrantes también era importante. O sea, no solamente era importante los megacostos que tenían para los millonarios en la primera clase, sino que también se necesitaba la masa de gente que iba en tercera clase. Eso era formada parte de los costos para que la empresa fuera rentable. Se necesitaba también todo eso. Entonces venían todo este montón de gente en este barco. Por eso es que se vuelve como una narrativa emblemática de la época en la que eso ocurrió, en la que los imperios que se rompían estaban a bordo, en la que el mundo que se fascinaba, porque los europeos estaban absolutamente fascinados con sus propias creaciones, con su cultura, habían creado un mundo a la medida de su límite del mundo, habían llamado a todo con los nombres que ellos designaron, habían creado todas las teorías de lo que era el futuro y de lo que era la antigüedad, de lo que eran las razas, de lo que eran los géneros. Ellos habían definido el mundo. El solo hecho de la clasificación del lejano extremo y cercano oriente es con respecto a Londres. Eso no es con respecto a Bogotá ni a Buenos Aires, ni a Costa Rica ni a México. No, eso es con respecto a Londres. O sea, lo que les queda cerquita, eso es el cercano oriente. Los que les queda un poquito más retirado, eso es el medio oriente. Y los que les queda lejos, para allá, eso es el lejano oriente. Entonces esta gente se había inventado la geografía, la antropología y había definido el mundo. Imagínense el nivel de arrogancia tan serio en el que estaban. Y van y hacen este tremendo Titanic que era impensable que se hundiera y empieza a navegar. Era el último gran intento de la tecnología del carbón, que en ese momento todavía era una tecnología muy importante. Incluso había habido una huelga de los trabajadores del carbón, razón por la cual muchos barcos nos arparon y juntaron todo ese carbón para echárselo al Titanic para que el Titanic se fuera. Esto le habían puesto todos los juguetes a esto, todos, todos los juguetes. Entonces resulta que este barco tan supremamente cargado de significado, sí empieza a tener una travesía terrible. Esto empieza, bueno, empieza su construcción en el 1909. El 10 de abril de 1912 a las 12, zarpa el Titanic del puerto de Southampton en Inglaterra en el viaje inaugural y va de Southampton a Nueva York con sus 2220 pasajeros de tripulación y la idea era que iba a llegar el 17 de abril a Nueva York. Entonces, hace una vueltica, vea, hace una vueltica porque no zarpa directamente. Hace una vueltica y el 10 de abril a las 6 y 30 llega a Cherbourg, una pequeña ciudad en Francia. Ahí deja unos pasajeros, se dirige hacia Queenstown, una ciudad en Irlanda que hoy se llama Comme y ahí deja otros pasajeros que son los que van a morir también y ahí hay un sacerdote y toma unas fotos de la tripulación y del barco. Esas fotos que toma ese hombre son las únicas fotos, las últimas fotos que nos quedan del Titanic porque luego ya pues no se van a poder tomar más fotos. Entonces sale de Cherbourg, llega a Queenstown en Irlanda, llega a Queenstown, Oikop, la ciudad que en ese momento se llamaba Queenstown se llama Oikop y empieza la travesía. Hay una advertencia al capitán, se le dice hay hielo, hay hielos en el mar, hay hielos en el mar y desoyen esa advertencia. ¿Qué significa que hay hielos en el mar? Pues que hay icebergs y que usted tiene que estar pilas porque el iceberg, el barco puede chocar contra un iceberg. Esa advertencia no va a ser oída sino cuando están a un minuto de chocar con el iceberg. Entonces chocan. Estamos hablando del 14 de abril de 1912 a las 11 y 40 de la noche, que es cuando el Titanic choca con un iceberg. Entonces hasta el 15 de abril a las 12 y 40 el capitán Smith ordena destapar los botes, salvavidas y empezar a evacuar a las mujeres y a los niños. Entonces empiezan a mandar toda clase de auxilios. A las 3 y 30 de la mañana llega el Carpatia, pues estaban bastante lejos, han oído la orden de auxilio y llegan hasta esa hora. Se dirige al lugar, llega a las 3 y 30 de la mañana, llega a las 3 y 30 de la mañana el Carpatia y empiezan a lanzar el primer bote de salvavidas. Hay una cantidad de inconsistencias acá. Los botes salvavidas podían tener capacidad para 60 personas, pero el primer bote de salvavidas sale con 28 personas a pesar de tener capacidad para 60. ¿Por qué? Porque el capitán está seguro de que el barco no se va a hundir, que puede aguantar hasta que lleguen todos los demás barcos a rescatarlo, que no hay necesidad de evacuar toda la capacidad de la gente que está ahí. O sea, no hay botes suficientes, pero los botes que tienen no llevan el cupo suficiente, sino un cupo muchísimo menor del que pueden. Sí, entonces esto sí es una serie de eventos desafortunados como Lemon y Snake, porque todo se conjuga. No le paran bolas a la advertencia de los icebergs, no llevan el número suficiente de la capacidad de los salvavidas, no hay suficientes para la gente y el Titanic se hunde en menos de tres horas. Y eso no lo había calculado nadie. Pensaban que iba a aguantar, pensaban de todo menos que se fuera a hundir. Entonces en tres horas se hunde el Titanic. El Carpatia parte hacia Nueva York con 705 sobrevivientes. Llega el 18 de abril y empiezan después las investigaciones. ¿Qué fue lo que pasó de parte de los Estados Unidos, de parte del Reino Unido? Y empieza todo el horror de la tragedia porque van a morir 1517 personas. De esas 1517 personas, vamos a ver cómo habían por clases sociales y va a ver la diferencia. Había 329 pasajeros de primera clase a bordo, 199 sobreviven. Había 285 pasajeros de segunda clase a bordo, 119 sobreviven. Había 710 pasajeros de tercera clase a bordo, 174 sobrevivieron de 710. Eso nos va diciendo las condiciones de seguridad en las que usted viajaba en el barco. Había 899 miembros de la tripulación a bordo, 214 sobreviven. Y había una cantidad de gente porque como esto tenía gimnasios y tenía espacio y tenía de todo, había muchísima gente trabajando en ese barco. Esto generaba también una gran cantidad de empleo. Entonces el capital se hunde con el barco, pero el capitán es, pues sí, claro, eso es lo que le toca. O sea, no vamos a decir que no se hunde, a un capitán le toca hundirse con el barco. El capitán es la mayor autoridad del barco, puede hasta cazar gente, es el que oficia un matrimonio en el mar, es toda la autoridad del mar. Entonces a él le toca hundirse con el barco y se hunde con el barco, pero toma una cantidad de decisiones equivocadas. Entonces lo de los salvavidas, lo de no pararle bolas a los icebergs, hay cosas como que el tipo que tenía el... es que es absurdo, el cajón donde están los binoculares se fue con las llaves del cajón, no había binoculares. Me han dicho, ahí hay una cantidad de cosas que no se compadecen con el lujo, con todo ese boato que hemos dicho, con todas las condiciones que se hablaba de que era el barco perfecto, no era el barco perfecto, no era un barco para la gente, era un barco para la empresa. Entonces el Titanic se hundió y la culpa se la van a echar al hombre que era el dueño del barco, ¿sí? Él es el que va a tener como toda la responsabilidad y es el que va a vivir en el ostracismo. Él se salvó y vivió en el ostracismo y además salvarse en esa época siendo hombre era gravísimo porque se supone que eran las mujeres y los niños los que debían salir ahí. Hay historias legendarias como la de Molly Brown, que después sería musical, porque fue una mujer que a bordo de una de esas lanchas, de esos botes, el que estaba conduciendo el bote no pensaba en salvarse y no tenía idea cómo salvar a la gente y cuando vieron las luces del carpatial decía que no, que eso no era un barco, que era una estrella. Dijo, no, quítate, quítate, quítate. Yo voy a tomar el mando de esto de aquí en adelante. Eso es un barco, vamos para allá y nos va a rescatar. Molly Brown salva a una buena cantidad de gente que iba en la embarcación. Ella se hace líder, sobrevive a varios naufragios, porque también hay personas que sobrevivieron a varios naufragios en ese momento y ella va a ser un personaje legendario. Entonces, Frederick Flitt, uno de los miembros de la tripulación que fue el primero que alertó sobre los icebergs, sobrevivió, fue rescatado y sobrevivió. Y pasa todas las historias de toda la gente que los que se quedaron en Queenstown, que se salvaron del hundimiento del Titanic, los que se subieron, que compraban la acción para un naufragio, el libro del Rubaiyata, que se hunde en lo profundo del mar, la historia del Wreck, The Wreck of the Titan, que es esta novela escrita antes que describe casi con lujo de detalles lo que habría de ocurrir en la tragedia del Titanic. Y esto se vuelve una leyenda tenebrosa. Empiezan las investigaciones y durante mucho tiempo no lo van a encontrar. El 1 de septiembre de 1985, los científicos del Woods Hole Deep Submerge del laboratorio de Massachusetts van a empezar la investigación para la explotación del mar y van a dirigir una expedición para localizar los restos del Titanic. Dicen las malas lenguas que en realidad, como estamos ya en la Guerra Fría, eran buscando un par de submarinos nucleares hundidos. Pero el asunto es que encuentran los restos del Titanic y los submarinos nucleares hundidos, moñona, le tocan todo al tiempo. Y Valar y su equipo empiezan a utilizar la tecnología que ya para 1986 existe para sumergirse en aguas profundas porque antes no podíamos ver esto, no teníamos cómo para explorar los restos y empiezan a encontrar los restos del Titanic y al encontrar los restos del Titanic, entonces empiezan a realizar todos los estudios fotográficos, las inspecciones y ahí es cuando nosotros vamos a saber con todo este detalle qué fue lo que pasó. Pero estamos hablando de 1985, fíjate que en 1986, cuando ya vamos a tener la idea de lo que pasó, fíjate que en 1912, de 1912 a 1985, nosotros no vamos a saber qué pasó con el Titanic. Entonces, aparte de toda la tragedia, se une el misterio de no poder entender cómo una cosa de semejantes proporciones y expectativas se va a hundir de esa manera y se va a morir tantísima gente allá. Entonces, la leyenda del Titanic, el Titanic es un hecho narrativo, es un hecho narrativo porque aparte de todo el impacto que surgió, aparte de la época cuyo final protagoniza el naufragio del Titanic, aparte de todo el siglo XIX que se hunde con él, aparte de todo eso, va a generar unas narrativas absolutamente impresionantes. Entonces, estos son los hechos, el Titanic se hundió y en 1985 supimos por qué. Pero el chisme, el chisme es lo que lo hace tan interesante, porque toda la narrativa que van a construir, había un museo en Londres, a una, a las orillas del río Támeses. Yo tuve la oportunidad de verlo en 1996 y se llamaba el Museo de Imágenes en Movimiento, The Museum of Moving Images, y ese museo nos contaba absolutamente todos los pasos que se recorrieron para llegar a inventar el cine. Entonces, empezaba desde la capacidad de la retina para poder retener imágenes que están más allá del tiempo en que la retina lo está, está en contacto directo con la imagen, está todos los tratados de óptica, de luz, están los hologramas, la fotografía, los intentos de recuperar la gente en cera de Madame Tussauds, todas las fuerzas que han hecho la ciencia y la óptica por mantener y poder retener la imagen humana, las imágenes en movimiento, el cine como protagonista de, el cine mudo, el cine político que era el cine de Isistein, en la, en uno de los, había como un vagón donde estaban mostrando el cine político, la masa como protagonista del cine, luego el cine sonoro, la televisión, luego la censura en el cine, la comedia, era un museo maravilloso y finalmente después de todo el desarrollo cinematográfico y todo lo que se ha transcurrido a lo largo del siglo XX para generar una maravilla tan compleja como es el cine, porque el cine es increíblemente complejo, entonces si no miren los Óscares, las categorías y verá que hay mucha gente que se necesita para hacer una película, llegamos a un vestuario de un lujo impresionante y después de ese vestuario nos sentamos en una sala de cine, apagan la luz y proyectan una película para que uno entienda todo lo que se requirió para poder hacer cine y la película que yo vi en ese museo era titánica. Y resulta que Camerón se hace una mega recontra producción de Titanic, la cosa más impresionante con Leonardo DiCaprio, con Kate Winslet, con la banda sonora maravillosa de Celine Dion, con toda la reconstrucción de época, con la historia de cómo a las mujeres las vendían en esa época porque la chica de Titanic, la familia la tenía a un postor que era un hombre capaz de darle un futuro económico a ella y a su familia en esa época y eso lo va a criticar muchísimo Jane Austen. En toda la época de las mujeres en la era victoriana, las mujeres eran una moneda de intercambio para garantizar la estabilidad material de la familia que tenían mujeres, había que casarlas con millonarios, por eso si se casaban con un hombre joven y pobre pues se tiraban el proyecto de la familia, por eso es que es tan digamos como tan subversivo ese amor de esta chica que es Kate Winslet con un muchacho irlandés de tercera clase que no le iba a dar ningún futuro, que era un emigrante vacío que iba a buscar fortuna en América, entonces muestra, retrata la época, se da todas las licencias que las películas se dan cuando llegan a la historia, pero retrata una producción impresionante, esta película permite que las grandes superproducciones sigan en una época en que el cine necesita poder continuar con estas producciones y es a partir de eso que será posible que más adelante se puedan hacer cosas como El Señor de los Anillos, entonces desde el punto de vista cinematográfico y del Museo de Imágenes en Movimiento que luego se quemó y lo cerraron pero que fue grandioso, Titanic desde el punto de vista de la película va a ser un hito cinematográfico, un referente permanente y por eso es que lo recordamos, lo recordamos por el cine porque es que el cine es lo que nos permite comunicarnos con la máquina del tiempo, la máquina del tiempo que nosotros tenemos es el cine, entonces la recordamos por la película y por la banda sonora, pero hay otra narrativa que a mí me parece absolutamente fascinante, otra de las narrativas del Titanic que ha dado para todo, resulta que Irlanda del Norte cuya capital es Belfast va a vivir, esto lo hemos narrado en otras ocasiones, ellos van a vivir una guerra muy prolongada que va a tener uno de los episodios más terribles en los últimos 30 años entre los 60 y los 90 en una época que ellos llaman The Troubles eufemísticamente refiriéndose a un guerra, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, la cosa más impresionante, en la época de la guerra más cruda en Belfast donde la violencia se tomaba las calles había un ritual macabro que avivaba permanentemente el odio y es que en 1690 los protestantes tomaron el control de la isla de Irlanda, derrotaron a los católicos, prácticamente los esclavizaron, les quitaron las tierras y luego establecieron votaciones a partir de ser propietario cuando le habían quitado las tierras a los irlandeses católicos, les prohibieron hacer ejércitos, los sometieron a una servidumbre y bueno esto fue tan terrible que y luego cuando vino la gran hambruna los dejaron morir de hambre, siendo Inglaterra pues el imperio más grande y teniendo el trigo los dejaron morir de hambre, contemplaron inermes la gran hambruna de los irlandeses y de 8 millones que eran cuatro y medio emigraron, la diaspora irlandesa es muy grande, entonces resulta que de toda esta historia tan dolorosa que está en estatuas y en referencias por toda Irlanda, por donde quiera que uno vaya a encontrar los vestigios que el arte hoy preserva en la memoria de la gran hambruna y todo eso, resulta que había desfiles que organizaban los protestantes vestidos de naranja porque era la orden de Orange la que había hecho digamos esta sumisión terrible, este sometimiento, no sumisión sino sometimiento, ellos intentaron no hacerlo de los irlandeses católicos, hacían un desfile por los distritos católicos vestidos de naranja para hacerles fieros para rostricarles o para hacerles el héroe, el héroe, en la cara que los habían derrotado en la batalla de boina de 1690, oye y estamos hablando del siglo 20 y esto cada vez que hacían esos desfiles los católicos abrían las ventanas y les echaban molotov a los protestantes que iban de naranja a rostricarles en la cara la derrota a la batalla de boina, esto no había quien lo parara porque si el alcalde no autorizaba los desfiles entonces los protestantes se le iban en contra al alcalde, pero si el alcalde autorizaba los desfiles entonces los católicos consideraban que el alcalde no era capaz de protegerlos y esto sucedió durante mucho tiempo, en un momento dado Belfast se volvió el sinónimo de las bombas de la violencia de una ciudad en llamas, lo mismo que la ciudad de Derry, Londonderry que fueron como dos puntos fundamentales de la violencia de la gran guerra aterradora que vivieron los irlandeses, cuando se firma la paz, cuando se firma el año de lo que va a ser la promesa del viernes santo, el acuerdo de la paz, ellos van a llegar a la paz van a ponerse de acuerdo entonces los protestantes manifiestan por el lado de los protestantes, se empiezan a hacer toda clase de concesiones para poder vivir juntos, la ciudad de Belfast que había atravesado, segregada como todavía está, dividida entre católicos y protestantes por muros y paredes porque eso no deja de ser impresionante con las diferentes banderas y todo eso, decide renovarse como ciudad, volverse turística, nadie iba en junio a Belfast porque en junio eran los desfiles, a nadie se le ocurría ir a Belfast porque Belfast era el sinónimo de una ciudad en llamas, entre bombas, estallidos y confrontaciones y resulta que la ciudad de Belfast decide abrirse al turismo, decide empezar a vivir de otra manera y se les ocurre una cosa que a mi manera de ver es genial, van a hacer un museo del Titanic gigantesco, ahí mismo donde quedaban los astilleros, ese museo del Titanic tiene el tamaño del barco, en toda la parte de abajo sumergida donde iban la segunda y la primera y la tercera clase, hay unas gigantografías que uno la ve bajando por las escaleras o por un ascensor transparente y ahí están las fotos de los obreros, de todos los obreros construyendo el Titanic, muestran las jornadas de trabajo, como ensamblaban el barco, como lo hicieron, arriba en la primera clase hay unas reproducciones de toda la madera de cedro, de todos los sofás, de las lámparas, de las arañas, de los tapetes, de la champaña, de las copas, de la cristalería, de todo lo que era el Titanic, hicieron una copia de lo que es el Titanic porque lo más divertido es que el museo no puede ser del barco porque el barco se hundió, entonces hacen una copia de todo lo que fue el Titanic pedazo por pedazo, sí para darle a uno una dimensión porque es que el museo se ve desde lejos porque es absolutamente gigantesco, con una tienda del museo donde venden todas las cositas que tú quieras del Titanic, todo el merchandising de eso y resulta que cuando yo tuve la oportunidad de volver a Belfast para celebrar los 20 años de la firma del Good Friday Agreement, de la firma de la gran paz en Irlanda, esa firma no se pudo hacer en el castillo de Stormwood, que es donde se firmó y donde se gestionó y donde se pactó porque había una crisis de gobernabilidad en ese momento entre católicos y protestantes, está tan bien ensamblado el acuerdo de paz que sin los católicos no pueden gobernar los protestantes y sin los protestantes no pueden gobernar los católicos, eso es un ensamblado así como un tejido, entonces había habido un escándalo de corrupción de los protestantes que ellos habían tenido que renunciar, entonces los católicos no podían gobernar sin ellos porque no pueden gobernar sino juntos, eso fue digamos como uno de los grandes logros del acuerdo, total en el castillo de Stormwood no se puede hacer la gran celebración de los 20 años del acuerdo de paz sino que se hace en el Titanic, entonces nos toca en estos super recontrasalones, gente de todas partes del mundo hablando de la paz y celebrando la paz y compartiendo las experiencias de todos los pueblos que hemos vivido tantas cosas para poder entender un concepto tan poderoso y tan importante como la paz, eso lo vivimos en los salones del Titanic, pero lo grandioso de la historia es que de un fracaso histórico tan monumental como el que estamos hablando del hundimiento de uno de las mayores expectativas y apuestas que se había hecho sobre el poder imperial del siglo y de los imperios, van a terminar haciendo un museo del naufragio que le permita a una ciudad herida por la violencia convertirse en el centro del turismo porque el museo del Titanic es imperdible, es una de las cosas que uno siempre tiene que ir a ver cuando va a Belfast y Belfast es una ciudad hoy súper interesante, ellos hacen unas cosas increíbles con el acuerdo de paz, en la ciudad de Derry, London Derry había un tipo que voló tres veces una catedral y como la conocía tan bien ahora lo pusieron a cuidarla, se convirtió en museo y ahora él es el que la cuida, entonces ya depensionó pero la cuidó durante mucho tiempo, ellos resignifican todo, los irlandeses son fantásticos en el arte de la narrativa y convierten este naufragio en la narrativa de su mayor atractivo histórico y le dan todo el brillo a una ciudad que sólo conoció la desolación, las llamas, la miseria y la guerra para ir a ver un fantástico y sensacional museo del Titanic tan grande como el Titanic era, tan gigantesco como el Titanic era y nos enseñan cómo la narrativa puede rescatar la historia aún de los naufragios y de los fracasos y hoy tiene su museo el más divino y el más sensacional, el museo del Titanic en Belfast, entonces el hundimiento del Titanic ha dado toda clase de narrativas en el cine, en las imágenes del movimiento, en las recuperaciones de los pueblos que han atravesado las duras pesadillas de la guerra, en las reflexiones, en la poesía, en la pintura, esto es un hecho narrativo, es un hecho metafórico y es uno de los grandes hitos de la historia del naciente siglo XX donde terminaba entonces el siglo que se había regodeado en la grandeza de los imperios que habría de llevarse el tiempo y el suicidio de la razón de la guerra mundial dos años después del hundimiento del Titanic, por eso en el año 2 les hemos traído esta historia, esta historia y sus narrativas y el capitán y los icebergs y la gente de la tripulación y la gente, los millonarios en primera clase, los emigrantes en la parte de abajo del barco, una noche oscura llena de hielos donde tiene lugar el comienzo de nuestro relato. Entonces, desde el boato, el lujo, la futilidad, la apuesta por la grandiosidad y el lujo, la metáfora de la inútil empresa de tratar de hacer cosas inundibles, insubvergibles o indestructibles desde la muerte de los grandes imperios que se resquebrajan todavía en las visiones del Titanic, desde los icebergs, los emigrantes cuyos sueños se ven hundidos en esta cantidad de hielo y en esas hipotermias del mar del norte, desde el insondable Poseidón, el mar tremendo que nos lleva, nos trae o nos hunde según su capricho que no lo hemos logrado nunca dominar, desde el Rubayat, en el fondo del mar, desde las novelas premonitorias, desde los relatos, desde las narrativas y desde todo lo que rodea esta historia del Titanic. En la narración, Diana Uribe, para ustedes, feliz día. Cualquier día que este sea, que este va a ser histórico. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Y agradecemos colaboración de Luis Miguel Castaño. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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Entonces"}, {"start": 454.04, "end": 460.7, "text": " este era un trasatl\u00e1ntico brit\u00e1nico, era el mayor barco de pasajeros del mundo cuando"}, {"start": 460.7, "end": 467.64, "text": " termin\u00f3 su construcci\u00f3n en el astillero de Belfast. Belfast en ese momento, toda Irlanda"}, {"start": 467.64, "end": 472.15999999999997, "text": " es una colonia de la Gran Breta\u00f1a, lo que hoy es Irlanda del Norte, que sigue siendo"}, {"start": 472.15999999999997, "end": 480.12, "text": " Reino Unido y la Rep\u00fablica de Irlanda pertenec\u00edan a la Gran Breta\u00f1a y en esa medida se instalaron"}, {"start": 480.12, "end": 485.59999999999997, "text": " los astilleros en Belfast y all\u00e1 eso generaba una cantidad de empleo y le dio mucha prosperidad"}, {"start": 485.6, "end": 494.8, "text": " a la ciudad en esa \u00e9poca. Entonces esto era un barco de pasajeros, la pomposidad, la pretensi\u00f3n,"}, {"start": 494.8, "end": 500.92, "text": " la idea de que esto era lo \u00faltimo en Gugarachas, que esto no se pod\u00eda hundir, que esto era"}, {"start": 500.92, "end": 507.88, "text": " la maravilla, es parte de lo que va a llevar a la iron\u00eda de la tragedia. Este barco va"}, {"start": 507.88, "end": 515.84, "text": " a ser construido entre 1909 y 1912 en los astilleros de Heartland and Walth en Belfast."}, {"start": 515.84, "end": 522.24, "text": " El Titanic es el segundo de un tr\u00edo de buques, el primero era el Olympic, adem\u00e1s basados"}, {"start": 522.24, "end": 527.64, "text": " en la mitolog\u00eda griega, entonces era el Olympic por los dioses del Olimpo, el segundo era"}, {"start": 527.64, "end": 533.84, "text": " el Titanic por los titanes de la mitolog\u00eda griega y el tercero era el Britannic, que"}, {"start": 533.84, "end": 539.52, "text": " ya era de una compa\u00f1\u00eda, de la compa\u00f1\u00eda naviera White Star Line y que se conoc\u00eda"}, {"start": 539.52, "end": 549.88, "text": " como el Class Olympic. Entonces aqu\u00ed se la van a jugar a una, digamos a un punto alt\u00edsimo"}, {"start": 549.88, "end": 557.24, "text": " en la navegaci\u00f3n, esto va a construir un hito en la navegaci\u00f3n comercial. La idea"}, {"start": 557.24, "end": 563.44, "text": " es que este fuera un gran negocio que pudiera ir y venir permanentemente con pasajeros,"}, {"start": 563.44, "end": 568.84, "text": " pero era de tales proporciones y tama\u00f1o que era como un Airbus, de esos donde hoy d\u00eda"}, {"start": 568.84, "end": 574.6, "text": " caben 400 personas, que para la aviaci\u00f3n es un mont\u00f3n de gente. Esto en la \u00e9poca"}, {"start": 574.6, "end": 581.44, "text": " de la navegaci\u00f3n era el barco m\u00e1s grande que pod\u00eda haber de pasajeros. Recordemos"}, {"start": 581.44, "end": 586.96, "text": " que hubo un tiempo que no exist\u00eda la aviaci\u00f3n y la gente se transportaba en barcos. Entonces,"}, {"start": 586.96, "end": 592.9200000000001, "text": " pues esto es muy importante porque todav\u00eda esta era la forma como el mundo se comunicaba,"}, {"start": 592.92, "end": 597.04, "text": " entonces una tragedia de estas va a tener unas repercusiones dif\u00edciles de imaginar"}, {"start": 597.04, "end": 605.16, "text": " hoy cuando la navegaci\u00f3n nuestra no es nuestro referente fundamental para el transporte de"}, {"start": 605.16, "end": 610.76, "text": " las personas por el globo terr\u00e1queo, pero en esa \u00e9poca s\u00ed lo era. Entonces, entre"}, {"start": 610.76, "end": 616.0799999999999, "text": " los pasajeros estaban algunas de las personas m\u00e1s ricas del mundo y cientos de inmigrantes"}, {"start": 616.08, "end": 623.0400000000001, "text": " que iban en segunda y tercera clase. Esto nos va a demostrar adem\u00e1s el clasismo, el"}, {"start": 623.0400000000001, "end": 630.3000000000001, "text": " desprecio por la gente, porque as\u00ed como era de tremendo el barco, con todo ese lujo que"}, {"start": 630.3000000000001, "end": 637.12, "text": " ten\u00eda y con toda esa cantidad de comodidades, ten\u00eda gimnasio, piscina cubierta, biblioteca,"}, {"start": 637.12, "end": 643.88, "text": " restaurantes de lujo, camarotes opulentos para los de primera clase, ten\u00eda una estaci\u00f3n"}, {"start": 643.88, "end": 648.6, "text": " de telegraf\u00eda s\u00faper potente para uso de los pasajeros y tripulantes que era como tener"}, {"start": 648.6, "end": 655.4399999999999, "text": " hoy por hoy una estaci\u00f3n de telegraf\u00eda, era un lujo la locura, era como llegar hoy"}, {"start": 655.4399999999999, "end": 660.88, "text": " y tener la zona del barco donde est\u00e1 el internet y usted puede sentarse a hacer comunicaciones"}, {"start": 660.88, "end": 665.32, "text": " y negocios, pero la telegraf\u00eda no estaba al alcance de todo el mundo. Entonces, que"}, {"start": 665.32, "end": 670.76, "text": " tuviera una estaci\u00f3n de telegraf\u00eda en el barco para los pasajeros era como una cosa"}, {"start": 670.76, "end": 679.8, "text": " incre\u00edble. Entonces ten\u00eda todo esto, era lo m\u00e1s avanzado, digamos, en lo que era la"}, {"start": 679.8, "end": 685.16, "text": " fabricaci\u00f3n de su casco, en las compuertas estancas, ya ten\u00edan las compuertas estancas"}, {"start": 685.16, "end": 691.2, "text": " que se activaban a distancia. Bueno, todo lo que t\u00fa quieras, oye. \u00bfY sabe qu\u00e9 no"}, {"start": 691.2, "end": 699.2, "text": " ten\u00eda? Botes para todo el mundo. No ten\u00edan la seguridad, ni siquiera se pod\u00edan imaginar"}, {"start": 699.2, "end": 706.5200000000001, "text": " que esto se pudiera hundir. Entonces no exist\u00edan, digamos, las condiciones de simulaci\u00f3n que"}, {"start": 706.5200000000001, "end": 711.5600000000001, "text": " pasar\u00eda en el caso de una emergencia o en el caso de un naufragio. Entonces no hab\u00eda"}, {"start": 711.5600000000001, "end": 719.6400000000001, "text": " botes salvavidas para la cantidad de pasajeros que hab\u00eda. Era un barco gigantesco, ten\u00eda"}, {"start": 719.64, "end": 729.36, "text": " 269 metros de eslora, es decir, de largo, y ten\u00eda 28,19 metros de manga, es decir,"}, {"start": 729.36, "end": 736.1999999999999, "text": " de ancho. Para que se imaginen el tama\u00f1o de este enorme barco para la \u00e9poca y en la"}, {"start": 736.1999999999999, "end": 745.0, "text": " actualidad es un barco muy grande. Hab\u00eda 2,223 pasajeros y contaban con botes salvavidas"}, {"start": 745.0, "end": 754.48, "text": " s\u00f3lo para 1,178 personas. O sea, mire la cantidad de gente que iba a quedar sacrificada"}, {"start": 754.48, "end": 759.84, "text": " en el caso de un naufragio. \u00bfC\u00f3mo se le ocurre? A veces dec\u00edan que era para que no"}, {"start": 759.84, "end": 766.12, "text": " quedara tan api\u00f1uzcado en la decoraci\u00f3n del barco ese mont\u00f3n de botes salvavidas."}, {"start": 766.12, "end": 770.88, "text": " Pensaron que no los necesitar\u00edan. O sea, hoy por hoy una empresa de navegaci\u00f3n que"}, {"start": 770.88, "end": 776.48, "text": " no cuente con suficientes salvavidas para la gente es impensable. Si usted se va a montar"}, {"start": 776.48, "end": 782.32, "text": " en una lancha, le ponen un salvavidas a todas las personas que van en la lancha. Si hay"}, {"start": 782.32, "end": 788.16, "text": " 25 personas en una lancha, \u00bfno se les ocurre ponerle salvavidas a siete? S\u00ed, pero no,"}, {"start": 788.16, "end": 792.84, "text": " todo el mundo va. Pero en esta \u00e9poca no se les ocurri\u00f3 eso. La seguridad nunca fue la"}, {"start": 792.84, "end": 802.44, "text": " idea. En la escala humana nunca fue la idea. La idea era el lujo. La idea era todo el despliegue"}, {"start": 802.44, "end": 809.12, "text": " de la revoluci\u00f3n industrial, de la capacidad para generar estos grandes barcos, la futilidad"}, {"start": 809.12, "end": 817.8000000000001, "text": " de gastarse todo eso en la ostentaci\u00f3n, el lujo, la talla imperial. Estamos en la \u00e9poca"}, {"start": 817.8, "end": 824.64, "text": " de los imperios y los imperios se manifiestan con lujos y con grandilocuencias. Por eso"}, {"start": 824.64, "end": 830.68, "text": " resulta la met\u00e1fora del hundimiento de los imperios. Porque a los pocos a\u00f1os estallar\u00e1"}, {"start": 830.68, "end": 835.88, "text": " la primera guerra mundial y la revoluci\u00f3n bolchevique y cuando terminen eso no queda"}, {"start": 835.88, "end": 843.4, "text": " nadie. No quedar\u00e1n ni el imperio zarista, ni el imperio astroh\u00fangaro, ni el imperio"}, {"start": 843.4, "end": 849.72, "text": " otomano, ni la casa alemana, el imperio de Hossenhofen. Sobrevivir\u00edan los brit\u00e1nicos"}, {"start": 849.72, "end": 855.04, "text": " solamente y despu\u00e9s de la segunda guerra mundial perder\u00edan el imperio ya como tal."}, {"start": 855.04, "end": 861.1999999999999, "text": " O sea que el tiempo se estaba acabando, pero ellos estaban convencidos que no, que eso"}, {"start": 861.1999999999999, "end": 867.92, "text": " era, mejor dicho, cuando estaban en la superjugada. Entonces, por eso esto est\u00e1 lleno de met\u00e1foras"}, {"start": 867.92, "end": 873.36, "text": " del tiempo de los imperios. Esta es una historia del siglo XIX, aunque ocurre en el siglo XX."}, {"start": 873.36, "end": 882.5600000000001, "text": " Aunque haya sido en 1912 y ya estemos en el siglo XX, estrenando el siglo XX, todo lo"}, {"start": 882.5600000000001, "end": 888.96, "text": " que pasaba ah\u00ed era una representaci\u00f3n de lo que era el siglo XIX. La desigualdad, la"}, {"start": 888.96, "end": 895.44, "text": " crisis de los imperios, pero tambi\u00e9n ese sentido de grandeza que ellos quer\u00edan proyectar"}, {"start": 895.44, "end": 902.6, "text": " en el mundo. Era el tiempo del mundo atl\u00e1ntico, que era, digamos, toda la correlaci\u00f3n que"}, {"start": 902.6, "end": 910.28, "text": " hab\u00eda entre los Estados Unidos y la Gran Breta\u00f1a y Europa. Era el tiempo de los grandes"}, {"start": 910.28, "end": 918.5600000000001, "text": " negocios. Esto era un gran negocio y por lo tanto fue construido como negocio, con una"}, {"start": 918.5600000000001, "end": 925.8000000000001, "text": " \u00f3ptica capitalista que ten\u00eda como perspectiva la rentabilidad y no la perspectiva humana."}, {"start": 925.8000000000001, "end": 931.08, "text": " O sea, eso no fue pensado para los seres humanos, no fue pensado con una perspectiva de que"}, {"start": 931.08, "end": 937.0400000000001, "text": " la gente tuviera una oportunidad en esa Tit\u00e1nica. Los que ten\u00edan las oportunidades eran los"}, {"start": 937.0400000000001, "end": 942.9200000000001, "text": " de la clase alta, que eran los que ten\u00edan esos lujos tan grandotes en ese momento. Digamos,"}, {"start": 942.9200000000001, "end": 948.2800000000001, "text": " ahora que se habla de la necesidad de la equidad en el mundo actual, el Tit\u00e1nica era lo m\u00e1s"}, {"start": 948.2800000000001, "end": 952.5200000000001, "text": " desigual que pod\u00eda haber. \u00bfQui\u00e9nes iban en el Tit\u00e1nica adem\u00e1s de los millonarios"}, {"start": 952.5200000000001, "end": 957.5200000000001, "text": " y estas se\u00f1oras con todas sus perlas y todo que hemos visto en las pel\u00edculas inglesas?"}, {"start": 957.52, "end": 963.3199999999999, "text": " Una enorme cantidad de migrantes. Como dec\u00edamos, que a finales del siglo XIX, comienzos del"}, {"start": 963.3199999999999, "end": 972.16, "text": " siglo XX, 40 millones de europeos emigraron a Am\u00e9rica Norte y Sur. Entonces ven\u00edan emigrantes,"}, {"start": 972.16, "end": 979.4, "text": " pero a pesar de lo que nos podamos imaginar que eran irlandeses, pues s\u00ed, claro que hab\u00edan"}, {"start": 979.4, "end": 984.68, "text": " irlandeses muchos, porque adem\u00e1s esto fue construido en Belfast, \u00bfs\u00ed? Pero \u00bfsabe"}, {"start": 984.68, "end": 994.28, "text": " qui\u00e9nes estaban ah\u00ed? Los n\u00f3rdicos. En aquella \u00e9poca, Suecia estaba en la inmunda y se desocup\u00f3"}, {"start": 994.28, "end": 1000.56, "text": " a tal punto que dicen que los suecos son tan liberados porque la gente que qued\u00f3 en Suecia"}, {"start": 1000.56, "end": 1006.3, "text": " no era suficiente para poblar la naci\u00f3n y hab\u00eda que poner a dos adolescentes tan pronto"}, {"start": 1006.3, "end": 1012.54, "text": " se picaran el ojo a tener muchachitos porque necesitaban tener una curva de poblaci\u00f3n"}, {"start": 1012.54, "end": 1018.16, "text": " lo suficiente para poder garantizar la existencia de los suecos como pa\u00eds en el territorio"}, {"start": 1018.16, "end": 1024.26, "text": " escandinavo. S\u00ed, eso se desocup\u00f3, por eso en Estados Unidos hay tantos son, que son"}, {"start": 1024.26, "end": 1030.32, "text": " los apellidos suecos, \u00bfno? Entonces Erickson, Norrinson, estaban, hab\u00eda much\u00edsimos n\u00f3rdicos."}, {"start": 1030.32, "end": 1037.6, "text": " Uno piensa en los pueblos europeos como pueblos opulentos. A comienzos del siglo no lo eran."}, {"start": 1037.6, "end": 1042.84, "text": " Los imperios estaban cayendo, se romp\u00edan a pedazos, estaban al borde de dos guerras"}, {"start": 1042.84, "end": 1049.3799999999999, "text": " mundiales y todas las estructuras que durante siglos hab\u00edan mantenido la historia ahora"}, {"start": 1049.3799999999999, "end": 1055.54, "text": " se resquebrajaban. Era una \u00e9poca en que estaban todos para hundirse y no lo hab\u00edan. Esa fue"}, {"start": 1055.54, "end": 1060.56, "text": " la diferencia, todav\u00eda no lo sab\u00edan. Ah\u00ed hab\u00eda much\u00edsimos ciudadanos n\u00f3rdicos, hab\u00eda"}, {"start": 1060.56, "end": 1065.28, "text": " libaneses, se estaba disolviendo el imperio turco-otomano, estaba empezando a hacer agua"}, {"start": 1065.28, "end": 1071.84, "text": " cuando lo llamaban el anciano enfermo de Europa. Y por lo tanto balc\u00e1nicos tambi\u00e9n, pues"}, {"start": 1071.84, "end": 1080.08, "text": " bosnios, serbios, croatas, todos iban en ese barco. Irlandeses, c\u00f3mo no. Ingleses, porque"}, {"start": 1080.08, "end": 1086.58, "text": " ingleses pobres tambi\u00e9n hab\u00eda, muchos ingleses pobres tambi\u00e9n hab\u00eda. Entonces toda esta"}, {"start": 1086.58, "end": 1093.28, "text": " gente estaba abajo en esas galeras del barco donde iba la tercera clase. \u00bfPor qu\u00e9 iba"}, {"start": 1093.28, "end": 1099.6, "text": " la tercera clase? Porque para la rentabilidad el pasaje de los emigrantes tambi\u00e9n era importante."}, {"start": 1099.6, "end": 1105.3999999999999, "text": " O sea, no solamente era importante los megacostos que ten\u00edan para los millonarios en la primera"}, {"start": 1105.3999999999999, "end": 1111.84, "text": " clase, sino que tambi\u00e9n se necesitaba la masa de gente que iba en tercera clase. Eso"}, {"start": 1111.84, "end": 1117.68, "text": " era formada parte de los costos para que la empresa fuera rentable. Se necesitaba tambi\u00e9n"}, {"start": 1117.68, "end": 1124.64, "text": " todo eso. Entonces ven\u00edan todo este mont\u00f3n de gente en este barco. Por eso es que se"}, {"start": 1124.64, "end": 1131.04, "text": " vuelve como una narrativa emblem\u00e1tica de la \u00e9poca en la que eso ocurri\u00f3, en la que los"}, {"start": 1131.04, "end": 1138.0, "text": " imperios que se romp\u00edan estaban a bordo, en la que el mundo que se fascinaba, porque"}, {"start": 1138.0, "end": 1143.8400000000001, "text": " los europeos estaban absolutamente fascinados con sus propias creaciones, con su cultura,"}, {"start": 1143.84, "end": 1149.72, "text": " hab\u00edan creado un mundo a la medida de su l\u00edmite del mundo, hab\u00edan llamado a todo"}, {"start": 1149.72, "end": 1155.6, "text": " con los nombres que ellos designaron, hab\u00edan creado todas las teor\u00edas de lo que era el"}, {"start": 1155.6, "end": 1159.6399999999999, "text": " futuro y de lo que era la antig\u00fcedad, de lo que eran las razas, de lo que eran los"}, {"start": 1159.6399999999999, "end": 1166.0, "text": " g\u00e9neros. Ellos hab\u00edan definido el mundo. El solo hecho de la clasificaci\u00f3n del lejano"}, {"start": 1166.0, "end": 1174.08, "text": " extremo y cercano oriente es con respecto a Londres. Eso no es con respecto a Bogot\u00e1"}, {"start": 1174.08, "end": 1180.0, "text": " ni a Buenos Aires, ni a Costa Rica ni a M\u00e9xico. No, eso es con respecto a Londres. O sea,"}, {"start": 1180.0, "end": 1184.04, "text": " lo que les queda cerquita, eso es el cercano oriente. Los que les queda un poquito m\u00e1s"}, {"start": 1184.04, "end": 1188.24, "text": " retirado, eso es el medio oriente. Y los que les queda lejos, para all\u00e1, eso es el lejano"}, {"start": 1188.24, "end": 1193.46, "text": " oriente. Entonces esta gente se hab\u00eda inventado la geograf\u00eda, la antropolog\u00eda y hab\u00eda definido"}, {"start": 1193.46, "end": 1197.8, "text": " el mundo. Imag\u00ednense el nivel de arrogancia tan serio en el que estaban. Y van y hacen"}, {"start": 1197.8, "end": 1204.3600000000001, "text": " este tremendo Titanic que era impensable que se hundiera y empieza a navegar. Era el \u00faltimo"}, {"start": 1204.3600000000001, "end": 1209.94, "text": " gran intento de la tecnolog\u00eda del carb\u00f3n, que en ese momento todav\u00eda era una tecnolog\u00eda"}, {"start": 1209.94, "end": 1214.48, "text": " muy importante. Incluso hab\u00eda habido una huelga de los trabajadores del carb\u00f3n, raz\u00f3n"}, {"start": 1214.48, "end": 1219.2, "text": " por la cual muchos barcos nos arparon y juntaron todo ese carb\u00f3n para ech\u00e1rselo al Titanic"}, {"start": 1219.2, "end": 1224.32, "text": " para que el Titanic se fuera. Esto le hab\u00edan puesto todos los juguetes a esto, todos, todos"}, {"start": 1224.32, "end": 1233.32, "text": " los juguetes. Entonces resulta que este barco tan supremamente cargado de significado, s\u00ed"}, {"start": 1233.32, "end": 1239.04, "text": " empieza a tener una traves\u00eda terrible. Esto empieza, bueno, empieza su construcci\u00f3n en"}, {"start": 1239.04, "end": 1248.72, "text": " el 1909. El 10 de abril de 1912 a las 12, zarpa el Titanic del puerto de Southampton"}, {"start": 1248.72, "end": 1258.24, "text": " en Inglaterra en el viaje inaugural y va de Southampton a Nueva York con sus 2220 pasajeros"}, {"start": 1258.24, "end": 1284.64, "text": " de tripulaci\u00f3n y la idea era que iba a llegar el 17 de abril a Nueva York."}, {"start": 1318.24, "end": 1335.08, "text": " Entonces, hace una vueltica, vea, hace una vueltica porque no zarpa directamente. Hace"}, {"start": 1335.08, "end": 1341.04, "text": " una vueltica y el 10 de abril a las 6 y 30 llega a Cherbourg, una peque\u00f1a ciudad en"}, {"start": 1341.04, "end": 1347.84, "text": " Francia. Ah\u00ed deja unos pasajeros, se dirige hacia Queenstown, una ciudad en Irlanda que"}, {"start": 1347.84, "end": 1355.4399999999998, "text": " hoy se llama Comme y ah\u00ed deja otros pasajeros que son los que van a morir tambi\u00e9n y ah\u00ed"}, {"start": 1355.4399999999998, "end": 1361.3999999999999, "text": " hay un sacerdote y toma unas fotos de la tripulaci\u00f3n y del barco. Esas fotos que toma ese hombre"}, {"start": 1361.3999999999999, "end": 1365.04, "text": " son las \u00fanicas fotos, las \u00faltimas fotos que nos quedan del Titanic porque luego ya"}, {"start": 1365.04, "end": 1372.84, "text": " pues no se van a poder tomar m\u00e1s fotos. Entonces sale de Cherbourg, llega a Queenstown en Irlanda,"}, {"start": 1372.84, "end": 1378.1999999999998, "text": " llega a Queenstown, Oikop, la ciudad que en ese momento se llamaba Queenstown se llama"}, {"start": 1378.1999999999998, "end": 1386.9599999999998, "text": " Oikop y empieza la traves\u00eda. Hay una advertencia al capit\u00e1n, se le dice hay hielo, hay hielos"}, {"start": 1386.9599999999998, "end": 1393.08, "text": " en el mar, hay hielos en el mar y desoyen esa advertencia. \u00bfQu\u00e9 significa que hay hielos"}, {"start": 1393.08, "end": 1398.76, "text": " en el mar? Pues que hay icebergs y que usted tiene que estar pilas porque el iceberg, el"}, {"start": 1398.76, "end": 1404.08, "text": " barco puede chocar contra un iceberg. Esa advertencia no va a ser o\u00edda sino cuando"}, {"start": 1404.08, "end": 1410.4, "text": " est\u00e1n a un minuto de chocar con el iceberg. Entonces chocan. Estamos hablando del 14 de"}, {"start": 1410.4, "end": 1419.16, "text": " abril de 1912 a las 11 y 40 de la noche, que es cuando el Titanic choca con un iceberg."}, {"start": 1419.16, "end": 1425.16, "text": " Entonces hasta el 15 de abril a las 12 y 40 el capit\u00e1n Smith ordena destapar los botes,"}, {"start": 1425.16, "end": 1430.2, "text": " salvavidas y empezar a evacuar a las mujeres y a los ni\u00f1os. Entonces empiezan a mandar"}, {"start": 1430.2, "end": 1436.3600000000001, "text": " toda clase de auxilios. A las 3 y 30 de la ma\u00f1ana llega el Carpatia, pues estaban bastante"}, {"start": 1436.3600000000001, "end": 1442.68, "text": " lejos, han o\u00eddo la orden de auxilio y llegan hasta esa hora. Se dirige al lugar, llega"}, {"start": 1442.68, "end": 1448.2, "text": " a las 3 y 30 de la ma\u00f1ana, llega a las 3 y 30 de la ma\u00f1ana el Carpatia y empiezan"}, {"start": 1448.2, "end": 1452.6000000000001, "text": " a lanzar el primer bote de salvavidas. Hay una cantidad de inconsistencias ac\u00e1. Los"}, {"start": 1452.6, "end": 1457.9199999999998, "text": " botes salvavidas pod\u00edan tener capacidad para 60 personas, pero el primer bote de salvavidas"}, {"start": 1457.9199999999998, "end": 1464.8, "text": " sale con 28 personas a pesar de tener capacidad para 60. \u00bfPor qu\u00e9? Porque el capit\u00e1n est\u00e1"}, {"start": 1464.8, "end": 1470.36, "text": " seguro de que el barco no se va a hundir, que puede aguantar hasta que lleguen todos"}, {"start": 1470.36, "end": 1476.8799999999999, "text": " los dem\u00e1s barcos a rescatarlo, que no hay necesidad de evacuar toda la capacidad de"}, {"start": 1476.88, "end": 1482.68, "text": " la gente que est\u00e1 ah\u00ed. O sea, no hay botes suficientes, pero los botes que tienen no"}, {"start": 1482.68, "end": 1488.7600000000002, "text": " llevan el cupo suficiente, sino un cupo much\u00edsimo menor del que pueden. S\u00ed, entonces esto"}, {"start": 1488.7600000000002, "end": 1494.2, "text": " s\u00ed es una serie de eventos desafortunados como Lemon y Snake, porque todo se conjuga."}, {"start": 1494.2, "end": 1500.92, "text": " No le paran bolas a la advertencia de los icebergs, no llevan el n\u00famero suficiente"}, {"start": 1500.92, "end": 1507.3600000000001, "text": " de la capacidad de los salvavidas, no hay suficientes para la gente y el Titanic se"}, {"start": 1507.3600000000001, "end": 1513.88, "text": " hunde en menos de tres horas. Y eso no lo hab\u00eda calculado nadie. Pensaban que iba a"}, {"start": 1513.88, "end": 1519.76, "text": " aguantar, pensaban de todo menos que se fuera a hundir. Entonces en tres horas se hunde"}, {"start": 1519.76, "end": 1528.28, "text": " el Titanic. El Carpatia parte hacia Nueva York con 705 sobrevivientes. Llega el 18 de"}, {"start": 1528.28, "end": 1535.0, "text": " abril y empiezan despu\u00e9s las investigaciones. \u00bfQu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 de parte de los Estados"}, {"start": 1535.0, "end": 1541.44, "text": " Unidos, de parte del Reino Unido? Y empieza todo el horror de la tragedia porque van a"}, {"start": 1541.44, "end": 1551.56, "text": " morir 1517 personas. De esas 1517 personas, vamos a ver c\u00f3mo hab\u00edan por clases sociales"}, {"start": 1551.56, "end": 1560.52, "text": " y va a ver la diferencia. Hab\u00eda 329 pasajeros de primera clase a bordo, 199 sobreviven."}, {"start": 1560.52, "end": 1569.0, "text": " Hab\u00eda 285 pasajeros de segunda clase a bordo, 119 sobreviven. Hab\u00eda 710 pasajeros de tercera"}, {"start": 1569.0, "end": 1576.56, "text": " clase a bordo, 174 sobrevivieron de 710. Eso nos va diciendo las condiciones de seguridad"}, {"start": 1576.56, "end": 1583.6, "text": " en las que usted viajaba en el barco. Hab\u00eda 899 miembros de la tripulaci\u00f3n a bordo, 214"}, {"start": 1583.6, "end": 1589.2, "text": " sobreviven. Y hab\u00eda una cantidad de gente porque como esto ten\u00eda gimnasios y ten\u00eda"}, {"start": 1589.2, "end": 1593.6, "text": " espacio y ten\u00eda de todo, hab\u00eda much\u00edsima gente trabajando en ese barco. Esto generaba"}, {"start": 1593.6, "end": 1598.8799999999999, "text": " tambi\u00e9n una gran cantidad de empleo. Entonces el capital se hunde con el barco, pero el"}, {"start": 1598.8799999999999, "end": 1604.44, "text": " capit\u00e1n es, pues s\u00ed, claro, eso es lo que le toca. O sea, no vamos a decir que no se"}, {"start": 1604.44, "end": 1608.64, "text": " hunde, a un capit\u00e1n le toca hundirse con el barco. El capit\u00e1n es la mayor autoridad"}, {"start": 1608.64, "end": 1613.8400000000001, "text": " del barco, puede hasta cazar gente, es el que oficia un matrimonio en el mar, es toda"}, {"start": 1613.8400000000001, "end": 1619.24, "text": " la autoridad del mar. Entonces a \u00e9l le toca hundirse con el barco y se hunde con el barco,"}, {"start": 1619.24, "end": 1625.28, "text": " pero toma una cantidad de decisiones equivocadas. Entonces lo de los salvavidas, lo de no pararle"}, {"start": 1625.28, "end": 1630.72, "text": " bolas a los icebergs, hay cosas como que el tipo que ten\u00eda el... es que es absurdo, el"}, {"start": 1630.72, "end": 1635.88, "text": " caj\u00f3n donde est\u00e1n los binoculares se fue con las llaves del caj\u00f3n, no hab\u00eda binoculares."}, {"start": 1635.88, "end": 1641.04, "text": " Me han dicho, ah\u00ed hay una cantidad de cosas que no se compadecen con el lujo, con todo"}, {"start": 1641.04, "end": 1646.08, "text": " ese boato que hemos dicho, con todas las condiciones que se hablaba de que era el barco perfecto,"}, {"start": 1646.08, "end": 1652.44, "text": " no era el barco perfecto, no era un barco para la gente, era un barco para la empresa."}, {"start": 1652.44, "end": 1658.08, "text": " Entonces el Titanic se hundi\u00f3 y la culpa se la van a echar al hombre que era el due\u00f1o"}, {"start": 1658.08, "end": 1663.9199999999998, "text": " del barco, \u00bfs\u00ed? \u00c9l es el que va a tener como toda la responsabilidad y es el que va"}, {"start": 1663.9199999999998, "end": 1668.04, "text": " a vivir en el ostracismo. \u00c9l se salv\u00f3 y vivi\u00f3 en el ostracismo y adem\u00e1s salvarse"}, {"start": 1668.04, "end": 1673.72, "text": " en esa \u00e9poca siendo hombre era grav\u00edsimo porque se supone que eran las mujeres y los"}, {"start": 1673.72, "end": 1678.32, "text": " ni\u00f1os los que deb\u00edan salir ah\u00ed. Hay historias legendarias como la de Molly Brown, que despu\u00e9s"}, {"start": 1678.32, "end": 1685.04, "text": " ser\u00eda musical, porque fue una mujer que a bordo de una de esas lanchas, de esos botes,"}, {"start": 1685.04, "end": 1690.08, "text": " el que estaba conduciendo el bote no pensaba en salvarse y no ten\u00eda idea c\u00f3mo salvar"}, {"start": 1690.08, "end": 1694.68, "text": " a la gente y cuando vieron las luces del carpatial dec\u00eda que no, que eso no era un barco, que"}, {"start": 1694.68, "end": 1700.44, "text": " era una estrella. Dijo, no, qu\u00edtate, qu\u00edtate, qu\u00edtate. Yo voy a tomar el mando de esto"}, {"start": 1700.44, "end": 1707.32, "text": " de aqu\u00ed en adelante. Eso es un barco, vamos para all\u00e1 y nos va a rescatar. Molly Brown"}, {"start": 1707.32, "end": 1714.34, "text": " salva a una buena cantidad de gente que iba en la embarcaci\u00f3n. Ella se hace l\u00edder, sobrevive"}, {"start": 1714.34, "end": 1720.3999999999999, "text": " a varios naufragios, porque tambi\u00e9n hay personas que sobrevivieron a varios naufragios en ese"}, {"start": 1720.3999999999999, "end": 1728.3999999999999, "text": " momento y ella va a ser un personaje legendario. Entonces, Frederick Flitt, uno de los miembros"}, {"start": 1728.3999999999999, "end": 1734.3999999999999, "text": " de la tripulaci\u00f3n que fue el primero que alert\u00f3 sobre los icebergs, sobrevivi\u00f3, fue"}, {"start": 1734.3999999999999, "end": 1740.4399999999998, "text": " rescatado y sobrevivi\u00f3. Y pasa todas las historias de toda la gente que los que se"}, {"start": 1740.44, "end": 1746.52, "text": " quedaron en Queenstown, que se salvaron del hundimiento del Titanic, los que se subieron,"}, {"start": 1746.52, "end": 1753.92, "text": " que compraban la acci\u00f3n para un naufragio, el libro del Rubaiyata, que se hunde en lo"}, {"start": 1753.92, "end": 1759.8, "text": " profundo del mar, la historia del Wreck, The Wreck of the Titan, que es esta novela escrita"}, {"start": 1759.8, "end": 1766.16, "text": " antes que describe casi con lujo de detalles lo que habr\u00eda de ocurrir en la tragedia del"}, {"start": 1766.16, "end": 1773.8400000000001, "text": " Titanic. Y esto se vuelve una leyenda tenebrosa. Empiezan las investigaciones y durante mucho"}, {"start": 1773.8400000000001, "end": 1780.64, "text": " tiempo no lo van a encontrar. El 1 de septiembre de 1985, los cient\u00edficos del Woods Hole Deep"}, {"start": 1780.64, "end": 1785.96, "text": " Submerge del laboratorio de Massachusetts van a empezar la investigaci\u00f3n para la explotaci\u00f3n"}, {"start": 1785.96, "end": 1791.96, "text": " del mar y van a dirigir una expedici\u00f3n para localizar los restos del Titanic. Dicen las"}, {"start": 1791.96, "end": 1796.88, "text": " malas lenguas que en realidad, como estamos ya en la Guerra Fr\u00eda, eran buscando un par"}, {"start": 1796.88, "end": 1802.8, "text": " de submarinos nucleares hundidos. Pero el asunto es que encuentran los restos del Titanic"}, {"start": 1802.8, "end": 1809.28, "text": " y los submarinos nucleares hundidos, mo\u00f1ona, le tocan todo al tiempo. Y Valar y su equipo"}, {"start": 1809.28, "end": 1817.4, "text": " empiezan a utilizar la tecnolog\u00eda que ya para 1986 existe para sumergirse en aguas"}, {"start": 1817.4, "end": 1823.52, "text": " profundas porque antes no pod\u00edamos ver esto, no ten\u00edamos c\u00f3mo para explorar los restos"}, {"start": 1823.52, "end": 1829.6200000000001, "text": " y empiezan a encontrar los restos del Titanic y al encontrar los restos del Titanic, entonces"}, {"start": 1829.6200000000001, "end": 1835.48, "text": " empiezan a realizar todos los estudios fotogr\u00e1ficos, las inspecciones y ah\u00ed es cuando nosotros"}, {"start": 1835.48, "end": 1841.3200000000002, "text": " vamos a saber con todo este detalle qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3. Pero estamos hablando de 1985,"}, {"start": 1841.32, "end": 1848.0, "text": " f\u00edjate que en 1986, cuando ya vamos a tener la idea de lo que pas\u00f3, f\u00edjate que en 1912,"}, {"start": 1848.0, "end": 1857.08, "text": " de 1912 a 1985, nosotros no vamos a saber qu\u00e9 pas\u00f3 con el Titanic. Entonces, aparte"}, {"start": 1857.08, "end": 1863.48, "text": " de toda la tragedia, se une el misterio de no poder entender c\u00f3mo una cosa de semejantes"}, {"start": 1863.48, "end": 1870.6, "text": " proporciones y expectativas se va a hundir de esa manera y se va a morir tant\u00edsima gente"}, {"start": 1870.6, "end": 1876.9199999999998, "text": " all\u00e1. Entonces, la leyenda del Titanic, el Titanic es un hecho narrativo, es un hecho"}, {"start": 1876.9199999999998, "end": 1884.76, "text": " narrativo porque aparte de todo el impacto que surgi\u00f3, aparte de la \u00e9poca cuyo final"}, {"start": 1884.76, "end": 1891.8799999999999, "text": " protagoniza el naufragio del Titanic, aparte de todo el siglo XIX que se hunde con \u00e9l,"}, {"start": 1891.8799999999999, "end": 1897.76, "text": " aparte de todo eso, va a generar unas narrativas absolutamente impresionantes. Entonces, estos"}, {"start": 1897.76, "end": 1904.08, "text": " son los hechos, el Titanic se hundi\u00f3 y en 1985 supimos por qu\u00e9. Pero el chisme, el"}, {"start": 1904.08, "end": 1910.12, "text": " chisme es lo que lo hace tan interesante, porque toda la narrativa que van a construir,"}, {"start": 1910.12, "end": 1917.0, "text": " hab\u00eda un museo en Londres, a una, a las orillas del r\u00edo T\u00e1meses. Yo tuve la oportunidad de"}, {"start": 1917.0, "end": 1925.56, "text": " verlo en 1996 y se llamaba el Museo de Im\u00e1genes en Movimiento, The Museum of Moving Images,"}, {"start": 1925.56, "end": 1932.36, "text": " y ese museo nos contaba absolutamente todos los pasos que se recorrieron para llegar a"}, {"start": 1932.36, "end": 1939.56, "text": " inventar el cine. Entonces, empezaba desde la capacidad de la retina para poder retener"}, {"start": 1939.56, "end": 1944.84, "text": " im\u00e1genes que est\u00e1n m\u00e1s all\u00e1 del tiempo en que la retina lo est\u00e1, est\u00e1 en contacto"}, {"start": 1944.84, "end": 1953.6399999999999, "text": " directo con la imagen, est\u00e1 todos los tratados de \u00f3ptica, de luz, est\u00e1n los hologramas,"}, {"start": 1953.64, "end": 1960.4, "text": " la fotograf\u00eda, los intentos de recuperar la gente en cera de Madame Tussauds, todas"}, {"start": 1960.4, "end": 1967.2800000000002, "text": " las fuerzas que han hecho la ciencia y la \u00f3ptica por mantener y poder retener la imagen"}, {"start": 1967.2800000000002, "end": 1974.92, "text": " humana, las im\u00e1genes en movimiento, el cine como protagonista de, el cine mudo, el cine"}, {"start": 1974.92, "end": 1980.64, "text": " pol\u00edtico que era el cine de Isistein, en la, en uno de los, hab\u00eda como un vag\u00f3n donde"}, {"start": 1980.64, "end": 1986.5200000000002, "text": " estaban mostrando el cine pol\u00edtico, la masa como protagonista del cine, luego el cine"}, {"start": 1986.5200000000002, "end": 1995.48, "text": " sonoro, la televisi\u00f3n, luego la censura en el cine, la comedia, era un museo maravilloso"}, {"start": 1995.48, "end": 2003.8000000000002, "text": " y finalmente despu\u00e9s de todo el desarrollo cinematogr\u00e1fico y todo lo que se ha transcurrido"}, {"start": 2003.8000000000002, "end": 2010.5600000000002, "text": " a lo largo del siglo XX para generar una maravilla tan compleja como es el cine, porque el cine"}, {"start": 2010.56, "end": 2016.24, "text": " es incre\u00edblemente complejo, entonces si no miren los \u00d3scares, las categor\u00edas y ver\u00e1"}, {"start": 2016.24, "end": 2022.26, "text": " que hay mucha gente que se necesita para hacer una pel\u00edcula, llegamos a un vestuario de"}, {"start": 2022.26, "end": 2029.72, "text": " un lujo impresionante y despu\u00e9s de ese vestuario nos sentamos en una sala de cine, apagan la"}, {"start": 2029.72, "end": 2035.08, "text": " luz y proyectan una pel\u00edcula para que uno entienda todo lo que se requiri\u00f3 para poder"}, {"start": 2035.08, "end": 2042.08, "text": " hacer cine y la pel\u00edcula que yo vi en ese museo era tit\u00e1nica."}, {"start": 2065.08, "end": 2094.08, "text": " Y resulta que Camer\u00f3n se hace una mega recontra producci\u00f3n de Titanic, la cosa m\u00e1s impresionante"}, {"start": 2094.08, "end": 2101.44, "text": " con Leonardo DiCaprio, con Kate Winslet, con la banda sonora maravillosa de Celine Dion,"}, {"start": 2101.44, "end": 2108.12, "text": " con toda la reconstrucci\u00f3n de \u00e9poca, con la historia de c\u00f3mo a las mujeres las vend\u00edan"}, {"start": 2108.12, "end": 2113.84, "text": " en esa \u00e9poca porque la chica de Titanic, la familia la ten\u00eda a un postor que era un"}, {"start": 2113.84, "end": 2118.4, "text": " hombre capaz de darle un futuro econ\u00f3mico a ella y a su familia en esa \u00e9poca y eso"}, {"start": 2118.4, "end": 2120.96, "text": " lo va a criticar much\u00edsimo Jane Austen."}, {"start": 2120.96, "end": 2125.04, "text": " En toda la \u00e9poca de las mujeres en la era victoriana, las mujeres eran una moneda de"}, {"start": 2125.04, "end": 2132.92, "text": " intercambio para garantizar la estabilidad material de la familia que ten\u00edan mujeres,"}, {"start": 2132.92, "end": 2138.84, "text": " hab\u00eda que casarlas con millonarios, por eso si se casaban con un hombre joven y pobre"}, {"start": 2138.84, "end": 2144.32, "text": " pues se tiraban el proyecto de la familia, por eso es que es tan digamos como tan subversivo"}, {"start": 2144.32, "end": 2150.92, "text": " ese amor de esta chica que es Kate Winslet con un muchacho irland\u00e9s de tercera clase"}, {"start": 2150.92, "end": 2157.44, "text": " que no le iba a dar ning\u00fan futuro, que era un emigrante vac\u00edo que iba a buscar fortuna"}, {"start": 2157.44, "end": 2164.04, "text": " en Am\u00e9rica, entonces muestra, retrata la \u00e9poca, se da todas las licencias que las"}, {"start": 2164.04, "end": 2169.36, "text": " pel\u00edculas se dan cuando llegan a la historia, pero retrata una producci\u00f3n impresionante,"}, {"start": 2169.36, "end": 2175.7200000000003, "text": " esta pel\u00edcula permite que las grandes superproducciones sigan en una \u00e9poca en que el cine necesita"}, {"start": 2175.7200000000003, "end": 2179.84, "text": " poder continuar con estas producciones y es a partir de eso que ser\u00e1 posible que m\u00e1s"}, {"start": 2179.84, "end": 2184.7200000000003, "text": " adelante se puedan hacer cosas como El Se\u00f1or de los Anillos, entonces desde el punto de"}, {"start": 2184.7200000000003, "end": 2190.92, "text": " vista cinematogr\u00e1fico y del Museo de Im\u00e1genes en Movimiento que luego se quem\u00f3 y lo cerraron"}, {"start": 2190.92, "end": 2196.84, "text": " pero que fue grandioso, Titanic desde el punto de vista de la pel\u00edcula va a ser un hito"}, {"start": 2196.84, "end": 2203.92, "text": " cinematogr\u00e1fico, un referente permanente y por eso es que lo recordamos, lo recordamos"}, {"start": 2203.92, "end": 2208.44, "text": " por el cine porque es que el cine es lo que nos permite comunicarnos con la m\u00e1quina del"}, {"start": 2208.44, "end": 2215.1200000000003, "text": " tiempo, la m\u00e1quina del tiempo que nosotros tenemos es el cine, entonces la recordamos"}, {"start": 2215.1200000000003, "end": 2223.08, "text": " por la pel\u00edcula y por la banda sonora, pero hay otra narrativa que a m\u00ed me parece absolutamente"}, {"start": 2223.08, "end": 2230.4, "text": " fascinante, otra de las narrativas del Titanic que ha dado para todo, resulta que Irlanda"}, {"start": 2230.4, "end": 2237.4, "text": " del Norte cuya capital es Belfast va a vivir, esto lo hemos narrado en otras ocasiones,"}, {"start": 2237.4, "end": 2246.1, "text": " ellos van a vivir una guerra muy prolongada que va a tener uno de los episodios m\u00e1s terribles"}, {"start": 2246.1, "end": 2255.7999999999997, "text": " en los \u00faltimos 30 a\u00f1os entre los 60 y los 90 en una \u00e9poca que ellos llaman The Troubles"}, {"start": 2255.7999999999997, "end": 2260.2, "text": " eufem\u00edsticamente refiri\u00e9ndose a un guerra, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,"}, {"start": 2260.2, "end": 2267.44, "text": " la cosa m\u00e1s impresionante, en la \u00e9poca de la guerra m\u00e1s cruda en Belfast donde la violencia"}, {"start": 2267.44, "end": 2275.4, "text": " se tomaba las calles hab\u00eda un ritual macabro que avivaba permanentemente el odio y es que"}, {"start": 2275.4, "end": 2283.8, "text": " en 1690 los protestantes tomaron el control de la isla de Irlanda, derrotaron a los cat\u00f3licos,"}, {"start": 2283.8, "end": 2288.56, "text": " pr\u00e1cticamente los esclavizaron, les quitaron las tierras y luego establecieron votaciones"}, {"start": 2288.56, "end": 2295.36, "text": " a partir de ser propietario cuando le hab\u00edan quitado las tierras a los irlandeses cat\u00f3licos,"}, {"start": 2295.36, "end": 2302.04, "text": " les prohibieron hacer ej\u00e9rcitos, los sometieron a una servidumbre y bueno esto fue tan terrible"}, {"start": 2302.04, "end": 2307.72, "text": " que y luego cuando vino la gran hambruna los dejaron morir de hambre, siendo Inglaterra"}, {"start": 2307.72, "end": 2312.52, "text": " pues el imperio m\u00e1s grande y teniendo el trigo los dejaron morir de hambre, contemplaron"}, {"start": 2312.52, "end": 2319.32, "text": " inermes la gran hambruna de los irlandeses y de 8 millones que eran cuatro y medio emigraron,"}, {"start": 2319.32, "end": 2325.34, "text": " la diaspora irlandesa es muy grande, entonces resulta que de toda esta historia tan dolorosa"}, {"start": 2325.34, "end": 2330.88, "text": " que est\u00e1 en estatuas y en referencias por toda Irlanda, por donde quiera que uno vaya"}, {"start": 2330.88, "end": 2336.7200000000003, "text": " a encontrar los vestigios que el arte hoy preserva en la memoria de la gran hambruna"}, {"start": 2336.7200000000003, "end": 2343.8, "text": " y todo eso, resulta que hab\u00eda desfiles que organizaban los protestantes vestidos de naranja"}, {"start": 2343.8, "end": 2349.76, "text": " porque era la orden de Orange la que hab\u00eda hecho digamos esta sumisi\u00f3n terrible, este"}, {"start": 2349.76, "end": 2355.96, "text": " sometimiento, no sumisi\u00f3n sino sometimiento, ellos intentaron no hacerlo de los irlandeses"}, {"start": 2355.96, "end": 2365.12, "text": " cat\u00f3licos, hac\u00edan un desfile por los distritos cat\u00f3licos vestidos de naranja para hacerles"}, {"start": 2365.12, "end": 2373.88, "text": " fieros para rostricarles o para hacerles el h\u00e9roe, el h\u00e9roe, en la cara que los hab\u00edan"}, {"start": 2373.88, "end": 2380.48, "text": " derrotado en la batalla de boina de 1690, oye y estamos hablando del siglo 20 y esto"}, {"start": 2380.48, "end": 2385.88, "text": " cada vez que hac\u00edan esos desfiles los cat\u00f3licos abr\u00edan las ventanas y les echaban molotov"}, {"start": 2385.88, "end": 2393.96, "text": " a los protestantes que iban de naranja a rostricarles en la cara la derrota a la batalla de boina,"}, {"start": 2393.96, "end": 2398.76, "text": " esto no hab\u00eda quien lo parara porque si el alcalde no autorizaba los desfiles entonces"}, {"start": 2398.76, "end": 2404.08, "text": " los protestantes se le iban en contra al alcalde, pero si el alcalde autorizaba los desfiles"}, {"start": 2404.08, "end": 2411.28, "text": " entonces los cat\u00f3licos consideraban que el alcalde no era capaz de protegerlos y esto"}, {"start": 2411.28, "end": 2416.8, "text": " sucedi\u00f3 durante mucho tiempo, en un momento dado Belfast se volvi\u00f3 el sin\u00f3nimo de las"}, {"start": 2416.8, "end": 2423.48, "text": " bombas de la violencia de una ciudad en llamas, lo mismo que la ciudad de Derry, Londonderry"}, {"start": 2423.48, "end": 2429.88, "text": " que fueron como dos puntos fundamentales de la violencia de la gran guerra aterradora"}, {"start": 2429.88, "end": 2438.88, "text": " que vivieron los irlandeses, cuando se firma la paz, cuando se firma el a\u00f1o de lo que"}, {"start": 2438.88, "end": 2446.44, "text": " va a ser la promesa del viernes santo, el acuerdo de la paz, ellos van a llegar a la"}, {"start": 2446.44, "end": 2451.2000000000003, "text": " paz van a ponerse de acuerdo entonces los protestantes manifiestan por el lado de los"}, {"start": 2451.2000000000003, "end": 2455.12, "text": " protestantes, se empiezan a hacer toda clase de concesiones para poder vivir juntos, la"}, {"start": 2455.12, "end": 2461.28, "text": " ciudad de Belfast que hab\u00eda atravesado, segregada como todav\u00eda est\u00e1, dividida entre cat\u00f3licos"}, {"start": 2461.28, "end": 2467.56, "text": " y protestantes por muros y paredes porque eso no deja de ser impresionante con las diferentes"}, {"start": 2467.56, "end": 2476.36, "text": " banderas y todo eso, decide renovarse como ciudad, volverse tur\u00edstica, nadie iba en junio"}, {"start": 2476.36, "end": 2481.44, "text": " a Belfast porque en junio eran los desfiles, a nadie se le ocurr\u00eda ir a Belfast porque"}, {"start": 2481.44, "end": 2488.04, "text": " Belfast era el sin\u00f3nimo de una ciudad en llamas, entre bombas, estallidos y confrontaciones"}, {"start": 2488.04, "end": 2495.2799999999997, "text": " y resulta que la ciudad de Belfast decide abrirse al turismo, decide empezar a vivir"}, {"start": 2495.28, "end": 2501.92, "text": " de otra manera y se les ocurre una cosa que a mi manera de ver es genial, van a hacer"}, {"start": 2501.92, "end": 2509.96, "text": " un museo del Titanic gigantesco, ah\u00ed mismo donde quedaban los astilleros, ese museo del"}, {"start": 2509.96, "end": 2516.5600000000004, "text": " Titanic tiene el tama\u00f1o del barco, en toda la parte de abajo sumergida donde iban la"}, {"start": 2516.5600000000004, "end": 2523.5600000000004, "text": " segunda y la primera y la tercera clase, hay unas gigantograf\u00edas que uno la ve bajando"}, {"start": 2523.56, "end": 2530.84, "text": " por las escaleras o por un ascensor transparente y ah\u00ed est\u00e1n las fotos de los obreros, de"}, {"start": 2530.84, "end": 2537.08, "text": " todos los obreros construyendo el Titanic, muestran las jornadas de trabajo, como ensamblaban"}, {"start": 2537.08, "end": 2545.7999999999997, "text": " el barco, como lo hicieron, arriba en la primera clase hay unas reproducciones de toda la madera"}, {"start": 2545.8, "end": 2554.36, "text": " de cedro, de todos los sof\u00e1s, de las l\u00e1mparas, de las ara\u00f1as, de los tapetes, de la champa\u00f1a,"}, {"start": 2554.36, "end": 2561.76, "text": " de las copas, de la cristaler\u00eda, de todo lo que era el Titanic, hicieron una copia"}, {"start": 2561.76, "end": 2565.6000000000004, "text": " de lo que es el Titanic porque lo m\u00e1s divertido es que el museo no puede ser del barco porque"}, {"start": 2565.6000000000004, "end": 2572.6800000000003, "text": " el barco se hundi\u00f3, entonces hacen una copia de todo lo que fue el Titanic pedazo por pedazo,"}, {"start": 2572.68, "end": 2576.7599999999998, "text": " s\u00ed para darle a uno una dimensi\u00f3n porque es que el museo se ve desde lejos porque es"}, {"start": 2576.7599999999998, "end": 2582.72, "text": " absolutamente gigantesco, con una tienda del museo donde venden todas las cositas que t\u00fa"}, {"start": 2582.72, "end": 2590.12, "text": " quieras del Titanic, todo el merchandising de eso y resulta que cuando yo tuve la oportunidad"}, {"start": 2590.12, "end": 2597.52, "text": " de volver a Belfast para celebrar los 20 a\u00f1os de la firma del Good Friday Agreement, de"}, {"start": 2597.52, "end": 2604.12, "text": " la firma de la gran paz en Irlanda, esa firma no se pudo hacer en el castillo de Stormwood,"}, {"start": 2604.12, "end": 2609.12, "text": " que es donde se firm\u00f3 y donde se gestion\u00f3 y donde se pact\u00f3 porque hab\u00eda una crisis"}, {"start": 2609.12, "end": 2614.28, "text": " de gobernabilidad en ese momento entre cat\u00f3licos y protestantes, est\u00e1 tan bien ensamblado"}, {"start": 2614.28, "end": 2619.06, "text": " el acuerdo de paz que sin los cat\u00f3licos no pueden gobernar los protestantes y sin los"}, {"start": 2619.06, "end": 2626.36, "text": " protestantes no pueden gobernar los cat\u00f3licos, eso es un ensamblado as\u00ed como un tejido,"}, {"start": 2626.36, "end": 2630.92, "text": " entonces hab\u00eda habido un esc\u00e1ndalo de corrupci\u00f3n de los protestantes que ellos hab\u00edan tenido"}, {"start": 2630.92, "end": 2635.32, "text": " que renunciar, entonces los cat\u00f3licos no pod\u00edan gobernar sin ellos porque no pueden"}, {"start": 2635.32, "end": 2641.56, "text": " gobernar sino juntos, eso fue digamos como uno de los grandes logros del acuerdo, total"}, {"start": 2641.56, "end": 2645.7200000000003, "text": " en el castillo de Stormwood no se puede hacer la gran celebraci\u00f3n de los 20 a\u00f1os del acuerdo"}, {"start": 2645.7200000000003, "end": 2652.96, "text": " de paz sino que se hace en el Titanic, entonces nos toca en estos super recontrasalones, gente"}, {"start": 2652.96, "end": 2661.68, "text": " de todas partes del mundo hablando de la paz y celebrando la paz y compartiendo las experiencias"}, {"start": 2661.68, "end": 2667.88, "text": " de todos los pueblos que hemos vivido tantas cosas para poder entender un concepto tan"}, {"start": 2667.88, "end": 2674.52, "text": " poderoso y tan importante como la paz, eso lo vivimos en los salones del Titanic, pero"}, {"start": 2674.52, "end": 2681.84, "text": " lo grandioso de la historia es que de un fracaso hist\u00f3rico tan monumental como el que estamos"}, {"start": 2681.84, "end": 2690.6000000000004, "text": " hablando del hundimiento de uno de las mayores expectativas y apuestas que se hab\u00eda hecho"}, {"start": 2690.6000000000004, "end": 2698.32, "text": " sobre el poder imperial del siglo y de los imperios, van a terminar haciendo un museo"}, {"start": 2698.32, "end": 2706.6000000000004, "text": " del naufragio que le permita a una ciudad herida por la violencia convertirse en el"}, {"start": 2706.6, "end": 2713.3199999999997, "text": " centro del turismo porque el museo del Titanic es imperdible, es una de las cosas que uno"}, {"start": 2713.3199999999997, "end": 2720.52, "text": " siempre tiene que ir a ver cuando va a Belfast y Belfast es una ciudad hoy s\u00faper interesante,"}, {"start": 2720.52, "end": 2724.72, "text": " ellos hacen unas cosas incre\u00edbles con el acuerdo de paz, en la ciudad de Derry, London"}, {"start": 2724.72, "end": 2730.3199999999997, "text": " Derry hab\u00eda un tipo que vol\u00f3 tres veces una catedral y como la conoc\u00eda tan bien ahora"}, {"start": 2730.3199999999997, "end": 2735.52, "text": " lo pusieron a cuidarla, se convirti\u00f3 en museo y ahora \u00e9l es el que la cuida, entonces ya"}, {"start": 2735.52, "end": 2741.4, "text": " depension\u00f3 pero la cuid\u00f3 durante mucho tiempo, ellos resignifican todo, los irlandeses son"}, {"start": 2741.4, "end": 2749.04, "text": " fant\u00e1sticos en el arte de la narrativa y convierten este naufragio en la narrativa"}, {"start": 2749.04, "end": 2755.84, "text": " de su mayor atractivo hist\u00f3rico y le dan todo el brillo a una ciudad que s\u00f3lo conoci\u00f3"}, {"start": 2755.84, "end": 2762.84, "text": " la desolaci\u00f3n, las llamas, la miseria y la guerra para ir a ver un fant\u00e1stico y sensacional"}, {"start": 2762.84, "end": 2771.28, "text": " museo del Titanic tan grande como el Titanic era, tan gigantesco como el Titanic era y"}, {"start": 2771.28, "end": 2777.6000000000004, "text": " nos ense\u00f1an c\u00f3mo la narrativa puede rescatar la historia a\u00fan de los naufragios y de los"}, {"start": 2777.6000000000004, "end": 2783.84, "text": " fracasos y hoy tiene su museo el m\u00e1s divino y el m\u00e1s sensacional, el museo del Titanic"}, {"start": 2783.84, "end": 2791.08, "text": " en Belfast, entonces el hundimiento del Titanic ha dado toda clase de narrativas en el cine,"}, {"start": 2791.08, "end": 2796.24, "text": " en las im\u00e1genes del movimiento, en las recuperaciones de los pueblos que han atravesado las duras"}, {"start": 2796.24, "end": 2804.3199999999997, "text": " pesadillas de la guerra, en las reflexiones, en la poes\u00eda, en la pintura, esto es un hecho"}, {"start": 2804.3199999999997, "end": 2812.08, "text": " narrativo, es un hecho metaf\u00f3rico y es uno de los grandes hitos de la historia del naciente"}, {"start": 2812.08, "end": 2820.44, "text": " siglo XX donde terminaba entonces el siglo que se hab\u00eda regodeado en la grandeza de"}, {"start": 2820.44, "end": 2825.68, "text": " los imperios que habr\u00eda de llevarse el tiempo y el suicidio de la raz\u00f3n de la guerra mundial"}, {"start": 2825.68, "end": 2832.88, "text": " dos a\u00f1os despu\u00e9s del hundimiento del Titanic, por eso en el a\u00f1o 2 les hemos tra\u00eddo esta"}, {"start": 2832.88, "end": 2839.04, "text": " historia, esta historia y sus narrativas y el capit\u00e1n y los icebergs y la gente de la"}, {"start": 2839.04, "end": 2845.2000000000003, "text": " tripulaci\u00f3n y la gente, los millonarios en primera clase, los emigrantes en la parte"}, {"start": 2845.2, "end": 2851.3599999999997, "text": " de abajo del barco, una noche oscura llena de hielos donde tiene lugar el comienzo de"}, {"start": 2851.3599999999997, "end": 2852.3599999999997, "text": " nuestro relato."}, {"start": 2852.3599999999997, "end": 2867.48, "text": " Entonces, desde el boato, el lujo, la futilidad, la apuesta por la grandiosidad y el lujo,"}, {"start": 2867.48, "end": 2874.3999999999996, "text": " la met\u00e1fora de la in\u00fatil empresa de tratar de hacer cosas inundibles, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=wrW5JCdQytE

Vangelis

#miercolesdecine Evángelos Odysséas Papathanassíou "Nunca entendí el fenómeno de la celebridad" Vangelis nació el 29 de marzo de 1943 en Volos, Grecia. Vangelis una selección de sus bandas sonoras → https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rKCrPXHZy2OVWDylsJCeGCS ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a rendirle un homenaje a un grande, a un grande en todo el sentido de la palabra, Evangelos Odiseas Papatanasos, nacido en Grecia en 1943, conocido como Evangelos. Ese hombre ha hecho la epopeya de las bandas sonoras en el cine a un nivel que todo lo que nosotros recordamos en el sentido más profundo, épico y poético es la música de Evangelis. Él es el que logra esa fusión entre el cine y la banda sonora que inmortaliza la obra. Entonces, por ejemplo, Carlos de Fuego, que es, digamos, como la que más conocería a la gente, ¿no? Carlos de Fuego, pues, que es esta, que es toda esta historia de estos dos atletas, uno de los cuales es un gran atleta, pero tiene un compromiso religioso irrefrenable. Carlos de Fuego se vuelve el himno olímpico. Ensállenle a escucharlo y verá que inmediatamente se sienten en las olimpiadas, se sienten en las grandes justas deportivas planetarias. Este hombre va a crear un nuevo hito en la música, porque va a asimilar toda la influencia del rock sinfónico, del rock progresivo de los años 70s, de toda esa cantidad de creación sinfónica y de teclados que se está dando en ese momento en Inglaterra, de Emerson, Lake and Palmer, de Genesis, de Yes, de todo esto. Y la va a asimilar con sus propias influencias, va a empezar a generar teclados, máquinas que hacen música, que en los 70s no se imaginaban que las máquinas que hicieran música pudieran conmover el espíritu y el alma de la gente. Él muestra que sí. Él muestra que toda la tecnología al servicio del alma puede conmover, como el arte conmueve, con una musicalidad increíble. Entonces, este hombre va a explorar las infinitas posibilidades de la música y el cine en su tiempo de vida. Y es eso, es que Evangelis es capaz de musicalizar el futuro, de musicalizar aquello que aún no hemos vivido. Y cada vez más se parecen las ciudades y Tokio en particular, y las imágenes enormes que en esa época eran tan descrestadoras y ahora forman parte del universo comercial cotidiano de las grandes ciudades. Esas imágenes gigantescas se veían en Blade Runner en los 80s. Y la música, la música de Evangelis, era la que nos daba una combinación perfecta de esa distopía romántica, futurista, existencial y profunda que significa Blade Runner. Pero él hace cosas como 1492 y cuando describe en la conquista ese encuentro de los mundos y utiliza música de las comunidades indígenas, cantos gregorianos, y crea una atmósfera de ese asombro, de lo que significa toda esa puesta en escena. Pero también Cosmos, la tremenda serie de divulgación científica donde todos aprendimos de las estrellas de la mano de Carl Sagan. La introducción de eso la hace él. Él va a ser un hombre que va a crear unas bandas sonoras, la historia de Alejandro de la mano de Oliver Stone, de la mano de los grandes directores. Este hombre va a hacer una simbiosis entre el futuro, lo inimaginable, el encuentro, el asombro a través de las bandas sonoras del cine. Y va a ser absolutamente inolvidable un artista genial, futurista, temporal, pero que también entiende todas las influencias musicales de su época porque es ser depositario de una influencia tan poderosa como el rock progresivo y el rock simpónico en los 60s y con toda su herencia musical griega y con Jethro Tull que también lo influenció y poder entender la magia del cine, la magia de la música, ser pionero en la música electrónica porque él empieza a explorar en la música electrónica cuando apenas estaba empezando a suceder en la escena sonora del siglo XX. Un hombre que entendió exactamente el equilibrio entre la música, el cine, la creación, la narrativa y que era tan genial en su musicalización como los directores con los cuales trabajó, por eso crea esas obras de arte tan absolutamente impresionantes. Un genio sonoro, visionario, sensible, poderoso, capaz de llegar a los niveles más profundos de las fibras de uno en el cine porque qué es lo que lo coge a uno en el cine tan desprevenido, tan indefenso, tan desprotegido que después no puede dejar de sentirlo la banda sonora. Las escenas más impresionantes que ustedes recuerden en su vida están acompañadas de canciones icónicas o de bandas sonoras atmosféricas, generales que le hacen sentir a uno que no puede escapar del recuerdo ni de la emoción de haber visto y sentido eso en el cine. Eso y mucho más era Vangelis. Hoy en miércoles de cine rendimos un homenaje con todo el respeto, la admiración, la magia y la gratitud a Vangelis y su prodigioso sentimiento, genialidad y maravilla en las bandas sonoras en el cine de las películas que él hizo maravillas, Antártica, una película japonesa, muchas son las historias de este hombre que están llevadas a la música con una maestría impresionante. Se nos fue a Oritiquitica el 17 de mayo pero nos dio una larga vida de sonidos, atmósferas, proyecciones, sentimientos, visiones, heroísmos, epopeyas. Con todo agradecimiento en miércoles de cine hoy nuestro personaje es Vangelis.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=43cJcQnaUz8

Democracia y elecciones

#Notasdeactualidad Esta semana la democracia y las elecciones son tema en casi todas las conversaciones de nuestro país. Quisimos entonces hacer una nota de actualidad en la que les contamos una breve historia de la democracia y de los sistemas en los que se basan las formas actuales de gobierno en la mayoría del mundo. La invitación final de este especial es a votar desde un ejercicio de conciencia y racionalidad, reconociendo el largo proceso y las luchas que nos permiten ejercer este derecho. Esta semana la democracia y las elecciones son tema en casi todas las conversaciones de nuestro país. Quisimos entonces hacer una nota de actualidad en la que les contamos una breve historia de la democracia y de los sistemas en los que se basan las formas actuales de gobierno en la mayoría del mundo. La invitación final de este especial es a votar desde un ejercicio de conciencia y racionalidad, reconociendo el largo proceso y las luchas que nos permiten ejercer este derecho. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en Notas de Actualidad vamos a hablarle de una cosa que es completamente actual, a pesar de lo antigua, la democracia. La democracia como historia, como sistema, como desarrollo, como derechos, como constituciones, cómo se fue desarrollando ese concepto, digamos, en Occidente y cómo a partir de ahí se dieron una serie de acuerdos y una serie de derechos. Entonces, originalmente, la democracia la conocemos como un invento griego, porque los griegos en una ciudad, Atenas, ensayaron una nueva manera de gobernarse, en la antigüedad. La democracia siempre es imperfecta, eso todavía no lo hemos terminado de perfeccionar, pero ahí vamos. Originalmente, ellos tampoco eran muchos los griegos y habían decidido que iban a hacer las cosas por acuerdo, que iban a tener un poder, porque hay muchas formas de poder. Entonces, digamos, la oligarquía es el poder de los ricos, digamos, Kratos es poder y Demos es pueblo. Entonces, hay muchas formas de poder. Ellos decidieron que iban a poner el poder en manos del pueblo, que para poner el poder en manos del pueblo tenían que compacar a los ciudadanos y que los ciudadanos tenían todos el mismo derecho a opinar, a elegir y a ser elegidos. Ahora, ciudadano quién era? Ciudadano era quien era hijo de padre y madre ateniense, nacido en Atenas, porque aún los que eran hijos de padre y madre ateniense, pero habían nacido en alguna de las colonias griegas de por ahí, tampoco tenían derecho. O sea, era muy restringida. Eran, digamos, era un club de muy poquitos, pero era la primera vez que se ponían de acuerdo para validar un sistema de gobierno que consultara la voluntad popular, la voluntad de todos. Y por eso fue tan importante. Ahora fue en la ciudad de Atenas. Esa no era la situación en las diferentes ciudades, pero lo fue en Atenas y eso llegó a convertirse en una idea tan poderosa, tan poderosa. Que constituyó los pilares de una forma de cultura, de gobierno en una parte importantísima de la humanidad que llamamos Occidente y en muchas partes del Oriente. O sea, esto es una idea que va a tener, va a viajar en el tiempo y va a viajar de unas maneras absolutamente increíbles, porque si hay algo que atraviesa los tiempos son las ideas. Entonces nosotros partimos de Atenas porque ellos, pues a ellos se les atribuye el invento. Sí, o sea, el que quedó patentado es la democracia griega, porque ellos se sentaban a conversar y a ponerse de acuerdo en cómo iban a gobernarse y en ese acuerdo había el mismo derecho de votar para ser elegido a alguien y votar y ser elegido. Eso, el voto, es digamos la manera como ellos van a expresar el acuerdo para poderse gobernar. Ese invento va a ser la locura furiosa. Vamos a ver por qué. Entonces después nosotros tenemos en lo que los europeos llaman la Edad Media, en el año 900, en Islandia, a donde hemos ido mucho en nuestros podcasts para mirar esa tierra de hielo, volcanes y sorpresas, se hizo el primer parlamento europeo que lo señalamos en su momento cuando estábamos en el viaje allá, que es el Althing, y que era este Althing se hace ahí donde les cuento que se da la costura de las dos placas tectónicas, la de Europa y la de América, y ahí se reunían los vikingos y hombres y mujeres se ponían de acuerdo sobre las decisiones más importantes que habrían de definir el destino de la isla. Por ejemplo, si la isla iba a ser católica o si iba a continuar con la antigua religión de los dioses de Thor y de Odín, decisiones de ese tamaño. Se reunían allá, hacían dos semanas de reuniones, era que era casi como una fiesta porque también era una feria, porque también iban los artesanos, porque también iba todo el mundo por allá, y empezaban a ponerse de acuerdo con las leyes, y una vez que se ponían de acuerdo con las leyes las cantaban, y había alguien que cantaba la ley, y ese canto de la ley que todavía lo hacen con su constitución era una manera de decir hemos llegado a un acuerdo y así nos vamos a gobernar, y uno de los acuerdos más importantes era que se iban a cristianizar pero que la antigua religión iba a sobrevivir y podía practicarse, sólo que no debía ser la religión oficial, lo que permitió que la religión de los dioses de Thor y de Odín y de Freya y de Frigg pudiera sobrevivir casi mil años más, hasta la época de la reforma, coexistiendo con el cristianismo y se pusieron de acuerdo, y eso el Alping fue el primer parlamento de Europa, y fue la primera vez que ellos se ponen de acuerdo para encontrar una forma en la que todos estén incluidos en las decisiones que a todos van a afectar. Entonces tenemos en ese lado el mundo a los islandeses, pero imagínense que en Norteamérica existía una gran confederación, la confederación de los iroqueses, los iroqueses se reunieron y decidieron que las cinco naciones iroqueses iban a votar hombres y mujeres, y en esa votación iban a ponerse de acuerdo sobre cómo se iban a gobernar los unos y los otros, eran muchos y eran cinco naciones, entonces se hizo una confederación con esas cinco naciones y esa confederación se reunía y crea sus propias leyes y hombres y mujeres elegían y eran elegidos y se ponían de acuerdo sobre cómo se iban a gobernar los iroqueses. Entonces esto también ocurrió en Norteamérica antes de la llegada de los europeos, era la manera como los iroqueses se gobernaban a sí mismos. También en la antigüedad hubo en Grecia la democracia como forma de gobierno, pero esa forma de gobierno nos va a llevar a una manera de organizarse institucionalmente que es una república y una república es un lugar donde se gobiernan a través de una democracia y hay una serie de instituciones que hacen que eso sea una república y no un imperio, porque es que en un imperio manda un rey y el rey es el que dice lo que lo que toca hacer, en una república no, en una república hay instituciones y en ese caso había senadores y era el senado y allá era donde se discutían las cosas. Entonces hubo una república en la Roma Antigua tomando el invento de los griegos pero en forma de república, hubo una república en Venecia, Venecia fue una república independiente, hubo una república en otra ciudad que se llamaba Ragusa, hoy la conocemos con el nombre de Dubrótnik y es divina, divina, divina, eso fue una república independiente. Una de las revoluciones más importantes que sería la inspiradora directa de las más de la más grande de todas fue la revolución de los Estados Unidos porque resulta que las 13 colonias que originalmente se habían conformado huyendo de las guerras religiosas que estaban desangrando a Europa ante católicos y protestantes para formar su propio derecho a vivir como quisieran de acuerdo con sus propias leyes y su propia religión y su propia opción, un día se quisieron poner de acuerdo para no ser gobernados por un rey de ultramar que desde Inglaterra definía en qué se gastarían los impuestos de ellos y cuáles eran digamos los sectores comerciales que habrían de prosperar y cuales no tomaban decisiones muy importantes sobre la vida de las 13 colonias sin incluir a las 13 colonias en esas decisiones. Entonces dijeron no, esto no va a funcionar así, vamos a tener que independizarnos, vamos a tener que crear una manera de gobernarnos y van a hacer una revolución que termina siendo una revolución institucional, termina siendo una revolución jurídica porque es para crear organismos que puedan validar los acuerdos para que ellos puedan gobernarse como ellos quieran y el primer acuerdo y esto es lo que hace tan revolucionaria ese proceso es que todos los hombres nacen iguales ante la ley, eso es la dicha porque imagínate que eso no era así, entonces el hecho de que todos los hombres nacen iguales ante la ley quiere decir que la ley iguala y reconoce los derechos de todos por igual y eso es digamos lo que va a ser tan importante, la constitución de Virginia es la primera que lo va a consignar y luego de la constitución de Virginia toman el modelo para hacer lo que va a ser la constitución de los Estados Unidos. Ahí todavía no entran las mujeres, se propuso en los diferentes borradores de constituciones que se sometieron a discusión, en ese momento no se aceptó, después habría que hacer una lucha muy grande para que se aceptara eso más adelante, o sea ya en el siglo XX imagínate tú, 200 años después de esto. Entonces por otro lado va a haber la revolución la madre, la grandota, la tremenda, la revolución francesa, entonces la revolución francesa que se da digamos, estamos en dos polos, la revolución francesa y la revolución en Inglaterra, porque en Inglaterra también va a haber una revolución y las dos van a querer lo mismo de maneras diferentes, limitar la autoridad del rey, porque el rey gobernaba como quería, pues vamos a tomar el caso francés y ahorita vamos a tomar el caso inglés, en el caso francés era el absolutismo monárquico, Luis XIV declaró que el estado era él, o sea este pechito, el estado soy yo y a ver y qué, entonces quería decir que la vida de las personas le pertenecía al rey, que él era rey por el derecho divino, que Dios había dicho que él debía ser rey, habría que averiguar a qué horas Dios dijo eso, en qué notaría lo afirmó y cómo podemos verificar algo tan complicado como que Dios dijo que él era el que tenía derecho a ser rey, imagínate tú la discusión con eso, entonces resulta que todo lo que pasaba en Francia tenía que pasar por la voluntad de él, que él era lo que llamamos juez y parte, es decir que él determinaba cómo calificaba las acciones que él mismo había hecho y él mismo se calificaba y nadie más podía decirle nada, las tierras, los bosques, los animales, las personas, las mujeres, los hombres, todo pertenecían al rey, el rey le podía sacar la lengua a alguien, si le parecía muy lenguón, el rey podía mutilar a la gente, el rey podía matar a la gente, todo estaba en su derecho, el derecho divino de los reyes, entonces este Luis XIV era un gran gobernante e hizo de Francia un gran imperio con todo el poder que tuvo rodeándose de gente muy capaz, después de él vinieron Luis XV y Luis XVI y estos si eran unos paquetazos, porque este par estaban era preocupados por toda la rumba de Versalles y esa corte que los halagaba a ellos, hay una película que se llama Ridicule, que es donde necesitan secar un pantano para poder evitar que una cantidad de población se esté muriendo de toda la cantidad de zancudos y de malos humores, como se llamaban, que había en el pantano y para eso había que caerle en gracia al rey y el tipo le tocaba ir y caerle en gracia al rey y ser ingenioso y entretenerlo a ver si le permitía secar el pantano, entonces un problema de salud pública pasaba porque usted le cayera bien al rey y le pareciera interesante y querido al rey, entonces eso muestra, por eso la película se llama Ridicule, porque era ridículo que así fuera, entonces se le ocurre a un man que se llama el barón de Montesquieu que es mucho más sano si los poderes están repartidos, la separación de poderes, es decir, que sea un poder el que escriba las leyes, otro el que las ejecute, o sea el que las haga cumplir, el que las lleve a cabo y otro el que juzgue a quien no las cumplió, esos poderes, el legislativo que es el que crea las leyes, el ejecutivo que es el que pone en práctica los programas que esas leyes dicen y el judicial que es el que juzga a aquellos que no las han cumplido, que es el que administra justicia, deben estar en tres cabezas o organismos diferentes, porque si están en uno solo no pueden realizar cada una sus funciones, sino que cada uno se va a morder la cola con el otro, entonces a él se le ocurrió la separación de poderes, a otros se les ocurrió que el rey debería, en un principio trataron de hacer todos los acuerdos posibles con el rey pero no se pudo, hicieron una asamblea permanente hasta que pudieran llegar a hacer una constitución para gobernar a Francia de otra manera, ¿por qué era importante esto? porque ellos, se llama el juramento del juego de la pelota, la idea de esto es que vamos a llegar a unos acuerdos, esos acuerdos los vamos a escribir y los vamos a cumplir y vamos a crear con esos una nueva ley, ahí en el paso del juramento del juego de la pelota y de la revolución francesa en sí misma vamos a tener una transformación gigantesca, vamos a pasar de ser súbditos a ser ciudadanos, quiere decir que un súbdito es una persona que está subyugada por la voluntad de un rey, que es el que dice qué es lo que tiene y qué no tiene y qué puede y qué no puede hacer, un ciudadano es una figura completamente diferente, un ciudadano es una persona libre que puede opinar, votar, elegir y ser elegido, ese es uno de los pasos más grandes que hemos dado en la construcción de la democracia, el concepto de ciudadano y ese es un concepto francés, ese ciudadano tiene derechos, es decir, más adelante de decir con ese ciudadano el rey no puede cortarle la lengua porque tenemos derecho a la integridad física, a ese ciudadano el rey no lo puede matar porque el derecho a la vida es un derecho en sí mismo de donde se derivan todos los demás derechos, a ese ciudadano el rey no lo puede juzgar por sus opiniones porque tiene derecho a un pensamiento libre y propio y puede opinar lo que quiera y de ahí en adelante se va a formular una manera en la que este acuerdo se cumpla en la vida cotidiana y esos son los derechos humanos, entonces todo este paso van a dar los franceses a lo bestia, aquí esta revolución fue tenaz, eso no fue no fue digamos una cosa tan conversadita, no, ahí hubo un régimen de terror, ellos tuvieron que luchar contra el resto de Europa porque trataron de invadirlos y de ahí surgió Napoleón, todo lo que tú quieras, pasaron cuanta cosa, pero con el tiempo nos quedaron las ideas, las ideas que hicieron los griegos, los romanos, las ideas que van a hacer los franceses de crear una constitución que sea un acuerdo en donde todos vamos a cumplir, algo que es una norma de convivencia, Rousseau decía que debíamos ponernos de acuerdo para gobernarnos según cosas en las que pudiéramos llegar a entendernos, a ese acuerdo lo llamó un contrato social, sentémonos y conversemos a ver cómo es que nosotros nos vamos a gobernar, ese es el contrato social y todo eso va armando instituciones porque las instituciones garantizan que todos estos avances continúen después de muerta la gente que los hizo posibles, son las que garantizan en que en el tiempo sigan existiendo estos derechos y sigan existiendo estas separaciones de poderes, por eso se hacen las instituciones, entonces ellos hacen un avance muy muy grande y nos dejan una cantidad de elementos para manejar la democracia en lo que va a ser después un estado de derecho, ese es un estado donde la gente se gobierne por el derecho de cada uno de los individuos y no por la fuerza y no por la del capricho o la arbitrariedad, cuando esto no era así existía el derecho de pernada, entonces el noble el señor feudal se acostaba con la novia de uno de sus súbditos el día de la noche de bodas por ejemplo, porque ella era propiedad de él tanto como la tierra y la persona, entonces precisamente para evitar ese tipo de cosas, para que no se vuelva a los tiempos de la servidumbre, para que no se retroceda en cosas que ya se avanzaron existen las instituciones, para que no se nos olvide que fue que dijimos existen las instituciones por el otro lado los ingleses hacen otra vuelta y es que lo mismo el rey ejercía de tal manera mira con tal arbitrariedad que enrique octavo se quería casar con anna volena y el papa no se lo permitió porque implicaba divorciarse de catalina de aragón que era de la cuna más importante del catolicismo español, bueno pues como te parece que enrique rompió con el papa que porque muy mamacita anna volena al romper con el papa arma un enredo muy grande que va a ser las guerras de la reforma ese no es el origen pero es lo que pasó en inglaterra para crear su propia iglesia que es la iglesia anglicana y esto va a romper a europa de una manera muy fuerte y es un hombre que toma una decisión que va a implicar la vida de millones de personas que va a contribuir a una cantidad de guerras religiosas no las creo él pero se dieron garra allá entonces usted no puede permitir que una sola persona por su arbitrariedad decida lo que le parezca porque si esa persona está gobernando esas decisiones afectan la vida de millones de personas entonces los nobles después de todo esto van a reunirse y van a decir ellos hicieron una cosa que se llama una carta magna una carta magna es como las primeras constituciones eso fue bastante antes de esto ya lo estaban pensando no la escribieron pero la cranearon y con eso se limita la autoridad del rey y los nobles tienen opinión respecto a las decisiones que el rey tome con los impuestos y con la vida de la gente y todo eso esas decisiones se van a meter en una cosa que se llama parlamento y el parlamento limita la autoridad del rey porque necesita la autorización del parlamento para llevar a cabo las decisiones que quiera entonces en ambos estamos limitando la autoridad del rey porque la autoridad del rey desatada y haciendo lo que quiera y de la manera que quiera no resulta tolerable para gobernar a millones de personas en ese momento entonces en Inglaterra el rey termina volviéndose un símbolo como hoy es la reina Isabel por eso se ve la crown y en la corona se ve que ella es un símbolo o en España después de la muerte de Franco para pasar de la dictadura a la democracia el rey fue en su momento un símbolo importante por encima de los partidos pero esa persona no gobierna sino que es un símbolo digamos de unidad pero no tiene poder el poder lo tiene el parlamento y el parlamento en Inglaterra es el que nombra a una figura que es el primer ministro ese primer ministro es como un presidente pero no es un presidente porque el mismo parlamento lo puede tumbar y nombrar a otro primer ministro y seguir en el poder el partido que ganó no así en el régimen presidencial porque en el régimen presidencial el presidente fue elegido para empezar y terminar un periodo pero él tiene que acatar o ella todavía ella no es peribera ya va a llegar allá tiene que acatar lo que diga el congreso es decir vamos a poner instancias donde se comparte el poder donde los poderes se separan y donde los poderes se comparten para evitar la arbitrariedad de que una persona haga lo que quiera con eso entonces eso son las bases de la democracia en occidente y con esto vamos a seguir adelante pero resulta que van a pasar cosas más terribles en el siglo 20 y es que en el siglo 20 fue elegido democráticamente hitler en alemania y mussolini en italia primero mussolini y luego hitler y ellos elegidos democráticamente desconocieron todo lo que fue la democracia y crearon totalitarismos y todas estas reglas no las cumplieron y después de que alemania llegó a la destrucción total y absoluta dijeron uy qué fue lo que salió tan mal aquí o ya no pues que teníamos una democracia muy poco incluyente la democracia que teníamos no incluía a los judíos no incluía a los extranjeros no incluía a una gran cantidad de población era era muy restringida era muy excluyente y permitimos que alguien desconociera las reglas de la democracia entonces tocó volverse a inventar otra vez todo y los derechos que con eso conllevaban porque el problema con los derechos es que permanentemente hay que alimentarlos eso no son como lámparas no están colgados por ahí entonces ellos empiezan a tratar de construir una democracia en alemania después de la ruina de la segunda guerra mundial después de todo lo que pasó después de los campos de concentración que son la negación absoluta de todo derecho en la especie humana que fue donde todo se pisoteó gente que fue llevada a los hornos crematorios por la religión a la que pertenecía por aquello en lo que creían por cualquier diferencia que tuviera en ese momento con un régimen que sólo reconocía su propia ley entonces después de eso tratan de hacer una democracia lo más incluyente posible en alemania y hay una escuela de filósofos que se llama la teoría crítica de la sociedad la escuela de frankfurt que se rascan la cabeza y digan que falló porque nos metimos en un lío tan grande y nos llevamos al mundo por delante entonces la democracia pues siempre ha habido que cuidarla y después viene por otro lado empezaron en los años 20s las sufragistas porque a todas estas en la revolución francesa olimpia de gauche dijo que las mujeres también eran ciudadanas y la decapitaron entonces eso no se dio ahí en la revolución de los eeuu estaba en uno de los borradores pero no llegó a quedar en limpio en la constitución de los eeuu donde dice que todos los hombres son iguales ante la ley pero no aclara que las mujeres entonces entonces dicen pues toca meter a las mujeres tampoco aclara que los negros entonces o sea esto de todos los hombres son iguales ante la ley para cumplirlo va a tocar agregarle un poco gente que no está escrita ahí en ese momento en esa ley y quien hubo que especificarla si lo mismo que en la el ciudadano francés era un varón mayor de edad propietario no no no no no pero es que no solamente puede ser los propietarios es que no solamente pueden ser los varones es que no solamente pueden ser los blancos es que no solamente entonces empieza a ampliarse la democracia y este es un proceso tremendo entre la ampliación de la democracia y los derechos de las sufragistas en inglaterra en los años 20 se dan realmente la pela de que la mujer pueda votar porque mientras no pueda votar no puede tomar decisiones sobre el rumbo de su nación y no puede incidir en las leyes que van a gobernar a ella entonces vienen las sufragistas y cómo haría de dura la lucha que las sufragistas solamente fueron tenidas en cuenta y se les consideró y se dio el derecho al voto en inglaterra por la participación masiva y el sacrificio sin límites de las enfermeras en las trincheras de la primera guerra mundial por eso fue que después se le reconoció como como un poco en compensación el derecho al voto y empieza el derecho al voto en a lucharse en muchas partes del planeta en diciembre de 1957 pudo votar la primera mujer por primera vez en Colombia quiere decir que para esa época nosotros teníamos casi 150 años de nación y las mujeres no podíamos decidir nuestro destino no podíamos decidir nada sobre las leyes que habrían de gobernarnos a nosotras entonces esto empieza toda la lucha por el voto femenino va a ser muy grande va a ser en nueva zelanda que fue uno de los países pioneros en el uruguay país pionero hasta que empieza a reconocerse como un derecho universal que universal quiere decir que hombres y mujeres tienen derecho al voto esto hoy por hoy parecería de sentido común pero hubo que luchar lo hubo que realmente hacer una enorme movilización histórica para que ese derecho fuera reconocido por el otro lado en esa constitución de los eeuu resulta que las comunidades negras a la hora del té no podían votar y no podían votar porque se les había puesto una serie de trabas impuestos para votar test de alfabetismo que impedían en la práctica que ellos pudieran votar o sea que las comunidades negras afrodescendientes en los eeuu no podían votar y ellos a diferencia de todas las demás migraciones que llegaron a los eeuu en busca del sueño americano no fueron allá voluntariamente fueron secuestrados llevados en cadenas esclavizados y vendidos y subastados y después tampoco podían votar o sea si me va a pegar no me regañen me entiende o sea como hasta dónde y ese es el sueño de martin luther king el sueño de un voto universal recomendada la película selma para entender cómo había que hacer que el derecho al voto se volviera una ley federal digamos se reconociera como una ley porque si no cualquiera de esos estados como ellos son federales podría de pronto decir como en el caso de alabama que a ellos no les parecía que las comunidades negras votaran en su estado pero no usted no puede pensar que le parezca o no le parezca esto va a ser una ley en todos los eeuu esto va a ser el acta de los derechos civiles y la digamos que eso quede consignado con un poder de ley para todos los eeuu esa es la lucha de martin luther king ese es el movimiento de los derechos civiles eso es para desmontar un sistema que había hecho de la segregación una ley que se llamaba el jim crow system y que hubiera derechos civiles para las comunidades negras eso costó también muchísimo y esa fue la pelea de martin luther king y de todos ellos para las mujeres recomiendo la película las sufragistas que es una película de cómo se dio todo el movimiento por el derecho al voto en inglaterra entonces pero entonces seguimos porque esto todavía no queda claro cómo es que se pueden hacer todos estos derechos porque es que en suráfrica también tenemos un problema muy grave y es que resulta que en suráfrica se instauró un sistema como el del jim crow system en los eeuu pero digamos mucho más grande en cobertura porque los eeuu eran el sur de los eeuu mientras que suráfrica fue en toda la nación y se llamó el apartheid porque era separados y el apartheid separó absolutamente todo todo todo todo todo las barriadas los calles también en eeuu existía este sistema también estaban separadas y segregadas las calles los baños las escuelas los parques las calles las entradas de las puertas los teatros todo entonces para desbaratar semejante engendro en donde todas las posibilidades legales que usted tuviera estaban determinadas por el color de la piel con el cual naciera algo que es completamente ajeno a usted entonces es que se hace el movimiento por los derechos civiles en eeuu y el movimiento de nelson mandela para tumbar el apartheid y para lograr hacer unas elecciones donde una minoría blanca había gobernado para sus propios intereses a una enorme mayoría de las comunidades negras que estaba totalmente sujeta bajo la fuerza del látigo y el ejército a unas leyes injustas donde el odio se había hecho ley la lucha contra eso es la lucha de nelson mandela y es cuando se hacen por primera vez en 1992 las primeras elecciones libres en suráfrica donde había una persona un voto porque antes los blancos votaban por toda la nación entonces aquí iban a votar durante mucho tiempo cada una de las etnias que componen suráfrica donde hablan 11 lenguas oficiales y el primer día votaban las personas discapacitadas para que no se alegara favoritismo pues luego están los unos luego votaban los otros a lo mejor así hasta que terminaran eso fue un proceso largo y arduo hasta que ellos pasaran de ser la nación segregada más vergonzante del planeta porque habían seguido las leyes del nazismo que habían aprendido en la época de nuremberg a ser el país del arco iris eso fue un proceso muy grande j GS o Outside 커 köp ga y sábados tänieren ¿Sabes? y Bueno. ¿por qué? millones de personas. Duran un mes votando. Cuando hay elecciones en la India, eso es un mes de votaciones antes de que logren que todo el mundo vote. Pero Nehru se dio la pela de hacer un país democrático y no una dictadura con uno de los países más grandes del planeta Tierra. Entonces así la democracia se fue construyendo, se fue ampliando, fue llevando a cabo un proceso de transformación. Y eso fue lo que pasó. Entonces, ¿qué pasó? Pues, en el siglo XVI, cuando el marqués de Vizcaría, que era el maestro de los derechos, los derechos en un principio eran los derechos básicos de la Revolución Francesa, que son los de la primera generación, cuando el marqués de Vizcaría decía que la tortura nunca hizo mejor a los hombres en el siglo XVI y eso fue lo que pasó. Entonces, en los años 60, en los años 90, en las elecciones mucho más amplias de la sociedad en los Estados Unidos, se va a hacer una gran movilización durante los años 60 por una cantidad de derechos más. Las comunidades indígenas americanas tampoco podían votar. Entonces empieza a reconocerse el derecho de las comunidades indígenas. El derecho de las comunidades indígenas a ser parte de la sociedad. Entonces, todos estos derechos han costado mucho tiempo, mucho sufrimiento, muchas vidas para que se puedan entender. Hay derechos de tercera y cuarta generación, derechos ambientales, el hecho de que nosotros tengamos derecho a un ambiente sano, limpio, de que tengamos derecho a nuestra nacionalidad, a nuestra creencia, a nuestra opción religiosa, a nuestro pensamiento político, religioso, a no ser discriminados por pertenecer a un grupo ni por el sistema de creencias. Todos esos derechos se han venido conquistando y se han venido luchando a lo largo de generaciones en todas partes del planeta. Los derechos de las mujeres que llegaron a reconocerse de una manera muy importante en Irán y en Afganistán, luego quedaron totalmente confinados y retrocedidos por los talibanes y por la revolución islámica en Irán, que le prometió a las mujeres respetar sus derechos cuando se estaba forjando y luego se los negó cuando llegó al poder. Es decir, los derechos pueden llegar a un momento en que se desconozcan y toca volver a lucharlo y es un desgaste histórico bien aburridor volver a luchar por lo que ya se había hecho. Cuando Trump ganó en Estados Unidos, salió una de las mujeres que había hecho la lucha más impresionante en los años 60 y decía, ay, yo no puedo creer que me toque volver a salir 50 años después a luchar por lo mismo que Jartera. Sí, qué pereza. 40 años después decía, por lo mismo. Entonces, la idea es que una vez que estos derechos se han conquistado, sigan avanzando para que avancemos como sociedad, para que podamos plantearnos proyectos comunes, proyectos históricos y para que no nos quedemos dando vueltas en cosas que ya habíamos superado o que tenemos que entrar a superar. Las mujeres en 50 años hemos logrado conseguir cosas que no cambiaron en 2000 en Occidente y que están apenas empezando a transformarse en muchas sociedades islámicas donde están empezando a darse grandes movilizaciones, por ejemplo, en Arabia Saudita el derecho a manejar. Es de las cosas más impresionantes que las mujeres puedan tener el derecho a manejar, el derecho a tener su propio patrimonio. Esa ley en Colombia es de 1930 y en Francia es de 1970, la que le da a la mujer el derecho a ser, a poder disponer de sus propios bienes. Entonces, todo esto ha sido una larga lucha por la democracia, por el Estado de Derecho, por la separación de poderes, por las comunidades afro, por las comunidades indígenas, por el derecho de las mujeres a la educación, porque eso también fue muy peleado, el derecho de las mujeres a la educación. Y es por toda esta cantidad de luchadoras que yo, por ejemplo, les puedo contar desde aquí estas historias, porque pues esta voz, esta voz se ganó con la historia y la ganaron muchas generaciones antes que yo para que yo les pudiera contar estas historias y para que podamos estar mirando el mundo desde los diferentes ángulos de análisis y de vida que estamos mirándolo las mujeres. Para que Obama fuera presidente de los Estados Unidos, primero tuvo que haber el derecho al voto, porque si ni siquiera podían votar, decían que el que votara tenía que tener un pariente que ya hubiera votado. Pero si el pariente tenía que tener un pariente que ya hubiera votado y nadie tenía ese pariente, pues nadie podía votar, ¿sí me entiendes? Entonces, empiezan a ponerle al voto trabas y por eso fue que se dio el movimiento por los derechos civiles que hizo que Barack Obama pudiera ser presidente. La cosa es que ha habido toda una línea de avance en los derechos y en la democracia a lo largo de los siglos de la civilización y eso tiene que ver mucho con lo que nosotros llamamos valores, con lo que llamamos civilización y lo que llamamos el derecho a seguir conquistando igualdad y mejores posibilidades para todos. Entonces ustedes dirán ¿por qué les cuento esto? Les cuento esto porque nosotros nos vamos a enfrentar ahorita a una disyuntiva histórica impresionante, de grandísimas consecuencias, a formas de proyectos de país, de vida, que habrán de definirse con todo el instrumento que esta historia ha dado, que es el voto. O sea, muchas cosas faltan por perfeccionarle a la democracia, muchas formas de inclusión aún todavía no están dadas, pero hay una que tenemos, el voto. El voto es realmente lo único que podemos decir, yo con esto decido qué tipo de proyecto quiero. Entonces nosotros vamos a tener en este momento la posibilidad de decidir qué tipo de proyecto queremos. Y eso va a determinar cómo seguimos en estos derechos, cómo seguimos avanzando en una cantidad de proyectos, cómo seguimos avanzando en todas estas luchas por las comunidades afro, por las mujeres, por el medio ambiente, por una gran cantidad de historias que se han venido planteando en diferentes culturas, civilizaciones y tiempos históricos. Todo eso lo vamos a definir con un voto. Entonces yo les contaba eso para decirles que es muy importante que ese voto, siendo un derecho tan peleado en la historia, se haga con toda la conciencia, se haga con toda la razón. El movimiento de la Ilustración decía en política tenemos que movernos por la razón, porque eso es lo que nos permite llegar a acuerdos y tener intercambio de ideas y no discusiones viscerales, sino por la razón. Era digamos lo que todo el movimiento de la Ilustración es que sea la razón la que nos lleve a tomar decisiones. Si hay algo que necesita realmente de la razón es la decisión de un voto, es escuchar un proyecto, es escuchar un programa. Ese voto no debe estar mediado por la visceralidad ni por lo que dijeron que decían, que habían dicho, que de pronto decían, que de pronto piensan, que no se sabe, uno se imagina que se imaginó, porque todo eso no tiene que ver con la razón. Es un momento, es un momento de validar la Ilustración, es un momento de validar toda esta saga histórica con un voto. Entonces que ese voto sea el fruto de una conciencia, de una razón, de un pensamiento íntimo y personal que cada ciudadano y que cada ciudadana tiene porque se ha conseguido a lo largo de siglos y se va a ejercer. Entonces era para contarles un paseo por la democracia, para invitarlos a ejercer ese derecho con la razón, con los análisis, con la mirada de los programas, con la idea de qué te representa para ese proyecto por el cual estás votando, porque estamos haciendo uso de un derecho que históricamente se ha tenido que pelear muchísimo una y otra vez y ahora tenemos la oportunidad de ejercerlo. Y esto es muy importante porque cuando no se ha ejercido pues han sido los tiempos más asiagos de las dictaduras y de muchas cosas, pero ahorita tenemos la posibilidad de ejercerlo. Hay que ejercerlo con toda la responsabilidad histórica de las historias que les he contado por este paseo breve por la democracia para ponernos en los pies de los ciudadanos y las ciudadanas de la historia a la hora de una votación que es muy importante en nuestro proyecto de país y de historia. Esta era la nota de actualidad, es una nota de actualidad sobre nuestra historia, pero involucra la historia de toda la humanidad y se define con que tengamos el espíritu crítico, individual, personal de poder ejercer ese derecho como creamos que mejor beneficia nuestros sueños y nuestros proyectos. Era una invitación desde la historia y desde los tiempos para votar y ejercer el derecho ciudadano por el que pelearon los franceses, los ingleses, que reconocian los iroqueses, que reconocian los griegos y que reconocian los vikingos y que hoy nos asiste a nosotros. De eso se trataba. 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O sea, esto es una idea que"}, {"start": 184.8, "end": 191.08, "text": " va a tener, va a viajar en el tiempo y va a viajar de unas maneras absolutamente incre\u00edbles, porque"}, {"start": 191.08, "end": 196.92000000000002, "text": " si hay algo que atraviesa los tiempos son las ideas. Entonces nosotros partimos de Atenas porque"}, {"start": 196.92, "end": 202.83999999999997, "text": " ellos, pues a ellos se les atribuye el invento. S\u00ed, o sea, el que qued\u00f3 patentado es la democracia"}, {"start": 202.83999999999997, "end": 210.16, "text": " griega, porque ellos se sentaban a conversar y a ponerse de acuerdo en c\u00f3mo iban a gobernarse y"}, {"start": 210.16, "end": 216.95999999999998, "text": " en ese acuerdo hab\u00eda el mismo derecho de votar para ser elegido a alguien y votar y ser elegido."}, {"start": 216.95999999999998, "end": 225.2, "text": " Eso, el voto, es digamos la manera como ellos van a expresar el acuerdo para poderse gobernar."}, {"start": 225.2, "end": 233.32, "text": " Ese invento va a ser la locura furiosa. Vamos a ver por qu\u00e9. Entonces despu\u00e9s nosotros tenemos"}, {"start": 233.32, "end": 242.39999999999998, "text": " en lo que los europeos llaman la Edad Media, en el a\u00f1o 900, en Islandia, a donde hemos ido mucho"}, {"start": 242.39999999999998, "end": 249.32, "text": " en nuestros podcasts para mirar esa tierra de hielo, volcanes y sorpresas, se hizo el primer"}, {"start": 249.32, "end": 253.64, "text": " parlamento europeo que lo se\u00f1alamos en su momento cuando est\u00e1bamos en el viaje all\u00e1, que es el"}, {"start": 253.64, "end": 261.15999999999997, "text": " Althing, y que era este Althing se hace ah\u00ed donde les cuento que se da la costura de las dos placas"}, {"start": 261.15999999999997, "end": 269.24, "text": " tect\u00f3nicas, la de Europa y la de Am\u00e9rica, y ah\u00ed se reun\u00edan los vikingos y hombres y mujeres se pon\u00edan"}, {"start": 269.24, "end": 275.47999999999996, "text": " de acuerdo sobre las decisiones m\u00e1s importantes que habr\u00edan de definir el destino de la isla. Por"}, {"start": 275.47999999999996, "end": 282.68, "text": " ejemplo, si la isla iba a ser cat\u00f3lica o si iba a continuar con la antigua religi\u00f3n de los dioses"}, {"start": 282.68, "end": 291.32, "text": " de Thor y de Od\u00edn, decisiones de ese tama\u00f1o. Se reun\u00edan all\u00e1, hac\u00edan dos semanas de reuniones,"}, {"start": 291.32, "end": 295.96000000000004, "text": " era que era casi como una fiesta porque tambi\u00e9n era una feria, porque tambi\u00e9n iban los artesanos,"}, {"start": 295.96000000000004, "end": 300.72, "text": " porque tambi\u00e9n iba todo el mundo por all\u00e1, y empezaban a ponerse de acuerdo con las leyes,"}, {"start": 300.72, "end": 306.64, "text": " y una vez que se pon\u00edan de acuerdo con las leyes las cantaban, y hab\u00eda alguien que cantaba la ley,"}, {"start": 306.64, "end": 313.03999999999996, "text": " y ese canto de la ley que todav\u00eda lo hacen con su constituci\u00f3n era una manera de decir hemos"}, {"start": 313.03999999999996, "end": 318.59999999999997, "text": " llegado a un acuerdo y as\u00ed nos vamos a gobernar, y uno de los acuerdos m\u00e1s importantes era que se"}, {"start": 318.59999999999997, "end": 325.71999999999997, "text": " iban a cristianizar pero que la antigua religi\u00f3n iba a sobrevivir y pod\u00eda practicarse, s\u00f3lo que no"}, {"start": 325.71999999999997, "end": 331.44, "text": " deb\u00eda ser la religi\u00f3n oficial, lo que permiti\u00f3 que la religi\u00f3n de los dioses de Thor y de Od\u00edn y de"}, {"start": 331.44, "end": 338.6, "text": " Freya y de Frigg pudiera sobrevivir casi mil a\u00f1os m\u00e1s, hasta la \u00e9poca de la reforma, coexistiendo"}, {"start": 338.6, "end": 345.44, "text": " con el cristianismo y se pusieron de acuerdo, y eso el Alping fue el primer parlamento de Europa,"}, {"start": 345.44, "end": 350.88, "text": " y fue la primera vez que ellos se ponen de acuerdo para encontrar una forma en la que"}, {"start": 350.88, "end": 364.0, "text": " todos est\u00e9n incluidos en las decisiones que a todos van a afectar."}, {"start": 410.88, "end": 429.71999999999997, "text": " Entonces tenemos en ese lado el mundo a los islandeses, pero imag\u00ednense que en Norteam\u00e9rica"}, {"start": 429.71999999999997, "end": 438.36, "text": " exist\u00eda una gran confederaci\u00f3n, la confederaci\u00f3n de los iroqueses, los iroqueses se reunieron y"}, {"start": 438.36, "end": 447.96000000000004, "text": " decidieron que las cinco naciones iroqueses iban a votar hombres y mujeres, y en esa votaci\u00f3n iban"}, {"start": 447.96000000000004, "end": 453.76, "text": " a ponerse de acuerdo sobre c\u00f3mo se iban a gobernar los unos y los otros, eran muchos y eran cinco"}, {"start": 453.76, "end": 460.64, "text": " naciones, entonces se hizo una confederaci\u00f3n con esas cinco naciones y esa confederaci\u00f3n se reun\u00eda"}, {"start": 460.64, "end": 465.28000000000003, "text": " y crea sus propias leyes y hombres y mujeres eleg\u00edan y eran elegidos y se pon\u00edan de acuerdo"}, {"start": 465.28, "end": 472.11999999999995, "text": " sobre c\u00f3mo se iban a gobernar los iroqueses. Entonces esto tambi\u00e9n ocurri\u00f3 en Norteam\u00e9rica"}, {"start": 472.11999999999995, "end": 479.28, "text": " antes de la llegada de los europeos, era la manera como los iroqueses se gobernaban a s\u00ed mismos."}, {"start": 479.28, "end": 487.76, "text": " Tambi\u00e9n en la antig\u00fcedad hubo en Grecia la democracia como forma de gobierno, pero esa"}, {"start": 487.76, "end": 495.96, "text": " forma de gobierno nos va a llevar a una manera de organizarse institucionalmente que es una"}, {"start": 495.96, "end": 503.0, "text": " rep\u00fablica y una rep\u00fablica es un lugar donde se gobiernan a trav\u00e9s de una democracia y hay una"}, {"start": 503.0, "end": 508.48, "text": " serie de instituciones que hacen que eso sea una rep\u00fablica y no un imperio, porque es que en un"}, {"start": 508.48, "end": 515.0, "text": " imperio manda un rey y el rey es el que dice lo que lo que toca hacer, en una rep\u00fablica no, en"}, {"start": 515.0, "end": 522.0, "text": " una rep\u00fablica hay instituciones y en ese caso hab\u00eda senadores y era el senado y all\u00e1 era donde se"}, {"start": 522.0, "end": 528.16, "text": " discut\u00edan las cosas. Entonces hubo una rep\u00fablica en la Roma Antigua tomando el invento de los"}, {"start": 528.16, "end": 534.12, "text": " griegos pero en forma de rep\u00fablica, hubo una rep\u00fablica en Venecia, Venecia fue una rep\u00fablica"}, {"start": 534.12, "end": 540.68, "text": " independiente, hubo una rep\u00fablica en otra ciudad que se llamaba Ragusa, hoy la conocemos con el"}, {"start": 540.68, "end": 547.8399999999999, "text": " nombre de Dubr\u00f3tnik y es divina, divina, divina, eso fue una rep\u00fablica independiente. Una de las"}, {"start": 547.8399999999999, "end": 552.76, "text": " revoluciones m\u00e1s importantes que ser\u00eda la inspiradora directa de las m\u00e1s de la m\u00e1s grande de"}, {"start": 552.76, "end": 559.9599999999999, "text": " todas fue la revoluci\u00f3n de los Estados Unidos porque resulta que las 13 colonias que originalmente"}, {"start": 559.9599999999999, "end": 565.0799999999999, "text": " se hab\u00edan conformado huyendo de las guerras religiosas que estaban desangrando a Europa"}, {"start": 565.08, "end": 571.2, "text": " ante cat\u00f3licos y protestantes para formar su propio derecho a vivir como quisieran de acuerdo"}, {"start": 571.2, "end": 577.4000000000001, "text": " con sus propias leyes y su propia religi\u00f3n y su propia opci\u00f3n, un d\u00eda se quisieron poner de acuerdo"}, {"start": 577.4000000000001, "end": 583.9200000000001, "text": " para no ser gobernados por un rey de ultramar que desde Inglaterra defin\u00eda en qu\u00e9 se gastar\u00edan los"}, {"start": 583.9200000000001, "end": 590.0, "text": " impuestos de ellos y cu\u00e1les eran digamos los sectores comerciales que habr\u00edan de prosperar y"}, {"start": 590.0, "end": 597.2, "text": " cuales no tomaban decisiones muy importantes sobre la vida de las 13 colonias sin incluir a las 13"}, {"start": 597.2, "end": 603.72, "text": " colonias en esas decisiones. Entonces dijeron no, esto no va a funcionar as\u00ed, vamos a tener que"}, {"start": 603.72, "end": 611.16, "text": " independizarnos, vamos a tener que crear una manera de gobernarnos y van a hacer una revoluci\u00f3n que"}, {"start": 611.16, "end": 617.04, "text": " termina siendo una revoluci\u00f3n institucional, termina siendo una revoluci\u00f3n jur\u00eddica porque"}, {"start": 617.04, "end": 626.7199999999999, "text": " es para crear organismos que puedan validar los acuerdos para que ellos puedan gobernarse como"}, {"start": 626.7199999999999, "end": 635.1999999999999, "text": " ellos quieran y el primer acuerdo y esto es lo que hace tan revolucionaria ese proceso es que"}, {"start": 635.1999999999999, "end": 642.36, "text": " todos los hombres nacen iguales ante la ley, eso es la dicha porque imag\u00ednate que eso no era as\u00ed,"}, {"start": 642.36, "end": 649.92, "text": " entonces el hecho de que todos los hombres nacen iguales ante la ley quiere decir que la ley iguala"}, {"start": 649.92, "end": 656.96, "text": " y reconoce los derechos de todos por igual y eso es digamos lo que va a ser tan importante,"}, {"start": 656.96, "end": 662.12, "text": " la constituci\u00f3n de Virginia es la primera que lo va a consignar y luego de la constituci\u00f3n de"}, {"start": 662.12, "end": 667.08, "text": " Virginia toman el modelo para hacer lo que va a ser la constituci\u00f3n de los Estados Unidos."}, {"start": 667.08, "end": 674.96, "text": " Ah\u00ed todav\u00eda no entran las mujeres, se propuso en los diferentes borradores de constituciones que se"}, {"start": 674.96, "end": 683.76, "text": " sometieron a discusi\u00f3n, en ese momento no se acept\u00f3, despu\u00e9s habr\u00eda que hacer una lucha muy grande"}, {"start": 683.76, "end": 690.5600000000001, "text": " para que se aceptara eso m\u00e1s adelante, o sea ya en el siglo XX imag\u00ednate t\u00fa, 200 a\u00f1os despu\u00e9s de esto."}, {"start": 690.56, "end": 697.1199999999999, "text": " Entonces por otro lado va a haber la revoluci\u00f3n la madre, la grandota, la tremenda, la revoluci\u00f3n"}, {"start": 697.1199999999999, "end": 703.5999999999999, "text": " francesa, entonces la revoluci\u00f3n francesa que se da digamos, estamos en dos polos,"}, {"start": 703.5999999999999, "end": 709.8, "text": " la revoluci\u00f3n francesa y la revoluci\u00f3n en Inglaterra, porque en Inglaterra tambi\u00e9n va a"}, {"start": 709.8, "end": 717.64, "text": " haber una revoluci\u00f3n y las dos van a querer lo mismo de maneras diferentes, limitar la autoridad"}, {"start": 717.64, "end": 723.92, "text": " del rey, porque el rey gobernaba como quer\u00eda, pues vamos a tomar el caso franc\u00e9s y ahorita vamos a"}, {"start": 723.92, "end": 731.56, "text": " tomar el caso ingl\u00e9s, en el caso franc\u00e9s era el absolutismo mon\u00e1rquico, Luis XIV declar\u00f3 que el"}, {"start": 731.56, "end": 741.88, "text": " estado era \u00e9l, o sea este pechito, el estado soy yo y a ver y qu\u00e9, entonces quer\u00eda decir que la"}, {"start": 741.88, "end": 749.4, "text": " vida de las personas le pertenec\u00eda al rey, que \u00e9l era rey por el derecho divino, que Dios hab\u00eda"}, {"start": 749.4, "end": 758.24, "text": " dicho que \u00e9l deb\u00eda ser rey, habr\u00eda que averiguar a qu\u00e9 horas Dios dijo eso, en qu\u00e9 notar\u00eda lo afirm\u00f3"}, {"start": 758.24, "end": 764.64, "text": " y c\u00f3mo podemos verificar algo tan complicado como que Dios dijo que \u00e9l era el que ten\u00eda derecho a"}, {"start": 764.64, "end": 772.4399999999999, "text": " ser rey, imag\u00ednate t\u00fa la discusi\u00f3n con eso, entonces resulta que todo lo que pasaba en Francia ten\u00eda"}, {"start": 772.4399999999999, "end": 781.08, "text": " que pasar por la voluntad de \u00e9l, que \u00e9l era lo que llamamos juez y parte, es decir que \u00e9l determinaba"}, {"start": 781.08, "end": 789.8, "text": " c\u00f3mo calificaba las acciones que \u00e9l mismo hab\u00eda hecho y \u00e9l mismo se calificaba y nadie m\u00e1s pod\u00eda"}, {"start": 789.8, "end": 798.9599999999999, "text": " decirle nada, las tierras, los bosques, los animales, las personas, las mujeres, los hombres, todo"}, {"start": 798.9599999999999, "end": 805.0, "text": " pertenec\u00edan al rey, el rey le pod\u00eda sacar la lengua a alguien, si le parec\u00eda muy lengu\u00f3n, el rey"}, {"start": 805.0, "end": 810.9599999999999, "text": " pod\u00eda mutilar a la gente, el rey pod\u00eda matar a la gente, todo estaba en su derecho, el derecho divino"}, {"start": 810.96, "end": 820.6, "text": " de los reyes, entonces este Luis XIV era un gran gobernante e hizo de Francia un gran imperio con"}, {"start": 820.6, "end": 827.48, "text": " todo el poder que tuvo rode\u00e1ndose de gente muy capaz, despu\u00e9s de \u00e9l vinieron Luis XV y"}, {"start": 827.48, "end": 835.8000000000001, "text": " Luis XVI y estos si eran unos paquetazos, porque este par estaban era preocupados por toda la rumba"}, {"start": 835.8, "end": 842.8, "text": " de Versalles y esa corte que los halagaba a ellos, hay una pel\u00edcula que se llama Ridicule, que es"}, {"start": 842.8, "end": 848.56, "text": " donde necesitan secar un pantano para poder evitar que una cantidad de poblaci\u00f3n se est\u00e9 muriendo de"}, {"start": 848.56, "end": 855.0799999999999, "text": " toda la cantidad de zancudos y de malos humores, como se llamaban, que hab\u00eda en el pantano y para"}, {"start": 855.0799999999999, "end": 860.4799999999999, "text": " eso hab\u00eda que caerle en gracia al rey y el tipo le tocaba ir y caerle en gracia al rey y ser"}, {"start": 860.48, "end": 866.8000000000001, "text": " ingenioso y entretenerlo a ver si le permit\u00eda secar el pantano, entonces un problema de salud"}, {"start": 866.8000000000001, "end": 872.24, "text": " p\u00fablica pasaba porque usted le cayera bien al rey y le pareciera interesante y querido al rey,"}, {"start": 872.24, "end": 877.88, "text": " entonces eso muestra, por eso la pel\u00edcula se llama Ridicule, porque era rid\u00edculo que as\u00ed fuera,"}, {"start": 877.88, "end": 884.6800000000001, "text": " entonces se le ocurre a un man que se llama el bar\u00f3n de Montesquieu que es mucho m\u00e1s sano si"}, {"start": 884.68, "end": 893.04, "text": " los poderes est\u00e1n repartidos, la separaci\u00f3n de poderes, es decir, que sea un poder el que"}, {"start": 893.04, "end": 899.8, "text": " escriba las leyes, otro el que las ejecute, o sea el que las haga cumplir, el que las lleve a cabo"}, {"start": 899.8, "end": 908.16, "text": " y otro el que juzgue a quien no las cumpli\u00f3, esos poderes, el legislativo que es el que crea las"}, {"start": 908.16, "end": 916.0799999999999, "text": " leyes, el ejecutivo que es el que pone en pr\u00e1ctica los programas que esas leyes dicen y el judicial"}, {"start": 916.0799999999999, "end": 920.64, "text": " que es el que juzga a aquellos que no las han cumplido, que es el que administra justicia,"}, {"start": 920.64, "end": 928.28, "text": " deben estar en tres cabezas o organismos diferentes, porque si est\u00e1n en uno solo no"}, {"start": 928.28, "end": 934.72, "text": " pueden realizar cada una sus funciones, sino que cada uno se va a morder la cola con el otro,"}, {"start": 934.72, "end": 942.32, "text": " entonces a \u00e9l se le ocurri\u00f3 la separaci\u00f3n de poderes, a otros se les ocurri\u00f3 que el rey deber\u00eda,"}, {"start": 942.32, "end": 946.6, "text": " en un principio trataron de hacer todos los acuerdos posibles con el rey pero no se pudo,"}, {"start": 946.6, "end": 953.84, "text": " hicieron una asamblea permanente hasta que pudieran llegar a hacer una constituci\u00f3n para gobernar a"}, {"start": 953.84, "end": 959.48, "text": " Francia de otra manera, \u00bfpor qu\u00e9 era importante esto? porque ellos, se llama el juramento del"}, {"start": 959.48, "end": 967.0, "text": " juego de la pelota, la idea de esto es que vamos a llegar a unos acuerdos, esos acuerdos los vamos"}, {"start": 967.0, "end": 976.76, "text": " a escribir y los vamos a cumplir y vamos a crear con esos una nueva ley, ah\u00ed en el paso del juramento"}, {"start": 976.76, "end": 982.84, "text": " del juego de la pelota y de la revoluci\u00f3n francesa en s\u00ed misma vamos a tener una transformaci\u00f3n"}, {"start": 982.84, "end": 993.8000000000001, "text": " gigantesca, vamos a pasar de ser s\u00fabditos a ser ciudadanos, quiere decir que un s\u00fabdito es una"}, {"start": 993.8000000000001, "end": 1001.72, "text": " persona que est\u00e1 subyugada por la voluntad de un rey, que es el que dice qu\u00e9 es lo que tiene y qu\u00e9"}, {"start": 1001.72, "end": 1007.4000000000001, "text": " no tiene y qu\u00e9 puede y qu\u00e9 no puede hacer, un ciudadano es una figura completamente diferente,"}, {"start": 1007.4, "end": 1017.3199999999999, "text": " un ciudadano es una persona libre que puede opinar, votar, elegir y ser elegido, ese es uno"}, {"start": 1017.3199999999999, "end": 1021.8, "text": " de los pasos m\u00e1s grandes que hemos dado en la construcci\u00f3n de la democracia, el concepto de"}, {"start": 1021.8, "end": 1029.8799999999999, "text": " ciudadano y ese es un concepto franc\u00e9s, ese ciudadano tiene derechos, es decir, m\u00e1s adelante"}, {"start": 1029.8799999999999, "end": 1035.6, "text": " de decir con ese ciudadano el rey no puede cortarle la lengua porque tenemos derecho a la integridad"}, {"start": 1035.6, "end": 1041.8799999999999, "text": " f\u00edsica, a ese ciudadano el rey no lo puede matar porque el derecho a la vida es un derecho en s\u00ed"}, {"start": 1041.8799999999999, "end": 1048.08, "text": " mismo de donde se derivan todos los dem\u00e1s derechos, a ese ciudadano el rey no lo puede juzgar por sus"}, {"start": 1048.08, "end": 1055.6799999999998, "text": " opiniones porque tiene derecho a un pensamiento libre y propio y puede opinar lo que quiera y de"}, {"start": 1055.6799999999998, "end": 1064.48, "text": " ah\u00ed en adelante se va a formular una manera en la que este acuerdo se cumpla en la vida cotidiana"}, {"start": 1064.48, "end": 1071.52, "text": " y esos son los derechos humanos, entonces todo este paso van a dar los franceses a lo bestia,"}, {"start": 1071.52, "end": 1078.2, "text": " aqu\u00ed esta revoluci\u00f3n fue tenaz, eso no fue no fue digamos una cosa tan conversadita, no,"}, {"start": 1078.2, "end": 1084.28, "text": " ah\u00ed hubo un r\u00e9gimen de terror, ellos tuvieron que luchar contra el resto de Europa porque trataron"}, {"start": 1084.28, "end": 1091.32, "text": " de invadirlos y de ah\u00ed surgi\u00f3 Napole\u00f3n, todo lo que t\u00fa quieras, pasaron cuanta cosa, pero con el"}, {"start": 1091.32, "end": 1097.56, "text": " tiempo nos quedaron las ideas, las ideas que hicieron los griegos, los romanos, las ideas que"}, {"start": 1097.56, "end": 1106.24, "text": " van a hacer los franceses de crear una constituci\u00f3n que sea un acuerdo en donde todos vamos a cumplir,"}, {"start": 1106.24, "end": 1113.52, "text": " algo que es una norma de convivencia, Rousseau dec\u00eda que deb\u00edamos ponernos de acuerdo para"}, {"start": 1113.52, "end": 1120.8799999999999, "text": " gobernarnos seg\u00fan cosas en las que pudi\u00e9ramos llegar a entendernos, a ese acuerdo lo llam\u00f3 un"}, {"start": 1120.88, "end": 1127.48, "text": " contrato social, sent\u00e9monos y conversemos a ver c\u00f3mo es que nosotros nos vamos a gobernar, ese es"}, {"start": 1127.48, "end": 1133.7600000000002, "text": " el contrato social y todo eso va armando instituciones porque las instituciones garantizan"}, {"start": 1133.7600000000002, "end": 1140.5600000000002, "text": " que todos estos avances contin\u00faen despu\u00e9s de muerta la gente que los hizo posibles, son las"}, {"start": 1140.5600000000002, "end": 1147.44, "text": " que garantizan en que en el tiempo sigan existiendo estos derechos y sigan existiendo estas separaciones"}, {"start": 1147.44, "end": 1154.6000000000001, "text": " de poderes, por eso se hacen las instituciones, entonces ellos hacen un avance muy muy grande y"}, {"start": 1154.6000000000001, "end": 1160.56, "text": " nos dejan una cantidad de elementos para manejar la democracia en lo que va a ser despu\u00e9s un estado"}, {"start": 1160.56, "end": 1165.0, "text": " de derecho, ese es un estado donde la gente se gobierne por el derecho de cada uno de los"}, {"start": 1165.0, "end": 1171.28, "text": " individuos y no por la fuerza y no por la del capricho o la arbitrariedad, cuando esto no era"}, {"start": 1171.28, "end": 1177.84, "text": " as\u00ed exist\u00eda el derecho de pernada, entonces el noble el se\u00f1or feudal se acostaba con la novia"}, {"start": 1177.84, "end": 1184.68, "text": " de uno de sus s\u00fabditos el d\u00eda de la noche de bodas por ejemplo, porque ella era propiedad"}, {"start": 1184.68, "end": 1191.92, "text": " de \u00e9l tanto como la tierra y la persona, entonces precisamente para evitar ese tipo de cosas, para"}, {"start": 1191.92, "end": 1197.92, "text": " que no se vuelva a los tiempos de la servidumbre, para que no se retroceda en cosas que ya se"}, {"start": 1197.92, "end": 1204.1200000000001, "text": " avanzaron existen las instituciones, para que no se nos olvide que fue que dijimos existen las instituciones"}, {"start": 1287.92, "end": 1295.4, "text": " por el otro lado los ingleses hacen otra vuelta y es que lo mismo el rey ejerc\u00eda de tal manera"}, {"start": 1295.4, "end": 1302.6200000000001, "text": " mira con tal arbitrariedad que enrique octavo se quer\u00eda casar con anna volena y el papa no se lo"}, {"start": 1302.6200000000001, "end": 1308.5600000000002, "text": " permiti\u00f3 porque implicaba divorciarse de catalina de arag\u00f3n que era de la cuna m\u00e1s importante del"}, {"start": 1308.5600000000002, "end": 1313.8000000000002, "text": " catolicismo espa\u00f1ol, bueno pues como te parece que enrique rompi\u00f3 con el papa que porque muy"}, {"start": 1313.8, "end": 1320.44, "text": " mamacita anna volena al romper con el papa arma un enredo muy grande que va a ser las guerras de"}, {"start": 1320.44, "end": 1325.04, "text": " la reforma ese no es el origen pero es lo que pas\u00f3 en inglaterra para crear su propia iglesia que es"}, {"start": 1325.04, "end": 1331.72, "text": " la iglesia anglicana y esto va a romper a europa de una manera muy fuerte y es un hombre que toma"}, {"start": 1331.72, "end": 1340.2, "text": " una decisi\u00f3n que va a implicar la vida de millones de personas que va a contribuir a una cantidad de"}, {"start": 1340.2, "end": 1347.4, "text": " guerras religiosas no las creo \u00e9l pero se dieron garra all\u00e1 entonces usted no puede permitir que"}, {"start": 1347.4, "end": 1354.76, "text": " una sola persona por su arbitrariedad decida lo que le parezca porque si esa persona est\u00e1 gobernando"}, {"start": 1354.76, "end": 1361.4, "text": " esas decisiones afectan la vida de millones de personas entonces los nobles despu\u00e9s de todo"}, {"start": 1361.4, "end": 1368.64, "text": " esto van a reunirse y van a decir ellos hicieron una cosa que se llama una carta magna una carta"}, {"start": 1368.64, "end": 1374.44, "text": " magna es como las primeras constituciones eso fue bastante antes de esto ya lo estaban pensando no"}, {"start": 1374.44, "end": 1381.72, "text": " la escribieron pero la cranearon y con eso se limita la autoridad del rey y los nobles tienen"}, {"start": 1381.72, "end": 1387.24, "text": " opini\u00f3n respecto a las decisiones que el rey tome con los impuestos y con la vida de la gente y todo"}, {"start": 1387.24, "end": 1393.44, "text": " eso esas decisiones se van a meter en una cosa que se llama parlamento y el parlamento limita la"}, {"start": 1393.44, "end": 1397.5600000000002, "text": " autoridad del rey porque necesita la autorizaci\u00f3n del parlamento para llevar a cabo las decisiones"}, {"start": 1397.56, "end": 1403.8, "text": " que quiera entonces en ambos estamos limitando la autoridad del rey porque la autoridad del rey"}, {"start": 1403.8, "end": 1411.3999999999999, "text": " desatada y haciendo lo que quiera y de la manera que quiera no resulta tolerable para gobernar a"}, {"start": 1411.3999999999999, "end": 1417.6799999999998, "text": " millones de personas en ese momento entonces en Inglaterra el rey termina volvi\u00e9ndose un s\u00edmbolo"}, {"start": 1417.6799999999998, "end": 1425.2, "text": " como hoy es la reina Isabel por eso se ve la crown y en la corona se ve que ella es un s\u00edmbolo o en"}, {"start": 1425.2, "end": 1430.8400000000001, "text": " Espa\u00f1a despu\u00e9s de la muerte de Franco para pasar de la dictadura a la democracia el rey fue en su"}, {"start": 1430.8400000000001, "end": 1439.8400000000001, "text": " momento un s\u00edmbolo importante por encima de los partidos pero esa persona no gobierna sino que es"}, {"start": 1439.8400000000001, "end": 1447.8, "text": " un s\u00edmbolo digamos de unidad pero no tiene poder el poder lo tiene el parlamento y el parlamento"}, {"start": 1447.8, "end": 1454.3600000000001, "text": " en Inglaterra es el que nombra a una figura que es el primer ministro ese primer ministro es como"}, {"start": 1454.36, "end": 1460.56, "text": " un presidente pero no es un presidente porque el mismo parlamento lo puede tumbar y nombrar a otro"}, {"start": 1460.56, "end": 1467.28, "text": " primer ministro y seguir en el poder el partido que gan\u00f3 no as\u00ed en el r\u00e9gimen presidencial porque"}, {"start": 1467.28, "end": 1473.08, "text": " en el r\u00e9gimen presidencial el presidente fue elegido para empezar y terminar un periodo pero"}, {"start": 1473.08, "end": 1479.6399999999999, "text": " \u00e9l tiene que acatar o ella todav\u00eda ella no es peribera ya va a llegar all\u00e1 tiene que acatar"}, {"start": 1479.64, "end": 1486.3600000000001, "text": " lo que diga el congreso es decir vamos a poner instancias donde se comparte el poder donde los"}, {"start": 1486.3600000000001, "end": 1492.24, "text": " poderes se separan y donde los poderes se comparten para evitar la arbitrariedad de que una persona"}, {"start": 1492.24, "end": 1498.4, "text": " haga lo que quiera con eso entonces eso son las bases de la democracia en occidente y con esto"}, {"start": 1498.4, "end": 1504.96, "text": " vamos a seguir adelante pero resulta que van a pasar cosas m\u00e1s terribles en el siglo 20 y es"}, {"start": 1504.96, "end": 1511.3600000000001, "text": " que en el siglo 20 fue elegido democr\u00e1ticamente hitler en alemania y mussolini en italia primero"}, {"start": 1511.3600000000001, "end": 1517.08, "text": " mussolini y luego hitler y ellos elegidos democr\u00e1ticamente desconocieron todo lo que"}, {"start": 1517.08, "end": 1523.8400000000001, "text": " fue la democracia y crearon totalitarismos y todas estas reglas no las cumplieron y despu\u00e9s de que"}, {"start": 1523.8400000000001, "end": 1529.56, "text": " alemania lleg\u00f3 a la destrucci\u00f3n total y absoluta dijeron uy qu\u00e9 fue lo que sali\u00f3 tan mal aqu\u00ed o"}, {"start": 1529.56, "end": 1534.72, "text": " ya no pues que ten\u00edamos una democracia muy poco incluyente la democracia que ten\u00edamos no"}, {"start": 1534.72, "end": 1540.68, "text": " inclu\u00eda a los jud\u00edos no inclu\u00eda a los extranjeros no inclu\u00eda a una gran cantidad de poblaci\u00f3n era"}, {"start": 1540.68, "end": 1547.88, "text": " era muy restringida era muy excluyente y permitimos que alguien desconociera las reglas de la"}, {"start": 1547.88, "end": 1553.56, "text": " democracia entonces toc\u00f3 volverse a inventar otra vez todo y los derechos que con eso conllevaban"}, {"start": 1553.56, "end": 1558.68, "text": " porque el problema con los derechos es que permanentemente hay que alimentarlos eso no"}, {"start": 1558.68, "end": 1564.04, "text": " son como l\u00e1mparas no est\u00e1n colgados por ah\u00ed entonces ellos empiezan a tratar de construir"}, {"start": 1564.04, "end": 1569.72, "text": " una democracia en alemania despu\u00e9s de la ruina de la segunda guerra mundial despu\u00e9s de todo lo que"}, {"start": 1569.72, "end": 1575.68, "text": " pas\u00f3 despu\u00e9s de los campos de concentraci\u00f3n que son la negaci\u00f3n absoluta de todo derecho en la"}, {"start": 1575.68, "end": 1583.1599999999999, "text": " especie humana que fue donde todo se pisote\u00f3 gente que fue llevada a los hornos crematorios"}, {"start": 1583.1599999999999, "end": 1589.8799999999999, "text": " por la religi\u00f3n a la que pertenec\u00eda por aquello en lo que cre\u00edan por cualquier diferencia que"}, {"start": 1589.88, "end": 1597.8400000000001, "text": " tuviera en ese momento con un r\u00e9gimen que s\u00f3lo reconoc\u00eda su propia ley entonces despu\u00e9s de eso"}, {"start": 1597.8400000000001, "end": 1603.4, "text": " tratan de hacer una democracia lo m\u00e1s incluyente posible en alemania y hay una escuela de fil\u00f3sofos"}, {"start": 1603.4, "end": 1609.3200000000002, "text": " que se llama la teor\u00eda cr\u00edtica de la sociedad la escuela de frankfurt que se rascan la cabeza"}, {"start": 1609.3200000000002, "end": 1614.0800000000002, "text": " y digan que fall\u00f3 porque nos metimos en un l\u00edo tan grande y nos llevamos al mundo por delante"}, {"start": 1614.08, "end": 1623.24, "text": " entonces la democracia pues siempre ha habido que cuidarla y despu\u00e9s viene por otro lado empezaron"}, {"start": 1623.24, "end": 1629.6, "text": " en los a\u00f1os 20s las sufragistas porque a todas estas en la revoluci\u00f3n francesa olimpia de gauche"}, {"start": 1629.6, "end": 1635.52, "text": " dijo que las mujeres tambi\u00e9n eran ciudadanas y la decapitaron entonces eso no se dio ah\u00ed en la"}, {"start": 1635.52, "end": 1641.32, "text": " revoluci\u00f3n de los eeuu estaba en uno de los borradores pero no lleg\u00f3 a quedar en limpio en"}, {"start": 1641.32, "end": 1646.6399999999999, "text": " la constituci\u00f3n de los eeuu donde dice que todos los hombres son iguales ante la ley pero no aclara"}, {"start": 1646.6399999999999, "end": 1653.6799999999998, "text": " que las mujeres entonces entonces dicen pues toca meter a las mujeres tampoco aclara que los negros"}, {"start": 1653.6799999999998, "end": 1660.48, "text": " entonces o sea esto de todos los hombres son iguales ante la ley para cumplirlo va a tocar"}, {"start": 1660.48, "end": 1665.56, "text": " agregarle un poco gente que no est\u00e1 escrita ah\u00ed en ese momento en esa ley y quien hubo que"}, {"start": 1665.56, "end": 1672.6, "text": " especificarla si lo mismo que en la el ciudadano franc\u00e9s era un var\u00f3n mayor de edad propietario"}, {"start": 1672.6, "end": 1678.2, "text": " no no no no no pero es que no solamente puede ser los propietarios es que no solamente pueden ser"}, {"start": 1678.2, "end": 1683.9199999999998, "text": " los varones es que no solamente pueden ser los blancos es que no solamente entonces empieza a"}, {"start": 1683.9199999999998, "end": 1690.36, "text": " ampliarse la democracia y este es un proceso tremendo entre la ampliaci\u00f3n de la democracia"}, {"start": 1690.36, "end": 1699.0, "text": " y los derechos de las sufragistas en inglaterra en los a\u00f1os 20 se dan realmente la pela de que"}, {"start": 1699.0, "end": 1706.28, "text": " la mujer pueda votar porque mientras no pueda votar no puede tomar decisiones sobre el rumbo"}, {"start": 1706.28, "end": 1713.7199999999998, "text": " de su naci\u00f3n y no puede incidir en las leyes que van a gobernar a ella entonces vienen las"}, {"start": 1713.72, "end": 1722.0, "text": " sufragistas y c\u00f3mo har\u00eda de dura la lucha que las sufragistas solamente fueron tenidas en cuenta y se"}, {"start": 1722.0, "end": 1729.04, "text": " les consider\u00f3 y se dio el derecho al voto en inglaterra por la participaci\u00f3n masiva y el"}, {"start": 1729.04, "end": 1737.2, "text": " sacrificio sin l\u00edmites de las enfermeras en las trincheras de la primera guerra mundial por eso"}, {"start": 1737.2, "end": 1744.72, "text": " fue que despu\u00e9s se le reconoci\u00f3 como como un poco en compensaci\u00f3n el derecho al voto y empieza el"}, {"start": 1744.72, "end": 1753.72, "text": " derecho al voto en a lucharse en muchas partes del planeta en diciembre de 1957 pudo votar la"}, {"start": 1753.72, "end": 1759.56, "text": " primera mujer por primera vez en Colombia quiere decir que para esa \u00e9poca nosotros ten\u00edamos casi"}, {"start": 1759.56, "end": 1766.28, "text": " 150 a\u00f1os de naci\u00f3n y las mujeres no pod\u00edamos decidir nuestro destino no pod\u00edamos decidir"}, {"start": 1766.28, "end": 1774.0, "text": " nada sobre las leyes que habr\u00edan de gobernarnos a nosotras entonces esto empieza toda la lucha"}, {"start": 1774.0, "end": 1779.6399999999999, "text": " por el voto femenino va a ser muy grande va a ser en nueva zelanda que fue uno de los pa\u00edses"}, {"start": 1779.6399999999999, "end": 1786.0, "text": " pioneros en el uruguay pa\u00eds pionero hasta que empieza a reconocerse como un derecho universal"}, {"start": 1786.0, "end": 1793.2, "text": " que universal quiere decir que hombres y mujeres tienen derecho al voto esto hoy por hoy parecer\u00eda"}, {"start": 1793.2, "end": 1801.96, "text": " de sentido com\u00fan pero hubo que luchar lo hubo que realmente hacer una enorme movilizaci\u00f3n hist\u00f3rica"}, {"start": 1801.96, "end": 1810.92, "text": " para que ese derecho fuera reconocido por el otro lado en esa constituci\u00f3n de los eeuu resulta que"}, {"start": 1810.92, "end": 1818.4, "text": " las comunidades negras a la hora del t\u00e9 no pod\u00edan votar y no pod\u00edan votar porque se les hab\u00eda puesto"}, {"start": 1818.4, "end": 1825.88, "text": " una serie de trabas impuestos para votar test de alfabetismo que imped\u00edan en la pr\u00e1ctica que ellos"}, {"start": 1825.88, "end": 1833.2800000000002, "text": " pudieran votar o sea que las comunidades negras afrodescendientes en los eeuu no pod\u00edan votar"}, {"start": 1833.2800000000002, "end": 1838.5600000000002, "text": " y ellos a diferencia de todas las dem\u00e1s migraciones que llegaron a los eeuu en busca del sue\u00f1o"}, {"start": 1838.5600000000002, "end": 1845.48, "text": " americano no fueron all\u00e1 voluntariamente fueron secuestrados llevados en cadenas esclavizados"}, {"start": 1845.48, "end": 1852.32, "text": " y vendidos y subastados y despu\u00e9s tampoco pod\u00edan votar o sea si me va a pegar no me rega\u00f1en me"}, {"start": 1852.32, "end": 1859.6, "text": " entiende o sea como hasta d\u00f3nde y ese es el sue\u00f1o de martin luther king el sue\u00f1o de un voto universal"}, {"start": 1859.6, "end": 1868.16, "text": " recomendada la pel\u00edcula selma para entender c\u00f3mo hab\u00eda que hacer que el derecho al voto se volviera"}, {"start": 1868.16, "end": 1875.1200000000001, "text": " una ley federal digamos se reconociera como una ley porque si no cualquiera de esos estados como"}, {"start": 1875.12, "end": 1881.1599999999999, "text": " ellos son federales podr\u00eda de pronto decir como en el caso de alabama que a ellos no les parec\u00eda"}, {"start": 1881.1599999999999, "end": 1887.56, "text": " que las comunidades negras votaran en su estado pero no usted no puede pensar que le parezca o"}, {"start": 1887.56, "end": 1894.28, "text": " no le parezca esto va a ser una ley en todos los eeuu esto va a ser el acta de los derechos civiles"}, {"start": 1894.28, "end": 1902.4799999999998, "text": " y la digamos que eso quede consignado con un poder de ley para todos los eeuu esa es la lucha de"}, {"start": 1902.48, "end": 1908.76, "text": " martin luther king ese es el movimiento de los derechos civiles eso es para desmontar un sistema"}, {"start": 1908.76, "end": 1915.64, "text": " que hab\u00eda hecho de la segregaci\u00f3n una ley que se llamaba el jim crow system y que hubiera derechos"}, {"start": 1915.64, "end": 1922.08, "text": " civiles para las comunidades negras eso cost\u00f3 tambi\u00e9n much\u00edsimo y esa fue la pelea de martin"}, {"start": 1922.08, "end": 1927.76, "text": " luther king y de todos ellos para las mujeres recomiendo la pel\u00edcula las sufragistas que es"}, {"start": 1927.76, "end": 1934.44, "text": " una pel\u00edcula de c\u00f3mo se dio todo el movimiento por el derecho al voto en inglaterra entonces pero"}, {"start": 1934.44, "end": 1939.8, "text": " entonces seguimos porque esto todav\u00eda no queda claro c\u00f3mo es que se pueden hacer todos estos"}, {"start": 1939.8, "end": 1944.44, "text": " derechos porque es que en sur\u00e1frica tambi\u00e9n tenemos un problema muy grave y es que resulta"}, {"start": 1944.44, "end": 1954.2, "text": " que en sur\u00e1frica se instaur\u00f3 un sistema como el del jim crow system en los eeuu pero digamos"}, {"start": 1954.2, "end": 1961.44, "text": " mucho m\u00e1s grande en cobertura porque los eeuu eran el sur de los eeuu mientras que sur\u00e1frica"}, {"start": 1961.44, "end": 1967.88, "text": " fue en toda la naci\u00f3n y se llam\u00f3 el apartheid porque era separados y el apartheid separ\u00f3"}, {"start": 1967.88, "end": 1974.28, "text": " absolutamente todo todo todo todo todo las barriadas los calles tambi\u00e9n en eeuu exist\u00eda"}, {"start": 1974.28, "end": 1979.3600000000001, "text": " este sistema tambi\u00e9n estaban separadas y segregadas las calles los ba\u00f1os las escuelas"}, {"start": 1979.36, "end": 1987.9599999999998, "text": " los parques las calles las entradas de las puertas los teatros todo entonces para desbaratar"}, {"start": 1987.9599999999998, "end": 1994.4399999999998, "text": " semejante engendro en donde todas las posibilidades legales que usted tuviera estaban determinadas por"}, {"start": 1994.4399999999998, "end": 2002.32, "text": " el color de la piel con el cual naciera algo que es completamente ajeno a usted entonces es que se"}, {"start": 2002.32, "end": 2008.3999999999999, "text": " hace el movimiento por los derechos civiles en eeuu y el movimiento de nelson mandela para"}, {"start": 2008.4, "end": 2014.72, "text": " tumbar el apartheid y para lograr hacer unas elecciones donde una minor\u00eda blanca hab\u00eda"}, {"start": 2014.72, "end": 2023.1200000000001, "text": " gobernado para sus propios intereses a una enorme mayor\u00eda de las comunidades negras que"}, {"start": 2023.1200000000001, "end": 2031.2, "text": " estaba totalmente sujeta bajo la fuerza del l\u00e1tigo y el ej\u00e9rcito a unas leyes injustas donde el odio"}, {"start": 2031.2, "end": 2038.3200000000002, "text": " se hab\u00eda hecho ley la lucha contra eso es la lucha de nelson mandela y es cuando se hacen por primera"}, {"start": 2038.32, "end": 2045.96, "text": " vez en 1992 las primeras elecciones libres en sur\u00e1frica donde hab\u00eda una persona un voto porque"}, {"start": 2045.96, "end": 2053.7599999999998, "text": " antes los blancos votaban por toda la naci\u00f3n entonces aqu\u00ed iban a votar durante mucho tiempo"}, {"start": 2053.7599999999998, "end": 2060.7599999999998, "text": " cada una de las etnias que componen sur\u00e1frica donde hablan 11 lenguas oficiales y el primer"}, {"start": 2060.7599999999998, "end": 2066.92, "text": " d\u00eda votaban las personas discapacitadas para que no se alegara favoritismo pues luego est\u00e1n los"}, {"start": 2066.92, "end": 2074.12, "text": " unos luego votaban los otros a lo mejor as\u00ed hasta que terminaran eso fue un proceso largo y arduo"}, {"start": 2074.12, "end": 2082.6, "text": " hasta que ellos pasaran de ser la naci\u00f3n segregada m\u00e1s vergonzante del planeta porque hab\u00edan seguido"}, {"start": 2082.6, "end": 2087.6800000000003, "text": " las leyes del nazismo que hab\u00edan aprendido en la \u00e9poca de nuremberg a ser el pa\u00eds del arco iris"}, {"start": 2088.6, "end": 2090.36, "text": " eso fue un proceso muy grande"}, {"start": 2090.36, "end": 2096.32, "text": " j GS"}, {"start": 2099.1200000000003, "end": 2099.44, "text": " o"}, {"start": 2103.02, "end": 2103.2400000000002, "text": " Outside"}, {"start": 2106.56, "end": 2113.2400000000002, "text": " \ucee4 k\u00f6p ga"}, {"start": 2113.24, "end": 2116.68, "text": " y"}, {"start": 2118.2799999999997, "end": 2121.18, "text": " s\u00e1bados"}, {"start": 2121.18, "end": 2124.68, "text": " t\u00e4nieren"}, {"start": 2124.68, "end": 2127.9199999999996, "text": " \u00bfSabes?"}, {"start": 2127.92, "end": 2131.0, "text": " y"}, {"start": 2131.0, "end": 2132.0, "text": " Bueno."}, {"start": 2161.0, "end": 2162.34, "text": " \u00bfpor qu\u00e9?"}, {"start": 2191.0, "end": 2197.08, "text": " millones de personas. Duran un mes votando. Cuando hay elecciones en la India, eso es"}, {"start": 2197.08, "end": 2204.12, "text": " un mes de votaciones antes de que logren que todo el mundo vote. Pero Nehru se dio la pela"}, {"start": 2204.12, "end": 2209.96, "text": " de hacer un pa\u00eds democr\u00e1tico y no una dictadura con uno de los pa\u00edses m\u00e1s grandes del planeta"}, {"start": 2209.96, "end": 2217.92, "text": " Tierra. Entonces as\u00ed la democracia se fue construyendo, se fue ampliando, fue llevando"}, {"start": 2217.92, "end": 2222.92, "text": " a cabo un proceso de transformaci\u00f3n. Y eso fue lo que pas\u00f3."}, {"start": 2222.92, "end": 2228.92, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3? Pues, en el siglo XVI, cuando el marqu\u00e9s de Vizcar\u00eda, que"}, {"start": 2228.92, "end": 2233.92, "text": " era el maestro de los derechos, los derechos en un principio eran los derechos b\u00e1sicos"}, {"start": 2233.92, "end": 2237.92, "text": " de la Revoluci\u00f3n Francesa, que son los de la primera generaci\u00f3n, cuando el marqu\u00e9s"}, {"start": 2237.92, "end": 2243.92, "text": " de Vizcar\u00eda dec\u00eda que la tortura nunca hizo mejor a los hombres en el siglo XVI y eso"}, {"start": 2243.92, "end": 2249.92, "text": " fue lo que pas\u00f3. Entonces, en los a\u00f1os 60, en los a\u00f1os 90, en las elecciones mucho"}, {"start": 2249.92, "end": 2255.92, "text": " m\u00e1s amplias de la sociedad en los Estados Unidos, se va a hacer una gran movilizaci\u00f3n"}, {"start": 2255.92, "end": 2260.92, "text": " durante los a\u00f1os 60 por una cantidad de derechos m\u00e1s. Las comunidades ind\u00edgenas"}, {"start": 2260.92, "end": 2266.92, "text": " americanas tampoco pod\u00edan votar. Entonces empieza a reconocerse el derecho de las"}, {"start": 2266.92, "end": 2272.92, "text": " comunidades ind\u00edgenas. El derecho de las comunidades ind\u00edgenas a ser parte de"}, {"start": 2272.92, "end": 2278.92, "text": " la sociedad. Entonces, todos estos derechos han costado mucho tiempo, mucho sufrimiento,"}, {"start": 2278.92, "end": 2283.92, "text": " muchas vidas para que se puedan entender. Hay derechos de tercera y cuarta generaci\u00f3n,"}, {"start": 2283.92, "end": 2289.92, "text": " derechos ambientales, el hecho de que nosotros tengamos derecho a un ambiente sano, limpio,"}, {"start": 2289.92, "end": 2296.92, "text": " de que tengamos derecho a nuestra nacionalidad, a nuestra creencia, a nuestra opci\u00f3n religiosa,"}, {"start": 2296.92, "end": 2303.92, "text": " a nuestro pensamiento pol\u00edtico, religioso, a no ser discriminados por pertenecer a un"}, {"start": 2303.92, "end": 2310.92, "text": " grupo ni por el sistema de creencias. Todos esos derechos se han venido conquistando"}, {"start": 2310.92, "end": 2316.92, "text": " y se han venido luchando a lo largo de generaciones en todas partes del planeta. Los derechos"}, {"start": 2316.92, "end": 2321.92, "text": " de las mujeres que llegaron a reconocerse de una manera muy importante en Ir\u00e1n y en"}, {"start": 2321.92, "end": 2328.92, "text": " Afganist\u00e1n, luego quedaron totalmente confinados y retrocedidos por los talibanes y por la"}, {"start": 2328.92, "end": 2334.92, "text": " revoluci\u00f3n isl\u00e1mica en Ir\u00e1n, que le prometi\u00f3 a las mujeres respetar sus derechos cuando"}, {"start": 2334.92, "end": 2339.92, "text": " se estaba forjando y luego se los neg\u00f3 cuando lleg\u00f3 al poder. Es decir, los derechos pueden"}, {"start": 2339.92, "end": 2345.92, "text": " llegar a un momento en que se desconozcan y toca volver a lucharlo y es un desgaste"}, {"start": 2345.92, "end": 2350.92, "text": " hist\u00f3rico bien aburridor volver a luchar por lo que ya se hab\u00eda hecho. Cuando Trump"}, {"start": 2350.92, "end": 2355.92, "text": " gan\u00f3 en Estados Unidos, sali\u00f3 una de las mujeres que hab\u00eda hecho la lucha m\u00e1s impresionante"}, {"start": 2355.92, "end": 2360.92, "text": " en los a\u00f1os 60 y dec\u00eda, ay, yo no puedo creer que me toque volver a salir 50 a\u00f1os"}, {"start": 2360.92, "end": 2364.92, "text": " despu\u00e9s a luchar por lo mismo que Jartera. S\u00ed, qu\u00e9 pereza. 40 a\u00f1os despu\u00e9s dec\u00eda,"}, {"start": 2364.92, "end": 2371.92, "text": " por lo mismo. Entonces, la idea es que una vez que estos derechos se han conquistado,"}, {"start": 2371.92, "end": 2378.92, "text": " sigan avanzando para que avancemos como sociedad, para que podamos plantearnos proyectos comunes,"}, {"start": 2378.92, "end": 2385.92, "text": " proyectos hist\u00f3ricos y para que no nos quedemos dando vueltas en cosas que ya hab\u00edamos superado"}, {"start": 2385.92, "end": 2393.92, "text": " o que tenemos que entrar a superar. Las mujeres en 50 a\u00f1os hemos logrado conseguir cosas"}, {"start": 2393.92, "end": 2400.92, "text": " que no cambiaron en 2000 en Occidente y que est\u00e1n apenas empezando a transformarse en"}, {"start": 2400.92, "end": 2405.92, "text": " muchas sociedades isl\u00e1micas donde est\u00e1n empezando a darse grandes movilizaciones,"}, {"start": 2405.92, "end": 2410.92, "text": " por ejemplo, en Arabia Saudita el derecho a manejar. Es de las cosas m\u00e1s impresionantes"}, {"start": 2410.92, "end": 2416.92, "text": " que las mujeres puedan tener el derecho a manejar, el derecho a tener su propio patrimonio."}, {"start": 2416.92, "end": 2422.92, "text": " Esa ley en Colombia es de 1930 y en Francia es de 1970, la que le da a la mujer el derecho"}, {"start": 2422.92, "end": 2430.92, "text": " a ser, a poder disponer de sus propios bienes. Entonces, todo esto ha sido una larga lucha"}, {"start": 2430.92, "end": 2435.92, "text": " por la democracia, por el Estado de Derecho, por la separaci\u00f3n de poderes, por las comunidades"}, {"start": 2435.92, "end": 2441.92, "text": " afro, por las comunidades ind\u00edgenas, por el derecho de las mujeres a la educaci\u00f3n,"}, {"start": 2441.92, "end": 2447.92, "text": " porque eso tambi\u00e9n fue muy peleado, el derecho de las mujeres a la educaci\u00f3n."}, {"start": 2447.92, "end": 2453.92, "text": " Y es por toda esta cantidad de luchadoras que yo, por ejemplo, les puedo contar desde aqu\u00ed"}, {"start": 2453.92, "end": 2460.92, "text": " estas historias, porque pues esta voz, esta voz se gan\u00f3 con la historia y la ganaron"}, {"start": 2460.92, "end": 2464.92, "text": " muchas generaciones antes que yo para que yo les pudiera contar estas historias y para"}, {"start": 2464.92, "end": 2469.92, "text": " que podamos estar mirando el mundo desde los diferentes \u00e1ngulos de an\u00e1lisis y de vida"}, {"start": 2469.92, "end": 2475.92, "text": " que estamos mir\u00e1ndolo las mujeres. Para que Obama fuera presidente de los Estados Unidos,"}, {"start": 2475.92, "end": 2480.92, "text": " primero tuvo que haber el derecho al voto, porque si ni siquiera pod\u00edan votar, dec\u00edan"}, {"start": 2480.92, "end": 2487.92, "text": " que el que votara ten\u00eda que tener un pariente que ya hubiera votado. Pero si el pariente"}, {"start": 2487.92, "end": 2491.92, "text": " ten\u00eda que tener un pariente que ya hubiera votado y nadie ten\u00eda ese pariente, pues nadie"}, {"start": 2491.92, "end": 2496.92, "text": " pod\u00eda votar, \u00bfs\u00ed me entiendes? Entonces, empiezan a ponerle al voto trabas y por eso"}, {"start": 2496.92, "end": 2500.92, "text": " fue que se dio el movimiento por los derechos civiles que hizo que Barack Obama pudiera ser"}, {"start": 2500.92, "end": 2507.92, "text": " presidente. La cosa es que ha habido toda una l\u00ednea de avance en los derechos y en"}, {"start": 2507.92, "end": 2514.92, "text": " la democracia a lo largo de los siglos de la civilizaci\u00f3n y eso tiene que ver mucho"}, {"start": 2514.92, "end": 2519.92, "text": " con lo que nosotros llamamos valores, con lo que llamamos civilizaci\u00f3n y lo que llamamos"}, {"start": 2519.92, "end": 2526.92, "text": " el derecho a seguir conquistando igualdad y mejores posibilidades para todos. Entonces"}, {"start": 2526.92, "end": 2531.92, "text": " ustedes dir\u00e1n \u00bfpor qu\u00e9 les cuento esto? Les cuento esto porque nosotros nos vamos"}, {"start": 2531.92, "end": 2538.92, "text": " a enfrentar ahorita a una disyuntiva hist\u00f3rica impresionante, de grand\u00edsimas consecuencias,"}, {"start": 2538.92, "end": 2548.92, "text": " a formas de proyectos de pa\u00eds, de vida, que habr\u00e1n de definirse con todo el instrumento"}, {"start": 2548.92, "end": 2554.92, "text": " que esta historia ha dado, que es el voto. O sea, muchas cosas faltan por perfeccionarle"}, {"start": 2554.92, "end": 2561.92, "text": " a la democracia, muchas formas de inclusi\u00f3n a\u00fan todav\u00eda no est\u00e1n dadas, pero hay una"}, {"start": 2561.92, "end": 2570.92, "text": " que tenemos, el voto. El voto es realmente lo \u00fanico que podemos decir, yo con esto decido"}, {"start": 2570.92, "end": 2576.92, "text": " qu\u00e9 tipo de proyecto quiero. Entonces nosotros vamos a tener en este momento la posibilidad"}, {"start": 2576.92, "end": 2584.92, "text": " de decidir qu\u00e9 tipo de proyecto queremos. Y eso va a determinar c\u00f3mo seguimos en estos"}, {"start": 2584.92, "end": 2589.92, "text": " derechos, c\u00f3mo seguimos avanzando en una cantidad de proyectos, c\u00f3mo seguimos avanzando"}, {"start": 2589.92, "end": 2593.92, "text": " en todas estas luchas por las comunidades afro, por las mujeres, por el medio ambiente,"}, {"start": 2593.92, "end": 2599.92, "text": " por una gran cantidad de historias que se han venido planteando en diferentes culturas,"}, {"start": 2599.92, "end": 2605.92, "text": " civilizaciones y tiempos hist\u00f3ricos. Todo eso lo vamos a definir con un voto."}, {"start": 2605.92, "end": 2612.92, "text": " Entonces yo les contaba eso para decirles que es muy importante que ese voto, siendo"}, {"start": 2612.92, "end": 2619.92, "text": " un derecho tan peleado en la historia, se haga con toda la conciencia, se haga con toda"}, {"start": 2619.92, "end": 2624.92, "text": " la raz\u00f3n. El movimiento de la Ilustraci\u00f3n dec\u00eda en pol\u00edtica tenemos que movernos"}, {"start": 2624.92, "end": 2631.92, "text": " por la raz\u00f3n, porque eso es lo que nos permite llegar a acuerdos y tener intercambio de ideas"}, {"start": 2631.92, "end": 2638.92, "text": " y no discusiones viscerales, sino por la raz\u00f3n. Era digamos lo que todo el movimiento de la"}, {"start": 2638.92, "end": 2645.92, "text": " Ilustraci\u00f3n es que sea la raz\u00f3n la que nos lleve a tomar decisiones. Si hay algo que"}, {"start": 2645.92, "end": 2654.92, "text": " necesita realmente de la raz\u00f3n es la decisi\u00f3n de un voto, es escuchar un proyecto, es escuchar"}, {"start": 2654.92, "end": 2660.92, "text": " un programa. Ese voto no debe estar mediado por la visceralidad ni por lo que dijeron"}, {"start": 2660.92, "end": 2663.92, "text": " que dec\u00edan, que hab\u00edan dicho, que de pronto dec\u00edan, que de pronto piensan, que no se"}, {"start": 2663.92, "end": 2668.92, "text": " sabe, uno se imagina que se imagin\u00f3, porque todo eso no tiene que ver con la raz\u00f3n. Es"}, {"start": 2668.92, "end": 2675.92, "text": " un momento, es un momento de validar la Ilustraci\u00f3n, es un momento de validar toda esta saga hist\u00f3rica"}, {"start": 2675.92, "end": 2684.92, "text": " con un voto. Entonces que ese voto sea el fruto de una conciencia, de una raz\u00f3n, de"}, {"start": 2684.92, "end": 2692.92, "text": " un pensamiento \u00edntimo y personal que cada ciudadano y que cada ciudadana tiene porque"}, {"start": 2692.92, "end": 2699.92, "text": " se ha conseguido a lo largo de siglos y se va a ejercer. Entonces era para contarles"}, {"start": 2699.92, "end": 2706.92, "text": " un paseo por la democracia, para invitarlos a ejercer ese derecho con la raz\u00f3n, con los"}, {"start": 2706.92, "end": 2713.92, "text": " an\u00e1lisis, con la mirada de los programas, con la idea de qu\u00e9 te representa para ese"}, {"start": 2713.92, "end": 2721.92, "text": " proyecto por el cual est\u00e1s votando, porque estamos haciendo uso de un derecho que hist\u00f3ricamente"}, {"start": 2721.92, "end": 2729.92, "text": " se ha tenido que pelear much\u00edsimo una y otra vez y ahora tenemos la oportunidad de ejercerlo."}, {"start": 2729.92, "end": 2736.92, "text": " Y esto es muy importante porque cuando no se ha ejercido pues han sido los tiempos m\u00e1s"}, {"start": 2736.92, "end": 2743.92, "text": " asiagos de las dictaduras y de muchas cosas, pero ahorita tenemos la posibilidad de ejercerlo."}, {"start": 2743.92, "end": 2750.92, "text": " Hay que ejercerlo con toda la responsabilidad hist\u00f3rica de las historias que les he contado"}, {"start": 2750.92, "end": 2757.92, "text": " por este paseo breve por la democracia para ponernos en los pies de los ciudadanos y las"}, {"start": 2757.92, "end": 2763.92, "text": " ciudadanas de la historia a la hora de una votaci\u00f3n que es muy importante en nuestro"}, {"start": 2763.92, "end": 2769.92, "text": " proyecto de pa\u00eds y de historia. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=n8wIRRxDax0

Islandia: un anhelado regreso III

#Podcastdianauribe #Dianauribe.fm No nos podíamos despedir de esta gran aventura por Islandia sin conocer el mundo rural, sus pobladores y su entrega por la naturaleza. Conoceremos la importancia de los caballos, su pelaje y la constante sincronía con el pastoreo de las ovejas. De igual forma llegamos a comprender cómo la tradición vikinga converge con la Islandia moderna en la vuelta a la ciudad de Reikiavik. Y no podemos dejar de lado una Independencia impulsada activamente por Jón Sigurdsson y una apuesta por la energía sostenible por medio de la geotermia. Notas del episodio: Akureyri la llamada capital de Norte de Islandia →https://www.guiadeislandia.es/akureyri/ Los más importantes museos de Reikiavik ( algunos al aire libre) →https://guidetoiceland.is/es/guia-de-reykjavik/los-9-principales-museos-de-reykjavik La historia de la energía sostenible en Islandia →https://www.un.org/es/chronicle/article/la-historia-de-la-energia-sostenible-en-islandia-un- modelo-para-el-mundo Los vikingos en América : europeos en Vinland →https://www.abc.es/historia/abci-vikingos-primer-pueblo-europeo-historia-llegar-america- 201810280219_noticia.html Los caballos islandeses , una raza única →https://escritorislandia.com/caballos-islandia/ Los géiser en Islandia →https://www.iagua.es/blogs/magic-places/islandia-pais-geiseres La Guerra del Bacalao →https://www.labrujulaverde.com/2017/01/la-guerra-del-bacalao-que-enfrento-a-islandia-con-reino-unido ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

¡Buenas! Bienvenidos al último capítulo de nuestro viaje a Islandia. No venia aothermalinal, quizá el CO2 es Summer. habíamos quedado en Akureyri, atrapados en el hielo, en esa tormenta que nos dejó una noche más y un día más en esa hermosa ciudad que había sido tan largamente acariciada y soñada por mí y que no tenía ningún inconveniente en quedarme atrapada en Akureyri, la verdad. Entonces nos venimos y en el regreso vamos haciendo pequeñas paradas para dar ya la última parte del mapa, ya cortamos camino, son como unas 4 o 5 horas de Akureyri a Reykjavik en la actualidad porque pues ya existen las carreteras y estamos, todo el recorrido que hemos hecho es como una especie de circunvalación por toda la isla, entonces volvemos, hoy por hoy eso es fácil y es posible pero pues les habíamos narrado que eso a comienzos del siglo XX no se podían hacer esas carreteras, podían atravesar por los glaciares y finalmente la gente lo hacía navegando lo que le tomaba un montón de tiempo en esas dificultades de navegación de los mares bravos de la isla y de los fjordos y todo, bueno, hoy por hoy esto es un viaje de horas, lo que antes era viajes de días y a veces hasta de un mes. Ahora venimos y por el camino vamos a parar por un museo y ese museo es un museo al aire libre, en ese museo al aire libre vamos a ver cómo vivían los antiguos habitantes de Islandia, cómo vivieron durante mucho tiempo porque ellos vivían ahí durante generaciones y generaciones, entonces es muy interesante ese museo porque uno se da cuenta que ellos no tenían calefacción, que ellos no tenían madera, que la madera o flotaba o la importaban en el mejor de los casos, así que ellos van a construir con una especie de bareque que llaman turba pero con esas temperaturas tan bajas pues ellos lo van a rodear de pastos, trataban de vivir muchas personas juntas para que el calor humano los pudiera de alguna manera resguardecer de estos fríos tan espantosos, este museo queda cerca a ninguna parte y el aislamiento es una cosa frecuente en la isla, uno encuentra varios lugares, casas que no tienen nada nada nada cerca, el mismo hotel donde nos quedamos para las auroras boreales no tenía nada cerca, cerca del museo no queda absolutamente nada, entonces uno va parando por ahí en alguna parte que es como en ninguna parte y ahí pues hay este museo al aire libre para darnos una idea de cómo era difícil las circunstancias, este museo al aire libre nos muestra los oficios, nos muestra cómo se tejía, se cardaba la lana, nos muestra cómo se fabricaban todas las cosas para la supervivencia, cómo se guardaban en toneles, cómo se almacenaban los cuartos de oración, la cocina, una recreación de lo que fue la vida de ellos, la dureza de esa vida durante tanto tiempo porque hasta que ellos no logran realmente la solución geotérmica y esto ya va siendo en los 70s, ellos no van a tener ese dominio ni ese manejo del calor en el invierno que hoy tienen, o sea realmente esta manera de vivir duró muchísimo tiempo, duró bajo la dominación danesa, duró bajo todas las diferentes circunstancias, esto llegó a ser una manera muy difícil de vivir en la isla, pues te acuerdas que en un momento dado los daneses pensaron en reubicarlos ante la dificultad de seguir viviendo en la grecia geografía de la isla, pues este museo es una manera de mostrarnos cómo era que vivían ellos en esa época y cuán difíciles fueron las circunstancias de supervivencia durante tanto tiempo y eso nos muestra una cosa que es bien importante, el espíritu de esta gente de agarrarse digamos de incluso de la adversidad para mantenerse fuertes frente a todo lo que les tocó vivir es tal vez uno de los secretos de la fortaleza del pueblo islandés, mucho tiempo tuvieron que superar condiciones muy difíciles con uno de los inviernos más bravos y eso los hizo de alguna manera recios, esa resiedumbre que ellos tienen tiene que ver también con la manera como ellos se aferraron a esa isla, por encima de todo una época en que se fue mucha gente, migró mucha gente, pero ellos se seguían aferrando a esa isla con todo el alma y ese haberse aferrado desde la resiedumbre y desde el aguante a las condiciones históricas más difíciles hizo que después cuando ellos mismos transformaran su propia historia y encontraran condiciones mucho más amables para vivir ya tenían en el alma ese elemento de perseverancia y valía que es parte del carácter islandés, ellos realmente pueden atravesar momentos muy difíciles y seguir adelante y recomponerse y reinventarse porque lo han hecho para sobrevivir en esa geografía tan extrema en la que ellos por decisión propia han seguido construyendo una gran cultura en esa isla, entonces este museo nos da una idea de todo lo que hemos oído y visto en los relatos y en las novelas y ellos rinden mucho culto a eso, en Nea Kureyri teníamos una enorme fotografía de cómo eran los padres cuando atravesaban los glaciares, cuando hacían todo el camino de atravesar la isla por entre los glaciares y como y son fotografías de gente sonriendo no son fotografías de gente sufriendo sino fotografías de gente sonriendo dentro de aquello en el cual la dificultad era parte de la vida y no se, o sea eso no le ponían color a la dificultad porque todo era difícil, entonces todo bien, entonces así vivieron mucho tiempo allá en ese museo allá en ese museo nos vamos a encontrar con una iglesia y esa iglesia está al lado de una estatua de un monumento y ese monumento es bellísimo porque ese monumento es el de la primera viajera la que aparece en las sagas que es un personaje muy muy importante y es un personaje muy icónico dentro de las historias de la isla y dentro de las mujeres de la isla porque las mujeres en Islandia tienen una particular importancia pues desde la era de los vikingos que les contaba precisamente por la condición de igualdad cósmica en que nacen las mujeres entonces ahí nos vamos a encontrar esta estatua de una mujer en un barco esa mujer en ese barco tiene un hijo en el hombro y ese hijo va a ser además quien en tributo suyo a su madre le va a ser esa iglesia estamos hablando de una mujer nacida y que hizo sus grandes viajes en el remoto año del 934 en el remoto año del 934 era muy poco probable que las mujeres pudieran viajar, una cosa que valga la pena no estamos viajando ahora que las mujeres podemos viajar cuando queremos y a donde queremos y de la manera que queremos y no nos toca viajar con un hombre acompañante ni con un papel que nos autorice a abandonar nuestro territorio ni con tantísimas otras dificultades con que las mujeres tuvimos para viajar en los siglos anteriores e inclusive en el siglo 20 entonces eso también es un derecho chévere pero esta mujer lo hizo cuando no está ni inventado los viajes ella tuvo tres maridos y ella pues viajó con ellos viajó con ellos hacia los lugares más lejanos ella era la hija de un vikingo y se fue con uno de esos maridos hasta Vinland su primer marido en Vinland ella tuvo este hijo y este hijo es el primer escandinavo nacido en américa este muchacho entonces digamos como el primer europeo nacido en américa hasta donde sabemos pues la llegada de los vikingos a Vinland recuerden que los que van a llegar a Vinland son los islandeses sí que vienen del tronco noruego que van a llegar a Islandia Groenlandia y luego Vinland ella estuvo hasta allá hasta Vinland y allá pasó mucho tiempo y tuvo un hijo y luego regresó hizo varios viajes y sus viajes están narrados en las sagas y eso es muy importante porque la historia de las mujeres en Islandia está registrada y documentada en muchos de sus relatos incluidas las sagas lo cual es chévere porque muchísimas de las mujeres hemos sido invisibilizadas de la historia en repetidas ocasiones y en diferentes lugares culturas países momentos en Islandia no en Islandia tiene su lugar y siempre lo han tenido entonces esta mujer viajera maravillosa que por supuesto me tiene que haber inspirado mucho a mí que soy una viajera digamos consumada y de la mano de Hannah que la que le tiene especial admiración a esta viajera y que me introdujo a este personaje que nos la mostró y nos retratamos con ella y todo ella tiene el primer esposo luego muere el primer esposo luego vuelve a casarse sigue viajando ella va a tener tres esposos cuando muere el último esposo ya se va a volver cristiana y cuando se vuelve cristiana ella dedica como la última parte de su vida a su devoción de fe ya en Islandia y su hijo en honor a ella y a toda la travesía al que él acompañó durante su vida le hace esa pequeña iglesia que está enfrente a este museo al aire libre y en cuyo patio está la estatua navegante de esta dama de las sagas que lleva a su hijo en el hombro y que nos recuerda las grandes travesías de las mujeres vikingas en las épocas antiguas que se narran en los tiempos de las historias que se cuentan en Islandia entonces esa visita a ese museo es una visita que termina por ilustrar todo lo que nos han venido narrando desde el comienzo del viaje y que va a ser particularmente entendible y gráfica para todo lo que hemos venido escuchando en los relatos de la Islandia de los viejos días de los viejos tiempos en donde se rinde un tributo de respeto a todas estas personas que durante tanto tiempo vivieron y creyeron en la perseverancia de construir una sociedad y una vida en Islandia. Luego va a haber una sorpresa la sorpresa es que nuestro conductor Uli un hombre profundamente islandés amable a su muy parca manera nos va a hacer una diferencia un tributo un homenaje que no es común nos va a llevar a la finca de su hermano a la granja de su hermano eso es una gran diferencia porque de todas maneras y mucho más en un viaje de turismo la distancia entre los entre la vida personal y privada de la gente que está trabajando con uno en el proyecto y su vida como trabajadores del sector turismo siempre es muy grande en digamos en todos los países entonces que nos lleve hacia hacia la granja de sus parientes es una diferencia muy grande y lo hace por nuestro reiterado interés en los caballos islandeses que son una belleza que son únicos y son únicos en el único sentido de la única palabra no existen en el resto del planeta no pueden existir en el resto del planeta en el sentido en que solamente son de Islandia estos caballos una vez que salen de la isla no pueden jamás volver si un caballo de esos lleva a ser llevado a una exposición no puede regresar porque si un caballo regresa puede llevar una enfermedad para la cual ellos no estén preparados ningún caballo de ninguna otra raza puede entrar a Islandia porque ellos tienen que proteger a los caballos que tienen de cualquier enfermedad que para la cual no están listos y que ellos no tienen allá esos caballos sólo existen en Islandia no existen en ninguna otra parte del planeta no son grandes son peludos peludos peludos para que aguanten el frío ellos a diferencia de todos los demás animales van a estar fuera durante el invierno porque todo el mundo hay que llevarlo para adentro las ovejas a todo el mundo pero ellos no ellos los caballos están afuera afuera durante el invierno entonces se ve ese pelo tan grandote que tienen untado así de nieve mirando los caballitos por entre la nevada con esa mirada tan bonita que tiene entonces verlos es una cosa es un espectáculo fue realmente un gran honor que nos hubieran permitido mirar estos caballos islandeses había dos en el corral y otros allá afuera y los habíamos visto a lo largo del camino como una cosa maravillosa entonces estaban ellos allá y una frase bonita de Hannah que decía que los caballos que tanto habían trabajado durante todas las épocas más duras de la Islandia antigua ahora podían disfrutar ser caballos es decir ellos los tienen para consentirlos y para les picos y solamente en septiembre cuando todas las ovejas van a ser recogidas para llevarlas a los establos a guardarlas durante el largo invierno es que se necesitan los caballos para recogerlas y toda la gente se va hacia las montañas recoge las ovejas eso es una ceremonia y es un rito y es un hito cultural importante la recogida de las ovejas para guardarlas y tenerlas bajo calorcito y techo durante los largos inviernos la vez pasada que yo fui lo que veía era esas pacas impresionantes de heno que están por todo el paisaje que es cuando están recogiendo el heno para alimentarlas durante los largos meses de invierno entonces haber visto los caballos fue como completar de cerca ese enorme y gigantesco paisaje maravilloso que es Islandia y luego entramos a la granja y en la granja vimos las ovejas es una belleza ver las ovejas porque bueno pues obviamente guardadas con este pues en este invierno ya no pueden estar por ahí pero ellas son las que permiten la supervivencia de los islandeses porque su lana es una lana que calienta muchísimo y ellos se siguen vistiendo con la lana de esas ovejas como en los tiempos más antiguos y siguen haciendo medias y guantes y gorros y suéteres y se visten así ellos se visten de todo lo que producen y las tienen separadas las ovejas que van a dar a luz los carneros las ovejitas o sea eso digamos está claramente estipulado dentro de la granja y fue también muy emocionante mirar ese punto tan importante de la vida de los islandeses ellos tienen más ovejas que islandeses son 350 mil islandeses y ovejas son como 700 mil o sea la proporción es muy grande ellas los mantienen realmente o sea ellos le deben una gran cantidad y también pues uno de los alimentos de la isla aparte de la pesca es el cordero entonces los alimentan los calientan los resguardan y ellos las guardan en el invierno para guarecerlas del frío y mantenerlas calienticas y alimentadas hasta cuando pasen los largos inviernos y puedan salir ellas a pastar por todas partes y se dispersen maravillosamente por toda la isla hasta que sea el tiempo de recogerlas con unos caballos y volverlas a meter a los establos son los ciclos de la vida de los islandeses como les digo muchos de ellos viven en la ruralidad es un país que tiene una ruralidad muy grande por su misma geografía y las ciudades pues más o menos son así como más o menos a Reykjavík, a Kureyre, a Husavik y el resto es esta enorme islandia así de campo travieso lejana distante muy distante unos lugares de otros sí y con los establos y las ovejas y los caballos entonces por eso es tanto el espacio para la naturaleza y los humanos que no pueden vivir en toda la isla porque hay lugares que no son habitables se acomodan con este mundo de ovejas y caballos y en este mundo legendario con el cual ellos se tejen entre la naturaleza la cultura y tienen una integración absolutamente admirable con su manera de vivir en esas islas con los animales y con la naturaleza y con los volcanes entonces este momento fue un momento mágico de euforia de alegría ahí ya la nieve todavía es pero harta o sea bastantes centímetros de nieve había ahí cuando nos bajamos y un perro pastor unos perros pastores regios encantadores súper sociables felices de ver gente como pavisita encantadores los perros pastores ovejeros que vimos allá y fue un momento muy lindo porque fue un momento de intimidad dentro de lo que se puede decir con ese carácter así bastante distante y también amable de Bully que nos dieron con Hanna esta hermosa sorpresa que era un detalle muy bonito de deferencia hacia el grupo que había sido tan amoroso y tan bacano porque que grupo tan rígido y tan querido y tan y tan bacano o sea muy muy bonita gente y ellos un poco respondiendo a todo ese cariño que que se dio durante la travesía nos tenían preparada esta hermosa sorpresa que nos hizo sentir íntimamente ligados a ese mundo tan bello y tan particular de los islandeses esa es digamos como nuestra última parada después vamos a llegar a Reykjavik y a la llegada a Reykjavik vamos a contar la historia moderna de Islandia que está un poco también alrededor de Reykjavik todo lo demás son las ancestralidades las tierras las leyendas todo lo que pasó pero esta ya es la Islandia moderna y la Islandia moderna es sumamente interesante porque ellos van a encontrar su manera en la historia van a crear lo suyo sus propias formas de entender la historia de resolver sus problemas de construir su propia sociedad y van a ser tan originales en sus soluciones económicas y políticas como lo han sido en su manera de entender la naturaleza del mundo que eligieron habitar entonces adentrarnos en la Islandia moderna es también recibir una cantidad de nuevas lecciones y de caminos y de mundos posibles porque lo que le muestra a una Islandia es que otros mundos son posibles por ejemplo que la gente puede poner de acuerdo para gobernar una sociedad esto ya en estas épocas es la locura furiosa se ponen de acuerdo y gobiernan como te parece y entonces hacen proyectos como para todos no no la dicha y se ponen de acuerdo hace poco la primera ministra reunió a los dos partidos fundamentales y les dijo bueno a mí no me importa cuáles son sus diferencias a mí lo que me importa es cuáles son sus sus acuerdos pónganse de acuerdo y gobiernan Islandia que es para lo que ustedes están siendo elegidos y los otros llegan y se ponen de acuerdo y gobiernan Islandia en lugar de canibalizarse de las mechas entonces ya con eso uno dice no mucha la dicha que progreso que cosa ellos son capaces de reinventar la política y la economía y de forjarse sus propios caminos y eso es de las cosas más sorprendentes que tienen aparte de la manera como saben vivir con la naturaleza entonces cómo es que ellos se van a independizar después de los largos años de la dominación danesa en el momento que los daneses los van a gobernar ya cuando definitivamente los van a pues a clavar y los invaden porque pues acuérdese que uno nunca se mete a los imperios por invitación sino que lo invaden y lo clavan así funcionan los imperios normalmente no mandan invitaciones a nadie ellos van a estar bajo la dominación danesa mucho tiempo y hay un momento en que la pierden toda porque los daneses van a disolverle su parlamento su Alten lo van a disolver en 1800 o sea el parlamento el Alten el de ese que les digo que está ahí en la endonada de las placas tectónicas que fue lo que vimos en la primera parte del viaje ese parlamento lo van a disolver en 1800 o sea que van a ellos van a tener su parlamento original del 930 a 1800 y luego hasta 1845 van a volver a tener el parlamento y van a poder volver a empezar a proponer algo propio para ellos y ahí es cuando estamos hablando de esa figura de John Sirkutzon que es el primer hombre que les va a dar una orientación como un nivel de conciencia nacional y política para fraguar un plan de independencia entonces para fraguar un plan de independencia ellos empiezan a creer en ellos mismos las sociedades tienen que aprender a creer en ellas mismas para poder generar proyectos que les permitan avanzar hacia otros puntos porque si se apuestan en su contra es mucho más difícil entonces empiezan a trabajar bueno la literatura que siempre ha sido su hilo conductor y una de las razones por las cuales ellos van a pedir la independencia es porque son pueblos escritores porque ellos fueron los que escribieron las sagas y esa va a ser como una de sus cartas de presentación para reclamarse como pueblo independiente ante los daneses esta primera parte cuando vuelven a crear el parlamento que ya en el en la era moderna lo van a hacer en una plaza que queda justo enfrente al hotel apotec donde nos estábamos quedando en rey guiabic entonces uno salía y ahí estaba la estatua de john sirkutson paradito en su pedestal en donde funciona el parlamento actualmente ahí quedaba nuestro hotel y se podía ver desde ahí lo cual era una representación histórica bastante bastante icónica para nuestra historia entonces él empieza a construir un sentido de propia valía es muy importante para los pueblos construir sentidos de propia valía para forjar proyectos de naciones y eso lo vimos cuando hemos hablado los escandinavos los noruegos lo hicieron a partir de de sus referencias a la literatura y a la música a grieg sí y a toda su su historia con la literatura y y cómo cada uno de ellos se va a forjar un proyecto el proyecto de ellos es la escritura en primera instancia son todas las sagas pero también es sir gustón los animó a que encontrará soluciones económicas que les permitiera la viabilidad de la independencia y esas soluciones económicas fueron la lana nuestras ovejas que les dan tanta posibilidad en la vida la pesca empezar a construir cómo mantenerse y poderse independizar de los daneses entonces ellos poco a poco empiezan a crear sus propias industrias y sus propios sectores económicos para empezar a plantearse una independencia la primera autonomía va a llegar con la primera guerra mundial cuando dinamarca se va a meter también en eso iba a estar enredada como el resto de europa y dinamarca a su vez también va a perder el imperio en una batalla donde lo pierden todo y quedan chiquiticos entonces dinamarca también va a perder mucho poder en la medida en que se van decidiendo los islandeses a construir una nación también los va ayudando la historia la historia no siempre lo ayuda a uno ahí ve lo pega le puede pegar unas hundidas pero a ellos los ha empujado en su propia dirección de unas maneras increíbles la primera guerra mundial a ellos les permitió empezar a plantearse una autonomía frente a los daneses que no era posible antes en las condiciones en que lo fue en ese momento ellos tuvieron la peste no también tuvieron pestes y todo eso pero ellos siguen adelante se plantean la autonomía y en los años 20 en los periodos entre guerras ellos están trabajando en la construcción de un imaginario y de una islandia independiente un poco un poco digamos en un sentido análogo a como van a ser los islandeses el renacimiento celta para construir una identidad frente a los ingleses y pedir una independencia de la isla hay una cosa parecida están haciendo los islandeses con su literatura la literatura es esencial en la comprensión de la isla entre otras cosas porque también como ellos tienen esos inviernos tan largos y no puede salir y no hay luz pues a ver también decían en uno de los libros de ustedes porque todos escriben dice porque qué más hacemos a ver es que no hay luz vaya a donde salir y está haciendo mucho frío entonces dura mucho tiempo encerrados entonces nos ponemos a escribir todo el mundo escribe y eso ha sido digamos no solamente lo que lo salva de la locura en esos inviernos sino lo que les da una identidad histórica entonces ellos van tejiendo literalmente hablando la palabra que les permitirá ser independientes y lo van haciendo a partir de la construcción de la conciencia de su cultura de la manera como cuidan el idioma de la manera como escriben y de buscar alternativas económicas que les permitan sobrevivir más allá del tiempo de los daneses finalmente en la segunda guerra mundial va a pasar que al principio en la primera parte de la guerra los van a invadir los británicos en el momento en que hay un una apuesta Islandia quería ser neutral en la segunda guerra mundial porque tenía buenas relaciones con los alemanes y tenía buenas relaciones con los ingleses pero en ese momento la situación geográfica de Islandia se vuelve clave porque es el control del atlántico norte y eso va a ser clave para todo para el paso de los submarinos para el paso de los barcos para todo entonces ellos pasan a tener una importancia geopolítica en la segunda guerra mundial Dinamarca ha caído porque Dinamarca está en tierra en Europa y queda limita con Alemania tanto que Alemania se enfrenta a Dinamarca para construirse como estado nacional y los famosos tres anillos del ángel una tiene una guerra contra los franceses contra contra los austríacos y otra contra los daneses lo que le permitirá crear el estado alemán ese estado alemán se hace de un pedazo de la barriga de Dinamarca lo que quiere decir que ellos están hoy encima de los daneses Dinamarca no tenía ejército en ese momento y los invaden entonces cuando los invaden los nazis pues Dinamarca queda totalmente desactivada en términos de autonomía política va a ser una de las ciudades ocupadas y todo eso y en ese momento los ingleses ponen una base en Islandia para garantizar que por ahí no pase Alemania entonces bueno ya quedaron del lado de los ingleses en ese momento y empiezan las primeras bases esa base en 1944 va a ser reemplazada por la base de los estados unidos que hacen el trato con los ingleses y le dicen bueno se van ustedes seguimos nosotros acá pero seguimos manteniendo una vigilancia en el atlántico norte a través de estas bases y en ese momento Islandia se vuelve muy atractiva geográficamente para hacer bases militares para el control de todo el área que está alrededor de ella entonces las bases les van a generar empleo y van a generar digamos como una bonanza económica por un lado por el otro lado los estados unidos los van a incluir en el plan Marshall a pesar de que ellos no sufrieron la destrucción de la guerra no estuvieron en la segunda guerra mundial ni participaron en la guerra esa es otra cosa los islandeses no entienden las guerras no le encuentran sentido no se meten en ellas y eso es otro de los síntomas de sensatez más grandes que tienen son inteligentes porque no entienden las guerras si eso está muy bien que era lo que alguna vez yo le había preguntado a un busman el defensor del pueblo de los suecos cuando vino a explicarnos qué era eso y ustedes porque son tan avanzados y me dijo porque no nos metemos en las guerras entonces lo que se gastó europa en reconstruirse nosotros seguimos construyendo un país que no destruimos y como no lo destruimos no lo tuvimos que reconstruir fíjate tú cuando uno no es barato un país no lo tiene que volver a armar mira tú qué simple entonces resulta que ellos pues no se meten en las guerras sin embargo tuvieron acceso al plan marshall un poco como contraprestación de los de las bases norteamericanas durante la segunda guerra mundial en ese momento ellos le mandan una carta a los daneses en el 44 cuando están en plena guerra y le piden la independencia a los daneses los daneses que también la están viendo muy grave llegan y le dicen que los felicitan y les dan la independencia que no hay ningún problema y bueno simplemente así quedaron independientes digamos esa independencia no es producto de una batalla eso es importante porque cuando los pueblos surgen como estados a partir de cosas diferentes a las batallas tienen imaginarios distintos esto es un acuerdo con los daneses en la cual dicen si ya es hora y nosotros tampoco les podemos dar nada ni podemos garantizarles nada en las circunstancias en las que estamos en este momento realmente lo mejor para ustedes como pueblo es que se independicen estando nosotros bajo la dominación nazi no hay nada que podamos objetar al respecto buena suerte si y los felicitan y más adelante en los años 70s ellos van a hacer una gran manifestación para que les devuelvan las sagas que estaban en dinamarca entonces los daneses separan las sagas que se escribieron en dinamarca de las sagas que se escribieron en islandia se las devuelven a los islandeses y los islandeses tienen sus sagas allá en su tierra donde pueden leer en idioma original de dónde vienen y quiénes son esa claridad sobre su origen siempre les ha dado una gran fortaleza en la historia entonces se independizan y en el proceso de independencia rápidamente ellos van a pasar de ser sociedades endémicamente pobres durante tanto tiempo a volverse una sociedad próspera bacana con altos niveles de vida ellos no son opulentos porque son luteranos entonces no son personas ostentosas ni ellos ni los escandinavos no está en su cultura ser ostentosos de nada pero si son muy prósperos y viven bien o sea viven bien hoy día se vive en esas tierras del hielo viven bien y entonces resulta que ellos empiezan a construir su propia perspectiva política sus propios acuerdos sociales y empiezan a construir su nación y les iba bastante bien ellos van a saber aprovechar los vientos geopolíticos del mundo en el que están o sea en las dos guerras mundiales ellos terminaron siendo independientes y el resto del mundo terminó en circunstancias sumamente difíciles y particularmente Europa la pasó pues terriblemente mal aunque no solamente Europa vaya pregúntele a la CIA cómo le fue. Entonces resulta que después de esto ellos van a encontrarse con otra coyuntura dificilísima la crisis energética cuando el petróleo pasa de 50 centavos de dólar a 50 dólares barril en un lapso de pocas semanas el mundo industrializado pasa de la del superávit a la recesión la crisis energética el momento en que se unen los pueblos árabes y los venezolanos y crean la OPEP y declaran que la era del petróleo barato se acabó y que ellos van a cobrar el barril ellos van a ser los que tengan los precios del barril porque antes decían oye porque si el petróleo lo que mueve al mundo nosotros que somos los que tenemos el petróleo vivimos en tanta pobreza entonces se contestan a sí mismos porque no controlamos los precios. Ah bueno entonces ven que controlamos los precios se ponen de acuerdo crean la OPEP y ponen el precio del petróleo y eso le va a dar una vuelta patas arriba a la sociedad industrial basada totalmente en este combustible fósil entonces la crisis energética que sacude de esa manera tan impresionante al mundo sobre todo a Europa y Estados Unidos los países más dependientes del petróleo pues esta gente sabe qué hace ellos habían descubierto por allá en los años 20s que se podía sacar energía de la tierra calor de esa tierra volcánica y calentar el agua y hacer saunas y entonces eso al principio era como un divertimento todo bien bueno pues eso que en un momento fue como una especie de divertimento después se va a volver la energía de la isla van a masificar esto que ya conocían y van a desarrollar el secreto de la felicidad eterna la energía geotérmica ellos se calientan de los volcanes donde viven entonces tienen plantas donde las tuberías procesan el calor de la tierra y lo vuelven agua caliente para ellos como tienen esa limpieza de medio ambiente y esas grandísimas y maravillosas cascadas pues el agua que uno se bebe allá es el agua de los glaciares y es totalmente pura y es totalmente potable en toda la isla entonces teniendo solucionado su recurso energético de supervivencia dime tú qué les puede molestar entonces eso ya es la cheveridad total van a ampliar enormemente su superficie de pesca en lo que se conocen como las guerras del bacalao y las guerras del bacalao en realidad fueron disputas que tuvieron con los británicos por las millas náuticas de pesca que pues que tampoco era que llegaran a las aguas británicas no están ni siquiera tan cerca me entiendes están cerca de las feroes y las feroes son danesas eso es que los británicos también muy escamosos de que nadie pesque pues por ahí en eso en ese lado estuvieron guerras de los 50s a los 70s guerras decimos disputas porque tampoco murió nadie ni se disparó un tiro como que alguien se murió de un accidente durante las guerras del bacalao pero en realidad fueron disputas en donde finalmente le dieron la razón a Islandia, Islandia duplicó su margen de millas náuticas de pesca y quedó con más para poder pescar y eso le dio muchas mejores condiciones de supervivencia y los ingleses pues se resignaron a que los islandeses también pesquen y sean felices entonces eso es como lo más parecido que ellos han tenido una confrontación internacional de mayores consecuencias después de la segunda guerra mundial y durante la guerra fría van a poner las bases de la OTAN allá los islandeses se oponen se despeluca salen y protestan pero finalmente no la van a poder evitar entonces ellos quedan metidos en la OTAN sin comerlo ni beberlo las bases de la OTAN van a estar allá los Estados Unidos van a estar pues a la orden del día con las bases de la OTAN eso pues nada es como un costo geopolítico que van a tener ellos por estar donde están y esas bases de los Estados Unidos van a estar hasta 2006 porque ellos habían prometido que no que mentiras que no era sino durante la segunda guerra mundial tan declaran las bases de la OTAN que no que eso es por media hora pero y verá y nada se acabó el siglo 20 y todavía la base que quedaba en Keflavik donde queda el aeropuerto hasta que finalmente se fueron en el 2006 pero siempre se iban demorando en tomar la decisión de irse de por allá ellos dijeron nosotros no vamos a atacar a nadie si usted pertenece a la OTAN está obligado a defender como tratado de organización de tratado del Atlántico Norte a cualquiera de los países miembros que se ha atacado entonces de eso se trata entonces resulta que ellos dicen bueno no podemos impedir que nos pusieran las bases pero no nos van a meter en ninguna guerra nosotros no vamos a responder a ninguna amenaza de ningún miembro de la OTAN y esperamos que no nos pongan tropas en tiempos de paz eso último no lo pudieron lograr pues pues en la media que están las bases pues había tropas pero pero más o menos lograron medio negociar con eso que no los comprometiera más allá del hecho de que las bases estuvieran en su territorio que no es poca cosa pero ahí la lograron sacar entonces pues todo eso ellos lo han vivido y una de las cosas que nosotros vimos durante nuestra visita es una casa en donde el mundo soñó ser mejor el mundo soñó ser mejor en Reykjavik en la cumbre entre Gorbachev y Ronald Reagan el mundo soñó ser mejor porque la cumbre de Reykjavik fue la cumbre donde se pactó parar la carrera armamentista y la carrera atómica que se había constituido entre las potencias de los Estados Unidos y la Unión Soviética al final de la segunda guerra mundial y el mundo había dejado de tener como una espada de amokles como decía García Márquez sobre sus cabezas el miedo del terror atómico que durante 48 años había sido el caballo de batalla de la guerra fría esta cumbre se hace en una casita en un pues es una zona que no es chiquita pero es una casa que queda un poquito afuera o sea no está como en el sector urbano y eso permitía un nivel de vigilancia la cosa más impresionante eso cada milímetro estaba vigilado por las tropas mejor dicho en una locura y resulta que en esa casa donde se hizo la cumbre hay historias de fantasmas porque ellos aparte de tener gnomos y gente escondida y toda esa vaina pues también tienen fantasmas como debe ser entonces la historia de fantasmas de la casa de la cumbre de Reykjavik es una historia triste porque es una historia de dos hermanos por parte de padre que se enamoraron y tuvieron un hijo y ante la acusación de incesto el bebé murió ante la acusación de incesto un abogado que denunció el caso se lo llevaron a juicio y cuando ya iban a hacer la declaración de la mujer que era una mujer muy linda y ella tenía que declarar y tenía digamos que admitir que había tenido una relación incestuosa con su hermano y todo este montón de cosas tan terribles ella dijo que le permitieran un momentico de soledad se metió a una de las habitaciones de la casa donde vivía y se tomó un remedio una un veneno que tenían en la casa para matar zorros y se mató después murió así en los brazos de su hermano cuando ya le tocaba testificar el abogado quedó obsesionado por la muerte de ella dicen que ese fantasma lo persiguió durante mucho tiempo que él escribió poesía y parte de su poesía está inspirada en eso y dicen que ese es el fantasma que asusta en la casa donde estaba la cumbre de Reykjavik y que toda la vigilancia no podía impedir que se hicieran ruidos de noche y apareciera el fantasma que habita la casa donde se dio la cumbre de Reykjavik entonces por qué es tan importante esa cumbre y por qué es más importante ahora nuestro relato de lo que nunca ha sido porque como pensábamos que ya no iba a volver a haber guerras en Europa como pensábamos que ya nos habíamos aprendido la lección de las carreras armamentistas demenciales de las amenazas atómicas terribles pensábamos que lo que se pactó allá era suficiente para haber aprendido la amarga lección de todos los años de la guerra fría y porque Gorbachev se la jugó Gorbachev cuando asume la dirigencia de la Unión Soviética y se da cuenta que la Unión Soviética tiene una deuda terrible y impagable él dice bueno yo tengo que hacerle frente a la deuda cuál es el origen de la deuda el origen del o por lo menos del agujero negro que hace que esta deuda no la podamos solventar la carrera armamentista entonces Gorbachev decide renunciar a la carrera armamentista porque dice con ese imperio tan grande con como con todos esos países que tenemos en el este a nuestro cargo con todas las divisiones que hay por el mundo entero eso no hay quien lo sostenga cuando ya no somos imperio cuando el salto tecnológico del microchip dejó atrás la industria de los altos hornos que durante toda la época de la guerra fría fue el terreno de la supremacía como potencia económica para hasta el computador ese salto no lo pueden dar los soviéticos por la economía central planificada no lo dan entonces se quedan atrás los Estados Unidos e Inglaterra entran a tener la delantera y en ese momento ellos van a tener una deuda muy grande con esa deuda tan grande Gorbachev lo que hace es vamos a salir de la carrera armamentista vamos a renunciar a la producción de armas atómicas vamos a liberar a Europa del Este para que haga con su destino lo que quiera decir nosotros no vamos a intervenir en los procesos de democratización o de transformación que Europa del Este quiera hacer eso es fundamental y vamos a concentrarnos en tratar de solventar esta deuda de la Unión Soviética lo interesante es que él decidía hacerlo desde renunciar a la carrera armamentista y no desde utilizar la guerra como forma de financiar una deuda porque él considera que era precisamente la carrera armamentista la que había convertido en una deuda insoluble para la Unión Soviética y es esa decisión histórica lo que nos lleva a una cumbre de paz para detener la proliferación de armas nucleares en Reykjavik así que lo que ocurrió allá fue de la mayor importancia y ocurre en Reykjavik por toda la historia que les he contado de Islandia con el mundo de paz de no meterse en las guerras de servir de mediadores que eso también es una cosa que Escandinavia ha hecho a lo largo de su historia como una política y dice bueno más bien bajémonos de acá en lugar de reencaucharse a partir de las guerras esto es una decisión histórica de una gran sabiduría para el género humano teniendo en cuenta lo que dicen los japoneses que los seres humanos y las armas atómicas no son compatibles y no deben estar en el mismo lugar ni en el mismo planeta entonces por eso es que le van a dar el premio nobel de la paz entonces se reúne con Reagan y se ponen de acuerdo para la foto y eso es muy importante porque es soñar la posibilidad de que el mundo duerme en paz sin guerras y creíamos que hasta ahí la habíamos logrado ¿Cómo te parece? pues necesitamos en este momento con urgencia otra cumbre en Reykjavik con fantasma y todo para poderle fin y retroceso a estos errores históricos que parece que volvemos a cometer en estas épocas por los mismos y en las mismas y con los mismos entonces en esta época que resurgen los vientos imperiales y que a través de la guerra se quiere recauchar Rusia para conseguir recursos y territorios y todos esos juegos peligrosos y macabros del siglo XIX y del siglo XX ¿Cómo nos vendría de bien una cumbre en Reykjavik? y ¿Cómo nos convendría un cambio de política que le diera viabilidad a los pueblos a los unos y a los otros de una manera distinta al viejo macabro escabroso y estúpido truco de las guerras? eso que los islandeses lo tenían muy claro toca volverlo a repetir que bueno que pudiéramos hacer una cumbre en Reykjavik lo antes posible y echar atrás esta maquinaria tan infernal y tan terrible que se ha puesto en marcha hace poquito todo eso lo estábamos pensando en Reykjavik ¿sabe? cuando estuvimos ahí en esa casa y estuvimos meditando un poco al respecto de lo que eso significaba entonces en Reykjavik vimos la casa de la cumbre en Reykjavik estamos viendo toda la modernización de Islandia el papel de las mujeres que va a ser tan importante porque ellos van a tener ellos dicen que es la primera pero es la segunda la primera fue en Sri Lanka la primera mujer presidente vamos a ver a decirle el nombre ¿no? Fictis Finnbongandotir acuérdese que Dotir es hija ¿no? lo mismo que Sones hijo eso es una parte invariable de los apellidos esta mujer nacida el 15 de abril de 1930 ella va a ser presidenta de Islandia durante 17 años de 1980 a 1996 y la reeligen y la reeligen porque es muy buena es la segunda mujer en el mundo en ser elegida presidente y va a tener un mandato increíblemente largo va a ser embajadora de buena voluntad en la UNESCO ella es hija de un ingeniero y profesor de la universidad de Reykjavik y su madre fue presidenta de la asociación nacional de enfermeras y ella participó durante los 60 y los 70 en protestas enormes contra la presencia de las bases de la OTAN en Islandia fue de las que se opuso más tenazmente a eso en su juventud durante las marchas y va a ser una presidenta tan interesante ella va a ser una mujer que va a trabajar mucho por la proliferación de lenguas extranjeras porque dice que Islandia debe abrirse un poco más al mundo y que la manera como se abre es entendiendo y hablando otras lenguas para poder establecer ventanas hacia el resto del planeta ella le da como ese toque ya ellos son lo suficientemente islandeses en su propia sopa y en su propia salsa de eso no tenemos duda pero como un poco para que tengan una mirada un poco más amplia del mundo más interactiva con el resto del planeta ella los va a vincular culturalmente con el resto del mundo y hay un centro cultural en Reykjavik para ella en su honor y bueno ahí tuve yo el honor de poder participar con el grupo en las conferencias de relato de las historias de este viaje al principio y al final la última conferencia fue en ese centro y la primera para anunciar todo el plan de relato del viaje fue en ese centro donde uno se siente profundamente inspirado por la presencia de esta mujer que con su vida y que con su obra le está mostrando a uno caminos caminos de gobernabilidad y caminos de madurez política de un pueblo que tiene todo una manera de llevar adelante su proyecto de país en todos estos mundos que ellos hacen posibles con su manejo de la vida y de los acuerdos entonces imagínense que bueno todo el mundo contento y todo cuando tan la crisis del 2008 de la crisis del 2008 es que había habido como una ilusión financiera como una burbuja y Islandia se había metido con el mundo a ser un receptor de una cantidad de inversiones bancarias de parte de Holanda de parte de Inglaterra habíamos hablado en el primer capítulo y nos referimos a la película la gran apuesta de cómo empezaron los bancos a crear unos bonos que no tenían un soporte financiero real llamados bonos basura producto de préstamos que se le hicieron a personas para comprar casas que no podían llegar a pagar o sea se daba el préstamo sabiendo que esa persona no iba a poder pagar ese préstamo que ese dinero no iba a ser reembolsado al banco por lo tanto ese préstamo carece de cualquier tipo de apoyo entonces es un préstamo vacío pero prestarlo es lo que es el negocio entonces eso crea como una una serie de paqueticos varios de esos préstamos van a crear paquetes de préstamos esos préstamos se van a intercambiar entre los bancos eso va a generar una especulación sobre algo que no tiene ningún tipo de fundamento esa especulación va a llegar a estallar en un momento dado y va a generar una crisis económica de proporciones que todavía estamos pagando y eso todavía no lo tenemos lo suficientemente ni resuelto ni claro las consecuencias de la crisis del 2008 pero a diferencia de todo lo terrible que le pasó a Grecia y a España y a Irlanda y a Portugal que son países de zona euro los islandeses cuando vieron venir la crisis adoptaron otro tipo de políticas primero ellos tienen la decisión de evaluar o no su moneda porque su moneda es la corona islandesa no el euro y en esa medida ellos pues son autónomos sobre las decisiones financieras por el otro lado ellos lo que hicieron fue decir los banqueros participaron en un manejo inadecuado de los recursos económicos de la sociedad y nosotros les habíamos dado a ellos la confianza para que manejaran esto con toda la responsabilidad y no lo hicieron entonces vamos a responsabilizarlos por su falta de ética en el manejo de esto entonces criminalizaron a los banqueros los metieron a la cárcel refinanciaron la sociedad volvieron a invertir porque en un año los islandeses se habían visto arruinados y dijeron pero cómo si nosotros hace un año estábamos muy bien qué pasó no pues que nos metieron aquí en un experimento una burbuja financiera a no ustedes o sea vamos a salir de aquí todos y tomaron una solución totalmente diferente y la solución totalmente diferente fue hacer otro partido político crear otro tipo de política y ahí en ese momento van a tener una primera ministra que es la que los va a sacar de allá que es Johanna Sirgundar Dautir y ella va a ser la primera ministra de asuntos sociales y de seguridad y ella sube y ella es la que va a poner la frente a la crisis es la primera mujer gay abiertamente gay que va a ser primera ministra ella le pone la cara a la crisis ella responsabiliza a los banqueros y los mete a la cárcel los islandeses refinancian la sociedad es decir refinancian el agro las casas la educación la gente no la banca pues si no vamos a refinanciar a los que nos metieron en este lío más vamos bien más bien a refinanciar a los que son víctimas de lo que pasó entonces lo que van a hacer es que van a tener pactos de pago con Holanda y con Inglaterra que son pactos a un determinado plazo que permita la recuperación económica de la isla y no que se haga a costa del ingreso y de la supervivencia de los islandeses cuando decimos que otros mundos son posibles en Islandia lo decimos porque ellos son capaces de encontrar soluciones diferentes a los mismos problemas que otras sociedades han tenido y al hacer esto al año habían recuperado su nivel de vida se habían recuperado de la crisis mientras que Europa la estaba pasando muy mal volvieron a los antiguos oficios volvieron a construir las lanas a tejer dejeron que se habían dejado deslumbrar en un momento dado por todo ese boom y se no volvamos a ser islandeses nosotros volvemos a tejer nuestras lanas y uno ve en los almacenes ese sello familiar que es la hermana la prima y el tío los que están haciendo lo que está en la tienda y uno compra una mochila y esa la hizo el señor de 70 años que vive al lado del hotel la manufactura hecha por ellos con sus propias manos ellos son herreros y entonces hacen todos los anillos pues desde la época del mundo de los enanos conocen esa tecnología entonces ellos vuelven a sus raíces como las tienen tan claras y también puestas rápidamente las encuentran hoy por hoy los encuentro no paraditos en sus dos paticas dependiendo de sus propias industrias con el desarrollo del aluminio que tiene de ancho como de largo porque les produce un ingreso importante pero tiene problemas ambientales que también son muy discutibles para ellos entonces bueno andan en ello mirando a ver qué que para qué lado le cogen pero por ahora eso es un ingreso importante para ellos empiezan a desarrollar una cantidad de industrias el cine la cantidad de series islandesas películas islandesas hay unas raras como un perro a cuadros pero si usted la ve pueden ser profundamente islandesas como una que se llama lamb cordero eso es raro pero es islandés es una manera de mirar uno otros relatos otras maneras muy distintas de abordar una narrativa de una sociedad tan distinta como la que ellos son y hoy por hoy esta es una industria importantísima desde game of thrones que les contaba de todo el recorrido que hemos hecho por winterfall y donde todo el mundo fue extra porque todo el mundo tiene cara de los de los guardianes de la noche entonces todo el mundo fue extra todo lo que ellos son capaces de generar en términos de que su geografía sea una narrativa cinematográfica tanto que tienen camisetas que dicen no vayas a la luna ven a islandia que es mucho más barato don't go to the moon come to island is much cheaper porque esto es tan supremamente raro que uno se siente en paisajes lunares y ellos aprovechan eso para el cine entonces como siempre sacando lo mejor de lo que tienen convertirlo en un recurso cinematográfico convertir su artesanía en un recurso de supervivencia y de retorno a la tradición vuelven sobre sí mismos se abre un día está ahí un volcán que llega y acá no deja en cuatro días no pueden salir los sueles ningún avión en europa a bueno pues el volcán lo vuelven un objetivo turístico la gente va y ve volcanes peligroso sí pero ellos saben qué hacer si llega a estallar de todas maneras porque tienen experiencia en el asunto o sea le echan mano a todos sus recursos y si estallan los volcanes lo vuelven turismo si vienen la luna filman películas si viene una crisis tejen suéteres o sea le buscan la comba al palo gente recursiva que son los islandeses para seguir adelante y encontrar soluciones siempre adecuadas y desde el sentido común a las dificultades que tanto tiempo les ha puesto la historia y la geología maravillados con este pueblo tan original habiendo encontrado con creces las expectativas que me hicieron soñar el volver a islandia y esperar tanto tiempo pandemia de por medio para poder volver en piejas a el viaje de regreso dejando estas tierras maravillosas llena de elecciones históricas para aprender y mirar de pueblos que de otra manera decidieron manejar sus destinos históricos ponerse de acuerdo para las fotos darnos lecciones sobre el cambio climático desde la primera de las ecologistas que hizo una larga caminata hasta rey kiavi cuando aprobaron la construcción de una represa en la gran cascada de guelphos y dijo si la hacen me tiro de cabeza y se fue caminando hasta rey kiavi que dijo me les tiro en la laguna si lo van a hacer y logra que no la hagan y es la primera ecologista desde todo eso nosotros vamos a terminar el último día en la laguna azul y la blue lagoon es una cosa del otro mundo porque de toda la planta geotérmica que está en el camino a keflavik hay un agua que es residual esa agua residual se mezcla con unas algas que dan el color azul y una vez un médico descubrió que eso era bueno para las oriaces y descubrió que eso era bueno para otras enfermedades y descubrió que eso era de lo más saludable y esa laguna que es bastante grande y es de un calor azul azul azul es medicinal y además es una laguna que relaja entonces después de la travesía nos vamos a meter en esa laguna que tiene un agua súper caliente mientras la nieve nos queda en el rostro entonces nos está nevando por encima y el agua está súper caliente y vienen esos vapores y esa mezcla del vapor en las algas azules esos minerales que son tan medicinales la nieve en la cara el paisaje lunar la relajante del agua una cerveza que le dan a uno por ahí hay mascarillas si quiere eso es todo un evento social una de las pasajeras que hizo todo el viaje a punta de spas y de piscinas y fue un viaje interesantísimo porque eso es muy importante en la cultura islandesa porque por ley todo el mundo tiene que nadar todo el mundo tiene que aprender a nadar por ley así que donde quiera que haya un colegio hay una piscina eso es una de las características entonces hay piscinas públicas en toda la isla y muchísimas universidades a más y entonces hay piscinas públicas y en todos los hoteles hay spa entonces ella se hizo un tour de spa por todos los hoteles por todo y se fue a todas las piscinas públicas y realmente tuvo una visión bien importante de lo que es la cultura islandesa esa es otra manera de recorrer ese país a punta de spas y piscinas que es una información importante de cómo ellos manejan esos fríos tan intensos que tienen que aguantar durante esos periodos de tiempo también en Finlandia pasa que dicen que hay más saunas que finlandeses entonces eso es una tradición nórdica para estar en contacto con el calor cuando los hiviendos son muy prolongados entonces terminamos en la laguna en la blue lagoon que no se puede terminar más bonito ni más rico ni más relajado ni más chévere y luego empieza el viaje de regreso que fue tan bultoso y tan y tan emburro y tan lleno de atajos como el de ida pero un poquito peor porque hubo bastantes horas en el aeropuerto de Amsterdam que fueron difíciles en un aeropuerto fantasmagórico que a medianoche no tenía nadie por ahí como si fuera el eco de un hotel vacío de esos del resplandor entonces fue bastante complicado el regreso y regreso y a los dos días voy a Barranquilla al carnaval de las artes porque tenía una invitación que habría que cumplir desde el corazón a los barranquilleros y entonces me tengo que trasladar del ártico al caribe y el mar del norte al magdalena y con el contraste de un sol quemante pasando estos soles violáceos que apenas y se ven con los ojos sobre esas paisajes de nieve termino un viaje de la vida de la imaginación del alma con un grupo absolutamente maravilloso cumpliendo el sueño de volver algún día a esa isla de donde me vine sin querer salir en esos días que abandonaba Vic en ese bus pensando cuándo volvería y había regresado cuatro años después de lo previsto con todo el corazón lleno de maravillas aprendizajes paisajes nieves música porque vio que es de allá y todo el alma contenta y dedicada a los islandeses con mucho cariño entonces desde las nieves de islandia desde sus volcanes desde su pueblo sabio desde su gastronomía desde sus mundos posibles desde los elfos desde los trolls desde las playas de basalto de las grandes cascadas desde la ecología desde la literatura desde las sagas desde los vikingos desde los dioses desde las historias desde todo ese universo increíble mágico magnífico y fantástico que significa ir a islandia en la vista en el alma en el corazón en los sentimientos y en una mirada del mundo inimaginable antes de haber puesto un pie en esa isla e inolvidable después de haberla caminado en la narración diana uribe y para ustedes feliz día cualquier día que se sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna suárez milena beltrán arturo jiménez viña daniel moreno franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosa de internet

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Bienvenidos al \u00faltimo cap\u00edtulo de nuestro viaje a Islandia."}, {"start": 22.6, "end": 42.8, "text": " No venia aothermalinal, quiz\u00e1 el CO2 es Summer."}, {"start": 72.8, "end": 80.92, "text": " hab\u00edamos quedado en Akureyri, atrapados en el hielo, en esa tormenta que nos dej\u00f3 una"}, {"start": 80.92, "end": 85.97999999999999, "text": " noche m\u00e1s y un d\u00eda m\u00e1s en esa hermosa ciudad que hab\u00eda sido tan largamente acariciada"}, {"start": 85.97999999999999, "end": 92.88, "text": " y so\u00f1ada por m\u00ed y que no ten\u00eda ning\u00fan inconveniente en quedarme atrapada en Akureyri, la verdad."}, {"start": 92.88, "end": 101.9, "text": " Entonces nos venimos y en el regreso vamos haciendo peque\u00f1as paradas para dar ya la"}, {"start": 101.9, "end": 109.24000000000001, "text": " \u00faltima parte del mapa, ya cortamos camino, son como unas 4 o 5 horas de Akureyri a Reykjavik"}, {"start": 109.24000000000001, "end": 115.24000000000001, "text": " en 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las circunstancias, este museo al aire libre"}, {"start": 241.20000000000002, "end": 246.8, "text": " nos muestra los oficios, nos muestra c\u00f3mo se tej\u00eda, se cardaba la lana, nos muestra"}, {"start": 246.8, "end": 252.60000000000002, "text": " c\u00f3mo se fabricaban todas las cosas para la supervivencia, c\u00f3mo se guardaban en toneles,"}, {"start": 252.60000000000002, "end": 260.4, "text": " c\u00f3mo se almacenaban los cuartos de oraci\u00f3n, la cocina, una recreaci\u00f3n de lo que fue la"}, {"start": 260.4, "end": 267.4, "text": " vida de ellos, la dureza de esa vida durante tanto tiempo porque hasta que ellos no logran"}, {"start": 267.4, "end": 274.08, "text": " realmente la soluci\u00f3n geot\u00e9rmica y esto ya va siendo en los 70s, ellos no van a tener"}, {"start": 274.08, "end": 281.2, "text": " ese dominio ni ese manejo del calor en el invierno que hoy tienen, o sea realmente esta"}, {"start": 281.2, "end": 288.4, "text": " manera de vivir dur\u00f3 much\u00edsimo tiempo, dur\u00f3 bajo la dominaci\u00f3n danesa, dur\u00f3 bajo todas"}, {"start": 288.4, "end": 293.76, "text": " las diferentes circunstancias, esto lleg\u00f3 a ser una manera muy dif\u00edcil de vivir en"}, {"start": 293.76, "end": 298.28, "text": " la isla, pues te acuerdas que en un momento dado los daneses pensaron en reubicarlos"}, {"start": 298.28, "end": 304.23999999999995, "text": " ante la dificultad de seguir viviendo en la grecia geograf\u00eda de la isla, pues este museo"}, {"start": 304.23999999999995, "end": 311.91999999999996, "text": " es una manera de mostrarnos c\u00f3mo era que viv\u00edan ellos en esa \u00e9poca y cu\u00e1n dif\u00edciles"}, {"start": 311.91999999999996, "end": 317.15999999999997, "text": " fueron las circunstancias de supervivencia durante tanto tiempo y eso nos muestra una"}, {"start": 317.16, "end": 325.36, "text": " cosa que es bien importante, el esp\u00edritu de esta gente de agarrarse digamos de incluso"}, {"start": 325.36, "end": 334.44000000000005, "text": " de la adversidad para mantenerse fuertes frente a todo lo que les toc\u00f3 vivir es tal vez uno"}, {"start": 334.44000000000005, "end": 341.20000000000005, "text": " de los secretos de la fortaleza del pueblo island\u00e9s, mucho tiempo tuvieron que superar"}, {"start": 341.20000000000005, "end": 346.84000000000003, "text": " condiciones muy dif\u00edciles con uno de los inviernos m\u00e1s bravos y eso los hizo de alguna"}, {"start": 346.84, "end": 353.11999999999995, "text": " manera recios, esa resiedumbre que ellos tienen tiene que ver tambi\u00e9n con la manera como"}, {"start": 353.11999999999995, "end": 358.84, "text": " ellos se aferraron a esa isla, por encima de todo una \u00e9poca en que se fue mucha gente,"}, {"start": 358.84, "end": 365.67999999999995, "text": " migr\u00f3 mucha gente, pero ellos se segu\u00edan aferrando a esa isla con todo el alma y ese"}, {"start": 365.67999999999995, "end": 371.64, "text": " haberse aferrado desde la resiedumbre y desde el aguante a las condiciones hist\u00f3ricas m\u00e1s"}, {"start": 371.64, "end": 376.84, "text": " dif\u00edciles hizo que despu\u00e9s cuando ellos mismos transformaran su propia historia y"}, {"start": 376.84, "end": 383.03999999999996, "text": " encontraran condiciones mucho m\u00e1s amables para vivir ya ten\u00edan en el alma ese elemento"}, {"start": 383.03999999999996, "end": 389.36, "text": " de perseverancia y val\u00eda que es parte del car\u00e1cter island\u00e9s, ellos realmente pueden"}, {"start": 389.36, "end": 396.32, "text": " atravesar momentos muy dif\u00edciles y seguir adelante y recomponerse y reinventarse porque"}, {"start": 396.32, "end": 402.15999999999997, "text": " lo han hecho para sobrevivir en esa geograf\u00eda tan extrema en la que ellos por decisi\u00f3n"}, {"start": 402.15999999999997, "end": 408.6, "text": " propia han seguido construyendo una gran cultura en esa isla, entonces este museo nos da una"}, {"start": 408.6, "end": 416.44, "text": " idea de todo lo que hemos o\u00eddo y visto en los relatos y en las novelas y ellos rinden"}, {"start": 416.44, "end": 423.44, "text": " mucho culto a eso, en Nea Kureyri ten\u00edamos una enorme fotograf\u00eda de c\u00f3mo eran los padres"}, {"start": 423.44, "end": 429.8, "text": " cuando atravesaban los glaciares, cuando hac\u00edan todo el camino de atravesar la isla por entre"}, {"start": 429.8, "end": 434.92, "text": " los glaciares y como y son fotograf\u00edas de gente sonriendo no son fotograf\u00edas de gente"}, {"start": 434.92, "end": 441.12, "text": " sufriendo sino fotograf\u00edas de gente sonriendo dentro de aquello en el cual la dificultad"}, {"start": 441.12, "end": 447.15999999999997, "text": " era parte de la vida y no se, o sea eso no le pon\u00edan color a la dificultad porque todo"}, {"start": 447.16, "end": 454.04, "text": " era dif\u00edcil, entonces todo bien, entonces as\u00ed vivieron mucho tiempo all\u00e1 en ese museo"}, {"start": 454.04, "end": 461.40000000000003, "text": " all\u00e1 en ese museo nos vamos a encontrar con una iglesia y esa iglesia est\u00e1 al lado de"}, {"start": 461.40000000000003, "end": 468.12, "text": " una estatua de un monumento y ese monumento es bell\u00edsimo porque ese monumento es el de"}, {"start": 468.12, "end": 475.64000000000004, "text": " la primera viajera la que aparece en las sagas que es un personaje muy muy importante y es"}, {"start": 475.64, "end": 481.84, "text": " un personaje muy ic\u00f3nico dentro de las historias de la isla y dentro de las mujeres de la isla"}, {"start": 481.84, "end": 488.08, "text": " porque las mujeres en Islandia tienen una particular importancia pues desde la era de"}, {"start": 488.08, "end": 493.28, "text": " los vikingos que les contaba precisamente por la condici\u00f3n de igualdad c\u00f3smica en"}, {"start": 493.28, "end": 499.56, "text": " que nacen las mujeres entonces ah\u00ed nos vamos a encontrar esta estatua de una mujer en un"}, {"start": 499.56, "end": 507.68, "text": " barco esa mujer en ese barco tiene un hijo en el hombro y ese hijo va a ser adem\u00e1s quien"}, {"start": 507.68, "end": 514.48, "text": " en tributo suyo a su madre le va a ser esa iglesia estamos hablando de una mujer nacida"}, {"start": 514.48, "end": 523.28, "text": " y que hizo sus grandes viajes en el remoto a\u00f1o del 934 en el remoto a\u00f1o del 934 era"}, {"start": 523.28, "end": 529.16, "text": " muy poco probable que las mujeres pudieran viajar, una cosa que valga la pena no estamos"}, {"start": 529.16, "end": 533.4, "text": " viajando ahora que las mujeres podemos viajar cuando queremos y a donde queremos y de la"}, {"start": 533.4, "end": 538.92, "text": " manera que queremos y no nos toca viajar con un hombre acompa\u00f1ante ni con un papel que"}, {"start": 538.92, "end": 544.98, "text": " nos autorice a abandonar nuestro territorio ni con tant\u00edsimas otras dificultades con"}, {"start": 544.98, "end": 550.3199999999999, "text": " que las mujeres tuvimos para viajar en los siglos anteriores e inclusive en el siglo"}, {"start": 550.3199999999999, "end": 556.1999999999999, "text": " 20 entonces eso tambi\u00e9n es un derecho ch\u00e9vere pero esta mujer lo hizo cuando no est\u00e1 ni"}, {"start": 556.2, "end": 564.44, "text": " inventado los viajes ella tuvo tres maridos y ella pues viaj\u00f3 con ellos viaj\u00f3 con ellos"}, {"start": 564.44, "end": 570.76, "text": " hacia los lugares m\u00e1s lejanos ella era la hija de un vikingo y se fue con uno de esos"}, {"start": 570.76, "end": 579.12, "text": " maridos hasta Vinland su primer marido en Vinland ella tuvo este hijo y este hijo es"}, {"start": 579.12, "end": 586.92, "text": " el primer escandinavo nacido en am\u00e9rica este muchacho entonces digamos como el primer europeo"}, {"start": 586.92, "end": 591.5600000000001, "text": " nacido en am\u00e9rica hasta donde sabemos pues la llegada de los vikingos a Vinland recuerden"}, {"start": 591.5600000000001, "end": 596.4, "text": " que los que van a llegar a Vinland son los islandeses s\u00ed que vienen del tronco noruego"}, {"start": 596.4, "end": 602.62, "text": " que van a llegar a Islandia Groenlandia y luego Vinland ella estuvo hasta all\u00e1 hasta"}, {"start": 602.62, "end": 609.24, "text": " Vinland y all\u00e1 pas\u00f3 mucho tiempo y tuvo un hijo y luego regres\u00f3 hizo varios viajes"}, {"start": 609.24, "end": 616.2, "text": " y sus viajes est\u00e1n narrados en las sagas y eso es muy importante porque la historia"}, {"start": 616.2, "end": 622.48, "text": " de las mujeres en Islandia est\u00e1 registrada y documentada en muchos de sus relatos incluidas"}, {"start": 622.48, "end": 628.2, "text": " las sagas lo cual es ch\u00e9vere porque much\u00edsimas de las mujeres hemos sido invisibilizadas"}, {"start": 628.2, "end": 635.6400000000001, "text": " de la historia en repetidas ocasiones y en diferentes lugares culturas pa\u00edses momentos"}, {"start": 635.6400000000001, "end": 642.2, "text": " en Islandia no en Islandia tiene su lugar y siempre lo han tenido entonces esta mujer"}, {"start": 642.2, "end": 648.12, "text": " viajera maravillosa que por supuesto me tiene que haber inspirado mucho a m\u00ed que soy una"}, {"start": 648.12, "end": 657.4000000000001, "text": " viajera digamos consumada y de la mano de Hannah que la que le tiene especial admiraci\u00f3n"}, {"start": 657.4, "end": 663.24, "text": " a esta viajera y que me introdujo a este personaje que nos la mostr\u00f3 y nos retratamos con ella"}, {"start": 663.24, "end": 671.04, "text": " y todo ella tiene el primer esposo luego muere el primer esposo luego vuelve a casarse sigue"}, {"start": 671.04, "end": 675.8, "text": " viajando ella va a tener tres esposos cuando muere el \u00faltimo esposo ya se va a volver"}, {"start": 675.8, "end": 682.52, "text": " cristiana y cuando se vuelve cristiana ella dedica como la \u00faltima parte de su vida a"}, {"start": 682.52, "end": 690.48, "text": " su devoci\u00f3n de fe ya en Islandia y su hijo en honor a ella y a toda la traves\u00eda al que"}, {"start": 690.48, "end": 697.88, "text": " \u00e9l acompa\u00f1\u00f3 durante su vida le hace esa peque\u00f1a iglesia que est\u00e1 enfrente a este"}, {"start": 697.88, "end": 706.88, "text": " museo al aire libre y en cuyo patio est\u00e1 la estatua navegante de esta dama de las sagas"}, {"start": 706.88, "end": 712.8, "text": " que lleva a su hijo en el hombro y que nos recuerda las grandes traves\u00edas de las mujeres"}, {"start": 712.8, "end": 718.72, "text": " vikingas en las \u00e9pocas antiguas que se narran en los tiempos de las historias que se cuentan"}, {"start": 718.72, "end": 725.32, "text": " en Islandia entonces esa visita a ese museo es una visita que termina por ilustrar todo"}, {"start": 725.32, "end": 733.08, "text": " lo que nos han venido narrando desde el comienzo del viaje y que va a ser particularmente entendible"}, {"start": 733.08, "end": 740.4000000000001, "text": " y gr\u00e1fica para todo lo que hemos venido escuchando en los relatos de la Islandia de los viejos"}, {"start": 740.4000000000001, "end": 747.48, "text": " d\u00edas de los viejos tiempos en donde se rinde un tributo de respeto a todas estas personas"}, {"start": 747.48, "end": 753.5600000000001, "text": " que durante tanto tiempo vivieron y creyeron en la perseverancia de construir una sociedad"}, {"start": 753.5600000000001, "end": 762.44, "text": " y una vida en Islandia. Luego va a haber una sorpresa la sorpresa es que nuestro conductor"}, {"start": 762.44, "end": 772.32, "text": " Uli un hombre profundamente island\u00e9s amable a su muy parca manera nos va a hacer una diferencia"}, {"start": 772.32, "end": 779.36, "text": " un tributo un homenaje que no es com\u00fan nos va a llevar a la finca de su hermano a la"}, {"start": 779.36, "end": 786.0400000000001, "text": " granja de su hermano eso es una gran diferencia porque de todas maneras y mucho m\u00e1s en un"}, {"start": 786.04, "end": 793.0799999999999, "text": " viaje de turismo la distancia entre los entre la vida personal y privada de la gente que"}, {"start": 793.0799999999999, "end": 798.5999999999999, "text": " est\u00e1 trabajando con uno en el proyecto y su vida como trabajadores del sector turismo"}, {"start": 798.5999999999999, "end": 805.36, "text": " siempre es muy grande en digamos en todos los pa\u00edses entonces que nos lleve hacia"}, {"start": 805.36, "end": 814.52, "text": " hacia la granja de sus parientes es una diferencia muy grande y lo hace por nuestro reiterado"}, {"start": 814.52, "end": 822.96, "text": " inter\u00e9s en los caballos islandeses que son una belleza que son \u00fanicos y son \u00fanicos"}, {"start": 822.96, "end": 828.48, "text": " en el \u00fanico sentido de la \u00fanica palabra no existen en el resto del planeta no pueden"}, {"start": 828.48, "end": 834.28, "text": " existir en el resto del planeta en el sentido en que solamente son de Islandia estos caballos"}, {"start": 834.28, "end": 839.52, "text": " una vez que salen de la isla no pueden jam\u00e1s volver si un caballo de esos lleva a ser llevado"}, {"start": 839.52, "end": 846.0, "text": " a una exposici\u00f3n no puede regresar porque si un caballo regresa puede llevar una enfermedad"}, {"start": 846.0, "end": 851.36, "text": " para la cual ellos no est\u00e9n preparados ning\u00fan caballo de ninguna otra raza puede entrar"}, {"start": 851.36, "end": 857.64, "text": " a Islandia porque ellos tienen que proteger a los caballos que tienen de cualquier enfermedad"}, {"start": 857.64, "end": 862.8199999999999, "text": " que para la cual no est\u00e1n listos y que ellos no tienen all\u00e1 esos caballos s\u00f3lo existen"}, {"start": 862.8199999999999, "end": 869.24, "text": " en Islandia no existen en ninguna otra parte del planeta no son grandes son peludos peludos"}, {"start": 869.24, "end": 874.72, "text": " peludos para que aguanten el fr\u00edo ellos a diferencia de todos los dem\u00e1s animales van"}, {"start": 874.72, "end": 879.32, "text": " a estar fuera durante el invierno porque todo el mundo hay que llevarlo para adentro las"}, {"start": 879.32, "end": 886.64, "text": " ovejas a todo el mundo pero ellos no ellos los caballos est\u00e1n afuera afuera durante"}, {"start": 886.64, "end": 892.6800000000001, "text": " el invierno entonces se ve ese pelo tan grandote que tienen untado as\u00ed de nieve mirando los"}, {"start": 892.6800000000001, "end": 898.8, "text": " caballitos por entre la nevada con esa mirada tan bonita que tiene entonces verlos es una"}, {"start": 898.8, "end": 904.5799999999999, "text": " cosa es un espect\u00e1culo fue realmente un gran honor que nos hubieran permitido mirar estos"}, {"start": 904.5799999999999, "end": 908.9399999999999, "text": " caballos islandeses hab\u00eda dos en el corral y otros all\u00e1 afuera y los hab\u00edamos visto"}, {"start": 908.9399999999999, "end": 916.66, "text": " a lo largo del camino como una cosa maravillosa entonces estaban ellos all\u00e1 y una frase bonita"}, {"start": 916.66, "end": 921.4799999999999, "text": " de Hannah que dec\u00eda que los caballos que tanto hab\u00edan trabajado durante todas las"}, {"start": 921.4799999999999, "end": 927.0799999999999, "text": " \u00e9pocas m\u00e1s duras de la Islandia antigua ahora pod\u00edan disfrutar ser caballos es decir"}, {"start": 927.08, "end": 933.24, "text": " ellos los tienen para consentirlos y para les picos y solamente en septiembre cuando"}, {"start": 933.24, "end": 939.24, "text": " todas las ovejas van a ser recogidas para llevarlas a los establos a guardarlas durante"}, {"start": 939.24, "end": 945.44, "text": " el largo invierno es que se necesitan los caballos para recogerlas y toda la gente se"}, {"start": 945.44, "end": 952.0600000000001, "text": " va hacia las monta\u00f1as recoge las ovejas eso es una ceremonia y es un rito y es un hito"}, {"start": 952.06, "end": 959.88, "text": " cultural importante la recogida de las ovejas para guardarlas y tenerlas bajo calorcito"}, {"start": 959.88, "end": 965.5999999999999, "text": " y techo durante los largos inviernos la vez pasada que yo fui lo que ve\u00eda era esas pacas"}, {"start": 965.5999999999999, "end": 971.1199999999999, "text": " impresionantes de heno que est\u00e1n por todo el paisaje que es cuando est\u00e1n recogiendo"}, {"start": 971.1199999999999, "end": 977.88, "text": " el heno para alimentarlas durante los largos meses de invierno entonces haber visto los"}, {"start": 977.88, "end": 987.64, "text": " caballos fue como completar de cerca ese enorme y gigantesco paisaje maravilloso que es Islandia"}, {"start": 987.64, "end": 993.64, "text": " y luego entramos a la granja y en la granja vimos las ovejas es una belleza ver las ovejas"}, {"start": 993.64, "end": 998.36, "text": " porque bueno pues obviamente guardadas con este pues en este invierno ya no pueden estar"}, {"start": 998.36, "end": 1002.8, "text": " por ah\u00ed pero ellas son las que permiten la supervivencia de los islandeses porque su"}, {"start": 1002.8, "end": 1009.24, "text": " lana es una lana que calienta much\u00edsimo y ellos se siguen vistiendo con la lana de esas"}, {"start": 1009.24, "end": 1014.56, "text": " ovejas como en los tiempos m\u00e1s antiguos y siguen haciendo medias y guantes y gorros"}, {"start": 1014.56, "end": 1021.16, "text": " y su\u00e9teres y se visten as\u00ed ellos se visten de todo lo que producen y las tienen separadas"}, {"start": 1021.16, "end": 1028.8, "text": " las ovejas que van a dar a luz los carneros las ovejitas o sea eso digamos est\u00e1 claramente"}, {"start": 1028.8, "end": 1035.3999999999999, "text": " estipulado dentro de la granja y fue tambi\u00e9n muy emocionante mirar ese punto tan importante"}, {"start": 1035.3999999999999, "end": 1040.32, "text": " de la vida de los islandeses ellos tienen m\u00e1s ovejas que islandeses son 350 mil islandeses"}, {"start": 1040.32, "end": 1047.2, "text": " y ovejas son como 700 mil o sea la proporci\u00f3n es muy grande ellas los mantienen realmente"}, {"start": 1047.2, "end": 1051.9199999999998, "text": " o sea ellos le deben una gran cantidad y tambi\u00e9n pues uno de los alimentos de la isla aparte"}, {"start": 1051.92, "end": 1060.3600000000001, "text": " de la pesca es el cordero entonces los alimentan los calientan los resguardan y ellos las guardan"}, {"start": 1060.3600000000001, "end": 1067.24, "text": " en el invierno para guarecerlas del fr\u00edo y mantenerlas calienticas y alimentadas hasta"}, {"start": 1067.24, "end": 1073.72, "text": " cuando pasen los largos inviernos y puedan salir ellas a pastar por todas partes y se"}, {"start": 1073.72, "end": 1078.96, "text": " dispersen maravillosamente por toda la isla hasta que sea el tiempo de recogerlas con"}, {"start": 1078.96, "end": 1085.2, "text": " unos caballos y volverlas a meter a los establos son los ciclos de la vida de los islandeses"}, {"start": 1085.2, "end": 1089.76, "text": " como les digo muchos de ellos viven en la ruralidad es un pa\u00eds que tiene una ruralidad"}, {"start": 1089.76, "end": 1094.52, "text": " muy grande por su misma geograf\u00eda y las ciudades pues m\u00e1s o menos son as\u00ed como m\u00e1s o menos"}, {"start": 1094.52, "end": 1103.72, "text": " a Reykjav\u00edk, a Kureyre, a Husavik y el resto es esta enorme islandia as\u00ed de campo travieso"}, {"start": 1103.72, "end": 1111.32, "text": " lejana distante muy distante unos lugares de otros s\u00ed y con los establos y las ovejas"}, {"start": 1111.32, "end": 1118.32, "text": " y los caballos entonces por eso es tanto el espacio para la naturaleza y los humanos que"}, {"start": 1118.32, "end": 1121.84, "text": " no pueden vivir en toda la isla porque hay lugares que no son habitables se acomodan"}, {"start": 1121.84, "end": 1127.16, "text": " con este mundo de ovejas y caballos y en este mundo legendario con el cual ellos se tejen"}, {"start": 1127.16, "end": 1134.2, "text": " entre la naturaleza la cultura y tienen una integraci\u00f3n absolutamente admirable con su"}, {"start": 1134.2, "end": 1141.4, "text": " manera de vivir en esas islas con los animales y con la naturaleza y con los volcanes entonces"}, {"start": 1141.4, "end": 1149.0800000000002, "text": " este momento fue un momento m\u00e1gico de euforia de alegr\u00eda ah\u00ed ya la nieve todav\u00eda es pero"}, {"start": 1149.0800000000002, "end": 1155.0, "text": " harta o sea bastantes cent\u00edmetros de nieve hab\u00eda ah\u00ed cuando nos bajamos y un perro"}, {"start": 1155.0, "end": 1162.0, "text": " pastor unos perros pastores regios encantadores s\u00faper sociables felices de ver gente como"}, {"start": 1162.0, "end": 1168.48, "text": " pavisita encantadores los perros pastores ovejeros que vimos all\u00e1 y fue un momento"}, {"start": 1168.48, "end": 1175.88, "text": " muy lindo porque fue un momento de intimidad dentro de lo que se puede decir con ese car\u00e1cter"}, {"start": 1175.88, "end": 1184.04, "text": " as\u00ed bastante distante y tambi\u00e9n amable de Bully que nos dieron con Hanna esta hermosa"}, {"start": 1184.04, "end": 1191.6, "text": " sorpresa que era un detalle muy bonito de deferencia hacia el grupo que hab\u00eda sido"}, {"start": 1191.6, "end": 1197.68, "text": " tan amoroso y tan bacano porque que grupo tan r\u00edgido y tan querido y tan y tan bacano"}, {"start": 1197.68, "end": 1204.1599999999999, "text": " o sea muy muy bonita gente y ellos un poco respondiendo a todo ese cari\u00f1o que que se"}, {"start": 1204.1599999999999, "end": 1210.24, "text": " dio durante la traves\u00eda nos ten\u00edan preparada esta hermosa sorpresa que nos hizo sentir"}, {"start": 1210.24, "end": 1216.76, "text": " \u00edntimamente ligados a ese mundo tan bello y tan particular de los islandeses esa es"}, {"start": 1216.76, "end": 1245.36, "text": " digamos como nuestra \u00faltima parada"}, {"start": 1277.76, "end": 1283.4, "text": " despu\u00e9s vamos a llegar a Reykjavik y a la llegada a Reykjavik vamos a contar la historia"}, {"start": 1283.4, "end": 1289.56, "text": " moderna de Islandia que est\u00e1 un poco tambi\u00e9n alrededor de Reykjavik todo lo dem\u00e1s son"}, {"start": 1289.56, "end": 1294.96, "text": " las ancestralidades las tierras las leyendas todo lo que pas\u00f3 pero esta ya es la Islandia"}, {"start": 1294.96, "end": 1302.12, "text": " moderna y la Islandia moderna es sumamente interesante porque ellos van a encontrar su"}, {"start": 1302.12, "end": 1308.1999999999998, "text": " manera en la historia van a crear lo suyo sus propias formas de entender la historia"}, {"start": 1308.1999999999998, "end": 1314.6, "text": " de resolver sus problemas de construir su propia sociedad y van a ser tan originales"}, {"start": 1314.6, "end": 1320.0, "text": " en sus soluciones econ\u00f3micas y pol\u00edticas como lo han sido en su manera de entender"}, {"start": 1320.0, "end": 1328.6799999999998, "text": " la naturaleza del mundo que eligieron habitar entonces adentrarnos en la Islandia moderna"}, {"start": 1328.68, "end": 1335.0800000000002, "text": " es tambi\u00e9n recibir una cantidad de nuevas lecciones y de caminos y de mundos posibles"}, {"start": 1335.0800000000002, "end": 1340.26, "text": " porque lo que le muestra a una Islandia es que otros mundos son posibles por ejemplo"}, {"start": 1340.26, "end": 1345.4, "text": " que la gente puede poner de acuerdo para gobernar una sociedad esto ya en estas \u00e9pocas es la"}, {"start": 1345.4, "end": 1351.0800000000002, "text": " locura furiosa se ponen de acuerdo y gobiernan como te parece y entonces hacen proyectos"}, {"start": 1351.0800000000002, "end": 1357.5600000000002, "text": " como para todos no no la dicha y se ponen de acuerdo hace poco la primera ministra reuni\u00f3"}, {"start": 1357.56, "end": 1361.36, "text": " a los dos partidos fundamentales y les dijo bueno a m\u00ed no me importa cu\u00e1les son sus"}, {"start": 1361.36, "end": 1367.76, "text": " diferencias a m\u00ed lo que me importa es cu\u00e1les son sus sus acuerdos p\u00f3nganse de acuerdo"}, {"start": 1367.76, "end": 1372.9199999999998, "text": " y gobiernan Islandia que es para lo que ustedes est\u00e1n siendo elegidos y los otros llegan"}, {"start": 1372.9199999999998, "end": 1378.6399999999999, "text": " y se ponen de acuerdo y gobiernan Islandia en lugar de canibalizarse de las mechas entonces"}, {"start": 1378.6399999999999, "end": 1385.08, "text": " ya con eso uno dice no mucha la dicha que progreso que cosa ellos son capaces de reinventar"}, {"start": 1385.08, "end": 1392.3999999999999, "text": " la pol\u00edtica y la econom\u00eda y de forjarse sus propios caminos y eso es de las cosas"}, {"start": 1392.3999999999999, "end": 1397.9199999999998, "text": " m\u00e1s sorprendentes que tienen aparte de la manera como saben vivir con la naturaleza"}, {"start": 1397.9199999999998, "end": 1403.6399999999999, "text": " entonces c\u00f3mo es que ellos se van a independizar despu\u00e9s de los largos a\u00f1os de la dominaci\u00f3n"}, {"start": 1403.6399999999999, "end": 1408.8799999999999, "text": " danesa en el momento que los daneses los van a gobernar ya cuando definitivamente los van"}, {"start": 1408.8799999999999, "end": 1414.56, "text": " a pues a clavar y los invaden porque pues acu\u00e9rdese que uno nunca se mete a los imperios"}, {"start": 1414.56, "end": 1421.0, "text": " por invitaci\u00f3n sino que lo invaden y lo clavan as\u00ed funcionan los imperios normalmente no"}, {"start": 1421.0, "end": 1426.36, "text": " mandan invitaciones a nadie ellos van a estar bajo la dominaci\u00f3n danesa mucho tiempo y"}, {"start": 1426.36, "end": 1431.9199999999998, "text": " hay un momento en que la pierden toda porque los daneses van a disolverle su parlamento"}, {"start": 1431.9199999999998, "end": 1440.04, "text": " su Alten lo van a disolver en 1800 o sea el parlamento el Alten el de ese que les digo"}, {"start": 1440.04, "end": 1445.0, "text": " que est\u00e1 ah\u00ed en la endonada de las placas tect\u00f3nicas que fue lo que vimos en la primera"}, {"start": 1445.0, "end": 1453.52, "text": " parte del viaje ese parlamento lo van a disolver en 1800 o sea que van a ellos van a tener"}, {"start": 1453.52, "end": 1464.04, "text": " su parlamento original del 930 a 1800 y luego hasta 1845 van a volver a tener el parlamento"}, {"start": 1464.04, "end": 1469.76, "text": " y van a poder volver a empezar a proponer algo propio para ellos y ah\u00ed es cuando estamos"}, {"start": 1469.76, "end": 1476.94, "text": " hablando de esa figura de John Sirkutzon que es el primer hombre que les va a dar una orientaci\u00f3n"}, {"start": 1476.94, "end": 1485.06, "text": " como un nivel de conciencia nacional y pol\u00edtica para fraguar un plan de independencia entonces"}, {"start": 1485.06, "end": 1491.4, "text": " para fraguar un plan de independencia ellos empiezan a creer en ellos mismos las sociedades"}, {"start": 1491.4, "end": 1495.8, "text": " tienen que aprender a creer en ellas mismas para poder generar proyectos que les permitan"}, {"start": 1495.8, "end": 1502.5, "text": " avanzar hacia otros puntos porque si se apuestan en su contra es mucho m\u00e1s dif\u00edcil entonces"}, {"start": 1502.5, "end": 1508.32, "text": " empiezan a trabajar bueno la literatura que siempre ha sido su hilo conductor y una de"}, {"start": 1508.32, "end": 1512.56, "text": " las razones por las cuales ellos van a pedir la independencia es porque son pueblos escritores"}, {"start": 1512.56, "end": 1516.74, "text": " porque ellos fueron los que escribieron las sagas y esa va a ser como una de sus cartas"}, {"start": 1516.74, "end": 1523.36, "text": " de presentaci\u00f3n para reclamarse como pueblo independiente ante los daneses esta primera"}, {"start": 1523.36, "end": 1528.7199999999998, "text": " parte cuando vuelven a crear el parlamento que ya en el en la era moderna lo van a hacer"}, {"start": 1528.7199999999998, "end": 1534.78, "text": " en una plaza que queda justo enfrente al hotel apotec donde nos est\u00e1bamos quedando en rey"}, {"start": 1534.78, "end": 1540.0, "text": " guiabic entonces uno sal\u00eda y ah\u00ed estaba la estatua de john sirkutson paradito en su"}, {"start": 1540.0, "end": 1545.82, "text": " pedestal en donde funciona el parlamento actualmente ah\u00ed quedaba nuestro hotel y se pod\u00eda ver"}, {"start": 1545.82, "end": 1551.4399999999998, "text": " desde ah\u00ed lo cual era una representaci\u00f3n hist\u00f3rica bastante bastante ic\u00f3nica para"}, {"start": 1551.44, "end": 1558.04, "text": " nuestra historia entonces \u00e9l empieza a construir un sentido de propia val\u00eda es muy importante"}, {"start": 1558.04, "end": 1563.8400000000001, "text": " para los pueblos construir sentidos de propia val\u00eda para forjar proyectos de naciones y"}, {"start": 1563.8400000000001, "end": 1570.24, "text": " eso lo vimos cuando hemos hablado los escandinavos los noruegos lo hicieron a partir de de sus"}, {"start": 1570.24, "end": 1576.92, "text": " referencias a la literatura y a la m\u00fasica a grieg s\u00ed y a toda su su historia con la"}, {"start": 1576.92, "end": 1582.52, "text": " literatura y y c\u00f3mo cada uno de ellos se va a forjar un proyecto el proyecto de ellos"}, {"start": 1582.52, "end": 1589.44, "text": " es la escritura en primera instancia son todas las sagas pero tambi\u00e9n es sir gust\u00f3n los"}, {"start": 1589.44, "end": 1595.88, "text": " anim\u00f3 a que encontrar\u00e1 soluciones econ\u00f3micas que les permitiera la viabilidad de la independencia"}, {"start": 1595.88, "end": 1602.1200000000001, "text": " y esas soluciones econ\u00f3micas fueron la lana nuestras ovejas que les dan tanta posibilidad"}, {"start": 1602.12, "end": 1610.8, "text": " en la vida la pesca empezar a construir c\u00f3mo mantenerse y poderse independizar de los daneses"}, {"start": 1610.8, "end": 1616.4399999999998, "text": " entonces ellos poco a poco empiezan a crear sus propias industrias y sus propios sectores"}, {"start": 1616.4399999999998, "end": 1621.32, "text": " econ\u00f3micos para empezar a plantearse una independencia la primera autonom\u00eda va a llegar"}, {"start": 1621.32, "end": 1626.8, "text": " con la primera guerra mundial cuando dinamarca se va a meter tambi\u00e9n en eso iba a estar"}, {"start": 1626.8, "end": 1632.8799999999999, "text": " enredada como el resto de europa y dinamarca a su vez tambi\u00e9n va a perder el imperio en"}, {"start": 1632.8799999999999, "end": 1637.96, "text": " una batalla donde lo pierden todo y quedan chiquiticos entonces dinamarca tambi\u00e9n va"}, {"start": 1637.96, "end": 1644.8, "text": " a perder mucho poder en la medida en que se van decidiendo los islandeses a construir"}, {"start": 1644.8, "end": 1649.3999999999999, "text": " una naci\u00f3n tambi\u00e9n los va ayudando la historia la historia no siempre lo ayuda a uno ah\u00ed"}, {"start": 1649.3999999999999, "end": 1656.48, "text": " ve lo pega le puede pegar unas hundidas pero a ellos los ha empujado en su propia direcci\u00f3n"}, {"start": 1656.48, "end": 1664.68, "text": " de unas maneras incre\u00edbles la primera guerra mundial a ellos les permiti\u00f3 empezar a plantearse"}, {"start": 1664.68, "end": 1670.72, "text": " una autonom\u00eda frente a los daneses que no era posible antes en las condiciones en que"}, {"start": 1670.72, "end": 1676.2, "text": " lo fue en ese momento ellos tuvieron la peste no tambi\u00e9n tuvieron pestes y todo eso pero"}, {"start": 1676.2, "end": 1683.56, "text": " ellos siguen adelante se plantean la autonom\u00eda y en los a\u00f1os 20 en los periodos entre guerras"}, {"start": 1683.56, "end": 1691.1399999999999, "text": " ellos est\u00e1n trabajando en la construcci\u00f3n de un imaginario y de una islandia independiente"}, {"start": 1691.1399999999999, "end": 1698.28, "text": " un poco un poco digamos en un sentido an\u00e1logo a como van a ser los islandeses el renacimiento"}, {"start": 1698.28, "end": 1704.28, "text": " celta para construir una identidad frente a los ingleses y pedir una independencia de"}, {"start": 1704.28, "end": 1711.52, "text": " la isla hay una cosa parecida est\u00e1n haciendo los islandeses con su literatura la literatura"}, {"start": 1711.52, "end": 1718.72, "text": " es esencial en la comprensi\u00f3n de la isla entre otras cosas porque tambi\u00e9n como ellos"}, {"start": 1718.72, "end": 1723.32, "text": " tienen esos inviernos tan largos y no puede salir y no hay luz pues a ver tambi\u00e9n dec\u00edan"}, {"start": 1723.32, "end": 1727.28, "text": " en uno de los libros de ustedes porque todos escriben dice porque qu\u00e9 m\u00e1s hacemos a ver"}, {"start": 1727.28, "end": 1731.24, "text": " es que no hay luz vaya a donde salir y est\u00e1 haciendo mucho fr\u00edo entonces dura mucho tiempo"}, {"start": 1731.24, "end": 1737.32, "text": " encerrados entonces nos ponemos a escribir todo el mundo escribe y eso ha sido digamos"}, {"start": 1737.32, "end": 1741.48, "text": " no solamente lo que lo salva de la locura en esos inviernos sino lo que les da una identidad"}, {"start": 1741.48, "end": 1749.48, "text": " hist\u00f3rica entonces ellos van tejiendo literalmente hablando la palabra que les permitir\u00e1 ser"}, {"start": 1749.48, "end": 1754.32, "text": " independientes y lo van haciendo a partir de la construcci\u00f3n de la conciencia de su"}, {"start": 1754.32, "end": 1760.02, "text": " cultura de la manera como cuidan el idioma de la manera como escriben y de buscar alternativas"}, {"start": 1760.02, "end": 1765.88, "text": " econ\u00f3micas que les permitan sobrevivir m\u00e1s all\u00e1 del tiempo de los daneses finalmente"}, {"start": 1765.88, "end": 1772.44, "text": " en la segunda guerra mundial va a pasar que al principio en la primera parte de la guerra"}, {"start": 1772.44, "end": 1780.3200000000002, "text": " los van a invadir los brit\u00e1nicos en el momento en que hay un una apuesta Islandia quer\u00eda"}, {"start": 1780.3200000000002, "end": 1784.6000000000001, "text": " ser neutral en la segunda guerra mundial porque ten\u00eda buenas relaciones con los alemanes"}, {"start": 1784.6000000000001, "end": 1790.5600000000002, "text": " y ten\u00eda buenas relaciones con los ingleses pero en ese momento la situaci\u00f3n geogr\u00e1fica"}, {"start": 1790.56, "end": 1798.04, "text": " de Islandia se vuelve clave porque es el control del atl\u00e1ntico norte y eso va a ser clave"}, {"start": 1798.04, "end": 1804.1599999999999, "text": " para todo para el paso de los submarinos para el paso de los barcos para todo entonces ellos"}, {"start": 1804.1599999999999, "end": 1809.84, "text": " pasan a tener una importancia geopol\u00edtica en la segunda guerra mundial Dinamarca ha"}, {"start": 1809.84, "end": 1817.28, "text": " ca\u00eddo porque Dinamarca est\u00e1 en tierra en Europa y queda limita con Alemania tanto que"}, {"start": 1817.28, "end": 1823.3999999999999, "text": " Alemania se enfrenta a Dinamarca para construirse como estado nacional y los famosos tres anillos"}, {"start": 1823.3999999999999, "end": 1828.08, "text": " del \u00e1ngel una tiene una guerra contra los franceses contra contra los austr\u00edacos y"}, {"start": 1828.08, "end": 1833.16, "text": " otra contra los daneses lo que le permitir\u00e1 crear el estado alem\u00e1n ese estado alem\u00e1n"}, {"start": 1833.16, "end": 1839.04, "text": " se hace de un pedazo de la barriga de Dinamarca lo que quiere decir que ellos est\u00e1n hoy encima"}, {"start": 1839.04, "end": 1846.16, "text": " de los daneses Dinamarca no ten\u00eda ej\u00e9rcito en ese momento y los invaden entonces cuando"}, {"start": 1846.16, "end": 1852.8200000000002, "text": " los invaden los nazis pues Dinamarca queda totalmente desactivada en t\u00e9rminos de autonom\u00eda"}, {"start": 1852.8200000000002, "end": 1860.68, "text": " pol\u00edtica va a ser una de las ciudades ocupadas y todo eso y en ese momento los ingleses ponen"}, {"start": 1860.68, "end": 1870.5400000000002, "text": " una base en Islandia para garantizar que por ah\u00ed no pase Alemania entonces bueno ya quedaron"}, {"start": 1870.54, "end": 1878.6, "text": " del lado de los ingleses en ese momento y empiezan las primeras bases esa base en 1944"}, {"start": 1878.6, "end": 1884.24, "text": " va a ser reemplazada por la base de los estados unidos que hacen el trato con los ingleses"}, {"start": 1884.24, "end": 1890.3999999999999, "text": " y le dicen bueno se van ustedes seguimos nosotros ac\u00e1 pero seguimos manteniendo una vigilancia"}, {"start": 1890.3999999999999, "end": 1894.92, "text": " en el atl\u00e1ntico norte a trav\u00e9s de estas bases y en ese momento Islandia se vuelve"}, {"start": 1894.92, "end": 1899.86, "text": " muy atractiva geogr\u00e1ficamente para hacer bases militares para el control de todo el"}, {"start": 1899.86, "end": 1906.4799999999998, "text": " \u00e1rea que est\u00e1 alrededor de ella entonces las bases les van a generar empleo y van a"}, {"start": 1906.4799999999998, "end": 1911.9599999999998, "text": " generar digamos como una bonanza econ\u00f3mica por un lado por el otro lado los estados"}, {"start": 1911.9599999999998, "end": 1918.6, "text": " unidos los van a incluir en el plan Marshall a pesar de que ellos no sufrieron la destrucci\u00f3n"}, {"start": 1918.6, "end": 1922.76, "text": " de la guerra no estuvieron en la segunda guerra mundial ni participaron en la guerra esa es"}, {"start": 1922.76, "end": 1930.8, "text": " otra cosa los islandeses no entienden las guerras no le encuentran sentido no se meten"}, {"start": 1930.8, "end": 1937.96, "text": " en ellas y eso es otro de los s\u00edntomas de sensatez m\u00e1s grandes que tienen son inteligentes"}, {"start": 1937.96, "end": 1944.04, "text": " porque no entienden las guerras si eso est\u00e1 muy bien que era lo que alguna vez yo le hab\u00eda"}, {"start": 1944.04, "end": 1950.68, "text": " preguntado a un busman el defensor del pueblo de los suecos cuando vino a explicarnos qu\u00e9"}, {"start": 1950.68, "end": 1956.3600000000001, "text": " era eso y ustedes porque son tan avanzados y me dijo porque no nos metemos en las guerras"}, {"start": 1956.3600000000001, "end": 1961.1200000000001, "text": " entonces lo que se gast\u00f3 europa en reconstruirse nosotros seguimos construyendo un pa\u00eds que"}, {"start": 1961.1200000000001, "end": 1966.44, "text": " no destruimos y como no lo destruimos no lo tuvimos que reconstruir f\u00edjate t\u00fa cuando"}, {"start": 1966.44, "end": 1972.16, "text": " uno no es barato un pa\u00eds no lo tiene que volver a armar mira t\u00fa qu\u00e9 simple entonces"}, {"start": 1972.16, "end": 1978.0, "text": " resulta que ellos pues no se meten en las guerras sin embargo tuvieron acceso al plan"}, {"start": 1978.0, "end": 1983.88, "text": " marshall un poco como contraprestaci\u00f3n de los de las bases norteamericanas durante la"}, {"start": 1983.88, "end": 1991.48, "text": " segunda guerra mundial en ese momento ellos le mandan una carta a los daneses en el 44"}, {"start": 1991.48, "end": 1998.08, "text": " cuando est\u00e1n en plena guerra y le piden la independencia a los daneses los daneses que"}, {"start": 1998.08, "end": 2003.52, "text": " tambi\u00e9n la est\u00e1n viendo muy grave llegan y le dicen que los felicitan y les dan la"}, {"start": 2003.52, "end": 2012.92, "text": " independencia que no hay ning\u00fan problema y bueno simplemente as\u00ed quedaron independientes"}, {"start": 2012.92, "end": 2018.12, "text": " digamos esa independencia no es producto de una batalla eso es importante porque cuando"}, {"start": 2018.12, "end": 2025.12, "text": " los pueblos surgen como estados a partir de cosas diferentes a las batallas tienen imaginarios"}, {"start": 2025.12, "end": 2031.6399999999999, "text": " distintos esto es un acuerdo con los daneses en la cual dicen si ya es hora y nosotros"}, {"start": 2031.64, "end": 2038.1200000000001, "text": " tampoco les podemos dar nada ni podemos garantizarles nada en las circunstancias en las que estamos"}, {"start": 2038.1200000000001, "end": 2043.5600000000002, "text": " en este momento realmente lo mejor para ustedes como pueblo es que se independicen estando"}, {"start": 2043.5600000000002, "end": 2049.92, "text": " nosotros bajo la dominaci\u00f3n nazi no hay nada que podamos objetar al respecto buena suerte"}, {"start": 2049.92, "end": 2056.6, "text": " si y los felicitan y m\u00e1s adelante en los a\u00f1os 70s ellos van a hacer una gran manifestaci\u00f3n"}, {"start": 2056.6, "end": 2062.96, "text": " para que les devuelvan las sagas que estaban en dinamarca entonces los daneses separan"}, {"start": 2062.96, "end": 2068.24, "text": " las sagas que se escribieron en dinamarca de las sagas que se escribieron en islandia"}, {"start": 2068.24, "end": 2073.36, "text": " se las devuelven a los islandeses y los islandeses tienen sus sagas all\u00e1 en su tierra donde"}, {"start": 2073.36, "end": 2078.72, "text": " pueden leer en idioma original de d\u00f3nde vienen y qui\u00e9nes son esa claridad sobre su origen"}, {"start": 2078.72, "end": 2084.68, "text": " siempre les ha dado una gran fortaleza en la historia entonces se independizan y en"}, {"start": 2084.68, "end": 2090.74, "text": " el proceso de independencia r\u00e1pidamente ellos van a pasar de ser sociedades end\u00e9micamente"}, {"start": 2090.74, "end": 2098.24, "text": " pobres durante tanto tiempo a volverse una sociedad pr\u00f3spera bacana con altos niveles"}, {"start": 2098.24, "end": 2105.66, "text": " de vida ellos no son opulentos porque son luteranos entonces no son personas ostentosas"}, {"start": 2105.66, "end": 2111.68, "text": " ni ellos ni los escandinavos no est\u00e1 en su cultura ser ostentosos de nada pero si son"}, {"start": 2111.68, "end": 2117.64, "text": " muy pr\u00f3speros y viven bien o sea viven bien hoy d\u00eda se vive en esas tierras del hielo"}, {"start": 2117.64, "end": 2126.5, "text": " viven bien y entonces resulta que ellos empiezan a construir su propia perspectiva pol\u00edtica"}, {"start": 2126.5, "end": 2133.8199999999997, "text": " sus propios acuerdos sociales y empiezan a construir su naci\u00f3n y les iba bastante bien"}, {"start": 2133.8199999999997, "end": 2140.8799999999997, "text": " ellos van a saber aprovechar los vientos geopol\u00edticos del mundo en el que est\u00e1n o"}, {"start": 2140.88, "end": 2146.38, "text": " sea en las dos guerras mundiales ellos terminaron siendo independientes y el resto del mundo"}, {"start": 2146.38, "end": 2154.1, "text": " termin\u00f3 en circunstancias sumamente dif\u00edciles y particularmente Europa la pas\u00f3 pues terriblemente"}, {"start": 2154.1, "end": 2172.02, "text": " mal aunque no solamente Europa vaya preg\u00fantele a la CIA c\u00f3mo le fue."}, {"start": 2214.1, "end": 2230.58, "text": " Entonces resulta que despu\u00e9s de esto ellos van a encontrarse con otra coyuntura dificil\u00edsima"}, {"start": 2230.58, "end": 2240.12, "text": " la crisis energ\u00e9tica cuando el petr\u00f3leo pasa de 50 centavos de d\u00f3lar a 50 d\u00f3lares"}, {"start": 2240.12, "end": 2249.04, "text": " barril en un lapso de pocas semanas el mundo industrializado pasa de la del super\u00e1vit"}, {"start": 2249.04, "end": 2257.1, "text": " a la recesi\u00f3n la crisis energ\u00e9tica el momento en que se unen los pueblos \u00e1rabes y los venezolanos"}, {"start": 2257.1, "end": 2266.04, "text": " y crean la OPEP y declaran que la era del petr\u00f3leo barato se acab\u00f3 y que ellos van"}, {"start": 2266.04, "end": 2270.58, "text": " a cobrar el barril ellos van a ser los que tengan los precios del barril porque antes"}, {"start": 2270.58, "end": 2275.44, "text": " dec\u00edan oye porque si el petr\u00f3leo lo que mueve al mundo nosotros que somos los que"}, {"start": 2275.44, "end": 2280.68, "text": " tenemos el petr\u00f3leo vivimos en tanta pobreza entonces se contestan a s\u00ed mismos porque"}, {"start": 2280.68, "end": 2282.12, "text": " no controlamos los precios."}, {"start": 2282.12, "end": 2287.36, "text": " Ah bueno entonces ven que controlamos los precios se ponen de acuerdo crean la OPEP"}, {"start": 2287.36, "end": 2293.08, "text": " y ponen el precio del petr\u00f3leo y eso le va a dar una vuelta patas arriba a la sociedad"}, {"start": 2293.08, "end": 2300.0, "text": " industrial basada totalmente en este combustible f\u00f3sil entonces la crisis energ\u00e9tica que"}, {"start": 2300.0, "end": 2306.04, "text": " sacude de esa manera tan impresionante al mundo sobre todo a Europa y Estados Unidos"}, {"start": 2306.04, "end": 2311.84, "text": " los pa\u00edses m\u00e1s dependientes del petr\u00f3leo pues esta gente sabe qu\u00e9 hace ellos hab\u00edan"}, {"start": 2311.84, "end": 2318.92, "text": " descubierto por all\u00e1 en los a\u00f1os 20s que se pod\u00eda sacar energ\u00eda de la tierra calor"}, {"start": 2318.92, "end": 2325.12, "text": " de esa tierra volc\u00e1nica y calentar el agua y hacer saunas y entonces eso al principio"}, {"start": 2325.12, "end": 2331.32, "text": " era como un divertimento todo bien bueno pues eso que en un momento fue como una especie"}, {"start": 2331.32, "end": 2341.84, "text": " de divertimento despu\u00e9s se va a volver la energ\u00eda de la isla van a masificar esto que"}, {"start": 2341.84, "end": 2351.2000000000003, "text": " ya conoc\u00edan y van a desarrollar el secreto de la felicidad eterna la energ\u00eda geot\u00e9rmica"}, {"start": 2351.2000000000003, "end": 2358.32, "text": " ellos se calientan de los volcanes donde viven entonces tienen plantas donde las tuber\u00edas"}, {"start": 2358.32, "end": 2367.1200000000003, "text": " procesan el calor de la tierra y lo vuelven agua caliente para ellos como tienen esa limpieza"}, {"start": 2367.12, "end": 2374.56, "text": " de medio ambiente y esas grand\u00edsimas y maravillosas cascadas pues el agua que uno se bebe all\u00e1"}, {"start": 2374.56, "end": 2381.56, "text": " es el agua de los glaciares y es totalmente pura y es totalmente potable en toda la isla"}, {"start": 2381.56, "end": 2387.72, "text": " entonces teniendo solucionado su recurso energ\u00e9tico de supervivencia dime t\u00fa qu\u00e9"}, {"start": 2387.72, "end": 2396.6, "text": " les puede molestar entonces eso ya es la cheveridad total van a ampliar enormemente su superficie"}, {"start": 2396.6, "end": 2403.0, "text": " de pesca en lo que se conocen como las guerras del bacalao y las guerras del bacalao en realidad"}, {"start": 2403.0, "end": 2410.48, "text": " fueron disputas que tuvieron con los brit\u00e1nicos por las millas n\u00e1uticas de pesca que pues"}, {"start": 2410.48, "end": 2415.08, "text": " que tampoco era que llegaran a las aguas brit\u00e1nicas no est\u00e1n ni siquiera tan cerca me entiendes"}, {"start": 2415.08, "end": 2419.92, "text": " est\u00e1n cerca de las feroes y las feroes son danesas eso es que los brit\u00e1nicos tambi\u00e9n"}, {"start": 2419.92, "end": 2424.72, "text": " muy escamosos de que nadie pesque pues por ah\u00ed en eso en ese lado estuvieron guerras"}, {"start": 2424.72, "end": 2430.9199999999996, "text": " de los 50s a los 70s guerras decimos disputas porque tampoco muri\u00f3 nadie ni se dispar\u00f3"}, {"start": 2430.9199999999996, "end": 2436.52, "text": " un tiro como que alguien se muri\u00f3 de un accidente durante las guerras del bacalao pero en realidad"}, {"start": 2436.52, "end": 2442.2799999999997, "text": " fueron disputas en donde finalmente le dieron la raz\u00f3n a Islandia, Islandia duplic\u00f3 su"}, {"start": 2442.2799999999997, "end": 2448.64, "text": " margen de millas n\u00e1uticas de pesca y qued\u00f3 con m\u00e1s para poder pescar y eso le dio muchas"}, {"start": 2448.64, "end": 2453.7599999999998, "text": " mejores condiciones de supervivencia y los ingleses pues se resignaron a que los islandeses"}, {"start": 2453.76, "end": 2459.0800000000004, "text": " tambi\u00e9n pesquen y sean felices entonces eso es como lo m\u00e1s parecido que ellos han tenido"}, {"start": 2459.0800000000004, "end": 2464.6000000000004, "text": " una confrontaci\u00f3n internacional de mayores consecuencias despu\u00e9s de la segunda guerra"}, {"start": 2464.6000000000004, "end": 2471.92, "text": " mundial y durante la guerra fr\u00eda van a poner las bases de la OTAN all\u00e1 los islandeses"}, {"start": 2471.92, "end": 2482.28, "text": " se oponen se despeluca salen y protestan pero finalmente no la van a poder evitar entonces"}, {"start": 2482.28, "end": 2487.96, "text": " ellos quedan metidos en la OTAN sin comerlo ni beberlo las bases de la OTAN van a estar"}, {"start": 2487.96, "end": 2495.6000000000004, "text": " all\u00e1 los Estados Unidos van a estar pues a la orden del d\u00eda con las bases de la OTAN"}, {"start": 2495.6000000000004, "end": 2502.2400000000002, "text": " eso pues nada es como un costo geopol\u00edtico que van a tener ellos por estar donde est\u00e1n"}, {"start": 2502.2400000000002, "end": 2507.6600000000003, "text": " y esas bases de los Estados Unidos van a estar hasta 2006 porque ellos hab\u00edan prometido"}, {"start": 2507.66, "end": 2512.56, "text": " que no que mentiras que no era sino durante la segunda guerra mundial tan declaran las"}, {"start": 2512.56, "end": 2518.3199999999997, "text": " bases de la OTAN que no que eso es por media hora pero y ver\u00e1 y nada se acab\u00f3 el siglo"}, {"start": 2518.3199999999997, "end": 2524.2, "text": " 20 y todav\u00eda la base que quedaba en Keflavik donde queda el aeropuerto hasta que finalmente"}, {"start": 2524.2, "end": 2529.68, "text": " se fueron en el 2006 pero siempre se iban demorando en tomar la decisi\u00f3n de irse de"}, {"start": 2529.68, "end": 2537.7999999999997, "text": " por all\u00e1 ellos dijeron nosotros no vamos a atacar a nadie si usted pertenece a la OTAN"}, {"start": 2537.7999999999997, "end": 2544.8399999999997, "text": " est\u00e1 obligado a defender como tratado de organizaci\u00f3n de tratado del Atl\u00e1ntico Norte"}, {"start": 2544.8399999999997, "end": 2552.24, "text": " a cualquiera de los pa\u00edses miembros que se ha atacado entonces de eso se trata entonces"}, {"start": 2552.24, "end": 2557.3199999999997, "text": " resulta que ellos dicen bueno no podemos impedir que nos pusieran las bases pero no nos van"}, {"start": 2557.32, "end": 2563.04, "text": " a meter en ninguna guerra nosotros no vamos a responder a ninguna amenaza de ning\u00fan miembro"}, {"start": 2563.04, "end": 2569.0800000000004, "text": " de la OTAN y esperamos que no nos pongan tropas en tiempos de paz eso \u00faltimo no lo pudieron"}, {"start": 2569.0800000000004, "end": 2573.96, "text": " lograr pues pues en la media que est\u00e1n las bases pues hab\u00eda tropas pero pero m\u00e1s o"}, {"start": 2573.96, "end": 2579.48, "text": " menos lograron medio negociar con eso que no los comprometiera m\u00e1s all\u00e1 del hecho"}, {"start": 2579.48, "end": 2585.28, "text": " de que las bases estuvieran en su territorio que no es poca cosa pero ah\u00ed la lograron"}, {"start": 2585.28, "end": 2594.1200000000003, "text": " sacar entonces pues todo eso ellos lo han vivido y una de las cosas que nosotros vimos"}, {"start": 2594.1200000000003, "end": 2603.84, "text": " durante nuestra visita es una casa en donde el mundo so\u00f1\u00f3 ser mejor el mundo so\u00f1\u00f3"}, {"start": 2603.84, "end": 2612.8, "text": " ser mejor en Reykjavik en la cumbre entre Gorbachev y Ronald Reagan el mundo so\u00f1\u00f3"}, {"start": 2612.8, "end": 2618.6000000000004, "text": " ser mejor porque la cumbre de Reykjavik fue la cumbre donde se pact\u00f3 parar la carrera"}, {"start": 2618.6000000000004, "end": 2625.76, "text": " armamentista y la carrera at\u00f3mica que se hab\u00eda constituido entre las potencias de"}, {"start": 2625.76, "end": 2630.84, "text": " los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica al final de la segunda guerra mundial y el"}, {"start": 2630.84, "end": 2635.32, "text": " mundo hab\u00eda dejado de tener como una espada de amokles como dec\u00eda Garc\u00eda M\u00e1rquez sobre"}, {"start": 2635.32, "end": 2642.6400000000003, "text": " sus cabezas el miedo del terror at\u00f3mico que durante 48 a\u00f1os hab\u00eda sido el caballo de"}, {"start": 2642.64, "end": 2649.3199999999997, "text": " batalla de la guerra fr\u00eda esta cumbre se hace en una casita en un pues es una zona"}, {"start": 2649.3199999999997, "end": 2654.08, "text": " que no es chiquita pero es una casa que queda un poquito afuera o sea no est\u00e1 como en el"}, {"start": 2654.08, "end": 2660.16, "text": " sector urbano y eso permit\u00eda un nivel de vigilancia la cosa m\u00e1s impresionante eso"}, {"start": 2660.16, "end": 2666.3599999999997, "text": " cada mil\u00edmetro estaba vigilado por las tropas mejor dicho en una locura y resulta que en"}, {"start": 2666.36, "end": 2672.84, "text": " esa casa donde se hizo la cumbre hay historias de fantasmas porque ellos aparte de tener"}, {"start": 2672.84, "end": 2678.1600000000003, "text": " gnomos y gente escondida y toda esa vaina pues tambi\u00e9n tienen fantasmas como debe ser"}, {"start": 2678.1600000000003, "end": 2683.04, "text": " entonces la historia de fantasmas de la casa de la cumbre de Reykjavik es una historia"}, {"start": 2683.04, "end": 2688.32, "text": " triste porque es una historia de dos hermanos por parte de padre que se enamoraron y tuvieron"}, {"start": 2688.32, "end": 2694.4, "text": " un hijo y ante la acusaci\u00f3n de incesto el beb\u00e9 muri\u00f3 ante la acusaci\u00f3n de incesto"}, {"start": 2694.4, "end": 2703.6800000000003, "text": " un abogado que denunci\u00f3 el caso se lo llevaron a juicio y cuando ya iban a hacer la declaraci\u00f3n"}, {"start": 2703.6800000000003, "end": 2709.44, "text": " de la mujer que era una mujer muy linda y ella ten\u00eda que declarar y ten\u00eda digamos"}, {"start": 2709.44, "end": 2713.92, "text": " que admitir que hab\u00eda tenido una relaci\u00f3n incestuosa con su hermano y todo este mont\u00f3n"}, {"start": 2713.92, "end": 2722.6800000000003, "text": " de cosas tan terribles ella dijo que le permitieran un momentico de soledad se meti\u00f3 a una de"}, {"start": 2722.68, "end": 2729.68, "text": " las habitaciones de la casa donde viv\u00eda y se tom\u00f3 un remedio una un veneno que ten\u00edan"}, {"start": 2729.68, "end": 2737.04, "text": " en la casa para matar zorros y se mat\u00f3 despu\u00e9s muri\u00f3 as\u00ed en los brazos de su hermano cuando"}, {"start": 2737.04, "end": 2743.3999999999996, "text": " ya le tocaba testificar el abogado qued\u00f3 obsesionado por la muerte de ella dicen que"}, {"start": 2743.3999999999996, "end": 2749.48, "text": " ese fantasma lo persigui\u00f3 durante mucho tiempo que \u00e9l escribi\u00f3 poes\u00eda y parte de su poes\u00eda"}, {"start": 2749.48, "end": 2756.16, "text": " est\u00e1 inspirada en eso y dicen que ese es el fantasma que asusta en la casa donde estaba"}, {"start": 2756.16, "end": 2760.8, "text": " la cumbre de Reykjavik y que toda la vigilancia no pod\u00eda impedir que se hicieran ruidos de"}, {"start": 2760.8, "end": 2766.2400000000002, "text": " noche y apareciera el fantasma que habita la casa donde se dio la cumbre de Reykjavik"}, {"start": 2766.2400000000002, "end": 2771.52, "text": " entonces por qu\u00e9 es tan importante esa cumbre y por qu\u00e9 es m\u00e1s importante ahora nuestro"}, {"start": 2771.52, "end": 2776.88, "text": " relato de lo que nunca ha sido porque como pens\u00e1bamos que ya no iba a volver a haber"}, {"start": 2776.88, "end": 2782.04, "text": " guerras en Europa como pens\u00e1bamos que ya nos hab\u00edamos aprendido la lecci\u00f3n de las"}, {"start": 2782.04, "end": 2789.32, "text": " carreras armamentistas demenciales de las amenazas at\u00f3micas terribles pens\u00e1bamos que"}, {"start": 2789.32, "end": 2794.96, "text": " lo que se pact\u00f3 all\u00e1 era suficiente para haber aprendido la amarga lecci\u00f3n de todos"}, {"start": 2794.96, "end": 2803.6400000000003, "text": " los a\u00f1os de la guerra fr\u00eda y porque Gorbachev se la jug\u00f3 Gorbachev cuando asume la dirigencia"}, {"start": 2803.64, "end": 2809.2799999999997, "text": " de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y se da cuenta que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica tiene una deuda terrible"}, {"start": 2809.2799999999997, "end": 2816.04, "text": " y impagable \u00e9l dice bueno yo tengo que hacerle frente a la deuda cu\u00e1l es el origen de la"}, {"start": 2816.04, "end": 2822.56, "text": " deuda el origen del o por lo menos del agujero negro que hace que esta deuda no la podamos"}, {"start": 2822.56, "end": 2831.72, "text": " solventar la carrera armamentista entonces Gorbachev decide renunciar a la carrera armamentista"}, {"start": 2831.72, "end": 2836.8799999999997, "text": " porque dice con ese imperio tan grande con como con todos esos pa\u00edses que tenemos en"}, {"start": 2836.8799999999997, "end": 2842.8399999999997, "text": " el este a nuestro cargo con todas las divisiones que hay por el mundo entero eso no hay quien"}, {"start": 2842.8399999999997, "end": 2848.24, "text": " lo sostenga cuando ya no somos imperio cuando el salto tecnol\u00f3gico del microchip dej\u00f3"}, {"start": 2848.24, "end": 2854.0, "text": " atr\u00e1s la industria de los altos hornos que durante toda la \u00e9poca de la guerra fr\u00eda"}, {"start": 2854.0, "end": 2861.16, "text": " fue el terreno de la supremac\u00eda como potencia econ\u00f3mica para hasta el computador ese salto"}, {"start": 2861.16, "end": 2865.92, "text": " no lo pueden dar los sovi\u00e9ticos por la econom\u00eda central planificada no lo dan entonces se"}, {"start": 2865.92, "end": 2872.7999999999997, "text": " quedan atr\u00e1s los Estados Unidos e Inglaterra entran a tener la delantera y en ese momento"}, {"start": 2872.7999999999997, "end": 2878.04, "text": " ellos van a tener una deuda muy grande con esa deuda tan grande Gorbachev lo que hace"}, {"start": 2878.04, "end": 2883.96, "text": " es vamos a salir de la carrera armamentista vamos a renunciar a la producci\u00f3n de armas"}, {"start": 2883.96, "end": 2890.2, "text": " at\u00f3micas vamos a liberar a Europa del Este para que haga con su destino lo que quiera"}, {"start": 2890.2, "end": 2896.0, "text": " decir nosotros no vamos a intervenir en los procesos de democratizaci\u00f3n o de transformaci\u00f3n"}, {"start": 2896.0, "end": 2903.16, "text": " que Europa del Este quiera hacer eso es fundamental y vamos a concentrarnos en tratar de solventar"}, {"start": 2903.16, "end": 2910.96, "text": " esta deuda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica lo interesante es que \u00e9l decid\u00eda hacerlo desde renunciar"}, {"start": 2910.96, "end": 2917.4399999999996, "text": " a la carrera armamentista y no desde utilizar la guerra como forma de financiar una deuda"}, {"start": 2917.44, "end": 2922.96, "text": " porque \u00e9l considera que era precisamente la carrera armamentista la que hab\u00eda convertido"}, {"start": 2922.96, "end": 2931.0, "text": " en una deuda insoluble para la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y es esa decisi\u00f3n hist\u00f3rica lo que nos lleva"}, {"start": 2931.0, "end": 2938.76, "text": " a una cumbre de paz para detener la proliferaci\u00f3n de armas nucleares en Reykjavik as\u00ed que lo"}, {"start": 2938.76, "end": 2944.32, "text": " que ocurri\u00f3 all\u00e1 fue de la mayor importancia y ocurre en Reykjavik por toda la historia"}, {"start": 2944.32, "end": 2951.2000000000003, "text": " que les he contado de Islandia con el mundo de paz de no meterse en las guerras de servir"}, {"start": 2951.2000000000003, "end": 2956.1200000000003, "text": " de mediadores que eso tambi\u00e9n es una cosa que Escandinavia ha hecho a lo largo de su"}, {"start": 2956.1200000000003, "end": 2964.6800000000003, "text": " historia como una pol\u00edtica y dice bueno m\u00e1s bien baj\u00e9monos de ac\u00e1 en lugar de reencaucharse"}, {"start": 2964.6800000000003, "end": 2970.44, "text": " a partir de las guerras esto es una decisi\u00f3n hist\u00f3rica de una gran sabidur\u00eda para el"}, {"start": 2970.44, "end": 2976.52, "text": " g\u00e9nero humano teniendo en cuenta lo que dicen los japoneses que los seres humanos y las"}, {"start": 2976.52, "end": 2982.7200000000003, "text": " armas at\u00f3micas no son compatibles y no deben estar en el mismo lugar ni en el mismo planeta"}, {"start": 2982.7200000000003, "end": 2987.56, "text": " entonces por eso es que le van a dar el premio nobel de la paz entonces se re\u00fane con Reagan"}, {"start": 2987.56, "end": 2995.36, "text": " y se ponen de acuerdo para la foto y eso es muy importante porque es so\u00f1ar la posibilidad"}, {"start": 2995.36, "end": 3002.1600000000003, "text": " de que el mundo duerme en paz sin guerras y cre\u00edamos que hasta ah\u00ed la hab\u00edamos logrado"}, {"start": 3002.1600000000003, "end": 3010.28, "text": " \u00bfC\u00f3mo te parece? pues necesitamos en este momento con urgencia otra cumbre en Reykjavik"}, {"start": 3010.28, "end": 3018.48, "text": " con fantasma y todo para poderle fin y retroceso a estos errores hist\u00f3ricos que parece que"}, {"start": 3018.48, "end": 3027.2, "text": " volvemos a cometer en estas \u00e9pocas por los mismos y en las mismas y con los mismos entonces"}, {"start": 3027.2, "end": 3035.92, "text": " en esta \u00e9poca que resurgen los vientos imperiales y que a trav\u00e9s de la guerra se quiere recauchar"}, {"start": 3035.92, "end": 3042.44, "text": " Rusia para conseguir recursos y territorios y todos esos juegos peligrosos y macabros"}, {"start": 3042.44, "end": 3049.52, "text": " del siglo XIX y del siglo XX \u00bfC\u00f3mo nos vendr\u00eda de bien una cumbre en Reykjavik?"}, {"start": 3049.52, "end": 3055.76, "text": " y \u00bfC\u00f3mo nos convendr\u00eda un cambio de pol\u00edtica que le diera viabilidad a los pueblos a los"}, {"start": 3055.76, "end": 3062.88, "text": " unos y a los otros de una manera distinta al viejo macabro escabroso y est\u00fapido truco"}, {"start": 3062.88, "end": 3068.16, "text": " de las guerras? eso que los islandeses lo ten\u00edan muy claro toca volverlo a repetir"}, {"start": 3068.16, "end": 3073.72, "text": " que bueno que pudi\u00e9ramos hacer una cumbre en Reykjavik lo antes posible y echar atr\u00e1s"}, {"start": 3073.72, "end": 3081.56, "text": " esta maquinaria tan infernal y tan terrible que se ha puesto en marcha hace poquito todo"}, {"start": 3081.56, "end": 3087.0, "text": " eso lo est\u00e1bamos pensando en Reykjavik \u00bfsabe? cuando estuvimos ah\u00ed en esa casa y estuvimos"}, {"start": 3087.0, "end": 3093.56, "text": " meditando un poco al respecto de lo que eso significaba entonces en Reykjavik vimos la"}, {"start": 3093.56, "end": 3100.16, "text": " casa de la cumbre en Reykjavik estamos viendo toda la modernizaci\u00f3n de Islandia el papel"}, {"start": 3100.16, "end": 3103.96, "text": " de las mujeres que va a ser tan importante porque ellos van a tener ellos dicen que es"}, {"start": 3103.96, "end": 3110.72, "text": " la primera pero es la segunda la primera fue en Sri Lanka la primera mujer presidente vamos"}, {"start": 3110.72, "end": 3118.52, "text": " a ver a decirle el nombre \u00bfno? Fictis Finnbongandotir acu\u00e9rdese que Dotir es hija \u00bfno? lo mismo"}, {"start": 3118.52, "end": 3125.16, "text": " que Sones hijo eso es una parte invariable de los apellidos esta mujer nacida el 15 de"}, {"start": 3125.16, "end": 3135.64, "text": " abril de 1930 ella va a ser presidenta de Islandia durante 17 a\u00f1os de 1980 a 1996 y"}, {"start": 3135.64, "end": 3139.56, "text": " la reeligen y la reeligen porque es muy buena es la segunda mujer en el mundo en ser elegida"}, {"start": 3139.56, "end": 3147.12, "text": " presidente y va a tener un mandato incre\u00edblemente largo va a ser embajadora de buena voluntad"}, {"start": 3147.12, "end": 3152.52, "text": " en la UNESCO ella es hija de un ingeniero y profesor de la universidad de Reykjavik"}, {"start": 3152.52, "end": 3158.3599999999997, "text": " y su madre fue presidenta de la asociaci\u00f3n nacional de enfermeras y ella particip\u00f3 durante"}, {"start": 3158.3599999999997, "end": 3167.04, "text": " los 60 y los 70 en protestas enormes contra la presencia de las bases de la OTAN en Islandia"}, {"start": 3167.04, "end": 3172.4, "text": " fue de las que se opuso m\u00e1s tenazmente a eso en su juventud durante las marchas y va"}, {"start": 3172.4, "end": 3178.76, "text": " a ser una presidenta tan interesante ella va a ser una mujer que va a trabajar mucho"}, {"start": 3178.76, "end": 3186.6, "text": " por la proliferaci\u00f3n de lenguas extranjeras porque dice que Islandia debe abrirse un poco"}, {"start": 3186.6, "end": 3193.48, "text": " m\u00e1s al mundo y que la manera como se abre es entendiendo y hablando otras lenguas para"}, {"start": 3193.48, "end": 3200.84, "text": " poder establecer ventanas hacia el resto del planeta ella le da como ese toque ya ellos"}, {"start": 3200.84, "end": 3205.76, "text": " son lo suficientemente islandeses en su propia sopa y en su propia salsa de eso no tenemos"}, {"start": 3205.76, "end": 3210.6800000000003, "text": " duda pero como un poco para que tengan una mirada un poco m\u00e1s amplia del mundo m\u00e1s"}, {"start": 3210.6800000000003, "end": 3216.28, "text": " interactiva con el resto del planeta ella los va a vincular culturalmente con el resto"}, {"start": 3216.28, "end": 3224.84, "text": " del mundo y hay un centro cultural en Reykjavik para ella en su honor y bueno ah\u00ed tuve yo"}, {"start": 3224.84, "end": 3230.6800000000003, "text": " el honor de poder participar con el grupo en las conferencias de relato de las historias"}, {"start": 3230.68, "end": 3237.2999999999997, "text": " de este viaje al principio y al final la \u00faltima conferencia fue en ese centro y la primera"}, {"start": 3237.2999999999997, "end": 3244.72, "text": " para anunciar todo el plan de relato del viaje fue en ese centro donde uno se siente profundamente"}, {"start": 3244.72, "end": 3251.52, "text": " inspirado por la presencia de esta mujer que con su vida y que con su obra le est\u00e1 mostrando"}, {"start": 3251.52, "end": 3259.3599999999997, "text": " a uno caminos caminos de gobernabilidad y caminos de madurez pol\u00edtica de un pueblo"}, {"start": 3259.36, "end": 3267.0, "text": " que tiene todo una manera de llevar adelante su proyecto de pa\u00eds en todos estos mundos"}, {"start": 3267.0, "end": 3273.76, "text": " que ellos hacen posibles con su manejo de la vida y de los acuerdos entonces imag\u00ednense"}, {"start": 3273.76, "end": 3281.1200000000003, "text": " que bueno todo el mundo contento y todo cuando tan la crisis del 2008 de la crisis del 2008"}, {"start": 3281.1200000000003, "end": 3288.86, "text": " es que hab\u00eda habido como una ilusi\u00f3n financiera como una burbuja y Islandia se hab\u00eda metido"}, {"start": 3288.86, "end": 3295.28, "text": " con el mundo a ser un receptor de una cantidad de inversiones bancarias de parte de Holanda"}, {"start": 3295.28, "end": 3301.2200000000003, "text": " de parte de Inglaterra hab\u00edamos hablado en el primer cap\u00edtulo y nos referimos a la pel\u00edcula"}, {"start": 3301.2200000000003, "end": 3309.1200000000003, "text": " la gran apuesta de c\u00f3mo empezaron los bancos a crear unos bonos que no ten\u00edan un soporte"}, {"start": 3309.1200000000003, "end": 3316.7000000000003, "text": " financiero real llamados bonos basura producto de pr\u00e9stamos que se le hicieron a personas"}, {"start": 3316.7, "end": 3323.7999999999997, "text": " para comprar casas que no pod\u00edan llegar a pagar o sea se daba el pr\u00e9stamo sabiendo"}, {"start": 3323.7999999999997, "end": 3327.8999999999996, "text": " que esa persona no iba a poder pagar ese pr\u00e9stamo que ese dinero no iba a ser reembolsado al"}, {"start": 3327.8999999999996, "end": 3337.68, "text": " banco por lo tanto ese pr\u00e9stamo carece de cualquier tipo de apoyo entonces es un pr\u00e9stamo"}, {"start": 3337.68, "end": 3345.74, "text": " vac\u00edo pero prestarlo es lo que es el negocio entonces eso crea como una una serie de paqueticos"}, {"start": 3345.74, "end": 3353.22, "text": " varios de esos pr\u00e9stamos van a crear paquetes de pr\u00e9stamos esos pr\u00e9stamos se van a intercambiar"}, {"start": 3353.22, "end": 3359.66, "text": " entre los bancos eso va a generar una especulaci\u00f3n sobre algo que no tiene ning\u00fan tipo de fundamento"}, {"start": 3359.66, "end": 3365.08, "text": " esa especulaci\u00f3n va a llegar a estallar en un momento dado y va a generar una crisis"}, {"start": 3365.08, "end": 3371.62, "text": " econ\u00f3mica de proporciones que todav\u00eda estamos pagando y eso todav\u00eda no lo tenemos lo suficientemente"}, {"start": 3371.62, "end": 3378.02, "text": " ni resuelto ni claro las consecuencias de la crisis del 2008 pero a diferencia de todo"}, {"start": 3378.02, "end": 3385.9, "text": " lo terrible que le pas\u00f3 a Grecia y a Espa\u00f1a y a Irlanda y a Portugal que son pa\u00edses de"}, {"start": 3385.9, "end": 3392.3399999999997, "text": " zona euro los islandeses cuando vieron venir la crisis adoptaron otro tipo de pol\u00edticas"}, {"start": 3392.3399999999997, "end": 3398.94, "text": " primero ellos tienen la decisi\u00f3n de evaluar o no su moneda porque su moneda es la corona"}, {"start": 3398.94, "end": 3406.1, "text": " islandesa no el euro y en esa medida ellos pues son aut\u00f3nomos sobre las decisiones financieras"}, {"start": 3406.1, "end": 3411.82, "text": " por el otro lado ellos lo que hicieron fue decir los banqueros participaron en un manejo"}, {"start": 3411.82, "end": 3416.58, "text": " inadecuado de los recursos econ\u00f3micos de la sociedad y nosotros les hab\u00edamos dado"}, {"start": 3416.58, "end": 3424.1, "text": " a ellos la confianza para que manejaran esto con toda la responsabilidad y no lo hicieron"}, {"start": 3424.1, "end": 3430.3399999999997, "text": " entonces vamos a responsabilizarlos por su falta de \u00e9tica en el manejo de esto entonces"}, {"start": 3430.3399999999997, "end": 3437.68, "text": " criminalizaron a los banqueros los metieron a la c\u00e1rcel refinanciaron la sociedad volvieron"}, {"start": 3437.68, "end": 3441.42, "text": " a invertir porque en un a\u00f1o los islandeses se hab\u00edan visto arruinados y dijeron pero"}, {"start": 3441.42, "end": 3445.8199999999997, "text": " c\u00f3mo si nosotros hace un a\u00f1o est\u00e1bamos muy bien qu\u00e9 pas\u00f3 no pues que nos metieron"}, {"start": 3445.8199999999997, "end": 3451.58, "text": " aqu\u00ed en un experimento una burbuja financiera a no ustedes o sea vamos a salir de aqu\u00ed"}, {"start": 3451.58, "end": 3458.18, "text": " todos y tomaron una soluci\u00f3n totalmente diferente y la soluci\u00f3n totalmente diferente fue hacer"}, {"start": 3458.18, "end": 3463.66, "text": " otro partido pol\u00edtico crear otro tipo de pol\u00edtica y ah\u00ed en ese momento van a tener"}, {"start": 3463.66, "end": 3469.2599999999998, "text": " una primera ministra que es la que los va a sacar de all\u00e1 que es Johanna Sirgundar"}, {"start": 3469.2599999999998, "end": 3475.98, "text": " Dautir y ella va a ser la primera ministra de asuntos sociales y de seguridad y ella"}, {"start": 3475.98, "end": 3482.5, "text": " sube y ella es la que va a poner la frente a la crisis es la primera mujer gay abiertamente"}, {"start": 3482.5, "end": 3488.9, "text": " gay que va a ser primera ministra ella le pone la cara a la crisis ella responsabiliza"}, {"start": 3488.9, "end": 3493.06, "text": " a los banqueros y los mete a la c\u00e1rcel los islandeses refinancian la sociedad es decir"}, {"start": 3493.06, "end": 3500.78, "text": " refinancian el agro las casas la educaci\u00f3n la gente no la banca pues si no vamos a refinanciar"}, {"start": 3500.78, "end": 3505.94, "text": " a los que nos metieron en este l\u00edo m\u00e1s vamos bien m\u00e1s bien a refinanciar a los que son"}, {"start": 3505.94, "end": 3513.46, "text": " v\u00edctimas de lo que pas\u00f3 entonces lo que van a hacer es que van a tener pactos de pago"}, {"start": 3513.46, "end": 3521.5400000000004, "text": " con Holanda y con Inglaterra que son pactos a un determinado plazo que permita la recuperaci\u00f3n"}, {"start": 3521.5400000000004, "end": 3530.34, "text": " econ\u00f3mica de la isla y no que se haga a costa del ingreso y de la supervivencia de los islandeses"}, {"start": 3530.34, "end": 3535.54, "text": " cuando decimos que otros mundos son posibles en Islandia lo decimos porque ellos son capaces"}, {"start": 3535.54, "end": 3539.98, "text": " de encontrar soluciones diferentes a los mismos problemas que otras sociedades han tenido"}, {"start": 3539.98, "end": 3547.34, "text": " y al hacer esto al a\u00f1o hab\u00edan recuperado su nivel de vida se hab\u00edan recuperado de"}, {"start": 3547.34, "end": 3555.02, "text": " la crisis mientras que Europa la estaba pasando muy mal volvieron a los antiguos oficios volvieron"}, {"start": 3555.02, "end": 3560.74, "text": " a construir las lanas a tejer dejeron que se hab\u00edan dejado deslumbrar en un momento"}, {"start": 3560.74, "end": 3566.62, "text": " dado por todo ese boom y se no volvamos a ser islandeses nosotros volvemos a tejer nuestras"}, {"start": 3566.62, "end": 3572.66, "text": " lanas y uno ve en los almacenes ese sello familiar que es la hermana la prima y el"}, {"start": 3572.66, "end": 3576.66, "text": " t\u00edo los que est\u00e1n haciendo lo que est\u00e1 en la tienda y uno compra una mochila y esa"}, {"start": 3576.66, "end": 3581.82, "text": " la hizo el se\u00f1or de 70 a\u00f1os que vive al lado del hotel la manufactura hecha por ellos"}, {"start": 3581.82, "end": 3587.54, "text": " con sus propias manos ellos son herreros y entonces hacen todos los anillos pues desde"}, {"start": 3587.54, "end": 3594.38, "text": " la \u00e9poca del mundo de los enanos conocen esa tecnolog\u00eda entonces ellos vuelven a sus"}, {"start": 3594.38, "end": 3602.82, "text": " ra\u00edces como las tienen tan claras y tambi\u00e9n puestas r\u00e1pidamente las encuentran hoy por"}, {"start": 3602.82, "end": 3608.46, "text": " hoy los encuentro no paraditos en sus dos paticas dependiendo de sus propias industrias"}, {"start": 3608.46, "end": 3614.2200000000003, "text": " con el desarrollo del aluminio que tiene de ancho como de largo porque les produce un"}, {"start": 3614.2200000000003, "end": 3620.14, "text": " ingreso importante pero tiene problemas ambientales que tambi\u00e9n son muy discutibles para ellos"}, {"start": 3620.14, "end": 3624.2, "text": " entonces bueno andan en ello mirando a ver qu\u00e9 que para qu\u00e9 lado le cogen pero por"}, {"start": 3624.2, "end": 3630.62, "text": " ahora eso es un ingreso importante para ellos empiezan a desarrollar una cantidad de industrias"}, {"start": 3630.62, "end": 3639.14, "text": " el cine la cantidad de series islandesas pel\u00edculas islandesas hay unas raras como un perro a"}, {"start": 3639.14, "end": 3645.2999999999997, "text": " cuadros pero si usted la ve pueden ser profundamente islandesas como una que se llama lamb cordero"}, {"start": 3645.2999999999997, "end": 3652.02, "text": " eso es raro pero es island\u00e9s es una manera de mirar uno otros relatos otras maneras muy"}, {"start": 3652.02, "end": 3660.2999999999997, "text": " distintas de abordar una narrativa de una sociedad tan distinta como la que ellos son"}, {"start": 3660.3, "end": 3666.3, "text": " y hoy por hoy esta es una industria important\u00edsima desde game of thrones que les contaba de todo"}, {"start": 3666.3, "end": 3670.7400000000002, "text": " el recorrido que hemos hecho por winterfall y donde todo el mundo fue extra porque todo"}, {"start": 3670.7400000000002, "end": 3675.3, "text": " el mundo tiene cara de los de los guardianes de la noche entonces todo el mundo fue extra"}, {"start": 3675.3, "end": 3681.5600000000004, "text": " todo lo que ellos son capaces de generar en t\u00e9rminos de que su geograf\u00eda sea una narrativa"}, {"start": 3681.5600000000004, "end": 3687.7000000000003, "text": " cinematogr\u00e1fica tanto que tienen camisetas que dicen no vayas a la luna ven a islandia"}, {"start": 3687.7, "end": 3693.02, "text": " que es mucho m\u00e1s barato don't go to the moon come to island is much cheaper porque esto"}, {"start": 3693.02, "end": 3698.62, "text": " es tan supremamente raro que uno se siente en paisajes lunares y ellos aprovechan eso"}, {"start": 3698.62, "end": 3706.14, "text": " para el cine entonces como siempre sacando lo mejor de lo que tienen convertirlo en un"}, {"start": 3706.14, "end": 3712.46, "text": " recurso cinematogr\u00e1fico convertir su artesan\u00eda en un recurso de supervivencia y de retorno"}, {"start": 3712.46, "end": 3718.06, "text": " a la tradici\u00f3n vuelven sobre s\u00ed mismos se abre un d\u00eda est\u00e1 ah\u00ed un volc\u00e1n que llega"}, {"start": 3718.06, "end": 3723.9, "text": " y ac\u00e1 no deja en cuatro d\u00edas no pueden salir los sueles ning\u00fan avi\u00f3n en europa a bueno"}, {"start": 3723.9, "end": 3730.38, "text": " pues el volc\u00e1n lo vuelven un objetivo tur\u00edstico la gente va y ve volcanes peligroso s\u00ed pero"}, {"start": 3730.38, "end": 3734.78, "text": " ellos saben qu\u00e9 hacer si llega a estallar de todas maneras porque tienen experiencia"}, {"start": 3734.78, "end": 3739.78, "text": " en el asunto o sea le echan mano a todos sus recursos y si estallan los volcanes lo vuelven"}, {"start": 3739.78, "end": 3746.34, "text": " turismo si vienen la luna filman pel\u00edculas si viene una crisis tejen su\u00e9teres o sea"}, {"start": 3746.34, "end": 3753.5800000000004, "text": " le buscan la comba al palo gente recursiva que son los islandeses para seguir adelante"}, {"start": 3753.5800000000004, "end": 3759.86, "text": " y encontrar soluciones siempre adecuadas y desde el sentido com\u00fan a las dificultades"}, {"start": 3759.86, "end": 3766.38, "text": " que tanto tiempo les ha puesto la historia y la geolog\u00eda maravillados con este pueblo"}, {"start": 3766.38, "end": 3774.3, "text": " tan original habiendo encontrado con creces las expectativas que me hicieron so\u00f1ar el"}, {"start": 3774.3, "end": 3782.58, "text": " volver a islandia y esperar tanto tiempo pandemia de por medio para poder volver en piejas a"}, {"start": 3782.58, "end": 3790.34, "text": " el viaje de regreso dejando estas tierras maravillosas llena de elecciones hist\u00f3ricas"}, {"start": 3790.34, "end": 3797.06, "text": " para aprender y mirar de pueblos que de otra manera decidieron manejar sus destinos hist\u00f3ricos"}, {"start": 3797.06, "end": 3803.2200000000003, "text": " ponerse de acuerdo para las fotos darnos lecciones sobre el cambio clim\u00e1tico desde la primera"}, {"start": 3803.2200000000003, "end": 3809.82, "text": " de las ecologistas que hizo una larga caminata hasta rey kiavi cuando aprobaron la construcci\u00f3n"}, {"start": 3809.82, "end": 3816.82, "text": " de una represa en la gran cascada de guelphos y dijo si la hacen me tiro de cabeza y se"}, {"start": 3816.82, "end": 3821.42, "text": " fue caminando hasta rey kiavi que dijo me les tiro en la laguna si lo van a hacer y"}, {"start": 3821.42, "end": 3827.5, "text": " logra que no la hagan y es la primera ecologista desde todo eso nosotros vamos a terminar el"}, {"start": 3827.5, "end": 3836.46, "text": " \u00faltimo d\u00eda en la laguna azul y la blue lagoon es una cosa del otro mundo porque de toda"}, {"start": 3836.46, "end": 3845.3, "text": " la planta geot\u00e9rmica que est\u00e1 en el camino a keflavik hay un agua que es residual esa"}, {"start": 3845.3, "end": 3852.5, "text": " agua residual se mezcla con unas algas que dan el color azul y una vez un m\u00e9dico descubri\u00f3"}, {"start": 3852.5, "end": 3858.1800000000003, "text": " que eso era bueno para las oriaces y descubri\u00f3 que eso era bueno para otras enfermedades"}, {"start": 3858.1800000000003, "end": 3864.34, "text": " y descubri\u00f3 que eso era de lo m\u00e1s saludable y esa laguna que es bastante grande y es de"}, {"start": 3864.34, "end": 3871.7400000000002, "text": " un calor azul azul azul es medicinal y adem\u00e1s es una laguna que relaja entonces despu\u00e9s"}, {"start": 3871.74, "end": 3878.66, "text": " de la traves\u00eda nos vamos a meter en esa laguna que tiene un agua s\u00faper caliente mientras"}, {"start": 3878.66, "end": 3884.4599999999996, "text": " la nieve nos queda en el rostro entonces nos est\u00e1 nevando por encima y el agua est\u00e1 s\u00faper"}, {"start": 3884.4599999999996, "end": 3892.4399999999996, "text": " caliente y vienen esos vapores y esa mezcla del vapor en las algas azules esos minerales"}, {"start": 3892.4399999999996, "end": 3899.9799999999996, "text": " que son tan medicinales la nieve en la cara el paisaje lunar la relajante del agua una"}, {"start": 3899.98, "end": 3906.34, "text": " cerveza que le dan a uno por ah\u00ed hay mascarillas si quiere eso es todo un evento social una"}, {"start": 3906.34, "end": 3913.9, "text": " de las pasajeras que hizo todo el viaje a punta de spas y de piscinas y fue un viaje"}, {"start": 3913.9, "end": 3918.38, "text": " interesant\u00edsimo porque eso es muy importante en la cultura islandesa porque por ley todo"}, {"start": 3918.38, "end": 3922.62, "text": " el mundo tiene que nadar todo el mundo tiene que aprender a nadar por ley as\u00ed que donde"}, {"start": 3922.62, "end": 3927.62, "text": " quiera que haya un colegio hay una piscina eso es una de las caracter\u00edsticas entonces"}, {"start": 3927.62, "end": 3933.2, "text": " hay piscinas p\u00fablicas en toda la isla y much\u00edsimas universidades a m\u00e1s y entonces hay piscinas"}, {"start": 3933.2, "end": 3938.98, "text": " p\u00fablicas y en todos los hoteles hay spa entonces ella se hizo un tour de spa por todos los"}, {"start": 3938.98, "end": 3944.02, "text": " hoteles por todo y se fue a todas las piscinas p\u00fablicas y realmente tuvo una visi\u00f3n bien"}, {"start": 3944.02, "end": 3948.9, "text": " importante de lo que es la cultura islandesa esa es otra manera de recorrer ese pa\u00eds a"}, {"start": 3948.9, "end": 3955.9, "text": " punta de spas y piscinas que es una informaci\u00f3n importante de c\u00f3mo ellos manejan esos fr\u00edos"}, {"start": 3955.9, "end": 3960.1800000000003, "text": " tan intensos que tienen que aguantar durante esos periodos de tiempo tambi\u00e9n en Finlandia"}, {"start": 3960.1800000000003, "end": 3967.14, "text": " pasa que dicen que hay m\u00e1s saunas que finlandeses entonces eso es una tradici\u00f3n n\u00f3rdica para"}, {"start": 3967.14, "end": 3972.46, "text": " estar en contacto con el calor cuando los hiviendos son muy prolongados entonces terminamos"}, {"start": 3972.46, "end": 3977.9, "text": " en la laguna en la blue lagoon que no se puede terminar m\u00e1s bonito ni m\u00e1s rico ni m\u00e1s"}, {"start": 3977.9, "end": 3984.02, "text": " relajado ni m\u00e1s ch\u00e9vere y luego empieza el viaje de regreso que fue tan bultoso y"}, {"start": 3984.02, "end": 3990.86, "text": " tan y tan emburro y tan lleno de atajos como el de ida pero un poquito peor porque hubo"}, {"start": 3990.86, "end": 3998.1, "text": " bastantes horas en el aeropuerto de Amsterdam que fueron dif\u00edciles en un aeropuerto fantasmag\u00f3rico"}, {"start": 3998.1, "end": 4002.86, "text": " que a medianoche no ten\u00eda nadie por ah\u00ed como si fuera el eco de un hotel vac\u00edo de"}, {"start": 4002.86, "end": 4010.66, "text": " esos del resplandor entonces fue bastante complicado el regreso y regreso y a los dos"}, {"start": 4010.66, "end": 4017.22, "text": " d\u00edas voy a Barranquilla al carnaval de las artes porque ten\u00eda una invitaci\u00f3n que habr\u00eda que cumplir"}, {"start": 4017.22, "end": 4024.3399999999997, "text": " desde el coraz\u00f3n a los barranquilleros y entonces me tengo que trasladar del \u00e1rtico al caribe y"}, {"start": 4024.3399999999997, "end": 4031.2999999999997, "text": " el mar del norte al magdalena y con el contraste de un sol quemante pasando estos soles viol\u00e1ceos"}, {"start": 4031.2999999999997, "end": 4038.3799999999997, "text": " que apenas y se ven con los ojos sobre esas paisajes de nieve termino un viaje de la vida"}, {"start": 4038.38, "end": 4046.38, "text": " de la imaginaci\u00f3n del alma con un grupo absolutamente maravilloso cumpliendo el sue\u00f1o de volver alg\u00fan"}, {"start": 4046.38, "end": 4054.94, "text": " d\u00eda a esa isla de donde me vine sin querer salir en esos d\u00edas que abandonaba Vic en ese bus pensando"}, {"start": 4054.94, "end": 4062.6600000000003, "text": " cu\u00e1ndo volver\u00eda y hab\u00eda regresado cuatro a\u00f1os despu\u00e9s de lo previsto con todo el coraz\u00f3n lleno"}, {"start": 4062.66, "end": 4069.3799999999997, "text": " de maravillas aprendizajes paisajes nieves m\u00fasica porque vio que es de all\u00e1 y todo el"}, {"start": 4069.3799999999997, "end": 4080.2999999999997, "text": " alma contenta y dedicada a los islandeses con mucho cari\u00f1o entonces desde las nieves de islandia"}, {"start": 4080.2999999999997, "end": 4088.74, "text": " desde sus volcanes desde su pueblo sabio desde su gastronom\u00eda desde sus mundos posibles desde"}, {"start": 4088.74, "end": 4096.0599999999995, "text": " los elfos desde los trolls desde las playas de basalto de las grandes cascadas desde la ecolog\u00eda"}, {"start": 4096.0599999999995, "end": 4104.3, "text": " desde la literatura desde las sagas desde los vikingos desde los dioses desde las historias"}, {"start": 4104.3, "end": 4114.219999999999, "text": " desde todo ese universo incre\u00edble m\u00e1gico magn\u00edfico y fant\u00e1stico que significa ir a islandia en la"}, {"start": 4114.22, "end": 4121.1, "text": " vista en el alma en el coraz\u00f3n en los sentimientos y en una mirada del mundo inimaginable antes de"}, {"start": 4121.1, "end": 4127.02, "text": " haber puesto un pie en esa isla e inolvidable despu\u00e9s de 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=PiOveeYzWgE

80 años de la batalla de Stalingrado

#podcastdianauribe #dianauribefm #stalingrado La serie del año 2 continúa y esta vez le hablaremos de la batalla que definió el curso de la Segunda Guerra Mundial: La batalla de Stalingrado. 80 años después les contamos porque este enfrentamiento se considera clave para el desarrollo del conflicto más devastador de la historia. En este capítulo les hablaremos de pactos impensables, del daño de los totalitarismos, de juegos de poder, de actos de heroísmo, de la «Operación Barbarroja», del cerco de Leningrado, del «General invierno» y de todo lo que rodea una de las fechas más decisivas para nuestro mundo contemporáneo. Notas del episodio: Aquí les dejamos un resumen de la Batalla de Stalingrado →https://enciclopediadehistoria.com/batalla-de-stalingrado/ «Operación Barbarroja», el peor error de la estrategia de Hitler →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-57290860 Adolf Hitler y la intensa búsqueda de petróleo ruso →https://www.abc.es/historia/abci-obsesion-enfermiza-hitler-petroleo-ruso-si-no-conquisto-pozos-perdere-guerra-pronto-202204220233_noticia.html «Enemigo a las puertas» la historia de uno de los francotiradores más famosos de la historia →https://www.abc.es/play/pelicula/enemigo-a-las-puertas-3844/ Nuestro libro recomendado «La Guerra no tiene rostro de mujer», el testimonio directo de las mujeres del Ejército Rojo recopilado por Svetlana Aleksievich →https://www.casadellibro.com/libro-la-guerra-no-tiene-rostro-de-mujer/9788499925752/2630904 Los horrores de Stalingrado en la voz de sus protagonistas →https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20180217/stalingrado-libro-testimonios-batalla-hellbeck-grossman-6624609#podcastdianauribe ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en el año 2, en la serie que estamos haciendo del año 2, vamos a hablar de un momento absolutamente crucial, la batalla más importante, digamos, en términos de correlación de fuerzas y de curso de la Segunda Guerra Mundial, la batalla de Stalingrado. Esa batalla es tan importante porque esa batalla cambia el curso de la guerra y a partir de ahí empieza la derrota de los nazis. Entonces, lo que sucede de ahí en adelante es otro momento ya muy distinto de la guerra. Esa batalla va a determinarlo todo. Y eso sucedió en 1942. Entonces, hoy vamos a contar la historia de esa batalla que sucedió el 23 de agosto de 1942 y el 2 de febrero de 1943. Escenario general de la Segunda Guerra Mundial. Al principio, después de que hemos hablado de cómo empezó la Segunda Guerra Mundial y hemos hablado de cómo se hizo la guerra relámpago y Europa quedó totalmente sometida en cuestión de un año y cómo Inglaterra tuvo que batallar absolutamente sola, que hemos hablado de la batalla de Inglaterra y hemos hablado de cómo Inglaterra tuvo que resistir antes de que los Estados Unidos entrara a la guerra. Resulta que antes de la Segunda Guerra Mundial había habido un pacto previo, el pacto von Ribbentrop-Molotov, un pacto en donde Alemania y la Unión Soviética se habían repartido una parte de Europa debajo de la mesa. Entonces, por ese pacto, Alemania le avisaba a la Unión Soviética que iba a invadir Polonia, que se la van a repartir. La mayor cantidad de Polonia la van a invadir los nazis, pero hay una parte de Polonia que la van a invadir los soviéticos, que es donde van a matar 14.000 oficiales en un sitio llamado Katyn y cuya responsabilidad atribuyeron luego a los nazis. Y los polacos dijeron, o los nazis hicieron todas las maldades del mundo, pero esa en particular no, esa es de los soviéticos. Finalmente, esto va a salir a la luz mucho tiempo después, la matanza de Katyn. Entonces, resulta que en ese pacto pasa lo siguiente. Cuando triunfó la revolución bolchevique, para que pudieran aceptar los alemanes que Rusia saliera de la guerra en imperio ruso en ese momento y revolucionario inmediatamente después, emprenda de intercambio, porque usted no se puede salir de una guerra porque está por remacho, no juego más, eso no funciona así. Usted tiene que ceder algo muy grande. Ellos cedieron lo que era Litumania, Letonia y Estonia, los bálticos, pueblos que habían sido invadidos y metidos a la fuerza en el imperio zarista en tiempos del zar Alejandro, que se los había repartido también con Napoleón al principio. Entonces resulta que estos pueblos, de acuerdo con el tratado que permitía que Rusia se retirara de la primera guerra mundial, que es el tratado de Brest-Litovsk, esos pueblos quedaban en manos de Alemania supuestamente, pero Alemania perdió la guerra, entonces esos pueblos quedaron independientes y quedaron libres durante unos pocos años y luego la Unión Soviética, ya al mando de Stalin, los invade poquito tiempo antes de que empiece la segunda guerra mundial. Entonces en este previo reparto, Stalin avalaba la invasión de los nazis a Polonia y los nazis avalaban el que Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia quedara bajo la Unión Soviética. ¿Por qué les cuento esto? No solamente porque es importante para el relato, sino porque esto explica por qué Finlandia se mete en la OTAN ahorita, porque ellos ya tuvieron a estos manes ahí cerquita, ya se dieron con ellos, ya se agarraron con los soviéticos en 1937 y rápidamente los derrotaron, lo que le dio a Hitler la falsa idea de que la Unión Soviética era derrotable, pero no lo era. Entonces, ¿qué pasa? Que eso hace que la Unión Soviética durante la primera parte de toda la segunda guerra mundial no interviene porque tiene un pacto con la Alemania nazi entre Stalin y Hitler, lo que ideológicamente resultaba siendo la traición más terrible del mundo, porque precisamente las dos guerras mundiales se trataban, entre otras cosas, del comunismo, de la revolución bolchevique y de la revolución comunista avanzando por el mundo, y del fascismo por el otro lado. Esas eran las dos fuerzas en disputa que se dieron en los años 30. Entonces, ¿cómo van a pactar los 12 representantes de las dos fuerzas que están sumiendo al mundo en semejante guerra y tragedia para ponerse de acuerdo para repartirse los territorios? Eso no tiene ningún tipo de presentación, cuando tanta gente estaba en peligro por eso, pero lo hicieron. Entonces, ¿por qué los pactos se hacen? Eso es mejor que los enemigos a la hora del té. Entonces, resulta que eso hace que Alemania vaya a tener el camino libre, porque Estados Unidos no había entrado a la guerra y la Unión Soviética no iba a entrar, y Stalin estaba convencido de que ese pacto era un pacto que Hitler iba a respetar y que no se iba a meter con la Unión Soviética. Pues nadie se imaginaba, digamos, hasta dónde era el alcance de Hitler, pero Hitler sí tenía en sus planes invadir a la Unión Soviética. Su delirante y aterradora teoría del espacio vital cubría también el enorme territorio de la Unión Soviética y en los montes Urales era donde estaba realmente el pertrecho del petróleo que iba a garantizar el reabastecimiento de las tropas alemanas una vez que entraran en la Unión Soviética. Por lo tanto, el objetivo eran los Urales. Entonces, resulta que, a pesar de lo pactado, a pesar de que este pacto había asegurado la neutralidad de la Unión Soviética durante la primera parte de la guerra, Hitler empieza lo que se va a conocer con el nombre de Operación Barbarroja, que significa la invasión a la Unión Soviética. Eso era impensable por lo que les cuento de lo pactado y había una red de espionaje, la más eficiente de la Segunda Guerra Mundial, que se llamaba la Orquesta Roja, que tenía su sede en Moscú y que tenía una fábrica de gabardinas como tapadera en Bélgica, pero esto era una red muy seria y una novela sobre eso que se llama la Orquesta Roja. Ellos le avisaron a Stalin y le avisaron a Stalin en todos los tonos, le dijeron, mire, hay una peligrosísima movilización de tropas hacia la frontera soviética de gran calado. Es mucha la cantidad de tropas que se están moviendo, nos van a invadir. Y Stalin, cosa que me pregunto yo hasta nuestros días, un tipo paranoico, conspirador, mentiroso, traidor, que no confiaba ni en su sombra. Yo no sé por qué creía en Hitler. No, no, no tengo ni idea por qué creía en Hitler, por qué creía que Hitler iba a respetar ese pacto. Él no pensó y no le creyó a la Orquesta Roja. Es más, muchos de los que denunciaron el ataque después fueron purgados para que no contaran que ellos habían dicho a tiempo que el ataque se estaba previendo y que se estaba dando y no soplaran que Stalin había sido avisado de esa movilización de tropas hacia la frontera por una movilización muy grande. Pero la Orquesta Roja lo veía. Stalin no lo creía y no lo creía hasta cuando empiezan a meterse. La idea de Hitler sí era la guerra total y la idea de Hitler era invadir la Unión Soviética y ese pacto era parte de lo que le había hecho para mantener, digamos, a raya los posibles contendores de una invasión a Europa como la que se dio. Entonces, la primera parte, la Alemania nazi arrasa, arrasa hasta cuando los ingleses desarrollan el radar y el radar empieza a hacer que los aviones caigan sin que nadie los vea, cosa que los alemanes no entendían por qué los aviones estaban cayendo sin que ni siquiera fueran visibles porque el radar ya estaba en funcionamiento. Y hasta cuando se meten con la Unión Soviética. La Unión Soviética es y en ese momento era la sexta parte de la parte terraquea del famoso planeta azul que llamamos planeta tierra. Es decir, usted coge todo el mapa mundi y lo recoge y la sexta parte de ese mapa mundi es lo que corresponde a la antigua Unión Soviética. Estamos hablando de 22 millones de kilómetros cuadrados. Sí, entonces eso es una superficie y una cosa absolutamente inimaginable. Se empiezan a meter por un montón de frentes y se empiezan a meter por los bálticos arriba y empiezan a meterse por tres frentes y empiezan a meterse en una invasión que ellos consideraban que tenía que ser tan contundente porque iba a ser corta, porque ellos no tenían planeado todas las guerras y eso lo vemos una y otra vez. Creen que van a ser cortas, creen que van a ser contundentes, creen que van a ser un dos tres por mi te vi y ninguna lo es. Y todas terminan siendo una barbaridad porque la esencia de la guerra es la barbarie. Entonces ellos pensaron que esto era precisamente porque los finlandeses los habían sacado en 1937 a pura punta de esquí, más o menos rápido, entonces ellos creyeron que pues que cómo así si eso le pasaba con los finlandeses, pues cómo no les iba a pasar con los nazis que eran un ejército enorme. Y se meten y se meten y una vez que se meten pasa lo siguiente, los bálticos recién anexados por Stalin, es decir traicionados de su independencia y entregados por un pacto que se había ratificado entre Stalin y Hitler, cosa que a los bálticos les va a molestar hasta 1992 porque van a decir que cómo es que el mundo acepta que los bálticos forman, Lituania, Letonia y Estonia formen parte de la Unión Soviética, cuando ellos fueron avalados y cedidos por un trato entre Stalin y Hitler y después cuando Hitler vaya a ser derrotado dicen pero cómo así que le van a creer todavía a ese pacto y cómo es que nosotros no tenemos derecho a una independencia. Por ahí por Lituania, Letonia y Estonia se va a disolver la Unión Soviética, esa es la motica esa que usted habla y se desbarata el saco porque ellos nunca quisieron estar ahí. Entonces siempre son un punto importantísimo en la geopolítica, hay que pararles bolas siempre porque ellos tienen lo suyo y en el museo de la ocupación que tienen todos museo de la ocupación muestran cómo ellos fueron invadidos por los soviéticos lo que hace que hubieran tenido gulags, estos campos de concentración terribles y también tuvieron campos de concentración porque los invaden los nazis, cuando los nazis los invaden ellos en un principio creen que los nazis de alguna manera pudieran ser sus aliados frente a la Unión Soviética y de alguna forma los respaldan al principio pero los métodos de los nazis eran tan espantosos que rápidamente se dieron cuenta que en ellos no había ningún aliado sino un enemigo también y el hecho de que hubieran recibido con algún tipo de colaboración a los nazis hizo que los soviéticos les dieran más duro por la cabeza, entonces dice Estonia lo siguiente, los nazis mataron a nuestros judíos, los soviéticos mataron a nuestros alemanes, luego no quedamos sino los estonios, los estonios una tercera parte de la población de lo que antes era Estonia, eso es lo que uno ve en los museos de la ocupación de Talín y de los museos de la ocupación de Riga, estos dos países que fueron tres fueron un sándwich de todos estos dos grandes potencias enfrentándose, total se meten allá y hacen una de barbaridades, hay lo que nosotros llamamos Bielorrusia cuya capital es Minsk, eso queda en línea recta entre Moscú y Berlín, la entrada de Bielorrusia va a costar la muerte de un millón 600 mil personas en más de 628 aldeas en uno de los actos de barbaries más terribles que hay una película que se llama venga y vea que es la que yo siempre les digo que hay que ver en doble con Shrek porque eso no lo aguanta nadie, donde le cuentan a ustedes entonces ellos destruyen Bielorrusia, la destruyen absolutamente y se meten con la unión soviética y la unión soviética vuelve a utilizar la táctica que le había servido para derrotar a Napoleón, tierra arrasada, está linda la orden de tierra arrasada quiere decir que todo lo que usted no se puede llevar lo quema para que no quede nada en la medida en que ya vaya avanzando el ejército alemán, el ejército nazi entra y en la medida en que se va metiendo y se va metiendo y se va metiendo por la unión soviética, en esa época estamos hablando de la unión soviética de las 15 repúblicas del proyecto socialista de Stalin de la potencia emergente que eran en ese momento, estamos hablando de la unión soviética y resulta que se meten allá y a medida que van entrando y van entrando y van entrando se van alejando de las líneas de abastecimiento y van quedando cada vez más hacia una trampa de invierno del general invierno que es uno de los factores, no el único porque los soviéticos se ponen bravos cuando uno dice eso porque minimiza la resistencia tan impresionante que ellos tuvieron pero el general invierno uno de los más terribles de los últimos 100 años hizo que de los muchos que murieron en Stalingrado por lo menos 300 mil murieron de frío entonces hacen una serie de torpezas hitler que iba para los urales y el objetivo era reabastecerse en los Urales, le da por hacer una batalla en una ciudad que llega al nombre de Stalin, por hacerle digamos como por agredir a Stalin en Stalingrado, hoy se llama Volgograd esa ciudad, y también se van para Leningrado donde tampoco se les ha perdido nada y en Leningrado en la entrada y en Leningrado van a hacer la agonía, el cerco más criminal que no se puede imaginar contra una ciudad, el cerco de Leningrado, entonces se meten allá y esto va a ser una guerra a muerte, es importante entender que esto era en serio, que ellos iban a someter y a exterminar a la mayor mano de soviéticos posibles y que la existencia misma de la Unión Soviética estaba en realidad en peligro, ¿por qué les digo eso? porque muchas veces se ha usado la retórica de ahí en adelante y antes de que no, que es que si nosotros no ganamos cae todo el mundo libre, o sea muchas veces se han utilizado esas retóricas, pero es que aquí era cierto, en realidad la Unión Soviética se estaba jugando su mera existencia en ese momento y todo el escenario de la segunda guerra mundial dependía y dependió de esa batalla, entonces ellos van a llegar allá, eso allá no tocaba ir, tocaba ir a los Urales, no le digo allá donde está la gasolina, pero no, se van para Stalingrado para generar una batalla digamos sangrienta, asquerosa y macabramente simbólica contra Stalin, se van a meter allá y eso pues es una batalla larguísima y cuando ya empieza digamos la batalla, ahí es donde les digo que cambia el curso de la guerra, primero porque se inventó el radar, segundo porque esa batalla va a ser el comienzo de la derrota del ejército nazi en todo el escenario de la segunda guerra mundial, es ahí donde cambia el curso de la guerra, entonces esta batalla va a ser una batalla absolutamente feroz, primero no hubo corredores humanitarios, no hubo evacuación de población civil, la población civil quedó abarazada literalmente en llamas dentro de la ciudad, lo cual nos muestra el horror y la barbarie de la guerra, sobre todo en la segunda guerra mundial las ciudades enteras fueron arrasadas, la población civil fue el objetivo y eso es lo que la hace tan tan horrible, porque en la primera guerra mundial, siendo la primera guerra mundial un sinsentido de barbarie terrible, era una guerra de trencheras que era entre ejércitos, pero en la segunda guerra mundial con la teoría de los abastecimientos del enemigo van detrás de la población civil y por eso murió tantísima gente, porque arrasaron ciudades enteras sin tener ningún tipo de contemplación por la población, sin distinguir combatientes de no combatientes, digamos todas las reglas de lo que hubiera podido ser alguna forma de respeto humano en la guerra se desconoció en la segunda guerra mundial, por eso después se haría la convención de Ginebra y por eso después empezaría a hablarse de los derechos humanos, porque todo lo humano se arrasó en la segunda guerra mundial y Stalingrado fue una concentración de toda la cantidad de horror que pasó en la guerra, pasó en Stalingrado, lo primero que pasa es que cuando llegan los soviéticos a apoyar Stalingrado empiezan a ver todas las masacres que han venido haciendo los nazis y toda la gente colgando de los árboles y toda la cantidad de genocidios que han venido haciendo y ya ahí quedan bien aburridos y empieza esta batalla y lo que van a hacer es que van a hacer una... van a cordonarlos, van a hacer un círculo alrededor del ejército nazi y luego cierran eso como un nudito, tan cercano Stalingrado y lo cierran y los acaban, los aniquilan, entonces el ejército de Font Pablus que además le decía a Friedrich Leibniz, ya ahí en ese momento estaba empezando a chavetarse, le dice deme la orden de rendición, esto no lo vamos a poder ganar, nunca le dio la orden de rendición y cuando llega el general invierno de muchísima de la gente que va a morir en Stalingrado del ejército nazi muere de frío, vienen congelados porque ellos no estaban preparados para una guerra prolongada en invierno en el territorio de la unión soviética, inclusive la invasión se iba a hacer antes, pero por la idea de Hitler de apoyar a Mussolini porque eran el eje, se metieron en los Balcanes que no era para nada un objetivo de Hitler y si lo era de Mussolini, por la reclamación de la Dalmacia y el Tieste y el Fiume que es donde empieza el origen del fascismo que es el comienzo de todo lo que va a pasar, se meten en los Balcanes y eso retrasa el tiempo para entrar a Rusia, de manera que cuando vayan a entrar a Rusia ya al poco tiempo los va a tomar el invierno y ya cuando el invierno los coge eso ya no hay manera porque los soviéticos si saben cómo es la cosa, entonces empieza esta batalla y esta batalla va a ser sin ningún tipo de piedra, sin cuartel, sin ningún tipo de digamos, no hubo nada en esta batalla que minimizara de alguna manera el horror de lo que pasó, esta batalla dura seis meses y en esta batalla venga le cuento cómo es esto de absolutamente terrible, en esta batalla los soviéticos que ganaron absolutamente porque a partir de ahí el ejército nazi que ha derrotado pusieron un millón 429.619 personas muertas que en guerras tienen un horror de nombre que llaman bajas, sí eso que es, entonces qué pasa, que esta es la batalla más sangrienta de toda la historia, esperemos que nunca se repita una cosa de estas y los nazis que todas de todas maneras como tamaño de población era mucho menos, pusieron 849.533 personas muertas o bajas porque todas las personas bajas son personas muertas, entonces imagínense esto, entonces los soviéticos esta es la proporción de cómo ellos van a ganar la segunda guerra mundial porque la ganaron en última la ganaron ellos, la ganaron pero con 25 millones de muertos de los 50 que cayeron en toda la segunda guerra mundial, la ganaron pero con este número de bajas en Stalingrado que es una cosa de no creer que supera Some, que supera Verdun de la primera guerra mundial que es la batalla más sangrienta de la historia, entonces en Stalingrado se forma un horror de tales proporciones que los soviéticos dicen por cada ventana y por cada puerta que caiga en Stalingrado caerá en Berlín y toda la sangre de Stalingrado se va a cobrar en Berlín, entonces esto prácticamente la batalla de Stalingrado condena a Alemania a la más terrible de las destrucciones porque ellos lo tienen claro, Berlín va a desaparecer cuando ellos lleguen a Berlín, entonces la batalla finalmente termina con sangre sobre el río Volga, todo era fuego sobre el río Volga, las mujeres que cumplieron un papel muy importante que es Betlana, la premio Nobel las reivindica en todo su papel, las mujeres que recogían los cadáveres, las mujeres que trataban de auxiliar a todos en medio de esa batalla tan aterradora, contaban de cómo eso era una, eran ríos de sangre alemana y rusa y eran una cantidad enorme de llamas sobre el río Neva de combustible quemándose, todo era absolutamente aterrador y después de esta batalla va a ser el desastre total de Font Pablus que después de una pérdida de este tamaño la campaña en Rusia ya no se va a poder sostener, ellos no van a poder avanzar más, todo se ha perdido, el frente oriental cae en Stalingrado pero luego hay otra batalla que es el remate, que es la batalla de Kursk, que es la batalla de tanques, las divisiones blindadas que habían caracterizado el digamos el avance arrollador de la guerra relámpago van a caer todas en la batalla de tanques de Kursk, por eso el submarino nuclear que se hundió en tiempos de Putin se llamaba Kursk por esa batalla, que eso es otra tragedia de otra historia porque eso eso los dejaron morir ahí también, entonces resulta que entre Stalingrad y Kursk hacen una pinza que acaban con todo el ejército nazi, de ahí para adelante lo que van a hacer es perseguir a los nazis por toda Europa, por toda Europa hasta llegar a Berlín, entonces los soviéticos arrancan lo que va a ser la digamos toda la retirada y es perseguir y perseguir y perseguir a los nazis por toda la retirada de la unión soviética, rechazándolos de todas las partes de Europa que invadieron, concentrándolos y llevándolos a Berlín, donde se va a dar la batalla final, cuando ellos lleguen a Berlín los tanques soviéticos van a tener en la boca del tanque el nombre de las aldeas que quemaron en Bielorrusia y entran con la venganza de cada una de las aldeas del millón 600 mil personas que murieron en Bielorrusia para la sola entrada de los nazis. Esto es el momento más aterrador de toda la guerra y lo que logra salvar a Stalin de una invasión que él no daba crédito que fuera a suceder es el espionaje, hay un personaje que se llama Richard Sorge, él es un espía alemán comunista que estaba en esos momentos paseándose por el alto mando japonés que era el otro aliado de los nazis porque él era Hirohito Franco Mussolini, estaban los aliados del nazismo eran Hitler, pues era la Alemania, era Italia con Mussolini, era Japón con el emperador Hirohito y era España, ya desbaratada España después de la guerra civil pero fue digamos formó parte del fascismo en ese momento ya después de que se había roto totalmente por dentro ella en su propia guerra, la guerra civil española y entonces resulta que Richard Sorge estando por allá en los altos mandos japoneses escucha la frase que habría de salvar a Stalin y es que los japoneses no tienen pensado invadir a la unión soviética, cuando él se da cuenta que los japoneses no tienen pensado eso inmediatamente le pasa la voz por el servicio de espionaje, le llega a Stalin el mensaje y eso permite que todas las tropas que están en el en el lado que limita con Japón, por eso la unión soviética es muy grande, era muy muy grande, todas esas divisiones alcanzan a ser transportadas hacia la frontera con Europa con suficiente tiempo para que todas en conjunto puedan repeler la invasión nazi que estaba en ese momento entrando en toda la unión soviética, entonces en ese momento es cuando ellos empiezan a decir necesitamos que nos abran otro frente, solos no vamos a poder aguantar y la necesidad de abrir otro frente es la que pone en la idea de hacer la gran invasión de Normandía y el desembarco por Anzio por Italia por la bota itálica se meten para llegar a la barriga de Austria y de Austria llegar a Alemania, entonces después van a hacer estos dos desembarcos que son sucesivos en el 44 uno detrás de otro y que es lo que va a generar como una especie de triángulo, entonces el ejército nazi viene retrocediendo con los soviéticos detrás desde el frente oriental, todo el frente oriental y por el otro lado después va a entrar el gran desembarco de Normandía que va a liberar todo el frente occidental y por debajo se van metiendo por la barriga por la bota itálica hasta llegar a Austria y así a triángulo es que los van a sofocar y los van a aniquilar y quien los aniquila son los soviéticos porque ya en la última batalla en Berlín, Berlín la arrasan, eso no quedó nada y cuando usted hace el tour por Berlín le dicen y aquí quedaba no sé qué cosa hasta el bombardeo de 1945 y luego le dicen y aquí quedaba tal otra cosa hasta el bombardeo de 1945 y cuando se acaba el tour no quedó nada, una ciudad que para ese momento tenía 700 años quedó completamente reducida a escombros, Berlín quedó borrada y ahí encontraron Neptuno que eso como les dio de rabia, la relación entre los alemanes y los rusos en tiempos de los imperios que eran las relaciones entre los prusianos y el imperio ruso eran relaciones que en mucho tiempo llegaron a ser bastante cercanas tanto pues que San Petersburgo, le cambian el nombre de San Petersburgo porque burgo significa ciudad en alemán por petrogrado en la primera guerra para no tener el digamos el prefijo alemán para las ciudades entonces pero ellos tuvieron relaciones muy cercanas mucho tiempo en la época de los imperios y en la época de las grandes dinastías en esa época les habían regalado un Neptuno los prusianos al ejército al imperio zarista que ellos apreciaban mucho bueno ese lo robaron en la invasión cuando lo encuentran en Berlín les va a dar una piedra muy grande y eso se lo muestran a uno cuando está en Peterhof y le dicen mire aquí encontramos ese lo sacamos de una caja se lo tenían en Berlín y aquí lo tenemos otra vez el gran palacio de Peterhof lo bombardearon hasta los pedacitos mínimos y después la gente cogía todos los pedacitos de suelo que había y lo llevaban ante los comisarios a ver si eso se podía reconstruir duraron casi 40 años reconstruyendo el palacio de Peterhof y le muestran a uno todos los pedacitos de lo que era ese palacio o sea el nivel de destrucción que esta gente experimentó fue más allá de lo que uno se puede imaginar cuando estamos hablando de 27 millones de muertos estamos hablando de naciones enteras que perecieron en lo que sería la población de que en ese momento era la unión soviética entonces la batalla de Stalingrado determina la victoria de la unión soviética sobre el ejército nazi después cuando finalmente llegan a Berlín y la razan y la queman y la vuelven nada el ejército nazi se va a rendir ante los soviéticos la famosa foto del soldado soviético poniendo la bandera sobre Berlín que va a ser un monumento que todavía tienen que custodiar en ese momento todo todo todo está perdido para la Alemania nazi y los soviéticos van a hacer que los estandartes que ellos tenían esas famosas águilas imperiales que tanto ondeaban en Munich y en Viena en tiempos del ascenso del nazismo las pongan a las botas los ponían en unas escaleras y ellos tenían que poner el estandarte de la águila sobre la bota del soldado del ejército rojo una cosa en el museo de la victoria que es el museo de la segunda guerra mundial que queda en Moscú para la celebración de los 65 años del fin de la segunda guerra mundial usted tenía que entrar pisando las cruces gamadas alemanes pisándolas tiene que pisar para entrar al museo porque resulta que Hitler había mandado hacer una serie de cruces gamadas para condecorar a los soldados nazis que se tomaran Moscú pero los soviéticos no permitieron que se tomaran Moscú y de ahí en adelante quedó una frase desesperada de cuando no se puede perder algo de que cuando no existe la opción de la derrota o de entregarse que se llama detrás está Moscú cuando una cosa no tiene remedio usted dice detrás está Moscú entonces ellos nunca entraron a Moscú entonces esas cruces gamadas se perdieron porque no hubo hombres para condecorar porque los derrotaron esas cruces las ponen el piso usted tiene que caminar por encima de eso para entrar al museo y el museo tiene dos millones de alambres que tienen un filamento en la punta esos dos millones son las lágrimas que derramaron las mujeres durante la segunda guerra mundial en la unión soviética tiene dioramas que son una mezcla de pintura con escultura tridimensional en donde se recrea la batalla de Stalingrado en donde se recrea el cerco de Leningrado y la caída de Berlín todo eso está en el museo en ese momento tenían una cinta anaranja y negro que es la orden de san jorge que era lo que caracterizaba a los ejércitos en ese momento y toda la ciudad estaba vestida la orden de san jorge incluida las trenzas de las mujeres y los moños de las niñas es digamos como el relato que todavía las acuña cuando ya tantos símbolos de ellos han caído cuando ya no existe la unión soviética cuando todo esto es una historia de otra época esta batalla de Stalingrado sigue siendo la narrativa que todavía los convoca a todos no solamente a los rusos sino a los soviéticos porque ahí había por ejemplo cinco millones de uzbecos y es el famoso la famosa historia que le cuentan a uno en en Tashkent en Uzbekistán el guía uzbeco nos contaba que todos los cuadros en los museos de uzbecos todos están torcidos hasta el punto en que a uno le llama la atención ya le toca preguntar por qué están torcidos los cuadros todos los uzbecos le cuentan a uno que como ningún alemán bajo ninguna circunstancia de ninguna división ni de ninguna parte puede entrar a un museo y ver un cuadro chueco y no enderezarlo porque no puede o sea no puede seguir caminando si el cuadro está chueco no le cabe en la cabeza y los ponían explosivos a los cuadros por detrás y cuando los enderezaban los volaban esa era la táctica de resistencia uzbeca y en digamos en recuerdo de eso todos los cuadros de los museos uzbecos están chuecos siempre están torcidos de Tashkent a las demás ciudades a Búhara entonces resulta que esto fue como la epopeya de todos ellos porque realmente los que van a derrotar el nazismo puntualmente en la batalla de Stalingrado y la de Kursk y son los soviéticos y digo puntualmente porque evidentemente pues si la entrada de los eeuu no se puede ganar la guerra porque ellos fueron los que entregaron los pertrechos ilimitados sin la resistencia de Inglaterra tampoco se puede ganar la guerra porque entonces hubiera caído toda Europa o sea son múltiples factores sí pero los que puntualmente los derrotan son los soviéticos y el lugar donde eso ocurre es la batalla de Stalingrado es ahí y en ese momento en el momento en que existían entre comillas las batallas definitivas porque después las guerras posteriores a la segunda guerra mundial son guerras de desgaste en donde se mantienen durante años hasta que se acaba todo el mundo y nadie gana pero todo el mundo todo el mundo queda derrotado y vencido por haberse metido en una guerra digamos ya que no va a llegar a ninguna parte conclusiva de ahí en adelante si la esquema de las guerras modernas son guerras de desgaste son guerras de en donde los pueblos se desangran poco a poco y los vendedores de armas se dan la garra haciendo toda clase de negocios con eso aquí todavía existía hasta este momento lo que llaman la batalla definitiva que es la batalla en donde la derrota era tan contundente que de ahí en adelante lo que va a haber es una retirada entonces va a haber esta enorme retirada y esa retirada va a ser totalmente aniquilada ya por los por la batalla de Kursk y de ahí para adelante hasta Berlín entonces es todo el esquema la invasión de Normandía la entrada del desembarco por Anzio que es la que nos cuenta Pink Floyd porque el papá de él muere en el desembarco de Anzio por eso es que cuando él empieza a cantar que que su papá muere a través del océano dejando solamente una foto en el álbum familiar es en Anzio cuando Tigers break free hay su cenancio entonces resulta que eso ya se vuelve digamos para complementar el resultado de la batalla de Stalingrado entonces la batalla de Stalingrado define el curso de la segunda guerra mundial la suerte de Alemania la destrucción de Berlín el hecho de que la unión soviética se vaya a volver potencia terminada la segunda guerra mundial porque en la medida en que va siguiendo y sacando a todos los alemanes a todos los nazis de la europa invadida de una vez por donde va pasando va tomándose todos esos territorios que son todos los territorios del este entonces para el momento en que llegan las conferencias de yalta y de postdam la unión soviética tiene el control real sobre todo el territorio del este porque lo ha recorrido con los ejércitos persiguiendo a los nazis y tomándose todos esos territorios y eso es lo que va a negociar lo que ya tiene sí entonces en ese momento y además va a pedir una compensación que es por el tamaño de sufrimiento y como el tamaño de sufrimiento de los soviéticos fue tan impresionante en comparación a todo lo que los demás pueblos sufrieron que fue tan terrible lo que todos los demás pueblos sufrieron entonces ellos van a pedir por el tamaño de su sufrimiento la mitad del mundo y la mitad del mundo se les dará y la mitad del mundo implica que Polonia que tenía un gobierno en el exilio en Londres vaya a ser entregada en los repartos de posta midi y alta y que vaya a ser invitada a una gran sublevación que le hemos contado antes en donde los soviéticos miraron como los nazis los acabaron los aniquilaron para luego entrar a invadirlos y por eso decimos que la segunda guerra mundial para los polacos no va a terminar sino hasta el momento en que cae el régimen comunista para ellos porque entonces se iban a empezar a vivir aquello por lo que lucharon en la segunda guerra mundial esto es muy importante entender para entender la posición de cada uno de estos países en la coyuntura actual de todos los pueblos que quedaron debajo de ese reparto de todos los pueblos que quedaron debajo de esas invasiones porque cada uno de ellos tiene una posición diferente y particular frente a lo que fue la unión soviética en su momento y a lo que es la Rusia de hoy pero ninguno quedó amigo de ellos entonces y ahí fue donde quedaron grandes porciones de población rusa primero por el imperio zarista luego por la rusificación de la revolución bolchevique y también por los repartos que se hicieron después de las guerras eso hace que haya una gran cantidad de población rusa esparcida por todos estos lugares empezando por los bálticos como una gran cremallera que recorre el este esa población rusa y el resto de los países no lo son y eso es parte de lo que de lo que se juega ahora en esta geopolítica tan delicada en la que estamos en este momento pero siempre hay que recordar estos momentos para encontrar el origen de dónde de cómo quedó cada pueblo después de hemos contado cuando la parte de cuando la caída de la cortina de hierro que Hungría también quedó invadida y a Hungría le cobraron toda la guerra que no Austria que se anexó sino a Hungría entonces cada uno de ellos tiene una historia en este reparto y cada uno de ellos tiene una historia en la manera como quedaron después de la segunda guerra mundial y cuando quedaron bajo la dominación del bloque soviético que habría de partir Europa en dos todo eso pasa por la batalla de Stalingrado o sea la batalla de Stalingrado determina el curso de la segunda guerra mundial la posición con que los soviéticos van a negociar en los repartos del mundo el que se vayan a convertir en potencia de ahí en adelante el que su ejército llegue a ser lo suficientemente fuerte para tomarse el este el que lleguen a negociar hoy por hoy en Berlín hay un monumento gigantesco soviético a la victoria de ellos que les toca tener ahí por ley de reunificación o sea para permitir la reunificación de Alemania dicen ese parquecito no me lo tocan hágame el favor y ahí lo tienen grande como es él después va a venir la violación masiva de mujeres por parte del ejército soviético y esto va a ser en números gigantescos y esto es una de las cosas más aterradoras de todas las guerras y es que las mujeres nos volvemos botín de guerra y violar a las mujeres va a ser una manera de degradar a los ejércitos que han sido vencidos en la sangre y el fuego y un ataque a la población civil absolutamente aterrador y esto fue sistemático como lo fue en la yugoslavia en la bosnia-jercegovina como lo ha sido en los grandes en los conflictos y como esperamos quede erradicado de la práctica de la humanidad para siempre que las mujeres seamos botín de guerra gane quien gane pierda quien pierda era uno de los actos simbólicos desde la violación de las mujeres en el templo cuando cayó troya en adelante entonces esto fue digamos uno de los crímenes más aterradores que cometen los soviéticos en berlín y en alemania y por el otro lado la invasión de alemania de la alemania nazi hizo que los soviéticos hicieran un esfuerzo sobrehumano ellos ganan la guerra sin duda alguna pero la van a ganar a costa de ellos mismos del 70 por ciento de su territorio de su infraestructura destruida deben se calcula que de 25 y 27 millones de muertos van a caer que son basílicas enteras llenas de cadáveres un pueblo devastado ganan la guerra pero pierden digamos el pellejo lo dejan ahí en la segunda guerra mundial y pues los cifras de stalingrado ya te dicen cómo era el talante de lo que significó para ellos repeler la invasión de los nazis durante la segunda guerra mundial y esto va a escribir en su historia una impronta indeleble de lo que fue la batalla de stalingrado sea toda la geopolítica que va a pasar de ahí en adelante en la segunda guerra en el reparto y en lo que va a ser la guerra fría tiene que ver con el resultado de la batalla de stalingrado la batalla de stalingrado es el epicentro de lo que va a ocurrir de ahí en adelante porque es la que varía el resultado y le da la ventaja militar a los soviéticos sobre el grueso de las tropas nazis después de que los derroten en berlín y pulvericen a berlín que ya lo estaban defendiendo muchachitos de 15 años para eso la película es la caída sí y esa también también es en doble con shrek sí y ojalá porque porque eso es eso es muy duro esa película después van a hacer los lo contrario van a traer a todos los soldados nazis los van a traer de regreso a rusia se los van a llevar a la unión soviética para ponerlos a reconstruir la unión soviética que ellos tuvieron que desbaratar para repeler la invasión nazi entonces los soldados alemanes van a ser prisioneros desde 1945 hasta 1955 cuando conrad adenauer se arrodilla frente a auschwitz pide perdón al mundo y pide que le devuelvan las tropas prisioneras en la unión soviética esas tropas prisioneras van a hacer que alemania quede sin hombres y van a hacer que sean las mujeres las que vayan a reconstruir alemania los hombres todos quedaron prisioneros en la unión soviética o sea los llevan los derrotan y luego los devuelven otra vez para tomarlos como prisioneros y que se pongan a reconstruir lo que hubo que destruir para repelerlos a ellos esas historias son durísimas porque ya es un pueblo completamente hambriado siendo prisionero de otro pueblo hambriado pues decían los soviéticos tenían tanta hambre como nosotros no tenían con qué alimentarse a ellos ni tenían con qué alimentarlos a los otros hay muchas películas de estas una es famosísima con sofía loren que se llama los girasoles de rusia de una mujer italiana que va a buscar a su hombre hasta la mismísima unión soviética para encontrarlo con que ama a una mujer que le salvó la vida y que ella tiene tanto derecho a samur como la que recorrió el mundo para buscarlo estamos hablando de italianos que estaban en la división azul que estuvo aliada con los nazis pues por el por la alianza entre musolini hitler pero también estamos hablando del lado de los soviéticos de los italianos partidarios anarquistas los de belachao que también murieron en la unión soviética estamos hablando de los republicanos el millón de republicanos que van a huir de la españa desangrada en la guerra civil española que también van a pelear con los soviéticos estamos hablando de una cantiente que peleó con los soviéticos y de los soviéticos mismos que eran las 15 repúblicas que eran rusia ucrania bielorrusia lituania letonia estonia moldavia kazakistán uzbekistán turmenistán y kirguisia y la mera rusia todos ellos eran la unión soviética y esa unión soviética fue la que derrotó a los nazis en la batalla de stalingrado entonces por eso es que hablamos de la batalla de stalingrado porque es una cosa tan trascendental en la definición del final de la segunda guerra mundial y de lo que serían las bases para lo que fue lo que sería la guerra fría y luego la división de europa y la suerte de europa del este y la suerte de los bálticos y la suerte de todo el mundo que en el año 2 después de todos estos años todavía se sigue hablando de stalingrado porque una parte importantísima del siglo 20 tiene que ver con el resultado y con el horror y con lo que pasó en esos meses en la batalla de stalingrado por eso hoy en el año 2 hemos recorrido este episodio tan duro ojalá para no repetir nunca más estos horrores ojalá para aprender de una vez por todas aprendamos a punta de narrar batallas aprendamos que esto no tenemos por qué volverlo a vivir y aprendamos que los resultados de esto determinan la suerte de generaciones y generaciones entonces en el gran escenario de la segunda guerra mundial hay una batalla que lo cambia todo y se llama la batalla de stalingrado que hemos ido a recorrer hoy en el año 2 entonces desde las nieves de stalingrado desde los horrores de la segunda guerra mundial desde el resultado definitivo e irreversible de la batalla de stalingrado desde las lágrimas de las mujeres desde el general invierno desde el cerco de stalingrado desde la derrota del ejército nazi desde la gran romería de la retirada de los nazis desde el relato de la construcción de la historia de los subyéticos a partir de esta batalla y su importancia y su trascendencia en todo el siglo 20 en la narración de Ana Uribe para ustedes feliz día cualquier día que se sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de Ana Suárez Milena Beltrán Arturo Jiménez Viña Daniel Moreno Franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 11.040000000000001, "text": " Buenas, hoy en el a\u00f1o 2, en la serie que estamos haciendo del a\u00f1o 2,"}, {"start": 11.040000000000001, "end": 18.28, "text": " vamos a hablar de un momento absolutamente crucial, la batalla m\u00e1s importante, digamos,"}, {"start": 18.28, "end": 23.48, "text": " en t\u00e9rminos de correlaci\u00f3n de fuerzas y de curso de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 23.48, "end": 31.32, "text": " la batalla de Stalingrado. Esa batalla es tan importante porque esa batalla cambia el curso"}, {"start": 31.32, "end": 37.8, "text": " de la guerra y a partir de ah\u00ed empieza la derrota de los nazis. Entonces, lo que sucede de ah\u00ed en"}, {"start": 37.8, "end": 43.64, "text": " adelante es otro momento ya muy distinto de la guerra. Esa batalla va a determinarlo todo."}, {"start": 43.64, "end": 52.28, "text": " Y eso sucedi\u00f3 en 1942. Entonces, hoy vamos a contar la historia de esa batalla que sucedi\u00f3"}, {"start": 52.28, "end": 57.04, "text": " el 23 de agosto de 1942 y el 2 de febrero de 1943."}, {"start": 57.04, "end": 84.88, "text": " Escenario general de la Segunda Guerra Mundial. Al principio, despu\u00e9s de que hemos hablado de"}, {"start": 84.88, "end": 90.75999999999999, "text": " c\u00f3mo empez\u00f3 la Segunda Guerra Mundial y hemos hablado de c\u00f3mo se hizo la guerra rel\u00e1mpago y"}, {"start": 90.75999999999999, "end": 97.75999999999999, "text": " Europa qued\u00f3 totalmente sometida en cuesti\u00f3n de un a\u00f1o y c\u00f3mo Inglaterra tuvo que batallar"}, {"start": 97.75999999999999, "end": 101.96, "text": " absolutamente sola, que hemos hablado de la batalla de Inglaterra y hemos hablado de c\u00f3mo"}, {"start": 101.96, "end": 107.24, "text": " Inglaterra tuvo que resistir antes de que los Estados Unidos entrara a la guerra. Resulta que"}, {"start": 107.24, "end": 115.52, "text": " antes de la Segunda Guerra Mundial hab\u00eda habido un pacto previo, el pacto von Ribbentrop-Molotov,"}, {"start": 115.52, "end": 126.19999999999999, "text": " un pacto en donde Alemania y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se hab\u00edan repartido una parte de Europa debajo"}, {"start": 126.19999999999999, "end": 134.88, "text": " de la mesa. Entonces, por ese pacto, Alemania le avisaba a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica que iba a invadir"}, {"start": 134.88, "end": 140.76, "text": " Polonia, que se la van a repartir. La mayor cantidad de Polonia la van a invadir los nazis,"}, {"start": 140.76, "end": 145.84, "text": " pero hay una parte de Polonia que la van a invadir los sovi\u00e9ticos, que es donde van a"}, {"start": 145.84, "end": 152.4, "text": " matar 14.000 oficiales en un sitio llamado Katyn y cuya responsabilidad atribuyeron luego a los"}, {"start": 152.4, "end": 157.4, "text": " nazis. Y los polacos dijeron, o los nazis hicieron todas las maldades del mundo, pero esa en"}, {"start": 157.4, "end": 163.56, "text": " particular no, esa es de los sovi\u00e9ticos. Finalmente, esto va a salir a la luz mucho"}, {"start": 163.56, "end": 168.68, "text": " tiempo despu\u00e9s, la matanza de Katyn. Entonces, resulta que en ese pacto pasa lo siguiente."}, {"start": 168.68, "end": 177.88, "text": " Cuando triunf\u00f3 la revoluci\u00f3n bolchevique, para que pudieran aceptar los alemanes que Rusia saliera"}, {"start": 177.88, "end": 182.72, "text": " de la guerra en imperio ruso en ese momento y revolucionario inmediatamente despu\u00e9s,"}, {"start": 182.72, "end": 188.2, "text": " emprenda de intercambio, porque usted no se puede salir de una guerra porque est\u00e1 por remacho,"}, {"start": 188.2, "end": 194.56, "text": " no juego m\u00e1s, eso no funciona as\u00ed. Usted tiene que ceder algo muy grande. Ellos cedieron lo que"}, {"start": 194.56, "end": 203.35999999999999, "text": " era Litumania, Letonia y Estonia, los b\u00e1lticos, pueblos que hab\u00edan sido invadidos y metidos a la"}, {"start": 203.35999999999999, "end": 209.51999999999998, "text": " fuerza en el imperio zarista en tiempos del zar Alejandro, que se los hab\u00eda repartido tambi\u00e9n"}, {"start": 209.51999999999998, "end": 216.56, "text": " con Napole\u00f3n al principio. Entonces resulta que estos pueblos, de acuerdo con el tratado que"}, {"start": 216.56, "end": 221.84, "text": " permit\u00eda que Rusia se retirara de la primera guerra mundial, que es el tratado de Brest-Litovsk,"}, {"start": 222.76, "end": 229.28, "text": " esos pueblos quedaban en manos de Alemania supuestamente, pero Alemania perdi\u00f3 la guerra,"}, {"start": 229.28, "end": 236.44, "text": " entonces esos pueblos quedaron independientes y quedaron libres durante unos pocos a\u00f1os y"}, {"start": 236.44, "end": 244.4, "text": " luego la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, ya al mando de Stalin, los invade poquito tiempo antes de que empiece la"}, {"start": 244.4, "end": 253.32, "text": " segunda guerra mundial. Entonces en este previo reparto, Stalin avalaba la invasi\u00f3n de los nazis"}, {"start": 253.32, "end": 263.68, "text": " a Polonia y los nazis avalaban el que Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia quedara bajo la"}, {"start": 263.68, "end": 270.08, "text": " Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. \u00bfPor qu\u00e9 les cuento esto? No solamente porque es importante para el relato,"}, {"start": 270.08, "end": 275.08, "text": " sino porque esto explica por qu\u00e9 Finlandia se mete en la OTAN ahorita, porque ellos ya tuvieron"}, {"start": 275.08, "end": 282.88, "text": " a estos manes ah\u00ed cerquita, ya se dieron con ellos, ya se agarraron con los sovi\u00e9ticos en 1937 y"}, {"start": 282.88, "end": 289.96, "text": " r\u00e1pidamente los derrotaron, lo que le dio a Hitler la falsa idea de que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica era"}, {"start": 289.96, "end": 299.0, "text": " derrotable, pero no lo era. Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa? Que eso hace que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica durante la"}, {"start": 299.0, "end": 306.24, "text": " primera parte de toda la segunda guerra mundial no interviene porque tiene un pacto con la Alemania"}, {"start": 306.24, "end": 312.48, "text": " nazi entre Stalin y Hitler, lo que ideol\u00f3gicamente resultaba siendo la traici\u00f3n m\u00e1s terrible del"}, {"start": 312.48, "end": 318.52, "text": " mundo, porque precisamente las dos guerras mundiales se trataban, entre otras cosas,"}, {"start": 318.52, "end": 325.2, "text": " del comunismo, de la revoluci\u00f3n bolchevique y de la revoluci\u00f3n comunista avanzando por el mundo,"}, {"start": 325.2, "end": 331.32, "text": " y del fascismo por el otro lado. Esas eran las dos fuerzas en disputa que se dieron en los a\u00f1os 30."}, {"start": 331.32, "end": 338.64, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo van a pactar los 12 representantes de las dos fuerzas que est\u00e1n sumiendo al mundo en"}, {"start": 338.64, "end": 343.96, "text": " semejante guerra y tragedia para ponerse de acuerdo para repartirse los territorios? Eso"}, {"start": 343.96, "end": 349.84, "text": " no tiene ning\u00fan tipo de presentaci\u00f3n, cuando tanta gente estaba en peligro por eso, pero lo hicieron."}, {"start": 349.84, "end": 356.32, "text": " Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 los pactos se hacen? Eso es mejor que los enemigos a la hora del t\u00e9. Entonces,"}, {"start": 356.32, "end": 364.12, "text": " resulta que eso hace que Alemania vaya a tener el camino libre, porque Estados Unidos no hab\u00eda"}, {"start": 364.12, "end": 371.47999999999996, "text": " entrado a la guerra y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no iba a entrar, y Stalin estaba convencido de que ese"}, {"start": 371.47999999999996, "end": 377.08, "text": " pacto era un pacto que Hitler iba a respetar y que no se iba a meter con la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 377.08, "end": 383.96, "text": " Pues nadie se imaginaba, digamos, hasta d\u00f3nde era el alcance de Hitler, pero Hitler s\u00ed ten\u00eda en sus"}, {"start": 383.96, "end": 390.8, "text": " planes invadir a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Su delirante y aterradora teor\u00eda del espacio vital cubr\u00eda"}, {"start": 390.8, "end": 396.12, "text": " tambi\u00e9n el enorme territorio de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y en los montes Urales era donde"}, {"start": 396.12, "end": 402.52, "text": " estaba realmente el pertrecho del petr\u00f3leo que iba a garantizar el reabastecimiento de las tropas"}, {"start": 402.52, "end": 408.24, "text": " alemanas una vez que entraran en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Por lo tanto, el objetivo eran los Urales. Entonces,"}, {"start": 408.24, "end": 416.24, "text": " resulta que, a pesar de lo pactado, a pesar de que este pacto hab\u00eda asegurado la neutralidad de la"}, {"start": 416.24, "end": 421.35999999999996, "text": " Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica durante la primera parte de la guerra, Hitler empieza lo que se va a conocer con"}, {"start": 421.35999999999996, "end": 427.24, "text": " el nombre de Operaci\u00f3n Barbarroja, que significa la invasi\u00f3n a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Eso era impensable"}, {"start": 427.24, "end": 434.48, "text": " por lo que les cuento de lo pactado y hab\u00eda una red de espionaje, la m\u00e1s eficiente de la Segunda"}, {"start": 434.48, "end": 441.12, "text": " Guerra Mundial, que se llamaba la Orquesta Roja, que ten\u00eda su sede en Mosc\u00fa y que ten\u00eda una f\u00e1brica"}, {"start": 441.12, "end": 447.2, "text": " de gabardinas como tapadera en B\u00e9lgica, pero esto era una red muy seria y una novela sobre eso que"}, {"start": 447.2, "end": 453.2, "text": " se llama la Orquesta Roja. Ellos le avisaron a Stalin y le avisaron a Stalin en todos los tonos,"}, {"start": 453.2, "end": 459.0, "text": " le dijeron, mire, hay una peligros\u00edsima movilizaci\u00f3n de tropas hacia la frontera"}, {"start": 459.0, "end": 466.71999999999997, "text": " sovi\u00e9tica de gran calado. Es mucha la cantidad de tropas que se est\u00e1n moviendo, nos van a invadir."}, {"start": 466.71999999999997, "end": 474.0, "text": " Y Stalin, cosa que me pregunto yo hasta nuestros d\u00edas, un tipo paranoico, conspirador, mentiroso,"}, {"start": 474.0, "end": 480.03999999999996, "text": " traidor, que no confiaba ni en su sombra. Yo no s\u00e9 por qu\u00e9 cre\u00eda en Hitler. No, no, no tengo ni"}, {"start": 480.04, "end": 487.0, "text": " idea por qu\u00e9 cre\u00eda en Hitler, por qu\u00e9 cre\u00eda que Hitler iba a respetar ese pacto. \u00c9l no pens\u00f3 y no"}, {"start": 487.0, "end": 494.8, "text": " le crey\u00f3 a la Orquesta Roja. Es m\u00e1s, muchos de los que denunciaron el ataque despu\u00e9s fueron purgados"}, {"start": 494.8, "end": 500.52000000000004, "text": " para que no contaran que ellos hab\u00edan dicho a tiempo que el ataque se estaba previendo y que"}, {"start": 500.52000000000004, "end": 507.48, "text": " se estaba dando y no soplaran que Stalin hab\u00eda sido avisado de esa movilizaci\u00f3n de tropas hacia"}, {"start": 507.48, "end": 514.28, "text": " la frontera por una movilizaci\u00f3n muy grande. Pero la Orquesta Roja lo ve\u00eda. Stalin no lo cre\u00eda y no"}, {"start": 514.28, "end": 521.76, "text": " lo cre\u00eda hasta cuando empiezan a meterse. La idea de Hitler s\u00ed era la guerra total y la idea de"}, {"start": 521.76, "end": 528.9200000000001, "text": " Hitler era invadir la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y ese pacto era parte de lo que le hab\u00eda hecho para mantener,"}, {"start": 528.9200000000001, "end": 536.84, "text": " digamos, a raya los posibles contendores de una invasi\u00f3n a Europa como la que se dio. Entonces,"}, {"start": 536.84, "end": 544.88, "text": " la primera parte, la Alemania nazi arrasa, arrasa hasta cuando los ingleses desarrollan el radar y"}, {"start": 544.88, "end": 550.2, "text": " el radar empieza a hacer que los aviones caigan sin que nadie los vea, cosa que los alemanes no"}, {"start": 550.2, "end": 555.2, "text": " entend\u00edan por qu\u00e9 los aviones estaban cayendo sin que ni siquiera fueran visibles porque el radar"}, {"start": 555.2, "end": 562.1600000000001, "text": " ya estaba en funcionamiento. Y hasta cuando se meten con la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 562.16, "end": 572.68, "text": " es y en ese momento era la sexta parte de la parte terraquea del famoso planeta azul que llamamos"}, {"start": 572.68, "end": 579.0799999999999, "text": " planeta tierra. Es decir, usted coge todo el mapa mundi y lo recoge y la sexta parte de ese mapa"}, {"start": 579.0799999999999, "end": 583.68, "text": " mundi es lo que corresponde a la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Estamos hablando de 22 millones de"}, {"start": 583.68, "end": 592.4, "text": " kil\u00f3metros cuadrados. S\u00ed, entonces eso es una superficie y una cosa absolutamente inimaginable."}, {"start": 592.4, "end": 599.4799999999999, "text": " Se empiezan a meter por un mont\u00f3n de frentes y se empiezan a meter por los b\u00e1lticos arriba y"}, {"start": 599.4799999999999, "end": 605.52, "text": " empiezan a meterse por tres frentes y empiezan a meterse en una invasi\u00f3n que ellos consideraban"}, {"start": 605.52, "end": 612.12, "text": " que ten\u00eda que ser tan contundente porque iba a ser corta, porque ellos no ten\u00edan planeado todas"}, {"start": 612.12, "end": 620.08, "text": " las guerras y eso lo vemos una y otra vez. Creen que van a ser cortas, creen que van a ser contundentes,"}, {"start": 620.08, "end": 627.48, "text": " creen que van a ser un dos tres por mi te vi y ninguna lo es. Y todas terminan siendo una barbaridad"}, {"start": 627.48, "end": 634.5600000000001, "text": " porque la esencia de la guerra es la barbarie. Entonces ellos pensaron que esto era precisamente"}, {"start": 634.56, "end": 642.4399999999999, "text": " porque los finlandeses los hab\u00edan sacado en 1937 a pura punta de esqu\u00ed, m\u00e1s o menos r\u00e1pido, entonces"}, {"start": 642.4399999999999, "end": 647.4399999999999, "text": " ellos creyeron que pues que c\u00f3mo as\u00ed si eso le pasaba con los finlandeses, pues c\u00f3mo no les iba"}, {"start": 647.4399999999999, "end": 655.5999999999999, "text": " a pasar con los nazis que eran un ej\u00e9rcito enorme. Y se meten y se meten y una vez que se meten pasa"}, {"start": 655.6, "end": 665.6800000000001, "text": " lo siguiente, los b\u00e1lticos reci\u00e9n anexados por Stalin, es decir traicionados de su independencia y"}, {"start": 665.6800000000001, "end": 671.08, "text": " entregados por un pacto que se hab\u00eda ratificado entre Stalin y Hitler, cosa que a los b\u00e1lticos"}, {"start": 671.08, "end": 678.96, "text": " les va a molestar hasta 1992 porque van a decir que c\u00f3mo es que el mundo acepta que los b\u00e1lticos"}, {"start": 678.96, "end": 685.32, "text": " forman, Lituania, Letonia y Estonia formen parte de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, cuando ellos fueron avalados"}, {"start": 685.32, "end": 689.5200000000001, "text": " y cedidos por un trato entre Stalin y Hitler y despu\u00e9s cuando Hitler vaya a ser derrotado dicen"}, {"start": 689.5200000000001, "end": 694.96, "text": " pero c\u00f3mo as\u00ed que le van a creer todav\u00eda a ese pacto y c\u00f3mo es que nosotros no tenemos derecho a"}, {"start": 694.96, "end": 699.6400000000001, "text": " una independencia. Por ah\u00ed por Lituania, Letonia y Estonia se va a disolver la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 699.6400000000001, "end": 705.96, "text": " esa es la motica esa que usted habla y se desbarata el saco porque ellos nunca quisieron estar ah\u00ed."}, {"start": 705.96, "end": 712.9200000000001, "text": " Entonces siempre son un punto important\u00edsimo en la geopol\u00edtica, hay que pararles bolas siempre"}, {"start": 712.92, "end": 720.36, "text": " porque ellos tienen lo suyo y en el museo de la ocupaci\u00f3n que tienen todos museo de la ocupaci\u00f3n"}, {"start": 720.36, "end": 724.92, "text": " muestran c\u00f3mo ellos fueron invadidos por los sovi\u00e9ticos lo que hace que hubieran tenido"}, {"start": 724.92, "end": 731.8, "text": " gulags, estos campos de concentraci\u00f3n terribles y tambi\u00e9n tuvieron campos de concentraci\u00f3n porque"}, {"start": 731.8, "end": 737.92, "text": " los invaden los nazis, cuando los nazis los invaden ellos en un principio creen que los"}, {"start": 737.92, "end": 743.4, "text": " nazis de alguna manera pudieran ser sus aliados frente a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y de alguna forma"}, {"start": 743.4, "end": 750.04, "text": " los respaldan al principio pero los m\u00e9todos de los nazis eran tan espantosos que r\u00e1pidamente"}, {"start": 750.04, "end": 755.4799999999999, "text": " se dieron cuenta que en ellos no hab\u00eda ning\u00fan aliado sino un enemigo tambi\u00e9n y el hecho de que"}, {"start": 755.4799999999999, "end": 762.0799999999999, "text": " hubieran recibido con alg\u00fan tipo de colaboraci\u00f3n a los nazis hizo que los sovi\u00e9ticos les dieran"}, {"start": 762.08, "end": 769.4000000000001, "text": " m\u00e1s duro por la cabeza, entonces dice Estonia lo siguiente, los nazis mataron a nuestros jud\u00edos,"}, {"start": 769.4000000000001, "end": 777.96, "text": " los sovi\u00e9ticos mataron a nuestros alemanes, luego no quedamos sino los estonios, los estonios una"}, {"start": 777.96, "end": 782.44, "text": " tercera parte de la poblaci\u00f3n de lo que antes era Estonia, eso es lo que uno ve en los museos"}, {"start": 782.44, "end": 788.24, "text": " de la ocupaci\u00f3n de Tal\u00edn y de los museos de la ocupaci\u00f3n de Riga, estos dos pa\u00edses que fueron"}, {"start": 788.24, "end": 797.36, "text": " tres fueron un s\u00e1ndwich de todos estos dos grandes potencias enfrent\u00e1ndose, total se meten all\u00e1 y"}, {"start": 797.36, "end": 803.4, "text": " hacen una de barbaridades, hay lo que nosotros llamamos Bielorrusia cuya capital es Minsk,"}, {"start": 803.4, "end": 813.08, "text": " eso queda en l\u00ednea recta entre Mosc\u00fa y Berl\u00edn, la entrada de Bielorrusia va a costar la muerte"}, {"start": 813.08, "end": 819.88, "text": " de un mill\u00f3n 600 mil personas en m\u00e1s de 628 aldeas en uno de los actos de barbaries m\u00e1s"}, {"start": 819.88, "end": 825.2800000000001, "text": " terribles que hay una pel\u00edcula que se llama venga y vea que es la que yo siempre les digo que hay que"}, {"start": 825.2800000000001, "end": 832.0400000000001, "text": " ver en doble con Shrek porque eso no lo aguanta nadie, donde le cuentan a ustedes entonces ellos"}, {"start": 832.0400000000001, "end": 839.76, "text": " destruyen Bielorrusia, la destruyen absolutamente y se meten con la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y la uni\u00f3n"}, {"start": 839.76, "end": 846.56, "text": " sovi\u00e9tica vuelve a utilizar la t\u00e1ctica que le hab\u00eda servido para derrotar a Napole\u00f3n, tierra"}, {"start": 846.56, "end": 851.36, "text": " arrasada, est\u00e1 linda la orden de tierra arrasada quiere decir que todo lo que usted no se puede"}, {"start": 851.36, "end": 858.24, "text": " llevar lo quema para que no quede nada en la medida en que ya vaya avanzando el ej\u00e9rcito alem\u00e1n,"}, {"start": 858.24, "end": 864.52, "text": " el ej\u00e9rcito nazi entra y en la medida en que se va metiendo y se va metiendo y se va metiendo por"}, {"start": 864.52, "end": 869.4, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica, en esa \u00e9poca estamos hablando de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica de las 15 rep\u00fablicas del"}, {"start": 869.4, "end": 875.4399999999999, "text": " proyecto socialista de Stalin de la potencia emergente que eran en ese momento, estamos"}, {"start": 875.4399999999999, "end": 880.52, "text": " hablando de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y resulta que se meten all\u00e1 y a medida que van entrando y van"}, {"start": 880.52, "end": 887.1999999999999, "text": " entrando y van entrando se van alejando de las l\u00edneas de abastecimiento y van quedando cada vez"}, {"start": 887.1999999999999, "end": 895.48, "text": " m\u00e1s hacia una trampa de invierno del general invierno que es uno de los factores, no el"}, {"start": 895.48, "end": 900.96, "text": " \u00fanico porque los sovi\u00e9ticos se ponen bravos cuando uno dice eso porque minimiza la resistencia tan"}, {"start": 900.96, "end": 905.96, "text": " impresionante que ellos tuvieron pero el general invierno uno de los m\u00e1s terribles de los \u00faltimos"}, {"start": 905.96, "end": 925.96, "text": " 100 a\u00f1os hizo que de los muchos que murieron en Stalingrado por lo menos 300 mil murieron de fr\u00edo"}, {"start": 936.4200000000001, "end": 965.0400000000001, "text": " entonces hacen una serie de torpezas hitler que iba para los urales"}, {"start": 965.04, "end": 971.8, "text": " y el objetivo era reabastecerse en los Urales, le da por hacer una batalla en una ciudad que"}, {"start": 971.8, "end": 978.1999999999999, "text": " llega al nombre de Stalin, por hacerle digamos como por agredir a Stalin en Stalingrado,"}, {"start": 978.1999999999999, "end": 983.8, "text": " hoy se llama Volgograd esa ciudad, y tambi\u00e9n se van para Leningrado donde tampoco se les ha perdido"}, {"start": 983.8, "end": 991.04, "text": " nada y en Leningrado en la entrada y en Leningrado van a hacer la agon\u00eda, el cerco m\u00e1s criminal que"}, {"start": 991.04, "end": 997.76, "text": " no se puede imaginar contra una ciudad, el cerco de Leningrado, entonces se meten all\u00e1 y esto va a"}, {"start": 997.76, "end": 1005.0, "text": " ser una guerra a muerte, es importante entender que esto era en serio, que ellos iban a someter"}, {"start": 1005.0, "end": 1012.76, "text": " y a exterminar a la mayor mano de sovi\u00e9ticos posibles y que la existencia misma de la Uni\u00f3n"}, {"start": 1012.76, "end": 1019.68, "text": " Sovi\u00e9tica estaba en realidad en peligro, \u00bfpor qu\u00e9 les digo eso? porque muchas veces se ha usado la"}, {"start": 1019.68, "end": 1026.26, "text": " ret\u00f3rica de ah\u00ed en adelante y antes de que no, que es que si nosotros no ganamos cae todo el mundo"}, {"start": 1026.26, "end": 1031.32, "text": " libre, o sea muchas veces se han utilizado esas ret\u00f3ricas, pero es que aqu\u00ed era cierto, en realidad"}, {"start": 1031.32, "end": 1038.08, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se estaba jugando su mera existencia en ese momento y todo el escenario"}, {"start": 1038.08, "end": 1044.2, "text": " de la segunda guerra mundial depend\u00eda y dependi\u00f3 de esa batalla, entonces ellos van a llegar all\u00e1,"}, {"start": 1044.2, "end": 1050.0, "text": " eso all\u00e1 no tocaba ir, tocaba ir a los Urales, no le digo all\u00e1 donde est\u00e1 la gasolina, pero no, se"}, {"start": 1050.0, "end": 1056.4, "text": " van para Stalingrado para generar una batalla digamos sangrienta, asquerosa y macabramente"}, {"start": 1056.4, "end": 1064.56, "text": " simb\u00f3lica contra Stalin, se van a meter all\u00e1 y eso pues es una batalla largu\u00edsima y cuando ya empieza"}, {"start": 1064.56, "end": 1070.96, "text": " digamos la batalla, ah\u00ed es donde les digo que cambia el curso de la guerra, primero porque se"}, {"start": 1070.96, "end": 1079.76, "text": " invent\u00f3 el radar, segundo porque esa batalla va a ser el comienzo de la derrota del ej\u00e9rcito nazi"}, {"start": 1079.76, "end": 1087.56, "text": " en todo el escenario de la segunda guerra mundial, es ah\u00ed donde cambia el curso de la guerra, entonces"}, {"start": 1087.56, "end": 1094.56, "text": " esta batalla va a ser una batalla absolutamente feroz, primero no hubo corredores humanitarios,"}, {"start": 1094.56, "end": 1103.44, "text": " no hubo evacuaci\u00f3n de poblaci\u00f3n civil, la poblaci\u00f3n civil qued\u00f3 abarazada literalmente en"}, {"start": 1103.44, "end": 1112.08, "text": " llamas dentro de la ciudad, lo cual nos muestra el horror y la barbarie de la guerra, sobre todo en"}, {"start": 1112.08, "end": 1116.2, "text": " la segunda guerra mundial las ciudades enteras fueron arrasadas, la poblaci\u00f3n civil fue el"}, {"start": 1116.2, "end": 1123.84, "text": " objetivo y eso es lo que la hace tan tan horrible, porque en la primera guerra mundial, siendo la"}, {"start": 1123.84, "end": 1129.8799999999999, "text": " primera guerra mundial un sinsentido de barbarie terrible, era una guerra de trencheras que era"}, {"start": 1129.8799999999999, "end": 1136.76, "text": " entre ej\u00e9rcitos, pero en la segunda guerra mundial con la teor\u00eda de los abastecimientos del enemigo"}, {"start": 1136.76, "end": 1143.36, "text": " van detr\u00e1s de la poblaci\u00f3n civil y por eso muri\u00f3 tant\u00edsima gente, porque arrasaron ciudades enteras"}, {"start": 1143.36, "end": 1148.8, "text": " sin tener ning\u00fan tipo de contemplaci\u00f3n por la poblaci\u00f3n, sin distinguir combatientes de no"}, {"start": 1148.8, "end": 1156.8799999999999, "text": " combatientes, digamos todas las reglas de lo que hubiera podido ser alguna forma de respeto humano"}, {"start": 1156.8799999999999, "end": 1162.48, "text": " en la guerra se desconoci\u00f3 en la segunda guerra mundial, por eso despu\u00e9s se har\u00eda la convenci\u00f3n"}, {"start": 1162.48, "end": 1169.96, "text": " de Ginebra y por eso despu\u00e9s empezar\u00eda a hablarse de los derechos humanos, porque todo lo humano se"}, {"start": 1169.96, "end": 1175.84, "text": " arras\u00f3 en la segunda guerra mundial y Stalingrado fue una concentraci\u00f3n de toda la cantidad de"}, {"start": 1175.84, "end": 1180.6399999999999, "text": " horror que pas\u00f3 en la guerra, pas\u00f3 en Stalingrado, lo primero que pasa es que cuando llegan los"}, {"start": 1180.6399999999999, "end": 1185.6799999999998, "text": " sovi\u00e9ticos a apoyar Stalingrado empiezan a ver todas las masacres que han venido haciendo los"}, {"start": 1185.6799999999998, "end": 1191.6399999999999, "text": " nazis y toda la gente colgando de los \u00e1rboles y toda la cantidad de genocidios que han venido"}, {"start": 1191.6399999999999, "end": 1199.76, "text": " haciendo y ya ah\u00ed quedan bien aburridos y empieza esta batalla y lo que van a hacer es que van a"}, {"start": 1199.76, "end": 1209.4, "text": " hacer una... van a cordonarlos, van a hacer un c\u00edrculo alrededor del ej\u00e9rcito nazi y luego cierran"}, {"start": 1209.4, "end": 1218.84, "text": " eso como un nudito, tan cercano Stalingrado y lo cierran y los acaban, los aniquilan, entonces el"}, {"start": 1218.84, "end": 1224.36, "text": " ej\u00e9rcito de Font Pablus que adem\u00e1s le dec\u00eda a Friedrich Leibniz, ya ah\u00ed en ese momento estaba"}, {"start": 1224.36, "end": 1229.36, "text": " empezando a chavetarse, le dice deme la orden de rendici\u00f3n, esto no lo vamos a poder ganar,"}, {"start": 1229.36, "end": 1237.12, "text": " nunca le dio la orden de rendici\u00f3n y cuando llega el general invierno de much\u00edsima de la gente que"}, {"start": 1237.12, "end": 1245.52, "text": " va a morir en Stalingrado del ej\u00e9rcito nazi muere de fr\u00edo, vienen congelados porque ellos no estaban"}, {"start": 1245.52, "end": 1252.4399999999998, "text": " preparados para una guerra prolongada en invierno en el territorio de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica, inclusive"}, {"start": 1252.44, "end": 1259.8400000000001, "text": " la invasi\u00f3n se iba a hacer antes, pero por la idea de Hitler de apoyar a Mussolini porque eran el eje,"}, {"start": 1259.8400000000001, "end": 1265.56, "text": " se metieron en los Balcanes que no era para nada un objetivo de Hitler y si lo era de Mussolini,"}, {"start": 1265.56, "end": 1270.88, "text": " por la reclamaci\u00f3n de la Dalmacia y el Tieste y el Fiume que es donde empieza el origen del"}, {"start": 1270.88, "end": 1276.3200000000002, "text": " fascismo que es el comienzo de todo lo que va a pasar, se meten en los Balcanes y eso retrasa el"}, {"start": 1276.3200000000002, "end": 1282.4, "text": " tiempo para entrar a Rusia, de manera que cuando vayan a entrar a Rusia ya al poco tiempo los va"}, {"start": 1282.4, "end": 1288.0400000000002, "text": " a tomar el invierno y ya cuando el invierno los coge eso ya no hay manera porque los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 1288.0400000000002, "end": 1295.8000000000002, "text": " si saben c\u00f3mo es la cosa, entonces empieza esta batalla y esta batalla va a ser sin ning\u00fan tipo"}, {"start": 1295.8000000000002, "end": 1303.24, "text": " de piedra, sin cuartel, sin ning\u00fan tipo de digamos, no hubo nada en esta batalla que minimizara de"}, {"start": 1303.24, "end": 1309.92, "text": " alguna manera el horror de lo que pas\u00f3, esta batalla dura seis meses y en esta batalla venga"}, {"start": 1309.92, "end": 1315.76, "text": " le cuento c\u00f3mo es esto de absolutamente terrible, en esta batalla los sovi\u00e9ticos que ganaron"}, {"start": 1315.76, "end": 1327.16, "text": " absolutamente porque a partir de ah\u00ed el ej\u00e9rcito nazi que ha derrotado pusieron un mill\u00f3n 429.619"}, {"start": 1327.16, "end": 1334.4, "text": " personas muertas que en guerras tienen un horror de nombre que llaman bajas, s\u00ed eso que es, entonces"}, {"start": 1334.4, "end": 1340.48, "text": " qu\u00e9 pasa, que esta es la batalla m\u00e1s sangrienta de toda la historia, esperemos que nunca se repita"}, {"start": 1340.48, "end": 1345.4, "text": " una cosa de estas y los nazis que todas de todas maneras como tama\u00f1o de poblaci\u00f3n era mucho menos,"}, {"start": 1345.4, "end": 1354.24, "text": " pusieron 849.533 personas muertas o bajas porque todas las personas bajas son personas muertas,"}, {"start": 1354.24, "end": 1361.0400000000002, "text": " entonces imag\u00ednense esto, entonces los sovi\u00e9ticos esta es la proporci\u00f3n de c\u00f3mo ellos van a ganar la"}, {"start": 1361.04, "end": 1366.92, "text": " segunda guerra mundial porque la ganaron en \u00faltima la ganaron ellos, la ganaron pero con 25 millones"}, {"start": 1366.92, "end": 1373.0, "text": " de muertos de los 50 que cayeron en toda la segunda guerra mundial, la ganaron pero con este n\u00famero de"}, {"start": 1373.0, "end": 1380.04, "text": " bajas en Stalingrado que es una cosa de no creer que supera Some, que supera Verdun de la primera"}, {"start": 1380.04, "end": 1385.28, "text": " guerra mundial que es la batalla m\u00e1s sangrienta de la historia, entonces en Stalingrado se forma"}, {"start": 1385.28, "end": 1394.8, "text": " un horror de tales proporciones que los sovi\u00e9ticos dicen por cada ventana y por cada puerta que caiga"}, {"start": 1394.8, "end": 1402.48, "text": " en Stalingrado caer\u00e1 en Berl\u00edn y toda la sangre de Stalingrado se va a cobrar en Berl\u00edn, entonces"}, {"start": 1402.48, "end": 1410.24, "text": " esto pr\u00e1cticamente la batalla de Stalingrado condena a Alemania a la m\u00e1s terrible de las"}, {"start": 1410.24, "end": 1418.48, "text": " destrucciones porque ellos lo tienen claro, Berl\u00edn va a desaparecer cuando ellos lleguen a Berl\u00edn,"}, {"start": 1418.48, "end": 1427.1200000000001, "text": " entonces la batalla finalmente termina con sangre sobre el r\u00edo Volga, todo era fuego sobre el r\u00edo"}, {"start": 1427.1200000000001, "end": 1433.64, "text": " Volga, las mujeres que cumplieron un papel muy importante que es Betlana, la premio Nobel las"}, {"start": 1433.64, "end": 1439.92, "text": " reivindica en todo su papel, las mujeres que recog\u00edan los cad\u00e1veres, las mujeres que trataban"}, {"start": 1439.92, "end": 1448.8400000000001, "text": " de auxiliar a todos en medio de esa batalla tan aterradora, contaban de c\u00f3mo eso era una, eran"}, {"start": 1448.8400000000001, "end": 1455.3200000000002, "text": " r\u00edos de sangre alemana y rusa y eran una cantidad enorme de llamas sobre el r\u00edo Neva de combustible"}, {"start": 1455.3200000000002, "end": 1463.0800000000002, "text": " quem\u00e1ndose, todo era absolutamente aterrador y despu\u00e9s de esta batalla va a ser el desastre"}, {"start": 1463.08, "end": 1471.9199999999998, "text": " total de Font Pablus que despu\u00e9s de una p\u00e9rdida de este tama\u00f1o la campa\u00f1a en Rusia ya no se va a"}, {"start": 1471.9199999999998, "end": 1479.36, "text": " poder sostener, ellos no van a poder avanzar m\u00e1s, todo se ha perdido, el frente oriental cae en"}, {"start": 1479.36, "end": 1486.04, "text": " Stalingrado pero luego hay otra batalla que es el remate, que es la batalla de Kursk, que es la"}, {"start": 1486.04, "end": 1493.52, "text": " batalla de tanques, las divisiones blindadas que hab\u00edan caracterizado el digamos el avance"}, {"start": 1493.52, "end": 1500.96, "text": " arrollador de la guerra rel\u00e1mpago van a caer todas en la batalla de tanques de Kursk, por eso el"}, {"start": 1500.96, "end": 1507.6, "text": " submarino nuclear que se hundi\u00f3 en tiempos de Putin se llamaba Kursk por esa batalla, que eso"}, {"start": 1507.6, "end": 1513.44, "text": " es otra tragedia de otra historia porque eso eso los dejaron morir ah\u00ed tambi\u00e9n, entonces resulta que"}, {"start": 1513.44, "end": 1520.48, "text": " entre Stalingrad y Kursk hacen una pinza que acaban con todo el ej\u00e9rcito nazi, de ah\u00ed para adelante"}, {"start": 1520.48, "end": 1527.96, "text": " lo que van a hacer es perseguir a los nazis por toda Europa, por toda Europa hasta llegar a"}, {"start": 1527.96, "end": 1537.0800000000002, "text": " Berl\u00edn, entonces los sovi\u00e9ticos arrancan lo que va a ser la digamos toda la retirada y es perseguir"}, {"start": 1537.08, "end": 1543.8, "text": " y perseguir y perseguir a los nazis por toda la retirada de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica, rechaz\u00e1ndolos de"}, {"start": 1543.8, "end": 1550.76, "text": " todas las partes de Europa que invadieron, concentr\u00e1ndolos y llev\u00e1ndolos a Berl\u00edn, donde se"}, {"start": 1550.76, "end": 1557.48, "text": " va a dar la batalla final, cuando ellos lleguen a Berl\u00edn los tanques sovi\u00e9ticos van a tener en la"}, {"start": 1557.48, "end": 1564.6799999999998, "text": " boca del tanque el nombre de las aldeas que quemaron en Bielorrusia y entran con la venganza"}, {"start": 1564.68, "end": 1571.88, "text": " de cada una de las aldeas del mill\u00f3n 600 mil personas que murieron en Bielorrusia para la sola entrada de los nazis."}, {"start": 1624.68, "end": 1647.8400000000001, "text": " Esto es el momento m\u00e1s aterrador de toda la guerra y lo que logra salvar a Stalin de una"}, {"start": 1647.84, "end": 1656.08, "text": " invasi\u00f3n que \u00e9l no daba cr\u00e9dito que fuera a suceder es el espionaje, hay un personaje que se llama"}, {"start": 1656.08, "end": 1664.6399999999999, "text": " Richard Sorge, \u00e9l es un esp\u00eda alem\u00e1n comunista que estaba en esos momentos pase\u00e1ndose por el"}, {"start": 1664.6399999999999, "end": 1672.28, "text": " alto mando japon\u00e9s que era el otro aliado de los nazis porque \u00e9l era Hirohito Franco Mussolini,"}, {"start": 1672.28, "end": 1681.16, "text": " estaban los aliados del nazismo eran Hitler, pues era la Alemania, era Italia con Mussolini, era Jap\u00f3n"}, {"start": 1681.16, "end": 1687.76, "text": " con el emperador Hirohito y era Espa\u00f1a, ya desbaratada Espa\u00f1a despu\u00e9s de la guerra civil"}, {"start": 1687.76, "end": 1696.3999999999999, "text": " pero fue digamos form\u00f3 parte del fascismo en ese momento ya despu\u00e9s de que se hab\u00eda roto totalmente"}, {"start": 1696.3999999999999, "end": 1701.12, "text": " por dentro ella en su propia guerra, la guerra civil espa\u00f1ola y entonces resulta que Richard"}, {"start": 1701.12, "end": 1709.1599999999999, "text": " Sorge estando por all\u00e1 en los altos mandos japoneses escucha la frase que habr\u00eda de salvar"}, {"start": 1709.1599999999999, "end": 1718.12, "text": " a Stalin y es que los japoneses no tienen pensado invadir a la uni\u00f3n sovi\u00e9tica, cuando \u00e9l se da"}, {"start": 1718.12, "end": 1724.52, "text": " cuenta que los japoneses no tienen pensado eso inmediatamente le pasa la voz por el servicio de"}, {"start": 1724.52, "end": 1732.92, "text": " espionaje, le llega a Stalin el mensaje y eso permite que todas las tropas que est\u00e1n en el"}, {"start": 1732.92, "end": 1739.28, "text": " en el lado que limita con Jap\u00f3n, por eso la uni\u00f3n sovi\u00e9tica es muy grande, era muy muy grande, todas"}, {"start": 1739.28, "end": 1747.6, "text": " esas divisiones alcanzan a ser transportadas hacia la frontera con Europa con suficiente tiempo para"}, {"start": 1747.6, "end": 1755.32, "text": " que todas en conjunto puedan repeler la invasi\u00f3n nazi que estaba en ese momento entrando en toda"}, {"start": 1755.32, "end": 1761.9599999999998, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica, entonces en ese momento es cuando ellos empiezan a decir necesitamos que nos"}, {"start": 1761.9599999999998, "end": 1769.1999999999998, "text": " abran otro frente, solos no vamos a poder aguantar y la necesidad de abrir otro frente es la que pone"}, {"start": 1769.1999999999998, "end": 1776.12, "text": " en la idea de hacer la gran invasi\u00f3n de Normand\u00eda y el desembarco por Anzio por Italia por la bota"}, {"start": 1776.12, "end": 1782.0, "text": " it\u00e1lica se meten para llegar a la barriga de Austria y de Austria llegar a Alemania, entonces"}, {"start": 1782.0, "end": 1789.8799999999999, "text": " despu\u00e9s van a hacer estos dos desembarcos que son sucesivos en el 44 uno detr\u00e1s de otro y que es lo"}, {"start": 1789.8799999999999, "end": 1796.9599999999998, "text": " que va a generar como una especie de tri\u00e1ngulo, entonces el ej\u00e9rcito nazi viene retrocediendo"}, {"start": 1796.9599999999998, "end": 1805.1599999999999, "text": " con los sovi\u00e9ticos detr\u00e1s desde el frente oriental, todo el frente oriental y por el otro lado despu\u00e9s"}, {"start": 1805.16, "end": 1811.6000000000001, "text": " va a entrar el gran desembarco de Normand\u00eda que va a liberar todo el frente occidental y por debajo"}, {"start": 1811.6000000000001, "end": 1821.24, "text": " se van metiendo por la barriga por la bota it\u00e1lica hasta llegar a Austria y as\u00ed a tri\u00e1ngulo es que"}, {"start": 1821.24, "end": 1830.8000000000002, "text": " los van a sofocar y los van a aniquilar y quien los aniquila son los sovi\u00e9ticos porque ya en la"}, {"start": 1830.8, "end": 1839.04, "text": " \u00faltima batalla en Berl\u00edn, Berl\u00edn la arrasan, eso no qued\u00f3 nada y cuando usted hace el tour por Berl\u00edn"}, {"start": 1839.04, "end": 1845.68, "text": " le dicen y aqu\u00ed quedaba no s\u00e9 qu\u00e9 cosa hasta el bombardeo de 1945 y luego le dicen y aqu\u00ed quedaba"}, {"start": 1845.68, "end": 1851.2, "text": " tal otra cosa hasta el bombardeo de 1945 y cuando se acaba el tour no qued\u00f3 nada, una ciudad que"}, {"start": 1851.2, "end": 1860.0, "text": " para ese momento ten\u00eda 700 a\u00f1os qued\u00f3 completamente reducida a escombros, Berl\u00edn qued\u00f3 borrada y ah\u00ed"}, {"start": 1860.0, "end": 1866.72, "text": " encontraron Neptuno que eso como les dio de rabia, la relaci\u00f3n entre los alemanes y los rusos en"}, {"start": 1866.72, "end": 1872.64, "text": " tiempos de los imperios que eran las relaciones entre los prusianos y el imperio ruso eran"}, {"start": 1872.64, "end": 1879.84, "text": " relaciones que en mucho tiempo llegaron a ser bastante cercanas tanto pues que San Petersburgo,"}, {"start": 1879.84, "end": 1886.64, "text": " le cambian el nombre de San Petersburgo porque burgo significa ciudad en alem\u00e1n por petrogrado"}, {"start": 1886.64, "end": 1895.64, "text": " en la primera guerra para no tener el digamos el prefijo alem\u00e1n para las ciudades entonces pero"}, {"start": 1895.64, "end": 1901.0800000000002, "text": " ellos tuvieron relaciones muy cercanas mucho tiempo en la \u00e9poca de los imperios y en la \u00e9poca de las"}, {"start": 1901.0800000000002, "end": 1910.3200000000002, "text": " grandes dinast\u00edas en esa \u00e9poca les hab\u00edan regalado un Neptuno los prusianos al ej\u00e9rcito al imperio"}, {"start": 1910.3200000000002, "end": 1915.96, "text": " zarista que ellos apreciaban mucho bueno ese lo robaron en la invasi\u00f3n cuando lo encuentran en"}, {"start": 1915.96, "end": 1924.56, "text": " Berl\u00edn les va a dar una piedra muy grande y eso se lo muestran a uno cuando est\u00e1 en Peterhof y le"}, {"start": 1924.56, "end": 1928.72, "text": " dicen mire aqu\u00ed encontramos ese lo sacamos de una caja se lo ten\u00edan en Berl\u00edn y aqu\u00ed lo tenemos"}, {"start": 1928.72, "end": 1936.24, "text": " otra vez el gran palacio de Peterhof lo bombardearon hasta los pedacitos m\u00ednimos y despu\u00e9s la gente"}, {"start": 1936.24, "end": 1942.16, "text": " cog\u00eda todos los pedacitos de suelo que hab\u00eda y lo llevaban ante los comisarios a ver si eso se pod\u00eda"}, {"start": 1942.16, "end": 1949.68, "text": " reconstruir duraron casi 40 a\u00f1os reconstruyendo el palacio de Peterhof y le muestran a uno todos"}, {"start": 1949.68, "end": 1954.48, "text": " los pedacitos de lo que era ese palacio o sea el nivel de destrucci\u00f3n que esta gente experiment\u00f3"}, {"start": 1954.48, "end": 1959.76, "text": " fue m\u00e1s all\u00e1 de lo que uno se puede imaginar cuando estamos hablando de 27 millones de muertos"}, {"start": 1959.76, "end": 1967.48, "text": " estamos hablando de naciones enteras que perecieron en lo que ser\u00eda la poblaci\u00f3n de que en ese momento"}, {"start": 1967.48, "end": 1975.44, "text": " era la uni\u00f3n sovi\u00e9tica entonces la batalla de Stalingrado determina la victoria de la uni\u00f3n"}, {"start": 1975.44, "end": 1980.84, "text": " sovi\u00e9tica sobre el ej\u00e9rcito nazi despu\u00e9s cuando finalmente llegan a Berl\u00edn y la razan y la queman"}, {"start": 1980.84, "end": 1990.32, "text": " y la vuelven nada el ej\u00e9rcito nazi se va a rendir ante los sovi\u00e9ticos la famosa foto del soldado"}, {"start": 1990.32, "end": 1996.6, "text": " sovi\u00e9tico poniendo la bandera sobre Berl\u00edn que va a ser un monumento que todav\u00eda tienen que"}, {"start": 1996.6, "end": 2005.04, "text": " custodiar en ese momento todo todo todo est\u00e1 perdido para la Alemania nazi y los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 2005.04, "end": 2011.3999999999999, "text": " van a hacer que los estandartes que ellos ten\u00edan esas famosas \u00e1guilas imperiales que tanto ondeaban"}, {"start": 2011.3999999999999, "end": 2018.6, "text": " en Munich y en Viena en tiempos del ascenso del nazismo las pongan a las botas los pon\u00edan en unas"}, {"start": 2018.6, "end": 2024.8799999999999, "text": " escaleras y ellos ten\u00edan que poner el estandarte de la \u00e1guila sobre la bota del soldado del ej\u00e9rcito"}, {"start": 2024.88, "end": 2032.0400000000002, "text": " rojo una cosa en el museo de la victoria que es el museo de la segunda guerra mundial que queda en"}, {"start": 2032.0400000000002, "end": 2039.3600000000001, "text": " Mosc\u00fa para la celebraci\u00f3n de los 65 a\u00f1os del fin de la segunda guerra mundial usted ten\u00eda que entrar"}, {"start": 2039.3600000000001, "end": 2046.2, "text": " pisando las cruces gamadas alemanes pis\u00e1ndolas tiene que pisar para entrar al museo porque"}, {"start": 2046.2, "end": 2053.36, "text": " resulta que Hitler hab\u00eda mandado hacer una serie de cruces gamadas para condecorar a los soldados"}, {"start": 2053.36, "end": 2060.7200000000003, "text": " nazis que se tomaran Mosc\u00fa pero los sovi\u00e9ticos no permitieron que se tomaran Mosc\u00fa y de ah\u00ed en"}, {"start": 2060.7200000000003, "end": 2067.84, "text": " adelante qued\u00f3 una frase desesperada de cuando no se puede perder algo de que cuando no existe"}, {"start": 2067.84, "end": 2074.56, "text": " la opci\u00f3n de la derrota o de entregarse que se llama detr\u00e1s est\u00e1 Mosc\u00fa cuando una cosa no tiene"}, {"start": 2074.56, "end": 2081.0, "text": " remedio usted dice detr\u00e1s est\u00e1 Mosc\u00fa entonces ellos nunca entraron a Mosc\u00fa entonces esas cruces"}, {"start": 2081.0, "end": 2087.56, "text": " gamadas se perdieron porque no hubo hombres para condecorar porque los derrotaron esas cruces las"}, {"start": 2087.56, "end": 2094.84, "text": " ponen el piso usted tiene que caminar por encima de eso para entrar al museo y el museo tiene dos"}, {"start": 2094.84, "end": 2102.8, "text": " millones de alambres que tienen un filamento en la punta esos dos millones son las l\u00e1grimas que"}, {"start": 2102.8, "end": 2110.44, "text": " derramaron las mujeres durante la segunda guerra mundial en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica tiene dioramas que"}, {"start": 2110.44, "end": 2117.84, "text": " son una mezcla de pintura con escultura tridimensional en donde se recrea la batalla"}, {"start": 2117.84, "end": 2125.92, "text": " de Stalingrado en donde se recrea el cerco de Leningrado y la ca\u00edda de Berl\u00edn todo eso est\u00e1"}, {"start": 2125.92, "end": 2133.88, "text": " en el museo en ese momento ten\u00edan una cinta anaranja y negro que es la orden de san jorge"}, {"start": 2133.88, "end": 2140.2400000000002, "text": " que era lo que caracterizaba a los ej\u00e9rcitos en ese momento y toda la ciudad estaba vestida"}, {"start": 2140.24, "end": 2146.2799999999997, "text": " la orden de san jorge incluida las trenzas de las mujeres y los mo\u00f1os de las ni\u00f1as es digamos como"}, {"start": 2146.2799999999997, "end": 2153.08, "text": " el relato que todav\u00eda las acu\u00f1a cuando ya tantos s\u00edmbolos de ellos han ca\u00eddo cuando ya no existe"}, {"start": 2153.08, "end": 2160.4799999999996, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica cuando todo esto es una historia de otra \u00e9poca esta batalla de Stalingrado sigue"}, {"start": 2160.4799999999996, "end": 2168.72, "text": " siendo la narrativa que todav\u00eda los convoca a todos no solamente a los rusos sino a los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 2168.72, "end": 2175.08, "text": " porque ah\u00ed hab\u00eda por ejemplo cinco millones de uzbecos y es el famoso la famosa historia que le"}, {"start": 2175.08, "end": 2183.7999999999997, "text": " cuentan a uno en en Tashkent en Uzbekist\u00e1n el gu\u00eda uzbeco nos contaba que todos los cuadros en los"}, {"start": 2183.7999999999997, "end": 2191.3199999999997, "text": " museos de uzbecos todos est\u00e1n torcidos hasta el punto en que a uno le llama la atenci\u00f3n ya le"}, {"start": 2191.3199999999997, "end": 2198.12, "text": " toca preguntar por qu\u00e9 est\u00e1n torcidos los cuadros todos los uzbecos le cuentan a uno que como ning\u00fan"}, {"start": 2198.12, "end": 2203.64, "text": " alem\u00e1n bajo ninguna circunstancia de ninguna divisi\u00f3n ni de ninguna parte puede entrar a un"}, {"start": 2203.64, "end": 2208.3199999999997, "text": " museo y ver un cuadro chueco y no enderezarlo porque no puede o sea no puede seguir caminando"}, {"start": 2208.3199999999997, "end": 2214.2, "text": " si el cuadro est\u00e1 chueco no le cabe en la cabeza y los pon\u00edan explosivos a los cuadros por detr\u00e1s"}, {"start": 2214.2, "end": 2221.92, "text": " y cuando los enderezaban los volaban esa era la t\u00e1ctica de resistencia uzbeca y en digamos en"}, {"start": 2221.92, "end": 2228.32, "text": " recuerdo de eso todos los cuadros de los museos uzbecos est\u00e1n chuecos siempre est\u00e1n torcidos de"}, {"start": 2228.32, "end": 2235.16, "text": " Tashkent a las dem\u00e1s ciudades a B\u00fahara entonces resulta que esto fue como la epopeya de todos"}, {"start": 2235.16, "end": 2243.84, "text": " ellos porque realmente los que van a derrotar el nazismo puntualmente en la batalla de Stalingrado"}, {"start": 2243.84, "end": 2248.28, "text": " y la de Kursk y son los sovi\u00e9ticos y digo puntualmente porque evidentemente pues si la"}, {"start": 2248.28, "end": 2252.6400000000003, "text": " entrada de los eeuu no se puede ganar la guerra porque ellos fueron los que entregaron los"}, {"start": 2252.6400000000003, "end": 2257.48, "text": " pertrechos ilimitados sin la resistencia de Inglaterra tampoco se puede ganar la guerra"}, {"start": 2257.48, "end": 2264.0400000000004, "text": " porque entonces hubiera ca\u00eddo toda Europa o sea son m\u00faltiples factores s\u00ed pero los que"}, {"start": 2264.0400000000004, "end": 2270.28, "text": " puntualmente los derrotan son los sovi\u00e9ticos y el lugar donde eso ocurre es la batalla de"}, {"start": 2270.28, "end": 2277.0, "text": " Stalingrado es ah\u00ed y en ese momento en el momento en que exist\u00edan entre comillas las batallas"}, {"start": 2277.0, "end": 2283.28, "text": " definitivas porque despu\u00e9s las guerras posteriores a la segunda guerra mundial son guerras de desgaste"}, {"start": 2283.28, "end": 2290.4, "text": " en donde se mantienen durante a\u00f1os hasta que se acaba todo el mundo y nadie gana pero todo el"}, {"start": 2290.4, "end": 2298.72, "text": " mundo todo el mundo queda derrotado y vencido por haberse metido en una guerra digamos ya que no va"}, {"start": 2298.72, "end": 2304.6, "text": " a llegar a ninguna parte conclusiva de ah\u00ed en adelante si la esquema de las guerras modernas"}, {"start": 2304.6, "end": 2311.7599999999998, "text": " son guerras de desgaste son guerras de en donde los pueblos se desangran poco a poco y los"}, {"start": 2311.7599999999998, "end": 2318.2799999999997, "text": " vendedores de armas se dan la garra haciendo toda clase de negocios con eso aqu\u00ed todav\u00eda exist\u00eda"}, {"start": 2318.2799999999997, "end": 2323.88, "text": " hasta este momento lo que llaman la batalla definitiva que es la batalla en donde la derrota"}, {"start": 2323.88, "end": 2330.4, "text": " era tan contundente que de ah\u00ed en adelante lo que va a haber es una retirada entonces va a haber"}, {"start": 2330.4, "end": 2337.64, "text": " esta enorme retirada y esa retirada va a ser totalmente aniquilada ya por los por la batalla"}, {"start": 2337.64, "end": 2344.36, "text": " de Kursk y de ah\u00ed para adelante hasta Berl\u00edn entonces es todo el esquema la invasi\u00f3n de"}, {"start": 2344.36, "end": 2350.0, "text": " Normand\u00eda la entrada del desembarco por Anzio que es la que nos cuenta Pink Floyd porque el pap\u00e1 de"}, {"start": 2350.0, "end": 2357.44, "text": " \u00e9l muere en el desembarco de Anzio por eso es que cuando \u00e9l empieza a cantar que que su pap\u00e1 muere"}, {"start": 2357.44, "end": 2363.04, "text": " a trav\u00e9s del oc\u00e9ano dejando solamente una foto en el \u00e1lbum familiar es en Anzio cuando"}, {"start": 2363.04, "end": 2372.84, "text": " Tigers break free hay su cenancio entonces resulta que eso ya se vuelve digamos para complementar el"}, {"start": 2372.84, "end": 2380.4, "text": " resultado de la batalla de Stalingrado entonces la batalla de Stalingrado define el curso de la"}, {"start": 2380.4, "end": 2387.64, "text": " segunda guerra mundial la suerte de Alemania la destrucci\u00f3n de Berl\u00edn el hecho de que la"}, {"start": 2387.64, "end": 2394.12, "text": " uni\u00f3n sovi\u00e9tica se vaya a volver potencia terminada la segunda guerra mundial porque en la medida en"}, {"start": 2394.12, "end": 2402.2000000000003, "text": " que va siguiendo y sacando a todos los alemanes a todos los nazis de la europa invadida de una vez"}, {"start": 2402.2000000000003, "end": 2407.76, "text": " por donde va pasando va tom\u00e1ndose todos esos territorios que son todos los territorios del"}, {"start": 2407.76, "end": 2414.0400000000004, "text": " este entonces para el momento en que llegan las conferencias de yalta y de postdam la uni\u00f3n"}, {"start": 2414.0400000000004, "end": 2420.6800000000003, "text": " sovi\u00e9tica tiene el control real sobre todo el territorio del este porque lo ha recorrido con"}, {"start": 2420.6800000000003, "end": 2427.2000000000003, "text": " los ej\u00e9rcitos persiguiendo a los nazis y tom\u00e1ndose todos esos territorios y eso es lo que va a"}, {"start": 2427.2000000000003, "end": 2435.0400000000004, "text": " negociar lo que ya tiene s\u00ed entonces en ese momento y adem\u00e1s va a pedir una compensaci\u00f3n"}, {"start": 2435.04, "end": 2442.4, "text": " que es por el tama\u00f1o de sufrimiento y como el tama\u00f1o de sufrimiento de los sovi\u00e9ticos fue tan"}, {"start": 2442.4, "end": 2448.56, "text": " impresionante en comparaci\u00f3n a todo lo que los dem\u00e1s pueblos sufrieron que fue tan terrible lo"}, {"start": 2448.56, "end": 2454.2, "text": " que todos los dem\u00e1s pueblos sufrieron entonces ellos van a pedir por el tama\u00f1o de su sufrimiento"}, {"start": 2454.2, "end": 2462.44, "text": " la mitad del mundo y la mitad del mundo se les dar\u00e1 y la mitad del mundo implica que Polonia"}, {"start": 2462.44, "end": 2468.84, "text": " que ten\u00eda un gobierno en el exilio en Londres vaya a ser entregada en los repartos de posta"}, {"start": 2468.84, "end": 2476.7200000000003, "text": " midi y alta y que vaya a ser invitada a una gran sublevaci\u00f3n que le hemos contado antes en donde"}, {"start": 2476.7200000000003, "end": 2484.2400000000002, "text": " los sovi\u00e9ticos miraron como los nazis los acabaron los aniquilaron para luego entrar a invadirlos y"}, {"start": 2484.2400000000002, "end": 2490.32, "text": " por eso decimos que la segunda guerra mundial para los polacos no va a terminar sino hasta el momento"}, {"start": 2490.32, "end": 2496.7200000000003, "text": " en que cae el r\u00e9gimen comunista para ellos porque entonces se iban a empezar a vivir aquello por lo"}, {"start": 2496.7200000000003, "end": 2503.84, "text": " que lucharon en la segunda guerra mundial esto es muy importante entender para entender la posici\u00f3n"}, {"start": 2503.84, "end": 2510.56, "text": " de cada uno de estos pa\u00edses en la coyuntura actual de todos los pueblos que quedaron debajo de ese"}, {"start": 2510.56, "end": 2516.84, "text": " reparto de todos los pueblos que quedaron debajo de esas invasiones porque cada uno de ellos tiene"}, {"start": 2516.84, "end": 2523.4, "text": " una posici\u00f3n diferente y particular frente a lo que fue la uni\u00f3n sovi\u00e9tica en su momento y a lo"}, {"start": 2523.4, "end": 2530.7200000000003, "text": " que es la Rusia de hoy pero ninguno qued\u00f3 amigo de ellos entonces y ah\u00ed fue donde quedaron grandes"}, {"start": 2530.7200000000003, "end": 2538.36, "text": " porciones de poblaci\u00f3n rusa primero por el imperio zarista luego por la rusificaci\u00f3n de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 2538.36, "end": 2545.1600000000003, "text": " bolchevique y tambi\u00e9n por los repartos que se hicieron despu\u00e9s de las guerras eso hace que"}, {"start": 2545.16, "end": 2551.8399999999997, "text": " haya una gran cantidad de poblaci\u00f3n rusa esparcida por todos estos lugares empezando por los b\u00e1lticos"}, {"start": 2551.8399999999997, "end": 2558.8799999999997, "text": " como una gran cremallera que recorre el este esa poblaci\u00f3n rusa y el resto de los pa\u00edses no lo"}, {"start": 2558.8799999999997, "end": 2566.3599999999997, "text": " son y eso es parte de lo que de lo que se juega ahora en esta geopol\u00edtica tan delicada en la"}, {"start": 2566.3599999999997, "end": 2572.3199999999997, "text": " que estamos en este momento pero siempre hay que recordar estos momentos para encontrar el origen"}, {"start": 2572.32, "end": 2579.6000000000004, "text": " de d\u00f3nde de c\u00f3mo qued\u00f3 cada pueblo despu\u00e9s de hemos contado cuando la parte de cuando la ca\u00edda"}, {"start": 2579.6000000000004, "end": 2586.0, "text": " de la cortina de hierro que Hungr\u00eda tambi\u00e9n qued\u00f3 invadida y a Hungr\u00eda le cobraron toda la guerra"}, {"start": 2586.0, "end": 2592.0800000000004, "text": " que no Austria que se anex\u00f3 sino a Hungr\u00eda entonces cada uno de ellos tiene una historia en este"}, {"start": 2592.0800000000004, "end": 2597.4, "text": " reparto y cada uno de ellos tiene una historia en la manera como quedaron despu\u00e9s de la segunda"}, {"start": 2597.4, "end": 2603.96, "text": " guerra mundial y cuando quedaron bajo la dominaci\u00f3n del bloque sovi\u00e9tico que habr\u00eda de partir Europa"}, {"start": 2603.96, "end": 2611.96, "text": " en dos todo eso pasa por la batalla de Stalingrado o sea la batalla de Stalingrado determina el curso"}, {"start": 2611.96, "end": 2618.2400000000002, "text": " de la segunda guerra mundial la posici\u00f3n con que los sovi\u00e9ticos van a negociar en los repartos del"}, {"start": 2618.2400000000002, "end": 2625.6800000000003, "text": " mundo el que se vayan a convertir en potencia de ah\u00ed en adelante el que su ej\u00e9rcito llegue a ser"}, {"start": 2625.68, "end": 2632.04, "text": " lo suficientemente fuerte para tomarse el este el que lleguen a negociar hoy por hoy en Berl\u00edn"}, {"start": 2632.04, "end": 2639.72, "text": " hay un monumento gigantesco sovi\u00e9tico a la victoria de ellos que les toca tener ah\u00ed por"}, {"start": 2639.72, "end": 2647.04, "text": " ley de reunificaci\u00f3n o sea para permitir la reunificaci\u00f3n de Alemania dicen ese parquecito"}, {"start": 2647.04, "end": 2654.56, "text": " no me lo tocan h\u00e1game el favor y ah\u00ed lo tienen grande como es \u00e9l despu\u00e9s va a venir la violaci\u00f3n"}, {"start": 2654.56, "end": 2664.88, "text": " masiva de mujeres por parte del ej\u00e9rcito sovi\u00e9tico y esto va a ser en n\u00fameros gigantescos y esto es"}, {"start": 2664.88, "end": 2670.52, "text": " una de las cosas m\u00e1s aterradoras de todas las guerras y es que las mujeres nos volvemos bot\u00edn"}, {"start": 2670.52, "end": 2676.36, "text": " de guerra y violar a las mujeres va a ser una manera de degradar a los ej\u00e9rcitos que han sido"}, {"start": 2676.36, "end": 2683.56, "text": " vencidos en la sangre y el fuego y un ataque a la poblaci\u00f3n civil absolutamente aterrador y esto"}, {"start": 2683.56, "end": 2691.7599999999998, "text": " fue sistem\u00e1tico como lo fue en la yugoslavia en la bosnia-jercegovina como lo ha sido en los grandes"}, {"start": 2691.7599999999998, "end": 2701.7999999999997, "text": " en los conflictos y como esperamos quede erradicado de la pr\u00e1ctica de la humanidad para siempre que"}, {"start": 2701.7999999999997, "end": 2708.0, "text": " las mujeres seamos bot\u00edn de guerra gane quien gane pierda quien pierda era uno de los actos"}, {"start": 2708.0, "end": 2716.0, "text": " simb\u00f3licos desde la violaci\u00f3n de las mujeres en el templo cuando cay\u00f3 troya en adelante entonces"}, {"start": 2716.0, "end": 2722.84, "text": " esto fue digamos uno de los cr\u00edmenes m\u00e1s aterradores que cometen los sovi\u00e9ticos en berl\u00edn"}, {"start": 2722.84, "end": 2732.16, "text": " y en alemania y por el otro lado la invasi\u00f3n de alemania de la alemania nazi hizo que los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 2732.16, "end": 2738.08, "text": " hicieran un esfuerzo sobrehumano ellos ganan la guerra sin duda alguna pero la van a ganar a"}, {"start": 2738.08, "end": 2746.44, "text": " costa de ellos mismos del 70 por ciento de su territorio de su infraestructura destruida deben"}, {"start": 2746.44, "end": 2752.7599999999998, "text": " se calcula que de 25 y 27 millones de muertos van a caer que son bas\u00edlicas enteras llenas de"}, {"start": 2752.76, "end": 2762.4, "text": " cad\u00e1veres un pueblo devastado ganan la guerra pero pierden digamos el pellejo lo dejan ah\u00ed en"}, {"start": 2762.4, "end": 2769.6400000000003, "text": " la segunda guerra mundial y pues los cifras de stalingrado ya te dicen c\u00f3mo era el talante de"}, {"start": 2769.6400000000003, "end": 2776.1600000000003, "text": " lo que signific\u00f3 para ellos repeler la invasi\u00f3n de los nazis durante la segunda guerra mundial y"}, {"start": 2776.16, "end": 2785.72, "text": " esto va a escribir en su historia una impronta indeleble de lo que fue la batalla de stalingrado"}, {"start": 2785.72, "end": 2792.12, "text": " sea toda la geopol\u00edtica que va a pasar de ah\u00ed en adelante en la segunda guerra en el reparto y en"}, {"start": 2792.12, "end": 2797.56, "text": " lo que va a ser la guerra fr\u00eda tiene que ver con el resultado de la batalla de stalingrado la batalla"}, {"start": 2797.56, "end": 2802.8799999999997, "text": " de stalingrado es el epicentro de lo que va a ocurrir de ah\u00ed en adelante porque es la que var\u00eda"}, {"start": 2802.88, "end": 2811.84, "text": " el resultado y le da la ventaja militar a los sovi\u00e9ticos sobre el grueso de las tropas nazis"}, {"start": 2811.84, "end": 2818.2000000000003, "text": " despu\u00e9s de que los derroten en berl\u00edn y pulvericen a berl\u00edn que ya lo estaban defendiendo muchachitos"}, {"start": 2818.2000000000003, "end": 2825.36, "text": " de 15 a\u00f1os para eso la pel\u00edcula es la ca\u00edda s\u00ed y esa tambi\u00e9n tambi\u00e9n es en doble con shrek s\u00ed y"}, {"start": 2825.36, "end": 2833.32, "text": " ojal\u00e1 porque porque eso es eso es muy duro esa pel\u00edcula despu\u00e9s van a hacer los lo contrario van"}, {"start": 2833.32, "end": 2841.6, "text": " a traer a todos los soldados nazis los van a traer de regreso a rusia se los van a llevar a la uni\u00f3n"}, {"start": 2841.6, "end": 2849.92, "text": " sovi\u00e9tica para ponerlos a reconstruir la uni\u00f3n sovi\u00e9tica que ellos tuvieron que desbaratar para"}, {"start": 2849.92, "end": 2860.2400000000002, "text": " repeler la invasi\u00f3n nazi entonces los soldados alemanes van a ser prisioneros desde 1945 hasta"}, {"start": 2860.2400000000002, "end": 2869.6800000000003, "text": " 1955 cuando conrad adenauer se arrodilla frente a auschwitz pide perd\u00f3n al mundo y pide que le"}, {"start": 2869.6800000000003, "end": 2878.08, "text": " devuelvan las tropas prisioneras en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica esas tropas prisioneras van a hacer"}, {"start": 2878.08, "end": 2884.16, "text": " que alemania quede sin hombres y van a hacer que sean las mujeres las que vayan a reconstruir"}, {"start": 2884.16, "end": 2890.52, "text": " alemania los hombres todos quedaron prisioneros en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica o sea los llevan los derrotan"}, {"start": 2890.52, "end": 2895.88, "text": " y luego los devuelven otra vez para tomarlos como prisioneros y que se pongan a reconstruir lo que"}, {"start": 2895.88, "end": 2901.68, "text": " hubo que destruir para repelerlos a ellos esas historias son dur\u00edsimas porque ya es un pueblo"}, {"start": 2901.68, "end": 2907.84, "text": " completamente hambriado siendo prisionero de otro pueblo hambriado pues dec\u00edan los sovi\u00e9ticos ten\u00edan"}, {"start": 2907.84, "end": 2912.52, "text": " tanta hambre como nosotros no ten\u00edan con qu\u00e9 alimentarse a ellos ni ten\u00edan con qu\u00e9 alimentarlos"}, {"start": 2912.52, "end": 2918.0, "text": " a los otros hay muchas pel\u00edculas de estas una es famos\u00edsima con sof\u00eda loren que se llama los"}, {"start": 2918.0, "end": 2923.1600000000003, "text": " girasoles de rusia de una mujer italiana que va a buscar a su hombre hasta la mism\u00edsima uni\u00f3n"}, {"start": 2923.1600000000003, "end": 2929.44, "text": " sovi\u00e9tica para encontrarlo con que ama a una mujer que le salv\u00f3 la vida y que ella tiene tanto derecho"}, {"start": 2929.44, "end": 2936.52, "text": " a samur como la que recorri\u00f3 el mundo para buscarlo estamos hablando de italianos que estaban en la"}, {"start": 2936.52, "end": 2944.96, "text": " divisi\u00f3n azul que estuvo aliada con los nazis pues por el por la alianza entre musolini hitler pero"}, {"start": 2944.96, "end": 2950.96, "text": " tambi\u00e9n estamos hablando del lado de los sovi\u00e9ticos de los italianos partidarios anarquistas los de"}, {"start": 2950.96, "end": 2956.96, "text": " belachao que tambi\u00e9n murieron en la uni\u00f3n sovi\u00e9tica estamos hablando de los republicanos"}, {"start": 2956.96, "end": 2964.08, "text": " el mill\u00f3n de republicanos que van a huir de la espa\u00f1a desangrada en la guerra civil espa\u00f1ola"}, {"start": 2964.08, "end": 2970.72, "text": " que tambi\u00e9n van a pelear con los sovi\u00e9ticos estamos hablando de una cantiente que pele\u00f3 con"}, {"start": 2970.72, "end": 2977.6, "text": " los sovi\u00e9ticos y de los sovi\u00e9ticos mismos que eran las 15 rep\u00fablicas que eran rusia ucrania"}, {"start": 2977.6, "end": 2985.56, "text": " bielorrusia lituania letonia estonia moldavia kazakist\u00e1n uzbekist\u00e1n turmenist\u00e1n y kirguisia"}, {"start": 2985.56, "end": 2991.88, "text": " y la mera rusia todos ellos eran la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y esa uni\u00f3n sovi\u00e9tica fue la que"}, {"start": 2991.88, "end": 2999.2000000000003, "text": " derrot\u00f3 a los nazis en la batalla de stalingrado entonces por eso es que hablamos de la batalla"}, {"start": 2999.2000000000003, "end": 3007.48, "text": " de stalingrado porque es una cosa tan trascendental en la definici\u00f3n del final de la segunda guerra"}, {"start": 3007.48, "end": 3015.44, "text": " mundial y de lo que ser\u00edan las bases para lo que fue lo que ser\u00eda la guerra fr\u00eda y luego la divisi\u00f3n"}, {"start": 3015.44, "end": 3023.32, "text": " de europa y la suerte de europa del este y la suerte de los b\u00e1lticos y la suerte de todo el mundo que"}, {"start": 3023.32, "end": 3033.0, "text": " en el a\u00f1o 2 despu\u00e9s de todos estos a\u00f1os todav\u00eda se sigue hablando de stalingrado porque una parte"}, {"start": 3033.0, "end": 3040.76, "text": " important\u00edsima del siglo 20 tiene que ver con el resultado y con el horror y con lo que pas\u00f3"}, {"start": 3040.76, "end": 3049.2000000000003, "text": " en esos meses en la batalla de stalingrado por eso hoy en el a\u00f1o 2 hemos recorrido este episodio"}, {"start": 3049.2000000000003, "end": 3055.0800000000004, "text": " tan duro ojal\u00e1 para no repetir nunca m\u00e1s estos horrores ojal\u00e1 para aprender de una vez por todas"}, {"start": 3055.0800000000004, "end": 3062.1600000000003, "text": " aprendamos a punta de narrar batallas aprendamos que esto no tenemos por qu\u00e9 volverlo a vivir y"}, {"start": 3062.1600000000003, "end": 3069.48, "text": " aprendamos que los resultados de esto determinan la suerte de generaciones y generaciones entonces"}, {"start": 3069.48, "end": 3075.76, "text": " en el gran escenario de la segunda guerra mundial hay una batalla que lo cambia todo y se llama la"}, {"start": 3075.76, "end": 3088.84, "text": " batalla de stalingrado que hemos ido a recorrer hoy en el a\u00f1o 2 entonces desde las nieves de"}, {"start": 3088.84, "end": 3097.6, "text": " stalingrado desde los horrores de la segunda guerra mundial desde el resultado definitivo e irreversible"}, {"start": 3097.6, "end": 3105.04, "text": " de la batalla de stalingrado desde las l\u00e1grimas de las mujeres desde el general invierno desde el"}, {"start": 3105.04, "end": 3113.2799999999997, "text": " cerco de stalingrado desde la derrota del ej\u00e9rcito nazi desde la gran romer\u00eda de la retirada de los"}, {"start": 3113.2799999999997, "end": 3121.24, "text": " nazis desde el relato de la construcci\u00f3n de la historia de los suby\u00e9ticos a partir de esta"}, {"start": 3121.24, "end": 3128.64, "text": " batalla y su importancia y su trascendencia en todo el siglo 20 en la narraci\u00f3n de Ana Uribe"}, {"start": 3128.64, "end": 3131.0, "text": " para ustedes feliz d\u00eda cualquier d\u00eda que se sea"}, {"start": 3141.8799999999997, "end": 3148.8399999999997, "text": " este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de Ana Su\u00e1rez Milena Beltr\u00e1n"}, {"start": 3148.84, "end": 3156.32, "text": " Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a Daniel Moreno Franco grabado en los gatos estudio la edici\u00f3n y"}, {"start": 3156.32, "end": 3162.1200000000003, "text": " la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte"}, {"start": 3162.12, "end": 3187.2, "text": " y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast cosas de internet"}]

Diana Uribe

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40 años de la Guerra de las Malvinas

#podcastdianauribe #dianauribefm Recordamos uno de los hechos más absurdos y dolorosos de la historia reciente de nuestro continente: Hace 40 años Argentina y el Reino Unido disputaron una corta pero cruenta guerra por la soberanía de las Islas Malvinas. Les contaremos la historia que hay detrás de la ocupación británica de las islas, la compleja relación que ha existido entre Argentina y el Reino Unido, el contexto de la dictadura que gobernaba al país sudamericano en el año 82, los hechos del gobierno de Margaret Thatcher en el Reino Unido, los motivos y el desarrollo del conflicto, la infame historia del titular “Estamos ganando”, el rechazo que se produjo a la guerra en las dos naciones, la música que fue a la vez “víctima” y forma de resistencia en este conflicto, pero, por encima de todo, nos reafirmamos en lo irracional que resulta cualquier guerra. Notas del episodio: ¿Por qué la corona británica llegó a las islas Malvinas? →https://www.a24.com/actualidad/historia-de-las-islas-malvinas-01112019_SkB93eq9r Una guerra planteada para recuperar «popularidad”: las razones de la junta militar argentina para entablar la guerra en las Malvinas →https://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/30/internacional/1175254630.html Margaret Thatcher y un respaldo inesperado →https://www.swissinfo.ch/spa/malvinas-aniversario-thatcher_la-guerra-que-fragu%C3%B3-a-thatcher-como-dama-de-hierro/47483354 «Estamos ganando»: una historia de «Fake News» desde el patrioterismo y la censura. →https://chequeado.com/el-explicador/a-40-anos-de-la-guerra-de-malvinas-5-desinformaciones-que-circularon-durante-la-guerra/ «El rock en la encrucijada», una historia cultural de la Guerra de las Malvinas →http://historiapolitica.com/datos/biblioteca/musica%20y%20politica_pujol.pdf En nuestro Podcast ya les habíamos contando parte de esta historia. Aquí les dejamos el papel de la Guerra de las Malvinas y la censura en la masificación del rock argentino →https://www.dianauribe.fm/historia-de-la-radio/6 ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribe.fm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, estoy un poquito agripadita hoy, entonces va a sonar raro. Pero, hoy en el año dos, se cumplen 40 años de la guerra de las Malvinas. Muchas veces nosotros hemos hablado de la guerra de las Malvinas, referidos a lo que eso tuvo como consecuencia para el rock en el continente, por la prohibición de la música inglesa durante el conflicto. Y en esa medida nos hemos referido a ella y hemos hecho un poco de contexto acerca de lo que significó en ese momento de la dictadura, meterse en una guerra así de terrible como la que se metieron allá. Pero no les hemos echado el cuento, ahí en donde lo ve, el cuento cuento de qué es la guerra de las Malvinas, por qué se metieron allá, y en qué andaban, y qué hacían los británicos en las Malvinas para empezar. Eso es lo que les vamos a contar hoy. Eso no se debe conmemorar en el cumplimiento de los 40 años de la guerra de las Malvinas, nada que tenga que ver con las guerras nunca debe conmemorarse. Pequeña nuestra, pequeña nuestra. Retazo de cielo, perdida en la magia del viejo confín Que un día alejado, la vida no estará en menos Robará la gloria de nuestro país Tal vez por pequeña, tal vez por titante Los duemas son todo antiguo latín E igual que una herida, sangrando en el pel El viejo learte se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Pedazo del corazón Donde la sangre argentina afirmará la divina Bandera de mi nación Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Pedazo del corazón Donde la sangre argentina afirmará la divina Bandera de mi nación Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Presente siempre estarán En el pueblo soberano Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Heridas y lamas albinas Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus 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se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus 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se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida La herida se nos vuelve a abrir Respetan sus hermanos y vive mi vida Gracias, chau. 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Gracias, chau. y esa plata no le llegó a los muchachos del frente, esa plata se quedó en manos de la dictadura que la recolectó, ellos no van a perdonar eso, ellos no van a permitirse eso ya, entonces las condiciones de resquebrajamiento moral aparte del militar y del desastre económico van a hacer que la guerra de las malvinas sea uno de los episodios más dramáticos y desafortunados de la argentina contemporánea, va a ser un desastre a nivel de vidas, a nivel militar, a nivel de economía y los va a llevar a una mirada profunda y terrible de país que es lo que van a tener que enfrentar cuando pierdan la guerra, un momento en que un concierto de rock, eso lo hablamos cuando estábamos contando el rock en américa latina, y un concierto a favor de los muchachos en el frente, en el cual utilizaron a los rockeros para crear este fervor patrio, pero los rockeros alcanzan a darse cuenta en el concierto, león gieco dice esto es una trampa, esto no está bien, todavía no sabemos cómo es, pero así no es, todavía no había toda esta información, acuérdense que este es el mundo antes de las redes, antes de las redes nadie puede chiviar lo que está pasando y usted no sabe lo que está pasando, el mundo, mire las redes puede ser todo lo que ustedes quieran, pero el mundo antes de las redes era un mundo ciego, porque nadie podía decir ni contradecir nada, porque no había cómo contar una contraparte al relato de lo que estaba pasando, así que el relato oficial era un relato absoluto que nadie tenía cómo controvertir, entonces en el concierto los músicos lo que hacen es que le dan la vuelta a la situación y empiezan a cantar canciones pacifistas, canciones en contra de la guerra, que eso no se esperaba que hicieran, pero la situación en Argentina es terriblemente confusa, porque nadie sabe lo que está pasando en la realidad, porque hay un discurso oficial de victoria, porque ellos están perdiendo esa guerra y no lo saben, porque la dictadura se resquebra en su propia barbarie y ellos están siendo conducidos a una situación absolutamente desafortunada y desventajosa y no saben cómo es que se está dando una maniobra de este tamaño, porque adentro de la Argentina esto no se podía saber, y si están poniéndolos muertos y si están poniendo el pecho de lo que estaba pasando. Solo le pido a Dios que lo injusto no me sea indiferente que no me hago perder la otra mejilla después de un haga rodear a nuestra suerte Solo le pido a Dios que la guerra no me sea indiferente es un monstruo grande y pisa fuerte toda la pobre inocencia de la gente Entonces pues la mayoría de la gente que fue, eran peladitos, que fue mandada a pelear en estas condiciones, eran peladitos menores de 25 años del interior del país, eran pelados en situaciones digamos desventajosas, económicas y todo, y de ahí 649 argentinos murieron en el teatro de operaciones y 1650 resultaron heridos en el terreno. Ahí no tenía que haber muerto nadie, esto no tenía que haber pasado, eso es una cifra muy grande para una guerra que era un invento como una especie de cortina de humo para tratar de reencauchar un proceso histórico que ya estaba llegando a su fin. Entonces estos muertos duelen, duelen, todos los muertos duelen pero estos de las Malvinas duelen, duelen muchísimo por las condiciones en las cuales esto se dio. Gran Bretaña va a perder 323 hombres que murieron allá y 775 heridos. Gran Bretaña no le va a contar a nadie lo que pasó, ellos nunca van a contar que tuvieron este número de muertos y este número de heridos y lo iban a mantener en secreto durante 90 años, pero se filtró en el 2010 que ellos también tuvieron muchísimas bajas en las Malvinas. Entonces por eso era que estábamos hablando de Pink Floyd diciendo Magui otra vez nos vas a meter en otra guerra, oye en serio nos vas a meter en otra guerra, no te lo puedo creer. Y estas historias de cómo cuando ellos se enfrentan ni siquiera ellos entienden por qué se están enfrentando, son muchachitos británicos, son muchachitos argentinos y no queda claro, eso lo vimos en las canciones de los británicos y el rock y el pacifismo, que ellos no entienden por qué van a matar argentinos, los argentinos tampoco entienden exactamente por qué están muriendo y todo resulta siendo una gran mentira y un gran engaño. Por eso es que las guerras son tan terribles, esto resulta siendo un aprovechamiento muy oportuno para Margaret Thatcher, que va a utilizar la guerra de las Malvinas para ser reelegida, para que no haya ninguna disminución de gasto en el poder de la Marina y en el poder del ejército, para quedar como la dama de hierro, para sacar los dientes y en últimas para quebrar a los escoceses, para quebrar a toda la gente del norte de Inglaterra, para cerrar las minas, desmontar el Estado benefactor y crear ese choque social, que es cuando va a entrar el neoliberalismo como derrotero económico e histórico en la Gran Bretaña. O sea, Margaret Thatcher queda remontada en su proyecto con la guerra de las Malvinas y ella lo único que hace es tomar la papaya que le sirven, o sea, le ponen una oportunidad, papaya le decimos los colombianos a las oportunidades que le caen a uno del cielo, y ella la parte, o sea, toma la oportunidad y le saca el mejor provecho posible. La dictadura por su parte se va a desmoronar, porque cuando ven que quedaron derrotados, que hubo episodios terribles, que la gente murió de frío, que la plata no llegó, que le robaron la plata. Ahí está la famosa historia que hemos contado antes del muchacho que donó un chocolatín al frente para los soldados y a los tres meses le dijo al papá que había encontrado la chocolatina que él había dedicado a los muchachos en el frente, se la habían vendido en la tienda. Entonces el papá dijo, si se la vendieron en la tienda quiere decir que las donaciones les están vendiendo. Y ahí empieza la investigación de las donaciones y se dan cuenta que esas donaciones no llegaron a los muchachos en el frente y que el pueblo argentino sí dio un día de su trabajo para ellos. Esa mentira le cuesta a la dictadura, le cuesta la disolución a la dictadura, porque si ya suban los desaparecidos, los vuelos de la muerte, las torturas, la dictadura extrema, la crisis económica y una guerra manipulada que además perdieron, esto ya es, por eso les digo, la tormenta perfecta, el desastre total. Entonces en ese momento pues no van a tener más remedio que llamar a elecciones, porque empiezan a ser rechazados en los dos países, empiezan a darse cuenta de lo absurdo de la situación y que militarmente hablando eso no tenía por dónde. Ahí es cuando ellos se enfrentan a la mentira oficial, digamos, todo inversamente proporcional, todo lo que le sale bien a la Thatcher, su popularidad, todo lo que le va a dar a ella de rédito para las siguientes elecciones, todo lo que le va a permitir a ella seguir alimentando económicamente la Marina Real y todo lo que le va a dar al Reino Unido un fortalecimiento del poder militar y que haya muchísimos más destacamentos de soldados y todo eso se le va a ir en contra a los argentinos. Entonces la dictadura argentina pierde el consenso y la credibilidad dentro de su propio pueblo con respecto a lo que intentaba construir, que era inventarse una guerra. Entonces se dan cuenta que efectivamente que se inventara una guerra es lo que les digo, no es que la reclamación no sea legítima. Desde 1833 esa reclamación tiene toda la base histórica para hacerse. Es el cómo y el cuándo se va a hacer esa reclamación, es el costo de las personas que murieron por este artilfugio de fuegos artificiales para tratar de reencauchar una política interna a costa de las vidas de un montón de gente inocente. Entonces por eso los familiares y toda la gente que murió en las Malvinas tienen un recuerdo dolorosísimo, dolorosísimo. Su memoria está marcada por la amargura y la tristeza de una guerra sin sentido por la que perdieron a sus muchachos de una generación de jóvenes que estaban unos desaparecidos, otros torturados y otros muriendo en la guerra de las Malvinas. Una generación que enfrentó uno de los momentos más adversos de la historia en todo el continente y deja su huella en la música de una manera indeleble, que es lo que hemos contado muchas veces porque aquí les digo que la dictadura prohíbe que se pasen canciones del rock en inglés en la radio, después de que toda la influencia del rock inglés es base para la gran explosión del rock nacional que llaman los argentinos. Entonces, pues ni por ahí. Eso para América Latina nos dio la posibilidad de conocer toda la inmensa riqueza argentina de más de 20 años de producción musical que vamos a conocer en las emisoras a partir de ahí. Pero bueno, es una ganancia hermosa, pero muy trágica el costo porque era porque se estaba dando esta guerra tan absolutamente terrible. La idea es que esto se pueda hacer mediante una reclamación diplomática porque esto todavía está ahí sobre el terreno. Entonces, en el año 2016 los gobiernos de Argentina y el Reino Unido comenzaron un proceso de acercamiento, estableciendo relaciones amistosas. El 26 de marzo del año pasado fue un momento histórico para muchísimos de los familiares de los soldados identificados que pudieron viajar a las islas, estar en una ceremonia de descubrimiento de las nuevas placas con sus nombres y apellidos. Y este año con un gesto, digamos, nunca antes visto, el gobierno isleño invitó a los familiares de los soldados para que fueran identificados, pudieran estar con ellos, llorar con ellos, honrar a sus muertos en el cementerio de Darwin, que es donde están enterrados todos estos muchachitos que fueron llevados a esa guerra sin ton ni son en estas condiciones tan dramáticas. La cosa todavía sigue así. Ellos, digamos, están intentando encontrar una vía diplomática para poder zanjar esta diferencia, pero la guerra de las Malvinas fue un episodio totalmente desgarrador y terrible. No llevó a la recuperación de las Malvinas, sí llevó a una confrontación con la Gran Bretaña, llevó al fin de la dictadura y los ingleses triunfaron y el 10 de junio del 1982 nuevamente tomaron la posesión y el dominio británico sobre las islas Malvinas, a las que ellos llaman Falkland. En la mayoría de los mapas les ponen Falkland y Malvinas, digamos, partiendo la diferencia. Pero lo que quiera que diga, si no dice lo otro, es grave, como cuando hablábamos en Irlanda de Derry, London, Derry. Así que si decíamos Derry, entonces estábamos reconociendo a los católicos y si decíamos London, Derry, a los protestantes. Aquí si usted dice Falklands, inmediatamente le está dando la razón a los británicos. Y si dice Malvinas, está reconociendo la soberanía de los argentinos a nivel histórico, más no real. Entonces les pone Falkland, Malvinas, pero ese es uno de los detalles que es chévere mirar en los mapas, porque ahí estamos mirando la orientación del mapa que usted está viendo por la manera como está escrita las islas. Ellos lo tienen clarísimo. Ellos cuando se les muestra un mapa mundial, ellos van y miran el extremo a ver eso como está escrito y ahí ya se van dando una idea de quién hizo el mapa, porque los mapas también son una lectura política de las cosas. Entonces, la guerra de las Malvinas fue este episodio muy amargo que llevó al fin de la dictadura, que poco después llamaron a elecciones y terminó ese periodo tan sombrío y aterrador en la historia del residente de la Argentina, que fue la dictadura militar, que termina con una guerra sin sentido, que se lleva a las vidas de una cantidad de gente inocente, que deja una crisis moral muy profunda en la Argentina y cuyo recuerdo sigue siendo dramático, desgarrador y triste en la historia de los argentinos, porque además eso pues no se ha resuelto todavía, la gente murió por nada y ese recuerdo, 40 años después, todavía duele en la memoria de los argentinos. Eso es muy importante para América Latina, porque cambia la correlación de fuerzas de la Argentina con respecto a Europa, con respecto a Europa para nuestro continente, porque cambia la visión total que tenían los argentinos con respecto a su relación con los europeos y su relación con el resto del continente, porque los lleva a la entrada de la democracia. Ellos van a llegar a la democracia por el derrumbe de la dictadura, los chilenos por el plebiscito del no, cuya historia hemos contado, y así empieza el retorno de la democracia a todos estos pueblos que se habían visto lacerados por dictaduras militares desgarradoras durante tanto tiempo, hasta que finalmente Brasil sea el último que va a salir y fue el primero que entró, porque la doctrina la aplicaron primero allá, para llegar a tener un continente en condiciones democráticas y eso tuvo mucho que ver con la guerra de las Malvinas. Por eso la guerra de las Malvinas es un punto clave e importante. Ahora, eso dejaría de todas partes, porque desde Chile, el ejército chileno apoyó en el canal de Beagle, permitió que desde ahí salieran vuelos ingleses contra los argentinos. Entonces, eso dividió mucho la gente en los dos países. O sea, es que por donde usted lo mire, eso todo mal, ¿me entiende? Entonces, eso generó conflictos con Chile, esto generó una decepción muy grande con respecto a los Estados Unidos, que ellos sentían que eran su principal aliado y no lo fue. Esto cambió toda la perspectiva geopolítica e histórica de donde los argentinos creían que estaban parados antes de que empezara ese conflicto. Al final, se dan cuenta de que todo lo que creían no era así y que era totalmente distinto y además con una crisis económica muy grande. Todo esto se va a acantar. Charlie García pide el favor de que no bombardeen en Buenos Aires. Suena muy exagerado, pero es que la cosa podía llegar a un nivel de locura y uno viendo lo que está pasando en este momento, pues no puede subestimar el nivel de locura de las guerras, porque no se sabe hasta dónde llegan sus alcances y los poderes imperiales. Por eso les digo que las guerras por las reclamaciones de territorios de épocas imperiales deberían haber sido ya una cosa del pasado. Esto sucedió hace 40 años y sin embargo, todavía hay guerras por lo mismo actuales en nuestros relatos recientes. Los argentinos siguen evaluando la historia 40 años después de este episodio tan terrible que fue para ellos la Guerra de las Malvinas. Entonces, desde las guerras inventadas, desde las tragedias que eso significa, desde la herida de los argentinos, desde el reencauche de la Thatcher a partir de una guerra hechiza y desde todo lo que eso significó para la música, pero también para la historia y para el recuerdo que todavía duele en los argentinos en la narración de la música. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que se desea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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{"start": 223.0, "end": 229.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 229.0, "end": 235.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 235.0, "end": 239.0, "text": " Pedazo del coraz\u00f3n"}, {"start": 239.0, "end": 243.0, "text": " Donde la sangre argentina afirmar\u00e1 la divina"}, {"start": 243.0, "end": 247.0, "text": " Bandera de mi naci\u00f3n"}, {"start": 247.0, "end": 253.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 253.0, "end": 259.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 259.0, "end": 263.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 263.0, "end": 269.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 269.0, "end": 275.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 275.0, "end": 281.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 281.0, "end": 287.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 287.0, "end": 293.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 293.0, "end": 299.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 299.0, "end": 303.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 303.0, "end": 309.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 309.0, "end": 315.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 315.0, "end": 319.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 319.0, "end": 325.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 325.0, "end": 331.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 331.0, "end": 337.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 337.0, "end": 343.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 343.0, "end": 349.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 349.0, "end": 355.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 355.0, "end": 359.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 359.0, "end": 365.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 365.0, "end": 371.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 371.0, "end": 377.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 377.0, "end": 383.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 383.0, "end": 387.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 387.0, "end": 393.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 393.0, "end": 399.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 399.0, "end": 405.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 405.0, "end": 411.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 411.0, "end": 417.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 417.0, "end": 423.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 423.0, "end": 429.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 429.0, "end": 435.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 435.0, "end": 441.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 441.0, "end": 447.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 447.0, "end": 453.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 453.0, "end": 459.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 459.0, "end": 463.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 463.0, "end": 469.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 469.0, "end": 475.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 475.0, "end": 481.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 481.0, "end": 487.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 487.0, "end": 491.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 491.0, "end": 497.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 497.0, "end": 503.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 503.0, "end": 509.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 509.0, "end": 515.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 515.0, "end": 519.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 519.0, "end": 525.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 525.0, "end": 531.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 531.0, "end": 537.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 537.0, "end": 543.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 543.0, "end": 547.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 547.0, "end": 553.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 553.0, "end": 559.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 559.0, "end": 565.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 565.0, "end": 571.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 571.0, "end": 575.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 575.0, "end": 581.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 581.0, "end": 587.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 587.0, "end": 593.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 593.0, "end": 599.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 599.0, "end": 603.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 603.0, "end": 609.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 609.0, "end": 615.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 615.0, "end": 621.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 621.0, "end": 627.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 627.0, "end": 631.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 631.0, "end": 637.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 637.0, "end": 643.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 643.0, "end": 649.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 649.0, "end": 655.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 655.0, "end": 659.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 659.0, "end": 665.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 665.0, "end": 671.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 671.0, "end": 677.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 677.0, "end": 683.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 683.0, "end": 687.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 687.0, "end": 693.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 693.0, "end": 699.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 699.0, "end": 705.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 705.0, "end": 711.0, "text": " Presente siempre estar\u00e1n"}, {"start": 711.0, "end": 715.0, "text": " En el pueblo soberano"}, {"start": 715.0, "end": 721.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 721.0, "end": 727.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 727.0, "end": 733.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 733.0, "end": 739.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 739.0, "end": 743.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 743.0, "end": 749.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 749.0, "end": 755.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 755.0, "end": 761.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 761.0, "end": 767.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 767.0, "end": 773.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 773.0, "end": 779.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 779.0, "end": 785.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 785.0, "end": 791.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 791.0, "end": 797.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 797.0, "end": 803.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 803.0, "end": 809.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 809.0, "end": 815.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 815.0, "end": 821.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 821.0, "end": 827.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 827.0, "end": 833.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 833.0, "end": 839.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 839.0, "end": 845.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 845.0, "end": 851.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 851.0, "end": 857.0, "text": " Heridas y lamas albinas"}, {"start": 857.0, "end": 863.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 863.0, "end": 869.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 869.0, "end": 875.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 875.0, "end": 881.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 881.0, "end": 887.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 887.0, "end": 893.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 893.0, "end": 899.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 899.0, "end": 905.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 905.0, "end": 911.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 911.0, "end": 917.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 917.0, "end": 923.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 923.0, "end": 929.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 929.0, "end": 935.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 935.0, "end": 941.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 941.0, "end": 947.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 947.0, "end": 953.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 953.0, "end": 959.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 959.0, "end": 965.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 965.0, "end": 971.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 971.0, "end": 977.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 977.0, "end": 983.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 983.0, "end": 989.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 989.0, 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sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 1067.0, "end": 1073.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 1073.0, "end": 1079.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 1079.0, "end": 1085.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 1085.0, "end": 1091.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 1091.0, "end": 1097.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 1097.0, "end": 1103.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 1103.0, "end": 1109.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 1109.0, "end": 1115.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 1115.0, "end": 1121.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 1121.0, "end": 1127.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, {"start": 1127.0, "end": 1133.0, "text": " La herida se nos vuelve a abrir"}, {"start": 1133.0, "end": 1139.0, "text": " Respetan sus hermanos y vive mi vida"}, 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Gracias, chau."}, {"start": 1961.0, "end": 1967.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 1991.0, "end": 1997.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2021.0, "end": 2027.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2051.0, "end": 2057.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2081.0, "end": 2087.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2111.0, "end": 2117.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2117.0, "end": 2123.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2123.0, "end": 2129.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2129.0, "end": 2135.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2135.0, "end": 2141.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2141.0, "end": 2147.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2147.0, "end": 2153.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2153.0, "end": 2159.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2159.0, "end": 2165.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2165.0, "end": 2171.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2171.0, "end": 2177.0, "text": " Gracias, chau."}, 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Gracias, chau."}, {"start": 2375.0, "end": 2381.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2381.0, "end": 2387.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2387.0, "end": 2393.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2393.0, "end": 2399.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2399.0, "end": 2405.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2405.0, "end": 2411.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2411.0, "end": 2417.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2417.0, "end": 2423.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2423.0, "end": 2429.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2429.0, "end": 2435.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2435.0, "end": 2441.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2441.0, "end": 2447.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2447.0, "end": 2453.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2453.0, "end": 2459.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2459.0, "end": 2465.0, "text": " Gracias, chau."}, {"start": 2465.0, "end": 2471.0, "text": " Gracias, chau."}, 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{"start": 2626.52, "end": 2632.8, "text": " a nivel de econom\u00eda y los va a llevar a una mirada profunda y terrible de pa\u00eds"}, {"start": 2632.8, "end": 2638.44, "text": " que es lo que van a tener que enfrentar cuando pierdan la guerra, un momento en"}, {"start": 2638.44, "end": 2641.52, "text": " que un concierto de rock, eso lo hablamos cuando est\u00e1bamos contando el rock en"}, {"start": 2641.52, "end": 2648.94, "text": " am\u00e9rica latina, y un concierto a favor de los muchachos en el frente, en el cual"}, {"start": 2648.94, "end": 2654.64, "text": " utilizaron a los rockeros para crear este fervor patrio, pero los rockeros"}, {"start": 2654.64, "end": 2659.36, "text": " alcanzan a darse cuenta en el concierto, le\u00f3n gieco dice esto es una trampa, esto"}, {"start": 2659.36, "end": 2664.44, "text": " no est\u00e1 bien, todav\u00eda no sabemos c\u00f3mo es, pero as\u00ed no es, todav\u00eda no hab\u00eda toda"}, {"start": 2664.44, "end": 2668.44, "text": " esta informaci\u00f3n, acu\u00e9rdense que este es el mundo antes de las redes, antes de las"}, {"start": 2668.44, "end": 2672.32, "text": " redes nadie puede chiviar lo que est\u00e1 pasando y usted no sabe lo que est\u00e1"}, {"start": 2672.32, "end": 2676.66, "text": " pasando, el mundo, mire las redes puede ser todo lo que ustedes quieran, pero el"}, {"start": 2676.66, "end": 2681.04, "text": " mundo antes de las redes era un mundo ciego, porque nadie pod\u00eda decir ni"}, {"start": 2681.04, "end": 2687.7599999999998, "text": " contradecir nada, porque no hab\u00eda c\u00f3mo contar una contraparte al relato de lo"}, {"start": 2687.7599999999998, "end": 2692.92, "text": " que estaba pasando, as\u00ed que el relato oficial era un relato absoluto que nadie"}, {"start": 2692.92, "end": 2698.92, "text": " ten\u00eda c\u00f3mo controvertir, entonces en el concierto los m\u00fasicos lo que hacen es"}, {"start": 2698.92, "end": 2703.48, "text": " que le dan la vuelta a la situaci\u00f3n y empiezan a cantar canciones pacifistas,"}, {"start": 2703.48, "end": 2708.52, "text": " canciones en contra de la guerra, que eso no se esperaba que hicieran, pero la"}, {"start": 2708.52, "end": 2712.56, "text": " situaci\u00f3n en Argentina es terriblemente confusa, porque nadie sabe lo que est\u00e1"}, {"start": 2712.56, "end": 2717.16, "text": " pasando en la realidad, porque hay un discurso oficial de victoria, porque"}, {"start": 2717.16, "end": 2721.72, "text": " ellos est\u00e1n perdiendo esa guerra y no lo saben, porque la dictadura se"}, {"start": 2721.72, "end": 2728.0, "text": " resquebra en su propia barbarie y ellos est\u00e1n siendo conducidos a una situaci\u00f3n"}, {"start": 2728.0, "end": 2732.76, "text": " absolutamente desafortunada y desventajosa y no saben c\u00f3mo es que se"}, {"start": 2732.76, "end": 2736.5600000000004, "text": " est\u00e1 dando una maniobra de este tama\u00f1o, porque adentro de la Argentina esto no"}, {"start": 2736.5600000000004, "end": 2741.0400000000004, "text": " se pod\u00eda saber, y si est\u00e1n poni\u00e9ndolos muertos y si est\u00e1n poniendo el pecho de"}, {"start": 2741.04, "end": 2768.08, "text": " lo que estaba pasando."}, {"start": 2772.04, "end": 2778.04, "text": " Solo le pido a Dios"}, {"start": 2778.04, "end": 2784.04, "text": " que lo injusto no me sea indiferente"}, {"start": 2784.04, "end": 2790.04, "text": " que no me hago perder la otra mejilla"}, {"start": 2790.04, "end": 2801.04, "text": " despu\u00e9s de un haga rodear a nuestra suerte"}, {"start": 2801.04, "end": 2807.04, "text": " Solo le pido a Dios"}, {"start": 2807.04, "end": 2814.04, "text": " que la guerra no me sea indiferente"}, {"start": 2814.04, "end": 2820.04, "text": " es un monstruo grande y pisa fuerte"}, {"start": 2820.04, "end": 2826.04, "text": " toda la pobre inocencia de la gente"}, {"start": 2826.04, "end": 2831.04, "text": " Entonces pues la mayor\u00eda de la gente que fue, eran peladitos, que fue mandada a"}, {"start": 2831.04, "end": 2835.04, "text": " pelear en estas condiciones, eran peladitos menores de 25 a\u00f1os del"}, {"start": 2835.04, "end": 2840.04, "text": " interior del pa\u00eds, eran pelados en situaciones digamos desventajosas,"}, {"start": 2840.04, "end": 2849.04, "text": " econ\u00f3micas y todo, y de ah\u00ed 649 argentinos murieron en el teatro de"}, {"start": 2849.04, "end": 2856.04, "text": " operaciones y 1650 resultaron heridos en el terreno."}, {"start": 2856.04, "end": 2861.04, "text": " Ah\u00ed no ten\u00eda que haber muerto nadie, esto no ten\u00eda que haber pasado, eso es una"}, {"start": 2861.04, "end": 2866.04, "text": " cifra muy grande para una guerra que era un invento como una especie de cortina"}, {"start": 2866.04, "end": 2871.04, "text": " de humo para tratar de reencauchar un proceso hist\u00f3rico que ya estaba"}, {"start": 2871.04, "end": 2878.04, "text": " llegando a su fin. Entonces estos muertos duelen, duelen, todos los muertos duelen"}, {"start": 2878.04, "end": 2883.04, "text": " pero estos de las Malvinas duelen, duelen much\u00edsimo por las condiciones en las"}, {"start": 2883.04, "end": 2890.04, "text": " cuales esto se dio. Gran Breta\u00f1a va a perder 323 hombres que murieron all\u00e1 y"}, {"start": 2890.04, "end": 2896.04, "text": " 775 heridos. Gran Breta\u00f1a no le va a contar a nadie lo que pas\u00f3, ellos nunca"}, {"start": 2896.04, "end": 2901.04, "text": " van a contar que tuvieron este n\u00famero de muertos y este n\u00famero de heridos y lo"}, {"start": 2901.04, "end": 2907.04, "text": " iban a mantener en secreto durante 90 a\u00f1os, pero se filtr\u00f3 en el 2010 que"}, {"start": 2907.04, "end": 2912.04, "text": " ellos tambi\u00e9n tuvieron much\u00edsimas bajas en las Malvinas. Entonces por eso era que"}, {"start": 2912.04, "end": 2918.04, "text": " est\u00e1bamos hablando de Pink Floyd diciendo Magui otra vez nos vas a meter"}, {"start": 2918.04, "end": 2922.04, "text": " en otra guerra, oye en serio nos vas a meter en otra guerra, no te lo puedo"}, {"start": 2922.04, "end": 2928.04, "text": " creer. Y estas historias de c\u00f3mo cuando ellos se enfrentan ni siquiera ellos"}, {"start": 2928.04, "end": 2933.04, "text": " entienden por qu\u00e9 se est\u00e1n enfrentando, son muchachitos brit\u00e1nicos, son"}, {"start": 2933.04, "end": 2939.04, "text": " muchachitos argentinos y no queda claro, eso lo vimos en las canciones de los"}, {"start": 2939.04, "end": 2944.04, "text": " brit\u00e1nicos y el rock y el pacifismo, que ellos no entienden por qu\u00e9 van a matar"}, {"start": 2944.04, "end": 2948.04, "text": " argentinos, los argentinos tampoco entienden exactamente por qu\u00e9 est\u00e1n"}, {"start": 2948.04, "end": 2953.04, "text": " muriendo y todo resulta siendo una gran mentira y un gran enga\u00f1o. Por eso es que"}, {"start": 2953.04, "end": 2960.04, "text": " las guerras son tan terribles, esto resulta siendo un aprovechamiento muy"}, {"start": 2960.04, "end": 2965.04, "text": " oportuno para Margaret Thatcher, que va a utilizar la guerra de las Malvinas para"}, {"start": 2965.04, "end": 2970.04, "text": " ser reelegida, para que no haya ninguna disminuci\u00f3n de gasto en el poder de la"}, {"start": 2970.04, "end": 2976.04, "text": " Marina y en el poder del ej\u00e9rcito, para quedar como la dama de hierro, para sacar"}, {"start": 2976.04, "end": 2981.04, "text": " los dientes y en \u00faltimas para quebrar a los escoceses, para quebrar a toda la"}, {"start": 2981.04, "end": 2986.04, "text": " gente del norte de Inglaterra, para cerrar las minas, desmontar el Estado"}, {"start": 2986.04, "end": 2991.04, "text": " benefactor y crear ese choque social, que es cuando va a entrar el"}, {"start": 2991.04, "end": 2999.04, "text": " neoliberalismo como derrotero econ\u00f3mico e hist\u00f3rico en la Gran Breta\u00f1a. O sea,"}, {"start": 2999.04, "end": 3007.04, "text": " Margaret Thatcher queda remontada en su proyecto con la guerra de las Malvinas"}, {"start": 3007.04, "end": 3012.04, "text": " y ella lo \u00fanico que hace es tomar la papaya que le sirven, o sea, le ponen una"}, {"start": 3012.04, "end": 3015.04, "text": " oportunidad, papaya le decimos los colombianos a las oportunidades que le"}, {"start": 3015.04, "end": 3021.04, "text": " caen a uno del cielo, y ella la parte, o sea, toma la oportunidad y le saca el"}, {"start": 3021.04, "end": 3027.04, "text": " mejor provecho posible. La dictadura por su parte se va a desmoronar, porque cuando"}, {"start": 3027.04, "end": 3034.04, "text": " ven que quedaron derrotados, que hubo episodios terribles, que la gente muri\u00f3"}, {"start": 3034.04, "end": 3039.04, "text": " de fr\u00edo, que la plata no lleg\u00f3, que le robaron la plata. Ah\u00ed est\u00e1 la famosa"}, {"start": 3039.04, "end": 3044.04, "text": " historia que hemos contado antes del muchacho que don\u00f3 un chocolat\u00edn al"}, {"start": 3044.04, "end": 3049.04, "text": " frente para los soldados y a los tres meses le dijo al pap\u00e1 que hab\u00eda"}, {"start": 3049.04, "end": 3054.04, "text": " encontrado la chocolatina que \u00e9l hab\u00eda dedicado a los muchachos en el frente, se"}, {"start": 3054.04, "end": 3058.04, "text": " la hab\u00edan vendido en la tienda. Entonces el pap\u00e1 dijo, si se la vendieron en la"}, {"start": 3058.04, "end": 3062.04, "text": " tienda quiere decir que las donaciones les est\u00e1n vendiendo. Y ah\u00ed empieza la"}, {"start": 3062.04, "end": 3067.04, "text": " investigaci\u00f3n de las donaciones y se dan cuenta que esas donaciones no llegaron a"}, {"start": 3067.04, "end": 3070.04, "text": " los muchachos en el frente y que el pueblo argentino s\u00ed dio un d\u00eda de su"}, {"start": 3070.04, "end": 3076.04, "text": " trabajo para ellos. Esa mentira le cuesta a la dictadura, le cuesta la disoluci\u00f3n a"}, {"start": 3076.04, "end": 3083.04, "text": " la dictadura, porque si ya suban los desaparecidos, los vuelos de la muerte,"}, {"start": 3083.04, "end": 3091.04, "text": " las torturas, la dictadura extrema, la crisis econ\u00f3mica y una guerra manipulada"}, {"start": 3091.04, "end": 3097.04, "text": " que adem\u00e1s perdieron, esto ya es, por eso les digo, la tormenta perfecta, el"}, {"start": 3097.04, "end": 3104.04, "text": " desastre total. Entonces en ese momento pues no van a tener m\u00e1s remedio que"}, {"start": 3104.04, "end": 3109.04, "text": " llamar a elecciones, porque empiezan a ser rechazados en los dos pa\u00edses,"}, {"start": 3109.04, "end": 3115.04, "text": " empiezan a darse cuenta de lo absurdo de la situaci\u00f3n y que"}, {"start": 3115.04, "end": 3121.04, "text": " militarmente hablando eso no ten\u00eda por d\u00f3nde. Ah\u00ed es cuando ellos se enfrentan"}, {"start": 3121.04, "end": 3127.04, "text": " a la mentira oficial, digamos, todo inversamente proporcional, todo lo que"}, {"start": 3127.04, "end": 3132.04, "text": " le sale bien a la Thatcher, su popularidad, todo lo que le va a dar a"}, {"start": 3132.04, "end": 3137.04, "text": " ella de r\u00e9dito para las siguientes elecciones, todo lo que le va a permitir"}, {"start": 3137.04, "end": 3143.04, "text": " a ella seguir alimentando econ\u00f3micamente la Marina Real y todo lo que le va a dar"}, {"start": 3143.04, "end": 3149.04, "text": " al Reino Unido un fortalecimiento del poder militar y que haya much\u00edsimos m\u00e1s"}, {"start": 3149.04, "end": 3156.04, "text": " destacamentos de soldados y todo eso se le va a ir en contra a los argentinos."}, {"start": 3156.04, "end": 3162.04, "text": " Entonces la dictadura argentina pierde el consenso y la credibilidad dentro de su"}, {"start": 3162.04, "end": 3168.04, "text": " propio pueblo con respecto a lo que intentaba construir, que era inventarse"}, {"start": 3168.04, "end": 3173.04, "text": " una guerra. Entonces se dan cuenta que efectivamente que se inventara una guerra"}, {"start": 3173.04, "end": 3178.04, "text": " es lo que les digo, no es que la reclamaci\u00f3n no sea leg\u00edtima. Desde 1833"}, {"start": 3178.04, "end": 3183.04, "text": " esa reclamaci\u00f3n tiene toda la base hist\u00f3rica para hacerse. Es el c\u00f3mo y el"}, {"start": 3183.04, "end": 3189.04, "text": " cu\u00e1ndo se va a hacer esa reclamaci\u00f3n, es el costo de las personas que murieron"}, {"start": 3189.04, "end": 3197.04, "text": " por este artilfugio de fuegos artificiales para tratar de reencauchar una pol\u00edtica"}, {"start": 3197.04, "end": 3204.04, "text": " interna a costa de las vidas de un mont\u00f3n de gente inocente. Entonces por eso"}, {"start": 3204.04, "end": 3209.04, "text": " los familiares y toda la gente que muri\u00f3 en las Malvinas tienen un recuerdo"}, {"start": 3209.04, "end": 3216.04, "text": " doloros\u00edsimo, doloros\u00edsimo. Su memoria est\u00e1 marcada por la amargura y la tristeza"}, {"start": 3216.04, "end": 3221.04, "text": " de una guerra sin sentido por la que perdieron a sus muchachos de una generaci\u00f3n"}, {"start": 3221.04, "end": 3226.04, "text": " de j\u00f3venes que estaban unos desaparecidos, otros torturados y otros muriendo en la"}, {"start": 3226.04, "end": 3230.04, "text": " guerra de las Malvinas. Una generaci\u00f3n que enfrent\u00f3 uno de los momentos m\u00e1s"}, {"start": 3230.04, "end": 3235.04, "text": " adversos de la historia en todo el continente y deja su huella en la m\u00fasica"}, {"start": 3235.04, "end": 3240.04, "text": " de una manera indeleble, que es lo que hemos contado muchas veces porque aqu\u00ed"}, {"start": 3240.04, "end": 3247.04, "text": " les digo que la dictadura proh\u00edbe que se pasen canciones del rock en ingl\u00e9s en"}, {"start": 3247.04, "end": 3253.04, "text": " la radio, despu\u00e9s de que toda la influencia del rock ingl\u00e9s es base para la"}, {"start": 3253.04, "end": 3260.04, "text": " gran explosi\u00f3n del rock nacional que llaman los argentinos. Entonces, pues ni"}, {"start": 3260.04, "end": 3265.04, "text": " por ah\u00ed. Eso para Am\u00e9rica Latina nos dio la posibilidad de conocer toda la"}, {"start": 3265.04, "end": 3270.04, "text": " inmensa riqueza argentina de m\u00e1s de 20 a\u00f1os de producci\u00f3n musical que vamos a"}, {"start": 3270.04, "end": 3275.04, "text": " conocer en las emisoras a partir de ah\u00ed. Pero bueno, es una ganancia hermosa, pero"}, {"start": 3275.04, "end": 3280.04, "text": " muy tr\u00e1gica el costo porque era porque se estaba dando esta guerra tan"}, {"start": 3280.04, "end": 3285.04, "text": " absolutamente terrible. La idea es que esto se pueda hacer mediante una"}, {"start": 3285.04, "end": 3290.04, "text": " reclamaci\u00f3n diplom\u00e1tica porque esto todav\u00eda est\u00e1 ah\u00ed sobre el terreno."}, {"start": 3290.04, "end": 3296.04, "text": " Entonces, en el a\u00f1o 2016 los gobiernos de Argentina y el Reino Unido"}, {"start": 3296.04, "end": 3302.04, "text": " comenzaron un proceso de acercamiento, estableciendo relaciones amistosas. El 26"}, {"start": 3302.04, "end": 3307.04, "text": " de marzo del a\u00f1o pasado fue un momento hist\u00f3rico para much\u00edsimos de los"}, {"start": 3307.04, "end": 3313.04, "text": " familiares de los soldados identificados que pudieron viajar a las islas, estar en"}, {"start": 3313.04, "end": 3318.04, "text": " una ceremonia de descubrimiento de las nuevas placas con sus nombres y"}, {"start": 3318.04, "end": 3325.04, "text": " apellidos. Y este a\u00f1o con un gesto, digamos, nunca antes visto, el gobierno"}, {"start": 3325.04, "end": 3331.04, "text": " isle\u00f1o invit\u00f3 a los familiares de los soldados para que fueran identificados,"}, {"start": 3331.04, "end": 3335.04, "text": " pudieran estar con ellos, llorar con ellos, honrar a sus muertos en el"}, {"start": 3335.04, "end": 3340.04, "text": " cementerio de Darwin, que es donde est\u00e1n enterrados todos estos muchachitos que"}, {"start": 3340.04, "end": 3346.04, "text": " fueron llevados a esa guerra sin ton ni son en estas condiciones tan dram\u00e1ticas."}, {"start": 3346.04, "end": 3353.04, "text": " La cosa todav\u00eda sigue as\u00ed. Ellos, digamos, est\u00e1n intentando encontrar una"}, {"start": 3353.04, "end": 3358.04, "text": " v\u00eda diplom\u00e1tica para poder zanjar esta diferencia, pero la guerra de las"}, {"start": 3358.04, "end": 3365.04, "text": " Malvinas fue un episodio totalmente desgarrador y terrible. No llev\u00f3 a la"}, {"start": 3365.04, "end": 3369.04, "text": " recuperaci\u00f3n de las Malvinas, s\u00ed llev\u00f3 a una confrontaci\u00f3n con la Gran"}, {"start": 3369.04, "end": 3375.04, "text": " Breta\u00f1a, llev\u00f3 al fin de la dictadura y los ingleses triunfaron y el 10 de junio"}, {"start": 3375.04, "end": 3383.04, "text": " del 1982 nuevamente tomaron la posesi\u00f3n y el dominio brit\u00e1nico sobre las islas"}, {"start": 3383.04, "end": 3388.04, "text": " Malvinas, a las que ellos llaman Falkland. En la mayor\u00eda de los mapas les"}, {"start": 3388.04, "end": 3393.04, "text": " ponen Falkland y Malvinas, digamos, partiendo la diferencia. Pero lo que"}, {"start": 3393.04, "end": 3397.04, "text": " quiera que diga, si no dice lo otro, es grave, como cuando habl\u00e1bamos en"}, {"start": 3397.04, "end": 3402.04, "text": " Irlanda de Derry, London, Derry. As\u00ed que si dec\u00edamos Derry, entonces"}, {"start": 3402.04, "end": 3406.04, "text": " est\u00e1bamos reconociendo a los cat\u00f3licos y si dec\u00edamos London, Derry, a los"}, {"start": 3406.04, "end": 3411.04, "text": " protestantes. Aqu\u00ed si usted dice Falklands, inmediatamente le est\u00e1 dando"}, {"start": 3411.04, "end": 3416.04, "text": " la raz\u00f3n a los brit\u00e1nicos. Y si dice Malvinas, est\u00e1 reconociendo la"}, {"start": 3416.04, "end": 3420.04, "text": " soberan\u00eda de los argentinos a nivel hist\u00f3rico, m\u00e1s no real. Entonces les"}, {"start": 3420.04, "end": 3424.04, "text": " pone Falkland, Malvinas, pero ese es uno de los detalles que es ch\u00e9vere mirar en"}, {"start": 3424.04, "end": 3428.04, "text": " los mapas, porque ah\u00ed estamos mirando la orientaci\u00f3n del mapa que usted est\u00e1"}, {"start": 3428.04, "end": 3433.04, "text": " viendo por la manera como est\u00e1 escrita las islas. Ellos lo tienen clar\u00edsimo."}, {"start": 3433.04, "end": 3436.04, "text": " Ellos cuando se les muestra un mapa mundial, ellos van y miran el extremo a"}, {"start": 3436.04, "end": 3441.04, "text": " ver eso como est\u00e1 escrito y ah\u00ed ya se van dando una idea de qui\u00e9n hizo el mapa,"}, {"start": 3441.04, "end": 3446.04, "text": " porque los mapas tambi\u00e9n son una lectura pol\u00edtica de las cosas. Entonces, la"}, {"start": 3446.04, "end": 3451.04, "text": " guerra de las Malvinas fue este episodio muy amargo que llev\u00f3 al fin de la"}, {"start": 3451.04, "end": 3457.04, "text": " dictadura, que poco despu\u00e9s llamaron a elecciones y termin\u00f3 ese periodo tan"}, {"start": 3457.04, "end": 3462.04, "text": " sombr\u00edo y aterrador en la historia del residente de la Argentina, que fue la"}, {"start": 3462.04, "end": 3468.04, "text": " dictadura militar, que termina con una guerra sin sentido, que se lleva a las"}, {"start": 3468.04, "end": 3474.04, "text": " vidas de una cantidad de gente inocente, que deja una crisis moral muy profunda"}, {"start": 3474.04, "end": 3482.04, "text": " en la Argentina y cuyo recuerdo sigue siendo dram\u00e1tico, desgarrador y triste"}, {"start": 3482.04, "end": 3486.04, "text": " en la historia de los argentinos, porque adem\u00e1s eso pues no se ha resuelto"}, {"start": 3486.04, "end": 3494.04, "text": " todav\u00eda, la gente muri\u00f3 por nada y ese recuerdo, 40 a\u00f1os despu\u00e9s, todav\u00eda duele"}, {"start": 3494.04, "end": 3500.04, "text": " en la memoria de los argentinos. Eso es muy importante para Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 3500.04, "end": 3505.04, "text": " porque cambia la correlaci\u00f3n de fuerzas de la Argentina con respecto a Europa,"}, {"start": 3505.04, "end": 3511.04, "text": " con respecto a Europa para nuestro continente, porque cambia la visi\u00f3n total"}, {"start": 3511.04, "end": 3516.04, "text": " que ten\u00edan los argentinos con respecto a su relaci\u00f3n con los europeos y su"}, {"start": 3516.04, "end": 3520.04, "text": " relaci\u00f3n con el resto del continente, porque los lleva a la entrada de la"}, {"start": 3520.04, "end": 3525.04, "text": " democracia. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=9FttFN7mRpg

50 años del Padrino

#Podcastdianauribe #elpadrino En el año 2, celebramos un aniversario que cambió la historia del cine: hace 50 años se estrenó «El Padrino» de Francis Ford Coppola. Para esto, les explicamos todas las apuestas y elementos que hicieron de esta película un modelo para “narrar historias” en el séptimo arte. Hablaremos de Francis Ford Coppola, del cine de autor, de Marlon Brando, de la Italia en América, de la cocina, de los actores y actrices que despuntaron en esta película, del sueño americano, de los claroscuros del arte fotográfico, de Mario Puzo, del gato de Don Corleone, de la banda sonora de Nino Rota y de todo lo demás que hace de este filme una obra digna de repetir cada vez que se pueda. Notas del episodio: 50 años de «El Padrino», una ocasión para celebrar al cine →https://www.fotogramas.es/noticias-cine/a39150023/el-padrino-coppola-ultimo-gran-clasico-aniversario/ La novela de Mario Puzo, una obra fruto de un “acto desesperado” →https://www.milenio.com/espectaculos/cine/quienes-inspiraron-a-mario-puzo-para-escribir-el-padrino Las «balas» que esquivó Francis Ford Coppola durante la grabación del «El Padrino» →https://www.eldebate.com/cine-tv-series/20220227/cinco-balas-esquivo-coppola-rodaje-padrino.html Las actrices y los actores que terminaron en el estrellato gracias a la película →https://www.milenio.com/espectaculos/cine/actores-que-catapultaron-su-carrera-gracias-a-el-padrino Gordon Willis, el genio detrás de la fotografía de «El Padrino» →https://www.ferfoto.es/ferfotoblog/cine/gordon-willis-la-mirada-de-el-padrino/ Y aquí les dejamos la banda sonora completa de la película →https://www.youtube.com/watch?v=KlLRmK9RiNo&t=46s ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en el año dos vamos a hacer un experimento que realmente no lo hemos hecho antes porque lo hacemos generalmente en miércoles de cine que es cuando contextualizamos una película pero es que resulta que en el año dos hubo una película que partió en dos la historia del cine, la historia de Hollywood, la historia de cómo se hacen las películas, un hito cinematográfico, una genialidad conjunta pero fundamentalmente de Francis Ford Coppola, el director italoamericano y es tan importante la narrativa de lo que ocurrió que de aquí en adelante el cine habrá cambiado para siempre. La película es El Padrino, estrenada el 24 de marzo de 1972 en la gran pantalla. Entonces resulta que en esa época la televisión estaba en el auge mayor, era la era dorada de la televisión de todas las grandes series de todos, de Perdidos en el Espacio, La Isla de Gilligan, una cantidad de series que en ese momento habían creado ese mundo de la televisión que habría de definir la identidad de los Estados Unidos en la segunda mitad del siglo XX. Así que a los estudios de Hollywood todo para Mount Metro Golden Mayor tenían que salir con algo demasiado tremendo, tenían que hacer una apuesta verdaderamente grande para entrar en competencia con algo tan poderoso como era en ese momento la televisión en los Estados Unidos. Entonces van a hacer una apuesta a todo nivel, una apuesta muy arriesgada, una apuesta de todas maneras costosa, pero que habría más o menos que sacarlos de ese lugar de semi penumbra que podría llegar a parecer el cine en el momento en que la televisión se hace tan valiosa y eso que el cine está sufriendo toda una revolución, estaban empezando a contarse las historias de los perdedores, estaban empezando a ver otro tipo de narrativas muy distintas, estaban empezando a contarse las historias de los vaqueros desde el punto de vista de los pueblos americanos originarios que fueron eliminados, estaban empezando a contarse las historias de las comunidades negras, estaban empezando a retomarse lentamente el erotismo en el cine, o sea había un cambio muy grande en el cine, pero aún así la televisión iba de lejos ganando la batalla por el entretenimiento del público norteamericano que en ese momento era tan importante en la medida del universo pues de lo que estaban viviendo. Es ahí en esa época cuando a Francis Forcopola que estudió en la universidad de Ucla, que estudió cine, que ya había tenido algunas experiencias, ya había hecho Patton, no era tampoco pues un tipo que se bajó del bus allá en Los Ángeles, pero si era un director muy joven. Y esta película vuelve a traernos el cine de autor, el cine de director, o sea él va a tener toda la mirada de lo que es la película y la película va a tener su sello y de ahí en adelante los directores van a volver a tener una importancia capital. Es por esta película, ahorita les vamos a contar por qué que va a ser posible La Guerra de las Galaxias, va a ser posible Lucas, va a ser posible Scorsese, va a ser posible Spielberg, van a ser posible los grandes directores y hoy en nuestros días hasta Tarantino viene de esta oportunidad histórica que van a tener los directores de ser quienes creen a partir de su dirección y de su concepción una narrativa cinematográfica y esto va a ser un punto de parteaguas en esta historia. Entonces aparece Forcopola y empieza a dar su idea de cómo se va a direccionar esta película. Esta película trata una historia de los inmigrantes italianos insertándose dentro del modo de vida americano, del sueño americano. Los inmigrantes italianos en principio llegaron en número superior a un millón cuando se disolvió el imperio austrohúngaro, cuando empezó la unificación de Italia en tiempos de Giuseppe Garibaldi. Esa unificación de Italia es difícil, es una colcha de retazos y hay pedazos de allá que van a quedar sin estado y empobrecidos, especialmente el sur. La parte norte venía del imperio austrohúngaro y tenía un poco más de planta, pero la parte sur queda muy empobrecida y allá en esas zonas que muchas fueron tierra de nadie van a salir grupos como lo que se llamarían después las mafias, como la Calabria, como la Cosa Nostra, como la Camorra, pues en Sicilia Calabria-Napolesa. Eso sería parte de organizaciones que estaban allá y que de una u otra manera reemplazaban un estado que nunca llegaba y nunca se ocupaba de la gente, por un lado. Va a llegar una gran migración a los Estados Unidos. Esa migración va a ser gradualmente integrada, mucha marginada. Ellos tienen un sistema rarísimo de discriminar a todas las nuevas migraciones que llegan. Es una tradición que ellos han tenido, una tradición de racismo xenófobo. Y a estos, como tenían un letrero en la ropa que decía W.O.P. Without Papers, porque mientras legalizaban su situación, eso era una manera de que la policía no los detuviera por no tener papeles, porque simplemente estaban en una transición de legalización. Bueno, después la palabra para discriminarlos sería W.O.P. Without Papers. A los hispanos, speaks por el fonema de nuestro idioma y así. Bueno, a las comunidades negras, nigger, eso ha sido una de las enfermedades históricas que han tenido este sistema de migración en los Estados Unidos. Van a llegar los italianos, pues en un principio con una mano adelante y la otra atrás por la isla Ellie. Con las cuarentenas de esa época a veces llegaban niños solitos y van a llegar allá y ellos van a tratar de sobrevivir como puedan. Y hay un momento en que estos, digamos, estos grupos se van a fortalecer en los Estados Unidos y es la prohibición del alcohol. La prohibición del alcohol en los años 20 les va a dar un plante a partir del cual se va a hacer una gran riqueza ilegal. El cine contado contando las historias del crimen organizado de la mafia son películas que eran bastante acortonadas con estos personajes que eran completamente caricaturescos, digamos, casi como robots con sus Thompson de tambor redondo haciendo esas balaceras en las calles de Chicago, que se volvió casi todo un género. Esto que va a pasar acá es una cosa completamente diferente porque aquí lo importante es que se va a dar una narrativa completamente distinta, una narrativa de un juego de poder, de un universo de poder como podría haber sido el de los Borgia o el de los Medici o el de Dune en el planeta Arrakis o el que podría haber sido hasta en Game of Thrones, ¿me entiende? Usted va a narrar un universo del poder a partir de una estructura cultural, familiar, que se está insertando en un nuevo mundo con las profundas raíces de su mundo italiano. Entonces, aquí los personajes van a ser personajes que van a tener una cantidad de matices de relieves, un tratado de la naturaleza humana, de una sutileza increíble a punta de gestos. Muchas cosas van a ser a punta de gestos de la gran migración que llegan a los Estados Unidos, el 80% procedía de Sicilia y de la Italia del Sur, porque esa región fue la que quedó más abandonada en el proyecto de la unificación y ellos van a llegar allá a ver cómo lo logran. Entonces, el momento en que empiezan a narrar las historias de ellos, desde dónde vienen, cuáles son sus raíces, cuáles son sus sistemas de valores, cuáles son sus organizaciones sociales en una sociedad que no los integra en la medida en que les da un estatus migratorio, pero no les da una vida en donde ellos puedan realmente insertarse en ese mundo de América que para ese momento es la gran utopía. Están llegando irlandeses también, de una Irlanda que se desangra. Está llegando mucha gente porque lo hemos repetido muchas veces entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX, 40 millones de europeos van a llegar a América Norte y Sur. Entonces, este es el caso de la gente que va a llegar por la isla Ellis a Nueva York. Ese es el grupo social donde se va a dar esto. El director Francis Ford Coppola tenía 31 años, era un pollo y empieza a rodar la película. Él había nacido en Detroit y era hijo de un director de orquesta y flautista que era Carmen Ecopola. Toda la familia de Coppola va a estar ahí, todo el mundo. Carmen Ecopola va a estar allá. La musicalización de esta película es una de las cosas más impresionantes, no solamente por la inmortalidad de la melodía del padrino, sino porque toda la emocionalidad, los imperceptibles gestos, las miradas, todo está acompañado de una musicalización perfecta. Entonces, él va a meter a todo el mundo allá. Va a meter a una actriz y de aquí van a salir unos actores y unas actrices que van a crear el universo de las constelaciones de estrellas de las generaciones que vengan. Todos estuvieron en esta parte del padrino. Talia Shire Coppola, la hermana de Sónico Leone, la hija del padrino, ella va a ser después la mujer de Rocky Balboa en toda la saga de Rocky. Ella también es parte de los Coppola. El padre de Sofía Coppola y el tío van a estar allá. Sofía Coppola es muy chistosa porque en la escena del bautismo, la bebé es Sofía Coppola. En el Padrino 2 ella es parte de los niños emigrantes y en el Padrino 3 ella ya es una de las protagonistas. Esta mujer después va a ser directora y ella va a dirigir María Antonieta y las Vírgenes Suicidas y va a tener su propia narrativa en el cine. Entonces, de aquí va a salir todo el mundo. Lo que es Coppola va a tener, como muchísimos directores en la historia del cine, una profunda admiración y una profunda influencia del grande de los grandes maestros de los maestros, Akira Kurosawa. Entonces, Akira Kurosawa les va a enseñar a narrar estas historias y va a influenciar a todo el mundo. Coppola venía del cine independiente. Había hecho películas de bajo presupuesto y uno de sus mentores era Royer Corman y va a ser uno de los que lo va a ayudar en esta época. Él va a ser parcero y amigo de George Lucas y acepta la oferta de dirigir El Padrino, que todavía no estaba como tan seguro, pero era una manera de conseguir recursos para su pequeña empresa cinematográfica. Nadie se imaginaba lo que iba a pasar con esto. Entonces, tenemos, digamos, un director que es como el artífice de la magia de narración del Padrino. Ahorita vamos a ver por qué esto es tan impresionante a nivel de factura cinematográfica, pero es que también va a ser un semillero de actores y actrices impresionante. Marlon Brando se va a ganar el Oscar por una de las actuaciones más grandes de la historia del cine. Él va a ser El Padrino y en esa medida van a permitir que los actores pongan parte de lo suyo. Marlon Brando ya en ese momento era un tipo demasiado importante en el cine y era inclusive un gran reto dirigir a Marlon Brando y que Marlon Brando permitiera que Coppola lo dirigiera a él. Cuando Coppola era el chiquito y Marlon Brando era ya en ese momento un tipo verdaderamente icónico en el cine. Entonces, desde el mismo casting que dicen que se puso los algodones, esos como los que le ponen a uno en la dentistería y adquirió esa facción y ese acento y de una vez entra y ya él queda en el casting. Hasta detalles como el gato que está acariciando en la boda, que lo va encontrando ahí en los estudios y lo va incorporando al personaje. Esa escuela donde el personaje los toma, los posee completamente, la escuela Stanislavski donde el personaje lo posee y este va a ser un padrino que va a generar un icono en el cine totalmente increíble y él va a resurgir con ese papel porque además era un tipo problemático, era un tipo rebelde, era un tipo alcohólico, era un tipo de mal carácter. O sea, era un rollo dirigirlo pero pues nadie podía hacer ese papel como él. Eso estaba perfectamente claro. Entonces, ahí a sus 28 añitos va a surgir otro personaje, Monstro Alpachino, el siguiente padrino, el Don, que va a ser chiquitico en ese momento y que en la película aparece como un joven promisorio que se va a pelear por los Estados Unidos a la segunda guerra mundial y que llega convertido en un héroe de guerra, el cual esperan que tenga un futuro mejor que el mundo del crimen organizado y que sea el que empiece a generar una carrera política ya en los estamentos del gobierno y de la sociedad porque todo el tiempo ellos están tratando de integrarse, por eso es que todo el tiempo dicen que en cinco años la familia Corleone será respetable y todo el tiempo están tratando de sacar figuras que de alguna manera dejen atrás ese mundo, digamos, como tan fuerte, tan primitivo de donde vienen y de alguna forma se integre y haga parte de la escena política de los Estados Unidos y ese personaje es Michael. Michael lo criaron para eso, incluso el haberse ido a pelear en ese momento no era tan bien visto, pero igual lo hizo, lo cual además tenía todo un trasfondo histórico porque había toda una discusión teniendo en cuenta que los sindicatos portuarios eran italianos y tualoma americanos y que había que tomar una decisión ahí y era si ellos iban a apoyar a los Estados Unidos del lado de los aliados y a facilitar toda la cantidad de armas que iban a llegar a Europa durante la segunda guerra mundial o se iban a poner de parte del Duce y el italiano, el fascista, teniendo en cuenta que eran italianos o italoamericanos y esa decisión, de eso dependía la guerra en un momento dado, así de simple. Van a hacer un trato, el gobierno norteamericano con Luqui Luchano, el más grande de los capos de ese momento, para garantizar la lealtad y la adhesión de los sindicatos portuarios a la causa aliada y eso hizo que se agilizara increíblemente el envío de armas a Europa y fue parte de lo que ocurría en ese momento tan absolutamente dramático. Michael Corleone es una promesa, es el que va a estar fuera de los negocios de la familia como lo llamaban, pero nada, nada de lo que ellos planean en realidad les va a salir como ellos se lo imaginan, porque el sino de la tragedia está fincado desde el puro principio, teniendo en cuenta que el poder y la tragedia están de la mano. Entonces los grandes planes que cada uno de ellos tiene en algún punto van a encontrarse con la tragedia que está escrita desde el primer momento. Ahora después vamos a contar cómo es que estas cosas están ahí, pero vamos con los actores y las actrices. Diane Keaton, Diane Keaton que hace de la esposa de Michael Corleone, ella es una mujer de Estados Unidos, ella no es italiana, se va a insertar en este mundo italiano y a tratar de entender esos valores tan arraigados de la familia, de la lealtad, del silencio, de la adhesión de las esposas, la mamá de Michael, la esposa de Don Vito Corleone, lo único que dice en la película es no interfieras, don't interfere, porque todo el asunto, lo que ellos llamaban los negocios de la familia era una cosa en la que las mujeres en términos generales no solamente no estaban, sino que tampoco podían saber ni preguntar, ni chistar, ni mu. En ese mundo donde ellas son testigas mudas de cualquier cosa que pase, Keaton es una mujer moderna, es una mujer, es una ama de casa de Estados Unidos tratando de meterse en una sociedad con códigos y leyes completamente distintas a aquellas en las que ella fue criada y ese papel ella lo hace de una manera brillante y ella es la esposa de Michael porque Michael ya es un hombre nacido en los Estados Unidos, él ya es un hombre italoamericano, él no es siciliano, él no viene de la vieja guardia y él tiene una diferencia de valores que da el integrarse a una sociedad donde usted ya ha nacido allá y no viene de donde vienen sus padres, esto en Estados Unidos pues marca la cultura de la gran mayoría de la gente porque todo el mundo viene de las migraciones, de todos los que ya nacieron allá y los hay que son los que llegaron con las primeras oleadas de migraciones, eso hace unas diferencias de valores bastante grandes y eso se va a ver a lo largo de la película, también está Robert Duvall, el consiglieri que era el consejero que todos los dondes debían tener y él era un hermano de crianza irlandés, no en vano es irlandés porque la otra gente que estaba tratando de también integrarse eran los irlandeses que también venían de una historia bien pesada, la mayoría católicos iban a llegar allá también en busca de lo mismo, del sueño americano y de las oportunidades, este era un muchachito desvalido que estaba por ahí en la calle y lo van a adoptar como hermano de crianza y es de la misma edad de Sonny, va a ser el parcero de Sonny con Leone como verdaderamente su hermano, este es un carepalo el Robert Duvall, ahí uno nunca sabe lo que está pensando, nunca, porque es un personaje que lo caracteriza la descripción, la pertinencia, la observación y es el que tiene que mirar la perspectiva compleja de todo lo que está pasando porque es el que da la palabra de consejo ahí, entonces él tiene que tener una película completa en la cabeza, todo esto se va a generar a partir de detalles mínimos que nos van a ir narrando, está James Caan que hace este papel de Santino Corleone un hombre sanguíneo, visceral, impulsivo, violento, esclavo de sus pasiones sexuales y sangrientas también porque era un tipo duro y este personaje con estas características tan explosivas pues va a ser un peligro para la familia Corleone porque en alguna parte decía Mario puso con Santino Corleone la familia no hubiera durado semanas porque el tipo compraba todas las peleas, era el más chacho y al mismo tiempo era un defensor acérrimo de su hermana en una situación de maltrato totalmente tolerada por ella y en la cual él llegaba a salvarla periódicamente de todas las muendas que le daban en ese matrimonio en donde ella estaba metida. Robert De Niro en El Padrino 2, en el primer casting él iba a ser de poli, uno de los hombres del padrino pero finalmente no lo aceptan allí y él va a ser El Padrino 2 y él va a ser El Padrino cuando joven y es tan impresionante el papel que esta es la primera vez en la historia que dos actores se ganan un Oscar por un mismo papel, Marlon Brando por El Padrino, la película original, la primera y Robert De Niro por la interpretación de la historia del padrino joven en El Padrino 2, ahí Robert De Niro revela lo monstruo que va a ser para la actuación o sea es impresionante la actuación de Robert De Niro en El Padrino 2, estamos hablando de la primera pero si se meten las tres de una mucho mejor pues porque igual es inevitable uno se mete ahí y ya queda bastante atrapado con el tema y bueno Sofía Coppola que como les contó va a parecer crecer, nacer y desarrollarse durante la película entonces Mario Puzo escribe la novela y a él le compran el guión y ya la adaptación de la novela al guión cinematográfico la hacen los dos Mario Puzo y Francis Ford Coppola lo que hace que cada uno de los detalles esté cuidadosamente tenido en cuenta entonces ya viene cómo van a ser las características del guión dice que el propósito de la película es que huela a espagueti, la película tiene que ser cotidiana, cercana, ellos comen todo el tiempo están comiendo porque la gastronomía entre los italianos es una definición cultural de primera marca ellos todo el tiempo están comiendo están preparando recetas en cada película y una receta aquí Clemenza le añade un toque de azúcar a la salsa que está preparando de tomate y le dice a Michael en algún momento le va a tocar cocinar a usted entonces esta cantidad de escenas de mesa esta cantidad de escenas de comida todo alrededor de los restaurantes es muy italiano es tratando de recrear toda una cultura y eso es parte de lo que va a pasar. Esto es una película de época, el primer padrino son 10 años, ese padrino va desde 1945 hasta más o menos 1955 época en la que ya viene el padrino 2 que arranca de ahí a un tiempo más contemporáneo, entonces todo lo que va a pasar en la película y aquí está la genialidad de todo lo que va a pasar está en los primeros 10 minutos de la película del padrino 1, nosotros estamos tomando para este análisis la narrativa cinematográfica de Manuel Nieto que es el que nos está iluminando con todo su estudio meticuloso, profundo y poderoso de cómo se analiza cinematográficamente el padrino que es a lo que estamos rindiendo homenaje en el año 2 a la producción cinematográfica y a la narrativa de esta película y la manera como fue llevada al cine, así que Manuel Fernando Nieto nos va contando estas historias y por ahí en el fondo está el alma de Richie que siempre se va apareciendo en el padrino y resulta que en los 10 primeros minutos está la escena del matrimonio de Connie, la única hija del padrino, ellos tienen cuatro hijos que es Connie la mujer, Santino el mayor, Fredo el de la mitad que resulta siendo aquel que no logra sacar adelante la fuerza de la familia y va a ser el eslabón más débil de la cadena el que desencadene también la tragedia y Michael Corleone el menor que supuestamente era el que iban a crecer lejos de los negocios de la familia para que llegara a representarlos políticamente en otro nivel de inserción dentro de la de la sociedad norteamericana en esa escena pasan muchas cosas cada una de esas cosas que pasa va a desarrollar un hilo narrativo completo y total de la película la luz es una luz íntima familiar es esa luz que se filtra por entre las persianas que oscurece en un día de sol radiante y luminoso es la oficina donde el padrino está sentado recibiendo a aquellos que le piden favores que él no podrá negar porque es la boda de su hija y en la tradición el día de la boda de su hija el padrino escucha a aquellos que le piden favores y no los puede negar porque es parte digamos de la generosidad de cuánto se va a dar mientras tanto afuera está el parrando no no no no no no no y está toda la familia y no solamente está la familia sino están todos los allegados todas las influencias todos los que están alrededor todas las demás familias del crimen organizado en nueva york pues eso es lo que significa la familia pero también es una familia sanguínea biológica o sea el término familia se usa en dos sentidos se usa en la familia como la filialidad papá mamá hermanos primos tíos suegros y hiernos todo el mundo y se usa la familia como la organización como tal esa organización como tal tiene una figura de poder y autoridad que es el don y el don tiene una serie de hombres que van a trabajar por él para él como sus caporales y tiene un consigliore un consejero que es el que le va a estar diciendo qué hacer digamos el que va dándole su opinión mientras van sucediendo las cosas entonces hay una escena fuera de una fiesta fastuosa y hay una escena en el interior donde el padrino va recibiendo la gente tanto en la escena de afuera como en el interior es donde van sucediendo los puntos que va a desarrollar la película el desarrollo de los puntos que la película va a desenvolver a continuación es perfecto y es parte de lo que la hace una gran obra cinematográfica no hay un hilo no hay un diálogo no hay una palabra que quede suelta en la trama tan absolutamente coherente y perfecta que va a desarrollar para contar esta historia y eso es de una genialidad impresionante hay un empresario de pompas fúnebres que le va a pedir que haga justicia porque su hija intentaron violarla su novio y otro hombre ella se resistió y le dieron una golpiza increíble y ella quedó con la mandíbula unida por alambres y a los que le dieron la paliza le suspendieron la sentencia de tres años por un golpe que era un intento de asesinato más o menos el padrino le pregunta y usted por qué acudió a la policía en lugar de acudir a mí lo que muestra que hay un mundo al interior de ese mundo de los eeuu que tiene sus propias organizaciones su propio funcionamiento sus propias leyes y el padrino dice aquí es donde yo los puedo ayudar pero el hombre de las pompas fúnebres empieza diciendo que él cree en américa que él cree en el sueño americano que américa ha sido toda su perspectiva sus sueños su ambición su vida y que en términos generales desde la prosperidad y desde el progreso teniendo en cuenta que esta gente viene del hambre viene de la guerra viene de situaciones bien difíciles la prosperidad si se la da a la américa pero don vito le dice sí pero la justicia no ya no se la van a dar por una mujer italiana minoría emigrante que la intentaron violar no vale nada ante la ante la policía ni ante la ley y eso es lo que él viene a cobrar entonces dice bueno yo le hago a usted la vuelta pero en algún momento yo le voy a pedir un favor puede que eso no llegue nunca pero cuando yo le pido un favor usted me va a hacer ese favor eso es todo lo que le digo esto no es un tema de dinero esto es un tema de favores usted me lo va a hacer y ahí nos dejan la primera escena cada una de las personas que va le va a solicitar un favor que va a ser una trama fundamental de la película después hay un cantante actor que estaba en el momento en decadencia pero que era un tipo muy famoso y de mucho talento aquí hay una cantidad de chismes porque dicen que ese era en la vida real frank sinatra que él intentó que la película no se hiciera que la misma mafia intentó que no se hiciera la película y que por supuesto ese nombre no podía tenerlo de ninguna manera hay toda una tras escena porque es una historia basada en hechos reales aunque sea una ficción este personaje de johnny fontaine viene porque hay una película cuyo papel le va a devolver toda la grandeza en el cine lo va a llevar al estrellato de nuevo pero el director se empecina en no dárselo entonces ahí viene uno de los aspectos sombríos y macabros de la película de los más macabros y es le haré una propuesta que no podrás rehusar esa propuesta que no podrás rehusar normalmente es una amenaza de un tamaño tal que no la puede rehusar porque pues porque se le va la vida en eso entonces de una manera digamos totalmente bien puestecito sin que se espelucen a tom hagen va donde el director iba a ser una de las escenas más brutales del cine para convencerlo de que le dé el papel a johnny fontaine el director tiene un tema no le quiera dar el papel porque sabe que el papel lo va a sacar adelante y tiene un tema personal con él por una mujer que este hombre le quitó y que el otro había moldeado para él como si fuera la estatua de pigman como si fuera una plastilina la había hecho para él y éste se la llevó no le va a dar el papel entonces en ese momento lo convence de una de las maneras más macabras que se pueda imaginar uno en el cine una amenaza y es a través de un caballo que este hombre adoraba y considerada su mayor inversión aquí a pesar de que la película es un clásico y que tenga 50 años y que él haya visto todo el mundo entrar en los spoilers tampoco tampoco invita porque hay gente que no la ha visto y se va a ir de para atrás cuando la vea simplemente les digo que la oferta que le hace al director de la película que no puede rehusar es espantosa y johnny queda con su papel cada una de los favores que él va a hacer son favores terribles de que no le puede pedir a nadie más y él mueve unos poderes muy grandes mueve poderes a nivel de senadores de jueces mueve poderes a nivel de policía mueve poderes a nivel de de las estructuras políticas pero todavía no es un tipo legal sigue siendo un tipo a la sombra por eso es la importancia de que michael se mantuviera por fuera de ese círculo para que hiciera la transición de un hombre a la sombra que está moviendo un poder inmenso a un político que ya digamos ha limpiado el nombre del crimen organizado de donde provienen eso es como el juego que ellos van a tratar de hacer de todas las maneras posibles entonces seguimos en la boda cada uno va a llegar a pedirle algo en la boda en la boda también se ve el carácter de sony porque son iba y le pega un coqueteo una cogite cachetes a una chica que está por ahí y esa resulta ser la escena simplemente para mostrarnos un personaje que en la novela se desarrolla bastante más pero que en la película nos muestra el talante de sony simplemente el talante de sony en ese momento michael llega con kate su novia y algo le muestra le insinúa de todo lo que está pasando ahí pero le dice esa es mi familia que no soy yo yo soy distinto un personaje que en la novela es atroz hasta la locura de lo atroz decir que alguien es atroz en una trama de estas es casi que pasarse ya de toda descripción es luca brazi en la novela luca brazi cuentan la historia de él y la historia del es absolutamente aterradora y aquí la historia de él solamente la muestran en dos escenas como un hombre impenetrable monstruoso aterrador y miedoso lo suficiente para que entendamos que ese tipo era terrible pero aquí hay una de las genialidades de coppola una de las cosas fantásticas coppola ve al actor que va a representar a luca brazi haciendo una cantidad de ensayos para hablar con el actor marlon brando porque el actor marlon brando ya es un dios y este tipo está muy nervioso de ver cómo se va a dirigir a marlon brando al actor entonces la coppola se lo pilla y le dice siga ensayando siga ensayando y lo pone a ser el papel de lo que está haciendo o sea cuando el tipo llega a hablar con el padrino para agradecerle que lo ha invitado sigue repitiendo el ensayo de saludo y ni siquiera lo puede repetir bien y esa cantidad de pequeños detallitos de cómo coppola se va dando cuenta de todo y lo va incorporando y también todo se va confabulando para que todos estos pequeños detalles van a formar parte de la genialidad de la trama entonces luca brazi no lo describen ahí y a kate le parece terrible dice este personaje me parece muy asustador se si es muy asustador en la novela le dicen al padrino que porque tiene un tipo de esos tan espantoso y tan maluco a su lado dice porque un tipo así de peligroso es mejor que esté con uno a que esté en contra de uno en lo que dice el padrino entonces ahí está luca brazi sí y ahí aparece en la película y va apareciendo tanto en la escena de la foto de lo que está pasando de la gran celebración como en la escena de lo que el padrino está ofreciendo y escuchando en su despacho son la clave de la película de ahí en adelante se desarrolla absolutamente todo desarrollarlo sería contarles la película y pues esto es una cosa tan absolutamente genial y tiene unos hilos tan perfectamente tejidos que no vale la pena que les cuente la película sino que más bien les cuente porque es absolutamente maravillosa y como película porque como toda gran obra de arte cada vez que uno la ve y yo la he visto muchas veces le descubre algo nuevo porque una obra de arte se renueva con cada mirada cada vez que uno lo ve ve una obra mucho más completa envejece perfectamente después de 50 años todas las escenas todos los diálogos son absolutamente pertinentes el paso del tiempo no le quita toda su genialidad frases enteras y acuñarán en la cultura popular a partir del padrino le haría una oferta que no podrá rehusar si hay todo un manejo de la luz y los espacios y cada uno de esos de ese manejo de la luz y los espacios nos está dando el escenario el clima el nivel de intimidad el nivel de agravedad o el nivel de amenaza del que estemos tratando en la película y esto se va desarrollando cada vez más en la boda también está la fatalidad ya ahí se insinúa lo que después va a pasar entonces dentro de lo que son los elipses elipse en el cine es un salto en el cual las cosas se van a desarrollar pero no se muestra sino que se insinúa cómo se van a desarrollar el tratamiento de eso es absolutamente brillante porque cada vez que una escena es necesario que ocurra se sabe que va a pasar se insinúa de una manera en la cual mostrando el rostro de alguien o la cámara en otro lado tú ya sabes que eso es lo que está pasando y ya sabes que eso es lo que va a pasar porque hay un sino trágico que de todas maneras se cumple y se va a cumplir muchas veces entonces por supuesto Michael Corleone no va a poder quedar fuera de los negocios de la familia no va a poder cumplir el sueño de ser la joven promesa y un riesgo muy alto lo va a llevar a meterse en el corazón de los negocios y a convertirse en el siguiente don pero esa nunca fue la idea pero así pasa el padrino como tal tiene un movimiento en las manos es muy importante cuando vean la película que le miren las manos a Marlon Brando porque en las manos el hombre está mostrando su poca emotividad por eso sí que es carepalo no además él dice es que tu enemigo no puede saber qué estás pensando nunca y cuando tiene una reunión importantísima y donde está su hijo sony presente él dice tengo una vulnerabilidad a mis hijos los he consentido demasiado hablan cuando deberían escuchar y luego lo dices nunca permitas que nadie sepa lo que estás pensando eso va a costar una tragedia impresionante en la película el solo hecho de que Santino revele lo que está pensando entonces la emotividad del padrino está en las manos es en el movimiento de las manos donde uno puede ver lo que le molesta lo que le preocupa lo que lo aqueja todo todo lo que su cara imperturbable no muestra lo van a mostrar las manos por eso toca mirarle las manos a él y como Robert de Niro va aprendiendo ese gesto para llegar a ser el padrino grande en la segunda parte entonces resulta que aquí nadie va a lograr cumplir lo que quiere cumplir finalmente están en un escenario muy peligroso porque las otras familias los Barcini, los Tataglia, los Stracci pues todos están en la puja por el control de los territorios del crimen organizado de la ciudad de Nueva York por los casinos por las apuestas por la prostitución por todo lo que significa el crimen organizado hasta ese momento hasta ese momento que es digamos como toda la era que corresponde al tiempo del padrino entonces hay una puja permanente hay cosas que se vienen que se sabe que se vienen hay un papel de las autoridades que están en complicidad con todo esto y la película cuestiona el sueño americano porque desde el puro principio sea en este en este gran esfuerzo por formar parte del sueño americano se dan cuenta por un lado que la justicia no está para ellos por otro lado que la corrupción es mucho más grande de lo que ellos se imaginan porque digamos todos los personajes de la ley están cooptados por uno de los grupos que se está distribuyendo los territorios de la ciudad de Nueva York o por otras círculos aún más corruptos del gobierno en sí mismo que es lo que van a desarrollar en el padrino otra vez que la corrupción es muchísimo más grande de lo que se puede ver a primera vista entonces ese sueño americano impoluto inocente no lo es en ningún sentido es macabro y es sombrío y es excluyente y es xenófobo y al mismo tiempo es próspero y al mismo tiempo da unas oportunidades económicas que no hubieran podido conseguir en la italia de donde huyeron de todas las vicisitudes de hambre guerra y desolación de un país que se formaba en un mundo que se disolvía y se acababa como era la europa del siglo 19 cuando cae el imperio austrohúngaro y viene la caída de las águilas después de la primera guerra mundial sus pueblos se vuelven pedacitos mientras se vuelven otra vez estados en esos pedacitos que se vuelven es cuando viene la gran migración porque mientras se ponen de acuerdo para la foto eso es un caos uno no se imagina una europa caótica ni una europa pobre ni asolada por las guerras porque la imagen que tenemos de europa viene en de la prosperidad de la posguerra después de la segunda guerra mundial pero lo fue en una gran medida o si no no hubiera surgido ni los eeuu ni australia como pueblos si no hubiera sido por todo el gran éxodo de esta europa rota de finales del siglo 19 comienzos del siglo 20 la américa era realmente el punto a dónde llegar y el sueño americano era lo que todo el mundo tenía en su vista y aquí lo cuestionan y dicen sí pero no o sea usted se iba a hacer billete pero esto limpio no es y suavecito tampoco entonces ellos se la tienen que ver con las autoridades se la tienen que ver con con los otros capos y aquí todo el mundo es estrucho pues estamos hablando del crimen organizado entonces ahí nadie es nadie es querido ni nadie regio y todos los demás también vienen de sicilia y también comparten esos valores unos y otros comparten la idea de nuevos negocios que van a llegar en el crimen organizado el negocio del narcotráfico se insinúa como algo que vendrá a partir de un personaje de origen italiano como todos los demás pero que apodan el turco porque está ligado con los sembrados de amapola de turquía eso es algo que se juega ahí como algo que eventualmente va a pasar en algún momento eso va a pasar y la apuesta de este tiempo del padrino es el periodo antes de que eso vaya a ocurrir y cómo y de qué manera van a enfrentar esa esa posibilidad que se cierne en el horizonte eso va a ser el punto de quiebre de las familias en ese momento entonces esto es un juego de poder como les digo gigantesco hay un momento en que a uno de los personajes le dicen a usted que le gustaba la historia no esto se parece al imperio romano aquí hay centuriones aquí hay senadores aquí hay emperadores aquí hay legionarios y le dicen y se acuerda que cuando alguien traicionaba a alguien le daban la daga para que se matara que era una tradición de olor en el imperio romano que cuando alguien tenía demasiada alcurnia no lo mataban sino que le daban la daga para que se suicidara a este personaje le refieren esa anécdota nomás entonces aquí todo nos va a llevar a un baño de sangre que se está aplazando y se está aplazando y se está aplazando mientras se declaran las posiciones y cómo va a quedar todo el mundo ahí en ese punto michael coleoni tiene que ir a sicilia tiene que huir por la decisión que hace su vida inevitable su rumbo incontrovertible su historia irreversible y lo va a convertir en el don eso tampoco se los cuento porque es el nudo de toda la historia si eso es lo que lo hace a él atravesar un universo del cual él no se va a poder devolver después de esa decisión él no se va a poder devolver y la historia de que hay una mujer tratando de entender eso sometida a los vaivenes de esta situación la historia de él en sicilia los diálogos en los cuales en una sola frase se define el destino de alguien la parte de sicilia es muy importante porque la parte de sicilia es la que nos cuenta de dónde vienen cómo son sus costumbres que dicen que las mujeres allá son más peligrosas que las escopetas porque fulminan a los hombres con un rayo amoroso que los enloquece a sus pies entonces michael le dice a uno uno de los diálogos que los diálogos son impresionantes le dice dígale que esa mujer tan preciosa dígale que yo me llamo michael coleoni estoy acá mucha gente podría matar por esa información pero si usted llega a revelar algo su hija se quedaría huérfana en lugar de tener un esposo ahí queda todo hecho entonces hay una cantidad de frases y frases y frases en donde toda una situación es descrita en una sola frase los diálogos todo el tiempo los diálogos los diálogos se van a inmortalizar cuando el padrino dice yo soy un tipo supersticioso mi hijo habrá de regresar regresará de sicilia pero es que si le llega a pasar algo por ejemplo que lo parta un racho por ejemplo que lo cojo una bala perdida por ejemplo que se muera de alguna enfermedad yo que soy supersticioso los culparía a ustedes y eso no lo voy a perdonar cuando hacen la paz entre las familias una más que una paz una tregua a nivel de la fotografía todo ese nivel de luces que van dando un ambiente familiar un ambiente hogareño un ambiente de casa o un ambiente de oficina muy muy íntimo el claroscuro el manejo de la luz las sombras todo ello va a llevarnos a un ambiente permanente cuando el único momento frío es en el momento en que el padrino está en la clínica después del atentado hay una luz completamente fría y hay un momento en que no estamos en esa calidez y es el contraste entre esta calidez familiar y todo la mano de lo macabro que se está dando allá el maquillaje de marlon brando en sí mismo es una obra de arte y este hombre metido en ese maquillaje en esa forma como le anchan las mandíbulas como le rellenan los cachetes como habla con esa dificultad como lo envejecen mucho más en esa época no se tenía toda la técnica de maquillaje y efectos especiales que se tienen hoy día eso es una de las grandes efectos el personaje del padrino convertir a marlon brando en el padrino y al interior todo es esa esa luz de claroscuros que nos hace sentir siempre que estamos en la casa de una familia todos los efectos de cueva los focos la posición de las luces las instancias todo lo que está iluminado alrededor del techo todo todo todo da una teatralidad porque no dejamos de estar en un escenario teatral donde se juega la tragedia la ambición la fatalidad y los códigos de honor los valores macabros y terribles pero valores que ellos tenían y esto se va a poder conjugar con un realismo que hace que todas las escenas sean lo inviten a uno a formar parte de eso que está pasando ahí como los personajes son tan supremamente trabajados cada uno de sus personajes tienen matices esto es una cosa impresionante del padrino porque digamos ya en el futuro cuando no ve game of thrones todos los personajes de game of thrones mutan y usted puede llegar a sentir pesar por personajes que ha odiado terriblemente porque son multifacéticos esa manera de narrar que usted pueda llegar a compadecer personajes monstruosos y a tener empatías por seres verdaderamente despreciables porque muestran todas las facetas de lo que es la naturaleza humana en su complejidad eso es parte impresionante de la narrativa de coppola y de la manera como llevan esto al cine y hay por ejemplo elementos en la novela que es cuando tom hagan le cuenta que hay detrás de todo lo que pasó le cuenta la verdad al final en la película esto es una escena entre el padrino y michael coleoni en donde le da tres o cuatro tips el que te pide la reunión ese es el traidor en este escenario hay una cantidad de traiciones no solamente traiciones de todas las familias los jefes de las familias sino que los hombres que trabajan para cada una de estas familias están siempre sujetos a la traición están sujetos a venderse a entregar una información que la mayoría de las veces le cuesta la vida a alguien entonces el averiguar quién es el traidor al interior de sus propias filas no insultes mi inteligencia no me digas que no me traicionaste simplemente no te voy a hacer nada no voy a dejar viuda a mi hermana ni huérfano a mi ahijado solamente dime quién fue barcini o tataglia una de esas preguntas que al responderla pues usted ya tiene a todo lo que va a pasar ahí entonces todos los diálogos están buscando desentramar un pedazo del hilo de las traiciones de las lealtades de los rumbos de los nuevos escenarios que permanentemente se están reacomodando en esta estructura entre todas las familias y esto nos va a llevar a la tragedia final y la tragedia final va a ser el baño de sangre que todo el tiempo se teme que va a venir y no es que no maten gente durante la película pues por supuesto que se pegan unas matadas terribles pero eso todavía no es lo que va a venir lo que va a venir se ve venir y se ve venir y es el final en una escena en donde se conjuga la doble moral de una ceremonia de bautizo con un ajuste de cuentas monumental muy grande que se está dando en ese momento y que va a llevar a una reacomodación de la situación de las familias que tienen el control del crimen organizado en nueva york para plantearnos lo que va a ser la segunda parte cuando michael corleone ya sea oficialmente el padrino michael corleone va mutando durante toda la película hay una escena en el hospital donde hay que cambiar de cama a su padre y la enfermera le dice pero usted cómo le ocurre que yo va a hacer eso y él la mira y con una sola mirada la fulmina y ella termina haciendo lo que él va lo que él quiera ahí nos empiezan a mostrar cómo este personaje va a llegar a tener una mirada implacable impenetrable terrible y cómo va a lograr tener esa autoría que tenía su padre con un estilo aún más frío porque éste tiene el corazón más duro todavía del que lo tenía su padre que en todo caso era un siciliano y en todo caso tenía valores familiares michael ya es norteamericano también y eso en esta suma de crueldades va a sumar otros elementos distintos a los que trae el padrino en situaciones y momentos particulares esto que les he contado a pesar de los muchos detalles que les he referido en la historia no les conta la historia de lo que es el padrino les cuenta la historia de cómo se hizo les cuenta la historia de la maravilla cinematográfica porque una de las cosas más impresionantes que esto tienes la fotografía los diálogos las secuencias los actores la coherencia absoluta del guión desde los primeros 10 minutos hasta el desarrollo de toda la trama que a lo largo de la película va a ir desarrollando historias que se muestran en esa escena inicial en donde se pinta todo lo que te van a contar y cómo se desarrolla cada uno de esos hilos hasta el final y ninguno queda suelto ahí no queda cada suelto una de las cosas que hace tan digamos tan atrapadora la película es que usted dura un montón de tiempo descifrándola a ese que estaba ahí fue el que le dijo que tal a yo no me di cuenta vuelva a la veribera ahí se le van años y cómo eso se va a desarrollar de una manera tan particular hasta el final de la película la banda sonora de nino rota un hombre nacido en milán en 1911 uno de los más grandes compositores cinematográficos de la historia del séptimo arte va a ser llevada a un punto de inspiración y de creación de todas las emociones y una de las melodías más famosas de toda la historia del cine una buena banda sonora te tiene que traer a un punto tal en que con sólo ver una fotografía te suene la banda sonora o sea cuando una fotografía te lleva a una banda sonora es que la banda sonora es impresionante la banda sonora del padrino queda en la impronta de la historia de las bandas sonoras en el cine es que aquí se juntan todos la maestría de la fotografía de la banda sonora de la dirección de los actores de la narrativa misma de la coherencia de la adaptación al guión de la novela de la dupla antemario puso y francis forco pola de la apuesta al cine de director con el dinero que recolecte del padrino francis forco pola le alcanza para darle un billete a lucas paga que para que haga su guerra de las galaxias entonces por ahí derecho recaudamos el dinero para poder hacer una apuesta más loca todavía que era la de la guerra de las galaxias que lucas pensaba que por si no vendía nada vendió la franquicia a los muñequitos a ver si los muñequitos le dan lo que la taquilla no le diera y ahí está ahí está otro tipo otro monstruo de la banda sonora está en la guerra de las galaxias o sea de aquí en adelante esto va a generar una cantidad de cosas en la historia del cine el cine de Scorsese viene de aquí también o sea esto va a ser como una plantilla de la narrativa del cine hoy por hoy las historias de la mafia y el crimen organizado se han contado tantas veces de tantas maneras que no son ningún tema nuevo y pues menos para nosotros no son ningún tema nuevo pero es que aquí lo contaron por primera vez todo lo que pasa aquí pasó por primera vez todo lo que se narra aquí se narró por primera vez y eso es lo que hace una obra de arte el descubrimiento de una narrativa tan sorprendente que se queda en la memoria en la mirada en la mente y en el oído de las siguientes generaciones como una obra maestra del cine Marlon Brando se va a ganar el Oscar por su actuación en el padrino y en ese momento antes de 1992 quinto centenario del avistamiento de américa antes de 1991 en el caso de Colombia las comunidades indígenas nativas originarias no tenían derechos de ninguna clase en ningún tipo de reconocimiento entonces en el territorio de la cota hay un lugar que se llama Wounded Knee y en Wounded Knee hubo una una rebelión del pueblo originario y mataron a dos de sus dirigentes y ellos hicieron una gran movilización y les metieron los tanques y les metieron el ejército y los reprimieron como en las viejas épocas del oeste de la misma manera y con el mismo desprecio hay un libro que se llama dejé mi corazón en Wounded Knee, Wounded Knee significa rodilla herida era como se llamaba el territorio y lo que pasó entonces resulta que como a nadie conmueve que los vuelvan a tratar de la manera como los trataron durante tanto tiempo como los exterminaron como lo sacaron de las praderas como borraron su historia como los llevaron a las reservaciones como quedaron sometidos por el todo lo que va a ser el proyecto de desarrollo de los estados unidos ya nadie conmueve marlon brando se niega a aceptar el oscar y manda a una princesa la cota a que reciba el oscar y hable de la negativa de marlon brando como una forma de protesta para visibilizar el horror de lo que estaba pasando en Wounded Knee ese era marlon brando de ahí en adelante a todos los que se ganan los oscar y les confirman a ver si si van a estar a todos los nominados para evitar que algo de esa naturaleza y en ese nivel de fama y de éxito impresionante que tuvo el padrino les vuelva a pasar esta es una historia de cine contada en el año 2 de los 50 años del padrino la primera parte después dos años después vendría la segunda años después vendría la tercera y todo esto quedaría como una de las trilogías más importantes en toda la historia del séptimo arte hoy en año 2 estuvimos recorriendo la banda sonora la fotografía la narrativa el arte del padrino primera parte entonces desde la narrativa del séptimo arte desde la genialidad de francis ford coppola desde la banda sonora desde la adaptación del guión desde la actuación de marlon brando desde toda la conjunción de formas de arte para narrar en el cine algo que sobrevivirá tiempos y generaciones para contarnos el truco fantástico de narrar historias a través del arte cinematográfico en la narración de anna uribe y para ustedes feliz día cualquier día que ese sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna suárez milena beltrán arturo jiménez viña daniel moreno franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet hoy en el relato tuvimos el acompañamiento en la narración de manuel fernando nieto luis miguel castaño toda la generación de amigos que comentaron alrededor de esto y en memoria richie

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La pel\u00edcula es El Padrino, estrenada el 24"}, {"start": 76.16, "end": 83.16, "text": " de marzo de 1972 en la gran pantalla."}, {"start": 107.16, "end": 117.67999999999999, "text": " Entonces resulta que en esa \u00e9poca la televisi\u00f3n estaba en el auge mayor, era la era dorada"}, {"start": 117.67999999999999, "end": 122.64, "text": " de la televisi\u00f3n de todas las grandes series de todos, de Perdidos en el Espacio, La Isla"}, {"start": 122.64, "end": 128.32, "text": " de Gilligan, una cantidad de series que en ese momento hab\u00edan creado ese mundo de la"}, {"start": 128.32, "end": 134.16, "text": " televisi\u00f3n que habr\u00eda de definir la identidad de los Estados Unidos en la segunda mitad"}, {"start": 134.16, "end": 142.16, "text": " del siglo XX. As\u00ed que a los estudios de Hollywood todo para Mount Metro Golden Mayor ten\u00edan"}, {"start": 142.16, "end": 151.76, "text": " que salir con algo demasiado tremendo, ten\u00edan que hacer una apuesta verdaderamente grande"}, {"start": 151.76, "end": 157.64, "text": " para entrar en competencia con algo tan poderoso como era en ese momento la televisi\u00f3n en"}, {"start": 157.64, "end": 164.88, "text": " los Estados Unidos. Entonces van a hacer una apuesta a todo nivel, una apuesta muy arriesgada,"}, {"start": 164.88, "end": 171.2, "text": " una apuesta de todas maneras costosa, pero que habr\u00eda m\u00e1s o menos que sacarlos de ese"}, {"start": 171.2, "end": 176.56, "text": " lugar de semi penumbra que podr\u00eda llegar a parecer el cine en el momento en que la"}, {"start": 176.56, "end": 182.35999999999999, "text": " televisi\u00f3n se hace tan valiosa y eso que el cine est\u00e1 sufriendo toda una revoluci\u00f3n,"}, {"start": 182.36, "end": 187.68, "text": " estaban empezando a contarse las historias de los perdedores, estaban empezando a ver"}, {"start": 187.68, "end": 192.72000000000003, "text": " otro tipo de narrativas muy distintas, estaban empezando a contarse las historias de los"}, {"start": 192.72000000000003, "end": 198.96, "text": " vaqueros desde el punto de vista de los pueblos americanos originarios que fueron eliminados,"}, {"start": 198.96, "end": 203.20000000000002, "text": " estaban empezando a contarse las historias de las comunidades negras, estaban empezando"}, {"start": 203.20000000000002, "end": 209.76000000000002, "text": " a retomarse lentamente el erotismo en el cine, o sea hab\u00eda un cambio muy grande en el cine,"}, {"start": 209.76, "end": 217.28, "text": " pero a\u00fan as\u00ed la televisi\u00f3n iba de lejos ganando la batalla por el entretenimiento"}, {"start": 217.28, "end": 223.28, "text": " del p\u00fablico norteamericano que en ese momento era tan importante en la medida del universo"}, {"start": 223.28, "end": 228.76, "text": " pues de lo que estaban viviendo. Es ah\u00ed en esa \u00e9poca cuando a Francis Forcopola que"}, {"start": 228.76, "end": 234.2, "text": " estudi\u00f3 en la universidad de Ucla, que estudi\u00f3 cine, que ya hab\u00eda tenido algunas experiencias,"}, {"start": 234.2, "end": 240.11999999999998, "text": " ya hab\u00eda hecho Patton, no era tampoco pues un tipo que se baj\u00f3 del bus all\u00e1 en Los \u00c1ngeles,"}, {"start": 240.11999999999998, "end": 247.44, "text": " pero si era un director muy joven. Y esta pel\u00edcula vuelve a traernos el cine de autor,"}, {"start": 247.44, "end": 253.73999999999998, "text": " el cine de director, o sea \u00e9l va a tener toda la mirada de lo que es la pel\u00edcula"}, {"start": 253.73999999999998, "end": 258.15999999999997, "text": " y la pel\u00edcula va a tener su sello y de ah\u00ed en adelante los directores van a volver a"}, {"start": 258.15999999999997, "end": 263.96, "text": " tener una importancia capital. Es por esta pel\u00edcula, ahorita les vamos a contar por"}, {"start": 263.96, "end": 268.91999999999996, "text": " qu\u00e9 que va a ser posible La Guerra de las Galaxias, va a ser posible Lucas, va a ser"}, {"start": 268.91999999999996, "end": 275.44, "text": " posible Scorsese, va a ser posible Spielberg, van a ser posible los grandes directores y"}, {"start": 275.44, "end": 282.52, "text": " hoy en nuestros d\u00edas hasta Tarantino viene de esta oportunidad hist\u00f3rica que van a tener"}, {"start": 282.52, "end": 290.24, "text": " los directores de ser quienes creen a partir de su direcci\u00f3n y de su concepci\u00f3n una narrativa"}, {"start": 290.24, "end": 299.2, "text": " cinematogr\u00e1fica y esto va a ser un punto de parteaguas en esta historia. Entonces aparece"}, {"start": 299.2, "end": 306.84000000000003, "text": " Forcopola y empieza a dar su idea de c\u00f3mo se va a direccionar esta pel\u00edcula. Esta pel\u00edcula"}, {"start": 306.84000000000003, "end": 315.68, "text": " trata una historia de los inmigrantes italianos insert\u00e1ndose dentro del modo de vida americano,"}, {"start": 315.68, "end": 321.40000000000003, "text": " del sue\u00f1o americano. Los inmigrantes italianos en principio llegaron en n\u00famero superior"}, {"start": 321.40000000000003, "end": 328.64, "text": " a un mill\u00f3n cuando se disolvi\u00f3 el imperio austroh\u00fangaro, cuando empez\u00f3 la unificaci\u00f3n"}, {"start": 328.64, "end": 334.56, "text": " de Italia en tiempos de Giuseppe Garibaldi. Esa unificaci\u00f3n de Italia es dif\u00edcil, es"}, {"start": 334.56, "end": 340.36, "text": " una colcha de retazos y hay pedazos de all\u00e1 que van a quedar sin estado y empobrecidos,"}, {"start": 340.36, "end": 345.2, "text": " especialmente el sur. La parte norte ven\u00eda del imperio austroh\u00fangaro y ten\u00eda un poco"}, {"start": 345.2, "end": 351.96, "text": " m\u00e1s de planta, pero la parte sur queda muy empobrecida y all\u00e1 en esas zonas que muchas"}, {"start": 351.96, "end": 358.0, "text": " fueron tierra de nadie van a salir grupos como lo que se llamar\u00edan despu\u00e9s las mafias,"}, {"start": 358.0, "end": 365.84, "text": " como la Calabria, como la Cosa Nostra, como la Camorra, pues en Sicilia Calabria-Napolesa."}, {"start": 365.84, "end": 370.68, "text": " Eso ser\u00eda parte de organizaciones que estaban all\u00e1 y que de una u otra manera reemplazaban"}, {"start": 370.68, "end": 374.76, "text": " un estado que nunca llegaba y nunca se ocupaba de la gente, por un lado. Va a llegar una"}, {"start": 374.76, "end": 381.88, "text": " gran migraci\u00f3n a los Estados Unidos. Esa migraci\u00f3n va a ser gradualmente integrada,"}, {"start": 381.88, "end": 389.48, "text": " mucha marginada. Ellos tienen un sistema rar\u00edsimo de discriminar a todas las nuevas migraciones"}, {"start": 389.48, "end": 395.48, "text": " que llegan. Es una tradici\u00f3n que ellos han tenido, una tradici\u00f3n de racismo xen\u00f3fobo."}, {"start": 395.48, "end": 403.08, "text": " Y a estos, como ten\u00edan un letrero en la ropa que dec\u00eda W.O.P. Without Papers, porque mientras"}, {"start": 403.08, "end": 409.32, "text": " legalizaban su situaci\u00f3n, eso era una manera de que la polic\u00eda no los detuviera por no"}, {"start": 409.32, "end": 414.56, "text": " tener papeles, porque simplemente estaban en una transici\u00f3n de legalizaci\u00f3n. Bueno,"}, {"start": 414.56, "end": 421.28, "text": " despu\u00e9s la palabra para discriminarlos ser\u00eda W.O.P. Without Papers. A los hispanos, speaks"}, {"start": 421.28, "end": 427.84, "text": " por el fonema de nuestro idioma y as\u00ed. Bueno, a las comunidades negras, nigger, eso ha sido"}, {"start": 427.84, "end": 432.47999999999996, "text": " una de las enfermedades hist\u00f3ricas que han tenido este sistema de migraci\u00f3n en los Estados"}, {"start": 432.48, "end": 437.08000000000004, "text": " Unidos. Van a llegar los italianos, pues en un principio con una mano adelante y la otra"}, {"start": 437.08000000000004, "end": 443.40000000000003, "text": " atr\u00e1s por la isla Ellie. Con las cuarentenas de esa \u00e9poca a veces llegaban ni\u00f1os solitos"}, {"start": 443.40000000000003, "end": 448.70000000000005, "text": " y van a llegar all\u00e1 y ellos van a tratar de sobrevivir como puedan. Y hay un momento"}, {"start": 448.70000000000005, "end": 454.68, "text": " en que estos, digamos, estos grupos se van a fortalecer en los Estados Unidos y es la"}, {"start": 454.68, "end": 459.24, "text": " prohibici\u00f3n del alcohol. La prohibici\u00f3n del alcohol en los a\u00f1os 20 les va a dar un"}, {"start": 459.24, "end": 467.36, "text": " plante a partir del cual se va a hacer una gran riqueza ilegal. El cine contado contando"}, {"start": 467.36, "end": 474.02, "text": " las historias del crimen organizado de la mafia son pel\u00edculas que eran bastante acortonadas"}, {"start": 474.02, "end": 480.8, "text": " con estos personajes que eran completamente caricaturescos, digamos, casi como robots"}, {"start": 480.8, "end": 486.96000000000004, "text": " con sus Thompson de tambor redondo haciendo esas balaceras en las calles de Chicago, que"}, {"start": 486.96, "end": 492.68, "text": " se volvi\u00f3 casi todo un g\u00e9nero. Esto que va a pasar ac\u00e1 es una cosa completamente diferente"}, {"start": 492.68, "end": 499.59999999999997, "text": " porque aqu\u00ed lo importante es que se va a dar una narrativa completamente distinta,"}, {"start": 499.59999999999997, "end": 505.24, "text": " una narrativa de un juego de poder, de un universo de poder como podr\u00eda haber sido"}, {"start": 505.24, "end": 511.76, "text": " el de los Borgia o el de los Medici o el de Dune en el planeta Arrakis o el que podr\u00eda"}, {"start": 511.76, "end": 518.64, "text": " haber sido hasta en Game of Thrones, \u00bfme entiende? Usted va a narrar un universo del"}, {"start": 518.64, "end": 527.3199999999999, "text": " poder a partir de una estructura cultural, familiar, que se est\u00e1 insertando en un nuevo"}, {"start": 527.32, "end": 542.36, "text": " mundo con las profundas ra\u00edces de su mundo italiano."}, {"start": 557.32, "end": 578.12, "text": " Entonces, aqu\u00ed los personajes van a ser personajes que van a tener una cantidad de"}, {"start": 578.12, "end": 585.24, "text": " matices de relieves, un tratado de la naturaleza humana, de una sutileza incre\u00edble a punta"}, {"start": 585.24, "end": 591.5600000000001, "text": " de gestos. Muchas cosas van a ser a punta de gestos de la gran migraci\u00f3n que llegan"}, {"start": 591.5600000000001, "end": 598.44, "text": " a los Estados Unidos, el 80% proced\u00eda de Sicilia y de la Italia del Sur, porque esa"}, {"start": 598.44, "end": 603.28, "text": " regi\u00f3n fue la que qued\u00f3 m\u00e1s abandonada en el proyecto de la unificaci\u00f3n y ellos"}, {"start": 603.28, "end": 609.24, "text": " van a llegar all\u00e1 a ver c\u00f3mo lo logran. Entonces, el momento en que empiezan a narrar"}, {"start": 609.24, "end": 613.92, "text": " las historias de ellos, desde d\u00f3nde vienen, cu\u00e1les son sus ra\u00edces, cu\u00e1les son sus sistemas"}, {"start": 613.92, "end": 621.1999999999999, "text": " de valores, cu\u00e1les son sus organizaciones sociales en una sociedad que no los integra"}, {"start": 621.1999999999999, "end": 629.36, "text": " en la medida en que les da un estatus migratorio, pero no les da una vida en donde ellos puedan"}, {"start": 629.36, "end": 636.4799999999999, "text": " realmente insertarse en ese mundo de Am\u00e9rica que para ese momento es la gran utop\u00eda. Est\u00e1n"}, {"start": 636.4799999999999, "end": 642.9599999999999, "text": " llegando irlandeses tambi\u00e9n, de una Irlanda que se desangra. Est\u00e1 llegando mucha gente"}, {"start": 642.96, "end": 647.84, "text": " porque lo hemos repetido muchas veces entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo"}, {"start": 647.84, "end": 656.5600000000001, "text": " XX, 40 millones de europeos van a llegar a Am\u00e9rica Norte y Sur. Entonces, este es el"}, {"start": 656.5600000000001, "end": 662.6800000000001, "text": " caso de la gente que va a llegar por la isla Ellis a Nueva York. Ese es el grupo social"}, {"start": 662.6800000000001, "end": 669.84, "text": " donde se va a dar esto. El director Francis Ford Coppola ten\u00eda 31 a\u00f1os, era un pollo"}, {"start": 669.84, "end": 676.96, "text": " y empieza a rodar la pel\u00edcula. \u00c9l hab\u00eda nacido en Detroit y era hijo de un director"}, {"start": 676.96, "end": 683.24, "text": " de orquesta y flautista que era Carmen Ecopola. Toda la familia de Coppola va a estar ah\u00ed,"}, {"start": 683.24, "end": 689.32, "text": " todo el mundo. Carmen Ecopola va a estar all\u00e1. La musicalizaci\u00f3n de esta pel\u00edcula es una"}, {"start": 689.32, "end": 696.64, "text": " de las cosas m\u00e1s impresionantes, no solamente por la inmortalidad de la melod\u00eda del padrino,"}, {"start": 696.64, "end": 704.28, "text": " sino porque toda la emocionalidad, los imperceptibles gestos, las miradas, todo est\u00e1 acompa\u00f1ado"}, {"start": 704.28, "end": 712.12, "text": " de una musicalizaci\u00f3n perfecta. Entonces, \u00e9l va a meter a todo el mundo all\u00e1. Va a"}, {"start": 712.12, "end": 718.04, "text": " meter a una actriz y de aqu\u00ed van a salir unos actores y unas actrices que van a crear"}, {"start": 718.04, "end": 723.0, "text": " el universo de las constelaciones de estrellas de las generaciones que vengan. Todos estuvieron"}, {"start": 723.0, "end": 731.88, "text": " en esta parte del padrino. Talia Shire Coppola, la hermana de S\u00f3nico Leone, la hija del padrino,"}, {"start": 731.88, "end": 739.76, "text": " ella va a ser despu\u00e9s la mujer de Rocky Balboa en toda la saga de Rocky. Ella tambi\u00e9n es"}, {"start": 739.76, "end": 745.68, "text": " parte de los Coppola. El padre de Sof\u00eda Coppola y el t\u00edo van a estar all\u00e1. Sof\u00eda Coppola"}, {"start": 745.68, "end": 752.68, "text": " es muy chistosa porque en la escena del bautismo, la beb\u00e9 es Sof\u00eda Coppola. En el Padrino"}, {"start": 752.68, "end": 760.2399999999999, "text": " 2 ella es parte de los ni\u00f1os emigrantes y en el Padrino 3 ella ya es una de las protagonistas."}, {"start": 760.2399999999999, "end": 765.7199999999999, "text": " Esta mujer despu\u00e9s va a ser directora y ella va a dirigir Mar\u00eda Antonieta y las V\u00edrgenes"}, {"start": 765.7199999999999, "end": 771.56, "text": " Suicidas y va a tener su propia narrativa en el cine. Entonces, de aqu\u00ed va a salir"}, {"start": 771.56, "end": 777.92, "text": " todo el mundo. Lo que es Coppola va a tener, como much\u00edsimos directores en la historia"}, {"start": 777.92, "end": 783.52, "text": " del cine, una profunda admiraci\u00f3n y una profunda influencia del grande de los grandes maestros"}, {"start": 783.52, "end": 789.56, "text": " de los maestros, Akira Kurosawa. Entonces, Akira Kurosawa les va a ense\u00f1ar a narrar"}, {"start": 789.56, "end": 795.4, "text": " estas historias y va a influenciar a todo el mundo. Coppola ven\u00eda del cine independiente."}, {"start": 795.4, "end": 802.0799999999999, "text": " Hab\u00eda hecho pel\u00edculas de bajo presupuesto y uno de sus mentores era Royer Corman y va"}, {"start": 802.0799999999999, "end": 806.4399999999999, "text": " a ser uno de los que lo va a ayudar en esta \u00e9poca. \u00c9l va a ser parcero y amigo de George"}, {"start": 806.44, "end": 813.6800000000001, "text": " Lucas y acepta la oferta de dirigir El Padrino, que todav\u00eda no estaba como tan seguro, pero"}, {"start": 813.6800000000001, "end": 819.24, "text": " era una manera de conseguir recursos para su peque\u00f1a empresa cinematogr\u00e1fica. Nadie"}, {"start": 819.24, "end": 825.24, "text": " se imaginaba lo que iba a pasar con esto. Entonces, tenemos, digamos, un director que"}, {"start": 825.24, "end": 830.72, "text": " es como el art\u00edfice de la magia de narraci\u00f3n del Padrino. Ahorita vamos a ver por qu\u00e9"}, {"start": 830.72, "end": 834.5200000000001, "text": " esto es tan impresionante a nivel de factura cinematogr\u00e1fica, pero es que tambi\u00e9n va"}, {"start": 834.52, "end": 841.76, "text": " a ser un semillero de actores y actrices impresionante. Marlon Brando se va a ganar el Oscar por una"}, {"start": 841.76, "end": 848.3199999999999, "text": " de las actuaciones m\u00e1s grandes de la historia del cine. \u00c9l va a ser El Padrino y en esa"}, {"start": 848.3199999999999, "end": 855.36, "text": " medida van a permitir que los actores pongan parte de lo suyo. Marlon Brando ya en ese"}, {"start": 855.36, "end": 863.64, "text": " momento era un tipo demasiado importante en el cine y era inclusive un gran reto dirigir"}, {"start": 863.64, "end": 868.8, "text": " a Marlon Brando y que Marlon Brando permitiera que Coppola lo dirigiera a \u00e9l. Cuando Coppola"}, {"start": 868.8, "end": 873.84, "text": " era el chiquito y Marlon Brando era ya en ese momento un tipo verdaderamente ic\u00f3nico"}, {"start": 873.84, "end": 879.04, "text": " en el cine. Entonces, desde el mismo casting que dicen que se puso los algodones, esos"}, {"start": 879.04, "end": 885.28, "text": " como los que le ponen a uno en la dentister\u00eda y adquiri\u00f3 esa facci\u00f3n y ese acento y de"}, {"start": 885.28, "end": 891.34, "text": " una vez entra y ya \u00e9l queda en el casting. Hasta detalles como el gato que est\u00e1 acariciando"}, {"start": 891.34, "end": 897.88, "text": " en la boda, que lo va encontrando ah\u00ed en los estudios y lo va incorporando al personaje."}, {"start": 897.88, "end": 903.08, "text": " Esa escuela donde el personaje los toma, los posee completamente, la escuela Stanislavski"}, {"start": 903.08, "end": 910.0, "text": " donde el personaje lo posee y este va a ser un padrino que va a generar un icono en el"}, {"start": 910.0, "end": 916.0400000000001, "text": " cine totalmente incre\u00edble y \u00e9l va a resurgir con ese papel porque adem\u00e1s era un tipo problem\u00e1tico,"}, {"start": 916.04, "end": 921.64, "text": " era un tipo rebelde, era un tipo alcoh\u00f3lico, era un tipo de mal car\u00e1cter. O sea, era un"}, {"start": 921.64, "end": 927.64, "text": " rollo dirigirlo pero pues nadie pod\u00eda hacer ese papel como \u00e9l. Eso estaba perfectamente"}, {"start": 927.64, "end": 936.5999999999999, "text": " claro. Entonces, ah\u00ed a sus 28 a\u00f1itos va a surgir otro personaje, Monstro Alpachino,"}, {"start": 936.5999999999999, "end": 942.0, "text": " el siguiente padrino, el Don, que va a ser chiquitico en ese momento y que en la pel\u00edcula"}, {"start": 942.0, "end": 948.6, "text": " aparece como un joven promisorio que se va a pelear por los Estados Unidos a la segunda"}, {"start": 948.6, "end": 955.44, "text": " guerra mundial y que llega convertido en un h\u00e9roe de guerra, el cual esperan que tenga"}, {"start": 955.44, "end": 962.52, "text": " un futuro mejor que el mundo del crimen organizado y que sea el que empiece a generar una carrera"}, {"start": 962.52, "end": 968.6, "text": " pol\u00edtica ya en los estamentos del gobierno y de la sociedad porque todo el tiempo ellos"}, {"start": 968.6, "end": 972.16, "text": " est\u00e1n tratando de integrarse, por eso es que todo el tiempo dicen que en cinco a\u00f1os la familia"}, {"start": 972.16, "end": 978.0, "text": " Corleone ser\u00e1 respetable y todo el tiempo est\u00e1n tratando de sacar figuras que de alguna"}, {"start": 978.0, "end": 983.8000000000001, "text": " manera dejen atr\u00e1s ese mundo, digamos, como tan fuerte, tan primitivo de donde vienen"}, {"start": 983.8000000000001, "end": 991.0, "text": " y de alguna forma se integre y haga parte de la escena pol\u00edtica de los Estados Unidos"}, {"start": 991.0, "end": 997.44, "text": " y ese personaje es Michael. Michael lo criaron para eso, incluso el haberse ido a pelear"}, {"start": 997.44, "end": 1002.48, "text": " en ese momento no era tan bien visto, pero igual lo hizo, lo cual adem\u00e1s ten\u00eda todo"}, {"start": 1002.48, "end": 1007.8800000000001, "text": " un trasfondo hist\u00f3rico porque hab\u00eda toda una discusi\u00f3n teniendo en cuenta que los"}, {"start": 1007.8800000000001, "end": 1014.84, "text": " sindicatos portuarios eran italianos y tualoma americanos y que hab\u00eda que tomar una decisi\u00f3n"}, {"start": 1014.84, "end": 1021.24, "text": " ah\u00ed y era si ellos iban a apoyar a los Estados Unidos del lado de los aliados y a facilitar"}, {"start": 1021.24, "end": 1025.6000000000001, "text": " toda la cantidad de armas que iban a llegar a Europa durante la segunda guerra mundial"}, {"start": 1025.6, "end": 1032.24, "text": " o se iban a poner de parte del Duce y el italiano, el fascista, teniendo en cuenta que eran italianos"}, {"start": 1032.24, "end": 1037.8799999999999, "text": " o italoamericanos y esa decisi\u00f3n, de eso depend\u00eda la guerra en un momento dado, as\u00ed"}, {"start": 1037.8799999999999, "end": 1044.76, "text": " de simple. Van a hacer un trato, el gobierno norteamericano con Luqui Luchano, el m\u00e1s"}, {"start": 1044.76, "end": 1051.7199999999998, "text": " grande de los capos de ese momento, para garantizar la lealtad y la adhesi\u00f3n de los sindicatos"}, {"start": 1051.72, "end": 1057.84, "text": " portuarios a la causa aliada y eso hizo que se agilizara incre\u00edblemente el env\u00edo de"}, {"start": 1057.84, "end": 1063.56, "text": " armas a Europa y fue parte de lo que ocurr\u00eda en ese momento tan absolutamente dram\u00e1tico."}, {"start": 1063.56, "end": 1069.68, "text": " Michael Corleone es una promesa, es el que va a estar fuera de los negocios de la familia"}, {"start": 1069.68, "end": 1076.04, "text": " como lo llamaban, pero nada, nada de lo que ellos planean en realidad les va a salir como"}, {"start": 1076.04, "end": 1083.08, "text": " ellos se lo imaginan, porque el sino de la tragedia est\u00e1 fincado desde el puro principio,"}, {"start": 1083.08, "end": 1090.2, "text": " teniendo en cuenta que el poder y la tragedia est\u00e1n de la mano. Entonces los grandes planes"}, {"start": 1090.2, "end": 1096.6, "text": " que cada uno de ellos tiene en alg\u00fan punto van a encontrarse con la tragedia que est\u00e1"}, {"start": 1096.6, "end": 1100.6, "text": " escrita desde el primer momento. Ahora despu\u00e9s vamos a contar c\u00f3mo es que estas cosas est\u00e1n"}, {"start": 1100.6, "end": 1106.8, "text": " ah\u00ed, pero vamos con los actores y las actrices. Diane Keaton, Diane Keaton que hace de la"}, {"start": 1106.8, "end": 1112.9199999999998, "text": " esposa de Michael Corleone, ella es una mujer de Estados Unidos, ella no es italiana, se"}, {"start": 1112.9199999999998, "end": 1119.7199999999998, "text": " va a insertar en este mundo italiano y a tratar de entender esos valores tan arraigados de"}, {"start": 1119.7199999999998, "end": 1126.7199999999998, "text": " la familia, de la lealtad, del silencio, de la adhesi\u00f3n de las esposas, la mam\u00e1 de Michael,"}, {"start": 1126.72, "end": 1131.56, "text": " la esposa de Don Vito Corleone, lo \u00fanico que dice en la pel\u00edcula es no interfieras,"}, {"start": 1131.56, "end": 1136.64, "text": " don't interfere, porque todo el asunto, lo que ellos llamaban los negocios de la familia"}, {"start": 1136.64, "end": 1141.0, "text": " era una cosa en la que las mujeres en t\u00e9rminos generales no solamente no estaban, sino que"}, {"start": 1141.0, "end": 1148.72, "text": " tampoco pod\u00edan saber ni preguntar, ni chistar, ni mu. En ese mundo donde ellas son testigas"}, {"start": 1148.72, "end": 1155.64, "text": " mudas de cualquier cosa que pase, Keaton es una mujer moderna, es una mujer, es una ama"}, {"start": 1155.64, "end": 1161.76, "text": " de casa de Estados Unidos tratando de meterse en una sociedad con c\u00f3digos y leyes completamente"}, {"start": 1161.76, "end": 1167.6000000000001, "text": " distintas a aquellas en las que ella fue criada y ese papel ella lo hace de una manera brillante"}, {"start": 1167.6000000000001, "end": 1173.48, "text": " y ella es la esposa de Michael porque Michael ya es un hombre nacido en los Estados Unidos,"}, {"start": 1173.48, "end": 1180.24, "text": " \u00e9l ya es un hombre italoamericano, \u00e9l no es siciliano, \u00e9l no viene de la vieja guardia"}, {"start": 1180.24, "end": 1186.16, "text": " y \u00e9l tiene una diferencia de valores que da el integrarse a una sociedad donde usted"}, {"start": 1186.16, "end": 1192.88, "text": " ya ha nacido all\u00e1 y no viene de donde vienen sus padres, esto en Estados Unidos pues marca"}, {"start": 1192.88, "end": 1196.84, "text": " la cultura de la gran mayor\u00eda de la gente porque todo el mundo viene de las migraciones,"}, {"start": 1196.84, "end": 1202.1200000000001, "text": " de todos los que ya nacieron all\u00e1 y los hay que son los que llegaron con las primeras"}, {"start": 1202.1200000000001, "end": 1206.56, "text": " oleadas de migraciones, eso hace unas diferencias de valores bastante grandes y eso se va a"}, {"start": 1206.56, "end": 1214.36, "text": " ver a lo largo de la pel\u00edcula, tambi\u00e9n est\u00e1 Robert Duvall, el consiglieri que era el consejero"}, {"start": 1214.36, "end": 1220.28, "text": " que todos los dondes deb\u00edan tener y \u00e9l era un hermano de crianza irland\u00e9s, no en vano"}, {"start": 1220.28, "end": 1226.56, "text": " es irland\u00e9s porque la otra gente que estaba tratando de tambi\u00e9n integrarse eran los irlandeses"}, {"start": 1226.56, "end": 1232.56, "text": " que tambi\u00e9n ven\u00edan de una historia bien pesada, la mayor\u00eda cat\u00f3licos iban a llegar"}, {"start": 1232.56, "end": 1237.1599999999999, "text": " all\u00e1 tambi\u00e9n en busca de lo mismo, del sue\u00f1o americano y de las oportunidades, este era"}, {"start": 1237.1599999999999, "end": 1243.9199999999998, "text": " un muchachito desvalido que estaba por ah\u00ed en la calle y lo van a adoptar como hermano"}, {"start": 1243.9199999999998, "end": 1249.76, "text": " de crianza y es de la misma edad de Sonny, va a ser el parcero de Sonny con Leone como"}, {"start": 1249.76, "end": 1254.28, "text": " verdaderamente su hermano, este es un carepalo el Robert Duvall, ah\u00ed uno nunca sabe lo que"}, {"start": 1254.28, "end": 1263.2, "text": " est\u00e1 pensando, nunca, porque es un personaje que lo caracteriza la descripci\u00f3n, la pertinencia,"}, {"start": 1263.2, "end": 1269.84, "text": " la observaci\u00f3n y es el que tiene que mirar la perspectiva compleja de todo lo que est\u00e1"}, {"start": 1269.84, "end": 1274.92, "text": " pasando porque es el que da la palabra de consejo ah\u00ed, entonces \u00e9l tiene que tener"}, {"start": 1274.92, "end": 1279.48, "text": " una pel\u00edcula completa en la cabeza, todo esto se va a generar a partir de detalles"}, {"start": 1279.48, "end": 1285.96, "text": " m\u00ednimos que nos van a ir narrando, est\u00e1 James Caan que hace este papel de Santino"}, {"start": 1285.96, "end": 1297.44, "text": " Corleone un hombre sangu\u00edneo, visceral, impulsivo, violento, esclavo de sus pasiones sexuales"}, {"start": 1297.44, "end": 1303.4, "text": " y sangrientas tambi\u00e9n porque era un tipo duro y este personaje con estas caracter\u00edsticas"}, {"start": 1303.4, "end": 1308.56, "text": " tan explosivas pues va a ser un peligro para la familia Corleone porque en alguna parte"}, {"start": 1308.56, "end": 1313.96, "text": " dec\u00eda Mario puso con Santino Corleone la familia no hubiera durado semanas porque el"}, {"start": 1313.96, "end": 1319.2, "text": " tipo compraba todas las peleas, era el m\u00e1s chacho y al mismo tiempo era un defensor ac\u00e9rrimo"}, {"start": 1319.2, "end": 1326.1599999999999, "text": " de su hermana en una situaci\u00f3n de maltrato totalmente tolerada por ella y en la cual"}, {"start": 1326.1599999999999, "end": 1331.44, "text": " \u00e9l llegaba a salvarla peri\u00f3dicamente de todas las muendas que le daban en ese matrimonio"}, {"start": 1331.44, "end": 1338.28, "text": " en donde ella estaba metida. Robert De Niro en El Padrino 2, en el primer casting \u00e9l"}, {"start": 1338.28, "end": 1344.8799999999999, "text": " iba a ser de poli, uno de los hombres del padrino pero finalmente no lo aceptan all\u00ed"}, {"start": 1344.8799999999999, "end": 1351.92, "text": " y \u00e9l va a ser El Padrino 2 y \u00e9l va a ser El Padrino cuando joven y es tan impresionante"}, {"start": 1351.92, "end": 1356.8799999999999, "text": " el papel que esta es la primera vez en la historia que dos actores se ganan un Oscar"}, {"start": 1356.8799999999999, "end": 1363.84, "text": " por un mismo papel, Marlon Brando por El Padrino, la pel\u00edcula original, la primera y Robert"}, {"start": 1363.84, "end": 1370.1999999999998, "text": " De Niro por la interpretaci\u00f3n de la historia del padrino joven en El Padrino 2, ah\u00ed Robert"}, {"start": 1370.1999999999998, "end": 1377.4399999999998, "text": " De Niro revela lo monstruo que va a ser para la actuaci\u00f3n o sea es impresionante la actuaci\u00f3n"}, {"start": 1377.4399999999998, "end": 1382.72, "text": " de Robert De Niro en El Padrino 2, estamos hablando de la primera pero si se meten las"}, {"start": 1382.72, "end": 1388.0, "text": " tres de una mucho mejor pues porque igual es inevitable uno se mete ah\u00ed y ya queda"}, {"start": 1388.0, "end": 1394.44, "text": " bastante atrapado con el tema y bueno Sof\u00eda Coppola que como les cont\u00f3 va a parecer crecer,"}, {"start": 1394.44, "end": 1401.08, "text": " nacer y desarrollarse durante la pel\u00edcula entonces Mario Puzo escribe la novela y a"}, {"start": 1401.08, "end": 1407.28, "text": " \u00e9l le compran el gui\u00f3n y ya la adaptaci\u00f3n de la novela al gui\u00f3n cinematogr\u00e1fico la"}, {"start": 1407.28, "end": 1415.04, "text": " hacen los dos Mario Puzo y Francis Ford Coppola lo que hace que cada uno de los detalles est\u00e9"}, {"start": 1415.04, "end": 1422.6, "text": " cuidadosamente tenido en cuenta entonces ya viene c\u00f3mo van a ser las caracter\u00edsticas del gui\u00f3n dice"}, {"start": 1422.6, "end": 1428.18, "text": " que el prop\u00f3sito de la pel\u00edcula es que huela a espagueti, la pel\u00edcula tiene que ser cotidiana,"}, {"start": 1428.18, "end": 1433.18, "text": " cercana, ellos comen todo el tiempo est\u00e1n comiendo porque la gastronom\u00eda entre los"}, {"start": 1433.18, "end": 1438.2, "text": " italianos es una definici\u00f3n cultural de primera marca ellos todo el tiempo est\u00e1n comiendo est\u00e1n"}, {"start": 1438.2, "end": 1444.48, "text": " preparando recetas en cada pel\u00edcula y una receta aqu\u00ed Clemenza le a\u00f1ade un toque de az\u00facar a la"}, {"start": 1444.48, "end": 1448.84, "text": " salsa que est\u00e1 preparando de tomate y le dice a Michael en alg\u00fan momento le va a tocar cocinar"}, {"start": 1448.84, "end": 1454.6, "text": " a usted entonces esta cantidad de escenas de mesa esta cantidad de escenas de comida todo alrededor"}, {"start": 1454.6, "end": 1461.56, "text": " de los restaurantes es muy italiano es tratando de recrear toda una cultura y eso es parte de"}, {"start": 1461.56, "end": 1477.04, "text": " lo que va a pasar."}, {"start": 1491.56, "end": 1513.2, "text": " Esto es una pel\u00edcula de \u00e9poca, el primer padrino son 10 a\u00f1os, ese padrino va desde 1945 hasta m\u00e1s"}, {"start": 1513.2, "end": 1521.52, "text": " o menos 1955 \u00e9poca en la que ya viene el padrino 2 que arranca de ah\u00ed a un tiempo m\u00e1s contempor\u00e1neo,"}, {"start": 1521.52, "end": 1529.72, "text": " entonces todo lo que va a pasar en la pel\u00edcula y aqu\u00ed est\u00e1 la genialidad de todo lo que va a pasar"}, {"start": 1529.72, "end": 1538.4, "text": " est\u00e1 en los primeros 10 minutos de la pel\u00edcula del padrino 1, nosotros estamos tomando para este"}, {"start": 1538.4, "end": 1547.8799999999999, "text": " an\u00e1lisis la narrativa cinematogr\u00e1fica de Manuel Nieto que es el que nos est\u00e1 iluminando con todo"}, {"start": 1547.88, "end": 1556.5600000000002, "text": " su estudio meticuloso, profundo y poderoso de c\u00f3mo se analiza cinematogr\u00e1ficamente el padrino que es"}, {"start": 1556.5600000000002, "end": 1563.3600000000001, "text": " a lo que estamos rindiendo homenaje en el a\u00f1o 2 a la producci\u00f3n cinematogr\u00e1fica y a la narrativa"}, {"start": 1563.3600000000001, "end": 1569.4, "text": " de esta pel\u00edcula y la manera como fue llevada al cine, as\u00ed que Manuel Fernando Nieto nos va"}, {"start": 1569.4, "end": 1578.0800000000002, "text": " contando estas historias y por ah\u00ed en el fondo est\u00e1 el alma de Richie que siempre se va apareciendo en el padrino"}, {"start": 1578.08, "end": 1583.08, "text": " y"}, {"start": 1595.4399999999998, "end": 1604.76, "text": " resulta que en los 10 primeros minutos est\u00e1 la escena del matrimonio de Connie, la \u00fanica hija"}, {"start": 1604.76, "end": 1612.8799999999999, "text": " del padrino, ellos tienen cuatro hijos que es Connie la mujer, Santino el mayor, Fredo el de la"}, {"start": 1612.8799999999999, "end": 1620.4, "text": " mitad que resulta siendo aquel que no logra sacar adelante la fuerza de la familia y va a ser el"}, {"start": 1620.4, "end": 1628.0, "text": " eslab\u00f3n m\u00e1s d\u00e9bil de la cadena el que desencadene tambi\u00e9n la tragedia y Michael Corleone el menor"}, {"start": 1628.0, "end": 1635.0, "text": " que supuestamente era el que iban a crecer lejos de los negocios de la familia para que llegara a"}, {"start": 1635.0, "end": 1641.64, "text": " representarlos pol\u00edticamente en otro nivel de inserci\u00f3n dentro de la de la sociedad norteamericana"}, {"start": 1641.64, "end": 1650.84, "text": " en esa escena pasan muchas cosas cada una de esas cosas que pasa va a desarrollar un hilo narrativo"}, {"start": 1650.84, "end": 1661.6, "text": " completo y total de la pel\u00edcula la luz es una luz \u00edntima familiar es esa luz que se filtra por entre"}, {"start": 1661.6, "end": 1670.1999999999998, "text": " las persianas que oscurece en un d\u00eda de sol radiante y luminoso es la oficina donde el padrino"}, {"start": 1670.1999999999998, "end": 1678.52, "text": " est\u00e1 sentado recibiendo a aquellos que le piden favores que \u00e9l no podr\u00e1 negar porque es la boda"}, {"start": 1678.52, "end": 1685.28, "text": " de su hija y en la tradici\u00f3n el d\u00eda de la boda de su hija el padrino escucha a aquellos que le piden"}, {"start": 1685.28, "end": 1691.8, "text": " favores y no los puede negar porque es parte digamos de la generosidad de cu\u00e1nto se va a dar"}, {"start": 1691.8, "end": 1699.12, "text": " mientras tanto afuera est\u00e1 el parrando no no no no no no no y est\u00e1 toda la familia y no solamente"}, {"start": 1699.12, "end": 1706.16, "text": " est\u00e1 la familia sino est\u00e1n todos los allegados todas las influencias todos los que est\u00e1n alrededor"}, {"start": 1706.16, "end": 1710.0400000000002, "text": " todas las dem\u00e1s familias del crimen organizado en nueva york pues eso es lo que significa la"}, {"start": 1710.0400000000002, "end": 1716.8400000000001, "text": " familia pero tambi\u00e9n es una familia sangu\u00ednea biol\u00f3gica o sea el t\u00e9rmino familia se usa en"}, {"start": 1716.8400000000001, "end": 1725.96, "text": " dos sentidos se usa en la familia como la filialidad pap\u00e1 mam\u00e1 hermanos primos t\u00edos suegros y hiernos"}, {"start": 1725.96, "end": 1732.4, "text": " todo el mundo y se usa la familia como la organizaci\u00f3n como tal esa organizaci\u00f3n como"}, {"start": 1732.4, "end": 1739.88, "text": " tal tiene una figura de poder y autoridad que es el don y el don tiene una serie de hombres que van"}, {"start": 1739.88, "end": 1747.0800000000002, "text": " a trabajar por \u00e9l para \u00e9l como sus caporales y tiene un consigliore un consejero que es el que"}, {"start": 1747.0800000000002, "end": 1753.6000000000001, "text": " le va a estar diciendo qu\u00e9 hacer digamos el que va d\u00e1ndole su opini\u00f3n mientras van sucediendo"}, {"start": 1753.6000000000001, "end": 1760.64, "text": " las cosas entonces hay una escena fuera de una fiesta fastuosa y hay una escena en el interior"}, {"start": 1760.64, "end": 1766.88, "text": " donde el padrino va recibiendo la gente tanto en la escena de afuera como en el interior"}, {"start": 1768.1200000000001, "end": 1775.64, "text": " es donde van sucediendo los puntos que va a desarrollar la pel\u00edcula el desarrollo de los"}, {"start": 1775.64, "end": 1785.3600000000001, "text": " puntos que la pel\u00edcula va a desenvolver a continuaci\u00f3n es perfecto y es parte de lo que"}, {"start": 1785.36, "end": 1794.1999999999998, "text": " la hace una gran obra cinematogr\u00e1fica no hay un hilo no hay un di\u00e1logo no hay una palabra que"}, {"start": 1794.1999999999998, "end": 1801.8, "text": " quede suelta en la trama tan absolutamente coherente y perfecta que va a desarrollar"}, {"start": 1801.8, "end": 1808.6, "text": " para contar esta historia y eso es de una genialidad impresionante hay un empresario"}, {"start": 1808.6, "end": 1816.52, "text": " de pompas f\u00fanebres que le va a pedir que haga justicia porque su hija intentaron violarla su"}, {"start": 1816.52, "end": 1823.4399999999998, "text": " novio y otro hombre ella se resisti\u00f3 y le dieron una golpiza incre\u00edble y ella qued\u00f3 con la mand\u00edbula"}, {"start": 1823.4399999999998, "end": 1832.3999999999999, "text": " unida por alambres y a los que le dieron la paliza le suspendieron la sentencia de tres a\u00f1os por un"}, {"start": 1832.3999999999999, "end": 1837.52, "text": " golpe que era un intento de asesinato m\u00e1s o menos el padrino le pregunta y usted por qu\u00e9"}, {"start": 1837.52, "end": 1845.8799999999999, "text": " acudi\u00f3 a la polic\u00eda en lugar de acudir a m\u00ed lo que muestra que hay un mundo al interior de ese"}, {"start": 1845.8799999999999, "end": 1851.4, "text": " mundo de los eeuu que tiene sus propias organizaciones su propio funcionamiento sus"}, {"start": 1851.4, "end": 1859.6, "text": " propias leyes y el padrino dice aqu\u00ed es donde yo los puedo ayudar pero el hombre de las pompas"}, {"start": 1859.6, "end": 1865.96, "text": " f\u00fanebres empieza diciendo que \u00e9l cree en am\u00e9rica que \u00e9l cree en el sue\u00f1o americano que am\u00e9rica ha"}, {"start": 1865.96, "end": 1873.92, "text": " sido toda su perspectiva sus sue\u00f1os su ambici\u00f3n su vida y que en t\u00e9rminos generales desde la"}, {"start": 1873.92, "end": 1879.32, "text": " prosperidad y desde el progreso teniendo en cuenta que esta gente viene del hambre viene de la guerra"}, {"start": 1879.32, "end": 1887.1200000000001, "text": " viene de situaciones bien dif\u00edciles la prosperidad si se la da a la am\u00e9rica pero don vito le dice"}, {"start": 1887.1200000000001, "end": 1894.0, "text": " s\u00ed pero la justicia no ya no se la van a dar por una mujer italiana minor\u00eda emigrante que la"}, {"start": 1894.0, "end": 1900.0, "text": " intentaron violar no vale nada ante la ante la polic\u00eda ni ante la ley y eso es lo que \u00e9l viene"}, {"start": 1900.0, "end": 1907.32, "text": " a cobrar entonces dice bueno yo le hago a usted la vuelta pero en alg\u00fan momento yo le voy a pedir"}, {"start": 1907.32, "end": 1913.92, "text": " un favor puede que eso no llegue nunca pero cuando yo le pido un favor usted me va a hacer ese favor"}, {"start": 1914.8, "end": 1920.6, "text": " eso es todo lo que le digo esto no es un tema de dinero esto es un tema de favores usted me lo"}, {"start": 1920.6, "end": 1928.48, "text": " va a hacer y ah\u00ed nos dejan la primera escena cada una de las personas que va le va a solicitar un"}, {"start": 1928.48, "end": 1937.24, "text": " favor que va a ser una trama fundamental de la pel\u00edcula despu\u00e9s hay un cantante actor que estaba"}, {"start": 1937.24, "end": 1943.04, "text": " en el momento en decadencia pero que era un tipo muy famoso y de mucho talento aqu\u00ed hay una cantidad"}, {"start": 1943.04, "end": 1948.12, "text": " de chismes porque dicen que ese era en la vida real frank sinatra que \u00e9l intent\u00f3 que la pel\u00edcula no"}, {"start": 1948.12, "end": 1954.08, "text": " se hiciera que la misma mafia intent\u00f3 que no se hiciera la pel\u00edcula y que por supuesto ese nombre"}, {"start": 1954.08, "end": 1961.08, "text": " no pod\u00eda tenerlo de ninguna manera hay toda una tras escena porque es una historia basada en hechos"}, {"start": 1961.08, "end": 1968.4399999999998, "text": " reales aunque sea una ficci\u00f3n este personaje de johnny fontaine viene porque hay una pel\u00edcula"}, {"start": 1968.4399999999998, "end": 1976.36, "text": " cuyo papel le va a devolver toda la grandeza en el cine lo va a llevar al estrellato de nuevo"}, {"start": 1976.36, "end": 1984.6399999999999, "text": " pero el director se empecina en no d\u00e1rselo entonces ah\u00ed viene uno de los aspectos sombr\u00edos y macabros"}, {"start": 1984.6399999999999, "end": 1991.0, "text": " de la pel\u00edcula de los m\u00e1s macabros y es le har\u00e9 una propuesta que no podr\u00e1s rehusar esa propuesta"}, {"start": 1991.0, "end": 1995.9199999999998, "text": " que no podr\u00e1s rehusar normalmente es una amenaza de un tama\u00f1o tal que no la puede rehusar porque"}, {"start": 1995.9199999999998, "end": 2004.9599999999998, "text": " pues porque se le va la vida en eso entonces de una manera digamos totalmente bien puestecito"}, {"start": 2004.96, "end": 2011.3600000000001, "text": " sin que se espelucen a tom hagen va donde el director iba a ser una de las escenas m\u00e1s brutales"}, {"start": 2011.3600000000001, "end": 2018.16, "text": " del cine para convencerlo de que le d\u00e9 el papel a johnny fontaine el director tiene un tema no le"}, {"start": 2018.16, "end": 2023.24, "text": " quiera dar el papel porque sabe que el papel lo va a sacar adelante y tiene un tema personal con"}, {"start": 2023.24, "end": 2029.4, "text": " \u00e9l por una mujer que este hombre le quit\u00f3 y que el otro hab\u00eda moldeado para \u00e9l como si fuera la"}, {"start": 2029.4, "end": 2035.52, "text": " estatua de pigman como si fuera una plastilina la hab\u00eda hecho para \u00e9l y \u00e9ste se la llev\u00f3 no le va a"}, {"start": 2035.52, "end": 2044.8000000000002, "text": " dar el papel entonces en ese momento lo convence de una de las maneras m\u00e1s macabras que se pueda"}, {"start": 2044.8000000000002, "end": 2051.64, "text": " imaginar uno en el cine una amenaza y es a trav\u00e9s de un caballo que este hombre adoraba y considerada"}, {"start": 2051.64, "end": 2057.44, "text": " su mayor inversi\u00f3n aqu\u00ed a pesar de que la pel\u00edcula es un cl\u00e1sico y que tenga 50 a\u00f1os y que \u00e9l haya"}, {"start": 2057.44, "end": 2065.0, "text": " visto todo el mundo entrar en los spoilers tampoco tampoco invita porque hay gente que no la ha visto"}, {"start": 2065.0, "end": 2070.8, "text": " y se va a ir de para atr\u00e1s cuando la vea simplemente les digo que la oferta que le hace al"}, {"start": 2070.8, "end": 2080.28, "text": " director de la pel\u00edcula que no puede rehusar es espantosa y johnny queda con su papel cada una de"}, {"start": 2080.28, "end": 2086.76, "text": " los favores que \u00e9l va a hacer son favores terribles de que no le puede pedir a nadie m\u00e1s y \u00e9l mueve"}, {"start": 2086.76, "end": 2094.0800000000004, "text": " unos poderes muy grandes mueve poderes a nivel de senadores de jueces mueve poderes a nivel de"}, {"start": 2094.0800000000004, "end": 2102.1200000000003, "text": " polic\u00eda mueve poderes a nivel de de las estructuras pol\u00edticas pero todav\u00eda no es un tipo legal sigue"}, {"start": 2102.1200000000003, "end": 2107.6800000000003, "text": " siendo un tipo a la sombra por eso es la importancia de que michael se mantuviera por"}, {"start": 2107.6800000000003, "end": 2114.7200000000003, "text": " fuera de ese c\u00edrculo para que hiciera la transici\u00f3n de un hombre a la sombra que est\u00e1 moviendo un"}, {"start": 2114.72, "end": 2123.0, "text": " poder inmenso a un pol\u00edtico que ya digamos ha limpiado el nombre del crimen organizado de"}, {"start": 2123.0, "end": 2127.56, "text": " donde provienen eso es como el juego que ellos van a tratar de hacer de todas las maneras posibles"}, {"start": 2127.56, "end": 2134.24, "text": " entonces seguimos en la boda cada uno va a llegar a pedirle algo en la boda en la boda tambi\u00e9n se ve"}, {"start": 2134.24, "end": 2142.24, "text": " el car\u00e1cter de sony porque son iba y le pega un coqueteo una cogite cachetes a una chica que est\u00e1"}, {"start": 2142.24, "end": 2148.3199999999997, "text": " por ah\u00ed y esa resulta ser la escena simplemente para mostrarnos un personaje que en la novela"}, {"start": 2148.3199999999997, "end": 2154.04, "text": " se desarrolla bastante m\u00e1s pero que en la pel\u00edcula nos muestra el talante de sony simplemente el"}, {"start": 2154.04, "end": 2162.8399999999997, "text": " talante de sony en ese momento michael llega con kate su novia y algo le muestra le insin\u00faa de"}, {"start": 2162.8399999999997, "end": 2170.3999999999996, "text": " todo lo que est\u00e1 pasando ah\u00ed pero le dice esa es mi familia que no soy yo yo soy distinto un"}, {"start": 2170.4, "end": 2177.2000000000003, "text": " personaje que en la novela es atroz hasta la locura de lo atroz decir que alguien es atroz"}, {"start": 2177.2000000000003, "end": 2183.8, "text": " en una trama de estas es casi que pasarse ya de toda descripci\u00f3n es luca brazi en la novela"}, {"start": 2183.8, "end": 2190.6, "text": " luca brazi cuentan la historia de \u00e9l y la historia del es absolutamente aterradora y aqu\u00ed la historia"}, {"start": 2190.6, "end": 2197.6800000000003, "text": " de \u00e9l solamente la muestran en dos escenas como un hombre impenetrable monstruoso aterrador y"}, {"start": 2197.68, "end": 2204.48, "text": " miedoso lo suficiente para que entendamos que ese tipo era terrible pero aqu\u00ed hay una de las"}, {"start": 2204.48, "end": 2211.52, "text": " genialidades de coppola una de las cosas fant\u00e1sticas coppola ve al actor que va a representar a luca"}, {"start": 2211.52, "end": 2219.2, "text": " brazi haciendo una cantidad de ensayos para hablar con el actor marlon brando porque el actor marlon"}, {"start": 2219.2, "end": 2228.9199999999996, "text": " brando ya es un dios y este tipo est\u00e1 muy nervioso de ver c\u00f3mo se va a dirigir a marlon brando al"}, {"start": 2228.9199999999996, "end": 2237.16, "text": " actor entonces la coppola se lo pilla y le dice siga ensayando siga ensayando y lo pone a ser el"}, {"start": 2237.16, "end": 2242.72, "text": " papel de lo que est\u00e1 haciendo o sea cuando el tipo llega a hablar con el padrino para agradecerle que"}, {"start": 2242.72, "end": 2251.64, "text": " lo ha invitado sigue repitiendo el ensayo de saludo y ni siquiera lo puede repetir bien y"}, {"start": 2251.64, "end": 2260.8399999999997, "text": " esa cantidad de peque\u00f1os detallitos de c\u00f3mo coppola se va dando cuenta de todo y lo va incorporando y"}, {"start": 2260.8399999999997, "end": 2267.8399999999997, "text": " tambi\u00e9n todo se va confabulando para que todos estos peque\u00f1os detalles van a formar parte de"}, {"start": 2267.84, "end": 2275.1200000000003, "text": " la genialidad de la trama entonces luca brazi no lo describen ah\u00ed y a kate le parece terrible"}, {"start": 2275.1200000000003, "end": 2280.8, "text": " dice este personaje me parece muy asustador se si es muy asustador en la novela le dicen al padrino"}, {"start": 2280.8, "end": 2285.6400000000003, "text": " que porque tiene un tipo de esos tan espantoso y tan maluco a su lado dice porque un tipo as\u00ed de"}, {"start": 2285.6400000000003, "end": 2291.8, "text": " peligroso es mejor que est\u00e9 con uno a que est\u00e9 en contra de uno en lo que dice el padrino entonces"}, {"start": 2291.8, "end": 2298.76, "text": " ah\u00ed est\u00e1 luca brazi s\u00ed y ah\u00ed aparece en la pel\u00edcula y va apareciendo tanto en la escena"}, {"start": 2298.76, "end": 2305.48, "text": " de la foto de lo que est\u00e1 pasando de la gran celebraci\u00f3n como en la escena de lo que el"}, {"start": 2305.48, "end": 2313.6800000000003, "text": " padrino est\u00e1 ofreciendo y escuchando en su despacho son la clave de la pel\u00edcula de ah\u00ed"}, {"start": 2313.6800000000003, "end": 2319.6000000000004, "text": " en adelante se desarrolla absolutamente todo desarrollarlo ser\u00eda contarles la pel\u00edcula y"}, {"start": 2319.6, "end": 2327.8399999999997, "text": " pues esto es una cosa tan absolutamente genial y tiene unos hilos tan perfectamente tejidos que"}, {"start": 2327.8399999999997, "end": 2332.86, "text": " no vale la pena que les cuente la pel\u00edcula sino que m\u00e1s bien les cuente porque es absolutamente"}, {"start": 2332.86, "end": 2339.88, "text": " maravillosa y como pel\u00edcula porque como toda gran obra de arte cada vez que uno la ve y yo"}, {"start": 2339.88, "end": 2347.6, "text": " la he visto muchas veces le descubre algo nuevo porque una obra de arte se renueva con cada"}, {"start": 2347.6, "end": 2355.44, "text": " mirada cada vez que uno lo ve ve una obra mucho m\u00e1s completa envejece perfectamente despu\u00e9s de"}, {"start": 2355.44, "end": 2364.7999999999997, "text": " 50 a\u00f1os todas las escenas todos los di\u00e1logos son absolutamente pertinentes el paso del tiempo"}, {"start": 2364.7999999999997, "end": 2373.88, "text": " no le quita toda su genialidad frases enteras y acu\u00f1ar\u00e1n en la cultura popular a partir del"}, {"start": 2373.88, "end": 2382.04, "text": " padrino le har\u00eda una oferta que no podr\u00e1 rehusar si hay todo un manejo de la luz y los espacios y"}, {"start": 2382.04, "end": 2388.2000000000003, "text": " cada uno de esos de ese manejo de la luz y los espacios nos est\u00e1 dando el escenario el clima"}, {"start": 2388.2000000000003, "end": 2395.08, "text": " el nivel de intimidad el nivel de agravedad o el nivel de amenaza del que estemos tratando"}, {"start": 2395.08, "end": 2406.96, "text": " en la pel\u00edcula y esto se va desarrollando cada vez m\u00e1s"}, {"start": 2456.08, "end": 2466.6, "text": " en la boda tambi\u00e9n est\u00e1 la fatalidad ya ah\u00ed se insin\u00faa lo que despu\u00e9s va a pasar entonces"}, {"start": 2466.6, "end": 2474.2799999999997, "text": " dentro de lo que son los elipses elipse en el cine es un salto en el cual las cosas se van"}, {"start": 2474.2799999999997, "end": 2480.48, "text": " a desarrollar pero no se muestra sino que se insin\u00faa c\u00f3mo se van a desarrollar el tratamiento"}, {"start": 2480.48, "end": 2487.64, "text": " de eso es absolutamente brillante porque cada vez que una escena es necesario que ocurra se"}, {"start": 2487.64, "end": 2496.0, "text": " sabe que va a pasar se insin\u00faa de una manera en la cual mostrando el rostro de alguien o la c\u00e1mara"}, {"start": 2496.0, "end": 2500.44, "text": " en otro lado t\u00fa ya sabes que eso es lo que est\u00e1 pasando y ya sabes que eso es lo que va a pasar"}, {"start": 2500.44, "end": 2508.12, "text": " porque hay un sino tr\u00e1gico que de todas maneras se cumple y se va a cumplir muchas veces entonces"}, {"start": 2508.12, "end": 2514.4, "text": " por supuesto Michael Corleone no va a poder quedar fuera de los negocios de la familia no va a poder"}, {"start": 2514.4, "end": 2521.2799999999997, "text": " cumplir el sue\u00f1o de ser la joven promesa y un riesgo muy alto lo va a llevar a meterse en el"}, {"start": 2521.2799999999997, "end": 2529.24, "text": " coraz\u00f3n de los negocios y a convertirse en el siguiente don pero esa nunca fue la idea pero as\u00ed"}, {"start": 2529.24, "end": 2536.24, "text": " pasa el padrino como tal tiene un movimiento en las manos es muy importante cuando vean la pel\u00edcula"}, {"start": 2536.24, "end": 2543.56, "text": " que le miren las manos a Marlon Brando porque en las manos el hombre est\u00e1 mostrando su poca"}, {"start": 2543.56, "end": 2548.56, "text": " emotividad por eso s\u00ed que es carepalo no adem\u00e1s \u00e9l dice es que tu enemigo no puede saber qu\u00e9 est\u00e1s"}, {"start": 2548.56, "end": 2554.7999999999997, "text": " pensando nunca y cuando tiene una reuni\u00f3n important\u00edsima y donde est\u00e1 su hijo sony"}, {"start": 2554.7999999999997, "end": 2562.64, "text": " presente \u00e9l dice tengo una vulnerabilidad a mis hijos los he consentido demasiado hablan cuando"}, {"start": 2562.64, "end": 2570.3199999999997, "text": " deber\u00edan escuchar y luego lo dices nunca permitas que nadie sepa lo que est\u00e1s pensando eso va a"}, {"start": 2570.3199999999997, "end": 2577.2799999999997, "text": " costar una tragedia impresionante en la pel\u00edcula el solo hecho de que Santino revele lo que est\u00e1"}, {"start": 2577.2799999999997, "end": 2583.7599999999998, "text": " pensando entonces la emotividad del padrino est\u00e1 en las manos es en el movimiento de las manos"}, {"start": 2583.7599999999998, "end": 2591.56, "text": " donde uno puede ver lo que le molesta lo que le preocupa lo que lo aqueja todo todo lo que su cara"}, {"start": 2591.56, "end": 2599.08, "text": " imperturbable no muestra lo van a mostrar las manos por eso toca mirarle las manos a \u00e9l y como Robert"}, {"start": 2599.08, "end": 2605.7999999999997, "text": " de Niro va aprendiendo ese gesto para llegar a ser el padrino grande en la segunda parte entonces"}, {"start": 2605.7999999999997, "end": 2613.2799999999997, "text": " resulta que aqu\u00ed nadie va a lograr cumplir lo que quiere cumplir finalmente est\u00e1n en un escenario"}, {"start": 2613.2799999999997, "end": 2619.68, "text": " muy peligroso porque las otras familias los Barcini, los Tataglia, los Stracci pues todos"}, {"start": 2619.68, "end": 2627.2, "text": " est\u00e1n en la puja por el control de los territorios del crimen organizado de la ciudad de Nueva York"}, {"start": 2627.2, "end": 2635.2799999999997, "text": " por los casinos por las apuestas por la prostituci\u00f3n por todo lo que significa el crimen organizado"}, {"start": 2635.2799999999997, "end": 2642.3199999999997, "text": " hasta ese momento hasta ese momento que es digamos como toda la era que corresponde al"}, {"start": 2642.32, "end": 2650.88, "text": " tiempo del padrino entonces hay una puja permanente hay cosas que se vienen que se sabe que se vienen"}, {"start": 2650.88, "end": 2658.44, "text": " hay un papel de las autoridades que est\u00e1n en complicidad con todo esto y la pel\u00edcula cuestiona"}, {"start": 2658.44, "end": 2667.0800000000004, "text": " el sue\u00f1o americano porque desde el puro principio sea en este en este gran esfuerzo por formar parte"}, {"start": 2667.08, "end": 2675.3199999999997, "text": " del sue\u00f1o americano se dan cuenta por un lado que la justicia no est\u00e1 para ellos por otro lado que"}, {"start": 2675.3199999999997, "end": 2681.96, "text": " la corrupci\u00f3n es mucho m\u00e1s grande de lo que ellos se imaginan porque digamos todos los personajes"}, {"start": 2681.96, "end": 2689.24, "text": " de la ley est\u00e1n cooptados por uno de los grupos que se est\u00e1 distribuyendo los territorios de la"}, {"start": 2689.24, "end": 2696.88, "text": " ciudad de Nueva York o por otras c\u00edrculos a\u00fan m\u00e1s corruptos del gobierno en s\u00ed mismo que es lo que"}, {"start": 2696.88, "end": 2700.6, "text": " van a desarrollar en el padrino otra vez que la corrupci\u00f3n es much\u00edsimo m\u00e1s grande de lo que se"}, {"start": 2700.6, "end": 2710.04, "text": " puede ver a primera vista entonces ese sue\u00f1o americano impoluto inocente no lo es en ning\u00fan"}, {"start": 2710.04, "end": 2719.7200000000003, "text": " sentido es macabro y es sombr\u00edo y es excluyente y es xen\u00f3fobo y al mismo tiempo es pr\u00f3spero y al"}, {"start": 2719.7200000000003, "end": 2725.92, "text": " mismo tiempo da unas oportunidades econ\u00f3micas que no hubieran podido conseguir en la italia de donde"}, {"start": 2725.92, "end": 2734.08, "text": " huyeron de todas las vicisitudes de hambre guerra y desolaci\u00f3n de un pa\u00eds que se formaba en un mundo"}, {"start": 2734.08, "end": 2741.08, "text": " que se disolv\u00eda y se acababa como era la europa del siglo 19 cuando cae el imperio austroh\u00fangaro"}, {"start": 2741.08, "end": 2747.16, "text": " y viene la ca\u00edda de las \u00e1guilas despu\u00e9s de la primera guerra mundial sus pueblos se vuelven"}, {"start": 2747.16, "end": 2755.08, "text": " pedacitos mientras se vuelven otra vez estados en esos pedacitos que se vuelven es cuando viene la"}, {"start": 2755.08, "end": 2762.04, "text": " gran migraci\u00f3n porque mientras se ponen de acuerdo para la foto eso es un caos uno no se imagina una"}, {"start": 2762.04, "end": 2769.36, "text": " europa ca\u00f3tica ni una europa pobre ni asolada por las guerras porque la imagen que tenemos de europa"}, {"start": 2769.36, "end": 2775.64, "text": " viene en de la prosperidad de la posguerra despu\u00e9s de la segunda guerra mundial pero lo fue en una"}, {"start": 2775.64, "end": 2782.16, "text": " gran medida o si no no hubiera surgido ni los eeuu ni australia como pueblos si no hubiera sido por"}, {"start": 2782.16, "end": 2790.56, "text": " todo el gran \u00e9xodo de esta europa rota de finales del siglo 19 comienzos del siglo 20 la am\u00e9rica era"}, {"start": 2790.56, "end": 2798.0, "text": " realmente el punto a d\u00f3nde llegar y el sue\u00f1o americano era lo que todo el mundo ten\u00eda en su"}, {"start": 2798.0, "end": 2804.44, "text": " vista y aqu\u00ed lo cuestionan y dicen s\u00ed pero no o sea usted se iba a hacer billete pero esto limpio"}, {"start": 2804.44, "end": 2810.3199999999997, "text": " no es y suavecito tampoco entonces ellos se la tienen que ver con las autoridades se la tienen"}, {"start": 2810.32, "end": 2817.6000000000004, "text": " que ver con con los otros capos y aqu\u00ed todo el mundo es estrucho pues estamos hablando del"}, {"start": 2817.6000000000004, "end": 2822.76, "text": " crimen organizado entonces ah\u00ed nadie es nadie es querido ni nadie regio y todos los dem\u00e1s tambi\u00e9n"}, {"start": 2822.76, "end": 2831.44, "text": " vienen de sicilia y tambi\u00e9n comparten esos valores unos y otros comparten la idea de nuevos negocios"}, {"start": 2831.44, "end": 2838.34, "text": " que van a llegar en el crimen organizado el negocio del narcotr\u00e1fico se insin\u00faa como algo"}, {"start": 2838.34, "end": 2847.96, "text": " que vendr\u00e1 a partir de un personaje de origen italiano como todos los dem\u00e1s pero que apodan"}, {"start": 2847.96, "end": 2854.92, "text": " el turco porque est\u00e1 ligado con los sembrados de amapola de turqu\u00eda eso es algo que se juega"}, {"start": 2854.92, "end": 2862.32, "text": " ah\u00ed como algo que eventualmente va a pasar en alg\u00fan momento eso va a pasar y la apuesta de"}, {"start": 2862.32, "end": 2870.7200000000003, "text": " este tiempo del padrino es el periodo antes de que eso vaya a ocurrir y c\u00f3mo y de qu\u00e9 manera van a"}, {"start": 2870.7200000000003, "end": 2880.28, "text": " enfrentar esa esa posibilidad que se cierne en el horizonte eso va a ser el punto de quiebre de las"}, {"start": 2880.28, "end": 2888.48, "text": " familias en ese momento entonces esto es un juego de poder como les digo gigantesco hay un momento"}, {"start": 2888.48, "end": 2893.68, "text": " en que a uno de los personajes le dicen a usted que le gustaba la historia no esto se parece al"}, {"start": 2893.68, "end": 2900.2, "text": " imperio romano aqu\u00ed hay centuriones aqu\u00ed hay senadores aqu\u00ed hay emperadores aqu\u00ed hay legionarios"}, {"start": 2900.2, "end": 2907.0, "text": " y le dicen y se acuerda que cuando alguien traicionaba a alguien le daban la daga para que"}, {"start": 2907.0, "end": 2913.48, "text": " se matara que era una tradici\u00f3n de olor en el imperio romano que cuando alguien ten\u00eda demasiada"}, {"start": 2913.48, "end": 2919.16, "text": " alcurnia no lo mataban sino que le daban la daga para que se suicidara a este personaje le refieren"}, {"start": 2919.16, "end": 2927.52, "text": " esa an\u00e9cdota nom\u00e1s entonces aqu\u00ed todo nos va a llevar a un ba\u00f1o de sangre que se est\u00e1 aplazando"}, {"start": 2927.52, "end": 2934.68, "text": " y se est\u00e1 aplazando y se est\u00e1 aplazando mientras se declaran las posiciones y c\u00f3mo va a quedar"}, {"start": 2934.68, "end": 2941.96, "text": " todo el mundo ah\u00ed en ese punto michael coleoni tiene que ir a sicilia tiene que huir por la"}, {"start": 2941.96, "end": 2950.7200000000003, "text": " decisi\u00f3n que hace su vida inevitable su rumbo incontrovertible su historia irreversible y lo"}, {"start": 2950.7200000000003, "end": 2956.84, "text": " va a convertir en el don eso tampoco se los cuento porque es el nudo de toda la historia"}, {"start": 2956.84, "end": 2963.32, "text": " si eso es lo que lo hace a \u00e9l atravesar un universo del cual \u00e9l no se va a poder devolver"}, {"start": 2963.32, "end": 2968.96, "text": " despu\u00e9s de esa decisi\u00f3n \u00e9l no se va a poder devolver y la historia de que hay una mujer tratando"}, {"start": 2968.96, "end": 2976.68, "text": " de entender eso sometida a los vaivenes de esta situaci\u00f3n la historia de \u00e9l en sicilia los"}, {"start": 2976.68, "end": 2983.88, "text": " di\u00e1logos en los cuales en una sola frase se define el destino de alguien la parte de sicilia es muy"}, {"start": 2983.88, "end": 2989.8, "text": " importante porque la parte de sicilia es la que nos cuenta de d\u00f3nde vienen c\u00f3mo son sus costumbres"}, {"start": 2989.8, "end": 2994.6, "text": " que dicen que las mujeres all\u00e1 son m\u00e1s peligrosas que las escopetas porque fulminan a los hombres"}, {"start": 2994.6, "end": 3001.88, "text": " con un rayo amoroso que los enloquece a sus pies entonces michael le dice a uno uno de los di\u00e1logos"}, {"start": 3001.88, "end": 3008.68, "text": " que los di\u00e1logos son impresionantes le dice d\u00edgale que esa mujer tan preciosa d\u00edgale que yo me llamo"}, {"start": 3008.68, "end": 3014.48, "text": " michael coleoni estoy ac\u00e1 mucha gente podr\u00eda matar por esa informaci\u00f3n pero si usted llega a revelar"}, {"start": 3014.48, "end": 3020.52, "text": " algo su hija se quedar\u00eda hu\u00e9rfana en lugar de tener un esposo ah\u00ed queda todo hecho entonces"}, {"start": 3020.52, "end": 3028.2, "text": " hay una cantidad de frases y frases y frases en donde toda una situaci\u00f3n es descrita en una sola"}, {"start": 3028.2, "end": 3034.52, "text": " frase los di\u00e1logos todo el tiempo los di\u00e1logos los di\u00e1logos se van a inmortalizar cuando el"}, {"start": 3034.52, "end": 3043.32, "text": " padrino dice yo soy un tipo supersticioso mi hijo habr\u00e1 de regresar regresar\u00e1 de sicilia pero es"}, {"start": 3043.32, "end": 3048.36, "text": " que si le llega a pasar algo por ejemplo que lo parta un racho por ejemplo que lo cojo una bala"}, {"start": 3048.36, "end": 3054.84, "text": " perdida por ejemplo que se muera de alguna enfermedad yo que soy supersticioso los culpar\u00eda"}, {"start": 3054.84, "end": 3079.92, "text": " a ustedes y eso no lo voy a perdonar cuando hacen la paz entre las familias una m\u00e1s que una paz una tregua"}, {"start": 3085.2000000000003, "end": 3100.7200000000003, "text": " a nivel de la fotograf\u00eda todo ese nivel de luces que van dando un ambiente familiar un ambiente"}, {"start": 3100.7200000000003, "end": 3107.76, "text": " hogare\u00f1o un ambiente de casa o un ambiente de oficina muy muy \u00edntimo el claroscuro el manejo"}, {"start": 3107.76, "end": 3115.5200000000004, "text": " de la luz las sombras todo ello va a llevarnos a un ambiente permanente cuando el \u00fanico momento"}, {"start": 3115.5200000000004, "end": 3122.0400000000004, "text": " fr\u00edo es en el momento en que el padrino est\u00e1 en la cl\u00ednica despu\u00e9s del atentado hay una luz"}, {"start": 3122.0400000000004, "end": 3128.96, "text": " completamente fr\u00eda y hay un momento en que no estamos en esa calidez y es el contraste entre"}, {"start": 3128.96, "end": 3136.6000000000004, "text": " esta calidez familiar y todo la mano de lo macabro que se est\u00e1 dando all\u00e1 el maquillaje de marlon"}, {"start": 3136.6, "end": 3143.08, "text": " brando en s\u00ed mismo es una obra de arte y este hombre metido en ese maquillaje en esa forma como"}, {"start": 3143.08, "end": 3150.2, "text": " le anchan las mand\u00edbulas como le rellenan los cachetes como habla con esa dificultad como lo"}, {"start": 3150.2, "end": 3157.56, "text": " envejecen mucho m\u00e1s en esa \u00e9poca no se ten\u00eda toda la t\u00e9cnica de maquillaje y efectos especiales que"}, {"start": 3157.56, "end": 3167.16, "text": " se tienen hoy d\u00eda eso es una de las grandes efectos el personaje del padrino convertir a marlon brando"}, {"start": 3167.16, "end": 3175.48, "text": " en el padrino y al interior todo es esa esa luz de claroscuros que nos hace sentir siempre que"}, {"start": 3175.48, "end": 3184.2799999999997, "text": " estamos en la casa de una familia todos los efectos de cueva los focos la posici\u00f3n de las luces las"}, {"start": 3184.28, "end": 3191.6800000000003, "text": " instancias todo lo que est\u00e1 iluminado alrededor del techo todo todo todo da una teatralidad porque"}, {"start": 3191.6800000000003, "end": 3202.4, "text": " no dejamos de estar en un escenario teatral donde se juega la tragedia la ambici\u00f3n la fatalidad"}, {"start": 3202.4, "end": 3210.92, "text": " y los c\u00f3digos de honor los valores macabros y terribles pero valores que ellos ten\u00edan y esto"}, {"start": 3210.92, "end": 3218.96, "text": " se va a poder conjugar con un realismo que hace que todas las escenas sean lo inviten a uno a"}, {"start": 3218.96, "end": 3225.48, "text": " formar parte de eso que est\u00e1 pasando ah\u00ed como los personajes son tan supremamente trabajados"}, {"start": 3225.48, "end": 3233.56, "text": " cada uno de sus personajes tienen matices esto es una cosa impresionante del padrino porque digamos"}, {"start": 3233.56, "end": 3240.0, "text": " ya en el futuro cuando no ve game of thrones todos los personajes de game of thrones mutan y usted"}, {"start": 3240.0, "end": 3246.28, "text": " puede llegar a sentir pesar por personajes que ha odiado terriblemente porque son multifac\u00e9ticos"}, {"start": 3246.28, "end": 3253.96, "text": " esa manera de narrar que usted pueda llegar a compadecer personajes monstruosos y a tener"}, {"start": 3253.96, "end": 3260.48, "text": " empat\u00edas por seres verdaderamente despreciables porque muestran todas las facetas de lo que es"}, {"start": 3260.48, "end": 3266.4, "text": " la naturaleza humana en su complejidad eso es parte impresionante de la narrativa de coppola"}, {"start": 3266.4, "end": 3273.6, "text": " y de la manera como llevan esto al cine y hay por ejemplo elementos en la novela que es cuando"}, {"start": 3273.6, "end": 3280.92, "text": " tom hagan le cuenta que hay detr\u00e1s de todo lo que pas\u00f3 le cuenta la verdad al final en la pel\u00edcula"}, {"start": 3280.92, "end": 3287.2400000000002, "text": " esto es una escena entre el padrino y michael coleoni en donde le da tres o cuatro tips el que"}, {"start": 3287.2400000000002, "end": 3293.28, "text": " te pide la reuni\u00f3n ese es el traidor en este escenario hay una cantidad de traiciones no"}, {"start": 3293.28, "end": 3299.8, "text": " solamente traiciones de todas las familias los jefes de las familias sino que los hombres que"}, {"start": 3299.8, "end": 3306.96, "text": " trabajan para cada una de estas familias est\u00e1n siempre sujetos a la traici\u00f3n est\u00e1n sujetos a"}, {"start": 3306.96, "end": 3313.48, "text": " venderse a entregar una informaci\u00f3n que la mayor\u00eda de las veces le cuesta la vida a alguien entonces"}, {"start": 3313.48, "end": 3321.48, "text": " el averiguar qui\u00e9n es el traidor al interior de sus propias filas no insultes mi inteligencia no"}, {"start": 3321.48, "end": 3327.92, "text": " me digas que no me traicionaste simplemente no te voy a hacer nada no voy a dejar viuda a mi hermana"}, {"start": 3327.92, "end": 3336.04, "text": " ni hu\u00e9rfano a mi ahijado solamente dime qui\u00e9n fue barcini o tataglia una de esas preguntas que"}, {"start": 3336.04, "end": 3342.12, "text": " al responderla pues usted ya tiene a todo lo que va a pasar ah\u00ed entonces todos los di\u00e1logos est\u00e1n"}, {"start": 3342.12, "end": 3352.16, "text": " buscando desentramar un pedazo del hilo de las traiciones de las lealtades de los rumbos de los"}, {"start": 3352.16, "end": 3358.92, "text": " nuevos escenarios que permanentemente se est\u00e1n reacomodando en esta estructura entre todas las"}, {"start": 3358.92, "end": 3364.96, "text": " familias y esto nos va a llevar a la tragedia final y la tragedia final va a ser el ba\u00f1o de"}, {"start": 3364.96, "end": 3371.8399999999997, "text": " sangre que todo el tiempo se teme que va a venir y no es que no maten gente durante la pel\u00edcula"}, {"start": 3371.84, "end": 3377.52, "text": " pues por supuesto que se pegan unas matadas terribles pero eso todav\u00eda no es lo que va a"}, {"start": 3377.52, "end": 3387.96, "text": " venir lo que va a venir se ve venir y se ve venir y es el final en una escena en donde se conjuga la"}, {"start": 3387.96, "end": 3394.36, "text": " doble moral de una ceremonia de bautizo con un ajuste de cuentas monumental muy grande que se"}, {"start": 3394.36, "end": 3403.44, "text": " est\u00e1 dando en ese momento y que va a llevar a una reacomodaci\u00f3n de la situaci\u00f3n de las familias que"}, {"start": 3403.44, "end": 3410.52, "text": " tienen el control del crimen organizado en nueva york para plantearnos lo que va a ser la segunda"}, {"start": 3410.52, "end": 3418.28, "text": " parte cuando michael corleone ya sea oficialmente el padrino michael corleone va mutando durante"}, {"start": 3418.28, "end": 3424.6000000000004, "text": " toda la pel\u00edcula hay una escena en el hospital donde hay que cambiar de cama a su padre y la enfermera"}, {"start": 3424.6000000000004, "end": 3428.48, "text": " le dice pero usted c\u00f3mo le ocurre que yo va a hacer eso y \u00e9l la mira y con una sola mirada la fulmina"}, {"start": 3428.48, "end": 3434.6000000000004, "text": " y ella termina haciendo lo que \u00e9l va lo que \u00e9l quiera ah\u00ed nos empiezan a mostrar c\u00f3mo este"}, {"start": 3434.6000000000004, "end": 3443.28, "text": " personaje va a llegar a tener una mirada implacable impenetrable terrible y c\u00f3mo va a lograr tener"}, {"start": 3443.28, "end": 3450.48, "text": " esa autor\u00eda que ten\u00eda su padre con un estilo a\u00fan m\u00e1s fr\u00edo porque \u00e9ste tiene el coraz\u00f3n m\u00e1s duro"}, {"start": 3450.48, "end": 3456.6800000000003, "text": " todav\u00eda del que lo ten\u00eda su padre que en todo caso era un siciliano y en todo caso ten\u00eda valores"}, {"start": 3456.6800000000003, "end": 3464.96, "text": " familiares michael ya es norteamericano tambi\u00e9n y eso en esta suma de crueldades va a sumar otros"}, {"start": 3464.96, "end": 3472.8, "text": " elementos distintos a los que trae el padrino en situaciones y momentos particulares esto que les"}, {"start": 3472.8, "end": 3478.5600000000004, "text": " he contado a pesar de los muchos detalles que les he referido en la historia no les conta la historia"}, {"start": 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Diana Uribe

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C'mon C'mon

#Miercolesdecine Johnny (Joaquin Phoenix) es un periodista radiofónico que se embarca en un viaje a través del país con su pequeño sobrino (Woody Norman). ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, en estas épocas de pandemia, pospandemia, paranoia, apocalipsis, estas épocas que tienen una lectura tan sombría de la realidad actual y del futuro, donde las películas generalmente tienden a llevar hacia una desesperanza sistemática. De pronto apareció una película tan bonita, se llama Come on, Come on. Es una película con Joaquin Phoenix, en donde Joaquin Phoenix hace uno de esos papeles absolutamente impresionantes, que uno dice, no puedo creer que este mismo sea el guasón o sea el personaje que interpretó Hare. Hare, la historia de este hombre enamorado de una computadora. Pues es una historia de solidaridad, es una historia de empatía, es una historia de inclusión, es una historia de acompañamiento y es una historia de comprensión. Es una historia en blanco y negro de un hombre que en solidaridad con su hermana, que tiene que enfrentar un momento particularmente difícil de su vida, tiene que cuidarse, se queda cuidándole a su hijo, o sea a su sobrino. Estando él distanciado de su hermana por un montón de circunstancias, él hace la solidaridad de cuidarle el hijo y están permanentemente en contacto para ver cómo se logra esa situación. Y el hijo es un universo, el niño es un universo, pero un universo de unas proporciones, mostrando toda la riqueza que puede contener un niño en su narrativa del mundo. Y al mismo tiempo hay una serie de entrevistas que es un elemento fundamental en la película. Todo el tiempo están entrevistando personajes jóvenes, diferentes, de diferentes ciudades, porque esto va en Los Ángeles, en Nueva York, en Nueva Orleans, y en cada una de esas entrevistas los jóvenes están planteando frente al futuro, frente a sí mismos, frente a la vida, pero fundamentalmente frente al futuro. Lo que quiere decir que todo el tiempo estamos escuchando una idea de futuro. La idea de futuro que tienen estos muchachos es la idea de futuro que aguarda al promedio, digamos, a las personas que tienen 14, 15 o 16 años, que tienen absolutamente toda la vida por delante, que tienen un ciclo de construcción acerca de lo que va a ser su experiencia de vida y que tienen todas las expectativas de aquello que va a ocurrir en la película de sus vidas de ahí en adelante. Entonces, la esperanza de futuro es llena de fe, de optimismo y de esperanza porque no faltaba más que usted no apostara a lo único que tiene en ese momento cuando tiene 14 años, que es futuro, o sea, toda la posibilidad de escribir el guión de su vida. Entonces, esa reiteración de entrevistas que va enmarcando la situación de la película es donde se está dando la esperanza de futuro en las expectativas que tienen estos adolescentes. La película trata de la solidaridad y trata de entender al otro, de escuchar al otro. El ejercicio que tiene que hacer Joaquín Fénix para entrar en el universo tan impresionante que tiene este niño, que además es una cosa increíble el personaje y la actuación de ese niño, lo pone a él en la situación de ponerse en los zapatos del otro, en el universo del otro, de entender y comprender al otro. Estamos en una época en que escuchar, entender y comprender al otro es precisamente el mensaje contrario al que nos están dando. Normalmente los mensajes que nos dan son mensajes de sectarismo, de odio, de opiniones propias que no se validan ni se comparten ni se contrastan con las opiniones de otras personas. Como es una película totalmente en un sentido distinto a este sentido sombrío en el que nos hemos encontrado en estas últimas épocas. Y eso es una de las cosas que le hace maravillosa los diálogos. Los diálogos son completamente profundos. La película nos ahonda en el corazón humano a través de los diálogos, tanto de las entrevistas que están rodeando la situación, como de los diálogos de Joaquín Fénix con el sobrino, como de las cosas que tienen que ir arreglando en el tema familiar con la hermana, que también está viviendo una historia de compasión muy profunda, inspirada por un amor que va más allá de muchos límites al querer ayudar a su compañero que es, digamos, el origen del drama. Entonces, ¿qué pasa? Es una película profunda y tiene diálogos, por ejemplo, como hay un momento en que Joaquín Fénix se refiere a las mujeres, a las madres. Sé que es muy dura la carga para una madre de tratar de hacer el mundo hermoso para un niño y tener que asumir ella la responsabilidad de darle a un hijo la imagen del mundo, a pesar de lo duro que el mundo sea. Que eso es una responsabilidad muy grande de la maternidad y que les toca, nos toca a las mujeres contar esas historias del mundo para nuestros hijos y que igualmente también contar las cosas terribles del mundo también es una responsabilidad muy grande y que es parte de las cargas durísimas que son de la maternidad, que es contarle a un niño o a una niña qué es el mundo en el que han nacido. Una cantidad de diálogos como para tomar apuntes, como para parar la película y escribir lo que están contando, una narrativa del fondo del corazón humano, hecha con solidaridad, con alegría, con empatía, es tan refrescante en una época en que los mensajes son completamente contrarios y que el cine presente va en otras direcciones. Entonces, esta es una de esas películas excepcionalmente hermosas, afectivas, llenas de profundidad del corazón y del alma humana en una factura en blanco y negro que resalta lo humano de la película y con unos contrastes de ciudades que nos llevan a mostrar diferentes escenarios de esta época y este tiempo en el que estamos viviendo, pero con un toque de esperanza, de alivio que reside precisamente en la riqueza del corazón humano que es lo que la hace tan valiosa y tan bella. Hoy en Miércoles de Cine, come on, come on, un canto de esperanza porque dice que mientras las cosas sean difíciles, igual hay que seguir adelante, igual hay que continuar. Entonces, es como un llamado a pararte y seguir andando, ¿no? Come on, come on, hoy en Miércoles de Cine.

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Entonces,"}, {"start": 212.64000000000001, "end": 221.20000000000002, "text": " esa reiteraci\u00f3n de entrevistas que va enmarcando la situaci\u00f3n de la pel\u00edcula es donde se"}, {"start": 221.2, "end": 227.67999999999998, "text": " est\u00e1 dando la esperanza de futuro en las expectativas que tienen estos adolescentes."}, {"start": 227.67999999999998, "end": 236.28, "text": " La pel\u00edcula trata de la solidaridad y trata de entender al otro, de escuchar al otro."}, {"start": 236.28, "end": 245.12, "text": " El ejercicio que tiene que hacer Joaqu\u00edn F\u00e9nix para entrar en el universo tan impresionante"}, {"start": 245.12, "end": 251.32, "text": " que tiene este ni\u00f1o, que adem\u00e1s es una cosa incre\u00edble el personaje y la actuaci\u00f3n de"}, {"start": 251.32, "end": 257.64, "text": " ese ni\u00f1o, lo pone a \u00e9l en la situaci\u00f3n de ponerse en los zapatos del otro, en el"}, {"start": 257.64, "end": 266.76, "text": " universo del otro, de entender y comprender al otro. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=yaWWbcgaGEo

30 años del Tratado de Maastricht

#Podcastdianauribe #DianaUribefm # En febrero de 2022 se cumplieron 30 años del tratado de Maastricht, el acuerdo considerado como punto de partida de la Unión Europea (UE). Por eso, en este primer capítulo de los aniversarios del año 02, les explicaremos los antecedentes, los pactos y el contexto de la creación de la Unión Europea. Además, hablaremos de los problemas, los desafíos y las situaciones que ha enfrentado la UE durante su existencia y sobre los retos que debe resolver actualmente para poder persistir en el tiempo. Notas del episodio ¿Qué es el Tratado de Maastricht? La página del Parlamento Europeo lo resume así →https://www.europarl.europa.eu/about-parliament/es/in-the-past/the-parliament-and-the-treaties/maastricht-treaty La historia del sueño de una Europa Unida →https://ocw.ehu.eus/pluginfile.php/41155/mod_resource/content/1/Tema_7/Cameron-surgimiento_y_evolucion_de_la_Union_Europea.pdf Nuestro capítulo sobre el aniversario 70 del Pacto del Carbón y el Acero →https://www.dianauribe.fm/especiales/70-anos-del-pacto-del-carbon-y-el-acero ¿Qué es la zona euro y cuáles países la integran? →https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/euro-area/what-euro-area_es Los países que conforman la zona Schengen →https://www.schengenvisainfo.com/es/schengen-paises/ Algunos de los peligros que afronta la Unión Europea al día de hoy →https://es.ara.cat/opinion/ue-peligro-union-europea-joan-majo_129_4337396.html ¿Hacia una posible refundación de la UE? Aquí algunos puntos sobre el tema →https://www.20minutos.es/noticia/4997001/0/claves-acto-dia-europa-entrega-conclusiones-cofoe-ue/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy para empezar todo lo anunciado en el año dos, vamos a empezar con los treinta años de la firma del tratado de Maastricht, que es lo que pone en funcionamiento la carta oficial del comienzo del largo, larguísimo y acariciado sueño de la Unión Europea. Un sueño que ellos tenían desde Carlomagno, un sueño que ellos empezaron a afraguar desde las cenizas de la Europa, atormentada por los resultados terribles de la Segunda Guerra Mundial, cuando después de 70 millones de muertos y dos guerras mundiales, como la humanidad no ha visto nunca y ojalá nunca vuelva a ver, se sientan y se ponen a pensar que tienen que organizarse de otra manera porque se van a llevar el mundo por delante y hacen el pacto del carbón y el acero de Schumann y Monet, que es una forma de repartirse aquello por lo cual antes se guerreaban, que era Alsacia y Lorena, que eran realmente los puntos de conflicto permanentes y era porque ahí estaba el carbón y el acero, entonces decidieron más bien hacer un pacto para tener una comunidad en la explotación de esos recursos en lugar de una rivalidad que ya había llegado a extremos inimaginables en la humanidad por andarse peleando una y otra vez por el carbón y el acero, que es el origen de la Unión Europea en 1951, nosotros hicimos eso en el año 1 y explicamos todo eso. Pero en aquella época estábamos en plena Guerra Fría y entonces con una Europa dividida, con una Alemania dividida, con dos grandes potencias tutelares de una geopolítica bipolar como eran los Estados Unidos y la Unión Soviética y la mitad de Europa del bloque de los Estados Unidos y la otra mitad del bloque de la Unión Soviética y un telón de acero hecho literalmente de cantidades de alambres dividiendo toda Europa desde el Páltico hasta el Trieste, pues no se podía realizar la Unión Europea. Se hizo lo que se pudo mientras tanto, que era crear el mercado como un europeo, que era irse agrupando los que pudieran, ¿sí? La Alemania Federal, o sea una parte de las dos Alemanias y ahí se fueron metiendo algunos, digamos, y ahí se fue construyendo un proyecto parcial hasta que ese proyecto pudiera llegar a ser un proyecto que realmente pudiera acuñar a toda Europa, el gran sueño paneuropeo. Entonces, bueno, ahí iban haciendo de a poquitos. Entonces se metía el Reino Unido, Dinamarca, Irlanda, Grecia entró en 1981, España y Portugal después de superadas las dictaduras de Franco y de Salazar, la Alemania Oriental del ahogado el sombrero y del sombrero la sienta, pues van, por lo menos, por lo menos un pedacito de Alemania, que eso es mejor que nada. Entonces ahí se le hacía como intentando crear las bases por si algún día llegaba la posibilidad histórica de que semejante sueño se pudiera cumplir. La posibilidad histórica llega con la caída del Muro de Berlín, porque la caída del Muro de Berlín, el derrumbe de toda la influencia soviética sobre los países de Europa del Este a partir de la decisión de Mikhail Gorbachev de poner fin a la carrera armamentista, de no seguir interviniendo en las decisiones del futuro político de los países de la antigua cortina de hierro, como se les conoció durante los 48 años de la Guerra Fría, la reunificación alemana como punto central, fundamental, pilar de la Unión Europea, porque no podía haber una Europa unida con una Alemania dividida, porque finalmente el pacto del carbón y el acero es entre Francia y Alemania. Entonces, cuando se reunifica Alemania, las condiciones históricas para poder sacar adelante este proyecto están dadas. Entonces pasó todo eso que lo contamos en el año 9 y ya cuando tenemos todo listo para la foto, se ha terminado la Guerra Fría, empieza todo ese acercamiento de los antiguos bloques enemigos y empieza, digamos, una idea diferente del mundo y es ahí y en esas condiciones cuando se puede dar el Tratado de Maastricht. Entonces el Tratado de Maastricht como tal, que es el 7 de febrero de 1992, es un tratado para formalizar y poner en funcionamiento el viejo sueño de una Europa unida. El sueño de una Europa unida implicaba fundamentalmente cerrar heridas, cerrar heridas de dos guerras mundiales, cerrar heridas de 48 años de guerra fría, cerrar heridas de conflictos gigantescos porque los europeos cuando se meten en conflictos se meten en conflictos a una escala muy grande y la idea es que ellos empezaron a temer a sus propios demonios. Cuando se metían en las guerras napoleónicas o en la gran guerra del norte o en la guerra de los 30 años o en la guerra de los 100 años. O sea, no, no, es que nosotros somos unos salvajes para las guerras, mejor no las hagamos, mejor tratemos de encontrar órdenes históricos que nos previngan para tener grandes conflictos porque los conflictos una vez que se nos instalan nos cuesta mucho trabajo manejarlos. Entonces la Unión Europea es un pacto de esperanza y es un pacto de apuesta a una armonía geopolítica y también la creación de un bloque geopolítico. Un bloque geopolítico fuerte para, digamos, para tener una presencia en el mundo que está cambiando de escenarios teniendo en cuenta que la Unión Soviética ya no era la segunda potencia del planeta, que ya no era un mundo bipolar sino un mundo multipolar. Entonces también se vuelve una oportunidad histórica para que la Unión Europea tenga un peso y una figuración geopolítica teniendo en cuenta que después de la Segunda Guerra Mundial se derrumbaron íntegros todos los imperios, ya se les han derrumbado todos los imperios en la Primera Guerra Mundial con la caída de las águilas, pero después de la Segunda Guerra Mundial viene la descolonización y es cuando África toma la decisión histórica de descolonizarse de Europa, lo mismo Indochina. Entonces los antiguos imperios, el Imperio Británico que tenía uno de cada cinco habitantes como súbdito de la reina Victoria queda totalmente desmembrado de su antiguo enorme influencia planetaria y después de la independencia de la India, como decía Churchill, la independencia de la India asestará un golpe brutal a la Gran Bretaña, la convertirá en un país insignificante. Eso decía Churchill de la independencia de la India. Total se va todo el mundo. Los africanos dicen el amo blanco se va y se va de todas partes, se va no solamente de Kenia ni de Tanzania, sino de todas partes y esa descolonización termina en un proceso profundo, termina sacando a portugueses, franceses, ingleses, alemanes, a todo el combo que estaba allá. Entonces pierden los imperios, pierden sus potencias, pierden su antigua dominación y la Unión Europea es una manera de volver a tener un protagonismo en el escenario mundial después de que ellos habían sido los imperios del siglo XIX y primera mitad del siglo XX. La Unión Europea tiene una cantidad de apuestas altísimas a una nueva forma de vivir el mundo con todos los principios de la revolución francesa, con los estados de derecho, con los países miembros habiendo superado sus conflictos porque nadie podía entrar con un conflicto interno en la Unión Europea porque era como llevarle la gripa a la Unión Europea. Usted llama al favor y espera que le pase la gripa y no va a traer la gripa para la Unión Europea. Entonces tienen la idea de que se van a reunir en torno a un proyecto económico porque políticamente todos los divide, son muy distintos en todo, pues hablan cualquier cantidad de idiomas. La claro para nosotros que somos latinoamericanos en este podcast, que es que ellos hablan muchos idiomas. Entonces la Unión Europea tenía presidencias rotativas, un montón de lenguas oficiales, un emanue, traductores, o sea, eso es engorroso ponerse de acuerdo para la foto pueblos tan distintos, con tanta variedad de idiomas, con tantas variedades políticas tan diferentes los unos de los otros. Eso es una unión entre diferentes. Entonces lo único que se ponían de acuerdo era en la economía. Por eso este es un proyecto económico y va a tener como consecuencia de ese proyecto económico una moneda única que va a ser el euro y que el euro se convierta en una moneda que tenga un peso mundial y en esa medida ellos tener una figuración mundial. Esto no es un proyecto militar, la idea era que no lo fuera porque precisamente se estaban desmontando de todas las guerras. No es que no tengan ejércitos, es que esa no es la prioridad. Básicamente ellos estaban en la OTAN y la OTAN se encargaba más o menos de patrullar el barrio. Entonces es un proyecto económico y la idea es que tengan una serie de acuerdos políticos. Y los acuerdos políticos es que en la instancia jurídica de la Unión Europea está por encima de las instancias jurídicas de cada uno de los pueblos. Hay una subordinación de soberanía para que pueda funcionar la Unión Europea como un gran paraguas por encima de las sombrillitas en donde están contenidos los estados europeos. Por eso es que es un proyecto tan interesante y ese proyecto implica el libre movimiento por toda la Unión Europea, los euro trains, los euro passes, todo eso implica que hay una sola frontera. Usted llega a una frontera con la Unión Europea y ya no tiene que pasar por ningún otro lado porque ya está en la Unión Europea. Le vuelven a pedir algo cuando salga si usted no es europeo. Si usted es europeo podría andar por todas partes, pedir trabajo en todos lados, tener las becas Erasmo como un recurso académico para toda la juventud. Se creó una juventud europea que ya no era tanto de un país o de otro. La gente podía migrar de un país a otro sin problema porque todos eran europeos. Eso llegó a ser un club bien interesante pero tiene varios problemas. Estas son las grandes apuestas. Las apuestas son los estados de derecho, las apuestas son los principios más progresistas, las apuestas son un mundo en paz y una paz sobre todo con ellos mismos. Eso es digamos como el sueño de la Unión Europea. Nunca se nos puede olvidar que la Unión Europea es un sueño. La Unión Europea es un sueño. La idea de los espacios donde usted se puede mover son los espacios del Tratado Schengen. Esos son muchos más países de los que pertenecen a la Unión Europea. Es una zona en la cual usted se puede mover con un mismo documento, es el espacio Schengen. Hay otra cosa que es la zona euro porque no todos los países de la Unión Europea pertenecen a la zona euro, ni necesariamente todos están en el espacio Schengen. Son tres cosas distintas pero uno es un tratado de movilización, otro es un tratado económico de moneda y otro es la geografía misma de la Unión Europea. Entonces la idea es que todo eso se va haciendo. Hay subsidiariedad, hay solidaridad, hay un pilar jurídico, hay un pilar económico. Ahora la Unión Europea se concibe, se sueña en términos de los estados benefactores que se hicieron. Los estados benefactores se hicieron después de la Segunda Guerra Mundial cuando ya lo tenían los alemanes antes de la guerra pero los ingleses cuando dicen que la seguridad social de la cuna hasta la tumba, los estados benefactores son la manera como el Estado garantiza el bienestar de la sociedad. Pero la Unión Europea va a entrar en funcionamiento no en el tiempo de los estados benefactores, va a entrar en funcionamiento en tiempo de los estados neoliberales cuando se ha desmontado mucho de los estados benefactores. Entonces las condiciones digamos económicas son distintas cuando ellos llegan a poder hacer a la Unión Europea a cuando se la soñaron. Y va a haber muchas diferencias de estatus. Hay gente muy play en una cosa son unas elecciones en Dinamarca y otras lo eran en la España que en esa época todavía estaba recuperándose económicamente. Entonces hay unos y hay otros dentro de la Unión Europea no todos tienen los mismos niveles económicos y eso también generó tensiones y ha generado tensiones. Entonces ellos se ponen todos contentos y hacen su himno, se ponen su bandera. La bandera de la Unión Europea está, usted ve en todos los países que pertenecen a la Unión la bandera del Estado Nacional y la bandera de la Unión Europea. Quiere decir que están al mismo nivel. Es un Estado que forma parte de la Unión Europea. Es muy en serio. Digamos esto es una pertenencia real y tiene una cantidad de implicaciones económicas y tiene una cantidad de implicaciones políticas y todo esto digamos se montó un aparato gigantesco que es la Unión Europea que determina todo, todo. La movilidad, la educación, la economía. Entonces les digo por si un día se les ocurre desmontar esto, la desmontada de esto sería realmente aparatosa e involutiva. Y bueno, todo bien. Pero entonces empiezan a aparecer problemitas. Uno cuando estábamos en la euforia de la Unión Europea, cuando todo el mundo estaba todo contento con la Unión Europea, estalla la crisis de Yugoslavia y todo el mundo voltea a mirar para otro lado y nadie mira el horror de los Balcanes y nadie mira el genocidio de Bosnia-Herzegovina y la Unión Europea un poco se hace la de la vista gorda con un conflicto que nunca se iba a repetir en Europa. Y que se repitió con un holocausto que no iba a volver a pasar y volvió a pasar. Entonces eso es como una mancha porque además el conflicto de los Balcanes tiene toda clase de responsabilidades históricas de Europa, pues por los países que se los dividieron, por los países que los reconocieron cuando habían dicho que no los iban a reconocer, una cantidad de cosas y eso fue pasando casi que de agache para los europeos en medio de la euforia de todo lo que significaba la creación de la Unión Europea. El comienzo del siglo los coge, digamos, con unas buenas perspectivas, pero entonces empiezan a aparecer los problemas. Y a medida que va pasando el siglo la Unión Europea se va ampliando. Entonces van entrando más y más países y cada uno de estos países va a entrar con unas condiciones y como le digo, unos entran muy bien y otros no tanto. Los países de la Europa del Este entran en condiciones que muchos de ellos consideran desventajosas, como el caso de Rumanía. A ellos les desmantelan toda la industria porque eso era el armamento del Pacto de Varsovia y los declaran de libre migración por toda Europa, pero los van a discriminar mucho, de hecho les desmontan el país y se pueden ir para donde quieran. Por eso no termina de ser un trato chévere. Entonces, y donde quiera que vayan los discriminan y sobre todo a las poblaciones gitanas, que son la parte importante de la población rumana. O sea, ellos no se van a sentir nunca como tan europeos como los otros. No se van a sentir nunca así como tan queridos, sin embargo los ayudan mucho. Polonia, que es uno de los problemas más claves. Polonia, usted pone el 20% de la plata para una carretera y la Unión Europea se la completa. Y el nivel de carreteras que hay en Polonia es una cosa increíble y a nivel de infraestructura tenían la posibilidad de tener acceso a una cantidad de proyectos que no se hubieran podido hacer solos. Pero con el tiempo y con todo lo que va a pasar van a haber menos todo lo que han logrado como países estando en la Unión Europea y más el tema de los nacionalismos que se va a volver uno de los problemas graves. Entonces van entrando los demás naciones y todo eso, pero tenemos un tema ahí permanentemente. Turquía. Turquía es un país euroasiático y a partir del momento que hizo la reforma de Ataturk se montó en el tren de los europeos. Y Turquía lo que pasa es que estuvo en guerra con el corazón de Europa, con el imperio austrohúngaro durante 600 años y eso todavía sigue en la memoria. Ellos tienen un tema con la memoria y es que no olvidan en el sentido más negativo de la palabra la razón por la cual tienen un conflicto con otro pueblo y siguen dándole y dándole y dándole a la digamos a un rencor histórico que siempre determina de una u otra manera muchas de sus decisiones. Entonces Turquía va a entrar a la Unión Europea y lo que hacen es darle la energás, decirle que le falta otro papelito. Mientras tanto reciben otro pocotón de países que habían solicitado su entrada tiempo después de Turquía. Hay una cantidad de resistencia que entra en los turcos. Por un lado es Sarkozy que es de origen húngaro y los turcos invadieron Hungría durante 150 años. Por otro lado Grecia que fue un país que estuvo bajo la dominación turca mucho tiempo. Por otro lado Austria que tiene el viejo conflicto de la época del imperio austrohúngaro y el imperio otomano. Entonces hay países que no están de acuerdo con la entrada de Turquía a la Unión Europea. Turquía es el islam laico, moderado, deliberante con el que se podía llegar a acuerdos y entendimientos. Pero estos viejos rencores que pertenecen ya a un pasado remoto en la historia se atravesaron en la vía de encontrar con la Unión Europea y Turquía una comunidad de intereses más que unos recuerdos históricos que los dividieron en siglos anteriores. Y eso lo manejaron con las patas. Entonces empezaron a pedirles papelitos, fotocopia amplia de la cédula más o menos. Y Turquía ahí haciendo cola. Y Turquía haciendo cola. Pero si les sirve el espacio aéreo. Eso si les sirve. Les sirve que les reciban los refugiados que Europa no está dispuesta a recibir. Eso si les sirve. O sea les sirve para los mandados, pero no para entrar a la Unión Europea. Y eso Turquía lo va a resentir mucho hasta que ya deja de interesarles. Si me entiendes. Hasta que ya dicen bueno, ¿sabe qué? Mejor dicho, ¿por qué? ¿Qué hacemos? Entonces cuando estalla la crisis del 2008, en ese momento cambia la perspectiva. Porque ya no es tan cheve de estar en la Unión Europea con semejante crisis que la hemos descrito varias veces y la describimos en el caso de Islandia. Entonces, pues habíamos contado ya varias veces que se hicieron una serie de inversiones en finca raíz, préstandole a gente que sabían que no podían pagar y en la primera parte de la deuda se les decía que podían refinanciarla después y en la segunda parte de la deuda se les hacía una subida muy grande, cosa que garantizaba que no pudieran pagarla. No se les explicó a los compradores de las casas qué significaba eso. Total, de una u otra manera iban a terminar sin el inmueble y el banco iba a terminar sin el retorno de la plata que había prestado. Pero el negocio era hacer el préstamo aunque el préstamo no tuviera retorno. Eso se llaman bonos basura. Y esos bonos basura se fueron acumulando en paquetes y esos paquetes se intercambiaron entre un montón de bancos y como eso no existía y no tenía ningún respaldo real, en un punto se totió. Y cuando eso reventó, generó una crisis económica absolutamente enorme y una gran cantidad de gente perdió las casas y en el caso de los españoles no solamente perdían el inmueble sino que mantenían la deuda. Entonces terminaban pagando una casa en donde no vivían y terminaban pagando desde la calle el lugar que no habitaban, por eso se ahorcaban cuando llegaban a pedirles las casas. Y esto se volvió una cosa realmente grande y eso se volvió un problema muy grave para Grecia. Grecia maquilló las cifras para entrar a la Unión Europea aconsejada por Goldman Sachs y resulta que castigan a Grecia por haber maquillado las cifras y refinancian la banca y no a Grecia. Entonces esa refinanciación era a costa de la sociedad, a costa de las pensiones, de los salarios, del nivel de vida. La obligaron, la obligada a privatizar el puerto del Pireo por lo cual se la arruinó durante 52 años a los chinos y en esas van. Grecia se sintió terriblemente humillada por la crisis y Grecia es la cuna de Occidente y es de donde todos se enorgullecen de provenir y a la hora del té la estructura de refinanciación a la banca y no a la sociedad le hizo mucho daño a Grecia. También la posa muy mal Irlanda, muy mal España, muy mal Portugal. Entonces Turquía dijo bueno pero tampoco era tan chévere meterse ahí. Mira, Turquía que tenía su valecito del acuerdo de Copenhague que decía que tenía derecho a aplicar a entrar a la Unión Europea nunca le hacían valer ese compromiso. Cuando viene la crisis del 2008, Turquía dice bueno pues no, nosotros que estamos fuera de eso porque además no tenemos euro ni nada de eso, vamos a tener una buena recuperación económica porque no tuvimos realmente las consecuencias de la crisis. Ahí le deja de interesar a Turquía meterse en la Unión Europea y el sentimiento de frustración de no haber entrado allá es lo que va a capitalizar entre otras muchas cosas Erdogan. Y Erdogan lo que quiere es una Turquía muchísimo más islamizada y romper el proyecto laico que había creado Ataturk, que era un proyecto totalmente afín y compatible con los principios de Europa y de la Unión Europea. Entonces el asunto con Turquía todo mal, ahí eso se maneja mal. Ángela Merkel que es digamos la mamacita de la Unión Europea porque su papel ha sido fundamental en los últimos años como pilar, como sostén, como apalancamiento de la Unión Europea, una gestión absolutamente brillante de una mujer que venía de la Alemania del Este y todo. Ella tampoco quería que los turcos entraran porque decía que eso iba a aumentar la migración y resulta que es que los turcos, recordémoslos, están en Alemania porque los alemanes los invitaron a que las llevaran a reconstruir después de la Segunda Guerra Mundial. O sea, todos esos emigrantes que están allá son descendientes muchos de gente que los europeos llevaron para que le reconstruyeran Europa. Y en el caso de Inglaterra pues eso sí es muchísimo más grave porque toda la gente de las colonias llegaron en el Windsor Generation que llegaban por mar a reconstruir y ahora no les sirven y en esa época sí les servían. Entonces Europa hizo las paces con su propio pasado pero no hizo las paces con el pasado de toda su relación con el resto del planeta. Esto era un tema entre europeos y solo bailaban entre ellos. Entonces, con todos los demás cuyos pueblos ellos dividieron, repartieron, como en el caso de África, cuyas economías dejaron ligadas a sus propios bancos, como pasa con 14 países africanos que tienen una economía que depende de una moneda que se imprime en Francia que es la cefa. Todas las consecuencias de toda la brutal colonización que hicieron los europeos no fueron tenidas en cuenta dentro de la Unión Europea porque era un asunto entre europeos, era el club de ellos. Entonces va a haber crisis de migrantes muy grandes porque primero, porque con la invasión a Irak, con la invasión a Afganistán, con la guerra de Siria, con las dificultades económicas del África que todavía tiene bancos totalmente ligados a la condición europea, con la destrucción de Libia y el asesinato de Gaddafi, entonces va a haber una oleada de refugiados y esos refugiados son en una medida una gran consecuencia de la política de los europeos en el siglo XIX y a comienzos del siglo XX o descendientes de los que fueron a reconstruir ahí y ellos desconocen la responsabilidad histórica que tienen con esos países y les parece que les van a poner las patas en la alfombra, pero para reconstruir no les parecía eso. Entonces la doble agenda con los emigrantes va a generar una crisis que no solamente va a llevar a Europa a unas profundas divisiones internas, sino que además va a ser el sustento para discursos populistas, fascistas, xenófobos que van a tener un redil político importante a partir del miedo a la migración. Eso está relacionado con la crisis económica están de la mano. En la película de La Gran Apuesta, que yo siempre les recomiendo cuando estamos hablando de la crisis del 2008, al final de la película, el personaje que va narrando todo y dice ve y pensar que al final de todo esto ninguno de los bancos va a pagar las consecuencias de lo que hizo y todo el desastre económico que se va a generar se lo van a atribuir a los emigrantes y ya les van a terminar echando la culpa a ellos de una crisis que generaron los bancos. Y resulta que eso más o menos ocurre así, porque Europa queda muy sacudida por esa crisis y cuando llegan los emigrantes entonces dicen que los emigrantes vienen a quitarles trabajo y oportunidades. Se les toma como chivo expiatorio de todo lo que Europa no había solucionado con su propia crisis económica allá adentro en su propia casa. Entonces esto va a hacer que el tema de la migración no solamente sea utilizado como un discurso xenófobo y populista, sino que además divida profundamente a los europeos, porque hay quienes tienen una política de migración y hay quienes tienen otra. Y en el caso, por ejemplo, de los países de Europa del Este como Hungría o como Polonia, la política contra la migración fue cruel. La gente venía huyendo de lo mismo que huye todo el mundo de las guerras y esto va a tener un contraste muy grande con la forma tan amorosa, solidaria y correcta como han acogido a los refugiados ucranianos ahorita con la guerra. Así como reciben a los ucranianos, así es que se deben tratar los emigrantes, con solidaridad, con respeto, con cariño, pero no, había unas alambradas, las hay todavía, unas alambradas, unas palizadas así gigantescas en la frontera de Polonia donde se moría de frío la gente que venía de las guerras de Siria y unos brazos abiertos llenos de amor para los ucranianos. Entonces eso nos pone en la disyuntiva de que el tema de los emigrantes no es necesariamente por la migración misma, sino por el país de donde provienen, porque la razón de la migración es la misma. La guerra, un país que se desbarata, una situación que ya no se hace vivible y que tienen que buscar una oportunidad y un futuro donde oportunidades y futuros haya. Ese es el viejo truco y lo que decía Kant, que como la tierra es redonda, en la medida en que seamos más y caminemos nos habremos de encontrar. Entonces, porque no hay más, es un solo planeta redondito, entonces caminamos nos encontramos. Entonces el tema de la migración se vuelve un tema álgido por la responsabilidad histórica con su propio pasado y por el manejo de imagen y de políticas con respecto a sus propias guerras y a sus propios problemas que no han solucionado. Pero se vuelve un problema para ellos muy grande, por un lado. Por el otro lado, la crisis del 2008 se barrió debajo de la alfombra, ahí suavecito, suavecito, pero eso no se solucionó, sino que dejamos de hablar de eso. Pero los países que quedaron devastados por eso, sí quedaron de todas maneras bastante sacudidos. Turquía dijo ve, menos mal no me aceptaron porque entonces yo ya no estoy metido en ese rollo y no me toca paliar una crisis de ese tamaño que seguro que me le hubieran acomodado a mí también. Entonces, Ángela Merkel va a ser de verdad una figura muy importante, muy importante porque va a mantener el espíritu de la unión y lo va a mantener con una política digamos bastante equilibrada. No hace en el caso de Grecia, pero en términos generales ha logrado un equilibrio político durante mucho tiempo. Van entrando más países, van entrando, porque luego entra en la séptima ampliación, entra Rumania, entra Bulgaria, después entra Croacia, van entrando cada vez más países y esto se va volviendo cada vez más grande. Y en la medida que se va volviendo más grande, también se va volviendo más difícil de manejar. Es un club con muchos más miembros y cada uno de esos miembros tiene sus propias necesidades y no siempre y no de todas formas se puede manejar. Entonces, eso va pasando por un lado. Por el otro lado, con el tema de los emigrantes va a pasar algo que no se esperaba realmente o por lo menos no se imaginaban que tuviera el nivel de crisis que generó el Brexit. Y es que la retórica contra los emigrantes empieza a ser mella en la Gran Bretaña y les hace sentir que ellos se van a llenar de emigrantes por la vida de la libre movilización de la Unión Europea y que los emigrantes lo mismo, que les van a quitar los empleos. El otro, que ellos eran un imperio mundial, planetario, se metieron en todas partes. Entonces, resulta que esto empiezan con la idea de que la Unión Europea es más lo que les quita que lo que les da y empieza a haber un montón de rumores que a la hora del té se dieron cuenta que no eran ciertos, que ellos eran los que le debían plata a la Unión Europea y no la Unión Europea a ellos. Y empezó todo esta, digamos, toda esta retórica que los va a llevar a una decisión histórica brutal, salirse de la Unión Europea el Brexit. Y el Brexit va a ser una cosa complicadísima porque divide a la Gran Bretaña dentro de su propia sociedad. Los jóvenes van a quedar sin una cantidad de oportunidades que tenían de empleo, de movilización, de vivir donde quisieran, de becas, erasmos, de tener todas las posibilidades que brindaba Europa. Para ellos van a quedar confinados a la isla por una votación a la que no le pararon las suficientes bolas. Toda la nostalgia del antiguo tiempo imperial ya tanto tiempo atrás en la historia hace que las viejas generaciones voten por lo que fueron, por la quimera de lo que algún día fueron y no por lo que son. Entonces todo lo que había logrado la Unión Europea solucionar en términos de la paz en Irlanda, que fue posible cuando ya no estábamos en un escenario de Estados nacionales sino de la Unión Europea, porque la Unión Europea ayuda a solucionar muchos conflictos que en el punto nacionalista no los podían resolver ellos. Entonces vuelve a ponerse sobre el tapete las fronteras en Irlanda que ya la habían logrado deshacer después de unos acuerdos gigantescos del Viernes Santo. Entonces eso remueve todas las estructuras que ya se habían logrado consolidar y se entone la pregunta de si otros se van a retirar de la Unión Europea o no. Pero el Brexit es una de las crisis más bravas que ha tenido la Unión Europea y para los propios británicos pues ha sido una remesón histórica muy grande y todavía están viendo a ver cómo se vuelven a parar en sus pies. Entonces viene el Brexit, o sea viene la crisis del 2008, el Brexit, los emigrantes, el tema con Turquía que siempre fue un tema que no se supo manejar con un criterio distinto a los antiguos rencores históricos o aprehensiones y que está de por medio toda la relación con el mundo islámico, con los únicos con los que podían tratar a lo bien, que eran los turcos por su carácter laico y moderno. Entonces viene todo eso y aquí empieza digamos como los problemas. Luego cuando venga la pandemia, Europa ya no puede tomar decisiones conjuntas, no las pudo tomar con los emigrantes, no las va a tomar con la pandemia porque resulta que no se ponen de acuerdo ni en las medidas protocolarias ni en las vacunas. Entonces el nivel de restricciones que se va a hacer durante la pandemia pasa por encima de los derechos políticos de la población, o sea el confinamiento, el no poderse mover, el no poderse asociar. Todo eso nos pasó a todos y todo eso nos pasó como nos pasó, pero hay una cantidad de derechos políticos que de una vez quedaron cancelados por un tiempo y eso no es tan fácil para una sociedad que ha luchado como los europeos han luchado por cada uno de los derechos que tienen. Entonces ellos en un momento en que dicen bueno ya, o sea esto se está pasando de un castaño oscuro, entonces ahí empiezan a haber una serie de debates. Por un lado, por el otro lado, bueno que si aceptan estas vacunas, que si no aceptan las otras vacunas, un criterio geopolítico con las vacunas que va a ser también complicado a nivel de ellos y a nivel de su relación con el resto del planeta. Entonces luego viene pues toda la crisis que va a generar a nivel económico la pandemia y todo lo que van a tener que invertir en los hospitales. Ellos ya habían desmantelado muchos hospitales porque se considera que la enfermedad ya como una crisis social ya no era parte del escenario de nuestro presente. O sea no había muchos hospitales y tocó construirlos y tocó construir una gran cantidad de infraestructura para poder enfrentar una pandemia que no se había enfrentado desde hace más de 100 años y que no se esperaba que se pudiera enfrentar. Por el otro lado, pues el tema militar de ellos no era prioritario porque la idea es que se había hecho la Unión Europea para que el tema militar no fuera prioritario. Eso fue parte de las cosas que trataron de conjurar ellos. Entonces viene la pandemia, vienen las profundas divisiones que tienen ellos con respecto a cómo manejar la pandemia. O sea, hay un momento en que pasan circunstancias en las cuales ellos ya no tienen la capacidad de acuerdos que tenían cuando arrancaron. Y eso se va a notar mucho. Y por el otro lado, hay temas de amenazas totalitarias, como es el caso de Polonia, que copta todas las cortes y empieza a gobernar desde un gobierno que quiere saltarse la separación de poderes de Montesquieu, que es una de las bases fundamentales de los estados de derecho. Pero además de eso, también quiere que su constitución esté por encima de las leyes de la Unión Europea. Y eso no se puede porque todo el mundo ha hecho un acuerdo para entrar en la Unión Europea de que usted tiene que tener subordinación a las decisiones de Bruselas porque por eso se metió en la Unión Europea. El caso de Hungría, también con Orbán, un personaje de un corte totalitario. Eso es muy grave para la Unión Europea porque la Unión Europea se hizo para combatir los totalitarismos. Entonces como que les vuelven a surgir las viejas enfermedades por las cuales la Unión Europea quería hacer el remedio. El populismo va a darle oxígeno a todos estos discursos y empieza a crear partidos de ultraderecha que la Unión Europea financia porque toda la estructura de financiación es para todos los partidos. Entonces eso es como cuchillo para su propio pescuezo. ¿Yo qué hago financiando proyectos que van en contra mía? Entonces de toda esa variante de discursos empieza a surgir una tendencia anti-europeizante y buscando otra vez los estados nacionales y los discursos nacionalistas que van en contra de los discursos de la Unión Europea como comunidad. Esa es una amenaza que tienen ahí y que electoralmente es una cosa que puede llegar a tener consecuencias que todavía no podemos terminar de medir, pero está ahí porque en la medida en que esos discursos se vayan a dar, pues amenazan la estructura de la Unión Europea en lo político. Entonces por un lado eso, por el otro lado, bueno, entonces qué si las vacunas, qué si no las vacunas. Entonces los movimientos antivacunas y los movimientos de las vacunas van a generar profundas divisiones al interior de la Unión Europea los unos y los otros. Entonces ahí hay otro punto en donde tampoco hay un acuerdo no tanto europeo como social, porque al interior de las sociedades eso los va a dividir muchísimo. Y bueno, como si no tuviéramos problemas ya a esta hora del relato, traen la invasión a Ucrania. Ay Dios mío. Entonces la invasión a Ucrania nos pone en el corazón del problema de la Unión Europea. ¿Por qué? Porque todo empezó por la movilización que hicieron en Ucrania para pertenecer a la Unión Europea. Entonces ellos iban a entrar a la Unión Europea y otros dijeron que no querían entrar a la Unión Europea y entonces empieza a dividirse Ucrania entre su ascendencia, población y capacidad rusa con su población europea, siendo los rusos, como lo explicamos en el capítulo especial de Ucrania, poblaciones que se llevaron allá durante la rectificación del imperio zarista y de la antigua Unión Soviética. Entonces la invasión de Rusia a Ucrania pone en jaque a Europa por muchas cosas. Primero, porque vuelve a poner sobre el tapete un tema que ya habían superado, que era el tema del presupuesto militar. Alemania desde la Segunda Guerra Mundial no había vuelto a tener ejércitos, se había declarado un país pacifista y había generado una política que al no tener presupuestos militares se considera que ese ha sido uno de los pilares del gran desarrollo económico, del enorme proceso de reconstrucción que hicieron los alemanes después de la Segunda Guerra Mundial. Entonces, digamos que parte de lo progresista y de lo próspera que es esa sociedad es porque no se gastaba la plata en presupuesto militar. Eso desafortunadamente se está revirtiendo, lo cual es un retroceso histórico lamentable. Por un lado. Por el otro lado, entonces la OTAN, que viene siendo cada uno de los países está presentando la idea de que ellos tengan artífices de su propia defensa y que no sea los Estados Unidos a través de la OTAN los encargados de defenderlos como solían hacerlo durante toda la posguerra y aún durante la posguerra fría. O sea, toda la carrera armamentista que se había bajado después de la caída del muro de Berlín se está volviendo a incentivar y eso siempre va en contra de la humanidad. O sea, cuando la carrera armamentista se incrementa, perdemos los humanos. Si entonces perdemos 5-0. 5 la carrera armamentista, 0 la humanidad, porque eso nunca es chévere para ninguno de nosotros. Y en lugar de ponernos las pilas para tratar de manejar la amenaza del cambio climático, vamos a volver al viejo truco de agarrarnos entre nosotros en una entropía que denota poca inteligencia de especie. A eso le agregamos la tensión que ha habido con Rusia desde que empezó la era Putin en la medida en que un proyecto expansionista como el que él está implementando va en contra de los intereses de la Unión Europea y a la vez la expansión de la Unión Europea a las antiguas repúblicas soviéticas va en contra del proyecto expansionista de Putin. Llegamos ahí, hay una contradicción y una confrontación muy grande y el tema energético. El tema energético es que ellos dependen, y unos países más que otros, unos países casi completamente, de los recursos energéticos de gas y de petróleo de Rusia. Y reconvertir esto en la mitad de una crisis y en la mitad de una guerra es una situación de emergencia. Entonces, desde la geopolítica hasta los recursos energéticos, ambos son problemas gigantes que en este momento está teniendo que enfrentar la Unión Europea. Pero esto le cae a Europa encima. El viejo truco de los enclaves. El problema de los Balcanes era también porque había enclaves de nacionalidades en otras y aquí hay un enclave ruso en un mundo que quiere ser europeo. Entonces, la crisis de Ucrania vuelve a llevar el viejo fantasma de las guerras a Europa que ellos querrían ya lejano y conjurado con la Unión Europea. La Unión Europea se hizo para que no hubiera más guerras, para que el tema militar no fuera el tema central de ellos. La Unión Europea se hizo para construir otro tipo de mundo y se hizo con las ideas más progresistas de toda la Ilustración y la Revolución Francesa. Y ese sigue siendo su derrotero. Pero la realidad es muy complicada muchas veces. Entonces, ¿cómo estarán que decidieron hacer una refundación de la Unión Europea? O sea, volverse a sentar Alemania y Francia, los fundadores, con el combo y decir, refundemos esto, revisemos los errores, miremos en qué estamos, cómo nos podemos volver a recomponer, cómo volvemos a hacer valer nuestros principios frente a las coyunturas tan difíciles en las que nos encontramos. Y en eso están, viendo a ver cómo le encuentran la comba al palo, por dónde vuelven a retomar el rumbo de los ideales con los que se está cumpliendo este aniversario del Tratado de Maastricht que dio origen a la Unión Europea en nuestro relato del año 2. Entonces, desde las utopías de una Europa unida, en los tiempos de Carlo Magno, en los tiempos de la Comunidad Europea, del carbón y del acero, del Tratado de Roma, del de Copenhague, de todo lo que ellos han intentado para construir una Europa diferente, desde los 30 años del Tratado de Maastricht que le da concreción y realidad a la Unión Europea, desde sus sueños, sus pesadillas, sus retos, sus problemas y sus transformaciones en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Studio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. ¡Gracias!

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Entonces la Uni\u00f3n Europea es un pacto de esperanza"}, {"start": 395.28, "end": 404.47999999999996, "text": " y es un pacto de apuesta a una armon\u00eda geopol\u00edtica y tambi\u00e9n la creaci\u00f3n de un bloque geopol\u00edtico."}, {"start": 404.48, "end": 411.0, "text": " Un bloque geopol\u00edtico fuerte para, digamos, para tener una presencia en el mundo que est\u00e1"}, {"start": 411.0, "end": 417.6, "text": " cambiando de escenarios teniendo en cuenta que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ya no era la segunda"}, {"start": 417.6, "end": 423.04, "text": " potencia del planeta, que ya no era un mundo bipolar sino un mundo multipolar. Entonces"}, {"start": 423.04, "end": 428.20000000000005, "text": " tambi\u00e9n se vuelve una oportunidad hist\u00f3rica para que la Uni\u00f3n Europea tenga un peso y"}, {"start": 428.20000000000005, "end": 433.36, "text": " una figuraci\u00f3n geopol\u00edtica teniendo en cuenta que despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 433.36, "end": 438.08000000000004, "text": " se derrumbaron \u00edntegros todos los imperios, ya se les han derrumbado todos los imperios"}, {"start": 438.08000000000004, "end": 443.72, "text": " en la Primera Guerra Mundial con la ca\u00edda de las \u00e1guilas, pero despu\u00e9s de la Segunda"}, {"start": 443.72, "end": 449.64, "text": " Guerra Mundial viene la descolonizaci\u00f3n y es cuando \u00c1frica toma la decisi\u00f3n hist\u00f3rica"}, {"start": 449.64, "end": 457.8, "text": " de descolonizarse de Europa, lo mismo Indochina. Entonces los antiguos imperios, el Imperio"}, {"start": 457.8, "end": 464.32, "text": " Brit\u00e1nico que ten\u00eda uno de cada cinco habitantes como s\u00fabdito de la reina Victoria queda totalmente"}, {"start": 464.32, "end": 472.0, "text": " desmembrado de su antiguo enorme influencia planetaria y despu\u00e9s de la independencia"}, {"start": 472.0, "end": 477.56, "text": " de la India, como dec\u00eda Churchill, la independencia de la India asestar\u00e1 un golpe brutal a la"}, {"start": 477.56, "end": 481.64, "text": " Gran Breta\u00f1a, la convertir\u00e1 en un pa\u00eds insignificante. Eso dec\u00eda Churchill de la"}, {"start": 481.64, "end": 486.92, "text": " independencia de la India. Total se va todo el mundo. Los africanos dicen el amo blanco"}, {"start": 486.92, "end": 493.92, "text": " se va y se va de todas partes, se va no solamente de Kenia ni de Tanzania, sino de todas partes"}, {"start": 493.92, "end": 501.96000000000004, "text": " y esa descolonizaci\u00f3n termina en un proceso profundo, termina sacando a portugueses, franceses,"}, {"start": 501.96000000000004, "end": 509.34000000000003, "text": " ingleses, alemanes, a todo el combo que estaba all\u00e1. Entonces pierden los imperios, pierden"}, {"start": 509.34000000000003, "end": 515.88, "text": " sus potencias, pierden su antigua dominaci\u00f3n y la Uni\u00f3n Europea es una manera de volver"}, {"start": 515.88, "end": 521.52, "text": " a tener un protagonismo en el escenario mundial despu\u00e9s de que ellos hab\u00edan sido los imperios"}, {"start": 521.52, "end": 528.2, "text": " del siglo XIX y primera mitad del siglo XX. La Uni\u00f3n Europea tiene una cantidad de apuestas"}, {"start": 528.2, "end": 534.96, "text": " alt\u00edsimas a una nueva forma de vivir el mundo con todos los principios de la revoluci\u00f3n"}, {"start": 534.96, "end": 540.6, "text": " francesa, con los estados de derecho, con los pa\u00edses miembros habiendo superado sus"}, {"start": 540.6, "end": 545.28, "text": " conflictos porque nadie pod\u00eda entrar con un conflicto interno en la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 545.28, "end": 548.8, "text": " porque era como llevarle la gripa a la Uni\u00f3n Europea. Usted llama al favor y espera que"}, {"start": 548.8, "end": 553.8399999999999, "text": " le pase la gripa y no va a traer la gripa para la Uni\u00f3n Europea. Entonces tienen la"}, {"start": 553.8399999999999, "end": 558.5799999999999, "text": " idea de que se van a reunir en torno a un proyecto econ\u00f3mico porque pol\u00edticamente"}, {"start": 558.5799999999999, "end": 564.4, "text": " todos los divide, son muy distintos en todo, pues hablan cualquier cantidad de idiomas."}, {"start": 564.4, "end": 569.8, "text": " La claro para nosotros que somos latinoamericanos en este podcast, que es que ellos hablan muchos"}, {"start": 569.8, "end": 576.4399999999999, "text": " idiomas. Entonces la Uni\u00f3n Europea ten\u00eda presidencias rotativas, un mont\u00f3n de lenguas"}, {"start": 576.4399999999999, "end": 581.8399999999999, "text": " oficiales, un emanue, traductores, o sea, eso es engorroso ponerse de acuerdo para la"}, {"start": 581.8399999999999, "end": 588.76, "text": " foto pueblos tan distintos, con tanta variedad de idiomas, con tantas variedades pol\u00edticas"}, {"start": 588.76, "end": 595.12, "text": " tan diferentes los unos de los otros. Eso es una uni\u00f3n entre diferentes. Entonces lo"}, {"start": 595.12, "end": 602.38, "text": " \u00fanico que se pon\u00edan de acuerdo era en la econom\u00eda. Por eso este es un proyecto econ\u00f3mico"}, {"start": 602.38, "end": 607.5600000000001, "text": " y va a tener como consecuencia de ese proyecto econ\u00f3mico una moneda \u00fanica que va a ser"}, {"start": 607.5600000000001, "end": 614.36, "text": " el euro y que el euro se convierta en una moneda que tenga un peso mundial y en esa"}, {"start": 614.36, "end": 620.6800000000001, "text": " medida ellos tener una figuraci\u00f3n mundial. Esto no es un proyecto militar, la idea era"}, {"start": 620.68, "end": 626.12, "text": " que no lo fuera porque precisamente se estaban desmontando de todas las guerras. No es que"}, {"start": 626.12, "end": 631.52, "text": " no tengan ej\u00e9rcitos, es que esa no es la prioridad. B\u00e1sicamente ellos estaban en la"}, {"start": 631.52, "end": 637.4799999999999, "text": " OTAN y la OTAN se encargaba m\u00e1s o menos de patrullar el barrio. Entonces es un proyecto"}, {"start": 637.4799999999999, "end": 642.9599999999999, "text": " econ\u00f3mico y la idea es que tengan una serie de acuerdos pol\u00edticos. Y los acuerdos pol\u00edticos"}, {"start": 642.9599999999999, "end": 647.3599999999999, "text": " es que en la instancia jur\u00eddica de la Uni\u00f3n Europea est\u00e1 por encima de las instancias"}, {"start": 647.36, "end": 653.08, "text": " jur\u00eddicas de cada uno de los pueblos. Hay una subordinaci\u00f3n de soberan\u00eda para que"}, {"start": 653.08, "end": 658.84, "text": " pueda funcionar la Uni\u00f3n Europea como un gran paraguas por encima de las sombrillitas"}, {"start": 658.84, "end": 664.16, "text": " en donde est\u00e1n contenidos los estados europeos. Por eso es que es un proyecto tan interesante"}, {"start": 664.16, "end": 670.72, "text": " y ese proyecto implica el libre movimiento por toda la Uni\u00f3n Europea, los euro trains,"}, {"start": 670.72, "end": 675.48, "text": " los euro passes, todo eso implica que hay una sola frontera. Usted llega a una frontera"}, {"start": 675.48, "end": 680.84, "text": " con la Uni\u00f3n Europea y ya no tiene que pasar por ning\u00fan otro lado porque ya est\u00e1 en la"}, {"start": 680.84, "end": 687.4, "text": " Uni\u00f3n Europea. Le vuelven a pedir algo cuando salga si usted no es europeo. Si usted es"}, {"start": 687.4, "end": 693.16, "text": " europeo podr\u00eda andar por todas partes, pedir trabajo en todos lados, tener las becas Erasmo"}, {"start": 693.16, "end": 700.0, "text": " como un recurso acad\u00e9mico para toda la juventud. Se cre\u00f3 una juventud europea que ya no era"}, {"start": 700.0, "end": 704.74, "text": " tanto de un pa\u00eds o de otro. La gente pod\u00eda migrar de un pa\u00eds a otro sin problema porque"}, {"start": 704.74, "end": 712.2, "text": " todos eran europeos. Eso lleg\u00f3 a ser un club bien interesante pero tiene varios problemas."}, {"start": 712.2, "end": 717.36, "text": " Estas son las grandes apuestas. Las apuestas son los estados de derecho, las apuestas son"}, {"start": 717.36, "end": 724.84, "text": " los principios m\u00e1s progresistas, las apuestas son un mundo en paz y una paz sobre todo con"}, {"start": 724.84, "end": 730.7, "text": " ellos mismos. Eso es digamos como el sue\u00f1o de la Uni\u00f3n Europea. Nunca se nos puede olvidar"}, {"start": 730.7, "end": 737.7, "text": " que la Uni\u00f3n Europea es un sue\u00f1o."}, {"start": 760.7, "end": 767.7, "text": " La Uni\u00f3n Europea es un sue\u00f1o."}, {"start": 790.7, "end": 804.5, "text": " La idea de los espacios donde usted se puede mover son los espacios del Tratado Schengen."}, {"start": 804.5, "end": 809.58, "text": " Esos son muchos m\u00e1s pa\u00edses de los que pertenecen a la Uni\u00f3n Europea. Es una zona en la cual"}, {"start": 809.58, "end": 814.5400000000001, "text": " usted se puede mover con un mismo documento, es el espacio Schengen. Hay otra cosa que"}, {"start": 814.54, "end": 820.98, "text": " es la zona euro porque no todos los pa\u00edses de la Uni\u00f3n Europea pertenecen a la zona"}, {"start": 820.98, "end": 826.5799999999999, "text": " euro, ni necesariamente todos est\u00e1n en el espacio Schengen. Son tres cosas distintas"}, {"start": 826.5799999999999, "end": 832.3, "text": " pero uno es un tratado de movilizaci\u00f3n, otro es un tratado econ\u00f3mico de moneda y otro"}, {"start": 832.3, "end": 839.8199999999999, "text": " es la geograf\u00eda misma de la Uni\u00f3n Europea. Entonces la idea es que todo eso se va haciendo."}, {"start": 839.82, "end": 845.1, "text": " Hay subsidiariedad, hay solidaridad, hay un pilar jur\u00eddico, hay un pilar econ\u00f3mico."}, {"start": 845.1, "end": 850.7, "text": " Ahora la Uni\u00f3n Europea se concibe, se sue\u00f1a en t\u00e9rminos de los estados benefactores que"}, {"start": 850.7, "end": 856.58, "text": " se hicieron. Los estados benefactores se hicieron despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial cuando"}, {"start": 856.58, "end": 862.7, "text": " ya lo ten\u00edan los alemanes antes de la guerra pero los ingleses cuando dicen que la seguridad"}, {"start": 862.7, "end": 867.98, "text": " social de la cuna hasta la tumba, los estados benefactores son la manera como el Estado"}, {"start": 867.98, "end": 875.82, "text": " garantiza el bienestar de la sociedad. Pero la Uni\u00f3n Europea va a entrar en funcionamiento"}, {"start": 875.82, "end": 880.3000000000001, "text": " no en el tiempo de los estados benefactores, va a entrar en funcionamiento en tiempo de"}, {"start": 880.3000000000001, "end": 885.86, "text": " los estados neoliberales cuando se ha desmontado mucho de los estados benefactores. Entonces"}, {"start": 885.86, "end": 892.14, "text": " las condiciones digamos econ\u00f3micas son distintas cuando ellos llegan a poder hacer a la Uni\u00f3n"}, {"start": 892.14, "end": 897.86, "text": " Europea a cuando se la so\u00f1aron. Y va a haber muchas diferencias de estatus. Hay gente muy"}, {"start": 897.86, "end": 904.22, "text": " play en una cosa son unas elecciones en Dinamarca y otras lo eran en la Espa\u00f1a que en esa \u00e9poca"}, {"start": 904.22, "end": 909.78, "text": " todav\u00eda estaba recuper\u00e1ndose econ\u00f3micamente. Entonces hay unos y hay otros dentro de la"}, {"start": 909.78, "end": 913.66, "text": " Uni\u00f3n Europea no todos tienen los mismos niveles econ\u00f3micos y eso tambi\u00e9n gener\u00f3"}, {"start": 913.66, "end": 918.54, "text": " tensiones y ha generado tensiones. Entonces ellos se ponen todos contentos y hacen su"}, {"start": 918.54, "end": 924.14, "text": " himno, se ponen su bandera. La bandera de la Uni\u00f3n Europea est\u00e1, usted ve en todos"}, {"start": 924.14, "end": 929.18, "text": " los pa\u00edses que pertenecen a la Uni\u00f3n la bandera del Estado Nacional y la bandera de"}, {"start": 929.18, "end": 934.38, "text": " la Uni\u00f3n Europea. Quiere decir que est\u00e1n al mismo nivel. Es un Estado que forma parte"}, {"start": 934.38, "end": 940.98, "text": " de la Uni\u00f3n Europea. Es muy en serio. Digamos esto es una pertenencia real y tiene una cantidad"}, {"start": 940.98, "end": 947.3, "text": " de implicaciones econ\u00f3micas y tiene una cantidad de implicaciones pol\u00edticas y todo esto digamos"}, {"start": 947.3, "end": 953.22, "text": " se mont\u00f3 un aparato gigantesco que es la Uni\u00f3n Europea que determina todo, todo. La"}, {"start": 953.22, "end": 958.7, "text": " movilidad, la educaci\u00f3n, la econom\u00eda. Entonces les digo por si un d\u00eda se les ocurre desmontar"}, {"start": 958.7, "end": 965.34, "text": " esto, la desmontada de esto ser\u00eda realmente aparatosa e involutiva. Y bueno, todo bien."}, {"start": 965.34, "end": 971.02, "text": " Pero entonces empiezan a aparecer problemitas. Uno cuando est\u00e1bamos en la euforia de la"}, {"start": 971.02, "end": 975.4200000000001, "text": " Uni\u00f3n Europea, cuando todo el mundo estaba todo contento con la Uni\u00f3n Europea, estalla"}, {"start": 975.4200000000001, "end": 980.94, "text": " la crisis de Yugoslavia y todo el mundo voltea a mirar para otro lado y nadie mira el horror"}, {"start": 980.94, "end": 987.94, "text": " de los Balcanes y nadie mira el genocidio de Bosnia-Herzegovina y la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 987.94, "end": 995.22, "text": " un poco se hace la de la vista gorda con un conflicto que nunca se iba a repetir en Europa."}, {"start": 995.22, "end": 1000.5400000000001, "text": " Y que se repiti\u00f3 con un holocausto que no iba a volver a pasar y volvi\u00f3 a pasar. Entonces"}, {"start": 1000.5400000000001, "end": 1007.74, "text": " eso es como una mancha porque adem\u00e1s el conflicto de los Balcanes tiene toda clase de responsabilidades"}, {"start": 1007.74, "end": 1012.1, "text": " hist\u00f3ricas de Europa, pues por los pa\u00edses que se los dividieron, por los pa\u00edses que"}, {"start": 1012.1, "end": 1016.46, "text": " los reconocieron cuando hab\u00edan dicho que no los iban a reconocer, una cantidad de cosas"}, {"start": 1016.46, "end": 1023.38, "text": " y eso fue pasando casi que de agache para los europeos en medio de la euforia de todo"}, {"start": 1023.38, "end": 1030.38, "text": " lo que significaba la creaci\u00f3n de la Uni\u00f3n Europea. El comienzo del siglo los coge, digamos,"}, {"start": 1030.38, "end": 1036.98, "text": " con unas buenas perspectivas, pero entonces empiezan a aparecer los problemas. Y a medida"}, {"start": 1036.98, "end": 1042.34, "text": " que va pasando el siglo la Uni\u00f3n Europea se va ampliando. Entonces van entrando m\u00e1s"}, {"start": 1042.34, "end": 1047.7, "text": " y m\u00e1s pa\u00edses y cada uno de estos pa\u00edses va a entrar con unas condiciones y como le"}, {"start": 1047.7, "end": 1053.5, "text": " digo, unos entran muy bien y otros no tanto. Los pa\u00edses de la Europa del Este entran en"}, {"start": 1053.5, "end": 1058.06, "text": " condiciones que muchos de ellos consideran desventajosas, como el caso de Ruman\u00eda. A"}, {"start": 1058.06, "end": 1062.98, "text": " ellos les desmantelan toda la industria porque eso era el armamento del Pacto de Varsovia"}, {"start": 1062.98, "end": 1068.42, "text": " y los declaran de libre migraci\u00f3n por toda Europa, pero los van a discriminar mucho,"}, {"start": 1068.42, "end": 1072.26, "text": " de hecho les desmontan el pa\u00eds y se pueden ir para donde quieran. Por eso no termina"}, {"start": 1072.26, "end": 1077.22, "text": " de ser un trato ch\u00e9vere. Entonces, y donde quiera que vayan los discriminan y sobre todo"}, {"start": 1077.22, "end": 1081.78, "text": " a las poblaciones gitanas, que son la parte importante de la poblaci\u00f3n rumana. O sea,"}, {"start": 1081.78, "end": 1087.7, "text": " ellos no se van a sentir nunca como tan europeos como los otros. No se van a sentir nunca as\u00ed"}, {"start": 1087.7, "end": 1091.8600000000001, "text": " como tan queridos, sin embargo los ayudan mucho. Polonia, que es uno de los problemas"}, {"start": 1091.86, "end": 1097.8999999999999, "text": " m\u00e1s claves. Polonia, usted pone el 20% de la plata para una carretera y la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 1097.8999999999999, "end": 1103.54, "text": " se la completa. Y el nivel de carreteras que hay en Polonia es una cosa incre\u00edble y a"}, {"start": 1103.54, "end": 1108.3, "text": " nivel de infraestructura ten\u00edan la posibilidad de tener acceso a una cantidad de proyectos"}, {"start": 1108.3, "end": 1113.1999999999998, "text": " que no se hubieran podido hacer solos. Pero con el tiempo y con todo lo que va a pasar"}, {"start": 1113.1999999999998, "end": 1118.74, "text": " van a haber menos todo lo que han logrado como pa\u00edses estando en la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 1118.74, "end": 1123.86, "text": " y m\u00e1s el tema de los nacionalismos que se va a volver uno de los problemas graves. Entonces"}, {"start": 1123.86, "end": 1130.94, "text": " van entrando los dem\u00e1s naciones y todo eso, pero tenemos un tema ah\u00ed permanentemente."}, {"start": 1130.94, "end": 1137.76, "text": " Turqu\u00eda. Turqu\u00eda es un pa\u00eds euroasi\u00e1tico y a partir del momento que hizo la reforma"}, {"start": 1137.76, "end": 1144.0, "text": " de Ataturk se mont\u00f3 en el tren de los europeos. Y Turqu\u00eda lo que pasa es que estuvo en guerra"}, {"start": 1144.0, "end": 1149.18, "text": " con el coraz\u00f3n de Europa, con el imperio austroh\u00fangaro durante 600 a\u00f1os y eso todav\u00eda"}, {"start": 1149.18, "end": 1155.14, "text": " sigue en la memoria. Ellos tienen un tema con la memoria y es que no olvidan en el sentido"}, {"start": 1155.14, "end": 1159.74, "text": " m\u00e1s negativo de la palabra la raz\u00f3n por la cual tienen un conflicto con otro pueblo"}, {"start": 1159.74, "end": 1166.18, "text": " y siguen d\u00e1ndole y d\u00e1ndole y d\u00e1ndole a la digamos a un rencor hist\u00f3rico que siempre"}, {"start": 1166.18, "end": 1171.62, "text": " determina de una u otra manera muchas de sus decisiones. Entonces Turqu\u00eda va a entrar"}, {"start": 1171.62, "end": 1180.02, "text": " a la Uni\u00f3n Europea y lo que hacen es darle la energ\u00e1s, decirle que le falta otro papelito."}, {"start": 1180.02, "end": 1185.9399999999998, "text": " Mientras tanto reciben otro pocot\u00f3n de pa\u00edses que hab\u00edan solicitado su entrada tiempo despu\u00e9s"}, {"start": 1185.9399999999998, "end": 1191.62, "text": " de Turqu\u00eda. Hay una cantidad de resistencia que entra en los turcos. Por un lado es Sarkozy"}, {"start": 1191.62, "end": 1197.1399999999999, "text": " que es de origen h\u00fangaro y los turcos invadieron Hungr\u00eda durante 150 a\u00f1os. Por otro lado"}, {"start": 1197.14, "end": 1202.38, "text": " Grecia que fue un pa\u00eds que estuvo bajo la dominaci\u00f3n turca mucho tiempo. Por otro lado"}, {"start": 1202.38, "end": 1207.38, "text": " Austria que tiene el viejo conflicto de la \u00e9poca del imperio austroh\u00fangaro y el imperio"}, {"start": 1207.38, "end": 1212.38, "text": " otomano. Entonces hay pa\u00edses que no est\u00e1n de acuerdo con la entrada de Turqu\u00eda a la"}, {"start": 1212.38, "end": 1220.0600000000002, "text": " Uni\u00f3n Europea. Turqu\u00eda es el islam laico, moderado, deliberante con el que se pod\u00eda"}, {"start": 1220.0600000000002, "end": 1227.1200000000001, "text": " llegar a acuerdos y entendimientos. Pero estos viejos rencores que pertenecen ya a un pasado"}, {"start": 1227.12, "end": 1233.06, "text": " remoto en la historia se atravesaron en la v\u00eda de encontrar con la Uni\u00f3n Europea y"}, {"start": 1233.06, "end": 1239.78, "text": " Turqu\u00eda una comunidad de intereses m\u00e1s que unos recuerdos hist\u00f3ricos que los dividieron"}, {"start": 1239.78, "end": 1246.82, "text": " en siglos anteriores. Y eso lo manejaron con las patas. Entonces empezaron a pedirles papelitos,"}, {"start": 1246.82, "end": 1251.34, "text": " fotocopia amplia de la c\u00e9dula m\u00e1s o menos. Y Turqu\u00eda ah\u00ed haciendo cola. Y Turqu\u00eda"}, {"start": 1251.34, "end": 1257.26, "text": " haciendo cola. Pero si les sirve el espacio a\u00e9reo. Eso si les sirve. Les sirve que les"}, {"start": 1257.26, "end": 1262.3799999999999, "text": " reciban los refugiados que Europa no est\u00e1 dispuesta a recibir. Eso si les sirve. O sea"}, {"start": 1262.3799999999999, "end": 1267.06, "text": " les sirve para los mandados, pero no para entrar a la Uni\u00f3n Europea. Y eso Turqu\u00eda"}, {"start": 1267.06, "end": 1272.4599999999998, "text": " lo va a resentir mucho hasta que ya deja de interesarles. Si me entiendes. Hasta que ya"}, {"start": 1272.4599999999998, "end": 1277.6599999999999, "text": " dicen bueno, \u00bfsabe qu\u00e9? Mejor dicho, \u00bfpor qu\u00e9? \u00bfQu\u00e9 hacemos? Entonces cuando estalla"}, {"start": 1277.66, "end": 1284.8200000000002, "text": " la crisis del 2008, en ese momento cambia la perspectiva. Porque ya no es tan cheve"}, {"start": 1284.8200000000002, "end": 1290.22, "text": " de estar en la Uni\u00f3n Europea con semejante crisis que la hemos descrito varias veces"}, {"start": 1290.22, "end": 1295.94, "text": " y la describimos en el caso de Islandia. Entonces, pues hab\u00edamos contado ya varias"}, {"start": 1295.94, "end": 1302.66, "text": " veces que se hicieron una serie de inversiones en finca ra\u00edz, pr\u00e9standole a gente que sab\u00edan"}, {"start": 1302.66, "end": 1309.5, "text": " que no pod\u00edan pagar y en la primera parte de la deuda se les dec\u00eda que pod\u00edan refinanciarla"}, {"start": 1309.5, "end": 1314.74, "text": " despu\u00e9s y en la segunda parte de la deuda se les hac\u00eda una subida muy grande, cosa"}, {"start": 1314.74, "end": 1320.3400000000001, "text": " que garantizaba que no pudieran pagarla. No se les explic\u00f3 a los compradores de las casas"}, {"start": 1320.3400000000001, "end": 1325.6200000000001, "text": " qu\u00e9 significaba eso. Total, de una u otra manera iban a terminar sin el inmueble y el"}, {"start": 1325.6200000000001, "end": 1330.18, "text": " banco iba a terminar sin el retorno de la plata que hab\u00eda prestado. Pero el negocio"}, {"start": 1330.18, "end": 1336.8600000000001, "text": " era hacer el pr\u00e9stamo aunque el pr\u00e9stamo no tuviera retorno. Eso se llaman bonos basura."}, {"start": 1336.8600000000001, "end": 1341.72, "text": " Y esos bonos basura se fueron acumulando en paquetes y esos paquetes se intercambiaron"}, {"start": 1341.72, "end": 1349.5800000000002, "text": " entre un mont\u00f3n de bancos y como eso no exist\u00eda y no ten\u00eda ning\u00fan respaldo real, en un punto"}, {"start": 1349.5800000000002, "end": 1357.46, "text": " se toti\u00f3. Y cuando eso revent\u00f3, gener\u00f3 una crisis econ\u00f3mica absolutamente enorme"}, {"start": 1357.46, "end": 1362.42, "text": " y una gran cantidad de gente perdi\u00f3 las casas y en el caso de los espa\u00f1oles no solamente"}, {"start": 1362.42, "end": 1367.38, "text": " perd\u00edan el inmueble sino que manten\u00edan la deuda. Entonces terminaban pagando una casa"}, {"start": 1367.38, "end": 1372.3, "text": " en donde no viv\u00edan y terminaban pagando desde la calle el lugar que no habitaban, por eso"}, {"start": 1372.3, "end": 1377.7, "text": " se ahorcaban cuando llegaban a pedirles las casas. Y esto se volvi\u00f3 una cosa realmente"}, {"start": 1377.7, "end": 1383.06, "text": " grande y eso se volvi\u00f3 un problema muy grave para Grecia. Grecia maquill\u00f3 las cifras para"}, {"start": 1383.06, "end": 1389.1, "text": " entrar a la Uni\u00f3n Europea aconsejada por Goldman Sachs y resulta que castigan a Grecia"}, {"start": 1389.1, "end": 1396.32, "text": " por haber maquillado las cifras y refinancian la banca y no a Grecia. Entonces esa refinanciaci\u00f3n"}, {"start": 1396.32, "end": 1403.4199999999998, "text": " era a costa de la sociedad, a costa de las pensiones, de los salarios, del nivel de vida."}, {"start": 1403.4199999999998, "end": 1409.7, "text": " La obligaron, la obligada a privatizar el puerto del Pireo por lo cual se la arruin\u00f3"}, {"start": 1409.7, "end": 1415.5800000000002, "text": " durante 52 a\u00f1os a los chinos y en esas van. Grecia se sinti\u00f3 terriblemente humillada"}, {"start": 1415.5800000000002, "end": 1422.5, "text": " por la crisis y Grecia es la cuna de Occidente y es de donde todos se enorgullecen de provenir"}, {"start": 1422.5, "end": 1429.5, "text": " y a la hora del t\u00e9 la estructura de refinanciaci\u00f3n a la banca y no a la sociedad le hizo mucho"}, {"start": 1429.5, "end": 1437.42, "text": " da\u00f1o a Grecia. Tambi\u00e9n la posa muy mal Irlanda, muy mal Espa\u00f1a, muy mal Portugal. Entonces"}, {"start": 1437.42, "end": 1442.6200000000001, "text": " Turqu\u00eda dijo bueno pero tampoco era tan ch\u00e9vere meterse ah\u00ed. Mira, Turqu\u00eda que ten\u00eda su"}, {"start": 1442.6200000000001, "end": 1448.42, "text": " valecito del acuerdo de Copenhague que dec\u00eda que ten\u00eda derecho a aplicar a entrar a la"}, {"start": 1448.42, "end": 1456.3000000000002, "text": " Uni\u00f3n Europea nunca le hac\u00edan valer ese compromiso. Cuando viene la crisis del 2008, Turqu\u00eda"}, {"start": 1456.3000000000002, "end": 1461.22, "text": " dice bueno pues no, nosotros que estamos fuera de eso porque adem\u00e1s no tenemos euro ni nada"}, {"start": 1461.22, "end": 1465.66, "text": " de eso, vamos a tener una buena recuperaci\u00f3n econ\u00f3mica porque no tuvimos realmente las"}, {"start": 1465.66, "end": 1470.42, "text": " consecuencias de la crisis. Ah\u00ed le deja de interesar a Turqu\u00eda meterse en la Uni\u00f3n"}, {"start": 1470.42, "end": 1478.1000000000001, "text": " Europea y el sentimiento de frustraci\u00f3n de no haber entrado all\u00e1 es lo que va a capitalizar"}, {"start": 1478.1, "end": 1495.74, "text": " entre otras muchas cosas Erdogan."}, {"start": 1538.1, "end": 1560.98, "text": " Y Erdogan lo que quiere es una Turqu\u00eda much\u00edsimo m\u00e1s islamizada y romper el proyecto laico"}, {"start": 1560.98, "end": 1567.98, "text": " que hab\u00eda creado Ataturk, que era un proyecto totalmente af\u00edn y compatible con los principios"}, {"start": 1567.98, "end": 1574.58, "text": " de Europa y de la Uni\u00f3n Europea. Entonces el asunto con Turqu\u00eda todo mal, ah\u00ed eso"}, {"start": 1574.58, "end": 1581.26, "text": " se maneja mal. \u00c1ngela Merkel que es digamos la mamacita de la Uni\u00f3n Europea porque su"}, {"start": 1581.26, "end": 1588.8600000000001, "text": " papel ha sido fundamental en los \u00faltimos a\u00f1os como pilar, como sost\u00e9n, como apalancamiento"}, {"start": 1588.8600000000001, "end": 1593.16, "text": " de la Uni\u00f3n Europea, una gesti\u00f3n absolutamente brillante de una mujer que ven\u00eda de la Alemania"}, {"start": 1593.16, "end": 1599.1000000000001, "text": " del Este y todo. Ella tampoco quer\u00eda que los turcos entraran porque dec\u00eda que eso"}, {"start": 1599.1000000000001, "end": 1605.94, "text": " iba a aumentar la migraci\u00f3n y resulta que es que los turcos, record\u00e9moslos, est\u00e1n"}, {"start": 1605.94, "end": 1610.7, "text": " en Alemania porque los alemanes los invitaron a que las llevaran a reconstruir despu\u00e9s"}, {"start": 1610.7, "end": 1616.5400000000002, "text": " de la Segunda Guerra Mundial. O sea, todos esos emigrantes que est\u00e1n all\u00e1 son descendientes"}, {"start": 1616.54, "end": 1623.22, "text": " muchos de gente que los europeos llevaron para que le reconstruyeran Europa. Y en el"}, {"start": 1623.22, "end": 1628.1399999999999, "text": " caso de Inglaterra pues eso s\u00ed es much\u00edsimo m\u00e1s grave porque toda la gente de las colonias"}, {"start": 1628.1399999999999, "end": 1635.32, "text": " llegaron en el Windsor Generation que llegaban por mar a reconstruir y ahora no les sirven"}, {"start": 1635.32, "end": 1641.86, "text": " y en esa \u00e9poca s\u00ed les serv\u00edan. Entonces Europa hizo las paces con su propio pasado"}, {"start": 1641.86, "end": 1648.3999999999999, "text": " pero no hizo las paces con el pasado de toda su relaci\u00f3n con el resto del planeta. Esto"}, {"start": 1648.3999999999999, "end": 1655.8999999999999, "text": " era un tema entre europeos y solo bailaban entre ellos. Entonces, con todos los dem\u00e1s"}, {"start": 1655.8999999999999, "end": 1661.2199999999998, "text": " cuyos pueblos ellos dividieron, repartieron, como en el caso de \u00c1frica, cuyas econom\u00edas"}, {"start": 1661.2199999999998, "end": 1667.02, "text": " dejaron ligadas a sus propios bancos, como pasa con 14 pa\u00edses africanos que tienen una"}, {"start": 1667.02, "end": 1673.02, "text": " econom\u00eda que depende de una moneda que se imprime en Francia que es la cefa. Todas las"}, {"start": 1673.02, "end": 1680.86, "text": " consecuencias de toda la brutal colonizaci\u00f3n que hicieron los europeos no fueron tenidas"}, {"start": 1680.86, "end": 1685.26, "text": " en cuenta dentro de la Uni\u00f3n Europea porque era un asunto entre europeos, era el club"}, {"start": 1685.26, "end": 1693.7, "text": " de ellos. Entonces va a haber crisis de migrantes muy grandes porque primero, porque con la"}, {"start": 1693.7, "end": 1699.3, "text": " invasi\u00f3n a Irak, con la invasi\u00f3n a Afganist\u00e1n, con la guerra de Siria, con las dificultades"}, {"start": 1699.3, "end": 1705.2, "text": " econ\u00f3micas del \u00c1frica que todav\u00eda tiene bancos totalmente ligados a la condici\u00f3n"}, {"start": 1705.2, "end": 1711.48, "text": " europea, con la destrucci\u00f3n de Libia y el asesinato de Gaddafi, entonces va a haber"}, {"start": 1711.48, "end": 1718.18, "text": " una oleada de refugiados y esos refugiados son en una medida una gran consecuencia de"}, {"start": 1718.18, "end": 1724.94, "text": " la pol\u00edtica de los europeos en el siglo XIX y a comienzos del siglo XX o descendientes"}, {"start": 1724.94, "end": 1731.02, "text": " de los que fueron a reconstruir ah\u00ed y ellos desconocen la responsabilidad hist\u00f3rica que"}, {"start": 1731.02, "end": 1736.02, "text": " tienen con esos pa\u00edses y les parece que les van a poner las patas en la alfombra, pero"}, {"start": 1736.02, "end": 1741.5800000000002, "text": " para reconstruir no les parec\u00eda eso. Entonces la doble agenda con los emigrantes va a generar"}, {"start": 1741.58, "end": 1748.6999999999998, "text": " una crisis que no solamente va a llevar a Europa a unas profundas divisiones internas,"}, {"start": 1748.6999999999998, "end": 1756.8999999999999, "text": " sino que adem\u00e1s va a ser el sustento para discursos populistas, fascistas, xen\u00f3fobos"}, {"start": 1756.8999999999999, "end": 1762.82, "text": " que van a tener un redil pol\u00edtico importante a partir del miedo a la migraci\u00f3n. Eso est\u00e1"}, {"start": 1762.82, "end": 1768.26, "text": " relacionado con la crisis econ\u00f3mica est\u00e1n de la mano. En la pel\u00edcula de La Gran Apuesta,"}, {"start": 1768.26, "end": 1773.34, "text": " que yo siempre les recomiendo cuando estamos hablando de la crisis del 2008, al final de"}, {"start": 1773.34, "end": 1779.58, "text": " la pel\u00edcula, el personaje que va narrando todo y dice ve y pensar que al final de todo"}, {"start": 1779.58, "end": 1785.66, "text": " esto ninguno de los bancos va a pagar las consecuencias de lo que hizo y todo el desastre"}, {"start": 1785.66, "end": 1790.74, "text": " econ\u00f3mico que se va a generar se lo van a atribuir a los emigrantes y ya les van a terminar"}, {"start": 1790.74, "end": 1795.82, "text": " echando la culpa a ellos de una crisis que generaron los bancos. Y resulta que eso m\u00e1s"}, {"start": 1795.82, "end": 1802.3, "text": " o menos ocurre as\u00ed, porque Europa queda muy sacudida por esa crisis y cuando llegan los"}, {"start": 1802.3, "end": 1807.26, "text": " emigrantes entonces dicen que los emigrantes vienen a quitarles trabajo y oportunidades."}, {"start": 1807.26, "end": 1812.86, "text": " Se les toma como chivo expiatorio de todo lo que Europa no hab\u00eda solucionado con su"}, {"start": 1812.86, "end": 1819.1399999999999, "text": " propia crisis econ\u00f3mica all\u00e1 adentro en su propia casa. Entonces esto va a hacer que"}, {"start": 1819.14, "end": 1825.98, "text": " el tema de la migraci\u00f3n no solamente sea utilizado como un discurso xen\u00f3fobo y populista,"}, {"start": 1825.98, "end": 1831.6200000000001, "text": " sino que adem\u00e1s divida profundamente a los europeos, porque hay quienes tienen una pol\u00edtica"}, {"start": 1831.6200000000001, "end": 1836.46, "text": " de migraci\u00f3n y hay quienes tienen otra. Y en el caso, por ejemplo, de los pa\u00edses de"}, {"start": 1836.46, "end": 1843.42, "text": " Europa del Este como Hungr\u00eda o como Polonia, la pol\u00edtica contra la migraci\u00f3n fue cruel."}, {"start": 1843.42, "end": 1849.1200000000001, "text": " La gente ven\u00eda huyendo de lo mismo que huye todo el mundo de las guerras y esto va a tener"}, {"start": 1849.12, "end": 1856.86, "text": " un contraste muy grande con la forma tan amorosa, solidaria y correcta como han acogido a los"}, {"start": 1856.86, "end": 1864.02, "text": " refugiados ucranianos ahorita con la guerra. As\u00ed como reciben a los ucranianos, as\u00ed es"}, {"start": 1864.02, "end": 1870.04, "text": " que se deben tratar los emigrantes, con solidaridad, con respeto, con cari\u00f1o, pero no, hab\u00eda"}, {"start": 1870.04, "end": 1876.1799999999998, "text": " unas alambradas, las hay todav\u00eda, unas alambradas, unas palizadas as\u00ed gigantescas en la frontera"}, {"start": 1876.18, "end": 1882.8600000000001, "text": " de Polonia donde se mor\u00eda de fr\u00edo la gente que ven\u00eda de las guerras de Siria y unos"}, {"start": 1882.8600000000001, "end": 1890.14, "text": " brazos abiertos llenos de amor para los ucranianos. Entonces eso nos pone en la disyuntiva de"}, {"start": 1890.14, "end": 1895.74, "text": " que el tema de los emigrantes no es necesariamente por la migraci\u00f3n misma, sino por el pa\u00eds"}, {"start": 1895.74, "end": 1902.46, "text": " de donde provienen, porque la raz\u00f3n de la migraci\u00f3n es la misma. La guerra, un pa\u00eds"}, {"start": 1902.46, "end": 1907.66, "text": " que se desbarata, una situaci\u00f3n que ya no se hace vivible y que tienen que buscar una"}, {"start": 1907.66, "end": 1913.38, "text": " oportunidad y un futuro donde oportunidades y futuros haya. Ese es el viejo truco y lo"}, {"start": 1913.38, "end": 1918.82, "text": " que dec\u00eda Kant, que como la tierra es redonda, en la medida en que seamos m\u00e1s y caminemos"}, {"start": 1918.82, "end": 1924.02, "text": " nos habremos de encontrar. Entonces, porque no hay m\u00e1s, es un solo planeta redondito,"}, {"start": 1924.02, "end": 1929.8, "text": " entonces caminamos nos encontramos. Entonces el tema de la migraci\u00f3n se vuelve un tema"}, {"start": 1929.8, "end": 1936.06, "text": " \u00e1lgido por la responsabilidad hist\u00f3rica con su propio pasado y por el manejo de imagen"}, {"start": 1936.06, "end": 1942.02, "text": " y de pol\u00edticas con respecto a sus propias guerras y a sus propios problemas que no han"}, {"start": 1942.02, "end": 1947.78, "text": " solucionado. Pero se vuelve un problema para ellos muy grande, por un lado. Por el otro"}, {"start": 1947.78, "end": 1952.82, "text": " lado, la crisis del 2008 se barri\u00f3 debajo de la alfombra, ah\u00ed suavecito, suavecito,"}, {"start": 1952.82, "end": 1958.26, "text": " pero eso no se solucion\u00f3, sino que dejamos de hablar de eso. Pero los pa\u00edses que quedaron"}, {"start": 1958.26, "end": 1964.1, "text": " devastados por eso, s\u00ed quedaron de todas maneras bastante sacudidos. Turqu\u00eda dijo"}, {"start": 1964.1, "end": 1968.54, "text": " ve, menos mal no me aceptaron porque entonces yo ya no estoy metido en ese rollo y no me"}, {"start": 1968.54, "end": 1972.18, "text": " toca paliar una crisis de ese tama\u00f1o que seguro que me le hubieran acomodado a m\u00ed"}, {"start": 1972.18, "end": 1979.7, "text": " tambi\u00e9n. Entonces, \u00c1ngela Merkel va a ser de verdad una figura muy importante, muy importante"}, {"start": 1979.7, "end": 1985.14, "text": " porque va a mantener el esp\u00edritu de la uni\u00f3n y lo va a mantener con una pol\u00edtica digamos"}, {"start": 1985.14, "end": 1992.14, "text": " bastante equilibrada. No hace en el caso de Grecia, pero en t\u00e9rminos generales ha logrado"}, {"start": 1992.14, "end": 1997.3000000000002, "text": " un equilibrio pol\u00edtico durante mucho tiempo. Van entrando m\u00e1s pa\u00edses, van entrando, porque"}, {"start": 1997.3000000000002, "end": 2004.98, "text": " luego entra en la s\u00e9ptima ampliaci\u00f3n, entra Rumania, entra Bulgaria, despu\u00e9s entra Croacia,"}, {"start": 2004.98, "end": 2009.66, "text": " van entrando cada vez m\u00e1s pa\u00edses y esto se va volviendo cada vez m\u00e1s grande. Y en"}, {"start": 2009.66, "end": 2012.66, "text": " la medida que se va volviendo m\u00e1s grande, tambi\u00e9n se va volviendo m\u00e1s dif\u00edcil de"}, {"start": 2012.66, "end": 2018.14, "text": " manejar. Es un club con muchos m\u00e1s miembros y cada uno de esos miembros tiene sus propias"}, {"start": 2018.14, "end": 2024.5, "text": " necesidades y no siempre y no de todas formas se puede manejar. Entonces, eso va pasando"}, {"start": 2024.5, "end": 2032.5400000000002, "text": " por un lado. Por el otro lado, con el tema de los emigrantes va a pasar algo que no se"}, {"start": 2032.5400000000002, "end": 2038.94, "text": " esperaba realmente o por lo menos no se imaginaban que tuviera el nivel de crisis que gener\u00f3"}, {"start": 2038.94, "end": 2047.7, "text": " el Brexit. Y es que la ret\u00f3rica contra los emigrantes empieza a ser mella en la Gran"}, {"start": 2047.7, "end": 2052.62, "text": " Breta\u00f1a y les hace sentir que ellos se van a llenar de emigrantes por la vida de la libre"}, {"start": 2052.62, "end": 2057.04, "text": " movilizaci\u00f3n de la Uni\u00f3n Europea y que los emigrantes lo mismo, que les van a quitar"}, {"start": 2057.04, "end": 2063.18, "text": " los empleos. El otro, que ellos eran un imperio mundial, planetario, se metieron en todas"}, {"start": 2063.18, "end": 2069.2599999999998, "text": " partes. Entonces, resulta que esto empiezan con la idea de que la Uni\u00f3n Europea es m\u00e1s"}, {"start": 2069.2599999999998, "end": 2075.8999999999996, "text": " lo que les quita que lo que les da y empieza a haber un mont\u00f3n de rumores que a la hora"}, {"start": 2075.8999999999996, "end": 2079.66, "text": " del t\u00e9 se dieron cuenta que no eran ciertos, que ellos eran los que le deb\u00edan plata a"}, {"start": 2079.66, "end": 2085.02, "text": " la Uni\u00f3n Europea y no la Uni\u00f3n Europea a ellos. Y empez\u00f3 todo esta, digamos, toda"}, {"start": 2085.02, "end": 2091.14, "text": " esta ret\u00f3rica que los va a llevar a una decisi\u00f3n hist\u00f3rica brutal, salirse de la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 2091.14, "end": 2098.8199999999997, "text": " el Brexit. Y el Brexit va a ser una cosa complicad\u00edsima porque divide a la Gran Breta\u00f1a dentro de"}, {"start": 2098.8199999999997, "end": 2105.22, "text": " su propia sociedad. Los j\u00f3venes van a quedar sin una cantidad de oportunidades que ten\u00edan"}, {"start": 2105.22, "end": 2111.9, "text": " de empleo, de movilizaci\u00f3n, de vivir donde quisieran, de becas, erasmos, de tener todas"}, {"start": 2111.9, "end": 2117.7999999999997, "text": " las posibilidades que brindaba Europa. Para ellos van a quedar confinados a la isla por"}, {"start": 2117.8, "end": 2124.5, "text": " una votaci\u00f3n a la que no le pararon las suficientes bolas. Toda la nostalgia del antiguo tiempo"}, {"start": 2124.5, "end": 2131.98, "text": " imperial ya tanto tiempo atr\u00e1s en la historia hace que las viejas generaciones voten por"}, {"start": 2131.98, "end": 2138.6600000000003, "text": " lo que fueron, por la quimera de lo que alg\u00fan d\u00eda fueron y no por lo que son. Entonces"}, {"start": 2138.6600000000003, "end": 2144.7400000000002, "text": " todo lo que hab\u00eda logrado la Uni\u00f3n Europea solucionar en t\u00e9rminos de la paz en Irlanda,"}, {"start": 2144.74, "end": 2149.14, "text": " que fue posible cuando ya no est\u00e1bamos en un escenario de Estados nacionales sino de"}, {"start": 2149.14, "end": 2153.8199999999997, "text": " la Uni\u00f3n Europea, porque la Uni\u00f3n Europea ayuda a solucionar muchos conflictos que en"}, {"start": 2153.8199999999997, "end": 2159.02, "text": " el punto nacionalista no los pod\u00edan resolver ellos. Entonces vuelve a ponerse sobre el"}, {"start": 2159.02, "end": 2163.9799999999996, "text": " tapete las fronteras en Irlanda que ya la hab\u00edan logrado deshacer despu\u00e9s de unos"}, {"start": 2163.9799999999996, "end": 2170.9399999999996, "text": " acuerdos gigantescos del Viernes Santo. Entonces eso remueve todas las estructuras que ya se"}, {"start": 2170.94, "end": 2177.02, "text": " hab\u00edan logrado consolidar y se entone la pregunta de si otros se van a retirar de la"}, {"start": 2177.02, "end": 2182.46, "text": " Uni\u00f3n Europea o no. Pero el Brexit es una de las crisis m\u00e1s bravas que ha tenido la"}, {"start": 2182.46, "end": 2188.9, "text": " Uni\u00f3n Europea y para los propios brit\u00e1nicos pues ha sido una remes\u00f3n hist\u00f3rica muy grande"}, {"start": 2188.9, "end": 2194.26, "text": " y todav\u00eda est\u00e1n viendo a ver c\u00f3mo se vuelven a parar en sus pies. Entonces viene el Brexit,"}, {"start": 2194.26, "end": 2200.94, "text": " o sea viene la crisis del 2008, el Brexit, los emigrantes, el tema con Turqu\u00eda que siempre"}, {"start": 2200.94, "end": 2207.1000000000004, "text": " fue un tema que no se supo manejar con un criterio distinto a los antiguos rencores"}, {"start": 2207.1000000000004, "end": 2211.34, "text": " hist\u00f3ricos o aprehensiones y que est\u00e1 de por medio toda la relaci\u00f3n con el mundo"}, {"start": 2211.34, "end": 2217.26, "text": " isl\u00e1mico, con los \u00fanicos con los que pod\u00edan tratar a lo bien, que eran los turcos por"}, {"start": 2217.26, "end": 2223.6200000000003, "text": " su car\u00e1cter laico y moderno. Entonces viene todo eso y aqu\u00ed empieza digamos como los"}, {"start": 2223.62, "end": 2231.9, "text": " problemas. Luego cuando venga la pandemia, Europa ya no puede tomar decisiones conjuntas,"}, {"start": 2231.9, "end": 2237.9, "text": " no las pudo tomar con los emigrantes, no las va a tomar con la pandemia porque resulta"}, {"start": 2237.9, "end": 2245.06, "text": " que no se ponen de acuerdo ni en las medidas protocolarias ni en las vacunas. Entonces"}, {"start": 2245.06, "end": 2250.62, "text": " el nivel de restricciones que se va a hacer durante la pandemia pasa por encima de los"}, {"start": 2250.62, "end": 2256.38, "text": " derechos pol\u00edticos de la poblaci\u00f3n, o sea el confinamiento, el no poderse mover, el"}, {"start": 2256.38, "end": 2263.1, "text": " no poderse asociar. Todo eso nos pas\u00f3 a todos y todo eso nos pas\u00f3 como nos pas\u00f3, pero"}, {"start": 2263.1, "end": 2268.7799999999997, "text": " hay una cantidad de derechos pol\u00edticos que de una vez quedaron cancelados por un tiempo"}, {"start": 2268.7799999999997, "end": 2273.8399999999997, "text": " y eso no es tan f\u00e1cil para una sociedad que ha luchado como los europeos han luchado por"}, {"start": 2273.8399999999997, "end": 2279.8599999999997, "text": " cada uno de los derechos que tienen. Entonces ellos en un momento en que dicen bueno ya,"}, {"start": 2279.86, "end": 2285.9, "text": " o sea esto se est\u00e1 pasando de un casta\u00f1o oscuro, entonces ah\u00ed empiezan a haber una"}, {"start": 2285.9, "end": 2291.02, "text": " serie de debates. Por un lado, por el otro lado, bueno que si aceptan estas vacunas,"}, {"start": 2291.02, "end": 2296.34, "text": " que si no aceptan las otras vacunas, un criterio geopol\u00edtico con las vacunas que va a ser"}, {"start": 2296.34, "end": 2303.06, "text": " tambi\u00e9n complicado a nivel de ellos y a nivel de su relaci\u00f3n con el resto del planeta."}, {"start": 2303.06, "end": 2307.82, "text": " Entonces luego viene pues toda la crisis que va a generar a nivel econ\u00f3mico la pandemia"}, {"start": 2307.82, "end": 2313.1000000000004, "text": " y todo lo que van a tener que invertir en los hospitales. Ellos ya hab\u00edan desmantelado"}, {"start": 2313.1000000000004, "end": 2318.38, "text": " muchos hospitales porque se considera que la enfermedad ya como una crisis social ya"}, {"start": 2318.38, "end": 2323.1800000000003, "text": " no era parte del escenario de nuestro presente. O sea no hab\u00eda muchos hospitales y toc\u00f3"}, {"start": 2323.1800000000003, "end": 2328.82, "text": " construirlos y toc\u00f3 construir una gran cantidad de infraestructura para poder enfrentar una"}, {"start": 2328.82, "end": 2332.7400000000002, "text": " pandemia que no se hab\u00eda enfrentado desde hace m\u00e1s de 100 a\u00f1os y que no se esperaba"}, {"start": 2332.74, "end": 2338.9399999999996, "text": " que se pudiera enfrentar. Por el otro lado, pues el tema militar de ellos no era prioritario"}, {"start": 2338.9399999999996, "end": 2342.9799999999996, "text": " porque la idea es que se hab\u00eda hecho la Uni\u00f3n Europea para que el tema militar no fuera"}, {"start": 2342.9799999999996, "end": 2349.02, "text": " prioritario. Eso fue parte de las cosas que trataron de conjurar ellos. Entonces viene"}, {"start": 2349.02, "end": 2355.02, "text": " la pandemia, vienen las profundas divisiones que tienen ellos con respecto a c\u00f3mo manejar"}, {"start": 2355.02, "end": 2359.62, "text": " la pandemia. O sea, hay un momento en que pasan circunstancias en las cuales ellos ya"}, {"start": 2359.62, "end": 2366.18, "text": " no tienen la capacidad de acuerdos que ten\u00edan cuando arrancaron. Y eso se va a notar mucho."}, {"start": 2366.18, "end": 2372.7799999999997, "text": " Y por el otro lado, hay temas de amenazas totalitarias, como es el caso de Polonia,"}, {"start": 2372.7799999999997, "end": 2381.5, "text": " que copta todas las cortes y empieza a gobernar desde un gobierno que quiere saltarse la separaci\u00f3n"}, {"start": 2381.5, "end": 2386.8199999999997, "text": " de poderes de Montesquieu, que es una de las bases fundamentales de los estados de derecho."}, {"start": 2386.82, "end": 2392.34, "text": " Pero adem\u00e1s de eso, tambi\u00e9n quiere que su constituci\u00f3n est\u00e9 por encima de las leyes"}, {"start": 2392.34, "end": 2398.1000000000004, "text": " de la Uni\u00f3n Europea. Y eso no se puede porque todo el mundo ha hecho un acuerdo para entrar"}, {"start": 2398.1000000000004, "end": 2404.1000000000004, "text": " en la Uni\u00f3n Europea de que usted tiene que tener subordinaci\u00f3n a las decisiones de Bruselas"}, {"start": 2404.1000000000004, "end": 2411.1400000000003, "text": " porque por eso se meti\u00f3 en la Uni\u00f3n Europea. El caso de Hungr\u00eda, tambi\u00e9n con Orb\u00e1n,"}, {"start": 2411.1400000000003, "end": 2416.02, "text": " un personaje de un corte totalitario. Eso es muy grave para la Uni\u00f3n Europea porque"}, {"start": 2416.02, "end": 2421.74, "text": " la Uni\u00f3n Europea se hizo para combatir los totalitarismos. Entonces como que les vuelven"}, {"start": 2421.74, "end": 2428.42, "text": " a surgir las viejas enfermedades por las cuales la Uni\u00f3n Europea quer\u00eda hacer el remedio."}, {"start": 2428.42, "end": 2438.46, "text": " El populismo va a darle ox\u00edgeno a todos estos discursos y empieza a crear partidos de ultraderecha"}, {"start": 2438.46, "end": 2442.54, "text": " que la Uni\u00f3n Europea financia porque toda la estructura de financiaci\u00f3n es para todos"}, {"start": 2442.54, "end": 2447.38, "text": " los partidos. Entonces eso es como cuchillo para su propio pescuezo. \u00bfYo qu\u00e9 hago financiando"}, {"start": 2447.38, "end": 2453.1, "text": " proyectos que van en contra m\u00eda? Entonces de toda esa variante de discursos empieza"}, {"start": 2453.1, "end": 2459.9, "text": " a surgir una tendencia anti-europeizante y buscando otra vez los estados nacionales y"}, {"start": 2459.9, "end": 2465.82, "text": " los discursos nacionalistas que van en contra de los discursos de la Uni\u00f3n Europea como"}, {"start": 2465.82, "end": 2472.5800000000004, "text": " comunidad. Esa es una amenaza que tienen ah\u00ed y que electoralmente es una cosa que puede"}, {"start": 2472.5800000000004, "end": 2478.1000000000004, "text": " llegar a tener consecuencias que todav\u00eda no podemos terminar de medir, pero est\u00e1 ah\u00ed"}, {"start": 2478.1000000000004, "end": 2482.54, "text": " porque en la medida en que esos discursos se vayan a dar, pues amenazan la estructura"}, {"start": 2482.54, "end": 2488.5800000000004, "text": " de la Uni\u00f3n Europea en lo pol\u00edtico. Entonces por un lado eso, por el otro lado, bueno,"}, {"start": 2488.5800000000004, "end": 2493.1400000000003, "text": " entonces qu\u00e9 si las vacunas, qu\u00e9 si no las vacunas. Entonces los movimientos antivacunas"}, {"start": 2493.14, "end": 2498.1, "text": " y los movimientos de las vacunas van a generar profundas divisiones al interior de la Uni\u00f3n"}, {"start": 2498.1, "end": 2503.3799999999997, "text": " Europea los unos y los otros. Entonces ah\u00ed hay otro punto en donde tampoco hay un acuerdo"}, {"start": 2503.3799999999997, "end": 2510.8199999999997, "text": " no tanto europeo como social, porque al interior de las sociedades eso los va a dividir much\u00edsimo."}, {"start": 2510.8199999999997, "end": 2515.8599999999997, "text": " Y bueno, como si no tuvi\u00e9ramos problemas ya a esta hora del relato, traen la invasi\u00f3n"}, {"start": 2515.86, "end": 2523.86, "text": " a Ucrania. Ay Dios m\u00edo. Entonces la invasi\u00f3n a Ucrania nos pone en el coraz\u00f3n del problema"}, {"start": 2523.86, "end": 2531.7400000000002, "text": " de la Uni\u00f3n Europea. \u00bfPor qu\u00e9? Porque todo empez\u00f3 por la movilizaci\u00f3n que hicieron"}, {"start": 2531.7400000000002, "end": 2539.1800000000003, "text": " en Ucrania para pertenecer a la Uni\u00f3n Europea. Entonces ellos iban a entrar a la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 2539.1800000000003, "end": 2544.88, "text": " y otros dijeron que no quer\u00edan entrar a la Uni\u00f3n Europea y entonces empieza a dividirse"}, {"start": 2544.88, "end": 2554.06, "text": " Ucrania entre su ascendencia, poblaci\u00f3n y capacidad rusa con su poblaci\u00f3n europea,"}, {"start": 2554.06, "end": 2558.62, "text": " siendo los rusos, como lo explicamos en el cap\u00edtulo especial de Ucrania, poblaciones"}, {"start": 2558.62, "end": 2563.9, "text": " que se llevaron all\u00e1 durante la rectificaci\u00f3n del imperio zarista y de la antigua Uni\u00f3n"}, {"start": 2563.9, "end": 2571.42, "text": " Sovi\u00e9tica. Entonces la invasi\u00f3n de Rusia a Ucrania pone en jaque a Europa por muchas"}, {"start": 2571.42, "end": 2578.82, "text": " cosas. Primero, porque vuelve a poner sobre el tapete un tema que ya hab\u00edan superado,"}, {"start": 2578.82, "end": 2583.38, "text": " que era el tema del presupuesto militar. Alemania desde la Segunda Guerra Mundial no hab\u00eda"}, {"start": 2583.38, "end": 2589.7400000000002, "text": " vuelto a tener ej\u00e9rcitos, se hab\u00eda declarado un pa\u00eds pacifista y hab\u00eda generado una pol\u00edtica"}, {"start": 2589.7400000000002, "end": 2595.58, "text": " que al no tener presupuestos militares se considera que ese ha sido uno de los pilares"}, {"start": 2595.58, "end": 2601.58, "text": " del gran desarrollo econ\u00f3mico, del enorme proceso de reconstrucci\u00f3n que hicieron los"}, {"start": 2601.58, "end": 2607.62, "text": " alemanes despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial. Entonces, digamos que parte de lo progresista"}, {"start": 2607.62, "end": 2614.7, "text": " y de lo pr\u00f3spera que es esa sociedad es porque no se gastaba la plata en presupuesto militar."}, {"start": 2614.7, "end": 2619.18, "text": " Eso desafortunadamente se est\u00e1 revirtiendo, lo cual es un retroceso hist\u00f3rico lamentable."}, {"start": 2619.18, "end": 2625.2599999999998, "text": " Por un lado. Por el otro lado, entonces la OTAN, que viene siendo cada uno de los pa\u00edses"}, {"start": 2625.26, "end": 2631.7000000000003, "text": " est\u00e1 presentando la idea de que ellos tengan art\u00edfices de su propia defensa y que no sea"}, {"start": 2631.7000000000003, "end": 2637.0800000000004, "text": " los Estados Unidos a trav\u00e9s de la OTAN los encargados de defenderlos como sol\u00edan hacerlo"}, {"start": 2637.0800000000004, "end": 2642.84, "text": " durante toda la posguerra y a\u00fan durante la posguerra fr\u00eda. O sea, toda la carrera armamentista"}, {"start": 2642.84, "end": 2648.5800000000004, "text": " que se hab\u00eda bajado despu\u00e9s de la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn se est\u00e1 volviendo a incentivar"}, {"start": 2648.5800000000004, "end": 2653.9, "text": " y eso siempre va en contra de la humanidad. O sea, cuando la carrera armamentista se incrementa,"}, {"start": 2653.9, "end": 2661.34, "text": " perdemos los humanos. Si entonces perdemos 5-0. 5 la carrera armamentista, 0 la humanidad,"}, {"start": 2661.34, "end": 2666.6, "text": " porque eso nunca es ch\u00e9vere para ninguno de nosotros. Y en lugar de ponernos las pilas"}, {"start": 2666.6, "end": 2672.86, "text": " para tratar de manejar la amenaza del cambio clim\u00e1tico, vamos a volver al viejo truco"}, {"start": 2672.86, "end": 2679.34, "text": " de agarrarnos entre nosotros en una entrop\u00eda que denota poca inteligencia de especie. A"}, {"start": 2679.34, "end": 2685.38, "text": " eso le agregamos la tensi\u00f3n que ha habido con Rusia desde que empez\u00f3 la era Putin en"}, {"start": 2685.38, "end": 2692.7400000000002, "text": " la medida en que un proyecto expansionista como el que \u00e9l est\u00e1 implementando va en"}, {"start": 2692.7400000000002, "end": 2698.06, "text": " contra de los intereses de la Uni\u00f3n Europea y a la vez la expansi\u00f3n de la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 2698.06, "end": 2704.1400000000003, "text": " a las antiguas rep\u00fablicas sovi\u00e9ticas va en contra del proyecto expansionista de Putin."}, {"start": 2704.14, "end": 2709.7, "text": " Llegamos ah\u00ed, hay una contradicci\u00f3n y una confrontaci\u00f3n muy grande y el tema energ\u00e9tico."}, {"start": 2709.7, "end": 2714.2599999999998, "text": " El tema energ\u00e9tico es que ellos dependen, y unos pa\u00edses m\u00e1s que otros, unos pa\u00edses"}, {"start": 2714.2599999999998, "end": 2722.22, "text": " casi completamente, de los recursos energ\u00e9ticos de gas y de petr\u00f3leo de Rusia. Y reconvertir"}, {"start": 2722.22, "end": 2728.74, "text": " esto en la mitad de una crisis y en la mitad de una guerra es una situaci\u00f3n de emergencia."}, {"start": 2728.74, "end": 2735.8599999999997, "text": " Entonces, desde la geopol\u00edtica hasta los recursos energ\u00e9ticos, ambos son problemas"}, {"start": 2735.8599999999997, "end": 2740.7799999999997, "text": " gigantes que en este momento est\u00e1 teniendo que enfrentar la Uni\u00f3n Europea."}, {"start": 2740.7799999999997, "end": 2746.3399999999997, "text": " Pero esto le cae a Europa encima. El viejo truco de los enclaves. El problema de los"}, {"start": 2746.3399999999997, "end": 2752.06, "text": " Balcanes era tambi\u00e9n porque hab\u00eda enclaves de nacionalidades en otras y aqu\u00ed hay un"}, {"start": 2752.06, "end": 2760.5, "text": " enclave ruso en un mundo que quiere ser europeo. Entonces, la crisis de Ucrania vuelve a llevar"}, {"start": 2760.5, "end": 2767.66, "text": " el viejo fantasma de las guerras a Europa que ellos querr\u00edan ya lejano y conjurado"}, {"start": 2767.66, "end": 2772.7, "text": " con la Uni\u00f3n Europea. La Uni\u00f3n Europea se hizo para que no hubiera m\u00e1s guerras, para"}, {"start": 2772.7, "end": 2778.46, "text": " que el tema militar no fuera el tema central de ellos. La Uni\u00f3n Europea se hizo para construir"}, {"start": 2778.46, "end": 2784.1, "text": " otro tipo de mundo y se hizo con las ideas m\u00e1s progresistas de toda la Ilustraci\u00f3n"}, {"start": 2784.1, "end": 2790.66, "text": " y la Revoluci\u00f3n Francesa. Y ese sigue siendo su derrotero. Pero la realidad es muy complicada"}, {"start": 2790.66, "end": 2797.58, "text": " muchas veces. Entonces, \u00bfc\u00f3mo estar\u00e1n que decidieron hacer una refundaci\u00f3n de la Uni\u00f3n"}, {"start": 2797.58, "end": 2803.42, "text": " Europea? O sea, volverse a sentar Alemania y Francia, los fundadores, con el combo y"}, {"start": 2803.42, "end": 2809.54, "text": " decir, refundemos esto, revisemos los errores, miremos en qu\u00e9 estamos, c\u00f3mo nos podemos"}, {"start": 2809.54, "end": 2816.06, "text": " volver a recomponer, c\u00f3mo volvemos a hacer valer nuestros principios frente a las coyunturas"}, {"start": 2816.06, "end": 2822.82, "text": " tan dif\u00edciles en las que nos encontramos. Y en eso est\u00e1n, viendo a ver c\u00f3mo le encuentran"}, {"start": 2822.82, "end": 2828.98, "text": " la comba al palo, por d\u00f3nde vuelven a retomar el rumbo de los ideales con los que se est\u00e1"}, {"start": 2828.98, "end": 2836.14, "text": " cumpliendo este aniversario del Tratado de Maastricht que dio origen a la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 2836.14, "end": 2839.7, "text": " en nuestro relato del a\u00f1o 2."}, {"start": 2839.7, "end": 2849.3, "text": " Entonces, desde las utop\u00edas de una Europa unida, en los tiempos de Carlo Magno, en los"}, {"start": 2849.3, "end": 2855.46, "text": " tiempos de la Comunidad Europea, del carb\u00f3n y del acero, del Tratado de Roma, del de Copenhague,"}, {"start": 2855.46, "end": 2863.58, "text": " de todo lo que ellos han intentado para construir una Europa diferente, desde los 30 a\u00f1os del"}, {"start": 2863.58, "end": 2870.82, "text": " Tratado de Maastricht que le da concreci\u00f3n y realidad a la Uni\u00f3n Europea, desde sus"}, {"start": 2870.82, "end": 2878.46, "text": " sue\u00f1os, sus pesadillas, sus retos, sus problemas y sus transformaciones en la narraci\u00f3n de"}, {"start": 2878.46, "end": 2879.46, "text": " Ana Uribe."}, {"start": 2879.46, "end": 2893.46, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2893.46, "end": 2898.26, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2898.26, "end": 2904.26, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 2904.26, "end": 2910.1000000000004, "text": " Grabado en Los Gatos Studio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 2910.1000000000004, "end": 2916.34, "text": " de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura"}, {"start": 2916.34, "end": 2944.34, "text": " Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 2946.34, "end": 2955.34, "text": " \u00a1Gracias!"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=XD_dcI9b5PI

Aniversarios año 2˚

#Podcatsdianauribe #dianauribefm Les presentamos un “trailer” de lo que se viene con los episodios del Año 02. Historias que van desde la conmemoración de la película El Padrino hasta el estallido de la Guerra de las Malvinas. Pasamos igualmente por batallas determinantes para Europa como fue Stalingrado y como no, lo que sería el hecho de cohesión de posguerra para este continente: el Tratado de Maastricht. También escucharemos el relato de un hecho que han llevado al cine como el naufragio del Titanic. Es un abrebocas a la aventura sonora que viviremos conlos relatos del Año 02. Notas del episodio: -El Padrino y sus grandes protagonistas →https://www.fotogramas.es/noticias-cine/g39147740/el-padrino-reparto-actores-peliculas-series/ Los 110 años del naufragio del Titanic →https://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/titanic-el-barco-que-sigue-fascinando-al-mundo-a-110-anos-de-su-hundimiento/ La Guerra de las Malvinas →https://cnnespanol.cnn.com/2022/04/01/guerra-malvinas-argentina-reino-unido-40-orix/ La Batalla de Stalingrado: les traemos imágenes históricas →https://historia.nationalgeographic.com.es/a/batalla-stalingrado-imagenes_12345 Un tratado que trajo más que Unión en Europa →https://www.ecb.europa.eu/ecb/educational/explainers/tell-me- more/html/25_years_maastricht.es.html Misiles en las puertas de Estados Unidos : la crisis que se desató desde Cuba →https://enciclopediadehistoria.com/crisis-de-los-misiles/ El encuentro europeo y americano en el año 1942 →https://elpais.com/diario/1986/04/21/opinion/514418410_850215.html ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

A toda la gente de PayPal, Patreon y Payu, les queremos pegar un agradecimiento, un abrazo, un cariño por la comunidad que hemos formado tan bacana, por todo lo que nos apoyan y por todo lo que nos ayudan y por todo lo que hacen posible este proyecto. Muchas gracias a todos ustedes, lo sentimos siempre, en cada momento y en cada relato. Buenas, hoy vamos a hacer un trailer, un teaser, pero pues un teaser de 40 minutos más o menos, sobre lo que va a ser el año 2. Tenemos una serie de episodios que estamos preparando para ustedes en el año 2, que ya desde que hicimos el año 9, cada año hacemos unos capítulos acerca de aniversarios varios que se cumplen en ese año en particular. Entonces estos son los del año 2. Vamos a contarles algunos de los temas que vamos a abordar en el año 2, de eso se va a tratar el programa de hoy. No necesariamente en el orden en que lo vamos contando, esto es simplemente para irles diciendo de qué vamos a hablar, no necesariamente en ese orden y puede haber sorpresas. Pero la idea es que se vayan preparando y se vayan teniendo el asiento del avión, porque el año 2 ha traído cosas muy impresionantes y la sigue trayendo en el 2022. O sea, siempre ha sido el año 2 un poquito como de acción, suspenso, intriga. Entonces, desde el punto de vista cinematográfico, una de las películas probablemente más importantes de la historia del cine contemporáneo de uno de los directores más importantes de la historia del cine, cumple 50 años y esto se ha vuelto una película de culto, una leyenda basada en la novela de Mario Puzo, dirigida por Francis Ford Coppola, El Padrino. El Padrino tuvo tres películas, Padrino 1, 2 y 3, y cada uno de los que participa en esas películas se consagra como el mejor actor en sus papeles. O sea, la actuación del que va a ser el personaje de Vito Corleone, malumbrando la rompe. Cada una de estas historias tiene sus leyendas, dicen que él se puso dos limones en las mejillas antes de entrar a la entrevista y que entró hablando así y que se ganó el casting de una. Bueno, hay cualquier cantidad de anécdotas. Esto puso de relieve una parte de la historia de los Estados Unidos, que desde entonces va a tener una relevancia impresionante, y es la historia de la gran migración de italianos, que llegó a los Estados Unidos a finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX, cuando Italia estaba en el proceso de unificación y estaba en un punto muy álgido de su historia. Hay momentos en que Europa se desbarata, porque Europa a veces se desbarata. Muchísima gente, pues hemos dicho muchas veces, entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX, 40 millones de europeos van a migrar a América del Norte y del Sur. Entonces, en esa gran migración va a llegar un personaje que viene de la aldea de Corleone y que se llama Vito Andolini, y que le preguntan en migración, pues que ellos no están para detalles, que cómo se llama y él explica que él es Vito Andolini de la aldea de Corleone, igual no le parás bolas, queda Vito Corleone. Y ese personaje que viene huyendo de las persecuciones en Sicilia, va a ser el origen de una de las familias de la mafia más grandes y más poderosas, y la saga del Padrino nos va a ir mostrando cómo se van infiltrando en todo, en los juegos, en los casinos, el Padrino 2. Nos va a mostrar no solamente los antecedentes de la historia del Padrino que están descritos en la novela, sino que nos va a mostrar la situación de Cuba anterior a la Revolución. Y en el Padrino 3 nos van a mostrar el tema del papado y la misteriosa muerte de Juan Pablo I que llevaría a Juan Pablo II al papado. Cada uno de estos tiene unos antecedentes históricos y unos momentos importantísimos, y nos muestra ese mundo de una parte de la comunidad italiana que va a afincarse en los Estados Unidos y que con la prohibición del alcohol también, van a formar las grandes mafias. Decimos una parte de la comunidad italiana porque la comunidad italiana no participa masivamente de esto de ninguna manera, si lo sabremos nosotros los colombianos. Pero esto es de dar al arido, o sea, no se había visto una cosa antes que son tres, Marlon Brando, luego Al Pacino y Andy García en la última parte, son como los tres dones que va a haber allá. Pero esto tiene una actuación de Robert De Niro de dar al aridos en el Padrino 2, que es toda la imagen del padrino joven. Es con Diane Keaton que una pieza clave para mostrar el papel, digamos un poco, de una mujer moderna metida en un clan de estos, o sea, de las dos culturas enfrentadas a través de este personaje, una mujer estadounidense moderna y normal metida en una cofradía de estas tan impresionantes. Entonces lo que va a hacer Francis Forcopola este fresco cinematográfico es realmente un hito en la historia del cine. Entonces desde el punto de vista cinematográfico y un poco de toda la historia que hay detrás de todos los diferentes periodos en donde se va desarrollando la saga del padrino, la cultura italiana, la Sicilia de la época y todo, vamos a hacer en uno de los momentos del año 2 un homenaje a los 50 años del padre. En un evento cinematográfico pero realmente histórico, vamos a hablar de los 110 años del hundimiento del Titanic, 1912. El 14 de abril de 1912 era el quinto día en que el Titanic navegaba en las heladísimas aguas del Atlántico Norte, a todo vapor. Y era el viaje inaugural de uno de esos actos de soberbia humana, cuando les da porque algo es invencible o algo es inundible, le echan la sal. O sea, estas cosas han pasado desde cuando el Baza iba a ser el gran testimonio de la grandeza del Imperio Sueco y dio una vuelta delante de toda la gran aristocracia y la realeza de Europa y se hundió. Entonces es una de las historias más paradójicas de los suecos, de los mismos creadores del gran Baza que se hundió, el Titanic, que en ese viaje inaugural, pues que esto iban todas las diferentes clases sociales que estaban tan diferenciadas en ese momento, ellos estaban arriba pues todos los ricos, en la tercera clase iban una gran cantidad de inmigrantes irlandeses huyendo del hambre y se aproximaba ya en el viaje inaugural a las costas de Terranova, camino al puerto de Nueva York y ahí es cuando choca contra un gigantesco iceberg y se va a hundir dejando detrás una fama que hasta nuestros días sigue siendo absolutamente legendaria y vamos a contar también como en Belfast, que fue donde lo hicieron en los astilleros de Belfast y con todo lo que la gente que participó en la hechura del Titanic hicieron un museo que le da a la ciudad de Belfast un granito turístico a una ciudad que era conocida por los desfiles que llevaban a permanentes disturbios cada julio de cada año, por la guerra, por los problemas y ellos no solamente hacen la paz, logran salir de 500 años de guerra sino que logran poner a posicionar su ciudad como una ciudad turística a partir de la recreación que hacen de toda la historia del Titanic. El museo es del tamaño del Titanic, obviamente no tiene el barco porque el barco se hundió, pero es del tamaño del Titanic y demuestra todo el mundo de los astilleros y de los obreros y de la Irlanda de la época y cómo se construyó allá en Irlanda del Norte. Esto a una travesía, la película haría de Titanic otra vez una parte importante de la leyenda, vamos a dedicarle un capítulo también a eso. Se cumplirán también 40 años de uno de los capítulos más lamentables desde el punto de vista de la historia de América Latina entre lo absurdo y lo patético, la guerra de las Malvinas. El 2 de abril de 1982 estalla la guerra de las Malvinas entre Argentina y el Reino Unido, que eso era pelea de tocha con Guayaba, porque realmente, o sea, la Argentina estaba en una dictadura de las más aterradoras que haya vivido el continente en toda su historia y en una idea del viejo truco de generar un enemigo externo para producir algún tipo de unión interior, que es el número uno del manual geopolítico. Invéntese un enemigo para ver si la gente se une en torno a un enemigo externo. La dictadura se resquebrajaba ya, ya ni el miedo funcionaba, ya los argentinos lo habían vivido todo y resulta que se ponen a atacar las Malvinas. Las Malvinas sí es un puerto del colonialismo británico, nosotros no estamos diciendo que no, y era un enclave de un régimen y de un tiempo ya pasado, pero atacar las Malvinas y poner a los británicos en contra era totalmente demencial. Los británicos, y en este caso Margaret Thatcher, ni corta ni perezosa, que ella iba a desmontar el Estado de nefactor, iba a crear una crisis social sin precedentes, sobre todo en Escocia, y a generar una represión tan grande como la que generó, le vino como anillo al dedo la guerra de las Malvinas. En Colombia llamamos esto una papacha, y es que ella sí estaba necesitando alguna cosa. Eso, que la dictadura argentina creía que iba a ser un instrumento de cohesión interna, fue lo que la tumbó, lo que la derrumbó, y en cambio a la Thatcher sí la reencauchó, y en Inglaterra logró el elemento de cohesión política que ella necesitaba para ser reelegida y para empezar el desmonte de todo el Estado de nefactor que había sido la mayor victoria social que había habido en Inglaterra después de la Segunda Guerra Mundial, la seguridad social de la cuna hasta la tumba. Entonces, vamos a ver esto, lo hemos abordado desde el punto de vista del rock en español muchas veces, porque en la demencial prohibición del rock en inglés en las emisoras de Argentina, hágame el favor, a quién se le ocurre eso, fue cuando salieron 20 años de música que llevaban haciendo los argentinos, y todo el continente de América Latina conoció el gran producido musical de ese gigante rockero que es la Argentina, entonces, pues, musicalmente hablando, pues, esto fue el origen de todo en la producción de rock en América Latina para nosotros. Pero desde el punto de vista histórico, esto es una tragedia, porque a los argentinos los hicieron creer que estaban ganando una guerra que no estaban ganando desde el año 1. El frente mediático operó de manera total, no existían las redes sociales, ni siquiera le podían manipular, no había cómo tener información distinta a la que la dictadura daba, la prensa quedó completamente cooptada, y ellos no ganaron ni un solo día, y los chicos fueron a pelear al frente completamente muertos del frío, con tres meses de entrenamiento, enfrentando a los Gurkhas, tropas de élite del imperio británico, y esto fue una tragedia para la Argentina absolutamente terrible, cuando se dan cuenta que todo era una gran estafa, y que todo era realmente una enorme mentira, cae la dictadura. La guerra de las Malvinas es un momento muy fuerte de la historia de América Latina, y del enfrentamiento de Argentina con un antiguo aliado, digamos porque la influencia inglesa en la Argentina fue muy importante, sobre todo durante finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX, y bueno esto está sin resolver, todavía sigue ahí, ahí en veremos, pero vamos a contar este episodio, porque se cumplen en este momento los 40 años de la guerra de las Malvinas, y eso también lo vamos a ver en el año 2. También vamos a ver en el año 2 la batalla decisiva, que cambió por completo el curso de la segunda guerra mundial, y que llevaría a la unión soviética a la victoria, con el sacrificio más impresionante de todos, la batalla de Stalingrado. La batalla de Stalingrado fue la que cambió todo el curso de la historia, y esa batalla va a estar entre el 23 de agosto de 1942 y el 3 de febrero de 1943, es increíble que haya pasado tanto tiempo permanentemente en una batalla, y es uno de los relatos más importantes de la segunda guerra mundial, y es el momento en que van a acercar al ejército alemán, son dos batallas, Stalingrado y Kursk, porque Kursk será la derrota definitiva, pero el fin del ejército nazi y todo el proyecto del nazismo está en Stalingrado. En Stalingrado, dando la orden de tierra arrasada, orden que también habían dado cuando se habían enfrentado a las tropas de Napoleón, el pueblo ruso tomó todo lo que podía y lo que no lo quemó, de manera que las tropas nazis que invadieron por cinco frentes, entraron en el territorio soviético, después de haber prometido mediante un pacto de no agresión, antes de empezar la segunda guerra mundial, que no tocarían a Rusia, se meten allá y cada vez van a estar más lejos de las líneas de abastecimiento, y se van a meter a Stalingrado, que ni siquiera era un objetivo militar estratégico, porque realmente ellos iban para los Urales, que era donde iban a abastecer de combustibles, pero ellos querían acabar Hitler, querían acabar Stalingrado, porque llevaba el nombre de Stalin, Stalingrado. Y resulta que en Stalingrado los van a rodear y los van a aniquilar. Y esa batalla, después del sufrimiento tan impresionante de los soviéticos, porque eso lo hemos dicho varias veces, pero de los 50 millones de personas que murieron en la segunda guerra mundial, 27 millones eran soviéticos. Eso es más de lo que uno se puede imaginar. Y en Stalingrado, en medio de las nieves, con el general Invierno, en una batalla donde quedó atrapada la población civil, fue donde se dio el cambio del curso de la guerra. La segunda guerra mundial la terminan ganando los soviéticos, que no la hubieran podido ganar sin la ayuda de los británicos durante la resistencia del primer año, de acuerdo. Que no la hubieran podido ganar sin la entrada de los Estados Unidos después del ataque a Pearl Harbor, cómo no. Que no la hubieran podido ganar sin el desembarco de Normandía, faltaba más. Pero ganarla, ganarla, concretica, la gana la Unión Soviética en Stalingrado. Por eso es tan importante esta batalla, porque a partir de ahí empieza la derrota. Y la derrota va a llevar hasta la destrucción casi total y absoluta de Alemania. Y ese capítulo que va a llevar al hundimiento de todo, que va a llevar al suicidio de Hitler, a la persecución de todos los soldados alemanes hasta llegar a Berlín, a la toma de Berlín, y la destrucción absoluta de la ciudad y el fin de la guerra, todo ese capítulo realmente se comprende desde Stalingrado, porque fue allá donde se desarrolló el momento más dramático y más importante de todo lo que sería la derrota del ejército nazi en la segunda guerra mundial. Y es como una pinza, Stalingrado y Kursk, que va a ser la batalla de tanques. Por esa batalla y por el tamaño de su sufrimiento, ellos van a pedir la mitad del mundo a la hora de la repartición en las conferencias de Potsdam y Yalta. Pero nada de esto se comprende sin entender la batalla de Stalingrado. Por eso la vamos a traer para el año dos. Importantísimo, actual, vigente, de toda vigencia y actualidad, 30 años del Tratado de Maastricht, 7 de febrero de 1992, en Países Bajos, se firmó el Tratado de Maastricht. ¿Qué es el Tratado de Maastricht? El Tratado de Maastricht es la carta de naturaleza y de funcionamiento y de entrada en vigencia de lo que hoy llamamos la Unión Europea. Y esto es muy importante porque la Unión Europea se hizo para sanar heridas, se hizo para conjurar los fantasmas de la segunda y de la primera guerra mundial, después de que Francia y Alemania se sentaron frente a frente y dijeron ¿por qué es que nos estábamos matando nosotros? Por Alsacia y Lorena. ¿Y qué hay en Alsacia y Lorena? Carbonio acero. ¿Y por qué más bien o no lo repartimos en lugar de matarnos por eso? Porque se nos fue la mano, ya llevamos 70 millones de muertos por el carbonio y el acero de Alsacia y Lorena. Entonces resulta que hacen el Pacto del Carbonio y el Acero. Y el Pacto del Carbonio y el Acero en 1951, todavía humedante las cenizas y abiertas las heridas de la segunda guerra mundial, empiezan a proponerse la idea de tratar de ponerse de acuerdo para la foto, pero Europa quedó dividida después de las conferencias de Yalta y Potsdam y con una Europa rota. La Unión Europea es parcialmente un sueño que se cumple en la parte occidental con el mercado común europeo, pero que no puede llegar a realizarse en tanto Alemania esté dividida, en tanto haya un telón de acero desde el Báltico hasta Trieste, que divide a Europa en alambradas y que haga que los sistemas económicos se enfrenten desde lo ideológico, desde lo económico, desde lo político y desde lo propagandístico. Mientras Europa tenga un alambre cruzado por toda la cara, pues la Unión Europea es una aspiración, pero todavía no puede ser una realidad, pasarán muchas cosas, caerá el muro de Berlín, Alemania se reunificará, Europa se reunificará y una vez que pase todo eso, que lo hemos relatado en varios capítulos en estos podcasts, van a ponerse de acuerdo para la foto y ahora sí nos vamos a poner de acuerdo para hacer una cosa que es ponernos de acuerdo sobre una base económica, ellos son diferentes en todo, todos los divide, pero se ponen de acuerdo en una unión económica, hasta el punto de crear una moneda única que va a unificar las monedas, o sea desaparecen las pesetas, los francos, los florines, las liras, los marcos, todo eso va a desaparecer para llamarse el euro, vamos a contar en este programa que es la Unión Europea, que es la zona euro, que es la zona Schengen, que no es lo mismo, porque los hay que son zona euro, pero no son zona Schengen, o que son Unión Europea, pero no son zona euro, vamos a ver que es eso, ¿qué significa eso en términos de fronteras?, ¿qué significa eso en términos de movilidad?, ¿qué significa eso en términos de integración de visas de estudiantes, de universidades, de lo que va a ser la beca Erasmus?, todo aquello que fue la construcción de una idea de una Europa junta, que conjure las guerras, la xenofobia, los nacionalismos, las ultraderechas, los discursos fascistas, todo lo que hoy la amenaza, entonces con el mayor de los entusiasmos, con su bandera de estrellas, con el himno de la canción de la alegría, se lanzaron a un experimento que ha sido bien importante en la geopolítica y en la historia de todos los últimos 30 años, y que hoy enfrenta las amenazas más miedosas del mundo, y que hoy está puesto a prueba en uno de los momentos más dramáticos de la historia, hay que ver que han tenido momentos muy graves, la crisis del 2008 casi que la acaba, pero de una u otra manera lo sobrevivieron ahí a trancas y a mochas, el Brexit los pone en punta, o sea, a las puertas del iceberg del Titanic, pero lo logran desviar, y ahora el tema, bueno, la pandemia también les da muy duro porque no pueden reaccionar como bloque, sino que cada uno reacciona como puede, y esta tensión entre los nacionalismos y la Unión Europea, vamos a contar, ¿qué es la Unión Europea?, ¿qué es el Comité de Regiones?, ¿qué es el Europarlamento?, ¿qué tanto tienen que entregar su sabiduría a los pueblos para pertenecer a la Unión Europea?, ¿qué tanto tienen que entregar de sus propias constituciones para tener los mandatos de la Unión?, en todos los países que pertenecen a la Unión usted ve la bandera del país y la bandera de la Unión Europea, quiere decir que ese país es un Estado Nacional, pero está subordinado a todo lo que diga la Unión Europea, esa subordinación a la Unión Europea ahorita está siendo cuestionada por muchos países, uno de los cuales ha sido Polonia, de manera muy fuerte, y de todas maneras las recientes elecciones en Francia nos ponen en el filito de una cuerda amarrada de un lado al otro en el semáforo mientras cambia, o sea, acaba de ganar Macron y eso le da un respiro al proyecto, pero no termina de tranquilizar la cosa porque hay unos vientos muy bravos que están soplando, vientos nacionalistas, y el tema de los emigrantes como el viejo truco del chivo expiatorio sobre el cual recaen los problemas que no han mirado a sí mismos, las dobles agendas, todo lo que prometieron y terminaron no haciendo, todo lo que falló y todo lo que triunfó y todo lo que sirvió y todo lo que hoy por hoy está amenazado, es parte de lo que trataremos en la historia de qué significa eso que llamamos la Unión Europea, que cumple 30 años de existencia a partir del tratado de Maastricht. Eso es bien importante porque todo lo que tiene que ver con el conflicto actual de Rusia con Ucrania, todo lo que tiene que ver con eso se trata de la Unión Europea, se trata de la OTAN evidentemente, y por encima de todo, pero también se trata de la Unión Europea porque por ahí fue que empezó todo. Entonces la Unión Europea está en este momento en el corazón de la mirada de la historia, porque es allá donde se están dando en este momento los puntos más álgidos para saber si sobrevivirá la Unión Europea a esta crisis. Ellos en este momento están completamente integrados en sistemas de trenes, de movilidad, de fronteras. Cuando usted llega a la Unión Europea y pasa una sola frontera y el resto de fronteras ya no las tiene que pasar, no tiene que visar ni presentar pasaporte ni nada, porque todo es Unión Europea. Antes de la Unión Europea usted tenía que presentar pasaportes país por país, frontera por frontera, sello por sello, y cada uno de los países tenía una normatividad diferente y cada uno de los países podía tratarlo usted como mejor le pareciera. Más o menos, era una mano de retenes. Haga de cuenta, entre retenes y peajes, atravesar Europa antes de la Unión Europea era una cosa desgastadora en términos de aeropuertos, en términos de carreteras, en términos de transportes. La Unión Europea convirtió todo eso en un bloque sólido que es capaz de poderse atravesar de un extremo al otro, desde la academia hasta los transportes. Todo eso, sus grandes logros, inclusive la famosa historia del Eurotúnel, que al otro lado el Eurotúnel ya no queda Europa porque se salieron los ingleses, y de todas maneras para este capítulo chévere volverse a escuchar lo del Brexit porque también toca puntos álgidos de esto. Pero el asunto es que uno de los hechos geopolíticos más importantes de la era contemporánea está cumpliendo 30 años, la Unión Europea por el Tratado de Maastricht, y eso es otra de las historias que vamos a contar en nuestra serie del año 2. Por el otro lado viene otro hecho que nunca es tan lejano, a pesar de que creyamos que no, los 60 años de la crisis de los misiles en Cuba. Resulta que en Cuba, durante la época de Khrushchev, los Estados Unidos detectan a través de sus lecturas de satélite unos misiles nucleares en la isla de Cuba a 90 millas de Miami. Cuenta la leyenda que lo hicieron porque veían canchas de fútbol y dijeron, ve qué tan raro, toda la gente cubana es pelotera, usted es gente de béisbol. Y porque hay canchas de fútbol, ¿quién juega fútbol? Los soviéticos. Se pusieron a seguir las canchas de fútbol y cuentan que ahí fue cuando vieron los misiles. Esos misiles fueron la respuesta a los misiles que había instalado la OTAN en Turquía con dirección a la Unión Soviética. Porque eso era tome y deje, no de todo el tiempo era esa confrontación y esa amenaza. Pero la diferencia con la crisis de los misiles y cualquier otra cosa es que hasta donde sepamos porque tampoco sabemos si de pronto hubo otras ocasiones de las cuales no estuvimos notificados jamás estuvimos tan cerca de un ataque nuclear como en esos días de extrema tensión. Porque hay un momento en que Kennedy dice, si ustedes no retiran esos misiles de ahí, nosotros los vamos a atacar. Y toda la Guerra Fría se trataba de que eso no pasara, por eso se inventaron el teléfono rojo y todo eso para que no se le saliera de madre la idea de atacarse dos potencias nucleares que podrían llevar el mundo al desastre de la extensión nuclear porque ya los japoneses nos lo han dicho muchas veces las bombas nucleares y los seres humanos no son compatibles en el mismo planeta. Eso los japoneses lo tienen clarísimo, ahora pregúntenles cómo. Entonces resulta que esto fue un momento de extrema tensión, esto nos va a llevar al tratado Khrushchev-Kennedy. La Unión Soviética ofrece retirar los misiles, además porque ya tiene que hacerlos y a cambio Estados Unidos se compromete a nunca invadir la isla, es decir que no se repita una cosa como la invasión de variacos chinos, teniendo en cuenta que en el momento en que se independizó Cuba y el imperio español, Estados Unidos como apoyo directo de esa independencia quedó con una prebienda de esas que se hacen cuando usted gana la guerra, la enmienda plata. Y la enmienda plata era que ellos podían invadir la isla si se sentían inseguros, nerviosos o espelucados. Y lo hicieron en variacos chinos que resultó un desastre. El tratado consiste en que ustedes no tocan la isla y nosotros retiramos los misiles porque la Unión Soviética tenía todo el emplazamiento y todo el plan continental en esta parte del mundo a partir de Cuba. Y por eso cuando la Unión Soviética caiga, Cuba va a quedar en una crisis, va a quedar a la deriva porque era precisamente su cabeza de playa en el continente. Entonces vamos a ver momentos muy tensos como los de ahora en donde usted no sabe en qué va a parar esto, si al fin va a haber una entrada en razón de alguien pronto o no. Bueno en esa época tampoco se sabía si la cosa iba a pasar a mayores o si se iba a quedar de ese tamaño. Pero los días que se vivieron fueron días de extrema tensión porque en toda la guerra de nervios que fue la guerra fría, que de lo que se trataba era de mantener a todo el mundo asustado con la amenaza nuclear, los días más terribles transcurrieron ese 14 de octubre de 1962 cuando se descubrió el emplazamiento de misiles allá en Cuba en plena época de la guerra fría. Esto también lo vamos a ver. Se cumplen 530 años de uno de los hechos más trascendentales en la historia de digamos de la existencia del mundo contemporáneo. El encuentro con América, el encuentro de Europa con América. Los europeos lo llaman el descubrimiento porque ellos consideran que todo lo que ellos miran empieza a existir a partir del momento en que ellos lo nombran. Por eso Le Luthier, honor a ellos, siempre homenaje a Le Luthier, empiezan a cantar nos descubrieron, por fin nos descubrieron en el adelantado de Don Rodrigo Díaz. Gran, gran trabajo de Le Luthier. Pero el asunto es que el 12 de octubre de 1492, la historia del mundo va a cambiar para siempre porque los europeos se van a encontrar con una parte del mundo que no tenían en su creación del mundo, ni en sus fuentes, ni en ninguna parte. Hay un mapa mundi que vimos en un museo en Berlín, el Museo de la Historia de Alemania, en donde está el globo sin nosotros, sin América. O sea, todo eso, el globo es endorado con negro y es impresionante ver todo ese pedazo de mar sin nosotros. Era que no nos tenían en su mapa, no nos tenían en su globo y no nos habían pintado en sus mapas. Entonces, desde aquí, porque acuérdate que el podcast lo hacemos en Bogotá, lo hacemos en América Latina, nosotros somos americanos, entonces pues nosotros recibimos nuestra parte del relato desde aquí, a Via Yala, como el mundo indígena llama América. La perspectiva es otra. Desde aquí llegaron en el año 1 Caña, cuando estaban esperando a que llegara Quetzalcóatl, llegaron los españoles al imperio de Hernán Cortés. Llegó Hernán Cortés al gran imperio Azteca. Llegaría Pizarro al imperio Inca. Y los grandes imperios se derrumbarían, pero todo esto empezó con una aventura totalmente loca y frenética de un navegante que le echó un cuento a un par de personas que no tenían ninguna idea de navegación, que no debía haberla tenido, no le habían soltado el billete, que es Cristóbal Colón con la reina Isabel, y se les aparece la virgen, porque a partir de esto van a crear un imperio gigantesco. Entonces los pueblos del nuevo continente van a tener que enfrentar una invasión nunca antes vista. Y se van a enfrentar dos culturas, dos cosmovisiones, y entre el asombro, la maravilla, la tragedia, el gran genocidio, la enorme transformación, la construcción de lo que llamarían el nuevo mundo. No es que nosotros seamos nuevos, nosotros no somos nuevos, sino que ellos no nos conocían. Entonces se llaman ellos el viejo mundo y a nosotros nos llaman el nuevo mundo. Hay gente habitando América desde hace 16 mil años, en el Brasil y por el lado de la isla de Pascua. Esto fue hace rato que hay gente aquí. Pero ellos no nos habían visto, no nos conocían, no sabían nombrarnos, no conocían nuestras frutas, ni conocían nuestros climas, ni conocían nuestra cultura. Esto va a abrir tal cantidad de horizontes en el mundo europeo que los va a obligar a replantear toda su idea de la tierra, del mundo, de la geografía, de la gastronomía, de las plantas, de todo lo conocido. Esto pone en tela de juicio todo lo que los europeos habían dicho sobre el mundo a partir del momento en que se encuentran con nosotros. El asombro de lo nunca visto, de lo indescriptible. Antonio Pigafetta, navegante florentino, decía en el tercer viaje haber visto animales descomunales y es como empieza el tremendo y maravilloso discurso de García Márquez, La soledad en América Latina. Cuando habla de cómo Antonio Pigafetta se refería a nosotros como lo inimaginable o Catherwood tratando de dibujar sin que la mano le pudiera obedecer una serpiente emplumada simplemente porque no la podía concebir en la imaginación. Esto de ser inconcebibles, inimaginables para un pueblo que a partir de este hecho globalizó al mundo y se apropió de la narrativa universal y describió todo lo que vio como descubierto, todo lo que inventó como recién creado a nivel mundial, va a estar determinada por el encuentro con América. Y nosotros, vamos a sufrir una tragedia demográfica nunca antes vista, vamos a ver nuestras civilizaciones caer de la manera más estrepitosa y terrible, vamos a mezclarnos con la historia de los europeos, vamos a crear una nueva raza que Vasconcelos llamará la raza cósmica, un continente mestizo con una multiplicidad de voces, de encuentros, de culturas. Ellos traerán el mundo africano a nuestras tierras indígenas y la mezcla con el mundo africano con los compas creará una perspectiva totalmente distinta, musical, orgánica, viva, de lo que va a ser este complejo histórico y cultural que a partir de este tiempo y pocos años después recibirá el nombre de América. De eso vamos a estar hablando en el año dos. Los esperamos para echarles tostos chismes. Entonces, desde la tensión, la guerra de nervios, la confrontación, el pánico de la guerra de los misiles, la crisis de los misiles entre Cuba y los Estados Unidos, desde las nieves terribles y la desgarradora y definitiva batalla de Stalingrado donde se definiría el rumbo de la segunda guerra mundial y del mundo contemporáneo de ahí en adelante, desde la puesta en escena del padrino y toda esa mirada de Marlon Brando y Al Pacino, esas puertas que se cierran, esas reuniones secretas, esas consignas, el que te proponga las reuniones es el traidor y todas esas frases absolutamente impresionantes de la producción cinematográfica basada en la obra de Mario Puzo, desde la creación de la Unión Europea y su entrada en vigencia y el mundo como lo conocemos hoy y hasta ahora, y desde todas estas historias que se están haciendo y tejiendo en el año dos. En la narración de Naurie, para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 13.5, "text": " A toda la gente de PayPal, Patreon y Payu, les queremos pegar un agradecimiento, un abrazo, un cari\u00f1o por la comunidad que hemos formado tan bacana,"}, {"start": 13.5, "end": 19.3, "text": " por todo lo que nos apoyan y por todo lo que nos ayudan y por todo lo que hacen posible este proyecto."}, {"start": 19.3, "end": 30.5, "text": " Muchas gracias a todos ustedes, lo sentimos siempre, en cada momento y en cada relato."}, {"start": 30.5, "end": 43.5, "text": " Buenas, hoy vamos a hacer un trailer, un teaser, pero pues un teaser de 40 minutos m\u00e1s o menos, sobre lo que va a ser el a\u00f1o 2."}, {"start": 43.5, "end": 51.5, "text": " Tenemos una serie de episodios que estamos preparando para ustedes en el a\u00f1o 2, que ya desde que hicimos el a\u00f1o 9,"}, {"start": 51.5, "end": 58.5, "text": " cada a\u00f1o hacemos unos cap\u00edtulos acerca de aniversarios varios que se cumplen en ese a\u00f1o en particular."}, {"start": 58.5, "end": 87.5, "text": " Entonces estos son los del a\u00f1o 2."}, {"start": 88.5, "end": 95.5, "text": " Vamos a contarles algunos de los temas que vamos a abordar en el a\u00f1o 2, de eso se va a tratar el programa de hoy."}, {"start": 95.5, "end": 102.5, "text": " No necesariamente en el orden en que lo vamos contando, esto es simplemente para irles diciendo de qu\u00e9 vamos a hablar,"}, {"start": 102.5, "end": 105.5, "text": " no necesariamente en ese orden y puede haber sorpresas."}, {"start": 105.5, "end": 118.5, "text": " Pero la idea es que se vayan preparando y se vayan teniendo el asiento del avi\u00f3n, porque el a\u00f1o 2 ha tra\u00eddo cosas muy impresionantes y la sigue trayendo en el 2022."}, {"start": 118.5, "end": 123.5, "text": " O sea, siempre ha sido el a\u00f1o 2 un poquito como de acci\u00f3n, suspenso, intriga."}, {"start": 123.5, "end": 134.5, "text": " Entonces, desde el punto de vista cinematogr\u00e1fico, una de las pel\u00edculas probablemente m\u00e1s importantes 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188.5, "text": " y que entr\u00f3 hablando as\u00ed y que se gan\u00f3 el casting de una."}, {"start": 188.5, "end": 191.5, "text": " Bueno, hay cualquier cantidad de an\u00e9cdotas."}, {"start": 191.5, "end": 197.5, "text": " Esto puso de relieve una parte de la historia de los Estados Unidos,"}, {"start": 197.5, "end": 202.5, "text": " que desde entonces va a tener una relevancia impresionante,"}, {"start": 202.5, "end": 207.5, "text": " y es la historia de la gran migraci\u00f3n de italianos,"}, {"start": 207.5, "end": 212.5, "text": " que lleg\u00f3 a los Estados Unidos a finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX,"}, {"start": 212.5, "end": 219.5, "text": " cuando Italia estaba en el proceso de unificaci\u00f3n y estaba en un punto muy \u00e1lgido de su historia."}, {"start": 219.5, "end": 222.5, "text": " Hay momentos en que Europa se desbarata, porque Europa a veces se desbarata."}, {"start": 222.5, "end": 228.5, "text": " Much\u00edsima gente, pues hemos dicho muchas veces, entre finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX,"}, {"start": 228.5, "end": 233.5, "text": " 40 millones de europeos van a migrar a Am\u00e9rica del Norte y del Sur."}, {"start": 233.5, "end": 240.5, "text": " Entonces, en esa gran migraci\u00f3n va a llegar un personaje que viene de la aldea de Corleone"}, {"start": 240.5, "end": 247.5, "text": " y que se llama Vito Andolini, y que le preguntan en migraci\u00f3n, pues que ellos no est\u00e1n para detalles,"}, {"start": 247.5, "end": 251.5, "text": " que c\u00f3mo se llama y \u00e9l explica que \u00e9l es Vito Andolini de la aldea de Corleone,"}, {"start": 251.5, "end": 254.5, "text": " igual no le par\u00e1s bolas, queda Vito Corleone."}, {"start": 254.5, "end": 258.5, "text": " Y ese personaje que viene huyendo de las persecuciones en Sicilia,"}, {"start": 258.5, "end": 264.5, "text": " va a ser el origen de una de las familias de la mafia m\u00e1s grandes y m\u00e1s poderosas,"}, {"start": 264.5, "end": 270.5, "text": " y la saga del Padrino nos va a ir mostrando c\u00f3mo se van infiltrando en todo,"}, {"start": 270.5, "end": 273.5, "text": " en los juegos, en los casinos, el Padrino 2."}, {"start": 273.5, "end": 279.5, "text": " Nos va a mostrar no solamente los antecedentes de la historia del Padrino que est\u00e1n descritos en la novela,"}, {"start": 279.5, "end": 285.5, "text": " sino que nos va a mostrar la situaci\u00f3n de Cuba anterior a la Revoluci\u00f3n."}, {"start": 285.5, "end": 289.5, "text": " Y en el Padrino 3 nos van a mostrar el tema del papado"}, {"start": 289.5, "end": 295.5, "text": " y la misteriosa muerte de Juan Pablo I que llevar\u00eda a Juan Pablo II al papado."}, {"start": 295.5, "end": 301.5, "text": " Cada uno de estos tiene unos antecedentes hist\u00f3ricos y unos momentos important\u00edsimos,"}, {"start": 301.5, "end": 306.5, "text": " y nos muestra ese mundo de una parte de la comunidad italiana"}, {"start": 306.5, "end": 312.5, "text": " que va a afincarse en los Estados Unidos y que con la prohibici\u00f3n del alcohol tambi\u00e9n,"}, {"start": 312.5, "end": 315.5, "text": " van a formar las grandes mafias."}, {"start": 315.5, "end": 322.5, "text": " Decimos una parte de la comunidad italiana porque la comunidad italiana no participa masivamente de esto de ninguna manera,"}, {"start": 322.5, "end": 324.5, "text": " si lo sabremos nosotros los colombianos."}, {"start": 324.5, "end": 329.5, "text": " Pero esto es de dar al arido, o sea, no se hab\u00eda visto una cosa antes que son tres,"}, {"start": 329.5, "end": 334.5, "text": " Marlon Brando, luego Al Pacino y Andy Garc\u00eda en la \u00faltima parte,"}, {"start": 334.5, "end": 337.5, "text": " son como los tres dones que va a haber all\u00e1."}, {"start": 337.5, "end": 343.5, "text": " Pero esto tiene una actuaci\u00f3n de Robert De Niro de dar al aridos en el Padrino 2,"}, {"start": 343.5, "end": 346.5, "text": " que es toda la imagen del padrino joven."}, {"start": 346.5, "end": 352.5, "text": " Es con Diane Keaton que una pieza clave para mostrar el papel, digamos un poco,"}, {"start": 352.5, "end": 355.5, "text": " de una mujer moderna metida en un clan de estos,"}, {"start": 355.5, "end": 359.5, "text": " o sea, de las dos culturas enfrentadas a trav\u00e9s de este personaje,"}, {"start": 359.5, "end": 367.5, "text": " una mujer estadounidense moderna y normal metida en una cofrad\u00eda de estas tan impresionantes."}, {"start": 367.5, "end": 378.5, "text": " Entonces lo que va a hacer Francis Forcopola este fresco cinematogr\u00e1fico es realmente un hito en la historia del cine."}, {"start": 378.5, "end": 388.5, "text": " Entonces desde el punto de vista cinematogr\u00e1fico y un poco de toda la historia que hay detr\u00e1s de todos los diferentes periodos"}, {"start": 388.5, "end": 396.5, "text": " en donde se va desarrollando la saga del padrino, la cultura italiana, la Sicilia de la \u00e9poca y todo,"}, {"start": 396.5, "end": 402.5, "text": " vamos a hacer en uno de los momentos del a\u00f1o 2 un homenaje a los 50 a\u00f1os del padre."}, {"start": 456.5, "end": 474.5, "text": " En un evento cinematogr\u00e1fico pero realmente hist\u00f3rico, vamos a hablar de los 110 a\u00f1os del hundimiento del Titanic, 1912."}, {"start": 474.5, "end": 484.5, "text": " El 14 de abril de 1912 era el quinto d\u00eda en que el Titanic navegaba en las helad\u00edsimas aguas del Atl\u00e1ntico Norte,"}, {"start": 484.5, "end": 491.5, "text": " a todo vapor. Y era el viaje inaugural de uno de esos actos de soberbia humana,"}, {"start": 491.5, "end": 497.5, "text": " cuando les da porque algo es invencible o algo es inundible, le echan la sal."}, {"start": 497.5, "end": 507.5, "text": " O sea, estas cosas han pasado desde cuando el Baza iba a ser el gran testimonio de la grandeza del Imperio Sueco"}, {"start": 507.5, "end": 514.5, "text": " y dio una vuelta delante de toda la gran aristocracia y la realeza de Europa y se hundi\u00f3."}, {"start": 514.5, "end": 523.5, "text": " Entonces es una de las historias m\u00e1s parad\u00f3jicas de los suecos, de los mismos creadores del gran Baza que se hundi\u00f3,"}, {"start": 523.5, "end": 531.5, "text": " el Titanic, que en ese viaje inaugural, pues que esto iban todas las diferentes clases sociales"}, {"start": 531.5, "end": 538.5, "text": " que estaban tan diferenciadas en ese momento, ellos estaban arriba pues todos los ricos,"}, {"start": 538.5, "end": 546.5, "text": " en la tercera clase iban una gran cantidad de inmigrantes irlandeses huyendo del hambre"}, {"start": 546.5, "end": 553.5, "text": " y se aproximaba ya en el viaje inaugural a las costas de Terranova, camino al puerto de Nueva York"}, {"start": 553.5, "end": 561.5, "text": " y ah\u00ed es cuando choca contra un gigantesco iceberg y se va a hundir dejando detr\u00e1s una fama"}, {"start": 561.5, "end": 570.5, "text": " que hasta nuestros d\u00edas sigue siendo absolutamente legendaria y vamos a contar tambi\u00e9n como en Belfast,"}, {"start": 570.5, "end": 579.5, "text": " que fue donde lo hicieron en los astilleros de Belfast y con todo lo que la gente que particip\u00f3 en la hechura del Titanic"}, {"start": 579.5, "end": 588.5, "text": " hicieron un museo que le da a la ciudad de Belfast un granito tur\u00edstico a una ciudad que era conocida"}, {"start": 588.5, "end": 596.5, "text": " por los desfiles que llevaban a permanentes disturbios cada julio de cada a\u00f1o, por la guerra, por los problemas"}, {"start": 596.5, "end": 603.5, "text": " y ellos no solamente hacen la paz, logran salir de 500 a\u00f1os de guerra sino que logran poner a posicionar su ciudad"}, {"start": 603.5, "end": 610.5, "text": " como una ciudad tur\u00edstica a partir de la recreaci\u00f3n que hacen de toda la historia del Titanic."}, {"start": 610.5, "end": 615.5, "text": " El museo es del tama\u00f1o del Titanic, obviamente no tiene el barco porque el barco se hundi\u00f3,"}, {"start": 615.5, "end": 625.5, "text": " pero es del tama\u00f1o del Titanic y demuestra todo el mundo de los astilleros y de los obreros y de la Irlanda de la \u00e9poca"}, {"start": 625.5, "end": 636.5, "text": " y c\u00f3mo se construy\u00f3 all\u00e1 en Irlanda del Norte. Esto a una traves\u00eda, la pel\u00edcula har\u00eda de Titanic otra vez una parte importante de la leyenda,"}, {"start": 636.5, "end": 646.5, "text": " vamos a dedicarle un cap\u00edtulo tambi\u00e9n a eso. Se cumplir\u00e1n tambi\u00e9n 40 a\u00f1os de uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s lamentables"}, {"start": 646.5, "end": 654.5, "text": " desde el punto de vista de la historia de Am\u00e9rica Latina entre lo absurdo y lo pat\u00e9tico, la guerra de las Malvinas."}, {"start": 654.5, "end": 664.5, "text": " El 2 de abril de 1982 estalla la guerra de las Malvinas entre Argentina y el Reino Unido, que eso era pelea de tocha con Guayaba,"}, {"start": 664.5, "end": 676.5, "text": " porque realmente, o sea, la Argentina estaba en una dictadura de las m\u00e1s aterradoras que haya vivido el continente en toda su historia"}, {"start": 676.5, "end": 689.5, "text": " y en una idea del viejo truco de generar un enemigo externo para producir alg\u00fan tipo de uni\u00f3n interior, que es el n\u00famero uno del manual geopol\u00edtico."}, {"start": 689.5, "end": 698.5, "text": " Inv\u00e9ntese un enemigo para ver si la gente se une en torno a un enemigo externo. La dictadura se resquebrajaba ya, ya ni el miedo funcionaba,"}, {"start": 698.5, "end": 708.5, "text": " ya los argentinos lo hab\u00edan vivido todo y resulta que se ponen a atacar las Malvinas. Las Malvinas s\u00ed es un puerto del colonialismo brit\u00e1nico,"}, {"start": 708.5, "end": 721.5, "text": " nosotros no estamos diciendo que no, y era un enclave de un r\u00e9gimen y de un tiempo ya pasado, pero atacar las Malvinas y poner a los brit\u00e1nicos en contra"}, {"start": 721.5, "end": 733.5, "text": " era totalmente demencial. Los brit\u00e1nicos, y en este caso Margaret Thatcher, ni corta ni perezosa, que ella iba a desmontar el Estado de nefactor,"}, {"start": 733.5, "end": 745.5, "text": " iba a crear una crisis social sin precedentes, sobre todo en Escocia, y a generar una represi\u00f3n tan grande como la que gener\u00f3,"}, {"start": 745.5, "end": 756.5, "text": " le vino como anillo al dedo la guerra de las Malvinas. En Colombia llamamos esto una papacha, y es que ella s\u00ed estaba necesitando alguna cosa."}, {"start": 756.5, "end": 766.5, "text": " Eso, que la dictadura argentina cre\u00eda que iba a ser un instrumento de cohesi\u00f3n interna, fue lo que la tumb\u00f3, lo que la derrumb\u00f3,"}, {"start": 766.5, "end": 776.5, "text": " y en cambio a la Thatcher s\u00ed la reencauch\u00f3, y en Inglaterra logr\u00f3 el elemento de cohesi\u00f3n pol\u00edtica que ella necesitaba para ser reelegida"}, {"start": 776.5, "end": 786.5, "text": " y para empezar el desmonte de todo el Estado de nefactor que hab\u00eda sido la mayor victoria social que hab\u00eda habido en Inglaterra"}, {"start": 786.5, "end": 789.5, "text": " despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, la seguridad social de la cuna hasta la tumba."}, {"start": 789.5, "end": 797.5, "text": " Entonces, vamos a ver esto, lo hemos abordado desde el punto de vista del rock en espa\u00f1ol muchas veces,"}, {"start": 797.5, "end": 805.5, "text": " porque en la demencial prohibici\u00f3n del rock en ingl\u00e9s en las emisoras de Argentina, h\u00e1game el favor, a qui\u00e9n se le ocurre eso,"}, {"start": 805.5, "end": 812.5, "text": " fue cuando salieron 20 a\u00f1os de m\u00fasica que llevaban haciendo los argentinos, y todo el continente de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 812.5, "end": 820.5, "text": " conoci\u00f3 el gran producido musical de ese gigante rockero que es la Argentina,"}, {"start": 820.5, "end": 829.5, "text": " entonces, pues, musicalmente hablando, pues, esto fue el origen de todo en la producci\u00f3n de rock en Am\u00e9rica Latina para nosotros."}, {"start": 829.5, "end": 837.5, "text": " Pero desde el punto de vista hist\u00f3rico, esto es una tragedia, porque a los argentinos los hicieron creer que estaban ganando una guerra"}, {"start": 837.5, "end": 846.5, "text": " que no estaban ganando desde el a\u00f1o 1. El frente medi\u00e1tico oper\u00f3 de manera total, no exist\u00edan las redes sociales,"}, {"start": 846.5, "end": 851.5, "text": " ni siquiera le pod\u00edan manipular, no hab\u00eda c\u00f3mo tener informaci\u00f3n distinta a la que la dictadura daba,"}, {"start": 851.5, "end": 856.5, "text": " la prensa qued\u00f3 completamente cooptada, y ellos no ganaron ni un solo d\u00eda,"}, {"start": 856.5, "end": 864.5, "text": " y los chicos fueron a pelear al frente completamente muertos del fr\u00edo, con tres meses de entrenamiento,"}, {"start": 864.5, "end": 869.5, "text": " enfrentando a los Gurkhas, tropas de \u00e9lite del imperio brit\u00e1nico,"}, {"start": 869.5, "end": 873.5, "text": " y esto fue una tragedia para la Argentina absolutamente terrible,"}, {"start": 873.5, "end": 880.5, "text": " cuando se dan cuenta que todo era una gran estafa, y que todo era realmente una enorme mentira, cae la dictadura."}, {"start": 880.5, "end": 886.5, "text": " La guerra de las Malvinas es un momento muy fuerte de la historia de Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 886.5, "end": 897.5, "text": " y del enfrentamiento de Argentina con un antiguo aliado, digamos porque la influencia inglesa en la Argentina fue muy importante,"}, {"start": 897.5, "end": 903.5, "text": " sobre todo durante finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX, y bueno esto est\u00e1 sin resolver,"}, {"start": 903.5, "end": 908.5, "text": " todav\u00eda sigue ah\u00ed, ah\u00ed en veremos, pero vamos a contar este episodio,"}, {"start": 908.5, "end": 916.5, "text": " porque se cumplen en este momento los 40 a\u00f1os de la guerra de las Malvinas, y eso tambi\u00e9n lo vamos a ver en el a\u00f1o 2."}, {"start": 938.5, "end": 955.5, "text": " Tambi\u00e9n vamos a ver en el a\u00f1o 2 la batalla decisiva, que cambi\u00f3 por completo el curso de la segunda guerra mundial,"}, {"start": 955.5, "end": 966.5, "text": " y que llevar\u00eda a la uni\u00f3n sovi\u00e9tica a la victoria, con el sacrificio m\u00e1s impresionante de todos, la batalla de Stalingrado."}, {"start": 966.5, "end": 971.5, "text": " La batalla de Stalingrado fue la que cambi\u00f3 todo el curso de la historia,"}, {"start": 971.5, "end": 979.5, "text": " y esa batalla va a estar entre el 23 de agosto de 1942 y el 3 de febrero de 1943,"}, {"start": 979.5, "end": 983.5, "text": " es incre\u00edble que haya pasado tanto tiempo permanentemente en una batalla,"}, {"start": 983.5, "end": 989.5, "text": " y es uno de los relatos m\u00e1s importantes de la segunda guerra mundial,"}, {"start": 989.5, "end": 999.5, "text": " y es el momento en que van a acercar al ej\u00e9rcito alem\u00e1n, son dos batallas, Stalingrado y Kursk,"}, {"start": 999.5, "end": 1009.5, "text": " porque Kursk ser\u00e1 la derrota definitiva, pero el fin del ej\u00e9rcito nazi y todo el proyecto del nazismo est\u00e1 en Stalingrado."}, {"start": 1009.5, "end": 1021.5, "text": " En Stalingrado, dando la orden de tierra arrasada, orden que tambi\u00e9n hab\u00edan dado cuando se hab\u00edan enfrentado a las tropas de Napole\u00f3n,"}, {"start": 1021.5, "end": 1027.5, "text": " el pueblo ruso tom\u00f3 todo lo que pod\u00eda y lo que no lo quem\u00f3,"}, {"start": 1027.5, "end": 1035.5, "text": " de manera que las tropas nazis que invadieron por cinco frentes, entraron en el territorio sovi\u00e9tico,"}, {"start": 1035.5, "end": 1041.5, "text": " despu\u00e9s de haber prometido mediante un pacto de no agresi\u00f3n, antes de empezar la segunda guerra mundial,"}, {"start": 1041.5, "end": 1049.5, "text": " que no tocar\u00edan a Rusia, se meten all\u00e1 y cada vez van a estar m\u00e1s lejos de las l\u00edneas de abastecimiento,"}, {"start": 1049.5, "end": 1055.5, "text": " y se van a meter a Stalingrado, que ni siquiera era un objetivo militar estrat\u00e9gico,"}, {"start": 1055.5, "end": 1061.5, "text": " porque realmente ellos iban para los Urales, que era donde iban a abastecer de combustibles,"}, {"start": 1061.5, "end": 1067.5, "text": " pero ellos quer\u00edan acabar Hitler, quer\u00edan acabar Stalingrado, porque llevaba el nombre de Stalin, Stalingrado."}, {"start": 1067.5, "end": 1072.5, "text": " Y resulta que en Stalingrado los van a rodear y los van a aniquilar."}, {"start": 1072.5, "end": 1078.5, "text": " Y esa batalla, despu\u00e9s del sufrimiento tan impresionante de los sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 1078.5, "end": 1083.5, "text": " porque eso lo hemos dicho varias veces, pero de los 50 millones de personas que murieron en la segunda guerra mundial,"}, {"start": 1083.5, "end": 1089.5, "text": " 27 millones eran sovi\u00e9ticos. Eso es m\u00e1s de lo que uno se puede imaginar."}, {"start": 1089.5, "end": 1094.5, "text": " Y en Stalingrado, en medio de las nieves, con el general Invierno,"}, {"start": 1094.5, "end": 1103.5, "text": " en una batalla donde qued\u00f3 atrapada la poblaci\u00f3n civil, fue donde se dio el cambio del curso de la guerra."}, {"start": 1103.5, "end": 1106.5, "text": " La segunda guerra mundial la terminan ganando los sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 1106.5, "end": 1113.5, "text": " que no la hubieran podido ganar sin la ayuda de los brit\u00e1nicos durante la resistencia del primer a\u00f1o, de acuerdo."}, {"start": 1113.5, "end": 1120.5, "text": " Que no la hubieran podido ganar sin la entrada de los Estados Unidos despu\u00e9s del ataque a Pearl Harbor, c\u00f3mo no."}, {"start": 1120.5, "end": 1126.5, "text": " Que no la hubieran podido ganar sin el desembarco de Normand\u00eda, faltaba m\u00e1s."}, {"start": 1126.5, "end": 1131.5, "text": " Pero ganarla, ganarla, concretica, la gana la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en Stalingrado."}, {"start": 1131.5, "end": 1136.5, "text": " Por eso es tan importante esta batalla, porque a partir de ah\u00ed empieza la derrota."}, {"start": 1136.5, "end": 1143.5, "text": " Y la derrota va a llevar hasta la destrucci\u00f3n casi total y absoluta de Alemania."}, {"start": 1143.5, "end": 1149.5, "text": " Y ese cap\u00edtulo que va a llevar al hundimiento de todo, que va a llevar al suicidio de Hitler,"}, {"start": 1149.5, "end": 1156.5, "text": " a la persecuci\u00f3n de todos los soldados alemanes hasta llegar a Berl\u00edn, a la toma de Berl\u00edn,"}, {"start": 1156.5, "end": 1160.5, "text": " y la destrucci\u00f3n absoluta de la ciudad y el fin de la guerra,"}, {"start": 1160.5, "end": 1165.5, "text": " todo ese cap\u00edtulo realmente se comprende desde Stalingrado,"}, {"start": 1165.5, "end": 1172.5, "text": " porque fue all\u00e1 donde se desarroll\u00f3 el momento m\u00e1s dram\u00e1tico y m\u00e1s importante"}, {"start": 1172.5, "end": 1178.5, "text": " de todo lo que ser\u00eda la derrota del ej\u00e9rcito nazi en la segunda guerra mundial."}, {"start": 1178.5, "end": 1183.5, "text": " Y es como una pinza, Stalingrado y Kursk, que va a ser la batalla de tanques."}, {"start": 1183.5, "end": 1189.5, "text": " Por esa batalla y por el tama\u00f1o de su sufrimiento, ellos van a pedir la mitad del mundo"}, {"start": 1189.5, "end": 1193.5, "text": " a la hora de la repartici\u00f3n en las conferencias de Potsdam y Yalta."}, {"start": 1193.5, "end": 1196.5, "text": " Pero nada de esto se comprende sin entender la batalla de Stalingrado."}, {"start": 1196.5, "end": 1199.5, "text": " Por eso la vamos a traer para el a\u00f1o dos."}, {"start": 1199.5, "end": 1205.5, "text": " Important\u00edsimo, actual, vigente, de toda vigencia y actualidad,"}, {"start": 1205.5, "end": 1213.5, "text": " 30 a\u00f1os del Tratado de Maastricht, 7 de febrero de 1992, en Pa\u00edses Bajos,"}, {"start": 1213.5, "end": 1217.5, "text": " se firm\u00f3 el Tratado de Maastricht."}, {"start": 1217.5, "end": 1219.5, "text": " \u00bfQu\u00e9 es el Tratado de Maastricht?"}, {"start": 1219.5, "end": 1223.5, "text": " El Tratado de Maastricht es la carta de naturaleza y de funcionamiento"}, {"start": 1223.5, "end": 1229.5, "text": " y de entrada en vigencia de lo que hoy llamamos la Uni\u00f3n Europea."}, {"start": 1229.5, "end": 1235.5, "text": " Y esto es muy importante porque la Uni\u00f3n Europea se hizo para sanar heridas,"}, {"start": 1235.5, "end": 1240.5, "text": " se hizo para conjurar los fantasmas de la segunda y de la primera guerra mundial,"}, {"start": 1240.5, "end": 1245.5, "text": " despu\u00e9s de que Francia y Alemania se sentaron frente a frente y dijeron"}, {"start": 1245.5, "end": 1249.5, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 es que nos est\u00e1bamos matando nosotros? Por Alsacia y Lorena."}, {"start": 1249.5, "end": 1253.5, "text": " \u00bfY qu\u00e9 hay en Alsacia y Lorena? Carbonio acero."}, {"start": 1253.5, "end": 1256.5, "text": " \u00bfY por qu\u00e9 m\u00e1s bien o no lo repartimos en lugar de matarnos por eso?"}, {"start": 1256.5, "end": 1259.5, "text": " Porque se nos fue la mano, ya llevamos 70 millones de muertos"}, {"start": 1259.5, "end": 1262.5, "text": " por el carbonio y el acero de Alsacia y Lorena."}, {"start": 1262.5, "end": 1267.5, "text": " Entonces resulta que hacen el Pacto del Carbonio y el Acero."}, {"start": 1267.5, "end": 1272.5, "text": " Y el Pacto del Carbonio y el Acero en 1951, todav\u00eda humedante las cenizas"}, {"start": 1272.5, "end": 1277.5, "text": " y abiertas las heridas de la segunda guerra mundial, empiezan a proponerse la idea"}, {"start": 1277.5, "end": 1283.5, "text": " de tratar de ponerse de acuerdo para la foto, pero Europa qued\u00f3 dividida"}, {"start": 1283.5, "end": 1288.5, "text": " despu\u00e9s de las conferencias de Yalta y Potsdam y con una Europa rota."}, {"start": 1288.5, "end": 1294.5, "text": " La Uni\u00f3n Europea es parcialmente un sue\u00f1o que se cumple en la parte occidental"}, {"start": 1294.5, "end": 1299.5, "text": " con el mercado com\u00fan europeo, pero que no puede llegar a realizarse"}, {"start": 1299.5, "end": 1304.5, "text": " en tanto Alemania est\u00e9 dividida, en tanto haya un tel\u00f3n de acero"}, {"start": 1304.5, "end": 1310.5, "text": " desde el B\u00e1ltico hasta Trieste, que divide a Europa en alambradas"}, {"start": 1310.5, "end": 1315.5, "text": " y que haga que los sistemas econ\u00f3micos se enfrenten desde lo ideol\u00f3gico,"}, {"start": 1315.5, "end": 1320.5, "text": " desde lo econ\u00f3mico, desde lo pol\u00edtico y desde lo propagand\u00edstico."}, {"start": 1320.5, "end": 1325.5, "text": " Mientras Europa tenga un alambre cruzado por toda la cara,"}, {"start": 1325.5, "end": 1329.5, "text": " pues la Uni\u00f3n Europea es una aspiraci\u00f3n, pero todav\u00eda no puede ser una realidad,"}, {"start": 1329.5, "end": 1336.5, "text": " pasar\u00e1n muchas cosas, caer\u00e1 el muro de Berl\u00edn, Alemania se reunificar\u00e1,"}, {"start": 1336.5, "end": 1342.5, "text": " Europa se reunificar\u00e1 y una vez que pase todo eso, que lo hemos relatado"}, {"start": 1342.5, "end": 1347.5, "text": " en varios cap\u00edtulos en estos podcasts, van a ponerse de acuerdo para la foto"}, {"start": 1347.5, "end": 1352.5, "text": " y ahora s\u00ed nos vamos a poner de acuerdo para hacer una cosa que es ponernos de acuerdo"}, {"start": 1352.5, "end": 1357.5, "text": " sobre una base econ\u00f3mica, ellos son diferentes en todo, todos los divide,"}, {"start": 1357.5, "end": 1363.5, "text": " pero se ponen de acuerdo en una uni\u00f3n econ\u00f3mica, hasta el punto de crear"}, {"start": 1363.5, "end": 1369.5, "text": " una moneda \u00fanica que va a unificar las monedas, o sea desaparecen las pesetas,"}, {"start": 1369.5, "end": 1376.5, "text": " los francos, los florines, las liras, los marcos, todo eso va a desaparecer"}, {"start": 1376.5, "end": 1382.5, "text": " para llamarse el euro, vamos a contar en este programa que es la Uni\u00f3n Europea,"}, {"start": 1382.5, "end": 1387.5, "text": " que es la zona euro, que es la zona Schengen, que no es lo mismo,"}, {"start": 1387.5, "end": 1390.5, "text": " porque los hay que son zona euro, pero no son zona Schengen,"}, {"start": 1390.5, "end": 1394.5, "text": " o que son Uni\u00f3n Europea, pero no son zona euro, vamos a ver que es eso,"}, {"start": 1394.5, "end": 1399.5, "text": " \u00bfqu\u00e9 significa eso en t\u00e9rminos de fronteras?, \u00bfqu\u00e9 significa eso en t\u00e9rminos de movilidad?,"}, {"start": 1399.5, "end": 1404.5, "text": " \u00bfqu\u00e9 significa eso en t\u00e9rminos de integraci\u00f3n de visas de estudiantes,"}, {"start": 1404.5, "end": 1409.5, "text": " de universidades, de lo que va a ser la beca Erasmus?,"}, {"start": 1409.5, "end": 1415.5, "text": " todo aquello que fue la construcci\u00f3n de una idea de una Europa junta,"}, {"start": 1415.5, "end": 1423.5, "text": " que conjure las guerras, la xenofobia, los nacionalismos, las ultraderechas,"}, {"start": 1423.5, "end": 1429.5, "text": " los discursos fascistas, todo lo que hoy la amenaza,"}, {"start": 1429.5, "end": 1435.5, "text": " entonces con el mayor de los entusiasmos, con su bandera de estrellas,"}, {"start": 1435.5, "end": 1441.5, "text": " con el himno de la canci\u00f3n de la alegr\u00eda, se lanzaron a un experimento"}, {"start": 1441.5, "end": 1446.5, "text": " que ha sido bien importante en la geopol\u00edtica y en la historia"}, {"start": 1446.5, "end": 1454.5, "text": " de todos los \u00faltimos 30 a\u00f1os, y que hoy enfrenta las amenazas m\u00e1s miedosas del mundo,"}, {"start": 1454.5, "end": 1460.5, "text": " y que hoy est\u00e1 puesto a prueba en uno de los momentos m\u00e1s dram\u00e1ticos de la historia,"}, {"start": 1460.5, "end": 1466.5, "text": " hay que ver que han tenido momentos muy graves, la crisis del 2008 casi que la acaba,"}, {"start": 1466.5, "end": 1472.5, "text": " pero de una u otra manera lo sobrevivieron ah\u00ed a trancas y a mochas,"}, {"start": 1472.5, "end": 1479.5, "text": " el Brexit los pone en punta, o sea, a las puertas del iceberg del Titanic,"}, {"start": 1479.5, "end": 1486.5, "text": " pero lo logran desviar, y ahora el tema, bueno, la pandemia tambi\u00e9n les da muy duro"}, {"start": 1486.5, "end": 1491.5, "text": " porque no pueden reaccionar como bloque, sino que cada uno reacciona como puede,"}, {"start": 1491.5, "end": 1497.5, "text": " y esta tensi\u00f3n entre los nacionalismos y la Uni\u00f3n Europea, vamos a contar,"}, {"start": 1497.5, "end": 1501.5, "text": " \u00bfqu\u00e9 es la Uni\u00f3n Europea?, \u00bfqu\u00e9 es el Comit\u00e9 de Regiones?, \u00bfqu\u00e9 es el Europarlamento?,"}, {"start": 1501.5, "end": 1508.5, "text": " \u00bfqu\u00e9 tanto tienen que entregar su sabidur\u00eda a los pueblos para pertenecer a la Uni\u00f3n Europea?,"}, {"start": 1508.5, "end": 1514.5, "text": " \u00bfqu\u00e9 tanto tienen que entregar de sus propias constituciones para tener los mandatos de la Uni\u00f3n?,"}, {"start": 1514.5, "end": 1520.5, "text": " en todos los pa\u00edses que pertenecen a la Uni\u00f3n usted ve la bandera del pa\u00eds y la bandera de la Uni\u00f3n Europea,"}, {"start": 1520.5, "end": 1527.5, "text": " quiere decir que ese pa\u00eds es un Estado Nacional, pero est\u00e1 subordinado a todo lo que diga la Uni\u00f3n Europea,"}, {"start": 1527.5, "end": 1532.5, "text": " esa subordinaci\u00f3n a la Uni\u00f3n Europea ahorita est\u00e1 siendo cuestionada por muchos pa\u00edses,"}, {"start": 1532.5, "end": 1540.5, "text": " uno de los cuales ha sido Polonia, de manera muy fuerte, y de todas maneras las recientes elecciones en Francia"}, {"start": 1540.5, "end": 1546.5, "text": " nos ponen en el filito de una cuerda amarrada de un lado al otro en el sem\u00e1foro mientras cambia,"}, {"start": 1546.5, "end": 1556.5, "text": " o sea, acaba de ganar Macron y eso le da un respiro al proyecto, pero no termina de tranquilizar la cosa"}, {"start": 1556.5, "end": 1563.5, "text": " porque hay unos vientos muy bravos que est\u00e1n soplando, vientos nacionalistas,"}, {"start": 1563.5, "end": 1570.5, "text": " y el tema de los emigrantes como el viejo truco del chivo expiatorio sobre el cual recaen los problemas"}, {"start": 1570.5, "end": 1576.5, "text": " que no han mirado a s\u00ed mismos, las dobles agendas, todo lo que prometieron y terminaron no haciendo,"}, {"start": 1576.5, "end": 1585.5, "text": " todo lo que fall\u00f3 y todo lo que triunf\u00f3 y todo lo que sirvi\u00f3 y todo lo que hoy por hoy est\u00e1 amenazado,"}, {"start": 1585.5, "end": 1591.5, "text": " es parte de lo que trataremos en la historia de qu\u00e9 significa eso que llamamos la Uni\u00f3n Europea,"}, {"start": 1591.5, "end": 1595.5, "text": " que cumple 30 a\u00f1os de existencia a partir del tratado de Maastricht."}, {"start": 1595.5, "end": 1602.5, "text": " Eso es bien importante porque todo lo que tiene que ver con el conflicto actual de Rusia con Ucrania,"}, {"start": 1602.5, "end": 1608.5, "text": " todo lo que tiene que ver con eso se trata de la Uni\u00f3n Europea, se trata de la OTAN evidentemente,"}, {"start": 1608.5, "end": 1614.5, "text": " y por encima de todo, pero tambi\u00e9n se trata de la Uni\u00f3n Europea porque por ah\u00ed fue que empez\u00f3 todo."}, {"start": 1614.5, "end": 1621.5, "text": " Entonces la Uni\u00f3n Europea est\u00e1 en este momento en el coraz\u00f3n de la mirada de la historia,"}, {"start": 1621.5, "end": 1627.5, "text": " porque es all\u00e1 donde se est\u00e1n dando en este momento los puntos m\u00e1s \u00e1lgidos"}, {"start": 1627.5, "end": 1632.5, "text": " para saber si sobrevivir\u00e1 la Uni\u00f3n Europea a esta crisis."}, {"start": 1632.5, "end": 1640.5, "text": " Ellos en este momento est\u00e1n completamente integrados en sistemas de trenes, de movilidad, de fronteras."}, {"start": 1640.5, "end": 1645.5, "text": " Cuando usted llega a la Uni\u00f3n Europea y pasa una sola frontera y el resto de fronteras ya no las tiene que pasar,"}, {"start": 1645.5, "end": 1651.5, "text": " no tiene que visar ni presentar pasaporte ni nada, porque todo es Uni\u00f3n Europea."}, {"start": 1651.5, "end": 1658.5, "text": " Antes de la Uni\u00f3n Europea usted ten\u00eda que presentar pasaportes pa\u00eds por pa\u00eds, frontera por frontera,"}, {"start": 1658.5, "end": 1664.5, "text": " sello por sello, y cada uno de los pa\u00edses ten\u00eda una normatividad diferente"}, {"start": 1664.5, "end": 1668.5, "text": " y cada uno de los pa\u00edses pod\u00eda tratarlo usted como mejor le pareciera."}, {"start": 1668.5, "end": 1671.5, "text": " M\u00e1s o menos, era una mano de retenes."}, {"start": 1671.5, "end": 1678.5, "text": " Haga de cuenta, entre retenes y peajes, atravesar Europa antes de la Uni\u00f3n Europea"}, {"start": 1678.5, "end": 1684.5, "text": " era una cosa desgastadora en t\u00e9rminos de aeropuertos, en t\u00e9rminos de carreteras, en t\u00e9rminos de transportes."}, {"start": 1684.5, "end": 1688.5, "text": " La Uni\u00f3n Europea convirti\u00f3 todo eso en un bloque s\u00f3lido"}, {"start": 1688.5, "end": 1696.5, "text": " que es capaz de poderse atravesar de un extremo al otro, desde la academia hasta los transportes."}, {"start": 1696.5, "end": 1702.5, "text": " Todo eso, sus grandes logros, inclusive la famosa historia del Eurot\u00fanel,"}, {"start": 1702.5, "end": 1707.5, "text": " que al otro lado el Eurot\u00fanel ya no queda Europa porque se salieron los ingleses,"}, {"start": 1707.5, "end": 1712.5, "text": " y de todas maneras para este cap\u00edtulo ch\u00e9vere volverse a escuchar lo del Brexit"}, {"start": 1712.5, "end": 1715.5, "text": " porque tambi\u00e9n toca puntos \u00e1lgidos de esto."}, {"start": 1715.5, "end": 1721.5, "text": " Pero el asunto es que uno de los hechos geopol\u00edticos m\u00e1s importantes de la era contempor\u00e1nea"}, {"start": 1721.5, "end": 1725.5, "text": " est\u00e1 cumpliendo 30 a\u00f1os, la Uni\u00f3n Europea por el Tratado de Maastricht,"}, {"start": 1725.5, "end": 1730.5, "text": " y eso es otra de las historias que vamos a contar en nuestra serie del a\u00f1o 2."}, {"start": 1730.5, "end": 1741.5, "text": " Por el otro lado viene otro hecho que nunca es tan lejano, a pesar de que creyamos que no,"}, {"start": 1741.5, "end": 1746.5, "text": " los 60 a\u00f1os de la crisis de los misiles en Cuba."}, {"start": 1746.5, "end": 1759.5, "text": " Resulta que en Cuba, durante la \u00e9poca de Khrushchev, los Estados Unidos detectan a trav\u00e9s de sus lecturas de sat\u00e9lite"}, {"start": 1759.5, "end": 1769.5, "text": " unos misiles nucleares en la isla de Cuba a 90 millas de Miami."}, {"start": 1769.5, "end": 1774.5, "text": " Cuenta la leyenda que lo hicieron porque ve\u00edan canchas de f\u00fatbol"}, {"start": 1774.5, "end": 1778.5, "text": " y dijeron, ve qu\u00e9 tan raro, toda la gente cubana es pelotera, usted es gente de b\u00e9isbol."}, {"start": 1778.5, "end": 1781.5, "text": " Y porque hay canchas de f\u00fatbol, \u00bfqui\u00e9n juega f\u00fatbol? Los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 1781.5, "end": 1785.5, "text": " Se pusieron a seguir las canchas de f\u00fatbol y cuentan que ah\u00ed fue cuando vieron los misiles."}, {"start": 1785.5, "end": 1791.5, "text": " Esos misiles fueron la respuesta a los misiles que hab\u00eda instalado la OTAN en Turqu\u00eda"}, {"start": 1791.5, "end": 1795.5, "text": " con direcci\u00f3n a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 1795.5, "end": 1802.5, "text": " Porque eso era tome y deje, no de todo el tiempo era esa confrontaci\u00f3n y esa amenaza."}, {"start": 1802.5, "end": 1808.5, "text": " Pero la diferencia con la crisis de los misiles y cualquier otra cosa es que hasta donde sepamos"}, {"start": 1808.5, "end": 1814.5, "text": " porque tampoco sabemos si de pronto hubo otras ocasiones de las cuales no estuvimos notificados"}, {"start": 1814.5, "end": 1822.5, "text": " jam\u00e1s estuvimos tan cerca de un ataque nuclear como en esos d\u00edas de extrema tensi\u00f3n."}, {"start": 1822.5, "end": 1829.5, "text": " Porque hay un momento en que Kennedy dice, si ustedes no retiran esos misiles de ah\u00ed, nosotros los vamos a atacar."}, {"start": 1829.5, "end": 1835.5, "text": " Y toda la Guerra Fr\u00eda se trataba de que eso no pasara, por eso se inventaron el tel\u00e9fono rojo y todo eso"}, {"start": 1835.5, "end": 1842.5, "text": " para que no se le saliera de madre la idea de atacarse dos potencias nucleares que podr\u00edan llevar el mundo"}, {"start": 1842.5, "end": 1847.5, "text": " al desastre de la extensi\u00f3n nuclear porque ya los japoneses nos lo han dicho muchas veces"}, {"start": 1847.5, "end": 1851.5, "text": " las bombas nucleares y los seres humanos no son compatibles en el mismo planeta."}, {"start": 1851.5, "end": 1855.5, "text": " Eso los japoneses lo tienen clar\u00edsimo, ahora preg\u00fantenles c\u00f3mo."}, {"start": 1855.5, "end": 1862.5, "text": " Entonces resulta que esto fue un momento de extrema tensi\u00f3n, esto nos va a llevar al tratado Khrushchev-Kennedy."}, {"start": 1862.5, "end": 1868.5, "text": " La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ofrece retirar los misiles, adem\u00e1s porque ya tiene que hacerlos"}, {"start": 1868.5, "end": 1875.5, "text": " y a cambio Estados Unidos se compromete a nunca invadir la isla, es decir que no se repita una cosa"}, {"start": 1875.5, "end": 1883.5, "text": " como la invasi\u00f3n de variacos chinos, teniendo en cuenta que en el momento en que se independiz\u00f3 Cuba"}, {"start": 1883.5, "end": 1891.5, "text": " y el imperio espa\u00f1ol, Estados Unidos como apoyo directo de esa independencia qued\u00f3 con una prebienda"}, {"start": 1891.5, "end": 1895.5, "text": " de esas que se hacen cuando usted gana la guerra, la enmienda plata."}, {"start": 1895.5, "end": 1901.5, "text": " Y la enmienda plata era que ellos pod\u00edan invadir la isla si se sent\u00edan inseguros, nerviosos o espelucados."}, {"start": 1901.5, "end": 1905.5, "text": " Y lo hicieron en variacos chinos que result\u00f3 un desastre."}, {"start": 1905.5, "end": 1911.5, "text": " El tratado consiste en que ustedes no tocan la isla y nosotros retiramos los misiles"}, {"start": 1911.5, "end": 1917.5, "text": " porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ten\u00eda todo el emplazamiento y todo el plan continental"}, {"start": 1917.5, "end": 1921.5, "text": " en esta parte del mundo a partir de Cuba."}, {"start": 1921.5, "end": 1925.5, "text": " Y por eso cuando la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica caiga, Cuba va a quedar en una crisis,"}, {"start": 1925.5, "end": 1931.5, "text": " va a quedar a la deriva porque era precisamente su cabeza de playa en el continente."}, {"start": 1931.5, "end": 1938.5, "text": " Entonces vamos a ver momentos muy tensos como los de ahora en donde usted no sabe en qu\u00e9 va a parar esto,"}, {"start": 1938.5, "end": 1945.5, "text": " si al fin va a haber una entrada en raz\u00f3n de alguien pronto o no."}, {"start": 1945.5, "end": 1953.5, "text": " Bueno en esa \u00e9poca tampoco se sab\u00eda si la cosa iba a pasar a mayores o si se iba a quedar de ese tama\u00f1o."}, {"start": 1953.5, "end": 1958.5, "text": " Pero los d\u00edas que se vivieron fueron d\u00edas de extrema tensi\u00f3n porque en toda la guerra de nervios"}, {"start": 1958.5, "end": 1965.5, "text": " que fue la guerra fr\u00eda, que de lo que se trataba era de mantener a todo el mundo asustado con la amenaza nuclear,"}, {"start": 1965.5, "end": 1973.5, "text": " los d\u00edas m\u00e1s terribles transcurrieron ese 14 de octubre de 1962 cuando se descubri\u00f3 el emplazamiento de misiles"}, {"start": 1973.5, "end": 1980.5, "text": " all\u00e1 en Cuba en plena \u00e9poca de la guerra fr\u00eda. Esto tambi\u00e9n lo vamos a ver."}, {"start": 1980.5, "end": 1994.5, "text": " Se cumplen 530 a\u00f1os de uno de los hechos m\u00e1s trascendentales en la historia de digamos de la existencia del mundo contempor\u00e1neo."}, {"start": 1994.5, "end": 1999.5, "text": " El encuentro con Am\u00e9rica, el encuentro de Europa con Am\u00e9rica."}, {"start": 1999.5, "end": 2005.5, "text": " Los europeos lo llaman el descubrimiento porque ellos consideran que todo lo que ellos miran empieza a existir"}, {"start": 2005.5, "end": 2010.5, "text": " a partir del momento en que ellos lo nombran. Por eso Le Luthier, honor a ellos, siempre homenaje a Le Luthier,"}, {"start": 2010.5, "end": 2018.5, "text": " empiezan a cantar nos descubrieron, por fin nos descubrieron en el adelantado de Don Rodrigo D\u00edaz."}, {"start": 2018.5, "end": 2025.5, "text": " Gran, gran trabajo de Le Luthier. Pero el asunto es que el 12 de octubre de 1492,"}, {"start": 2025.5, "end": 2033.5, "text": " la historia del mundo va a cambiar para siempre porque los europeos se van a encontrar con una parte del mundo"}, {"start": 2033.5, "end": 2039.5, "text": " que no ten\u00edan en su creaci\u00f3n del mundo, ni en sus fuentes, ni en ninguna parte."}, {"start": 2039.5, "end": 2049.5, "text": " Hay un mapa mundi que vimos en un museo en Berl\u00edn, el Museo de la Historia de Alemania, en donde est\u00e1 el globo sin nosotros, sin Am\u00e9rica."}, {"start": 2049.5, "end": 2058.5, "text": " O sea, todo eso, el globo es endorado con negro y es impresionante ver todo ese pedazo de mar sin nosotros."}, {"start": 2058.5, "end": 2064.5, "text": " Era que no nos ten\u00edan en su mapa, no nos ten\u00edan en su globo y no nos hab\u00edan pintado en sus mapas."}, {"start": 2064.5, "end": 2072.5, "text": " Entonces, desde aqu\u00ed, porque acu\u00e9rdate que el podcast lo hacemos en Bogot\u00e1, lo hacemos en Am\u00e9rica Latina, nosotros somos americanos,"}, {"start": 2072.5, "end": 2080.5, "text": " entonces pues nosotros recibimos nuestra parte del relato desde aqu\u00ed, a Via Yala, como el mundo ind\u00edgena llama Am\u00e9rica."}, {"start": 2080.5, "end": 2088.5, "text": " La perspectiva es otra. Desde aqu\u00ed llegaron en el a\u00f1o 1 Ca\u00f1a, cuando estaban esperando a que llegara Quetzalc\u00f3atl,"}, {"start": 2088.5, "end": 2096.5, "text": " llegaron los espa\u00f1oles al imperio de Hern\u00e1n Cort\u00e9s. Lleg\u00f3 Hern\u00e1n Cort\u00e9s al gran imperio Azteca."}, {"start": 2096.5, "end": 2108.5, "text": " Llegar\u00eda Pizarro al imperio Inca. Y los grandes imperios se derrumbar\u00edan, pero todo esto empez\u00f3 con una aventura totalmente loca y fren\u00e9tica"}, {"start": 2108.5, "end": 2115.5, "text": " de un navegante que le ech\u00f3 un cuento a un par de personas que no ten\u00edan ninguna idea de navegaci\u00f3n,"}, {"start": 2115.5, "end": 2121.5, "text": " que no deb\u00eda haberla tenido, no le hab\u00edan soltado el billete, que es Crist\u00f3bal Col\u00f3n con la reina Isabel,"}, {"start": 2121.5, "end": 2128.5, "text": " y se les aparece la virgen, porque a partir de esto van a crear un imperio gigantesco."}, {"start": 2128.5, "end": 2134.5, "text": " Entonces los pueblos del nuevo continente van a tener que enfrentar una invasi\u00f3n nunca antes vista."}, {"start": 2134.5, "end": 2146.5, "text": " Y se van a enfrentar dos culturas, dos cosmovisiones, y entre el asombro, la maravilla, la tragedia, el gran genocidio,"}, {"start": 2146.5, "end": 2154.5, "text": " la enorme transformaci\u00f3n, la construcci\u00f3n de lo que llamar\u00edan el nuevo mundo. No es que nosotros seamos nuevos,"}, {"start": 2154.5, "end": 2163.5, "text": " nosotros no somos nuevos, sino que ellos no nos conoc\u00edan. Entonces se llaman ellos el viejo mundo y a nosotros nos llaman el nuevo mundo."}, {"start": 2163.5, "end": 2170.5, "text": " Hay gente habitando Am\u00e9rica desde hace 16 mil a\u00f1os, en el Brasil y por el lado de la isla de Pascua."}, {"start": 2170.5, "end": 2177.5, "text": " Esto fue hace rato que hay gente aqu\u00ed. Pero ellos no nos hab\u00edan visto, no nos conoc\u00edan, no sab\u00edan nombrarnos,"}, {"start": 2177.5, "end": 2184.5, "text": " no conoc\u00edan nuestras frutas, ni conoc\u00edan nuestros climas, ni conoc\u00edan nuestra cultura."}, {"start": 2184.5, "end": 2193.5, "text": " Esto va a abrir tal cantidad de horizontes en el mundo europeo que los va a obligar a replantear toda su idea"}, {"start": 2193.5, "end": 2201.5, "text": " de la tierra, del mundo, de la geograf\u00eda, de la gastronom\u00eda, de las plantas, de todo lo conocido."}, {"start": 2201.5, "end": 2211.5, "text": " Esto pone en tela de juicio todo lo que los europeos hab\u00edan dicho sobre el mundo a partir del momento en que se encuentran con nosotros."}, {"start": 2211.5, "end": 2220.5, "text": " El asombro de lo nunca visto, de lo indescriptible. Antonio Pigafetta, navegante florentino, dec\u00eda en el tercer viaje"}, {"start": 2220.5, "end": 2228.5, "text": " haber visto animales descomunales y es como empieza el tremendo y maravilloso discurso de Garc\u00eda M\u00e1rquez,"}, {"start": 2228.5, "end": 2236.5, "text": " La soledad en Am\u00e9rica Latina. Cuando habla de c\u00f3mo Antonio Pigafetta se refer\u00eda a nosotros como lo inimaginable"}, {"start": 2236.5, "end": 2246.5, "text": " o Catherwood tratando de dibujar sin que la mano le pudiera obedecer una serpiente emplumada simplemente porque no la pod\u00eda concebir en la imaginaci\u00f3n."}, {"start": 2246.5, "end": 2258.5, "text": " Esto de ser inconcebibles, inimaginables para un pueblo que a partir de este hecho globaliz\u00f3 al mundo y se apropi\u00f3 de la narrativa universal"}, {"start": 2258.5, "end": 2270.5, "text": " y describi\u00f3 todo lo que vio como descubierto, todo lo que invent\u00f3 como reci\u00e9n creado a nivel mundial, va a estar determinada por el encuentro con Am\u00e9rica."}, {"start": 2270.5, "end": 2283.5, "text": " Y nosotros, vamos a sufrir una tragedia demogr\u00e1fica nunca antes vista, vamos a ver nuestras civilizaciones caer de la manera m\u00e1s estrepitosa y terrible,"}, {"start": 2283.5, "end": 2293.5, "text": " vamos a mezclarnos con la historia de los europeos, vamos a crear una nueva raza que Vasconcelos llamar\u00e1 la raza c\u00f3smica,"}, {"start": 2293.5, "end": 2301.5, "text": " un continente mestizo con una multiplicidad de voces, de encuentros, de culturas."}, {"start": 2301.5, "end": 2310.5, "text": " Ellos traer\u00e1n el mundo africano a nuestras tierras ind\u00edgenas y la mezcla con el mundo africano con los compas"}, {"start": 2310.5, "end": 2322.5, "text": " crear\u00e1 una perspectiva totalmente distinta, musical, org\u00e1nica, viva, de lo que va a ser este complejo hist\u00f3rico y cultural"}, {"start": 2322.5, "end": 2328.5, "text": " que a partir de este tiempo y pocos a\u00f1os despu\u00e9s recibir\u00e1 el nombre de Am\u00e9rica."}, {"start": 2328.5, "end": 2333.5, "text": " De eso vamos a estar hablando en el a\u00f1o dos. Los esperamos para echarles tostos chismes."}, {"start": 2333.5, "end": 2345.5, "text": " Entonces, desde la tensi\u00f3n, la guerra de nervios, la confrontaci\u00f3n, el p\u00e1nico de la guerra de los misiles,"}, {"start": 2345.5, "end": 2357.5, "text": " la crisis de los misiles entre Cuba y los Estados Unidos, desde las nieves terribles y la desgarradora y definitiva batalla de Stalingrado"}, {"start": 2357.5, "end": 2365.5, "text": " donde se definir\u00eda el rumbo de la segunda guerra mundial y del mundo contempor\u00e1neo de ah\u00ed en adelante,"}, {"start": 2365.5, "end": 2373.5, "text": " desde la puesta en escena del padrino y toda esa mirada de Marlon Brando y Al Pacino,"}, {"start": 2373.5, "end": 2380.5, "text": " esas puertas que se cierran, esas reuniones secretas, esas consignas, el que te proponga las reuniones es el traidor"}, {"start": 2380.5, "end": 2387.5, "text": " y todas esas frases absolutamente impresionantes de la producci\u00f3n cinematogr\u00e1fica basada en la obra de Mario Puzo,"}, {"start": 2387.5, "end": 2395.5, "text": " desde la creaci\u00f3n de la Uni\u00f3n Europea y su entrada en vigencia y el mundo como lo conocemos hoy y hasta ahora,"}, {"start": 2395.5, "end": 2401.5, "text": " y desde todas estas historias que se est\u00e1n haciendo y tejiendo en el a\u00f1o dos."}, {"start": 2401.5, "end": 2410.5, "text": " En la narraci\u00f3n de Naurie, para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2420.5, "end": 2425.5, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2425.5, "end": 2432.5, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco,"}, {"start": 2432.5, "end": 2438.5, "text": " grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 2438.5, "end": 2445.5, "text": " de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte"}, {"start": 2445.5, "end": 2455.5, "text": " del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=R2ea2bBHrRg

Un héroe (Ghahreman)

#Miércolesdecine #Unhéroe Rahim está en la cárcel por una deuda que no ha podido pagar. Durante un permiso de dos días, trata de convencer a su acreedor para que retire los cargos en su contra, tras el pago de una parte de la deuda. Pero las cosas no irán como tenía previsto… ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

de la película. Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una película una película que problematiza, una película que pone a pensar, una película que va cambiando, van cambiando, una película que nos nos mueve por todos los dilemas de la ética, de la bondad, de las redes sociales. La película se llama Un héroe, es una película iraní, de Farhadi, el hombre que hizo también la película de una separación. Es verdad que esta película, como dicen, tiene de ancho como de largo. Y se basa en unas excavaciones de esa magnificencia impresionante que tiene Irán, la antigua Persia, que es un país descomunal, o sea, que es una cosa que uno no se imagina lo que es Irán, y empieza en esa en esa excavación como enmarcándonos en la grandeza de una historia que está ahí dentro de nosotros. Es una historia de un micromundo, de una comunidad pequeñita, o sea, esa como esa esa mezcla que uno si vive en Irán, entre la gigantesca grandeza de su historia y su pasado, que es alucinante, y la vida cotidiana a las historias de la gente de hoy día. Entonces, empieza acomodándonos ese marco de la inmortalidad de Persia, de la inmortalidad del cine iraní, como nosotros tenemos tan poca información sobre Irán en la vida cotidiana. Solamente se nos muestra en escenarios geopolíticos normalmente adversos. Este paneo así, por la vida cotidiana, familiar, por la comida, por la del papel que tiene la música, por la familia, por la forma como se vive la comunidad, por el valor tan importante que tiene la reputación, no solo personal, sino familiar. Y y del clan familiar frente a la pequeña comunidad. Ahí hay un sistema de valores que es distinto a los sistemas de valores en los cuales nosotros nos movemos porque hay una influencia mucho más grande en la en lo que tiene que ver con la comunidad, con la comunidad, con la gente, a la sociedad. Entonces, esto nos permite mirar otro tipo de valores, nos permite asomarnos a la casa y a la comida y a la vida de la gente en Irán, de la gente de a pie, de la gente común y corriente, y en esa medida nos ofrece una riqueza visual y de y de de mirada y de actitud. Nos ponen una serie de dilemas porque un hombre hace una buena acción. Se basa en una historia real. Hace una buena acción. Y esa buena acción lo proyecta como un héroe. Pero con las redes sociales, esa buena acción se va diluyendo en todo lo que la red engulle la vida de la gente. Entonces, a la hora de decir algo, uno va tomando sus intereses personales en el relato. Por un lado, las redes no se ven, pero están ahí, están ahí, están ahí, todo el tiempo están ahí. Por el otro lado, la historia se va matizando. Y los malos no son tan malos. Y los buenos no son tan buenos. Y la bondad no es necesariamente pura en sí misma. Y la mentira no deja de ser una mentira. Y las mentiras pequeñas que después se vuelven mentiras, pues van a tener unos niveles de impacto muy grandes. Entonces, ahí hay una, digamos, ahí hay un tejido de valores que cuestionan muchas cosas sobre sobre la naturaleza de la bondad, pero si la bondad se publica, sigue siendo bondad, y y si eso no es, no debería ser lo que realmente la gente haga, ¿no? La película nos problematiza en términos de valores. Nos cuestiona en términos de matices, que la cosa no es blanca o negra, que la gente no es enteramente buena, ni la gente es enteramente mala. Que los acreedores también son personas que han sufrido consecuencias por eso. Hay muchas, digamos, cada ratico la película nos está dando una vuelta al mundo, nos está dando una serie de miradas, pero nota que la película misma también es cuestionada, porque esa película ganó el Festival de Canes, ese es un gran director en Aní, y resulta que la película tiene una él tiene una demanda de plagio por una un un estudiante que dice que la película que él hizo es el plagio de un documental que ella hizo, porque la película es basada en un hecho real. O sea, que en la medida que es basada en un hecho real, pues tú lo puedes interpretar de una manera o de otra. Y el hecho de que la película tenga ese cuestionamiento sobre si es o no un plagio, porque hay una demanda de por medio. Y el hecho de que de que no esté basada en un hecho real, lo que quiere decir que que un hecho real es algo que cualquiera puede tomar en cuenta, y eso es lo que atrapa más a todo el dilema ético que nos plantea la película. Es interesante, pone a reflexionar, no es cómoda, porque todo el tiempo la película te está cuestionando valores. No es una cosa donde tú te sientes y ruede la película y tú te quedes tan tranquilo, tan tranquila, no. No es algo que tú te quieres ver. El cine nos confronta también con una serie de cosas y de miradas y esa es una de sus grandes valores. Aparte del hecho de mostrarnos un paneo en la sociedad iraní de la vida cotidiana. Es bien interesante. En miércoles de verano.

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Diana Uribe

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Un Homenaje al Libro

#PodcastDianaUribe #DianaUribefm Este año 2022 regresó de forma completamente presencial la Feria Internacional del Libro de Bogotá. Y para celebrarlo, decidimos hacer un capítulo de homenaje al libro. Con el apoyo del "Infinito en un junco", la obra más famosa de Irene Vallejo, haremos un viaje por la historia y los mundos creados por los libros. Notas del episodio "El infinito en un junco" nuestro texto guía por este viaje →https://www.casadellibro.com/libro-el-infinito-en-un-junco-la-invencion-de-los-libros-del-mundo-antiguo/9788417860790/9963976 La Biblioteca de Alejandría, uno de los mayores monumentos del conocimiento →https://spain.memphistours.com/Egipto/sobre-egipto/atracciones-en-alejandria/wiki/la-biblioteca-de-alejandria El arte de los copistas medievales →https://www.artdec.gob.cl/colecciones/libros-de-horas-devocion-y-arte-en-la-edad-media/manuscritos-iluminados-de-la-edad Aldo Manuzio, un difusor de libros antiguos →http://www.todolibroantiguo.es/personajes-historicos/aldo-manuzio.html El espíritu de la Enciclopedia →https://www.uv.es/uvweb/cultura/es/exposiciones/centre-cultural-nau/exposiciones-preparacion/enciclopedias-del-siglo-xviii-espiritu-ilustracion-1285866238969/Activitat.html?id=1285893189951 Un libro que salvó una Catedral →https://www.elespanol.com/cultura/20190416/victor-hugo-notre-dame-primera-senora-paris/391211795_0.html

Buenas, con motivo del retorno maravilloso, esperado y anhelado de la Feria Internacional del Libro de Bogotá, una de las más importantes de América Latina después de la de Guadalajara y la de Buenos Aires. Pues estamos muy felices, muy felices porque estamos volviendo a vernos rodeados de libros físicos, de grandes pabellones, de autores y de historias. Y hacía tres años no podíamos tener esta posibilidad por la pandemia global. Otros de los que quedaron tan bien castigados fueron las posibilidades de las ferias del libro. Entonces, como albricia, como celebración, como alegría, vamos a hacer una historia del libro, vamos a hacer un homenaje al libro y para hacer esto vamos a tomar prestadas las palabras maravillosas que ahora existen y no existían antes porque son recientes de la maravillosa y fantástica Irene Vallejo y su increíble relato del infinito en un junco. Vamos a contar un poco historias de cómo aparecieron y de cómo ella los ve retratados en la antigüedad y en el presente con una maestría verdaderamente increíble. Entonces empezamos por los viejos y antiguos rincones de Mesopotamia, donde las tablillas cunideiformes tenían esta forma de pequeñas tablillas de barro del tamaño de una mano y sobre ellas había escritos trazos rectos porque no era posible dar la curva sobre las tablillas. Y ahí teníamos la leyenda de Gilgamesh el inmortal, la primera leyenda humana que conocemos hasta el momento. La diosa Ishtar se enamoró de él y Gilgamesh no se enamoró de ella y le hizo un desaire y hacer desaires a las diosas siempre trae terribles consecuencias. Entonces ella se vengó sobre su amigo Eukidio al que lo inoculó un veneno cuya planta y antídoto era realmente difícil de encontrar lo que llevaría a Gilgamesh a una travesía verdaderamente enorme para encontrar la planta de la inmortalidad. Cuando él llega, su amigo ha muerto, pero él queda inmortal y la inmortalidad no resulta siendo halagadora para Gilgamesh que verá a morir a sus amigos, morir los tiempos que vivió, los tiempos que amó. Se va a sentar como en el universo viendo desde la inmortalidad las muchas formas de olvido, de adiós y de tristeza que significa sobrevivir a todas las personas que uno ama. De las primeras leyendas Gilgamesh el inmortal. Y entonces resulta que de las tablillas cunediformes que son digamos pragmáticas para contabilidad de los imperios, pero para poder desarrollar esto que vamos a contar todavía son complicadas de manejar, porque eso imagínese cómo las apila uno, dónde las pone, todo. Pero después va a salir algo realmente maravilloso, un regalo de los dioses, literalmente hablando, porque Thoth, el dios egipcio, le había dado a los egipcios tantas maravillas que no solamente le dio los números, sino que le dio los libros. Eso es de las grandes revelaciones que le va a dar Thoth a los humanos. Y es que los egipcios van a tomar de los papiros, que son los juncos que están alrededor del Nilo. Por eso el maravilloso libro de Irene se llama El infinito en un junco. Esos papiros van a lograr procesarlos y secarlos de manera que se puedan convertir en rollos y sobre ellos se pueda escribir este impresionante jeroglífico que los egipcios tenían para describir la naturaleza, la inmortalidad y los misterios que todavía estamos descifrando. El primer libro, nos dice Irene Vallejo, de la historia nació cuando las palabras, apenas a ir escrito, encontraron cobijo en la médula de una planta acuática, el junco. Y frente a sus antepasados inertes y rígidos, el libro fue desde el principio un objeto flexible, ligero, preparado para el viaje y la aventura. Irene Vallejo nos describe cómo desde un junco vamos a sacar adelante algo tan formidable como el libro al que le rendimos tributo porque igual todo lo que nosotros hacemos, les contamos y les decimos está escrito en libros. Entonces son la materia prima de todos los podcasts como lo fueron de los 18 años de Historia del Mundo que tuve y del tiempo actual del podcast, pues de dónde sacamos lo que les contamos, pues de libros. Estamos haciendo un homenaje a aquello que hace posible nuestro oficio, somos narradores de historias que están escritas en los libros y por eso les debemos a ellos toda gratitud y toda admiración y toda maravilla. Toda la descripción tan absolutamente impresionante que nos va a hacer Irene Vallejo de Alejandría y cómo nos va a contar esa ciudad magnífica y todas sus vicisitudes y toda la fruición y la locura y el frenesí con que se va a armar esa biblioteca que lleva a que los hombres a caballo lleguen a los rincones más terribles batiendo esos cascos y todo de caballos para tomar los libros y las copias y crear esta biblioteca. Los barcos que atracaban debían entregar sus manuscritos, se les sacaban las copias, se les devolvían las copias y se quedaban con los originales y cómo la creación de esta biblioteca se va a volver una ambición universal en el momento en que Alejandría era el faro de la antigüedad del mundo de la cultura y ella lo describe de una manera maravillosa y nos cuenta las historias de cómo Alejandría llega a ser en un momento dado uno de los puntos más grandes y cómo Demetrio tenía que estarle informando permanentemente a Ptolomeo en qué iban los volúmenes y cómo llegaban. Había de todo, había pillajes, saqueo, había solicitudes imperiales, de todo para crear esta enorme biblioteca y ella nos cuenta con detalle la epopeya de la biblioteca que va a ser en ese momento la legendaria biblioteca de Alejandría. Así que sobre el universo de los libros estamos citando un libro que cuenta la historia de los libros de la biblioteca de Alejandría y es verdaderamente maravillosa la descripción que ella hace profusa y mágica de todo lo que va a ser la construcción de esta enorme biblioteca, igualmente la del museo. De la palabra musa que nos lleva la inspiración de todas las musas de las artes y de las ciencias que es lo que se convoca en los museos y que nos va a contar también el tiempo y el significado de las eras a través de los objetos y a través de las diferentes evocaciones de un tiempo en la historia. Después de esto va a haber un momento en que va a haber un monopolio del papiro, los Ptolomeos, que ya es la última parte de toda la dinastía de los egipcios porque los egipcios tienen las 27 dinastías y hay una última dinastía que es la dinastía, esta ya es una dinastía griega que es la de los Ptolomeos que es después de la muerte de Alejandro cuando todos sus generales van a tomar partes de lo que fue el imperio entonces van a ser antíoco y entonces van a ser celeuco y va a ser Ptolomeo y cada uno de ellos va a tomar un pedazo de esas antiguas regiones. El pedazo que toma Ptolomeo es el más importante de todos, es Egipto. Entonces esto que llamamos los Ptolomeos ya es un cuño de dinastía griega, no son las dinastías originales de los egipcios, pero ahí se produce esa fusión verdaderamente impresionante que va a universalizar la cultura egipcia con la universalidad de la cultura griega que es el encuentro de dos grandes en Alejandría porque es todo el gran legado de los egipcios en la versión griega o helenizada que es lo que va a suceder después de que Alejandro conquista el mundo y va a ser el jefe de prensa de toda la maravilla de los griegos y se van a encontrar el gran legado de Alejandro, la enorme y fantástica civilización egipcia de las que le hemos contado tantas historias y los griegos en un momento sublime en una ciudad increíble que es Alejandría y es allá donde va a estar la biblioteca. En un momento dado los Ptolomeos van a ser un monopolio y van a impedir que los papiros se distribuya por el resto del mundo y como ellos eran los que los producían porque es que este junco que tiene el infinito que nos cuenta Irene Vallejo solamente se da las orillas del Nilo, eso es como lo particular que tiene. Entonces un rey de un reino vecino llamado Pérgamo devolvió una idea para poder contestar a este monopolio y es que empezó a tomar una serie de cueros de animales y ese cuero lo pulió, lo trató, lo curó y ese cuero también era tremendamente flexible inclusive mucho menos quebradizo de lo que era el papiro entonces ese cuero lo vamos a llamar en honor al rey Pérgamo el pergamino y ahí nos aparece otra instancia que va a ser la instancia del pergamino. Entonces estos pergaminos y los papiros van a tener que organizarse, estos se van a organizar en anaqueles y van a tener un orden y ese orden se va a llamar pinacoy, las pinacotecas y de ahí van a surgir las bibliotecas porque todos estos rollos de grandes grandes papiros y los pergaminos van a tener que organizarse de acuerdo con una forma de estandarizar ese conocimiento y de poderlo tomar cuando se necesite que es de lo que se trata y ahí aparece uno de los oficios más importantes que ha hecho posible la historia del libro que son los bibliotecarios. La gente que organiza los libros nos cuenta dónde están y qué dicen y hace posible que nosotros podamos tener acceso a ellos cuando quiera que queramos. Entonces los libros tienen lo suyo pero los hay que los cuidan y eso también es parte de lo que Irene Vallejo nos enseña y es el papel tan importante de los bibliotecarios y en su ida y venida entre el pasado y el presente nos cuenta el papel también de los maestros y de todos aquellos que ayudan a difundir los libros y de los libreros que son los que cuentan las historias y orientan a las personas que entran en busca del conocimiento que está entre los libros. Entonces aquí se van entrelazando los personajes y se va haciendo toda la estructura para que se hagan las bibliotecas. Entonces en la antigüedad todo un mundo de conocimientos llega a nuestros días y podemos saberlo hoy gracias a los libros. ¿Qué pensaban ellos? Ese factor de túnel del tiempo que tienen los libros que nos permiten situarnos dos mil años atrás como si estuviéramos en un permanente presente simplemente porque sus letras sublimen nos transmiten el legado del pasado. Entonces ella nos lo cuenta de muchas maneras y ella dice que es una maravilla que nosotros podamos llegar a tenerlo hoy. Como decía Alejandría ella describe era el principal puerto del país y su nuevo centro vital desde siempre como potencia económica de esa magnitud puede extralimitarse alegremente y a todos los barcos de cualquier procedencia que hacían escala en la capital de la biblioteca se le sometía un registro inmediato. Los oficiales de aduanas requisaban cualquier escrito que encontraban a bordo lo hacían copiar en papiros nuevos devolver las copias y retenían los originales. Estos libros tomados al abordaje iban a parar las estancias de la biblioteca de una breve anotación aclarando la procedencia fondo de naves de dónde era que venían cuando estaban en la cima del mundo. No hay favores excesivos. Se decía que Ptolomeo envió mensajes a los soberanos y gobernantes de cada país de la tierra en una carta sellada les pedía que se tomaran la molestia de enviarle para la colección sencillamente todo las obras de poetas escritores en prosa de su reino de oradores y filósofos de médicos y de adivinos y de historiadores y todo lo demás. Además y esta ha sido mi puerta de entrada a esta historia los reyes enviaron por los peligrosos caminos y mares del mundo conocido agentes con la bolsa llena y órdenes de comprar la máxima cantidad posible de libros y encontrar allí donde estuvieran las copias más antiguas. Este apetito de libros y los precios que llegaban a pagar por ellos atrajeron a los pícaros y a los falsificadores ofrecían rollos falsos textos valiosos envejecían el papiro fundían varias obras en una para aumentar su extensión e inventaban toda clase de hábiles manipulaciones la piratería en el libro que es otro tema que mire lo tenemos desde la biblioteca alejandría algún sabio con sentido del humor se divirtió escribiendo obras amañadas auténticos fraudes calculadores para atentar la codicia de los ptolomeos los títulos eran divertidos podrían comercializarse hoy con facilidad por ejemplo lo que tú sí tienes no dijo sustituiríamos a tus ideas por Kafka o por Joyce e imaginamos la experiencia que provocaría el falsario al aparecer en la biblioteca con las fingidas memorias y los secretos inconfesables de un escritor bajo el brazo a pesar de las prudentes sospechas de fraude los compradores de la biblioteca temían dejar pasar un libro que pudiera ser valioso y arriesgarse a enfurecer al faraón cada poco tiempo el rey pasaba revista los rollos de su colección con el mismo orgullo con que pasaba revista a los desfiles militares era un tiempo en que esto daba la grandeza preguntábamos a Demetrio del falero el encargado del orden de la biblioteca cuántos libros tenía ya y Demetrio le ponía el día sobre la cifra ya hay más de 20 decenas de millares o rey y me afano para completar en breve lo que falta para los 500 mil el hambre de libros desatado en Alejandría empezaba a convertirse en un brote de locura apasionada ha Entonces, así nos describe ella en parte, pero pues la descripción es mucho más amplia y rica, la estamos citando para que nos acompañe. Alejandría hoy por hoy tiene una nueva biblioteca enorme, gigantesca, la antigua llegó a tener 700 mil volúmenes, hay muchas historias sobre cómo se quemó esta biblioteca, pero cuando uno va a Alejandría en Egipto, categóricamente le desmienten una historia que decía que la habían destruido los árabes porque decían que todo debería estar contenido en el Corán, eso no es cierto. Hay muchas historias, varias teorías de cómo se destruyó la biblioteca de Alejandría y eso fue uno de los grandes lamentables silencios de la antigüedad que intentó subsanarse en la nueva biblioteca que se hizo hoy por hoy y es una biblioteca enorme y Alejandría tiene su grandeza en esa biblioteca que hoy día es digital, en donde uno se sienta en un libro con los escritos de Shakespeare, en donde uno la recorre, en donde uno ve todos los pisos, donde están todas las guías, de donde está todo lo que está contenido en la actual biblioteca de Alejandría y está la estatua de Alejandro y está Ptolomeo de los hallazgos submarinos que están puestos en la biblioteca y la forma de ala solar que tiene actualmente en la ciudad de Alejandría, donde la memoria del pasado la hace hoy un presente que sigue siendo tesoro de la ciudad y que durante la primavera árabe la protegieron los estudiantes atándose de manos para evitar que la biblioteca fuera dañada de alguna manera y cuando uno entraba en tiempos de la primavera había un letrero que decía honor a los jóvenes egipcios que protegieron la biblioteca durante el tiempo de la primavera. Entonces después de eso, cuando termina la antigüedad, después de todo lo que fue el imperio romano y en la última parte del imperio romano, el imperio romano se va a cristianizar. Entonces al final todo el conocimiento termina en manos de los monjes que en la última parte del imperio son los que van a tener acceso a toda la riqueza de la cultura romana. Estos monjes cuando ya termina como las redes del imperio romano y se hunde en occidente, en oriente no, en oriente va a durar mil años más, sino que es que las miniseries las hacen en occidente. Entonces los convencen a uno de que la caída del imperio romano fue total, no fue total, fue parcial, fue en occidente. En oriente adquiriría glorias futuras y después sería Bizancio y seguiría mucho tiempo más. Pero en occidente hay un caos muy grande en ese momento porque bajan todas las tribus del norte y la reorganización del mundo después de la caída del imperio romano es caótica. En ese momento los monjes de las abadías van a tomar todo lo que estaba en el imperio romano y lo van a guardar en las abadías, en los monasterios y lo van a copiar. Y esos van a ser los copistas. Y es por ellos que tenemos preservadas una gran cantidad de cosas. Primero porque ellos van a empezar a copiar con iluminaciones. Ya hablamos de iluminaciones colores que dan una luminosidad particular y preciosa a los libros. Los libros se vuelven unas obras de arte absolutamente increíbles con unos coloridos maravillosos. Eran la obra de una vida de una persona y en este periodo uno tiene desde el heroísmo de los monjes celtas que en una Irlanda que por aquella época estaba protegida del caos que devoraba Europa se va a preservar toda la cultura de occidente en las abadías de los monasterios en Irlanda. Otro tanto ocurría en Escocia. Cuando Islandia se cristianiza, que eso lo estábamos viendo en nuestros viajes por Islandia, los monjes van a escribir las sagas. Estas sagas vikingas que se habían recitado de viva voz en todos los grandes inviernos venidas de las aventuras de estos Norsemen, de los hombres del norte en ultramar, van a ser transcritas por los sacerdotes y es por eso que tenemos las sagas a nuestra disposición. Y los islandeses las pueden leer actualmente en su idioma original, que es muy parecido al vikingo que hablan hoy día, y les permite tener eso, una continuidad de identidad y de historia. Entonces el papel de los monjes y de las abadías va a ser fundamental para la preservación de toda la riqueza de la antigüedad. Lo que pasa es que esto, sobre todo en Occidente, en la Europa occidental, va a ser cristianizado. Va a estar bajo, pues es en las abadías y es en los monasterios. Entonces tiene la, digamos, tiene la interpretación cristiana de lo que va a ser. Lo digo porque más adelante vamos a tener acceso a las fuentes originales, antes de la cristianización. Eso es una labor que nos van a contar más adelante en la historia, pero es a partir de ahí donde vamos a tener mucha gente dedicando su vida a las copias, a copiar todos estos libros en estas abadías. Y es ahí cuando Humberto Eco va a realizar una de sus obras maravillosas, El nombre de la rosa, y es un thriller, un thriller policiaco de una serie de monjes que están apareciendo muertos con una mancha de tinta en los dedos y que llevan al tremendo William de Busker Bill, que en la versión cinematográfica lo va a hacer Sean Connery con su compañero Anzio para averiguar qué es lo que está pasando en las abadías y por qué están apareciendo los monjes muertos. Y en esta disquisición, para contarnos este thriller, nos van a pasear por todas las argumentaciones filosóficas de la época y va a ser una cosa realmente maravillosa. Y entonces es cuando él descubre que todos estuvieron en contacto con el griego y todos estuvieron en contacto con la risa de Aristóteles y que la risa de Aristóteles en el momento en que Aristóteles va a ser el fundamento de la autoridad del medioevo, podría generar el humor sobre un universo que basaba su poder sobre el terror. Y no hay nada más peligroso para cualquier forma de imposición de dominación que el humor. Eso es una de las cosas que siempre lo va a poner en jaque. Las traducciones de Aristóteles que ya habían llegado a través de las cruzadas, ya habían llegado a través de los árabes, ya habían llegado a través del hombre en el mundo árabe que había soñado que habría de llegar el hombre de los ojos azules y se dieron las traducciones de Aristóteles, van a llegar del árabe, originalmente del árabe, a través de las cruzadas y así van a llegar a occidente. Las traducciones de Aristóteles que sí se mantenían en todo el mundo de Bizancio que continuó después de la caída del imperio y que no habían llegado a la Europa occidental. Aristóteles y Platón van a ser el fundamento de toda la teología medieval. Entonces a través de la mirada de la teología medieval se van a traducir muchísimos de estos libros ya con una orientación específica que es la que tiene en ese momento el cristianismo y la están copiando en las abadías y el nombre de la rosa tiene lugar en ese momento y en ese periodo. Y leer esa novela es un acto de fascinación impresionante porque Humberto Eco es otro que nos ha ayudado a entender la importancia del libro. Después de esto va a haber un momento en que los libros van a estar allá pues metidos en estos puntos y mientras tanto el mundo árabe que es un mundo abierto, conectado, grandísimo donde se está dando la alquimia, el ajedrez, los concursos de álgebra. Ahí es cuando hablan del sueño de un rey al que le dijeron un nombre con los ojos claros que interpretó como una señal para buscar los libros de Aristóteles y entonces empezó a buscarlos y a traducirlos al árabe y esos libros fueron el fundamento del califato de Bagdad que llegó a ser una de las escuelas más impresionantes y de la escuela de Toledo. Entonces es a través de ellos, de los árabes, que nosotros conocemos los números con los que hoy contamos el mundo, que conocemos la alquimia, que conocemos el ajedrez, que conocemos el álgebra, el trasplante de cornea, todas las investigaciones sobre los ojos de Avicenna y de la medicina de la gran civilización árabe que florecía al mismo tiempo que en Europa. Los monjes estaban encerrados en las abadías copiando los conocimientos de la antigüedad y esto se va a prolongar durante mucho tiempo, va a generar obras de arte como el libro de Kjeld en Irlanda. El libro de Kjeld es una cosa, es una obra de arte indescriptible, o sea, las carátulas, los comienzos de las letras con las cuales se dibujaban estos libros eran piezas de arte en las cuales se tomaban meses para llegar a crear una sola letra, que es la que uno ve cuando está en el libro de Kjeld. Y todo esto era un arte de unos pocos y nadie más sabía lo que estaba pasando. Hasta cuando Gutenberg en Alemania va a inventar algo que revolucionará totalmente la historia del libro, la imprenta. La imprenta ya la conocían los chinos, pero los chinos tienen un complicadísimo alfabeto ideográfico que era difícil de transcribir en una imprenta, digamos, para que fuera entendido por otras civilizaciones distintas a las de ellos mismos. Los chinos siempre contábamos inventar una moda de baladar a pie, porque ellos también conocían el papel y ellos conocían la tinta y la pólvora y las cometas, o sea, ellos conocían todo, pero eran discretísimos y no le contaban a nadie. Entonces Occidente, cada vez que descubre algo para su propia mirada, dice que lo inventa como si apareciera por primera vez en el universo. Ya los chinos conocían la imprenta, pero Gutenberg va a crear los tipos móviles y esos tipos móviles de la imprenta van a permitir que se puedan imprimir una gran cantidad de copias de un mismo texto al mismo tiempo. Y esto rompe con el silencio de las sabadías, también con su arte. Cada vez que hay una transformación del libro vamos a tener esa polémica, porque decimos, bueno, y entonces estos bellos libros medievales con esa cantidad de colorido, ¿qué va a pasar con ellos? Pues ya nadie va a sentarse a hacer esas copias porque se puede imprimir. Entonces ya no es tan bonito, ni tan chévere, ni tan artístico, pero se populariza y lo puede conocer todo el mundo. Y es en ese tipo de imprenta donde Martín Lutero escribió sus tesis y las puso en la puerta de la iglesia y desató el movimiento de la reforma que habría de marcar profundamente la historia de Europa, porque además va a traducir la Biblia al alemán y al traducir la Biblia al alemán va a acuñar el alemán como idioma, porque resulta que la Biblia solamente se podía leer en latín y entonces el que no hablaba latín pues no podía conocer la Biblia. Pero se estaban hablando una gran cantidad de lenguas que llamamos las lenguas vernáculas. La traducción de la Biblia al alemán que hace Lutero permite que las Biblias se puedan traducir a todos los demás idiomas, que el alemán se cuñe como idioma, que todo el mundo pueda tener acceso a ella, teniendo en cuenta, o mayor, más gente todavía, teniendo en cuenta que una de las pilares de lo que va a ser la reforma luterana es que la relación con Dios sea personal y no mediada por la institucionalidad de la iglesia. Y esto va a hacer que cada persona, al tener su propia Biblia, tenga su propio diálogo con Dios. Eso es parte de lo que va a proponer la reforma luterana y cuando se reúnen en las ceremonias con el sacerdote, lo que hace el sacerdote es compartir con ellos la lectura de la Biblia, pero cada uno puede tener su propia lectura de la Biblia. Eso es como la... De entre las muchas cosas que van a cambiar con la reforma luterana, la que nos hace pertinente a la historia del libro es esa, que se imprime y todo el mundo va a tener esa Biblia. Y de ahí para adelante, todo lo que ocurra. Decían en los 500 años, había una caricatura que decía Colón, yo descubrí América y al lado está Gutenberg, y dice sí, pero si yo no lo cuento, nadie lo va a saber. Entonces, esta difusión del conocimiento va a permitir una popularización de los libros por primera vez y esto va a cambiar la mentalidad de la época, porque es a través de la imprenta que después vamos a conocer uno de los movimientos más importantes que va a ser la ilustración. Ahorita les cuento. Pero entonces viene nuestro cuento de Aldo Manucio. Aldo Manucio, el viejo, en 1449, vivió hasta entre 1449 y 1515, trajo las traducciones originales, las originales de la antigüedad, es decir, no las versiones cristianizadas que teníamos en las abadías, sino las versiones originales antes de que pasaran por el tamiz de la mirada del cristianismo. Y esto nos va a dar un punto de partida muy importante para el Renacimiento, porque es cuando vamos a retomar el legado de la antigüedad que se consideraba silenciado, digamos, en el esquema clásico de la Edad Media, que hoy por hoy se ha arrebalado muchísimo, pero digamos como se vendió la Edad Media. La Edad Media se vendió como un enorme silencio frente a la polifonía de las voces cultas de la antigüedad. No fue así, pero así fue como se vendió. El asunto es que Aldo Manuncio nos trae los textos originales, y al traer los textos de las traducciones originales vamos a tener las dos versiones, las versiones cristianizadas y las versiones paganas, porque todos estos textos fueron escritos antes de que el cristianismo llegase a ser la religión oficial del imperio y posteriormente el mundo teocrático en el cual se dieron los copistas en las abadías. Entonces, gracias a él tenemos estos libros y cuando él murió le pusieron los libros encima de su tumba como una manera de rendirle homenaje al hombre que nos trajo los ojos de la antigüedad, escrito en sus propios términos y como ellos lo concebieron. Entonces, después, ya con la imprenta vamos a tener uno de los fenómenos más impresionantes, inspiradores y poderosos, la Ilustración. Y la Ilustración como fenómeno de llevar el conocimiento se va a concretar en un libro que pretenderá recoger todo el saber de su tiempo y popularizarlo, porque al mismo tiempo que se van a empezar a hablar de los derechos del hombre, se empieza a hablar de que si no existe el conocimiento sobre lo que significan esos derechos, entonces la gente no puede hacer, pues no puede apropiarse de la libertad si no entiende en qué consiste. Y para entenderla hay que tener el conocimiento sobre lo que eso significa y para eso hay que popularizarlo. Y para popularizarlo, para que todo el mundo lo pueda ver o una gran cantidad de gente lo pueda ver, en ese momento un grupo de personajes encabezado por Diderot va a inventarse un proyecto colosal. Ese proyecto colosal consiste en tener un libro donde esté contenido la mayor cantidad del saber que había en ese tiempo. Científico, desde la física, desde la matemática, desde la literatura, desde la historia, tiene todas las disciplinas para poder intentar cubrir la mayor cantidad posible de conocimiento y para hacerlo difundir a la mayor cantidad posible de gente para generar un fenómeno de pensamiento y de conciencia nuevo y distinto. Este proyecto enorme al que le debemos gran parte de nuestro oficio se llama la enciclopedia. Y digo que le debemos nuestro oficio porque nosotros lo que hacemos en los podcast es difundir conocimiento, o sea, fundamentalmente difundir y popularizar conocimiento en el espíritu de Diderot, que siempre ha sido un inspirador. Pero es gracias a la imprenta y a la mirada infinita y visionaria de los hombres de la ilustración que vamos a poder tener todo ese compendio del conocimiento del mundo en esa época, que va a ser la enciclopedia. Y aquí empiezan a abrirse los caminos del libro de una manera absolutamente impresionante. Y van a ir, bueno, el siglo XVIII se llama el siglo de las luces, por la ilustración, por la enciclopedia, porque esa manera de popularizar y de difundir el conocimiento iluminaba el mundo de su tiempo con una nueva forma de entender el cosmos a partir de la lectura de la razón de una nueva mirada que se conoció como el siglo de las luces. Resulta que vamos a llegar al siglo XIX. Nosotros ya aquí hemos pasado por los códices, que era la manera como se ponían las carátulas sobre los libros para que pudieran preservarse. Hemos pasado por los libros de las horas, que eran los libros en donde se escribía todo lo que pasaba en el día, en todas las horas. Hemos pasado por todas las creaciones de los tipos móviles y todo esto, hasta llegar a un momento en que logramos tener las dos formas. La ilustración va a ser tan absolutamente iluminadora, maravillosa, que se lleva al público de todas las demás cosas que estaban ocurriendo en el libro, pero en otras partes también estaban teniendo otro tipo de registros, como los quipus, incas que van a contar las historias y las leyendas, como las molas del pueblo cuna, que representan la forma en que la mujer cuna siente el mundo y crea laberintos donde se muestran el difícil camino hacia Dios. La mola, una manera de escribir también, una forma de entender el mundo. Entonces, digamos, en muchas partes se están haciendo muchos registros, pero la ilustración va a llegar a ser un punto en el que se considere como la edad de la razón. Y no quiere decir que sea la única, quiere decir que llegó a ser tan trascendental que nos dio una mirada del mundo universalizante desde lo que en ese momento está ocurriendo en Europa. Pero en el resto del mundo se están escribiendo también historias en diferentes alfabetos y de diferentes maneras. Y los mismos vikingos habían escrito sus historias en runas cuando Odín les había dado las runas después de su tremendo sacrificio. Entonces está en muchas partes, pero la ilustración va a ser el antecedente directo de la Revolución Francesa. Y eso es lo que nos va a llevar también a una transformación enorme en la mirada del mundo. Más adelante, en el siglo XIX, vamos a tener, bueno, primero vamos a tener en el Siglo de Oro, en España, nos va a aparecer el grande de los grandes de los grandes, Miguel de Cervantes, Isavedra, y nos va a traer estas aventuras increíbles del Quijote, nos va a dar la clave para la novela moderna, nos va a dar la clave de la sabiduría, del sentido común y del idealismo, de la justicia, de la verdad, en mundos profundamente corruptos, como aquel en el que estaba entrando el tiempo del dinero a un caballero que basaba su historia en la vida del honor, y en la palabra, y en el cuidado de sus acciones y de la bondad de su pensamiento en un tiempo terrible. O sea, la tragedia del Quijote es que fuera loco ser un hombre justo, un caballero de palabra, una persona de nobles ideales en un mundo que se compraba y se vendía como era la entrada en ese momento del capitalismo, y de una manera de ponerle precio al mundo cuando en la mentalidad de Don Quijote eso era inconcebible. El Quijote con sus muchísimas historias y toda la gente del Siglo de Oro, que va a darnos a través de Lope de Vega, a través de Francisco de Quevedo, una verdadera epopeya de la mirada de un mundo que en aquella época llegó a tener un imperio cuyo cielo no se ocultaba nunca el sol, como llegaban a decir. Eso está acompañado de una literatura colosal que se conocerá con el nombre del Siglo de Oro. Eso será un punto muy importante. Mientras tanto, en Inglaterra, un hombre entendía la esencia de las pasiones humanas. William Shakespeare llegó a comprender de tal manera el alma humana que sus versos siguen iluminándonos sobre las pasiones más básicas, los celos, el amor, la ambición. Sus palabras aún emanan aquellos elementos de los que está compuesto el alma humana, y por eso su teatro sigue conmoviendo ahora, como en el de ayer a Isabelina, porque los hombres básicamente no hemos cambiado mucho, ni las mujeres ni el universo, de la forma como Shakespeare un día nos contó. Entonces, las pasiones humanas más desgarradas se pueden leer en los libros y experimentar los sentimientos más extremos. Alguna vez alguien decía que la lectura, que el libro, es un deporte extremo, porque nadie se imagina a dónde lo puede llevar aún un libro. Lo puede llevar a los confines del universo, a los más profundos e insondables abismos de las pasiones humanas, y así como a lo más sublime del idealismo del ser humano, nos puede llevar un libro. Hay una cita que dice Irene Vallejo del libro, citando a Humberto Eco, que el libro es una de esas cosas, de esos inventos que ya están hechos de una manera inmejorable, como los martillos y las tijeras. O sea, él quedó tan bien hechecito que como objeto, el libro, pues ya está, o sea, eso ya estuvo, como objeto. No hay mucho más que hacerle, solamente abrirlo y leerlo. Entonces resulta que después viene la gran novela, y en la novela nosotros vamos a tener momentos en que la novela transforma la realidad para quienes dicen que el libro no puede cambiar el mundo. Estaba totalmente caída la Catedral de Notre Dame, ya nadie le paraba bolas, y cuando hicieron el jorobado de Notre Dame, va a ser de tal manera lo que va a pasar con eso, que la Alcaldía de París va a dar una cantidad de presupuesto para poderle dar de nuevo su grandeza a la Catedral de Notre Dame. Cuando veían la imagen del jorobado meciéndose por el campanario, mirando con esos ojos a Esmeralda, esto hizo que hoy por hoy Notre Dame sea uno de los símbolos de París. Entonces, para que veamos cómo eso se pudo hacer, y mientras tanto, de toda la obra de Alejandro Dumas, en Cuba, cuando se liaban los cigarros, la manera como se liaban los cigarros en ese calor impresionante de La Habana, era que, esto era como en Seaman Caney, un sitio bastante grande, y estaba la gente liando los cigarros, y entonces ponían a una persona a leer en voz alta, y esa persona que leía en voz alta, leía novelas. Y un día le leyó el Conde de Monte Cristo de Alejandro Dumas, la gente quedó en un estado de locura con la novela, y fue tan entretenido liar estos cigarros con esa novela, que le pidieron permiso a Alejandro Dumas de ponerle el nombre del personaje de su obra a los cigarros. Por eso existen los cigarros Monte Cristo, por Alejandro Dumas, mientras los cubanos los liaban en esas calurosas tardes de La Habana, escuchando los relatos del Conde de Monte Cristo. Entonces, eso es lo que va pasando con los libros, que los libros van llevando a los lugares más impresionantes. Uno de los personajes más queridos, Charles Dickens, Charles Dickens, durante la época de la Revolución Industrial, vio cómo la Revolución Industrial devoraba a los niños, porque los niños fueron la carne de cañón de la Revolución Industrial, los amarraban a las máquinas, los ponían a trabajar desde los 5 años, a los 19 años su cuerpo ya estaba totalmente destruido por la labor de la máquina. No cobraban porque heredaban las deudas de sus padres. La Revolución Industrial no parece un hecho sangriento, pero lo fue. El costo que eso tuvo para los niños de las generaciones en Inglaterra y para las mujeres fue muy grande, fue terrible y también para los hombres no existía la seguridad industrial. Entonces la gente se moría de todos los efluvios y los gases que surgían a partir del florecimiento de la industria que habría de darle a Inglaterra su conversión de imperio tan grande. Rostra que los niños estaban completamente desprotegidos, eran considerados propiedades de sus padres, la prole, por eso en la palabra romana proletariado quiere decir aquel que no tiene ninguna propiedad distinta de sus hijos. Entonces era su prole y más adelante cuando eso se categorice como una clase social se llamará el proletariado, por eso no tiene sino a sus hijos. Bueno, esos niños no tenían ninguna protección de nada. Y lo que va a hacer Charles Dickens es visibilizar la situación de los niños y de la infancia en Inglaterra con unas novelas tan conmovedoras y tan tristes como David Copperfield, como Oliver Twist y va a ser la obra de Dickens la que va a generar las primeras leyes de protección a la infancia en Inglaterra. Entonces es importante entender que los libros pueden cambiar la realidad en una gran medida. Entonces en el siglo XIX la novela se va a desarrollar de una manera impresionante y va a haber un invento en Inglaterra que le va a dar un gran impulso a la novela. Y ustedes no se imaginan cuál es, el ferrocarril. Los grandes tramos en tren requieren alguna cosa para pasar el tiempo. Y entonces en ese momento la novela se populariza porque uno puede ir leyendo en los trenes y el ferrocarril le va a dar un gran impulso a la novela. Y la gente leerá toda esa gran literatura inglesa y leerá a Jane Austen, mujer que va a hacer posible el oficio de que las mujeres puedan vivir de la escritura y no tengan el matrimonio como única fuente de manutención que en el libro de Mujercita se consideraba como una especie de mercenarismo porque no había otra manera de sobrevivir. Entonces vienen todas las hermanitas Brontier con sus historias bastante retorcidas. Viene toda la gran novela Los Monstruos en la literatura. Esa historia de William Ospina del verano que nunca llegó donde se encuentran en una noche en que como no llegó el verano al lago de Ginebra se tuvieron que quedar encerrados Polydor, Marishelly, Robert Byron y van a crear los monstruos en la literatura porque de esa noche del verano que nunca llegó aparecen los vampiros, aparece Frankenstein, aparecen los monstruos en la literatura europea y ese es un libro recomendadísimo para contarnos las historias de los libros y de los monstruos porque nos cuenta su pesquisa para llegar a encontrar las huellas de los monstruos en la literatura y es el momento en que los ingleses se desdoblan. Entonces con las rígidas costumbres de la era victoriana el instinto no tenía lugar en la rigidez de esas costumbres tan acartonadas, pero como el ser humano es tan instintivo entonces se desdobla. Entonces empiezan a aparecer Dr. Jekyll y Mr. Hyde. Si ese otro que lo habita, Frankenstein de Marishelly o en el caso de Jane Eyre esta institutriz virtuosa con este hombre bondadoso que trata de educar a su hija pero que debajo, debajo de la casa hay una loca que aúlla de noche, que amenaza con desestabilizar todo ese mundo que este hombre supuestamente vivo está tratando de construir. Los monstruos en la literatura, la forma como se desdobla la naturaleza humana va a ser parte de lo que nos va a acompañar en ese retrato de Dorian Gray también que hacía que el hombre fuera perfecto y eternamente joven pero en el retrato estaban todas las huellas de su maldad y de todo lo que él ocultaba al mundo en esa naturaleza perversamente guardada en ese retrato. Entonces los ingleses se desdoblan no pudiendo ser uno solo y en estos monstruos en la literatura nos van a llevar por todos estos caminos. Y luego vendrá el siglo XX, o sea son muchas historias pero estas son algunas y en el siglo XX va a haber un hombre que va a retratar una historia de una mujer que es casada con un lord inglés sobreviviente de la primera guerra mundial que es un hombre en silla de ruedas, llega a Minus Válido y ella se enamora de un guardabosques en Inglaterra y resulta que en Inglaterra las clases sociales estaban tan terriblemente definidas que un amor entre clases sociales era inconcebible. Ella va a tener una pasión absolutamente impresionante, se trata del amante de Lady Chatterley y esa pasión impresionante va a terminar bien porque terminan juntos y la pasan bueno. Y en la era victoriana el sexo era solamente procreativo, el sexo recreativo estaba confinado a los lugares más terribles de la moral. Hay muchas formas de burkas. Las costumbres de la era victoriana eran unas costumbres realmente rígidas y como el imperio era tan grande se impusieron en muchas partes. Entonces resulta que la novela escrita en los años 20s por D. H. Lawrence va a ser condenada por obscenidad y ella, porque también los libros tienen corren peligro, ella va a quedar arrestada, ella no va a poder salir a la calle nunca más y en 1960 un juez revisa el caso y le levanta la sentencia de obscenidad al amante de Lady Chatterley y bueno, la pueden publicar en 200.000 ejemplares que salen a las calles y cuando, o sea, primero esto fue en 1920, cuando se escribe y en 1970 es cuando sale a las calles y cuando sale a las calles en 1970, eso va a ser tan impresionante que estalla la revolución sexual en Inglaterra y es el tiempo de la minifalda, pero ahí no rompen solamente con la... ahí rompen es con la pura era victoriana y viene la minifalda y viene toda la banda sonora más impresionante que llaman los ingleses al planeta Tierra, el rock, y viene un mundo inimaginable que va a estar enmarcado en ese momento en que se le quita la acusación de obscenidad y se lleva al mundo el amante Lady Chatterley, las novelas que van cambiando el mundo, mientras tanto van pasando muchas cosas en la literatura, mientras tanto los existencialistas han visto el horror de la segunda guerra mundial, el que antes de materializarte ha dicho que antes de nacer no somos nada y que después de morir no somos nada y que la vida es un intermedio entre la nada y la nada de dudosa importancia, lo dice frente a los ojos atónitos de Hiroshima y la segunda guerra mundial petrificado por el nazismo y el horror de lo que vio, el existencialismo conmueve al mundo, mientras tanto la Europa se estaba deshaciendo en los fantasmas de su propia guerra, en América Latina va a surgir un fenómeno que nos va a dar toda la universalidad del mundo, el boom latinoamericano y Gabriel García Márquez va a poder contener nuestro universo en 100 años de soledad y nos va a dar una mirada tan lúcida y tan maravillosa de nuestra propia imaginación de nuestra propia realidad y de nuestra propia historia que nos va a dar un lugar en el mundo frente al universo de la literatura y sobre todo y fundamentalmente frente a nosotros mismos y va a llegar Cortázar y nos va a contar las instrucciones para subir escaleras y va a ser de la lúdica un elemento liberador en la lectura, Borges decía de Cortázar que no había nada más falso que la facilidad de escribir en Cortázar, quiere decir uno lea a Cortázar y es muy simple, aparentemente es muy fácil, pero ese nivel de facilidad con que Cortázar escribía requiere una maestría de la literatura, la cosa más impresionante para que suene así, para que haya historia sobre cronopios y famas, para que haya una novela tan compleja como Rayuela y Borges el máximo de los máximos, también Irene lo cita mucho, Borges va a pasar una cosa con él, este hombre que va a crear la biblioteca de Babil, que va a crear toda clase de imaginarios que nos va a poner entre las ficciones, perdidos entre universos, entre bibliotecas, que nos va a hacer soñar los sueños de otros hombres, que nos va a dar ruinas circulares, él va a ser nombrado director de la biblioteca de Buenos Aires cuando se está quedando ciego y resulta que antes de él hubo otro director de la biblioteca que también era ciego, que era Krosak, y él va a escribir magistralmente este poema de los dones para describir la paradoja terrible de ser nombrado director de la biblioteca cuando se está quedando ciego. Nadie rebaje a lágrimas o reproche esta declaración de la maestría de Dios que en una magnífica ironía me dio a la vez los libros y la noche. De esta ciudad de libros hizo dueños a unos ojos sin luz que sólo pueden leer en la biblioteca de los sueños los insensatos párrafos que ceden las albas a su afán. En vano el día les prodiga sus libros infinitos, arduos como los arduos manuscritos que perecieron en Alejandría. De hambre y de sed narra una historia griega, muere un rey entre fuentes y jardines, yo fatigo sin rumbo los confines de esta alta y honda biblioteca ciega. Enciclopedias, atlas, el oriente y el occidente, siglos, dinastías, símbolos, cosmos y cosmogonías brindan los muros pero inútilmente. Lento en mi sombra la penumbra hueca, exploro en el báculo indeciso yo que me figuraba el paraíso bajo una especie de biblioteca. Algo que ciertamente no se nombra con la palabra azar rige estas cosas, otro yo en otras borrosas tardes de los muchos libros y la sombra. Al errar en las lentas galerías suelo sentir un vago horror sagrado, ¿qué soy yo, el muerto, el que había dado los mismos pasos en los mismos días? ¿Cuál de los dos escribe este poema, un yo plural de una sola sombra? ¿Qué importa la palabra que me nombra si es indiviso y uno el anatema? Krosak o Borges, miro este querido mundo que se deforma y que se apaga en una pálida ceniza vaga que se parece al sueño y al olvido. Es el poema de los dones de Borges que es uno de los prodigios de cómo imaginar este mundo que se deformaba ante un hombre que vivía deslumbrado por la lectura y decía que el más que lo que había escrito era lo que había leído, de lo que se sentía realmente orgulloso Borges era de sus lecturas. Entonces el boom latinoamericano nos trae el mundo del Perú de Vargas Llosa y Vargas Llosa decía en una conferencia que le pude ver hace tiempos que decía que la novela es la libertad de la mente. La novela es la libertad de crear otros universos y de mirarlos desde otras formas. Y si eso no lo tienen claro las personas comunes y corrientes, los que sí tienen claro el valor y la importancia y el peligro de la novela son los dictadores. Porque precisamente es lo primero que entran a prohibir los dictadores de las dictaduras de todas las ideologías laicas, religiosas, de todos los pelambres, de todas las diferentes tendencias ideológicas. Lo primero que hacen es prohibir las novelas. Entonces la novela siempre reta, la novela permite la libertad de la imaginación y eso es precisamente lo que una dictadura en cualquiera de sus vertientes trata de prohibir. De hecho en América Latina hay toda una novela que se llama La novela del dictador, de todos los dictadores que hemos tenido y de la manera como han perseguido los libros. Los pobres libros han sido perseguidos muchas veces, fueron quemados durante el nazismo. El poema Howl de Allen Ginsberg, digamos el ali de la Beat Generation fue arrestado el poema, el poema preso, preso pobrecito poema. Entonces los libros hay que protegerlos y hay que cuidarlos mucho porque corren peligro, porque la gente se puede enloquecer y pagarla contra los pobres libros. Entonces viene después entre todas las vicisitudes del siglo XX, entre nuestro surgimiento como un universo en la gran literatura, cada vez que un pueblo logra universalizar su pensamiento, mostrar su pensamiento de una manera profunda se universaliza. Dostoyevsky decía que quien puede describir su aldea termina describiendo el mundo y los rusos nos han dado la literatura más impresionante durante el siglo XIX con Tolstoy, con Dostoyevsky, con Gogol, con Turkenyev, con Chekhov. Toda esta gente que nos dio una literatura impresionante que sobrevive a los tiempos y a las infamias como un testimonio de la genialidad humana en todos los abismos de las almas descritas en los libros de Dostoyevsky, que todavía ellos miran con tanto amor y que todavía nos puede traer la compasión que nos enseñó Tolstoy. Entonces, en cada momento hay pueblos que se van a universalizar porque son capaces de narrarse en la literatura. Los islandeses se pueden independizar porque son un pueblo que lee y ese es su argumento para que los daneses los dejen ir. Somos un pueblo que lee y escribe y merecemos ser libres. Entonces, así van pasando muchísimas historias. Una enorme literatura femenina empieza a traer la gran narración de las mujeres ocultas durante tanto tiempo que tenían que escribir con seudónimos como George Sand en el siglo XIX. Aurora, que para que la publicaran tenía que tener un seudónimo. Y viene la gran narrativa femenina que nos va narrando un universo que estuvo acallado o que estuvo invisibilizado o que estuvo borrado durante tanto tiempo en el arte, en la ciencia, en la literatura y que ahora nos muestra un desbordamiento colosal. Ahora la literatura se hace muchísimo más diversa y Chimananda nos cuenta el peligro de una sola historia cuando hablaba de que ella cuando quería escribir solamente podía pensar en personajes de ojos azules y monos porque era la literatura que les llegaba a ella y ella pensaba que los héroes de la literatura tenían que ser de un determinado fenotipo físico. Cuando se dio cuenta que era que esas eran las historias que le leían a ella, pero que la diversidad del mundo africano estaba a su disposición para narrarse, para entenderse, para encontrarse y la literatura africana nos trae toda una mirada de África y Marisconde nos habla desde el Caribe de mundos africanos que son absolutamente increíbles. Entonces la diversidad de la literatura nos lleva a conocer muchos mundos de muchas formas. Después empiezan a llegar el Kindle, los libros digitales, eso que dice Irene Vallejo que los libros fueron hechos de papiros, de pergaminos y ahora se hacen de pantallas de luz, que estos libros se escriben en luz. Entonces estos libros ahora van a empezar a crear un nuevo tipo de reto de la lectura, o sea ya nuevas generaciones como Harry Potter llevaron a una generación entera a la lectura. Estos fenómenos como Harry Potter que crearon el mundo de Hogwarts y crearon universos infinitos llevaron a la gente a la literatura, gente que ya estaba en otro universo y llegó a la literatura, lo que va a hacer Tolkien va a llevar todo el universo de las mitologías a un gran fresco que es el Señor de los Anillos. Y que lo hizo con la idea de escribir el élfico como idioma y tuvo que crear un mundo que pudieran hablar los elfos y para eso tomó todas las mitologías germanas, escandivanas y celtas para crear una cantidad de historias que es el Señor de los Anillos y se considera un subcreador porque es subcreador aquel que trae nuevos géneros, que descubre ante las otras cosas que están ahí pero no se habían vuelto a ver. Entonces vienen todos estos fenómenos que van a traer a la juventud a hacer la lectura y vienen otras formas, el libro digital, el Kindle, entonces como siempre que aparece una nueva forma, un cambio, la gente siente amenazado lo anterior. Cuando apareció el fonógrafo se creía que iban a desaparecer las orquestas porque la gente no iba a ir a las orquestas en vivo, si podía escuchar la reproducción de sus sonidos en un aparato que pudiera tener en casa, resulta que las orquestas están perfectamente bien, la baguelita hace mucho que no se usa, la música cambió de muchas formas y hoy se puede hasta bajar pero la gente sigue yendo a las orquestas. Con la literatura pasa que la literatura cambia de métodos y cambia de lugares y cambia de formas pero sigue existiendo como literatura, el Kindle permite que la gente lee en pantallas de luz lo que se leía en tablillas con ediformes, en rollos, en pergaminos, en papiros, en anaqueles pero que se sigue leyendo. Y también hay fenómenos nuevos como el Wattpad que es una especie de lectura libre en la red, es una plataforma donde la gente escribe y donde la gente complementa lo que otros han escrito, entonces claro, esto reta también a las editoriales porque dicen bueno, pero si nosotros nos gastamos un año para hacer un libro con toda la curaduría que tiene hacer un libro que les cuento que eso es una epopeya, o sea cada uno de los libros que hemos sacado ha sido un trabajo enorme. Inmenso, entonces dicen las editoriales bueno pero si sacar un libro para nosotros es un esfuerzo tan grande de curaduría, de trabajo, de edición, de todo eso, entonces viene un Wattpad y de una manera mucho más simple saca palabras que nosotros hemos curado durante siglos. ¿Y qué va a pasar? Bueno pues va a pasar como siempre, una cosa y la otra porque también ese Wattpad va a llevar a que existan con el tiempo se depuren grandes literaturas y una gran cantidad de generación de nuevos lectores van a empezar a escribir y van a encontrar el verso libre a través de una plataforma en la cual se puedan expresar de una forma que se depurará con el tiempo. Entonces está el Wattpad como una nueva manera de hacer verso libre y la gran literatura como un esfuerzo editorial gigantesco que llega a ustedes presentados con ediciones, con carátulas, en el caso de nosotros yo hago audiolibros entonces hay unas historias narradas que también tienen los textos y los textos y las historias forman unos mosaicos narrativos impresionantes, para eso hacemos un trabajo colosal. Todo esto está pasando, está pasando que hay Kindle, está pasando que hay Wattpad, está pasando que la novela sigue existiendo y está pasando que la pandemia nos hizo pensar en los libros, nos hizo pensar en el de Camerón y en esta gente escondida narrando historias mientras la peste devoraba Europa, nos hizo pensar en el libro de Faciolince de Encuentros de Amor Furtivo, una pareja de chicos de Medellín metidos en una casa mientras a Medellín se los llevaba. Devastado por las guerras del narcotráfico que hicieron una herida terrible en la ciudad y ellos contándose con historias eróticas, nos cuentan los cuentos de Edgar Allan Poe del baile rojo donde se fueron a reunir en una villa una serie de personajes ricos huyendo de la peste y llega disfrazado, llega uno disfrazado de peste, ya les pareció como de mal gusto este personaje. Pero bueno, no, pero un baile disfrazado, baila uno por uno y el que venía disfrazado de peste era la peste y los mata a todos. Entonces ese baile rojo de Edgar Allan Poe, esas historias, esa alegoría de la peste que hace Camus, que nos revela la naturaleza humana, ese ensayo sobre la ceguera de Saramago, todo esto nos puso a reflexionar en el confinamiento y en el aislamiento de un mundo global encerrado, la importancia de la literatura. La importancia de la literatura para mantener la mente libre en tiempos en que el cuerpo estaba confinado bajo siete llaves de miedo y de pandemia y resulta que las librerías no se cerraron, las librerías se pusieron de moda, las librerías estaban cerradas físicamente, pero estaban vendiendo en línea porque se encontró la manera de hacer llegar a los lectores la forma de mantener sus días de aislamiento con una manera más fácil de hacerse con las librerías. Entonces, la pandemia impulsó la literatura de una manera inesperada y por el otro lado nos impidió hacer la pérdida del libro y nos impidió encontrarnos y reconocerlos y hacer sesiones presenciales con los autores porque todo se hizo a través de Zoom. Entonces se volvieron las pantallas con estos rostros móviles contándonos historias de libros a gente encerrada, tratando de imaginarse un mundo allá afuera que se transformaba mientras nuestros miedos nos tenían encerrados, imaginando cómo sería el universo al que saldríamos. Salimos, terminó la pandemia y se pudo hacer la feria del libro y es tanta la alegría de volver a estar metidos en pabellones llenos de libros, llenos de libros de todas partes del mundo, clásicos, nuevos, modernos, históricos, de todas las formas posibles que hemos querido celebrar este gran evento de la feria que es una fiesta del libro con una historia del libro, con una breve historia del libro, digo breve porque a pesar de que ya llevamos más de una hora, pues nos falta todo, o sea, imagínate, Virginia Woolf con una habitación propia, tantas otras cosas que les invito a que averigüen, miren, lean y que se pongan a imaginarse y a descubrir los universos de la literatura y de todos sus grandes secretos y tesoros que hemos venido a homenajear en la historia, en esta breve historia del libro, el libro que como nos dice Irene Vallejo también somos nosotros mismos porque ella dice que nosotros, nuestro cuerpo también es un libro, nuestro apiel es una gran página en blanco, dice el cuerpo un libro. El tiempo va escribiendo poco a poco su historia en las caras, en los brazos, en los vientres, en los sexos, en las piernas, recién llegados al mundo nos imprimen en la tripa una gran, oh, el ombligo, después van apareciendo lentamente otras letras, las líneas de la mano, las pecas, como puntos y aparte, las tachadas que dejan los médicos cuando abren la carne y luego la cocen, con el paso de los años las cicatrices y las arrugas. Manchas y las ramificaciones varicosas trazan las sílabas que relatan una vida. Nuestro cuerpo también es un libro y nuestra mente el vehículo a través del cual viaja y a ellos rendimos este homenaje hoy que celebramos el regreso del libro a una de sus formas más maravillosas, las ferias. Entonces, desde los juncos infinitos de las orillas del río Nilo, de donde Irene Vallejo nos hace un recorrido maravilloso por los libros, desde los anaqueles, desde los pergaminos, desde las bibliotecas, desde Alejandría, desde las Abadías, desde los monasterios, desde el siglo de las luces, las historias diversas, de los pueblos africanos y del Caribe, la gran literatura femenina, la gran literatura mexicana, la gran literatura de los años. La literatura femenina, la novela, la transformación del mundo a través de las obras de Dickens y de Dumas y todo el universo imaginario y maravilloso que libera el alma y el pensamiento a través de las letras impresas en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Subtítulos por la comunidad de Amara.org

[{"start": 0.0, "end": 14.18, "text": " Buenas, con motivo del retorno maravilloso, esperado y anhelado de la Feria Internacional"}, {"start": 14.18, "end": 20.080000000000002, "text": " del Libro de Bogot\u00e1, una de las m\u00e1s importantes de Am\u00e9rica Latina despu\u00e9s de la de Guadalajara"}, {"start": 20.080000000000002, "end": 26.64, "text": " y la de Buenos Aires. Pues estamos muy felices, muy felices porque estamos volviendo a vernos"}, {"start": 26.64, "end": 34.66, "text": " rodeados de libros f\u00edsicos, de grandes pabellones, de autores y de historias. Y hac\u00eda tres"}, {"start": 34.66, "end": 40.58, "text": " a\u00f1os no pod\u00edamos tener esta posibilidad por la pandemia global. Otros de los que quedaron"}, {"start": 40.58, "end": 66.66, "text": " tan bien castigados fueron las posibilidades de las ferias del libro. Entonces, como albricia,"}, {"start": 66.66, "end": 72.61999999999999, "text": " como celebraci\u00f3n, como alegr\u00eda, vamos a hacer una historia del libro, vamos a hacer"}, {"start": 72.61999999999999, "end": 80.78, "text": " un homenaje al libro y para hacer esto vamos a tomar prestadas las palabras maravillosas"}, {"start": 80.78, "end": 86.17999999999999, "text": " que ahora existen y no exist\u00edan antes porque son recientes de la maravillosa y fant\u00e1stica"}, {"start": 86.17999999999999, "end": 93.22, "text": " Irene Vallejo y su incre\u00edble relato del infinito en un junco. Vamos a contar un poco historias"}, {"start": 93.22, "end": 97.66, "text": " de c\u00f3mo aparecieron y de c\u00f3mo ella los ve retratados en la antig\u00fcedad y en el presente"}, {"start": 97.66, "end": 103.62, "text": " con una maestr\u00eda verdaderamente incre\u00edble. Entonces empezamos por los viejos y antiguos"}, {"start": 103.62, "end": 111.02, "text": " rincones de Mesopotamia, donde las tablillas cunideiformes ten\u00edan esta forma de peque\u00f1as"}, {"start": 111.02, "end": 116.22, "text": " tablillas de barro del tama\u00f1o de una mano y sobre ellas hab\u00eda escritos trazos rectos"}, {"start": 116.22, "end": 121.9, "text": " porque no era posible dar la curva sobre las tablillas. Y ah\u00ed ten\u00edamos la leyenda de"}, {"start": 121.9, "end": 128.38, "text": " Gilgamesh el inmortal, la primera leyenda humana que conocemos hasta el momento. La"}, {"start": 128.38, "end": 134.22, "text": " diosa Ishtar se enamor\u00f3 de \u00e9l y Gilgamesh no se enamor\u00f3 de ella y le hizo un desaire"}, {"start": 134.22, "end": 139.9, "text": " y hacer desaires a las diosas siempre trae terribles consecuencias. Entonces ella se"}, {"start": 139.9, "end": 148.42000000000002, "text": " veng\u00f3 sobre su amigo Eukidio al que lo inocul\u00f3 un veneno cuya planta y ant\u00eddoto era realmente"}, {"start": 148.42, "end": 155.61999999999998, "text": " dif\u00edcil de encontrar lo que llevar\u00eda a Gilgamesh a una traves\u00eda verdaderamente enorme para"}, {"start": 155.61999999999998, "end": 160.98, "text": " encontrar la planta de la inmortalidad. Cuando \u00e9l llega, su amigo ha muerto, pero \u00e9l queda"}, {"start": 160.98, "end": 167.73999999999998, "text": " inmortal y la inmortalidad no resulta siendo halagadora para Gilgamesh que ver\u00e1 a morir"}, {"start": 167.73999999999998, "end": 172.98, "text": " a sus amigos, morir los tiempos que vivi\u00f3, los tiempos que am\u00f3. Se va a sentar como"}, {"start": 172.98, "end": 179.78, "text": " en el universo viendo desde la inmortalidad las muchas formas de olvido, de adi\u00f3s y de"}, {"start": 179.78, "end": 184.82, "text": " tristeza que significa sobrevivir a todas las personas que uno ama. De las primeras"}, {"start": 184.82, "end": 190.85999999999999, "text": " leyendas Gilgamesh el inmortal. Y entonces resulta que de las tablillas cunediformes"}, {"start": 190.85999999999999, "end": 198.73999999999998, "text": " que son digamos pragm\u00e1ticas para contabilidad de los imperios, pero para poder desarrollar"}, {"start": 198.74, "end": 205.34, "text": " esto que vamos a contar todav\u00eda son complicadas de manejar, porque eso imag\u00ednese c\u00f3mo las"}, {"start": 205.34, "end": 212.78, "text": " apila uno, d\u00f3nde las pone, todo. Pero despu\u00e9s va a salir algo realmente maravilloso, un"}, {"start": 212.78, "end": 220.58, "text": " regalo de los dioses, literalmente hablando, porque Thoth, el dios egipcio, le hab\u00eda dado"}, {"start": 220.58, "end": 228.70000000000002, "text": " a los egipcios tantas maravillas que no solamente le dio los n\u00fameros, sino que le dio los libros."}, {"start": 228.7, "end": 236.66, "text": " Eso es de las grandes revelaciones que le va a dar Thoth a los humanos. Y es que los"}, {"start": 236.66, "end": 243.89999999999998, "text": " egipcios van a tomar de los papiros, que son los juncos que est\u00e1n alrededor del Nilo."}, {"start": 243.89999999999998, "end": 249.82, "text": " Por eso el maravilloso libro de Irene se llama El infinito en un junco. Esos papiros van"}, {"start": 249.82, "end": 257.26, "text": " a lograr procesarlos y secarlos de manera que se puedan convertir en rollos y sobre"}, {"start": 257.26, "end": 264.14, "text": " ellos se pueda escribir este impresionante jerogl\u00edfico que los egipcios ten\u00edan para"}, {"start": 264.14, "end": 269.18, "text": " describir la naturaleza, la inmortalidad y los misterios que todav\u00eda estamos descifrando."}, {"start": 269.18, "end": 275.14, "text": " El primer libro, nos dice Irene Vallejo, de la historia naci\u00f3 cuando las palabras, apenas"}, {"start": 275.14, "end": 283.36, "text": " a ir escrito, encontraron cobijo en la m\u00e9dula de una planta acu\u00e1tica, el junco. Y frente"}, {"start": 283.36, "end": 290.02000000000004, "text": " a sus antepasados inertes y r\u00edgidos, el libro fue desde el principio un objeto flexible,"}, {"start": 290.02000000000004, "end": 295.58000000000004, "text": " ligero, preparado para el viaje y la aventura. Irene Vallejo nos describe c\u00f3mo desde un"}, {"start": 295.58000000000004, "end": 303.22, "text": " junco vamos a sacar adelante algo tan formidable como el libro al que le rendimos tributo porque"}, {"start": 303.22, "end": 307.22, "text": " igual todo lo que nosotros hacemos, les contamos y les decimos est\u00e1 escrito en libros. Entonces"}, {"start": 307.22, "end": 311.94, "text": " son la materia prima de todos los podcasts como lo fueron de los 18 a\u00f1os de Historia"}, {"start": 311.94, "end": 316.66, "text": " del Mundo que tuve y del tiempo actual del podcast, pues de d\u00f3nde sacamos lo que les"}, {"start": 316.66, "end": 321.7, "text": " contamos, pues de libros. Estamos haciendo un homenaje a aquello que hace posible nuestro"}, {"start": 321.7, "end": 325.76, "text": " oficio, somos narradores de historias que est\u00e1n escritas en los libros y por eso les"}, {"start": 325.76, "end": 331.92, "text": " debemos a ellos toda gratitud y toda admiraci\u00f3n y toda maravilla. Toda la descripci\u00f3n tan"}, {"start": 331.92, "end": 338.22, "text": " absolutamente impresionante que nos va a hacer Irene Vallejo de Alejandr\u00eda y c\u00f3mo nos va"}, {"start": 338.22, "end": 344.62, "text": " a contar esa ciudad magn\u00edfica y todas sus vicisitudes y toda la fruici\u00f3n y la locura"}, {"start": 344.62, "end": 351.36, "text": " y el frenes\u00ed con que se va a armar esa biblioteca que lleva a que los hombres a caballo lleguen"}, {"start": 351.36, "end": 356.94000000000005, "text": " a los rincones m\u00e1s terribles batiendo esos cascos y todo de caballos para tomar los libros"}, {"start": 356.94000000000005, "end": 362.74, "text": " y las copias y crear esta biblioteca. Los barcos que atracaban deb\u00edan entregar sus"}, {"start": 362.74, "end": 366.82000000000005, "text": " manuscritos, se les sacaban las copias, se les devolv\u00edan las copias y se quedaban con"}, {"start": 366.82, "end": 374.54, "text": " los originales y c\u00f3mo la creaci\u00f3n de esta biblioteca se va a volver una ambici\u00f3n universal"}, {"start": 374.54, "end": 379.78, "text": " en el momento en que Alejandr\u00eda era el faro de la antig\u00fcedad del mundo de la cultura"}, {"start": 379.78, "end": 386.26, "text": " y ella lo describe de una manera maravillosa y nos cuenta las historias de c\u00f3mo Alejandr\u00eda"}, {"start": 386.26, "end": 391.58, "text": " llega a ser en un momento dado uno de los puntos m\u00e1s grandes y c\u00f3mo Demetrio ten\u00eda"}, {"start": 391.58, "end": 398.3, "text": " que estarle informando permanentemente a Ptolomeo en qu\u00e9 iban los vol\u00famenes y c\u00f3mo llegaban."}, {"start": 398.3, "end": 405.38, "text": " Hab\u00eda de todo, hab\u00eda pillajes, saqueo, hab\u00eda solicitudes imperiales, de todo para crear"}, {"start": 405.38, "end": 412.86, "text": " esta enorme biblioteca y ella nos cuenta con detalle la epopeya de la biblioteca que va"}, {"start": 412.86, "end": 418.58, "text": " a ser en ese momento la legendaria biblioteca de Alejandr\u00eda. As\u00ed que sobre el universo"}, {"start": 418.58, "end": 422.74, "text": " de los libros estamos citando un libro que cuenta la historia de los libros de la biblioteca"}, {"start": 422.74, "end": 429.18, "text": " de Alejandr\u00eda y es verdaderamente maravillosa la descripci\u00f3n que ella hace profusa y m\u00e1gica"}, {"start": 429.18, "end": 433.78, "text": " de todo lo que va a ser la construcci\u00f3n de esta enorme biblioteca, igualmente la del"}, {"start": 433.78, "end": 439.71999999999997, "text": " museo. De la palabra musa que nos lleva la inspiraci\u00f3n de todas las musas de las artes"}, {"start": 439.71999999999997, "end": 445.03999999999996, "text": " y de las ciencias que es lo que se convoca en los museos y que nos va a contar tambi\u00e9n"}, {"start": 445.04, "end": 449.90000000000003, "text": " el tiempo y el significado de las eras a trav\u00e9s de los objetos y a trav\u00e9s de las diferentes"}, {"start": 449.90000000000003, "end": 457.98, "text": " evocaciones de un tiempo en la historia. Despu\u00e9s de esto va a haber un momento en que va a"}, {"start": 457.98, "end": 465.78000000000003, "text": " haber un monopolio del papiro, los Ptolomeos, que ya es la \u00faltima parte de toda la dinast\u00eda"}, {"start": 465.78000000000003, "end": 471.66, "text": " de los egipcios porque los egipcios tienen las 27 dinast\u00edas y hay una \u00faltima dinast\u00eda"}, {"start": 471.66, "end": 477.14000000000004, "text": " que es la dinast\u00eda, esta ya es una dinast\u00eda griega que es la de los Ptolomeos que es despu\u00e9s"}, {"start": 477.14000000000004, "end": 482.18, "text": " de la muerte de Alejandro cuando todos sus generales van a tomar partes de lo que fue"}, {"start": 482.18, "end": 488.66, "text": " el imperio entonces van a ser ant\u00edoco y entonces van a ser celeuco y va a ser Ptolomeo y cada"}, {"start": 488.66, "end": 494.14000000000004, "text": " uno de ellos va a tomar un pedazo de esas antiguas regiones. El pedazo que toma Ptolomeo"}, {"start": 494.14000000000004, "end": 500.18, "text": " es el m\u00e1s importante de todos, es Egipto. Entonces esto que llamamos los Ptolomeos ya"}, {"start": 500.18, "end": 506.14, "text": " es un cu\u00f1o de dinast\u00eda griega, no son las dinast\u00edas originales de los egipcios, pero"}, {"start": 506.14, "end": 510.7, "text": " ah\u00ed se produce esa fusi\u00f3n verdaderamente impresionante que va a universalizar la cultura"}, {"start": 510.7, "end": 516.1, "text": " egipcia con la universalidad de la cultura griega que es el encuentro de dos grandes"}, {"start": 516.1, "end": 523.58, "text": " en Alejandr\u00eda porque es todo el gran legado de los egipcios en la versi\u00f3n griega o helenizada"}, {"start": 523.58, "end": 527.86, "text": " que es lo que va a suceder despu\u00e9s de que Alejandro conquista el mundo y va a ser el"}, {"start": 527.86, "end": 532.94, "text": " jefe de prensa de toda la maravilla de los griegos y se van a encontrar el gran legado"}, {"start": 532.94, "end": 538.1, "text": " de Alejandro, la enorme y fant\u00e1stica civilizaci\u00f3n egipcia de las que le hemos contado tantas"}, {"start": 538.1, "end": 545.42, "text": " historias y los griegos en un momento sublime en una ciudad incre\u00edble que es Alejandr\u00eda"}, {"start": 545.42, "end": 550.14, "text": " y es all\u00e1 donde va a estar la biblioteca. En un momento dado los Ptolomeos van a ser"}, {"start": 550.14, "end": 556.78, "text": " un monopolio y van a impedir que los papiros se distribuya por el resto del mundo y como"}, {"start": 556.78, "end": 561.22, "text": " ellos eran los que los produc\u00edan porque es que este junco que tiene el infinito que nos"}, {"start": 561.22, "end": 568.9, "text": " cuenta Irene Vallejo solamente se da las orillas del Nilo, eso es como lo particular que tiene."}, {"start": 568.9, "end": 576.98, "text": " Entonces un rey de un reino vecino llamado P\u00e9rgamo devolvi\u00f3 una idea para poder contestar"}, {"start": 576.98, "end": 582.14, "text": " a este monopolio y es que empez\u00f3 a tomar una serie de cueros de animales y ese cuero"}, {"start": 582.14, "end": 590.58, "text": " lo puli\u00f3, lo trat\u00f3, lo cur\u00f3 y ese cuero tambi\u00e9n era tremendamente flexible inclusive"}, {"start": 590.58, "end": 600.26, "text": " mucho menos quebradizo de lo que era el papiro entonces ese cuero lo vamos a llamar en honor"}, {"start": 600.26, "end": 607.46, "text": " al rey P\u00e9rgamo el pergamino y ah\u00ed nos aparece otra instancia que va a ser la instancia del"}, {"start": 607.46, "end": 613.62, "text": " pergamino. Entonces estos pergaminos y los papiros van a tener que organizarse, estos"}, {"start": 613.62, "end": 620.62, "text": " se van a organizar en anaqueles y van a tener un orden y ese orden se va a llamar pinacoy,"}, {"start": 620.62, "end": 627.02, "text": " las pinacotecas y de ah\u00ed van a surgir las bibliotecas porque todos estos rollos de grandes"}, {"start": 627.02, "end": 634.46, "text": " grandes papiros y los pergaminos van a tener que organizarse de acuerdo con una forma de"}, {"start": 634.46, "end": 640.38, "text": " estandarizar ese conocimiento y de poderlo tomar cuando se necesite que es de lo que"}, {"start": 640.38, "end": 646.22, "text": " se trata y ah\u00ed aparece uno de los oficios m\u00e1s importantes que ha hecho posible la historia"}, {"start": 646.22, "end": 653.86, "text": " del libro que son los bibliotecarios. La gente que organiza los libros nos cuenta d\u00f3nde"}, {"start": 653.86, "end": 660.1, "text": " est\u00e1n y qu\u00e9 dicen y hace posible que nosotros podamos tener acceso a ellos cuando quiera"}, {"start": 660.1, "end": 667.14, "text": " que queramos. Entonces los libros tienen lo suyo pero los hay que los cuidan y eso tambi\u00e9n"}, {"start": 667.14, "end": 674.74, "text": " es parte de lo que Irene Vallejo nos ense\u00f1a y es el papel tan importante de los bibliotecarios"}, {"start": 674.74, "end": 679.5400000000001, "text": " y en su ida y venida entre el pasado y el presente nos cuenta el papel tambi\u00e9n de los"}, {"start": 679.5400000000001, "end": 686.26, "text": " maestros y de todos aquellos que ayudan a difundir los libros y de los libreros que"}, {"start": 686.26, "end": 691.42, "text": " son los que cuentan las historias y orientan a las personas que entran en busca del conocimiento"}, {"start": 691.42, "end": 696.66, "text": " que est\u00e1 entre los libros. Entonces aqu\u00ed se van entrelazando los personajes y se va"}, {"start": 696.66, "end": 702.9, "text": " haciendo toda la estructura para que se hagan las bibliotecas. Entonces en la antig\u00fcedad"}, {"start": 702.9, "end": 708.9, "text": " todo un mundo de conocimientos llega a nuestros d\u00edas y podemos saberlo hoy gracias a los"}, {"start": 708.9, "end": 715.26, "text": " libros. \u00bfQu\u00e9 pensaban ellos? Ese factor de t\u00fanel del tiempo que tienen los libros"}, {"start": 715.26, "end": 722.16, "text": " que nos permiten situarnos dos mil a\u00f1os atr\u00e1s como si estuvi\u00e9ramos en un permanente presente"}, {"start": 722.16, "end": 727.3, "text": " simplemente porque sus letras sublimen nos transmiten el legado del pasado. Entonces"}, {"start": 727.3, "end": 732.74, "text": " ella nos lo cuenta de muchas maneras y ella dice que es una maravilla que nosotros podamos"}, {"start": 732.74, "end": 738.26, "text": " llegar a tenerlo hoy. Como dec\u00eda Alejandr\u00eda ella describe era el principal puerto del"}, {"start": 738.26, "end": 744.38, "text": " pa\u00eds y su nuevo centro vital desde siempre como potencia econ\u00f3mica de esa magnitud puede"}, {"start": 744.38, "end": 750.7, "text": " extralimitarse alegremente y a todos los barcos de cualquier procedencia que hac\u00edan escala"}, {"start": 750.7, "end": 755.46, "text": " en la capital de la biblioteca se le somet\u00eda un registro inmediato. Los oficiales de aduanas"}, {"start": 755.46, "end": 760.46, "text": " requisaban cualquier escrito que encontraban a bordo lo hac\u00edan copiar en papiros nuevos"}, {"start": 760.46, "end": 766.86, "text": " devolver las copias y reten\u00edan los originales. Estos libros tomados al abordaje iban a parar"}, {"start": 766.86, "end": 772.84, "text": " las estancias de la biblioteca de una breve anotaci\u00f3n aclarando la procedencia fondo"}, {"start": 772.84, "end": 779.1800000000001, "text": " de naves de d\u00f3nde era que ven\u00edan cuando estaban en la cima del mundo. No hay favores"}, {"start": 779.1800000000001, "end": 786.02, "text": " excesivos. Se dec\u00eda que Ptolomeo envi\u00f3 mensajes a los soberanos y gobernantes de cada pa\u00eds"}, {"start": 786.02, "end": 791.5, "text": " de la tierra en una carta sellada les ped\u00eda que se tomaran la molestia de enviarle para"}, {"start": 791.5, "end": 797.12, "text": " la colecci\u00f3n sencillamente todo las obras de poetas escritores en prosa de su reino"}, {"start": 797.12, "end": 803.86, "text": " de oradores y fil\u00f3sofos de m\u00e9dicos y de adivinos y de historiadores y todo lo dem\u00e1s."}, {"start": 803.86, "end": 809.1, "text": " Adem\u00e1s y esta ha sido mi puerta de entrada a esta historia los reyes enviaron por los"}, {"start": 809.1, "end": 815.9, "text": " peligrosos caminos y mares del mundo conocido agentes con la bolsa llena y \u00f3rdenes de comprar"}, {"start": 815.9, "end": 822.1, "text": " la m\u00e1xima cantidad posible de libros y encontrar all\u00ed donde estuvieran las copias m\u00e1s antiguas."}, {"start": 822.1, "end": 826.78, "text": " Este apetito de libros y los precios que llegaban a pagar por ellos atrajeron a los"}, {"start": 826.78, "end": 831.8199999999999, "text": " p\u00edcaros y a los falsificadores ofrec\u00edan rollos falsos textos valiosos envejec\u00edan"}, {"start": 831.8199999999999, "end": 840.18, "text": " el papiro fund\u00edan varias obras en una para aumentar su extensi\u00f3n e inventaban toda clase"}, {"start": 840.18, "end": 845.48, "text": " de h\u00e1biles manipulaciones la pirater\u00eda en el libro que es otro tema que mire lo tenemos"}, {"start": 845.48, "end": 851.38, "text": " desde la biblioteca alejandr\u00eda alg\u00fan sabio con sentido del humor se divirti\u00f3 escribiendo"}, {"start": 851.38, "end": 857.38, "text": " obras ama\u00f1adas aut\u00e9nticos fraudes calculadores para atentar la codicia de los ptolomeos los"}, {"start": 857.38, "end": 863.14, "text": " t\u00edtulos eran divertidos podr\u00edan comercializarse hoy con facilidad por ejemplo lo que t\u00fa s\u00ed"}, {"start": 863.14, "end": 869.5, "text": " tienes no dijo sustituir\u00edamos a tus ideas por Kafka o por Joyce e imaginamos la experiencia"}, {"start": 869.5, "end": 875.0, "text": " que provocar\u00eda el falsario al aparecer en la biblioteca con las fingidas memorias y"}, {"start": 875.0, "end": 881.06, "text": " los secretos inconfesables de un escritor bajo el brazo a pesar de las prudentes sospechas"}, {"start": 881.06, "end": 885.9799999999999, "text": " de fraude los compradores de la biblioteca tem\u00edan dejar pasar un libro que pudiera ser"}, {"start": 885.9799999999999, "end": 891.0999999999999, "text": " valioso y arriesgarse a enfurecer al fara\u00f3n cada poco tiempo el rey pasaba revista los"}, {"start": 891.0999999999999, "end": 896.92, "text": " rollos de su colecci\u00f3n con el mismo orgullo con que pasaba revista a los desfiles militares"}, {"start": 896.92, "end": 903.5799999999999, "text": " era un tiempo en que esto daba la grandeza pregunt\u00e1bamos a Demetrio del falero el encargado"}, {"start": 903.5799999999999, "end": 907.9, "text": " del orden de la biblioteca cu\u00e1ntos libros ten\u00eda ya y Demetrio le pon\u00eda el d\u00eda sobre"}, {"start": 907.9, "end": 914.22, "text": " la cifra ya hay m\u00e1s de 20 decenas de millares o rey y me afano para completar en breve lo"}, {"start": 914.22, "end": 920.74, "text": " que falta para los 500 mil el hambre de libros desatado en Alejandr\u00eda empezaba a convertirse"}, {"start": 920.74, "end": 950.7, "text": " en un brote de locura apasionada"}, {"start": 950.7, "end": 956.7, "text": " ha"}, {"start": 980.7, "end": 987.7, "text": " Entonces, as\u00ed nos describe ella en parte, pero pues la descripci\u00f3n es mucho m\u00e1s amplia y rica,"}, {"start": 987.7, "end": 990.22, "text": " la estamos citando para que nos acompa\u00f1e."}, {"start": 990.22, "end": 996.22, "text": " Alejandr\u00eda hoy por hoy tiene una nueva biblioteca enorme, gigantesca,"}, {"start": 996.22, "end": 1001.58, "text": " la antigua lleg\u00f3 a tener 700 mil vol\u00famenes, hay muchas historias sobre c\u00f3mo se quem\u00f3 esta biblioteca,"}, {"start": 1001.58, "end": 1007.9000000000001, "text": " pero cuando uno va a Alejandr\u00eda en Egipto, categ\u00f3ricamente le desmienten una historia"}, {"start": 1007.9, "end": 1013.8199999999999, "text": " que dec\u00eda que la hab\u00edan destruido los \u00e1rabes porque dec\u00edan que todo deber\u00eda estar contenido en el Cor\u00e1n,"}, {"start": 1013.8199999999999, "end": 1015.02, "text": " eso no es cierto."}, {"start": 1015.02, "end": 1021.02, "text": " Hay muchas historias, varias teor\u00edas de c\u00f3mo se destruy\u00f3 la biblioteca de Alejandr\u00eda"}, {"start": 1021.02, "end": 1027.42, "text": " y eso fue uno de los grandes lamentables silencios de la antig\u00fcedad que intent\u00f3 subsanarse"}, {"start": 1027.42, "end": 1032.9, "text": " en la nueva biblioteca que se hizo hoy por hoy y es una biblioteca enorme y Alejandr\u00eda"}, {"start": 1032.9, "end": 1038.9, "text": " tiene su grandeza en esa biblioteca que hoy d\u00eda es digital, en donde uno se sienta en un libro"}, {"start": 1038.9, "end": 1042.9, "text": " con los escritos de Shakespeare, en donde uno la recorre, en donde uno ve todos los pisos,"}, {"start": 1042.9, "end": 1048.5, "text": " donde est\u00e1n todas las gu\u00edas, de donde est\u00e1 todo lo que est\u00e1 contenido en la actual biblioteca de Alejandr\u00eda"}, {"start": 1048.5, "end": 1055.5, "text": " y est\u00e1 la estatua de Alejandro y est\u00e1 Ptolomeo de los hallazgos submarinos"}, {"start": 1055.5, "end": 1061.5, "text": " que est\u00e1n puestos en la biblioteca y la forma de ala solar que tiene actualmente en la ciudad de Alejandr\u00eda,"}, {"start": 1061.5, "end": 1067.5, "text": " donde la memoria del pasado la hace hoy un presente que sigue siendo tesoro de la ciudad"}, {"start": 1067.5, "end": 1074.5, "text": " y que durante la primavera \u00e1rabe la protegieron los estudiantes at\u00e1ndose de manos"}, {"start": 1074.5, "end": 1079.5, "text": " para evitar que la biblioteca fuera da\u00f1ada de alguna manera y cuando uno entraba en tiempos de la primavera"}, {"start": 1079.5, "end": 1086.5, "text": " hab\u00eda un letrero que dec\u00eda honor a los j\u00f3venes egipcios que protegieron la biblioteca durante el tiempo de la primavera."}, {"start": 1086.5, "end": 1094.5, "text": " Entonces despu\u00e9s de eso, cuando termina la antig\u00fcedad, despu\u00e9s de todo lo que fue el imperio romano"}, {"start": 1094.5, "end": 1099.5, "text": " y en la \u00faltima parte del imperio romano, el imperio romano se va a cristianizar."}, {"start": 1099.5, "end": 1109.5, "text": " Entonces al final todo el conocimiento termina en manos de los monjes que en la \u00faltima parte del imperio"}, {"start": 1109.5, "end": 1114.5, "text": " son los que van a tener acceso a toda la riqueza de la cultura romana."}, {"start": 1114.5, "end": 1122.5, "text": " Estos monjes cuando ya termina como las redes del imperio romano y se hunde en occidente,"}, {"start": 1122.5, "end": 1128.5, "text": " en oriente no, en oriente va a durar mil a\u00f1os m\u00e1s, sino que es que las miniseries las hacen en occidente."}, {"start": 1128.5, "end": 1135.5, "text": " Entonces los convencen a uno de que la ca\u00edda del imperio romano fue total, no fue total, fue parcial, fue en occidente."}, {"start": 1135.5, "end": 1142.5, "text": " En oriente adquirir\u00eda glorias futuras y despu\u00e9s ser\u00eda Bizancio y seguir\u00eda mucho tiempo m\u00e1s."}, {"start": 1142.5, "end": 1150.5, "text": " Pero en occidente hay un caos muy grande en ese momento porque bajan todas las tribus del norte"}, {"start": 1150.5, "end": 1155.5, "text": " y la reorganizaci\u00f3n del mundo despu\u00e9s de la ca\u00edda del imperio romano es ca\u00f3tica."}, {"start": 1155.5, "end": 1163.5, "text": " En ese momento los monjes de las abad\u00edas van a tomar todo lo que estaba en el imperio romano"}, {"start": 1163.5, "end": 1169.5, "text": " y lo van a guardar en las abad\u00edas, en los monasterios y lo van a copiar."}, {"start": 1169.5, "end": 1175.5, "text": " Y esos van a ser los copistas. Y es por ellos que tenemos preservadas una gran cantidad de cosas."}, {"start": 1175.5, "end": 1179.5, "text": " Primero porque ellos van a empezar a copiar con iluminaciones."}, {"start": 1179.5, "end": 1185.5, "text": " Ya hablamos de iluminaciones colores que dan una luminosidad particular y preciosa a los libros."}, {"start": 1185.5, "end": 1191.5, "text": " Los libros se vuelven unas obras de arte absolutamente incre\u00edbles con unos coloridos maravillosos."}, {"start": 1191.5, "end": 1199.5, "text": " Eran la obra de una vida de una persona y en este periodo uno tiene desde el hero\u00edsmo de los monjes celtas"}, {"start": 1199.5, "end": 1205.5, "text": " que en una Irlanda que por aquella \u00e9poca estaba protegida del caos que devoraba Europa"}, {"start": 1205.5, "end": 1213.5, "text": " se va a preservar toda la cultura de occidente en las abad\u00edas de los monasterios en Irlanda."}, {"start": 1213.5, "end": 1215.5, "text": " Otro tanto ocurr\u00eda en Escocia."}, {"start": 1215.5, "end": 1222.5, "text": " Cuando Islandia se cristianiza, que eso lo est\u00e1bamos viendo en nuestros viajes por Islandia,"}, {"start": 1222.5, "end": 1226.5, "text": " los monjes van a escribir las sagas."}, {"start": 1226.5, "end": 1233.5, "text": " Estas sagas vikingas que se hab\u00edan recitado de viva voz en todos los grandes inviernos"}, {"start": 1233.5, "end": 1238.5, "text": " venidas de las aventuras de estos Norsemen, de los hombres del norte en ultramar,"}, {"start": 1238.5, "end": 1246.5, "text": " van a ser transcritas por los sacerdotes y es por eso que tenemos las sagas a nuestra disposici\u00f3n."}, {"start": 1246.5, "end": 1250.5, "text": " Y los islandeses las pueden leer actualmente en su idioma original,"}, {"start": 1250.5, "end": 1252.5, "text": " que es muy parecido al vikingo que hablan hoy d\u00eda,"}, {"start": 1252.5, "end": 1257.5, "text": " y les permite tener eso, una continuidad de identidad y de historia."}, {"start": 1257.5, "end": 1262.5, "text": " Entonces el papel de los monjes y de las abad\u00edas va a ser fundamental para la preservaci\u00f3n"}, {"start": 1262.5, "end": 1265.5, "text": " de toda la riqueza de la antig\u00fcedad."}, {"start": 1265.5, "end": 1272.5, "text": " Lo que pasa es que esto, sobre todo en Occidente, en la Europa occidental, va a ser cristianizado."}, {"start": 1272.5, "end": 1275.5, "text": " Va a estar bajo, pues es en las abad\u00edas y es en los monasterios."}, {"start": 1275.5, "end": 1281.5, "text": " Entonces tiene la, digamos, tiene la interpretaci\u00f3n cristiana de lo que va a ser."}, {"start": 1281.5, "end": 1286.5, "text": " Lo digo porque m\u00e1s adelante vamos a tener acceso a las fuentes originales,"}, {"start": 1286.5, "end": 1288.5, "text": " antes de la cristianizaci\u00f3n."}, {"start": 1288.5, "end": 1292.5, "text": " Eso es una labor que nos van a contar m\u00e1s adelante en la historia,"}, {"start": 1292.5, "end": 1298.5, "text": " pero es a partir de ah\u00ed donde vamos a tener mucha gente dedicando su vida a las copias,"}, {"start": 1298.5, "end": 1300.5, "text": " a copiar todos estos libros en estas abad\u00edas."}, {"start": 1300.5, "end": 1305.5, "text": " Y es ah\u00ed cuando Humberto Eco va a realizar una de sus obras maravillosas,"}, {"start": 1305.5, "end": 1312.5, "text": " El nombre de la rosa, y es un thriller, un thriller policiaco de una serie de monjes"}, {"start": 1312.5, "end": 1317.5, "text": " que est\u00e1n apareciendo muertos con una mancha de tinta en los dedos"}, {"start": 1317.5, "end": 1323.5, "text": " y que llevan al tremendo William de Busker Bill, que en la versi\u00f3n cinematogr\u00e1fica"}, {"start": 1323.5, "end": 1327.5, "text": " lo va a hacer Sean Connery con su compa\u00f1ero Anzio para averiguar"}, {"start": 1327.5, "end": 1333.5, "text": " qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando en las abad\u00edas y por qu\u00e9 est\u00e1n apareciendo los monjes muertos."}, {"start": 1333.5, "end": 1338.5, "text": " Y en esta disquisici\u00f3n, para contarnos este thriller,"}, {"start": 1338.5, "end": 1342.5, "text": " nos van a pasear por todas las argumentaciones filos\u00f3ficas de la \u00e9poca"}, {"start": 1342.5, "end": 1345.5, "text": " y va a ser una cosa realmente maravillosa."}, {"start": 1345.5, "end": 1352.5, "text": " Y entonces es cuando \u00e9l descubre que todos estuvieron en contacto con el griego"}, {"start": 1352.5, "end": 1357.5, "text": " y todos estuvieron en contacto con la risa de Arist\u00f3teles"}, {"start": 1357.5, "end": 1362.5, "text": " y que la risa de Arist\u00f3teles en el momento en que Arist\u00f3teles va a ser el fundamento"}, {"start": 1362.5, "end": 1368.5, "text": " de la autoridad del medioevo, podr\u00eda generar el humor sobre un universo"}, {"start": 1368.5, "end": 1370.5, "text": " que basaba su poder sobre el terror."}, {"start": 1370.5, "end": 1377.5, "text": " Y no hay nada m\u00e1s peligroso para cualquier forma de imposici\u00f3n de dominaci\u00f3n que el humor."}, {"start": 1377.5, "end": 1382.5, "text": " Eso es una de las cosas que siempre lo va a poner en jaque."}, {"start": 1382.5, "end": 1386.5, "text": " Las traducciones de Arist\u00f3teles que ya hab\u00edan llegado a trav\u00e9s de las cruzadas,"}, {"start": 1386.5, "end": 1389.5, "text": " ya hab\u00edan llegado a trav\u00e9s de los \u00e1rabes, ya hab\u00edan llegado a trav\u00e9s del hombre"}, {"start": 1389.5, "end": 1394.5, "text": " en el mundo \u00e1rabe que hab\u00eda so\u00f1ado que habr\u00eda de llegar el hombre de los ojos azules"}, {"start": 1394.5, "end": 1399.5, "text": " y se dieron las traducciones de Arist\u00f3teles, van a llegar del \u00e1rabe,"}, {"start": 1399.5, "end": 1403.5, "text": " originalmente del \u00e1rabe, a trav\u00e9s de las cruzadas y as\u00ed van a llegar a occidente."}, {"start": 1403.5, "end": 1407.5, "text": " Las traducciones de Arist\u00f3teles que s\u00ed se manten\u00edan en todo el mundo de Bizancio"}, {"start": 1407.5, "end": 1413.5, "text": " que continu\u00f3 despu\u00e9s de la ca\u00edda del imperio y que no hab\u00edan llegado a la Europa occidental."}, {"start": 1413.5, "end": 1419.5, "text": " Arist\u00f3teles y Plat\u00f3n van a ser el fundamento de toda la teolog\u00eda medieval."}, {"start": 1419.5, "end": 1426.5, "text": " Entonces a trav\u00e9s de la mirada de la teolog\u00eda medieval se van a traducir much\u00edsimos de estos libros"}, {"start": 1426.5, "end": 1432.5, "text": " ya con una orientaci\u00f3n espec\u00edfica que es la que tiene en ese momento el cristianismo"}, {"start": 1432.5, "end": 1438.5, "text": " y la est\u00e1n copiando en las abad\u00edas y el nombre de la rosa tiene lugar en ese momento y en ese periodo."}, {"start": 1438.5, "end": 1443.5, "text": " Y leer esa novela es un acto de fascinaci\u00f3n impresionante porque Humberto Eco es otro"}, {"start": 1443.5, "end": 1458.5, "text": " que nos ha ayudado a entender la importancia del libro."}, {"start": 1473.5, "end": 1502.5, "text": " Despu\u00e9s de esto va a haber un momento en que los libros van a estar all\u00e1 pues metidos"}, {"start": 1502.5, "end": 1509.5, "text": " en estos puntos y mientras tanto el mundo \u00e1rabe que es un mundo abierto, conectado, grand\u00edsimo"}, {"start": 1509.5, "end": 1515.5, "text": " donde se est\u00e1 dando la alquimia, el ajedrez, los concursos de \u00e1lgebra."}, {"start": 1515.5, "end": 1520.5, "text": " Ah\u00ed es cuando hablan del sue\u00f1o de un rey al que le dijeron un nombre con los ojos claros"}, {"start": 1520.5, "end": 1526.5, "text": " que interpret\u00f3 como una se\u00f1al para buscar los libros de Arist\u00f3teles y entonces empez\u00f3 a buscarlos"}, {"start": 1526.5, "end": 1532.5, "text": " y a traducirlos al \u00e1rabe y esos libros fueron el fundamento del califato de Bagdad"}, {"start": 1532.5, "end": 1536.5, "text": " que lleg\u00f3 a ser una de las escuelas m\u00e1s impresionantes y de la escuela de Toledo."}, {"start": 1536.5, "end": 1541.5, "text": " Entonces es a trav\u00e9s de ellos, de los \u00e1rabes, que nosotros conocemos los n\u00fameros"}, {"start": 1541.5, "end": 1546.5, "text": " con los que hoy contamos el mundo, que conocemos la alquimia, que conocemos el ajedrez,"}, {"start": 1546.5, "end": 1551.5, "text": " que conocemos el \u00e1lgebra, el trasplante de cornea, todas las investigaciones sobre los ojos de Avicenna"}, {"start": 1551.5, "end": 1558.5, "text": " y de la medicina de la gran civilizaci\u00f3n \u00e1rabe que florec\u00eda al mismo tiempo que en Europa."}, {"start": 1558.5, "end": 1564.5, "text": " Los monjes estaban encerrados en las abad\u00edas copiando los conocimientos de la antig\u00fcedad"}, {"start": 1564.5, "end": 1571.5, "text": " y esto se va a prolongar durante mucho tiempo, va a generar obras de arte como el libro de Kjeld en Irlanda."}, {"start": 1571.5, "end": 1577.5, "text": " El libro de Kjeld es una cosa, es una obra de arte indescriptible, o sea, las car\u00e1tulas,"}, {"start": 1577.5, "end": 1584.5, "text": " los comienzos de las letras con las cuales se dibujaban estos libros eran piezas de arte"}, {"start": 1584.5, "end": 1589.5, "text": " en las cuales se tomaban meses para llegar a crear una sola letra,"}, {"start": 1589.5, "end": 1592.5, "text": " que es la que uno ve cuando est\u00e1 en el libro de Kjeld."}, {"start": 1592.5, "end": 1599.5, "text": " Y todo esto era un arte de unos pocos y nadie m\u00e1s sab\u00eda lo que estaba pasando."}, {"start": 1599.5, "end": 1611.5, "text": " Hasta cuando Gutenberg en Alemania va a inventar algo que revolucionar\u00e1 totalmente la historia del libro, la imprenta."}, {"start": 1611.5, "end": 1619.5, "text": " La imprenta ya la conoc\u00edan los chinos, pero los chinos tienen un complicad\u00edsimo alfabeto ideogr\u00e1fico"}, {"start": 1619.5, "end": 1625.5, "text": " que era dif\u00edcil de transcribir en una imprenta, digamos, para que fuera entendido por otras civilizaciones"}, {"start": 1625.5, "end": 1629.5, "text": " distintas a las de ellos mismos. Los chinos siempre cont\u00e1bamos inventar una moda de baladar a pie,"}, {"start": 1629.5, "end": 1637.5, "text": " porque ellos tambi\u00e9n conoc\u00edan el papel y ellos conoc\u00edan la tinta y la p\u00f3lvora y las cometas,"}, {"start": 1637.5, "end": 1641.5, "text": " o sea, ellos conoc\u00edan todo, pero eran discret\u00edsimos y no le contaban a nadie."}, {"start": 1641.5, "end": 1646.5, "text": " Entonces Occidente, cada vez que descubre algo para su propia mirada,"}, {"start": 1646.5, "end": 1650.5, "text": " dice que lo inventa como si apareciera por primera vez en el universo."}, {"start": 1650.5, "end": 1655.5, "text": " Ya los chinos conoc\u00edan la imprenta, pero Gutenberg va a crear los tipos m\u00f3viles"}, {"start": 1655.5, "end": 1666.5, "text": " y esos tipos m\u00f3viles de la imprenta van a permitir que se puedan imprimir una gran cantidad de copias"}, {"start": 1666.5, "end": 1674.5, "text": " de un mismo texto al mismo tiempo. Y esto rompe con el silencio de las sabad\u00edas, tambi\u00e9n con su arte."}, {"start": 1674.5, "end": 1678.5, "text": " Cada vez que hay una transformaci\u00f3n del libro vamos a tener esa pol\u00e9mica,"}, {"start": 1678.5, "end": 1683.5, "text": " porque decimos, bueno, y entonces estos bellos libros medievales con esa cantidad de colorido,"}, {"start": 1683.5, "end": 1689.5, "text": " \u00bfqu\u00e9 va a pasar con ellos? Pues ya nadie va a sentarse a hacer esas copias porque se puede imprimir."}, {"start": 1689.5, "end": 1694.5, "text": " Entonces ya no es tan bonito, ni tan ch\u00e9vere, ni tan art\u00edstico, pero se populariza"}, {"start": 1694.5, "end": 1700.5, "text": " y lo puede conocer todo el mundo. Y es en ese tipo de imprenta donde Mart\u00edn Lutero"}, {"start": 1700.5, "end": 1705.5, "text": " escribi\u00f3 sus tesis y las puso en la puerta de la iglesia y desat\u00f3 el movimiento de la reforma"}, {"start": 1705.5, "end": 1714.5, "text": " que habr\u00eda de marcar profundamente la historia de Europa, porque adem\u00e1s va a traducir la Biblia"}, {"start": 1714.5, "end": 1719.5, "text": " al alem\u00e1n y al traducir la Biblia al alem\u00e1n va a acu\u00f1ar el alem\u00e1n como idioma,"}, {"start": 1719.5, "end": 1726.5, "text": " porque resulta que la Biblia solamente se pod\u00eda leer en lat\u00edn y entonces el que no hablaba lat\u00edn"}, {"start": 1726.5, "end": 1731.5, "text": " pues no pod\u00eda conocer la Biblia. Pero se estaban hablando una gran cantidad de lenguas"}, {"start": 1731.5, "end": 1736.5, "text": " que llamamos las lenguas vern\u00e1culas. La traducci\u00f3n de la Biblia al alem\u00e1n que hace Lutero"}, {"start": 1736.5, "end": 1742.5, "text": " permite que las Biblias se puedan traducir a todos los dem\u00e1s idiomas, que el alem\u00e1n se cu\u00f1e"}, {"start": 1742.5, "end": 1747.5, "text": " como idioma, que todo el mundo pueda tener acceso a ella, teniendo en cuenta, o mayor,"}, {"start": 1747.5, "end": 1754.5, "text": " m\u00e1s gente todav\u00eda, teniendo en cuenta que una de las pilares de lo que va a ser la reforma luterana"}, {"start": 1754.5, "end": 1760.5, "text": " es que la relaci\u00f3n con Dios sea personal y no mediada por la institucionalidad de la iglesia."}, {"start": 1760.5, "end": 1767.5, "text": " Y esto va a hacer que cada persona, al tener su propia Biblia, tenga su propio di\u00e1logo con Dios."}, {"start": 1767.5, "end": 1773.5, "text": " Eso es parte de lo que va a proponer la reforma luterana y cuando se re\u00fanen en las ceremonias"}, {"start": 1773.5, "end": 1778.5, "text": " con el sacerdote, lo que hace el sacerdote es compartir con ellos la lectura de la Biblia,"}, {"start": 1778.5, "end": 1782.5, "text": " pero cada uno puede tener su propia lectura de la Biblia. Eso es como la..."}, {"start": 1782.5, "end": 1785.5, "text": " De entre las muchas cosas que van a cambiar con la reforma luterana,"}, {"start": 1785.5, "end": 1792.5, "text": " la que nos hace pertinente a la historia del libro es esa, que se imprime y todo el mundo va a tener esa Biblia."}, {"start": 1792.5, "end": 1799.5, "text": " Y de ah\u00ed para adelante, todo lo que ocurra. Dec\u00edan en los 500 a\u00f1os, hab\u00eda una caricatura que dec\u00eda"}, {"start": 1799.5, "end": 1804.5, "text": " Col\u00f3n, yo descubr\u00ed Am\u00e9rica y al lado est\u00e1 Gutenberg, y dice s\u00ed, pero si yo no lo cuento, nadie lo va a saber."}, {"start": 1804.5, "end": 1812.5, "text": " Entonces, esta difusi\u00f3n del conocimiento va a permitir una popularizaci\u00f3n de los libros por primera vez"}, {"start": 1812.5, "end": 1819.5, "text": " y esto va a cambiar la mentalidad de la \u00e9poca, porque es a trav\u00e9s de la imprenta que despu\u00e9s vamos a conocer"}, {"start": 1819.5, "end": 1823.5, "text": " uno de los movimientos m\u00e1s importantes que va a ser la ilustraci\u00f3n."}, {"start": 1823.5, "end": 1828.5, "text": " Ahorita les cuento. Pero entonces viene nuestro cuento de Aldo Manucio."}, {"start": 1828.5, "end": 1839.5, "text": " Aldo Manucio, el viejo, en 1449, vivi\u00f3 hasta entre 1449 y 1515,"}, {"start": 1839.5, "end": 1848.5, "text": " trajo las traducciones originales, las originales de la antig\u00fcedad, es decir, no las versiones cristianizadas"}, {"start": 1848.5, "end": 1857.5, "text": " que ten\u00edamos en las abad\u00edas, sino las versiones originales antes de que pasaran por el tamiz de la mirada del cristianismo."}, {"start": 1857.5, "end": 1864.5, "text": " Y esto nos va a dar un punto de partida muy importante para el Renacimiento,"}, {"start": 1864.5, "end": 1872.5, "text": " porque es cuando vamos a retomar el legado de la antig\u00fcedad que se consideraba silenciado,"}, {"start": 1872.5, "end": 1876.5, "text": " digamos, en el esquema cl\u00e1sico de la Edad Media, que hoy por hoy se ha arrebalado much\u00edsimo,"}, {"start": 1876.5, "end": 1879.5, "text": " pero digamos como se vendi\u00f3 la Edad Media."}, {"start": 1879.5, "end": 1887.5, "text": " La Edad Media se vendi\u00f3 como un enorme silencio frente a la polifon\u00eda de las voces cultas de la antig\u00fcedad."}, {"start": 1887.5, "end": 1889.5, "text": " No fue as\u00ed, pero as\u00ed fue como se vendi\u00f3."}, {"start": 1889.5, "end": 1896.5, "text": " El asunto es que Aldo Manuncio nos trae los textos originales, y al traer los textos de las traducciones originales"}, {"start": 1896.5, "end": 1901.5, "text": " vamos a tener las dos versiones, las versiones cristianizadas y las versiones paganas,"}, {"start": 1901.5, "end": 1909.5, "text": " porque todos estos textos fueron escritos antes de que el cristianismo llegase a ser la religi\u00f3n oficial del imperio"}, {"start": 1909.5, "end": 1915.5, "text": " y posteriormente el mundo teocr\u00e1tico en el cual se dieron los copistas en las abad\u00edas."}, {"start": 1915.5, "end": 1922.5, "text": " Entonces, gracias a \u00e9l tenemos estos libros y cuando \u00e9l muri\u00f3 le pusieron los libros encima de su tumba"}, {"start": 1922.5, "end": 1928.5, "text": " como una manera de rendirle homenaje al hombre que nos trajo los ojos de la antig\u00fcedad,"}, {"start": 1928.5, "end": 1932.5, "text": " escrito en sus propios t\u00e9rminos y como ellos lo concebieron."}, {"start": 1932.5, "end": 1938.5, "text": " Entonces, despu\u00e9s, ya con la imprenta vamos a tener uno de los fen\u00f3menos m\u00e1s impresionantes,"}, {"start": 1938.5, "end": 1943.5, "text": " inspiradores y poderosos, la Ilustraci\u00f3n."}, {"start": 1943.5, "end": 1952.5, "text": " Y la Ilustraci\u00f3n como fen\u00f3meno de llevar el conocimiento se va a concretar en un libro"}, {"start": 1952.5, "end": 1958.5, "text": " que pretender\u00e1 recoger todo el saber de su tiempo y popularizarlo,"}, {"start": 1958.5, "end": 1961.5, "text": " porque al mismo tiempo que se van a empezar a hablar de los derechos del hombre,"}, {"start": 1961.5, "end": 1967.5, "text": " se empieza a hablar de que si no existe el conocimiento sobre lo que significan esos derechos,"}, {"start": 1967.5, "end": 1974.5, "text": " entonces la gente no puede hacer, pues no puede apropiarse de la libertad si no entiende en qu\u00e9 consiste."}, {"start": 1974.5, "end": 1980.5, "text": " Y para entenderla hay que tener el conocimiento sobre lo que eso significa y para eso hay que popularizarlo."}, {"start": 1980.5, "end": 1986.5, "text": " Y para popularizarlo, para que todo el mundo lo pueda ver o una gran cantidad de gente lo pueda ver,"}, {"start": 1986.5, "end": 1995.5, "text": " en ese momento un grupo de personajes encabezado por Diderot va a inventarse un proyecto colosal."}, {"start": 1995.5, "end": 2004.5, "text": " Ese proyecto colosal consiste en tener un libro donde est\u00e9 contenido la mayor cantidad del saber que hab\u00eda en ese tiempo."}, {"start": 2004.5, "end": 2010.5, "text": " Cient\u00edfico, desde la f\u00edsica, desde la matem\u00e1tica, desde la literatura, desde la historia,"}, {"start": 2010.5, "end": 2018.5, "text": " tiene todas las disciplinas para poder intentar cubrir la mayor cantidad posible de conocimiento"}, {"start": 2018.5, "end": 2028.5, "text": " y para hacerlo difundir a la mayor cantidad posible de gente para generar un fen\u00f3meno de pensamiento y de conciencia nuevo y distinto."}, {"start": 2028.5, "end": 2036.5, "text": " Este proyecto enorme al que le debemos gran parte de nuestro oficio se llama la enciclopedia."}, {"start": 2036.5, "end": 2041.5, "text": " Y digo que le debemos nuestro oficio porque nosotros lo que hacemos en los podcast es difundir conocimiento,"}, {"start": 2041.5, "end": 2050.5, "text": " o sea, fundamentalmente difundir y popularizar conocimiento en el esp\u00edritu de Diderot, que siempre ha sido un inspirador."}, {"start": 2050.5, "end": 2058.5, "text": " Pero es gracias a la imprenta y a la mirada infinita y visionaria de los hombres de la ilustraci\u00f3n"}, {"start": 2058.5, "end": 2067.5, "text": " que vamos a poder tener todo ese compendio del conocimiento del mundo en esa \u00e9poca, que va a ser la enciclopedia."}, {"start": 2067.5, "end": 2075.5, "text": " Y aqu\u00ed empiezan a abrirse los caminos del libro de una manera absolutamente impresionante."}, {"start": 2075.5, "end": 2082.5, "text": " Y van a ir, bueno, el siglo XVIII se llama el siglo de las luces, por la ilustraci\u00f3n, por la enciclopedia,"}, {"start": 2082.5, "end": 2091.5, "text": " porque esa manera de popularizar y de difundir el conocimiento iluminaba el mundo de su tiempo"}, {"start": 2091.5, "end": 2099.5, "text": " con una nueva forma de entender el cosmos a partir de la lectura de la raz\u00f3n de una nueva mirada"}, {"start": 2099.5, "end": 2122.5, "text": " que se conoci\u00f3 como el siglo de las luces."}, {"start": 2160.5, "end": 2170.5, "text": " Resulta que vamos a llegar al siglo XIX."}, {"start": 2170.5, "end": 2180.5, "text": " Nosotros ya aqu\u00ed hemos pasado por los c\u00f3dices, que era la manera como se pon\u00edan las car\u00e1tulas sobre los libros para que pudieran preservarse."}, {"start": 2180.5, "end": 2188.5, "text": " Hemos pasado por los libros de las horas, que eran los libros en donde se escrib\u00eda todo lo que pasaba en el d\u00eda, en todas las horas."}, {"start": 2188.5, "end": 2197.5, "text": " Hemos pasado por todas las creaciones de los tipos m\u00f3viles y todo esto, hasta llegar a un momento en que logramos tener las dos formas."}, {"start": 2197.5, "end": 2207.5, "text": " La ilustraci\u00f3n va a ser tan absolutamente iluminadora, maravillosa, que se lleva al p\u00fablico de todas las dem\u00e1s cosas que estaban ocurriendo en el libro,"}, {"start": 2207.5, "end": 2212.5, "text": " pero en otras partes tambi\u00e9n estaban teniendo otro tipo de registros, como los quipus,"}, {"start": 2212.5, "end": 2219.5, "text": " incas que van a contar las historias y las leyendas, como las molas del pueblo cuna,"}, {"start": 2219.5, "end": 2227.5, "text": " que representan la forma en que la mujer cuna siente el mundo y crea laberintos donde se muestran el dif\u00edcil camino hacia Dios."}, {"start": 2227.5, "end": 2234.5, "text": " La mola, una manera de escribir tambi\u00e9n, una forma de entender el mundo."}, {"start": 2234.5, "end": 2245.5, "text": " Entonces, digamos, en muchas partes se est\u00e1n haciendo muchos registros, pero la ilustraci\u00f3n va a llegar a ser un punto en el que se considere como la edad de la raz\u00f3n."}, {"start": 2245.5, "end": 2256.5, "text": " Y no quiere decir que sea la \u00fanica, quiere decir que lleg\u00f3 a ser tan trascendental que nos dio una mirada del mundo universalizante desde lo que en ese momento est\u00e1 ocurriendo en Europa."}, {"start": 2256.5, "end": 2262.5, "text": " Pero en el resto del mundo se est\u00e1n escribiendo tambi\u00e9n historias en diferentes alfabetos y de diferentes maneras."}, {"start": 2262.5, "end": 2271.5, "text": " Y los mismos vikingos hab\u00edan escrito sus historias en runas cuando Od\u00edn les hab\u00eda dado las runas despu\u00e9s de su tremendo sacrificio."}, {"start": 2271.5, "end": 2278.5, "text": " Entonces est\u00e1 en muchas partes, pero la ilustraci\u00f3n va a ser el antecedente directo de la Revoluci\u00f3n Francesa."}, {"start": 2278.5, "end": 2284.5, "text": " Y eso es lo que nos va a llevar tambi\u00e9n a una transformaci\u00f3n enorme en la mirada del mundo."}, {"start": 2284.5, "end": 2301.5, "text": " M\u00e1s adelante, en el siglo XIX, vamos a tener, bueno, primero vamos a tener en el Siglo de Oro, en Espa\u00f1a, nos va a aparecer el grande de los grandes de los grandes, Miguel de Cervantes, Isavedra,"}, {"start": 2301.5, "end": 2316.5, "text": " y nos va a traer estas aventuras incre\u00edbles del Quijote, nos va a dar la clave para la novela moderna, nos va a dar la clave de la sabidur\u00eda, del sentido com\u00fan y del idealismo, de la justicia, de la verdad,"}, {"start": 2316.5, "end": 2334.5, "text": " en mundos profundamente corruptos, como aquel en el que estaba entrando el tiempo del dinero a un caballero que basaba su historia en la vida del honor, y en la palabra, y en el cuidado de sus acciones y de la bondad de su pensamiento en un tiempo terrible."}, {"start": 2334.5, "end": 2349.5, "text": " O sea, la tragedia del Quijote es que fuera loco ser un hombre justo, un caballero de palabra, una persona de nobles ideales en un mundo que se compraba y se vend\u00eda como era la entrada en ese momento del capitalismo,"}, {"start": 2349.5, "end": 2367.5, "text": " y de una manera de ponerle precio al mundo cuando en la mentalidad de Don Quijote eso era inconcebible. El Quijote con sus much\u00edsimas historias y toda la gente del Siglo de Oro, que va a darnos a trav\u00e9s de Lope de Vega, a trav\u00e9s de Francisco de Quevedo,"}, {"start": 2367.5, "end": 2385.5, "text": " una verdadera epopeya de la mirada de un mundo que en aquella \u00e9poca lleg\u00f3 a tener un imperio cuyo cielo no se ocultaba nunca el sol, como llegaban a decir. Eso est\u00e1 acompa\u00f1ado de una literatura colosal que se conocer\u00e1 con el nombre del Siglo de Oro."}, {"start": 2385.5, "end": 2405.5, "text": " Eso ser\u00e1 un punto muy importante. Mientras tanto, en Inglaterra, un hombre entend\u00eda la esencia de las pasiones humanas. William Shakespeare lleg\u00f3 a comprender de tal manera el alma humana que sus versos siguen ilumin\u00e1ndonos sobre las pasiones m\u00e1s b\u00e1sicas, los celos, el amor, la ambici\u00f3n."}, {"start": 2405.5, "end": 2422.5, "text": " Sus palabras a\u00fan emanan aquellos elementos de los que est\u00e1 compuesto el alma humana, y por eso su teatro sigue conmoviendo ahora, como en el de ayer a Isabelina, porque los hombres b\u00e1sicamente no hemos cambiado mucho, ni las mujeres ni el universo, de la forma como Shakespeare un d\u00eda nos cont\u00f3."}, {"start": 2422.5, "end": 2442.5, "text": " Entonces, las pasiones humanas m\u00e1s desgarradas se pueden leer en los libros y experimentar los sentimientos m\u00e1s extremos. Alguna vez alguien dec\u00eda que la lectura, que el libro, es un deporte extremo, porque nadie se imagina a d\u00f3nde lo puede llevar a\u00fan un libro."}, {"start": 2442.5, "end": 2455.5, "text": " Lo puede llevar a los confines del universo, a los m\u00e1s profundos e insondables abismos de las pasiones humanas, y as\u00ed como a lo m\u00e1s sublime del idealismo del ser humano, nos puede llevar un libro."}, {"start": 2455.5, "end": 2475.5, "text": " Hay una cita que dice Irene Vallejo del libro, citando a Humberto Eco, que el libro es una de esas cosas, de esos inventos que ya est\u00e1n hechos de una manera inmejorable, como los martillos y las tijeras. O sea, \u00e9l qued\u00f3 tan bien hechecito que como objeto, el libro, pues ya est\u00e1, o sea, eso ya estuvo, como objeto."}, {"start": 2475.5, "end": 2491.5, "text": " No hay mucho m\u00e1s que hacerle, solamente abrirlo y leerlo. Entonces resulta que despu\u00e9s viene la gran novela, y en la novela nosotros vamos a tener momentos en que la novela transforma la realidad para quienes dicen que el libro no puede cambiar el mundo."}, {"start": 2491.5, "end": 2518.5, "text": " Estaba totalmente ca\u00edda la Catedral de Notre Dame, ya nadie le paraba bolas, y cuando hicieron el jorobado de Notre Dame, va a ser de tal manera lo que va a pasar con eso, que la Alcald\u00eda de Par\u00eds va a dar una cantidad de presupuesto para poderle dar de nuevo su grandeza a la Catedral de Notre Dame."}, {"start": 2518.5, "end": 2531.5, "text": " Cuando ve\u00edan la imagen del jorobado meci\u00e9ndose por el campanario, mirando con esos ojos a Esmeralda, esto hizo que hoy por hoy Notre Dame sea uno de los s\u00edmbolos de Par\u00eds."}, {"start": 2531.5, "end": 2549.5, "text": " Entonces, para que veamos c\u00f3mo eso se pudo hacer, y mientras tanto, de toda la obra de Alejandro Dumas, en Cuba, cuando se liaban los cigarros, la manera como se liaban los cigarros en ese calor impresionante de La Habana,"}, {"start": 2549.5, "end": 2562.5, "text": " era que, esto era como en Seaman Caney, un sitio bastante grande, y estaba la gente liando los cigarros, y entonces pon\u00edan a una persona a leer en voz alta, y esa persona que le\u00eda en voz alta, le\u00eda novelas."}, {"start": 2562.5, "end": 2582.5, "text": " Y un d\u00eda le ley\u00f3 el Conde de Monte Cristo de Alejandro Dumas, la gente qued\u00f3 en un estado de locura con la novela, y fue tan entretenido liar estos cigarros con esa novela, que le pidieron permiso a Alejandro Dumas de ponerle el nombre del personaje de su obra a los cigarros."}, {"start": 2582.5, "end": 2593.5, "text": " Por eso existen los cigarros Monte Cristo, por Alejandro Dumas, mientras los cubanos los liaban en esas calurosas tardes de La Habana, escuchando los relatos del Conde de Monte Cristo."}, {"start": 2593.5, "end": 2600.5, "text": " Entonces, eso es lo que va pasando con los libros, que los libros van llevando a los lugares m\u00e1s impresionantes."}, {"start": 2600.5, "end": 2614.5, "text": " Uno de los personajes m\u00e1s queridos, Charles Dickens, Charles Dickens, durante la \u00e9poca de la Revoluci\u00f3n Industrial, vio c\u00f3mo la Revoluci\u00f3n Industrial devoraba a los ni\u00f1os,"}, {"start": 2614.5, "end": 2629.5, "text": " porque los ni\u00f1os fueron la carne de ca\u00f1\u00f3n de la Revoluci\u00f3n Industrial, los amarraban a las m\u00e1quinas, los pon\u00edan a trabajar desde los 5 a\u00f1os, a los 19 a\u00f1os su cuerpo ya estaba totalmente destruido por la labor de la m\u00e1quina."}, {"start": 2629.5, "end": 2637.5, "text": " No cobraban porque heredaban las deudas de sus padres. La Revoluci\u00f3n Industrial no parece un hecho sangriento, pero lo fue."}, {"start": 2637.5, "end": 2649.5, "text": " El costo que eso tuvo para los ni\u00f1os de las generaciones en Inglaterra y para las mujeres fue muy grande, fue terrible y tambi\u00e9n para los hombres no exist\u00eda la seguridad industrial."}, {"start": 2649.5, "end": 2661.5, "text": " Entonces la gente se mor\u00eda de todos los efluvios y los gases que surg\u00edan a partir del florecimiento de la industria que habr\u00eda de darle a Inglaterra su conversi\u00f3n de imperio tan grande."}, {"start": 2661.5, "end": 2678.5, "text": " Rostra que los ni\u00f1os estaban completamente desprotegidos, eran considerados propiedades de sus padres, la prole, por eso en la palabra romana proletariado quiere decir aquel que no tiene ninguna propiedad distinta de sus hijos."}, {"start": 2678.5, "end": 2686.5, "text": " Entonces era su prole y m\u00e1s adelante cuando eso se categorice como una clase social se llamar\u00e1 el proletariado, por eso no tiene sino a sus hijos."}, {"start": 2686.5, "end": 2698.5, "text": " Bueno, esos ni\u00f1os no ten\u00edan ninguna protecci\u00f3n de nada. Y lo que va a hacer Charles Dickens es visibilizar la situaci\u00f3n de los ni\u00f1os y de la infancia en Inglaterra"}, {"start": 2698.5, "end": 2712.5, "text": " con unas novelas tan conmovedoras y tan tristes como David Copperfield, como Oliver Twist y va a ser la obra de Dickens la que va a generar las primeras leyes de protecci\u00f3n a la infancia en Inglaterra."}, {"start": 2712.5, "end": 2720.5, "text": " Entonces es importante entender que los libros pueden cambiar la realidad en una gran medida."}, {"start": 2720.5, "end": 2730.5, "text": " Entonces en el siglo XIX la novela se va a desarrollar de una manera impresionante y va a haber un invento en Inglaterra que le va a dar un gran impulso a la novela."}, {"start": 2730.5, "end": 2740.5, "text": " Y ustedes no se imaginan cu\u00e1l es, el ferrocarril. Los grandes tramos en tren requieren alguna cosa para pasar el tiempo."}, {"start": 2740.5, "end": 2750.5, "text": " Y entonces en ese momento la novela se populariza porque uno puede ir leyendo en los trenes y el ferrocarril le va a dar un gran impulso a la novela."}, {"start": 2750.5, "end": 2762.5, "text": " Y la gente leer\u00e1 toda esa gran literatura inglesa y leer\u00e1 a Jane Austen, mujer que va a hacer posible el oficio de que las mujeres puedan vivir de la escritura"}, {"start": 2762.5, "end": 2772.5, "text": " y no tengan el matrimonio como \u00fanica fuente de manutenci\u00f3n que en el libro de Mujercita se consideraba como una especie de mercenarismo porque no hab\u00eda otra manera de sobrevivir."}, {"start": 2772.5, "end": 2782.5, "text": " Entonces vienen todas las hermanitas Brontier con sus historias bastante retorcidas. Viene toda la gran novela Los Monstruos en la literatura."}, {"start": 2782.5, "end": 2792.5, "text": " Esa historia de William Ospina del verano que nunca lleg\u00f3 donde se encuentran en una noche en que como no lleg\u00f3 el verano al lago de Ginebra se tuvieron que quedar encerrados"}, {"start": 2792.5, "end": 2802.5, "text": " Polydor, Marishelly, Robert Byron y van a crear los monstruos en la literatura porque de esa noche del verano que nunca lleg\u00f3 aparecen los vampiros,"}, {"start": 2802.5, "end": 2813.5, "text": " aparece Frankenstein, aparecen los monstruos en la literatura europea y ese es un libro recomendad\u00edsimo para contarnos las historias de los libros y de los monstruos"}, {"start": 2813.5, "end": 2822.5, "text": " porque nos cuenta su pesquisa para llegar a encontrar las huellas de los monstruos en la literatura y es el momento en que los ingleses se desdoblan."}, {"start": 2822.5, "end": 2833.5, "text": " Entonces con las r\u00edgidas costumbres de la era victoriana el instinto no ten\u00eda lugar en la rigidez de esas costumbres tan acartonadas,"}, {"start": 2833.5, "end": 2840.5, "text": " pero como el ser humano es tan instintivo entonces se desdobla. Entonces empiezan a aparecer Dr. Jekyll y Mr. Hyde."}, {"start": 2840.5, "end": 2853.5, "text": " Si ese otro que lo habita, Frankenstein de Marishelly o en el caso de Jane Eyre esta institutriz virtuosa con este hombre bondadoso que trata de educar a su hija"}, {"start": 2853.5, "end": 2867.5, "text": " pero que debajo, debajo de la casa hay una loca que a\u00falla de noche, que amenaza con desestabilizar todo ese mundo que este hombre supuestamente vivo est\u00e1 tratando de construir."}, {"start": 2867.5, "end": 2879.5, "text": " Los monstruos en la literatura, la forma como se desdobla la naturaleza humana va a ser parte de lo que nos va a acompa\u00f1ar en ese retrato de Dorian Gray"}, {"start": 2879.5, "end": 2890.5, "text": " tambi\u00e9n que hac\u00eda que el hombre fuera perfecto y eternamente joven pero en el retrato estaban todas las huellas de su maldad y de todo lo que \u00e9l ocultaba al mundo"}, {"start": 2890.5, "end": 2904.5, "text": " en esa naturaleza perversamente guardada en ese retrato. Entonces los ingleses se desdoblan no pudiendo ser uno solo y en estos monstruos en la literatura nos van a llevar por todos estos caminos."}, {"start": 2950.5, "end": 2976.5, "text": " Y luego vendr\u00e1 el siglo XX, o sea son muchas historias pero estas son algunas y en el siglo XX va a haber un hombre que va a retratar una historia de una mujer"}, {"start": 2976.5, "end": 2988.5, "text": " que es casada con un lord ingl\u00e9s sobreviviente de la primera guerra mundial que es un hombre en silla de ruedas, llega a Minus V\u00e1lido y ella se enamora de un guardabosques en Inglaterra"}, {"start": 2988.5, "end": 2997.5, "text": " y resulta que en Inglaterra las clases sociales estaban tan terriblemente definidas que un amor entre clases sociales era inconcebible."}, {"start": 2997.5, "end": 3008.5, "text": " Ella va a tener una pasi\u00f3n absolutamente impresionante, se trata del amante de Lady Chatterley y esa pasi\u00f3n impresionante va a terminar bien porque terminan juntos y la pasan bueno."}, {"start": 3008.5, "end": 3018.5, "text": " Y en la era victoriana el sexo era solamente procreativo, el sexo recreativo estaba confinado a los lugares m\u00e1s terribles de la moral. Hay muchas formas de burkas."}, {"start": 3018.5, "end": 3025.5, "text": " Las costumbres de la era victoriana eran unas costumbres realmente r\u00edgidas y como el imperio era tan grande se impusieron en muchas partes."}, {"start": 3025.5, "end": 3039.5, "text": " Entonces resulta que la novela escrita en los a\u00f1os 20s por D. H. Lawrence va a ser condenada por obscenidad y ella, porque tambi\u00e9n los libros tienen corren peligro,"}, {"start": 3039.5, "end": 3051.5, "text": " ella va a quedar arrestada, ella no va a poder salir a la calle nunca m\u00e1s y en 1960 un juez revisa el caso y le levanta la sentencia de obscenidad al amante de Lady Chatterley"}, {"start": 3051.5, "end": 3069.5, "text": " y bueno, la pueden publicar en 200.000 ejemplares que salen a las calles y cuando, o sea, primero esto fue en 1920, cuando se escribe y en 1970 es cuando sale a las calles"}, {"start": 3069.5, "end": 3082.5, "text": " y cuando sale a las calles en 1970, eso va a ser tan impresionante que estalla la revoluci\u00f3n sexual en Inglaterra y es el tiempo de la minifalda, pero ah\u00ed no rompen solamente con la..."}, {"start": 3082.5, "end": 3094.5, "text": " ah\u00ed rompen es con la pura era victoriana y viene la minifalda y viene toda la banda sonora m\u00e1s impresionante que llaman los ingleses al planeta Tierra, el rock,"}, {"start": 3094.5, "end": 3107.5, "text": " y viene un mundo inimaginable que va a estar enmarcado en ese momento en que se le quita la acusaci\u00f3n de obscenidad y se lleva al mundo el amante Lady Chatterley,"}, {"start": 3107.5, "end": 3118.5, "text": " las novelas que van cambiando el mundo, mientras tanto van pasando muchas cosas en la literatura, mientras tanto los existencialistas han visto el horror de la segunda guerra mundial,"}, {"start": 3118.5, "end": 3129.5, "text": " el que antes de materializarte ha dicho que antes de nacer no somos nada y que despu\u00e9s de morir no somos nada y que la vida es un intermedio entre la nada y la nada de dudosa importancia,"}, {"start": 3129.5, "end": 3140.5, "text": " lo dice frente a los ojos at\u00f3nitos de Hiroshima y la segunda guerra mundial petrificado por el nazismo y el horror de lo que vio, el existencialismo conmueve al mundo,"}, {"start": 3140.5, "end": 3151.5, "text": " mientras tanto la Europa se estaba deshaciendo en los fantasmas de su propia guerra, en Am\u00e9rica Latina va a surgir un fen\u00f3meno que nos va a dar toda la universalidad del mundo,"}, {"start": 3151.5, "end": 3165.5, "text": " el boom latinoamericano y Gabriel Garc\u00eda M\u00e1rquez va a poder contener nuestro universo en 100 a\u00f1os de soledad y nos va a dar una mirada tan l\u00facida y tan maravillosa de nuestra propia imaginaci\u00f3n"}, {"start": 3165.5, "end": 3175.5, "text": " de nuestra propia realidad y de nuestra propia historia que nos va a dar un lugar en el mundo frente al universo de la literatura y sobre todo y fundamentalmente frente a nosotros mismos"}, {"start": 3175.5, "end": 3186.5, "text": " y va a llegar Cort\u00e1zar y nos va a contar las instrucciones para subir escaleras y va a ser de la l\u00fadica un elemento liberador en la lectura,"}, {"start": 3186.5, "end": 3197.5, "text": " Borges dec\u00eda de Cort\u00e1zar que no hab\u00eda nada m\u00e1s falso que la facilidad de escribir en Cort\u00e1zar, quiere decir uno lea a Cort\u00e1zar y es muy simple, aparentemente es muy f\u00e1cil,"}, {"start": 3197.5, "end": 3208.5, "text": " pero ese nivel de facilidad con que Cort\u00e1zar escrib\u00eda requiere una maestr\u00eda de la literatura, la cosa m\u00e1s impresionante para que suene as\u00ed,"}, {"start": 3208.5, "end": 3220.5, "text": " para que haya historia sobre cronopios y famas, para que haya una novela tan compleja como Rayuela y Borges el m\u00e1ximo de los m\u00e1ximos, tambi\u00e9n Irene lo cita mucho,"}, {"start": 3220.5, "end": 3232.5, "text": " Borges va a pasar una cosa con \u00e9l, este hombre que va a crear la biblioteca de Babil, que va a crear toda clase de imaginarios que nos va a poner entre las ficciones,"}, {"start": 3232.5, "end": 3240.5, "text": " perdidos entre universos, entre bibliotecas, que nos va a hacer so\u00f1ar los sue\u00f1os de otros hombres, que nos va a dar ruinas circulares,"}, {"start": 3240.5, "end": 3254.5, "text": " \u00e9l va a ser nombrado director de la biblioteca de Buenos Aires cuando se est\u00e1 quedando ciego y resulta que antes de \u00e9l hubo otro director de la biblioteca que tambi\u00e9n era ciego,"}, {"start": 3254.5, "end": 3267.5, "text": " que era Krosak, y \u00e9l va a escribir magistralmente este poema de los dones para describir la paradoja terrible de ser nombrado director de la biblioteca cuando se est\u00e1 quedando ciego."}, {"start": 3267.5, "end": 3280.5, "text": " Nadie rebaje a l\u00e1grimas o reproche esta declaraci\u00f3n de la maestr\u00eda de Dios que en una magn\u00edfica iron\u00eda me dio a la vez los libros y la noche."}, {"start": 3280.5, "end": 3293.5, "text": " De esta ciudad de libros hizo due\u00f1os a unos ojos sin luz que s\u00f3lo pueden leer en la biblioteca de los sue\u00f1os los insensatos p\u00e1rrafos que ceden las albas a su af\u00e1n."}, {"start": 3293.5, "end": 3302.5, "text": " En vano el d\u00eda les prodiga sus libros infinitos, arduos como los arduos manuscritos que perecieron en Alejandr\u00eda."}, {"start": 3302.5, "end": 3315.5, "text": " De hambre y de sed narra una historia griega, muere un rey entre fuentes y jardines, yo fatigo sin rumbo los confines de esta alta y honda biblioteca ciega."}, {"start": 3315.5, "end": 3328.5, "text": " Enciclopedias, atlas, el oriente y el occidente, siglos, dinast\u00edas, s\u00edmbolos, cosmos y cosmogon\u00edas brindan los muros pero in\u00fatilmente."}, {"start": 3328.5, "end": 3341.5, "text": " Lento en mi sombra la penumbra hueca, exploro en el b\u00e1culo indeciso yo que me figuraba el para\u00edso bajo una especie de biblioteca."}, {"start": 3341.5, "end": 3351.5, "text": " Algo que ciertamente no se nombra con la palabra azar rige estas cosas, otro yo en otras borrosas tardes de los muchos libros y la sombra."}, {"start": 3351.5, "end": 3363.5, "text": " Al errar en las lentas galer\u00edas suelo sentir un vago horror sagrado, \u00bfqu\u00e9 soy yo, el muerto, el que hab\u00eda dado los mismos pasos en los mismos d\u00edas?"}, {"start": 3363.5, "end": 3368.5, "text": " \u00bfCu\u00e1l de los dos escribe este poema, un yo plural de una sola sombra?"}, {"start": 3368.5, "end": 3374.5, "text": " \u00bfQu\u00e9 importa la palabra que me nombra si es indiviso y uno el anatema?"}, {"start": 3374.5, "end": 3385.5, "text": " Krosak o Borges, miro este querido mundo que se deforma y que se apaga en una p\u00e1lida ceniza vaga que se parece al sue\u00f1o y al olvido."}, {"start": 3385.5, "end": 3395.5, "text": " Es el poema de los dones de Borges que es uno de los prodigios de c\u00f3mo imaginar este mundo que se deformaba ante un hombre que viv\u00eda deslumbrado por la lectura"}, {"start": 3395.5, "end": 3405.5, "text": " y dec\u00eda que el m\u00e1s que lo que hab\u00eda escrito era lo que hab\u00eda le\u00eddo, de lo que se sent\u00eda realmente orgulloso Borges era de sus lecturas."}, {"start": 3405.5, "end": 3421.5, "text": " Entonces el boom latinoamericano nos trae el mundo del Per\u00fa de Vargas Llosa y Vargas Llosa dec\u00eda en una conferencia que le pude ver hace tiempos que dec\u00eda que la novela es la libertad de la mente."}, {"start": 3421.5, "end": 3427.5, "text": " La novela es la libertad de crear otros universos y de mirarlos desde otras formas."}, {"start": 3427.5, "end": 3438.5, "text": " Y si eso no lo tienen claro las personas comunes y corrientes, los que s\u00ed tienen claro el valor y la importancia y el peligro de la novela son los dictadores."}, {"start": 3438.5, "end": 3454.5, "text": " Porque precisamente es lo primero que entran a prohibir los dictadores de las dictaduras de todas las ideolog\u00edas laicas, religiosas, de todos los pelambres, de todas las diferentes tendencias ideol\u00f3gicas."}, {"start": 3454.5, "end": 3474.5, "text": " Lo primero que hacen es prohibir las novelas. Entonces la novela siempre reta, la novela permite la libertad de la imaginaci\u00f3n y eso es precisamente lo que una dictadura en cualquiera de sus vertientes trata de prohibir."}, {"start": 3474.5, "end": 3485.5, "text": " De hecho en Am\u00e9rica Latina hay toda una novela que se llama La novela del dictador, de todos los dictadores que hemos tenido y de la manera como han perseguido los libros."}, {"start": 3485.5, "end": 3490.5, "text": " Los pobres libros han sido perseguidos muchas veces, fueron quemados durante el nazismo."}, {"start": 3490.5, "end": 3499.5, "text": " El poema Howl de Allen Ginsberg, digamos el ali de la Beat Generation fue arrestado el poema, el poema preso, preso pobrecito poema."}, {"start": 3499.5, "end": 3508.5, "text": " Entonces los libros hay que protegerlos y hay que cuidarlos mucho porque corren peligro, porque la gente se puede enloquecer y pagarla contra los pobres libros."}, {"start": 3508.5, "end": 3528.5, "text": " Entonces viene despu\u00e9s entre todas las vicisitudes del siglo XX, entre nuestro surgimiento como un universo en la gran literatura, cada vez que un pueblo logra universalizar su pensamiento, mostrar su pensamiento de una manera profunda se universaliza."}, {"start": 3528.5, "end": 3543.5, "text": " Dostoyevsky dec\u00eda que quien puede describir su aldea termina describiendo el mundo y los rusos nos han dado la literatura m\u00e1s impresionante durante el siglo XIX con Tolstoy, con Dostoyevsky, con Gogol, con Turkenyev, con Chekhov."}, {"start": 3543.5, "end": 3565.5, "text": " Toda esta gente que nos dio una literatura impresionante que sobrevive a los tiempos y a las infamias como un testimonio de la genialidad humana en todos los abismos de las almas descritas en los libros de Dostoyevsky, que todav\u00eda ellos miran con tanto amor y que todav\u00eda nos puede traer la compasi\u00f3n que nos ense\u00f1\u00f3 Tolstoy."}, {"start": 3565.5, "end": 3579.5, "text": " Entonces, en cada momento hay pueblos que se van a universalizar porque son capaces de narrarse en la literatura. Los islandeses se pueden independizar porque son un pueblo que lee y ese es su argumento para que los daneses los dejen ir."}, {"start": 3579.5, "end": 3599.5, "text": " Somos un pueblo que lee y escribe y merecemos ser libres. Entonces, as\u00ed van pasando much\u00edsimas historias. Una enorme literatura femenina empieza a traer la gran narraci\u00f3n de las mujeres ocultas durante tanto tiempo que ten\u00edan que escribir con seud\u00f3nimos como George Sand en el siglo XIX."}, {"start": 3599.5, "end": 3620.5, "text": " Aurora, que para que la publicaran ten\u00eda que tener un seud\u00f3nimo. Y viene la gran narrativa femenina que nos va narrando un universo que estuvo acallado o que estuvo invisibilizado o que estuvo borrado durante tanto tiempo en el arte, en la ciencia, en la literatura y que ahora nos muestra un desbordamiento colosal."}, {"start": 3620.5, "end": 3641.5, "text": " Ahora la literatura se hace much\u00edsimo m\u00e1s diversa y Chimananda nos cuenta el peligro de una sola historia cuando hablaba de que ella cuando quer\u00eda escribir solamente pod\u00eda pensar en personajes de ojos azules y monos porque era la literatura que les llegaba a ella y ella pensaba que los h\u00e9roes de la literatura ten\u00edan que ser de un determinado fenotipo f\u00edsico."}, {"start": 3641.5, "end": 3663.5, "text": " Cuando se dio cuenta que era que esas eran las historias que le le\u00edan a ella, pero que la diversidad del mundo africano estaba a su disposici\u00f3n para narrarse, para entenderse, para encontrarse y la literatura africana nos trae toda una mirada de \u00c1frica y Marisconde nos habla desde el Caribe de mundos africanos que son absolutamente incre\u00edbles."}, {"start": 3663.5, "end": 3687.5, "text": " Entonces la diversidad de la literatura nos lleva a conocer muchos mundos de muchas formas. Despu\u00e9s empiezan a llegar el Kindle, los libros digitales, eso que dice Irene Vallejo que los libros fueron hechos de papiros, de pergaminos y ahora se hacen de pantallas de luz, que estos libros se escriben en luz."}, {"start": 3687.5, "end": 3701.5, "text": " Entonces estos libros ahora van a empezar a crear un nuevo tipo de reto de la lectura, o sea ya nuevas generaciones como Harry Potter llevaron a una generaci\u00f3n entera a la lectura."}, {"start": 3701.5, "end": 3722.5, "text": " Estos fen\u00f3menos como Harry Potter que crearon el mundo de Hogwarts y crearon universos infinitos llevaron a la gente a la literatura, gente que ya estaba en otro universo y lleg\u00f3 a la literatura, lo que va a hacer Tolkien va a llevar todo el universo de las mitolog\u00edas a un gran fresco que es el Se\u00f1or de los Anillos."}, {"start": 3722.5, "end": 3749.5, "text": " Y que lo hizo con la idea de escribir el \u00e9lfico como idioma y tuvo que crear un mundo que pudieran hablar los elfos y para eso tom\u00f3 todas las mitolog\u00edas germanas, escandivanas y celtas para crear una cantidad de historias que es el Se\u00f1or de los Anillos y se considera un subcreador porque es subcreador aquel que trae nuevos g\u00e9neros, que descubre ante las otras cosas que est\u00e1n ah\u00ed pero no se hab\u00edan vuelto a ver."}, {"start": 3749.5, "end": 3768.5, "text": " Entonces vienen todos estos fen\u00f3menos que van a traer a la juventud a hacer la lectura y vienen otras formas, el libro digital, el Kindle, entonces como siempre que aparece una nueva forma, un cambio, la gente siente amenazado lo anterior."}, {"start": 3768.5, "end": 3793.5, "text": " Cuando apareci\u00f3 el fon\u00f3grafo se cre\u00eda que iban a desaparecer las orquestas porque la gente no iba a ir a las orquestas en vivo, si pod\u00eda escuchar la reproducci\u00f3n de sus sonidos en un aparato que pudiera tener en casa, resulta que las orquestas est\u00e1n perfectamente bien, la baguelita hace mucho que no se usa, la m\u00fasica cambi\u00f3 de muchas formas y hoy se puede hasta bajar pero la gente sigue yendo a las orquestas."}, {"start": 3793.5, "end": 3815.5, "text": " Con la literatura pasa que la literatura cambia de m\u00e9todos y cambia de lugares y cambia de formas pero sigue existiendo como literatura, el Kindle permite que la gente lee en pantallas de luz lo que se le\u00eda en tablillas con ediformes, en rollos, en pergaminos, en papiros, en anaqueles pero que se sigue leyendo."}, {"start": 3815.5, "end": 3844.5, "text": " Y tambi\u00e9n hay fen\u00f3menos nuevos como el Wattpad que es una especie de lectura libre en la red, es una plataforma donde la gente escribe y donde la gente complementa lo que otros han escrito, entonces claro, esto reta tambi\u00e9n a las editoriales porque dicen bueno, pero si nosotros nos gastamos un a\u00f1o para hacer un libro con toda la curadur\u00eda que tiene hacer un libro que les cuento que eso es una epopeya, o sea cada uno de los libros que hemos sacado ha sido un trabajo enorme."}, {"start": 3844.5, "end": 3861.5, "text": " Inmenso, entonces dicen las editoriales bueno pero si sacar un libro para nosotros es un esfuerzo tan grande de curadur\u00eda, de trabajo, de edici\u00f3n, de todo eso, entonces viene un Wattpad y de una manera mucho m\u00e1s simple saca palabras que nosotros hemos curado durante siglos."}, {"start": 3861.5, "end": 3885.5, "text": " \u00bfY qu\u00e9 va a pasar? Bueno pues va a pasar como siempre, una cosa y la otra porque tambi\u00e9n ese Wattpad va a llevar a que existan con el tiempo se depuren grandes literaturas y una gran cantidad de generaci\u00f3n de nuevos lectores van a empezar a escribir y van a encontrar el verso libre a trav\u00e9s de una plataforma en la cual se puedan expresar de una forma que se depurar\u00e1 con el tiempo."}, {"start": 3885.5, "end": 3912.5, "text": " Entonces est\u00e1 el Wattpad como una nueva manera de hacer verso libre y la gran literatura como un esfuerzo editorial gigantesco que llega a ustedes presentados con ediciones, con car\u00e1tulas, en el caso de nosotros yo hago audiolibros entonces hay unas historias narradas que tambi\u00e9n tienen los textos y los textos y las historias forman unos mosaicos narrativos impresionantes, para eso hacemos un trabajo colosal."}, {"start": 3912.5, "end": 3941.5, "text": " Todo esto est\u00e1 pasando, est\u00e1 pasando que hay Kindle, est\u00e1 pasando que hay Wattpad, est\u00e1 pasando que la novela sigue existiendo y est\u00e1 pasando que la pandemia nos hizo pensar en los libros, nos hizo pensar en el de Camer\u00f3n y en esta gente escondida narrando historias mientras la peste devoraba Europa, nos hizo pensar en el libro de Faciolince de Encuentros de Amor Furtivo, una pareja de chicos de Medell\u00edn metidos en una casa mientras a Medell\u00edn se los llevaba."}, {"start": 3941.5, "end": 3967.5, "text": " Devastado por las guerras del narcotr\u00e1fico que hicieron una herida terrible en la ciudad y ellos cont\u00e1ndose con historias er\u00f3ticas, nos cuentan los cuentos de Edgar Allan Poe del baile rojo donde se fueron a reunir en una villa una serie de personajes ricos huyendo de la peste y llega disfrazado, llega uno disfrazado de peste, ya les pareci\u00f3 como de mal gusto este personaje."}, {"start": 3967.5, "end": 3996.5, "text": " Pero bueno, no, pero un baile disfrazado, baila uno por uno y el que ven\u00eda disfrazado de peste era la peste y los mata a todos. Entonces ese baile rojo de Edgar Allan Poe, esas historias, esa alegor\u00eda de la peste que hace Camus, que nos revela la naturaleza humana, ese ensayo sobre la ceguera de Saramago, todo esto nos puso a reflexionar en el confinamiento y en el aislamiento de un mundo global encerrado, la importancia de la literatura."}, {"start": 3996.5, "end": 4025.5, "text": " La importancia de la literatura para mantener la mente libre en tiempos en que el cuerpo estaba confinado bajo siete llaves de miedo y de pandemia y resulta que las librer\u00edas no se cerraron, las librer\u00edas se pusieron de moda, las librer\u00edas estaban cerradas f\u00edsicamente, pero estaban vendiendo en l\u00ednea porque se encontr\u00f3 la manera de hacer llegar a los lectores la forma de mantener sus d\u00edas de aislamiento con una manera m\u00e1s f\u00e1cil de hacerse con las librer\u00edas."}, {"start": 4025.5, "end": 4047.5, "text": " Entonces, la pandemia impuls\u00f3 la literatura de una manera inesperada y por el otro lado nos impidi\u00f3 hacer la p\u00e9rdida del libro y nos impidi\u00f3 encontrarnos y reconocerlos y hacer sesiones presenciales con los autores porque todo se hizo a trav\u00e9s de Zoom."}, {"start": 4047.5, "end": 4064.5, "text": " Entonces se volvieron las pantallas con estos rostros m\u00f3viles cont\u00e1ndonos historias de libros a gente encerrada, tratando de imaginarse un mundo all\u00e1 afuera que se transformaba mientras nuestros miedos nos ten\u00edan encerrados, imaginando c\u00f3mo ser\u00eda el universo al que saldr\u00edamos."}, {"start": 4064.5, "end": 4089.5, "text": " Salimos, termin\u00f3 la pandemia y se pudo hacer la feria del libro y es tanta la alegr\u00eda de volver a estar metidos en pabellones llenos de libros, llenos de libros de todas partes del mundo, cl\u00e1sicos, nuevos, modernos, hist\u00f3ricos, de todas las formas posibles que hemos querido celebrar este gran evento de la feria"}, {"start": 4089.5, "end": 4117.5, "text": " que es una fiesta del libro con una historia del libro, con una breve historia del libro, digo breve porque a pesar de que ya llevamos m\u00e1s de una hora, pues nos falta todo, o sea, imag\u00ednate, Virginia Woolf con una habitaci\u00f3n propia, tantas otras cosas que les invito a que averig\u00fcen, miren, lean y que se pongan a imaginarse y a descubrir los universos de la literatura y de todos sus grandes secretos y tesoros que hemos venido a homenajear"}, {"start": 4117.5, "end": 4134.5, "text": " en la historia, en esta breve historia del libro, el libro que como nos dice Irene Vallejo tambi\u00e9n somos nosotros mismos porque ella dice que nosotros, nuestro cuerpo tambi\u00e9n es un libro, nuestro apiel es una gran p\u00e1gina en blanco, dice el cuerpo un libro."}, {"start": 4134.5, "end": 4163.5, "text": " El tiempo va escribiendo poco a poco su historia en las caras, en los brazos, en los vientres, en los sexos, en las piernas, reci\u00e9n llegados al mundo nos imprimen en la tripa una gran, oh, el ombligo, despu\u00e9s van apareciendo lentamente otras letras, las l\u00edneas de la mano, las pecas, como puntos y aparte, las tachadas que dejan los m\u00e9dicos cuando abren la carne y luego la cocen, con el paso de los a\u00f1os las cicatrices y las arrugas."}, {"start": 4163.5, "end": 4183.5, "text": " Manchas y las ramificaciones varicosas trazan las s\u00edlabas que relatan una vida. Nuestro cuerpo tambi\u00e9n es un libro y nuestra mente el veh\u00edculo a trav\u00e9s del cual viaja y a ellos rendimos este homenaje hoy que celebramos el regreso del libro a una de sus formas m\u00e1s maravillosas, las ferias."}, {"start": 4183.5, "end": 4212.5, "text": " Entonces, desde los juncos infinitos de las orillas del r\u00edo Nilo, de donde Irene Vallejo nos hace un recorrido maravilloso por los libros, desde los anaqueles, desde los pergaminos, desde las bibliotecas, desde Alejandr\u00eda, desde las Abad\u00edas, desde los monasterios, desde el siglo de las luces, las historias diversas, de los pueblos africanos y del Caribe, la gran literatura femenina, la gran literatura mexicana, la gran literatura de los a\u00f1os."}, {"start": 4212.5, "end": 4228.5, "text": " La literatura femenina, la novela, la transformaci\u00f3n del mundo a trav\u00e9s de las obras de Dickens y de Dumas y todo el universo imaginario y maravilloso que libera el alma y el pensamiento a trav\u00e9s de las letras impresas en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 4228.5, "end": 4231.5, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 4231.5, "end": 4234.5, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia."}, {"start": 4234.5, "end": 4241.5, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 4241.5, "end": 4262.5, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 4271.5, "end": 4274.5, "text": " Subt\u00edtulos por la comunidad de Amara.org"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=rBzh3Z9yLEk

El poder del perro

#Miercolesdecine #Thepowerdog Los acaudalados hermanos Phil (Cumberbatch) y George Burbank (Plemons) son las dos caras de la misma moneda. Phil es impetuoso y cruel, mientras George es impasible y amable. Juntos son copropietarios de un enorme rancho donde tienen ganado.(Film ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

¡Buenas! Hoy en Miércoles de Cine, en Temporada de Óscares, El Poder del Perro, The Power of the Dog, dirigida por Jane Champion. Esta película hay que pararle bolas porque le da toda la vuelta al género. El universo del western, el universo de los vaqueros, tiene una serie de elementos muy característicos a lo largo de su historia en el cine. Hay una serie de temas que es el vaquero, la vaquería, el ganado, el rancho, el capataz del rancho, esa es toda una mirada. Hay otra que es el pistolero, hay otra que es el banquero, que es una época en que está empezando a surgir una economía en el viejo oeste, que también es un personaje importante. Hay otra que es el pueblo, el pueblo digamos el poblado donde se generan las cantinas y dentro de las cantinas están las prostitutas que casi siempre son como extras pero motivacionales. También están los colonos en el antiguo oeste que han llegado allá, las viudas que tienen una pensión. Están los indios que en la primera parte del western eran los que eran asesinados, eran los que eran los malos porque los vaqueros se defendían contra los indios. A partir de 1960 empiezan a contar las historias desde los perdedores, que esos indios que atacaban a Mary Jo y a su perro Spot y a las caravanas que venían del oeste en realidad estaban defendiendo su tierra de un desalojo masivo con un exterminio por medio de la furia de acabar con los búfalos, de engañarlos, de sacarlos de su tierra, de llevarlos a reservaciones, de condenarlos al hambre. O sea, la historia del oeste es la historia también de un genocidio enorme sobre el pueblo indígena y los pueblos de las praderas y todos los pueblos que durante milenios habían habitado el oeste que habría de convertirse en un mundo totalmente distinto. Entonces todos estos elementos dentro del oeste también está el elemento de los duelos, está el elemento de los mexicanos. O sea, hay una gran cantidad de temáticas dentro de las películas del oeste. Hay una época que era la época clásica de John Wayne. Hay otra época que es ya el tiempo de Sergio Leone y de Clint Eastwood, de lo bueno, lo malo y el feo. Hay todo un código ético, hay un código de valores, hay toda una mirada porque además en el viejo oeste se trata de tratar de crear un sistema de ley donde no lo hay, donde la ley de la horca, donde es la ley de la facticidad y de la pistola. O sea, hay muchísimos elementos. Hay unas películas como La pandilla salvaje de Walter Hill. Hay toda clase de elementos, pero siempre desde la masculinidad, siempre desde un esquema de un hombre masculino patriarcal que genera una forma de poder y es un género de exaltación de la masculinidad a un nivel realmente alto. Y digamos, ¿qué puede ser más masculino que un tipo como John Wayne o un tipo como Clint Eastwood? O sea, esto era de todas maneras una oda a la masculinidad, a la resiedumbre del vaquero, a su manejo del caballo y del látigo y siempre fue un género protagonizado por hombres, puesto desde los hombres y generando una historia de masculinidad muy protagónica donde las mujeres en el mejor de los casos eran antagonistas, ya desde la prostitución, ya desde la señora de la aldea, ya desde la viuda de la posada. Aquí vamos a cambiar completamente esta lectura utilizando los mismos elementos. Por eso esta película es tan interesante. Ya habíamos visto desde la época de la montaña de Brimback Mountain cuando se hablaba de una relación gay en el mundo de los vaqueros y aquello era de tirarse al piso porque ponía patas arriba todo el género el solo hecho de que se planteara eso. Ya digamos, por primera vez se planteó eso de alguna manera en una época actual. Ya Tarantino con Chango and Chain muestra desde los esclavos, no como víctimas, sino como vengadores empoderados lo que fue el rigor de la esclavitud y que es una película que con todos los elementos fantásticos de Tarantino y con toda su exacerbación de la violencia a niveles ya delirantes es una manera de ver la esclavitud como uno nunca se la había imaginado y acaso mucho más clara que las películas que se hicieron en las plantaciones sobre las condiciones de vida de lo que era la esclavitud en esa época. El género está cambiando, está contando otras historias, está teniendo otras miradas, hay que pararle bolas y esta es una transformación total. Jane Champion, la directora del piano que había ganado Oscar hace mucho tiempo por esa gran película neozelandesa nos cuenta dentro de los mismos elementos una historia completamente distinta. La primera parte de la película es una parte donde estamos en el escenario del oeste donde está la señora que es la viuda dueña del restaurante y llega el vaquero aguerrido, el hombre recio, el hombre hábil que maneja con gran autoridad a los demás vaqueros, el capataz, el personaje y su hermano que es como el banquero del asunto que siempre es un personaje menor. En la primera parte hay un elemento que parece ser distinto, el hijo de la mujer es un hombre homosexual delicado, gay, tierno, afectivo, sentimental y nos está poniendo una mirada diferente, nos está mostrando una sensibilidad distinta y tiene una sensibilidad hacia su madre y una manera de enaltecerla y de validarla que nos lleva a un tipo de relato distinto. Es de la primera parte de la película. Pero en la segunda parte de la película hay un giro narrativo que se va dando de una manera que uno no lo ve venir, uno no ve venir la manera como eso se va transformando, como los personajes van gravitando en órbitas totalmente diferentes, como se empieza a cuestionar la masculinidad, la residumbre, los altos valores de los westerns, el tema de la fuerza de los fuertes, el tema de la debilidad de los débiles, el tema de las víctimas, el tema de los victimarios, donde aparecen ya los indios derrotados y vencidos, con actitudes que van desde la empatía hasta la conservación del odio frente a ellos aún después de haber sido despojados de todo lo que fue su vida. En la segunda parte de la película se cambia todo el universo del western, sin cambiar ni la estética, ni los elementos constitutivos del relato del western, ni toda esa cinematografía gigantesca que significaba el universo del western. O sea, dentro de todas las leyes estéticas del western y dentro de todo el universo narrativo del género de los vaqueros, hay una enorme transformación en la segunda parte de la película que nos lleva hacia lo inquietante, hacia lo incómodo, hacia lo inesperado, hacia una narrativa totalmente cuestionadora de cualquier forma de masculinidad, resiedumbre y habilidad per se, y nos pone en otro lugar totalmente diferente. Y ahí es donde Jane Champion nos ha venido preparando poco a poco para llevarnos a una narrativa totalmente distinta del género de los vaqueros, sin salirse de ninguno de los códigos estéticos que lo han constituido como un universo desde el principio de su origen en el cine. Ahí está la genialidad de la película. Vale la pena que la vean porque es incómoda, inquietante, genera un tipo de suspicacia que no alcanzamos a percibir en la primera parte, pero que nos va a llevar a un lugar completamente distinto. Cinematográficamente es impecable, fotográficamente es preciosa. La actuación es impresionante y Christian Durstin hace un papelazo ahí y cada uno de ellos nos hace meternos en esos universos en donde están atrapados en esos roles rígidos del antiguo oeste donde cada uno tenía que ser el que era y no podía permitirse una narrativa distinta de su vida, de la vida donde había quedado. Es ese elemento de lo inabarcable, de lo inesperado, del poder de lo suave. Por eso llama The Power of the Dog, porque el poder que se va a revelar ahí no lo vemos venir y no viene de la fuerza ni de la resiedumbre, sino del sigilo y de la autoridad. Hoy en miércoles de cine, The Power of the Dog.

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Jane Champion, la directora del piano"}, {"start": 345.88, "end": 352.53999999999996, "text": " que hab\u00eda ganado Oscar hace mucho tiempo por esa gran pel\u00edcula neozelandesa nos cuenta"}, {"start": 352.54, "end": 358.3, "text": " dentro de los mismos elementos una historia completamente distinta. La primera parte de"}, {"start": 358.3, "end": 366.24, "text": " la pel\u00edcula es una parte donde estamos en el escenario del oeste donde est\u00e1 la se\u00f1ora"}, {"start": 366.24, "end": 374.42, "text": " que es la viuda due\u00f1a del restaurante y llega el vaquero aguerrido, el hombre recio, el"}, {"start": 374.42, "end": 383.54, "text": " hombre h\u00e1bil que maneja con gran autoridad a los dem\u00e1s vaqueros, el capataz, el personaje"}, {"start": 383.54, "end": 390.06, "text": " y su hermano que es como el banquero del asunto que siempre es un personaje menor. En la primera"}, {"start": 390.06, "end": 398.26, "text": " parte hay un elemento que parece ser distinto, el hijo de la mujer es un hombre homosexual"}, {"start": 398.26, "end": 407.06, "text": " delicado, gay, tierno, afectivo, sentimental y nos est\u00e1 poniendo una mirada diferente,"}, {"start": 407.06, "end": 413.3, "text": " nos est\u00e1 mostrando una sensibilidad distinta y tiene una sensibilidad hacia su madre y"}, {"start": 413.3, "end": 421.7, "text": " una manera de enaltecerla y de validarla que nos lleva a un tipo de relato distinto. Es"}, {"start": 421.7, "end": 426.46, "text": " de la primera parte de la pel\u00edcula. Pero en la segunda parte de la pel\u00edcula hay un"}, {"start": 426.46, "end": 434.18, "text": " giro narrativo que se va dando de una manera que uno no lo ve venir, uno no ve venir la"}, {"start": 434.18, "end": 439.53999999999996, "text": " manera como eso se va transformando, como los personajes van gravitando en \u00f3rbitas"}, {"start": 439.53999999999996, "end": 448.02, "text": " totalmente diferentes, como se empieza a cuestionar la masculinidad, la residumbre, los altos"}, {"start": 448.02, "end": 455.02, "text": " valores de los westerns, el tema de la fuerza de los fuertes, el tema de la debilidad de"}, {"start": 455.02, "end": 461.46, "text": " los d\u00e9biles, el tema de las v\u00edctimas, el tema de los victimarios, donde aparecen ya"}, {"start": 461.46, "end": 469.34, "text": " los indios derrotados y vencidos, con actitudes que van desde la empat\u00eda hasta la conservaci\u00f3n"}, {"start": 469.34, "end": 475.53999999999996, "text": " del odio frente a ellos a\u00fan despu\u00e9s de haber sido despojados de todo lo que fue su vida."}, {"start": 475.53999999999996, "end": 481.02, "text": " En la segunda parte de la pel\u00edcula se cambia todo el universo del western, sin cambiar"}, {"start": 481.02, "end": 490.78, "text": " ni la est\u00e9tica, ni los elementos constitutivos del relato del western, ni toda esa cinematograf\u00eda"}, {"start": 490.78, "end": 497.09999999999997, "text": " gigantesca que significaba el universo del western. O sea, dentro de todas las leyes"}, {"start": 497.09999999999997, "end": 504.21999999999997, "text": " est\u00e9ticas del western y dentro de todo el universo narrativo del g\u00e9nero de los vaqueros,"}, {"start": 504.21999999999997, "end": 510.21999999999997, "text": " hay una enorme transformaci\u00f3n en la segunda parte de la pel\u00edcula que nos lleva hacia"}, {"start": 510.22, "end": 517.98, "text": " lo inquietante, hacia lo inc\u00f3modo, hacia lo inesperado, hacia una narrativa totalmente"}, {"start": 517.98, "end": 525.3000000000001, "text": " cuestionadora de cualquier forma de masculinidad, resiedumbre y habilidad per se, y nos pone"}, {"start": 525.3000000000001, "end": 532.3000000000001, "text": " en otro lugar totalmente diferente. Y ah\u00ed es donde Jane Champion nos ha venido preparando"}, {"start": 532.3000000000001, "end": 539.38, "text": " poco a poco para llevarnos a una narrativa totalmente distinta del g\u00e9nero de los vaqueros,"}, {"start": 539.38, "end": 545.06, "text": " sin salirse de ninguno de los c\u00f3digos est\u00e9ticos que lo han constituido como un universo desde"}, {"start": 545.06, "end": 550.7, "text": " el principio de su origen en el cine. Ah\u00ed est\u00e1 la genialidad de la pel\u00edcula. Vale"}, {"start": 550.7, "end": 559.58, "text": " la pena que la vean porque es inc\u00f3moda, inquietante, genera un tipo de suspicacia que no alcanzamos"}, {"start": 559.58, "end": 566.26, "text": " a percibir en la primera parte, pero que nos va a llevar a un lugar completamente distinto."}, {"start": 566.26, "end": 572.98, "text": " Cinematogr\u00e1ficamente es impecable, fotogr\u00e1ficamente es preciosa. La actuaci\u00f3n es impresionante"}, {"start": 572.98, "end": 578.7, "text": " y Christian Durstin hace un papelazo ah\u00ed y cada uno de ellos nos hace meternos en esos"}, {"start": 578.7, "end": 585.26, "text": " universos en donde est\u00e1n atrapados en esos roles r\u00edgidos del antiguo oeste donde cada"}, {"start": 585.26, "end": 591.78, "text": " uno ten\u00eda que ser el que era y no pod\u00eda permitirse una narrativa distinta de su vida,"}, {"start": 591.78, "end": 599.54, "text": " de la vida donde hab\u00eda quedado. Es ese elemento de lo inabarcable, de lo inesperado, del poder"}, {"start": 599.54, "end": 605.14, "text": " de lo suave. Por eso llama The Power of the Dog, porque el poder que se va a revelar ah\u00ed"}, {"start": 605.14, "end": 612.14, "text": " no lo vemos venir y no viene de la fuerza ni de la resiedumbre, sino del sigilo y de"}, {"start": 612.14, "end": 621.98, "text": " la autoridad. Hoy en mi\u00e9rcoles de cine, The Power of the Dog."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=NfR__0e6OS8

Islandia: un anhelado regreso II

#Podcastdianauribe #Islandia Y continuamos nuestro viaje por Islandia. Se nos aparece para muchos la razón de ser de esta travesía de vientos, hielo y frío: las auroras boreales. Se engalana el cielo y la noche con luces verdes, azules y un color que toca vivirlo para describirlo. Nuestros recorridos cada día se acompañan cada vez más de maravillas naturales: cascadas, bahías y musgos. Nos acompañarán en nuestra navegación por avistar Ballenas. Siempre el navegar es una experiencia que no encuentra semejante. Finalmente, esta segunda parte de viaje seguirá acompañada de la mitología del Yggdrassil y el permiso a los elfos para poder transitar. Notas del episodio: El paisaje de Islandia , un lugar sin igual →https://www.islandiacar.com/post/paisaje- islandia La magia de las auroras boreales →https://capturetheatlas.com/es/ver-auroras-boreales- islandia Y cuando corre el agua aparecen las cascadas →https://viajeros30.com/2018/05/27/las-cascadas-mas-bonitas-de-islandia/ Avistamiento de Ballenas en Islandia →https://www.guiadeislandia.es/que-ver-que-hacer-en islandia/avistamiento-de- ballenas-en-islandia/ Relatos e historias de los Elfos isalandeses →https://www.bbc.com/mundo/vert-tra-46755278 El Yggdrasil y la mitología nórdica →https://vaventura.com/cultura/literatura/yggdrasil-y-los-nueve-mundos-de-la-mitologia-nordica La pintora de Hielo (Novela) →http://adivinaquienlee.blogspot.com/2015/01/la-pintora-de-hielo-kristin marja.html ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

ouayo. sin él.. a partir de Vic lo que viene es lo desconocido lo que viene es lo que tantas veces me preguntaba que seguiría después de eso después de ese punto en que me tenía que devolver del bus y sentía que todo un universo se me quedaba atrás por conocer por imaginar por narrar por andar y eso fue lo que hizo que durante tres años intentar a regresar así que estábamos al punto de retorno que es conocer lo que pasa de ahí en adelante entonces lo que pasa de ahí en adelante después de la erupción de lava es que esa noche vamos a ir a un hotel en Islandia hay muchos lugares que quedan cerca de ninguna parte hay muchos lugares que quedan en un gran aislamiento y eso es bastante común porque bueno primero hemos contado que son 350 mil pero es que los territorios son yermos agrestes grandes no son territorios fácilmente habitables por comunidades y no lo están uno pasa mucho tiempo en el camino con lugares en donde se ve una casita y no se ve nada más se ve solamente la montaña de hielo que está detrás de la casita o de dos casitas máximo hay como mucha gente viviendo en aislamientos muy grandes y que han vivido así durante siglos entonces de pronto dicen que faltan cinco minutos para llegar al hotel y me comenta Juliana y dice ¿pero cómo van a faltar cinco minutos para llegar al hotel si no se ve nada de nada de nada? esto no se ve nada pues porque el hotel quedaba en la nada no había nada de nada de nada de nada cerca un hotel por ahí en alguna parte de ninguna parte pues como no quedaba en ninguna parte como no había nada de nada de nada en ningún lado eso no tenía ningún vecindario ni nada ahí fue que vimos en mi caso por segunda vez que ya es un privilegio demasiado magnánimo y maravilloso de la vida y el grupo por primera vez aquello que habíamos soñado ver las auroras boreales esa noche las auroras boreales se vieron ya para ese momento la gente tiene aplicaciones y las aplicaciones están mostrando la visibilidad de auroras en esa noche teniendo en cuenta que la visibilidad no depende tanto de que ellas estén en el cielo porque están en el cielo sino de las nubes del nivel de nubosidad porque como también es un tiempo en el que está lloviendo y en el que está nevando entonces se necesita una noche muy despejada para que las luces se puedan ver las luces boreales las auroras lo que significa también que es una noche muy fría porque las temperaturas son bajísimas cuando tú estás viendo la aurora las temperaturas son increíblemente bajas y eso produce una euforia produce una alegría es tan magnífico ese espectáculo de la naturaleza tan fantástico y a la vez tan nubil y tan sutil porque son luces que bailan en la noche que bailan van desde un verde menta desde un verde que se va encendiendo que es como el color base pero sobre los verdes pueden ir variando pueden ir variando no solamente en colores sino en formas entonces a veces se abren como si fueran digamos como que se bifurcaran como que fueran varias auroras a veces se cierran a veces la intensidad de color se va a ser más grande en un lado que en el otro en un lado se ponen de un verde menta fuerte y en el otro se hacen más opacas a veces parece que se fueran y vuelven a veces se pueden volver violetas a veces se pueden volver como como si fueran rayos son como algodones voladores verdes de una textura nubosa difícil de describir porque en realidad son fenómenos atmosféricos que vienen del sol son luces son luces pero son luces que danzan y que y que cambian de color de una manera que parece caprichosa y sin embargo perfecta como les había dicho en el primer viaje a Islandia una aurora boreal no es como cuando no es como cuando nada porque nada en la vida de uno tiene ningún referente que se parezca a ver una aurora boreal o sea no es una cosa que que tengamos un equivalente en otra parte de la tierra ni que se parezca muchísimo menos en el trópico porque pues nosotros estamos lejos de las condiciones atmosféricas y geográficas que hacen posible el northern lights como les dicen hechos a las auroras boreales entonces ese va a ser digamos el viaje va a tener una serie de clímax va a ser una serie de highlights de momentos muy grandes de momentos muy importantes de momentos muy llenadores Islandia produce una enorme alegría y una una gratificación al espíritu con la magnificencia del hecho de ser esa isla como es todos sus espectáculos de naturaleza de cráteres de lava o sea ya esto ya está muy bonito con los cráteres y con la lava y con y con esas esos paisajes y con esos geysers y todo eso pero si además le vamos a echar auroras boreales a esto pues que te digo o sea esto se va poniendo cada vez más bello cada vez más bello y a medida que nos vamos adentrando en el territorio y a medida que nos vamos alejando como del sur de Reykjavik y todo eso los paisajes se hacen más hermosos más sorprendentes porque es radicalmente distinta de un lado que del otro es una isla verdaderamente mágica porque es muy distinta en cada uno de sus lugares conocer el sur no es conocer Islandia es conocer el sur de Islandia pero toda la vuelta de la isla vas a irte a paisajes y a lugares completamente diferentes por eso tiene una capital del sur una capital del este y una capital del norte porque en realidad son regiones muy diferentes topográficamente y geográficamente y es una misma isla en su carácter único también ella es diversa en sus paisajes y la vida es muy distinta esta novela que les digo yo de la pintora del hielo que ha sido un imaginario tan importante para mí y el sueño de Akureyli nos hablaba de lo difícil que fue llegar a trazar carreteras allá y como era tan difícil trazar carreteras allá pues los viajes eran imposibles durante mucho tiempo entonces estamos hablando de lugares que estuvieron incomunicados sobre una base cotidiana por muchos siglos todo esto estas comunicaciones y todo esto son fenómenos modernos digo modernos de los 70s para acá que fue cuando abrieron las carreteras que pueden pudieron meter la maquinaria para poder hacer carreteras que comunicaran el este el norte y el sur y uno le da una vuelta a la isla y esa es la que es tampoco es que uno se pueda meter por donde quiera porque no sale de allí entonces pues bueno vamos por todos esos lados y el momento de la aurora boreal es uno de los momentos para algunos la razón por la cual se hizo ese viaje además porque porque se hace este viaje entre marzo y abril con ese frío con ese invierno con esa dificultad digamos que se puede plantear el movimiento por vientos o por tormentas pues por supuesto que hay días más amables por supuesto que en verano pues el día es largo completo el pasto es verde se ve una isla completamente diferente desbordante de un verde intenso y unos verdes que son los tapetes de lavas son capas y capas y capas y capas de lava que dan una sensación acolchonada de musgo con unos verdes que oscilan entre el musgo de una tonalidad muy distinta a los verdes que tenemos nosotros acá ese verde esas cascadas hermosísimas esa naturaleza florecida eso no lo que vamos a ver nosotros vamos a ver el hielo entonces para qué nos vamos a ir a ver el hielo y por qué nos vamos a aguantar semejantes temperaturas y por qué nos vamos a poner cuatro capas y tres capas de ropa para poder andar por cualquier lugar por las auroras boreales esa es la razón por la cual ese viaje se hizo en ese momento y en otro las auroras boreales están saliendo más o menos desde finales de septiembre comienzos de octubre hasta abril es como el tiempo en que en que son visibles las auroras boreales y por la situación geográfica tan al norte de Islandia pues es uno de los lugares donde se ven con más frecuencia también en toda escandinavia no suezia noruega dinamarca sobre todo pues suezia y noruega que son las que quedan más arriba también se ven en el canadá pero en islandia donde vienes porque enmarcadas en esa isla tan fantástica las auroras boreales son como una bendición del universo y verlas es una cosa que realmente produce unos niveles de euforia la gente se enloquece la gente baila y si aguanta nos aguantamos ese frío porque el precio es un frío extremo o sea es que es un frío muy muy grande el que esté el que se necesita para que se pueda ver la aurora boreal entonces bueno ya la logramos vimos los auroras boreales que era el sueño por el cual el viaje se había planteado en esa época del año que es una época adguereste difícil no es como no es la época más fácil para recorrer islandia por lo menos para las personas que no vivimos habitualmente en los climas de invierno porque el invierno es duro y los vientos son duros y el frío es duro todo el tiempo y a medida que vayamos subiendo hacia el norte pues es más frío ya y ya es mucho más congelado todo y ya los paisajes se van helando hasta que se vuelven paisajes completamente gélidos y hasta que ya estamos en un lugar de nieve permanente que es todo ese extraño norte y entonces de ahí después de la felicidad de las auroras boreales de este hotel con todos esos musgos de lava y todas estas exhibiciones de lo que es la isla la isla es eso son mares de lava son auroras boreales son fjordos todo lo más extremo de que le cuentan a uno que la tierra puede llegar a tener cuando le dicen a uno que la tierra es exótica que tiene luces del norte que tiene mares de lava volcanes que hacen erupción y grandes cráteres eso es islandia lo más exótico de la tierra decimos nosotros desde acá hay para otros para los cuales suramérica es lo más exótico y lo más diverso y raro del universo pues eso depende de la geografía a la cual uno está acostumbrado pero desde aquí islandia es una cosa casi que inimaginable entonces de ahí seguimos adentrándonos en este tiempo del hielo y vamos a una laguna glaciar y a una playa de diamantes cuando ya un pueblo pesquero que es el de la lo que va a ser en la parte del este que es Egilstadir la capital del este entonces qué pasa con estos lugares cuando decimos una playa de diamantes eso qué quiere decir quiere decir que hay unos bloques de hielo ya visto haga de cuenta un cubo de hielo en un vaso no se ve un cubo de un cubo de hielo en un vaso que tiene una forma hueca en la mitad sáquelo ponga el tamaño de una pared métalo en la mitad de una playa y tiña lo de azul sobre una superficie de arena negra esa es la playa de los diamantes y ahí en la playa a una distancia mínima de donde uno está están esos bloques de hielo sobre la playa que se ven así como casi como portales hacia el mundo congelado mientras el mar se mece en esa playa negra y uno ve brillar por entre esa luz tenue de esos soles que apenas se pintan los colores azules de los hielos sobre playas de color negro esa es una playa diamante es una cosa loca y están ahí puestos porque la naturaleza ellos es tan caprichosa que pone bloques de hielo donde le va apareciendo así de esas maneras entonces uno ya se va se va poniendo inmerso en el paisaje se va acostumbrando a las lagunas de lava se va acostumbrando a lo que llaman ellos eudocráteres y los eudocráteres es porque porque no son cráteres de lava sino de agua hirviente porque la diversidad es tan grande que hay de unos y de otros entonces al meternos por ahí ya en ese momento nos vamos a encontrar con que el universo de los dioses vikingos en realidad se materializa en esas tierras tan tan exuberantemente distintas a todo lo imaginado cuando uno viaja uno viaja con una gran cantidad de elementos que tiene en el alma viaja con las expectativas con todo lo que uno espera encontrar allá con lo que uno se ha soñado viaja con los imaginarios con lo que uno ha construido en la cabeza de lo que se va a encontrar allá viaja con lo que se encuentra allá o sea un viaje es una combinación de una cantidad de elementos de sueños de elementos oníricos de elementos de ilusiones de elementos que se van a conjugar con un paisaje con un lugar con una atmósfera con un tiempo con un espacio por eso es tan fascinante viajar entonces pues claro uno se va a Islandia imagínese toda la cantidad de imaginarios tan maravillosos sobre todo siendo la segunda vez uno se va a este país tantas veces soñado soñado e interpretado porque solamente conoce un pedacito y luego como es todo el resto entonces es la primera parte es esa confusión de imaginarios de sueños de expectativas que son los viajes es la primera parte pero resulta que esta es una tierra maravillosa porque es una tierra de contadores de historias y en esta tierra vamos a viajar de la mano de Hana Hana Carlota Johans Dottir fue nuestra guía una mujer de un temperamento sereno maduro apacible y dulce con un gran sentido del humor y una hermosa voz y una manera de irnos enseñando su muy querido país su muy amada cultura que nos fue llevando como un espíritu maravilloso por entre los paisajes y los hielos de esta maravillosa isla así que estábamos en las mejores manos Hana nuestra guía maravillosa que nos dio tanta alegría y tanta serenidad contándonos las historias de la vida cotidiana de la actualidad de las leyendas y de todo lo que es valioso para los islandeses en el profundo amor que tienen por su cultura desde ahí ya estábamos en una maravillosa entonces por un lado y por el otro lado el compromiso más grande de todos esta es la tierra de los contadores de historias de los storytellers esta es la tierra de las sagas esta es la tierra donde en los larguísimos inviernos donde no hay noches donde los larguísimos inviernos donde no hay días la gente contaba historias y ese contar historias se convirtió en una manera de habitar y de existir en esta tierra durante siglos eso los hace unos enormes narradores los hace en la actualidad unos grandes escritores entonces cuando uno va a una tierra donde la narración y los narradores de historias son los que han creado el mito de identidad nacional digamos los principios de la fundación que es este ser contadores de historias uno está en un compromiso absolutamente enorme con la tradición que existe en esa tierra de contadores de historias eso ya lo pone a uno frente a palabras mayores literalmente por otro lado los dioses van a estar aquí todo el tiempo van a estar presentes van a estar presentes en nuestro relato porque estamos en la tierra de los dioses de los antiguos dioses entonces durante el viaje nosotros vamos a crear y a destruir el mundo de los dioses entonces en la primera parte del viaje vamos a crearlos para darles todo su lugar su habitat sus poderes todo lo que pasa con ellos y en algún momento vamos a narrar la muerte de los dioses que va a ser una cosa descomunal entonces para ir narrando el universo de los dioses nos vamos al lugar donde nacieron habitaron y construyeron que es el árbol y dracil vamos a empezar por contar que en el bosque había árboles uno era un fresno que es el que va a ser y dracil el mundo sagrado y el otro es un roble el hombre y la mujer nacen de dos árboles que crecen en el bosque es muy diferente en el sentido cósmico de la palabra nacer de un árbol que está junto al otro que nacer del cuerpo de alguien del hueso o de la costilla de alguien y que el otro sea este pechito cuyo hueso o costilla le dio a alguien lugar de nacimiento eso genera un nivel de relaciones muy diferentes porque la igualdad está dada desde la siembra misma de los bosques donde nacerán el hombre y la mujer del fresno y el roble en el mundo vikingo y eso se va a ver en toda la igualdad que va a existir entre el hombre y la mujer en la cosmovisión de los vikingos ahí hay una una importante elección cósmica de otros universos y otras posibilidades históricas y cósmicas por un lado por el otro lado cuando nos vamos al universo de dracil nos damos cuenta que para crear este mundo va a haber una confrontación muy grande entre Odín, Thor y los gigantes porque hay unos gigantes que es Ymir y otros gigantes muy grandes y hay otros que son los ases cuando los ases llegan no van a someterse al mundo de los gigantes se van a enfrentar a él Odín y Thor van a destruir a Ymir cuando destruyen a Ymir, Ymir va a generar las montañas y los ríos pero esta manera de destronar a Ymir no va a tener una reparación como si la tuvo en el caso de la mitología griega en el momento en que Cronos castra a Ouranos y a su vez Zeus va a castrar a Cronos pero después de que lo castra reúne a todos los hermanos y hace con ellos un pacto de no agresión de ahí en adelante y reparte el cosmos para Zeus, el mar para Poseidón y el inframundo para Ares con ese pacto Zeus para la posibilidad de que se repita una vez más esa historia entonces este acto de reparación y de nuevo acuerdo no lo van a hacer Thor y Odín lo que quiere decir que en algún momento los ases y los gigantes se van a enfrentar y eso lo dejamos de ese tamaño ahí colgando porque eso lo vamos a ver después esto quedó ahí quedó como dijimos entonces ahora vamos a mirar lo que es el árbol el árbol propiamente dicho y resta que el árbol propiamente dicho es un árbol que tiene nueve mundos en la parte de arriba hay un águila hay unos renos y uno ve los renos en el camino es que todo esto se ve ahí se ven los renos en el camino cuando está por esas largas carreteras del hielo ahí se ven los renos entonces están las ardillas que no deben treparse al árbol de ninguna manera está el mundo de los dioses que es Asgard está el mundo de los elfos está el mundo de los elfos de la luz y el mundo de los elfos de la oscuridad está Midgard que es el mundo de los hombres es el mundo medio hay un puente que es el que protege al mundo de los dioses a Asgard ese puente está hecho del arco iris ese puente se llama el Bifrost ese puente es como el puente que protege y comunica y protege al mundo de Asgard muy importante tener eso hay un mundo de los enanos que está también constituido hay muchos mundos que se van generando acá y hay un mundo que es la cidadela de los gigantes que es donde están estos gigantes que de los que estábamos hablando hay un mundo donde está rodeado por Hurmungard que es la serpiente y hay el inframundo que es donde está la giganta Hel que es el mundo de los muertos y es donde está Nilfheim que es el buque que está atado allá está hecho de las uñas de los muertos ese es el mundo de los muertos y todos estos mundos están en el árbol de Yggdrasil entonces lo primero que hacemos es construir ese mundo y darle lugar a cada uno de ellos donde van a estar los enanos donde van a estar los gigantes donde van a estar los hombres donde van a estar los dioses hay otro mundo que es donde los dioses van a llevar a los hombres que han sido increíblemente valientes durante el combate y ese mundo se llama la Valhalla es una especie de cielo y esos guerreros que van a la Valhalla están ahí para ser reclutados en algún momento cuando Odín y Thor los necesiten en una futura lucha frente a los gigantes cuando llegue el Ragnarok que eso en su momento pasará todas estas historias van a conjugarse a lo largo del relato y van a estar interactuando por ejemplo en el libro de la pintora del hielo que va a ser el referente que me va a hacer soñar tanto con llegar a Qureyri y que me va a hacer soñar con los oficios y la manera como se vivía en esta isla comienzos del siglo 20 hay por ejemplo una referencia que decía que había tres chicas que nadie se metía con ellas porque todo el mundo sabía que eran hijas de los elfos o sea eran hijas de un elfo y eso era claro para toda la comunidad o sea este tipo de cosas son referencias que están en cualquier momento en la literatura en las carreteras como habíamos visto con las carreteras de los elfos o sea irrumpe el elemento mítico o el elemento mágico en cualquiera de los aspectos de la vida cotidiana de la novela de la narrativa del storyteller los mundos se mezclan permanentemente los tiempos se mezclan permanentemente y eso es parte de la fascinación de ir recorriendo Islandia saber que todos estos mundos van a irrumpir en los relatos en cualquier momento en que estemos hablando de ellos mientras se ven todos esos paisajes de hielo y se van contemplando los imaginarios y la magia mientras vamos viajando por esta tierra de hielo cada medida que los paisajes se van volviendo cada vez más gélidos yo experimento una sensación de serenidad el hielo prolongado prolongado prolongado permanente todas esas montañas cubiertas de nieve de una nieve que se escurre sobre una tierra que se asoma prometiendo reverdecer pero no reverdeciendo aún van a dar una sensación de serenidad profunda de estar uno en otro en otro rincón de la tierra lejos de todas las contradicciones los miedos de otros mundos muy distintos a los mundos donde uno normalmente habita esa sensación produce una profunda paz interior la sensación que siempre nos va a dar Islandia de que otros mundos son posibles porque los islandeses hacen otros mundos y esos otros mundos son posibles entre ellos y nos brindan la oportunidad de imaginar otros horizontes otras posibilidades históricas narrativas cósmicas sociales políticas distintas a la del conflicto como formas de acuerdos en los cuales ellos se han entendido con la naturaleza con los dioses y con sus propias sociedades entonces la otra sensación es que muchísimos de los capítulos de Game of Thrones y todo lo que se llama Winterfell se filmaba allá entonces uno todo el tiempo se siente en el escenario de Game of Thrones como les había contado porque pues allá se filmó todo y es el mundo del hielo entonces lo que les quiero decir es que la sensación mítica de estar viviendo en un mundo épico forjado por los lugares más extraños y más bellos de la naturaleza se vuelve permanente hasta que el ojo se acostumbra al paisaje del hielo y se acostumbra a mirar y a veces no ver nada más allá cuando se levantan esas nieblas que la carretera parece que se invisibilizará todo pero el chofer puede por entre la niebla y puede por entre el hielo o sea es impresionante Uli el hombre que nos llevó por estos parajes salvándonos de los vientos protegiéndonos de las tormentas porque todo eso lo estás echando a uno los vientos y tormentas pueden llegar en cualquier momento porque pues como les digo eso ocurre lo único que ellos saben es qué hacer no cuando va a pasar sino qué hacer cuando pasa así y lo saben con poquita anticipación pero lo logran manejar entonces vamos llegando por todos esos lugares y luego vamos a llegar a la a Jusavik a la cascada de los dioses después les voy a contar por qué se llama la cascada de los dioses entonces resulta que llegamos a Jusavik en el pueblo del norte ahí ya cogimos el norte pues ya dimos digamos como no bordeamos todo todo literalmente sino que hay ahí como una especie de atajo para llegar al norte pues por donde se puede por donde están las carreteras y ahí en el norte que es cuando le muestran a uno cómo atravesaban los hielos y los glaciares antes de que se pudieran construir las carreteras porque la modernización de Islandia es un fenómeno verdaderamente reciente ese es ese mundo remoto y aislado el que los caracterizó durante décadas y durante siglos entonces cuando llegamos allá vamos a Jusavik un pueblo pesquero en Jusavik vamos a emprender un viaje para ver ballenas en esa zona hay orcas hay ballenas azules y hay yubartas como en nuestro pacífico como en nuestra gorgona como en nuestro Nuki como en nuestro huachalito en Colombia costa del pacífico pero nos fuimos para allá tres horas de navegación entonces nos ponemos unos trajes la cosa más impresionante ya teníamos tres capas de encima pero entonces luego se pone uno un traje enterizo de uli muy caliente y luego después de que se pone uno traje enterizo de uli después se pone un impermeable naranja más grande como si se pusieran una sobrecarpa encima de una carpa y la carpa fuera uno entonces uno queda convertido en una como como en un muñeco michelin lleno de capas de ropa y de y fosforescente entonces nos subimos al barco y ya no más en fundarse en todo aquello es una cosa una aventura yo que soy una enamorada del mar que siempre he querido navegarlo que tuve el grandísimo honor de haber sido invitada a la gran regata en el velero gloria el buque insignia de Colombia con junto con los demás veleros del continente en el año de 2010 una gran regata que se hizo por todo el continente por los 200 años de la del movimiento de juntas en américa latina pues me enamoré de la navegación de la que siempre había estado enamorada pero a la que nunca me había podido acercar entonces esa navegación quedó en mi imaginación como algo indeleble y la idea de navegar siempre ronda mi vida y yo quería volver a navegar y quería volver a navegar pero donde en una pandemia y no podía salir uno al parque pues ya como navegar más difícil entonces salimos a navegar bueno para mí fue la cosa más impresionante porque yo me sentía en esas películas de la national geographic donde salían esos barcos exploradores a buscar lo ignoto de la fauna y de la geografía y yo estaba absolutamente feliz había gente que estaba realmente muy muy fría y el frío ya les estaba haciendo daño había otros que estaban mareados y las bañeras no llegaron nadie puede garantizar que las ballenas lleguen porque las ballenas no son parte del espectáculo son naturaleza y la naturaleza se comporta como se quiera comportar la naturaleza no es que uno es que esto no es esto no es un acuario donde salga pues la el delfín o la ballena y haga monedas no ellas vienen si quieren y si no quieren pues no vienen entonces tres horas de navegación para algunos fue muy penoso para otros fue frustrante para mí fue una maravilla una maravilla una maravilla yo me disfruté muchísimo de eso porque navegar en el ártico con esos bloques de hielo detrás siente uno que le está dando como la vuelta al confín de la tierra porque digamos para los colombianos que quedamos en el epicentro de américa del sur el mundo no solamente es lejos en el sentido hacia el oriente o hacia el occidente sino también hacia los polos nosotros somos equidistantes entonces de para arriba son igualmente lejos al ártico que al antártico porque estamos en todo el centro de la tierra pues lo digo desde geográficamente desde donde pienso yo lo que les estoy narrando pero había argentinos y esos argentinos conocen el hielo conocen los polos conocen esos extremos de la tierra al sur nosotros los tropicales de colombia pues no conocemos las altas montañas que es otra cosa pero la geografía es un referente mágico porque le implica a uno todo lo maravilloso que es el planeta tierra todo lo fantástica que es la diversidad de este hermoso mundo en el que habitamos y la conciencia de que se nos fue dado el planeta más bonito que alguien se puede imaginar y que en los extremos sigue siendo sublime y que navegar en el ártico y sentir la densidad y el peso de esas aguas como se mueven como se van poniendo un poco más alborotadas sin que nadie haya sido pues porque yo me imagino cuando se ponen bravas yo no me imagino y hay gente que vive y uno no se imagina al otro lado de ese mar en el ártico había gente que vivía ahí y la convencieron de que no de que tampoco de que hasta allá no se podía llegar pero uno no se imagina por qué los seres humanos quieren vivir en lugares tan inhóspitos pero quieren y se quedan allá hasta que les dijeron bueno no ya es que no hay cómo llevarles comida la supervivencia de ustedes no está garantizada en esa zona entonces bueno pues con decirles que hubo una época en Islandia se acuerda que les conté que los daneses consideraron que Islandia ya no era un lugar habitable para ni siquiera los islandeses y los iban a reubicar y los iban a trasladar masivamente a Dinamarca con lo cual se hubiera acabado la historia de Islandia con la cual se hubiera acabado esta cultura y los islandeses aferrados a esta tierra ignota dijeron que no se iban de ahí y ahí están y ahí están y entonces entre más sube uno más agreste es y más lejano y más tremendo entonces ahí vamos por las tierras de los vikingos y ahí vamos en este mundo maravilloso que se va haciendo más sorprendente a medida que uno se va para el norte entonces seguimos y ya vamos a abordear los fiordos ya nos vamos a dirigir a un lugar que para mí es como el momento más soñado de viaje llegar a Cureiri llegar a Cureiri era lo que yo soñaba desde el momento en que me devolví en la flota de Vic porque a Cureiri es la capital del norte está metida en uno de los profundos fiordos fiordos como los que vimos en Noruega fiordos que son que son los fiordos son unas entradas profundas del mar en la tierra que en el caso de Islandia tienen forma como de deditos haga de cuenta en los dedos cuando llega el punto en que tú en que los dedos se encuentran ya con la mano que es profundo eso parece unos fiordos miren el mapa de Islandia y verá que van a aparecer manitas entonces esos son los puntos más profundos de los mares si en Noruega a los fiordos llegan los cruceros ahí donde está sentado uno en la banquita porque eso es así de profundo entonces esto también es increíblemente profundo entonces hay un momento en que se van a mezclar los fiordos con los lagos con los pseudo cráteres con los mares que bordean la costa porque estamos de todas maneras en una isla son muchas formas de agua son aguas dulces son aguas saladas son aguas subterráneas son aguas entonces como tienen aguas por debajo ellos van a tener unos vernaderos donde van a cultivar verduras lo que les permite de manera extraordinaria a ellos como a nadie más en el hemisferio norte mantener verduras frescas todo el año y eso es un tesoro gigantesco por esas latitudes donde una vez que se cubre de nieve la tierra la vegetación ha quedado atrás y sólo van a comer lo que hayan podido conservar durante el verano y el otoño son pueblos que tienen que conservar mucha comida pues no esta gente tiene verduras todo el año eso es un tesoro o sea es siempre en medio de todos sus riesgos tienen unas ventajas muy grandes entonces nosotros seguimos en el norte y seguimos ya en los lugares más aislados ya en ese momento son lugares en donde uno siente que está más espaciado digamos el encontrarse una cosa con la otra hasta que vayamos a llegar a cure irí cuando llegamos a cure irí pues yo mejor dicho ahí yo quería plantar una bandera no la bandera de la imaginación la bandera del triunfo de la alegría del sueño cumplido de los libros leídos de los libros imaginados yo sé qué bandera quería pintar allá pero yo me quería arrodillar a besar a curé irí porque todo lo que yo soñaba era ir a cure irí si ir a cure irí por la pintora del hielo ir a cure irí por unos amigos que mandaron a su hija estudiar un año allá y le fueron durante un mes a recogerla y contaban historias de mundos que uno no se imaginaba y entonces yo ya había llegado a cure irí en a curé irí hay una iglesia tan bonita como la de reiki abic una de esas iglesias luteranas con unas formas que allá son muy diferentes a las que uno ve en el resto de europa esa ciudad es muy importante es muy importante porque también es un destino turístico de esquí y de deportes de invierno entonces mucha gente está llegando en ese momento a cure irí porque todavía en esas alturas hay esquí entonces el mundo de los deportes de invierno es una de las de las grandes entradas de a cure irí a cure irí es una ciudad universitaria islandia tiene más de 10 universidades y ella es chiquitica tiene un nivel universitario altísimo digamos de un nivel educativo muy grande es una isla universitaria y a cure irí es una ciudad donde también están las universidades hay unas universidades fantásticas allá y lo que les digo los islandeses tienen la posibilidad de asistir a las universidades en cualquier época de la vida no solamente en el tiempo en que estudiaron sino en cualquier época de la vida prepararse y cambiar de profesión y hacer otro oficio si les place si nuestra guía por ejemplo había trabajado un oficio durante 20 años como secretaria del ministerio de relaciones exteriores y ahora después se había capacitado para ser guía turística lo que quiere decir que no solamente las personas se pueden capacitar sino que existe la acreditación laboral para valer esa capacitación como un derecho a reinventarse y a tener y escoger distintos caminos en la vida lo que hace que las personas puedan variar de profesiones y que los oficios se roten y se puedan reinventar el derecho académico laboral reconocido a reinventarse uno en la vida es una de las cosas más sorprendentes y maravillosas que yo vi en Islandia que se le reconozca a la gente que a los 17 años cuando uno tiene poca información sobre el mundo y sus alrededores no tenga que tomar una decisión que le comprometa el resto de la vida como escoger la carrera que va a estudiar con la poquísima información que en ese momento se tiene sobre lo que implica esa decisión y que así fue y así se fue no usted puede decir eso un rato y luego más noche decide otra cosa otro rato y se capacita y le dan la capacitación y usted va y trabaja en otra cosa que quiera esa diversidad de poderse plantear la vida en múltiples posibilidades yo no la he visto en ningún otro lado y es parte de lo que hace posible que otros mundos sean posibles en Islandia entonces o sea todo allá es sorprendente pero es muy sorprendente la sociedad la sociedad es increíblemente sorprendente en el siguiente capítulo les voy a contar muchas sorpresas de esta sociedad como cultura como conjunto sobre todo en su paso a la modernidad y al mundo contemporáneo que lo van a hacer de una manera sabía sabiendo surfear por entre los vientos de las guerras mundiales y la guerra fría hasta llegar a convertirse en una tierra única que ha logrado salvarse de los vientos más peligrosos que pueden soplar en el norte los de la geopolítica porque la gente que se ha dado más duro está por allá entonces resulta que vamos hacia Kureyri cuando llegamos a Kureyri yo entro en un estado de felicidad muy grande llegamos a un hotel muy bello y empezamos pues a instalarnos y de ahí vamos a conocer el pueblo estamos llegando hacia la mitad de la tarde y supuestamente íbamos a pasar esa noche íbamos a estar allá todas las noches teníamos cena y al otro día íbamos a estar como hasta tardecito y luego no íbamos a empezar a devolvernos porque de a Kureyri usted ya empieza a bajar en un trayecto largo hacia Reykjavik entonces nos vamos a devolver por el lado oeste de la isla y esa devolución es un solo trayecto que vamos a tener de regreso para empezar a retornar entonces bueno pues así estaba planeado y tan tormenta entonces tormentan las carreteras no se pueden usar si es que esto es como un videojuego y luego usted está ahí y de pronto dicen tormenta en la carretera entonces te quedas atrapado en un lugar si vientos que persiguen los buses no se puede salir pues porque así es o sea así viven ellos así pasa todo el tiempo no erupción de volcán entonces bueno no pues el viejo truco el tormenta de la tormenta en la carretera por lo cual las carreteras allá no hay carreteras infinitas no eso no pues primero porque los elfos no dejan y segundo porque porque tampoco es que se puedan trazar por todas partes entonces si hay una tormenta en la carretera es en la carretera y usted no puede mover y ya ok entonces eso hace que nos tengamos que quedar yo contenta dichosa pero pues esto es un movimiento logístico muy grande una noche más en la curéiri porque nos quedamos atrapados y nos quedamos atrapados en la curéiri no podemos seguir en el mismo hotel porque ya ese hotel está reservado porque de acuerdo con la logística del viaje nosotros pasamos una noche en ese hotel y después al otro día nos tenemos que ir entonces pues nos toca conseguir un hotel diferente el hotel que conocemos es un hotelito aislado un hotel familiar lleno de cabezas de animalitos disecados cosa que se ve en islandia de alguna manera con una característica muy particular pero también muy islandesa porque estuvimos en hotelitos pequeñitos pequeñitos con esas arquitecturas escandinavas que se ven en las películas de esas escaleras y esos doble vidrios en uno de los hoteles que estuvimos había una una cantidad de fotos de toda la familia que había construido ese hotel a lo largo de generaciones que es básicamente una saga el ejercicio de memoria que ellos tienen está en todas partes y es parte de su mayor riqueza el ejercicio de memoria que conservan para entenderse y saber quiénes son y de dónde vienen la memoria hacia los pueblos conscientes de su propio proceder y de su propia intensidad y de su propia identidad la memoria histórica es uno de los digamos de los tesoros que un pueblo puede llegar a tener siempre es necesario tener esa memoria y los islandeses la tienen a nivel macro con su saga y a nivel micro con todos los parientes puestos en la escalera del hotel de dónde era que venían y quién fue el abuelo fundador en todas partes en todos los hoteles uno sabe quién fue el abuelo fundador y quién fue el bisabuelo y quién fue el que montó el hotel y todo eso porque las historias están rastreadas en todas partes otras cosas por el hecho de ser tan recientes hace que tengan un seguimiento muy puntual de quiénes han sido y dónde han estado todo el tiempo entonces quedamos atrapados en el hotel y al quedar atrapados en el hotel de una manera mágica y maravillosa entonces es cuando vamos a hacer una de las cosas más impresionantes que uno puede hacer a nivel de relato narrar el Ragnarok narrar el Ragnarok en un hotel atrapados por el hielo mientras neva por la ventana en Akureyri la capital del norte en la tierra de los vikingos donde se escribieron las sagas en el mundo donde todas estas historias tuvieron lugar allá donde sucedieron los mundos de Yggdrasil es uno de los eventos más importantes que me ha pasado en la vida como narradora de historias porque bueno si hubiera un grado en el oficio de narrar historias uno se gradúa narrando el Ragnarok en Islandia, digamoslo así como por decirles algo porque hay cosas que son metas que nadie se imagina porque no son metas cualificables o cuantificables sino estrellas del espíritu que uno alcanza en los caminos y eso fue lo que me pasó ese día llevaba yo tratando de narrar el Ragnarok porque el Ragnarok tiene una serie de pasos puntuales que son los que desencadenan la tragedia hay muchas cosas en la mitología vikinga que tienen una gran influencia griega en el sentido de la estructura por ejemplo en este caso hay una estructura de la tragedia que sabiendo la inevitable intentan por lo menos aplazarla para que no ocurra sabiendo que va a ocurrir y por lo menos dicen bueno ahí sí como en Game of Thrones que dices cuando se te aparece la muerte la dama de la muerte entonces Arya se voltea le decía no esta noche not tonight ellos trataron de que el Ragnarok no llegara esa noche ni la siguiente pero sabían que iba a llegar la palabra Ragnarok significa destino en realidad no significa fin del mundo ni nada sino destino pero es que los dioses no pueden escapar al destino eso es una característica ni los dioses griegos pudieron hacerlo ni nada en nada entonces resulta que como eso va a pasar hay una voz hay una voz de un vidente que dice que todo el horror se va a desencadenar en el momento en que Valdir muera accidentalmente a manos de su hermano ciego Hoth entonces sabiendo eso Odín y Freyj le hacen jurar a todas las criaturas a todas las criaturas del bosque de la tierra del aire del mar del cielo de lima a todas las criaturas vivientes de todos los mundos de todos los reinos que no le van a hacer daño a Valdir y eso es un juramento que va a ser toda la naturaleza resulta que el único que no se enteró de este juramento andaba para el despistado fue el muérdago no supo y Loki que va a ser a lo largo de nuestro trayecto un personaje bufo Loki siempre era el que generaba el desorden Loki era el que de pronto llegaba y le hacía trucos a Thor para ponerlo en evidencia lo ponía a hacer tres pruebas a competir contra una anciana y a competir contra el fuego y Thor se creía más más astuto pero Thor era ingenuo pierde contra la anciana porque ningún guerrero puede derrotar el tiempo pierde contra el fuego porque no hay nada más voraz que el fuego y pierde contra el pensamiento porque no hay velocidad más grande que la del pensamiento luego iba y le cortaba las trenzas a la esposa de Thor cuando estaba dormida y entonces eso se armaba un lío y tenía que ir en donde los enanos a que le volvieran a hacer las trenzas y luego retar a los enanos diciendo que no iban a ser capaces de hacer nada mejor que lo que ya habían hecho y los enanos para demostrarle lo contrario hicieron el anillo y así o sea todo el tiempo del relato de los dioses Loki es un personaje transgresor es un personaje bufo es un personaje truculento chistoso pero también es el dios de la mentira o sea hay una ambigüedad permanente en la figura de Loki pero resulta que Loki en el Ragnarok va a ser el villano y se nos transforma en una criatura terrible terrible terrible terrible porque lo que él va a hacer es hacer una flecha de muérdago y dársela a Hoth que como es ciego se la dispera a Valdur y cuando se la dispara a Valdur lo mata porque el muérdago es el único que no había jurado no hacerle daño a Valdir cuando Valdir muere ya se sabe que todo está perdido entonces en ese momento Frigg va a ir donde Hel al inframundo a pedirle a la gigante Hel que le devuelva a su hijo pero Loki se interpone en el camino e impide que ella llegue a hablar con Hel como Loki se interpone en el camino lo van a atar amarrado con las tripas de uno de sus hijos hasta que llegue el Ragnarok entonces Loki está atado y después Loki se va a desatar cuando Loki se desata se va para la tierra de los gigantes y se va para el inframundo y los gigantes que tienen una pelea casada con los ases desde el momento en que ellos mataron a Ymir se van a huir a Loki y en ese momento el barco que está hecho de las uñas de los muertos nefis, Sarpa se desata y cuando se desata ese barco todos los espíritus del mal se habrán desatado con él y empiezan a desitarse las fuerzas de la oscuridad y los gigantes que van de la mano de Loki van a atravesar el puente del arco iris que era un puente que se estaba haciendo siempre para asegurarse de que Asgard la tierra de los de los ases estuviera protegida pero como son tantos con el peso de los gigantes se rompe el puente del arco iris que es el Bifrost cuando se va a romper el puente del arco iris ya nada va a proteger Asgard y van a entrar todos los gigantes y todas las fuerzas del mal y en ese momento los lobos que van a querer devorar la luna la van a devorar y la luna se va a unir un ta de sangre toda teñida de sangre porque los lobos la van a devorar y en ese momento los enanos van a empezar a temblar y en ese momento habrá un invierno que durará tres años y consecutivos sin que se vea el sol y en ese momento empiezan las grandes peleas y Odín va a pelear contra Fenrir el lobo y se van a herir mutuamente y van a morir mutuamente y al mismo tiempo Thor va a pelear contra Hjörn Borg, que es la serpiente, la hiere de muerte pero ella la alcanza a picar y con el veneno ella muere pero él muere también y al morir estos dos dioses empieza a desatarse ya todas las fuerzas de la oscuridad y al desatarse las fuerzas de la oscuridad la tierra se va a hundir en medio del agua el agua va a cubrir todo se hunde todo lo existente un silencio terrible quedará invadiendo lo que antes era toda una tierra poblada toda la gente de la Valhalla que había reclutado durante tanto tiempo Odín para que lo ayudaran a pelear en el momento en que llegara el Ragnarok inmediatamente todos los hombres de la Valhalla de Migdgar van a ir hacia Asgard a pelear del lado de Odín los valientes guerreros que han muerto en las batallas sin embargo y a pesar de que estos ejércitos sean tan valientes y tan poderosos no van a poder no van a poder con las fuerzas de la oscuridad y en el momento en que se rompe el Bifrost ya todo está decidido porque nada es rescatable y en el momento en que muere Odín y en el momento en que muere Thor se hunde todo bajo el agua y al hundirse todo bajo el agua viene el silencio terrible y el silencio terrible estremece los mundos que antes fueron prósperos y serenos y vitales y a pesar de que Odín había pedido en los manantiales de la sabiduría algún tipo de ayuda nada de esto lo va a impedir y se acaba todo, ese es el Ragnarok y la digamos la narración de esto es estremecedora porque desata tal cantidad de fuerzas tal cantidad de digamos de situaciones malignas de demonios de malas fortunas de algo que es inevitable de unas características absolutamente terribles catastróficas que ellos saben que va a pasar y terminan los dioses y luego vendrá una nueva era y Baldir y los hijos de todos los que estuvieron allá renacerán para una nueva era esa nueva era va a ser la cristianización porque el punto en que se encuentran el cristianismo y el mundo vikingo es porque los dioses vikingos van a morir ellos lo saben lo saben desde el principio entonces cuando llega la cristianización tan cercana a la fundación de del mundo vikingo a través de los monjes irlandeses y esta cristianización se hace entre pares a través de una de un acuerdo político en el alpingi y mitológico porque finalmente Jesús se sacrificó y Odín también Odín se sacrificó con la pierna colgada del árbol de Yggdrasil durante nueve noches para entender la sabiduría de las runas el alfabeto vikingo que les entregaría como una forma de entenderse en el universo y como una forma de adivinar el designio de lo inesperado y lo impredecible entonces Odín se sacrificaba también inclusive Odín en ese momento llegó a morir del ayuno tan tenaz y de lo difícil que fue eso la figura del loco en el tarot estomada de Odín sacrificándose para buscar las runas entonces eso lo había hecho Odín Odín que le gustaba de conocer el corazón humano y se disfrazaba de muchas maneras para meterse por las aldeas a ver qué estaban pensando los hombres y qué andaban entonces Odín se sacrifica Jesús también se sacrifica y también en algún momento los dioses morirán lo que permite una aceptación de una u otra manera a que vendrá otra era y vendrá el comienzo de otro tiempo ah entonces tanto en el caso islandés como en el caso irlandés donde san patricio fue llevando las leyendas a un punto de cristianización a través de incluir elementos nuevos en los elementos míticos celtas van a ser que estas cristianizaciones sean consensuadas y no sean digamos evangelizaciones extremas tan dolorosas como las que nosotros tuvimos en américa tan barajas tan terribles porque no hay una subvaloración del otro no se considera que el otro es está totalmente equivocado sino que hay un nuevo camino es un poco la cosa así no es que usted es un pagano salvaje venido no sé dónde sino que hay un otro camino que se está abriendo porque sus dioses murieron y yo le propongo otro camino un poco más o menos la cosa va siendo así hasta que llegue la reforma protestante donde ya la cosa si no va a ser de esa manera eso no va a ser consensuado por lo menos no en islandia entonces resulta que estos dioses van a morir del espectro de lo sagrado pero van a quedar en todas partes van a quedar en la memoria van a quedar en las calles van a quedar en las sagas porque son esos monjes cristianos los que van a escribir las sagas en los monasterios y es por ellos que conocemos la parte escrita de lo que los vikingos originales habían narrado por generaciones en las largas noches de invierno y en esas sagas están las historias de todos ellos y las historias de sus familias y las historias de su vida entonces aquí se va dando una amalgama cósmica y mística que hace que estos dioses poco a poco vayan a sobrevivir en muchos espacios sobrevivirán en la literatura sobrevivirán en las películas sobrevivirán hoy día en los cómics y hasta en marvel loki sigue siendo un personaje que se nos atraviesa por entre los mundos y en la medida en que sobrevivan en todos estos lugares las nuevas generaciones los conocen y hoy por hoy los chicos saben quién es loki porque ven las series de marvel y leen cómics sobrevivirán en todo el gran movimiento del romanticismo que va a ser un rescate del alma y de la oscuridad de la noche en tiempos de la revolución industrial sobrevivirán en la identidad de los islandeses y de todos los escandinavos sobrevivirán en la cultura y en sus calles y en los nombres de sus barcos y en la memoria de su tiempo los dioses estarán ahí y sobrevivirán en el gran fresco mitológico que va a ser tolkien llevándonos la mitología celta con la mitología germana con la mitología escandinava y llevándonos todos estos mundos al señor de los anillos donde los elfos vivirán en un mundo en donde él había intentado hacer un idioma élfico y para hacerlo había tenido que crear un mundo que hablar ese idioma él como su creador tolkien también le dará vida a estos mundos a través de su colosal obra y peter jackson a través de la película sobrevivirán en game of thrones en winterfell donde vamos a ver de una manera u otra el universo tan supremamente complicado donde habitaron sobreviven de muchísimas maneras pero están más vivos que nunca y se anuncia que próximamente van a construir un templo a los antiguos dioses en islandia narrar esta historia allá en el hielo atrapados en un hotel en la curéiri mientras nevaba en la ventana en la tierra de tori y odin y de freya y de friki de loki y en la tierra de todos estos dioses místicos y entre los volcanes y entre esa famosa cascada de los dioses donde decían que habían llevado a algunos de los viejos dioses y los habían hundido en la cascada para comprobar la sinceridad de su cristianización sin embargo los dioses están presentes en todas partes contar esta historia en ese lugar mítico que para mí era como la meta de un sueño largamente alcanzado a curéiri y narrar el ragnarok en la curéiri con los compañeros de camino con los que habíamos compartido los paisajes los sueños el hielo la alegría el frío el mar y los sueños de haber llegado hasta allá es uno de los grandes privilegios les agradezco muchísimo a ellos que me hayan acompañado a ellos y a ellas en este gran sueño y a la posibilidad de haber construido este proyecto con juliana y todo como la posibilidad de una cosa imposible que se realiza cuando llegamos a curéiri contamos el ragnarok entonces ahí hay un punto de resolución por decir así del arco narrativo de volver a islandia para que volver a islandia para darle la vuelta y llegar a curéiri para que llegar a curéiri para conocer la capital del norte reconocer la de las novelas leídas y contar el ragnarok además porque intentamos contarlo tres veces yo intenté narrarlo tres veces y la primera vez no se pudo porque hubo vientos y tuvimos que salir del hotel la segunda vez no se pudo porque fue la navegación en el ártico y la tercera vez y se pudo porque quedamos atrapados en un hotel del cual no nos podíamos salir y no había ninguna otra cosa que hacer que ver en la nieve en las ventanas y hablar juntos del ragnarok ahí en la curéiri va a empezar el camino de regreso el camino de regreso nos va a llevar a la islandia moderna la islandia moderna es tan sorprendente como sus sagas y sus mitologías y sus antiguas religiones esa islandia moderna que es lo que hace tan particular a este país en el tiempo contemporáneo la que les voy a narrar en el siguiente y último capítulo de nuestro viaje por islandia entonces de las lagunas glaciares desde las playas de los diamantes desde la nieve perecne que serene el alma desde las historias de la navegación del ártico desde las auroras boreales como la sonrisa del cosmos desde estos paisajes absolutamente maravillosos desde el imaginario de ichtrasil desde la fuerza terrible del ragnarok desde la nieve que nos sigue desde los pueblos atrapados en esos bosques de nieve donde permanentemente el hielo se llena en el alma de una serenidad nueva y distinta que nos hace pensar en un misticismo particular en la narración de anna uribe para ustedes feliz día cualquiera que se desea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna suárez milena beltrán arturo jiménez tiña daniel moreno franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

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107.22, "end": 113.3, "text": " que pasa de ah\u00ed en adelante despu\u00e9s de la erupci\u00f3n de lava es que esa noche"}, {"start": 113.3, "end": 119.17999999999999, "text": " vamos a ir a un hotel en Islandia hay muchos lugares que quedan cerca de"}, {"start": 119.17999999999999, "end": 124.94, "text": " ninguna parte hay muchos lugares que quedan en un gran aislamiento y eso es"}, {"start": 124.94, "end": 131.01999999999998, "text": " bastante com\u00fan porque bueno primero hemos contado que son 350 mil pero"}, {"start": 131.02, "end": 137.66000000000003, "text": " es que los territorios son yermos agrestes grandes no son territorios"}, {"start": 137.66000000000003, "end": 142.74, "text": " f\u00e1cilmente habitables por comunidades y no lo est\u00e1n uno pasa mucho tiempo en el"}, {"start": 142.74, "end": 148.22, "text": " camino con lugares en donde se ve una casita y no se ve nada m\u00e1s se ve"}, {"start": 148.22, "end": 153.42000000000002, "text": " solamente la monta\u00f1a de hielo que est\u00e1 detr\u00e1s de la casita o de dos casitas"}, {"start": 153.42000000000002, "end": 159.18, "text": " m\u00e1ximo hay como mucha gente viviendo en aislamientos muy grandes y que han"}, {"start": 159.18, "end": 163.5, "text": " vivido as\u00ed durante siglos entonces de pronto dicen que faltan cinco minutos"}, {"start": 163.5, "end": 167.94, "text": " para llegar al hotel y me comenta Juliana y dice \u00bfpero c\u00f3mo van a faltar cinco minutos"}, {"start": 167.94, "end": 172.58, "text": " para llegar al hotel si no se ve nada de nada de nada? esto no se ve nada"}, {"start": 172.58, "end": 177.5, "text": " pues porque el hotel quedaba en la nada no hab\u00eda nada de nada de nada de nada"}, {"start": 177.5, "end": 184.82, "text": " cerca un hotel por ah\u00ed en alguna parte de ninguna parte pues como no quedaba en"}, {"start": 184.82, "end": 191.29999999999998, "text": " ninguna parte como no hab\u00eda nada de nada de nada en ning\u00fan lado eso no ten\u00eda"}, {"start": 191.29999999999998, "end": 199.7, "text": " ning\u00fan vecindario ni nada ah\u00ed fue que vimos en mi caso por segunda vez que ya"}, {"start": 199.7, "end": 206.78, "text": " es un privilegio demasiado magn\u00e1nimo y maravilloso de la vida y el grupo por"}, {"start": 206.78, "end": 214.5, "text": " primera vez aquello que hab\u00edamos so\u00f1ado ver las auroras boreales"}, {"start": 214.5, "end": 219.42, "text": " esa noche las auroras boreales se vieron ya para ese momento la gente tiene"}, {"start": 219.42, "end": 224.3, "text": " aplicaciones y las aplicaciones est\u00e1n mostrando la visibilidad de auroras en"}, {"start": 224.3, "end": 228.3, "text": " esa noche teniendo en cuenta que la visibilidad no depende tanto de que"}, {"start": 228.3, "end": 234.46, "text": " ellas est\u00e9n en el cielo porque est\u00e1n en el cielo sino de las nubes del nivel de"}, {"start": 234.46, "end": 238.74, "text": " nubosidad porque como tambi\u00e9n es un tiempo en el que est\u00e1 lloviendo y en el"}, {"start": 238.74, "end": 244.02, "text": " que est\u00e1 nevando entonces se necesita una noche muy despejada para que las"}, {"start": 244.02, "end": 248.94, "text": " luces se puedan ver las luces boreales las auroras lo que significa tambi\u00e9n que"}, {"start": 248.94, "end": 253.18, "text": " es una noche muy fr\u00eda porque las temperaturas son baj\u00edsimas cuando t\u00fa"}, {"start": 253.18, "end": 258.34000000000003, "text": " est\u00e1s viendo la aurora las temperaturas son incre\u00edblemente bajas y eso produce"}, {"start": 258.34000000000003, "end": 264.7, "text": " una euforia produce una alegr\u00eda es tan magn\u00edfico ese espect\u00e1culo de la"}, {"start": 264.7, "end": 271.06, "text": " naturaleza tan fant\u00e1stico y a la vez tan nubil y tan sutil porque son luces que"}, {"start": 271.06, "end": 277.14, "text": " bailan en la noche que bailan van desde un verde menta desde un verde que se va"}, {"start": 277.14, "end": 283.66, "text": " encendiendo que es como el color base pero sobre los verdes pueden ir variando"}, {"start": 283.66, "end": 289.42, "text": " pueden ir variando no solamente en colores sino en formas entonces a veces"}, {"start": 289.42, "end": 294.66, "text": " se abren como si fueran digamos como que se bifurcaran como que fueran varias"}, {"start": 294.66, "end": 301.14000000000004, "text": " auroras a veces se cierran a veces la intensidad de color se va a ser m\u00e1s"}, {"start": 301.14000000000004, "end": 306.38000000000005, "text": " grande en un lado que en el otro en un lado se ponen de un verde menta fuerte y"}, {"start": 306.38000000000005, "end": 312.66, "text": " en el otro se hacen m\u00e1s opacas a veces parece que se fueran y vuelven a veces"}, {"start": 312.66, "end": 318.98, "text": " se pueden volver violetas a veces se pueden volver como como si fueran rayos"}, {"start": 318.98, "end": 326.26, "text": " son como algodones voladores verdes de una textura nubosa dif\u00edcil de describir"}, {"start": 326.26, "end": 329.3, "text": " porque en realidad son fen\u00f3menos atmosf\u00e9ricos que vienen del sol son"}, {"start": 329.3, "end": 338.38, "text": " luces son luces pero son luces que danzan y que y que cambian de color de"}, {"start": 338.38, "end": 343.02000000000004, "text": " una manera que parece caprichosa y sin embargo perfecta"}, {"start": 343.02000000000004, "end": 347.78000000000003, "text": " como les hab\u00eda dicho en el primer viaje a Islandia una aurora boreal no es como"}, {"start": 347.78, "end": 353.97999999999996, "text": " cuando no es como cuando nada porque nada en la vida de uno tiene ning\u00fan"}, {"start": 353.97999999999996, "end": 359.41999999999996, "text": " referente que se parezca a ver una aurora boreal o sea no es una cosa que"}, {"start": 359.41999999999996, "end": 365.14, "text": " que tengamos un equivalente en otra parte de la tierra ni que se parezca"}, {"start": 365.14, "end": 370.05999999999995, "text": " much\u00edsimo menos en el tr\u00f3pico porque pues nosotros estamos lejos de las"}, {"start": 370.05999999999995, "end": 376.29999999999995, "text": " condiciones atmosf\u00e9ricas y geogr\u00e1ficas que hacen posible el northern lights"}, {"start": 376.3, "end": 382.3, "text": " como les dicen hechos a las auroras boreales entonces ese va a ser digamos el"}, {"start": 382.3, "end": 387.46000000000004, "text": " viaje va a tener una serie de cl\u00edmax va a ser una serie de highlights de"}, {"start": 387.46000000000004, "end": 392.46000000000004, "text": " momentos muy grandes de momentos muy importantes de momentos muy llenadores"}, {"start": 392.46000000000004, "end": 402.54, "text": " Islandia produce una enorme alegr\u00eda y una una gratificaci\u00f3n al esp\u00edritu con la"}, {"start": 402.54, "end": 408.70000000000005, "text": " magnificencia del hecho de ser esa isla como es todos sus espect\u00e1culos de"}, {"start": 408.70000000000005, "end": 414.46000000000004, "text": " naturaleza de cr\u00e1teres de lava o sea ya esto ya est\u00e1 muy bonito con los cr\u00e1teres"}, {"start": 414.46000000000004, "end": 421.08000000000004, "text": " y con la lava y con y con esas esos paisajes y con esos geysers y todo eso"}, {"start": 421.08000000000004, "end": 424.54, "text": " pero si adem\u00e1s le vamos a echar auroras boreales a esto pues que te digo o sea"}, {"start": 424.54, "end": 427.90000000000003, "text": " esto se va poniendo cada vez m\u00e1s bello cada vez m\u00e1s bello y a medida que nos"}, {"start": 427.90000000000003, "end": 432.26, "text": " vamos adentrando en el territorio y a medida que nos vamos alejando como del"}, {"start": 432.26, "end": 437.3, "text": " sur de Reykjavik y todo eso los paisajes se hacen m\u00e1s hermosos m\u00e1s"}, {"start": 437.3, "end": 442.5, "text": " sorprendentes porque es radicalmente distinta de un lado que del otro es una"}, {"start": 442.5, "end": 449.46, "text": " isla verdaderamente m\u00e1gica porque es muy distinta en cada uno de sus lugares"}, {"start": 449.46, "end": 455.21999999999997, "text": " conocer el sur no es conocer Islandia es conocer el sur de Islandia pero toda la"}, {"start": 455.21999999999997, "end": 461.7, "text": " vuelta de la isla vas a irte a paisajes y a lugares completamente diferentes por"}, {"start": 461.7, "end": 465.9, "text": " eso tiene una capital del sur una capital del este y una capital del norte"}, {"start": 465.9, "end": 471.06, "text": " porque en realidad son regiones muy diferentes topogr\u00e1ficamente y"}, {"start": 471.06, "end": 477.46, "text": " geogr\u00e1ficamente y es una misma isla en su car\u00e1cter \u00fanico tambi\u00e9n ella es"}, {"start": 477.46, "end": 483.78, "text": " diversa en sus paisajes y la vida es muy distinta esta novela que les digo yo de"}, {"start": 483.78, "end": 489.46, "text": " la pintora del hielo que ha sido un imaginario tan importante para m\u00ed y el"}, {"start": 489.46, "end": 493.94, "text": " sue\u00f1o de Akureyli nos hablaba de lo dif\u00edcil que fue llegar a trazar"}, {"start": 493.94, "end": 499.21999999999997, "text": " carreteras all\u00e1 y como era tan dif\u00edcil trazar carreteras all\u00e1 pues los viajes"}, {"start": 499.21999999999997, "end": 503.62, "text": " eran imposibles durante mucho tiempo entonces estamos hablando de lugares"}, {"start": 503.62, "end": 510.97999999999996, "text": " que estuvieron incomunicados sobre una base cotidiana por muchos siglos todo"}, {"start": 510.97999999999996, "end": 515.78, "text": " esto estas comunicaciones y todo esto son fen\u00f3menos modernos digo modernos de"}, {"start": 515.78, "end": 520.54, "text": " los 70s para ac\u00e1 que fue cuando abrieron las carreteras que pueden pudieron meter"}, {"start": 520.54, "end": 524.4599999999999, "text": " la maquinaria para poder hacer carreteras que comunicaran el este el"}, {"start": 524.4599999999999, "end": 528.9399999999999, "text": " norte y el sur y uno le da una vuelta a la isla y esa es la que es tampoco es"}, {"start": 528.9399999999999, "end": 532.8199999999999, "text": " que uno se pueda meter por donde quiera porque no sale de all\u00ed entonces pues"}, {"start": 532.8199999999999, "end": 538.22, "text": " bueno vamos por todos esos lados y el momento de la aurora boreal es uno de"}, {"start": 538.22, "end": 543.5, "text": " los momentos para algunos la raz\u00f3n por la cual se hizo ese viaje adem\u00e1s porque"}, {"start": 543.5, "end": 551.18, "text": " porque se hace este viaje entre marzo y abril con ese fr\u00edo con ese invierno con"}, {"start": 551.18, "end": 555.3, "text": " esa dificultad digamos que se puede plantear el"}, {"start": 555.3, "end": 559.82, "text": " movimiento por vientos o por tormentas pues por supuesto que hay d\u00edas m\u00e1s"}, {"start": 559.82, "end": 566.74, "text": " amables por supuesto que en verano pues el d\u00eda es largo completo el pasto es"}, {"start": 566.74, "end": 572.4, "text": " verde se ve una isla completamente diferente desbordante de un verde"}, {"start": 572.4, "end": 577.9399999999999, "text": " intenso y unos verdes que son los tapetes de lavas son capas y capas y"}, {"start": 577.9399999999999, "end": 583.86, "text": " capas y capas de lava que dan una sensaci\u00f3n acolchonada de musgo con unos"}, {"start": 583.86, "end": 590.14, "text": " verdes que oscilan entre el musgo de una tonalidad muy distinta a los verdes que"}, {"start": 590.14, "end": 595.62, "text": " tenemos nosotros ac\u00e1 ese verde esas cascadas hermos\u00edsimas"}, {"start": 595.62, "end": 600.86, "text": " esa naturaleza florecida eso no lo que vamos a ver nosotros vamos a ver el"}, {"start": 600.86, "end": 604.74, "text": " hielo entonces para qu\u00e9 nos vamos a ir a ver el hielo y por qu\u00e9 nos vamos a"}, {"start": 604.74, "end": 608.94, "text": " aguantar semejantes temperaturas y por qu\u00e9 nos vamos a poner cuatro capas y"}, {"start": 608.94, "end": 615.74, "text": " tres capas de ropa para poder andar por cualquier lugar por las auroras boreales"}, {"start": 615.74, "end": 620.02, "text": " esa es la raz\u00f3n por la cual ese viaje se hizo en ese momento y en otro las"}, {"start": 620.02, "end": 624.34, "text": " auroras boreales est\u00e1n saliendo m\u00e1s o menos desde finales de septiembre"}, {"start": 624.34, "end": 630.38, "text": " comienzos de octubre hasta abril es como el tiempo en que en que son visibles las"}, {"start": 630.38, "end": 636.22, "text": " auroras boreales y por la situaci\u00f3n geogr\u00e1fica tan al norte de Islandia"}, {"start": 636.22, "end": 640.9, "text": " pues es uno de los lugares donde se ven con m\u00e1s frecuencia tambi\u00e9n en toda"}, {"start": 640.9, "end": 646.06, "text": " escandinavia no suezia noruega dinamarca sobre todo pues suezia y noruega que son"}, {"start": 646.06, "end": 650.9399999999999, "text": " las que quedan m\u00e1s arriba tambi\u00e9n se ven en el canad\u00e1 pero en islandia donde"}, {"start": 650.9399999999999, "end": 657.78, "text": " vienes porque enmarcadas en esa isla tan fant\u00e1stica las auroras boreales son como"}, {"start": 657.78, "end": 664.06, "text": " una bendici\u00f3n del universo y verlas es una cosa que realmente produce unos"}, {"start": 664.06, "end": 669.62, "text": " niveles de euforia la gente se enloquece la gente baila y si aguanta nos"}, {"start": 669.62, "end": 675.38, "text": " aguantamos ese fr\u00edo porque el precio es un fr\u00edo extremo o sea es que es un fr\u00edo"}, {"start": 675.38, "end": 679.5, "text": " muy muy grande el que est\u00e9 el que se necesita para que se pueda ver la aurora"}, {"start": 679.5, "end": 685.8199999999999, "text": " boreal entonces bueno ya la logramos vimos los auroras boreales que era el"}, {"start": 685.82, "end": 690.46, "text": " sue\u00f1o por el cual el viaje se hab\u00eda planteado en esa \u00e9poca del a\u00f1o que es"}, {"start": 690.46, "end": 696.5400000000001, "text": " una \u00e9poca adguereste dif\u00edcil no es como no es la \u00e9poca m\u00e1s f\u00e1cil para recorrer"}, {"start": 696.5400000000001, "end": 701.74, "text": " islandia por lo menos para las personas que no vivimos habitualmente en los"}, {"start": 701.74, "end": 705.6600000000001, "text": " climas de invierno porque el invierno es duro y los vientos son duros y el fr\u00edo"}, {"start": 705.6600000000001, "end": 712.1800000000001, "text": " es duro todo el tiempo y a medida que vayamos subiendo hacia el norte pues es"}, {"start": 712.18, "end": 717.3, "text": " m\u00e1s fr\u00edo ya y ya es mucho m\u00e1s congelado todo y ya los paisajes se van"}, {"start": 717.3, "end": 721.5, "text": " helando hasta que se vuelven paisajes completamente g\u00e9lidos y hasta que ya"}, {"start": 721.5, "end": 742.38, "text": " estamos en un lugar de nieve permanente que es todo ese extra\u00f1o norte"}, {"start": 751.5, "end": 753.5, "text": " y"}, {"start": 770.14, "end": 777.06, "text": " entonces de ah\u00ed despu\u00e9s de la felicidad de las auroras boreales de este hotel"}, {"start": 777.06, "end": 783.6199999999999, "text": " con todos esos musgos de lava y todas estas exhibiciones de lo que es la"}, {"start": 783.6199999999999, "end": 790.8199999999999, "text": " isla la isla es eso son mares de lava son auroras boreales son fjordos todo lo"}, {"start": 790.8199999999999, "end": 795.42, "text": " m\u00e1s extremo de que le cuentan a uno que la tierra puede llegar a tener cuando le"}, {"start": 795.42, "end": 800.6199999999999, "text": " dicen a uno que la tierra es ex\u00f3tica que tiene luces del norte que tiene mares"}, {"start": 800.62, "end": 807.94, "text": " de lava volcanes que hacen erupci\u00f3n y grandes cr\u00e1teres eso es islandia lo m\u00e1s"}, {"start": 807.94, "end": 812.3, "text": " ex\u00f3tico de la tierra decimos nosotros desde ac\u00e1 hay para otros para los cuales"}, {"start": 812.3, "end": 817.22, "text": " suram\u00e9rica es lo m\u00e1s ex\u00f3tico y lo m\u00e1s diverso y raro del universo pues eso"}, {"start": 817.22, "end": 820.34, "text": " depende de la geograf\u00eda a la cual uno est\u00e1 acostumbrado pero desde aqu\u00ed"}, {"start": 820.34, "end": 825.74, "text": " islandia es una cosa casi que inimaginable entonces de ah\u00ed seguimos"}, {"start": 825.74, "end": 833.02, "text": " adentr\u00e1ndonos en este tiempo del hielo y vamos a una laguna glaciar y a una"}, {"start": 833.02, "end": 839.38, "text": " playa de diamantes cuando ya un pueblo pesquero que es el de la lo que va a"}, {"start": 839.38, "end": 845.9, "text": " ser en la parte del este que es Egilstadir la capital del este entonces"}, {"start": 845.9, "end": 849.82, "text": " qu\u00e9 pasa con estos lugares cuando decimos una playa de diamantes eso qu\u00e9"}, {"start": 849.82, "end": 856.38, "text": " quiere decir quiere decir que hay unos bloques de hielo ya visto haga de"}, {"start": 856.38, "end": 862.0600000000001, "text": " cuenta un cubo de hielo en un vaso no se ve un cubo de un cubo de hielo en un"}, {"start": 862.0600000000001, "end": 865.7800000000001, "text": " vaso que tiene una forma hueca en la mitad"}, {"start": 865.7800000000001, "end": 873.1, "text": " s\u00e1quelo ponga el tama\u00f1o de una pared m\u00e9talo en la mitad de una playa y ti\u00f1a"}, {"start": 873.1, "end": 877.9000000000001, "text": " lo de azul sobre una superficie de arena negra"}, {"start": 877.9, "end": 884.14, "text": " esa es la playa de los diamantes y ah\u00ed en la playa a una distancia m\u00ednima de"}, {"start": 884.14, "end": 891.74, "text": " donde uno est\u00e1 est\u00e1n esos bloques de hielo sobre la playa que se ven as\u00ed como"}, {"start": 891.74, "end": 897.02, "text": " casi como portales hacia el mundo congelado"}, {"start": 897.02, "end": 904.06, "text": " mientras el mar se mece en esa playa negra y uno ve brillar por entre esa luz"}, {"start": 904.06, "end": 910.7399999999999, "text": " tenue de esos soles que apenas se pintan los colores azules de los hielos sobre"}, {"start": 910.7399999999999, "end": 915.9, "text": " playas de color negro esa es una playa diamante es una cosa loca y est\u00e1n ah\u00ed"}, {"start": 915.9, "end": 920.8199999999999, "text": " puestos porque la naturaleza ellos es tan caprichosa que pone bloques de hielo"}, {"start": 920.8199999999999, "end": 927.7399999999999, "text": " donde le va apareciendo as\u00ed de esas maneras entonces uno ya se va se va"}, {"start": 927.74, "end": 934.62, "text": " poniendo inmerso en el paisaje se va acostumbrando a las lagunas de lava se va"}, {"start": 934.62, "end": 939.58, "text": " acostumbrando a lo que llaman ellos eudocr\u00e1teres y los eudocr\u00e1teres es"}, {"start": 939.58, "end": 945.1, "text": " porque porque no son cr\u00e1teres de lava sino de agua hirviente porque la"}, {"start": 945.1, "end": 951.3, "text": " diversidad es tan grande que hay de unos y de otros entonces al meternos por ah\u00ed"}, {"start": 951.3, "end": 959.14, "text": " ya en ese momento nos vamos a encontrar con que el universo de los dioses"}, {"start": 959.14, "end": 968.42, "text": " vikingos en realidad se materializa en esas tierras tan tan exuberantemente"}, {"start": 968.42, "end": 975.14, "text": " distintas a todo lo imaginado cuando uno viaja uno viaja con una gran cantidad de"}, {"start": 975.14, "end": 981.74, "text": " elementos que tiene en el alma viaja con las expectativas con todo lo que uno"}, {"start": 981.74, "end": 989.18, "text": " espera encontrar all\u00e1 con lo que uno se ha so\u00f1ado viaja con los imaginarios con"}, {"start": 989.18, "end": 997.22, "text": " lo que uno ha construido en la cabeza de lo que se va a encontrar all\u00e1 viaja con"}, {"start": 997.22, "end": 1003.02, "text": " lo que se encuentra all\u00e1 o sea un viaje es una combinaci\u00f3n de una cantidad de"}, {"start": 1003.02, "end": 1008.14, "text": " elementos de sue\u00f1os de elementos on\u00edricos de elementos de ilusiones de"}, {"start": 1008.14, "end": 1013.8199999999999, "text": " elementos que se van a conjugar con un paisaje con un lugar con una atm\u00f3sfera"}, {"start": 1013.8199999999999, "end": 1019.86, "text": " con un tiempo con un espacio por eso es tan fascinante viajar entonces pues"}, {"start": 1019.86, "end": 1024.22, "text": " claro uno se va a Islandia imag\u00ednese toda la cantidad de imaginarios tan"}, {"start": 1024.22, "end": 1029.74, "text": " maravillosos sobre todo siendo la segunda vez uno se va a este pa\u00eds tantas"}, {"start": 1029.74, "end": 1034.66, "text": " veces so\u00f1ado so\u00f1ado e interpretado porque solamente conoce un pedacito y"}, {"start": 1034.66, "end": 1041.66, "text": " luego como es todo el resto entonces es la primera parte es esa confusi\u00f3n de"}, {"start": 1041.66, "end": 1047.46, "text": " imaginarios de sue\u00f1os de expectativas que son los viajes es la primera parte"}, {"start": 1047.46, "end": 1052.54, "text": " pero resulta que esta es una tierra maravillosa porque es una tierra de"}, {"start": 1052.54, "end": 1058.58, "text": " contadores de historias y en esta tierra vamos a viajar de la mano de Hana"}, {"start": 1058.58, "end": 1067.82, "text": " Hana Carlota Johans Dottir fue nuestra gu\u00eda una mujer de un temperamento sereno"}, {"start": 1067.82, "end": 1077.62, "text": " maduro apacible y dulce con un gran sentido del humor y una hermosa voz y"}, {"start": 1077.62, "end": 1085.22, "text": " una manera de irnos ense\u00f1ando su muy querido pa\u00eds su muy amada cultura que"}, {"start": 1085.22, "end": 1091.66, "text": " nos fue llevando como un esp\u00edritu maravilloso por entre los paisajes y los"}, {"start": 1091.66, "end": 1097.14, "text": " hielos de esta maravillosa isla as\u00ed que est\u00e1bamos en las mejores manos"}, {"start": 1097.14, "end": 1102.18, "text": " Hana nuestra gu\u00eda maravillosa que nos dio tanta alegr\u00eda y tanta serenidad"}, {"start": 1102.18, "end": 1106.32, "text": " cont\u00e1ndonos las historias de la vida cotidiana de la actualidad de las"}, {"start": 1106.32, "end": 1111.8600000000001, "text": " leyendas y de todo lo que es valioso para los islandeses en el profundo amor"}, {"start": 1111.86, "end": 1117.74, "text": " que tienen por su cultura desde ah\u00ed ya est\u00e1bamos en una maravillosa entonces"}, {"start": 1117.74, "end": 1121.34, "text": " por un lado y por el otro lado el compromiso m\u00e1s grande de todos esta es"}, {"start": 1121.34, "end": 1125.6999999999998, "text": " la tierra de los contadores de historias de los storytellers esta es la tierra de"}, {"start": 1125.6999999999998, "end": 1131.3799999999999, "text": " las sagas esta es la tierra donde en los largu\u00edsimos inviernos donde no hay"}, {"start": 1131.3799999999999, "end": 1136.78, "text": " noches donde los largu\u00edsimos inviernos donde no hay d\u00edas"}, {"start": 1136.78, "end": 1143.3799999999999, "text": " la gente contaba historias y ese contar historias se convirti\u00f3 en una manera de"}, {"start": 1143.3799999999999, "end": 1150.58, "text": " habitar y de existir en esta tierra durante siglos eso los hace unos enormes"}, {"start": 1150.58, "end": 1156.3799999999999, "text": " narradores los hace en la actualidad unos grandes escritores entonces cuando"}, {"start": 1156.3799999999999, "end": 1164.18, "text": " uno va a una tierra donde la narraci\u00f3n y los narradores de historias son los"}, {"start": 1164.18, "end": 1169.22, "text": " que han creado el mito de identidad nacional"}, {"start": 1169.22, "end": 1174.7, "text": " digamos los principios de la fundaci\u00f3n que es este ser contadores de"}, {"start": 1174.7, "end": 1184.1000000000001, "text": " historias uno est\u00e1 en un compromiso absolutamente enorme con la tradici\u00f3n"}, {"start": 1184.1000000000001, "end": 1189.5, "text": " que existe en esa tierra de contadores de historias eso ya lo pone a uno frente"}, {"start": 1189.5, "end": 1195.94, "text": " a palabras mayores literalmente por otro lado los dioses van a estar aqu\u00ed todo el"}, {"start": 1195.94, "end": 1200.58, "text": " tiempo van a estar presentes van a estar presentes en nuestro relato porque"}, {"start": 1200.58, "end": 1205.02, "text": " estamos en la tierra de los dioses de los antiguos dioses entonces durante el"}, {"start": 1205.02, "end": 1211.18, "text": " viaje nosotros vamos a crear y a destruir el mundo de los dioses entonces"}, {"start": 1211.18, "end": 1216.5, "text": " en la primera parte del viaje vamos a crearlos para darles todo su lugar su"}, {"start": 1216.5, "end": 1223.7, "text": " habitat sus poderes todo lo que pasa con ellos y en alg\u00fan momento vamos a"}, {"start": 1223.7, "end": 1229.06, "text": " narrar la muerte de los dioses que va a ser una cosa descomunal entonces para ir"}, {"start": 1229.06, "end": 1235.74, "text": " narrando el universo de los dioses nos vamos al lugar donde nacieron habitaron"}, {"start": 1235.74, "end": 1243.54, "text": " y construyeron que es el \u00e1rbol y dracil vamos a empezar por contar que en el"}, {"start": 1243.54, "end": 1248.6599999999999, "text": " bosque hab\u00eda \u00e1rboles uno era un fresno que es el que va a ser y dracil el mundo"}, {"start": 1248.6599999999999, "end": 1256.7, "text": " sagrado y el otro es un roble el hombre y la mujer nacen de dos \u00e1rboles que"}, {"start": 1256.7, "end": 1262.78, "text": " crecen en el bosque es muy diferente en el sentido c\u00f3smico de la palabra nacer"}, {"start": 1262.78, "end": 1269.82, "text": " de un \u00e1rbol que est\u00e1 junto al otro que nacer del cuerpo de alguien del hueso o"}, {"start": 1269.82, "end": 1274.6599999999999, "text": " de la costilla de alguien y que el otro sea este pechito cuyo hueso o costilla"}, {"start": 1274.6599999999999, "end": 1279.9399999999998, "text": " le dio a alguien lugar de nacimiento eso genera un nivel de relaciones muy"}, {"start": 1279.9399999999998, "end": 1285.5, "text": " diferentes porque la igualdad est\u00e1 dada desde la siembra misma de los bosques"}, {"start": 1285.5, "end": 1290.1399999999999, "text": " donde nacer\u00e1n el hombre y la mujer del fresno y el roble en el mundo vikingo y"}, {"start": 1290.1399999999999, "end": 1296.02, "text": " eso se va a ver en toda la igualdad que va a existir entre el hombre y la mujer"}, {"start": 1296.02, "end": 1302.1, "text": " en la cosmovisi\u00f3n de los vikingos ah\u00ed hay una una importante elecci\u00f3n c\u00f3smica"}, {"start": 1302.1, "end": 1307.94, "text": " de otros universos y otras posibilidades hist\u00f3ricas y c\u00f3smicas por un lado por"}, {"start": 1307.94, "end": 1311.74, "text": " el otro lado cuando nos vamos al universo de dracil nos"}, {"start": 1311.74, "end": 1317.78, "text": " damos cuenta que para crear este mundo va a haber una confrontaci\u00f3n muy grande"}, {"start": 1317.78, "end": 1326.5, "text": " entre Od\u00edn, Thor y los gigantes porque hay unos gigantes que es Ymir y otros"}, {"start": 1326.5, "end": 1331.66, "text": " gigantes muy grandes y hay otros que son los ases cuando los ases llegan no van a"}, {"start": 1331.66, "end": 1336.26, "text": " someterse al mundo de los gigantes se van a enfrentar a \u00e9l Od\u00edn y Thor van a"}, {"start": 1336.26, "end": 1341.58, "text": " destruir a Ymir cuando destruyen a Ymir, Ymir va a generar las monta\u00f1as y los"}, {"start": 1341.58, "end": 1348.82, "text": " r\u00edos pero esta manera de destronar a Ymir no va a tener una reparaci\u00f3n"}, {"start": 1348.82, "end": 1353.06, "text": " como si la tuvo en el caso de la mitolog\u00eda griega en el momento en que"}, {"start": 1353.06, "end": 1361.1399999999999, "text": " Cronos castra a Ouranos y a su vez Zeus va a castrar a Cronos pero despu\u00e9s de"}, {"start": 1361.1399999999999, "end": 1367.1799999999998, "text": " que lo castra re\u00fane a todos los hermanos y hace con ellos un pacto de no"}, {"start": 1367.18, "end": 1373.5800000000002, "text": " agresi\u00f3n de ah\u00ed en adelante y reparte el cosmos para Zeus, el mar para Poseid\u00f3n"}, {"start": 1373.5800000000002, "end": 1382.14, "text": " y el inframundo para Ares con ese pacto Zeus para la posibilidad de que se"}, {"start": 1382.14, "end": 1388.66, "text": " repita una vez m\u00e1s esa historia entonces este acto de reparaci\u00f3n y de nuevo"}, {"start": 1388.66, "end": 1392.3400000000001, "text": " acuerdo no lo van a hacer Thor y Od\u00edn lo que quiere decir que en alg\u00fan momento"}, {"start": 1392.3400000000001, "end": 1396.38, "text": " los ases y los gigantes se van a enfrentar y eso lo dejamos de ese tama\u00f1o"}, {"start": 1396.38, "end": 1401.7, "text": " ah\u00ed colgando porque eso lo vamos a ver despu\u00e9s esto qued\u00f3 ah\u00ed qued\u00f3 como"}, {"start": 1401.7, "end": 1406.1000000000001, "text": " dijimos entonces ahora vamos a mirar lo que es el \u00e1rbol el \u00e1rbol propiamente"}, {"start": 1406.1000000000001, "end": 1412.66, "text": " dicho y resta que el \u00e1rbol propiamente dicho es un \u00e1rbol que tiene nueve mundos"}, {"start": 1412.66, "end": 1417.98, "text": " en la parte de arriba hay un \u00e1guila hay unos renos y uno ve los renos en el"}, {"start": 1417.98, "end": 1421.6200000000001, "text": " camino es que todo esto se ve ah\u00ed se ven los renos en el camino cuando est\u00e1 por"}, {"start": 1421.62, "end": 1427.86, "text": " esas largas carreteras del hielo ah\u00ed se ven los renos entonces est\u00e1n las ardillas"}, {"start": 1427.86, "end": 1432.58, "text": " que no deben treparse al \u00e1rbol de ninguna manera est\u00e1 el mundo de los"}, {"start": 1432.58, "end": 1441.02, "text": " dioses que es Asgard est\u00e1 el mundo de los elfos est\u00e1 el mundo de los elfos de"}, {"start": 1441.02, "end": 1445.9799999999998, "text": " la luz y el mundo de los elfos de la oscuridad est\u00e1 Midgard que es el mundo"}, {"start": 1445.98, "end": 1453.46, "text": " de los hombres es el mundo medio hay un puente que es el que protege al mundo de"}, {"start": 1453.46, "end": 1459.78, "text": " los dioses a Asgard ese puente est\u00e1 hecho del arco iris ese puente se llama"}, {"start": 1459.78, "end": 1463.7, "text": " el Bifrost ese puente es como el puente que"}, {"start": 1463.7, "end": 1469.14, "text": " protege y comunica y protege al mundo de Asgard muy importante tener eso hay un"}, {"start": 1469.14, "end": 1475.22, "text": " mundo de los enanos que est\u00e1 tambi\u00e9n constituido hay muchos mundos que se van"}, {"start": 1475.22, "end": 1481.42, "text": " generando ac\u00e1 y hay un mundo que es la cidadela de los gigantes que es donde"}, {"start": 1481.42, "end": 1485.98, "text": " est\u00e1n estos gigantes que de los que est\u00e1bamos hablando hay un mundo donde"}, {"start": 1485.98, "end": 1493.9, "text": " est\u00e1 rodeado por Hurmungard que es la serpiente y hay el inframundo que es"}, {"start": 1493.9, "end": 1498.94, "text": " donde est\u00e1 la giganta Hel que es el mundo de los muertos y es donde est\u00e1"}, {"start": 1498.94, "end": 1504.7, "text": " Nilfheim que es el buque que est\u00e1 atado all\u00e1 est\u00e1 hecho de las u\u00f1as de los"}, {"start": 1504.7, "end": 1511.02, "text": " muertos ese es el mundo de los muertos y todos estos mundos est\u00e1n en el \u00e1rbol de"}, {"start": 1511.02, "end": 1516.94, "text": " Yggdrasil entonces lo primero que hacemos es construir ese mundo y darle"}, {"start": 1516.94, "end": 1521.26, "text": " lugar a cada uno de ellos donde van a estar los enanos donde van a estar los"}, {"start": 1521.26, "end": 1526.3, "text": " gigantes donde van a estar los hombres donde van a estar los dioses hay otro"}, {"start": 1526.3, "end": 1531.18, "text": " mundo que es donde los dioses van a llevar a los hombres que han sido"}, {"start": 1531.18, "end": 1536.74, "text": " incre\u00edblemente valientes durante el combate y ese mundo se llama la Valhalla"}, {"start": 1536.74, "end": 1543.7, "text": " es una especie de cielo y esos guerreros que van a la Valhalla est\u00e1n ah\u00ed para ser"}, {"start": 1543.7, "end": 1549.5, "text": " reclutados en alg\u00fan momento cuando Od\u00edn y Thor los necesiten en una futura lucha"}, {"start": 1549.5, "end": 1554.38, "text": " frente a los gigantes cuando llegue el Ragnarok que eso en su momento pasar\u00e1"}, {"start": 1554.38, "end": 1559.9, "text": " todas estas historias van a conjugarse a lo largo del relato"}, {"start": 1559.9, "end": 1566.02, "text": " y van a estar interactuando por ejemplo en el libro de la pintora del hielo que"}, {"start": 1566.02, "end": 1570.88, "text": " va a ser el referente que me va a hacer so\u00f1ar tanto con llegar a Qureyri y que"}, {"start": 1570.88, "end": 1576.7800000000002, "text": " me va a hacer so\u00f1ar con los oficios y la manera como se viv\u00eda en esta isla"}, {"start": 1576.7800000000002, "end": 1581.8200000000002, "text": " comienzos del siglo 20 hay por ejemplo una referencia que dec\u00eda que hab\u00eda tres"}, {"start": 1581.8200000000002, "end": 1586.42, "text": " chicas que nadie se met\u00eda con ellas porque todo el mundo sab\u00eda que eran"}, {"start": 1586.42, "end": 1590.7, "text": " hijas de los elfos o sea eran hijas de un elfo y eso era claro para toda la"}, {"start": 1590.7, "end": 1596.5, "text": " comunidad o sea este tipo de cosas son referencias que est\u00e1n en cualquier"}, {"start": 1596.5, "end": 1600.78, "text": " momento en la literatura en las carreteras como hab\u00edamos visto con las"}, {"start": 1600.78, "end": 1609.3400000000001, "text": " carreteras de los elfos o sea irrumpe el elemento m\u00edtico o el elemento m\u00e1gico en"}, {"start": 1609.3400000000001, "end": 1614.3400000000001, "text": " cualquiera de los aspectos de la vida cotidiana de la novela de la narrativa"}, {"start": 1614.34, "end": 1620.86, "text": " del storyteller los mundos se mezclan permanentemente los tiempos se mezclan"}, {"start": 1620.86, "end": 1627.58, "text": " permanentemente y eso es parte de la fascinaci\u00f3n de ir recorriendo Islandia"}, {"start": 1627.58, "end": 1633.02, "text": " saber que todos estos mundos van a irrumpir en los relatos en cualquier"}, {"start": 1633.02, "end": 1637.9199999999998, "text": " momento en que estemos hablando de ellos mientras se ven todos esos paisajes de"}, {"start": 1637.9199999999998, "end": 1643.58, "text": " hielo y se van contemplando los imaginarios y la magia mientras vamos"}, {"start": 1643.58, "end": 1647.6999999999998, "text": " viajando por esta tierra de hielo"}, {"start": 1704.1799999999998, "end": 1710.86, "text": " cada medida que los paisajes se van volviendo cada vez m\u00e1s g\u00e9lidos yo"}, {"start": 1710.86, "end": 1718.4199999999998, "text": " experimento una sensaci\u00f3n de serenidad el hielo prolongado prolongado"}, {"start": 1718.4199999999998, "end": 1725.9399999999998, "text": " prolongado permanente todas esas monta\u00f1as cubiertas de nieve de una nieve"}, {"start": 1725.9399999999998, "end": 1731.02, "text": " que se escurre sobre una tierra que se asoma prometiendo reverdecer pero no"}, {"start": 1731.02, "end": 1738.66, "text": " reverdeciendo a\u00fan van a dar una sensaci\u00f3n de serenidad profunda de estar"}, {"start": 1738.66, "end": 1745.86, "text": " uno en otro en otro rinc\u00f3n de la tierra lejos de todas las contradicciones los"}, {"start": 1745.86, "end": 1753.02, "text": " miedos de otros mundos muy distintos a los mundos donde uno normalmente habita"}, {"start": 1753.02, "end": 1758.98, "text": " esa sensaci\u00f3n produce una profunda paz interior la sensaci\u00f3n que siempre nos"}, {"start": 1758.98, "end": 1763.34, "text": " va a dar Islandia de que otros mundos son posibles porque los islandeses hacen"}, {"start": 1763.34, "end": 1767.66, "text": " otros mundos y esos otros mundos son posibles entre ellos y nos brindan la"}, {"start": 1767.66, "end": 1773.1, "text": " oportunidad de imaginar otros horizontes otras posibilidades hist\u00f3ricas"}, {"start": 1773.1, "end": 1779.34, "text": " narrativas c\u00f3smicas sociales pol\u00edticas distintas a la del conflicto como formas"}, {"start": 1779.34, "end": 1783.42, "text": " de acuerdos en los cuales ellos se han entendido con la naturaleza con los"}, {"start": 1783.42, "end": 1789.02, "text": " dioses y con sus propias sociedades entonces la otra sensaci\u00f3n es que"}, {"start": 1789.02, "end": 1792.3000000000002, "text": " much\u00edsimos de los cap\u00edtulos de Game of Thrones y todo lo que se llama"}, {"start": 1792.3000000000002, "end": 1798.02, "text": " Winterfell se filmaba all\u00e1 entonces uno todo el tiempo se siente en el escenario"}, {"start": 1798.02, "end": 1802.18, "text": " de Game of Thrones como les hab\u00eda contado porque pues all\u00e1 se film\u00f3 todo"}, {"start": 1802.18, "end": 1809.02, "text": " y es el mundo del hielo entonces lo que les quiero decir es que la sensaci\u00f3n"}, {"start": 1809.02, "end": 1816.74, "text": " m\u00edtica de estar viviendo en un mundo \u00e9pico forjado por los lugares m\u00e1s"}, {"start": 1816.74, "end": 1822.1399999999999, "text": " extra\u00f1os y m\u00e1s bellos de la naturaleza se vuelve permanente hasta que el ojo se"}, {"start": 1822.1399999999999, "end": 1828.7, "text": " acostumbra al paisaje del hielo y se acostumbra a mirar y a veces no ver nada"}, {"start": 1828.7, "end": 1834.34, "text": " m\u00e1s all\u00e1 cuando se levantan esas nieblas que la carretera parece que se"}, {"start": 1834.34, "end": 1840.06, "text": " invisibilizar\u00e1 todo pero el chofer puede por entre la niebla y puede por entre el"}, {"start": 1840.06, "end": 1845.6999999999998, "text": " hielo o sea es impresionante Uli el hombre que nos llev\u00f3 por estos parajes"}, {"start": 1845.6999999999998, "end": 1851.1399999999999, "text": " salv\u00e1ndonos de los vientos protegi\u00e9ndonos de las tormentas porque"}, {"start": 1851.1399999999999, "end": 1853.98, "text": " todo eso lo est\u00e1s echando a uno los vientos y tormentas pueden llegar en"}, {"start": 1853.98, "end": 1858.1399999999999, "text": " cualquier momento porque pues como les digo eso ocurre lo \u00fanico que ellos"}, {"start": 1858.1399999999999, "end": 1863.52, "text": " saben es qu\u00e9 hacer no cuando va a pasar sino qu\u00e9 hacer cuando pasa as\u00ed y lo"}, {"start": 1863.52, "end": 1870.1399999999999, "text": " saben con poquita anticipaci\u00f3n pero lo logran manejar entonces vamos llegando"}, {"start": 1870.1399999999999, "end": 1875.62, "text": " por todos esos lugares y luego vamos a llegar a la a Jusavik a la cascada de"}, {"start": 1875.62, "end": 1879.66, "text": " los dioses despu\u00e9s les voy a contar por qu\u00e9 se llama la cascada de los dioses"}, {"start": 1879.66, "end": 1884.22, "text": " entonces resulta que llegamos a Jusavik en el pueblo del norte ah\u00ed ya cogimos el"}, {"start": 1884.22, "end": 1889.78, "text": " norte pues ya dimos digamos como no bordeamos todo todo literalmente sino"}, {"start": 1889.78, "end": 1894.18, "text": " que hay ah\u00ed como una especie de atajo para llegar al norte pues por donde se"}, {"start": 1894.18, "end": 1899.18, "text": " puede por donde est\u00e1n las carreteras y ah\u00ed en el norte que es cuando le"}, {"start": 1899.18, "end": 1903.34, "text": " muestran a uno c\u00f3mo atravesaban los hielos y los glaciares antes de que se"}, {"start": 1903.34, "end": 1908.26, "text": " pudieran construir las carreteras porque la modernizaci\u00f3n de Islandia es un"}, {"start": 1908.26, "end": 1915.98, "text": " fen\u00f3meno verdaderamente reciente ese es ese mundo remoto y aislado el que los"}, {"start": 1915.98, "end": 1921.22, "text": " caracteriz\u00f3 durante d\u00e9cadas y durante siglos entonces cuando llegamos all\u00e1"}, {"start": 1921.22, "end": 1928.9, "text": " vamos a Jusavik un pueblo pesquero en Jusavik vamos a emprender un viaje para"}, {"start": 1928.9, "end": 1936.82, "text": " ver ballenas en esa zona hay orcas hay ballenas azules y hay yubartas como en"}, {"start": 1936.82, "end": 1941.02, "text": " nuestro pac\u00edfico como en nuestra gorgona como en nuestro Nuki como en"}, {"start": 1941.02, "end": 1947.54, "text": " nuestro huachalito en Colombia costa del pac\u00edfico pero nos fuimos para all\u00e1 tres"}, {"start": 1947.54, "end": 1953.1399999999999, "text": " horas de navegaci\u00f3n entonces nos ponemos unos trajes la cosa m\u00e1s impresionante ya"}, {"start": 1953.1399999999999, "end": 1957.1, "text": " ten\u00edamos tres capas de encima pero entonces luego se pone uno un traje"}, {"start": 1957.1, "end": 1963.9, "text": " enterizo de uli muy caliente y luego despu\u00e9s de que se pone uno traje"}, {"start": 1963.9, "end": 1970.94, "text": " enterizo de uli despu\u00e9s se pone un impermeable naranja m\u00e1s grande como si"}, {"start": 1970.94, "end": 1975.38, "text": " se pusieran una sobrecarpa encima de una carpa y la carpa fuera uno entonces uno"}, {"start": 1975.38, "end": 1981.26, "text": " queda convertido en una como como en un mu\u00f1eco michelin lleno de capas de ropa"}, {"start": 1981.26, "end": 1987.8200000000002, "text": " y de y fosforescente entonces nos subimos al barco y ya no m\u00e1s en fundarse en todo"}, {"start": 1987.8200000000002, "end": 1995.9, "text": " aquello es una cosa una aventura yo que soy una enamorada del mar que siempre"}, {"start": 1995.9, "end": 2002.5800000000002, "text": " he querido navegarlo que tuve el grand\u00edsimo honor de haber sido invitada"}, {"start": 2002.5800000000002, "end": 2010.38, "text": " a la gran regata en el velero gloria el buque insignia de Colombia con junto con"}, {"start": 2010.38, "end": 2016.38, "text": " los dem\u00e1s veleros del continente en el a\u00f1o de 2010 una gran regata que se hizo"}, {"start": 2016.38, "end": 2020.7, "text": " por todo el continente por los 200 a\u00f1os de la del movimiento de juntas en"}, {"start": 2020.7, "end": 2025.1000000000001, "text": " am\u00e9rica latina pues me enamor\u00e9 de la navegaci\u00f3n de la"}, {"start": 2025.1, "end": 2029.02, "text": " que siempre hab\u00eda estado enamorada pero a la que nunca me hab\u00eda podido acercar"}, {"start": 2029.02, "end": 2034.98, "text": " entonces esa navegaci\u00f3n qued\u00f3 en mi imaginaci\u00f3n como algo indeleble y la"}, {"start": 2034.98, "end": 2039.54, "text": " idea de navegar siempre ronda mi vida y yo quer\u00eda volver a navegar y quer\u00eda"}, {"start": 2039.54, "end": 2043.1399999999999, "text": " volver a navegar pero donde en una pandemia y no pod\u00eda salir uno al parque"}, {"start": 2043.1399999999999, "end": 2048.54, "text": " pues ya como navegar m\u00e1s dif\u00edcil entonces salimos a navegar"}, {"start": 2048.54, "end": 2055.02, "text": " bueno para m\u00ed fue la cosa m\u00e1s impresionante porque yo me sent\u00eda en"}, {"start": 2055.02, "end": 2060.22, "text": " esas pel\u00edculas de la national geographic donde sal\u00edan esos barcos exploradores a"}, {"start": 2060.22, "end": 2066.06, "text": " buscar lo ignoto de la fauna y de la geograf\u00eda y yo estaba absolutamente"}, {"start": 2066.06, "end": 2073.7, "text": " feliz hab\u00eda gente que estaba realmente muy muy fr\u00eda y el fr\u00edo ya les estaba"}, {"start": 2073.7, "end": 2080.3399999999997, "text": " haciendo da\u00f1o hab\u00eda otros que estaban mareados y las ba\u00f1eras no llegaron nadie"}, {"start": 2080.3399999999997, "end": 2084.46, "text": " puede garantizar que las ballenas lleguen porque las ballenas no son parte del"}, {"start": 2084.46, "end": 2088.8599999999997, "text": " espect\u00e1culo son naturaleza y la naturaleza se comporta como se quiera"}, {"start": 2088.8599999999997, "end": 2093.14, "text": " comportar la naturaleza no es que uno es que esto no es esto no es un acuario"}, {"start": 2093.14, "end": 2098.18, "text": " donde salga pues la el delf\u00edn o la ballena y haga monedas no ellas vienen si"}, {"start": 2098.18, "end": 2103.3799999999997, "text": " quieren y si no quieren pues no vienen entonces tres horas de navegaci\u00f3n para"}, {"start": 2103.38, "end": 2110.02, "text": " algunos fue muy penoso para otros fue frustrante para m\u00ed fue una maravilla una"}, {"start": 2110.02, "end": 2114.98, "text": " maravilla una maravilla yo me disfrut\u00e9 much\u00edsimo de eso porque navegar en el"}, {"start": 2114.98, "end": 2122.02, "text": " \u00e1rtico con esos bloques de hielo detr\u00e1s siente uno que le est\u00e1 dando como la"}, {"start": 2122.02, "end": 2127.58, "text": " vuelta al conf\u00edn de la tierra porque digamos para los colombianos que quedamos"}, {"start": 2127.58, "end": 2133.36, "text": " en el epicentro de am\u00e9rica del sur el mundo no solamente es lejos en el sentido"}, {"start": 2133.36, "end": 2138.2200000000003, "text": " hacia el oriente o hacia el occidente sino tambi\u00e9n hacia los polos nosotros"}, {"start": 2138.2200000000003, "end": 2142.9, "text": " somos equidistantes entonces de para arriba son igualmente lejos al \u00e1rtico"}, {"start": 2142.9, "end": 2147.46, "text": " que al ant\u00e1rtico porque estamos en todo el centro de la tierra pues lo digo"}, {"start": 2147.46, "end": 2151.7200000000003, "text": " desde geogr\u00e1ficamente desde donde pienso yo lo que les estoy narrando pero hab\u00eda"}, {"start": 2151.7200000000003, "end": 2157.58, "text": " argentinos y esos argentinos conocen el hielo conocen los polos conocen esos"}, {"start": 2157.58, "end": 2162.1, "text": " extremos de la tierra al sur nosotros los tropicales de colombia pues no"}, {"start": 2162.1, "end": 2167.3399999999997, "text": " conocemos las altas monta\u00f1as que es otra cosa pero la geograf\u00eda es un referente"}, {"start": 2167.3399999999997, "end": 2172.86, "text": " m\u00e1gico porque le implica a uno todo lo maravilloso que es el planeta tierra"}, {"start": 2172.86, "end": 2178.58, "text": " todo lo fant\u00e1stica que es la diversidad de este hermoso mundo en el que habitamos"}, {"start": 2178.58, "end": 2184.7799999999997, "text": " y la conciencia de que se nos fue dado el planeta m\u00e1s bonito que alguien se"}, {"start": 2184.7799999999997, "end": 2189.58, "text": " puede imaginar y que en los extremos sigue siendo sublime y que navegar en el"}, {"start": 2189.58, "end": 2196.02, "text": " \u00e1rtico y sentir la densidad y el peso de esas aguas como se mueven como se van"}, {"start": 2196.02, "end": 2200.86, "text": " poniendo un poco m\u00e1s alborotadas sin que nadie haya sido pues porque yo me"}, {"start": 2200.86, "end": 2205.7799999999997, "text": " imagino cuando se ponen bravas yo no me imagino y hay gente que vive y uno no se"}, {"start": 2205.7799999999997, "end": 2212.02, "text": " imagina al otro lado de ese mar en el \u00e1rtico hab\u00eda gente que viv\u00eda ah\u00ed y la"}, {"start": 2212.02, "end": 2217.74, "text": " convencieron de que no de que tampoco de que hasta all\u00e1 no se pod\u00eda llegar pero"}, {"start": 2217.74, "end": 2221.2599999999998, "text": " uno no se imagina por qu\u00e9 los seres humanos quieren vivir en lugares tan"}, {"start": 2221.2599999999998, "end": 2225.2599999999998, "text": " inh\u00f3spitos pero quieren y se quedan all\u00e1 hasta que les dijeron bueno no ya"}, {"start": 2225.2599999999998, "end": 2228.9799999999996, "text": " es que no hay c\u00f3mo llevarles comida la supervivencia de ustedes no est\u00e1"}, {"start": 2228.9799999999996, "end": 2233.62, "text": " garantizada en esa zona entonces bueno pues con decirles que hubo una \u00e9poca en"}, {"start": 2233.62, "end": 2239.7599999999998, "text": " Islandia se acuerda que les cont\u00e9 que los daneses consideraron que Islandia ya"}, {"start": 2239.7599999999998, "end": 2244.06, "text": " no era un lugar habitable para ni siquiera los islandeses y los iban a"}, {"start": 2244.06, "end": 2249.58, "text": " reubicar y los iban a trasladar masivamente a Dinamarca con lo cual se"}, {"start": 2249.58, "end": 2253.2999999999997, "text": " hubiera acabado la historia de Islandia con la cual se hubiera acabado esta"}, {"start": 2253.2999999999997, "end": 2259.22, "text": " cultura y los islandeses aferrados a esta tierra ignota dijeron que no se"}, {"start": 2259.22, "end": 2264.98, "text": " iban de ah\u00ed y ah\u00ed est\u00e1n y ah\u00ed est\u00e1n y entonces entre m\u00e1s sube uno m\u00e1s agreste"}, {"start": 2264.98, "end": 2271.36, "text": " es y m\u00e1s lejano y m\u00e1s tremendo entonces ah\u00ed vamos por las tierras de los"}, {"start": 2271.36, "end": 2275.1800000000003, "text": " vikingos y ah\u00ed vamos en este mundo maravilloso que se va haciendo m\u00e1s"}, {"start": 2275.18, "end": 2303.2799999999997, "text": " sorprendente a medida que uno se va para el norte"}, {"start": 2335.18, "end": 2346.3999999999996, "text": " entonces seguimos y ya vamos a abordear los fiordos ya nos vamos a dirigir a un"}, {"start": 2346.3999999999996, "end": 2353.7999999999997, "text": " lugar que para m\u00ed es como el momento m\u00e1s so\u00f1ado de viaje llegar a Cureiri"}, {"start": 2353.7999999999997, "end": 2358.56, "text": " llegar a Cureiri era lo que yo so\u00f1aba desde el momento en que me devolv\u00ed en la"}, {"start": 2358.56, "end": 2364.1, "text": " flota de Vic porque a Cureiri es la capital del norte est\u00e1 metida en uno de"}, {"start": 2364.1, "end": 2369.72, "text": " los profundos fiordos fiordos como los que vimos en Noruega fiordos que son que"}, {"start": 2369.72, "end": 2377.06, "text": " son los fiordos son unas entradas profundas del mar en la tierra que en el"}, {"start": 2377.06, "end": 2382.08, "text": " caso de Islandia tienen forma como de deditos haga de cuenta en los dedos"}, {"start": 2382.08, "end": 2387.04, "text": " cuando llega el punto en que t\u00fa en que los dedos se encuentran ya con la mano"}, {"start": 2387.04, "end": 2391.56, "text": " que es profundo eso parece unos fiordos miren el mapa de Islandia y ver\u00e1 que"}, {"start": 2391.56, "end": 2399.68, "text": " van a aparecer manitas entonces esos son los puntos m\u00e1s profundos de los mares"}, {"start": 2399.68, "end": 2405.4, "text": " si en Noruega a los fiordos llegan los cruceros ah\u00ed donde est\u00e1 sentado uno en"}, {"start": 2405.4, "end": 2409.56, "text": " la banquita porque eso es as\u00ed de profundo entonces esto tambi\u00e9n es"}, {"start": 2409.56, "end": 2414.68, "text": " incre\u00edblemente profundo entonces hay un momento en que se van a mezclar los"}, {"start": 2414.68, "end": 2422.7999999999997, "text": " fiordos con los lagos con los pseudo cr\u00e1teres con los mares que bordean la"}, {"start": 2422.7999999999997, "end": 2426.2799999999997, "text": " costa porque estamos de todas maneras en una isla"}, {"start": 2426.2799999999997, "end": 2431.3999999999996, "text": " son muchas formas de agua son aguas dulces son aguas saladas son aguas"}, {"start": 2431.3999999999996, "end": 2436.12, "text": " subterr\u00e1neas son aguas entonces como tienen aguas por debajo ellos van a"}, {"start": 2436.12, "end": 2442.04, "text": " tener unos vernaderos donde van a cultivar verduras lo que les permite de"}, {"start": 2442.04, "end": 2447.2, "text": " manera extraordinaria a ellos como a nadie m\u00e1s en el hemisferio norte"}, {"start": 2447.2, "end": 2454.04, "text": " mantener verduras frescas todo el a\u00f1o y eso es un tesoro gigantesco por esas"}, {"start": 2454.04, "end": 2460.16, "text": " latitudes donde una vez que se cubre de nieve la tierra la vegetaci\u00f3n ha quedado"}, {"start": 2460.16, "end": 2466.0, "text": " atr\u00e1s y s\u00f3lo van a comer lo que hayan podido conservar durante el verano y el"}, {"start": 2466.0, "end": 2470.12, "text": " oto\u00f1o son pueblos que tienen que conservar mucha comida pues no esta"}, {"start": 2470.12, "end": 2476.7999999999997, "text": " gente tiene verduras todo el a\u00f1o eso es un tesoro o sea es siempre en medio de"}, {"start": 2476.7999999999997, "end": 2482.92, "text": " todos sus riesgos tienen unas ventajas muy grandes entonces nosotros seguimos"}, {"start": 2482.92, "end": 2489.12, "text": " en el norte y seguimos ya en los lugares m\u00e1s aislados ya en ese momento son"}, {"start": 2489.12, "end": 2494.44, "text": " lugares en donde uno siente que est\u00e1 m\u00e1s espaciado digamos el encontrarse una"}, {"start": 2494.44, "end": 2500.4, "text": " cosa con la otra hasta que vayamos a llegar a cure ir\u00ed cuando llegamos a"}, {"start": 2500.4, "end": 2504.76, "text": " cure ir\u00ed pues yo mejor dicho ah\u00ed yo quer\u00eda plantar una bandera no la bandera"}, {"start": 2504.76, "end": 2509.96, "text": " de la imaginaci\u00f3n la bandera del triunfo de la alegr\u00eda del sue\u00f1o cumplido de los"}, {"start": 2509.96, "end": 2514.76, "text": " libros le\u00eddos de los libros imaginados yo s\u00e9 qu\u00e9 bandera quer\u00eda pintar all\u00e1"}, {"start": 2514.76, "end": 2518.96, "text": " pero yo me quer\u00eda arrodillar a besar a cur\u00e9 ir\u00ed porque todo lo que yo so\u00f1aba"}, {"start": 2518.96, "end": 2525.2, "text": " era ir a cure ir\u00ed si ir a cure ir\u00ed por la pintora del hielo ir a cure ir\u00ed por"}, {"start": 2525.2, "end": 2528.7200000000003, "text": " unos amigos que mandaron a su hija estudiar un a\u00f1o all\u00e1 y le fueron"}, {"start": 2528.7200000000003, "end": 2533.4, "text": " durante un mes a recogerla y contaban historias de mundos que uno no se"}, {"start": 2533.4, "end": 2539.16, "text": " imaginaba y entonces yo ya hab\u00eda llegado a cure ir\u00ed en a cur\u00e9 ir\u00ed hay una"}, {"start": 2539.16, "end": 2545.16, "text": " iglesia tan bonita como la de reiki abic una de esas iglesias luteranas con unas"}, {"start": 2545.16, "end": 2551.2799999999997, "text": " formas que all\u00e1 son muy diferentes a las que uno ve en el resto de europa"}, {"start": 2551.2799999999997, "end": 2556.72, "text": " esa ciudad es muy importante es muy importante porque tambi\u00e9n es un destino"}, {"start": 2556.72, "end": 2562.3999999999996, "text": " tur\u00edstico de esqu\u00ed y de deportes de invierno entonces mucha gente est\u00e1"}, {"start": 2562.3999999999996, "end": 2568.68, "text": " llegando en ese momento a cure ir\u00ed porque todav\u00eda en esas alturas hay esqu\u00ed"}, {"start": 2568.68, "end": 2574.52, "text": " entonces el mundo de los deportes de invierno es una de las de las"}, {"start": 2574.52, "end": 2580.2, "text": " grandes entradas de a cure ir\u00ed a cure ir\u00ed es una ciudad universitaria"}, {"start": 2580.2, "end": 2585.0, "text": " islandia tiene m\u00e1s de 10 universidades y ella es chiquitica tiene un nivel"}, {"start": 2585.0, "end": 2590.12, "text": " universitario alt\u00edsimo digamos de un nivel educativo muy grande es una isla"}, {"start": 2590.12, "end": 2593.84, "text": " universitaria y a cure ir\u00ed es una ciudad donde tambi\u00e9n est\u00e1n las universidades"}, {"start": 2593.84, "end": 2599.88, "text": " hay unas universidades fant\u00e1sticas all\u00e1 y lo que les digo los islandeses tienen"}, {"start": 2599.88, "end": 2603.44, "text": " la posibilidad de asistir a las universidades en cualquier \u00e9poca de la"}, {"start": 2603.44, "end": 2607.4, "text": " vida no solamente en el tiempo en que estudiaron sino en cualquier \u00e9poca de la"}, {"start": 2607.4, "end": 2613.0, "text": " vida prepararse y cambiar de profesi\u00f3n y hacer otro oficio si les place si"}, {"start": 2613.0, "end": 2616.44, "text": " nuestra gu\u00eda por ejemplo hab\u00eda trabajado un oficio durante 20 a\u00f1os como"}, {"start": 2616.44, "end": 2619.88, "text": " secretaria del ministerio de relaciones exteriores y ahora despu\u00e9s se hab\u00eda"}, {"start": 2619.88, "end": 2623.88, "text": " capacitado para ser gu\u00eda tur\u00edstica lo que quiere decir que no solamente las"}, {"start": 2623.88, "end": 2628.84, "text": " personas se pueden capacitar sino que existe la acreditaci\u00f3n laboral para"}, {"start": 2628.84, "end": 2635.4, "text": " valer esa capacitaci\u00f3n como un derecho a reinventarse y a tener y escoger"}, {"start": 2635.4, "end": 2639.2400000000002, "text": " distintos caminos en la vida lo que hace que las personas puedan variar de"}, {"start": 2639.2400000000002, "end": 2646.28, "text": " profesiones y que los oficios se roten y se puedan reinventar el derecho"}, {"start": 2646.28, "end": 2654.2400000000002, "text": " acad\u00e9mico laboral reconocido a reinventarse uno en la vida es una de"}, {"start": 2654.24, "end": 2660.3599999999997, "text": " las cosas m\u00e1s sorprendentes y maravillosas que yo vi en Islandia que"}, {"start": 2660.3599999999997, "end": 2665.3999999999996, "text": " se le reconozca a la gente que a los 17 a\u00f1os cuando uno tiene poca informaci\u00f3n"}, {"start": 2665.3999999999996, "end": 2669.16, "text": " sobre el mundo y sus alrededores no tenga que tomar una decisi\u00f3n que le"}, {"start": 2669.16, "end": 2673.72, "text": " comprometa el resto de la vida como escoger la carrera que va a estudiar con"}, {"start": 2673.72, "end": 2677.64, "text": " la poqu\u00edsima informaci\u00f3n que en ese momento se tiene sobre lo que implica"}, {"start": 2677.64, "end": 2684.44, "text": " esa decisi\u00f3n y que as\u00ed fue y as\u00ed se fue no usted puede decir eso un rato y"}, {"start": 2684.44, "end": 2689.72, "text": " luego m\u00e1s noche decide otra cosa otro rato y se capacita y le dan la"}, {"start": 2689.72, "end": 2696.8399999999997, "text": " capacitaci\u00f3n y usted va y trabaja en otra cosa que quiera esa diversidad de"}, {"start": 2696.8399999999997, "end": 2702.56, "text": " poderse plantear la vida en m\u00faltiples posibilidades yo no la he visto en"}, {"start": 2702.56, "end": 2707.56, "text": " ning\u00fan otro lado y es parte de lo que hace posible que otros mundos sean"}, {"start": 2707.56, "end": 2713.64, "text": " posibles en Islandia entonces o sea todo all\u00e1 es sorprendente pero es muy"}, {"start": 2713.64, "end": 2719.24, "text": " sorprendente la sociedad la sociedad es incre\u00edblemente sorprendente en el"}, {"start": 2719.24, "end": 2724.24, "text": " siguiente cap\u00edtulo les voy a contar muchas sorpresas de esta sociedad como"}, {"start": 2724.24, "end": 2728.48, "text": " cultura como conjunto sobre todo en su paso a la modernidad y al mundo"}, {"start": 2728.48, "end": 2735.2, "text": " contempor\u00e1neo que lo van a hacer de una manera sab\u00eda sabiendo surfear por entre"}, {"start": 2735.2, "end": 2740.2799999999997, "text": " los vientos de las guerras mundiales y la guerra fr\u00eda hasta llegar a convertirse"}, {"start": 2740.2799999999997, "end": 2746.4399999999996, "text": " en una tierra \u00fanica que ha logrado salvarse de los vientos m\u00e1s peligrosos"}, {"start": 2746.4399999999996, "end": 2752.3999999999996, "text": " que pueden soplar en el norte los de la geopol\u00edtica porque la gente que se ha"}, {"start": 2752.3999999999996, "end": 2758.3599999999997, "text": " dado m\u00e1s duro est\u00e1 por all\u00e1 entonces resulta que vamos hacia Kureyri cuando"}, {"start": 2758.3599999999997, "end": 2763.4399999999996, "text": " llegamos a Kureyri yo entro en un estado de felicidad muy grande llegamos a un"}, {"start": 2763.44, "end": 2772.08, "text": " hotel muy bello y empezamos pues a instalarnos y de ah\u00ed vamos a conocer el"}, {"start": 2772.08, "end": 2775.2000000000003, "text": " pueblo estamos llegando hacia la mitad de la tarde"}, {"start": 2775.2000000000003, "end": 2780.0, "text": " y supuestamente \u00edbamos a pasar esa noche \u00edbamos a estar all\u00e1 todas las noches"}, {"start": 2780.0, "end": 2785.88, "text": " ten\u00edamos cena y al otro d\u00eda \u00edbamos a estar como hasta tardecito y luego no"}, {"start": 2785.88, "end": 2790.88, "text": " \u00edbamos a empezar a devolvernos porque de a Kureyri usted ya empieza a bajar en un"}, {"start": 2790.88, "end": 2796.1600000000003, "text": " trayecto largo hacia Reykjavik entonces nos vamos a devolver por el lado"}, {"start": 2796.1600000000003, "end": 2801.6800000000003, "text": " oeste de la isla y esa devoluci\u00f3n es un solo trayecto que vamos a tener de"}, {"start": 2801.6800000000003, "end": 2809.88, "text": " regreso para empezar a retornar entonces bueno pues as\u00ed estaba planeado y tan"}, {"start": 2809.88, "end": 2815.1600000000003, "text": " tormenta entonces tormentan las carreteras no se pueden usar si es que"}, {"start": 2815.1600000000003, "end": 2818.28, "text": " esto es como un videojuego y luego usted est\u00e1 ah\u00ed y de pronto dicen tormenta en"}, {"start": 2818.28, "end": 2822.4, "text": " la carretera entonces te quedas atrapado en un lugar si vientos que persiguen los"}, {"start": 2822.4, "end": 2827.36, "text": " buses no se puede salir pues porque as\u00ed es o sea as\u00ed viven ellos as\u00ed pasa todo"}, {"start": 2827.36, "end": 2832.0800000000004, "text": " el tiempo no erupci\u00f3n de volc\u00e1n entonces bueno no pues el viejo truco el"}, {"start": 2832.0800000000004, "end": 2836.92, "text": " tormenta de la tormenta en la carretera por lo cual las carreteras all\u00e1 no hay"}, {"start": 2836.92, "end": 2840.2000000000003, "text": " carreteras infinitas no eso no pues primero porque los elfos no dejan y"}, {"start": 2840.2000000000003, "end": 2845.0, "text": " segundo porque porque tampoco es que se puedan trazar por todas partes entonces"}, {"start": 2845.0, "end": 2849.4, "text": " si hay una tormenta en la carretera es en la carretera y usted no puede mover y"}, {"start": 2849.4, "end": 2854.72, "text": " ya ok entonces eso hace que nos tengamos que"}, {"start": 2854.72, "end": 2858.68, "text": " quedar yo contenta dichosa pero pues esto es"}, {"start": 2858.68, "end": 2863.72, "text": " un movimiento log\u00edstico muy grande una noche m\u00e1s en la cur\u00e9iri porque nos"}, {"start": 2863.72, "end": 2868.4, "text": " quedamos atrapados y nos quedamos atrapados en la cur\u00e9iri no"}, {"start": 2868.4, "end": 2872.68, "text": " podemos seguir en el mismo hotel porque ya ese hotel est\u00e1 reservado porque de"}, {"start": 2872.68, "end": 2876.3599999999997, "text": " acuerdo con la log\u00edstica del viaje nosotros pasamos una noche en ese hotel"}, {"start": 2876.3599999999997, "end": 2881.8399999999997, "text": " y despu\u00e9s al otro d\u00eda nos tenemos que ir entonces pues nos toca conseguir un"}, {"start": 2881.8399999999997, "end": 2888.3999999999996, "text": " hotel diferente el hotel que conocemos es un hotelito aislado un hotel familiar"}, {"start": 2888.3999999999996, "end": 2893.0, "text": " lleno de cabezas de animalitos disecados cosa que se ve en islandia de alguna"}, {"start": 2893.0, "end": 2898.0, "text": " manera con una caracter\u00edstica muy particular pero tambi\u00e9n muy islandesa"}, {"start": 2898.0, "end": 2903.32, "text": " porque estuvimos en hotelitos peque\u00f1itos peque\u00f1itos con esas arquitecturas"}, {"start": 2903.32, "end": 2908.84, "text": " escandinavas que se ven en las pel\u00edculas de esas escaleras y esos doble vidrios en"}, {"start": 2908.84, "end": 2913.88, "text": " uno de los hoteles que estuvimos hab\u00eda una una cantidad de fotos de toda la"}, {"start": 2913.88, "end": 2918.24, "text": " familia que hab\u00eda construido ese hotel a lo largo de generaciones que es"}, {"start": 2918.24, "end": 2923.0, "text": " b\u00e1sicamente una saga el ejercicio de memoria que ellos tienen est\u00e1 en todas"}, {"start": 2923.0, "end": 2928.36, "text": " partes y es parte de su mayor riqueza el ejercicio de memoria que conservan para"}, {"start": 2928.36, "end": 2933.16, "text": " entenderse y saber qui\u00e9nes son y de d\u00f3nde vienen la memoria hacia los"}, {"start": 2933.16, "end": 2938.2, "text": " pueblos conscientes de su propio proceder y de su propia intensidad y de su propia"}, {"start": 2938.2, "end": 2943.56, "text": " identidad la memoria hist\u00f3rica es uno de los digamos de los tesoros que un"}, {"start": 2943.56, "end": 2947.12, "text": " pueblo puede llegar a tener siempre es necesario tener esa memoria y los"}, {"start": 2947.12, "end": 2951.48, "text": " islandeses la tienen a nivel macro con su saga y a nivel micro con todos los"}, {"start": 2951.48, "end": 2955.52, "text": " parientes puestos en la escalera del hotel de d\u00f3nde era que ven\u00edan y qui\u00e9n"}, {"start": 2955.52, "end": 2959.2400000000002, "text": " fue el abuelo fundador en todas partes en todos los hoteles uno sabe qui\u00e9n fue el"}, {"start": 2959.2400000000002, "end": 2962.56, "text": " abuelo fundador y qui\u00e9n fue el bisabuelo y qui\u00e9n fue el que mont\u00f3 el hotel y todo"}, {"start": 2962.56, "end": 2966.68, "text": " eso porque las historias est\u00e1n rastreadas en todas partes otras cosas"}, {"start": 2966.68, "end": 2971.58, "text": " por el hecho de ser tan recientes hace que tengan un seguimiento muy puntual de"}, {"start": 2971.58, "end": 2975.48, "text": " qui\u00e9nes han sido y d\u00f3nde han estado todo el tiempo entonces quedamos"}, {"start": 2975.48, "end": 2982.12, "text": " atrapados en el hotel y al quedar atrapados en el hotel de una manera m\u00e1gica y"}, {"start": 2982.12, "end": 2987.88, "text": " maravillosa entonces es cuando vamos a hacer una de"}, {"start": 2987.88, "end": 2994.4, "text": " las cosas m\u00e1s impresionantes que uno puede hacer a nivel de relato"}, {"start": 2994.4, "end": 3000.88, "text": " narrar el Ragnarok narrar el Ragnarok"}, {"start": 3000.88, "end": 3007.2400000000002, "text": " en un hotel atrapados por el hielo mientras neva por la ventana en"}, {"start": 3007.2400000000002, "end": 3012.92, "text": " Akureyri la capital del norte en la tierra de los vikingos donde se"}, {"start": 3012.92, "end": 3020.8, "text": " escribieron las sagas en el mundo donde todas estas historias tuvieron lugar"}, {"start": 3020.8, "end": 3027.7200000000003, "text": " all\u00e1 donde sucedieron los mundos de Yggdrasil es uno de los eventos m\u00e1s"}, {"start": 3027.72, "end": 3034.6, "text": " importantes que me ha pasado en la vida como narradora de historias porque bueno"}, {"start": 3034.6, "end": 3038.2, "text": " si hubiera un grado en el oficio de narrar historias uno se grad\u00faa narrando"}, {"start": 3038.2, "end": 3042.8799999999997, "text": " el Ragnarok en Islandia, digamoslo as\u00ed como por decirles algo porque hay"}, {"start": 3042.8799999999997, "end": 3049.24, "text": " cosas que son metas que nadie se imagina porque no son metas cualificables o"}, {"start": 3049.24, "end": 3056.2, "text": " cuantificables sino estrellas del esp\u00edritu que uno alcanza en los caminos"}, {"start": 3056.2, "end": 3059.4399999999996, "text": " y eso fue lo que me pas\u00f3 ese d\u00eda"}, {"start": 3116.2, "end": 3122.04, "text": " llevaba yo tratando de narrar el Ragnarok porque el Ragnarok tiene una"}, {"start": 3122.04, "end": 3130.04, "text": " serie de pasos puntuales que son los que desencadenan la tragedia hay muchas"}, {"start": 3130.04, "end": 3137.68, "text": " cosas en la mitolog\u00eda vikinga que tienen una gran influencia griega en el"}, {"start": 3137.68, "end": 3142.2, "text": " sentido de la estructura por ejemplo en este caso hay una estructura de la"}, {"start": 3142.2, "end": 3149.9199999999996, "text": " tragedia que sabiendo la inevitable intentan por lo menos aplazarla para que"}, {"start": 3149.9199999999996, "end": 3155.48, "text": " no ocurra sabiendo que va a ocurrir y por lo menos dicen bueno ah\u00ed s\u00ed como en"}, {"start": 3155.48, "end": 3160.12, "text": " Game of Thrones que dices cuando se te aparece la muerte la dama de la muerte"}, {"start": 3160.12, "end": 3166.3599999999997, "text": " entonces Arya se voltea le dec\u00eda no esta noche not tonight ellos trataron de que"}, {"start": 3166.3599999999997, "end": 3169.96, "text": " el Ragnarok no llegara esa noche ni la siguiente pero sab\u00edan que iba a llegar"}, {"start": 3169.96, "end": 3174.2400000000002, "text": " la palabra Ragnarok significa destino en realidad no significa fin del mundo ni"}, {"start": 3174.2400000000002, "end": 3178.7200000000003, "text": " nada sino destino pero es que los dioses no pueden escapar al destino"}, {"start": 3178.7200000000003, "end": 3183.64, "text": " eso es una caracter\u00edstica ni los dioses griegos pudieron hacerlo ni nada en nada"}, {"start": 3183.64, "end": 3190.9, "text": " entonces resulta que como eso va a pasar hay una voz hay una"}, {"start": 3190.9, "end": 3198.64, "text": " voz de un vidente que dice que todo el horror se va a desencadenar en el"}, {"start": 3198.64, "end": 3204.4, "text": " momento en que Valdir muera accidentalmente a manos de su hermano"}, {"start": 3204.4, "end": 3212.08, "text": " ciego Hoth entonces sabiendo eso Od\u00edn y Freyj le"}, {"start": 3212.08, "end": 3217.7599999999998, "text": " hacen jurar a todas las criaturas a todas las criaturas del bosque de la"}, {"start": 3217.7599999999998, "end": 3224.4, "text": " tierra del aire del mar del cielo de lima a todas las criaturas vivientes de"}, {"start": 3224.4, "end": 3232.7200000000003, "text": " todos los mundos de todos los reinos que no le van a hacer da\u00f1o a Valdir"}, {"start": 3232.7200000000003, "end": 3236.96, "text": " y eso es un juramento que va a ser toda la naturaleza"}, {"start": 3236.96, "end": 3241.2000000000003, "text": " resulta que el \u00fanico que no se enter\u00f3 de este juramento andaba para el despistado"}, {"start": 3241.2000000000003, "end": 3248.32, "text": " fue el mu\u00e9rdago no supo y Loki que va a ser a lo largo de"}, {"start": 3248.32, "end": 3254.44, "text": " nuestro trayecto un personaje bufo Loki siempre era el que generaba el desorden"}, {"start": 3254.44, "end": 3261.4, "text": " Loki era el que de pronto llegaba y le hac\u00eda trucos a Thor para ponerlo en"}, {"start": 3261.4, "end": 3267.88, "text": " evidencia lo pon\u00eda a hacer tres pruebas a competir contra una anciana y a"}, {"start": 3267.88, "end": 3273.6400000000003, "text": " competir contra el fuego y Thor se cre\u00eda m\u00e1s m\u00e1s astuto pero Thor era ingenuo"}, {"start": 3273.64, "end": 3279.12, "text": " pierde contra la anciana porque ning\u00fan guerrero puede derrotar el tiempo pierde"}, {"start": 3279.12, "end": 3283.08, "text": " contra el fuego porque no hay nada m\u00e1s voraz que el fuego y pierde contra el"}, {"start": 3283.08, "end": 3287.3599999999997, "text": " pensamiento porque no hay velocidad m\u00e1s grande que la del pensamiento luego iba"}, {"start": 3287.3599999999997, "end": 3292.7599999999998, "text": " y le cortaba las trenzas a la esposa de Thor cuando estaba dormida y entonces"}, {"start": 3292.7599999999998, "end": 3295.68, "text": " eso se armaba un l\u00edo y ten\u00eda que ir en donde los enanos a que le volvieran a"}, {"start": 3295.68, "end": 3299.2799999999997, "text": " hacer las trenzas y luego retar a los enanos diciendo que no iban a ser"}, {"start": 3299.2799999999997, "end": 3302.64, "text": " capaces de hacer nada mejor que lo que ya hab\u00edan hecho y los enanos para"}, {"start": 3302.64, "end": 3308.08, "text": " demostrarle lo contrario hicieron el anillo y as\u00ed o sea todo el tiempo del"}, {"start": 3308.08, "end": 3313.7599999999998, "text": " relato de los dioses Loki es un personaje transgresor es un personaje"}, {"start": 3313.7599999999998, "end": 3319.2, "text": " bufo es un personaje truculento chistoso pero tambi\u00e9n es el dios de la mentira"}, {"start": 3319.2, "end": 3325.7999999999997, "text": " o sea hay una ambig\u00fcedad permanente en la figura de Loki pero resulta que Loki"}, {"start": 3325.7999999999997, "end": 3332.4, "text": " en el Ragnarok va a ser el villano y se nos transforma en una criatura terrible"}, {"start": 3332.4, "end": 3339.96, "text": " terrible terrible terrible porque lo que \u00e9l va a hacer es hacer una flecha de"}, {"start": 3339.96, "end": 3348.32, "text": " mu\u00e9rdago y d\u00e1rsela a Hoth que como es ciego se la dispera a Valdur y cuando se"}, {"start": 3348.32, "end": 3354.6, "text": " la dispara a Valdur lo mata porque el mu\u00e9rdago es el \u00fanico que no hab\u00eda jurado"}, {"start": 3354.6, "end": 3360.32, "text": " no hacerle da\u00f1o a Valdir cuando Valdir muere ya se sabe que todo est\u00e1 perdido"}, {"start": 3360.32, "end": 3366.32, "text": " entonces en ese momento Frigg va a ir donde Hel al inframundo a pedirle a la"}, {"start": 3366.32, "end": 3373.1600000000003, "text": " gigante Hel que le devuelva a su hijo pero Loki se interpone en el camino e"}, {"start": 3373.1600000000003, "end": 3379.28, "text": " impide que ella llegue a hablar con Hel como Loki se interpone en el camino lo"}, {"start": 3379.28, "end": 3385.28, "text": " van a atar amarrado con las tripas de uno de sus hijos hasta que llegue el"}, {"start": 3385.28, "end": 3393.2000000000003, "text": " Ragnarok entonces Loki est\u00e1 atado y despu\u00e9s Loki se va a desatar cuando Loki"}, {"start": 3393.2000000000003, "end": 3399.0800000000004, "text": " se desata se va para la tierra de los gigantes y se va para el inframundo y los"}, {"start": 3399.0800000000004, "end": 3404.0, "text": " gigantes que tienen una pelea casada con los ases desde el momento en que ellos"}, {"start": 3404.0, "end": 3410.1600000000003, "text": " mataron a Ymir se van a huir a Loki y en ese momento el barco que est\u00e1 hecho de"}, {"start": 3410.16, "end": 3416.3999999999996, "text": " las u\u00f1as de los muertos nefis, Sarpa se desata y cuando se desata ese barco todos"}, {"start": 3416.3999999999996, "end": 3421.2, "text": " los esp\u00edritus del mal se habr\u00e1n desatado con \u00e9l y empiezan a desitarse"}, {"start": 3421.2, "end": 3426.56, "text": " las fuerzas de la oscuridad y los gigantes que van de la mano de Loki van"}, {"start": 3426.56, "end": 3430.68, "text": " a atravesar el puente del arco iris que era un puente que se estaba haciendo"}, {"start": 3430.68, "end": 3436.16, "text": " siempre para asegurarse de que Asgard la tierra de los de los ases estuviera"}, {"start": 3436.16, "end": 3441.68, "text": " protegida pero como son tantos con el peso de los gigantes se rompe el puente"}, {"start": 3441.68, "end": 3446.0, "text": " del arco iris que es el Bifrost cuando se va a romper el puente del arco iris"}, {"start": 3446.0, "end": 3450.98, "text": " ya nada va a proteger Asgard y van a entrar todos los gigantes y todas las"}, {"start": 3450.98, "end": 3455.3599999999997, "text": " fuerzas del mal y en ese momento los lobos que van a querer devorar la luna"}, {"start": 3455.3599999999997, "end": 3461.3199999999997, "text": " la van a devorar y la luna se va a unir un ta de sangre toda te\u00f1ida de sangre"}, {"start": 3461.3199999999997, "end": 3465.48, "text": " porque los lobos la van a devorar y en ese momento los enanos van a empezar a"}, {"start": 3465.48, "end": 3470.08, "text": " temblar y en ese momento habr\u00e1 un invierno que durar\u00e1 tres a\u00f1os y"}, {"start": 3470.08, "end": 3475.12, "text": " consecutivos sin que se vea el sol y en ese momento empiezan las grandes peleas"}, {"start": 3475.12, "end": 3482.76, "text": " y Od\u00edn va a pelear contra Fenrir el lobo y se van a herir mutuamente y van a"}, {"start": 3482.76, "end": 3488.0, "text": " morir mutuamente y al mismo tiempo Thor va a pelear contra Hj\u00f6rn Borg, que es la"}, {"start": 3488.0, "end": 3492.4, "text": " serpiente, la hiere de muerte pero ella la alcanza a picar y con el veneno ella"}, {"start": 3492.4, "end": 3498.36, "text": " muere pero \u00e9l muere tambi\u00e9n y al morir estos dos dioses empieza a desatarse ya"}, {"start": 3498.36, "end": 3504.04, "text": " todas las fuerzas de la oscuridad y al desatarse las fuerzas de la oscuridad"}, {"start": 3504.04, "end": 3511.64, "text": " la tierra se va a hundir en medio del agua el agua va a cubrir todo se hunde"}, {"start": 3511.64, "end": 3519.0, "text": " todo lo existente un silencio terrible quedar\u00e1 invadiendo lo que antes era"}, {"start": 3519.0, "end": 3524.28, "text": " toda una tierra poblada toda la gente de la Valhalla que hab\u00eda reclutado"}, {"start": 3524.28, "end": 3529.4, "text": " durante tanto tiempo Od\u00edn para que lo ayudaran a pelear en el momento en que"}, {"start": 3529.4, "end": 3533.4, "text": " llegara el Ragnarok inmediatamente todos los hombres de la Valhalla de Migdgar"}, {"start": 3533.4, "end": 3538.68, "text": " van a ir hacia Asgard a pelear del lado de Od\u00edn los valientes guerreros que han"}, {"start": 3538.68, "end": 3543.44, "text": " muerto en las batallas sin embargo y a pesar de que estos ej\u00e9rcitos sean tan"}, {"start": 3543.44, "end": 3548.76, "text": " valientes y tan poderosos no van a poder no van a poder con las fuerzas"}, {"start": 3548.76, "end": 3554.0, "text": " de la oscuridad y en el momento en que se rompe el Bifrost ya todo est\u00e1"}, {"start": 3554.0, "end": 3557.6000000000004, "text": " decidido porque nada es rescatable y en el momento en que muere Od\u00edn y en el"}, {"start": 3557.6000000000004, "end": 3562.0800000000004, "text": " momento en que muere Thor se hunde todo bajo el agua y al hundirse todo bajo el"}, {"start": 3562.0800000000004, "end": 3566.4, "text": " agua viene el silencio terrible y el silencio terrible estremece los mundos"}, {"start": 3566.4, "end": 3572.84, "text": " que antes fueron pr\u00f3speros y serenos y vitales y a pesar de que Od\u00edn hab\u00eda"}, {"start": 3572.84, "end": 3579.1600000000003, "text": " pedido en los manantiales de la sabidur\u00eda alg\u00fan tipo de ayuda nada de esto lo va"}, {"start": 3579.1600000000003, "end": 3586.08, "text": " a impedir y se acaba todo, ese es el Ragnarok y la digamos la narraci\u00f3n de"}, {"start": 3586.08, "end": 3593.52, "text": " esto es estremecedora porque desata tal cantidad de fuerzas tal cantidad de"}, {"start": 3593.52, "end": 3600.6400000000003, "text": " digamos de situaciones malignas de demonios de malas fortunas de algo que"}, {"start": 3600.64, "end": 3606.52, "text": " es inevitable de unas caracter\u00edsticas absolutamente terribles catastr\u00f3ficas"}, {"start": 3606.52, "end": 3613.6, "text": " que ellos saben que va a pasar y terminan los dioses y luego vendr\u00e1 una nueva era"}, {"start": 3613.6, "end": 3620.52, "text": " y Baldir y los hijos de todos los que estuvieron all\u00e1 renacer\u00e1n para una"}, {"start": 3620.52, "end": 3627.52, "text": " nueva era esa nueva era va a ser la cristianizaci\u00f3n porque el punto en que"}, {"start": 3627.52, "end": 3631.48, "text": " se encuentran el cristianismo y el mundo vikingo es porque los dioses vikingos"}, {"start": 3631.48, "end": 3636.88, "text": " van a morir ellos lo saben lo saben desde el principio entonces cuando llega"}, {"start": 3636.88, "end": 3641.84, "text": " la cristianizaci\u00f3n tan cercana a la fundaci\u00f3n de del mundo vikingo a trav\u00e9s"}, {"start": 3641.84, "end": 3648.2, "text": " de los monjes irlandeses y esta cristianizaci\u00f3n se hace entre pares a"}, {"start": 3648.2, "end": 3654.32, "text": " trav\u00e9s de una de un acuerdo pol\u00edtico en el alpingi y mitol\u00f3gico porque"}, {"start": 3654.32, "end": 3658.28, "text": " finalmente Jes\u00fas se sacrific\u00f3 y Od\u00edn tambi\u00e9n"}, {"start": 3658.28, "end": 3663.7000000000003, "text": " Od\u00edn se sacrific\u00f3 con la pierna colgada del \u00e1rbol de Yggdrasil durante nueve"}, {"start": 3663.7000000000003, "end": 3668.4, "text": " noches para entender la sabidur\u00eda de las runas el alfabeto vikingo que les"}, {"start": 3668.4, "end": 3673.6800000000003, "text": " entregar\u00eda como una forma de entenderse en el universo y como una forma de"}, {"start": 3673.6800000000003, "end": 3678.04, "text": " adivinar el designio de lo inesperado y lo impredecible entonces Od\u00edn se"}, {"start": 3678.04, "end": 3683.04, "text": " sacrificaba tambi\u00e9n inclusive Od\u00edn en ese momento lleg\u00f3 a morir del ayuno"}, {"start": 3683.04, "end": 3688.96, "text": " tan tenaz y de lo dif\u00edcil que fue eso la figura del loco en el tarot estomada de"}, {"start": 3688.96, "end": 3693.52, "text": " Od\u00edn sacrific\u00e1ndose para buscar las runas entonces eso lo hab\u00eda hecho Od\u00edn"}, {"start": 3693.52, "end": 3698.08, "text": " Od\u00edn que le gustaba de conocer el coraz\u00f3n humano y se disfrazaba de muchas"}, {"start": 3698.08, "end": 3702.24, "text": " maneras para meterse por las aldeas a ver qu\u00e9 estaban pensando los hombres y"}, {"start": 3702.24, "end": 3709.12, "text": " qu\u00e9 andaban entonces Od\u00edn se sacrifica Jes\u00fas tambi\u00e9n se sacrifica y tambi\u00e9n en"}, {"start": 3709.12, "end": 3714.24, "text": " alg\u00fan momento los dioses morir\u00e1n lo que permite una aceptaci\u00f3n de una u otra"}, {"start": 3714.24, "end": 3741.3199999999997, "text": " manera a que vendr\u00e1 otra era y vendr\u00e1 el comienzo de otro tiempo"}, {"start": 3774.24, "end": 3777.24, "text": " ah"}, {"start": 3787.7999999999997, "end": 3794.2799999999997, "text": " entonces tanto en el caso island\u00e9s como en el caso irland\u00e9s donde san patricio"}, {"start": 3794.2799999999997, "end": 3800.0, "text": " fue llevando las leyendas a un punto de cristianizaci\u00f3n a trav\u00e9s de incluir"}, {"start": 3800.0, "end": 3805.88, "text": " elementos nuevos en los elementos m\u00edticos celtas van a ser que estas"}, {"start": 3805.88, "end": 3812.92, "text": " cristianizaciones sean consensuadas y no sean digamos evangelizaciones extremas"}, {"start": 3812.92, "end": 3818.0, "text": " tan dolorosas como las que nosotros tuvimos en am\u00e9rica tan barajas tan"}, {"start": 3818.0, "end": 3821.56, "text": " terribles porque no hay una subvaloraci\u00f3n del otro no se considera"}, {"start": 3821.56, "end": 3826.24, "text": " que el otro es est\u00e1 totalmente equivocado sino que hay un nuevo camino"}, {"start": 3826.24, "end": 3831.8799999999997, "text": " es un poco la cosa as\u00ed no es que usted es un pagano salvaje venido no s\u00e9 d\u00f3nde"}, {"start": 3831.8799999999997, "end": 3835.8799999999997, "text": " sino que hay un otro camino que se est\u00e1 abriendo porque sus dioses murieron y yo"}, {"start": 3835.8799999999997, "end": 3839.4399999999996, "text": " le propongo otro camino un poco m\u00e1s o menos la cosa va siendo as\u00ed hasta que"}, {"start": 3839.4399999999996, "end": 3843.72, "text": " llegue la reforma protestante donde ya la cosa si no va a ser de esa manera eso"}, {"start": 3843.72, "end": 3848.72, "text": " no va a ser consensuado por lo menos no en islandia entonces resulta que estos"}, {"start": 3848.72, "end": 3853.3599999999997, "text": " dioses van a morir del espectro de lo sagrado"}, {"start": 3853.36, "end": 3859.1600000000003, "text": " pero van a quedar en todas partes van a quedar en la memoria van a quedar en las"}, {"start": 3859.1600000000003, "end": 3865.1200000000003, "text": " calles van a quedar en las sagas porque son esos monjes cristianos los que van a"}, {"start": 3865.1200000000003, "end": 3871.2000000000003, "text": " escribir las sagas en los monasterios y es por ellos que conocemos la parte"}, {"start": 3871.2000000000003, "end": 3876.92, "text": " escrita de lo que los vikingos originales hab\u00edan narrado por generaciones en las"}, {"start": 3876.92, "end": 3881.7200000000003, "text": " largas noches de invierno y en esas sagas est\u00e1n las historias de todos ellos y las"}, {"start": 3881.72, "end": 3886.9199999999996, "text": " historias de sus familias y las historias de su vida entonces aqu\u00ed se va"}, {"start": 3886.9199999999996, "end": 3893.9599999999996, "text": " dando una amalgama c\u00f3smica y m\u00edstica que hace que estos dioses poco a poco"}, {"start": 3893.9599999999996, "end": 3899.48, "text": " vayan a sobrevivir en muchos espacios sobrevivir\u00e1n en la literatura"}, {"start": 3899.48, "end": 3904.6, "text": " sobrevivir\u00e1n en las pel\u00edculas sobrevivir\u00e1n hoy d\u00eda en los c\u00f3mics y"}, {"start": 3904.6, "end": 3908.7599999999998, "text": " hasta en marvel loki sigue siendo un personaje que se nos atraviesa por"}, {"start": 3908.76, "end": 3913.76, "text": " entre los mundos y en la medida en que sobrevivan en todos estos lugares las"}, {"start": 3913.76, "end": 3917.4, "text": " nuevas generaciones los conocen y hoy por hoy los chicos saben qui\u00e9n es loki"}, {"start": 3917.4, "end": 3923.1600000000003, "text": " porque ven las series de marvel y leen c\u00f3mics sobrevivir\u00e1n en todo el"}, {"start": 3923.1600000000003, "end": 3929.1600000000003, "text": " gran movimiento del romanticismo que va a ser un rescate del alma y de la"}, {"start": 3929.1600000000003, "end": 3933.8, "text": " oscuridad de la noche en tiempos de la revoluci\u00f3n industrial sobrevivir\u00e1n en"}, {"start": 3933.8, "end": 3939.2400000000002, "text": " la identidad de los islandeses y de todos los escandinavos sobrevivir\u00e1n en"}, {"start": 3939.2400000000002, "end": 3944.84, "text": " la cultura y en sus calles y en los nombres de sus barcos y en la memoria de"}, {"start": 3944.84, "end": 3952.0, "text": " su tiempo los dioses estar\u00e1n ah\u00ed y sobrevivir\u00e1n en el gran fresco"}, {"start": 3952.0, "end": 3957.2000000000003, "text": " mitol\u00f3gico que va a ser tolkien llev\u00e1ndonos la mitolog\u00eda celta con la"}, {"start": 3957.2000000000003, "end": 3962.52, "text": " mitolog\u00eda germana con la mitolog\u00eda escandinava y llev\u00e1ndonos todos estos"}, {"start": 3962.52, "end": 3967.8, "text": " mundos al se\u00f1or de los anillos donde los elfos vivir\u00e1n en un mundo en donde"}, {"start": 3967.8, "end": 3971.72, "text": " \u00e9l hab\u00eda intentado hacer un idioma \u00e9lfico y para hacerlo 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=WUXI_h17IzA

Islandia: un anhelado regreso I

#PodcastDianaUribe #DianaUribe.fm #Islandia En esta nueva miniserie les contamos nuestro más reciente viaje: el anhelado regreso a Islandia. Tras cuatro años de el último viaje a esta isla del muy lejano norte, regresamos a este lugar único del mundo. Comenzamos por narrar todas las historias de un proyecto que la pandemia retrasó, todas las anécdotas que están detrás de la organización de un viaje, la llegada soñada a un destino mágico y la inigualable experiencia de llegar en invierno a «una isla donde la fantasía» es un sentimiento de todos los días. Acompáñenos en estos capítulos y descubran con nosotros el encanto de una nación de volcanes y hielo. Notas del episodio Aquí los datos principales de Islandia →https://es.visiticeland.com/descubra-islandia/datos-basicos#:~:text=Islandia%20es%20una%20isla%20de,glaciar%20m%C3%A1s%20grande%20de%20Europa. Los volcanes de Islandia →https://guidetoiceland.is/es/naturaleza-en-islandia/volcanes-de-islandia Una carretera «detenida» por los elfos, una noticia islandesa que dio la vuelta al mundo →https://www.tourinews.es/destinos-turismo/islandia-el-pais-de-la-gente-oculta_4443134_102_amp.html Los monjes irlandeses, los primeros navegantes que vieron Islandia Reikiavik, una reseña de la capital de la isla →https://youtu.be/RImUiViSFcU Aquí una lista de algunos islandeses ilustres →http://www.verislandia.com/personajes-ilustres-islandia.html ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

¡Buenas! Hoy les vamos a contar el regreso, el retorno, la epopeya de regresar a Islandia. UN TELÉFONO DE ZOÍNA I. la repalfundación Ustedes no se imaginan todo lo que pasó entre el momento en que yo regresaba de ese transporte terrestre, de ese bus que salía de la ciudad de Vík, hacia el aeropuerto de Keflavík, hacia la ciudad de Reykjavík para pasar el último día y la última noche, y luego hacia el aeropuerto de Reykjavík, donde tomaría el vuelo de regreso de Islandia, cuando fui la primera vez. Cuando yo venía en ese bus, tuve la sensación de que no tendría que regresar, no debía regresar, no era el momento de regresar. Había visto por primera vez una aurora boreal y mis ojos habían visto algo que no habían imaginado jamás. Entonces yo dije, ¿cómo hago para no irme? Me dije, no, pues no hay manera, me toca regresar, no puedo no irme, me toca regresar. Entonces yo llego y finalmente cuando tomo el vuelo de regreso, llego con la idea de que a ese lugar hay que regresar, que lo que vi apenas era una parte de algo inconmensurable, inmenso, maravilloso, porque esta es una isla grande y es muy distinta en cada una de sus zonas, pero realmente distinta, como si fueran otros planetas en una isla que de hecho parece de otro planeta. Entonces yo solamente vi el sur y dije, no, pero yo quiero ver el este, yo quiero ver el norte, yo quiero ver la ciudad de Akureyri en el norte, yo quiero ver los fiordos, yo quiero ver las playas cerca del círculo polar ártico en el norte, las playas de hielo, yo quiero ver mucho más. Y me di a la tarea de inventarme una forma de regresar. Entonces le comenté a Juliana, mi socia, en los proyectos de viajes, que les he contado de ella en los otros viajes, y empezamos a convertir esto en un proyecto con la idea de Juan, el guía que nos había dado luces tan grandes sobre el mundo escandinavo en nuestro primer viaje. Y bueno, entonces esto se convierte en un proyecto, entonces se arma un grupo de personas que van a viajar con nosotros a Islandia, lo primero era quienes estarían interesados en ir a semejante lugar tan ignoto, remoto e inimaginable, pero bueno, para sorpresa mía sí había un combo interesado. Se arma el combo, se arma el proyecto, se les cuenta la historia, todo el mundo está entusiasmado y listo, vamos a partir en muy abril del 2020, todos titinos y tranquilos. Y resulta que faltando como unos 20 días para el viaje a Islandia, el mundo sí se estaba poniendo raro, las cosas ya estaban empezando a ser sospechosas, el miedo se estaba empezando a instalar, pero no podíamos dimensionar el alcance de lo que vendría, porque nadie lo podía dimensionar y porque no era dimensionable ni imaginable, nos tuvimos que enfrentar a lo inimaginable. Unos 20 días antes de partir para Islandia, la Organización Mundial de la Salud declaró la pandemia global, año 2020, abril. Entonces nosotros dijimos, ¿cómo así? ¿Cómo así? O sea, ya en abril no vamos a poder salir. Cuando la Organización Mundial de la Salud declara la pandemia global, quiere decir que la Organización Mundial de la Salud entra a tener un rol planetario, porque es ella la que va a dar la orden de cuáles van a ser los protocolos en el planeta Tierra enteros. Y ella es la que dice cuándo se declara la pandemia, cuándo se declara la endemia y cuándo pase la pandemia. La única encargada de definir eso en el planeta Tierra es la Organización Mundial de la Salud. Entonces ellos entran a hacer una especie de gobierno planetario que va a establecer los protocolos en el planeta Tierra de cómo se va a manejar eso. Sobre una base de enfrentarnos a un virus que nadie entiende, nadie conoce y nadie sabe cómo es. Entonces el proyecto queda cataclísmicamente aplazado. Porque, a ver, o sea, nosotros no solamente no podemos ir a Islandia, no es que no podemos volver a salir de nuestras casas. Quedamos confinados completamente y nos enfrentamos a lo inesperado. Y los viajes se vuelven algo remoto, como una imaginación del pasado. Y yo me sueño aquí encerrada, cuando volveré a viajar y empiezo a contarles viajes a ustedes para poder salir juntos del confinamiento mental y físico en el que estuvimos metidos durante tanto tiempo. Total, el viaje no se hizo. Queda aplazado porque lo que hacen, o sea, cuántos, imagínense ustedes, cuántos proyectos no se pudieron hacer porque empezó la pandemia. Entonces, en el sector turismo, lo que podían hacer era guardar todas las reservas y todo lo que ya se había pagado un año más, en las mismas condiciones, para la misma fecha. Algunos podrán, otros no podrán. Entonces unos se fueron del viaje porque ya no les quedaba viable en un año y otros se mantuvieron. Y al siguiente año ya otros regresarían, otros ya irían con nosotros. Entonces, al segundo año se arma otra vez el grupo y otra vez todo el mundo está listo. Y otra vez nos vamos para allá con muchas más ganas, con muchas más entusiasmos todavía, porque acabamos de vivir semejante encierro, semejante confinamiento y semejante circunstancia tan extraordinaria, tan inimaginable y tan inesperada para todos los habitantes del planeta Tierra que ha sido la pandemia. Pero todavía no está listo el esquema de vacunación. Islandia todavía no está abierto. Está abriendo recién, recién, recién porque ellos cerraron totalmente durante la época de la pandemia. Entonces todavía no es tiempo. Año 2021, en cambio, tampoco. Entonces sigo yo parada en ese bus que regresaba de Vick, soñando volver a Islandia y la historia no lo permitía. Entonces, bueno, no, pero para el año entrante sí, porque ya cuando exista un esquema de vacunación completo y cuando ya Islandia abra, pues va a ser chévere. Islandia va a tener un manejo del COVID ejemplar para ellos y va a poderlo, digamos, conjurar rápidamente. De forma tal que para el año 2022 Islandia ya había abierto completamente, sin restricciones, la entrada de todo el turismo para volver a comenzar su ciclo de mostrarle al mundo lo inverosímil de la tierra en la que ellos viven. Total, salgo yo el 6. Primero yo siempre voy primero sola y entro en contacto, en ambiente, en espíritu, en mirada para prepararme energéticamente y a nivel de relato para recibir el grupo que va a llegar dentro de poco y empezar la historia de narrar en la tierra de los narradores, en la tierra de las sagas, allá donde se contaron las historias en los largos inviernos durante siglos. Lo que desde el punto de vista de la narrativa oral lleva en sí un compromiso muy grande porque uno va a contar historias en la tierra de los contadores de historias. Eso, digamos, hay compromisos cósmicos con los relatos. A veces hay compromisos históricos en donde lo que uno tiene que hacer es darle la altura, la talla al relato histórico tan colosal que va a ser, como por ejemplo cuando uno va a los Balcanes o a Europa del Este que tiene una sobrecarga de historia y uno dice ojalá yo pueda representar y narrar todo lo que ha pasado en esta tierra y dar una idea de lo que estos pueblos han vivido. En el caso de los islandeses el reto es honrar los espíritus de los storytellers, de los contadores de historias, porque uno tiene que pedirle permiso a los ancestrales contadores de historias para ir a contar historias en su tierra. Eso es una misión delicada y requiere respeto y requiere una preparación energética y emocional grande para poder hacer semejante cosa en esas tierras donde se inventaron las historias y donde se escribieron y se narraron las sagas. Entonces, total, nos vamos. Primero me voy yo y a los cuatro días va a llegar el grupo. Entonces, hay un tiempo en que me demoro en creérmela, porque después de toda esta odisea, después de todo lo que va a pasar, pero es que miren, ni siquiera hemos terminado el grupo que vamos a hacer, 30 personas, 28 viajeros, Juliana, la guía y yo, la guía maravillosa, Hanna, Carlota, Johans Dottir, un personaje de una dulzura, de una alegría, de una madurez, de una serenidad y de ese hermoso espíritu islandés que es tan bello. Bueno, antes de que llegue todo este combo, imagínate que toda la operación estaba hecha por una aerolínea y el hostal que esa aerolínea no va a recibir a los que estamos vacunados con Sinovac, porque la arbitrariedad cósmica de este tipo de procedimientos sigue siendo una cosa inexplicable. En el futuro veremos esto con una ridiculez, pero ahora es así. Entonces toca desbaratar toda la operación aérea para que las personas que estamos vacunadas con esa vacuna y no con otra de Team Marine, de Doping We, porque uno en el tercer mundo no puede escoger las vacunas, pues no podemos irnos por ahí. Entonces toca desbaratar todo el viaje y toca mandarnos a todos por donde podamos llegar. Entonces la ruta que me va a tocar a mí va a ser una ruta ardua, llena de diferentes atajos, como si me hubiera ido en burro, porque me tocó irme hasta Madrid y en Madrid cambiar de aerolínea y sacar las maletas, meterlas en otra aerolínea que queda casi en otro pueblo de lo grande que es Barajas y de ahí irme a Ámsterdam y de Ámsterdam llegar con una hora de tiempo a un pequeñito cuarto mínimo donde sale el vuelo para Reykjavik y llegar a Reykjavik. Total, cuando yo llego a Reykjavik ya me cuesta mucho trabajo creérmela. Paso por ahí unos dos días convenciéndome de que es verdad, de que he llegado a Reykjavik y que por fin pude volver a Islandia cuatro años después de ese día en que me subí en ese bus pensando que no me debería haber salido de Vík todavía. Entonces lo primero era la ODCA, porque es que si no les cuento la dificultad para volver, no se imaginan la gloria y la dicha y la suerte y la maravilla de finalmente estar allá en un hotel frente a la plaza del parlamento y amanecer en Islandia. Dios mío, lo logré. Esta es una Islandia muy distinta donde fui en el viaje que les conté, porque en el viaje que les conté esa es una Islandia de otoño. Se presiente que llegará un gran invierno. Las vitrinas están llenas de cuatro capas de ropa. Los gatos tienen unos abrigototes que uno dice, esos gatos que parecen bisontes chiquitos, pero con unos abrigos encima que les pone la naturaleza para que aguanten ese farío. Vendría un invierno. Ellos duran cuatro meses sin días y duran cuatro meses sin noches. En el verano no tienen noches y en el invierno no tienen días. Entonces esto tan extremo, tan extremo es parte de toda la magia que les voy a contar de un pueblo extraordinario que ha aprendido a vivir con el respeto de la naturaleza y a entender la fuerza de los lugares que habitan. Entonces yo llego por la ventana y hielo. El país está congelado. Hay nieve por todas partes. Entonces nos dicen que ya viene la primavera, pero no, no ha llegado. Entonces ya las vitrinas tienen todas las colecciones de verano que me decía una de las mujeres del almacén. Estamos listos. Las colecciones vienen, algunas vienen de Dinamarca y allá ya ha llegado la primavera, pero aquí no ha llegado la primavera. Todo está vestido de colores y aquí no hace sino frío. Entonces las tres capas de ropa y cuatro capas de ropa que yo había visto en las vitrinas del otoño en que había visitado Islandia. Ahora toca ponérselas en serio. Una primera capa térmica, luego otro pantalón de calor y luego otro pantalón para impermeable. Y lo mismo, una capa térmica, una camiseta térmica y encima de la camiseta térmica los sacos de lana y encima de los sacos de lana la bufanda y encima de la bufanda la chaqueta cortavientos que además tiene debajo una chaqueta de calor y bueno y el cuello, hay que ponerse un cuello, hay que taparse las orejas, botas para la nieve, guantes de una determinada temperatura, pero no es cualquier guante, si no se le congela uno las manos, parches de calor que descubrimos los parches de calor. Yo llevaba palitos para enfrentar todos los caminos y así como astronautas a recorrer Islandia porque están en invierno todavía. Temperaturas bajo cero no son en temperaturas grandísimas así, no son 2 bajo cero o 1 o 2 grados pero la sensación térmica sí es muy grande por los vientos. Acuerda de Boreas, el viento de norte, the north wind, bueno pues esos vientos pasan por encima de uno y apenas lo dejan a uno paradito donde lo encontraron. Los vientos son permanentes. Reykjavik todavía es un entorno urbano delicado, sutil, es una ciudad linda con una arquitectura nórdica, con una calle de tiendas, una iglesia de una forma absolutamente particular, esa forma es única, esa iglesia luterana maravillosa con el monumento de Leif enfrente, las calles, no las calles se llaman Thor, Odín, Freya, los grandes barcos de los islandeses también tienen los nombres de los dioses, los dioses van a estar presentes desde el principio, los dioses habitan allá, los dioses nos van a acompañar. Entonces primero estamos en Reykjavik, vamos al museo nacional y el museo ya llega al grupo, cuando llega el grupo empezamos ya a entrar en contacto, además cuando uno va a las tienditas de pronto se encuentra con que han vuelto a las artesanías, a los suéteres de diseño, a las cosas hechas a mano, tejidas y le explican que después de la crisis del 2008 todo el espejismo de lo que llegaba importado de Europa y que generaba tanta curiosidad empezó a parecerles banal e impreciso, no volvimos a nuestros oficios, volvimos a tejer la lana, volvimos a forjar la joyería porque son herreros, volvimos a los negocios de familia, volvimos a las tiendas de primos, sabemos quién hace cada cosa y vuelven a su a su naturaleza, eso es muy importante porque ellos duran para poderse independizar, tuvieron que desarrollar todas esas industrias y la industria pesquera, tuvieron que desarrollar una forma de economía aún bajo la dominación de los daneses que les permitiera tener condiciones para poderse independizar de ellos y forjar una nación, entonces cuando les vuelve les pasa eso como lo de la crisis del 2008 pues bien vuelven al viejo truco volvamos a ser islandeses, hagamos nuestras artesanías y nuestras industrias y volvamos a tejernos a mano nosotros que es lo que siempre nos ha funcionado, entonces uno encuentra digamos como ese cambio en la mentalidad después de la revolución islandesa en el 2008 en que ellos tuvieron una actitud totalmente diferente frente a la crisis porque criminalizaron a los banqueros y refinanciaron la sociedad y lograron unos pactos con los holandeses y los ingleses de pago que no fueran en detrimento del desarrollo y el crecimiento de la sociedad islandesa y refinanciaron fue a las casas y a la educación y sobrevivieron como sociedad y se protegieron los unos a los otros y no tuvieron estas historias tan absolutamente trágicas que le pasaron a los griegos, que le pasaron a los irlandeses, que le pasaron a los españoles porque su manera es otra manera, ellos siempre son el lado B de Europa, ellos siempre tienen una nueva y distinta actitud frente a cada una de las cosas que el resto del mundo o de Europa ha vivido, total llega el grupo y empezamos a conocer y empezamos a hablar con Hannah y vamos al museo nacional y el museo nacional es un recorrido por toda la historia de ellos y no deja de ser emocionante las excavaciones vikingas originales que uno sabe que son de allá o sea que eso lo sacaron de la tierra donde uno está parado, si eso es muy emocionante tienen unas maneras muy bonitas de narrarse para contar la modernidad hay una hay una banda de esas de maletas como donde suben las maletas y en la banda de las maletas hay objetos que van llegando a Islandia que indican que llegó la modernidad, un pueblo que vivió en digamos en mucho aislamiento durante mucho tiempo, entonces aquí vamos a tener ya una vez que llegue el grupo con la dinámica del grupo cada grupo con el que se hacen estos proyectos es distinto, es un elemento distinto con personas diferentes que llegan con historias de vida, que llegan con carretas, con destrezas, con habilidades, en este grupo había tejedoras, tejedoras maravillosas que nos hicieron que me hicieron un par de elfos, había personas que hacían tic-tocs y que hacían danzas, había o sea siempre siempre había médicos que vivieron lo más duro de la pandemia, siempre un grupo es un caleidoscopio de posibilidades humanas en donde uno se va a encontrar con una gente que siempre es una sorpresa y que van a ser los compañeros de sueño en el viaje de volver a Islandia, entonces cuando uno vuelve allá hay muchos tipos de relato, hay el relato del itinerario del viaje por adónde vamos cada uno de los sitios, eso se los voy a contar, hay el relato de la geología tan impresionante en un lugar donde la geología se hizo palabra y la palabra se hizo geología, las historias están forjadas en lo agreste de esta tierra y es lo agreste de esta tierra lo que ha convertido la palabra en una forma de habitar lo que no puede contenerse que es la fuerza de la naturaleza de un pueblo que ha vivido en unas condiciones de adversidad extremas, la isla se consideraba inhabitable hasta antes de que llegaran los vikingos en el siglo noveno, antes de eso ellos no tienen prehistoria, eso lo habíamos contado la vez pasada, los daneses tienen 16 mil años de ser habitados antes de que empiecen a los relatos digamos escritos de los daneses, pero esta gente no tiene digamos no no había no pasaba nada antes de que llegaran los vikingos allá que sepamos, porque un día esto aparece quién sabe qué hueso, pero mientras no aparezca el hueso, no sé, nadie estuvo por allá porque no se consideraba habitable por los seres humanos, eso parecía que por allá no era no eran cosas donde uno pudiera parar en esa esquina, llegan los vikingos allá, hay que entender una cosa cuando llegan los vikingos, los vikingos en el momento en que zarpan no saben a dónde van, no tienen la brújula, controlan los vientos, conocen las corrientes de las frías aguas, ni para abajo ni para arriba, ni sabían que de para abajo estaban los británicos saliendo de escandinavia, ni sabían que de para arriba estaba islandia, ni que más allá de islandia estaba groenlandia, ni que más allá de groenlandia estaba vinland, que fue como ellos llamaron a su llegada a américa, ellos no sabían eso, ellos no lo sabían y la idea de que los vikingos solamente asaltaron y saquearon no tiene piso en islandia, porque en islandia no había nada, nada, ellos llegaron allá y decidieron hacer un asentamiento en una tierra de volcanes que a la vez era tan bella, tan bella, tan bella y tenía unas cascadas, tenía unas cascadas tan impresionantes que pensaron que habían llegado a asgard y hay la leyenda de los tres cuervos que finalmente dicen que van llegando a tierra, entonces los vikingos no llegaron a saquear islandia, como no llegaron a saquear groenlandia, los vikingos llegaron a crear una tierra de seres libres. recordemos que los noruegos van a ir hacia islandia, groenlandia y américa, los daneses van a ir hacia inglaterra y francia y los suecos van a ir hacia rusia, que ellos son los forjadores de las naciones europeas, que ellos tienen la impronta en lo que va a ser europa y que más adelante todo este combo va a quedar bajo la dominación danesa, todo el mundo durante un tiempo, entonces los daneses se van a expandir muchísimo y van a crear todo un imperio nórdico y van a crear una cosa que se llama la unión kelmar y que va a ser digamos como el contrapeso a la liga hanseática y van a dominar todas estas tierras mucho tiempo hasta que un día pierdan una batalla y vuelvan a ser chiquitico chiquitico chiquitico sigan, bueno con este pedacito de país vamos a hacer maravillas, lo que lo que te lo que toque y hacen maravillas con su pedacito de país que hoy tienen un par de penínsulitas chiquitas pegaditas en el mapa de europa, pero durante mucho tiempo fueron muy grandes, entonces resulta que los noruegos van a llegar allá porque no quieren dinastías ni reyes ni poderes ni mandos ni nada, van a llegar allá porque quieren otra cosa con un espíritu digamos análogo de alguna manera como llegaría el mayflower a los eeuu a fundar las colonias para simplemente vivir la cultura que querían vivir huyendo de las guerras en el caso del mayflower de las guerras protestantes y católicas y en este caso simplemente huyendo de dominaciones que no querían bajo las cuales no querían vivir con un anhelo de libertad van a llegar los vikingos allá y se quedan y van a crear una cosa que se llaman los primeros asentamientos que ellos llaman settlers van a llegar los monjes irlandeses también y los monjes irlandeses van a crear allá una cultura bien importante y el elemento de la cristianización pues es la llegada de los monjes irlandeses pero los monjes irlandeses no se consideran settlers estos digamos primeros asentamientos porque no pasaron los inviernos allá entonces el que no pasa un invierno allá el que no atraviesa esa oscuridad tan impresionante no es un settler, uno de los primeros habitantes sino que tiene una influencia importante en la isla entonces llegan los vikingos y en lugar de de guerrearse los unos contra los otros imponerse unos contra otros montársela los unos a los otros se inventan una cosa absolutamente maravillosa va a ser uno de nuestros primeros visitas se acuerda que yo les había contado en el otro viaje que uno ve las dos placas tectónicas unirse como una costura de la tierra como si fuera una cicatriz porque es que se ve la costura de la tierra ahí cuando la placa tectónica de europa se une con la placa tectónica de américa bueno ahí en esa hondonada que en este caso estaba recubierta de hielo de nieve y cuando yo fui se veía la tierra y se veía el verde ahí van a ser el primer parlamento de europa el alfén y en ese parlamento se ponen de acuerdo cómo era la cosa se reunían en las reuniones que duraban dos semanas había comercio había matrimonios había parranda había bailes había bebidas había toda clase de encuentros de toda naturaleza y luego se ponían de acuerdo cuál es el objetivo del parlamento llegar a acuerdos que todas las decisiones que se tomen sean decisiones en las que haya acuerdos comunes entre todas las personas que van a ser afectadas por esas decisiones estamos hablando del año 900 si o sea es una cosa increíblemente avanzada siempre siempre he dicho que los vikingos eran política y organizacionalmente muy avanzados para su época y ese nivel de avance no es tenido en cuenta en la narrativa de ellos tanto como sus invasiones y sus saqueos porque saquearon a pues a indaterra y a francia que son los que van a contar las historias en el futuro entonces o sea saquearon a los que van a hacer las oficinas de prensa todos los de las oficinas de prensa siempre van a dar una imagen guerrera de los vikingos de los ataques vikingos que hacían o sea no nadie dice que no pero eso no era lo único que hacían entonces resulta que ellos en ese parlamento se ponen de acuerdo para la ley y una vez que ellos tengan un acuerdo para la ley la van a cantar y se ponen a cantar las leyes y al cantar las leyes las leyes empiezan a tener una fuerza de existencia por el verbo y por el canto y ahí empezamos con esta magia que nos va a acompañar porque en la actualidad cuando hicieron una constitución hace poco la cantan ahí están los vídeos de los coros cantando la nueva constitución cantando todos tienen nuevos derechos si a la integridad física o sea es una cosa maravillosa y entonces bueno ellos empiezan a cantar ahí van a tomar una de las decisiones más importantes para la historia y la cultura de la isla que van a hacer con la temprana cristianización porque están muy de cerca con la influencia de los monjes navegantes de los monjes irlandeses la cristianización ya se ha dado en europa y en escandinavia entonces ellos tienen que tomar una decisión frente a eso entonces ellos deciden tomar una decisión que convenga a ambos los viejos dioses son muy poderosos y muy fuertes allá y el cristianismo está entrando con un ímpetu poderoso el cristianismo en islandia tanto como en irlanda no va a llegar a la brava ni en el sometimiento de otras formas sino que va a llegar a acuerdos en el caso de los irlandeses a través de las leyendas que san patricio de alguna manera transformó en sincretismos que los llevaba al santo grial y los llevaba a la presencia de cristo en los relatos nórdicos que tenían los celtas de atrás en el caso de islandia van a llegar a un acuerdo la isla se va a cristianizar es decir el cristianismo será la religión oficial pero los viejos dioses y la antigua religión seguirán existiendo paralelamente sin ser una religión oficial pero si una religión viva y de culto esta decisión tomada en el parlamento en el alfén en este parque eso es un parque museo nacional parque al aire museo al aire libre hay que pero eso es un parque o sea está caminando por una hendidura de la tierra y ve arriba como una especie de montaña farallón y es el pedazo de la tierra abierta en la mitad donde usted está caminando por una falla geológica que es el punto de las flacas tectónicas entonces caminar por ahí imaginarse esta gente cantando la ley tomando las decisiones maravillosas que harían que gracias a esa decisión torre o dien freya y todos los grandes dioses vivirían mucho muchos siglos más hasta la llegada de la reforma protestante hasta la llegada de la doctrina de martín lutero en donde ya los viejos dioses no podrían sobrevivir más a la reforma pero como se escomben en 1500 y pico pues a eso alcanza de rato mientras los viejos dioses van a seguir mandando los destinos de los islandeses lo que hace primero que la presencia de los dioses sea mucho más prolongada en islandia que en el resto de escandinavia y segundo la misma digamos situación geográfica geológica y cultural de los islandeses hace que su idioma sea tan similar al vikingo original que ellos hoy día pueden leer las sagas en idioma original lo que hace que puedan tener una profunda continuidad de legado de historia y de relato con respecto a las narraciones de los vikingos originales eso les da un sentido de identidad de cohesión y de lengua ellos protegen esa lengua mucho es única y una de las maneras como las protegen es contándole cuentos leyéndole cuentos a los niños por la noche leerle los cuentos a los niños por la noche para dormirlos es una manera de proteger la lengua y enseñarles a los niños desde pequeños el valor de su idioma y las historias y los relatos de los islandeses es el pueblo que más lee y más escribe en el mundo son 350 mil se burlan de ellos mismos diciendo que todo lo que ellos tienen es más grande per cápita porque son chiquitos los que tienen la mayor cantidad de premios doble per cápita pues uno pero es que no son sino 350 mil entonces tiene mucho humor con respecto a ellos mismos y entonces resulta que tienen esta lengua la escritura les va a permitir a ellos una proyección en la historia muy poderosa quiénes van a escribir las sagas los monjes los monjes irlandeses van a terminar escribiendo las sagas en las iglesias cristianas o sea mira mira cómo se va dando esto o sea los viejos dioses van a existir mucho tiempo pero serán los monjes las que van a contar las historias de cómo llegaron los vikingos allá y es por esas sagas que escribieron los monjes acerca de los relatos que contaron los vikingos en las larguísimas noches de invierno donde no asomaba el día durante décadas y décadas lo que va a crear la continuidad histórica entre los islandeses y su presente y los vikingos entonces uno está oficialmente en tierra vikinga y lo siente todo el tiempo entonces primero hay que tener en cuenta que estamos en un relato histórico que estamos en un relato cósmico que estamos en un relato mágico que estamos en una tierra geológica y geográficamente indescriptible de lo asombroso que estamos recorriéndolo con un grupo de 30 personas que hemos llegado a un punto después de mucho soñar en darnos a la tarea de conocer Islandia hay un circuito que se llama el círculo dorado que es donde uno va donde el geyser el geyser allá es decir estas formaciones en donde el agua hierve de los volcanes y saca una un chorro de agua en Colombia hay una cosa que se llama el hoyo soplador en San Andrés como para tener alguna idea pero esto es una cosa muchísimo más grande más grande más grande y no sale del mar sino de los volcanes como puede ser tealco pero la palabra geyser es una palabra islandesa eso ese fenómeno lo identifican allá entonces uno va al geyser pero es que el geyser queda a la orilla de la carretera tú te bajas y en la siguiente cuadra sale el chorro de agua entonces o sea lo descomunal lo monumental lo increíble lo que le han dicho a uno que es el extremo de la tierra es la cotidianidad del paisaje en Islandia así es que son... el asombro va a continuar en creciendo hasta que nos podamos volver a cerrar la boca de los lugares tan impresionantes que vamos a ver entonces la primera parte yo la conocía hasta el pueblo de Vic una vez que vayamos a Vic todo lo que siga de ahí en adelante es desconocido para mí tanto como para el resto entonces en los primeros días pues hacemos la visita rey que a Vic luego vamos a ir al parque del parlamento vamos a intentar a ver cómo nos va con los nombres Tinkvellir, Tinkvellir es el parque nacional de Altingi que es el nombre del parlamento primer parlamento europeo luego vamos a Gullfoss que es la catarata dorada Foss es catarata eso afortunadamente tienen terminaciones que permiten seguir la pista esto es o sea eso son unas cataratas de un tamaño y la escala humana en ese tamaño no es una pulguita al lado esas cataratas que en invierno hacen que esos bloques de nieve junto con las aguas que ya se están descongelando porque este es un invierno que ya se está yendo o sea todavía hay mucho frío pero ya estamos superando el invierno y ya estamos esperando a que llegue la primavera y el verano que es toda la esperanza del mundo de volver a ver la luz obviamente esta gente es tremendamente pálida tienen problemas de vitamina b porque es que hay mucho tiempo y que no tienen que es que no llega el sol no deja de ser eso una cosa muy impresionante para los seres del trópico que fuimos allá porque porque pues para nosotros el sol quema no este sol no quema este sol alumbra con una cierta gracia como una acuarela pero no quema calienta un poquito y como como para o sea le quita el hielo al frío al viento pero no quema entonces para nosotros es una relación con el sol que es la de la de estar pendientes de que el sol aún en las tierras altas de nuestro continente el sol es bravo porque tiene una manera de quemar particular vayano entonces entonces nos damos a la tarea de mirar esto hay cuatro argentinos en el grupo lo cual es fascinante maravilloso porque nos da otro relato y otras geografías y otras miradas que siempre siempre enriquece entonces vamos a esta catarata donde uno dice bueno esto es de dar al aridos y de tirarse al piso porque la escala de esta catarata es la locura furiosa y ahí es cuando encontramos la historia de la primera mujer ecologista que amenazó con lanzarse a la catarata cuando pensaban hacer una represa con el agua de la catarata y ella dice que ya no va a hacer eso que no lo va a permitir y que se lanza a la catarata si lo hacen entonces ella logra que no la hagan y es la primera mujer ecologista ellos tienen el primer todo porque tienen el registro desde hace desde hace lo poco que están o lo mucho pero es poco digamos en en los tiempos históricos entonces vamos al geyser que la zona geotérmica y luego vamos a celfos que es un pueblito en el sur todavía estamos en el sur ya es frío esto ya es frío y en pie digamos cuando uno sale de reikiabic pues ya no va a haber paisajes urbanos va a haber pueblitos pequeñitos pequeñitos y la geografía se hace más descomunal más impresionante más sobrecogedora y las cascadas lo que nosotros llamamos ellos llaman cascadas pero en realidad son cataratas porque las dimensiones de las caídas de agua y la fuerza de esas caídas de agua es descomunal no se pueden subir hasta el extremo como cuando yo fui en otoño porque están congeladas todo esto está congelado estamos caminando sobre la nieve y hasta ahora vamos en el sur luego nos vamos donde Eia Floyakul el gran volcán el volcán que está debajo de un glaciar el que hizo erupción en el 2019 y en el 2010 ese volcán se acuerda que hubo un volcán que durante cuatro días dejó a Europa sin poder volar porque cubrió de ceniza el continente es este de ahí entonces ese volcán está sobre un glaciar y ese glaciar tiene un tamaño absolutamente impresionante están debajo ahí y entonces vamos a ver primero las cascadas maravillosas luego vamos a ver la playa negra y la playa negra y de ahí en adelante nos vamos a encontrar permanentemente con que estos fueron los escenarios donde se filmó la serie de Game of Thrones y ellos eran extras y como son poquitos todo el mundo tuvo que ver con la filmación el mismo chofer que me recogió en el aeropuerto fue extra y tenía una cara de vikingo que no podía con ella entonces resulta que uno se siente para los que vimos la serie y fuimos totalmente fanáticos pues uno se siente en Winterfall está todo el tiempo caminando con los guardianes con los Night Watch y le parece uno que se va a encontrar en cualquier momento si a Jon Snow porque es que las escenas donde él se conoció con los salvajes están ahí miren ese punto filmaron la escena donde se conoció con los salvajes sí entonces eso es muy curioso porque en el viaje a los Balcanes estuvimos en King's Landing y aquí es todo Winterfall uno siente todo el tiempo lo que se siente en Winterfall cuando están filmando allá llegamos a la playa negra la playa negra como les describí esto es una playa negra negra negra negra donde la arena es negra negra negra del color del micrófono desde donde les estoy contando esto y tiene unos tubos como una especie de de tubos de basalto que quedan una imagen completamente inimaginable del mar y más allá en el mar hay unas piedras negras con unas formas retorcidas que para ellos claramente son trolls o sea todo el mundo sabe que los trolls si se pasan la noche molestando y los llegan a coger los rayos solares se convierten en piedra evidente pues bueno ahí están los trolls son unos trolls gigantescos entonces el elemento mitológico o el elemento mágico es constitutivo de la identidad de los islandeses es parte del relato que ellos tienen de sí mismos es una manera de entender la naturaleza ellos son conscientes y siempre lo han sido de que la naturaleza son conscientes que la naturaleza que ellos habitan es muy superior a ellos que ellos no son superiores a la naturaleza y que en la manera que la entiendan la interpreten y puedan vivir con ella van a poder sobrevivir a su adversidad por conocer y respetar su fuerza en esto hay una diferencia fundamental con la actitud de los pueblos europeos continentales que en un momento dado y a partir de la revolución industrial y a partir de muchos otros procesos históricos sometieron a la naturaleza sus propias leyes y la dominaron y pasaron de la tierra máquina de la tierra madre a la tierra máquina como decía Frito Capra y la convierten en un reloj la tierra como reloj para manipularla de acuerdo con su idea del mundo esto a los islandeses no les va a ocurrir nunca porque si la tienen clara que ellos viven en esa tierra simple y llanamente porque así lo quieren los volcanes y así lo quieren los glaciares porque con que les estornude los borra entonces ellos aprenden a vivir con las fuerzas más impresionantes desde el respeto el vivir en una geografía que parece tan increíble es que esto en cuando en Excalibur decían que Excalibur fue hecha cuando el mundo era joven, Forge when the world was young esto parece que fuera el comienzo de la tierra como contaban que era el mundo prehistórico cuando había volcanes y bahías humeantes Reykjavik significa bahía humeante porque eso era lo que se veía desde el mar el humo de los volcanes que salía entonces uno ve una tierra que parece joven geológicamente lo es además pues es de uno de los lugares más jóvenes pero uno siente que la tierra está empezando ahí porque la imagen digamos geológica antigua o prehistórica digamos utilizando prehistoria como por decirle de alguna manera pues porque la categoría es bien bien curiosa y menos para estos pueblos que son escritores desde el comienzo es una es una sensación de que uno está viendo una cosa de ciencia ficción razón por la cual se filman la mayor cantidad de películas de ciencia ficción allá y eso se han hecho de la filmación una un renglón de la economía nacional eso allá ya van y filman las más raras van y las filman allá porque las más raras están allá entonces casi todas las películas de ciencia ficción tienen escenas allá entonces resulta que uno ve esta geología tan tan agreste tan tremenda y ellos como han han vivido tan difícilmente sin calefacción durante mucho tiempo porque allá no hay madera no había madera o flotaba llegaba flotando o la importaban pero no había bosques cuando yo llegan no hay bosques entonces ahora hay unos abedules entonces la guía maravillosa que había estado en Colombia y bueno lo que ustedes tienen de árboles en amazonas es otra cosa totalmente diferente yo no me atrevería a llamar estos árboles frente a lo que ustedes tienen pero aquí lo llamamos árboles y se llaman abedules y entonces los chistes islandeses que hace un islandés cuando se pierde en el bosque se levanta y sigue caminando entonces ellos tienen los chistes así fantásticos entonces resulta que esta gente entendió la geología y una manera de interpretar lo inabarcable lo ingobernable lo indomable de la tierra donde viven es el elemento de la divinidad de los dioses y de la magia era de hablar de la gente escondida debajo de la tierra de hidden people hablar de los trolls hablar de los elfos de los elfos de la luz entonces ahí uno tiene que meterse con Yggdrasil y entender todos los nueve mundos de Yggdrasil y entender Asgard y entender Midgard y entender las manantiales que emanan y entender las ardillas y entender el águila y entender cada uno de los diferentes universos donde habitan los elfos de la luz los elfos de la oscuridad donde habitan los enanos donde habitan los hombres donde habitan los dioses donde habitan los gigantes que donde está el puente del bifrost que es el que garantiza el puente del arco iris que Asgard esté protegido y donde están los guerreros de la Valhalla que algún día ayudarán a Odín en la batalla final cuando llegue el Ragnarok entonces dentro de todo el esquema cósmico están los elfos debajo de la tierra están los elfos y ellos son la gente escondida también que les ha contado la vez pasada que cuando un niño entre que nace y lo bautizan uno de los de las personas escondidas de Hidden People puede cambiar su carácter o sea cambiarse por él y entonces el niño crece totalmente distinto a la familia y por eso hay personas tan distintas a las familias donde nacieron porque llegó uno de esos habitantes de Hidden People y lo cambió y entonces aquí nos vamos a encontrar con todas estas historias yo había oído esta noticia pero no la explicaron la noticia de que no se pudo hacer una carretera porque ahí había el foso y entonces no se pudo hacer y eso fue noticia internacional y llegaron periodistas y todo entonces hay quienes dicen mire no se puede hacer una carretera porque ese es un lugar de relato y los lugares de relato se respetan en Islandia porque la palabra de geología la geología es la palabra la palabra y la geología son cultura la cultura la palabra y la geología son cosmos y eso hace constitutivo a los islandeses o sea la palabra ya y la narrativa es una cosa que tiene una fuerza de realidad increíble entonces bueno hay quienes dicen no donde hay un punto de relato pues no la carretera punto pero resulta que nos contaron que lo que pasó fue que llegó la maquinaria se dañó la maquinaria el primer día segundo día se daña la maquinaria traen otra tercer día se ya se daña la maquinaria total no se puede hacer la carretera porque la maquinaria no funciona entonces en vista de que esto no funcionaba para ninguna parte fueron y se consiguió una viejita que hablaba con los elfos la viejita fue y habló con los elfos los elfos le dijeron que por ahí no podía pasar la carretera ellos pasaron la carretera por otro lado y a partir del momento en que la carretera pasó por otro lado pues empezaron a funcionar las máquinas y la carretera se completó punto eso como para contarles el tema con los trolls y con los elfos entonces eso se lo encuentra uno en las playas de basalto y los elfos están por ahí debajo de los volcanes debajo de la tierra hay quienes dicen que era mucho más digerible y entendible que como los niños morían tanto y que como los adolescentes morían tanto porque con una niebla la gente ya no puede regresar porque es muy fácil caerse de esas montañas porque es muy fácil desaparecer en esa isla o sea la vida dura dura gente tenía muchísimos hijos porque la posibilidad de criarlos para adultos era ardua ardua hay que tener muchos hijos para que sobrevivieran algunos porque las condiciones de vida eran eran muy muy difíciles para poder entender esa negociación permanente con la muerte era más fácil pensar que estos niños y estos adolescentes que no regresaban a casa habían sido llevados por los elfos a un mundo luminoso a un mundo próspero a un mundo glamuroso el mundo de los elfos donde sus niños estaban conviviendo con los elfos debajo de la tierra eso era mucho más bonito que simplemente aceptar que ellos no volvieron que habían muerto totalmente entonces eso dicen los que creen en el relato y hay otros que simple y llanamente creen en los elfos pero el asunto es que los elfos pueden dañar la maquinaria entonces ahí les dejo todas las diferentes posibilidades pero elfos hay entonces el relato mágico por eso era que Sneer Magnusson un personaje divino que vino al High Festival nos hablaba del cambio climático como una realidad que no pueden entender los humanos porque el tiempo humano es limitado y pequeño y no puede entender las eras geológicas de la tierra entonces solamente lo puede entender si la narrativa pasa de abuelos a nietos sólo en distintas vidas humanas enlazadas por secretos y por historias que atraviesan las generaciones puede el tiempo humano tan finito entender el tiempo geológico entonces para explicar el cambio climático lo que él va a hacer es valerse él dice que lo que el hombre no puede entender porque su tiempo de vida es tan corto lo puede entender a través de la poesía y a través de la mitología él dice que la mitología la poesía y la ciencia no están en contradicción en Islandia y nunca se contraponen ni se riñen las unas con las otras con eso les digo cómo es la manera de estos pueblos habitar estas geografías tan ignotas y tan complejas entonces se nos atraviesan o sea todo el tiempo se nos van a atravesar los dioses los elfos los relatos las mitologías y al mismo tiempo mi propio proyecto con el grupo es ir narrando estas historias a medida que vamos llegando a las diferentes geografías maravillosas de Islandia entonces vamos a llegar a Bic el punto de donde yo salí hasta ahí conocía y en Bic es que llegar a tiempo porque hay una exhibición de lava en un museo entonces vamos a llegar a tiempo allá hay que ser muy rigurosos con el tiempo porque porque las cosas pueden salirse de mano un día tuvimos que salir después muy rápido del hotel porque venían los vientos y si no estábamos a las cuatro de la tarde en el siguiente destino los vientos no nos permitirían andar y a uno le parece un poco exagerado pero el chofer que era un tipo impresionante nos tenía que sacar de ahí porque si no después no se puede manejar por los vientos incluso nos alcanzaron a temblar el bus y Hannah decía no se asusten pero no nos alcanzaron los vientos si nos alcanzan los vientos no podemos salir de pronto si hay una tormenta pues se cierra la carretera esto siempre puede pasar siempre pueden haber vientos puede haber tormentas o sea que ellos tienen que planificar con lo impredecible porque no se sabe eso puede pasar si no te gusta el clima dicen ellos espérate cinco minutos porque es que esto no se baja el bus y esto está haciendo sol se sube al bus y empieza a nevarse baja el bus y empieza a llover y esto va a ocurrir cada vez que quieran entonces vamos a llegar allá y en el momento en que lleguen allá vamos a tener una exhibición de lava esta exhibición de lava para mí y para los colombianos va a ser muy impactante porque resulta que esta lava está debajo de una de una capa de hielo gigante que es un glaciar y esa glaciar nos explica nos muestran cómo se produce la lava como la lava se tapona con el hielo y cuando se produce una erupción el hielo no permite que la lava salga con toda su fuerza hacia la atmósfera y hacia la tierra sino que el hielo se digamos se apelmaza contra la lava y lo derrite y eso produce una gran inundación una enorme inundación si es un glaciar o una avalancha de lodo si es un nevado eso fue lo que nos pasó en armero en colombia en el año de 1985 el 13 de noviembre el volcán nevado del ruiz tuvo una erupción fulminante y el fenómeno que les acabo de describir llevó a la muerte de 25 mil personas en la tragedia más grande que hayamos vivido como pueblo y ahí en la ignota islandia debajo de groenlandia vine a entender lo que nos había pasado en armero y me acerqué a la mujer que nos estaba contando esa historia y le referí la tragedia de mi pueblo y ella quedó muy impresionada dijo que se sentía muy muy halagada de que le contar esas historias dijo a mí a veces me dicen que explico demasiado eligen uno explica demasiado explica lo suficiente ahí en bic hay un sistema de telefonía celular que hace que cualquier persona cualquier turista de cualquier parte del mundo pueda recibir ahí un mensaje de auxilio un mensaje de alerta que tiene más o menos 15 minutos para subirse a la iglesia más alta que queda en bic si hay cualquier tipo de emergencia de erupción o de inundación esto siempre puede suceder y luego le muestran a uno como si le subieran la cámara y uno está efectivamente encima del volcán bic queda encima del volcán bic significa bahía riquiá bic significa bahía humeante bic significa bahía vamos a salir de bic después de este impactantísimo espectáculo natural de la lava que me lleva a mí a la comprensión de semejante episodio tan bravo en nuestra historia y hasta ahí llegué la primera vez ahora va a empezar el viaje de lo que pasó cuando volví y esto es lo que les voy a contar en el siguiente capítulo este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anas suárez milena beltrán arturo jiménez viña daniel moreno franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 29.400000000000002, "text": " \u00a1Buenas! Hoy les vamos a contar el regreso, el retorno, la epopeya de regresar a Islandia."}, {"start": 30.96, "end": 34.68, "text": " UN TEL\u00c9FONO DE ZO\u00cdNA"}, {"start": 42.28, "end": 48.28, "text": " I. la repalfundaci\u00f3n"}, {"start": 48.28, "end": 58.68, "text": " Ustedes no se imaginan todo lo que pas\u00f3 entre el momento en que yo regresaba de ese transporte terrestre,"}, {"start": 58.68, "end": 66.6, "text": " de ese bus que sal\u00eda de la ciudad de V\u00edk, hacia el aeropuerto de Keflav\u00edk,"}, {"start": 66.6, "end": 72.16, "text": " hacia la ciudad de Reykjav\u00edk para pasar el \u00faltimo d\u00eda y la \u00faltima noche,"}, {"start": 72.16, "end": 80.28, "text": " y luego hacia el aeropuerto de Reykjav\u00edk, donde tomar\u00eda el vuelo de regreso de Islandia,"}, {"start": 80.28, "end": 83.03999999999999, "text": " cuando fui la primera vez."}, {"start": 83.03999999999999, "end": 91.67999999999999, "text": " Cuando yo ven\u00eda en ese bus, tuve la sensaci\u00f3n de que no tendr\u00eda que regresar, no deb\u00eda regresar,"}, {"start": 91.67999999999999, "end": 94.0, "text": " no era el momento de regresar."}, {"start": 94.0, "end": 100.6, "text": " Hab\u00eda visto por primera vez una aurora boreal y mis ojos hab\u00edan visto algo que no hab\u00edan imaginado jam\u00e1s."}, {"start": 100.6, "end": 102.72, "text": " Entonces yo dije, \u00bfc\u00f3mo hago para no irme?"}, {"start": 102.72, "end": 108.75999999999999, "text": " Me dije, no, pues no hay manera, me toca regresar, no puedo no irme, me toca regresar."}, {"start": 108.75999999999999, "end": 113.64, "text": " Entonces yo llego y finalmente cuando tomo el vuelo de regreso,"}, {"start": 113.64, "end": 117.88, "text": " llego con la idea de que a ese lugar hay que regresar,"}, {"start": 117.88, "end": 125.47999999999999, "text": " que lo que vi apenas era una parte de algo inconmensurable, inmenso, maravilloso,"}, {"start": 125.48, "end": 131.64000000000001, "text": " porque esta es una isla grande y es muy distinta en cada una de sus zonas,"}, {"start": 131.64000000000001, "end": 139.20000000000002, "text": " pero realmente distinta, como si fueran otros planetas en una isla que de hecho parece de otro planeta."}, {"start": 139.20000000000002, "end": 145.84, "text": " Entonces yo solamente vi el sur y dije, no, pero yo quiero ver el este, yo quiero ver el norte,"}, {"start": 145.84, "end": 149.88, "text": " yo quiero ver la ciudad de Akureyri en el norte, yo quiero ver los fiordos,"}, {"start": 149.88, "end": 156.04, "text": " yo quiero ver las playas cerca del c\u00edrculo polar \u00e1rtico en el norte, las playas de hielo,"}, {"start": 156.04, "end": 158.68, "text": " yo quiero ver mucho m\u00e1s."}, {"start": 158.68, "end": 164.07999999999998, "text": " Y me di a la tarea de inventarme una forma de regresar."}, {"start": 164.07999999999998, "end": 169.51999999999998, "text": " Entonces le coment\u00e9 a Juliana, mi socia, en los proyectos de viajes,"}, {"start": 169.51999999999998, "end": 172.32, "text": " que les he contado de ella en los otros viajes,"}, {"start": 172.32, "end": 176.68, "text": " y empezamos a convertir esto en un proyecto con la idea de Juan,"}, {"start": 176.68, "end": 182.08, "text": " el gu\u00eda que nos hab\u00eda dado luces tan grandes sobre el mundo escandinavo en nuestro primer viaje."}, {"start": 182.08, "end": 185.36, "text": " Y bueno, entonces esto se convierte en un proyecto,"}, {"start": 185.36, "end": 190.4, "text": " entonces se arma un grupo de personas que van a viajar con nosotros a Islandia,"}, {"start": 190.4, "end": 197.20000000000002, "text": " lo primero era quienes estar\u00edan interesados en ir a semejante lugar tan ignoto, remoto e inimaginable,"}, {"start": 197.20000000000002, "end": 201.48000000000002, "text": " pero bueno, para sorpresa m\u00eda s\u00ed hab\u00eda un combo interesado."}, {"start": 201.48, "end": 206.76, "text": " Se arma el combo, se arma el proyecto, se les cuenta la historia,"}, {"start": 206.76, "end": 209.95999999999998, "text": " todo el mundo est\u00e1 entusiasmado y listo,"}, {"start": 209.95999999999998, "end": 216.48, "text": " vamos a partir en muy abril del 2020, todos titinos y tranquilos."}, {"start": 216.48, "end": 222.88, "text": " Y resulta que faltando como unos 20 d\u00edas para el viaje a Islandia,"}, {"start": 222.88, "end": 229.44, "text": " el mundo s\u00ed se estaba poniendo raro, las cosas ya estaban empezando a ser sospechosas,"}, {"start": 229.44, "end": 232.88, "text": " el miedo se estaba empezando a instalar,"}, {"start": 232.88, "end": 237.56, "text": " pero no pod\u00edamos dimensionar el alcance de lo que vendr\u00eda,"}, {"start": 237.56, "end": 242.92, "text": " porque nadie lo pod\u00eda dimensionar y porque no era dimensionable ni imaginable,"}, {"start": 242.92, "end": 248.48, "text": " nos tuvimos que enfrentar a lo inimaginable."}, {"start": 248.48, "end": 255.28, "text": " Unos 20 d\u00edas antes de partir para Islandia,"}, {"start": 255.28, "end": 264.32, "text": " la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud declar\u00f3 la pandemia global, a\u00f1o 2020, abril."}, {"start": 264.32, "end": 270.52, "text": " Entonces nosotros dijimos, \u00bfc\u00f3mo as\u00ed? \u00bfC\u00f3mo as\u00ed? O sea, ya en abril no vamos a poder salir."}, {"start": 270.52, "end": 274.44, "text": " Cuando la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud declara la pandemia global,"}, {"start": 274.44, "end": 281.28, "text": " quiere decir que la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud entra a tener un rol planetario,"}, {"start": 281.28, "end": 289.11999999999995, "text": " porque es ella la que va a dar la orden de cu\u00e1les van a ser los protocolos en el planeta Tierra enteros."}, {"start": 289.11999999999995, "end": 292.59999999999997, "text": " Y ella es la que dice cu\u00e1ndo se declara la pandemia,"}, {"start": 292.59999999999997, "end": 297.15999999999997, "text": " cu\u00e1ndo se declara la endemia y cu\u00e1ndo pase la pandemia."}, {"start": 297.15999999999997, "end": 303.76, "text": " La \u00fanica encargada de definir eso en el planeta Tierra es la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud."}, {"start": 303.76, "end": 306.47999999999996, "text": " Entonces ellos entran a hacer una especie de gobierno planetario"}, {"start": 306.47999999999996, "end": 310.88, "text": " que va a establecer los protocolos en el planeta Tierra de c\u00f3mo se va a manejar eso."}, {"start": 310.88, "end": 318.24, "text": " Sobre una base de enfrentarnos a un virus que nadie entiende, nadie conoce y nadie sabe c\u00f3mo es."}, {"start": 318.24, "end": 324.68, "text": " Entonces el proyecto queda catacl\u00edsmicamente aplazado."}, {"start": 324.68, "end": 328.04, "text": " Porque, a ver, o sea, nosotros no solamente no podemos ir a Islandia,"}, {"start": 328.04, "end": 330.76, "text": " no es que no podemos volver a salir de nuestras casas."}, {"start": 330.76, "end": 336.68, "text": " Quedamos confinados completamente y nos enfrentamos a lo inesperado."}, {"start": 336.68, "end": 342.2, "text": " Y los viajes se vuelven algo remoto, como una imaginaci\u00f3n del pasado."}, {"start": 342.2, "end": 348.88, "text": " Y yo me sue\u00f1o aqu\u00ed encerrada, cuando volver\u00e9 a viajar y empiezo a contarles viajes a ustedes"}, {"start": 348.88, "end": 357.64, "text": " para poder salir juntos del confinamiento mental y f\u00edsico en el que estuvimos metidos durante tanto tiempo."}, {"start": 357.64, "end": 359.88, "text": " Total, el viaje no se hizo."}, {"start": 359.88, "end": 363.92, "text": " Queda aplazado porque lo que hacen, o sea, cu\u00e1ntos, imag\u00ednense ustedes,"}, {"start": 363.92, "end": 368.6, "text": " cu\u00e1ntos proyectos no se pudieron hacer porque empez\u00f3 la pandemia."}, {"start": 368.6, "end": 374.16, "text": " Entonces, en el sector turismo, lo que pod\u00edan hacer era guardar todas las reservas"}, {"start": 374.16, "end": 381.6, "text": " y todo lo que ya se hab\u00eda pagado un a\u00f1o m\u00e1s, en las mismas condiciones, para la misma fecha."}, {"start": 381.6, "end": 384.88, "text": " Algunos podr\u00e1n, otros no podr\u00e1n."}, {"start": 384.88, "end": 391.44, "text": " Entonces unos se fueron del viaje porque ya no les quedaba viable en un a\u00f1o y otros se mantuvieron."}, {"start": 391.44, "end": 397.8, "text": " Y al siguiente a\u00f1o ya otros regresar\u00edan, otros ya ir\u00edan con nosotros."}, {"start": 397.8, "end": 404.2, "text": " Entonces, al segundo a\u00f1o se arma otra vez el grupo y otra vez todo el mundo est\u00e1 listo."}, {"start": 404.2, "end": 411.08, "text": " Y otra vez nos vamos para all\u00e1 con muchas m\u00e1s ganas, con muchas m\u00e1s entusiasmos todav\u00eda,"}, {"start": 411.08, "end": 414.84, "text": " porque acabamos de vivir semejante encierro, semejante confinamiento"}, {"start": 414.84, "end": 419.48, "text": " y semejante circunstancia tan extraordinaria, tan inimaginable"}, {"start": 419.48, "end": 424.40000000000003, "text": " y tan inesperada para todos los habitantes del planeta Tierra que ha sido la pandemia."}, {"start": 424.40000000000003, "end": 428.28000000000003, "text": " Pero todav\u00eda no est\u00e1 listo el esquema de vacunaci\u00f3n."}, {"start": 428.28000000000003, "end": 430.56, "text": " Islandia todav\u00eda no est\u00e1 abierto."}, {"start": 430.56, "end": 436.56, "text": " Est\u00e1 abriendo reci\u00e9n, reci\u00e9n, reci\u00e9n porque ellos cerraron totalmente durante la \u00e9poca de la pandemia."}, {"start": 436.56, "end": 439.20000000000005, "text": " Entonces todav\u00eda no es tiempo."}, {"start": 439.20000000000005, "end": 443.04, "text": " A\u00f1o 2021, en cambio, tampoco."}, {"start": 443.04, "end": 450.32, "text": " Entonces sigo yo parada en ese bus que regresaba de Vick, so\u00f1ando volver a Islandia"}, {"start": 450.32, "end": 453.24, "text": " y la historia no lo permit\u00eda."}, {"start": 453.24, "end": 459.52000000000004, "text": " Entonces, bueno, no, pero para el a\u00f1o entrante s\u00ed, porque ya cuando exista un esquema de vacunaci\u00f3n completo"}, {"start": 459.52000000000004, "end": 463.56, "text": " y cuando ya Islandia abra, pues va a ser ch\u00e9vere."}, {"start": 463.56, "end": 471.64000000000004, "text": " Islandia va a tener un manejo del COVID ejemplar para ellos y va a poderlo, digamos, conjurar r\u00e1pidamente."}, {"start": 471.64, "end": 479.08, "text": " De forma tal que para el a\u00f1o 2022 Islandia ya hab\u00eda abierto completamente, sin restricciones,"}, {"start": 479.08, "end": 485.8, "text": " la entrada de todo el turismo para volver a comenzar su ciclo de mostrarle al mundo"}, {"start": 485.8, "end": 490.59999999999997, "text": " lo inveros\u00edmil de la tierra en la que ellos viven."}, {"start": 490.59999999999997, "end": 493.28, "text": " Total, salgo yo el 6."}, {"start": 493.28, "end": 501.2, "text": " Primero yo siempre voy primero sola y entro en contacto, en ambiente, en esp\u00edritu, en mirada"}, {"start": 501.2, "end": 508.36, "text": " para prepararme energ\u00e9ticamente y a nivel de relato para recibir el grupo"}, {"start": 508.36, "end": 516.56, "text": " que va a llegar dentro de poco y empezar la historia de narrar en la tierra de los narradores,"}, {"start": 516.56, "end": 526.3199999999999, "text": " en la tierra de las sagas, all\u00e1 donde se contaron las historias en los largos inviernos durante siglos."}, {"start": 526.32, "end": 533.84, "text": " Lo que desde el punto de vista de la narrativa oral lleva en s\u00ed un compromiso muy grande"}, {"start": 533.84, "end": 538.84, "text": " porque uno va a contar historias en la tierra de los contadores de historias."}, {"start": 538.84, "end": 543.5200000000001, "text": " Eso, digamos, hay compromisos c\u00f3smicos con los relatos."}, {"start": 543.5200000000001, "end": 548.48, "text": " A veces hay compromisos hist\u00f3ricos en donde lo que uno tiene que hacer es darle la altura,"}, {"start": 548.48, "end": 554.84, "text": " la talla al relato hist\u00f3rico tan colosal que va a ser, como por ejemplo cuando uno va a los Balcanes"}, {"start": 554.84, "end": 560.9200000000001, "text": " o a Europa del Este que tiene una sobrecarga de historia y uno dice ojal\u00e1 yo pueda representar"}, {"start": 560.9200000000001, "end": 566.44, "text": " y narrar todo lo que ha pasado en esta tierra y dar una idea de lo que estos pueblos han vivido."}, {"start": 566.44, "end": 573.88, "text": " En el caso de los islandeses el reto es honrar los esp\u00edritus de los storytellers,"}, {"start": 573.88, "end": 580.9200000000001, "text": " de los contadores de historias, porque uno tiene que pedirle permiso a los ancestrales contadores"}, {"start": 580.92, "end": 589.56, "text": " de historias para ir a contar historias en su tierra. Eso es una misi\u00f3n delicada y requiere respeto"}, {"start": 589.56, "end": 597.7199999999999, "text": " y requiere una preparaci\u00f3n energ\u00e9tica y emocional grande para poder hacer semejante cosa en esas tierras"}, {"start": 597.72, "end": 614.52, "text": " donde se inventaron las historias y donde se escribieron y se narraron las sagas."}, {"start": 687.72, "end": 712.48, "text": " Entonces, total, nos vamos. Primero me voy yo y a los cuatro d\u00edas va a llegar el grupo. Entonces,"}, {"start": 712.48, "end": 721.24, "text": " hay un tiempo en que me demoro en cre\u00e9rmela, porque despu\u00e9s de toda esta odisea, despu\u00e9s de todo lo"}, {"start": 721.24, "end": 727.16, "text": " que va a pasar, pero es que miren, ni siquiera hemos terminado el grupo que vamos a hacer, 30"}, {"start": 727.16, "end": 737.0, "text": " personas, 28 viajeros, Juliana, la gu\u00eda y yo, la gu\u00eda maravillosa, Hanna, Carlota, Johans Dottir,"}, {"start": 737.0, "end": 746.36, "text": " un personaje de una dulzura, de una alegr\u00eda, de una madurez, de una serenidad y de ese hermoso"}, {"start": 746.36, "end": 753.08, "text": " esp\u00edritu island\u00e9s que es tan bello. Bueno, antes de que llegue todo este combo, imag\u00ednate que toda"}, {"start": 753.08, "end": 759.48, "text": " la operaci\u00f3n estaba hecha por una aerol\u00ednea y el hostal que esa aerol\u00ednea no va a recibir a los"}, {"start": 759.48, "end": 766.0, "text": " que estamos vacunados con Sinovac, porque la arbitrariedad c\u00f3smica de este tipo de procedimientos"}, {"start": 766.0, "end": 773.36, "text": " sigue siendo una cosa inexplicable. En el futuro veremos esto con una ridiculez, pero ahora es as\u00ed."}, {"start": 773.36, "end": 780.72, "text": " Entonces toca desbaratar toda la operaci\u00f3n a\u00e9rea para que las personas que estamos vacunadas con"}, {"start": 780.72, "end": 785.84, "text": " esa vacuna y no con otra de Team Marine, de Doping We, porque uno en el tercer mundo no puede escoger"}, {"start": 785.84, "end": 790.56, "text": " las vacunas, pues no podemos irnos por ah\u00ed. Entonces toca desbaratar todo el viaje y toca"}, {"start": 790.56, "end": 795.12, "text": " mandarnos a todos por donde podamos llegar. Entonces la ruta que me va a tocar a m\u00ed va a ser"}, {"start": 795.12, "end": 803.76, "text": " una ruta ardua, llena de diferentes atajos, como si me hubiera ido en burro, porque me toc\u00f3 irme"}, {"start": 803.76, "end": 809.28, "text": " hasta Madrid y en Madrid cambiar de aerol\u00ednea y sacar las maletas, meterlas en otra aerol\u00ednea"}, {"start": 809.28, "end": 815.52, "text": " que queda casi en otro pueblo de lo grande que es Barajas y de ah\u00ed irme a \u00c1msterdam y de \u00c1msterdam"}, {"start": 815.52, "end": 822.8, "text": " llegar con una hora de tiempo a un peque\u00f1ito cuarto m\u00ednimo donde sale el vuelo para Reykjavik"}, {"start": 822.8, "end": 828.7199999999999, "text": " y llegar a Reykjavik. Total, cuando yo llego a Reykjavik ya me cuesta mucho trabajo cre\u00e9rmela."}, {"start": 828.7199999999999, "end": 837.12, "text": " Paso por ah\u00ed unos dos d\u00edas convenci\u00e9ndome de que es verdad, de que he llegado a Reykjavik y que por"}, {"start": 837.12, "end": 846.4, "text": " fin pude volver a Islandia cuatro a\u00f1os despu\u00e9s de ese d\u00eda en que me sub\u00ed en ese bus pensando que"}, {"start": 846.4, "end": 852.56, "text": " no me deber\u00eda haber salido de V\u00edk todav\u00eda. Entonces lo primero era la ODCA, porque es que"}, {"start": 852.56, "end": 859.8399999999999, "text": " si no les cuento la dificultad para volver, no se imaginan la gloria y la dicha y la suerte y la"}, {"start": 859.8399999999999, "end": 868.88, "text": " maravilla de finalmente estar all\u00e1 en un hotel frente a la plaza del parlamento y amanecer en"}, {"start": 868.88, "end": 874.76, "text": " Islandia. Dios m\u00edo, lo logr\u00e9. Esta es una Islandia muy distinta donde fui en el viaje que les cont\u00e9,"}, {"start": 874.76, "end": 881.8399999999999, "text": " porque en el viaje que les cont\u00e9 esa es una Islandia de oto\u00f1o. Se presiente que llegar\u00e1"}, {"start": 881.84, "end": 888.9200000000001, "text": " un gran invierno. Las vitrinas est\u00e1n llenas de cuatro capas de ropa. Los gatos tienen unos"}, {"start": 888.9200000000001, "end": 896.84, "text": " abrigototes que uno dice, esos gatos que parecen bisontes chiquitos, pero con unos abrigos encima"}, {"start": 896.84, "end": 904.24, "text": " que les pone la naturaleza para que aguanten ese far\u00edo. Vendr\u00eda un invierno. Ellos duran cuatro"}, {"start": 904.24, "end": 912.76, "text": " meses sin d\u00edas y duran cuatro meses sin noches. En el verano no tienen noches y en el invierno no"}, {"start": 912.76, "end": 920.0, "text": " tienen d\u00edas. Entonces esto tan extremo, tan extremo es parte de toda la magia que les voy"}, {"start": 920.0, "end": 924.76, "text": " a contar de un pueblo extraordinario que ha aprendido a vivir con el respeto de la naturaleza"}, {"start": 924.76, "end": 932.48, "text": " y a entender la fuerza de los lugares que habitan. Entonces yo llego por la ventana y hielo. El pa\u00eds"}, {"start": 932.48, "end": 938.6800000000001, "text": " est\u00e1 congelado. Hay nieve por todas partes. Entonces nos dicen que ya viene la primavera,"}, {"start": 938.6800000000001, "end": 945.64, "text": " pero no, no ha llegado. Entonces ya las vitrinas tienen todas las colecciones de verano que me"}, {"start": 945.64, "end": 951.08, "text": " dec\u00eda una de las mujeres del almac\u00e9n. Estamos listos. Las colecciones vienen, algunas vienen"}, {"start": 951.08, "end": 955.84, "text": " de Dinamarca y all\u00e1 ya ha llegado la primavera, pero aqu\u00ed no ha llegado la primavera. Todo est\u00e1"}, {"start": 955.84, "end": 961.76, "text": " vestido de colores y aqu\u00ed no hace sino fr\u00edo. Entonces las tres capas de ropa y cuatro capas"}, {"start": 961.76, "end": 967.28, "text": " de ropa que yo hab\u00eda visto en las vitrinas del oto\u00f1o en que hab\u00eda visitado Islandia. Ahora toca"}, {"start": 967.28, "end": 974.36, "text": " pon\u00e9rselas en serio. Una primera capa t\u00e9rmica, luego otro pantal\u00f3n de calor y luego otro pantal\u00f3n"}, {"start": 974.36, "end": 980.92, "text": " para impermeable. Y lo mismo, una capa t\u00e9rmica, una camiseta t\u00e9rmica y encima de la camiseta"}, {"start": 980.92, "end": 985.56, "text": " t\u00e9rmica los sacos de lana y encima de los sacos de lana la bufanda y encima de la bufanda la"}, {"start": 985.56, "end": 992.64, "text": " chaqueta cortavientos que adem\u00e1s tiene debajo una chaqueta de calor y bueno y el cuello, hay que"}, {"start": 992.64, "end": 1000.0, "text": " ponerse un cuello, hay que taparse las orejas, botas para la nieve, guantes de una determinada"}, {"start": 1000.0, "end": 1005.1199999999999, "text": " temperatura, pero no es cualquier guante, si no se le congela uno las manos, parches de calor que"}, {"start": 1005.1199999999999, "end": 1012.1999999999999, "text": " descubrimos los parches de calor. Yo llevaba palitos para enfrentar todos los caminos y as\u00ed como"}, {"start": 1012.2, "end": 1020.12, "text": " astronautas a recorrer Islandia porque est\u00e1n en invierno todav\u00eda. Temperaturas bajo cero no son en"}, {"start": 1020.12, "end": 1027.72, "text": " temperaturas grand\u00edsimas as\u00ed, no son 2 bajo cero o 1 o 2 grados pero la sensaci\u00f3n t\u00e9rmica s\u00ed es muy"}, {"start": 1027.72, "end": 1035.1200000000001, "text": " grande por los vientos. Acuerda de Boreas, el viento de norte, the north wind, bueno pues esos"}, {"start": 1035.1200000000001, "end": 1041.24, "text": " vientos pasan por encima de uno y apenas lo dejan a uno paradito donde lo encontraron. Los vientos"}, {"start": 1041.24, "end": 1051.8, "text": " son permanentes. Reykjavik todav\u00eda es un entorno urbano delicado, sutil, es una ciudad linda con"}, {"start": 1051.8, "end": 1058.96, "text": " una arquitectura n\u00f3rdica, con una calle de tiendas, una iglesia de una forma absolutamente particular,"}, {"start": 1058.96, "end": 1067.8, "text": " esa forma es \u00fanica, esa iglesia luterana maravillosa con el monumento de Leif enfrente, las calles,"}, {"start": 1067.8, "end": 1075.2, "text": " no las calles se llaman Thor, Od\u00edn, Freya, los grandes barcos de los islandeses tambi\u00e9n tienen"}, {"start": 1075.2, "end": 1080.48, "text": " los nombres de los dioses, los dioses van a estar presentes desde el principio, los dioses habitan"}, {"start": 1080.48, "end": 1085.6399999999999, "text": " all\u00e1, los dioses nos van a acompa\u00f1ar. Entonces primero estamos en Reykjavik, vamos al museo"}, {"start": 1085.6399999999999, "end": 1092.68, "text": " nacional y el museo ya llega al grupo, cuando llega el grupo empezamos ya a entrar en contacto,"}, {"start": 1092.68, "end": 1099.8400000000001, "text": " adem\u00e1s cuando uno va a las tienditas de pronto se encuentra con que han vuelto a las artesan\u00edas,"}, {"start": 1099.8400000000001, "end": 1106.72, "text": " a los su\u00e9teres de dise\u00f1o, a las cosas hechas a mano, tejidas y le explican que despu\u00e9s de la"}, {"start": 1106.72, "end": 1113.48, "text": " crisis del 2008 todo el espejismo de lo que llegaba importado de Europa y que generaba"}, {"start": 1113.48, "end": 1120.8400000000001, "text": " tanta curiosidad empez\u00f3 a parecerles banal e impreciso, no volvimos a nuestros oficios,"}, {"start": 1120.84, "end": 1129.76, "text": " volvimos a tejer la lana, volvimos a forjar la joyer\u00eda porque son herreros, volvimos a los"}, {"start": 1129.76, "end": 1137.12, "text": " negocios de familia, volvimos a las tiendas de primos, sabemos qui\u00e9n hace cada cosa y vuelven"}, {"start": 1137.12, "end": 1143.24, "text": " a su a su naturaleza, eso es muy importante porque ellos duran para poderse independizar,"}, {"start": 1143.24, "end": 1150.6399999999999, "text": " tuvieron que desarrollar todas esas industrias y la industria pesquera, tuvieron que desarrollar"}, {"start": 1150.64, "end": 1156.44, "text": " una forma de econom\u00eda a\u00fan bajo la dominaci\u00f3n de los daneses que les permitiera tener condiciones"}, {"start": 1156.44, "end": 1161.48, "text": " para poderse independizar de ellos y forjar una naci\u00f3n, entonces cuando les vuelve les pasa eso"}, {"start": 1161.48, "end": 1168.2, "text": " como lo de la crisis del 2008 pues bien vuelven al viejo truco volvamos a ser islandeses, hagamos"}, {"start": 1168.2, "end": 1175.3600000000001, "text": " nuestras artesan\u00edas y nuestras industrias y volvamos a tejernos a mano nosotros que es lo"}, {"start": 1175.36, "end": 1181.3999999999999, "text": " que siempre nos ha funcionado, entonces uno encuentra digamos como ese cambio en la mentalidad"}, {"start": 1181.3999999999999, "end": 1189.1999999999998, "text": " despu\u00e9s de la revoluci\u00f3n islandesa en el 2008 en que ellos tuvieron una actitud totalmente"}, {"start": 1189.1999999999998, "end": 1194.6799999999998, "text": " diferente frente a la crisis porque criminalizaron a los banqueros y refinanciaron la sociedad y"}, {"start": 1194.6799999999998, "end": 1200.76, "text": " lograron unos pactos con los holandeses y los ingleses de pago que no fueran en detrimento del"}, {"start": 1200.76, "end": 1206.48, "text": " desarrollo y el crecimiento de la sociedad islandesa y refinanciaron fue a las casas y a la"}, {"start": 1206.48, "end": 1213.36, "text": " educaci\u00f3n y sobrevivieron como sociedad y se protegieron los unos a los otros y no tuvieron"}, {"start": 1213.36, "end": 1219.24, "text": " estas historias tan absolutamente tr\u00e1gicas que le pasaron a los griegos, que le pasaron a los"}, {"start": 1219.24, "end": 1225.8, "text": " irlandeses, que le pasaron a los espa\u00f1oles porque su manera es otra manera, ellos siempre son el lado"}, {"start": 1225.8, "end": 1231.9199999999998, "text": " B de Europa, ellos siempre tienen una nueva y distinta actitud frente a cada una de las cosas"}, {"start": 1231.9199999999998, "end": 1239.72, "text": " que el resto del mundo o de Europa ha vivido, total llega el grupo y empezamos a conocer y empezamos"}, {"start": 1239.72, "end": 1245.72, "text": " a hablar con Hannah y vamos al museo nacional y el museo nacional es un recorrido por toda la"}, {"start": 1245.72, "end": 1251.96, "text": " historia de ellos y no deja de ser emocionante las excavaciones vikingas originales que uno sabe"}, {"start": 1251.96, "end": 1258.1200000000001, "text": " que son de all\u00e1 o sea que eso lo sacaron de la tierra donde uno est\u00e1 parado, si eso es muy"}, {"start": 1258.1200000000001, "end": 1264.08, "text": " emocionante tienen unas maneras muy bonitas de narrarse para contar la modernidad hay una hay"}, {"start": 1264.08, "end": 1269.68, "text": " una banda de esas de maletas como donde suben las maletas y en la banda de las maletas hay objetos"}, {"start": 1269.68, "end": 1276.24, "text": " que van llegando a Islandia que indican que lleg\u00f3 la modernidad, un pueblo que vivi\u00f3 en digamos en"}, {"start": 1276.24, "end": 1282.56, "text": " mucho aislamiento durante mucho tiempo, entonces aqu\u00ed vamos a tener ya una vez que llegue el grupo"}, {"start": 1282.56, "end": 1290.56, "text": " con la din\u00e1mica del grupo cada grupo con el que se hacen estos proyectos es distinto, es un elemento"}, {"start": 1290.56, "end": 1296.6, "text": " distinto con personas diferentes que llegan con historias de vida, que llegan con carretas, con"}, {"start": 1296.6, "end": 1302.4, "text": " destrezas, con habilidades, en este grupo hab\u00eda tejedoras, tejedoras maravillosas que nos hicieron"}, {"start": 1302.4, "end": 1309.3200000000002, "text": " que me hicieron un par de elfos, hab\u00eda personas que hac\u00edan tic-tocs y que hac\u00edan danzas, hab\u00eda o"}, {"start": 1309.3200000000002, "end": 1316.72, "text": " sea siempre siempre hab\u00eda m\u00e9dicos que vivieron lo m\u00e1s duro de la pandemia, siempre un grupo es un"}, {"start": 1316.72, "end": 1322.52, "text": " caleidoscopio de posibilidades humanas en donde uno se va a encontrar con una gente que siempre es"}, {"start": 1322.52, "end": 1329.72, "text": " una sorpresa y que van a ser los compa\u00f1eros de sue\u00f1o en el viaje de volver a Islandia, entonces"}, {"start": 1329.72, "end": 1337.6000000000001, "text": " cuando uno vuelve all\u00e1 hay muchos tipos de relato, hay el relato del itinerario del viaje por ad\u00f3nde"}, {"start": 1337.6000000000001, "end": 1345.96, "text": " vamos cada uno de los sitios, eso se los voy a contar, hay el relato de la geolog\u00eda tan impresionante"}, {"start": 1345.96, "end": 1351.6000000000001, "text": " en un lugar donde la geolog\u00eda se hizo palabra y la palabra se hizo geolog\u00eda, las historias est\u00e1n"}, {"start": 1351.6000000000001, "end": 1358.76, "text": " forjadas en lo agreste de esta tierra y es lo agreste de esta tierra lo que ha convertido la"}, {"start": 1358.76, "end": 1365.64, "text": " palabra en una forma de habitar lo que no puede contenerse que es la fuerza de la naturaleza de"}, {"start": 1365.64, "end": 1372.24, "text": " un pueblo que ha vivido en unas condiciones de adversidad extremas, la isla se consideraba"}, {"start": 1372.24, "end": 1378.72, "text": " inhabitable hasta antes de que llegaran los vikingos en el siglo noveno, antes de eso ellos"}, {"start": 1378.72, "end": 1384.68, "text": " no tienen prehistoria, eso lo hab\u00edamos contado la vez pasada, los daneses tienen 16 mil a\u00f1os de ser"}, {"start": 1384.68, "end": 1391.64, "text": " habitados antes de que empiecen a los relatos digamos escritos de los daneses, pero esta gente"}, {"start": 1391.64, "end": 1397.04, "text": " no tiene digamos no no hab\u00eda no pasaba nada antes de que llegaran los vikingos all\u00e1 que sepamos,"}, {"start": 1397.04, "end": 1403.88, "text": " porque un d\u00eda esto aparece qui\u00e9n sabe qu\u00e9 hueso, pero mientras no aparezca el hueso, no s\u00e9, nadie"}, {"start": 1403.88, "end": 1412.3200000000002, "text": " estuvo por all\u00e1 porque no se consideraba habitable por los seres humanos, eso parec\u00eda que por all\u00e1 no"}, {"start": 1412.32, "end": 1418.04, "text": " era no eran cosas donde uno pudiera parar en esa esquina, llegan los vikingos all\u00e1, hay que entender"}, {"start": 1418.04, "end": 1425.56, "text": " una cosa cuando llegan los vikingos, los vikingos en el momento en que zarpan no saben a d\u00f3nde van,"}, {"start": 1425.56, "end": 1432.24, "text": " no tienen la br\u00fajula, controlan los vientos, conocen las corrientes de las fr\u00edas aguas,"}, {"start": 1432.24, "end": 1439.32, "text": " ni para abajo ni para arriba, ni sab\u00edan que de para abajo estaban los brit\u00e1nicos saliendo de"}, {"start": 1439.32, "end": 1444.76, "text": " escandinavia, ni sab\u00edan que de para arriba estaba islandia, ni que m\u00e1s all\u00e1 de islandia estaba"}, {"start": 1444.76, "end": 1451.36, "text": " groenlandia, ni que m\u00e1s all\u00e1 de groenlandia estaba vinland, que fue como ellos llamaron a su llegada"}, {"start": 1451.36, "end": 1458.32, "text": " a am\u00e9rica, ellos no sab\u00edan eso, ellos no lo sab\u00edan y la idea de que los vikingos solamente asaltaron"}, {"start": 1458.32, "end": 1466.76, "text": " y saquearon no tiene piso en islandia, porque en islandia no hab\u00eda nada, nada, ellos llegaron all\u00e1"}, {"start": 1466.76, "end": 1472.48, "text": " y decidieron hacer un asentamiento en una tierra de volcanes que a la vez era tan bella, tan bella,"}, {"start": 1472.48, "end": 1476.64, "text": " tan bella y ten\u00eda unas cascadas, ten\u00eda unas cascadas tan impresionantes que pensaron que"}, {"start": 1476.64, "end": 1483.72, "text": " hab\u00edan llegado a asgard y hay la leyenda de los tres cuervos que finalmente dicen que van llegando"}, {"start": 1483.72, "end": 1490.36, "text": " a tierra, entonces los vikingos no llegaron a saquear islandia, como no llegaron a saquear"}, {"start": 1490.36, "end": 1498.3999999999999, "text": " groenlandia, los vikingos llegaron a crear una tierra de seres libres."}, {"start": 1550.36, "end": 1575.08, "text": " recordemos que los noruegos van a ir hacia islandia, groenlandia y am\u00e9rica, los daneses"}, {"start": 1575.08, "end": 1584.32, "text": " van a ir hacia inglaterra y francia y los suecos van a ir hacia rusia, que ellos son los forjadores"}, {"start": 1584.32, "end": 1591.36, "text": " de las naciones europeas, que ellos tienen la impronta en lo que va a ser europa y que m\u00e1s"}, {"start": 1591.36, "end": 1597.24, "text": " adelante todo este combo va a quedar bajo la dominaci\u00f3n danesa, todo el mundo durante un"}, {"start": 1597.24, "end": 1603.84, "text": " tiempo, entonces los daneses se van a expandir much\u00edsimo y van a crear todo un imperio n\u00f3rdico"}, {"start": 1603.84, "end": 1610.76, "text": " y van a crear una cosa que se llama la uni\u00f3n kelmar y que va a ser digamos como el contrapeso"}, {"start": 1610.76, "end": 1615.6399999999999, "text": " a la liga hanse\u00e1tica y van a dominar todas estas tierras mucho tiempo hasta que un d\u00eda pierdan una"}, {"start": 1615.6399999999999, "end": 1620.1599999999999, "text": " batalla y vuelvan a ser chiquitico chiquitico chiquitico sigan, bueno con este pedacito de pa\u00eds"}, {"start": 1620.1599999999999, "end": 1626.04, "text": " vamos a hacer maravillas, lo que lo que te lo que toque y hacen maravillas con su pedacito de pa\u00eds"}, {"start": 1626.04, "end": 1631.9199999999998, "text": " que hoy tienen un par de pen\u00ednsulitas chiquitas pegaditas en el mapa de europa, pero durante mucho"}, {"start": 1631.92, "end": 1637.8400000000001, "text": " tiempo fueron muy grandes, entonces resulta que los noruegos van a llegar all\u00e1 porque no quieren"}, {"start": 1637.8400000000001, "end": 1645.8000000000002, "text": " dinast\u00edas ni reyes ni poderes ni mandos ni nada, van a llegar all\u00e1 porque quieren otra cosa con un"}, {"start": 1645.8000000000002, "end": 1652.68, "text": " esp\u00edritu digamos an\u00e1logo de alguna manera como llegar\u00eda el mayflower a los eeuu a fundar las"}, {"start": 1652.68, "end": 1657.52, "text": " colonias para simplemente vivir la cultura que quer\u00edan vivir huyendo de las guerras en el caso"}, {"start": 1657.52, "end": 1663.8799999999999, "text": " del mayflower de las guerras protestantes y cat\u00f3licas y en este caso simplemente huyendo"}, {"start": 1663.8799999999999, "end": 1669.48, "text": " de dominaciones que no quer\u00edan bajo las cuales no quer\u00edan vivir con un anhelo de libertad van a"}, {"start": 1669.48, "end": 1676.72, "text": " llegar los vikingos all\u00e1 y se quedan y van a crear una cosa que se llaman los primeros asentamientos"}, {"start": 1676.72, "end": 1684.6, "text": " que ellos llaman settlers van a llegar los monjes irlandeses tambi\u00e9n y los monjes irlandeses van a"}, {"start": 1684.6, "end": 1690.1599999999999, "text": " crear all\u00e1 una cultura bien importante y el elemento de la cristianizaci\u00f3n pues es la llegada"}, {"start": 1690.1599999999999, "end": 1696.84, "text": " de los monjes irlandeses pero los monjes irlandeses no se consideran settlers estos digamos primeros"}, {"start": 1696.84, "end": 1702.0, "text": " asentamientos porque no pasaron los inviernos all\u00e1 entonces el que no pasa un invierno all\u00e1"}, {"start": 1702.0, "end": 1708.56, "text": " el que no atraviesa esa oscuridad tan impresionante no es un settler, uno de los primeros habitantes"}, {"start": 1708.56, "end": 1716.52, "text": " sino que tiene una influencia importante en la isla entonces llegan los vikingos y en lugar de"}, {"start": 1716.52, "end": 1725.6399999999999, "text": " de guerrearse los unos contra los otros imponerse unos contra otros mont\u00e1rsela los unos a los otros"}, {"start": 1725.6399999999999, "end": 1733.12, "text": " se inventan una cosa absolutamente maravillosa va a ser uno de nuestros primeros visitas se acuerda"}, {"start": 1733.12, "end": 1740.1999999999998, "text": " que yo les hab\u00eda contado en el otro viaje que uno ve las dos placas tect\u00f3nicas unirse como una costura"}, {"start": 1740.1999999999998, "end": 1747.1599999999999, "text": " de la tierra como si fuera una cicatriz porque es que se ve la costura de la tierra ah\u00ed cuando la"}, {"start": 1747.1599999999999, "end": 1754.3999999999999, "text": " placa tect\u00f3nica de europa se une con la placa tect\u00f3nica de am\u00e9rica bueno ah\u00ed en esa hondonada"}, {"start": 1754.3999999999999, "end": 1762.08, "text": " que en este caso estaba recubierta de hielo de nieve y cuando yo fui se ve\u00eda la tierra y se ve\u00eda"}, {"start": 1762.08, "end": 1771.08, "text": " el verde ah\u00ed van a ser el primer parlamento de europa el alf\u00e9n y en ese parlamento se ponen de"}, {"start": 1771.08, "end": 1780.12, "text": " acuerdo c\u00f3mo era la cosa se reun\u00edan en las reuniones que duraban dos semanas hab\u00eda comercio hab\u00eda"}, {"start": 1780.12, "end": 1789.9199999999998, "text": " matrimonios hab\u00eda parranda hab\u00eda bailes hab\u00eda bebidas hab\u00eda toda clase de encuentros de toda"}, {"start": 1789.92, "end": 1797.48, "text": " naturaleza y luego se pon\u00edan de acuerdo cu\u00e1l es el objetivo del parlamento llegar a acuerdos que"}, {"start": 1797.48, "end": 1804.44, "text": " todas las decisiones que se tomen sean decisiones en las que haya acuerdos comunes entre todas las"}, {"start": 1804.44, "end": 1813.3600000000001, "text": " personas que van a ser afectadas por esas decisiones estamos hablando del a\u00f1o 900 si o sea es una cosa"}, {"start": 1813.36, "end": 1821.12, "text": " incre\u00edblemente avanzada siempre siempre he dicho que los vikingos eran pol\u00edtica y organizacionalmente"}, {"start": 1821.12, "end": 1828.6799999999998, "text": " muy avanzados para su \u00e9poca y ese nivel de avance no es tenido en cuenta en la narrativa de ellos"}, {"start": 1828.6799999999998, "end": 1834.84, "text": " tanto como sus invasiones y sus saqueos porque saquearon a pues a indaterra y a francia que son"}, {"start": 1834.84, "end": 1839.24, "text": " los que van a contar las historias en el futuro entonces o sea saquearon a los que van a hacer"}, {"start": 1839.24, "end": 1844.04, "text": " las oficinas de prensa todos los de las oficinas de prensa siempre van a dar una imagen guerrera de"}, {"start": 1844.04, "end": 1849.84, "text": " los vikingos de los ataques vikingos que hac\u00edan o sea no nadie dice que no pero eso no era lo \u00fanico"}, {"start": 1849.84, "end": 1856.08, "text": " que hac\u00edan entonces resulta que ellos en ese parlamento se ponen de acuerdo para la ley y"}, {"start": 1856.08, "end": 1864.68, "text": " una vez que ellos tengan un acuerdo para la ley la van a cantar y se ponen a cantar las leyes y al"}, {"start": 1864.68, "end": 1872.64, "text": " cantar las leyes las leyes empiezan a tener una fuerza de existencia por el verbo y por el canto"}, {"start": 1872.64, "end": 1879.92, "text": " y ah\u00ed empezamos con esta magia que nos va a acompa\u00f1ar porque en la actualidad cuando hicieron"}, {"start": 1879.92, "end": 1887.5600000000002, "text": " una constituci\u00f3n hace poco la cantan ah\u00ed est\u00e1n los v\u00eddeos de los coros cantando la nueva constituci\u00f3n"}, {"start": 1887.56, "end": 1894.8799999999999, "text": " cantando todos tienen nuevos derechos si a la integridad f\u00edsica o sea es una cosa maravillosa y"}, {"start": 1894.8799999999999, "end": 1900.8799999999999, "text": " entonces bueno ellos empiezan a cantar ah\u00ed van a tomar una de las decisiones m\u00e1s importantes para"}, {"start": 1900.8799999999999, "end": 1906.48, "text": " la historia y la cultura de la isla que van a hacer con la temprana cristianizaci\u00f3n porque"}, {"start": 1906.48, "end": 1911.6, "text": " est\u00e1n muy de cerca con la influencia de los monjes navegantes de los monjes irlandeses la"}, {"start": 1911.6, "end": 1917.36, "text": " cristianizaci\u00f3n ya se ha dado en europa y en escandinavia entonces ellos tienen que tomar"}, {"start": 1917.36, "end": 1925.6799999999998, "text": " una decisi\u00f3n frente a eso entonces ellos deciden tomar una decisi\u00f3n que convenga a ambos los viejos"}, {"start": 1925.6799999999998, "end": 1933.84, "text": " dioses son muy poderosos y muy fuertes all\u00e1 y el cristianismo est\u00e1 entrando con un \u00edmpetu poderoso"}, {"start": 1933.84, "end": 1944.8799999999999, "text": " el cristianismo en islandia tanto como en irlanda no va a llegar a la brava ni en el sometimiento de"}, {"start": 1944.88, "end": 1952.44, "text": " otras formas sino que va a llegar a acuerdos en el caso de los irlandeses a trav\u00e9s de las leyendas"}, {"start": 1952.44, "end": 1961.6000000000001, "text": " que san patricio de alguna manera transform\u00f3 en sincretismos que los llevaba al santo grial y los"}, {"start": 1961.6000000000001, "end": 1968.3200000000002, "text": " llevaba a la presencia de cristo en los relatos n\u00f3rdicos que ten\u00edan los celtas de atr\u00e1s en el"}, {"start": 1968.32, "end": 1976.56, "text": " caso de islandia van a llegar a un acuerdo la isla se va a cristianizar es decir el cristianismo ser\u00e1"}, {"start": 1976.56, "end": 1985.24, "text": " la religi\u00f3n oficial pero los viejos dioses y la antigua religi\u00f3n seguir\u00e1n existiendo paralelamente"}, {"start": 1985.24, "end": 1992.28, "text": " sin ser una religi\u00f3n oficial pero si una religi\u00f3n viva y de culto esta decisi\u00f3n tomada en el"}, {"start": 1992.28, "end": 1998.84, "text": " parlamento en el alf\u00e9n en este parque eso es un parque museo nacional parque al aire museo al aire"}, {"start": 1998.84, "end": 2005.2, "text": " libre hay que pero eso es un parque o sea est\u00e1 caminando por una hendidura de la tierra y ve"}, {"start": 2005.2, "end": 2012.72, "text": " arriba como una especie de monta\u00f1a farall\u00f3n y es el pedazo de la tierra abierta en la mitad donde"}, {"start": 2012.72, "end": 2017.0, "text": " usted est\u00e1 caminando por una falla geol\u00f3gica que es el punto de las flacas tect\u00f3nicas entonces"}, {"start": 2017.0, "end": 2023.8, "text": " caminar por ah\u00ed imaginarse esta gente cantando la ley tomando las decisiones maravillosas que"}, {"start": 2023.8, "end": 2033.88, "text": " har\u00edan que gracias a esa decisi\u00f3n torre o dien freya y todos los grandes dioses vivir\u00edan mucho"}, {"start": 2033.88, "end": 2043.28, "text": " muchos siglos m\u00e1s hasta la llegada de la reforma protestante hasta la llegada de la doctrina de"}, {"start": 2043.28, "end": 2050.44, "text": " mart\u00edn lutero en donde ya los viejos dioses no podr\u00edan sobrevivir m\u00e1s a la reforma pero como"}, {"start": 2050.44, "end": 2057.68, "text": " se escomben en 1500 y pico pues a eso alcanza de rato mientras los viejos dioses van a seguir"}, {"start": 2057.68, "end": 2064.84, "text": " mandando los destinos de los islandeses lo que hace primero que la presencia de los dioses sea"}, {"start": 2064.84, "end": 2073.2, "text": " mucho m\u00e1s prolongada en islandia que en el resto de escandinavia y segundo la misma digamos situaci\u00f3n"}, {"start": 2073.2, "end": 2082.72, "text": " geogr\u00e1fica geol\u00f3gica y cultural de los islandeses hace que su idioma sea tan similar al vikingo"}, {"start": 2082.72, "end": 2090.3199999999997, "text": " original que ellos hoy d\u00eda pueden leer las sagas en idioma original lo que hace que puedan tener"}, {"start": 2090.3199999999997, "end": 2100.3999999999996, "text": " una profunda continuidad de legado de historia y de relato con respecto a las narraciones de"}, {"start": 2100.4, "end": 2108.12, "text": " los vikingos originales eso les da un sentido de identidad de cohesi\u00f3n y de lengua ellos protegen"}, {"start": 2108.12, "end": 2114.8, "text": " esa lengua mucho es \u00fanica y una de las maneras como las protegen es cont\u00e1ndole cuentos ley\u00e9ndole"}, {"start": 2114.8, "end": 2119.64, "text": " cuentos a los ni\u00f1os por la noche leerle los cuentos a los ni\u00f1os por la noche para dormirlos es una"}, {"start": 2119.64, "end": 2126.08, "text": " manera de proteger la lengua y ense\u00f1arles a los ni\u00f1os desde peque\u00f1os el valor de su idioma y las"}, {"start": 2126.08, "end": 2132.72, "text": " historias y los relatos de los islandeses es el pueblo que m\u00e1s lee y m\u00e1s escribe en el mundo son"}, {"start": 2132.72, "end": 2138.36, "text": " 350 mil se burlan de ellos mismos diciendo que todo lo que ellos tienen es m\u00e1s grande per c\u00e1pita porque"}, {"start": 2138.36, "end": 2143.04, "text": " son chiquitos los que tienen la mayor cantidad de premios doble per c\u00e1pita pues uno pero es que no"}, {"start": 2143.04, "end": 2149.64, "text": " son sino 350 mil entonces tiene mucho humor con respecto a ellos mismos y entonces resulta que"}, {"start": 2149.64, "end": 2156.68, "text": " tienen esta lengua la escritura les va a permitir a ellos una proyecci\u00f3n en la historia muy poderosa"}, {"start": 2156.68, "end": 2163.24, "text": " qui\u00e9nes van a escribir las sagas los monjes los monjes irlandeses van a terminar escribiendo las"}, {"start": 2163.24, "end": 2169.96, "text": " sagas en las iglesias cristianas o sea mira mira c\u00f3mo se va dando esto o sea los viejos dioses van"}, {"start": 2169.96, "end": 2177.68, "text": " a existir mucho tiempo pero ser\u00e1n los monjes las que van a contar las historias de c\u00f3mo llegaron"}, {"start": 2177.68, "end": 2184.56, "text": " los vikingos all\u00e1 y es por esas sagas que escribieron los monjes acerca de los relatos"}, {"start": 2184.56, "end": 2190.08, "text": " que contaron los vikingos en las largu\u00edsimas noches de invierno donde no asomaba el d\u00eda"}, {"start": 2190.08, "end": 2199.04, "text": " durante d\u00e9cadas y d\u00e9cadas lo que va a crear la continuidad hist\u00f3rica entre los islandeses y su"}, {"start": 2199.04, "end": 2206.16, "text": " presente y los vikingos entonces uno est\u00e1 oficialmente en tierra vikinga y lo siente todo"}, {"start": 2206.16, "end": 2213.96, "text": " el tiempo entonces primero hay que tener en cuenta que estamos en un relato hist\u00f3rico que estamos en"}, {"start": 2213.96, "end": 2221.68, "text": " un relato c\u00f3smico que estamos en un relato m\u00e1gico que estamos en una tierra geol\u00f3gica y geogr\u00e1ficamente"}, {"start": 2221.68, "end": 2229.24, "text": " indescriptible de lo asombroso que estamos recorri\u00e9ndolo con un grupo de 30 personas que"}, {"start": 2229.24, "end": 2236.68, "text": " hemos llegado a un punto despu\u00e9s de mucho so\u00f1ar en darnos a la tarea de conocer Islandia hay un"}, {"start": 2236.68, "end": 2242.52, "text": " circuito que se llama el c\u00edrculo dorado que es donde uno va donde el geyser el geyser all\u00e1 es"}, {"start": 2242.52, "end": 2250.52, "text": " decir estas formaciones en donde el agua hierve de los volcanes y saca una un chorro de agua en"}, {"start": 2250.52, "end": 2254.9199999999996, "text": " Colombia hay una cosa que se llama el hoyo soplador en San Andr\u00e9s como para tener alguna idea pero"}, {"start": 2254.92, "end": 2259.76, "text": " esto es una cosa much\u00edsimo m\u00e1s grande m\u00e1s grande m\u00e1s grande y no sale del mar sino de los volcanes"}, {"start": 2259.76, "end": 2267.04, "text": " como puede ser tealco pero la palabra geyser es una palabra islandesa eso ese fen\u00f3meno lo"}, {"start": 2267.04, "end": 2272.44, "text": " identifican all\u00e1 entonces uno va al geyser pero es que el geyser queda a la orilla de la carretera"}, {"start": 2272.44, "end": 2280.12, "text": " t\u00fa te bajas y en la siguiente cuadra sale el chorro de agua entonces o sea lo descomunal lo monumental"}, {"start": 2280.12, "end": 2286.48, "text": " lo incre\u00edble lo que le han dicho a uno que es el extremo de la tierra es la cotidianidad del"}, {"start": 2286.48, "end": 2312.38, "text": " paisaje en Islandia as\u00ed es que son..."}, {"start": 2346.48, "end": 2368.88, "text": " el asombro va a continuar en creciendo hasta que nos podamos volver a cerrar la boca de los"}, {"start": 2368.88, "end": 2377.28, "text": " lugares tan impresionantes que vamos a ver entonces la primera parte yo la conoc\u00eda hasta"}, {"start": 2377.28, "end": 2384.08, "text": " el pueblo de Vic una vez que vayamos a Vic todo lo que siga de ah\u00ed en adelante es desconocido para"}, {"start": 2384.08, "end": 2390.2000000000003, "text": " m\u00ed tanto como para el resto entonces en los primeros d\u00edas pues hacemos la visita rey que a Vic"}, {"start": 2390.2000000000003, "end": 2396.12, "text": " luego vamos a ir al parque del parlamento vamos a intentar a ver c\u00f3mo nos va con los nombres"}, {"start": 2396.12, "end": 2405.0, "text": " Tinkvellir, Tinkvellir es el parque nacional de Altingi que es el nombre del parlamento primer"}, {"start": 2405.0, "end": 2412.16, "text": " parlamento europeo luego vamos a Gullfoss que es la catarata dorada Foss es catarata eso"}, {"start": 2412.16, "end": 2418.64, "text": " afortunadamente tienen terminaciones que permiten seguir la pista esto es o sea eso son unas"}, {"start": 2418.64, "end": 2426.0, "text": " cataratas de un tama\u00f1o y la escala humana en ese tama\u00f1o no es una pulguita al lado esas cataratas"}, {"start": 2426.0, "end": 2432.48, "text": " que en invierno hacen que esos bloques de nieve junto con las aguas que ya se est\u00e1n descongelando"}, {"start": 2432.48, "end": 2437.52, "text": " porque este es un invierno que ya se est\u00e1 yendo o sea todav\u00eda hay mucho fr\u00edo pero ya estamos"}, {"start": 2437.52, "end": 2443.44, "text": " superando el invierno y ya estamos esperando a que llegue la primavera y el verano que es toda"}, {"start": 2443.44, "end": 2448.6, "text": " la esperanza del mundo de volver a ver la luz obviamente esta gente es tremendamente p\u00e1lida"}, {"start": 2448.6, "end": 2453.52, "text": " tienen problemas de vitamina b porque es que hay mucho tiempo y que no tienen que es que no llega"}, {"start": 2453.52, "end": 2461.08, "text": " el sol no deja de ser eso una cosa muy impresionante para los seres del tr\u00f3pico que fuimos all\u00e1 porque"}, {"start": 2461.08, "end": 2469.72, "text": " porque pues para nosotros el sol quema no este sol no quema este sol alumbra con una cierta gracia"}, {"start": 2469.72, "end": 2477.68, "text": " como una acuarela pero no quema calienta un poquito y como como para o sea le quita el hielo al fr\u00edo"}, {"start": 2477.68, "end": 2487.16, "text": " al viento pero no quema entonces para nosotros es una relaci\u00f3n con el sol que es la de la de"}, {"start": 2487.16, "end": 2494.56, "text": " estar pendientes de que el sol a\u00fan en las tierras altas de nuestro continente el sol es bravo porque"}, {"start": 2494.56, "end": 2501.56, "text": " tiene una manera de quemar particular vayano entonces entonces nos damos a la tarea de mirar"}, {"start": 2501.56, "end": 2508.48, "text": " esto hay cuatro argentinos en el grupo lo cual es fascinante maravilloso porque nos da otro relato"}, {"start": 2508.48, "end": 2514.56, "text": " y otras geograf\u00edas y otras miradas que siempre siempre enriquece entonces vamos a esta catarata"}, {"start": 2514.56, "end": 2521.7599999999998, "text": " donde uno dice bueno esto es de dar al aridos y de tirarse al piso porque la escala de esta"}, {"start": 2521.7599999999998, "end": 2526.24, "text": " catarata es la locura furiosa y ah\u00ed es cuando encontramos la historia de la primera mujer"}, {"start": 2526.24, "end": 2533.8799999999997, "text": " ecologista que amenaz\u00f3 con lanzarse a la catarata cuando pensaban hacer una represa con el agua de"}, {"start": 2533.8799999999997, "end": 2538.72, "text": " la catarata y ella dice que ya no va a hacer eso que no lo va a permitir y que se lanza a la catarata"}, {"start": 2538.72, "end": 2544.8399999999997, "text": " si lo hacen entonces ella logra que no la hagan y es la primera mujer ecologista ellos tienen el"}, {"start": 2544.8399999999997, "end": 2551.4799999999996, "text": " primer todo porque tienen el registro desde hace desde hace lo poco que est\u00e1n o lo mucho pero es"}, {"start": 2551.48, "end": 2559.04, "text": " poco digamos en en los tiempos hist\u00f3ricos entonces vamos al geyser que la zona geot\u00e9rmica y luego"}, {"start": 2559.04, "end": 2565.4, "text": " vamos a celfos que es un pueblito en el sur todav\u00eda estamos en el sur ya es fr\u00edo esto ya es"}, {"start": 2565.4, "end": 2573.0, "text": " fr\u00edo y en pie digamos cuando uno sale de reikiabic pues ya no va a haber paisajes urbanos va a haber"}, {"start": 2573.0, "end": 2579.48, "text": " pueblitos peque\u00f1itos peque\u00f1itos y la geograf\u00eda se hace m\u00e1s descomunal m\u00e1s impresionante m\u00e1s"}, {"start": 2579.48, "end": 2585.64, "text": " sobrecogedora y las cascadas lo que nosotros llamamos ellos llaman cascadas pero en realidad"}, {"start": 2585.64, "end": 2594.64, "text": " son cataratas porque las dimensiones de las ca\u00eddas de agua y la fuerza de esas ca\u00eddas de agua es"}, {"start": 2594.64, "end": 2600.92, "text": " descomunal no se pueden subir hasta el extremo como cuando yo fui en oto\u00f1o porque est\u00e1n congeladas"}, {"start": 2600.92, "end": 2606.56, "text": " todo esto est\u00e1 congelado estamos caminando sobre la nieve y hasta ahora vamos en el sur luego nos"}, {"start": 2606.56, "end": 2617.88, "text": " vamos donde Eia Floyakul el gran volc\u00e1n el volc\u00e1n que est\u00e1 debajo de un glaciar el que hizo erupci\u00f3n"}, {"start": 2617.88, "end": 2625.48, "text": " en el 2019 y en el 2010 ese volc\u00e1n se acuerda que hubo un volc\u00e1n que durante cuatro d\u00edas dej\u00f3 a"}, {"start": 2625.48, "end": 2634.4, "text": " Europa sin poder volar porque cubri\u00f3 de ceniza el continente es este de ah\u00ed entonces ese volc\u00e1n"}, {"start": 2634.4, "end": 2641.0, "text": " est\u00e1 sobre un glaciar y ese glaciar tiene un tama\u00f1o absolutamente impresionante est\u00e1n debajo"}, {"start": 2641.0, "end": 2648.7200000000003, "text": " ah\u00ed y entonces vamos a ver primero las cascadas maravillosas luego vamos a ver la playa negra"}, {"start": 2648.7200000000003, "end": 2655.36, "text": " y la playa negra y de ah\u00ed en adelante nos vamos a encontrar permanentemente con que estos fueron"}, {"start": 2655.36, "end": 2663.7200000000003, "text": " los escenarios donde se film\u00f3 la serie de Game of Thrones y ellos eran extras y como son poquitos"}, {"start": 2663.72, "end": 2667.64, "text": " todo el mundo tuvo que ver con la filmaci\u00f3n el mismo chofer que me recogi\u00f3 en el aeropuerto fue"}, {"start": 2667.64, "end": 2673.72, "text": " extra y ten\u00eda una cara de vikingo que no pod\u00eda con ella entonces resulta que uno se siente para"}, {"start": 2673.72, "end": 2679.3999999999996, "text": " los que vimos la serie y fuimos totalmente fan\u00e1ticos pues uno se siente en Winterfall est\u00e1"}, {"start": 2679.3999999999996, "end": 2685.0, "text": " todo el tiempo caminando con los guardianes con los Night Watch y le parece uno que se va a encontrar"}, {"start": 2685.0, "end": 2691.04, "text": " en cualquier momento si a Jon Snow porque es que las escenas donde \u00e9l se conoci\u00f3 con los salvajes"}, {"start": 2691.04, "end": 2697.32, "text": " est\u00e1n ah\u00ed miren ese punto filmaron la escena donde se conoci\u00f3 con los salvajes s\u00ed entonces eso es muy"}, {"start": 2697.32, "end": 2702.32, "text": " curioso porque en el viaje a los Balcanes estuvimos en King's Landing y aqu\u00ed es todo"}, {"start": 2702.32, "end": 2727.32, "text": " Winterfall uno siente todo el tiempo lo que se siente en Winterfall cuando est\u00e1n filmando all\u00e1"}, {"start": 2727.32, "end": 2733.6800000000003, "text": " llegamos a la playa negra la playa negra como les describ\u00ed esto es una playa negra negra negra negra"}, {"start": 2733.6800000000003, "end": 2738.84, "text": " donde la arena es negra negra negra del color del micr\u00f3fono desde donde les estoy contando esto y"}, {"start": 2738.84, "end": 2749.36, "text": " tiene unos tubos como una especie de de tubos de basalto que quedan una imagen completamente"}, {"start": 2749.36, "end": 2758.56, "text": " inimaginable del mar y m\u00e1s all\u00e1 en el mar hay unas piedras negras con unas formas retorcidas"}, {"start": 2758.56, "end": 2765.52, "text": " que para ellos claramente son trolls o sea todo el mundo sabe que los trolls si se pasan la noche"}, {"start": 2765.52, "end": 2772.76, "text": " molestando y los llegan a coger los rayos solares se convierten en piedra evidente pues bueno ah\u00ed"}, {"start": 2772.76, "end": 2779.96, "text": " est\u00e1n los trolls son unos trolls gigantescos entonces el elemento mitol\u00f3gico o el elemento"}, {"start": 2779.96, "end": 2789.28, "text": " m\u00e1gico es constitutivo de la identidad de los islandeses es parte del relato que ellos tienen"}, {"start": 2789.28, "end": 2796.0400000000004, "text": " de s\u00ed mismos es una manera de entender la naturaleza ellos son conscientes y siempre lo han"}, {"start": 2796.0400000000004, "end": 2802.4, "text": " sido de que la naturaleza son conscientes que la naturaleza que ellos habitan es muy superior a"}, {"start": 2802.4, "end": 2808.08, "text": " ellos que ellos no son superiores a la naturaleza y que en la manera que la entiendan la interpreten"}, {"start": 2808.08, "end": 2814.7200000000003, "text": " y puedan vivir con ella van a poder sobrevivir a su adversidad por conocer y respetar su fuerza"}, {"start": 2814.7200000000003, "end": 2820.6, "text": " en esto hay una diferencia fundamental con la actitud de los pueblos europeos continentales"}, {"start": 2820.6, "end": 2826.44, "text": " que en un momento dado y a partir de la revoluci\u00f3n industrial y a partir de muchos otros procesos"}, {"start": 2826.44, "end": 2833.96, "text": " hist\u00f3ricos sometieron a la naturaleza sus propias leyes y la dominaron y pasaron de la tierra"}, {"start": 2833.96, "end": 2840.32, "text": " m\u00e1quina de la tierra madre a la tierra m\u00e1quina como dec\u00eda Frito Capra y la convierten en un"}, {"start": 2840.32, "end": 2849.04, "text": " reloj la tierra como reloj para manipularla de acuerdo con su idea del mundo esto a los islandeses"}, {"start": 2849.04, "end": 2855.56, "text": " no les va a ocurrir nunca porque si la tienen clara que ellos viven en esa tierra simple y"}, {"start": 2855.56, "end": 2861.16, "text": " llanamente porque as\u00ed lo quieren los volcanes y as\u00ed lo quieren los glaciares porque con que"}, {"start": 2861.16, "end": 2869.16, "text": " les estornude los borra entonces ellos aprenden a vivir con las fuerzas m\u00e1s impresionantes desde"}, {"start": 2869.16, "end": 2876.72, "text": " el respeto el vivir en una geograf\u00eda que parece tan incre\u00edble es que esto en cuando en Excalibur"}, {"start": 2876.72, "end": 2882.2799999999997, "text": " dec\u00edan que Excalibur fue hecha cuando el mundo era joven, Forge when the world was young esto"}, {"start": 2882.28, "end": 2888.28, "text": " parece que fuera el comienzo de la tierra como contaban que era el mundo prehist\u00f3rico cuando"}, {"start": 2888.28, "end": 2894.1200000000003, "text": " hab\u00eda volcanes y bah\u00edas humeantes Reykjavik significa bah\u00eda humeante porque eso era lo que"}, {"start": 2894.1200000000003, "end": 2901.5600000000004, "text": " se ve\u00eda desde el mar el humo de los volcanes que sal\u00eda entonces uno ve una tierra que parece joven"}, {"start": 2901.5600000000004, "end": 2906.4, "text": " geol\u00f3gicamente lo es adem\u00e1s pues es de uno de los lugares m\u00e1s j\u00f3venes pero uno siente que la"}, {"start": 2906.4, "end": 2915.04, "text": " tierra est\u00e1 empezando ah\u00ed porque la imagen digamos geol\u00f3gica antigua o prehist\u00f3rica digamos utilizando"}, {"start": 2915.04, "end": 2919.56, "text": " prehistoria como por decirle de alguna manera pues porque la categor\u00eda es bien bien curiosa y menos"}, {"start": 2919.56, "end": 2924.6800000000003, "text": " para estos pueblos que son escritores desde el comienzo es una es una sensaci\u00f3n de que uno est\u00e1"}, {"start": 2924.6800000000003, "end": 2929.44, "text": " viendo una cosa de ciencia ficci\u00f3n raz\u00f3n por la cual se filman la mayor cantidad de pel\u00edculas de"}, {"start": 2929.44, "end": 2935.96, "text": " ciencia ficci\u00f3n all\u00e1 y eso se han hecho de la filmaci\u00f3n una un rengl\u00f3n de la econom\u00eda nacional"}, {"start": 2935.96, "end": 2941.08, "text": " eso all\u00e1 ya van y filman las m\u00e1s raras van y las filman all\u00e1 porque las m\u00e1s raras est\u00e1n all\u00e1"}, {"start": 2941.08, "end": 2947.32, "text": " entonces casi todas las pel\u00edculas de ciencia ficci\u00f3n tienen escenas all\u00e1 entonces resulta"}, {"start": 2947.32, "end": 2956.96, "text": " que uno ve esta geolog\u00eda tan tan agreste tan tremenda y ellos como han han vivido tan dif\u00edcilmente"}, {"start": 2956.96, "end": 2964.76, "text": " sin calefacci\u00f3n durante mucho tiempo porque all\u00e1 no hay madera no hab\u00eda madera o flotaba llegaba"}, {"start": 2964.76, "end": 2971.0, "text": " flotando o la importaban pero no hab\u00eda bosques cuando yo llegan no hay bosques entonces ahora"}, {"start": 2971.0, "end": 2976.48, "text": " hay unos abedules entonces la gu\u00eda maravillosa que hab\u00eda estado en Colombia y bueno lo que ustedes"}, {"start": 2976.48, "end": 2980.96, "text": " tienen de \u00e1rboles en amazonas es otra cosa totalmente diferente yo no me atrever\u00eda a llamar"}, {"start": 2980.96, "end": 2986.2400000000002, "text": " estos \u00e1rboles frente a lo que ustedes tienen pero aqu\u00ed lo llamamos \u00e1rboles y se llaman abedules y"}, {"start": 2986.2400000000002, "end": 2990.92, "text": " entonces los chistes islandeses que hace un island\u00e9s cuando se pierde en el bosque se levanta"}, {"start": 2990.92, "end": 2997.64, "text": " y sigue caminando entonces ellos tienen los chistes as\u00ed fant\u00e1sticos entonces resulta que"}, {"start": 2997.64, "end": 3007.08, "text": " esta gente entendi\u00f3 la geolog\u00eda y una manera de interpretar lo inabarcable lo ingobernable lo"}, {"start": 3007.08, "end": 3014.96, "text": " indomable de la tierra donde viven es el elemento de la divinidad de los dioses y de la magia era"}, {"start": 3014.96, "end": 3021.88, "text": " de hablar de la gente escondida debajo de la tierra de hidden people hablar de los trolls hablar de"}, {"start": 3021.88, "end": 3027.52, "text": " los elfos de los elfos de la luz entonces ah\u00ed uno tiene que meterse con Yggdrasil y entender"}, {"start": 3027.52, "end": 3034.96, "text": " todos los nueve mundos de Yggdrasil y entender Asgard y entender Midgard y entender las manantiales"}, {"start": 3034.96, "end": 3040.2400000000002, "text": " que emanan y entender las ardillas y entender el \u00e1guila y entender cada uno de los diferentes"}, {"start": 3040.2400000000002, "end": 3044.32, "text": " universos donde habitan los elfos de la luz los elfos de la oscuridad donde habitan los enanos"}, {"start": 3044.32, "end": 3049.7200000000003, "text": " donde habitan los hombres donde habitan los dioses donde habitan los gigantes que donde"}, {"start": 3049.7200000000003, "end": 3056.28, "text": " est\u00e1 el puente del bifrost que es el que garantiza el puente del arco iris que Asgard est\u00e9 protegido"}, {"start": 3056.28, "end": 3061.84, "text": " y donde est\u00e1n los guerreros de la Valhalla que alg\u00fan d\u00eda ayudar\u00e1n a Od\u00edn en la batalla final"}, {"start": 3061.84, "end": 3068.56, "text": " cuando llegue el Ragnarok entonces dentro de todo el esquema c\u00f3smico est\u00e1n los elfos debajo de la"}, {"start": 3068.56, "end": 3073.1600000000003, "text": " tierra est\u00e1n los elfos y ellos son la gente escondida tambi\u00e9n que les ha contado la vez"}, {"start": 3073.16, "end": 3079.16, "text": " pasada que cuando un ni\u00f1o entre que nace y lo bautizan uno de los de las personas escondidas"}, {"start": 3079.16, "end": 3084.96, "text": " de Hidden People puede cambiar su car\u00e1cter o sea cambiarse por \u00e9l y entonces el ni\u00f1o crece"}, {"start": 3084.96, "end": 3088.6, "text": " totalmente distinto a la familia y por eso hay personas tan distintas a las familias donde"}, {"start": 3088.6, "end": 3105.24, "text": " nacieron porque lleg\u00f3 uno de esos habitantes de Hidden People y lo cambi\u00f3"}, {"start": 3148.6, "end": 3149.1, "text": " y"}, {"start": 3163.92, "end": 3169.48, "text": " entonces aqu\u00ed nos vamos a encontrar con todas estas historias yo hab\u00eda o\u00eddo esta noticia pero"}, {"start": 3169.48, "end": 3176.3199999999997, "text": " no la explicaron la noticia de que no se pudo hacer una carretera porque ah\u00ed hab\u00eda el foso"}, {"start": 3176.32, "end": 3181.76, "text": " y entonces no se pudo hacer y eso fue noticia internacional y llegaron periodistas y todo"}, {"start": 3181.76, "end": 3186.92, "text": " entonces hay quienes dicen mire no se puede hacer una carretera porque ese es un lugar de relato y"}, {"start": 3186.92, "end": 3191.92, "text": " los lugares de relato se respetan en Islandia porque la palabra de geolog\u00eda la geolog\u00eda es la"}, {"start": 3191.92, "end": 3198.48, "text": " palabra la palabra y la geolog\u00eda son cultura la cultura la palabra y la geolog\u00eda son cosmos y eso"}, {"start": 3198.48, "end": 3206.68, "text": " hace constitutivo a los islandeses o sea la palabra ya y la narrativa es una cosa que tiene"}, {"start": 3206.68, "end": 3213.48, "text": " una fuerza de realidad incre\u00edble entonces bueno hay quienes dicen no donde hay un punto de relato"}, {"start": 3213.48, "end": 3220.12, "text": " pues no la carretera punto pero resulta que nos contaron que lo que pas\u00f3 fue que lleg\u00f3 la maquinaria"}, {"start": 3220.12, "end": 3228.0, "text": " se da\u00f1\u00f3 la maquinaria el primer d\u00eda segundo d\u00eda se da\u00f1a la maquinaria traen otra tercer d\u00eda se ya"}, {"start": 3228.0, "end": 3233.68, "text": " se da\u00f1a la maquinaria total no se puede hacer la carretera porque la maquinaria no funciona entonces"}, {"start": 3233.68, "end": 3238.64, "text": " en vista de que esto no funcionaba para ninguna parte fueron y se consigui\u00f3 una viejita que"}, {"start": 3238.64, "end": 3244.56, "text": " hablaba con los elfos la viejita fue y habl\u00f3 con los elfos los elfos le dijeron que por ah\u00ed no pod\u00eda"}, {"start": 3244.56, "end": 3249.88, "text": " pasar la carretera ellos pasaron la carretera por otro lado y a partir del momento en que la"}, {"start": 3249.88, "end": 3254.08, "text": " carretera pas\u00f3 por otro lado pues empezaron a funcionar las m\u00e1quinas y la carretera se complet\u00f3"}, {"start": 3254.08, "end": 3260.48, "text": " punto eso como para contarles el tema con los trolls y con los elfos entonces eso se lo encuentra"}, {"start": 3260.48, "end": 3266.24, "text": " uno en las playas de basalto y los elfos est\u00e1n por ah\u00ed debajo de los volcanes debajo de la tierra"}, {"start": 3266.24, "end": 3274.7999999999997, "text": " hay quienes dicen que era mucho m\u00e1s digerible y entendible que como los ni\u00f1os mor\u00edan tanto y que"}, {"start": 3274.7999999999997, "end": 3280.64, "text": " como los adolescentes mor\u00edan tanto porque con una niebla la gente ya no puede regresar porque es muy"}, {"start": 3280.64, "end": 3287.8399999999997, "text": " f\u00e1cil caerse de esas monta\u00f1as porque es muy f\u00e1cil desaparecer en esa isla o sea la vida dura dura"}, {"start": 3287.8399999999997, "end": 3294.96, "text": " gente ten\u00eda much\u00edsimos hijos porque la posibilidad de criarlos para adultos era ardua ardua hay que"}, {"start": 3294.96, "end": 3300.48, "text": " tener muchos hijos para que sobrevivieran algunos porque las condiciones de vida eran eran muy muy"}, {"start": 3300.48, "end": 3309.3199999999997, "text": " dif\u00edciles para poder entender esa negociaci\u00f3n permanente con la muerte era m\u00e1s f\u00e1cil pensar"}, {"start": 3309.32, "end": 3314.76, "text": " que estos ni\u00f1os y estos adolescentes que no regresaban a casa hab\u00edan sido llevados por los"}, {"start": 3314.76, "end": 3324.6000000000004, "text": " elfos a un mundo luminoso a un mundo pr\u00f3spero a un mundo glamuroso el mundo de los elfos donde"}, {"start": 3324.6000000000004, "end": 3331.6000000000004, "text": " sus ni\u00f1os estaban conviviendo con los elfos debajo de la tierra eso era mucho m\u00e1s bonito que simplemente"}, {"start": 3331.6000000000004, "end": 3338.7200000000003, "text": " aceptar que ellos no volvieron que hab\u00edan muerto totalmente entonces eso dicen los que creen en el"}, {"start": 3338.72, "end": 3345.64, "text": " relato y hay otros que simple y llanamente creen en los elfos pero el asunto es que los elfos pueden"}, {"start": 3345.64, "end": 3351.4399999999996, "text": " da\u00f1ar la maquinaria entonces ah\u00ed les dejo todas las diferentes posibilidades pero elfos hay entonces"}, {"start": 3351.4399999999996, "end": 3359.72, "text": " el relato m\u00e1gico por eso era que Sneer Magnusson un personaje divino que vino al High Festival"}, {"start": 3359.72, "end": 3368.3599999999997, "text": " nos hablaba del cambio clim\u00e1tico como una realidad que no pueden entender los humanos porque el"}, {"start": 3368.36, "end": 3375.48, "text": " tiempo humano es limitado y peque\u00f1o y no puede entender las eras geol\u00f3gicas de la tierra entonces"}, {"start": 3375.48, "end": 3381.88, "text": " solamente lo puede entender si la narrativa pasa de abuelos a nietos s\u00f3lo en distintas vidas humanas"}, {"start": 3381.88, "end": 3388.2400000000002, "text": " enlazadas por secretos y por historias que atraviesan las generaciones puede el tiempo"}, {"start": 3388.2400000000002, "end": 3395.04, "text": " humano tan finito entender el tiempo geol\u00f3gico entonces para explicar el cambio clim\u00e1tico lo"}, {"start": 3395.04, "end": 3401.6, "text": " que \u00e9l va a hacer es valerse \u00e9l dice que lo que el hombre no puede entender porque su tiempo de"}, {"start": 3401.6, "end": 3409.7599999999998, "text": " vida es tan corto lo puede entender a trav\u00e9s de la poes\u00eda y a trav\u00e9s de la mitolog\u00eda \u00e9l dice que"}, {"start": 3409.7599999999998, "end": 3417.24, "text": " la mitolog\u00eda la poes\u00eda y la ciencia no est\u00e1n en contradicci\u00f3n en Islandia y nunca se contraponen"}, {"start": 3417.24, "end": 3425.56, "text": " ni se ri\u00f1en las unas con las otras con eso les digo c\u00f3mo es la manera de estos pueblos habitar estas"}, {"start": 3425.56, "end": 3432.56, "text": " geograf\u00edas tan ignotas y tan complejas entonces se nos atraviesan o sea todo el tiempo se nos"}, {"start": 3432.56, "end": 3439.12, "text": " van a atravesar los dioses los elfos los relatos las mitolog\u00edas y al mismo tiempo mi propio proyecto"}, {"start": 3439.12, "end": 3445.3599999999997, "text": " con el grupo es ir narrando estas historias a medida que vamos llegando a las diferentes"}, {"start": 3445.36, "end": 3454.6, "text": " geograf\u00edas maravillosas de Islandia entonces vamos a llegar a Bic el punto de donde yo sal\u00ed"}, {"start": 3455.92, "end": 3465.84, "text": " hasta ah\u00ed conoc\u00eda y en Bic es que llegar a tiempo porque hay una exhibici\u00f3n de lava en un museo"}, {"start": 3465.84, "end": 3474.04, "text": " entonces vamos a llegar a tiempo all\u00e1 hay que ser muy rigurosos con el tiempo porque porque las"}, {"start": 3474.04, "end": 3480.6, "text": " cosas pueden salirse de mano un d\u00eda tuvimos que salir despu\u00e9s muy r\u00e1pido del hotel porque ven\u00edan"}, {"start": 3480.6, "end": 3484.96, "text": " los vientos y si no est\u00e1bamos a las cuatro de la tarde en el siguiente destino los vientos no nos"}, {"start": 3484.96, "end": 3492.56, "text": " permitir\u00edan andar y a uno le parece un poco exagerado pero el chofer que era un tipo impresionante nos"}, {"start": 3492.56, "end": 3497.16, "text": " ten\u00eda que sacar de ah\u00ed porque si no despu\u00e9s no se puede manejar por los vientos incluso nos alcanzaron"}, {"start": 3497.16, "end": 3503.48, "text": " a temblar el bus y Hannah dec\u00eda no se asusten pero no nos alcanzaron los vientos si nos alcanzan los"}, {"start": 3503.48, "end": 3509.2400000000002, "text": " vientos no podemos salir de pronto si hay una tormenta pues se cierra la carretera esto siempre"}, {"start": 3509.2400000000002, "end": 3516.88, "text": " puede pasar siempre pueden haber vientos puede haber tormentas o sea que ellos tienen que planificar"}, {"start": 3516.88, "end": 3524.68, "text": " con lo impredecible porque no se sabe eso puede pasar si no te gusta el clima dicen ellos esp\u00e9rate"}, {"start": 3524.68, "end": 3530.64, "text": " cinco minutos porque es que esto no se baja el bus y esto est\u00e1 haciendo sol se sube al bus y empieza"}, {"start": 3530.64, "end": 3536.12, "text": " a nevarse baja el bus y empieza a llover y esto va a ocurrir cada vez que quieran entonces vamos"}, {"start": 3536.12, "end": 3541.92, "text": " a llegar all\u00e1 y en el momento en que lleguen all\u00e1 vamos a tener una exhibici\u00f3n de lava esta"}, {"start": 3541.92, "end": 3550.24, "text": " exhibici\u00f3n de lava para m\u00ed y para los colombianos va a ser muy impactante porque resulta que esta"}, {"start": 3550.24, "end": 3557.8799999999997, "text": " lava est\u00e1 debajo de una de una capa de hielo gigante que es un glaciar y esa glaciar nos"}, {"start": 3557.88, "end": 3565.44, "text": " explica nos muestran c\u00f3mo se produce la lava como la lava se tapona con el hielo y cuando se produce"}, {"start": 3565.44, "end": 3574.04, "text": " una erupci\u00f3n el hielo no permite que la lava salga con toda su fuerza hacia la atm\u00f3sfera y hacia la"}, {"start": 3574.04, "end": 3582.92, "text": " tierra sino que el hielo se digamos se apelmaza contra la lava y lo derrite y eso produce una"}, {"start": 3582.92, "end": 3592.7200000000003, "text": " gran inundaci\u00f3n una enorme inundaci\u00f3n si es un glaciar o una avalancha de lodo si es un nevado"}, {"start": 3593.64, "end": 3605.6, "text": " eso fue lo que nos pas\u00f3 en armero en colombia en el a\u00f1o de 1985 el 13 de noviembre el volc\u00e1n"}, {"start": 3605.6, "end": 3613.56, "text": " nevado del ruiz tuvo una erupci\u00f3n fulminante y el fen\u00f3meno que les acabo de describir llev\u00f3 a la"}, {"start": 3613.56, "end": 3620.2799999999997, "text": " muerte de 25 mil personas en la tragedia m\u00e1s grande que hayamos vivido como pueblo y ah\u00ed en"}, {"start": 3620.2799999999997, "end": 3626.52, "text": " la ignota islandia debajo de groenlandia vine a entender lo que nos hab\u00eda pasado en armero y me"}, {"start": 3626.52, "end": 3630.8399999999997, "text": " acerqu\u00e9 a la mujer que nos estaba contando esa historia y le refer\u00ed la tragedia de mi pueblo"}, {"start": 3630.84, "end": 3639.32, 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Diana Uribe

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Belfast

#Miércolesdecine Drama ambientado en la tumultuosa Irlanda del Norte de finales de los años 60. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

¡Buenas! Miércoles de cine en tiempo de Óscares. Entonces voy a contarles una película que a mí me parece, para mí es la mejor película, la más bella, la más especial. Para mí es una gran película. Era mi candidato, Belfast. Belfast es una película dirigida y escrita por Kenneth Branagh. Y Kenneth Branagh es uno de los mejores actores que ha dado en toda la historia el Reino Unido. O sea, recordemos, el tipo ha interpretado todos los Shakespeare's del mundo. El tipo ha sido realmente uno de los grandes, grandes, grandes. Entonces resulta que él cuenta una historia más o menos autobiográfica. Es decir, como haga de cuenta como la Roma de Cuarón. Cuando Cuarón hace esa recreación de ese México donde él nació y se crió en la colonia de Roma, en DF, con ese cariño y con ese amor, bueno, pues esto hace que Kenneth Branagh, por su Belfast natal. Y resulta que, pero su Belfast natal está en el límite de lo que se va a conocer como The Trouble. Y The Trouble son 30 años de guerra que empezaron en 1969 entre católicos y protestantes que llevaron a un nivel de violencia y de conflicto y a una de las guerras más cruentas. La guerra en general tiene 500 años, ¿sí? 50, por eso cuando terminaron la guerra en el gran acuerdo del Viernes Santo y cuando fuimos a los 20 años del acuerdo, decían los teólogos que se pusieron de acuerdo para la paz, decían, no sabemos cuándo empezó esta guerra. Hay quienes dicen que fue hace 800 años, hay quienes dicen que fue hace 500 años, hay quienes dicen que fue hace 50, pero sabemos cuándo terminó. Y eso es lo único que realmente nos importa. Pues en la película la guerra está empezando, apenas está empezando esto de este periodo tan aterrador que se conoce con el nombre de The Troubles, que era todo el tiempo de bombas, de tanques, de todo esto. Entonces, se desataba una ola de violencia entre católicos y protestantes en Irlanda del Norte. Resulta que en Irlanda del Norte, Irlanda del Norte queda en el Reino Unido desde el momento en que la isla se partió después de la guerra civil. Y después de 1922. En 1922, una parte de la isla de Irlanda va a quedar en el sur y eso se va a hacer una república, se llama la República de Irlanda. Esa República de Irlanda tiene como su capital Dublin. Esa es una república independiente que surge después de la partición de la isla. Los cinco condados, esa república es católica. Los cinco condados protestantes van a formar una alianza con Inglaterra, con el Reino Unido. Y se van a llamar Irlanda del Norte. Son dos países. Hoy por hoy, uno pertenece a la Unión Europea y el otro no, por el Brexit. Entonces, Irlanda del Norte es otro país y pertenece al Reino Unido. Y es protestante en la mayoría de los condados. Sí, mientras que la Irlanda del Sur es católica. Dentro de esta Irlanda del Norte, digamos, el dominio lo tuvieron los protestantes durante mucho tiempo, desde la batalla de Boyne en 1690, cuando los protestantes tomaron el control de la isla y llevaron a los católicos a un arrinconamiento en su propia sociedad. Y se va a generar un conflicto que es entre los católicos, los protestantes y los británicos. Entonces, tiene una cantidad de componentes que lo hace tremendamente complejo y que lo hace una sin salida durante muchísimo tiempo y que lo lleva a unos extremos de crueldad terribles, verdaderamente terribles. Cuando esto está empezando, The Troubles está empezando, la película empieza con los vecinos católicos y protestantes, como siempre pasa. Antes de las guerras, la gente es parcera, la gente es vecina, la gente juega junta, la gente convive junta. Y de pronto vienen las guerras y empiezan a separar personas que no estaban separadas, a dividir personas que nunca habían estado divididas y a construir barreras donde nunca las había habido durante mucho tiempo. Entonces, la guerra empieza a zumbar. Pero antes de eso, todo el mundo está parchando. Lo que hace la película es mostrar la infancia, la alegría, el amor, la familia, el humor a través de un niño, un niño de nueve años que va viviendo ese mundo desde su mirada infantil y a partir de un personaje como el padre, que no quiere meterse en ninguna guerra, que no ve en sus vecinos a ningún enemigo, que no cree que sea importante pelear entre católicos y protestantes y ambos creen en el mismo Dios. El hecho de que unos se confiesen y otros no les resulta irrelevante. O sea, un tipo que ve la estupidez de la guerra, inclusive antes de que empiece. Dice, bueno, pero ¿y esto cómo que nos vamos a meter aquí? ¿Cómo? ¿Por qué? ¿O qué? Pero empieza esta oleada de violencia y él es empujado, presionado a que tome partido ya sea por dinero o por militancia. Y la militancia significa formar parte de la oleada de la violencia. Así que le van poniendo una sinsalida muy fuerte con que a su hijo adolescente ya empiezan a reclutarlo, a intentar reclutarlo para que sea mensajero. O sea, la guerra a los hombres no les da salida porque los obliga a participar en el conflicto desde la violencia. Y también aquí muestran que no todo el mundo se quiso meter en esa guerra y que no todo el mundo tenía ese odio y que no todo el mundo le compró el discurso al odio. Y que hay quienes no entendían por qué empezaban a tener la orden de odiar a sus vecinos con quienes habían compartido tantas cosas bonitas. Solo mismo oye uno en Yugoslavia y lo mismo oye uno en donde los pueblos vivían antes de las guerras civiles. Resulta que la historia de este niño, la ternura, el personaje del abuelo encarnando la sabiduría, la sabiduría popular, el sentido común, la belleza de la vida, la resiedumbre de la abuela, la madre que le toca en la primera línea paliar todo, la ausencia del papá, la presión de la guerra, la educación de los hijos. O sea, una mujer que le toca realmente muy duro porque ella es la punta de lanza de todo el conflicto en la educación, en la vida. Adorando Belfast, adorando Belfast porque es un canto de amor a Belfast. Es una carta de amor a esta ciudad que sufrió tanto, tanto, tanto, tanto. En un momento dado se volvió un sinónimo de los disturbios. Hoy por hoy, nota de pie de página, Belfast es una ciudad bellísima con su museo del Titanic que hicieron para crear un museo fantástico de un barco que se hundió. O sea, hacen el museo del fracaso histórico más sensacional que ustedes se imaginen. Y es una ciudad que vale muchísimo la pena visitar, que tiene las cicatrices de la guerra, pero también el heroísmo de la superación y la resiliencia. Y tantas historias que contar y tantas historias de las cuales aprender. Pero en ese momento Belfast está a punto de hundirse. Y ahí salvar la infancia, la alegría, la picardía, la felicidad, la familia, la vecindad, los valores humanos, cuando la guerra asumba, es un acto de resistencia desde el corazón y desde la belleza y desde la humildad de la vida. Y en el discurso que se gana por mejor guión adaptado, Kenneth Branagh dice que precisamente la intención de la película era mostrar que aún en los tiempos más duros y en los tiempos más difíciles y aún en circunstancias increíblemente complejas, es posible la felicidad, es posible la alegría y es posible el amor. Porque eso es una condición humana. Porque la guerra no nos lo puede quitar todo. Porque la guerra no nos puede prohibir todo. La situación se va haciendo cada vez más tensa. Ellos se van a ver cada vez más cercados. Pero es tan invencible su sentido de amor por la vida que de una u otra manera nos dan una gran lección de amor y de resiliencia a pueblos que hemos conocido y realidades muy duras como las que ellos han visto. Es una película poética. Es una película hermosa. Ahora, nota de pie de página. Los protestantes, que es desde el lado que se está mostrando la película, tenían a las autoridades a su favor y tenían al ejército británico que estaría a punto de invadir la isla a su favor. Los católicos tendrían el mismo nivel de conflicto, pero las autoridades no estaban a su favor ni el ejército británico estaba a su favor, sino en su contra. Lo que quiere decir que lo que vemos en la película también está pasando del otro lado, pero en el otro lado no hay el apoyo que tuvieron los protestantes. Es una nota de pie de página porque en la película no lo muestran, pero en la realidad sí sucedió. Ellos estaban solos. Realmente estaban solos allá. 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El papel de los abuelos es un mosaico familiar que nos llena de esperanza y nos muestra cómo los corazones pueden no rendirse ante los tiempos de odio, salvando siempre la posibilidad del amor. La película de hoy, en Miércoles de Cine, Belfast.

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218.95999999999998, "text": " Unido."}, {"start": 218.95999999999998, "end": 223.07999999999998, "text": " Y es protestante en la mayor\u00eda de los condados."}, {"start": 223.08, "end": 226.52, "text": " S\u00ed, mientras que la Irlanda del Sur es cat\u00f3lica."}, {"start": 226.52, "end": 229.92000000000002, "text": " Dentro de esta Irlanda del Norte, digamos,"}, {"start": 229.92000000000002, "end": 233.08, "text": " el dominio lo tuvieron los protestantes durante mucho"}, {"start": 233.08, "end": 235.72000000000003, "text": " tiempo, desde la batalla de Boyne en 1690,"}, {"start": 235.72000000000003, "end": 238.52, "text": " cuando los protestantes tomaron el control de la isla y"}, {"start": 238.52, "end": 241.4, "text": " llevaron a los cat\u00f3licos a un arrinconamiento en su propia"}, {"start": 241.4, "end": 242.84, "text": " sociedad."}, {"start": 242.84, "end": 246.76000000000002, "text": " Y se va a generar un conflicto que es entre los cat\u00f3licos,"}, {"start": 246.76000000000002, "end": 250.52, "text": " los protestantes y los brit\u00e1nicos."}, {"start": 250.52, "end": 254.76000000000002, "text": " Entonces, tiene una cantidad de componentes que lo hace"}, {"start": 254.76000000000002, "end": 259.76, "text": " tremendamente complejo y que lo hace una sin salida durante"}, {"start": 259.76, "end": 264.16, "text": " much\u00edsimo tiempo y que lo lleva a unos extremos de crueldad"}, {"start": 264.16, "end": 267.24, "text": " terribles, verdaderamente terribles."}, {"start": 267.24, "end": 271.48, "text": " Cuando esto est\u00e1 empezando, The Troubles est\u00e1 empezando,"}, {"start": 271.48, "end": 274.48, "text": " la pel\u00edcula empieza con los vecinos cat\u00f3licos y"}, {"start": 274.48, "end": 277.44, "text": " protestantes, como siempre pasa."}, {"start": 277.44, "end": 280.71999999999997, "text": " Antes de las guerras, la gente es parcera, la gente es vecina,"}, {"start": 280.71999999999997, "end": 285.64, "text": " la gente juega junta, la gente convive junta."}, {"start": 285.64, "end": 289.68, "text": " Y de pronto vienen las guerras y empiezan a separar personas que"}, {"start": 289.68, "end": 292.88, "text": " no estaban separadas, a dividir personas que nunca hab\u00edan"}, {"start": 292.88, "end": 296.96, "text": " estado divididas y a construir barreras donde nunca las hab\u00eda"}, {"start": 296.96, "end": 299.64, "text": " habido durante mucho tiempo."}, {"start": 299.64, "end": 303.28, "text": " Entonces, la guerra empieza a zumbar."}, {"start": 303.28, "end": 306.56, "text": " Pero antes de eso, todo el mundo est\u00e1 parchando."}, {"start": 306.56, "end": 312.88, "text": " Lo que hace la pel\u00edcula es mostrar la infancia, la alegr\u00eda,"}, {"start": 312.88, "end": 318.76, "text": " el amor, la familia, el humor a trav\u00e9s de un ni\u00f1o,"}, {"start": 318.76, "end": 323.0, "text": " un ni\u00f1o de nueve a\u00f1os que va viviendo ese mundo desde su"}, {"start": 323.0, "end": 327.8, "text": " mirada infantil y a partir de un personaje como el padre,"}, {"start": 327.8, "end": 331.0, "text": " que no quiere meterse en ninguna guerra,"}, {"start": 331.0, "end": 334.56, "text": " que no ve en sus vecinos a ning\u00fan enemigo,"}, {"start": 334.56, "end": 338.8, "text": " que no cree que sea importante pelear entre cat\u00f3licos y"}, {"start": 338.8, "end": 341.96, "text": " protestantes y ambos creen en el mismo Dios."}, {"start": 341.96, "end": 345.32, "text": " El hecho de que unos se confiesen y otros no les resulta"}, {"start": 345.32, "end": 346.04, "text": " irrelevante."}, {"start": 346.04, "end": 349.32, "text": " O sea, un tipo que ve la estupidez de la guerra,"}, {"start": 349.32, "end": 352.0, "text": " inclusive antes de que empiece."}, {"start": 352.0, "end": 353.96, "text": " Dice, bueno, pero \u00bfy esto c\u00f3mo que nos vamos a meter aqu\u00ed?"}, {"start": 353.96, "end": 354.8, "text": " \u00bfC\u00f3mo? \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 354.8, "end": 355.88, "text": " \u00bfO qu\u00e9?"}, {"start": 355.88, "end": 361.4, "text": " Pero empieza esta oleada de violencia y \u00e9l es empujado,"}, {"start": 361.4, "end": 365.96, "text": " presionado a que tome partido ya sea por dinero o por"}, {"start": 365.96, "end": 366.71999999999997, "text": " militancia."}, {"start": 366.71999999999997, "end": 369.44, "text": " Y la militancia significa formar parte de la oleada de la"}, {"start": 369.44, "end": 370.64, "text": " violencia."}, {"start": 370.64, "end": 375.32, "text": " As\u00ed que le van poniendo una sinsalida muy fuerte con que a"}, {"start": 375.32, "end": 378.12, "text": " su hijo adolescente ya empiezan a reclutarlo,"}, {"start": 378.12, "end": 380.96, "text": " a intentar reclutarlo para que sea mensajero."}, {"start": 380.96, "end": 384.76, "text": " O sea, la guerra a los hombres no les da salida porque los"}, {"start": 384.76, "end": 388.76, "text": " obliga a participar en el conflicto desde la violencia."}, {"start": 388.76, "end": 391.71999999999997, "text": " Y tambi\u00e9n aqu\u00ed muestran que no todo el mundo se quiso meter en"}, {"start": 391.71999999999997, "end": 395.44, "text": " esa guerra y que no todo el mundo ten\u00eda ese odio y que no"}, {"start": 395.44, "end": 397.8, "text": " todo el mundo le compr\u00f3 el discurso al odio."}, {"start": 397.8, "end": 401.48, "text": " Y que hay quienes no entend\u00edan por qu\u00e9 empezaban a tener la"}, {"start": 401.48, "end": 404.36, "text": " orden de odiar a sus vecinos con quienes hab\u00edan compartido"}, {"start": 404.36, "end": 407.15999999999997, "text": " tantas cosas bonitas."}, {"start": 407.15999999999997, "end": 411.84, "text": " Solo mismo oye uno en Yugoslavia y lo mismo oye uno en donde los"}, {"start": 411.84, "end": 414.84, "text": " pueblos viv\u00edan antes de las guerras civiles."}, {"start": 414.84, "end": 419.76, "text": " Resulta que la historia de este ni\u00f1o, la ternura,"}, {"start": 419.76, "end": 423.88, "text": " el personaje del abuelo encarnando la sabidur\u00eda,"}, {"start": 423.88, "end": 426.52, "text": " la sabidur\u00eda popular, el sentido com\u00fan,"}, {"start": 426.52, "end": 431.03999999999996, "text": " la belleza de la vida, la resiedumbre de la abuela,"}, {"start": 431.03999999999996, "end": 435.67999999999995, "text": " la madre que le toca en la primera l\u00ednea paliar todo,"}, {"start": 435.67999999999995, "end": 438.4, "text": " la ausencia del pap\u00e1, la presi\u00f3n de la guerra,"}, {"start": 438.4, "end": 440.67999999999995, "text": " la educaci\u00f3n de los hijos."}, {"start": 440.68, "end": 445.24, "text": " O sea, una mujer que le toca realmente muy duro porque ella"}, {"start": 445.24, "end": 448.88, "text": " es la punta de lanza de todo el conflicto en la educaci\u00f3n,"}, {"start": 448.88, "end": 450.76, "text": " en la vida."}, {"start": 450.76, "end": 454.88, "text": " Adorando Belfast, adorando Belfast porque es un canto de"}, {"start": 454.88, "end": 456.44, "text": " amor a Belfast."}, {"start": 456.44, "end": 461.76, "text": " Es una carta de amor a esta ciudad que sufri\u00f3 tanto,"}, {"start": 461.76, "end": 463.56, "text": " tanto, tanto, tanto."}, {"start": 463.56, "end": 467.32, "text": " En un momento dado se volvi\u00f3 un sin\u00f3nimo de los disturbios."}, {"start": 467.32, "end": 469.4, "text": " Hoy por hoy, nota de pie de p\u00e1gina,"}, {"start": 469.4, "end": 475.08, "text": " Belfast es una ciudad bell\u00edsima con su museo del Titanic que"}, {"start": 475.08, "end": 478.56, "text": " hicieron para crear un museo fant\u00e1stico de un barco que se"}, {"start": 478.56, "end": 479.64, "text": " hundi\u00f3."}, {"start": 479.64, "end": 483.08, "text": " O sea, hacen el museo del fracaso hist\u00f3rico m\u00e1s sensacional"}, {"start": 483.08, "end": 484.64, "text": " que ustedes se imaginen."}, {"start": 484.64, "end": 488.23999999999995, "text": " Y es una ciudad que vale much\u00edsimo la pena visitar,"}, {"start": 488.23999999999995, "end": 490.15999999999997, "text": " que tiene las cicatrices de la guerra,"}, {"start": 490.15999999999997, "end": 494.32, "text": " pero tambi\u00e9n el hero\u00edsmo de la superaci\u00f3n y la resiliencia."}, {"start": 494.32, "end": 497.71999999999997, "text": " Y tantas historias que contar y tantas historias de las cuales"}, {"start": 497.71999999999997, "end": 499.15999999999997, "text": " aprender."}, {"start": 499.16, "end": 503.48, "text": " Pero en ese momento Belfast est\u00e1 a punto de hundirse."}, {"start": 503.48, "end": 508.88000000000005, "text": " Y ah\u00ed salvar la infancia, la alegr\u00eda, la picard\u00eda,"}, {"start": 508.88000000000005, "end": 514.9200000000001, "text": " la felicidad, la familia, la vecindad, los valores humanos,"}, {"start": 514.9200000000001, "end": 518.64, "text": " cuando la guerra asumba, es un acto de resistencia desde el"}, {"start": 518.64, "end": 522.48, "text": " coraz\u00f3n y desde la belleza y desde la humildad de la vida."}, {"start": 522.48, "end": 526.8000000000001, "text": " Y en el discurso que se gana por mejor gui\u00f3n adaptado,"}, {"start": 526.8, "end": 530.8, "text": " Kenneth Branagh dice que precisamente la intenci\u00f3n de la"}, {"start": 530.8, "end": 535.16, "text": " pel\u00edcula era mostrar que a\u00fan en los tiempos m\u00e1s duros y en los"}, {"start": 535.16, "end": 539.28, "text": " tiempos m\u00e1s dif\u00edciles y a\u00fan en circunstancias incre\u00edblemente"}, {"start": 539.28, "end": 541.88, "text": " complejas, es posible la felicidad,"}, {"start": 541.88, "end": 545.0799999999999, "text": " es posible la alegr\u00eda y es posible el amor."}, {"start": 545.0799999999999, "end": 547.28, "text": " Porque eso es una condici\u00f3n humana."}, {"start": 547.28, "end": 549.64, "text": " Porque la guerra no nos lo puede quitar todo."}, {"start": 549.64, "end": 552.56, "text": " Porque la guerra no nos puede prohibir todo."}, {"start": 552.56, "end": 554.9599999999999, "text": " La situaci\u00f3n se va haciendo cada vez m\u00e1s tensa."}, {"start": 554.96, "end": 557.6, "text": " Ellos se van a ver cada vez m\u00e1s cercados."}, {"start": 557.6, "end": 562.0, "text": " Pero es tan invencible su sentido de amor por la vida que"}, {"start": 562.0, "end": 567.0, "text": " de una u otra manera nos dan una gran lecci\u00f3n de amor y de"}, {"start": 567.0, "end": 571.2800000000001, "text": " resiliencia a pueblos que hemos conocido y realidades muy duras"}, {"start": 571.2800000000001, "end": 573.1600000000001, "text": " como las que ellos han visto."}, {"start": 573.1600000000001, "end": 575.64, "text": " Es una pel\u00edcula po\u00e9tica."}, {"start": 575.64, "end": 578.4000000000001, "text": " Es una pel\u00edcula hermosa."}, {"start": 578.4000000000001, "end": 580.48, "text": " Ahora, nota de pie de p\u00e1gina."}, {"start": 580.48, "end": 584.2, "text": " Los protestantes, que es desde el lado que se est\u00e1 mostrando la"}, {"start": 584.2, "end": 589.12, "text": " pel\u00edcula, ten\u00edan a las autoridades a su favor y ten\u00edan"}, {"start": 589.12, "end": 591.72, "text": " al ej\u00e9rcito brit\u00e1nico que estar\u00eda a punto de invadir la"}, {"start": 591.72, "end": 593.36, "text": " isla a su favor."}, {"start": 593.36, "end": 595.96, "text": " Los cat\u00f3licos tendr\u00edan el mismo nivel de conflicto,"}, {"start": 595.96, "end": 598.84, "text": " pero las autoridades no estaban a su favor ni el ej\u00e9rcito"}, {"start": 598.84, "end": 601.1600000000001, "text": " brit\u00e1nico estaba a su favor, sino en su contra."}, {"start": 601.1600000000001, "end": 603.1600000000001, "text": " Lo que quiere decir que lo que vemos en la pel\u00edcula tambi\u00e9n"}, {"start": 603.1600000000001, "end": 606.2800000000001, "text": " est\u00e1 pasando del otro lado, pero en el otro lado no hay el"}, {"start": 606.2800000000001, "end": 608.0400000000001, "text": " apoyo que tuvieron los protestantes."}, {"start": 608.0400000000001, "end": 610.12, "text": " Es una nota de pie de p\u00e1gina porque en la pel\u00edcula no lo"}, {"start": 610.12, "end": 612.32, "text": " muestran, pero en la realidad s\u00ed sucedi\u00f3."}, {"start": 612.32, "end": 613.8000000000001, "text": " Ellos estaban solos."}, {"start": 613.8, "end": 615.88, "text": " Realmente estaban solos all\u00e1."}, {"start": 615.88, "end": 619.24, "text": " Entonces, empiezan a armarse."}, {"start": 619.24, "end": 624.16, "text": " Los grupos de j\u00f3venes empiezan a armarse y a responder desde la"}, {"start": 624.16, "end": 628.28, "text": " violencia con diferencias que nadie entiende y en \u00faltimas no"}, {"start": 628.28, "end": 629.3199999999999, "text": " les importan."}, {"start": 629.3199999999999, "end": 633.0, "text": " Y alcanza a mostrar lo absurdo de toda guerra."}, {"start": 633.0, "end": 635.92, "text": " Y alcanza a mostrar lo irrelevante que puede ser la"}, {"start": 635.92, "end": 638.52, "text": " guerra frente al amor y la familia."}, {"start": 638.52, "end": 640.68, "text": " La pel\u00edcula es un poema."}, {"start": 640.68, "end": 644.28, "text": " Es en blanco y negro con una banda sonora impecable,"}, {"start": 644.28, "end": 647.9599999999999, "text": " con una actuaci\u00f3n maravillosa, con una direcci\u00f3n incre\u00edble,"}, {"start": 647.9599999999999, "end": 650.52, "text": " con una adaptaci\u00f3n fant\u00e1stica."}, {"start": 650.52, "end": 654.88, "text": " Es una aventura del esp\u00edritu, de la alegr\u00eda,"}, {"start": 654.88, "end": 658.16, "text": " de la imaginaci\u00f3n, del amor, de la resiedumbre y de la"}, {"start": 658.16, "end": 660.12, "text": " resiliencia."}, {"start": 660.12, "end": 663.5999999999999, "text": " Desde el sentido m\u00e1s profundo de la alegr\u00eda de la vida,"}, {"start": 663.5999999999999, "end": 667.1999999999999, "text": " a\u00fan en los momentos de mayor conflicto."}, {"start": 667.1999999999999, "end": 670.64, "text": " Al final hay unas notas que les recomiendo del car\u00e1cter"}, {"start": 670.64, "end": 674.4, "text": " irland\u00e9s de los que se fueron, de los que se quedaron,"}, {"start": 674.4, "end": 678.1999999999999, "text": " de los que ya no est\u00e1n, a quienes se dedica la pel\u00edcula,"}, {"start": 678.1999999999999, "end": 680.76, "text": " que es realmente conmovedor."}, {"start": 680.76, "end": 685.92, "text": " El papel de los abuelos es un mosaico familiar que nos llena"}, {"start": 685.92, "end": 689.52, "text": " de esperanza y nos muestra c\u00f3mo los corazones pueden no"}, {"start": 689.52, "end": 692.64, "text": " rendirse ante los tiempos de odio,"}, {"start": 692.64, "end": 695.76, "text": " salvando siempre la posibilidad del amor."}, {"start": 695.76, "end": 700.72, "text": " La pel\u00edcula de hoy, en Mi\u00e9rcoles de Cine, Belfast."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=FPm3kWp2jeM

El pacifismo y el rock británico

#PodcastDianaUribe #Rockbritánico En este segundo episodio nos vamos a las entrañas de la Guerra y la Paz (cómo lo escribiría León Tolstoi) y la interpretación de esta dicotomía por medio del Rock. Nos encontraremos en un escenario de Posguerra y de comienzos de la Guerra Fría. Oíremos, reflexionaremos, repasaremos letras y sonidos de grupos como los Beatles, YES, Black Sabbath y los Rolling Stones. Bajo la luz de la Contracultura, analizaremos la Guerra de las Malvinas desde los anteojos de Inglaterra y una Guerra de Vietnam que llevó al mundo entero decir “Give Peace a Chance”. Notas del episodio Una breve historia de la Guerra Fría →https://enciclopediadehistoria.com/guerra-fria/ Bertrand Russell el pensador e impulsor de la Paz https://ethic.es/2021/02/bertrand-russell-la-conquista-de-la-felicidad/ Nace un símbolo de paz: el Comité por el Desarme Nuclear →https://www.iaea.org/es/temas/el-oiea-y-el-tratado-sobre-la-no-proliferacion Dar a la paz una oportunidad : John Lennon y Yoko Ono →https://elpais.com/cultura/2021-04-13/sale-a-la-luz-un-video-inedito-de-give-peace- a-chance-con-john-lennon-y-yoko-ono.html George Harrison y su relación con Ravi Shankar →https://elcirculobeatle.com/george-harrison-y-ravi-shankar-una-amistad-entre-dos- mundos Diez himnos en contra de la Guerra de Vietnam →https://elpais.com/elpais/2014/01/13/planeta_futuro/1389636706_945278.html La historia de los jóvenes ingleses y argentinos: las víctimas de la Guerra de la Malvinas →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-40751869 Underpressure entre Mercury y Bowie →https://www.jotdown.es/2016/11/queen-david-bowie-la-historia-under-pressure/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy continuamos con estos dos capítulos que estamos haciendo sobre rock inglés, el uno desde la batalla de Inglaterra y la impronta que eso dejó en todos los rockeros que serían hijos de esa generación que peleo la batalla de Inglaterra, de la generación de los bombardeos, de la generación que peleo la segunda guerra mundial y como esa impronta los va a marcar y va a hacer que todos ellos vayan a referirse a la batalla, a la segunda guerra mundial, a Churchill como el adalid de ese momento de la historia y a todo el papel que la Gran Bretaña jugó en un momento definitivo y clave de la suerte de la segunda guerra mundial. Hemos visto como cada uno de ellos lo hace, pero hasta ahí queda claro que esa guerra había que pelearla, que esa batalla había que pelearla, que la isla estuvo realmente en peligro, que si no se rescata el ejército de Dunkerque no hubiera habido con qué volver a rearmarse y a crear unas condiciones para hacer los desembarcos de Anzio y más adelante el de Normandía, todo eso lo tienen claro, lo dicen, lo cantan, pero una cosa es que ellos reconozcan lo imperioso y lo acuciante que fue la segunda guerra mundial y la situación de supervivencia física que la isla y Europa enfrentaron a manos del proyecto nazi de Hitler y otra cosa que les quede gustando la maña de las guerras, que les quede gustando meterse en otras guerras y no obstante que la Gran Bretaña se va a meter en un montón de guerras después de la segunda guerra mundial, siempre hay esa ilusión y no hay que perderla, de que al final vamos a aprender que las guerras son uno de los actos más estúpidos que la especie humana comete contra sí misma y que no deberían ser las maneras de solucionar absolutamente nada porque lo que generan son heridas absolutamente terribles, huérfanos, generaciones enteras de personas completamente destrozadas en sus vidas, eso ya deberíamos haberlo aprendido, entonces cuando empezó la primera guerra mundial se supone que era una guerra para terminar todas las guerras, pero resulta que nos fuimos para la segunda, entonces después de la segunda guerra mundial hay una conciencia muy importante del pacifismo porque se sabe a cabalidad lo que cuesta una guerra porque fueron 50 millones de personas las que murieron en la segunda guerra mundial, porque la guerra termina con dos bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki, porque después se descubre el horror inarrable de los campos de concentración, porque las heridas son muy grandes, entonces la idea es que el mundo tomara una dirección donde hubiera aprendido las lecciones históricas de la segunda guerra mundial, pero al terminar la segunda guerra mundial se va montando la guerra fría y en la guerra fría va a haber dos bloques históricos y reconciliables, la unión soviética que reclama la mitad del mundo porque ellos vencieron a los nazis, ellos ellos con sus manitas, o sea ellos en Stalingrado y en la batalla de Kursk fueron los que llevaron a la derrota total y definitiva y la capitulación absoluta del imperio de los nazis a los pies de ellos, eso lo hicieron ellos, ahora por supuesto no se hubiera podido hacer sin el desembarco de Normandía, no se hubiera podido hacer sin el desembarco de Anzio, todo es una gran cantidad de factores que se suman para poder llevar a la derrota del nazismo y sin el radar de los ingleses que fue lo que empezó a tumbar a los aviones que no se veían y que le va a cambiar el curso de la guerra, la utilización del radar que en ese momento por primera vez se empieza a utilizar y son los ingleses los que lo van a hacer, todo eso sucede, pero finalmente los que terminan derrotando a los nazis son los soviéticos y como la unión soviética pagó un precio tan alto va a pedir a cambio por el tamaño del sufrimiento, entonces eso le queda a la mitad del mundo, entonces se arma la guerra fría entre la unión soviética y los Estados Unidos, se llama fría porque una guerra después de las invenciones de la bomba atómica no puede ser frontal porque se destruye el planeta, pero en realidad lo que hemos dicho otras veces es fría para ellos porque los pueblos que van a sufrir guerras directas por cuenta de la geopolítica de la guerra fría no le van a sentir ningún frío a eso, eso no fue el caso ni de Vietnam ni de Camboya ni del Salvador ni de Nicaragua ni de ninguno de los pueblos que vivieron las guerras producto de la guerra fría, entonces ahí en ese caso los Estados Unidos y la Gran Bretaña van a tener una sociedad inquebrantable, se van a volver primos, van a unir los verbos de espionaje, el MI6 y la CIA y el MI5, digamos todo eso se va a volver un bloque y eso hace que la Gran Bretaña a veces por su propia iniciativa y a veces por andar detrás de los gringos se terminen metiendo en un montón de guerras, en la posguerra cuando ya no tocaba, no podría ser necesario eso, entonces la generación de roqueros que nacen de la segunda guerra mundial dicen no, no, no, esto no nos puede volver maña, pues no, o sea pongámonos de acuerdo en que esto no lo vamos a apoyar nunca más, entonces lo primero que pasa es que después de la guerra fría, digamos después de la segunda guerra mundial se va a crear un bloque militar que se conocerá como la organización del tratado del Atlántico Norte, la OTAN o NATO, que es una organización militar para responder en bloque a cualquier ataque a cualquiera de sus miembros y la correspondiente va a ser el pacto de Varsovia, entonces cuando empiezan el tema de la bomba atómica empiezan el terror, el equilibrio del terror, que ambos tengan la bomba atómica para que el hecho de que la tengan disuada, el que se la vayan a echar los unos a los otros, entonces cuando van a ponerle bombas nucleares a la OTAN sale una generación y hace una marcha, una marcha que va a ser de Londres a Alden Marston y allá dirigidos por Bentrand Russell, el gran filósofo físico matemático, uno de los filósofos más importantes del siglo XX, uno de los hombres humanistas, grandes pensadores, premio Nobel, bueno, uno de estos uno de los más serios, él ya a sus 70 años empieza a encabezar las marchas diciendo que no puede haber nuclearización de la OTAN porque esto es no haber aprendido nada del horror de lo que acaba de pasar y para eso van a formar un comité de desarme nuclear, el comité de desarme nuclear que se hace en 1958 en Alden Marston va a tener una sigla que se va a convertir en un logo, se llama Comité of National Disarmament, esa sigla, el logo del comité de desarme nuclear es el símbolo de la paz, ese símbolo de la paz que vemos en todas partes, que emulamos, que deseamos, ese símbolo de la paz con el cual estamos pidiendo a la paz una oportunidad ahora más que nunca, todo lo que estamos diciendo es darle a la paz una oportunidad sale en Alden Marston, entonces de aquí en adelante los roqueros y los estudiantes se van a comprometer con el pacifismo como una postura que mantendrán en todos los lugares y en todas las guerras en donde se van a meter los británicos, hoy les vamos a contar como los roqueros han cantado su pacifismo a cada uno de los conflictos en que se han metido los británicos para sostener a través del rock en todas sus tendencias y en todos sus ritmos que nada es justificable para una guerra, que sólo se tenía que pelear esa batalla de Inglaterra pero no más, porque es que cuando se inventan esas guerras pues van a mandar a estos pelados a los que van a mandar a pelear allá, por eso, que eso es una cosa bien interesante, los hijos de los británicos de la batalla de Inglaterra y los hijos de los nazis que hicieron ese horror en Europa van a ser pacifistas y se van a conocer y van a poder marchar juntos y van a ser parte de la contracultura y van a ser como hermanos y van a tratar de buscar una nueva Europa porque de donde vienen eso no les parece nada chévere, cuando los alemanes van a poder irse de vacaciones a París y se enteran del holocausto en París porque en Alemania no se volvió a hablar nunca más de eso, de nada, llegan aterrorizados a enfrentar a sus papás y a preguntarles cómo así que si eso sucedió y que si ellos lo hicieron, entonces la generación del 68, la contracultura, los 60s son el confrontar las consecuencias históricas de lo que acaban de vivir con los hijos de quienes protagonizaron todo eso y esos pelados son los rockeros. Entonces vamos a contar esa historia desde el rock porque está contada por todas partes y viene por donde uno menos la espera. Give peace a chance, con lo que estábamos empezando y es lo que seguimos implorando por favor de todas las formas posibles, es durante la guerra del Vietnam, o sea, en la guerra del Vietnam, ¿qué tienen que ir a hacer los británicos a Vietnam? Háganme el favor y me expliquen, pero por ejemplo, ¿por qué? O sea, ¿por qué? Digamos, si no se pudo ni siquiera comprobar que el incidente de la resolución del Golfo de Tonkin que fue con el que se autorizó el uso directo de tropas en Vietnam, no se pudo ni siquiera comprobar, ¿qué tienen que hacer los británicos allá? Pues los británicos los van a apoyar diplomáticamente y ellos son miembros fundadores de la OTAN, no llegan allá un día a tomar onces, la fundan. Entonces, bueno, ahí ya estamos en una confrontación, pero ellos van a participar en Vietnam en la operación Master Dome entre 1945 y 1946 cuando en apoyo diplomático y a los Estados Unidos en el conflicto dicen, bueno, la guerra del Vietnam no solamente va a aglutinar a toda la contracultura en los Estados Unidos, porque la contracultura se vuelve un fenómeno de masas en Estados Unidos por la guerra del Vietnam, porque todo el mundo está de acuerdo en que en esa guerra no hay que meterse. Entonces, eso es lo que va a unir al hipismo, a las comunidades negras, a los pacifistas, a todo el mundo y eso va a hacer que la contracultura deje de ser un fenómeno de pronunciamientos aislados para convertirse en un enorme fenómeno de masas que se va a llamar el movimiento para parar la guerra del Vietnam, The Anti-War Movement, del cual les hemos hablado muchísimas veces y les hemos contado de Woodstock y les hemos contado todo eso en Estados Unidos, porque ellos directamente fueron los que tuvieron que vivir el horror de la guerra del Vietnam, pero los británicos también de refilón van a tener que estar de alguna manera vinculados a eso por el apoyo de Gran Bretaña. Gran Bretaña queda en deuda con los Estados Unidos después del apoyo tan grande que le van a dar en la Segunda Guerra Mundial. Después de que los Estados Unidos intentó por todos los medios apoyarla antes del ataque a Pearl Harbor, pero Roosevelt no tenía de dónde agarrarse para apoyar a Inglaterra y por eso era quien decía que si la casa del jardín de mi vecino está en peligro, yo por qué no le presto mi manguera si su casa se está incendiando. De ahí en adelante los británicos quedan empeñados con los Estados Unidos en las siguientes guerras que va a haber hasta ahorita. Entonces eso los va a hacer meterse en un montón de líos. Habrá otros que harán de su propio pecunio, pero otras son de por y se detrás de Estados Unidos. Y ahí los rockeros dicen eso no tiene nada que ver con nosotros y nosotros no nos vamos a meter en eso y la dinámica de las guerras es una dinámica terrible. Entonces cuando decíamos de Give Peace a Chance, Joko Ono y John Lennon, cuando se vuelven un fenómeno mediático en la época en que no existían las redes, pero todo el tiempo tenían cámaras encima. Imagínate ahora qué tal ellos en Instagram, cómo te parece? Pero en esa época no. Entonces, bueno, si nos vamos a volver un fenómeno mediático, hagamos que por lo menos valga la pena toda esta tensión de cámaras que tenemos. Entonces empiezan toda una serie de manifestación de actos de performance de Happenings por la Paz. Entonces, cuando están desnudos en la cama hablando de la paz, cuando están en todas partes hablando de la paz y lo que dicen es démosle a la paz una oportunidad. Y eso es, digamos, por eso empezamos con esa canción a ver si de repetirla se oye en alguna parte, a ver si de repetirlas en caso, en alguna parte la idea de darle a la paz una oportunidad que no debería ser tan difícil. Entonces ahí empezamos. Luego, radicalmente nos vamos a una descripción bastante más fuerte y más poderosa de lo que es el horror de la guerra. Y nos vamos a meter con Black Sabbath. Siento es Black Sabbath, pues que son los orígenes del metal. La gente que se consideraba que eran satánicos, que además de acuerdo con Seven Ages of Rock, era una idea que se le ocurrió a Osby un día que que vio que la gente pagaba por asustarse en un teatro y mira que la gente paga por asustarse. Qué tan chistoso. Hagamos letras asustadoras a ver si a ver si no las compran y empiezan a sacar las carátulas en las tumbas y a meterle letras asustadoras y todo y se terminan volviendo un fenómeno. Black Sabbath es el sabbath, la celebración judía del sábado sagrado a llave y el sábado negro es una celebración, digamos, como del mundo de la oscuridad, por así decirlo. Y ellos se van a llamar Black Sabbath y entonces van a tener sobre ellos toda esa publicidad oscura que ellos se la buscaron y por lo cual se van a volver tan importantes, pero fundamentalmente por el sonido. Esta gente realmente va a revolucionar el sonido en el rock. Hay que Poisoning their brainwashed minds Oh Lord, yeah El Cuerpo de la Guerra Hay una canción que se llama Cerdos de Guerra y dice lo siguiente, esta es muy conocida vamos a hacer una cosa, canciones que ustedes deben haber escuchado toda la vida que la han cantado mil veces, que la tienen entre las orejas son canciones contra la guerra, son canciones pacifistas y uno no se la ha pillado así como de entrada pues vas a ver, vas a ver como los rockeros desde los rincones musicales de la enorme diversidad del rock inglés van a cantar a la paz y van a cantar en contra de la guerra en todas las guerras que vengan de ahí para adelante. Entonces acá dice que los generales se van a reunir se van a reunir en sus bases como se reúnen las brujas en las misas negras que ellos van a empezar con sus siniestras y malévolas mentes a complotar para la destrucción, que son los hechiceros de la muerte son los que construyen las muertes en los campos donde los cuerpos están siendo quemados mientras la maquinaria de la muerte sigue girando y mientras el odio y la muerte hacia la humanidad envenenan y le lavan el cerebro a las mentes de las personas todo eso lo están haciendo con ese estilo y esa voz de Ozzy Osbourne y esa manera tan impresionante como ellos tocan mientras tanto los políticos se evaden y se esconden ellos solamente inician las guerras ¿por qué habrían de pelearlas? ellos dejan eso para los pobres ¿por qué quienes van a pelear las guerras? los pobres ¿y quiénes van a pelear las guerras? los hombres ¿y cuáles? los más fértiles, los más bonitos, los más sanos, los más chéveres para que no quede ni la herencia genética eso sí que es un tema de género, cogen a los hombres y los llevan y los destruyen generación tras generación, tras generación, tras generación con unos discursos de masculinidades barabísimas que tienen que ir a probar en los campos de batalla como carne de cañón pero fundamentalmente los pobres porque es que cuando nosotros hablamos de invadir la OTAN ¡vaya, manden la OTAN! nosotros no estamos en la OTAN entonces no son los nuestros a los que vamos a mandar allá pero a los ingleses sí porque son fundadores cada vez que se alborotan van a mandar pelados para la OTAN y eso no les hace gracia a los roqueros entonces dice que ellos solamente comienzan las guerras y las van a pelear en los pobres y ellos van a crecer en el poder de sus mentes y van a hacer las guerras sólo por el placer de hacerlas y van a amenazar a las personas con sus garras y los van a tratar como peones en un juego de ajedrez y el día del juicio de los muertos del juicio final, ahora en la oscuridad cuando el mundo se haya detenido cuando las cenizas estén en los cuerpos quemados cuando no haya más cerdos de la guerra que tengan el poder y cuando en las manos de Dios se haya encontrado la hora del juicio final Dios estará llamando a aquellos sobre sus rodillas a estos cerdos de la guerra que llegarán arrastrándose suplicando clemencia por todos sus pecados mientras tanto Satanás estará muerto de la risa desplegando sus alas sobre esta gente que eran los cerdos de la guerra Oh Lord, dice Osibor Black Sabbath Bueno, esta gente se pone muy seria entonces pues yo sólo les cuento lo que dicen pero eso es lo que cantan, a ver, escúchelo y verá entonces, bueno, entonces uno se puede poner más bonito entonces George Harrison nos pide que me des love, que me des amor, ¿no? Give me love, give me love, give me peace on earth Give me life, give me life, keep me free from birth Give me hope, help me cope with this heavy load Trying to touch, reach you with heart and soul Oh my Lord Please take hold of my hand That I might understand you Won't you please, oh won't you give me love, give me love Give me peace on earth, give me life, give me life, keep me free from birth Give me hope, help me cope with this heavy load Trying to touch, reach you with heart and soul George Harrison que va a empezar una espiritualidad profunda, poderosa, impresionante cuando George Harrison entra en contacto con la India cuando los Beatles van a la India él encuentra su vocación espiritual y la va a encontrar para el resto de su vida él va a encontrar en el hinduismo y él va a encontrar en Krishna y en Vishnu una respuesta a su búsqueda profunda espiritual y la va a cantar el resto de su vida de una manera un poco análoga a como Cat Stevens buscó y buscó y buscó su espiritualidad hasta que la encontró en el Islam dejó de cantar mucho tiempo y luego volvió George Harrison la va a encontrar allá eso le va a generar muchos líos porque dicen que él adoptó una cultura que no era la suya pues imagínense ellos nacidos en el imperio británico adoptando la fe de aquellos que fueron parte de las colonias del imperio pero él establece el vínculo a través de Ravi Shankar entre la India, la espiritualidad de la India y la contracultura teniendo en cuenta que la contracultura es un fenómeno simbiótico entre los Estados Unidos y la Gran Bretaña existirá en el resto de Europa pero la parte de Estados Unidos y la Gran Bretaña va a ser no solamente paralela sino intercalada están en un lado y al otro del Atlántico cantan en un lado y en el otro y los Beatles van a terminar viviendo John Lennon va a terminar viviendo en Nueva York digamos es un mismo universo que ellos van a vivir juntos entonces George Harrison que le trae la India al mundo es decir todo lo que hablamos del yoga, de las esencias florales, de la meditación y todo lo que se dice que es una forma de vida saludable y la idea de que el espíritu cumple un papel muy importante en nuestra vida como seres humanos llega a nosotros masivamente a través de George Harrison y Ravi Shankar y George Harrison siempre está cantando la vida siempre está cantando la espiritualidad y él pide que me den amor, dame amor, dame paz en la tierra dame luz, dame vida, apártame del nacimiento en el hinduismo las reencarnaciones son ciclos en donde el alma vuelve a la tierra y vuelve y vive para aprender en la siguiente vida algo que la va a llevar a un nivel de espiritualidad mas alto y así una gran cantidad de vidas hasta que llegue al punto de no reencarnación que conoceremos como el samsara que es cuando ya los espíritus estén lo suficientemente evolucionados para que no tenga que volver a la tierra a seguir aprendiendo cosas entonces el mayor número de nacimientos es el mayor número de evolución hasta que no volvamos a nacer porque ya hayamos entendido la luminosidad total del espíritu por eso dice líbrame de volver a nacer free from birth entonces esto dentro de la teoría de la reencarnación en donde él queda totalmente inscrito a partir de su opción espiritual ayúdame a cargar con este enorme peso tratando de llegar a alcanzarte con mi alma y con mi corazón oh mi señor, tómame en tu mano ayúdame que te pueda entender por favor, dame amor, dame paz, dame paz en la tierra dame luz, dame vida libérame del nacimiento, dame esperanza dame esperanza y ayúdame a cargar con estas cargas tan pesadas y ayúdame a poder alcanzarte y a poder tocarte con mi alma y con mi corazón peace on earth entonces eso nos canta George Harrison que siempre nos va a cantar mensajes espirituales muy muy importantes y muy poderosos entonces aquí vamos variando de ritmitos de unos a otros porque ellos son variaditos entonces pasamos pues de la aspereza de Black Sabbath a la dulzura absolutamente generosa, descomunal y bella de George Harrison, papacito que siempre está en nuestros corazones pete tú a saber si habrá reencarnado, si habrá vuelto a nacer, no hemos sabido entonces después nos vamos para The Who que lo habíamos visto también ya en nuestro primer episodio aquí The Who dice bueno, no nos van a volver a tomar por tontos otra vez no nos van a volver a echar ese cuento otra vez o sea no, ya les comimos carreta la primera vez y todo, todo bien pero no les vaya a quedar la maña Los hombres que cantan la canción Sienten el juicio de lo malo Deciden y la arma de fuego canta la canción Voy a apagar mi cabeza a la nueva constitución A tomar fuego por la nueva revolución Sonando libre, hay cambio por todo el mundo Voy a levantar mi guitarra y tocar Como ayer Y me voy a poner a las manos y a cantar No nos vamos a volver a echar el cuento No, no Who es una manera de decir, o se puede decir tonto o puede querer decir que te engañen entonces dicen vamos a estar peleando en las calles y nuestros niños con todas las morales a las que le han rendido culto y todos los hombres que han esparcido esa cantidad de juicios esos juicios equivocados que deciden a través de pistolas que lo cantan a través de canciones y que nos hacen creer que eso nos llevará a las constituciones y nos hacen creer que eso nos llevará a los cambios y a las nuevas revoluciones y empiezan a tomar las guitarras y a cantar y luego se arrodillan y rezan pero no nos van a engañar otra vez vamos a cambiar y vamos a cambiar de otra manera y nos vamos a liberar de ese tipo de fardos y vamos a mirar de otra manera la historia y vamos a mirar de otra manera los cambios y vamos a mirar de otra manera todas esas causas de todos los que se quedaron en la última guerra y vamos a tratar de hacer nuevas formas de entender nuevas constituciones y no nos van a volver a engañar otra vez y no nos van a decir que tenemos que dejar a nuestras familias y no nos van a decir que tenemos que tomar esos papeles de lo que ellos digan y no nos van a hipnotizar nunca más y esto es muy importante porque la guerra genera un discurso bélico que entusiasma, hipnotiza la gente siente que eso va a hacer unas cosas interesantísimas en la guerra y en la guerra no van a hacerse sino matarse eso no hace ni más nada imaginen una guerra que se trata de hacerle daño al enemigo y que el enemigo le haga daño a uno, que tal es ese parche entonces dicen miren no nos van a hipnotizar más y no nos van a llenar de mensajes y no nos van a llenar de discursos porque para la guerra se necesita mucha retórica porque no es natural que la gente se mate con personas que no ha visto nunca y con las que no tiene ni siquiera mal genio entonces hay que echarles unas historias muy terribles para que se pongan en ese plan tan aburridor y entonces The Who dice no, no nos van a hipnotizar más tal vez no sabe, no nos van a volver otra vez a tratar como tontos y no nos van a volver a meter todo eso otra vez, no entonces los nuevos amos, de los viejos y antiguos jefes no, no nos van a volver a hacer eso dice The Who entonces así vamos pasando por cada uno de ellos y mientras tanto se van metiendo en más guerra los británicos entonces cada uno de ellos, de los más famosos va en algún momento a cantar contra la guerra los Rolling Stones tienen una de las canciones más impresionantes Gimme Shelter, se la tienen que haber oído toda la vida es Dame Refugio, habla de una tormenta que se está cerniendo que está amenazando mi vida hoy que si yo no encuentro un refugio voy a desaparecer es la guerra, chicos, niños, es la guerra que solamente está a un disparo de distancia, solo a eso y hay un fuego que está empezando a sentirse en las calles hoy y que empieza a quemar como una alfombra roja y es toda la locura que empieza a perderse y es la guerra y está a un disparo de distancia y ahí va a haber violación y va a haber asesinato y estamos a un disparo de distancia de que eso pase y esto es como una inundación de amenazas entonces dame un refugio, dame un refugio para que yo no desaparezca dame un refugio contra la guerra que está a un disparo de distancia y luego empieza a decir que ahí es que dar amor hermana, ahí es que dar amor, estamos a un beso de distancia esto es muy bonito porque del horror estamos a un disparo de distancia y de lo contrario estamos a un beso de distancia o sea, por eso ellos proponían hacer el amor y no la guerra pues como tratarnos, hacernos pasito y tratarnos bonito y dice estamos a un disparo de distancia de la guerra o estamos a un beso de distancia de una nueva manera de entendernos y de mirarnos es solo un disparo o es solo un beso tu escoges y al final termina estamos a un beso de distancia estamos a un beso de distancia, lo repiten muchas veces es solo un beso, es solo un beso que es lo que están diciendo en Gimme Shelter porque la guerra de todas maneras siempre es una opción si, o sea, usted puede optar por una cosa o por la otra entonces ellos nos proponen estar a un beso de distancia y no estar a un disparo de distancia de la muerte, del asesinato, de las violaciones de la amenaza, del terror, de todo eso y frente a eso piden un refugio y piden un refugio no solamente físico no solamente uno de los refugios donde se hacía la gente de los bombardeos sino como un refugio en el alma también y el refugio en el alma son los besos en lugar de las balas es solo un beso Entonces después nos vamos con Yes o sea, esta gente va a tener una cosa que es el rock sinfónico y es cuando empiezan a trabajar con teclados, con melotrones, con sintetizadores con sonidos electrónicos, con sonidos sinfónicos, con sonidos de orquestas con voces espectaculares y van a generar unos, digamos, unos niveles de de... de... de... de... de... de... de... de... de... de... de... niveles de elaboración y de sofisticación de la música absolutamente impresionantes y de toda esa gente pues van a estar Genesis, Yes, King Crimson y una gran cantidad de músicos que van a crear un sonido nunca antes alcanzado en el rock, que es el rock sinfónico pues también la gente de Yes nos va a cantar o sea, de todas las bandas, metal, sinfónico, Rolling Stones, Beatles todo el mundo dice ¡no! o sea, pero por favor ¡no! o sea, el género ni siquiera nos varía el mensaje simplemente nos varía la manera como lo contamos pero no más, no nos metamos en más guerras porque es que esto no es chévere no es chévere para nadie entonces dicen los de Yes, con sus voces angelicales y celestiales dicen que ayer por la mañana llegué y había una sonrisa en mi cara del palacio del César, en la mañana de la gloria de la tonta especie humana y que estábamos navegando en estos barcos que van hacia ninguna parte que están dejando cualquier lugar cuando pasamos del verano y empiezamos a cambiar al invierno cuando el suyo no tiene desgracia entonces nos vamos para los campos de batalla nos vamos para los lugares donde van a estar nos vamos para todas las reflexiones y las luces que se ven de los disparos nos vamos para donde se va generando el fuego nos vamos para donde ustedes están ahí hemos perdido el verano, la mañana y llegó el invierno y vamos a viajar muy lejos y vamos a perder las circunstancias de donde estábamos y ayer vamos a llegar a una mañana y toda la sonrisa de nuestra mente se va a borrar y allá en el palacio del César, en la mañana de la gloria la tonta raza humana se va a volver a montar en estos barcos de guerra y va a volver a dejar cualquiera que sea a sus lugares y se van a meter en estos inviernos y esto no es tu desgracia, esto no es tu desgracia esta es la derrota de la muerte el invierno y el verano, el invierno y el invierno, viajar muy lejos Música Son los ejércitos mutilados, son los ejércitos destrozados en la tierra son los ejércitos que se van arrastrando en los agujeros llenos de mugre el mugre de sus morales, de unas morales que desaparecen porque en la guerra desaparece completamente la moral o sea, esto siempre se pone tan terrible que la moral desaparece entonces, dice que todas las morales que hace que la gente lleven a la guerra desaparecen en la guerra misma ayer llegó la mañana y había una sonrisa y luego en el palacio de César, en su mañana de gloria la tonta raza humana vuelve y se monta para ninguna parte, en los grandes buques de batalla y suya no es la desgracia y entonces van a llegar en sus barcos de batalla y me van a decir donde estamos y vamos a sentir todas esas llamaradas y esas luces del fuego y vamos a sentir el invierno y vamos a viajar muy lejos y vamos a perder las circunstancias y vamos a estar donde están ustedes, allá en esos campos de batalla de la tonta raza humana y lo de la tonta es porque insistir en la guerra es la tontería de la raza humana y eso lo tienen perfectamente claro los de IES Música Entonces de allá nos vamos para otro porque esto sucede en diferentes épocas porque las guerras siguen sucediendo, si me entienden entonces pues en la medida que no nos aprendamos el cuento pues todo sigue encantando entonces vienen las guerras de Vietnam y luego se van a meter en una de las guerras que eso sí, mejor dicho, apague y vámonos La guerra de las Malvinas ahí sí no se van detrás de nadie sino que Margaret Thatcher aprovecha que va a ser un cataclismo social que va a desbaratar el estado benefactor la promesa de la seguridad social de la cuna hacia la tumba que se había hecho por el sacrificio que había hecho el pueblo inglés durante la segunda guerra mundial y la batalla de Inglaterra y que ahora todo eso que fue la compensación por un sacrificio masivo lo van a desbaratar van a dejar a todo el mundo a su propia suerte y se van a entregar a un régimen de inequidad como ellos no recordaban en mucho tiempo para poder hacer eso para cerrar las minas de carbón para arruinar el norte de Inglaterra y los escoceses que van a pagar el precio mas alto por estas transformaciones para llegar a un estallido social como el que van a generar pues lo primero que van a hacer es subirle los salarios a toda la policía y a todas las fuerzas que van a enfrentar el estallido social que va a generar lo que van a ser ellos y cuando ella va a hacer todo esto se le aparece una papaya pero que te digo yo una oportunidad como en papaya decimos en Colombia para la oportunidad que se le aparece a uno y uno lo está buscando la verdad que los generales en Argentina para tratar de buscar una cohesión interna de una dictadura que ya está perdiendo su capacidad de aterrorizar a una generación que desapareció y que la contamos en nuestras historias que hicimos hablando de la serie de rompan todo y hablando de la serie de rock argentino para poder lograr el viejo truco del enemigo externo que pueda distraer la atención de lo que está pasando invaden las Malvinas Malvinas para los argentinos Faultlands para los ingleses Reductos coloniales de lo que fue el imperio británico y Margaret Thatcher queda regia y dice uy me van a declarar la guerra yo inmediatamente les declaro la guerra y de una vez yo si voy a aprovechar para hacer un show con las Malvinas bien tremendo quedar como la dama de hierro justificar todo el estallido social que se va a producir en Inglaterra que nadie le pare bolas a eso ni los escoceses y me voy con todos los juguetes y por supuesto de la armada británica a la armada argentina pues que va de coles a lechugues eso es pelea de toche con guayaba entonces pues llegan los británicos y los vuelven pedacitos en 5 minutos los argentinos no ganaron ni el primer día nunca pero ella si logra lo que los militares argentinos querían en las Malvinas que era aprovechar una guerra fabricada para lograr un consenso en momentos en que se está haciendo una cosa muy grande y muy tenaz contra un pueblo a ella si le sirve eso para que la reelijan para que la llamen la dama de hierro para que ella quede la más belicosa y la más tremenda y la más seria y que con ella no se pueden meter y que a ellos no los pueden provocar y que ellos no están pintados en la pared les mandan los gurkhas las tropas de élite a esta gente que peleo descalza con tenis porque hasta se robaron un día entero de salario que el pueblo argentino dio para ayudar a los muchachos en el frente eso fue una guerra no solamente desigual no solamente injusta sino terriblemente cruel decir que las guerras son crueles es un pleonasmo de eso se trata la guerra pero las condiciones de desventaja que mandaron a estos pobres muchachitos argentinos a las Malvinas es una cosa completamente lamentable pero a los pelados ingleses pues en cambio también entonces Dire Strikes nos dice ¡ay no! ¡no, no, no, no! ¡vean, no! ¡qué jartera! esta niebla que cubre nuestras montañas esta hora en la que nos vamos a ir a las tierras bajas siempre va a estar en el retorno de los valles y se va a ir a quemarse con los hermanos en armas y se va a ir a los campos de la destrucción y va a recibir los bautismos de fuego y va a presenciar el sufrimiento y va a ver la batalla y la rabia subiendo y va a ver las heridas que son tan duras y va a sentir el miedo a las alarmas y no puede desertar de sus hermanos en armas y va a ver estos mundos diferentes con diferentes soles con todo lo que queda en el mundo y ahora todo se habrá ido al infierno y ahora la luna se verá por encima de todo esto y ahora serán los adioses y cada hombre va a tener que morir y esto estará escrito en la luz de las estrellas y cada uno tiene su plan y cada uno va a hacer la tontería nos van a engañar para mandarnos a la guerra y para convertirnos en hermanos de armas No me lo esperaba tan mal en el miedo y en las alarmas no me desertaste de mis hermanos en armas Porque además siempre es el discurso del honor la hermandad que produce la guerra la hermandad que produce la muerte el crear unos imaginarios de lealtad que se van a vivir en los campos de batalla como acicate o como aliciente para que ustedes puedan vivir y que ustedes puedan vivir y que ustedes puedan vivir en los campos de batalla como acicate o como aliciente para que ustedes vayan a que lo maten y quienes van a ir? los pelados británicos a matarse contra quienes? contra los pelados argentinos a los unos les están desbaratando el estado benefactor y a los otros los están desapareciendo en una dictadura feroz y los van a poner a enfrentarse por allá en el final del mundo, en las malvinas por una guerra que se inventan estos dos generales que la montan y la otra que le sigue la cuerda hasta el final y quienes van a morir? los pobres de frío con el cuento de que van a ser hermanos en armas y toda esa glorificación de la guerra dicen no, eso no es chévere y la de las malvinas menos directamente ya Pink Floyd pues ustedes creen que Pink Floyd no iba a cantar en contra de las malvinas? no, no hay peligro esto se llama la canción del disco de The Final Cut se llama Post War Dream el sueño de la posguerra entonces empieza con una serie de noticias que van anunciando, anuncian como anuncian las noticias entonces anuncian que hay un reemplazo en los convoys del Atlántico que hay barcos que se han perdido en el conflicto de las Falklands que hay balas en Japón empiezan a hablar de los países del tercer mundo como Bolivia que produce la droga pero sufre también una violencia creciente hablando de lo que dicen las noticias diganme la verdad, díganme por qué díganme por qué fue crucificado Jesús díganme por qué me mataron a mi papá se acuerdan que lo mataron en el desembarco de Anzio? fue usted? por qué me hizo eso a mi? díganme, eso es lo que yo voy a ver en televisión? díganme, esta es la acusación que usted pone frente a mis ojos? díganme por qué se fueron? y por qué están haciendo barcos de guerra? y por qué están abriendo otra vez los campos? y díganme, por qué están haciendo esto? esto no puede ser por diversión frente al sol, que están haciendo? y otra vez van a hacer que los chicos vayan a cometer suicidios? que van a hacer? qué hiciste? dice Magui, que hiciste? refiriéndose a Margaret Thatcher Magui, que has hecho? cuéntame, que has hecho? que le has hecho a Inglaterra? que le estás haciendo a Inglaterra? y se refiere a que los va a volver a meter en otra guerra y que? nos toca gritar? nos toca gritar? nos toca gritar? que fue lo que pasó con el famoso sueño de la posguerra? ay Magui, que es lo que nos estás haciendo? y el sueño de la posguerra era que no iba a haber más guerras era que todo eso se libraba para que estos pelados tuvieran una muy buena oportunidad de vida y ya no tuvieran que morir en batallas eso era el sueño de la posguerra, era el estado benefactor que estaban desbaratando en ese momento cuando se dio toda la cierre de las minas de carbón porque es que resulta que se está haciendo un cambio tecnológico gigantesco la era del microchip y el costo social que eso va a tener Inglaterra primero de los países que lo va a hacer, uno de los primeros va a ser muy grande y para poder dejar de hablar de eso se meten en las Malvinas entonces Pink Floyd le pregunta en The Final Cut oiga Magui, que vas a hacer con Inglaterra? esto es la pregunta desde Inglaterra en Argentina ya la hemos visto que fue lo que le hicieron a la Argentina? pero también se la hicieron a Inglaterra porque la guerra era en hartas partes una de las que ustedes deben haber oído muchísimo que tiene uno de los ritmos más fantásticos y que junta a los más divinos y esos son papacitos ambos David Bowie y Freddie Mercury no se puede más bonito, son más chéveres no se puede, Under Pressure y sé que hay una presión que nos está empujando que nos está empujando a los dos que me empuja a ti, te empuja a mí y que no le están preguntando a los hombres sino simplemente los están empujando es una presión que nos está destruyendo que nos quema que nos rompe las familias en dos es una presión en las calles esto cantado de lo más bonito una presión cada día es el terror es el terror de tratar de entender de qué se trata el mundo es mirar como los amigos gritan que los saquen de ahí es poder reírse de ahí es poder rezar por un mañana que nos lleve a otro tipo de cosas más elevadas es una presión permanente son patadas que nos pegan en el cerebro alrededor del piso alrededor del piso en los días que nunca llovieron antes antes antes antes de las calles de las calles es un terror de saber de qué se trata el mundo y esta solidaridad tú tienes la posibilidad a través de la Ariana condeterminar prepara economizar para el este y pa' allá en el futuro cuando ha cyclismo que va que la frase que él dijo de limpiar laids y Tratando de entender de qué se trata el mundo, tratando de mirar, que los amigos que están gritando que los saquen de ahí, que recemos por un mañana, que recemos por un mañana que sea más elevado. Es la presión de todo lo que está pasando, es la presión de todas las vallas y de todos los muros que no han resultado y es la presión que tratamos de buscar con el amor, convirarnos de otra manera que no sea a través de las espinas que nos cortan. Es el amor, vuelven y nos dicen que es el amor, ya nos lo habían dicho los Beatles All you need is love, y dice que es el amor porque todo esto es insano, porque nos reímos debajo de esta presión que nos está rompiendo, porque no nos dan un chance a nosotros, porque no le dan una oportunidad al amor, porque no tratamos esto con amor, porque no lo tratamos, porque el amor se vuelve una palabra que está pasada de moda, porque no se meten con el amor como una manera de atreverse, de atreverse a que nos importe la gente y a que no estén en el filo de la noche, porque el amor es una forma de atreverse a cambiar nuestra manera de vivir teniendo en cuenta que nos importemos los unos a los otros y que podamos seguir bailando ante esta enorme presión a la que estamos sometidos. Entonces de la manera más deliciosa y más rica y más rumbera nos están pidiendo el amor y no la guerra. Esto es una cosa que hace rato lo estamos pidiendo y pues imagínate después de la pandemia conjería de chévere poder vivir otro tipo de historias distintas a la guerra, poniéndonos mucho más sombríos y más solemnes. Llega Sting y nos canta una que, esta canción tiene 30 años, ¿no? Se llama Russians, pues mira tú, esta canción fue escrita hace mucho tiempo, ¿sí? Y fue cantada hace mucho tiempo por Sting, pare de que tuviera media hora. Que guteno. Esta mejor ¿no? Entonces dice, en Europa y en América hay un creciente sentimiento de histeria, condicionado a la respuesta que tienen las amenazas de la retórica de los soviéticos. El señor Khrushchev dice, los vamos a enterrar. Yo no estoy de acuerdo con ese punto de vista. Me parece una cosa terriblemente ignorante para decir, si los rusos aman a sus niños también. ¿Cómo puedo salvar a mi pequeño niño del mortal juguete de Oppenheimer, la bomba atómica? No hay ningún monopolio del sentido común en ninguno de los lados de estas barricadas. Todos compartimos la misma biología, independientemente de nuestra ideología. Por favor créanme cuando yo les digo que de verdad espero que los rusos también quieran a sus niños, tanto como nosotros. No hay precedentes históricos que se pongan en la boca de un presidente. Es que no es posible que entiendan que ninguna guerra es ganable. Y ninguna guerra es ganable porque todo el mundo pierde en una guerra. Eso no puede ser una mentira que nos vuelvan a decir otra vez. El señor Reagan dice, yo los voy a proteger. Tampoco me suscribo a ese punto de vista porque la protección de Reagan es también igualmente bélica. Él llegó a estar tan loquito que iba a hacer unas especies de escudos como de las guerras de las galaxias para poder detener los misiles intercontinentales que llegaran desde el aire, pero afortunadamente no se alcanzó a hacer eso. Y era el socio de Margaret Thatcher en todo el desmonte del estado benefactor y todo eso. Entonces dice que él es el que nos va a proteger. Y dicen no, yo no me suscribo a ese punto de vista. Y yo realmente les pido que me crean cuando les digo que yo espero que los rusos también amen a sus hijos tanto como nosotros. Y lo repite, tenemos la misma biología más allá de nuestra ideología y eso puede salvarnos a ti y a mí si los rusos aman a sus niños tanto como nosotros. 30 años tiene esa canción y la estamos cantando ahorita. Entonces cada vez esto se va poniendo más bravo, sí, porque los británicos ven que las cosas no cambian. Entonces los rockeros tienen que seguir cantando y tienen que seguir cantando porque se van metiendo en más guerras. Entonces mientras van pasando todas estas cosas, la Gran Bretaña se mete en la Guerra Fría como principal socio de los Estados Unidos, en la guerra del Vietnam como principal apoyo, en la guerra de las Malvinas haciéndole la cuerda a lo que querían hacer los generales en Argentina, en la primera guerra del Golfo, es parte de la coalición que invadió a Irak, en los bombardeos de la OTAN sobre Yugoslavia, específicamente sobre Kosovo, en la última. Primero dejaron morir a Bosnia y Herzegovina todos, hasta que la acabaron y nadie hizo nada por Sarajevo y Sarajevo quedó en la total indefensión hasta que mataron 250 mil personas en Sarajevo. Y ya después se asustaron y ya cuando la cosa se fue para Kosovo bombardearon Serbia, con lo cual cada uno de los pueblos balcánicos quedó en la situación de víctima y victimario porque todos de alguna manera bombardearon o fueron bombardeados. La gente de Bosnia y Herzegovina llevó la peor parte porque a ellos sí los agarraron entre todos, entre los croatas, entre los serbios y la indefensión en la que los dejaron y finalmente cuando la cosa se extiende a otra parte del conflicto que es Kosovo van a bombardear Belgrado, van a bombardear Serbia y entonces la idea es que un bombardeo va a salvar a otros de otro bombardeo. Entonces esto es una cosa muy terrible y van a bombardear la Yugoslavia en 1999 y ahí van a estar los británicos, luego se van a meter en las guerras de Afganistán y luego se van a meter en las guerras de Irak hasta el momento y contando. Por eso los británicos tienen que seguir cantándole al tema del pacifismo porque se meten y se meten y se meten en guerras. Entonces ellos cantan y cantan y cantan y cantan porque vuelven y se meten. Entonces aquí hay una cosa que hace Roy Waters que es particularmente conmovedora y él dice que en medio de la oscuridad, que en medio de las cosas más terribles, una pequeña vela, una pequeña luz puede hacer la diferencia sobre la más profunda oscuridad. Una pequeña vela puede encender algo de luz en el panorama más oscuro de todos. Entonces dice que no es el torturador lo que me asusta, ni tampoco la caída final, que no son las barricadas ni los rifles de la gente que murió, que no son las sombras en las paredes, que no es la noche, que no es ni siquiera lo que parece desvanecerse y es el comienzo del dolor, que no son las balas sino la ciega indiferencia, la falta de compasión, un mundo sin sentimientos que yace protegido por un escudo en el cual no quiere sentir nada y en ese momento uno de los albanos se encuentra con una abuela, una babushka, que tiene sus manos a un bebé que está llorando, y un soldado del otro lado, es decir, de los serbios, la ve a ella y rompe las barricadas que los separan, pone de lado su rifle, se arrodilla ante ella, le da agua, la conforta, calma al niño que llora y le da una absolución, una absolución a través de las vallas que los dividen a los dos, la recoge como a una porcelana china que está rota, como la porcelana china que se ha roto en su vida, este samaritano serbio que atraviesa las diferentes mareas y luego la mira y se va, es una pequeña vela que puede prender una luz en los rincones más oscuros. Cada pequeña vela puede prender una luz en los rincones más oscuros y eso lo va repitiendo hasta el final para decir que ningún acto de bondad es de ninguna manera inútil, porque todo acto de bondad de una u otra forma va a poder prender una luz dentro de la oscuridad. En este tema de Kosovo, que después se va a complicar muchísimo, muchísimo, porque Albania y Serbia comparten una cuna histórica, que es la cuna histórica de los serbios que da en Kosovo, pero resulta que Kosovo, por los efectos del imperio turco otomano, cuando derrotaron a los serbios en 1389 en la batalla de los mirlos, perdieron el control de esa zona y se volvió un imaginario histórico muy grande, entonces eso nos va a llevar a un conflicto nacionalista muy fuerte entre serbios y albaneses y ahí es cuando bombardea la OTAN, van y bombardean en Belgrado a los serbios después de que ha pasado la tragedia de Yugoslavia y quedan a ambos lados del conflicto los serbios y los albaneses. Entonces en ese momento un soldado serbio tiene esta actitud de compasión, de cariño, de humanidad y de empatía hacia una abuela que está aterrorizada en la guerra con su niño llorando en brazos, con su nieto llorando en brazos, dice que cualquier acto de bondad llega a iluminar uno de los rincones de la profunda oscuridad que es la guerra. Y siguen, entonces se siguen metiendo y por eso es que hay que seguir cantando porque pues se siguen metiendo en los conflictos y donde se metan en más tocará seguir cantando. Entonces resulta que como la esperanza es de lo que se trata el pacifismo, como la empatía es de lo que se trata la paz, como la mirada del otro en su ser humano, en el ubuntu que nos ha contado Desmontutu, en el ser de todos, en el ser porque somos, en el podernos entender que en todas las demás personas aún en sus más profundas contradicciones con nosotros hay un ser humano y eso es en esencia de lo que se trata el pacifismo y de lo que se trata no creer en las guerras y en sus terribles retóricas que cualquiera que sean las ideas traen el sufrimiento. Mira la mano, hay guerras que hemos cantado y todo el mundo ha quedado triste y aburrido porque quien salió chévere y contento de la guerra, quien vuelve feliz de allá. Entonces como de lo que se trata de la esperanza y como de lo que se trata es de darle a la paz una oportunidad. Volvemos a nuestro muy querido Paul McCartney y vamos a entregar Hope of Deliverance, la esperanza como liberación de la oscuridad. Y con esta canción de esperanza, con esta canción de dar oportunidad, de dar entendimiento que siempre vamos a poder encontrarnos en los diferentes lados, vamos a entregar esperanza, esperanza para poder encontrar las cosas, esperanza con respecto a la oscuridad que nos rodea, esperanza para que podamos cambiar nuestras mentes, esperanzas para que vayamos hacia otra oportunidad, hacia otro plan, hacia un lugar donde nos sintamos que estamos bien. Es una forma de esperanza que nos libre de la oscuridad, es entregar esperanza. Hope and Delivery es con lo que terminamos con Paul McCartney con un canto de esperanza, porque todo canto antiguerra no es solamente una protesta, es también una esperanza. Y el amor es lo que han venido pidiendo como condición y como antídoto contra todos los discursos de odio y las glorificaciones de la muerte y el sufrimiento que significan la guerra. 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Entonces, desde la paz que se le pide una oportunidad de John Lennon, desde estas mentes maquiavélicas que se inventan las guerras que nos cuenta Black Sabbath, desde el amor que pide George Harrison, desde la presión de la que nos habla Freddie Mercury y de la que nos habla David Bowie, desde todas estas historias que nos advierte Pink Floyd que si nos vamos a volver a meter otra vez en eso, desde las luces que pueden encender los rincones más terribles desde la oscuridad, desde el pacifismo, desde la idea de que las guerras ya deberían ser una lección aprendida para no repetir más y de cómo la música de una forma tan perfecta y tan maravillosa lo ha repetido una y otra vez, hasta que terminemos de escucharlo en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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457.59999999999997, "text": " empiezan el tema de la bomba at\u00f3mica empiezan el terror, el equilibrio del terror, que ambos"}, {"start": 457.59999999999997, "end": 463.79999999999995, "text": " tengan la bomba at\u00f3mica para que el hecho de que la tengan disuada, el que se la vayan"}, {"start": 463.8, "end": 470.6, "text": " a echar los unos a los otros, entonces cuando van a ponerle bombas nucleares a la OTAN sale"}, {"start": 470.6, "end": 478.76, "text": " una generaci\u00f3n y hace una marcha, una marcha que va a ser de Londres a Alden Marston y"}, {"start": 478.76, "end": 486.76, "text": " all\u00e1 dirigidos por Bentrand Russell, el gran fil\u00f3sofo f\u00edsico matem\u00e1tico, uno de los fil\u00f3sofos"}, {"start": 486.76, "end": 493.68, "text": " m\u00e1s importantes del siglo XX, uno de los hombres humanistas, grandes pensadores, premio"}, {"start": 493.68, "end": 500.08, "text": " Nobel, bueno, uno de estos uno de los m\u00e1s serios, \u00e9l ya a sus 70 a\u00f1os empieza a encabezar"}, {"start": 500.08, "end": 506.56, "text": " las marchas diciendo que no puede haber nuclearizaci\u00f3n de la OTAN porque esto es no haber aprendido"}, {"start": 506.56, "end": 513.24, "text": " nada del horror de lo que acaba de pasar y para eso van a formar un comit\u00e9 de desarme"}, {"start": 513.24, "end": 521.5600000000001, "text": " nuclear, el comit\u00e9 de desarme nuclear que se hace en 1958 en Alden Marston va a tener"}, {"start": 521.56, "end": 528.8399999999999, "text": " una sigla que se va a convertir en un logo, se llama Comit\u00e9 of National Disarmament,"}, {"start": 528.8399999999999, "end": 536.4399999999999, "text": " esa sigla, el logo del comit\u00e9 de desarme nuclear es el s\u00edmbolo de la paz, ese s\u00edmbolo"}, {"start": 536.4399999999999, "end": 542.2399999999999, "text": " de la paz que vemos en todas partes, que emulamos, que deseamos, ese s\u00edmbolo de la paz con el"}, {"start": 542.2399999999999, "end": 548.1999999999999, "text": " cual estamos pidiendo a la paz una oportunidad ahora m\u00e1s que nunca, todo lo que estamos"}, {"start": 548.2, "end": 553.44, "text": " diciendo es darle a la paz una oportunidad sale en Alden Marston, entonces de aqu\u00ed en"}, {"start": 553.44, "end": 562.2, "text": " adelante los roqueros y los estudiantes se van a comprometer con el pacifismo como una"}, {"start": 562.2, "end": 567.6, "text": " postura que mantendr\u00e1n en todos los lugares y en todas las guerras en donde se van a meter"}, {"start": 567.6, "end": 574.5600000000001, "text": " los brit\u00e1nicos, hoy les vamos a contar como los roqueros han cantado su pacifismo a cada"}, {"start": 574.56, "end": 580.68, "text": " uno de los conflictos en que se han metido los brit\u00e1nicos para sostener a trav\u00e9s del"}, {"start": 580.68, "end": 588.3199999999999, "text": " rock en todas sus tendencias y en todos sus ritmos que nada es justificable para una guerra,"}, {"start": 588.3199999999999, "end": 592.56, "text": " que s\u00f3lo se ten\u00eda que pelear esa batalla de Inglaterra pero no m\u00e1s, porque es que"}, {"start": 592.56, "end": 596.1199999999999, "text": " cuando se inventan esas guerras pues van a mandar a estos pelados a los que van a mandar"}, {"start": 596.1199999999999, "end": 603.92, "text": " a pelear all\u00e1, por eso, que eso es una cosa bien interesante, los hijos de los brit\u00e1nicos"}, {"start": 603.92, "end": 610.0799999999999, "text": " de la batalla de Inglaterra y los hijos de los nazis que hicieron ese horror en Europa"}, {"start": 610.0799999999999, "end": 614.8, "text": " van a ser pacifistas y se van a conocer y van a poder marchar juntos y van a ser parte"}, {"start": 614.8, "end": 622.1999999999999, "text": " de la contracultura y van a ser como hermanos y van a tratar de buscar una nueva Europa"}, {"start": 622.1999999999999, "end": 627.5999999999999, "text": " porque de donde vienen eso no les parece nada ch\u00e9vere, cuando los alemanes van a poder"}, {"start": 627.5999999999999, "end": 631.52, "text": " irse de vacaciones a Par\u00eds y se enteran del holocausto en Par\u00eds porque en Alemania no"}, {"start": 631.52, "end": 635.76, "text": " se volvi\u00f3 a hablar nunca m\u00e1s de eso, de nada, llegan aterrorizados a enfrentar a sus"}, {"start": 635.76, "end": 641.16, "text": " pap\u00e1s y a preguntarles c\u00f3mo as\u00ed que si eso sucedi\u00f3 y que si ellos lo hicieron, entonces"}, {"start": 641.16, "end": 648.52, "text": " la generaci\u00f3n del 68, la contracultura, los 60s son el confrontar las consecuencias hist\u00f3ricas"}, {"start": 648.52, "end": 654.8, "text": " de lo que acaban de vivir con los hijos de quienes protagonizaron todo eso y esos pelados"}, {"start": 654.8, "end": 657.4, "text": " son los rockeros."}, {"start": 657.4, "end": 662.52, "text": " Entonces vamos a contar esa historia desde el rock porque est\u00e1 contada por todas partes"}, {"start": 662.52, "end": 689.52, "text": " y viene por donde uno menos la espera."}, {"start": 692.52, "end": 713.24, "text": " Give peace a chance, con lo que est\u00e1bamos empezando y es lo que seguimos implorando"}, {"start": 713.24, "end": 719.92, "text": " por favor de todas las formas posibles, es durante la guerra del Vietnam, o sea, en la"}, {"start": 719.92, "end": 723.64, "text": " guerra del Vietnam, \u00bfqu\u00e9 tienen que ir a hacer los brit\u00e1nicos a Vietnam? H\u00e1ganme"}, {"start": 723.64, "end": 729.3199999999999, "text": " el favor y me expliquen, pero por ejemplo, \u00bfpor qu\u00e9? O sea, \u00bfpor qu\u00e9? Digamos, si"}, {"start": 729.3199999999999, "end": 734.5999999999999, "text": " no se pudo ni siquiera comprobar que el incidente de la resoluci\u00f3n del Golfo de Tonkin que"}, {"start": 734.5999999999999, "end": 739.56, "text": " fue con el que se autoriz\u00f3 el uso directo de tropas en Vietnam, no se pudo ni siquiera"}, {"start": 739.56, "end": 746.16, "text": " comprobar, \u00bfqu\u00e9 tienen que hacer los brit\u00e1nicos all\u00e1? Pues los brit\u00e1nicos los van a apoyar"}, {"start": 746.16, "end": 751.64, "text": " diplom\u00e1ticamente y ellos son miembros fundadores de la OTAN, no llegan all\u00e1 un d\u00eda a tomar"}, {"start": 751.64, "end": 756.64, "text": " onces, la fundan. Entonces, bueno, ah\u00ed ya estamos en una confrontaci\u00f3n, pero ellos"}, {"start": 756.64, "end": 764.88, "text": " van a participar en Vietnam en la operaci\u00f3n Master Dome entre 1945 y 1946 cuando en apoyo"}, {"start": 764.88, "end": 771.3199999999999, "text": " diplom\u00e1tico y a los Estados Unidos en el conflicto dicen, bueno, la guerra del Vietnam"}, {"start": 771.32, "end": 778.12, "text": " no solamente va a aglutinar a toda la contracultura en los Estados Unidos, porque la contracultura"}, {"start": 778.12, "end": 782.0, "text": " se vuelve un fen\u00f3meno de masas en Estados Unidos por la guerra del Vietnam, porque todo"}, {"start": 782.0, "end": 785.36, "text": " el mundo est\u00e1 de acuerdo en que en esa guerra no hay que meterse. Entonces, eso es lo que"}, {"start": 785.36, "end": 792.44, "text": " va a unir al hipismo, a las comunidades negras, a los pacifistas, a todo el mundo y eso va"}, {"start": 792.44, "end": 798.1600000000001, "text": " a hacer que la contracultura deje de ser un fen\u00f3meno de pronunciamientos aislados para"}, {"start": 798.16, "end": 802.48, "text": " convertirse en un enorme fen\u00f3meno de masas que se va a llamar el movimiento para parar"}, {"start": 802.48, "end": 808.6, "text": " la guerra del Vietnam, The Anti-War Movement, del cual les hemos hablado much\u00edsimas veces"}, {"start": 808.6, "end": 814.5, "text": " y les hemos contado de Woodstock y les hemos contado todo eso en Estados Unidos, porque"}, {"start": 814.5, "end": 820.7199999999999, "text": " ellos directamente fueron los que tuvieron que vivir el horror de la guerra del Vietnam,"}, {"start": 820.7199999999999, "end": 827.88, "text": " pero los brit\u00e1nicos tambi\u00e9n de refil\u00f3n van a tener que estar de alguna manera vinculados"}, {"start": 827.88, "end": 833.4, "text": " a eso por el apoyo de Gran Breta\u00f1a. Gran Breta\u00f1a queda en deuda con los Estados Unidos"}, {"start": 833.4, "end": 837.68, "text": " despu\u00e9s del apoyo tan grande que le van a dar en la Segunda Guerra Mundial. Despu\u00e9s"}, {"start": 837.68, "end": 842.88, "text": " de que los Estados Unidos intent\u00f3 por todos los medios apoyarla antes del ataque a Pearl"}, {"start": 842.88, "end": 847.36, "text": " Harbor, pero Roosevelt no ten\u00eda de d\u00f3nde agarrarse para apoyar a Inglaterra y por eso"}, {"start": 847.36, "end": 851.4399999999999, "text": " era quien dec\u00eda que si la casa del jard\u00edn de mi vecino est\u00e1 en peligro, yo por qu\u00e9"}, {"start": 851.4399999999999, "end": 856.76, "text": " no le presto mi manguera si su casa se est\u00e1 incendiando. De ah\u00ed en adelante los brit\u00e1nicos"}, {"start": 856.76, "end": 862.4399999999999, "text": " quedan empe\u00f1ados con los Estados Unidos en las siguientes guerras que va a haber hasta"}, {"start": 862.4399999999999, "end": 867.9, "text": " ahorita. Entonces eso los va a hacer meterse en un mont\u00f3n de l\u00edos. Habr\u00e1 otros que har\u00e1n"}, {"start": 867.9, "end": 873.24, "text": " de su propio pecunio, pero otras son de por y se detr\u00e1s de Estados Unidos. Y ah\u00ed los"}, {"start": 873.24, "end": 877.24, "text": " rockeros dicen eso no tiene nada que ver con nosotros y nosotros no nos vamos a meter en"}, {"start": 877.24, "end": 883.16, "text": " eso y la din\u00e1mica de las guerras es una din\u00e1mica terrible. Entonces cuando dec\u00edamos de Give"}, {"start": 883.16, "end": 889.0799999999999, "text": " Peace a Chance, Joko Ono y John Lennon, cuando se vuelven un fen\u00f3meno medi\u00e1tico en la \u00e9poca"}, {"start": 889.0799999999999, "end": 892.64, "text": " en que no exist\u00edan las redes, pero todo el tiempo ten\u00edan c\u00e1maras encima. Imag\u00ednate"}, {"start": 892.64, "end": 896.8, "text": " ahora qu\u00e9 tal ellos en Instagram, c\u00f3mo te parece? Pero en esa \u00e9poca no. Entonces, bueno,"}, {"start": 896.8, "end": 900.68, "text": " si nos vamos a volver un fen\u00f3meno medi\u00e1tico, hagamos que por lo menos valga la pena toda"}, {"start": 900.68, "end": 906.52, "text": " esta tensi\u00f3n de c\u00e1maras que tenemos. Entonces empiezan toda una serie de manifestaci\u00f3n"}, {"start": 906.52, "end": 911.64, "text": " de actos de performance de Happenings por la Paz. Entonces, cuando est\u00e1n desnudos en"}, {"start": 911.64, "end": 917.24, "text": " la cama hablando de la paz, cuando est\u00e1n en todas partes hablando de la paz y lo que"}, {"start": 917.24, "end": 922.5, "text": " dicen es d\u00e9mosle a la paz una oportunidad. Y eso es, digamos, por eso empezamos con esa"}, {"start": 922.5, "end": 928.16, "text": " canci\u00f3n a ver si de repetirla se oye en alguna parte, a ver si de repetirlas en caso, en"}, {"start": 928.16, "end": 932.52, "text": " alguna parte la idea de darle a la paz una oportunidad que no deber\u00eda ser tan dif\u00edcil."}, {"start": 932.52, "end": 940.88, "text": " Entonces ah\u00ed empezamos. Luego, radicalmente nos vamos a una descripci\u00f3n bastante m\u00e1s"}, {"start": 940.88, "end": 948.56, "text": " fuerte y m\u00e1s poderosa de lo que es el horror de la guerra. Y nos vamos a meter con Black"}, {"start": 948.56, "end": 954.6, "text": " Sabbath. Siento es Black Sabbath, pues que son los or\u00edgenes del metal. La gente que"}, {"start": 954.6, "end": 959.68, "text": " se consideraba que eran sat\u00e1nicos, que adem\u00e1s de acuerdo con Seven Ages of Rock, era una"}, {"start": 959.68, "end": 964.4399999999999, "text": " idea que se le ocurri\u00f3 a Osby un d\u00eda que que vio que la gente pagaba por asustarse"}, {"start": 964.4399999999999, "end": 969.08, "text": " en un teatro y mira que la gente paga por asustarse. Qu\u00e9 tan chistoso. Hagamos letras"}, {"start": 969.08, "end": 976.0400000000001, "text": " asustadoras a ver si a ver si no las compran y empiezan a sacar las car\u00e1tulas en las tumbas"}, {"start": 976.0400000000001, "end": 981.5200000000001, "text": " y a meterle letras asustadoras y todo y se terminan volviendo un fen\u00f3meno. Black Sabbath"}, {"start": 981.5200000000001, "end": 987.86, "text": " es el sabbath, la celebraci\u00f3n jud\u00eda del s\u00e1bado sagrado a llave y el s\u00e1bado negro"}, {"start": 987.86, "end": 993.0, "text": " es una celebraci\u00f3n, digamos, como del mundo de la oscuridad, por as\u00ed decirlo. Y ellos"}, {"start": 993.0, "end": 999.96, "text": " se van a llamar Black Sabbath y entonces van a tener sobre ellos toda esa publicidad oscura"}, {"start": 999.96, "end": 1004.84, "text": " que ellos se la buscaron y por lo cual se van a volver tan importantes, pero fundamentalmente"}, {"start": 1004.84, "end": 1023.5600000000001, "text": " por el sonido. Esta gente realmente va a revolucionar el sonido en el rock."}, {"start": 1023.56, "end": 1047.6, "text": " Hay que"}, {"start": 1047.6, "end": 1051.6, "text": " Poisoning their brainwashed minds"}, {"start": 1051.6, "end": 1053.6, "text": " Oh Lord, yeah"}, {"start": 1053.6, "end": 1058.6, "text": " El Cuerpo de la Guerra"}, {"start": 1073.6, "end": 1077.6, "text": " Hay una canci\u00f3n que se llama Cerdos de Guerra"}, {"start": 1077.6, "end": 1079.6, "text": " y dice lo siguiente, esta es muy conocida"}, {"start": 1079.6, "end": 1085.6, "text": " vamos a hacer una cosa, canciones que ustedes deben haber escuchado toda la vida"}, {"start": 1085.6, "end": 1090.6, "text": " que la han cantado mil veces, que la tienen entre las orejas"}, {"start": 1090.6, "end": 1095.6, "text": " son canciones contra la guerra, son canciones pacifistas"}, {"start": 1095.6, "end": 1099.6, "text": " y uno no se la ha pillado as\u00ed como de entrada"}, {"start": 1099.6, "end": 1104.6, "text": " pues vas a ver, vas a ver como los rockeros desde los rincones musicales"}, {"start": 1104.6, "end": 1109.6, "text": " de la enorme diversidad del rock ingl\u00e9s van a cantar a la paz"}, {"start": 1109.6, "end": 1127.6, "text": " y van a cantar en contra de la guerra en todas las guerras que vengan de ah\u00ed para adelante."}, {"start": 1140.6, "end": 1146.6, "text": " Entonces ac\u00e1 dice que los generales se van a reunir"}, {"start": 1146.6, "end": 1153.6, "text": " se van a reunir en sus bases como se re\u00fanen las brujas en las misas negras"}, {"start": 1153.6, "end": 1160.6, "text": " que ellos van a empezar con sus siniestras y mal\u00e9volas mentes"}, {"start": 1160.6, "end": 1167.6, "text": " a complotar para la destrucci\u00f3n, que son los hechiceros de la muerte"}, {"start": 1167.6, "end": 1170.6, "text": " son los que construyen las muertes en los campos"}, {"start": 1170.6, "end": 1173.6, "text": " donde los cuerpos est\u00e1n siendo quemados"}, {"start": 1173.6, "end": 1177.6, "text": " mientras la maquinaria de la muerte sigue girando"}, {"start": 1177.6, "end": 1182.6, "text": " y mientras el odio y la muerte hacia la humanidad"}, {"start": 1182.6, "end": 1187.6, "text": " envenenan y le lavan el cerebro a las mentes de las personas"}, {"start": 1187.6, "end": 1192.6, "text": " todo eso lo est\u00e1n haciendo con ese estilo y esa voz de Ozzy Osbourne"}, {"start": 1192.6, "end": 1195.6, "text": " y esa manera tan impresionante como ellos tocan"}, {"start": 1195.6, "end": 1201.6, "text": " mientras tanto los pol\u00edticos se evaden y se esconden"}, {"start": 1201.6, "end": 1203.6, "text": " ellos solamente inician las guerras"}, {"start": 1203.6, "end": 1205.6, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 habr\u00edan de pelearlas?"}, {"start": 1205.6, "end": 1208.6, "text": " ellos dejan eso para los pobres"}, {"start": 1208.6, "end": 1211.6, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 quienes van a pelear las guerras? los pobres"}, {"start": 1211.6, "end": 1213.6, "text": " \u00bfy qui\u00e9nes van a pelear las guerras? los hombres"}, {"start": 1213.6, "end": 1220.6, "text": " \u00bfy cu\u00e1les? los m\u00e1s f\u00e9rtiles, los m\u00e1s bonitos, los m\u00e1s sanos, los m\u00e1s ch\u00e9veres"}, {"start": 1220.6, "end": 1222.6, "text": " para que no quede ni la herencia gen\u00e9tica"}, {"start": 1222.6, "end": 1226.6, "text": " eso s\u00ed que es un tema de g\u00e9nero, cogen a los hombres y los llevan y los destruyen"}, {"start": 1226.6, "end": 1230.6, "text": " generaci\u00f3n tras generaci\u00f3n, tras generaci\u00f3n, tras generaci\u00f3n"}, {"start": 1230.6, "end": 1233.6, "text": " con unos discursos de masculinidades barab\u00edsimas"}, {"start": 1233.6, "end": 1238.6, "text": " que tienen que ir a probar en los campos de batalla como carne de ca\u00f1\u00f3n"}, {"start": 1238.6, "end": 1240.6, "text": " pero fundamentalmente los pobres"}, {"start": 1240.6, "end": 1243.6, "text": " porque es que cuando nosotros hablamos de invadir la OTAN"}, {"start": 1243.6, "end": 1244.6, "text": " \u00a1vaya, manden la OTAN!"}, {"start": 1244.6, "end": 1246.6, "text": " nosotros no estamos en la OTAN"}, {"start": 1246.6, "end": 1249.6, "text": " entonces no son los nuestros a los que vamos a mandar all\u00e1"}, {"start": 1249.6, "end": 1252.6, "text": " pero a los ingleses s\u00ed porque son fundadores"}, {"start": 1252.6, "end": 1256.6, "text": " cada vez que se alborotan van a mandar pelados para la OTAN"}, {"start": 1256.6, "end": 1259.6, "text": " y eso no les hace gracia a los roqueros"}, {"start": 1259.6, "end": 1263.6, "text": " entonces dice que ellos solamente comienzan las guerras"}, {"start": 1263.6, "end": 1265.6, "text": " y las van a pelear en los pobres"}, {"start": 1265.6, "end": 1269.6, "text": " y ellos van a crecer en el poder de sus mentes"}, {"start": 1269.6, "end": 1274.6, "text": " y van a hacer las guerras s\u00f3lo por el placer de hacerlas"}, {"start": 1274.6, "end": 1278.6, "text": " y van a amenazar a las personas con sus garras"}, {"start": 1278.6, "end": 1282.6, "text": " y los van a tratar como peones en un juego de ajedrez"}, {"start": 1282.6, "end": 1284.6, "text": " y el d\u00eda del juicio de los muertos"}, {"start": 1284.6, "end": 1288.6, "text": " del juicio final, ahora en la oscuridad"}, {"start": 1288.6, "end": 1291.6, "text": " cuando el mundo se haya detenido"}, {"start": 1291.6, "end": 1296.6, "text": " cuando las cenizas est\u00e9n en los cuerpos quemados"}, {"start": 1296.6, "end": 1300.6, "text": " cuando no haya m\u00e1s cerdos de la guerra que tengan el poder"}, {"start": 1300.6, "end": 1305.6, "text": " y cuando en las manos de Dios se haya encontrado la hora del juicio final"}, {"start": 1305.6, "end": 1309.6, "text": " Dios estar\u00e1 llamando a aquellos sobre sus rodillas"}, {"start": 1309.6, "end": 1313.6, "text": " a estos cerdos de la guerra que llegar\u00e1n arrastr\u00e1ndose"}, {"start": 1313.6, "end": 1318.6, "text": " suplicando clemencia por todos sus pecados"}, {"start": 1318.6, "end": 1321.6, "text": " mientras tanto Satan\u00e1s estar\u00e1 muerto de la risa"}, {"start": 1321.6, "end": 1327.6, "text": " desplegando sus alas sobre esta gente que eran los cerdos de la guerra"}, {"start": 1327.6, "end": 1330.6, "text": " Oh Lord, dice Osibor Black Sabbath"}, {"start": 1330.6, "end": 1332.6, "text": " Bueno, esta gente se pone muy seria"}, {"start": 1332.6, "end": 1334.6, "text": " entonces pues yo s\u00f3lo les cuento lo que dicen"}, {"start": 1334.6, "end": 1337.6, "text": " pero eso es lo que cantan, a ver, esc\u00fachelo y ver\u00e1"}, {"start": 1337.6, "end": 1340.6, "text": " entonces, bueno, entonces uno se puede poner m\u00e1s bonito"}, {"start": 1340.6, "end": 1344.6, "text": " entonces George Harrison nos pide que me des love, que me des amor, \u00bfno?"}, {"start": 1344.6, "end": 1350.6, "text": " Give me love, give me love, give me peace on earth"}, {"start": 1350.6, "end": 1356.6, "text": " Give me life, give me life, keep me free from birth"}, {"start": 1356.6, "end": 1362.6, "text": " Give me hope, help me cope with this heavy load"}, {"start": 1362.6, "end": 1370.6, "text": " Trying to touch, reach you with heart and soul"}, {"start": 1370.6, "end": 1380.6, "text": " Oh my Lord"}, {"start": 1380.6, "end": 1392.6, "text": " Please take hold of my hand"}, {"start": 1392.6, "end": 1398.6, "text": " That I might understand you"}, {"start": 1398.6, "end": 1405.6, "text": " Won't you please, oh won't you give me love, give me love"}, {"start": 1405.6, "end": 1413.6, "text": " Give me peace on earth, give me life, give me life, keep me free from birth"}, {"start": 1413.6, "end": 1419.6, "text": " Give me hope, help me cope with this heavy load"}, {"start": 1419.6, "end": 1427.6, "text": " Trying to touch, reach you with heart and soul"}, {"start": 1427.6, "end": 1436.6, "text": " George Harrison que va a empezar una espiritualidad profunda, poderosa, impresionante"}, {"start": 1436.6, "end": 1439.6, "text": " cuando George Harrison entra en contacto con la India"}, {"start": 1439.6, "end": 1441.6, "text": " cuando los Beatles van a la India"}, {"start": 1441.6, "end": 1448.6, "text": " \u00e9l encuentra su vocaci\u00f3n espiritual y la va a encontrar para el resto de su vida"}, {"start": 1448.6, "end": 1453.6, "text": " \u00e9l va a encontrar en el hinduismo y \u00e9l va a encontrar en Krishna y en Vishnu"}, {"start": 1453.6, "end": 1462.6, "text": " una respuesta a su b\u00fasqueda profunda espiritual y la va a cantar el resto de su vida"}, {"start": 1462.6, "end": 1466.6, "text": " de una manera un poco an\u00e1loga a como Cat Stevens"}, {"start": 1466.6, "end": 1470.6, "text": " busc\u00f3 y busc\u00f3 y busc\u00f3 su espiritualidad hasta que la encontr\u00f3 en el Islam"}, {"start": 1470.6, "end": 1473.6, "text": " dej\u00f3 de cantar mucho tiempo y luego volvi\u00f3"}, {"start": 1473.6, "end": 1475.6, "text": " George Harrison la va a encontrar all\u00e1"}, {"start": 1475.6, "end": 1480.6, "text": " eso le va a generar muchos l\u00edos porque dicen que \u00e9l adopt\u00f3 una cultura que no era la suya"}, {"start": 1480.6, "end": 1483.6, "text": " pues imag\u00ednense ellos nacidos en el imperio brit\u00e1nico"}, {"start": 1483.6, "end": 1488.6, "text": " adoptando la fe de aquellos que fueron parte de las colonias del imperio"}, {"start": 1488.6, "end": 1492.6, "text": " pero \u00e9l establece el v\u00ednculo a trav\u00e9s de Ravi Shankar"}, {"start": 1492.6, "end": 1497.6, "text": " entre la India, la espiritualidad de la India y la contracultura"}, {"start": 1497.6, "end": 1503.6, "text": " teniendo en cuenta que la contracultura es un fen\u00f3meno simbi\u00f3tico entre los Estados Unidos y la Gran Breta\u00f1a"}, {"start": 1503.6, "end": 1505.6, "text": " existir\u00e1 en el resto de Europa"}, {"start": 1505.6, "end": 1511.6, "text": " pero la parte de Estados Unidos y la Gran Breta\u00f1a va a ser no solamente paralela sino intercalada"}, {"start": 1511.6, "end": 1513.6, "text": " est\u00e1n en un lado y al otro del Atl\u00e1ntico"}, {"start": 1513.6, "end": 1517.6, "text": " cantan en un lado y en el otro y los Beatles van a terminar viviendo"}, {"start": 1517.6, "end": 1520.6, "text": " John Lennon va a terminar viviendo en Nueva York"}, {"start": 1520.6, "end": 1526.6, "text": " digamos es un mismo universo que ellos van a vivir juntos"}, {"start": 1526.6, "end": 1530.6, "text": " entonces George Harrison que le trae la India al mundo"}, {"start": 1530.6, "end": 1535.6, "text": " es decir todo lo que hablamos del yoga, de las esencias florales, de la meditaci\u00f3n"}, {"start": 1535.6, "end": 1539.6, "text": " y todo lo que se dice que es una forma de vida saludable"}, {"start": 1539.6, "end": 1545.6, "text": " y la idea de que el esp\u00edritu cumple un papel muy importante en nuestra vida como seres humanos"}, {"start": 1545.6, "end": 1550.6, "text": " llega a nosotros masivamente a trav\u00e9s de George Harrison y Ravi Shankar"}, {"start": 1550.6, "end": 1553.6, "text": " y George Harrison siempre est\u00e1 cantando la vida"}, {"start": 1553.6, "end": 1556.6, "text": " siempre est\u00e1 cantando la espiritualidad"}, {"start": 1556.6, "end": 1562.6, "text": " y \u00e9l pide que me den amor, dame amor, dame paz en la tierra"}, {"start": 1562.6, "end": 1568.6, "text": " dame luz, dame vida, ap\u00e1rtame del nacimiento"}, {"start": 1568.6, "end": 1575.6, "text": " en el hinduismo las reencarnaciones son ciclos en donde el alma vuelve a la tierra"}, {"start": 1575.6, "end": 1579.6, "text": " y vuelve y vive para aprender en la siguiente vida"}, {"start": 1579.6, "end": 1583.6, "text": " algo que la va a llevar a un nivel de espiritualidad mas alto"}, {"start": 1583.6, "end": 1588.6, "text": " y as\u00ed una gran cantidad de vidas hasta que llegue al punto de no reencarnaci\u00f3n"}, {"start": 1588.6, "end": 1590.6, "text": " que conoceremos como el samsara"}, {"start": 1590.6, "end": 1594.6, "text": " que es cuando ya los esp\u00edritus est\u00e9n lo suficientemente evolucionados"}, {"start": 1594.6, "end": 1598.6, "text": " para que no tenga que volver a la tierra a seguir aprendiendo cosas"}, {"start": 1598.6, "end": 1602.6, "text": " entonces el mayor n\u00famero de nacimientos es el mayor n\u00famero de evoluci\u00f3n"}, {"start": 1602.6, "end": 1604.6, "text": " hasta que no volvamos a nacer"}, {"start": 1604.6, "end": 1608.6, "text": " porque ya hayamos entendido la luminosidad total del esp\u00edritu"}, {"start": 1608.6, "end": 1611.6, "text": " por eso dice l\u00edbrame de volver a nacer"}, {"start": 1611.6, "end": 1613.6, "text": " free from birth"}, {"start": 1613.6, "end": 1617.6, "text": " entonces esto dentro de la teor\u00eda de la reencarnaci\u00f3n"}, {"start": 1617.6, "end": 1624.6, "text": " en donde \u00e9l queda totalmente inscrito a partir de su opci\u00f3n espiritual"}, {"start": 1624.6, "end": 1629.6, "text": " ay\u00fadame a cargar con este enorme peso"}, {"start": 1629.6, "end": 1636.6, "text": " tratando de llegar a alcanzarte con mi alma y con mi coraz\u00f3n"}, {"start": 1636.6, "end": 1639.6, "text": " oh mi se\u00f1or, t\u00f3mame en tu mano"}, {"start": 1639.6, "end": 1642.6, "text": " ay\u00fadame que te pueda entender"}, {"start": 1642.6, "end": 1647.6, "text": " por favor, dame amor, dame paz, dame paz en la tierra"}, {"start": 1647.6, "end": 1649.6, "text": " dame luz, dame vida"}, {"start": 1649.6, "end": 1653.6, "text": " lib\u00e9rame del nacimiento, dame esperanza"}, {"start": 1653.6, "end": 1658.6, "text": " dame esperanza y ay\u00fadame a cargar con estas cargas tan pesadas"}, {"start": 1658.6, "end": 1665.6, "text": " y ay\u00fadame a poder alcanzarte y a poder tocarte con mi alma y con mi coraz\u00f3n"}, {"start": 1665.6, "end": 1666.6, "text": " peace on earth"}, {"start": 1666.6, "end": 1668.6, "text": " entonces eso nos canta George Harrison"}, {"start": 1668.6, "end": 1671.6, "text": " que siempre nos va a cantar mensajes espirituales"}, {"start": 1671.6, "end": 1674.6, "text": " muy muy importantes y muy poderosos"}, {"start": 1674.6, "end": 1678.6, "text": " entonces aqu\u00ed vamos variando de ritmitos de unos a otros"}, {"start": 1678.6, "end": 1679.6, "text": " porque ellos son variaditos"}, {"start": 1679.6, "end": 1684.6, "text": " entonces pasamos pues de la aspereza de Black Sabbath"}, {"start": 1684.6, "end": 1688.6, "text": " a la dulzura absolutamente generosa, descomunal y bella"}, {"start": 1688.6, "end": 1690.6, "text": " de George Harrison, papacito"}, {"start": 1690.6, "end": 1692.6, "text": " que siempre est\u00e1 en nuestros corazones"}, {"start": 1692.6, "end": 1696.6, "text": " pete t\u00fa a saber si habr\u00e1 reencarnado, si habr\u00e1 vuelto a nacer, no hemos sabido"}, {"start": 1696.6, "end": 1699.6, "text": " entonces despu\u00e9s nos vamos para The Who"}, {"start": 1699.6, "end": 1703.6, "text": " que lo hab\u00edamos visto tambi\u00e9n ya en nuestro primer episodio"}, {"start": 1703.6, "end": 1709.6, "text": " aqu\u00ed The Who dice bueno, no nos van a volver a tomar por tontos otra vez"}, {"start": 1709.6, "end": 1713.6, "text": " no nos van a volver a echar ese cuento otra vez"}, {"start": 1713.6, "end": 1718.6, "text": " o sea no, ya les comimos carreta la primera vez y todo, todo bien"}, {"start": 1718.6, "end": 1726.6, "text": " pero no les vaya a quedar la ma\u00f1a"}, {"start": 1749.6, "end": 1752.6, "text": " Los hombres que cantan la canci\u00f3n"}, {"start": 1752.6, "end": 1755.6, "text": " Sienten el juicio de lo malo"}, {"start": 1755.6, "end": 1761.6, "text": " Deciden y la arma de fuego canta la canci\u00f3n"}, {"start": 1763.6, "end": 1767.6, "text": " Voy a apagar mi cabeza a la nueva constituci\u00f3n"}, {"start": 1767.6, "end": 1771.6, "text": " A tomar fuego por la nueva revoluci\u00f3n"}, {"start": 1771.6, "end": 1774.6, "text": " Sonando libre, hay cambio por todo el mundo"}, {"start": 1774.6, "end": 1778.6, "text": " Voy a levantar mi guitarra y tocar"}, {"start": 1778.6, "end": 1781.6, "text": " Como ayer"}, {"start": 1781.6, "end": 1786.6, "text": " Y me voy a poner a las manos y a cantar"}, {"start": 1788.6, "end": 1792.6, "text": " No nos vamos a volver a echar el cuento"}, {"start": 1792.6, "end": 1794.6, "text": " No, no"}, {"start": 1795.6, "end": 1799.6, "text": " Who es una manera de decir, o se puede decir tonto"}, {"start": 1799.6, "end": 1802.6, "text": " o puede querer decir que te enga\u00f1en"}, {"start": 1802.6, "end": 1805.6, "text": " entonces dicen vamos a estar peleando en las calles"}, {"start": 1805.6, "end": 1811.6, "text": " y nuestros ni\u00f1os con todas las morales a las que le han rendido culto"}, {"start": 1811.6, "end": 1816.6, "text": " y todos los hombres que han esparcido esa cantidad de juicios"}, {"start": 1816.6, "end": 1821.6, "text": " esos juicios equivocados que deciden a trav\u00e9s de pistolas"}, {"start": 1821.6, "end": 1824.6, "text": " que lo cantan a trav\u00e9s de canciones"}, {"start": 1824.6, "end": 1827.6, "text": " y que nos hacen creer que eso nos llevar\u00e1 a las constituciones"}, {"start": 1827.6, "end": 1832.6, "text": " y nos hacen creer que eso nos llevar\u00e1 a los cambios y a las nuevas revoluciones"}, {"start": 1832.6, "end": 1835.6, "text": " y empiezan a tomar las guitarras y a cantar"}, {"start": 1835.6, "end": 1838.6, "text": " y luego se arrodillan y rezan"}, {"start": 1838.6, "end": 1842.6, "text": " pero no nos van a enga\u00f1ar otra vez"}, {"start": 1842.6, "end": 1845.6, "text": " vamos a cambiar y vamos a cambiar de otra manera"}, {"start": 1845.6, "end": 1848.6, "text": " y nos vamos a liberar de ese tipo de fardos"}, {"start": 1848.6, "end": 1851.6, "text": " y vamos a mirar de otra manera la historia"}, {"start": 1851.6, "end": 1854.6, "text": " y vamos a mirar de otra manera los cambios"}, {"start": 1854.6, "end": 1857.6, "text": " y vamos a mirar de otra manera todas esas causas"}, {"start": 1857.6, "end": 1860.6, "text": " de todos los que se quedaron en la \u00faltima guerra"}, {"start": 1860.6, "end": 1865.6, "text": " y vamos a tratar de hacer nuevas formas de entender nuevas constituciones"}, {"start": 1865.6, "end": 1869.6, "text": " y no nos van a volver a enga\u00f1ar otra vez"}, {"start": 1869.6, "end": 1873.6, "text": " y no nos van a decir que tenemos que dejar a nuestras familias"}, {"start": 1873.6, "end": 1877.6, "text": " y no nos van a decir que tenemos que tomar esos papeles"}, {"start": 1877.6, "end": 1881.6, "text": " de lo que ellos digan y no nos van a hipnotizar nunca m\u00e1s"}, {"start": 1881.6, "end": 1886.6, "text": " y esto es muy importante porque la guerra genera"}, {"start": 1886.6, "end": 1893.6, "text": " un discurso b\u00e9lico que entusiasma, hipnotiza"}, {"start": 1893.6, "end": 1898.6, "text": " la gente siente que eso va a hacer unas cosas interesant\u00edsimas en la guerra"}, {"start": 1898.6, "end": 1900.6, "text": " y en la guerra no van a hacerse sino matarse"}, {"start": 1900.6, "end": 1902.6, "text": " eso no hace ni m\u00e1s nada"}, {"start": 1902.6, "end": 1905.6, "text": " imaginen una guerra que se trata de hacerle da\u00f1o al enemigo"}, {"start": 1905.6, "end": 1908.6, "text": " y que el enemigo le haga da\u00f1o a uno, que tal es ese parche"}, {"start": 1908.6, "end": 1912.6, "text": " entonces dicen miren no nos van a hipnotizar m\u00e1s"}, {"start": 1912.6, "end": 1916.6, "text": " y no nos van a llenar de mensajes y no nos van a llenar de discursos"}, {"start": 1916.6, "end": 1919.6, "text": " porque para la guerra se necesita mucha ret\u00f3rica"}, {"start": 1919.6, "end": 1923.6, "text": " porque no es natural que la gente se mate con personas que no ha visto nunca"}, {"start": 1923.6, "end": 1925.6, "text": " y con las que no tiene ni siquiera mal genio"}, {"start": 1925.6, "end": 1928.6, "text": " entonces hay que echarles unas historias muy terribles"}, {"start": 1928.6, "end": 1931.6, "text": " para que se pongan en ese plan tan aburridor"}, {"start": 1931.6, "end": 1935.6, "text": " y entonces The Who dice no, no nos van a hipnotizar m\u00e1s"}, {"start": 1935.6, "end": 1939.6, "text": " tal vez no sabe, no nos van a volver otra vez a tratar como tontos"}, {"start": 1939.6, "end": 1943.6, "text": " y no nos van a volver a meter todo eso otra vez, no"}, {"start": 1943.6, "end": 1948.6, "text": " entonces los nuevos amos, de los viejos y antiguos jefes"}, {"start": 1948.6, "end": 1951.6, "text": " no, no nos van a volver a hacer eso dice The Who"}, {"start": 1951.6, "end": 1957.6, "text": " entonces as\u00ed vamos pasando por cada uno de ellos"}, {"start": 1957.6, "end": 1961.6, "text": " y mientras tanto se van metiendo en m\u00e1s guerra los brit\u00e1nicos"}, {"start": 1961.6, "end": 1965.6, "text": " entonces cada uno de ellos, de los m\u00e1s famosos"}, {"start": 1965.6, "end": 1969.6, "text": " va en alg\u00fan momento a cantar contra la guerra"}, {"start": 1969.6, "end": 1972.6, "text": " los Rolling Stones tienen una de las canciones m\u00e1s impresionantes"}, {"start": 1972.6, "end": 1975.6, "text": " Gimme Shelter, se la tienen que haber o\u00eddo toda la vida"}, {"start": 1975.6, "end": 1980.6, "text": " es Dame Refugio, habla de una tormenta que se est\u00e1 cerniendo"}, {"start": 1980.6, "end": 1982.6, "text": " que est\u00e1 amenazando mi vida hoy"}, {"start": 1982.6, "end": 1987.6, "text": " que si yo no encuentro un refugio voy a desaparecer"}, {"start": 1987.6, "end": 1991.6, "text": " es la guerra, chicos, ni\u00f1os, es la guerra"}, {"start": 1991.6, "end": 1996.6, "text": " que solamente est\u00e1 a un disparo de distancia, solo a eso"}, {"start": 1996.6, "end": 2000.6, "text": " y hay un fuego que est\u00e1 empezando a sentirse en las calles hoy"}, {"start": 2000.6, "end": 2004.6, "text": " y que empieza a quemar como una alfombra roja"}, {"start": 2004.6, "end": 2008.6, "text": " y es toda la locura que empieza a perderse"}, {"start": 2008.6, "end": 2017.6, "text": " y es la guerra y est\u00e1 a un disparo de distancia"}, {"start": 2039.6, "end": 2054.6, "text": " y ah\u00ed va a haber violaci\u00f3n y va a haber asesinato"}, {"start": 2054.6, "end": 2058.6, "text": " y estamos a un disparo de distancia de que eso pase"}, {"start": 2058.6, "end": 2061.6, "text": " y esto es como una inundaci\u00f3n de amenazas"}, {"start": 2061.6, "end": 2066.6, "text": " entonces dame un refugio, dame un refugio para que yo no desaparezca"}, {"start": 2066.6, "end": 2071.6, "text": " dame un refugio contra la guerra que est\u00e1 a un disparo de distancia"}, {"start": 2071.6, "end": 2075.6, "text": " y luego empieza a decir que ah\u00ed es que dar amor"}, {"start": 2075.6, "end": 2079.6, "text": " hermana, ah\u00ed es que dar amor, estamos a un beso de distancia"}, {"start": 2079.6, "end": 2085.6, "text": " esto es muy bonito porque del horror estamos a un disparo de distancia"}, {"start": 2085.6, "end": 2088.6, "text": " y de lo contrario estamos a un beso de distancia"}, {"start": 2088.6, "end": 2092.6, "text": " o sea, por eso ellos propon\u00edan hacer el amor y no la guerra"}, {"start": 2092.6, "end": 2095.6, "text": " pues como tratarnos, hacernos pasito y tratarnos bonito"}, {"start": 2095.6, "end": 2098.6, "text": " y dice estamos a un disparo de distancia de la guerra"}, {"start": 2098.6, "end": 2101.6, "text": " o estamos a un beso de distancia"}, {"start": 2101.6, "end": 2104.6, "text": " de una nueva manera de entendernos y de mirarnos"}, {"start": 2104.6, "end": 2107.6, "text": " es solo un disparo o es solo un beso"}, {"start": 2107.6, "end": 2111.6, "text": " tu escoges y al final termina estamos a un beso de distancia"}, {"start": 2111.6, "end": 2113.6, "text": " estamos a un beso de distancia, lo repiten muchas veces"}, {"start": 2113.6, "end": 2116.6, "text": " es solo un beso, es solo un beso"}, {"start": 2116.6, "end": 2118.6, "text": " que es lo que est\u00e1n diciendo en Gimme Shelter"}, {"start": 2118.6, "end": 2120.6, "text": " porque la guerra de todas maneras siempre es una opci\u00f3n"}, {"start": 2120.6, "end": 2123.6, "text": " si, o sea, usted puede optar por una cosa o por la otra"}, {"start": 2123.6, "end": 2127.6, "text": " entonces ellos nos proponen estar a un beso de distancia"}, {"start": 2127.6, "end": 2133.6, "text": " y no estar a un disparo de distancia de la muerte, del asesinato, de las violaciones"}, {"start": 2133.6, "end": 2138.6, "text": " de la amenaza, del terror, de todo eso"}, {"start": 2138.6, "end": 2140.6, "text": " y frente a eso piden un refugio"}, {"start": 2140.6, "end": 2142.6, "text": " y piden un refugio no solamente f\u00edsico"}, {"start": 2142.6, "end": 2146.6, "text": " no solamente uno de los refugios donde se hac\u00eda la gente de los bombardeos"}, {"start": 2146.6, "end": 2148.6, "text": " sino como un refugio en el alma tambi\u00e9n"}, {"start": 2148.6, "end": 2151.6, "text": " y el refugio en el alma son los besos en lugar de las balas"}, {"start": 2151.6, "end": 2153.6, "text": " es solo un beso"}, {"start": 2181.6, "end": 2184.6, "text": " Entonces despu\u00e9s nos vamos con Yes"}, {"start": 2184.6, "end": 2187.6, "text": " o sea, esta gente va a tener una cosa que es el rock sinf\u00f3nico"}, {"start": 2187.6, "end": 2192.6, "text": " y es cuando empiezan a trabajar con teclados, con melotrones, con sintetizadores"}, {"start": 2192.6, "end": 2197.6, "text": " con sonidos electr\u00f3nicos, con sonidos sinf\u00f3nicos, con sonidos de orquestas"}, {"start": 2197.6, "end": 2204.6, "text": " con voces espectaculares y van a generar unos, digamos, unos niveles de"}, {"start": 2204.6, "end": 2209.6, "text": " de... de... de... de... de... de... de... de... de... de... de..."}, {"start": 2209.6, "end": 2215.6, "text": " niveles de elaboraci\u00f3n y de sofisticaci\u00f3n de la m\u00fasica absolutamente impresionantes"}, {"start": 2215.6, "end": 2220.6, "text": " y de toda esa gente pues van a estar Genesis, Yes, King Crimson"}, {"start": 2220.6, "end": 2225.6, "text": " y una gran cantidad de m\u00fasicos que van a crear un sonido"}, {"start": 2225.6, "end": 2228.6, "text": " nunca antes alcanzado en el rock, que es el rock sinf\u00f3nico"}, {"start": 2228.6, "end": 2231.6, "text": " pues tambi\u00e9n la gente de Yes nos va a cantar"}, {"start": 2231.6, "end": 2237.6, "text": " o sea, de todas las bandas, metal, sinf\u00f3nico, Rolling Stones, Beatles"}, {"start": 2237.6, "end": 2241.6, "text": " todo el mundo dice \u00a1no! o sea, pero por favor \u00a1no!"}, {"start": 2241.6, "end": 2244.6, "text": " o sea, el g\u00e9nero ni siquiera nos var\u00eda el mensaje"}, {"start": 2244.6, "end": 2247.6, "text": " simplemente nos var\u00eda la manera como lo contamos"}, {"start": 2247.6, "end": 2252.6, "text": " pero no m\u00e1s, no nos metamos en m\u00e1s guerras porque es que esto no es ch\u00e9vere"}, {"start": 2252.6, "end": 2254.6, "text": " no es ch\u00e9vere para nadie"}, {"start": 2254.6, "end": 2258.6, "text": " entonces dicen los de Yes, con sus voces angelicales y celestiales"}, {"start": 2258.6, "end": 2263.6, "text": " dicen que ayer por la ma\u00f1ana llegu\u00e9 y hab\u00eda una sonrisa en mi cara"}, {"start": 2263.6, "end": 2270.6, "text": " del palacio del C\u00e9sar, en la ma\u00f1ana de la gloria de la tonta especie humana"}, {"start": 2270.6, "end": 2276.6, "text": " y que est\u00e1bamos navegando en estos barcos que van hacia ninguna parte"}, {"start": 2276.6, "end": 2279.6, "text": " que est\u00e1n dejando cualquier lugar"}, {"start": 2279.6, "end": 2284.6, "text": " cuando pasamos del verano y empiezamos a cambiar al invierno"}, {"start": 2284.6, "end": 2286.6, "text": " cuando el suyo no tiene desgracia"}, {"start": 2286.6, "end": 2290.6, "text": " entonces nos vamos para los campos de batalla"}, {"start": 2290.6, "end": 2293.6, "text": " nos vamos para los lugares donde van a estar"}, {"start": 2293.6, "end": 2299.6, "text": " nos vamos para todas las reflexiones y las luces que se ven de los disparos"}, {"start": 2299.6, "end": 2302.6, "text": " nos vamos para donde se va generando el fuego"}, {"start": 2302.6, "end": 2304.6, "text": " nos vamos para donde ustedes est\u00e1n"}, {"start": 2304.6, "end": 2307.6, "text": " ah\u00ed hemos perdido el verano, la ma\u00f1ana"}, {"start": 2307.6, "end": 2312.6, "text": " y lleg\u00f3 el invierno y vamos a viajar muy lejos"}, {"start": 2312.6, "end": 2316.6, "text": " y vamos a perder las circunstancias de donde est\u00e1bamos"}, {"start": 2316.6, "end": 2323.6, "text": " y ayer vamos a llegar a una ma\u00f1ana y toda la sonrisa de nuestra mente se va a borrar"}, {"start": 2323.6, "end": 2327.6, "text": " y all\u00e1 en el palacio del C\u00e9sar, en la ma\u00f1ana de la gloria"}, {"start": 2327.6, "end": 2333.6, "text": " la tonta raza humana se va a volver a montar en estos barcos de guerra"}, {"start": 2333.6, "end": 2337.6, "text": " y va a volver a dejar cualquiera que sea a sus lugares"}, {"start": 2337.6, "end": 2340.6, "text": " y se van a meter en estos inviernos"}, {"start": 2340.6, "end": 2344.6, "text": " y esto no es tu desgracia, esto no es tu desgracia"}, {"start": 2344.6, "end": 2347.6, "text": " esta es la derrota de la muerte"}, {"start": 2404.6, "end": 2409.6, "text": " el invierno y el verano, el invierno y el invierno, viajar muy lejos"}, {"start": 2409.6, "end": 2437.6, "text": " M\u00fasica"}, {"start": 2437.6, "end": 2443.6, "text": " Son los ej\u00e9rcitos mutilados, son los ej\u00e9rcitos destrozados en la tierra"}, {"start": 2443.6, "end": 2450.6, "text": " son los ej\u00e9rcitos que se van arrastrando en los agujeros llenos de mugre"}, {"start": 2450.6, "end": 2453.6, "text": " el mugre de sus morales, de unas morales que desaparecen"}, {"start": 2453.6, "end": 2456.6, "text": " porque en la guerra desaparece completamente la moral"}, {"start": 2456.6, "end": 2461.6, "text": " o sea, esto siempre se pone tan terrible que la moral desaparece"}, {"start": 2461.6, "end": 2465.6, "text": " entonces, dice que todas las morales que hace que la gente lleven a la guerra"}, {"start": 2465.6, "end": 2467.6, "text": " desaparecen en la guerra misma"}, {"start": 2467.6, "end": 2471.6, "text": " ayer lleg\u00f3 la ma\u00f1ana y hab\u00eda una sonrisa"}, {"start": 2471.6, "end": 2475.6, "text": " y luego en el palacio de C\u00e9sar, en su ma\u00f1ana de gloria"}, {"start": 2475.6, "end": 2480.6, "text": " la tonta raza humana vuelve y se monta"}, {"start": 2480.6, "end": 2484.6, "text": " para ninguna parte, en los grandes buques de batalla"}, {"start": 2484.6, "end": 2487.6, "text": " y suya no es la desgracia"}, {"start": 2487.6, "end": 2490.6, "text": " y entonces van a llegar en sus barcos de batalla"}, {"start": 2490.6, "end": 2492.6, "text": " y me van a decir donde estamos"}, {"start": 2492.6, "end": 2496.6, "text": " y vamos a sentir todas esas llamaradas y esas luces del fuego"}, {"start": 2496.6, "end": 2498.6, "text": " y vamos a sentir el invierno"}, {"start": 2498.6, "end": 2500.6, "text": " y vamos a viajar muy lejos"}, {"start": 2500.6, "end": 2502.6, "text": " y vamos a perder las circunstancias"}, {"start": 2502.6, "end": 2506.6, "text": " y vamos a estar donde est\u00e1n ustedes, all\u00e1 en esos campos de batalla"}, {"start": 2506.6, "end": 2509.6, "text": " de la tonta raza humana"}, {"start": 2509.6, "end": 2512.6, "text": " y lo de la tonta es porque insistir en la guerra"}, {"start": 2512.6, "end": 2514.6, "text": " es la tonter\u00eda de la raza humana"}, {"start": 2514.6, "end": 2517.6, "text": " y eso lo tienen perfectamente claro los de IES"}, {"start": 2517.6, "end": 2527.6, "text": " M\u00fasica"}, {"start": 2548.6, "end": 2552.6, "text": " Entonces de all\u00e1 nos vamos para otro"}, {"start": 2552.6, "end": 2555.6, "text": " porque esto sucede en diferentes \u00e9pocas"}, {"start": 2555.6, "end": 2558.6, "text": " porque las guerras siguen sucediendo, si me entienden"}, {"start": 2558.6, "end": 2561.6, "text": " entonces pues en la medida que no nos aprendamos el cuento"}, {"start": 2561.6, "end": 2563.6, "text": " pues todo sigue encantando"}, {"start": 2563.6, "end": 2566.6, "text": " entonces vienen las guerras de Vietnam"}, {"start": 2566.6, "end": 2569.6, "text": " y luego se van a meter en una de las guerras"}, {"start": 2569.6, "end": 2571.6, "text": " que eso s\u00ed, mejor dicho, apague y v\u00e1monos"}, {"start": 2571.6, "end": 2573.6, "text": " La guerra de las Malvinas"}, {"start": 2573.6, "end": 2575.6, "text": " ah\u00ed s\u00ed no se van detr\u00e1s de nadie"}, {"start": 2575.6, "end": 2577.6, "text": " sino que Margaret Thatcher"}, {"start": 2577.6, "end": 2582.6, "text": " aprovecha que va a ser un cataclismo social"}, {"start": 2582.6, "end": 2585.6, "text": " que va a desbaratar el estado benefactor"}, {"start": 2585.6, "end": 2588.6, "text": " la promesa de la seguridad social"}, {"start": 2588.6, "end": 2590.6, "text": " de la cuna hacia la tumba"}, {"start": 2590.6, "end": 2592.6, "text": " que se hab\u00eda hecho por el sacrificio"}, {"start": 2592.6, "end": 2593.6, "text": " que hab\u00eda hecho el pueblo ingl\u00e9s"}, {"start": 2593.6, "end": 2594.6, "text": " durante la segunda guerra mundial"}, {"start": 2594.6, "end": 2596.6, "text": " y la batalla de Inglaterra"}, {"start": 2596.6, "end": 2598.6, "text": " y que ahora todo eso"}, {"start": 2598.6, "end": 2602.6, "text": " que fue la compensaci\u00f3n por un sacrificio masivo"}, {"start": 2602.6, "end": 2604.6, "text": " lo van a desbaratar"}, {"start": 2604.6, "end": 2607.6, "text": " van a dejar a todo el mundo a su propia suerte"}, {"start": 2607.6, "end": 2611.6, "text": " y se van a entregar a un r\u00e9gimen de inequidad"}, {"start": 2611.6, "end": 2614.6, "text": " como ellos no recordaban en mucho tiempo"}, {"start": 2614.6, "end": 2616.6, "text": " para poder hacer eso"}, {"start": 2616.6, "end": 2618.6, "text": " para cerrar las minas de carb\u00f3n"}, {"start": 2618.6, "end": 2620.6, "text": " para arruinar el norte de Inglaterra"}, {"start": 2620.6, "end": 2623.6, "text": " y los escoceses que van a pagar el precio mas alto"}, {"start": 2623.6, "end": 2626.6, "text": " por estas transformaciones"}, {"start": 2626.6, "end": 2629.6, "text": " para llegar a un estallido social"}, {"start": 2629.6, "end": 2631.6, "text": " como el que van a generar"}, {"start": 2631.6, "end": 2634.6, "text": " pues lo primero que van a hacer es subirle los salarios"}, {"start": 2634.6, "end": 2637.6, "text": " a toda la polic\u00eda y a todas las fuerzas que van a enfrentar"}, {"start": 2637.6, "end": 2639.6, "text": " el estallido social que va a generar"}, {"start": 2639.6, "end": 2641.6, "text": " lo que van a ser ellos"}, {"start": 2641.6, "end": 2644.6, "text": " y cuando ella va a hacer todo esto"}, {"start": 2644.6, "end": 2646.6, "text": " se le aparece una papaya"}, {"start": 2646.6, "end": 2647.6, "text": " pero que te digo yo"}, {"start": 2647.6, "end": 2650.6, "text": " una oportunidad como en papaya decimos en Colombia"}, {"start": 2650.6, "end": 2652.6, "text": " para la oportunidad que se le aparece a uno"}, {"start": 2652.6, "end": 2654.6, "text": " y uno lo est\u00e1 buscando"}, {"start": 2654.6, "end": 2656.6, "text": " la verdad que los generales en Argentina"}, {"start": 2656.6, "end": 2660.6, "text": " para tratar de buscar una cohesi\u00f3n interna"}, {"start": 2660.6, "end": 2663.6, "text": " de una dictadura que ya est\u00e1 perdiendo su capacidad"}, {"start": 2663.6, "end": 2666.6, "text": " de aterrorizar a una generaci\u00f3n que desapareci\u00f3"}, {"start": 2666.6, "end": 2669.6, "text": " y que la contamos en nuestras historias que hicimos"}, {"start": 2669.6, "end": 2672.6, "text": " hablando de la serie de rompan todo"}, {"start": 2672.6, "end": 2674.6, "text": " y hablando de la serie de rock argentino"}, {"start": 2674.6, "end": 2679.6, "text": " para poder lograr el viejo truco del enemigo externo"}, {"start": 2679.6, "end": 2683.6, "text": " que pueda distraer la atenci\u00f3n de lo que est\u00e1 pasando"}, {"start": 2683.6, "end": 2685.6, "text": " invaden las Malvinas"}, {"start": 2685.6, "end": 2687.6, "text": " Malvinas para los argentinos"}, {"start": 2687.6, "end": 2689.6, "text": " Faultlands para los ingleses"}, {"start": 2689.6, "end": 2692.6, "text": " Reductos coloniales de lo que fue el imperio brit\u00e1nico"}, {"start": 2692.6, "end": 2695.6, "text": " y Margaret Thatcher queda regia"}, {"start": 2695.6, "end": 2698.6, "text": " y dice uy me van a declarar la guerra"}, {"start": 2698.6, "end": 2701.6, "text": " yo inmediatamente les declaro la guerra"}, {"start": 2701.6, "end": 2704.6, "text": " y de una vez yo si voy a aprovechar"}, {"start": 2704.6, "end": 2708.6, "text": " para hacer un show con las Malvinas bien tremendo"}, {"start": 2708.6, "end": 2711.6, "text": " quedar como la dama de hierro"}, {"start": 2711.6, "end": 2714.6, "text": " justificar todo el estallido social"}, {"start": 2714.6, "end": 2715.6, "text": " que se va a producir en Inglaterra"}, {"start": 2715.6, "end": 2718.6, "text": " que nadie le pare bolas a eso ni los escoceses"}, {"start": 2718.6, "end": 2721.6, "text": " y me voy con todos los juguetes"}, {"start": 2721.6, "end": 2724.6, "text": " y por supuesto de la armada brit\u00e1nica"}, {"start": 2724.6, "end": 2727.6, "text": " a la armada argentina pues que va de coles a lechugues"}, {"start": 2727.6, "end": 2730.6, "text": " eso es pelea de toche con guayaba"}, {"start": 2730.6, "end": 2732.6, "text": " entonces pues llegan los brit\u00e1nicos"}, {"start": 2732.6, "end": 2735.6, "text": " y los vuelven pedacitos en 5 minutos"}, {"start": 2735.6, "end": 2738.6, "text": " los argentinos no ganaron ni el primer d\u00eda nunca"}, {"start": 2738.6, "end": 2740.6, "text": " pero ella si logra"}, {"start": 2740.6, "end": 2744.6, "text": " lo que los militares argentinos quer\u00edan en las Malvinas"}, {"start": 2744.6, "end": 2748.6, "text": " que era aprovechar una guerra fabricada"}, {"start": 2748.6, "end": 2750.6, "text": " para lograr un consenso"}, {"start": 2750.6, "end": 2753.6, "text": " en momentos en que se est\u00e1 haciendo una cosa muy grande"}, {"start": 2753.6, "end": 2755.6, "text": " y muy tenaz contra un pueblo"}, {"start": 2755.6, "end": 2758.6, "text": " a ella si le sirve eso para que la reelijan"}, {"start": 2758.6, "end": 2761.6, "text": " para que la llamen la dama de hierro"}, {"start": 2761.6, "end": 2763.6, "text": " para que ella quede la m\u00e1s belicosa"}, {"start": 2763.6, "end": 2765.6, "text": " y la m\u00e1s tremenda y la m\u00e1s seria"}, {"start": 2765.6, "end": 2766.6, "text": " y que con ella no se pueden meter"}, {"start": 2766.6, "end": 2768.6, "text": " y que a ellos no los pueden provocar"}, {"start": 2768.6, "end": 2770.6, "text": " y que ellos no est\u00e1n pintados en la pared"}, {"start": 2770.6, "end": 2772.6, "text": " les mandan los gurkhas"}, {"start": 2772.6, "end": 2774.6, "text": " las tropas de \u00e9lite"}, {"start": 2774.6, "end": 2777.6, "text": " a esta gente que peleo descalza con tenis"}, {"start": 2777.6, "end": 2780.6, "text": " porque hasta se robaron un d\u00eda entero de salario"}, {"start": 2780.6, "end": 2781.6, "text": " que el pueblo argentino dio"}, {"start": 2781.6, "end": 2783.6, "text": " para ayudar a los muchachos en el frente"}, {"start": 2783.6, "end": 2786.6, "text": " eso fue una guerra no solamente desigual"}, {"start": 2786.6, "end": 2790.6, "text": " no solamente injusta sino terriblemente cruel"}, {"start": 2790.6, "end": 2792.6, "text": " decir que las guerras son crueles es un pleonasmo"}, {"start": 2792.6, "end": 2794.6, "text": " de eso se trata la guerra"}, {"start": 2794.6, "end": 2796.6, "text": " pero las condiciones de desventaja"}, {"start": 2796.6, "end": 2798.6, "text": " que mandaron a estos pobres muchachitos argentinos"}, {"start": 2798.6, "end": 2799.6, "text": " a las Malvinas"}, {"start": 2799.6, "end": 2801.6, "text": " es una cosa completamente lamentable"}, {"start": 2801.6, "end": 2804.6, "text": " pero a los pelados ingleses pues en cambio tambi\u00e9n"}, {"start": 2819.6, "end": 2821.6, "text": " entonces Dire Strikes nos dice"}, {"start": 2821.6, "end": 2823.6, "text": " \u00a1ay no! \u00a1no, no, no, no!"}, {"start": 2823.6, "end": 2825.6, "text": " \u00a1vean, no! \u00a1qu\u00e9 jartera!"}, {"start": 2825.6, "end": 2828.6, "text": " esta niebla que cubre nuestras monta\u00f1as"}, {"start": 2828.6, "end": 2832.6, "text": " esta hora en la que nos vamos a ir a las tierras bajas"}, {"start": 2832.6, "end": 2835.6, "text": " siempre va a estar en el retorno de los valles"}, {"start": 2835.6, "end": 2839.6, "text": " y se va a ir a quemarse con los hermanos en armas"}, {"start": 2839.6, "end": 2842.6, "text": " y se va a ir a los campos de la destrucci\u00f3n"}, {"start": 2842.6, "end": 2845.6, "text": " y va a recibir los bautismos de fuego"}, {"start": 2845.6, "end": 2848.6, "text": " y va a presenciar el sufrimiento"}, {"start": 2848.6, "end": 2852.6, "text": " y va a ver la batalla y la rabia subiendo"}, {"start": 2852.6, "end": 2855.6, "text": " y va a ver las heridas que son tan duras"}, {"start": 2855.6, "end": 2857.6, "text": " y va a sentir el miedo a las alarmas"}, {"start": 2857.6, "end": 2861.6, "text": " y no puede desertar de sus hermanos en armas"}, {"start": 2861.6, "end": 2863.6, "text": " y va a ver estos mundos diferentes"}, {"start": 2863.6, "end": 2865.6, "text": " con diferentes soles"}, {"start": 2865.6, "end": 2867.6, "text": " con todo lo que queda en el mundo"}, {"start": 2867.6, "end": 2871.6, "text": " y ahora todo se habr\u00e1 ido al infierno"}, {"start": 2871.6, "end": 2875.6, "text": " y ahora la luna se ver\u00e1 por encima de todo esto"}, {"start": 2875.6, "end": 2878.6, "text": " y ahora ser\u00e1n los adioses"}, {"start": 2878.6, "end": 2880.6, "text": " y cada hombre va a tener que morir"}, {"start": 2880.6, "end": 2884.6, "text": " y esto estar\u00e1 escrito en la luz de las estrellas"}, {"start": 2884.6, "end": 2886.6, "text": " y cada uno tiene su plan"}, {"start": 2886.6, "end": 2890.6, "text": " y cada uno va a hacer la tonter\u00eda"}, {"start": 2890.6, "end": 2893.6, "text": " nos van a enga\u00f1ar para mandarnos a la guerra"}, {"start": 2893.6, "end": 2916.6, "text": " y para convertirnos en hermanos de armas"}, {"start": 2923.6, "end": 2927.6, "text": " No me lo esperaba tan mal"}, {"start": 2927.6, "end": 2933.6, "text": " en el miedo y en las alarmas"}, {"start": 2933.6, "end": 2941.6, "text": " no me desertaste de mis hermanos en armas"}, {"start": 2941.6, "end": 2944.6, "text": " Porque adem\u00e1s siempre es el discurso del honor"}, {"start": 2944.6, "end": 2946.6, "text": " la hermandad que produce la guerra"}, {"start": 2946.6, "end": 2949.6, "text": " la hermandad que produce la muerte"}, {"start": 2949.6, "end": 2954.6, "text": " el crear unos imaginarios de lealtad"}, {"start": 2954.6, "end": 2956.6, "text": " que se van a vivir en los campos de batalla"}, {"start": 2956.6, "end": 2960.6, "text": " como acicate o como aliciente"}, {"start": 2960.6, "end": 2962.6, "text": " para que ustedes puedan vivir"}, {"start": 2962.6, "end": 2964.6, "text": " y que ustedes puedan vivir"}, {"start": 2964.6, "end": 2966.6, "text": " y que ustedes puedan vivir"}, {"start": 2966.6, "end": 2971.6, "text": " en los campos de batalla como acicate o como aliciente"}, {"start": 2971.6, "end": 2973.6, "text": " para que ustedes vayan a que lo maten"}, {"start": 2973.6, "end": 2974.6, "text": " y quienes van a ir?"}, {"start": 2974.6, "end": 2976.6, "text": " los pelados brit\u00e1nicos"}, {"start": 2976.6, "end": 2977.6, "text": " a matarse contra quienes?"}, {"start": 2977.6, "end": 2979.6, "text": " contra los pelados argentinos"}, {"start": 2979.6, "end": 2983.6, "text": " a los unos les est\u00e1n desbaratando el estado benefactor"}, {"start": 2983.6, "end": 2986.6, "text": " y a los otros los est\u00e1n desapareciendo en una dictadura feroz"}, {"start": 2986.6, "end": 2989.6, "text": " y los van a poner a enfrentarse por all\u00e1"}, {"start": 2989.6, "end": 2992.6, "text": " en el final del mundo, en las malvinas"}, {"start": 2992.6, "end": 2995.6, "text": " por una guerra que se inventan estos dos"}, {"start": 2995.6, "end": 2997.6, "text": " generales que la montan"}, {"start": 2997.6, "end": 2999.6, "text": " y la otra que le sigue la cuerda hasta el final"}, {"start": 2999.6, "end": 3001.6, "text": " y quienes van a morir?"}, {"start": 3001.6, "end": 3003.6, "text": " los pobres de fr\u00edo"}, {"start": 3003.6, "end": 3006.6, "text": " con el cuento de que van a ser hermanos en armas"}, {"start": 3006.6, "end": 3008.6, "text": " y toda esa glorificaci\u00f3n de la guerra"}, {"start": 3008.6, "end": 3011.6, "text": " dicen no, eso no es ch\u00e9vere"}, {"start": 3011.6, "end": 3013.6, "text": " y la de las malvinas menos"}, {"start": 3013.6, "end": 3015.6, "text": " directamente ya Pink Floyd"}, {"start": 3015.6, "end": 3017.6, "text": " pues ustedes creen que Pink Floyd no iba a cantar"}, {"start": 3017.6, "end": 3018.6, "text": " en contra de las malvinas?"}, {"start": 3018.6, "end": 3020.6, "text": " no, no hay peligro"}, {"start": 3020.6, "end": 3024.6, "text": " esto se llama la canci\u00f3n del disco de The Final Cut"}, {"start": 3024.6, "end": 3026.6, "text": " se llama Post War Dream"}, {"start": 3026.6, "end": 3028.6, "text": " el sue\u00f1o de la posguerra"}, {"start": 3028.6, "end": 3031.6, "text": " entonces empieza con una serie de noticias"}, {"start": 3031.6, "end": 3034.6, "text": " que van anunciando, anuncian como anuncian las noticias"}, {"start": 3034.6, "end": 3037.6, "text": " entonces anuncian que hay un reemplazo"}, {"start": 3037.6, "end": 3039.6, "text": " en los convoys del Atl\u00e1ntico"}, {"start": 3039.6, "end": 3041.6, "text": " que hay barcos que se han perdido"}, {"start": 3041.6, "end": 3044.6, "text": " en el conflicto de las Falklands"}, {"start": 3044.6, "end": 3046.6, "text": " que hay balas en Jap\u00f3n"}, {"start": 3046.6, "end": 3049.6, "text": " empiezan a hablar de los pa\u00edses del tercer mundo"}, {"start": 3049.6, "end": 3050.6, "text": " como Bolivia"}, {"start": 3050.6, "end": 3052.6, "text": " que produce la droga pero sufre tambi\u00e9n"}, {"start": 3052.6, "end": 3054.6, "text": " una violencia creciente"}, {"start": 3054.6, "end": 3056.6, "text": " hablando de lo que dicen las noticias"}, {"start": 3056.6, "end": 3059.6, "text": " diganme la verdad, d\u00edganme por qu\u00e9"}, {"start": 3059.6, "end": 3062.6, "text": " d\u00edganme por qu\u00e9 fue crucificado Jes\u00fas"}, {"start": 3062.6, "end": 3066.6, "text": " d\u00edganme por qu\u00e9 me mataron a mi pap\u00e1"}, {"start": 3066.6, "end": 3068.6, "text": " se acuerdan que lo mataron en el desembarco de Anzio?"}, {"start": 3068.6, "end": 3070.6, "text": " fue usted?"}, {"start": 3070.6, "end": 3083.6, "text": " por qu\u00e9 me hizo eso a mi?"}, {"start": 3101.6, "end": 3105.6, "text": " d\u00edganme, eso es lo que yo voy a ver en televisi\u00f3n?"}, {"start": 3105.6, "end": 3109.6, "text": " d\u00edganme, esta es la acusaci\u00f3n que usted pone frente a mis ojos?"}, {"start": 3109.6, "end": 3111.6, "text": " d\u00edganme por qu\u00e9 se fueron?"}, {"start": 3111.6, "end": 3114.6, "text": " y por qu\u00e9 est\u00e1n haciendo barcos de guerra?"}, {"start": 3114.6, "end": 3118.6, "text": " y por qu\u00e9 est\u00e1n abriendo otra vez los campos?"}, {"start": 3118.6, "end": 3120.6, "text": " y d\u00edganme, por qu\u00e9 est\u00e1n haciendo esto?"}, {"start": 3120.6, "end": 3122.6, "text": " esto no puede ser por diversi\u00f3n"}, {"start": 3122.6, "end": 3125.6, "text": " frente al sol, que est\u00e1n haciendo?"}, {"start": 3125.6, "end": 3130.6, "text": " y otra vez van a hacer que los chicos vayan a cometer suicidios?"}, {"start": 3130.6, "end": 3156.6, "text": " que van a hacer? qu\u00e9 hiciste?"}, {"start": 3156.6, "end": 3161.6, "text": " dice Magui, que hiciste? refiri\u00e9ndose a Margaret Thatcher"}, {"start": 3161.6, "end": 3163.6, "text": " Magui, que has hecho?"}, {"start": 3163.6, "end": 3165.6, "text": " cu\u00e9ntame, que has hecho?"}, {"start": 3165.6, "end": 3168.6, "text": " que le has hecho a Inglaterra?"}, {"start": 3168.6, "end": 3170.6, "text": " que le est\u00e1s haciendo a Inglaterra?"}, {"start": 3170.6, "end": 3174.6, "text": " y se refiere a que los va a volver a meter en otra guerra"}, {"start": 3174.6, "end": 3176.6, "text": " y que? nos toca gritar?"}, {"start": 3176.6, "end": 3178.6, "text": " nos toca gritar?"}, {"start": 3178.6, "end": 3180.6, "text": " nos toca gritar?"}, {"start": 3180.6, "end": 3185.6, "text": " que fue lo que pas\u00f3 con el famoso sue\u00f1o de la posguerra?"}, {"start": 3185.6, "end": 3188.6, "text": " ay Magui, que es lo que nos est\u00e1s haciendo?"}, {"start": 3188.6, "end": 3192.6, "text": " y el sue\u00f1o de la posguerra era que no iba a haber m\u00e1s guerras"}, {"start": 3192.6, "end": 3198.6, "text": " era que todo eso se libraba para que estos pelados tuvieran una muy buena oportunidad de vida"}, {"start": 3198.6, "end": 3201.6, "text": " y ya no tuvieran que morir en batallas"}, {"start": 3201.6, "end": 3204.6, "text": " eso era el sue\u00f1o de la posguerra, era el estado benefactor"}, {"start": 3204.6, "end": 3207.6, "text": " que estaban desbaratando en ese momento"}, {"start": 3207.6, "end": 3209.6, "text": " cuando se dio toda la cierre de las minas de carb\u00f3n"}, {"start": 3209.6, "end": 3213.6, "text": " porque es que resulta que se est\u00e1 haciendo un cambio tecnol\u00f3gico gigantesco"}, {"start": 3213.6, "end": 3215.6, "text": " la era del microchip"}, {"start": 3215.6, "end": 3217.6, "text": " y el costo social que eso va a tener Inglaterra"}, {"start": 3217.6, "end": 3220.6, "text": " primero de los pa\u00edses que lo va a hacer, uno de los primeros"}, {"start": 3220.6, "end": 3222.6, "text": " va a ser muy grande"}, {"start": 3222.6, "end": 3225.6, "text": " y para poder dejar de hablar de eso se meten en las Malvinas"}, {"start": 3225.6, "end": 3228.6, "text": " entonces Pink Floyd le pregunta en The Final Cut"}, {"start": 3228.6, "end": 3231.6, "text": " oiga Magui, que vas a hacer con Inglaterra?"}, {"start": 3231.6, "end": 3233.6, "text": " esto es la pregunta desde Inglaterra"}, {"start": 3233.6, "end": 3235.6, "text": " en Argentina ya la hemos visto"}, {"start": 3235.6, "end": 3237.6, "text": " que fue lo que le hicieron a la Argentina?"}, {"start": 3237.6, "end": 3239.6, "text": " pero tambi\u00e9n se la hicieron a Inglaterra"}, {"start": 3239.6, "end": 3241.6, "text": " porque la guerra era en hartas partes"}, {"start": 3241.6, "end": 3245.6, "text": " una de las que ustedes deben haber o\u00eddo much\u00edsimo"}, {"start": 3245.6, "end": 3247.6, "text": " que tiene uno de los ritmos m\u00e1s fant\u00e1sticos"}, {"start": 3247.6, "end": 3249.6, "text": " y que junta a los m\u00e1s divinos"}, {"start": 3249.6, "end": 3252.6, "text": " y esos son papacitos ambos"}, {"start": 3252.6, "end": 3254.6, "text": " David Bowie y Freddie Mercury"}, {"start": 3254.6, "end": 3256.6, "text": " no se puede m\u00e1s bonito, son m\u00e1s ch\u00e9veres"}, {"start": 3256.6, "end": 3258.6, "text": " no se puede, Under Pressure"}, {"start": 3261.6, "end": 3263.6, "text": " y s\u00e9 que hay una presi\u00f3n que nos est\u00e1 empujando"}, {"start": 3263.6, "end": 3265.6, "text": " que nos est\u00e1 empujando a los dos"}, {"start": 3265.6, "end": 3267.6, "text": " que me empuja a ti, te empuja a m\u00ed"}, {"start": 3267.6, "end": 3269.6, "text": " y que no le est\u00e1n preguntando a los hombres"}, {"start": 3269.6, "end": 3271.6, "text": " sino simplemente los est\u00e1n empujando"}, {"start": 3271.6, "end": 3273.6, "text": " es una presi\u00f3n"}, {"start": 3273.6, "end": 3275.6, "text": " que nos est\u00e1 destruyendo"}, {"start": 3275.6, "end": 3277.6, "text": " que nos quema"}, {"start": 3277.6, "end": 3279.6, "text": " que nos rompe las familias en dos"}, {"start": 3279.6, "end": 3281.6, "text": " es una presi\u00f3n en las calles"}, {"start": 3281.6, "end": 3283.6, "text": " esto cantado de lo m\u00e1s bonito"}, {"start": 3283.6, "end": 3285.6, "text": " una presi\u00f3n cada d\u00eda"}, {"start": 3285.6, "end": 3287.6, "text": " es el terror"}, {"start": 3287.6, "end": 3289.6, "text": " es el terror de tratar de entender"}, {"start": 3289.6, "end": 3291.6, "text": " de qu\u00e9 se trata el mundo"}, {"start": 3291.6, "end": 3293.6, "text": " es mirar como los amigos gritan"}, {"start": 3293.6, "end": 3295.6, "text": " que los saquen de ah\u00ed"}, {"start": 3295.6, "end": 3297.6, "text": " es poder re\u00edrse"}, {"start": 3297.6, "end": 3299.6, "text": " de ah\u00ed"}, {"start": 3299.6, "end": 3301.6, "text": " es poder rezar por un ma\u00f1ana"}, {"start": 3301.6, "end": 3303.6, "text": " que nos lleve a otro tipo de cosas"}, {"start": 3303.6, "end": 3305.6, "text": " m\u00e1s elevadas"}, {"start": 3305.6, "end": 3307.6, "text": " es una presi\u00f3n permanente"}, {"start": 3307.6, "end": 3309.6, "text": " son patadas que nos pegan en el cerebro"}, {"start": 3309.6, "end": 3329.6, "text": " alrededor del piso"}, {"start": 3339.6, "end": 3343.6, "text": " alrededor del piso"}, {"start": 3343.6, "end": 3345.6, "text": " en los d\u00edas"}, {"start": 3345.6, "end": 3347.6, "text": " que nunca llovieron"}, {"start": 3347.6, "end": 3349.6, "text": " antes"}, {"start": 3349.6, "end": 3351.6, "text": " antes"}, {"start": 3351.6, "end": 3353.6, "text": " antes"}, {"start": 3353.6, "end": 3355.6, "text": " antes"}, {"start": 3355.6, "end": 3357.6, "text": " de las calles"}, {"start": 3359.6, "end": 3361.6, "text": " de las calles"}, {"start": 3363.6, "end": 3365.6, "text": " es un terror de saber"}, {"start": 3365.6, "end": 3367.6, "text": " de qu\u00e9 se trata el mundo"}, {"start": 3367.6, "end": 3369.6, "text": " y esta solidaridad"}, {"start": 3369.6, "end": 3371.6, "text": " t\u00fa tienes la posibilidad"}, {"start": 3371.6, "end": 3373.6, "text": " a trav\u00e9s de la Ariana"}, {"start": 3373.6, "end": 3375.6, "text": " condeterminar"}, {"start": 3375.6, "end": 3377.6, "text": " prepara"}, {"start": 3377.6, "end": 3379.6, "text": " economizar"}, {"start": 3379.6, "end": 3381.6, "text": " para el este"}, {"start": 3381.6, "end": 3383.2599999999998, "text": " y pa' all\u00e1"}, {"start": 3383.6, "end": 3385.6, "text": " en el futuro"}, {"start": 3385.6, "end": 3387.6, "text": " cuando ha cyclismo"}, {"start": 3387.6, "end": 3388.06, "text": " que"}, {"start": 3390.06, "end": 3392.1, "text": " va que la frase que \u00e9l dijo"}, {"start": 3392.6, "end": 3393.92, "text": " de limpiar"}, {"start": 3394.6, "end": 3395.2599999999998, "text": " laids"}, {"start": 3395.02, "end": 3397.02, "text": " y"}, {"start": 3397.02, "end": 3402.68, "text": " Tratando de entender de qu\u00e9 se trata el mundo, tratando de mirar, que los amigos que est\u00e1n"}, {"start": 3402.68, "end": 3408.22, "text": " gritando que los saquen de ah\u00ed, que recemos por un ma\u00f1ana, que recemos por un ma\u00f1ana"}, {"start": 3408.22, "end": 3410.1, "text": " que sea m\u00e1s elevado."}, {"start": 3410.1, "end": 3414.54, "text": " Es la presi\u00f3n de todo lo que est\u00e1 pasando, es la presi\u00f3n de todas las vallas y de todos"}, {"start": 3414.54, "end": 3423.06, "text": " los muros que no han resultado y es la presi\u00f3n que tratamos de buscar con el amor, convirarnos"}, {"start": 3423.06, "end": 3427.98, "text": " de otra manera que no sea a trav\u00e9s de las espinas que nos cortan."}, {"start": 3427.98, "end": 3431.9, "text": " Es el amor, vuelven y nos dicen que es el amor, ya nos lo hab\u00edan dicho los Beatles"}, {"start": 3431.9, "end": 3438.86, "text": " All you need is love, y dice que es el amor porque todo esto es insano, porque nos re\u00edmos"}, {"start": 3438.86, "end": 3445.2599999999998, "text": " debajo de esta presi\u00f3n que nos est\u00e1 rompiendo, porque no nos dan un chance a nosotros, porque"}, {"start": 3445.2599999999998, "end": 3451.54, "text": " no le dan una oportunidad al amor, porque no tratamos esto con amor, porque no lo tratamos,"}, {"start": 3451.54, "end": 3457.42, "text": " porque el amor se vuelve una palabra que est\u00e1 pasada de moda, porque no se meten con el"}, {"start": 3457.42, "end": 3464.98, "text": " amor como una manera de atreverse, de atreverse a que nos importe la gente y a que no est\u00e9n"}, {"start": 3464.98, "end": 3472.14, "text": " en el filo de la noche, porque el amor es una forma de atreverse a cambiar nuestra manera"}, {"start": 3472.14, "end": 3477.94, "text": " de vivir teniendo en cuenta que nos importemos los unos a los otros y que podamos seguir"}, {"start": 3477.94, "end": 3482.5, "text": " bailando ante esta enorme presi\u00f3n a la que estamos sometidos."}, {"start": 3482.5, "end": 3490.18, "text": " Entonces de la manera m\u00e1s deliciosa y m\u00e1s rica y m\u00e1s rumbera nos est\u00e1n pidiendo el"}, {"start": 3490.18, "end": 3493.1, "text": " amor y no la guerra."}, {"start": 3493.1, "end": 3496.42, "text": " Esto es una cosa que hace rato lo estamos pidiendo y pues imag\u00ednate despu\u00e9s de la"}, {"start": 3496.42, "end": 3503.42, "text": " pandemia conjer\u00eda de ch\u00e9vere poder vivir otro tipo de historias distintas a la guerra,"}, {"start": 3503.42, "end": 3508.78, "text": " poni\u00e9ndonos mucho m\u00e1s sombr\u00edos y m\u00e1s solemnes."}, {"start": 3508.78, "end": 3514.46, "text": " Llega Sting y nos canta una que, esta canci\u00f3n tiene 30 a\u00f1os, \u00bfno?"}, {"start": 3514.46, "end": 3521.62, "text": " Se llama Russians, pues mira t\u00fa, esta canci\u00f3n fue escrita hace mucho tiempo, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 3521.62, "end": 3525.42, "text": " Y fue cantada hace mucho tiempo por Sting, pare de que tuviera media hora."}, {"start": 3525.42, "end": 3534.7000000000003, "text": " Que guteno."}, {"start": 3534.7000000000003, "end": 3553.7000000000003, "text": " Esta mejor \u00bfno?"}, {"start": 3583.7, "end": 3607.48, "text": " Entonces dice, en Europa y en Am\u00e9rica hay un creciente sentimiento de histeria, condicionado"}, {"start": 3607.48, "end": 3614.96, "text": " a la respuesta que tienen las amenazas de la ret\u00f3rica de los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 3614.96, "end": 3622.28, "text": " El se\u00f1or Khrushchev dice, los vamos a enterrar. Yo no estoy de acuerdo con ese punto de vista."}, {"start": 3622.28, "end": 3627.88, "text": " Me parece una cosa terriblemente ignorante para decir, si los rusos aman a sus ni\u00f1os"}, {"start": 3627.88, "end": 3634.88, "text": " tambi\u00e9n. \u00bfC\u00f3mo puedo salvar a mi peque\u00f1o ni\u00f1o del mortal juguete de Oppenheimer, la"}, {"start": 3634.88, "end": 3642.44, "text": " bomba at\u00f3mica? No hay ning\u00fan monopolio del sentido com\u00fan en ninguno de los lados de"}, {"start": 3642.44, "end": 3651.08, "text": " estas barricadas. Todos compartimos la misma biolog\u00eda, independientemente de nuestra ideolog\u00eda."}, {"start": 3651.08, "end": 3657.36, "text": " Por favor cr\u00e9anme cuando yo les digo que de verdad espero que los rusos tambi\u00e9n quieran"}, {"start": 3657.36, "end": 3664.36, "text": " a sus ni\u00f1os, tanto como nosotros."}, {"start": 3687.36, "end": 3700.4, "text": " No hay precedentes hist\u00f3ricos que se pongan en la boca de un presidente. Es que no es"}, {"start": 3700.4, "end": 3707.08, "text": " posible que entiendan que ninguna guerra es ganable. Y ninguna guerra es ganable porque"}, {"start": 3707.08, "end": 3713.56, "text": " todo el mundo pierde en una guerra. Eso no puede ser una mentira que nos vuelvan a decir"}, {"start": 3713.56, "end": 3721.9, "text": " otra vez. El se\u00f1or Reagan dice, yo los voy a proteger. Tampoco me suscribo a ese punto"}, {"start": 3721.9, "end": 3726.4, "text": " de vista porque la protecci\u00f3n de Reagan es tambi\u00e9n igualmente b\u00e9lica. \u00c9l lleg\u00f3 a estar"}, {"start": 3726.4, "end": 3732.7599999999998, "text": " tan loquito que iba a hacer unas especies de escudos como de las guerras de las galaxias"}, {"start": 3732.7599999999998, "end": 3740.2, "text": " para poder detener los misiles intercontinentales que llegaran desde el aire, pero afortunadamente"}, {"start": 3740.2, "end": 3745.48, "text": " no se alcanz\u00f3 a hacer eso. Y era el socio de Margaret Thatcher en todo el desmonte del"}, {"start": 3745.48, "end": 3749.56, "text": " estado benefactor y todo eso. Entonces dice que \u00e9l es el que nos va a proteger. Y dicen"}, {"start": 3749.56, "end": 3757.08, "text": " no, yo no me suscribo a ese punto de vista. Y yo realmente les pido que me crean cuando"}, {"start": 3757.08, "end": 3763.3999999999996, "text": " les digo que yo espero que los rusos tambi\u00e9n amen a sus hijos tanto como nosotros. Y lo"}, {"start": 3763.4, "end": 3772.04, "text": " repite, tenemos la misma biolog\u00eda m\u00e1s all\u00e1 de nuestra ideolog\u00eda y eso puede salvarnos"}, {"start": 3772.04, "end": 3779.52, "text": " a ti y a m\u00ed si los rusos aman a sus ni\u00f1os tanto como nosotros. 30 a\u00f1os tiene esa canci\u00f3n"}, {"start": 3779.52, "end": 3788.6, "text": " y la estamos cantando ahorita. Entonces cada vez esto se va poniendo m\u00e1s bravo, s\u00ed, porque"}, {"start": 3788.6, "end": 3793.12, "text": " los brit\u00e1nicos ven que las cosas no cambian. Entonces los rockeros tienen que seguir cantando"}, {"start": 3793.12, "end": 3799.0, "text": " y tienen que seguir cantando porque se van metiendo en m\u00e1s guerras. Entonces mientras"}, {"start": 3799.0, "end": 3805.6, "text": " van pasando todas estas cosas, la Gran Breta\u00f1a se mete en la Guerra Fr\u00eda como principal"}, {"start": 3805.6, "end": 3809.72, "text": " socio de los Estados Unidos, en la guerra del Vietnam como principal apoyo, en la guerra"}, {"start": 3809.72, "end": 3814.98, "text": " de las Malvinas haci\u00e9ndole la cuerda a lo que quer\u00edan hacer los generales en Argentina,"}, {"start": 3814.98, "end": 3819.7599999999998, "text": " en la primera guerra del Golfo, es parte de la coalici\u00f3n que invadi\u00f3 a Irak, en los"}, {"start": 3819.76, "end": 3826.5200000000004, "text": " bombardeos de la OTAN sobre Yugoslavia, espec\u00edficamente sobre Kosovo, en la \u00faltima. Primero dejaron"}, {"start": 3826.5200000000004, "end": 3832.8, "text": " morir a Bosnia y Herzegovina todos, hasta que la acabaron y nadie hizo nada por Sarajevo"}, {"start": 3832.8, "end": 3840.76, "text": " y Sarajevo qued\u00f3 en la total indefensi\u00f3n hasta que mataron 250 mil personas en Sarajevo."}, {"start": 3840.76, "end": 3846.7200000000003, "text": " Y ya despu\u00e9s se asustaron y ya cuando la cosa se fue para Kosovo bombardearon Serbia,"}, {"start": 3846.72, "end": 3852.7599999999998, "text": " con lo cual cada uno de los pueblos balc\u00e1nicos qued\u00f3 en la situaci\u00f3n de v\u00edctima y victimario"}, {"start": 3852.7599999999998, "end": 3856.9599999999996, "text": " porque todos de alguna manera bombardearon o fueron bombardeados. La gente de Bosnia"}, {"start": 3856.9599999999996, "end": 3862.3199999999997, "text": " y Herzegovina llev\u00f3 la peor parte porque a ellos s\u00ed los agarraron entre todos, entre"}, {"start": 3862.3199999999997, "end": 3868.08, "text": " los croatas, entre los serbios y la indefensi\u00f3n en la que los dejaron y finalmente cuando"}, {"start": 3868.08, "end": 3873.2799999999997, "text": " la cosa se extiende a otra parte del conflicto que es Kosovo van a bombardear Belgrado, van"}, {"start": 3873.28, "end": 3879.0400000000004, "text": " a bombardear Serbia y entonces la idea es que un bombardeo va a salvar a otros de otro"}, {"start": 3879.0400000000004, "end": 3884.76, "text": " bombardeo. Entonces esto es una cosa muy terrible y van a bombardear la Yugoslavia en 1999 y"}, {"start": 3884.76, "end": 3888.92, "text": " ah\u00ed van a estar los brit\u00e1nicos, luego se van a meter en las guerras de Afganist\u00e1n"}, {"start": 3888.92, "end": 3896.0, "text": " y luego se van a meter en las guerras de Irak hasta el momento y contando. Por eso los brit\u00e1nicos"}, {"start": 3896.0, "end": 3901.6400000000003, "text": " tienen que seguir cant\u00e1ndole al tema del pacifismo porque se meten y se meten y se"}, {"start": 3901.64, "end": 3905.52, "text": " meten en guerras. Entonces ellos cantan y cantan y cantan y cantan porque vuelven y"}, {"start": 3905.52, "end": 3914.44, "text": " se meten. Entonces aqu\u00ed hay una cosa que hace Roy Waters que es particularmente conmovedora"}, {"start": 3914.44, "end": 3921.0, "text": " y \u00e9l dice que en medio de la oscuridad, que en medio de las cosas m\u00e1s terribles, una"}, {"start": 3921.0, "end": 3928.44, "text": " peque\u00f1a vela, una peque\u00f1a luz puede hacer la diferencia sobre la m\u00e1s profunda oscuridad."}, {"start": 3928.44, "end": 3936.08, "text": " Una peque\u00f1a vela puede encender algo de luz en el panorama m\u00e1s oscuro de todos. Entonces"}, {"start": 3936.08, "end": 3944.04, "text": " dice que no es el torturador lo que me asusta, ni tampoco la ca\u00edda final, que no son las"}, {"start": 3944.04, "end": 3951.68, "text": " barricadas ni los rifles de la gente que muri\u00f3, que no son las sombras en las paredes, que"}, {"start": 3951.68, "end": 3960.7999999999997, "text": " no es la noche, que no es ni siquiera lo que parece desvanecerse y es el comienzo del dolor,"}, {"start": 3960.7999999999997, "end": 3970.3999999999996, "text": " que no son las balas sino la ciega indiferencia, la falta de compasi\u00f3n, un mundo sin sentimientos"}, {"start": 3970.3999999999996, "end": 3978.98, "text": " que yace protegido por un escudo en el cual no quiere sentir nada y en ese momento uno"}, {"start": 3978.98, "end": 3984.96, "text": " de los albanos se encuentra con una abuela, una babushka, que tiene sus manos a un beb\u00e9"}, {"start": 3984.96, "end": 3992.52, "text": " que est\u00e1 llorando, y un soldado del otro lado, es decir, de los serbios, la ve a ella"}, {"start": 3992.52, "end": 3999.88, "text": " y rompe las barricadas que los separan, pone de lado su rifle, se arrodilla ante ella,"}, {"start": 3999.88, "end": 4008.4, "text": " le da agua, la conforta, calma al ni\u00f1o que llora y le da una absoluci\u00f3n, una absoluci\u00f3n"}, {"start": 4008.4, "end": 4014.58, "text": " a trav\u00e9s de las vallas que los dividen a los dos, la recoge como a una porcelana china"}, {"start": 4014.58, "end": 4021.36, "text": " que est\u00e1 rota, como la porcelana china que se ha roto en su vida, este samaritano serbio"}, {"start": 4021.36, "end": 4028.6, "text": " que atraviesa las diferentes mareas y luego la mira y se va, es una peque\u00f1a vela que"}, {"start": 4028.6, "end": 4039.36, "text": " puede prender una luz en los rincones m\u00e1s oscuros."}, {"start": 4088.6, "end": 4108.12, "text": " Cada peque\u00f1a vela puede prender una luz en los rincones m\u00e1s oscuros y eso lo va repitiendo"}, {"start": 4108.12, "end": 4113.74, "text": " hasta el final para decir que ning\u00fan acto de bondad es de ninguna manera in\u00fatil, porque"}, {"start": 4113.74, "end": 4122.5199999999995, "text": " todo acto de bondad de una u otra forma va a poder prender una luz dentro de la oscuridad."}, {"start": 4122.5199999999995, "end": 4127.08, "text": " En este tema de Kosovo, que despu\u00e9s se va a complicar much\u00edsimo, much\u00edsimo, porque"}, {"start": 4127.08, "end": 4133.4, "text": " Albania y Serbia comparten una cuna hist\u00f3rica, que es la cuna hist\u00f3rica de los serbios que"}, {"start": 4133.4, "end": 4139.0, "text": " da en Kosovo, pero resulta que Kosovo, por los efectos del imperio turco otomano, cuando"}, {"start": 4139.0, "end": 4145.6, "text": " derrotaron a los serbios en 1389 en la batalla de los mirlos, perdieron el control de esa"}, {"start": 4145.6, "end": 4150.16, "text": " zona y se volvi\u00f3 un imaginario hist\u00f3rico muy grande, entonces eso nos va a llevar a"}, {"start": 4150.16, "end": 4155.84, "text": " un conflicto nacionalista muy fuerte entre serbios y albaneses y ah\u00ed es cuando bombardea"}, {"start": 4155.84, "end": 4162.44, "text": " la OTAN, van y bombardean en Belgrado a los serbios despu\u00e9s de que ha pasado la tragedia"}, {"start": 4162.44, "end": 4169.879999999999, "text": " de Yugoslavia y quedan a ambos lados del conflicto los serbios y los albaneses."}, {"start": 4169.879999999999, "end": 4176.36, "text": " Entonces en ese momento un soldado serbio tiene esta actitud de compasi\u00f3n, de cari\u00f1o,"}, {"start": 4176.36, "end": 4183.599999999999, "text": " de humanidad y de empat\u00eda hacia una abuela que est\u00e1 aterrorizada en la guerra con su"}, {"start": 4183.599999999999, "end": 4188.96, "text": " ni\u00f1o llorando en brazos, con su nieto llorando en brazos, dice que cualquier acto de bondad"}, {"start": 4188.96, "end": 4195.2, "text": " llega a iluminar uno de los rincones de la profunda oscuridad que es la guerra."}, {"start": 4195.2, "end": 4198.68, "text": " Y siguen, entonces se siguen metiendo y por eso es que hay que seguir cantando porque"}, {"start": 4198.68, "end": 4204.44, "text": " pues se siguen metiendo en los conflictos y donde se metan en m\u00e1s tocar\u00e1 seguir cantando."}, {"start": 4204.44, "end": 4212.76, "text": " Entonces resulta que como la esperanza es de lo que se trata el pacifismo, como la empat\u00eda"}, {"start": 4212.76, "end": 4220.04, "text": " es de lo que se trata la paz, como la mirada del otro en su ser humano, en el ubuntu que"}, {"start": 4220.04, "end": 4228.08, "text": " nos ha contado Desmontutu, en el ser de todos, en el ser porque somos, en el podernos entender"}, {"start": 4228.08, "end": 4232.6, "text": " que en todas las dem\u00e1s personas a\u00fan en sus m\u00e1s profundas contradicciones con nosotros"}, {"start": 4232.6, "end": 4238.4800000000005, "text": " hay un ser humano y eso es en esencia de lo que se trata el pacifismo y de lo que se trata"}, {"start": 4238.48, "end": 4243.32, "text": " no creer en las guerras y en sus terribles ret\u00f3ricas que cualquiera que sean las ideas"}, {"start": 4243.32, "end": 4244.32, "text": " traen el sufrimiento."}, {"start": 4244.32, "end": 4248.12, "text": " Mira la mano, hay guerras que hemos cantado y todo el mundo ha quedado triste y aburrido"}, {"start": 4248.12, "end": 4252.919999999999, "text": " porque quien sali\u00f3 ch\u00e9vere y contento de la guerra, quien vuelve feliz de all\u00e1."}, {"start": 4252.919999999999, "end": 4258.08, "text": " Entonces como de lo que se trata de la esperanza y como de lo que se trata es de darle a la"}, {"start": 4258.08, "end": 4260.0, "text": " paz una oportunidad."}, {"start": 4260.0, "end": 4268.88, "text": " Volvemos a nuestro muy querido Paul McCartney y vamos a entregar Hope of Deliverance, la"}, {"start": 4268.88, "end": 4295.04, "text": " esperanza como liberaci\u00f3n de la oscuridad."}, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=8QqBQbD0AzY

El rock y la Batalla de Inglaterra

#Podcastdianauribe La música vuelve a ser la protagonista en nuestro Podcast. Nos vamos a los años 60 y 70 donde el Rock Inglés comienza a erigirse sobre las cenizas, los recuerdos y las fotografías de la Segunda Guerra Mundial. Profundizamos sobre los hechos de la Batalla de Inglaterra que dejó una huella en los hijos de la guerra. Años después estos mismos conformarían grandes bandas como The Who, Supertramp, Pink Floyd hasta los Beatles. Canciones que terminarán haciendo alusión a los discursos de Churchill o las transmisiones radiofónicas. La música convertida en un símbolo luminoso, casi neón del nunca más a la guerra, a los bombardeos y a la destrucción. Notas del episodio La Batalla de Dunkerque y un milagro en el mar →https://historia.nationalgeographic.com.es/a/dunkerque-batalla-desconocida- segunda-guerra-mundial_11729 El desembarco de Normandía - El día D →https://historia.nationalgeographic.com.es/a/dunkerque-batalla-desconocida- segunda-guerra-mundial_11729 La Batalla de Inglaterra y la Real Fuerza Aérea →https://mihistoriauniversal.com/edad-contemporanea/batalla-inglaterra Los Discursos de Winston Churchill : "sangre, esfuerzo, lágrimas y sudor" →https://www.abc.es/historia/abci-verdad-sobre-historicos-discursos-churchill- contra-hitler-incomodo-britanicos- 201807120129_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F El Rock Inglés post Segunda Guerra Mundial →https://www.vice.com/es/article/rnbbbz/la-msica-inglesa-que-cambi-al-mundo The Who y Pink Floyd, un hilo invisible →https://indiehoy.com/noticias/the-who-pete-townshend-recuerda-la-primera-vez- que-vio-en-vivo-a-pink-floyd/ La Historia de “Goodbye Blue Sky” →https://radiolaria.fm/2013/11/13/adios-a-los-cielos-azules-adios-a-la-infancia/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, empezamos escuchando Goodbye Blue Sky para contarles la historia que les habíamos prometido de Los Roqueros y la Batalla de Inaterra. 그랬 Didjedhd y Asuntos de la tarea Resulta que Durante la segunda guerra mundial eso tiene una serie de etapas. La primera etapa, después de que Hitler invade Polonia, Inglaterra le declara la guerra a Alemania y empieza la segunda guerra mundial el septiembre primero de 1939 y Churchill hace su famosa declaración de guerra y de decirles solo tengo para ofrecerle sangre, sudor y lágrimas. A partir de ese momento Alemania va a hacer una guerra relámpago en donde en cuestión de un año y medio somete a todo el continente europeo. ALEMANIA Entre la Checoslovaquia que ya había repartido, entre la Polonia que invade, entre la Dinamarca que invade, entre la anexión de Austria, todo el continente va a quedar completamente bajo el dominio alemán. Hay un momento en que el ejército, la totalidad del ejército europeo, va a quedar acorralada en una bolsa en el norte de Francia. El ejército de la totalidad de Europa, una gran cantidad de tropas británicas, pero también de otras partes de Europa, van a quedar atrapadas en Dunkerque. Churchill, que está al mando después de que la guerra resulta inevitable, le pide a todos los civiles que hay en la isla, el que tenga una lancha, una chalupa, lo que quiera que flote, que rescate a las tropas que han quedado atrapadas en Dunkerque. Ningún soldado inglés puede ir a esa misión, porque están aguardando lo que va a ser inminente, que es la batalla de Inglaterra, que se sabe que ya viene, en algún momento va a venir, porque es lo que continúa en la situación de la guerra. Entonces resulta que efectivamente, de la manera más heroica, van a salir toda clase de civiles, todo el que pueda, una y otra vez. Y ahí había bombardeos de la Luftwaffe, mientras tanto rescatando 350.000 hombres que estaban atrapados en Dunkerque, y eso está magistralísimamente mostrado en la película de Dunkerque. Y resulta que los llevan para Inglaterra, para Gran Bretaña. Gran Bretaña tiene que entrenarlos, tiene que rearmarlos, tiene que reagruparlos, para prepararse para la batalla de Inglaterra. En el momento que ha caído todo el continente europeo, la única esperanza es la Gran Bretaña. Estados Unidos no ha entrado a la guerra. Alemania tampoco ha invadido a la Unión Soviética, que es lo que le va a costar el pellejo todo. Entonces Inglaterra solita está ahí. La resistencia de Inglaterra es la única posibilidad en ese momento de los años 40, hasta el 41, en que los nazis no vayan a tener un dominio total y completo, y no vayan a ganar la guerra en la primera etapa, que es lo que se conoce como la Guerra Relámpago, o the Blitzkrieg. Entonces resulta que esa batalla hay que pelearla, porque no hay opción. Realmente no hay opción. La batalla es inminente. Hitler cree que va a ganar, subestima a los británicos. Churchill logra elevar la moral de la población a un nivel absolutamente increíble, y es cuando les pregunta todos los días por la mañana qué están haciendo para ganar la guerra. Personalmente los compromete. Ellos tienen que apagar las luces de noche para que los bombardeos no se puedan orientar. Ellos tienen que hacer granjas en sus casas, salir corriendo a los refugios antiaéreos tan pronto escuchen las serenas. Todos los metros se han adaptado como refugios antiaéreos para que la población se pueda resguardar de los bombardeos. Entonces de un momento a otro empiezan los bombardeos, y esos bombardeos van a ser absolutamente terribles. Van a ser con cohetes teledirigidos, es decir, no van a ser tripulados. Primero los B-1 y luego los B-2. En ese momento Alemania empieza a atacar con cohetes teledirigidos. Eso nunca había pasado antes. Cohetes que no fueran tripulados no se habían visto. Y eso los B-1 en el Museo Británico de la Guerra, en el Imperial War Museum, ve lo que es un misil de esos, y les dieron muchísimos. Y empiezan los bombardeos, esos bombardeos que describe Pink Floyd en el comienzo con la canción de Hasta luego el cielo azul, goodbye blue sky, porque realmente el cielo se llena por completo de aviones, todo el tiempo, todo el tiempo, y no se ve el azul del cielo, solo se ve el terror. Entonces por eso dice que si has visto a los aterrorizados, que si has visto a los asustados, que si alguna vez has sentido lo que es tratar de salir corriendo a buscar refugio en la promesa de un nuevo mundo que surgirá de las cenizas del que estás viviendo. Entonces por eso empezamos con The Wall. Entonces resulta que la batalla de Inglaterra se va a dar. Y esa batalla va a ser tan impresionante que van a resistir toda la fuerza del ejército alemán. Van a resistirla toda, sola Inglaterra. Y esa batalla va a hacer que el curso de la guerra cambie por la resistencia que hicieron los ingleses. Entonces hay un momento en que toda la resistencia depende de Inglaterra y la batalla va a ser una batalla realmente definitiva para medir el curso de la guerra. Esa batalla la van a pelear con todo. Y la van a pelear un montón de pilotos que van a morir en el aire. Es la primera gran batalla aérea de la historia, digamos. Después las guerras se harán en el aire, pero esa es como de las primeras. Se va a hacer más o menos del 10, digo más o menos porque hay combates antes y después, el del 10 de julio al 31 de octubre de 1940. Y le tocó a la Real Fuerza Aérea, the Royal Air Force, toda solita, solita, solita, resistir todo el poder de ataque de la Luftwaffe alemana. Y esa fue una batalla gigantesca en el aire, en donde los combates fueron 1,500 bombardeos y había 400 estucas. O sea, fue una de las batallas más grandes. Pues una gran cantidad de gente va a morir en esa batalla peleándola. ¿Y quiénes son esos? Los papás de los roqueros. Mientras están peleando en el aire, los niños están naciendo. Van a nacer en la mitad de la guerra, van a nacer sin papás, van a nacer sin conocer a sus padres, porque la mayoría van a morir en ese bombardeo y en esa lucha que va a ser la batalla de Inglaterra. Entonces, esto va a quedar en la impronta de toda la generación que va a nacer en esos años, que van a ser los roqueros de los años 70. Por eso la batalla de Inglaterra va a ser un tema recurrente en el rock británico, en el rock no solamente británico, porque también habrá otros que recibirán esa influencia, pero sobre todo británico, porque son los hijos de los pilotos de la batalla de Inglaterra los que van a cantar las historias de la posguerra. Son estos muchachos que van a crecer solitos, que van a crecer con estas mujeres solas y asustadas en una Inglaterra devastada por esa guerra. Entonces, tenemos en la primera canción de Goodbye Blue Sky el terror de los bombardeos, pero también el heroísmo del orgullo que sintieron quienes entendieron que esa batalla dependió en una gran medida la victoria de la Segunda Guerra Mundial. No será la única, después pasarán muchísimas cosas, pero si no la ganan, no se gana nada, porque a partir de ahí es que empiezan a reorganizar los ejércitos para poder hacer los desembarcos en tierra, que van a ser después por Anzio y más adelante por Normandía, y a partir de ahí Alemania se va a meter en lo que no quería de ninguna manera que le volviera a pasar después de la Primera Guerra Mundial en dos frentes. Entonces, la batalla de Inglaterra determina que el curso de la guerra sea completamente distinto a como Alemania lo había planeado, como la Alemania nazi lo había planeado, y hace que exista la esperanza de que eso se pueda revertir. Incluso después de los bombardeos más duros, la gran ingresa a la Catedral de St Paul va a sobrevivir. Es una catedral enorme, enorme en Londres, y va a sobrevivir a los bombardeos, y eso va a ser como la esperanza de que sí existe la posibilidad de ganar de alguna manera. Entonces, para ellos va a ser muy importante, además, porque desbarataron esa ciudad, la volvieron polvo, los bombardeos fueron absolutamente inclementes, y esta gente vivió episodios de terror, inclusive en el Museo de la Guerra, en el Imperial War Museum, hay unas reconstrucciones fidedignas de lo que eran esas trencheras en la Primera Guerra Mundial y lo que eran los refugios antiaéreos durante la Segunda Guerra Mundial, y esa sensación de sofoco y de claustrofobia que era estar en un refugio de esos hasta que terminaran los bombardeos, y poder salir, y poder mirar el aire, y ver qué sobrevivió, qué queda en pie, y quién queda vivo después de esas cosas. Fue una experiencia absolutamente aterradora. Entonces, ¿quiénes pelearon la batalla de Inglaterra? Pues todos los pilotos que estuvieron allá, a esos pilotos que van a pelear en la batalla de Inglaterra, a todos los que dieron esa gigantesca resistencia a la Fuerza Aérea Alemana, a la Luftwaffe, a todos ellos en cuya responsabilidad estaba que el nazismo no fuera el proyecto que se tomara el mundo. Iron Maiden hace una canción que se llama Ace is High. ¡Ace es High! ¡Ace es High! El tono de Ace is High es un tono épico, es un tono de, digamos, de orgullo, de popella, de todo lo que esta gente está jugándose en el cielo, como vienen las sirenas y vienen las advertencias, y están en el aire y empiezan los sonidos del fuego, y se ve arriba las llamaradas, y cómo ellos se van prestando para el ataque, y cómo ellos empiezan a hacer todas las maniobras en el aire para rehuir los ataques, y cómo tienen que correr o tienen que morir. Esto es una popella y es una popella frenética, furiosa, y es un canto de orgullo a los hombres que pelearon la batalla de Inglaterra. Entonces, esa es otra forma de mirarlo. ¿Cómo lo hace Iron Maiden? Otra forma es como con una cierta melancolía, con un tono que no deja de ser solemne, con el discurso de Churchill de fondo, porque hay varios discursos de Churchill. Hay uno, es el que dice, solo tengo para ofrecerles sangre, sudor y lágrimas, cuando en el momento en que todos los esfuerzos para lograr la paz han fracasado, y ya el rey le tiene que pedir a Churchill que se haga cargo de la situación, y él se dirige al pueblo inglés y les dice que no puede ofrecerles sino sangre, sudor y lágrimas, razón por la cual inclusive habrá un grupo en Estados Unidos que se llama Blood, Sweat and Tears, sangre, sudor y lágrimas, precisamente por ese discurso, diciéndoles que la realidad es que hay que afrontar una cosa absolutamente desesperada, que son las horas más difíciles y más oscuras en las que les va a tocar vivir. Pero hay otro discurso, después de que van a traer a toda la gente de un querque, en donde Churchill dice que no se van a rendir entre los alemanes, porque la disyuntiva era rendirse o era resistir. Entonces de Inglaterra dependía cuál era el siguiente paso que iba a dar toda la guerra mundial, que en ese momento era una guerra europea, después se va a volver mundial, cuando ya se abran los otros frentes, pero en ese momento es europea. Entonces para ese momento, después de que llegan los de un querque, Churchill lo que dice es que ellos no se van a rendir, que ellos van a pelear en el aire, van a pelear en la tierra, van a pelear en el mar, van a pelear en los campos, van a pelear en las calles. We will fight in the earth, we will fight in the sea, we will fight in the streets. Y van a pelear en todo momento y si por alguna desgracia llegan a caer, espera que el imperio sea quien de alguna manera haga la resistencia por ellos y no la logran. Ese discurso es el discurso más importante, porque es el discurso donde él le comunica al pueblo inglés que no se van a rendir. Quiere decir que se tienen que preparar para todo lo que venga, para la destrucción, para lo que venga de ahí en adelante. Y quiere decir que está jugada, la suerte está jugada y el pueblo inglés lo apoya, lo va a apoyar en todo momento con un sacrificio absolutamente impresionante que después dará origen al estado benefactor, porque será el momento en que dicen hay que compensarlos por haber entregado toda su alma con algo que después sería la seguridad social de la cuna hasta la tumba. Cuando el pueblo inglés haya entregado el pellejo para poder salvar a todo Europa y al mundo del nazismo en su momento. Después finalmente la guerra la van a terminar ganando los soviéticos en Stalingrado, pero para eso falta mucho, todavía ni siquiera se han metido en Rusia. Este es un momento, un instante de la guerra. Entonces en ese momento nos vamos con Súper Trump. Hay una obertura melancólica con las palabras de Churchill de fondo que no deja de tener un tono épico, pero es un tono triste también, es un tono en el que se ve que lo que viene es verdaderamente aterrador. Súper Trump habla en la obertura del tonto, no? Full soberture. Y dice que la historia evoca qué tan terrible puede llegar a ser la caída y mientras todo el mundo duerme los botes se dan al mar. Dice que nacidos en las alas del tiempo, parecía que las respuestas eran tan fáciles de hallar. Algunos profetas decían que era demasiado tarde, que la isla ya se estaba hundiendo, que había que mirar hacia los cielos y llamaban al hombre tonto y le quitaban todo su orgullo y todo el mundo se reía de él hasta el día en que él murió. Pero las heridas fueron muy, muy profundas y todavía ellos estaban dormidos y no estaban solos y estaban en el silencio mientras todos estaban en sus casas y se han encontrado que esa verdad era difícil de digerir. Yo sé, yo sé que tienes muchas semillas que sembrar, pero puedes escuchar lo que te estoy diciendo, puedes escucharla el rol que tú vas a estar jugando. Si serás un hombre santo, si serás un hombre del futuro, si serás alguien de la reina o un bufón o Spiderman o uno de los malvados azules de Yellow Submarine, ya había pasado Yellow Submarine, o encontrarás tus propias soluciones, cuál será tu contribución, o te quedarás en la pereza o vendrás acá o te volverás loco. Entonces eso, digamos, todas las letras del rock y sobre todo este rock de los 70s son profundamente complejas y muchas veces son ambiguas o muchas veces son llenas de diferentes sentidos o muchas veces abren a muchas interpretaciones. Este es el caso de Full Sobertude porque también se puede entender que este hombre salutario era el mismo Churchill que durante mucho tiempo estuvo avisando de la inminente llegada de una guerra con Hitler y nadie le creía porque el tipo era muy tropelero, cazaba todas las peleas, había tenido unos disparates políticos de un tamaño, lo que le había pasado en Gallipoli en la Primera Guerra Mundial, sus equivocaciones o sus caídas políticas habían sido estrepitosas. Entonces cuando él empieza a advertir sobre Hitler y el mundo no quería saber en ese momento de la guerra y todo el mundo está tratando de acallar a Hitler y de calmar los ánimos de guerra porque era inconcebible que hubiera otra guerra después de que los horrores de la Primera Guerra Mundial todavía estaban demasiado recientes en la memoria de los europeos, este hombre clamaba que Hitler no estaba cumpliendo los pactos, que no estaba cumpliendo las palabras, que estaba haciendo todo lo contrario a lo que se había comprometido a hacer, que lo que estaba era rearmándose, que estaba creando un proyecto bélico en Alemania en grandes proporciones, que estaba desconociendo todo lo pactado y no le paran bolas y Chamberlain trata de mantener la paz con todos sus esfuerzos, con toda su alma, hasta que la paz no se puede mantener porque el proyecto de Hitler era la guerra, no fue que algo salió mal y se metieron en la guerra, sino que el proyecto de él era la guerra y Churchill lo sabía, lo intuía. Y en las calles, que lucharán en las montañas, que nunca surrenderán, y si, que no lo creo por un momento, esta isla o gran parte de ella se subjugara y se comestaría, entonces nuestro imperio, más allá de los mares, armado y guardado por la flota británica, seguiría la lucha hasta que en el buen momento de Dios, un nuevo mundo con todo su poder y poder, pase a la salida y liberación de los viejos. Y habla de toda la situación tan supremamente complicada en la que se van a meter y cuál va a ser tu actitud frente a eso, vas a salir, vas a pelear, vas a soñar, vas a seguir dormido, vas a ser un mártir, vas a ser un héroe, digamos todo lo que puede pasar frente a la advertencia que está haciendo este hombre de lo que puede venir y de lo que puede ocurrir. Entonces una de las posibilidades es que Fools Overture sea una obertura dedicada a Churchill y a todos los ecos de sus palabras pronunciadas tan vementemente antes de que la realidad le diera la razón de una manera tan contundente y tan terrible como fue, porque el frente de batalla fue Inglaterra misma, porque la isla misma estaba en peligro en ese momento y realmente lo que ellos estaban haciendo era defender una supervivencia que estaba real y verdaderamente amenazada, porque era el punto donde lo que faltaba para que cayera la totalidad de Europa. Y con ese tono ellos de una manera, como les digo, melancólica, porque la música nos va a llevar a esa cierta melancolía que maneja Supertramp, pero también a esos cambios musicales que nos llevan a un dinamismo y a un cambio de espíritu hacia lo que ya va a ser el compromiso donde se van a meter. Entonces, digamos, pasamos de diferentes maneras de rendir homenaje a lo que está pasando en este momento. Aquí, aparte del miedo de los bombardeos y de la crítica de la guerra que nos va a hacer Penn Floyd, de una u otra manera todavía estamos de acuerdo en la glorificación de esta guerra, digamos, como en resaltar la importancia de haber peleado estas batallas, la importancia de haber construido esto y de haber vivido eso porque realmente esta gente se salva porque esas batallas se pelearon, o sea, de eso, digamos, eso realmente sucedió en la historia. El miedo tomó su plan para derrocar al hombre del ejército alemán y lo derrotó. El 19 de mayo, día de las calles, la atmósfera de Albert se despegó. Y a medida que la batalla terminó, nací en Victoria, en Clover, y nunca he sido disparado, nunca he sido torturado, nunca he sido asesinado. Nunca he sido asesinado. Nunca he sido asesinado. Cada uno lo va a ver de una manera diferente porque, por ejemplo, para The Who no es tan chévere, The Who dice, bueno, yo no voy a pelear otra guerra, gracias a la que salió yo pude nacer, pero yo no me voy a meter en otra guerra ni me voy a meter en un tono diferente al de la emulación épica de la batalla. Nadie desconoce la necesidad de pelearla, nadie desconoce el sacrificio que fue necesario hacerlo. No lo van a hacer, no, pero empiezan a andar como por otro lado. The Who dice, yo no conozco ninguna guerra, no la conoceré, seguro que no la conoceré, ni siquiera sabría por quién pelear, de la tumba de qué soldado solitario estaría, ni a partir de qué referentes, ni en qué momento empezarían a rugir todos los mecanismos de la guerra. No, yo no voy a conocer ninguna guerra, no voy a conocer ninguna de estas decisiones tomadas en Gibraltar, ni tampoco voy a conocer los momentos oscuros del hombre, ni cuando el ejército alemán fue derrotado, porque aquí ya hablan de cuando el ejército alemán fue derrotado y cuando fue totalmente vencido en el noveno día y cuando Albert Speer, Albert Speer era el gran arquitecto del Tercer Reich, toda la monumentalidad del Tercer Reich y todo el proyecto de grandeza que Hitler quería con esas evocaciones gigantescas en las calles de Berlín, tenían en Albert Speer el hombre que era capaz de diseñarle arquitectónicamente los sueños de grandeza que él tenía. Entonces cuando, dice que cuando Albert Speer fue borrado, tan pronto como la batalla terminó, yo nací en ese tiempo victorioso, porque ellos nacen en esa época, están hablando de los años en que todos ellos nacieron, entonces nací en ese tiempo victorioso, pero de eso mismo nunca voy a tener el riesgo de ser gaseado, de ser torturado, de ser apuñaleado, eso no me va a pasar a mí, o sea, Dahú siempre tiene una posición así, digamos irreverente, crítica, incluso frentera, frente a cosas que se consideran un poco sagradas, entonces yo no voy a ver esas bolas de fuego en el cielo, yo no voy a escuchar los gritos de la batalla, yo no voy a estar en el fondo tratando de empujar hacia afuera, yo no voy a ver a las almas que fueron previamente compradas, yo no voy a ver las medallas que se pierden, que alguna vez le pertenecieron a algún marinero quebrado y ahogado en el mar, yo no voy a oírlos en los bares del pueblo contando sus historias, cantando sus poemas, ni como los hijos ni los nietos van a escuchar esas canciones de gloria, y como los chicos se van a aburrir hasta la saciedad de escuchar esas historias, y como dejaron detrás todo lo quemado, y como van a seguir tejiendo y hablando de eso, no, a mi no me va a tocar ninguna guerra, a mi no me va a tocar nada de eso, seguro que no me va a tocar, entonces es una manera completamente diferente que Dahú, entre otras cosas porque Dahú, ellos siempre van a ser como los excluidos, o sea Inglaterra quedó terriblemente empobrecida, fueron años durísimos, esta gente nace en la inmunda, realmente le va a tocar una época muy maluca, y es impresionante como se va a generar una música tan brillante, en una época tan oscura y tan sombría como fueron los años de posguerra, Dahú pertenece a unos grupos urbanos que se llamaban los Moths y los Rockets, que eran tribus urbanas excluidas de un naciente bienestar, que habría de experimentar Inglaterra en los años venideros, ellos siempre sintieron que no formaban parte de ese proyecto, ellos siempre sintieron que ese proyecto no los incluía a ellos, y en su sentimiento reflejaron una generación, por eso ellos cantan Mi Generación, y se van a volver absolutamente emblemáticos hasta que lleguen al culmen de la gloria, por entender ese sentimiento de exclusión en el que ellos nacieron, y parte de la manera tan particular, porque Dahú tiene una forma muy particular de interpretar el mundo y la realidad y todo, cada uno de ellos es para seguirlo, se puede meter por el ángulo de Dahú, y ahí se fue hasta Tommy y Cuadrufinia, y bueno, ya nos metimos en otras cosas, pero cada uno de ellos, cada uno de los músicos que les estamos poniendo, es una línea, una línea de vida, una línea de historias, una complejidad conceptual absolutamente poderosa, y todos tienen en común el momento histórico donde nacen, la batalla de Inglaterra, Dunkirke, Churchill, y cada uno de ellos se va a expresar frente a esa realidad de una manera diferente, a Dahú no le hace tanta gracia, eso no le parece tan chévere como le parece a los demás evocar esos momentos épicos, porque después se va a poner la Guerra Fría, y la Guerra Fría no va a tener nada de chévere, esa sí no va a tener nada de heróico y mucho de absurdo, entonces ahora nos devolvemos donde Pink Floyd, siempre que nos vamos a meter en alguna profundidad de los ingleses, nos metemos en Pink Floyd porque ellos eran los reyes de la profundidad, especialmente Roy Butler, lo sigue siendo, son personajes que van a comprender profundamente la tragedia de la cultura británica. Entonces viene una canción que se llama When the Tigers Break Free, esta canción es el desembarco de Anzio, hay un momento en que la batalla de Inglaterra se gana, cuando se gana la batalla de Inglaterra, empieza a reorganizarse todo para los desembarcos en tierra, porque como Alemania ha tomado la totalidad de Europa, entonces toca recuperar toda la Europa que ha sido ocupada por el ejército nazi, de eso se trata la segunda parte de la guerra, entonces hay que empezar los desembarcos, pero los desembarcos son unas cosas absolutamente terribles, porque hay una cantidad de hombres que se van a meter en unas embarcaciones grandísimas, y usted baja una reja que es detrás de la cual están ellos, y ahí están un montón de personas en la cabeza de la playa disparándole, y las primeras dos líneas de desembarco generalmente mueren, ¿por qué la gente hace eso? sigue siendo un misterio, usted ve cómo se va corriendo a desembarcar a que lo cozan a bala, cuando sale de ahí, ¿qué es lo que va a pasar? los desembarcos son las cosas más sangrientas de la guerra, entonces aquí van a pasar el desembarco por Anzio, por Italia, y de ahí van subiendo, subiendo, subiendo, subiendo, para llegar a Austria, llegar a Alemania, por un lado, ya para la época del desembarco de Anzio, Alemania se ha metido en Rusia, en la Unión Soviética, y unas que se meten en la Unión Soviética van a acabar su tumba, entonces la Unión Soviética está pidiendo que hagan otros desembarcos, y que hagan otros frentes de batalla, porque ella sola, que le toca ahí en ese momento sola, no puede con todo, entonces está el desembarco de Anzio, y más adelante el gran desembarco de Normandía, que eso ya va a ser en el 44, pero el desembarco de Anzio, como es el primero, y la bota itálica está totalmente tomada, acuérdense que teníamos un eje, no había un eje, que era Hirohito Franco Mussolini y Hitler, que eran, digamos, los que estaban del lado del fascismo, entonces Italia era fascista en ese momento, Mussolini estaba gobernando allá, Italia estaba en guerra, Italia fue la que se inventó el fascismo, 10 años después lo va a tomar Hitler, pero la idea original era de los italianos, y era del anuncio, y el primero que lo practicó fue Mussolini, entonces meterse por el desembarco de Anzio, era meterse en el corazón del conflicto, y ese desembarco lo van a hacer los ingleses, entonces ahí están los papás de los de Pink Floyd, entonces es lo que él cuenta, habla de esto, digamos, como del escuadrón, de la historia de cuando los tigres se liberaron, eso era una madrugada, de una mañana miserable, allá en el 44, cuando el comandante les dijo a todos que se ajustaran, y empezó a pedirle a todos los hombres que se fueran retirando, y a los generales, y a darles las gracias, porque iban a entregarse a los tanques enemigos, iban a desembarcar en Anzio, y que había que ganar esa cabeza de playa a cualquier precio, y que eso iba a tomar las vidas de algunos cientos de vidas ordinarias, y que lo iban a hacer en el nombre del gran rey Jorge, y que iban a mandarle una nota a su mamá, diciéndole que su padre se había ido, y que ellos se evocarían en forma de pergamino, con una hoja de oro, que un día él encontraría en alguno de los cajones de un viejo álbum de fotografía, escondido para allá, para que los ojos no se llenen de lágrimas de recordar, con la firma de su majestad, con una estampilla, toda oscura alrededor, con todo lo que significaba eso, el día que los tigres lograron limpiar la playa, lograron entrar, y que ninguno de ellos sobrevivió, y es así como la compañía de fusileros reales Z, que fue la que quedó atrás, y que la mayoría de ellos murieron por la lógica del desembarco, no, usted lo están esperando para cocerlo a bala, y usted se va a enfrentarse al balazo, y la otra mayoría estaban muriendo, y así fue como el alto comando me quitó mi papá a mí, entonces en toda esta batalla épica, pues yo quedé sin papá, si me entiende, y el man ahí, en Anzio, entonces ya vamos en Anzio, ya vamos en la batalla de Inglaterra, y mucha gente está muriendo aquí, mucha gente, entonces esto ya empieza a volverse bien aburridor, porque es que nadie va a conocer a sus papás, y todas esas mamás van a quedar solas, aterrorizadas entre los bombardeos, con niños recién nacidos, después del estrés postraumático de las experiencias de los refugios antiaéreos, va a salir una generación de mujeres en una soledad profunda, en esa Inglaterra devastada y pobre, y entonces en la primera parte, de otro ladrillo en la pared, es cuando dice mi papá se fue al otro lado del océano, dejando solamente una memoria, una foto en el álbum familiar, papi, ¿qué has dejado atrás para mí? ¿qué has dejado para mí? Entonces aquí venimos en la parte de la guerra así, muy heroico, todo el mundo muy bonito, todo el mundo muy valiente, pero ¿qué queda detrás? Una cantidad de huérfanos, una cantidad de gente nacida del dolor, del luto, un luto con toda la gloria que usted quiera, según se vea, pero luto al fin, o sea, de todas maneras, son hijos de héroes y esposos de héroes, pero de héroes muertos. Entonces Pink Floyd nos dice que toda esta narrativa tan supremamente rimbombante y tan supremamente heroica y tan supremamente evocativa del desembarco de Anzio es una narración épica de por qué se quedó sin papá y por qué no había nadie para recibirlo cuando llegó al mundo. Y eso es una ofendad generalizada, porque, a ver, súmeme toda la gente que está muriendo en el aire, súmeme toda la gente que está muriendo en los desembarcos y súmeme toda la gente que está muriendo en las demás tropas, eso es muchísima... vamos a hablar de 50 millones de personas que murieron en la Segunda Guerra Mundial y aquí solo estamos hablando de Inglaterra, no más. Sí, o sea, no nos hemos metido con la gente que murió en Rusia ni nada, porque ahí no nos acabamos. Entonces, esta es otra manera de verlo, la pérdida tan irreparable de todo lo que pasó. Y digamos, en esto casi siempre Pink Floyd son los más duros, porque siempre fueron los más duros los visionarios, los más cáusticos, los más críticos, con todas estas evocaciones de gloria cuando dices, sí, pero pues es una gloria muy costosa. También los Beatles, porque aquí todo el mundo está metido, nos van a hablar de ese momento, van a hablar de un día en la vida, nos van a hablar de este hombre que aparentemente era un noble, era un gran hombre, era un tipo que tenía un futuro brillante. Yo leo las noticias y este hombre se mató, se voló la cabeza en un carro porque no vio que la luz del semáforo había cambiado y nadie estaba seguro si era de una casa de lords. Es un día en la vida de este hombre, yo miro las noticias y en las noticias me encuentro que el ejército inglés acaba de ganar la guerra y empiezo a sentir como que una nube se despeja de mí, pero es una canción en donde nos lleva a un poco la inutilidad de la muerte de un personaje que pudo haber sido heroico y nada de esto parece tener un sentido particularmente épico. Es un día en la vida, pero es un día en la vida que se desperdicia en ese sentido extrañamente existencial que los Beatles le ponen a sus letras, porque si usted las oye, allá hay una cantidad de sentidos y hay posiciones existenciales que eran únicas y particulares de ellos en su momento de ir narrando todo lo que fueron narrando. Day in the life de Sgt. Peppers nos habla del tiempo en que ellos ganaron la guerra. Y así vamos continuando y esto se va poniendo menos ceremonioso, menos épico, menos glorioso. Entonces vamos a hacer una mutación acá, lenta, poco a poco, que nos va a llevar al siguiente programa, que es el pacifismo en el rock inglés. Porque precisamente por ser hijos de todos estos pilotos y teniendo claro que todo esto había que hacerlo y que esa batalla había que librarla y que esa guerra había que ganar, pues que no hay ninguna duda de esa, porque el proyecto nazi era excluyente del resto de la humanidad, menos la raza superior que eran ellos y el resto era espacio vital que necesitaban ellos e implicaba la servidumbre del resto del planeta bajo la raza superior del Tercer Reich. Pues eso era absolutamente inadmisible. Y eso que en el momento que ellos estaban planteando, el mundo no conocía todavía el holocausto. Cuando lo conocieron ya apague y vámonos. Entonces eso no podía triunfar, eso no podía. Bueno, estamos de acuerdo con eso, pero no nos vamos a quedar ahí toda la vida porque si nos quedamos ahí toda la vida nos coge como un loop. El estar metido solamente en la glorificación de las batallas, cuando la vida tiene que seguir, cuando las cosas tienen que seguir adelante. Entonces aquí nos vamos a encontrar con dos personajes que no le van a comer tanto cuento a esto, aunque lo respeten. Uno es Peter Frampton, que se llama Muchas gracias Mr. Churchill. El tiempo se está perdiendo, la esperanza está hambre. Es un sueño que estoy hablando aquí, pero más cerca del corazón. Por favor, pare de romper las pistas, y no de moverte. Cuando me despierto para ver el sol brillar, sé que voy a morir por el día. Sé que el mundo seguirá girando por un tiempo, pero el tiempo se está perdiendo, la esperanza está hambre. Es un sueño que estoy hablando aquí, pero más cerca del corazón. La información se desvanece, es más difícil de ignorar. Y si me desvanece, me voy a morir por el día. Pero se ha perdido mucho tiempo, se ha desperdiciado mucho tiempo. Yo espero que tengamos hambre ahora, y esperamos que los sueños puedan tener lugar. Esta canción se hace ya cuando empieza a romperse el Estado benefactor, cuando ya empieza a hacerse la Inglaterra, porque después viene el Estado benefactor. Y ellos logran unos niveles de vida altísimos, buenísimos. Y van a crear toda esa época de oro, de esa maravilla del rock británico, cuando la miseria queda atrás, cuando ellos empiezan a tener una nueva mirada, cuando se descoloniza, no solamente el mundo se descoloniza de ellos, porque el imperio británico era la mitad del planeta, sino que ellos se descolonizan de ellos mismos. Y de toda la pompa del imperio a través de la música, y a través del pop, y a través del rock, y a través de todo el movimiento que va a hacer la contracultura en Inglaterra. Entonces, después, para la era Thatcher, cuando el Estado benefactor empiece a resquebrajarse, ya ni siquiera queda el recuerdo de una Inglaterra igualitaria. Eso se vuelve muchísimo más desigual cuando empieza el neoliberalismo de la era Thatcher, que eso ya sería otro programa. La era Thatcher sería otro programa, pero eso es otro día. Porque es que esta gente es cronista de su propia historia. Entonces dice que ahora está mucho más cerca la pobreza, que él ve que empiezan a patrocinar las guerras, en lugar de patrocinar la paz, patrocina las guerras. Que cuando uno ve que el sol va naciendo, se da cuenta que el día está cada vez más pobre, que se da cuenta que el mundo seguirá dando las vueltas, pero que el tiempo se está desperdiciando, y que debe haber por lo menos sueños cercanos, que están sobrellevados de información, que es difícil de ignorar, que qué vamos a hacer con todas estas cosas, que dónde las vamos a guardar, que si vamos a dejar la paz para otro día, y que cuando se va a acercar la paz, que algún día naceremos en la sabiduría para poder estar acá, y yo sueño con que ese día llegue, y yo sueño con que la pobreza no esté más cerca, y yo sueño con que patrocinemos la paz en lugar de patrocinar la guerra, y yo sueño que toda esta información que es difícil de ignorar, nos lleve a otro lado en algún momento. Entonces, muchas gracias, Mr. Churchill, muy querido tú, muy regio. Pero bueno, movámonos, o sea, la vida continúa, sí, reconocemos lo que hiciste, pero esta Inglaterra cada vez está más pobre, esto no está chévere, no podemos seguirnos quedando en las glorias pasadas, porque lo que hay es que arreglar el presente y el futuro, y eso no lo vamos a arreglar devolviéndonos o quedarnos en un loop del pasado. Los Kinks, ya para terminar, adoptan un tono muchísimo más burlón, de lo más sagrado de todo, de todo lo que hemos entronizado como lo más profundo de la memoria de los ingleses durante la Segunda Guerra Mundial, de todos los discursos de Churchill que hemos evocado desde las horas más oscuras, desde los tiempos más difíciles, desde el llamado más acucioso para que un pueblo entero convierta su isla en un frente y se juegue la vida, todo eso que lo hemos visto desde diferentes ángulos, desde la gloria de Iron Maiden, desde el dolor de Pink Floyd, desde la melancolía de Super Trump, ahora lo vamos a ver con un toque de ironía que siempre los ingleses tienen. The Kinks dice, Mr. Churchill dice, Mr. Churchill dice, y empiezan a parafrasear los discursos, vamos a pelear esta batalla hasta el último final, entonces dice, vamos a tener que seguir esta batalla y ganarla con nuestras latas, con nuestros jardines, vamos a vaciar todo para poderla ganar, vamos a defender nuestra isla, que es como empieza el discurso de que no nos vamos a rendir nunca, vamos a defender nuestra isla, la vamos a defender en el mar, vamos a pelear en las playas, vamos a pelear en las montañas, en los campos, en las calles, vamos a pelearla en todas partes, no nos vamos a rendir, entonces dice, pero no en el campo del conflicto humano, todo lo que hemos visto ahora, porque ellos han hecho del imperio británico un lugar mejor para ti y para mí, en las horas más difíciles, dice, bueno y Mr. Montgomery dice, y le dice a Mr. Montbatten, Montgomery el capitán, digamos el comandante general de las tropas de Estados Unidos y Montbatten sería, digamos, el jefe comandante de las tropas británicas, el último virrey de la India, bueno, un personaje muy importante también en este momento y es el que va a recibir la rendición del Japón después, él dice que vamos a pelear esta batalla hasta el final y Vera Lynn, que es un personaje que también lo vimos en Pink Floyd, cuando dice que si alguna vez alguno de ustedes ha visto a Vera Lynn, que si recuerdan como ella decía, nos vamos a volver a encontrar en un día de sol, porque Vera era una niña, era una adolescente que tenía un programa de radio y que se había convertido como en un ícono de la radio, pues de que estas guerras eran radiales, todo, todo, todo se oyó por la radio, entonces Vera Lynn tenía un programa de radio y cuando las tropas embarcaron decía nos encontraremos en algún momento en un día de sol y nos volveremos a abrazar, por eso Pink Floyd en The Wall dice que si alguna alguien aquí ha visto a Vera Lynn y alguna vez nos recordaba como nos volveríamos a encontrar en un día como estos, entonces parafrasean a Vera Lynn y dicen nos vamos a volver a encontrar, pero muchos sacrificios deben ser hechos antes que llegue el final y seguiremos escuchando los aviones sobre nuestras cabezas y veremos las casas de otras personas quemarse con las personas adentro muertas y tendremos que limpiar las calles y tendremos que mirar a nuestros pies, que ellos hagan lo peor y nosotros hagamos lo mejor, vamos a ganar a la manera como Mr. Churchill dice, tenemos que meternos con toda la ficha, con todo el coraje y con toda la disciplina y tenemos que apagar las luces de las ventanas en la noche, lo que les decía que era lo que Churchill les decía para ganar la guerra, apagar las luces de las ventanas, cerrar las ventanas en la noche y teníamos que sellar nuestras puertas con puntillas y mantenernos adentro hasta que terminara la guerra, entonces los Kings en un tono burlón, en un tono un poco irreverente nos hablan de todas estas medidas tan absolutamente duras, extremas que tuvieron que tomar los ingleses para ganar la guerra porque pues tocaba, tocaba ponerle blackouts a las ventanas, todo eso tocaba porque los iban a bombardear inclementemente y los bombardearon inclementemente, ellos también se vengaron, ellos destruyeron Alemania hasta los últimos, hasta los cimientos, eso también se decidiría después en la conferencia de Yalta, todo esto lleva unas venganzas terribles, eso no se quedó así, pero eso es la parte que vivieron los ingleses, la parte que vivieron los alemanes es otra, pero de una u otra manera los jóvenes ingleses y los jóvenes alemanes se van a volver pacifistas, o sea los hijos de los unos y los hijos de los otros en la siguiente generación van a ser pacifistas, porque habrán vivido un conflicto aterrador y a pesar de entender el costo y el significado de lo que vivieron, no lo quieren volver a repetir y no se quieren volver a meter en más guerras y no les va a parecer nada divertido la guerra fría y menos la nuclearización de la OTAN y mucho menos el pasar de la segunda guerra mundial a la guerra fría, es decir, una guerra de destrucción a tanta escala como fue la segunda guerra mundial a la posibilidad de que la siguiente guerra sea atómica, eso no les va a ser ninguna gracia y uno de los que va a liderar esa nueva mirada va a ser un hombre que para entonces era un hombre mayor, pero uno de los más lúcidos que va a dar Inglaterra que era Bertrand Russell, que es el que nos va a crear el comité por el desarme nuclear de donde va a salir el símbolo de la paz que el planeta entero conoce en las marchas de Alder Marston en 1958, ese paso de la conciencia de la necesidad de ganar esta guerra, de todo el sacrificio que se hizo y el principal sacrificio lo hacen estos pelados porque sacrifican a sus papás, toda esta generación sacrifica a sus padres por ganar esa guerra, estos hijos de los padres muertos no están dispuestos a irse a ninguna guerra, a que los maten en ninguna parte ni a matar a nadie, entonces nos vamos para la otra cara de la manuera, el pacifismo en el rock inglés, que es el siguiente programa de estos dos capítulos sobre el rock inglés y la batalla de Inglaterra, y el rock inglés y el pacifismo que es el que vamos a narrar después para entender de dónde sale ese profundo espíritu pacifista que van a tener los jóvenes ingleses rockeros y por qué les va a saber a cacho que los vayan a meter en guerras de las que sean, de las Malvinas, de Irak, o sea de ahí para adelante ninguna les hace gracia y ninguna les parece que merezca la pena ser peleada y la verdad van a tener toda la razón porque de aquí para adelante esto se va a volver una sinvergüencería, entonces por eso van a ser los pacifistas ingleses y en nuestro siguiente relato le vamos a dar a la paz una oportunidad, tenemos que empezar por ahí, All we are saying is give peace a chance. Entonces, desde los espacios de los pilotos de la segunda guerra mundial, de los bombardeos en el cielo, del cielo azul que se oscurece, de la obertura a este hombre que podría parecer un tonto pero que estaba despertando un país en el silencio de la noche, mientras la isla estaba hundiéndose, desde los espacios de todos estos hijos que nacieron de un inmenso sacrificio de un pueblo que entregó una generación para salvarlos de una guerra que resultaba la más grande amenaza que había tenido hasta ese momento occidente por sus propias manos, en una situación absolutamente increíble de amenaza, de miedo, de terror, de heroísmo, de paranoia, que fue donde nacieron los roqueros que habrían de darle una música tan absolutamente maravillosa al siglo XX, en la narración de Ana Uribe, y para ustedes, feliz día, cualquiera que sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición de La Casa de la Historia. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan. Gracias a todos los que nos apoyan.

[{"start": 0.0, "end": 21.44, "text": " Buenas, empezamos escuchando Goodbye Blue Sky para contarles la historia que les hab\u00edamos"}, {"start": 21.44, "end": 38.56, "text": " prometido de Los Roqueros y la Batalla de Inaterra."}, {"start": 38.56, "end": 51.7, "text": " \uadf8\ub7ac Didjedhd y"}, {"start": 51.7, "end": 53.7, "text": " Asuntos de la tarea"}, {"start": 80.02000000000001, "end": 81.4, "text": " Resulta que"}, {"start": 81.4, "end": 86.4, "text": " Durante la segunda guerra mundial eso tiene una serie de etapas."}, {"start": 86.4, "end": 94.4, "text": " La primera etapa, despu\u00e9s de que Hitler invade Polonia, Inglaterra le declara la guerra a Alemania"}, {"start": 94.4, "end": 99.4, "text": " y empieza la segunda guerra mundial el septiembre primero de 1939"}, {"start": 99.4, "end": 105.4, "text": " y Churchill hace su famosa declaraci\u00f3n de guerra y de decirles"}, {"start": 105.4, "end": 108.4, "text": " solo tengo para ofrecerle sangre, sudor y 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"text": " Estados Unidos no ha entrado a la guerra."}, {"start": 260.4, "end": 267.4, "text": " Alemania tampoco ha invadido a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, que es lo que le va a costar el pellejo todo."}, {"start": 267.4, "end": 270.4, "text": " Entonces Inglaterra solita est\u00e1 ah\u00ed."}, {"start": 270.4, "end": 278.4, "text": " La resistencia de Inglaterra es la \u00fanica posibilidad en ese momento de los a\u00f1os 40,"}, {"start": 278.4, "end": 286.4, "text": " hasta el 41, en que los nazis no vayan a tener un dominio total y completo,"}, {"start": 286.4, "end": 291.4, "text": " y no vayan a ganar la guerra en la primera etapa, que es lo que se conoce como la Guerra Rel\u00e1mpago,"}, {"start": 291.4, "end": 293.4, "text": " o the Blitzkrieg."}, {"start": 293.4, "end": 300.4, "text": " Entonces resulta que esa batalla hay que pelearla, porque no hay opci\u00f3n."}, {"start": 300.4, "end": 302.4, "text": " Realmente no hay opci\u00f3n."}, {"start": 302.4, "end": 305.4, "text": " La batalla es inminente."}, {"start": 305.4, "end": 311.4, "text": " Hitler cree que va a ganar, subestima a los brit\u00e1nicos."}, {"start": 311.4, "end": 317.4, "text": " Churchill logra elevar la moral de la poblaci\u00f3n a un nivel absolutamente incre\u00edble,"}, {"start": 317.4, "end": 322.4, "text": " y es cuando les pregunta todos los d\u00edas por la ma\u00f1ana qu\u00e9 est\u00e1n haciendo para ganar la guerra."}, {"start": 322.4, "end": 324.4, "text": " Personalmente los compromete."}, {"start": 324.4, "end": 329.4, "text": " Ellos tienen que apagar las luces de noche para que los bombardeos no se puedan orientar."}, {"start": 329.4, "end": 337.4, "text": " Ellos tienen que hacer granjas en sus casas, salir corriendo a los refugios antia\u00e9reos tan pronto escuchen las serenas."}, {"start": 337.4, "end": 346.4, "text": " Todos los metros se han adaptado como refugios antia\u00e9reos para que la poblaci\u00f3n se pueda resguardar de los bombardeos."}, {"start": 346.4, "end": 350.4, "text": " Entonces de un momento a otro empiezan los bombardeos,"}, {"start": 350.4, "end": 355.4, "text": " y esos bombardeos van a ser absolutamente terribles."}, {"start": 355.4, "end": 359.4, "text": " Van a ser con cohetes teledirigidos, es decir, no van a ser tripulados."}, {"start": 359.4, "end": 361.4, "text": " Primero los B-1 y luego los B-2."}, {"start": 361.4, "end": 365.4, "text": " En ese momento Alemania empieza a atacar con cohetes teledirigidos."}, {"start": 365.4, "end": 367.4, "text": " Eso nunca hab\u00eda pasado antes."}, {"start": 367.4, "end": 370.4, "text": " Cohetes que no fueran tripulados no se hab\u00edan visto."}, {"start": 370.4, "end": 374.4, "text": " Y eso los B-1 en el Museo Brit\u00e1nico de la Guerra, en el Imperial War Museum,"}, {"start": 374.4, "end": 378.4, "text": " ve lo que es un misil de esos, y les dieron much\u00edsimos."}, {"start": 378.4, "end": 381.4, "text": " Y empiezan los bombardeos,"}, {"start": 381.4, "end": 386.4, "text": " esos bombardeos que describe Pink Floyd en el comienzo con la canci\u00f3n de"}, {"start": 386.4, "end": 388.4, "text": " Hasta luego el cielo azul, goodbye blue sky,"}, {"start": 388.4, "end": 393.4, "text": " porque realmente el cielo se llena por completo de aviones,"}, {"start": 393.4, "end": 395.4, "text": " todo el tiempo, todo el tiempo,"}, {"start": 395.4, "end": 398.4, "text": " y no se ve el azul del cielo, solo se ve el terror."}, {"start": 398.4, "end": 402.4, "text": " Entonces por eso dice que si has visto a los aterrorizados,"}, {"start": 402.4, "end": 404.4, "text": " que si has visto a los asustados,"}, {"start": 404.4, "end": 409.4, "text": " que si alguna vez has sentido lo que es tratar de salir corriendo a buscar refugio"}, {"start": 409.4, "end": 414.4, "text": " en la promesa de un nuevo mundo que surgir\u00e1 de las cenizas del que est\u00e1s viviendo."}, {"start": 414.4, "end": 418.4, "text": " Entonces por eso empezamos con The Wall."}, {"start": 418.4, "end": 422.4, "text": " Entonces resulta que la batalla de Inglaterra se va a dar."}, {"start": 422.4, "end": 426.4, "text": " Y esa batalla va a ser tan impresionante"}, {"start": 426.4, "end": 431.4, "text": " que van a resistir toda la fuerza del ej\u00e9rcito alem\u00e1n."}, {"start": 431.4, "end": 435.4, "text": " Van a resistirla toda, sola Inglaterra."}, {"start": 435.4, "end": 440.4, "text": " Y esa batalla va a hacer que el curso de la guerra cambie"}, {"start": 440.4, "end": 443.4, "text": " por la resistencia que hicieron los ingleses."}, {"start": 443.4, "end": 450.4, "text": " Entonces hay un momento en que toda la resistencia depende de Inglaterra"}, {"start": 450.4, "end": 457.4, "text": " y la batalla va a ser una batalla realmente definitiva para medir el curso de la guerra."}, {"start": 457.4, "end": 460.4, "text": " Esa batalla la van a pelear con todo."}, {"start": 460.4, "end": 466.4, "text": " Y la van a pelear un mont\u00f3n de pilotos que van a morir en el aire."}, {"start": 466.4, "end": 471.4, "text": " Es la primera gran batalla a\u00e9rea de la historia, digamos."}, {"start": 471.4, "end": 475.4, "text": " Despu\u00e9s las guerras se har\u00e1n en el aire, pero esa es como de las primeras."}, {"start": 475.4, "end": 479.4, "text": " Se va a hacer m\u00e1s o menos del 10, digo m\u00e1s o menos porque hay combates antes y despu\u00e9s,"}, {"start": 479.4, "end": 484.4, "text": " el del 10 de julio al 31 de octubre de 1940."}, {"start": 484.4, "end": 490.4, "text": " Y le toc\u00f3 a la Real Fuerza A\u00e9rea, the Royal Air Force,"}, {"start": 490.4, "end": 497.4, "text": " toda solita, solita, solita, resistir todo el poder de ataque de la Luftwaffe alemana."}, {"start": 497.4, "end": 501.4, "text": " Y esa fue una batalla gigantesca en el aire,"}, {"start": 501.4, "end": 507.4, "text": " en donde los combates fueron 1,500 bombardeos y hab\u00eda 400 estucas."}, {"start": 507.4, "end": 511.4, "text": " O sea, fue una de las batallas m\u00e1s grandes."}, {"start": 511.4, "end": 518.4, "text": " Pues una gran cantidad de gente va a morir en esa batalla pele\u00e1ndola."}, {"start": 518.4, "end": 522.4, "text": " \u00bfY qui\u00e9nes son esos? Los pap\u00e1s de los roqueros."}, {"start": 522.4, "end": 528.4, "text": " Mientras est\u00e1n peleando en el aire, los ni\u00f1os est\u00e1n naciendo."}, {"start": 528.4, "end": 532.4, "text": " Van a nacer en la mitad de la guerra, van a nacer sin pap\u00e1s,"}, {"start": 532.4, "end": 538.4, "text": " van a nacer sin conocer a sus padres, porque la mayor\u00eda van a morir en ese bombardeo"}, {"start": 538.4, "end": 542.4, "text": " y en esa lucha que va a ser la batalla de Inglaterra."}, {"start": 542.4, "end": 551.4, "text": " Entonces, esto va a quedar en la impronta de toda la generaci\u00f3n que va a nacer en esos a\u00f1os,"}, {"start": 551.4, "end": 554.4, "text": " que van a ser los roqueros de los a\u00f1os 70."}, {"start": 554.4, "end": 560.4, "text": " Por eso la batalla de Inglaterra va a ser un tema recurrente en el rock brit\u00e1nico,"}, {"start": 560.4, "end": 565.4, "text": " en el rock no solamente brit\u00e1nico, porque tambi\u00e9n habr\u00e1 otros que recibir\u00e1n esa influencia,"}, {"start": 565.4, "end": 571.4, "text": " pero sobre todo brit\u00e1nico, porque son los hijos de los pilotos de la batalla de Inglaterra"}, {"start": 571.4, "end": 576.4, "text": " los que van a cantar las historias de la posguerra."}, {"start": 576.4, "end": 579.4, "text": " Son estos muchachos que van a crecer solitos,"}, {"start": 579.4, "end": 587.4, "text": " que van a crecer con estas mujeres solas y asustadas en una Inglaterra devastada por esa guerra."}, {"start": 587.4, "end": 595.4, "text": " Entonces, tenemos en la primera canci\u00f3n de Goodbye Blue Sky el terror de los bombardeos,"}, {"start": 595.4, "end": 602.4, "text": " pero tambi\u00e9n el hero\u00edsmo del orgullo que sintieron quienes entendieron que esa batalla"}, {"start": 602.4, "end": 606.4, "text": " dependi\u00f3 en una gran medida la victoria de la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 606.4, "end": 612.4, "text": " No ser\u00e1 la \u00fanica, despu\u00e9s pasar\u00e1n much\u00edsimas cosas, pero si no la ganan, no se gana nada,"}, {"start": 612.4, "end": 619.4, "text": " porque a partir de ah\u00ed es que empiezan a reorganizar los ej\u00e9rcitos para poder hacer los desembarcos en tierra,"}, {"start": 619.4, "end": 624.4, "text": " que van a ser despu\u00e9s por Anzio y m\u00e1s adelante por Normand\u00eda,"}, {"start": 624.4, "end": 631.4, "text": " y a partir de ah\u00ed Alemania se va a meter en lo que no quer\u00eda de ninguna manera que le volviera a pasar"}, {"start": 631.4, "end": 634.4, "text": " despu\u00e9s de la Primera Guerra Mundial en dos frentes."}, {"start": 634.4, "end": 643.4, "text": " Entonces, la batalla de Inglaterra determina que el curso de la guerra sea completamente distinto a como Alemania lo hab\u00eda planeado,"}, {"start": 643.4, "end": 649.4, "text": " como la Alemania nazi lo hab\u00eda planeado, y hace que exista la esperanza de que eso se pueda revertir."}, {"start": 649.4, "end": 656.4, "text": " Incluso despu\u00e9s de los bombardeos m\u00e1s duros, la gran ingresa a la Catedral de St Paul va a sobrevivir."}, {"start": 656.4, "end": 662.4, "text": " Es una catedral enorme, enorme en Londres, y va a sobrevivir a los bombardeos,"}, {"start": 662.4, "end": 668.4, "text": " y eso va a ser como la esperanza de que s\u00ed existe la posibilidad de ganar de alguna manera."}, {"start": 668.4, "end": 673.4, "text": " Entonces, para ellos va a ser muy importante, adem\u00e1s, porque desbarataron esa ciudad, la volvieron polvo,"}, {"start": 673.4, "end": 679.4, "text": " los bombardeos fueron absolutamente inclementes, y esta gente vivi\u00f3 episodios de terror,"}, {"start": 679.4, "end": 682.4, "text": " inclusive en el Museo de la Guerra, en el Imperial War Museum,"}, {"start": 682.4, "end": 688.4, "text": " hay unas reconstrucciones fidedignas de lo que eran esas trencheras en la Primera Guerra Mundial"}, {"start": 688.4, "end": 693.4, "text": " y lo que eran los refugios antia\u00e9reos durante la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 693.4, "end": 700.4, "text": " y esa sensaci\u00f3n de sofoco y de claustrofobia que era estar en un refugio de esos hasta que terminaran los bombardeos,"}, {"start": 700.4, "end": 709.4, "text": " y poder salir, y poder mirar el aire, y ver qu\u00e9 sobrevivi\u00f3, qu\u00e9 queda en pie, y qui\u00e9n queda vivo despu\u00e9s de esas cosas."}, {"start": 709.4, "end": 712.4, "text": " Fue una experiencia absolutamente aterradora."}, {"start": 712.4, "end": 715.4, "text": " Entonces, \u00bfqui\u00e9nes pelearon la batalla de Inglaterra?"}, {"start": 715.4, "end": 723.4, "text": " Pues todos los pilotos que estuvieron all\u00e1, a esos pilotos que van a pelear en la batalla de Inglaterra,"}, {"start": 723.4, "end": 731.4, "text": " a todos los que dieron esa gigantesca resistencia a la Fuerza A\u00e9rea Alemana, a la Luftwaffe,"}, {"start": 731.4, "end": 740.4, "text": " a todos ellos en cuya responsabilidad estaba que el nazismo no fuera el proyecto que se tomara el mundo."}, {"start": 740.4, "end": 745.4, "text": " Iron Maiden hace una canci\u00f3n que se llama Ace is High."}, {"start": 800.4, "end": 802.4, "text": " \u00a1Ace es High!"}, {"start": 830.4, "end": 836.4, "text": " \u00a1Ace es High!"}, {"start": 838.4, "end": 846.4, "text": " El tono de Ace is High es un tono \u00e9pico, es un tono de, digamos, de orgullo, de popella,"}, {"start": 846.4, "end": 853.4, "text": " de todo lo que esta gente est\u00e1 jug\u00e1ndose en el cielo, como vienen las sirenas y vienen las advertencias,"}, {"start": 853.4, "end": 860.4, "text": " y est\u00e1n en el aire y empiezan los sonidos del fuego, y se ve arriba las llamaradas,"}, {"start": 860.4, "end": 866.4, "text": " y c\u00f3mo ellos se van prestando para el ataque, y c\u00f3mo ellos empiezan a hacer todas las maniobras en el aire"}, {"start": 866.4, "end": 872.4, "text": " para rehuir los ataques, y c\u00f3mo tienen que correr o tienen que morir."}, {"start": 872.4, "end": 878.4, "text": " Esto es una popella y es una popella fren\u00e9tica, furiosa, y es un canto de orgullo"}, {"start": 878.4, "end": 881.4, "text": " a los hombres que pelearon la batalla de Inglaterra."}, {"start": 881.4, "end": 884.4, "text": " Entonces, esa es otra forma de mirarlo."}, {"start": 884.4, "end": 886.4, "text": " \u00bfC\u00f3mo lo hace Iron Maiden?"}, {"start": 886.4, "end": 895.4, "text": " Otra forma es como con una cierta melancol\u00eda, con un tono que no deja de ser solemne,"}, {"start": 895.4, "end": 900.4, "text": " con el discurso de Churchill de fondo, porque hay varios discursos de Churchill."}, {"start": 900.4, "end": 905.4, "text": " Hay uno, es el que dice, solo tengo para ofrecerles sangre, sudor y l\u00e1grimas,"}, {"start": 905.4, "end": 911.4, "text": " cuando en el momento en que todos los esfuerzos para lograr la paz han fracasado,"}, {"start": 911.4, "end": 917.4, "text": " y ya el rey le tiene que pedir a Churchill que se haga cargo de la situaci\u00f3n,"}, {"start": 917.4, "end": 923.4, "text": " y \u00e9l se dirige al pueblo ingl\u00e9s y les dice que no puede ofrecerles sino sangre, sudor y l\u00e1grimas,"}, {"start": 923.4, "end": 928.4, "text": " raz\u00f3n por la cual inclusive habr\u00e1 un grupo en Estados Unidos que se llama Blood, Sweat and Tears,"}, {"start": 928.4, "end": 932.4, "text": " sangre, sudor y l\u00e1grimas, precisamente por ese discurso,"}, {"start": 932.4, "end": 937.4, "text": " dici\u00e9ndoles que la realidad es que hay que afrontar una cosa absolutamente desesperada,"}, {"start": 937.4, "end": 942.4, "text": " que son las horas m\u00e1s dif\u00edciles y m\u00e1s oscuras en las que les va a tocar vivir."}, {"start": 942.4, "end": 948.4, "text": " Pero hay otro discurso, despu\u00e9s de que van a traer a toda la gente de un querque,"}, {"start": 948.4, "end": 952.4, "text": " en donde Churchill dice que no se van a rendir entre los alemanes,"}, {"start": 952.4, "end": 958.4, "text": " porque la disyuntiva era rendirse o era resistir."}, {"start": 958.4, "end": 965.4, "text": " Entonces de Inglaterra depend\u00eda cu\u00e1l era el siguiente paso que iba a dar toda la guerra mundial,"}, {"start": 965.4, "end": 968.4, "text": " que en ese momento era una guerra europea, despu\u00e9s se va a volver mundial,"}, {"start": 968.4, "end": 973.4, "text": " cuando ya se abran los otros frentes, pero en ese momento es europea."}, {"start": 973.4, "end": 977.4, "text": " Entonces para ese momento, despu\u00e9s de que llegan los de un querque,"}, {"start": 977.4, "end": 982.4, "text": " Churchill lo que dice es que ellos no se van a rendir,"}, {"start": 982.4, "end": 989.4, "text": " que ellos van a pelear en el aire, van a pelear en la tierra, van a pelear en el mar,"}, {"start": 989.4, "end": 994.4, "text": " van a pelear en los campos, van a pelear en las calles."}, {"start": 994.4, "end": 999.4, "text": " We will fight in the earth, we will fight in the sea, we will fight in the streets."}, {"start": 999.4, "end": 1005.4, "text": " Y van a pelear en todo momento y si por alguna desgracia llegan a caer,"}, {"start": 1005.4, "end": 1012.4, "text": " espera que el imperio sea quien de alguna manera haga la resistencia por ellos y no la logran."}, {"start": 1012.4, "end": 1017.4, "text": " Ese discurso es el discurso m\u00e1s importante,"}, {"start": 1017.4, "end": 1022.4, "text": " porque es el discurso donde \u00e9l le comunica al pueblo ingl\u00e9s que no se van a rendir."}, {"start": 1022.4, "end": 1026.4, "text": " Quiere decir que se tienen que preparar para todo lo que venga,"}, {"start": 1026.4, "end": 1029.4, "text": " para la destrucci\u00f3n, para lo que venga de ah\u00ed en adelante."}, {"start": 1029.4, "end": 1035.4, "text": " Y quiere decir que est\u00e1 jugada, la suerte est\u00e1 jugada y el pueblo ingl\u00e9s lo apoya,"}, {"start": 1035.4, "end": 1041.4, "text": " lo va a apoyar en todo momento con un sacrificio absolutamente impresionante"}, {"start": 1041.4, "end": 1044.4, "text": " que despu\u00e9s dar\u00e1 origen al estado benefactor,"}, {"start": 1044.4, "end": 1049.4, "text": " porque ser\u00e1 el momento en que dicen hay que compensarlos por haber entregado toda su alma"}, {"start": 1049.4, "end": 1053.4, "text": " con algo que despu\u00e9s ser\u00eda la seguridad social de la cuna hasta la tumba."}, {"start": 1053.4, "end": 1058.4, "text": " Cuando el pueblo ingl\u00e9s haya entregado el pellejo para poder salvar a todo Europa"}, {"start": 1058.4, "end": 1062.4, "text": " y al mundo del nazismo en su momento."}, {"start": 1062.4, "end": 1067.4, "text": " Despu\u00e9s finalmente la guerra la van a terminar ganando los sovi\u00e9ticos en Stalingrado,"}, {"start": 1067.4, "end": 1070.4, "text": " pero para eso falta mucho, todav\u00eda ni siquiera se han metido en Rusia."}, {"start": 1070.4, "end": 1072.4, "text": " Este es un momento, un instante de la guerra."}, {"start": 1072.4, "end": 1076.4, "text": " Entonces en ese momento nos vamos con S\u00faper Trump."}, {"start": 1076.4, "end": 1082.4, "text": " Hay una obertura melanc\u00f3lica con las palabras de Churchill de fondo"}, {"start": 1082.4, "end": 1087.4, "text": " que no deja de tener un tono \u00e9pico, pero es un tono triste tambi\u00e9n,"}, {"start": 1087.4, "end": 1092.4, "text": " es un tono en el que se ve que lo que viene es verdaderamente aterrador."}, {"start": 1177.4, "end": 1206.4, "text": " S\u00faper Trump habla en la obertura del tonto, no?"}, {"start": 1206.4, "end": 1207.4, "text": " Full soberture."}, {"start": 1207.4, "end": 1214.4, "text": " Y dice que la historia evoca qu\u00e9 tan terrible puede llegar a ser la ca\u00edda"}, {"start": 1214.4, "end": 1220.4, "text": " y mientras todo el mundo duerme los botes se dan al mar."}, {"start": 1220.4, "end": 1228.4, "text": " Dice que nacidos en las alas del tiempo, parec\u00eda que las respuestas eran tan f\u00e1ciles de hallar."}, {"start": 1228.4, "end": 1231.4, "text": " Algunos profetas dec\u00edan que era demasiado tarde,"}, {"start": 1231.4, "end": 1237.4, "text": " que la isla ya se estaba hundiendo, que hab\u00eda que mirar hacia los cielos"}, {"start": 1237.4, "end": 1243.4, "text": " y llamaban al hombre tonto y le quitaban todo su orgullo"}, {"start": 1243.4, "end": 1247.4, "text": " y todo el mundo se re\u00eda de \u00e9l hasta el d\u00eda en que \u00e9l muri\u00f3."}, {"start": 1247.4, "end": 1253.4, "text": " Pero las heridas fueron muy, muy profundas y todav\u00eda ellos estaban dormidos"}, {"start": 1253.4, "end": 1261.4, "text": " y no estaban solos y estaban en el silencio mientras todos estaban en sus casas"}, {"start": 1261.4, "end": 1265.4, "text": " y se han encontrado que esa verdad era dif\u00edcil de digerir."}, {"start": 1265.4, "end": 1269.4, "text": " Yo s\u00e9, yo s\u00e9 que tienes muchas semillas que sembrar,"}, {"start": 1269.4, "end": 1272.4, "text": " pero puedes escuchar lo que te estoy diciendo,"}, {"start": 1272.4, "end": 1276.4, "text": " puedes escucharla el rol que t\u00fa vas a estar jugando."}, {"start": 1276.4, "end": 1279.4, "text": " Si ser\u00e1s un hombre santo, si ser\u00e1s un hombre del futuro,"}, {"start": 1279.4, "end": 1284.4, "text": " si ser\u00e1s alguien de la reina o un buf\u00f3n o Spiderman"}, {"start": 1284.4, "end": 1288.4, "text": " o uno de los malvados azules de Yellow Submarine,"}, {"start": 1288.4, "end": 1290.4, "text": " ya hab\u00eda pasado Yellow Submarine,"}, {"start": 1290.4, "end": 1294.4, "text": " o encontrar\u00e1s tus propias soluciones, cu\u00e1l ser\u00e1 tu contribuci\u00f3n,"}, {"start": 1294.4, "end": 1300.4, "text": " o te quedar\u00e1s en la pereza o vendr\u00e1s ac\u00e1 o te volver\u00e1s loco."}, {"start": 1300.4, "end": 1304.4, "text": " Entonces eso, digamos, todas las letras del rock"}, {"start": 1304.4, "end": 1309.4, "text": " y sobre todo este rock de los 70s son profundamente complejas"}, {"start": 1309.4, "end": 1315.4, "text": " y muchas veces son ambiguas o muchas veces son llenas de diferentes sentidos"}, {"start": 1315.4, "end": 1318.4, "text": " o muchas veces abren a muchas interpretaciones."}, {"start": 1318.4, "end": 1323.4, "text": " Este es el caso de Full Sobertude porque tambi\u00e9n se puede entender"}, {"start": 1323.4, "end": 1326.4, "text": " que este hombre salutario era el mismo Churchill"}, {"start": 1326.4, "end": 1332.4, "text": " que durante mucho tiempo estuvo avisando de la inminente llegada de una guerra con Hitler"}, {"start": 1332.4, "end": 1335.4, "text": " y nadie le cre\u00eda porque el tipo era muy tropelero,"}, {"start": 1335.4, "end": 1342.4, "text": " cazaba todas las peleas, hab\u00eda tenido unos disparates pol\u00edticos de un tama\u00f1o,"}, {"start": 1342.4, "end": 1346.4, "text": " lo que le hab\u00eda pasado en Gallipoli en la Primera Guerra Mundial,"}, {"start": 1346.4, "end": 1351.4, "text": " sus equivocaciones o sus ca\u00eddas pol\u00edticas hab\u00edan sido estrepitosas."}, {"start": 1351.4, "end": 1354.4, "text": " Entonces cuando \u00e9l empieza a advertir sobre Hitler"}, {"start": 1354.4, "end": 1357.4, "text": " y el mundo no quer\u00eda saber en ese momento de la guerra"}, {"start": 1357.4, "end": 1363.4, "text": " y todo el mundo est\u00e1 tratando de acallar a Hitler y de calmar los \u00e1nimos de guerra"}, {"start": 1363.4, "end": 1367.4, "text": " porque era inconcebible que hubiera otra guerra"}, {"start": 1367.4, "end": 1370.4, "text": " despu\u00e9s de que los horrores de la Primera Guerra Mundial"}, {"start": 1370.4, "end": 1374.4, "text": " todav\u00eda estaban demasiado recientes en la memoria de los europeos,"}, {"start": 1374.4, "end": 1378.4, "text": " este hombre clamaba que Hitler no estaba cumpliendo los pactos,"}, {"start": 1378.4, "end": 1380.4, "text": " que no estaba cumpliendo las palabras,"}, {"start": 1380.4, "end": 1384.4, "text": " que estaba haciendo todo lo contrario a lo que se hab\u00eda comprometido a hacer,"}, {"start": 1384.4, "end": 1387.4, "text": " que lo que estaba era rearm\u00e1ndose,"}, {"start": 1387.4, "end": 1390.4, "text": " que estaba creando un proyecto b\u00e9lico en Alemania en grandes proporciones,"}, {"start": 1390.4, "end": 1393.4, "text": " que estaba desconociendo todo lo pactado"}, {"start": 1393.4, "end": 1397.4, "text": " y no le paran bolas y Chamberlain trata de mantener la paz"}, {"start": 1397.4, "end": 1401.4, "text": " con todos sus esfuerzos, con toda su alma,"}, {"start": 1401.4, "end": 1404.4, "text": " hasta que la paz no se puede mantener porque el proyecto de Hitler era la guerra,"}, {"start": 1404.4, "end": 1407.4, "text": " no fue que algo sali\u00f3 mal y se metieron en la guerra,"}, {"start": 1407.4, "end": 1410.4, "text": " sino que el proyecto de \u00e9l era la guerra"}, {"start": 1410.4, "end": 1414.4, "text": " y Churchill lo sab\u00eda, lo intu\u00eda."}, {"start": 1441.4, "end": 1444.4, "text": " Y en las calles, que luchar\u00e1n en las monta\u00f1as,"}, {"start": 1444.4, "end": 1447.4, "text": " que nunca surrender\u00e1n,"}, {"start": 1447.4, "end": 1451.4, "text": " y si, que no lo creo por un momento,"}, {"start": 1451.4, "end": 1454.4, "text": " esta isla o gran parte de ella"}, {"start": 1454.4, "end": 1457.4, "text": " se subjugara y se comestar\u00eda,"}, {"start": 1457.4, "end": 1459.4, "text": " entonces nuestro imperio,"}, {"start": 1459.4, "end": 1461.4, "text": " m\u00e1s all\u00e1 de los mares,"}, {"start": 1461.4, "end": 1464.4, "text": " armado y guardado por la flota brit\u00e1nica,"}, {"start": 1464.4, "end": 1466.4, "text": " seguir\u00eda la lucha"}, {"start": 1466.4, "end": 1468.4, "text": " hasta que en el buen momento de Dios,"}, {"start": 1468.4, "end": 1471.4, "text": " un nuevo mundo con todo su poder y poder,"}, {"start": 1471.4, "end": 1498.4, "text": " pase a la salida y liberaci\u00f3n de los viejos."}, {"start": 1501.4, "end": 1507.4, "text": " Y habla de toda la situaci\u00f3n tan supremamente complicada"}, {"start": 1507.4, "end": 1509.4, "text": " en la que se van a meter"}, {"start": 1509.4, "end": 1511.4, "text": " y cu\u00e1l va a ser tu actitud frente a eso,"}, {"start": 1511.4, "end": 1514.4, "text": " vas a salir, vas a pelear, vas a so\u00f1ar,"}, {"start": 1514.4, "end": 1517.4, "text": " vas a seguir dormido, vas a ser un m\u00e1rtir, vas a ser un h\u00e9roe,"}, {"start": 1517.4, "end": 1521.4, "text": " digamos todo lo que puede pasar"}, {"start": 1521.4, "end": 1525.4, "text": " frente a la advertencia que est\u00e1 haciendo este hombre"}, {"start": 1525.4, "end": 1528.4, "text": " de lo que puede venir y de lo que puede ocurrir."}, {"start": 1528.4, "end": 1531.4, "text": " Entonces una de las posibilidades es que Fools Overture"}, {"start": 1531.4, "end": 1534.4, "text": " sea una obertura dedicada a Churchill"}, {"start": 1534.4, "end": 1538.4, "text": " y a todos los ecos de sus palabras pronunciadas tan vementemente"}, {"start": 1538.4, "end": 1541.4, "text": " antes de que la realidad le diera la raz\u00f3n"}, {"start": 1541.4, "end": 1544.4, "text": " de una manera tan contundente y tan terrible como fue,"}, {"start": 1544.4, "end": 1547.4, "text": " porque el frente de batalla fue Inglaterra misma,"}, {"start": 1547.4, "end": 1550.4, "text": " porque la isla misma estaba en peligro en ese momento"}, {"start": 1550.4, "end": 1553.4, "text": " y realmente lo que ellos estaban haciendo"}, {"start": 1553.4, "end": 1556.4, "text": " era defender una supervivencia que estaba real"}, {"start": 1556.4, "end": 1559.4, "text": " y verdaderamente amenazada, porque era el punto"}, {"start": 1559.4, "end": 1563.4, "text": " donde lo que faltaba para que cayera la totalidad de Europa."}, {"start": 1563.4, "end": 1566.4, "text": " Y con ese tono ellos de una manera, como les digo,"}, {"start": 1566.4, "end": 1569.4, "text": " melanc\u00f3lica, porque la m\u00fasica nos va a llevar"}, {"start": 1569.4, "end": 1572.4, "text": " a esa cierta melancol\u00eda que maneja Supertramp,"}, {"start": 1572.4, "end": 1575.4, "text": " pero tambi\u00e9n a esos cambios musicales que nos llevan"}, {"start": 1575.4, "end": 1578.4, "text": " a un dinamismo y a un cambio de esp\u00edritu"}, {"start": 1578.4, "end": 1582.4, "text": " hacia lo que ya va a ser el compromiso donde se van a meter."}, {"start": 1582.4, "end": 1586.4, "text": " Entonces, digamos, pasamos de diferentes maneras"}, {"start": 1586.4, "end": 1590.4, "text": " de rendir homenaje a lo que est\u00e1 pasando en este momento."}, {"start": 1590.4, "end": 1594.4, "text": " Aqu\u00ed, aparte del miedo de los bombardeos"}, {"start": 1594.4, "end": 1598.4, "text": " y de la cr\u00edtica de la guerra que nos va a hacer"}, {"start": 1598.4, "end": 1602.4, "text": " Penn Floyd, de una u otra manera todav\u00eda estamos de acuerdo"}, {"start": 1602.4, "end": 1605.4, "text": " en la glorificaci\u00f3n de esta guerra,"}, {"start": 1605.4, "end": 1610.4, "text": " digamos, como en resaltar la importancia"}, {"start": 1610.4, "end": 1612.4, "text": " de haber peleado estas batallas,"}, {"start": 1612.4, "end": 1616.4, "text": " la importancia de haber construido esto"}, {"start": 1616.4, "end": 1619.4, "text": " y de haber vivido eso porque realmente esta gente se salva"}, {"start": 1619.4, "end": 1623.4, "text": " porque esas batallas se pelearon, o sea, de eso, digamos,"}, {"start": 1623.4, "end": 1641.4, "text": " eso realmente sucedi\u00f3 en la historia."}, {"start": 1654.4, "end": 1660.4, "text": " El miedo tom\u00f3 su plan para derrocar al hombre"}, {"start": 1660.4, "end": 1663.4, "text": " del ej\u00e9rcito alem\u00e1n y lo derrot\u00f3."}, {"start": 1663.4, "end": 1666.4, "text": " El 19 de mayo, d\u00eda de las calles,"}, {"start": 1666.4, "end": 1669.4, "text": " la atm\u00f3sfera de Albert se despeg\u00f3."}, {"start": 1669.4, "end": 1672.4, "text": " Y a medida que la batalla termin\u00f3,"}, {"start": 1672.4, "end": 1675.4, "text": " nac\u00ed en Victoria, en Clover,"}, {"start": 1675.4, "end": 1677.4, "text": " y nunca he sido disparado,"}, {"start": 1677.4, "end": 1679.4, "text": " nunca he sido torturado,"}, {"start": 1679.4, "end": 1683.4, "text": " nunca he sido asesinado."}, {"start": 1683.4, "end": 1686.4, "text": " Nunca he sido asesinado."}, {"start": 1686.4, "end": 1692.4, "text": " Nunca he sido asesinado."}, {"start": 1692.4, "end": 1695.4, "text": " Cada uno lo va a ver de una manera diferente"}, {"start": 1695.4, "end": 1699.4, "text": " porque, por ejemplo, para The Who no es tan ch\u00e9vere,"}, {"start": 1699.4, "end": 1703.4, "text": " The Who dice, bueno, yo no voy a pelear otra guerra,"}, {"start": 1703.4, "end": 1706.4, "text": " gracias a la que sali\u00f3 yo pude nacer,"}, {"start": 1706.4, "end": 1708.4, "text": " pero yo no me voy a meter en otra guerra"}, {"start": 1708.4, "end": 1710.4, "text": " ni me voy a meter en un tono diferente"}, {"start": 1710.4, "end": 1714.4, "text": " al de la emulaci\u00f3n \u00e9pica de la batalla."}, {"start": 1714.4, "end": 1716.4, "text": " Nadie desconoce la necesidad de pelearla,"}, {"start": 1716.4, "end": 1719.4, "text": " nadie desconoce el sacrificio que fue necesario hacerlo."}, {"start": 1719.4, "end": 1721.4, "text": " No lo van a hacer, no,"}, {"start": 1721.4, "end": 1723.4, "text": " pero empiezan a andar como por otro lado."}, {"start": 1723.4, "end": 1726.4, "text": " The Who dice, yo no conozco ninguna guerra,"}, {"start": 1726.4, "end": 1729.4, "text": " no la conocer\u00e9, seguro que no la conocer\u00e9,"}, {"start": 1729.4, "end": 1732.4, "text": " ni siquiera sabr\u00eda por qui\u00e9n pelear,"}, {"start": 1732.4, "end": 1735.4, "text": " de la tumba de qu\u00e9 soldado solitario estar\u00eda,"}, {"start": 1735.4, "end": 1738.4, "text": " ni a partir de qu\u00e9 referentes,"}, {"start": 1738.4, "end": 1741.4, "text": " ni en qu\u00e9 momento empezar\u00edan a rugir"}, {"start": 1741.4, "end": 1743.4, "text": " todos los mecanismos de la guerra."}, {"start": 1743.4, "end": 1745.4, "text": " No, yo no voy a conocer ninguna guerra,"}, {"start": 1745.4, "end": 1748.4, "text": " no voy a conocer ninguna de estas decisiones"}, {"start": 1748.4, "end": 1750.4, "text": " tomadas en Gibraltar,"}, {"start": 1750.4, "end": 1754.4, "text": " ni tampoco voy a conocer los momentos oscuros del hombre,"}, {"start": 1754.4, "end": 1757.4, "text": " ni cuando el ej\u00e9rcito alem\u00e1n fue derrotado,"}, {"start": 1757.4, "end": 1760.4, "text": " porque aqu\u00ed ya hablan de cuando el ej\u00e9rcito alem\u00e1n fue derrotado"}, {"start": 1760.4, "end": 1764.4, "text": " y cuando fue totalmente vencido en el noveno d\u00eda"}, {"start": 1764.4, "end": 1766.4, "text": " y cuando Albert Speer,"}, {"start": 1766.4, "end": 1770.4, "text": " Albert Speer era el gran arquitecto del Tercer Reich,"}, {"start": 1770.4, "end": 1773.4, "text": " toda la monumentalidad del Tercer Reich"}, {"start": 1773.4, "end": 1777.4, "text": " y todo el proyecto de grandeza que Hitler quer\u00eda"}, {"start": 1777.4, "end": 1781.4, "text": " con esas evocaciones gigantescas en las calles de Berl\u00edn,"}, {"start": 1781.4, "end": 1785.4, "text": " ten\u00edan en Albert Speer el hombre que era capaz"}, {"start": 1785.4, "end": 1789.4, "text": " de dise\u00f1arle arquitect\u00f3nicamente los sue\u00f1os de grandeza que \u00e9l ten\u00eda."}, {"start": 1789.4, "end": 1793.4, "text": " Entonces cuando, dice que cuando Albert Speer fue borrado,"}, {"start": 1793.4, "end": 1796.4, "text": " tan pronto como la batalla termin\u00f3,"}, {"start": 1796.4, "end": 1799.4, "text": " yo nac\u00ed en ese tiempo victorioso,"}, {"start": 1799.4, "end": 1802.4, "text": " porque ellos nacen en esa \u00e9poca,"}, {"start": 1802.4, "end": 1805.4, "text": " est\u00e1n hablando de los a\u00f1os en que todos ellos nacieron,"}, {"start": 1805.4, "end": 1808.4, "text": " entonces nac\u00ed en ese tiempo victorioso,"}, {"start": 1808.4, "end": 1812.4, "text": " pero de eso mismo nunca voy a tener el riesgo"}, {"start": 1812.4, "end": 1816.4, "text": " de ser gaseado, de ser torturado, de ser apu\u00f1aleado,"}, {"start": 1816.4, "end": 1818.4, "text": " eso no me va a pasar a m\u00ed,"}, {"start": 1818.4, "end": 1821.4, "text": " o sea, Dah\u00fa siempre tiene una posici\u00f3n as\u00ed,"}, {"start": 1821.4, "end": 1825.4, "text": " digamos irreverente, cr\u00edtica, incluso frentera,"}, {"start": 1825.4, "end": 1829.4, "text": " frente a cosas que se consideran un poco sagradas,"}, {"start": 1829.4, "end": 1834.4, "text": " entonces yo no voy a ver esas bolas de fuego en el cielo,"}, {"start": 1834.4, "end": 1838.4, "text": " yo no voy a escuchar los gritos de la batalla,"}, {"start": 1838.4, "end": 1842.4, "text": " yo no voy a estar en el fondo tratando de empujar hacia afuera,"}, {"start": 1842.4, "end": 1845.4, "text": " yo no voy a ver a las almas que fueron previamente compradas,"}, {"start": 1845.4, "end": 1848.4, "text": " yo no voy a ver las medallas que se pierden,"}, {"start": 1848.4, "end": 1854.4, "text": " que alguna vez le pertenecieron a alg\u00fan marinero quebrado y ahogado en el mar,"}, {"start": 1854.4, "end": 1859.4, "text": " yo no voy a o\u00edrlos en los bares del pueblo contando sus historias,"}, {"start": 1859.4, "end": 1861.4, "text": " cantando sus poemas,"}, {"start": 1861.4, "end": 1866.4, "text": " ni como los hijos ni los nietos van a escuchar esas canciones de gloria,"}, {"start": 1866.4, "end": 1871.4, "text": " y como los chicos se van a aburrir hasta la saciedad de escuchar esas historias,"}, {"start": 1871.4, "end": 1874.4, "text": " y como dejaron detr\u00e1s todo lo quemado,"}, {"start": 1874.4, "end": 1877.4, "text": " y como van a seguir tejiendo y hablando de eso,"}, {"start": 1877.4, "end": 1880.4, "text": " no, a mi no me va a tocar ninguna guerra,"}, {"start": 1880.4, "end": 1884.4, "text": " a mi no me va a tocar nada de eso, seguro que no me va a tocar,"}, {"start": 1884.4, "end": 1887.4, "text": " entonces es una manera completamente diferente que Dah\u00fa,"}, {"start": 1887.4, "end": 1893.4, "text": " entre otras cosas porque Dah\u00fa, ellos siempre van a ser como los excluidos,"}, {"start": 1893.4, "end": 1896.4, "text": " o sea Inglaterra qued\u00f3 terriblemente empobrecida,"}, {"start": 1896.4, "end": 1899.4, "text": " fueron a\u00f1os dur\u00edsimos, esta gente nace en la inmunda,"}, {"start": 1899.4, "end": 1903.4, "text": " realmente le va a tocar una \u00e9poca muy maluca,"}, {"start": 1903.4, "end": 1908.4, "text": " y es impresionante como se va a generar una m\u00fasica tan brillante,"}, {"start": 1908.4, "end": 1914.4, "text": " en una \u00e9poca tan oscura y tan sombr\u00eda como fueron los a\u00f1os de posguerra,"}, {"start": 1914.4, "end": 1920.4, "text": " Dah\u00fa pertenece a unos grupos urbanos que se llamaban los Moths y los Rockets,"}, {"start": 1920.4, "end": 1927.4, "text": " que eran tribus urbanas excluidas de un naciente bienestar,"}, {"start": 1927.4, "end": 1930.4, "text": " que habr\u00eda de experimentar Inglaterra en los a\u00f1os venideros,"}, {"start": 1930.4, "end": 1934.4, "text": " ellos siempre sintieron que no formaban parte de ese proyecto,"}, {"start": 1934.4, "end": 1939.4, "text": " ellos siempre sintieron que ese proyecto no los inclu\u00eda a ellos,"}, {"start": 1939.4, "end": 1945.4, "text": " y en su sentimiento reflejaron una generaci\u00f3n, por eso ellos cantan Mi Generaci\u00f3n,"}, {"start": 1945.4, "end": 1951.4, "text": " y se van a volver absolutamente emblem\u00e1ticos hasta que lleguen al culmen de la gloria,"}, {"start": 1951.4, "end": 1957.4, "text": " por entender ese sentimiento de exclusi\u00f3n en el que ellos nacieron,"}, {"start": 1957.4, "end": 1960.4, "text": " y parte de la manera tan particular,"}, {"start": 1960.4, "end": 1965.4, "text": " porque Dah\u00fa tiene una forma muy particular de interpretar el mundo y la realidad y todo,"}, {"start": 1965.4, "end": 1969.4, "text": " cada uno de ellos es para seguirlo, se puede meter por el \u00e1ngulo de Dah\u00fa,"}, {"start": 1969.4, "end": 1975.4, "text": " y ah\u00ed se fue hasta Tommy y Cuadrufinia, y bueno, ya nos metimos en otras cosas,"}, {"start": 1975.4, "end": 1979.4, "text": " pero cada uno de ellos, cada uno de los m\u00fasicos que les estamos poniendo,"}, {"start": 1979.4, "end": 1989.4, "text": " es una l\u00ednea, una l\u00ednea de vida, una l\u00ednea de historias, una complejidad conceptual absolutamente poderosa,"}, {"start": 1989.4, "end": 1993.4, "text": " y todos tienen en com\u00fan el momento hist\u00f3rico donde nacen,"}, {"start": 1993.4, "end": 1997.4, "text": " la batalla de Inglaterra, Dunkirke, Churchill,"}, {"start": 1997.4, "end": 2003.4, "text": " y cada uno de ellos se va a expresar frente a esa realidad de una manera diferente,"}, {"start": 2003.4, "end": 2009.4, "text": " a Dah\u00fa no le hace tanta gracia, eso no le parece tan ch\u00e9vere como le parece a los dem\u00e1s"}, {"start": 2009.4, "end": 2014.4, "text": " evocar esos momentos \u00e9picos, porque despu\u00e9s se va a poner la Guerra Fr\u00eda,"}, {"start": 2014.4, "end": 2016.4, "text": " y la Guerra Fr\u00eda no va a tener nada de ch\u00e9vere,"}, {"start": 2016.4, "end": 2019.4, "text": " esa s\u00ed no va a tener nada de her\u00f3ico y mucho de absurdo,"}, {"start": 2019.4, "end": 2022.4, "text": " entonces ahora nos devolvemos donde Pink Floyd,"}, {"start": 2022.4, "end": 2027.4, "text": " siempre que nos vamos a meter en alguna profundidad de los ingleses,"}, {"start": 2027.4, "end": 2030.4, "text": " nos metemos en Pink Floyd porque ellos eran los reyes de la profundidad,"}, {"start": 2030.4, "end": 2033.4, "text": " especialmente Roy Butler, lo sigue siendo,"}, {"start": 2033.4, "end": 2060.4, "text": " son personajes que van a comprender profundamente la tragedia de la cultura brit\u00e1nica."}, {"start": 2123.4, "end": 2138.4, "text": " Entonces viene una canci\u00f3n que se llama When the Tigers Break Free,"}, {"start": 2138.4, "end": 2141.4, "text": " esta canci\u00f3n es el desembarco de Anzio,"}, {"start": 2141.4, "end": 2145.4, "text": " hay un momento en que la batalla de Inglaterra se gana,"}, {"start": 2145.4, "end": 2147.4, "text": " cuando se gana la batalla de Inglaterra,"}, {"start": 2147.4, "end": 2152.4, "text": " empieza a reorganizarse todo para los desembarcos en tierra,"}, {"start": 2152.4, "end": 2156.4, "text": " porque como Alemania ha tomado la totalidad de Europa,"}, {"start": 2156.4, "end": 2161.4, "text": " entonces toca recuperar toda la Europa que ha sido ocupada por el ej\u00e9rcito nazi,"}, {"start": 2161.4, "end": 2164.4, "text": " de eso se trata la segunda parte de la guerra,"}, {"start": 2164.4, "end": 2167.4, "text": " entonces hay que empezar los desembarcos,"}, {"start": 2167.4, "end": 2171.4, "text": " pero los desembarcos son unas cosas absolutamente terribles,"}, {"start": 2171.4, "end": 2175.4, "text": " porque hay una cantidad de hombres que se van a meter en unas embarcaciones grand\u00edsimas,"}, {"start": 2175.4, "end": 2179.4, "text": " y usted baja una reja que es detr\u00e1s de la cual est\u00e1n ellos,"}, {"start": 2179.4, "end": 2183.4, "text": " y ah\u00ed est\u00e1n un mont\u00f3n de personas en la cabeza de la playa dispar\u00e1ndole,"}, {"start": 2183.4, "end": 2186.4, "text": " y las primeras dos l\u00edneas de desembarco generalmente mueren,"}, {"start": 2186.4, "end": 2189.4, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 la gente hace eso? sigue siendo un misterio,"}, {"start": 2189.4, "end": 2193.4, "text": " usted ve c\u00f3mo se va corriendo a desembarcar a que lo cozan a bala,"}, {"start": 2193.4, "end": 2195.4, "text": " cuando sale de ah\u00ed, \u00bfqu\u00e9 es lo que va a pasar?"}, {"start": 2195.4, "end": 2199.4, "text": " los desembarcos son las cosas m\u00e1s sangrientas de la guerra,"}, {"start": 2199.4, "end": 2205.4, "text": " entonces aqu\u00ed van a pasar el desembarco por Anzio, por Italia,"}, {"start": 2205.4, "end": 2208.4, "text": " y de ah\u00ed van subiendo, subiendo, subiendo, subiendo,"}, {"start": 2208.4, "end": 2210.4, "text": " para llegar a Austria, llegar a Alemania,"}, {"start": 2210.4, "end": 2214.4, "text": " por un lado, ya para la \u00e9poca del desembarco de Anzio,"}, {"start": 2214.4, "end": 2217.4, "text": " Alemania se ha metido en Rusia, en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 2217.4, "end": 2220.4, "text": " y unas que se meten en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica van a acabar su tumba,"}, {"start": 2220.4, "end": 2224.4, "text": " entonces la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica est\u00e1 pidiendo que hagan otros desembarcos,"}, {"start": 2224.4, "end": 2226.4, "text": " y que hagan otros frentes de batalla,"}, {"start": 2226.4, "end": 2230.4, "text": " porque ella sola, que le toca ah\u00ed en ese momento sola, no puede con todo,"}, {"start": 2230.4, "end": 2233.4, "text": " entonces est\u00e1 el desembarco de Anzio,"}, {"start": 2233.4, "end": 2237.4, "text": " y m\u00e1s adelante el gran desembarco de Normand\u00eda,"}, {"start": 2237.4, "end": 2239.4, "text": " que eso ya va a ser en el 44,"}, {"start": 2239.4, "end": 2242.4, "text": " pero el desembarco de Anzio, como es el primero,"}, {"start": 2242.4, "end": 2244.4, "text": " y la bota it\u00e1lica est\u00e1 totalmente tomada,"}, {"start": 2244.4, "end": 2247.4, "text": " acu\u00e9rdense que ten\u00edamos un eje, no hab\u00eda un eje,"}, {"start": 2247.4, "end": 2250.4, "text": " que era Hirohito Franco Mussolini y Hitler,"}, {"start": 2250.4, "end": 2254.4, "text": " que eran, digamos, los que estaban del lado del fascismo,"}, {"start": 2254.4, "end": 2258.4, "text": " entonces Italia era fascista en ese momento,"}, {"start": 2258.4, "end": 2261.4, "text": " Mussolini estaba gobernando all\u00e1, Italia estaba en guerra,"}, {"start": 2261.4, "end": 2263.4, "text": " Italia fue la que se invent\u00f3 el fascismo,"}, {"start": 2263.4, "end": 2267.4, "text": " 10 a\u00f1os despu\u00e9s lo va a tomar Hitler,"}, {"start": 2267.4, "end": 2269.4, "text": " pero la idea original era de los italianos,"}, {"start": 2269.4, "end": 2272.4, "text": " y era del anuncio, y el primero que lo practic\u00f3 fue Mussolini,"}, {"start": 2272.4, "end": 2275.4, "text": " entonces meterse por el desembarco de Anzio,"}, {"start": 2275.4, "end": 2278.4, "text": " era meterse en el coraz\u00f3n del conflicto,"}, {"start": 2278.4, "end": 2281.4, "text": " y ese desembarco lo van a hacer los ingleses,"}, {"start": 2281.4, "end": 2285.4, "text": " entonces ah\u00ed est\u00e1n los pap\u00e1s de los de Pink Floyd,"}, {"start": 2285.4, "end": 2287.4, "text": " entonces es lo que \u00e9l cuenta,"}, {"start": 2287.4, "end": 2291.4, "text": " habla de esto, digamos, como del escuadr\u00f3n,"}, {"start": 2291.4, "end": 2293.4, "text": " de la historia de cuando los tigres se liberaron,"}, {"start": 2293.4, "end": 2298.4, "text": " eso era una madrugada, de una ma\u00f1ana miserable,"}, {"start": 2298.4, "end": 2304.4, "text": " all\u00e1 en el 44, cuando el comandante les dijo a todos"}, {"start": 2304.4, "end": 2309.4, "text": " que se ajustaran, y empez\u00f3 a pedirle a todos los hombres"}, {"start": 2309.4, "end": 2311.4, "text": " que se fueran retirando, y a los generales,"}, {"start": 2311.4, "end": 2315.4, "text": " y a darles las gracias, porque iban a entregarse"}, {"start": 2315.4, "end": 2319.4, "text": " a los tanques enemigos, iban a desembarcar en Anzio,"}, {"start": 2319.4, "end": 2324.4, "text": " y que hab\u00eda que ganar esa cabeza de playa a cualquier precio,"}, {"start": 2324.4, "end": 2329.4, "text": " y que eso iba a tomar las vidas de algunos cientos"}, {"start": 2329.4, "end": 2332.4, "text": " de vidas ordinarias, y que lo iban a hacer"}, {"start": 2332.4, "end": 2335.4, "text": " en el nombre del gran rey Jorge,"}, {"start": 2335.4, "end": 2339.4, "text": " y que iban a mandarle una nota a su mam\u00e1,"}, {"start": 2339.4, "end": 2342.4, "text": " dici\u00e9ndole que su padre se hab\u00eda ido,"}, {"start": 2342.4, "end": 2346.4, "text": " y que ellos se evocar\u00edan en forma de pergamino,"}, {"start": 2346.4, "end": 2350.4, "text": " con una hoja de oro, que un d\u00eda \u00e9l encontrar\u00eda"}, {"start": 2350.4, "end": 2355.4, "text": " en alguno de los cajones de un viejo \u00e1lbum de fotograf\u00eda,"}, {"start": 2355.4, "end": 2359.4, "text": " escondido para all\u00e1, para que los ojos no se llenen"}, {"start": 2359.4, "end": 2363.4, "text": " de l\u00e1grimas de recordar, con la firma de su majestad,"}, {"start": 2363.4, "end": 2367.4, "text": " con una estampilla, toda oscura alrededor,"}, {"start": 2367.4, "end": 2372.4, "text": " con todo lo que significaba eso, el d\u00eda que los tigres"}, {"start": 2372.4, "end": 2377.4, "text": " lograron limpiar la playa, lograron entrar,"}, {"start": 2377.4, "end": 2380.4, "text": " y que ninguno de ellos sobrevivi\u00f3,"}, {"start": 2380.4, "end": 2385.4, "text": " y es as\u00ed como la compa\u00f1\u00eda de fusileros reales Z,"}, {"start": 2385.4, "end": 2390.4, "text": " que fue la que qued\u00f3 atr\u00e1s, y que la mayor\u00eda de ellos"}, {"start": 2390.4, "end": 2392.4, "text": " murieron por la l\u00f3gica del desembarco,"}, {"start": 2392.4, "end": 2394.4, "text": " no, usted lo est\u00e1n esperando para cocerlo a bala,"}, {"start": 2394.4, "end": 2396.4, "text": " y usted se va a enfrentarse al balazo,"}, {"start": 2396.4, "end": 2399.4, "text": " y la otra mayor\u00eda estaban muriendo,"}, {"start": 2399.4, "end": 2405.4, "text": " y as\u00ed fue como el alto comando me quit\u00f3 mi pap\u00e1 a m\u00ed,"}, {"start": 2405.4, "end": 2409.4, "text": " entonces en toda esta batalla \u00e9pica, pues yo qued\u00e9 sin pap\u00e1,"}, {"start": 2409.4, "end": 2412.4, "text": " si me entiende, y el man ah\u00ed, en Anzio,"}, {"start": 2412.4, "end": 2417.4, "text": " entonces ya vamos en Anzio, ya vamos en la batalla de Inglaterra,"}, {"start": 2417.4, "end": 2420.4, "text": " y mucha gente est\u00e1 muriendo aqu\u00ed, mucha gente,"}, {"start": 2420.4, "end": 2424.4, "text": " entonces esto ya empieza a volverse bien aburridor,"}, {"start": 2424.4, "end": 2426.4, "text": " porque es que nadie va a conocer a sus pap\u00e1s,"}, {"start": 2426.4, "end": 2431.4, "text": " y todas esas mam\u00e1s van a quedar solas,"}, {"start": 2431.4, "end": 2434.4, "text": " aterrorizadas entre los bombardeos,"}, {"start": 2434.4, "end": 2438.4, "text": " con ni\u00f1os reci\u00e9n nacidos, despu\u00e9s del estr\u00e9s postraum\u00e1tico"}, {"start": 2438.4, "end": 2442.4, "text": " de las experiencias de los refugios antia\u00e9reos,"}, {"start": 2442.4, "end": 2447.4, "text": " va a salir una generaci\u00f3n de mujeres en una soledad profunda,"}, {"start": 2447.4, "end": 2449.4, "text": " en esa Inglaterra devastada y pobre,"}, {"start": 2449.4, "end": 2452.4, "text": " y entonces en la primera parte,"}, {"start": 2452.4, "end": 2456.4, "text": " de otro ladrillo en la pared,"}, {"start": 2456.4, "end": 2462.4, "text": " es cuando dice mi pap\u00e1 se fue al otro lado del oc\u00e9ano,"}, {"start": 2462.4, "end": 2469.4, "text": " dejando solamente una memoria, una foto en el \u00e1lbum familiar,"}, {"start": 2469.4, "end": 2474.4, "text": " papi, \u00bfqu\u00e9 has dejado atr\u00e1s para m\u00ed? \u00bfqu\u00e9 has dejado para m\u00ed?"}, {"start": 2474.4, "end": 2477.4, "text": " Entonces aqu\u00ed venimos en la parte de la guerra as\u00ed,"}, {"start": 2477.4, "end": 2480.4, "text": " muy heroico, todo el mundo muy bonito,"}, {"start": 2480.4, "end": 2483.4, "text": " todo el mundo muy valiente, pero \u00bfqu\u00e9 queda detr\u00e1s?"}, {"start": 2483.4, "end": 2486.4, "text": " Una cantidad de hu\u00e9rfanos,"}, {"start": 2486.4, "end": 2491.4, "text": " una cantidad de gente nacida del dolor, del luto,"}, {"start": 2491.4, "end": 2495.4, "text": " un luto con toda la gloria que usted quiera, seg\u00fan se vea,"}, {"start": 2495.4, "end": 2499.4, "text": " pero luto al fin, o sea, de todas maneras,"}, {"start": 2499.4, "end": 2503.4, "text": " son hijos de h\u00e9roes y esposos de h\u00e9roes, pero de h\u00e9roes muertos."}, {"start": 2503.4, "end": 2509.4, "text": " Entonces Pink Floyd nos dice que toda esta narrativa"}, {"start": 2509.4, "end": 2513.4, "text": " tan supremamente rimbombante y tan supremamente heroica"}, {"start": 2513.4, "end": 2517.4, "text": " y tan supremamente evocativa del desembarco de Anzio"}, {"start": 2517.4, "end": 2521.4, "text": " es una narraci\u00f3n \u00e9pica de por qu\u00e9 se qued\u00f3 sin pap\u00e1"}, {"start": 2521.4, "end": 2524.4, "text": " y por qu\u00e9 no hab\u00eda nadie para recibirlo cuando lleg\u00f3 al mundo."}, {"start": 2524.4, "end": 2529.4, "text": " Y eso es una ofendad generalizada, porque, a ver,"}, {"start": 2529.4, "end": 2531.4, "text": " s\u00fameme toda la gente que est\u00e1 muriendo en el aire,"}, {"start": 2531.4, "end": 2534.4, "text": " s\u00fameme toda la gente que est\u00e1 muriendo en los desembarcos"}, {"start": 2534.4, "end": 2536.4, "text": " y s\u00fameme toda la gente que est\u00e1 muriendo en las dem\u00e1s tropas,"}, {"start": 2536.4, "end": 2539.4, "text": " eso es much\u00edsima... vamos a hablar de 50 millones de personas"}, {"start": 2539.4, "end": 2541.4, "text": " que murieron en la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2541.4, "end": 2545.4, "text": " y aqu\u00ed solo estamos hablando de Inglaterra, no m\u00e1s."}, {"start": 2545.4, "end": 2549.4, "text": " S\u00ed, o sea, no nos hemos metido con la gente que muri\u00f3 en Rusia ni nada,"}, {"start": 2549.4, "end": 2551.4, "text": " porque ah\u00ed no nos acabamos."}, {"start": 2551.4, "end": 2554.4, "text": " Entonces, esta es otra manera de verlo,"}, {"start": 2554.4, "end": 2559.4, "text": " la p\u00e9rdida tan irreparable de todo lo que pas\u00f3."}, {"start": 2559.4, "end": 2563.4, "text": " Y digamos, en esto casi siempre Pink Floyd son los m\u00e1s duros,"}, {"start": 2563.4, "end": 2566.4, "text": " porque siempre fueron los m\u00e1s duros los visionarios,"}, {"start": 2566.4, "end": 2569.4, "text": " los m\u00e1s c\u00e1usticos, los m\u00e1s cr\u00edticos,"}, {"start": 2569.4, "end": 2572.4, "text": " con todas estas evocaciones de gloria cuando dices,"}, {"start": 2572.4, "end": 2575.4, "text": " s\u00ed, pero pues es una gloria muy costosa."}, {"start": 2575.4, "end": 2579.4, "text": " Tambi\u00e9n los Beatles, porque aqu\u00ed todo el mundo est\u00e1 metido,"}, {"start": 2579.4, "end": 2585.4, "text": " nos van a hablar de ese momento, van a hablar de un d\u00eda en la vida,"}, {"start": 2585.4, "end": 2590.4, "text": " nos van a hablar de este hombre que aparentemente era un noble,"}, {"start": 2590.4, "end": 2595.4, "text": " era un gran hombre, era un tipo que ten\u00eda un futuro brillante."}, {"start": 2595.4, "end": 2599.4, "text": " Yo leo las noticias y este hombre se mat\u00f3,"}, {"start": 2599.4, "end": 2604.4, "text": " se vol\u00f3 la cabeza en un carro porque no vio que la luz del sem\u00e1foro hab\u00eda cambiado"}, {"start": 2604.4, "end": 2608.4, "text": " y nadie estaba seguro si era de una casa de lords."}, {"start": 2608.4, "end": 2611.4, "text": " Es un d\u00eda en la vida de este hombre, yo miro las noticias"}, {"start": 2611.4, "end": 2617.4, "text": " y en las noticias me encuentro que el ej\u00e9rcito ingl\u00e9s acaba de ganar la guerra"}, {"start": 2617.4, "end": 2621.4, "text": " y empiezo a sentir como que una nube se despeja de m\u00ed,"}, {"start": 2621.4, "end": 2627.4, "text": " pero es una canci\u00f3n en donde nos lleva a un poco la inutilidad"}, {"start": 2627.4, "end": 2630.4, "text": " de la muerte de un personaje que pudo haber sido heroico"}, {"start": 2630.4, "end": 2635.4, "text": " y nada de esto parece tener un sentido particularmente \u00e9pico."}, {"start": 2635.4, "end": 2639.4, "text": " Es un d\u00eda en la vida, pero es un d\u00eda en la vida que se desperdicia"}, {"start": 2639.4, "end": 2645.4, "text": " en ese sentido extra\u00f1amente existencial que los Beatles le ponen a sus letras,"}, {"start": 2645.4, "end": 2648.4, "text": " porque si usted las oye, all\u00e1 hay una cantidad de sentidos"}, {"start": 2648.4, "end": 2652.4, "text": " y hay posiciones existenciales que eran \u00fanicas y particulares de ellos"}, {"start": 2652.4, "end": 2655.4, "text": " en su momento de ir narrando todo lo que fueron narrando."}, {"start": 2655.4, "end": 2660.4, "text": " Day in the life de Sgt. Peppers nos habla del tiempo en que ellos ganaron la guerra."}, {"start": 2660.4, "end": 2668.4, "text": " Y as\u00ed vamos continuando y esto se va poniendo menos ceremonioso, menos \u00e9pico, menos glorioso."}, {"start": 2668.4, "end": 2673.4, "text": " Entonces vamos a hacer una mutaci\u00f3n ac\u00e1, lenta, poco a poco,"}, {"start": 2673.4, "end": 2679.4, "text": " que nos va a llevar al siguiente programa, que es el pacifismo en el rock ingl\u00e9s."}, {"start": 2679.4, "end": 2685.4, "text": " Porque precisamente por ser hijos de todos estos pilotos y teniendo claro"}, {"start": 2685.4, "end": 2690.4, "text": " que todo esto hab\u00eda que hacerlo y que esa batalla hab\u00eda que librarla"}, {"start": 2690.4, "end": 2694.4, "text": " y que esa guerra hab\u00eda que ganar, pues que no hay ninguna duda de esa,"}, {"start": 2694.4, "end": 2698.4, "text": " porque el proyecto nazi era excluyente del resto de la humanidad,"}, {"start": 2698.4, "end": 2701.4, "text": " menos la raza superior que eran ellos y el resto era espacio vital"}, {"start": 2701.4, "end": 2707.4, "text": " que necesitaban ellos e implicaba la servidumbre del resto del planeta"}, {"start": 2707.4, "end": 2713.4, "text": " bajo la raza superior del Tercer Reich. Pues eso era absolutamente inadmisible."}, {"start": 2713.4, "end": 2718.4, "text": " Y eso que en el momento que ellos estaban planteando, el mundo no conoc\u00eda todav\u00eda el holocausto."}, {"start": 2718.4, "end": 2721.4, "text": " Cuando lo conocieron ya apague y v\u00e1monos."}, {"start": 2721.4, "end": 2726.4, "text": " Entonces eso no pod\u00eda triunfar, eso no pod\u00eda."}, {"start": 2726.4, "end": 2730.4, "text": " Bueno, estamos de acuerdo con eso, pero no nos vamos a quedar ah\u00ed toda la vida"}, {"start": 2730.4, "end": 2734.4, "text": " porque si nos quedamos ah\u00ed toda la vida nos coge como un loop."}, {"start": 2734.4, "end": 2739.4, "text": " El estar metido solamente en la glorificaci\u00f3n de las batallas,"}, {"start": 2739.4, "end": 2744.4, "text": " cuando la vida tiene que seguir, cuando las cosas tienen que seguir adelante."}, {"start": 2744.4, "end": 2751.4, "text": " Entonces aqu\u00ed nos vamos a encontrar con dos personajes que no le van a comer"}, {"start": 2751.4, "end": 2756.4, "text": " tanto cuento a esto, aunque lo respeten. Uno es Peter Frampton,"}, {"start": 2756.4, "end": 2760.4, "text": " que se llama Muchas gracias Mr. Churchill."}, {"start": 2786.4, "end": 2791.4, "text": " El tiempo se est\u00e1 perdiendo, la esperanza est\u00e1 hambre."}, {"start": 2793.4, "end": 2799.4, "text": " Es un sue\u00f1o que estoy hablando aqu\u00ed, pero m\u00e1s cerca del coraz\u00f3n."}, {"start": 2800.4, "end": 2806.4, "text": " Por favor, pare de romper las pistas, y no de moverte."}, {"start": 2806.4, "end": 2816.4, "text": " Cuando me despierto para ver el sol brillar,"}, {"start": 2816.4, "end": 2823.4, "text": " s\u00e9 que voy a morir por el d\u00eda."}, {"start": 2826.4, "end": 2833.4, "text": " S\u00e9 que el mundo seguir\u00e1 girando por un tiempo,"}, {"start": 2833.4, "end": 2840.4, "text": " pero el tiempo se est\u00e1 perdiendo, la esperanza est\u00e1 hambre."}, {"start": 2842.4, "end": 2848.4, "text": " Es un sue\u00f1o que estoy hablando aqu\u00ed, pero m\u00e1s cerca del coraz\u00f3n."}, {"start": 2849.4, "end": 2855.4, "text": " La informaci\u00f3n se desvanece, es m\u00e1s dif\u00edcil de ignorar."}, {"start": 2855.4, "end": 2862.4, "text": " Y si me desvanece, me voy a morir por el d\u00eda."}, {"start": 2885.4, "end": 2889.4, "text": " Pero se ha perdido mucho tiempo, se ha desperdiciado mucho tiempo."}, {"start": 2889.4, "end": 2895.4, "text": " Yo espero que tengamos hambre ahora, y esperamos que los sue\u00f1os puedan tener lugar."}, {"start": 2895.4, "end": 2900.4, "text": " Esta canci\u00f3n se hace ya cuando empieza a romperse el Estado benefactor,"}, {"start": 2900.4, "end": 2906.4, "text": " cuando ya empieza a hacerse la Inglaterra, porque despu\u00e9s viene el Estado benefactor."}, {"start": 2906.4, "end": 2911.4, "text": " Y ellos logran unos niveles de vida alt\u00edsimos, buen\u00edsimos."}, {"start": 2911.4, "end": 2916.4, "text": " Y van a crear toda esa \u00e9poca de oro, de esa maravilla del rock brit\u00e1nico,"}, {"start": 2916.4, "end": 2922.4, "text": " cuando la miseria queda atr\u00e1s, cuando ellos empiezan a tener una nueva mirada,"}, {"start": 2922.4, "end": 2926.4, "text": " cuando se descoloniza, no solamente el mundo se descoloniza de ellos,"}, {"start": 2926.4, "end": 2932.4, "text": " porque el imperio brit\u00e1nico era la mitad del planeta, sino que ellos se descolonizan de ellos mismos."}, {"start": 2932.4, "end": 2938.4, "text": " Y de toda la pompa del imperio a trav\u00e9s de la m\u00fasica, y a trav\u00e9s del pop, y a trav\u00e9s del rock,"}, {"start": 2938.4, "end": 2942.4, "text": " y a trav\u00e9s de todo el movimiento que va a hacer la contracultura en Inglaterra."}, {"start": 2942.4, "end": 2951.4, "text": " Entonces, despu\u00e9s, para la era Thatcher, cuando el Estado benefactor empiece a resquebrajarse,"}, {"start": 2951.4, "end": 2954.4, "text": " ya ni siquiera queda el recuerdo de una Inglaterra igualitaria."}, {"start": 2954.4, "end": 2960.4, "text": " Eso se vuelve much\u00edsimo m\u00e1s desigual cuando empieza el neoliberalismo de la era Thatcher,"}, {"start": 2960.4, "end": 2966.4, "text": " que eso ya ser\u00eda otro programa. La era Thatcher ser\u00eda otro programa, pero eso es otro d\u00eda."}, {"start": 2966.4, "end": 2969.4, "text": " Porque es que esta gente es cronista de su propia historia."}, {"start": 2969.4, "end": 2979.4, "text": " Entonces dice que ahora est\u00e1 mucho m\u00e1s cerca la pobreza, que \u00e9l ve que empiezan a patrocinar las guerras,"}, {"start": 2979.4, "end": 2983.4, "text": " en lugar de patrocinar la paz, patrocina las guerras."}, {"start": 2983.4, "end": 2989.4, "text": " Que cuando uno ve que el sol va naciendo, se da cuenta que el d\u00eda est\u00e1 cada vez m\u00e1s pobre,"}, {"start": 2989.4, "end": 2997.4, "text": " que se da cuenta que el mundo seguir\u00e1 dando las vueltas, pero que el tiempo se est\u00e1 desperdiciando,"}, {"start": 2997.4, "end": 3003.4, "text": " y que debe haber por lo menos sue\u00f1os cercanos, que est\u00e1n sobrellevados de informaci\u00f3n,"}, {"start": 3003.4, "end": 3010.4, "text": " que es dif\u00edcil de ignorar, que qu\u00e9 vamos a hacer con todas estas cosas, que d\u00f3nde las vamos a guardar,"}, {"start": 3010.4, "end": 3016.4, "text": " que si vamos a dejar la paz para otro d\u00eda, y que cuando se va a acercar la paz,"}, {"start": 3016.4, "end": 3024.4, "text": " que alg\u00fan d\u00eda naceremos en la sabidur\u00eda para poder estar ac\u00e1, y yo sue\u00f1o con que ese d\u00eda llegue,"}, {"start": 3024.4, "end": 3031.4, "text": " y yo sue\u00f1o con que la pobreza no est\u00e9 m\u00e1s cerca, y yo sue\u00f1o con que patrocinemos la paz en lugar de patrocinar la guerra,"}, {"start": 3031.4, "end": 3037.4, "text": " y yo sue\u00f1o que toda esta informaci\u00f3n que es dif\u00edcil de ignorar, nos lleve a otro lado en alg\u00fan momento."}, {"start": 3037.4, "end": 3041.4, "text": " Entonces, muchas gracias, Mr. Churchill, muy querido t\u00fa, muy regio."}, {"start": 3041.4, "end": 3048.4, "text": " Pero bueno, mov\u00e1monos, o sea, la vida contin\u00faa, s\u00ed, reconocemos lo que hiciste,"}, {"start": 3048.4, "end": 3057.4, "text": " pero esta Inglaterra cada vez est\u00e1 m\u00e1s pobre, esto no est\u00e1 ch\u00e9vere, no podemos seguirnos quedando en las glorias pasadas,"}, {"start": 3057.4, "end": 3071.4, "text": " porque lo que hay es que arreglar el presente y el futuro, y eso no lo vamos a arreglar devolvi\u00e9ndonos o quedarnos en un loop del pasado."}, {"start": 3147.4, "end": 3170.4, "text": " Los Kinks, ya para terminar, adoptan un tono much\u00edsimo m\u00e1s burl\u00f3n, de lo m\u00e1s sagrado de todo,"}, {"start": 3170.4, "end": 3179.4, "text": " de todo lo que hemos entronizado como lo m\u00e1s profundo de la memoria de los ingleses durante la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 3179.4, "end": 3186.4, "text": " de todos los discursos de Churchill que hemos evocado desde las horas m\u00e1s oscuras, desde los tiempos m\u00e1s dif\u00edciles,"}, {"start": 3186.4, "end": 3195.4, "text": " desde el llamado m\u00e1s acucioso para que un pueblo entero convierta su isla en un frente y se juegue la vida,"}, {"start": 3195.4, "end": 3202.4, "text": " todo eso que lo hemos visto desde diferentes \u00e1ngulos, desde la gloria de Iron Maiden, desde el dolor de Pink Floyd,"}, {"start": 3202.4, "end": 3211.4, "text": " desde la melancol\u00eda de Super Trump, ahora lo vamos a ver con un toque de iron\u00eda que siempre los ingleses tienen."}, {"start": 3211.4, "end": 3218.4, "text": " The Kinks dice, Mr. Churchill dice, Mr. Churchill dice, y empiezan a parafrasear los discursos,"}, {"start": 3218.4, "end": 3232.4, "text": " vamos a pelear esta batalla hasta el \u00faltimo final, entonces dice, vamos a tener que seguir esta batalla y ganarla con nuestras latas,"}, {"start": 3232.4, "end": 3239.4, "text": " con nuestros jardines, vamos a vaciar todo para poderla ganar, vamos a defender nuestra isla,"}, {"start": 3239.4, "end": 3245.4, "text": " que es como empieza el discurso de que no nos vamos a rendir nunca, vamos a defender nuestra isla,"}, {"start": 3245.4, "end": 3255.4, "text": " la vamos a defender en el mar, vamos a pelear en las playas, vamos a pelear en las monta\u00f1as, en los campos, en las calles,"}, {"start": 3255.4, "end": 3263.4, "text": " vamos a pelearla en todas partes, no nos vamos a rendir, entonces dice, pero no en el campo del conflicto humano,"}, {"start": 3263.4, "end": 3273.4, "text": " todo lo que hemos visto ahora, porque ellos han hecho del imperio brit\u00e1nico un lugar mejor para ti y para m\u00ed,"}, {"start": 3273.4, "end": 3281.4, "text": " en las horas m\u00e1s dif\u00edciles, dice, bueno y Mr. Montgomery dice, y le dice a Mr. Montbatten, Montgomery el capit\u00e1n,"}, {"start": 3281.4, "end": 3287.4, "text": " digamos el comandante general de las tropas de Estados Unidos y Montbatten ser\u00eda, digamos,"}, {"start": 3287.4, "end": 3296.4, "text": " el jefe comandante de las tropas brit\u00e1nicas, el \u00faltimo virrey de la India, bueno, un personaje muy importante tambi\u00e9n en este momento"}, {"start": 3296.4, "end": 3303.4, "text": " y es el que va a recibir la rendici\u00f3n del Jap\u00f3n despu\u00e9s, \u00e9l dice que vamos a pelear esta batalla hasta el final"}, {"start": 3303.4, "end": 3312.4, "text": " y Vera Lynn, que es un personaje que tambi\u00e9n lo vimos en Pink Floyd, cuando dice que si alguna vez alguno de ustedes ha visto a Vera Lynn,"}, {"start": 3312.4, "end": 3320.4, "text": " que si recuerdan como ella dec\u00eda, nos vamos a volver a encontrar en un d\u00eda de sol, porque Vera era una ni\u00f1a,"}, {"start": 3320.4, "end": 3326.4, "text": " era una adolescente que ten\u00eda un programa de radio y que se hab\u00eda convertido como en un \u00edcono de la radio,"}, {"start": 3326.4, "end": 3333.4, "text": " pues de que estas guerras eran radiales, todo, todo, todo se oy\u00f3 por la radio, entonces Vera Lynn ten\u00eda un programa de radio"}, {"start": 3333.4, "end": 3339.4, "text": " y cuando las tropas embarcaron dec\u00eda nos encontraremos en alg\u00fan momento en un d\u00eda de sol y nos volveremos a abrazar,"}, {"start": 3339.4, "end": 3345.4, "text": " por eso Pink Floyd en The Wall dice que si alguna alguien aqu\u00ed ha visto a Vera Lynn y alguna vez nos recordaba"}, {"start": 3345.4, "end": 3353.4, "text": " como nos volver\u00edamos a encontrar en un d\u00eda como estos, entonces parafrasean a Vera Lynn y dicen nos vamos a volver a encontrar,"}, {"start": 3353.4, "end": 3363.4, "text": " pero muchos sacrificios deben ser hechos antes que llegue el final y seguiremos escuchando los aviones sobre nuestras cabezas"}, {"start": 3363.4, "end": 3372.4, "text": " y veremos las casas de otras personas quemarse con las personas adentro muertas y tendremos que limpiar las calles"}, {"start": 3372.4, "end": 3383.4, "text": " y tendremos que mirar a nuestros pies, que ellos hagan lo peor y nosotros hagamos lo mejor, vamos a ganar a la manera como Mr. Churchill dice,"}, {"start": 3383.4, "end": 3393.4, "text": " tenemos que meternos con toda la ficha, con todo el coraje y con toda la disciplina y tenemos que apagar las luces de las ventanas en la noche,"}, {"start": 3393.4, "end": 3399.4, "text": " lo que les dec\u00eda que era lo que Churchill les dec\u00eda para ganar la guerra, apagar las luces de las ventanas,"}, {"start": 3399.4, "end": 3410.4, "text": " cerrar las ventanas en la noche y ten\u00edamos que sellar nuestras puertas con puntillas y mantenernos adentro hasta que terminara la guerra,"}, {"start": 3410.4, "end": 3423.4, "text": " entonces los Kings en un tono burl\u00f3n, en un tono un poco irreverente nos hablan de todas estas medidas tan absolutamente duras,"}, {"start": 3423.4, "end": 3431.4, "text": " extremas que tuvieron que tomar los ingleses para ganar la guerra porque pues tocaba, tocaba ponerle blackouts a las ventanas,"}, {"start": 3431.4, "end": 3438.4, "text": " todo eso tocaba porque los iban a bombardear inclementemente y los bombardearon inclementemente, ellos tambi\u00e9n se vengaron,"}, {"start": 3438.4, "end": 3445.4, "text": " ellos destruyeron Alemania hasta los \u00faltimos, hasta los cimientos, eso tambi\u00e9n se decidir\u00eda despu\u00e9s en la conferencia de Yalta,"}, {"start": 3445.4, "end": 3455.4, "text": " todo esto lleva unas venganzas terribles, eso no se qued\u00f3 as\u00ed, pero eso es la parte que vivieron los ingleses, la parte que vivieron los alemanes es otra,"}, {"start": 3455.4, "end": 3462.4, "text": " pero de una u otra manera los j\u00f3venes ingleses y los j\u00f3venes alemanes se van a volver pacifistas,"}, {"start": 3462.4, "end": 3468.4, "text": " o sea los hijos de los unos y los hijos de los otros en la siguiente generaci\u00f3n van a ser pacifistas,"}, {"start": 3468.4, "end": 3477.4, "text": " porque habr\u00e1n vivido un conflicto aterrador y a pesar de entender el costo y el significado de lo que vivieron,"}, {"start": 3477.4, "end": 3487.4, "text": " no lo quieren volver a repetir y no se quieren volver a meter en m\u00e1s guerras y no les va a parecer nada divertido la guerra fr\u00eda"}, {"start": 3487.4, "end": 3496.4, "text": " y menos la nuclearizaci\u00f3n de la OTAN y mucho menos el pasar de la segunda guerra mundial a la guerra fr\u00eda,"}, {"start": 3496.4, "end": 3504.4, "text": " es decir, una guerra de destrucci\u00f3n a tanta escala como fue la segunda guerra mundial a la posibilidad de que la siguiente guerra sea at\u00f3mica,"}, {"start": 3504.4, "end": 3514.4, "text": " eso no les va a ser ninguna gracia y uno de los que va a liderar esa nueva mirada va a ser un hombre que para entonces era un hombre mayor,"}, {"start": 3514.4, "end": 3518.4, "text": " pero uno de los m\u00e1s l\u00facidos que va a dar Inglaterra que era Bertrand Russell,"}, {"start": 3518.4, "end": 3530.4, "text": " que es el que nos va a crear el comit\u00e9 por el desarme nuclear de donde va a salir el s\u00edmbolo de la paz que el planeta entero conoce en las marchas de Alder Marston en 1958,"}, {"start": 3530.4, "end": 3539.4, "text": " ese paso de la conciencia de la necesidad de ganar esta guerra, de todo el sacrificio que se hizo"}, {"start": 3539.4, "end": 3544.4, "text": " y el principal sacrificio lo hacen estos pelados porque sacrifican a sus pap\u00e1s,"}, {"start": 3544.4, "end": 3549.4, "text": " toda esta generaci\u00f3n sacrifica a sus padres por ganar esa guerra,"}, {"start": 3549.4, "end": 3559.4, "text": " estos hijos de los padres muertos no est\u00e1n dispuestos a irse a ninguna guerra, a que los maten en ninguna parte ni a matar a nadie,"}, {"start": 3559.4, "end": 3566.4, "text": " entonces nos vamos para la otra cara de la manuera, el pacifismo en el rock ingl\u00e9s,"}, {"start": 3566.4, "end": 3575.4, "text": " que es el siguiente programa de estos dos cap\u00edtulos sobre el rock ingl\u00e9s y la batalla de Inglaterra,"}, {"start": 3575.4, "end": 3588.4, "text": " y el rock ingl\u00e9s y el pacifismo que es el que vamos a narrar despu\u00e9s para entender de d\u00f3nde sale ese profundo esp\u00edritu pacifista que van a tener los j\u00f3venes ingleses rockeros"}, {"start": 3588.4, "end": 3596.4, "text": " y por qu\u00e9 les va a saber a cacho que los vayan a meter en guerras de las que sean, de las Malvinas, de Irak,"}, {"start": 3596.4, "end": 3602.4, "text": " o sea de ah\u00ed para adelante ninguna les hace gracia y ninguna les parece que merezca la pena ser peleada"}, {"start": 3602.4, "end": 3607.4, "text": " y la verdad van a tener toda la raz\u00f3n porque de aqu\u00ed para adelante esto se va a volver una sinverg\u00fcencer\u00eda,"}, {"start": 3607.4, "end": 3615.4, "text": " entonces por eso van a ser los pacifistas ingleses y en nuestro siguiente relato le vamos a dar a la paz una oportunidad,"}, {"start": 3615.4, "end": 3618.4, "text": " tenemos que empezar por ah\u00ed,"}, {"start": 3618.4, "end": 3620.4, "text": " All we are saying is give peace a chance."}, {"start": 3622.4, "end": 3627.4, "text": " Entonces, desde los espacios de los pilotos de la segunda guerra mundial,"}, {"start": 3627.4, "end": 3631.4, "text": " de los bombardeos en el cielo, del cielo azul que se oscurece,"}, {"start": 3631.4, "end": 3639.4, "text": " de la obertura a este hombre que podr\u00eda parecer un tonto pero que estaba despertando un pa\u00eds en el silencio de la noche,"}, {"start": 3639.4, "end": 3647.4, "text": " mientras la isla estaba hundi\u00e9ndose, desde los espacios de todos estos hijos que nacieron de un inmenso sacrificio"}, {"start": 3647.4, "end": 3655.4, "text": " de un pueblo que entreg\u00f3 una generaci\u00f3n para salvarlos de una guerra que resultaba la m\u00e1s grande amenaza"}, {"start": 3655.4, "end": 3659.4, "text": " que hab\u00eda tenido hasta ese momento occidente por sus propias manos,"}, {"start": 3659.4, "end": 3670.4, "text": " en una situaci\u00f3n absolutamente incre\u00edble de amenaza, de miedo, de terror, de hero\u00edsmo, de paranoia,"}, {"start": 3670.4, "end": 3678.4, "text": " que fue donde nacieron los roqueros que habr\u00edan de darle una m\u00fasica tan absolutamente maravillosa al siglo XX,"}, {"start": 3678.4, "end": 3689.4, "text": " en la narraci\u00f3n de Ana Uribe, y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que sea."}, {"start": 3689.4, "end": 3694.4, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3694.4, "end": 3700.4, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 3700.4, "end": 3705.4, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n de La Casa de la Historia."}, {"start": 3705.4, "end": 3707.4, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 3707.4, "end": 3709.4, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 3709.4, "end": 3711.4, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 3711.4, "end": 3713.4, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 3713.4, "end": 3715.4, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 3715.4, "end": 3719.4, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}, {"start": 3745.4, "end": 3750.4, "text": " Gracias a todos los que nos apoyan."}]

Diana Uribe

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William Hurt

#Miércolesdecine Nació el 20 de marzo de 1950 en Washington, Columbia (Estados Unidos) Murió el 13 de marzo del año 2022 en Portland, Oregón (Estados Unidos) William Hurt fue un actor estadounidense, su debut en el cine se produjo como protagonista de “Un Viaje Alucinante Al Fondo De La Mente” (1980), película de ciencia-ficción dirigida por Ken Russell que adaptó una novela de Paddy Chayefsky. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, bienvenidos y bienvenidas a Miércoles de Cine hace un mes. No hacíamos Miércoles de Cine porque estaba por Islandia. Hice una vuelta absolutamente increíble. Hicimos una vuelta maravillosa que ya les contaremos. Ya les contaremos esas historias fantásticas de esa tierra, del hielo y de la valentía y de la inteligencia emocional, histórica y geológica. Hoy quiero contarles de un actor que se murió hace poco, William Hurt, y quiero rendirle un homenaje a William Hurt. Porque William Hurt hizo papeles muy importantes, fue un gran actor. Fue un tipo que interpretó el lado humano. Sus personajes eran profundamente humanos. Sus padres fueron, formaron parte de la agencia de USAID, fueron por el mundo entero, conoció muchos aspectos de la vida humana y eso se sentía en sus papeles. Él hizo papeles como uno de los más famosos, El beso de la mujer araña, que es cuando es llevada al cine la obra de Manuel Puig. La obra de Manuel Puig es una historia entre un homosexual y un militante político en una cárcel en Argentina durante la dictadura, cuando al militante político lo están torturando para quebrarlo emocionalmente y el homosexual le brinda toda la solidaridad, toda la belleza humana y toda la ternura a un hombre que están tratando de quebrar y lo hace contándole películas. Toda la historia son dos hombres en una celda contándose películas. El beso de la mujer araña, el papel de Valentín, lo hace William Hurt. William Hurt se hizo famoso también por una película que es Hijos de un Dios Menor, que es la historia de amor de él con una mujer sorda. Y es el universo de un mundo de los sordomudos, desde el amor, desde el respeto, desde la pasión, desde la más profunda solidaridad con esta mujer. Es una historia. Él es un tipo, sus películas son profundas, sus personajes son profundos. Son tremendamente humanos. Él hizo también películas como la de Un viaje al pasado, que era un thriller porque era una película muy vanguardista en sus momentos. Porque es una película en la cual él se mete en una máquina donde empieza a tener memorias ontogenéticas y filogenéticas del origen de la especie. Memorias, digamos, reptiles. Y es una película bastante tramadora que va a ser una de las primeras que él va a hacer. Hizo de todo porque es un tipo muy versátil. También se hizo un thriller de esos de uno de esos policíacos que lo traducen fuego en el cuerpo, body hit o cuerpos ardientes con Kathleen Turner. Y es la historia de un detective que se ve enredado con una mujer sospechosa de asesinato. Pero lo enreda, lo hace ropa de trabajo. Eso, mejor dicho, sopa y secua se con este man. Y es una de las películas con una carga erótica absolutamente fascinante cuando Kathleen Turner era la mega mamacita. Y este hombre hace el papel de aquel que se ve profundamente seducido por toda la historia y el personaje. Esa fue otra de las que lo hizo famoso. Hay una que no es muy conocida, pero que yo amé y la amé mucho por la historia. Se llama Body and Fries War. Y Body and Fries War es una historia que siempre vale la pena contarla porque es la historia de un norteamericano de mediana edad que cuando se da cuenta que hay una persecución contra todo el arte judío, se va para Francia antes de que los Estados Unidos hayan entrado en la guerra, se une a las redes de resistencia, se pone a buscar a todos los grandes artistas y a los genios del arte occidental que son judíos y logra montar una red y logra salvar a Chagall, logra salvar a todo. O sea, va a salvar un montón a Heinrich Mann, a Max Ernst, a Alma Mahler. Va a salvar personajes y cosas impresionantes. Las partituras de Strauss que las llevaba Alma Mahler en la maleta se van a salvar gracias al trabajo de Body and Fries. La red logra salvar lo que en Occidente conocemos del arte judío, lo salva este hombre. Y este hombre va a dar, digamos, una prueba de valor a la que le debemos mucho. Y luego lo deportan a Estados Unidos porque descubren la red, pero ahí todavía no había entrado Estados Unidos a la guerra. En diciembre, entrar Estados Unidos a la guerra con el ataque a Pearl Harbor y a este hombre le hubieran fusilado. Así que se salvó y pudo morir de viejo. Este personaje tan interesante al que le debemos el arte de Occidente es encarnado por William Hurt en esa película que se llama Body and Fries War, porque se llama así, Body and Fries. William Hurt nos dio una cantidad de papeles, papeles reflexivos. Hay una que se llama Turista Occidental. Es una película introspectiva, profunda, de un hombre que viaja y va contando cómo viajar de manera que usted no se aleje de casa y trabaja también con Catherine Turner y tiene la historia de un hijo que ha muerto entre los dos y que les tiene el alma rota a ambos. Estos personajes sutiles, llenos de un tremendo dolor, pero también revestidos de una gran ternura. Esa cantidad de matices entre el dolor, la ternura y lo humano, era algo que William Hurt sabía llevar a la pantalla de una manera magistral. Por las grandes películas, por todo lo que disfrutamos, al final estuvo en sagas de Avengers, por todo lo que este hombre nos enseñó del arte, de la actuación y del cine y de una mirada humanista de los papeles centrales en Hollywood durante mucho tiempo, hoy en Miércoles de Cine les hacemos un homenaje a William Hurt. Y en la próxima entrega ya empezamos a hablar de los Óscares, que no demoran en ser y donde tenemos todas las expectativas puestas. Entonces, bueno, bienvenidos y bienvenidas todos de regreso. Ya llegamos de Islandia y estamos en Miércoles de Cine.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=dsDmmUO7QpA

Desmond Tutu II

En este segundo episodio, profundizamos en el carácter, el carisma y la lucha de Desmond Tutu por acabar con el apartheid y labrar el camino de una sudáfrica multiracial. Hacemos un recorrido por la vida personal, política y activista del arzobispo de todos los sudafricanos. Relatamos su cercana relación con Nelson Mandela y como los desafíos y obstáculos se fueron superando para llegar a la paz. Los esfuerzos de consenso con Frederik de Klerk. En últimas hacemos un recorrido por ese símbolo de paz, vestido de púrpura que nos inspira la fuerza del perdón y el valor máximo de la reconciliación. Notas del episodio: Una luz de esperanza que dio la dupla Tutu - Mandela →https://www.youtube.com/watch?v=U2hh29M9h7o Desmond Tutu el arzobispo de todas las causas →https://www.prensarural.org/spip/spip.php?article27528 Frases y discurso impactantes del Arzobispo sudafricano →https://revistaviveafro.com/desmond-tutu-recuerde-las-palabras-del-nobel-de-paz/ Artículos de Tutu en el períodico el País →https://elpais.com/autor/desmond-tutu/ El día que Mandela salió de la cárcel y comenzó a labrar el camino de la reconciliación →https://www.infobae.com/historias/2022/02/11/27-anos-en-celdas-humedas-sometido-a-trabajos-forzados-y-aislado-del-mundo-el-dia-que-mandela-recupero-la-libertad/ La lucha de Hugh Masekela contra el apartheid →https://mussica.info/cultura/jazz-contra-apartheid El valor del perdón como fuerza histórica →https://nuestrotiempo.unav.edu/es/grandes-temas/sudafrica-el-perdon-como-motor-de-la-historia ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy, después de haberles contado el contexto en el que nació y vivió el arzobispo Desmond Tutu, les voy a contar en un viaje profundo por la espiritualidad de este hombre tan extraordinario que habitó entre nosotros, entre el siglo XX y una parte del siglo XXI. Una de esas personas que nos hace mejores como especie. Es un homenaje que le queremos rendir a este hombre grande, porque su pensamiento, su práctica, su vida, su manera de habitar en la tierra y en el tiempo en el que vivió, nos mostraron cómo se puede mirar desde otra forma totalmente distinta sociedades contaminadas por los odios y proyectarse desde un espíritu elevado incluso en circunstancias terriblemente degradadas como era el régimen del apartheid en el que él tuvo que vivir por muchos años. Desmond Tutu nació en 1931, murió ahoritica. El 26 de diciembre del 2021 vivió 90 años, rindió todo el testimonio de su tiempo. Él era el arzobispo anglicano de la ciudad del cabo. Eso le va a dar un soporte histórico a este hombre para poder hacer todo lo que hizo. Él era hijo de una empleada doméstica y un maestro, y lo educaron desde chiquito en misiones cristianas, igual que Mandela. La cosa con Mandela es que ellos dos van a ser la llave, la llave del país del arco iris. Van a ser los amigos, van a ser los paladines, van a ser los que juntos van a transformar Suráfrica y con el ejemplo que van a hacer el mundo con otros referentes éticos totalmente distintos. Desmond Tutu cuando chiquito tuvo polio y también tuvo tuberculosis. Entonces, él viene, digamos, de un entorno donde comprende muchas cosas que después necesitará para ser quien fue. Él va a ser pastor y va a ser profesor ecuménico de la gran fe y de la contemplación del silencio. Él fue un hombre que respondió a todos los signos de los tiempos en el país de Suráfrica. Entonces, él, digamos, tiene una formación religiosa profunda y una formación religiosa y una gran espiritualidad. Y es desde ahí que él va a formular su manera diferente de entender el universo. Él apoyó todas las causas, todas las causas de los pueblos con una solidaridad impresionante con todos los pueblos oprimidos. Él apoyó la causa palestina, la causa del Tíbet, Zimbabue, Zaire, Etiopía, Nigeria, Sudán, Chechenía, Myanmar. Él apoyó todas las causas de los pueblos que, como el suyo, habían vivido en la opresión más impresionante. También apoyó las causas de los LGBT, homofobia. Eso puso terriblemente al matrimonio infantil. Él también señaló la importancia, la dimensión y el horror de lo que significaba el SIDA y cómo vivirlo de una manera humana y diferente. Él apoyó a las mujeres lesbianas y a las mujeres gays. Esto desde la mera iglesia anglicana, lo cual tiene muchísima importancia porque no eran preceptos que la iglesia anglicana estuviera, digamos, en capacidad oficial de respaldar. Pero él lo hizo. Entonces, él era un tipo que se basaba en el Evangelio y decía que el Evangelio de Jesucristo era un acto subversivo contra todo mal y contra toda injusticia. Desde ahí él lo miraba. Él se oponía a las identidades étnicas, es decir, a la división del país por etnias. África está dividida en una cantidad de etnias y el hecho de que las naciones africanas fueran el resultado de un reparto colonial de fronteras artificiales, de disputas entre imperios coloniales entre Inglaterra y Francia y Alemania y que fueran el producto de la conferencia del reparto de Berlín, hace que muchísimos pueblos vayan a quedar desvertebrados, desarticulados, metidos en un país, pueblos que eran enemigos, separados por fronteras, pueblos que eran uno solo. Esas identidades tribales van a generar muchos niveles de conflicto, sobre todo tratadas en un contexto de repartos coloniales. O sea, eso hacía las cosas muchísimo más complicadas. Él decía que las identidades tribales no nos ayudarían a crear una sola Sudáfrica y eso lo decía también porque el problema con los Zulu fue muy fuerte, porque los Zulu no querían el país del arcoíris, sino que ellos querían unas regiones autónomas donde ellos fueran autónomos y no se integraran a un proyecto de Sudáfrica. Entonces, eso fue parte también de por qué era importante manejar este tipo de conceptos en ese momento donde eran puntos muy álgidos a discutir. Él condenó cualquier tipo de violencia de todos los bandos, en nombre de lo que sea, bajo las circunstancias que sean. Él fue un hombre de la no violencia y fue un hombre de la no violencia en una sociedad donde el odio estaba tan exacerbado, donde la violencia se sentía legitimada, digamos, por la presunción de bondad, porque cada uno creía que estaba ejerciendo una violencia a la que tenía derecho. Los Boes creían que ejercían una violencia a la que tenían derecho por considerar si a sí mismos superiores, predestinados, llevados por el Señor a ser los amos de una tierra que deberían mostrar como una tierra donde ellos deberían llevar la cabecera y la batuta de la historia y eso les daba su presunción de bondad y de legitimidad. Los pueblos que hicieron y ejercieron la violencia contra ellos se consideraban legitimados porque estaban ejerciendo una violencia contra una violencia absolutamente aterradora, más allá de lo imaginable, de las cuales estaban siendo víctimas. Los Boers habían sido victimizados por los ingleses y esa victimización extrema, dolorosa, terrible, desgarradora, se habían adjudicado a partir de eso la autoridad moral para victimizar a las comunidades negras. De ese circulito es que se baja desmontuto. Dicen, no, no, no, no, no, no, aquí no vamos a hablar de superioridades morales para poder ejercer la violencia sobre los otros. No vamos a ejercer ningún tipo de violencia, punto. Todo tipo de violencia es terrible. No hay violencias legítimas, positivas, proactivas, chéveres y violencias malucas, aburridoras y terribles. Las violencias son violencias y el sufrimiento humano es uno solo. Entonces lo primero que se le hace es empezar a poner la práctica del Ubuntu en su manera de entender la posibilidad de una nueva Suráfrica. Entre los pueblos del África, entre muchos pueblos del África, sobre todo del África Central y del África del Sur, existe una idea de la dignidad humana que se llama Ubuntu. Ubuntu quiere decir que la dignidad de todos los seres humanos está interconectada, interrelacionada y se verifica en la forma como tú trates a tus semejantes. O sea, si yo te trato indignamente, inmediatamente estoy indignándome a mí como ser humano, porque soy en tanto somos, porque solo juntos es que somos humanidad. De aquí para adelante vamos a citar muchas de las palabras que Desmond Tutu dijo, no estoy interesado en recoger las migajas de la compasión que caen de la mesa del que se considera mi amo, quiero el menú completo de los derechos. Mi humanidad está ligada a la tuya porque solo juntos podemos ser humanos. Esto quiere decir que el hecho de que yo sea un ser humano no es un hecho aislado. Yo no soy un ser humano yo solita, aquí sentada frente al micrófono. No es eso lo que me define a mí como un ser humano. Lo que me define a mí como un ser humano es pertenecer a una especie donde todos los demás lo son y tenemos en común que formamos parte de la humanidad y todos tenemos humanidad por dentro. El solo hecho de que yo esté grabándoles este podcast, esto se hace en equipo, solo estamos haciendo varias personas porque hay uno que está grabando, hay una que está grabando, hay otro que... o sea, ni siquiera esto se podía hacer en solitario. Entonces el concepto de humanidad es un concepto que por definición es colectivo, que por definición es interactivo, que por definición está referido al otro y es desde ahí desde donde él va a partir para todo lo que él va a plantear. Entonces por eso dice que mi humanidad está ligada a la tuya porque solo juntos es que somos humanos. Entonces él empieza a trabajar la paz y él empieza a trabajar una manera diferente de ver Suráfrica. Hay una cosa que es muy importante. La práctica de Desmond Tutu durante tantos años va a hacer que el mundo entienda, comprenda y vea y sobre todo pueda concebir la barbaridad de lo que estaba pasando en Suráfrica porque era difícil imaginar que el nazismo en sus versiones terribles... digamos, no en sus versiones terribles, el nazismo es terrible, no es que tenga versiones amables. El nazismo triunfó en Suráfrica, así de simple. Las leyes del apartheid montaron una teoría de la superioridad racial que subordinó a todos los pueblos en Suráfrica a unas condiciones de vida indignas de acuerdo con el color de la piel y el origen de su raza. Y esto, como habíamos explicado, que genera toda esa cantidad de leyes que hacen institucional la injusticia y que hacen que desde el gobierno y desde el Estado mismo se ejerce una injusticia sistemática contra la gran mayoría de la población por la razón de su color de piel. Entonces, para subvertir un orden que legitima la injusticia, para tratar de mostrar una alternativa histórica a un país sumido en el odio, con una profunda división interior y metidos en un sistema que solamente podía degradarlos cada vez más, que eso no podía ser sostenible, había que encontrar una manera como hablarle a los corazones en donde pudieran entender un mensaje distinto al que vivían cotidianamente, que era el mensaje del odio. Mientras Mandela estuvo en la cárcel, Desmond Tutu estuvo por el mundo entero contando que Mandela estaba en la cárcel. Él fue uno de los que le mostró a la humanidad lo que significaba que Nelson Mandela estuviera preso y que estuviera preso por la razón de querer una Suráfrica libre para todos. Él y Miriam Makeba y Hugh Masakela y toda la cantidad de gente que estaba luchando contra el apartheid. Este hombre, en un principio era profesor. Pero cuando se hace las leyes de la educación Bantú, es decir, degradar la educación para quitarle deliberadamente oportunidades a quienes de hecho no las tenían, bajando la calidad académica para que su acceso al conocimiento fuera deliberadamente inferior al acceso al conocimiento que tenían los blancos, que tenían derecho a una educación de alta calidad, es decir, hacer de la educación un instrumento de inequidad que garantizara que unos tuvieran oportunidades que los otros por el mismo sistema educativo donde estaban metidos no las tuvieran. Por eso es que la educación es tan importante, porque es desde ahí, desde donde se puede lograr la equidad y donde se pueden lograr los grandes progresos de los pueblos, es desde la educación, es la base fundamental de los proyectos históricos. Y eso lo han entendido varios pueblos. Entonces, primero era para bajarnos de ahí. Entonces, cuando ya viene la educación Bantú, él dice yo no puedo seguir siendo maestro acá porque en estas condiciones ya no tiene sentido ser profesor. Entonces ya él se mete en la iglesia y al meterse en las iglesias él va a tener una vida dentro de las instituciones eclesiásticas y él va a llegar a ser arzobispo de Ciudad del Cabo y esta prevalencia dentro de las instituciones eclesiásticas le va a dar como la plataforma desde la cual él va a empezar a plantear una sociedad diferente en Suráfrica. Desde su profunda creencia cristiana, desde el evangelio como lugar desde donde él se para para emprender el mensaje del perdón. Este hombre va a transformar el universo del mundo en el que vivió y nos va a dar grandes lecciones históricas a lo largo de su vida. Entonces él empieza siempre a citar a un tipo divino, era un tipo, miren, era un tipo pintoresco vestido de morado, bailarín, chévere, mamador de gallo, le mamaba a gallo al Dalai Lama. Usted a ver, póngase usted a mamarle a gallo al Dalai Lama, pues esto es una vaina muy muy seria. Se morían de la risa los dos, por ahí tienen un libro. Eran unos líderes espirituales de una talla, usted lo ve en los videos bailando, lo ve muerto de la risa, lo ve, era un hombre empático y simpático y divertido. Si se acuerdan de él en el mundial que Mandela no pudo ir, pero sí estaba ya todo vestido de morado. Por eso, cuando él murió, tres días de luto declararon en Sudáfrica y pusieron la sede de gobierno con las luces moradas que siempre tenía el arzobispo. Era un tipo, digamos, carente de solemnidades y cerebridades y siendo sus discursos y sus pensamientos tan profundos y tan elevados, tenía una manera muy amorosa de decirlo, o sea, era un bacán ese man, era un bacán. Y lo que decía. Entonces, él va a estar en el momento y en el lugar donde la historia va a cambiar y va a ser uno de los factores que ayude a cambiar la historia. Él citaba a su papá. Mi padre solía decir no levantes la voz, mejora tu argumento. Y es que cuando usted se mete en las líneas de la no violencia, pues tiene que tener en cuenta todos estos elementos. Él dice la paz llega cuando hablas con el hombre que más odias y es ahí donde se ejerce el valor de un líder, que es lo que va a Mandela. Después se va a sentar con la viuda de Berbord, el hombre que instaló el apartheid. No empiecen a cambiar toda la lógica del apartheid por la lógica de la nación del arco iris. Es desmontado quien formula la nación del arco iris. El punto culminante en la vida de él es en el momento en que Mandela sale de la casa. Cuando Mandela sale de la cárcel, Mandela dice su pronunciamiento más importante. Los perdono y los necesito para crear una nueva Sudáfrica. Mandela renuncia a la venganza. Mandela decía que lo hemos citado antes, que la venganza es como un gran bosque por donde uno se puede meter por cualquier lado, pero una vez que se mete ahí es muy difícil salir porque la venganza genera espirales de violencia. Porque cuando usted ha ejercido una venganza que considera lo suficientemente terrible como para que usted se sienta terriblemente vengado, el otro ya tiene condiciones y ya tiene razones para emprender su propia venganza y así se crean espirales de violencia. Si usted cobra cada afrenta y cada afrenta es vengada, pues aquel de quien usted se vengó también tiene como vengarse de usted porque su afrenta también lo hizo a él parte de la cadena de dolor. Y esto no es de nunca acabar. Por eso hay conflictos que se prolongan y se prolongan y se prolongan y se termina el siglo XX y se prolongan y siguen en el siglo XXI porque siguen en la lógica de seguir cofrando las afrentas. Conflicto de Arabia Israelí nos ha mostrado qué pasa cuando ninguno de los dos se ve y cuando la situación se genera en manos de espirales de violencia y no se generan salidas a corto plazo, parece. Entonces dicen vamos a quitarnos esta lógica de encima porque es esta manera de gobernarnos la que no nos hace viables. Entonces Mandela renuncia a la venganza y le dice a los blancos bóers, surafricanos, que los perdona y que de esa manera la idea es crear un país conjunto que se llama el país del arco iris y no ejercer un proyecto de venganza. Con eso ya nos está proponiendo otro tipo totalmente distinto de país. Entonces Mandela lo primero que va a pasar es que vamos a hacer las elecciones. En las elecciones Mandela va a ser elegido presidente. Frederick de Klerk se propone como candidato de los blancos para perder porque si él no se propone otro lo hará y no acepta el resultado de las elecciones y si no acepta el resultado de las elecciones entonces el proceso completo se hunde. Entonces Frederick de Klerk se pone como candidato antesitos de que se propusiera como candidato le iban a quitar la jefatura del partido porque consideraban que le iban a entregar la nación a los negros pero él mandó a plebiscito y en el plebiscito lo ganó y entonces él se presenta como candidato por los blancos para poder perder con Mandela y aceptar la presidencia Mandela. Mandela sube al poder en unas elecciones, las primeras elecciones libres e incluyentes en toda la historia de Suráfrica donde miles de personas votaban, millones de personas y votaban. De ahí se votaba cada uno con su etnia para que no hubiera ningún tipo de confrontación y un día votaron los Zulu y otro día los Sosas y otro día los Montoyás y todo el mundo y el primer día los discapacitados para que nadie dijera que porque pesaban unos y no pesaban los otros y nadie de otra etnia podía estar en esa mesa, eso se considera una provocación. Hasta que finalmente, al final, ganan Nelson Mandela. Entonces Nelson Mandela había hecho un acto de gobierno antes que era muy importante que fue cuando mataron a un líder muy querido, muy querido, muy amado por ellos que era Christian Hannity y entonces él cuando la nación estaba llamada al odio dijo comportémonos con dignidad frente a la muerte de Hannity. The clerk le dijo háblele a la nación usted, en esa época todavía no era presidente, háblele a la nación usted porque usted es el que tiene que calmar esto y dicen que ese fue como el primer acto de gobierno que hizo Mandela antes de ser presidente y luego va a llegar a ser presidente. Cuando Mandela va a ser presidente va a crear un instrumento que es el que va a hacer posible la creación de una nueva Suráfrica y ese instrumento que se lo inventan ellos, que se les ocurría a ellos, que se lo imaginaron ellos y que lo hicieron ellos y que es un invento meire en Suráfrica se llama la Comisión de la Verdad y la Reconciliación. La Comisión de la Verdad y la Reconciliación es una manera distinta de concebir la justicia para que un pueblo pueda a partir de la verdad reconciliarse y crear una nueva manera de entender y saber su historia y le pide el favor personal de llave así de pana a Desmond Tutu que sea el presidente de la Comisión. Hágame ese 14 hermanos tan tenaz, Desmond Tutu va a considerar que esa va a ser la misión más importante de toda su vida y se da a la tarea de liderar la Comisión de la Verdad y la Reconciliación de Suráfrica. ¿Qué es eso? Esa Comisión trabajó desde 1995 hasta 1998, oyó 21 mil testimonios de la violencia política y de las más abyectas violaciones contra los derechos humanos. Allá en Suráfrica habían experimentos a ver si había manera de enfermar a las comunidades negras con virus que los afectaron a ellos y no a los blancos. O sea, las cosas que se hicieron en Suráfrica son inarrables, realmente son inarrables y fueron hechas con todo el poder del Estado, las matanzas como las matanzas de Sharfield, una masacre en 1960 el 21 de marzo cuando la policía disparó contra los manifestantes pacíficos en Transvaal de los estados de Transvaal y Orange y mataron a 69 personas e hirieron a 180. Entonces, el apartheid va siendo cada vez más devastador, más agresivo, más terrible, más degradado. Y entonces hay que encontrar las verdades del apartheid, o sea, ver qué fue lo que pasó ahí. Y cuando empieza a funcionar la comisión de la verdad, entonces esto cómo va a ser? Esto va a ser que necesitamos conocer la verdad de lo que pasó durante el apartheid en Suráfrica y que esa verdad tiene que ser imparcial y que tiene que ser icuánime. No podíamos, decía Desmond Tutu, darnos el lujo de poner en peligro el éxito de nuestra empresa siendo percibidos como predispuestos a favor de uno u otro lado. Entonces eso hizo que igualmente estuvieran acusados aquellos que cometieron los crímenes desde la institucionalidad del apartheid como aquellos que desde los movimientos de liberación negros, inclusive el mismo Congreso Nacional Africano, cometieron crímenes y actos de terror en nombre de la lucha contra el apartheid. O sea, cualquiera de los dos actos de terror era igualmente condenado en la comisión. Esto tiene una serie de normas. La gente se presenta a la comisión voluntariamente. La manera como como van a presentar sus testimonios es que ellos van a tener que probar que su delito tiene una conexión política. Si no tiene una conexión política, entonces va para la justicia ordinaria y no se juzga dentro de la comisión. Tienen que contar absolutamente toda la verdad de lo que pasó, lo que ellos conocen como full disclosure, es decir, develar absolutamente todo. Si llegara a la comisión a encontrar que había un delito o un acto atroz que no fue mencionado y contado durante la comisión, la persona inmediatamente perdía los beneficios de la comisión. Entonces ellos se lo inventan por primera vez en el mundo. Esta gente se inventa una manera de conocer la verdad. Entonces, esto es diferente a los juicios de Nuremberg. ¿Por qué los juicios de Nuremberg? Lo que pretendían era hacer un castigo ejemplarizante sobre algo que no debería volver a ocurrir nunca más en la humanidad. Entonces, el juicio de Nuremberg es un juicio punitivo. La idea es que estas personas van a ser condenadas a muerte o van a ser condenadas a cadena perpetua por los crímenes que cometieron contra la humanidad. Y esa era, digamos, como la idea es que lo que va a pasar aquí en Sudáfrica es que nos van a cambiar el chip. La idea que se tenía de la justicia era una justicia punitiva, es decir, que las personas deberían pagar por lo que hicieron de maneras parecidas al acto que cometieron. Por eso la pena de muerte, por eso los juicios, para que pague tal cual. Entonces es una manera en que el castigo sobre el otro pueda generar un mismo tipo equivalente de sufrimiento al que el otro hizo en el crimen que cometió. Eso es normalmente como se ha manejado la justicia punitiva y esto llegó a niveles tan absolutamente terribles como la prisión de Guantánamo o de Abu Jrajim, donde por todos los derechos que fueron violados por ellos, se les violaron todos los derechos y lo que ha generado son espirales de odio institucionales de otra manera. Entonces ellos decían, esto no nos va a solucionar, porque es que si cogemos a todos los blancos, los metemos en la cárcel y les hacemos algo medianamente parecido a lo que nos hicieron a nosotros, nunca vamos a salir del odio. O sea, el objetivo de acá es salir del odio y crear un tipo de sociedad diferente. Y para eso necesitamos crear un enfoque distinto de sociedad. Primero necesitamos saber la verdad. Necesitamos saber toda la verdad para saber sobre qué vamos a trabajar. Vamos a crear una nueva constitución que se base en la igualdad, porque la constitución que existía era la de la supremacía blanca del apartheid. Había que tumbar esa constitución y crear una constitución en donde la igualdad de la nueva Suráfrica quedara consignada en una carta de nación. Pero para poder hacer todo eso se necesitaba saber la verdad. Esa verdad no se podía hacer desde una superioridad moral, porque la superioridad moral es la presunción de bondad. Concepto del que habíamos hablado que lo trabaja mucho Carlos Eduardo Martínez en la idea de que detrás de todo crimen terrible hay una presunción de bondad, es decir, alguien que cree que está haciendo el bien mediante la atrocidad. Entonces, la idea es que no se puede trabajar desde la superioridad moral porque ese es el argumento que todo el mundo esgrime para todos los actos que ha cometido. Esto se trata desde la humanidad en el otro. O sea, por aterrador que haya sido la conducta o el crimen de otra persona, sigue siendo un ser humano. No quitarle su carácter de ser humano, porque si le quitamos el carácter de ser humano ya no tenemos ningún punto desde donde entendernos y desde donde podernos poner en los zapatos de los otros. La pecula, la pez de licuna. Oh, the sea is cold and the sky is gray. Look across the island into the bay. We are all islands till comes the day we cross the burning water. We are all islands till comes the day we cross the burning water. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Todas las verdades que se oyeron y se dijeron estaban amparadas por diferentes creencias y diferentes ideas de superioridad moral o presunción de bondad que las otras personas ejercieron en medio de esas violencias. Se trataba de llegar al sustrato del ser humano que hay en el otro, para hablarnos como humanidad y no como seres inferiores o superiores moralmente, porque en ese punto no habría ningún entendimiento. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Entonces la idea era que fueran y dijeran la verdad y que cuando la dijeran eso les diera la libertad. Eso era, digamos, la comisión de Suráfrica es así. La solución no era perfecta. Decía él, mire, la solución, yo sé que la solución no es perfecta, pero lo mejor que podemos tener dadas las circunstancias, la verdad, a cambio de la libertad de los autores materiales, esa fue la situación de Suráfrica. Entonces la idea era que había que tener un punto de entendimiento. Entonces Desmond Tutu decía, soy humano porque pertenezco, porque participo, porque comparto. Yo soy porque somos, es el concepto del Ubuntu. Y entonces empezamos a apuntar hacia el bien común. Entonces empieza a crear una transformación espiritual muy profunda. Estas cosas sucedieron mientras, digamos, en los años 90 se concedió la amnistía a 849 perpetradores. En el lenguaje de la comisión de la verdad estaban los perpetradores y estaban las víctimas. Y se careaban, o sea, la víctima y el perpetrador se sentaban el uno frente al otro hasta que la víctima encontrara en su corazón un lugar para poder perdonar al perpetrador. Y lo perdonaba sobre la base de conocer la verdad de lo que había sucedido con sus seres queridos o con él o ella misma. Esto estaba en una situación de catarsis. Habían psicólogos, habían terapeutas para poder lidiar con el dolor que todas estas palabras significaban. La gente lloraba, muchas veces Desmond Tutu también lloró, escuchando estos testimonios terribles. Inclusive hubo un caso de dos perpetradores que hicieron cosas terribles en una aldea, tan terribles que la comisión no encontraba cómo perdonarlos, pero habían hecho todo en regla. Así que finalmente tuvo que perdonarlos. Cuando se sintieron perdonados, hicieron todo lo que estuvo en sus manos para servir a la comunidad a la que le habían hecho tanto daño el resto de su vida. Aquí se producen transformaciones en el espíritu, porque esto está siendo considerado desde un lugar muy distinto. Más de dos mil casos emblemáticos se transmitieron por televisión y por radio a todo el país. Todos los surafricanos escucharon lo que pasó para mirarse de frente, para mirar los ojos de la medusa, la cara y el rostro del horror, en su corazón un lugar para la reconciliación y la creación de un nuevo país. Más adelante ellos fueron a ayudar a los alemanes a encontrar sus propias verdades cuando se abrieron los archivos de la Stasi y tuvieron que enfrentarse a las verdades históricas de ese periodo. La Comisión en Sudáfrica concedió la amnistía a 849 perpetradores y se le negó a 5.392. O sea, 5.392 personas dijeron a estas personas no se les concede la amnistía. Eso quiere decir que van a los delitos ordinarios. Entonces, pues bueno, en su momento eso tuvo todas las críticas porque era una manera muy diferente de enfrentar lo que antes se hacía solamente desde el castigo y desde lo punitivo. Y porque la idea de esto es la reconciliación, no la venganza. Entonces el proceso de la comisión estaba en los carteles y en los salones y decía, a la entrada decía, la verdad duele, pero el silencio mata. Esa es la diferencia. ¿De qué se trata aquí? Dice que la idea es que se digan las verdades y se conozca lo que pasó y que no se desconozca la gravedad de los actos, ni la dimensión del horror, ni se minimice de ninguna manera ni la tragedia ni la atrocidad, sino que no se desconozca la humanidad en el otro y que se encuentre una manera a través del perdón para tramitar lo que pasó. Eso no borra lo que ocurrió. Eso se le llama justicia restaurativa frente a la justicia punitiva. Entonces la idea no es que se minimice, no es que se desconozca lo que pasó, sino que la idea es que a partir de ahí se busque una fórmula para seguir juntos. Y esa fórmula es el perdón. Entonces él va a decir todas las palabras que él va a decir al respecto. Él siempre creyó en la bondad esencial de todos los seres humanos como seres creados a imagen de Dios. Aún el peor de nosotros sigue siendo un hijo de Dios, con el potencial de convertirse en algo mejor para ser rescatado, para ser rehabilitado. La justicia restaurativa cree que una ofensa ha causado una ruptura, ha perturbado el equilibrio social que debe ser restaurado, y la ruptura es curada cuando el ofensor y la víctima pueden reconciliarse y la paz puede ser restaurada. No es fácil, como todos lo sabemos, pedir perdón. Es la palabra más difícil de pronunciar en cualquier idioma. Y tampoco es fácil perdonar. Pero nosotros somos personas que sabemos que cuando alguien no puede ser perdonado, no hay futuro. Entonces, al perdonar no se le pide a las personas que olviden. Todo lo contrario, es importante recordar la causa y recordar la ofensa. Así no permitimos que semejantes atrocidades vuelvan a ocurrir, es decir, la repetición. El perdón no implica condonar lo que se ha hecho, significa extraer el aguijón de la memoria que amenaza con envenenar toda nuestra existencia. Implica tratar de entender a los perpetradores y así tener empatía, tratar de ponernos en sus zapatos y entender el tipo de presión e influencias que pudo haberlos llevado a ese acondicionamiento y a esos actos. Esto es una cosa muy brava, muy brava porque implica una valoración ética distinta de lo que es el ser humano. Él insistía en que las personas que cometieron estos crímenes terribles del apartheid eran personas comunes y corrientes. Bajo el apartheid, los suroafricanos blancos cometieron el grave error de confundir lo legal con lo moralmente correcto. Y por lo tanto se ponían coléricos cuando algunas personas decíamos que las leyes injustas no obligaban a la obediencia. Entonces, con la comisión de la verdad y con lo que se supo, muchísimas personas fueron desenterradas porque había una gran cantidad de gente que fue desaparecida en granjas. Y fueron metidas en fosas clandestinas por todo el país. A medida que iban revelando, iban desenterrando a la gente de las granjas. Los padres y las parientes de los desaparecidos podían darle una sepultura digna y saber qué había pasado con las personas amadas. Y las granjas eran, digamos, como los lugares donde se trataba de desaparecer todo lo que sucedía. Hubo por lo menos 50 casos que la comisión condujo a exhumaciones y las familias le pudieron dar un funeral que permitiera que la gente pudiera vivir. A lo largo de la vida de Desmond Tutu, cuando él está luchando por los derechos civiles en Suráfrica, cuando están en la época de los 60s y en la época de la matanza de Sharpeville y en la época de los bantustanes, en ese momento Martin Luther King está haciendo la lucha por los derechos civiles en el sur de los Estados Unidos. Está ocurriendo al mismo tiempo. Y también Gandhi estuvo en Suráfrica 25 años y estuvo en prisión en Suráfrica. Y allá conoció también la práctica de la no violencia. Así que Gandhi, Martin Luther King y Desmond Tutu, están conectados en la idea, primero, de que los fines y los medios no son separables, porque no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos. Y segundo, de que una nueva valoración de la sociedad es lo que permite crear sociedades distintas y superar las barreras del odio. Entonces Desmond Tutu va a generar una profunda espiritualidad y una profunda voluntad de ser humano. Y esa profunda espiritualidad es la que le va a dar a él el liderazgo moral para ser el presidente de la Comisión de la Verdad y de la Reconciliación y emprender este camino tan supremamente nuevo y solitario en el cual él le dio lugar al otro en el relato. En el relato a un de las peores heridas hay un lugar para el otro. Escuchó los peores crímenes y sin embargo nunca perdió la fe en el género humano, nunca perdió la fe en la humanidad, no vio al otro como un monstruo, no creó un código de honor desde la venganza. Entonces este personaje le da la vuelta a la historia y nos plantea una manera completamente diferente de enfrentar los horrores y los crímenes de uno de los episodios más tenebrosos de todo el siglo XX, que es el apartheid en Sudáfrica. Pero además eso lo hacen ellos solitos porque ellos se lo inventan por primera vez. Ellos son los autores originales de esto. Más adelante la gente en Ruanda aplicaría estos mismos principios para la sociedad ruandesa porque decían que si los tutsis, después del genocidio de Ruanda en 1994, donde 850 mil personas fueron asesinadas con machete en el mes de abril de la etnia de los tutsis, se daban a la tarea de vengar a todos los que habían sido asesinados por los hutus, cometiendo una masacre equivalente sobre los hutus, pues se acaba el país porque, a ver, por sustracción de materia, los unos cometen el genocidio y los otros van y vengan el genocidio haciendo un genocidio peor. Entonces los ruandeses dijeron, no, esto no, la vuelta no es así, toca perdonarnos y toca construir una sociedad conjunta. Entonces, a partir de ahí, empiezan a existir otro tipo de referentes, otro tipo de soluciones y otro tipo de miradas para tratar las atrocidades, los periodos oscuros, los conflictos terribles, los momentos aterradores de la historia. Eso es lo que representa la figura de Desmo en Tutu. Por eso es que es tan profundo y tan poderoso su legado. Esto lo elabora él en su propio corazón y lo elabora desde un sentido del amor, de la dignidad y de la comprensión del otro, sin dejar de dimensionar el tamaño de la afrenta y el horror del dolor, sino sacando el aguijón del corazón del otro para hacer la existencia, porque él dice que donde no puede ser perdonada una persona, no hay futuro. Sin perdón, no hay futuro. En los pueblos dice que la especie no puede sobrevivir sin el perdón. O sea, eso la hace inviable. Si no es capaz de perdonarse, en algún punto no va a poder sobrevivir porque se va a terminar aniquilando a sí misma, cobrándose las deudas de todas las afrentas. Ese es el cambio del paradigma. ¿Qué es lo que hace Desmo en Tutu? Cambia el paradigma del siglo XX sobre cómo se tratan las atrocidades en las sociedades humanas, ni más ni menos. Así como Gandhi enarbola la no violencia como la manera desde la fuerza del espíritu de transformar la historia de la India, y como Martin Luther King es capaz de revertir a través de su palabra y de su paz y de su marcha, el terrible régimen de segregación de sur de los Estados Unidos, más antiguo que la parte todavía que era el Jim Crow System, Desmo en Tutu y Nelson Mandela no solamente tumban el apartheid, sino que tumban el veneno que permitía que una legislación en ese nivel de injusticia y de opresión se perpetuara a través del odio una vez terminadas las leyes del apartheid. Porque Mandela decía que si él salía y seguía odiando a sus enemigos, entonces no estaba liberado porque el odio lo mantenía en la cárcel. Si él salía con ese odio, entonces seguía siendo un prisionero el resto de la vida porque el odio se volvería su prisión. Y es ahí, en ese trabajo, entre el odio, el perdón y la humanidad del otro, en donde Nelson Mandela y Desmo en Tutu le enseñan a la humanidad una forma diferente de tratar los conflictos, las ofensas, el dolor y el sufrimiento infligido. Y ahí rompen la cadena de los voyles que, habiendo sido victimizados por los ingleses, victimizarían luego a las comunidades negras. Y la idea era que ellos no acabaran el apartheid para victimizar a las comunidades blancas y perpetuar de esa manera, a través de la venganza, las cadenas de odio que eternizan los dolores y los sufrimientos entre los pueblos. Esta gente le dio a la humanidad la llave para hacer las cosas de otra manera. Y la espiritualidad la va a hacer Desmo en Tutu, desde su propia manera de entender el Evangelio, desde su propia manera de entender el Ubuntu. Esta manera como los africanos entienden el sentido de la humanidad en el otro y crear una sociedad diferente que Desmo en Tutu llamó el país del arcoís. Ese es el personaje que les estamos contando hoy. Y por todo lo profundo de su espiritualidad, por la alegría con la que llevó su misión sobre la tierra, por la fe que nunca perdió en la humanidad y por la manera tan amorosa, empática, amable y dulce que hizo valer su palabra, su acto y su nueva idea de cómo transformar una sociedad del odio a una sociedad del encuentro entre los seres humanos a partir de aquello que te hace a ti y a mí, humanos, y a partir de la dignidad que existe en todos nosotros a medida que nos reconozcamos como seres humanos. De él es que quería hablarles. Queríamos rendir un homenaje a Desmo en Tutu en sus 90 años de vida, ahora que se nos acaba de ir, habiendo vivido con él contemporáneamente lo mismo que fuimos contemporáneos de Nelson Mandela, y a través de esto, reconocer espíritus que pueden mirar a la humanidad de otra manera y dar otras fórmulas de convivencia, reconciliación y encuentro en sociedades terriblemente desgarradas por odios y polarizaciones. Por eso les quería hablar de Desmo en Tutu, porque era un bacán. Entonces, desde el corazón de Desmo en Tutu, desde su espíritu, desde su alegría, desde su empatía, desde su fe en la humanidad, desde su entendimiento del otro, desde su capacidad para entender el perdón, para entender la diversidad, para apoyar todo el sentido de lo justo y lo humano desde el Obuntu, desde su llavería con Mandela, desde su solidaridad con los otros, desde la alegría de este personaje, bendecido para mostrarnos caminos nuevos del espíritu en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, buen día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 14.32, "text": " Buenas, hoy, despu\u00e9s de haberles contado el contexto en el que naci\u00f3 y vivi\u00f3 el arzobispo"}, {"start": 14.32, "end": 23.0, "text": " Desmond Tutu, les voy a contar en un viaje profundo por la espiritualidad de este hombre"}, {"start": 23.0, "end": 31.759999999999998, "text": " tan extraordinario que habit\u00f3 entre nosotros, entre el siglo XX y una parte del siglo XXI."}, {"start": 31.759999999999998, "end": 36.120000000000005, "text": " Una de esas personas que nos hace mejores como especie. Es un homenaje que le queremos"}, {"start": 36.120000000000005, "end": 44.14, "text": " rendir a este hombre grande, porque su pensamiento, su pr\u00e1ctica, su vida, su manera de habitar"}, {"start": 44.14, "end": 50.56, "text": " en la tierra y en el tiempo en el que vivi\u00f3, nos mostraron c\u00f3mo se puede mirar desde otra"}, {"start": 50.56, "end": 58.56, "text": " forma totalmente distinta sociedades contaminadas por los odios y proyectarse desde un esp\u00edritu"}, {"start": 58.56, "end": 66.0, "text": " elevado incluso en circunstancias terriblemente degradadas como era el r\u00e9gimen del apartheid"}, {"start": 66.0, "end": 92.52, "text": " en el que \u00e9l tuvo que vivir por muchos a\u00f1os."}, {"start": 92.52, "end": 103.47999999999999, "text": " Desmond Tutu naci\u00f3 en 1931, muri\u00f3 ahoritica. El 26 de diciembre del 2021 vivi\u00f3 90 a\u00f1os,"}, {"start": 103.47999999999999, "end": 109.6, "text": " rindi\u00f3 todo el testimonio de su tiempo. \u00c9l era el arzobispo anglicano de la ciudad del"}, {"start": 109.6, "end": 114.0, "text": " cabo. Eso le va a dar un soporte hist\u00f3rico a este hombre para poder hacer todo lo que"}, {"start": 114.0, "end": 120.36, "text": " hizo. \u00c9l era hijo de una empleada dom\u00e9stica y un maestro, y lo educaron desde chiquito"}, {"start": 120.36, "end": 126.32, "text": " en misiones cristianas, igual que Mandela. La cosa con Mandela es que ellos dos van a"}, {"start": 126.32, "end": 133.0, "text": " ser la llave, la llave del pa\u00eds del arco iris. Van a ser los amigos, van a ser los"}, {"start": 133.0, "end": 138.6, "text": " paladines, van a ser los que juntos van a transformar Sur\u00e1frica y con el ejemplo que"}, {"start": 138.6, "end": 144.0, "text": " van a hacer el mundo con otros referentes \u00e9ticos totalmente distintos. Desmond Tutu"}, {"start": 144.0, "end": 151.0, "text": " cuando chiquito tuvo polio y tambi\u00e9n tuvo tuberculosis. Entonces, \u00e9l viene, digamos, de un entorno"}, {"start": 151.0, "end": 157.24, "text": " donde comprende muchas cosas que despu\u00e9s necesitar\u00e1 para ser quien fue. \u00c9l va a ser"}, {"start": 157.24, "end": 163.68, "text": " pastor y va a ser profesor ecum\u00e9nico de la gran fe y de la contemplaci\u00f3n del silencio."}, {"start": 163.68, "end": 167.72, "text": " \u00c9l fue un hombre que respondi\u00f3 a todos los signos de los tiempos en el pa\u00eds de Sur\u00e1frica."}, {"start": 167.72, "end": 174.64, "text": " Entonces, \u00e9l, digamos, tiene una formaci\u00f3n religiosa profunda y una formaci\u00f3n religiosa"}, {"start": 174.64, "end": 179.84, "text": " y una gran espiritualidad. Y es desde ah\u00ed que \u00e9l va a formular su manera diferente"}, {"start": 179.84, "end": 186.07999999999998, "text": " de entender el universo. \u00c9l apoy\u00f3 todas las causas, todas las causas de los pueblos"}, {"start": 186.07999999999998, "end": 190.92, "text": " con una solidaridad impresionante con todos los pueblos oprimidos. \u00c9l apoy\u00f3 la causa"}, {"start": 190.92, "end": 198.76, "text": " palestina, la causa del T\u00edbet, Zimbabue, Zaire, Etiop\u00eda, Nigeria, Sud\u00e1n, Chechen\u00eda,"}, {"start": 198.76, "end": 203.23999999999998, "text": " Myanmar. \u00c9l apoy\u00f3 todas las causas de los pueblos que, como el suyo, hab\u00edan vivido"}, {"start": 203.23999999999998, "end": 209.88, "text": " en la opresi\u00f3n m\u00e1s impresionante. Tambi\u00e9n apoy\u00f3 las causas de los LGBT, homofobia."}, {"start": 209.88, "end": 219.56, "text": " Eso puso terriblemente al matrimonio infantil. \u00c9l tambi\u00e9n se\u00f1al\u00f3 la importancia, la dimensi\u00f3n"}, {"start": 219.56, "end": 226.72, "text": " y el horror de lo que significaba el SIDA y c\u00f3mo vivirlo de una manera humana y diferente."}, {"start": 226.72, "end": 232.68, "text": " \u00c9l apoy\u00f3 a las mujeres lesbianas y a las mujeres gays. Esto desde la mera iglesia"}, {"start": 232.68, "end": 239.12, "text": " anglicana, lo cual tiene much\u00edsima importancia porque no eran preceptos que la iglesia anglicana"}, {"start": 239.12, "end": 245.84, "text": " estuviera, digamos, en capacidad oficial de respaldar. Pero \u00e9l lo hizo. Entonces, \u00e9l"}, {"start": 245.84, "end": 250.52, "text": " era un tipo que se basaba en el Evangelio y dec\u00eda que el Evangelio de Jesucristo era"}, {"start": 250.52, "end": 256.2, "text": " un acto subversivo contra todo mal y contra toda injusticia. Desde ah\u00ed \u00e9l lo miraba."}, {"start": 256.2, "end": 263.32, "text": " \u00c9l se opon\u00eda a las identidades \u00e9tnicas, es decir, a la divisi\u00f3n del pa\u00eds por etnias."}, {"start": 263.32, "end": 270.32, "text": " \u00c1frica est\u00e1 dividida en una cantidad de etnias y el hecho de que las naciones africanas"}, {"start": 270.32, "end": 279.12, "text": " fueran el resultado de un reparto colonial de fronteras artificiales, de disputas entre"}, {"start": 279.12, "end": 286.24, "text": " imperios coloniales entre Inglaterra y Francia y Alemania y que fueran el producto de la"}, {"start": 286.24, "end": 293.88, "text": " conferencia del reparto de Berl\u00edn, hace que much\u00edsimos pueblos vayan a quedar desvertebrados,"}, {"start": 293.88, "end": 299.6, "text": " desarticulados, metidos en un pa\u00eds, pueblos que eran enemigos, separados por fronteras,"}, {"start": 299.6, "end": 306.52000000000004, "text": " pueblos que eran uno solo. Esas identidades tribales van a generar muchos niveles de conflicto,"}, {"start": 306.52000000000004, "end": 312.88, "text": " sobre todo tratadas en un contexto de repartos coloniales. O sea, eso hac\u00eda las cosas much\u00edsimo"}, {"start": 312.88, "end": 319.84000000000003, "text": " m\u00e1s complicadas. \u00c9l dec\u00eda que las identidades tribales no nos ayudar\u00edan a crear una sola"}, {"start": 319.84000000000003, "end": 325.28000000000003, "text": " Sud\u00e1frica y eso lo dec\u00eda tambi\u00e9n porque el problema con los Zulu fue muy fuerte, porque"}, {"start": 325.28, "end": 330.35999999999996, "text": " los Zulu no quer\u00edan el pa\u00eds del arco\u00edris, sino que ellos quer\u00edan unas regiones aut\u00f3nomas"}, {"start": 330.35999999999996, "end": 335.71999999999997, "text": " donde ellos fueran aut\u00f3nomos y no se integraran a un proyecto de Sud\u00e1frica. Entonces, eso"}, {"start": 335.71999999999997, "end": 342.32, "text": " fue parte tambi\u00e9n de por qu\u00e9 era importante manejar este tipo de conceptos en ese momento"}, {"start": 342.32, "end": 351.17999999999995, "text": " donde eran puntos muy \u00e1lgidos a discutir. \u00c9l conden\u00f3 cualquier tipo de violencia de"}, {"start": 351.18, "end": 359.08, "text": " todos los bandos, en nombre de lo que sea, bajo las circunstancias que sean. \u00c9l fue"}, {"start": 359.08, "end": 364.40000000000003, "text": " un hombre de la no violencia y fue un hombre de la no violencia en una sociedad donde el"}, {"start": 364.40000000000003, "end": 372.64, "text": " odio estaba tan exacerbado, donde la violencia se sent\u00eda legitimada, digamos, por la presunci\u00f3n"}, {"start": 372.64, "end": 377.44, "text": " de bondad, porque cada uno cre\u00eda que estaba ejerciendo una violencia a la que ten\u00eda derecho."}, {"start": 377.44, "end": 382.76, "text": " Los Boes cre\u00edan que ejerc\u00edan una violencia a la que ten\u00edan derecho por considerar si"}, {"start": 382.76, "end": 389.7, "text": " a s\u00ed mismos superiores, predestinados, llevados por el Se\u00f1or a ser los amos de una tierra"}, {"start": 389.7, "end": 396.1, "text": " que deber\u00edan mostrar como una tierra donde ellos deber\u00edan llevar la cabecera y la batuta"}, {"start": 396.1, "end": 401.48, "text": " de la historia y eso les daba su presunci\u00f3n de bondad y de legitimidad. Los pueblos que"}, {"start": 401.48, "end": 407.24, "text": " hicieron y ejercieron la violencia contra ellos se consideraban legitimados porque estaban"}, {"start": 407.24, "end": 412.24, "text": " ejerciendo una violencia contra una violencia absolutamente aterradora, m\u00e1s all\u00e1 de lo"}, {"start": 412.24, "end": 417.96000000000004, "text": " imaginable, de las cuales estaban siendo v\u00edctimas. Los Boers hab\u00edan sido victimizados por los"}, {"start": 417.96000000000004, "end": 424.16, "text": " ingleses y esa victimizaci\u00f3n extrema, dolorosa, terrible, desgarradora, se hab\u00edan adjudicado"}, {"start": 424.16, "end": 429.88, "text": " a partir de eso la autoridad moral para victimizar a las comunidades negras. De ese circulito"}, {"start": 429.88, "end": 434.32, "text": " es que se baja desmontuto. Dicen, no, no, no, no, no, no, aqu\u00ed no vamos a hablar de"}, {"start": 434.32, "end": 440.32, "text": " superioridades morales para poder ejercer la violencia sobre los otros. No vamos a ejercer"}, {"start": 440.32, "end": 446.84, "text": " ning\u00fan tipo de violencia, punto. Todo tipo de violencia es terrible. No hay violencias"}, {"start": 446.84, "end": 454.44, "text": " leg\u00edtimas, positivas, proactivas, ch\u00e9veres y violencias malucas, aburridoras y terribles."}, {"start": 454.44, "end": 460.88, "text": " Las violencias son violencias y el sufrimiento humano es uno solo. Entonces lo primero que"}, {"start": 460.88, "end": 470.32, "text": " se le hace es empezar a poner la pr\u00e1ctica del Ubuntu en su manera de entender la posibilidad"}, {"start": 470.32, "end": 475.84, "text": " de una nueva Sur\u00e1frica. Entre los pueblos del \u00c1frica, entre muchos pueblos del \u00c1frica,"}, {"start": 475.84, "end": 482.48, "text": " sobre todo del \u00c1frica Central y del \u00c1frica del Sur, existe una idea de la dignidad humana"}, {"start": 482.48, "end": 489.28, "text": " que se llama Ubuntu. Ubuntu quiere decir que la dignidad de todos los seres humanos est\u00e1"}, {"start": 489.28, "end": 496.55999999999995, "text": " interconectada, interrelacionada y se verifica en la forma como t\u00fa trates a tus semejantes."}, {"start": 496.55999999999995, "end": 505.59999999999997, "text": " O sea, si yo te trato indignamente, inmediatamente estoy indign\u00e1ndome a m\u00ed como ser humano,"}, {"start": 505.59999999999997, "end": 511.11999999999995, "text": " porque soy en tanto somos, porque solo juntos es que somos humanidad. De aqu\u00ed para adelante"}, {"start": 511.11999999999995, "end": 517.0, "text": " vamos a citar muchas de las palabras que Desmond Tutu dijo, no estoy interesado en recoger"}, {"start": 517.0, "end": 522.08, "text": " las migajas de la compasi\u00f3n que caen de la mesa del que se considera mi amo, quiero el"}, {"start": 522.08, "end": 527.4, "text": " men\u00fa completo de los derechos. Mi humanidad est\u00e1 ligada a la tuya porque solo juntos"}, {"start": 527.4, "end": 534.6, "text": " podemos ser humanos. Esto quiere decir que el hecho de que yo sea un ser humano no es"}, {"start": 534.6, "end": 542.32, "text": " un hecho aislado. Yo no soy un ser humano yo solita, aqu\u00ed sentada frente al micr\u00f3fono."}, {"start": 542.32, "end": 548.88, "text": " No es eso lo que me define a m\u00ed como un ser humano. Lo que me define a m\u00ed como un ser"}, {"start": 548.88, "end": 557.88, "text": " humano es pertenecer a una especie donde todos los dem\u00e1s lo son y tenemos en com\u00fan que"}, {"start": 557.88, "end": 564.12, "text": " formamos parte de la humanidad y todos tenemos humanidad por dentro. El solo hecho de que"}, {"start": 564.12, "end": 569.1600000000001, "text": " yo est\u00e9 grab\u00e1ndoles este podcast, esto se hace en equipo, solo estamos haciendo varias"}, {"start": 569.16, "end": 572.64, "text": " personas porque hay uno que est\u00e1 grabando, hay una que est\u00e1 grabando, hay otro que..."}, {"start": 572.64, "end": 580.28, "text": " o sea, ni siquiera esto se pod\u00eda hacer en solitario. Entonces el concepto de humanidad"}, {"start": 580.28, "end": 586.1999999999999, "text": " es un concepto que por definici\u00f3n es colectivo, que por definici\u00f3n es interactivo, que por"}, {"start": 586.1999999999999, "end": 592.12, "text": " definici\u00f3n est\u00e1 referido al otro y es desde ah\u00ed desde donde \u00e9l va a partir para todo"}, {"start": 592.12, "end": 598.56, "text": " lo que \u00e9l va a plantear. Entonces por eso dice que mi humanidad est\u00e1 ligada a la tuya"}, {"start": 598.56, "end": 605.52, "text": " porque solo juntos es que somos humanos. Entonces \u00e9l empieza a trabajar la paz y \u00e9l empieza"}, {"start": 605.52, "end": 613.92, "text": " a trabajar una manera diferente de ver Sur\u00e1frica. Hay una cosa que es muy importante. La pr\u00e1ctica"}, {"start": 613.92, "end": 622.04, "text": " de Desmond Tutu durante tantos a\u00f1os va a hacer que el mundo entienda, comprenda y vea"}, {"start": 622.04, "end": 626.8399999999999, "text": " y sobre todo pueda concebir la barbaridad de lo que estaba pasando en Sur\u00e1frica porque"}, {"start": 626.84, "end": 633.08, "text": " era dif\u00edcil imaginar que el nazismo en sus versiones terribles... digamos, no en sus"}, {"start": 633.08, "end": 638.32, "text": " versiones terribles, el nazismo es terrible, no es que tenga versiones amables. El nazismo"}, {"start": 638.32, "end": 644.5600000000001, "text": " triunf\u00f3 en Sur\u00e1frica, as\u00ed de simple. Las leyes del apartheid montaron una teor\u00eda de"}, {"start": 644.5600000000001, "end": 650.2, "text": " la superioridad racial que subordin\u00f3 a todos los pueblos en Sur\u00e1frica a unas condiciones"}, {"start": 650.2, "end": 655.76, "text": " de vida indignas de acuerdo con el color de la piel y el origen de su raza. Y esto, como"}, {"start": 655.76, "end": 662.16, "text": " hab\u00edamos explicado, que genera toda esa cantidad de leyes que hacen institucional la injusticia"}, {"start": 662.16, "end": 670.16, "text": " y que hacen que desde el gobierno y desde el Estado mismo se ejerce una injusticia sistem\u00e1tica"}, {"start": 670.16, "end": 675.68, "text": " contra la gran mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n por la raz\u00f3n de su color de piel. Entonces, para"}, {"start": 675.68, "end": 685.0, "text": " subvertir un orden que legitima la injusticia, para tratar de mostrar una alternativa hist\u00f3rica"}, {"start": 685.0, "end": 693.68, "text": " a un pa\u00eds sumido en el odio, con una profunda divisi\u00f3n interior y metidos en un sistema"}, {"start": 693.68, "end": 700.36, "text": " que solamente pod\u00eda degradarlos cada vez m\u00e1s, que eso no pod\u00eda ser sostenible, hab\u00eda"}, {"start": 700.36, "end": 707.44, "text": " que encontrar una manera como hablarle a los corazones en donde pudieran entender un mensaje"}, {"start": 707.44, "end": 712.52, "text": " distinto al que viv\u00edan cotidianamente, que era el mensaje del odio. Mientras Mandela"}, {"start": 712.52, "end": 719.56, "text": " estuvo en la c\u00e1rcel, Desmond Tutu estuvo por el mundo entero contando que Mandela estaba"}, {"start": 719.56, "end": 727.28, "text": " en la c\u00e1rcel. \u00c9l fue uno de los que le mostr\u00f3 a la humanidad lo que significaba que Nelson"}, {"start": 727.28, "end": 732.78, "text": " Mandela estuviera preso y que estuviera preso por la raz\u00f3n de querer una Sur\u00e1frica libre"}, {"start": 732.78, "end": 741.4399999999999, "text": " para todos. \u00c9l y Miriam Makeba y Hugh Masakela y toda la cantidad de gente que estaba luchando"}, {"start": 741.44, "end": 742.6, "text": " contra el apartheid."}, {"start": 801.44, "end": 830.8800000000001, "text": " Este hombre, en un principio era profesor."}, {"start": 830.88, "end": 838.36, "text": " Pero cuando se hace las leyes de la educaci\u00f3n Bant\u00fa, es decir, degradar la educaci\u00f3n para"}, {"start": 838.36, "end": 844.96, "text": " quitarle deliberadamente oportunidades a quienes de hecho no las ten\u00edan, bajando la calidad"}, {"start": 844.96, "end": 852.64, "text": " acad\u00e9mica para que su acceso al conocimiento fuera deliberadamente inferior al acceso al"}, {"start": 852.64, "end": 856.68, "text": " conocimiento que ten\u00edan los blancos, que ten\u00edan derecho a una educaci\u00f3n de alta calidad,"}, {"start": 856.68, "end": 863.76, "text": " es decir, hacer de la educaci\u00f3n un instrumento de inequidad que garantizara que unos tuvieran"}, {"start": 863.76, "end": 869.04, "text": " oportunidades que los otros por el mismo sistema educativo donde estaban metidos no las tuvieran."}, {"start": 869.04, "end": 873.7199999999999, "text": " Por eso es que la educaci\u00f3n es tan importante, porque es desde ah\u00ed, desde donde se puede"}, {"start": 873.7199999999999, "end": 879.5999999999999, "text": " lograr la equidad y donde se pueden lograr los grandes progresos de los pueblos, es desde"}, {"start": 879.5999999999999, "end": 884.64, "text": " la educaci\u00f3n, es la base fundamental de los proyectos hist\u00f3ricos."}, {"start": 884.64, "end": 886.8, "text": " Y eso lo han entendido varios pueblos."}, {"start": 886.8, "end": 889.96, "text": " Entonces, primero era para bajarnos de ah\u00ed."}, {"start": 889.96, "end": 894.3199999999999, "text": " Entonces, cuando ya viene la educaci\u00f3n Bant\u00fa, \u00e9l dice yo no puedo seguir siendo maestro"}, {"start": 894.3199999999999, "end": 899.64, "text": " ac\u00e1 porque en estas condiciones ya no tiene sentido ser profesor."}, {"start": 899.64, "end": 905.36, "text": " Entonces ya \u00e9l se mete en la iglesia y al meterse en las iglesias \u00e9l va a tener una"}, {"start": 905.36, "end": 911.24, "text": " vida dentro de las instituciones eclesi\u00e1sticas y \u00e9l va a llegar a ser arzobispo de Ciudad"}, {"start": 911.24, "end": 917.8, "text": " del Cabo y esta prevalencia dentro de las instituciones eclesi\u00e1sticas le va a dar como"}, {"start": 917.8, "end": 924.88, "text": " la plataforma desde la cual \u00e9l va a empezar a plantear una sociedad diferente en Sur\u00e1frica."}, {"start": 924.88, "end": 932.84, "text": " Desde su profunda creencia cristiana, desde el evangelio como lugar desde donde \u00e9l se"}, {"start": 932.84, "end": 938.6800000000001, "text": " para para emprender el mensaje del perd\u00f3n."}, {"start": 938.68, "end": 943.52, "text": " Este hombre va a transformar el universo del mundo en el que vivi\u00f3 y nos va a dar grandes"}, {"start": 943.52, "end": 972.96, "text": " lecciones hist\u00f3ricas a lo largo de su vida."}, {"start": 972.96, "end": 977.76, "text": " Entonces \u00e9l empieza siempre a citar a un tipo divino, era un tipo, miren, era un tipo"}, {"start": 977.76, "end": 984.0400000000001, "text": " pintoresco vestido de morado, bailar\u00edn, ch\u00e9vere, mamador de gallo, le mamaba a gallo al Dalai"}, {"start": 984.0400000000001, "end": 985.0400000000001, "text": " Lama."}, {"start": 985.0400000000001, "end": 987.48, "text": " Usted a ver, p\u00f3ngase usted a mamarle a gallo al Dalai Lama, pues esto es una vaina muy"}, {"start": 987.48, "end": 988.72, "text": " muy seria."}, {"start": 988.72, "end": 991.84, "text": " Se mor\u00edan de la risa los dos, por ah\u00ed tienen un libro."}, {"start": 991.84, "end": 996.64, "text": " Eran unos l\u00edderes espirituales de una talla, usted lo ve en los videos bailando, lo ve"}, {"start": 996.64, "end": 1005.4, "text": " muerto de la risa, lo ve, era un hombre emp\u00e1tico y simp\u00e1tico y divertido."}, {"start": 1005.4, "end": 1010.1999999999999, "text": " Si se acuerdan de \u00e9l en el mundial que Mandela no pudo ir, pero s\u00ed estaba ya todo vestido"}, {"start": 1010.1999999999999, "end": 1011.1999999999999, "text": " de morado."}, {"start": 1011.1999999999999, "end": 1016.24, "text": " Por eso, cuando \u00e9l muri\u00f3, tres d\u00edas de luto declararon en Sud\u00e1frica y pusieron la"}, {"start": 1016.24, "end": 1020.68, "text": " sede de gobierno con las luces moradas que siempre ten\u00eda el arzobispo."}, {"start": 1020.68, "end": 1028.52, "text": " Era un tipo, digamos, carente de solemnidades y cerebridades y siendo sus discursos y sus"}, {"start": 1028.52, "end": 1035.12, "text": " pensamientos tan profundos y tan elevados, ten\u00eda una manera muy amorosa de decirlo,"}, {"start": 1035.12, "end": 1038.0, "text": " o sea, era un bac\u00e1n ese man, era un bac\u00e1n."}, {"start": 1038.0, "end": 1039.1599999999999, "text": " Y lo que dec\u00eda."}, {"start": 1039.1599999999999, "end": 1047.12, "text": " Entonces, \u00e9l va a estar en el momento y en el lugar donde la historia va a cambiar y"}, {"start": 1047.12, "end": 1050.56, "text": " va a ser uno de los factores que ayude a cambiar la historia."}, {"start": 1050.56, "end": 1052.7, "text": " \u00c9l citaba a su pap\u00e1."}, {"start": 1052.7, "end": 1057.1599999999999, "text": " Mi padre sol\u00eda decir no levantes la voz, mejora tu argumento."}, {"start": 1057.1599999999999, "end": 1060.96, "text": " Y es que cuando usted se mete en las l\u00edneas de la no violencia, pues tiene que tener en"}, {"start": 1060.96, "end": 1063.08, "text": " cuenta todos estos elementos."}, {"start": 1063.08, "end": 1067.96, "text": " \u00c9l dice la paz llega cuando hablas con el hombre que m\u00e1s odias y es ah\u00ed donde se ejerce"}, {"start": 1067.96, "end": 1071.08, "text": " el valor de un l\u00edder, que es lo que va a Mandela."}, {"start": 1071.08, "end": 1077.24, "text": " Despu\u00e9s se va a sentar con la viuda de Berbord, el hombre que instal\u00f3 el apartheid."}, {"start": 1077.24, "end": 1082.56, "text": " No empiecen a cambiar toda la l\u00f3gica del apartheid por la l\u00f3gica de la naci\u00f3n del"}, {"start": 1082.56, "end": 1083.64, "text": " arco iris."}, {"start": 1083.64, "end": 1087.82, "text": " Es desmontado quien formula la naci\u00f3n del arco iris."}, {"start": 1087.82, "end": 1095.52, "text": " El punto culminante en la vida de \u00e9l es en el momento en que Mandela sale de la casa."}, {"start": 1095.52, "end": 1101.88, "text": " Cuando Mandela sale de la c\u00e1rcel, Mandela dice su pronunciamiento m\u00e1s importante."}, {"start": 1101.88, "end": 1106.6, "text": " Los perdono y los necesito para crear una nueva Sud\u00e1frica."}, {"start": 1106.6, "end": 1109.12, "text": " Mandela renuncia a la venganza."}, {"start": 1109.12, "end": 1113.6799999999998, "text": " Mandela dec\u00eda que lo hemos citado antes, que la venganza es como un gran bosque por"}, {"start": 1113.6799999999998, "end": 1118.8799999999999, "text": " donde uno se puede meter por cualquier lado, pero una vez que se mete ah\u00ed es muy dif\u00edcil"}, {"start": 1118.8799999999999, "end": 1123.0, "text": " salir porque la venganza genera espirales de violencia."}, {"start": 1123.0, "end": 1128.6799999999998, "text": " Porque cuando usted ha ejercido una venganza que considera lo suficientemente terrible"}, {"start": 1128.6799999999998, "end": 1133.8, "text": " como para que usted se sienta terriblemente vengado, el otro ya tiene condiciones y ya"}, {"start": 1133.8, "end": 1140.0, "text": " tiene razones para emprender su propia venganza y as\u00ed se crean espirales de violencia."}, {"start": 1140.0, "end": 1146.3999999999999, "text": " Si usted cobra cada afrenta y cada afrenta es vengada, pues aquel de quien usted se veng\u00f3"}, {"start": 1146.3999999999999, "end": 1151.8, "text": " tambi\u00e9n tiene como vengarse de usted porque su afrenta tambi\u00e9n lo hizo a \u00e9l parte de"}, {"start": 1151.8, "end": 1153.6399999999999, "text": " la cadena de dolor."}, {"start": 1153.6399999999999, "end": 1155.6, "text": " Y esto no es de nunca acabar."}, {"start": 1155.6, "end": 1161.76, "text": " Por eso hay conflictos que se prolongan y se prolongan y se prolongan y se termina el"}, {"start": 1161.76, "end": 1167.64, "text": " siglo XX y se prolongan y siguen en el siglo XXI porque siguen en la l\u00f3gica de seguir"}, {"start": 1167.64, "end": 1169.8, "text": " cofrando las afrentas."}, {"start": 1169.8, "end": 1174.36, "text": " Conflicto de Arabia Israel\u00ed nos ha mostrado qu\u00e9 pasa cuando ninguno de los dos se ve"}, {"start": 1174.36, "end": 1180.96, "text": " y cuando la situaci\u00f3n se genera en manos de espirales de violencia y no se generan"}, {"start": 1180.96, "end": 1183.56, "text": " salidas a corto plazo, parece."}, {"start": 1183.56, "end": 1192.12, "text": " Entonces dicen vamos a quitarnos esta l\u00f3gica de encima porque es esta manera de gobernarnos"}, {"start": 1192.12, "end": 1194.84, "text": " la que no nos hace viables."}, {"start": 1194.84, "end": 1201.6, "text": " Entonces Mandela renuncia a la venganza y le dice a los blancos b\u00f3ers, surafricanos,"}, {"start": 1201.6, "end": 1209.1599999999999, "text": " que los perdona y que de esa manera la idea es crear un pa\u00eds conjunto que se llama el"}, {"start": 1209.16, "end": 1215.2, "text": " pa\u00eds del arco iris y no ejercer un proyecto de venganza."}, {"start": 1215.2, "end": 1221.24, "text": " Con eso ya nos est\u00e1 proponiendo otro tipo totalmente distinto de pa\u00eds."}, {"start": 1221.24, "end": 1226.48, "text": " Entonces Mandela lo primero que va a pasar es que vamos a hacer las elecciones."}, {"start": 1226.48, "end": 1229.8000000000002, "text": " En las elecciones Mandela va a ser elegido presidente."}, {"start": 1229.8000000000002, "end": 1237.92, "text": " Frederick de Klerk se propone como candidato de los blancos para perder porque si \u00e9l no"}, {"start": 1237.92, "end": 1244.28, "text": " se propone otro lo har\u00e1 y no acepta el resultado de las elecciones y si no acepta el resultado"}, {"start": 1244.28, "end": 1248.44, "text": " de las elecciones entonces el proceso completo se hunde."}, {"start": 1248.44, "end": 1254.28, "text": " Entonces Frederick de Klerk se pone como candidato antesitos de que se propusiera como candidato"}, {"start": 1254.28, "end": 1259.4, "text": " le iban a quitar la jefatura del partido porque consideraban que le iban a entregar la naci\u00f3n"}, {"start": 1259.4, "end": 1263.96, "text": " a los negros pero \u00e9l mand\u00f3 a plebiscito y en el plebiscito lo gan\u00f3 y entonces \u00e9l"}, {"start": 1263.96, "end": 1270.04, "text": " se presenta como candidato por los blancos para poder perder con Mandela y aceptar la"}, {"start": 1270.04, "end": 1271.52, "text": " presidencia Mandela."}, {"start": 1271.52, "end": 1276.3600000000001, "text": " Mandela sube al poder en unas elecciones, las primeras elecciones libres e incluyentes"}, {"start": 1276.3600000000001, "end": 1282.24, "text": " en toda la historia de Sur\u00e1frica donde miles de personas votaban, millones de personas"}, {"start": 1282.24, "end": 1283.24, "text": " y votaban."}, {"start": 1283.24, "end": 1288.1200000000001, "text": " De ah\u00ed se votaba cada uno con su etnia para que no hubiera ning\u00fan tipo de confrontaci\u00f3n"}, {"start": 1288.1200000000001, "end": 1292.04, "text": " y un d\u00eda votaron los Zulu y otro d\u00eda los Sosas y otro d\u00eda los Montoy\u00e1s y todo el"}, {"start": 1292.04, "end": 1296.1599999999999, "text": " mundo y el primer d\u00eda los discapacitados para que nadie dijera que porque pesaban"}, {"start": 1296.1599999999999, "end": 1301.28, "text": " unos y no pesaban los otros y nadie de otra etnia pod\u00eda estar en esa mesa, eso se considera"}, {"start": 1301.28, "end": 1302.84, "text": " una provocaci\u00f3n."}, {"start": 1302.84, "end": 1308.6399999999999, "text": " Hasta que finalmente, al final, ganan Nelson Mandela."}, {"start": 1308.6399999999999, "end": 1313.6, "text": " Entonces Nelson Mandela hab\u00eda hecho un acto de gobierno antes que era muy importante que"}, {"start": 1313.6, "end": 1319.3999999999999, "text": " fue cuando mataron a un l\u00edder muy querido, muy querido, muy amado por ellos que era Christian"}, {"start": 1319.4, "end": 1326.88, "text": " Hannity y entonces \u00e9l cuando la naci\u00f3n estaba llamada al odio dijo comport\u00e9monos con dignidad"}, {"start": 1326.88, "end": 1329.16, "text": " frente a la muerte de Hannity."}, {"start": 1329.16, "end": 1333.8400000000001, "text": " The clerk le dijo h\u00e1blele a la naci\u00f3n usted, en esa \u00e9poca todav\u00eda no era presidente, h\u00e1blele"}, {"start": 1333.8400000000001, "end": 1338.96, "text": " a la naci\u00f3n usted porque usted es el que tiene que calmar esto y dicen que ese fue"}, {"start": 1338.96, "end": 1343.7, "text": " como el primer acto de gobierno que hizo Mandela antes de ser presidente y luego va a llegar"}, {"start": 1343.7, "end": 1344.7, "text": " a ser presidente."}, {"start": 1344.7, "end": 1352.5, "text": " Cuando Mandela va a ser presidente va a crear un instrumento que es el que va a hacer posible"}, {"start": 1352.5, "end": 1359.3600000000001, "text": " la creaci\u00f3n de una nueva Sur\u00e1frica y ese instrumento que se lo inventan ellos, que"}, {"start": 1359.3600000000001, "end": 1365.44, "text": " se les ocurr\u00eda a ellos, que se lo imaginaron ellos y que lo hicieron ellos y que es un"}, {"start": 1365.44, "end": 1371.46, "text": " invento meire en Sur\u00e1frica se llama la Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n."}, {"start": 1371.46, "end": 1378.22, "text": " La Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n es una manera distinta de concebir la justicia"}, {"start": 1378.22, "end": 1385.8600000000001, "text": " para que un pueblo pueda a partir de la verdad reconciliarse y crear una nueva manera de"}, {"start": 1385.8600000000001, "end": 1394.74, "text": " entender y saber su historia y le pide el favor personal de llave as\u00ed de pana a Desmond"}, {"start": 1394.74, "end": 1401.5, "text": " Tutu que sea el presidente de la Comisi\u00f3n. H\u00e1game ese 14 hermanos tan tenaz, Desmond"}, {"start": 1401.5, "end": 1407.94, "text": " Tutu va a considerar que esa va a ser la misi\u00f3n m\u00e1s importante de toda su vida y se da a"}, {"start": 1407.94, "end": 1412.7, "text": " la tarea de liderar la Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n de Sur\u00e1frica."}, {"start": 1412.7, "end": 1414.06, "text": " \u00bfQu\u00e9 es eso?"}, {"start": 1414.06, "end": 1422.6, "text": " Esa Comisi\u00f3n trabaj\u00f3 desde 1995 hasta 1998, oy\u00f3 21 mil testimonios de la violencia pol\u00edtica"}, {"start": 1422.6, "end": 1426.6999999999998, "text": " y de las m\u00e1s abyectas violaciones contra los derechos humanos. All\u00e1 en Sur\u00e1frica"}, {"start": 1426.6999999999998, "end": 1432.62, "text": " hab\u00edan experimentos a ver si hab\u00eda manera de enfermar a las comunidades negras con virus"}, {"start": 1432.62, "end": 1437.6599999999999, "text": " que los afectaron a ellos y no a los blancos. O sea, las cosas que se hicieron en Sur\u00e1frica"}, {"start": 1437.6599999999999, "end": 1444.3, "text": " son inarrables, realmente son inarrables y fueron hechas con todo el poder del Estado,"}, {"start": 1444.3, "end": 1450.58, "text": " las matanzas como las matanzas de Sharfield, una masacre en 1960 el 21 de marzo cuando"}, {"start": 1450.58, "end": 1455.9399999999998, "text": " la polic\u00eda dispar\u00f3 contra los manifestantes pac\u00edficos en Transvaal de los estados de"}, {"start": 1455.9399999999998, "end": 1461.1799999999998, "text": " Transvaal y Orange y mataron a 69 personas e hirieron a 180."}, {"start": 1461.1799999999998, "end": 1469.1799999999998, "text": " Entonces, el apartheid va siendo cada vez m\u00e1s devastador, m\u00e1s agresivo, m\u00e1s terrible,"}, {"start": 1469.1799999999998, "end": 1476.46, "text": " m\u00e1s degradado. Y entonces hay que encontrar las verdades del apartheid, o sea, ver qu\u00e9"}, {"start": 1476.46, "end": 1482.54, "text": " fue lo que pas\u00f3 ah\u00ed. Y cuando empieza a funcionar la comisi\u00f3n de la verdad, entonces"}, {"start": 1482.54, "end": 1489.06, "text": " esto c\u00f3mo va a ser? Esto va a ser que necesitamos conocer la verdad de lo que pas\u00f3 durante"}, {"start": 1489.06, "end": 1495.6200000000001, "text": " el apartheid en Sur\u00e1frica y que esa verdad tiene que ser imparcial y que tiene que ser"}, {"start": 1495.6200000000001, "end": 1503.66, "text": " icu\u00e1nime. No pod\u00edamos, dec\u00eda Desmond Tutu, darnos el lujo de poner en peligro el \u00e9xito"}, {"start": 1503.66, "end": 1509.98, "text": " de nuestra empresa siendo percibidos como predispuestos a favor de uno u otro lado."}, {"start": 1509.98, "end": 1515.26, "text": " Entonces eso hizo que igualmente estuvieran acusados aquellos que cometieron los cr\u00edmenes"}, {"start": 1515.26, "end": 1521.22, "text": " desde la institucionalidad del apartheid como aquellos que desde los movimientos de liberaci\u00f3n"}, {"start": 1521.22, "end": 1526.3000000000002, "text": " negros, inclusive el mismo Congreso Nacional Africano, cometieron cr\u00edmenes y actos de"}, {"start": 1526.3000000000002, "end": 1532.8400000000001, "text": " terror en nombre de la lucha contra el apartheid. O sea, cualquiera de los dos actos de terror"}, {"start": 1532.84, "end": 1538.34, "text": " era igualmente condenado en la comisi\u00f3n. Esto tiene una serie de normas. La gente se"}, {"start": 1538.34, "end": 1545.3, "text": " presenta a la comisi\u00f3n voluntariamente. La manera como como van a presentar sus testimonios"}, {"start": 1545.3, "end": 1552.5, "text": " es que ellos van a tener que probar que su delito tiene una conexi\u00f3n pol\u00edtica. Si no"}, {"start": 1552.5, "end": 1557.62, "text": " tiene una conexi\u00f3n pol\u00edtica, entonces va para la justicia ordinaria y no se juzga"}, {"start": 1557.62, "end": 1563.9799999999998, "text": " dentro de la comisi\u00f3n. Tienen que contar absolutamente toda la verdad de lo que pas\u00f3,"}, {"start": 1563.9799999999998, "end": 1571.06, "text": " lo que ellos conocen como full disclosure, es decir, develar absolutamente todo. Si llegara"}, {"start": 1571.06, "end": 1578.1, "text": " a la comisi\u00f3n a encontrar que hab\u00eda un delito o un acto atroz que no fue mencionado y contado"}, {"start": 1578.1, "end": 1584.06, "text": " durante la comisi\u00f3n, la persona inmediatamente perd\u00eda los beneficios de la comisi\u00f3n. Entonces"}, {"start": 1584.06, "end": 1589.8, "text": " ellos se lo inventan por primera vez en el mundo. Esta gente se inventa una manera de"}, {"start": 1589.8, "end": 1595.84, "text": " conocer la verdad. Entonces, esto es diferente a los juicios de Nuremberg. \u00bfPor qu\u00e9 los"}, {"start": 1595.84, "end": 1603.6599999999999, "text": " juicios de Nuremberg? Lo que pretend\u00edan era hacer un castigo ejemplarizante sobre algo"}, {"start": 1603.6599999999999, "end": 1609.1799999999998, "text": " que no deber\u00eda volver a ocurrir nunca m\u00e1s en la humanidad. Entonces, el juicio de Nuremberg"}, {"start": 1609.18, "end": 1615.04, "text": " es un juicio punitivo. La idea es que estas personas van a ser condenadas a muerte o van"}, {"start": 1615.04, "end": 1620.3400000000001, "text": " a ser condenadas a cadena perpetua por los cr\u00edmenes que cometieron contra la humanidad."}, {"start": 1620.3400000000001, "end": 1627.26, "text": " Y esa era, digamos, como la idea es que lo que va a pasar aqu\u00ed en Sud\u00e1frica es que"}, {"start": 1627.26, "end": 1634.02, "text": " nos van a cambiar el chip. La idea que se ten\u00eda de la justicia era una justicia punitiva,"}, {"start": 1634.02, "end": 1639.94, "text": " es decir, que las personas deber\u00edan pagar por lo que hicieron de maneras parecidas al"}, {"start": 1639.94, "end": 1648.18, "text": " acto que cometieron. Por eso la pena de muerte, por eso los juicios, para que pague tal cual."}, {"start": 1648.18, "end": 1654.86, "text": " Entonces es una manera en que el castigo sobre el otro pueda generar un mismo tipo equivalente"}, {"start": 1654.86, "end": 1662.9, "text": " de sufrimiento al que el otro hizo en el crimen que cometi\u00f3. Eso es normalmente como se ha"}, {"start": 1662.9, "end": 1669.02, "text": " manejado la justicia punitiva y esto lleg\u00f3 a niveles tan absolutamente terribles como"}, {"start": 1669.02, "end": 1674.98, "text": " la prisi\u00f3n de Guant\u00e1namo o de Abu Jrajim, donde por todos los derechos que fueron violados"}, {"start": 1674.98, "end": 1681.5800000000002, "text": " por ellos, se les violaron todos los derechos y lo que ha generado son espirales de odio"}, {"start": 1681.5800000000002, "end": 1686.3000000000002, "text": " institucionales de otra manera. Entonces ellos dec\u00edan, esto no nos va a solucionar, porque"}, {"start": 1686.3000000000002, "end": 1692.5400000000002, "text": " es que si cogemos a todos los blancos, los metemos en la c\u00e1rcel y les hacemos algo medianamente"}, {"start": 1692.54, "end": 1698.3, "text": " parecido a lo que nos hicieron a nosotros, nunca vamos a salir del odio. O sea, el objetivo"}, {"start": 1698.3, "end": 1705.18, "text": " de ac\u00e1 es salir del odio y crear un tipo de sociedad diferente. Y para eso necesitamos"}, {"start": 1705.18, "end": 1712.18, "text": " crear un enfoque distinto de sociedad. Primero necesitamos saber la verdad. Necesitamos saber"}, {"start": 1712.18, "end": 1717.6599999999999, "text": " toda la verdad para saber sobre qu\u00e9 vamos a trabajar. Vamos a crear una nueva constituci\u00f3n"}, {"start": 1717.66, "end": 1722.9, "text": " que se base en la igualdad, porque la constituci\u00f3n que exist\u00eda era la de la supremac\u00eda blanca"}, {"start": 1722.9, "end": 1728.74, "text": " del apartheid. Hab\u00eda que tumbar esa constituci\u00f3n y crear una constituci\u00f3n en donde la igualdad"}, {"start": 1728.74, "end": 1734.7, "text": " de la nueva Sur\u00e1frica quedara consignada en una carta de naci\u00f3n. Pero para poder hacer"}, {"start": 1734.7, "end": 1740.92, "text": " todo eso se necesitaba saber la verdad. Esa verdad no se pod\u00eda hacer desde una superioridad"}, {"start": 1740.92, "end": 1747.8200000000002, "text": " moral, porque la superioridad moral es la presunci\u00f3n de bondad. Concepto del que hab\u00edamos"}, {"start": 1747.8200000000002, "end": 1753.26, "text": " hablado que lo trabaja mucho Carlos Eduardo Mart\u00ednez en la idea de que detr\u00e1s de todo"}, {"start": 1753.26, "end": 1756.94, "text": " crimen terrible hay una presunci\u00f3n de bondad, es decir, alguien que cree que est\u00e1 haciendo"}, {"start": 1756.94, "end": 1763.9, "text": " el bien mediante la atrocidad. Entonces, la idea es que no se puede trabajar desde la"}, {"start": 1763.9, "end": 1768.9, "text": " superioridad moral porque ese es el argumento que todo el mundo esgrime para todos los actos"}, {"start": 1768.9, "end": 1776.8600000000001, "text": " que ha cometido. Esto se trata desde la humanidad en el otro. O sea, por aterrador que haya"}, {"start": 1776.8600000000001, "end": 1783.22, "text": " sido la conducta o el crimen de otra persona, sigue siendo un ser humano. No quitarle su"}, {"start": 1783.22, "end": 1789.5, "text": " car\u00e1cter de ser humano, porque si le quitamos el car\u00e1cter de ser humano ya no tenemos ning\u00fan"}, {"start": 1789.5, "end": 1799.46, "text": " punto desde donde entendernos y desde donde podernos poner en los zapatos de los otros."}, {"start": 1819.5, "end": 1826.5, "text": " La pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1828.5, "end": 1834.5, "text": " Oh, the sea is cold and the sky is gray."}, {"start": 1837.5, "end": 1843.5, "text": " Look across the island into the bay."}, {"start": 1843.5, "end": 1854.5, "text": " We are all islands till comes the day we cross the burning water."}, {"start": 1854.5, "end": 1874.5, "text": " We are all islands till comes the day we cross the burning water."}, {"start": 1874.5, "end": 1889.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1891.5, "end": 1899.5, "text": " Todas las verdades que se oyeron y se dijeron estaban amparadas por diferentes creencias"}, {"start": 1899.5, "end": 1905.0, "text": " y diferentes ideas de superioridad moral o presunci\u00f3n de bondad que las otras personas"}, {"start": 1905.0, "end": 1911.06, "text": " ejercieron en medio de esas violencias. Se trataba de llegar al sustrato del ser humano"}, {"start": 1911.06, "end": 1918.06, "text": " que hay en el otro, para hablarnos como humanidad y no como seres inferiores o superiores moralmente,"}, {"start": 1918.06, "end": 1921.5, "text": " porque en ese punto no habr\u00eda ning\u00fan entendimiento."}, {"start": 1921.5, "end": 1936.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1936.5, "end": 1951.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1951.5, "end": 1971.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1971.5, "end": 1983.5, "text": " Entonces la idea era que fueran y dijeran la verdad y que cuando la dijeran eso les diera la libertad."}, {"start": 1983.5, "end": 1989.5, "text": " Eso era, digamos, la comisi\u00f3n de Sur\u00e1frica es as\u00ed. La soluci\u00f3n no era perfecta."}, {"start": 1989.5, "end": 1994.5, "text": " Dec\u00eda \u00e9l, mire, la soluci\u00f3n, yo s\u00e9 que la soluci\u00f3n no es perfecta, pero lo mejor que podemos tener"}, {"start": 1994.5, "end": 1998.5, "text": " dadas las circunstancias, la verdad, a cambio de la libertad de los autores materiales,"}, {"start": 1998.5, "end": 2007.5, "text": " esa fue la situaci\u00f3n de Sur\u00e1frica. Entonces la idea era que hab\u00eda que tener un punto de entendimiento."}, {"start": 2007.5, "end": 2015.5, "text": " Entonces Desmond Tutu dec\u00eda, soy humano porque pertenezco, porque participo, porque comparto."}, {"start": 2015.5, "end": 2019.5, "text": " Yo soy porque somos, es el concepto del Ubuntu."}, {"start": 2019.5, "end": 2031.5, "text": " Y entonces empezamos a apuntar hacia el bien com\u00fan. Entonces empieza a crear una transformaci\u00f3n espiritual muy profunda."}, {"start": 2031.5, "end": 2042.5, "text": " Estas cosas sucedieron mientras, digamos, en los a\u00f1os 90 se concedi\u00f3 la amnist\u00eda a 849 perpetradores."}, {"start": 2042.5, "end": 2048.5, "text": " En el lenguaje de la comisi\u00f3n de la verdad estaban los perpetradores y estaban las v\u00edctimas."}, {"start": 2048.5, "end": 2056.5, "text": " Y se careaban, o sea, la v\u00edctima y el perpetrador se sentaban el uno frente al otro"}, {"start": 2056.5, "end": 2063.5, "text": " hasta que la v\u00edctima encontrara en su coraz\u00f3n un lugar para poder perdonar al perpetrador."}, {"start": 2063.5, "end": 2071.5, "text": " Y lo perdonaba sobre la base de conocer la verdad de lo que hab\u00eda sucedido con sus seres queridos"}, {"start": 2071.5, "end": 2077.5, "text": " o con \u00e9l o ella misma. Esto estaba en una situaci\u00f3n de catarsis."}, {"start": 2077.5, "end": 2086.5, "text": " Hab\u00edan psic\u00f3logos, hab\u00edan terapeutas para poder lidiar con el dolor que todas estas palabras significaban."}, {"start": 2086.5, "end": 2094.5, "text": " La gente lloraba, muchas veces Desmond Tutu tambi\u00e9n llor\u00f3, escuchando estos testimonios terribles."}, {"start": 2094.5, "end": 2099.5, "text": " Inclusive hubo un caso de dos perpetradores que hicieron cosas terribles en una aldea,"}, {"start": 2099.5, "end": 2105.5, "text": " tan terribles que la comisi\u00f3n no encontraba c\u00f3mo perdonarlos, pero hab\u00edan hecho todo en regla."}, {"start": 2105.5, "end": 2111.5, "text": " As\u00ed que finalmente tuvo que perdonarlos. Cuando se sintieron perdonados, hicieron todo lo que estuvo en sus manos"}, {"start": 2111.5, "end": 2116.5, "text": " para servir a la comunidad a la que le hab\u00edan hecho tanto da\u00f1o el resto de su vida."}, {"start": 2116.5, "end": 2124.5, "text": " Aqu\u00ed se producen transformaciones en el esp\u00edritu, porque esto est\u00e1 siendo considerado desde un lugar muy distinto."}, {"start": 2124.5, "end": 2133.5, "text": " M\u00e1s de dos mil casos emblem\u00e1ticos se transmitieron por televisi\u00f3n y por radio a todo el pa\u00eds."}, {"start": 2133.5, "end": 2141.5, "text": " Todos los surafricanos escucharon lo que pas\u00f3 para mirarse de frente, para mirar los ojos de la medusa,"}, {"start": 2141.5, "end": 2148.5, "text": " la cara y el rostro del horror, en su coraz\u00f3n un lugar para la reconciliaci\u00f3n y la creaci\u00f3n de un nuevo pa\u00eds."}, {"start": 2148.5, "end": 2154.5, "text": " M\u00e1s adelante ellos fueron a ayudar a los alemanes a encontrar sus propias verdades"}, {"start": 2154.5, "end": 2161.5, "text": " cuando se abrieron los archivos de la Stasi y tuvieron que enfrentarse a las verdades hist\u00f3ricas de ese periodo."}, {"start": 2161.5, "end": 2172.5, "text": " La Comisi\u00f3n en Sud\u00e1frica concedi\u00f3 la amnist\u00eda a 849 perpetradores y se le neg\u00f3 a 5.392."}, {"start": 2172.5, "end": 2178.5, "text": " O sea, 5.392 personas dijeron a estas personas no se les concede la amnist\u00eda."}, {"start": 2178.5, "end": 2181.5, "text": " Eso quiere decir que van a los delitos ordinarios."}, {"start": 2181.5, "end": 2188.5, "text": " Entonces, pues bueno, en su momento eso tuvo todas las cr\u00edticas porque era una manera muy diferente"}, {"start": 2188.5, "end": 2194.5, "text": " de enfrentar lo que antes se hac\u00eda solamente desde el castigo y desde lo punitivo."}, {"start": 2194.5, "end": 2199.5, "text": " Y porque la idea de esto es la reconciliaci\u00f3n, no la venganza."}, {"start": 2199.5, "end": 2206.5, "text": " Entonces el proceso de la comisi\u00f3n estaba en los carteles y en los salones y dec\u00eda,"}, {"start": 2206.5, "end": 2213.5, "text": " a la entrada dec\u00eda, la verdad duele, pero el silencio mata. Esa es la diferencia."}, {"start": 2213.5, "end": 2223.5, "text": " \u00bfDe qu\u00e9 se trata aqu\u00ed? Dice que la idea es que se digan las verdades y se conozca lo que pas\u00f3"}, {"start": 2223.5, "end": 2232.5, "text": " y que no se desconozca la gravedad de los actos, ni la dimensi\u00f3n del horror,"}, {"start": 2232.5, "end": 2239.5, "text": " ni se minimice de ninguna manera ni la tragedia ni la atrocidad,"}, {"start": 2239.5, "end": 2246.5, "text": " sino que no se desconozca la humanidad en el otro y que se encuentre una manera a trav\u00e9s del perd\u00f3n"}, {"start": 2246.5, "end": 2251.5, "text": " para tramitar lo que pas\u00f3. Eso no borra lo que ocurri\u00f3."}, {"start": 2251.5, "end": 2256.5, "text": " Eso se le llama justicia restaurativa frente a la justicia punitiva."}, {"start": 2256.5, "end": 2261.5, "text": " Entonces la idea no es que se minimice, no es que se desconozca lo que pas\u00f3,"}, {"start": 2261.5, "end": 2266.5, "text": " sino que la idea es que a partir de ah\u00ed se busque una f\u00f3rmula para seguir juntos."}, {"start": 2266.5, "end": 2274.5, "text": " Y esa f\u00f3rmula es el perd\u00f3n. Entonces \u00e9l va a decir todas las palabras que \u00e9l va a decir al respecto."}, {"start": 2274.5, "end": 2281.5, "text": " \u00c9l siempre crey\u00f3 en la bondad esencial de todos los seres humanos como seres creados a imagen de Dios."}, {"start": 2281.5, "end": 2285.5, "text": " A\u00fan el peor de nosotros sigue siendo un hijo de Dios,"}, {"start": 2285.5, "end": 2292.5, "text": " con el potencial de convertirse en algo mejor para ser rescatado, para ser rehabilitado."}, {"start": 2292.5, "end": 2297.5, "text": " La justicia restaurativa cree que una ofensa ha causado una ruptura,"}, {"start": 2297.5, "end": 2301.5, "text": " ha perturbado el equilibrio social que debe ser restaurado,"}, {"start": 2301.5, "end": 2310.5, "text": " y la ruptura es curada cuando el ofensor y la v\u00edctima pueden reconciliarse y la paz puede ser restaurada."}, {"start": 2310.5, "end": 2314.5, "text": " No es f\u00e1cil, como todos lo sabemos, pedir perd\u00f3n."}, {"start": 2314.5, "end": 2318.5, "text": " Es la palabra m\u00e1s dif\u00edcil de pronunciar en cualquier idioma."}, {"start": 2318.5, "end": 2328.5, "text": " Y tampoco es f\u00e1cil perdonar. Pero nosotros somos personas que sabemos que cuando alguien no puede ser perdonado, no hay futuro."}, {"start": 2328.5, "end": 2332.5, "text": " Entonces, al perdonar no se le pide a las personas que olviden."}, {"start": 2332.5, "end": 2338.5, "text": " Todo lo contrario, es importante recordar la causa y recordar la ofensa."}, {"start": 2338.5, "end": 2344.5, "text": " As\u00ed no permitimos que semejantes atrocidades vuelvan a ocurrir, es decir, la repetici\u00f3n."}, {"start": 2344.5, "end": 2352.5, "text": " El perd\u00f3n no implica condonar lo que se ha hecho, significa extraer el aguij\u00f3n de la memoria"}, {"start": 2352.5, "end": 2357.5, "text": " que amenaza con envenenar toda nuestra existencia."}, {"start": 2357.5, "end": 2362.5, "text": " Implica tratar de entender a los perpetradores y as\u00ed tener empat\u00eda,"}, {"start": 2362.5, "end": 2368.5, "text": " tratar de ponernos en sus zapatos y entender el tipo de presi\u00f3n e influencias"}, {"start": 2368.5, "end": 2373.5, "text": " que pudo haberlos llevado a ese acondicionamiento y a esos actos."}, {"start": 2373.5, "end": 2382.5, "text": " Esto es una cosa muy brava, muy brava porque implica una valoraci\u00f3n \u00e9tica distinta de lo que es el ser humano."}, {"start": 2382.5, "end": 2388.5, "text": " \u00c9l insist\u00eda en que las personas que cometieron estos cr\u00edmenes terribles del apartheid"}, {"start": 2388.5, "end": 2391.5, "text": " eran personas comunes y corrientes."}, {"start": 2391.5, "end": 2399.5, "text": " Bajo el apartheid, los suroafricanos blancos cometieron el grave error de confundir lo legal con lo moralmente correcto."}, {"start": 2399.5, "end": 2407.5, "text": " Y por lo tanto se pon\u00edan col\u00e9ricos cuando algunas personas dec\u00edamos que las leyes injustas no obligaban a la obediencia."}, {"start": 2459.5, "end": 2479.5, "text": " Entonces, con la comisi\u00f3n de la verdad y con lo que se supo, much\u00edsimas personas fueron desenterradas"}, {"start": 2479.5, "end": 2484.5, "text": " porque hab\u00eda una gran cantidad de gente que fue desaparecida en granjas."}, {"start": 2484.5, "end": 2489.5, "text": " Y fueron metidas en fosas clandestinas por todo el pa\u00eds."}, {"start": 2489.5, "end": 2494.5, "text": " A medida que iban revelando, iban desenterrando a la gente de las granjas."}, {"start": 2494.5, "end": 2500.5, "text": " Los padres y las parientes de los desaparecidos pod\u00edan darle una sepultura digna"}, {"start": 2500.5, "end": 2504.5, "text": " y saber qu\u00e9 hab\u00eda pasado con las personas amadas."}, {"start": 2504.5, "end": 2510.5, "text": " Y las granjas eran, digamos, como los lugares donde se trataba de desaparecer todo lo que suced\u00eda."}, {"start": 2510.5, "end": 2521.5, "text": " Hubo por lo menos 50 casos que la comisi\u00f3n condujo a exhumaciones y las familias le pudieron dar un funeral que permitiera que la gente pudiera vivir."}, {"start": 2521.5, "end": 2528.5, "text": " A lo largo de la vida de Desmond Tutu, cuando \u00e9l est\u00e1 luchando por los derechos civiles en Sur\u00e1frica,"}, {"start": 2528.5, "end": 2535.5, "text": " cuando est\u00e1n en la \u00e9poca de los 60s y en la \u00e9poca de la matanza de Sharpeville y en la \u00e9poca de los bantustanes,"}, {"start": 2535.5, "end": 2542.5, "text": " en ese momento Martin Luther King est\u00e1 haciendo la lucha por los derechos civiles en el sur de los Estados Unidos."}, {"start": 2542.5, "end": 2545.5, "text": " Est\u00e1 ocurriendo al mismo tiempo."}, {"start": 2545.5, "end": 2553.5, "text": " Y tambi\u00e9n Gandhi estuvo en Sur\u00e1frica 25 a\u00f1os y estuvo en prisi\u00f3n en Sur\u00e1frica."}, {"start": 2553.5, "end": 2557.5, "text": " Y all\u00e1 conoci\u00f3 tambi\u00e9n la pr\u00e1ctica de la no violencia."}, {"start": 2557.5, "end": 2562.5, "text": " As\u00ed que Gandhi, Martin Luther King y Desmond Tutu,"}, {"start": 2562.5, "end": 2568.5, "text": " est\u00e1n conectados en la idea, primero, de que los fines y los medios no son separables,"}, {"start": 2568.5, "end": 2571.5, "text": " porque no se pueden tener grandes ideales y ruines m\u00e9todos."}, {"start": 2571.5, "end": 2582.5, "text": " Y segundo, de que una nueva valoraci\u00f3n de la sociedad es lo que permite crear sociedades distintas y superar las barreras del odio."}, {"start": 2582.5, "end": 2590.5, "text": " Entonces Desmond Tutu va a generar una profunda espiritualidad y una profunda voluntad de ser humano."}, {"start": 2590.5, "end": 2596.5, "text": " Y esa profunda espiritualidad es la que le va a dar a \u00e9l el liderazgo moral"}, {"start": 2596.5, "end": 2600.5, "text": " para ser el presidente de la Comisi\u00f3n de la Verdad y de la Reconciliaci\u00f3n"}, {"start": 2600.5, "end": 2609.5, "text": " y emprender este camino tan supremamente nuevo y solitario en el cual \u00e9l le dio lugar al otro en el relato."}, {"start": 2609.5, "end": 2613.5, "text": " En el relato a un de las peores heridas hay un lugar para el otro."}, {"start": 2613.5, "end": 2620.5, "text": " Escuch\u00f3 los peores cr\u00edmenes y sin embargo nunca perdi\u00f3 la fe en el g\u00e9nero humano,"}, {"start": 2620.5, "end": 2626.5, "text": " nunca perdi\u00f3 la fe en la humanidad, no vio al otro como un monstruo,"}, {"start": 2626.5, "end": 2630.5, "text": " no cre\u00f3 un c\u00f3digo de honor desde la venganza."}, {"start": 2630.5, "end": 2635.5, "text": " Entonces este personaje le da la vuelta a la historia"}, {"start": 2635.5, "end": 2643.5, "text": " y nos plantea una manera completamente diferente de enfrentar los horrores y los cr\u00edmenes"}, {"start": 2643.5, "end": 2650.5, "text": " de uno de los episodios m\u00e1s tenebrosos de todo el siglo XX, que es el apartheid en Sud\u00e1frica."}, {"start": 2650.5, "end": 2657.5, "text": " Pero adem\u00e1s eso lo hacen ellos solitos porque ellos se lo inventan por primera vez."}, {"start": 2657.5, "end": 2660.5, "text": " Ellos son los autores originales de esto."}, {"start": 2660.5, "end": 2667.5, "text": " M\u00e1s adelante la gente en Ruanda aplicar\u00eda estos mismos principios para la sociedad ruandesa"}, {"start": 2667.5, "end": 2676.5, "text": " porque dec\u00edan que si los tutsis, despu\u00e9s del genocidio de Ruanda en 1994,"}, {"start": 2676.5, "end": 2684.5, "text": " donde 850 mil personas fueron asesinadas con machete en el mes de abril de la etnia de los tutsis,"}, {"start": 2684.5, "end": 2690.5, "text": " se daban a la tarea de vengar a todos los que hab\u00edan sido asesinados por los hutus,"}, {"start": 2690.5, "end": 2694.5, "text": " cometiendo una masacre equivalente sobre los hutus,"}, {"start": 2694.5, "end": 2698.5, "text": " pues se acaba el pa\u00eds porque, a ver, por sustracci\u00f3n de materia,"}, {"start": 2698.5, "end": 2703.5, "text": " los unos cometen el genocidio y los otros van y vengan el genocidio haciendo un genocidio peor."}, {"start": 2703.5, "end": 2706.5, "text": " Entonces los ruandeses dijeron, no, esto no, la vuelta no es as\u00ed,"}, {"start": 2706.5, "end": 2711.5, "text": " toca perdonarnos y toca construir una sociedad conjunta."}, {"start": 2711.5, "end": 2718.5, "text": " Entonces, a partir de ah\u00ed, empiezan a existir otro tipo de referentes,"}, {"start": 2718.5, "end": 2725.5, "text": " otro tipo de soluciones y otro tipo de miradas para tratar las atrocidades,"}, {"start": 2725.5, "end": 2731.5, "text": " los periodos oscuros, los conflictos terribles, los momentos aterradores de la historia."}, {"start": 2731.5, "end": 2735.5, "text": " Eso es lo que representa la figura de Desmo en Tutu."}, {"start": 2735.5, "end": 2740.5, "text": " Por eso es que es tan profundo y tan poderoso su legado."}, {"start": 2740.5, "end": 2748.5, "text": " Esto lo elabora \u00e9l en su propio coraz\u00f3n y lo elabora desde un sentido del amor,"}, {"start": 2748.5, "end": 2752.5, "text": " de la dignidad y de la comprensi\u00f3n del otro,"}, {"start": 2752.5, "end": 2758.5, "text": " sin dejar de dimensionar el tama\u00f1o de la afrenta y el horror del dolor,"}, {"start": 2758.5, "end": 2762.5, "text": " sino sacando el aguij\u00f3n del coraz\u00f3n del otro para hacer la existencia,"}, {"start": 2762.5, "end": 2766.5, "text": " porque \u00e9l dice que donde no puede ser perdonada una persona, no hay futuro."}, {"start": 2766.5, "end": 2769.5, "text": " Sin perd\u00f3n, no hay futuro."}, {"start": 2769.5, "end": 2774.5, "text": " En los pueblos dice que la especie no puede sobrevivir sin el perd\u00f3n."}, {"start": 2774.5, "end": 2776.5, "text": " O sea, eso la hace inviable."}, {"start": 2776.5, "end": 2780.5, "text": " Si no es capaz de perdonarse, en alg\u00fan punto no va a poder sobrevivir"}, {"start": 2780.5, "end": 2783.5, "text": " porque se va a terminar aniquilando a s\u00ed misma,"}, {"start": 2783.5, "end": 2786.5, "text": " cobr\u00e1ndose las deudas de todas las afrentas."}, {"start": 2786.5, "end": 2788.5, "text": " Ese es el cambio del paradigma."}, {"start": 2788.5, "end": 2790.5, "text": " \u00bfQu\u00e9 es lo que hace Desmo en Tutu?"}, {"start": 2790.5, "end": 2794.5, "text": " Cambia el paradigma del siglo XX sobre c\u00f3mo se tratan las atrocidades"}, {"start": 2794.5, "end": 2798.5, "text": " en las sociedades humanas, ni m\u00e1s ni menos."}, {"start": 2798.5, "end": 2806.5, "text": " As\u00ed como Gandhi enarbola la no violencia como la manera desde la fuerza del esp\u00edritu"}, {"start": 2806.5, "end": 2809.5, "text": " de transformar la historia de la India,"}, {"start": 2809.5, "end": 2817.5, "text": " y como Martin Luther King es capaz de revertir a trav\u00e9s de su palabra"}, {"start": 2817.5, "end": 2822.5, "text": " y de su paz y de su marcha, el terrible r\u00e9gimen de segregaci\u00f3n de sur"}, {"start": 2822.5, "end": 2827.5, "text": " de los Estados Unidos, m\u00e1s antiguo que la parte todav\u00eda que era el Jim Crow System,"}, {"start": 2827.5, "end": 2833.5, "text": " Desmo en Tutu y Nelson Mandela no solamente tumban el apartheid,"}, {"start": 2833.5, "end": 2840.5, "text": " sino que tumban el veneno que permit\u00eda que una legislaci\u00f3n en ese nivel de injusticia"}, {"start": 2840.5, "end": 2849.5, "text": " y de opresi\u00f3n se perpetuara a trav\u00e9s del odio una vez terminadas las leyes del apartheid."}, {"start": 2849.5, "end": 2854.5, "text": " Porque Mandela dec\u00eda que si \u00e9l sal\u00eda y segu\u00eda odiando a sus enemigos,"}, {"start": 2854.5, "end": 2858.5, "text": " entonces no estaba liberado porque el odio lo manten\u00eda en la c\u00e1rcel."}, {"start": 2858.5, "end": 2864.5, "text": " Si \u00e9l sal\u00eda con ese odio, entonces segu\u00eda siendo un prisionero el resto de la vida"}, {"start": 2864.5, "end": 2867.5, "text": " porque el odio se volver\u00eda su prisi\u00f3n."}, {"start": 2867.5, "end": 2876.5, "text": " Y es ah\u00ed, en ese trabajo, entre el odio, el perd\u00f3n y la humanidad del otro,"}, {"start": 2876.5, "end": 2883.5, "text": " en donde Nelson Mandela y Desmo en Tutu le ense\u00f1an a la humanidad una forma diferente"}, {"start": 2883.5, "end": 2890.5, "text": " de tratar los conflictos, las ofensas, el dolor y el sufrimiento infligido."}, {"start": 2890.5, "end": 2898.5, "text": " Y ah\u00ed rompen la cadena de los voyles que, habiendo sido victimizados por los ingleses,"}, {"start": 2898.5, "end": 2901.5, "text": " victimizar\u00edan luego a las comunidades negras."}, {"start": 2901.5, "end": 2907.5, "text": " Y la idea era que ellos no acabaran el apartheid para victimizar a las comunidades blancas"}, {"start": 2907.5, "end": 2910.5, "text": " y perpetuar de esa manera, a trav\u00e9s de la venganza,"}, {"start": 2910.5, "end": 2917.5, "text": " las cadenas de odio que eternizan los dolores y los sufrimientos entre los pueblos."}, {"start": 2917.5, "end": 2923.5, "text": " Esta gente le dio a la humanidad la llave para hacer las cosas de otra manera."}, {"start": 2923.5, "end": 2926.5, "text": " Y la espiritualidad la va a hacer Desmo en Tutu,"}, {"start": 2926.5, "end": 2929.5, "text": " desde su propia manera de entender el Evangelio,"}, {"start": 2929.5, "end": 2932.5, "text": " desde su propia manera de entender el Ubuntu."}, {"start": 2932.5, "end": 2939.5, "text": " Esta manera como los africanos entienden el sentido de la humanidad en el otro"}, {"start": 2939.5, "end": 2946.5, "text": " y crear una sociedad diferente que Desmo en Tutu llam\u00f3 el pa\u00eds del arco\u00eds."}, {"start": 2946.5, "end": 2951.5, "text": " Ese es el personaje que les estamos contando hoy."}, {"start": 2951.5, "end": 2955.5, "text": " Y por todo lo profundo de su espiritualidad,"}, {"start": 2955.5, "end": 2960.5, "text": " por la alegr\u00eda con la que llev\u00f3 su misi\u00f3n sobre la tierra,"}, {"start": 2960.5, "end": 2965.5, "text": " por la fe que nunca perdi\u00f3 en la humanidad"}, {"start": 2965.5, "end": 2971.5, "text": " y por la manera tan amorosa, emp\u00e1tica, amable y dulce"}, {"start": 2971.5, "end": 2976.5, "text": " que hizo valer su palabra, su acto y su nueva idea"}, {"start": 2976.5, "end": 2981.5, "text": " de c\u00f3mo transformar una sociedad del odio a una sociedad del encuentro"}, {"start": 2981.5, "end": 2987.5, "text": " entre los seres humanos a partir de aquello que te hace a ti y a m\u00ed, humanos,"}, {"start": 2987.5, "end": 2991.5, "text": " y a partir de la dignidad que existe en todos nosotros"}, {"start": 2991.5, "end": 2995.5, "text": " a medida que nos reconozcamos como seres humanos."}, {"start": 2995.5, "end": 2998.5, "text": " De \u00e9l es que quer\u00eda hablarles."}, {"start": 2998.5, "end": 3003.5, "text": " Quer\u00edamos rendir un homenaje a Desmo en Tutu en sus 90 a\u00f1os de vida,"}, {"start": 3003.5, "end": 3005.5, "text": " ahora que se nos acaba de ir,"}, {"start": 3005.5, "end": 3009.5, "text": " habiendo vivido con \u00e9l contempor\u00e1neamente"}, {"start": 3009.5, "end": 3013.5, "text": " lo mismo que fuimos contempor\u00e1neos de Nelson Mandela,"}, {"start": 3013.5, "end": 3019.5, "text": " y a trav\u00e9s de esto, reconocer esp\u00edritus que pueden mirar a la humanidad de otra manera"}, {"start": 3019.5, "end": 3023.5, "text": " y dar otras f\u00f3rmulas de convivencia, reconciliaci\u00f3n y encuentro"}, {"start": 3023.5, "end": 3028.5, "text": " en sociedades terriblemente desgarradas por odios y polarizaciones."}, {"start": 3028.5, "end": 3032.5, "text": " Por eso les quer\u00eda hablar de Desmo en Tutu, porque era un bac\u00e1n."}, {"start": 3035.5, "end": 3038.5, "text": " Entonces, desde el coraz\u00f3n de Desmo en Tutu,"}, {"start": 3038.5, "end": 3042.5, "text": " desde su esp\u00edritu, desde su alegr\u00eda, desde su empat\u00eda,"}, {"start": 3042.5, "end": 3044.5, "text": " desde su fe en la humanidad,"}, {"start": 3044.5, "end": 3047.5, "text": " desde su entendimiento del otro,"}, {"start": 3047.5, "end": 3051.5, "text": " desde su capacidad para entender el perd\u00f3n, para entender la diversidad,"}, {"start": 3051.5, "end": 3056.5, "text": " para apoyar todo el sentido de lo justo y lo humano desde el Obuntu,"}, {"start": 3056.5, "end": 3059.5, "text": " desde su llaver\u00eda con Mandela,"}, {"start": 3059.5, "end": 3062.5, "text": " desde su solidaridad con los otros,"}, {"start": 3062.5, "end": 3065.5, "text": " desde la alegr\u00eda de este personaje,"}, {"start": 3065.5, "end": 3070.5, "text": " bendecido para mostrarnos caminos nuevos del esp\u00edritu en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 3070.5, "end": 3077.5, "text": " Y para ustedes, buen d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3078.5, "end": 3083.5, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3083.5, "end": 3089.5, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 3089.5, "end": 3091.5, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio."}, {"start": 3091.5, "end": 3095.5, "text": " La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 3095.5, "end": 3099.5, "text": " de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 3099.5, "end": 3102.5, "text": " de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte,"}, {"start": 3102.5, "end": 3129.5, "text": " del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=y4_CWjbpD9k

Desmond Tutu I

#PodcastDianaUribe #DianaUribefm #DesmondTutu Para conocer la proeza y los impactos de las acciones de Desmod Tutu en el marco del Apartheid sudafricano, en este primer episodio abordamos el contexto del conflicto. Partimos desde la diversidad del continente africano y de la Nación del Arcoíris. Recorremos este territorio desde lo que significa el Ubuntu para adentrarnos en lo profundo de lo que fue la guerra de los Boers y años después el Apartheid. Descubriremos como la música, el arte y la danza se convierten en medios de lucha, de reconciliación y paz. Notas del episodio Sudáfrica, la Nación del Arcoiris →http://www.scielo.org.co/pdf/papel/v22n2/0122-4409-papel-22-02-00451.pdf Las Etnias africanas →https://eacnur.org/blog/cuales-las-siete-etnias-africanas-mas-conocidas-tc_alt45664n_o_pstn_o_pst/ El concepto del Ubuntu: «una persona es una persona a causa de los demás» →https://ayto-moraleja.es/wp-content/uploads/2021/02/UBUNTU.pdf Myriam Makeba, la fuerza de la música y la eternidad de su lucha →https://www.lavozdegalicia.es/noticia/informacion/2013/03/05/miriam-makeba-miriam-makeba-protagoniza-doodle-google/00031362436508303699201.htm La Guerra de los Boers →https://www.sapientia.org.mx/guerra-de-los-boers/ La revuelta de Soweto →https://historia.nationalgeographic.com.es/a/masacre-soweto-jovenes-contra-segregacion-racial_16896 La Comisión de la Verdad en Sudáfrica: un ejemplo para el mundo →http://www.unsam.edu.ar/coetzee/wp-content/uploads/2021/11/La-comisio%CC%81n-para-la-verdad-y-reconciliacio%CC%81n-de-suda%CC%81frica.pdf ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, en los siguientes dos capítulos vamos a hacer un homenaje a un personaje que murió hace poquito y que es inspirador de la posibilidad de una nueva manera de habitar el universo, porque él creó, junto con otros, una nueva forma de entender la resolución del conflicto y de la convivencia después de las más amargas y terribles historias. Se trata del arzobispo Desmond Tutu, que murió el 26 de diciembre del 2021. Este personaje, el arzobispo que dirigió y encabezó, junto con Nelson Mandela, la lucha contra el apartheid, también premio Nobel de paz, junto con Mandela, es un personaje particularmente importante porque ejerció un liderazgo espiritual y una lucha desde la no violencia. Durante toda su vida como jefe de las iglesias anglicanas en Suráfrica ejerció una resistencia desde el Obuntu, desde la dignidad, fue jefe de la Comisión de la Verdad de Suráfrica cuando Suráfrica creó la Comisión de la Verdad y la Reconciliación como una manera de construir la nación del arcoíris a partir de una nueva forma de integrarse y no de excluir desde otro lado, dado que Suráfrica vivió durante siglos la exclusión, el racismo, todas las leyes más oprobiosas y llegó a tener durante el siglo XX uno de los regímenes más aterradores de la tierra, solamente comparable con el Tercer Reich en Alemania que era el apartheid. Entonces resulta que este hombre tiene unas lecciones espirituales y tiene una presencia y un poder para mostrarnos otros horizontes posibles de la paz y de la reconciliación y de la construcción de un tejido de nación de un pueblo que solamente conoció el odio, que solamente conoció la exclusión y solamente conoció confrontaciones y no tenía un pasado idílico al cual devolverse, ni un tiempo precioso en el que todo fue bonito, no eso no fue chévere nunca, o sea ellos no tenían que recheverizarse para volver a un tiempo magnífico en que eran sensacionales, no lo fueron nunca antes, lo que vivieron se lo inventaron y se lo inventaron a partir de ese presente para el futuro y no es el recuerdo de una época dorada a la que habrían de regresar, sino la invención de una nueva Suráfrica que tendrían que imaginarse porque no la habían vivido nunca y en eso Desmond Tutu va a ser un personaje central, Desmond Tutu va a ser el que va a hacer toda la campaña para que el mundo sepa que Mandela es un prisionero en las cárceles de Suráfrica, él va a estar afuera, él junto con Miriam Makeva en la música, Hugh Mazzakella junto con una gran cantidad de músicos y de activistas, él va a ser un activismo muy grande también por la liberación de Nelson Mandela y va a mantener en el mundo la vigencia de saber que Nelson Mandela estaba en la cárcel, pero él en sí mismo es un pensador y es un filósofo y es un teólogo, fue un ser de una espiritualidad enorme, tipo colorido, vestido de morado, uno lo recuerda en el mundial de fútbol todo bonito, vestido de amarillo y morado, un personaje alegre, pintoresco y de una dimensión humana e histórica tan absolutamente colosal en el sentido egipcio de la palabra que vamos a recordarlo y vamos a recordarlo por su pensamiento vamos a recordarlo por su espiritualidad y vamos a recordarlo por las lecciones históricas que él tiene para darnos ahora y en las generaciones del futuro porque es un grande el que nos dejó hace poco Desmontutu, entonces por eso vamos a recordarlo en este programa y en el siguiente, pero para entrar a explicar la grandeza, la dimensión, la talla de Desmontutu nos toca contar el contexto de Suráfrica para entender dónde y de qué manera este hombre habiendo recibido literalmente el peor de los mundos fue capaz de imaginar uno de los mejores y en eso está la alquimia de la espiritualidad de Desmontutu como lo estuvo el de Mandela de recibir realidades verdaderamente atroces y convertirlas en posibilidades históricas completamente distintas desde una narrativa de cooperación y de solidaridad y de respeto pasados en un régimen en el cual era todo lo contrario, o sea este personaje recibe de verdad una época atroz y el hombre la monta de algo completamente distinto. La nación surafricana, el país que hoy llamamos Suráfrica, que se nos toca contarlo para poder entender a Desmontutu, es tan grande que hay pingüinos y leones, quiere decir que en la parte norte del país hay planicies, sabanas como las de Kenia, donde hay leones y antílopes y elefantes y todos los grandes animales de las grandes planicies y se hacen safaris y todo eso en el norte y en el sur, esto ya queda tan cerca de la Antártida, que hay pingüinos en el mismo país. Entonces eso para darles una idea primero del tamaño, segundo de la diversidad, porque este es un país además dotado por la naturaleza de unas formas de biodiversidad y de diferentes ecosistemas muy grandes y muy variados. Este país situado en el punto donde termina la masa del bloque africano en el planeta tierra, está rodeado del océano Índico y el océano Atlántico y esa coyuntura hace que vaya a ser clave en la navegación cuando los europeos emprendan el proyecto de navegación global que van a hacer hacia el siglo XV y XVI. Entonces van a dar la vuelta por ahí cuando empieza Vasco da Gama y cuando empiezan las grandes empresas de navegación, van a encontrarse con uno de los lugares inclusive más peligrosos en la navegación que es el Cabo de la Buena Esperanza y la Falsa Bahía, porque ahí hay una bahía muy grande que parecería que todavía es mar pero ya es tierra. Entonces no se ve, los barcos muchas veces se encallaban o se hundían allí y ahí es donde se unen los dos océanos en el Cabo de la Buena Esperanza que entre otras cosas es un espectáculo impresionante ver cómo se unen las aguas de los dos océanos. Eso va a llevar a los europeos a circunnavegar el continente africano en diferentes oleadas. En el continente africano había un pueblo muy antiguo que son los bosquimanos, los de los dioses deben estar locos, poblaciones originarias de tiempos inmemoriales y luego va a venir hacia el año 1500 antes de Cristo una enorme migración del África Central. Estos son los pueblos Bantú y entre ellos están los Zulu y hay muchos otros pueblos que vienen dentro de la gran migración Bantú. Esta gente tiene lenguas Bantú que son suahilis, básicamente lenguas awahili pero en muchas diferentes formas y ellos van a crear un asentamiento enorme en estas tierras y va a haber en un principio enfrentamientos entre los pueblos originales y la nación Bantú que llegaron por los de la nación Bantú son muchos y van a crear allá un mundo. Esos son ellos. Y luego los europeos van a empezar a circunnavegar este bloque enorme que es el continente africano. Primero los portugueses van a rodear, pero el proyecto portugués era un proyecto de ciudades portuarias porque era un proyecto estrictamente marinero. Entonces ellos lo que van a hacer es factorías, ciudades alrededor de las costas. Ellos no van a entrar en lo profundo del continente africano porque lo suyo es el comercio marítimo y la grandeza de ellos en la navegación. Entonces ellos pasan por ahí pero no entran, pero son los primeros europeos en llegar allá y en nombrarlo el cabo de la buena esperanza. Acordémonos que los europeos tienen esta extraña manía de que cuando ellos ven algo lo descubren y que cuando ellos ven algo lo nombran como si no tuviera nombre y no lo hubiera visto, era como por ejemplo Nadie. Entonces los primeros europeos que pasan por allá cuando ya los otros ya eran 1500 años y otros otro tanto más son los portugueses, pero ellos no van a hacer ningún asentamiento. Entonces mientras tanto en esta misma época de las exploraciones también se nos va a la reforma y las guerras de la reforma y la contrarreforma van a hacer la vida muy difícil para muchos pueblos y hay un momento en que Holanda, los holandeses van a tener un imperio extenso pero cortico, van a tener 15 minutos de fama como diría Andy Warhol y en ese tiempo fueron trimindos pero fue un ratico. Entonces en ese tiempo ellos estuvieron en Indonesia, en ese tiempo ellos van a llegar a Suráfrica, ellos estuvieron en el Brasil, ellos estuvieron en las Antillas, ellos fundaron al otro lado del Atlántico una ciudad que se llamaría Nueva Amsterdam que después la vamos a conesor con el nombre de Nueva York y van a tener un imperio así extenso, extenso, extenso, pero luego ellos van a perder como el combustible económico, ellos eran los financieros, van a empezar a crear inclusive los sistemas de apostar a una, a lo que sería después la bolsa de valores, van a ser unos personajes muy importantes en la construcción del mundo financiero en la era de la navegación. Y resulta que esta gente poco a poco va perdiendo los pedazos de imperio que llegó a tener y la mayoría de los pedazos que van a perder van a ser a manos de los ingleses, lo que va a ser que el imperio británico paulatinamente, gradualmente vaya sustituyendo a los holandeses en muchas de sus antiguas posesiones. Entonces resulta que hay un momento en que en todos estos avatares de las guerras de la reforma Holanda va a tener una versión del protestantismo que es la iglesia holandesa reformada. Esa iglesia holandesa reformada es una versión bastante estricta, bastante fuerte, extrema de lo que es el protestantismo que en su momento era bastante fuerte, una versión muy calvinista. De ahí va a salir un combo y ese combo de la iglesia reformada va a llegar a Suráfrica y ellos sí van a establecer un asentamiento y ellos sí van a llegar con una idea de hacer de Suráfrica la tierra prometida, de hacer de Suráfrica una tierra de evangelización, de promisión. Ellos van a llegar con un destino manifiesto, con una misión religiosa, con una visión completamente mística y completamente confesional. Entonces ellos se van a establecer allá. Eso está pasando en muchas partes porque los ingleses del Mayflower también llegaron a los Estados Unidos y posteriormente llegaron otros con la idea de crear una nueva tierra con una nueva visión donde podrían practicar su fe de la manera como ellos la concebían y así fue que nació el nacieron las trece colonias de lo que en el futuro sería el país de Estados Unidos. Es decir, el protestantismo y la reforma van a generar este tipo de fenómenos en muchas partes del mundo que van a tener unas implicaciones gigantescas en el devenir de los tiempos. Van a llegar los holandeses allá, van a estar hasta el siglo XIX, van a tener una hegemonía, pero resulta que los holandeses, a diferencia de todos los demás pueblos europeos que lleguen al África, ellos cortan raíces con Holanda y más adelante, cuando el imperio holandés decae y los ingleses vayan a tomarse como la posesión de ese poder que antes fue de los holandeses, ellos ya no van a poder retornar a Holanda. En principio no fue nunca la idea, pero ya cuando se pierde el control holandés del territorio de Sudáfrica, ya los holandeses no pueden volver y ya ni siquiera van a ser holandeses y ya Holanda se vuelve un antepasado. Ellos se van a volver surafricanos. Esto es muy importante entenderlo porque la diferencia entre Sudáfrica y todas las demás colonizaciones y descolonizaciones que va a haber en el continente africano van a darse sobre la base de que los que llegaron a invadir se devuelvan, que salgan los franceses de Argelia, que salgan los ingleses de Kenia. Cuando se dé el gran proceso de la descolonización africana en los años 50, la idea es que el amo blanco se va de toda el África. Pues a esto no los pueden sacar porque ya no hay a dónde ponerlos. Ya para esa época, para los 50, ellos llevarían varios siglos en Sudáfrica, ya eran surafricanos. Entonces ellos van a crear una identidad propia con una lengua. Ellos se van a llamar a sí mismos boers, campesinos quiere decir boers, en una lengua que vamos a llamar el afrikaner. Esa lengua afrikaner está compuesta por una base del idioma holandés y vamos a tener ahí cantidades de palabras alemanas, malayas, de todos, digamos, de muchos otros idiomas, pero esa es una lengua completa, es una lengua estructurada y es una lengua oficial y esa es la que hablan estos descendientes de los holandeses que vamos a llamar en nuestro relato porque ellos se llaman a sí mismos así, los vamos a llamar boers o los vamos a llamar afrikaners. Entonces ellos van a tener una identidad histórica a partir de la iglesia reformada de Holanda, que es de donde ellos vienen y de la visión religiosa que tenía esa iglesia, que era una visión fundamentalista, o sea, una visión así muy muy muy fuerte de lo que era en ese momento la misión de la gente que era elegida. Ellos se van a sentir el pueblo elegido y ellos van a sentir que se les es dada una tierra en el sentido bíblico de la palabra y ellos se van a sentir bíblicamente destinados por la providencia, porque además así lo van a decir ellos, para habitar esas tierras y mandar en ellas por mandato de Dios. Entonces ellos van a llegar allá, van a desarrollar toda una cultura y van a hacer en lo que Dominique Lapierre en su libro Un arcoíris en la noche, llama la primera cerca que se hizo en la historia de todas las diferentes segregaciones de Sudáfrica, una cerca de limones, un bosque de limones alrededor de sus asentamientos, que son como la primera empalizada, la primera distancia que ellos ponen entre ellos y los pueblos originarios de la tierra donde ellos llegaron. El hecho de que esa tierra estuviera habitada por otros pueblos no les llama la atención en el sentido en que no le quita su sentido de destino manifiesto a ellos para estar allá, o sea, ellos se autolegitiman a partir de un mandato religioso que ellos consideran un derecho bíblico y divino. Ahí como para que le cuente. ¿Cómo te parece que llegan allá? Ellos van a estar allá tres siglos, pero luego van a aparecer los ingleses, y los ingleses van apareciendo poco a poco, y los ingleses cuando esta tremenda revolución industrial, cuando Inglaterra se vuelve el imperio, la potencia del planeta tierra, pues ellos van a llegar hasta los confines del mundo, y van a llegar a la India, van a llegar a Hong Kong, van a llegar a todas partes, y van a llegar a Sudáfrica, van a comprarles nueva Amsterdam y la van a convertir en Nueva York, para emular York, una de sus ciudades, pero es nueva, entonces ya no será nueva Amsterdam, será Nueva York en los Estados Unidos. Entonces ellos llegan allá, el tiempo de la hegemonía de los holandeses ya languidece, y van a pasar los ingleses, pero los ingleses, siendo también protestantes, van a ser terriblemente crueles con los holandeses. Son dos proyectos distintos, los ingleses van por la explotación de los recursos y de la minería, que después se va descubriendo más grande, porque es que Sudáfrica tiene minas de oro, tiene minas de plata, y más adelantico va a tener las minas de diamante, grandísimas, es muy rica en todos esos minerales preciosos. Entonces, ¿cómo les parece que llegan los ingleses? Y los ingleses, con un proyecto extractivista industrial, llegan a una sociedad de granjeros, y estos granjeros, al encontrarse con los ingleses por un proyecto hegemónico, los ingleses les terminan haciendo una cantidad de barbaridades. El imperio británico los va a expulsar de sus tierras, un desplazamiento gigantesco que ellos conocerán como la larga marcha, que se va a hacer en carrosas, en carretas, como los del oeste. Esto era una ruta escarpadísima, que ellos calculan que es como la distancia que hay entre México y Alaska, porque tuvieron que hacer varias veces la ruta. En la ruta van a morir de hambre y de sintería, los van a obligar a caminar jornadas terribles. Va a haber una guerra sin honor ninguno, porque esa guerra es de lo asqueroso que hay, que se llama la guerra de los Boers. Esa guerra está, mejor dicho, ninguna guerra es chévere, pero esta era horrible. Hay dos guerras Boers, a finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX. La primera guerra la ganan los Boers, la segunda guerra la pierden los Boers. Cuando los Boers pierden la segunda de las guerras Boers, van a ser internados en campos de concentración, campos de concentración ingleses, que o sea, inventados mucho tiempo antes del siglo XX, de que sucedieran en la Segunda Guerra Mundial, van a ser enfrentados a toda clase de enfermedades, van a morir de hambre, de enfermedades, de plagas, ahí en esos campos. Y van a llegar a estas tierras de Transvalorans, como unas tierras donde se cumplirá el sueño con que originalmente llegaran a Sudáfrica, que era el sueño de llevar y vivir en el mensaje divino de la fe de su iglesia holandesa reformada. Ellos van a ser víctimas, víctimas en un sentido muy doloroso, profundo y masivo, de la llegada de los británicos a Sudáfrica y del relevo de estos dos imperios, donde los Boers lo van a pasar terriblemente mal. Los Boers van a vivir bajo la dominación inglesa, más o menos hacia los años 30s, y van a tener, digamos, en los ingleses sus principales enemigos. Entonces, los ingleses, que a su vez venían con un racismo que ellos mismos tenían de su propia cepa, que ellos mismos armaron por el mundo, van a dejar una institucionalidad racista en Sudáfrica que ya tenían ellos, más la que tenían los Boers. Entonces, cuando finalmente se dé la independencia de Sudáfrica en 1931, ellos se van a independizar de los ingleses. Ellos tenían simpatías y van a tener simpatías por el Tercer Reich, porque van a compartir la teoría racial. Entonces, más adelante, el partido nacionalista africano va a subir al poder. Ellos tienen simpatía con los nazis, porque creen en las razas superiores y creen que este destino bíblico los hace superiores elegidos frente a los demás pueblos Bantú y de todas las diferentes etnias. Además que Sudáfrica es uno de los países que tiene la mayor cantidad de influencias porque tiene una minoría hindú, la mayor por fuera del continente de la India. Están en un punto en que muchos pueblos llegaron allá y hubo un mestizaje de muchísimos pueblos que hace de ellos una diversidad enorme a nivel cultural y a nivel étnico y a nivel de diferentes naciones que llegaron allá en diferentes épocas. Eso es un mosaico de pueblos. Entonces, una teoría racial en un mosaico de pueblos, ¿de qué color termina siendo el mosaico? Cuéntame a ver cómo es. Entonces, resulta que después, cuando ellos tienen ya la independencia de los ingleses, quedan en el control total de la nación, de las instituciones que los ingleses ya habían dejado, que tenían el racismo, digamos, incorporado en el marco institucional, ellos lo van a llevar a un punto extremo. Y Berbord, en 1935, va a estar en Nuremberg. Va a haber la promulgación de las leyes de Nuremberg. Va a haber la exclusión. Las leyes de Nuremberg en Alemania fueron la exclusión de todos los pueblos judíos, de las comunidades judías. En un principio ellos no se podían sentar en las bancas de sus casas, ni en las aceras, ni ocupar lugares públicos, ni ejercer las profesiones, ni ir a los conciertos. O sea, las leyes de Nuremberg van a recoger a los judíos de Alemania, los van a sacar de la esfera de lo público. Y después de sacarlo de la esfera de lo público, los van a confinar en el gueto de Varsovia y después de eso van a empezar las deportaciones hacia los campos de concentración. Esas leyes que empiezan por impedir que la comunidad judía ocupe el espacio público y esas leyes que prohíben terminantemente los matrimonios interraciales porque los consideran contrarios a la moral de la teoría superior de las razas, es lo que van a tomar los africanos y en este caso la figura de Bervoorde, para inspirarse en lo que en 1948 van a hacer la leyes del apartheid. Se dice apartheid en inglés, se dice apartheid en africano y es la ley de la separación de razas. Entonces, siendo ellos el 26% de la población, no pueden eliminar al resto de los pueblos negros porque es que numéricamente no les da la cuerda, no pueden, la minoría son ellos. Pero lo que sí hacen es separarlos. Entonces empiezan a hacer unas leyes que van a separar a las comunidades por el color de la piel, por los rasgos. Cuando estábamos hablando del viaje a Sudáfrica les hablé de la ley del lápiz, que uno la ve en el buceo del apartheid en Soweto, y esa ley del lápiz era que le ponían un lápiz a las personas supuestamente blancas, porque es que las comunidades negras eran negras, pero los blancos eran de todas las diferentes pueblos que les cuento que han llegado allá, griegos, judíos, de todos. Entonces si el lápiz se deslizaba sin problema eran racialmente puros porque su pelo era totalmente liso. Si el lápiz se encontraba algún tipo de crespo, ahí había una huella de mestizaje, y eso ya lo redefinía en otro punto de la geografía distintada donde vivía. Con esto separaron familias, parejas, padres, hijos, por el aspecto racial. Esto para los colombianos es de dar alaridos porque nosotros somos todos distintos y somos todos mestizos. Entonces, pues imagínese eso, ¿quién viene siendo quién si en una misma familia tenemos cinco y seis personas completamente distintas las unas de las otras? Entonces ellos empiezan a separar. El apartheid es una ingeniería social, un gran diseño de sociedad basada en la separación de espacios de habitar de acuerdo con el color de la piel y los rasgos de la etnia de donde vengan. Y posteriormente a separarlos por las razas de donde vienen, van a empezar a quitarle los derechos según el lugar donde vivan. Por eso les contaba en el programa del viaje que uno compra la boleta para el buceo del apartheid y lo primero que pasa es que lo clasifican por raza y uno queda por allá en una jaula muerto del susto y le dicen, nada, usted ya quedó en esto y usted ya no tiene derecho a todas estas cosas. El diseño aleatorio es como eso. Entonces empezaron a suprimir derechos. El primero fue el derecho a la movilidad. La gente no se podía mover. Más adelante esto se va a ir perfeccionando y más adelante van a empezar a separarlos por digamos por unidades lingüísticas. Las naciones Bantú son una unidad lingüística muy diversa. Entonces cada uno de ellos va a quedar en un lugar y esos lugares se van a llamar los Bantustanes, por las naciones Bantú. Y esos lugares van a tener unos pases, una carnetización que hace que usted no pueda con ese pase estar sino en el territorio donde usted vive. Y si lo llegan a encontrar en otro lugar se expone a cualquier clase de castigo físico porque no hay leyes que protejan a nadie de nada en ese momento. Entonces solamente pueden ir a las ciudades blancas para criar a los hijos de los blancos y para hacer el oficio y la jardinería. Y luego van a ser recogidos por los buses y van a ser depositados en su casa y no pueden salir de ahí. Y sus casas son casas deliberadamente deterioradas, sin servicios públicos, con una situación de miseria urbana porque la miseria después se utilizó como un arma para probar que los pueblos Bantú no eran capaces de vivir en lugares dignos. Esto se va poniendo cada vez más terrible porque cada vez los controles son más para establecer un sistema de humillación institucional y sistemático. El odio se vuelve ley y se convierte en institución y cada una de esas instituciones van quitando derechos cada vez más. Hasta el momento en que en la educación Bantú, que es una reforma a la educación que van a hacer para deteriorar y hacer mucho más precaria la educación de los pueblos Bantú para establecer una diferencia enorme y cada vez mayor entre la educación de los blancos, que va a ser una educación de élite, va a ser una educación de alta calidad y va a ser una educación para el progreso y para la fortuna de todas las oportunidades que sólo ellos tienen para construir y mantener unos privilegios que sólo ellos tienen. Y la educación Bantú va a ser una educación cada vez más degradada y más precarizada con respecto a la educación de los blancos para que esa diferencia educativa garantice la misma diferencia en el estilo de vida y en el nivel de oportunidades. Esto es como el sistema del Jim Crow System en los Estados Unidos, solamente que el Jim Crow System había sido casi casi un siglo antes. El Jim Crow System es en 1896, que lo imponen después de que el sur llega a tener otra vez el control sobre todos los territorios cuando los ejércitos del norte de la guerra de secesión de los Estados Unidos abandonan el sur y ellos vuelven a tomar posesión y crean ese sistema de segregación legal que se conocería como el Jim Crow System, que fue contra el que se revelaron Martin Luther King y la lucha por los derechos civiles. Bueno, pues ese mismo sistema está siendo aplicado en Sudáfrica a partir de 1948 y es un sistema de segregación, pero no es en el sur de los Estados Unidos, es en toda Sudáfrica y a una escala mucho mayor y como una política de Estado. Pues esto va a ser una cosa en donde las comunidades negras, en su inmensa mayoría como son, en su tierra donde estaban hace miles de años, van a quedar en una situación de desventaja histórica deliberada, institucional, sistemática, apoyada por un ejército muy grande que es el que garantiza el cumplimiento de las leyes del apartheid y además con un sistema carcelario terrible, con un sistema de violencia urbana permanente porque es que a usted realmente lo podía coger a latigazos en la mitad de la calle y eso era legal, ¿me entiende? O sea, cuando toda la injusticia se hace ley, cuando lo inadmisible se convierte en gobierno, cuando lo que no se puede imaginar uno es la cotidianidad de un pueblo y usted nació ahí y va a tener que vivir con eso. Los blancos, que no todos eran ricos, también había blancos pobres, Coetzee, el premio Nobel, nos define un estado también de precariedad que vivían los blancos en esa Sudáfrica. Las novelas de Coetzee son durísimas y había, por supuesto, un incesto enorme porque los matrimonios interraciales estaban penalizados hasta con siete años de prisión. Hay un personaje hoy día, un gran comediante que se llama Trevor Noah, ese tipo dice que él nació hecho un crimen porque es el hijo de un suizo y una africana y eso no existía, eso no pasaba, pero existió, pasó y él nació y entonces se pasa una buena parte de la vida tratando de saber qué es él porque aquí llamamos mulato, pero ya como no existía esa vaina, entonces entre los negros él era blanco, entre los blancos él era oscuro, su papá nunca podía caminar con él por la misma acera y ahí es toda una historia de él, de cómo él llega a tratar de establecer alguna identidad habiendo nacido de lo no posible, de lo no existente y habiendo existido. Por eso tiene un libro que se llama Nacido un crimen, Born a Crime, porque él teóricamente no existe, pero existe y es un tremendo, hoy vi en los Estados Unidos y se llama Trevor Noah y es un tipo que la tiene clarísima por todo lo anteriormente expuesto. Entonces resulta que esto se vuelve invivible y a todas estas Desmond Tutu era profesor y cuando ya al Bantustán dicen no, no, no, no, esto ya no se va a poder, no se va a poder. Entonces hay una generación que alcanza a educarse antes, que es la generación donde va a estar Nelson Mandela, Winnie Mandela, Mebecki, el ex obispo Desmond Tutu que tiene después vamos a contar ya su biografía, ahorita estamos contando sus contextos, que van a tener acceso a una educación que todavía era posible. Cada vez que había una gran revuelta empeoraban las condiciones. Entonces va a haber unas matanzas muy grandes como la matanza de Shaperville en 1960 después de la cual empiezan a montar los bantustanes ya de una manera mucho más estricta y el sistema de pases y cada vez las condiciones que parecerían imposibles se van a degradar más. Ya van a llegar a un punto en que en 1976 van a poner, no solamente han quitado las matemáticas de la educación Bantú para que no puedan contar las comunidades negras la riqueza enorme que tiene Suráfrica, porque mientras tanto Suráfrica pues con toda esa mano de recursos y con el oro del mundo, porque en la guerra fría Suráfrica queda como el principal productor mundial de oro, el otro es la Unión Soviética. Así que si hubieran hecho unas sanciones con Suráfrica como las que harían después, de la manera que deberían haberlas hecho para un país que tiene un régimen tan terrible, le darían el camino expedito a la Unión Soviética para desarrollar el mercado del oro cuando todavía el oro era moneda patrón en muchísimos países del mundo. Entonces la guerra fría hace que se tolere el régimen surafricano sin mayores cuestionamientos, porque finalmente está al otro lado de la Unión Soviética y como la ley en la guerra fría era que se apoyaba al monstruo de los mangones, con tal de que fuera anticomunista, entonces se toleró el nazismo que tanto combatieron en la segunda guerra mundial, por lo cual se hizo una guerra de ese tamaño, se toleró en las meras narices del mundo en Suráfrica y delante de todo el mundo y nadie decía nada. Y cuando nadie decía nada es que la voz de Desmond Tutu se alza por el mundo diciendo ¡Oy! mire lo que está pasando en Suráfrica. Es cuando el señor Maguire va a tomar esas fotos que decían esas fotos eran más importantes que mi vida. Entonces, aparte de todo esto, con todo lo grave que esto era, ahora van a poner el africaner como el idioma oficial en los colegios y resulta que las comunidades negras no hablan africaner. Entonces, a una educación que ya está deliberadamente empobrecida, donde la precarización de la educación es una forma de garantizar la inequidad, ahora le van a poner un idioma oficial que no hablan las comunidades negras. Entonces, esto ya es excluirlos de la educación y montar una farsa, porque ¿para qué va a ir al colegio un niño a que le hablen en africaner de cosas que de entrada ya son mucho menos oportunidades de los que tienen los blancos en Suráfrica? Esto de degradar la educación es un crimen al futuro, porque es deliberadamente quitarle el derecho a través del sistema educativo a la gente de tener oportunidades en una sociedad. Es utilizar la educación como arma para mantener en el sostenimiento y en la inequidad a una enorme parte de la población basada en el color de su piel. Es tan monstruoso que uno no se lo puede imaginar, pero si además lo van a poner en el africaner, pues apague y vámonos, porque aquí ya no hay nada. Entonces es cuando los peladitos de Bachiderato, de Sobeto, donde vivía, de Es Montutu, van a armar una enorme, enorme, enorme manifestación gigantesca y la represión de la policía del régimen va a ser tan supremamente terrible que van a matar 700 peladitos, 700 peladitos de colegio, porque estaban oponiendo a que les enseñaran la educación, de hecho totalmente pauperizada en un idioma que ni siquiera ellos hablaban, por oponerse a eso. Y una de las fotos de Mr. Maguire que recorrió el mundo es la de una chica de 13 años con su hermano muerto en los brazos como una pietá, caminando desesperada por las calles de Sobeto. Esa foto recorrió el mundo y esa foto le mostraba al mundo lo que estaba pasando en Sudáfrica, porque el primer reto de la lucha contra el apartheid es que el mundo crea lo que está pasando allá, porque es tan grave y tan terrible que no parecía creíble, ¿sabe? O sea, nadie se imaginaba que estuvieran pasando estas barbaridades en Sudáfrica, primero porque queda muy lejos y muy abajo, pero nadie imaginaba que una prolongación del nazismo de haber triunfado en Alemania fue lo que vivieron los surafricanos con el régimen del apartheid. colonizaron la costa sine wa v Node ósea no payment sí Entonces, en ese momento la cosa está en un nivel de confrontación. Después de eso y después de que van a expulsar en un partido de rugby a uno de los jugadores del equipo británico por ser brasilero, porque en la medida en que era brasilero era mestizo porque los latinoamericanos en este esquema quedamos fuera de la ley, pues somos mestizos por definición histórica, ¿me entiendes? Entonces, ni asomar las narices por allá, porque imagínense de dónde nos ponían, pues aquí, ¿saben qué jaula? Sí, entonces, en otros de todos los colores, sí, entonces resulta que al brasilero le expulsan por mestizo. Entonces, los ingleses van a sacar su delegación de rugby de la contienda y ahí es cuando van a empezar las sanciones en serio, de verdad, pa Dios, ahí sí ya empiezan, los expulsan de la FIFA, los expulsan del Comité Olímpico, los empiezan a expulsar de todas partes. La lucha de Desmond Tutu en ese momento va a ser crucial y cuando a él le vayan a dar el Premio Nobel lo van a hacer como una manera de la comunidad internacional de apoyar la lucha contra la parte y de empezar a decir no es tolerable un régimen de estos. Pero el hombre que está dando esa pelea en ese momento ante el mundo es Desmond Tutu y lo está dando desde la profunda espiritualidad y desde toda una lucha, que es la que vamos a ver en el siguiente capítulo, el personaje que en este contexto tan aterrador es Desmond Tutu. O sea, esta fue la realidad en la que él vivió, esto fue lo que le tocó a él habiendo nacido en un pequeñito pueblo de Sudáfrica y habiendo sido criado en una situación de estas en una pequeña ciudad de los mineros de oro de lo que era la provincia de Transvaal, en el norte de Sudáfrica, la provincia de Transvaal, en una provincia de una gran cantidad de población bóere. Ahora, el régimen de la parte también castigaba a los blancos. Si los blancos no eran lo suficientemente hostiles con las comunidades negras, los condenaban al aislamiento y a que no les hablaran los propios familiares. Esto era una situación muy impresionante y la película y la historia de Sixto Rodríguez y cómo su música influyó en la creación de conciencia de una generación de jóvenes blancos que empieza a través de su música a entender otro tipo de horizontes y a empezar a cuestionar el régimen en el que había nacido, es parte de toda, digamos, de toda la mirada que se necesita para entender la monstruosidad, porque cuando usted ha vivido mucho tiempo en la monstruosidad ya niquiera la ve, de lo terrible que es, de lo que llega a convivir en un ambiente totalmente contaminado en términos de coexistencia de la manera más terrible. Entonces, en ese momento, ya este hombre es un ícono y ha ganado el premio Nobel de la paz por toda su lucha por explicarle al mundo en qué consiste la barbaridad de lo que están viviendo y cómo su propuesta, y la propuesta de Nelson Mandela, no es tumbar ese régimen para invertir los roles y que sean las comunidades negras las que opriman a los blancos y que sean las comunidades negras las que ejercen el derecho de venganza, sobre todo la violencia que han sufrido a manos de los blancos, sino para crear una cosa completamente diferente, un esquema de convivencia que se llame la Nación del Arcoiris. Entonces, aquí vamos a hacer una transformación espiritual de tales proporciones que el mundo va a quedar asombrado ante la propuesta de los surafricanos de cómo quieren cambiar su sociedad y hacia dónde quieren conducirla, emergiendo del fondo del pozo del odio para construir algo totalmente nuevo, inédito y generar otra narrativa totalmente distinta a la exclusión. Entonces, aquí, en nuestro siguiente spot, vamos a contar las historias entre las víctimas y los victimarios, entre la manera como espiritualmente se van a situar, y un otro punto, porque los Boers, en tanto víctimas extremas de lo que pasó con los británicos, se van a considerar con el derecho de victimizar a las comunidades negras en ese triángulo perverso que se llama el de la víctima, el victimario y el salvador, que es un triángulo dinámico en donde unos pasan a tener un papel y luego otros. Los Boers que tanto sufrieron a manos de los ingleses van a ejercer sobre los pueblos negros una violencia tan o mayor de la que recibieron y se van a sentir con lo que Carlos Eduardo Martínez llama conciencia de bondad, que es creer que ellos van a hacer algo bueno al crear las leyes del apartheid porque van a validar su supremacía histórica y su sentido de la sociedad y lo van a preservar de lo que ellos consideran que es la contaminación de las razas, que son todas las razas que no son ellos. Y ese era exactamente el proyecto nazi. El proyecto nazi era un proyecto para los arios en los cuales ellos tenían la necesidad, la condición y el derecho para generar un tipo de sociedad en la cual ellos eligieran desde su superioridad autorregida sobre los demás pueblos. Entonces, sobre esa idea, los Boers, los africanes van a crear este régimen tan absolutamente terrible. Verboort, después de haber ido a Nuremberg, va a recrear el martirio de todos los pueblos Boers en su larga y terrible marcha hacia los estados de Transvalorash y con esta puesta en escena va a poner las leyes del apartheid, va a lanzar las leyes del apartheid a partir de una proclama de víctima para justificar la victimización de las comunidades negras a partir de una política de Estado. Es ahí y en ese contexto donde Desmond Tutu va a dar su lucha y su lucha va a ser la fuerza del espíritu y va a ser de estos hombres que como Gandhi nos dieron una visión totalmente distinta del mundo. Acuérdense que Gandhi va a aprender la lucha de la no violencia en Sudáfrica. Cuando él vivió allá y cuando vivió en carne propia la segregación es allá durante los 25 años que él vivió en Sudáfrica donde aprendió la práctica de la no violencia que llevará a la India junto con el Ainsa y junto con la que es toda la precisamente el respeto total a la vida, creará la campaña de independencia para liberar a la India de los británicos. Entonces allá mismo en las tierras donde Gandhi le dio a la humanidad la inspiración para entender de otra manera totalmente distinta la lucha contra la injusticia allá mismo Desmond Tutu nos va a dar una lección espiritual de proporciones absolutamente increíbles. La historia de Desmond Tutu y cómo es que él sobrevive, transforma, crea, enuncia y propone una nación del arco iris a partir de una tierra de segregación desolada por el odio y la exclusión es lo que les vamos a contar en el siguiente programa y la razón por la cual queremos contarles y rendir un homenaje al orzobispo Desmond Tutu. Entonces desde las hermosas tierras de Sudáfrica donde hay pingüinos y leones, desde este país tan complejo, desde los Bantús, desde los Suahilis, desde las tierras de estos pueblos que se van trenzando en una de las dinámicas históricas más complicadas, tristes y aterradoras de las que hayamos tenido noticia en el siglo XX, desde la figura plecara y magnífica y espiritual de Desmond Tutu y desde lo que nos va a venir a proponer como un escalón diferente en la espiritualidad humana y desde todas estas tierras donde han pasado todas estas historias en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz día, cualquiera que se diera a ser. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Ana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

[{"start": 0.0, "end": 11.96, "text": " Buenas, en los siguientes dos cap\u00edtulos vamos a hacer un homenaje a un personaje que muri\u00f3"}, {"start": 11.96, "end": 21.48, "text": " hace poquito y que es inspirador de la posibilidad de una nueva manera de habitar el universo,"}, {"start": 21.48, "end": 30.200000000000003, "text": " porque \u00e9l cre\u00f3, junto con otros, una nueva forma de entender la resoluci\u00f3n del conflicto"}, {"start": 30.200000000000003, "end": 37.96, "text": " y de la convivencia despu\u00e9s de las m\u00e1s amargas y terribles historias. Se trata del arzobispo"}, {"start": 37.96, "end": 64.64, "text": " Desmond Tutu, que muri\u00f3 el 26 de diciembre del 2021."}, {"start": 64.64, "end": 73.12, "text": " Este personaje, el arzobispo que dirigi\u00f3 y encabez\u00f3, junto con Nelson Mandela, la"}, {"start": 73.12, "end": 80.96000000000001, "text": " lucha contra el apartheid, tambi\u00e9n premio Nobel de paz, junto con Mandela, es un personaje"}, {"start": 80.96000000000001, "end": 89.28, "text": " particularmente importante porque ejerci\u00f3 un liderazgo espiritual y una lucha desde"}, {"start": 89.28, "end": 98.52, "text": " la no violencia. Durante toda su vida como jefe de las iglesias anglicanas en Sur\u00e1frica"}, {"start": 98.52, "end": 106.34, "text": " ejerci\u00f3 una resistencia desde el Obuntu, desde la dignidad, fue jefe de la Comisi\u00f3n"}, {"start": 106.34, "end": 112.12, "text": " de la Verdad de Sur\u00e1frica cuando Sur\u00e1frica cre\u00f3 la Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n"}, {"start": 112.12, "end": 120.16000000000001, "text": " como una manera de construir la naci\u00f3n del arco\u00edris a partir de una nueva forma de integrarse"}, {"start": 120.16000000000001, "end": 128.44, "text": " y no de excluir desde otro lado, dado que Sur\u00e1frica vivi\u00f3 durante siglos la exclusi\u00f3n,"}, {"start": 128.44, "end": 135.44, "text": " el racismo, todas las leyes m\u00e1s oprobiosas y lleg\u00f3 a tener durante el siglo XX uno de"}, {"start": 135.44, "end": 139.56, "text": " los reg\u00edmenes m\u00e1s aterradores de la tierra, solamente comparable con el Tercer Reich en"}, {"start": 139.56, "end": 147.96, "text": " Alemania que era el apartheid. Entonces resulta que este hombre tiene unas lecciones espirituales"}, {"start": 147.96, "end": 158.44, "text": " y tiene una presencia y un poder para mostrarnos otros horizontes posibles de la paz y de la"}, {"start": 158.44, "end": 164.36, "text": " reconciliaci\u00f3n y de la construcci\u00f3n de un tejido de naci\u00f3n de un pueblo que solamente"}, {"start": 164.36, "end": 171.0, "text": " conoci\u00f3 el odio, que solamente conoci\u00f3 la exclusi\u00f3n y solamente conoci\u00f3 confrontaciones"}, {"start": 171.0, "end": 180.44000000000003, "text": " y no ten\u00eda un pasado id\u00edlico al cual devolverse, ni un tiempo precioso en el que todo fue bonito,"}, {"start": 180.44000000000003, "end": 187.04000000000002, "text": " no eso no fue ch\u00e9vere nunca, o sea ellos no ten\u00edan que recheverizarse para volver"}, {"start": 187.04, "end": 194.72, "text": " a un tiempo magn\u00edfico en que eran sensacionales, no lo fueron nunca antes, lo que vivieron"}, {"start": 194.72, "end": 201.84, "text": " se lo inventaron y se lo inventaron a partir de ese presente para el futuro y no es el"}, {"start": 201.84, "end": 209.23999999999998, "text": " recuerdo de una \u00e9poca dorada a la que habr\u00edan de regresar, sino la invenci\u00f3n de una nueva"}, {"start": 209.24, "end": 218.24, "text": " Sur\u00e1frica que tendr\u00edan que imaginarse porque no la hab\u00edan vivido nunca y en eso Desmond"}, {"start": 218.24, "end": 227.48000000000002, "text": " Tutu va a ser un personaje central, Desmond Tutu va a ser el que va a hacer toda la campa\u00f1a"}, {"start": 227.48000000000002, "end": 234.16000000000003, "text": " para que el mundo sepa que Mandela es un prisionero en las c\u00e1rceles de Sur\u00e1frica, \u00e9l va a estar"}, {"start": 234.16, "end": 240.76, "text": " afuera, \u00e9l junto con Miriam Makeva en la m\u00fasica, Hugh Mazzakella junto con una gran"}, {"start": 240.76, "end": 246.64, "text": " cantidad de m\u00fasicos y de activistas, \u00e9l va a ser un activismo muy grande tambi\u00e9n"}, {"start": 246.64, "end": 252.48, "text": " por la liberaci\u00f3n de Nelson Mandela y va a mantener en el mundo la vigencia de saber"}, {"start": 252.48, "end": 258.94, "text": " que Nelson Mandela estaba en la c\u00e1rcel, pero \u00e9l en s\u00ed mismo es un pensador y es un fil\u00f3sofo"}, {"start": 258.94, "end": 265.8, "text": " y es un te\u00f3logo, fue un ser de una espiritualidad enorme, tipo colorido, vestido de morado,"}, {"start": 265.8, "end": 272.44, "text": " uno lo recuerda en el mundial de f\u00fatbol todo bonito, vestido de amarillo y morado, un personaje"}, {"start": 272.44, "end": 280.88, "text": " alegre, pintoresco y de una dimensi\u00f3n humana e hist\u00f3rica tan absolutamente colosal en"}, {"start": 280.88, "end": 288.8, "text": " el sentido egipcio de la palabra que vamos a recordarlo y vamos a recordarlo por su pensamiento"}, {"start": 288.8, "end": 295.0, "text": " vamos a recordarlo por su espiritualidad y vamos a recordarlo por las lecciones hist\u00f3ricas"}, {"start": 295.0, "end": 303.92, "text": " que \u00e9l tiene para darnos ahora y en las generaciones del futuro porque es un grande el que nos"}, {"start": 303.92, "end": 310.16, "text": " dej\u00f3 hace poco Desmontutu, entonces por eso vamos a recordarlo en este programa y en el"}, {"start": 310.16, "end": 318.90000000000003, "text": " siguiente, pero para entrar a explicar la grandeza, la dimensi\u00f3n, la talla de Desmontutu"}, {"start": 318.90000000000003, "end": 325.24, "text": " nos toca contar el contexto de Sur\u00e1frica para entender d\u00f3nde y de qu\u00e9 manera este"}, {"start": 325.24, "end": 331.68, "text": " hombre habiendo recibido literalmente el peor de los mundos fue capaz de imaginar uno de"}, {"start": 331.68, "end": 338.6, "text": " los mejores y en eso est\u00e1 la alquimia de la espiritualidad de Desmontutu como lo estuvo"}, {"start": 338.6, "end": 347.76000000000005, "text": " el de Mandela de recibir realidades verdaderamente atroces y convertirlas en posibilidades hist\u00f3ricas"}, {"start": 347.76000000000005, "end": 356.0, "text": " completamente distintas desde una narrativa de cooperaci\u00f3n y de solidaridad y de respeto"}, {"start": 356.0, "end": 361.72, "text": " pasados en un r\u00e9gimen en el cual era todo lo contrario, o sea este personaje recibe"}, {"start": 361.72, "end": 368.36, "text": " de verdad una \u00e9poca atroz y el hombre la monta de algo completamente distinto."}, {"start": 368.36, "end": 372.44, "text": " La naci\u00f3n surafricana, el pa\u00eds que hoy llamamos Sur\u00e1frica, que se nos toca contarlo para"}, {"start": 372.44, "end": 378.6, "text": " poder entender a Desmontutu, es tan grande que hay ping\u00fcinos y leones, quiere decir"}, {"start": 378.6, "end": 385.8, "text": " que en la parte norte del pa\u00eds hay planicies, sabanas como las de Kenia, donde hay leones"}, {"start": 385.8, "end": 391.24, "text": " y ant\u00edlopes y elefantes y todos los grandes animales de las grandes planicies y se hacen"}, {"start": 391.24, "end": 399.36, "text": " safaris y todo eso en el norte y en el sur, esto ya queda tan cerca de la Ant\u00e1rtida,"}, {"start": 399.36, "end": 406.48, "text": " que hay ping\u00fcinos en el mismo pa\u00eds. Entonces eso para darles una idea primero del tama\u00f1o,"}, {"start": 406.48, "end": 412.64, "text": " segundo de la diversidad, porque este es un pa\u00eds adem\u00e1s dotado por la naturaleza de"}, {"start": 412.64, "end": 420.44, "text": " unas formas de biodiversidad y de diferentes ecosistemas muy grandes y muy variados. Este"}, {"start": 420.44, "end": 431.6, "text": " pa\u00eds situado en el punto donde termina la masa del bloque africano en el planeta tierra,"}, {"start": 431.6, "end": 440.24, "text": " est\u00e1 rodeado del oc\u00e9ano \u00cdndico y el oc\u00e9ano Atl\u00e1ntico y esa coyuntura hace que vaya a"}, {"start": 440.24, "end": 448.26, "text": " ser clave en la navegaci\u00f3n cuando los europeos emprendan el proyecto de navegaci\u00f3n global"}, {"start": 448.26, "end": 454.71999999999997, "text": " que van a hacer hacia el siglo XV y XVI. Entonces van a dar la vuelta por ah\u00ed cuando"}, {"start": 454.71999999999997, "end": 460.84, "text": " empieza Vasco da Gama y cuando empiezan las grandes empresas de navegaci\u00f3n, van a encontrarse"}, {"start": 460.84, "end": 465.0, "text": " con uno de los lugares inclusive m\u00e1s peligrosos en la navegaci\u00f3n que es el Cabo de la Buena"}, {"start": 465.0, "end": 471.32, "text": " Esperanza y la Falsa Bah\u00eda, porque ah\u00ed hay una bah\u00eda muy grande que parecer\u00eda que todav\u00eda"}, {"start": 471.32, "end": 477.14, "text": " es mar pero ya es tierra. Entonces no se ve, los barcos muchas veces se encallaban o se"}, {"start": 477.14, "end": 481.71999999999997, "text": " hund\u00edan all\u00ed y ah\u00ed es donde se unen los dos oc\u00e9anos en el Cabo de la Buena Esperanza"}, {"start": 481.71999999999997, "end": 488.68, "text": " que entre otras cosas es un espect\u00e1culo impresionante ver c\u00f3mo se unen las aguas de los dos oc\u00e9anos."}, {"start": 488.68, "end": 495.71999999999997, "text": " Eso va a llevar a los europeos a circunnavegar el continente africano en diferentes oleadas."}, {"start": 495.71999999999997, "end": 500.44, "text": " En el continente africano hab\u00eda un pueblo muy antiguo que son los bosquimanos, los de"}, {"start": 500.44, "end": 505.96, "text": " los dioses deben estar locos, poblaciones originarias de tiempos inmemoriales y luego"}, {"start": 505.96, "end": 513.16, "text": " va a venir hacia el a\u00f1o 1500 antes de Cristo una enorme migraci\u00f3n del \u00c1frica Central."}, {"start": 513.16, "end": 519.92, "text": " Estos son los pueblos Bant\u00fa y entre ellos est\u00e1n los Zulu y hay muchos otros pueblos"}, {"start": 519.92, "end": 526.16, "text": " que vienen dentro de la gran migraci\u00f3n Bant\u00fa. Esta gente tiene lenguas Bant\u00fa que son suahilis,"}, {"start": 526.16, "end": 532.72, "text": " b\u00e1sicamente lenguas awahili pero en muchas diferentes formas y ellos van a crear un asentamiento"}, {"start": 532.72, "end": 538.44, "text": " enorme en estas tierras y va a haber en un principio enfrentamientos entre los pueblos"}, {"start": 538.44, "end": 541.9200000000001, "text": " originales y la naci\u00f3n Bant\u00fa que llegaron por los de la naci\u00f3n Bant\u00fa son muchos y"}, {"start": 541.9200000000001, "end": 550.52, "text": " van a crear all\u00e1 un mundo. Esos son ellos. Y luego los europeos van a empezar a circunnavegar"}, {"start": 550.52, "end": 557.5600000000001, "text": " este bloque enorme que es el continente africano. Primero los portugueses van a rodear, pero"}, {"start": 557.56, "end": 563.8, "text": " el proyecto portugu\u00e9s era un proyecto de ciudades portuarias porque era un proyecto"}, {"start": 563.8, "end": 570.16, "text": " estrictamente marinero. Entonces ellos lo que van a hacer es factor\u00edas, ciudades alrededor"}, {"start": 570.16, "end": 575.52, "text": " de las costas. Ellos no van a entrar en lo profundo del continente africano porque lo"}, {"start": 575.52, "end": 581.68, "text": " suyo es el comercio mar\u00edtimo y la grandeza de ellos en la navegaci\u00f3n. Entonces ellos"}, {"start": 581.68, "end": 588.8, "text": " pasan por ah\u00ed pero no entran, pero son los primeros europeos en llegar all\u00e1 y en nombrarlo"}, {"start": 588.8, "end": 594.04, "text": " el cabo de la buena esperanza. Acord\u00e9monos que los europeos tienen esta extra\u00f1a man\u00eda"}, {"start": 594.04, "end": 598.88, "text": " de que cuando ellos ven algo lo descubren y que cuando ellos ven algo lo nombran como"}, {"start": 598.88, "end": 604.3599999999999, "text": " si no tuviera nombre y no lo hubiera visto, era como por ejemplo Nadie. Entonces los primeros"}, {"start": 604.3599999999999, "end": 609.24, "text": " europeos que pasan por all\u00e1 cuando ya los otros ya eran 1500 a\u00f1os y otros otro tanto"}, {"start": 609.24, "end": 615.88, "text": " m\u00e1s son los portugueses, pero ellos no van a hacer ning\u00fan asentamiento. Entonces mientras"}, {"start": 615.88, "end": 621.44, "text": " tanto en esta misma \u00e9poca de las exploraciones tambi\u00e9n se nos va a la reforma y las guerras"}, {"start": 621.44, "end": 626.52, "text": " de la reforma y la contrarreforma van a hacer la vida muy dif\u00edcil para muchos pueblos y"}, {"start": 626.52, "end": 633.6, "text": " hay un momento en que Holanda, los holandeses van a tener un imperio extenso pero cortico,"}, {"start": 633.6, "end": 639.6, "text": " van a tener 15 minutos de fama como dir\u00eda Andy Warhol y en ese tiempo fueron trimindos"}, {"start": 639.6, "end": 645.08, "text": " pero fue un ratico. Entonces en ese tiempo ellos estuvieron en Indonesia, en ese tiempo"}, {"start": 645.08, "end": 652.0, "text": " ellos van a llegar a Sur\u00e1frica, ellos estuvieron en el Brasil, ellos estuvieron en las Antillas,"}, {"start": 652.0, "end": 657.08, "text": " ellos fundaron al otro lado del Atl\u00e1ntico una ciudad que se llamar\u00eda Nueva Amsterdam"}, {"start": 657.08, "end": 662.76, "text": " que despu\u00e9s la vamos a conesor con el nombre de Nueva York y van a tener un imperio as\u00ed"}, {"start": 662.76, "end": 668.84, "text": " extenso, extenso, extenso, pero luego ellos van a perder como el combustible econ\u00f3mico,"}, {"start": 668.84, "end": 673.76, "text": " ellos eran los financieros, van a empezar a crear inclusive los sistemas de apostar"}, {"start": 673.76, "end": 679.48, "text": " a una, a lo que ser\u00eda despu\u00e9s la bolsa de valores, van a ser unos personajes muy importantes"}, {"start": 679.48, "end": 685.2, "text": " en la construcci\u00f3n del mundo financiero en la era de la navegaci\u00f3n. Y resulta que esta"}, {"start": 685.2, "end": 691.8, "text": " gente poco a poco va perdiendo los pedazos de imperio que lleg\u00f3 a tener y la mayor\u00eda"}, {"start": 691.8, "end": 697.0, "text": " de los pedazos que van a perder van a ser a manos de los ingleses, lo que va a ser que"}, {"start": 697.0, "end": 706.0799999999999, "text": " el imperio brit\u00e1nico paulatinamente, gradualmente vaya sustituyendo a los holandeses en muchas"}, {"start": 706.0799999999999, "end": 713.0799999999999, "text": " de sus antiguas posesiones. Entonces resulta que hay un momento en que en todos estos avatares"}, {"start": 713.0799999999999, "end": 718.88, "text": " de las guerras de la reforma Holanda va a tener una versi\u00f3n del protestantismo que"}, {"start": 718.88, "end": 727.72, "text": " es la iglesia holandesa reformada. Esa iglesia holandesa reformada es una versi\u00f3n bastante"}, {"start": 727.72, "end": 735.08, "text": " estricta, bastante fuerte, extrema de lo que es el protestantismo que en su momento era"}, {"start": 735.08, "end": 742.72, "text": " bastante fuerte, una versi\u00f3n muy calvinista. De ah\u00ed va a salir un combo y ese combo de"}, {"start": 742.72, "end": 749.32, "text": " la iglesia reformada va a llegar a Sur\u00e1frica y ellos s\u00ed van a establecer un asentamiento"}, {"start": 749.32, "end": 756.02, "text": " y ellos s\u00ed van a llegar con una idea de hacer de Sur\u00e1frica la tierra prometida, de hacer"}, {"start": 756.02, "end": 762.2, "text": " de Sur\u00e1frica una tierra de evangelizaci\u00f3n, de promisi\u00f3n. Ellos van a llegar con un destino"}, {"start": 762.2, "end": 769.9200000000001, "text": " manifiesto, con una misi\u00f3n religiosa, con una visi\u00f3n completamente m\u00edstica y completamente"}, {"start": 769.92, "end": 776.4799999999999, "text": " confesional. Entonces ellos se van a establecer all\u00e1. Eso est\u00e1 pasando en muchas partes"}, {"start": 776.4799999999999, "end": 781.5999999999999, "text": " porque los ingleses del Mayflower tambi\u00e9n llegaron a los Estados Unidos y posteriormente"}, {"start": 781.5999999999999, "end": 788.68, "text": " llegaron otros con la idea de crear una nueva tierra con una nueva visi\u00f3n donde podr\u00edan"}, {"start": 788.68, "end": 794.2199999999999, "text": " practicar su fe de la manera como ellos la conceb\u00edan y as\u00ed fue que naci\u00f3 el nacieron"}, {"start": 794.22, "end": 800.2, "text": " las trece colonias de lo que en el futuro ser\u00eda el pa\u00eds de Estados Unidos. Es decir, el protestantismo"}, {"start": 800.2, "end": 806.6800000000001, "text": " y la reforma van a generar este tipo de fen\u00f3menos en muchas partes del mundo que van a tener"}, {"start": 806.6800000000001, "end": 814.1600000000001, "text": " unas implicaciones gigantescas en el devenir de los tiempos. Van a llegar los holandeses"}, {"start": 814.1600000000001, "end": 820.96, "text": " all\u00e1, van a estar hasta el siglo XIX, van a tener una hegemon\u00eda, pero resulta que los"}, {"start": 820.96, "end": 828.94, "text": " holandeses, a diferencia de todos los dem\u00e1s pueblos europeos que lleguen al \u00c1frica, ellos"}, {"start": 828.94, "end": 837.64, "text": " cortan ra\u00edces con Holanda y m\u00e1s adelante, cuando el imperio holand\u00e9s decae y los ingleses"}, {"start": 837.64, "end": 843.08, "text": " vayan a tomarse como la posesi\u00f3n de ese poder que antes fue de los holandeses, ellos ya"}, {"start": 843.08, "end": 849.76, "text": " no van a poder retornar a Holanda. En principio no fue nunca la idea, pero ya cuando se pierde"}, {"start": 849.76, "end": 856.72, "text": " el control holand\u00e9s del territorio de Sud\u00e1frica, ya los holandeses no pueden volver y ya ni"}, {"start": 856.72, "end": 862.88, "text": " siquiera van a ser holandeses y ya Holanda se vuelve un antepasado. Ellos se van a volver"}, {"start": 862.88, "end": 869.56, "text": " surafricanos. Esto es muy importante entenderlo porque la diferencia entre Sud\u00e1frica y todas"}, {"start": 869.56, "end": 876.12, "text": " las dem\u00e1s colonizaciones y descolonizaciones que va a haber en el continente africano van"}, {"start": 876.12, "end": 882.16, "text": " a darse sobre la base de que los que llegaron a invadir se devuelvan, que salgan los franceses"}, {"start": 882.16, "end": 888.44, "text": " de Argelia, que salgan los ingleses de Kenia. Cuando se d\u00e9 el gran proceso de la descolonizaci\u00f3n"}, {"start": 888.44, "end": 894.32, "text": " africana en los a\u00f1os 50, la idea es que el amo blanco se va de toda el \u00c1frica. Pues"}, {"start": 894.32, "end": 899.92, "text": " a esto no los pueden sacar porque ya no hay a d\u00f3nde ponerlos. Ya para esa \u00e9poca, para"}, {"start": 899.92, "end": 905.5, "text": " los 50, ellos llevar\u00edan varios siglos en Sud\u00e1frica, ya eran surafricanos. Entonces"}, {"start": 905.5, "end": 911.4, "text": " ellos van a crear una identidad propia con una lengua. Ellos se van a llamar a s\u00ed mismos"}, {"start": 911.4, "end": 919.0, "text": " boers, campesinos quiere decir boers, en una lengua que vamos a llamar el afrikaner. Esa"}, {"start": 919.0, "end": 926.8, "text": " lengua afrikaner est\u00e1 compuesta por una base del idioma holand\u00e9s y vamos a tener ah\u00ed"}, {"start": 926.8, "end": 933.48, "text": " cantidades de palabras alemanas, malayas, de todos, digamos, de muchos otros idiomas,"}, {"start": 933.48, "end": 939.32, "text": " pero esa es una lengua completa, es una lengua estructurada y es una lengua oficial y esa"}, {"start": 939.32, "end": 944.24, "text": " es la que hablan estos descendientes de los holandeses que vamos a llamar en nuestro relato"}, {"start": 944.24, "end": 948.88, "text": " porque ellos se llaman a s\u00ed mismos as\u00ed, los vamos a llamar boers o los vamos a llamar"}, {"start": 948.88, "end": 956.8000000000001, "text": " afrikaners. Entonces ellos van a tener una identidad hist\u00f3rica a partir de la iglesia"}, {"start": 956.8000000000001, "end": 962.76, "text": " reformada de Holanda, que es de donde ellos vienen y de la visi\u00f3n religiosa que ten\u00eda"}, {"start": 962.76, "end": 969.3199999999999, "text": " esa iglesia, que era una visi\u00f3n fundamentalista, o sea, una visi\u00f3n as\u00ed muy muy muy fuerte"}, {"start": 969.3199999999999, "end": 975.3199999999999, "text": " de lo que era en ese momento la misi\u00f3n de la gente que era elegida. Ellos se van a sentir"}, {"start": 975.3199999999999, "end": 982.76, "text": " el pueblo elegido y ellos van a sentir que se les es dada una tierra en el sentido b\u00edblico"}, {"start": 982.76, "end": 988.2, "text": " de la palabra y ellos se van a sentir b\u00edblicamente destinados por la providencia, porque adem\u00e1s"}, {"start": 988.2, "end": 996.76, "text": " as\u00ed lo van a decir ellos, para habitar esas tierras y mandar en ellas por mandato de Dios."}, {"start": 996.76, "end": 1004.0, "text": " Entonces ellos van a llegar all\u00e1, van a desarrollar toda una cultura y van a hacer en lo que Dominique"}, {"start": 1004.0, "end": 1010.6800000000001, "text": " Lapierre en su libro Un arco\u00edris en la noche, llama la primera cerca que se hizo en la historia"}, {"start": 1010.6800000000001, "end": 1018.1600000000001, "text": " de todas las diferentes segregaciones de Sud\u00e1frica, una cerca de limones, un bosque de limones"}, {"start": 1018.16, "end": 1023.88, "text": " alrededor de sus asentamientos, que son como la primera empalizada, la primera distancia"}, {"start": 1023.88, "end": 1030.3999999999999, "text": " que ellos ponen entre ellos y los pueblos originarios de la tierra donde ellos llegaron."}, {"start": 1030.3999999999999, "end": 1034.8799999999999, "text": " El hecho de que esa tierra estuviera habitada por otros pueblos no les llama la atenci\u00f3n"}, {"start": 1034.8799999999999, "end": 1040.44, "text": " en el sentido en que no le quita su sentido de destino manifiesto a ellos para estar all\u00e1,"}, {"start": 1040.44, "end": 1045.8799999999999, "text": " o sea, ellos se autolegitiman a partir de un mandato religioso que ellos consideran"}, {"start": 1045.88, "end": 1048.48, "text": " un derecho b\u00edblico y divino."}, {"start": 1048.48, "end": 1050.0800000000002, "text": " Ah\u00ed como para que le cuente."}, {"start": 1050.0800000000002, "end": 1053.44, "text": " \u00bfC\u00f3mo te parece que llegan all\u00e1?"}, {"start": 1053.44, "end": 1061.0, "text": " Ellos van a estar all\u00e1 tres siglos, pero luego van a aparecer los ingleses, y los ingleses"}, {"start": 1061.0, "end": 1068.6000000000001, "text": " van apareciendo poco a poco, y los ingleses cuando esta tremenda revoluci\u00f3n industrial,"}, {"start": 1068.6, "end": 1077.24, "text": " cuando Inglaterra se vuelve el imperio, la potencia del planeta tierra, pues ellos van"}, {"start": 1077.24, "end": 1084.6399999999999, "text": " a llegar hasta los confines del mundo, y van a llegar a la India, van a llegar a Hong Kong,"}, {"start": 1084.6399999999999, "end": 1091.12, "text": " van a llegar a todas partes, y van a llegar a Sud\u00e1frica, van a comprarles nueva Amsterdam"}, {"start": 1091.12, "end": 1098.28, "text": " y la van a convertir en Nueva York, para emular York, una de sus ciudades, pero es nueva,"}, {"start": 1098.28, "end": 1103.3999999999999, "text": " entonces ya no ser\u00e1 nueva Amsterdam, ser\u00e1 Nueva York en los Estados Unidos."}, {"start": 1103.3999999999999, "end": 1110.6399999999999, "text": " Entonces ellos llegan all\u00e1, el tiempo de la hegemon\u00eda de los holandeses ya languidece,"}, {"start": 1110.6399999999999, "end": 1118.0, "text": " y van a pasar los ingleses, pero los ingleses, siendo tambi\u00e9n protestantes, van a ser terriblemente"}, {"start": 1118.0, "end": 1120.2, "text": " crueles con los holandeses."}, {"start": 1120.2, "end": 1124.12, "text": " Son dos proyectos distintos, los ingleses van por la explotaci\u00f3n de los recursos y"}, {"start": 1124.12, "end": 1128.56, "text": " de la miner\u00eda, que despu\u00e9s se va descubriendo m\u00e1s grande, porque es que Sud\u00e1frica tiene"}, {"start": 1128.56, "end": 1135.56, "text": " minas de oro, tiene minas de plata, y m\u00e1s adelantico va a tener las minas de diamante,"}, {"start": 1135.56, "end": 1139.76, "text": " grand\u00edsimas, es muy rica en todos esos minerales preciosos."}, {"start": 1139.76, "end": 1142.6, "text": " Entonces, \u00bfc\u00f3mo les parece que llegan los ingleses?"}, {"start": 1142.6, "end": 1149.1599999999999, "text": " Y los ingleses, con un proyecto extractivista industrial, llegan a una sociedad de granjeros,"}, {"start": 1149.16, "end": 1156.3200000000002, "text": " y estos granjeros, al encontrarse con los ingleses por un proyecto hegem\u00f3nico, los"}, {"start": 1156.3200000000002, "end": 1160.52, "text": " ingleses les terminan haciendo una cantidad de barbaridades."}, {"start": 1160.52, "end": 1167.5600000000002, "text": " El imperio brit\u00e1nico los va a expulsar de sus tierras, un desplazamiento gigantesco"}, {"start": 1167.5600000000002, "end": 1172.52, "text": " que ellos conocer\u00e1n como la larga marcha, que se va a hacer en carrosas, en carretas,"}, {"start": 1172.52, "end": 1174.48, "text": " como los del oeste."}, {"start": 1174.48, "end": 1179.16, "text": " Esto era una ruta escarpad\u00edsima, que ellos calculan que es como la distancia que hay"}, {"start": 1179.16, "end": 1183.3600000000001, "text": " entre M\u00e9xico y Alaska, porque tuvieron que hacer varias veces la ruta."}, {"start": 1183.3600000000001, "end": 1191.04, "text": " En la ruta van a morir de hambre y de sinter\u00eda, los van a obligar a caminar jornadas terribles."}, {"start": 1191.04, "end": 1195.96, "text": " Va a haber una guerra sin honor ninguno, porque esa guerra es de lo asqueroso que hay, que"}, {"start": 1195.96, "end": 1198.2, "text": " se llama la guerra de los Boers."}, {"start": 1198.2, "end": 1202.8, "text": " Esa guerra est\u00e1, mejor dicho, ninguna guerra es ch\u00e9vere, pero esta era horrible."}, {"start": 1202.8, "end": 1208.56, "text": " Hay dos guerras Boers, a finales del siglo XIX y comienzos del siglo XX."}, {"start": 1208.56, "end": 1214.56, "text": " La primera guerra la ganan los Boers, la segunda guerra la pierden los Boers."}, {"start": 1214.56, "end": 1220.08, "text": " Cuando los Boers pierden la segunda de las guerras Boers, van a ser internados en campos"}, {"start": 1220.08, "end": 1227.5, "text": " de concentraci\u00f3n, campos de concentraci\u00f3n ingleses, que o sea, inventados mucho tiempo"}, {"start": 1227.5, "end": 1233.48, "text": " antes del siglo XX, de que sucedieran en la Segunda Guerra Mundial, van a ser enfrentados"}, {"start": 1233.48, "end": 1239.08, "text": " a toda clase de enfermedades, van a morir de hambre, de enfermedades, de plagas, ah\u00ed"}, {"start": 1239.08, "end": 1240.92, "text": " en esos campos."}, {"start": 1240.92, "end": 1247.52, "text": " Y van a llegar a estas tierras de Transvalorans, como unas tierras donde se cumplir\u00e1 el sue\u00f1o"}, {"start": 1247.52, "end": 1254.0, "text": " con que originalmente llegaran a Sud\u00e1frica, que era el sue\u00f1o de llevar y vivir en el"}, {"start": 1254.0, "end": 1258.8, "text": " mensaje divino de la fe de su iglesia holandesa reformada."}, {"start": 1258.8, "end": 1268.52, "text": " Ellos van a ser v\u00edctimas, v\u00edctimas en un sentido muy doloroso, profundo y masivo, de"}, {"start": 1268.52, "end": 1274.96, "text": " la llegada de los brit\u00e1nicos a Sud\u00e1frica y del relevo de estos dos imperios, donde"}, {"start": 1274.96, "end": 1279.4, "text": " los Boers lo van a pasar terriblemente mal."}, {"start": 1279.4, "end": 1285.64, "text": " Los Boers van a vivir bajo la dominaci\u00f3n inglesa, m\u00e1s o menos hacia los a\u00f1os 30s,"}, {"start": 1285.64, "end": 1290.16, "text": " y van a tener, digamos, en los ingleses sus principales enemigos."}, {"start": 1290.16, "end": 1299.2, "text": " Entonces, los ingleses, que a su vez ven\u00edan con un racismo que ellos mismos ten\u00edan de"}, {"start": 1299.2, "end": 1306.92, "text": " su propia cepa, que ellos mismos armaron por el mundo, van a dejar una institucionalidad"}, {"start": 1306.92, "end": 1314.04, "text": " racista en Sud\u00e1frica que ya ten\u00edan ellos, m\u00e1s la que ten\u00edan los Boers."}, {"start": 1314.04, "end": 1324.2, "text": " Entonces, cuando finalmente se d\u00e9 la independencia de Sud\u00e1frica en 1931, ellos se van a independizar"}, {"start": 1324.2, "end": 1326.24, "text": " de los ingleses."}, {"start": 1326.24, "end": 1332.5600000000002, "text": " Ellos ten\u00edan simpat\u00edas y van a tener simpat\u00edas por el Tercer Reich, porque van a compartir"}, {"start": 1332.5600000000002, "end": 1333.92, "text": " la teor\u00eda racial."}, {"start": 1333.92, "end": 1342.24, "text": " Entonces, m\u00e1s adelante, el partido nacionalista africano va a subir al poder."}, {"start": 1342.24, "end": 1348.1200000000001, "text": " Ellos tienen simpat\u00eda con los nazis, porque creen en las razas superiores y creen que"}, {"start": 1348.1200000000001, "end": 1355.78, "text": " este destino b\u00edblico los hace superiores elegidos frente a los dem\u00e1s pueblos Bant\u00fa"}, {"start": 1355.78, "end": 1358.44, "text": " y de todas las diferentes etnias."}, {"start": 1358.44, "end": 1361.72, "text": " Adem\u00e1s que Sud\u00e1frica es uno de los pa\u00edses que tiene la mayor cantidad de influencias"}, {"start": 1361.72, "end": 1368.84, "text": " porque tiene una minor\u00eda hind\u00fa, la mayor por fuera del continente de la India."}, {"start": 1368.84, "end": 1376.4, "text": " Est\u00e1n en un punto en que muchos pueblos llegaron all\u00e1 y hubo un mestizaje de much\u00edsimos pueblos"}, {"start": 1376.4, "end": 1382.48, "text": " que hace de ellos una diversidad enorme a nivel cultural y a nivel \u00e9tnico y a nivel"}, {"start": 1382.48, "end": 1386.6000000000001, "text": " de diferentes naciones que llegaron all\u00e1 en diferentes \u00e9pocas."}, {"start": 1386.6000000000001, "end": 1388.4, "text": " Eso es un mosaico de pueblos."}, {"start": 1388.4, "end": 1392.44, "text": " Entonces, una teor\u00eda racial en un mosaico de pueblos, \u00bfde qu\u00e9 color termina siendo"}, {"start": 1392.44, "end": 1393.44, "text": " el mosaico?"}, {"start": 1393.44, "end": 1394.44, "text": " Cu\u00e9ntame a ver c\u00f3mo es."}, {"start": 1394.44, "end": 1403.4, "text": " Entonces, resulta que despu\u00e9s, cuando ellos tienen ya la independencia de los ingleses,"}, {"start": 1403.4, "end": 1408.72, "text": " quedan en el control total de la naci\u00f3n, de las instituciones que los ingleses ya hab\u00edan"}, {"start": 1408.72, "end": 1417.92, "text": " dejado, que ten\u00edan el racismo, digamos, incorporado en el marco institucional, ellos lo van a"}, {"start": 1417.92, "end": 1419.92, "text": " llevar a un punto extremo."}, {"start": 1419.92, "end": 1426.0800000000002, "text": " Y Berbord, en 1935, va a estar en Nuremberg."}, {"start": 1426.0800000000002, "end": 1429.68, "text": " Va a haber la promulgaci\u00f3n de las leyes de Nuremberg."}, {"start": 1429.68, "end": 1431.3600000000001, "text": " Va a haber la exclusi\u00f3n."}, {"start": 1431.3600000000001, "end": 1436.76, "text": " Las leyes de Nuremberg en Alemania fueron la exclusi\u00f3n de todos los pueblos jud\u00edos,"}, {"start": 1436.76, "end": 1438.44, "text": " de las comunidades jud\u00edas."}, {"start": 1438.44, "end": 1445.28, "text": " En un principio ellos no se pod\u00edan sentar en las bancas de sus casas, ni en las aceras,"}, {"start": 1445.28, "end": 1451.32, "text": " ni ocupar lugares p\u00fablicos, ni ejercer las profesiones, ni ir a los conciertos."}, {"start": 1451.32, "end": 1457.68, "text": " O sea, las leyes de Nuremberg van a recoger a los jud\u00edos de Alemania, los van a sacar"}, {"start": 1457.68, "end": 1459.76, "text": " de la esfera de lo p\u00fablico."}, {"start": 1459.76, "end": 1465.94, "text": " Y despu\u00e9s de sacarlo de la esfera de lo p\u00fablico, los van a confinar en el gueto de Varsovia"}, {"start": 1465.94, "end": 1472.08, "text": " y despu\u00e9s de eso van a empezar las deportaciones hacia los campos de concentraci\u00f3n."}, {"start": 1472.08, "end": 1480.4399999999998, "text": " Esas leyes que empiezan por impedir que la comunidad jud\u00eda ocupe el espacio p\u00fablico"}, {"start": 1480.4399999999998, "end": 1487.0, "text": " y esas leyes que proh\u00edben terminantemente los matrimonios interraciales porque los consideran"}, {"start": 1487.0, "end": 1494.4399999999998, "text": " contrarios a la moral de la teor\u00eda superior de las razas, es lo que van a tomar los africanos"}, {"start": 1494.4399999999998, "end": 1502.02, "text": " y en este caso la figura de Bervoorde, para inspirarse en lo que en 1948 van a hacer la"}, {"start": 1502.02, "end": 1504.72, "text": " leyes del apartheid."}, {"start": 1504.72, "end": 1512.78, "text": " Se dice apartheid en ingl\u00e9s, se dice apartheid en africano y es la ley de la separaci\u00f3n"}, {"start": 1512.78, "end": 1534.74, "text": " de razas."}, {"start": 1572.78, "end": 1598.48, "text": " Entonces, siendo ellos el 26% de la poblaci\u00f3n, no pueden eliminar al resto de los pueblos"}, {"start": 1598.48, "end": 1609.4, "text": " negros porque es que num\u00e9ricamente no les da la cuerda, no pueden, la minor\u00eda son ellos."}, {"start": 1609.4, "end": 1612.88, "text": " Pero lo que s\u00ed hacen es separarlos."}, {"start": 1612.88, "end": 1618.64, "text": " Entonces empiezan a hacer unas leyes que van a separar a las comunidades por el color de"}, {"start": 1618.64, "end": 1621.2, "text": " la piel, por los rasgos."}, {"start": 1621.2, "end": 1625.2, "text": " Cuando est\u00e1bamos hablando del viaje a Sud\u00e1frica les habl\u00e9 de la ley del l\u00e1piz, que uno la"}, {"start": 1625.2, "end": 1631.6000000000001, "text": " ve en el buceo del apartheid en Soweto, y esa ley del l\u00e1piz era que le pon\u00edan un l\u00e1piz"}, {"start": 1631.6000000000001, "end": 1637.3600000000001, "text": " a las personas supuestamente blancas, porque es que las comunidades negras eran negras,"}, {"start": 1637.3600000000001, "end": 1643.0, "text": " pero los blancos eran de todas las diferentes pueblos que les cuento que han llegado all\u00e1,"}, {"start": 1643.0, "end": 1645.44, "text": " griegos, jud\u00edos, de todos."}, {"start": 1645.44, "end": 1652.78, "text": " Entonces si el l\u00e1piz se deslizaba sin problema eran racialmente puros porque su pelo era"}, {"start": 1652.78, "end": 1655.24, "text": " totalmente liso."}, {"start": 1655.24, "end": 1661.8999999999999, "text": " Si el l\u00e1piz se encontraba alg\u00fan tipo de crespo, ah\u00ed hab\u00eda una huella de mestizaje,"}, {"start": 1661.8999999999999, "end": 1668.28, "text": " y eso ya lo redefin\u00eda en otro punto de la geograf\u00eda distintada donde viv\u00eda."}, {"start": 1668.28, "end": 1676.08, "text": " Con esto separaron familias, parejas, padres, hijos, por el aspecto racial."}, {"start": 1676.08, "end": 1680.44, "text": " Esto para los colombianos es de dar alaridos porque nosotros somos todos distintos y somos"}, {"start": 1680.44, "end": 1681.8799999999999, "text": " todos mestizos."}, {"start": 1681.88, "end": 1686.3600000000001, "text": " Entonces, pues imag\u00ednese eso, \u00bfqui\u00e9n viene siendo qui\u00e9n si en una misma familia tenemos"}, {"start": 1686.3600000000001, "end": 1690.48, "text": " cinco y seis personas completamente distintas las unas de las otras?"}, {"start": 1690.48, "end": 1693.0400000000002, "text": " Entonces ellos empiezan a separar."}, {"start": 1693.0400000000002, "end": 1702.4, "text": " El apartheid es una ingenier\u00eda social, un gran dise\u00f1o de sociedad basada en la separaci\u00f3n"}, {"start": 1702.4, "end": 1710.5200000000002, "text": " de espacios de habitar de acuerdo con el color de la piel y los rasgos de la etnia de donde"}, {"start": 1710.52, "end": 1712.36, "text": " vengan."}, {"start": 1712.36, "end": 1719.68, "text": " Y posteriormente a separarlos por las razas de donde vienen, van a empezar a quitarle"}, {"start": 1719.68, "end": 1722.8799999999999, "text": " los derechos seg\u00fan el lugar donde vivan."}, {"start": 1722.8799999999999, "end": 1728.24, "text": " Por eso les contaba en el programa del viaje que uno compra la boleta para el buceo del"}, {"start": 1728.24, "end": 1732.76, "text": " apartheid y lo primero que pasa es que lo clasifican por raza y uno queda por all\u00e1"}, {"start": 1732.76, "end": 1737.24, "text": " en una jaula muerto del susto y le dicen, nada, usted ya qued\u00f3 en esto y usted ya no"}, {"start": 1737.24, "end": 1739.6399999999999, "text": " tiene derecho a todas estas cosas."}, {"start": 1739.64, "end": 1743.0800000000002, "text": " El dise\u00f1o aleatorio es como eso."}, {"start": 1743.0800000000002, "end": 1745.8400000000001, "text": " Entonces empezaron a suprimir derechos."}, {"start": 1745.8400000000001, "end": 1748.8000000000002, "text": " El primero fue el derecho a la movilidad."}, {"start": 1748.8000000000002, "end": 1750.68, "text": " La gente no se pod\u00eda mover."}, {"start": 1750.68, "end": 1757.2800000000002, "text": " M\u00e1s adelante esto se va a ir perfeccionando y m\u00e1s adelante van a empezar a separarlos"}, {"start": 1757.2800000000002, "end": 1759.88, "text": " por digamos por unidades ling\u00fc\u00edsticas."}, {"start": 1759.88, "end": 1763.6000000000001, "text": " Las naciones Bant\u00fa son una unidad ling\u00fc\u00edstica muy diversa."}, {"start": 1763.6, "end": 1769.6799999999998, "text": " Entonces cada uno de ellos va a quedar en un lugar y esos lugares se van a llamar los"}, {"start": 1769.6799999999998, "end": 1773.04, "text": " Bantustanes, por las naciones Bant\u00fa."}, {"start": 1773.04, "end": 1779.6399999999999, "text": " Y esos lugares van a tener unos pases, una carnetizaci\u00f3n que hace que usted no pueda"}, {"start": 1779.6399999999999, "end": 1783.6799999999998, "text": " con ese pase estar sino en el territorio donde usted vive."}, {"start": 1783.6799999999998, "end": 1789.32, "text": " Y si lo llegan a encontrar en otro lugar se expone a cualquier clase de castigo f\u00edsico"}, {"start": 1789.32, "end": 1795.0, "text": " porque no hay leyes que protejan a nadie de nada en ese momento."}, {"start": 1795.0, "end": 1800.04, "text": " Entonces solamente pueden ir a las ciudades blancas para criar a los hijos de los blancos"}, {"start": 1800.04, "end": 1803.0, "text": " y para hacer el oficio y la jardiner\u00eda."}, {"start": 1803.0, "end": 1808.9199999999998, "text": " Y luego van a ser recogidos por los buses y van a ser depositados en su casa y no pueden"}, {"start": 1808.9199999999998, "end": 1809.9199999999998, "text": " salir de ah\u00ed."}, {"start": 1809.9199999999998, "end": 1816.6799999999998, "text": " Y sus casas son casas deliberadamente deterioradas, sin servicios p\u00fablicos, con una situaci\u00f3n"}, {"start": 1816.68, "end": 1822.96, "text": " de miseria urbana porque la miseria despu\u00e9s se utiliz\u00f3 como un arma para probar que los"}, {"start": 1822.96, "end": 1828.16, "text": " pueblos Bant\u00fa no eran capaces de vivir en lugares dignos."}, {"start": 1828.16, "end": 1836.0, "text": " Esto se va poniendo cada vez m\u00e1s terrible porque cada vez los controles son m\u00e1s para"}, {"start": 1836.0, "end": 1842.48, "text": " establecer un sistema de humillaci\u00f3n institucional y sistem\u00e1tico."}, {"start": 1842.48, "end": 1851.66, "text": " El odio se vuelve ley y se convierte en instituci\u00f3n y cada una de esas instituciones van quitando"}, {"start": 1851.66, "end": 1854.76, "text": " derechos cada vez m\u00e1s."}, {"start": 1854.76, "end": 1858.96, "text": " Hasta el momento en que en la educaci\u00f3n Bant\u00fa, que es una reforma a la educaci\u00f3n que van"}, {"start": 1858.96, "end": 1865.76, "text": " a hacer para deteriorar y hacer mucho m\u00e1s precaria la educaci\u00f3n de los pueblos Bant\u00fa"}, {"start": 1865.76, "end": 1872.8, "text": " para establecer una diferencia enorme y cada vez mayor entre la educaci\u00f3n de los blancos,"}, {"start": 1872.8, "end": 1878.2, "text": " que va a ser una educaci\u00f3n de \u00e9lite, va a ser una educaci\u00f3n de alta calidad y va"}, {"start": 1878.2, "end": 1886.12, "text": " a ser una educaci\u00f3n para el progreso y para la fortuna de todas las oportunidades que"}, {"start": 1886.12, "end": 1893.68, "text": " s\u00f3lo ellos tienen para construir y mantener unos privilegios que s\u00f3lo ellos tienen."}, {"start": 1893.68, "end": 1901.28, "text": " Y la educaci\u00f3n Bant\u00fa va a ser una educaci\u00f3n cada vez m\u00e1s degradada y m\u00e1s precarizada"}, {"start": 1901.28, "end": 1907.6200000000001, "text": " con respecto a la educaci\u00f3n de los blancos para que esa diferencia educativa garantice"}, {"start": 1907.6200000000001, "end": 1914.72, "text": " la misma diferencia en el estilo de vida y en el nivel de oportunidades."}, {"start": 1914.72, "end": 1921.5600000000002, "text": " Esto es como el sistema del Jim Crow System en los Estados Unidos, solamente que el Jim"}, {"start": 1921.56, "end": 1928.08, "text": " Crow System hab\u00eda sido casi casi un siglo antes."}, {"start": 1928.08, "end": 1935.48, "text": " El Jim Crow System es en 1896, que lo imponen despu\u00e9s de que el sur llega a tener otra"}, {"start": 1935.48, "end": 1939.12, "text": " vez el control sobre todos los territorios cuando los ej\u00e9rcitos del norte de la guerra"}, {"start": 1939.12, "end": 1945.36, "text": " de secesi\u00f3n de los Estados Unidos abandonan el sur y ellos vuelven a tomar posesi\u00f3n y"}, {"start": 1945.36, "end": 1950.36, "text": " crean ese sistema de segregaci\u00f3n legal que se conocer\u00eda como el Jim Crow System, que"}, {"start": 1950.36, "end": 1955.84, "text": " fue contra el que se revelaron Martin Luther King y la lucha por los derechos civiles."}, {"start": 1955.84, "end": 1963.4799999999998, "text": " Bueno, pues ese mismo sistema est\u00e1 siendo aplicado en Sud\u00e1frica a partir de 1948 y"}, {"start": 1963.4799999999998, "end": 1969.24, "text": " es un sistema de segregaci\u00f3n, pero no es en el sur de los Estados Unidos, es en toda"}, {"start": 1969.24, "end": 1976.4799999999998, "text": " Sud\u00e1frica y a una escala mucho mayor y como una pol\u00edtica de Estado."}, {"start": 1976.48, "end": 1983.32, "text": " Pues esto va a ser una cosa en donde las comunidades negras, en su inmensa mayor\u00eda como son, en"}, {"start": 1983.32, "end": 1989.68, "text": " su tierra donde estaban hace miles de a\u00f1os, van a quedar en una situaci\u00f3n de desventaja"}, {"start": 1989.68, "end": 1998.84, "text": " hist\u00f3rica deliberada, institucional, sistem\u00e1tica, apoyada por un ej\u00e9rcito muy grande que es"}, {"start": 1998.84, "end": 2005.04, "text": " el que garantiza el cumplimiento de las leyes del apartheid y adem\u00e1s con un sistema carcelario"}, {"start": 2005.04, "end": 2010.96, "text": " terrible, con un sistema de violencia urbana permanente porque es que a usted realmente"}, {"start": 2010.96, "end": 2015.36, "text": " lo pod\u00eda coger a latigazos en la mitad de la calle y eso era legal, \u00bfme entiende? O"}, {"start": 2015.36, "end": 2024.12, "text": " sea, cuando toda la injusticia se hace ley, cuando lo inadmisible se convierte en gobierno,"}, {"start": 2024.12, "end": 2030.52, "text": " cuando lo que no se puede imaginar uno es la cotidianidad de un pueblo y usted naci\u00f3"}, {"start": 2030.52, "end": 2037.2, "text": " ah\u00ed y va a tener que vivir con eso. Los blancos, que no todos eran ricos, tambi\u00e9n hab\u00eda blancos"}, {"start": 2037.2, "end": 2044.6, "text": " pobres, Coetzee, el premio Nobel, nos define un estado tambi\u00e9n de precariedad que viv\u00edan"}, {"start": 2044.6, "end": 2051.08, "text": " los blancos en esa Sud\u00e1frica. Las novelas de Coetzee son dur\u00edsimas y hab\u00eda, por supuesto,"}, {"start": 2051.08, "end": 2056.68, "text": " un incesto enorme porque los matrimonios interraciales estaban penalizados hasta con siete a\u00f1os"}, {"start": 2056.68, "end": 2064.72, "text": " de prisi\u00f3n. Hay un personaje hoy d\u00eda, un gran comediante que se llama Trevor Noah,"}, {"start": 2064.72, "end": 2071.2799999999997, "text": " ese tipo dice que \u00e9l naci\u00f3 hecho un crimen porque es el hijo de un suizo y una africana"}, {"start": 2071.2799999999997, "end": 2077.58, "text": " y eso no exist\u00eda, eso no pasaba, pero existi\u00f3, pas\u00f3 y \u00e9l naci\u00f3 y entonces se pasa una buena"}, {"start": 2077.58, "end": 2082.48, "text": " parte de la vida tratando de saber qu\u00e9 es \u00e9l porque aqu\u00ed llamamos mulato, pero ya"}, {"start": 2082.48, "end": 2086.68, "text": " como no exist\u00eda esa vaina, entonces entre los negros \u00e9l era blanco, entre los blancos"}, {"start": 2086.68, "end": 2091.68, "text": " \u00e9l era oscuro, su pap\u00e1 nunca pod\u00eda caminar con \u00e9l por la misma acera y ah\u00ed es toda"}, {"start": 2091.68, "end": 2097.16, "text": " una historia de \u00e9l, de c\u00f3mo \u00e9l llega a tratar de establecer alguna identidad habiendo"}, {"start": 2097.16, "end": 2102.28, "text": " nacido de lo no posible, de lo no existente y habiendo existido. Por eso tiene un libro"}, {"start": 2102.28, "end": 2107.76, "text": " que se llama Nacido un crimen, Born a Crime, porque \u00e9l te\u00f3ricamente no existe, pero existe"}, {"start": 2107.76, "end": 2111.72, "text": " y es un tremendo, hoy vi en los Estados Unidos y se llama Trevor Noah y es un tipo que la"}, {"start": 2111.72, "end": 2115.24, "text": " tiene clar\u00edsima por todo lo anteriormente expuesto."}, {"start": 2202.72, "end": 2212.16, "text": " Entonces resulta que esto se vuelve invivible y a todas estas Desmond Tutu era profesor"}, {"start": 2212.16, "end": 2218.0, "text": " y cuando ya al Bantust\u00e1n dicen no, no, no, no, esto ya no se va a poder, no se va a poder."}, {"start": 2218.0, "end": 2224.24, "text": " Entonces hay una generaci\u00f3n que alcanza a educarse antes, que es la generaci\u00f3n donde"}, {"start": 2224.24, "end": 2230.72, "text": " va a estar Nelson Mandela, Winnie Mandela, Mebecki, el ex obispo Desmond Tutu que tiene"}, {"start": 2230.72, "end": 2235.8399999999997, "text": " despu\u00e9s vamos a contar ya su biograf\u00eda, ahorita estamos contando sus contextos, que"}, {"start": 2235.8399999999997, "end": 2244.0, "text": " van a tener acceso a una educaci\u00f3n que todav\u00eda era posible. Cada vez que hab\u00eda una gran"}, {"start": 2244.0, "end": 2250.48, "text": " revuelta empeoraban las condiciones. Entonces va a haber unas matanzas muy grandes como"}, {"start": 2250.48, "end": 2256.4399999999996, "text": " la matanza de Shaperville en 1960 despu\u00e9s de la cual empiezan a montar los bantustanes"}, {"start": 2256.44, "end": 2263.32, "text": " ya de una manera mucho m\u00e1s estricta y el sistema de pases y cada vez las condiciones"}, {"start": 2263.32, "end": 2270.96, "text": " que parecer\u00edan imposibles se van a degradar m\u00e1s. Ya van a llegar a un punto en que en"}, {"start": 2270.96, "end": 2280.2400000000002, "text": " 1976 van a poner, no solamente han quitado las matem\u00e1ticas de la educaci\u00f3n Bant\u00fa para"}, {"start": 2280.24, "end": 2287.4399999999996, "text": " que no puedan contar las comunidades negras la riqueza enorme que tiene Sur\u00e1frica, porque"}, {"start": 2287.4399999999996, "end": 2292.56, "text": " mientras tanto Sur\u00e1frica pues con toda esa mano de recursos y con el oro del mundo, porque"}, {"start": 2292.56, "end": 2298.04, "text": " en la guerra fr\u00eda Sur\u00e1frica queda como el principal productor mundial de oro, el otro"}, {"start": 2298.04, "end": 2304.1, "text": " es la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. As\u00ed que si hubieran hecho unas sanciones con Sur\u00e1frica como las"}, {"start": 2304.1, "end": 2311.88, "text": " que har\u00edan despu\u00e9s, de la manera que deber\u00edan haberlas hecho para un pa\u00eds que tiene un r\u00e9gimen tan terrible,"}, {"start": 2311.88, "end": 2318.56, "text": " le dar\u00edan el camino expedito a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica para desarrollar el mercado del oro cuando"}, {"start": 2318.56, "end": 2326.08, "text": " todav\u00eda el oro era moneda patr\u00f3n en much\u00edsimos pa\u00edses del mundo. Entonces la guerra fr\u00eda"}, {"start": 2326.08, "end": 2334.72, "text": " hace que se tolere el r\u00e9gimen surafricano sin mayores cuestionamientos, porque finalmente"}, {"start": 2334.72, "end": 2340.2799999999997, "text": " est\u00e1 al otro lado de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y como la ley en la guerra fr\u00eda era que se"}, {"start": 2340.2799999999997, "end": 2346.68, "text": " apoyaba al monstruo de los mangones, con tal de que fuera anticomunista, entonces se toler\u00f3"}, {"start": 2346.68, "end": 2351.84, "text": " el nazismo que tanto combatieron en la segunda guerra mundial, por lo cual se hizo una guerra"}, {"start": 2351.84, "end": 2357.6400000000003, "text": " de ese tama\u00f1o, se toler\u00f3 en las meras narices del mundo en Sur\u00e1frica y delante de todo"}, {"start": 2357.6400000000003, "end": 2363.6400000000003, "text": " el mundo y nadie dec\u00eda nada. Y cuando nadie dec\u00eda nada es que la voz de Desmond Tutu"}, {"start": 2363.6400000000003, "end": 2369.2000000000003, "text": " se alza por el mundo diciendo \u00a1Oy! mire lo que est\u00e1 pasando en Sur\u00e1frica. Es cuando"}, {"start": 2369.2000000000003, "end": 2373.42, "text": " el se\u00f1or Maguire va a tomar esas fotos que dec\u00edan esas fotos eran m\u00e1s importantes que"}, {"start": 2373.42, "end": 2381.6400000000003, "text": " mi vida. Entonces, aparte de todo esto, con todo lo grave que esto era, ahora van a poner"}, {"start": 2381.64, "end": 2388.56, "text": " el africaner como el idioma oficial en los colegios y resulta que las comunidades negras"}, {"start": 2388.56, "end": 2396.52, "text": " no hablan africaner. Entonces, a una educaci\u00f3n que ya est\u00e1 deliberadamente empobrecida,"}, {"start": 2396.52, "end": 2405.44, "text": " donde la precarizaci\u00f3n de la educaci\u00f3n es una forma de garantizar la inequidad, ahora"}, {"start": 2405.44, "end": 2411.84, "text": " le van a poner un idioma oficial que no hablan las comunidades negras. Entonces, esto ya"}, {"start": 2411.84, "end": 2418.36, "text": " es excluirlos de la educaci\u00f3n y montar una farsa, porque \u00bfpara qu\u00e9 va a ir al colegio"}, {"start": 2418.36, "end": 2425.44, "text": " un ni\u00f1o a que le hablen en africaner de cosas que de entrada ya son mucho menos oportunidades"}, {"start": 2425.44, "end": 2431.88, "text": " de los que tienen los blancos en Sur\u00e1frica? Esto de degradar la educaci\u00f3n es un crimen"}, {"start": 2431.88, "end": 2439.56, "text": " al futuro, porque es deliberadamente quitarle el derecho a trav\u00e9s del sistema educativo"}, {"start": 2439.56, "end": 2447.2000000000003, "text": " a la gente de tener oportunidades en una sociedad. Es utilizar la educaci\u00f3n como arma para mantener"}, {"start": 2447.2000000000003, "end": 2453.0, "text": " en el sostenimiento y en la inequidad a una enorme parte de la poblaci\u00f3n basada en el"}, {"start": 2453.0, "end": 2458.92, "text": " color de su piel. Es tan monstruoso que uno no se lo puede imaginar, pero si adem\u00e1s lo"}, {"start": 2458.92, "end": 2464.48, "text": " van a poner en el africaner, pues apague y v\u00e1monos, porque aqu\u00ed ya no hay nada. Entonces"}, {"start": 2464.48, "end": 2470.88, "text": " es cuando los peladitos de Bachiderato, de Sobeto, donde viv\u00eda, de Es Montutu, van a"}, {"start": 2470.88, "end": 2481.04, "text": " armar una enorme, enorme, enorme manifestaci\u00f3n gigantesca y la represi\u00f3n de la polic\u00eda"}, {"start": 2481.04, "end": 2489.6, "text": " del r\u00e9gimen va a ser tan supremamente terrible que van a matar 700 peladitos, 700 peladitos"}, {"start": 2489.6, "end": 2497.4, "text": " de colegio, porque estaban oponiendo a que les ense\u00f1aran la educaci\u00f3n, de hecho totalmente"}, {"start": 2497.4, "end": 2505.56, "text": " pauperizada en un idioma que ni siquiera ellos hablaban, por oponerse a eso. Y una de las"}, {"start": 2505.56, "end": 2512.68, "text": " fotos de Mr. Maguire que recorri\u00f3 el mundo es la de una chica de 13 a\u00f1os con su hermano"}, {"start": 2512.68, "end": 2519.68, "text": " muerto en los brazos como una piet\u00e1, caminando desesperada por las calles de Sobeto. Esa"}, {"start": 2519.68, "end": 2525.7999999999997, "text": " foto recorri\u00f3 el mundo y esa foto le mostraba al mundo lo que estaba pasando en Sud\u00e1frica,"}, {"start": 2525.7999999999997, "end": 2530.4, "text": " porque el primer reto de la lucha contra el apartheid es que el mundo crea lo que est\u00e1"}, {"start": 2530.4, "end": 2536.0, "text": " pasando all\u00e1, porque es tan grave y tan terrible que no parec\u00eda cre\u00edble, \u00bfsabe? O sea, nadie"}, {"start": 2536.0, "end": 2540.04, "text": " se imaginaba que estuvieran pasando estas barbaridades en Sud\u00e1frica, primero porque"}, {"start": 2540.04, "end": 2546.36, "text": " queda muy lejos y muy abajo, pero nadie imaginaba que una prolongaci\u00f3n del nazismo de haber"}, {"start": 2546.36, "end": 2563.2400000000002, "text": " triunfado en Alemania fue lo que vivieron los surafricanos con el r\u00e9gimen del apartheid."}, {"start": 2563.24, "end": 2570.24, "text": " colonizaron la costa sine wa v Node"}, {"start": 2593.24, "end": 2600.9199999999996, "text": " \u00f3sea no payment"}, {"start": 2600.9199999999996, "end": 2606.64, "text": " s\u00ed"}, {"start": 2606.64, "end": 2625.14, "text": " Entonces, en ese momento la cosa est\u00e1 en un nivel de confrontaci\u00f3n."}, {"start": 2625.14, "end": 2633.52, "text": " Despu\u00e9s de eso y despu\u00e9s de que van a expulsar en un partido de rugby a uno de los jugadores"}, {"start": 2633.52, "end": 2639.14, "text": " del equipo brit\u00e1nico por ser brasilero, porque en la medida en que era brasilero era mestizo"}, {"start": 2639.14, "end": 2643.12, "text": " porque los latinoamericanos en este esquema quedamos fuera de la ley, pues somos mestizos"}, {"start": 2643.12, "end": 2645.16, "text": " por definici\u00f3n hist\u00f3rica, \u00bfme entiendes?"}, {"start": 2645.16, "end": 2648.88, "text": " Entonces, ni asomar las narices por all\u00e1, porque imag\u00ednense de d\u00f3nde nos pon\u00edan, pues"}, {"start": 2648.88, "end": 2650.36, "text": " aqu\u00ed, \u00bfsaben qu\u00e9 jaula?"}, {"start": 2650.36, "end": 2656.96, "text": " S\u00ed, entonces, en otros de todos los colores, s\u00ed, entonces resulta que al brasilero le"}, {"start": 2656.96, "end": 2658.16, "text": " expulsan por mestizo."}, {"start": 2658.16, "end": 2664.0, "text": " Entonces, los ingleses van a sacar su delegaci\u00f3n de rugby de la contienda y ah\u00ed es cuando"}, {"start": 2664.0, "end": 2668.24, "text": " van a empezar las sanciones en serio, de verdad, pa Dios, ah\u00ed s\u00ed ya empiezan, los expulsan"}, {"start": 2668.24, "end": 2675.0, "text": " de la FIFA, los expulsan del Comit\u00e9 Ol\u00edmpico, los empiezan a expulsar de todas partes."}, {"start": 2675.0, "end": 2681.52, "text": " La lucha de Desmond Tutu en ese momento va a ser crucial y cuando a \u00e9l le vayan a dar"}, {"start": 2681.52, "end": 2687.52, "text": " el Premio Nobel lo van a hacer como una manera de la comunidad internacional de apoyar la"}, {"start": 2687.52, "end": 2693.0, "text": " lucha contra la parte y de empezar a decir no es tolerable un r\u00e9gimen de estos."}, {"start": 2693.0, "end": 2697.32, "text": " Pero el hombre que est\u00e1 dando esa pelea en ese momento ante el mundo es Desmond Tutu"}, {"start": 2697.32, "end": 2703.04, "text": " y lo est\u00e1 dando desde la profunda espiritualidad y desde toda una lucha, que es la que vamos"}, {"start": 2703.04, "end": 2710.36, "text": " a ver en el siguiente cap\u00edtulo, el personaje que en este contexto tan aterrador es Desmond"}, {"start": 2710.36, "end": 2711.36, "text": " Tutu."}, {"start": 2711.36, "end": 2716.54, "text": " O sea, esta fue la realidad en la que \u00e9l vivi\u00f3, esto fue lo que le toc\u00f3 a \u00e9l habiendo"}, {"start": 2716.54, "end": 2723.84, "text": " nacido en un peque\u00f1ito pueblo de Sud\u00e1frica y habiendo sido criado en una situaci\u00f3n de"}, {"start": 2723.84, "end": 2730.6, "text": " estas en una peque\u00f1a ciudad de los mineros de oro de lo que era la provincia de Transvaal,"}, {"start": 2730.6, "end": 2735.48, "text": " en el norte de Sud\u00e1frica, la provincia de Transvaal, en una provincia de una gran cantidad"}, {"start": 2735.48, "end": 2737.72, "text": " de poblaci\u00f3n b\u00f3ere."}, {"start": 2737.72, "end": 2742.36, "text": " Ahora, el r\u00e9gimen de la parte tambi\u00e9n castigaba a los blancos."}, {"start": 2742.36, "end": 2749.6400000000003, "text": " Si los blancos no eran lo suficientemente hostiles con las comunidades negras, los condenaban"}, {"start": 2749.6400000000003, "end": 2754.92, "text": " al aislamiento y a que no les hablaran los propios familiares."}, {"start": 2754.92, "end": 2760.1200000000003, "text": " Esto era una situaci\u00f3n muy impresionante y la pel\u00edcula y la historia de Sixto Rodr\u00edguez"}, {"start": 2760.1200000000003, "end": 2767.1200000000003, "text": " y c\u00f3mo su m\u00fasica influy\u00f3 en la creaci\u00f3n de conciencia de una generaci\u00f3n de j\u00f3venes"}, {"start": 2767.12, "end": 2772.72, "text": " blancos que empieza a trav\u00e9s de su m\u00fasica a entender otro tipo de horizontes y a empezar"}, {"start": 2772.72, "end": 2778.64, "text": " a cuestionar el r\u00e9gimen en el que hab\u00eda nacido, es parte de toda, digamos, de toda"}, {"start": 2778.64, "end": 2782.56, "text": " la mirada que se necesita para entender la monstruosidad, porque cuando usted ha vivido"}, {"start": 2782.56, "end": 2787.92, "text": " mucho tiempo en la monstruosidad ya niquiera la ve, de lo terrible que es, de lo que llega"}, {"start": 2787.92, "end": 2794.3599999999997, "text": " a convivir en un ambiente totalmente contaminado en t\u00e9rminos de coexistencia de la manera"}, {"start": 2794.3599999999997, "end": 2795.3599999999997, "text": " m\u00e1s terrible."}, {"start": 2795.36, "end": 2802.92, "text": " Entonces, en ese momento, ya este hombre es un \u00edcono y ha ganado el premio Nobel de la"}, {"start": 2802.92, "end": 2809.6400000000003, "text": " paz por toda su lucha por explicarle al mundo en qu\u00e9 consiste la barbaridad de lo que est\u00e1n"}, {"start": 2809.6400000000003, "end": 2817.04, "text": " viviendo y c\u00f3mo su propuesta, y la propuesta de Nelson Mandela, no es tumbar ese r\u00e9gimen"}, {"start": 2817.04, "end": 2825.0, "text": " para invertir los roles y que sean las comunidades negras las que opriman a los blancos y que"}, {"start": 2825.0, "end": 2831.08, "text": " sean las comunidades negras las que ejercen el derecho de venganza, sobre todo la violencia"}, {"start": 2831.08, "end": 2837.36, "text": " que han sufrido a manos de los blancos, sino para crear una cosa completamente diferente,"}, {"start": 2837.36, "end": 2841.56, "text": " un esquema de convivencia que se llame la Naci\u00f3n del Arcoiris."}, {"start": 2841.56, "end": 2850.36, "text": " Entonces, aqu\u00ed vamos a hacer una transformaci\u00f3n espiritual de tales proporciones que el mundo"}, {"start": 2850.36, "end": 2855.84, "text": " va a quedar asombrado ante la propuesta de los surafricanos de c\u00f3mo quieren cambiar"}, {"start": 2855.84, "end": 2862.2400000000002, "text": " su sociedad y hacia d\u00f3nde quieren conducirla, emergiendo del fondo del pozo del odio para"}, {"start": 2862.2400000000002, "end": 2870.04, "text": " construir algo totalmente nuevo, in\u00e9dito y generar otra narrativa totalmente distinta"}, {"start": 2870.04, "end": 2871.04, "text": " a la exclusi\u00f3n."}, {"start": 2871.04, "end": 2877.0, "text": " Entonces, aqu\u00ed, en nuestro siguiente spot, vamos a contar las historias entre las v\u00edctimas"}, {"start": 2877.0, "end": 2883.12, "text": " y los victimarios, entre la manera como espiritualmente se van a situar, y un otro punto, porque los"}, {"start": 2883.12, "end": 2891.28, "text": " Boers, en tanto v\u00edctimas extremas de lo que pas\u00f3 con los brit\u00e1nicos, se van a considerar"}, {"start": 2891.28, "end": 2897.44, "text": " con el derecho de victimizar a las comunidades negras en ese tri\u00e1ngulo perverso que se llama"}, {"start": 2897.44, "end": 2902.72, "text": " el de la v\u00edctima, el victimario y el salvador, que es un tri\u00e1ngulo din\u00e1mico en donde unos"}, {"start": 2902.72, "end": 2908.72, "text": " pasan a tener un papel y luego otros. Los Boers que tanto sufrieron a manos de los ingleses"}, {"start": 2908.72, "end": 2914.2599999999998, "text": " van a ejercer sobre los pueblos negros una violencia tan o mayor de la que recibieron"}, {"start": 2914.2599999999998, "end": 2920.08, "text": " y se van a sentir con lo que Carlos Eduardo Mart\u00ednez llama conciencia de bondad, que"}, {"start": 2920.08, "end": 2926.72, "text": " es creer que ellos van a hacer algo bueno al crear las leyes del apartheid porque van"}, {"start": 2926.72, "end": 2936.6, "text": " a validar su supremac\u00eda hist\u00f3rica y su sentido de la sociedad y lo van a preservar de lo"}, {"start": 2936.6, "end": 2941.7599999999998, "text": " que ellos consideran que es la contaminaci\u00f3n de las razas, que son todas las razas que"}, {"start": 2941.7599999999998, "end": 2948.7999999999997, "text": " no son ellos. Y ese era exactamente el proyecto nazi. El proyecto nazi era un proyecto para"}, {"start": 2948.7999999999997, "end": 2956.4399999999996, "text": " los arios en los cuales ellos ten\u00edan la necesidad, la condici\u00f3n y el derecho para generar un"}, {"start": 2956.44, "end": 2964.96, "text": " tipo de sociedad en la cual ellos eligieran desde su superioridad autorregida sobre los"}, {"start": 2964.96, "end": 2973.36, "text": " dem\u00e1s pueblos. Entonces, sobre esa idea, los Boers, los africanes van a crear este"}, {"start": 2973.36, "end": 2981.44, "text": " r\u00e9gimen tan absolutamente terrible. Verboort, despu\u00e9s de haber ido a Nuremberg, va a recrear"}, {"start": 2981.44, "end": 2987.76, "text": " el martirio de todos los pueblos Boers en su larga y terrible marcha hacia los estados"}, {"start": 2987.76, "end": 2995.2400000000002, "text": " de Transvalorash y con esta puesta en escena va a poner las leyes del apartheid, va a lanzar"}, {"start": 2995.2400000000002, "end": 3002.12, "text": " las leyes del apartheid a partir de una proclama de v\u00edctima para justificar la victimizaci\u00f3n"}, {"start": 3002.12, "end": 3010.64, "text": " de las comunidades negras a partir de una pol\u00edtica de Estado. Es ah\u00ed y en ese contexto"}, {"start": 3010.64, "end": 3017.2799999999997, "text": " donde Desmond Tutu va a dar su lucha y su lucha va a ser la fuerza del esp\u00edritu y va"}, {"start": 3017.2799999999997, "end": 3022.7599999999998, "text": " a ser de estos hombres que como Gandhi nos dieron una visi\u00f3n totalmente distinta del"}, {"start": 3022.7599999999998, "end": 3027.8399999999997, "text": " mundo. Acu\u00e9rdense que Gandhi va a aprender la lucha de la no violencia en Sud\u00e1frica."}, {"start": 3027.8399999999997, "end": 3033.16, "text": " Cuando \u00e9l vivi\u00f3 all\u00e1 y cuando vivi\u00f3 en carne propia la segregaci\u00f3n es all\u00e1 durante"}, {"start": 3033.16, "end": 3038.2, "text": " los 25 a\u00f1os que \u00e9l vivi\u00f3 en Sud\u00e1frica donde aprendi\u00f3 la pr\u00e1ctica de la no violencia"}, {"start": 3038.2, "end": 3045.24, "text": " que llevar\u00e1 a la India junto con el Ainsa y junto con la que es toda la precisamente"}, {"start": 3045.24, "end": 3051.08, "text": " el respeto total a la vida, crear\u00e1 la campa\u00f1a de independencia para liberar a la India de"}, {"start": 3051.08, "end": 3057.96, "text": " los brit\u00e1nicos. Entonces all\u00e1 mismo en las tierras donde Gandhi le dio a la humanidad"}, {"start": 3057.96, "end": 3064.54, "text": " la inspiraci\u00f3n para entender de otra manera totalmente distinta la lucha contra la injusticia"}, {"start": 3064.54, "end": 3069.88, "text": " all\u00e1 mismo Desmond Tutu nos va a dar una lecci\u00f3n espiritual de proporciones absolutamente"}, {"start": 3069.88, "end": 3078.48, "text": " incre\u00edbles. La historia de Desmond Tutu y c\u00f3mo es que \u00e9l sobrevive, transforma, crea,"}, {"start": 3078.48, "end": 3088.36, "text": " enuncia y propone una naci\u00f3n del arco iris a partir de una tierra de segregaci\u00f3n desolada"}, {"start": 3088.36, "end": 3094.08, "text": " por el odio y la exclusi\u00f3n es lo que les vamos a contar en el siguiente programa y"}, {"start": 3094.08, "end": 3100.44, "text": " la raz\u00f3n por la cual queremos contarles y rendir un homenaje al orzobispo Desmond Tutu."}, {"start": 3100.44, "end": 3111.96, "text": " Entonces desde las hermosas tierras de Sud\u00e1frica donde hay ping\u00fcinos y leones, desde este"}, {"start": 3111.96, "end": 3120.04, "text": " pa\u00eds tan complejo, desde los Bant\u00fas, desde los Suahilis, desde las tierras de estos pueblos"}, {"start": 3120.04, "end": 3127.72, "text": " que se van trenzando en una de las din\u00e1micas hist\u00f3ricas m\u00e1s complicadas, tristes y aterradoras"}, {"start": 3127.72, "end": 3133.68, "text": " de las que hayamos tenido noticia en el siglo XX, desde la figura plecara y magn\u00edfica y"}, {"start": 3133.68, "end": 3139.56, "text": " espiritual de Desmond Tutu y desde lo que nos va a venir a proponer como un escal\u00f3n"}, {"start": 3139.56, "end": 3144.84, "text": " diferente en la espiritualidad humana y desde todas estas tierras donde han pasado todas"}, {"start": 3144.84, "end": 3151.96, "text": " estas historias en la narraci\u00f3n de Ana Uribe. Para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que se"}, {"start": 3151.96, "end": 3157.32, "text": " diera a ser."}, {"start": 3157.32, "end": 3162.1200000000003, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3162.1200000000003, "end": 3168.1200000000003, "text": " Ana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 3168.1200000000003, "end": 3170.36, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio."}, {"start": 3170.36, "end": 3175.7200000000003, "text": " La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre"}, {"start": 3175.7200000000003, "end": 3182.04, "text": " con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast"}, {"start": 3182.04, "end": 3203.56, "text": " Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=04qGWsMaIFo

El conflicto Ucrania - Rusia

¡Regresamos con nuestras notas de actualidad para poder hablar de la noticia del momento: el conflicto que acontece entre Ucrania y Rusia. Explicamos los antecedentes históricos de lo que ocurre en esta zona del mundo, abordamos la complejidad de intereses que llevaron a esta situación y de lo que consideramos una combinación de incumplimientos y faltas de todas las partes involucradas. Al final, fijamos nuestra posición: exponemos la inutilidad de las guerras, revalidamos nuestra eterna apuesta por el pacifismo y hacemos un llamado para que cómo especie aprendamos de errores ya cometidos. Notas de actualidad Ante la dificultad de la situación y para evitar quedarse con una sola versión de lo que está sucediendo en este momento, les recomendamos revisar la información de fuentes verificadas y de distintas agencias. Aquí la página en español de la BBC, la principal agencia de noticias del Reino Unido →https://www.bbc.com/mundo Este es el portal en español de RT, agencia internacional de noticias financiada por el gobierno ruso →https://actualidad.rt.com/ La DW, agencia internacional de radio alemana, cuenta también con su página en español y un cubrimiento profuso de la situación →https://www.dw.com/es/ En nuestro podcast ya hablamos del “divorcio” que se produjo entre Ucrania y Moscú después del desastre de Chernobyl. Aquí les dejamos el capítulo →https://www.dianauribe.fm/especiales/serie-chernobyl Y en nuestro especial del año 9, les contamos el contexto en el cual cayó el Muro Berlín, suceso fundamental para entender el final de la Guerra Fría →https://www.dianauribe.fm/historia-ao-9/2019/lacaidadelmuro ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.com

Buenas, hoy vamos a hacer una nota de actualidad sobre la situación en Ucrania. Hubiera sido chévere que no nos tocara hacerla, hubiera sido chévere que no estuviera pasando esto, hubiera sido chévere que nos hubiéramos aprendido esta lección y que no pasáramos de una pandemia donde la vida humana se trató de cuidar a todo lo que se pudo, donde se hizo tanto esfuerzo con las UCI, con los enfermeros, con los médicos, donde la especie realmente hizo un esfuerzo planetario para salvarnos de un virus para ahora meternos en una guerra. O sea, es tan inútil esto, es tan inútil, pero está pasando. Entonces, pues me toca contarles a pesar de lo insignificante que pueda parecer frente al cambio climático y frente a la pandemia, volvernos a meter en una de estas guerras del siglo XIX por la expansión de los imperios o del siglo XX por el avance de las potencias en un mundo bipolar. Otra vez mi general borracho, esto ya lo hemos vivido. Esperamos que tenga un desenlace distinteco, que esta temporada de Netflix sea un poquito mejor, pero no empezó bien. Entonces, procedamos. En el año 910 hubo una alianza entre una parte de los vikingos. Digamos, los vikingos son muchísimas familias, entonces de toda esa cantidad de pueblos había unos que se llamaban los varegos. Esos varegos hicieron una alianza con una población que había hecho una gran migración desde la estepa, que se llaman los eslavos. Y esos dos hicieron una alianza con un personaje en particular que era con la tribu de Rus. El nombre de esa alianza se llamó Rusia y fue un encuentro. Decimos que fue un encuentro porque no hay evidencias de agresión en los 30 años posteriores a esta alianza y esto está grabado en una puerta de madera en Novgorod. Entonces resulta que ellos hicieron la Rusia de Kiev y esa fue la primera de las Rusias. ¿Cómo fue la alianza? Pues los vikingos ya eran una sociedad sumamente avanzada y políticamente muy desarrollada y los eslavos estaban hasta ahora empezando, digamos, su camino hacia la conformación de todos los diferentes pueblos que llegarían a ser. Entonces hacen una alianza un poco de ustedes nos gobiernan, ustedes nos dan la administración y nosotros les damos el pueblo que nosotros somos. Una alianza parecida harían poco después con la iglesia ortodoxa. Ustedes nos dan la fe y nosotros le damos la feligresía. Y así se montó originalmente la primera de todas las Rusias, la Rusia de Kiev, esa Rusia que se hizo de esa alianza. Y esa Rusia va a tener un tiempo histórico hasta que lleguen los mongoles. Cuando los mongoles llegan, destruyen totalmente esa Rusia de Kiev. Tanto que se decía que había quedado escombro sobre lo que había sido una gran ciudad. Entonces, en lugar de reconstruir Kiev, lo que va a hacer este pueblo de Rus es moverse y crear otra capital. Y esa otra capital va a ser Moscú y van a gravitar alrededor de Moscú y Novgorod. Y ahí en Moscú y Novgorod va a haber otra Rusia. Entonces aquí va a haber un montón de Rusias que van apareciendo a lo largo de la historia. Y esa Rusia se va a mantener ahí. Y la dinastía Varega va a existir hasta el momento en que Iván el Terrible, último de la dinastía, va a matar a su hijo. Quedan sin descendencia. Viene la época de la crisis, hasta cuando en 1616 sube Miguel Romanov y empieza la dinastía de los Romanov. Con la dinastía de los Romanov empieza el desarrollo del imperio propiamente dicho. Esta ya no es una dinastía Varega, es una dinastía ya propiamente rusa. Y entonces en ese momento aparecen después personajes como Pedro el Grande, que dice que si él no se moderniza con el aceleradísimo modernización que ha tenido Europa, Europa va a terminar tragándolo. Entonces salen hacia el Báltico, pasan por encima de Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia, que eran reinos independientes. Derrotan a los suecos en la Gran Guerra del Norte y hacen una ciudad enorme, una ciudad legendaria, una ciudad que se hizo sobre los huesos de los prisioneros, de los prisioneros suecos, que se llamará en nombre de Pedro el Grande, San Petersburgo. Entonces aquí empieza una lógica de ir acrecentando este imperio. Primero lo sacan al Báltico con Pedro el Grande y Pedro empieza un proceso que vamos a tener que tener muy en cuenta acá que se llama la rucificación. Quiere decir que los pueblos que van a quedar formando parte del proyecto, de la expansión del proyecto zarista, van a tener que rucificarse. Es decir, va a haber un predominio cultural en el lenguaje, en la cultura, en todo, en donde el sello ruso, la impronta rusa, sea clara y definitiva. Eso en contra de las identidades locales que tenían estos pueblos antes. Entonces ya los zares tienen una idea de rucificar el imperio. Luego Catalina va a sacar este imperio al Mar Negro y luego, y ahí nos vamos a meter con los pueblos del Mar Negro y luego los dos Alejandros lo van a sacar hacia la Centroasia. Entonces en tiempos de Catalina vamos a entrar en el Cáucaso, Georgia, Germenia, Azerbaiyán y en tiempos de los Alejandros nos vamos a meter con Kachakistán, Uzbekistán, Turkmenistán, Kirguisia y Uzbekistán, las centroasiáticas. Total, para la época de Nicolás II esto ya es un imperio muy grande y ellos van a ser los zares de todas las Rusias porque Bizancio cuando cae lleva su poderío a Rusia y ellos se vuelven como los depositarios del antiguo imperio romano de oriente que era Bizancio. Entonces se van a llamar zares que es la palabra rusa para César. Entonces aquí se crea una dinastía con un imaginario, una cosa impresionante. Entonces en ese momento, mientras todo esto va pasando, va a haber diferentes composiciones de los reinos que estaban alrededor. Entonces los polacos van a tener un ducado en una época con la gente de de Lituania y ahí en ese momento también va a haber una esfera de gravitación con los ucranianos. O sea, estos pueblos se van a organizar de diferentes maneras durante todo este tiempo de expansión del imperio. Después va a venir, ya después con Nicolás II, después va a venir la revolución de octubre y en la revolución de octubre el proyecto de Lenín es un proyecto socialista y ese proyecto socialista no es un proyecto nacional y no es un proyecto religioso. Al contrario, opina que las nacionalidades y las religiones van en contra del proyecto socialista que es internacionalista. Para poder hacer la revolución, Lenín hace un tratado con Alemania para poderse salir de la guerra y hacer la revolución. Está en la primera guerra mundial. La revolución rusa sucede por la primera guerra mundial. La guerra ya no la aguantan los rusos. Se parte el ejército y hace una revolución. Entonces, para que le permitan salir de la guerra, porque usted no se puede salir de la guerra diciendo que está por remacho, no juego más, eso no se puede, pues él entrega en el tratado de Brest-Litovsk, Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia, a los alemanes que se quedarían con esos territorios de haber ganado la guerra, pero Alemania pierde la guerra y luego esos territorios quedan independientes. Y van a quedar independientes hasta que se los reanexe después una figura que no cree en el socialismo internacionalista sino en la hegemonía rusa que ahora llamaremos soviética. La unión soviética, ese personaje va a ser Stalin, la unión soviética va a tener 15 repúblicas. Esas 15 repúblicas son las bálticas, Lituania, Letonia y Estonia. La Rusia original eslava blanca que son Rusia, Ucrania y Bielorrusia. Esos son eslavos, son no son eslavos. Luego está la caucásica, Georgia, Armenia y Azerbaiyán, pero antecitos está Moldavia y luego están las centroasiáticas que ya les dije cuáles eran, que era Tayikistán, Uzbekistán, Kirguisia, Turkmenistán. Entonces esas repúblicas se van a volver una cual que se llama la unión de repúblicas soviéticas socialistas, la URSS, OCCP que veíamos en las camisetas. Eso va a ser una potencia que después de la segunda guerra mundial va a ser la segunda potencia del siglo XX del planeta y va a tener la mitad del mundo por el tamaño de su sufrimiento en Yalta y en Poznan cuando se repartieron el mundo entre la unión soviética y los Estados Unidos. Stalin va a tener un proyecto que es un proyecto expansivo a gran nivel y ese proyecto va a tener un nombre que es la cuadratura del círculo que se llama el socialismo en un solo país, porque la definición del socialismo es que es internacionalista y él decía en vista de que la revolución que iba a estallar en el resto de Europa no estalló sino solamente acá, entonces de ahora en adelante nosotros somos los que vamos a liderar esa revolución y todos los demás van a hacer lo que nosotros digamos y Stalin empieza a expandirse y empieza mediante un tratado que hace con Hitler antes de la segunda guerra mundial. Conviene en que Hitler invade Polonia, la unión soviética no dice nada, si Stalin puede meterse en Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia y ese pacto de no agresión von Ribbentrop-Molotov es el que hace que las repúblicas bálticas se reanexen otra vez, o sea sean reanexadas, no sé si no sean porque esto fue a la brava, a las malas y en reparto, motivo por el cual ella le tiene una bronca muy terrible a Rusia y inclusive después de que terminó todo, después de que derrotaron a los nazis, nadie cuestionó esta anexión, cosa que a los bálticos decían ¿por qué van a darle legitimidad a un pacto que se hizo con Hitler si ya vencieron el nazismo? No es un doble estándar que a nosotros nos sigan considerando parte de la unión soviética cuando nosotros somos reinos independientes, hermanos escandinavos bálticos distintos, pero así fue, entonces resulta que en esta época lo que va a hacer Stalin en el 48 es invadir un montón de países, va a invadir países sucesivamente, va a tumbar a los diferentes gobernantes que tenían en esa época y va a poner gobiernos títeres de Moscú, entonces dentro de esos creadores hizo una invasión a Hungría, a Udapés en 1956 muy sangrienta, muy, derrocaron a Imre Nagy y pusieron al traidor Janos Kádár y después hizo otra gran, gran invasión a Praga y asesinó, y al resto no lo asesinó, a Alexander Dubčík y puso a un traidor, entonces resulta que esto de entrar, meter los tanques, doblegar a la población, cambiarles el gobierno, poner un gobierno pro soviético y volverlos un satélite fue una táctica durante el stalinismo cuando se estaban expandiendo como potencia. La época de Udapés fue en tiempos de Stalin pero la de Praga ya fue en tiempos de Khrushchev, entonces tenemos esos antecedentes históricos de cuál era digamos como el contenido de la expansión del imperio soviético, del imperio ruso y luego de la unión soviética. Stalin hizo otro poco de cosas, Stalin hizo un proceso de colectivización forzosa, es decir, trasladó campesinos para quebrar al campesinado como clase social y volverla a una revolución obrera trasladó un montón de gente a un montón de lugares. Para quebrar los nacionalismos que consideraba enemigos del proyecto soviético, puso enclaves en diferentes lugares, así puso un enclave cristiano en un país musulmán que es Azerbaiyán y puso el enclave en Ahorno-Karabaj. Esos enclaves van a ser después fuentes permanentes de conflicto porque son rupturas de una identidad histórica. Dentro de ese orden de ideas hizo una política que ya era de la época de Pedro el Grande, que es llevar gran cantidad de población rusa a un lugar para darle a ese lugar un predominio ruso. A eso lo vamos a llamar la rucificación. Eso ya lo había hecho Pedro y Catalina, pero ahora lo va a hacer él. Entonces, ¿qué pasa con eso? Que ustedes han visto que en todos los sitios donde hemos hablado hay una enorme población rusa y que estos pueblos están partidos entre una población rusa que tiene una una afiliación muy clara con Rusia y otra población que sea lituana o estonia u ucraniana, pues porque hubo una política de rucificación de la revolución. Por eso hay territorios rusos en la mitad, digamos, en una parte de todos estos pueblos. Fue una política del zar y fue una política de Stalin. Entonces, en el caso de Ucrania, un momento en que a Ucrania durante el zarismo le impidieron hablar el ucraniano, la hicieron hablar ruso, la obligaron a que todo lo que fuera la religión oficial ortodoxa fuera en lengua rusa y no en lengua ucraniana. Digamos, un proceso muy violento contra la lengua y la identidad ucraniana en tiempos del zarismo. En tiempos de la Unión Soviética, esto van a ser repúblicas. Las vamos a llamar repúblicas socialistas y como tal, todas quedan reconocidas como repúblicas que forman parte de la Unión Soviética. Luego, cuando viene la perestroica y cuando viene todo el tema de lo que va a ser la caída de la Unión Soviética, ahí hay varios elementos. Primero, la Unión Soviética cae por un montón de cosas. Cae por haberse metido en Afganistán, cae porque perdió la batalla tecnológica frente al microchip y a la informática que dejó atrás la industria de los altos hornos, cae porque adquirió una deuda impagable, cae porque la economía central planificada no podía responder a los cambios tecnológicos que en ese momento estaba teniendo el planeta y va cayendo de a pocos. Entonces, primero van a caer todos los países que dependían de ella en Europa del Este, que esto ya lo hemos contado varias veces, hasta la caída del muro de Berlín. Y luego, Lituania, Letonia y Estonia, que estaban ahí muy a las malas y muy a las bravas, se independizan. La FIFA les da camiseta antes de que la ONU les dé reconocimiento de Estado nacional y por ahí se empieza a romper el suéter como cuando usted coge una lanita y la jala y la jala y la jala y desbarata un suéter completo. Entonces Gorbachev va a ser bastante rudo con ellos porque le da mucho miedo que por ahí se les barate la Unión Soviética, cosa que pasará. Gorbachev se va de vacaciones a Crimea. No recomendamos a los soviets ir de vacaciones a Crimea porque ahí le hacen un golpe y cuando se había ido Khrushchev ahí también a Crimea de vacaciones. Cuando regresó también le hicieron otro golpe. Cuando Gorbachev estaba en Crimea, Boris Yeltsin va a desbaratar la Unión Soviética y la va a convertir en una Federación de Repúblicas Independientes conformada por Rusia, Ucrania y Bielorrusia. Al hacer eso va a reconocer a los bálticos, Lituania, Letonia y Estonia como países independientes y de ahí en adelante empezarán a funcionar como países independientes. La Federación de Estados Independientes es lo que queda de lo que antes fue la Unión Soviética. Todos los demás países se van a independizar de una u otra manera. Ahí en ese momento se hacen una serie de pactos y se hacen una serie de acuerdos porque la caída de la Unión Soviética también va a implicar, digamos, el desarme nuclear, abandonar la estrategia del terror atómico como una forma de disuasión en la cual se amenace con que se va a botar una bomba atómica, que fue lo que sucedió durante los 48 años de la Guerra Fría. Entonces aquí va a haber un desarme nuclear. Esas cumbres se hicieron en Reykjavik y se hicieron en Finlandia. Finlandia se declaró neutral. Finlandia tuvo una guerra con Rusia antecitos de la Segunda Guerra Mundial cuando la invadió. Finlandia surgió de la guerra civil que se formó en la Revolución Rusa en 1917. Finlandia ha estado siempre al filo de la barbaridad, pero se ha mantenido quietica, quietica, quietica. Sí, pero ella tiene claro qué significa tener a Rusia al lado. Entonces resulta que en ese momento la OTAN, la organización, el Tratado del Atlántico Norte, se había creado en la Guerra Fría como respuesta al poder soviético. Una vez que terminada la Segunda Guerra Mundial empiece la Guerra Fría, el equivalente de la OTAN era el Pacto de Varsovia. Estos grandes tratados militares armaron al mundo hasta los dientes y amenazaron 48 años con la bomba atómica, con el terror atómico, que fue siempre, digamos, el caballo de batalla de la Guerra Fría. Cuando cae el Pacto de Varsovia, razón por la cual estaba la OTAN, ¿para qué sirve la OTAN? La pregunta es, ¿qué queda haciendo la OTAN que se hizo contra la Unión Soviética, contra el poderío soviético? Y ahora se acabaron los soviéticos, como cuando al Superman se le desaparece el ex Luthor, ¿qué queda haciendo Superman si él era el que combatía al ex Luthor, el villano? Entonces la lógica de los villanos y de los héroes queda gravemente amenazada por W, porque la Unión Soviética se disuelve y los Estados Unidos queda mirando un chispero con una guerra que le había dado toda la justificación geopolítica del siglo XX y ahora no estaba. Entonces, en ese momento, ¿para qué sirve la OTAN? Pues la pregunta es interesante, ¿para qué sirve la OTAN? Entonces, en ese momento, cuando se hacen todos los pactos de caballeros, de sacar los arsenales nucleares, de desarmar el mundo del terror nuclear, en ese momento pasan varias cosas. Primero, el pacto de desarmar el mundo del terror nuclear y de empezar el gran desarme de la antigua Unión Soviética está condicionado a que la OTAN no se vaya a expandir al área de influencia de Rusia. Palabra de caballeros. Entonces, eso no está escrito, pero bueno, yo me desarmo, pero usted no se me acerca y no me va a montar una estructura militar enfrente porque pues yo no me voy a desarmar para que usted se me meta al rancho, pues eso sí faltaba más. Entonces, en ese momento se hace ese pacto de caballeros. Después, en el 94, hay un documento que se llama el documento de Budapest, el manifiesto Budapest, por el cual Ucrania entrega el tercer arsenal nuclear más grande del mundo, se lo entrega a Rusia, se lo devuelve dentro de toda esta política de desarme nuclear con la condición de que nunca vaya a ser invadida. Y mira tú, la OTAN se vino expandiendo y expandiendo hacia las fronteras de Rusia, como habían dicho que no iban a ser. Y Rusia está invadiendo a Ucrania, como dijo que no iba a ser. Entonces, aquí hay un factor que es muy importante. Hay una cantidad de incumplimiento, de pactos, promesas, tratados y compromisos que en su conjunto hacen que no haya ninguna credibilidad en lo acordado y en lo firmado de parte de ninguna de las partes que están en conflictos. Esto es lo que decíamos una serie de eventos desafortunados de esos de Limonitsnika. Entonces, ¿qué pasa? Que por un lado todo el mundo incumple, porque la OTAN se sigue expandiendo, porque por el otro lado el memorándum de Udapest hace dos semanas lo acaban de quebrar en la medida en que Rusia invadía Ucrania cuando se había comprometido en hacerlo antes. De otra parte, en Ucrania efectivamente hay una minoría rusa en las dos repúblicas del Donbass. Ahí se formó una guerra civil. Esa guerra civil va desde el 2014 y ahí se hizo un tratado que se llamaba el tratado de Minsk. Minsk es la capital de Bielorrusia y ese tratado de Minsk habla de una serie de cosas que se tienen que hacer para terminar con esa guerra civil y una serie de compromisos que Ucrania tenía que haber realizado para que la guerra civil terminara y que tampoco se hizo. Esa guerra civil la dejaron así, de eso deje así y ha habido combates desde el 2014 y entonces eso digamos ahí no hubo ni un acuerdo de paz, no hubo nada de lo que se hubiera podido hacer para que ese conflicto no se volviera una cosa tan grave se hizo. Ahí va otra. Esa es la parte que Ucrania no cumplió y que se había comprometido a cumplir en el tratado de Minsk. Entonces todo el mundo le va a hacer conejo a lo que se comprometió a hacer. Todo el mundo va a incumplir lo que se prometió cumplir, todos y cada uno. Entonces va a haber después la gran, el Maidén, la gran manifestación de Ucrania para pertenecer a la Unión Europea y en esa manifestación van a derrocar a Yanukovych, el presidente que en esa época era un aliado de Putin y eso es lo que Putin considera que es una transición ilegítima de poder porque lo derrocaron y él era un hombre favorable a Vladimir Putin. Entonces por eso es que él dice que es ilegítimo el presidente Zelensky que fue elegido por los ucranianos. Ese Maidén va a ser fuertemente reprimido. Entonces hay un momento en que tenemos el Maidén que es la voluntad de los ucranianos de formar parte de la Unión Europea y al mismo tiempo tenemos la guerra civil esta que se está formando con la parte rusa que se descinde de Ucrania. Lo que no quiere decir que no haya ucranianos en esa parte rusa, así los hay, entonces sino que estas políticas de ingeniería social, de rusificación y todo eso dejan esos rezagos acá. Entonces todo eso está sucediendo al mismo tiempo. Entre tanto, ya hace un ratico, Putin se tomó Crimea que formaba parte de Ucrania, que Khrushchev se la había dado a Ucrania y se la tomó y si no me la dan, cogido lo tengo. Y a ver, la ocupó, la militarizó, hizo un plebiscito y la tomó. Y si hubo molestias, hubo como desazón, como jartera, como por qué haces eso Putin, pero en realidad nadie dijo así como tremendamente nada. Entonces bueno ahí va Crimea. Entonces se van juntando una serie de elementos que empiezan a hablar de una gran escala geopolítica que se está dando ahorita y esto va a repercutir en Ucrania. Ahora, antes de esto hubo un tema en Georgia y también invadió una parte rusa pero nadie dijo nada. Georgia no es tan llamativa. Y Putin, que era un funcionario de la KGB, que luego fue un personaje de la alcaldía de San Petersburgo, se va a montar en el poder sobre la profunda frustración que Yeltsin le produce al pueblo ruso, sobre una línea de mano dura, extremadamente dura y cruel con las guerras de Chechenía. Él se monta sobre las guerras de Chechenía porque dentro de Rusia tenía las 15 repúblicas que eran la Unión Soviética, ok? Pero Rusia, Rusia, Rusia, ella Rusia, solo Rusia, tiene 100 nacionalidades adentro de las cuales Chechenía es una, Ingushetia es otra, Osetia es otra. O sea, la barriguita de Rusia no es monolítica. Está lleno de naciones diferentes que se fueron formando con estas políticas de expansión. Entonces los chechenos, que habían sufrido muchísimo, que habían tenido la colectivización forzosa que los habían trasladado hasta Tayakistán, que tuvieron que devolverse todo, van a declarar unas guerras de independencia muy grandes y Putin los va a masacrar de la manera más cruel y más terrible como que tampoco nadie dijo nada. Ustedes se acuerdan? Bueno, pues con Chechenía acabó. O sea, te digo que eso fue una de las guerras más crueles. Entonces Putin se monta sobre Chechenía y Putin se monta sobre un imaginario muy importante para el pueblo ruso, sobre la dignidad histórica, sobre la recuperación de un imperio perdido, de una dignidad rota, que ellos sintieron que había llegado a su punto más bajo con Boris Yeltsin. Ellos pensaron que cuando el Yeltsin eso ya había quedado de apague y vámonos, sobre la debilidad de Yeltsin se va a montar Putin y va a ejercer casi que un hipnotismo con el sueño de un imperio que un pueblo había sido en dos ocasiones durante el zarismo y durante la era soviética del siglo XX. Con una voluntad de poder manifiesta, este hombre digamos ejerce el espectro de recuperar el imperio. Su lógica es zarista, su lógica es una lógica de gobernar para unos ricos, él es un oligarca, digamos él es un plotócrata, es decir, el gobierno de los ricos y va a gobernar con la mafia rusa, que son los que se van a enriquecer con la privatización de la que antes fue el Estado en el momento que cae la Unión Soviética. Él no es, eso es importantísimo, él no es ni será comunista ni huele a comunista ni le gusta el comunismo de ninguna manera porque el tipo es un plotócrata, lo que quiere es hacer billete con la mafia rusa y tener mucha plata. Él no tiene ningún proyecto de equidad, ningún proyecto social, ningún proyecto de bienestar para su pueblo, no. Entonces no es el contrataje en el comunismo, no. Esto es otra vaina, pero sí tiene la lógica de la expansión que tenía Stalin, de llevar los tanques, someter a un pueblo, cambiar de gobernante, poner uno que esté bajo la órbita y la dominación de él y de esa manera extender su área de influencia. Los métodos del estalinizmo, los sueños del zarismo y la rusificación como proyecto cultural, político y militar, si es el caso, se juntan en la figura de Vladimir Putin, que es como tres en uno. Sí tiene la maldad de la mafia, los métodos de Stalin y la ambición de los zares. Eso es un combo más bueno. Entonces este personaje está advirtiendo hace mucho tiempo a la OTAN, no se metan conmigo, no se me acerquen, no vayan a hacer que más repúblicas se metan a la OTAN, porque eso lo pactamos en el momento de la disolución. Entonces la respuesta de Occidente es, yo qué culpa, si se quieren meter en la OTAN, pues que se metan a su merced, porque yo no voy a decir qué qué o qué. Entonces, yo qué culpa, no, no, no, responsabilícese. Entonces hay un momento en que la OTAN ya no tiene sentido. Hay un momento en que la declaraba, Trump la declaraba en muerte cerebral. ¿Por qué? ¿Como para qué servía? Pues como les parece que hace dos semanas le dieron sentido a la OTAN y ahí sí la revivió. O sea, todo lo contrario de lo que él quería hacer, es lo que logró. Porque entonces Lituaria, Letonia, Estonia, sí de verdad dicen, ahora de en serio si toca meterse a la OTAN, porque este man cualquier día le da por venir y traer los tanques pa' acá, que porque aquí hay población rusa y montarnos el mismo cuento. Y quién dice que no, si lo está haciendo en Ucrania. Y quién dice que no, si lo hizo en Crimea. Otro tanto pueden pensar los polacos, que siendo otro país, fueron sometidos y dominados y repartidos por los soviéticos en tres diferentes ocasiones. En 12, uno en el siglo XIX, dos en el siglo XX, porque a los polacos les ha pasado por encima. Cada vez que ha querido, entre los polacos, si es que viven nerviositos con los rusos, nerviositos. Entonces, o sea, todos los pueblos que rodean a Rusia han tenido conflictos con ella y han sido invadidos por ella en algún momento. Sí, y todos se han independizado y todos tienen unas heridas históricas gigantescas. Ya sea los que son inmediatamente cercanos, como Ucrania, y que formaron parte de la Unión Soviética, o los que no, como el caso de Polonia o en el caso de Hungría, que no habiendo sido parte de la Unión Soviética, sí fueron invadidos, sí fueron repartidos y los soviéticos entraron y los sometieron y los pusieron a marchar bajo el paso de Oka durante los 48 años de la Guerra Fría con la Avenida de Occidente, porque eso fue un reparto que se hizo en Yalta y en Posta. Entonces, aquí todo el mundo ha tenido una doble agenda, aquí todo el mundo ha mentido, aquí todo el mundo ha tenido una doble moral, aquí todo el mundo ha hecho una cosa y ha dicho otra, aquí todo el mundo ha firmado compromisos y no los ha cumplido. Y la suma de estos incumplimientos de todas las partes es lo que nos lleva a este atolladero. Ahora, nada de lo que les he dicho, que lo he dicho simplemente a manera de explicación, nada justifica lo que está haciendo Putin en Ucrania, nada es nada, eso no tiene por dónde. Si me entiende, que un día él opine que la manera como él va a manejar ese conflicto es que va a invadir a los pueblos que se acaban de declarar independientes de Ucrania, eso hasta ahí ya era una barbaridad, pero cruzar eso y llegar hasta Kiev o amenazar con llegar a Kiev, eso ya es otra cosa, porque ahí ya no estamos hablando de territorios rusos, ahí ya no estamos hablando de enclaves rusos, ahí ya no estamos hablando de proteger a los rusos, ahí ya no estamos hablando sino de invadir un país, simplemente porque quiero, puedo y no me da miedo. Entonces, poner a Ucrania en este momento contra la pared de esa manera, eso no tiene ninguna justificación, o sea, todo lo que les digo son explicaciones de quién incumplió quién, quién no hizo lo que dijo, quién hizo todo lo contrario que yo, todo lo que tú quieras, pero lo que está pasando no tiene ninguna justificación, absolutamente ninguna. Y el habernos puesto a todos contra la pared después de una pandemia, la tristeza de haber intentado salvar la vida humana de tantas formas, nunca como en esta pandemia se le dio tanto valor a la vida, llegamos a las cosas más terribles como los confinamientos, llegamos a las cosas más duras que hemos vivido para salvar la vida humana, para bombardearla, ¿en serio? ¿en serio? ¿nos salvamos de la pandemia para matarlos? Óyeme, por favor. Sí, tendríamos que haber aprendido mucho más que eso como especie, en el tiempo en que necesitamos todas las energías para poder manejar el tema y la emergencia del cambio climático del calentamiento global, que es una emergencia real y no es una emergencia, es una situación límite para la especie humana, en lugar de estar todos trabajando para hacer algo al respecto en la generación en que todavía se puede, nos vamos a meter en otras guerritas, las del siglo XIX, de las del siglo XX, oye, ¿en serio? ¿de verdad? Entonces, todas las energías que necesitamos para salvarnos, nos las vamos a gastar matándonos otra vez en estas lógicas patriarcales de poderío, de que yo puedo porque poseo las armas y la capacidad de intimidación para hacerlo, eso es una lógica patriarcal de poder que única y exclusivamente se respalda en las armas, ya deberíamos haber organizado un mundo distinto, ya deberíamos haber aprendido estas lecciones, ya no son horas, ya no tenemos que estar haciendo las mismas expansiones de potencias del siglo XIX y de imperios y de potencias del siglo XX, hombre, nos gastamos dos guerras mundiales en el siglo XX en esta pendejada y 48 años de amenazas nucleares después y toda la guerra de imperios del siglo XIX que era el gran juego para seguir lo mismo en el siglo XXI después de la pandemia y con el calentamiento global y los glaciares derritiéndose, la verdad es muy decepcionante de nosotros como especie que estemos metidos en esta, que nos metan en una situación de estas, que Putin ponga contra la pared a Ucrania, la respuesta que los Estados Unidos está dando y que está dando digamos la OTAN y Europa hasta el momento, porque esto es una cosa en desarrollo, cualquier cosa puede cambiar en cualquier momento, es un embargo económico como nunca se ha visto, ¿por qué? porque los Estados Unidos acaba de salir de Afganistán, de donde mismo los rusos enterraron su imperio, de donde mismo, ahoritica en agosto, después de un fracaso histórico que ya les conté, luego ellos no están interesados en meterse en una guerra en el corazón de Europa, ¿con pa' qué? si se mete la OTAN esto puede escalar a niveles que no podemos imaginarnos y que no es necesario, entonces están jugando a la estrategia de que el embargo sea económico pero en serio, o sea un embargo como no se ha visto por un lado y por el otro lado una cosa que es terriblemente triste hombre, terriblemente triste, que Alemania esté pensando en volver a hacer ejércitos, Alemania había logrado unos niveles de vida y una sociedad en muchos sentidos con un enorme aprendizaje histórico de la elección más dura que ellos dieron y recibieron de la guerra de las dos guerras mundiales y el no tener ejército se consideraba uno de los factores por los cuales alcanzar un nivel de bienestar tan grande y el haber cambiado todos sus paradigmas y ahora se sienten en la necesidad de volver a hacer ejércitos por la amenaza rusa, es decir, la amenaza de Rusia justifica que se vuelvan a dar armas, armamentos donde se estaban dando los desarmes, eso nomás ya es lamentable, ya es sumamente triste, los pueblos que están al lado de Rusia se sienten evidentemente amenazados por Rusia, entonces todo lo que habíamos tratado de desescalar, todo lo que habíamos tratado de dejar atrás parece volver a ponerse en vigencia y la lógica de la guerra vuelve otra vez a llamar a nuestras puertas cuando la guerra ha demostrado su capacidad de fracaso, sufrimiento y horror en todas y cada una de sus versiones. Semejante embargo económico que le están haciendo a Rusia de cielos, de todo, va a ahogar eso al pueblo ruso porque a Putin no le va a pasar nada, es el pueblo ruso el que va a pasar las más duras y las más terribles por cuenta de que se les volvió loco ese señor, pero ellos realmente van a pasar un momento de sufrimiento enorme, el castigo es sobre el pueblo ruso, directamente sobre la gente de a pie, aquí todo el mundo pierde, pierden los rusos porque la van a pasar re mal, aquí pierden los ucranianos porque andan corriendo en los refugios cuando ellos estaban teniendo un país hace mucho tiempo y no tiene por qué verse metidos en estas, o sea es terriblemente desafortunado lo que está pasando y deberíamos en serio plantear un mundo diferente, parecería que la geopolítica avanzar en una dirección diferente a la especie humana e incluso se viniera en contra de la especie humana porque no es posible que todavía nos dirimamos en este tipo de lógicas y de dinámicas de poder y de expansión cuando nos gastamos todo el siglo XX tratando de aprender la lección de que eso no nos llevaba a ninguna parte y las heridas todavía sangran en las siguientes generaciones. Por el otro lado el dato curioso de la historia es que Zelensky era un actor de televisión que formaba parte de una serie donde hacía de presidente de Ucrania, en serio y resulta que por la bronca que han generado los políticos en el mundo por los manejos tan tan erráticos que han tenido de los destinos del planeta en las últimas décadas por el fenómeno de la antipolítica como una fórmula a ver si trayendo una persona que no sea política de profesión de pronto se aparece con una propuesta diferente eligieron al actor en serio eligieron al actor de la serie de televisión donde él hacía de presidente de Ucrania, de verdad, entonces Zelensky es el actor, sí, como si los colombianos hubiéramos elegido a Garzón Guajuapis, pero los guionistas de la historia llevan esto a otro nivel 2.1 y es que el tipo de verdad llega a ser presidente de Ucrania y le toca enfrentar a Putin, o sea, ¿cómo le parece? Sí, eso para un actor es una cosa impensable que yo haga un personaje que termine de presidente y que luego de presidente me toque enfrentarme con Putin, eso muy terrible, pero el hombre está dando la talla, está demostrando una garra y está demostrando un coraje y se puso realmente la camiseta de Ucrania y el pueblo ucraniano está teniendo una resistencia tremenda contra un asedio verdaderamente grande, entonces así vamos y digo así vamos porque esto está cambiando en cada momento, la idea también y es un poco la idea de Macron es que la idea es que no se acorrale a Putin a un punto en que no se le dé salida porque se dice que en la guerra no se puede acorralar al enemigo hasta un punto en donde no se le deje ninguna salida porque entonces la salida puede ser la más desesperada, o sea, que la idea del diálogo tiene que estarse manteniendo permanentemente y ahorita hay un ceso del fuego a ver si van a salir los heridos y la población civil que está atrapada en Kiev, es un cese al fuego apenas, la vía del diálogo todavía está abierta y debe mantenerse abierta porque esa es la única salida, esto desde el punto de vista militar y económico puede llegar a unos desastres que no es chévere imaginarse, entonces pues sería muy bueno que hubiéramos aprendido algo, que tuviéramos unas salidas distintas a este tipo de crisis, que no tuviéramos este tipo de crisis más o menos cada 50 años, que no fuera tan círclico, tan circular, esta esta patética y precaria pretensión de ser imperios y de alargar las áreas de influencia por entre los demás pueblos, esto ya deberíamos como especie haber entendido lo fútil que puede llegar a ser después de todas las guerras en las que nos hemos metido por esto desde la antigüedad, porque si usted estudia de antigüedad entiende la geopolítica, no hemos cambiado tanto así, entonces estamos en una coyuntura absolutamente impresionante, absolutamente patética, porque la historia se repite una vez como tragedia y otra vez como comedia, si no fuera tan grave esto ya sería bufo, si un presidente loco que está gobernando desde el 2001 con una voluntad de poder y un destino manifiesto y un delirio de grandeza gigantesco que está llevando a su nación al límite del abismo y al mundo a un estado de confrontación como no estábamos desde las crisis de los misiles de 1962, cuando en la época de Khrushchev se encontraron los misiles en Cuba, Kennedy le dijo que si no retiraba los misiles se iban a una confrontación atómica, Khrushchev los retiró además y los de Cuba y los de Turquía, porque también tenían misiles en Turquía apuntando a Rusia, a la Unión Soviética y se creó el tratado Khrushchev-Kennedy en el cual se dijo que retiraban los misiles de Cuba con la condición de que Cuba nunca fuera invadida por los Estados Unidos, eso fue, es decir, que retiraran la enmienda Platt, que era una salvedad que tenía los Estados Unidos de poder invadir la isla si se consideraba amenazado por algo allá, eso se hizo con la independencia, entonces finalmente con la crisis de los misiles se resolvió porque decían no se van a meter nunca en Cuba y nosotros retiramos los misiles, pero eso fue súper caliente, súper caliente y el mundo sintió el escalofrío del terror atómico y pensamos que esa crisis era hasta ahora la más grave y otra vez nos vuelven a meter en una crisis con amenazas atómicas en serio, o sea, esto ya no es ni siquiera, ni siquiera entretenido, si me entiende, o sea, no, no puedo sentir ningún respeto por esta situación y sí siento un inmenso pesar por el pueblo ucraniano y pavor por lo que van a sufrir los rusos por cuenta del delirio de poder de este hombre y el hipnotismo en el que ellos también cayeron al sentirse también embriagados de la idea de un nuevo imperio como el que tuvieron porque todo hay y también de toda la cantidad de promesas incumplidas que en conjunto llevan a sin salidas históricas porque nadie puede confiar en las palabras ni en los pactos porque no se han cumplido todo el mundo incumplió aquí entonces aquí no es que haya buenos ni es que haya ni gente peristina no pero sí hay un estado de confrontación y de sufrimiento los mil ucranianos que han muerto hasta el momento del relato cuántas de esas personas estuvieron en las ucis o se salvaron del covid o perdieron parientes durante la pandemia o estuvieron confinados durante todos esos días para salir del covid y morir bombardeados por favor y lo mismo los 500 soldados rusos que también estuvieron confinados y también vivieron la pandemia porque es que la pandemia la vimos fue los humanos en conjunto ya deberíamos pensar como especie ya deberíamos pensar de otra manera y las lógicas femeninas de la conservación y el cuidado deberían tener un lugar en la manera como el mundo se maneja porque así con esta no no tenemos una salida ya lo hemos visto entonces hacemos votos por la paz hacemos votos por una manera diferente de gobernar el mundo les contamos los antecedentes históricos les contamos lo que ha pasado entre esos pueblos y sin embargo eso no nos da la respuesta de por qué seguimos en este tipo de coyunturas y no hemos aprendido las lecciones históricas que en tantas ocasiones nos dio el siglo 19 y que a costo de dos guerras mundiales nos dejó el siglo 20 entonces desde la esperanza de una paz de una manera diferente de manejar y entender la historia desde el sufrimiento del pueblo ucraniano desde la durísima conyuntura en la que va a tener que vivir el pueblo ruso el peso de unas sanciones como nadie ha tenido antes desde el sin sentido de estar repitiendo ciclos en la historia que ya hemos vivido a costos de millones y millones de personas desde el estupor desde el sin sentido de hacer una guerra después de habernos salvado de una pandemia en la relación

[{"start": 0.0, "end": 9.96, "text": " Buenas, hoy vamos a hacer una nota de actualidad sobre la situaci\u00f3n en Ucrania. Hubiera sido"}, {"start": 9.96, "end": 15.8, "text": " ch\u00e9vere que no nos tocara hacerla, hubiera sido ch\u00e9vere que no estuviera pasando esto,"}, {"start": 15.8, "end": 23.400000000000002, "text": " hubiera sido ch\u00e9vere que nos hubi\u00e9ramos aprendido esta lecci\u00f3n y que no pas\u00e1ramos de una pandemia"}, {"start": 23.4, "end": 30.279999999999998, "text": " donde la vida humana se trat\u00f3 de cuidar a todo lo que se pudo, donde se hizo tanto esfuerzo con"}, {"start": 30.279999999999998, "end": 37.04, "text": " las UCI, con los enfermeros, con los m\u00e9dicos, donde la especie realmente hizo un esfuerzo"}, {"start": 37.04, "end": 43.8, "text": " planetario para salvarnos de un virus para ahora meternos en una guerra. O sea, es tan in\u00fatil esto,"}, {"start": 43.8, "end": 53.08, "text": " es tan in\u00fatil, pero est\u00e1 pasando. Entonces, pues me toca contarles a pesar de lo insignificante que"}, {"start": 53.08, "end": 60.72, "text": " pueda parecer frente al cambio clim\u00e1tico y frente a la pandemia, volvernos a meter en una de estas"}, {"start": 60.72, "end": 68.2, "text": " guerras del siglo XIX por la expansi\u00f3n de los imperios o del siglo XX por el avance de las"}, {"start": 68.2, "end": 74.88, "text": " potencias en un mundo bipolar. Otra vez mi general borracho, esto ya lo hemos vivido."}, {"start": 74.88, "end": 81.6, "text": " Esperamos que tenga un desenlace distinteco, que esta temporada de Netflix sea un poquito mejor,"}, {"start": 81.6, "end": 84.47999999999999, "text": " pero no empez\u00f3 bien. Entonces, procedamos."}, {"start": 84.48, "end": 114.32000000000001, "text": " En el a\u00f1o 910 hubo una alianza entre una parte"}, {"start": 114.32, "end": 120.47999999999999, "text": " de los vikingos. Digamos, los vikingos son much\u00edsimas familias, entonces de toda esa"}, {"start": 120.47999999999999, "end": 128.48, "text": " cantidad de pueblos hab\u00eda unos que se llamaban los varegos. Esos varegos hicieron una alianza"}, {"start": 128.48, "end": 133.64, "text": " con una poblaci\u00f3n que hab\u00eda hecho una gran migraci\u00f3n desde la estepa, que se llaman los"}, {"start": 133.64, "end": 141.72, "text": " eslavos. Y esos dos hicieron una alianza con un personaje en particular que era con la tribu de"}, {"start": 141.72, "end": 150.92, "text": " Rus. El nombre de esa alianza se llam\u00f3 Rusia y fue un encuentro. Decimos que fue un encuentro"}, {"start": 150.92, "end": 158.92, "text": " porque no hay evidencias de agresi\u00f3n en los 30 a\u00f1os posteriores a esta alianza y esto est\u00e1 grabado"}, {"start": 158.92, "end": 167.28, "text": " en una puerta de madera en Novgorod. Entonces resulta que ellos hicieron la Rusia de Kiev y"}, {"start": 167.28, "end": 172.24, "text": " esa fue la primera de las Rusias. \u00bfC\u00f3mo fue la alianza? Pues los vikingos ya eran una sociedad"}, {"start": 172.24, "end": 178.48, "text": " sumamente avanzada y pol\u00edticamente muy desarrollada y los eslavos estaban hasta ahora empezando,"}, {"start": 178.48, "end": 182.72, "text": " digamos, su camino hacia la conformaci\u00f3n de todos los diferentes pueblos que llegar\u00edan a ser."}, {"start": 182.72, "end": 189.88, "text": " Entonces hacen una alianza un poco de ustedes nos gobiernan, ustedes nos dan la administraci\u00f3n y"}, {"start": 189.88, "end": 196.16, "text": " nosotros les damos el pueblo que nosotros somos. Una alianza parecida har\u00edan poco despu\u00e9s con la"}, {"start": 196.16, "end": 204.07999999999998, "text": " iglesia ortodoxa. Ustedes nos dan la fe y nosotros le damos la feligres\u00eda. Y as\u00ed se mont\u00f3 originalmente"}, {"start": 204.07999999999998, "end": 211.92, "text": " la primera de todas las Rusias, la Rusia de Kiev, esa Rusia que se hizo de esa alianza. Y esa Rusia"}, {"start": 211.92, "end": 219.24, "text": " va a tener un tiempo hist\u00f3rico hasta que lleguen los mongoles. Cuando los mongoles llegan, destruyen"}, {"start": 219.24, "end": 226.12, "text": " totalmente esa Rusia de Kiev. Tanto que se dec\u00eda que hab\u00eda quedado escombro sobre lo que hab\u00eda sido"}, {"start": 226.12, "end": 234.96, "text": " una gran ciudad. Entonces, en lugar de reconstruir Kiev, lo que va a hacer este pueblo de Rus es"}, {"start": 234.96, "end": 245.04000000000002, "text": " moverse y crear otra capital. Y esa otra capital va a ser Mosc\u00fa y van a gravitar alrededor de Mosc\u00fa"}, {"start": 245.04000000000002, "end": 252.64000000000001, "text": " y Novgorod. Y ah\u00ed en Mosc\u00fa y Novgorod va a haber otra Rusia. Entonces aqu\u00ed va a haber un mont\u00f3n de"}, {"start": 252.64, "end": 258.91999999999996, "text": " Rusias que van apareciendo a lo largo de la historia. Y esa Rusia se va a mantener ah\u00ed."}, {"start": 258.91999999999996, "end": 265.71999999999997, "text": " Y la dinast\u00eda Varega va a existir hasta el momento en que Iv\u00e1n el Terrible, \u00faltimo de la dinast\u00eda,"}, {"start": 265.71999999999997, "end": 271.96, "text": " va a matar a su hijo. Quedan sin descendencia. Viene la \u00e9poca de la crisis, hasta cuando en"}, {"start": 271.96, "end": 279.44, "text": " 1616 sube Miguel Romanov y empieza la dinast\u00eda de los Romanov. Con la dinast\u00eda de los Romanov"}, {"start": 279.44, "end": 284.56, "text": " empieza el desarrollo del imperio propiamente dicho. Esta ya no es una dinast\u00eda Varega,"}, {"start": 284.56, "end": 291.12, "text": " es una dinast\u00eda ya propiamente rusa. Y entonces en ese momento aparecen despu\u00e9s personajes como"}, {"start": 291.12, "end": 297.08, "text": " Pedro el Grande, que dice que si \u00e9l no se moderniza con el acelerad\u00edsimo modernizaci\u00f3n"}, {"start": 297.08, "end": 301.36, "text": " que ha tenido Europa, Europa va a terminar trag\u00e1ndolo. Entonces salen hacia el B\u00e1ltico,"}, {"start": 302.44, "end": 308.52, "text": " pasan por encima de Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia, que eran reinos independientes."}, {"start": 308.52, "end": 316.79999999999995, "text": " Derrotan a los suecos en la Gran Guerra del Norte y hacen una ciudad enorme, una ciudad legendaria,"}, {"start": 316.79999999999995, "end": 321.79999999999995, "text": " una ciudad que se hizo sobre los huesos de los prisioneros, de los prisioneros suecos,"}, {"start": 321.79999999999995, "end": 328.03999999999996, "text": " que se llamar\u00e1 en nombre de Pedro el Grande, San Petersburgo. Entonces aqu\u00ed empieza una l\u00f3gica"}, {"start": 328.03999999999996, "end": 335.4, "text": " de ir acrecentando este imperio. Primero lo sacan al B\u00e1ltico con Pedro el Grande y Pedro empieza un"}, {"start": 335.4, "end": 340.96, "text": " proceso que vamos a tener que tener muy en cuenta ac\u00e1 que se llama la rucificaci\u00f3n. Quiere decir"}, {"start": 340.96, "end": 347.56, "text": " que los pueblos que van a quedar formando parte del proyecto, de la expansi\u00f3n del proyecto zarista,"}, {"start": 347.56, "end": 355.56, "text": " van a tener que rucificarse. Es decir, va a haber un predominio cultural en el lenguaje,"}, {"start": 355.56, "end": 363.91999999999996, "text": " en la cultura, en todo, en donde el sello ruso, la impronta rusa, sea clara y definitiva. Eso"}, {"start": 363.92, "end": 369.52000000000004, "text": " en contra de las identidades locales que ten\u00edan estos pueblos antes. Entonces ya los zares tienen"}, {"start": 369.52000000000004, "end": 378.40000000000003, "text": " una idea de rucificar el imperio. Luego Catalina va a sacar este imperio al Mar Negro y luego,"}, {"start": 378.40000000000003, "end": 384.72, "text": " y ah\u00ed nos vamos a meter con los pueblos del Mar Negro y luego los dos Alejandros lo van a sacar"}, {"start": 384.72, "end": 390.92, "text": " hacia la Centroasia. Entonces en tiempos de Catalina vamos a entrar en el C\u00e1ucaso,"}, {"start": 390.92, "end": 395.72, "text": " Georgia, Germenia, Azerbaiy\u00e1n y en tiempos de los Alejandros nos vamos a meter con Kachakist\u00e1n,"}, {"start": 395.72, "end": 401.32, "text": " Uzbekist\u00e1n, Turkmenist\u00e1n, Kirguisia y Uzbekist\u00e1n, las centroasi\u00e1ticas. Total,"}, {"start": 401.32, "end": 408.16, "text": " para la \u00e9poca de Nicol\u00e1s II esto ya es un imperio muy grande y ellos van a ser los zares de todas"}, {"start": 408.16, "end": 415.24, "text": " las Rusias porque Bizancio cuando cae lleva su poder\u00edo a Rusia y ellos se vuelven como los"}, {"start": 415.24, "end": 419.88, "text": " depositarios del antiguo imperio romano de oriente que era Bizancio. Entonces se van a"}, {"start": 419.88, "end": 425.8, "text": " llamar zares que es la palabra rusa para C\u00e9sar. Entonces aqu\u00ed se crea una dinast\u00eda con un"}, {"start": 425.8, "end": 433.88, "text": " imaginario, una cosa impresionante. Entonces en ese momento, mientras todo esto va pasando,"}, {"start": 433.88, "end": 440.32, "text": " va a haber diferentes composiciones de los reinos que estaban alrededor. Entonces los"}, {"start": 440.32, "end": 448.2, "text": " polacos van a tener un ducado en una \u00e9poca con la gente de de Lituania y ah\u00ed en ese momento"}, {"start": 448.2, "end": 453.92, "text": " tambi\u00e9n va a haber una esfera de gravitaci\u00f3n con los ucranianos. O sea, estos pueblos se van"}, {"start": 453.92, "end": 458.68, "text": " a organizar de diferentes maneras durante todo este tiempo de expansi\u00f3n del imperio."}, {"start": 458.68, "end": 467.0, "text": " Despu\u00e9s va a venir, ya despu\u00e9s con Nicol\u00e1s II, despu\u00e9s va a venir la revoluci\u00f3n de octubre y en"}, {"start": 467.0, "end": 472.59999999999997, "text": " la revoluci\u00f3n de octubre el proyecto de Len\u00edn es un proyecto socialista y ese proyecto socialista"}, {"start": 472.6, "end": 478.88, "text": " no es un proyecto nacional y no es un proyecto religioso. Al contrario, opina que las nacionalidades"}, {"start": 478.88, "end": 483.68, "text": " y las religiones van en contra del proyecto socialista que es internacionalista. Para poder"}, {"start": 483.68, "end": 489.88, "text": " hacer la revoluci\u00f3n, Len\u00edn hace un tratado con Alemania para poderse salir de la guerra y hacer"}, {"start": 489.88, "end": 494.44, "text": " la revoluci\u00f3n. Est\u00e1 en la primera guerra mundial. La revoluci\u00f3n rusa sucede por la primera guerra"}, {"start": 494.44, "end": 499.96000000000004, "text": " mundial. La guerra ya no la aguantan los rusos. Se parte el ej\u00e9rcito y hace una revoluci\u00f3n."}, {"start": 499.96, "end": 506.2, "text": " Entonces, para que le permitan salir de la guerra, porque usted no se puede salir de la guerra"}, {"start": 506.2, "end": 511.2, "text": " diciendo que est\u00e1 por remacho, no juego m\u00e1s, eso no se puede, pues \u00e9l entrega en el tratado de"}, {"start": 511.2, "end": 517.48, "text": " Brest-Litovsk, Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia, a los alemanes que se quedar\u00edan con"}, {"start": 517.48, "end": 521.68, "text": " esos territorios de haber ganado la guerra, pero Alemania pierde la guerra y luego esos"}, {"start": 521.68, "end": 528.4, "text": " territorios quedan independientes. Y van a quedar independientes hasta que se los reanexe despu\u00e9s"}, {"start": 528.4, "end": 535.4399999999999, "text": " una figura que no cree en el socialismo internacionalista sino en la hegemon\u00eda rusa"}, {"start": 535.4399999999999, "end": 541.36, "text": " que ahora llamaremos sovi\u00e9tica. La uni\u00f3n sovi\u00e9tica, ese personaje va a ser Stalin,"}, {"start": 541.36, "end": 548.16, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica va a tener 15 rep\u00fablicas. Esas 15 rep\u00fablicas son las b\u00e1lticas, Lituania,"}, {"start": 548.16, "end": 556.88, "text": " Letonia y Estonia. La Rusia original eslava blanca que son Rusia, Ucrania y Bielorrusia."}, {"start": 556.88, "end": 564.92, "text": " Esos son eslavos, son no son eslavos. Luego est\u00e1 la cauc\u00e1sica, Georgia, Armenia y Azerbaiy\u00e1n,"}, {"start": 564.92, "end": 571.4, "text": " pero antecitos est\u00e1 Moldavia y luego est\u00e1n las centroasi\u00e1ticas que ya les dije cu\u00e1les eran,"}, {"start": 571.4, "end": 577.88, "text": " que era Tayikist\u00e1n, Uzbekist\u00e1n, Kirguisia, Turkmenist\u00e1n. Entonces esas rep\u00fablicas se"}, {"start": 577.88, "end": 583.04, "text": " van a volver una cual que se llama la uni\u00f3n de rep\u00fablicas sovi\u00e9ticas socialistas, la URSS,"}, {"start": 583.04, "end": 588.28, "text": " OCCP que ve\u00edamos en las camisetas."}, {"start": 613.04, "end": 628.68, "text": " Eso va a ser una potencia que despu\u00e9s de la segunda guerra mundial va a ser la segunda potencia"}, {"start": 628.68, "end": 634.8, "text": " del siglo XX del planeta y va a tener la mitad del mundo por el tama\u00f1o de su sufrimiento en Yalta"}, {"start": 634.8, "end": 638.8, "text": " y en Poznan cuando se repartieron el mundo entre la uni\u00f3n sovi\u00e9tica y los Estados Unidos."}, {"start": 638.8, "end": 648.68, "text": " Stalin va a tener un proyecto que es un proyecto expansivo a gran nivel y ese proyecto va a tener"}, {"start": 648.68, "end": 652.3199999999999, "text": " un nombre que es la cuadratura del c\u00edrculo que se llama el socialismo en un solo pa\u00eds,"}, {"start": 652.3199999999999, "end": 657.68, "text": " porque la definici\u00f3n del socialismo es que es internacionalista y \u00e9l dec\u00eda en vista de que la"}, {"start": 657.68, "end": 661.0, "text": " revoluci\u00f3n que iba a estallar en el resto de Europa no estall\u00f3 sino solamente ac\u00e1,"}, {"start": 661.0, "end": 666.56, "text": " entonces de ahora en adelante nosotros somos los que vamos a liderar esa revoluci\u00f3n y todos los"}, {"start": 666.56, "end": 674.1199999999999, "text": " dem\u00e1s van a hacer lo que nosotros digamos y Stalin empieza a expandirse y empieza mediante un tratado"}, {"start": 674.1199999999999, "end": 681.4799999999999, "text": " que hace con Hitler antes de la segunda guerra mundial. Conviene en que Hitler invade Polonia,"}, {"start": 682.4799999999999, "end": 690.4, "text": " la uni\u00f3n sovi\u00e9tica no dice nada, si Stalin puede meterse en Lituania, Letonia, Estonia y Finlandia"}, {"start": 690.4, "end": 698.72, "text": " y ese pacto de no agresi\u00f3n von Ribbentrop-Molotov es el que hace que las rep\u00fablicas b\u00e1lticas se"}, {"start": 698.72, "end": 706.0, "text": " reanexen otra vez, o sea sean reanexadas, no s\u00e9 si no sean porque esto fue a la brava,"}, {"start": 706.0, "end": 711.48, "text": " a las malas y en reparto, motivo por el cual ella le tiene una bronca muy terrible a Rusia"}, {"start": 711.48, "end": 717.6, "text": " y inclusive despu\u00e9s de que termin\u00f3 todo, despu\u00e9s de que derrotaron a los nazis,"}, {"start": 717.6, "end": 723.8000000000001, "text": " nadie cuestion\u00f3 esta anexi\u00f3n, cosa que a los b\u00e1lticos dec\u00edan \u00bfpor qu\u00e9 van a darle legitimidad"}, {"start": 723.8000000000001, "end": 730.16, "text": " a un pacto que se hizo con Hitler si ya vencieron el nazismo? No es un doble est\u00e1ndar que a nosotros"}, {"start": 730.16, "end": 736.16, "text": " nos sigan considerando parte de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica cuando nosotros somos reinos independientes,"}, {"start": 736.16, "end": 744.12, "text": " hermanos escandinavos b\u00e1lticos distintos, pero as\u00ed fue, entonces resulta que en esta \u00e9poca lo que va"}, {"start": 744.12, "end": 751.28, "text": " a hacer Stalin en el 48 es invadir un mont\u00f3n de pa\u00edses, va a invadir pa\u00edses sucesivamente,"}, {"start": 751.28, "end": 757.2, "text": " va a tumbar a los diferentes gobernantes que ten\u00edan en esa \u00e9poca y va a poner gobiernos"}, {"start": 757.2, "end": 763.36, "text": " t\u00edteres de Mosc\u00fa, entonces dentro de esos creadores hizo una invasi\u00f3n a Hungr\u00eda, a"}, {"start": 763.36, "end": 773.52, "text": " Udap\u00e9s en 1956 muy sangrienta, muy, derrocaron a Imre Nagy y pusieron al traidor Janos K\u00e1d\u00e1r y despu\u00e9s"}, {"start": 773.52, "end": 781.52, "text": " hizo otra gran, gran invasi\u00f3n a Praga y asesin\u00f3, y al resto no lo asesin\u00f3, a Alexander Dub\u010d\u00edk y"}, {"start": 781.52, "end": 788.6, "text": " puso a un traidor, entonces resulta que esto de entrar, meter los tanques, doblegar a la poblaci\u00f3n,"}, {"start": 788.6, "end": 795.56, "text": " cambiarles el gobierno, poner un gobierno pro sovi\u00e9tico y volverlos un sat\u00e9lite fue una t\u00e1ctica"}, {"start": 795.56, "end": 801.8, "text": " durante el stalinismo cuando se estaban expandiendo como potencia. La \u00e9poca de Udap\u00e9s fue en tiempos"}, {"start": 801.8, "end": 808.24, "text": " de Stalin pero la de Praga ya fue en tiempos de Khrushchev, entonces tenemos esos antecedentes"}, {"start": 808.24, "end": 817.12, "text": " hist\u00f3ricos de cu\u00e1l era digamos como el contenido de la expansi\u00f3n del imperio sovi\u00e9tico, del imperio"}, {"start": 817.12, "end": 823.68, "text": " ruso y luego de la uni\u00f3n sovi\u00e9tica. Stalin hizo otro poco de cosas, Stalin hizo un proceso de"}, {"start": 823.68, "end": 828.9599999999999, "text": " colectivizaci\u00f3n forzosa, es decir, traslad\u00f3 campesinos para quebrar al campesinado como"}, {"start": 828.96, "end": 832.6800000000001, "text": " clase social y volverla a una revoluci\u00f3n obrera traslad\u00f3 un mont\u00f3n de gente a un mont\u00f3n de"}, {"start": 832.6800000000001, "end": 838.32, "text": " lugares. Para quebrar los nacionalismos que consideraba enemigos del proyecto sovi\u00e9tico,"}, {"start": 838.32, "end": 845.6, "text": " puso enclaves en diferentes lugares, as\u00ed puso un enclave cristiano en un pa\u00eds musulm\u00e1n que es"}, {"start": 845.6, "end": 851.84, "text": " Azerbaiy\u00e1n y puso el enclave en Ahorno-Karabaj. Esos enclaves van a ser despu\u00e9s fuentes permanentes"}, {"start": 851.84, "end": 858.72, "text": " de conflicto porque son rupturas de una identidad hist\u00f3rica. Dentro de ese orden de ideas hizo una"}, {"start": 858.72, "end": 867.12, "text": " pol\u00edtica que ya era de la \u00e9poca de Pedro el Grande, que es llevar gran cantidad de poblaci\u00f3n rusa a un"}, {"start": 867.12, "end": 875.84, "text": " lugar para darle a ese lugar un predominio ruso. A eso lo vamos a llamar la rucificaci\u00f3n. Eso ya"}, {"start": 875.84, "end": 882.88, "text": " lo hab\u00eda hecho Pedro y Catalina, pero ahora lo va a hacer \u00e9l. Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa con eso? Que"}, {"start": 882.88, "end": 888.32, "text": " ustedes han visto que en todos los sitios donde hemos hablado hay una enorme poblaci\u00f3n rusa y"}, {"start": 888.32, "end": 894.32, "text": " que estos pueblos est\u00e1n partidos entre una poblaci\u00f3n rusa que tiene una una afiliaci\u00f3n"}, {"start": 894.32, "end": 903.0, "text": " muy clara con Rusia y otra poblaci\u00f3n que sea lituana o estonia u ucraniana, pues porque hubo"}, {"start": 903.0, "end": 909.6800000000001, "text": " una pol\u00edtica de rucificaci\u00f3n de la revoluci\u00f3n. Por eso hay territorios rusos en la mitad, digamos,"}, {"start": 909.6800000000001, "end": 915.32, "text": " en una parte de todos estos pueblos. Fue una pol\u00edtica del zar y fue una pol\u00edtica de Stalin."}, {"start": 915.32, "end": 925.2800000000001, "text": " Entonces, en el caso de Ucrania, un momento en que a Ucrania durante el zarismo le impidieron"}, {"start": 925.2800000000001, "end": 932.88, "text": " hablar el ucraniano, la hicieron hablar ruso, la obligaron a que todo lo que fuera la religi\u00f3n"}, {"start": 932.88, "end": 939.1600000000001, "text": " oficial ortodoxa fuera en lengua rusa y no en lengua ucraniana. Digamos, un proceso muy violento"}, {"start": 939.16, "end": 945.36, "text": " contra la lengua y la identidad ucraniana en tiempos del zarismo. En tiempos de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 945.36, "end": 954.0, "text": " esto van a ser rep\u00fablicas. Las vamos a llamar rep\u00fablicas socialistas y como tal, todas quedan"}, {"start": 954.0, "end": 961.04, "text": " reconocidas como rep\u00fablicas que forman parte de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Luego, cuando viene la"}, {"start": 961.04, "end": 966.76, "text": " perestroica y cuando viene todo el tema de lo que va a ser la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 966.76, "end": 971.56, "text": " ah\u00ed hay varios elementos. Primero, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica cae por un mont\u00f3n de cosas. Cae por"}, {"start": 971.56, "end": 978.36, "text": " haberse metido en Afganist\u00e1n, cae porque perdi\u00f3 la batalla tecnol\u00f3gica frente al microchip y a la"}, {"start": 978.36, "end": 984.88, "text": " inform\u00e1tica que dej\u00f3 atr\u00e1s la industria de los altos hornos, cae porque adquiri\u00f3 una deuda"}, {"start": 984.88, "end": 991.48, "text": " impagable, cae porque la econom\u00eda central planificada no pod\u00eda responder a los cambios"}, {"start": 991.48, "end": 998.8000000000001, "text": " tecnol\u00f3gicos que en ese momento estaba teniendo el planeta y va cayendo de a pocos. Entonces,"}, {"start": 998.8000000000001, "end": 1004.08, "text": " primero van a caer todos los pa\u00edses que depend\u00edan de ella en Europa del Este,"}, {"start": 1004.08, "end": 1009.44, "text": " que esto ya lo hemos contado varias veces, hasta la ca\u00edda del muro de Berl\u00edn. Y luego,"}, {"start": 1009.44, "end": 1014.2, "text": " Lituania, Letonia y Estonia, que estaban ah\u00ed muy a las malas y muy a las bravas,"}, {"start": 1014.2, "end": 1020.16, "text": " se independizan. La FIFA les da camiseta antes de que la ONU les d\u00e9 reconocimiento de Estado"}, {"start": 1020.16, "end": 1025.8, "text": " nacional y por ah\u00ed se empieza a romper el su\u00e9ter como cuando usted coge una lanita y la jala y la"}, {"start": 1025.8, "end": 1031.04, "text": " jala y la jala y desbarata un su\u00e9ter completo. Entonces Gorbachev va a ser bastante rudo con"}, {"start": 1031.04, "end": 1035.84, "text": " ellos porque le da mucho miedo que por ah\u00ed se les barate la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, cosa que pasar\u00e1."}, {"start": 1035.84, "end": 1041.76, "text": " Gorbachev se va de vacaciones a Crimea. No recomendamos a los soviets ir de vacaciones"}, {"start": 1041.76, "end": 1047.56, "text": " a Crimea porque ah\u00ed le hacen un golpe y cuando se hab\u00eda ido Khrushchev ah\u00ed tambi\u00e9n a Crimea de"}, {"start": 1047.56, "end": 1053.32, "text": " vacaciones. Cuando regres\u00f3 tambi\u00e9n le hicieron otro golpe. Cuando Gorbachev estaba en Crimea,"}, {"start": 1053.32, "end": 1059.76, "text": " Boris Yeltsin va a desbaratar la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y la va a convertir en una"}, {"start": 1059.76, "end": 1065.08, "text": " Federaci\u00f3n de Rep\u00fablicas Independientes conformada por Rusia, Ucrania y Bielorrusia."}, {"start": 1065.08, "end": 1072.08, "text": " Al hacer eso va a reconocer a los b\u00e1lticos, Lituania, Letonia y Estonia como pa\u00edses"}, {"start": 1072.08, "end": 1076.36, "text": " independientes y de ah\u00ed en adelante empezar\u00e1n a funcionar como pa\u00edses independientes."}, {"start": 1076.36, "end": 1084.3999999999999, "text": " La Federaci\u00f3n de Estados Independientes es lo que queda de lo que antes fue la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica."}, {"start": 1084.3999999999999, "end": 1088.3999999999999, "text": " Todos los dem\u00e1s pa\u00edses se van a independizar de una u otra manera."}, {"start": 1088.3999999999999, "end": 1095.3999999999999, "text": " Ah\u00ed en ese momento se hacen una serie de pactos y se hacen una serie de acuerdos"}, {"start": 1095.3999999999999, "end": 1103.4799999999998, "text": " porque la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica tambi\u00e9n va a implicar, digamos, el desarme nuclear,"}, {"start": 1103.48, "end": 1111.04, "text": " abandonar la estrategia del terror at\u00f3mico como una forma de disuasi\u00f3n en la cual se"}, {"start": 1111.04, "end": 1114.88, "text": " amenace con que se va a botar una bomba at\u00f3mica, que fue lo que sucedi\u00f3 durante"}, {"start": 1114.88, "end": 1120.08, "text": " los 48 a\u00f1os de la Guerra Fr\u00eda. Entonces aqu\u00ed va a haber un desarme nuclear."}, {"start": 1120.08, "end": 1126.84, "text": " Esas cumbres se hicieron en Reykjavik y se hicieron en Finlandia. Finlandia se declar\u00f3"}, {"start": 1126.84, "end": 1131.0, "text": " neutral. Finlandia tuvo una guerra con Rusia antecitos de la Segunda Guerra Mundial cuando"}, {"start": 1131.0, "end": 1137.76, "text": " la invadi\u00f3. Finlandia surgi\u00f3 de la guerra civil que se form\u00f3 en la Revoluci\u00f3n Rusa en 1917."}, {"start": 1137.76, "end": 1143.76, "text": " Finlandia ha estado siempre al filo de la barbaridad, pero se ha mantenido quietica,"}, {"start": 1143.76, "end": 1149.44, "text": " quietica, quietica. S\u00ed, pero ella tiene claro qu\u00e9 significa tener a Rusia al lado."}, {"start": 1149.44, "end": 1157.12, "text": " Entonces resulta que en ese momento la OTAN, la organizaci\u00f3n, el Tratado del Atl\u00e1ntico Norte,"}, {"start": 1157.12, "end": 1165.12, "text": " se hab\u00eda creado en la Guerra Fr\u00eda como respuesta al poder sovi\u00e9tico. Una vez que terminada la"}, {"start": 1165.12, "end": 1170.08, "text": " Segunda Guerra Mundial empiece la Guerra Fr\u00eda, el equivalente de la OTAN era el Pacto de Varsovia."}, {"start": 1170.08, "end": 1178.36, "text": " Estos grandes tratados militares armaron al mundo hasta los dientes y amenazaron 48 a\u00f1os con la"}, {"start": 1178.36, "end": 1183.9599999999998, "text": " bomba at\u00f3mica, con el terror at\u00f3mico, que fue siempre, digamos, el caballo de batalla de la"}, {"start": 1183.96, "end": 1191.68, "text": " Guerra Fr\u00eda. Cuando cae el Pacto de Varsovia, raz\u00f3n por la cual estaba la OTAN, \u00bfpara qu\u00e9 sirve la"}, {"start": 1191.68, "end": 1198.68, "text": " OTAN? La pregunta es, \u00bfqu\u00e9 queda haciendo la OTAN que se hizo contra la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, contra el"}, {"start": 1198.68, "end": 1205.08, "text": " poder\u00edo sovi\u00e9tico? Y ahora se acabaron los sovi\u00e9ticos, como cuando al Superman se le"}, {"start": 1205.08, "end": 1210.0, "text": " desaparece el ex Luthor, \u00bfqu\u00e9 queda haciendo Superman si \u00e9l era el que combat\u00eda al ex Luthor,"}, {"start": 1210.0, "end": 1216.72, "text": " el villano? Entonces la l\u00f3gica de los villanos y de los h\u00e9roes queda gravemente amenazada por W,"}, {"start": 1216.72, "end": 1222.48, "text": " porque la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se disuelve y los Estados Unidos queda mirando un chispero con"}, {"start": 1222.48, "end": 1228.48, "text": " una guerra que le hab\u00eda dado toda la justificaci\u00f3n geopol\u00edtica del siglo XX y ahora no estaba."}, {"start": 1228.48, "end": 1235.92, "text": " Entonces, en ese momento, \u00bfpara qu\u00e9 sirve la OTAN? Pues la pregunta es interesante,"}, {"start": 1235.92, "end": 1242.5600000000002, "text": " \u00bfpara qu\u00e9 sirve la OTAN? Entonces, en ese momento, cuando se hacen todos los pactos de caballeros,"}, {"start": 1242.5600000000002, "end": 1250.24, "text": " de sacar los arsenales nucleares, de desarmar el mundo del terror nuclear,"}, {"start": 1251.24, "end": 1258.52, "text": " en ese momento pasan varias cosas. Primero, el pacto de desarmar el mundo del terror nuclear"}, {"start": 1258.52, "end": 1264.96, "text": " y de empezar el gran desarme de la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica est\u00e1 condicionado a que la OTAN no se"}, {"start": 1264.96, "end": 1273.24, "text": " vaya a expandir al \u00e1rea de influencia de Rusia. Palabra de caballeros. Entonces, eso no est\u00e1 escrito,"}, {"start": 1273.24, "end": 1279.3600000000001, "text": " pero bueno, yo me desarmo, pero usted no se me acerca y no me va a montar una estructura"}, {"start": 1279.3600000000001, "end": 1284.24, "text": " militar enfrente porque pues yo no me voy a desarmar para que usted se me meta al rancho,"}, {"start": 1284.24, "end": 1290.8400000000001, "text": " pues eso s\u00ed faltaba m\u00e1s. Entonces, en ese momento se hace ese pacto de caballeros. Despu\u00e9s,"}, {"start": 1290.84, "end": 1298.24, "text": " en el 94, hay un documento que se llama el documento de Budapest, el manifiesto Budapest,"}, {"start": 1298.24, "end": 1306.24, "text": " por el cual Ucrania entrega el tercer arsenal nuclear m\u00e1s grande del mundo, se lo entrega a"}, {"start": 1306.24, "end": 1315.04, "text": " Rusia, se lo devuelve dentro de toda esta pol\u00edtica de desarme nuclear con la condici\u00f3n de que nunca"}, {"start": 1315.04, "end": 1322.0, "text": " vaya a ser invadida. Y mira t\u00fa, la OTAN se vino expandiendo y expandiendo hacia las fronteras de"}, {"start": 1322.0, "end": 1329.1599999999999, "text": " Rusia, como hab\u00edan dicho que no iban a ser. Y Rusia est\u00e1 invadiendo a Ucrania, como dijo que"}, {"start": 1329.1599999999999, "end": 1336.08, "text": " no iba a ser. Entonces, aqu\u00ed hay un factor que es muy importante. Hay una cantidad de incumplimiento,"}, {"start": 1336.08, "end": 1345.48, "text": " de pactos, promesas, tratados y compromisos que en su conjunto hacen que no haya ninguna"}, {"start": 1345.48, "end": 1352.1999999999998, "text": " credibilidad en lo acordado y en lo firmado de parte de ninguna de las partes que est\u00e1n en"}, {"start": 1352.1999999999998, "end": 1358.52, "text": " conflictos. Esto es lo que dec\u00edamos una serie de eventos desafortunados de esos de Limonitsnika."}, {"start": 1358.52, "end": 1365.48, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa? Que por un lado todo el mundo incumple, porque la OTAN se sigue expandiendo,"}, {"start": 1365.48, "end": 1372.88, "text": " porque por el otro lado el memor\u00e1ndum de Udapest hace dos semanas lo acaban de quebrar en la medida"}, {"start": 1372.88, "end": 1379.0, "text": " en que Rusia invad\u00eda Ucrania cuando se hab\u00eda comprometido en hacerlo antes. De otra parte,"}, {"start": 1379.0, "end": 1387.56, "text": " en Ucrania efectivamente hay una minor\u00eda rusa en las dos rep\u00fablicas del Donbass. Ah\u00ed se form\u00f3"}, {"start": 1387.56, "end": 1395.9199999999998, "text": " una guerra civil. Esa guerra civil va desde el 2014 y ah\u00ed se hizo un tratado que se llamaba"}, {"start": 1395.9199999999998, "end": 1402.9199999999998, "text": " el tratado de Minsk. Minsk es la capital de Bielorrusia y ese tratado de Minsk habla de"}, {"start": 1402.9199999999998, "end": 1408.8799999999999, "text": " una serie de cosas que se tienen que hacer para terminar con esa guerra civil y una serie de"}, {"start": 1408.8799999999999, "end": 1416.48, "text": " compromisos que Ucrania ten\u00eda que haber realizado para que la guerra civil terminara y que tampoco"}, {"start": 1416.48, "end": 1424.56, "text": " se hizo. Esa guerra civil la dejaron as\u00ed, de eso deje as\u00ed y ha habido combates desde el 2014 y"}, {"start": 1424.56, "end": 1432.48, "text": " entonces eso digamos ah\u00ed no hubo ni un acuerdo de paz, no hubo nada de lo que se hubiera podido"}, {"start": 1432.48, "end": 1441.64, "text": " hacer para que ese conflicto no se volviera una cosa tan grave se hizo. Ah\u00ed va otra. Esa es la"}, {"start": 1441.64, "end": 1447.0400000000002, "text": " parte que Ucrania no cumpli\u00f3 y que se hab\u00eda comprometido a cumplir en el tratado de Minsk."}, {"start": 1447.0400000000002, "end": 1453.64, "text": " Entonces todo el mundo le va a hacer conejo a lo que se comprometi\u00f3 a hacer. Todo el mundo va a"}, {"start": 1453.64, "end": 1459.0, "text": " incumplir lo que se prometi\u00f3 cumplir, todos y cada uno. Entonces va a haber despu\u00e9s la gran,"}, {"start": 1459.0, "end": 1466.8400000000001, "text": " el Maid\u00e9n, la gran manifestaci\u00f3n de Ucrania para pertenecer a la Uni\u00f3n Europea y en esa"}, {"start": 1466.84, "end": 1474.24, "text": " manifestaci\u00f3n van a derrocar a Yanukovych, el presidente que en esa \u00e9poca era un aliado de"}, {"start": 1474.24, "end": 1481.76, "text": " Putin y eso es lo que Putin considera que es una transici\u00f3n ileg\u00edtima de poder porque lo derrocaron"}, {"start": 1481.76, "end": 1490.4399999999998, "text": " y \u00e9l era un hombre favorable a Vladimir Putin. Entonces por eso es que \u00e9l dice que es ileg\u00edtimo"}, {"start": 1490.44, "end": 1497.88, "text": " el presidente Zelensky que fue elegido por los ucranianos. Ese Maid\u00e9n va a ser fuertemente"}, {"start": 1497.88, "end": 1505.28, "text": " reprimido. Entonces hay un momento en que tenemos el Maid\u00e9n que es la voluntad de los ucranianos de"}, {"start": 1505.28, "end": 1511.56, "text": " formar parte de la Uni\u00f3n Europea y al mismo tiempo tenemos la guerra civil esta que se est\u00e1 formando"}, {"start": 1511.56, "end": 1518.68, "text": " con la parte rusa que se descinde de Ucrania. Lo que no quiere decir que no haya ucranianos en esa"}, {"start": 1518.68, "end": 1524.6000000000001, "text": " parte rusa, as\u00ed los hay, entonces sino que estas pol\u00edticas de ingenier\u00eda social, de rusificaci\u00f3n"}, {"start": 1524.6000000000001, "end": 1532.88, "text": " y todo eso dejan esos rezagos ac\u00e1. Entonces todo eso est\u00e1 sucediendo al mismo tiempo. Entre tanto,"}, {"start": 1532.88, "end": 1539.5600000000002, "text": " ya hace un ratico, Putin se tom\u00f3 Crimea que formaba parte de Ucrania, que Khrushchev se"}, {"start": 1539.56, "end": 1549.56, "text": " la hab\u00eda dado a Ucrania y se la tom\u00f3 y si no me la dan, cogido lo tengo. Y a ver, la ocup\u00f3,"}, {"start": 1549.56, "end": 1558.96, "text": " la militariz\u00f3, hizo un plebiscito y la tom\u00f3. Y si hubo molestias, hubo como desaz\u00f3n, como jartera,"}, {"start": 1558.96, "end": 1567.96, "text": " como por qu\u00e9 haces eso Putin, pero en realidad nadie dijo as\u00ed como tremendamente nada. Entonces"}, {"start": 1567.96, "end": 1575.8400000000001, "text": " bueno ah\u00ed va Crimea. Entonces se van juntando una serie de elementos que empiezan a hablar de una"}, {"start": 1575.8400000000001, "end": 1584.2, "text": " gran escala geopol\u00edtica que se est\u00e1 dando ahorita y esto va a repercutir en Ucrania. Ahora, antes de"}, {"start": 1584.2, "end": 1592.44, "text": " esto hubo un tema en Georgia y tambi\u00e9n invadi\u00f3 una parte rusa pero nadie dijo nada. Georgia no"}, {"start": 1592.44, "end": 1601.56, "text": " es tan llamativa. Y Putin, que era un funcionario de la KGB, que luego fue un personaje de la"}, {"start": 1601.56, "end": 1608.76, "text": " alcald\u00eda de San Petersburgo, se va a montar en el poder sobre la profunda frustraci\u00f3n que Yeltsin"}, {"start": 1608.76, "end": 1614.88, "text": " le produce al pueblo ruso, sobre una l\u00ednea de mano dura, extremadamente dura y cruel con las"}, {"start": 1614.88, "end": 1623.1200000000001, "text": " guerras de Chechen\u00eda. \u00c9l se monta sobre las guerras de Chechen\u00eda porque dentro de Rusia ten\u00eda las 15"}, {"start": 1623.1200000000001, "end": 1628.92, "text": " rep\u00fablicas que eran la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, ok? Pero Rusia, Rusia, Rusia, ella Rusia, solo Rusia, tiene"}, {"start": 1628.92, "end": 1637.88, "text": " 100 nacionalidades adentro de las cuales Chechen\u00eda es una, Ingushetia es otra, Osetia es otra. O sea,"}, {"start": 1637.88, "end": 1644.7600000000002, "text": " la barriguita de Rusia no es monol\u00edtica. Est\u00e1 lleno de naciones diferentes que se fueron formando"}, {"start": 1644.76, "end": 1651.12, "text": " con estas pol\u00edticas de expansi\u00f3n. Entonces los chechenos, que hab\u00edan sufrido much\u00edsimo,"}, {"start": 1651.12, "end": 1655.36, "text": " que hab\u00edan tenido la colectivizaci\u00f3n forzosa que los hab\u00edan trasladado hasta Tayakist\u00e1n,"}, {"start": 1655.36, "end": 1662.48, "text": " que tuvieron que devolverse todo, van a declarar unas guerras de independencia muy grandes y Putin"}, {"start": 1662.48, "end": 1669.24, "text": " los va a masacrar de la manera m\u00e1s cruel y m\u00e1s terrible como que tampoco nadie dijo nada. Ustedes"}, {"start": 1669.24, "end": 1673.8799999999999, "text": " se acuerdan? Bueno, pues con Chechen\u00eda acab\u00f3. O sea, te digo que eso fue una de las guerras m\u00e1s"}, {"start": 1673.88, "end": 1682.5600000000002, "text": " crueles. Entonces Putin se monta sobre Chechen\u00eda y Putin se monta sobre un imaginario muy importante"}, {"start": 1682.5600000000002, "end": 1689.3600000000001, "text": " para el pueblo ruso, sobre la dignidad hist\u00f3rica, sobre la recuperaci\u00f3n de un imperio perdido,"}, {"start": 1689.3600000000001, "end": 1695.24, "text": " de una dignidad rota, que ellos sintieron que hab\u00eda llegado a su punto m\u00e1s bajo con Boris"}, {"start": 1695.24, "end": 1701.64, "text": " Yeltsin. Ellos pensaron que cuando el Yeltsin eso ya hab\u00eda quedado de apague y v\u00e1monos, sobre la"}, {"start": 1701.64, "end": 1710.4, "text": " debilidad de Yeltsin se va a montar Putin y va a ejercer casi que un hipnotismo con el sue\u00f1o de"}, {"start": 1710.4, "end": 1717.8400000000001, "text": " un imperio que un pueblo hab\u00eda sido en dos ocasiones durante el zarismo y durante la era"}, {"start": 1717.8400000000001, "end": 1727.44, "text": " sovi\u00e9tica del siglo XX. Con una voluntad de poder manifiesta, este hombre digamos ejerce el espectro"}, {"start": 1727.44, "end": 1735.92, "text": " de recuperar el imperio. Su l\u00f3gica es zarista, su l\u00f3gica es una l\u00f3gica de gobernar para unos ricos,"}, {"start": 1735.92, "end": 1742.16, "text": " \u00e9l es un oligarca, digamos \u00e9l es un plot\u00f3crata, es decir, el gobierno de los ricos y va a gobernar"}, {"start": 1742.16, "end": 1746.8400000000001, "text": " con la mafia rusa, que son los que se van a enriquecer con la privatizaci\u00f3n de la que antes"}, {"start": 1746.8400000000001, "end": 1752.72, "text": " fue el Estado en el momento que cae la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. \u00c9l no es, eso es important\u00edsimo,"}, {"start": 1752.72, "end": 1757.72, "text": " \u00e9l no es ni ser\u00e1 comunista ni huele a comunista ni le gusta el comunismo de ninguna manera porque"}, {"start": 1757.72, "end": 1762.44, "text": " el tipo es un plot\u00f3crata, lo que quiere es hacer billete con la mafia rusa y tener mucha plata."}, {"start": 1762.44, "end": 1768.92, "text": " \u00c9l no tiene ning\u00fan proyecto de equidad, ning\u00fan proyecto social, ning\u00fan proyecto de bienestar"}, {"start": 1768.92, "end": 1778.0, "text": " para su pueblo, no. Entonces no es el contrataje en el comunismo, no. Esto es otra vaina, pero s\u00ed"}, {"start": 1778.0, "end": 1784.4, "text": " tiene la l\u00f3gica de la expansi\u00f3n que ten\u00eda Stalin, de llevar los tanques, someter a un pueblo,"}, {"start": 1784.4, "end": 1792.16, "text": " cambiar de gobernante, poner uno que est\u00e9 bajo la \u00f3rbita y la dominaci\u00f3n de \u00e9l y de esa manera"}, {"start": 1792.16, "end": 1800.92, "text": " extender su \u00e1rea de influencia. Los m\u00e9todos del estalinizmo, los sue\u00f1os del zarismo y la"}, {"start": 1800.92, "end": 1809.1200000000001, "text": " rusificaci\u00f3n como proyecto cultural, pol\u00edtico y militar, si es el caso, se juntan en la figura"}, {"start": 1809.1200000000001, "end": 1815.4, "text": " de Vladimir Putin, que es como tres en uno. S\u00ed tiene la maldad de la mafia, los m\u00e9todos de"}, {"start": 1815.4, "end": 1825.44, "text": " Stalin y la ambici\u00f3n de los zares. Eso es un combo m\u00e1s bueno. Entonces este personaje est\u00e1 advirtiendo"}, {"start": 1825.44, "end": 1835.28, "text": " hace mucho tiempo a la OTAN, no se metan conmigo, no se me acerquen, no vayan a hacer que m\u00e1s"}, {"start": 1835.28, "end": 1842.6000000000001, "text": " rep\u00fablicas se metan a la OTAN, porque eso lo pactamos en el momento de la disoluci\u00f3n. Entonces"}, {"start": 1842.6000000000001, "end": 1848.4, "text": " la respuesta de Occidente es, yo qu\u00e9 culpa, si se quieren meter en la OTAN, pues que se metan a su"}, {"start": 1848.4, "end": 1855.48, "text": " merced, porque yo no voy a decir qu\u00e9 qu\u00e9 o qu\u00e9. Entonces, yo qu\u00e9 culpa, no, no, no, responsabil\u00edcese."}, {"start": 1855.48, "end": 1862.76, "text": " Entonces hay un momento en que la OTAN ya no tiene sentido. Hay un momento en que la declaraba, Trump"}, {"start": 1862.76, "end": 1868.68, "text": " la declaraba en muerte cerebral. \u00bfPor qu\u00e9? \u00bfComo para qu\u00e9 serv\u00eda? Pues como les parece que hace"}, {"start": 1868.68, "end": 1876.1200000000001, "text": " dos semanas le dieron sentido a la OTAN y ah\u00ed s\u00ed la revivi\u00f3. O sea, todo lo contrario de lo que \u00e9l"}, {"start": 1876.12, "end": 1883.2399999999998, "text": " quer\u00eda hacer, es lo que logr\u00f3. Porque entonces Lituaria, Letonia, Estonia, s\u00ed de verdad dicen,"}, {"start": 1883.2399999999998, "end": 1888.1999999999998, "text": " ahora de en serio si toca meterse a la OTAN, porque este man cualquier d\u00eda le da por venir y"}, {"start": 1888.1999999999998, "end": 1893.0, "text": " traer los tanques pa' ac\u00e1, que porque aqu\u00ed hay poblaci\u00f3n rusa y montarnos el mismo cuento. Y"}, {"start": 1893.0, "end": 1898.3999999999999, "text": " qui\u00e9n dice que no, si lo est\u00e1 haciendo en Ucrania. Y qui\u00e9n dice que no, si lo hizo en Crimea."}, {"start": 1898.3999999999999, "end": 1905.76, "text": " Otro tanto pueden pensar los polacos, que siendo otro pa\u00eds, fueron sometidos y dominados y repartidos"}, {"start": 1905.76, "end": 1912.32, "text": " por los sovi\u00e9ticos en tres diferentes ocasiones. En 12, uno en el siglo XIX, dos en el siglo XX,"}, {"start": 1912.32, "end": 1916.44, "text": " porque a los polacos les ha pasado por encima. Cada vez que ha querido, entre los polacos,"}, {"start": 1916.44, "end": 1921.92, "text": " si es que viven nerviositos con los rusos, nerviositos. Entonces, o sea, todos los pueblos"}, {"start": 1921.92, "end": 1926.56, "text": " que rodean a Rusia han tenido conflictos con ella y han sido invadidos por ella en alg\u00fan momento."}, {"start": 1926.56, "end": 1934.28, "text": " S\u00ed, y todos se han independizado y todos tienen unas heridas hist\u00f3ricas gigantescas. Ya sea los"}, {"start": 1934.28, "end": 1940.3999999999999, "text": " que son inmediatamente cercanos, como Ucrania, y que formaron parte de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 1940.3999999999999, "end": 1946.6399999999999, "text": " o los que no, como el caso de Polonia o en el caso de Hungr\u00eda, que no habiendo sido parte de la"}, {"start": 1946.6399999999999, "end": 1953.6399999999999, "text": " Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, s\u00ed fueron invadidos, s\u00ed fueron repartidos y los sovi\u00e9ticos entraron y los"}, {"start": 1953.6399999999999, "end": 1961.44, "text": " sometieron y los pusieron a marchar bajo el paso de Oka durante los 48 a\u00f1os de la Guerra Fr\u00eda con"}, {"start": 1961.44, "end": 1968.3200000000002, "text": " la Avenida de Occidente, porque eso fue un reparto que se hizo en Yalta y en Posta. Entonces, aqu\u00ed"}, {"start": 1968.3200000000002, "end": 1973.0, "text": " todo el mundo ha tenido una doble agenda, aqu\u00ed todo el mundo ha mentido, aqu\u00ed todo el mundo ha"}, {"start": 1973.0, "end": 1978.56, "text": " tenido una doble moral, aqu\u00ed todo el mundo ha hecho una cosa y ha dicho otra, aqu\u00ed todo el"}, {"start": 1978.56, "end": 1986.3600000000001, "text": " mundo ha firmado compromisos y no los ha cumplido. Y la suma de estos incumplimientos de todas las"}, {"start": 1986.36, "end": 1994.8799999999999, "text": " partes es lo que nos lleva a este atolladero. Ahora, nada de lo que les he dicho, que lo he"}, {"start": 1994.8799999999999, "end": 2001.28, "text": " dicho simplemente a manera de explicaci\u00f3n, nada justifica lo que est\u00e1 haciendo Putin en Ucrania,"}, {"start": 2001.28, "end": 2008.04, "text": " nada es nada, eso no tiene por d\u00f3nde. Si me entiende, que un d\u00eda \u00e9l opine que la manera como"}, {"start": 2008.04, "end": 2015.4399999999998, "text": " \u00e9l va a manejar ese conflicto es que va a invadir a los pueblos que se acaban de declarar independientes"}, {"start": 2015.44, "end": 2024.1200000000001, "text": " de Ucrania, eso hasta ah\u00ed ya era una barbaridad, pero cruzar eso y llegar hasta Kiev o amenazar"}, {"start": 2024.1200000000001, "end": 2028.64, "text": " con llegar a Kiev, eso ya es otra cosa, porque ah\u00ed ya no estamos hablando de territorios rusos,"}, {"start": 2028.64, "end": 2034.0800000000002, "text": " ah\u00ed ya no estamos hablando de enclaves rusos, ah\u00ed ya no estamos hablando de proteger a los rusos,"}, {"start": 2034.0800000000002, "end": 2040.0800000000002, "text": " ah\u00ed ya no estamos hablando sino de invadir un pa\u00eds, simplemente porque quiero, puedo y no me"}, {"start": 2040.08, "end": 2048.2, "text": " da miedo. Entonces, poner a Ucrania en este momento contra la pared de esa manera, eso no"}, {"start": 2048.2, "end": 2053.12, "text": " tiene ninguna justificaci\u00f3n, o sea, todo lo que les digo son explicaciones de qui\u00e9n incumpli\u00f3 qui\u00e9n,"}, {"start": 2053.12, "end": 2057.68, "text": " qui\u00e9n no hizo lo que dijo, qui\u00e9n hizo todo lo contrario que yo, todo lo que t\u00fa quieras,"}, {"start": 2057.68, "end": 2062.7999999999997, "text": " pero lo que est\u00e1 pasando no tiene ninguna justificaci\u00f3n, absolutamente ninguna. Y el"}, {"start": 2062.8, "end": 2071.52, "text": " habernos puesto a todos contra la pared despu\u00e9s de una pandemia, la tristeza de haber intentado"}, {"start": 2071.52, "end": 2077.6400000000003, "text": " salvar la vida humana de tantas formas, nunca como en esta pandemia se le dio tanto valor a la vida,"}, {"start": 2077.6400000000003, "end": 2084.32, "text": " llegamos a las cosas m\u00e1s terribles como los confinamientos, llegamos a las cosas m\u00e1s duras"}, {"start": 2084.32, "end": 2091.2400000000002, "text": " que hemos vivido para salvar la vida humana, para bombardearla, \u00bfen serio? \u00bfen serio? \u00bfnos"}, {"start": 2091.24, "end": 2098.68, "text": " salvamos de la pandemia para matarlos? \u00d3yeme, por favor. S\u00ed, tendr\u00edamos que haber aprendido"}, {"start": 2098.68, "end": 2105.52, "text": " mucho m\u00e1s que eso como especie, en el tiempo en que necesitamos todas las energ\u00edas para poder"}, {"start": 2105.52, "end": 2111.12, "text": " manejar el tema y la emergencia del cambio clim\u00e1tico del calentamiento global, que es una"}, {"start": 2111.12, "end": 2117.08, "text": " emergencia real y no es una emergencia, es una situaci\u00f3n l\u00edmite para la especie humana, en"}, {"start": 2117.08, "end": 2122.96, "text": " lugar de estar todos trabajando para hacer algo al respecto en la generaci\u00f3n en que todav\u00eda se puede,"}, {"start": 2122.96, "end": 2128.48, "text": " nos vamos a meter en otras guerritas, las del siglo XIX, de las del siglo XX, oye, \u00bfen serio? \u00bfde"}, {"start": 2128.48, "end": 2135.24, "text": " verdad? Entonces, todas las energ\u00edas que necesitamos para salvarnos, nos las vamos a gastar mat\u00e1ndonos"}, {"start": 2135.24, "end": 2143.92, "text": " otra vez en estas l\u00f3gicas patriarcales de poder\u00edo, de que yo puedo porque poseo las armas y la"}, {"start": 2143.92, "end": 2150.56, "text": " capacidad de intimidaci\u00f3n para hacerlo, eso es una l\u00f3gica patriarcal de poder que \u00fanica y"}, {"start": 2150.56, "end": 2157.56, "text": " exclusivamente se respalda en las armas, ya deber\u00edamos haber organizado un mundo distinto,"}, {"start": 2157.56, "end": 2165.16, "text": " ya deber\u00edamos haber aprendido estas lecciones, ya no son horas, ya no tenemos que estar haciendo"}, {"start": 2165.16, "end": 2172.4, "text": " las mismas expansiones de potencias del siglo XIX y de imperios y de potencias del siglo XX,"}, {"start": 2172.4, "end": 2179.32, "text": " hombre, nos gastamos dos guerras mundiales en el siglo XX en esta pendejada y 48 a\u00f1os de amenazas"}, {"start": 2179.32, "end": 2186.28, "text": " nucleares despu\u00e9s y toda la guerra de imperios del siglo XIX que era el gran juego para seguir"}, {"start": 2186.28, "end": 2191.04, "text": " lo mismo en el siglo XXI despu\u00e9s de la pandemia y con el calentamiento global y los glaciares"}, {"start": 2191.04, "end": 2196.28, "text": " derriti\u00e9ndose, la verdad es muy decepcionante de nosotros como especie que estemos metidos en esta,"}, {"start": 2196.28, "end": 2203.6400000000003, "text": " que nos metan en una situaci\u00f3n de estas, que Putin ponga contra la pared a Ucrania,"}, {"start": 2203.6400000000003, "end": 2210.1200000000003, "text": " la respuesta que los Estados Unidos est\u00e1 dando y que est\u00e1 dando digamos la OTAN y Europa hasta el"}, {"start": 2210.1200000000003, "end": 2213.52, "text": " momento, porque esto es una cosa en desarrollo, cualquier cosa puede cambiar en cualquier momento,"}, {"start": 2214.7200000000003, "end": 2222.2400000000002, "text": " es un embargo econ\u00f3mico como nunca se ha visto, \u00bfpor qu\u00e9? porque los Estados Unidos acaba de salir"}, {"start": 2222.24, "end": 2231.9599999999996, "text": " de Afganist\u00e1n, de donde mismo los rusos enterraron su imperio, de donde mismo, ahoritica en agosto,"}, {"start": 2231.9599999999996, "end": 2238.0, "text": " despu\u00e9s de un fracaso hist\u00f3rico que ya les cont\u00e9, luego ellos no est\u00e1n interesados en meterse en"}, {"start": 2238.0, "end": 2244.68, "text": " una guerra en el coraz\u00f3n de Europa, \u00bfcon pa' qu\u00e9? si se mete la OTAN esto puede escalar a niveles"}, {"start": 2244.68, "end": 2252.0, "text": " que no podemos imaginarnos y que no es necesario, entonces est\u00e1n jugando a la estrategia de que el"}, {"start": 2252.0, "end": 2256.64, "text": " embargo sea econ\u00f3mico pero en serio, o sea un embargo como no se ha visto por un lado y por el"}, {"start": 2256.64, "end": 2263.0, "text": " otro lado una cosa que es terriblemente triste hombre, terriblemente triste, que Alemania est\u00e9"}, {"start": 2263.0, "end": 2269.0, "text": " pensando en volver a hacer ej\u00e9rcitos, Alemania hab\u00eda logrado unos niveles de vida y una sociedad"}, {"start": 2269.0, "end": 2276.28, "text": " en muchos sentidos con un enorme aprendizaje hist\u00f3rico de la elecci\u00f3n m\u00e1s dura que ellos"}, {"start": 2276.28, "end": 2281.96, "text": " dieron y recibieron de la guerra de las dos guerras mundiales y el no tener ej\u00e9rcito se consideraba"}, {"start": 2281.96, "end": 2287.48, "text": " uno de los factores por los cuales alcanzar un nivel de bienestar tan grande y el haber cambiado"}, {"start": 2287.48, "end": 2292.56, "text": " todos sus paradigmas y ahora se sienten en la necesidad de volver a hacer ej\u00e9rcitos por la"}, {"start": 2292.56, "end": 2298.96, "text": " amenaza rusa, es decir, la amenaza de Rusia justifica que se vuelvan a dar armas, armamentos"}, {"start": 2298.96, "end": 2304.68, "text": " donde se estaban dando los desarmes, eso nom\u00e1s ya es lamentable, ya es sumamente triste, los pueblos"}, {"start": 2304.68, "end": 2310.64, "text": " que est\u00e1n al lado de Rusia se sienten evidentemente amenazados por Rusia, entonces todo lo que hab\u00edamos"}, {"start": 2310.64, "end": 2318.52, "text": " tratado de desescalar, todo lo que hab\u00edamos tratado de dejar atr\u00e1s parece volver a ponerse"}, {"start": 2318.52, "end": 2326.8399999999997, "text": " en vigencia y la l\u00f3gica de la guerra vuelve otra vez a llamar a nuestras puertas cuando la guerra"}, {"start": 2326.8399999999997, "end": 2335.64, "text": " ha demostrado su capacidad de fracaso, sufrimiento y horror en todas y cada una de sus versiones."}, {"start": 2335.64, "end": 2342.7999999999997, "text": " Semejante embargo econ\u00f3mico que le est\u00e1n haciendo a Rusia de cielos, de todo, va a ahogar eso al"}, {"start": 2342.7999999999997, "end": 2349.56, "text": " pueblo ruso porque a Putin no le va a pasar nada, es el pueblo ruso el que va a pasar las m\u00e1s duras"}, {"start": 2349.56, "end": 2356.2799999999997, "text": " y las m\u00e1s terribles por cuenta de que se les volvi\u00f3 loco ese se\u00f1or, pero ellos realmente"}, {"start": 2356.2799999999997, "end": 2362.44, "text": " van a pasar un momento de sufrimiento enorme, el castigo es sobre el pueblo ruso, directamente"}, {"start": 2362.44, "end": 2367.7200000000003, "text": " sobre la gente de a pie, aqu\u00ed todo el mundo pierde, pierden los rusos porque la van a pasar"}, {"start": 2367.7200000000003, "end": 2374.56, "text": " re mal, aqu\u00ed pierden los ucranianos porque andan corriendo en los refugios cuando ellos estaban"}, {"start": 2374.56, "end": 2381.84, "text": " teniendo un pa\u00eds hace mucho tiempo y no tiene por qu\u00e9 verse metidos en estas, o sea es terriblemente"}, {"start": 2381.84, "end": 2388.08, "text": " desafortunado lo que est\u00e1 pasando y deber\u00edamos en serio plantear un mundo diferente, parecer\u00eda"}, {"start": 2388.08, "end": 2392.7599999999998, "text": " que la geopol\u00edtica avanzar en una direcci\u00f3n diferente a la especie humana e incluso se"}, {"start": 2392.7599999999998, "end": 2397.7999999999997, "text": " viniera en contra de la especie humana porque no es posible que todav\u00eda nos dirimamos en este tipo"}, {"start": 2397.7999999999997, "end": 2403.4, "text": " de l\u00f3gicas y de din\u00e1micas de poder y de expansi\u00f3n cuando nos gastamos todo el siglo XX tratando de"}, {"start": 2403.4, "end": 2409.0, "text": " aprender la lecci\u00f3n de que eso no nos llevaba a ninguna parte y las heridas todav\u00eda sangran"}, {"start": 2409.0, "end": 2420.88, "text": " en las siguientes generaciones."}, {"start": 2469.0, "end": 2486.32, "text": " Por el otro lado el dato curioso de la historia es que Zelensky era un actor de televisi\u00f3n que"}, {"start": 2486.32, "end": 2493.56, "text": " formaba parte de una serie donde hac\u00eda de presidente de Ucrania, en serio y resulta que"}, {"start": 2493.56, "end": 2500.6, "text": " por la bronca que han generado los pol\u00edticos en el mundo por los manejos tan tan err\u00e1ticos que"}, {"start": 2500.6, "end": 2506.2, "text": " han tenido de los destinos del planeta en las \u00faltimas d\u00e9cadas por el fen\u00f3meno de la antipol\u00edtica"}, {"start": 2506.2, "end": 2511.4, "text": " como una f\u00f3rmula a ver si trayendo una persona que no sea pol\u00edtica de profesi\u00f3n de pronto se"}, {"start": 2511.4, "end": 2519.32, "text": " aparece con una propuesta diferente eligieron al actor en serio eligieron al actor de la serie de"}, {"start": 2519.32, "end": 2525.76, "text": " televisi\u00f3n donde \u00e9l hac\u00eda de presidente de Ucrania, de verdad, entonces Zelensky es el actor,"}, {"start": 2525.76, "end": 2533.04, "text": " s\u00ed, como si los colombianos hubi\u00e9ramos elegido a Garz\u00f3n Guajuapis, pero los guionistas de la"}, {"start": 2533.04, "end": 2540.04, "text": " historia llevan esto a otro nivel 2.1 y es que el tipo de verdad llega a ser presidente de Ucrania"}, {"start": 2540.04, "end": 2545.56, "text": " y le toca enfrentar a Putin, o sea, \u00bfc\u00f3mo le parece? S\u00ed, eso para un actor es una cosa impensable"}, {"start": 2545.56, "end": 2550.52, "text": " que yo haga un personaje que termine de presidente y que luego de presidente me toque enfrentarme"}, {"start": 2550.52, "end": 2559.24, "text": " con Putin, eso muy terrible, pero el hombre est\u00e1 dando la talla, est\u00e1 demostrando una garra y est\u00e1"}, {"start": 2559.24, "end": 2567.52, "text": " demostrando un coraje y se puso realmente la camiseta de Ucrania y el pueblo ucraniano est\u00e1"}, {"start": 2567.52, "end": 2579.56, "text": " teniendo una resistencia tremenda contra un asedio verdaderamente grande, entonces as\u00ed vamos y digo"}, {"start": 2579.56, "end": 2586.52, "text": " as\u00ed vamos porque esto est\u00e1 cambiando en cada momento, la idea tambi\u00e9n y es un poco la idea"}, {"start": 2586.52, "end": 2592.96, "text": " de Macron es que la idea es que no se acorrale a Putin a un punto en que no se le d\u00e9 salida"}, {"start": 2592.96, "end": 2600.8, "text": " porque se dice que en la guerra no se puede acorralar al enemigo hasta un punto en donde"}, {"start": 2600.8, "end": 2606.88, "text": " no se le deje ninguna salida porque entonces la salida puede ser la m\u00e1s desesperada, o sea,"}, {"start": 2606.88, "end": 2611.92, "text": " que la idea del di\u00e1logo tiene que estarse manteniendo permanentemente y ahorita hay un"}, {"start": 2611.92, "end": 2616.16, "text": " ceso del fuego a ver si van a salir los heridos y la poblaci\u00f3n civil que est\u00e1 atrapada en Kiev,"}, {"start": 2616.16, "end": 2623.56, "text": " es un cese al fuego apenas, la v\u00eda del di\u00e1logo todav\u00eda est\u00e1 abierta y debe mantenerse abierta"}, {"start": 2623.56, "end": 2629.0, "text": " porque esa es la \u00fanica salida, esto desde el punto de vista militar y econ\u00f3mico puede llegar"}, {"start": 2629.0, "end": 2636.48, "text": " a unos desastres que no es ch\u00e9vere imaginarse, entonces pues ser\u00eda muy bueno que hubi\u00e9ramos"}, {"start": 2636.48, "end": 2641.64, "text": " aprendido algo, que tuvi\u00e9ramos unas salidas distintas a este tipo de crisis, que no tuvi\u00e9ramos"}, {"start": 2641.64, "end": 2649.4, "text": " este tipo de crisis m\u00e1s o menos cada 50 a\u00f1os, que no fuera tan c\u00edrclico, tan circular, esta"}, {"start": 2649.4, "end": 2658.68, "text": " esta pat\u00e9tica y precaria pretensi\u00f3n de ser imperios y de alargar las \u00e1reas de influencia"}, {"start": 2658.68, "end": 2665.44, "text": " por entre los dem\u00e1s pueblos, esto ya deber\u00edamos como especie haber entendido lo f\u00fatil que puede"}, {"start": 2665.44, "end": 2670.3199999999997, "text": " llegar a ser despu\u00e9s de todas las guerras en las que nos hemos metido por esto desde la antig\u00fcedad,"}, {"start": 2670.32, "end": 2675.8, "text": " porque si usted estudia de antig\u00fcedad entiende la geopol\u00edtica, no hemos cambiado tanto as\u00ed,"}, {"start": 2675.8, "end": 2682.28, "text": " entonces estamos en una coyuntura absolutamente impresionante, absolutamente pat\u00e9tica,"}, {"start": 2682.28, "end": 2688.76, "text": " porque la historia se repite una vez como tragedia y otra vez como comedia, si no fuera tan grave esto"}, {"start": 2688.76, "end": 2695.1200000000003, "text": " ya ser\u00eda bufo, si un presidente loco que est\u00e1 gobernando desde el 2001 con una voluntad de"}, {"start": 2695.12, "end": 2700.44, "text": " poder y un destino manifiesto y un delirio de grandeza gigantesco que est\u00e1 llevando a su naci\u00f3n"}, {"start": 2700.44, "end": 2706.72, "text": " al l\u00edmite del abismo y al mundo a un estado de confrontaci\u00f3n como no est\u00e1bamos desde las crisis"}, {"start": 2706.72, "end": 2712.6, "text": " de los misiles de 1962, cuando en la \u00e9poca de Khrushchev se encontraron los misiles en Cuba,"}, {"start": 2712.6, "end": 2718.3199999999997, "text": " Kennedy le dijo que si no retiraba los misiles se iban a una confrontaci\u00f3n at\u00f3mica, Khrushchev los"}, {"start": 2718.3199999999997, "end": 2722.8399999999997, "text": " retir\u00f3 adem\u00e1s y los de Cuba y los de Turqu\u00eda, porque tambi\u00e9n ten\u00edan misiles en Turqu\u00eda apuntando"}, {"start": 2722.84, "end": 2729.56, "text": " a Rusia, a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y se cre\u00f3 el tratado Khrushchev-Kennedy en el cual se dijo que"}, {"start": 2729.56, "end": 2734.88, "text": " retiraban los misiles de Cuba con la condici\u00f3n de que Cuba nunca fuera invadida por los Estados"}, {"start": 2734.88, "end": 2741.44, "text": " Unidos, eso fue, es decir, que retiraran la enmienda Platt, que era una salvedad que ten\u00eda"}, {"start": 2741.44, "end": 2746.7200000000003, "text": " los Estados Unidos de poder invadir la isla si se consideraba amenazado por algo all\u00e1, eso se hizo"}, {"start": 2746.7200000000003, "end": 2751.2400000000002, "text": " con la independencia, entonces finalmente con la crisis de los misiles se resolvi\u00f3 porque dec\u00edan"}, {"start": 2751.24, "end": 2758.2799999999997, "text": " no se van a meter nunca en Cuba y nosotros retiramos los misiles, pero eso fue s\u00faper caliente, s\u00faper"}, {"start": 2758.2799999999997, "end": 2765.04, "text": " caliente y el mundo sinti\u00f3 el escalofr\u00edo del terror at\u00f3mico y pensamos que esa crisis era"}, {"start": 2765.04, "end": 2772.8799999999997, "text": " hasta ahora la m\u00e1s grave y otra vez nos vuelven a meter en una crisis con amenazas at\u00f3micas en serio,"}, {"start": 2772.8799999999997, "end": 2779.6, "text": " o sea, esto ya no es ni siquiera, ni siquiera entretenido, si me entiende, o sea, no, no puedo"}, {"start": 2779.6, "end": 2785.4, "text": " sentir ning\u00fan respeto por esta situaci\u00f3n y s\u00ed siento un inmenso pesar por el pueblo ucraniano"}, {"start": 2785.4, "end": 2791.7999999999997, "text": " y pavor por lo que van a sufrir los rusos por cuenta del delirio de poder de este hombre y el"}, {"start": 2791.7999999999997, "end": 2798.04, "text": " hipnotismo en el que ellos tambi\u00e9n cayeron al sentirse tambi\u00e9n embriagados de la idea de un"}, {"start": 2798.04, "end": 2804.92, "text": " nuevo imperio como el que tuvieron porque todo hay y tambi\u00e9n de toda la cantidad de promesas"}, {"start": 2804.92, "end": 2812.2000000000003, "text": " incumplidas que en conjunto llevan a sin salidas hist\u00f3ricas porque nadie puede confiar en las"}, {"start": 2812.2000000000003, "end": 2818.84, "text": " palabras ni en los pactos porque no se han cumplido todo el mundo incumpli\u00f3 aqu\u00ed entonces aqu\u00ed no es"}, {"start": 2818.84, "end": 2825.92, "text": " que haya buenos ni es que haya ni gente peristina no pero s\u00ed hay un estado de confrontaci\u00f3n y de"}, {"start": 2825.92, "end": 2832.32, "text": " sufrimiento los mil ucranianos que han muerto hasta el momento del relato cu\u00e1ntas de esas"}, {"start": 2832.32, "end": 2839.2000000000003, "text": " personas estuvieron en las ucis o se salvaron del covid o perdieron parientes durante la pandemia"}, {"start": 2839.2000000000003, "end": 2846.6400000000003, "text": " o estuvieron confinados durante todos esos d\u00edas para salir del covid y morir bombardeados por"}, {"start": 2846.6400000000003, "end": 2853.36, "text": " favor y lo mismo los 500 soldados rusos que tambi\u00e9n estuvieron confinados y tambi\u00e9n vivieron"}, {"start": 2853.36, "end": 2859.6800000000003, "text": " la pandemia porque es que la pandemia la vimos fue los humanos en conjunto ya deber\u00edamos pensar"}, {"start": 2859.68, "end": 2866.44, "text": " como especie ya deber\u00edamos pensar de otra manera y las l\u00f3gicas femeninas de la conservaci\u00f3n y el"}, {"start": 2866.44, "end": 2875.2, "text": " cuidado deber\u00edan tener un lugar en la manera como el mundo se maneja porque as\u00ed con esta no no tenemos"}, {"start": 2875.2, "end": 2882.3199999999997, "text": " una salida ya lo hemos visto entonces hacemos votos por la paz hacemos votos por una manera"}, {"start": 2882.3199999999997, "end": 2889.04, "text": " diferente de gobernar el mundo les contamos los antecedentes hist\u00f3ricos les contamos lo que ha"}, {"start": 2889.04, "end": 2895.64, "text": " pasado entre esos pueblos y sin embargo eso no nos da la respuesta de por qu\u00e9 seguimos en este tipo"}, {"start": 2895.64, "end": 2902.24, "text": " de coyunturas y no hemos aprendido las lecciones hist\u00f3ricas que en tantas ocasiones nos dio el"}, {"start": 2902.24, "end": 2910.68, "text": " siglo 19 y que a costo de dos guerras mundiales nos dej\u00f3 el siglo 20 entonces desde la esperanza"}, {"start": 2910.68, "end": 2917.52, "text": " de una paz de una manera diferente de manejar y entender la historia desde el sufrimiento del"}, {"start": 2917.52, "end": 2925.92, "text": " pueblo ucraniano desde la dur\u00edsima conyuntura en la que va a tener que vivir el pueblo ruso"}, {"start": 2925.92, "end": 2932.84, "text": " el peso de unas sanciones como nadie ha tenido antes desde el sin sentido de estar repitiendo"}, {"start": 2932.84, "end": 2940.88, "text": " ciclos en la historia que ya hemos vivido a costos de millones y millones de personas desde el estupor"}, {"start": 2940.88, "end": 2948.96, "text": " desde el sin sentido de hacer una guerra despu\u00e9s de habernos salvado de una pandemia en la relaci\u00f3n"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=LWtmpxMu5TY

Egipto 10 años después IV

#PodcastDianaUribe #Dianauribe #egipto Último capítulo de nuestro recorrido por Egipto,10 años después. Cómo habíamos prometido nuestro siguiente destino es Alejandría. Allí quedamos deslumbrados por la eterna y renovada Biblioteca de Alejandría. Es tiempo de literatura y por eso invitamos a Irene Vallejo y a Konstantino Kavafis para que sus letras guíen nuestros pasos. Pasaremos por una ciudad que junta la Antigüedad, las catacumbas, los dioses faraónicos, los “libros de luz” y la complicada historia egipcia del siglo XX. Nuestro viaje termina con una reflexión sobre la Primavera árabe 10 años después y con la promesa de volver a un país que se puede recorrer mil veces y siempre encontraremos en él algo que contar. Notas del episodio Alejandría «La perla de la Antigüedad» →https://sobrehistoria.com/alejandria-hundida-en-el-lodo/ Una historia que retrata a la humanidad a través de los libros «El infinito en un junco» de Irene Vallejo →https://www.nuevarevista.net/el-infinito-en-un-junco-de-irene-vallejo-un-recorrido-por-la-historia-de-un-libro/ Camino a Ítaca, un poema de de Konstantino Kavafis →http://lassandaliasdeulises.com/camino-a-itaca-poema-kavafis/ Aquí les dejamos 5 razones para amar el lago Nasser →https://miviaje.com/5-razones-para-amar-el-lago-nasser-en-egipto/ El Suez: el canal que logró unir mundos →https://www.fundacionaquae.org/wiki/canal-de-suez/ Un difícil balance de la Primavera Árabe →https://elpais.com/internacional/2021-01-01/el-desenlace-por-escribir-de-la-primavera-arabe.html ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a contarles el último capítulo del viaje a Egipto, lo cual es un poquito complicado y triste porque entonces uno llega y se acabó el viaje cuando ya lo cuenta, a mí siempre me da un poquito de guayabo. Pero hoy vamos para Alejandría, como dijimos, y Alejandría es ni más ni menos que una metáfora. Alejandría es la metáfora de la antigüedad. Alejandría ya es el tiempo de los Ptolomeos, Alejandría ya es el tiempo de Alejandro Magno, Alejandría ya es el tiempo de la influencia griega, Alejandría llegó a ser la ciudad más importante de toda la antigüedad, Alejandría fue donde tuvo el lugar el caso de los 72 sabios judíos que se los llevó a traducir el Antiguo Testamento al griego y todos terminaron haciendo una traducción idéntica y eso se convirtió en una fuente fundamental del entendimiento del mundo bíblico. Alejandría, la historia y el lugar del poeta Cadáfis a cuya casa fuimos y no podemos perder la oportunidad, si fuimos a la casa de Cadáfis y vimos todas las cosas maravillosas que hay allá y la vida de este hombre que era el poeta de la ciudad, pues sea esta la oportunidad para leer el poema de Itacá porque resulta que eso es lo que evoca a la ciudad cuando uno llega a esta Alejandría. Alejandría ya está mejorcita, hace 10 años cuando fui a esta cascada, pero como le están metiendo plata a todo, entonces le están metiendo plata a Alejandría y en Alejandría vamos a hablar de Constantino Cadáfis y luego vamos a hablar del Plato Fuerte de Alejandría que es exactamente el lugar por donde uno tiene la mítica Alejandría que va a ser la biblioteca y que ahora tan maravillosamente, tan bellamente con una ordimbre literaria de tanta calidad, Irene Vallejo nos describe en el infinito en un cunco todos los pasos de los soldados buscando los libros para llevarlos a Alejandría para tener el compendio de todo lo que es la biblioteca, así como los barcos que atracaran en Alejandría tendrían que sacar una copia de cada papiro y luego de cada pergamino para dejarlo en la biblioteca de Alejandría que llega a tener 750 mil volúmenes de todo el saber del mundo antiguo, Irene Vallejo nos dice que a pesar de todo lo comprensiva y lo contenciosa que era la biblioteca de Alejandría aún faltaban las voces de las mujeres y aún faltaban las voces de los excluidos que no siempre quedaron en los papiros o en los rollos de Alejandría. Hoy por hoy en la actualidad en la biblioteca, en las palabras de nuestra muy querida y evocada Irene Vallejo que nos tiene gravitando en los cuncos infinitos de las historias de los libros en el mundo antiguo no la describe de la siguiente manera, tras 12 años de obras y 120 millones de dólares en octubre del año 2012 inauguró con fastos espectaculares la nueva biblioteca de Alejandría en el mismo enclave donde un día estuvo su antepasada. El edificio representa el astro del saber iluminado del mundo, alberga una inmensa sala de lectura articulada en siete pisos con un único techo formado por miles de paneles de colores que regulan la luz solar durante el día. El presidente de Egipto y alrededor de 3 mil dignatarios de todo el mundo asistieron a la ceremonia. Los discursos proclamados con el oportuno énfasis que era un monumento de orgullo para la población egipcia que renacía el antiguo espacio de diálogo, entendimiento y racionalidad que desde allí se daría alas al espíritu crítico y se certificó la resurrección de las glorias pasadas pero los fantasmas de la intransigencia obstinada acudieron a la cita. El reportero de la BBC que cubrió las celebridades buscó entre los recién estrenados anaqueles los libros del escritor egipcio Naguib Mahfouz prohibido por las autoridades religiosas del país. No encontró ninguno. Un alto responsable preguntado por su ausencia respondió, los libros difíciles se irán adquiriendo lentamente. El sueño loco de aquel joven macedonio prosigue su interminable batalla con los viejos prejuicios. Así nos cuenta Irene cómo se construyó la biblioteca que cada vez es más espléndida y más maravillosa y que esperamos que cada vez albergue más diversidades. Todos estos manuscritos en los que se inspiró Borges, todos esos manuscritos en los que el mundo sueña los libros, toda esta biblioteca con sus míticas destrucciones, varias destrucciones tuvieron, unas en tiempos de los persas. La idea de que los árabes lo destruyeron porque todo lo que estaba contenido debería estar en el Corán y si no, no valía la pena leerlo, es una falsedad histórica que es importante desmentir porque también es otra manera de echarles el agua sucia a los creadores de una gran cantidad de historia, civilización, matemática y astronomía que han sido los pueblos árabes y los pueblos islámicos. Entonces, Alejandría hoy por hoy es una biblioteca, una biblioteca donde está Ptolomeo, una biblioteca donde está una buena parte del saber de la humanidad. Hoy por hoy es una biblioteca digital. Uno se sienta sobre un libro que está escrito por Shakespeare y que es una silla, pero ella es una biblioteca digital y un poco parafraseamos a Irene Vallejo que dice que los libros en un tiempo fueron de papel de los papiros, de otro tiempo fueron de piel de los pergaminos, en otro tiempo fueron de los grandes colores de los copistas y ahora son de luz, están constituidos por luz en las tablets y en los computadores, pero que siguen iluminándonos en cualquiera de sus formas con las historias que nos cuentan y con las historias de la mítica biblioteca que exalta la imaginación de una manera increíble y donde está contenida buena parte que hoy tenemos y sabemos del mundo y que está también hecha con figuras arqueológicas del fondo del mar que no se alcanzaron a llevar en el tiempo del colonialismo y que hoy adornan la biblioteca en ese turismo. El turismo de excavación que nos llevó allá está la biblioteca, la enorme, la gran biblioteca de Alejandría que digamos es de lo que dice de nosotros como especie, que hay tan poquitas cosas chéveres que decir ahora, bueno nosotros hemos hecho y rehecho la biblioteca de Alejandría, nosotros los humanos. La biblioteca de Alejandría es una biblioteca que se construyó en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XXI, en el siglo XIX. También estuve en las catacumbas. En las catacumbas hay 99 escalones. Y uno va bajando los 99 escalones y le van apareciendo todos, los egipcios, los griegos, los romanos, los cristianos. Es como estar bajando en la, a veces cuando sacan esos tubos que tienen diferentes capas de la tierra y donde nosotros podemos saber qué tan antigua es una formación a partir de esa medida. Eso pasa con la catacumba. Cada vez que usted va bajando se le aparece un pedazo distinto de la historia. Y allá está Ator. Magnífica, maravillosa. Y allá me contaron la historia de cómo el sol iluminaba el inframundo durante la noche e iluminaba la tierra de los vivos durante el día, completando un ciclo total de luz para los egipcios. También dicen que en las catacumbas fueron enterrados los caballos con los jinetes que fueron diestros y grandes en las diferentes competencias que hubo en la época. Y ahí un escaparate con huesos de caballos de esa época. Las catacumbas dan una sensación muy particular de una historia sumergida, de una historia sumergida que nos deja sus huellas totalmente metidas en la roca, esculpidas en la roca, en donde se encuentra uno otra vez con Anubis, otra vez con Ator, porque siempre están. O sea, usted cree que está en cualquier otra parte y otra vez aparecen Anubis y Ator y Isis y Horus y todo el combo, porque están por todas partes. Aunque después se cristianicen, antes después se lenicen, aunque después se romanicen, están por todas partes en todo el suelo de Egipto. Entonces, Alejandría, donde uno siempre se quisiera quedar otro poquito. Alejandría, donde está los restaurantes del lado del puerto y está esa pesca fresca. Alejandría, la tierra de los poetas. Alejandría, la tierra de donde Cavafis nos cuenta el poema de Itacá. Cuando emprendas tu viaje a Itoacá, pide que el camino sea largo, lleno de aventuras, lleno de experiencias. No temas a los lestrigones ni a los síclopes ni al colérico poseidón. Seres tales jamás hallarás en tu camino si tu pensar es elevado, si selecta es la emoción que toca tu espíritu y tu cuerpo. Ni los síclopes, ni los lestrigones, ni el salvaje poseidón encontrarás si no los llevas dentro de tu alma, si no los hierve tu alma ante ti. Pide que el camino sea largo, que muchas sean las mañanas de verano en que llegues con placer y alegría a puertos nunca antes vistos, detente en los emporios de Fenicia y hasta con hermosas mercancías, nácar y coral, ámbar y ébano y toda suerte de perfumes sensuales. Cuanto más abundantes perfumes sensuales puedas, ve a muchas ciudades egipcias a aprender, a aprender de sus sabios. Ten siempre a Itacá en tu mente. Llegar allá es tu destino, mas no apresures nunca el viaje, mejor que dure muchos años y atracar, viejo ya en la isla, enriquecido de cuanto ganaste en el camino, sin aguardar a que Itacá te enriquezca. Itacá te brindó tan hermoso viaje, sin ella no habrías emprendido el camino, pero no tiene ya nada que darte. Aunque la haya es pobre, Itacá no te ha engañado, así sabio como te has vuelto, con tanta experiencia entenderás ya qué significan las Itacas. Constantino Cavafys, el poeta de la ciudad, que tiene un humilde lugar donde vivió toda su vida, donde escribió su obra, donde están sus manuscritos, muchos manuscritos, muchas historias de Constantino Cavafys. Y con él van llegando las horas en que se va terminando este viaje magnífico, este viaje de carne y hueso que les conté por primera vez durante la pandemia, confinados, encerrados, imaginando un mundo. Así que ustedes pueden imaginarse lo maravilloso que es haber salido de un mundo confinado para sentir el viento, para sentir el aire, para ver la luz, para caminar las calles por primera vez después de estos tiempos de encierro y poder caminar por las calles del Cairo y por las calles de Alejandría. También esperaban el regreso de la ciudad y ni siquieranya «fue» San Sylván. Llegamos al mar. Llegamos al mar. Estamos ahí cortamos una señal por favor. Como algunas personas, En la biblioteca de Alejandría está el museo de Anwar el Sadat y ese museo nos lleva a miradas distintas sobre el mundo. Cuando Anwar el Sadat en los acuerdos de Camp David hace la paz por separado con Israel, eso se considera una traición al panarabismo, que era la gran recuperación histórica que hizo Gamal Abdel Nasser, el padre de la nación moderna, el hombre que recuperó una independencia robada después de la repartición del imperio turco otomano en donde se les prometió una independencia que se les robó y Nasser va a crear el panarabismo con una identidad muy grande y resulta que la paz por separado, es decir, que no la hacen todos los países árabes sino Egipto y que renuncia al panarabismo para poder vivir en paz y que le devuelvan el Sinaín, eso va a ser considerado incluso por los hermanos musulmanes como una traición y se considera que ellos tienen la responsabilidad de la muerte de Anwar el Sadat, que lo volaron con un escenario entero de gente, o sea, había una cantidad de gente ahí y lo volaron. Anwar el Sadat es considerado para ellos, para unos, aquel que hizo la paz por separado y abandonó la causa árabe, lo que sería muy grave para Palestina, para otros, el hombre que hizo la paz, porque también ellos decían, y eso yo lo oí, la segunda vez que fue que la guerra que ellos estaban librando no era contra Israel sino era contra Estados Unidos porque era su principal aliado y que esa sí no la iban a ganar y después de haber estado en todas las guerras, en la del 48, en la del 56, en la del 67 y en la del 73, dicen bueno, nosotros hemos comprometido cuatro generaciones en guerras y eso ha sido un costo demasiado grande para la nación. Entonces Anwar el Sadat se compromete a una paz que es tan polémica como les cuento, pero permite que los egipcios estén vivos y hay generaciones de egipcios, incluido mi guía y mis amigos, que están allá porque no hay más guerras, no ha habido más guerras para los egipcios que habían participado en tantas guerras y habían muerto tanto generación tras generación. Entonces Anwar el Sadat es celebrado con orgullo por la paz que les dio porque eso le dio la viabilidad a una nación que después de cinco guerras estaba exhausta en la digamos en el liderazgo y en el ponerle pecho al Panaraismo porque muchas veces los dejaron ahí colgados de la brocha y no llegaron los iraquíes, no llegaron otros, pero los que siempre estaban ahí en la primera línea eran los egipcios y a costo duro el que pagaron por eso. Anwar el Sadat está en la biblioteca de Alejandría, en el sótano de la biblioteca, ahí hay un museo en homenaje a él. Bueno, y entonces la pregunta del millón, ¿qué pasó con la primavera árabe diez años después? ¿qué es el origen de lo que le da el nombre a la serie? Pues como te digo, es una pregunta difícil de contestar, es una pregunta compleja y puede ser polémica. Si se considera una revolución importante, es un día de fiesta como el 23 de julio, cuando la gran revolución de Nasser, si se considera que es importante, si se considera que la valentía de los jóvenes que entraron a la plaza a buscar democracia, aquí tomo las palabras de Víctor de Currea, un hombre que ha conocido profundamente el medio oriente y que me da el siguiente análisis. La primera era es distinta en cada lugar, esto es distinto en Túnez, distinto en Siria, distinto en Bahrein, distinto en todo lado. Aquí vamos a hablar solamente de la egipcia, porque en cada uno de ellos la cosa es distinta. Él decía que a los tres días de estallar la primavera árabe llegan los hermanos musulmanes que como tienen una poderosa red social de apoyo, rápidamente entran como a liderar la revuelta, pues el levantamiento, la primavera en la plaza de Tajarír. Ellos empiezan a presentar como una alternativa política, porque tienen bastante fuerza dentro de la nación y van a prometer que van a llevar una pluralidad y van a abrir un espacio político, que van a contemplar a Kadima, el movimiento de mujeres, que van a contemplar a los liberales, que van a contemplar a los coptos, que en un momento dado se unieron de manos para proteger la oración, que van a contemplar a todos los nuevos espacios políticos que se están intentando abrir camino en la primavera árabe, en la plaza de Tajarír, que significa libertad. Son una promesa importante en ese momento, en ese momento en que Egipto entra en una gran efervescencia histórica, ahí son importantes y es importante todo lo que está pasando. Nosotros vimos las imágenes en televisión de los ataques que se hacían desde los cabellos, digamos no todos estaban con la primavera, había unos que no lo estaban, el tema con la policía que quedó terriblemente desprestigiada, el tema con el ejército que no ataca a la población sino que se hace un poco a un lado, mientras está durando toda la época de la primavera. Yo fui ahí y yo vi a un Egipto efervescente, utópico, completamente lleno de esperanza, con la historia en sus manos, queriendo transformarla, con los jóvenes en las calles, tomando la ciudad. ¿Qué fue de eso? Fue mi pregunta. Pues mire, no sé, porque los hermanos musulmanes ganaron las elecciones y en el momento en que ganaron las elecciones, digamos cuando se presentó como candidato presidencial al Morsi, entregó su carnet de hermano musulmán queriendo decir con eso que su gobierno iba a ser para todos y que iba a ser un gobierno pluralista y eso le dio una gran fe como candidato y ganaron las elecciones. Pero entonces resulta que cuando ganaron las elecciones nombraron un gabinete solo de hombres y solo musulmanes. Entonces todas las demás fuerzas que estaban esos días en Tajarí se sintieron excluidas y entonces no hubo cadigma, ni hubo liberales, entonces dijeron no, pero nosotros los apoyamos y de todas maneras quedamos fuera del proyecto. Mira, entre la primavera y las elecciones hay un momento de caos, hay un momento de saqueos, hay quienes dicen que abrieron las cárceles y sacaron a los presos comunes, a los ladrones y eso se armó el pandemonio en una sociedad donde no hay robo callejero ni atracos por ahí, allá no pasa eso. Eso tiene una memoria terriblemente dolorosa en el momento actual, ese punto de caos y con poco dicen el ejército se hizo pauladito y dejó que eso se armara la que se armó y luego dijo, ¿usted quiere orden? Ah bueno, yo le pongo el orden, pero entonces yo le pongo mi orden a mi manera, eso dicen. Total, un año y medio después de estar gobernando los hermanos musulmanes, Al-Sisi hizo un golpe de estado y el ejército tomó el control y tomó el control del país, el control total y los hermanos musulmanes quedaron más o menos proscritos y están ahorita, digamos, en la orilla de la historia de Egipto, pero son importantísimos allá. Así que por ahora va así, pero esto es una constante en la historia de los egipcios. Entonces no es que hayamos salido del tema, es que el tema está así en este momento. Los jóvenes crecieron, la mayoría entraron al ejército, el ejército allá es obligatorio y tiene muy buenas condiciones para los jóvenes, les da muchas alternativas, el ejército es, digamos, una buena opción allá y entonces pues la gente creció, el caos produjo pánico, ese momento en que parecía que todo se les fuera de las manos fue algo que realmente produjo susto. Entonces la sensación del ejército tomando el control de todo y el hecho de que Al-Sisi se haya apoyado en el discurso nacional y que le están dando semejante apoyo y auge a la egiptología y a la museología y el que haga estos desfiles tan absolutamente faraónicos como el que hizo para llevar las tumbas, las 22 tumbas que están en la parte de abajo del Museo de las Civilizaciones que fue donde empezamos el relato y el gran museo que lleva 10 años construyéndose y que se va a abrir el 4 de noviembre cuando se cumplan los 100 años de la tumba de Tutankamón y de Howard Carter y todos los planes que se están haciendo para el museo de la Plaza de Tajarir y la Plaza de Tajarir que se llenó de estatuas y de jardines y sigue siendo muy bonita pero ya no hay donde convocarse ahí porque está llena de estatuas y de jardines. Entonces el país en este momento tiene una pujanza muy grande, se le está metiendo plata, toda la que tú quieras y se ve, y se ven digamos las inversiones en todo eso y van para adelante y hay empleo y hay una apropiación de lo que es la museología, la egiptología. Todo lo que les digo que los egipcios están en todas partes mirando su propia historia, recreándose en su pasado del que antes se sentían un poco más observadores que descendientes. Entonces hay un ánimo como de que van para adelante Está haciendo proyectos faraónicos como una nueva capital en el mejor estilo de tal y la marna en las épocas de Akenatón o de Heliópolis o de Tebas o de Memphis, que siempre es una característica de quien genera y generar un nuevo poder, es hacer una nueva capital, esa nueva capital queda a la salida del Cairo, es grande, fastuosa y amplia como les gusta a los egipcios y aparentemente todo el mundo está contento, hay un consenso, hay una sensación de que alguien está al mando, de que alguien tiene las riendas, de que alguien los lleva por un rumbo, lo cual produce un consenso amplio entre la población que siente que ha tenido muchos días de zozobra y muchos días de búsquedas que no encontraron, también sienten que la revolución fue una manera de terminar con la era de Mubarak pero que ya era hora de volver hacia un orden, al Sisi se presenta como, pues digamos, como Nasser, como Sadat y luego él, borran a Mubarak ahí del cuento, otros dicen que Mubarak por lo menos no se fue de país sino que se quedó allá a resolver su destino en Egipto y el asunto es que parecería que hay un consenso importante, parecería que lo hay, lo que pasa es que esto deja por fuera a los hermanos musulmanes y esto deja por fuera a los novios abandonados abajo que según los contaba el argumentario no participan de esta ola de progreso y bienestar que está influyéndose por todo el país, hay gente que está excluida ahí, hay gente que no está en este proyecto y la democracia por ejemplo no está muy de moda, hay una vigilancia social muy grande en las redes, muy grande y en todo, entonces de lo que se ve y de lo que no se ve pero también hay mucha gente que dice que ese costo están dispuestos a pagarlo por el orden y por la sensación de rumbo que en este momento tienen que es importantísimo para pueblos que sintieron que estuvieron a la deriva mucho tiempo o bajo una enorme dictadura mucho tiempo, no es que esta sea la más abierta, total esta pregunta es multifacética y eso depende de donde usted esté, si usted está en el ala de los musulmanes pues mal, si usted está en el ala de la apertura de un pluralismo político como el que se presentaba en la plaza de Tajarír, eso no fue lo que pasó, no quiere decir que no sea eso lo que pase, 10 años después de un proceso tan grande como la primavera son todavía un tiempo muy pequeño para medir las verdaderas consecuencias de lo que pasó en el 2011, el 25 de febrero, si usted necesita empleo, orden, está en la jugada, si usted quiere empoderarse de un legado, de un proyecto nacional gigantesco, está en la jugada, es muy difícil en un país como Egipto que una propuesta incluya a todo el mundo y normalmente se excluyen e incluso se atacan, si la propuesta es musulmana pues va contra el otro combo, si la propuesta es del otro combo va contra los musulmanes, así que así las cosas, es difícil hacer afirmaciones tajantes, generales, rotundas sobre lo que pasó 10 años después de la primavera, el sabor es muy distinto, la sensación es muy distinta, pero como la historia de Egipto es tan larga y ellos han visto ir y venir todos los órdenes históricos, imagínate los romanos, Alejandro Magno, ellos han visto entrar y salir a todo el mundo, los ingleses y los franceses también ya se fueron, los soviéticos que estuvieron con ellos a la hora del lago Nácer y a la hora de la gran presa de Asuán y en cuyas orillas hay un monumento de gratitud por la presencia soviética, también los soviéticos se fueron porque la unión soviética se disolvió, entonces ellos ahora pues han visto tantos órdenes históricos, han sido el corazón de tantos órdenes mundiales desde el panarabismo, la nacionalización del canal del Suez, canal del Suez es una de sus entradas más grandes porque acuérdense que en el mundo hay dos canales Panamá y Suez, entonces usted tiene que pasar por ahí o si no le toca hacer la magallanada esa de irse hasta el hasta Sudáfrica y eso son como 14 15 días más de navegación, usted tiene que pasar por el Suez, entonces el Suez es tan importante ahí, tan importante, el Suez y el turismo, el turismo es fundamental para los egipcios y en esa medida la estabilidad, el orden y la calma son fundamentales para que el país pueda sobrevivir del turismo porque la fascinación que siguen produciendo le sigue dando de comer, alrededor del turismo está montada tanta cosa, tanta cosa desde las cosas más pequeñas hasta las cosas más grandes tienen que ver con el turismo, entonces en la medida en que el turismo vuelva ellos podrán seguir viviendo y podrán seguir viviendo con sus nuevos planes y esperanzas, hay de todas maneras una esperanza y una proyección de futuro que es más de lo que muchos países tienen en este momento, las voces de la primavera están plasmadas en los grafitis que se venden en los libros que encuentra uno cuando va por las bibliotecas de la salida del barrio Copto, ahí están en las paredes están lo que dijeron los grafitis de las mujeres y los grafitis de los jóvenes de la plaza están ahí en los libros, en la política no parecería por ahora, eso no quiere decir que haya sido en vano, quiere decir que fui a otro país completamente diferente al que fui hace 10 años y el de hace 10 años era bastante distinto al país donde yo había ido hacia por lo menos seis o siete años, quiere decir que cada vez que uno va a un Egipto va a un Egipto distinto, que llegue en otro momento, en otro tiempo de su historia, que el tiempo de los egipcios es tan largo que medir un instante es como medir una brisna de un copo de nieve en una gran nevada, el tiempo de los egipcios es distinto, la inmediatez para ellos no tiene mayor significado porque lo suyo es la inmortalidad y la permanencia, esto es apenas lo que percibí y vi en este viaje 10 años después que no me permite hacer afirmaciones tajantes sino sólo impresiones que trato de aclarar después de la fascinación y el hipnotismo que siempre produce ir a Egipto, de la hospitalidad de su gente, de los amigos, de su maravilla y de todo lo que significa la gran oportunidad en la vida de haber vuelto a Egipto 10 años después. Entonces desde los espacios de Saqqara, de las pirámides a las que teme el tiempo, de Alejandría la Maravillosa, del Luxor, de Karnak, de toda esta maravilla vista de los viajeros, de los amigos, de los que suellan, de los que oyen, de las palabras, de las catacumbas, de Isis y de Osiris y de Anubis y del Valle de los Reyes y de las tumbas y de las civilizaciones y de Tutmosis y de Hatshepsut y de todas las maravillas infinitas de lo visto, lo imaginado, lo que falta por ver y todo ese misterio, simbolismo, fascinación y maravilla que significa ir y hablar de Egipto en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Elena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Hoy por hoy en la actualidad en la biblioteca, en las palabras de nuestra"}, {"start": 207.94, "end": 214.94, "text": " muy querida y evocada Irene Vallejo que nos tiene gravitando en los cuncos infinitos de"}, {"start": 214.94, "end": 220.26, "text": " las historias de los libros en el mundo antiguo no la describe de la siguiente manera, tras"}, {"start": 220.26, "end": 227.86, "text": " 12 a\u00f1os de obras y 120 millones de d\u00f3lares en octubre del a\u00f1o 2012 inaugur\u00f3 con fastos"}, {"start": 227.86, "end": 235.22, "text": " espectaculares la nueva biblioteca de Alejandr\u00eda en el mismo enclave donde un d\u00eda estuvo su"}, {"start": 235.22, "end": 241.46, "text": " antepasada. El edificio representa el astro del saber iluminado del mundo, alberga una"}, {"start": 241.46, "end": 248.57999999999998, "text": " inmensa sala de lectura articulada en siete pisos con un \u00fanico techo formado por miles"}, {"start": 248.57999999999998, "end": 254.46, "text": " de paneles de colores que regulan la luz solar durante el d\u00eda. El presidente de Egipto y"}, {"start": 254.46, "end": 260.64, "text": " alrededor de 3 mil dignatarios de todo el mundo asistieron a la ceremonia. Los discursos"}, {"start": 260.64, "end": 266.78, "text": " proclamados con el oportuno \u00e9nfasis que era un monumento de orgullo para la poblaci\u00f3n"}, {"start": 266.78, "end": 272.52, "text": " egipcia que renac\u00eda el antiguo espacio de di\u00e1logo, entendimiento y racionalidad que"}, {"start": 272.52, "end": 278.3, "text": " desde all\u00ed se dar\u00eda alas al esp\u00edritu cr\u00edtico y se certific\u00f3 la resurrecci\u00f3n de las glorias"}, {"start": 278.3, "end": 284.82, "text": " pasadas pero los fantasmas de la intransigencia obstinada acudieron a la cita. El reportero"}, {"start": 284.82, "end": 290.56, "text": " de la BBC que cubri\u00f3 las celebridades busc\u00f3 entre los reci\u00e9n estrenados anaqueles los"}, {"start": 290.56, "end": 296.65999999999997, "text": " libros del escritor egipcio Naguib Mahfouz prohibido por las autoridades religiosas del"}, {"start": 296.65999999999997, "end": 304.38, "text": " pa\u00eds. No encontr\u00f3 ninguno. Un alto responsable preguntado por su ausencia respondi\u00f3, los"}, {"start": 304.38, "end": 311.62, "text": " libros dif\u00edciles se ir\u00e1n adquiriendo lentamente. El sue\u00f1o loco de aquel joven macedonio prosigue"}, {"start": 311.62, "end": 317.98, "text": " su interminable batalla con los viejos prejuicios. As\u00ed nos cuenta Irene c\u00f3mo se construy\u00f3"}, {"start": 317.98, "end": 324.02, "text": " la biblioteca que cada vez es m\u00e1s espl\u00e9ndida y m\u00e1s maravillosa y que esperamos que cada"}, {"start": 324.02, "end": 330.42, "text": " vez albergue m\u00e1s diversidades. Todos estos manuscritos en los que se inspir\u00f3 Borges,"}, {"start": 330.42, "end": 335.98, "text": " todos esos manuscritos en los que el mundo sue\u00f1a los libros, toda esta biblioteca con"}, {"start": 335.98, "end": 343.42, "text": " sus m\u00edticas destrucciones, varias destrucciones tuvieron, unas en tiempos de los persas. La"}, {"start": 343.42, "end": 348.5, "text": " idea de que los \u00e1rabes lo destruyeron porque todo lo que estaba contenido deber\u00eda estar"}, {"start": 348.5, "end": 355.78000000000003, "text": " en el Cor\u00e1n y si no, no val\u00eda la pena leerlo, es una falsedad hist\u00f3rica que es importante"}, {"start": 355.78000000000003, "end": 362.26, "text": " desmentir porque tambi\u00e9n es otra manera de echarles el agua sucia a los creadores de"}, {"start": 362.26, "end": 368.5, "text": " una gran cantidad de historia, civilizaci\u00f3n, matem\u00e1tica y astronom\u00eda que han sido los"}, {"start": 368.5, "end": 375.76, "text": " pueblos \u00e1rabes y los pueblos isl\u00e1micos. Entonces, Alejandr\u00eda hoy por hoy es una biblioteca,"}, {"start": 375.76, "end": 381.09999999999997, "text": " una biblioteca donde est\u00e1 Ptolomeo, una biblioteca donde est\u00e1 una buena parte del saber de la"}, {"start": 381.09999999999997, "end": 387.92, "text": " humanidad. Hoy por hoy es una biblioteca digital. Uno se sienta sobre un libro que est\u00e1 escrito"}, {"start": 387.92, "end": 393.5, "text": " por Shakespeare y que es una silla, pero ella es una biblioteca digital y un poco parafraseamos"}, {"start": 393.5, "end": 399.18, "text": " a Irene Vallejo que dice que los libros en un tiempo fueron de papel de los papiros,"}, {"start": 399.18, "end": 405.1, "text": " de otro tiempo fueron de piel de los pergaminos, en otro tiempo fueron de los grandes colores"}, {"start": 405.1, "end": 412.66, "text": " de los copistas y ahora son de luz, est\u00e1n constituidos por luz en las tablets y en los"}, {"start": 412.66, "end": 418.26000000000005, "text": " computadores, pero que siguen ilumin\u00e1ndonos en cualquiera de sus formas con las historias"}, {"start": 418.26000000000005, "end": 424.78000000000003, "text": " que nos cuentan y con las historias de la m\u00edtica biblioteca que exalta la imaginaci\u00f3n"}, {"start": 424.78000000000003, "end": 430.22, "text": " de una manera incre\u00edble y donde est\u00e1 contenida buena parte que hoy tenemos y sabemos del"}, {"start": 430.22, "end": 436.74, "text": " mundo y que est\u00e1 tambi\u00e9n hecha con figuras arqueol\u00f3gicas del fondo del mar que no se"}, {"start": 436.74, "end": 442.62, "text": " alcanzaron a llevar en el tiempo del colonialismo y que hoy adornan la biblioteca en ese turismo."}, {"start": 442.62, "end": 448.66, "text": " El turismo de excavaci\u00f3n que nos llev\u00f3 all\u00e1 est\u00e1 la biblioteca, la enorme, la gran biblioteca"}, {"start": 448.66, "end": 455.1, "text": " de Alejandr\u00eda que digamos es de lo que dice de nosotros como especie, que hay tan poquitas"}, {"start": 455.1, "end": 461.5, "text": " cosas ch\u00e9veres que decir ahora, bueno nosotros hemos hecho y rehecho la biblioteca de Alejandr\u00eda,"}, {"start": 461.5, "end": 462.5, "text": " nosotros los humanos."}, {"start": 462.5, "end": 473.38, "text": " La biblioteca de Alejandr\u00eda es una biblioteca que se construy\u00f3 en el siglo XIX, en el siglo"}, {"start": 473.38, "end": 484.18, "text": " XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo"}, {"start": 484.18, "end": 495.26, "text": " XXI, en el siglo XIX."}, {"start": 525.26, "end": 527.5, "text": " Tambi\u00e9n estuve en las catacumbas."}, {"start": 527.5, "end": 530.9, "text": " En las catacumbas hay 99 escalones."}, {"start": 530.9, "end": 533.86, "text": " Y uno va bajando los 99 escalones y le van apareciendo"}, {"start": 533.86, "end": 538.38, "text": " todos, los egipcios, los griegos, los romanos,"}, {"start": 538.38, "end": 540.06, "text": " los cristianos."}, {"start": 540.06, "end": 545.38, "text": " Es como estar bajando en la, a veces cuando sacan esos tubos"}, {"start": 545.38, "end": 549.26, "text": " que tienen diferentes capas de la tierra y donde nosotros"}, {"start": 549.26, "end": 554.14, "text": " podemos saber qu\u00e9 tan antigua es una formaci\u00f3n a partir de esa"}, {"start": 554.14, "end": 555.26, "text": " medida."}, {"start": 555.26, "end": 557.1, "text": " Eso pasa con la catacumba."}, {"start": 557.1, "end": 559.74, "text": " Cada vez que usted va bajando se le aparece un pedazo distinto"}, {"start": 559.74, "end": 560.9, "text": " de la historia."}, {"start": 560.9, "end": 562.86, "text": " Y all\u00e1 est\u00e1 Ator."}, {"start": 562.86, "end": 564.34, "text": " Magn\u00edfica, maravillosa."}, {"start": 564.34, "end": 568.54, "text": " Y all\u00e1 me contaron la historia de c\u00f3mo el sol iluminaba el"}, {"start": 568.54, "end": 572.5, "text": " inframundo durante la noche e iluminaba la tierra de los"}, {"start": 572.5, "end": 576.26, "text": " vivos durante el d\u00eda, completando un ciclo total de"}, {"start": 576.26, "end": 578.26, "text": " luz para los egipcios."}, {"start": 578.26, "end": 582.18, "text": " Tambi\u00e9n dicen que en las catacumbas fueron enterrados los"}, {"start": 582.18, "end": 587.66, "text": " caballos con los jinetes que fueron diestros y grandes en las"}, {"start": 587.66, "end": 590.6999999999999, "text": " diferentes competencias que hubo en la \u00e9poca."}, {"start": 590.6999999999999, "end": 596.66, "text": " Y ah\u00ed un escaparate con huesos de caballos de esa \u00e9poca."}, {"start": 596.66, "end": 601.5799999999999, "text": " Las catacumbas dan una sensaci\u00f3n muy particular de una historia"}, {"start": 601.5799999999999, "end": 606.74, "text": " sumergida, de una historia sumergida que nos deja sus"}, {"start": 606.74, "end": 612.94, "text": " huellas totalmente metidas en la roca, esculpidas en la roca,"}, {"start": 612.94, "end": 616.3, "text": " en donde se encuentra uno otra vez con Anubis, otra vez con"}, {"start": 616.3, "end": 618.7, "text": " Ator, porque siempre est\u00e1n."}, {"start": 618.7, "end": 621.98, "text": " O sea, usted cree que est\u00e1 en cualquier otra parte y otra vez"}, {"start": 621.98, "end": 626.42, "text": " aparecen Anubis y Ator y Isis y Horus y todo el combo,"}, {"start": 626.42, "end": 629.14, "text": " porque est\u00e1n por todas partes."}, {"start": 629.14, "end": 632.7, "text": " Aunque despu\u00e9s se cristianicen, antes despu\u00e9s se lenicen,"}, {"start": 632.7, "end": 638.1400000000001, "text": " aunque despu\u00e9s se romanicen, est\u00e1n por todas partes en todo"}, {"start": 638.1400000000001, "end": 639.9000000000001, "text": " el suelo de Egipto."}, {"start": 639.9000000000001, "end": 642.22, "text": " Entonces, Alejandr\u00eda, donde uno siempre se quisiera quedar"}, {"start": 642.22, "end": 643.5400000000001, "text": " otro poquito."}, {"start": 643.5400000000001, "end": 647.5, "text": " Alejandr\u00eda, donde est\u00e1 los restaurantes del lado del"}, {"start": 647.5, "end": 650.5, "text": " puerto y est\u00e1 esa pesca fresca."}, {"start": 650.5, "end": 653.5400000000001, "text": " Alejandr\u00eda, la tierra de los poetas."}, {"start": 653.5400000000001, "end": 657.94, "text": " Alejandr\u00eda, la tierra de donde Cavafis nos cuenta el poema de"}, {"start": 657.94, "end": 659.0200000000001, "text": " Itac\u00e1."}, {"start": 659.0200000000001, "end": 661.5400000000001, "text": " Cuando emprendas tu viaje a Itoac\u00e1,"}, {"start": 661.54, "end": 664.86, "text": " pide que el camino sea largo, lleno de aventuras,"}, {"start": 664.86, "end": 666.18, "text": " lleno de experiencias."}, {"start": 666.18, "end": 670.3, "text": " No temas a los lestrigones ni a los s\u00edclopes ni al col\u00e9rico"}, {"start": 670.3, "end": 671.42, "text": " poseid\u00f3n."}, {"start": 671.42, "end": 675.4599999999999, "text": " Seres tales jam\u00e1s hallar\u00e1s en tu camino si tu pensar es elevado,"}, {"start": 675.4599999999999, "end": 679.02, "text": " si selecta es la emoci\u00f3n que toca tu esp\u00edritu y tu cuerpo."}, {"start": 679.02, "end": 681.98, "text": " Ni los s\u00edclopes, ni los lestrigones,"}, {"start": 681.98, "end": 684.74, "text": " ni el salvaje poseid\u00f3n encontrar\u00e1s si no los llevas"}, {"start": 684.74, "end": 687.98, "text": " dentro de tu alma, si no los hierve tu alma ante ti."}, {"start": 687.98, "end": 691.2199999999999, "text": " Pide que el camino sea largo, que muchas sean las ma\u00f1anas de"}, {"start": 691.22, "end": 695.62, "text": " verano en que llegues con placer y alegr\u00eda a puertos nunca antes"}, {"start": 695.62, "end": 700.02, "text": " vistos, detente en los emporios de Fenicia y hasta con hermosas"}, {"start": 700.02, "end": 704.3000000000001, "text": " mercanc\u00edas, n\u00e1car y coral, \u00e1mbar y \u00e9bano y toda suerte de"}, {"start": 704.3000000000001, "end": 706.0600000000001, "text": " perfumes sensuales."}, {"start": 706.0600000000001, "end": 709.98, "text": " Cuanto m\u00e1s abundantes perfumes sensuales puedas,"}, {"start": 709.98, "end": 713.86, "text": " ve a muchas ciudades egipcias a aprender,"}, {"start": 713.86, "end": 716.22, "text": " a aprender de sus sabios."}, {"start": 716.22, "end": 718.98, "text": " Ten siempre a Itac\u00e1 en tu mente."}, {"start": 718.98, "end": 724.02, "text": " Llegar all\u00e1 es tu destino, mas no apresures nunca el viaje,"}, {"start": 724.02, "end": 726.58, "text": " mejor que dure muchos a\u00f1os y atracar,"}, {"start": 726.58, "end": 731.5, "text": " viejo ya en la isla, enriquecido de cuanto ganaste en el camino,"}, {"start": 731.5, "end": 734.98, "text": " sin aguardar a que Itac\u00e1 te enriquezca."}, {"start": 734.98, "end": 737.74, "text": " Itac\u00e1 te brind\u00f3 tan hermoso viaje,"}, {"start": 737.74, "end": 740.0600000000001, "text": " sin ella no habr\u00edas emprendido el camino,"}, {"start": 740.0600000000001, "end": 742.66, "text": " pero no tiene ya nada que darte."}, {"start": 742.66, "end": 745.86, "text": " Aunque la haya es pobre, Itac\u00e1 no te ha enga\u00f1ado,"}, {"start": 745.86, "end": 749.78, "text": " as\u00ed sabio como te has vuelto, con tanta experiencia entender\u00e1s"}, {"start": 749.78, "end": 752.54, "text": " ya qu\u00e9 significan las Itacas."}, {"start": 752.54, "end": 755.02, "text": " Constantino Cavafys, el poeta de la ciudad,"}, {"start": 755.02, "end": 761.34, "text": " que tiene un humilde lugar donde vivi\u00f3 toda su vida,"}, {"start": 761.34, "end": 764.62, "text": " donde escribi\u00f3 su obra, donde est\u00e1n sus manuscritos,"}, {"start": 764.62, "end": 768.3000000000001, "text": " muchos manuscritos, muchas historias de Constantino"}, {"start": 768.3000000000001, "end": 769.58, "text": " Cavafys."}, {"start": 769.58, "end": 772.78, "text": " Y con \u00e9l van llegando las horas en que se va terminando este"}, {"start": 772.78, "end": 778.42, "text": " viaje magn\u00edfico, este viaje de carne y hueso que les cont\u00e9 por"}, {"start": 778.42, "end": 783.22, "text": " primera vez durante la pandemia, confinados, encerrados,"}, {"start": 783.22, "end": 785.1, "text": " imaginando un mundo."}, {"start": 785.1, "end": 788.22, "text": " As\u00ed que ustedes pueden imaginarse lo maravilloso que es"}, {"start": 788.22, "end": 792.3, "text": " haber salido de un mundo confinado para sentir el viento,"}, {"start": 792.3, "end": 794.5799999999999, "text": " para sentir el aire, para ver la luz,"}, {"start": 794.5799999999999, "end": 798.62, "text": " para caminar las calles por primera vez despu\u00e9s de estos"}, {"start": 798.62, "end": 804.1, "text": " tiempos de encierro y poder caminar por las calles del Cairo"}, {"start": 804.1, "end": 829.1, "text": " y por las calles de Alejandr\u00eda."}, {"start": 829.1, "end": 836.86, "text": " Tambi\u00e9n esperaban el regreso de la ciudad y ni siquieranya"}, {"start": 836.86, "end": 838.46, "text": " \u00abfue\u00bb San Sylv\u00e1n."}, {"start": 838.46, "end": 838.9, "text": " Llegamos al mar."}, {"start": 839.3000000000001, "end": 840.14, "text": " Llegamos al mar."}, {"start": 841.46, "end": 843.82, "text": " Estamos ah\u00ed cortamos una se\u00f1al por favor."}, {"start": 853.82, "end": 855.12, "text": " Como algunas personas,"}, {"start": 855.12, "end": 871.12, "text": " En la biblioteca de Alejandr\u00eda est\u00e1 el museo de Anwar el Sadat y ese museo nos lleva a"}, {"start": 871.12, "end": 878.8, "text": " miradas distintas sobre el mundo. Cuando Anwar el Sadat en los acuerdos de Camp David hace"}, {"start": 878.8, "end": 887.3199999999999, "text": " la paz por separado con Israel, eso se considera una traici\u00f3n al panarabismo, que era la gran"}, {"start": 887.3199999999999, "end": 893.8, "text": " recuperaci\u00f3n hist\u00f3rica que hizo Gamal Abdel Nasser, el padre de la naci\u00f3n moderna, el"}, {"start": 893.8, "end": 899.56, "text": " hombre que recuper\u00f3 una independencia robada despu\u00e9s de la repartici\u00f3n del imperio turco"}, {"start": 899.56, "end": 905.1999999999999, "text": " otomano en donde se les prometi\u00f3 una independencia que se les rob\u00f3 y Nasser va a crear el panarabismo"}, {"start": 905.2, "end": 912.6800000000001, "text": " con una identidad muy grande y resulta que la paz por separado, es decir, que no la hacen"}, {"start": 912.6800000000001, "end": 919.5400000000001, "text": " todos los pa\u00edses \u00e1rabes sino Egipto y que renuncia al panarabismo para poder vivir en"}, {"start": 919.5400000000001, "end": 926.98, "text": " paz y que le devuelvan el Sina\u00edn, eso va a ser considerado incluso por los hermanos"}, {"start": 926.98, "end": 931.24, "text": " musulmanes como una traici\u00f3n y se considera que ellos tienen la responsabilidad de la"}, {"start": 931.24, "end": 937.96, "text": " muerte de Anwar el Sadat, que lo volaron con un escenario entero de gente, o sea, hab\u00eda"}, {"start": 937.96, "end": 945.64, "text": " una cantidad de gente ah\u00ed y lo volaron. Anwar el Sadat es considerado para ellos, para unos,"}, {"start": 945.64, "end": 952.36, "text": " aquel que hizo la paz por separado y abandon\u00f3 la causa \u00e1rabe, lo que ser\u00eda muy grave para"}, {"start": 952.36, "end": 958.52, "text": " Palestina, para otros, el hombre que hizo la paz, porque tambi\u00e9n ellos dec\u00edan, y eso"}, {"start": 958.52, "end": 962.84, "text": " yo lo o\u00ed, la segunda vez que fue que la guerra que ellos estaban librando no era contra Israel"}, {"start": 962.84, "end": 967.68, "text": " sino era contra Estados Unidos porque era su principal aliado y que esa s\u00ed no la iban"}, {"start": 967.68, "end": 974.1999999999999, "text": " a ganar y despu\u00e9s de haber estado en todas las guerras, en la del 48, en la del 56, en"}, {"start": 974.1999999999999, "end": 981.64, "text": " la del 67 y en la del 73, dicen bueno, nosotros hemos comprometido cuatro generaciones en"}, {"start": 981.64, "end": 988.84, "text": " guerras y eso ha sido un costo demasiado grande para la naci\u00f3n. Entonces Anwar el Sadat se"}, {"start": 988.84, "end": 995.76, "text": " compromete a una paz que es tan pol\u00e9mica como les cuento, pero permite que los egipcios"}, {"start": 995.76, "end": 1002.08, "text": " est\u00e9n vivos y hay generaciones de egipcios, incluido mi gu\u00eda y mis amigos, que est\u00e1n"}, {"start": 1002.08, "end": 1007.6, "text": " all\u00e1 porque no hay m\u00e1s guerras, no ha habido m\u00e1s guerras para los egipcios que hab\u00edan"}, {"start": 1007.6, "end": 1015.36, "text": " participado en tantas guerras y hab\u00edan muerto tanto generaci\u00f3n tras generaci\u00f3n. Entonces"}, {"start": 1015.36, "end": 1022.12, "text": " Anwar el Sadat es celebrado con orgullo por la paz que les dio porque eso le dio la viabilidad"}, {"start": 1022.12, "end": 1029.88, "text": " a una naci\u00f3n que despu\u00e9s de cinco guerras estaba exhausta en la digamos en el liderazgo"}, {"start": 1029.88, "end": 1035.4, "text": " y en el ponerle pecho al Panaraismo porque muchas veces los dejaron ah\u00ed colgados de"}, {"start": 1035.4, "end": 1040.68, "text": " la brocha y no llegaron los iraqu\u00edes, no llegaron otros, pero los que siempre estaban"}, {"start": 1040.68, "end": 1046.88, "text": " ah\u00ed en la primera l\u00ednea eran los egipcios y a costo duro el que pagaron por eso. Anwar"}, {"start": 1046.88, "end": 1053.3200000000002, "text": " el Sadat est\u00e1 en la biblioteca de Alejandr\u00eda, en el s\u00f3tano de la biblioteca, ah\u00ed hay un"}, {"start": 1053.3200000000002, "end": 1059.44, "text": " museo en homenaje a \u00e9l. Bueno, y entonces la pregunta del mill\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 con la"}, {"start": 1059.44, "end": 1065.44, "text": " primavera \u00e1rabe diez a\u00f1os despu\u00e9s? \u00bfqu\u00e9 es el origen de lo que le da el nombre a la"}, {"start": 1065.44, "end": 1074.76, "text": " serie? Pues como te digo, es una pregunta dif\u00edcil de contestar, es una pregunta compleja"}, {"start": 1074.76, "end": 1081.44, "text": " y puede ser pol\u00e9mica. Si se considera una revoluci\u00f3n importante, es un d\u00eda de fiesta"}, {"start": 1081.44, "end": 1090.56, "text": " como el 23 de julio, cuando la gran revoluci\u00f3n de Nasser, si se considera que es importante,"}, {"start": 1090.56, "end": 1098.52, "text": " si se considera que la valent\u00eda de los j\u00f3venes que entraron a la plaza a buscar democracia,"}, {"start": 1098.52, "end": 1103.0800000000002, "text": " aqu\u00ed tomo las palabras de V\u00edctor de Currea, un hombre que ha conocido profundamente el"}, {"start": 1103.0800000000002, "end": 1109.2, "text": " medio oriente y que me da el siguiente an\u00e1lisis. La primera era es distinta en cada lugar,"}, {"start": 1109.2, "end": 1117.4, "text": " esto es distinto en T\u00fanez, distinto en Siria, distinto en Bahrein, distinto en todo lado."}, {"start": 1117.4, "end": 1123.3600000000001, "text": " Aqu\u00ed vamos a hablar solamente de la egipcia, porque en cada uno de ellos la cosa es distinta."}, {"start": 1123.3600000000001, "end": 1129.68, "text": " \u00c9l dec\u00eda que a los tres d\u00edas de estallar la primavera \u00e1rabe llegan los hermanos musulmanes"}, {"start": 1129.68, "end": 1136.8, "text": " que como tienen una poderosa red social de apoyo, r\u00e1pidamente entran como a liderar"}, {"start": 1136.8, "end": 1144.36, "text": " la revuelta, pues el levantamiento, la primavera en la plaza de Tajar\u00edr. Ellos empiezan a"}, {"start": 1144.36, "end": 1149.04, "text": " presentar como una alternativa pol\u00edtica, porque tienen bastante fuerza dentro de la"}, {"start": 1149.04, "end": 1156.8, "text": " naci\u00f3n y van a prometer que van a llevar una pluralidad y van a abrir un espacio pol\u00edtico,"}, {"start": 1156.8, "end": 1163.24, "text": " que van a contemplar a Kadima, el movimiento de mujeres, que van a contemplar a los liberales,"}, {"start": 1163.24, "end": 1168.84, "text": " que van a contemplar a los coptos, que en un momento dado se unieron de manos para proteger"}, {"start": 1168.84, "end": 1175.04, "text": " la oraci\u00f3n, que van a contemplar a todos los nuevos espacios pol\u00edticos que se est\u00e1n"}, {"start": 1175.04, "end": 1182.68, "text": " intentando abrir camino en la primavera \u00e1rabe, en la plaza de Tajar\u00edr, que significa libertad."}, {"start": 1182.68, "end": 1189.2, "text": " Son una promesa importante en ese momento, en ese momento en que Egipto entra en una"}, {"start": 1189.2, "end": 1196.8400000000001, "text": " gran efervescencia hist\u00f3rica, ah\u00ed son importantes y es importante todo lo que est\u00e1 pasando."}, {"start": 1196.8400000000001, "end": 1202.2, "text": " Nosotros vimos las im\u00e1genes en televisi\u00f3n de los ataques que se hac\u00edan desde los cabellos,"}, {"start": 1202.2, "end": 1207.16, "text": " digamos no todos estaban con la primavera, hab\u00eda unos que no lo estaban, el tema con"}, {"start": 1207.16, "end": 1213.0, "text": " la polic\u00eda que qued\u00f3 terriblemente desprestigiada, el tema con el ej\u00e9rcito que no ataca a la"}, {"start": 1213.0, "end": 1218.52, "text": " poblaci\u00f3n sino que se hace un poco a un lado, mientras est\u00e1 durando toda la \u00e9poca de la"}, {"start": 1218.52, "end": 1225.48, "text": " primavera. Yo fui ah\u00ed y yo vi a un Egipto efervescente, ut\u00f3pico, completamente lleno"}, {"start": 1225.48, "end": 1232.04, "text": " de esperanza, con la historia en sus manos, queriendo transformarla, con los j\u00f3venes"}, {"start": 1232.04, "end": 1241.4, "text": " en las calles, tomando la ciudad. \u00bfQu\u00e9 fue de eso? Fue mi pregunta. Pues mire, no s\u00e9,"}, {"start": 1241.4, "end": 1245.84, "text": " porque los hermanos musulmanes ganaron las elecciones y en el momento en que ganaron"}, {"start": 1245.84, "end": 1251.9199999999998, "text": " las elecciones, digamos cuando se present\u00f3 como candidato presidencial al Morsi, entreg\u00f3"}, {"start": 1251.9199999999998, "end": 1258.1999999999998, "text": " su carnet de hermano musulm\u00e1n queriendo decir con eso que su gobierno iba a ser para todos"}, {"start": 1258.1999999999998, "end": 1264.72, "text": " y que iba a ser un gobierno pluralista y eso le dio una gran fe como candidato y ganaron"}, {"start": 1264.72, "end": 1270.12, "text": " las elecciones. Pero entonces resulta que cuando ganaron las elecciones nombraron un"}, {"start": 1270.12, "end": 1277.6799999999998, "text": " gabinete solo de hombres y solo musulmanes. Entonces todas las dem\u00e1s fuerzas que estaban"}, {"start": 1277.6799999999998, "end": 1286.32, "text": " esos d\u00edas en Tajar\u00ed se sintieron excluidas y entonces no hubo cadigma, ni hubo liberales,"}, {"start": 1286.32, "end": 1291.76, "text": " entonces dijeron no, pero nosotros los apoyamos y de todas maneras quedamos fuera del proyecto."}, {"start": 1291.76, "end": 1300.12, "text": " Mira, entre la primavera y las elecciones hay un momento de caos, hay un momento de"}, {"start": 1300.12, "end": 1305.2, "text": " saqueos, hay quienes dicen que abrieron las c\u00e1rceles y sacaron a los presos comunes,"}, {"start": 1305.2, "end": 1310.96, "text": " a los ladrones y eso se arm\u00f3 el pandemonio en una sociedad donde no hay robo callejero"}, {"start": 1310.96, "end": 1318.2, "text": " ni atracos por ah\u00ed, all\u00e1 no pasa eso. Eso tiene una memoria terriblemente dolorosa en"}, {"start": 1318.2, "end": 1325.52, "text": " el momento actual, ese punto de caos y con poco dicen el ej\u00e9rcito se hizo pauladito"}, {"start": 1325.52, "end": 1331.48, "text": " y dej\u00f3 que eso se armara la que se arm\u00f3 y luego dijo, \u00bfusted quiere orden? Ah bueno,"}, {"start": 1331.48, "end": 1338.52, "text": " yo le pongo el orden, pero entonces yo le pongo mi orden a mi manera, eso dicen. Total,"}, {"start": 1338.52, "end": 1344.0, "text": " un a\u00f1o y medio despu\u00e9s de estar gobernando los hermanos musulmanes, Al-Sisi hizo un golpe"}, {"start": 1344.0, "end": 1354.52, "text": " de estado y el ej\u00e9rcito tom\u00f3 el control y tom\u00f3 el control del pa\u00eds, el control total"}, {"start": 1354.52, "end": 1361.52, "text": " y los hermanos musulmanes quedaron m\u00e1s o menos proscritos y est\u00e1n ahorita, digamos,"}, {"start": 1361.52, "end": 1366.24, "text": " en la orilla de la historia de Egipto, pero son important\u00edsimos all\u00e1. As\u00ed que por ahora"}, {"start": 1366.24, "end": 1371.48, "text": " va as\u00ed, pero esto es una constante en la historia de los egipcios. Entonces no es que"}, {"start": 1371.48, "end": 1378.16, "text": " hayamos salido del tema, es que el tema est\u00e1 as\u00ed en este momento. Los j\u00f3venes crecieron,"}, {"start": 1378.16, "end": 1383.84, "text": " la mayor\u00eda entraron al ej\u00e9rcito, el ej\u00e9rcito all\u00e1 es obligatorio y tiene muy buenas condiciones"}, {"start": 1383.84, "end": 1390.26, "text": " para los j\u00f3venes, les da muchas alternativas, el ej\u00e9rcito es, digamos, una buena opci\u00f3n"}, {"start": 1390.26, "end": 1399.3600000000001, "text": " all\u00e1 y entonces pues la gente creci\u00f3, el caos produjo p\u00e1nico, ese momento en que parec\u00eda"}, {"start": 1399.36, "end": 1405.4799999999998, "text": " que todo se les fuera de las manos fue algo que realmente produjo susto. Entonces la sensaci\u00f3n"}, {"start": 1405.4799999999998, "end": 1412.1599999999999, "text": " del ej\u00e9rcito tomando el control de todo y el hecho de que Al-Sisi se haya apoyado en"}, {"start": 1412.1599999999999, "end": 1419.9599999999998, "text": " el discurso nacional y que le est\u00e1n dando semejante apoyo y auge a la egiptolog\u00eda y"}, {"start": 1419.9599999999998, "end": 1427.4399999999998, "text": " a la museolog\u00eda y el que haga estos desfiles tan absolutamente fara\u00f3nicos como el que"}, {"start": 1427.44, "end": 1432.0, "text": " hizo para llevar las tumbas, las 22 tumbas que est\u00e1n en la parte de abajo del Museo"}, {"start": 1432.0, "end": 1436.8400000000001, "text": " de las Civilizaciones que fue donde empezamos el relato y el gran museo que lleva 10 a\u00f1os"}, {"start": 1436.8400000000001, "end": 1441.4, "text": " construy\u00e9ndose y que se va a abrir el 4 de noviembre cuando se cumplan los 100 a\u00f1os"}, {"start": 1441.4, "end": 1446.22, "text": " de la tumba de Tutankam\u00f3n y de Howard Carter y todos los planes que se est\u00e1n haciendo"}, {"start": 1446.22, "end": 1450.8400000000001, "text": " para el museo de la Plaza de Tajarir y la Plaza de Tajarir que se llen\u00f3 de estatuas"}, {"start": 1450.8400000000001, "end": 1455.44, "text": " y de jardines y sigue siendo muy bonita pero ya no hay donde convocarse ah\u00ed porque est\u00e1"}, {"start": 1455.44, "end": 1460.96, "text": " llena de estatuas y de jardines. Entonces el pa\u00eds en este momento tiene una pujanza"}, {"start": 1460.96, "end": 1468.92, "text": " muy grande, se le est\u00e1 metiendo plata, toda la que t\u00fa quieras y se ve, y se ven digamos"}, {"start": 1468.92, "end": 1478.68, "text": " las inversiones en todo eso y van para adelante y hay empleo y hay una apropiaci\u00f3n de lo"}, {"start": 1478.68, "end": 1484.6000000000001, "text": " que es la museolog\u00eda, la egiptolog\u00eda. Todo lo que les digo que los egipcios est\u00e1n en"}, {"start": 1484.6, "end": 1490.9199999999998, "text": " todas partes mirando su propia historia, recre\u00e1ndose en su pasado del que antes se sent\u00edan un"}, {"start": 1490.9199999999998, "end": 1497.1999999999998, "text": " poco m\u00e1s observadores que descendientes. Entonces hay un \u00e1nimo como de que van para"}, {"start": 1497.2, "end": 1515.1200000000001, "text": " adelante"}, {"start": 1575.12, "end": 1583.1599999999999, "text": " Est\u00e1 haciendo proyectos fara\u00f3nicos como una nueva capital en el mejor estilo de tal y la marna en las"}, {"start": 1583.1599999999999, "end": 1588.9199999999998, "text": " \u00e9pocas de Akenat\u00f3n o de Heli\u00f3polis o de Tebas o de Memphis, que siempre es una caracter\u00edstica de"}, {"start": 1588.9199999999998, "end": 1593.2399999999998, "text": " quien genera y generar un nuevo poder, es hacer una nueva capital, esa nueva capital queda a la"}, {"start": 1593.2399999999998, "end": 1599.12, "text": " salida del Cairo, es grande, fastuosa y amplia como les gusta a los egipcios y aparentemente"}, {"start": 1599.12, "end": 1605.56, "text": " todo el mundo est\u00e1 contento, hay un consenso, hay una sensaci\u00f3n de que alguien est\u00e1 al mando, de"}, {"start": 1605.56, "end": 1611.36, "text": " que alguien tiene las riendas, de que alguien los lleva por un rumbo, lo cual produce un consenso"}, {"start": 1611.36, "end": 1619.0, "text": " amplio entre la poblaci\u00f3n que siente que ha tenido muchos d\u00edas de zozobra y muchos d\u00edas de b\u00fasquedas"}, {"start": 1619.0, "end": 1625.9599999999998, "text": " que no encontraron, tambi\u00e9n sienten que la revoluci\u00f3n fue una manera de terminar con la"}, {"start": 1625.96, "end": 1633.32, "text": " era de Mubarak pero que ya era hora de volver hacia un orden, al Sisi se presenta como, pues digamos,"}, {"start": 1633.32, "end": 1640.16, "text": " como Nasser, como Sadat y luego \u00e9l, borran a Mubarak ah\u00ed del cuento, otros dicen que Mubarak"}, {"start": 1640.16, "end": 1646.64, "text": " por lo menos no se fue de pa\u00eds sino que se qued\u00f3 all\u00e1 a resolver su destino en Egipto y el asunto"}, {"start": 1646.64, "end": 1654.72, "text": " es que parecer\u00eda que hay un consenso importante, parecer\u00eda que lo hay, lo que pasa es que esto deja"}, {"start": 1654.72, "end": 1661.92, "text": " por fuera a los hermanos musulmanes y esto deja por fuera a los novios abandonados abajo que seg\u00fan"}, {"start": 1661.92, "end": 1670.68, "text": " los contaba el argumentario no participan de esta ola de progreso y bienestar que est\u00e1 influy\u00e9ndose"}, {"start": 1670.68, "end": 1678.0, "text": " por todo el pa\u00eds, hay gente que est\u00e1 excluida ah\u00ed, hay gente que no est\u00e1 en este proyecto y la"}, {"start": 1678.0, "end": 1682.64, "text": " democracia por ejemplo no est\u00e1 muy de moda, hay una vigilancia social muy grande en las redes,"}, {"start": 1682.64, "end": 1690.8000000000002, "text": " muy grande y en todo, entonces de lo que se ve y de lo que no se ve pero tambi\u00e9n hay mucha gente"}, {"start": 1690.8000000000002, "end": 1699.0800000000002, "text": " que dice que ese costo est\u00e1n dispuestos a pagarlo por el orden y por la sensaci\u00f3n de rumbo que en"}, {"start": 1699.0800000000002, "end": 1705.96, "text": " este momento tienen que es important\u00edsimo para pueblos que sintieron que estuvieron a la deriva"}, {"start": 1705.96, "end": 1711.92, "text": " mucho tiempo o bajo una enorme dictadura mucho tiempo, no es que esta sea la m\u00e1s abierta,"}, {"start": 1711.92, "end": 1720.68, "text": " total esta pregunta es multifac\u00e9tica y eso depende de donde usted est\u00e9, si usted est\u00e1 en el ala de"}, {"start": 1720.68, "end": 1727.16, "text": " los musulmanes pues mal, si usted est\u00e1 en el ala de la apertura de un pluralismo pol\u00edtico como el"}, {"start": 1727.16, "end": 1733.68, "text": " que se presentaba en la plaza de Tajar\u00edr, eso no fue lo que pas\u00f3, no quiere decir que no sea eso"}, {"start": 1733.68, "end": 1741.64, "text": " lo que pase, 10 a\u00f1os despu\u00e9s de un proceso tan grande como la primavera son todav\u00eda un tiempo"}, {"start": 1741.64, "end": 1749.6000000000001, "text": " muy peque\u00f1o para medir las verdaderas consecuencias de lo que pas\u00f3 en el 2011, el 25 de febrero,"}, {"start": 1749.6000000000001, "end": 1758.2, "text": " si usted necesita empleo, orden, est\u00e1 en la jugada, si usted quiere empoderarse de un legado,"}, {"start": 1758.2, "end": 1764.88, "text": " de un proyecto nacional gigantesco, est\u00e1 en la jugada, es muy dif\u00edcil en un pa\u00eds como Egipto"}, {"start": 1764.88, "end": 1770.8400000000001, "text": " que una propuesta incluya a todo el mundo y normalmente se excluyen e incluso se atacan,"}, {"start": 1770.84, "end": 1774.8, "text": " si la propuesta es musulmana pues va contra el otro combo, si la propuesta es del otro combo va"}, {"start": 1774.8, "end": 1783.6799999999998, "text": " contra los musulmanes, as\u00ed que as\u00ed las cosas, es dif\u00edcil hacer afirmaciones tajantes, generales,"}, {"start": 1783.6799999999998, "end": 1791.32, "text": " rotundas sobre lo que pas\u00f3 10 a\u00f1os despu\u00e9s de la primavera, el sabor es muy distinto,"}, {"start": 1791.32, "end": 1798.8, "text": " la sensaci\u00f3n es muy distinta, pero como la historia de Egipto es tan larga y ellos han"}, {"start": 1798.8, "end": 1808.04, "text": " visto ir y venir todos los \u00f3rdenes hist\u00f3ricos, imag\u00ednate los romanos, Alejandro Magno, ellos"}, {"start": 1808.04, "end": 1813.84, "text": " han visto entrar y salir a todo el mundo, los ingleses y los franceses tambi\u00e9n ya se fueron,"}, {"start": 1813.84, "end": 1820.56, "text": " los sovi\u00e9ticos que estuvieron con ellos a la hora del lago N\u00e1cer y a la hora de la gran presa de"}, {"start": 1820.56, "end": 1829.32, "text": " Asu\u00e1n y en cuyas orillas hay un monumento de gratitud por la presencia sovi\u00e9tica, tambi\u00e9n los"}, {"start": 1829.32, "end": 1836.1599999999999, "text": " sovi\u00e9ticos se fueron porque la uni\u00f3n sovi\u00e9tica se disolvi\u00f3, entonces ellos ahora pues han visto"}, {"start": 1836.1599999999999, "end": 1842.48, "text": " tantos \u00f3rdenes hist\u00f3ricos, han sido el coraz\u00f3n de tantos \u00f3rdenes mundiales desde el panarabismo,"}, {"start": 1842.48, "end": 1847.8799999999999, "text": " la nacionalizaci\u00f3n del canal del Suez, canal del Suez es una de sus entradas m\u00e1s grandes porque"}, {"start": 1847.88, "end": 1853.92, "text": " acu\u00e9rdense que en el mundo hay dos canales Panam\u00e1 y Suez, entonces usted tiene que pasar por ah\u00ed o"}, {"start": 1853.92, "end": 1859.64, "text": " si no le toca hacer la magallanada esa de irse hasta el hasta Sud\u00e1frica y eso son como 14 15 d\u00edas"}, {"start": 1859.64, "end": 1865.24, "text": " m\u00e1s de navegaci\u00f3n, usted tiene que pasar por el Suez, entonces el Suez es tan importante ah\u00ed,"}, {"start": 1865.24, "end": 1874.72, "text": " tan importante, el Suez y el turismo, el turismo es fundamental para los egipcios y en esa medida"}, {"start": 1874.72, "end": 1884.04, "text": " la estabilidad, el orden y la calma son fundamentales para que el pa\u00eds pueda sobrevivir"}, {"start": 1884.04, "end": 1891.04, "text": " del turismo porque la fascinaci\u00f3n que siguen produciendo le sigue dando de comer, alrededor"}, {"start": 1891.04, "end": 1896.96, "text": " del turismo est\u00e1 montada tanta cosa, tanta cosa desde las cosas m\u00e1s peque\u00f1as hasta las cosas m\u00e1s"}, {"start": 1896.96, "end": 1904.24, "text": " grandes tienen que ver con el turismo, entonces en la medida en que el turismo vuelva ellos podr\u00e1n"}, {"start": 1904.24, "end": 1911.2, "text": " seguir viviendo y podr\u00e1n seguir viviendo con sus nuevos planes y esperanzas, hay de todas maneras"}, {"start": 1911.2, "end": 1917.4, "text": " una esperanza y una proyecci\u00f3n de futuro que es m\u00e1s de lo que muchos pa\u00edses tienen en este momento,"}, {"start": 1917.4, "end": 1923.28, "text": " las voces de la primavera est\u00e1n plasmadas en los grafitis que se venden en los libros que"}, {"start": 1923.28, "end": 1929.8, "text": " encuentra uno cuando va por las bibliotecas de la salida del barrio Copto, ah\u00ed est\u00e1n en las paredes"}, {"start": 1929.8, "end": 1936.68, "text": " est\u00e1n lo que dijeron los grafitis de las mujeres y los grafitis de los j\u00f3venes de la plaza est\u00e1n"}, {"start": 1936.68, "end": 1945.36, "text": " ah\u00ed en los libros, en la pol\u00edtica no parecer\u00eda por ahora, eso no quiere decir que haya sido en"}, {"start": 1945.36, "end": 1951.84, "text": " vano, quiere decir que fui a otro pa\u00eds completamente diferente al que fui hace 10 a\u00f1os y el de hace"}, {"start": 1951.84, "end": 1957.0, "text": " 10 a\u00f1os era bastante distinto al pa\u00eds donde yo hab\u00eda ido hacia por lo menos seis o siete a\u00f1os,"}, {"start": 1957.0, "end": 1964.2, "text": " quiere decir que cada vez que uno va a un Egipto va a un Egipto distinto, que llegue en otro momento,"}, {"start": 1964.2, "end": 1971.04, "text": " en otro tiempo de su historia, que el tiempo de los egipcios es tan largo que medir un instante es"}, {"start": 1971.04, "end": 1977.64, "text": " como medir una brisna de un copo de nieve en una gran nevada, el tiempo de los egipcios es distinto,"}, {"start": 1977.64, "end": 1986.96, "text": " la inmediatez para ellos no tiene mayor significado porque lo suyo es la inmortalidad y la permanencia,"}, {"start": 1986.96, "end": 1996.52, "text": " esto es apenas lo que percib\u00ed y vi en este viaje 10 a\u00f1os despu\u00e9s que no me permite hacer"}, {"start": 1996.52, "end": 2003.68, "text": " afirmaciones tajantes sino s\u00f3lo impresiones que trato de aclarar despu\u00e9s de la fascinaci\u00f3n y el"}, {"start": 2003.68, "end": 2010.92, "text": " hipnotismo que siempre produce ir a Egipto, de la hospitalidad de su gente, de los amigos,"}, {"start": 2010.92, "end": 2019.0800000000002, "text": " de su maravilla y de todo lo que significa la gran oportunidad en la vida de haber vuelto a"}, {"start": 2019.0800000000002, "end": 2030.76, "text": " Egipto 10 a\u00f1os despu\u00e9s. Entonces desde los espacios de Saqqara, de las pir\u00e1mides a las"}, {"start": 2030.76, "end": 2040.88, "text": " que teme el tiempo, de Alejandr\u00eda la Maravillosa, del Luxor, de Karnak, de toda esta maravilla vista"}, {"start": 2040.88, "end": 2046.0800000000002, "text": " de los viajeros, de los amigos, de los que suellan, de los que oyen, de las palabras,"}, {"start": 2046.0800000000002, "end": 2054.32, "text": " de las catacumbas, de Isis y de Osiris y de Anubis y del Valle de los Reyes y de las tumbas y de las"}, {"start": 2054.32, "end": 2061.28, "text": " civilizaciones y de Tutmosis y de Hatshepsut y de todas las maravillas infinitas de lo visto,"}, {"start": 2061.28, "end": 2069.6, "text": " lo imaginado, lo que falta por ver y todo ese misterio, simbolismo, fascinaci\u00f3n y maravilla"}, {"start": 2069.6, "end": 2076.92, "text": " que significa ir y hablar de Egipto en la narraci\u00f3n de Ana Uribe. Para ustedes, feliz d\u00eda,"}, {"start": 2076.92, "end": 2092.48, "text": " cualquier d\u00eda que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2092.48, "end": 2100.16, "text": " Diana Su\u00e1rez, Elena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n"}, {"start": 2100.16, "end": 2106.08, "text": " y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte"}, {"start": 2106.08, "end": 2123.52, "text": " y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=N6wa2G-ynKA

Egipto 10 años después III

#PodcastDianaUribe #DianaUribefm #Egipto Nos dedicamos en este episodio a descubrir el «Egipto Caleidoscópico», esos distintos países que existen dentro de esta Nación. Comenzamos por relatar otros viajes posibles por tierra egipcia y el «círculo de palabra» desde el que construímos esta miniserie. Hablaremos de cocodrilos momificados, de Saqqara, de las pirámides y de un pasado cada vez más apropiado por los propios egipcios gracias a los cambios en la arqueología nacional. Les contamos también del Cairo musulmán y de la impresionante ciudadela de Saladino. Terminaremos en un increíble bazar y desde allí preparemos nuestro siguiente destino: Alejandría Notas del episodio: Egipto, un país diverso desde los tiempos más antiguos →https://www.youtube.com/watch?v=3-mHe1kFvAw Unos de los museos más particulares del mundo: el Museo del cocodrilo en Kom Ombo →https://www.minube.com.co/rincon/museo-del-cocodrilo-a3597392 Zahi Hawass y la lucha por una arqueología para los egipcios →https://www.20minutos.es/noticia/4649594/0/perfil-zahi-hawass-arqueologo-egipcio-74-anos-descubierto-ciudad-perdida-luxor/ La importancia universal de Saqqara →https://www.egipto.net/saqqara Todos los datos necesarios para planear una visita por la ciudadela de Saladino →https://www.unpinenelmapa.com/post/ciudadela-de-saladino-en-el-cairo-lugares-que-ver-o-visitar «El mercado más famoso de todo Egipto» →https://www.egipto.net/khan-el-khalili ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, continuamos con nuestro viaje por Egipto. Egipto es un país kaleidoscópico. Egipto tiene una gran cantidad de composiciones étnicas, históricas y culturales. Porque, como es tan antiguo, toda la historia ha pasado por ahí. Entonces hay un Egipto musulmán, hay un Egipto faraónico, hay un Egipto nubio, hay un Egipto copto, hay un Egipto beduino, hay un Egipto del desierto profundo, hay una cantidad de diversidades. Y como pasa con muchas sociedades, es difícil que haya un proyecto que los conjugue a todos y que los incluya a todos. Entonces, Egipto que duró tanto tiempo aislado por el desierto y el mar durante 27 siglos, cuando se desarrollan las culturas del Mediterráneo y entroncan con las culturas de Mesopotamia y Palestina, después Egipto se va a volver la esquina del movimiento. Y a medida que vayan transcurriendo los siglos y las diferentes etapas y el imperio bizantino y el Islam y el imperio turco-otomano y la disolución del imperio y la geopolítica del Medio Oriente con el colonialismo franco-británico y la era del petróleo y la Guerra Fría, pues Egipto va a quedar en la esquina del movimiento porque es que queda en África, queda en el Medio Oriente, queda en el Nilo, queda en el Mediterráneo, queda en el Mar Rojo. O sea, queda en todas partes, ¿sí ve? Entonces todo lo que pase lo va a afectar y él va a ser un epicentro importantísimo de todo lo que pase. Por lo tanto, recorrer Egipto es recorrer todos esos lugares de todas esas geografías y tierras y pueblos e historias que se suman a esa civilización enorme y a ese país impresionante que es Egipto. Así que cuando seguimos por el Cairo, porque nosotros vamos a llegar de Luxor y vamos a llegar al Cairo. Y en el Cairo nos vamos a encontrar, antes de entrar en el momento del Cairo musulmán, de la citadela, que es importantísima en nuestro relato y que va a ser fundamental por todo lo que les va a contar a continuación, es importante contarles una historia muy bonita. ¿Se acuerda que en el primer capítulo de nuestra narración les conté que en el aeropuerto de Un Dorado me había encontrado con un fan que estaba viajando porque a partir de los podcasts sintió la gana de ir a Turquía y de ir a Egipto y compartimos el mismo vuelo? Con Rubén compartimos todo el viaje porque siempre me estuvo mandando imágenes del viaje, audios mientras yo viajaba. Luego yo llegué y él seguía de viaje. Y entonces seguía compartiéndome historias hasta que llegó y tuvimos la oportunidad de encontrarnos y comparar los dos viajes, el que él hizo y el que yo hice. Y esto, pues, es la circularidad perfecta porque es una persona que está viajando a partir de una palabra, que me comparte su palabra viajera con la que juntamos las dos palabras y él me cuenta su viaje. Y es un viaje muy distinto al que yo hice. Porque hay muchos egiptos. Entonces él, por ejemplo, estuvo en un templo donde yo estuve hace mucho tiempo, pero yo no vi esto. En un templo que se llama Comombo. Hay un templo doble que es Etfu y Comombo. Comombo es dedicado al dios cocodrilo y resulta que él vio en el templo de Comombo un museo con cocodrilos momificados de hace cinco mil años. ¿Por qué están momificados los cocodrilos? Como están momificados también los leones y están momificados también los gatos encantadores. Y tiene su diosa gata que es Bastet y tiene su diosa Lenuna que es Edmit. ¿Eso por qué? Porque los animales son muy importantes para los egipcios. Por su acompañamiento en la inmortalidad, pero porque ellos mismos también encarnan deidades. Entonces hay algo divino en ellos y por eso los momifican también. Y él vio los cocodrilos momificados y eso es una cosa absolutamente impresionante. Una característica fundamental de este mundo antiguo egipto va a ser la somorfia, pues tienen diosa Leona, tienen diosa gata, tienen diosa halcón, tienen dios avis, tienen dios chacal, tienen diosa vaca que es Hathor, la mamacita pues de la que nos va a dar todo esto. Todos los dioses están intrínsecamente emparentados con alguna de las formas animales que son tan sagradas como la deidad misma por la integración que tienen los egipcios de la naturaleza en su sentido de la trascendencia y de la divinidad. Él vio eso. Rubén vio ese museo y me mostraba las fotos y a mí me parecían absolutamente alucinantes. Rubén Darío también viajó a Santa Catarina y al Monte Sinaí y vio la zarza ardiente y vio uno de los monasterios más antiguos de la tierra y vio uno de los lugares sagrados de un monasterio que ha sobrevivido a todo y que ha logrado pactar con todas las invasiones para que sobreviva a todo. Entonces, él tenía ese viaje que compartió conmigo, que yo comparto con ustedes, a partir de la palabra que lo llevó a él a viajar y que nos hace encontrarnos a los dos. En el momento en que estamos preparándonos para contarles a ustedes el regreso a Egipto. Entonces, esta circularidad de la palabra es tan mágica como la comunidad misma que ustedes integran y por eso me parece tan importante, tan significativo y tan poderosa este encuentro de palabras, de perspectivas y de viajes con Rubén Darío, que tenía un viaje totalmente distinto a otros egiptos y que encuentra también desde su propio viaje interior otros secretos, otras vibraciones y otras revelaciones, porque los viajes a cada persona le dicen algo diferente, porque cada uno viaja con los espíritus que lleva y los espíritus que se va a encontrar. De aquí nos vamos otra vez para el Cairo y en el Cairo, bueno, hay dos cosas que son absolutamente imperdibles, que es a dos horas y media del Cairo queda Zakara, el complejo de pirámides de Zakara, que siempre está descubriéndose nuevas cosas, nos muestra cómo las pirámides son un aprendizaje, cómo empezaron a darse, cómo empezaron a concebirse, cómo empezaron a trazarse, cómo empezaron a hacer con toda la historia de las tumbas. Hay una pirámide, no queda en Zakara, queda en Naidum, la pirámide de Naidum, que se les cayó, le salieron malos cálculos y se cayó toda la pirámide encima sobre su propia base y mató a un montón de gente. Y esto para mostrarlos en Naidum como en Zakara, que las pirámides fueron un aprendizaje de construcción de los egipcios como sociedad y como civilización y que eran, bueno, terrestres, eran egipcios y cocinaron una enorme civilización y la fueron cocinando poco a poco, desde tiempos predinásticos y paleolíticos hasta presentarse ante la humanidad con el complejo de pirámides de Zakara. Como les digo, ahora está cambiando la museología. Entonces, lo importante ya no es solamente el objeto, sino la relación del objeto con todo lo que lo rodea. Entonces, en la pirámide de Zakara encuentro el libro piramidal. Digo en la pirámide, es un complejo de pirámides, pero entramos y en una de las pirámides que entramos está el libro piramidal. El libro piramidal es el libro de los muertos, que primero se escribe en las paredes de las tumbas, que luego se va a escribir en los sarcófagos y que después se va a escribir en los papiros y va a quedar recopilado como tal en el libro de los muertos. Ahora la información que da la tumba resulta de la más vital importancia, más que como los que les digo, que la pieza misma, porque hay una mirada muchísimo más sistémica, más relacional de la arqueología y de la museología de la que había antes, que las cosas se narraban a partir de los objetos y no a partir de las relaciones. Entonces, entrar en esa tumba del complejo de pirámides de Zakara y ver las inscripciones del libro piramidal es una cosa impresionante, porque ahí está escrito, pues, uno de los tratados más poderosos de la muerte. Y siempre que hablamos de la muerte de los egipcios, yo pienso lo mismo que pensaba cuando me los enseñaban en el colegio, que a uno le hablaban de los egipcios, que los egipcios creían que la muerte era de tal manera y creían en Anubis y en Osiris y en el peso del corazón y la pluma y el inframundo y toda esta glória de la inmortalidad y Ba y Ka, que se separan y luego se encuentran para emprender juntas el camino a la inmortalidad. Y se lo contaban a uno como un cuento, como si los egipcios estuvieran despistadísimos acerca de la muerte. Y nosotros hoy sí supiéramos, ¿no? Hay un síndrome de la modernidad, de creer que ahora sí se sabe lo que antes se ignoraba, que lo demás era una superstición anterior al conocimiento de la modernidad occidental y que ahora sí no la sabemos. Pues no. Nosotros tampoco sabemos qué pasa después de la muerte. Hoy, más de lo que ellos sabían. Más allá del túnel, no se sabe chisme ninguno. Entonces, que ellos creyeran cosas que nos parezcan fábulas y nosotros sí tenemos hoy por hoy una realidad tangible y vigente sobre la muerte, pues no. Entonces, es tan posible su universo posterior a la vida, como cualquier otro universo que nosotros nos imaginemos, de lo que ocurre en el inframundo y en la vida después de la muerte. Solo que la de ellos es absolutamente interesante. Y esto visto reiterativamente desde la tumba de los de Valle de los Reyes, desde los complejos de pirámides de Saqqara, desde las inscripciones, de todo esto, le va dando a uno un poder consolidado de una idea completamente diferente de la muerte, que en los viajes es muy importante, sobre todo en estas épocas en que hemos estado tan cerca de la muerte por la pandemia. La idea de los egipcios y su inmortalidad no deja de producirnos una fascinante esperanza, de la manera como un pueblo ligaba la muerte al hecho de morir en el Nilo y poder llegar a una gloria de inmortalidad que prolonga los mejores momentos de la vida, que los lleva a un sentido tan poderoso que le dio sentido a la vida de una civilización que duró 27 siglos. Entonces, entrar en estos complejos de pirámides es maravilloso. Cada vez descubren más. Hace poco descubrieron en los secretos de Saqqara unas tumbas que eran bien interesantes porque lo que estaba inscrito, tallado, representado, incluso las mismas estatuas tridimensionales que estaban en la tumba eran muy hermosas, eran muy placenteras y eran muy bonitas como suelen ser las tumbas. Pero entonces se ponen a investigar en la momia del hombre para el cual se hizo esa tumba y su familia. Y uno diría, no, pues tuvieron una vida regia porque mire como representan la muerte. Al contrario, el hombre tuvo una vida bastante sufrida. La momia tenía bastantes huellas de fracturas y de heridas y de complicaciones. Lo que nos dice una de dos, o que eso era como Facebook, que usted pone todo lo que no está viviendo y le gustaría, donde usted pone pues una vida fantástica y resulta que está viviendo otra, o que la inmortalidad son los deseos del tipo de inmortalidad que tú quieres y lo que plasmas en tu tumba es aquello que tú quieres vivir en la gran, trascendente y eterna experiencia del inframundo. Pero resulta que aquí están apareciendo tumbas todos los días en Saqqara y también alrededor de las pirámides de Giza también. O sea, es un momento en que se está desenterrando una gran cantidad del mundo egipcio que todavía queda por descubrir, por conocer. Y acuérdense que cada una de esas tumbas puede llegar a contener información que cambie todo lo que nosotros sabíamos y creíamos saber sobre ellos y sobre la vida y sobre la muerte. Así que los misterios que subyacen en lo no descubierto del mundo de la civilización egipcia son tan fascinantes, prometedores y esperanzadores como lo que hemos visto hasta ahora, porque los misterios con ellos no se acaban y el conocimiento sobre ellos no se acaba. Y por eso uno siempre tiene la sensación de que conoce mucho menos de lo que podría, de lo que debería, que entiende mucho menos de lo que podría entender, que se pierde de una gran cantidad de simbolismos porque no puede poner atención al tiempo y conocer todo a la vez. Y eso hace que sean infinitos solamente en llegar a percibirlos y a conocerlos. Entonces, después de eso, vamos a las pirámides de Giza. Giza en este momento es un distrito del Cairo. O sea, que es el Cairo faraónico. Entonces, es la famosa frase que dice que el hombre le teme al tiempo y el tiempo le teme a las pirámides. Y también la idea de que los diegipcios eran antiguos aún para los antiguos, que el día que Cleopatra le mostró las pirámides a Julio César ya hacía dos mil años que estaban ahí. Y digamos, la relación de ellos con la antigüedad realmente es distante. O sea, son dos mil años antes de los romanos, más o menos mil quinientos años antes de los griegos, solo contemporáneos con Asirios, Babilonios y Caldeos. Pero su dimensión en la tierra escapa a la comprensión de una vida humana, que es tan breve. Porque la vida nuestra, lo que pasa es que damos mucha alora, pero es breve. Entonces, digo, pensando en los egipcios. Entonces, resulta que después de volver a mirar las pirámides, esta vez no entré. En otras ocasiones he entrado y he visto inclusive tumbas nuevas. Hace 10 años había tumbas recién descubiertas o recién abiertas. Es curioso que uno hable de algo recién descubierto que tenga cinco mil años, ¿no? Es ese síndrome que tenemos de que las cosas solamente existen cuando nosotros hablamos de ellas o las miramos por primera vez. Pero la existencia de la historia y del tiempo es infinita, más allá de nuestra percepción o de nuestras noticias al respecto. Entonces, ahí estamos en ese día fantástico de Saqqara y de Giza. Todo esto, lo que tiene que ver con el Cairo, en el día ese bajo la compañía de Amar, el guía que conocí durante la primavera árabe y volví a encontrar 10 años después, un hombre de familia que me entrega su mayor amistad, llevándome por los caminos del Cairo y presentándome su familia y mostrándome su vida ahora, que es un hombre mucho más grande de lo que yo lo conocí hace 10 años. Entonces, ¿por qué les cuento las historias de ellos? Porque este viaje está lleno de amigos. Porque este viaje está lleno de compas, de gente chévere que se va encontrando con uno y lo va acompañando a caminar y a ver. Y ellos también son el viaje. El viaje son los amigos, el viaje son los encuentros, el viaje son las conversaciones y las nuevas personas que uno conoce. Eso también forma parte del viaje. Después del viaje faraónico y después de ese Cairo faraónico y de todo lo que se dice sobre las pirámides, que hay series completas, eso se ve desde la astrología y se ve desde la astronomía. Y desde la astronomía ellos tienen una duración diferente a la que tienen desde la arqueología y el hecho de que se esté fomentando la museología nacional y que por primera vez uno vea en las pirámides y en la más antigua de todas, la Esfinge, esta leona que derrotó al tiempo, bosques llenos de familias egipcias y vea uno por primera vez a los egipcios en las pirámides y los vea en la Esfinge y vea a Egipto empoderándose de un legado que siempre parecía ajeno por los arqueólogos que eran estrellas. Ahora los arqueólogos de las estrellas son egipcias, pero durante mucho tiempo y sobre todo durante toda la época del colonialismo, esto parecía una historia para asombrar a los europeos en la que los egipcios apenas y les cargaban las maletas para subir hasta allá. Precisamente parte de todo eso es que lo que se está revirtiendo con esta egiptología, esa museología nacional en donde ellos van a mirar con sus propios ojos aquellos legados de los cuales ellos son hijos en el tiempo infinito. Así terminamos la parte faraónica del Cairo. Después de la parte faraónica del Cairo, nos vamos para una de las partes más ricas y complejas y poderosas dentro de todas las diferentes civilizaciones que componen Egipto, el Islam. Nos vamos para el Cairo musulmán y nos vamos para la ciudadela de Salahaldín, la ciudadela que llamamos la Citadel. Y resulta que este Cairo islámico es importantísimo porque el Cairo es una ciudad islámica originalmente. O sea, el Islam surge en el año 622, año uno de la Egira, cuando Mahoma huye de la Meca Medina, es perseguido por la nueva fe en donde Alá le ha anunciado que predicará una fe totalmente distinta y va a crear una religión, una cotidianidad, una vida, una mirada del mundo, una política, una sociedad. Es mucho lo que crea Mahoma y es una religión cotidiana. Y lo va a hacer por Alá, que a través de él va a dictarle 114 versos que serán las suras. Así, el Islam va a llegar muy recientemente, muy recientemente fundado a Egipto. Así como el cristianismo llegó por ahí como a los 30 minutos de empezar a crearse, el Islam va a llegar para ahí como los 40 minutos, media hora de haber inventado el Islam, llegó a Egipto. Entonces, en muy reciente, en el 634, los musulmanes llegan a Egipto. Y si en el 622, es el año uno de la Egira, realmente es muy reciente, muy recién creado el Islam como va a llegar a Egipto. A Egipto van a llegar todas las formas del Islam, todas. Las variantes. En un principio van a fundar una ciudad que se llama Fusta, porque consideran que Alejandría, de la cual hablaremos en su momento, era demasiado grecorromana para esta nueva manera de entender el mundo. Entonces, van a fundarla como Fusta, que hoy por hoy es un distrito de ellos. Ya todo se volvió un distrito del Cairo, como es tan grande. Entonces, Giza es un distrito del Cairo. Fusta es un distrito del Cairo. En el 972, van a fundar Al-Qahira, el Cairo. La victoriosa. Esta ciudad que hoy tiene entre 20 y 25 millones de habitantes, las cifras varían, pero cualquiera de las dos es una barbaridad. Esta ciudad va a ser una fundación islámica en principio. Entonces, decir que hay un Cairo musulmán es la parte más musulmana del Cairo, pero el Cairo realmente es una ciudad originalmente musulmana. Allá va a haber el único califato chiíta, porque el califato es un invento sunita, porque califa significa sucesor, frente al chiísmo que prevalece la idea del seguimiento de un líder espiritual. En vista de que Mahoma, que había dejado como sucesor a su yerno Ali y su hija Fátima y sus hijos Hassan y Hussein, y ellos fueron asesinados, toda la familia descendiente sanguínea del profeta va a ser asesinada al poco tiempo de su muerte. Entonces, es cuando hemos hablado que van a ver cómo organizar esto. Si lo organizan a partir de un administrador, que es el califa, o si lo organizan a partir de un líder espiritual, que es el caso de la chiía, que significa seguimiento. Bueno, pues esto es una cosa muy rara. Un califato que es sucesor, pero Fatimí, o sea, de la tendencia, de Fatimí. Porque si en los chiítas hay muchísimos también, muchas tendencias, ¿no? Hay Fatimíes, hay los que buscan el dú décimo imán, que algunos consideraron que podía haber sido el Ayatollah Jomeini. Bueno, dentro del chiísmo hay muchas variantes. Lo mismo que las hay dentro del sunismo. Pero igual todas de una u otra manera van a llegar allá. Y entonces es precisamente en un momento dado cuando los Fatimíes interrumpen la peregrinación hacia Jerusalén, que Urbano II va a organizar las cruzadas para retomar Jerusalén. Y en Jerusalén se van a encontrar al otro lado con uno de los personajes más impresionantes y famosos de la historia que le va a dar identidad al Cairo, que se llama Salah al-Din, Saladino. Lo conocemos en su forma latinizada. Este personaje, que era un hombre de una enorme cultura, que era matemático como toda la gente del Islam en esa época. Acordémonos que el Islam como civilización va a ser una de las civilizaciones más esclarecidas y luminosas del planeta, que ellos nos van a dar los números arábicos, que ellos nos van a dar la alquimia, que ellos nos van a dar las bases de la química, que ellos conocían los trasplantes de córnea, que ellos tienen los grandes astrónomos como Uliq Beq, que lo encuentra uno en Uzbekistán, que ellos tienen los grandes matemáticos como Al-Khwarizmi. Entonces, de esta época en que el Islam llega a ser un peco de civilización es Salah al-Din. Y en ese momento, cuando las cruzadas, cuando lleguen los cruzados, su nivel de conocimiento y de entendimiento del mundo es bastante menos y bastante inferior a lo que los árabes ya conocían del mundo en esa época. Entonces, Salah al-Din los va a derrotar y Salah al-Din va a crear una identidad árabe también, musulmana y árabe, que es el eje Cairo-Damasco. Salah al-Din es kurdo, él personalmente es kurdo, pero ese imaginario Cairo-Damasco, que es importantísimo porque más adelante va a dar origen al panarabismo en los tiempos en que Nasser plantearía una recuperación histórica de un Egipto que en su independencia se convirtió en protectorado cuando quería convertirse junto con todos los demás pueblos del Medio Oriente en pueblos independientes. Entonces, allá el Islam es muy importante y vamos a encontrar en el Cairo la ciudadela, la citadel, la ciudadela de Salah al-Din porque por allá anduvo Salah al-Din. Ella es impresionante, monumental, fantástica. Las mezquitas son grandísimas, son absolutamente increíbles. Y como les digo, como ellos, ellos viven también en esa época, uno no siente que estuviera en un tiempo moderno, sino que realmente estuviera en el tiempo del Islam. Habíamos hecho como la analogía que los romanos, aunque tengan el Renacimiento, la Antigüedad y la Era Papal en su ciudad, no viven en el Renacimiento ni viven en la Antigüedad. Allá uno sí le da la sensación de que hay una viviencia en el Islam, como desde los tiempos del siglo X y el siglo XI, cuando está caminando por la citadel entre los egipcios y cuando ve uno el llamado a la oración, cuando uno empieza a escuchar el llamado a la oración, el cuerpo se le organiza con eso y uno empieza a contar el tiempo a partir del llamado a la oración. Pues uno ya sabe que está terminando la tarde o que está amaneciendo, porque el llamado a la oración te va organizando como es que va transcurriendo el día. Y la luz es impresionante. La luz es como de las películas, como cuando un rayo de luz se pone por encima de todo y da una sensación absolutamente cercana a la divinidad. Eso es la luz del Cairo al atardecer en la citadel. No es viable. Y entonces uno ve esta arquitectura magnífica, estos arcos, esta forma maravillosa de entender la divina geometría del universo y la simetría y el trazado y toda la monumentalidad y la belleza porque el islam también es monumental y también es amplio, espacioso, enorme, tremendo, fantástico. Entonces esa luz del atardecer sobre la citadel proyecta una grandeza desde donde se ve esta ciudad gigantesca, interminable, magnífica, impresionante, amarilla de la arena que la recorre que es el Cairo y que es digamos como el lugar donde se asienta nuestro relato. Es el Cairo y en el Cairo musulmán pues está la tumba del Shah de Irán en un mármol verde porque le dieron asilo allá después de que vagaba por el mundo. En el Cairo están todas las confusiones de la historia de los egipcios. Digamos una ciudad de este tamaño es casi una síntesis de todo lo que ha pasado en Egipto también. Allá nos vamos a encontrar con este gran Cairo musulmán que contrasta tanto con las pequeñas y estrechas callejitas del Cairo copto y la llegada del islam es precisamente en la época en que empieza el ocaso del imperio bizantino y ellos se van a se van a sentar sobre lo que fue Bizancio también. Pero entonces resulta que en el momento en que llegan las cruzadas, los coptos le dicen a los cruzados su pelea es con esta gente, no con nosotros. Y le dicen a los islámicos su pelea es con los bizantinos, no con nosotros. O sea, ellos logran, sobre todo en la época en que el islam se asienta sobre Bizancio, que no sean considerados bizantinos a pesar de ser ortodoxos, porque ellos tienen su propia fe, porque ellos tienen su propia procedencia y ellos vienen de otro lado. Entonces logran el respeto de la civilización islámica cuando se va a imponer en su conquista sobre lo que fue Bizancio. Y ahí es cuando les digo que una religión basada en los íconos, como es la religión copta, empieza a convivir con una religión que no cree en las imágenes, que se asienta sobre una tierra faraónica donde todas las imágenes del antiguo Egipto recorren de extremo a extremo el país y la tierra. Entonces toda esta mezcla de historias se ve en el Cairo. Entonces recorrer el Cairo musulmán es estar en un momento muy importante de la historia de Egipto. En 1920 se fundan los hermanos musulmanes. Los hermanos musulmanes son también una fuerza política importante en el Egipto moderno, pero ellos no son un proyecto egipcio, ellos son un proyecto musulmán. Entonces aquí nos vemos atravesados por diferentes vértices de la historia porque son egipcios. El movimiento en Egipto y ellos van a tener una importantísima figuración en lo que va a ser la primavera, en muchos momentos de la historia de Egipto, momentos muy difíciles y momentos muy fuertes, pero ellos también forman parte de este mosaico histórico y político. Lo que pasa es que como les digo, este no es un proyecto egipcio solamente, sino que se comparte con el mundo musulmán. Entonces eso crea proyectos que se yuxtaponen o se contraponen o se oponen o se cascan los unos a los otros. Entonces aquí todavía no hay ningún acuerdo. Yo solamente les cuento que eso también forma parte y los hermanos musulmanes tienen una red de apoyo, unas redes que es lo que tienen muchas veces las madrasas, que tienen un apoyo social y una red social importantísima que rarísima vez llega el Estado a suplir y que por lo tanto resuelve necesidades básicas y puntuales de las comunidades y que por lo tanto les da una resonancia dentro del espectro político de la ciudad. Eso tiene que ver con el Islam y con el Cairo musulmán también. Entonces ellos son un país musulmán, fundamentalmente son un país musulmán. Obviamente no son solamente eso, también son coptos y como les digo, también son nubios y beduinos y muchísimas otras formas, pero son fundamentalmente un país musulmán. De eso tampoco se nos puede olvidar porque es una identidad poderosa e importante que tienen y uno ve el tamaño, la dimensión y la importancia de eso cuando camina por la citadel y por el Cairo musulmán y uno ve la huella histórica, el califato, la llegada, la conquista, el proyecto de Salah al-Din, todo eso uno lo ve cuando está en el Cairo musulmán. El edificio donde me quedé en el Cairo fue el edificio Ardeco, de esa arquitectura maravillosa del Cairo, donde vivió Umm Kulthum. Umm Kulthum es un fenómeno, es una cantante legendaria que siempre se le presenta con su imagen madura, con sus gafas negras, con su voz impresionante, con su grupo de músicos, es un ícono popular. La música que estamos escuchando es de Umm Kulthum, forma parte del imaginario popular, es como la cantante más importante que ellos han tenido como feiruz en el Líbano, es una mujer icónica, hay toda clase de figuritas de ella en el gran mercado, incluso que se iluminan cuando ella canta y siempre está con sus músicos, es parte del culto enorme de los egipcios y de los sonidos del Cairo. En el Cairo se está escuchando permanentemente Umm Kulthum, se escucha la música pop, se escucha la música tradicional, toda es música árabe de diferentes maneras, música egipcia, se escucha el llamado a la oración, se escucha el tráfico gigantesco y se escucha siempre Umm Kulthum a quien existe un culto verdaderamente increíble, a quien reconocen como una voz tan amada y cuya orquesta es icónica y se representa con muñequitos en el gran bazar y se le muestra por todas partes y hay una placa en el edificio donde me estaba quedando que decía que ahí en ese edificio donde el ascensor viene con una polea como los de estas rejas y con este ardeco y con los gatos y con el amigo Felipe de cuya mano recorrimos todas estas historias, en ese edificio vivió Umm Kulthum y eso lo hace emblemático y hay una placa al respecto. Ella es un fenómeno, un fenómeno cultural de los egipcios, su tiempo en 1966 ella estaba en lo mejor, en lo fino de su carrera, una larga carrera que nos muestra los sonidos del alma egipcia y del alma cairota, esa ciudad llena también de restaurantes y de tiendas y de exquisiteces de moda sofisticada, antigua, de eco amarilla, mezclada de todos los aromas de la historia y los sonidos de Umm Kulthum. Entonces me va a pasar una cosa curiosísima, imagínate que me dio conjuntivitis y entonces mi amigo y anfitrión donde yo estaba Felipe me va a llevar a donde un oftalmólogo que queda al otro lado del Cairo y al otro lado del Cairo es pero al otro lado del Cairo porque el muestro es tan grande, es como una hora y media ahí y resulta que atravesamos y atravesamos y atravesamos ciudad y ahí me encuentro con una de las curiosidades más llamativas y complejas de entender para nosotros, las ciudades de los muertos, the dead cities, les explico qué es eso, imagínense que cuando perdieron el Sinaí hubo un desplazamiento muy grande de gente y ese desplazamiento se fue hacia los cementerios y en los cementerios se asentaron los que venían desplazados, bueno cuando uno en Colombia habla de desplazamiento es fácil que lo entiendan, entonces bueno, haga de cuenta, perdió el Sinaí pero se van a vivir a los cementerios, en los cementerios construyen su mundo lo cual es muy bueno para los dueños de las tumbas porque los egipcios se sienten tranquilos y contentos cuando alguien está cuidando la tumba de sus ancestros y es muy bueno para los que viven en las tumbas porque ellos se sienten muy cercanos a los muertos, entonces resulta que cuando llegaron las condiciones urbanas para reubicar a la gente que fue a vivir a los cementerios ellos no quisieron, ellos estaban contentos ahí, total lo que tocó fue hacerles colegios, hospitales y alumbrado público, entonces aquí pasa una cosa muy interesante, siendo musulmanes la idea de la muerte parecería mucho más faraónica porque si viven tan a gusto entre las tumbas es porque se sitúan en la inmortalidad y tanto es así que hay un cementerio, una death city a este lado copta y a este lado musulmana, o sea los cristianos también están contentos allá en ese parche, lo mismo que los musulmanes, ¿si me entiende? o sea ¿cómo se imaginan ustedes esto? pero así es y hay alumbrado público, la gente vive entre las tumbas y todo bien, todo bien para los dueños de las tumbas, todo bien para los que viven ahí y todo bien para la ciudad que en vista de que no se quisieron ir decidió más bien ponerles servicios públicos, colegios y hospitales, esto ya llevamos varias generaciones porque es que lo del Sinaí fue en el 56, entonces imagínese cuánto hace que este combo está viviendo allá y cuánta gente ha crecido y nacido en los cementerios del Cairo, de las ciudades de los muertos y todo bien y uno los ve ahí, los ve, o sea ¿cómo les describo yo el Cairo si todo esto pasa allá? es una cosa absolutamente increíble y de la época del islam hay una muralla enorme cuando se están haciendo las fortificaciones con los arcos y es tan cotidiana la grandeza y la historia que uno sigue por la muralla como a la derecha, ¿si me entiende? como si estuviera en cualquier calle pero son unos monumentos y unos rasgos históricos increíbles que uno ve cuando va andando por la ciudad del Cairo. Entonces ahí tuve la oportunidad de verlos en los otros viajes que habían hablado estas ciudades pero no había tenido la oportunidad de ir o pasar cerca de ellas, entonces ahí pasé por cerca de la ciudad de los muertos, ese día terminó en el Gran Bazar. Y el Gran Bazar es la locura furiosa porque es antiguo, antiguo estos bazares del mundo musulmán, el Gran Bazar del Cairo como el Gran Bazar de Estambul, como lo que fue en su momento el Soco de la ciudad bellísima de Alepo o el Bazar de Damasco pero sobre todo lo de Alepo hoy en existentes, hoy destrozados por la guerra, hoy destrozados por el horror pero que yo tuve la oportunidad de ver cuando estuve en Siria, Líbano y Jordania y pude ver esa maravilla de lo que era la ciudad de Alepo que era completamente increíble y bella, estos socos, estos bazares antiguos de pueblos que han sido mercaderes y comerciantes desde el principio de los tiempos donde el regateo es un protocolo, no regatear allá es inclusive de mal gusto, entonces hay de todo, de todo, de todo, de todo, de todo, sea esa cantidad y hay cinturones de monedas y hay grandes y grandes y grandes cantidades de ajedreces y hay camisetas y hay chilabas y hay gorritos y hay todo lo que uno quiera pero eso si es como una juguetería es interminable y usted no puede ni mirar de medio lado porque se le vienen y le empiezan a ofrecer y es grandísimo, grandísimo, grandísimo, bullicioso, enorme, con sitios para tomar ese té dulce, con recovecos, con callecitas, con escaleras que dan a donde están las grandes telas, brocado, Damasco significa brocado, Muselina viene de Musul, este mundo que viene también de ese islam y de ese mundo árabe está en Egipto, porque todos lo atraviesan, entonces el bazar y uno está en el bazar y llega a la llamada de la oración, es la cantidad de gente de Ubuya, digamos como de caminos y de recovecos y de laberintos que es el bazar del Cairo, comprar allá un ajedrez de hueso de camello, de esos que se consiguen solamente allá, es como estas historias de oriente en donde uno se va a encontrar con cosas fascinantes, ajedreces de nácar tallado en varias perlas de nácar, todo eso se lo encuentra uno allá, los lujos de oriente, los perfumes maravillosos, las esencias, los olores, las especies, todo esto se lo va a encontrar uno en el gran bazar, es digamos una de las visitas imperdibles en el Cairo, porque cae el atardecer sobre ella con toda la civilización y las siglos de historia de comercio que es uno de los fundamentos del mundo árabe y de los grandes bazares, ese día termina en el bazar y es un día de Cairo completo, entonces todo esto desaboreando las tienditas, los diseños, los algodones, esta gente produce unos algodones de una sutileza y de una finura maravillosa desde el principio de los tiempos, así como los perfumes, cuando uno va mirando todo esto entonces viene la cereza, ¿cómo va a terminar el viaje? pues el viaje termina en Alejandría y ese día en Alejandría y todo lo que va significando el viaje en el momento en que ella termina uno empieza a entender el cabal significado de lo que es estar allá, en ese Egipto milenario y en la hermosa Alejandría, lo que vamos a contar en nuestro siguiente podcast de nuestras historias del viaje a Egipto. Entonces desde el Egipto caleidoscópico, desde el viaje de Rubén que trae la palabra se convierte en palabra y se narra a través de la palabra, desde la circularidad de la palabra, desde Saqqara, desde el libro piramidal, desde la concepción de la muerte, desde los descubrimientos que poco a poco van saliendo todos los días, desde las pirámides, desde la arqueología nacional, desde el Egipto musulmán, desde los fatimíes, desde las cruzadas, desde la ciudad de los muertos, desde el gran bazar en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa del Estorbo, Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Giménez Fiña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Conceca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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fundamental por todo lo que les"}, {"start": 181.20000000000002, "end": 184.72, "text": " va a contar a continuaci\u00f3n, es importante contarles una"}, {"start": 184.72, "end": 186.88, "text": " historia muy bonita."}, {"start": 186.88, "end": 189.72, "text": " \u00bfSe acuerda que en el primer cap\u00edtulo de nuestra narraci\u00f3n"}, {"start": 189.72, "end": 192.72, "text": " les cont\u00e9 que en el aeropuerto de Un Dorado me hab\u00eda"}, {"start": 192.72, "end": 199.84, "text": " encontrado con un fan que estaba viajando porque a partir de los"}, {"start": 199.84, "end": 204.4, "text": " podcasts sinti\u00f3 la gana de ir a Turqu\u00eda y de ir a Egipto y"}, {"start": 204.4, "end": 206.76, "text": " compartimos el mismo vuelo?"}, {"start": 206.76, "end": 212.07999999999998, "text": " Con Rub\u00e9n compartimos todo el viaje porque siempre me estuvo"}, {"start": 212.07999999999998, "end": 217.12, "text": " mandando im\u00e1genes del viaje, audios mientras yo viajaba."}, {"start": 217.12, "end": 220.4, "text": " Luego yo llegu\u00e9 y \u00e9l segu\u00eda de viaje."}, {"start": 220.4, "end": 223.6, "text": " Y entonces segu\u00eda comparti\u00e9ndome historias hasta que"}, {"start": 223.6, "end": 228.20000000000002, "text": " lleg\u00f3 y tuvimos la oportunidad de encontrarnos y comparar los"}, {"start": 228.20000000000002, "end": 233.32, "text": " dos viajes, el que \u00e9l hizo y el que yo hice."}, {"start": 233.32, "end": 236.92000000000002, "text": " Y esto, pues, es la circularidad perfecta porque es una persona"}, {"start": 236.92000000000002, "end": 239.56, "text": " que est\u00e1 viajando a partir de una palabra,"}, {"start": 239.56, "end": 243.64000000000001, "text": " que me comparte su palabra viajera con la que juntamos las"}, {"start": 243.64000000000001, "end": 247.68, "text": " dos palabras y \u00e9l me cuenta su viaje."}, {"start": 247.68, "end": 250.16, "text": " Y es un viaje muy distinto al que yo hice."}, {"start": 250.16, "end": 252.72, "text": " Porque hay muchos egiptos."}, {"start": 252.72, "end": 256.6, "text": " Entonces \u00e9l, por ejemplo, estuvo en un templo donde yo estuve"}, {"start": 256.6, "end": 259.08, "text": " hace mucho tiempo, pero yo no vi esto."}, {"start": 259.08, "end": 260.92, "text": " En un templo que se llama Comombo."}, {"start": 260.92, "end": 263.6, "text": " Hay un templo doble que es Etfu y Comombo."}, {"start": 263.6, "end": 271.2, "text": " Comombo es dedicado al dios cocodrilo y resulta que \u00e9l vio"}, {"start": 271.2, "end": 278.76, "text": " en el templo de Comombo un museo con cocodrilos momificados de"}, {"start": 278.76, "end": 282.15999999999997, "text": " hace cinco mil a\u00f1os."}, {"start": 282.15999999999997, "end": 285.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 est\u00e1n momificados los cocodrilos?"}, {"start": 285.0, "end": 288.52, "text": " Como est\u00e1n momificados tambi\u00e9n los leones y est\u00e1n momificados"}, {"start": 288.52, "end": 291.24, "text": " tambi\u00e9n los gatos encantadores."}, {"start": 291.24, "end": 295.96, "text": " Y tiene su diosa gata que es Bastet y tiene su diosa Lenuna"}, {"start": 295.96, "end": 297.08, "text": " que es Edmit."}, {"start": 297.08, "end": 298.71999999999997, "text": " \u00bfEso por qu\u00e9?"}, {"start": 298.71999999999997, "end": 303.32, "text": " Porque los animales son muy importantes para los egipcios."}, {"start": 303.32, "end": 307.28, "text": " Por su acompa\u00f1amiento en la inmortalidad,"}, {"start": 307.28, "end": 311.55999999999995, "text": " pero porque ellos mismos tambi\u00e9n encarnan deidades."}, {"start": 311.55999999999995, "end": 315.71999999999997, "text": " Entonces hay algo divino en ellos y por eso los momifican"}, {"start": 315.71999999999997, "end": 317.03999999999996, "text": " tambi\u00e9n."}, {"start": 317.03999999999996, "end": 320.08, "text": " Y \u00e9l vio los cocodrilos momificados y eso es una cosa"}, {"start": 320.08, "end": 323.47999999999996, "text": " absolutamente impresionante."}, {"start": 323.47999999999996, "end": 327.52, "text": " Una caracter\u00edstica fundamental de este mundo antiguo egipto va"}, {"start": 327.52, "end": 330.35999999999996, "text": " a ser la somorfia, pues tienen diosa Leona,"}, {"start": 330.35999999999996, "end": 334.96, "text": " tienen diosa gata, tienen diosa halc\u00f3n, tienen dios avis,"}, {"start": 334.96, "end": 340.0, "text": " tienen dios chacal, tienen diosa vaca que es Hathor,"}, {"start": 340.0, "end": 343.64, "text": " la mamacita pues de la que nos va a dar todo esto."}, {"start": 343.64, "end": 348.52, "text": " Todos los dioses est\u00e1n intr\u00ednsecamente emparentados"}, {"start": 348.52, "end": 353.0, "text": " con alguna de las formas animales que son tan sagradas como la"}, {"start": 353.0, "end": 358.0, "text": " deidad misma por la integraci\u00f3n que tienen los egipcios de la"}, {"start": 358.0, "end": 363.59999999999997, "text": " naturaleza en su sentido de la trascendencia y de la divinidad."}, {"start": 363.6, "end": 365.44, "text": " \u00c9l vio eso."}, {"start": 365.44, "end": 369.40000000000003, "text": " Rub\u00e9n vio ese museo y me mostraba las fotos y a m\u00ed me"}, {"start": 369.40000000000003, "end": 372.56, "text": " parec\u00edan absolutamente alucinantes."}, {"start": 372.56, "end": 376.6, "text": " Rub\u00e9n Dar\u00edo tambi\u00e9n viaj\u00f3 a Santa Catarina y al Monte"}, {"start": 376.6, "end": 381.24, "text": " Sina\u00ed y vio la zarza ardiente y vio uno de los monasterios m\u00e1s"}, {"start": 381.24, "end": 385.04, "text": " antiguos de la tierra y vio uno de los lugares sagrados de un"}, {"start": 385.04, "end": 388.56, "text": " monasterio que ha sobrevivido a todo y que ha logrado pactar"}, {"start": 388.56, "end": 393.24, "text": " con todas las invasiones para que sobreviva a todo."}, {"start": 393.24, "end": 396.68, "text": " Entonces, \u00e9l ten\u00eda ese viaje que comparti\u00f3 conmigo,"}, {"start": 396.68, "end": 401.36, "text": " que yo comparto con ustedes, a partir de la palabra que lo"}, {"start": 401.36, "end": 405.52, "text": " llev\u00f3 a \u00e9l a viajar y que nos hace encontrarnos a los dos."}, {"start": 405.52, "end": 411.28000000000003, "text": " En el momento en que estamos prepar\u00e1ndonos para contarles a"}, {"start": 411.28000000000003, "end": 415.12, "text": " ustedes el regreso a Egipto."}, {"start": 415.12, "end": 420.24, "text": " Entonces, esta circularidad de la palabra es tan m\u00e1gica como"}, {"start": 420.24, "end": 426.2, "text": " la comunidad misma que ustedes integran y por eso me parece"}, {"start": 426.2, "end": 430.44, "text": " tan importante, tan significativo y tan poderosa"}, {"start": 430.44, "end": 434.24, "text": " este encuentro de palabras, de perspectivas y de viajes con"}, {"start": 434.24, "end": 438.08, "text": " Rub\u00e9n Dar\u00edo, que ten\u00eda un viaje totalmente distinto a otros"}, {"start": 438.08, "end": 443.8, "text": " egiptos y que encuentra tambi\u00e9n desde su propio viaje interior"}, {"start": 443.8, "end": 447.40000000000003, "text": " otros secretos, otras vibraciones y otras revelaciones,"}, {"start": 447.4, "end": 451.03999999999996, "text": " porque los viajes a cada persona le dicen algo diferente,"}, {"start": 451.03999999999996, "end": 454.32, "text": " porque cada uno viaja con los esp\u00edritus que lleva y los"}, {"start": 454.32, "end": 456.15999999999997, "text": " esp\u00edritus que se va a encontrar."}, {"start": 456.15999999999997, "end": 461.12, "text": " De aqu\u00ed nos vamos otra vez para el Cairo y en el Cairo,"}, {"start": 461.12, "end": 465.91999999999996, "text": " bueno, hay dos cosas que son absolutamente imperdibles,"}, {"start": 465.91999999999996, "end": 469.84, "text": " que es a dos horas y media del Cairo queda Zakara,"}, {"start": 469.84, "end": 473.15999999999997, "text": " el complejo de pir\u00e1mides de Zakara,"}, {"start": 473.15999999999997, "end": 476.15999999999997, "text": " que siempre est\u00e1 descubri\u00e9ndose nuevas cosas,"}, {"start": 476.16, "end": 479.96000000000004, "text": " nos muestra c\u00f3mo las pir\u00e1mides son un aprendizaje,"}, {"start": 479.96000000000004, "end": 483.72, "text": " c\u00f3mo empezaron a darse, c\u00f3mo empezaron a concebirse,"}, {"start": 483.72, "end": 487.36, "text": " c\u00f3mo empezaron a trazarse, c\u00f3mo empezaron a hacer con toda la"}, {"start": 487.36, "end": 489.0, "text": " historia de las tumbas."}, {"start": 489.0, "end": 492.0, "text": " Hay una pir\u00e1mide, no queda en Zakara, queda en Naidum,"}, {"start": 492.0, "end": 494.44000000000005, "text": " la pir\u00e1mide de Naidum, que se les cay\u00f3,"}, {"start": 494.44000000000005, "end": 498.96000000000004, "text": " le salieron malos c\u00e1lculos y se cay\u00f3 toda la pir\u00e1mide encima"}, {"start": 498.96000000000004, "end": 502.6, "text": " sobre su propia base y mat\u00f3 a un mont\u00f3n de gente."}, {"start": 502.6, "end": 507.16, "text": " Y esto para mostrarlos en Naidum como en Zakara,"}, {"start": 507.16, "end": 513.2, "text": " que las pir\u00e1mides fueron un aprendizaje de construcci\u00f3n de"}, {"start": 513.2, "end": 518.48, "text": " los egipcios como sociedad y como civilizaci\u00f3n y que eran,"}, {"start": 518.48, "end": 524.44, "text": " bueno, terrestres, eran egipcios y cocinaron una enorme"}, {"start": 524.44, "end": 529.24, "text": " civilizaci\u00f3n y la fueron cocinando poco a poco,"}, {"start": 529.24, "end": 533.84, "text": " desde tiempos predin\u00e1sticos y paleol\u00edticos hasta presentarse"}, {"start": 533.84, "end": 537.36, "text": " ante la humanidad con el complejo de pir\u00e1mides de Zakara."}, {"start": 537.36, "end": 541.12, "text": " Como les digo, ahora est\u00e1 cambiando la museolog\u00eda."}, {"start": 541.12, "end": 545.36, "text": " Entonces, lo importante ya no es solamente el objeto,"}, {"start": 545.36, "end": 550.04, "text": " sino la relaci\u00f3n del objeto con todo lo que lo rodea."}, {"start": 550.04, "end": 553.0, "text": " Entonces, en la pir\u00e1mide de Zakara encuentro el libro"}, {"start": 553.0, "end": 554.2, "text": " piramidal."}, {"start": 554.2, "end": 557.0, "text": " Digo en la pir\u00e1mide, es un complejo de pir\u00e1mides,"}, {"start": 557.0, "end": 562.0, "text": " pero entramos y en una de las pir\u00e1mides que entramos est\u00e1 el"}, {"start": 562.0, "end": 563.44, "text": " libro piramidal."}, {"start": 563.44, "end": 566.32, "text": " El libro piramidal es el libro de los muertos,"}, {"start": 566.32, "end": 570.48, "text": " que primero se escribe en las paredes de las tumbas,"}, {"start": 570.48, "end": 574.72, "text": " que luego se va a escribir en los sarc\u00f3fagos y que despu\u00e9s se"}, {"start": 574.72, "end": 579.92, "text": " va a escribir en los papiros y va a quedar recopilado como tal"}, {"start": 579.92, "end": 581.96, "text": " en el libro de los muertos."}, {"start": 581.96, "end": 586.96, "text": " Ahora la informaci\u00f3n que da la tumba resulta de la m\u00e1s vital"}, {"start": 586.96, "end": 590.24, "text": " importancia, m\u00e1s que como los que les digo,"}, {"start": 590.24, "end": 593.2, "text": " que la pieza misma, porque hay una mirada much\u00edsimo m\u00e1s"}, {"start": 593.2, "end": 598.08, "text": " sist\u00e9mica, m\u00e1s relacional de la arqueolog\u00eda y de la museolog\u00eda"}, {"start": 598.08, "end": 601.96, "text": " de la que hab\u00eda antes, que las cosas se narraban a partir de"}, {"start": 601.96, "end": 604.76, "text": " los objetos y no a partir de las relaciones."}, {"start": 604.76, "end": 608.36, "text": " Entonces, entrar en esa tumba del complejo de pir\u00e1mides de"}, {"start": 608.36, "end": 612.24, "text": " Zakara y ver las inscripciones del libro piramidal es una cosa"}, {"start": 612.24, "end": 615.08, "text": " impresionante, porque ah\u00ed est\u00e1 escrito, pues,"}, {"start": 615.08, "end": 618.1600000000001, "text": " uno de los tratados m\u00e1s poderosos de la muerte."}, {"start": 618.1600000000001, "end": 620.1600000000001, "text": " Y siempre que hablamos de la muerte de los egipcios,"}, {"start": 620.1600000000001, "end": 623.64, "text": " yo pienso lo mismo que pensaba cuando me los ense\u00f1aban en el"}, {"start": 623.64, "end": 627.0, "text": " colegio, que a uno le hablaban de los egipcios,"}, {"start": 627.0, "end": 630.84, "text": " que los egipcios cre\u00edan que la muerte era de tal manera y"}, {"start": 630.84, "end": 634.5600000000001, "text": " cre\u00edan en Anubis y en Osiris y en el peso del coraz\u00f3n y la"}, {"start": 634.5600000000001, "end": 638.72, "text": " pluma y el inframundo y toda esta gl\u00f3ria de la inmortalidad"}, {"start": 638.72, "end": 642.6400000000001, "text": " y Ba y Ka, que se separan y luego se encuentran para"}, {"start": 642.64, "end": 645.6, "text": " emprender juntas el camino a la inmortalidad."}, {"start": 645.6, "end": 648.24, "text": " Y se lo contaban a uno como un cuento,"}, {"start": 648.24, "end": 651.4399999999999, "text": " como si los egipcios estuvieran despistad\u00edsimos acerca de la"}, {"start": 651.4399999999999, "end": 652.4, "text": " muerte."}, {"start": 652.4, "end": 655.0, "text": " Y nosotros hoy s\u00ed supi\u00e9ramos, \u00bfno?"}, {"start": 655.0, "end": 657.6, "text": " Hay un s\u00edndrome de la modernidad,"}, {"start": 657.6, "end": 661.52, "text": " de creer que ahora s\u00ed se sabe lo que antes se ignoraba,"}, {"start": 661.52, "end": 664.76, "text": " que lo dem\u00e1s era una superstici\u00f3n anterior al"}, {"start": 664.76, "end": 668.8, "text": " conocimiento de la modernidad occidental y que ahora s\u00ed no la"}, {"start": 668.8, "end": 669.56, "text": " sabemos."}, {"start": 669.56, "end": 670.68, "text": " Pues no."}, {"start": 670.68, "end": 674.88, "text": " Nosotros tampoco sabemos qu\u00e9 pasa despu\u00e9s de la muerte."}, {"start": 674.88, "end": 677.1999999999999, "text": " Hoy, m\u00e1s de lo que ellos sab\u00edan."}, {"start": 677.1999999999999, "end": 680.92, "text": " M\u00e1s all\u00e1 del t\u00fanel, no se sabe chisme ninguno."}, {"start": 680.92, "end": 686.4399999999999, "text": " Entonces, que ellos creyeran cosas que nos parezcan f\u00e1bulas"}, {"start": 686.4399999999999, "end": 689.8399999999999, "text": " y nosotros s\u00ed tenemos hoy por hoy una realidad tangible y"}, {"start": 689.8399999999999, "end": 693.1999999999999, "text": " vigente sobre la muerte, pues no."}, {"start": 693.1999999999999, "end": 698.28, "text": " Entonces, es tan posible su universo posterior a la vida,"}, {"start": 698.28, "end": 701.76, "text": " como cualquier otro universo que nosotros nos imaginemos,"}, {"start": 701.76, "end": 705.16, "text": " de lo que ocurre en el inframundo y en la vida despu\u00e9s"}, {"start": 705.16, "end": 706.0, "text": " de la muerte."}, {"start": 706.0, "end": 710.48, "text": " Solo que la de ellos es absolutamente interesante."}, {"start": 710.48, "end": 715.1999999999999, "text": " Y esto visto reiterativamente desde la tumba de los de Valle de"}, {"start": 715.1999999999999, "end": 719.52, "text": " los Reyes, desde los complejos de pir\u00e1mides de Saqqara,"}, {"start": 719.52, "end": 722.68, "text": " desde las inscripciones, de todo esto,"}, {"start": 722.68, "end": 728.68, "text": " le va dando a uno un poder consolidado de una idea"}, {"start": 728.68, "end": 730.4, "text": " completamente diferente de la muerte,"}, {"start": 730.4, "end": 732.8399999999999, "text": " que en los viajes es muy importante,"}, {"start": 732.8399999999999, "end": 735.4399999999999, "text": " sobre todo en estas \u00e9pocas en que hemos estado tan cerca de"}, {"start": 735.4399999999999, "end": 737.2399999999999, "text": " la muerte por la pandemia."}, {"start": 737.2399999999999, "end": 741.12, "text": " La idea de los egipcios y su inmortalidad no deja de"}, {"start": 741.12, "end": 744.0, "text": " producirnos una fascinante esperanza,"}, {"start": 744.0, "end": 747.24, "text": " de la manera como un pueblo ligaba la muerte al hecho de"}, {"start": 747.24, "end": 752.4, "text": " morir en el Nilo y poder llegar a una gloria de inmortalidad que"}, {"start": 752.4, "end": 754.92, "text": " prolonga los mejores momentos de la vida,"}, {"start": 754.92, "end": 758.84, "text": " que los lleva a un sentido tan poderoso que le dio sentido a la"}, {"start": 758.84, "end": 762.24, "text": " vida de una civilizaci\u00f3n que dur\u00f3 27 siglos."}, {"start": 762.24, "end": 765.8, "text": " Entonces, entrar en estos complejos de pir\u00e1mides es"}, {"start": 765.8, "end": 766.4399999999999, "text": " maravilloso."}, {"start": 766.4399999999999, "end": 768.6, "text": " Cada vez descubren m\u00e1s."}, {"start": 768.6, "end": 772.68, "text": " Hace poco descubrieron en los secretos de Saqqara unas tumbas"}, {"start": 772.68, "end": 776.96, "text": " que eran bien interesantes porque lo que estaba inscrito,"}, {"start": 776.96, "end": 781.92, "text": " tallado, representado, incluso las mismas estatuas"}, {"start": 781.92, "end": 786.92, "text": " tridimensionales que estaban en la tumba eran muy hermosas,"}, {"start": 786.92, "end": 790.12, "text": " eran muy placenteras y eran muy bonitas como suelen ser las"}, {"start": 790.12, "end": 790.8399999999999, "text": " tumbas."}, {"start": 790.8399999999999, "end": 794.1999999999999, "text": " Pero entonces se ponen a investigar en la momia del"}, {"start": 794.1999999999999, "end": 798.3199999999999, "text": " hombre para el cual se hizo esa tumba y su familia."}, {"start": 798.3199999999999, "end": 801.4399999999999, "text": " Y uno dir\u00eda, no, pues tuvieron una vida regia porque mire como"}, {"start": 801.4399999999999, "end": 802.68, "text": " representan la muerte."}, {"start": 802.68, "end": 806.36, "text": " Al contrario, el hombre tuvo una vida bastante sufrida."}, {"start": 806.36, "end": 811.88, "text": " La momia ten\u00eda bastantes huellas de fracturas y de heridas y de"}, {"start": 811.88, "end": 813.4399999999999, "text": " complicaciones."}, {"start": 813.4399999999999, "end": 816.84, "text": " Lo que nos dice una de dos, o que eso era como Facebook,"}, {"start": 816.84, "end": 819.96, "text": " que usted pone todo lo que no est\u00e1 viviendo y le gustar\u00eda,"}, {"start": 819.96, "end": 823.88, "text": " donde usted pone pues una vida fant\u00e1stica y resulta que est\u00e1"}, {"start": 823.88, "end": 829.12, "text": " viviendo otra, o que la inmortalidad son los deseos del"}, {"start": 829.12, "end": 833.08, "text": " tipo de inmortalidad que t\u00fa quieres y lo que plasmas en tu"}, {"start": 833.08, "end": 836.32, "text": " tumba es aquello que t\u00fa quieres vivir en la gran,"}, {"start": 836.32, "end": 839.52, "text": " trascendente y eterna experiencia del inframundo."}, {"start": 839.52, "end": 842.4, "text": " Pero resulta que aqu\u00ed est\u00e1n apareciendo tumbas todos los"}, {"start": 842.4, "end": 845.8, "text": " d\u00edas en Saqqara y tambi\u00e9n alrededor de las pir\u00e1mides de"}, {"start": 845.8, "end": 847.12, "text": " Giza tambi\u00e9n."}, {"start": 847.12, "end": 851.12, "text": " O sea, es un momento en que se est\u00e1 desenterrando una gran"}, {"start": 851.12, "end": 857.4399999999999, "text": " cantidad del mundo egipcio que todav\u00eda queda por descubrir,"}, {"start": 857.4399999999999, "end": 858.76, "text": " por conocer."}, {"start": 858.76, "end": 861.88, "text": " Y acu\u00e9rdense que cada una de esas tumbas puede llegar a"}, {"start": 861.88, "end": 865.56, "text": " contener informaci\u00f3n que cambie todo lo que nosotros sab\u00edamos y"}, {"start": 865.56, "end": 870.3199999999999, "text": " cre\u00edamos saber sobre ellos y sobre la vida y sobre la muerte."}, {"start": 870.3199999999999, "end": 875.04, "text": " As\u00ed que los misterios que subyacen en lo no descubierto del"}, {"start": 875.04, "end": 878.68, "text": " mundo de la civilizaci\u00f3n egipcia son tan fascinantes,"}, {"start": 878.68, "end": 881.68, "text": " prometedores y esperanzadores como lo que hemos visto hasta"}, {"start": 881.68, "end": 885.5999999999999, "text": " ahora, porque los misterios con ellos no se acaban y el"}, {"start": 885.5999999999999, "end": 888.16, "text": " conocimiento sobre ellos no se acaba."}, {"start": 888.16, "end": 891.3199999999999, "text": " Y por eso uno siempre tiene la sensaci\u00f3n de que conoce mucho"}, {"start": 891.3199999999999, "end": 893.3199999999999, "text": " menos de lo que podr\u00eda, de lo que deber\u00eda,"}, {"start": 893.32, "end": 896.36, "text": " que entiende mucho menos de lo que podr\u00eda entender,"}, {"start": 896.36, "end": 899.1600000000001, "text": " que se pierde de una gran cantidad de simbolismos porque no"}, {"start": 899.1600000000001, "end": 903.4000000000001, "text": " puede poner atenci\u00f3n al tiempo y conocer todo a la vez."}, {"start": 903.4000000000001, "end": 907.12, "text": " Y eso hace que sean infinitos solamente en llegar a percibirlos"}, {"start": 907.12, "end": 908.36, "text": " y a conocerlos."}, {"start": 908.36, "end": 912.0400000000001, "text": " Entonces, despu\u00e9s de eso, vamos a las pir\u00e1mides de Giza."}, {"start": 912.0400000000001, "end": 915.36, "text": " Giza en este momento es un distrito del Cairo."}, {"start": 915.36, "end": 918.08, "text": " O sea, que es el Cairo fara\u00f3nico."}, {"start": 918.08, "end": 922.72, "text": " Entonces, es la famosa frase que dice que el hombre le teme al"}, {"start": 922.72, "end": 926.36, "text": " tiempo y el tiempo le teme a las pir\u00e1mides."}, {"start": 926.36, "end": 930.48, "text": " Y tambi\u00e9n la idea de que los diegipcios eran antiguos a\u00fan"}, {"start": 930.48, "end": 934.6, "text": " para los antiguos, que el d\u00eda que Cleopatra le mostr\u00f3 las"}, {"start": 934.6, "end": 938.24, "text": " pir\u00e1mides a Julio C\u00e9sar ya hac\u00eda dos mil a\u00f1os que estaban"}, {"start": 938.24, "end": 939.28, "text": " ah\u00ed."}, {"start": 939.28, "end": 943.12, "text": " Y digamos, la relaci\u00f3n de ellos con la antig\u00fcedad realmente es"}, {"start": 943.12, "end": 943.6800000000001, "text": " distante."}, {"start": 943.6800000000001, "end": 946.32, "text": " O sea, son dos mil a\u00f1os antes de los romanos,"}, {"start": 946.32, "end": 949.24, "text": " m\u00e1s o menos mil quinientos a\u00f1os antes de los griegos,"}, {"start": 949.24, "end": 953.16, "text": " solo contempor\u00e1neos con Asirios, Babilonios y Caldeos."}, {"start": 953.16, "end": 958.88, "text": " Pero su dimensi\u00f3n en la tierra escapa a la comprensi\u00f3n de una"}, {"start": 958.88, "end": 961.0, "text": " vida humana, que es tan breve."}, {"start": 961.0, "end": 963.12, "text": " Porque la vida nuestra, lo que pasa es que damos mucha alora,"}, {"start": 963.12, "end": 964.4, "text": " pero es breve."}, {"start": 964.4, "end": 967.12, "text": " Entonces, digo, pensando en los egipcios."}, {"start": 967.12, "end": 971.08, "text": " Entonces, resulta que despu\u00e9s de volver a mirar las pir\u00e1mides,"}, {"start": 971.08, "end": 972.36, "text": " esta vez no entr\u00e9."}, {"start": 972.36, "end": 976.0, "text": " En otras ocasiones he entrado y he visto inclusive tumbas nuevas."}, {"start": 976.0, "end": 979.92, "text": " Hace 10 a\u00f1os hab\u00eda tumbas reci\u00e9n descubiertas o reci\u00e9n abiertas."}, {"start": 979.92, "end": 984.0, "text": " Es curioso que uno hable de algo reci\u00e9n descubierto que tenga"}, {"start": 984.0, "end": 985.44, "text": " cinco mil a\u00f1os, \u00bfno?"}, {"start": 985.44, "end": 988.52, "text": " Es ese s\u00edndrome que tenemos de que las cosas solamente existen"}, {"start": 988.52, "end": 991.2, "text": " cuando nosotros hablamos de ellas o las miramos por primera"}, {"start": 991.2, "end": 991.92, "text": " vez."}, {"start": 991.92, "end": 995.96, "text": " Pero la existencia de la historia y del tiempo es"}, {"start": 995.96, "end": 999.2, "text": " infinita, m\u00e1s all\u00e1 de nuestra percepci\u00f3n o de nuestras"}, {"start": 999.2, "end": 1001.2, "text": " noticias al respecto."}, {"start": 1001.2, "end": 1007.48, "text": " Entonces, ah\u00ed estamos en ese d\u00eda fant\u00e1stico de Saqqara y de"}, {"start": 1007.48, "end": 1008.96, "text": " Giza."}, {"start": 1008.96, "end": 1011.8000000000001, "text": " Todo esto, lo que tiene que ver con el Cairo,"}, {"start": 1011.8000000000001, "end": 1016.12, "text": " en el d\u00eda ese bajo la compa\u00f1\u00eda de Amar,"}, {"start": 1016.12, "end": 1020.6800000000001, "text": " el gu\u00eda que conoc\u00ed durante la primavera \u00e1rabe y volv\u00ed a"}, {"start": 1020.6800000000001, "end": 1025.88, "text": " encontrar 10 a\u00f1os despu\u00e9s, un hombre de familia que me entrega"}, {"start": 1025.88, "end": 1030.04, "text": " su mayor amistad, llev\u00e1ndome por los caminos del Cairo y"}, {"start": 1030.04, "end": 1034.8, "text": " present\u00e1ndome su familia y mostr\u00e1ndome su vida ahora,"}, {"start": 1034.8, "end": 1038.24, "text": " que es un hombre mucho m\u00e1s grande de lo que yo lo conoc\u00ed"}, {"start": 1038.24, "end": 1039.12, "text": " hace 10 a\u00f1os."}, {"start": 1039.12, "end": 1041.84, "text": " Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 les cuento las historias de ellos?"}, {"start": 1041.84, "end": 1044.44, "text": " Porque este viaje est\u00e1 lleno de amigos."}, {"start": 1044.44, "end": 1046.72, "text": " Porque este viaje est\u00e1 lleno de compas,"}, {"start": 1046.72, "end": 1050.68, "text": " de gente ch\u00e9vere que se va encontrando con uno y lo va"}, {"start": 1050.68, "end": 1053.8, "text": " acompa\u00f1ando a caminar y a ver."}, {"start": 1053.8, "end": 1055.28, "text": " Y ellos tambi\u00e9n son el viaje."}, {"start": 1055.28, "end": 1058.92, "text": " El viaje son los amigos, el viaje son los encuentros,"}, {"start": 1058.92, "end": 1062.28, "text": " el viaje son las conversaciones y las nuevas personas que uno"}, {"start": 1062.28, "end": 1063.28, "text": " conoce."}, {"start": 1063.28, "end": 1090.28, "text": " Eso tambi\u00e9n forma parte del viaje."}, {"start": 1123.28, "end": 1138.04, "text": " Despu\u00e9s del viaje fara\u00f3nico y despu\u00e9s de ese Cairo fara\u00f3nico"}, {"start": 1138.04, "end": 1140.84, "text": " y de todo lo que se dice sobre las pir\u00e1mides,"}, {"start": 1140.84, "end": 1146.48, "text": " que hay series completas, eso se ve desde la astrolog\u00eda y se ve"}, {"start": 1146.48, "end": 1148.32, "text": " desde la astronom\u00eda."}, {"start": 1148.32, "end": 1151.32, "text": " Y desde la astronom\u00eda ellos tienen una duraci\u00f3n diferente"}, {"start": 1151.32, "end": 1154.56, "text": " a la que tienen desde la arqueolog\u00eda y el hecho de que se"}, {"start": 1154.56, "end": 1159.12, "text": " est\u00e9 fomentando la museolog\u00eda nacional y que por primera vez"}, {"start": 1159.12, "end": 1162.32, "text": " uno vea en las pir\u00e1mides y en la m\u00e1s antigua de todas,"}, {"start": 1162.32, "end": 1167.4399999999998, "text": " la Esfinge, esta leona que derrot\u00f3 al tiempo,"}, {"start": 1167.4399999999998, "end": 1172.32, "text": " bosques llenos de familias egipcias y vea uno por primera"}, {"start": 1172.32, "end": 1175.8799999999999, "text": " vez a los egipcios en las pir\u00e1mides y los vea en la"}, {"start": 1175.88, "end": 1181.92, "text": " Esfinge y vea a Egipto empoder\u00e1ndose de un legado que"}, {"start": 1181.92, "end": 1186.6000000000001, "text": " siempre parec\u00eda ajeno por los arque\u00f3logos que eran estrellas."}, {"start": 1186.6000000000001, "end": 1188.8400000000001, "text": " Ahora los arque\u00f3logos de las estrellas son egipcias,"}, {"start": 1188.8400000000001, "end": 1191.7600000000002, "text": " pero durante mucho tiempo y sobre todo durante toda la \u00e9poca"}, {"start": 1191.7600000000002, "end": 1195.92, "text": " del colonialismo, esto parec\u00eda una historia para asombrar a los"}, {"start": 1195.92, "end": 1199.6000000000001, "text": " europeos en la que los egipcios apenas y les cargaban las"}, {"start": 1199.6000000000001, "end": 1201.88, "text": " maletas para subir hasta all\u00e1."}, {"start": 1201.88, "end": 1205.72, "text": " Precisamente parte de todo eso es que lo que se est\u00e1 revirtiendo"}, {"start": 1205.72, "end": 1209.84, "text": " con esta egiptolog\u00eda, esa museolog\u00eda nacional en donde"}, {"start": 1209.84, "end": 1213.88, "text": " ellos van a mirar con sus propios ojos aquellos legados de"}, {"start": 1213.88, "end": 1217.84, "text": " los cuales ellos son hijos en el tiempo infinito."}, {"start": 1217.84, "end": 1222.52, "text": " As\u00ed terminamos la parte fara\u00f3nica del Cairo."}, {"start": 1222.52, "end": 1224.88, "text": " Despu\u00e9s de la parte fara\u00f3nica del Cairo,"}, {"start": 1224.88, "end": 1230.16, "text": " nos vamos para una de las partes m\u00e1s ricas y complejas y"}, {"start": 1230.16, "end": 1233.6000000000001, "text": " poderosas dentro de todas las diferentes civilizaciones que"}, {"start": 1233.6, "end": 1236.8, "text": " componen Egipto, el Islam."}, {"start": 1236.8, "end": 1240.9199999999998, "text": " Nos vamos para el Cairo musulm\u00e1n y nos vamos para la ciudadela"}, {"start": 1240.9199999999998, "end": 1245.7199999999998, "text": " de Salahald\u00edn, la ciudadela que llamamos la Citadel."}, {"start": 1245.7199999999998, "end": 1248.6799999999998, "text": " Y resulta que este Cairo isl\u00e1mico es important\u00edsimo"}, {"start": 1248.6799999999998, "end": 1252.3999999999999, "text": " porque el Cairo es una ciudad isl\u00e1mica originalmente."}, {"start": 1252.3999999999999, "end": 1258.04, "text": " O sea, el Islam surge en el a\u00f1o 622, a\u00f1o uno de la Egira,"}, {"start": 1258.04, "end": 1260.84, "text": " cuando Mahoma huye de la Meca Medina,"}, {"start": 1260.84, "end": 1265.1599999999999, "text": " es perseguido por la nueva fe en donde Al\u00e1 le ha anunciado que"}, {"start": 1265.1599999999999, "end": 1269.04, "text": " predicar\u00e1 una fe totalmente distinta y va a crear una"}, {"start": 1269.04, "end": 1274.0, "text": " religi\u00f3n, una cotidianidad, una vida, una mirada del mundo,"}, {"start": 1274.0, "end": 1276.84, "text": " una pol\u00edtica, una sociedad."}, {"start": 1276.84, "end": 1281.1999999999998, "text": " Es mucho lo que crea Mahoma y es una religi\u00f3n cotidiana."}, {"start": 1281.1999999999998, "end": 1287.6399999999999, "text": " Y lo va a hacer por Al\u00e1, que a trav\u00e9s de \u00e9l va a dictarle 114"}, {"start": 1287.64, "end": 1290.88, "text": " versos que ser\u00e1n las suras."}, {"start": 1290.88, "end": 1295.76, "text": " As\u00ed, el Islam va a llegar muy recientemente,"}, {"start": 1295.76, "end": 1300.44, "text": " muy recientemente fundado a Egipto."}, {"start": 1300.44, "end": 1304.2, "text": " As\u00ed como el cristianismo lleg\u00f3 por ah\u00ed como a los 30 minutos"}, {"start": 1304.2, "end": 1307.3200000000002, "text": " de empezar a crearse, el Islam va a llegar para ah\u00ed como los"}, {"start": 1307.3200000000002, "end": 1310.6000000000001, "text": " 40 minutos, media hora de haber inventado el Islam,"}, {"start": 1310.6000000000001, "end": 1312.4, "text": " lleg\u00f3 a Egipto."}, {"start": 1312.4, "end": 1319.96, "text": " Entonces, en muy reciente, en el 634, los musulmanes llegan a"}, {"start": 1319.96, "end": 1321.2, "text": " Egipto."}, {"start": 1321.2, "end": 1325.2, "text": " Y si en el 622, es el a\u00f1o uno de la Egira,"}, {"start": 1325.2, "end": 1332.44, "text": " realmente es muy reciente, muy reci\u00e9n creado el Islam como va"}, {"start": 1332.44, "end": 1333.72, "text": " a llegar a Egipto."}, {"start": 1333.72, "end": 1339.5600000000002, "text": " A Egipto van a llegar todas las formas del Islam, todas."}, {"start": 1339.5600000000002, "end": 1340.96, "text": " Las variantes."}, {"start": 1340.96, "end": 1344.44, "text": " En un principio van a fundar una ciudad que se llama Fusta,"}, {"start": 1344.44, "end": 1346.48, "text": " porque consideran que Alejandr\u00eda,"}, {"start": 1346.48, "end": 1348.52, "text": " de la cual hablaremos en su momento,"}, {"start": 1348.52, "end": 1353.3600000000001, "text": " era demasiado grecorromana para esta nueva manera de entender"}, {"start": 1353.3600000000001, "end": 1354.3600000000001, "text": " el mundo."}, {"start": 1354.3600000000001, "end": 1356.72, "text": " Entonces, van a fundarla como Fusta,"}, {"start": 1356.72, "end": 1358.1200000000001, "text": " que hoy por hoy es un distrito de ellos."}, {"start": 1358.1200000000001, "end": 1359.6000000000001, "text": " Ya todo se volvi\u00f3 un distrito del Cairo,"}, {"start": 1359.6000000000001, "end": 1360.6000000000001, "text": " como es tan grande."}, {"start": 1360.6000000000001, "end": 1362.3600000000001, "text": " Entonces, Giza es un distrito del Cairo."}, {"start": 1362.3600000000001, "end": 1365.04, "text": " Fusta es un distrito del Cairo."}, {"start": 1365.04, "end": 1372.36, "text": " En el 972, van a fundar Al-Qahira, el Cairo."}, {"start": 1372.36, "end": 1374.44, "text": " La victoriosa."}, {"start": 1374.44, "end": 1378.76, "text": " Esta ciudad que hoy tiene entre 20 y 25 millones de habitantes,"}, {"start": 1378.76, "end": 1381.8799999999999, "text": " las cifras var\u00edan, pero cualquiera de las dos es una"}, {"start": 1381.8799999999999, "end": 1384.04, "text": " barbaridad."}, {"start": 1384.04, "end": 1390.04, "text": " Esta ciudad va a ser una fundaci\u00f3n isl\u00e1mica en principio."}, {"start": 1390.04, "end": 1393.8, "text": " Entonces, decir que hay un Cairo musulm\u00e1n es la parte m\u00e1s"}, {"start": 1393.8, "end": 1395.08, "text": " musulmana del Cairo,"}, {"start": 1395.08, "end": 1399.04, "text": " pero el Cairo realmente es una ciudad originalmente musulmana."}, {"start": 1399.04, "end": 1402.3999999999999, "text": " All\u00e1 va a haber el \u00fanico califato chi\u00edta,"}, {"start": 1402.3999999999999, "end": 1405.1599999999999, "text": " porque el califato es un invento sunita,"}, {"start": 1405.1599999999999, "end": 1407.56, "text": " porque califa significa sucesor,"}, {"start": 1407.56, "end": 1412.6, "text": " frente al chi\u00edsmo que prevalece la idea del seguimiento de un"}, {"start": 1412.6, "end": 1413.96, "text": " l\u00edder espiritual."}, {"start": 1413.96, "end": 1418.24, "text": " En vista de que Mahoma, que hab\u00eda dejado como sucesor a su"}, {"start": 1418.24, "end": 1421.36, "text": " yerno Ali y su hija F\u00e1tima y sus hijos Hassan y Hussein,"}, {"start": 1421.36, "end": 1424.8799999999999, "text": " y ellos fueron asesinados, toda la familia descendiente"}, {"start": 1424.8799999999999, "end": 1427.52, "text": " sangu\u00ednea del profeta va a ser asesinada al poco tiempo de su"}, {"start": 1427.52, "end": 1428.52, "text": " muerte."}, {"start": 1428.52, "end": 1431.24, "text": " Entonces, es cuando hemos hablado que van a ver c\u00f3mo"}, {"start": 1431.24, "end": 1432.8, "text": " organizar esto."}, {"start": 1432.8, "end": 1434.9599999999998, "text": " Si lo organizan a partir de un administrador,"}, {"start": 1434.9599999999998, "end": 1437.52, "text": " que es el califa, o si lo organizan a partir de un l\u00edder"}, {"start": 1437.52, "end": 1441.0, "text": " espiritual, que es el caso de la chi\u00eda,"}, {"start": 1441.0, "end": 1442.6399999999999, "text": " que significa seguimiento."}, {"start": 1442.6399999999999, "end": 1446.36, "text": " Bueno, pues esto es una cosa muy rara."}, {"start": 1446.36, "end": 1451.76, "text": " Un califato que es sucesor, pero Fatim\u00ed, o sea, de la tendencia,"}, {"start": 1451.76, "end": 1452.28, "text": " de Fatim\u00ed."}, {"start": 1452.28, "end": 1455.4399999999998, "text": " Porque si en los chi\u00edtas hay much\u00edsimos tambi\u00e9n,"}, {"start": 1455.4399999999998, "end": 1456.52, "text": " muchas tendencias, \u00bfno?"}, {"start": 1456.52, "end": 1461.32, "text": " Hay Fatim\u00edes, hay los que buscan el d\u00fa d\u00e9cimo im\u00e1n,"}, {"start": 1461.32, "end": 1463.9199999999998, "text": " que algunos consideraron que pod\u00eda haber sido el Ayatollah"}, {"start": 1463.9199999999998, "end": 1464.9199999999998, "text": " Jomeini."}, {"start": 1464.9199999999998, "end": 1466.8799999999999, "text": " Bueno, dentro del chi\u00edsmo hay muchas variantes."}, {"start": 1466.8799999999999, "end": 1469.28, "text": " Lo mismo que las hay dentro del sunismo."}, {"start": 1469.28, "end": 1472.1599999999999, "text": " Pero igual todas de una u otra manera van a llegar all\u00e1."}, {"start": 1472.16, "end": 1476.8400000000001, "text": " Y entonces es precisamente en un momento dado cuando los"}, {"start": 1476.8400000000001, "end": 1483.8000000000002, "text": " Fatim\u00edes interrumpen la peregrinaci\u00f3n hacia Jerusal\u00e9n,"}, {"start": 1483.8000000000002, "end": 1489.8400000000001, "text": " que Urbano II va a organizar las cruzadas para retomar Jerusal\u00e9n."}, {"start": 1489.8400000000001, "end": 1494.0400000000002, "text": " Y en Jerusal\u00e9n se van a encontrar al otro lado con uno"}, {"start": 1494.0400000000002, "end": 1496.72, "text": " de los personajes m\u00e1s impresionantes y famosos de la"}, {"start": 1496.72, "end": 1499.6000000000001, "text": " historia que le va a dar identidad al Cairo,"}, {"start": 1499.6, "end": 1503.0, "text": " que se llama Salah al-Din, Saladino."}, {"start": 1503.0, "end": 1505.84, "text": " Lo conocemos en su forma latinizada."}, {"start": 1505.84, "end": 1509.0, "text": " Este personaje, que era un hombre de una enorme cultura,"}, {"start": 1509.0, "end": 1512.6399999999999, "text": " que era matem\u00e1tico como toda la gente del Islam en esa \u00e9poca."}, {"start": 1512.6399999999999, "end": 1515.8799999999999, "text": " Acord\u00e9monos que el Islam como civilizaci\u00f3n va a ser una de"}, {"start": 1515.8799999999999, "end": 1519.28, "text": " las civilizaciones m\u00e1s esclarecidas y luminosas del"}, {"start": 1519.28, "end": 1521.84, "text": " planeta, que ellos nos van a dar los n\u00fameros ar\u00e1bicos,"}, {"start": 1521.84, "end": 1523.28, "text": " que ellos nos van a dar la alquimia,"}, {"start": 1523.28, "end": 1525.84, "text": " que ellos nos van a dar las bases de la qu\u00edmica,"}, {"start": 1525.84, "end": 1528.3999999999999, "text": " que ellos conoc\u00edan los trasplantes de c\u00f3rnea,"}, {"start": 1528.4, "end": 1532.2, "text": " que ellos tienen los grandes astr\u00f3nomos como Uliq Beq,"}, {"start": 1532.2, "end": 1534.72, "text": " que lo encuentra uno en Uzbekist\u00e1n,"}, {"start": 1534.72, "end": 1538.24, "text": " que ellos tienen los grandes matem\u00e1ticos como Al-Khwarizmi."}, {"start": 1538.24, "end": 1541.68, "text": " Entonces, de esta \u00e9poca en que el Islam llega a ser un peco de"}, {"start": 1541.68, "end": 1544.2, "text": " civilizaci\u00f3n es Salah al-Din."}, {"start": 1544.2, "end": 1546.44, "text": " Y en ese momento, cuando las cruzadas,"}, {"start": 1546.44, "end": 1550.48, "text": " cuando lleguen los cruzados, su nivel de conocimiento y de"}, {"start": 1550.48, "end": 1553.68, "text": " entendimiento del mundo es bastante menos y bastante"}, {"start": 1553.68, "end": 1559.6000000000001, "text": " inferior a lo que los \u00e1rabes ya conoc\u00edan del mundo en esa \u00e9poca."}, {"start": 1559.6000000000001, "end": 1563.44, "text": " Entonces, Salah al-Din los va a derrotar y Salah al-Din va a"}, {"start": 1563.44, "end": 1566.4, "text": " crear una identidad \u00e1rabe tambi\u00e9n,"}, {"start": 1566.4, "end": 1570.2, "text": " musulmana y \u00e1rabe, que es el eje Cairo-Damasco."}, {"start": 1570.2, "end": 1573.52, "text": " Salah al-Din es kurdo, \u00e9l personalmente es kurdo,"}, {"start": 1573.52, "end": 1577.2, "text": " pero ese imaginario Cairo-Damasco,"}, {"start": 1577.2, "end": 1580.2, "text": " que es important\u00edsimo porque m\u00e1s adelante va a dar origen al"}, {"start": 1580.2, "end": 1584.8, "text": " panarabismo en los tiempos en que Nasser plantear\u00eda una"}, {"start": 1584.8, "end": 1589.04, "text": " recuperaci\u00f3n hist\u00f3rica de un Egipto que en su independencia"}, {"start": 1589.04, "end": 1592.04, "text": " se convirti\u00f3 en protectorado cuando quer\u00eda convertirse junto"}, {"start": 1592.04, "end": 1594.92, "text": " con todos los dem\u00e1s pueblos del Medio Oriente en pueblos"}, {"start": 1594.92, "end": 1596.24, "text": " independientes."}, {"start": 1596.24, "end": 1601.28, "text": " Entonces, all\u00e1 el Islam es muy importante y vamos a encontrar"}, {"start": 1601.28, "end": 1606.1200000000001, "text": " en el Cairo la ciudadela, la citadel,"}, {"start": 1606.12, "end": 1612.8, "text": " la ciudadela de Salah al-Din porque por all\u00e1 anduvo Salah al-Din."}, {"start": 1612.8, "end": 1616.8, "text": " Ella es impresionante, monumental, fant\u00e1stica."}, {"start": 1616.8, "end": 1622.3999999999999, "text": " Las mezquitas son grand\u00edsimas, son absolutamente incre\u00edbles."}, {"start": 1622.3999999999999, "end": 1626.4799999999998, "text": " Y como les digo, como ellos, ellos viven tambi\u00e9n en esa \u00e9poca,"}, {"start": 1626.4799999999998, "end": 1631.04, "text": " uno no siente que estuviera en un tiempo moderno,"}, {"start": 1631.04, "end": 1634.0, "text": " sino que realmente estuviera en el tiempo del Islam."}, {"start": 1634.0, "end": 1636.52, "text": " Hab\u00edamos hecho como la analog\u00eda que los romanos,"}, {"start": 1636.52, "end": 1641.68, "text": " aunque tengan el Renacimiento, la Antig\u00fcedad y la Era Papal en"}, {"start": 1641.68, "end": 1644.44, "text": " su ciudad, no viven en el Renacimiento ni viven en la"}, {"start": 1644.44, "end": 1645.84, "text": " Antig\u00fcedad."}, {"start": 1645.84, "end": 1649.88, "text": " All\u00e1 uno s\u00ed le da la sensaci\u00f3n de que hay una viviencia en el"}, {"start": 1649.88, "end": 1654.4, "text": " Islam, como desde los tiempos del siglo X y el siglo XI,"}, {"start": 1654.4, "end": 1658.16, "text": " cuando est\u00e1 caminando por la citadel entre los egipcios y"}, {"start": 1658.16, "end": 1660.96, "text": " cuando ve uno el llamado a la oraci\u00f3n,"}, {"start": 1660.96, "end": 1662.88, "text": " cuando uno empieza a escuchar el llamado a la oraci\u00f3n,"}, {"start": 1662.88, "end": 1666.0, "text": " el cuerpo se le organiza con eso y uno empieza a contar el"}, {"start": 1666.0, "end": 1668.3600000000001, "text": " tiempo a partir del llamado a la oraci\u00f3n."}, {"start": 1668.3600000000001, "end": 1671.3600000000001, "text": " Pues uno ya sabe que est\u00e1 terminando la tarde o que est\u00e1"}, {"start": 1671.3600000000001, "end": 1674.88, "text": " amaneciendo, porque el llamado a la oraci\u00f3n te va organizando"}, {"start": 1674.88, "end": 1678.3600000000001, "text": " como es que va transcurriendo el d\u00eda."}, {"start": 1678.3600000000001, "end": 1681.44, "text": " Y la luz es impresionante."}, {"start": 1681.44, "end": 1686.0800000000002, "text": " La luz es como de las pel\u00edculas, como cuando un rayo de luz se"}, {"start": 1686.0800000000002, "end": 1691.88, "text": " pone por encima de todo y da una sensaci\u00f3n absolutamente cercana"}, {"start": 1691.88, "end": 1693.24, "text": " a la divinidad."}, {"start": 1693.24, "end": 1723.2, "text": " Eso es la luz del Cairo al atardecer en la citadel."}, {"start": 1723.2, "end": 1724.28, "text": " No es viable."}, {"start": 1753.2, "end": 1769.48, "text": " Y entonces uno ve esta arquitectura magn\u00edfica, estos arcos, esta forma maravillosa de entender"}, {"start": 1769.48, "end": 1778.6000000000001, "text": " la divina geometr\u00eda del universo y la simetr\u00eda y el trazado y toda la monumentalidad y la"}, {"start": 1778.6, "end": 1785.08, "text": " belleza porque el islam tambi\u00e9n es monumental y tambi\u00e9n es amplio, espacioso, enorme, tremendo,"}, {"start": 1785.08, "end": 1793.36, "text": " fant\u00e1stico. Entonces esa luz del atardecer sobre la citadel proyecta una grandeza desde"}, {"start": 1793.36, "end": 1801.1599999999999, "text": " donde se ve esta ciudad gigantesca, interminable, magn\u00edfica, impresionante, amarilla de la arena"}, {"start": 1801.1599999999999, "end": 1807.9199999999998, "text": " que la recorre que es el Cairo y que es digamos como el lugar donde se asienta nuestro relato."}, {"start": 1807.92, "end": 1814.72, "text": " Es el Cairo y en el Cairo musulm\u00e1n pues est\u00e1 la tumba del Shah de Ir\u00e1n en un m\u00e1rmol verde"}, {"start": 1814.72, "end": 1822.3400000000001, "text": " porque le dieron asilo all\u00e1 despu\u00e9s de que vagaba por el mundo. En el Cairo est\u00e1n todas"}, {"start": 1822.3400000000001, "end": 1829.0800000000002, "text": " las confusiones de la historia de los egipcios. Digamos una ciudad de este tama\u00f1o es casi"}, {"start": 1829.0800000000002, "end": 1833.8400000000001, "text": " una s\u00edntesis de todo lo que ha pasado en Egipto tambi\u00e9n. All\u00e1 nos vamos a encontrar"}, {"start": 1833.84, "end": 1841.0, "text": " con este gran Cairo musulm\u00e1n que contrasta tanto con las peque\u00f1as y estrechas callejitas"}, {"start": 1841.0, "end": 1849.9199999999998, "text": " del Cairo copto y la llegada del islam es precisamente en la \u00e9poca en que empieza el"}, {"start": 1849.9199999999998, "end": 1858.8799999999999, "text": " ocaso del imperio bizantino y ellos se van a se van a sentar sobre lo que fue Bizancio"}, {"start": 1858.88, "end": 1865.8400000000001, "text": " tambi\u00e9n. Pero entonces resulta que en el momento en que llegan las cruzadas, los coptos"}, {"start": 1865.8400000000001, "end": 1874.48, "text": " le dicen a los cruzados su pelea es con esta gente, no con nosotros. Y le dicen a los isl\u00e1micos"}, {"start": 1874.48, "end": 1883.64, "text": " su pelea es con los bizantinos, no con nosotros. O sea, ellos logran, sobre todo en la \u00e9poca"}, {"start": 1883.64, "end": 1891.44, "text": " en que el islam se asienta sobre Bizancio, que no sean considerados bizantinos a pesar"}, {"start": 1891.44, "end": 1899.64, "text": " de ser ortodoxos, porque ellos tienen su propia fe, porque ellos tienen su propia procedencia"}, {"start": 1899.64, "end": 1907.96, "text": " y ellos vienen de otro lado. Entonces logran el respeto de la civilizaci\u00f3n isl\u00e1mica cuando"}, {"start": 1907.96, "end": 1914.08, "text": " se va a imponer en su conquista sobre lo que fue Bizancio. Y ah\u00ed es cuando les digo que"}, {"start": 1914.08, "end": 1920.48, "text": " una religi\u00f3n basada en los \u00edconos, como es la religi\u00f3n copta, empieza a convivir"}, {"start": 1920.48, "end": 1928.16, "text": " con una religi\u00f3n que no cree en las im\u00e1genes, que se asienta sobre una tierra fara\u00f3nica"}, {"start": 1928.16, "end": 1934.08, "text": " donde todas las im\u00e1genes del antiguo Egipto recorren de extremo a extremo el pa\u00eds y la"}, {"start": 1934.08, "end": 1941.56, "text": " tierra. Entonces toda esta mezcla de historias se ve en el Cairo. Entonces recorrer el Cairo"}, {"start": 1941.56, "end": 1947.96, "text": " musulm\u00e1n es estar en un momento muy importante de la historia de Egipto. En 1920 se fundan"}, {"start": 1947.96, "end": 1955.4399999999998, "text": " los hermanos musulmanes. Los hermanos musulmanes son tambi\u00e9n una fuerza pol\u00edtica importante"}, {"start": 1955.4399999999998, "end": 1962.48, "text": " en el Egipto moderno, pero ellos no son un proyecto egipcio, ellos son un proyecto musulm\u00e1n."}, {"start": 1962.48, "end": 1969.44, "text": " Entonces aqu\u00ed nos vemos atravesados por diferentes v\u00e9rtices de la historia porque son egipcios."}, {"start": 1969.44, "end": 1976.88, "text": " El movimiento en Egipto y ellos van a tener una important\u00edsima figuraci\u00f3n en lo que"}, {"start": 1976.88, "end": 1984.1200000000001, "text": " va a ser la primavera, en muchos momentos de la historia de Egipto, momentos muy dif\u00edciles"}, {"start": 1984.1200000000001, "end": 1990.92, "text": " y momentos muy fuertes, pero ellos tambi\u00e9n forman parte de este mosaico hist\u00f3rico y"}, {"start": 1990.92, "end": 1996.4, "text": " pol\u00edtico. Lo que pasa es que como les digo, este no es un proyecto egipcio solamente,"}, {"start": 1996.4, "end": 2003.3600000000001, "text": " sino que se comparte con el mundo musulm\u00e1n. Entonces eso crea proyectos que se yuxtaponen"}, {"start": 2003.3600000000001, "end": 2010.16, "text": " o se contraponen o se oponen o se cascan los unos a los otros. Entonces aqu\u00ed todav\u00eda"}, {"start": 2010.16, "end": 2015.4, "text": " no hay ning\u00fan acuerdo. Yo solamente les cuento que eso tambi\u00e9n forma parte y los hermanos"}, {"start": 2015.4, "end": 2023.76, "text": " musulmanes tienen una red de apoyo, unas redes que es lo que tienen muchas veces las madrasas,"}, {"start": 2023.76, "end": 2030.88, "text": " que tienen un apoyo social y una red social important\u00edsima que rar\u00edsima vez llega el"}, {"start": 2030.88, "end": 2039.1200000000001, "text": " Estado a suplir y que por lo tanto resuelve necesidades b\u00e1sicas y puntuales de las comunidades"}, {"start": 2039.12, "end": 2045.56, "text": " y que por lo tanto les da una resonancia dentro del espectro pol\u00edtico de la ciudad. Eso tiene"}, {"start": 2045.56, "end": 2053.72, "text": " que ver con el Islam y con el Cairo musulm\u00e1n tambi\u00e9n. Entonces ellos son un pa\u00eds musulm\u00e1n,"}, {"start": 2053.72, "end": 2058.96, "text": " fundamentalmente son un pa\u00eds musulm\u00e1n. Obviamente no son solamente eso, tambi\u00e9n son coptos"}, {"start": 2058.96, "end": 2065.2799999999997, "text": " y como les digo, tambi\u00e9n son nubios y beduinos y much\u00edsimas otras formas, pero son fundamentalmente"}, {"start": 2065.28, "end": 2070.2400000000002, "text": " un pa\u00eds musulm\u00e1n. De eso tampoco se nos puede olvidar porque es una identidad poderosa e"}, {"start": 2070.2400000000002, "end": 2075.84, "text": " importante que tienen y uno ve el tama\u00f1o, la dimensi\u00f3n y la importancia de eso cuando"}, {"start": 2075.84, "end": 2082.92, "text": " camina por la citadel y por el Cairo musulm\u00e1n y uno ve la huella hist\u00f3rica, el califato,"}, {"start": 2082.92, "end": 2089.0800000000004, "text": " la llegada, la conquista, el proyecto de Salah al-Din, todo eso uno lo ve cuando est\u00e1 en"}, {"start": 2089.08, "end": 2096.6, "text": " el Cairo musulm\u00e1n. El edificio donde me qued\u00e9 en el Cairo fue el edificio Ardeco, de esa"}, {"start": 2096.6, "end": 2106.52, "text": " arquitectura maravillosa del Cairo, donde vivi\u00f3 Umm Kulthum. Umm Kulthum es un fen\u00f3meno,"}, {"start": 2106.52, "end": 2112.6, "text": " es una cantante legendaria que siempre se le presenta con su imagen madura, con sus"}, {"start": 2112.6, "end": 2119.7999999999997, "text": " gafas negras, con su voz impresionante, con su grupo de m\u00fasicos, es un \u00edcono popular."}, {"start": 2119.7999999999997, "end": 2124.56, "text": " La m\u00fasica que estamos escuchando es de Umm Kulthum, forma parte del imaginario popular,"}, {"start": 2124.56, "end": 2129.7599999999998, "text": " es como la cantante m\u00e1s importante que ellos han tenido como feiruz en el L\u00edbano, es una"}, {"start": 2129.7599999999998, "end": 2137.8399999999997, "text": " mujer ic\u00f3nica, hay toda clase de figuritas de ella en el gran mercado, incluso que se"}, {"start": 2137.84, "end": 2144.92, "text": " iluminan cuando ella canta y siempre est\u00e1 con sus m\u00fasicos, es parte del culto enorme"}, {"start": 2144.92, "end": 2151.76, "text": " de los egipcios y de los sonidos del Cairo. En el Cairo se est\u00e1 escuchando permanentemente"}, {"start": 2151.76, "end": 2158.6800000000003, "text": " Umm Kulthum, se escucha la m\u00fasica pop, se escucha la m\u00fasica tradicional, toda es m\u00fasica"}, {"start": 2158.6800000000003, "end": 2164.92, "text": " \u00e1rabe de diferentes maneras, m\u00fasica egipcia, se escucha el llamado a la oraci\u00f3n, se escucha"}, {"start": 2164.92, "end": 2172.7200000000003, "text": " el tr\u00e1fico gigantesco y se escucha siempre Umm Kulthum a quien existe un culto verdaderamente"}, {"start": 2172.7200000000003, "end": 2179.8, "text": " incre\u00edble, a quien reconocen como una voz tan amada y cuya orquesta es ic\u00f3nica y se"}, {"start": 2179.8, "end": 2185.4, "text": " representa con mu\u00f1equitos en el gran bazar y se le muestra por todas partes y hay una"}, {"start": 2185.4, "end": 2190.56, "text": " placa en el edificio donde me estaba quedando que dec\u00eda que ah\u00ed en ese edificio donde"}, {"start": 2190.56, "end": 2198.6, "text": " el ascensor viene con una polea como los de estas rejas y con este ardeco y con los gatos"}, {"start": 2198.6, "end": 2205.88, "text": " y con el amigo Felipe de cuya mano recorrimos todas estas historias, en ese edificio vivi\u00f3"}, {"start": 2205.88, "end": 2214.72, "text": " Umm Kulthum y eso lo hace emblem\u00e1tico y hay una placa al respecto. Ella es un fen\u00f3meno,"}, {"start": 2214.72, "end": 2221.6, "text": " un fen\u00f3meno cultural de los egipcios, su tiempo en 1966 ella estaba en lo mejor, en"}, {"start": 2221.6, "end": 2229.04, "text": " lo fino de su carrera, una larga carrera que nos muestra los sonidos del alma egipcia y"}, {"start": 2229.04, "end": 2236.2799999999997, "text": " del alma cairota, esa ciudad llena tambi\u00e9n de restaurantes y de tiendas y de exquisiteces"}, {"start": 2236.2799999999997, "end": 2244.12, "text": " de moda sofisticada, antigua, de eco amarilla, mezclada de todos los aromas de la historia"}, {"start": 2244.12, "end": 2249.7999999999997, "text": " y los sonidos de Umm Kulthum. Entonces me va a pasar una cosa curios\u00edsima, imag\u00ednate"}, {"start": 2249.7999999999997, "end": 2256.88, "text": " que me dio conjuntivitis y entonces mi amigo y anfitri\u00f3n donde yo estaba Felipe me va"}, {"start": 2256.88, "end": 2266.16, "text": " a llevar a donde un oftalm\u00f3logo que queda al otro lado del Cairo y al otro lado del"}, {"start": 2266.16, "end": 2270.48, "text": " Cairo es pero al otro lado del Cairo porque el muestro es tan grande, es como una hora"}, {"start": 2270.48, "end": 2277.0, "text": " y media ah\u00ed y resulta que atravesamos y atravesamos y atravesamos ciudad y ah\u00ed me encuentro con"}, {"start": 2277.0, "end": 2287.16, "text": " una de las curiosidades m\u00e1s llamativas y complejas de entender para nosotros, las ciudades de"}, {"start": 2287.16, "end": 2292.72, "text": " los muertos, the dead cities, les explico qu\u00e9 es eso, imag\u00ednense que cuando perdieron"}, {"start": 2292.72, "end": 2298.92, "text": " el Sina\u00ed hubo un desplazamiento muy grande de gente y ese desplazamiento se fue hacia"}, {"start": 2298.92, "end": 2305.32, "text": " los cementerios y en los cementerios se asentaron los que ven\u00edan desplazados, bueno cuando"}, {"start": 2305.32, "end": 2311.04, "text": " uno en Colombia habla de desplazamiento es f\u00e1cil que lo entiendan, entonces bueno, haga"}, {"start": 2311.04, "end": 2318.0, "text": " de cuenta, perdi\u00f3 el Sina\u00ed pero se van a vivir a los cementerios, en los cementerios"}, {"start": 2318.0, "end": 2326.28, "text": " construyen su mundo lo cual es muy bueno para los due\u00f1os de las tumbas porque los egipcios"}, {"start": 2326.28, "end": 2334.0, "text": " se sienten tranquilos y contentos cuando alguien est\u00e1 cuidando la tumba de sus ancestros y"}, {"start": 2334.0, "end": 2339.7200000000003, "text": " es muy bueno para los que viven en las tumbas porque ellos se sienten muy cercanos a los"}, {"start": 2339.7200000000003, "end": 2349.0800000000004, "text": " muertos, entonces resulta que cuando llegaron las condiciones urbanas para reubicar a la"}, {"start": 2349.08, "end": 2356.3199999999997, "text": " gente que fue a vivir a los cementerios ellos no quisieron, ellos estaban contentos ah\u00ed,"}, {"start": 2356.3199999999997, "end": 2362.16, "text": " total lo que toc\u00f3 fue hacerles colegios, hospitales y alumbrado p\u00fablico, entonces"}, {"start": 2362.16, "end": 2368.2, "text": " aqu\u00ed pasa una cosa muy interesante, siendo musulmanes la idea de la muerte parecer\u00eda"}, {"start": 2368.2, "end": 2374.68, "text": " mucho m\u00e1s fara\u00f3nica porque si viven tan a gusto entre las tumbas es porque se sit\u00faan"}, {"start": 2374.68, "end": 2380.3199999999997, "text": " en la inmortalidad y tanto es as\u00ed que hay un cementerio, una death city a este lado"}, {"start": 2380.3199999999997, "end": 2386.64, "text": " copta y a este lado musulmana, o sea los cristianos tambi\u00e9n est\u00e1n contentos all\u00e1 en ese parche,"}, {"start": 2386.64, "end": 2392.16, "text": " lo mismo que los musulmanes, \u00bfsi me entiende? o sea \u00bfc\u00f3mo se imaginan ustedes esto? pero"}, {"start": 2392.16, "end": 2399.8399999999997, "text": " as\u00ed es y hay alumbrado p\u00fablico, la gente vive entre las tumbas y todo bien, todo bien"}, {"start": 2399.84, "end": 2404.96, "text": " para los due\u00f1os de las tumbas, todo bien para los que viven ah\u00ed y todo bien para la"}, {"start": 2404.96, "end": 2410.04, "text": " ciudad que en vista de que no se quisieron ir decidi\u00f3 m\u00e1s bien ponerles servicios p\u00fablicos,"}, {"start": 2410.04, "end": 2414.44, "text": " colegios y hospitales, esto ya llevamos varias generaciones porque es que lo del Sina\u00ed fue"}, {"start": 2414.44, "end": 2420.44, "text": " en el 56, entonces imag\u00ednese cu\u00e1nto hace que este combo est\u00e1 viviendo all\u00e1 y cu\u00e1nta"}, {"start": 2420.44, "end": 2426.76, "text": " gente ha crecido y nacido en los cementerios del Cairo, de las ciudades de los muertos"}, {"start": 2426.76, "end": 2433.32, "text": " y todo bien y uno los ve ah\u00ed, los ve, o sea \u00bfc\u00f3mo les describo yo el Cairo si todo esto"}, {"start": 2433.32, "end": 2441.0, "text": " pasa all\u00e1? es una cosa absolutamente incre\u00edble y de la \u00e9poca del islam hay una muralla enorme"}, {"start": 2441.0, "end": 2446.4, "text": " cuando se est\u00e1n haciendo las fortificaciones con los arcos y es tan cotidiana la grandeza"}, {"start": 2446.4, "end": 2450.32, "text": " y la historia que uno sigue por la muralla como a la derecha, \u00bfsi me entiende? como"}, {"start": 2450.32, "end": 2457.6800000000003, "text": " si estuviera en cualquier calle pero son unos monumentos y unos rasgos hist\u00f3ricos incre\u00edbles"}, {"start": 2457.68, "end": 2479.96, "text": " que uno ve cuando va andando por la ciudad del Cairo."}, {"start": 2517.68, "end": 2526.3999999999996, "text": " Entonces ah\u00ed tuve la oportunidad de verlos en los otros viajes que hab\u00edan hablado estas"}, {"start": 2526.3999999999996, "end": 2532.72, "text": " ciudades pero no hab\u00eda tenido la oportunidad de ir o pasar cerca de ellas, entonces ah\u00ed"}, {"start": 2532.72, "end": 2545.44, "text": " pas\u00e9 por cerca de la ciudad de los muertos, ese d\u00eda termin\u00f3 en el Gran Bazar."}, {"start": 2545.44, "end": 2553.96, "text": " Y el Gran Bazar es la locura furiosa porque es antiguo, antiguo estos bazares del mundo"}, {"start": 2553.96, "end": 2561.0, "text": " musulm\u00e1n, el Gran Bazar del Cairo como el Gran Bazar de Estambul, como lo que fue en"}, {"start": 2561.0, "end": 2568.76, "text": " su momento el Soco de la ciudad bell\u00edsima de Alepo o el Bazar de Damasco pero sobre"}, {"start": 2568.76, "end": 2575.12, "text": " todo lo de Alepo hoy en existentes, hoy destrozados por la guerra, hoy destrozados por el horror"}, {"start": 2575.12, "end": 2580.3199999999997, "text": " pero que yo tuve la oportunidad de ver cuando estuve en Siria, L\u00edbano y Jordania y pude"}, {"start": 2580.3199999999997, "end": 2586.7599999999998, "text": " ver esa maravilla de lo que era la ciudad de Alepo que era completamente incre\u00edble"}, {"start": 2586.7599999999998, "end": 2593.52, "text": " y bella, estos socos, estos bazares antiguos de pueblos que han sido mercaderes y comerciantes"}, {"start": 2593.52, "end": 2599.52, "text": " desde el principio de los tiempos donde el regateo es un protocolo, no regatear all\u00e1"}, {"start": 2599.52, "end": 2605.2, "text": " es inclusive de mal gusto, entonces hay de todo, de todo, de todo, de todo, de todo,"}, {"start": 2605.2, "end": 2609.56, "text": " sea esa cantidad y hay cinturones de monedas y hay grandes y grandes y grandes cantidades"}, {"start": 2609.56, "end": 2616.68, "text": " de ajedreces y hay camisetas y hay chilabas y hay gorritos y hay todo lo que uno quiera"}, {"start": 2616.68, "end": 2621.48, "text": " pero eso si es como una jugueter\u00eda es interminable y usted no puede ni mirar de medio lado porque"}, {"start": 2621.48, "end": 2629.92, "text": " se le vienen y le empiezan a ofrecer y es grand\u00edsimo, grand\u00edsimo, grand\u00edsimo, bullicioso,"}, {"start": 2629.92, "end": 2637.8, "text": " enorme, con sitios para tomar ese t\u00e9 dulce, con recovecos, con callecitas, con escaleras"}, {"start": 2637.8, "end": 2645.16, "text": " que dan a donde est\u00e1n las grandes telas, brocado, Damasco significa brocado, Muselina"}, {"start": 2645.16, "end": 2651.8399999999997, "text": " viene de Musul, este mundo que viene tambi\u00e9n de ese islam y de ese mundo \u00e1rabe est\u00e1 en"}, {"start": 2651.8399999999997, "end": 2656.04, "text": " Egipto, porque todos lo atraviesan, entonces el bazar y uno est\u00e1 en el bazar y llega a"}, {"start": 2656.04, "end": 2663.64, "text": " la llamada de la oraci\u00f3n, es la cantidad de gente de Ubuya, digamos como de caminos"}, {"start": 2663.64, "end": 2670.7599999999998, "text": " y de recovecos y de laberintos que es el bazar del Cairo, comprar all\u00e1 un ajedrez de hueso"}, {"start": 2670.76, "end": 2678.2400000000002, "text": " de camello, de esos que se consiguen solamente all\u00e1, es como estas historias de oriente"}, {"start": 2678.2400000000002, "end": 2685.2400000000002, "text": " en donde uno se va a encontrar con cosas fascinantes, ajedreces de n\u00e1car tallado en varias perlas"}, {"start": 2685.2400000000002, "end": 2691.6400000000003, "text": " de n\u00e1car, todo eso se lo encuentra uno all\u00e1, los lujos de oriente, los perfumes maravillosos,"}, {"start": 2691.6400000000003, "end": 2699.7200000000003, "text": " las esencias, los olores, las especies, todo esto se lo va a encontrar uno en el gran bazar,"}, {"start": 2699.72, "end": 2705.7599999999998, "text": " es digamos una de las visitas imperdibles en el Cairo, porque cae el atardecer sobre"}, {"start": 2705.7599999999998, "end": 2712.56, "text": " ella con toda la civilizaci\u00f3n y las siglos de historia de comercio que es uno de los"}, {"start": 2712.56, "end": 2720.12, "text": " fundamentos del mundo \u00e1rabe y de los grandes bazares, ese d\u00eda termina en el bazar y es"}, {"start": 2720.12, "end": 2729.6, "text": " un d\u00eda de Cairo completo, entonces todo esto desaboreando las tienditas, los dise\u00f1os,"}, {"start": 2729.6, "end": 2735.7599999999998, "text": " los algodones, esta gente produce unos algodones de una sutileza y de una finura maravillosa"}, {"start": 2735.7599999999998, "end": 2741.4, "text": " desde el principio de los tiempos, as\u00ed como los perfumes, cuando uno va mirando todo esto"}, {"start": 2741.4, "end": 2750.56, "text": " entonces viene la cereza, \u00bfc\u00f3mo va a terminar el viaje? pues el viaje termina en Alejandr\u00eda"}, {"start": 2750.56, "end": 2757.48, "text": " y ese d\u00eda en Alejandr\u00eda y todo lo que va significando el viaje en el momento en que"}, {"start": 2757.48, "end": 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=3erS10A2oxg

The Beatles: Get Back

#Miércolesdecine #GetBack #Thebeatles Documental sobre The Beatles con numeroso material inédito que muestra la cordialidad, la camaradería y el humor que reinaban durante la realización de "Let It Be", el legendario álbum de estudio de los Beatles, y su último concierto en directo como grupo. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Los Beatles, aparte de ser el grupo más famoso de toda la historia del rock, la banda sonora del siglo XX y todavía lo sigue siendo en nuestra época, son uno de los grupos, o si no el más, que pudo interpretar todo lo que cambió durante los años de la contracultura, de la revolución cultural, del momento en que cambiaron los paradigmas durante la década de los años 60. Entonces ellos se hacen inmortales porque ellos entienden qué es lo que está pasando cuando está pasando. Ellos estaban en el rock and roll cuando el rock and roll irrumpe con un nuevo sonido totalmente diferente creando un mundo para la juventud, pero también ellos entran en la psicodelia cuando empieza la conciencia expandida y empiezan a aparecer otras nuevas realidades y otra forma de conectarlas que son los álbumes de transición de Robert Sowell y de Revolver. Y luego entran en una diversidad increíble entre el humor, entre el surrealismo, entre el existencialismo, entre la influencia de la India, entre toda la cantidad de cosas que ellos generaron, descubrieron, aportaron, contaron, hicieron, lo que los hace inmortales más allá del fenómeno digamos mediático que ellos fueron y han sido, es el talento genuino y auténtico de ellos como músicos lo que realmente les va a dar una forma de inmortalidad que no ha conocido nadie más en la música. A eso es a lo que le hace un sentido hermoso, maravilloso y divino homenaje, Peter Jackson. Entonces yo les estoy hablando de la película que se presentó en IMAX que se llama Get Back que es como digamos como un resumen de toda la serie que son más de ocho capítulos, pero esta película que además es producida por Olivia Harrison y por Yoko Ono muestra toda la digamos como la alegría, el humor, la calidez, el cariño, la genialidad, la cotidianidad de ellos detrás del concierto de Get Back de su última presentación en vivo del momento en que se presentan en la terraza de los estudios de Abbey Road e interrumpen el tráfico en ese momento es entrañable ese testimonio. Ahora por supuesto verlo en IMAX es de dar alaridos y de tirarse al piso porque el nivel de digamos de nitidez, de sonido, de imagen, de tamaño pues es una experiencia absolutamente increíble, verdaderamente increíble. Ellos van evolucionando como va evolucionando la década, ellos se van convirtiendo en hombres y en proyectos y en personas individuales y van creciendo porque es que ellos salen chiquiticos. Cuando llegan a tener un nivel de fama no conocido antes en el planeta eran apenas unos niños, dejaron de tocar en los conciertos porque consideraban que el nivel de gritería que se desataba alrededor de los conciertos dejaba totalmente de lado la música entonces para qué esforzarse si la gente ni siquiera los iba a oír sino que iba a gritar de verlos. Se encierran en estudio, hoy por hoy en la era de la imagen resultaría completamente inconcebible que un grupo se retire y solamente produzca discos que nadie ve en vídeo y nadie los vuelva a ver y se vuelvan cada vez más famosos pero es que lo que ellos van a producir es Sgt. Pepper, es Abbey Road, es el álbum blanco, es Let It Be. Entonces pues cada año están sacando discos mejores y mejores y mejores y mejores y en la última década esto se va poniendo de una manera impresionante en la última parte de la década. Ellos empiezan a experimentar de una manera con una libertad con la que difícilmente se puede imaginar hoy una experimentación en la música por todas las leyes del mercado que siguen rigiendo. En su época ellos lograron hacer una cantidad de cosas y nunca se nos olvide sobre todo cuando estamos oyendo Sgt. Pepper que todo lo que ellos hacen es análogo, no existía la era digital, es decir cada uno de esos sonidos ellos los tienen que inventar. Entonces resulta que lo que hace Peter Jackson que siempre suele encontrar, poner su genialidad en estas cosas es captar la esencia de ellos en un momento absolutamente hermoso, en un momento de plenitud. Ellos se separan cuando cada uno llega a ser un individuo, cuando realmente cada uno tiene un camino musical que recorrer, un recorrido personal que necesita llevar a cabo y ya no lo pueden hacer en grupo. Hay todas las discusiones sobre por qué se separaron, que por esto, que por lo otro, quién dijo y quién no dijo, pero realmente ellos en ese momento estaban necesitando cada uno empezar a crear su propia vida porque ni siquiera la habían construido en medio de toda esa locura frenética del tiempo de los Beatles. Aquí ya son hombres musicalmente maduros, ya son unos hombres, no son unos niños. Esa rebeldía, antisistema, esa manera tan jocosa de no tomarse en serio toda esa solemnidad del modo de vida inglés, la manera como ellos se vestían e incluso toda la puesta en escena de la terraza que es una puesta en escena que hoy en un mundo digital sin cables queda chistosísimo ver esa cana, ese cablerío. Sin embargo eran producciones de altísimo nivel las que se hacían en Abbey Road en ese momento. Eso es un fresco de la maravilla de la historia de los Beatles. La película Let It Be se hizo en su época como una especie de testimonio, como una especie de testamento de ellos en su momento. Y esa fue la que vimos, la que vimos mucho tiempo, la de Let It Be. Y luego no la volvimos a ver nunca más. Ya después dijeron que la iban a sacar en video y no la volvieron a sacar en video. Pero esto de acá es una gran cantidad de material inédito que juntaron a lo largo de los años y que bajo la dirección de Peter Jackson se convierte en un fresco de todo lo maravillosos, fantásticos, geniales, cálidos, encantadores, humanos que ellos llegan a ser. Vale toda la pena, con el corazón. Si no la pueden ver en IMAX, porque fue unos pocos días que estuvo, ver la serie. Pero no se pierdan este testimonio maravilloso. Por todo lo que fueron, por lo que son y por lo que siguen siendo. Todos los que crecimos con ellos, todos los que crecieron habiéndolos escuchado en todas las diferentes etapas del tiempo. Esto es una joya y es absolutamente hermoso. Get Back de los Beatles hoy en Miércoles de Cine con todo cariño.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=_Xy5lY8HU2o

Egipto 10 años después II

#PodcatsDianaUribe #Egipto #Cairo En la primera parte de este episodio nos adentramos por el Cairo copto y les contamos sobre las antiquísimas raíces del cristianismo egipcio. Después les narraremos la salida del Cairo y el recorrido por Luxor, Karnak y el Valle de los Reyes. Este es el punto del relato en el cual les describimos las historias de Hatshetsup y algunos mitos de los poderosos dioses del antiguo Egipto. También les hablaremos de cómo los antiguos egipcios hicieron eterna su relación con la fauna y la naturaleza que rodea al Nilo. Finalmente regresamos al Cairo para preparar nuestra siguiente gran jornada de viaje. Notas del episodio: La enorme importancia del cristianismo copto, un credo fundamental para el Egipto de hoy →https://egiptoexclusivo.com/cultura/religion/cristianismo-copto/ Aquí les dejamos otra experiencia de viaje por Luxor y Karnak →https://mihuellaxelmundo.com/los-templos-de-karnak-y-luxor-en-egipto/ Hatshepsut, una soberana a la que trataron de borrar de la historia →https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-antigua/20200815/27091/hatshepsut-reina-egipcia-intentaron-borrar-historia.html Aquí otra de las versiones del mito de Isis y Osiris, uno de los más importantes de la mitología egipcia →https://redhistoria.com/mitologia-egipcia-isis-y-osiris/ Amón Ra y su nombre secreto →http://amigosdelantiguoegipto.com/?page_id=8713 ¿Qué es el Valle de los Reyes? aquí una respuesta con su debida explicació →https://mymodernmet.com/es/valle-de-los-reyes/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, continuamos con nuestro viaje por Egipto 10 años después y entramos al Cairo por esto門ia, primero enrojece Tenemos que comer, hay muchas cosasjeditas En el Cairo Copto nos vamos a encontrar una cantidad de orígenes de las religiones, porque en Egipto confluyen todas las religiones. En Egipto confluye la antigua religión faraónica, en Egipto confluye un tempranísimo cristianismo, porque Egipto también es tierra bíblica. Desde el Antiguo Testamento, desde la época de Moisés y desde la cultura premosaica, que fue la que llevó a todo lo que va a ser Menelik y la historia de la reina de Saba y la historia de la Libelia en Etiopía, hasta el Egipto, en donde llegaron, fueron esclavizados y luego fueron liberados en el Antiguo Testamento. En el Nuevo Testamento, la Virgen, en la huida, va a refugiarse en Egipto con San José y con Jesús, y eso va a ser una parte fundamental del relato sagrado. En Bogotá, en la capital de Colombia, que es desde donde nosotros hacemos siempre el podcast, hay un barrio que se llama el Barrio Egipto, que es muy importante en el cruce de los caminos de la Circunvalara hacia el sur de la ciudad. Hay una iglesia que se llama la Iglesia del Barrio Egipto, y los 6 de enero hay una representación viva de la llegada de los reyes. Eso para decirles, digamos, como el arte de las influencias. Aquí tenemos nuestro Barrio Egipto en Bogotá. Entonces resulta que ahí hay una iglesia donde estuvo María, y eso entronca el relato del Nuevo Testamento con los antiguos dioses, porque hay quienes dicen que es de la trilogía de Isis y de Osiris y de Horus, y de Isis y de Horus, sobre todo la madre y el niño, toda la travesía que va a ser Isis con Horus, de donde viene la figura de la Virgen María y el niño Jesús, digamos, donde hay un encuentro, un sincretismo en la historia de lo que se va a formar ahí. Ellos también tienen el juicio de los muertos, como también lo tienen los persas con Zoroastro. Son las religiones antiguas que se encuentran y tienen mensajes similares en la mística de lo trascendental. Entonces allá hay un punto importantísimo del cristianismo, de un cristianismo muy temprano, que como el cristianismo pues va a surgir en Belén y en Jerusalén. Entonces eso, si usted geográficamente se mueve, va a llegar a Siria, donde está la columna de San Simeón, y donde además está Malula, ese pueblo donde se... ahorita no se sabe nada, pero era una época en que en Siria había una ciudad donde se recitaba el Padre Nuestro en Aramejo, que se llamaba Malula, y era allá por una santa que se convirtió y desafió a su padre para la conversión. Y también uno va al Líbano, y en el Líbano hay un cristianismo muy temprano, y en Egipto hay un cristianismo muy temprano, o sea, muy, muy temprano, antes de llegar a Roma, porque geográficamente caminando, Roma está mucho más lejos de Jerusalén de lo que están Egipto, Siria, Jordania, Líbano. Entonces hay un primer cristianismo antes de que eso llegue a convertirse en la religión oficial del imperio romano, y por esa vía, en la religión predominante de Occidente. Entonces, aquí encontramos unos muy antiguos vestigios de un primer cristianismo que es basado en una tierra bíblica y en un relato sagrado de la presencia de la Virgen en Egipto. El temprano cristianismo que encontramos en ese Egipto original es lo que vamos a llamar los coptos, y los coptos son importantísimos, son alrededor de 20 millones de los 110 que son los egipcios. Son cristianos ortodoxos, aunque también haya una rama católica, pero fundamentalmente son cristianos ortodoxos, tienen su propio patriarca y tienen su propia fe, pero son antiquísimos y son muy anteriores a la llegada del Islam, o sea que son primigenios en la formación del Egipto temprano, siendo el Egipto una tierra de religiones y una tierra de encuentro de diversos relatos de lo trascendental, y son una parte importante de la política actualmente y son una parte de la población muy influyente en el famoso cuarteto de Alejandría que yo siempre les hablo también, ahí están los coptos. Los coptos son muy importantes para entender a Egipto en sus iconos, en sus iglesias ortodoxas y en ese mundo de recovecos y de pequeñas callecitas que nos van a llevar a iglesias que son iglesias en penumbra donde se ven los iconostasios y donde se ven todos los misterios de la fe ortodoxa, que es una lectura trascendental muy diferente, tiene muchas diferencias con la fe romana católica, porque la fe romana católica se basa en las figuras tridimensionales que son las estatuas de los ángeles de la Virgen de San José que se ven en las iglesias, pero está que en las iglesias ortodoxas lo que se ven son unos íconos pintados de color dorado y la pintura de color dorado de los íconos tiene que ver con el hecho de que se parte de la base de que ellos no conocieron a las personas reales que protagonizaron esas historias, entonces las imaginan en su divinidad, porque la divinidad de Jesús y su carácter trascendental es lo que hace el énfasis de la fe ortodoxa, mientras que en la fe católica el énfasis está en el carácter humano de Jesús, eso es una de las muchas diferencias que llevarían a un sisma que haría que hubiera un cristianismo ortodoxo, que es el que está en Turquía, en una parte importante de la historia de Turquía que llegó a ser Constantinopla, que es el que está en el Cairo Copto, que es el que está en el Líbano, que es el que está en una buena parte del Medio Oriente y Grecia y Rusia, que son pues digamos los pueblos más grandes hoy día de la fe ortodoxa, los griegos y los rusos, y hay otro cristianismo que es el católico apostólico y romano, que es el que va a influenciar a Occidente, aún en la actualidad, que es lo que va a pasar cuando Roma se vuelva cristiana y el Papa se vuelva la única autoridad a partir de Pedro para el mundo católico. En las iglesias ortodoxas las autoridades están divididas por cada iglesia, y cada iglesia va a tener su Pope y uno de los más grandes que son los metropolitanos. Egipto comparte con el Medio Oriente muchas influencias, pero en Egipto son particulares, son propias y son fundamentales, porque Egipto es como una base, como una matriz de las religiones, de la fe y de las civilizaciones, y lo mismo va a pasar con el Islam. Él no es el que lo genera, pero sí va a tener una influencia muy grande en la formación. Entonces, por eso los coptos son tan importantes en la historia egipcia, y los íconos de la Virgen y los íconos de San Rafael y de San Miguel y de San Marcos, porque San Marcos se dice que el cristianismo copto viene de San Marcos cuando San Marcos predicó el Evangelio, y que de ahí nacieron los coptos, y estamos hablando de tiempos muy primigenios de la era cristiana. Entonces, ahí están los coptos. Y hay una ciudad, una parte importante del Cairo que es el Cairo Copto, como hay una parte gigantesca y enorme que es el Cairo musulmán. El Cairo en sí mismo es una ciudad llena de complejidades, y vamos a seguir hablando de ella y vamos a volver a ella, pero después de salir del Cairo Copto, y después de entrar en este mundo misterioso y de un misticismo tan particular, y de unas callecitas tan estrechas y tan recovecudas, porque es laberíntico, el Cairo Copto es laberíntico, y está rodeado de una auréola de misterio como si aún fuera una religión críptica, como si aún fuera una religión, digamos casi casi silenciosa, y no lo es, es una religión fundamental, y precisamente uno de los dilemas políticos de Egipto, del Egipto moderno, es el papel que tengan en todos los proyectos políticos los coptos. Eso es fundamental porque son una raíz muy anterior al islam, y vienen de muchos sincretismos del mundo faraónico para formar su propia idea de la trascendencia y de Jesús y de la religión ortodoxa cristiana. Entonces, hay un Cairo Copto de donde vienen las imágenes y los iconostasios. Además, hay una cosa muy curiosa. Imagínense ustedes una religión como el cristianismo copto basada en los iconostasios, porque en el cristianismo ortodoxo es el ícono con el que usted se relaciona con la divinidad, es en el ícono, es en ese cuadro pintado de dorado, a través de él es que usted entre en contacto con la divinidad, no del Pope propiamente, no del sacerdote, sino del ícono. Entonces, imagínense ustedes una religión basada en las imágenes de los iconos, y una religión basada en una imaginería tan absolutamente interminable y maravillosa como el Egipto faraónico, en combinación con la religión musulmana que no concibe las imágenes y no concibe ninguna representación humana de Adalá ni de Mahoma, porque considera que toda representación humana es profanación y por eso las mezquitas están hechas de una filigrana esculpida en la piedra, en la roca, en muchas formas y en muchos materiales para dar una imagen de la simetría de la divinidad que se produce tanto en los techos de las mezquitas como en los tapetes, como en los arcos, como en los jardines, como en las fuentes de agua, todo es para hablar de la simetría sagrada del universo. Entonces imagínense la combinación de un Egipto con todos los dioses, con Horus, con Ator, que están aquí con nosotros, con Sekhmet, con cada uno de ellos, con Anubis, y todos ellos y un mundo de una imaginería tan absolutamente detallada como son los hieroglíficos y cada una de las figuras, y de un mundo tan basado en la importancia del ícono con una religión que no cree ninguna representación humana para hablar de la divinidad. Bueno pues todo eso pasa en Egipto y además pasa en el Cairo, porque es que en la misma ciudad del Cairo están las pirámides, el Cairo Copto y el Cairo musulmán, en la misma ciudad, o sea que toda la complejidad de la historia se encuentra en el Cairo. Entonces eso es muy importante tenerlo en cuenta cuando les estoy hablando de una ciudad de 25 millones de habitantes con una historia tan impresionante detrás, porque además el haber podido saborear el Cairo, caminar el Cairo, fue una de las cosas más interesantes de este viaje porque normalmente pasábamos por el Cairo un poquito de afán, porque íbamos hacia la parte interior, hacia Luxor, pasando por el Fuku-Mombo, los grandes templos para llegar a Philae, o sea como de ahí para abajo es todo el imperio, entonces normalmente uno no se detiene mucho en el Cairo sino para contemplarlo brevemente, pero este viaje va a tener la mayoría de su tiempo en el Cairo, lo que me va a permitir saborearlo y quedarme con ese color amarillo de la arena que tiñe toda la ciudad y que le da una coloración peretne, permanente, eterna, que solamente contrasta con las palmeras y con esa extraña vegetación del desierto de una ciudad milenaria, enorme y gigantesca, que se construyó en la mitad del desierto, se llama la victoriosa Al-Kahir, el gran Cairo y que hoy por hoy pues es una ciudad increíblemente grande, entonces nosotros vamos y volvemos del Cairo porque el viaje fundamentalmente es en el Cairo, entonces después de ir al Cairo Copto vamos a tomar un avión y después de tomar ese avión vamos a llegar a Luxor y en Luxor es donde les estaba contando de los templos de Karnak y los templos de Luxor, que además que en el templo de Luxor uno fuera de ver estas columnas tan absolutamente impresionantes, fuera de ver el escarabajo al que se le dan varias vueltas, porque con el escarabajo uno le da la vuelta a la fertilidad, a la criatura que se recrea todas las noches y vuelve a nacer y vuelve a nacer en todas las partes de la vegetación y de la naturaleza diariamente con un misticismo increíble fuera de todo eso y además de todo eso está una mezquita donde se oye en el atardecer el llamado de la oración, entonces nosotros vamos a estar bajo el llamado de la oración durante todo el viaje y ese llamado de la oración es la palabra sagrada del Islam y la palabra para nosotros va a ser un acompañamiento permanente desde el momento en que yo salgo y me encuentro en el avión con una persona que va a viajar por oír los podcasts hasta cuando vengo y regreso y termino todo el circuito contándolos a ustedes a través de la palabra el viaje que hicimos por Egipto. En Luxor nos vamos a quedar en un hotel y ese hotel fue el hotel que les ha contado que era el hotel que hizo hace ya tres generaciones, fue un hotel que recibió a Howard Carter y que recibió a Lord Cavernon cuando empezaron las excavaciones que llevaría a lo que 100 años después vamos a ver el 4 de noviembre que es el descubrimiento de la tumba de Tutankamón, uno de los testimonios más importantes del pasado de la antigua cultura egipcia. Ese hotel es en esa estructura de piedra de tapia pisada como decirlo de alguna manera como para poderlo entender pero es como en esas estructuras antiguas de arena que se hacen en Egipto, es un hotel muy bonito, muy acogedor con escaleritas y en ese hotel uno se levanta por la mañana y se ve toda la vegetación del Valle del Nilo, pues el Nilo todavía está todo el tiempo porque es que todo esto es alrededor del Nilo, no ellos no se pueden alejar mucho del Nilo porque después del Nilo está el Sahara y al otro lado del Nilo está el Sinaí y el desierto del Nefut y todo eso y el mar, entonces realmente todo el Nilo, todo el Nilo es Egipto, o sea no hay casi prácticamente nada fuera del Nilo y el Nilo es tan impresionante que es un Dios y es un Dios Happy porque algo que fuera tan dadivoso y tan generoso con ellos tenía que ser un Dios, cómo de otra manera se puede explicar que el Nilo sea tan prodigioso y tan pródigo y tan maravilloso en la vida de los egipcios, entonces como ahora, entonces donde quiera que estemos vamos a ver el Nilo, desde la ventana del balcón donde yo me estaba quedando en el Cairo hasta donde vamos a quedarnos en Luxor, el complejo arqueológico queda a un lado, luego está el Nilo y al otro lado queda la ciudad de Luxor, entonces nosotros nos vamos para la primera visita que va a ser el templo de Hatshepsut y esta es una figura importantísima, totalmente relevante, el templo en sí mismo tiene una arquitectura de rampas con una serie de terrazas y con unas columnas que lo hacen muy moderno, no tiene la estructura de estas grandes columnas que tienen una forma un poco digamos más abombada hacia el final de la columna y más recta hacia arriba que termina en forma de acanto, no, esas no son las columnas del templo de Hatshepsut, el templo de Hatshepsut es sumamente moderno, parecería más un loft de unas construcciones modernas actuales que algo tan antiguo, tan absolutamente antiguo, entonces por eso la clave es el arquitecto, ella y el arquitecto van a hacer una confusión maravillosa y van a hacer este templo que es para Tutmosis pero es un templo que está dedicado a la diosa Ator y la diosa Ator es la diosa de la fertilidad, la diosa de la maternidad de la diosa, es una representación femenina sumamente importante, tiene sus malos días, alguna vez me hemos contado que le dio un ataque de sangre terrible y solamente la calmaron con cerveza y desde ahí ellos descubrieron la cerveza y ella se dedicó a tomar cerveza y se fresqueó, pero fuera eso, ese día que ella tuvo uno de los malos días, pues que los malos días de los dioses afectan a los humanos, la diosa Ator es una representación de la femenidad, de la fuerza, del cuidado, ellos tienen unas representaciones femeninas muy importantes, Sekher, Sekhmet, Ator, Bastet, Mat, Nut, o sea desde la diosa de la noche, la diosa Leona, la diosa Sekher, la que custodia las vísceras, la diosa Levana que es Sekhmet, que es una diosa guerrera poderosa, la diosa Mat, la diosa Nut que es la que se come la noche, entonces las deidades femeninas son muy importantes, por no hablar de Isis que es el plato fuerte de toda la historia de nuestras diosas, entonces Hatshepsut va a ser una faraona y esa figura solamente va a existir con ella, es el único momento en que ella va a ser faraona, Cleopatra era una reina, pero no era una faraona, esta mujer llega a ser faraona en una cultura que a pesar de que se transmite matrilinealmente es totalmente patriarcal y la idea de una mujer faraona era impensable, ella es hija de Tutmosis I y medio hermana y esposa de Tutmosis II, entonces cuando su padre Tutmosis I muere, ella queda con su medio hermano y esposo, acuérdense que ellos se casaban entre hermanos, lo mismo que los incas, se casaban entre hermanos, entonces ellas decían siempre que era el poder detrás del trono, que era mucho más fuerte que Tutmosis II mientras él vivió, pero Tutmosis II su esposo va a morir y ella ahí en ese momento se declara faraona, entonces en lugar de continuar con las dinastías masculinas, ella se declara faraón, ni siquiera faraona porque no existía esa figura, se declara faraón y va a gobernar durante 27 años, dicen que Sedbud, el arquitecto maravilloso con el que hizo esa gran dupla y el gran templo y las rampas y toda esa maravilla empotrada en la roca que da esa sensación tan poderosa de modernidad y ancestralidad al mismo tiempo y todas las figuras de Ator que se ven por todas partes del templo dicen que Sedbud era el amante de ella, el asunto es que la vida de esta mujer tuvo acción suspenso y triga y ella va a ser faraón, va a ser una protectora de las artes, va a ser una mujer sabia, una gran gobernante, va a gobernar durante 27 años de una manera sabia y poderosa y buena, mucho más que una figura militar que podrían ser otros, ella no lo era, ella era una figura de las artes y todo su templo está dedicado a la diosa Ator que la vamos a ver representada de mil maneras tanto con su figura de vaca como con su figura de mujer con el disco y los cuernos, la vamos a ver en todas las acepciones en colores porque todavía están los colores originales de las pinturas de este templo hecho en el imperio nuevo hace tantos miles de años todavía conserva ese aire fresco, moderno y colorido de la época de Hatshetsu, ella va a ser muy importante y va a ser una gran gobernante, pero entonces resulta que como es una mujer y eso no era permitido en ese mundo patriarcal faraónico de la cultura egipcia, entonces después la van a borrar de las inscripciones del templo, borrada, los egipcios tenían una manera de invisibilizar a alguien cuando no querían que su nombre permaneciera en el tiempo y esa manera era borrar el cartucho con el nombre, las inscripciones con el nombre, borrarlas con pica y con cincel, borrarlas de las inscripciones del templo, era su forma de desconocer un suceso en la historia de ellos, eso sigue siendo practicado en la modernidad cuando un personaje resulta problemático para la siguiente época de gobierno o de poder, normalmente lo invisibilizan como si no hubiera estado ahí, el ejemplo que les voy a poner puede que no sea el ejemplo más idóneo pero fue así, fue lo que Stalin hizo con Trotsky, lo sacó de toda la historia, lo sacó de las fotos del politburo del partido, de todo lo que fue como si nunca hubiera existido, como si uno no hablara de Bruno, haga de cuenta, entonces alguien que queda totalmente invisibilizado y algo parecido pasaría con Akenatón cuando hizo todo su gran experimento del monoteísmo y llegó a crear la capital de Tele, la Marna, y tenía Nefertiti como la más bella de todas y después de esa gran revolución monoteísta de Akenatón, cuando se restaura el poder de todos los dioses, a él lo van a borrar de las inscripciones y va a quedar como una memoria a desaparecer de la historia de los egipcios, pero su nombre siguió perviviendo en el tiempo, lo mismo que el de Hatshepsut que después de ser borrada fue después vuelta a traer en el tiempo y en la historia y ahí está su templo, su tributo a Hathor, la fuerza de su poder, de su gobierno, la importancia de su tiempo faraónico en el gran recorrido de los siglos que es la historia de los egipcios y por eso nuestra visita va a empezar por el templo de Hatshepsut y al llegar allá nos vamos a encontrar con esta mujer formidable, impresionante, gobernante de gran talla, protectora de las artes y ella misma mentora de una de una diosa que también protege la maternidad y el etos y el arte maravillosa que es la diosa Hathor, que son digamos como la confusión, de una u otra manera muy claramente los faraones pues vienen de los dioses, pues todos vienen de Horus, pero ella además tenía una adoración por Hathor que hacía que estas dos figuras femeninas, la divinidad sagrada de Hathor y la figura de faraón que va a ser Hatshepsut gobiernen con la fuerza femenina el Egipto de la antigüedad. Y después de eso, uno se va en unos carritos, uno llega allá, se baja del bus o se baja del automóvil y coge un carrito y ese carrito lo va a llevar a uno hasta las rampas donde está el templo de Hatshepsut, luego se devuelve, vuelve y toma el auto y va hacia el Valle de los Reyes, en ese complejo grandísimo, grandísimo, grandísimo que son todos los complejos arqueológicos que se encuentran en esa zona, está el Valle de los Reyes, el Valle de las Reinas, el Valle de los Artesanos que es donde momificaban a la gente común, a la gente que no eran faraones y están también los colosos de Memnón. Los colosos de Memnón ya no están acompañados de los pilones y de los templos sobre los cuales solían recostarse que eran tan grandes como ellos, sino que están los dos ahí, solitos, en su gigante, en su gigante monumentalidad y por eso decía la amiga que estábamos comentando la vez pasada que uno no conoce el significado de la palabra colosal hasta que no ha ido a Egipto, porque allá todo es colosal y estos colosos de Memnón son absolutamente gigantescos y a uno no va a dejar de impresionarlo la escala, porque digamos la manera como nos sentimos frente a la escala de las columnas de estos templos es como se siente uno frente a las estrellas, o sea, es tan tan pequeño, tan pequeño la figura humana al lado de la monumentalidad de los colosos o de los grandes templos que eso siempre lo llena a uno de una humilde dimensión de lo que es nuestro paso por la tierra. Entonces, uno se mete en esas tumbas del Valle de los Reyes, son un montón de tumbas, siempre que tú vas, vas a ver una tumba diferente porque es que las cierran a ratos y para dejarlas descansar y luego abren otra y luego abren otra, entonces muchas veces uno irá siempre a tumbas diferentes, allá hay un plano de cómo secaban las tumbas alrededor de la roca y todo resulta casi incomprensible en la modernidad como llegaron a tallar esas tumbas con esos niveles de detalle. Meterse en esas tumbas es una cosa absolutamente impresionante porque son tales la cantidad de jeroglíficos y de todas las pinturas de la descripción del inframundo que uno no alcanza a comprender todo lo que ve, no alcanza a abarcar todo lo que está enfrente, la mirada no alcanza a percibir todo lo que significa entrar a una tumba de esas y uno podría pasar ahí días y horas y años tratando de mirar y entender cada una de las figuras que uno está viendo, es como meterse en mil películas, es como ir a un festival de cine y verse 25 películas en una semana, después uno no sale sin saber qué fue lo que vio, es tal la complejidad visual de lo que uno ve en una tumba de esas que los ojos quedan absolutamente maravillados por los cartuchos, por las imágenes que uno no alcanza a comprender de todo lo que son los juicios del inframundo, de las barcas que van en un viaje amable, feliz, las tumbas son lugares amables, son lugares coloridos, son lugares llenos de imágenes maravillosas porque es una inmortalidad gozosa, gloriosa, eterna, buenísima la que esta gente tiene, entonces las tumbas pues son regias porque ellos la van a pasar buenísimo porque van a tener los mejores días de su vida pero en la inmortalidad, acuérdense que se separan el alma y el cuerpo, by K, y luego se van a encontrar en el proceso de momificación y ese proceso de momificación por eso es tan riguroso porque el alma vuelve al cuerpo para emprender el viaje a la eternidad y el viaje a la eternidad está representado por todos los dibujos que hay en estas tumbas y por todas las propiedades que tenían todos los objetos que tenían en su vida que van a ser llevados a las tumbas y es lo que va a hacer que los saqueadores de tumbas van a darse la garra con los egipcios desde siempre por eso dejaron de hacer las tumbas en las pirámides y las pasaron al valle de los reyes porque las pirámides a pesar de lo compleja y críptica y recovecuda y laberíntica que es una pirámide no podían protegerlo de los saqueadores de tumbas en los valles de los reyes creían que en el complejo estaban más protegidos de los saqueadores de tumbas que siempre han sido el dolor de cabeza desde los tiempos más antiguos hasta el colonialismo moderno que los saqueó a través de tratados o los saqueó a través de simplemente llevarse estos obeliscos para Londres o para París y ponerlos en todas partes como símbolo de grandeza y en los museos y todo eso son otras formas de saqueo diplomático como tú quieras pero no están allá donde deben estar donde los inmortales donde los hicieron durante la época en que el río inundaba toda la ribera y no se podía cultivar ellos se dedicaban a hacer los obeliscos y hacer los templos y era una manera de siempre tener oficio porque en la crecida del Nilo hacían los obeliscos y los templos y en la bajada del Nilo cultivaban la tierra así que siempre había empleo y siempre había oficio en la medida que trabajaran para hacer los obeliscos o los templos o las tumbas de los faraones estaban trabajando en su propia inmortalidad o sea que estaban en un proyecto sagrado al construir las tumbas para los faraones cada faraón manda a hacer su propia tumba desde el momento en que asume el mando él está haciendo su propia tumba inclusive hubo una tumba donde se murió más joven y hasta ahí quedó, no se puede hacer nada más porque murió hasta ahí entonces en esas tumbas uno ve cómo va la gente para el inframundo y algunos van muy contentos y en esas barcas buenísimas rodeado de unas aureolas maravillosas otros van muy aburridos hay gente que va como bocabarro y hay gente que va como sin cabeza y bueno uno dice estos no van para el mismo lado que van los otros seguramente el inframundo es una cosa mucho más impresionante y si uno no pasa la prueba del corazón y la pluma que le ponían uvis en ese momento pues él pasa un cocodrilo y se lo devora uno entonces la prueba de un corazón ligero que ha actuado bien en la vida y que por lo tanto no se lleva a pesadumbres sino la ligereza de una pluma a la hora de pesar en la balanza de anubis para entrar en el mundo de los inmortales. ¿Cómo se han encantado las tumbas? Como le digo la cultura egipcia siempre le da a uno la sensación de que lo desborda de que uno no alcanza a hacerla y menos en viajes que no duren años como los que uno normalmente podía hacer por eso es que uno puede creer que haya personas que han pasado 30 años en una pared en unas paredes de 3 metros porque sí, o sea hay tanto para ver que realmente es así. Ver los sarcófagos vacíos da una sensación extraña porque uno dice todo eso se hizo por la momia y la momia no está aquí. Desde siempre no estaban en los museos, muchas veces estaban en los museos y ahora están en el museo donde vimos ese gigantesco desfile, que es el Museo de las Civilizaciones donde empezamos nuestro viaje. Entonces, ahí uno va a ver representados una gran cantidad de historias y los dioses tienen poderes y tienen un universo simbólico. Y ese universo simbólico escapa a nuestra comprensión de la complejidad del mundo de los egipcios, porque simbólicamente hablando eran de una profundidad y de una complejidad que hoy la modernidad no entiende, porque a pesar de ser tan tecnológica, no es tan sofisticada como esta gente era en su concepción y en su cosmovisión del universo. Entonces hay una parte donde Isis tiene las alas desplegadas y es toda esta historia de cómo eran dos hermanos con dos hermanas, eran Osiris y Seth. Y resulta que Osiris de distraído va y se acuesta con la esposa de Seth. Un día que andaba por ahí como elevao y Seth se pone furioso, furioso, furioso con él y va a vengarse de múltiples maneras. Entonces la primera venganza es hacer una fiesta y en esa fiesta llevarle un sarcófago hecho a la medida y decirle a todo el mundo que se pruebe el sarcófago como si fuera la zapatilla de la cenicienta. Y este man cae en la trampa y se mete en el sarcófago, inmediatamente lo llenan con cintas y se lo llevan, y se lo llevan, y se lo llevan. Entonces después Osiris va a ver que ese sarcófago está al lado de un árbol, de un tronco y que ese tronco va a ser un tronco muy importante para una familia de fortuna. Entonces ella se hace pasar por niñera y se mete y encuentra el tronco y llega al tronco y logra liberarlo, pero cuando llega a liberarlo ella le tiene mucho miedo a Seth. Llega Seth y lo parte en pedazos. Cuando ella logra liberarlo, antes de que Seth lo pase en pedazos, ella empieza a desplegar las alas para darle el aliento a su esposo muerto. Y de su esposo muerto ella va a tener un hijo que es Horus, el que va a ser el dios de los faraones y que le va a dar a los faraones el carácter sagrado. Luego llega Seth en su temida venganza y ahí es cuando lo despedaza en quince partes y lo va a repartir por todo el Nilo. Y ella se va con su chiquito en esa huida también de la ira de Seth y lo va a recoger por todas partes y va a unir de nuevo sus pedazos. Pero no está el falo, el falo ella lo va a hacer de un barro distinto. Y ahí Osiris queda como la divinidad del mundo de los muertos y como de la humedad de su cuerpo está dada la humedad permanente del Nilo que le garantiza esa enorme fertilidad. Entonces Horus va a quedar hijo de Osiris y ella va a quedar como esa figura de la madre de donde dicen que viene también en la antigüedad lo que se produce en el sincretismo con la figura de la Virgen María y el niño. Que es un poco también la figura de Isis recorriendo por todas partes el Nilo para juntar a su esposo y volver a crear la fuerza de la divinidad. Entonces ahí uno ve en las tumbas, uno ve las alas de Isis así batiéndose. Cuando Isis está con las alas batiéndose es porque está en la escena en donde le está dando el soplo del aliento divino a Osiris. Y es en la escena divina donde le está dando el soplo a Osiris donde ella concibe con él al que será Horus, el origen de los faraones. Entonces ahí nos metemos con otro mito y es que hay un momento en que los dioses tienen un nombre secreto y el gran Ra, Amón Ra, el Sol, la divinidad solar tiene un nombre secreto que no puede revelar porque el nombre verdadero del Dios es su esencia. Y fíjense ustedes que Yahvé es el innombrable y los judíos nunca escriben su nombre completo sino que escriben algunas letras porque su nombre verdadero ellos no lo conocen porque él es el innombrable porque el nombre de Dios es su esencia. Entonces eso pasa con Ra, Isis, al ver que Ra tiene semejante poder empieza en un principio a sentir un poco de celos o de envidia del poder inmenso que tiene Ra sobre todas las criaturas del mundo y del inframundo de la naturaleza y de la vida y empieza a querer tener parte de ese poder y se da cuenta que ese poder ella lo podría llegar a tener si no tenía el poder de Ra. Y así logra que Ra le cuente cuál es su verdadero nombre. Pero Ra pues que no está pintado, sí está pintado en las paredes pero no por Bobito. Entonces Ra pues que Bobito no, que le va a dar el nombre a Isis como te parece. Entonces Isis se va a encontrar una estrategia para que Ra le dé su verdadero nombre. Todos los días Ra que ya está un poco desgastado y viejito porque Ra es el origen de todos los tiempos suelta como una babita cuando sale todos los días. Acuérdese que por la noche se lo comenuto y al otro día lo vuelve a bajar o lo vuelve a sacar y por otro lado también dicen que Ra el sol. De día nos está iluminando a los vivos pero de noche baja el inframundo ilumina a los seres del inframundo de manera que este dios de los egipcios los está iluminando permanentemente en el plano de los vivos sobre la tierra y en el plano de los muertos sobre el inframundo. Entonces, bueno él salía otro día por la mañana y soltaba como una baba que ya era que decían que estaba un poquito como desgastado por el tiempo. De esa baba, esa baba la va a recoger Isis todos los días que sería hoy como coger un pedazo de ADN de alguien ¿sabes? Entonces ella lo coge y empieza a crear con ella un barro con esa baba y de ese barro saca una cobra y una vez que él sale pone la cobra cerca y la cobra lo pica y como la cobra está hecha de su propia esencia él no es inmune a su propio veneno. Entonces Ra se enferma y se enferma y se enferma y llama a todos sus hijos los dioses y nadie da con la manera de poder aliviarlo de ese dolor pero es que esto le va invadiendo todo, le va invadiendo todo su cuerpo y cada vez duele, cada vez duele, cada vez duele más. Entonces ninguno de los hijos lo puede ayudar entonces pues entre ellos está Isis y dice yo lo puedo ayudar pero deme su nombre, deme su nombre y pues ahí nos provenemos en el problema. Si él le da el nombre a ella, él inmediatamente está bajo el poder de ella. Pero si no le da su nombre pues se muere del veneno porque ella tiene el antídoto porque ella creó el veneno y él no es digamos el veneno de Ra para Ra es como una enfermedad autoinmune ¿si me entiendes? Él no puede defenderse de su propio veneno hecho de su propia esencia pero Isis si puede porque Isis fue la que creó eso, Isis conoce el antídoto entonces lo que ella hace es deme su nombre, dame tu nombre papá y yo inmediatamente te puedo curar. Entonces Ra hace una especie de negociación dicen que como en una especie de bazar dice yo soy el hacedor del cielo y de la tierra, yo soy el que establece las montañas, yo soy el creador de las aguas, yo soy el creador de los secretos de los dos horizontes, yo soy la luz y la oscuridad, yo soy el hacedor de las horas y el creador de los días, yo soy el que abre las fiestas y los festivales, yo soy el que hace que los arroyos corran, yo soy el creador de la llama viviente, yo soy el Kepri de la mañana, yo soy el Ra del tiempo del amanecer y yo soy Atum en el momento en que cae la tarde pero ese todavía no sigue siendo Ra y ella dame tu nombre papá y el man se pone peor y peor y peor y no le daba el nombre y le seguía diciendo más nombres y le seguía diciendo más nombres y le seguía diciendo más nombres hasta que llegan a una negociación sabe que ilumine los dos ojos de Horus para que él pueda ver la divinidad del universo entonces la negociación que ella va a hacer no la va a hacer por ella no lo va a hacer por su propio poder lo va a hacer por su hijo Horus y lo va a hacer a través del ojo de Horus que es el ojo que ve todo sobre la tierra es el ojo que él va a perder pero que a partir de esta negociación con Ra se convierte en el ojo que todo lo ve y ese ojo es tan popular que lo vemos hasta lo vemos en hasta las carátulas de los discos de rock ese ojo que ustedes ven de los egipcios que está solito ese es el ojo de Horus que en realidad es la divinidad de Ra a través de Horus y esa divinidad de Ra a través de Horus y todo lo que pasó después de que Isis lo recuperó y lo engendró con su padre es lo que hace que Horus sea una divinidad que es el que le da el carácter de dioses a los faraones por eso los faraones son divinidades y por eso van a gozar de la eternidad en la medida en que todos participan de la deidad de Horus su padre quien viene de Osiris y de Isis pero quien a través de esta negociación del nombre de Ra va a tener la divinidad del ojo que todo lo ve en el universo y a Ra le dan un honroso retiro o sea Ra queda relevado de las responsabilidades de la divinidad que ejercía de manera plena y total va a compartir su poder con Horus a través de la negociación que Isis hizo de su nombre a través del artilugio de la cobra y ahora vamos a ver un ejemplo de un hombre que es un hombre que es indú por haber nacido en el valle del indú entonces usted es inmortal por haber nacido en el valle del nilo y tiene que morir allá para mantener la inmortalidad entonces por eso es tan importante estar allá pero ellos hacen una integración cósmica de todo el mundo animal y uno ve las hipopótamas que son también la fuerza del parto hay muchas deidades a la fertilidad si digamos la gran madre ator pero uno ve una hipopótama lo más de bonita que es la que ayuda a las mujeres en el parto y es la que ayuda a que las criaturas nazcan bien y que las mujeres tengan toda la fuerza para el parto entonces los hipopótamos del río nilo los cocodrilos que tienen en Sobek a ese dios y en el templo de Fui Komumbo una mirada increíble donde están los cocodrilos disecados entonces los cocodrilos para ellos las abejas los chacales que en los canopios que son donde se guardan las vísceras en el proceso de mumificación y esas vísceras son las que custodia la diosa Sekert que es la que tiene un escorpión en la cabeza y es la custodiadora de las vísceras esas vísceras son las que se comen los chacales los chacales se comen lo que se necesita para que la mumificación digamos lo que no va a poder mumificar ciertas vísceras que no va a poder mumificar como es el caso del hígado y todo eso, eso es lo que se come el chacal entonces esas vísceras se van a guardar aparte del cuerpo se le sacan y son los canopios y esos canopios son sagrados como la mumia misma y Sekert la diosa escorpiona es la que los va a custodiar a ellos todo eso está en las tumbas usted ve los canopios y ve a la diosa Sekert y ve los escorpiones y ve los escarabajos y ve las abejas y los hipopótamos y los cocodrilos y los chacales y por eso Anubis el que te recibe a la entrada del portal del inframundo es un chacal pero tú vas a llegar es al reino de Osiris que es el que digamos el reino de los muertos que es el reino de la inmortalidad del inframundo que es para ellos el sentido de la vida porque el sentido de la vida para ellos es la muerte porque la vida es un paso breve hacia una inmortalidad fastuosa por eso sus sus casas eran sencillas pero sus tumbas eran verdaderamente impresionantes porque realmente todo el sentido de la vida estaba en la gloria de la inmortalidad y en la manera como ellos concebían la muerte el valle de los reyes son las tumbas de estos faraones con esta cantidad de inscripciones donde uno se podría quedar toda la vida mirando cada una de estas cosas donde esto es lo que nosotros vemos digamos a ojo pelado pero ahí hay una cantidad de símbolos bueno si tienen el lotus del papiro que es el símbolo del alto y el bajo nilo pero todo tiene símbolos que si tienen una pluma que si tienen un báculo que si tienen un escorpión que o sea todo lo que tienen en la mano todo es un símbolo y ese símbolo te está dando una información del dios de la situación en la que está y de lo que representa y todas estas barcas van para donde Anubis y Anubis está al otro lado y tú llegas y tienes que llegar en las mejores condiciones donde Anubis entonces toda la cosmovisión la mitología los dioses los animales que están integrados cósmicamente de una manera maravillosa a la propia vida de ellos ellos recrean ese nilo en todas sus posibilidades y el dios mismo Happy es el nilo y todos sus dioses vienen de esta naturaleza y sus dioses son animales por eso Sekhmer es la diosa leona Bástete es la diosa gata Anubis es el dios chacal Horus es el dios halcón Tot es el dios Ibis todos ellos están representados por animales Sobek es el dios cocodrilo los animales van a crear una simbiosis con la naturaleza que la naturaleza va a ser la divinidad de los egipcios y lo van a representar a partir de estas figuras en donde los animales y los humanos se hacen unos con la divinidad para garantizar la eternidad de la muerte todo eso pasa en las tumbas del valle de los reyes entonces una visita al valle de los reyes le huela a uno la cabeza porque todo esto y mucho más pasa ahí porque todo lo que ves tú ahí es un universo que escapa tu comprensión del tiempo del espacio del cosmos y el misticismo profundo que significa este universo increíblemente complejo que hicieron los egipcios que apostaron por la inmortalidad y aún hablan miles de años miles de años después todas estas tumbas y las que quedan por descubrir porque todos los días hay más tumbas que descubren entonces ahora en el viejo museo que hablábamos la vez pasada como ya no está Tutankamón entonces llevaron a tuyo y tuya que es una pareja que encontraron hace poquito y que tiene también una cantidad de cosas en la tumba Egipto nos seguirá hablando siempre porque todavía hay muchísimo por excavar y todavía hay muchísimo por descubrir estos 27 siglos siguen siendo mucho más de lo que nosotros hemos vivido para contar esa historia y en el cortísimo siglo 19-20 y lo que lleva del 21 es un relato realmente muy efímero para narrar los 27 siglos de los egipcios entonces ir a las tumbas y eso que no alcanzamos a ir sino al valle de los reyes no fuimos al valle de las reinas donde yo había ido la vez pasada que es súper bonito y tampoco alcanzamos a ir al valle de los artesanos que es donde está la gente común y corriente que descubrieron alrededor de los 90s que descubrieron como era que momificaban a la gente sencilla la gente del común porque siempre le queda a uno algo por ver entonces siempre están continuar a la telenovela y siempre hay una nueva temporada de los egipcios porque siempre algo que tú no viste yo no pude ir al valle de los artesanos y esta vez no pude montar en globo porque estaba haciendo un frío impresionante impresionante impresionante entonces las otras veces que había montado en globo en egipto en el valle de los reyes y que había montado en capadocia era verano y entonces esa madrugada de las 5 de la mañana con esa experiencia tan absolutamente fantástica que sentir el aire del amanecer en ese globo aquí si golpeando sobre la cara y el sonido del fuelle del globo que va elevando del fuego que va elevando ese globo por el aire y desde ahí ver la grandeza del valle de los reyes o ver la grandeza increíble de capadocia con ese frío tan verraco era muy difícil hacerlo a las 5 de la mañana y como ese día había como 5 visitas y al otro día yo me devolvía nos devolvíamos a las 5 y media de la mañana logramos cambiar ese vuelo pero no sabíamos que lo íbamos a cambiar entonces quedaba muy duro darse uno muy duro y en los viajes uno tampoco se tiene que dar tan duro porque se le acaba la energía y en cambio tampoco lo goza si me entiende hay cosas que usted no va a poder hacer ese día eso también hay que entenderlo en los viajes para uno no darse látigo por todo lo que no hizo por todo lo que no vio el viaje es el que es eso fue lo que usted hizo que quería hacer más pues vuelva pero el tiempo humano y las 24 horas del día que creó el dios Ra no le alcanzan para más si por muy ra que usted crea en él entonces bueno no se puede montar en globo y al otro día nos devolvimos a las 5 y media pues a las 8 que era muy bonito devolverse a las 8 en lugar de las 5 y media porque estamos en invierno en este momento en el Cairo como normalmente uno va en los periodos de calor y los periodos de calor son tan calientes tan calientes que esta gente puede llegar a los 50 grados entonces me acuerdo en la primera excursión nosotros disputándonos con otro grupo 20 centímetros de sombra y normalmente cuando usted va en verano las visitas se hacen a las 6 de la mañana en punto al Valle de los Reyes y a las 10 lo evacúan como si fuera una emergencia porque se rostiza y se insola si se llega a quedar en el Valle de los Reyes después de las 10 de la mañana a las 6 de la tarde abren los mercados y a las 6 de la tarde vuelven a vivir las ciudades como si acabara de amanecer porque hay ciertas horas en el día que las calles realmente no se pueden evitar del calor tan impresionante que llega a ser pero esta vez por primera vez me tocó el frío y el frío es frío, es frío frío frío no o sea no es un invierno como los inviernos europeos no no es un caso de nieve pero si es frío y una montada en globo a las 5 de la mañana de esas horas pues es chuparse un frío poderoso para empezar a hacer un montón de visitas para las cuales no alcanzaba el día pero esa ida a Luxor fue alucinante alucinante y fui con estos dos amigos y mi amiga Juliana hablaba árabe lo que hacía que las cosas fueran muchísimo más llevaderas pudiéndonos comunicar en árabe y pues con mi amigo Felipe hicimos esta ida que quedó como como una como un destello como una solucionación como entrar en un sueño como caminar en esos templos como sentir el atardecer el viento en la cara con la llamada de la oración mientras va cayendo el sol entre la divinidad entre la inmortalidad entre todos esos siglos en que esos templos se fueron renovando y una y otra vez y en que esos valles de los reyes han conocido todas las vicisitudes de la historia manteniéndose dentro de la inmortalidad esa fue la visita a Luxor y después de eso uno queda como que como que es tan bonito estar vivo y tan bonito estar allá o sea uno mismo no se la cree a mi me da envidia de mi de estar yo allá tan bueno o sea no esto es mucha dicha viajar produce eso una sensación de plenitud incomparable con ninguna otra experiencia humana que se vive en el encuentro con los pueblos las civilizaciones la inmortalidad la gastronomía otros vientos otros aires otros solos y otros atardeceres y así vamos a regresar al Cairo para continuar saboreando la experiencia tan impresionante que es Al-Qajir la gran ciudad la ciudad enorme cuyo sabor estamos tomando sorbo a sorbo en este maravilloso viaje seguiremos hablando de esto y llegaremos después a la poderosa Alejandría para desinfilar sus secretos y su enorme biblioteca en el siguiente relato entonces desde el sagrado innombrable nombre de Ra y la astucia de Isis y su perseverancia de recorrer todos los caminos del Nilo para salvar dos veces a su amado Osiris y desde su camino con su nido y desde el impresionante templo de Hatshetsu y la figura soberbia de esta mujer faraón y desde ese gran enclave arqueológico y poderoso de ese hotelito donde se quedó esa noche Lord Cavernar y Howard Carter y desde los colosos gigantescos de Memnon que se ven en el camino y desde el asombroso valle de los templos y desde las tumbas donde las inscripciones nos llevan a la esencia de la inmortalidad en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que se desee Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia de Ana Uribe, Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet Suscríbete y dale a like

[{"start": 0.0, "end": 11.28, "text": " Buenas, continuamos con nuestro viaje por Egipto 10 a\u00f1os despu\u00e9s y entramos al Cairo"}, {"start": 11.28, "end": 35.2, "text": " por esto\u9580ia, primero enrojece Tenemos que comer, hay muchas cosasjeditas"}, {"start": 35.2, "end": 56.0, "text": " En el Cairo Copto nos vamos a encontrar una cantidad de or\u00edgenes de las religiones, porque"}, {"start": 56.0, "end": 64.56, "text": " en Egipto confluyen todas las religiones. En Egipto confluye la antigua religi\u00f3n fara\u00f3nica,"}, {"start": 64.56, "end": 72.56, "text": " en Egipto confluye un tempran\u00edsimo cristianismo, porque Egipto tambi\u00e9n es tierra b\u00edblica."}, {"start": 72.56, "end": 77.98, "text": " Desde el Antiguo Testamento, desde la \u00e9poca de Mois\u00e9s y desde la cultura premosaica,"}, {"start": 77.98, "end": 84.04, "text": " que fue la que llev\u00f3 a todo lo que va a ser Menelik y la historia de la reina de Saba"}, {"start": 84.04, "end": 90.52000000000001, "text": " y la historia de la Libelia en Etiop\u00eda, hasta el Egipto, en donde llegaron, fueron esclavizados"}, {"start": 90.52, "end": 99.8, "text": " y luego fueron liberados en el Antiguo Testamento. En el Nuevo Testamento, la Virgen, en la huida,"}, {"start": 99.8, "end": 107.44, "text": " va a refugiarse en Egipto con San Jos\u00e9 y con Jes\u00fas, y eso va a ser una parte fundamental"}, {"start": 107.44, "end": 114.32, "text": " del relato sagrado. En Bogot\u00e1, en la capital de Colombia, que es desde donde nosotros hacemos"}, {"start": 114.32, "end": 118.64, "text": " siempre el podcast, hay un barrio que se llama el Barrio Egipto, que es muy importante en"}, {"start": 118.64, "end": 123.2, "text": " el cruce de los caminos de la Circunvalara hacia el sur de la ciudad. Hay una iglesia"}, {"start": 123.2, "end": 129.9, "text": " que se llama la Iglesia del Barrio Egipto, y los 6 de enero hay una representaci\u00f3n viva"}, {"start": 129.9, "end": 134.76, "text": " de la llegada de los reyes. Eso para decirles, digamos, como el arte de las influencias."}, {"start": 134.76, "end": 141.0, "text": " Aqu\u00ed tenemos nuestro Barrio Egipto en Bogot\u00e1. Entonces resulta que ah\u00ed hay una iglesia"}, {"start": 141.0, "end": 149.96, "text": " donde estuvo Mar\u00eda, y eso entronca el relato del Nuevo Testamento con los antiguos dioses,"}, {"start": 149.96, "end": 157.16, "text": " porque hay quienes dicen que es de la trilog\u00eda de Isis y de Osiris y de Horus, y de Isis"}, {"start": 157.16, "end": 164.16, "text": " y de Horus, sobre todo la madre y el ni\u00f1o, toda la traves\u00eda que va a ser Isis con Horus,"}, {"start": 164.16, "end": 170.24, "text": " de donde viene la figura de la Virgen Mar\u00eda y el ni\u00f1o Jes\u00fas, digamos, donde hay un encuentro,"}, {"start": 170.24, "end": 175.68, "text": " un sincretismo en la historia de lo que se va a formar ah\u00ed. Ellos tambi\u00e9n tienen el"}, {"start": 175.68, "end": 180.64000000000001, "text": " juicio de los muertos, como tambi\u00e9n lo tienen los persas con Zoroastro. 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Entonces eso, si"}, {"start": 202.28, "end": 209.16000000000003, "text": " usted geogr\u00e1ficamente se mueve, va a llegar a Siria, donde est\u00e1 la columna de San Sime\u00f3n,"}, {"start": 209.16000000000003, "end": 214.66000000000003, "text": " y donde adem\u00e1s est\u00e1 Malula, ese pueblo donde se... ahorita no se sabe nada, pero era una"}, {"start": 214.66000000000003, "end": 220.84, "text": " \u00e9poca en que en Siria hab\u00eda una ciudad donde se recitaba el Padre Nuestro en Aramejo, que"}, {"start": 220.84, "end": 226.28, "text": " se llamaba Malula, y era all\u00e1 por una santa que se convirti\u00f3 y desafi\u00f3 a su padre para"}, {"start": 226.28, "end": 231.92000000000002, "text": " la conversi\u00f3n. Y tambi\u00e9n uno va al L\u00edbano, y en el L\u00edbano hay un cristianismo muy temprano,"}, {"start": 231.92000000000002, "end": 237.92000000000002, "text": " y en Egipto hay un cristianismo muy temprano, o sea, muy, muy temprano, antes de llegar"}, {"start": 237.92000000000002, "end": 245.72, "text": " a Roma, porque geogr\u00e1ficamente caminando, Roma est\u00e1 mucho m\u00e1s lejos de Jerusal\u00e9n"}, {"start": 245.72, "end": 253.76, "text": " de lo que est\u00e1n Egipto, Siria, Jordania, L\u00edbano. Entonces hay un primer cristianismo"}, {"start": 253.76, "end": 260.0, "text": " antes de que eso llegue a convertirse en la religi\u00f3n oficial del imperio romano, y por"}, {"start": 260.0, "end": 277.52, "text": " esa v\u00eda, en la religi\u00f3n predominante de Occidente."}, {"start": 320.0, "end": 333.44, "text": " Entonces, aqu\u00ed encontramos unos muy antiguos vestigios de un primer cristianismo que es"}, {"start": 333.44, "end": 339.56, "text": " basado en una tierra b\u00edblica y en un relato sagrado de la presencia de la Virgen en Egipto."}, {"start": 339.56, "end": 346.56, "text": " El temprano cristianismo que encontramos en ese Egipto original es lo que vamos a llamar"}, {"start": 346.56, "end": 356.12, "text": " los coptos, y los coptos son important\u00edsimos, son alrededor de 20 millones de los 110 que"}, {"start": 356.12, "end": 364.12, "text": " son los egipcios. Son cristianos ortodoxos, aunque tambi\u00e9n haya una rama cat\u00f3lica, pero"}, {"start": 364.12, "end": 370.48, "text": " fundamentalmente son cristianos ortodoxos, tienen su propio patriarca y tienen su propia"}, {"start": 370.48, "end": 378.6, "text": " fe, pero son antiqu\u00edsimos y son muy anteriores a la llegada del Islam, o sea que son primigenios"}, {"start": 378.6, "end": 384.92, "text": " en la formaci\u00f3n del Egipto temprano, siendo el Egipto una tierra de religiones y una tierra"}, {"start": 384.92, "end": 392.76, "text": " de encuentro de diversos relatos de lo trascendental, y son una parte importante de la pol\u00edtica"}, {"start": 392.76, "end": 398.44, "text": " actualmente y son una parte de la poblaci\u00f3n muy influyente en el famoso cuarteto de Alejandr\u00eda"}, {"start": 398.44, "end": 403.28, "text": " que yo siempre les hablo tambi\u00e9n, ah\u00ed est\u00e1n los coptos. Los coptos son muy importantes"}, {"start": 403.28, "end": 411.38, "text": " para entender a Egipto en sus iconos, en sus iglesias ortodoxas y en ese mundo de recovecos"}, {"start": 411.38, "end": 417.52, "text": " y de peque\u00f1as callecitas que nos van a llevar a iglesias que son iglesias en penumbra donde"}, {"start": 417.52, "end": 423.88, "text": " se ven los iconostasios y donde se ven todos los misterios de la fe ortodoxa, que es una"}, {"start": 423.88, "end": 431.76, "text": " lectura trascendental muy diferente, tiene muchas diferencias con la fe romana cat\u00f3lica,"}, {"start": 431.76, "end": 438.4, "text": " porque la fe romana cat\u00f3lica se basa en las figuras tridimensionales que son las estatuas"}, {"start": 438.4, "end": 442.88, "text": " de los \u00e1ngeles de la Virgen de San Jos\u00e9 que se ven en las iglesias, pero est\u00e1 que"}, {"start": 442.88, "end": 447.96, "text": " en las iglesias ortodoxas lo que se ven son unos \u00edconos pintados de color dorado y la"}, {"start": 447.96, "end": 452.12, "text": " pintura de color dorado de los \u00edconos tiene que ver con el hecho de que se parte de la"}, {"start": 452.12, "end": 459.64, "text": " base de que ellos no conocieron a las personas reales que protagonizaron esas historias,"}, {"start": 459.64, "end": 467.22, "text": " entonces las imaginan en su divinidad, porque la divinidad de Jes\u00fas y su car\u00e1cter trascendental"}, {"start": 467.22, "end": 474.36, "text": " es lo que hace el \u00e9nfasis de la fe ortodoxa, mientras que en la fe cat\u00f3lica el \u00e9nfasis"}, {"start": 474.36, "end": 480.88, "text": " est\u00e1 en el car\u00e1cter humano de Jes\u00fas, eso es una de las muchas diferencias que llevar\u00edan"}, {"start": 480.88, "end": 488.2, "text": " a un sisma que har\u00eda que hubiera un cristianismo ortodoxo, que es el que est\u00e1 en Turqu\u00eda,"}, {"start": 488.2, "end": 492.2, "text": " en una parte importante de la historia de Turqu\u00eda que lleg\u00f3 a ser Constantinopla,"}, {"start": 492.2, "end": 497.36, "text": " que es el que est\u00e1 en el Cairo Copto, que es el que est\u00e1 en el L\u00edbano, que es el que"}, {"start": 497.36, "end": 505.28, "text": " est\u00e1 en una buena parte del Medio Oriente y Grecia y Rusia, que son pues digamos los"}, {"start": 505.28, "end": 510.44, "text": " pueblos m\u00e1s grandes hoy d\u00eda de la fe ortodoxa, los griegos y los rusos, y hay otro cristianismo"}, {"start": 510.44, "end": 516.44, "text": " que es el cat\u00f3lico apost\u00f3lico y romano, que es el que va a influenciar a Occidente,"}, {"start": 516.44, "end": 522.28, "text": " a\u00fan en la actualidad, que es lo que va a pasar cuando Roma se vuelva cristiana y el"}, {"start": 522.28, "end": 531.2, "text": " Papa se vuelva la \u00fanica autoridad a partir de Pedro para el mundo cat\u00f3lico. En las iglesias"}, {"start": 531.2, "end": 538.2, "text": " ortodoxas las autoridades est\u00e1n divididas por cada iglesia, y cada iglesia va a tener"}, {"start": 538.2, "end": 545.24, "text": " su Pope y uno de los m\u00e1s grandes que son los metropolitanos. Egipto comparte con el"}, {"start": 545.24, "end": 552.72, "text": " Medio Oriente muchas influencias, pero en Egipto son particulares, son propias y son"}, {"start": 552.72, "end": 560.9200000000001, "text": " fundamentales, porque Egipto es como una base, como una matriz de las religiones, de la fe"}, {"start": 560.9200000000001, "end": 567.12, "text": " y de las civilizaciones, y lo mismo va a pasar con el Islam. \u00c9l no es el que lo genera,"}, {"start": 567.12, "end": 573.48, "text": " pero s\u00ed va a tener una influencia muy grande en la formaci\u00f3n. Entonces, por eso los coptos"}, {"start": 573.48, "end": 579.92, "text": " son tan importantes en la historia egipcia, y los \u00edconos de la Virgen y los \u00edconos de"}, {"start": 579.92, "end": 585.32, "text": " San Rafael y de San Miguel y de San Marcos, porque San Marcos se dice que el cristianismo"}, {"start": 585.32, "end": 590.6, "text": " copto viene de San Marcos cuando San Marcos predic\u00f3 el Evangelio, y que de ah\u00ed nacieron"}, {"start": 590.6, "end": 596.84, "text": " los coptos, y estamos hablando de tiempos muy primigenios de la era cristiana. Entonces,"}, {"start": 596.84, "end": 601.9200000000001, "text": " ah\u00ed est\u00e1n los coptos. Y hay una ciudad, una parte importante del Cairo que es el Cairo"}, {"start": 601.9200000000001, "end": 608.84, "text": " Copto, como hay una parte gigantesca y enorme que es el Cairo musulm\u00e1n. El Cairo en s\u00ed"}, {"start": 608.84, "end": 613.88, "text": " mismo es una ciudad llena de complejidades, y vamos a seguir hablando de ella y vamos"}, {"start": 613.88, "end": 619.86, "text": " a volver a ella, pero despu\u00e9s de salir del Cairo Copto, y despu\u00e9s de entrar en este"}, {"start": 619.86, "end": 629.16, "text": " mundo misterioso y de un misticismo tan particular, y de unas callecitas tan estrechas y tan recovecudas,"}, {"start": 629.16, "end": 634.5600000000001, "text": " porque es laber\u00edntico, el Cairo Copto es laber\u00edntico, y est\u00e1 rodeado de una aur\u00e9ola"}, {"start": 634.5600000000001, "end": 640.64, "text": " de misterio como si a\u00fan fuera una religi\u00f3n cr\u00edptica, como si a\u00fan fuera una religi\u00f3n,"}, {"start": 640.64, "end": 646.8000000000001, "text": " digamos casi casi silenciosa, y no lo es, es una religi\u00f3n fundamental, y precisamente"}, {"start": 646.8, "end": 654.24, "text": " uno de los dilemas pol\u00edticos de Egipto, del Egipto moderno, es el papel que tengan en"}, {"start": 654.24, "end": 661.16, "text": " todos los proyectos pol\u00edticos los coptos. Eso es fundamental porque son una ra\u00edz muy"}, {"start": 661.16, "end": 669.18, "text": " anterior al islam, y vienen de muchos sincretismos del mundo fara\u00f3nico para formar su propia"}, {"start": 669.18, "end": 676.16, "text": " idea de la trascendencia y de Jes\u00fas y de la religi\u00f3n ortodoxa cristiana. Entonces,"}, {"start": 676.16, "end": 681.7199999999999, "text": " hay un Cairo Copto de donde vienen las im\u00e1genes y los iconostasios. Adem\u00e1s, hay una cosa"}, {"start": 681.7199999999999, "end": 691.76, "text": " muy curiosa. Imag\u00ednense ustedes una religi\u00f3n como el cristianismo copto basada en los iconostasios,"}, {"start": 691.76, "end": 697.56, "text": " porque en el cristianismo ortodoxo es el \u00edcono con el que usted se relaciona con la divinidad,"}, {"start": 697.56, "end": 703.72, "text": " es en el \u00edcono, es en ese cuadro pintado de dorado, a trav\u00e9s de \u00e9l es que usted entre"}, {"start": 703.72, "end": 711.32, "text": " en contacto con la divinidad, no del Pope propiamente, no del sacerdote, sino del \u00edcono."}, {"start": 711.32, "end": 717.24, "text": " Entonces, imag\u00ednense ustedes una religi\u00f3n basada en las im\u00e1genes de los iconos, y una"}, {"start": 717.24, "end": 724.72, "text": " religi\u00f3n basada en una imaginer\u00eda tan absolutamente interminable y maravillosa como el Egipto"}, {"start": 724.72, "end": 733.8000000000001, "text": " fara\u00f3nico, en combinaci\u00f3n con la religi\u00f3n musulmana que no concibe las im\u00e1genes y no"}, {"start": 733.8000000000001, "end": 739.12, "text": " concibe ninguna representaci\u00f3n humana de Adal\u00e1 ni de Mahoma, porque considera que"}, {"start": 739.12, "end": 745.6800000000001, "text": " toda representaci\u00f3n humana es profanaci\u00f3n y por eso las mezquitas est\u00e1n hechas de una"}, {"start": 745.6800000000001, "end": 753.72, "text": " filigrana esculpida en la piedra, en la roca, en muchas formas y en muchos materiales para"}, {"start": 753.72, "end": 760.08, "text": " dar una imagen de la simetr\u00eda de la divinidad que se produce tanto en los techos de las"}, {"start": 760.08, "end": 765.32, "text": " mezquitas como en los tapetes, como en los arcos, como en los jardines, como en las fuentes"}, {"start": 765.32, "end": 770.6800000000001, "text": " de agua, todo es para hablar de la simetr\u00eda sagrada del universo."}, {"start": 770.6800000000001, "end": 776.52, "text": " Entonces imag\u00ednense la combinaci\u00f3n de un Egipto con todos los dioses, con Horus, con"}, {"start": 776.52, "end": 783.4, "text": " Ator, que est\u00e1n aqu\u00ed con nosotros, con Sekhmet, con cada uno de ellos, con Anubis, y todos"}, {"start": 783.4, "end": 789.0799999999999, "text": " ellos y un mundo de una imaginer\u00eda tan absolutamente detallada como son los hierogl\u00edficos y cada"}, {"start": 789.0799999999999, "end": 797.72, "text": " una de las figuras, y de un mundo tan basado en la importancia del \u00edcono con una religi\u00f3n"}, {"start": 797.72, "end": 803.84, "text": " que no cree ninguna representaci\u00f3n humana para hablar de la divinidad."}, {"start": 803.84, "end": 808.16, "text": " Bueno pues todo eso pasa en Egipto y adem\u00e1s pasa en el Cairo, porque es que en la misma"}, {"start": 808.16, "end": 814.52, "text": " ciudad del Cairo est\u00e1n las pir\u00e1mides, el Cairo Copto y el Cairo musulm\u00e1n, en la misma"}, {"start": 814.52, "end": 820.88, "text": " ciudad, o sea que toda la complejidad de la historia se encuentra en el Cairo."}, {"start": 820.88, "end": 824.4399999999999, "text": " Entonces eso es muy importante tenerlo en cuenta cuando les estoy hablando de una ciudad"}, {"start": 824.4399999999999, "end": 830.48, "text": " de 25 millones de habitantes con una historia tan impresionante detr\u00e1s, porque adem\u00e1s"}, {"start": 830.48, "end": 836.48, "text": " el haber podido saborear el Cairo, caminar el Cairo, fue una de las cosas m\u00e1s interesantes"}, {"start": 836.48, "end": 842.4, "text": " de este viaje porque normalmente pas\u00e1bamos por el Cairo un poquito de af\u00e1n, porque \u00edbamos"}, {"start": 842.4, "end": 849.46, "text": " hacia la parte interior, hacia Luxor, pasando por el Fuku-Mombo, los grandes templos para"}, {"start": 849.46, "end": 854.76, "text": " llegar a Philae, o sea como de ah\u00ed para abajo es todo el imperio, entonces normalmente uno"}, {"start": 854.76, "end": 861.84, "text": " no se detiene mucho en el Cairo sino para contemplarlo brevemente, pero este viaje va"}, {"start": 861.84, "end": 867.5600000000001, "text": " a tener la mayor\u00eda de su tiempo en el Cairo, lo que me va a permitir saborearlo y quedarme"}, {"start": 867.5600000000001, "end": 873.64, "text": " con ese color amarillo de la arena que ti\u00f1e toda la ciudad y que le da una coloraci\u00f3n"}, {"start": 873.64, "end": 880.6600000000001, "text": " peretne, permanente, eterna, que solamente contrasta con las palmeras y con esa extra\u00f1a"}, {"start": 880.6600000000001, "end": 887.64, "text": " vegetaci\u00f3n del desierto de una ciudad milenaria, enorme y gigantesca, que se construy\u00f3 en"}, {"start": 887.64, "end": 894.48, "text": " la mitad del desierto, se llama la victoriosa Al-Kahir, el gran Cairo y que hoy por hoy"}, {"start": 894.48, "end": 900.88, "text": " pues es una ciudad incre\u00edblemente grande, entonces nosotros vamos y volvemos del Cairo"}, {"start": 900.88, "end": 907.96, "text": " porque el viaje fundamentalmente es en el Cairo, entonces despu\u00e9s de ir al Cairo Copto"}, {"start": 907.96, "end": 915.56, "text": " vamos a tomar un avi\u00f3n y despu\u00e9s de tomar ese avi\u00f3n vamos a llegar a Luxor y en Luxor"}, {"start": 915.56, "end": 921.7199999999999, "text": " es donde les estaba contando de los templos de Karnak y los templos de Luxor, que adem\u00e1s"}, {"start": 921.7199999999999, "end": 926.64, "text": " que en el templo de Luxor uno fuera de ver estas columnas tan absolutamente impresionantes,"}, {"start": 926.64, "end": 931.3199999999999, "text": " fuera de ver el escarabajo al que se le dan varias vueltas, porque con el escarabajo uno"}, {"start": 931.3199999999999, "end": 937.5999999999999, "text": " le da la vuelta a la fertilidad, a la criatura que se recrea todas las noches y vuelve a"}, {"start": 937.5999999999999, "end": 943.1199999999999, "text": " nacer y vuelve a nacer en todas las partes de la vegetaci\u00f3n y de la naturaleza diariamente"}, {"start": 943.12, "end": 949.6, "text": " con un misticismo incre\u00edble fuera de todo eso y adem\u00e1s de todo eso est\u00e1 una mezquita"}, {"start": 949.6, "end": 953.76, "text": " donde se oye en el atardecer el llamado de la oraci\u00f3n, entonces nosotros vamos a estar"}, {"start": 953.76, "end": 959.84, "text": " bajo el llamado de la oraci\u00f3n durante todo el viaje y ese llamado de la oraci\u00f3n es la"}, {"start": 959.84, "end": 966.92, "text": " palabra sagrada del Islam y la palabra para nosotros va a ser un acompa\u00f1amiento permanente"}, {"start": 966.92, "end": 970.88, "text": " desde el momento en que yo salgo y me encuentro en el avi\u00f3n con una persona que va a viajar"}, {"start": 970.88, "end": 977.12, "text": " por o\u00edr los podcasts hasta cuando vengo y regreso y termino todo el circuito cont\u00e1ndolos"}, {"start": 977.12, "end": 980.8, "text": " a ustedes a trav\u00e9s de la palabra el viaje que hicimos por Egipto."}, {"start": 980.8, "end": 986.56, "text": " En Luxor nos vamos a quedar en un hotel y ese hotel fue el hotel que les ha contado"}, {"start": 986.56, "end": 994.32, "text": " que era el hotel que hizo hace ya tres generaciones, fue un hotel que recibi\u00f3 a Howard Carter y"}, {"start": 994.32, "end": 1001.12, "text": " que recibi\u00f3 a Lord Cavernon cuando empezaron las excavaciones que llevar\u00eda a lo que 100"}, {"start": 1001.12, "end": 1006.7600000000001, "text": " a\u00f1os despu\u00e9s vamos a ver el 4 de noviembre que es el descubrimiento de la tumba de Tutankam\u00f3n,"}, {"start": 1006.7600000000001, "end": 1012.6400000000001, "text": " uno de los testimonios m\u00e1s importantes del pasado de la antigua cultura egipcia."}, {"start": 1012.6400000000001, "end": 1017.9200000000001, "text": " Ese hotel es en esa estructura de piedra de tapia pisada como decirlo de alguna manera"}, {"start": 1017.92, "end": 1024.36, "text": " como para poderlo entender pero es como en esas estructuras antiguas de arena que se"}, {"start": 1024.36, "end": 1031.48, "text": " hacen en Egipto, es un hotel muy bonito, muy acogedor con escaleritas y en ese hotel uno"}, {"start": 1031.48, "end": 1036.24, "text": " se levanta por la ma\u00f1ana y se ve toda la vegetaci\u00f3n del Valle del Nilo, pues el Nilo"}, {"start": 1036.24, "end": 1039.6, "text": " todav\u00eda est\u00e1 todo el tiempo porque es que todo esto es alrededor del Nilo, no ellos"}, {"start": 1039.6, "end": 1044.72, "text": " no se pueden alejar mucho del Nilo porque despu\u00e9s del Nilo est\u00e1 el Sahara y al otro"}, {"start": 1044.72, "end": 1051.24, "text": " lado del Nilo est\u00e1 el Sina\u00ed y el desierto del Nefut y todo eso y el mar, entonces realmente"}, {"start": 1051.24, "end": 1057.32, "text": " todo el Nilo, todo el Nilo es Egipto, o sea no hay casi pr\u00e1cticamente nada fuera del"}, {"start": 1057.32, "end": 1063.56, "text": " Nilo y el Nilo es tan impresionante que es un Dios y es un Dios Happy porque algo que"}, {"start": 1063.56, "end": 1068.8, "text": " fuera tan dadivoso y tan generoso con ellos ten\u00eda que ser un Dios, c\u00f3mo de otra manera"}, {"start": 1068.8, "end": 1076.52, "text": " se puede explicar que el Nilo sea tan prodigioso y tan pr\u00f3digo y tan maravilloso en la vida"}, {"start": 1076.52, "end": 1082.08, "text": " de los egipcios, entonces como ahora, entonces donde quiera que estemos vamos a ver el Nilo,"}, {"start": 1082.08, "end": 1089.04, "text": " desde la ventana del balc\u00f3n donde yo me estaba quedando en el Cairo hasta donde vamos a quedarnos"}, {"start": 1089.04, "end": 1094.36, "text": " en Luxor, el complejo arqueol\u00f3gico queda a un lado, luego est\u00e1 el Nilo y al otro lado"}, {"start": 1094.36, "end": 1100.04, "text": " queda la ciudad de Luxor, entonces nosotros nos vamos para la primera visita que va a"}, {"start": 1100.04, "end": 1108.4399999999998, "text": " ser el templo de Hatshepsut y esta es una figura important\u00edsima, totalmente relevante,"}, {"start": 1108.4399999999998, "end": 1116.9199999999998, "text": " el templo en s\u00ed mismo tiene una arquitectura de rampas con una serie de terrazas y con"}, {"start": 1116.92, "end": 1124.8400000000001, "text": " unas columnas que lo hacen muy moderno, no tiene la estructura de estas grandes columnas"}, {"start": 1124.8400000000001, "end": 1130.24, "text": " que tienen una forma un poco digamos m\u00e1s abombada hacia el final de la columna y m\u00e1s"}, {"start": 1130.24, "end": 1136.76, "text": " recta hacia arriba que termina en forma de acanto, no, esas no son las columnas del templo"}, {"start": 1136.76, "end": 1141.96, "text": " de Hatshepsut, el templo de Hatshepsut es sumamente moderno, parecer\u00eda m\u00e1s un loft"}, {"start": 1141.96, "end": 1150.6000000000001, "text": " de unas construcciones modernas actuales que algo tan antiguo, tan absolutamente antiguo,"}, {"start": 1150.6000000000001, "end": 1156.32, "text": " entonces por eso la clave es el arquitecto, ella y el arquitecto van a hacer una confusi\u00f3n"}, {"start": 1156.32, "end": 1162.8400000000001, "text": " maravillosa y van a hacer este templo que es para Tutmosis pero es un templo que est\u00e1"}, {"start": 1162.8400000000001, "end": 1171.56, "text": " dedicado a la diosa Ator y la diosa Ator es la diosa de la fertilidad, la diosa de la"}, {"start": 1171.56, "end": 1178.2, "text": " maternidad de la diosa, es una representaci\u00f3n femenina sumamente importante, tiene sus malos"}, {"start": 1178.2, "end": 1184.44, "text": " d\u00edas, alguna vez me hemos contado que le dio un ataque de sangre terrible y solamente"}, {"start": 1184.44, "end": 1189.1599999999999, "text": " la calmaron con cerveza y desde ah\u00ed ellos descubrieron la cerveza y ella se dedic\u00f3"}, {"start": 1189.1599999999999, "end": 1196.6, "text": " a tomar cerveza y se fresque\u00f3, pero fuera eso, ese d\u00eda que ella tuvo uno de los malos"}, {"start": 1196.6, "end": 1200.72, "text": " d\u00edas, pues que los malos d\u00edas de los dioses afectan a los humanos, la diosa Ator es una"}, {"start": 1200.72, "end": 1207.2, "text": " representaci\u00f3n de la femenidad, de la fuerza, del cuidado, ellos tienen unas representaciones"}, {"start": 1207.2, "end": 1216.84, "text": " femeninas muy importantes, Sekher, Sekhmet, Ator, Bastet, Mat, Nut, o sea desde la diosa"}, {"start": 1216.84, "end": 1223.6000000000001, "text": " de la noche, la diosa Leona, la diosa Sekher, la que custodia las v\u00edsceras, la diosa Levana"}, {"start": 1223.6000000000001, "end": 1230.32, "text": " que es Sekhmet, que es una diosa guerrera poderosa, la diosa Mat, la diosa Nut que"}, {"start": 1230.32, "end": 1235.1599999999999, "text": " es la que se come la noche, entonces las deidades femeninas son muy importantes, por no hablar"}, {"start": 1235.1599999999999, "end": 1243.9199999999998, "text": " de Isis que es el plato fuerte de toda la historia de nuestras diosas, entonces Hatshepsut"}, {"start": 1243.9199999999998, "end": 1251.6799999999998, "text": " va a ser una faraona y esa figura solamente va a existir con ella, es el \u00fanico momento"}, {"start": 1251.6799999999998, "end": 1258.1, "text": " en que ella va a ser faraona, Cleopatra era una reina, pero no era una faraona, esta mujer"}, {"start": 1258.1, "end": 1265.06, "text": " llega a ser faraona en una cultura que a pesar de que se transmite matrilinealmente es totalmente"}, {"start": 1265.06, "end": 1274.12, "text": " patriarcal y la idea de una mujer faraona era impensable, ella es hija de Tutmosis I"}, {"start": 1274.12, "end": 1284.0, "text": " y medio hermana y esposa de Tutmosis II, entonces cuando su padre Tutmosis I muere, ella queda"}, {"start": 1284.0, "end": 1290.88, "text": " con su medio hermano y esposo, acu\u00e9rdense que ellos se casaban entre hermanos, lo mismo"}, {"start": 1290.88, "end": 1297.32, "text": " que los incas, se casaban entre hermanos, entonces ellas dec\u00edan siempre que era el"}, {"start": 1297.32, "end": 1303.56, "text": " poder detr\u00e1s del trono, que era mucho m\u00e1s fuerte que Tutmosis II mientras \u00e9l vivi\u00f3,"}, {"start": 1303.56, "end": 1313.96, "text": " pero Tutmosis II su esposo va a morir y ella ah\u00ed en ese momento se declara faraona, entonces"}, {"start": 1313.96, "end": 1320.56, "text": " en lugar de continuar con las dinast\u00edas masculinas, ella se declara fara\u00f3n, ni siquiera faraona"}, {"start": 1320.56, "end": 1327.6000000000001, "text": " porque no exist\u00eda esa figura, se declara fara\u00f3n y va a gobernar durante 27 a\u00f1os,"}, {"start": 1327.6000000000001, "end": 1332.92, "text": " dicen que Sedbud, el arquitecto maravilloso con el que hizo esa gran dupla y el gran templo"}, {"start": 1332.92, "end": 1339.78, "text": " y las rampas y toda esa maravilla empotrada en la roca que da esa sensaci\u00f3n tan poderosa"}, {"start": 1339.78, "end": 1344.56, "text": " de modernidad y ancestralidad al mismo tiempo y todas las figuras de Ator que se ven por"}, {"start": 1344.56, "end": 1349.3999999999999, "text": " todas partes del templo dicen que Sedbud era el amante de ella, el asunto es que la vida"}, {"start": 1349.3999999999999, "end": 1355.92, "text": " de esta mujer tuvo acci\u00f3n suspenso y triga y ella va a ser fara\u00f3n, va a ser una protectora"}, {"start": 1355.92, "end": 1364.6, "text": " de las artes, va a ser una mujer sabia, una gran gobernante, va a gobernar durante 27"}, {"start": 1364.6, "end": 1372.12, "text": " a\u00f1os de una manera sabia y poderosa y buena, mucho m\u00e1s que una figura militar que podr\u00edan"}, {"start": 1372.12, "end": 1378.3999999999999, "text": " ser otros, ella no lo era, ella era una figura de las artes y todo su templo est\u00e1 dedicado"}, {"start": 1378.3999999999999, "end": 1386.24, "text": " a la diosa Ator que la vamos a ver representada de mil maneras tanto con su figura de vaca"}, {"start": 1386.24, "end": 1393.32, "text": " como con su figura de mujer con el disco y los cuernos, la vamos a ver en todas las acepciones"}, {"start": 1393.32, "end": 1399.84, "text": " en colores porque todav\u00eda est\u00e1n los colores originales de las pinturas de este templo"}, {"start": 1399.84, "end": 1407.32, "text": " hecho en el imperio nuevo hace tantos miles de a\u00f1os todav\u00eda conserva ese aire fresco,"}, {"start": 1407.32, "end": 1414.08, "text": " moderno y colorido de la \u00e9poca de Hatshetsu, ella va a ser muy importante y va a ser una"}, {"start": 1414.08, "end": 1422.4399999999998, "text": " gran gobernante, pero entonces resulta que como es una mujer y eso no era permitido en"}, {"start": 1422.44, "end": 1428.3600000000001, "text": " ese mundo patriarcal fara\u00f3nico de la cultura egipcia, entonces despu\u00e9s la van a borrar"}, {"start": 1428.3600000000001, "end": 1437.3200000000002, "text": " de las inscripciones del templo, borrada, los egipcios ten\u00edan una manera de invisibilizar"}, {"start": 1437.3200000000002, "end": 1444.04, "text": " a alguien cuando no quer\u00edan que su nombre permaneciera en el tiempo y esa manera era"}, {"start": 1444.04, "end": 1451.52, "text": " borrar el cartucho con el nombre, las inscripciones con el nombre, borrarlas con pica y con cincel,"}, {"start": 1451.52, "end": 1457.44, "text": " borrarlas de las inscripciones del templo, era su forma de desconocer un suceso en la"}, {"start": 1457.44, "end": 1465.0, "text": " historia de ellos, eso sigue siendo practicado en la modernidad cuando un personaje resulta"}, {"start": 1465.0, "end": 1471.16, "text": " problem\u00e1tico para la siguiente \u00e9poca de gobierno o de poder, normalmente lo invisibilizan"}, {"start": 1471.16, "end": 1475.52, "text": " como si no hubiera estado ah\u00ed, el ejemplo que les voy a poner puede que no sea el ejemplo"}, {"start": 1475.52, "end": 1481.56, "text": " m\u00e1s id\u00f3neo pero fue as\u00ed, fue lo que Stalin hizo con Trotsky, lo sac\u00f3 de toda la historia,"}, {"start": 1481.56, "end": 1486.72, "text": " lo sac\u00f3 de las fotos del politburo del partido, de todo lo que fue como si nunca hubiera existido,"}, {"start": 1486.72, "end": 1494.4, "text": " como si uno no hablara de Bruno, haga de cuenta, entonces alguien que queda totalmente invisibilizado"}, {"start": 1494.4, "end": 1502.12, "text": " y algo parecido pasar\u00eda con Akenat\u00f3n cuando hizo todo su gran experimento del monote\u00edsmo"}, {"start": 1502.12, "end": 1509.2399999999998, "text": " y lleg\u00f3 a crear la capital de Tele, la Marna, y ten\u00eda Nefertiti como la m\u00e1s bella de todas"}, {"start": 1509.2399999999998, "end": 1515.9399999999998, "text": " y despu\u00e9s de esa gran revoluci\u00f3n monote\u00edsta de Akenat\u00f3n, cuando se restaura el poder"}, {"start": 1515.9399999999998, "end": 1520.8999999999999, "text": " de todos los dioses, a \u00e9l lo van a borrar de las inscripciones y va a quedar como una"}, {"start": 1520.8999999999999, "end": 1527.2399999999998, "text": " memoria a desaparecer de la historia de los egipcios, pero su nombre sigui\u00f3 perviviendo"}, {"start": 1527.24, "end": 1532.84, "text": " en el tiempo, lo mismo que el de Hatshepsut que despu\u00e9s de ser borrada fue despu\u00e9s vuelta"}, {"start": 1532.84, "end": 1540.72, "text": " a traer en el tiempo y en la historia y ah\u00ed est\u00e1 su templo, su tributo a Hathor, la fuerza"}, {"start": 1540.72, "end": 1548.44, "text": " de su poder, de su gobierno, la importancia de su tiempo fara\u00f3nico en el gran recorrido"}, {"start": 1548.44, "end": 1554.84, "text": " de los siglos que es la historia de los egipcios y por eso nuestra visita va a empezar por"}, {"start": 1554.84, "end": 1562.36, "text": " el templo de Hatshepsut y al llegar all\u00e1 nos vamos a encontrar con esta mujer formidable,"}, {"start": 1562.36, "end": 1570.24, "text": " impresionante, gobernante de gran talla, protectora de las artes y ella misma mentora de una de"}, {"start": 1570.24, "end": 1575.6399999999999, "text": " una diosa que tambi\u00e9n protege la maternidad y el etos y el arte maravillosa que es la"}, {"start": 1575.6399999999999, "end": 1584.1, "text": " diosa Hathor, que son digamos como la confusi\u00f3n, de una u otra manera muy claramente los faraones"}, {"start": 1584.1, "end": 1590.9199999999998, "text": " pues vienen de los dioses, pues todos vienen de Horus, pero ella adem\u00e1s ten\u00eda una adoraci\u00f3n"}, {"start": 1590.9199999999998, "end": 1597.58, "text": " por Hathor que hac\u00eda que estas dos figuras femeninas, la divinidad sagrada de Hathor"}, {"start": 1597.58, "end": 1605.4399999999998, "text": " y la figura de fara\u00f3n que va a ser Hatshepsut gobiernen con la fuerza femenina el Egipto"}, {"start": 1605.44, "end": 1615.44, "text": " de la antig\u00fcedad."}, {"start": 1665.44, "end": 1693.44, "text": " Y despu\u00e9s de eso, uno se va en unos carritos, uno llega all\u00e1, se baja del bus o se baja"}, {"start": 1693.44, "end": 1698.74, "text": " del autom\u00f3vil y coge un carrito y ese carrito lo va a llevar a uno hasta las rampas donde"}, {"start": 1698.74, "end": 1705.3200000000002, "text": " est\u00e1 el templo de Hatshepsut, luego se devuelve, vuelve y toma el auto y va hacia el Valle"}, {"start": 1705.3200000000002, "end": 1709.9, "text": " de los Reyes, en ese complejo grand\u00edsimo, grand\u00edsimo, grand\u00edsimo que son todos los"}, {"start": 1709.9, "end": 1716.46, "text": " complejos arqueol\u00f3gicos que se encuentran en esa zona, est\u00e1 el Valle de los Reyes,"}, {"start": 1716.46, "end": 1723.78, "text": " el Valle de las Reinas, el Valle de los Artesanos que es donde momificaban a la gente com\u00fan,"}, {"start": 1723.78, "end": 1731.48, "text": " a la gente que no eran faraones y est\u00e1n tambi\u00e9n los colosos de Memn\u00f3n. Los colosos de Memn\u00f3n"}, {"start": 1731.48, "end": 1738.26, "text": " ya no est\u00e1n acompa\u00f1ados de los pilones y de los templos sobre los cuales sol\u00edan recostarse"}, {"start": 1738.26, "end": 1744.42, "text": " que eran tan grandes como ellos, sino que est\u00e1n los dos ah\u00ed, solitos, en su gigante,"}, {"start": 1744.42, "end": 1749.38, "text": " en su gigante monumentalidad y por eso dec\u00eda la amiga que est\u00e1bamos comentando la vez"}, {"start": 1749.38, "end": 1755.14, "text": " pasada que uno no conoce el significado de la palabra colosal hasta que no ha ido a Egipto,"}, {"start": 1755.14, "end": 1760.1200000000001, "text": " porque all\u00e1 todo es colosal y estos colosos de Memn\u00f3n son absolutamente gigantescos y"}, {"start": 1760.1200000000001, "end": 1766.9, "text": " a uno no va a dejar de impresionarlo la escala, porque digamos la manera como nos sentimos"}, {"start": 1766.9, "end": 1773.14, "text": " frente a la escala de las columnas de estos templos es como se siente uno frente a las"}, {"start": 1773.14, "end": 1781.98, "text": " estrellas, o sea, es tan tan peque\u00f1o, tan peque\u00f1o la figura humana al lado de la monumentalidad"}, {"start": 1781.98, "end": 1788.14, "text": " de los colosos o de los grandes templos que eso siempre lo llena a uno de una humilde"}, {"start": 1788.14, "end": 1793.26, "text": " dimensi\u00f3n de lo que es nuestro paso por la tierra. Entonces, uno se mete en esas tumbas"}, {"start": 1793.26, "end": 1798.9, "text": " del Valle de los Reyes, son un mont\u00f3n de tumbas, siempre que t\u00fa vas, vas a ver una"}, {"start": 1798.9, "end": 1803.8600000000001, "text": " tumba diferente porque es que las cierran a ratos y para dejarlas descansar y luego"}, {"start": 1803.8600000000001, "end": 1810.26, "text": " abren otra y luego abren otra, entonces muchas veces uno ir\u00e1 siempre a tumbas diferentes,"}, {"start": 1810.26, "end": 1816.3000000000002, "text": " all\u00e1 hay un plano de c\u00f3mo secaban las tumbas alrededor de la roca y todo resulta casi incomprensible"}, {"start": 1816.3000000000002, "end": 1822.38, "text": " en la modernidad como llegaron a tallar esas tumbas con esos niveles de detalle. Meterse"}, {"start": 1822.38, "end": 1831.3000000000002, "text": " en esas tumbas es una cosa absolutamente impresionante porque son tales la cantidad de jerogl\u00edficos"}, {"start": 1831.3000000000002, "end": 1838.2600000000002, "text": " y de todas las pinturas de la descripci\u00f3n del inframundo que uno no alcanza a comprender"}, {"start": 1838.2600000000002, "end": 1844.8200000000002, "text": " todo lo que ve, no alcanza a abarcar todo lo que est\u00e1 enfrente, la mirada no alcanza"}, {"start": 1844.82, "end": 1852.5, "text": " a percibir todo lo que significa entrar a una tumba de esas y uno podr\u00eda pasar ah\u00ed"}, {"start": 1852.5, "end": 1858.86, "text": " d\u00edas y horas y a\u00f1os tratando de mirar y entender cada una de las figuras que uno est\u00e1"}, {"start": 1858.86, "end": 1864.62, "text": " viendo, es como meterse en mil pel\u00edculas, es como ir a un festival de cine y verse 25"}, {"start": 1864.62, "end": 1870.06, "text": " pel\u00edculas en una semana, despu\u00e9s uno no sale sin saber qu\u00e9 fue lo que vio, es tal"}, {"start": 1870.06, "end": 1877.6599999999999, "text": " la complejidad visual de lo que uno ve en una tumba de esas que los ojos quedan absolutamente"}, {"start": 1877.6599999999999, "end": 1886.54, "text": " maravillados por los cartuchos, por las im\u00e1genes que uno no alcanza a comprender de todo lo"}, {"start": 1886.54, "end": 1894.26, "text": " que son los juicios del inframundo, de las barcas que van en un viaje amable, feliz,"}, {"start": 1894.26, "end": 1900.98, "text": " las tumbas son lugares amables, son lugares coloridos, son lugares llenos de im\u00e1genes"}, {"start": 1900.98, "end": 1910.02, "text": " maravillosas porque es una inmortalidad gozosa, gloriosa, eterna, buen\u00edsima la que esta gente"}, {"start": 1910.02, "end": 1915.54, "text": " tiene, entonces las tumbas pues son regias porque ellos la van a pasar buen\u00edsimo porque"}, {"start": 1915.54, "end": 1921.66, "text": " van a tener los mejores d\u00edas de su vida pero en la inmortalidad, acu\u00e9rdense que se separan"}, {"start": 1921.66, "end": 1928.5, "text": " el alma y el cuerpo, by K, y luego se van a encontrar en el proceso de momificaci\u00f3n"}, {"start": 1928.5, "end": 1934.5800000000002, "text": " y ese proceso de momificaci\u00f3n por eso es tan riguroso porque el alma vuelve al cuerpo"}, {"start": 1934.5800000000002, "end": 1941.66, "text": " para emprender el viaje a la eternidad y el viaje a la eternidad est\u00e1 representado por"}, {"start": 1941.66, "end": 1947.5, "text": " todos los dibujos que hay en estas tumbas y por todas las propiedades que ten\u00edan todos"}, {"start": 1947.5, "end": 1953.34, "text": " los objetos que ten\u00edan en su vida que van a ser llevados a las tumbas y es lo que va"}, {"start": 1953.34, "end": 1959.26, "text": " a hacer que los saqueadores de tumbas van a darse la garra con los egipcios desde siempre"}, {"start": 1959.26, "end": 1964.46, "text": " por eso dejaron de hacer las tumbas en las pir\u00e1mides y las pasaron al valle de los reyes"}, {"start": 1964.46, "end": 1970.26, "text": " porque las pir\u00e1mides a pesar de lo compleja y cr\u00edptica y recovecuda y laber\u00edntica que"}, {"start": 1970.26, "end": 1974.9, "text": " es una pir\u00e1mide no pod\u00edan protegerlo de los saqueadores de tumbas en los valles de"}, {"start": 1974.9, "end": 1980.42, "text": " los reyes cre\u00edan que en el complejo estaban m\u00e1s protegidos de los saqueadores de tumbas"}, {"start": 1980.42, "end": 1987.02, "text": " que siempre han sido el dolor de cabeza desde los tiempos m\u00e1s antiguos hasta el colonialismo"}, {"start": 1987.02, "end": 1992.5400000000002, "text": " moderno que los saque\u00f3 a trav\u00e9s de tratados o los saque\u00f3 a trav\u00e9s de simplemente llevarse"}, {"start": 1992.5400000000002, "end": 1998.16, "text": " estos obeliscos para Londres o para Par\u00eds y ponerlos en todas partes como s\u00edmbolo de"}, {"start": 1998.16, "end": 2006.02, "text": " grandeza y en los museos y todo eso son otras formas de saqueo diplom\u00e1tico como t\u00fa quieras"}, {"start": 2006.02, "end": 2011.3400000000001, "text": " pero no est\u00e1n all\u00e1 donde deben estar donde los inmortales donde los hicieron durante"}, {"start": 2011.3400000000001, "end": 2018.5400000000002, "text": " la \u00e9poca en que el r\u00edo inundaba toda la ribera y no se pod\u00eda cultivar ellos se dedicaban"}, {"start": 2018.5400000000002, "end": 2026.1000000000001, "text": " a hacer los obeliscos y hacer los templos y era una manera de siempre tener oficio porque"}, {"start": 2026.1, "end": 2033.3, "text": " en la crecida del Nilo hac\u00edan los obeliscos y los templos y en la bajada del Nilo cultivaban"}, {"start": 2033.3, "end": 2038.34, "text": " la tierra as\u00ed que siempre hab\u00eda empleo y siempre hab\u00eda oficio en la medida que trabajaran"}, {"start": 2038.34, "end": 2045.1799999999998, "text": " para hacer los obeliscos o los templos o las tumbas de los faraones estaban trabajando"}, {"start": 2045.1799999999998, "end": 2052.86, "text": " en su propia inmortalidad o sea que estaban en un proyecto sagrado al construir las tumbas"}, {"start": 2052.86, "end": 2057.2200000000003, "text": " para los faraones cada fara\u00f3n manda a hacer su propia tumba desde el momento en que asume"}, {"start": 2057.2200000000003, "end": 2062.58, "text": " el mando \u00e9l est\u00e1 haciendo su propia tumba inclusive hubo una tumba donde se muri\u00f3 m\u00e1s"}, {"start": 2062.58, "end": 2068.98, "text": " joven y hasta ah\u00ed qued\u00f3, no se puede hacer nada m\u00e1s porque muri\u00f3 hasta ah\u00ed entonces"}, {"start": 2068.98, "end": 2074.9, "text": " en esas tumbas uno ve c\u00f3mo va la gente para el inframundo y algunos van muy contentos"}, {"start": 2074.9, "end": 2080.0, "text": " y en esas barcas buen\u00edsimas rodeado de unas aureolas maravillosas otros van muy aburridos"}, {"start": 2080.0, "end": 2085.98, "text": " hay gente que va como bocabarro y hay gente que va como sin cabeza y bueno uno dice estos"}, {"start": 2085.98, "end": 2089.86, "text": " no van para el mismo lado que van los otros seguramente el inframundo es una cosa mucho"}, {"start": 2089.86, "end": 2097.56, "text": " m\u00e1s impresionante y si uno no pasa la prueba del coraz\u00f3n y la pluma que le pon\u00edan uvis"}, {"start": 2097.56, "end": 2103.66, "text": " en ese momento pues \u00e9l pasa un cocodrilo y se lo devora uno entonces la prueba de un"}, {"start": 2103.66, "end": 2111.1, "text": " coraz\u00f3n ligero que ha actuado bien en la vida y que por lo tanto no se lleva a pesadumbres"}, {"start": 2111.1, "end": 2116.22, "text": " sino la ligereza de una pluma a la hora de pesar en la balanza de anubis para entrar"}, {"start": 2116.22, "end": 2145.22, "text": " en el mundo de los inmortales."}, {"start": 2206.7, "end": 2209.74, "text": " \u00bfC\u00f3mo se han encantado las tumbas?"}, {"start": 2209.74, "end": 2216.58, "text": " Como le digo la cultura egipcia siempre le da a uno la sensaci\u00f3n de que lo desborda"}, {"start": 2216.58, "end": 2223.22, "text": " de que uno no alcanza a hacerla y menos en viajes que no duren a\u00f1os como los que uno"}, {"start": 2223.22, "end": 2226.54, "text": " normalmente pod\u00eda hacer por eso es que uno puede creer que haya personas que han pasado"}, {"start": 2226.54, "end": 2232.8599999999997, "text": " 30 a\u00f1os en una pared en unas paredes de 3 metros porque s\u00ed, o sea hay tanto para ver"}, {"start": 2232.86, "end": 2234.46, "text": " que realmente es as\u00ed."}, {"start": 2234.7400000000002, "end": 2240.46, "text": " Ver los sarc\u00f3fagos vac\u00edos da una sensaci\u00f3n extra\u00f1a porque uno dice todo eso se hizo por la momia y la momia no est\u00e1 aqu\u00ed."}, {"start": 2241.1, "end": 2249.1400000000003, "text": " Desde siempre no estaban en los museos, muchas veces estaban en los museos y ahora est\u00e1n en el museo donde vimos ese gigantesco desfile,"}, {"start": 2249.5, "end": 2252.3, "text": " que es el Museo de las Civilizaciones donde empezamos nuestro viaje."}, {"start": 2252.78, "end": 2261.6200000000003, "text": " Entonces, ah\u00ed uno va a ver representados una gran cantidad de historias y los dioses tienen poderes y tienen un universo simb\u00f3lico."}, {"start": 2261.62, "end": 2269.98, "text": " Y ese universo simb\u00f3lico escapa a nuestra comprensi\u00f3n de la complejidad del mundo de los egipcios,"}, {"start": 2270.66, "end": 2278.7799999999997, "text": " porque simb\u00f3licamente hablando eran de una profundidad y de una complejidad que hoy la modernidad no entiende,"}, {"start": 2279.18, "end": 2287.42, "text": " porque a pesar de ser tan tecnol\u00f3gica, no es tan sofisticada como esta gente era en su concepci\u00f3n y en su cosmovisi\u00f3n del universo."}, {"start": 2287.42, "end": 2300.26, "text": " Entonces hay una parte donde Isis tiene las alas desplegadas y es toda esta historia de c\u00f3mo eran dos hermanos con dos hermanas,"}, {"start": 2300.66, "end": 2310.7000000000003, "text": " eran Osiris y Seth. Y resulta que Osiris de distra\u00eddo va y se acuesta con la esposa de Seth."}, {"start": 2310.7, "end": 2320.2599999999998, "text": " Un d\u00eda que andaba por ah\u00ed como elevao y Seth se pone furioso, furioso, furioso con \u00e9l y va a vengarse de m\u00faltiples maneras."}, {"start": 2320.8999999999996, "end": 2327.2999999999997, "text": " Entonces la primera venganza es hacer una fiesta y en esa fiesta llevarle un sarc\u00f3fago hecho a la medida"}, {"start": 2327.7, "end": 2332.3399999999997, "text": " y decirle a todo el mundo que se pruebe el sarc\u00f3fago como si fuera la zapatilla de la cenicienta."}, {"start": 2332.34, "end": 2341.3, "text": " Y este man cae en la trampa y se mete en el sarc\u00f3fago, inmediatamente lo llenan con cintas y se lo llevan, y se lo llevan, y se lo llevan."}, {"start": 2341.98, "end": 2356.94, "text": " Entonces despu\u00e9s Osiris va a ver que ese sarc\u00f3fago est\u00e1 al lado de un \u00e1rbol, de un tronco y que ese tronco va a ser un tronco muy importante para una familia de fortuna."}, {"start": 2356.94, "end": 2367.7400000000002, "text": " Entonces ella se hace pasar por ni\u00f1era y se mete y encuentra el tronco y llega al tronco y logra liberarlo, pero cuando llega a liberarlo ella le tiene mucho miedo a Seth."}, {"start": 2368.14, "end": 2370.62, "text": " Llega Seth y lo parte en pedazos."}, {"start": 2371.02, "end": 2381.66, "text": " Cuando ella logra liberarlo, antes de que Seth lo pase en pedazos, ella empieza a desplegar las alas para darle el aliento a su esposo muerto."}, {"start": 2381.66, "end": 2394.8599999999997, "text": " Y de su esposo muerto ella va a tener un hijo que es Horus, el que va a ser el dios de los faraones y que le va a dar a los faraones el car\u00e1cter sagrado."}, {"start": 2395.58, "end": 2408.54, "text": " Luego llega Seth en su temida venganza y ah\u00ed es cuando lo despedaza en quince partes y lo va a repartir por todo el Nilo."}, {"start": 2408.54, "end": 2422.46, "text": " Y ella se va con su chiquito en esa huida tambi\u00e9n de la ira de Seth y lo va a recoger por todas partes y va a unir de nuevo sus pedazos."}, {"start": 2422.94, "end": 2426.94, "text": " Pero no est\u00e1 el falo, el falo ella lo va a hacer de un barro distinto."}, {"start": 2426.94, "end": 2445.18, "text": " Y ah\u00ed Osiris queda como la divinidad del mundo de los muertos y como de la humedad de su cuerpo est\u00e1 dada la humedad permanente del Nilo que le garantiza esa enorme fertilidad."}, {"start": 2445.18, "end": 2463.1, "text": " Entonces Horus va a quedar hijo de Osiris y ella va a quedar como esa figura de la madre de donde dicen que viene tambi\u00e9n en la antig\u00fcedad lo que se produce en el sincretismo con la figura de la Virgen Mar\u00eda y el ni\u00f1o."}, {"start": 2463.1, "end": 2474.7799999999997, "text": " Que es un poco tambi\u00e9n la figura de Isis recorriendo por todas partes el Nilo para juntar a su esposo y volver a crear la fuerza de la divinidad."}, {"start": 2474.78, "end": 2493.82, "text": " Entonces ah\u00ed uno ve en las tumbas, uno ve las alas de Isis as\u00ed bati\u00e9ndose. Cuando Isis est\u00e1 con las alas bati\u00e9ndose es porque est\u00e1 en la escena en donde le est\u00e1 dando el soplo del aliento divino a Osiris."}, {"start": 2493.82, "end": 2504.46, "text": " Y es en la escena divina donde le est\u00e1 dando el soplo a Osiris donde ella concibe con \u00e9l al que ser\u00e1 Horus, el origen de los faraones."}, {"start": 2504.46, "end": 2529.42, "text": " Entonces ah\u00ed nos metemos con otro mito y es que hay un momento en que los dioses tienen un nombre secreto y el gran Ra, Am\u00f3n Ra, el Sol, la divinidad solar tiene un nombre secreto que no puede revelar porque el nombre verdadero del Dios es su esencia."}, {"start": 2529.42, "end": 2547.42, "text": " Y f\u00edjense ustedes que Yahv\u00e9 es el innombrable y los jud\u00edos nunca escriben su nombre completo sino que escriben algunas letras porque su nombre verdadero ellos no lo conocen porque \u00e9l es el innombrable porque el nombre de Dios es su esencia."}, {"start": 2547.42, "end": 2577.34, "text": " Entonces eso pasa con Ra, Isis, al ver que Ra tiene semejante poder empieza en un principio a sentir un poco de celos o de envidia del poder inmenso que tiene Ra sobre todas las criaturas del mundo y del inframundo de la naturaleza y de la vida y empieza a querer tener parte de ese poder y se da cuenta que ese poder ella lo podr\u00eda llegar a tener si no ten\u00eda el poder de Ra."}, {"start": 2577.7400000000002, "end": 2581.7400000000002, "text": " Y as\u00ed logra que Ra le cuente cu\u00e1l es su verdadero nombre."}, {"start": 2582.38, "end": 2587.58, "text": " Pero Ra pues que no est\u00e1 pintado, s\u00ed est\u00e1 pintado en las paredes pero no por Bobito."}, {"start": 2588.14, "end": 2594.14, "text": " Entonces Ra pues que Bobito no, que le va a dar el nombre a Isis como te parece."}, {"start": 2594.14, "end": 2611.42, "text": " Entonces Isis se va a encontrar una estrategia para que Ra le d\u00e9 su verdadero nombre. Todos los d\u00edas Ra que ya est\u00e1 un poco desgastado y viejito porque Ra es el origen de todos los tiempos suelta como una babita cuando sale todos los d\u00edas."}, {"start": 2611.42, "end": 2641.34, "text": " Acu\u00e9rdese que por la noche se lo comenuto y al otro d\u00eda lo vuelve a bajar o lo vuelve a sacar y por otro lado tambi\u00e9n dicen que Ra el sol. De d\u00eda nos est\u00e1 iluminando a los vivos pero de noche baja el inframundo ilumina a los seres del inframundo de manera que este dios de los egipcios los est\u00e1 iluminando permanentemente en el plano de los vivos sobre la tierra y en el plano de los muertos sobre el inframundo."}, {"start": 2642.14, "end": 2661.26, "text": " Entonces, bueno \u00e9l sal\u00eda otro d\u00eda por la ma\u00f1ana y soltaba como una baba que ya era que dec\u00edan que estaba un poquito como desgastado por el tiempo. De esa baba, esa baba la va a recoger Isis todos los d\u00edas que ser\u00eda hoy como coger un pedazo de ADN de alguien \u00bfsabes?"}, {"start": 2661.26, "end": 2684.0600000000004, "text": " Entonces ella lo coge y empieza a crear con ella un barro con esa baba y de ese barro saca una cobra y una vez que \u00e9l sale pone la cobra cerca y la cobra lo pica y como la cobra est\u00e1 hecha de su propia esencia \u00e9l no es inmune a su propio veneno."}, {"start": 2684.06, "end": 2701.42, "text": " Entonces Ra se enferma y se enferma y se enferma y llama a todos sus hijos los dioses y nadie da con la manera de poder aliviarlo de ese dolor pero es que esto le va invadiendo todo, le va invadiendo todo su cuerpo y cada vez duele, cada vez duele, cada vez duele m\u00e1s."}, {"start": 2701.42, "end": 2719.02, "text": " Entonces ninguno de los hijos lo puede ayudar entonces pues entre ellos est\u00e1 Isis y dice yo lo puedo ayudar pero deme su nombre, deme su nombre y pues ah\u00ed nos provenemos en el problema. Si \u00e9l le da el nombre a ella, \u00e9l inmediatamente est\u00e1 bajo el poder de ella."}, {"start": 2719.02, "end": 2734.06, "text": " Pero si no le da su nombre pues se muere del veneno porque ella tiene el ant\u00eddoto porque ella cre\u00f3 el veneno y \u00e9l no es digamos el veneno de Ra para Ra es como una enfermedad autoinmune \u00bfsi me entiendes?"}, {"start": 2734.06, "end": 2753.1, "text": " \u00c9l no puede defenderse de su propio veneno hecho de su propia esencia pero Isis si puede porque Isis fue la que cre\u00f3 eso, Isis conoce el ant\u00eddoto entonces lo que ella hace es deme su nombre, dame tu nombre pap\u00e1 y yo inmediatamente te puedo curar."}, {"start": 2753.1, "end": 2781.1, "text": " Entonces Ra hace una especie de negociaci\u00f3n dicen que como en una especie de bazar dice yo soy el hacedor del cielo y de la tierra, yo soy el que establece las monta\u00f1as, yo soy el creador de las aguas, yo soy el creador de los secretos de los dos horizontes, yo soy la luz y la oscuridad, yo soy el hacedor de las horas y el creador de los d\u00edas, yo soy el que abre las fiestas y los festivales,"}, {"start": 2781.1, "end": 2809.1, "text": " yo soy el que hace que los arroyos corran, yo soy el creador de la llama viviente, yo soy el Kepri de la ma\u00f1ana, yo soy el Ra del tiempo del amanecer y yo soy Atum en el momento en que cae la tarde pero ese todav\u00eda no sigue siendo Ra y ella dame tu nombre pap\u00e1 y el man se pone peor y peor y peor y no le daba el nombre y le segu\u00eda diciendo m\u00e1s nombres y le segu\u00eda diciendo m\u00e1s nombres"}, {"start": 2809.1, "end": 2838.1, "text": " y le segu\u00eda diciendo m\u00e1s nombres hasta que llegan a una negociaci\u00f3n sabe que ilumine los dos ojos de Horus para que \u00e9l pueda ver la divinidad del universo entonces la negociaci\u00f3n que ella va a hacer no la va a hacer por ella no lo va a hacer por su propio poder lo va a hacer por su hijo Horus y lo va a hacer a trav\u00e9s del ojo de Horus"}, {"start": 2839.1, "end": 2868.1, "text": " que es el ojo que ve todo sobre la tierra es el ojo que \u00e9l va a perder pero que a partir de esta negociaci\u00f3n con Ra se convierte en el ojo que todo lo ve y ese ojo es tan popular que lo vemos hasta lo vemos en hasta las car\u00e1tulas de los discos de rock ese ojo que ustedes ven de los egipcios que est\u00e1 solito ese es el ojo de Horus que en realidad es la divinidad de Ra a trav\u00e9s de Horus"}, {"start": 2868.1, "end": 2895.1, "text": " y esa divinidad de Ra a trav\u00e9s de Horus y todo lo que pas\u00f3 despu\u00e9s de que Isis lo recuper\u00f3 y lo engendr\u00f3 con su padre es lo que hace que Horus sea una divinidad que es el que le da el car\u00e1cter de dioses a los faraones por eso los faraones son divinidades y por eso van a gozar de la eternidad"}, {"start": 2895.1, "end": 2916.1, "text": " en la medida en que todos participan de la deidad de Horus su padre quien viene de Osiris y de Isis pero quien a trav\u00e9s de esta negociaci\u00f3n del nombre de Ra va a tener la divinidad del ojo que todo lo ve en el universo y a Ra le dan un honroso retiro"}, {"start": 2916.1, "end": 2934.1, "text": " o sea Ra queda relevado de las responsabilidades de la divinidad que ejerc\u00eda de manera plena y total va a compartir su poder con Horus a trav\u00e9s de la negociaci\u00f3n que Isis hizo de su nombre a trav\u00e9s del artilugio de la cobra"}, {"start": 3036.1, "end": 3065.1, "text": " y ahora vamos a ver un ejemplo de un hombre que es un hombre que es ind\u00fa por haber nacido en el valle del ind\u00fa entonces usted es inmortal por haber nacido en el valle del nilo y tiene que morir all\u00e1 para mantener la inmortalidad"}, {"start": 3065.1, "end": 3081.1, "text": " entonces por eso es tan importante estar all\u00e1 pero ellos hacen una integraci\u00f3n c\u00f3smica de todo el mundo animal y uno ve las hipop\u00f3tamas que son tambi\u00e9n la fuerza del parto hay muchas deidades a la fertilidad"}, {"start": 3081.1, "end": 3097.1, "text": " si digamos la gran madre ator pero uno ve una hipop\u00f3tama lo m\u00e1s de bonita que es la que ayuda a las mujeres en el parto y es la que ayuda a que las criaturas nazcan bien y que las mujeres tengan toda la fuerza para el parto entonces los hipop\u00f3tamos del r\u00edo nilo"}, {"start": 3097.1, "end": 3122.1, "text": " los cocodrilos que tienen en Sobek a ese dios y en el templo de Fui Komumbo una mirada incre\u00edble donde est\u00e1n los cocodrilos disecados entonces los cocodrilos para ellos las abejas los chacales que en los canopios que son donde se guardan las v\u00edsceras en el proceso de mumificaci\u00f3n"}, {"start": 3122.1, "end": 3139.1, "text": " y esas v\u00edsceras son las que custodia la diosa Sekert que es la que tiene un escorpi\u00f3n en la cabeza y es la custodiadora de las v\u00edsceras esas v\u00edsceras son las que se comen los chacales los chacales se comen lo que se necesita para que la mumificaci\u00f3n"}, {"start": 3139.1, "end": 3161.1, "text": " digamos lo que no va a poder mumificar ciertas v\u00edsceras que no va a poder mumificar como es el caso del h\u00edgado y todo eso, eso es lo que se come el chacal entonces esas v\u00edsceras se van a guardar aparte del cuerpo se le sacan y son los canopios y esos canopios son sagrados como la mumia misma"}, {"start": 3161.1, "end": 3181.1, "text": " y Sekert la diosa escorpiona es la que los va a custodiar a ellos todo eso est\u00e1 en las tumbas usted ve los canopios y ve a la diosa Sekert y ve los escorpiones y ve los escarabajos y ve las abejas y los hipop\u00f3tamos y los cocodrilos y los chacales"}, {"start": 3181.1, "end": 3208.1, "text": " y por eso Anubis el que te recibe a la entrada del portal del inframundo es un chacal pero t\u00fa vas a llegar es al reino de Osiris que es el que digamos el reino de los muertos que es el reino de la inmortalidad del inframundo que es para ellos el sentido de la vida porque el sentido de la vida para ellos es la muerte porque la vida es un paso breve"}, {"start": 3208.1, "end": 3227.1, "text": " hacia una inmortalidad fastuosa por eso sus sus casas eran sencillas pero sus tumbas eran verdaderamente impresionantes porque realmente todo el sentido de la vida estaba en la gloria de la inmortalidad y en la manera como ellos conceb\u00edan la muerte"}, {"start": 3227.1, "end": 3251.1, "text": " el valle de los reyes son las tumbas de estos faraones con esta cantidad de inscripciones donde uno se podr\u00eda quedar toda la vida mirando cada una de estas cosas donde esto es lo que nosotros vemos digamos a ojo pelado pero ah\u00ed hay una cantidad de s\u00edmbolos bueno si tienen el lotus del papiro que es el s\u00edmbolo del alto y el bajo nilo"}, {"start": 3251.1, "end": 3272.1, "text": " pero todo tiene s\u00edmbolos que si tienen una pluma que si tienen un b\u00e1culo que si tienen un escorpi\u00f3n que o sea todo lo que tienen en la mano todo es un s\u00edmbolo y ese s\u00edmbolo te est\u00e1 dando una informaci\u00f3n del dios de la situaci\u00f3n en la que est\u00e1 y de lo que representa"}, {"start": 3272.1, "end": 3301.1, "text": " y todas estas barcas van para donde Anubis y Anubis est\u00e1 al otro lado y t\u00fa llegas y tienes que llegar en las mejores condiciones donde Anubis entonces toda la cosmovisi\u00f3n la mitolog\u00eda los dioses los animales que est\u00e1n integrados c\u00f3smicamente de una manera maravillosa a la propia vida de ellos ellos recrean ese nilo en todas sus posibilidades y el dios mismo Happy es el nilo"}, {"start": 3301.1, "end": 3320.1, "text": " y todos sus dioses vienen de esta naturaleza y sus dioses son animales por eso Sekhmer es la diosa leona B\u00e1stete es la diosa gata Anubis es el dios chacal Horus es el dios halc\u00f3n Tot es el dios Ibis todos ellos est\u00e1n representados por animales"}, {"start": 3320.1, "end": 3346.1, "text": " Sobek es el dios cocodrilo los animales van a crear una simbiosis con la naturaleza que la naturaleza va a ser la divinidad de los egipcios y lo van a representar a partir de estas figuras en donde los animales y los humanos se hacen unos con la divinidad para garantizar la eternidad de la muerte todo eso pasa en las tumbas del valle de los reyes"}, {"start": 3346.1, "end": 3375.1, "text": " entonces una visita al valle de los reyes le huela a uno la cabeza porque todo esto y mucho m\u00e1s pasa ah\u00ed porque todo lo que ves t\u00fa ah\u00ed es un universo que escapa tu comprensi\u00f3n del tiempo del espacio del cosmos y el misticismo profundo que significa este universo incre\u00edblemente complejo que hicieron los egipcios que apostaron por la inmortalidad y a\u00fan hablan miles de a\u00f1os"}, {"start": 3375.1, "end": 3400.1, "text": " miles de a\u00f1os despu\u00e9s todas estas tumbas y las que quedan por descubrir porque todos los d\u00edas hay m\u00e1s tumbas que descubren entonces ahora en el viejo museo que habl\u00e1bamos la vez pasada como ya no est\u00e1 Tutankam\u00f3n entonces llevaron a tuyo y tuya que es una pareja que encontraron hace poquito y que tiene tambi\u00e9n una cantidad de cosas en la tumba Egipto nos seguir\u00e1 hablando siempre"}, {"start": 3400.1, "end": 3426.1, "text": " porque todav\u00eda hay much\u00edsimo por excavar y todav\u00eda hay much\u00edsimo por descubrir estos 27 siglos siguen siendo mucho m\u00e1s de lo que nosotros hemos vivido para contar esa historia y en el cort\u00edsimo siglo 19-20 y lo que lleva del 21 es un relato realmente muy ef\u00edmero para narrar los 27 siglos de los egipcios"}, {"start": 3426.1, "end": 3451.1, "text": " entonces ir a las tumbas y eso que no alcanzamos a ir sino al valle de los reyes no fuimos al valle de las reinas donde yo hab\u00eda ido la vez pasada que es s\u00faper bonito y tampoco alcanzamos a ir al valle de los artesanos que es donde est\u00e1 la gente com\u00fan y corriente que descubrieron alrededor de los 90s que descubrieron como era que momificaban a la gente sencilla la gente del com\u00fan porque siempre le queda a uno algo por ver"}, {"start": 3451.1, "end": 3467.1, "text": " entonces siempre est\u00e1n continuar a la telenovela y siempre hay una nueva temporada de los egipcios porque siempre algo que t\u00fa no viste yo no pude ir al valle de los artesanos y esta vez no pude montar en globo porque estaba haciendo un fr\u00edo impresionante impresionante impresionante"}, {"start": 3467.1, "end": 3496.1, "text": " entonces las otras veces que hab\u00eda montado en globo en egipto en el valle de los reyes y que hab\u00eda montado en capadocia era verano y entonces esa madrugada de las 5 de la ma\u00f1ana con esa experiencia tan absolutamente fant\u00e1stica que sentir el aire del amanecer en ese globo aqu\u00ed si golpeando sobre la cara y el sonido del fuelle del globo que va elevando del fuego que va elevando ese globo por el aire"}, {"start": 3496.1, "end": 3517.1, "text": " y desde ah\u00ed ver la grandeza del valle de los reyes o ver la grandeza incre\u00edble de capadocia con ese fr\u00edo tan verraco era muy dif\u00edcil hacerlo a las 5 de la ma\u00f1ana y como ese d\u00eda hab\u00eda como 5 visitas y al otro d\u00eda yo me devolv\u00eda nos devolv\u00edamos a las 5 y media de la ma\u00f1ana logramos cambiar ese vuelo pero no sab\u00edamos que lo \u00edbamos a cambiar"}, {"start": 3517.1, "end": 3529.1, "text": " entonces quedaba muy duro darse uno muy duro y en los viajes uno tampoco se tiene que dar tan duro porque se le acaba la energ\u00eda y en cambio tampoco lo goza si me entiende hay cosas que usted no va a poder hacer ese d\u00eda"}, {"start": 3529.1, "end": 3548.1, "text": " eso tambi\u00e9n hay que entenderlo en los viajes para uno no darse l\u00e1tigo por todo lo que no hizo por todo lo que no vio el viaje es el que es eso fue lo que usted hizo que quer\u00eda hacer m\u00e1s pues vuelva pero el tiempo humano y las 24 horas del d\u00eda que cre\u00f3 el dios Ra no le alcanzan para m\u00e1s"}, {"start": 3548.1, "end": 3562.1, "text": " si por muy ra que usted crea en \u00e9l entonces bueno no se puede montar en globo y al otro d\u00eda nos devolvimos a las 5 y media pues a las 8 que era muy bonito devolverse a las 8 en lugar de las 5 y media porque estamos en invierno en este momento en el Cairo"}, {"start": 3562.1, "end": 3581.1, "text": " como normalmente uno va en los periodos de calor y los periodos de calor son tan calientes tan calientes que esta gente puede llegar a los 50 grados entonces me acuerdo en la primera excursi\u00f3n nosotros disput\u00e1ndonos con otro grupo 20 cent\u00edmetros de sombra"}, {"start": 3581.1, "end": 3598.1, "text": " y normalmente cuando usted va en verano las visitas se hacen a las 6 de la ma\u00f1ana en punto al Valle de los Reyes y a las 10 lo evac\u00faan como si fuera una emergencia porque se rostiza y se insola si se llega a quedar en el Valle de los Reyes despu\u00e9s de las 10 de la ma\u00f1ana"}, {"start": 3598.1, "end": 3611.1, "text": " a las 6 de la tarde abren los mercados y a las 6 de la tarde vuelven a vivir las ciudades como si acabara de amanecer porque hay ciertas horas en el d\u00eda que las calles realmente no se pueden evitar del calor tan impresionante que llega a ser"}, {"start": 3611.1, "end": 3631.1, "text": " pero esta vez por primera vez me toc\u00f3 el fr\u00edo y el fr\u00edo es fr\u00edo, es fr\u00edo fr\u00edo fr\u00edo no o sea no es un invierno como los inviernos europeos no no es un caso de nieve pero si es fr\u00edo y una montada en globo a las 5 de la ma\u00f1ana de esas horas pues es chuparse un fr\u00edo poderoso"}, {"start": 3631.1, "end": 3650.1, "text": " para empezar a hacer un mont\u00f3n de visitas para las cuales no alcanzaba el d\u00eda pero esa ida a Luxor fue alucinante alucinante y fui con estos dos amigos y mi amiga Juliana hablaba \u00e1rabe lo que hac\u00eda que las cosas fueran much\u00edsimo m\u00e1s llevaderas pudi\u00e9ndonos comunicar en \u00e1rabe"}, {"start": 3650.1, "end": 3677.1, "text": " y pues con mi amigo Felipe hicimos esta ida que qued\u00f3 como como una como un destello como una solucionaci\u00f3n como entrar en un sue\u00f1o como caminar en esos templos como sentir el atardecer el viento en la cara con la llamada de la oraci\u00f3n mientras va cayendo el sol entre la divinidad entre la inmortalidad entre todos esos siglos en que esos templos se fueron renovando y una y otra vez"}, {"start": 3677.1, "end": 3702.1, "text": " y en que esos valles de los reyes han conocido todas las vicisitudes de la historia manteni\u00e9ndose dentro de la inmortalidad esa fue la visita a Luxor y despu\u00e9s de eso uno queda como que como que es tan bonito estar vivo y tan bonito estar all\u00e1 o sea uno mismo no se la cree a mi me da envidia de mi de estar yo all\u00e1 tan bueno o sea no esto es mucha dicha"}, {"start": 3702.1, "end": 3730.1, "text": " viajar produce eso una sensaci\u00f3n de plenitud incomparable con ninguna otra experiencia humana que se vive en el encuentro con los pueblos las civilizaciones la inmortalidad la gastronom\u00eda otros vientos otros aires otros solos y otros atardeceres y as\u00ed vamos a regresar al Cairo para continuar saboreando la experiencia tan impresionante que es Al-Qajir"}, {"start": 3730.1, "end": 3750.1, "text": " la gran ciudad la ciudad enorme cuyo sabor estamos tomando sorbo a sorbo en este maravilloso viaje seguiremos hablando de esto y llegaremos despu\u00e9s a la poderosa Alejandr\u00eda para desinfilar sus secretos y su enorme biblioteca en el siguiente relato"}, {"start": 3750.1, "end": 3779.1, "text": " entonces desde el sagrado innombrable nombre de Ra y la astucia de Isis y su perseverancia de recorrer todos los caminos del Nilo para salvar dos veces a su amado Osiris y desde su camino con su nido y desde el impresionante templo de Hatshetsu y la figura soberbia de esta mujer fara\u00f3n"}, {"start": 3779.1, "end": 3808.1, "text": " y desde ese gran enclave arqueol\u00f3gico y poderoso de ese hotelito donde se qued\u00f3 esa noche Lord Cavernar y Howard Carter y desde los colosos gigantescos de Memnon que se ven en el camino y desde el asombroso valle de los templos y desde las tumbas donde las inscripciones nos llevan a la esencia de la inmortalidad en la narraci\u00f3n de Ana Uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que se desee"}, {"start": 3809.1, "end": 3822.1, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia"}, {"start": 3822.1, "end": 3842.1, "text": " de Ana Uribe, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet"}, {"start": 3852.1, "end": 3867.1, "text": " Suscr\u00edbete y dale a like"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=HZn5E0jFNVI

Egipto 10 años después I

#PodcastDianaUribe Volvimos a Egipto 10 años después del último viaje por ese país que les narramos en este podcast. Llegamos con un equipaje lleno de historias y con la mejor energía para narrarlas. Traemos muchas “novedades sobre la antigüedad”, nuevas experiencias, nuevas reflexiones, además de un recorrido mucho más enfocado por el Cairo. También les contaremos sorpresas increíbles y que fueron posibles gracias a la comunidad de oyentes de Dianauribe.fm. ¡Empezamos! Notas del episodio: Nuestra serie de 2020 sobre Egipto se puede escuchar aquí →https://www.dianauribe.fm/cronicas-de-viajes/viajeporegiptoi El desfile de los faraones, el hecho que motivó este viaje →https://www.bbc.com/mundo/noticias-56628645 El museo de la civilización egipcia, una de las grandes novedades que encontramos en este regreso a al país de los faraones →https://nmec.gov.eg/ Algunos lugares infaltables en un recorrido por Luxor →https://egiptoexclusivo.com/destinos/luxor/ La monumentalidad, una característica fundamental de los Antiguos egipcios →https://astelus.com/monumentos-de-egipto/ El origen de la Egiptología →https://egiptologia.com/category/historia-de-la-egiptologia/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy lo prometido, el viaje a Egipto, 10 años después. Bueno, este es un viaje personal. Hay una diferencia sobre si los viajes son personales, son proyectos, son invitaciones, son con grupos, porque la naturaleza del viaje cambia completamente según la condición y la circunstancia histórica. Un amigo está allá y va a regresar pronto y si yo no iba ahorita a Egipto ya después no podía volver. Entonces urgía ir a visitar a los amigos que estaban en este momento en el Cairo. Resulta que veo yo este desfile tan absolutamente impresionante de los faraones desplazándose hacia el nuevo museo y empiezo a sentir la necesidad absoluta de irme para Egipto en este momento, así, en este instante. Y empiezo a tratar de programar eso, programar un viaje en los niveles de incertidumbre en los que vivimos ahora. Es como una especie de portal. Se abre el portal y podemos ir. Entonces uno se encomienda a los dioses. Entonces yo pongo a todos los dioses egipcios que había traído en los últimos dos viajes, los pongo en círculo en una mesa con música de Turquía, porque es a través de Estambul, y con Ganesha debajo de la mesa para que nos abra los caminos, porque el dios Ganesha abre los caminos y allana las dificultades. Entonces hay un momento en que hay como pico de COVID, o sea, mucha gente tiene COVID alrededor y entonces uno va a tratar de lograr salir de allá y logré salir de allá y logré salir invicta y finalmente abordar ese avión que tan anhelado, ese avión rumbo a Estambul, Bogotá, Estambul. Son 13 horas de vuelo ininterrumpidas y volver a sentir otra vez eso. Entonces resulta que hay como, ¿qué le digo yo? Hay como el podcast, ustedes como comunidad, la gente que me escucha, se encarnan y se materializan en viajeros que se me van a aparecer durante todo el recorrido y no me lo van a creer. Pero así es. O sea, ustedes no solamente están al otro lado del micrófono, sino que son de carne y hueso y uno se los encuentra por ahí. Eso es tan emocionante. Porque imagínense que estoy en el muelle internacional buscando el gate, la puerta hacia donde voy a tomar el vuelo a Estambul y me encuentro con un fan, con un oyente, un Rubén Darío, que dice que él por el podcast mío de los viajes, está viajando en ese momento a Turquía y a Egipto, que fue el podcast el que lo hizo tomar la decisión de viajar. Eso ya es muy impresionante, porque el hecho de que las palabras que uno dice aquí desde los gatos estudios rodeados de los dioses egipcios, movilicen de tal manera la imaginación de la gente que le lleve los pies hasta esas tierras lejanas, es alucinante. Entonces, primer viajero que me encuentro en el camino, fan de la comunidad de podcast, almorzamos, abordamos el avión. Cuando abordamos el avión rumbo a Estambul, en el asiento contigo a mí, hay un chico egipcio enamorado de una paisa, tratando de cuadrar su vida entre el Cairo y Medellín. No sé cómo ir a hacer eso, pero venía de tres meses de Colombia. Alucinado viendo a él cómo le encontraba la comba al palo. Ella se enamoró de él siendo el guía de un tour. Y bueno, juntos vamos a buscar el enlace para el viaje de Estambul al Cairo. El viaje de 13 horas en avión es una maravilla porque a mí me gusta muchísimo, muchísimo los viajes. Y después de la pandemia y después de haberles narrado estos tres viajes de Egipto que narré en absoluto y profundo confinamiento, recordando lo vivido para poder recrear lo que tenía en el alma y poder hacer que ustedes pudieran volar a través de la imaginación. Cuando vi ese programa donde todos los aviones, un programa de viajes que había en la BBC, The Travel Show, y de pronto lo vi y todos los aviones en tierra y no había viajes. Yo dije no esto es muy terrible. Si la humanidad deja de viajar, deja de conocerse. Entonces se me ocurrió esa idea de contarles viajes a partir de Corto Maltés y a partir de las historias para movilizar nuestra mente en tiempos de confinamiento profundo. Entonces, después de esos confinamientos, después de esas incertidumbres, después de esas imposibilidades, a estar sentada en un vuelo para Estambul es alucinante. Volver a sentir el vértigo de 13 horas de avión, volver a vivir todo ese tiempo en el aire. Es un tiempo suspendido, es un tiempo que no existe, pero se necesita para llegar a los lugares porque la tierra es grande y redonda y se va apareciendo el mapita del avión en la pantalla que le va mostrando a uno como se aborde el enorme océano Atlántico hasta llegar a la península anatólica y poder aterrizar en Estambul. Llegó el aeropuerto de Estambul, hoy día uno de los aeropuertos más grandes, fastuosos, lujosos, impresionantes, tremendo de los que hay en el mundo. Hace 11 años yo no voy a Turquía. Ver este aeropuerto descomunal fue ya una primera sorpresa. Hace frío, hace frío, es invierno y yo recuerdo tanto una Turquía como un Egipto calientes, bastante bastante soleados y casi que no puedo asimilarlos en el frío, pero sí también hay invierno allá. Estambul estaba nublado, nublado, nublado y tomo lo que va a ser el vuelo de Estambul al Cairo. En el vuelo de Estambul al Cairo aparece otro de los fans. Este es un hombre que vive en Alejandría y trabaja en una empresa petrolera y está viviendo allá en este momento. Se llama Carlos, él, y es fan mío y resulta que escucha los podcasts en Alejandría y uno dice bueno esto está muy loco. Y entonces finalmente llegó al Cairo. En el Cairo me encuentro con el que fue el guía de hace 10 años, mi primer punto de referencia que sería de él ahora, ese muchacho de la plaza de Tajarír que fue nuestro guía cuando había pasado un mes de la revolución, cuando recién Egipto despertaba de un gran movimiento social que se me ha quedado en la imaginación y que se me ha quedado en el alma impregnando los relatos del viaje anterior. Entonces hay muchas preguntas y no quiere decir que les traiga respuestas, ni crean, les traigo más preguntas. Entonces porque es la historia y sobre todo la historia de los egipcios se mide con otras varas y tiene otros tiempos y se mide con otros esquemas que no terminamos de comprender nosotros muy bien porque es compleja, profunda, enorme y no es nada simple. O sea, las afirmaciones de estas gentes sobre Egipto están llamadas siempre a ser de lo más imprecisas. Entonces, llegamos allá, este Cairo que tuve la oportunidad de recorrer, de caminar porque estuve 10 días en el Cairo y a partir del Cairo me movía a los diferentes sitios. Entonces, el poder caminar el Cairo con la tranquilidad con la que tuve fue una manera muy bonita de involucrarme con una ciudad que me resulta absolutamente fascinante. Son entre 25, hay gente que dice que son 20 millones de habitantes, hay gente que dice que son 25, hay gente que dice que son 30, pero de 20 para arriba esto ya es de dar al arido, si me entiendo. Imagínense una ciudad de 20 millones de habitantes que tiene un nivel de caos velicular como el de Bogotá, pero el doble de la población. O sea, esto es la locura furiosa, pero ellos no son agresivos, no se nombran la madre ni se detienen a insultarse. Mi amigo decía que era un poco por el alcohol, eso es una hipótesis, ellos no beben, es una sociedad musulmana, no beben. Entonces, pues puede ser una posibilidad, pero el asunto es que el caos no es un caos agresivo, es simplemente un caos enorme, descomunal, caótico, pero no es agresivo. Tiene un matiz distinto. Y que son tantos, tantos, tantos, tantos, tantos que asumen su carácter de multitud, como una enorme masa que se desplaza en una ciudad metida en el desierto, que se ve como si arriba hubiera... es una sensación que produce la luz del Cairo, que es muy grande, porque parece que hubiera unos cerros y arriba de unos cerros hubiera unos telones aún más grandes y el Cairo, con todo lo grande que es, fuera como una especie de cenefa en un escenario mucho más grande, que es el gigantesco cielo egipcio que cae sobre el Cairo, que está totalmente imbuido por la arena, que está soplando permanentemente sobre esa enorme ciudad donde se encuentran Oriente y Occidente y donde se encuentran todos los tiempos, los caminos y las épocas. Una arena amarillenta que es el mismo color que tiene toda la ciudad, tanto los grandes monumentos como las viviendas comunes y corrientes donde vive la gente, que están todos mezclados. Entonces, al lado de una cosa están los grandes monumentos y resulta que todo es de ese color, de ese color amarillo arena, toda, toda, toda la ciudad y contrasta solamente con los verdes de las palmeras y esa vegetación del desierto que se cuela en una urbe gigantesca de las más grandes de todo el Medio Oriente. Entonces, uno está ahí, está en Egipto, está en el Cairo, está en el África, está en el Medio Oriente, está en un punto estratégico del planeta del cosmos, de la historia del mundo, del universo y de toda la cosmología, porque eso es un punto planetario impresionante, Egipto y la ciudad del Cairo, Al-Qahir. Llegó al Cairo, me levanto por la mañana, abro la ventana de mi habitación, estoy en un balcón y enfrente tengo el Nilo. Y uno dice, no, pero ¿qué es esto? ¿Qué cosa tan impresionante? Ahí está el Nilo y una cierta arquitectura republicana de esa onda republicana de la época en que los ingleses estuvieron allá. Hay una exquisita decadencia en el Cairo, vetusta, literaria, legendaria, digamos incluso el lujo es vetusto de alguna manera. Nada permanece mucho tiempo nuevo porque las arenas a todo lo cubren y a todo le dan ese toque antiguo, así sea super moderno. Hay una gran intervención urbana en este momento en el Cairo, le metieron plata a ese país, toda la plata del mundo. Entonces hay enormes avenidas, una malla vial absolutamente impresionante y las calles son tan caóticas y tan llenas de piedritas como nuestras calles. Entonces uno va allá y empieza la percepción, el olor, el aire, la sensación de volver a Egipto. Para mí regresar a los viajes es como regresar a lugares donde yo de alguna manera siempre estoy y atravesar las grandes aguas, los grandes cielos, atravesar el otro lado del mundo para volver a un lugar del que siempre siento que nunca me he ido. Es una de las cosas absolutamente mágicas para mí de viajar que constituye un acto de ser llegar al Cairo. Entonces primer día vamos a visitar el Museo de las Civilizaciones. Aquí hay una confusión que se presta para muchos malentendidos y es deliberada. Yo fui a ver el gran museo del Cairo, es lo primero que me entero. El gran museo del Cairo se va a inaugurar el 4 de noviembre cuando se cumplan los 100 años del descubrimiento de la tumba de Tutankamón por Howard Carter y Lord Cavernan como financiador de la expedición. O sea que el museo como tal que yo tenía como objetivo no está todavía abierto al público. Me han se embaulado de mí por eso, no crean que no, me han amamagado gallo por eso, pero en cambio las procesiones y el desfile absolutamente descomunal que vimos en las pantallas llevando las momias en estos carruajes imponentes y monumentales. Es así, esas 22 momias están en un museo que se llama el Museo de las Civilizaciones. Ese museo es nuevo y es un museo completamente moderno, contemporáneo con un sentido de la museografía. Digo contemporáneo en su presentación, en su planteamiento porque es todo lo antiguo, pero tiene una cosa impresionante y es que ese museo tiene una narrativa que más allá de las dinastías que a veces pueden sonar como una gran letanía, el pronunciar las 27 dinastías, pues todas las dinastías de todos los siglos del imperio antiguo, del imperio medio, del imperio moderno, para poder distinguir cuándo se acaba el imperio antiguo, cuándo empieza el imperio medio, cuándo empieza el imperio moderno, ese marco referencial de las dinastías que se nos vuelve como una permanente vocación y es a lo que estamos acostumbrados muchas veces cuando estamos mirando a los egipcios, ese no está en el museo. Rompen con esa narrativa dinástica y nos empiezan a mostrar, es como se inventaron los egipcios y la civilización que tienen. Entonces hay una serie de hilos narrativos que van desde cómo aprendieron a hacer casas, construcciones a llegar a ser pirámides, de cómo aprendieron a manejar las telas, desde lo que es teñir la tela hasta la urdimbre, hasta llegar a ser los grandes telares que ellos tienen y sus algodones, de cómo empezaron a desarrollar la matemática, hasta desarrollar los temas de pesos y medidas, de cómo empezaron a desarrollar la escritura, hasta empezar a crear los hieroglíficos y poder generar un universo simbólico de tales proporciones. Entonces esto es una información sobre la civilización egipcia en su conjunto. Entonces la primera parte es predinástica, es decir, ya es muy arcaica, paleolítica, en donde están casi, casi digamos como en las cuevas y empiezan a verse las primeras construcciones en donde la mano de la humanidad interviene, la cueva natural para convertirla en su propia morada y la interviene a través de palos y de maderas que es de donde vamos a arrancar, de donde guarecerse de las arenas del desierto. Y luego empiezan a ver cómo empiezan a desarrollarse poco a poco todas las técnicas de construcción. Entonces esta es una sola sala y aparentemente no es una sala tan grande, pero uno podría pasar décadas ahí tratando de entender lo que le dicen. Porque hay una cosa que todo el viaje me parecerá absolutamente alucinante y es ese increíble universo simbólico que los egipcios van a desarrollar porque todas sus civilizaciones para explicar el misterio de la muerte. Entonces, ¿por qué son tan tempranamente sabios, simbólicos, complejos, impresionantes? Sigue siendo una de las fascinaciones por las cuales uno va allá. Entonces cada uno de estos, digamos, están en estas cajitas de cristal en donde están los objetos de los museos sobre pedestales, pero cada una de esas cajitas te va contando una manera como ellos concebieron la gran civilización que han sido. Entonces uno puede coger cada uno de esos hilitos y encontrar cómo esos se convirtieron en los grandes telares y cómo se convirtieron en primero también en lo que fueron las carpas y luego lo que fueron y eso va evolucionando y evolucionando hasta llegar a las grandes artes y ellos son, digamos, paralelamente sabios en todo, en la escritura, en la arquitectura, en la matemática, en la música, en los telares, o sea, tienen una gran cantidad de bagaje de civilización que los hace grandes a todo nivel y en eso consiste el Museo de las Civilizaciones. Es tan sencillo, tan moderno, tan didáctico como grandioso porque la museología está cambiando, eso es una de las cosas que me pareció tan supremamente llamativa del viaje. Hay cambios en la museología, ya la museología no está tan enfocada en las piezas como encontrar una vasija o una estatuilla o un talismán y que eso por sí mismo no revele una época, un tiempo, una historia, sino que son mucho más relacionales. La museología se está enfocando y la arqueología se está enfocando hacia las relaciones contextuales que nos explican el entramado que hace posible una civilización más que al objeto mismo. Eso es un cambio importante porque los objetos desde las épocas de la arqueología, tanto académica como de Indiana Jones, siguen siendo de todas maneras una fascinación perenne por su capacidad que tienen para comunicarnos con el tiempo de los más antiguos. Sí, sí, pues eso está bien, o sea, muy bueno, pero es que ese objeto está metido en un contexto y ese contexto está relacionado con otros y es ese complejo de relaciones lo que nos va a dar la información de qué fue el proyecto civilizador de ese pueblo. Eso es válido para los egipcios como para los muiscas como para los quimbayas como para Ciudad Perdida como para Chiribiquete. O sea, todo lo que nosotros vemos nos da una información relacional que nos explica el origen de una concepción del mundo que cada vez es más relevante para entender quiénes somos y cuál es nuestra relación con el planeta, la cultura y la civilización. Lo que pasa es que ellos son monumentales, tremendos, impresionantes, bizajosos, pero eso no los hace, no hace menos valiosa nuestra arqueología y todo lo que falta por descubrir de nosotros y todo lo que falta por narrarnos y todo lo que aún está oculto de nuestro mensaje prehispánico y en nuestra existencia como pueblos diversos y poderosos en una tierra con una geología y una geografía tan bendecida como la nuestra. Entonces uno se ve en el espejo de los egipcios y aprende de ellos cómo se aprendieron a narrar y si aprendamos a narrarnos también porque esa narrativa es lo que construye la valoración de nosotros como pueblo y civilización también. Aquí nos enfrentamos a una gran cantidad de cambios en la misma concepción de los museos, lo que hace que el viejo museo del Cairo, el museo de la plaza de Tajarir, el que estaba pintado en el libro de Tintín y los cigarros del faraón, que estaba completamente apiñuscado de tantísimas esculturas y momias que no tenían dónde poner, que parecía un clóset desordenado con estos vidrios ya un poco velados por el tiempo y esa madera arroída que daba una visión tan romántica y por el cual el mundo conoció las maravillas de la egiptología, ese museo lo están remodelando. Hay un plan muy grande para ese museo pero por ahora están cambiando todo de un lado para el otro, ya sacaron la de Tutankamón de ahí, todo lo están poniendo para el museo grande y entonces bueno se conocieron a otro combo que se llaman Tuyo y Tuya, una pareja que también encontraron una tumba que tiene una cantidad de información porque ellos son infinitos, o sea la egiptología es infinita, vamos a durar descubriendo cosas de los egipcios probablemente más de lo que duremos como civilización nosotros. Este es un excelente momento para ir porque hay un renacimiento en el tema, la cosa más impresionante, porque a partir de las pandemias y a partir de todo lo que han atravesado los egipcios en las últimas épocas de las rebeliones, el turismo cayó y eso es la fuente fundamental de vida de los egipcios junto con el paso del canal del Suez, entonces bueno a partir de ahí ellos les ha tocado pues hacer de tripas corazón para seguir existiendo y por un lado hay una cosa que están haciendo ahora que es maravillosa que también lo están haciendo en Kenia que se llama la museología nacional y es que pusieron precios extraordinariamente cómodos y todos los egipcios pueden ir a todos los monumentos y por primera vez uno ve buses llenos llenos de egipcios papá mamá y abuelitos yendo a ver la esfinge yendo a ver las pirámides yendo a ver todos sus tesoros y en esa medida están haciéndose una apropiación de su historia me mostraban un selfie de un pelado con Ramsés en una estatua de un museo o sea un chico bastante posmoderno egipcio haciéndose su selfie con Ramsés eso eso ya es sentirse que él y Ramsés son compas a cuatro mil o cinco mil años de diferencia entonces resulta que hay una nueva manera de mirarse los egipcios porque normalmente lo que uno veía era buses y buses de turistas europeos porque normalmente esto se explotó desde una perspectiva colonial durante mucho tiempo entonces ahora hay un sentido de la apropiación de los egipcios sobre este legado tan fundamental que tienen que no solamente lo tienen en la piedra sino que lo tienen en la cultura entonces veo este ultramoderno museo y debajo de ese museo uno baja las escaleras de esta sala única que además va a terminar en la civilización islámica que es una civilización bastante poderosa y que se ve muy bella también el museo usted baja las escaleras y ahí están las tumbas y en esas tumbas están las 22 momias que trasladaron en esos enormes y gigantescos vehículos adornados con toda la inmortalidad y entonces resulta que ahí estoy el viaje estuvo lleno de amigos entonces ahí estoy con Juliana que me llevó ese día a contarme esas historias y estoy conversando con ella y en el momento que yo estoy hablando con ella se me acerca un hombre argentino y me pregunta si yo soy esa, esa que él tiene en el celular resulta que este hombre está dándoles un muchacho que le está dando la vuelta al mundo en bicicleta y que le está dando la vuelta al mundo en bicicleta oyendo los podcasts míos esto ya me parece alucinante o sea esto ya se sale de todo nivel porque no hay manera de que uno se imagine eso entonces o sea estos relatos van en bicicleta y van recorriendo las calles de los Balcanes de donde venía como las calles del Cairo entonces el poder de la palabra que vuela a través de las redes a los lugares más lejanos e inspira a las personas que uno no conocerá o acaso se encuentre en el azar en un museo en una tumba egipcia de Tutmosis es una cosa que me alucina y me vuela la cabeza sí entonces ya le conté a todo el equipo de trabajo hasta donde nuestras palabras se mueven en bicicleta por las calles polvorientas de la arena amarilla del Cairo eso fue de lo más bonito de lo más de lo más bonito Germán sigue caminando el mundo en bicicleta y dijo que si Argentina ganaba bueno esto puede ser hablar de fútbol a veces que pueden puede no ser tan emocionante pero él dijo que si Argentina ganaba la copa américa le tocaba irse a Qatar en bicicleta y como ganaron pues nada me va a tocar irme a Qatar en bicicleta entonces bueno hay gente haciendo cosas montando en bicicleta por el mundo viajando a través de las palabras y unidas por esta comunidad que ustedes hacen posible con todas sus historias y su seguimiento y por la cual agradezco a toda la comunidad y a cada uno de estos personajes que se van apareciendo en mi viaje y que son como como unas representaciones mágicas de las historias de viajeros que aparecen en los caminos todo esto se va tejiendo con la magnificencia de este Egipto en las tumbas de los 22 momias que fueron trasladadas del Valle de los Reyes ahora esto tiene ancho como de largo porque ya no están en el Valle de los Reyes entonces no sé qué pasa con la inmortalidad de ellos pero muchas de esas tumbas siempre han estado en los museos la primera vez que yo vi una momia la vi en La Habana en el museo Wilfriedo Lam por estas cosas que pasan en el destino que los soviéticos se la tumbaron a los alemanes que se la han tumbado a los egipcios y llegaron y terminaron dejándolas en Cuba durante la época de la guerra fría entonces bueno uno se las encuentra en todas partes pero ahí están los propios las dinastías en todo su valía y esto es como una cosa tan absolutamente impresionante porque la momificación sigue siendo perfecta esta gente tiene pelo y tiene uñas sí y eso no deja de ser muy impresionante con la con el paso del tiempo y todo lo que pasó y todos los dioses que descubrimos también entonces es los primeros días son la visita a estos dos museos al museo de las civilizaciones que en rigor fue por lo que fui no es el gran grandote grandote que van a inaugurar el día de los 100 años de Tutankamón pero si es aquel donde se albergan las momias y hay una narrativa de la civilización egipcia verdaderamente descomunal entonces todo el tiempo estamos viajando al egipcio antiguo que se va a ir develando en toda su magnificencia pero estamos en el egipto actual y las épocas setúxtaponen en este egipto tan antiguo y tan poderoso y también tan moderno es siempre egipto produce esa enorme fascinación de ser una especie de crossroads como de caminos entre todos los puertos de la historia y primeras visitas a los museos si alguno no lo sabe tengo una aberración por los museos cosa terrible entonces después pues vamos al museo de tajarí al otro día acompañada de amar este muchacho que conocí hace 10 años en la plaza y que ahora es un hombre que estuvo en el ejército que es un padre de familia la vida transcurrido para él como transcurrió para el resto de esos muchachos que se volvieron adultos que viven en la sociedad actual en el egipto y en el cairo en este momento y que en su biografía tiene la biografía también de todo lo que pasó 10 años después es un egipto completamente diferente es un egipto que guarda un espíritu muy distinto al que yo vi hace 10 años no termino de entender esto así que explicaré algunas de las impresiones hay una digamos hay una inversión gigantesca en toda la egiptología lo que hace que sea un renacimiento y se le está metiendo plata de país por todas partes entonces hay un cuidado muy especial de todo el legado civilizador de los egipcios y el proyecto faraónico renace con una con una curaduría poderosa y enorme y por eso es muy buen momento para ir allá porque todo está digamos como puesto en sus mejores condiciones y mejorándose cada día entonces eso digamos lo diferencia de las otras épocas en donde en donde no había todavía tanto cuidado en la conservación como en este momento hay entonces a los pocos días vamos para Luxor bueno eso sí es la locura nos vamos para Luxor la vez que yo fui a Luxor en los dos viajes anteriores lo había hecho a través del crucero del Nilo que es una cosa absolutamente maravillosa porque ahí uno va a esos templos de Edfu y de Komombo que son dioses duales donde está Sobek el dios cocodrilo bueno no no no fui esta vez en ese en esa travesía del Nilo que es tan poética tan agradable tan llena de cosas maravillosas no fuimos en avión entonces es una hora no más pero resulta que eso es una hora y uno está a cinco mil años esto queda a una hora del Cairo y a cinco mil años en la historia estábamos en un pequeño hotel que queda en los complejos arqueológicos ese hotel tiene más de 100 años estamos en las en la tercera generación del que la fundó y allí se alojó Howard Carter y Lord Cavernon cuando estaban empezando las excavaciones entonces uno sale de ahí y sale en el verde verde verde valle fértil del Nilo que siempre está alrededor con ese color verde poderoso y está en uno de los templos más sorprendentes primera visita el templo de Hatshepsut y el templo de Hatshepsut es un templo muy impresionante porque es tremendamente moderno Hatshepsut fue una mujer que se volvió faraona que gobernó durante más de 17 años que va a ser un personaje muy importante en la cultura de los egipcios que tuvo su principal apoyo en el arquitecto que fue el que hizo semejante templo que parecería un loft de Nueva York o sea porque es muy moderno no tiene las características arquitectónicas del resto de los templos esto es muy muy moderno y es muy moderno y tiene unos cuatro mil años del resto y tiene todas las esculturas y todas las talladas y está dedicado en una gran medida a Ator, Ator mamacita diosa del amor diosa de la fertilidad de la alegría que protege y que acoge que cuida también tiene sus malos días en una época se chifló y se puso de lo más sanguinario y le acalbaron a punta de cerveza porque ellos tenían la cerveza y tenían el vino en el origen de los tiempos bueno pero ella y Hatshepsut eran como como bastante llaves y uno la va a ver son todas las inscripciones de los hieroglíficos aún con colores originarios algunos cubiertos sobre esta arena y rampas que significan ese templo de Hatshepsut que nos va a dar una idea de la modernidad de la antigüedad y el poder de una mujer faraona que después intentó ser borrada de las inscripciones de los templos y la historia pero que después la misma la misma historia recuperó y ahí está su templo entonces nosotros estábamos al lado de los grandes complejos de los templos habíamos llegado en la tarde y de una vez hicimos las visitas y fuimos al templo del Karnak y al templo de Luxor esos templos son indescriptibles no importa cuántas fotos hayan visto ustedes ni cuántos libros tengan enfrente ni cuántas postales hayan visto ni cuántos documentales hayan visto que seguramente son infinitos porque pues el material que hay sobre estos muy grande no hay nada nada que se compare lo que uno siente en un templo de esos porque es que la escala humana es demencial o sea uno uno es una brisna al lado de un bosque de columnas de 33 metros de alto con unos cartuchos de hieroglíficos completamente detallados de una manera nítida en el tiempo y esto es esto es infinito esto es infinito y además como cada día hay más estudios sobre esto cada día descubren más entonces la egiptología lejos de ser algo antiguo inerte impertérrito lejano frío mirando en el tiempo es una cosa que está cambiando todos los días es una cosa sobre la que está descubriendo todos los días entonces sobre la antigüedad sí que hay novedades porque han descubierto una mano de tumbas recientemente en todo el complejo arqueológico de saqqara por ejemplo que en saqqara es donde uno ve que las las pirámides se aprendieron a hacer y hubo unas que se les pelaron como la de naidum que un error de cálculo de cuá se vino la pirámide sobre su propia base y mató un montón de gente y la pirámide está muy está mostrada y como no todo le salió bien se les falló el cálculo en naidum si ellos aprenden a hacer las pirámides o sea no digamos no es que no es que vengan seres avanceadísimos de otro planeta sino que ellos tienen una evolución permanente poderosa y compleja sobre un concepto de civilización que nos asombra increíblemente entonces vuelvo a sentir otra vez lo mismo que sentí en los otros dos viajes ellos le apostaron a la inmortalidad y ahí están y nosotros le apostamos a la inmediatez y si este concepto era abrupto hace 11 años cuando 10 años cuando yo fui imagínate ahora que los fenómenos de las redes duran 24 horas que existe el instagram no estoy en contra de eso simplemente lo comparo porque además bueno todo lo que yo hago está en redes no o sea sería completamente contradictorio pero hay una cosa que va a durar 24 horas que la vas a mirar y desaparece mientras la ves y hay una gente que le apustó a 27 siglos de inmortalidad y 4000 años después de eso todavía están allá entonces me da esa sensación esa sensación que siempre me persigue cuando estoy con los egipcios de que de nosotros no va a quedar absolutamente nada al paso del tiempo y ellos seguirán ahí y si sobrevivimos a todo lo que sobreviviremos y alguien llega y se pregunta a quiénes fuimos probablemente lo único que encuentre sean los egipcios que seguirán ahí y no i Fuimos con Felipe y con Juliana y Juliana decía una cosa que uno no entendía. El significado de la palabra colosal hasta que no había Egipto. Porque allá es donde se ven los colosos. Y los colosos son estatuas de una dimensión tan grande que, o sea, colosal es una cosa tan inmensa que la escala humana resulta insignificante como una moronita de pan al lado de los colosos. Es que uno no se ve, o sea, como que uno desaparece entre la inmensidad no solamente de las columnas sino de los mismos jeroglíficos. Y cada vez las explicaciones son más complejas, el universo simbólico de ellos es una cosa absolutamente increíble, increíble, porque toda la idea del inframundo, toda la idea de cómo van reinando unos sobre otros y cómo van poniendo sus estilos sobre los estilos de los otros. La egiptología es infinita, uno nunca se sabe todo sobre ellos, cada uno de los guías se sabe una carreta distinta. Aprendimos cosas muy bonitas. Hay una que me gustó muchísimo. Hay una diosa que se llama Nut, que es buenísima porque ella se come el sol durante la noche y lo atraviesa por su cuerpo largo como de serpiente al otro día, lo expulsa para que vuelva a salir. Sí, y está llena de estrellitas, esas estrellitas están de los más bonitas, eso uno ve también en las tumbas del Valle de las Reinas. Pero hay otra explicación que es muy bonita y es que el sol se oculta en la noche para iluminar todo el inframundo. De esa manera está iluminando el mundo que está arriba y el mundo que está abajo. Entonces en la noche está iluminando todas las tumbas del inframundo para que a ellos también les llegue el sol que renacerá para nosotros al otro día y nos iluminará. Los egipcios adoraban a Ra y hoy sabemos que el sol es lo que hace posible la vida en el planeta. Entonces, o sea, nosotros existimos porque estamos en un sistema solar y porque el sol calienta el planeta y si al sol le da por hacer cualquier otra cosa desaparecemos. Entonces no estaban tan locos ellos en considerar al sol un tipo tan importante en sus vidas y al darle todo el valor de Amon Ra. Una y otra vez vamos a empezar a ver todas estas figuras y todos estos dioses. Primero en el templo de Luxor y en el templo de Karnak. Al final del templo de Luxor hay un arco de punto romano y con perdón de las grandes civilizaciones romanas todavía no le da, en ese momento de su historia todavía no le da la talla a los egipcios que siguen siendo como, digamos, tu papá. O sea, los romanos toman esta civilización, la emulan. Egipto va a ser el granero del imperio. El imperio romano existirá porque había el trigo en Egipto. Toman de ellos muchas cosas y de los griegos su sustrato cultural fundamental y serán un imperio de ingenieros y todos los caminos conducirán a Roma. Pero desde el punto de vista de la arquitectura y a pesar de ser tan tesos, este arco es pequeñito al lado del templo de Luxor, porque el templo de Luxor tiene unos pilones a la entrada que son de unas dimensiones verdaderamente inimaginables, porque la monumentalidad se hace cotidiana, porque la presencia de los dioses se ve entre los vientos que le acarician a uno la cara en el atardecer cuando se va ocultando el sol en el camino de los inmortales. Es un hipnotismo lo que esta gente produce y uno entra en un modo de fascinación, como en una especie de letargo, como en una especie de sueño, que lo va a tener a uno permanentemente hechizado cada vez que está en presencia de ellos. Y esa sensación es de lo más pegajosa, eso no se le quita a uno porque parece que uno se untara de un hálito de un cosmos simbólico, que no existe en ninguna otra parte del planeta porque solo ellos son así. Entonces por eso es que Egipto ni agota, ni cansa, ni se repite, a pesar de que sean figuras muy parecidas, vistas muchas veces, cada una de esas y cada vez que se ve, genera un hálito diferente por el color de los soles, por las sombras, por los atardeceres, por el viento, por la luna, por la llamada de la oración de la mezquita que está ahí contigo al templo de Luxor, que nos hace ver la civilización islámica sobre el mundo faraónico de un país indescifrable lleno de misterios históricos, que es este Egipto milenario y este Egipto actual. Entonces, ese viaje de Luxor es una cosa que uno no se la puede creer, uno no puede imaginarse y a pesar de haberlo visto antes, sigue siendo inimaginable el que uno esté allá y vea esta cosa tan absolutamente maravillosa y esa tallada de las inscripciones sobre los templos, esos rostros tan impresionantes, esos caminos de los corderos, o sea, hay avenidas completas de corderos que son los que van dando las entradas a los templos, hay escarabajos alrededor de los cuales uno da la vuelta para reclamar las bendiciones, columnas absolutamente inmensas frente a las cuales uno pierde la dimensión de lo humano, de lo divino, de la tierra, no hay nada que tenga ese tamaño porque los grandes edificios, por muchos pisos que tengan, no producen sino la sensación de ser altos, pero no producen la sensación de ser impresionantes, un edificio de 140 pisos tiene 140 pisos, pero una columna de estas tiene una carga de inmortalidad, de arte, de proporción, de inscripciones, esa terminación arriba como los lotos y los papiros, que son los que el loto y el papiro significan la unión del alto y del bajo nilo y por eso cuando se tiene la doble corona estamos hablando ya del momento en que se unificaron los dos, el alto y el bajo nilo, y los señores del alto y del bajo nilo empiezan a hablarnos de la grandeza y de la inmortalidad de lo que está pasando ahí, entonces ellos mantienen su pacto con la inmortalidad eternos y permanentes ahí, ese viaje a Luxor es absolutamente alucinante, Luxor es una ciudad populosa con grandes avenidas y pequeños rincones llena de gente por un lado por otro con todas las... entonces como contrasta esa solemnidad, ese silencio eterno de los grandes valles, de los grandes complejos arqueológicos con la populosa Luxor tan llena de vida, tan permanente, las ciudades allá son una cosa distinta, el Cairo por ejemplo no duerme, 10, 11 de la noche muchas cosas están abiertas, es una ciudad que se mantiene en el día y en la noche y Luxor también es una ciudad bastante frenética muchísimo más pequeña pero frenética también y llena de vida y se ven esos grandes monumentos y esa vida cotidiana y esos llamados a la oración que es una maravilla porque ese llamado a la oración a mí me conmueve el alma y no lo había vuelto a escuchar desde que no había vuelto a Egipto o a Turquía o a esos mundos donde cinco veces al día se llama a la oración para el recogimiento del espíritu de la gente que vive bajo el cobijo y el amor de Allah que también está en Egipto pero Egipto no solamente es musulmán y Egipto no es solamente faraónico, Egipto también es copto, eso es parte de su diversidad, entonces nosotros estamos en este viaje alucinante a Luxor y bueno volvemos, no volvemos en un estado de frenesí después de haber visto todo esto en un estado de maravilla, de alegría, de plenitud y la sensación de volver allá, o sea uno no se imaginaba que podía volver, uno puede volver a los lugares más bellos, a las instancias más hermosas, uno puede siempre volver, entonces uno va al Cairo musulmán y el Cairo musulmán pues es estar en el Islam porque además la gente pues está vestida con los velos y están estas mezquitas absolutamente descomunales, cuando tú llegas al Cairo a la ciudadela, la ciudadela de Hasad al-Adino pues estás en el Islam y acabas de atravesar un portal hacia el siglo décimo y once y te sitúas en el Cairo islámico, en el Cairo musulmán y estás en un tiempo absoluto detenido en el siglo décimo después de que Mahoma huye de la Mecca Medina, muy poco tiempo después en el año 622, es el año uno de la era del Islam y muy poco tiempo después de tu fuera de 40 años es que va a llegar el Islam a Egipto y va a llegar a tener un arraigo tan poderoso que es un factor importantísimo de identidad, el que tienen en este momento los egipcios con el Islam, suena la oración cinco veces al día y empiezas a acostumbrar tu reloj biológico al reloj de la oración y te juntas con el reloj de la oración y cada vez que la oyes te sitúas en el tiempo del Islam y cuando estás en la ciudadela y se ve la luz infinita del Cairo y se siente la presencia del Islam en esas enormes mezquitas rodeadas de misticismo y silencio, en ese punto donde el Cairo musulmán es monumental también, es gigantesco, es grandísimo, son miles de personas en oración las que se pueden encontrar en esas mezquitas del Cairo musulmán y de la ciudadela donde está la ciudadela de Salah al-Din, de Saladino que es el que crea el proyecto Cairo Damasco, el proyecto digamos como la esencia del proyecto árabe, va a ser ese Saladino y es donde alguna vez les conté que nos encuentra uno con la tumba del Shah de Irán en un mármol verde que es uno de los más costosos del mundo porque terminaron dándole asilo allá por un tema más persa que moderno, entonces esta gente es muy antigua, entonces tiene relaciones con la antigüedad muy extrañas y muy distintas a las que uno se imagina, es al Cairo musulmán pero así como es de amplio, de grande, de gigantesco también monumental el Cairo musulmán, así es de críptico y así es de recovecudo y así es de estrecho y así es de misterioso el Cairo cóptico, porque los cóptos que son los cristianos egipcios los son desde el principio de los tiempos porque allá estuvo María con José cuando estaban huyendo con el con el niño Dios de Herodes y todo eso, entonces eso también es un territorio bíblico y también es un territorio sagrado y eso también es una parte de la formación del cristianismo y el cristianismo va a llegar primero a Siria y va a llegar primero a lo que hoy es Líbano y va a llegar primero a Egipto mucho antes de que llegue a Roma y va a llegar a Anatolia y va a llevar a Turquía y después va a llegar a Roma, pero como en Roma el imperio se va a cristianizar y esa parte de la cristianización del imperio que Occidente entra en contacto con el cristianismo de la manera que lo hizo parecería que en Roma se lo hubieran inventado, en Roma lo volvieron oficial, pero él es del Antiguo Oriente y eso es una de las cosas que uno ve en el Cairo Copto donde ve las iglesias ortodoxas con sus iconostasios y donde ve los santos ortodoxos con esa media luz con esa oscuridad con el incienso con los iconos y con todo ese misticismo que representa momentos impresionantes y poderosos de toda la historia del cristianismo a partir de las estrechas calles del Cairo Copto y todo esto sigue siendo la ciudad del Cairo, entonces cuando uno va a Egipto uno está metido en muchos mundos y en muchos universos, los coptos están allá muchísimo antes que el Islam, muchísimo antes porque despuntan al filo del surgimiento del cristianismo después de que el último sacerdote de Philae cerró el templo en la isla en el tiempo de los Ptolomeos se pierde el rastro del significado de los hieroglíficos el mundo será cristiano y luego musulmán y solamente hasta después cuando llegue Champollion 19 siglos después volveremos a conocer el significado de los hieroglíficos, entonces todo esto va pasando mientras vamos recorriendo las calles del Cairo, mientras vamos a recorrer Luxor, después iremos al Valle de los Reyes y en el Valle de los Reyes también nos vamos a encontrar a Isis pero esas historias, las historias de las tumbas y las historias de esta actualidad tan enigmática para nosotros las vamos a seguir contando en la siguiente parte de nuestro viaje a Egipto. Entonces desde el cruce de caminos de los tiempos, desde los inmortales, desde los colosos, desde Karnak, desde el Luxor, desde el Cairo Islámico, desde el Cairo Copto, desde los grandes enigmas, desde los universos simbólicos, desde la creación de una civilización colosal, desde los amigos de cuyas manos y voces voy escuchando y viviendo estas historias desde la arena amarilla que cubre la ciudad del Cairo y que la hace tan enigmática, gigantesca y misteriosa en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día, cualquier día que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.

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Entonces hay muchas preguntas"}, {"start": 486.2, "end": 491.59999999999997, "text": " y no quiere decir que les traiga respuestas, ni crean, les traigo m\u00e1s preguntas. Entonces"}, {"start": 491.59999999999997, "end": 496.92, "text": " porque es la historia y sobre todo la historia de los egipcios se mide con otras varas y"}, {"start": 496.92, "end": 502.56, "text": " tiene otros tiempos y se mide con otros esquemas que no terminamos de comprender nosotros muy"}, {"start": 502.56, "end": 508.59999999999997, "text": " bien porque es compleja, profunda, enorme y no es nada simple. O sea, las afirmaciones"}, {"start": 508.6, "end": 518.36, "text": " de estas gentes sobre Egipto est\u00e1n llamadas siempre a ser de lo m\u00e1s imprecisas."}, {"start": 538.6, "end": 562.52, "text": " Entonces, llegamos all\u00e1, este Cairo que tuve la oportunidad de recorrer, de caminar"}, {"start": 562.52, "end": 568.44, "text": " porque estuve 10 d\u00edas en el Cairo y a partir del Cairo me mov\u00eda a los diferentes sitios."}, {"start": 568.44, "end": 578.6800000000001, "text": " Entonces, el poder caminar el Cairo con la tranquilidad con la que tuve fue una manera"}, {"start": 578.6800000000001, "end": 584.6800000000001, "text": " muy bonita de involucrarme con una ciudad que me resulta absolutamente fascinante. Son"}, {"start": 584.6800000000001, "end": 589.84, "text": " entre 25, hay gente que dice que son 20 millones de habitantes, hay gente que dice que son"}, {"start": 589.84, "end": 595.32, "text": " 25, hay gente que dice que son 30, pero de 20 para arriba esto ya es de dar al arido,"}, {"start": 595.32, "end": 599.9200000000001, "text": " si me entiendo. Imag\u00ednense una ciudad de 20 millones de habitantes que tiene un nivel"}, {"start": 599.9200000000001, "end": 605.5200000000001, "text": " de caos velicular como el de Bogot\u00e1, pero el doble de la poblaci\u00f3n. O sea, esto es"}, {"start": 605.5200000000001, "end": 613.6800000000001, "text": " la locura furiosa, pero ellos no son agresivos, no se nombran la madre ni se detienen a insultarse."}, {"start": 613.6800000000001, "end": 619.32, "text": " Mi amigo dec\u00eda que era un poco por el alcohol, eso es una hip\u00f3tesis, ellos no beben, es"}, {"start": 619.32, "end": 624.5600000000001, "text": " una sociedad musulmana, no beben. Entonces, pues puede ser una posibilidad, pero el asunto"}, {"start": 624.56, "end": 633.1999999999999, "text": " es que el caos no es un caos agresivo, es simplemente un caos enorme, descomunal, ca\u00f3tico,"}, {"start": 633.1999999999999, "end": 637.4399999999999, "text": " pero no es agresivo. Tiene un matiz distinto. Y que son tantos, tantos, tantos, tantos,"}, {"start": 637.4399999999999, "end": 646.4399999999999, "text": " tantos que asumen su car\u00e1cter de multitud, como una enorme masa que se desplaza en una"}, {"start": 646.44, "end": 654.6, "text": " ciudad metida en el desierto, que se ve como si arriba hubiera... es una sensaci\u00f3n que"}, {"start": 654.6, "end": 659.36, "text": " produce la luz del Cairo, que es muy grande, porque parece que hubiera unos cerros y arriba"}, {"start": 659.36, "end": 664.12, "text": " de unos cerros hubiera unos telones a\u00fan m\u00e1s grandes y el Cairo, con todo lo grande que"}, {"start": 664.12, "end": 671.8800000000001, "text": " es, fuera como una especie de cenefa en un escenario mucho m\u00e1s grande, que es el gigantesco"}, {"start": 671.88, "end": 678.84, "text": " cielo egipcio que cae sobre el Cairo, que est\u00e1 totalmente imbuido por la arena, que"}, {"start": 678.84, "end": 685.2, "text": " est\u00e1 soplando permanentemente sobre esa enorme ciudad donde se encuentran Oriente y Occidente"}, {"start": 685.2, "end": 692.28, "text": " y donde se encuentran todos los tiempos, los caminos y las \u00e9pocas. Una arena amarillenta"}, {"start": 692.28, "end": 697.3, "text": " que es el mismo color que tiene toda la ciudad, tanto los grandes monumentos como las viviendas"}, {"start": 697.3, "end": 700.92, "text": " comunes y corrientes donde vive la gente, que est\u00e1n todos mezclados. Entonces, al lado"}, {"start": 700.92, "end": 707.7199999999999, "text": " de una cosa est\u00e1n los grandes monumentos y resulta que todo es de ese color, de ese"}, {"start": 707.7199999999999, "end": 713.3199999999999, "text": " color amarillo arena, toda, toda, toda la ciudad y contrasta solamente con los verdes"}, {"start": 713.3199999999999, "end": 720.64, "text": " de las palmeras y esa vegetaci\u00f3n del desierto que se cuela en una urbe gigantesca de las"}, {"start": 720.64, "end": 726.56, "text": " m\u00e1s grandes de todo el Medio Oriente. Entonces, uno est\u00e1 ah\u00ed, est\u00e1 en Egipto, est\u00e1 en el"}, {"start": 726.56, "end": 732.9, "text": " Cairo, est\u00e1 en el \u00c1frica, est\u00e1 en el Medio Oriente, est\u00e1 en un punto estrat\u00e9gico del"}, {"start": 732.9, "end": 738.92, "text": " planeta del cosmos, de la historia del mundo, del universo y de toda la cosmolog\u00eda, porque"}, {"start": 738.92, "end": 756.8, "text": " eso es un punto planetario impresionante, Egipto y la ciudad del Cairo, Al-Qahir."}, {"start": 756.8, "end": 776.0, "text": " Lleg\u00f3 al Cairo, me levanto por la ma\u00f1ana, abro la ventana de mi habitaci\u00f3n, estoy en"}, {"start": 776.0, "end": 780.52, "text": " un balc\u00f3n y enfrente tengo el Nilo. Y uno dice, no, pero \u00bfqu\u00e9 es esto? \u00bfQu\u00e9 cosa"}, {"start": 780.52, "end": 787.4, "text": " tan impresionante? Ah\u00ed est\u00e1 el Nilo y una cierta arquitectura republicana de esa onda"}, {"start": 787.4, "end": 791.3199999999999, "text": " republicana de la \u00e9poca en que los ingleses estuvieron all\u00e1."}, {"start": 791.3199999999999, "end": 801.0799999999999, "text": " Hay una exquisita decadencia en el Cairo, vetusta, literaria, legendaria, digamos incluso"}, {"start": 801.0799999999999, "end": 808.68, "text": " el lujo es vetusto de alguna manera. Nada permanece mucho tiempo nuevo porque las arenas"}, {"start": 808.68, "end": 816.76, "text": " a todo lo cubren y a todo le dan ese toque antiguo, as\u00ed sea super moderno. Hay una gran"}, {"start": 816.76, "end": 821.0799999999999, "text": " intervenci\u00f3n urbana en este momento en el Cairo, le metieron plata a ese pa\u00eds, toda"}, {"start": 821.0799999999999, "end": 827.1999999999999, "text": " la plata del mundo. Entonces hay enormes avenidas, una malla vial absolutamente impresionante"}, {"start": 827.1999999999999, "end": 832.8, "text": " y las calles son tan ca\u00f3ticas y tan llenas de piedritas como nuestras calles."}, {"start": 832.8, "end": 840.52, "text": " Entonces uno va all\u00e1 y empieza la percepci\u00f3n, el olor, el aire, la sensaci\u00f3n de volver"}, {"start": 840.52, "end": 846.9599999999999, "text": " a Egipto. Para m\u00ed regresar a los viajes es como regresar a lugares donde yo de alguna"}, {"start": 846.9599999999999, "end": 854.4399999999999, "text": " manera siempre estoy y atravesar las grandes aguas, los grandes cielos, atravesar el otro"}, {"start": 854.4399999999999, "end": 860.5999999999999, "text": " lado del mundo para volver a un lugar del que siempre siento que nunca me he ido. Es"}, {"start": 860.6, "end": 866.8000000000001, "text": " una de las cosas absolutamente m\u00e1gicas para m\u00ed de viajar que constituye un acto de ser"}, {"start": 866.8000000000001, "end": 868.96, "text": " llegar al Cairo."}, {"start": 868.96, "end": 876.32, "text": " Entonces primer d\u00eda vamos a visitar el Museo de las Civilizaciones. Aqu\u00ed hay una confusi\u00f3n"}, {"start": 876.32, "end": 883.72, "text": " que se presta para muchos malentendidos y es deliberada. Yo fui a ver el gran museo"}, {"start": 883.72, "end": 890.6800000000001, "text": " del Cairo, es lo primero que me entero. El gran museo del Cairo se va a inaugurar el"}, {"start": 890.6800000000001, "end": 897.0400000000001, "text": " 4 de noviembre cuando se cumplan los 100 a\u00f1os del descubrimiento de la tumba de Tutankam\u00f3n"}, {"start": 897.0400000000001, "end": 903.5600000000001, "text": " por Howard Carter y Lord Cavernan como financiador de la expedici\u00f3n. O sea que el museo como"}, {"start": 903.5600000000001, "end": 910.52, "text": " tal que yo ten\u00eda como objetivo no est\u00e1 todav\u00eda abierto al p\u00fablico. Me han se embaulado de"}, {"start": 910.52, "end": 918.68, "text": " m\u00ed por eso, no crean que no, me han amamagado gallo por eso, pero en cambio las procesiones"}, {"start": 918.68, "end": 927.98, "text": " y el desfile absolutamente descomunal que vimos en las pantallas llevando las momias"}, {"start": 927.98, "end": 936.0799999999999, "text": " en estos carruajes imponentes y monumentales. Es as\u00ed, esas 22 momias est\u00e1n en un museo"}, {"start": 936.08, "end": 944.6, "text": " que se llama el Museo de las Civilizaciones. Ese museo es nuevo y es un museo completamente"}, {"start": 944.6, "end": 951.96, "text": " moderno, contempor\u00e1neo con un sentido de la museograf\u00eda. Digo contempor\u00e1neo en su"}, {"start": 951.96, "end": 959.4000000000001, "text": " presentaci\u00f3n, en su planteamiento porque es todo lo antiguo, pero tiene una cosa impresionante"}, {"start": 959.4, "end": 967.04, "text": " y es que ese museo tiene una narrativa que m\u00e1s all\u00e1 de las dinast\u00edas que a veces pueden"}, {"start": 967.04, "end": 972.4, "text": " sonar como una gran letan\u00eda, el pronunciar las 27 dinast\u00edas, pues todas las dinast\u00edas"}, {"start": 972.4, "end": 976.68, "text": " de todos los siglos del imperio antiguo, del imperio medio, del imperio moderno, para poder"}, {"start": 976.68, "end": 980.64, "text": " distinguir cu\u00e1ndo se acaba el imperio antiguo, cu\u00e1ndo empieza el imperio medio, cu\u00e1ndo"}, {"start": 980.64, "end": 988.68, "text": " empieza el imperio moderno, ese marco referencial de las dinast\u00edas que se nos vuelve como una"}, {"start": 988.68, "end": 995.1999999999999, "text": " permanente vocaci\u00f3n y es a lo que estamos acostumbrados muchas veces cuando estamos"}, {"start": 995.1999999999999, "end": 1003.8399999999999, "text": " mirando a los egipcios, ese no est\u00e1 en el museo. Rompen con esa narrativa din\u00e1stica"}, {"start": 1003.8399999999999, "end": 1009.4, "text": " y nos empiezan a mostrar, es como se inventaron los egipcios y la civilizaci\u00f3n que tienen."}, {"start": 1009.4, "end": 1017.64, "text": " Entonces hay una serie de hilos narrativos que van desde c\u00f3mo aprendieron a hacer casas,"}, {"start": 1017.64, "end": 1024.8799999999999, "text": " construcciones a llegar a ser pir\u00e1mides, de c\u00f3mo aprendieron a manejar las telas,"}, {"start": 1024.8799999999999, "end": 1030.4, "text": " desde lo que es te\u00f1ir la tela hasta la urdimbre, hasta llegar a ser los grandes telares que"}, {"start": 1030.4, "end": 1037.48, "text": " ellos tienen y sus algodones, de c\u00f3mo empezaron a desarrollar la matem\u00e1tica, hasta desarrollar"}, {"start": 1037.48, "end": 1044.26, "text": " los temas de pesos y medidas, de c\u00f3mo empezaron a desarrollar la escritura, hasta empezar"}, {"start": 1044.26, "end": 1051.8, "text": " a crear los hierogl\u00edficos y poder generar un universo simb\u00f3lico de tales proporciones."}, {"start": 1051.8, "end": 1059.48, "text": " Entonces esto es una informaci\u00f3n sobre la civilizaci\u00f3n egipcia en su conjunto. Entonces"}, {"start": 1059.48, "end": 1066.0, "text": " la primera parte es predin\u00e1stica, es decir, ya es muy arcaica, paleol\u00edtica, en donde"}, {"start": 1066.0, "end": 1072.16, "text": " est\u00e1n casi, casi digamos como en las cuevas y empiezan a verse las primeras construcciones"}, {"start": 1072.16, "end": 1077.96, "text": " en donde la mano de la humanidad interviene, la cueva natural para convertirla en su propia"}, {"start": 1077.96, "end": 1086.0, "text": " morada y la interviene a trav\u00e9s de palos y de maderas que es de donde vamos a arrancar,"}, {"start": 1086.0, "end": 1093.6000000000001, "text": " de donde guarecerse de las arenas del desierto. Y luego empiezan a ver c\u00f3mo empiezan a desarrollarse"}, {"start": 1093.6000000000001, "end": 1101.1200000000001, "text": " poco a poco todas las t\u00e9cnicas de construcci\u00f3n. Entonces esta es una sola sala y aparentemente"}, {"start": 1101.12, "end": 1108.6799999999998, "text": " no es una sala tan grande, pero uno podr\u00eda pasar d\u00e9cadas ah\u00ed tratando de entender lo"}, {"start": 1108.6799999999998, "end": 1115.3, "text": " que le dicen. Porque hay una cosa que todo el viaje me parecer\u00e1 absolutamente alucinante"}, {"start": 1115.3, "end": 1120.4399999999998, "text": " y es ese incre\u00edble universo simb\u00f3lico que los egipcios van a desarrollar porque todas"}, {"start": 1120.4399999999998, "end": 1126.1599999999999, "text": " sus civilizaciones para explicar el misterio de la muerte. Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 son tan"}, {"start": 1126.16, "end": 1134.44, "text": " tempranamente sabios, simb\u00f3licos, complejos, impresionantes? Sigue siendo una de las fascinaciones"}, {"start": 1134.44, "end": 1140.88, "text": " por las cuales uno va all\u00e1. Entonces cada uno de estos, digamos, est\u00e1n en estas cajitas"}, {"start": 1140.88, "end": 1147.2, "text": " de cristal en donde est\u00e1n los objetos de los museos sobre pedestales, pero cada una"}, {"start": 1147.2, "end": 1153.8000000000002, "text": " de esas cajitas te va contando una manera como ellos concebieron la gran civilizaci\u00f3n"}, {"start": 1153.8, "end": 1160.8799999999999, "text": " que han sido. Entonces uno puede coger cada uno de esos hilitos y encontrar c\u00f3mo esos"}, {"start": 1160.8799999999999, "end": 1166.9199999999998, "text": " se convirtieron en los grandes telares y c\u00f3mo se convirtieron en primero tambi\u00e9n en lo"}, {"start": 1166.9199999999998, "end": 1172.44, "text": " que fueron las carpas y luego lo que fueron y eso va evolucionando y evolucionando hasta"}, {"start": 1172.44, "end": 1179.3999999999999, "text": " llegar a las grandes artes y ellos son, digamos, paralelamente sabios en todo, en la escritura,"}, {"start": 1179.4, "end": 1185.44, "text": " en la arquitectura, en la matem\u00e1tica, en la m\u00fasica, en los telares, o sea, tienen"}, {"start": 1185.44, "end": 1196.3200000000002, "text": " una gran cantidad de bagaje de civilizaci\u00f3n que los hace grandes a todo nivel y en eso"}, {"start": 1196.3200000000002, "end": 1204.6000000000001, "text": " consiste el Museo de las Civilizaciones. Es tan sencillo, tan moderno, tan did\u00e1ctico"}, {"start": 1204.6, "end": 1209.6799999999998, "text": " como grandioso porque la museolog\u00eda est\u00e1 cambiando, eso es una de las cosas que me"}, {"start": 1209.6799999999998, "end": 1216.6, "text": " pareci\u00f3 tan supremamente llamativa del viaje. Hay cambios en la museolog\u00eda, ya la museolog\u00eda"}, {"start": 1216.6, "end": 1226.0, "text": " no est\u00e1 tan enfocada en las piezas como encontrar una vasija o una estatuilla o un talism\u00e1n"}, {"start": 1226.0, "end": 1231.4399999999998, "text": " y que eso por s\u00ed mismo no revele una \u00e9poca, un tiempo, una historia, sino que son mucho"}, {"start": 1231.44, "end": 1238.68, "text": " m\u00e1s relacionales. La museolog\u00eda se est\u00e1 enfocando y la arqueolog\u00eda se est\u00e1 enfocando"}, {"start": 1238.68, "end": 1245.6000000000001, "text": " hacia las relaciones contextuales que nos explican el entramado que hace posible una"}, {"start": 1245.6000000000001, "end": 1251.56, "text": " civilizaci\u00f3n m\u00e1s que al objeto mismo. Eso es un cambio importante porque los objetos"}, {"start": 1251.56, "end": 1257.38, "text": " desde las \u00e9pocas de la arqueolog\u00eda, tanto acad\u00e9mica como de Indiana Jones, siguen siendo"}, {"start": 1257.38, "end": 1262.96, "text": " de todas maneras una fascinaci\u00f3n perenne por su capacidad que tienen para comunicarnos"}, {"start": 1262.96, "end": 1267.4, "text": " con el tiempo de los m\u00e1s antiguos. S\u00ed, s\u00ed, pues eso est\u00e1 bien, o sea, muy bueno, pero"}, {"start": 1267.4, "end": 1273.4, "text": " es que ese objeto est\u00e1 metido en un contexto y ese contexto est\u00e1 relacionado con otros"}, {"start": 1273.4, "end": 1279.0, "text": " y es ese complejo de relaciones lo que nos va a dar la informaci\u00f3n de qu\u00e9 fue el proyecto"}, {"start": 1279.0, "end": 1285.0800000000002, "text": " civilizador de ese pueblo. Eso es v\u00e1lido para los egipcios como para los muiscas como"}, {"start": 1285.08, "end": 1290.08, "text": " para los quimbayas como para Ciudad Perdida como para Chiribiquete. O sea, todo lo que"}, {"start": 1290.08, "end": 1298.54, "text": " nosotros vemos nos da una informaci\u00f3n relacional que nos explica el origen de una concepci\u00f3n"}, {"start": 1298.54, "end": 1304.72, "text": " del mundo que cada vez es m\u00e1s relevante para entender qui\u00e9nes somos y cu\u00e1l es nuestra"}, {"start": 1304.72, "end": 1308.82, "text": " relaci\u00f3n con el planeta, la cultura y la civilizaci\u00f3n. Lo que pasa es que ellos son"}, {"start": 1308.82, "end": 1314.36, "text": " monumentales, tremendos, impresionantes, bizajosos, pero eso no los hace, no hace menos valiosa"}, {"start": 1314.36, "end": 1318.58, "text": " nuestra arqueolog\u00eda y todo lo que falta por descubrir de nosotros y todo lo que falta"}, {"start": 1318.58, "end": 1325.86, "text": " por narrarnos y todo lo que a\u00fan est\u00e1 oculto de nuestro mensaje prehisp\u00e1nico y en nuestra"}, {"start": 1325.86, "end": 1333.8, "text": " existencia como pueblos diversos y poderosos en una tierra con una geolog\u00eda y una geograf\u00eda"}, {"start": 1333.8, "end": 1339.6399999999999, "text": " tan bendecida como la nuestra. Entonces uno se ve en el espejo de los egipcios y aprende"}, {"start": 1339.64, "end": 1345.5600000000002, "text": " de ellos c\u00f3mo se aprendieron a narrar y si aprendamos a narrarnos tambi\u00e9n porque esa"}, {"start": 1345.56, "end": 1373.8799999999999, "text": " narrativa es lo que construye la valoraci\u00f3n de nosotros como pueblo y civilizaci\u00f3n tambi\u00e9n."}, {"start": 1406.44, "end": 1431.72, "text": " Aqu\u00ed nos enfrentamos a una gran cantidad de cambios en la misma concepci\u00f3n de los"}, {"start": 1431.72, "end": 1438.64, "text": " museos, lo que hace que el viejo museo del Cairo, el museo de la plaza de Tajarir, el"}, {"start": 1438.64, "end": 1446.72, "text": " que estaba pintado en el libro de Tint\u00edn y los cigarros del fara\u00f3n, que estaba completamente"}, {"start": 1446.72, "end": 1452.92, "text": " api\u00f1uscado de tant\u00edsimas esculturas y momias que no ten\u00edan d\u00f3nde poner, que parec\u00eda"}, {"start": 1452.92, "end": 1459.56, "text": " un cl\u00f3set desordenado con estos vidrios ya un poco velados por el tiempo y esa madera"}, {"start": 1459.56, "end": 1466.76, "text": " arro\u00edda que daba una visi\u00f3n tan rom\u00e1ntica y por el cual el mundo conoci\u00f3 las maravillas"}, {"start": 1466.76, "end": 1474.28, "text": " de la egiptolog\u00eda, ese museo lo est\u00e1n remodelando. Hay un plan muy grande para ese museo pero"}, {"start": 1474.28, "end": 1479.84, "text": " por ahora est\u00e1n cambiando todo de un lado para el otro, ya sacaron la de Tutankam\u00f3n"}, {"start": 1479.84, "end": 1485.36, "text": " de ah\u00ed, todo lo est\u00e1n poniendo para el museo grande y entonces bueno se conocieron a otro"}, {"start": 1485.36, "end": 1490.12, "text": " combo que se llaman Tuyo y Tuya, una pareja que tambi\u00e9n encontraron una tumba que tiene"}, {"start": 1490.12, "end": 1495.8799999999999, "text": " una cantidad de informaci\u00f3n porque ellos son infinitos, o sea la egiptolog\u00eda es infinita,"}, {"start": 1495.8799999999999, "end": 1500.06, "text": " vamos a durar descubriendo cosas de los egipcios probablemente m\u00e1s de lo que duremos como"}, {"start": 1500.06, "end": 1506.04, "text": " civilizaci\u00f3n nosotros. Este es un excelente momento para ir porque hay un renacimiento"}, {"start": 1506.04, "end": 1513.08, "text": " en el tema, la cosa m\u00e1s impresionante, porque a partir de las pandemias y a partir de todo"}, {"start": 1513.08, "end": 1520.0, "text": " lo que han atravesado los egipcios en las \u00faltimas \u00e9pocas de las rebeliones, el turismo"}, {"start": 1520.0, "end": 1527.6799999999998, "text": " cay\u00f3 y eso es la fuente fundamental de vida de los egipcios junto con el paso del canal"}, {"start": 1527.6799999999998, "end": 1534.6, "text": " del Suez, entonces bueno a partir de ah\u00ed ellos les ha tocado pues hacer de tripas coraz\u00f3n"}, {"start": 1534.6, "end": 1540.32, "text": " para seguir existiendo y por un lado hay una cosa que est\u00e1n haciendo ahora que es maravillosa"}, {"start": 1540.32, "end": 1546.0, "text": " que tambi\u00e9n lo est\u00e1n haciendo en Kenia que se llama la museolog\u00eda nacional y es que"}, {"start": 1546.0, "end": 1551.2, "text": " pusieron precios extraordinariamente c\u00f3modos y todos los egipcios pueden ir a todos los"}, {"start": 1551.2, "end": 1559.6399999999999, "text": " monumentos y por primera vez uno ve buses llenos llenos de egipcios pap\u00e1 mam\u00e1 y abuelitos"}, {"start": 1559.6399999999999, "end": 1566.2, "text": " yendo a ver la esfinge yendo a ver las pir\u00e1mides yendo a ver todos sus tesoros y en esa medida"}, {"start": 1566.2, "end": 1574.0, "text": " est\u00e1n haci\u00e9ndose una apropiaci\u00f3n de su historia me mostraban un selfie de un pelado con Rams\u00e9s"}, {"start": 1574.0, "end": 1579.94, "text": " en una estatua de un museo o sea un chico bastante posmoderno egipcio haci\u00e9ndose su"}, {"start": 1579.94, "end": 1587.76, "text": " selfie con Rams\u00e9s eso eso ya es sentirse que \u00e9l y Rams\u00e9s son compas a cuatro mil"}, {"start": 1587.76, "end": 1595.0800000000002, "text": " o cinco mil a\u00f1os de diferencia entonces resulta que hay una nueva manera de mirarse los egipcios"}, {"start": 1595.08, "end": 1600.58, "text": " porque normalmente lo que uno ve\u00eda era buses y buses de turistas europeos porque normalmente"}, {"start": 1600.58, "end": 1607.24, "text": " esto se explot\u00f3 desde una perspectiva colonial durante mucho tiempo entonces ahora hay un"}, {"start": 1607.24, "end": 1613.32, "text": " sentido de la apropiaci\u00f3n de los egipcios sobre este legado tan fundamental que tienen"}, {"start": 1613.32, "end": 1619.6799999999998, "text": " que no solamente lo tienen en la piedra sino que lo tienen en la cultura entonces veo este"}, {"start": 1619.68, "end": 1627.04, "text": " ultramoderno museo y debajo de ese museo uno baja las escaleras de esta sala \u00fanica que"}, {"start": 1627.04, "end": 1632.5600000000002, "text": " adem\u00e1s va a terminar en la civilizaci\u00f3n isl\u00e1mica que es una civilizaci\u00f3n bastante"}, {"start": 1632.5600000000002, "end": 1637.28, "text": " poderosa y que se ve muy bella tambi\u00e9n el museo usted baja las escaleras y ah\u00ed est\u00e1n"}, {"start": 1637.28, "end": 1643.5600000000002, "text": " las tumbas y en esas tumbas est\u00e1n las 22 momias que trasladaron en esos enormes y gigantescos"}, {"start": 1643.56, "end": 1649.72, "text": " veh\u00edculos adornados con toda la inmortalidad y entonces resulta que ah\u00ed estoy el viaje estuvo"}, {"start": 1649.72, "end": 1657.08, "text": " lleno de amigos entonces ah\u00ed estoy con Juliana que me llev\u00f3 ese d\u00eda a contarme esas historias"}, {"start": 1657.08, "end": 1662.3799999999999, "text": " y estoy conversando con ella y en el momento que yo estoy hablando con ella se me acerca"}, {"start": 1662.3799999999999, "end": 1672.72, "text": " un hombre argentino y me pregunta si yo soy esa, esa que \u00e9l tiene en el celular resulta"}, {"start": 1672.72, "end": 1680.0, "text": " que este hombre est\u00e1 d\u00e1ndoles un muchacho que le est\u00e1 dando la vuelta al mundo en bicicleta"}, {"start": 1680.0, "end": 1684.32, "text": " y que le est\u00e1 dando la vuelta al mundo en bicicleta oyendo los podcasts m\u00edos esto ya"}, {"start": 1684.32, "end": 1690.4, "text": " me parece alucinante o sea esto ya se sale de todo nivel porque no hay manera de que"}, {"start": 1690.4, "end": 1698.0, "text": " uno se imagine eso entonces o sea estos relatos van en bicicleta y van recorriendo las calles"}, {"start": 1698.0, "end": 1706.48, "text": " de los Balcanes de donde ven\u00eda como las calles del Cairo entonces el poder de la palabra"}, {"start": 1706.48, "end": 1712.76, "text": " que vuela a trav\u00e9s de las redes a los lugares m\u00e1s lejanos e inspira a las personas que"}, {"start": 1712.76, "end": 1718.6, "text": " uno no conocer\u00e1 o acaso se encuentre en el azar en un museo en una tumba egipcia de Tutmosis"}, {"start": 1718.6, "end": 1725.64, "text": " es una cosa que me alucina y me vuela la cabeza s\u00ed entonces ya le cont\u00e9 a todo el equipo"}, {"start": 1725.64, "end": 1731.2800000000002, "text": " de trabajo hasta donde nuestras palabras se mueven en bicicleta por las calles polvorientas"}, {"start": 1731.2800000000002, "end": 1736.72, "text": " de la arena amarilla del Cairo eso fue de lo m\u00e1s bonito de lo m\u00e1s de lo m\u00e1s bonito"}, {"start": 1736.72, "end": 1742.68, "text": " Germ\u00e1n sigue caminando el mundo en bicicleta y dijo que si Argentina ganaba bueno esto"}, {"start": 1742.68, "end": 1746.96, "text": " puede ser hablar de f\u00fatbol a veces que pueden puede no ser tan emocionante pero \u00e9l dijo"}, {"start": 1746.96, "end": 1752.3200000000002, "text": " que si Argentina ganaba la copa am\u00e9rica le tocaba irse a Qatar en bicicleta y como ganaron"}, {"start": 1752.32, "end": 1758.4399999999998, "text": " pues nada me va a tocar irme a Qatar en bicicleta entonces bueno hay gente haciendo cosas montando"}, {"start": 1758.4399999999998, "end": 1766.08, "text": " en bicicleta por el mundo viajando a trav\u00e9s de las palabras y unidas por esta comunidad"}, {"start": 1766.08, "end": 1772.28, "text": " que ustedes hacen posible con todas sus historias y su seguimiento y por la cual agradezco a"}, {"start": 1772.28, "end": 1777.96, "text": " toda la comunidad y a cada uno de estos personajes que se van apareciendo en mi viaje y que son"}, {"start": 1777.96, "end": 1784.52, "text": " como como unas representaciones m\u00e1gicas de las historias de viajeros que aparecen en"}, {"start": 1784.52, "end": 1791.76, "text": " los caminos todo esto se va tejiendo con la magnificencia de este Egipto en las tumbas"}, {"start": 1791.76, "end": 1798.28, "text": " de los 22 momias que fueron trasladadas del Valle de los Reyes ahora esto tiene ancho"}, {"start": 1798.28, "end": 1801.56, "text": " como de largo porque ya no est\u00e1n en el Valle de los Reyes entonces no s\u00e9 qu\u00e9 pasa con"}, {"start": 1801.56, "end": 1805.8400000000001, "text": " la inmortalidad de ellos pero muchas de esas tumbas siempre han estado en los museos la"}, {"start": 1805.84, "end": 1811.3999999999999, "text": " primera vez que yo vi una momia la vi en La Habana en el museo Wilfriedo Lam por estas"}, {"start": 1811.3999999999999, "end": 1816.56, "text": " cosas que pasan en el destino que los sovi\u00e9ticos se la tumbaron a los alemanes que se la han"}, {"start": 1816.56, "end": 1821.12, "text": " tumbado a los egipcios y llegaron y terminaron dej\u00e1ndolas en Cuba durante la \u00e9poca de la"}, {"start": 1821.12, "end": 1825.8, "text": " guerra fr\u00eda entonces bueno uno se las encuentra en todas partes pero ah\u00ed est\u00e1n los propios"}, {"start": 1825.8, "end": 1831.3799999999999, "text": " las dinast\u00edas en todo su val\u00eda y esto es como una cosa tan absolutamente impresionante"}, {"start": 1831.38, "end": 1836.96, "text": " porque la momificaci\u00f3n sigue siendo perfecta esta gente tiene pelo y tiene u\u00f1as s\u00ed y"}, {"start": 1836.96, "end": 1843.96, "text": " eso no deja de ser muy impresionante con la con el paso del tiempo y todo lo que pas\u00f3"}, {"start": 1843.96, "end": 1851.4, "text": " y todos los dioses que descubrimos tambi\u00e9n entonces es los primeros d\u00edas son la visita"}, {"start": 1851.4, "end": 1858.1200000000001, "text": " a estos dos museos al museo de las civilizaciones que en rigor fue por lo que fui no es el gran"}, {"start": 1858.12, "end": 1864.52, "text": " grandote grandote que van a inaugurar el d\u00eda de los 100 a\u00f1os de Tutankam\u00f3n pero si es"}, {"start": 1864.52, "end": 1871.1599999999999, "text": " aquel donde se albergan las momias y hay una narrativa de la civilizaci\u00f3n egipcia verdaderamente"}, {"start": 1871.1599999999999, "end": 1878.32, "text": " descomunal entonces todo el tiempo estamos viajando al egipcio antiguo que se va a ir"}, {"start": 1878.32, "end": 1887.52, "text": " develando en toda su magnificencia pero estamos en el egipto actual y las \u00e9pocas set\u00faxtaponen"}, {"start": 1887.52, "end": 1894.84, "text": " en este egipto tan antiguo y tan poderoso y tambi\u00e9n tan moderno es siempre egipto produce"}, {"start": 1894.84, "end": 1901.36, "text": " esa enorme fascinaci\u00f3n de ser una especie de crossroads como de caminos entre todos"}, {"start": 1901.36, "end": 1922.28, "text": " los puertos de la historia"}, {"start": 1931.36, "end": 1934.36, "text": " y"}, {"start": 1942.6399999999999, "end": 1948.12, "text": " primeras visitas a los museos si alguno no lo sabe tengo una aberraci\u00f3n por los museos"}, {"start": 1948.12, "end": 1955.12, "text": " cosa terrible entonces despu\u00e9s pues vamos al museo de tajar\u00ed al otro d\u00eda acompa\u00f1ada de amar"}, {"start": 1955.12, "end": 1959.28, "text": " este muchacho que conoc\u00ed hace 10 a\u00f1os en la plaza y que ahora es un hombre que estuvo en el ej\u00e9rcito"}, {"start": 1959.28, "end": 1964.96, "text": " que es un padre de familia la vida transcurrido para \u00e9l como transcurri\u00f3 para el resto de esos"}, {"start": 1964.96, "end": 1971.44, "text": " muchachos que se volvieron adultos que viven en la sociedad actual en el egipto y en el cairo en"}, {"start": 1971.44, "end": 1978.92, "text": " este momento y que en su biograf\u00eda tiene la biograf\u00eda tambi\u00e9n de todo lo que pas\u00f3 10 a\u00f1os"}, {"start": 1978.92, "end": 1985.08, "text": " despu\u00e9s es un egipto completamente diferente es un egipto que guarda un esp\u00edritu muy distinto al"}, {"start": 1985.08, "end": 1992.1999999999998, "text": " que yo vi hace 10 a\u00f1os no termino de entender esto as\u00ed que explicar\u00e9 algunas de las impresiones"}, {"start": 1993.08, "end": 2002.1999999999998, "text": " hay una digamos hay una inversi\u00f3n gigantesca en toda la egiptolog\u00eda lo que hace que sea un"}, {"start": 2002.1999999999998, "end": 2010.0, "text": " renacimiento y se le est\u00e1 metiendo plata de pa\u00eds por todas partes entonces hay un cuidado muy"}, {"start": 2010.0, "end": 2018.28, "text": " especial de todo el legado civilizador de los egipcios y el proyecto fara\u00f3nico renace con"}, {"start": 2018.28, "end": 2026.92, "text": " una con una curadur\u00eda poderosa y enorme y por eso es muy buen momento para ir all\u00e1 porque todo"}, {"start": 2026.92, "end": 2035.56, "text": " est\u00e1 digamos como puesto en sus mejores condiciones y mejor\u00e1ndose cada d\u00eda entonces eso digamos lo"}, {"start": 2035.56, "end": 2042.32, "text": " diferencia de las otras \u00e9pocas en donde en donde no hab\u00eda todav\u00eda tanto cuidado en la conservaci\u00f3n"}, {"start": 2042.32, "end": 2049.72, "text": " como en este momento hay entonces a los pocos d\u00edas vamos para Luxor bueno eso s\u00ed es la locura"}, {"start": 2049.72, "end": 2056.2, "text": " nos vamos para Luxor la vez que yo fui a Luxor en los dos viajes anteriores lo hab\u00eda hecho a trav\u00e9s"}, {"start": 2056.2, "end": 2063.04, "text": " del crucero del Nilo que es una cosa absolutamente maravillosa porque ah\u00ed uno va a esos templos de"}, {"start": 2063.04, "end": 2070.4, "text": " Edfu y de Komombo que son dioses duales donde est\u00e1 Sobek el dios cocodrilo bueno no no no fui"}, {"start": 2070.4, "end": 2077.08, "text": " esta vez en ese en esa traves\u00eda del Nilo que es tan po\u00e9tica tan agradable tan llena de cosas"}, {"start": 2077.08, "end": 2084.7599999999998, "text": " maravillosas no fuimos en avi\u00f3n entonces es una hora no m\u00e1s pero resulta que eso es una hora y"}, {"start": 2084.7599999999998, "end": 2092.24, "text": " uno est\u00e1 a cinco mil a\u00f1os esto queda a una hora del Cairo y a cinco mil a\u00f1os en la historia est\u00e1bamos"}, {"start": 2092.24, "end": 2098.8399999999997, "text": " en un peque\u00f1o hotel que queda en los complejos arqueol\u00f3gicos ese hotel tiene m\u00e1s de 100 a\u00f1os"}, {"start": 2098.8399999999997, "end": 2106.6, "text": " estamos en las en la tercera generaci\u00f3n del que la fund\u00f3 y all\u00ed se aloj\u00f3 Howard Carter y Lord"}, {"start": 2106.6, "end": 2115.0, "text": " Cavernon cuando estaban empezando las excavaciones entonces uno sale de ah\u00ed y sale en el verde verde"}, {"start": 2115.0, "end": 2121.9599999999996, "text": " verde valle f\u00e9rtil del Nilo que siempre est\u00e1 alrededor con ese color verde poderoso y est\u00e1"}, {"start": 2121.96, "end": 2127.92, "text": " en uno de los templos m\u00e1s sorprendentes primera visita el templo de Hatshepsut y el templo de"}, {"start": 2127.92, "end": 2134.4, "text": " Hatshepsut es un templo muy impresionante porque es tremendamente moderno Hatshepsut fue una mujer"}, {"start": 2134.4, "end": 2142.7200000000003, "text": " que se volvi\u00f3 faraona que gobern\u00f3 durante m\u00e1s de 17 a\u00f1os que va a ser un personaje muy importante"}, {"start": 2142.7200000000003, "end": 2149.76, "text": " en la cultura de los egipcios que tuvo su principal apoyo en el arquitecto que fue el que hizo"}, {"start": 2149.76, "end": 2158.44, "text": " semejante templo que parecer\u00eda un loft de Nueva York o sea porque es muy moderno no tiene las"}, {"start": 2158.44, "end": 2164.88, "text": " caracter\u00edsticas arquitect\u00f3nicas del resto de los templos esto es muy muy moderno y es muy moderno"}, {"start": 2164.88, "end": 2171.0, "text": " y tiene unos cuatro mil a\u00f1os del resto y tiene todas las esculturas y todas las talladas y est\u00e1"}, {"start": 2171.0, "end": 2177.92, "text": " dedicado en una gran medida a Ator, Ator mamacita diosa del amor diosa de la fertilidad de la alegr\u00eda"}, {"start": 2177.92, "end": 2184.32, "text": " que protege y que acoge que cuida tambi\u00e9n tiene sus malos d\u00edas en una \u00e9poca se chifl\u00f3 y se puso"}, {"start": 2184.32, "end": 2189.08, "text": " de lo m\u00e1s sanguinario y le acalbaron a punta de cerveza porque ellos ten\u00edan la cerveza y ten\u00edan"}, {"start": 2189.08, "end": 2195.4, "text": " el vino en el origen de los tiempos bueno pero ella y Hatshepsut eran como como bastante llaves y"}, {"start": 2195.4, "end": 2202.92, "text": " uno la va a ver son todas las inscripciones de los hierogl\u00edficos a\u00fan con colores originarios algunos"}, {"start": 2202.92, "end": 2209.52, "text": " cubiertos sobre esta arena y rampas que significan ese templo de Hatshepsut que nos va a dar una"}, {"start": 2209.52, "end": 2216.36, "text": " idea de la modernidad de la antig\u00fcedad y el poder de una mujer faraona que despu\u00e9s intent\u00f3 ser"}, {"start": 2216.36, "end": 2222.12, "text": " borrada de las inscripciones de los templos y la historia pero que despu\u00e9s la misma la misma"}, {"start": 2222.12, "end": 2226.92, "text": " historia recuper\u00f3 y ah\u00ed est\u00e1 su templo entonces nosotros est\u00e1bamos al lado de los grandes complejos"}, {"start": 2226.92, "end": 2233.2400000000002, "text": " de los templos hab\u00edamos llegado en la tarde y de una vez hicimos las visitas y fuimos al templo"}, {"start": 2233.2400000000002, "end": 2241.2400000000002, "text": " del Karnak y al templo de Luxor esos templos son indescriptibles no importa cu\u00e1ntas fotos"}, {"start": 2241.2400000000002, "end": 2248.12, "text": " hayan visto ustedes ni cu\u00e1ntos libros tengan enfrente ni cu\u00e1ntas postales hayan visto ni"}, {"start": 2248.12, "end": 2254.64, "text": " cu\u00e1ntos documentales hayan visto que seguramente son infinitos porque pues el material que hay sobre"}, {"start": 2254.64, "end": 2262.4, "text": " estos muy grande no hay nada nada que se compare lo que uno siente en un templo de esos porque es"}, {"start": 2262.4, "end": 2270.7599999999998, "text": " que la escala humana es demencial o sea uno uno es una brisna al lado de un bosque de columnas de"}, {"start": 2270.7599999999998, "end": 2281.3599999999997, "text": " 33 metros de alto con unos cartuchos de hierogl\u00edficos completamente detallados de una manera n\u00edtida en"}, {"start": 2281.36, "end": 2288.96, "text": " el tiempo y esto es esto es infinito esto es infinito y adem\u00e1s como cada d\u00eda hay m\u00e1s estudios"}, {"start": 2288.96, "end": 2298.4, "text": " sobre esto cada d\u00eda descubren m\u00e1s entonces la egiptolog\u00eda lejos de ser algo antiguo inerte"}, {"start": 2298.4, "end": 2308.52, "text": " impert\u00e9rrito lejano fr\u00edo mirando en el tiempo es una cosa que est\u00e1 cambiando todos los d\u00edas es una"}, {"start": 2308.52, "end": 2314.7599999999998, "text": " cosa sobre la que est\u00e1 descubriendo todos los d\u00edas entonces sobre la antig\u00fcedad s\u00ed que hay"}, {"start": 2314.7599999999998, "end": 2321.7599999999998, "text": " novedades porque han descubierto una mano de tumbas recientemente en todo el complejo arqueol\u00f3gico de"}, {"start": 2321.7599999999998, "end": 2328.56, "text": " saqqara por ejemplo que en saqqara es donde uno ve que las las pir\u00e1mides se aprendieron a hacer y hubo"}, {"start": 2328.56, "end": 2333.6, "text": " unas que se les pelaron como la de naidum que un error de c\u00e1lculo de cu\u00e1 se vino la pir\u00e1mide sobre"}, {"start": 2333.6, "end": 2339.68, "text": " su propia base y mat\u00f3 un mont\u00f3n de gente y la pir\u00e1mide est\u00e1 muy est\u00e1 mostrada y como no todo"}, {"start": 2339.68, "end": 2346.12, "text": " le sali\u00f3 bien se les fall\u00f3 el c\u00e1lculo en naidum si ellos aprenden a hacer las pir\u00e1mides o sea no"}, {"start": 2346.12, "end": 2351.52, "text": " digamos no es que no es que vengan seres avancead\u00edsimos de otro planeta sino que ellos"}, {"start": 2351.52, "end": 2360.88, "text": " tienen una evoluci\u00f3n permanente poderosa y compleja sobre un concepto de civilizaci\u00f3n que nos asombra"}, {"start": 2360.88, "end": 2368.2000000000003, "text": " incre\u00edblemente entonces vuelvo a sentir otra vez lo mismo que sent\u00ed en los otros dos viajes ellos"}, {"start": 2368.2000000000003, "end": 2375.7200000000003, "text": " le apostaron a la inmortalidad y ah\u00ed est\u00e1n y nosotros le apostamos a la inmediatez y si este"}, {"start": 2375.7200000000003, "end": 2384.2400000000002, "text": " concepto era abrupto hace 11 a\u00f1os cuando 10 a\u00f1os cuando yo fui imag\u00ednate ahora que los fen\u00f3menos"}, {"start": 2384.2400000000002, "end": 2390.6, "text": " de las redes duran 24 horas que existe el instagram no estoy en contra de eso simplemente lo comparo"}, {"start": 2390.6, "end": 2394.68, "text": " porque adem\u00e1s bueno todo lo que yo hago est\u00e1 en redes no o sea ser\u00eda completamente contradictorio"}, {"start": 2394.68, "end": 2403.7999999999997, "text": " pero hay una cosa que va a durar 24 horas que la vas a mirar y desaparece mientras la ves y hay"}, {"start": 2403.7999999999997, "end": 2409.56, "text": " una gente que le apust\u00f3 a 27 siglos de inmortalidad y 4000 a\u00f1os despu\u00e9s de eso todav\u00eda est\u00e1n all\u00e1"}, {"start": 2409.56, "end": 2417.2, "text": " entonces me da esa sensaci\u00f3n esa sensaci\u00f3n que siempre me persigue cuando estoy con los egipcios"}, {"start": 2417.2, "end": 2424.2799999999997, "text": " de que de nosotros no va a quedar absolutamente nada al paso del tiempo y ellos seguir\u00e1n ah\u00ed"}, {"start": 2424.2799999999997, "end": 2431.72, "text": " y si sobrevivimos a todo lo que sobreviviremos y alguien llega y se pregunta a qui\u00e9nes fuimos"}, {"start": 2431.72, "end": 2450.16, "text": " probablemente lo \u00fanico que encuentre sean los egipcios que seguir\u00e1n ah\u00ed"}, {"start": 2450.16, "end": 2463.02, "text": " y"}, {"start": 2466.2, "end": 2466.96, "text": " no"}, {"start": 2470.44, "end": 2473.3799999999997, "text": " i"}, {"start": 2473.38, "end": 2503.08, "text": " Fuimos con Felipe y con Juliana y Juliana dec\u00eda una cosa que uno no entend\u00eda."}, {"start": 2503.08, "end": 2508.7799999999997, "text": " El significado de la palabra colosal hasta que no hab\u00eda Egipto."}, {"start": 2508.7799999999997, "end": 2511.34, "text": " Porque all\u00e1 es donde se ven los colosos."}, {"start": 2511.34, "end": 2520.06, "text": " Y los colosos son estatuas de una dimensi\u00f3n tan grande que, o sea, colosal es una cosa"}, {"start": 2520.06, "end": 2530.96, "text": " tan inmensa que la escala humana resulta insignificante como una moronita de pan al lado de los colosos."}, {"start": 2530.96, "end": 2538.7200000000003, "text": " Es que uno no se ve, o sea, como que uno desaparece entre la inmensidad no solamente de las columnas"}, {"start": 2538.7200000000003, "end": 2541.84, "text": " sino de los mismos jerogl\u00edficos."}, {"start": 2541.84, "end": 2546.58, "text": " Y cada vez las explicaciones son m\u00e1s complejas, el universo simb\u00f3lico de ellos es una cosa"}, {"start": 2546.58, "end": 2554.42, "text": " absolutamente incre\u00edble, incre\u00edble, porque toda la idea del inframundo, toda la idea"}, {"start": 2554.42, "end": 2559.68, "text": " de c\u00f3mo van reinando unos sobre otros y c\u00f3mo van poniendo sus estilos sobre los estilos"}, {"start": 2559.68, "end": 2561.0, "text": " de los otros."}, {"start": 2561.0, "end": 2565.7599999999998, "text": " La egiptolog\u00eda es infinita, uno nunca se sabe todo sobre ellos, cada uno de los gu\u00edas"}, {"start": 2565.7599999999998, "end": 2568.3999999999996, "text": " se sabe una carreta distinta."}, {"start": 2568.3999999999996, "end": 2570.08, "text": " Aprendimos cosas muy bonitas."}, {"start": 2570.08, "end": 2571.7999999999997, "text": " Hay una que me gust\u00f3 much\u00edsimo."}, {"start": 2571.7999999999997, "end": 2578.7599999999998, "text": " Hay una diosa que se llama Nut, que es buen\u00edsima porque ella se come el sol durante la noche"}, {"start": 2578.7599999999998, "end": 2584.08, "text": " y lo atraviesa por su cuerpo largo como de serpiente al otro d\u00eda, lo expulsa para que"}, {"start": 2584.08, "end": 2585.08, "text": " vuelva a salir."}, {"start": 2585.08, "end": 2590.3199999999997, "text": " S\u00ed, y est\u00e1 llena de estrellitas, esas estrellitas est\u00e1n de los m\u00e1s bonitas, eso uno ve tambi\u00e9n"}, {"start": 2590.3199999999997, "end": 2591.92, "text": " en las tumbas del Valle de las Reinas."}, {"start": 2591.92, "end": 2602.68, "text": " Pero hay otra explicaci\u00f3n que es muy bonita y es que el sol se oculta en la noche para"}, {"start": 2602.68, "end": 2605.68, "text": " iluminar todo el inframundo."}, {"start": 2605.68, "end": 2612.0, "text": " De esa manera est\u00e1 iluminando el mundo que est\u00e1 arriba y el mundo que est\u00e1 abajo."}, {"start": 2612.0, "end": 2617.2, "text": " Entonces en la noche est\u00e1 iluminando todas las tumbas del inframundo para que a ellos"}, {"start": 2617.2, "end": 2623.6, "text": " tambi\u00e9n les llegue el sol que renacer\u00e1 para nosotros al otro d\u00eda y nos iluminar\u00e1."}, {"start": 2623.6, "end": 2628.92, "text": " Los egipcios adoraban a Ra y hoy sabemos que el sol es lo que hace posible la vida en el"}, {"start": 2628.92, "end": 2629.92, "text": " planeta."}, {"start": 2629.92, "end": 2634.6, "text": " Entonces, o sea, nosotros existimos porque estamos en un sistema solar y porque el sol"}, {"start": 2634.6, "end": 2638.68, "text": " calienta el planeta y si al sol le da por hacer cualquier otra cosa desaparecemos."}, {"start": 2638.68, "end": 2644.8399999999997, "text": " Entonces no estaban tan locos ellos en considerar al sol un tipo tan importante en sus vidas"}, {"start": 2644.8399999999997, "end": 2647.7999999999997, "text": " y al darle todo el valor de Amon Ra."}, {"start": 2647.7999999999997, "end": 2653.9199999999996, "text": " Una y otra vez vamos a empezar a ver todas estas figuras y todos estos dioses."}, {"start": 2653.9199999999996, "end": 2657.96, "text": " Primero en el templo de Luxor y en el templo de Karnak."}, {"start": 2657.96, "end": 2662.8399999999997, "text": " Al final del templo de Luxor hay un arco de punto romano y con perd\u00f3n de las grandes"}, {"start": 2662.8399999999997, "end": 2668.0, "text": " civilizaciones romanas todav\u00eda no le da, en ese momento de su historia todav\u00eda no"}, {"start": 2668.0, "end": 2673.32, "text": " le da la talla a los egipcios que siguen siendo como, digamos, tu pap\u00e1."}, {"start": 2673.32, "end": 2679.2, "text": " O sea, los romanos toman esta civilizaci\u00f3n, la emulan."}, {"start": 2679.2, "end": 2681.8, "text": " Egipto va a ser el granero del imperio."}, {"start": 2681.8, "end": 2685.36, "text": " El imperio romano existir\u00e1 porque hab\u00eda el trigo en Egipto."}, {"start": 2685.36, "end": 2692.6, "text": " Toman de ellos muchas cosas y de los griegos su sustrato cultural fundamental y ser\u00e1n"}, {"start": 2692.6, "end": 2697.2, "text": " un imperio de ingenieros y todos los caminos conducir\u00e1n a Roma."}, {"start": 2697.2, "end": 2704.3799999999997, "text": " Pero desde el punto de vista de la arquitectura y a pesar de ser tan tesos, este arco es peque\u00f1ito"}, {"start": 2704.3799999999997, "end": 2711.08, "text": " al lado del templo de Luxor, porque el templo de Luxor tiene unos pilones a la entrada que"}, {"start": 2711.08, "end": 2719.48, "text": " son de unas dimensiones verdaderamente inimaginables, porque la monumentalidad se hace cotidiana,"}, {"start": 2719.48, "end": 2725.0, "text": " porque la presencia de los dioses se ve entre los vientos que le acarician a uno la cara"}, {"start": 2725.0, "end": 2730.2, "text": " en el atardecer cuando se va ocultando el sol en el camino de los inmortales."}, {"start": 2730.2, "end": 2736.48, "text": " Es un hipnotismo lo que esta gente produce y uno entra en un modo de fascinaci\u00f3n, como"}, {"start": 2736.48, "end": 2741.72, "text": " en una especie de letargo, como en una especie de sue\u00f1o, que lo va a tener a uno permanentemente"}, {"start": 2741.72, "end": 2746.08, "text": " hechizado cada vez que est\u00e1 en presencia de ellos."}, {"start": 2746.08, "end": 2751.16, "text": " Y esa sensaci\u00f3n es de lo m\u00e1s pegajosa, eso no se le quita a uno porque parece que uno"}, {"start": 2751.16, "end": 2756.7599999999998, "text": " se untara de un h\u00e1lito de un cosmos simb\u00f3lico, que no existe en ninguna otra parte del planeta"}, {"start": 2756.7599999999998, "end": 2759.92, "text": " porque solo ellos son as\u00ed."}, {"start": 2759.92, "end": 2766.6, "text": " Entonces por eso es que Egipto ni agota, ni cansa, ni se repite, a pesar de que sean figuras"}, {"start": 2766.6, "end": 2774.0, "text": " muy parecidas, vistas muchas veces, cada una de esas y cada vez que se ve, genera un h\u00e1lito"}, {"start": 2774.0, "end": 2780.04, "text": " diferente por el color de los soles, por las sombras, por los atardeceres, por el viento,"}, {"start": 2780.04, "end": 2785.8, "text": " por la luna, por la llamada de la oraci\u00f3n de la mezquita que est\u00e1 ah\u00ed contigo al templo"}, {"start": 2785.8, "end": 2792.8, "text": " de Luxor, que nos hace ver la civilizaci\u00f3n isl\u00e1mica sobre el mundo fara\u00f3nico de un pa\u00eds"}, {"start": 2792.8, "end": 2799.0, "text": " indescifrable lleno de misterios hist\u00f3ricos, que es este Egipto milenario y este Egipto"}, {"start": 2799.0, "end": 2800.0, "text": " actual."}, {"start": 2800.0, "end": 2807.24, "text": " Entonces, ese viaje de Luxor es una cosa que uno no se la puede creer, uno no puede imaginarse"}, {"start": 2807.24, "end": 2813.7599999999998, "text": " y a pesar de haberlo visto antes, sigue siendo inimaginable el que uno est\u00e9 all\u00e1 y vea"}, {"start": 2813.7599999999998, "end": 2821.7599999999998, "text": " esta cosa tan absolutamente maravillosa y esa tallada de las inscripciones sobre los"}, {"start": 2821.7599999999998, "end": 2828.16, "text": " templos, esos rostros tan impresionantes, esos caminos de los corderos, o sea, hay avenidas"}, {"start": 2828.16, "end": 2834.9599999999996, "text": " completas de corderos que son los que van dando las entradas a los templos, hay escarabajos"}, {"start": 2834.96, "end": 2841.84, "text": " alrededor de los cuales uno da la vuelta para reclamar las bendiciones, columnas absolutamente"}, {"start": 2841.84, "end": 2847.76, "text": " inmensas frente a las cuales uno pierde la dimensi\u00f3n de lo humano, de lo divino, de"}, {"start": 2847.76, "end": 2853.52, "text": " la tierra, no hay nada que tenga ese tama\u00f1o porque los grandes edificios, por muchos pisos"}, {"start": 2853.52, "end": 2860.2400000000002, "text": " que tengan, no producen sino la sensaci\u00f3n de ser altos, pero no producen la sensaci\u00f3n"}, {"start": 2860.24, "end": 2867.2799999999997, "text": " de ser impresionantes, un edificio de 140 pisos tiene 140 pisos, pero una columna de"}, {"start": 2867.2799999999997, "end": 2875.8799999999997, "text": " estas tiene una carga de inmortalidad, de arte, de proporci\u00f3n, de inscripciones, esa"}, {"start": 2875.8799999999997, "end": 2882.7599999999998, "text": " terminaci\u00f3n arriba como los lotos y los papiros, que son los que el loto y el papiro significan"}, {"start": 2882.7599999999998, "end": 2887.8799999999997, "text": " la uni\u00f3n del alto y del bajo nilo y por eso cuando se tiene la doble corona estamos hablando"}, {"start": 2887.88, "end": 2893.2000000000003, "text": " ya del momento en que se unificaron los dos, el alto y el bajo nilo, y los se\u00f1ores del"}, {"start": 2893.2000000000003, "end": 2898.76, "text": " alto y del bajo nilo empiezan a hablarnos de la grandeza y de la inmortalidad de lo"}, {"start": 2898.76, "end": 2907.7200000000003, "text": " que est\u00e1 pasando ah\u00ed, entonces ellos mantienen su pacto con la inmortalidad eternos y permanentes"}, {"start": 2907.7200000000003, "end": 2916.88, "text": " ah\u00ed, ese viaje a Luxor es absolutamente alucinante, Luxor es una ciudad populosa con grandes avenidas"}, {"start": 2916.88, "end": 2922.7200000000003, "text": " y peque\u00f1os rincones llena de gente por un lado por otro con todas las... entonces como"}, {"start": 2922.7200000000003, "end": 2929.94, "text": " contrasta esa solemnidad, ese silencio eterno de los grandes valles, de los grandes complejos"}, {"start": 2929.94, "end": 2936.6800000000003, "text": " arqueol\u00f3gicos con la populosa Luxor tan llena de vida, tan permanente, las ciudades all\u00e1"}, {"start": 2936.6800000000003, "end": 2941.96, "text": " son una cosa distinta, el Cairo por ejemplo no duerme, 10, 11 de la noche muchas cosas"}, {"start": 2941.96, "end": 2948.04, "text": " est\u00e1n abiertas, es una ciudad que se mantiene en el d\u00eda y en la noche y Luxor tambi\u00e9n"}, {"start": 2948.04, "end": 2953.88, "text": " es una ciudad bastante fren\u00e9tica much\u00edsimo m\u00e1s peque\u00f1a pero fren\u00e9tica tambi\u00e9n y llena"}, {"start": 2953.88, "end": 2961.6, "text": " de vida y se ven esos grandes monumentos y esa vida cotidiana y esos llamados a la oraci\u00f3n"}, {"start": 2961.6, "end": 2966.88, "text": " que es una maravilla porque ese llamado a la oraci\u00f3n a m\u00ed me conmueve el alma y no"}, {"start": 2966.88, "end": 2974.2000000000003, "text": " lo hab\u00eda vuelto a escuchar desde que no hab\u00eda vuelto a Egipto o a Turqu\u00eda o a esos mundos"}, {"start": 2974.2000000000003, "end": 2981.6, "text": " donde cinco veces al d\u00eda se llama a la oraci\u00f3n para el recogimiento del esp\u00edritu de la gente"}, {"start": 2981.6, "end": 2988.7200000000003, "text": " que vive bajo el cobijo y el amor de Allah que tambi\u00e9n est\u00e1 en Egipto pero Egipto no"}, {"start": 2988.7200000000003, "end": 2996.04, "text": " solamente es musulm\u00e1n y Egipto no es solamente fara\u00f3nico, Egipto tambi\u00e9n es copto, eso"}, {"start": 2996.04, "end": 3000.68, "text": " es parte de su diversidad, entonces nosotros estamos en este viaje alucinante a Luxor"}, {"start": 3000.68, "end": 3007.68, "text": " y bueno volvemos, no volvemos en un estado de frenes\u00ed despu\u00e9s de haber visto todo esto"}, {"start": 3007.68, "end": 3014.4, "text": " en un estado de maravilla, de alegr\u00eda, de plenitud y la sensaci\u00f3n de volver all\u00e1,"}, {"start": 3014.4, "end": 3020.04, "text": " o sea uno no se imaginaba que pod\u00eda volver, uno puede volver a los lugares m\u00e1s bellos,"}, {"start": 3020.04, "end": 3028.04, "text": " a las instancias m\u00e1s hermosas, uno puede siempre volver, entonces uno va al Cairo musulm\u00e1n"}, {"start": 3028.04, "end": 3032.52, "text": " y el Cairo musulm\u00e1n pues es estar en el Islam porque adem\u00e1s la gente pues est\u00e1 vestida"}, {"start": 3032.52, "end": 3039.04, "text": " con los velos y est\u00e1n estas mezquitas absolutamente descomunales, cuando t\u00fa llegas al Cairo a"}, {"start": 3039.04, "end": 3045.98, "text": " la ciudadela, la ciudadela de Hasad al-Adino pues est\u00e1s en el Islam y acabas de atravesar"}, {"start": 3045.98, "end": 3051.44, "text": " un portal hacia el siglo d\u00e9cimo y once y te sit\u00faas en el Cairo isl\u00e1mico, en el Cairo"}, {"start": 3051.44, "end": 3059.52, "text": " musulm\u00e1n y est\u00e1s en un tiempo absoluto detenido en el siglo d\u00e9cimo despu\u00e9s de que Mahoma"}, {"start": 3059.52, "end": 3065.2, "text": " huye de la Mecca Medina, muy poco tiempo despu\u00e9s en el a\u00f1o 622, es el a\u00f1o uno de la era del"}, {"start": 3065.2, "end": 3070.2400000000002, "text": " Islam y muy poco tiempo despu\u00e9s de tu fuera de 40 a\u00f1os es que va a llegar el Islam a"}, {"start": 3070.24, "end": 3076.68, "text": " Egipto y va a llegar a tener un arraigo tan poderoso que es un factor important\u00edsimo"}, {"start": 3076.68, "end": 3083.56, "text": " de identidad, el que tienen en este momento los egipcios con el Islam, suena la oraci\u00f3n"}, {"start": 3083.56, "end": 3089.4799999999996, "text": " cinco veces al d\u00eda y empiezas a acostumbrar tu reloj biol\u00f3gico al reloj de la oraci\u00f3n"}, {"start": 3089.4799999999996, "end": 3095.16, "text": " y te juntas con el reloj de la oraci\u00f3n y cada vez que la oyes te sit\u00faas en el tiempo"}, {"start": 3095.16, "end": 3101.7599999999998, "text": " del Islam y cuando est\u00e1s en la ciudadela y se ve la luz infinita del Cairo y se siente"}, {"start": 3101.7599999999998, "end": 3109.06, "text": " la presencia del Islam en esas enormes mezquitas rodeadas de misticismo y silencio, en ese"}, {"start": 3109.06, "end": 3116.64, "text": " punto donde el Cairo musulm\u00e1n es monumental tambi\u00e9n, es gigantesco, es grand\u00edsimo, son"}, {"start": 3116.64, "end": 3122.08, "text": " miles de personas en oraci\u00f3n las que se pueden encontrar en esas mezquitas del Cairo musulm\u00e1n"}, {"start": 3122.08, "end": 3127.16, "text": " y de la ciudadela donde est\u00e1 la ciudadela de Salah al-Din, de Saladino que es el que"}, {"start": 3127.16, "end": 3134.2, "text": " crea el proyecto Cairo Damasco, el proyecto digamos como la esencia del proyecto \u00e1rabe,"}, {"start": 3134.2, "end": 3138.7999999999997, "text": " va a ser ese Saladino y es donde alguna vez les cont\u00e9 que nos encuentra uno con la tumba"}, {"start": 3138.7999999999997, "end": 3142.68, "text": " del Shah de Ir\u00e1n en un m\u00e1rmol verde que es uno de los m\u00e1s costosos del mundo porque"}, {"start": 3142.68, "end": 3150.52, "text": " terminaron d\u00e1ndole asilo all\u00e1 por un tema m\u00e1s persa que moderno, entonces esta gente"}, {"start": 3150.52, "end": 3155.36, "text": " es muy antigua, entonces tiene relaciones con la antig\u00fcedad muy extra\u00f1as y muy distintas"}, {"start": 3155.36, "end": 3163.16, "text": " a las que uno se imagina, es al Cairo musulm\u00e1n pero as\u00ed como es de amplio, de grande, de"}, {"start": 3163.16, "end": 3171.64, "text": " gigantesco tambi\u00e9n monumental el Cairo musulm\u00e1n, as\u00ed es de cr\u00edptico y as\u00ed es de recovecudo"}, {"start": 3171.64, "end": 3177.48, "text": " y as\u00ed es de estrecho y as\u00ed es de misterioso el Cairo c\u00f3ptico, porque los c\u00f3ptos que"}, {"start": 3177.48, "end": 3183.0, "text": " son los cristianos egipcios los son desde el principio de los tiempos porque all\u00e1 estuvo"}, {"start": 3183.0, "end": 3189.72, "text": " Mar\u00eda con Jos\u00e9 cuando estaban huyendo con el con el ni\u00f1o Dios de Herodes y todo eso,"}, {"start": 3189.72, "end": 3194.72, "text": " entonces eso tambi\u00e9n es un territorio b\u00edblico y tambi\u00e9n es un territorio sagrado y eso"}, {"start": 3194.72, "end": 3199.6, "text": " tambi\u00e9n es una parte de la formaci\u00f3n del cristianismo y el cristianismo va a llegar"}, {"start": 3199.6, "end": 3204.68, "text": " primero a Siria y va a llegar primero a lo que hoy es L\u00edbano y va a llegar primero a"}, {"start": 3204.68, "end": 3211.52, "text": " Egipto mucho antes de que llegue a Roma y va a llegar a Anatolia y va a llevar a Turqu\u00eda"}, {"start": 3211.52, "end": 3217.52, "text": " y despu\u00e9s va a llegar a Roma, pero como en Roma el imperio se va a cristianizar y esa"}, {"start": 3217.52, "end": 3223.46, "text": " parte de la cristianizaci\u00f3n del imperio que Occidente entra en contacto con el cristianismo"}, {"start": 3223.46, "end": 3229.96, "text": " de la manera que lo hizo parecer\u00eda que en Roma se lo hubieran inventado, en Roma lo"}, {"start": 3229.96, "end": 3236.12, "text": " volvieron oficial, pero \u00e9l es del Antiguo Oriente y eso es una de las cosas que uno"}, {"start": 3236.12, "end": 3243.8, "text": " ve en el Cairo Copto donde ve las iglesias ortodoxas con sus iconostasios y donde ve"}, {"start": 3243.8, "end": 3251.86, "text": " los santos ortodoxos con esa media luz con esa oscuridad con el incienso con los iconos"}, {"start": 3251.86, "end": 3258.08, "text": " y con todo ese misticismo que representa momentos impresionantes y poderosos de toda la historia"}, {"start": 3258.08, "end": 3265.4, "text": " del cristianismo a partir de las estrechas calles del Cairo Copto y todo esto sigue siendo"}, {"start": 3265.4, "end": 3270.7999999999997, "text": " la ciudad del Cairo, entonces cuando uno va a Egipto uno est\u00e1 metido en muchos mundos"}, {"start": 3270.7999999999997, "end": 3275.2799999999997, "text": " y en muchos universos, los coptos est\u00e1n all\u00e1 much\u00edsimo antes que el Islam, much\u00edsimo"}, {"start": 3275.2799999999997, "end": 3280.38, "text": " antes porque despuntan al filo del surgimiento del cristianismo despu\u00e9s de que el \u00faltimo"}, {"start": 3280.38, "end": 3287.46, "text": " sacerdote de Philae cerr\u00f3 el templo en la isla en el tiempo de los Ptolomeos se pierde"}, {"start": 3287.46, "end": 3293.36, "text": " el rastro del significado de los hierogl\u00edficos el mundo ser\u00e1 cristiano y luego musulm\u00e1n"}, {"start": 3293.36, "end": 3298.92, "text": " y solamente hasta despu\u00e9s cuando llegue Champollion 19 siglos despu\u00e9s volveremos a conocer el"}, {"start": 3298.92, "end": 3306.08, "text": " significado de los hierogl\u00edficos, entonces todo esto va pasando mientras vamos recorriendo"}, {"start": 3306.08, "end": 3313.42, "text": " las calles del Cairo, mientras vamos a recorrer Luxor, despu\u00e9s iremos al Valle de los Reyes"}, {"start": 3313.42, "end": 3319.4, "text": " y en el Valle de los Reyes tambi\u00e9n nos vamos a encontrar a Isis pero esas historias, las"}, {"start": 3319.4, "end": 3328.36, "text": " historias de las tumbas y las historias de esta actualidad tan enigm\u00e1tica para nosotros"}, {"start": 3328.36, "end": 3338.6800000000003, "text": " las vamos a seguir contando en la siguiente parte de nuestro viaje a Egipto."}, {"start": 3338.68, "end": 3346.9199999999996, "text": " Entonces desde el cruce de caminos de los tiempos, desde los inmortales, desde los colosos,"}, {"start": 3346.9199999999996, "end": 3355.2, "text": " desde Karnak, desde el Luxor, desde el Cairo Isl\u00e1mico, desde el Cairo Copto, desde los"}, {"start": 3355.2, "end": 3363.3999999999996, "text": " grandes enigmas, desde los universos simb\u00f3licos, desde la creaci\u00f3n de una civilizaci\u00f3n colosal,"}, {"start": 3363.4, "end": 3369.64, "text": " desde los amigos de cuyas manos y voces voy escuchando y viviendo estas historias desde"}, {"start": 3369.64, "end": 3376.98, "text": " la arena amarilla que cubre la ciudad del Cairo y que la hace tan enigm\u00e1tica, gigantesca"}, {"start": 3376.98, "end": 3381.6, "text": " y misteriosa en la narraci\u00f3n de Ana Uribe y para ustedes feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda"}, {"start": 3381.6, "end": 3388.48, "text": " que se sea."}, {"start": 3388.48, "end": 3394.08, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 3394.08, "end": 3401.2400000000002, "text": " Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n"}, {"start": 3401.2400000000002, "end": 3407.32, "text": " de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de"}, {"start": 3407.32, "end": 3425.96, "text": " Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=7kOWTXD7N4M

Don't Look Up (No mires arriba)

#Miércolesdecine #Dianauribefm #Dontlookup Kate Dibiasky estudiante de posgrado de Astronomía, y su profesor, el doctor Randall Mindy hacen un descubrimiento tan asombros como terrorífico: un enorme cometa lleva un rumbo de colisión directa con la Tierra. El otro problema es... que a nadie le importa. (FilmAffinity) ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a empezar miércoles de cine del dos mil veintidós con muchas ganas de verlos y de verlas y de empezar todas estas películas. Bueno, ahorita ya van a venir los Óscares, van a venir que después les vamos a contar de esa, bueno, viene harta cosita. Pero hoy vamos a ver una película que a mí me parece que está en sintonía con la época. Es probable que muchos de ustedes ya la hayan visto y los que no, de todas maneras, vale que la la pena, que la vean, porque invita a unas reflexiones importantes. La película se llama Don't Look Up, es decir, no miren para arriba. Es una película de Netflix que estrenaron en diciembre y lo interesante es que la película tiene el argumento, sin que los vaya a ser spoiler, el argumento es que una astrónoma encuentra que un que un meteorito del tamaño del planeta Tierra viene directamente hacia la Tierra y va a llegar en seis meses y catorce días y le cuenta al al otro astrónomo con el que trabaja que es Leonardo DiCaprio, esto tiene un elenco la locura, Jennifer Lawrence, Leonardo DiCaprio, Cate Blanchett, y y bueno, no, pues ahí está todo el mundo. Y entonces resulta que le cuenta a él y los dos quedan con la información de que a la Tierra más o menos le quedan seis meses y catorce días. Entonces ellos tienen que dar la información como científicos que acaban de evidenciar una realidad. Y de ahí para adelante vienen todas las cosas, entonces le cuentan al gobierno, entonces el gobierno empieza a mirar todo lo que tiene que ver con la popularidad del de las elecciones, tiene que ver todo lo que tiene que ver con la seguridad, lo que tiene que ver con la lo que tiene que ver con la imagen y con la credibilidad de que lo dijeron ellos y no unos de la NASA, entonces tiene los suyos. Los medios se dedican a banalizar el tema porque ponerle la cara a eso resulta demasiado impopular y demasiado apocalíptico para un magazín de que se hace light donde la gente debe estar siempre en buena onda y en buen mood. Las redes empiezan a a trivializar el asunto porque es que resulta que una cantante muy famosa acaba de terminar su relación con un DJ y eso es lo que está realmente interesando a la gente en las redes. Total aquí hay una banalidad, hay una utilización, hay una manera de no querer ver una realidad y a puño y literalmente es no mirar para arriba, a ver el meteorito que ya viene. Entonces, esta manera de entrar en todas las diferentes formas de estupidez que tenemos en este momento de redes ciencias, superstición y polarización es la película que se vuelve una metáfora de lo que hemos estado viviendo durante los últimos tres años, del cambio climático, de las realidades que como especie nos atañen, de la incapacidad con toda la información que hoy tenemos de no mirar cosas que realmente nos afectan a todos, como si no hubiera pasado la ilustración, como si no hubiera llegado la ciencia, como si todo el conocimiento de la humanidad acumulado no nos sirviera para podernos enterar de algo que sencillamente es un hecho incontrovertible. Entonces, esto se politiza, entonces esto se vuelve una cantidad de cosas y mientras tanto las especies y mientras tanto los pueblos originarios se ven embarcados en un viaje terrible por la estupidez de de de la construcción cultural que hemos hecho para no mirar las realidades que nos tocan. La película está entre comillas disfrazada de comedia pero eso se va poniendo muy tenaz y se le va quitando a la risa. Entonces, es casi como un manifiesto, por eso tiene ese elenco de superactores, porque ya Leonardo DiCaprio nos había dicho cuando hizo Revenue, que era muy difícil encontrar ya glaciares y espacios vírgenes de hielo, incluso para poder hacer esa película. Es una manera como estos actores de todas maneras nos muestran un manifiesto acerca de las cosas que como especie debemos entender y nos debemos comprometer todos con eso. Entonces, esto es una metáfora, es una comedia, una comedia pesadísima porque uno uno se le va quitando la risa porque se va volviendo cada vez más tenaz, pero a la vez se va volviendo cada vez más absurdo. Entonces, es como una especie de espejo de la época en la que estamos viviendo y es una manera como el cine, no solamente nos lleva por otros universos, sino que nos lleva por nuestro propio universo. Esto es una mirada de cómo se comportan las diferentes formas en las que nosotros nos comunicamos para lograr no comunicarnos. Entonces, cuando apareció Francis Bacon, el filósofo, para empezar a crear el primer camino de la ciencia, él hablaba de los ídolos como factores de creencias que impedían que las personas entendieran una nueva mirada del mundo. Y decía que la dificultad para empezar a crear un pensamiento científico, estamos hablando del siglo quince dieciséis, era el sistema de creencias que estaba amarrado y que hacía que las personas no pudieran mirar cosas que fueran evidentes y que de esos ídolos culturales, religiosos, de muchas diferentes clases, se convertían en un impedimento para generar un nuevo tipo de pensamiento que nos llevara a desarrollar lo que en ese momento se estaba empezando a crear, que sería el pensamiento científico. Esto, en pleno siglo veintiuno, es como si estuviéramos en el siglo quince dieciséis, tratando de despertarnos de la superstición, que en este caso ya no es la superstición del oscurantismo, en el cual no conocíamos las cosas y les atribuíamos una cantidad de explicaciones supersticiosas y mágicas o extrañas. No, ahora tenemos todas las evidencias, lo que no tenemos es la capacidad para verlas. Entonces, esta película, pues no es la forma más animada de empezar el año, la verdad, no es que sea una película que uno salga regio, no, uno sale preocupado, pero vale tanto la pena verla. En serio, es un motivo de reflexión, inclusive, chévere verla entre varios para poderle hacer debate, pues una de esas películas que vale la pena debatir, de golpe, si uno la ve solo que ha intoxicado y necesita llamar a alguien y echarle el rollo, porque hay mucho que pensar y analizar en esa película. Por eso, me parece pertinente que empecemos con la cantidad de películas que vamos a ver, porque este año lo que hay es cine y lo que hay es pa' pa' contar. Miércoles de cine con Don't Look Up, no mires para arriba. Es una interesante forma de empezar el dos mil veintidós y volvernos a ver.

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Y de ah\u00ed para adelante vienen todas las"}, {"start": 119.66, "end": 122.62, "text": " cosas, entonces le cuentan al gobierno, entonces el"}, {"start": 122.62, "end": 125.14, "text": " gobierno empieza a mirar todo lo que tiene que ver con la"}, {"start": 125.14, "end": 129.82, "text": " popularidad del de las elecciones, tiene que ver todo"}, {"start": 129.82, "end": 132.7, "text": " lo que tiene que ver con la seguridad, lo que tiene que"}, {"start": 132.7, "end": 138.1, "text": " ver con la lo que tiene que ver con la imagen y con la"}, {"start": 138.1, "end": 141.57999999999998, "text": " credibilidad de que lo dijeron ellos y no unos de la NASA,"}, {"start": 141.57999999999998, "end": 145.9, "text": " entonces tiene los suyos. 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Total aqu\u00ed hay una banalidad, hay una utilizaci\u00f3n,"}, {"start": 187.06, "end": 192.5, "text": " hay una manera de no querer ver una realidad y a pu\u00f1o y"}, {"start": 192.5, "end": 197.3, "text": " literalmente es no mirar para arriba, a ver el"}, {"start": 197.3, "end": 203.38000000000002, "text": " meteorito que ya viene. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=wQ3be8YSwQs

Érase una vez Ricardo Espinosa «Richi»

Este capítulo especial es un homenaje a una de las personas que se encuentran en el espíritu de este podcast: Ricardo Espinosa «Richi». A 10 años de la partida del mayor compañero de historias de Diana, les contaremos un relato de vida que entrecruza la literatura, la historia, el cine, los cómics, la fantasía y el amor. También hablaremos del origen de la narrativa de este podcast, de dónde viene "la fuerza poderosa", del relato viviente que encarna una joven librera de Barichara y de nuestro protagonista: un personaje de gabán y sombrero que parecía sacado directamente de una novela de espías Notas del episodio: -La colección Ricardo Espinosa: los cómics, las novelas y los libros reunidos por Richi hoy se pueden consultar en la Biblioteca Luis Ángel Arango ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, empezamos el año. Este es nuestro primer podcast. Está entrando el año del tigre, se está yendo el año del búfalo y este primer podcast, el primero después de navidad, que fue la última vez que nos vimos, es un podcast absolutamente personal. Es autobiográfico y narra la historia de cómo empezaron las historias. Yo les dije en la promocional que les anunciaba que empezaban los podcasts de este año, yo les dije que íbamos a hablar de Desmond Tutu, les dije que íbamos a hablar de muchas cosas del año 2, les dije que íbamos a hablar también de los rockeros y la batalla en Inglaterra y también les dije que íbamos a hablar de Richie y que les iba a contar quién era Richie y por qué empezamos con él. Resulta que Richie fue mi compañero durante 30 años de la vida y fue con el que tuve dos hijos, ya les voy a contar esta parte, dos relatos históricos maravillosos y toda una vida y este personaje con el que yo viví 30 años fue con el que construimos juntos las historias que dan origen a las historias que les estoy contando hoy. Entonces él hace 10 años murió, 2 de febrero del 2012, pero él está presente en las historias que les cuento porque está presente desde los orígenes. Se llama Ricardo Espinosa Forero, conocido popularmente como Richie y estuvo conmigo 30 años. Para el momento en que nosotros empezamos a trabajar juntos, para el momento en que yo entro a la radio, ya llevábamos cerca de 11 años juntos, llevábamos un tiempo largo, ya pues habíamos estado en muchas cosas, habíamos construido un universo, un universo de cine, un universo de ficción, un universo de una gran cantidad de cosas y ya habíamos tenido las dos grandes historias de nuestras vidas, Santiago y Alejandra. Santiago Espinosa Uribe, aquel con cuya ayuda fuerte y poderosa de podcast Cosas de Internet es posible, este podcast ya ha sido posible desde el origen. Santiago idearía algo que llegó a materializar de una manera absolutamente increíble, se llama Magic Markers y fue la explicación y ha sido y es la explicación de ideas a través de animación y esas animaciones y esos dibujos crearon una manera de hacer comprensible el universo y tantas cosas que se hacen dentro del espíritu de la pedagogía que siempre ha estado en la creación de Santiago y que es el fundamento de lo que yo hago en la vida, pedagogía por las redes. Y Alejandra Espinosa Uribe, nuestra librera de Barichara, la chica de encanto, son las dos grandes narrativas de nuestras vidas, con él conformamos todo un universo de historias, unas que traía él, otras que elaboramos juntos y una gran narrativa que construimos en un ensamblaje, en un tejido de maneras de ver y narrar el mundo y el universo. Antes de que nacieran nuestros hijos nos íbamos y que hubiera cine en su casa, nos íbamos a matineves, pertina y noche, salíamos a las 3 de la tarde y llegábamos a la casa a las 12 de la noche después de habernos empacado tres películas. El cine nos habitó en forma de diálogos, en forma de imágenes, en forma de representaciones, en forma de entender la vida. Él va a estar conmigo en el origen de todos los relatos. Yo voy a entrar a la radio en un programa de rock que se hacía en la Radio Universidad Nacional de Colombia que se llamaba Imaginarios del Rock, esa fue mi primera experiencia. Todo el tiempo estuve en la academia. Cuando pasamos de la academia a un experimento de noticias que se llamaba Radionet, 24 horas de noticias permanentemente por la misma época en que había salido CNN, en ese momento cuando sale Radionet al aire, cuando ya mira Matt Monta Radionet, dentro de la historia de Radionet va a aparecer un formato que se va a llamar la historia del mundo. Y ahí esas historias que yo había contado en la universidad, en las historias retrospectivas de los pueblos que venían siendo proyectos realizados desde la academia, se van a volver proyectos radiales y se va a volver un programa semanal. Ese programa semanal va a durar en Radionet alrededor de tres años y medio, casi cuatro, en Caracol 18 años y luego ese proyecto de relatos se va a convertir en el podcast que ustedes escuchan desde hace ya algo más de tres años. Es una continuidad narrativa que empieza radialmente desde esa época, en esa continuidad narrativa Rich y yo tejimos juntos las historias, entonces él está metido no solamente en el origen de la historia sino en el universo narrativo que les cuento, porque me habita, porque estuvimos juntos construyendo todo esto, entonces por eso vamos a hacerle un homenaje a él. Entonces hablarles de él es hablarles de las historias, es hablarles de todo lo que nosotros hacemos semanalmente, es hablarles de cómo se articuló mi vida alrededor de la narrativa con él y es recordarlo siempre por ese universo maravilloso en el que nos encontramos para narrar el mundo. Entonces resulta que él, a quien yo ya he conocido tiempo atrás, que me ha enseñado a convivir, que me ha enseñado a querer, que me había enseñado a vivir la cotidianidad, que me había enseñado una cantidad de cosas, él ya tenía toda una experiencia de vida, ya era una leyenda cuando yo lo conocí. Esa parte digamos personal, conyugal, se va a volver a partir de RadioNet, un espacio también laboral, ahí vamos a construir juntos un universo de trabajo y eso va a ensamblar nuestras miradas del mundo de una manera simbiótica y mágica, que es lo que va a crear, va a ser fuente de tantas narrativas. Entonces para ese momento, pues ya llevamos mucho mucho rato juntos, mucho camino juntos, muchas películas, muchas películas juntos, porque era nuestra, fue una historia cinematográfica de principio a fin. Entonces ahora se va a volver una historia radial. Yo aportaba al rock, la no violencia, Turó, Martin Luther King, Mandela, él va a aportar una cantidad de universos que tenía en la cabeza como primero, como pionero. Cuando yo conocí a Richie, para el año de 1981, él ya se había leído los tres tomos del Señor de los Anillos, conocía Tolkien, conocía todos los universos del Hobbit y nadie nunca había oído hablar de eso. Y Richie ya era un experto en el Señor de los Anillos, porque él era un descubridor. Como era un lector enfermo compulsivo, que se puede leer 800 páginas en una tarde, que yo lo vi sentado leyendo, entonces él en su avidez de lectura fue capaz de descubrir muchas cosas, porque su curiosidad era ilimitada. Y era una curiosidad en un sentido muy amplio, tenía una diversidad de géneros en los cuales exploraba relatos del mundo. Entonces, con el Señor de los Anillos fue la primera vez que escuché eso, ya después sería magistralmente llevado al cine por Peter Jackson, pero para entonces hacía rato que en esta casa se hablaba de Tolkien, hacía ya bastante tiempo. Otro de los grandes descubrimientos, de los grandes, grandes descubrimientos, fue Dune. Por los mismos años, Richie ya se había leído toda la saga de Dune, ya se había leído El Mesías de Dune, La Casa Capitular, toda la saga, y ya ese universo de los Harkonnen, de los Fremen, ya ese enorme universo de todo lo que es el planeta Arrakis, y la Melange, y los transportes intergalácticos, y las Bene Gesserit, y todos esos entramados de poder junto con la cofradía, formaban parte de nuestro relato. Por eso cuando dan esta versión tan magistral de Dune, pues yo me siento habitada por esos años en que Dune era nuestro tema diario, y hablábamos de los gusanos enormes que estaban habitando en ese desértico planeta Arrakis, donde los Fremen transformaban el agua del cuerpo en agua potable, en los destiltrajes para vivir en el desierto. Con él vivíamos esos universos, y los vivíamos de una manera real, o sea, era parte de nuestro mundo. La ciencia ficción fue uno de sus grandes hábitats, la ciencia ficción y la fantasía, y entonces en este género son varias cosas. Está por un lado la ciencia ficción, o sea, todo el universo de Stanislav Lem, de Asimov, de Ballard, de lo que va a ser Ray Bradbury, y eso le va a permitir entender muchas cosas del universo, digamos, escenarios como los de la pandemia, en ciencia ficción se han venido contemplando desde hace mucho tiempo, escenarios como las distopias globales, que nosotros hemos estado viviendo en estos últimos años, hace mucho rato están narrados en la ciencia ficción, era algo que él ya había contemplado en el universo de la ciencia ficción, y desde dondequiera que esté, le ha de parecer que muchas de esas novelas se fueron cumpliendo de una manera distópica. A mí siempre la ciencia ficción me generaba una tristeza, porque generalmente es distópica, pero también son escenarios posibles de las variantes de la naturaleza humana. Él era un verdadero conocedor de la ciencia ficción, y conocía todos esos universos cotidianamente, esa es una parte. La otra parte, que era una característica de él, desde el principio de los tiempos eran los cómics, y los cómics eran un universo que él habitó hasta el último de los días, y dentro de los cómics estaba Tintín. Corto Maltés, con quien yo me relacionaría después en el universo de los viajes, cuando les narré todos los viajes que narramos durante la pandemia, eso fue de la mano de Corto Maltés. Cuando me pongo a leer a Hugo Pratt, el autor de Corto Maltés, este anarquista que vivía en los años 20s, y que habita muchas culturas y conoce muchos universos, cuando empecé a leer a Hugo Pratt y a Corto Maltés, empiezo a pensar en la idea de movilizar la mente de un mundo confinado a través de los relatos de los viajes, de la mano de Hugo Pratt y de Corto Maltés. Richi era un experto en Asterix y Obelix, y a través de ellos en las culturas europeas, y en todas sus similitudes y sus diferencias. Él siempre quiso ser un autor de cómics, pero él no sabía dibujar. Entonces decía que él necesitaba un dibujante, que él quería un Uderzo. Asterix es hecho por Goscinny, que es el guionista, y Uderzo el dibujante. Él siempre decía que necesitaba un Uderzo para contar todas las ideas de las cuales él se sentía como Goscinny. Decía que había personajes que se le habían adelantado en escribir novelas que él hubiera querido escribir, como El Beso de la Mujer Araña. Decía que Manuel Puig se le había adelantado y había escrito la novela intertextual de cine y literatura que él quería haber escrito, El Beso de la Mujer Araña. Entonces, creando todos estos universos, él iba construyendo miradas del mundo y las íbamos construyendo juntos. Entonces era la fantasía, los cómics. Por el lado de los cómics, todo lo que tiene que ver con Avengers, todo lo que tiene que ver con Marvel, todo lo que tiene que ver con Batman en cada uno de sus diferentes periodos, todo lo que tiene que ver con el universo de toda la saga de los cómics B for Vendetta, Muñoz y Zampaglio, los cómics argentinos, toda la variante de los cómics argentinos, Tony D'Artagnan de los cómics españoles también se nutría mucho. Él nunca fue bilingüe, su universo era en español y por lo tanto todo tiene que llegar traducido y el sufrimiento que le generaba esperar a que llegaran las traducciones de las novelas que leía a medida que las fueran publicando en español era una cosa que le generaba mucha angustia, pero poco a poco lograba leerlas y crear su universo en el español en donde tenía que leer todo traducido porque nunca aprendió ninguna otra lengua distinta al español. Entonces su universo es en el idioma español completamente. Está toda la parte de la ciencia ficción y toda la ternura de Ray Bradbury y esa combinación entre la ciencia ficción y la historia que hace Kurt Vonnegut en una novela brutal que se llama Matadero 5, donde entendimos el gran crimen histórico que fue el bombardeo de Dresden a través de la figura de Kurt Vonnegut, que también fue otro personaje que no solamente nos habitó desde la ciencia ficción sino desde la historia, con Madre Noche, una novela en el que el personaje se aborca por crímenes cometidos contra sí mismo y en que había planteado el amor como una nación de dos o como payasadas, donde el mundo era un universo que solamente tenía sentido dentro del amor. Eran maneras, digamos, como incluía nuestra relación y nuestro amor en la literatura. Eso hacía que nosotros tejiéramos una mixtura de la vida cotidiana y la vida de la ficción, de la literatura y del cine, como si fueran una misma realidad. Entonces vivíamos en diferentes planos y vivíamos en diferentes universos y eso hacía que la riqueza de la relación fuera muy grande porque se proyectara en distintos planos. La narrativa que formaba parte de nuestra vida por vocación, por voluntad y por afición, de golpe se vuelve nuestro trabajo y nuestra manera de vivir. Eso es una fortuna inmensa, poder llevar a los relatos los universos que a uno lo habitan, poder contar las historias que a uno le interesan, poder convertir en narraciones las cosas que uno ama. Es una de las más grandes fortunas de la vida y eso nos sucedió juntos. Esta gran aventura la emprendimos juntos. Empezamos a mezclar todo el universo que él tenía con el amor infinito que yo he tenido en la historia y a sistematizar todo esto y a convertir las películas en historias con las cuales hacíamos más comprensible los relatos y toda la experiencia pedagógica que yo traía de la academia y todas las historias que él había leído y todas las historias que leímos juntos y de ahí salen los relatos que les contamos. De ahí salen todas las historias que les voy contando. Ya hace 10 años se fue él, muchas historias las he recorrido yo sola, pero la Génesis la hicimos los dos. Por eso es tan relevante que les cuente en qué creía él y qué era lo que leía, porque eso es parte de la narrativa de nuestro podcast semanal. Entonces estaba la ciencia ficción, todo el universo de los cómics, que lo habitó hasta el último día de su vida porque tenía un club de cómics que lo hizo infinitamente feliz, en el que estaba metido de cabeza en cada uno de los elementos de los cómics y por eso Sofa era su evento favorito y él era un hombre de cómics. También era un hombre de la novela de espionaje y por lo tanto John le Carré habitó nuestro universo de una manera no solamente literaria sino vivencial. Richie pensaba como los espías, tenía la lógica del espionaje y de la novela negra y así analizaba el mundo y miraba las cosas como una gran urdimbre de espías y contraespías y lograba dilucidar muchas cosas a partir de ese pensamiento de espías y de policías. Así que entre el universo de toda la narrativa de John le Carré de la Guerra Fría, del Topo, del Honorable Colegial, de la gente de Smiley, de novelas tan duras como La Chica del Tambor, de todas estas historias donde John le Carré nos narraba realidades muy fuertes a partir de una novela impecable. John le Carré también se fue después de él se van a ir sus personajes, la princesa Leia de la Guerra de las Galaxias que él tanto amó y con quien me comparaba emocionantemente también murió después en un avión. John le Carré murió hace poquito, sus héroes se han ido detrás de él, Kur Vonnegut y yo imagino que estarán juntos por allá narrando historias maravillosas porque fue tan vívido su universo que sus héroes lo fueron siguiendo poco a poco en el tiempo. Nosotros emprendimos en Radionet la historia, todo el proyecto de crear una historia juntos y en Radionet también hay un personaje muy importante que yo aprovecho esta historia para hacer un gran homenaje, se llama Andrés Salcedo. Andrés Salcedo que acaba de morir hace muy poquito fue el hombre que me enseñó a pasar del comentario académico a la noticia radial, el que me enseñó el lenguaje radial para transmitir historias retrospectivas de los pueblos que había venido contando en la universidad desde hacía años y que ahora se convertían en un proyecto radial, el lenguaje de la radio y el lenguaje del análisis radial me lo enseña Andrés Salcedo, mi gran maestro, y el trabajo de toda esa suma de pedagogía con este lenguaje radial, con este universo creado y cocinado entre nosotros dos en la vida, se va a convertir en el programa de historia del mundo que semanalmente empezó a salir al aire por primera vez en el 97. Entonces todas estas narrativas fueron haciendo que se nos tejieran universos conjuntos y que sentarnos a preparar esos programas fuera el viajar galácticamente por entre todas las historias del mundo y traer a colación el universo que él traía y crear cosas juntos para contar ventanas y puertas de las civilizaciones y de los pueblos a través de la radio. Entonces la magia que esa alquimia llegó a producir entre nosotros nos hizo habitar muchos planos de la realidad durante mucho mucho tiempo. Entonces estaba todo el universo cinematográfico que está permanentemente metido entre las novelas, estaban todas esas historias y estaba toda la forma como él leía la novela, la forma como él leía la novela y en la novela policiaca, cómo se introduce en Philip Barlowby, cómo se introduce en el Alcor Maltés, en Rubén Fonseca, en cada uno de esos personajes de la novela policiaca que le va dando un universo del mundo. En una época salió una novela de folletín que se llamaba el club del misterio y él era un personaje de novela de folletín, él era un personaje que decía que la gente no solamente se dividía en clases sociales sino en clases editoriales porque todos éramos en últimas el producto de la mayor cantidad de editoriales en que hubiéramos leído el universo, entonces él era libro amigo de Bruguera, decía que había otra gente que era siglo 21 o anagrama y de esa manera clasificaba el conjunto de ideas que habitaban a las personas según la editorial en que las hubiera leído. Tenía una manera totalmente original de concebir el universo y siempre aportaba nuevas maneras de mirar las cosas porque era creativo a niveles verdaderamente increíbles, entonces todo este universo de la ciencia ficción, de los cómics, de la novela policiaca, del espionaje, del cine se va tejiendo y se va convirtiendo en historias con unas sesiones de estudio interminablemente grandes pero absolutamente dichosas en las que nos sentábamos a imaginarnos y a crear un programa desde la investigación, desde el tono narrativo, desde la emoción a transmitir, desde la paradoja, desde la sorpresa, desde el análisis de ver caer como pasaron tantas cosas cuando estábamos juntos como que se cayó el muro de Berlín, como que se disolvió la unión soviética para un hombre que había vivido tan intensamente la guerra fría que era el mayor lector de las novelas de espionaje pues ver disolverse el pacto de Varsovia, caer el muro de Berlín, disolverse la unión soviética resultaba tan absolutamente asombroso para él desde la novela de la guerra fría. Para mí desde la pasión por la historia los dos veíamos caer el muro de Berlín y tratábamos de interpretar el mundo que vendría después de todo eso. La historia nos poblaba cotidianamente y siempre nos llenaba de sorpresas con toda su capacidad para tomar caminos inesperados y cosas que nunca hubiéramos imaginado. Todo eso lo fuimos imaginando juntos y lo fuimos convirtiendo en relato. Entonces este personaje tan original, tan profundamente dedicado a la amistad, la amistad fue su credo, su forma de vida, los tres mosqueteros, su código ético a partir del cual se relacionaba con el universo al que le dio todo su corazón, los amigos. Richard aportó a la relación un grupo de amigos que ya estaba constituido cuando yo lo conocí. Esos amigos después se convertirían en una especie de colectivo por decirlo ahora que se llamaría el club de Toby. Con ellos hicimos una rumba de un año y todavía son nuestros amigos. El club de Toby fue parte del universo de Richie, por eso fue tan amigo de sus amigos y de algunos fue el único amigo, de otros fue el mejor amigo, pero la amistad en nuestras vidas siempre generó un hilo conductor. Eso nos hizo crear una familia que escogimos, una familia que a punta de paseos convertimos en una familia entrañable, mucho más entrañable que una familia biológica, una familia escogida. De ahí viene Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido, el que musicaliza y compone las cortenillas para esto, es un sobrino del alma de esa familia que construimos juntos. Juntos construimos un universo y el haber tenido un par de hijos era el mayor y maravilloso de nuestros relatos y que Alejandra sea una librera, hija de un hombre obsesionado por los libros, totalmente metido hasta los huesos en cada una de las letras y de los capítulos, no solamente es de esperarse sino que es absolutamente poético. Es una manera en que las palabras siguen tejiendo la vida a través del amor y el hecho de que Santiago haya hecho este podcast y se haya metido con alma y sombrero, él y Laura Rojas Aponte, es también un acto poético de lo que significan las historias en nuestras vidas y de lo que significa la continuidad del relato más allá de todas las circunstancias de la vida y de la muerte como aquello que realmente nos hace seguir viviendo. Entonces Richie, semejante personaje con esa complejidad de mente, con esa capacidad para tener muchas líneas de análisis sobre diferentes formas de entender el universo, pero a la vez con esa fantasía y con esa mente digamos tan maduramente infantil, porque su niño interior estaba siempre presente y sus análisis eran gigantescos y eran colosales y poderosos y descomunales y al mismo tiempo era un gran niño contemplando las películas de la guerra de las galaxias y contemplando los universos, por eso era que juntos veíamos la historia sin fin y la veíamos tan apasionadamente en serio y vivíamos entre Bastian y Artreyu y recorríamos los universos para salvar a fantasía y todavía yo creo que es necesario salvar a fantasía porque en la medida en que fantasía desaparezca nuestra capacidad para crear, inventar y creer en el mundo va desapareciendo y eso nos deja en el precario lugar de la supervivencia humana y nos quita la capacidad de crear universos que es de lo que se trata el relato y la vida. Entonces este personaje está presente en todo, me enseñó el amor, la vida, la familia, la vida cotidiana y la vida generosamente nos puso a ser un equipo de trabajo y ese equipo de trabajo juntaba todo, juntaba el amor, juntaba la alegría, juntaba el estudio que siempre ha sido nuestra afición porque estudiar para nosotros es un placer y este trabajo es un placer porque se estudia, entonces pues digamos yo hago cosas que realmente me hacen muy feliz y que compartí con él durante mucho tiempo, entonces este personaje tan bonito, nosotros nos llamábamos la familia de los gatos, siempre hemos sido fanáticos de los gatos, tuvimos una gata durante 17 años que se llamaba Dina y ahora tenemos a Zoe y a Aurelito que dan nombre a los gatos estudio y él con él compartimos todo eso, la afición a los gatos y nos llamábamos la familia de los gatos, nosotros dos y nuestros hijos y juntos creamos ese gran relato. Este personaje ha aportado a nuestras historias su genialidad, su entusiasmo, su análisis, su enorme y vigorosa capacidad de lectura, su búsqueda y creación de nuevos universos, la disciplina con que nos sentábamos a estudiar días enteros y fuimos creando y tejiendo durante más de 12 años los relatos que se convirtieron en historia del mundo y que después yo convertiría en el podcast de Diana Uribe punto FM. Hace 10 años se fue este superhéroe, este superhéroe de cómics, de novelas, este personaje literario de sombrero y gabardina, este personaje que pudiera ser cualquiera de sus ficciones, pudiera ser un detective privado de los de Rubén Fonseca, tenía una visión descarnada y cruda del mundo. O sea, el optimismo desbordante lo pongo yo, la capacidad utópica infinita es mía porque el suyo era un universo sombrío y muy crudo, o sea, sus novelas eran durísimas. Me impresionó muchísimo cuando lo conocí que las novelas que me ponía a leer eran muy tristes o eran muy duras o eran muy fuertes, pero ese era su universo, su universo del western, de los vaqueros, fue siempre como un código ético, para él los vaqueros eran una gran metáfora de la vida y se sabía todos los elementos que componen un western, absolutamente todos, y era un cultor de la música de Neomorroconi, un adorador de Clint Eastwood, en todas sus acepciones, en lo bueno, el malo y el feo, en el fugitivo Josie Wales, en la manera como él recreaba el universo de western, de los vaqueros, con la piel correbosa de tanto comer garmanzos, tenía una cantidad de expresiones que eran frases hechas y que siempre las comentaba como una sola frase y que las traía a colación. El universo de los vaqueros va a ser uno de sus grandes, grandes hábitats y después de que él se muere Tarantino nos echa un cómic con todas las de la ley, Django Unchained, Django desencadenado es una narrativa absolutamente clásica del universo del western y nos muestra la esclavitud no desde la victimización sino de aquel que se empodera en un universo donde la exclusión era la norma, entonces después de que él muere empiezan a aparecer películas que de alguna manera es el cine haciéndole un homenaje a Richie que siempre le hacía un homenaje al cine. Otro de los héroes de Richie era Indiana Jones, por un lado las tres películas y además era Harrison Ford en todas sus acepciones, Harrison Ford como el capitán Han Solo en la guerra de las galaxias, Harrison Ford como Indiana Jones en las primeros dos películas, luego esa maravillosa interpretación de Sean Connery del papá de Indiana Jones, este fue un personaje que Richie adoró y donde fungió de arqueólogo en todos esos tiempos antiguos y en las películas de acción porque él se convertía en sus personajes y hacía también de sus amigos personajes, tenía la capacidad de ficcionalizar la realidad y de convertir en cotidiana la ficción. Otro de los diálogos que nos habitaba eran los diálogos del padrino, de los tres padrinos, porque había diálogos en los cuales siempre sabíamos en qué iba a terminar, hay preguntas que no se responden, por ejemplo en el padrino cuando Michael Cordenoni descubre que el cuñado es el que lo ha traicionado, el esposo de Connie, entonces él le dice que él es consciente de la traición y que no se va a vengar de él ni va a dejar viuda a su hermana ni huérfano a su ahijado ni nada de eso, simplemente dígale con quién lo traicionó y no le insulte su inteligencia negando que sí fue con Parcini o que sí fue con Tattaglia. Carlo Rizzi dice fue con Barcini y le ponen un alambre en el cuello y le pegan una matada de esas absolutamente terribles con panorámicos rotos y todo, o sea hay preguntas que no se responden porque la idea de que no te va a pasar nada si lo dices no es cierta, entonces siempre sacábamos lo del padrino, siempre digamos el cine se convirtió en nuestra manera de realizar los diálogos porque tomábamos prestada la realidad para construir nuestra cotidianidad y tomábamos prestada nuestra cotidianidad para construir la realidad y nos enamoramos de Saramago y de Isaiah Berlin y su manera de decir que navegamos en un mar sin saber si hay puerto, sin conocer el rumbo pero mientras estemos en él no tenemos más remedio que navegar, seguir remando. Fuimos construyendo universos filosóficos y conocimos muy de cerca la ilustración y las historias que se fueron tejiendo en la historia misma como disciplina y en todos los demás universos de la literatura, de la ciencia ficción y del cine como referentes para hacer mucho más entendible la historia que a través de todo esto se hacía mucho más cercana y comprensible dentro de la idea general de todo lo que yo hago que es hacer comprensible conocimiento para todo el mundo, es como la idea fundamental pero en la génesis y en la simbiosis de lo que yo hago está él, está él todos los días, está él todos los días, está él con su traje de novela policíaca, está él con su personalidad de superhéroe, está él con su enorme mirada del mundo, está él con su hipocondría, era un personaje hipocondriaco como el enfermo imaginario de Molière, todo lo que decían en la televisión le daba, entonces era un personaje caricaturesco también en sus miedos, tenía todos los miedos posibles y los que era capaz de leer y los que era capaz de imaginar todos los miedos le daban al tiempo, entonces este personaje hecho de una gran cantidad de tejidos como una colcha de retazos entre la fantasía, la realidad, la adultez, la infancia, puebló mi vida y pobló mi vida y por eso le hacemos un homenaje 10 años después porque sigue totalmente vigente, presente en la narrativa, con él fuimos a ver los 30 años del concierto The Wall a Londres, porque cuando se estrenó The Wall él acababa de venir de la Italia de los 80s y en la Italia de los 80s había una miseria humana infinita, una crisis social e histórica impresionante para aquellos que habían sido sus referentes en la política durante mucho tiempo, entonces cuando él llega a Italia conoce una miseria diferente a la pobreza que es la que conocemos en el tercer mundo y encuentra una miseria emocional y espiritual nunca antes vista, eso fue lo que vio en Italia, el malestar que le generó esa presencia de la precariedad espiritual humana él no lo podía expresar hasta que vio The Wall, The Wall para él fue la manera como Pink Floyd que son unos existenciales realmente duros logran plasmar en cine y en animación esa miseria espiritual que él experimentó tan duramente durante sus años en Italia, entonces él siempre encontraba un lenguaje en donde se le adelantaban o lo interpretaban y cuando encontraba ese lenguaje se apropiaba de él y lo habitaba y lo integraba a su universo y a su narrativa del mundo y se volvía una parte más de sus referentes, era un devorador de historias que producía cotidianidades y referentes a partir de eso, brillante absolutamente brillante con una capacidad para sintetizar el universo y ser capaz de interpretarlo de maneras nuevas, escéptico, a pesar de que nos gustaban tanto los finales felices y éramos tan cursis y vivíamos tan apasionadamente las películas de Woody Allen y amábamos el final de Manhattan y el final de Annie Hall y el final de todas esas películas Celic en donde el personaje se vuelve uno con su entorno y es flaco entre los flacos y gordo entre los gordos, todas las películas de Woody Allen nos narran a nosotros a pesar de su gusto tan cursi por el cine, con los finales felices que compartíamos siempre como una condición cinematográfica, él era un tipo bastante escéptico, se tranquilizaba viendo balaceras, cosa que yo nunca entendí, pero cuando estaba muy tenso si iba a ver una balacera se relajaba, no entendí yo no cómo hacía eso, también era capaz de ver un cine muy duro y también era capaz de aceptar una crudeza en el cine que yo personalmente no toleraría y para él era una cosa que podía ver sin ningún problema, era un personaje digamos con una mirada torva del mundo pero también con una mirada muy amplia y en la fantasía era donde estaba toda su esperanza, era donde estaba toda su utopía y era donde estaba la fuente de su gran fe en la lealtad de la especie humana, porque en el momento en que Tolkien hace el señor de los anillos, quiere encontrar un universo donde exista la palabra, la lealtad, la amistad, valores que en la primera guerra mundial se habían perdido por completo y no encontraba dónde asirse a una realidad en donde las cosas fueran ciertas en el corazón de las personas, como no la encontró la creó y por eso entre otras muchas cosas crea el señor de los anillos como un homenaje a todos aquellos que murieron en la primera guerra mundial con él, que se alistaban con vocenteros, se alistó con sus compañeros y los demás compañeros salvo Lewis el de Narnia murieron y él siente un homenaje emocional y espiritual a la amistad en construir el señor de los anillos y la comarca, Richie era un hobbit, era un tipo de la comarca del señor de los anillos y hubiera podido portar ese anillo hasta las mismísimas puertas de Sauron porque su lealtad era inquebrantable y su sentido de la ética era profundo, forjado en la mejor literatura, este hombre tenía un sentido de la ética literario, humano, personal y amoroso, con Richie hicimos también un proyecto experimental, acaso prematuro para su época, acaso vanguardista, mágico de muchas maneras, se llamaba la casa de la historia, cada uno tenía una idea diferente de lo que era eso, para Santiago era un club de go, para Alejandra era una curaduría de arte y de música que fue bien impresionante porque fue donde descubrimos músicos otomanos, pintores de todas las clases, para mí era un proyecto de paz y de no violencia, porque, pero lo que pasa es que eso era cuando estaba empezando el proceso de paz, entonces todavía nadie la veía y si lo hubieran hecho, seguramente si lo hubiéramos hecho después hubiéramos podido conseguir financiaciones que en su momento no eran fáciles porque todavía nadie veía el proceso de paz, pero ellos si veían la paz, entonces para mí era un proyecto de no violencia y de paz y una especie de museo de las civilizaciones y los viajes y para Richie era un club de cómics y una librería, entonces pues cada uno tenía una idea completamente diferente de eso y fue todo a la vez, fue un club de cómics, fue una librería, fue un proyecto de paz, fue una curaduría y un club de go que se llamaba el salto del mico, fueron muchas historias, llegaron los gitanos, contaron sus historias, llegaron los judíos, contaron sus historias, llegaron los musulmanes y llegaron los palestinos y llegó la champeta y la gente del pacífico y todo el mundo fue y nos contó sus historias y nos tocó su música y nos contó en qué creían, los gitanos decían que ellos no creían en el futuro porque no les pertenecía, que no guardaban recores, que tenían que viajar o si no se deprimían, contaban cómo era su universo y su mundo, un rabino fue y nos tocó, nos tocó su música a Kellsmer, un palestino fue y nos contó sus historias, también fueron los champetús y también nos contaron historias de la república del chat y del áfrica y de los olímpicos y de todo y de sudán del sur, muchas historias pasaron allá y había un cine club que Richie dirigió a unas señoras que lo querían mucho y que decían verlo después de que había muerto una vez que empezara la presentación, este proyecto duró tres años, de esos tres años Richie muere después del primer año de la casa de la historia y los siguientes dos años duramos nosotros hasta que el proyecto ya no se pudo financiar más, pero fue un laboratorio pedagógico de lo que serían nuestras vidas después y ahí a mi manera de ver nuestros hijos aprendieron también a manejar universos laborales cósmicos y pragmáticos porque para ellos siempre faltó un aterrizaje en la realidad que creo que nos sirvieron a todos, eso fue parte de las historias que hicimos con Richie, crear un centro cultural que se llamara la casa de la historia y que cada uno creía en una cosa completamente diferente de lo que era y de todo era un poquito a la vez. El último viaje que hicimos, fuimos a muchos lugares, fuimos a Rusia, fuimos a Egipto, fuimos a Roma, viajamos, viajamos mucho, el último viaje fue al High Festival, el último viaje fue a Cartagena, me habían invitado a participar en el High Festival, nos fuimos con Alejandra, el viaje se hizo por tierra, un largo anhelo de muchas épocas en que no se podía viajar por tierra y ahora se podía, nos fuimos hasta la Alta Guajira, en la Alta Guajira él entregó su espíritu y en el camino de regreso se fue difuminando poco a poco, ya cuando llegamos a Bogotá su espíritu se había marchado y esa noche se fue. Es un personaje de ficción, de novela, de cómics, de todas estas historias, me habitó físicamente y pudimos compartir con él 30 años, se fue hace 10 y todavía las historias tienen los ecos de su narrativa, de sus películas, de su impresionante irreverente humor y están las simbiosis de mis relatos de la vida, por eso, por las historias que nuestros hijos son en nuestras historias, porque en ellos queda la narrativa viva de este personaje que hizo posible junto a nosotros un universo tan rico que continúa en cada historia que les cuento en la semana, que continúa en esa librera de Barichara, que continúa en estos podcasters de cosas de internet, que continúa en las composiciones musicales que se hacen, que continúa en las historias que semanalmente traemos ante ustedes, les cuento esto tan personal, tan íntimo, tan cercano, para que sepan de dónde viene la alquimia y de dónde viene el origen donde se tejen las historias, de fe, de credibilidad, de personajes, de hombres y fundamentalmente una historia de amor que está detrás de todos los relatos. Entonces, desde los espacios de las narraciones, de las historias que tienen su origen en el amor, de la ciencia ficción, de los cómics, del cine, de 30 años de historias juntos, de un homenaje a uno de los espíritus más creativos, maravillosos y afortunados para haber conocido en la vida y haber tenido el privilegio de haber caminado a su lado contando juntos las historias, historias que hoy son parte de las historias que les contamos a todos ustedes, historias vivas, que hoy son hijos, que hoy son personas, que hoy son amigos y que siguen gravitando en ese enorme y rico universo que construimos en la simbiosis de la vida, la palabra y el amor en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Ana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Giménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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Santiago idear\u00eda algo que lleg\u00f3 a"}, {"start": 163.07999999999998, "end": 172.16, "text": " materializar de una manera absolutamente incre\u00edble, se llama Magic Markers y fue la explicaci\u00f3n y ha"}, {"start": 172.16, "end": 179.96, "text": " sido y es la explicaci\u00f3n de ideas a trav\u00e9s de animaci\u00f3n y esas animaciones y esos dibujos"}, {"start": 179.96, "end": 188.8, "text": " crearon una manera de hacer comprensible el universo y tantas cosas que se hacen dentro"}, {"start": 188.8, "end": 195.48000000000002, "text": " del esp\u00edritu de la pedagog\u00eda que siempre ha estado en la creaci\u00f3n de Santiago y que es el"}, {"start": 195.48000000000002, "end": 202.28, "text": " fundamento de lo que yo hago en la vida, pedagog\u00eda por las redes. Y Alejandra Espinosa Uribe,"}, {"start": 202.28, "end": 210.36, "text": " nuestra librera de Barichara, la chica de encanto, son las dos grandes narrativas de nuestras vidas,"}, {"start": 210.36, "end": 220.2, "text": " con \u00e9l conformamos todo un universo de historias, unas que tra\u00eda \u00e9l, otras que elaboramos juntos y"}, {"start": 220.2, "end": 229.44, "text": " una gran narrativa que construimos en un ensamblaje, en un tejido de maneras de ver y narrar el mundo"}, {"start": 229.44, "end": 235.68, "text": " y el universo. Antes de que nacieran nuestros hijos nos \u00edbamos y que hubiera cine en su casa,"}, {"start": 235.68, "end": 240.8, "text": " nos \u00edbamos a matineves, pertina y noche, sal\u00edamos a las 3 de la tarde y lleg\u00e1bamos a la casa a las"}, {"start": 240.8, "end": 261.92, "text": " 12 de la noche despu\u00e9s de habernos empacado tres pel\u00edculas."}, {"start": 330.8, "end": 358.08000000000004, "text": " El cine nos habit\u00f3 en forma de di\u00e1logos, en forma de im\u00e1genes, en forma de representaciones,"}, {"start": 358.08, "end": 366.88, "text": " en forma de entender la vida. \u00c9l va a estar conmigo en el origen de todos los relatos. Yo"}, {"start": 366.88, "end": 373.08, "text": " voy a entrar a la radio en un programa de rock que se hac\u00eda en la Radio Universidad Nacional de"}, {"start": 373.08, "end": 379.56, "text": " Colombia que se llamaba Imaginarios del Rock, esa fue mi primera experiencia. Todo el tiempo estuve"}, {"start": 379.56, "end": 388.32, "text": " en la academia. Cuando pasamos de la academia a un experimento de noticias que se llamaba Radionet,"}, {"start": 388.32, "end": 396.8, "text": " 24 horas de noticias permanentemente por la misma \u00e9poca en que hab\u00eda salido CNN, en ese momento"}, {"start": 396.8, "end": 404.76, "text": " cuando sale Radionet al aire, cuando ya mira Matt Monta Radionet, dentro de la historia de Radionet"}, {"start": 404.76, "end": 413.08, "text": " va a aparecer un formato que se va a llamar la historia del mundo. Y ah\u00ed esas historias que yo"}, {"start": 413.08, "end": 419.8, "text": " hab\u00eda contado en la universidad, en las historias retrospectivas de los pueblos que ven\u00edan siendo"}, {"start": 419.8, "end": 427.03999999999996, "text": " proyectos realizados desde la academia, se van a volver proyectos radiales y se va a volver un"}, {"start": 427.04, "end": 436.24, "text": " programa semanal. Ese programa semanal va a durar en Radionet alrededor de tres a\u00f1os y medio, casi"}, {"start": 436.24, "end": 446.20000000000005, "text": " cuatro, en Caracol 18 a\u00f1os y luego ese proyecto de relatos se va a convertir en el podcast que"}, {"start": 446.20000000000005, "end": 456.12, "text": " ustedes escuchan desde hace ya algo m\u00e1s de tres a\u00f1os. Es una continuidad narrativa que empieza"}, {"start": 456.12, "end": 465.32, "text": " radialmente desde esa \u00e9poca, en esa continuidad narrativa Rich y yo tejimos juntos las historias,"}, {"start": 466.32, "end": 473.8, "text": " entonces \u00e9l est\u00e1 metido no solamente en el origen de la historia sino en el universo narrativo que"}, {"start": 473.8, "end": 480.48, "text": " les cuento, porque me habita, porque estuvimos juntos construyendo todo esto, entonces por eso"}, {"start": 480.48, "end": 487.0, "text": " vamos a hacerle un homenaje a \u00e9l. Entonces hablarles de \u00e9l es hablarles de las historias,"}, {"start": 487.0, "end": 494.24, "text": " es hablarles de todo lo que nosotros hacemos semanalmente, es hablarles de c\u00f3mo se articul\u00f3"}, {"start": 494.24, "end": 500.92, "text": " mi vida alrededor de la narrativa con \u00e9l y es recordarlo siempre por ese universo maravilloso"}, {"start": 500.92, "end": 507.84000000000003, "text": " en el que nos encontramos para narrar el mundo. Entonces resulta que \u00e9l, a quien yo ya he conocido"}, {"start": 507.84, "end": 512.8399999999999, "text": " tiempo atr\u00e1s, que me ha ense\u00f1ado a convivir, que me ha ense\u00f1ado a querer, que me hab\u00eda ense\u00f1ado a"}, {"start": 512.8399999999999, "end": 519.4, "text": " vivir la cotidianidad, que me hab\u00eda ense\u00f1ado una cantidad de cosas, \u00e9l ya ten\u00eda toda una experiencia"}, {"start": 519.4, "end": 527.4, "text": " de vida, ya era una leyenda cuando yo lo conoc\u00ed. Esa parte digamos personal, conyugal, se va a"}, {"start": 527.4, "end": 535.56, "text": " volver a partir de RadioNet, un espacio tambi\u00e9n laboral, ah\u00ed vamos a construir juntos un universo"}, {"start": 535.56, "end": 543.1199999999999, "text": " de trabajo y eso va a ensamblar nuestras miradas del mundo de una manera simbi\u00f3tica y m\u00e1gica,"}, {"start": 543.1199999999999, "end": 552.0, "text": " que es lo que va a crear, va a ser fuente de tantas narrativas. Entonces para ese momento,"}, {"start": 552.0, "end": 558.56, "text": " pues ya llevamos mucho mucho rato juntos, mucho camino juntos, muchas pel\u00edculas, muchas pel\u00edculas"}, {"start": 558.56, "end": 565.68, "text": " juntos, porque era nuestra, fue una historia cinematogr\u00e1fica de principio a fin. Entonces"}, {"start": 565.68, "end": 574.56, "text": " ahora se va a volver una historia radial. Yo aportaba al rock, la no violencia, Tur\u00f3, Martin"}, {"start": 574.56, "end": 582.3599999999999, "text": " Luther King, Mandela, \u00e9l va a aportar una cantidad de universos que ten\u00eda en la cabeza como primero,"}, {"start": 582.36, "end": 592.08, "text": " como pionero. Cuando yo conoc\u00ed a Richie, para el a\u00f1o de 1981, \u00e9l ya se hab\u00eda le\u00eddo los tres tomos"}, {"start": 592.08, "end": 600.48, "text": " del Se\u00f1or de los Anillos, conoc\u00eda Tolkien, conoc\u00eda todos los universos del Hobbit y nadie nunca hab\u00eda"}, {"start": 600.48, "end": 606.32, "text": " o\u00eddo hablar de eso. Y Richie ya era un experto en el Se\u00f1or de los Anillos, porque \u00e9l era un"}, {"start": 606.32, "end": 614.2, "text": " descubridor. Como era un lector enfermo compulsivo, que se puede leer 800 p\u00e1ginas en una tarde, que yo"}, {"start": 614.2, "end": 622.7600000000001, "text": " lo vi sentado leyendo, entonces \u00e9l en su avidez de lectura fue capaz de descubrir muchas cosas,"}, {"start": 622.7600000000001, "end": 629.36, "text": " porque su curiosidad era ilimitada. Y era una curiosidad en un sentido muy amplio, ten\u00eda una"}, {"start": 629.36, "end": 636.64, "text": " diversidad de g\u00e9neros en los cuales exploraba relatos del mundo. Entonces, con el Se\u00f1or de"}, {"start": 636.64, "end": 643.12, "text": " los Anillos fue la primera vez que escuch\u00e9 eso, ya despu\u00e9s ser\u00eda magistralmente llevado al cine"}, {"start": 643.12, "end": 648.5600000000001, "text": " por Peter Jackson, pero para entonces hac\u00eda rato que en esta casa se hablaba de Tolkien,"}, {"start": 648.56, "end": 661.56, "text": " hac\u00eda ya bastante tiempo."}, {"start": 678.56, "end": 705.92, "text": " Otro de los grandes descubrimientos, de los grandes, grandes descubrimientos, fue Dune."}, {"start": 705.92, "end": 713.4, "text": " Por los mismos a\u00f1os, Richie ya se hab\u00eda le\u00eddo toda la saga de Dune, ya se hab\u00eda le\u00eddo El Mes\u00edas"}, {"start": 713.4, "end": 721.8, "text": " de Dune, La Casa Capitular, toda la saga, y ya ese universo de los Harkonnen, de los Fremen,"}, {"start": 721.8, "end": 729.9599999999999, "text": " ya ese enorme universo de todo lo que es el planeta Arrakis, y la Melange, y los transportes"}, {"start": 729.96, "end": 736.8000000000001, "text": " intergal\u00e1cticos, y las Bene Gesserit, y todos esos entramados de poder junto con la cofrad\u00eda,"}, {"start": 736.8000000000001, "end": 745.76, "text": " formaban parte de nuestro relato. Por eso cuando dan esta versi\u00f3n tan magistral de Dune, pues yo"}, {"start": 745.76, "end": 752.76, "text": " me siento habitada por esos a\u00f1os en que Dune era nuestro tema diario, y habl\u00e1bamos de los gusanos"}, {"start": 752.76, "end": 759.6, "text": " enormes que estaban habitando en ese des\u00e9rtico planeta Arrakis, donde los Fremen transformaban"}, {"start": 759.6, "end": 766.24, "text": " el agua del cuerpo en agua potable, en los destiltrajes para vivir en el desierto. Con \u00e9l"}, {"start": 766.24, "end": 773.0, "text": " viv\u00edamos esos universos, y los viv\u00edamos de una manera real, o sea, era parte de nuestro mundo."}, {"start": 773.0, "end": 781.24, "text": " La ciencia ficci\u00f3n fue uno de sus grandes h\u00e1bitats, la ciencia ficci\u00f3n y la fantas\u00eda,"}, {"start": 781.24, "end": 787.64, "text": " y entonces en este g\u00e9nero son varias cosas. Est\u00e1 por un lado la ciencia ficci\u00f3n, o sea,"}, {"start": 787.64, "end": 797.08, "text": " todo el universo de Stanislav Lem, de Asimov, de Ballard, de lo que va a ser Ray Bradbury,"}, {"start": 797.08, "end": 804.08, "text": " y eso le va a permitir entender muchas cosas del universo, digamos, escenarios como los de la"}, {"start": 804.08, "end": 810.12, "text": " pandemia, en ciencia ficci\u00f3n se han venido contemplando desde hace mucho tiempo, escenarios"}, {"start": 810.12, "end": 815.2, "text": " como las distopias globales, que nosotros hemos estado viviendo en estos \u00faltimos a\u00f1os,"}, {"start": 815.2, "end": 820.72, "text": " hace mucho rato est\u00e1n narrados en la ciencia ficci\u00f3n, era algo que \u00e9l ya hab\u00eda contemplado"}, {"start": 820.72, "end": 827.6800000000001, "text": " en el universo de la ciencia ficci\u00f3n, y desde dondequiera que est\u00e9, le ha de parecer que muchas"}, {"start": 827.6800000000001, "end": 834.12, "text": " de esas novelas se fueron cumpliendo de una manera dist\u00f3pica. A m\u00ed siempre la ciencia ficci\u00f3n me"}, {"start": 834.12, "end": 841.36, "text": " generaba una tristeza, porque generalmente es dist\u00f3pica, pero tambi\u00e9n son escenarios posibles"}, {"start": 841.36, "end": 847.84, "text": " de las variantes de la naturaleza humana. \u00c9l era un verdadero conocedor de la ciencia ficci\u00f3n,"}, {"start": 847.84, "end": 873.1600000000001, "text": " y conoc\u00eda todos esos universos cotidianamente, esa es una parte."}, {"start": 908.8000000000001, "end": 925.0, "text": " La otra parte, que era una caracter\u00edstica de \u00e9l, desde el principio de los tiempos eran los c\u00f3mics,"}, {"start": 925.0, "end": 931.36, "text": " y los c\u00f3mics eran un universo que \u00e9l habit\u00f3 hasta el \u00faltimo de los d\u00edas, y dentro de los c\u00f3mics"}, {"start": 931.36, "end": 937.84, "text": " estaba Tint\u00edn. Corto Malt\u00e9s, con quien yo me relacionar\u00eda despu\u00e9s en el universo de los viajes,"}, {"start": 937.84, "end": 945.12, "text": " cuando les narr\u00e9 todos los viajes que narramos durante la pandemia, eso fue de la mano de Corto"}, {"start": 945.12, "end": 952.88, "text": " Malt\u00e9s. Cuando me pongo a leer a Hugo Pratt, el autor de Corto Malt\u00e9s, este anarquista que viv\u00eda"}, {"start": 952.88, "end": 959.0, "text": " en los a\u00f1os 20s, y que habita muchas culturas y conoce muchos universos, cuando empec\u00e9 a leer a"}, {"start": 959.0, "end": 966.72, "text": " Hugo Pratt y a Corto Malt\u00e9s, empiezo a pensar en la idea de movilizar la mente de un mundo confinado"}, {"start": 966.72, "end": 972.76, "text": " a trav\u00e9s de los relatos de los viajes, de la mano de Hugo Pratt y de Corto Malt\u00e9s. Richi era un"}, {"start": 972.76, "end": 982.28, "text": " experto en Asterix y Obelix, y a trav\u00e9s de ellos en las culturas europeas, y en todas sus similitudes"}, {"start": 982.28, "end": 989.9599999999999, "text": " y sus diferencias. \u00c9l siempre quiso ser un autor de c\u00f3mics, pero \u00e9l no sab\u00eda dibujar. Entonces"}, {"start": 989.9599999999999, "end": 996.52, "text": " dec\u00eda que \u00e9l necesitaba un dibujante, que \u00e9l quer\u00eda un Uderzo. Asterix es hecho por Goscinny,"}, {"start": 996.52, "end": 1003.9599999999999, "text": " que es el guionista, y Uderzo el dibujante. \u00c9l siempre dec\u00eda que necesitaba un Uderzo para"}, {"start": 1003.9599999999999, "end": 1010.8399999999999, "text": " contar todas las ideas de las cuales \u00e9l se sent\u00eda como Goscinny. Dec\u00eda que hab\u00eda personajes que se"}, {"start": 1010.84, "end": 1017.08, "text": " le hab\u00edan adelantado en escribir novelas que \u00e9l hubiera querido escribir, como El Beso de la Mujer"}, {"start": 1017.08, "end": 1022.88, "text": " Ara\u00f1a. Dec\u00eda que Manuel Puig se le hab\u00eda adelantado y hab\u00eda escrito la novela intertextual"}, {"start": 1022.88, "end": 1030.8400000000001, "text": " de cine y literatura que \u00e9l quer\u00eda haber escrito, El Beso de la Mujer Ara\u00f1a. Entonces, creando todos"}, {"start": 1030.8400000000001, "end": 1038.08, "text": " estos universos, \u00e9l iba construyendo miradas del mundo y las \u00edbamos construyendo juntos. Entonces"}, {"start": 1038.08, "end": 1044.96, "text": " era la fantas\u00eda, los c\u00f3mics. Por el lado de los c\u00f3mics, todo lo que tiene que ver con Avengers,"}, {"start": 1044.96, "end": 1050.48, "text": " todo lo que tiene que ver con Marvel, todo lo que tiene que ver con Batman en cada uno de sus"}, {"start": 1050.48, "end": 1058.8, "text": " diferentes periodos, todo lo que tiene que ver con el universo de toda la saga de los c\u00f3mics B for"}, {"start": 1058.8, "end": 1065.9199999999998, "text": " Vendetta, Mu\u00f1oz y Zampaglio, los c\u00f3mics argentinos, toda la variante de los c\u00f3mics argentinos,"}, {"start": 1065.92, "end": 1073.04, "text": " Tony D'Artagnan de los c\u00f3mics espa\u00f1oles tambi\u00e9n se nutr\u00eda mucho. \u00c9l nunca fue biling\u00fce,"}, {"start": 1073.04, "end": 1079.1200000000001, "text": " su universo era en espa\u00f1ol y por lo tanto todo tiene que llegar traducido y el sufrimiento"}, {"start": 1079.1200000000001, "end": 1085.04, "text": " que le generaba esperar a que llegaran las traducciones de las novelas que le\u00eda a medida"}, {"start": 1085.04, "end": 1092.4, "text": " que las fueran publicando en espa\u00f1ol era una cosa que le generaba mucha angustia, pero poco a poco"}, {"start": 1092.4, "end": 1100.4, "text": " lograba leerlas y crear su universo en el espa\u00f1ol en donde ten\u00eda que leer todo traducido porque"}, {"start": 1100.4, "end": 1106.0400000000002, "text": " nunca aprendi\u00f3 ninguna otra lengua distinta al espa\u00f1ol. Entonces su universo es en el idioma"}, {"start": 1106.0400000000002, "end": 1114.76, "text": " espa\u00f1ol completamente. Est\u00e1 toda la parte de la ciencia ficci\u00f3n y toda la ternura de Ray Bradbury"}, {"start": 1114.76, "end": 1120.24, "text": " y esa combinaci\u00f3n entre la ciencia ficci\u00f3n y la historia que hace Kurt Vonnegut en una novela"}, {"start": 1120.24, "end": 1126.56, "text": " brutal que se llama Matadero 5, donde entendimos el gran crimen hist\u00f3rico que fue el bombardeo de"}, {"start": 1126.56, "end": 1132.6, "text": " Dresden a trav\u00e9s de la figura de Kurt Vonnegut, que tambi\u00e9n fue otro personaje que no solamente"}, {"start": 1132.6, "end": 1138.92, "text": " nos habit\u00f3 desde la ciencia ficci\u00f3n sino desde la historia, con Madre Noche, una novela en el"}, {"start": 1138.92, "end": 1143.84, "text": " que el personaje se aborca por cr\u00edmenes cometidos contra s\u00ed mismo y en que hab\u00eda planteado el amor"}, {"start": 1143.84, "end": 1151.04, "text": " como una naci\u00f3n de dos o como payasadas, donde el mundo era un universo que solamente ten\u00eda sentido"}, {"start": 1151.04, "end": 1158.52, "text": " dentro del amor. Eran maneras, digamos, como inclu\u00eda nuestra relaci\u00f3n y nuestro amor en la"}, {"start": 1158.52, "end": 1169.28, "text": " literatura. Eso hac\u00eda que nosotros teji\u00e9ramos una mixtura de la vida cotidiana y la vida de la ficci\u00f3n,"}, {"start": 1169.28, "end": 1175.56, "text": " de la literatura y del cine, como si fueran una misma realidad. Entonces viv\u00edamos en diferentes"}, {"start": 1175.56, "end": 1182.48, "text": " planos y viv\u00edamos en diferentes universos y eso hac\u00eda que la riqueza de la relaci\u00f3n fuera muy"}, {"start": 1182.48, "end": 1189.48, "text": " grande porque se proyectara en distintos planos. La narrativa que formaba parte de nuestra vida"}, {"start": 1189.48, "end": 1199.2, "text": " por vocaci\u00f3n, por voluntad y por afici\u00f3n, de golpe se vuelve nuestro trabajo y nuestra manera de"}, {"start": 1199.2, "end": 1206.16, "text": " vivir. Eso es una fortuna inmensa, poder llevar a los relatos los universos que a uno lo habitan,"}, {"start": 1206.16, "end": 1213.64, "text": " poder contar las historias que a uno le interesan, poder convertir en narraciones las cosas que uno"}, {"start": 1213.64, "end": 1220.76, "text": " ama. Es una de las m\u00e1s grandes fortunas de la vida y eso nos sucedi\u00f3 juntos. Esta gran aventura la"}, {"start": 1220.76, "end": 1229.68, "text": " emprendimos juntos. Empezamos a mezclar todo el universo que \u00e9l ten\u00eda con el amor infinito que yo"}, {"start": 1229.68, "end": 1237.08, "text": " he tenido en la historia y a sistematizar todo esto y a convertir las pel\u00edculas en historias"}, {"start": 1237.08, "end": 1244.16, "text": " con las cuales hac\u00edamos m\u00e1s comprensible los relatos y toda la experiencia pedag\u00f3gica que yo"}, {"start": 1244.16, "end": 1251.28, "text": " tra\u00eda de la academia y todas las historias que \u00e9l hab\u00eda le\u00eddo y todas las historias que le\u00edmos"}, {"start": 1251.28, "end": 1257.24, "text": " juntos y de ah\u00ed salen los relatos que les contamos. De ah\u00ed salen todas las historias que les voy"}, {"start": 1257.24, "end": 1263.64, "text": " contando. Ya hace 10 a\u00f1os se fue \u00e9l, muchas historias las he recorrido yo sola, pero la"}, {"start": 1263.64, "end": 1270.5600000000002, "text": " G\u00e9nesis la hicimos los dos. Por eso es tan relevante que les cuente en qu\u00e9 cre\u00eda \u00e9l y qu\u00e9"}, {"start": 1270.56, "end": 1278.1599999999999, "text": " era lo que le\u00eda, porque eso es parte de la narrativa de nuestro podcast semanal. Entonces"}, {"start": 1278.1599999999999, "end": 1284.6799999999998, "text": " estaba la ciencia ficci\u00f3n, todo el universo de los c\u00f3mics, que lo habit\u00f3 hasta el \u00faltimo d\u00eda de su"}, {"start": 1284.6799999999998, "end": 1291.56, "text": " vida porque ten\u00eda un club de c\u00f3mics que lo hizo infinitamente feliz, en el que estaba metido de"}, {"start": 1291.56, "end": 1298.44, "text": " cabeza en cada uno de los elementos de los c\u00f3mics y por eso Sofa era su evento favorito y \u00e9l era"}, {"start": 1298.44, "end": 1306.1200000000001, "text": " un hombre de c\u00f3mics. Tambi\u00e9n era un hombre de la novela de espionaje y por lo tanto John le Carr\u00e9"}, {"start": 1306.1200000000001, "end": 1315.8400000000001, "text": " habit\u00f3 nuestro universo de una manera no solamente literaria sino vivencial. Richie pensaba como los"}, {"start": 1315.8400000000001, "end": 1325.48, "text": " esp\u00edas, ten\u00eda la l\u00f3gica del espionaje y de la novela negra y as\u00ed analizaba el mundo y miraba"}, {"start": 1325.48, "end": 1333.52, "text": " las cosas como una gran urdimbre de esp\u00edas y contraesp\u00edas y lograba dilucidar muchas cosas"}, {"start": 1333.52, "end": 1341.28, "text": " a partir de ese pensamiento de esp\u00edas y de polic\u00edas. As\u00ed que entre el universo de toda"}, {"start": 1341.28, "end": 1346.68, "text": " la narrativa de John le Carr\u00e9 de la Guerra Fr\u00eda, del Topo, del Honorable Colegial, de la gente de"}, {"start": 1346.68, "end": 1353.84, "text": " Smiley, de novelas tan duras como La Chica del Tambor, de todas estas historias donde John le"}, {"start": 1353.84, "end": 1359.8, "text": " Carr\u00e9 nos narraba realidades muy fuertes a partir de una novela impecable. John le Carr\u00e9 tambi\u00e9n se"}, {"start": 1359.8, "end": 1366.9199999999998, "text": " fue despu\u00e9s de \u00e9l se van a ir sus personajes, la princesa Leia de la Guerra de las Galaxias que"}, {"start": 1366.9199999999998, "end": 1374.6799999999998, "text": " \u00e9l tanto am\u00f3 y con quien me comparaba emocionantemente tambi\u00e9n muri\u00f3 despu\u00e9s en un avi\u00f3n."}, {"start": 1374.6799999999998, "end": 1382.6, "text": " John le Carr\u00e9 muri\u00f3 hace poquito, sus h\u00e9roes se han ido detr\u00e1s de \u00e9l, Kur Vonnegut y yo imagino que"}, {"start": 1382.6, "end": 1389.48, "text": " estar\u00e1n juntos por all\u00e1 narrando historias maravillosas porque fue tan v\u00edvido su universo"}, {"start": 1389.48, "end": 1396.36, "text": " que sus h\u00e9roes lo fueron siguiendo poco a poco en el tiempo. Nosotros emprendimos en Radionet la"}, {"start": 1396.36, "end": 1403.9599999999998, "text": " historia, todo el proyecto de crear una historia juntos y en Radionet tambi\u00e9n hay un personaje muy"}, {"start": 1403.9599999999998, "end": 1410.08, "text": " importante que yo aprovecho esta historia para hacer un gran homenaje, se llama Andr\u00e9s Salcedo."}, {"start": 1410.08, "end": 1417.56, "text": " Andr\u00e9s Salcedo que acaba de morir hace muy poquito fue el hombre que me ense\u00f1\u00f3 a pasar"}, {"start": 1417.56, "end": 1426.32, "text": " del comentario acad\u00e9mico a la noticia radial, el que me ense\u00f1\u00f3 el lenguaje radial para transmitir"}, {"start": 1426.32, "end": 1433.4399999999998, "text": " historias retrospectivas de los pueblos que hab\u00eda venido contando en la universidad desde"}, {"start": 1433.4399999999998, "end": 1439.3999999999999, "text": " hac\u00eda a\u00f1os y que ahora se convert\u00edan en un proyecto radial, el lenguaje de la radio y el"}, {"start": 1439.4, "end": 1446.96, "text": " lenguaje del an\u00e1lisis radial me lo ense\u00f1a Andr\u00e9s Salcedo, mi gran maestro, y el trabajo de toda"}, {"start": 1446.96, "end": 1455.0, "text": " esa suma de pedagog\u00eda con este lenguaje radial, con este universo creado y cocinado entre nosotros"}, {"start": 1455.0, "end": 1461.1200000000001, "text": " dos en la vida, se va a convertir en el programa de historia del mundo que semanalmente empez\u00f3 a"}, {"start": 1461.12, "end": 1469.8799999999999, "text": " salir al aire por primera vez en el 97. Entonces todas estas narrativas fueron haciendo que se nos"}, {"start": 1469.8799999999999, "end": 1479.56, "text": " tejieran universos conjuntos y que sentarnos a preparar esos programas fuera el viajar gal\u00e1cticamente"}, {"start": 1479.56, "end": 1488.9599999999998, "text": " por entre todas las historias del mundo y traer a colaci\u00f3n el universo que \u00e9l tra\u00eda y crear cosas"}, {"start": 1488.96, "end": 1496.28, "text": " juntos para contar ventanas y puertas de las civilizaciones y de los pueblos a trav\u00e9s de la"}, {"start": 1496.28, "end": 1505.0, "text": " radio. Entonces la magia que esa alquimia lleg\u00f3 a producir entre nosotros nos hizo habitar muchos"}, {"start": 1505.0, "end": 1513.2, "text": " planos de la realidad durante mucho mucho tiempo. Entonces estaba todo el universo cinematogr\u00e1fico"}, {"start": 1513.2, "end": 1521.32, "text": " que est\u00e1 permanentemente metido entre las novelas, estaban todas esas historias y estaba toda la"}, {"start": 1521.32, "end": 1527.1200000000001, "text": " forma como \u00e9l le\u00eda la novela, la forma como \u00e9l le\u00eda la novela y en la novela policiaca, c\u00f3mo se"}, {"start": 1527.1200000000001, "end": 1534.96, "text": " introduce en Philip Barlowby, c\u00f3mo se introduce en el Alcor Malt\u00e9s, en Rub\u00e9n Fonseca, en cada uno de"}, {"start": 1534.96, "end": 1541.56, "text": " esos personajes de la novela policiaca que le va dando un universo del mundo. En una \u00e9poca sali\u00f3"}, {"start": 1541.56, "end": 1550.32, "text": " una novela de follet\u00edn que se llamaba el club del misterio y \u00e9l era un personaje de novela de"}, {"start": 1550.32, "end": 1556.12, "text": " follet\u00edn, \u00e9l era un personaje que dec\u00eda que la gente no solamente se divid\u00eda en clases sociales"}, {"start": 1556.12, "end": 1562.08, "text": " sino en clases editoriales porque todos \u00e9ramos en \u00faltimas el producto de la mayor cantidad de"}, {"start": 1562.08, "end": 1567.52, "text": " editoriales en que hubi\u00e9ramos le\u00eddo el universo, entonces \u00e9l era libro amigo de Bruguera, dec\u00eda"}, {"start": 1567.52, "end": 1574.72, "text": " que hab\u00eda otra gente que era siglo 21 o anagrama y de esa manera clasificaba el conjunto de ideas"}, {"start": 1574.72, "end": 1579.48, "text": " que habitaban a las personas seg\u00fan la editorial en que las hubiera le\u00eddo. Ten\u00eda una manera"}, {"start": 1579.48, "end": 1588.16, "text": " totalmente original de concebir el universo y siempre aportaba nuevas maneras de mirar las"}, {"start": 1588.16, "end": 1598.48, "text": " cosas porque era creativo a niveles verdaderamente incre\u00edbles, entonces todo este universo de la"}, {"start": 1598.48, "end": 1606.4, "text": " ciencia ficci\u00f3n, de los c\u00f3mics, de la novela policiaca, del espionaje, del cine se va tejiendo"}, {"start": 1606.4, "end": 1613.0400000000002, "text": " y se va convirtiendo en historias con unas sesiones de estudio interminablemente grandes"}, {"start": 1613.04, "end": 1620.1599999999999, "text": " pero absolutamente dichosas en las que nos sent\u00e1bamos a imaginarnos y a crear un programa"}, {"start": 1620.1599999999999, "end": 1626.6399999999999, "text": " desde la investigaci\u00f3n, desde el tono narrativo, desde la emoci\u00f3n a transmitir, desde la paradoja,"}, {"start": 1626.6399999999999, "end": 1633.3999999999999, "text": " desde la sorpresa, desde el an\u00e1lisis de ver caer como pasaron tantas cosas cuando est\u00e1bamos juntos"}, {"start": 1633.3999999999999, "end": 1638.92, "text": " como que se cay\u00f3 el muro de Berl\u00edn, como que se disolvi\u00f3 la uni\u00f3n sovi\u00e9tica para un hombre que"}, {"start": 1638.92, "end": 1646.4, "text": " hab\u00eda vivido tan intensamente la guerra fr\u00eda que era el mayor lector de las novelas de espionaje"}, {"start": 1646.4, "end": 1653.1200000000001, "text": " pues ver disolverse el pacto de Varsovia, caer el muro de Berl\u00edn, disolverse la uni\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 1653.1200000000001, "end": 1661.2, "text": " resultaba tan absolutamente asombroso para \u00e9l desde la novela de la guerra fr\u00eda. Para m\u00ed desde"}, {"start": 1661.2, "end": 1667.8000000000002, "text": " la pasi\u00f3n por la historia los dos ve\u00edamos caer el muro de Berl\u00edn y trat\u00e1bamos de interpretar el"}, {"start": 1667.8, "end": 1675.8799999999999, "text": " mundo que vendr\u00eda despu\u00e9s de todo eso. La historia nos poblaba cotidianamente y siempre nos llenaba"}, {"start": 1675.8799999999999, "end": 1683.32, "text": " de sorpresas con toda su capacidad para tomar caminos inesperados y cosas que nunca hubi\u00e9ramos"}, {"start": 1683.32, "end": 1689.48, "text": " imaginado. Todo eso lo fuimos imaginando juntos y lo fuimos convirtiendo en relato. Entonces este"}, {"start": 1689.48, "end": 1697.08, "text": " personaje tan original, tan profundamente dedicado a la amistad, la amistad fue su credo, su forma de"}, {"start": 1697.08, "end": 1704.36, "text": " vida, los tres mosqueteros, su c\u00f3digo \u00e9tico a partir del cual se relacionaba con el universo al"}, {"start": 1704.36, "end": 1711.6799999999998, "text": " que le dio todo su coraz\u00f3n, los amigos. Richard aport\u00f3 a la relaci\u00f3n un grupo de amigos que ya"}, {"start": 1711.6799999999998, "end": 1718.48, "text": " estaba constituido cuando yo lo conoc\u00ed. Esos amigos despu\u00e9s se convertir\u00edan en una especie"}, {"start": 1718.48, "end": 1724.6399999999999, "text": " de colectivo por decirlo ahora que se llamar\u00eda el club de Toby. Con ellos hicimos una rumba de"}, {"start": 1724.64, "end": 1732.6000000000001, "text": " un a\u00f1o y todav\u00eda son nuestros amigos. El club de Toby fue parte del universo de Richie, por eso fue"}, {"start": 1732.6000000000001, "end": 1739.48, "text": " tan amigo de sus amigos y de algunos fue el \u00fanico amigo, de otros fue el mejor amigo, pero la amistad"}, {"start": 1739.48, "end": 1748.8400000000001, "text": " en nuestras vidas siempre gener\u00f3 un hilo conductor. Eso nos hizo crear una familia que escogimos,"}, {"start": 1748.84, "end": 1758.1599999999999, "text": " una familia que a punta de paseos convertimos en una familia entra\u00f1able, mucho m\u00e1s entra\u00f1able"}, {"start": 1758.1599999999999, "end": 1766.48, "text": " que una familia biol\u00f3gica, una familia escogida. De ah\u00ed viene Eduardo Corredor Fonseca de Rueda"}, {"start": 1766.48, "end": 1774.1599999999999, "text": " Sonido, el que musicaliza y compone las cortenillas para esto, es un sobrino del alma de esa familia"}, {"start": 1774.16, "end": 1781.2, "text": " que construimos juntos. Juntos construimos un universo y el haber tenido un par de hijos era"}, {"start": 1781.2, "end": 1787.92, "text": " el mayor y maravilloso de nuestros relatos y que Alejandra sea una librera, hija de un hombre"}, {"start": 1787.92, "end": 1795.2, "text": " obsesionado por los libros, totalmente metido hasta los huesos en cada una de las letras y de"}, {"start": 1795.2, "end": 1804.8400000000001, "text": " los cap\u00edtulos, no solamente es de esperarse sino que es absolutamente po\u00e9tico. Es una manera en que"}, {"start": 1804.8400000000001, "end": 1812.0, "text": " las palabras siguen tejiendo la vida a trav\u00e9s del amor y el hecho de que Santiago haya hecho"}, {"start": 1812.0, "end": 1821.88, "text": " este podcast y se haya metido con alma y sombrero, \u00e9l y Laura Rojas Aponte, es tambi\u00e9n un acto po\u00e9tico"}, {"start": 1821.88, "end": 1828.16, "text": " de lo que significan las historias en nuestras vidas y de lo que significa la continuidad del"}, {"start": 1828.16, "end": 1835.44, "text": " relato m\u00e1s all\u00e1 de todas las circunstancias de la vida y de la muerte como aquello que realmente"}, {"start": 1835.44, "end": 1844.0, "text": " nos hace seguir viviendo. Entonces Richie, semejante personaje con esa complejidad de mente,"}, {"start": 1844.0, "end": 1850.96, "text": " con esa capacidad para tener muchas l\u00edneas de an\u00e1lisis sobre diferentes formas de entender"}, {"start": 1850.96, "end": 1858.4, "text": " el universo, pero a la vez con esa fantas\u00eda y con esa mente digamos tan maduramente infantil,"}, {"start": 1858.4, "end": 1868.2, "text": " porque su ni\u00f1o interior estaba siempre presente y sus an\u00e1lisis eran gigantescos y eran colosales"}, {"start": 1868.2, "end": 1876.08, "text": " y poderosos y descomunales y al mismo tiempo era un gran ni\u00f1o contemplando las pel\u00edculas de la"}, {"start": 1876.08, "end": 1882.76, "text": " guerra de las galaxias y contemplando los universos, por eso era que juntos ve\u00edamos la historia sin"}, {"start": 1882.76, "end": 1891.0, "text": " fin y la ve\u00edamos tan apasionadamente en serio y viv\u00edamos entre Bastian y Artreyu y recorr\u00edamos"}, {"start": 1891.0, "end": 1897.3999999999999, "text": " los universos para salvar a fantas\u00eda y todav\u00eda yo creo que es necesario salvar a fantas\u00eda porque"}, {"start": 1897.3999999999999, "end": 1903.04, "text": " en la medida en que fantas\u00eda desaparezca nuestra capacidad para crear, inventar y creer en el mundo"}, {"start": 1903.04, "end": 1910.36, "text": " va desapareciendo y eso nos deja en el precario lugar de la supervivencia humana y nos quita la"}, {"start": 1910.36, "end": 1917.12, "text": " capacidad de crear universos que es de lo que se trata el relato y la vida. Entonces este personaje"}, {"start": 1917.12, "end": 1925.48, "text": " est\u00e1 presente en todo, me ense\u00f1\u00f3 el amor, la vida, la familia, la vida cotidiana y la vida"}, {"start": 1925.48, "end": 1931.6399999999999, "text": " generosamente nos puso a ser un equipo de trabajo y ese equipo de trabajo juntaba todo, juntaba el"}, {"start": 1931.64, "end": 1938.96, "text": " amor, juntaba la alegr\u00eda, juntaba el estudio que siempre ha sido nuestra afici\u00f3n porque estudiar"}, {"start": 1938.96, "end": 1944.68, "text": " para nosotros es un placer y este trabajo es un placer porque se estudia, entonces pues digamos"}, {"start": 1944.68, "end": 1951.68, "text": " yo hago cosas que realmente me hacen muy feliz y que compart\u00ed con \u00e9l durante mucho tiempo, entonces"}, {"start": 1951.68, "end": 1959.72, "text": " este personaje tan bonito, nosotros nos llam\u00e1bamos la familia de los gatos, siempre hemos sido fan\u00e1ticos"}, {"start": 1959.72, "end": 1965.48, "text": " de los gatos, tuvimos una gata durante 17 a\u00f1os que se llamaba Dina y ahora tenemos a Zoe y a"}, {"start": 1965.48, "end": 1972.8, "text": " Aurelito que dan nombre a los gatos estudio y \u00e9l con \u00e9l compartimos todo eso, la afici\u00f3n a los gatos"}, {"start": 1972.8, "end": 1978.92, "text": " y nos llam\u00e1bamos la familia de los gatos, nosotros dos y nuestros hijos y juntos creamos ese gran"}, {"start": 1978.92, "end": 1987.52, "text": " relato. Este personaje ha aportado a nuestras historias su genialidad, su entusiasmo, su an\u00e1lisis,"}, {"start": 1987.52, "end": 1995.84, "text": " su enorme y vigorosa capacidad de lectura, su b\u00fasqueda y creaci\u00f3n de nuevos universos, la"}, {"start": 1995.84, "end": 2005.2, "text": " disciplina con que nos sent\u00e1bamos a estudiar d\u00edas enteros y fuimos creando y tejiendo durante m\u00e1s de"}, {"start": 2005.2, "end": 2013.4, "text": " 12 a\u00f1os los relatos que se convirtieron en historia del mundo y que despu\u00e9s yo convertir\u00eda en el"}, {"start": 2013.4, "end": 2023.0, "text": " podcast de Diana Uribe punto FM. Hace 10 a\u00f1os se fue este superh\u00e9roe, este superh\u00e9roe de c\u00f3mics,"}, {"start": 2023.0, "end": 2031.3600000000001, "text": " de novelas, este personaje literario de sombrero y gabardina, este personaje que pudiera ser"}, {"start": 2031.3600000000001, "end": 2037.1200000000001, "text": " cualquiera de sus ficciones, pudiera ser un detective privado de los de Rub\u00e9n Fonseca,"}, {"start": 2037.12, "end": 2044.12, "text": " ten\u00eda una visi\u00f3n descarnada y cruda del mundo. O sea, el optimismo desbordante lo pongo yo,"}, {"start": 2044.12, "end": 2054.16, "text": " la capacidad ut\u00f3pica infinita es m\u00eda porque el suyo era un universo sombr\u00edo y muy crudo,"}, {"start": 2054.16, "end": 2059.24, "text": " o sea, sus novelas eran dur\u00edsimas. Me impresion\u00f3 much\u00edsimo cuando lo conoc\u00ed que las novelas que"}, {"start": 2059.24, "end": 2066.72, "text": " me pon\u00eda a leer eran muy tristes o eran muy duras o eran muy fuertes, pero ese era su universo,"}, {"start": 2066.72, "end": 2073.52, "text": " su universo del western, de los vaqueros, fue siempre como un c\u00f3digo \u00e9tico, para \u00e9l los"}, {"start": 2073.52, "end": 2080.64, "text": " vaqueros eran una gran met\u00e1fora de la vida y se sab\u00eda todos los elementos que componen un western,"}, {"start": 2080.64, "end": 2087.9199999999996, "text": " absolutamente todos, y era un cultor de la m\u00fasica de Neomorroconi, un adorador de Clint Eastwood,"}, {"start": 2087.9199999999996, "end": 2094.8799999999997, "text": " en todas sus acepciones, en lo bueno, el malo y el feo, en el fugitivo Josie Wales, en la manera"}, {"start": 2094.88, "end": 2101.56, "text": " como \u00e9l recreaba el universo de western, de los vaqueros, con la piel correbosa de tanto comer"}, {"start": 2101.56, "end": 2106.0, "text": " garmanzos, ten\u00eda una cantidad de expresiones que eran frases hechas y que siempre las comentaba"}, {"start": 2106.0, "end": 2112.96, "text": " como una sola frase y que las tra\u00eda a colaci\u00f3n. El universo de los vaqueros va a ser uno de sus"}, {"start": 2112.96, "end": 2120.6800000000003, "text": " grandes, grandes h\u00e1bitats y despu\u00e9s de que \u00e9l se muere Tarantino nos echa un c\u00f3mic con todas las"}, {"start": 2120.68, "end": 2130.2799999999997, "text": " de la ley, Django Unchained, Django desencadenado es una narrativa absolutamente cl\u00e1sica del universo"}, {"start": 2130.2799999999997, "end": 2138.56, "text": " del western y nos muestra la esclavitud no desde la victimizaci\u00f3n sino de aquel que se empodera en"}, {"start": 2138.56, "end": 2144.96, "text": " un universo donde la exclusi\u00f3n era la norma, entonces despu\u00e9s de que \u00e9l muere empiezan a"}, {"start": 2144.96, "end": 2153.32, "text": " aparecer pel\u00edculas que de alguna manera es el cine haci\u00e9ndole un homenaje a Richie que siempre le"}, {"start": 2153.32, "end": 2161.48, "text": " hac\u00eda un homenaje al cine. Otro de los h\u00e9roes de Richie era Indiana Jones, por un lado las tres"}, {"start": 2161.48, "end": 2167.16, "text": " pel\u00edculas y adem\u00e1s era Harrison Ford en todas sus acepciones, Harrison Ford como el capit\u00e1n Han Solo"}, {"start": 2167.16, "end": 2176.04, "text": " en la guerra de las galaxias, Harrison Ford como Indiana Jones en las primeros dos pel\u00edculas, luego"}, {"start": 2176.04, "end": 2182.04, "text": " esa maravillosa interpretaci\u00f3n de Sean Connery del pap\u00e1 de Indiana Jones, este fue un personaje"}, {"start": 2182.04, "end": 2190.64, "text": " que Richie ador\u00f3 y donde fungi\u00f3 de arque\u00f3logo en todos esos tiempos antiguos y en las pel\u00edculas de"}, {"start": 2190.64, "end": 2197.7599999999998, "text": " acci\u00f3n porque \u00e9l se convert\u00eda en sus personajes y hac\u00eda tambi\u00e9n de sus amigos personajes, ten\u00eda"}, {"start": 2197.7599999999998, "end": 2206.52, "text": " la capacidad de ficcionalizar la realidad y de convertir en cotidiana la ficci\u00f3n. Otro de los"}, {"start": 2206.52, "end": 2212.72, "text": " di\u00e1logos que nos habitaba eran los di\u00e1logos del padrino, de los tres padrinos, porque hab\u00eda di\u00e1logos"}, {"start": 2212.72, "end": 2219.72, "text": " en los cuales siempre sab\u00edamos en qu\u00e9 iba a terminar, hay preguntas que no se responden, por"}, {"start": 2219.72, "end": 2227.0, "text": " ejemplo en el padrino cuando Michael Cordenoni descubre que el cu\u00f1ado es el que lo ha traicionado,"}, {"start": 2227.0, "end": 2235.2, "text": " el esposo de Connie, entonces \u00e9l le dice que \u00e9l es consciente de la traici\u00f3n y que no se va a"}, {"start": 2235.2, "end": 2241.7599999999998, "text": " vengar de \u00e9l ni va a dejar viuda a su hermana ni hu\u00e9rfano a su ahijado ni nada de eso, simplemente"}, {"start": 2241.7599999999998, "end": 2247.2799999999997, "text": " d\u00edgale con qui\u00e9n lo traicion\u00f3 y no le insulte su inteligencia negando que s\u00ed fue con Parcini o que"}, {"start": 2247.28, "end": 2254.5600000000004, "text": " s\u00ed fue con Tattaglia. Carlo Rizzi dice fue con Barcini y le ponen un alambre en el cuello y le"}, {"start": 2254.5600000000004, "end": 2261.48, "text": " pegan una matada de esas absolutamente terribles con panor\u00e1micos rotos y todo, o sea hay preguntas"}, {"start": 2261.48, "end": 2266.7200000000003, "text": " que no se responden porque la idea de que no te va a pasar nada si lo dices no es cierta, entonces"}, {"start": 2266.7200000000003, "end": 2274.5600000000004, "text": " siempre sac\u00e1bamos lo del padrino, siempre digamos el cine se convirti\u00f3 en nuestra manera de realizar"}, {"start": 2274.56, "end": 2280.32, "text": " los di\u00e1logos porque tom\u00e1bamos prestada la realidad para construir nuestra cotidianidad"}, {"start": 2280.32, "end": 2287.68, "text": " y tom\u00e1bamos prestada nuestra cotidianidad para construir la realidad y nos enamoramos de Saramago"}, {"start": 2287.68, "end": 2294.7599999999998, "text": " y de Isaiah Berlin y su manera de decir que navegamos en un mar sin saber si hay puerto,"}, {"start": 2294.7599999999998, "end": 2299.84, "text": " sin conocer el rumbo pero mientras estemos en \u00e9l no tenemos m\u00e1s remedio que navegar,"}, {"start": 2299.84, "end": 2307.4, "text": " seguir remando. Fuimos construyendo universos filos\u00f3ficos y conocimos muy de cerca la"}, {"start": 2307.4, "end": 2314.52, "text": " ilustraci\u00f3n y las historias que se fueron tejiendo en la historia misma como disciplina"}, {"start": 2314.52, "end": 2321.52, "text": " y en todos los dem\u00e1s universos de la literatura, de la ciencia ficci\u00f3n y del cine como referentes"}, {"start": 2321.52, "end": 2328.8, "text": " para hacer mucho m\u00e1s entendible la historia que a trav\u00e9s de todo esto se hac\u00eda mucho m\u00e1s cercana"}, {"start": 2328.8, "end": 2333.44, "text": " y comprensible dentro de la idea general de todo lo que yo hago que es hacer comprensible"}, {"start": 2333.44, "end": 2338.52, "text": " conocimiento para todo el mundo, es como la idea fundamental pero en la g\u00e9nesis y en la simbiosis"}, {"start": 2338.52, "end": 2347.28, "text": " de lo que yo hago est\u00e1 \u00e9l, est\u00e1 \u00e9l todos los d\u00edas, est\u00e1 \u00e9l todos los d\u00edas, est\u00e1 \u00e9l con su traje"}, {"start": 2347.28, "end": 2355.6000000000004, "text": " de novela polic\u00edaca, est\u00e1 \u00e9l con su personalidad de superh\u00e9roe, est\u00e1 \u00e9l con su enorme mirada del"}, {"start": 2355.6, "end": 2361.08, "text": " mundo, est\u00e1 \u00e9l con su hipocondr\u00eda, era un personaje hipocondriaco como el enfermo imaginario de Moli\u00e8re,"}, {"start": 2361.08, "end": 2368.52, "text": " todo lo que dec\u00edan en la televisi\u00f3n le daba, entonces era un personaje caricaturesco tambi\u00e9n"}, {"start": 2368.52, "end": 2373.96, "text": " en sus miedos, ten\u00eda todos los miedos posibles y los que era capaz de leer y los que era capaz"}, {"start": 2373.96, "end": 2380.36, "text": " de imaginar todos los miedos le daban al tiempo, entonces este personaje hecho de una gran cantidad"}, {"start": 2380.36, "end": 2387.1600000000003, "text": " de tejidos como una colcha de retazos entre la fantas\u00eda, la realidad, la adultez, la infancia,"}, {"start": 2387.1600000000003, "end": 2393.8, "text": " puebl\u00f3 mi vida y pobl\u00f3 mi vida y por eso le hacemos un homenaje 10 a\u00f1os despu\u00e9s porque sigue"}, {"start": 2393.8, "end": 2401.48, "text": " totalmente vigente, presente en la narrativa, con \u00e9l fuimos a ver los 30 a\u00f1os del concierto"}, {"start": 2401.48, "end": 2412.2400000000002, "text": " The Wall a Londres, porque cuando se estren\u00f3 The Wall \u00e9l acababa de venir de la Italia de los 80s"}, {"start": 2412.2400000000002, "end": 2423.2, "text": " y en la Italia de los 80s hab\u00eda una miseria humana infinita, una crisis social e hist\u00f3rica impresionante"}, {"start": 2423.2, "end": 2429.64, "text": " para aquellos que hab\u00edan sido sus referentes en la pol\u00edtica durante mucho tiempo, entonces cuando"}, {"start": 2429.64, "end": 2435.16, "text": " \u00e9l llega a Italia conoce una miseria diferente a la pobreza que es la que conocemos en el tercer"}, {"start": 2435.16, "end": 2441.72, "text": " mundo y encuentra una miseria emocional y espiritual nunca antes vista, eso fue lo que vio en Italia,"}, {"start": 2441.72, "end": 2450.4, "text": " el malestar que le gener\u00f3 esa presencia de la precariedad espiritual humana \u00e9l no lo pod\u00eda"}, {"start": 2450.4, "end": 2458.2799999999997, "text": " expresar hasta que vio The Wall, The Wall para \u00e9l fue la manera como Pink Floyd que son unos"}, {"start": 2458.28, "end": 2466.6400000000003, "text": " existenciales realmente duros logran plasmar en cine y en animaci\u00f3n esa miseria espiritual que"}, {"start": 2466.6400000000003, "end": 2474.2400000000002, "text": " \u00e9l experiment\u00f3 tan duramente durante sus a\u00f1os en Italia, entonces \u00e9l siempre encontraba un lenguaje"}, {"start": 2474.2400000000002, "end": 2482.0800000000004, "text": " en donde se le adelantaban o lo interpretaban y cuando encontraba ese lenguaje se apropiaba de"}, {"start": 2482.08, "end": 2491.04, "text": " \u00e9l y lo habitaba y lo integraba a su universo y a su narrativa del mundo y se volv\u00eda una parte"}, {"start": 2491.04, "end": 2498.04, "text": " m\u00e1s de sus referentes, era un devorador de historias que produc\u00eda cotidianidades y referentes"}, {"start": 2498.04, "end": 2506.72, "text": " a partir de eso, brillante absolutamente brillante con una capacidad para sintetizar el universo y"}, {"start": 2506.72, "end": 2513.7599999999998, "text": " ser capaz de interpretarlo de maneras nuevas, esc\u00e9ptico, a pesar de que nos gustaban tanto los"}, {"start": 2513.7599999999998, "end": 2520.2, "text": " finales felices y \u00e9ramos tan cursis y viv\u00edamos tan apasionadamente las pel\u00edculas de Woody Allen"}, {"start": 2520.2, "end": 2526.64, "text": " y am\u00e1bamos el final de Manhattan y el final de Annie Hall y el final de todas esas pel\u00edculas"}, {"start": 2526.64, "end": 2533.3999999999996, "text": " Celic en donde el personaje se vuelve uno con su entorno y es flaco entre los flacos y gordo"}, {"start": 2533.4, "end": 2539.48, "text": " entre los gordos, todas las pel\u00edculas de Woody Allen nos narran a nosotros a pesar de su gusto"}, {"start": 2539.48, "end": 2547.2400000000002, "text": " tan cursi por el cine, con los finales felices que compart\u00edamos siempre como una condici\u00f3n"}, {"start": 2547.2400000000002, "end": 2554.28, "text": " cinematogr\u00e1fica, \u00e9l era un tipo bastante esc\u00e9ptico, se tranquilizaba viendo balaceras, cosa que yo"}, {"start": 2554.28, "end": 2558.76, "text": " nunca entend\u00ed, pero cuando estaba muy tenso si iba a ver una balacera se relajaba, no entend\u00ed yo"}, {"start": 2558.76, "end": 2565.36, "text": " no c\u00f3mo hac\u00eda eso, tambi\u00e9n era capaz de ver un cine muy duro y tambi\u00e9n era capaz de aceptar una"}, {"start": 2565.36, "end": 2572.28, "text": " crudeza en el cine que yo personalmente no tolerar\u00eda y para \u00e9l era una cosa que pod\u00eda ver"}, {"start": 2572.28, "end": 2578.8, "text": " sin ning\u00fan problema, era un personaje digamos con una mirada torva del mundo pero tambi\u00e9n con una"}, {"start": 2578.8, "end": 2586.0400000000004, "text": " mirada muy amplia y en la fantas\u00eda era donde estaba toda su esperanza, era donde estaba toda"}, {"start": 2586.04, "end": 2593.56, "text": " su utop\u00eda y era donde estaba la fuente de su gran fe en la lealtad de la especie humana, porque en el"}, {"start": 2593.56, "end": 2599.24, "text": " momento en que Tolkien hace el se\u00f1or de los anillos, quiere encontrar un universo donde"}, {"start": 2599.24, "end": 2605.08, "text": " exista la palabra, la lealtad, la amistad, valores que en la primera guerra mundial se hab\u00edan perdido"}, {"start": 2605.08, "end": 2613.4, "text": " por completo y no encontraba d\u00f3nde asirse a una realidad en donde las cosas fueran ciertas en el"}, {"start": 2613.4, "end": 2620.36, "text": " coraz\u00f3n de las personas, como no la encontr\u00f3 la cre\u00f3 y por eso entre otras muchas cosas crea el"}, {"start": 2620.36, "end": 2626.6, "text": " se\u00f1or de los anillos como un homenaje a todos aquellos que murieron en la primera guerra mundial"}, {"start": 2626.6, "end": 2632.64, "text": " con \u00e9l, que se alistaban con vocenteros, se alist\u00f3 con sus compa\u00f1eros y los dem\u00e1s compa\u00f1eros"}, {"start": 2632.64, "end": 2639.84, "text": " salvo Lewis el de Narnia murieron y \u00e9l siente un homenaje emocional y espiritual a la amistad"}, {"start": 2639.84, "end": 2648.0, "text": " en construir el se\u00f1or de los anillos y la comarca, Richie era un hobbit, era un tipo de la comarca"}, {"start": 2648.0, "end": 2654.04, "text": " del se\u00f1or de los anillos y hubiera podido portar ese anillo hasta las mism\u00edsimas puertas de Sauron"}, {"start": 2654.04, "end": 2660.88, "text": " porque su lealtad era inquebrantable y su sentido de la \u00e9tica era profundo, forjado en la mejor"}, {"start": 2660.88, "end": 2668.84, "text": " literatura, este hombre ten\u00eda un sentido de la \u00e9tica literario, humano, personal y amoroso, con"}, {"start": 2668.84, "end": 2676.4, "text": " Richie hicimos tambi\u00e9n un proyecto experimental, acaso prematuro para su \u00e9poca, acaso vanguardista,"}, {"start": 2676.4, "end": 2683.44, "text": " m\u00e1gico de muchas maneras, se llamaba la casa de la historia, cada uno ten\u00eda una idea diferente de lo"}, {"start": 2683.44, "end": 2692.08, "text": " que era eso, para Santiago era un club de go, para Alejandra era una curadur\u00eda de arte y de m\u00fasica"}, {"start": 2692.08, "end": 2698.8, "text": " que fue bien impresionante porque fue donde descubrimos m\u00fasicos otomanos, pintores de todas"}, {"start": 2698.8, "end": 2706.1200000000003, "text": " las clases, para m\u00ed era un proyecto de paz y de no violencia, porque, pero lo que pasa es que eso"}, {"start": 2706.1200000000003, "end": 2713.0, "text": " era cuando estaba empezando el proceso de paz, entonces todav\u00eda nadie la ve\u00eda y si lo hubieran"}, {"start": 2713.0, "end": 2718.2000000000003, "text": " hecho, seguramente si lo hubi\u00e9ramos hecho despu\u00e9s hubi\u00e9ramos podido conseguir financiaciones que en"}, {"start": 2718.2000000000003, "end": 2722.44, "text": " su momento no eran f\u00e1ciles porque todav\u00eda nadie ve\u00eda el proceso de paz, pero ellos si ve\u00edan la"}, {"start": 2722.44, "end": 2729.0, "text": " paz, entonces para m\u00ed era un proyecto de no violencia y de paz y una especie de museo de las"}, {"start": 2729.0, "end": 2737.12, "text": " civilizaciones y los viajes y para Richie era un club de c\u00f3mics y una librer\u00eda, entonces pues cada"}, {"start": 2737.12, "end": 2742.68, "text": " uno ten\u00eda una idea completamente diferente de eso y fue todo a la vez, fue un club de c\u00f3mics, fue una"}, {"start": 2742.68, "end": 2750.04, "text": " librer\u00eda, fue un proyecto de paz, fue una curadur\u00eda y un club de go que se llamaba el salto del mico,"}, {"start": 2750.04, "end": 2755.84, "text": " fueron muchas historias, llegaron los gitanos, contaron sus historias, llegaron los jud\u00edos,"}, {"start": 2755.84, "end": 2763.04, "text": " contaron sus historias, llegaron los musulmanes y llegaron los palestinos y lleg\u00f3 la champeta y la"}, {"start": 2763.04, "end": 2769.56, "text": " gente del pac\u00edfico y todo el mundo fue y nos cont\u00f3 sus historias y nos toc\u00f3 su m\u00fasica y nos cont\u00f3 en"}, {"start": 2769.56, "end": 2775.84, "text": " qu\u00e9 cre\u00edan, los gitanos dec\u00edan que ellos no cre\u00edan en el futuro porque no les pertenec\u00eda, que no"}, {"start": 2775.84, "end": 2782.32, "text": " guardaban recores, que ten\u00edan que viajar o si no se deprim\u00edan, contaban c\u00f3mo era su universo y su"}, {"start": 2782.32, "end": 2789.52, "text": " mundo, un rabino fue y nos toc\u00f3, nos toc\u00f3 su m\u00fasica a Kellsmer, un palestino fue y nos cont\u00f3 sus"}, {"start": 2789.52, "end": 2796.6800000000003, "text": " historias, tambi\u00e9n fueron los champet\u00fas y tambi\u00e9n nos contaron historias de la rep\u00fablica del chat y"}, {"start": 2796.68, "end": 2806.6, "text": " del \u00e1frica y de los ol\u00edmpicos y de todo y de sud\u00e1n del sur, muchas historias pasaron all\u00e1 y"}, {"start": 2806.6, "end": 2813.24, "text": " hab\u00eda un cine club que Richie dirigi\u00f3 a unas se\u00f1oras que lo quer\u00edan mucho y que dec\u00edan verlo despu\u00e9s"}, {"start": 2813.24, "end": 2818.72, "text": " de que hab\u00eda muerto una vez que empezara la presentaci\u00f3n, este proyecto dur\u00f3 tres a\u00f1os,"}, {"start": 2818.72, "end": 2826.44, "text": " de esos tres a\u00f1os Richie muere despu\u00e9s del primer a\u00f1o de la casa de la historia y los siguientes dos"}, {"start": 2826.44, "end": 2832.44, "text": " a\u00f1os duramos nosotros hasta que el proyecto ya no se pudo financiar m\u00e1s, pero fue un laboratorio"}, {"start": 2832.44, "end": 2840.04, "text": " pedag\u00f3gico de lo que ser\u00edan nuestras vidas despu\u00e9s y ah\u00ed a mi manera de ver nuestros hijos aprendieron"}, {"start": 2840.04, "end": 2847.7200000000003, "text": " tambi\u00e9n a manejar universos laborales c\u00f3smicos y pragm\u00e1ticos porque para ellos siempre falt\u00f3"}, {"start": 2847.7200000000003, "end": 2853.44, "text": " un aterrizaje en la realidad que creo que nos sirvieron a todos, eso fue parte de las historias"}, {"start": 2853.44, "end": 2859.36, "text": " que hicimos con Richie, crear un centro cultural que se llamara la casa de la historia y que cada"}, {"start": 2859.36, "end": 2865.56, "text": " uno cre\u00eda en una cosa completamente diferente de lo que era y de todo era un poquito a la vez."}, {"start": 2865.56, "end": 2871.6, "text": " El \u00faltimo viaje que hicimos, fuimos a muchos lugares, fuimos a Rusia, fuimos a Egipto,"}, {"start": 2871.6, "end": 2878.92, "text": " fuimos a Roma, viajamos, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=NYCxZ3tc5Qc

Los cuentos de Navidad en el mundo

#PodcastDianaUribe #DianaUribe #Navidad Esta vez les traemos una selección de algunos cuentos de navidad del mundo, historias que buscan que nos encontremos y nos abracemos en el espíritu del amor, la fantasía, la solidaridad y los buenos deseos Notas del episodio: Para saber más de la historia de la navidad, les recomendamos nuestro especial navideño del año 2019 →https://www.dianauribe.fm/especiales/lahistoriadelanavidad Las posadas mexicanas, una de las tradiciones navideñas más bellas de nuestra América →https://www.casamerica.es/casamerica-blog/las-nueve-posadas-de-la-navidad-en-mexico La leyenda de cómo el petirrojo adquirió el color de su pecho →https://tucuentofavorito.com/leyenda-del-petirrojo-leyenda-de-navidad-para-ninos/ Charles Dickens y el espíritu navideño →https://elcultural.com/charles-dickens-el-espiritu-de-la-navidad La muy italiana tradición de la Befana, la brujita buena que entrega regalos el 6 de enero →https://blog-italia.com/descubre-italia/fiestas-y-tradiciones-italianas/la-befana Las arañas de navidad y otras historias para esta época del año las pueden encontrar en guiainfantil.com →https://www.guiainfantil.com/articulos/navidad/cuentos/las-aranas-de-la-navidad-leyenda-alemana/ Jairo Anibal Niño, un escritor que se dedicó a crear historias y poemas para niñas y niños de todas las edades →https://www.misenal.tv/noticias/jairo-anibal-nino-biografia Y aquí nuestra playlist navideña, hecha con todo el corazón para ustedes →https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rJm8vm426nTbDQ0o-neUrzI ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, bienvenidos y bienvenidas al último podcast de este año, que es el de Navidad. Narización entre ideas Este año ha sido muy pesado y logramos sobrevivirlo, un poco menos bravo que el 2020, pero con la pandemia por dentro. El alma se vio de todas maneras profundamente afectada por todos esos tiempos de miedos e incertidumbres que todavía estamos manejando. Entonces, con mayor razón, hay que contar historias de Navidad chéveres, porque siempre llegamos al punto de la trégua y al punto del gran espíritu. Entonces lo que vamos a hacer es una cosa un poco diferente. Vamos a leer, vamos a contar diferentes historias de diferentes pueblos sobre Navidad y sobre cómo interpretan la Navidad. Vamos a hablar del origen de las posadas en México. Vamos a hablar de los animalitos de pecho rojo, porque lo tienen en Irlanda. Vamos a hablar de la ave fana. Vamos a hablar de Eveníceres Cruz, porque no podemos excluir el cuento de Navidad. Cuando estamos hablando de relatos de Navidad, vamos a contarles algunas historias, novenas reinterpretadas por Jairo Aníbal Niño. Vamos a celebrar el espíritu de la Navidad, que es lo que siempre hacemos con todo el cariño y sobre todo porque ahora más que nunca estas tréguas son tan importantes y volverse a ver con los amigos es una cosa tan supremamente maravillosa y cada vez más milagrosa, más increíble y más bella, teniendo en cuenta que hemos tenido que guardar distancias y tenemos tenido que estar confinados, entonces vernos es siempre milagroso. El origen de las posadas en México es una historia que tiene su lugar en tiempos del emperador Romano Augusto. El emperador un día decidió hacer un censo a la población, anotaba los nombres y los apellidos de cada uno de los habitantes, uno de los primeros censos de los que nosotros tenemos noticia, y para que el censo tuviera algún tipo de confiabilidad, la idea era que todos los habitantes tenían que ir al pueblo donde vivían o donde habían nacido y allá en cada uno de esos pueblos se les censaba. Entonces la Virgen María y San José, ella en ese momento estaba embarazadísima, ellos venían de Belén, entonces ellos tenían que llegar a Belén, que era el pueblo donde los dos habían nacido para estar allá durante el tiempo del empadronamiento del censo. Entonces María ya estaba a punto de tener al niño Dios y llegaron a Belén en una noche fría, fría, fría del 24 de diciembre y a su marido San José le preocupaba pues porque era inminente el parto, así que llamó a la posada más rica de todo Belén. En nombre del cielo, dijo al posadero, pido posada porque ya no puede andar más mi mujer amada. El posadero le miró de arriba abajo y respondió, aquí no es mesón, sigan adelante, yo no puedo abrir, no vaya a ser un buen tunante. No seas inhumano insistió San José, ten caridad, el reino de los cielos te lo premiará. Ya se puede ir y dejar de molestar contestó, más enfadado aún el posadero, si me enfado más los voy a paliar. Entonces San José dijo bueno este hombre no tiene caridad en el pecho, entonces siguieron en marcha, se fueron a otro lugar en busca de cobijo y llegaron a una posada de peregrinos. Entonces San José llamó a la puerta y dijo soy carpintero y me llamo José, venimos rendidos desde Nazaret. No importa su nombre, lárguese de aquí, yo no quiero más que dormir. Entonces dele, buscan otra posada y entonces van a llegar hasta un albergue de los pobres porque en las posadas de los ricos en todas los rechazaron. Entonces el albergue estaba junto a un establo y en el establo había solamente un buey. San José llamó a la puerta, pidió cobijo, mi buen amigo, por solo una noche mi esposa es María la reina del cielo y va a dar a luz el verbo divino. Eres José, tu mujer María, entren peregrinos. Dios les pague esta caridad y les colme el cielo de felicidad. Y como el albergue estaba absolutamente lleno porque era el tiempo del censo, María y José tuvieron que quedarse en el establo porque no estaban, no había habitaciones disponibles. Entonces como compañeros de morada, en vista de que el único lugar donde los podían recibir era el establo, estaba el buey que dormitaba allí, la mula en la que había viajado María, que estaba así ya al final del camino. Y entonces a partir de ahí empieza el rito de las posadas que los mexicanos celebran en la Navidad, haciendo que los niños vayan a diferentes casas y que en las casas donde ellos van no les van a abrir porque esa no es la casa de la posada. Entonces les dicen que son niños que son molestones, que nadie los está llamando, que aquí van a venir a hacer. Y ellos lo hacen varias casas hasta que llegan a la casa donde es la posada. En la casa donde es la posada se les recibe con dulces y con alegría. Y esa es una tradición muy mexicana de la Navidad y tiene origen en ese relato de cuando ellos estaban buscando un lugar donde poder dar a luz y estar tranquilos en esa noche de empadronamiento. Esta es nuestra primera historia que va además para los mexicanos que celebran las posadas. ¡Oh! Sigan adelante, yo no puedo abrir, no sea alucinante. No seas inhumano, ten nos caridad, que el Dios de los cielos te lo premiará. Ya se puede venir y no molestar, porque si me enfado lo voy a apalear. La segunda es el fuego del Petirrojo y es una historia de que Jesús acababa de nacer y era de noche, hacía mucho frío y como el pesebre no tenía puerta, de vez en cuando entraban unas ráfagas de viento helado que enfriaban al pequeñito en la cuna. Entonces la Virgen estaba a su lado y San José había salido en busca de comida y al lado de María y el pequeño había una pequeña hoguera, pero esta que la hoguera todo el tiempo se estaba disminuyendo, apenas quedaba alumbre y estaba a punto de apagarse. Entonces la Virgen le pidió al buey que le ayudara a avivar las llamas, pero el buey estaba muy cansado y no se enteró, ni siquiera se despertó. Entonces le pidió a la mula que la ayudara en la que ella había venido, pero la mula estaba exhausta porque había hecho todo el camino y apenas tenía fuerzas. Entonces le pidió al gallo, pero el gallo estaba entusiasmadísimo, cantando a todo pulmón con su misa y todo lo que sería la misa de gallo y tampoco oye si ni siquiera oyó. Entonces la Virgen muy triste, terminó muy asustada pensando que no iba a poder tener lumbre para su pequeño y oyó el trino de un pajarito. El sonido venía de un nido que estaba en la esquina del pesebre. Entonces el pajarito voló hasta donde estaba el fuego y empezó a avivarlo con sus alas y avivarlo con sus alas. Y fue tanta la fuerza y las pilas y la alegría que el pajarito le puso a avivar el fuego que el fuego se avivó, pero el pajarito se quemó el pecho y el nido se le desbarató. El nido lo desmanteló y todo para poder avivar el fuego. Había sacrificado inclusive su propio nido para el fuego y las llamas eran tan fuertes que el pajarito ya se quemó el pecho. Entonces, a pesar del dolor, seguía aleteando, seguía aleteando para mantener al niño caliente para que pudiera dormir. Entonces, cuando María vio las pilas, el empeño, el compromiso, la fuerza de espíritu del pajarito, lo bendijo, le dio el nombre de Petirrojo, que significa el del pecho rojo, y lo sanó, digamos para premiarlo por toda su solidaridad, por haber hecho un sacrificio tan grande y de ahí en adelante en Irlanda. A los Petirrojos se les tiene todo ese respeto y todo ese cariño por la leyenda de que habían ayudado en el pesebre a mantener caliente al niño cuando entraban las ráfagas de viento en esa noche fría, mientras o sea había ido a buscar comida. Estos son historias de los irlandeses. Hay una que es muy famosa, que es la Befana, la Befana en Italia, que es la que entrega los regalos. Hemos hablado cuando contamos las historias de la Navidad que los regalos los puede entregar el niño Dios o los puede entregar Santa Claus o los puede entregar la Befana. Entonces, resulta que la historia de la Befana en Italia es una historia muy bonita porque cuando los reyes magos llevaban los regalos para el niño, iban hacia Belén, se perdieron por el camino. Entonces, empezaron a preguntar. Entonces, empezaron a preguntar que si alguien había visto una brillante estrella, pero esa noche estaba oscura, oscura, entonces nadie sabía. Entonces, empezaron a perder como la calma porque nadie les daba razón, nadie encontraba el camino. Entonces, al primero fue un pastor y él no supo contestar. Una estrella preguntó, no, no, no, ni idea. Luego siguieron y nadie les daba razón. Lo encontraron con un niño, pero el niño dijo no, por allá me lo han llevado, yo la verdad no sé. Entonces, pero cómo que no, había una estrella muy brillante en el cielo. Dice, hay una que yo vi hace rato, pero no la volví a ver. Total, nadie les daba razón de nada. A otros ni siquiera les pararon bolas, ni siquiera les contestaban. Entonces, cuando ya estaban realmente preocupados y estaban perdiendo las esperanzas, ellos venían desde Irán, no, esos lejísimos desde Persia. Entonces, dijeron, bueno, no vamos a poder llegar. Cuando ya estaban realmente desalentados, entonces se encontraron con una anciana de cabellos blancos y de ropa muy oscura que llaman la Befana. La Befana es un ser legendario, los niños le tenían miedo, le llamaban la bruja Befana porque siempre se le veía andar sola y siempre tenía una vieja escoba y andaba por los caminos. Y entonces le dijeron y la Befana sí sabía de la estrella. La Befana los ubicó, les dijo dónde estaba la estrella, los enrutó en su viaje, les encontró el camino y ellos quedaron muy agradecidos. Incluso la invitaron a ir con ellos en el camino hacia conocer al niño Jesús. Y la Befana no quiso, ella se quedó por ahí en sus caminos y más tarde le dio como arrepentimiento, dijo, pero yo tan boba, yo me voy a ir con ellos, semejante viaje tan bello para ir a ver al niño. Y se arrepintió, pero ya no había caso, se fue a buscarlos y ellos ya era tarde, ya se habían ido, ni siquiera consiguió volverlos a encontrar. Entonces, para reparar como la mala decisión que ella tomó de no haber ido con los Reyes Magos a ver a Jesús, decidió darle los regalos a los niños en Navidad, en nombre de los Reyes Magos y en nombre del encuentro con el niño, que ella decidió hacer a su propia manera en Italia. Por eso en Italia la Abuela Befana es la que trae los regalos en todas las Navidades. La Befana viene de noche con la escarpe, tu terote y el vestido a la romana, viva, viva la Befana. La Befana viene de noche con la escarpe, tu terote y el vestido a la romana, viva, viva la Befana. Totta la notte sola, sola, su la scroppa, vola, vola. Totta la notte sola, sola, su la scroppa, vola vola. La Befana viene de noche con la escarpe, tu terote y el vestido a la romana, viva, viva la Befana. Ahora nos vamos con... bueno, nosotros no podemos meternos en esto sin por lo menos mencionar, que lo hemos contado muchas veces, pero sin por lo menos mencionar el cuento de Navidad de Charles Dickens, por toda la importancia que el cuento de Navidad tiene en revivir el espíritu de la Navidad en Inglaterra, y en todo lo que él hizo por la protección de los niños, y en todo el espíritu de Dickens, que siempre es uno de los más grandes espíritus de Navidad. Hay una parte en el cuento de Navidad, recordemos que Ebeníceres Cruz era un hombre cerrado, tacaño, avaro, que se había negado al amor. Entonces, este es un fragmento del cuento en el que el sobrino pasa a saludarlo en el día de Navidad, y Ebeníceres Cruz le contesta con cuatro piedras en la mano. Vamos a leer el texto de Dickens un poquito, dice... Háblase una vez, concretamente en los días mejores del año, la víspera de Navidad, el día de Nochebuena, en que el viejo Scrooge estaba muy atareado, sentado en el despacho. El tiempo era frío, apacible y cortante, además con niebla. Se podía oír el ruido de la gente en el patio de afuera, caminando de un lado al otro con jadeos, palmeándose el pecho y pateando el suelo para poder entrar en calor. —¡Feliz Navidad, tío! —que Dios lo guarde! —exclamó con una voz alegre. Era la voz del sobrino de Scrooge, que apareció ante él con tal rapidez que no tuvo tiempo de darse cuenta que venía. —¡Bah! —dijo Scrooge— ¡tonterías! El sobrino de Scrooge estaba todo acalorado por la rápida caminata que había hecho bajo la niebla y bajo la helada. Tenía un rostro agraciado y sonrosado, y sus ojos chispeaban y su aliento volvió a condensarse cuando dijo —¿Navidad de una tontería, tío? Seguro que no lo dices en serio. —Sí que lo digo. —¡Feliz Navidad! ¿Qué derecho tienes a decir feliz? ¿Qué motivo tienes para estar feliz si eres pobre de sobra? —¡Vamos, vamos! —respondió el sobrino cordialmente. —¿Qué derecho tienes tú de estar triste? ¿Qué motivos tienes para sentirte desgraciado si eres rico de sobra? Scrooge no supo decir rápidamente algo que pudiera contestarle a ese argumento que estaba escribiendo su sobrino ante él y dijo —¡Bah! —y siguió otra vez —¡tonterías! —Tío —imploró el sobrino. Sobrino le replicó al tío secamente —Celebra la Navidad a tu modo y yo la celebro al mío. —¡Celebraré! —repitió el sobrino de Scrooge. —Pero si tú no celebras nada, tú finalmente no haces nada en Navidad. —Entonces déjame paz —dijo Scrooge. —Que te aprovechen, que muchos te han aprovechado. —Puede que haya muchas cosas buenas de las que no he sacado provecho —replicó el sobrino. —Entre ellas la Navidad. Pero estoy seguro de que al llegar la Navidad, aparte de la veneración debida al sagrado nombre y a su origen, sí que eso se puede apartar. Siempre he pensado que son unas fechas deliciosas, un tiempo de perdón, de afecto, de caridad, el único momento que conozco en el largo calendario del año en que los hombres y mujeres abren sus corazones y parece haberse puesto de acuerdo durante muchos años en abrir libremente corazones siempre cerrados para considerar a la gente de abajo como compañeros de viaje hacia la tumba y no como seres de otra especie embarcados en otro destino. Y por tanto, tío, aunque nunca he puesto en mis bolsillos un gramo de oro ni de plata, creo que sí me he aprovechado y me seguiré aprovechando, por eso te digo, bendita sea. Al escribiente dice que el empleado Scrooge de Scratchet aplaudió involuntariamente y se dio cuenta en el acto de que la había embarrado de su inconveniencia. Se puso a hurgar en la lumbre y se hizo el que no estaba pasando nada y se apagó en el último rincón del espacio donde estaban. —Que oiga yo otro ruido de usted, le dijo Scrooge, y vas a liberar la Navidad con la pérdida de empleo. Este fragmento corresponde a la primera parte en que Scrooge es un hombre completamente mezquino, incapaz de querer y de recibir afecto. Y es cuando tenía esa mala fama que hacía que los perros cambiaran de acera cuando él estaba caminando por la calle. Y corresponde a ese personaje totalmente cerrado, antes de que tenga el sueño, en donde se le aparece el socio, le habla de los tres fantasmas de la Navidad, los tres espíritus. Y el primer espíritu que se le aparece le narra el momento en que él era un hombre bueno, maravilloso y querido, y decidió cerrar su corazón. El segundo espíritu le hablaría de cuando además se le aparece en la noche porque él está dormido y se le aparece el socio que había muerto hace diez años. Y entonces le dice, tres espíritus te van a visitar hoy. Y él queda asustadísimo de ver al socio, pero él como no creía en nada, y se le aparece el primer espíritu, que es el que le dice, soy el fantasma de las Navidades del pasado. Y el fantasma de las Navidades del pasado empieza a mostrarle cuándo él era un hombre bueno y con un corazón amable, y cómo se fue cerrando a la vida, y se fue cerrando con gestos como este, que estábamos viendo en este fragmento, cómo uno podía recibir ni siquiera una felicitación de Navidad de su sobrino. Luego, al otro rato, se aparece, soy el fantasma de las Navidades del presente. Y en el fantasma de las Navidades del presente él ve cómo por este tipo de actitudes la gente lo olvido, la gente dejó de esperarlo, la gente dejó de recibir y darle afecto, porque él dejó de dar afecto y de recibirlo. Entonces ya no estaba en el corazón de nadie, ya nadie lo recordaba porque él se había apartado con su mezquinda del corazón de los hombres. Y el último, que es el que le va a producir tanto horror cuando aparece el último, le dice, soy el fantasma de las Navidades del futuro. Y en el fantasma de las Navidades del futuro se le aparece un personaje siniestro con una capa, y debajo de la capa hay dos niños que representan el hambre y la ignorancia en Inglaterra, y representan la manera como la infancia ha sido descuidada y sacrificada al horror de la revolución industrial con los niños, que los utilizaban de esa manera, y los niños tenían unas infancias muy duras en Inglaterra, que eso fue lo que se dedicó Dickens a denunciar en toda su obra. Entonces él ve, no solamente ve el rostro de la pobreza y el rostro de la ignorancia, sino que además él se da cuenta que todo lo que acumuló, todo lo que no gastó, no dio, no entregó de ninguna manera, no va a servir de nada una vez que él muera, porque todos van a llegar inmediatamente a llevarse todas las cosas. Es como un saqueo, lo que él ve es que van a saquear toda su casa y se van a llevar todo lo que él consideraba sus tesoros y todas sus monedas, y eso lo van a desvanecer, eso va a quedar completamente desolado, y nada habrá tenido sentido en ese momento. Ese fantasma le aterra, pero cuando se despierta, son las seis de la mañana, está empezando el día de la Navidad que los sajones lo celebran el 25 de la mañana, pues en general toda la línea de los sajones y los protestantes lo celebran el 25 de la mañana, y entonces se da cuenta que es tiempo para remendar, para reparar, para resarcir todo lo que ha hecho, para ser un hombre totalmente distinto al que recibió a su sobrino con tan mala disposición, para entender la reflexión tan hermosa, esa defensa de la Navidad que hace el sobrino de Scrooge, para demostrarle por qué es una época para decir Feliz Navidad, y lo primero que hace es mandarle, porque además en la Navidad del presente, él veía que el hombre que trabajaba con él, que era Cratchit, tenía un hijo, que tenía una enfermedad totalmente curable, pero no la iba a poder curar porque no disponía del dinero para ello, entonces lo primero que él va a hacer, y que además no tenía ni siquiera con qué cenar ese día, entonces les va a mandar un pavo muy grande para que lo disfruten, él va a operar al niño, va a mandarlo a operar para que el niño se salve, empieza a reparar todas las obras de omisión que había hecho y de mezquindad, para convertirlas en obras de ayuda y de solidaridad, y poco a poco se va volviendo la encarnación del espíritu de la Navidad, y pasa de ser un hombre así, que ni siquiera ha aceptado unos buenos días en el día de la Navidad, le dice a Cratchit que celebre con su familia porque lo quería poner a trabajar el 25 el día de Navidad, que eso nadie trabaja el día de la Navidad, y empieza a convertirse en un hombre que con un esfuerzo muy grande, y eso es lo que es también valioso, se transforma en un hombre generoso, maravilloso, y que puede entender el valor del espíritu de la Navidad, este cuento va a ser la diferencia en Inglaterra y en el mundo, por lo grande que era el imperio británico en ese momento, porque esto llegaba en folletos a los puertos en Boston, y porque todo el mundo estaba esperando las historias de Dickens, entonces siempre la mejor historia, o digamos de las historias más emblemáticas de Navidad, es el cuento de Navidad de Dickens, y por supuesto no podía faltar en nuestro relato de cuentos navideños. Navidad de Dickens Hay otra leyenda de por qué las arañitas se van a convertir en el decorado del árbol de Navidad en Alemania, la historia cuenta que en Navidad, en un pequeño pueblo escondido entre las montañas nevadas de Alemania, la gente empezaba a limpiar todas las casas y todo como se hace en Navidad, y a preparar las cosas para recibir todas las nuevas energías y para la llegada de las fiestas navideñas, entonces las casas tenían que estar bellas, lindas, preciosas, era la manera de recibirla. En una de esas casas vivía una familia de arañas, y como vieron que todo estaba bonito y que todo el mundo estaba arreglando las cosas, pues ellas decidieron ordenar su casa, ellas también se pusieron a arreglar todo, pero para no ser descubiertas observaban a la familia y miraban cómo ponían cosas bonitas en el árbol, y eso les pareció muy bonito, cómo lo decoraban con esferas de colores, entonces ellas dijeron, ah no, pues hagamos un nuevo hogar en el árbol de Navidad, ese árbol está muy bonito, mira tan navideño y tan colorido, entonces cuando la familia se fue a dormir, las arañitas bajaron discretamente y empezaron a hacer sus telarañas alrededor del árbol de Navidad, y se pusieron a jugar con el abeto, acuérdense que estos árboles se hacen de abeto, ya son los únicos árboles que mantienen las hojas durante el largo invierno, y se fueron subiendo por entre las ramas y empezaron a armar todos estos tejidos alrededor del árbol, muy contentas y muy felices y muy animadas con la belleza del árbol, entonces en la noche de Navidad, Papá Noel llegó y vio a las arañitas tan contentas y tan divertidas, pero no podía dejarlas ahí, porque se levanta la familia y saca esas arañas a volar, pues porque lo que ve son las telarañas, y entonces la familia se pondría muy triste cuando encontrara telarañas en lugar del árbol, ahí había un problema, digamos conceptual, sobre la idea de hogar de unos y de otros, y las arañitas estaban contentísimas, y les preguntó si querían vivir ahí, y las arañitas dijeron que claro que ellas sí querían vivir en el árbol de Navidad, entonces Santa Claus sopló, y las convirtió en adornos navideños, empezó a convertirla en bolas de Navidad, en esferas, en accesorios y en adornos del árbol, y de esa manera ellas se pudieron quedar en el árbol, entonces hoy en día todos los adornos navideños tienen que ser diferentes, pero la leyenda cuenta que los adornos nacieron de la situación en la que Papá Noel eligió que las arañitas se convirtieran en las esferas, en las estrellas, y mientras que las arañitas empezaron a crear esas telitas hermosas que cubren el árbol, y que lo hacen ver más lucido y más lindo en Navidad, el árbol se rodea de texturas, de festones, esas son las telarañas que ellas hacían, y ellas se convirtieron en estrellas, y ellas se convirtieron en esferas, y en luces brillantes para poder vivir en el árbol de Navidad, con el acuerdo con Santa Claus, y la alegría de poder participar de la maravilla de un árbol de Navidad, esas son historias de Alemania. De las aventuras de Santa Claus en Estados Unidos, un poco basado en la historia de Hans Christian Andersen, nos cuentan que había un reno llamado Rudolph, que nació con una curiosa y peculiar nariz, que era enorme, brillante, era vistosa, era de lo más conspicuosa nariz, y caminaba solitario por el mundo, y le hacían un bullying a este man, terrible, le hacían todo el tiempo bullying, le decían que parecía un payaso, que tenía una manzana en la nariz, y él se sentía muy avergonzado, y cada vez se sentía más alejado de la gente, y cada vez la familia sentía mucho pesar por él, pero no sabían cómo ayudarlo, entonces las bromas, el bullying y la molestad era, terminó haciendo que él se apartara, y que viviera triste, y que estuviera encerrado en la casa, y que estuviera deprimido, y que con el apoyo de los padres, él decidió abandonar el pueblo, y empezó a caminar sin rumbo, días, meses, años, cuando se acercaba la Navidad, y Rudolph seguía solo para ir en los caminos por donde andaba siempre, vino la noche, entonces era la víspera navideña, las estrellas estaban brillantes, y de pronto viene una niebla, de esas espesas, espesas, espesas, donde no se ve nada, pero una de esas nieblas donde a un metro no hay visibilidad, una de esas nieblas que asustan porque realmente quitan cualquier tipo de mirada sobre la noche, y entonces en ese momento, papá Noel, que estaba preparándose el trineo, y que como todos los años iba a llevarlo con los renos, para poder entregar los regalos de los niños del mundo, se preocupó porque no tenía cómo ver por entre la niebla, y entonces estaba buscando una solución a eso, se desorientó, se asustó, se perdió, se preguntó cómo lograría volar en trineo si no conseguía ver nada, cómo encontraría las chimeneas, cómo dejaría los regalos, y por allá a lo lejos vio algo brillante, brillante, rojo, y empezó a seguirlo con el trineo a ver qué era, y cuando se acercó, se dio cuenta que era Rudolph el reno, entonces se sorprendió y se alivió, y entonces le pidió que tirara del trineo él también para poderlos orientar. Rudolph se sintió feliz, pero feliz, feliz, porque era la primera vez que lo aceptaban, que lo querían, que le encontraban una utilidad a su nariz que aparentemente no tenía ninguna función en la tierra, y se puso muy contento de verdad, que eso le subió todo el ánimo que hacía tanto tiempo lo tenía apachurrado, y entonces él se sube y con la nariz guía en esa espesísima niebla, y empiezan a dejar todos los regalos, y gracias al esfuerzo y a la colaboración del reno Rudolph, y con la ayuda de su nariz roja, los niños pueden tener regalos en la vida, porque si no a partir de ese momento hubiera sido muy complicado, que Santa Claus hubiera encontrado las chimeneas y pudiera haber puesto los regalos de navidad, esa noche la navidad la salvó Rudolph con su nariz, que tantas tristezas le habría traído, y ahora lo convertiría en uno de los símbolos más bellos de la navidad. Hay una leyenda que se llama la leyenda del cuarto rey mago, y la leyenda cuenta que eran Melchor, Gaspar, Baltasar y Artaban, que Artaban era el cuarto de los ilustres magos de oriente, y que le encantaba observar estrellas, pues ellos eran astrónomos, en general eran astrónomos y eran magos, y que los cuatro magos descubrieron una estrella diferente al del resto, entonces después de varios estudios dijeron, bueno la conclusión es que la estrella que vamos a seguir, la que nos lleva a Belén, es donde está a punto de nacer el niño, la vamos a encontrar saliendo de Babilonia, entonces dijeron, bueno vamos a encontrar todos en Babilonia, y de ahí salimos todos juntos, Melchor llevaba oro, Gaspar llevaba incienso y Baltasar mirra, recordemos que el oro es porque es un rey, el incienso es porque es un dios, y la mirra es porque va a ser mortal, esos son los símbolos también de ahí, entonces Artaban decidió llevar un regalo, que eran tres piedras preciosas, un diamante, un rubí y una perla, camino a Babilonia, Artaban se encontró con un hombre pobre, que lo habían asaltado los bandidos y le habían quitado todo, entonces él conmovido de verlo como quedó desolado, le entregó el diamante, luego cuando llegó al punto de encuentro con los otros reyes magos, ellos ya se habían ido, se le había ido ese bus, entonces él ya no los alcanzó, entonces se fue detrás, pero tampoco los encontró, y se encontró un panorama muy muy muy duro, muy triste, se da cuenta que Herodes había mandado matar a los bebés, para evitar el nacimiento del Mesías, eso fue parte de las tragedias del momento, y entonces él encuentra un soldado que está a punto de matar a un bebé, y le ofrece el rubí, para que libere al niño y lo deje vivir, y entonces lo toman prisionero, lo llevan a la cárcel, lo encierran en Jerusalén, lo tienen 33 años entre rejas, cuando el mago Artaban recupera la libertad, en ese momento se entera que a Jesús lo van a crucificar, entonces sale corriendo donde está Jesús, y en el camino se encontró con una mujer que la iban a vender, ya estaba a punto de ser vendida, y entregó la perla, que le quedaba a cambio de la libertad de ella, entonces ya Artaban estaba cansado, ya no tenía fuerza, y de pronto llega al monte Golgota, y se encuentra con Jesús ya crucificado, y ambos se miran, y Artaban le dijo, perdona Jesús, porque llegué muy tarde, y Jesús le dice, no Artaban, tú estarás conmigo en el reino de los cielos, porque cuando tuve hambre me diste de comer, cuando estuve enfermo me cuidaste, cuando me cogieron preso me liberaste, y Artaban le dijo, pero a que horas hice todo eso, Artaban no entendía, lo hiciste por todos tus hermanos, lo hiciste por mi, contestó Jesús, la leyenda del cuarto rey mago, consiste en que hubo un hombre, que tratando de llegar a encontrar a Jesús, hizo todo aquello, que el mandaba de la solidaridad, de la justicia, de la hermandad, en su nombre, y que eso era tan valioso como haber llegado a tiempo a llevarle los regalos, que había dedicado toda su vida, y le había consagrado, a poder ayudar a sus hermanos con todo aquello de lo que el poseía y podía entregar, esa es la leyenda del cuarto rey mago. Y por último, nos venimos para Colombia, donde nuestro muy amado y querido Jairo Aníbal Niño, un escritor colombiano que escribió cosas muy bellas, hizo su propia versión de la novena de Aguinaldos, y algunos apartes de esa versión de la novena de Aguinaldos, le empieza a contar, recordemos que la novena solamente la celebramos en Colombia, que la novena originalmente vertilda, que se convirtió en monja, acuñó una serie de cantos que ya se habían escrito siglos atrás, y los organizó, los combinó con los villancicos, y creó esta novena que se reza durante nueve días, del 16 de diciembre al 24 de diciembre, la novena, esta tradición estaba en toda América Latina, pero finalmente hoy día solo se celebra en Colombia, y es la novena de Aguinaldos, la novena de Navidad, entonces Jairo Aníbal Niño se da la licencia de hacer una propia interpretación, y es una ofrenda a las golosinas, entonces dice que las golosinas deben ir en vasijas de barro, es lo deseable, se acumulan confetes, caramelos, manzanas de azúcar, pastelitos, alfajores, pellizcos de monja, turrones y bocados de la reina, todos a una, en ese día le darán los honores a la confitería, y se ganarán en ese instante el paraíso del Arequipi, la naturaleza del dulce rebasa las artes del angarrapeñado, y se explica por las amables propuestas del bien querer, son dulces de abrazos, las miradas del amor, las manos saludadoras de los compañeros y de los amigos del alma, la visión de una vaca que corre entre un bosque de leche, el sonido de guitarra que se desliza desde una ventana, o la música de un piano situado en la sala de la luna, ofrendas de las golosinas, es dulce el arrullo de las madres y las palabras lechales de los niños, el canto de un pájaro que no sabe en qué madrugada se ha metido, la solidaridad con que sufre y el decidido trabajo de un suspiro que quiere ser rosa, los niños y las niñas de Iriquitico son caramelos, y los cabellos de ángel que guardan la bombonera del mundo, así con historias de arequipe, de niños, de manzanas, de madres, y de todos nuestros dulces y suspiros, Jairo Aníbal Niño reinterpreta la novena con dulces pensamientos y palabras propias de nuestra cultura y de nuestra gastronomía, con esto nosotros rendimos un tributo al espíritu de la Navidad, terminamos el segundo año de los tiempos de la pandemia, deseamos a todos grandes abrazos, grandes alegrías, la recuperación del brillo y de la mirada, y de la solidaridad y del cariño que siempre significa el tiempo de Navidad, es un tiempo en que la gente pausa, para recibir un espíritu que durante dos mil años ha atravesado todas las circunstancias de la humanidad, las guerras, las religiosas, las terribles, la segunda y la primera guerra mundial, las pandemias, y a pesar de todo, y de lo difícil que haya podido ser el año, siempre llega el espíritu de Navidad y pausa los corazones, para mirarnos los unos a los otros, y entregarnos el cariño, el amor, y la pausa, y la alegría a la Navidad, eso es lo que hemos querido compartir con ustedes hoy, en la noche de Navidad, en la mañana de Navidad, en el tiempo del adviento, y en los espíritus que hoy nos unen, para celebrar juntos el amor de los que estamos vivos, el recuerdo de los que se han ido, y las palabras maravillosas de estar todos juntos, y de darnos las manos, y celebrar la Navidad. ¡Feliz Navidad para todos! Entonces, desde las leyendas de Navidad, desde el cuento de Navidad de Dickens, desde los regalos de la befana, desde el cuarto rey mago, desde las arañitas que adornan los árboles de Navidad, desde el Petirrojo, que con su pechito estuvo avivando el fuego esa noche en el pesebre, desde las posadas de ellos, yendo de lugar en lugar, hasta que los acogieran con todo el cariño, así fuera en un humilde establo, desde todas estas leyendas, como en diferentes partes del planeta, se celebra el espíritu de Navidad, con dulces, chocolates, arequipes, o arañitas convertidas en bolitas de cristal, o historias maravillosas, o corazones que se transforman para convertirse en el símbolo de Navidad, en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea que hoy es Navidad. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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Entonces Mar\u00eda ya estaba a punto de tener al ni\u00f1o Dios y llegaron a Bel\u00e9n"}, {"start": 205.5, "end": 211.89999999999998, "text": " en una noche fr\u00eda, fr\u00eda, fr\u00eda del 24 de diciembre y a su marido San Jos\u00e9 le preocupaba"}, {"start": 211.89999999999998, "end": 219.33999999999997, "text": " pues porque era inminente el parto, as\u00ed que llam\u00f3 a la posada m\u00e1s rica de todo Bel\u00e9n."}, {"start": 219.33999999999997, "end": 224.82, "text": " En nombre del cielo, dijo al posadero, pido posada porque ya no puede andar m\u00e1s mi mujer"}, {"start": 224.82, "end": 232.22, "text": " amada. El posadero le mir\u00f3 de arriba abajo y respondi\u00f3, aqu\u00ed no es mes\u00f3n, sigan adelante,"}, {"start": 232.22, "end": 239.06, "text": " yo no puedo abrir, no vaya a ser un buen tunante. No seas inhumano insisti\u00f3 San Jos\u00e9, ten caridad,"}, {"start": 239.06, "end": 244.45999999999998, "text": " el reino de los cielos te lo premiar\u00e1. 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Sigan adelante, yo no puedo abrir, no sea alucinante."}, {"start": 429.54, "end": 451.54, "text": " No seas inhumano, ten nos caridad, que el Dios de los cielos te lo premiar\u00e1."}, {"start": 451.54, "end": 474.34000000000003, "text": " Ya se puede venir y no molestar, porque si me enfado lo voy a apalear."}, {"start": 474.34, "end": 482.21999999999997, "text": " La segunda es el fuego del Petirrojo y es una historia de que Jes\u00fas acababa de nacer"}, {"start": 482.21999999999997, "end": 487.59999999999997, "text": " y era de noche, hac\u00eda mucho fr\u00edo y como el pesebre no ten\u00eda puerta, de vez en cuando"}, {"start": 487.59999999999997, "end": 493.82, "text": " entraban unas r\u00e1fagas de viento helado que enfriaban al peque\u00f1ito en la cuna. Entonces"}, {"start": 493.82, "end": 499.5, "text": " la Virgen estaba a su lado y San Jos\u00e9 hab\u00eda salido en busca de comida y al lado de Mar\u00eda"}, {"start": 499.5, "end": 504.46, "text": " y el peque\u00f1o hab\u00eda una peque\u00f1a hoguera, pero esta que la hoguera todo el tiempo se"}, {"start": 504.46, "end": 509.94, "text": " estaba disminuyendo, apenas quedaba alumbre y estaba a punto de apagarse. Entonces la"}, {"start": 509.94, "end": 514.38, "text": " Virgen le pidi\u00f3 al buey que le ayudara a avivar las llamas, pero el buey estaba muy"}, {"start": 514.38, "end": 520.72, "text": " cansado y no se enter\u00f3, ni siquiera se despert\u00f3. Entonces le pidi\u00f3 a la mula que la ayudara"}, {"start": 520.72, "end": 524.3, "text": " en la que ella hab\u00eda venido, pero la mula estaba exhausta porque hab\u00eda hecho todo el"}, {"start": 524.3, "end": 530.42, "text": " camino y apenas ten\u00eda fuerzas. Entonces le pidi\u00f3 al gallo, pero el gallo estaba entusiasmad\u00edsimo,"}, {"start": 530.42, "end": 535.66, "text": " cantando a todo pulm\u00f3n con su misa y todo lo que ser\u00eda la misa de gallo y tampoco oye"}, {"start": 535.66, "end": 540.8599999999999, "text": " si ni siquiera oy\u00f3. Entonces la Virgen muy triste, termin\u00f3 muy asustada pensando que"}, {"start": 540.8599999999999, "end": 547.2199999999999, "text": " no iba a poder tener lumbre para su peque\u00f1o y oy\u00f3 el trino de un pajarito. El sonido"}, {"start": 547.2199999999999, "end": 552.74, "text": " ven\u00eda de un nido que estaba en la esquina del pesebre. Entonces el pajarito vol\u00f3 hasta"}, {"start": 552.74, "end": 558.42, "text": " donde estaba el fuego y empez\u00f3 a avivarlo con sus alas y avivarlo con sus alas. Y fue"}, {"start": 558.42, "end": 564.46, "text": " tanta la fuerza y las pilas y la alegr\u00eda que el pajarito le puso a avivar el fuego"}, {"start": 564.46, "end": 571.02, "text": " que el fuego se aviv\u00f3, pero el pajarito se quem\u00f3 el pecho y el nido se le desbarat\u00f3."}, {"start": 571.02, "end": 574.9, "text": " El nido lo desmantel\u00f3 y todo para poder avivar el fuego. Hab\u00eda sacrificado inclusive su"}, {"start": 574.9, "end": 579.62, "text": " propio nido para el fuego y las llamas eran tan fuertes que el pajarito ya se quem\u00f3 el"}, {"start": 579.62, "end": 585.18, "text": " pecho. Entonces, a pesar del dolor, segu\u00eda aleteando, segu\u00eda aleteando para mantener"}, {"start": 585.18, "end": 591.94, "text": " al ni\u00f1o caliente para que pudiera dormir. Entonces, cuando Mar\u00eda vio las pilas, el"}, {"start": 591.94, "end": 598.26, "text": " empe\u00f1o, el compromiso, la fuerza de esp\u00edritu del pajarito, lo bendijo, le dio el nombre"}, {"start": 598.26, "end": 604.1800000000001, "text": " de Petirrojo, que significa el del pecho rojo, y lo san\u00f3, digamos para premiarlo por toda"}, {"start": 604.18, "end": 610.42, "text": " su solidaridad, por haber hecho un sacrificio tan grande y de ah\u00ed en adelante en Irlanda."}, {"start": 610.42, "end": 614.9799999999999, "text": " A los Petirrojos se les tiene todo ese respeto y todo ese cari\u00f1o por la leyenda de que hab\u00edan"}, {"start": 614.9799999999999, "end": 619.9399999999999, "text": " ayudado en el pesebre a mantener caliente al ni\u00f1o cuando entraban las r\u00e1fagas de viento"}, {"start": 619.9399999999999, "end": 625.06, "text": " en esa noche fr\u00eda, mientras o sea hab\u00eda ido a buscar comida."}, {"start": 625.06, "end": 630.8199999999999, "text": " Estos son historias de los irlandeses. Hay una que es muy famosa, que es la Befana, la"}, {"start": 630.82, "end": 636.7, "text": " Befana en Italia, que es la que entrega los regalos. Hemos hablado cuando contamos las"}, {"start": 636.7, "end": 640.6600000000001, "text": " historias de la Navidad que los regalos los puede entregar el ni\u00f1o Dios o los puede entregar"}, {"start": 640.6600000000001, "end": 646.4200000000001, "text": " Santa Claus o los puede entregar la Befana. Entonces, resulta que la historia de la Befana"}, {"start": 646.4200000000001, "end": 651.7, "text": " en Italia es una historia muy bonita porque cuando los reyes magos llevaban los regalos"}, {"start": 651.7, "end": 657.1, "text": " para el ni\u00f1o, iban hacia Bel\u00e9n, se perdieron por el camino. Entonces, empezaron a preguntar."}, {"start": 657.1, "end": 663.62, "text": " Entonces, empezaron a preguntar que si alguien hab\u00eda visto una brillante estrella, pero"}, {"start": 663.62, "end": 668.74, "text": " esa noche estaba oscura, oscura, entonces nadie sab\u00eda. Entonces, empezaron a perder"}, {"start": 668.74, "end": 676.66, "text": " como la calma porque nadie les daba raz\u00f3n, nadie encontraba el camino. Entonces, al primero"}, {"start": 676.66, "end": 684.02, "text": " fue un pastor y \u00e9l no supo contestar. Una estrella pregunt\u00f3, no, no, no, ni idea. Luego"}, {"start": 684.02, "end": 688.14, "text": " siguieron y nadie les daba raz\u00f3n. Lo encontraron con un ni\u00f1o, pero el ni\u00f1o dijo no, por all\u00e1"}, {"start": 688.14, "end": 693.78, "text": " me lo han llevado, yo la verdad no s\u00e9. Entonces, pero c\u00f3mo que no, hab\u00eda una estrella muy"}, {"start": 693.78, "end": 699.9399999999999, "text": " brillante en el cielo. Dice, hay una que yo vi hace rato, pero no la volv\u00ed a ver. Total,"}, {"start": 699.9399999999999, "end": 704.22, "text": " nadie les daba raz\u00f3n de nada. A otros ni siquiera les pararon bolas, ni siquiera les"}, {"start": 704.22, "end": 710.98, "text": " contestaban. Entonces, cuando ya estaban realmente preocupados y estaban perdiendo las esperanzas,"}, {"start": 710.98, "end": 716.46, "text": " ellos ven\u00edan desde Ir\u00e1n, no, esos lej\u00edsimos desde Persia. Entonces, dijeron, bueno, no"}, {"start": 716.46, "end": 724.9, "text": " vamos a poder llegar. Cuando ya estaban realmente desalentados, entonces se encontraron con"}, {"start": 724.9, "end": 731.58, "text": " una anciana de cabellos blancos y de ropa muy oscura que llaman la Befana. La Befana"}, {"start": 731.58, "end": 736.0600000000001, "text": " es un ser legendario, los ni\u00f1os le ten\u00edan miedo, le llamaban la bruja Befana porque"}, {"start": 736.06, "end": 744.54, "text": " siempre se le ve\u00eda andar sola y siempre ten\u00eda una vieja escoba y andaba por los caminos."}, {"start": 744.54, "end": 749.5799999999999, "text": " Y entonces le dijeron y la Befana s\u00ed sab\u00eda de la estrella. La Befana los ubic\u00f3, les"}, {"start": 749.5799999999999, "end": 755.5799999999999, "text": " dijo d\u00f3nde estaba la estrella, los enrut\u00f3 en su viaje, les encontr\u00f3 el camino y ellos"}, {"start": 755.5799999999999, "end": 762.26, "text": " quedaron muy agradecidos. Incluso la invitaron a ir con ellos en el camino hacia conocer"}, {"start": 762.26, "end": 769.22, "text": " al ni\u00f1o Jes\u00fas. Y la Befana no quiso, ella se qued\u00f3 por ah\u00ed en sus caminos y m\u00e1s tarde"}, {"start": 769.22, "end": 775.02, "text": " le dio como arrepentimiento, dijo, pero yo tan boba, yo me voy a ir con ellos, semejante"}, {"start": 775.02, "end": 780.14, "text": " viaje tan bello para ir a ver al ni\u00f1o. Y se arrepinti\u00f3, pero ya no hab\u00eda caso, se"}, {"start": 780.14, "end": 784.98, "text": " fue a buscarlos y ellos ya era tarde, ya se hab\u00edan ido, ni siquiera consigui\u00f3 volverlos"}, {"start": 784.98, "end": 790.22, "text": " a encontrar. Entonces, para reparar como la mala decisi\u00f3n que ella tom\u00f3 de no haber"}, {"start": 790.22, "end": 796.62, "text": " ido con los Reyes Magos a ver a Jes\u00fas, decidi\u00f3 darle los regalos a los ni\u00f1os en Navidad,"}, {"start": 796.62, "end": 801.78, "text": " en nombre de los Reyes Magos y en nombre del encuentro con el ni\u00f1o, que ella decidi\u00f3"}, {"start": 801.78, "end": 807.34, "text": " hacer a su propia manera en Italia. Por eso en Italia la Abuela Befana es la que trae"}, {"start": 807.34, "end": 809.22, "text": " los regalos en todas las Navidades."}, {"start": 809.22, "end": 817.62, "text": " La Befana viene de noche con la escarpe, tu terote y el vestido a la romana, viva, viva"}, {"start": 817.62, "end": 823.42, "text": " la Befana. La Befana viene de noche con la escarpe, tu terote y el vestido a la romana,"}, {"start": 823.42, "end": 826.42, "text": " viva, viva la Befana."}, {"start": 826.42, "end": 832.74, "text": " Totta la notte sola, sola, su la scroppa, vola, vola. Totta la notte sola, sola, su"}, {"start": 832.74, "end": 835.18, "text": " la scroppa, vola vola."}, {"start": 835.18, "end": 843.46, "text": " La Befana viene de noche con la escarpe, tu terote y el vestido a la romana, viva, viva"}, {"start": 843.46, "end": 845.38, "text": " la Befana."}, {"start": 845.38, "end": 850.38, "text": " Ahora nos vamos con... bueno, nosotros no podemos meternos en esto sin por lo menos mencionar,"}, {"start": 850.38, "end": 856.88, "text": " que lo hemos contado muchas veces, pero sin por lo menos mencionar el cuento de Navidad de Charles Dickens,"}, {"start": 856.88, "end": 865.38, "text": " por toda la importancia que el cuento de Navidad tiene en revivir el esp\u00edritu de la Navidad en Inglaterra,"}, {"start": 865.38, "end": 870.38, "text": " y en todo lo que \u00e9l hizo por la protecci\u00f3n de los ni\u00f1os, y en todo el esp\u00edritu de Dickens,"}, {"start": 870.38, "end": 873.38, "text": " que siempre es uno de los m\u00e1s grandes esp\u00edritus de Navidad."}, {"start": 873.38, "end": 883.38, "text": " Hay una parte en el cuento de Navidad, recordemos que Eben\u00edceres Cruz era un hombre cerrado, taca\u00f1o, avaro, que se hab\u00eda negado al amor."}, {"start": 883.38, "end": 891.38, "text": " Entonces, este es un fragmento del cuento en el que el sobrino pasa a saludarlo en el d\u00eda de Navidad,"}, {"start": 891.38, "end": 895.38, "text": " y Eben\u00edceres Cruz le contesta con cuatro piedras en la mano."}, {"start": 895.38, "end": 898.38, "text": " Vamos a leer el texto de Dickens un poquito, dice..."}, {"start": 898.38, "end": 905.38, "text": " H\u00e1blase una vez, concretamente en los d\u00edas mejores del a\u00f1o, la v\u00edspera de Navidad, el d\u00eda de Nochebuena,"}, {"start": 905.38, "end": 909.38, "text": " en que el viejo Scrooge estaba muy atareado, sentado en el despacho."}, {"start": 909.38, "end": 915.38, "text": " El tiempo era fr\u00edo, apacible y cortante, adem\u00e1s con niebla."}, {"start": 915.38, "end": 921.38, "text": " Se pod\u00eda o\u00edr el ruido de la gente en el patio de afuera, caminando de un lado al otro con jadeos,"}, {"start": 921.38, "end": 926.38, "text": " palme\u00e1ndose el pecho y pateando el suelo para poder entrar en calor."}, {"start": 926.38, "end": 932.38, "text": " \u2014\u00a1Feliz Navidad, t\u00edo! \u2014que Dios lo guarde! \u2014exclam\u00f3 con una voz alegre."}, {"start": 932.38, "end": 939.38, "text": " Era la voz del sobrino de Scrooge, que apareci\u00f3 ante \u00e9l con tal rapidez que no tuvo tiempo de darse cuenta que ven\u00eda."}, {"start": 939.38, "end": 943.38, "text": " \u2014\u00a1Bah! \u2014dijo Scrooge\u2014 \u00a1tonter\u00edas!"}, {"start": 943.38, "end": 950.38, "text": " El sobrino de Scrooge estaba todo acalorado por la r\u00e1pida caminata que hab\u00eda hecho bajo la niebla y bajo la helada."}, {"start": 950.38, "end": 958.38, "text": " Ten\u00eda un rostro agraciado y sonrosado, y sus ojos chispeaban y su aliento volvi\u00f3 a condensarse cuando dijo"}, {"start": 958.38, "end": 963.38, "text": " \u2014\u00bfNavidad de una tonter\u00eda, t\u00edo? Seguro que no lo dices en serio."}, {"start": 963.38, "end": 972.38, "text": " \u2014S\u00ed que lo digo. \u2014\u00a1Feliz Navidad! \u00bfQu\u00e9 derecho tienes a decir feliz? \u00bfQu\u00e9 motivo tienes para estar feliz si eres pobre de sobra?"}, {"start": 972.38, "end": 976.38, "text": " \u2014\u00a1Vamos, vamos! \u2014respondi\u00f3 el sobrino cordialmente."}, {"start": 976.38, "end": 983.38, "text": " \u2014\u00bfQu\u00e9 derecho tienes t\u00fa de estar triste? \u00bfQu\u00e9 motivos tienes para sentirte desgraciado si eres rico de sobra?"}, {"start": 983.38, "end": 992.38, "text": " Scrooge no supo decir r\u00e1pidamente algo que pudiera contestarle a ese argumento que estaba escribiendo su sobrino ante \u00e9l y dijo"}, {"start": 992.38, "end": 995.38, "text": " \u2014\u00a1Bah! \u2014y sigui\u00f3 otra vez \u2014\u00a1tonter\u00edas!"}, {"start": 995.38, "end": 998.38, "text": " \u2014T\u00edo \u2014implor\u00f3 el sobrino."}, {"start": 998.38, "end": 1004.38, "text": " Sobrino le replic\u00f3 al t\u00edo secamente \u2014Celebra la Navidad a tu modo y yo la celebro al m\u00edo."}, {"start": 1004.38, "end": 1007.38, "text": " \u2014\u00a1Celebrar\u00e9! \u2014repiti\u00f3 el sobrino de Scrooge."}, {"start": 1007.38, "end": 1012.38, "text": " \u2014Pero si t\u00fa no celebras nada, t\u00fa finalmente no haces nada en Navidad."}, {"start": 1012.38, "end": 1017.38, "text": " \u2014Entonces d\u00e9jame paz \u2014dijo Scrooge. \u2014Que te aprovechen, que muchos te han aprovechado."}, {"start": 1017.38, "end": 1022.38, "text": " \u2014Puede que haya muchas cosas buenas de las que no he sacado provecho \u2014replic\u00f3 el sobrino."}, {"start": 1022.38, "end": 1024.38, "text": " \u2014Entre ellas la Navidad."}, {"start": 1024.38, "end": 1034.38, "text": " Pero estoy seguro de que al llegar la Navidad, aparte de la veneraci\u00f3n debida al sagrado nombre y a su origen, s\u00ed que eso se puede apartar."}, {"start": 1034.38, "end": 1042.38, "text": " Siempre he pensado que son unas fechas deliciosas, un tiempo de perd\u00f3n, de afecto, de caridad,"}, {"start": 1042.38, "end": 1050.38, "text": " el \u00fanico momento que conozco en el largo calendario del a\u00f1o en que los hombres y mujeres abren sus corazones"}, {"start": 1050.38, "end": 1057.38, "text": " y parece haberse puesto de acuerdo durante muchos a\u00f1os en abrir libremente corazones siempre cerrados"}, {"start": 1057.38, "end": 1065.38, "text": " para considerar a la gente de abajo como compa\u00f1eros de viaje hacia la tumba y no como seres de otra especie embarcados en otro destino."}, {"start": 1065.38, "end": 1072.38, "text": " Y por tanto, t\u00edo, aunque nunca he puesto en mis bolsillos un gramo de oro ni de plata,"}, {"start": 1072.38, "end": 1077.38, "text": " creo que s\u00ed me he aprovechado y me seguir\u00e9 aprovechando, por eso te digo, bendita sea."}, {"start": 1077.38, "end": 1083.38, "text": " Al escribiente dice que el empleado Scrooge de Scratchet aplaudi\u00f3 involuntariamente"}, {"start": 1083.38, "end": 1088.38, "text": " y se dio cuenta en el acto de que la hab\u00eda embarrado de su inconveniencia."}, {"start": 1088.38, "end": 1096.38, "text": " Se puso a hurgar en la lumbre y se hizo el que no estaba pasando nada y se apag\u00f3 en el \u00faltimo rinc\u00f3n del espacio donde estaban."}, {"start": 1096.38, "end": 1103.38, "text": " \u2014Que oiga yo otro ruido de usted, le dijo Scrooge, y vas a liberar la Navidad con la p\u00e9rdida de empleo."}, {"start": 1103.38, "end": 1113.38, "text": " Este fragmento corresponde a la primera parte en que Scrooge es un hombre completamente mezquino, incapaz de querer y de recibir afecto."}, {"start": 1113.38, "end": 1121.38, "text": " Y es cuando ten\u00eda esa mala fama que hac\u00eda que los perros cambiaran de acera cuando \u00e9l estaba caminando por la calle."}, {"start": 1121.38, "end": 1130.38, "text": " Y corresponde a ese personaje totalmente cerrado, antes de que tenga el sue\u00f1o, en donde se le aparece el socio,"}, {"start": 1130.38, "end": 1134.38, "text": " le habla de los tres fantasmas de la Navidad, los tres esp\u00edritus."}, {"start": 1134.38, "end": 1144.38, "text": " Y el primer esp\u00edritu que se le aparece le narra el momento en que \u00e9l era un hombre bueno, maravilloso y querido, y decidi\u00f3 cerrar su coraz\u00f3n."}, {"start": 1144.38, "end": 1154.38, "text": " El segundo esp\u00edritu le hablar\u00eda de cuando adem\u00e1s se le aparece en la noche porque \u00e9l est\u00e1 dormido y se le aparece el socio que hab\u00eda muerto hace diez a\u00f1os."}, {"start": 1154.38, "end": 1163.38, "text": " Y entonces le dice, tres esp\u00edritus te van a visitar hoy. Y \u00e9l queda asustad\u00edsimo de ver al socio, pero \u00e9l como no cre\u00eda en nada,"}, {"start": 1163.38, "end": 1169.38, "text": " y se le aparece el primer esp\u00edritu, que es el que le dice, soy el fantasma de las Navidades del pasado."}, {"start": 1169.38, "end": 1177.38, "text": " Y el fantasma de las Navidades del pasado empieza a mostrarle cu\u00e1ndo \u00e9l era un hombre bueno y con un coraz\u00f3n amable,"}, {"start": 1177.38, "end": 1184.38, "text": " y c\u00f3mo se fue cerrando a la vida, y se fue cerrando con gestos como este, que est\u00e1bamos viendo en este fragmento,"}, {"start": 1184.38, "end": 1189.38, "text": " c\u00f3mo uno pod\u00eda recibir ni siquiera una felicitaci\u00f3n de Navidad de su sobrino."}, {"start": 1189.38, "end": 1195.38, "text": " Luego, al otro rato, se aparece, soy el fantasma de las Navidades del presente."}, {"start": 1195.38, "end": 1202.38, "text": " Y en el fantasma de las Navidades del presente \u00e9l ve c\u00f3mo por este tipo de actitudes la gente lo olvido,"}, {"start": 1202.38, "end": 1209.38, "text": " la gente dej\u00f3 de esperarlo, la gente dej\u00f3 de recibir y darle afecto, porque \u00e9l dej\u00f3 de dar afecto y de recibirlo."}, {"start": 1209.38, "end": 1219.38, "text": " Entonces ya no estaba en el coraz\u00f3n de nadie, ya nadie lo recordaba porque \u00e9l se hab\u00eda apartado con su mezquinda del coraz\u00f3n de los hombres."}, {"start": 1219.38, "end": 1228.38, "text": " Y el \u00faltimo, que es el que le va a producir tanto horror cuando aparece el \u00faltimo, le dice, soy el fantasma de las Navidades del futuro."}, {"start": 1228.38, "end": 1234.38, "text": " Y en el fantasma de las Navidades del futuro se le aparece un personaje siniestro con una capa,"}, {"start": 1234.38, "end": 1240.38, "text": " y debajo de la capa hay dos ni\u00f1os que representan el hambre y la ignorancia en Inglaterra,"}, {"start": 1240.38, "end": 1248.38, "text": " y representan la manera como la infancia ha sido descuidada y sacrificada al horror de la revoluci\u00f3n industrial con los ni\u00f1os,"}, {"start": 1248.38, "end": 1254.38, "text": " que los utilizaban de esa manera, y los ni\u00f1os ten\u00edan unas infancias muy duras en Inglaterra,"}, {"start": 1254.38, "end": 1258.38, "text": " que eso fue lo que se dedic\u00f3 Dickens a denunciar en toda su obra."}, {"start": 1258.38, "end": 1264.38, "text": " Entonces \u00e9l ve, no solamente ve el rostro de la pobreza y el rostro de la ignorancia,"}, {"start": 1264.38, "end": 1274.38, "text": " sino que adem\u00e1s \u00e9l se da cuenta que todo lo que acumul\u00f3, todo lo que no gast\u00f3, no dio, no entreg\u00f3 de ninguna manera,"}, {"start": 1274.38, "end": 1282.38, "text": " no va a servir de nada una vez que \u00e9l muera, porque todos van a llegar inmediatamente a llevarse todas las cosas."}, {"start": 1282.38, "end": 1292.38, "text": " Es como un saqueo, lo que \u00e9l ve es que van a saquear toda su casa y se van a llevar todo lo que \u00e9l consideraba sus tesoros y todas sus monedas,"}, {"start": 1292.38, "end": 1300.38, "text": " y eso lo van a desvanecer, eso va a quedar completamente desolado, y nada habr\u00e1 tenido sentido en ese momento."}, {"start": 1300.38, "end": 1306.38, "text": " Ese fantasma le aterra, pero cuando se despierta, son las seis de la ma\u00f1ana,"}, {"start": 1306.38, "end": 1311.38, "text": " est\u00e1 empezando el d\u00eda de la Navidad que los sajones lo celebran el 25 de la ma\u00f1ana,"}, {"start": 1311.38, "end": 1317.38, "text": " pues en general toda la l\u00ednea de los sajones y los protestantes lo celebran el 25 de la ma\u00f1ana,"}, {"start": 1317.38, "end": 1325.38, "text": " y entonces se da cuenta que es tiempo para remendar, para reparar, para resarcir todo lo que ha hecho,"}, {"start": 1325.38, "end": 1332.38, "text": " para ser un hombre totalmente distinto al que recibi\u00f3 a su sobrino con tan mala disposici\u00f3n,"}, {"start": 1332.38, "end": 1338.38, "text": " para entender la reflexi\u00f3n tan hermosa, esa defensa de la Navidad que hace el sobrino de Scrooge,"}, {"start": 1338.38, "end": 1342.38, "text": " para demostrarle por qu\u00e9 es una \u00e9poca para decir Feliz Navidad,"}, {"start": 1342.38, "end": 1347.38, "text": " y lo primero que hace es mandarle, porque adem\u00e1s en la Navidad del presente,"}, {"start": 1347.38, "end": 1351.38, "text": " \u00e9l ve\u00eda que el hombre que trabajaba con \u00e9l, que era Cratchit, ten\u00eda un hijo,"}, {"start": 1351.38, "end": 1356.38, "text": " que ten\u00eda una enfermedad totalmente curable, pero no la iba a poder curar porque no dispon\u00eda del dinero para ello,"}, {"start": 1356.38, "end": 1362.38, "text": " entonces lo primero que \u00e9l va a hacer, y que adem\u00e1s no ten\u00eda ni siquiera con qu\u00e9 cenar ese d\u00eda,"}, {"start": 1362.38, "end": 1366.38, "text": " entonces les va a mandar un pavo muy grande para que lo disfruten,"}, {"start": 1366.38, "end": 1370.38, "text": " \u00e9l va a operar al ni\u00f1o, va a mandarlo a operar para que el ni\u00f1o se salve,"}, {"start": 1370.38, "end": 1376.38, "text": " empieza a reparar todas las obras de omisi\u00f3n que hab\u00eda hecho y de mezquindad,"}, {"start": 1376.38, "end": 1379.38, "text": " para convertirlas en obras de ayuda y de solidaridad,"}, {"start": 1379.38, "end": 1384.38, "text": " y poco a poco se va volviendo la encarnaci\u00f3n del esp\u00edritu de la Navidad,"}, {"start": 1384.38, "end": 1389.38, "text": " y pasa de ser un hombre as\u00ed, que ni siquiera ha aceptado unos buenos d\u00edas en el d\u00eda de la Navidad,"}, {"start": 1389.38, "end": 1396.38, "text": " le dice a Cratchit que celebre con su familia porque lo quer\u00eda poner a trabajar el 25 el d\u00eda de Navidad,"}, {"start": 1396.38, "end": 1401.38, "text": " que eso nadie trabaja el d\u00eda de la Navidad, y empieza a convertirse en un hombre"}, {"start": 1401.38, "end": 1405.38, "text": " que con un esfuerzo muy grande, y eso es lo que es tambi\u00e9n valioso,"}, {"start": 1405.38, "end": 1412.38, "text": " se transforma en un hombre generoso, maravilloso, y que puede entender el valor del esp\u00edritu de la Navidad,"}, {"start": 1412.38, "end": 1416.38, "text": " este cuento va a ser la diferencia en Inglaterra y en el mundo,"}, {"start": 1416.38, "end": 1419.38, "text": " por lo grande que era el imperio brit\u00e1nico en ese momento,"}, {"start": 1419.38, "end": 1423.38, "text": " porque esto llegaba en folletos a los puertos en Boston,"}, {"start": 1423.38, "end": 1426.38, "text": " y porque todo el mundo estaba esperando las historias de Dickens,"}, {"start": 1426.38, "end": 1431.38, "text": " entonces siempre la mejor historia, o digamos de las historias m\u00e1s emblem\u00e1ticas de Navidad,"}, {"start": 1431.38, "end": 1446.38, "text": " es el cuento de Navidad de Dickens, y por supuesto no pod\u00eda faltar en nuestro relato de cuentos navide\u00f1os."}, {"start": 1461.38, "end": 1486.38, "text": " Navidad de Dickens"}, {"start": 1486.38, "end": 1494.38, "text": " Hay otra leyenda de por qu\u00e9 las ara\u00f1itas se van a convertir en el decorado del \u00e1rbol de Navidad en Alemania,"}, {"start": 1494.38, "end": 1503.38, "text": " la historia cuenta que en Navidad, en un peque\u00f1o pueblo escondido entre las monta\u00f1as nevadas de Alemania,"}, {"start": 1503.38, "end": 1508.38, "text": " la gente empezaba a limpiar todas las casas y todo como se hace en Navidad,"}, {"start": 1508.38, "end": 1513.38, "text": " y a preparar las cosas para recibir todas las nuevas energ\u00edas y para la llegada de las fiestas navide\u00f1as,"}, {"start": 1513.38, "end": 1520.38, "text": " entonces las casas ten\u00edan que estar bellas, lindas, preciosas, era la manera de recibirla."}, {"start": 1520.38, "end": 1528.38, "text": " En una de esas casas viv\u00eda una familia de ara\u00f1as, y como vieron que todo estaba bonito y que todo el mundo estaba arreglando las cosas,"}, {"start": 1528.38, "end": 1532.38, "text": " pues ellas decidieron ordenar su casa, ellas tambi\u00e9n se pusieron a arreglar todo,"}, {"start": 1532.38, "end": 1539.38, "text": " pero para no ser descubiertas observaban a la familia y miraban c\u00f3mo pon\u00edan cosas bonitas en el \u00e1rbol,"}, {"start": 1539.38, "end": 1543.38, "text": " y eso les pareci\u00f3 muy bonito, c\u00f3mo lo decoraban con esferas de colores,"}, {"start": 1543.38, "end": 1549.38, "text": " entonces ellas dijeron, ah no, pues hagamos un nuevo hogar en el \u00e1rbol de Navidad, ese \u00e1rbol est\u00e1 muy bonito,"}, {"start": 1549.38, "end": 1554.38, "text": " mira tan navide\u00f1o y tan colorido, entonces cuando la familia se fue a dormir,"}, {"start": 1554.38, "end": 1562.38, "text": " las ara\u00f1itas bajaron discretamente y empezaron a hacer sus telara\u00f1as alrededor del \u00e1rbol de Navidad,"}, {"start": 1562.38, "end": 1566.38, "text": " y se pusieron a jugar con el abeto, acu\u00e9rdense que estos \u00e1rboles se hacen de abeto,"}, {"start": 1566.38, "end": 1570.38, "text": " ya son los \u00fanicos \u00e1rboles que mantienen las hojas durante el largo invierno,"}, {"start": 1570.38, "end": 1577.38, "text": " y se fueron subiendo por entre las ramas y empezaron a armar todos estos tejidos alrededor del \u00e1rbol,"}, {"start": 1577.38, "end": 1583.38, "text": " muy contentas y muy felices y muy animadas con la belleza del \u00e1rbol,"}, {"start": 1583.38, "end": 1590.38, "text": " entonces en la noche de Navidad, Pap\u00e1 Noel lleg\u00f3 y vio a las ara\u00f1itas tan contentas y tan divertidas,"}, {"start": 1590.38, "end": 1597.38, "text": " pero no pod\u00eda dejarlas ah\u00ed, porque se levanta la familia y saca esas ara\u00f1as a volar, pues porque lo que ve son las telara\u00f1as,"}, {"start": 1597.38, "end": 1604.38, "text": " y entonces la familia se pondr\u00eda muy triste cuando encontrara telara\u00f1as en lugar del \u00e1rbol,"}, {"start": 1604.38, "end": 1609.38, "text": " ah\u00ed hab\u00eda un problema, digamos conceptual, sobre la idea de hogar de unos y de otros,"}, {"start": 1609.38, "end": 1615.38, "text": " y las ara\u00f1itas estaban content\u00edsimas, y les pregunt\u00f3 si quer\u00edan vivir ah\u00ed,"}, {"start": 1615.38, "end": 1620.38, "text": " y las ara\u00f1itas dijeron que claro que ellas s\u00ed quer\u00edan vivir en el \u00e1rbol de Navidad, entonces Santa Claus sopl\u00f3,"}, {"start": 1620.38, "end": 1632.38, "text": " y las convirti\u00f3 en adornos navide\u00f1os, empez\u00f3 a convertirla en bolas de Navidad, en esferas, en accesorios y en adornos del \u00e1rbol,"}, {"start": 1632.38, "end": 1641.38, "text": " y de esa manera ellas se pudieron quedar en el \u00e1rbol, entonces hoy en d\u00eda todos los adornos navide\u00f1os tienen que ser diferentes,"}, {"start": 1641.38, "end": 1650.38, "text": " pero la leyenda cuenta que los adornos nacieron de la situaci\u00f3n en la que Pap\u00e1 Noel eligi\u00f3 que las ara\u00f1itas se convirtieran en las esferas, en las estrellas,"}, {"start": 1650.38, "end": 1656.38, "text": " y mientras que las ara\u00f1itas empezaron a crear esas telitas hermosas que cubren el \u00e1rbol,"}, {"start": 1656.38, "end": 1664.38, "text": " y que lo hacen ver m\u00e1s lucido y m\u00e1s lindo en Navidad, el \u00e1rbol se rodea de texturas, de festones,"}, {"start": 1664.38, "end": 1671.38, "text": " esas son las telara\u00f1as que ellas hac\u00edan, y ellas se convirtieron en estrellas, y ellas se convirtieron en esferas,"}, {"start": 1671.38, "end": 1679.38, "text": " y en luces brillantes para poder vivir en el \u00e1rbol de Navidad, con el acuerdo con Santa Claus,"}, {"start": 1679.38, "end": 1685.38, "text": " y la alegr\u00eda de poder participar de la maravilla de un \u00e1rbol de Navidad, esas son historias de Alemania."}, {"start": 1685.38, "end": 1694.38, "text": " De las aventuras de Santa Claus en Estados Unidos, un poco basado en la historia de Hans Christian Andersen,"}, {"start": 1694.38, "end": 1702.38, "text": " nos cuentan que hab\u00eda un reno llamado Rudolph, que naci\u00f3 con una curiosa y peculiar nariz,"}, {"start": 1702.38, "end": 1709.38, "text": " que era enorme, brillante, era vistosa, era de lo m\u00e1s conspicuosa nariz,"}, {"start": 1709.38, "end": 1716.38, "text": " y caminaba solitario por el mundo, y le hac\u00edan un bullying a este man, terrible, le hac\u00edan todo el tiempo bullying,"}, {"start": 1716.38, "end": 1723.38, "text": " le dec\u00edan que parec\u00eda un payaso, que ten\u00eda una manzana en la nariz, y \u00e9l se sent\u00eda muy avergonzado,"}, {"start": 1723.38, "end": 1733.38, "text": " y cada vez se sent\u00eda m\u00e1s alejado de la gente, y cada vez la familia sent\u00eda mucho pesar por \u00e9l, pero no sab\u00edan c\u00f3mo ayudarlo,"}, {"start": 1733.38, "end": 1740.38, "text": " entonces las bromas, el bullying y la molestad era, termin\u00f3 haciendo que \u00e9l se apartara, y que viviera triste,"}, {"start": 1740.38, "end": 1745.38, "text": " y que estuviera encerrado en la casa, y que estuviera deprimido, y que con el apoyo de los padres,"}, {"start": 1745.38, "end": 1754.38, "text": " \u00e9l decidi\u00f3 abandonar el pueblo, y empez\u00f3 a caminar sin rumbo, d\u00edas, meses, a\u00f1os, cuando se acercaba la Navidad,"}, {"start": 1754.38, "end": 1760.38, "text": " y Rudolph segu\u00eda solo para ir en los caminos por donde andaba siempre, vino la noche,"}, {"start": 1760.38, "end": 1766.38, "text": " entonces era la v\u00edspera navide\u00f1a, las estrellas estaban brillantes, y de pronto viene una niebla,"}, {"start": 1766.38, "end": 1774.38, "text": " de esas espesas, espesas, espesas, donde no se ve nada, pero una de esas nieblas donde a un metro no hay visibilidad,"}, {"start": 1774.38, "end": 1782.38, "text": " una de esas nieblas que asustan porque realmente quitan cualquier tipo de mirada sobre la noche,"}, {"start": 1782.38, "end": 1792.38, "text": " y entonces en ese momento, pap\u00e1 Noel, que estaba prepar\u00e1ndose el trineo, y que como todos los a\u00f1os iba a llevarlo con los renos,"}, {"start": 1792.38, "end": 1799.38, "text": " para poder entregar los regalos de los ni\u00f1os del mundo, se preocup\u00f3 porque no ten\u00eda c\u00f3mo ver por entre la niebla,"}, {"start": 1799.38, "end": 1806.38, "text": " y entonces estaba buscando una soluci\u00f3n a eso, se desorient\u00f3, se asust\u00f3, se perdi\u00f3,"}, {"start": 1806.38, "end": 1813.38, "text": " se pregunt\u00f3 c\u00f3mo lograr\u00eda volar en trineo si no consegu\u00eda ver nada, c\u00f3mo encontrar\u00eda las chimeneas,"}, {"start": 1813.38, "end": 1821.38, "text": " c\u00f3mo dejar\u00eda los regalos, y por all\u00e1 a lo lejos vio algo brillante, brillante, rojo,"}, {"start": 1821.38, "end": 1830.38, "text": " y empez\u00f3 a seguirlo con el trineo a ver qu\u00e9 era, y cuando se acerc\u00f3, se dio cuenta que era Rudolph el reno,"}, {"start": 1830.38, "end": 1840.38, "text": " entonces se sorprendi\u00f3 y se alivi\u00f3, y entonces le pidi\u00f3 que tirara del trineo \u00e9l tambi\u00e9n para poderlos orientar."}, {"start": 1840.38, "end": 1846.38, "text": " Rudolph se sinti\u00f3 feliz, pero feliz, feliz, porque era la primera vez que lo aceptaban, que lo quer\u00edan,"}, {"start": 1846.38, "end": 1851.38, "text": " que le encontraban una utilidad a su nariz que aparentemente no ten\u00eda ninguna funci\u00f3n en la tierra,"}, {"start": 1851.38, "end": 1860.38, "text": " y se puso muy contento de verdad, que eso le subi\u00f3 todo el \u00e1nimo que hac\u00eda tanto tiempo lo ten\u00eda apachurrado,"}, {"start": 1860.38, "end": 1869.38, "text": " y entonces \u00e9l se sube y con la nariz gu\u00eda en esa espes\u00edsima niebla, y empiezan a dejar todos los regalos,"}, {"start": 1869.38, "end": 1875.38, "text": " y gracias al esfuerzo y a la colaboraci\u00f3n del reno Rudolph, y con la ayuda de su nariz roja,"}, {"start": 1875.38, "end": 1880.38, "text": " los ni\u00f1os pueden tener regalos en la vida, porque si no a partir de ese momento hubiera sido muy complicado,"}, {"start": 1880.38, "end": 1886.38, "text": " que Santa Claus hubiera encontrado las chimeneas y pudiera haber puesto los regalos de navidad,"}, {"start": 1886.38, "end": 1891.38, "text": " esa noche la navidad la salv\u00f3 Rudolph con su nariz, que tantas tristezas le habr\u00eda tra\u00eddo,"}, {"start": 1891.38, "end": 1911.38, "text": " y ahora lo convertir\u00eda en uno de los s\u00edmbolos m\u00e1s bellos de la navidad."}, {"start": 1951.38, "end": 1961.38, "text": " Hay una leyenda que se llama la leyenda del cuarto rey mago,"}, {"start": 1961.38, "end": 1966.38, "text": " y la leyenda cuenta que eran Melchor, Gaspar, Baltasar y Artaban,"}, {"start": 1966.38, "end": 1973.38, "text": " que Artaban era el cuarto de los ilustres magos de oriente, y que le encantaba observar estrellas,"}, {"start": 1973.38, "end": 1977.38, "text": " pues ellos eran astr\u00f3nomos, en general eran astr\u00f3nomos y eran magos,"}, {"start": 1977.38, "end": 1981.38, "text": " y que los cuatro magos descubrieron una estrella diferente al del resto,"}, {"start": 1981.38, "end": 1986.38, "text": " entonces despu\u00e9s de varios estudios dijeron, bueno la conclusi\u00f3n es que la estrella que vamos a seguir,"}, {"start": 1986.38, "end": 1990.38, "text": " la que nos lleva a Bel\u00e9n, es donde est\u00e1 a punto de nacer el ni\u00f1o,"}, {"start": 1990.38, "end": 1994.38, "text": " la vamos a encontrar saliendo de Babilonia,"}, {"start": 1994.38, "end": 1998.38, "text": " entonces dijeron, bueno vamos a encontrar todos en Babilonia,"}, {"start": 1998.38, "end": 2004.38, "text": " y de ah\u00ed salimos todos juntos, Melchor llevaba oro, Gaspar llevaba incienso y Baltasar mirra,"}, {"start": 2004.38, "end": 2010.38, "text": " recordemos que el oro es porque es un rey, el incienso es porque es un dios,"}, {"start": 2010.38, "end": 2014.38, "text": " y la mirra es porque va a ser mortal, esos son los s\u00edmbolos tambi\u00e9n de ah\u00ed,"}, {"start": 2014.38, "end": 2019.38, "text": " entonces Artaban decidi\u00f3 llevar un regalo, que eran tres piedras preciosas,"}, {"start": 2019.38, "end": 2022.38, "text": " un diamante, un rub\u00ed y una perla,"}, {"start": 2022.38, "end": 2026.38, "text": " camino a Babilonia, Artaban se encontr\u00f3 con un hombre pobre,"}, {"start": 2026.38, "end": 2030.38, "text": " que lo hab\u00edan asaltado los bandidos y le hab\u00edan quitado todo,"}, {"start": 2030.38, "end": 2036.38, "text": " entonces \u00e9l conmovido de verlo como qued\u00f3 desolado, le entreg\u00f3 el diamante,"}, {"start": 2036.38, "end": 2041.38, "text": " luego cuando lleg\u00f3 al punto de encuentro con los otros reyes magos, ellos ya se hab\u00edan ido,"}, {"start": 2041.38, "end": 2045.38, "text": " se le hab\u00eda ido ese bus, entonces \u00e9l ya no los alcanz\u00f3,"}, {"start": 2045.38, "end": 2050.38, "text": " entonces se fue detr\u00e1s, pero tampoco los encontr\u00f3,"}, {"start": 2050.38, "end": 2054.38, "text": " y se encontr\u00f3 un panorama muy muy muy duro, muy triste,"}, {"start": 2054.38, "end": 2061.38, "text": " se da cuenta que Herodes hab\u00eda mandado matar a los beb\u00e9s, para evitar el nacimiento del Mes\u00edas,"}, {"start": 2061.38, "end": 2065.38, "text": " eso fue parte de las tragedias del momento,"}, {"start": 2065.38, "end": 2069.38, "text": " y entonces \u00e9l encuentra un soldado que est\u00e1 a punto de matar a un beb\u00e9,"}, {"start": 2069.38, "end": 2075.38, "text": " y le ofrece el rub\u00ed, para que libere al ni\u00f1o y lo deje vivir,"}, {"start": 2075.38, "end": 2081.38, "text": " y entonces lo toman prisionero, lo llevan a la c\u00e1rcel, lo encierran en Jerusal\u00e9n,"}, {"start": 2081.38, "end": 2087.38, "text": " lo tienen 33 a\u00f1os entre rejas, cuando el mago Artaban recupera la libertad,"}, {"start": 2087.38, "end": 2093.38, "text": " en ese momento se entera que a Jes\u00fas lo van a crucificar,"}, {"start": 2093.38, "end": 2097.38, "text": " entonces sale corriendo donde est\u00e1 Jes\u00fas,"}, {"start": 2097.38, "end": 2101.38, "text": " y en el camino se encontr\u00f3 con una mujer que la iban a vender,"}, {"start": 2101.38, "end": 2105.38, "text": " ya estaba a punto de ser vendida, y entreg\u00f3 la perla,"}, {"start": 2105.38, "end": 2108.38, "text": " que le quedaba a cambio de la libertad de ella,"}, {"start": 2108.38, "end": 2112.38, "text": " entonces ya Artaban estaba cansado, ya no ten\u00eda fuerza,"}, {"start": 2112.38, "end": 2118.38, "text": " y de pronto llega al monte Golgota, y se encuentra con Jes\u00fas ya crucificado,"}, {"start": 2118.38, "end": 2123.38, "text": " y ambos se miran, y Artaban le dijo, perdona Jes\u00fas, porque llegu\u00e9 muy tarde,"}, {"start": 2123.38, "end": 2128.38, "text": " y Jes\u00fas le dice, no Artaban, t\u00fa estar\u00e1s conmigo en el reino de los cielos,"}, {"start": 2128.38, "end": 2133.38, "text": " porque cuando tuve hambre me diste de comer, cuando estuve enfermo me cuidaste,"}, {"start": 2133.38, "end": 2136.38, "text": " cuando me cogieron preso me liberaste,"}, {"start": 2136.38, "end": 2140.38, "text": " y Artaban le dijo, pero a que horas hice todo eso, Artaban no entend\u00eda,"}, {"start": 2140.38, "end": 2145.38, "text": " lo hiciste por todos tus hermanos, lo hiciste por mi, contest\u00f3 Jes\u00fas,"}, {"start": 2145.38, "end": 2150.38, "text": " la leyenda del cuarto rey mago, consiste en que hubo un hombre,"}, {"start": 2150.38, "end": 2154.38, "text": " que tratando de llegar a encontrar a Jes\u00fas, hizo todo aquello,"}, {"start": 2154.38, "end": 2160.38, "text": " que el mandaba de la solidaridad, de la justicia, de la hermandad, en su nombre,"}, {"start": 2160.38, "end": 2165.38, "text": " y que eso era tan valioso como haber llegado a tiempo a llevarle los regalos,"}, {"start": 2165.38, "end": 2168.38, "text": " que hab\u00eda dedicado toda su vida, y le hab\u00eda consagrado,"}, {"start": 2168.38, "end": 2173.38, "text": " a poder ayudar a sus hermanos con todo aquello de lo que el pose\u00eda y pod\u00eda entregar,"}, {"start": 2173.38, "end": 2196.38, "text": " esa es la leyenda del cuarto rey mago."}, {"start": 2203.38, "end": 2217.38, "text": " Y por \u00faltimo, nos venimos para Colombia,"}, {"start": 2217.38, "end": 2221.38, "text": " donde nuestro muy amado y querido Jairo An\u00edbal Ni\u00f1o,"}, {"start": 2221.38, "end": 2225.38, "text": " un escritor colombiano que escribi\u00f3 cosas muy bellas,"}, {"start": 2225.38, "end": 2229.38, "text": " hizo su propia versi\u00f3n de la novena de Aguinaldos,"}, {"start": 2229.38, "end": 2233.38, "text": " y algunos apartes de esa versi\u00f3n de la novena de Aguinaldos,"}, {"start": 2233.38, "end": 2239.38, "text": " le empieza a contar, recordemos que la novena solamente la celebramos en Colombia,"}, {"start": 2239.38, "end": 2244.38, "text": " que la novena originalmente vertilda, que se convirti\u00f3 en monja,"}, {"start": 2244.38, "end": 2248.38, "text": " acu\u00f1\u00f3 una serie de cantos que ya se hab\u00edan escrito siglos atr\u00e1s,"}, {"start": 2248.38, "end": 2253.38, "text": " y los organiz\u00f3, los combin\u00f3 con los villancicos,"}, {"start": 2253.38, "end": 2261.38, "text": " y cre\u00f3 esta novena que se reza durante nueve d\u00edas, del 16 de diciembre al 24 de diciembre,"}, {"start": 2261.38, "end": 2264.38, "text": " la novena, esta tradici\u00f3n estaba en toda Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 2264.38, "end": 2267.38, "text": " pero finalmente hoy d\u00eda solo se celebra en Colombia,"}, {"start": 2267.38, "end": 2271.38, "text": " y es la novena de Aguinaldos, la novena de Navidad,"}, {"start": 2271.38, "end": 2277.38, "text": " entonces Jairo An\u00edbal Ni\u00f1o se da la licencia de hacer una propia interpretaci\u00f3n,"}, {"start": 2277.38, "end": 2280.38, "text": " y es una ofrenda a las golosinas,"}, {"start": 2280.38, "end": 2286.38, "text": " entonces dice que las golosinas deben ir en vasijas de barro, es lo deseable,"}, {"start": 2286.38, "end": 2291.38, "text": " se acumulan confetes, caramelos, manzanas de az\u00facar, pastelitos, alfajores,"}, {"start": 2291.38, "end": 2294.38, "text": " pellizcos de monja, turrones y bocados de la reina,"}, {"start": 2294.38, "end": 2300.38, "text": " todos a una, en ese d\u00eda le dar\u00e1n los honores a la confiter\u00eda,"}, {"start": 2300.38, "end": 2304.38, "text": " y se ganar\u00e1n en ese instante el para\u00edso del Arequipi,"}, {"start": 2304.38, "end": 2308.38, "text": " la naturaleza del dulce rebasa las artes del angarrape\u00f1ado,"}, {"start": 2308.38, "end": 2312.38, "text": " y se explica por las amables propuestas del bien querer,"}, {"start": 2312.38, "end": 2315.38, "text": " son dulces de abrazos, las miradas del amor,"}, {"start": 2315.38, "end": 2319.38, "text": " las manos saludadoras de los compa\u00f1eros y de los amigos del alma,"}, {"start": 2319.38, "end": 2323.38, "text": " la visi\u00f3n de una vaca que corre entre un bosque de leche,"}, {"start": 2323.38, "end": 2327.38, "text": " el sonido de guitarra que se desliza desde una ventana,"}, {"start": 2327.38, "end": 2331.38, "text": " o la m\u00fasica de un piano situado en la sala de la luna,"}, {"start": 2331.38, "end": 2333.38, "text": " ofrendas de las golosinas,"}, {"start": 2333.38, "end": 2338.38, "text": " es dulce el arrullo de las madres y las palabras lechales de los ni\u00f1os,"}, {"start": 2338.38, "end": 2343.38, "text": " el canto de un p\u00e1jaro que no sabe en qu\u00e9 madrugada se ha metido,"}, {"start": 2343.38, "end": 2350.38, "text": " la solidaridad con que sufre y el decidido trabajo de un suspiro que quiere ser rosa,"}, {"start": 2350.38, "end": 2353.38, "text": " los ni\u00f1os y las ni\u00f1as de Iriquitico son caramelos,"}, {"start": 2353.38, "end": 2357.38, "text": " y los cabellos de \u00e1ngel que guardan la bombonera del mundo,"}, {"start": 2357.38, "end": 2363.38, "text": " as\u00ed con historias de arequipe, de ni\u00f1os, de manzanas, de madres,"}, {"start": 2363.38, "end": 2366.38, "text": " y de todos nuestros dulces y suspiros,"}, {"start": 2366.38, "end": 2372.38, "text": " Jairo An\u00edbal Ni\u00f1o reinterpreta la novena con dulces pensamientos"}, {"start": 2372.38, "end": 2376.38, "text": " y palabras propias de nuestra cultura y de nuestra gastronom\u00eda,"}, {"start": 2376.38, "end": 2382.38, "text": " con esto nosotros rendimos un tributo al esp\u00edritu de la Navidad,"}, {"start": 2382.38, "end": 2387.38, "text": " terminamos el segundo a\u00f1o de los tiempos de la pandemia,"}, {"start": 2387.38, "end": 2391.38, "text": " deseamos a todos grandes abrazos, grandes alegr\u00edas,"}, {"start": 2391.38, "end": 2395.38, "text": " la recuperaci\u00f3n del brillo y de la mirada,"}, {"start": 2395.38, "end": 2400.38, "text": " y de la solidaridad y del cari\u00f1o que siempre significa el tiempo de Navidad,"}, {"start": 2400.38, "end": 2403.38, "text": " es un tiempo en que la gente pausa,"}, {"start": 2403.38, "end": 2406.38, "text": " para recibir un esp\u00edritu que durante dos mil a\u00f1os"}, {"start": 2406.38, "end": 2410.38, "text": " ha atravesado todas las circunstancias de la humanidad,"}, {"start": 2410.38, "end": 2413.38, "text": " las guerras, las religiosas, las terribles,"}, {"start": 2413.38, "end": 2417.38, "text": " la segunda y la primera guerra mundial, las pandemias,"}, {"start": 2417.38, "end": 2421.38, "text": " y a pesar de todo, y de lo dif\u00edcil que haya podido ser el a\u00f1o,"}, {"start": 2421.38, "end": 2425.38, "text": " siempre llega el esp\u00edritu de Navidad y pausa los corazones,"}, {"start": 2425.38, "end": 2427.38, "text": " para mirarnos los unos a los otros,"}, {"start": 2427.38, "end": 2432.38, "text": " y entregarnos el cari\u00f1o, el amor, y la pausa, y la alegr\u00eda a la Navidad,"}, {"start": 2432.38, "end": 2435.38, "text": " eso es lo que hemos querido compartir con ustedes hoy,"}, {"start": 2435.38, "end": 2438.38, "text": " en la noche de Navidad, en la ma\u00f1ana de Navidad,"}, {"start": 2438.38, "end": 2442.38, "text": " en el tiempo del adviento, y en los esp\u00edritus que hoy nos unen,"}, {"start": 2442.38, "end": 2446.38, "text": " para celebrar juntos el amor de los que estamos vivos,"}, {"start": 2446.38, "end": 2448.38, "text": " el recuerdo de los que se han ido,"}, {"start": 2448.38, "end": 2452.38, "text": " y las palabras maravillosas de estar todos juntos,"}, {"start": 2452.38, "end": 2455.38, "text": " y de darnos las manos, y celebrar la Navidad."}, {"start": 2455.38, "end": 2456.38, "text": " \u00a1Feliz Navidad para todos!"}, {"start": 2460.38, "end": 2463.38, "text": " Entonces, desde las leyendas de Navidad,"}, {"start": 2463.38, "end": 2465.38, "text": " desde el cuento de Navidad de Dickens,"}, {"start": 2465.38, "end": 2467.38, "text": " desde los regalos de la befana,"}, {"start": 2467.38, "end": 2469.38, "text": " desde el cuarto rey mago,"}, {"start": 2469.38, "end": 2472.38, "text": " desde las ara\u00f1itas que adornan los \u00e1rboles de Navidad,"}, {"start": 2472.38, "end": 2474.38, "text": " desde el Petirrojo,"}, {"start": 2474.38, "end": 2478.38, "text": " que con su pechito estuvo avivando el fuego esa noche en el pesebre,"}, {"start": 2478.38, "end": 2481.38, "text": " desde las posadas de ellos,"}, {"start": 2481.38, "end": 2483.38, "text": " yendo de lugar en lugar,"}, {"start": 2483.38, "end": 2485.38, "text": " hasta que los acogieran con todo el cari\u00f1o,"}, {"start": 2485.38, "end": 2487.38, "text": " as\u00ed fuera en un humilde establo,"}, {"start": 2487.38, "end": 2489.38, "text": " desde todas estas leyendas,"}, {"start": 2489.38, "end": 2491.38, "text": " como en diferentes partes del planeta,"}, {"start": 2491.38, "end": 2494.38, "text": " se celebra el esp\u00edritu de Navidad,"}, {"start": 2494.38, "end": 2496.38, "text": " con dulces, chocolates, arequipes,"}, {"start": 2496.38, "end": 2500.38, "text": " o ara\u00f1itas convertidas en bolitas de cristal,"}, {"start": 2500.38, "end": 2502.38, "text": " o historias maravillosas,"}, {"start": 2502.38, "end": 2506.38, "text": " o corazones que se transforman para convertirse en el s\u00edmbolo de Navidad,"}, {"start": 2506.38, "end": 2508.38, "text": " en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 2508.38, "end": 2512.38, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que se sea que hoy es Navidad."}, {"start": 2518.38, "end": 2523.38, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2523.38, "end": 2529.38, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 2529.38, "end": 2531.38, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio."}, {"start": 2531.38, "end": 2535.38, "text": " La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 2535.38, "end": 2539.38, "text": " de Rueda Sonido, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 2539.38, "end": 2542.38, "text": " de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte,"}, {"start": 2542.38, "end": 2555.38, "text": " del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=lTQqJzTBTNI

Dune

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Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a ver una producción impresionante que se llama Dune. Dune es una novela escrita por Frank Herbert en 1965, la primera de una saga. Es la historia de un universo, un tratado de poder. Un tratado de poder donde se conjugan una serie de elementos. Por un lado están los imperios, que es como la casa de los Harkonnen. Por el otro lado están aquellos que subvertirán el orden, que es la casa de Paula Traídes. Hay toda una línea de poder que son las Bene Gessarit. Y las Bene Gessarit son unas mujeres que tienen el poder sobre el sexo de sus hijos. Ellas pueden determinar el sexo de sus hijas y solamente tienen hijas y mantienen una línea de poder muy importante en el universo de Dune, hasta que una de ellas, Lady Jessica, por amor al conde Leto, decide tener un varón. Y eso cambia toda la historia de las Bene Gessarit porque da origen a todo un mito mesiánico. Por otro lado está la cofradía, que es la burocracia, que siempre está aliada al poder, cualquiera que sea el poder. Por otro lado está la casa Traídes, propiamente dicha, que es de donde viene Dune, de donde va a venir exactamente Paula Traídes. Y está el planeta Arrakis. Ese planeta Arrakis es un planeta donde está una sustancia que se llama la melange, también le dicen la especie. Esa sustancia es la que permite los viajes interplanetarios, en las cuales no puede haber circulación en el universo de los diferentes planetas de Dune. Y esa sustancia solo se produce allí en el planeta Arrakis, donde todos son desiertos, por eso se llama Dune. En ese planeta de Dune hay unos personajes que habitan que son los Fremen. Y esos Fremen, son gente que tiene los ojos azules por la especie y ellos montan los gusanos, son los que producen la especie o la melange. Esto, por supuesto, es ciencia ficción, pero es una cosa del otro mundo porque la melange o la especie es una metáfora del petróleo. Esto es escrito en 1965, el mundo está movido por el petróleo en ese momento. Así que ese planeta es el lugar donde se produce la fuente energética de transporte de toda la gracia de todo el mundo que se está dando ahí. Pero además Frank Herbert vivió muchísimo tiempo entre los pueblos árabes, conoció la cultura de los beduinos, conoció la cultura de los hombres del desierto y un homenaje a los hombres del desierto son los Fremen, estos hombres con sus trajes reciclables, de estilo trajes, que son capaces de reciclar toda la producción de agua del cuerpo para mantenerse en un lugar tan árido donde no hay ninguna forma de agua más que la que el cuerpo pueda producir con su propio funcionamiento. Lo que hay es un faresco así gigantesco, un gobelino de los hilos que mueven el poder y la geopolítica en la historia. Trasladado a un escenario de ciencia ficción con una serie de líneas que son completamente claras y que han cogido mucho más vigencia en la actualidad que en el momento mismo de hacer la novela. ¿Por qué? Porque hay un elemento muy importante que va a ser un elemento transformador que es el elemento religioso. Estos pueblos Fremen son pueblos que tienen una profesión mesiánica y esa profesión mesiánica al alienta su forma de vida y sus rezos y su fe profunda. La religión es un elemento fundamental en todo el espectro de poder. Para la época en que la novela fue escrita en 1965 y luego en 1969 la otra, en ese momento, en tiempos de la Guerra Fría, la religión parecía un hecho del pasado poco relevante para explicar la realidad de ese momento, pues Frank Herbert la introduce como un elemento fundamental para entender las líneas de poder de Dune. Y ahora, en este momento, en el 2021, la religión ha probado toda la fuerza que puede tener después de la caída del muro de Berlín, del resurgimiento de las religiones en Rusia, del Islam en sus versiones más recientes, de todo el poderío y la fuerza que la religión tiene y la fuerza del Islam y cómo se puede ver de muchísimas variantes, maneras, interpretaciones. Todo eso que hoy día constituye un eje de la geopolítica actual y que debe tenerse muy en cuenta desde la revolución fundamentalista islámica iraní y desde el surgimiento del ojapadavismo en Arabia Saudita, en los pueblos del desierto, todo eso es un elemento fundamental y cohesionador en el universo de Dune. Entonces, no solamente esta novela es maravillosa, compleja, increíble, sino que es mucho más actual ahora porque los hilos de poder que retrata, como la manera como está amarrada la geopolítica a una serie de ejes, es más clara ahora incluso que cuando se hizo la novela en la cual el elemento religioso todavía no podía percibirse como algo que fuera tan determinante como habría de serlo y lo es actualmente. Ha habido muchos intentos de filmar Dune, pero esto es de una complejidad impresionante. Entonces, hubo uno de Jodorowsky, otro de David Lynch, luego una serie de tres capítulos bastante bien lograda, digamos proporcionalmente a los intentos, pero ¿sabes por qué los mandó a ver Dune? Porque esta es una película colosal. La lograron, por fin lograron llevar al cine Dune en toda su complejidad con la tecnología que tenemos actualmente para mostrarnos realmente el planeta Arrakis. Lo que van a ver en la primera parte, pero ya está probada la segunda afortunadamente, y entonces pues vale la pena la saga porque esto es un universo de una complejidad y de una riqueza y cada uno de los personajes y lo que aportan a la construcción de esta cosmovisión tan completa. De cómo entendió Frank Herbert, la gracia de la ciencia ficción es que es la comprensión profunda de un tiempo y de un periodo que se lleva a otra realidad y a otras circunstancias que lo hace más claro para entender el viejo truco de la naturaleza humana y su propensión y su fascinación por el poder. Entonces este universo tan impresionante, tan complejo, tan maravilloso y toda esta saga siempre fue una meta para el cine porque la narración es extraordinaria y no se había logrado hacer una cosa que captara la esencia de la complejidad y de los personajes y de las visiones y del mesianismo, de la importancia del mesianismo y la lograron. Esa es la película de Villeneuve, Dune, y por eso vale tanto la pena que vayan a verla para que una vez queden enganchados en la saga cinematográfica, en la saga literaria y nos metamos en este universo absolutamente fascinante de la casa Traides, de los Harkonnen, de las Bene Gessarit, de todos los diferentes planetas, de la Cofradía y de este mundo impresionante que se abre entre nuestros ojos. La película hoy, el miércoles de cine es Dune.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=IfBZgxLMjYQ

80 años del ataque a Pearl Harbor

Nuestra selección del año 01 termina con un especial sobre uno de los momentos que definió la suerte del tiempo que habitamos: el ataque japonés a Pearl Harbor. El 7 de diciembre de 1941, un comando de la Armada Imperial Japonesa atacó por sorpresa la base de los Estados Unidos ubicada en Oahu, Hawái. Más allá del hecho puntual les contaremos sobre el contexto que rodeó a esta acción, sobre los horrores cometidos por el Japón convertido en potencia “militarista e imperialista”, el curso en el cual se encontraba la Segunda Guerra Mundial y del ingreso de Estados Unidos al conflicto armado que habría de ratificar su papel como potencia planetaria. Notas del Episodio «2 horas fueron suficientes para cambiar la historia». Aquí la BBC nos describe cómo fue el ataque a Pearl Harbor →https://www.bbc.com/mundo/noticias-59554750 «Un país encadenado», el tiempo en el que Japón se aisló del resto del mundo →https://www.institutoideas.com.ar/que-es-el-sakoku-la-politica-publica-que-moldeo-la-cultura-japonesa/ El Imperio japonés sumido en el militarismo, un contenido de portal académico de la UNAM →https://e1.portalacademico.cch.unam.mx/alumno/historiauniversal2/unidad2/regimenes_totalitarios/militarismo_japones Una película hermosa y dolorosa para entender el frenesí y la ruptura de sociedad que causó la guerra en el Japón »La tumba de las luciérnagas» →https://www.latercera.com/culto/2020/09/22/la-tumba-de-las-luciernagas-el-fin-del-mundo-y-el-despiadado-pais-de-las-lluvias-negras/ La difícil »neutralidad» de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial antes del ataque a Pearl Harbor →https://www.greelane.com/es/humanidades/cuestiones/us-neutrality-acts-of-the-1930s-and-the-lend-lease-act-4126414/ Un día que cambió el destino de nuestro mundo →https://okdiario.com/curiosidades/pearl-harbor-ataque-1110751 El frente del Pacífico en la Segunda Guerra Mundial →https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/segunda-guerra-mundial-pacifico/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en nuestra serie del año uno vamos a hacer un especial sobre uno de los aniversarios que tiene una trascendental importancia dentro de lo que fue el curso de la Segunda Guerra Mundial. Se trata del ataque a Pearl Harbor. Este diciembre de 1941 sucede un ataque que va a cambiar el curso de la Segunda Guerra Mundial y es que resulta que sobre el nombre código de Tora, Tora, Tora van a atacar la base norteamericana de Pearl Harbor en el Océano Pacífico. Ese ataque que digamos no tiene formalmente una advertencia previa se considera como un ataque a leve en la historia de la infamia, lo decían ellos, y es la razón por la cual los Estados Unidos van a entrar en la Segunda Guerra Mundial y la entrada de los Estados Unidos a la Segunda Guerra Mundial va a cambiar el curso de la guerra y lo va a ayudar a definir. Ayudar a definir porque realmente la Segunda Guerra Mundial la ganan los soviéticos en Stalingrado y en Kursk y sin el aguante de los británicos que estaban desde 1939 hasta el 7 de diciembre de 1941 aguantando solitos, solitos, solitos en el momento en que ya toda Europa va a caer con la guerra relámpago, es decir, todo el año 40, porque es que acuérdese que estamos en diciembre, todo el año 40 desde la caída de Francia, la guerra relámpago, toda Europa ha caído, Inglaterra sola, sola, sola. Aguanta lo suficiente para que los Estados Unidos entren a la Segunda Guerra Mundial, la Unión Soviética había hecho un pacto previo con los nazis en 1938 y se va a mantener neutral en el conflicto hasta cuando ella misma va a ser invadida. La decisión de invadir a la Unión Soviética es lo que le va a costar la ruina total a Alemania porque serán las batallas de Stalingrado y las de Kursk las que definan la derrota total y definitiva del ejército nazi en la Segunda Guerra Mundial, o sea que es una serie de factores los que van a determinar el curso de la guerra y son diferentes momentos, la resistencia inglesa, la ferocidad de la defensa soviética, pero uno de los factores que le va a dar un impulso económico ilimitado es la entrada de los Estados Unidos a la Segunda Guerra Mundial porque los Estados Unidos aporta una economía que en ese momento era una economía pujante, tenía todas las condiciones para seguir dándole aliento a una Europa exhausta y algo equivalente no lo van a tener los alemanes ni lo van a tener los japoneses, es decir, ellos van a garantizar que la sostenibilidad de la guerra se pueda dar del lado de los aliados por eso es tan importante. Eso son los titulares, ha habido un ataque de los japoneses a la base aérea de Estados Unidos en Pearl Harbor este 7 de diciembre de 1941, hace 80 años, ahora echémonos para atrás para saber eso, por qué, qué significó, de dónde viene, qué fue lo que pasó. Los Estados Unidos había empezado un proyecto de expansión en el Océano Pacífico ya desde el siglo XIX, ese proyecto de expansión cuando empiece a producirse el proyecto de expansión japonés en algún momento se van a encontrar, los japoneses habían decidido aislarse del mundo durante tres siglos en una época casi mítica que se conoce con el nombre del periodo Edo, durante tres siglos cuando los japoneses se dieron cuenta que los europeos se trenzaban en guerras fratricidas terribles por la reforma, las guerras religiosas, su helicosidad, su manera de abordar a los otros pueblos, dijeron, ay no, eso nadie nos ha perdido por allá, entonces deciden aislar al Japón, tres siglos, del XVI al XIX y es en esa época, en el aislamiento del Japón, donde ellos van a desarrollar la magia de su cultura, es en el periodo Edo donde ellos van a desarrollar el teatro Kabuki, las geishas, los samuráis, el camino del Bushido, el Ikebana, el origami, o sea, los jardines, el pliegue de papel, es la cultura de las islas flotantes, son las noches de teatro y los kimonos de invierno y los kimonos de verano, era un mundo mítico, muy mágico y maravilloso el que los japoneses tuvieron y andaban bastante contentos, por ahí tenían una plataforma de madera por donde se relacionaban con el mundo exterior, pero nadie entraba ni salía del Japón, aquí se les recomienda siempre una novela de Alessandro Barocco que se llama Seda, bellísima, es una novela corta y muy bonita que cuenta un episodio de la búsqueda de una seda que no tuviera plaga y que el único lugar donde estaría, sería en el Japón por el aislamiento en que llevaban, total estaban los japoneses felices de la pelota por allá, metidos en su propio rollo, cuando un día llegaron cuatro barcos negros que según un poema japonés les quitaron el sueño, esos cuatro barcos estaban comandados por un señor que conocemos con el nombre de Matthew C. Perry que llevaba el cargo de Comodoro, entonces conocemos a este episodio como el Comodoro Perry y el Comodoro Perry es un mensaje de los Estados Unidos diciéndole a los japoneses que tienen un año para abrirse al mundo, es decir que la era de su aislamiento ha terminado porque así lo dijeron los Estados Unidos porque tenían en ese momento cañones que podían atravesar los buques japoneses porque los japoneses no se habían actualizado en ese momento bélicamente y los japoneses se quedan pensando muy bien y dicen bueno qué vamos a hacer en este año, esto es una advertencia que hay que tomar muy en serio, tenemos un año para prepararnos para eso y empiezan un proceso de modernización aceleradísimo, aceleradísimo, frenético y va a subir al poder una dinastía que se conoce como la dinastía Meiji y esa dinastía empieza a transformar el Japón del budismo Zen, el Japón del Bushido, el Japón del Ikebana, ese Japón tradicional en un Japón frenéticamente moderno cuya modernización tiene que ser tan acelerada para que pueda garantizar que en su contacto con los Estados Unidos tengan condiciones mínimamente favorables, habiendo visto ya en ese entonces como el colonialismo había sometido al suerte asiático y a la China, los había doblegado y los había humillado, ellos dicen si nosotros no nos ponemos las pilas y no logramos una equivalencia con ellos nos van a arrasar como han hecho con el resto de nuestros vecinos salvo Tailandia que la supo hacer con la historia de Ana y el rey de Siam, pero fuera de Tailandia todos los demás países terminaron sucumbiendo ante el colonialismo europeo y la China se llevó la peor parte, lo que llamaban la muerte de los mil pedazos, en China el régimen confusionista que había generado 2.500 años de cohesión histórica se resquebraja sin dar lugar a algo que pueda ser equivalente para poderla reemplazar por lo tanto se atomiza y queda en manos de todos los enemigos y de todas las potencias que en ese momento acechaban los grandes mercados que prometían ese mundo en expansión y resulta que los japoneses que se pillan todo eso y se aquí nos toca exponerlo en las pilas muy seriamente, aquí hay una decisión histórica, modernizar el Japón no significaba convertirlo en un modelo militar, no necesariamente, eso no era una cosa que fuera una correlación con la otra, se podrían haber convertido en una gran potencia digamos económica y de comercio, esa era una alternativa, era una posibilidad, pero no fue lo que pasó, lo que pasó fue que Japón se va a tener que tragar toda la industrialización de occidente, se va a tener que tragar todos los fantasmas de occidente, sus miedos, sus enfermedades, sus paranoias y sus crueldades y al hacer eso Japón se indigesta y se indigesta quiere decir que sus más valiosas tradiciones van a quedar sometidas a este frenesí de recuperación enloquecido de industrialización. Yo tuve la oportunidad de estar en el museo de Nara y en el museo de Nara me decían que en la época del frenesí del comienzo de la era Meiji todas las miniaturas japonesas y todo el arte japonés se ferió por el mundo porque dejó de interesarles el valor ancestral que tenían y que ellos hicieron ese museo de Nara porque decía en algún momento esta gente entrará en razón, en algún momento ellos pensarán de nuevo lo valiosa que ha sido nuestra cultura y tenemos que preservar algo para cuando eso ocurra, para cuando podamos volver a valorar lo que hemos sido y lo que hemos construido y por eso se hizo ese museo en Nara la antigua capital. Pero en el momento viene una locura terrible y en esa locura viene una onda de expansión militar que al desarrollar una política militarista en algún momento se van a enfrentar con los Estados Unidos. Algo análogo pasaría con la unificación alemana cuando Alemania se va a industrializar y se va a unificar y hay una decisión histórica. Si ustedes hacen una armada en algún momento se van a enfrentar con los británicos. No es necesario que la hagan, no es necesario que se metan en ese potencial problema para volverse una potencia como habrían de volverse. Sin embargo lo hicieron y al hacer la armada pues dejaron lista una condición que lo llevaría a una confrontación con los británicos en la primera y en la segunda guerra mundial. O sea, hay decisiones históricas que usted toma en donde usted está enfilándose a un camino que lo va a llevar a la guerra y esas decisiones son claras y allá van a llegar porque a eso conducen. ¿Ve? Eso es lo que pasó. Entonces los japoneses entran en un militarismo extremo, hacen en un momento dado caso omiso del budismo zen y de las otras formas religiosas que los habitan y se enfocan mucho más en el Shinto como culto al emperador, como el teno que era la figura sagrada del emperador y empiezan a montar un nacionalismo frenético y empiezan a montarse una película de raza superior y de destino manifiesto y de ser digamos como los civilizadores del Asia, algo que paralelamente se parecía a la teoría de la raza superior que estaban desarrollando los nazis en Alemania por motivos completamente diferentes, en geografías completamente distintas y en variantes históricas que no dejan de ser enigmáticas porque llegan al mismo punto y de la misma manera pueblos con una historia tan absolutamente diferente y terminan llevándose y llevando a la catástrofe a muchísimos otros pueblos en esa aventura. Entonces los japoneses entran en esta locura y el camino del Bushido, el tema de los samuráis que está basado en la lealtad y en el honor pierde sentido frente a los modernos ejércitos industriales que empiezan a desarrollarse en el Japón y por eso hay una historia mítica de la última batalla donde los samuráis van a morir inmolados porque ya no van a permitirse vivir en un mundo donde su existencia es totalmente exigua. Ellos los que sobrevivieron de esa batalla, o sea los samuráis en el futuro quedarían en un principio pensionados lo que ya era bastante patético y luego sin pensión como te parece. O sea nosotros los samuráis no merecemos un destino de esos después de haber representado durante tanto tiempo el honor y la lealtad en Japón. Por lo tanto se inmolan en una de esas batallas que llevaron al cine con Tom Cruise. Tom Cruise no tenía velajenes de tierra pero era como para poderlo vincular de alguna manera pero la batalla sí existió. Esa película del último samurái cuenta de una batalla que realmente fue la decisión histórica de los samuráis de morir peleando en su ley antes de pasar a ser una reliquia de un pasado histórico que ya no los necesitaba en el Japón en plena transformación. Total en estas se van a meter en la aventura bélica y se van a meter en una aventura bélica que eminentemente los va a llevar a enfrentarse con los Estados Unidos porque los Estados Unidos está desarrollando toda una política de expansión en el Pacífico que empieza con la independencia de Filipinas con la independencia de Cuba, Puerto Rico y Filipinas. Nosotros hemos hablado muchas veces de la independencia de Cuba y Puerto Rico porque le hemos contado en nuestros procesos de independencia como latinoamericanos. Pues de esa misma independencia también se va a independizar Filipinas y se va a volver un aliado de los Estados Unidos. Entonces ya cuando se meten con Filipinas y empiezan a meterse con ese lado se van a encontrar con los japoneses en algún momento. Los japoneses están desarrollando un proyecto bélico colosal, enorme, gigantesco, mucho más grande que su capacidad histórica tendría para enfrentar una barbaridad esas. Entonces ellos han empezado una guerra pero es que ellos ya habían empezado desde hacía rato porque ellos empezaron con invadir China, la Manchuria. El proyecto de expansión japonesa requería urgentemente de recursos de hidrocarburos, de petróleo, de caucho, hasta de arroz porque no tienen suficiente área para poder sembrar todo lo que necesitaban para alimentar un tamaño de población tan grande. Entonces lo que hacen es que invaden la China, miran para enfrente y ven esa Manchuria grande y llena de recursos, toda llena de petróleo y caucho, invaden la Manchuria, la rebautizan Manchukuo, la ponen a hablar en japonés y utilizan la trágica figura de Puji, el último emperador, que había sido el hombre criado para ser el diseñor de los 10.000 años. Y entonces ellos por un lado para utilizar a Puji, porque Puji si no era emperador no era nadie, no era nada y en ese momento se acaba el imperio en China, termina las dinastías y empieza la democracia. Entonces Puji queda vacante del cargo de emperador. Ellos utilizan ese destino histórico de él para convertirlo en el emperador de la Manchuria y a través de él facilitar la invasión japonesa a Manchuria. Y ahí se van a meter en una de las guerras más escandalosamente crueles y terribles de la historia. Pero antes de eso se han metido en Rusia. En 1905 la flota japonesa va a atacar por sorpresa y sin ningún anuncio a todo el imperio zarista. El ataque va a ser sumamente efectivo. La sorpresa va a ser un factor decisivo para que los rusos pierdan esa guerra, para que los japoneses la ganen con holgura, destruyan toda la naval rusa en el Pacífico. Y eso sea uno de los elementos que vaya a llevar a la revolución de 1905. Y la revolución de 1905 va a ser el ensayo general de lo que va a ocurrir en 1917 en plena primera guerra mundial que será la revolución bolchevique. Entonces se metieron a la japonesa allá y eso le salió expedito, el camino le salió facilito. Y dijeron, ah, esto sí funciona. Si usted hace un ataque a escondidas totalmente por sorpresa puede coger a las otras personas fuera de base y tener una ventaja táctica grandísima con este tipo de ataques. Entonces el ensayo de la guerra ruso-japonesa les había dado como aliciente para volverlo a intentar. Por un lado. Por otro lado meten en la China. Se meten en la China y en la duadidad de los pueblos algo que para mí será siempre un enigma. En los pueblos como en las personas. Cómo pueblos tan maravillosos pueden desarrollar crueldades tan grandes. Este pueblo con esta cultura de Edo, este pueblo japonés tan bello que tienen la belleza, uno de sus pretensiones de vida para adomar la fuerza de los Kamis que son los espíritus terribles que los gobiernan a través de tifones, a través de terremotos. Su naturaleza es una naturaleza amenazada por destrucciones periódicas y dicen que su obsesión por la belleza es una manera de calmar a los espíritus que los acechan siempre sin poder ser dominados nunca. Este pueblo tan bello cuando se desnaturaliza de su esencia, se mete en una aventura militar tan absolutamente terrible, se mete a China y en China va a ser todas las barbaridades del mundo. En China va a haber experimentos humanos, bombardeos a población civil en Shanghai, el asesinato de más de 450 mil personas en Nanking, campañas de un nivel de crímenes contra toda la humanidad como no se han presentado antes. Estamos en 1938, todavía no ha empezado la segunda guerra mundial. Para este momento China está viviendo un horror inimaginable a manos de los japoneses. Entonces esta guerra ya había empezado y todavía no está empezando la segunda guerra mundial. Ellos ya estaban en un proyecto de expansión en el Asia que lo van a hacer hacia China y lo van a hacer después a Tadilandia y lo van a hacer después a Birmania y lo van a hacer, o sea, van a expandirse hasta Birmania. Estamos hablando del norte de la India, ¿ok? Esto va a ser un nivel de expansión impresionante Singapur, toda esa zona, con donde se van a enfrentar a sitios que eran parte del imperio británico, entonces se van a terminar enfrentando a los británicos, van a terminar echándose literalmente el mundo encima. El eje, lo que llamaba el eje, que era la alianza con Alemania, Herodito Franco Mussolini, que era lo que llamaban originalmente el eje, todo esto se está cocinando tras bambalinas y ya la guerra en Asia empezó. Aquí empieza el espacio comercial. A toda la gente de Patreon, de Paypal y PayU, queremos agradecerles por ser parte de esta comunidad que cada día crece. Muchas gracias por sus donaciones y por su apoyo que hace posible en gran medida este proyecto. Así que el 1 de septiembre de 1939 empieza la Segunda Guerra Mundial, cuando Inglaterra dice que si a las 11 de la mañana los alemanes no han retirado sus tropas de Polonia, ellos entrarán en guerra con Alemania. A las 11 de la mañana las tropas no han sido retiradas porque la idea era invadir Polonia y empieza la Segunda Guerra Mundial, los primeros tiros se van a disparar en las paredes del astillero de Gans, que fue donde empezó toda la guerra. Entonces empieza la Segunda Guerra en Europa, hay una guerra que ya empezó en Asia y los japoneses calculando la geopolítica de las cosas dicen vamos a precipitar el enfrentamiento con los Estados Unidos que tarde o temprano nos va a llegar. ¿Qué tal si nosotros aprovechamos ahorita que estamos fuertes, que tenemos petróleo, que estamos digamos robustos militarmente para planear el ataque cuando nosotros queramos y no cuando nos toque? ¿Qué tal que en el momento en que nos toque nos cojan fuera de base a nosotros en lugar de nosotros a ellos? Eso es lo que están pensando por un lado. Por el otro lado, en los Estados Unidos nadie se quiere meter en la Segunda Guerra Mundial, no encuentran la opinión norteamericana razón para meterse en una guerra tan terrible que no les toca, que no les corresponde. Pero por el otro lado, la experiencia de la entrada de los Estados Unidos en la Primera Guerra Mundial fue para ellos bastante decepcionante porque ellos se meten, efectivamente terminan de calibrar el curso de la guerra porque para el momento en que los Estados Unidos se meten por la de hundimiento de Lusitania, estaban en las trincheras los alemanes y los aliados ya empantanados en una guerra que no iba a ganar nadie muriendo millones de seres humanos diariamente y eso hubiera podido durar mucho tiempo más esa tragedia. Los Estados Unidos se meten en la Primera Guerra Mundial para lograr una paz sin vencedores, para terminar la sangría de Europa y lograr un mundo en otras condiciones y nada de eso pasa porque resulta que cuando se hace el Tratado de Versalles, Francia emprende una venganza terrible contra Alemania, la acerca, la corrala, la declara culpable de la guerra, la embarga, la pone a reconstruir toda la deuda europea y los alemanes quedan trincaos y ellos no estaban perdiendo la guerra militarmente. Rusia se había retirado con la revolución. Entonces, no fue en la batalla, no fue en los campos de batalla donde se definió eso, sino en la Conferencia de Versalles. Entonces, por eso ellos decían que habían sido víctimas de la puñalada trapera y que la guerra la perdieron en una mesa de negociación y no en un campo de batalla. Total, cuando hacen el Tratado de Versalles, Estados Unidos no lo ratifica porque no considera que las condiciones de lo pactado sean medianamente dignas, no considera que ahí realmente se haya firmado una paz, sino un amnisticio y no considera que las condiciones hayan sido justas en la terminación de la guerra. Por lo tanto, la experiencia de los Estados Unidos en la Sociedad de las Naciones, ellos no se metieron porque no ratificaron Versalles. Bueno, nos fuimos y nos metimos allá con los europeos y esos manes se odian en serio y nosotros quedamos ahí como sin entender qué fue lo que fuimos a hacer. Si no entendemos qué fue lo que fuimos a hacer en la Primera Guerra Mundial, como por qué nos vamos a meter en la Segunda. Entonces, la opinión norteamericana está totalmente renuente a meterse en una guerra. Es que meterse en una guerra es enviar un montón de ejércitos a la muerte, ¿no? O sea, no es una decisión light. ¡Ay sí, metámonos en la guerra! Sí, cómo no. Usted va a acoger a un montón de jóvenes peladitos en la edad más productiva. Acuérdese cómo es la ley de la guerra, ¿no? Los más bellos, los más bonitos, los más fuertes, los biológicamente más cheveritos y los va a llevar para que los maten y va a borrar generaciones enteras. Con eso no le va a quedar la siguiente para poder ni siquiera reconstruir el material genético de lo que usted va a perder en una guerra. Eso es una guerra. O sea, las guerras no son chéveres y se trata de matar gente. Debo de tratar la guerra. Entonces, que no se nos olvide que nos vamos a matarnos, ¿no? Entonces, los gringos no tienen ganas de matarse en Europa, ¿cómo para qué? Pero resulta que si los Estados Unidos no se mete a la guerra, Inglaterra no puede aguantar más. Ya está, ya no puede con su alma. La Unión Soviética no ha sido todavía invadida, lo que la va a transformar en un formidable enemigo que los alemanes estuvieron lejos siquiera de imaginar. Entonces, hay un momento en que la cosa está realmente en contra de los aliados. La guerra relámpago ha hundido Europa en las invasiones de las ciudades europeas y todo. Entonces, hay un lobby dentro de los Estados Unidos para convencer a Roosevelt y para convencer al gobierno norteamericano de que se meta en la guerra. Y realmente lo están intentando porque es que de eso sí, en ese momentico sí dependía el curso de la guerra, en ese instante. Pero no hay ninguna razón contundente para arrastrar a este pueblo a una guerra de ese tamaño. Este debate se está haciendo, hay investigaciones, hay libros que muestran que había gente que estaba trabajando para llevar a los Estados Unidos a la guerra porque si no, Europa no tenía salvación y eso en ese momento era así. Entonces, existe la figura de Roosevelt de si la casa de mi vecino se está incendiando, ¿por qué no prestarle mi manguera? Ante el llamado desesperado de Churchill, Roosevelt decía, pero si nosotros tenemos con qué apoyar a los ingleses, si les podemos ayudar a salvar el pellejo, si los están bombardeando día y noche, ¿por qué no los vamos a apoyar? ¿Por qué no les prestamos la manguera si la casa de mi vecino se está incendiando? Pero no era suficiente, nada parecía lo suficientemente contundente como para persuadir a la opinión pública de los Estados Unidos a meterse en la guerra, es decir, a llevar su pechito para allá, porque meterse en una guerra es poner el pellejo. El ataque a Pearl Harbor termina siendo el evento o la papaya perfecta para que los Estados Unidos entre en la segunda guerra mundial. Por lo tanto, hay toda clase de especulaciones, se dice, bueno, que si llegó un telegrama, que el telegrama lo guardaron por allá en un cajón, que el telegrama lo vieron después del ataque. El asunto es que oficialmente ellos no se sintieron notificados del ataque y al no sentirse notificados del ataque, el ataque se considera un ataque a leve, a traición, digamos en contra de cualquier protocolo, porque ellos teóricamente no saben que lo iban a hacer. Iban a atacar la base, iban a matar 2.700 personas aproximadamente, combatientes ejércitos de una base militar en el Pacífico. Al otro día por la mañana, Estados Unidos le declara la guerra a Japón y cuando Estados Unidos le declara la guerra a Japón, Alemania le declara la guerra a los Estados Unidos. Y la guerra entra a tener un nuevo frente que se llama el Frente del Pacífico, donde la mayoría de las operaciones de los Estados Unidos van a tener lugar en el Frente Pacífico. Y la guerra va a ser contra el Japón. Successions to the Play & Tune of The United States of America y a ser atacados a deliberado por las fuerzas navales y aéreas del imperio de Japón. Los Estados Unidos estaban en paz con esa nación desde que el ataque imprevisto y desesperado por Japón, y un estado de guerra entre los Estados Unidos y el imperio japonés. Desde el punto de vista del dolor, hubo cosas mucho más graves, como el Cerco del Enigrado, donde 3 millones de personas fueron sometidas a las condiciones más terribles de hambre, de desolación, o como el bombardeo de Dresden, o como la invasión a Polonia y las masacres sobre Polonia y la rebelión de Polonia, como el holocausto, como el gueto de Varsovia, como las deportaciones, como la desaparición total y absoluta del Ídice, como una venganza por el atentado al Delfín de Hitler. Europa sufrió cosas absolutamente aterradoras. Durante la Segunda Guerra Mundial, el ataque a Pearl Harbor es un ataque militar sobre una base aérea a un grupo de soldados. En esa medida, es un nivel diferente de la tragedia a lo que vivieron los europeos en la memoria del horror. Pero es un ataque a leve, es un ataque a traición, y es un ataque que desde el punto de vista de la estrategia militar es muy mala vibra, porque usted va a atacar por sorpresa un poco de gente con un país con el cual usted no está en guerra, y con el que usted no ha tenido ese tipo de relaciones. Estados Unidos sí le había hecho un bloqueo a Japón antes, para tratar de impedir su acelerada industrialización, producto de cuando ellos llegaron en el Comodo Perry a decirles que se industrializaran. Pero como se les fue la mano, dijo, estos manes están muy embalados, entonces vamos a hacerles un embargo para retardar un poquito esa industrialización tan absolutamente feroz que están haciendo. Entonces sí había habido un embargo antes, si había habido manes, de hecho se han mostrado los dientes, sí, pero en ese momento es que no estaban en guerra. Entonces que usted coge y le pegue un ataque de esos a un país con el que usted no está en guerra, pues es considerado fuera de todo honor militar. Japón va a desconocer los protocolos militares durante toda su participación en la Segunda Guerra Mundial desde el principio, desde el ataque a Pearl Harbor. Entonces el ataque a Pearl Harbor para los Estados Unidos es una llamada, como un wake up call, dice bueno, ustedes se metieron en la Segunda Guerra Mundial y los vi. Entonces empieza la entrada de los Estados Unidos en la guerra. Bueno, hay unas cosas que tienen que arreglar, la mayoría de los estibadores son italianos, entonces van a ver cómo hacemos con eso, porque, porque, que apoyarán a Mussolini o apoyarán a los Estados Unidos, son italianos y tolo americanos. Entonces para garantizar su apoyo a los Estados Unidos liberan a uno de los grandes capos de la mafia, Luki Luchano, negocian con ellos, porque la mayoría de los estibadores estaban en los sindicatos que estaban controlados por la mafia y en ese momento los estibadores van a ponerse del lado de los Estados Unidos y van a garantizar la celeridad y la prontitud de la llegada de las armas a Europa, de la cual dependía el curso de la guerra. Entonces la entrada de los Estados Unidos a la guerra determina que una economía sana, vigorosa, esté en permanente flujo de recursos ilimitados a una Europa exhausta. Y eso hace la diferencia, un ejército fresquito, recién entrenado, cachetón coloradito, entra donde la gente ya está pasando aceite hace rato. Entonces les va a dar un influjo como de aire, de respiración, y entonces los japoneses se van a enfrentar con un enemigo colosal, que no se inventó, ellos no se imaginaban, ellos lo subestimaron muchísimo. Y hay un momento en que Yamamoto decía, despertamos un gigante dormido, nos vamos a meter en una guerra, eso no va a salir bien. Y se meten en semejante guerra y empiezan a hacer estas maniobras en China. Además fue brutal la llegada de los japoneses a Singapur, fue decapitando personas y poniéndolas sobre picas. Fue brutal en todo sentido, hay una ferrocarril que se llama la Ruta de la Muerte, donde murieron 200 mil personas haciendo ese ferrocarril, alrededor del cual se hizo una película famosa que se llamaba El puente sobre el río Kuai, que tiene una banda sonora muy conocida en la historia del cine y en la historia misma. Los ejércitos japoneses van a secuestrar mujeres, van a llevarlas como prostitutas, secuestrarlas quiere decir van a sacar de su casa a esposas y a hijas del pueblo chino, del pueblo birmano, del pueblo tailandés, del pueblo vietnamita y camboyano y las van a llevar como ejércitos de mujeres prostituidas para ir detrás de todos estos ejércitos por el Asia en condiciones de prostitución, algo que se llamará Mujeres de Conforto. En ese momento el cuerpo de la mujer como territorio de guerra es masivamente explotado con un nivel de crueldad absolutamente increíble, porque en todas las guerras las mujeres vamos a tener esa parte aterradora de ser el territorio del enemigo. Esto todavía sigue siendo una gran polémica porque las mujeres ya están muriendo hace rato y necesitan la compensación histórica por las mujeres de confort que fueron tantas mujeres llevadas con los ejércitos. Esto de aquí para adelante se va poniendo cada vez más horrible y más horrible y más horrible y la participación de Japón en la segunda guerra mundial es aterradora y adquieren una deuda histórica con China que eso no sabemos cómo se irá a pagar ni con qué se irá a comer eso, pero todavía está ahí, pero eso los chinos no lo olvidan y lo enseñan en los colegios. Y los japoneses, los japoneses no les cuentan, y los japoneses tienen el problema de que la misma casa dinástica que hizo la guerra todavía está en el poder, ellos no tuvieron el proceso de desnasificación que se hizo en Alemania. Entonces el relato que ellos tienen de la guerra sigue siendo todavía un relato muy velado, no es así para los chinos. Entonces el Japón se va metiendo de lleno en la guerra y entonces los Estados Unidos lo que va a hacer es crear una táctica de guerra que consiste en aproximarse isla por isla hasta llegar lo más cerca posible a Tokio para poder bombardear Tokio. Esa es la guerra del Pacífico. La guerra del Pacífico se va a hacer con acorazados y se va a hacer con portaaviones. Los acorazados van a ser una enorme superficie metálica como una lata, grandísima, y ahí usted saca aviones. La lata misma no se puede defender, pero los aviones son su defensa. Entonces eso está permanentemente sacando aviones y sacando aviones y por el otro lado entrando los aviones después de los bombardeos. Entonces esto se va a dar en Birmania, Vietnam, Tailandia, Malasia, Filipinas. Esto es una campaña indochina, es una campaña muy grande. Manchuria, Shanghai, Tokio. O sea, esto es a nivel del mapa una cosa absolutamente impresionante. El frente pacífico es un frente muy grande y las hermosas islas divinas y maravillosas y paradisiacas se van a convertir en polígonos durante la Segunda Guerra Mundial y luego después con las pruebas atómicas que se harán en el futuro. Paraísos maravillosos con pueblos únicos metidos en una guerra aterradora. Entonces usted ve todas las películas de la Segunda Guerra Mundial y parecen la misma. Y no las distingue. Porque la estrategia es la misma. Desde los portaaviones van a salir los bombarderos. Los bombarderos se van a enfrentar a los japoneses y van a tomarse isla por isla. Entonces la batalla es la misma en cada isla. Hasta que lleguen a dos puntos desde los cuales se pueden bombardear Tokio que son Iwo Jima y Okinawa. Esas dos batallas que van a ser aterradoras porque son las únicas dos batallas donde los estadounidenses van a morir uno a uno. Normalmente ellos mueren uno a cien, uno a quinientos. 45 mil afganos que han muerto durante la invasión y 150 norteamericanos. Es una cosa digamos como que nos muestra la proporción tan grande. No 50 mil en la guerra del Vietnam frente a 3 millones de vietnamitas. En Okinawa murieron uno a uno. En dos semanas murieron 250 mil personas en la batalla de Okinawa. Y cuando se enfrentaban a los japoneses se enfrentaban a una fuerza bélica que ellos desconocían porque los japoneses para ellos la muerte en la guerra es un honor importantísimo. Entonces ellos querían morir. Los gringos estaban dispuestos a morir por su patria pero no querían morir. Ese no era el plan. Mientras que para los japoneses el plan era morir en la guerra. Los japoneses tuvieron otro elemento terrible y es que para los japoneses el honor es más importante que la vida. Entonces la figura de los prisioneros de guerra que es una figura que está protegida por las convenciones internacionales que usted como prisionero si se rinde tiene que ser tratado con el honor de un prisionero. Eso no funcionaba en Japón porque para los japoneses una persona que se ha rendido no tiene honor y por lo tanto no es persona. Y no los trataban como personas, los trataban como cosas. Aquí nos vamos a enfrentar a una cosa tan horrible de los humanos, Olé. Por alguna razón que se inventan los seres humanos le quitan el derecho a ser humano al otro. Durante la esclavitud en África los pueblos africanos fueron tratados como mercancía. Se les quitó el derecho a ser personas y se les convirtió en mercancía durante el tráfico inhumano y horrible del comercio triangular de esos tres siglos en que a el África la dispersaron por toda la tierra en forma de ignominia esclavizada. Es una. En los ejércitos japoneses el prisionero de guerra era un ser sin honor. Por lo tanto no sería tratado con ninguna consideración porque no se le consideraba humano. Esa es otra. Y actualmente los emigrantes, la gente que no tiene papeles no es considerada humana, es considerado sujeto sin derechos. Entonces se pueden ahogar en las pateras del Mediterráneo sin que a nadie le importe nada porque no tienen papeles y le sobran a los pueblos. Es muy peligroso esta consideración de que lo humano está ligado a lo que tú quieras, a la nacionalidad, a la raza, a la etnia o a los papeles porque ahí se cruza la raya que lleva la mayor de las crueldades y esto pasó con los prisioneros de los campos japoneses durante la Segunda Guerra Mundial y las invasiones fueron terribles. En ese momento Indonesia era una colonia holandesa y los holandeses llevaron del bulto por parte de los alemanes en Europa y por parte de los japoneses en Indonesia porque en ambas partes les dieron durísimo. Entonces las historias son absolutamente desgarradoras y todo el Frente Pacífico va a ser la mayor cantidad de la participación de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial fuera del desembarco de Normandía y el desembarco de Anzio y su participación en Italia. Pero el Frente Pacífico es lo que va a determinar digamos la geopolítica de los Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial y todo eso lo motiva el ataque a Pearl Harbor. Por eso el ataque a Pearl Harbor es muy importante porque es lo que causa que todas estas fuerzas se desencadenen. Los japoneses con la idea de que el que pega primero pega dos veces pensando en fabricar el enfrentamiento con los Estados Unidos en lugar de ser víctima de ese enfrentamiento en un momento en que ellos no estuvieran preparados para tenerlo se les ocurre la idea de empezar este ataque y empezar este ataque es traer a los Estados Unidos a la Segunda Guerra Mundial. La participación de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial los convirtió en potencia planetaria porque ellos terminaron ganando la guerra junto con los soviéticos. Los soviéticos derrotaron físicamente a los ejércitos nazis en Stalingrado y en Kursk y fueron los que los llevaron a la rendición en el Día de la Victoria y los que los arrodillaron. Y los soviéticos ganaron la guerra pero con el 70% de su territorio destruido y con 25 millones de muertos de los 50 que cayeron en la Segunda Guerra Mundial. Ganan pero a un costo inmenso y quedan bien cascados. Los Estados Unidos ganan la guerra sin haber sido en su territorio enviando tropas a otra parte. Ganan la guerra con una economía pujante que nunca paró de producir a diferencia de las economías europeas que se tuvieron que limitar a ser economías estrictamente de guerra. Ganan la guerra en unas condiciones de ventaja histórica enormes de manera que cuando finaliza la Segunda Guerra Mundial ellos están en la mesa de repartición y ahí es cuando desarrollan la bomba atómica. Y deciden terminar la guerra con dos bombas atómicas. A esto le hemos echado historias grandes. A lo de Hiroshima y a lo de Nagasaki le hemos echado historias grandes porque es la manera más ignominiosa de terminar una guerra con dos bombas atómicas sobre población civil y lo que eso sucedió para el Japón. Entonces la historia de los Estados Unidos con Japón es una de las relaciones más, digamos, más complicadas que podía haber. Porque Estados Unidos lleva a Japón al horror de las dos bombas atómicas. Al otro día los japoneses tenían el problema de que no de que no quisieran comer ni que no tuvieran donde dormir sino que habían perdido la voluntad de vivir y no querían seguir viviendo en un Japón derrotado. Cuando Hirohito dijo que había que aceptar lo inaceptable para aceptar la rendición japonesa si ellos no creen en los prisioneros de guerra que se rinden ellos como pueblo no se podían rendir porque su vida dejaba de valer. Le tocó al emperador salir y decir que la vida de los japoneses le pertenecía a él y que él ordenaba vivir para que el pueblo japonés no se hubiera suicidado en masa como ya lo habían hecho más de 200 personas frente al palacio del emperador después de que se declarara la rendición del Japón. Lo que pasa con el Japón es de un dramatismo absolutamente terrible ellos quedan en las ruinas, los Estados Unidos los invaden después de que los invaden poco a poco a medida que se vaya dando la guerra fría Japón es considerado más un aliado que una potencia vencida. Entonces eso va mutando poco a poco. Al principio fueron terribles, dijo no les pida por favor la espada samurai porque ese es el honor de ellos, pues se las pidieron. La manera de la rendición del Japón es terrible, terrible desde todo punto de vista y después es que empieza un viraje gradual hacia tratar a Japón como un aliado en los mismos juicios que se les hizo por lo que ellos hicieron en China fueron tratados de una manera muy diferente a como fueron tratados los alemanes en los juicios de Nuremberg porque no era la idea, no era crear un antecedente ante el mundo como fue lo de Nuremberg sobre lo irrepetible aunque los crímenes fueran equivalentes sino salir de eso. Los japoneses por su parte fueron a unos juicios que no entendían absolutamente de qué les estaban hablando porque ellos no tenían el concepto de los derechos humanos tenían un concepto del honor y unos códigos culturales totalmente diferentes supusieron que los iban a ejecutar porque perdieron la guerra y que eso pasa cuando uno pierde la guerra y aceptaron las ejecuciones en calidad de pueblo vencido no por haber entendido el contenido de los juicios hay una película que se llama Merry Christmas Mr. Lawrence, Furio con David Bowie donde le cuentan a uno como ellos no entendían absolutamente nada de lo que estaba pasando los japoneses que además fueron llevados en grandes colonias por el Japón de la era Meiji a Perú y a los Estados Unidos fueron llevados a campos de concentración y tratados de una manera ignominiosa durante la segunda guerra mundial porque se consideraba que podían ser espías, quintacolumnistas del Japón que había atacado a Pearl Harbor y el ataque a Pearl Harbor condena la vida de una gran cantidad de población japonesa que quedó pagando las consecuencias de una migración ellos nunca habían ido a Japón ellos estaban allá desde hace ya dos siglos cuando todo el proyecto Meiji decidieron que Japón no podía albergarle las cantidades de poblaciones que tenía entonces que iban y dejaban gente por allá y dejaron gente en el Brasil pero miles y dejaron gente en Estados Unidos miles y dejaron gente en Perú miles y allá los endosaron, ahí, para nunca volver si me entiendes los apartaron del Japón esos que estaban allá llevados durante el siglo XIX van a pagar las consecuencias del ataque a Pearl Harbor algunos van a ser deportados a los Estados Unidos y llevados a campos de concentración y todo eso va pasando ahí y uno ve testimonios de eso en los museos del Japón en Los Ángeles donde le cuentan, hay un sitio como Los Ángeles tiene tantos países adentro hay una zona que se llama Little Japan y allá en Little Japan hay un museo donde le cuentan esa historia a usted de los japoneses entonces resulta que los japoneses van a tener un destino global a partir del ataque a Pearl Harbor digamos, no va a haber nada que los afecte más en la era contemporánea que el ataque a Pearl Harbor es una cosa que para ellos va a tener consecuencias absolutamente impresionantes después los japoneses van a reflexionar y van a decir, si los Estados Unidos nos venció es porque son superiores ¿en qué son superiores? porque vamos a aprender de ellos en el budismo zen usted no odia porque no se apega entonces vamos a pegar, no vamos a odiarlos porque si los odiamos no podemos aprender de ellos ni entender qué fue lo que hicieron que los llevara a derrotarnos de esa manera entonces, ah, esta gente lo que tiene es una tecnología muy impresionante bueno, vamos a aprender de su tecnología y vamos a imitarla y vamos a mejorarla y vamos a darles más bien una victoria económica muy grande porque lo que ellos hoy fabrican lo fabriquemos nosotros y todo sea made in Japan y así lo van a hacer, con todo con los computadores, con los microchips, con todo cuentan la historia en un pueblo pequeño donde llegó un día un soldado norteamericano con un radio inalámbrico que se le dañó y se lo dio a arreglar a los japoneses los japoneses lo arreglaron y además lo aprendieron a los cuatro meses todo el pueblo con los radios inalámbricos y cómo ellos van a desarrollar el microchip como producto de una milenaria tradición de la miniatura con eso van a lograr reducir todos los tamaños de la tecnología que los Estados Unidos tenía en grandes volúmenes y se van a meter en una de tecnología y van a cambiar la espada por los portafolios y el camino del buchido por el camino de la empareza y la teoría Z a nivel empresarial y van a crear un mundo totalmente distinto donde le van a dar en su mismo juego a los Estados Unidos un reverso de la historia a partir de toda la economía japonesa que se va a desarrollar en la posguerra entonces el ataque a Pearl Harbor une el destino de estos dos pueblos de unas maneras totalmente inesperadas a Estados Unidos el ataque a Pearl Harbor y la entrada a la segunda guerra mundial le va a abrir el camino de ser la potencia planetaria que determine los destinos del planeta después de la segunda guerra mundial durante todo el siglo XX en el XXI todavía tenemos discusiones al respecto y no sabemos que tanto pero aún siguen siendo una potencia muy importante esa potencia que hoy son son por el ataque a Pearl Harbor por la entrada de los Estados Unidos a la segunda guerra mundial y el despliegue de todas sus tropas en el Atlántico y en el Pacífico entonces a los Estados Unidos los va a llevar al dominio planetario a los japoneses los va a llevar a la ruina total y absoluta a ser los destinatarios de dos bombas atómicas como nunca ha ocurrido en la humanidad y a tener un proceso de reconstrucción descomunal hasta llegar a convertirse en una potencia económica que durante mucho tiempo ha sido la economía global y que hoy ve con ojos atónitos como China su antigua enemiga víctima total de lo que fue su entrada en la segunda guerra mundial y antes de la guerra mundial es hoy la potencia que manda la parada y corta el bacalao cómo irá a desarrollar eso no lo sabemos pero ahí hay una cazada grande eso no sabemos cómo se irá a hacer eso pero ahí está entonces el ataque a Pearl Harbor estratégicamente hablando es muy importante no desde el punto de vista del drama humano sin subestimar el dolor que significó ni de la cantidad de miniseries de la enfermera que ve partir al soldado no, no, de aquí a la eternidad no es tanto desde las miniseries ni desde el micro relato ni desde el pobre Joe que va a morir mañana no, es desde la geopolítica planetaria tan absolutamente impresionante que el ataque a Pearl Harbor desató en un momento crucial de la segunda guerra mundial los Estados Unidos se enfrentaba a un enemigo desconocido imagínense que los jóvenes muchachos eran entrenados para irse en aviones que se botaban en picada contra la línea de flotación de los barcos para estallar y volarlos se conocían con el nombre de kamikazes el viento divino y cuando entrevistaban a un hombre que era el que los entrenaba le decían que si no le parecía muy triste entrenar a los muchachos para que murieran de esa manera en la guerra a una muerte segura y él decía que lo triste eran los que no fueron elegidos porque los que no fueron elegidos quedaban muy decepcionados de no poder morir por el teno por el emperador o sea, esto es una lógica completamente diferente y los Estados Unidos desde una estructura individual cuando se enfrentan a pueblos colectivos no entienden lo que está pasando ahí porque no conciben la colectividad como una unidad intrínseca esencial de la identidad de un pueblo como en el caso de Japón como en el caso de Vietnam como en el caso de los pueblos que tienen espíritus colectivos entonces los Estados Unidos se meten en una guerra descomunal los japoneses se llevan a sí mismos a una guerra aterradora adquieren una deuda terrible con el ASEAN se enfrentan a un gigante dormido como dice Yamamoto que al despertarse y al desperezarse acabará con Japón y lo transformará para siempre en un pueblo completamente diferente la segunda guerra mundial cambiará de curso por completo la definición del triunfo de los aliados que empieza a concretarse con el ataque a Pearl Harbor la posterior invasión a la Unión Soviética y la respuesta de los soviéticos le dará a la guerra un curso completamente diferente y después del desembarco de Normandía y las batallas de Stalingrado y Kursk finalmente los alemanes serán derrotados total y completamente pero los japoneses todavía no lo estaban y las tropas japonesas no fueron vencidas en combate a nivel terrestre no lo fueron, no fueron derrotadas Japón se rinde por las bombas atómicas no por una derrota de los japoneses en tierra lo que va a ser que la evacuación de los ejércitos japoneses que llegaron a esas invasiones se vaya a hacer rompiendo los países Corea por el paralelo 38 Vietnam por el paralelo 17 y que todavía en la era moderna se estén pagando las consecuencias de esa gran invasión de Japón al Asia y de la terminación de la segunda guerra mundial y por encima lo que vendría como la guerra fría por eso es que es importante echarles el cuento del ataque a Pearl Harbor por eso es que en el año 1 hablamos de los 80 años de este ataque porque uno de los episodios más significativos del siglo XX van a tener lugar por este ataque hoy 80 años después estamos haciendo un especial en el año 1 sobre las consecuencias históricas y geopolíticas del ataque de los japoneses a la base de Pearl Harbor entonces desde el ataque que cambió el curso de la guerra desde aquello que defendía el destino de la segunda guerra mundial el destino del Japón el destino de los Estados Unidos su papel como potencia el elemento sorpresa la locura de Japón en la guerra las consecuencias que tendría para ellos en el futuro y la narrativa de los Estados Unidos sobre su papel en la segunda guerra mundial elaborada a partir de este ataque en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que este día sea este podcast fue posible gracias al equipo de la Casa de la Historia Diana Suárez, Milena Beltrán Arturo Jiménez Viña Daniel Moreno Franco grabado en los Gatos Estudio la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte de el podcast Cosas de Internet

[{"start": 0.0, "end": 12.72, "text": " Buenas, hoy en nuestra serie del a\u00f1o uno vamos a hacer un especial sobre uno de los"}, {"start": 12.72, "end": 20.52, "text": " aniversarios que tiene una trascendental importancia dentro de lo que fue el curso de la Segunda"}, {"start": 20.52, "end": 22.32, "text": " Guerra Mundial."}, {"start": 22.32, "end": 47.120000000000005, "text": " Se trata del ataque a Pearl Harbor."}, {"start": 47.12, "end": 54.839999999999996, "text": " Este diciembre de 1941 sucede un ataque que va a cambiar el curso de la Segunda Guerra"}, {"start": 54.839999999999996, "end": 62.36, "text": " Mundial y es que resulta que sobre el nombre c\u00f3digo de Tora, Tora, Tora van a atacar la"}, {"start": 62.36, "end": 68.36, "text": " base norteamericana de Pearl Harbor en el Oc\u00e9ano Pac\u00edfico."}, {"start": 68.36, "end": 76.6, "text": " Ese ataque que digamos no tiene formalmente una advertencia previa se considera como un"}, {"start": 76.6, "end": 81.72, "text": " ataque a leve en la historia de la infamia, lo dec\u00edan ellos, y es la raz\u00f3n por la cual"}, {"start": 81.72, "end": 86.91999999999999, "text": " los Estados Unidos van a entrar en la Segunda Guerra Mundial y la entrada de los Estados"}, {"start": 86.91999999999999, "end": 93.6, "text": " Unidos a la Segunda Guerra Mundial va a cambiar el curso de la guerra y lo va a ayudar a definir."}, {"start": 93.6, "end": 97.36, "text": " Ayudar a definir porque realmente la Segunda Guerra Mundial la ganan los sovi\u00e9ticos en"}, {"start": 97.36, "end": 105.6, "text": " Stalingrado y en Kursk y sin el aguante de los brit\u00e1nicos que estaban desde 1939 hasta"}, {"start": 105.6, "end": 111.72, "text": " el 7 de diciembre de 1941 aguantando solitos, solitos, solitos en el momento en que ya toda"}, {"start": 111.72, "end": 116.83999999999999, "text": " Europa va a caer con la guerra rel\u00e1mpago, es decir, todo el a\u00f1o 40, porque es que acu\u00e9rdese"}, {"start": 116.83999999999999, "end": 125.44, "text": " que estamos en diciembre, todo el a\u00f1o 40 desde la ca\u00edda de Francia, la guerra rel\u00e1mpago,"}, {"start": 125.44, "end": 130.2, "text": " toda Europa ha ca\u00eddo, Inglaterra sola, sola, sola."}, {"start": 130.2, "end": 134.95999999999998, "text": " Aguanta lo suficiente para que los Estados Unidos entren a la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 134.96, "end": 142.0, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica hab\u00eda hecho un pacto previo con los nazis en 1938 y se va a mantener"}, {"start": 142.0, "end": 146.36, "text": " neutral en el conflicto hasta cuando ella misma va a ser invadida."}, {"start": 146.36, "end": 151.28, "text": " La decisi\u00f3n de invadir a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica es lo que le va a costar la ruina total a"}, {"start": 151.28, "end": 156.5, "text": " Alemania porque ser\u00e1n las batallas de Stalingrado y las de Kursk las que definan la derrota"}, {"start": 156.5, "end": 162.32, "text": " total y definitiva del ej\u00e9rcito nazi en la Segunda Guerra Mundial, o sea que es una serie"}, {"start": 162.32, "end": 169.88, "text": " de factores los que van a determinar el curso de la guerra y son diferentes momentos, la"}, {"start": 169.88, "end": 176.76, "text": " resistencia inglesa, la ferocidad de la defensa sovi\u00e9tica, pero uno de los factores que le"}, {"start": 176.76, "end": 184.04, "text": " va a dar un impulso econ\u00f3mico ilimitado es la entrada de los Estados Unidos a la Segunda"}, {"start": 184.04, "end": 189.76, "text": " Guerra Mundial porque los Estados Unidos aporta una econom\u00eda que en ese momento era una econom\u00eda"}, {"start": 189.76, "end": 197.67999999999998, "text": " pujante, ten\u00eda todas las condiciones para seguir d\u00e1ndole aliento a una Europa exhausta"}, {"start": 197.67999999999998, "end": 202.51999999999998, "text": " y algo equivalente no lo van a tener los alemanes ni lo van a tener los japoneses, es decir,"}, {"start": 202.51999999999998, "end": 208.16, "text": " ellos van a garantizar que la sostenibilidad de la guerra se pueda dar del lado de los"}, {"start": 208.16, "end": 221.04, "text": " aliados por eso es tan importante."}, {"start": 238.16, "end": 246.24, "text": " Eso son los titulares, ha habido un ataque de los japoneses a la base a\u00e9rea de Estados"}, {"start": 246.24, "end": 254.4, "text": " Unidos en Pearl Harbor este 7 de diciembre de 1941, hace 80 a\u00f1os, ahora ech\u00e9monos para"}, {"start": 254.4, "end": 262.22, "text": " atr\u00e1s para saber eso, por qu\u00e9, qu\u00e9 signific\u00f3, de d\u00f3nde viene, qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3. Los"}, {"start": 262.22, "end": 269.36, "text": " Estados Unidos hab\u00eda empezado un proyecto de expansi\u00f3n en el Oc\u00e9ano Pac\u00edfico ya desde"}, {"start": 269.36, "end": 276.44000000000005, "text": " el siglo XIX, ese proyecto de expansi\u00f3n cuando empiece a producirse el proyecto de expansi\u00f3n"}, {"start": 276.44000000000005, "end": 283.32000000000005, "text": " japon\u00e9s en alg\u00fan momento se van a encontrar, los japoneses hab\u00edan decidido aislarse del"}, {"start": 283.32000000000005, "end": 291.64000000000004, "text": " mundo durante tres siglos en una \u00e9poca casi m\u00edtica que se conoce con el nombre del periodo"}, {"start": 291.64, "end": 298.44, "text": " Edo, durante tres siglos cuando los japoneses se dieron cuenta que los europeos se trenzaban"}, {"start": 298.44, "end": 305.47999999999996, "text": " en guerras fratricidas terribles por la reforma, las guerras religiosas, su helicosidad, su"}, {"start": 305.47999999999996, "end": 311.88, "text": " manera de abordar a los otros pueblos, dijeron, ay no, eso nadie nos ha perdido por all\u00e1,"}, {"start": 311.88, "end": 319.56, "text": " entonces deciden aislar al Jap\u00f3n, tres siglos, del XVI al XIX y es en esa \u00e9poca, en el aislamiento"}, {"start": 319.56, "end": 326.28000000000003, "text": " del Jap\u00f3n, donde ellos van a desarrollar la magia de su cultura, es en el periodo Edo"}, {"start": 326.28000000000003, "end": 332.48, "text": " donde ellos van a desarrollar el teatro Kabuki, las geishas, los samur\u00e1is, el camino del"}, {"start": 332.48, "end": 340.14, "text": " Bushido, el Ikebana, el origami, o sea, los jardines, el pliegue de papel, es la cultura"}, {"start": 340.14, "end": 345.92, "text": " de las islas flotantes, son las noches de teatro y los kimonos de invierno y los kimonos"}, {"start": 345.92, "end": 352.44, "text": " de verano, era un mundo m\u00edtico, muy m\u00e1gico y maravilloso el que los japoneses tuvieron"}, {"start": 352.44, "end": 358.32, "text": " y andaban bastante contentos, por ah\u00ed ten\u00edan una plataforma de madera por donde se relacionaban"}, {"start": 358.32, "end": 363.64, "text": " con el mundo exterior, pero nadie entraba ni sal\u00eda del Jap\u00f3n, aqu\u00ed se les recomienda"}, {"start": 363.64, "end": 370.0, "text": " siempre una novela de Alessandro Barocco que se llama Seda, bell\u00edsima, es una novela corta"}, {"start": 370.0, "end": 375.96, "text": " y muy bonita que cuenta un episodio de la b\u00fasqueda de una seda que no tuviera plaga"}, {"start": 375.96, "end": 381.16, "text": " y que el \u00fanico lugar donde estar\u00eda, ser\u00eda en el Jap\u00f3n por el aislamiento en que llevaban,"}, {"start": 381.16, "end": 386.68, "text": " total estaban los japoneses felices de la pelota por all\u00e1, metidos en su propio rollo,"}, {"start": 386.68, "end": 393.56, "text": " cuando un d\u00eda llegaron cuatro barcos negros que seg\u00fan un poema japon\u00e9s les quitaron"}, {"start": 393.56, "end": 400.84, "text": " el sue\u00f1o, esos cuatro barcos estaban comandados por un se\u00f1or que conocemos con el nombre"}, {"start": 400.84, "end": 408.4, "text": " de Matthew C. Perry que llevaba el cargo de Comodoro, entonces conocemos a este episodio"}, {"start": 408.4, "end": 415.44, "text": " como el Comodoro Perry y el Comodoro Perry es un mensaje de los Estados Unidos dici\u00e9ndole"}, {"start": 415.44, "end": 424.32, "text": " a los japoneses que tienen un a\u00f1o para abrirse al mundo, es decir que la era de su aislamiento"}, {"start": 424.32, "end": 431.0, "text": " ha terminado porque as\u00ed lo dijeron los Estados Unidos porque ten\u00edan en ese momento ca\u00f1ones"}, {"start": 431.0, "end": 437.24, "text": " que pod\u00edan atravesar los buques japoneses porque los japoneses no se hab\u00edan actualizado"}, {"start": 437.24, "end": 443.4, "text": " en ese momento b\u00e9licamente y los japoneses se quedan pensando muy bien y dicen bueno"}, {"start": 443.4, "end": 449.35999999999996, "text": " qu\u00e9 vamos a hacer en este a\u00f1o, esto es una advertencia que hay que tomar muy en serio,"}, {"start": 449.35999999999996, "end": 458.08, "text": " tenemos un a\u00f1o para prepararnos para eso y empiezan un proceso de modernizaci\u00f3n acelerad\u00edsimo,"}, {"start": 458.08, "end": 463.96, "text": " acelerad\u00edsimo, fren\u00e9tico y va a subir al poder una dinast\u00eda que se conoce como la"}, {"start": 463.96, "end": 473.52, "text": " dinast\u00eda Meiji y esa dinast\u00eda empieza a transformar el Jap\u00f3n del budismo Zen, el"}, {"start": 473.52, "end": 479.64, "text": " Jap\u00f3n del Bushido, el Jap\u00f3n del Ikebana, ese Jap\u00f3n tradicional en un Jap\u00f3n fren\u00e9ticamente"}, {"start": 479.64, "end": 486.32, "text": " moderno cuya modernizaci\u00f3n tiene que ser tan acelerada para que pueda garantizar que"}, {"start": 486.32, "end": 492.84, "text": " en su contacto con los Estados Unidos tengan condiciones m\u00ednimamente favorables, habiendo"}, {"start": 492.84, "end": 497.96, "text": " visto ya en ese entonces como el colonialismo hab\u00eda sometido al suerte asi\u00e1tico y a la"}, {"start": 497.96, "end": 504.91999999999996, "text": " China, los hab\u00eda doblegado y los hab\u00eda humillado, ellos dicen si nosotros no nos ponemos las"}, {"start": 504.91999999999996, "end": 510.15999999999997, "text": " pilas y no logramos una equivalencia con ellos nos van a arrasar como han hecho con el resto"}, {"start": 510.15999999999997, "end": 515.48, "text": " de nuestros vecinos salvo Tailandia que la supo hacer con la historia de Ana y el rey"}, {"start": 515.48, "end": 521.9599999999999, "text": " de Siam, pero fuera de Tailandia todos los dem\u00e1s pa\u00edses terminaron sucumbiendo ante"}, {"start": 521.96, "end": 527.08, "text": " el colonialismo europeo y la China se llev\u00f3 la peor parte, lo que llamaban la muerte de"}, {"start": 527.08, "end": 534.2, "text": " los mil pedazos, en China el r\u00e9gimen confusionista que hab\u00eda generado 2.500 a\u00f1os de cohesi\u00f3n"}, {"start": 534.2, "end": 539.76, "text": " hist\u00f3rica se resquebraja sin dar lugar a algo que pueda ser equivalente para poderla"}, {"start": 539.76, "end": 545.5600000000001, "text": " reemplazar por lo tanto se atomiza y queda en manos de todos los enemigos y de todas"}, {"start": 545.5600000000001, "end": 551.32, "text": " las potencias que en ese momento acechaban los grandes mercados que promet\u00edan ese mundo"}, {"start": 551.32, "end": 556.0400000000001, "text": " en expansi\u00f3n y resulta que los japoneses que se pillan todo eso y se aqu\u00ed nos toca"}, {"start": 556.0400000000001, "end": 563.48, "text": " exponerlo en las pilas muy seriamente, aqu\u00ed hay una decisi\u00f3n hist\u00f3rica, modernizar el"}, {"start": 563.48, "end": 572.4000000000001, "text": " Jap\u00f3n no significaba convertirlo en un modelo militar, no necesariamente, eso no era una"}, {"start": 572.4000000000001, "end": 579.4000000000001, "text": " cosa que fuera una correlaci\u00f3n con la otra, se podr\u00edan haber convertido en una gran potencia"}, {"start": 579.4, "end": 586.4399999999999, "text": " digamos econ\u00f3mica y de comercio, esa era una alternativa, era una posibilidad, pero"}, {"start": 586.4399999999999, "end": 593.0, "text": " no fue lo que pas\u00f3, lo que pas\u00f3 fue que Jap\u00f3n se va a tener que tragar toda la industrializaci\u00f3n"}, {"start": 593.0, "end": 598.12, "text": " de occidente, se va a tener que tragar todos los fantasmas de occidente, sus miedos, sus"}, {"start": 598.12, "end": 605.88, "text": " enfermedades, sus paranoias y sus crueldades y al hacer eso Jap\u00f3n se indigesta y se indigesta"}, {"start": 605.88, "end": 613.08, "text": " quiere decir que sus m\u00e1s valiosas tradiciones van a quedar sometidas a este frenes\u00ed de"}, {"start": 613.08, "end": 619.2, "text": " recuperaci\u00f3n enloquecido de industrializaci\u00f3n. Yo tuve la oportunidad de estar en el museo"}, {"start": 619.2, "end": 625.88, "text": " de Nara y en el museo de Nara me dec\u00edan que en la \u00e9poca del frenes\u00ed del comienzo de"}, {"start": 625.88, "end": 630.8, "text": " la era Meiji todas las miniaturas japonesas y todo el arte japon\u00e9s se feri\u00f3 por el mundo"}, {"start": 630.8, "end": 636.04, "text": " porque dej\u00f3 de interesarles el valor ancestral que ten\u00edan y que ellos hicieron ese museo"}, {"start": 636.04, "end": 640.7199999999999, "text": " de Nara porque dec\u00eda en alg\u00fan momento esta gente entrar\u00e1 en raz\u00f3n, en alg\u00fan momento"}, {"start": 640.7199999999999, "end": 646.56, "text": " ellos pensar\u00e1n de nuevo lo valiosa que ha sido nuestra cultura y tenemos que preservar"}, {"start": 646.56, "end": 651.7199999999999, "text": " algo para cuando eso ocurra, para cuando podamos volver a valorar lo que hemos sido y lo que"}, {"start": 651.7199999999999, "end": 657.56, "text": " hemos construido y por eso se hizo ese museo en Nara la antigua capital. Pero en el momento"}, {"start": 657.56, "end": 664.3199999999999, "text": " viene una locura terrible y en esa locura viene una onda de expansi\u00f3n militar que al"}, {"start": 664.3199999999999, "end": 669.28, "text": " desarrollar una pol\u00edtica militarista en alg\u00fan momento se van a enfrentar con los Estados"}, {"start": 669.28, "end": 677.7199999999999, "text": " Unidos. Algo an\u00e1logo pasar\u00eda con la unificaci\u00f3n alemana cuando Alemania se va a industrializar"}, {"start": 677.7199999999999, "end": 684.76, "text": " y se va a unificar y hay una decisi\u00f3n hist\u00f3rica. Si ustedes hacen una armada en alg\u00fan momento"}, {"start": 684.76, "end": 690.64, "text": " se van a enfrentar con los brit\u00e1nicos. No es necesario que la hagan, no es necesario"}, {"start": 690.64, "end": 697.84, "text": " que se metan en ese potencial problema para volverse una potencia como habr\u00edan de volverse."}, {"start": 697.84, "end": 703.08, "text": " Sin embargo lo hicieron y al hacer la armada pues dejaron lista una condici\u00f3n que lo llevar\u00eda"}, {"start": 703.08, "end": 707.72, "text": " a una confrontaci\u00f3n con los brit\u00e1nicos en la primera y en la segunda guerra mundial."}, {"start": 707.72, "end": 714.08, "text": " O sea, hay decisiones hist\u00f3ricas que usted toma en donde usted est\u00e1 enfil\u00e1ndose a un"}, {"start": 714.08, "end": 720.0, "text": " camino que lo va a llevar a la guerra y esas decisiones son claras y all\u00e1 van a llegar"}, {"start": 720.0, "end": 726.1600000000001, "text": " porque a eso conducen. \u00bfVe? Eso es lo que pas\u00f3. Entonces los japoneses entran en un"}, {"start": 726.1600000000001, "end": 732.76, "text": " militarismo extremo, hacen en un momento dado caso omiso del budismo zen y de las otras"}, {"start": 732.76, "end": 739.8000000000001, "text": " formas religiosas que los habitan y se enfocan mucho m\u00e1s en el Shinto como culto al emperador,"}, {"start": 739.8, "end": 746.1999999999999, "text": " como el teno que era la figura sagrada del emperador y empiezan a montar un nacionalismo"}, {"start": 746.1999999999999, "end": 753.52, "text": " fren\u00e9tico y empiezan a montarse una pel\u00edcula de raza superior y de destino manifiesto y"}, {"start": 753.52, "end": 761.52, "text": " de ser digamos como los civilizadores del Asia, algo que paralelamente se parec\u00eda a"}, {"start": 761.52, "end": 766.64, "text": " la teor\u00eda de la raza superior que estaban desarrollando los nazis en Alemania por motivos"}, {"start": 766.64, "end": 771.92, "text": " completamente diferentes, en geograf\u00edas completamente distintas y en variantes hist\u00f3ricas"}, {"start": 771.92, "end": 776.68, "text": " que no dejan de ser enigm\u00e1ticas porque llegan al mismo punto y de la misma manera pueblos"}, {"start": 776.68, "end": 783.16, "text": " con una historia tan absolutamente diferente y terminan llev\u00e1ndose y llevando a la cat\u00e1strofe"}, {"start": 783.16, "end": 790.3199999999999, "text": " a much\u00edsimos otros pueblos en esa aventura. Entonces los japoneses entran en esta locura"}, {"start": 790.32, "end": 797.88, "text": " y el camino del Bushido, el tema de los samur\u00e1is que est\u00e1 basado en la lealtad y en el honor"}, {"start": 797.88, "end": 802.7600000000001, "text": " pierde sentido frente a los modernos ej\u00e9rcitos industriales que empiezan a desarrollarse"}, {"start": 802.7600000000001, "end": 808.2800000000001, "text": " en el Jap\u00f3n y por eso hay una historia m\u00edtica de la \u00faltima batalla donde los samur\u00e1is"}, {"start": 808.2800000000001, "end": 816.34, "text": " van a morir inmolados porque ya no van a permitirse vivir en un mundo donde su existencia es totalmente"}, {"start": 816.34, "end": 821.4, "text": " exigua. Ellos los que sobrevivieron de esa batalla, o sea los samur\u00e1is en el futuro"}, {"start": 821.4, "end": 826.6, "text": " quedar\u00edan en un principio pensionados lo que ya era bastante pat\u00e9tico y luego sin"}, {"start": 826.6, "end": 831.76, "text": " pensi\u00f3n como te parece. O sea nosotros los samur\u00e1is no merecemos un destino de esos"}, {"start": 831.76, "end": 836.76, "text": " despu\u00e9s de haber representado durante tanto tiempo el honor y la lealtad en Jap\u00f3n. Por"}, {"start": 836.76, "end": 842.0, "text": " lo tanto se inmolan en una de esas batallas que llevaron al cine con Tom Cruise. Tom Cruise"}, {"start": 842.0, "end": 845.9200000000001, "text": " no ten\u00eda velajenes de tierra pero era como para poderlo vincular de alguna manera pero"}, {"start": 845.92, "end": 850.64, "text": " la batalla s\u00ed existi\u00f3. Esa pel\u00edcula del \u00faltimo samur\u00e1i cuenta de una batalla que"}, {"start": 850.64, "end": 856.1999999999999, "text": " realmente fue la decisi\u00f3n hist\u00f3rica de los samur\u00e1is de morir peleando en su ley antes"}, {"start": 856.1999999999999, "end": 862.4, "text": " de pasar a ser una reliquia de un pasado hist\u00f3rico que ya no los necesitaba en el Jap\u00f3n en plena"}, {"start": 862.4, "end": 869.92, "text": " transformaci\u00f3n. Total en estas se van a meter en la aventura b\u00e9lica y se van a meter en"}, {"start": 869.92, "end": 874.92, "text": " una aventura b\u00e9lica que eminentemente los va a llevar a enfrentarse con los Estados"}, {"start": 874.92, "end": 880.56, "text": " Unidos porque los Estados Unidos est\u00e1 desarrollando toda una pol\u00edtica de expansi\u00f3n en el Pac\u00edfico"}, {"start": 880.56, "end": 885.92, "text": " que empieza con la independencia de Filipinas con la independencia de Cuba, Puerto Rico"}, {"start": 885.92, "end": 890.68, "text": " y Filipinas. Nosotros hemos hablado muchas veces de la independencia de Cuba y Puerto"}, {"start": 890.68, "end": 895.64, "text": " Rico porque le hemos contado en nuestros procesos de independencia como latinoamericanos. Pues"}, {"start": 895.64, "end": 902.5999999999999, "text": " de esa misma independencia tambi\u00e9n se va a independizar Filipinas y se va a volver"}, {"start": 902.6, "end": 909.2, "text": " un aliado de los Estados Unidos. Entonces ya cuando se meten con Filipinas y empiezan"}, {"start": 909.2, "end": 914.9200000000001, "text": " a meterse con ese lado se van a encontrar con los japoneses en alg\u00fan momento. Los japoneses"}, {"start": 914.9200000000001, "end": 921.36, "text": " est\u00e1n desarrollando un proyecto b\u00e9lico colosal, enorme, gigantesco, mucho m\u00e1s grande que"}, {"start": 921.36, "end": 927.52, "text": " su capacidad hist\u00f3rica tendr\u00eda para enfrentar una barbaridad esas. Entonces ellos han empezado"}, {"start": 927.52, "end": 932.38, "text": " una guerra pero es que ellos ya hab\u00edan empezado desde hac\u00eda rato porque ellos empezaron con"}, {"start": 932.38, "end": 940.64, "text": " invadir China, la Manchuria. El proyecto de expansi\u00f3n japonesa requer\u00eda urgentemente"}, {"start": 940.64, "end": 946.28, "text": " de recursos de hidrocarburos, de petr\u00f3leo, de caucho, hasta de arroz porque no tienen"}, {"start": 946.28, "end": 950.66, "text": " suficiente \u00e1rea para poder sembrar todo lo que necesitaban para alimentar un tama\u00f1o"}, {"start": 950.66, "end": 955.36, "text": " de poblaci\u00f3n tan grande. Entonces lo que hacen es que invaden la China, miran para"}, {"start": 955.36, "end": 962.16, "text": " enfrente y ven esa Manchuria grande y llena de recursos, toda llena de petr\u00f3leo y caucho,"}, {"start": 962.16, "end": 969.24, "text": " invaden la Manchuria, la rebautizan Manchukuo, la ponen a hablar en japon\u00e9s y utilizan la"}, {"start": 969.24, "end": 975.16, "text": " tr\u00e1gica figura de Puji, el \u00faltimo emperador, que hab\u00eda sido el hombre criado para ser"}, {"start": 975.16, "end": 982.5, "text": " el dise\u00f1or de los 10.000 a\u00f1os. Y entonces ellos por un lado para utilizar a Puji, porque"}, {"start": 982.5, "end": 986.1999999999999, "text": " Puji si no era emperador no era nadie, no era nada y en ese momento se acaba el imperio"}, {"start": 986.1999999999999, "end": 991.5, "text": " en China, termina las dinast\u00edas y empieza la democracia. Entonces Puji queda vacante"}, {"start": 991.5, "end": 998.0, "text": " del cargo de emperador. Ellos utilizan ese destino hist\u00f3rico de \u00e9l para convertirlo"}, {"start": 998.0, "end": 1004.78, "text": " en el emperador de la Manchuria y a trav\u00e9s de \u00e9l facilitar la invasi\u00f3n japonesa a Manchuria."}, {"start": 1004.78, "end": 1008.74, "text": " Y ah\u00ed se van a meter en una de las guerras m\u00e1s escandalosamente crueles y terribles"}, {"start": 1008.74, "end": 1016.58, "text": " de la historia. Pero antes de eso se han metido en Rusia. En 1905 la flota japonesa va a atacar"}, {"start": 1016.58, "end": 1022.36, "text": " por sorpresa y sin ning\u00fan anuncio a todo el imperio zarista. El ataque va a ser sumamente"}, {"start": 1022.36, "end": 1030.1200000000001, "text": " efectivo. La sorpresa va a ser un factor decisivo para que los rusos pierdan esa guerra, para"}, {"start": 1030.1200000000001, "end": 1038.64, "text": " que los japoneses la ganen con holgura, destruyan toda la naval rusa en el Pac\u00edfico. Y eso"}, {"start": 1038.64, "end": 1044.72, "text": " sea uno de los elementos que vaya a llevar a la revoluci\u00f3n de 1905. Y la revoluci\u00f3n"}, {"start": 1044.72, "end": 1052.44, "text": " de 1905 va a ser el ensayo general de lo que va a ocurrir en 1917 en plena primera guerra"}, {"start": 1052.44, "end": 1057.56, "text": " mundial que ser\u00e1 la revoluci\u00f3n bolchevique. Entonces se metieron a la japonesa all\u00e1 y"}, {"start": 1057.56, "end": 1063.04, "text": " eso le sali\u00f3 expedito, el camino le sali\u00f3 facilito. Y dijeron, ah, esto s\u00ed funciona."}, {"start": 1063.04, "end": 1069.4, "text": " Si usted hace un ataque a escondidas totalmente por sorpresa puede coger a las otras personas"}, {"start": 1069.4, "end": 1075.72, "text": " fuera de base y tener una ventaja t\u00e1ctica grand\u00edsima con este tipo de ataques. Entonces"}, {"start": 1075.72, "end": 1081.52, "text": " el ensayo de la guerra ruso-japonesa les hab\u00eda dado como aliciente para volverlo a intentar."}, {"start": 1081.52, "end": 1086.88, "text": " Por un lado. Por otro lado meten en la China. Se meten en la China y en la duadidad de los"}, {"start": 1086.88, "end": 1093.8400000000001, "text": " pueblos algo que para m\u00ed ser\u00e1 siempre un enigma. En los pueblos como en las personas."}, {"start": 1093.84, "end": 1099.9199999999998, "text": " C\u00f3mo pueblos tan maravillosos pueden desarrollar crueldades tan grandes. Este pueblo con esta"}, {"start": 1099.9199999999998, "end": 1106.32, "text": " cultura de Edo, este pueblo japon\u00e9s tan bello que tienen la belleza, uno de sus pretensiones"}, {"start": 1106.32, "end": 1112.8, "text": " de vida para adomar la fuerza de los Kamis que son los esp\u00edritus terribles que los gobiernan"}, {"start": 1112.8, "end": 1118.36, "text": " a trav\u00e9s de tifones, a trav\u00e9s de terremotos. Su naturaleza es una naturaleza amenazada"}, {"start": 1118.36, "end": 1123.56, "text": " por destrucciones peri\u00f3dicas y dicen que su obsesi\u00f3n por la belleza es una manera"}, {"start": 1123.56, "end": 1129.8799999999999, "text": " de calmar a los esp\u00edritus que los acechan siempre sin poder ser dominados nunca. Este"}, {"start": 1129.8799999999999, "end": 1137.44, "text": " pueblo tan bello cuando se desnaturaliza de su esencia, se mete en una aventura militar"}, {"start": 1137.44, "end": 1143.72, "text": " tan absolutamente terrible, se mete a China y en China va a ser todas las barbaridades"}, {"start": 1143.72, "end": 1149.32, "text": " del mundo. En China va a haber experimentos humanos, bombardeos a poblaci\u00f3n civil en"}, {"start": 1149.32, "end": 1156.96, "text": " Shanghai, el asesinato de m\u00e1s de 450 mil personas en Nanking, campa\u00f1as de un nivel"}, {"start": 1156.96, "end": 1164.4399999999998, "text": " de cr\u00edmenes contra toda la humanidad como no se han presentado antes. Estamos en 1938,"}, {"start": 1164.4399999999998, "end": 1170.3999999999999, "text": " todav\u00eda no ha empezado la segunda guerra mundial. Para este momento China est\u00e1 viviendo"}, {"start": 1170.3999999999999, "end": 1177.96, "text": " un horror inimaginable a manos de los japoneses. Entonces esta guerra ya hab\u00eda empezado y"}, {"start": 1177.96, "end": 1183.1000000000001, "text": " todav\u00eda no est\u00e1 empezando la segunda guerra mundial. Ellos ya estaban en un proyecto de"}, {"start": 1183.1000000000001, "end": 1187.92, "text": " expansi\u00f3n en el Asia que lo van a hacer hacia China y lo van a hacer despu\u00e9s a Tadilandia"}, {"start": 1187.92, "end": 1192.3600000000001, "text": " y lo van a hacer despu\u00e9s a Birmania y lo van a hacer, o sea, van a expandirse hasta"}, {"start": 1192.3600000000001, "end": 1197.8, "text": " Birmania. Estamos hablando del norte de la India, \u00bfok? Esto va a ser un nivel de expansi\u00f3n"}, {"start": 1197.8, "end": 1204.16, "text": " impresionante Singapur, toda esa zona, con donde se van a enfrentar a sitios que eran"}, {"start": 1204.16, "end": 1209.2, "text": " parte del imperio brit\u00e1nico, entonces se van a terminar enfrentando a los brit\u00e1nicos,"}, {"start": 1209.2, "end": 1214.4, "text": " van a terminar ech\u00e1ndose literalmente el mundo encima. El eje, lo que llamaba el eje,"}, {"start": 1214.4, "end": 1218.8000000000002, "text": " que era la alianza con Alemania, Herodito Franco Mussolini, que era lo que llamaban"}, {"start": 1218.8, "end": 1235.08, "text": " originalmente el eje, todo esto se est\u00e1 cocinando tras bambalinas y ya la guerra en Asia empez\u00f3."}, {"start": 1235.08, "end": 1241.72, "text": " Aqu\u00ed empieza el espacio comercial. A toda la gente de Patreon, de Paypal y PayU, queremos"}, {"start": 1241.72, "end": 1247.8999999999999, "text": " agradecerles por ser parte de esta comunidad que cada d\u00eda crece. Muchas gracias por sus"}, {"start": 1247.9, "end": 1261.0400000000002, "text": " donaciones y por su apoyo que hace posible en gran medida este proyecto."}, {"start": 1261.0400000000002, "end": 1268.52, "text": " As\u00ed que el 1 de septiembre de 1939 empieza la Segunda Guerra Mundial, cuando Inglaterra"}, {"start": 1268.52, "end": 1274.1200000000001, "text": " dice que si a las 11 de la ma\u00f1ana los alemanes no han retirado sus tropas de Polonia, ellos"}, {"start": 1274.12, "end": 1278.6399999999999, "text": " entrar\u00e1n en guerra con Alemania. A las 11 de la ma\u00f1ana las tropas no han sido retiradas"}, {"start": 1278.6399999999999, "end": 1282.4399999999998, "text": " porque la idea era invadir Polonia y empieza la Segunda Guerra Mundial, los primeros tiros"}, {"start": 1282.4399999999998, "end": 1289.6399999999999, "text": " se van a disparar en las paredes del astillero de Gans, que fue donde empez\u00f3 toda la guerra."}, {"start": 1289.6399999999999, "end": 1295.8799999999999, "text": " Entonces empieza la Segunda Guerra en Europa, hay una guerra que ya empez\u00f3 en Asia y los"}, {"start": 1295.88, "end": 1304.4, "text": " japoneses calculando la geopol\u00edtica de las cosas dicen vamos a precipitar el enfrentamiento"}, {"start": 1304.4, "end": 1310.96, "text": " con los Estados Unidos que tarde o temprano nos va a llegar. \u00bfQu\u00e9 tal si nosotros aprovechamos"}, {"start": 1310.96, "end": 1317.44, "text": " ahorita que estamos fuertes, que tenemos petr\u00f3leo, que estamos digamos robustos militarmente"}, {"start": 1317.44, "end": 1324.0, "text": " para planear el ataque cuando nosotros queramos y no cuando nos toque? \u00bfQu\u00e9 tal que en el"}, {"start": 1324.0, "end": 1328.84, "text": " momento en que nos toque nos cojan fuera de base a nosotros en lugar de nosotros a ellos?"}, {"start": 1328.84, "end": 1333.44, "text": " Eso es lo que est\u00e1n pensando por un lado. Por el otro lado, en los Estados Unidos nadie"}, {"start": 1333.44, "end": 1338.72, "text": " se quiere meter en la Segunda Guerra Mundial, no encuentran la opini\u00f3n norteamericana raz\u00f3n"}, {"start": 1338.72, "end": 1343.56, "text": " para meterse en una guerra tan terrible que no les toca, que no les corresponde. Pero"}, {"start": 1343.56, "end": 1348.48, "text": " por el otro lado, la experiencia de la entrada de los Estados Unidos en la Primera Guerra"}, {"start": 1348.48, "end": 1355.52, "text": " Mundial fue para ellos bastante decepcionante porque ellos se meten, efectivamente terminan"}, {"start": 1355.52, "end": 1360.52, "text": " de calibrar el curso de la guerra porque para el momento en que los Estados Unidos se meten"}, {"start": 1360.52, "end": 1367.24, "text": " por la de hundimiento de Lusitania, estaban en las trincheras los alemanes y los aliados"}, {"start": 1367.24, "end": 1373.04, "text": " ya empantanados en una guerra que no iba a ganar nadie muriendo millones de seres humanos"}, {"start": 1373.04, "end": 1378.68, "text": " diariamente y eso hubiera podido durar mucho tiempo m\u00e1s esa tragedia. Los Estados Unidos"}, {"start": 1378.68, "end": 1385.48, "text": " se meten en la Primera Guerra Mundial para lograr una paz sin vencedores, para terminar"}, {"start": 1385.48, "end": 1392.76, "text": " la sangr\u00eda de Europa y lograr un mundo en otras condiciones y nada de eso pasa porque"}, {"start": 1392.76, "end": 1398.28, "text": " resulta que cuando se hace el Tratado de Versalles, Francia emprende una venganza terrible contra"}, {"start": 1398.28, "end": 1404.68, "text": " Alemania, la acerca, la corrala, la declara culpable de la guerra, la embarga, la pone"}, {"start": 1404.68, "end": 1412.52, "text": " a reconstruir toda la deuda europea y los alemanes quedan trincaos y ellos no estaban"}, {"start": 1412.52, "end": 1418.6, "text": " perdiendo la guerra militarmente. Rusia se hab\u00eda retirado con la revoluci\u00f3n. Entonces,"}, {"start": 1418.6, "end": 1422.8799999999999, "text": " no fue en la batalla, no fue en los campos de batalla donde se defini\u00f3 eso, sino en"}, {"start": 1422.8799999999999, "end": 1427.68, "text": " la Conferencia de Versalles. Entonces, por eso ellos dec\u00edan que hab\u00edan sido v\u00edctimas"}, {"start": 1427.68, "end": 1432.92, "text": " de la pu\u00f1alada trapera y que la guerra la perdieron en una mesa de negociaci\u00f3n y no"}, {"start": 1432.92, "end": 1438.2, "text": " en un campo de batalla. Total, cuando hacen el Tratado de Versalles, Estados Unidos no"}, {"start": 1438.2, "end": 1444.6000000000001, "text": " lo ratifica porque no considera que las condiciones de lo pactado sean medianamente dignas, no"}, {"start": 1444.6000000000001, "end": 1449.48, "text": " considera que ah\u00ed realmente se haya firmado una paz, sino un amnisticio y no considera"}, {"start": 1449.48, "end": 1454.24, "text": " que las condiciones hayan sido justas en la terminaci\u00f3n de la guerra. Por lo tanto, la"}, {"start": 1454.24, "end": 1459.16, "text": " experiencia de los Estados Unidos en la Sociedad de las Naciones, ellos no se metieron porque"}, {"start": 1459.16, "end": 1464.16, "text": " no ratificaron Versalles. Bueno, nos fuimos y nos metimos all\u00e1 con los europeos y esos"}, {"start": 1464.16, "end": 1468.56, "text": " manes se odian en serio y nosotros quedamos ah\u00ed como sin entender qu\u00e9 fue lo que fuimos"}, {"start": 1468.56, "end": 1473.76, "text": " a hacer. Si no entendemos qu\u00e9 fue lo que fuimos a hacer en la Primera Guerra Mundial,"}, {"start": 1473.76, "end": 1478.16, "text": " como por qu\u00e9 nos vamos a meter en la Segunda. Entonces, la opini\u00f3n norteamericana est\u00e1"}, {"start": 1478.16, "end": 1483.56, "text": " totalmente renuente a meterse en una guerra. Es que meterse en una guerra es enviar un"}, {"start": 1483.56, "end": 1487.84, "text": " mont\u00f3n de ej\u00e9rcitos a la muerte, \u00bfno? O sea, no es una decisi\u00f3n light."}, {"start": 1487.84, "end": 1493.44, "text": " \u00a1Ay s\u00ed, met\u00e1monos en la guerra! S\u00ed, c\u00f3mo no. Usted va a acoger a un mont\u00f3n de j\u00f3venes"}, {"start": 1493.44, "end": 1498.1599999999999, "text": " peladitos en la edad m\u00e1s productiva. Acu\u00e9rdese c\u00f3mo es la ley de la guerra, \u00bfno? Los m\u00e1s"}, {"start": 1498.1599999999999, "end": 1502.44, "text": " bellos, los m\u00e1s bonitos, los m\u00e1s fuertes, los biol\u00f3gicamente m\u00e1s cheveritos y los"}, {"start": 1502.44, "end": 1507.04, "text": " va a llevar para que los maten y va a borrar generaciones enteras. Con eso no le va a quedar"}, {"start": 1507.04, "end": 1511.6399999999999, "text": " la siguiente para poder ni siquiera reconstruir el material gen\u00e9tico de lo que usted va a"}, {"start": 1511.64, "end": 1516.2, "text": " perder en una guerra. Eso es una guerra. O sea, las guerras no son ch\u00e9veres y se trata"}, {"start": 1516.2, "end": 1519.76, "text": " de matar gente. Debo de tratar la guerra. Entonces, que no se nos olvide que nos vamos"}, {"start": 1519.76, "end": 1523.96, "text": " a matarnos, \u00bfno? Entonces, los gringos no tienen ganas de matarse en Europa, \u00bfc\u00f3mo"}, {"start": 1523.96, "end": 1529.16, "text": " para qu\u00e9? Pero resulta que si los Estados Unidos no se mete a la guerra, Inglaterra"}, {"start": 1529.16, "end": 1535.72, "text": " no puede aguantar m\u00e1s. Ya est\u00e1, ya no puede con su alma. La Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica no ha sido"}, {"start": 1535.72, "end": 1541.2800000000002, "text": " todav\u00eda invadida, lo que la va a transformar en un formidable enemigo que los alemanes"}, {"start": 1541.28, "end": 1547.2, "text": " estuvieron lejos siquiera de imaginar. Entonces, hay un momento en que la cosa est\u00e1 realmente"}, {"start": 1547.2, "end": 1553.16, "text": " en contra de los aliados. La guerra rel\u00e1mpago ha hundido Europa en las invasiones de las"}, {"start": 1553.16, "end": 1561.36, "text": " ciudades europeas y todo. Entonces, hay un lobby dentro de los Estados Unidos para convencer"}, {"start": 1561.36, "end": 1567.74, "text": " a Roosevelt y para convencer al gobierno norteamericano de que se meta en la guerra. Y realmente lo"}, {"start": 1567.74, "end": 1572.32, "text": " est\u00e1n intentando porque es que de eso s\u00ed, en ese momentico s\u00ed depend\u00eda el curso de"}, {"start": 1572.32, "end": 1579.84, "text": " la guerra, en ese instante. Pero no hay ninguna raz\u00f3n contundente para arrastrar a este pueblo"}, {"start": 1579.84, "end": 1585.56, "text": " a una guerra de ese tama\u00f1o. Este debate se est\u00e1 haciendo, hay investigaciones, hay libros"}, {"start": 1585.56, "end": 1590.2, "text": " que muestran que hab\u00eda gente que estaba trabajando para llevar a los Estados Unidos a la guerra"}, {"start": 1590.2, "end": 1595.96, "text": " porque si no, Europa no ten\u00eda salvaci\u00f3n y eso en ese momento era as\u00ed. Entonces, existe"}, {"start": 1595.96, "end": 1602.3600000000001, "text": " la figura de Roosevelt de si la casa de mi vecino se est\u00e1 incendiando, \u00bfpor qu\u00e9 no"}, {"start": 1602.3600000000001, "end": 1609.1200000000001, "text": " prestarle mi manguera? Ante el llamado desesperado de Churchill, Roosevelt dec\u00eda, pero si nosotros"}, {"start": 1609.1200000000001, "end": 1614.3600000000001, "text": " tenemos con qu\u00e9 apoyar a los ingleses, si les podemos ayudar a salvar el pellejo, si"}, {"start": 1614.3600000000001, "end": 1620.3600000000001, "text": " los est\u00e1n bombardeando d\u00eda y noche, \u00bfpor qu\u00e9 no los vamos a apoyar? \u00bfPor qu\u00e9 no les"}, {"start": 1620.36, "end": 1627.28, "text": " prestamos la manguera si la casa de mi vecino se est\u00e1 incendiando? Pero no era suficiente,"}, {"start": 1627.28, "end": 1633.76, "text": " nada parec\u00eda lo suficientemente contundente como para persuadir a la opini\u00f3n p\u00fablica"}, {"start": 1633.76, "end": 1638.04, "text": " de los Estados Unidos a meterse en la guerra, es decir, a llevar su pechito para all\u00e1,"}, {"start": 1638.04, "end": 1644.36, "text": " porque meterse en una guerra es poner el pellejo. El ataque a Pearl Harbor termina siendo el"}, {"start": 1644.36, "end": 1652.9199999999998, "text": " evento o la papaya perfecta para que los Estados Unidos entre en la segunda guerra mundial."}, {"start": 1652.9199999999998, "end": 1658.36, "text": " Por lo tanto, hay toda clase de especulaciones, se dice, bueno, que si lleg\u00f3 un telegrama,"}, {"start": 1658.36, "end": 1663.1399999999999, "text": " que el telegrama lo guardaron por all\u00e1 en un caj\u00f3n, que el telegrama lo vieron despu\u00e9s"}, {"start": 1663.1399999999999, "end": 1670.08, "text": " del ataque. El asunto es que oficialmente ellos no se sintieron notificados del ataque"}, {"start": 1670.08, "end": 1677.3999999999999, "text": " y al no sentirse notificados del ataque, el ataque se considera un ataque a leve, a traici\u00f3n,"}, {"start": 1677.3999999999999, "end": 1683.6599999999999, "text": " digamos en contra de cualquier protocolo, porque ellos te\u00f3ricamente no saben que lo"}, {"start": 1683.6599999999999, "end": 1690.8, "text": " iban a hacer. Iban a atacar la base, iban a matar 2.700 personas aproximadamente, combatientes"}, {"start": 1690.8, "end": 1697.28, "text": " ej\u00e9rcitos de una base militar en el Pac\u00edfico. Al otro d\u00eda por la ma\u00f1ana, Estados Unidos"}, {"start": 1697.28, "end": 1703.24, "text": " le declara la guerra a Jap\u00f3n y cuando Estados Unidos le declara la guerra a Jap\u00f3n, Alemania"}, {"start": 1703.24, "end": 1709.32, "text": " le declara la guerra a los Estados Unidos. Y la guerra entra a tener un nuevo frente"}, {"start": 1709.32, "end": 1714.24, "text": " que se llama el Frente del Pac\u00edfico, donde la mayor\u00eda de las operaciones de los Estados"}, {"start": 1714.24, "end": 1719.6399999999999, "text": " Unidos van a tener lugar en el Frente Pac\u00edfico. Y la guerra va a ser contra el Jap\u00f3n."}, {"start": 1719.64, "end": 1732.0400000000002, "text": " Successions to the Play & Tune of The United States of America"}, {"start": 1732.04, "end": 1739.54, "text": " y a ser atacados a deliberado por las fuerzas navales y a\u00e9reas del imperio de Jap\u00f3n."}, {"start": 1740.04, "end": 1744.04, "text": " Los Estados Unidos estaban en paz con esa naci\u00f3n"}, {"start": 1744.54, "end": 1751.54, "text": " desde que el ataque imprevisto y desesperado por Jap\u00f3n,"}, {"start": 1751.54, "end": 1762.54, "text": " y un estado de guerra entre los Estados Unidos y el imperio japon\u00e9s."}, {"start": 1781.54, "end": 1786.54, "text": " Desde el punto de vista del dolor, hubo cosas mucho m\u00e1s graves,"}, {"start": 1787.04, "end": 1791.54, "text": " como el Cerco del Enigrado, donde 3 millones de personas fueron sometidas"}, {"start": 1792.04, "end": 1795.54, "text": " a las condiciones m\u00e1s terribles de hambre, de desolaci\u00f3n,"}, {"start": 1796.04, "end": 1798.54, "text": " o como el bombardeo de Dresden, o como la invasi\u00f3n a Polonia"}, {"start": 1799.04, "end": 1801.54, "text": " y las masacres sobre Polonia y la rebeli\u00f3n de Polonia,"}, {"start": 1802.04, "end": 1806.54, "text": " como el holocausto, como el gueto de Varsovia, como las deportaciones,"}, {"start": 1806.54, "end": 1813.04, "text": " como la desaparici\u00f3n total y absoluta del \u00cddice, como una venganza por el atentado al Delf\u00edn de Hitler."}, {"start": 1813.54, "end": 1817.04, "text": " Europa sufri\u00f3 cosas absolutamente aterradoras."}, {"start": 1817.54, "end": 1821.04, "text": " Durante la Segunda Guerra Mundial, el ataque a Pearl Harbor es un ataque militar"}, {"start": 1821.54, "end": 1824.04, "text": " sobre una base a\u00e9rea a un grupo de soldados."}, {"start": 1824.54, "end": 1829.04, "text": " En esa medida, es un nivel diferente de la tragedia"}, {"start": 1829.54, "end": 1834.04, "text": " a lo que vivieron los europeos en la memoria del horror."}, {"start": 1834.04, "end": 1838.54, "text": " Pero es un ataque a leve, es un ataque a traici\u00f3n,"}, {"start": 1839.04, "end": 1842.54, "text": " y es un ataque que desde el punto de vista de la estrategia militar"}, {"start": 1843.04, "end": 1847.54, "text": " es muy mala vibra, porque usted va a atacar por sorpresa un poco de gente"}, {"start": 1848.04, "end": 1850.54, "text": " con un pa\u00eds con el cual usted no est\u00e1 en guerra,"}, {"start": 1851.04, "end": 1854.54, "text": " y con el que usted no ha tenido ese tipo de relaciones."}, {"start": 1855.04, "end": 1858.54, "text": " Estados Unidos s\u00ed le hab\u00eda hecho un bloqueo a Jap\u00f3n antes,"}, {"start": 1859.04, "end": 1861.54, "text": " para tratar de impedir su acelerada industrializaci\u00f3n,"}, {"start": 1861.54, "end": 1867.04, "text": " producto de cuando ellos llegaron en el Comodo Perry a decirles que se industrializaran."}, {"start": 1867.54, "end": 1871.04, "text": " Pero como se les fue la mano, dijo, estos manes est\u00e1n muy embalados,"}, {"start": 1871.54, "end": 1875.04, "text": " entonces vamos a hacerles un embargo para retardar un poquito"}, {"start": 1875.54, "end": 1879.04, "text": " esa industrializaci\u00f3n tan absolutamente feroz que est\u00e1n haciendo."}, {"start": 1879.54, "end": 1882.04, "text": " Entonces s\u00ed hab\u00eda habido un embargo antes,"}, {"start": 1882.54, "end": 1885.04, "text": " si hab\u00eda habido manes, de hecho se han mostrado los dientes, s\u00ed,"}, {"start": 1885.54, "end": 1888.04, "text": " pero en ese momento es que no estaban en guerra."}, {"start": 1888.04, "end": 1893.54, "text": " Entonces que usted coge y le pegue un ataque de esos a un pa\u00eds con el que usted no est\u00e1 en guerra,"}, {"start": 1894.04, "end": 1897.54, "text": " pues es considerado fuera de todo honor militar."}, {"start": 1898.04, "end": 1902.54, "text": " Jap\u00f3n va a desconocer los protocolos militares durante toda su participaci\u00f3n"}, {"start": 1903.04, "end": 1906.54, "text": " en la Segunda Guerra Mundial desde el principio, desde el ataque a Pearl Harbor."}, {"start": 1907.04, "end": 1910.54, "text": " Entonces el ataque a Pearl Harbor para los Estados Unidos es una llamada,"}, {"start": 1911.04, "end": 1915.54, "text": " como un wake up call, dice bueno, ustedes se metieron en la Segunda Guerra Mundial y los vi."}, {"start": 1915.54, "end": 1919.04, "text": " Entonces empieza la entrada de los Estados Unidos en la guerra."}, {"start": 1919.54, "end": 1924.04, "text": " Bueno, hay unas cosas que tienen que arreglar, la mayor\u00eda de los estibadores son italianos,"}, {"start": 1924.54, "end": 1930.04, "text": " entonces van a ver c\u00f3mo hacemos con eso, porque, porque, que apoyar\u00e1n a Mussolini"}, {"start": 1930.54, "end": 1934.04, "text": " o apoyar\u00e1n a los Estados Unidos, son italianos y tolo americanos."}, {"start": 1934.54, "end": 1940.04, "text": " Entonces para garantizar su apoyo a los Estados Unidos liberan a uno de los grandes capos de la mafia,"}, {"start": 1940.04, "end": 1945.54, "text": " Luki Luchano, negocian con ellos, porque la mayor\u00eda de los estibadores estaban en los sindicatos"}, {"start": 1946.04, "end": 1950.54, "text": " que estaban controlados por la mafia y en ese momento los estibadores van a ponerse del lado"}, {"start": 1951.04, "end": 1956.54, "text": " de los Estados Unidos y van a garantizar la celeridad y la prontitud de la llegada de las armas a Europa,"}, {"start": 1957.04, "end": 1959.54, "text": " de la cual depend\u00eda el curso de la guerra."}, {"start": 1960.04, "end": 1965.54, "text": " Entonces la entrada de los Estados Unidos a la guerra determina que una econom\u00eda sana, vigorosa,"}, {"start": 1965.54, "end": 1973.04, "text": " est\u00e9 en permanente flujo de recursos ilimitados a una Europa exhausta."}, {"start": 1973.54, "end": 1980.04, "text": " Y eso hace la diferencia, un ej\u00e9rcito fresquito, reci\u00e9n entrenado, cachet\u00f3n coloradito,"}, {"start": 1980.54, "end": 1985.04, "text": " entra donde la gente ya est\u00e1 pasando aceite hace rato."}, {"start": 1985.54, "end": 1991.04, "text": " Entonces les va a dar un influjo como de aire, de respiraci\u00f3n,"}, {"start": 1991.04, "end": 1997.54, "text": " y entonces los japoneses se van a enfrentar con un enemigo colosal, que no se invent\u00f3,"}, {"start": 1998.04, "end": 2000.54, "text": " ellos no se imaginaban, ellos lo subestimaron much\u00edsimo."}, {"start": 2001.04, "end": 2004.54, "text": " Y hay un momento en que Yamamoto dec\u00eda, despertamos un gigante dormido,"}, {"start": 2005.04, "end": 2008.54, "text": " nos vamos a meter en una guerra, eso no va a salir bien."}, {"start": 2009.04, "end": 2012.54, "text": " Y se meten en semejante guerra y empiezan a hacer estas maniobras en China."}, {"start": 2013.04, "end": 2018.54, "text": " Adem\u00e1s fue brutal la llegada de los japoneses a Singapur, fue decapitando personas"}, {"start": 2018.54, "end": 2021.04, "text": " y poni\u00e9ndolas sobre picas."}, {"start": 2021.54, "end": 2026.04, "text": " Fue brutal en todo sentido, hay una ferrocarril que se llama la Ruta de la Muerte,"}, {"start": 2026.54, "end": 2029.04, "text": " donde murieron 200 mil personas haciendo ese ferrocarril,"}, {"start": 2029.54, "end": 2034.04, "text": " alrededor del cual se hizo una pel\u00edcula famosa que se llamaba El puente sobre el r\u00edo Kuai,"}, {"start": 2034.54, "end": 2039.04, "text": " que tiene una banda sonora muy conocida en la historia del cine y en la historia misma."}, {"start": 2039.54, "end": 2046.04, "text": " Los ej\u00e9rcitos japoneses van a secuestrar mujeres, van a llevarlas como prostitutas,"}, {"start": 2046.04, "end": 2052.54, "text": " secuestrarlas quiere decir van a sacar de su casa a esposas y a hijas del pueblo chino,"}, {"start": 2053.04, "end": 2058.54, "text": " del pueblo birmano, del pueblo tailand\u00e9s, del pueblo vietnamita y camboyano"}, {"start": 2059.04, "end": 2062.54, "text": " y las van a llevar como ej\u00e9rcitos de mujeres prostituidas"}, {"start": 2063.04, "end": 2068.54, "text": " para ir detr\u00e1s de todos estos ej\u00e9rcitos por el Asia en condiciones de prostituci\u00f3n,"}, {"start": 2069.04, "end": 2071.54, "text": " algo que se llamar\u00e1 Mujeres de Conforto."}, {"start": 2071.54, "end": 2077.04, "text": " En ese momento el cuerpo de la mujer como territorio de guerra"}, {"start": 2077.54, "end": 2084.04, "text": " es masivamente explotado con un nivel de crueldad absolutamente incre\u00edble,"}, {"start": 2084.54, "end": 2090.04, "text": " porque en todas las guerras las mujeres vamos a tener esa parte aterradora"}, {"start": 2090.54, "end": 2092.04, "text": " de ser el territorio del enemigo."}, {"start": 2092.54, "end": 2098.04, "text": " Esto todav\u00eda sigue siendo una gran pol\u00e9mica porque las mujeres ya est\u00e1n muriendo hace rato"}, {"start": 2098.04, "end": 2101.54, "text": " y necesitan la compensaci\u00f3n hist\u00f3rica por las mujeres de confort"}, {"start": 2102.04, "end": 2104.54, "text": " que fueron tantas mujeres llevadas con los ej\u00e9rcitos."}, {"start": 2105.04, "end": 2109.54, "text": " Esto de aqu\u00ed para adelante se va poniendo cada vez m\u00e1s horrible y m\u00e1s horrible y m\u00e1s horrible"}, {"start": 2110.04, "end": 2114.54, "text": " y la participaci\u00f3n de Jap\u00f3n en la segunda guerra mundial es aterradora"}, {"start": 2115.04, "end": 2119.54, "text": " y adquieren una deuda hist\u00f3rica con China que eso no sabemos c\u00f3mo se ir\u00e1 a pagar"}, {"start": 2120.04, "end": 2122.54, "text": " ni con qu\u00e9 se ir\u00e1 a comer eso, pero todav\u00eda est\u00e1 ah\u00ed,"}, {"start": 2123.04, "end": 2125.54, "text": " pero eso los chinos no lo olvidan y lo ense\u00f1an en los colegios."}, {"start": 2125.54, "end": 2129.04, "text": " Y los japoneses, los japoneses no les cuentan,"}, {"start": 2129.54, "end": 2134.04, "text": " y los japoneses tienen el problema de que la misma casa din\u00e1stica que hizo la guerra"}, {"start": 2134.54, "end": 2139.04, "text": " todav\u00eda est\u00e1 en el poder, ellos no tuvieron el proceso de desnasificaci\u00f3n que se hizo en Alemania."}, {"start": 2139.54, "end": 2144.04, "text": " Entonces el relato que ellos tienen de la guerra sigue siendo todav\u00eda un relato muy velado,"}, {"start": 2144.54, "end": 2146.04, "text": " no es as\u00ed para los chinos."}, {"start": 2146.54, "end": 2151.04, "text": " Entonces el Jap\u00f3n se va metiendo de lleno en la guerra y entonces los Estados Unidos"}, {"start": 2151.04, "end": 2159.54, "text": " lo que va a hacer es crear una t\u00e1ctica de guerra que consiste en aproximarse isla por isla"}, {"start": 2160.04, "end": 2165.54, "text": " hasta llegar lo m\u00e1s cerca posible a Tokio para poder bombardear Tokio."}, {"start": 2166.04, "end": 2169.54, "text": " Esa es la guerra del Pac\u00edfico. La guerra del Pac\u00edfico se va a hacer con acorazados"}, {"start": 2170.04, "end": 2171.54, "text": " y se va a hacer con portaaviones."}, {"start": 2172.04, "end": 2177.54, "text": " Los acorazados van a ser una enorme superficie met\u00e1lica como una lata, grand\u00edsima,"}, {"start": 2177.54, "end": 2184.04, "text": " y ah\u00ed usted saca aviones. La lata misma no se puede defender, pero los aviones son su defensa."}, {"start": 2184.54, "end": 2188.04, "text": " Entonces eso est\u00e1 permanentemente sacando aviones y sacando aviones"}, {"start": 2188.54, "end": 2192.04, "text": " y por el otro lado entrando los aviones despu\u00e9s de los bombardeos."}, {"start": 2192.54, "end": 2200.04, "text": " Entonces esto se va a dar en Birmania, Vietnam, Tailandia, Malasia, Filipinas."}, {"start": 2200.54, "end": 2204.04, "text": " Esto es una campa\u00f1a indochina, es una campa\u00f1a muy grande."}, {"start": 2204.04, "end": 2211.54, "text": " Manchuria, Shanghai, Tokio. O sea, esto es a nivel del mapa una cosa absolutamente impresionante."}, {"start": 2212.04, "end": 2217.54, "text": " El frente pac\u00edfico es un frente muy grande y las hermosas islas divinas y maravillosas"}, {"start": 2218.04, "end": 2221.54, "text": " y paradisiacas se van a convertir en pol\u00edgonos durante la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2222.04, "end": 2225.54, "text": " y luego despu\u00e9s con las pruebas at\u00f3micas que se har\u00e1n en el futuro."}, {"start": 2226.04, "end": 2230.54, "text": " Para\u00edsos maravillosos con pueblos \u00fanicos metidos en una guerra aterradora."}, {"start": 2230.54, "end": 2235.04, "text": " Entonces usted ve todas las pel\u00edculas de la Segunda Guerra Mundial y parecen la misma."}, {"start": 2235.54, "end": 2238.04, "text": " Y no las distingue. Porque la estrategia es la misma."}, {"start": 2238.54, "end": 2241.04, "text": " Desde los portaaviones van a salir los bombarderos."}, {"start": 2241.54, "end": 2246.04, "text": " Los bombarderos se van a enfrentar a los japoneses y van a tomarse isla por isla."}, {"start": 2246.54, "end": 2249.04, "text": " Entonces la batalla es la misma en cada isla."}, {"start": 2249.54, "end": 2253.04, "text": " Hasta que lleguen a dos puntos desde los cuales se pueden bombardear Tokio"}, {"start": 2253.54, "end": 2256.04, "text": " que son Iwo Jima y Okinawa."}, {"start": 2256.04, "end": 2260.54, "text": " Esas dos batallas que van a ser aterradoras porque son las \u00fanicas dos batallas"}, {"start": 2261.04, "end": 2263.54, "text": " donde los estadounidenses van a morir uno a uno."}, {"start": 2264.04, "end": 2267.54, "text": " Normalmente ellos mueren uno a cien, uno a quinientos."}, {"start": 2268.04, "end": 2272.54, "text": " 45 mil afganos que han muerto durante la invasi\u00f3n y 150 norteamericanos."}, {"start": 2273.04, "end": 2277.54, "text": " Es una cosa digamos como que nos muestra la proporci\u00f3n tan grande."}, {"start": 2278.04, "end": 2283.54, "text": " No 50 mil en la guerra del Vietnam frente a 3 millones de vietnamitas."}, {"start": 2283.54, "end": 2286.04, "text": " En Okinawa murieron uno a uno."}, {"start": 2286.54, "end": 2290.04, "text": " En dos semanas murieron 250 mil personas en la batalla de Okinawa."}, {"start": 2290.54, "end": 2294.04, "text": " Y cuando se enfrentaban a los japoneses se enfrentaban a una fuerza b\u00e9lica"}, {"start": 2294.54, "end": 2299.04, "text": " que ellos desconoc\u00edan porque los japoneses para ellos la muerte en la guerra"}, {"start": 2299.54, "end": 2301.04, "text": " es un honor important\u00edsimo."}, {"start": 2301.54, "end": 2304.04, "text": " Entonces ellos quer\u00edan morir."}, {"start": 2304.54, "end": 2308.04, "text": " Los gringos estaban dispuestos a morir por su patria pero no quer\u00edan morir."}, {"start": 2308.54, "end": 2310.04, "text": " Ese no era el plan."}, {"start": 2310.04, "end": 2313.54, "text": " Mientras que para los japoneses el plan era morir en la guerra."}, {"start": 2314.04, "end": 2316.54, "text": " Los japoneses tuvieron otro elemento terrible"}, {"start": 2317.04, "end": 2320.54, "text": " y es que para los japoneses el honor es m\u00e1s importante que la vida."}, {"start": 2321.04, "end": 2323.54, "text": " Entonces la figura de los prisioneros de guerra"}, {"start": 2324.04, "end": 2327.54, "text": " que es una figura que est\u00e1 protegida por las convenciones internacionales"}, {"start": 2328.04, "end": 2332.54, "text": " que usted como prisionero si se rinde tiene que ser tratado con el honor de un prisionero."}, {"start": 2333.04, "end": 2336.54, "text": " Eso no funcionaba en Jap\u00f3n porque para los japoneses"}, {"start": 2336.54, "end": 2341.04, "text": " una persona que se ha rendido no tiene honor y por lo tanto no es persona."}, {"start": 2341.54, "end": 2344.04, "text": " Y no los trataban como personas, los trataban como cosas."}, {"start": 2344.54, "end": 2348.04, "text": " Aqu\u00ed nos vamos a enfrentar a una cosa tan horrible de los humanos, Ol\u00e9."}, {"start": 2348.54, "end": 2352.04, "text": " Por alguna raz\u00f3n que se inventan los seres humanos"}, {"start": 2352.54, "end": 2356.04, "text": " le quitan el derecho a ser humano al otro."}, {"start": 2356.54, "end": 2359.04, "text": " Durante la esclavitud en \u00c1frica"}, {"start": 2359.54, "end": 2362.04, "text": " los pueblos africanos fueron tratados como mercanc\u00eda."}, {"start": 2362.04, "end": 2366.54, "text": " Se les quit\u00f3 el derecho a ser personas"}, {"start": 2367.04, "end": 2371.54, "text": " y se les convirti\u00f3 en mercanc\u00eda durante el tr\u00e1fico inhumano y horrible del comercio triangular"}, {"start": 2372.04, "end": 2376.54, "text": " de esos tres siglos en que a el \u00c1frica la dispersaron por toda la tierra"}, {"start": 2377.04, "end": 2379.54, "text": " en forma de ignominia esclavizada."}, {"start": 2380.04, "end": 2381.54, "text": " Es una."}, {"start": 2382.04, "end": 2385.54, "text": " En los ej\u00e9rcitos japoneses el prisionero de guerra era un ser sin honor."}, {"start": 2386.04, "end": 2388.54, "text": " Por lo tanto no ser\u00eda tratado con ninguna consideraci\u00f3n"}, {"start": 2389.04, "end": 2390.54, "text": " porque no se le consideraba humano."}, {"start": 2390.54, "end": 2392.04, "text": " Esa es otra."}, {"start": 2392.54, "end": 2397.04, "text": " Y actualmente los emigrantes, la gente que no tiene papeles"}, {"start": 2397.54, "end": 2402.04, "text": " no es considerada humana, es considerado sujeto sin derechos."}, {"start": 2402.54, "end": 2405.04, "text": " Entonces se pueden ahogar en las pateras del Mediterr\u00e1neo"}, {"start": 2405.54, "end": 2407.04, "text": " sin que a nadie le importe nada"}, {"start": 2407.54, "end": 2411.04, "text": " porque no tienen papeles y le sobran a los pueblos."}, {"start": 2411.54, "end": 2416.04, "text": " Es muy peligroso esta consideraci\u00f3n de que lo humano est\u00e1 ligado"}, {"start": 2416.04, "end": 2422.54, "text": " a lo que t\u00fa quieras, a la nacionalidad, a la raza, a la etnia o a los papeles"}, {"start": 2423.04, "end": 2426.54, "text": " porque ah\u00ed se cruza la raya que lleva la mayor de las crueldades"}, {"start": 2427.04, "end": 2429.54, "text": " y esto pas\u00f3 con los prisioneros de los campos japoneses"}, {"start": 2430.04, "end": 2431.54, "text": " durante la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2432.04, "end": 2434.54, "text": " y las invasiones fueron terribles."}, {"start": 2435.04, "end": 2438.54, "text": " En ese momento Indonesia era una colonia holandesa"}, {"start": 2439.04, "end": 2442.54, "text": " y los holandeses llevaron del bulto por parte de los alemanes en Europa"}, {"start": 2442.54, "end": 2446.04, "text": " y por parte de los japoneses en Indonesia"}, {"start": 2446.54, "end": 2449.04, "text": " porque en ambas partes les dieron dur\u00edsimo."}, {"start": 2449.54, "end": 2453.04, "text": " Entonces las historias son absolutamente desgarradoras"}, {"start": 2453.54, "end": 2457.04, "text": " y todo el Frente Pac\u00edfico va a ser la mayor cantidad"}, {"start": 2457.54, "end": 2460.04, "text": " de la participaci\u00f3n de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2460.54, "end": 2464.04, "text": " fuera del desembarco de Normand\u00eda y el desembarco de Anzio"}, {"start": 2464.54, "end": 2467.04, "text": " y su participaci\u00f3n en Italia."}, {"start": 2467.54, "end": 2470.04, "text": " Pero el Frente Pac\u00edfico es lo que va a determinar"}, {"start": 2470.04, "end": 2472.54, "text": " digamos la geopol\u00edtica de los Estados Unidos"}, {"start": 2473.04, "end": 2474.54, "text": " durante la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2475.04, "end": 2477.54, "text": " y todo eso lo motiva el ataque a Pearl Harbor."}, {"start": 2478.04, "end": 2480.54, "text": " Por eso el ataque a Pearl Harbor es muy importante"}, {"start": 2481.04, "end": 2485.54, "text": " porque es lo que causa que todas estas fuerzas se desencadenen."}, {"start": 2486.04, "end": 2489.54, "text": " Los japoneses con la idea de que el que pega primero pega dos veces"}, {"start": 2490.04, "end": 2493.54, "text": " pensando en fabricar el enfrentamiento con los Estados Unidos"}, {"start": 2494.04, "end": 2496.54, "text": " en lugar de ser v\u00edctima de ese enfrentamiento"}, {"start": 2496.54, "end": 2500.04, "text": " en un momento en que ellos no estuvieran preparados para tenerlo"}, {"start": 2500.54, "end": 2503.04, "text": " se les ocurre la idea de empezar este ataque"}, {"start": 2503.54, "end": 2508.04, "text": " y empezar este ataque es traer a los Estados Unidos a la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 2508.54, "end": 2512.04, "text": " La participaci\u00f3n de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2512.54, "end": 2515.04, "text": " los convirti\u00f3 en potencia planetaria"}, {"start": 2515.54, "end": 2519.04, "text": " porque ellos terminaron ganando la guerra junto con los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 2519.54, "end": 2523.04, "text": " Los sovi\u00e9ticos derrotaron f\u00edsicamente a los ej\u00e9rcitos nazis"}, {"start": 2523.54, "end": 2525.04, "text": " en Stalingrado y en Kursk"}, {"start": 2525.04, "end": 2528.54, "text": " y fueron los que los llevaron a la rendici\u00f3n en el D\u00eda de la Victoria"}, {"start": 2529.04, "end": 2530.54, "text": " y los que los arrodillaron."}, {"start": 2531.04, "end": 2533.54, "text": " Y los sovi\u00e9ticos ganaron la guerra"}, {"start": 2534.04, "end": 2536.54, "text": " pero con el 70% de su territorio destruido"}, {"start": 2537.04, "end": 2542.54, "text": " y con 25 millones de muertos de los 50 que cayeron en la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 2543.04, "end": 2547.54, "text": " Ganan pero a un costo inmenso y quedan bien cascados."}, {"start": 2548.04, "end": 2550.54, "text": " Los Estados Unidos ganan la guerra"}, {"start": 2551.04, "end": 2552.54, "text": " sin haber sido en su territorio"}, {"start": 2552.54, "end": 2555.04, "text": " enviando tropas a otra parte."}, {"start": 2555.54, "end": 2560.04, "text": " Ganan la guerra con una econom\u00eda pujante que nunca par\u00f3 de producir"}, {"start": 2560.54, "end": 2563.04, "text": " a diferencia de las econom\u00edas europeas"}, {"start": 2563.54, "end": 2567.04, "text": " que se tuvieron que limitar a ser econom\u00edas estrictamente de guerra."}, {"start": 2567.54, "end": 2573.04, "text": " Ganan la guerra en unas condiciones de ventaja hist\u00f3rica enormes"}, {"start": 2573.54, "end": 2576.04, "text": " de manera que cuando finaliza la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2576.54, "end": 2578.04, "text": " ellos est\u00e1n en la mesa de repartici\u00f3n"}, {"start": 2578.54, "end": 2581.04, "text": " y ah\u00ed es cuando desarrollan la bomba at\u00f3mica."}, {"start": 2581.04, "end": 2585.54, "text": " Y deciden terminar la guerra con dos bombas at\u00f3micas."}, {"start": 2586.04, "end": 2587.54, "text": " A esto le hemos echado historias grandes."}, {"start": 2588.04, "end": 2591.54, "text": " A lo de Hiroshima y a lo de Nagasaki le hemos echado historias grandes"}, {"start": 2592.04, "end": 2595.54, "text": " porque es la manera m\u00e1s ignominiosa de terminar una guerra"}, {"start": 2596.04, "end": 2598.54, "text": " con dos bombas at\u00f3micas sobre poblaci\u00f3n civil"}, {"start": 2599.04, "end": 2601.54, "text": " y lo que eso sucedi\u00f3 para el Jap\u00f3n."}, {"start": 2602.04, "end": 2605.54, "text": " Entonces la historia de los Estados Unidos con Jap\u00f3n"}, {"start": 2606.04, "end": 2609.54, "text": " es una de las relaciones m\u00e1s, digamos, m\u00e1s complicadas"}, {"start": 2609.54, "end": 2611.04, "text": " que pod\u00eda haber."}, {"start": 2611.54, "end": 2616.04, "text": " Porque Estados Unidos lleva a Jap\u00f3n al horror de las dos bombas at\u00f3micas."}, {"start": 2616.54, "end": 2619.04, "text": " Al otro d\u00eda los japoneses ten\u00edan el problema de que"}, {"start": 2619.54, "end": 2623.04, "text": " no de que no quisieran comer ni que no tuvieran donde dormir"}, {"start": 2623.54, "end": 2627.04, "text": " sino que hab\u00edan perdido la voluntad de vivir"}, {"start": 2627.54, "end": 2630.04, "text": " y no quer\u00edan seguir viviendo en un Jap\u00f3n derrotado."}, {"start": 2630.54, "end": 2634.04, "text": " Cuando Hirohito dijo que hab\u00eda que aceptar lo inaceptable"}, {"start": 2634.54, "end": 2636.04, "text": " para aceptar la rendici\u00f3n japonesa"}, {"start": 2636.04, "end": 2639.54, "text": " si ellos no creen en los prisioneros de guerra que se rinden"}, {"start": 2640.04, "end": 2644.54, "text": " ellos como pueblo no se pod\u00edan rendir porque su vida dejaba de valer."}, {"start": 2645.04, "end": 2647.54, "text": " Le toc\u00f3 al emperador salir y decir que la vida de los japoneses"}, {"start": 2648.04, "end": 2650.54, "text": " le pertenec\u00eda a \u00e9l y que \u00e9l ordenaba vivir"}, {"start": 2651.04, "end": 2653.54, "text": " para que el pueblo japon\u00e9s no se hubiera suicidado en masa"}, {"start": 2654.04, "end": 2656.54, "text": " como ya lo hab\u00edan hecho m\u00e1s de 200 personas"}, {"start": 2657.04, "end": 2658.54, "text": " frente al palacio del emperador"}, {"start": 2659.04, "end": 2661.54, "text": " despu\u00e9s de que se declarara la rendici\u00f3n del Jap\u00f3n."}, {"start": 2661.54, "end": 2666.04, "text": " Lo que pasa con el Jap\u00f3n es de un dramatismo absolutamente terrible"}, {"start": 2666.54, "end": 2671.04, "text": " ellos quedan en las ruinas, los Estados Unidos los invaden"}, {"start": 2671.54, "end": 2677.04, "text": " despu\u00e9s de que los invaden poco a poco a medida que se vaya dando la guerra fr\u00eda"}, {"start": 2677.54, "end": 2683.04, "text": " Jap\u00f3n es considerado m\u00e1s un aliado que una potencia vencida."}, {"start": 2683.54, "end": 2686.04, "text": " Entonces eso va mutando poco a poco."}, {"start": 2686.54, "end": 2690.04, "text": " Al principio fueron terribles, dijo no les pida por favor la espada samurai"}, {"start": 2690.04, "end": 2692.54, "text": " porque ese es el honor de ellos, pues se las pidieron."}, {"start": 2693.04, "end": 2698.54, "text": " La manera de la rendici\u00f3n del Jap\u00f3n es terrible, terrible desde todo punto de vista"}, {"start": 2699.04, "end": 2703.54, "text": " y despu\u00e9s es que empieza un viraje gradual"}, {"start": 2704.04, "end": 2706.54, "text": " hacia tratar a Jap\u00f3n como un aliado"}, {"start": 2707.04, "end": 2710.54, "text": " en los mismos juicios que se les hizo por lo que ellos hicieron en China"}, {"start": 2711.04, "end": 2714.54, "text": " fueron tratados de una manera muy diferente a como fueron tratados"}, {"start": 2715.04, "end": 2716.54, "text": " los alemanes en los juicios de Nuremberg"}, {"start": 2716.54, "end": 2721.04, "text": " porque no era la idea, no era crear un antecedente ante el mundo"}, {"start": 2721.54, "end": 2724.04, "text": " como fue lo de Nuremberg sobre lo irrepetible"}, {"start": 2724.54, "end": 2726.04, "text": " aunque los cr\u00edmenes fueran equivalentes"}, {"start": 2726.54, "end": 2728.04, "text": " sino salir de eso."}, {"start": 2728.54, "end": 2731.04, "text": " Los japoneses por su parte fueron a unos juicios"}, {"start": 2731.54, "end": 2734.04, "text": " que no entend\u00edan absolutamente de qu\u00e9 les estaban hablando"}, {"start": 2734.54, "end": 2737.04, "text": " porque ellos no ten\u00edan el concepto de los derechos humanos"}, {"start": 2737.54, "end": 2741.04, "text": " ten\u00edan un concepto del honor y unos c\u00f3digos culturales totalmente diferentes"}, {"start": 2741.54, "end": 2745.04, "text": " supusieron que los iban a ejecutar porque perdieron la guerra"}, {"start": 2745.04, "end": 2746.54, "text": " y que eso pasa cuando uno pierde la guerra"}, {"start": 2747.04, "end": 2750.54, "text": " y aceptaron las ejecuciones en calidad de pueblo vencido"}, {"start": 2751.04, "end": 2753.54, "text": " no por haber entendido el contenido de los juicios"}, {"start": 2754.04, "end": 2756.54, "text": " hay una pel\u00edcula que se llama Merry Christmas Mr. Lawrence, Furio"}, {"start": 2757.04, "end": 2759.54, "text": " con David Bowie donde le cuentan a uno"}, {"start": 2760.04, "end": 2762.54, "text": " como ellos no entend\u00edan absolutamente nada de lo que estaba pasando"}, {"start": 2763.04, "end": 2766.54, "text": " los japoneses que adem\u00e1s fueron llevados en grandes colonias"}, {"start": 2767.04, "end": 2770.54, "text": " por el Jap\u00f3n de la era Meiji a Per\u00fa y a los Estados Unidos"}, {"start": 2770.54, "end": 2776.04, "text": " fueron llevados a campos de concentraci\u00f3n y tratados de una manera ignominiosa"}, {"start": 2776.54, "end": 2778.04, "text": " durante la segunda guerra mundial"}, {"start": 2778.54, "end": 2781.04, "text": " porque se consideraba que pod\u00edan ser esp\u00edas, quintacolumnistas"}, {"start": 2781.54, "end": 2784.04, "text": " del Jap\u00f3n que hab\u00eda atacado a Pearl Harbor"}, {"start": 2784.54, "end": 2789.04, "text": " y el ataque a Pearl Harbor condena la vida de una gran cantidad de poblaci\u00f3n japonesa"}, {"start": 2789.54, "end": 2793.04, "text": " que qued\u00f3 pagando las consecuencias de una migraci\u00f3n"}, {"start": 2793.54, "end": 2795.04, "text": " ellos nunca hab\u00edan ido a Jap\u00f3n"}, {"start": 2795.54, "end": 2797.04, "text": " ellos estaban all\u00e1 desde hace ya dos siglos"}, {"start": 2797.04, "end": 2801.54, "text": " cuando todo el proyecto Meiji decidieron que Jap\u00f3n"}, {"start": 2802.04, "end": 2803.54, "text": " no pod\u00eda albergarle las cantidades de poblaciones que ten\u00eda"}, {"start": 2804.04, "end": 2805.54, "text": " entonces que iban y dejaban gente por all\u00e1"}, {"start": 2806.04, "end": 2808.54, "text": " y dejaron gente en el Brasil pero miles"}, {"start": 2809.04, "end": 2811.54, "text": " y dejaron gente en Estados Unidos miles"}, {"start": 2812.04, "end": 2813.54, "text": " y dejaron gente en Per\u00fa miles"}, {"start": 2814.04, "end": 2818.54, "text": " y all\u00e1 los endosaron, ah\u00ed, para nunca volver si me entiendes"}, {"start": 2819.04, "end": 2821.54, "text": " los apartaron del Jap\u00f3n"}, {"start": 2822.04, "end": 2825.54, "text": " esos que estaban all\u00e1 llevados durante el siglo XIX"}, {"start": 2825.54, "end": 2829.04, "text": " van a pagar las consecuencias del ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 2829.54, "end": 2832.04, "text": " algunos van a ser deportados a los Estados Unidos"}, {"start": 2832.54, "end": 2834.04, "text": " y llevados a campos de concentraci\u00f3n"}, {"start": 2834.54, "end": 2836.04, "text": " y todo eso va pasando ah\u00ed"}, {"start": 2836.54, "end": 2839.04, "text": " y uno ve testimonios de eso en los museos del Jap\u00f3n"}, {"start": 2839.54, "end": 2841.04, "text": " en Los \u00c1ngeles"}, {"start": 2841.54, "end": 2843.04, "text": " donde le cuentan, hay un sitio como Los \u00c1ngeles"}, {"start": 2843.54, "end": 2845.04, "text": " tiene tantos pa\u00edses adentro"}, {"start": 2845.54, "end": 2847.04, "text": " hay una zona que se llama Little Japan"}, {"start": 2847.54, "end": 2849.04, "text": " y all\u00e1 en Little Japan hay un museo"}, {"start": 2849.54, "end": 2851.04, "text": " donde le cuentan esa historia a usted"}, {"start": 2851.54, "end": 2853.04, "text": " de los japoneses"}, {"start": 2853.04, "end": 2855.54, "text": " entonces resulta que los japoneses"}, {"start": 2856.04, "end": 2857.54, "text": " van a tener un destino global"}, {"start": 2858.04, "end": 2859.54, "text": " a partir del ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 2860.04, "end": 2861.54, "text": " digamos, no va a haber nada que los afecte m\u00e1s"}, {"start": 2862.04, "end": 2864.54, "text": " en la era contempor\u00e1nea que el ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 2865.04, "end": 2866.54, "text": " es una cosa que para ellos va a tener"}, {"start": 2867.04, "end": 2868.54, "text": " consecuencias absolutamente impresionantes"}, {"start": 2869.04, "end": 2872.54, "text": " despu\u00e9s los japoneses van a reflexionar"}, {"start": 2873.04, "end": 2875.54, "text": " y van a decir, si los Estados Unidos nos venci\u00f3"}, {"start": 2876.04, "end": 2878.54, "text": " es porque son superiores"}, {"start": 2879.04, "end": 2880.54, "text": " \u00bfen qu\u00e9 son superiores?"}, {"start": 2880.54, "end": 2883.04, "text": " porque vamos a aprender de ellos"}, {"start": 2883.54, "end": 2885.04, "text": " en el budismo zen usted no odia"}, {"start": 2885.54, "end": 2887.04, "text": " porque no se apega"}, {"start": 2887.54, "end": 2889.04, "text": " entonces vamos a pegar, no vamos a odiarlos"}, {"start": 2889.54, "end": 2891.04, "text": " porque si los odiamos no podemos aprender de ellos"}, {"start": 2891.54, "end": 2893.04, "text": " ni entender qu\u00e9 fue lo que hicieron"}, {"start": 2893.54, "end": 2896.04, "text": " que los llevara a derrotarnos de esa manera"}, {"start": 2896.54, "end": 2898.04, "text": " entonces, ah, esta gente lo que tiene"}, {"start": 2898.54, "end": 2900.04, "text": " es una tecnolog\u00eda muy impresionante"}, {"start": 2900.54, "end": 2902.04, "text": " bueno, vamos a aprender de su tecnolog\u00eda"}, {"start": 2902.54, "end": 2904.04, "text": " y vamos a imitarla"}, {"start": 2904.54, "end": 2906.04, "text": " y vamos a mejorarla"}, {"start": 2906.54, "end": 2909.04, "text": " y vamos a darles m\u00e1s bien una victoria econ\u00f3mica muy grande"}, {"start": 2909.04, "end": 2910.54, "text": " porque lo que ellos hoy fabrican"}, {"start": 2911.04, "end": 2912.54, "text": " lo fabriquemos nosotros"}, {"start": 2913.04, "end": 2914.54, "text": " y todo sea made in Japan"}, {"start": 2915.04, "end": 2916.54, "text": " y as\u00ed lo van a hacer, con todo"}, {"start": 2917.04, "end": 2919.54, "text": " con los computadores, con los microchips, con todo"}, {"start": 2920.04, "end": 2922.54, "text": " cuentan la historia en un pueblo peque\u00f1o"}, {"start": 2923.04, "end": 2925.54, "text": " donde lleg\u00f3 un d\u00eda un soldado norteamericano"}, {"start": 2926.04, "end": 2928.54, "text": " con un radio inal\u00e1mbrico que se le da\u00f1\u00f3"}, {"start": 2929.04, "end": 2930.54, "text": " y se lo dio a arreglar a los japoneses"}, {"start": 2931.04, "end": 2932.54, "text": " los japoneses lo arreglaron"}, {"start": 2933.04, "end": 2934.54, "text": " y adem\u00e1s lo aprendieron"}, {"start": 2935.04, "end": 2936.54, "text": " a los cuatro meses todo el pueblo"}, {"start": 2936.54, "end": 2939.04, "text": " con los radios inal\u00e1mbricos"}, {"start": 2939.54, "end": 2941.04, "text": " y c\u00f3mo ellos van a desarrollar el microchip"}, {"start": 2941.54, "end": 2944.04, "text": " como producto de una milenaria tradici\u00f3n de la miniatura"}, {"start": 2944.54, "end": 2946.04, "text": " con eso van a lograr reducir"}, {"start": 2946.54, "end": 2949.04, "text": " todos los tama\u00f1os de la tecnolog\u00eda"}, {"start": 2949.54, "end": 2953.04, "text": " que los Estados Unidos ten\u00eda en grandes vol\u00famenes"}, {"start": 2953.54, "end": 2956.04, "text": " y se van a meter en una de tecnolog\u00eda"}, {"start": 2956.54, "end": 2959.04, "text": " y van a cambiar la espada por los portafolios"}, {"start": 2959.54, "end": 2962.04, "text": " y el camino del buchido por el camino de la empareza"}, {"start": 2962.54, "end": 2965.04, "text": " y la teor\u00eda Z a nivel empresarial"}, {"start": 2965.04, "end": 2967.54, "text": " y van a crear un mundo totalmente distinto"}, {"start": 2968.04, "end": 2970.54, "text": " donde le van a dar en su mismo juego"}, {"start": 2971.04, "end": 2972.54, "text": " a los Estados Unidos"}, {"start": 2973.04, "end": 2974.54, "text": " un reverso de la historia"}, {"start": 2975.04, "end": 2976.54, "text": " a partir de toda la econom\u00eda japonesa"}, {"start": 2977.04, "end": 2979.54, "text": " que se va a desarrollar en la posguerra"}, {"start": 2980.04, "end": 2982.54, "text": " entonces el ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 2983.04, "end": 2984.54, "text": " une el destino de estos dos pueblos"}, {"start": 2985.04, "end": 2987.54, "text": " de unas maneras totalmente inesperadas"}, {"start": 2988.04, "end": 2990.54, "text": " a Estados Unidos el ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 2991.04, "end": 2992.54, "text": " y la entrada a la segunda guerra mundial"}, {"start": 2992.54, "end": 2997.04, "text": " le va a abrir el camino de ser la potencia planetaria"}, {"start": 2997.54, "end": 3000.04, "text": " que determine los destinos del planeta"}, {"start": 3000.54, "end": 3002.04, "text": " despu\u00e9s de la segunda guerra mundial"}, {"start": 3002.54, "end": 3004.04, "text": " durante todo el siglo XX"}, {"start": 3004.54, "end": 3007.04, "text": " en el XXI todav\u00eda tenemos discusiones al respecto"}, {"start": 3007.54, "end": 3009.04, "text": " y no sabemos que tanto"}, {"start": 3009.54, "end": 3012.04, "text": " pero a\u00fan siguen siendo una potencia muy importante"}, {"start": 3012.54, "end": 3014.04, "text": " esa potencia que hoy son"}, {"start": 3014.54, "end": 3016.04, "text": " son por el ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 3016.54, "end": 3018.04, "text": " por la entrada de los Estados Unidos"}, {"start": 3018.54, "end": 3020.04, "text": " a la segunda guerra mundial"}, {"start": 3020.04, "end": 3022.54, "text": " y el despliegue de todas sus tropas en el Atl\u00e1ntico"}, {"start": 3023.04, "end": 3024.54, "text": " y en el Pac\u00edfico"}, {"start": 3025.04, "end": 3026.54, "text": " entonces a los Estados Unidos"}, {"start": 3027.04, "end": 3028.54, "text": " los va a llevar al dominio planetario"}, {"start": 3029.04, "end": 3030.54, "text": " a los japoneses los va a llevar"}, {"start": 3031.04, "end": 3033.54, "text": " a la ruina total y absoluta"}, {"start": 3034.04, "end": 3036.54, "text": " a ser los destinatarios de dos bombas at\u00f3micas"}, {"start": 3037.04, "end": 3039.54, "text": " como nunca ha ocurrido en la humanidad"}, {"start": 3040.04, "end": 3043.54, "text": " y a tener un proceso de reconstrucci\u00f3n descomunal"}, {"start": 3044.04, "end": 3046.54, "text": " hasta llegar a convertirse en una potencia econ\u00f3mica"}, {"start": 3047.04, "end": 3048.54, "text": " que durante mucho tiempo"}, {"start": 3048.54, "end": 3050.04, "text": " ha sido la econom\u00eda global"}, {"start": 3050.54, "end": 3053.04, "text": " y que hoy ve con ojos at\u00f3nitos"}, {"start": 3053.54, "end": 3055.04, "text": " como China"}, {"start": 3055.54, "end": 3057.04, "text": " su antigua enemiga"}, {"start": 3057.54, "end": 3060.04, "text": " v\u00edctima total de lo que fue su entrada"}, {"start": 3060.54, "end": 3062.04, "text": " en la segunda guerra mundial"}, {"start": 3062.54, "end": 3064.04, "text": " y antes de la guerra mundial"}, {"start": 3064.54, "end": 3066.04, "text": " es hoy la potencia que"}, {"start": 3066.54, "end": 3068.04, "text": " manda la parada y corta el bacalao"}, {"start": 3068.54, "end": 3070.04, "text": " c\u00f3mo ir\u00e1 a desarrollar eso no lo sabemos"}, {"start": 3070.54, "end": 3072.04, "text": " pero ah\u00ed hay una cazada grande"}, {"start": 3072.54, "end": 3074.04, "text": " eso no sabemos c\u00f3mo se ir\u00e1 a hacer eso"}, {"start": 3074.54, "end": 3076.04, "text": " pero ah\u00ed est\u00e1"}, {"start": 3076.04, "end": 3078.54, "text": " entonces el ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 3079.04, "end": 3080.54, "text": " estrat\u00e9gicamente hablando"}, {"start": 3081.04, "end": 3082.54, "text": " es muy importante"}, {"start": 3083.04, "end": 3085.54, "text": " no desde el punto de vista del drama humano"}, {"start": 3086.04, "end": 3087.54, "text": " sin subestimar el dolor que signific\u00f3"}, {"start": 3088.04, "end": 3090.54, "text": " ni de la cantidad de miniseries"}, {"start": 3091.04, "end": 3093.54, "text": " de la enfermera que ve partir al soldado"}, {"start": 3094.04, "end": 3095.54, "text": " no, no, de aqu\u00ed a la eternidad"}, {"start": 3096.04, "end": 3097.54, "text": " no es tanto desde las miniseries"}, {"start": 3098.04, "end": 3099.54, "text": " ni desde el micro relato"}, {"start": 3100.04, "end": 3101.54, "text": " ni desde el pobre Joe que va a morir ma\u00f1ana"}, {"start": 3102.04, "end": 3104.54, "text": " no, es desde la geopol\u00edtica planetaria"}, {"start": 3104.54, "end": 3107.04, "text": " tan absolutamente impresionante"}, {"start": 3107.54, "end": 3109.04, "text": " que el ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 3109.54, "end": 3111.04, "text": " desat\u00f3"}, {"start": 3111.54, "end": 3113.04, "text": " en un momento crucial"}, {"start": 3113.54, "end": 3115.04, "text": " de la segunda guerra mundial"}, {"start": 3115.54, "end": 3117.04, "text": " los Estados Unidos se enfrentaba"}, {"start": 3117.54, "end": 3119.04, "text": " a un enemigo desconocido"}, {"start": 3119.54, "end": 3121.04, "text": " imag\u00ednense que los j\u00f3venes muchachos"}, {"start": 3121.54, "end": 3123.04, "text": " eran entrenados para irse en aviones"}, {"start": 3123.54, "end": 3125.04, "text": " que se botaban en picada"}, {"start": 3125.54, "end": 3127.04, "text": " contra la l\u00ednea de flotaci\u00f3n"}, {"start": 3127.54, "end": 3129.04, "text": " de los barcos"}, {"start": 3129.54, "end": 3131.04, "text": " para estallar y volarlos"}, {"start": 3131.54, "end": 3133.04, "text": " se conoc\u00edan con el nombre de kamikazes"}, {"start": 3133.04, "end": 3134.54, "text": " el viento divino"}, {"start": 3135.04, "end": 3136.54, "text": " y cuando entrevistaban a un hombre"}, {"start": 3137.04, "end": 3138.54, "text": " que era el que los entrenaba"}, {"start": 3139.04, "end": 3141.54, "text": " le dec\u00edan que si no le parec\u00eda muy triste"}, {"start": 3142.04, "end": 3143.54, "text": " entrenar a los muchachos"}, {"start": 3144.04, "end": 3145.54, "text": " para que murieran de esa manera"}, {"start": 3146.04, "end": 3147.54, "text": " en la guerra a una muerte segura"}, {"start": 3148.04, "end": 3149.54, "text": " y \u00e9l dec\u00eda que lo triste"}, {"start": 3150.04, "end": 3151.54, "text": " eran los que no fueron elegidos"}, {"start": 3152.04, "end": 3153.54, "text": " porque los que no fueron elegidos"}, {"start": 3154.04, "end": 3155.54, "text": " quedaban muy decepcionados"}, {"start": 3156.04, "end": 3157.54, "text": " de no poder morir por el teno"}, {"start": 3158.04, "end": 3159.54, "text": " por el emperador"}, {"start": 3160.04, "end": 3161.54, "text": " o sea, esto es una l\u00f3gica completamente diferente"}, {"start": 3161.54, "end": 3163.04, "text": " y los Estados Unidos"}, {"start": 3163.54, "end": 3165.04, "text": " desde una estructura individual"}, {"start": 3165.54, "end": 3168.04, "text": " cuando se enfrentan a pueblos colectivos"}, {"start": 3168.54, "end": 3170.04, "text": " no entienden lo que est\u00e1 pasando ah\u00ed"}, {"start": 3170.54, "end": 3172.04, "text": " porque no conciben la colectividad"}, {"start": 3172.54, "end": 3174.04, "text": " como una unidad intr\u00ednseca"}, {"start": 3174.54, "end": 3176.04, "text": " esencial de la identidad de un pueblo"}, {"start": 3176.54, "end": 3178.04, "text": " como en el caso de Jap\u00f3n"}, {"start": 3178.54, "end": 3180.04, "text": " como en el caso de Vietnam"}, {"start": 3180.54, "end": 3182.04, "text": " como en el caso de los pueblos"}, {"start": 3182.54, "end": 3184.04, "text": " que tienen esp\u00edritus colectivos"}, {"start": 3184.54, "end": 3186.04, "text": " entonces los Estados Unidos"}, {"start": 3186.54, "end": 3188.04, "text": " se meten en una guerra descomunal"}, {"start": 3188.54, "end": 3190.04, "text": " los japoneses se llevan a s\u00ed mismos"}, {"start": 3190.04, "end": 3192.54, "text": " a una guerra aterradora"}, {"start": 3193.04, "end": 3196.54, "text": " adquieren una deuda terrible con el ASEAN"}, {"start": 3197.04, "end": 3198.54, "text": " se enfrentan a un gigante dormido"}, {"start": 3199.04, "end": 3200.54, "text": " como dice Yamamoto"}, {"start": 3201.04, "end": 3203.54, "text": " que al despertarse y al desperezarse"}, {"start": 3204.04, "end": 3205.54, "text": " acabar\u00e1 con Jap\u00f3n"}, {"start": 3206.04, "end": 3207.54, "text": " y lo transformar\u00e1 para siempre"}, {"start": 3208.04, "end": 3209.54, "text": " en un pueblo completamente diferente"}, {"start": 3210.04, "end": 3211.54, "text": " la segunda guerra mundial"}, {"start": 3212.04, "end": 3213.54, "text": " cambiar\u00e1 de curso"}, {"start": 3214.04, "end": 3215.54, "text": " por completo la definici\u00f3n"}, {"start": 3216.04, "end": 3217.54, "text": " del triunfo de los aliados"}, {"start": 3217.54, "end": 3221.04, "text": " que empieza a concretarse con el ataque a Pearl Harbor"}, {"start": 3221.54, "end": 3224.04, "text": " la posterior invasi\u00f3n a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 3224.54, "end": 3227.04, "text": " y la respuesta de los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 3227.54, "end": 3231.04, "text": " le dar\u00e1 a la guerra un curso completamente diferente"}, {"start": 3231.54, "end": 3233.04, "text": " y despu\u00e9s del desembarco de Normand\u00eda"}, {"start": 3233.54, "end": 3235.04, "text": " y las batallas de Stalingrado y Kursk"}, {"start": 3235.54, "end": 3238.04, "text": " finalmente los alemanes ser\u00e1n derrotados"}, {"start": 3238.54, "end": 3240.04, "text": " total y completamente"}, {"start": 3240.54, "end": 3242.04, "text": " pero los japoneses todav\u00eda no lo estaban"}, {"start": 3242.54, "end": 3244.04, "text": " y las tropas japonesas"}, {"start": 3244.54, "end": 3246.04, "text": " no fueron vencidas en combate"}, {"start": 3246.04, "end": 3247.54, "text": " a nivel terrestre"}, {"start": 3248.04, "end": 3249.54, "text": " no lo fueron, no fueron derrotadas"}, {"start": 3250.04, "end": 3252.54, "text": " Jap\u00f3n se rinde por las bombas at\u00f3micas"}, {"start": 3253.04, "end": 3255.54, "text": " no por una derrota de los japoneses en tierra"}, {"start": 3256.04, "end": 3257.54, "text": " lo que va a ser que la evacuaci\u00f3n"}, {"start": 3258.04, "end": 3259.54, "text": " de los ej\u00e9rcitos japoneses"}, {"start": 3260.04, "end": 3261.54, "text": " que llegaron a esas invasiones"}, {"start": 3262.04, "end": 3263.54, "text": " se vaya a hacer rompiendo los pa\u00edses"}, {"start": 3264.04, "end": 3265.54, "text": " Corea por el paralelo 38"}, {"start": 3266.04, "end": 3267.54, "text": " Vietnam por el paralelo 17"}, {"start": 3268.04, "end": 3269.54, "text": " y que todav\u00eda en la era moderna"}, {"start": 3270.04, "end": 3271.54, "text": " se est\u00e9n pagando las consecuencias"}, {"start": 3272.04, "end": 3274.54, "text": " de esa gran invasi\u00f3n de Jap\u00f3n al 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=DdibLk8KeGM

20 años del 9 11, la invasión a Afganistán

#PodcastDianaUribe #Afganistan En este capítulo haremos un análisis sobre las consecuencias de la «Guerra contra el terrorismo» en la Geopolítica y en la situación de Afganistán. Trataremos de entender algunas de las razones que explican la invasión y la destemplada retirada de los Estados Unidos de Afganistán. Expondremos también la complicada situación de las mujeres afganas, de los injustos sufrimientos de los pueblos condenados por las potencias a la guerra, de las consecuencias de «incendiar un país ya incendiado» y también les dejamos un pequeño resumen de la invasión a Irak de 2003. Notas del episodio Este episodio fue traído gracias a Platzi, una plataforma de aprendizaje en línea donde puedes aprender desde programación hasta inglés. Hay más de 700 cursos y aprendes en español. Si quieres saber más visita la web →https://platzi.com/navidad/?utm_source=partnerships&utm_medium=paid&utm_campaign=CO_Podcast_DianaUribe_UF&utm_content=podcast Cronología de los 20 años de la intervención de los Estados Unidos en Afganistán →https://www.nytimes.com/es/article/guerra-afganistan-que-pasa.html La situación de las mujeres en Afganistán →https://www.icrc.org/es/donde-trabajamos/asia-pacifico/afganistan/mujeres Ser feminista en Afganistán, Meena Keshwar y la RAWA →https://www.tekcrispy.com/2021/08/17/meena-rawa-feminismo-afganistan/ Afganistán y la ocupación soviética, un análisis de Víctor de Currea-Lugo →https://victordecurrealugo.com/afganistan-ocupacion-sovietica/ «El engaño que provocó la guerra en Irak» un reportaje de la BBC →https://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/03/130318_irak_guerra_espias_engano_nm También de Víctor Currea-Lugo, los 20 años de la Guerra en Afganistán →https://victordecurrealugo.com/afganistan-ocupacion-estadounidense/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy continuamos por el filoso camino de la geopolítica de lo que pasó en el mundo como consecuencia del 11 de septiembre. Un accidente o un acto terrorista. O un acto terrorista. Es un accidente. Un segundo avión se fue a la otra torre. Y se fueron a la torre. Iba directo a la torre. No se puede dejar de suponer que es un atentado. Son como kamikazes. El Talibán debe actuar, y actuar inmediatamente. Les darán la mano a los terroristas, donde les compartirán su destino. Condenamos al régimen Talibán. Habíamos quedado entre la tristeza, la herida, la profundidad, el impacto que esto generó para los estadounidenses y para el estupor del mundo. Y la geopolítica que vino a continuación. Y cómo el manejo geopolítico que se dio al atentado produjo una gran cantidad de incendios en las diferentes regiones del planeta. Y llevó a un curso dramático. Al siglo XXI, que había empezado todo bonito, con un tiempo en que se intentaba que la ONU tuviese la representatividad para la cual fue creada. Y que nunca pudo ejercer debidamente, dadas las influencias bipolares de la Guerra Fría. En un momento en que se creía en las instituciones y se pensaba que podíamos llegar a un consenso planetario. Que podríamos llegar a tomar decisiones conjuntas. Que podríamos encaminar el mundo hacia un lugar distinto de las grandes confrontaciones. Esa era la gran esperanza del fin de la Guerra Fría. Que con ella terminara esa mostrada de dientes tan costosa que durante 48 años tuvo la humanidad con una espada de amóculos de una guerra nuclear permanente. Y toda esa cantidad de confrontaciones, polarizaciones y pueblos que fueron arrastrados a ese orden geopolítico que se alimentaba de los conflictos de los demás pueblos. Entonces estábamos ahí como esperando eso. Pero no. Resulta que con el primer año del siglo XXI y el atentado de las Torres Gemelas, la decisión geopolítica que se tomó en su momento fue la venganza como instrumento de fuerza imperial. Frente al tamaño y al impacto de los atentados. Motivo por el cual se metieron primero en Afganistán y luego en Irak. Vamos a desarrollar profusamente la historia en Afganistán. Vamos a hablar un poco de la de Irak, que es todavía muy complicada. Pero es que la de Afganistán es por la pregunta que nos vamos a hacer. O sea, ¿cómo es posible que haya una invasión tan grande en el 2001 para derrotar a los talibanes, construir un nuevo estado en Afganistán, acabar con las redes de terrorismo internacional, crear una guerra contra el terror que hiciera del mundo, entre comillas, un lugar más seguro? Y nota que 20 años después salen las tropas sin haber logrado los objetivos, habiéndose comprometido en una de las guerras más largas de la historia, si no la más. Derrotados porque realmente no hubo ninguna victoria que pudiera decirse que en realidad se logró. Y con los talibanes otra vez en el poder, ¿esto qué fue? ¿O le vendí la lora por no cargarla? O sea, ¿cómo explicamos esta ecuación? Esto está difícil porque los logros están bastante embolatados para hacer una cosa tan costosa, tan prolongada, tan terrible y tan traumática en la historia del siglo XXI. Entonces, vamos a comenzar por cómo fue que empezó todo esto. El 11 de septiembre, enemigos de la libertad cometieron un acto de guerra contra nuestro país y la noche cayó en un mundo diferente. Un mundo en el que la libertad en sí misma está bajo ataque. La evidencia que hemos recogido, todo pinta a una colección de organizaciones terroristas ligeramente asociadas, conocidas como Al-Qaeda. Este grupo y su líder, una persona llamada Osama Bin Laden, están conectados con muchas otras organizaciones en diferentes países. La liderazón de Al-Qaeda tiene gran influencia en Afganistán y apoya al régimen talibán en controlar la mayoría de ese país. Y esta noche, los Estados Unidos de América hacen las siguientes exigencias contra el talibán. Enseñen a las autoridades de los Estados Unidos a todos los líderes de Al-Qaeda que se esconden en su tierra. El talibán debe actuar y actuar inmediatamente. Les darán la mano a los terroristas, donde les compartirán su destino. Nuestra guerra contra el terror comienza con Al-Qaeda, pero no termina allí. Nuestro enemigo es una red radical de terroristas y cada gobierno que los apoya. Eso quiere decir que los países que estén albergando terroristas van a ser castigados como totalidad, como país. Y en eso habíamos mencionado que esto ya se había ensayado en 1914 con el atentado del archiduque, que fue con el mismo argumento que el imperio austrohúngaro invadió a Serbia y que eso dio origen a la Primera Guerra Mundial. Es decir, que no funcionó porque se le cayó la estantería a Europa, toda completica durante un conflicto que no tenía antecedentes en la historia humana y que quedó tan mal terminado que llevó a uno posterior que fue la Segunda Guerra Mundial. Entonces, en principio, cuando se usó como método en 1914, no funcionó. ¿Por qué habría de funcionar en el 2001? Bueno, otra vez volvimos, que un estado terrorista está albergando una serie de redes y que el imperio va a atacar porque Bush dijo que iban a contraatacar y que no iba a haber ningún tipo de equivocación en el hecho de que su ataque iba a ser contundente como nunca antes. Entonces volvimos en el 2001 a 1914 y por los mismos argumentos. Entonces, puesto esto, se van a dar operaciones gigantescas, costosísimas y se les van a poner nombres a las cosas que te voy a comentar. Lo primero que van a hacer es planear ataques dentro de Afganistán y a esto se le va a llamar Operación Libertad Duradera y va a suponer una campaña larga como nunca antes se habían visto. Luego habrá otra que se llama Operación Justicia Infinita. Aquí hay una cosa que ya habíamos visto durante las primeras dos guerras del Golfo. El nombre eufemístico de operaciones que lo que van a hacer es bombardeos masivos. Es decir, la muerte se empieza a nombrar de una manera eufemística, es decir, que no quiera significar que van a matar una gran cantidad de gente. Entonces tienen nombres bíblicos, tienen nombres religiosos, tienen nombres equívocos, porque imagínate cómo será una libertad duradera que se cree mediante un bombardeo. Y entonces habrá el tema del daño colateral, que significa que la gente que muere durante un bombardeo, pues muy de malas porque estaban ahí en el lugar equivocado y a la hora equivocada. O si mueren víctimas de fuego de su mismo bando, eso se llama fuego amigo, como quien dice, menos mal no murió de nada grave. En todo caso aquí se está matando gente. Entonces meterse en la guerra contra el terror es meterse en una dinámica que como habíamos hablado de la venganza, es un bosque donde uno puede entrar por cualquier lado, pero es muy difícil salir. Entonces la guerra contra el terror tiene este doble juego macabro. Uno, que las personas que utilizan el terrorismo como método para avalar sus causas, lo hacen sobre la idea de que ellos van a objetivos y que los objetivos tienen una carga simbólica en donde las personas que mueran en el momento en que el objetivo es atacado, por definición no son inocentes, porque no se considera que hay inocentes en la guerra terrorista de los atentados urbanos o de los atentados a las mezquitas o los atentados a las poblaciones. Pero a la vez los bombardeos, que Noam Chomsky nos había dicho que una de las cosas que no se vetaron durante la Segunda Guerra Mundial y que ha sido de una gravedad enorme, es que los bombardeos se puedan seguir utilizando como formas válidas de guerra. Durante la Primera Guerra Mundial las guerras eran entre ejércitos, entre combatientes, aún así fueron absolutamente aterradoras las guerras de trencheras. Pero a partir de la Segunda Guerra Mundial se considera que la táctica es otra. La táctica es derrotar al enemigo acabándole sus fuentes de abastecimiento. Resulta que las fuentes de abastecimiento de los ejércitos, pues la población civil, son los puentes, son los caminos y las carreteras y los establos y las vacas y los pollitos y el alimento y la gente. Entonces si usted lo va a aislar de la línea de abastecimiento, ¿qué va a hacer? Pues destruirle todo lo que lo rodea para que no le pueda servir de apoyo. Por lo tanto, a partir de la Segunda Guerra Mundial la población civil va a entrar a formar parte pasiva de los conflictos porque le van a caer encima en bombardeos. Los bombardeos son indiscriminados, eso es muy importante que quede claro. No se bombardea solamente a los de verde, ni solamente a los de morado, ni a los que están parados en tal sitio, ni a los que están parados en tal otro. Tales operaciones quirúrgicas no son verdad. Se bombardea a todo el mundo y ahí se bombardean hospitales y se bombardean escuelas. Y donde se bombardea un hospital, pues ahí ya estamos hablando de un montón de gente que está en camas, enferma y no puede salir corriendo de un bombardeo porque está metida en un hospital. Y así por delante. Entonces, los bombardeos son la otra cara del terror. Una a nivel, digamos a nivel local, como puede ser un atentado a un centro comercial o a un mercado o a una mezquita. Y otra a nivel de alcance industrial, como puede ser un bombardeo a población civil. Ambas son crímenes de guerra y de lesa humanidad contra todo el conjunto de la población humana. Y esto es una de las cosas que es importante tener claro, se tipifiquen como se tipifiquen. Siguen siendo formas indiscriminadas y masivas de asesinar en su mayoría civiles y personas que estaban ahí en ese momento, en ese lugar. Total, el esquema de la guerra contra el terror va a ser un esquema que nos va a llevar a un callejón sin salida, porque nos va a llevar a la sospecha permanente. Nos va a llevar a la utilización de métodos terribles. Gandhi decía que los fines y los medios no son separables, que no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos. Gandhi decía que la no violencia garantizaba que los métodos tendrían que ser tan justos como los fines por los cuales se estaban movilizando y que las guerras armadas llevaban a la muerte a mucha gente que si estaba equivocada la razón de la guerra morirían en vano. Todo esto se va a aplicar en esta época de la guerra contra el terror, lo mismo que en la época en que Gandhi hablaba inmediatamente después de la segunda guerra mundial. Entonces empezamos. Intervención en diciembre del 2001. El líder de Al-Qaeda, Osama Bin Laden y otros habían huido a un lugar en Pakistán. Ahora vamos a hablar de Pakistán porque es que no podemos hablar de esto sin mencionar a Pakistán. Dijimos que ellos habían sido invadidos por los británicos en el siglo XIX, lo que alteró sus fronteras y partió una población entre dos países. Esto es lo que llaman una frontera cremallera, es decir, una frontera que va y viene. Entonces se hacen todas las operaciones en Afganistán y luego van a Pakistán y hacen tapo remacho, no juego más. Y usted lo que pasa es que está haciendo un doble juego. Pakistán está metido como aliado a los Estados Unidos, como una parte importantísima de la etnia Pashtun, como una parte importantísima de los talibanes. No todos los Pashtun son talibanes, pero sí los talibanes son de la etnia Pashtun. Y la etnia Pashtun está en Afganistán y en Pakistán como un solo país, como ARPAC, como la categoría que utiliza Víctor Currea, que es una de las fuentes que utilizamos acá, junto con el New York Times, junto con fuentes de mujeres afganas, en la cual nos habla de un país con dos fronteras. Entonces Pakistán es como la retaguardia de toda esta guerra, pero está metido en el corazón de la guerra. Y tiene lo suyo con India, tiene un problema con India a partir de la partición y a partir de la cachemira y a partir del Punjab. Eso es harina de otro costal. Pero tiene fronteras de problemas de Paya y de Paka. De Paya con la India, de Paka con Afganistán. Y es aliado histórico de los Estados Unidos. Entonces esta situación nodal que tienen los pakistaníes en este conflicto hace que permanentemente los escenarios de definición se lleven a cabo en Pakistán, más que en Afganistán. No en vano Osama Bin Laden, cuando vaya a ser ejecutado, lo será en Pakistán. Y no en vano. Ya cuando estemos hablando de las mujeres Benazir Bhutto, la mujer que iba a ser presidente, que fue presidente de allá, fue asesinada en Pakistán. Malala tuvo un atentado de los talibanes en Pakistán. Y las mujeres que creó el Frente Revolucionario de Mujeres en Afganistán fue asesinada también en Pakistán. Entonces, digamos, aquí hay un escenario oculto donde está sucediendo todo, que es en Pakistán. Y el fuego, todo el combate está sucediendo en Afganistán. Afganistán es gigantesco y tiene muchas áreas rurales. Entonces hay una realidad distinta que se está viviendo en las ciudades y hay otra realidad que se está viviendo en las áreas rurales. Afganistán lleva en guerra mucho tiempo, porque en el siglo XIX le cayeron los ingleses, en el siglo XX le cayeron los soviéticos y en el XXI le van a caer los Estados Unidos. Entonces, para el momento en que van a entrar los Estados Unidos a Afganistán, Afganistán es un país devastado por una guerra terrible contra la Unión Soviética, donde no hubo reconstrucción. Por eso era lo que decía Charlie Wilson en esta película de la guerra de Charlie Wilson, que la guerra de los Estados Unidos en Afganistán la perdieron cuando salieron los soviéticos. Porque cuando salieron los soviéticos, había la oportunidad de ayudar a este país a reconstruirse y lo abandonaron. Charlie Wilson dice, mire, me pidieron plata para una escuela, para obras mínimas de infraestructura, y me negaron los presupuestos más irrisorios para la reconstrucción, que me aceptaban en términos gigantescos para apoyar a los mujadaydines en contra de los soviéticos con baterías antiaéreas. Entonces aquí hay otro factor, el factor de apoyar a aquellos que serán tus futuros enemigos. Esto se repite una y otra vez, porque en el caso de Irak, ellos apoyaron a Hussein en la guerra contra Irán, y luego la guerra la harían contra Hussein. Aquí apoyaron a los mujadaydines y a los talibanes en contra de la Unión Soviética, y luego terminarían enfrentándose contra ellos. Esto llamamos los franquisteins, porque apoyan problemas que se les van a volver en contra, se les van a volver unos franquistein ahí. Entonces, este país queda devastado, queda destruido, sin un plan de reconstrucción, porque el objetivo era sacar a los soviéticos de ahí. Salidos los soviéticos, ya no hallan ningún interés en la región. Ahí en ese momento es cuando se van a subir los talibanes al poder, y cuando suben los talibanes al poder van a tener un régimen con una lectura extrema, extrema, de lo que va a ser el islam en la sociedad afgana. Cuando nosotros estamos hablando del islam, tenemos que ser muy precisos, porque vamos a hablar única y exclusivamente de la lectura que los talibanes, que se llamaban los estudiantes, habían hecho de su interpretación del Corán en el país de Afganistán. Y ahí sí les cuento, porque yo he caminado más de 15 países musulmanes en el mundo. He caminado por Siria, por Líbano, por Jordania, por Turquía, por Irán, por Mali, por Burkina Faso, por Egipto, por Marruecos. Y sé que esto es una diversidad enorme, donde hay desde las versiones más poéticas, compasivas, artísticas, arquitectónicas, de lo que es una totalidad del universo representado en los techos de las mezquitas, en los tapetes, en las fuentes de agua, en el arte, en la escritura sagrada, en la caligrafía, en la oración, en la fraternidad, en las redes de apoyo que tienen los unos a los otros en los pilares del Islam. Esto yo lo he visto en muchas partes de la tierra. Por lo tanto, cuando vamos a hablar de los talibanes, vamos a hablar de una lectura que es extrema y particular, y que corresponde a una corriente que venía de Arabia Saudita, que se llamaba el salafismo, que es una lectura extrema del Islam súnita, en contraposición al chiísmo que ha llegado al poder en Irán pocos años antes. Entonces, la implementación de esto, el wahabismo, va a hacer que todas estas lecturas se tengan que llevar de manera literal a la vida cotidiana. En el Islam, la religión y la vida cotidiana están integradas dentro de un todo, porque el Islam es integral. Entonces, eso tiene que ver desde la cosmovisión hasta la simetría, pasando por los jardines y pasando por los techos de las mezquitas. Eso, digamos, esencialmente dentro de la manera como se practica la fe dentro del Islam. Sobre esto hay un montón de lecturas, y puede haber lecturas que sean, digamos, incluyentes. De hecho, el Islam se expandió en las épocas de Mahoma y más allá de Mahoma por su capacidad de tolerar otras lecturas, y por eso en el califato de Córdoba era cuando se hablaba el árabe, el hebreo, el latín, en los tiempos de la mezquita de Córdoba y de Alfonso X el Sabio y de Ali Ibrahim y Maimónides y Abel Roes, y era un centro de intelectualidad y era un mundo de conocimiento. Eso también es el Islam. Lo aclaramos porque lo que va a pasar con los talibanes en Afganistán es un asunto que es particular de esta lectura y de este tiempo. Universalizar la situación de los talibanes en Afganistán con el Islam no solamente es impreciso, sino profundamente injusto, teniendo en cuenta que los musulmanes son más de 1.200 millones de personas en el planeta entero. Es una población equivalente a la India o a la de China. Entonces aquí nos vamos específicamente por esta lectura. Entonces suben al poder y en ese momento van a hacer este tema con las mujeres que vamos a entremezclarlo acá. Las mujeres en Afganistán han tenido secuencias históricas en que tienen derechos y luego se los quitan, y tienen derechos y luego se los quitan, y tienen derechos y luego se los quitan. Estos ciclos terribles y fatales han hecho que generaciones de mujeres puedan ver la luz de una ciudadanía universal o el escurantismo de una negación histórica alternativamente. O sea, que a una madre le toquen derechos que a su hija le vayan a negar por completo o cuando a una hija le toquen derechos que su madre no pudo vivir según los vaivenes de la historia. Porque todo está entrelazado. Aquí nos vamos a meter con la gran geopolítica, nos vamos a meter con una lectura extrema del Islam, nos vamos a meter con el tema de las mujeres y nos vamos a meter con el planteamiento de la guerra para entremezclar todos esos niveles de relato y tratar de explicar qué ha pasado en Afganistán y un poco en Irak. O sea, esto es grande y complejo, pero así son estas historias. Esto no se puede contar de una manera simple porque no lo es. En primera instancia, tiene muchos niveles de relato, tiene muchísimas variantes y va para un lado y va para el otro. Hay un espíritu del que hemos hablado muchas veces. Es el espíritu de la Navidad, ese espíritu que ha podido sobrepasar dos mil años de toda clase de circunstancias, ha sobrepasado las guerras mundiales, las reformas, las contrarreformas, ha sobrepasado todos los momentos más difíciles de la humanidad. Ese es el espíritu de la Navidad. Ese es el espíritu en el cual la gente se prepara para una amabilidad de fin de año, para un encuentro, para el Adviento, que es como el momento en que uno abre el espíritu y abre el corazón para entregar amor a los otros. Entonces, es el tiempo de la Navidad que es un tiempo tan hermoso y que es un tiempo al que siempre le hemos rendido tributo en todas partes de nuestros relatos. En esta ocasión quiero invitarlos y quiero invitarlas a que regalen educación, conocimiento, formación, nuevas historias, nuevos aprendizajes. Y les cuento esto porque este episodio es traído a ustedes en parte gracias a Platzi. Entonces, resulta que, como ya les he contado, Platzi es una plataforma de aprendizaje en línea. Se escribe P-L-A-T-Z-I. Ustedes se meten ahí, en la plataforma, en Platzi.com, y ahí encuentran este montón de maravillas, no solamente para ustedes, sino para las personas a las que ustedes les quieran regalar esto de Navidad, regalarles una suscripción de un año. Con eso, estas personas a las que ustedes les quieran regalar nuevas formas de aprendizaje lo disfrutan y de pronto se entusiasman para seguir aprendiendo sobre la idea de que el aprendizaje no tiene por qué terminar después de los años de universidad, sino que uno puede seguir aprendiendo muchas cosas en muchas épocas de la vida. Y eso siempre es enriquecedor. Esa es la idea. Eso era lo que quería contarles y continuamos con el episodio. Con las mujeres ha habido toda clase de vaivenes porque también ha habido procesos de modernización. Cuando llamamos procesos de modernización, son procesos en los cuales hay un reconocimiento de derechos a una mayor cantidad de población. Esto en términos políticos internos. Porque normalmente cuando le han dicho a Afganistán que lo van a modernizar o que lo van a democratizar, lo bombardean. Entonces ellos andan confundidos con el concepto. Pero nosotros tenemos una primera instancia en 1929. En 1929, el rey Amanullah y la reina Zoraya hicieron una serie de cambios en un intento por modernizar la sociedad afgana e incorporarla al siglo XX. Entre 1919 y 1929, en ese intento por hacerlo, hubo reformas sociales en las cuales las mujeres afganas empezaron a tener derechos. Reformas en las cuales las mujeres cambiaron su posición entre la familia, empezaron a aparecer en las listas de gobernantes, se les atribuyó las primeras activistas afganas musulmanas, abogaron por reformas sociales. Esto desencadenó de sectores muy conservadores en el sentido religioso de la sociedad unas protestas que contribuyeron a la caída de este gobierno rápidamente. Entonces lo va a suceder, Mohman, Nadir Shah y Mohammed Zahir Shah, que empiezan a ser un poco más cautos con estas reformas de progreso moderado. Esto también nos va a pasar en Irán mucho. En Irán vamos a tener estas dualidades y estos bandazos. Entonces esto se le va bajando el volumen un trecito, como dos rayitas. Luego, en 1953, volvemos otra vez con la idea de volver a profundizar las reformas y ya va a haber una constitución. Ya en el 53 van a elegir a Mohammed Daouf Khan como primer ministro y él empieza a darle cabida a las reformas sociales y a la presencia de las mujeres en la esfera de lo público. La idea es apartarse de la tradición islamista ultraconservadora que las tenía en una posición de mujeres de segunda ciudadana, de segunda clase, después de que había habido un intento y otra vez se echaron para atrás. Entonces, por aquí, en ese momento, las mujeres empiezan a mantener sus trabajos, pueden ser científicas, maestras, doctoras, funcionarias y pueden tener grados de importancia en las instituciones educativas y pueden educarse. El derecho de las mujeres a la educación en Afganistán ha sido una de las cosas más dolorosas, más sufridas y más difíciles. Y eso es muy importante para que todas las mujeres que estamos estudiando tenemos acceso a la educación, valoremos infinitamente la oportunidad histórica que eso es, porque aquí ha sido una cosa tan terrible, pues ya vamos a ver cómo Malala va a ser víctima de un atentado aterrador simplemente por el hablar del derecho de las niñas a estudiar. O sea, simplemente estudiar aquí cosas muy elementales van a costar tragedias muy grandes. Entonces, tenemos una buena oportunidad en la Constitución de 1964 en Afganistán, cuando se le otorga a las mujeres los mismos derechos que los hombres y el sufragio universal 1964. En Colombia se hizo en 1954. Estamos hablando de una década de diferencia y empiezan no solamente a poder elegir, sino a poderse postular para cargos públicos. Entonces empiezan a haber leyes, reformas judiciales y empiezan a haber condiciones políticas que hacen posible la participación de la mujer en la sociedad. Va a aparecer una organización que se llama La Ragua y va a aparecer una mujer tremenda que es la feminista Mena Keshwar Kamal. En 1977 la Asociación Revolucionaria de las Mujeres de Afganistán, repito, Asociación Revolucionaria de Mujeres de Afganistán, a ver usted póngame eso en la cabeza, porque eso se necesita en cojones que llaman, fue fundada por Mena Keshwar Kamal y esa oficina la van a trasladar a Quetta en Pakistán y allá la van a matar a ella en 1987, la van a matar en Pakistán. O sea, usted hace todas las vueltas en Afganistán y los resultados políticos y los resultados de trasbambalinas van a pasar en Pakistán. Todo el tiempo vamos a vernos con esa dualidad. Luego viene el Consejo de Mujeres Afganas, que se va a conocer como el Consejo de Mujeres y va a funcionar en la República Democrática de Afganistán del 78 al 87. Y ahí va a haber todo un equipo de organizaciones de mujeres, de ocho mujeres bajo el mando de Nur Mugma Taraki y ese gobierno va a tener los mismos derechos para los hombres y para las mujeres y les da las posibilidades de elegir sus esposos y sus carreras. ¿Qué quiere decir elegir a sus esposos? Que ellas no sean otorgadas en matrimonios arreglados de acuerdo con las conveniencias de la sociedad. Y luego va a haber el Consejo de Mujeres Afganas, que va a tener alrededor de 150 mil miembros en todas las provincias. Este, a diferencia de los otros que hemos contado antes, va a llegar a las áreas rurales. ¿Por qué hasta ahora todos estos derechos se han hecho válidos en las áreas urbanas, en las grandes ciudades como Kabul, como Kandahar, pero en las remotas áreas rurales de los confines de Afganistán? Esto dicho desde América Latina es bastante entendible porque nosotros tenemos áreas rurales remotas en los confines de toda la América Latina, donde la vida es muy distinta, como es en las capitales, igualmente los derechos. Entonces no es que tampoco suene como tan raro ahí, pero tan remotos ellos. Entonces resulta que esto sí va a lograr llegar hasta los confines a las áreas rurales donde no se había llegado antes con las reformas. Y ya viene qué pasa. Ellas empiezan a pillarse que los mujadellines no están a favor de este tipo de posibilidades históricas y empiezan a sentir una inquietud al respecto. ¿Y cómo te parece que van a subir los talibanes al poder? Y cuando suben los talibanes al poder, las mujeres afganas van a ser puestas bajo arresto domiciliario en la práctica, no pueden volver a salir. Todas las que tuvieron posiciones de poder o de prestigio en la sociedad van a ser expulsadas de sus cargos. Las afganas van a tener que mendigar en las calles porque no van a poder trabajar, van a tener que usar esta burka que les permite solamente una reja. En esto de la burka, en el islam hay una gran cantidad de formas de vestirse. En las hay el hibab, que es el velito. Hay unas modas maravillosas que se ven de diferentes maneras. Esto tiene muchas lecturas, tiene muchas diversidades, tiene muchas maneras y significa muchas cosas. Antiguamente era una manera de defenderse de las guerras, o del sol del desierto, o de preservar el orden islámico, porque una mujer solamente puede ser vista por un solo hombre, que es aquel con el que va a tener hijos, porque el deseo es visual en el islam. Y una mujer no puede producir deseos sino ante el único hombre con quien va a procrear, porque la línea en el islam es paterna. Y tiene que haber la garantía de que la mujer no puede tener dos compañeros a la vez y eso empieza por los velos. O sea, eso tiene un origen histórico muy antiguo y tiene razones de ser en las tribus del desierto y en los pueblos pastoriles de la época de Mahoma, cuando los tiempos de expansión del islam, cuando la cosa era bastante compleja, y eran pueblos en remotas áreas rurales. Entonces, esto tiene diferentes formas y hay diferentes grados de cobertura del pelo o del rostro según cada cultura. Esto es distinto en Líbano, esto es distinto en Palestina, esto es distinto en Jordania. Pero resulta que aquí esto va a ser como una especie de... esto sí es una cárcel de telas, porque te permite solamente una rejilla en la parte de los ojos, lo cual además genera muchos problemas de visión, porque no puedes desarrollar la visión de lejos y vas a estar encapsulada ahí, totalmente cubierta. Esto ya es una cosa diferente. Y entonces empiezan a ser obligadas a utilizar la burka. Si el viento les muestra un pedazo de piel, de brazo, pueden ser azotadas, se les prohíben los trabajos, se les aparte la enseñanza en el campo de la medicina, se les prohíbe. Entonces, mire, aquí pasa que una mujer no puede ser revisada ginecológicamente ni en su cuerpo, sino por otra mujer que sea doctora. Pero las mujeres no pueden entrar en las universidades y no pueden educarse como doctoras. Entonces no va a haber doctoras. Y las doctoras que habían van a quedar separadas de sus cargos. Y en los hospitales no va a haber doctoras, entonces usted llega a un hospital rural, no hay doctoras. Entonces todas las enfermedades que tienen que ver con el sistema reproductivo o con el cuerpo de la mujer quedan sin ser atendidas, porque no hay quien las atienda, porque los hombres no las pueden revisar de acuerdo con estas nuevas leyes. Total, quedan sin atención médica. Así de simple. Esto quiere decir partos, pospartos, todo lo que tiene que ver con el cuerpo de la mujer. Fuera de eso, comandantes talibanes y comandantes de al-Qaeda dirigieron redes de trata de personas, secuestraron a las mujeres y las vendieron para prostituirlas de manera forzada y para esclavizarlas en Pakistán. Entonces la situación de la mujer llega a uno de sus peores momentos, con el arribo de los talibanes al poder y todo lo que había sucedido en este proceso se echa para atrás otra vez. Pues es que los derechos humanos hay que andarlos defendiendo, porque no están colgados como lámparas. Eso, igual que se cumplen, se pueden no cumplir. Siempre es algo que hay que estar actualizando para poder mantener la brújula de la humanidad en su conjunto o si no esto se nos echa de para atrás como pasó en la Segunda Guerra Mundial o como acaba pasa con los talibanes cuando llegaron al poder allá. Llega la invasión a finales del 2001 y luego de la guerra de Afganistán, las Naciones Unidas forman un nuevo gobierno e imponen a Hamid Kassay como presidente. Él incluye a algunas de las mujeres afganas de los años 90 y hace un parlamento que tiene 27% de escaños de 250 de la cámara baja que quedan reservados para las mujeres. Entonces, ahí vamos así un poquitico digamos muy despacito, muy despacito. En el 2012 hay un código de conducta que dice que las mujeres no deben viajar sin un tutor masculino y no deben mezclarse con los hombres extraños en lugares como escuelas, mercados y oficinas. Entonces, esto cada vez es un tire y afloje, ¿sí? Entonces, de pronto usted deja un poquito de derechos y después los quita, después los negocia, pero esto no se está negociando con las mujeres, esto se está decidiendo sobre la vida de las mujeres. Y aquí ya estamos hablando de la presencia de los Estados Unidos en Afganistán. Entonces, esto no garantiza tampoco realmente un cambio fundamental. Sí va a haber más oportunidades eventualmente y sí va a haber mujeres que logren muchas cosas, pero por ejemplo, este código de conducta del 2012 las mujeres decían que estaba poniendo en peligro un progreso tan difícilmente logrado de los derechos de las mujeres desde que los talibanes habían caído del poder en el 2001. Entonces, la situación general de las mujeres afganas mejoró en la última década, pero seguimos haciendo el énfasis en que es en las mujeres urbanas, porque las áreas rurales siguen siendo de todas maneras muy difíciles de garantizar y tampoco se fueron por allá a hacer esa vuelta. Entonces, en los gobiernos pro occidentales las mujeres afganas podían conducir vehículos. Es que, mire, estamos hablando de sociedades donde manejar es una prohibición. O sea, en sociedades como Arabia Saudita el derecho de las mujeres a conducir es una de las cosas que más se ha peleado en los últimos tiempos. Estamos hablando de sociedades donde los derechos mínimos asistir a los eventos deportivos, porque las mujeres fueron sacadas de los deportes, no solamente de practicarlos, sino de asistir a los eventos deportivos, de asistir a los estadios, de asistir a los olímpicos. Entonces, eso para que ustedes se imaginen de qué estamos hablando. Aquí hay una apertura en la última década que permite que vuelvan a cederse condiciones de universidad, de educación, de trabajo, de vida pública. Y qué es lo que ha venido sucediendo en la última década para las mujeres urbanas, lo que les digo, en el mundo rural. Esto todavía sigue siendo una cosa bastante complicada. Entonces, empiezan las negociaciones para un previo acuerdo de paz con los talibanes, pero entonces ellas decían, pero si van a negociar una paz con los talibanes, ¿qué van a decirles y qué les van a otorgar con respecto a los derechos de nosotras? Eso nos preocupa terriblemente. Entonces, eso queda siempre en jaque, porque lo que se negocia con ellos son los derechos de las mujeres, en una gran medida. Entonces, tenemos este tema que está metido en la mitad de todo el escenario geopolítico y que nos da el gran interrogante de qué va a pasar con las mujeres en el segundo gobierno talibán que está en este momento en el poder y que ha dicho que los va a respetar, pero que no sabemos si los va a respetar, porque este interrogante todavía no se resuelve. El gobierno que nombraron es completamente masculino. Sus principios son totalmente contrarios a la participación de las mujeres en política y en educación. Entonces, los interrogantes sobre lo que viene son realmente preocupantes y son realmente complejos, porque no hay nada garantizado para la nueva etapa que viene. Es por eso que, entre otras cosas, no han sido reconocidos por la comunidad internacional, porque no se sabe cuál es el rumbo que va a tomar esto de aquí en adelante. Entonces, esto para hablar del tema de las mujeres dentro del escenario de Afganistán. Volvamos a la invasión. Resulta que cuando los Estados Unidos entran en una coalición con el apoyo de la ONU, de la comunidad internacional en ese momento, y con uno de los apoyos más polémicos y que les ha costado más a los que se metieron, con el apoyo de los británicos. Los británicos han lamentado haberse ido a la guerra de Afganistán y sobre todo a la de Irak, detrás de los Estados Unidos, por una razón que a ellos les queda bastante menos clara de la que les puede quedar a los Estados Unidos, porque ellos sí, mejor dicho, qué velas tienen en ese entierro. Y eso es lo que le van a reclamar tanto a Tony Blair, quien habiendo sido el héroe de la paz en Irlanda, como lo hemos tratado tantas veces, va a meter a la Gran Bretaña, ni más ni menos que en Afganistán y en Irak. Hay una película que se llama Secretos de Estado, con Keira Knightley, en donde hablan de que hay una cantidad de mentiras, en el caso específico de la invasión a Irak, sobre las armas de destrucción masiva, que hacen que la razón por la cual se justifique un apoyo de la Gran Bretaña a los Estados Unidos es verdaderamente vaga para los costos históricos que van a tener para los británicos, que ya se habían metido por allá y ya les había ido mal. Esto va arrastrando un poco a la gente, porque también se van a meter los españoles, y los españoles van a tener el atentado de Atocha, lo que habíamos hablado que le costó asnar la presidencia. O sea, todo el que se va metiendo allá se va enredando, se va enredando, se va enredando, en esta pita y en esta madeja tan impresionante. Entonces, aquí la idea de que las guerras son las soluciones a los conflictos, la idea de que existen batallas definitivas, de que existen reversos verdaderamente contundentes sobre una situación, que, mediante una guerra, ha demostrado su fracaso histórico una y otra vez. Lo que hace es mantener a los países en una situación permanente de destrucción, impedir que desarrollen proyectos para salir adelante de la guerra, generar niños y niños y niños y niños que se mantienen permanentemente en una situación de guerra y se radicalizan cada vez más y son reclutados por los nuevos señores de la guerra, que una vez más los necesitan como carne de cañón para mantenerse en una situación permanente de guerra. Y eso no resuelve nada, no ha resuelto nada, ni en Afganistán, ni en Irak, ni en Libia, que es otro costal, por supuesto que mucho menos en Siria, que ya lograron acabar un país que era próspero y fascinante y maravilloso. O sea, esto no está resolviendo nada. La guerra lo que hace es que atrasa a los pueblos, ningún proyecto es posible en la guerra, y los pueblos no pueden llegar a desarrollar identidades propias ni proyectos a largo plazo, porque la guerra, como muerte, no puede ser un proyecto para nadie, y por lo menos no lo es. Entonces, ¿qué pasa? Que esos se entierran, quedan ahí enterrados, y quedan enterrados en esas guerras, que además tienen guerras internas civiles, porque Afganistán, de su propio pecunio, tiene guerras civiles, porque está compuesto por la comunidad de los Pashtuns y está compuesto por otro poco de comunidades que fueron en principio apoyadas por los Estados Unidos en la primera parte de la invasión, que se conoció como la Alianza Norte, que eran los tallicos, los uzbecos y las otras nacionalidades que forman las etnias que están conformadas en Afganistán. Entonces, usted, Karatiko, apoya un bando y apoya al otro, y a unos señores de la guerra contra otros señores de la guerra, pero la sociedad en su conjunto no se ve apoyada por ninguno de estos bandos que son alternativamente soportados por armas y por ejércitos. Aquí seguimos hablando de ejército, de la población civil, que se desarrolla en medio de una situación de guerra permanente, permanente, permanente. Esto no funciona en Vietnam, y de Vietnam salieron derrotados. Entonces, esta guerra se va complicando, complicando. En 1968, después de la ofensiva del Tet, fue tal la contundencia de la ofensiva que los Estados Unidos necesitó 250.000 efectivos más para mantenerse en combate, ya en las épocas de Nixon. Pues en las épocas de Obama, para poderse mantener en combate, necesitan 100.000 hombres más. Entonces, cuando usted empieza a necesitar muchos más efectivos para mantenerse en combate, usted está lejos de ganar esa guerra. Usted ya la está perdiendo. Esto ya lo vimos en el Tet, en Vietnam, y lo estábamos viendo otra vez en Afganistán. Entonces, ¿por qué le va a funcionar la segunda vez y no le funcionó la primera? Exactamente lo mismo. ¿Por qué no están pasando los gobiernos? Porque esto fue Bush. Pues ya estamos en Obama, y Obama tiene que seguir metiendo manes allá. Y aquí no va cambiando nada, ¿me entiende? Ya para 2010, esta guerra estaba completamente perdida. Ahí ya no había nada que ganar, y sin embargo, se quedan ya 11 años más, ¿me entiende? 11 años haciendo qué? Muriendo y muriendo. La pregunta de Biden era cuántas generaciones más de norteamericanos estamos dispuestos a perder en Afganistán antes de retirarnos de allá. Entonces, la retirada tiene que empezar a pensarse porque ya no tiene sentido estar allá. Se vuelven guerras de desgaste, y esta ya va mucho más tiempo de lo que duró la de Vietnam, y la de Vietnam había sido hasta entonces la más larga, la más dolorosa y la más terrible de las guerras que ha tenido los Estados Unidos en su historia. Pues esta le fue ganando. Entonces, aquí no se resuelve nada. Se formaron gobiernos pro-occidentales, y esos gobiernos pro-occidentales fueron desconocidos por el propio occidente, porque cuando Trump va a empezar a negociar la salida de los Estados Unidos con los talibanes, desconoce al gobierno que los mismos Estados Unidos habían apoyado en el poder. O sea, lo deja pintadito en la pared y el presidente dice no, pero qué pena, pero aquí me están desconociendo a mí, entonces yo no sé cómo es el escenario de negociación acá. Entonces, todo ese tipo, digamos, de ambigüedades, de usted apoyar un gobierno y al mismo tiempo desconocerlo, pelear contra los talibanes y al mismo tiempo ir negociando con ellos la retirada, el tirilla floja con las mujeres, ora que sí, ora que no, va haciendo que las cosas no queden claras de ninguna manera, que la reconstrucción del país en realidad no llegue, que las cosas no cambien, y va haciendo que la población vaya perdiendo la fe en las intervenciones de Occidente como formas de realmente mejorar sus condiciones de vida. Mientras tanto, el mundo del Islam tiene por la solidaridad del Islam, porque eso es uno de los mandatos, un sistema de madrasas que crea redes sociales. Esas redes sociales van a generar mucho apoyo para la gente, apoyo que las invasiones no logran nunca llegar a crear porque no conocen suficientemente a las culturas para crear redes de apoyo que en realidad los ayuden. Y eso les va a dar una fuerza y una base social muy importante, eso no lo podemos desconocer, porque en muchos de los países donde se están dando esas guerras, el apoyo de las madrasas es el que genera una base social amplia para que se puedan poner del lado de fracciones muy radicales. Eso también pasa porque es que simplemente están resolviendo necesidades que los otros no resuelven. Entonces, esto es de una complejidad, meterse en una cultura que desconocen absolutamente, de la que no tienen ninguna idea, donde ya habían fracasado los británicos y los soviéticos, y los soviéticos en pleno imperio, digamos sin ningún tipo de restricciones, se metieron allá hasta los huesos y de allá salieron con el rato entre las patas. Y estos se vuelven y se meten allá en las mismas condiciones, desconociendo por completo las culturas y los pueblos. Y bueno, pues el resultado es el mismo. O sea, no se logra hacer nada, se pierde ese tiempo, se pierden esos esfuerzos. Geopolíticamente hablando, esto sigue siendo una cosa muy enredada, lo que va a pasar allá. Y al cabo de 20 años, no quedamos sabiendo qué fue que pasó, ni por qué se metieron ahí. O sea, se metieron por las Torres Gemelas y... Entonces hay varias películas, hay una que se llama Leones por Cordero, esa película tiene como 10 años, y ahí ya eso estaba mal. Es con Tom Cruise, son tres personajes que van contando con Mary Striep como la periodista. Entonces la idea es que van a hacer una operación, que es la operación de las operaciones. Y van a hacer una ofensiva que es la ofensiva de las ofensivas. Y esa va a ser definitiva, y esa sí va a garantizar la victoria de los Estados Unidos en Afganistán. Y la necesitan a ella como periodista para que venda esa idea. Y el tipo que se lo dice fue uno de los periodistas durante la guerra del Vietnam, y ella le dice, yo no le puedo creer que usted que ya pasó por lo del Vietnam me venga a volver a vender el mismo cuento ahorita, que es exactamente el mismo que nos trataron de vender durante la guerra del Vietnam. Entonces es solamente una película para pensar, simplemente para pensar. Y luego va en donde un muchacho de la universidad que tiene muy buenas notas, Robert Redford, es el que dirige esto, y le dice, usted no puede darse el lujo de no pensar su país, porque cosas demasiado graves están pasando para que usted se dé el lujo de no pensar su país. Nos van a volver a echar el cuento de que va a haber una ofensiva definitiva, de que vamos a poder cambiar la correlación de fuerzas mediante un ataque mucho más grande del que ya hemos hecho. Eso ya ha fallado en todas las estrategias. Y adivinen qué, la película es de hace 10 años y falló. Entonces ya es hora de que revisemos la geopolítica en nombre del terror o de la guerra fría. Esto no funciona. Condena a los pueblos a un enorme sufrimiento. Condena a las potencias al sacrificio de una gran cantidad de vidas enormes. Acuérdense que el capital humano no es reemplazable, ¿no? Todos esos muchachos que murieron en todos los ejércitos acá son todos los artistas, los médicos, los filósofos de las historias que no leeremos, de las pinturas que no veremos, de las partituras que no escucharemos, de las historias que no leeremos y de las curas de enfermedades que no tendremos por toda la cantidad de gente muerta en estas guerras de todos los ejércitos, de todas las diferentes fracciones. 45 mil afganos han muerto en esta guerra. Y dile por ahí con toda la gente que haya muerto de los ejércitos de Estados Unidos, de los ejércitos de Inglaterra, de los ejércitos de España, ¿quién nos va a reponer esa cantidad de personas que han muerto en estas guerras que siguen sistemáticamente tratando de realizar iniciativas que ya han fracasado históricamente en el siglo XX como para que no nos hayamos aprendido la lección en el siglo XXI? Entonces, todo esto, la idea de que había cantidades de batallones entrenados por las tropas norteamericanas y británicas que podían sostenerle la batalla a los talibanes no resultó siendo cierta. Parece que se hubieran derretido. Algunos dicen que había batallones fantasmas, es decir, batallones que se decía que existían pero en realidad no existían. Los talibanes avanzaron sin ningún tipo de oposición. ¿Por qué? Veinte años después, ¿cómo se supone que van a tener todo ese montón de apoyo? En gran medida se fortalecieron en Pakistán, que es siempre el telón de fondo que estamos manejando en este relato, y en gran medida algún mensaje no se dio desde que de una u otra manera tenían o por lo menos apoyo o si no, no tenían resistencia. Y esta imagen caótica de toda esta gente saliendo desesperada después de 20 años para volver a quedar en las mismas y tratando de aprender de una lección histórica, en el caso de los españoles, tratando de proteger a toda la gente que fueron los traductores, porque cuando huyeron de Vietnam dejaron todos los papeles ahí, todo lo que contaba la historia de la gente del Vietnam del Sur que apoyó al ejército norteamericano, y los vietnamitas del norte los masacraron. Y en una entrevista uno de los soldados norteamericanos decía que eso para él era uno de los cargos de conciencia más grandes haberlos abandonado. Esta vez no los pueden abandonar como abandonaron a los chivitas en la primera guerra del Golfo. Entonces están tratando de proteger a toda la gente que hizo posible la vida y la permanencia de estos ejércitos durante 20 años en Afganistán, porque si los dejan ahí los van a fritar en aceite hirviendo. Entonces esto es caótico y esto no deja como salida, porque no sabemos cómo se va a conducir Afganistán en este nuevo periodo talibán. ¿Qué van a decir los Estados Unidos frente a sí mismos de su papel histórico en esta guerra contra el terror? ¿Qué van a decir los británicos? ¿Qué van a decir los españoles? El balance de esta guerra es un balance tan incierto y tan triste que realmente nos tiene que poner a pensar si este tipo de intervenciones, si los bombardeos masivos, si la idea de la guerra como solución histórica para tratar de cambiar la correlación de fuerzas es la única salida que tenemos los humanos. Oiga, ¿no nos hemos inventado nada más? ¿En serio? ¿De verdad me estás diciendo que esa es la única vuelta? Pues mira que no funciona. Yo no sé que funcione, pero esta no, porque mire tú a esta gente en esos noticieros desesperadas montándose en los aviones, saliendo de Kabul, diciendo que había un día cero. Todo el tiempo me pedían que hiciera un podcast sobre la desesperada situación de los afganos. Pues lo estamos haciendo. Lo estamos haciendo porque nos lo pidieron muchísimo. Sí, pero no podemos decirle mucho más, sino simplemente contarles el origen de estas intervenciones y sus resultados tan dudosos, tan discutibles y tan costosos en la historia, como para que revisemos, todavía estaríamos a tiempo en el siglo XXI, estas geopolíticas del terror y de la guerra, de los buenos y los malos, de las narrativas bélicas, como única manera de solucionar los conflictos entre los pueblos y entre las civilizaciones, del terrorismo como método de horror, de espanto, de odio, de desconcierto infinito, que supone lo que es un atentado, tanto como los bombardeos, como formas indiscriminadas de acabar grandes porciones de población. Lo que están haciendo es dejando más estéril una tierra yerma que ha estado tanto tiempo flagelada por la guerra y que además ha tenido toda la variante del narcotráfico, porque allá se produce la amapola. Entonces de ahí sale la heroína, entonces echa la heroína al asunto y conviértalos en principales productores de amapola y comerciadores de opio y de heroína en el planeta para que vea cómo se le pone esto. Y lo extraño que nos puede llegar a sonar desde estas lejanías para que vea que estamos metidos en un berenjenal muy grande. Por eso se veían esas imágenes de caos tan impresionantes con la salida de las tropas en este momento de Afganistán hace unos pocos meses. Y todavía no sabemos esto para dónde va. Entonces queríamos contarles un poco eso. El tema en Irak es muy grande, es muy complejo. No lo vamos a desarrollar aquí completamente porque ahí se nos van otros cuatro podcasts y ya no más. Pero sí les cuento que ahí no había armas de destrucción masiva. O sea que eso ni siquiera lograron probar que estuviera conectado con el atentado de las Torres Gemelas. Porque lo de Afganistán fue, digamos, una consecuencia directa por el argumento de un Estado que alberga terroristas. Y eso que los talibanes habían ofrecido una rendición incondicional que no fue aceptada antes de la invasión. Pero en Irak ni siquiera. Ni siquiera. Porque ahí no hubo conexión. No había armas de destrucción masiva. No había conexión con lo que pasó en las Torres Gemelas. La invasión nuevamente, después de invasiones previas, de un país que había quedado con una zona de exclusión enorme por donde no podían pasar helicópteros. De un país que tiene un problema gigantesco entre kurdos y diferentes comunidades y que pertenece a otras historias como la del Kurdistán. De un país donde se volvió a avalar la tortura. De un país donde se volvieron a avalar métodos de guerra que ya se habían considerado completamente impresentables dentro de los acuerdos de guerra que se han firmado después de la Segunda Guerra Mundial. Y este país queda roto en tres pedazos porque también era hechizo. Y este país queda en unas guerras absolutamente terribles. Se van radicalizando los niños que crecen en contextos de guerras. Y de los hijos de las torturas de Abu Ghraim van a salir los del Estado Islámico. Y los del Estado Islámico es en lo que va la cosa a la altura del relato. Y esto se va a juntar con Siria. Y se va a meter Turquía. Entonces, como estos países son reparticiones que se hicieron después de la caída del Imperio Turco Otomano y todas las poblaciones están regadas por todas las fronteras, cada vez que usted se mete en un país de estos, usted arma un conflicto en cuatro o en cinco. Porque las poblaciones que están ahí están dispersas por otras diferentes fronteras que no corresponden a las culturas en ellas contenidas porque los estados nacionales no son la forma como ellos consiguen su geografía. Entonces, estas intervenciones lo que hacen es alborotar una gran cantidad de conflictos que de suyo tienen estos pueblos con sus guerras civiles y con sus problemas históricos que andan tratando de solucionar hace mucho tiempo y es que estos pueblos no son pueblos homogéneos que están enfrentando un enemigo común, no. Son pueblos que tienen graves problemas entre ellos y son pueblos que tienen órdenes geopolíticos que subyacen, como hemos hablado la vez pasada de la lectura oahavista de los saudíes más la lectura chiísta de los iraníes, que son otra forma de enfrentamiento como una guerra fría religiosa en el telón de fondo. Es decir, usted se mete aquí, usted se mete en problemas mucho más graves de los que puede vivir a simple vista. Y si no tenía una razón para meterse aquí, pues piosh, porque ahí sí más grave todavía el cómo salir de ahí. Pues salieron de ahí, pero el problema todavía está lejos de solucionarse. Están saliendo de Afganistán, salieron de ahí, pero el problema está lejos de solucionarse. Veinte años después del atentado de las Torres Gemelas, la guerra contra el terror no hizo del mundo un lugar más seguro, no garantizó un aire ni un clima geopolítico que hubiera sido mejor que el que vivimos en la guerra fría, no nos dio aprendizajes históricos acerca de nuevas formas de dirimir los conflictos en la sociedad, nos devolvió errores del pasado, nos llenó de incertidumbre y dejó pueblos destruidos, sumidos en la destrucción. Veinte años después, la reflexión es triste, pero la guerra como salida, como planteamiento, como discurso, como proyecto, se agota en el siglo XXI, lo que quiera que nos tomemos en comprender eso. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Gracias.

[{"start": 0.0, "end": 12.0, "text": " Buenas, hoy continuamos por el filoso camino de la geopol\u00edtica de lo que pas\u00f3 en el mundo como consecuencia del 11 de septiembre."}, {"start": 30.0, "end": 32.0, "text": " Un accidente o un acto terrorista."}, {"start": 32.0, "end": 34.0, "text": " O un acto terrorista."}, {"start": 34.0, "end": 36.0, "text": " Es un accidente."}, {"start": 36.0, "end": 38.0, "text": " Un segundo avi\u00f3n se fue a la otra torre."}, {"start": 38.0, "end": 40.0, "text": " Y se fueron a la torre."}, {"start": 40.0, "end": 42.0, "text": " Iba directo a la torre."}, {"start": 42.0, "end": 44.0, "text": " No se puede dejar de suponer que es un atentado. Son como kamikazes."}, {"start": 44.0, "end": 48.0, "text": " El Talib\u00e1n debe actuar, y actuar inmediatamente."}, {"start": 48.0, "end": 52.0, "text": " Les dar\u00e1n la mano a los terroristas, donde les compartir\u00e1n su destino."}, {"start": 52.0, "end": 62.0, "text": " Condenamos al r\u00e9gimen Talib\u00e1n."}, {"start": 82.0, "end": 96.0, "text": " Hab\u00edamos quedado entre la tristeza, la herida, la profundidad, el impacto que esto gener\u00f3 para los estadounidenses y para el estupor del mundo."}, {"start": 96.0, "end": 100.0, "text": " Y la geopol\u00edtica que vino a continuaci\u00f3n."}, {"start": 100.0, "end": 114.0, "text": " Y c\u00f3mo el manejo geopol\u00edtico que se dio al atentado produjo una gran cantidad de incendios en las diferentes regiones del planeta."}, {"start": 114.0, "end": 118.0, "text": " Y llev\u00f3 a un curso dram\u00e1tico."}, {"start": 118.0, "end": 128.0, "text": " Al siglo XXI, que hab\u00eda empezado todo bonito, con un tiempo en que se intentaba que la ONU tuviese la representatividad para la cual fue creada."}, {"start": 128.0, "end": 134.0, "text": " Y que nunca pudo ejercer debidamente, dadas las influencias bipolares de la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 134.0, "end": 142.0, "text": " En un momento en que se cre\u00eda en las instituciones y se pensaba que pod\u00edamos llegar a un consenso planetario."}, {"start": 142.0, "end": 146.0, "text": " Que podr\u00edamos llegar a tomar decisiones conjuntas."}, {"start": 146.0, "end": 152.0, "text": " Que podr\u00edamos encaminar el mundo hacia un lugar distinto de las grandes confrontaciones."}, {"start": 152.0, "end": 154.0, "text": " Esa era la gran esperanza del fin de la Guerra Fr\u00eda."}, {"start": 154.0, "end": 165.0, "text": " Que con ella terminara esa mostrada de dientes tan costosa que durante 48 a\u00f1os tuvo la humanidad con una espada de am\u00f3culos de una guerra nuclear permanente."}, {"start": 165.0, "end": 177.0, "text": " Y toda esa cantidad de confrontaciones, polarizaciones y pueblos que fueron arrastrados a ese orden geopol\u00edtico que se alimentaba de los conflictos de los dem\u00e1s pueblos."}, {"start": 177.0, "end": 181.0, "text": " Entonces est\u00e1bamos ah\u00ed como esperando eso."}, {"start": 181.0, "end": 188.0, "text": " Pero no. Resulta que con el primer a\u00f1o del siglo XXI y el atentado de las Torres Gemelas,"}, {"start": 188.0, "end": 197.0, "text": " la decisi\u00f3n geopol\u00edtica que se tom\u00f3 en su momento fue la venganza como instrumento de fuerza imperial."}, {"start": 197.0, "end": 202.0, "text": " Frente al tama\u00f1o y al impacto de los atentados."}, {"start": 202.0, "end": 208.0, "text": " Motivo por el cual se metieron primero en Afganist\u00e1n y luego en Irak."}, {"start": 208.0, "end": 213.0, "text": " Vamos a desarrollar profusamente la historia en Afganist\u00e1n."}, {"start": 213.0, "end": 218.0, "text": " Vamos a hablar un poco de la de Irak, que es todav\u00eda muy complicada."}, {"start": 218.0, "end": 222.0, "text": " Pero es que la de Afganist\u00e1n es por la pregunta que nos vamos a hacer."}, {"start": 222.0, "end": 233.0, "text": " O sea, \u00bfc\u00f3mo es posible que haya una invasi\u00f3n tan grande en el 2001 para derrotar a los talibanes, construir un nuevo estado en Afganist\u00e1n,"}, {"start": 233.0, "end": 243.0, "text": " acabar con las redes de terrorismo internacional, crear una guerra contra el terror que hiciera del mundo, entre comillas, un lugar m\u00e1s seguro?"}, {"start": 243.0, "end": 250.0, "text": " Y nota que 20 a\u00f1os despu\u00e9s salen las tropas sin haber logrado los objetivos,"}, {"start": 250.0, "end": 255.0, "text": " habi\u00e9ndose comprometido en una de las guerras m\u00e1s largas de la historia, si no la m\u00e1s."}, {"start": 255.0, "end": 262.0, "text": " Derrotados porque realmente no hubo ninguna victoria que pudiera decirse que en realidad se logr\u00f3."}, {"start": 262.0, "end": 268.0, "text": " Y con los talibanes otra vez en el poder, \u00bfesto qu\u00e9 fue? \u00bfO le vend\u00ed la lora por no cargarla?"}, {"start": 268.0, "end": 272.0, "text": " O sea, \u00bfc\u00f3mo explicamos esta ecuaci\u00f3n?"}, {"start": 272.0, "end": 286.0, "text": " Esto est\u00e1 dif\u00edcil porque los logros est\u00e1n bastante embolatados para hacer una cosa tan costosa, tan prolongada, tan terrible y tan traum\u00e1tica en la historia del siglo XXI."}, {"start": 286.0, "end": 290.0, "text": " Entonces, vamos a comenzar por c\u00f3mo fue que empez\u00f3 todo esto."}, {"start": 290.0, "end": 298.0, "text": " El 11 de septiembre, enemigos de la libertad cometieron un acto de guerra contra nuestro pa\u00eds y la noche cay\u00f3 en un mundo diferente."}, {"start": 298.0, "end": 303.0, "text": " Un mundo en el que la libertad en s\u00ed misma est\u00e1 bajo ataque."}, {"start": 303.0, "end": 312.0, "text": " La evidencia que hemos recogido, todo pinta a una colecci\u00f3n de organizaciones terroristas ligeramente asociadas, conocidas como Al-Qaeda."}, {"start": 312.0, "end": 320.0, "text": " Este grupo y su l\u00edder, una persona llamada Osama Bin Laden, est\u00e1n conectados con muchas otras organizaciones en diferentes pa\u00edses."}, {"start": 320.0, "end": 329.0, "text": " La lideraz\u00f3n de Al-Qaeda tiene gran influencia en Afganist\u00e1n y apoya al r\u00e9gimen talib\u00e1n en controlar la mayor\u00eda de ese pa\u00eds."}, {"start": 329.0, "end": 335.0, "text": " Y esta noche, los Estados Unidos de Am\u00e9rica hacen las siguientes exigencias contra el talib\u00e1n."}, {"start": 335.0, "end": 344.0, "text": " Ense\u00f1en a las autoridades de los Estados Unidos a todos los l\u00edderes de Al-Qaeda que se esconden en su tierra. El talib\u00e1n debe actuar y actuar inmediatamente."}, {"start": 344.0, "end": 349.0, "text": " Les dar\u00e1n la mano a los terroristas, donde les compartir\u00e1n su destino."}, {"start": 349.0, "end": 357.0, "text": " Nuestra guerra contra el terror comienza con Al-Qaeda, pero no termina all\u00ed."}, {"start": 357.0, "end": 365.0, "text": " Nuestro enemigo es una red radical de terroristas y cada gobierno que los apoya."}, {"start": 387.0, "end": 396.0, "text": " Eso quiere decir que los pa\u00edses que est\u00e9n albergando terroristas van a ser castigados como totalidad, como pa\u00eds."}, {"start": 396.0, "end": 404.0, "text": " Y en eso hab\u00edamos mencionado que esto ya se hab\u00eda ensayado en 1914 con el atentado del archiduque,"}, {"start": 404.0, "end": 413.0, "text": " que fue con el mismo argumento que el imperio austroh\u00fangaro invadi\u00f3 a Serbia y que eso dio origen a la Primera Guerra Mundial."}, {"start": 413.0, "end": 424.0, "text": " Es decir, que no funcion\u00f3 porque se le cay\u00f3 la estanter\u00eda a Europa, toda completica durante un conflicto que no ten\u00eda antecedentes en la historia humana"}, {"start": 424.0, "end": 429.0, "text": " y que qued\u00f3 tan mal terminado que llev\u00f3 a uno posterior que fue la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 429.0, "end": 435.0, "text": " Entonces, en principio, cuando se us\u00f3 como m\u00e9todo en 1914, no funcion\u00f3."}, {"start": 435.0, "end": 438.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 habr\u00eda de funcionar en el 2001?"}, {"start": 438.0, "end": 447.0, "text": " Bueno, otra vez volvimos, que un estado terrorista est\u00e1 albergando una serie de redes y que el imperio va a atacar"}, {"start": 447.0, "end": 457.0, "text": " porque Bush dijo que iban a contraatacar y que no iba a haber ning\u00fan tipo de equivocaci\u00f3n en el hecho de que su ataque iba a ser contundente como nunca antes."}, {"start": 457.0, "end": 464.0, "text": " Entonces volvimos en el 2001 a 1914 y por los mismos argumentos."}, {"start": 464.0, "end": 475.0, "text": " Entonces, puesto esto, se van a dar operaciones gigantescas, costos\u00edsimas y se les van a poner nombres a las cosas que te voy a comentar."}, {"start": 475.0, "end": 484.0, "text": " Lo primero que van a hacer es planear ataques dentro de Afganist\u00e1n y a esto se le va a llamar Operaci\u00f3n Libertad Duradera"}, {"start": 484.0, "end": 489.0, "text": " y va a suponer una campa\u00f1a larga como nunca antes se hab\u00edan visto."}, {"start": 489.0, "end": 498.0, "text": " Luego habr\u00e1 otra que se llama Operaci\u00f3n Justicia Infinita. Aqu\u00ed hay una cosa que ya hab\u00edamos visto durante las primeras dos guerras del Golfo."}, {"start": 498.0, "end": 504.0, "text": " El nombre eufem\u00edstico de operaciones que lo que van a hacer es bombardeos masivos."}, {"start": 504.0, "end": 514.0, "text": " Es decir, la muerte se empieza a nombrar de una manera eufem\u00edstica, es decir, que no quiera significar que van a matar una gran cantidad de gente."}, {"start": 514.0, "end": 521.0, "text": " Entonces tienen nombres b\u00edblicos, tienen nombres religiosos, tienen nombres equ\u00edvocos,"}, {"start": 521.0, "end": 527.0, "text": " porque imag\u00ednate c\u00f3mo ser\u00e1 una libertad duradera que se cree mediante un bombardeo."}, {"start": 527.0, "end": 535.0, "text": " Y entonces habr\u00e1 el tema del da\u00f1o colateral, que significa que la gente que muere durante un bombardeo,"}, {"start": 535.0, "end": 540.0, "text": " pues muy de malas porque estaban ah\u00ed en el lugar equivocado y a la hora equivocada."}, {"start": 540.0, "end": 548.0, "text": " O si mueren v\u00edctimas de fuego de su mismo bando, eso se llama fuego amigo, como quien dice, menos mal no muri\u00f3 de nada grave."}, {"start": 548.0, "end": 551.0, "text": " En todo caso aqu\u00ed se est\u00e1 matando gente."}, {"start": 551.0, "end": 559.0, "text": " Entonces meterse en la guerra contra el terror es meterse en una din\u00e1mica que como hab\u00edamos hablado de la venganza,"}, {"start": 559.0, "end": 563.0, "text": " es un bosque donde uno puede entrar por cualquier lado, pero es muy dif\u00edcil salir."}, {"start": 563.0, "end": 568.0, "text": " Entonces la guerra contra el terror tiene este doble juego macabro."}, {"start": 568.0, "end": 576.0, "text": " Uno, que las personas que utilizan el terrorismo como m\u00e9todo para avalar sus causas,"}, {"start": 576.0, "end": 583.0, "text": " lo hacen sobre la idea de que ellos van a objetivos y que los objetivos tienen una carga simb\u00f3lica"}, {"start": 583.0, "end": 591.0, "text": " en donde las personas que mueran en el momento en que el objetivo es atacado, por definici\u00f3n no son inocentes,"}, {"start": 591.0, "end": 601.0, "text": " porque no se considera que hay inocentes en la guerra terrorista de los atentados urbanos o de los atentados a las mezquitas o los atentados a las poblaciones."}, {"start": 601.0, "end": 612.0, "text": " Pero a la vez los bombardeos, que Noam Chomsky nos hab\u00eda dicho que una de las cosas que no se vetaron durante la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 612.0, "end": 622.0, "text": " y que ha sido de una gravedad enorme, es que los bombardeos se puedan seguir utilizando como formas v\u00e1lidas de guerra."}, {"start": 622.0, "end": 632.0, "text": " Durante la Primera Guerra Mundial las guerras eran entre ej\u00e9rcitos, entre combatientes, a\u00fan as\u00ed fueron absolutamente aterradoras las guerras de trencheras."}, {"start": 632.0, "end": 636.0, "text": " Pero a partir de la Segunda Guerra Mundial se considera que la t\u00e1ctica es otra."}, {"start": 636.0, "end": 644.0, "text": " La t\u00e1ctica es derrotar al enemigo acab\u00e1ndole sus fuentes de abastecimiento. Resulta que las fuentes de abastecimiento de los ej\u00e9rcitos,"}, {"start": 644.0, "end": 652.0, "text": " pues la poblaci\u00f3n civil, son los puentes, son los caminos y las carreteras y los establos y las vacas y los pollitos y el alimento y la gente."}, {"start": 652.0, "end": 656.0, "text": " Entonces si usted lo va a aislar de la l\u00ednea de abastecimiento, \u00bfqu\u00e9 va a hacer?"}, {"start": 656.0, "end": 661.0, "text": " Pues destruirle todo lo que lo rodea para que no le pueda servir de apoyo."}, {"start": 661.0, "end": 672.0, "text": " Por lo tanto, a partir de la Segunda Guerra Mundial la poblaci\u00f3n civil va a entrar a formar parte pasiva de los conflictos porque le van a caer encima en bombardeos."}, {"start": 672.0, "end": 676.0, "text": " Los bombardeos son indiscriminados, eso es muy importante que quede claro."}, {"start": 676.0, "end": 684.0, "text": " No se bombardea solamente a los de verde, ni solamente a los de morado, ni a los que est\u00e1n parados en tal sitio, ni a los que est\u00e1n parados en tal otro."}, {"start": 684.0, "end": 694.0, "text": " Tales operaciones quir\u00fargicas no son verdad. Se bombardea a todo el mundo y ah\u00ed se bombardean hospitales y se bombardean escuelas."}, {"start": 694.0, "end": 704.0, "text": " Y donde se bombardea un hospital, pues ah\u00ed ya estamos hablando de un mont\u00f3n de gente que est\u00e1 en camas, enferma y no puede salir corriendo de un bombardeo porque est\u00e1 metida en un hospital."}, {"start": 704.0, "end": 710.0, "text": " Y as\u00ed por delante. Entonces, los bombardeos son la otra cara del terror."}, {"start": 710.0, "end": 718.0, "text": " Una a nivel, digamos a nivel local, como puede ser un atentado a un centro comercial o a un mercado o a una mezquita."}, {"start": 718.0, "end": 725.0, "text": " Y otra a nivel de alcance industrial, como puede ser un bombardeo a poblaci\u00f3n civil."}, {"start": 725.0, "end": 732.0, "text": " Ambas son cr\u00edmenes de guerra y de lesa humanidad contra todo el conjunto de la poblaci\u00f3n humana."}, {"start": 732.0, "end": 740.0, "text": " Y esto es una de las cosas que es importante tener claro, se tipifiquen como se tipifiquen."}, {"start": 740.0, "end": 750.0, "text": " Siguen siendo formas indiscriminadas y masivas de asesinar en su mayor\u00eda civiles y personas que estaban ah\u00ed en ese momento, en ese lugar."}, {"start": 750.0, "end": 764.0, "text": " Total, el esquema de la guerra contra el terror va a ser un esquema que nos va a llevar a un callej\u00f3n sin salida, porque nos va a llevar a la sospecha permanente."}, {"start": 764.0, "end": 777.0, "text": " Nos va a llevar a la utilizaci\u00f3n de m\u00e9todos terribles. Gandhi dec\u00eda que los fines y los medios no son separables, que no se pueden tener grandes ideales y ruines m\u00e9todos."}, {"start": 777.0, "end": 788.0, "text": " Gandhi dec\u00eda que la no violencia garantizaba que los m\u00e9todos tendr\u00edan que ser tan justos como los fines por los cuales se estaban movilizando"}, {"start": 788.0, "end": 797.0, "text": " y que las guerras armadas llevaban a la muerte a mucha gente que si estaba equivocada la raz\u00f3n de la guerra morir\u00edan en vano."}, {"start": 797.0, "end": 808.0, "text": " Todo esto se va a aplicar en esta \u00e9poca de la guerra contra el terror, lo mismo que en la \u00e9poca en que Gandhi hablaba inmediatamente despu\u00e9s de la segunda guerra mundial."}, {"start": 808.0, "end": 819.0, "text": " Entonces empezamos. Intervenci\u00f3n en diciembre del 2001. El l\u00edder de Al-Qaeda, Osama Bin Laden y otros hab\u00edan huido a un lugar en Pakist\u00e1n."}, {"start": 819.0, "end": 828.0, "text": " Ahora vamos a hablar de Pakist\u00e1n porque es que no podemos hablar de esto sin mencionar a Pakist\u00e1n. Dijimos que ellos hab\u00edan sido invadidos por los brit\u00e1nicos en el siglo XIX,"}, {"start": 828.0, "end": 841.0, "text": " lo que alter\u00f3 sus fronteras y parti\u00f3 una poblaci\u00f3n entre dos pa\u00edses. Esto es lo que llaman una frontera cremallera, es decir, una frontera que va y viene."}, {"start": 841.0, "end": 853.0, "text": " Entonces se hacen todas las operaciones en Afganist\u00e1n y luego van a Pakist\u00e1n y hacen tapo remacho, no juego m\u00e1s. Y usted lo que pasa es que est\u00e1 haciendo un doble juego."}, {"start": 853.0, "end": 866.0, "text": " Pakist\u00e1n est\u00e1 metido como aliado a los Estados Unidos, como una parte important\u00edsima de la etnia Pashtun, como una parte important\u00edsima de los talibanes."}, {"start": 866.0, "end": 880.0, "text": " No todos los Pashtun son talibanes, pero s\u00ed los talibanes son de la etnia Pashtun. Y la etnia Pashtun est\u00e1 en Afganist\u00e1n y en Pakist\u00e1n como un solo pa\u00eds,"}, {"start": 880.0, "end": 890.0, "text": " como ARPAC, como la categor\u00eda que utiliza V\u00edctor Currea, que es una de las fuentes que utilizamos ac\u00e1, junto con el New York Times, junto con fuentes de mujeres afganas,"}, {"start": 890.0, "end": 901.0, "text": " en la cual nos habla de un pa\u00eds con dos fronteras. Entonces Pakist\u00e1n es como la retaguardia de toda esta guerra, pero est\u00e1 metido en el coraz\u00f3n de la guerra."}, {"start": 901.0, "end": 911.0, "text": " Y tiene lo suyo con India, tiene un problema con India a partir de la partici\u00f3n y a partir de la cachemira y a partir del Punjab. Eso es harina de otro costal."}, {"start": 911.0, "end": 924.0, "text": " Pero tiene fronteras de problemas de Paya y de Paka. De Paya con la India, de Paka con Afganist\u00e1n. Y es aliado hist\u00f3rico de los Estados Unidos."}, {"start": 924.0, "end": 942.0, "text": " Entonces esta situaci\u00f3n nodal que tienen los pakistan\u00edes en este conflicto hace que permanentemente los escenarios de definici\u00f3n se lleven a cabo en Pakist\u00e1n, m\u00e1s que en Afganist\u00e1n."}, {"start": 942.0, "end": 956.0, "text": " No en vano Osama Bin Laden, cuando vaya a ser ejecutado, lo ser\u00e1 en Pakist\u00e1n. Y no en vano. Ya cuando estemos hablando de las mujeres Benazir Bhutto,"}, {"start": 956.0, "end": 964.0, "text": " la mujer que iba a ser presidente, que fue presidente de all\u00e1, fue asesinada en Pakist\u00e1n. Malala tuvo un atentado de los talibanes en Pakist\u00e1n."}, {"start": 964.0, "end": 979.0, "text": " Y las mujeres que cre\u00f3 el Frente Revolucionario de Mujeres en Afganist\u00e1n fue asesinada tambi\u00e9n en Pakist\u00e1n. Entonces, digamos, aqu\u00ed hay un escenario oculto donde est\u00e1 sucediendo todo, que es en Pakist\u00e1n."}, {"start": 979.0, "end": 989.0, "text": " Y el fuego, todo el combate est\u00e1 sucediendo en Afganist\u00e1n. Afganist\u00e1n es gigantesco y tiene muchas \u00e1reas rurales."}, {"start": 989.0, "end": 996.0, "text": " Entonces hay una realidad distinta que se est\u00e1 viviendo en las ciudades y hay otra realidad que se est\u00e1 viviendo en las \u00e1reas rurales."}, {"start": 996.0, "end": 1007.0, "text": " Afganist\u00e1n lleva en guerra mucho tiempo, porque en el siglo XIX le cayeron los ingleses, en el siglo XX le cayeron los sovi\u00e9ticos y en el XXI le van a caer los Estados Unidos."}, {"start": 1007.0, "end": 1022.0, "text": " Entonces, para el momento en que van a entrar los Estados Unidos a Afganist\u00e1n, Afganist\u00e1n es un pa\u00eds devastado por una guerra terrible contra la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, donde no hubo reconstrucci\u00f3n."}, {"start": 1022.0, "end": 1034.0, "text": " Por eso era lo que dec\u00eda Charlie Wilson en esta pel\u00edcula de la guerra de Charlie Wilson, que la guerra de los Estados Unidos en Afganist\u00e1n la perdieron cuando salieron los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 1034.0, "end": 1043.0, "text": " Porque cuando salieron los sovi\u00e9ticos, hab\u00eda la oportunidad de ayudar a este pa\u00eds a reconstruirse y lo abandonaron."}, {"start": 1043.0, "end": 1055.0, "text": " Charlie Wilson dice, mire, me pidieron plata para una escuela, para obras m\u00ednimas de infraestructura, y me negaron los presupuestos m\u00e1s irrisorios para la reconstrucci\u00f3n,"}, {"start": 1055.0, "end": 1066.0, "text": " que me aceptaban en t\u00e9rminos gigantescos para apoyar a los mujadaydines en contra de los sovi\u00e9ticos con bater\u00edas antia\u00e9reas."}, {"start": 1066.0, "end": 1083.0, "text": " Entonces aqu\u00ed hay otro factor, el factor de apoyar a aquellos que ser\u00e1n tus futuros enemigos. Esto se repite una y otra vez, porque en el caso de Irak, ellos apoyaron a Hussein en la guerra contra Ir\u00e1n, y luego la guerra la har\u00edan contra Hussein."}, {"start": 1083.0, "end": 1094.0, "text": " Aqu\u00ed apoyaron a los mujadaydines y a los talibanes en contra de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, y luego terminar\u00edan enfrent\u00e1ndose contra ellos."}, {"start": 1094.0, "end": 1102.0, "text": " Esto llamamos los franquisteins, porque apoyan problemas que se les van a volver en contra, se les van a volver unos franquistein ah\u00ed."}, {"start": 1102.0, "end": 1117.0, "text": " Entonces, este pa\u00eds queda devastado, queda destruido, sin un plan de reconstrucci\u00f3n, porque el objetivo era sacar a los sovi\u00e9ticos de ah\u00ed. Salidos los sovi\u00e9ticos, ya no hallan ning\u00fan inter\u00e9s en la regi\u00f3n."}, {"start": 1117.0, "end": 1134.0, "text": " Ah\u00ed en ese momento es cuando se van a subir los talibanes al poder, y cuando suben los talibanes al poder van a tener un r\u00e9gimen con una lectura extrema, extrema, de lo que va a ser el islam en la sociedad afgana."}, {"start": 1134.0, "end": 1150.0, "text": " Cuando nosotros estamos hablando del islam, tenemos que ser muy precisos, porque vamos a hablar \u00fanica y exclusivamente de la lectura que los talibanes, que se llamaban los estudiantes, hab\u00edan hecho de su interpretaci\u00f3n del Cor\u00e1n en el pa\u00eds de Afganist\u00e1n."}, {"start": 1150.0, "end": 1169.0, "text": " Y ah\u00ed s\u00ed les cuento, porque yo he caminado m\u00e1s de 15 pa\u00edses musulmanes en el mundo. He caminado por Siria, por L\u00edbano, por Jordania, por Turqu\u00eda, por Ir\u00e1n, por Mali, por Burkina Faso, por Egipto, por Marruecos."}, {"start": 1169.0, "end": 1195.0, "text": " Y s\u00e9 que esto es una diversidad enorme, donde hay desde las versiones m\u00e1s po\u00e9ticas, compasivas, art\u00edsticas, arquitect\u00f3nicas, de lo que es una totalidad del universo representado en los techos de las mezquitas, en los tapetes, en las fuentes de agua, en el arte, en la escritura sagrada, en la caligraf\u00eda, en la oraci\u00f3n, en la fraternidad,"}, {"start": 1195.0, "end": 1205.0, "text": " en las redes de apoyo que tienen los unos a los otros en los pilares del Islam. Esto yo lo he visto en muchas partes de la tierra."}, {"start": 1205.0, "end": 1234.0, "text": " Por lo tanto, cuando vamos a hablar de los talibanes, vamos a hablar de una lectura que es extrema y particular, y que corresponde a una corriente que ven\u00eda de Arabia Saudita, que se llamaba el salafismo, que es una lectura extrema del Islam s\u00fanita, en contraposici\u00f3n al chi\u00edsmo que ha llegado al poder en Ir\u00e1n pocos a\u00f1os antes."}, {"start": 1234.0, "end": 1247.0, "text": " Entonces, la implementaci\u00f3n de esto, el wahabismo, va a hacer que todas estas lecturas se tengan que llevar de manera literal a la vida cotidiana."}, {"start": 1247.0, "end": 1268.0, "text": " En el Islam, la religi\u00f3n y la vida cotidiana est\u00e1n integradas dentro de un todo, porque el Islam es integral. Entonces, eso tiene que ver desde la cosmovisi\u00f3n hasta la simetr\u00eda, pasando por los jardines y pasando por los techos de las mezquitas."}, {"start": 1268.0, "end": 1277.0, "text": " Eso, digamos, esencialmente dentro de la manera como se practica la fe dentro del Islam."}, {"start": 1277.0, "end": 1285.0, "text": " Sobre esto hay un mont\u00f3n de lecturas, y puede haber lecturas que sean, digamos, incluyentes."}, {"start": 1285.0, "end": 1314.0, "text": " De hecho, el Islam se expandi\u00f3 en las \u00e9pocas de Mahoma y m\u00e1s all\u00e1 de Mahoma por su capacidad de tolerar otras lecturas, y por eso en el califato de C\u00f3rdoba era cuando se hablaba el \u00e1rabe, el hebreo, el lat\u00edn, en los tiempos de la mezquita de C\u00f3rdoba y de Alfonso X el Sabio y de Ali Ibrahim y Maim\u00f3nides y Abel Roes, y era un centro de intelectualidad y era un mundo de conocimiento."}, {"start": 1314.0, "end": 1328.0, "text": " Eso tambi\u00e9n es el Islam. Lo aclaramos porque lo que va a pasar con los talibanes en Afganist\u00e1n es un asunto que es particular de esta lectura y de este tiempo."}, {"start": 1328.0, "end": 1347.0, "text": " Universalizar la situaci\u00f3n de los talibanes en Afganist\u00e1n con el Islam no solamente es impreciso, sino profundamente injusto, teniendo en cuenta que los musulmanes son m\u00e1s de 1.200 millones de personas en el planeta entero. Es una poblaci\u00f3n equivalente a la India o a la de China."}, {"start": 1347.0, "end": 1360.0, "text": " Entonces aqu\u00ed nos vamos espec\u00edficamente por esta lectura. Entonces suben al poder y en ese momento van a hacer este tema con las mujeres que vamos a entremezclarlo ac\u00e1."}, {"start": 1360.0, "end": 1383.0, "text": " Las mujeres en Afganist\u00e1n han tenido secuencias hist\u00f3ricas en que tienen derechos y luego se los quitan, y tienen derechos y luego se los quitan, y tienen derechos y luego se los quitan. Estos ciclos terribles y fatales han hecho que generaciones de mujeres puedan ver la luz de una ciudadan\u00eda universal"}, {"start": 1383.0, "end": 1400.0, "text": " o el escurantismo de una negaci\u00f3n hist\u00f3rica alternativamente. O sea, que a una madre le toquen derechos que a su hija le vayan a negar por completo o cuando a una hija le toquen derechos que su madre no pudo vivir seg\u00fan los vaivenes de la historia."}, {"start": 1400.0, "end": 1416.0, "text": " Porque todo est\u00e1 entrelazado. Aqu\u00ed nos vamos a meter con la gran geopol\u00edtica, nos vamos a meter con una lectura extrema del Islam, nos vamos a meter con el tema de las mujeres y nos vamos a meter con el planteamiento de la guerra"}, {"start": 1416.0, "end": 1433.0, "text": " para entremezclar todos esos niveles de relato y tratar de explicar qu\u00e9 ha pasado en Afganist\u00e1n y un poco en Irak. O sea, esto es grande y complejo, pero as\u00ed son estas historias. Esto no se puede contar de una manera simple porque no lo es."}, {"start": 1433.0, "end": 1448.0, "text": " En primera instancia, tiene muchos niveles de relato, tiene much\u00edsimas variantes y va para un lado y va para el otro."}, {"start": 1448.0, "end": 1475.0, "text": " Hay un esp\u00edritu del que hemos hablado muchas veces. Es el esp\u00edritu de la Navidad, ese esp\u00edritu que ha podido sobrepasar dos mil a\u00f1os de toda clase de circunstancias, ha sobrepasado las guerras mundiales, las reformas, las contrarreformas, ha sobrepasado todos los momentos m\u00e1s dif\u00edciles de la humanidad."}, {"start": 1475.0, "end": 1496.0, "text": " Ese es el esp\u00edritu de la Navidad. Ese es el esp\u00edritu en el cual la gente se prepara para una amabilidad de fin de a\u00f1o, para un encuentro, para el Adviento, que es como el momento en que uno abre el esp\u00edritu y abre el coraz\u00f3n para entregar amor a los otros."}, {"start": 1496.0, "end": 1506.0, "text": " Entonces, es el tiempo de la Navidad que es un tiempo tan hermoso y que es un tiempo al que siempre le hemos rendido tributo en todas partes de nuestros relatos."}, {"start": 1506.0, "end": 1516.0, "text": " En esta ocasi\u00f3n quiero invitarlos y quiero invitarlas a que regalen educaci\u00f3n, conocimiento, formaci\u00f3n, nuevas historias, nuevos aprendizajes."}, {"start": 1516.0, "end": 1531.0, "text": " Y les cuento esto porque este episodio es tra\u00eddo a ustedes en parte gracias a Platzi. Entonces, resulta que, como ya les he contado, Platzi es una plataforma de aprendizaje en l\u00ednea."}, {"start": 1531.0, "end": 1551.0, "text": " Se escribe P-L-A-T-Z-I. Ustedes se meten ah\u00ed, en la plataforma, en Platzi.com, y ah\u00ed encuentran este mont\u00f3n de maravillas, no solamente para ustedes, sino para las personas a las que ustedes les quieran regalar esto de Navidad, regalarles una suscripci\u00f3n de un a\u00f1o."}, {"start": 1551.0, "end": 1567.0, "text": " Con eso, estas personas a las que ustedes les quieran regalar nuevas formas de aprendizaje lo disfrutan y de pronto se entusiasman para seguir aprendiendo sobre la idea de que el aprendizaje no tiene por qu\u00e9 terminar despu\u00e9s de los a\u00f1os de universidad,"}, {"start": 1567.0, "end": 1581.0, "text": " sino que uno puede seguir aprendiendo muchas cosas en muchas \u00e9pocas de la vida. Y eso siempre es enriquecedor. Esa es la idea. Eso era lo que quer\u00eda contarles y continuamos con el episodio."}, {"start": 1581.0, "end": 1595.0, "text": " Con las mujeres ha habido toda clase de vaivenes porque tambi\u00e9n ha habido procesos de modernizaci\u00f3n."}, {"start": 1595.0, "end": 1608.0, "text": " Cuando llamamos procesos de modernizaci\u00f3n, son procesos en los cuales hay un reconocimiento de derechos a una mayor cantidad de poblaci\u00f3n. Esto en t\u00e9rminos pol\u00edticos internos."}, {"start": 1608.0, "end": 1616.0, "text": " Porque normalmente cuando le han dicho a Afganist\u00e1n que lo van a modernizar o que lo van a democratizar, lo bombardean. Entonces ellos andan confundidos con el concepto."}, {"start": 1616.0, "end": 1637.0, "text": " Pero nosotros tenemos una primera instancia en 1929. En 1929, el rey Amanullah y la reina Zoraya hicieron una serie de cambios en un intento por modernizar la sociedad afgana e incorporarla al siglo XX."}, {"start": 1637.0, "end": 1651.0, "text": " Entre 1919 y 1929, en ese intento por hacerlo, hubo reformas sociales en las cuales las mujeres afganas empezaron a tener derechos."}, {"start": 1651.0, "end": 1665.0, "text": " Reformas en las cuales las mujeres cambiaron su posici\u00f3n entre la familia, empezaron a aparecer en las listas de gobernantes, se les atribuy\u00f3 las primeras activistas afganas musulmanas, abogaron por reformas sociales."}, {"start": 1665.0, "end": 1680.0, "text": " Esto desencaden\u00f3 de sectores muy conservadores en el sentido religioso de la sociedad unas protestas que contribuyeron a la ca\u00edda de este gobierno r\u00e1pidamente."}, {"start": 1680.0, "end": 1691.0, "text": " Entonces lo va a suceder, Mohman, Nadir Shah y Mohammed Zahir Shah, que empiezan a ser un poco m\u00e1s cautos con estas reformas de progreso moderado."}, {"start": 1691.0, "end": 1697.0, "text": " Esto tambi\u00e9n nos va a pasar en Ir\u00e1n mucho. En Ir\u00e1n vamos a tener estas dualidades y estos bandazos."}, {"start": 1697.0, "end": 1701.0, "text": " Entonces esto se le va bajando el volumen un trecito, como dos rayitas."}, {"start": 1701.0, "end": 1709.0, "text": " Luego, en 1953, volvemos otra vez con la idea de volver a profundizar las reformas y ya va a haber una constituci\u00f3n."}, {"start": 1709.0, "end": 1722.0, "text": " Ya en el 53 van a elegir a Mohammed Daouf Khan como primer ministro y \u00e9l empieza a darle cabida a las reformas sociales y a la presencia de las mujeres en la esfera de lo p\u00fablico."}, {"start": 1722.0, "end": 1736.0, "text": " La idea es apartarse de la tradici\u00f3n islamista ultraconservadora que las ten\u00eda en una posici\u00f3n de mujeres de segunda ciudadana, de segunda clase, despu\u00e9s de que hab\u00eda habido un intento y otra vez se echaron para atr\u00e1s."}, {"start": 1736.0, "end": 1752.0, "text": " Entonces, por aqu\u00ed, en ese momento, las mujeres empiezan a mantener sus trabajos, pueden ser cient\u00edficas, maestras, doctoras, funcionarias y pueden tener grados de importancia en las instituciones educativas y pueden educarse."}, {"start": 1752.0, "end": 1761.0, "text": " El derecho de las mujeres a la educaci\u00f3n en Afganist\u00e1n ha sido una de las cosas m\u00e1s dolorosas, m\u00e1s sufridas y m\u00e1s dif\u00edciles."}, {"start": 1761.0, "end": 1772.0, "text": " Y eso es muy importante para que todas las mujeres que estamos estudiando tenemos acceso a la educaci\u00f3n, valoremos infinitamente la oportunidad hist\u00f3rica que eso es,"}, {"start": 1772.0, "end": 1782.0, "text": " porque aqu\u00ed ha sido una cosa tan terrible, pues ya vamos a ver c\u00f3mo Malala va a ser v\u00edctima de un atentado aterrador simplemente por el hablar del derecho de las ni\u00f1as a estudiar."}, {"start": 1782.0, "end": 1793.0, "text": " O sea, simplemente estudiar aqu\u00ed cosas muy elementales van a costar tragedias muy grandes. Entonces, tenemos una buena oportunidad en la Constituci\u00f3n de 1964 en Afganist\u00e1n,"}, {"start": 1793.0, "end": 1802.0, "text": " cuando se le otorga a las mujeres los mismos derechos que los hombres y el sufragio universal 1964. En Colombia se hizo en 1954."}, {"start": 1802.0, "end": 1812.0, "text": " Estamos hablando de una d\u00e9cada de diferencia y empiezan no solamente a poder elegir, sino a poderse postular para cargos p\u00fablicos."}, {"start": 1812.0, "end": 1823.0, "text": " Entonces empiezan a haber leyes, reformas judiciales y empiezan a haber condiciones pol\u00edticas que hacen posible la participaci\u00f3n de la mujer en la sociedad."}, {"start": 1823.0, "end": 1832.0, "text": " Va a aparecer una organizaci\u00f3n que se llama La Ragua y va a aparecer una mujer tremenda que es la feminista Mena Keshwar Kamal."}, {"start": 1832.0, "end": 1844.0, "text": " En 1977 la Asociaci\u00f3n Revolucionaria de las Mujeres de Afganist\u00e1n, repito, Asociaci\u00f3n Revolucionaria de Mujeres de Afganist\u00e1n, a ver usted p\u00f3ngame eso en la cabeza,"}, {"start": 1844.0, "end": 1854.0, "text": " porque eso se necesita en cojones que llaman, fue fundada por Mena Keshwar Kamal y esa oficina la van a trasladar a Quetta en Pakist\u00e1n"}, {"start": 1854.0, "end": 1864.0, "text": " y all\u00e1 la van a matar a ella en 1987, la van a matar en Pakist\u00e1n. O sea, usted hace todas las vueltas en Afganist\u00e1n y los resultados pol\u00edticos"}, {"start": 1864.0, "end": 1870.0, "text": " y los resultados de trasbambalinas van a pasar en Pakist\u00e1n. Todo el tiempo vamos a vernos con esa dualidad."}, {"start": 1870.0, "end": 1883.0, "text": " Luego viene el Consejo de Mujeres Afganas, que se va a conocer como el Consejo de Mujeres y va a funcionar en la Rep\u00fablica Democr\u00e1tica de Afganist\u00e1n del 78 al 87."}, {"start": 1883.0, "end": 1891.0, "text": " Y ah\u00ed va a haber todo un equipo de organizaciones de mujeres, de ocho mujeres bajo el mando de Nur Mugma Taraki"}, {"start": 1891.0, "end": 1899.0, "text": " y ese gobierno va a tener los mismos derechos para los hombres y para las mujeres y les da las posibilidades de elegir sus esposos y sus carreras."}, {"start": 1899.0, "end": 1906.0, "text": " \u00bfQu\u00e9 quiere decir elegir a sus esposos? Que ellas no sean otorgadas en matrimonios arreglados de acuerdo con las conveniencias de la sociedad."}, {"start": 1906.0, "end": 1916.0, "text": " Y luego va a haber el Consejo de Mujeres Afganas, que va a tener alrededor de 150 mil miembros en todas las provincias."}, {"start": 1916.0, "end": 1921.0, "text": " Este, a diferencia de los otros que hemos contado antes, va a llegar a las \u00e1reas rurales."}, {"start": 1921.0, "end": 1930.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 hasta ahora todos estos derechos se han hecho v\u00e1lidos en las \u00e1reas urbanas, en las grandes ciudades como Kabul, como Kandahar,"}, {"start": 1930.0, "end": 1937.0, "text": " pero en las remotas \u00e1reas rurales de los confines de Afganist\u00e1n?"}, {"start": 1937.0, "end": 1945.0, "text": " Esto dicho desde Am\u00e9rica Latina es bastante entendible porque nosotros tenemos \u00e1reas rurales remotas en los confines de toda la Am\u00e9rica Latina,"}, {"start": 1945.0, "end": 1954.0, "text": " donde la vida es muy distinta, como es en las capitales, igualmente los derechos. Entonces no es que tampoco suene como tan raro ah\u00ed, pero tan remotos ellos."}, {"start": 1954.0, "end": 1963.0, "text": " Entonces resulta que esto s\u00ed va a lograr llegar hasta los confines a las \u00e1reas rurales donde no se hab\u00eda llegado antes con las reformas."}, {"start": 1963.0, "end": 1973.0, "text": " Y ya viene qu\u00e9 pasa. Ellas empiezan a pillarse que los mujadellines no est\u00e1n a favor de este tipo de posibilidades hist\u00f3ricas"}, {"start": 1973.0, "end": 1977.0, "text": " y empiezan a sentir una inquietud al respecto."}, {"start": 1977.0, "end": 1981.0, "text": " \u00bfY c\u00f3mo te parece que van a subir los talibanes al poder?"}, {"start": 1981.0, "end": 1991.0, "text": " Y cuando suben los talibanes al poder, las mujeres afganas van a ser puestas bajo arresto domiciliario en la pr\u00e1ctica, no pueden volver a salir."}, {"start": 1991.0, "end": 1997.0, "text": " Todas las que tuvieron posiciones de poder o de prestigio en la sociedad van a ser expulsadas de sus cargos."}, {"start": 1997.0, "end": 2005.0, "text": " Las afganas van a tener que mendigar en las calles porque no van a poder trabajar, van a tener que usar esta burka que les permite solamente una reja."}, {"start": 2005.0, "end": 2009.0, "text": " En esto de la burka, en el islam hay una gran cantidad de formas de vestirse."}, {"start": 2009.0, "end": 2016.0, "text": " En las hay el hibab, que es el velito. Hay unas modas maravillosas que se ven de diferentes maneras."}, {"start": 2016.0, "end": 2023.0, "text": " Esto tiene muchas lecturas, tiene muchas diversidades, tiene muchas maneras y significa muchas cosas."}, {"start": 2023.0, "end": 2031.0, "text": " Antiguamente era una manera de defenderse de las guerras, o del sol del desierto, o de preservar el orden isl\u00e1mico,"}, {"start": 2031.0, "end": 2040.0, "text": " porque una mujer solamente puede ser vista por un solo hombre, que es aquel con el que va a tener hijos, porque el deseo es visual en el islam."}, {"start": 2040.0, "end": 2047.0, "text": " Y una mujer no puede producir deseos sino ante el \u00fanico hombre con quien va a procrear, porque la l\u00ednea en el islam es paterna."}, {"start": 2047.0, "end": 2053.0, "text": " Y tiene que haber la garant\u00eda de que la mujer no puede tener dos compa\u00f1eros a la vez y eso empieza por los velos."}, {"start": 2053.0, "end": 2062.0, "text": " O sea, eso tiene un origen hist\u00f3rico muy antiguo y tiene razones de ser en las tribus del desierto y en los pueblos pastoriles de la \u00e9poca de Mahoma,"}, {"start": 2062.0, "end": 2070.0, "text": " cuando los tiempos de expansi\u00f3n del islam, cuando la cosa era bastante compleja, y eran pueblos en remotas \u00e1reas rurales."}, {"start": 2070.0, "end": 2081.0, "text": " Entonces, esto tiene diferentes formas y hay diferentes grados de cobertura del pelo o del rostro seg\u00fan cada cultura."}, {"start": 2081.0, "end": 2086.0, "text": " Esto es distinto en L\u00edbano, esto es distinto en Palestina, esto es distinto en Jordania."}, {"start": 2086.0, "end": 2095.0, "text": " Pero resulta que aqu\u00ed esto va a ser como una especie de... esto s\u00ed es una c\u00e1rcel de telas,"}, {"start": 2095.0, "end": 2103.0, "text": " porque te permite solamente una rejilla en la parte de los ojos, lo cual adem\u00e1s genera muchos problemas de visi\u00f3n,"}, {"start": 2103.0, "end": 2110.0, "text": " porque no puedes desarrollar la visi\u00f3n de lejos y vas a estar encapsulada ah\u00ed, totalmente cubierta."}, {"start": 2110.0, "end": 2112.0, "text": " Esto ya es una cosa diferente."}, {"start": 2112.0, "end": 2116.0, "text": " Y entonces empiezan a ser obligadas a utilizar la burka."}, {"start": 2116.0, "end": 2123.0, "text": " Si el viento les muestra un pedazo de piel, de brazo, pueden ser azotadas, se les proh\u00edben los trabajos,"}, {"start": 2123.0, "end": 2129.0, "text": " se les aparte la ense\u00f1anza en el campo de la medicina, se les proh\u00edbe."}, {"start": 2129.0, "end": 2135.0, "text": " Entonces, mire, aqu\u00ed pasa que una mujer no puede ser revisada ginecol\u00f3gicamente ni en su cuerpo,"}, {"start": 2135.0, "end": 2138.0, "text": " sino por otra mujer que sea doctora."}, {"start": 2138.0, "end": 2143.0, "text": " Pero las mujeres no pueden entrar en las universidades y no pueden educarse como doctoras."}, {"start": 2143.0, "end": 2145.0, "text": " Entonces no va a haber doctoras."}, {"start": 2145.0, "end": 2148.0, "text": " Y las doctoras que hab\u00edan van a quedar separadas de sus cargos."}, {"start": 2148.0, "end": 2154.0, "text": " Y en los hospitales no va a haber doctoras, entonces usted llega a un hospital rural, no hay doctoras."}, {"start": 2154.0, "end": 2159.0, "text": " Entonces todas las enfermedades que tienen que ver con el sistema reproductivo o con el cuerpo de la mujer"}, {"start": 2159.0, "end": 2164.0, "text": " quedan sin ser atendidas, porque no hay quien las atienda, porque los hombres no las pueden revisar"}, {"start": 2164.0, "end": 2168.0, "text": " de acuerdo con estas nuevas leyes."}, {"start": 2168.0, "end": 2171.0, "text": " Total, quedan sin atenci\u00f3n m\u00e9dica. As\u00ed de simple."}, {"start": 2171.0, "end": 2178.0, "text": " Esto quiere decir partos, pospartos, todo lo que tiene que ver con el cuerpo de la mujer."}, {"start": 2178.0, "end": 2185.0, "text": " Fuera de eso, comandantes talibanes y comandantes de al-Qaeda dirigieron redes de trata de personas,"}, {"start": 2185.0, "end": 2193.0, "text": " secuestraron a las mujeres y las vendieron para prostituirlas de manera forzada y para esclavizarlas en Pakist\u00e1n."}, {"start": 2193.0, "end": 2198.0, "text": " Entonces la situaci\u00f3n de la mujer llega a uno de sus peores momentos,"}, {"start": 2198.0, "end": 2205.0, "text": " con el arribo de los talibanes al poder y todo lo que hab\u00eda sucedido en este proceso se echa para atr\u00e1s otra vez."}, {"start": 2205.0, "end": 2210.0, "text": " Pues es que los derechos humanos hay que andarlos defendiendo, porque no est\u00e1n colgados como l\u00e1mparas."}, {"start": 2210.0, "end": 2214.0, "text": " Eso, igual que se cumplen, se pueden no cumplir."}, {"start": 2214.0, "end": 2221.0, "text": " Siempre es algo que hay que estar actualizando para poder mantener la br\u00fajula de la humanidad en su conjunto"}, {"start": 2221.0, "end": 2225.0, "text": " o si no esto se nos echa de para atr\u00e1s como pas\u00f3 en la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2225.0, "end": 2229.0, "text": " o como acaba pasa con los talibanes cuando llegaron al poder all\u00e1."}, {"start": 2315.0, "end": 2321.0, "text": " Llega la invasi\u00f3n a finales del 2001 y luego de la guerra de Afganist\u00e1n,"}, {"start": 2321.0, "end": 2327.0, "text": " las Naciones Unidas forman un nuevo gobierno e imponen a Hamid Kassay como presidente."}, {"start": 2327.0, "end": 2338.0, "text": " \u00c9l incluye a algunas de las mujeres afganas de los a\u00f1os 90 y hace un parlamento que tiene 27% de esca\u00f1os de 250 de la c\u00e1mara baja"}, {"start": 2338.0, "end": 2340.0, "text": " que quedan reservados para las mujeres."}, {"start": 2340.0, "end": 2347.0, "text": " Entonces, ah\u00ed vamos as\u00ed un poquitico digamos muy despacito, muy despacito."}, {"start": 2347.0, "end": 2353.0, "text": " En el 2012 hay un c\u00f3digo de conducta que dice que las mujeres no deben viajar sin un tutor masculino"}, {"start": 2353.0, "end": 2358.0, "text": " y no deben mezclarse con los hombres extra\u00f1os en lugares como escuelas, mercados y oficinas."}, {"start": 2358.0, "end": 2361.0, "text": " Entonces, esto cada vez es un tire y afloje, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 2361.0, "end": 2365.0, "text": " Entonces, de pronto usted deja un poquito de derechos y despu\u00e9s los quita, despu\u00e9s los negocia,"}, {"start": 2365.0, "end": 2371.0, "text": " pero esto no se est\u00e1 negociando con las mujeres, esto se est\u00e1 decidiendo sobre la vida de las mujeres."}, {"start": 2371.0, "end": 2375.0, "text": " Y aqu\u00ed ya estamos hablando de la presencia de los Estados Unidos en Afganist\u00e1n."}, {"start": 2375.0, "end": 2380.0, "text": " Entonces, esto no garantiza tampoco realmente un cambio fundamental."}, {"start": 2380.0, "end": 2387.0, "text": " S\u00ed va a haber m\u00e1s oportunidades eventualmente y s\u00ed va a haber mujeres que logren muchas cosas,"}, {"start": 2387.0, "end": 2393.0, "text": " pero por ejemplo, este c\u00f3digo de conducta del 2012 las mujeres dec\u00edan que estaba poniendo en peligro"}, {"start": 2393.0, "end": 2397.0, "text": " un progreso tan dif\u00edcilmente logrado de los derechos de las mujeres"}, {"start": 2397.0, "end": 2401.0, "text": " desde que los talibanes hab\u00edan ca\u00eddo del poder en el 2001."}, {"start": 2401.0, "end": 2408.0, "text": " Entonces, la situaci\u00f3n general de las mujeres afganas mejor\u00f3 en la \u00faltima d\u00e9cada,"}, {"start": 2408.0, "end": 2412.0, "text": " pero seguimos haciendo el \u00e9nfasis en que es en las mujeres urbanas,"}, {"start": 2412.0, "end": 2418.0, "text": " porque las \u00e1reas rurales siguen siendo de todas maneras muy dif\u00edciles de garantizar"}, {"start": 2418.0, "end": 2421.0, "text": " y tampoco se fueron por all\u00e1 a hacer esa vuelta."}, {"start": 2421.0, "end": 2428.0, "text": " Entonces, en los gobiernos pro occidentales las mujeres afganas pod\u00edan conducir veh\u00edculos."}, {"start": 2428.0, "end": 2436.0, "text": " Es que, mire, estamos hablando de sociedades donde manejar es una prohibici\u00f3n."}, {"start": 2436.0, "end": 2442.0, "text": " O sea, en sociedades como Arabia Saudita el derecho de las mujeres a conducir"}, {"start": 2442.0, "end": 2447.0, "text": " es una de las cosas que m\u00e1s se ha peleado en los \u00faltimos tiempos."}, {"start": 2447.0, "end": 2453.0, "text": " Estamos hablando de sociedades donde los derechos m\u00ednimos asistir a los eventos deportivos,"}, {"start": 2453.0, "end": 2458.0, "text": " porque las mujeres fueron sacadas de los deportes, no solamente de practicarlos,"}, {"start": 2458.0, "end": 2465.0, "text": " sino de asistir a los eventos deportivos, de asistir a los estadios, de asistir a los ol\u00edmpicos."}, {"start": 2465.0, "end": 2469.0, "text": " Entonces, eso para que ustedes se imaginen de qu\u00e9 estamos hablando."}, {"start": 2469.0, "end": 2477.0, "text": " Aqu\u00ed hay una apertura en la \u00faltima d\u00e9cada que permite que vuelvan a cederse condiciones de universidad,"}, {"start": 2477.0, "end": 2480.0, "text": " de educaci\u00f3n, de trabajo, de vida p\u00fablica."}, {"start": 2480.0, "end": 2484.0, "text": " Y qu\u00e9 es lo que ha venido sucediendo en la \u00faltima d\u00e9cada para las mujeres urbanas,"}, {"start": 2484.0, "end": 2491.0, "text": " lo que les digo, en el mundo rural. Esto todav\u00eda sigue siendo una cosa bastante complicada."}, {"start": 2491.0, "end": 2499.0, "text": " Entonces, empiezan las negociaciones para un previo acuerdo de paz con los talibanes,"}, {"start": 2499.0, "end": 2504.0, "text": " pero entonces ellas dec\u00edan, pero si van a negociar una paz con los talibanes,"}, {"start": 2504.0, "end": 2509.0, "text": " \u00bfqu\u00e9 van a decirles y qu\u00e9 les van a otorgar con respecto a los derechos de nosotras?"}, {"start": 2509.0, "end": 2511.0, "text": " Eso nos preocupa terriblemente."}, {"start": 2511.0, "end": 2514.0, "text": " Entonces, eso queda siempre en jaque,"}, {"start": 2514.0, "end": 2519.0, "text": " porque lo que se negocia con ellos son los derechos de las mujeres, en una gran medida."}, {"start": 2519.0, "end": 2525.0, "text": " Entonces, tenemos este tema que est\u00e1 metido en la mitad de todo el escenario geopol\u00edtico"}, {"start": 2525.0, "end": 2533.0, "text": " y que nos da el gran interrogante de qu\u00e9 va a pasar con las mujeres en el segundo gobierno talib\u00e1n"}, {"start": 2533.0, "end": 2538.0, "text": " que est\u00e1 en este momento en el poder y que ha dicho que los va a respetar,"}, {"start": 2538.0, "end": 2544.0, "text": " pero que no sabemos si los va a respetar, porque este interrogante todav\u00eda no se resuelve."}, {"start": 2544.0, "end": 2549.0, "text": " El gobierno que nombraron es completamente masculino."}, {"start": 2549.0, "end": 2557.0, "text": " Sus principios son totalmente contrarios a la participaci\u00f3n de las mujeres en pol\u00edtica y en educaci\u00f3n."}, {"start": 2557.0, "end": 2563.0, "text": " Entonces, los interrogantes sobre lo que viene son realmente preocupantes y son realmente complejos,"}, {"start": 2563.0, "end": 2567.0, "text": " porque no hay nada garantizado para la nueva etapa que viene."}, {"start": 2567.0, "end": 2571.0, "text": " Es por eso que, entre otras cosas, no han sido reconocidos por la comunidad internacional,"}, {"start": 2571.0, "end": 2575.0, "text": " porque no se sabe cu\u00e1l es el rumbo que va a tomar esto de aqu\u00ed en adelante."}, {"start": 2575.0, "end": 2583.0, "text": " Entonces, esto para hablar del tema de las mujeres dentro del escenario de Afganist\u00e1n."}, {"start": 2583.0, "end": 2585.0, "text": " Volvamos a la invasi\u00f3n."}, {"start": 2585.0, "end": 2591.0, "text": " Resulta que cuando los Estados Unidos entran en una coalici\u00f3n con el apoyo de la ONU,"}, {"start": 2591.0, "end": 2594.0, "text": " de la comunidad internacional en ese momento,"}, {"start": 2594.0, "end": 2601.0, "text": " y con uno de los apoyos m\u00e1s pol\u00e9micos y que les ha costado m\u00e1s a los que se metieron,"}, {"start": 2601.0, "end": 2603.0, "text": " con el apoyo de los brit\u00e1nicos."}, {"start": 2603.0, "end": 2610.0, "text": " Los brit\u00e1nicos han lamentado haberse ido a la guerra de Afganist\u00e1n y sobre todo a la de Irak,"}, {"start": 2610.0, "end": 2615.0, "text": " detr\u00e1s de los Estados Unidos, por una raz\u00f3n que a ellos les queda bastante menos clara"}, {"start": 2615.0, "end": 2618.0, "text": " de la que les puede quedar a los Estados Unidos,"}, {"start": 2618.0, "end": 2621.0, "text": " porque ellos s\u00ed, mejor dicho, qu\u00e9 velas tienen en ese entierro."}, {"start": 2621.0, "end": 2624.0, "text": " Y eso es lo que le van a reclamar tanto a Tony Blair,"}, {"start": 2624.0, "end": 2629.0, "text": " quien habiendo sido el h\u00e9roe de la paz en Irlanda, como lo hemos tratado tantas veces,"}, {"start": 2629.0, "end": 2635.0, "text": " va a meter a la Gran Breta\u00f1a, ni m\u00e1s ni menos que en Afganist\u00e1n y en Irak."}, {"start": 2635.0, "end": 2639.0, "text": " Hay una pel\u00edcula que se llama Secretos de Estado, con Keira Knightley,"}, {"start": 2639.0, "end": 2642.0, "text": " en donde hablan de que hay una cantidad de mentiras,"}, {"start": 2642.0, "end": 2647.0, "text": " en el caso espec\u00edfico de la invasi\u00f3n a Irak, sobre las armas de destrucci\u00f3n masiva,"}, {"start": 2647.0, "end": 2653.0, "text": " que hacen que la raz\u00f3n por la cual se justifique un apoyo de la Gran Breta\u00f1a a los Estados Unidos"}, {"start": 2653.0, "end": 2659.0, "text": " es verdaderamente vaga para los costos hist\u00f3ricos que van a tener para los brit\u00e1nicos,"}, {"start": 2659.0, "end": 2663.0, "text": " que ya se hab\u00edan metido por all\u00e1 y ya les hab\u00eda ido mal."}, {"start": 2663.0, "end": 2668.0, "text": " Esto va arrastrando un poco a la gente, porque tambi\u00e9n se van a meter los espa\u00f1oles,"}, {"start": 2668.0, "end": 2671.0, "text": " y los espa\u00f1oles van a tener el atentado de Atocha,"}, {"start": 2671.0, "end": 2674.0, "text": " lo que hab\u00edamos hablado que le cost\u00f3 asnar la presidencia."}, {"start": 2674.0, "end": 2679.0, "text": " O sea, todo el que se va metiendo all\u00e1 se va enredando, se va enredando, se va enredando,"}, {"start": 2679.0, "end": 2683.0, "text": " en esta pita y en esta madeja tan impresionante."}, {"start": 2683.0, "end": 2689.0, "text": " Entonces, aqu\u00ed la idea de que las guerras son las soluciones a los conflictos,"}, {"start": 2689.0, "end": 2693.0, "text": " la idea de que existen batallas definitivas,"}, {"start": 2693.0, "end": 2700.0, "text": " de que existen reversos verdaderamente contundentes sobre una situaci\u00f3n,"}, {"start": 2700.0, "end": 2708.0, "text": " que, mediante una guerra, ha demostrado su fracaso hist\u00f3rico una y otra vez."}, {"start": 2708.0, "end": 2715.0, "text": " Lo que hace es mantener a los pa\u00edses en una situaci\u00f3n permanente de destrucci\u00f3n,"}, {"start": 2715.0, "end": 2720.0, "text": " impedir que desarrollen proyectos para salir adelante de la guerra,"}, {"start": 2720.0, "end": 2727.0, "text": " generar ni\u00f1os y ni\u00f1os y ni\u00f1os y ni\u00f1os que se mantienen permanentemente en una situaci\u00f3n de guerra"}, {"start": 2727.0, "end": 2732.0, "text": " y se radicalizan cada vez m\u00e1s y son reclutados por los nuevos se\u00f1ores de la guerra,"}, {"start": 2732.0, "end": 2740.0, "text": " que una vez m\u00e1s los necesitan como carne de ca\u00f1\u00f3n para mantenerse en una situaci\u00f3n permanente de guerra."}, {"start": 2740.0, "end": 2749.0, "text": " Y eso no resuelve nada, no ha resuelto nada, ni en Afganist\u00e1n, ni en Irak, ni en Libia,"}, {"start": 2749.0, "end": 2754.0, "text": " que es otro costal, por supuesto que mucho menos en Siria,"}, {"start": 2754.0, "end": 2759.0, "text": " que ya lograron acabar un pa\u00eds que era pr\u00f3spero y fascinante y maravilloso."}, {"start": 2759.0, "end": 2761.0, "text": " O sea, esto no est\u00e1 resolviendo nada."}, {"start": 2761.0, "end": 2766.0, "text": " La guerra lo que hace es que atrasa a los pueblos, ning\u00fan proyecto es posible en la guerra,"}, {"start": 2766.0, "end": 2773.0, "text": " y los pueblos no pueden llegar a desarrollar identidades propias ni proyectos a largo plazo,"}, {"start": 2773.0, "end": 2779.0, "text": " porque la guerra, como muerte, no puede ser un proyecto para nadie, y por lo menos no lo es."}, {"start": 2779.0, "end": 2783.0, "text": " Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa? Que esos se entierran, quedan ah\u00ed enterrados,"}, {"start": 2783.0, "end": 2788.0, "text": " y quedan enterrados en esas guerras, que adem\u00e1s tienen guerras internas civiles,"}, {"start": 2788.0, "end": 2794.0, "text": " porque Afganist\u00e1n, de su propio pecunio, tiene guerras civiles,"}, {"start": 2794.0, "end": 2799.0, "text": " porque est\u00e1 compuesto por la comunidad de los Pashtuns y est\u00e1 compuesto por otro poco de comunidades"}, {"start": 2799.0, "end": 2804.0, "text": " que fueron en principio apoyadas por los Estados Unidos en la primera parte de la invasi\u00f3n,"}, {"start": 2804.0, "end": 2807.0, "text": " que se conoci\u00f3 como la Alianza Norte,"}, {"start": 2807.0, "end": 2811.0, "text": " que eran los tallicos, los uzbecos y las otras nacionalidades que forman las etnias"}, {"start": 2811.0, "end": 2814.0, "text": " que est\u00e1n conformadas en Afganist\u00e1n."}, {"start": 2814.0, "end": 2818.0, "text": " Entonces, usted, Karatiko, apoya un bando y apoya al otro,"}, {"start": 2818.0, "end": 2821.0, "text": " y a unos se\u00f1ores de la guerra contra otros se\u00f1ores de la guerra,"}, {"start": 2821.0, "end": 2828.0, "text": " pero la sociedad en su conjunto no se ve apoyada por ninguno de estos bandos"}, {"start": 2828.0, "end": 2835.0, "text": " que son alternativamente soportados por armas y por ej\u00e9rcitos."}, {"start": 2835.0, "end": 2838.0, "text": " Aqu\u00ed seguimos hablando de ej\u00e9rcito, de la poblaci\u00f3n civil,"}, {"start": 2838.0, "end": 2843.0, "text": " que se desarrolla en medio de una situaci\u00f3n de guerra permanente, permanente, permanente."}, {"start": 2843.0, "end": 2847.0, "text": " Esto no funciona en Vietnam, y de Vietnam salieron derrotados."}, {"start": 2847.0, "end": 2851.0, "text": " Entonces, esta guerra se va complicando, complicando."}, {"start": 2851.0, "end": 2856.0, "text": " En 1968, despu\u00e9s de la ofensiva del Tet,"}, {"start": 2856.0, "end": 2862.0, "text": " fue tal la contundencia de la ofensiva que los Estados Unidos necesit\u00f3 250.000 efectivos m\u00e1s"}, {"start": 2862.0, "end": 2865.0, "text": " para mantenerse en combate, ya en las \u00e9pocas de Nixon."}, {"start": 2865.0, "end": 2870.0, "text": " Pues en las \u00e9pocas de Obama, para poderse mantener en combate,"}, {"start": 2870.0, "end": 2872.0, "text": " necesitan 100.000 hombres m\u00e1s."}, {"start": 2872.0, "end": 2876.0, "text": " Entonces, cuando usted empieza a necesitar muchos m\u00e1s efectivos para mantenerse en combate,"}, {"start": 2876.0, "end": 2879.0, "text": " usted est\u00e1 lejos de ganar esa guerra."}, {"start": 2879.0, "end": 2882.0, "text": " Usted ya la est\u00e1 perdiendo. Esto ya lo vimos en el Tet, en Vietnam,"}, {"start": 2882.0, "end": 2885.0, "text": " y lo est\u00e1bamos viendo otra vez en Afganist\u00e1n."}, {"start": 2885.0, "end": 2890.0, "text": " Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 le va a funcionar la segunda vez y no le funcion\u00f3 la primera?"}, {"start": 2890.0, "end": 2892.0, "text": " Exactamente lo mismo."}, {"start": 2892.0, "end": 2895.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 no est\u00e1n pasando los gobiernos? Porque esto fue Bush."}, {"start": 2895.0, "end": 2900.0, "text": " Pues ya estamos en Obama, y Obama tiene que seguir metiendo manes all\u00e1."}, {"start": 2900.0, "end": 2903.0, "text": " Y aqu\u00ed no va cambiando nada, \u00bfme entiende?"}, {"start": 2903.0, "end": 2907.0, "text": " Ya para 2010, esta guerra estaba completamente perdida."}, {"start": 2907.0, "end": 2913.0, "text": " Ah\u00ed ya no hab\u00eda nada que ganar, y sin embargo, se quedan ya 11 a\u00f1os m\u00e1s, \u00bfme entiende?"}, {"start": 2913.0, "end": 2915.0, "text": " 11 a\u00f1os haciendo qu\u00e9?"}, {"start": 2915.0, "end": 2917.0, "text": " Muriendo y muriendo."}, {"start": 2917.0, "end": 2922.0, "text": " La pregunta de Biden era cu\u00e1ntas generaciones m\u00e1s de norteamericanos"}, {"start": 2922.0, "end": 2928.0, "text": " estamos dispuestos a perder en Afganist\u00e1n antes de retirarnos de all\u00e1."}, {"start": 2928.0, "end": 2934.0, "text": " Entonces, la retirada tiene que empezar a pensarse porque ya no tiene sentido estar all\u00e1."}, {"start": 2934.0, "end": 2939.0, "text": " Se vuelven guerras de desgaste, y esta ya va mucho m\u00e1s tiempo de lo que dur\u00f3 la de Vietnam,"}, {"start": 2939.0, "end": 2943.0, "text": " y la de Vietnam hab\u00eda sido hasta entonces la m\u00e1s larga, la m\u00e1s dolorosa"}, {"start": 2943.0, "end": 2947.0, "text": " y la m\u00e1s terrible de las guerras que ha tenido los Estados Unidos en su historia."}, {"start": 2947.0, "end": 2950.0, "text": " Pues esta le fue ganando."}, {"start": 2950.0, "end": 2953.0, "text": " Entonces, aqu\u00ed no se resuelve nada."}, {"start": 2953.0, "end": 2957.0, "text": " Se formaron gobiernos pro-occidentales, y esos gobiernos pro-occidentales"}, {"start": 2957.0, "end": 2964.0, "text": " fueron desconocidos por el propio occidente, porque cuando Trump va a empezar a negociar"}, {"start": 2964.0, "end": 2968.0, "text": " la salida de los Estados Unidos con los talibanes,"}, {"start": 2968.0, "end": 2974.0, "text": " desconoce al gobierno que los mismos Estados Unidos hab\u00edan apoyado en el poder."}, {"start": 2974.0, "end": 2977.0, "text": " O sea, lo deja pintadito en la pared y el presidente dice"}, {"start": 2977.0, "end": 2980.0, "text": " no, pero qu\u00e9 pena, pero aqu\u00ed me est\u00e1n desconociendo a m\u00ed,"}, {"start": 2980.0, "end": 2984.0, "text": " entonces yo no s\u00e9 c\u00f3mo es el escenario de negociaci\u00f3n ac\u00e1."}, {"start": 2984.0, "end": 2989.0, "text": " Entonces, todo ese tipo, digamos, de ambig\u00fcedades,"}, {"start": 2989.0, "end": 2992.0, "text": " de usted apoyar un gobierno y al mismo tiempo desconocerlo,"}, {"start": 2992.0, "end": 2997.0, "text": " pelear contra los talibanes y al mismo tiempo ir negociando con ellos la retirada,"}, {"start": 2997.0, "end": 3000.0, "text": " el tirilla floja con las mujeres, ora que s\u00ed, ora que no,"}, {"start": 3000.0, "end": 3004.0, "text": " va haciendo que las cosas no queden claras de ninguna manera,"}, {"start": 3004.0, "end": 3007.0, "text": " que la reconstrucci\u00f3n del pa\u00eds en realidad no llegue,"}, {"start": 3007.0, "end": 3010.0, "text": " que las cosas no cambien,"}, {"start": 3010.0, "end": 3013.0, "text": " y va haciendo que la poblaci\u00f3n vaya perdiendo la fe"}, {"start": 3013.0, "end": 3019.0, "text": " en las intervenciones de Occidente como formas de realmente mejorar sus condiciones de vida."}, {"start": 3019.0, "end": 3027.0, "text": " Mientras tanto, el mundo del Islam tiene por la solidaridad del Islam,"}, {"start": 3027.0, "end": 3034.0, "text": " porque eso es uno de los mandatos, un sistema de madrasas que crea redes sociales."}, {"start": 3034.0, "end": 3039.0, "text": " Esas redes sociales van a generar mucho apoyo para la gente,"}, {"start": 3039.0, "end": 3044.0, "text": " apoyo que las invasiones no logran nunca llegar a crear"}, {"start": 3044.0, "end": 3050.0, "text": " porque no conocen suficientemente a las culturas para crear redes de apoyo que en realidad los ayuden."}, {"start": 3050.0, "end": 3056.0, "text": " Y eso les va a dar una fuerza y una base social muy importante,"}, {"start": 3056.0, "end": 3058.0, "text": " eso no lo podemos desconocer,"}, {"start": 3058.0, "end": 3062.0, "text": " porque en muchos de los pa\u00edses donde se est\u00e1n dando esas guerras,"}, {"start": 3062.0, "end": 3067.0, "text": " el apoyo de las madrasas es el que genera una base social amplia"}, {"start": 3067.0, "end": 3072.0, "text": " para que se puedan poner del lado de fracciones muy radicales."}, {"start": 3072.0, "end": 3078.0, "text": " Eso tambi\u00e9n pasa porque es que simplemente est\u00e1n resolviendo necesidades que los otros no resuelven."}, {"start": 3078.0, "end": 3080.0, "text": " Entonces, esto es de una complejidad,"}, {"start": 3080.0, "end": 3083.0, "text": " meterse en una cultura que desconocen absolutamente,"}, {"start": 3083.0, "end": 3086.0, "text": " de la que no tienen ninguna idea,"}, {"start": 3086.0, "end": 3090.0, "text": " donde ya hab\u00edan fracasado los brit\u00e1nicos y los sovi\u00e9ticos,"}, {"start": 3090.0, "end": 3093.0, "text": " y los sovi\u00e9ticos en pleno imperio,"}, {"start": 3093.0, "end": 3096.0, "text": " digamos sin ning\u00fan tipo de restricciones,"}, {"start": 3096.0, "end": 3100.0, "text": " se metieron all\u00e1 hasta los huesos y de all\u00e1 salieron con el rato entre las patas."}, {"start": 3100.0, "end": 3106.0, "text": " Y estos se vuelven y se meten all\u00e1 en las mismas condiciones,"}, {"start": 3106.0, "end": 3110.0, "text": " desconociendo por completo las culturas y los pueblos."}, {"start": 3110.0, "end": 3112.0, "text": " Y bueno, pues el resultado es el mismo."}, {"start": 3112.0, "end": 3117.0, "text": " O sea, no se logra hacer nada, se pierde ese tiempo,"}, {"start": 3117.0, "end": 3120.0, "text": " se pierden esos esfuerzos."}, {"start": 3120.0, "end": 3124.0, "text": " Geopol\u00edticamente hablando, esto sigue siendo una cosa muy enredada,"}, {"start": 3124.0, "end": 3127.0, "text": " lo que va a pasar all\u00e1."}, {"start": 3127.0, "end": 3132.0, "text": " Y al cabo de 20 a\u00f1os, no quedamos sabiendo qu\u00e9 fue que pas\u00f3,"}, {"start": 3132.0, "end": 3134.0, "text": " ni por qu\u00e9 se metieron ah\u00ed."}, {"start": 3134.0, "end": 3137.0, "text": " O sea, se metieron por las Torres Gemelas y..."}, {"start": 3137.0, "end": 3141.0, "text": " Entonces hay varias pel\u00edculas, hay una que se llama Leones por Cordero,"}, {"start": 3141.0, "end": 3144.0, "text": " esa pel\u00edcula tiene como 10 a\u00f1os, y ah\u00ed ya eso estaba mal."}, {"start": 3144.0, "end": 3147.0, "text": " Es con Tom Cruise, son tres personajes"}, {"start": 3147.0, "end": 3152.0, "text": " que van contando con Mary Striep como la periodista."}, {"start": 3152.0, "end": 3154.0, "text": " Entonces la idea es que van a hacer una operaci\u00f3n,"}, {"start": 3154.0, "end": 3156.0, "text": " que es la operaci\u00f3n de las operaciones."}, {"start": 3156.0, "end": 3160.0, "text": " Y van a hacer una ofensiva que es la ofensiva de las ofensivas."}, {"start": 3160.0, "end": 3162.0, "text": " Y esa va a ser definitiva,"}, {"start": 3162.0, "end": 3167.0, "text": " y esa s\u00ed va a garantizar la victoria de los Estados Unidos en Afganist\u00e1n."}, {"start": 3167.0, "end": 3171.0, "text": " Y la necesitan a ella como periodista para que venda esa idea."}, {"start": 3171.0, "end": 3174.0, "text": " Y el tipo que se lo dice fue uno de los periodistas"}, {"start": 3174.0, "end": 3176.0, "text": " durante la guerra del Vietnam, y ella le dice,"}, {"start": 3176.0, "end": 3179.0, "text": " yo no le puedo creer que usted que ya pas\u00f3 por lo del Vietnam"}, {"start": 3179.0, "end": 3182.0, "text": " me venga a volver a vender el mismo cuento ahorita,"}, {"start": 3182.0, "end": 3186.0, "text": " que es exactamente el mismo que nos trataron de vender"}, {"start": 3186.0, "end": 3188.0, "text": " durante la guerra del Vietnam."}, {"start": 3188.0, "end": 3192.0, "text": " Entonces es solamente una pel\u00edcula para pensar,"}, {"start": 3192.0, "end": 3194.0, "text": " simplemente para pensar."}, {"start": 3194.0, "end": 3196.0, "text": " Y luego va en donde un muchacho de la universidad"}, {"start": 3196.0, "end": 3200.0, "text": " que tiene muy buenas notas, Robert Redford, es el que dirige esto,"}, {"start": 3200.0, "end": 3204.0, "text": " y le dice, usted no puede darse el lujo de no pensar su pa\u00eds,"}, {"start": 3204.0, "end": 3206.0, "text": " porque cosas demasiado graves est\u00e1n pasando"}, {"start": 3206.0, "end": 3209.0, "text": " para que usted se d\u00e9 el lujo de no pensar su pa\u00eds."}, {"start": 3209.0, "end": 3215.0, "text": " Nos van a volver a echar el cuento de que va a haber una ofensiva definitiva,"}, {"start": 3215.0, "end": 3218.0, "text": " de que vamos a poder cambiar la correlaci\u00f3n de fuerzas"}, {"start": 3218.0, "end": 3222.0, "text": " mediante un ataque mucho m\u00e1s grande del que ya hemos hecho."}, {"start": 3222.0, "end": 3225.0, "text": " Eso ya ha fallado en todas las estrategias."}, {"start": 3225.0, "end": 3229.0, "text": " Y adivinen qu\u00e9, la pel\u00edcula es de hace 10 a\u00f1os y fall\u00f3."}, {"start": 3229.0, "end": 3234.0, "text": " Entonces ya es hora de que revisemos la geopol\u00edtica"}, {"start": 3234.0, "end": 3237.0, "text": " en nombre del terror o de la guerra fr\u00eda."}, {"start": 3237.0, "end": 3242.0, "text": " Esto no funciona. Condena a los pueblos a un enorme sufrimiento."}, {"start": 3242.0, "end": 3250.0, "text": " Condena a las potencias al sacrificio de una gran cantidad de vidas enormes."}, {"start": 3250.0, "end": 3253.0, "text": " Acu\u00e9rdense que el capital humano no es reemplazable, \u00bfno?"}, {"start": 3253.0, "end": 3257.0, "text": " Todos esos muchachos que murieron en todos los ej\u00e9rcitos ac\u00e1"}, {"start": 3257.0, "end": 3261.0, "text": " son todos los artistas, los m\u00e9dicos, los fil\u00f3sofos"}, {"start": 3261.0, "end": 3265.0, "text": " de las historias que no leeremos, de las pinturas que no veremos,"}, {"start": 3265.0, "end": 3270.0, "text": " de las partituras que no escucharemos, de las historias que no leeremos"}, {"start": 3270.0, "end": 3274.0, "text": " y de las curas de enfermedades que no tendremos"}, {"start": 3274.0, "end": 3279.0, "text": " por toda la cantidad de gente muerta en estas guerras de todos los ej\u00e9rcitos,"}, {"start": 3279.0, "end": 3282.0, "text": " de todas las diferentes fracciones."}, {"start": 3282.0, "end": 3286.0, "text": " 45 mil afganos han muerto en esta guerra."}, {"start": 3286.0, "end": 3289.0, "text": " Y dile por ah\u00ed con toda la gente que haya muerto"}, {"start": 3289.0, "end": 3293.0, "text": " de los ej\u00e9rcitos de Estados Unidos, de los ej\u00e9rcitos de Inglaterra,"}, {"start": 3293.0, "end": 3296.0, "text": " de los ej\u00e9rcitos de Espa\u00f1a, \u00bfqui\u00e9n nos va a reponer"}, {"start": 3296.0, "end": 3300.0, "text": " esa cantidad de personas que han muerto en estas guerras"}, {"start": 3300.0, "end": 3305.0, "text": " que siguen sistem\u00e1ticamente tratando de realizar iniciativas"}, {"start": 3305.0, "end": 3308.0, "text": " que ya han fracasado hist\u00f3ricamente en el siglo XX"}, {"start": 3308.0, "end": 3313.0, "text": " como para que no nos hayamos aprendido la lecci\u00f3n en el siglo XXI?"}, {"start": 3313.0, "end": 3318.0, "text": " Entonces, todo esto, la idea de que hab\u00eda cantidades de batallones"}, {"start": 3318.0, "end": 3322.0, "text": " entrenados por las tropas norteamericanas y brit\u00e1nicas"}, {"start": 3322.0, "end": 3326.0, "text": " que pod\u00edan sostenerle la batalla a los talibanes no result\u00f3 siendo cierta."}, {"start": 3326.0, "end": 3329.0, "text": " Parece que se hubieran derretido."}, {"start": 3329.0, "end": 3331.0, "text": " Algunos dicen que hab\u00eda batallones fantasmas,"}, {"start": 3331.0, "end": 3335.0, "text": " es decir, batallones que se dec\u00eda que exist\u00edan pero en realidad no exist\u00edan."}, {"start": 3335.0, "end": 3339.0, "text": " Los talibanes avanzaron sin ning\u00fan tipo de oposici\u00f3n."}, {"start": 3339.0, "end": 3341.0, "text": " \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 3341.0, "end": 3346.0, "text": " Veinte a\u00f1os despu\u00e9s, \u00bfc\u00f3mo se supone que van a tener todo ese mont\u00f3n de apoyo?"}, {"start": 3346.0, "end": 3349.0, "text": " En gran medida se fortalecieron en Pakist\u00e1n,"}, {"start": 3349.0, "end": 3353.0, "text": " que es siempre el tel\u00f3n de fondo que estamos manejando en este relato,"}, {"start": 3353.0, "end": 3357.0, "text": " y en gran medida alg\u00fan mensaje no se dio"}, {"start": 3357.0, "end": 3361.0, "text": " desde que de una u otra manera ten\u00edan o por lo menos apoyo"}, {"start": 3361.0, "end": 3363.0, "text": " o si no, no ten\u00edan resistencia."}, {"start": 3363.0, "end": 3370.0, "text": " Y esta imagen ca\u00f3tica de toda esta gente saliendo desesperada"}, {"start": 3370.0, "end": 3373.0, "text": " despu\u00e9s de 20 a\u00f1os para volver a quedar en las mismas"}, {"start": 3373.0, "end": 3376.0, "text": " y tratando de aprender de una lecci\u00f3n hist\u00f3rica,"}, {"start": 3376.0, "end": 3379.0, "text": " en el caso de los espa\u00f1oles, tratando de proteger a toda la gente"}, {"start": 3379.0, "end": 3384.0, "text": " que fueron los traductores, porque cuando huyeron de Vietnam"}, {"start": 3384.0, "end": 3387.0, "text": " dejaron todos los papeles ah\u00ed,"}, {"start": 3387.0, "end": 3392.0, "text": " todo lo que contaba la historia de la gente del Vietnam del Sur"}, {"start": 3392.0, "end": 3394.0, "text": " que apoy\u00f3 al ej\u00e9rcito norteamericano,"}, {"start": 3394.0, "end": 3398.0, "text": " y los vietnamitas del norte los masacraron."}, {"start": 3398.0, "end": 3402.0, "text": " Y en una entrevista uno de los soldados norteamericanos dec\u00eda"}, {"start": 3402.0, "end": 3406.0, "text": " que eso para \u00e9l era uno de los cargos de conciencia m\u00e1s grandes"}, {"start": 3406.0, "end": 3408.0, "text": " haberlos abandonado."}, {"start": 3408.0, "end": 3411.0, "text": " Esta vez no los pueden abandonar como abandonaron a los chivitas"}, {"start": 3411.0, "end": 3413.0, "text": " en la primera guerra del Golfo."}, {"start": 3413.0, "end": 3416.0, "text": " Entonces est\u00e1n tratando de proteger a toda la gente"}, {"start": 3416.0, "end": 3421.0, "text": " que hizo posible la vida y la permanencia de estos ej\u00e9rcitos"}, {"start": 3421.0, "end": 3424.0, "text": " durante 20 a\u00f1os en Afganist\u00e1n, porque si los dejan ah\u00ed"}, {"start": 3424.0, "end": 3426.0, "text": " los van a fritar en aceite hirviendo."}, {"start": 3426.0, "end": 3434.0, "text": " Entonces esto es ca\u00f3tico y esto no deja como salida,"}, {"start": 3434.0, "end": 3438.0, "text": " porque no sabemos c\u00f3mo se va a conducir Afganist\u00e1n"}, {"start": 3438.0, "end": 3441.0, "text": " en este nuevo periodo talib\u00e1n."}, {"start": 3441.0, "end": 3445.0, "text": " \u00bfQu\u00e9 van a decir los Estados Unidos frente a s\u00ed mismos"}, {"start": 3445.0, "end": 3448.0, "text": " de su papel hist\u00f3rico en esta guerra contra el terror?"}, {"start": 3448.0, "end": 3452.0, "text": " \u00bfQu\u00e9 van a decir los brit\u00e1nicos? \u00bfQu\u00e9 van a decir los espa\u00f1oles?"}, {"start": 3452.0, "end": 3459.0, "text": " El balance de esta guerra es un balance tan incierto y tan triste"}, {"start": 3459.0, "end": 3463.0, "text": " que realmente nos tiene que poner a pensar si este tipo de intervenciones,"}, {"start": 3463.0, "end": 3469.0, "text": " si los bombardeos masivos, si la idea de la guerra como soluci\u00f3n hist\u00f3rica"}, {"start": 3469.0, "end": 3473.0, "text": " para tratar de cambiar la correlaci\u00f3n de fuerzas"}, {"start": 3473.0, "end": 3477.0, "text": " es la \u00fanica salida que tenemos los humanos."}, {"start": 3477.0, "end": 3480.0, "text": " Oiga, \u00bfno nos hemos inventado nada m\u00e1s? \u00bfEn serio?"}, {"start": 3480.0, "end": 3483.0, "text": " \u00bfDe verdad me est\u00e1s diciendo que esa es la \u00fanica vuelta?"}, {"start": 3483.0, "end": 3487.0, "text": " Pues mira que no funciona. Yo no s\u00e9 que funcione, pero esta no,"}, {"start": 3487.0, "end": 3490.0, "text": " porque mire t\u00fa a esta gente en esos noticieros desesperadas"}, {"start": 3490.0, "end": 3493.0, "text": " mont\u00e1ndose en los aviones, saliendo de Kabul,"}, {"start": 3493.0, "end": 3495.0, "text": " diciendo que hab\u00eda un d\u00eda cero."}, {"start": 3495.0, "end": 3499.0, "text": " Todo el tiempo me ped\u00edan que hiciera un podcast"}, {"start": 3499.0, "end": 3502.0, "text": " sobre la desesperada situaci\u00f3n de los afganos."}, {"start": 3502.0, "end": 3503.0, "text": " Pues lo estamos haciendo."}, {"start": 3503.0, "end": 3506.0, "text": " Lo estamos haciendo porque nos lo pidieron much\u00edsimo."}, {"start": 3506.0, "end": 3511.0, "text": " S\u00ed, pero no podemos decirle mucho m\u00e1s, sino simplemente contarles"}, {"start": 3511.0, "end": 3515.0, "text": " el origen de estas intervenciones y sus resultados tan dudosos,"}, {"start": 3515.0, "end": 3518.0, "text": " tan discutibles y tan costosos en la historia,"}, {"start": 3518.0, "end": 3523.0, "text": " como para que revisemos, todav\u00eda estar\u00edamos a tiempo en el siglo XXI,"}, {"start": 3523.0, "end": 3526.0, "text": " estas geopol\u00edticas del terror y de la guerra,"}, {"start": 3526.0, "end": 3532.0, "text": " de los buenos y los malos, de las narrativas b\u00e9licas,"}, {"start": 3532.0, "end": 3536.0, "text": " como \u00fanica manera de solucionar los conflictos entre los pueblos"}, {"start": 3536.0, "end": 3541.0, "text": " y entre las civilizaciones, del terrorismo como m\u00e9todo de horror,"}, {"start": 3541.0, "end": 3546.0, "text": " de espanto, de odio, de desconcierto infinito,"}, {"start": 3546.0, "end": 3551.0, "text": " que supone lo que es un atentado, tanto como los bombardeos,"}, {"start": 3551.0, "end": 3555.0, "text": " como formas indiscriminadas de acabar grandes porciones de poblaci\u00f3n."}, {"start": 3555.0, "end": 3560.0, "text": " Lo que est\u00e1n haciendo es dejando m\u00e1s est\u00e9ril una tierra yerma"}, {"start": 3560.0, "end": 3565.0, "text": " que ha estado tanto tiempo flagelada por la guerra"}, {"start": 3565.0, "end": 3569.0, "text": " y que adem\u00e1s ha tenido toda la variante del narcotr\u00e1fico,"}, {"start": 3569.0, "end": 3571.0, "text": " porque all\u00e1 se produce la amapola."}, {"start": 3571.0, "end": 3576.0, "text": " Entonces de ah\u00ed sale la hero\u00edna, entonces echa la hero\u00edna al asunto"}, {"start": 3576.0, "end": 3580.0, "text": " y convi\u00e9rtalos en principales productores de amapola"}, {"start": 3580.0, "end": 3583.0, "text": " y comerciadores de opio y de hero\u00edna en el planeta"}, {"start": 3583.0, "end": 3585.0, "text": " para que vea c\u00f3mo se le pone esto."}, {"start": 3585.0, "end": 3590.0, "text": " Y lo extra\u00f1o que nos puede llegar a sonar desde estas lejan\u00edas"}, {"start": 3590.0, "end": 3594.0, "text": " para que vea que estamos metidos en un berenjenal muy grande."}, {"start": 3594.0, "end": 3599.0, "text": " Por eso se ve\u00edan esas im\u00e1genes de caos tan impresionantes"}, {"start": 3599.0, "end": 3604.0, "text": " con la salida de las tropas en este momento de Afganist\u00e1n"}, {"start": 3604.0, "end": 3606.0, "text": " hace unos pocos meses."}, {"start": 3606.0, "end": 3610.0, "text": " Y todav\u00eda no sabemos esto para d\u00f3nde va."}, {"start": 3610.0, "end": 3614.0, "text": " Entonces quer\u00edamos contarles un poco eso."}, {"start": 3614.0, "end": 3619.0, "text": " El tema en Irak es muy grande, es muy complejo."}, {"start": 3619.0, "end": 3622.0, "text": " No lo vamos a desarrollar aqu\u00ed completamente"}, {"start": 3622.0, "end": 3625.0, "text": " porque ah\u00ed se nos van otros cuatro podcasts y ya no m\u00e1s."}, {"start": 3625.0, "end": 3629.0, "text": " Pero s\u00ed les cuento que ah\u00ed no hab\u00eda armas de destrucci\u00f3n masiva."}, {"start": 3629.0, "end": 3635.0, "text": " O sea que eso ni siquiera lograron probar que estuviera conectado"}, {"start": 3635.0, "end": 3638.0, "text": " con el atentado de las Torres Gemelas."}, {"start": 3638.0, "end": 3643.0, "text": " Porque lo de Afganist\u00e1n fue, digamos, una consecuencia directa"}, {"start": 3643.0, "end": 3646.0, "text": " por el argumento de un Estado que alberga terroristas."}, {"start": 3646.0, "end": 3650.0, "text": " Y eso que los talibanes hab\u00edan ofrecido una rendici\u00f3n incondicional"}, {"start": 3650.0, "end": 3653.0, "text": " que no fue aceptada antes de la invasi\u00f3n."}, {"start": 3653.0, "end": 3658.0, "text": " Pero en Irak ni siquiera. Ni siquiera."}, {"start": 3658.0, "end": 3660.0, "text": " Porque ah\u00ed no hubo conexi\u00f3n."}, {"start": 3660.0, "end": 3663.0, "text": " No hab\u00eda armas de destrucci\u00f3n masiva."}, {"start": 3663.0, "end": 3666.0, "text": " No hab\u00eda conexi\u00f3n con lo que pas\u00f3 en las Torres Gemelas."}, {"start": 3666.0, "end": 3671.0, "text": " La invasi\u00f3n nuevamente, despu\u00e9s de invasiones previas,"}, {"start": 3671.0, "end": 3674.0, "text": " de un pa\u00eds que hab\u00eda quedado con una zona de exclusi\u00f3n enorme"}, {"start": 3674.0, "end": 3677.0, "text": " por donde no pod\u00edan pasar helic\u00f3pteros."}, {"start": 3677.0, "end": 3681.0, "text": " De un pa\u00eds que tiene un problema gigantesco entre kurdos"}, {"start": 3681.0, "end": 3686.0, "text": " y diferentes comunidades y que pertenece a otras historias como la del Kurdist\u00e1n."}, {"start": 3686.0, "end": 3690.0, "text": " De un pa\u00eds donde se volvi\u00f3 a avalar la tortura."}, {"start": 3690.0, "end": 3693.0, "text": " De un pa\u00eds donde se volvieron a avalar m\u00e9todos de guerra"}, {"start": 3693.0, "end": 3698.0, "text": " que ya se hab\u00edan considerado completamente impresentables"}, {"start": 3698.0, "end": 3703.0, "text": " dentro de los acuerdos de guerra que se han firmado despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 3703.0, "end": 3708.0, "text": " Y este pa\u00eds queda roto en tres pedazos porque tambi\u00e9n era hechizo."}, {"start": 3708.0, "end": 3713.0, "text": " Y este pa\u00eds queda en unas guerras absolutamente terribles."}, {"start": 3713.0, "end": 3717.0, "text": " Se van radicalizando los ni\u00f1os que crecen en contextos de guerras."}, {"start": 3717.0, "end": 3721.0, "text": " Y de los hijos de las torturas de Abu Ghraim van a salir los del Estado Isl\u00e1mico."}, {"start": 3721.0, "end": 3727.0, "text": " Y los del Estado Isl\u00e1mico es en lo que va la cosa a la altura del relato."}, {"start": 3727.0, "end": 3730.0, "text": " Y esto se va a juntar con Siria."}, {"start": 3730.0, "end": 3732.0, "text": " Y se va a meter Turqu\u00eda."}, {"start": 3732.0, "end": 3736.0, "text": " Entonces, como estos pa\u00edses son reparticiones"}, {"start": 3736.0, "end": 3740.0, "text": " que se hicieron despu\u00e9s de la ca\u00edda del Imperio Turco Otomano"}, {"start": 3740.0, "end": 3744.0, "text": " y todas las poblaciones est\u00e1n regadas por todas las fronteras,"}, {"start": 3744.0, "end": 3749.0, "text": " cada vez que usted se mete en un pa\u00eds de estos, usted arma un conflicto en cuatro o en cinco."}, {"start": 3749.0, "end": 3755.0, "text": " Porque las poblaciones que est\u00e1n ah\u00ed est\u00e1n dispersas por otras diferentes fronteras"}, {"start": 3755.0, "end": 3759.0, "text": " que no corresponden a las culturas en ellas contenidas"}, {"start": 3759.0, "end": 3764.0, "text": " porque los estados nacionales no son la forma como ellos consiguen su geograf\u00eda."}, {"start": 3764.0, "end": 3773.0, "text": " Entonces, estas intervenciones lo que hacen es alborotar una gran cantidad de conflictos"}, {"start": 3773.0, "end": 3779.0, "text": " que de suyo tienen estos pueblos con sus guerras civiles y con sus problemas hist\u00f3ricos"}, {"start": 3779.0, "end": 3782.0, "text": " que andan tratando de solucionar hace mucho tiempo"}, {"start": 3782.0, "end": 3785.0, "text": " y es que estos pueblos no son pueblos homog\u00e9neos"}, {"start": 3785.0, "end": 3788.0, "text": " que est\u00e1n enfrentando un enemigo com\u00fan, no."}, {"start": 3788.0, "end": 3791.0, "text": " Son pueblos que tienen graves problemas entre ellos"}, {"start": 3791.0, "end": 3795.0, "text": " y son pueblos que tienen \u00f3rdenes geopol\u00edticos que subyacen,"}, {"start": 3795.0, "end": 3801.0, "text": " como hemos hablado la vez pasada de la lectura oahavista de los saud\u00edes"}, {"start": 3801.0, "end": 3803.0, "text": " m\u00e1s la lectura chi\u00edsta de los iran\u00edes,"}, {"start": 3803.0, "end": 3808.0, "text": " que son otra forma de enfrentamiento como una guerra fr\u00eda religiosa en el tel\u00f3n de fondo."}, {"start": 3808.0, "end": 3814.0, "text": " Es decir, usted se mete aqu\u00ed, usted se mete en problemas mucho m\u00e1s graves de los que puede vivir a simple vista."}, {"start": 3814.0, "end": 3819.0, "text": " Y si no ten\u00eda una raz\u00f3n para meterse aqu\u00ed, pues piosh,"}, {"start": 3819.0, "end": 3824.0, "text": " porque ah\u00ed s\u00ed m\u00e1s grave todav\u00eda el c\u00f3mo salir de ah\u00ed."}, {"start": 3824.0, "end": 3829.0, "text": " Pues salieron de ah\u00ed, pero el problema todav\u00eda est\u00e1 lejos de solucionarse."}, {"start": 3829.0, "end": 3835.0, "text": " Est\u00e1n saliendo de Afganist\u00e1n, salieron de ah\u00ed, pero el problema est\u00e1 lejos de solucionarse."}, {"start": 3835.0, "end": 3839.0, "text": " Veinte a\u00f1os despu\u00e9s del atentado de las Torres Gemelas,"}, {"start": 3839.0, "end": 3844.0, "text": " la guerra contra el terror no hizo del mundo un lugar m\u00e1s seguro,"}, {"start": 3844.0, "end": 3852.0, "text": " no garantiz\u00f3 un aire ni un clima geopol\u00edtico que hubiera sido mejor que el que vivimos en la guerra fr\u00eda,"}, {"start": 3852.0, "end": 3860.0, "text": " no nos dio aprendizajes hist\u00f3ricos acerca de nuevas formas de dirimir los conflictos en la sociedad,"}, {"start": 3860.0, "end": 3869.0, "text": " nos devolvi\u00f3 errores del pasado, nos llen\u00f3 de incertidumbre y dej\u00f3 pueblos destruidos, sumidos en la destrucci\u00f3n."}, {"start": 3869.0, "end": 3873.0, "text": " Veinte a\u00f1os despu\u00e9s, la reflexi\u00f3n es triste,"}, {"start": 3873.0, "end": 3881.0, "text": " pero la guerra como salida, como planteamiento, como discurso, como proyecto,"}, {"start": 3881.0, "end": 3890.0, "text": " se agota en el siglo XXI, lo que quiera que nos tomemos en comprender eso."}, {"start": 3901.0, "end": 3906.0, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3906.0, "end": 3912.0, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, grabado en Los Gatos Estudio,"}, {"start": 3912.0, "end": 3917.0, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido,"}, {"start": 3917.0, "end": 3938.0, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 3947.0, "end": 3949.0, "text": " Gracias."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=-ykmKH76dwc

20 años del 9-11

#Podcastdianauribem Nuestra serie del año 01 continúa con un especial que conmemora los 20 años de un hecho que definió la historia y la geopolítica del siglo XXI: los atentados del 11 de septiembre de 2001. Después de dos décadas queremos rendir tributo a las víctimas de este atentado y a la ciudad de Nueva York. A través de las palabras haremos una visita al Museo Memorial y a una metrópolis que todavía recuerda el dolor que causó el hecho más violento que haya sacudido al territorio continental de los Estados Unidos. Pero también haremos el análisis de las consecuencias históricas y geopolíticas de un hecho que definió el desarrollo del presente siglo. Notas del espisodio: Este episodio fue traído gracias a Platzi, una plataforma de aprendizaje en línea donde puedes aprender desde programación hasta inglés. Hay más de 700 cursos y aprendes en español. Si quieres saber más visita la web →https://platzi.com/l/DianaUribeBF/ Aquí les dejamos la página del Museo Memorial del 9-11 →https://www.911memorial.org/ Los recuerdos de los fotógrafos del New York Times sobre el 9-11 de 2001 →https://www.nytimes.com/es/2021/09/11/espanol/fotos-pulitzer-11-septiembre.html Una cronología de la reacción de George W. Bush a lo sucedido el 11 de septiembre de 2001 →https://www.france24.com/es/ee-uu-y-canad%C3%A1/20210911-estados-unidos-11s-infografia-cronologia-atentados-torres-gemelas La conexión entre Bin Laden y los talibanes →https://www.efe.com/efe/espana/mundo/los-talibanes-y-el-error-de-hospedar-a-osama-bin-laden/10001-4612725 Afganistán, el cementerio de los imperios →https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-58243802 20 años de la “Guerra contra el terrorismo” →https://www.france24.com/es/ee-uu-y-canad%C3%A1/20210910-eeuu-atentados-11-septiembre-politica-exterior-guerras ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy seguimos con nuestras historias del año uno. La vez pasada estuvimos haciendo nuestro gran especial homenaje, tributo y abrazo a Freddie Mercury. Hoy vamos a hablar de los 20 años de las Torres Gemelas y después de estos dos episodios en los que vamos a hablar de los 20 años de las Torres Gemelas, vamos a hablar del ataque a Pearl Harbor, porque todos estos sucesos ocurrieron en el año uno, en el 2001, en 1941, entonces son sucesos del año uno que han cambiado o la geopolítica o el arte. Cuando un segundo avión se volvió a la torre. El Talibán debe actuar, y actuar inmediatamente. Les darán la mano a los terroristas, o les compartirán su destino. ¡Nos condenamos al régimen talibán! Empiezo por contarles que tuve la oportunidad de ir a la ciudad de Nueva York en agosto de este año. Y vi una ciudad ávida de volver a ver gente, desperdizándose de la pandemia, encontrándose por primera vez con los turistas que siempre la habían habitado, mirándose en ese sol del verano en Nueva York. Y resulta que cuando uno va a Nueva York, no se siente que va a una ciudad de los Estados Unidos, sino que va a una ciudad del planeta Tierra. Es una ciudad planetaria, porque allá uno se encuentra las comunidades hindúes, las pakistaníes, las africanas, las latinoamericanas de todos los rincones de nuestro continente. Hay una diversidad intrínseca en la ciudad, que la hace el corazón de un imperio, y la hace una ciudad planetaria. Entonces ella, con su encanto original y con ese momento, porque fue un momentico en que se abrió completamente, era el tiempo en que estaban empezando a vacunar, todavía no hay las restricciones que después va a haber. Momentico, momentico en que se pudo ir y se pudo entrar allá, como ahora que los viajes son pequeños portales en donde se puede entrar por un momento, a mundo y después otra vez lo cierran y vuelve a entrar uno y otra vez lo cierran. Un poco así nos está tocando esta época rara en la que vivimos. Esa fue la circunstancia en la que me dediqué a recorrer muchos de los sitios de la ciudad, y me fui para el museo del 11 de septiembre. Entonces un poco vamos a hacer una narrativa desde la versión que tienen ellos, del impacto que les sucedió a ellos como ciudad, de lo que significó para ellos como hito histórico, según la narración del museo, en donde está consignada la historia como ellos la cuentan y la vivieron y la sienten. Los museos son las versiones históricas que quedan de los hechos. Vamos a hacer un recorrido por el museo y vamos a ir recordando lo que pasó. Entonces una parte de nuestro relato hace a la ciudad, hace al museo, hace al impacto, y otra parte de nuestro relato hace a la geopolítica, hace a la transformación del mundo después de esto, al nuevo orden mundial que se instauró, a la guerra contra el terror, a las consecuencias geopolíticas tan dramáticas para países como Afganistán y como Irak, en un intento por mostrar diferentes miradas acerca de uno de los hechos que le dio un rumbo totalmente distinto al siglo XXI, que empezaba todo contento y lleno de optimismo y nos volvió a sumergir en esos terrores polarizantes que habíamos experimentado durante tantos años en la Guerra Fría, pues el siglo XX había terminado con algún tipo de coro, porque él con dos guerras mundiales perdió el año ante la historia de la humanidad, pero había caído la Guerra Fría y había empezado un desarme nuclear que no se había logrado antes, durante todos los años, desde el momento que se inventó la bomba atómica y se lanzó sobre Hiroshima y Nagasaki, en un crimen histórico sin precedentes hasta la actualidad. Y entonces resulta que, bueno, había como un momentico de frescura, la Unión Europea se consolidaba como un bloque para cerrar heridas de las dos guerras mundiales, había una distensión, una época en donde parecía que nos estuviéramos abriendo como hacia un tiempo más fraterno la espada de Amocles de una bomba nuclear que pudiera estallar, dependiendo de la paranoia, de la estupidez humana o de cualquiera de las anteriores o de todas las anteriores, parecía haberse alejado de nuestras cabezas. La Guerra Fría, que no era fría para América Latina y no era fría para el sudeste asiático, que era fría para los Estados Unidos y la Unión Soviética, porque no era en su territorio sino en el resto del planeta, parecía llegar a su fin y con eso se pudieron hacer un montón de procesos de paz, que no se pudieron hacer durante la Guerra Fría, como por ejemplo la paz en Centroamérica, como por ejemplo la paz en Suráfrica, la caída del apartheid, que no se podía hacer tampoco porque eso también estaba ligado a la Guerra Fría, o sea un montón de conflictos que la guerra utilizó para alimentarse y para llenarse de oxígeno terrible porque la Guerra Fría se alimentaba de conflictos. Empiezan a poderse solucionar y a convertirse en acuerdos de paz porque el aparato ideológico que los ata al conflicto desaparece al caer la Guerra Fría y el Termin y al caer el Muro de Berlín, terminan la Guerra Fría y disolverse la Unión Soviética porque el mundo bipolar, a partir del cual había quedado el planeta después de la Segunda Guerra Mundial, deja de existir como se le conoció. Entonces hay un ratico, hay como una media horita en que estamos como frescos y estamos recibiendo... Ahora, no totalmente no, porque está ocurriendo el horror de los Balcanes y está ocurriendo el horror de Ruanda y el mundo hace como que no ve porque hay una necesidad de creer en otro tipo de futuros y por primera vez parece posible desde la segunda mitad del siglo XX. Entonces la cosa está como bacana. No, además que la llegada del siglo y todo y entonces eso... Bueno, siempre con los fantasmas humanos, no que el güey, tú qué, que se van a deshacer los computadores, se van a desbaratar y tales. Unos dicen que hubo un esfuerzo planetario para que eso no pasara, que en realidad iba a pasar, pero todos los expertos en sistemas se encargaron de que no pasara y el asunto fue que no vivimos eso que tanto temíamos, de que se desactivaran las máquinas y empezara la ciencia ficción, que tantas veces habíamos proyectado en el año 2000. Pero estábamos en una onda como bacana cuando de pronto ese día a las ocho y media de la mañana dos aviones van a colapsar, van a estrellarse contra las torres gemelas de la ciudad de Nueva York. Esto constituye el más grave de los ataques en territorio en la historia de los Estados Unidos porque el ataque a Pearl Harbor, del que vamos a hablar en su aniversario, es un ataque a la base que los Estados Unidos tenían en el Pacífico, pero no al territorio de los Estados Unidos y menos aún al corazón de la ciudad de Nueva York. Las torres gemelas tenían un significado simbólico muy importante. Este ataque inesperado hace que la ciudad tenga un estupor enfrentándose a lo inconcebible, enfrentándose a lo inimaginable, enfrentándose a lo nunca visto y entre en un estado como de una especie de catalepsia casi, de imaginarse que estaba pasando una cosa de esta manera. Entonces, lo vamos a recorrer de acuerdo con el museo porque vamos a evaluar a partir de la memoria que ellos tienen de lo que pasó. Entonces, la memoria que ellos tienen de lo que pasó es que, en primer lugar, los cimientos de las torres gemelas quedaron intactos. Por lo tanto, sobre los cimientos es que se va a hacer el museo. Ese museo se hace después de que hubo allí una gran piscina de un agua que giraba hacia el centro de la tierra, que era el memorial a las víctimas del atentado de las torres gemelas. Entonces, resulta que lo primero que uno hace, estamos en el World Trade Center, me decía, usted hace una cola, la grande ahí, se mete al museo, tiene que descender 21 metros bajo la tierra por un pasillo largo y en ese pasillo usted va escuchando los mensajes de las víctimas despidiéndose de sus familiares, los testimonios de los sobrevivientes, de los rescatistas y usted se va a encontrar con una bóveda subterránea donde está el mismísimo muro de contención que era el que aislaba las torres gemelas del río Hudson. Y el muro sí resistió el impacto de los derrumbes y de las explosiones, por eso lo dejaron para poderla como soporte. Entonces, ahí hay una gran cantidad de infraestructuras que demuestran lo que pasó y lo que sobrevivió y esto va a ser como uno de los testigos y protagonistas del memorial, el muro de contención y los cimientos. La pieza central del museo es donde uno va a ver la última columna que sobrevivió y un pilar de unos 11 metros de altura que se retiró de la zona cero antes de empezar los trabajos de reconstrucción. También está el camión de los bomberos, el primer camión de los bomberos que llegó a la zona que quedó pues completamente aniquilado. Hay un cuarto donde están las voces, donde están las fotos de todas las víctimas. Hay muchas cosas que digamos que uno ha visto en otros museos, como los museos del holocausto, como los museos de la rebelión de Varsovia, como los museos en el mundo donde la gravedad de un hecho se registra en la memoria. Están las fotos, están los testigos, están las voces, están los testimonios, están los objetos. Una narrativa tremendamente impactante de lo que eso significó afectivamente para la ciudad, porque fue una herida muy profunda para la ciudad, porque es que casi 3.000 personas murieron allá, instantáneamente, sin comerlo ni beberlo, simplemente porque estaban allá ese día y a esa hora. Y esto no tiene antecedentes en la historia de los Estados Unidos. Nunca habían vivido algo así. La última vez que vieron algo así fue una guerra civil entre ellos, entre el norte y el sur. Pero un fenómeno que tenga un origen externo y los impacte de esa manera, ellos nunca lo habían vivido en toda su época de imperio, nunca lo habían vivido antes. Entonces están todos los objetos. Hay un mural que a mí me parece chévere resaltar porque es el mural de todos los perros rescatistas, porque en cada una de estas tragedias hay una gran cantidad de animales que ayudan a la supervivencia humana, a arrastrar la gente, a sacarla de los escombros. Entonces aquí hay un reconocimiento importante a todos los perritos que estuvieron en las misiones de rescate y se les rindió homenaje porque ellos formaban parte de los equipos que salvaron vidas en ese momento. Por ahí al mes salió un gato de los escombros cuando ya se había acabado toda la búsqueda. Algo deshidratado él, porque ellos sí son una especie superior según nos parece. Entonces resulta que hay una narrativa afectiva de lo que eso significó para la ciudad y para las víctimas. Hay gente de todas partes del mundo. Cuando uno empieza a ver quiénes eran las personas que estaban en el World Trade Center, ahí había gente de Birmania, había gente de Brasil, había gente de Vietnam, había gente de Indochina, había gente de América Latina. O sea, en realidad las víctimas son de todo el planeta, porque esta es una ciudad planetaria. Entonces las víctimas no son ni siquiera en su mayoría estadounidenses, sino que son en su mayoría personas de todas partes del globo terráqueo que trabajaban o estaban ahí en el momento del impacto de los dos aviones. Entonces la primera parte es el estupor, la herida afectiva, lo que significa eso para la ciudad. Esa narrativa es tremendamente detallada y está ejemplificada por una gran cantidad de objetos que te hacen percibir el clima, el momento, el estupor y la tragedia, desde las fotos que uno ve de las Torres Gemelas antes del ataque hasta los videos de las personas completamente aterradas frente a lo que están viendo con sus ojos de total incredulidad frente a lo que está pasando. Entonces todo eso se va viendo ahí y uno siente, digamos, el impacto emocional para la ciudad. Esto es una narrativa grande, gigante, de un museo de grandes proporciones, con salones amplios, con luces perfectamente manejadas dentro de toda la construcción de la narrativa de lo que significó para ellos el impacto de los aviones de las Torres Gemelas. Entonces esa es la primera parte. La primera parte es una ciudad planetaria que ha sido atacada por sorpresa, por primera vez, por unas fuerzas que para la ciudad no eran conocidas, que no podía esperar y no podía imaginarse. Entonces alrededor de esto empiezan una gran cantidad de versiones sobre qué pudo haber sido esto, dónde estaban los pilotos, el ataque de los aviones, los que realmente produjo ese nivel de impacto sobre la estructura. Y bueno, eso es de nunca acabar, porque todavía hay una cantidad de preguntas técnicas sobre si eso fue lo que produjo el impacto o si no fue lo que produjo el impacto. Bueno, hay muchísimas teorías. El hecho mismo genera todavía muchísimas teorías acerca de cómo ocurrió o qué lo generó. Pero en el museo estamos hablando de los dos aviones que impactaron a las Torres Gemelas. Se habla del atentado después al Pentágono, pero fundamentalmente ese es el Museo de las Torres Gemelas, es el Museo del World Trade Center. Entonces después de esta narrativa profusa, detallada, ambiental, ambientada con esa capacidad narrativa que han desarrollado los estadounidenses a través de su cine, de su televisión y de su manera de reconstruir sus propias memorias, esto también nos habla mucho antropológicamente de cómo ellos se expresan y se registran respecto a su propia historia. Entonces después de atravesar eso, después de ver cómo una ciudad como la ciudad de Nueva York, que como les digo es una capital planetaria, recibe un impacto de esta naturaleza, hay un salón más pequeño que no tiene ese nivel de iluminación. Y en ese salón más pequeño que no tiene ese nivel de iluminación, nos vamos de mayor a menor, donde vamos a ver algunas fotos de los pilotos que estaban comprometidos en el atentado, de las fuerzas de donde ellos venían, hay un documental de Osama Bin Laden, cuando ellos hablan del aftermath, aftermath es una palabra que se utiliza en inglés para definir lo que pasa después del trauma, o sea como el estrés postraumático, como la herida, como lo que pasa, the aftermath. Hay un cuarto que se llama the aftermath, pero el aftermath está muchísimo más relacionado con lo que la ciudad vive, con el impacto que la ciudad tuvo, con la manera como la ciudad se vio herida de una forma tan absolutamente dramática y contundente. La narrativa gira en torno a ellos, estamos en el Museo de las Torres Gemelas, y lo que se expresa de la geopolítica que pudo llevar a esta situación, realmente es un pequeño cuarto, poco iluminado, con algunas fotos, un documental que no hace al corazón del relato, porque el corazón del relato es lo que le pasó a la ciudad, y lo que fue el atentado de las Torres Gemelas. Entonces resulta que ahí nosotros saltamos de ese momento de dramatismo intenso, de un país herido, de una ciudad tan lastimada, del estupor del mundo, de la solidaridad frente a las víctimas, porque esto fue una catástrofe enorme, y el dolor que producen estas víctimas es un dolor absolutamente aterrador, porque no hay monopolio del dolor, el dolor es igual de terrible en todos los seres humanos por todas las causas y de todas las maneras. Entonces se rinde homenaje a las víctimas y se rinde homenaje a todas las familias que perdieron gente en ese momento en las Torres Gemelas. Pero aparte de esto, esto es un hecho geopolítico, y el carácter geopolítico, por la reacción y la respuesta que tuvo el gobierno de George W. Bush en ese momento, es lo que le da a este hecho una relevancia aterradora, contundente, y nos cambia esta buena vibra con la que habíamos empezado el siglo. Llevamos un añito del siglo XXI, pensando que nos íbamos a ir mejor que en el XX, porque en el XX las pasamos graves, con dos guerras mundiales quedamos aburriditos, entonces dijimos, no, pero en el XXI la vamos a hacer mejor. La reacción frente a esto fue el avalar la venganza como un tema de Estado y de Imperio. Entonces sale Bush a decir, vamos a contraatacar, y de eso no les debe caber ninguna duda. We will fight back, make no mistake. Y ahí anuncia una amenaza que llevaría hasta incendiar el Medio Oriente. Entonces, esto, digamos, para hacer el mundo más seguro, se incendió una región completa y los fuegos todavía arden ahí. Entonces resulta que a partir de ahí empieza toda la investigación, y ahí esto tiene unas consecuencias muy duras, porque los pueblos árabes que habían empezado la civilización, la escritura, la alquimia, el álgebra, los trasplantes de córnea, toda la cantidad de matemática, el algoritmo de Al-Khwarizmi, que es el que hoy hace posible que existan las redes sociales y particularmente Facebook, toda su contribución a la civilización queda invisibilizada por el origen de las personas que cometieron el atentado en las Torres Gemelas. Ya esto estaba complicado con la guerra del Golfo Pérsico I. Ya ahí había empezado una invisibilización de la grandeza de la cultura islámica sobre la base de una nueva polaridad en contra del mundo árabe y el mundo musulmán. Hay un mundo musulmán, que son 1.200 millones de musulmanes en el planeta Tierra, 22 países árabes. Entonces usted va a hacer una generalización de esas, imagínese eso, si ahí hay cristianos, sunitas, chiquitas, ahí hay drusos, y ahí hay sufis, y ahí hay una cantidad de gente diversa que nos ha influenciado a nosotros, cuyo idioma está basado en más de 4.000 vocábulos que los árabes pusieron en nuestra lengua. Como para que todo esto quede reducido a los dos pilotos, ¿sí me entiende? Entonces empieza esto a volverse una bola de nieve y nosotros a mirar cómo esto se va complicando, y se va complicando, y se va complicando. Había otras posibilidades de reacción, digamos, después vimos cuando en el 2011 hicieron el atentado a Otoya, la isla en el estado noruego donde los estudiantes aprenden el valor de la democracia, un asesino mató a un montón de muchachos durante el tiempo en que estaban aprendiendo la democracia, y el primer ministro de Noruega dijo, no nos van a convertir en un estado totalitario, porque entonces sí nos habrán vencido. Hemos construido con mucho esfuerzo los valores para ser noruegos, y no vamos a dejar de serlo, vamos a reaccionar como los noruegos que somos. Y guardar las proporciones, el atentado de Otoya es a la nación noruega, lo que el atentado a las Torres Gemelas es a los Estados Unidos. Entonces, digamos, había multiplicidades de reacciones, pero esa fue la que pasó, y eso fue lo que dijo Bush, y ahí es importante ver la película del vice, que nos hablan de la figura histórica de Dick Cheney y de Rumsfeld, que fueron personajes de un protagonismo inusitado en este enjambre geopolítico que se va a generar a partir de este momento. Este episodio es traído a ustedes en parte gracias a Platzi. Platzi es una plataforma de aprendizaje en línea. Yo ya les he echado este cuento, pero les echo el cuento otra vez. Ustedes se conectan a platzi.com y se van a encontrar con una gran cantidad de cursos de aprendizaje de muchísimas cosas. Yo, por ejemplo, hice un curso en Platzi sobre empresarios inventores. Es hora y media de contenido en diferentes bloques en vídeo, y ustedes pueden acceder a eso única y exclusivamente en la plataforma de Platzi. Por supuesto, aparte de mis cursos, hay muchísimos más. Hay cursos de historia, de marketing, de criptomonedas, de fotografía, de idiomas, de habilidades para el trabajo, muchísimas otras cosas que los estoy invitando a descubrir. Pero en este espacio comercial, les quiero contar algo que me llamó la atención. Y es que en Platzi, si bien la mayoría de los cursos son en vídeo, hay unos que son exclusivamente en audio. Y eso me llama la atención porque finalmente ustedes están escuchando esto en podcast. Y estos cursos en audio se parecen un poco a los podcasts. Y esto tiene la ventaja de que uno, como no tiene que estar fijando un solo punto visual, sino que puede estar haciendo otras cositas, como picando cebolla para hacer huevos pericos, dándole vueltas a toda la casa o planchando camisas. Inclusive, pasa con frecuencia que la gente que lo escucha en audio escucha totalmente hasta el final el curso en el que se metió, más que con vídeo. Pero el asunto es que en audio o en vídeo, lo importante es que Platzi es una plataforma de aprendizaje. Lo que quiero decir es que el espíritu del aprendizaje va más allá del medio, más allá del formato, y la idea es que uno se mete ahí para aprender, para seguir aprendiendo, de una u otra forma, como les quede más cómodo, si es por el ojito, si es por el oído, cualquiera de las dos posibilidades les permite la maravilla de seguir aprendiendo, que es una de las cosas más deliciosas en la vida. Ahí les queda la invitación. Se suscriben a Platzi.com durante un año, y durante un año pueden ver los cursos que ustedes quieran aprender, de cuanta cosa les interese y les parezca chusca. Seguimos con el episodio. Poco tiempo después, establecen la conexión entre lo que va a ser el atentado y una red que se conocerá como Al-Qaeda, la base. Ahí nos metemos en más Honduras, nos metemos en más Honduras porque es que imagínense que por el otro lado, en el mundo del Medio Oriente, hay una especie de guerra fría entre Irán y la revolución fundamentalista islámica que llega al poder en 1980, y Arabia Saudita, porque los iraníes tienen una lectura chiíta de una de las dos posibilidades del islam entre el chiísmo y el sunismo, y que había quedado rezagada en la historia con la muerte de Fátima Yalí, y de Hassan y de Hussein, y consideran los chiítas que la revolución islámica cumple una profecía de llegar al trono el verdadero descendiente del profeta, que son los seguidores, la chiía. Frente a esta revolución islámica va a haber una reacción que es que en Arabia Saudí va a salir una lectura fundamentalista que van a ser los wajabíes, el wajabismo. Al Qaeda está metida en un trinque que sigue las lecciones del wajabismo. O sea, aquí hay dos lecturas antagónicas y complejas, y en muchos casos extremas, de lo que es el islam. Eso está pasando en el telón de fondo. Entonces hay un cuento entre ellos, y otro cuento de ellos con Occidente, y otro de los manejos que se hicieron de los repartos del Medio Oriente de la manera como todos estos países y estas culturas fueron dibujadas y trazadas por las multinacionales petroleras en la repartición del imperio turco-otomano, que hemos contado en otras ocasiones que es el origen de todos los males. Después la caja de Pandora que se abrió cuando se repartió el imperio turco-otomano. Entonces, toda esta ideopolítica de una complejidad impresionante entra a formar parte de este juego a partir de la reacción de tomar una actitud de venganza planetaria frente al atentado de las Torres Gemelas. Y esto nos acuerda que en el año de 1914, cuando el archiduque Francisco Fernando fue asesinado en Sarajevo, el imperiostro húngaro declaró que Serbia era una nación terrorista porque le había dado refugio a los terroristas que habían matado al archiduque. Serbia entregó en esa ocasión a los autores del atentado contra el archiduque, pero esto no fue suficiente. Y finalmente el imperiostro húngaro atacó a Serbia como nación, todos los serbios, por considerarlo un estado terrorista y por ser refugios de los terroristas. Estamos hablando de 1914. Esto fue lo que detenió la Primera Guerra Mundial. El asesinato del archiduque, el ataque de los austro-húngaros a Serbia, que por el sistema de alianzas hizo que Rusia se metiera en la guerra porque era aliada de Serbia y eventualmente Francia y eventualmente Inglaterra. Y como todo el mundo tenía colonias en el resto del planeta, pues se armó la Primera Guerra Mundial. De los mismos creadores del estado terrorista serbio, va a ser atacado Afganistán con el mismo argumento, ¿me entiende? Afganistán, todo, todo Afganistán. El todo, todo, todo como es de grandote. Afganistán es un país hechizo. Es decir, son varias naciones dentro de una estructura de Estado Nacional que no corresponde culturalmente a lo que es. Los Estados Nacionales son un invento europeo. Y cuando los europeos van a repartirse el Medio Oriente, van a crear Estados Nacionales a su imagen y semejanza. Pero es que los pueblos del Medio Oriente no funcionan así. Entonces terminan fusionando diferentes pueblos dentro de una frontera en donde son totalmente distintos. Los ingleses en tres ocasiones se metieron en Afganistán y en tres ocasiones perdieron en las entradas a Afganistán. Afganistán lo vamos a reconocer como el sepulturero de imperios porque todo imperio que se metía allá, lleva. Entonces los ingleses en una de sus intervenciones, el imperio británico perdió la guerra, pero corrió la frontera. Hay un solo paso que por tierra se podía hacer en el Himalaya que se llama el paso Khyber. Hasta la aviación no se podía más y aún ahora solo por ahí se puede atravesar. Ese paso Khyber es la clave para atravesar el Himalaya. Entonces los británicos lo que hicieron fue correr la frontera para que el paso Khyber quedara dentro del imperio dentro de la India que era la joya del imperio británico y partieron una etnia que son los Pashtuns. De manera que la mitad quedaron en Pakistán y la otra mitad quedaron en Afganistán cuando se organizaron estos estados. Afganistán por los repartos y la India y Pakistán por la partición de la India posterior al proceso de independencia, cuando se hizo esa partición por la que Gandhi terminó ofrandando su vida para impedir que sucediera. Total quedaron unos en un lado y otros en el otro por eso es que todo el tiempo Pakistán está metido en las bambalinas de este conflicto porque es que son el mismo combo, son los Pashtuns. Afganistán queda hecho un estado-nación que tiene un montón de pueblos uzbecos, tayikos, kirguises, de todos los demás pueblos que están alrededor que formaron parte de la antigua Unión Soviética que ya se había metido en Afganistán y ya la habían sacado los afganos con cajas destempladas de allá. Entonces ahora se van a meter los gringos y les va a pasar lo mismo que les pasó a los ingleses y les va a pasar lo mismo que les pasó a los soviéticos. Como que no se aprenden las lecciones de la historia, no solamente de la historia ajena sino de la historia propia porque es una cosa muy parecida a la que les pasaría en Vietnam y saldrían en condiciones bastante complejas al meterse en culturas que desconocen total y absolutamente. Total se van a meter a Afganistán. Se meten a Afganistán como una coordenada de la guerra contra el terror en donde se van a condenar países enteros, países enteros por atentados que cometieron redes de gente que vive o transita por esos países pero que no es la totalidad de la nación, es decir, el señor de los perros, el niño con las ovejas, la señora que hace la comida, todo el mundo, todo el mundo va a ser bombardeado ahí porque los bombardeos vienen desde la Segunda Guerra Mundial y no se prohibieron cuando terminó la guerra y los bombardeos son en últimas ataques a la población civil. O sea, eso no distingue nada de nada. Entonces Afganistán va a quedar sepultado bajo la geopolítica de la venganza del ataque a las Torres Gemelas y la venganza se va a volver un aval geopolítico y eso se va para el cine y Clint Eastwood se vuelve terrible en Río Místico y a Jodie Foster no le puede hablar pues en vuelo nocturno y toda forma de venganza, de paranoia empieza a avalarse y eso es sumamente grave. Mandela nos decía que la venganza es un bosque por donde usted puede entrar por cualquier lado pero no puede salir de ahí porque una vez que usted ejecute la venganza el otro tendrá suficientes razones para ejecutar la suya propia y se armará una cadena de nunca acabar y eso fue lo que pasó. Van y se meten en Afganistán y se meten y confrontan una realidad del todo desconocida para ellos. Ya ellos habían tenido una intervención directa cuando en la época de la invasión soviética a Afganistán ellos apoyaron a los mujadayines que eran los guerreros que estaban enfrentándose a la invasión soviética a Afganistán. La invasión soviética a Afganistán fue brutal, aterradora, sanguinaria de lo más seviciosa, horrible y les costó la caída de la Unión Soviética porque uno de los factores, son múltiples, muchos pues porque va desde la tecnología del microchip o en una cantidad de cosas los nacionalismos pero uno de los factores que le costó a la Unión Soviética la caída fue la intervención en Afganistán. De Afgania nunca volvió nadie, dicen los rusos hoy día porque la gente llegó en un estado de perturbación tan profunda y tan terrible que eso es como el Vietnam de los soviéticos quedó una herida en el alma de haberse metido allá ¿A qué? ¿A qué se metieron los soviéticos allá? ¿No me entienden? Entonces teniendo cinco países musulmanes en su barriga pues porque la antigua Unión Soviética tenía a Uzbekistán, a Tayikistán, a Kazajistán a Kirguisia y a Turkmenistán y en Afganistán hay turkmenos, hay kirguises, hay uzbecos, hay tayikos de todas estas nacionalidades hay comunidades en Afganistán y allá se metieron los soviéticos y entonces los mujadajines fueron apoyados por los Estados Unidos hay una película que cuenta eso que ya una vez la hicimos en miércoles de cine que se llama Charlie Wilson's War en donde dice que había que apoyarlos, los apoyaron con baterías antiaéreas los soviéticos salieron de allá pero luego abandonaron el país sin la reconstrucción, sin la posibilidad de tener una salida en la posguerra en el postconflicto después de la salida de los soviéticos y ahí dice Charlie Wilson, el senador, que creó toda esta política de ayuda a Afganistán que fue cuando realmente perdieron la guerra porque los afganos quedaron solos y una versión mucho más radical que la de los mujadajines que eran los talibanes, que eran en rigor estudiantes del Corán en una versión particularmente extrema son los que se van a terminar tomando el poder y van a generar una nueva geopolítica y en Afganistán las guerras se reciclan y se vuelven cada vez más complejas entonces se van a meter en Afganistán y van a armar un tierrero la cosa más impresionante y 20 años después no lograron nada y realmente que uno diga que en serio cambió el mundo para bien o lo hizo más seguro o hicieron realmente algo que hubiera contribuido a la democracia los afganos tienen problemas con la democracia porque cada vez que les dicen que los van a democratizar les disparan, entonces ellos no tienen claro cómo es eso la invasión soviética entonces vieron la barbarie de la invasión soviética pues que la invasión soviética es de un nivel de barbarie inexcusable frente a la historia y luego les cae el atentado de las torres gemelas allá hay una película que se llama, que es la del 11 de septiembre que son varios cuentos y uno de los cuentos es una maestra explicándole a los niños sobre una torrecita de ladrillos cómo al caer las torres gemelas los van a invadir a ellos y los van a bombardear y llegan allá y entran a Kandahar y entran a las ciudades y la dinámica sobre Afganistán se volvió una dinámica infernal entonces eso por el lado de Afganistán, la salida de las tropas norteamericanas y las tropas aliadas de Afganistán y el proceso que acabamos de ver desgarradoramente en los noticieros lo vamos a tratar en el siguiente capítulo hoy estamos reseñando las consecuencias inmediatas del atentado de las torres gemelas pero si esto no fuera suficiente, se metieron en Irak y al meterse en Irak no hay una conexión, no la hubo la idea de que había armas de destrucción masiva después se comprobó que no las había que había sido un pretexto que rápidamente se descubrió que no era verdadero y ahí nos volvemos a meter otra vez en el mismo enredo porque en la resolución del Golfo de Tonkin se dice que el ataque de los vietnamitas en el Golfo de Tonkin a unas embarcaciones norteamericanas fue el origen por el cual Johnson aprobó el envío de tropas a Vietnam donde habían estado teniendo una presencia indirecta como asesores militares y eso hace que la guerra del Vietnam se vuelva una guerra activa para los Estados Unidos aquí nos pasa que la presencia de armas de destrucción masiva se vuelve el pretexto para la invasión a Irak segunda, ya habían estado allá y resulta que esta invasión a Irak hace que el conflicto sea grave muchísimo más no se puede ligar con el atentado de las torres gemelas pero es en conexión con el atentado de las torres gemelas que se va a producir la invasión a Irak por eso es importante ver la película del Vice porque los mismos norteamericanos cuentan su historia ellos son los que le dicen a usted como fue, o sea, todas las fuentes son de ellos ellos son los que le cuentan a usted, usted va a cine y ellos le van a terminar contando el cuento esperense un momentico y se lo cuentan, ellos mismos entonces, resulta que se meten a Irak y ahí si la cosa se vuelve muchísimo más grave porque Irak es otro de estos países que fue un constructo de la repartición del medio oriente, que tiene pueblos completamente diferentes que son por un lado los kurdos que pertenecen a otra cosa mucho más grande que es el Kurdistán y son pueblos que tienen una geopolítica muchísimo más compleja que las fronteras que se han definido como país ya se habían metido allá en la primera guerra del golfo pérsico cuando Hussein había invadido Kuwait se habían apoyado en los chiítas que eran una minoría perseguida por Hussein pero al no tumbar a Hussein, los chiítas fueron masacrados en una venganza terrible entonces esta vez si van a tumbar a Hussein, pero al tumbar a Hussein desbaratan todo el país y no lo pueden volver a armar entonces estas intervenciones desbaratan países que son descocidos, digamos que tienen unas costuritas frágiles por dentro y eso después no se puede volver a armar pues mire lo que pasa con Libia y mire lo que pasa con Siria una vez que usted se mete en un país de esos, usted lo desbarata y después no tiene por donde volverlo a coser entonces se meten en Irak y al meterse en Irak perpetúan las guerras entonces digamos la misma crueldad y la misma soberbia con que trataron a los iraquíes y las prisiones como las de Abu Ghraim y las prisiones como las de Guantánamo donde toda la política de los derechos humanos que Estados Unidos ayudó a cimentar en el mundo después de la segunda guerra mundial de toda la vinculación planetaria a los derechos humanos son desconocidas en esos dos territorios en Guantánamo y en Irak y en esas prisiones de Abu Ghraim van a salir una serie de presos sometidos a toda clase de barbaridades y la guerra eterna de un país sin rumbo hace que se radicalicen cada vez más y que los hijos de la gente que estuvo en Abu Ghraim vayan terminando siendo los del Estado Islámico, los de ISIS años después, generaciones después que salen de Irak y salen de Siria entonces usted va siguiendo el hilo de esto y esto se le va complicando, complicando, complicando, complicando, complicando y vuelve la geopolítica una cosa complicadísima y montar en avión se volvió un drama porque a usted lo requisan hasta los pensamientos, porque los líquidos y los perfumes y las cremas se volvieron sospechosas, porque los cortaúñas, porque los depiladores se volvieron sospechosos y uno dice pero cómo pudieron con un cortaúñas someter a un avión de 400 personas una cantidad de preguntas que hoy siguen siendo de todas maneras incontestadas sobre qué hace uno con una cremita o con un cortaúñas pero igual toda la cantidad de medidas de seguridad antes la aviación era glamurosa y la aviación era titina y eso todo el mundo se vestía elegante o cómodo y las azafatas eran parecidosas y los auxiliares de vuelo eran divinos y todo el mundo era divino y ahora eso es una pesadilla porque se va a montar en un avión de esos y esto que no estamos hablando de la pandemia estamos hablando solamente de los últimos 20 años en materia de la aviación entonces resulta que esto se va volviendo una bola de nieve cada vez más grande, más grande, más grande, más grande las consecuencias de esto las seguimos viviendo diariamente cada vez que montamos en un avión las seguimos viviendo diariamente cada vez que miramos cómo el mundo volvió a polarizarse cómo se demonizó a las civilizaciones islámicas cómo se radicalizaron los grupos minoritarios de los pueblos islámicos que quedaron a la deriva en las guerras inconclusas en los pueblos donde no hubo realmente una reconstrucción y esas reconstrucciones se hicieron sin conocer o sea lo poco que se hizo, se hizo con un desconocimiento total de la diversidad de estos pueblos entonces si usted sale, hace por ejemplo un solo gobierno sunita pues desconoce la diversidad que hay, hay kurdos, que hay hay rusos o sea cada uno de estos pueblos tiene una gran diversidad y hacerlo simplemente por una sola de las partes excluye al resto entonces formar gobiernos sin coalición es mucho más complicado tratar de imponer regímenes desde la usanza occidental no funciona para ellos porque ellos no están organizados así y son milenarios la idea de crear órdenes occidentales en países, pueblos cuya geografía y cuya geopolítica y cuya historia es completamente diferente a la de occidente lo único que hace es generar diferentes tragedias y contradicciones porque así no funcionan ellos, así funciona occidente pero así no funcionan ellos entonces la cosa en Iraq se va a complicar a unos niveles impresionantes para explicarles esto un poco más necesitamos otro capítulo que es un poco de toda la geopolítica que hay detrás de esta reacción de atacar a estos países como venganza por el atentado de las torres gemelas y de lo que eso ha llevado 20 años después a ser del mundo un lugar mucho más inseguro las implicaciones de la guerra contra el terror, lo que significa eso también las implicaciones de la guerra contra el terror deja sin piso a cualquier utilización del terrorismo como método para hacer valer una razón en la lucha y eso es importante porque el problema con el terrorismo es que el terrorismo aparte de la barbarie infinita parte de una base macabra y es que no hay inocentes, ataca símbolos entonces si el símbolo son las torres gemelas 3.000 personas que están metidas en las torres gemelas mueren porque estaban en el símbolo entonces si el terrorismo ataca un mercado navideño es porque está atacando el símbolo de la navidad en occidente por ejemplo y el que está comprando cositas y regalitos lleva los ataques a Bataclan los ataques a la estación de Atocha que van a hacer un cambio de gobierno inmediatamente en España porque se le atribuyó a la ETA y en realidad había sido alcaída por la intervención de España en la coalición para entrar en Afganistán entonces el terrorismo, eso inclusive durante la revolución rusa ya ni siquiera la revolución rusa lo validaba porque Lenin decía que el terrorismo suplantaba a la masa tomaba el papel que deberían tener los millones de seres humanos que harían una revolución y ponía en manos de unos pocos decisiones históricas que los pueblos deberían haber tomado en su comunidad y utilizaba el horror como forma de hacerlo Gandhi nos dice los fines y los medios no son separables no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos entonces el terrorismo está fundamentado en el odio, en el miedo, en el desconocimiento porque cuando los ataques se hacen no se reivindican inmediatamente entonces se vuelve una cosa en donde nadie entiende en la supresión absoluta y total de la valía de la vida humana de la compasión, de la empatía y esto es igualmente terrible en un mercado en Europa como en una mezquita en cualquiera de los países del medio oriente porque estos atentados a la hora de la oración tanto como a la hora de la navidad están matando seres humanos el terrorismo como tal es una de las formas más atroces, más terribles, más irracionales y que genera deudas históricas a largo plazo en la historia de la humanidad moderna y no hemos podido bajarnos de esa película y entender el horror que significa y que eso solamente polariza a los pueblos y hiere los corazones y las almas y no soluciona absolutamente nada porque lo único que hace es generar un nivel y una reacción de odio tan grande o mayor a la que ese odio ha sembrado en sí misma entonces aquí nos metemos en una cantidad de problemas como en burbujas utilizar el terror como el método para mandar un mensaje utilizar los símbolos como aquello que va a ser un objetivo pero en el fondo lo que están es matando gente en el terrorismo se mata gente, eche usted el cuento que quiera, se está matando gente la reacción al terrorismo pues también mata gente porque hay que ver las operaciones que tenían el nombre de justicia infinita operación alfombra, entonces estas guerras empiezan a tener unos eufemismos para llamar de otra manera a seguir matando gente una operación alfombra es que bombardean a todo el que esté parado por ahí entonces se inventan lo del fuego amigo y es que menos mal no murió de nada grave pues porque eran amigos, o sea lo mataron los mismos suyos el daño colateral es que usted estaba en el lugar equivocado a la hora equivocada y yo, nada de esto es justificable, me entiende, humanamente hablando pero todo esto se desencadenó a partir del acto de terror que fue el ataque de estos dos aviones a las torres gemelas en el World Trade Center entonces de este museo de la ciudad de Nueva York de esta ciudad abriéndose al mundo después de la pandemia de esta descripción de lo que significa ir caminando por las calles de la memoria y los rincones de la memoria, también nos vamos a la geopolítica porque todo forma parte de diferentes consecuencias de este relato y la idea es mirarlo en sus diferentes acepciones desde lo que significa para ellos como un hecho histórico desde la interpretación que hacen de eso, desde la geopolítica que ocurre desde ese momento desde el rumbo que eso le va a dar al siglo XXI desde las consecuencias que 20 años después todavía seguimos pagando desde los retiros de las tropas que se dieron de Afganistán y desde toda la tragedia que esto sigue todavía llevando luto a los corazones por ese ataque que se hizo a las 8 de la mañana ese día en el World Trade Center a las torres gemelas hace ya 20 años esto no es de ninguna manera una recordación que sea grata para nadie pero es importante en la historia para poder entender el siglo XXI porque el siglo XXI no se puede entender sin el ataque dado a las torres gemelas sin eso no podemos comprender la construcción geopolítica del mundo en el que estamos parados aquí, ahora, en el momento que ustedes están escuchando el podcast continuamos esta historia en el siguiente episodio porque tiene de ancho como de largo y cada una de las explicaciones de los que les he contado son complejísimos teblones de fondos geopolíticos que se intercalan y se entremezclan de una manera totalmente dramática para llevarnos a una complejidad geopolítica enorme que es la que aún estamos viviendo Entonces, desde los espacios de la ciudad de Nueva York de esa mañana del 11 de septiembre de los albores del siglo XXI comenzando una nueva narrativa desde el orden geopolítico desde todos los transformaciones dramáticas y terribles desde la invasión a Afganistán, a Irak, desde la ciudad de Nueva York herida en su narrativa planetaria y desde las consecuencias históricas de un hecho que transformó los comienzos del siguiente milenio en la narración de Ana Uribe Para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña grabado en Los Gatos Estudio la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y la colaboración de la comunidad de la Casa de la Historia y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet

[{"start": 0.0, "end": 8.4, "text": " Buenas, hoy seguimos con nuestras historias del a\u00f1o uno. La vez pasada estuvimos haciendo"}, {"start": 8.4, "end": 14.72, "text": " nuestro gran especial homenaje, tributo y abrazo a Freddie Mercury. Hoy vamos a hablar"}, {"start": 14.72, "end": 20.56, "text": " de los 20 a\u00f1os de las Torres Gemelas y despu\u00e9s de estos dos episodios en los que vamos a"}, {"start": 20.56, "end": 25.12, "text": " hablar de los 20 a\u00f1os de las Torres Gemelas, vamos a hablar del ataque a Pearl Harbor,"}, {"start": 25.12, "end": 33.88, "text": " porque todos estos sucesos ocurrieron en el a\u00f1o uno, en el 2001, en 1941, entonces son"}, {"start": 33.88, "end": 38.8, "text": " sucesos del a\u00f1o uno que han cambiado o la geopol\u00edtica o el arte."}, {"start": 38.8, "end": 62.62, "text": " Cuando"}, {"start": 62.62, "end": 64.62, "text": " un segundo avi\u00f3n se volvi\u00f3 a la torre."}, {"start": 72.62, "end": 74.62, "text": " El Talib\u00e1n debe actuar, y actuar inmediatamente."}, {"start": 75.62, "end": 77.62, "text": " Les dar\u00e1n la mano a los terroristas,"}, {"start": 77.62, "end": 79.62, "text": " o les compartir\u00e1n su destino."}, {"start": 79.62, "end": 108.62, "text": " \u00a1Nos condenamos al r\u00e9gimen talib\u00e1n!"}, {"start": 109.62, "end": 119.62, "text": " Empiezo por contarles que tuve la oportunidad de ir a la ciudad de Nueva York en agosto de este a\u00f1o."}, {"start": 120.62, "end": 127.62, "text": " Y vi una ciudad \u00e1vida de volver a ver gente, desperdiz\u00e1ndose de la pandemia,"}, {"start": 128.62, "end": 135.62, "text": " encontr\u00e1ndose por primera vez con los turistas que siempre la hab\u00edan habitado,"}, {"start": 135.62, "end": 139.62, "text": " mir\u00e1ndose en ese sol del verano en Nueva York."}, {"start": 140.62, "end": 143.62, "text": " Y resulta que cuando uno va a Nueva York,"}, {"start": 144.62, "end": 150.62, "text": " no se siente que va a una ciudad de los Estados Unidos, sino que va a una ciudad del planeta Tierra."}, {"start": 150.62, "end": 154.62, "text": " Es una ciudad planetaria, porque all\u00e1 uno se encuentra las comunidades hind\u00faes,"}, {"start": 155.62, "end": 162.62, "text": " las pakistan\u00edes, las africanas, las latinoamericanas de todos los rincones de nuestro continente."}, {"start": 162.62, "end": 168.62, "text": " Hay una diversidad intr\u00ednseca en la ciudad, que la hace el coraz\u00f3n de un imperio,"}, {"start": 168.62, "end": 170.62, "text": " y la hace una ciudad planetaria."}, {"start": 171.62, "end": 175.62, "text": " Entonces ella, con su encanto original y con ese momento,"}, {"start": 175.62, "end": 179.62, "text": " porque fue un momentico en que se abri\u00f3 completamente,"}, {"start": 179.62, "end": 181.62, "text": " era el tiempo en que estaban empezando a vacunar,"}, {"start": 181.62, "end": 185.62, "text": " todav\u00eda no hay las restricciones que despu\u00e9s va a haber."}, {"start": 185.62, "end": 190.62, "text": " Momentico, momentico en que se pudo ir y se pudo entrar all\u00e1,"}, {"start": 190.62, "end": 195.62, "text": " como ahora que los viajes son peque\u00f1os portales en donde se puede entrar por un momento,"}, {"start": 195.62, "end": 198.62, "text": " a mundo y despu\u00e9s otra vez lo cierran y vuelve a entrar uno y otra vez lo cierran."}, {"start": 198.62, "end": 203.62, "text": " Un poco as\u00ed nos est\u00e1 tocando esta \u00e9poca rara en la que vivimos."}, {"start": 203.62, "end": 210.62, "text": " Esa fue la circunstancia en la que me dediqu\u00e9 a recorrer muchos de los sitios de la ciudad,"}, {"start": 210.62, "end": 213.62, "text": " y me fui para el museo del 11 de septiembre."}, {"start": 213.62, "end": 221.62, "text": " Entonces un poco vamos a hacer una narrativa desde la versi\u00f3n que tienen ellos,"}, {"start": 221.62, "end": 226.62, "text": " del impacto que les sucedi\u00f3 a ellos como ciudad,"}, {"start": 226.62, "end": 231.62, "text": " de lo que signific\u00f3 para ellos como hito hist\u00f3rico,"}, {"start": 231.62, "end": 237.62, "text": " seg\u00fan la narraci\u00f3n del museo, en donde est\u00e1 consignada la historia"}, {"start": 237.62, "end": 240.62, "text": " como ellos la cuentan y la vivieron y la sienten."}, {"start": 240.62, "end": 245.62, "text": " Los museos son las versiones hist\u00f3ricas que quedan de los hechos."}, {"start": 245.62, "end": 252.62, "text": " Vamos a hacer un recorrido por el museo y vamos a ir recordando lo que pas\u00f3."}, {"start": 252.62, "end": 256.62, "text": " Entonces una parte de nuestro relato hace a la ciudad,"}, {"start": 256.62, "end": 260.62, "text": " hace al museo, hace al impacto,"}, {"start": 260.62, "end": 265.62, "text": " y otra parte de nuestro relato hace a la geopol\u00edtica,"}, {"start": 265.62, "end": 271.62, "text": " hace a la transformaci\u00f3n del mundo despu\u00e9s de esto,"}, {"start": 271.62, "end": 274.62, "text": " al nuevo orden mundial que se instaur\u00f3,"}, {"start": 274.62, "end": 276.62, "text": " a la guerra contra el terror,"}, {"start": 276.62, "end": 284.62, "text": " a las consecuencias geopol\u00edticas tan dram\u00e1ticas para pa\u00edses como Afganist\u00e1n y como Irak,"}, {"start": 284.62, "end": 291.62, "text": " en un intento por mostrar diferentes miradas acerca de uno de los hechos"}, {"start": 291.62, "end": 297.62, "text": " que le dio un rumbo totalmente distinto al siglo XXI,"}, {"start": 297.62, "end": 301.62, "text": " que empezaba todo contento y lleno de optimismo"}, {"start": 301.62, "end": 307.62, "text": " y nos volvi\u00f3 a sumergir en esos terrores polarizantes"}, {"start": 307.62, "end": 311.62, "text": " que hab\u00edamos experimentado durante tantos a\u00f1os en la Guerra Fr\u00eda,"}, {"start": 311.62, "end": 315.62, "text": " pues el siglo XX hab\u00eda terminado con alg\u00fan tipo de coro,"}, {"start": 315.62, "end": 320.62, "text": " porque \u00e9l con dos guerras mundiales perdi\u00f3 el a\u00f1o ante la historia de la humanidad,"}, {"start": 320.62, "end": 322.62, "text": " pero hab\u00eda ca\u00eddo la Guerra Fr\u00eda"}, {"start": 322.62, "end": 327.62, "text": " y hab\u00eda empezado un desarme nuclear que no se hab\u00eda logrado antes,"}, {"start": 327.62, "end": 331.62, "text": " durante todos los a\u00f1os, desde el momento que se invent\u00f3 la bomba at\u00f3mica"}, {"start": 331.62, "end": 334.62, "text": " y se lanz\u00f3 sobre Hiroshima y Nagasaki,"}, {"start": 334.62, "end": 339.62, "text": " en un crimen hist\u00f3rico sin precedentes hasta la actualidad."}, {"start": 339.62, "end": 346.62, "text": " Y entonces resulta que, bueno, hab\u00eda como un momentico de frescura,"}, {"start": 346.62, "end": 350.62, "text": " la Uni\u00f3n Europea se consolidaba como un bloque para cerrar heridas"}, {"start": 350.62, "end": 356.62, "text": " de las dos guerras mundiales, hab\u00eda una distensi\u00f3n, una \u00e9poca"}, {"start": 356.62, "end": 363.62, "text": " en donde parec\u00eda que nos estuvi\u00e9ramos abriendo como hacia un tiempo m\u00e1s fraterno"}, {"start": 363.62, "end": 368.62, "text": " la espada de Amocles de una bomba nuclear que pudiera estallar,"}, {"start": 368.62, "end": 372.62, "text": " dependiendo de la paranoia, de la estupidez humana"}, {"start": 372.62, "end": 376.62, "text": " o de cualquiera de las anteriores o de todas las anteriores,"}, {"start": 376.62, "end": 379.62, "text": " parec\u00eda haberse alejado de nuestras cabezas."}, {"start": 379.62, "end": 384.62, "text": " La Guerra Fr\u00eda, que no era fr\u00eda para Am\u00e9rica Latina y no era fr\u00eda para el sudeste asi\u00e1tico,"}, {"start": 384.62, "end": 388.62, "text": " que era fr\u00eda para los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 388.62, "end": 391.62, "text": " porque no era en su territorio sino en el resto del planeta,"}, {"start": 391.62, "end": 397.62, "text": " parec\u00eda llegar a su fin y con eso se pudieron hacer un mont\u00f3n de procesos de paz,"}, {"start": 397.62, "end": 399.62, "text": " que no se pudieron hacer durante la Guerra Fr\u00eda,"}, {"start": 399.62, "end": 403.62, "text": " como por ejemplo la paz en Centroam\u00e9rica, como por ejemplo la paz en Sur\u00e1frica,"}, {"start": 403.62, "end": 408.62, "text": " la ca\u00edda del apartheid, que no se pod\u00eda hacer tampoco porque eso tambi\u00e9n estaba ligado a la Guerra Fr\u00eda,"}, {"start": 408.62, "end": 413.62, "text": " o sea un mont\u00f3n de conflictos que la guerra utiliz\u00f3 para alimentarse"}, {"start": 413.62, "end": 418.62, "text": " y para llenarse de ox\u00edgeno terrible porque la Guerra Fr\u00eda se alimentaba de conflictos."}, {"start": 418.62, "end": 422.62, "text": " Empiezan a poderse solucionar y a convertirse en acuerdos de paz"}, {"start": 422.62, "end": 432.62, "text": " porque el aparato ideol\u00f3gico que los ata al conflicto desaparece al caer la Guerra Fr\u00eda y el Termin y al caer el Muro de Berl\u00edn,"}, {"start": 432.62, "end": 437.62, "text": " terminan la Guerra Fr\u00eda y disolverse la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica porque el mundo bipolar,"}, {"start": 437.62, "end": 441.62, "text": " a partir del cual hab\u00eda quedado el planeta despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 441.62, "end": 444.62, "text": " deja de existir como se le conoci\u00f3."}, {"start": 444.62, "end": 449.62, "text": " Entonces hay un ratico, hay como una media horita en que estamos como frescos y estamos recibiendo..."}, {"start": 449.62, "end": 457.62, "text": " Ahora, no totalmente no, porque est\u00e1 ocurriendo el horror de los Balcanes y est\u00e1 ocurriendo el horror de Ruanda"}, {"start": 457.62, "end": 463.62, "text": " y el mundo hace como que no ve porque hay una necesidad de creer en otro tipo de futuros"}, {"start": 463.62, "end": 469.62, "text": " y por primera vez parece posible desde la segunda mitad del siglo XX."}, {"start": 469.62, "end": 471.62, "text": " Entonces la cosa est\u00e1 como bacana."}, {"start": 471.62, "end": 475.62, "text": " No, adem\u00e1s que la llegada del siglo y todo y entonces eso..."}, {"start": 475.62, "end": 482.62, "text": " Bueno, siempre con los fantasmas humanos, no que el g\u00fcey, t\u00fa qu\u00e9, que se van a deshacer los computadores, se van a desbaratar y tales."}, {"start": 482.62, "end": 486.62, "text": " Unos dicen que hubo un esfuerzo planetario para que eso no pasara, que en realidad iba a pasar,"}, {"start": 486.62, "end": 490.62, "text": " pero todos los expertos en sistemas se encargaron de que no pasara"}, {"start": 490.62, "end": 497.62, "text": " y el asunto fue que no vivimos eso que tanto tem\u00edamos, de que se desactivaran las m\u00e1quinas y empezara la ciencia ficci\u00f3n,"}, {"start": 497.62, "end": 500.62, "text": " que tantas veces hab\u00edamos proyectado en el a\u00f1o 2000."}, {"start": 500.62, "end": 506.62, "text": " Pero est\u00e1bamos en una onda como bacana cuando de pronto ese d\u00eda a las ocho y media de la ma\u00f1ana"}, {"start": 506.62, "end": 514.62, "text": " dos aviones van a colapsar, van a estrellarse contra las torres gemelas de la ciudad de Nueva York."}, {"start": 514.62, "end": 523.62, "text": " Esto constituye el m\u00e1s grave de los ataques en territorio en la historia de los Estados Unidos"}, {"start": 523.62, "end": 530.62, "text": " porque el ataque a Pearl Harbor, del que vamos a hablar en su aniversario, es un ataque a la base"}, {"start": 530.62, "end": 536.62, "text": " que los Estados Unidos ten\u00edan en el Pac\u00edfico, pero no al territorio de los Estados Unidos"}, {"start": 536.62, "end": 541.62, "text": " y menos a\u00fan al coraz\u00f3n de la ciudad de Nueva York."}, {"start": 541.62, "end": 546.62, "text": " Las torres gemelas ten\u00edan un significado simb\u00f3lico muy importante."}, {"start": 546.62, "end": 555.62, "text": " Este ataque inesperado hace que la ciudad tenga un estupor enfrent\u00e1ndose a lo inconcebible,"}, {"start": 555.62, "end": 561.62, "text": " enfrent\u00e1ndose a lo inimaginable, enfrent\u00e1ndose a lo nunca visto"}, {"start": 561.62, "end": 566.62, "text": " y entre en un estado como de una especie de catalepsia casi,"}, {"start": 566.62, "end": 569.62, "text": " de imaginarse que estaba pasando una cosa de esta manera."}, {"start": 569.62, "end": 577.62, "text": " Entonces, lo vamos a recorrer de acuerdo con el museo porque vamos a evaluar a partir de la memoria"}, {"start": 577.62, "end": 580.62, "text": " que ellos tienen de lo que pas\u00f3."}, {"start": 580.62, "end": 586.62, "text": " Entonces, la memoria que ellos tienen de lo que pas\u00f3 es que, en primer lugar,"}, {"start": 586.62, "end": 591.62, "text": " los cimientos de las torres gemelas quedaron intactos."}, {"start": 591.62, "end": 595.62, "text": " Por lo tanto, sobre los cimientos es que se va a hacer el museo."}, {"start": 595.62, "end": 602.62, "text": " Ese museo se hace despu\u00e9s de que hubo all\u00ed una gran piscina de un agua"}, {"start": 602.62, "end": 612.62, "text": " que giraba hacia el centro de la tierra, que era el memorial a las v\u00edctimas del atentado de las torres gemelas."}, {"start": 612.62, "end": 617.62, "text": " Entonces, resulta que lo primero que uno hace, estamos en el World Trade Center,"}, {"start": 617.62, "end": 626.62, "text": " me dec\u00eda, usted hace una cola, la grande ah\u00ed, se mete al museo, tiene que descender 21 metros"}, {"start": 626.62, "end": 631.62, "text": " bajo la tierra por un pasillo largo y en ese pasillo usted va escuchando"}, {"start": 631.62, "end": 635.62, "text": " los mensajes de las v\u00edctimas despidi\u00e9ndose de sus familiares,"}, {"start": 635.62, "end": 639.62, "text": " los testimonios de los sobrevivientes, de los rescatistas"}, {"start": 639.62, "end": 643.62, "text": " y usted se va a encontrar con una b\u00f3veda subterr\u00e1nea"}, {"start": 643.62, "end": 649.62, "text": " donde est\u00e1 el mism\u00edsimo muro de contenci\u00f3n que era el que aislaba las torres gemelas del r\u00edo Hudson."}, {"start": 649.62, "end": 654.62, "text": " Y el muro s\u00ed resisti\u00f3 el impacto de los derrumbes y de las explosiones,"}, {"start": 654.62, "end": 658.62, "text": " por eso lo dejaron para poderla como soporte."}, {"start": 658.62, "end": 666.62, "text": " Entonces, ah\u00ed hay una gran cantidad de infraestructuras que demuestran lo que pas\u00f3 y lo que sobrevivi\u00f3"}, {"start": 666.62, "end": 670.62, "text": " y esto va a ser como uno de los testigos y protagonistas del memorial,"}, {"start": 670.62, "end": 673.62, "text": " el muro de contenci\u00f3n y los cimientos."}, {"start": 673.62, "end": 678.62, "text": " La pieza central del museo es donde uno va a ver la \u00faltima columna que sobrevivi\u00f3"}, {"start": 678.62, "end": 682.62, "text": " y un pilar de unos 11 metros de altura que se retir\u00f3 de la zona cero"}, {"start": 682.62, "end": 685.62, "text": " antes de empezar los trabajos de reconstrucci\u00f3n."}, {"start": 685.62, "end": 689.62, "text": " Tambi\u00e9n est\u00e1 el cami\u00f3n de los bomberos, el primer cami\u00f3n de los bomberos"}, {"start": 689.62, "end": 693.62, "text": " que lleg\u00f3 a la zona que qued\u00f3 pues completamente aniquilado."}, {"start": 693.62, "end": 700.62, "text": " Hay un cuarto donde est\u00e1n las voces, donde est\u00e1n las fotos de todas las v\u00edctimas."}, {"start": 700.62, "end": 705.62, "text": " Hay muchas cosas que digamos que uno ha visto en otros museos,"}, {"start": 705.62, "end": 709.62, "text": " como los museos del holocausto, como los museos de la rebeli\u00f3n de Varsovia,"}, {"start": 709.62, "end": 716.62, "text": " como los museos en el mundo donde la gravedad de un hecho se registra en la memoria."}, {"start": 716.62, "end": 722.62, "text": " Est\u00e1n las fotos, est\u00e1n los testigos, est\u00e1n las voces, est\u00e1n los testimonios, est\u00e1n los objetos."}, {"start": 722.62, "end": 729.62, "text": " Una narrativa tremendamente impactante de lo que eso signific\u00f3 afectivamente para la ciudad,"}, {"start": 729.62, "end": 735.62, "text": " porque fue una herida muy profunda para la ciudad, porque es que casi 3.000 personas murieron all\u00e1,"}, {"start": 735.62, "end": 741.62, "text": " instant\u00e1neamente, sin comerlo ni beberlo, simplemente porque estaban all\u00e1 ese d\u00eda y a esa hora."}, {"start": 741.62, "end": 746.62, "text": " Y esto no tiene antecedentes en la historia de los Estados Unidos."}, {"start": 746.62, "end": 748.62, "text": " Nunca hab\u00edan vivido algo as\u00ed."}, {"start": 748.62, "end": 754.62, "text": " La \u00faltima vez que vieron algo as\u00ed fue una guerra civil entre ellos, entre el norte y el sur."}, {"start": 754.62, "end": 759.62, "text": " Pero un fen\u00f3meno que tenga un origen externo y los impacte de esa manera,"}, {"start": 759.62, "end": 764.62, "text": " ellos nunca lo hab\u00edan vivido en toda su \u00e9poca de imperio, nunca lo hab\u00edan vivido antes."}, {"start": 764.62, "end": 766.62, "text": " Entonces est\u00e1n todos los objetos."}, {"start": 766.62, "end": 773.62, "text": " Hay un mural que a m\u00ed me parece ch\u00e9vere resaltar porque es el mural de todos los perros rescatistas,"}, {"start": 773.62, "end": 781.62, "text": " porque en cada una de estas tragedias hay una gran cantidad de animales que ayudan a la supervivencia humana,"}, {"start": 781.62, "end": 784.62, "text": " a arrastrar la gente, a sacarla de los escombros."}, {"start": 784.62, "end": 792.62, "text": " Entonces aqu\u00ed hay un reconocimiento importante a todos los perritos que estuvieron en las misiones de rescate"}, {"start": 792.62, "end": 798.62, "text": " y se les rindi\u00f3 homenaje porque ellos formaban parte de los equipos que salvaron vidas en ese momento."}, {"start": 798.62, "end": 804.62, "text": " Por ah\u00ed al mes sali\u00f3 un gato de los escombros cuando ya se hab\u00eda acabado toda la b\u00fasqueda."}, {"start": 804.62, "end": 809.62, "text": " Algo deshidratado \u00e9l, porque ellos s\u00ed son una especie superior seg\u00fan nos parece."}, {"start": 809.62, "end": 818.62, "text": " Entonces resulta que hay una narrativa afectiva de lo que eso signific\u00f3 para la ciudad y para las v\u00edctimas."}, {"start": 818.62, "end": 821.62, "text": " Hay gente de todas partes del mundo."}, {"start": 821.62, "end": 826.62, "text": " Cuando uno empieza a ver qui\u00e9nes eran las personas que estaban en el World Trade Center,"}, {"start": 826.62, "end": 832.62, "text": " ah\u00ed hab\u00eda gente de Birmania, hab\u00eda gente de Brasil, hab\u00eda gente de Vietnam, hab\u00eda gente de Indochina, hab\u00eda gente de Am\u00e9rica Latina."}, {"start": 832.62, "end": 839.62, "text": " O sea, en realidad las v\u00edctimas son de todo el planeta, porque esta es una ciudad planetaria."}, {"start": 839.62, "end": 844.62, "text": " Entonces las v\u00edctimas no son ni siquiera en su mayor\u00eda estadounidenses,"}, {"start": 844.62, "end": 855.62, "text": " sino que son en su mayor\u00eda personas de todas partes del globo terr\u00e1queo que trabajaban o estaban ah\u00ed en el momento del impacto de los dos aviones."}, {"start": 855.62, "end": 865.62, "text": " Entonces la primera parte es el estupor, la herida afectiva, lo que significa eso para la ciudad."}, {"start": 865.62, "end": 872.62, "text": " Esa narrativa es tremendamente detallada y est\u00e1 ejemplificada por una gran cantidad de objetos"}, {"start": 872.62, "end": 879.62, "text": " que te hacen percibir el clima, el momento, el estupor y la tragedia,"}, {"start": 879.62, "end": 887.62, "text": " desde las fotos que uno ve de las Torres Gemelas antes del ataque hasta los videos de las personas completamente aterradas"}, {"start": 887.62, "end": 892.62, "text": " frente a lo que est\u00e1n viendo con sus ojos de total incredulidad frente a lo que est\u00e1 pasando."}, {"start": 892.62, "end": 901.62, "text": " Entonces todo eso se va viendo ah\u00ed y uno siente, digamos, el impacto emocional para la ciudad."}, {"start": 901.62, "end": 910.62, "text": " Esto es una narrativa grande, gigante, de un museo de grandes proporciones, con salones amplios,"}, {"start": 910.62, "end": 916.62, "text": " con luces perfectamente manejadas dentro de toda la construcci\u00f3n de la narrativa"}, {"start": 916.62, "end": 921.62, "text": " de lo que signific\u00f3 para ellos el impacto de los aviones de las Torres Gemelas."}, {"start": 921.62, "end": 926.62, "text": " Entonces esa es la primera parte. La primera parte es una ciudad planetaria"}, {"start": 926.62, "end": 936.62, "text": " que ha sido atacada por sorpresa, por primera vez, por unas fuerzas que para la ciudad no eran conocidas,"}, {"start": 936.62, "end": 940.62, "text": " que no pod\u00eda esperar y no pod\u00eda imaginarse."}, {"start": 940.62, "end": 947.62, "text": " Entonces alrededor de esto empiezan una gran cantidad de versiones sobre qu\u00e9 pudo haber sido esto,"}, {"start": 947.62, "end": 954.62, "text": " d\u00f3nde estaban los pilotos, el ataque de los aviones, los que realmente produjo ese nivel de impacto sobre la estructura."}, {"start": 954.62, "end": 960.62, "text": " Y bueno, eso es de nunca acabar, porque todav\u00eda hay una cantidad de preguntas t\u00e9cnicas"}, {"start": 960.62, "end": 964.62, "text": " sobre si eso fue lo que produjo el impacto o si no fue lo que produjo el impacto."}, {"start": 964.62, "end": 976.62, "text": " Bueno, hay much\u00edsimas teor\u00edas. El hecho mismo genera todav\u00eda much\u00edsimas teor\u00edas acerca de c\u00f3mo ocurri\u00f3 o qu\u00e9 lo gener\u00f3."}, {"start": 976.62, "end": 982.62, "text": " Pero en el museo estamos hablando de los dos aviones que impactaron a las Torres Gemelas."}, {"start": 982.62, "end": 987.62, "text": " Se habla del atentado despu\u00e9s al Pent\u00e1gono, pero fundamentalmente ese es el Museo de las Torres Gemelas,"}, {"start": 987.62, "end": 1014.62, "text": " es el Museo del World Trade Center."}, {"start": 1017.62, "end": 1046.62, "text": " Entonces despu\u00e9s de esta narrativa profusa, detallada, ambiental,"}, {"start": 1046.62, "end": 1055.62, "text": " ambientada con esa capacidad narrativa que han desarrollado los estadounidenses a trav\u00e9s de su cine, de su televisi\u00f3n"}, {"start": 1055.62, "end": 1060.62, "text": " y de su manera de reconstruir sus propias memorias,"}, {"start": 1060.62, "end": 1068.62, "text": " esto tambi\u00e9n nos habla mucho antropol\u00f3gicamente de c\u00f3mo ellos se expresan y se registran respecto a su propia historia."}, {"start": 1068.62, "end": 1073.62, "text": " Entonces despu\u00e9s de atravesar eso, despu\u00e9s de ver c\u00f3mo una ciudad como la ciudad de Nueva York,"}, {"start": 1073.62, "end": 1078.62, "text": " que como les digo es una capital planetaria, recibe un impacto de esta naturaleza,"}, {"start": 1078.62, "end": 1083.62, "text": " hay un sal\u00f3n m\u00e1s peque\u00f1o que no tiene ese nivel de iluminaci\u00f3n."}, {"start": 1083.62, "end": 1091.62, "text": " Y en ese sal\u00f3n m\u00e1s peque\u00f1o que no tiene ese nivel de iluminaci\u00f3n, nos vamos de mayor a menor,"}, {"start": 1091.62, "end": 1098.62, "text": " donde vamos a ver algunas fotos de los pilotos que estaban comprometidos en el atentado,"}, {"start": 1098.62, "end": 1104.62, "text": " de las fuerzas de donde ellos ven\u00edan, hay un documental de Osama Bin Laden,"}, {"start": 1104.62, "end": 1114.62, "text": " cuando ellos hablan del aftermath, aftermath es una palabra que se utiliza en ingl\u00e9s para definir lo que pasa despu\u00e9s del trauma,"}, {"start": 1114.62, "end": 1120.62, "text": " o sea como el estr\u00e9s postraum\u00e1tico, como la herida, como lo que pasa, the aftermath."}, {"start": 1120.62, "end": 1129.62, "text": " Hay un cuarto que se llama the aftermath, pero el aftermath est\u00e1 much\u00edsimo m\u00e1s relacionado con lo que la ciudad vive,"}, {"start": 1129.62, "end": 1140.62, "text": " con el impacto que la ciudad tuvo, con la manera como la ciudad se vio herida de una forma tan absolutamente dram\u00e1tica y contundente."}, {"start": 1140.62, "end": 1145.62, "text": " La narrativa gira en torno a ellos, estamos en el Museo de las Torres Gemelas,"}, {"start": 1145.62, "end": 1153.62, "text": " y lo que se expresa de la geopol\u00edtica que pudo llevar a esta situaci\u00f3n, realmente es un peque\u00f1o cuarto, poco iluminado,"}, {"start": 1153.62, "end": 1165.62, "text": " con algunas fotos, un documental que no hace al coraz\u00f3n del relato, porque el coraz\u00f3n del relato es lo que le pas\u00f3 a la ciudad,"}, {"start": 1165.62, "end": 1168.62, "text": " y lo que fue el atentado de las Torres Gemelas."}, {"start": 1168.62, "end": 1180.62, "text": " Entonces resulta que ah\u00ed nosotros saltamos de ese momento de dramatismo intenso, de un pa\u00eds herido, de una ciudad tan lastimada,"}, {"start": 1180.62, "end": 1188.62, "text": " del estupor del mundo, de la solidaridad frente a las v\u00edctimas, porque esto fue una cat\u00e1strofe enorme,"}, {"start": 1188.62, "end": 1197.62, "text": " y el dolor que producen estas v\u00edctimas es un dolor absolutamente aterrador, porque no hay monopolio del dolor,"}, {"start": 1197.62, "end": 1203.62, "text": " el dolor es igual de terrible en todos los seres humanos por todas las causas y de todas las maneras."}, {"start": 1203.62, "end": 1214.62, "text": " Entonces se rinde homenaje a las v\u00edctimas y se rinde homenaje a todas las familias que perdieron gente en ese momento en las Torres Gemelas."}, {"start": 1214.62, "end": 1221.62, "text": " Pero aparte de esto, esto es un hecho geopol\u00edtico, y el car\u00e1cter geopol\u00edtico,"}, {"start": 1221.62, "end": 1229.62, "text": " por la reacci\u00f3n y la respuesta que tuvo el gobierno de George W. Bush en ese momento,"}, {"start": 1229.62, "end": 1237.62, "text": " es lo que le da a este hecho una relevancia aterradora, contundente,"}, {"start": 1237.62, "end": 1241.62, "text": " y nos cambia esta buena vibra con la que hab\u00edamos empezado el siglo."}, {"start": 1241.62, "end": 1247.62, "text": " Llevamos un a\u00f1ito del siglo XXI, pensando que nos \u00edbamos a ir mejor que en el XX,"}, {"start": 1247.62, "end": 1252.62, "text": " porque en el XX las pasamos graves, con dos guerras mundiales quedamos aburriditos,"}, {"start": 1252.62, "end": 1256.62, "text": " entonces dijimos, no, pero en el XXI la vamos a hacer mejor."}, {"start": 1256.62, "end": 1265.62, "text": " La reacci\u00f3n frente a esto fue el avalar la venganza como un tema de Estado y de Imperio."}, {"start": 1265.62, "end": 1273.62, "text": " Entonces sale Bush a decir, vamos a contraatacar, y de eso no les debe caber ninguna duda."}, {"start": 1273.62, "end": 1277.62, "text": " We will fight back, make no mistake."}, {"start": 1277.62, "end": 1283.62, "text": " Y ah\u00ed anuncia una amenaza que llevar\u00eda hasta incendiar el Medio Oriente."}, {"start": 1283.62, "end": 1287.62, "text": " Entonces, esto, digamos, para hacer el mundo m\u00e1s seguro,"}, {"start": 1287.62, "end": 1292.62, "text": " se incendi\u00f3 una regi\u00f3n completa y los fuegos todav\u00eda arden ah\u00ed."}, {"start": 1292.62, "end": 1298.62, "text": " Entonces resulta que a partir de ah\u00ed empieza toda la investigaci\u00f3n,"}, {"start": 1298.62, "end": 1305.62, "text": " y ah\u00ed esto tiene unas consecuencias muy duras, porque los pueblos \u00e1rabes"}, {"start": 1305.62, "end": 1313.62, "text": " que hab\u00edan empezado la civilizaci\u00f3n, la escritura, la alquimia, el \u00e1lgebra,"}, {"start": 1313.62, "end": 1319.62, "text": " los trasplantes de c\u00f3rnea, toda la cantidad de matem\u00e1tica, el algoritmo de Al-Khwarizmi,"}, {"start": 1319.62, "end": 1325.62, "text": " que es el que hoy hace posible que existan las redes sociales y particularmente Facebook,"}, {"start": 1325.62, "end": 1331.62, "text": " toda su contribuci\u00f3n a la civilizaci\u00f3n queda invisibilizada"}, {"start": 1331.62, "end": 1335.62, "text": " por el origen de las personas que cometieron el atentado en las Torres Gemelas."}, {"start": 1335.62, "end": 1340.62, "text": " Ya esto estaba complicado con la guerra del Golfo P\u00e9rsico I."}, {"start": 1340.62, "end": 1345.62, "text": " Ya ah\u00ed hab\u00eda empezado una invisibilizaci\u00f3n de la grandeza de la cultura isl\u00e1mica"}, {"start": 1345.62, "end": 1351.62, "text": " sobre la base de una nueva polaridad en contra del mundo \u00e1rabe y el mundo musulm\u00e1n."}, {"start": 1351.62, "end": 1356.62, "text": " Hay un mundo musulm\u00e1n, que son 1.200 millones de musulmanes en el planeta Tierra, 22 pa\u00edses \u00e1rabes."}, {"start": 1356.62, "end": 1360.62, "text": " Entonces usted va a hacer una generalizaci\u00f3n de esas, imag\u00ednese eso,"}, {"start": 1360.62, "end": 1366.62, "text": " si ah\u00ed hay cristianos, sunitas, chiquitas, ah\u00ed hay drusos, y ah\u00ed hay sufis,"}, {"start": 1366.62, "end": 1372.62, "text": " y ah\u00ed hay una cantidad de gente diversa que nos ha influenciado a nosotros,"}, {"start": 1372.62, "end": 1378.62, "text": " cuyo idioma est\u00e1 basado en m\u00e1s de 4.000 voc\u00e1bulos que los \u00e1rabes pusieron en nuestra lengua."}, {"start": 1378.62, "end": 1382.62, "text": " Como para que todo esto quede reducido a los dos pilotos, \u00bfs\u00ed me entiende?"}, {"start": 1382.62, "end": 1390.62, "text": " Entonces empieza esto a volverse una bola de nieve y nosotros a mirar c\u00f3mo esto se va complicando,"}, {"start": 1390.62, "end": 1392.62, "text": " y se va complicando, y se va complicando."}, {"start": 1392.62, "end": 1401.62, "text": " Hab\u00eda otras posibilidades de reacci\u00f3n, digamos, despu\u00e9s vimos cuando en el 2011 hicieron el atentado a Otoya,"}, {"start": 1401.62, "end": 1409.62, "text": " la isla en el estado noruego donde los estudiantes aprenden el valor de la democracia,"}, {"start": 1409.62, "end": 1416.62, "text": " un asesino mat\u00f3 a un mont\u00f3n de muchachos durante el tiempo en que estaban aprendiendo la democracia,"}, {"start": 1416.62, "end": 1421.62, "text": " y el primer ministro de Noruega dijo, no nos van a convertir en un estado totalitario,"}, {"start": 1421.62, "end": 1424.62, "text": " porque entonces s\u00ed nos habr\u00e1n vencido."}, {"start": 1424.62, "end": 1428.62, "text": " Hemos construido con mucho esfuerzo los valores para ser noruegos,"}, {"start": 1428.62, "end": 1433.62, "text": " y no vamos a dejar de serlo, vamos a reaccionar como los noruegos que somos."}, {"start": 1433.62, "end": 1438.62, "text": " Y guardar las proporciones, el atentado de Otoya es a la naci\u00f3n noruega,"}, {"start": 1438.62, "end": 1441.62, "text": " lo que el atentado a las Torres Gemelas es a los Estados Unidos."}, {"start": 1441.62, "end": 1446.62, "text": " Entonces, digamos, hab\u00eda multiplicidades de reacciones, pero esa fue la que pas\u00f3,"}, {"start": 1446.62, "end": 1451.62, "text": " y eso fue lo que dijo Bush, y ah\u00ed es importante ver la pel\u00edcula del vice,"}, {"start": 1451.62, "end": 1455.62, "text": " que nos hablan de la figura hist\u00f3rica de Dick Cheney y de Rumsfeld,"}, {"start": 1455.62, "end": 1460.62, "text": " que fueron personajes de un protagonismo inusitado en este enjambre geopol\u00edtico"}, {"start": 1460.62, "end": 1462.62, "text": " que se va a generar a partir de este momento."}, {"start": 1470.62, "end": 1474.62, "text": " Este episodio es tra\u00eddo a ustedes en parte gracias a Platzi."}, {"start": 1474.62, "end": 1478.62, "text": " Platzi es una plataforma de aprendizaje en l\u00ednea."}, {"start": 1478.62, "end": 1481.62, "text": " Yo ya les he echado este cuento, pero les echo el cuento otra vez."}, {"start": 1481.62, "end": 1488.62, "text": " Ustedes se conectan a platzi.com y se van a encontrar con una gran cantidad"}, {"start": 1488.62, "end": 1491.62, "text": " de cursos de aprendizaje de much\u00edsimas cosas."}, {"start": 1491.62, "end": 1498.62, "text": " Yo, por ejemplo, hice un curso en Platzi sobre empresarios inventores."}, {"start": 1498.62, "end": 1504.62, "text": " Es hora y media de contenido en diferentes bloques en v\u00eddeo,"}, {"start": 1504.62, "end": 1509.62, "text": " y ustedes pueden acceder a eso \u00fanica y exclusivamente en la plataforma de Platzi."}, {"start": 1509.62, "end": 1512.62, "text": " Por supuesto, aparte de mis cursos, hay much\u00edsimos m\u00e1s."}, {"start": 1512.62, "end": 1516.62, "text": " Hay cursos de historia, de marketing, de criptomonedas, de fotograf\u00eda,"}, {"start": 1516.62, "end": 1521.62, "text": " de idiomas, de habilidades para el trabajo, much\u00edsimas otras cosas"}, {"start": 1521.62, "end": 1523.62, "text": " que los estoy invitando a descubrir."}, {"start": 1523.62, "end": 1528.62, "text": " Pero en este espacio comercial, les quiero contar algo que me llam\u00f3 la atenci\u00f3n."}, {"start": 1528.62, "end": 1534.62, "text": " Y es que en Platzi, si bien la mayor\u00eda de los cursos son en v\u00eddeo,"}, {"start": 1534.62, "end": 1538.62, "text": " hay unos que son exclusivamente en audio."}, {"start": 1538.62, "end": 1545.62, "text": " Y eso me llama la atenci\u00f3n porque finalmente ustedes est\u00e1n escuchando esto en podcast."}, {"start": 1545.62, "end": 1550.62, "text": " Y estos cursos en audio se parecen un poco a los podcasts."}, {"start": 1550.62, "end": 1554.62, "text": " Y esto tiene la ventaja de que uno, como no tiene que estar fijando"}, {"start": 1554.62, "end": 1558.62, "text": " un solo punto visual, sino que puede estar haciendo otras cositas,"}, {"start": 1558.62, "end": 1560.62, "text": " como picando cebolla para hacer huevos pericos,"}, {"start": 1560.62, "end": 1563.62, "text": " d\u00e1ndole vueltas a toda la casa o planchando camisas."}, {"start": 1563.62, "end": 1568.62, "text": " Inclusive, pasa con frecuencia que la gente que lo escucha en audio"}, {"start": 1568.62, "end": 1574.62, "text": " escucha totalmente hasta el final el curso en el que se meti\u00f3, m\u00e1s que con v\u00eddeo."}, {"start": 1574.62, "end": 1581.62, "text": " Pero el asunto es que en audio o en v\u00eddeo, lo importante es que Platzi"}, {"start": 1581.62, "end": 1583.62, "text": " es una plataforma de aprendizaje."}, {"start": 1583.62, "end": 1588.62, "text": " Lo que quiero decir es que el esp\u00edritu del aprendizaje va m\u00e1s all\u00e1 del medio,"}, {"start": 1588.62, "end": 1593.62, "text": " m\u00e1s all\u00e1 del formato, y la idea es que uno se mete ah\u00ed para aprender,"}, {"start": 1593.62, "end": 1598.62, "text": " para seguir aprendiendo, de una u otra forma, como les quede m\u00e1s c\u00f3modo,"}, {"start": 1598.62, "end": 1603.62, "text": " si es por el ojito, si es por el o\u00eddo, cualquiera de las dos posibilidades"}, {"start": 1603.62, "end": 1607.62, "text": " les permite la maravilla de seguir aprendiendo,"}, {"start": 1607.62, "end": 1610.62, "text": " que es una de las cosas m\u00e1s deliciosas en la vida."}, {"start": 1610.62, "end": 1612.62, "text": " Ah\u00ed les queda la invitaci\u00f3n."}, {"start": 1612.62, "end": 1615.62, "text": " Se suscriben a Platzi.com durante un a\u00f1o,"}, {"start": 1615.62, "end": 1619.62, "text": " y durante un a\u00f1o pueden ver los cursos que ustedes quieran aprender,"}, {"start": 1619.62, "end": 1623.62, "text": " de cuanta cosa les interese y les parezca chusca."}, {"start": 1623.62, "end": 1625.62, "text": " Seguimos con el episodio."}, {"start": 1633.62, "end": 1641.62, "text": " Poco tiempo despu\u00e9s, establecen la conexi\u00f3n entre lo que va a ser el atentado"}, {"start": 1641.62, "end": 1646.62, "text": " y una red que se conocer\u00e1 como Al-Qaeda, la base."}, {"start": 1646.62, "end": 1650.62, "text": " Ah\u00ed nos metemos en m\u00e1s Honduras, nos metemos en m\u00e1s Honduras"}, {"start": 1650.62, "end": 1655.62, "text": " porque es que imag\u00ednense que por el otro lado, en el mundo del Medio Oriente,"}, {"start": 1655.62, "end": 1662.62, "text": " hay una especie de guerra fr\u00eda entre Ir\u00e1n y la revoluci\u00f3n fundamentalista isl\u00e1mica"}, {"start": 1662.62, "end": 1667.62, "text": " que llega al poder en 1980, y Arabia Saudita,"}, {"start": 1667.62, "end": 1672.62, "text": " porque los iran\u00edes tienen una lectura chi\u00edta"}, {"start": 1672.62, "end": 1676.62, "text": " de una de las dos posibilidades del islam entre el chi\u00edsmo y el sunismo,"}, {"start": 1676.62, "end": 1681.62, "text": " y que hab\u00eda quedado rezagada en la historia con la muerte de F\u00e1tima Yal\u00ed,"}, {"start": 1681.62, "end": 1684.62, "text": " y de Hassan y de Hussein, y consideran los chi\u00edtas"}, {"start": 1684.62, "end": 1687.62, "text": " que la revoluci\u00f3n isl\u00e1mica cumple una profec\u00eda de llegar al trono"}, {"start": 1687.62, "end": 1692.62, "text": " el verdadero descendiente del profeta, que son los seguidores, la chi\u00eda."}, {"start": 1692.62, "end": 1696.62, "text": " Frente a esta revoluci\u00f3n isl\u00e1mica va a haber una reacci\u00f3n"}, {"start": 1696.62, "end": 1701.62, "text": " que es que en Arabia Saud\u00ed va a salir una lectura fundamentalista"}, {"start": 1701.62, "end": 1704.62, "text": " que van a ser los wajab\u00edes, el wajabismo."}, {"start": 1704.62, "end": 1711.62, "text": " Al Qaeda est\u00e1 metida en un trinque que sigue las lecciones del wajabismo."}, {"start": 1711.62, "end": 1717.62, "text": " O sea, aqu\u00ed hay dos lecturas antag\u00f3nicas y complejas,"}, {"start": 1717.62, "end": 1721.62, "text": " y en muchos casos extremas, de lo que es el islam."}, {"start": 1721.62, "end": 1724.62, "text": " Eso est\u00e1 pasando en el tel\u00f3n de fondo."}, {"start": 1724.62, "end": 1731.62, "text": " Entonces hay un cuento entre ellos, y otro cuento de ellos con Occidente,"}, {"start": 1731.62, "end": 1737.62, "text": " y otro de los manejos que se hicieron de los repartos del Medio Oriente"}, {"start": 1737.62, "end": 1740.62, "text": " de la manera como todos estos pa\u00edses y estas culturas"}, {"start": 1740.62, "end": 1744.62, "text": " fueron dibujadas y trazadas por las multinacionales petroleras"}, {"start": 1744.62, "end": 1746.62, "text": " en la repartici\u00f3n del imperio turco-otomano,"}, {"start": 1746.62, "end": 1750.62, "text": " que hemos contado en otras ocasiones que es el origen de todos los males."}, {"start": 1750.62, "end": 1755.62, "text": " Despu\u00e9s la caja de Pandora que se abri\u00f3 cuando se reparti\u00f3 el imperio turco-otomano."}, {"start": 1755.62, "end": 1758.62, "text": " Entonces, toda esta ideopol\u00edtica de una complejidad impresionante"}, {"start": 1758.62, "end": 1764.62, "text": " entra a formar parte de este juego a partir de la reacci\u00f3n"}, {"start": 1764.62, "end": 1768.62, "text": " de tomar una actitud de venganza planetaria"}, {"start": 1768.62, "end": 1771.62, "text": " frente al atentado de las Torres Gemelas."}, {"start": 1771.62, "end": 1775.62, "text": " Y esto nos acuerda que en el a\u00f1o de 1914,"}, {"start": 1775.62, "end": 1779.62, "text": " cuando el archiduque Francisco Fernando fue asesinado en Sarajevo,"}, {"start": 1779.62, "end": 1785.62, "text": " el imperiostro h\u00fangaro declar\u00f3 que Serbia era una naci\u00f3n terrorista"}, {"start": 1785.62, "end": 1791.62, "text": " porque le hab\u00eda dado refugio a los terroristas que hab\u00edan matado al archiduque."}, {"start": 1791.62, "end": 1797.62, "text": " Serbia entreg\u00f3 en esa ocasi\u00f3n a los autores del atentado contra el archiduque,"}, {"start": 1797.62, "end": 1800.62, "text": " pero esto no fue suficiente."}, {"start": 1800.62, "end": 1804.62, "text": " Y finalmente el imperiostro h\u00fangaro atac\u00f3 a Serbia como naci\u00f3n,"}, {"start": 1804.62, "end": 1810.62, "text": " todos los serbios, por considerarlo un estado terrorista"}, {"start": 1810.62, "end": 1814.62, "text": " y por ser refugios de los terroristas."}, {"start": 1814.62, "end": 1819.62, "text": " Estamos hablando de 1914. Esto fue lo que deteni\u00f3 la Primera Guerra Mundial."}, {"start": 1819.62, "end": 1824.62, "text": " El asesinato del archiduque, el ataque de los austro-h\u00fangaros a Serbia,"}, {"start": 1824.62, "end": 1828.62, "text": " que por el sistema de alianzas hizo que Rusia se metiera en la guerra"}, {"start": 1828.62, "end": 1832.62, "text": " porque era aliada de Serbia y eventualmente Francia y eventualmente Inglaterra."}, {"start": 1832.62, "end": 1835.62, "text": " Y como todo el mundo ten\u00eda colonias en el resto del planeta,"}, {"start": 1835.62, "end": 1838.62, "text": " pues se arm\u00f3 la Primera Guerra Mundial."}, {"start": 1838.62, "end": 1842.62, "text": " De los mismos creadores del estado terrorista serbio,"}, {"start": 1842.62, "end": 1845.62, "text": " va a ser atacado Afganist\u00e1n con el mismo argumento, \u00bfme entiende?"}, {"start": 1845.62, "end": 1849.62, "text": " Afganist\u00e1n, todo, todo Afganist\u00e1n. El todo, todo, todo como es de grandote."}, {"start": 1849.62, "end": 1852.62, "text": " Afganist\u00e1n es un pa\u00eds hechizo."}, {"start": 1852.62, "end": 1860.62, "text": " Es decir, son varias naciones dentro de una estructura de Estado Nacional"}, {"start": 1860.62, "end": 1863.62, "text": " que no corresponde culturalmente a lo que es."}, {"start": 1863.62, "end": 1866.62, "text": " Los Estados Nacionales son un invento europeo."}, {"start": 1866.62, "end": 1869.62, "text": " Y cuando los europeos van a repartirse el Medio Oriente,"}, {"start": 1869.62, "end": 1874.62, "text": " van a crear Estados Nacionales a su imagen y semejanza."}, {"start": 1874.62, "end": 1878.62, "text": " Pero es que los pueblos del Medio Oriente no funcionan as\u00ed."}, {"start": 1878.62, "end": 1885.62, "text": " Entonces terminan fusionando diferentes pueblos dentro de una frontera"}, {"start": 1885.62, "end": 1888.62, "text": " en donde son totalmente distintos."}, {"start": 1888.62, "end": 1893.62, "text": " Los ingleses en tres ocasiones se metieron en Afganist\u00e1n"}, {"start": 1893.62, "end": 1897.62, "text": " y en tres ocasiones perdieron en las entradas a Afganist\u00e1n."}, {"start": 1897.62, "end": 1901.62, "text": " Afganist\u00e1n lo vamos a reconocer como el sepulturero de imperios"}, {"start": 1901.62, "end": 1905.62, "text": " porque todo imperio que se met\u00eda all\u00e1, lleva."}, {"start": 1905.62, "end": 1909.62, "text": " Entonces los ingleses en una de sus intervenciones,"}, {"start": 1909.62, "end": 1913.62, "text": " el imperio brit\u00e1nico perdi\u00f3 la guerra, pero corri\u00f3 la frontera."}, {"start": 1913.62, "end": 1918.62, "text": " Hay un solo paso que por tierra se pod\u00eda hacer en el Himalaya"}, {"start": 1918.62, "end": 1921.62, "text": " que se llama el paso Khyber."}, {"start": 1921.62, "end": 1926.62, "text": " Hasta la aviaci\u00f3n no se pod\u00eda m\u00e1s y a\u00fan ahora solo por ah\u00ed se puede atravesar."}, {"start": 1926.62, "end": 1931.62, "text": " Ese paso Khyber es la clave para atravesar el Himalaya."}, {"start": 1931.62, "end": 1935.62, "text": " Entonces los brit\u00e1nicos lo que hicieron fue correr la frontera"}, {"start": 1935.62, "end": 1941.62, "text": " para que el paso Khyber quedara dentro del imperio dentro de la India"}, {"start": 1941.62, "end": 1944.62, "text": " que era la joya del imperio brit\u00e1nico"}, {"start": 1944.62, "end": 1949.62, "text": " y partieron una etnia que son los Pashtuns."}, {"start": 1949.62, "end": 1952.62, "text": " De manera que la mitad quedaron en Pakist\u00e1n"}, {"start": 1952.62, "end": 1957.62, "text": " y la otra mitad quedaron en Afganist\u00e1n cuando se organizaron estos estados."}, {"start": 1957.62, "end": 1962.62, "text": " Afganist\u00e1n por los repartos y la India y Pakist\u00e1n por la partici\u00f3n de la India"}, {"start": 1962.62, "end": 1965.62, "text": " posterior al proceso de independencia,"}, {"start": 1965.62, "end": 1968.62, "text": " cuando se hizo esa partici\u00f3n por la que Gandhi termin\u00f3 ofrandando su vida"}, {"start": 1968.62, "end": 1971.62, "text": " para impedir que sucediera."}, {"start": 1971.62, "end": 1974.62, "text": " Total quedaron unos en un lado y otros en el otro"}, {"start": 1974.62, "end": 1979.62, "text": " por eso es que todo el tiempo Pakist\u00e1n est\u00e1 metido en las bambalinas de este conflicto"}, {"start": 1979.62, "end": 1982.62, "text": " porque es que son el mismo combo, son los Pashtuns."}, {"start": 1982.62, "end": 1989.62, "text": " Afganist\u00e1n queda hecho un estado-naci\u00f3n que tiene un mont\u00f3n de pueblos"}, {"start": 1989.62, "end": 1995.62, "text": " uzbecos, tayikos, kirguises, de todos los dem\u00e1s pueblos que est\u00e1n alrededor"}, {"start": 1995.62, "end": 1998.62, "text": " que formaron parte de la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1998.62, "end": 2002.62, "text": " que ya se hab\u00eda metido en Afganist\u00e1n y ya la hab\u00edan sacado los afganos"}, {"start": 2002.62, "end": 2005.62, "text": " con cajas destempladas de all\u00e1."}, {"start": 2005.62, "end": 2009.62, "text": " Entonces ahora se van a meter los gringos y les va a pasar lo mismo"}, {"start": 2009.62, "end": 2014.62, "text": " que les pas\u00f3 a los ingleses y les va a pasar lo mismo que les pas\u00f3 a los sovi\u00e9ticos."}, {"start": 2014.62, "end": 2018.62, "text": " Como que no se aprenden las lecciones de la historia,"}, {"start": 2018.62, "end": 2022.62, "text": " no solamente de la historia ajena sino de la historia propia"}, {"start": 2022.62, "end": 2026.62, "text": " porque es una cosa muy parecida a la que les pasar\u00eda en Vietnam"}, {"start": 2026.62, "end": 2030.62, "text": " y saldr\u00edan en condiciones bastante complejas"}, {"start": 2030.62, "end": 2034.62, "text": " al meterse en culturas que desconocen total y absolutamente."}, {"start": 2034.62, "end": 2038.62, "text": " Total se van a meter a Afganist\u00e1n."}, {"start": 2038.62, "end": 2045.62, "text": " Se meten a Afganist\u00e1n como una coordenada de la guerra contra el terror"}, {"start": 2045.62, "end": 2049.62, "text": " en donde se van a condenar pa\u00edses enteros,"}, {"start": 2049.62, "end": 2054.62, "text": " pa\u00edses enteros por atentados que cometieron redes"}, {"start": 2054.62, "end": 2058.62, "text": " de gente que vive o transita por esos pa\u00edses"}, {"start": 2058.62, "end": 2061.62, "text": " pero que no es la totalidad de la naci\u00f3n,"}, {"start": 2061.62, "end": 2064.62, "text": " es decir, el se\u00f1or de los perros, el ni\u00f1o con las ovejas,"}, {"start": 2064.62, "end": 2068.62, "text": " la se\u00f1ora que hace la comida, todo el mundo,"}, {"start": 2068.62, "end": 2071.62, "text": " todo el mundo va a ser bombardeado ah\u00ed"}, {"start": 2071.62, "end": 2074.62, "text": " porque los bombardeos vienen desde la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2074.62, "end": 2076.62, "text": " y no se prohibieron cuando termin\u00f3 la guerra"}, {"start": 2076.62, "end": 2079.62, "text": " y los bombardeos son en \u00faltimas ataques a la poblaci\u00f3n civil."}, {"start": 2079.62, "end": 2082.62, "text": " O sea, eso no distingue nada de nada."}, {"start": 2082.62, "end": 2087.62, "text": " Entonces Afganist\u00e1n va a quedar sepultado"}, {"start": 2087.62, "end": 2093.62, "text": " bajo la geopol\u00edtica de la venganza del ataque a las Torres Gemelas"}, {"start": 2093.62, "end": 2098.62, "text": " y la venganza se va a volver un aval geopol\u00edtico"}, {"start": 2098.62, "end": 2103.62, "text": " y eso se va para el cine y Clint Eastwood se vuelve terrible en R\u00edo M\u00edstico"}, {"start": 2103.62, "end": 2107.62, "text": " y a Jodie Foster no le puede hablar pues en vuelo nocturno"}, {"start": 2107.62, "end": 2112.62, "text": " y toda forma de venganza, de paranoia empieza a avalarse"}, {"start": 2112.62, "end": 2114.62, "text": " y eso es sumamente grave."}, {"start": 2114.62, "end": 2119.62, "text": " Mandela nos dec\u00eda que la venganza es un bosque"}, {"start": 2119.62, "end": 2122.62, "text": " por donde usted puede entrar por cualquier lado"}, {"start": 2122.62, "end": 2124.62, "text": " pero no puede salir de ah\u00ed"}, {"start": 2124.62, "end": 2127.62, "text": " porque una vez que usted ejecute la venganza"}, {"start": 2127.62, "end": 2131.62, "text": " el otro tendr\u00e1 suficientes razones para ejecutar la suya propia"}, {"start": 2131.62, "end": 2135.62, "text": " y se armar\u00e1 una cadena de nunca acabar"}, {"start": 2135.62, "end": 2137.62, "text": " y eso fue lo que pas\u00f3."}, {"start": 2137.62, "end": 2139.62, "text": " Van y se meten en Afganist\u00e1n"}, {"start": 2139.62, "end": 2145.62, "text": " y se meten y confrontan una realidad del todo desconocida para ellos."}, {"start": 2145.62, "end": 2149.62, "text": " Ya ellos hab\u00edan tenido una intervenci\u00f3n directa"}, {"start": 2149.62, "end": 2152.62, "text": " cuando en la \u00e9poca de la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica a Afganist\u00e1n"}, {"start": 2152.62, "end": 2156.62, "text": " ellos apoyaron a los mujadayines"}, {"start": 2156.62, "end": 2162.62, "text": " que eran los guerreros que estaban enfrent\u00e1ndose a la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica a Afganist\u00e1n."}, {"start": 2162.62, "end": 2167.62, "text": " La invasi\u00f3n sovi\u00e9tica a Afganist\u00e1n fue brutal, aterradora, sanguinaria"}, {"start": 2167.62, "end": 2171.62, "text": " de lo m\u00e1s seviciosa, horrible"}, {"start": 2171.62, "end": 2174.62, "text": " y les cost\u00f3 la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 2174.62, "end": 2178.62, "text": " porque uno de los factores, son m\u00faltiples, muchos"}, {"start": 2178.62, "end": 2181.62, "text": " pues porque va desde la tecnolog\u00eda del microchip"}, {"start": 2181.62, "end": 2184.62, "text": " o en una cantidad de cosas los nacionalismos"}, {"start": 2184.62, "end": 2188.62, "text": " pero uno de los factores que le cost\u00f3 a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica la ca\u00edda"}, {"start": 2188.62, "end": 2191.62, "text": " fue la intervenci\u00f3n en Afganist\u00e1n."}, {"start": 2191.62, "end": 2195.62, "text": " De Afgania nunca volvi\u00f3 nadie, dicen los rusos hoy d\u00eda"}, {"start": 2195.62, "end": 2199.62, "text": " porque la gente lleg\u00f3 en un estado de perturbaci\u00f3n tan profunda y tan terrible"}, {"start": 2199.62, "end": 2203.62, "text": " que eso es como el Vietnam de los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 2203.62, "end": 2206.62, "text": " qued\u00f3 una herida en el alma de haberse metido all\u00e1"}, {"start": 2206.62, "end": 2211.62, "text": " \u00bfA qu\u00e9? \u00bfA qu\u00e9 se metieron los sovi\u00e9ticos all\u00e1?"}, {"start": 2211.62, "end": 2216.62, "text": " \u00bfNo me entienden? Entonces teniendo cinco pa\u00edses musulmanes en su barriga"}, {"start": 2216.62, "end": 2222.62, "text": " pues porque la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ten\u00eda a Uzbekist\u00e1n, a Tayikist\u00e1n, a Kazajist\u00e1n"}, {"start": 2222.62, "end": 2226.62, "text": " a Kirguisia y a Turkmenist\u00e1n"}, {"start": 2226.62, "end": 2234.62, "text": " y en Afganist\u00e1n hay turkmenos, hay kirguises, hay uzbecos, hay tayikos"}, {"start": 2234.62, "end": 2240.62, "text": " de todas estas nacionalidades hay comunidades en Afganist\u00e1n"}, {"start": 2240.62, "end": 2245.62, "text": " y all\u00e1 se metieron los sovi\u00e9ticos y entonces los mujadajines"}, {"start": 2245.62, "end": 2248.62, "text": " fueron apoyados por los Estados Unidos"}, {"start": 2248.62, "end": 2252.62, "text": " hay una pel\u00edcula que cuenta eso que ya una vez la hicimos en mi\u00e9rcoles de cine"}, {"start": 2252.62, "end": 2254.62, "text": " que se llama Charlie Wilson's War"}, {"start": 2254.62, "end": 2259.62, "text": " en donde dice que hab\u00eda que apoyarlos, los apoyaron con bater\u00edas antia\u00e9reas"}, {"start": 2259.62, "end": 2263.62, "text": " los sovi\u00e9ticos salieron de all\u00e1 pero luego abandonaron el pa\u00eds"}, {"start": 2263.62, "end": 2268.62, "text": " sin la reconstrucci\u00f3n, sin la posibilidad de tener una salida en la posguerra"}, {"start": 2268.62, "end": 2272.62, "text": " en el postconflicto despu\u00e9s de la salida de los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 2272.62, "end": 2277.62, "text": " y ah\u00ed dice Charlie Wilson, el senador, que cre\u00f3 toda esta pol\u00edtica de ayuda a Afganist\u00e1n"}, {"start": 2277.62, "end": 2281.62, "text": " que fue cuando realmente perdieron la guerra porque los afganos quedaron solos"}, {"start": 2281.62, "end": 2286.62, "text": " y una versi\u00f3n mucho m\u00e1s radical que la de los mujadajines"}, {"start": 2286.62, "end": 2290.62, "text": " que eran los talibanes, que eran en rigor estudiantes del Cor\u00e1n"}, {"start": 2290.62, "end": 2294.62, "text": " en una versi\u00f3n particularmente extrema"}, {"start": 2294.62, "end": 2300.62, "text": " son los que se van a terminar tomando el poder y van a generar una nueva geopol\u00edtica"}, {"start": 2300.62, "end": 2306.62, "text": " y en Afganist\u00e1n las guerras se reciclan y se vuelven cada vez m\u00e1s complejas"}, {"start": 2306.62, "end": 2311.62, "text": " entonces se van a meter en Afganist\u00e1n y van a armar un tierrero"}, {"start": 2311.62, "end": 2316.62, "text": " la cosa m\u00e1s impresionante y 20 a\u00f1os despu\u00e9s no lograron nada"}, {"start": 2316.62, "end": 2322.62, "text": " y realmente que uno diga que en serio cambi\u00f3 el mundo para bien"}, {"start": 2322.62, "end": 2329.62, "text": " o lo hizo m\u00e1s seguro o hicieron realmente algo que hubiera contribuido a la democracia"}, {"start": 2329.62, "end": 2333.62, "text": " los afganos tienen problemas con la democracia porque cada vez que les dicen que los van a democratizar"}, {"start": 2333.62, "end": 2353.62, "text": " les disparan, entonces ellos no tienen claro c\u00f3mo es eso"}, {"start": 2363.62, "end": 2389.62, "text": " la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 2389.62, "end": 2393.62, "text": " entonces vieron la barbarie de la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica"}, {"start": 2393.62, "end": 2399.62, "text": " pues que la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica es de un nivel de barbarie inexcusable frente a la historia"}, {"start": 2399.62, "end": 2403.62, "text": " y luego les cae el atentado de las torres gemelas"}, {"start": 2403.62, "end": 2407.62, "text": " all\u00e1 hay una pel\u00edcula que se llama, que es la del 11 de septiembre"}, {"start": 2407.62, "end": 2411.62, "text": " que son varios cuentos y uno de los cuentos es una maestra"}, {"start": 2411.62, "end": 2415.62, "text": " explic\u00e1ndole a los ni\u00f1os sobre una torrecita de ladrillos"}, {"start": 2415.62, "end": 2420.62, "text": " c\u00f3mo al caer las torres gemelas los van a invadir a ellos y los van a bombardear"}, {"start": 2420.62, "end": 2424.62, "text": " y llegan all\u00e1 y entran a Kandahar y entran a las ciudades"}, {"start": 2424.62, "end": 2428.62, "text": " y la din\u00e1mica sobre Afganist\u00e1n se volvi\u00f3 una din\u00e1mica infernal"}, {"start": 2428.62, "end": 2435.62, "text": " entonces eso por el lado de Afganist\u00e1n, la salida de las tropas norteamericanas"}, {"start": 2435.62, "end": 2443.62, "text": " y las tropas aliadas de Afganist\u00e1n y el proceso que acabamos de ver desgarradoramente"}, {"start": 2443.62, "end": 2447.62, "text": " en los noticieros lo vamos a tratar en el siguiente cap\u00edtulo"}, {"start": 2447.62, "end": 2454.62, "text": " hoy estamos rese\u00f1ando las consecuencias inmediatas del atentado de las torres gemelas"}, {"start": 2454.62, "end": 2460.62, "text": " pero si esto no fuera suficiente, se metieron en Irak"}, {"start": 2460.62, "end": 2464.62, "text": " y al meterse en Irak no hay una conexi\u00f3n, no la hubo"}, {"start": 2464.62, "end": 2470.62, "text": " la idea de que hab\u00eda armas de destrucci\u00f3n masiva despu\u00e9s se comprob\u00f3 que no las hab\u00eda"}, {"start": 2470.62, "end": 2476.62, "text": " que hab\u00eda sido un pretexto que r\u00e1pidamente se descubri\u00f3 que no era verdadero"}, {"start": 2476.62, "end": 2482.62, "text": " y ah\u00ed nos volvemos a meter otra vez en el mismo enredo porque en la resoluci\u00f3n del Golfo de Tonkin"}, {"start": 2482.62, "end": 2489.62, "text": " se dice que el ataque de los vietnamitas en el Golfo de Tonkin a unas embarcaciones norteamericanas"}, {"start": 2489.62, "end": 2495.62, "text": " fue el origen por el cual Johnson aprob\u00f3 el env\u00edo de tropas a Vietnam"}, {"start": 2495.62, "end": 2499.62, "text": " donde hab\u00edan estado teniendo una presencia indirecta como asesores militares"}, {"start": 2499.62, "end": 2505.62, "text": " y eso hace que la guerra del Vietnam se vuelva una guerra activa para los Estados Unidos"}, {"start": 2505.62, "end": 2514.62, "text": " aqu\u00ed nos pasa que la presencia de armas de destrucci\u00f3n masiva se vuelve el pretexto para la invasi\u00f3n a Irak"}, {"start": 2514.62, "end": 2522.62, "text": " segunda, ya hab\u00edan estado all\u00e1 y resulta que esta invasi\u00f3n a Irak hace que el conflicto sea grave much\u00edsimo m\u00e1s"}, {"start": 2522.62, "end": 2526.62, "text": " no se puede ligar con el atentado de las torres gemelas"}, {"start": 2526.62, "end": 2531.62, "text": " pero es en conexi\u00f3n con el atentado de las torres gemelas que se va a producir la invasi\u00f3n a Irak"}, {"start": 2531.62, "end": 2537.62, "text": " por eso es importante ver la pel\u00edcula del Vice porque los mismos norteamericanos cuentan su historia"}, {"start": 2537.62, "end": 2541.62, "text": " ellos son los que le dicen a usted como fue, o sea, todas las fuentes son de ellos"}, {"start": 2541.62, "end": 2546.62, "text": " ellos son los que le cuentan a usted, usted va a cine y ellos le van a terminar contando el cuento"}, {"start": 2546.62, "end": 2549.62, "text": " esperense un momentico y se lo cuentan, ellos mismos"}, {"start": 2549.62, "end": 2557.62, "text": " entonces, resulta que se meten a Irak y ah\u00ed si la cosa se vuelve much\u00edsimo m\u00e1s grave porque Irak es otro de estos pa\u00edses"}, {"start": 2557.62, "end": 2562.62, "text": " que fue un constructo de la repartici\u00f3n del medio oriente, que tiene pueblos completamente diferentes"}, {"start": 2562.62, "end": 2568.62, "text": " que son por un lado los kurdos que pertenecen a otra cosa mucho m\u00e1s grande que es el Kurdist\u00e1n"}, {"start": 2568.62, "end": 2577.62, "text": " y son pueblos que tienen una geopol\u00edtica much\u00edsimo m\u00e1s compleja que las fronteras que se han definido como pa\u00eds"}, {"start": 2577.62, "end": 2584.62, "text": " ya se hab\u00edan metido all\u00e1 en la primera guerra del golfo p\u00e9rsico cuando Hussein hab\u00eda invadido Kuwait"}, {"start": 2584.62, "end": 2589.62, "text": " se hab\u00edan apoyado en los chi\u00edtas que eran una minor\u00eda perseguida por Hussein"}, {"start": 2589.62, "end": 2595.62, "text": " pero al no tumbar a Hussein, los chi\u00edtas fueron masacrados en una venganza terrible"}, {"start": 2595.62, "end": 2601.62, "text": " entonces esta vez si van a tumbar a Hussein, pero al tumbar a Hussein desbaratan todo el pa\u00eds"}, {"start": 2601.62, "end": 2603.62, "text": " y no lo pueden volver a armar"}, {"start": 2603.62, "end": 2614.62, "text": " entonces estas intervenciones desbaratan pa\u00edses que son descocidos, digamos que tienen unas costuritas fr\u00e1giles por dentro"}, {"start": 2614.62, "end": 2616.62, "text": " y eso despu\u00e9s no se puede volver a armar"}, {"start": 2616.62, "end": 2621.62, "text": " pues mire lo que pasa con Libia y mire lo que pasa con Siria"}, {"start": 2621.62, "end": 2627.62, "text": " una vez que usted se mete en un pa\u00eds de esos, usted lo desbarata y despu\u00e9s no tiene por donde volverlo a coser"}, {"start": 2627.62, "end": 2634.62, "text": " entonces se meten en Irak y al meterse en Irak perpet\u00faan las guerras"}, {"start": 2634.62, "end": 2642.62, "text": " entonces digamos la misma crueldad y la misma soberbia con que trataron a los iraqu\u00edes"}, {"start": 2642.62, "end": 2647.62, "text": " y las prisiones como las de Abu Ghraim y las prisiones como las de Guant\u00e1namo"}, {"start": 2647.62, "end": 2657.62, "text": " donde toda la pol\u00edtica de los derechos humanos que Estados Unidos ayud\u00f3 a cimentar en el mundo despu\u00e9s de la segunda guerra mundial"}, {"start": 2657.62, "end": 2664.62, "text": " de toda la vinculaci\u00f3n planetaria a los derechos humanos son desconocidas en esos dos territorios"}, {"start": 2664.62, "end": 2666.62, "text": " en Guant\u00e1namo y en Irak"}, {"start": 2666.62, "end": 2673.62, "text": " y en esas prisiones de Abu Ghraim van a salir una serie de presos sometidos a toda clase de barbaridades"}, {"start": 2673.62, "end": 2678.62, "text": " y la guerra eterna de un pa\u00eds sin rumbo hace que se radicalicen cada vez m\u00e1s"}, {"start": 2678.62, "end": 2685.62, "text": " y que los hijos de la gente que estuvo en Abu Ghraim vayan terminando siendo los del Estado Isl\u00e1mico, los de ISIS"}, {"start": 2685.62, "end": 2690.62, "text": " a\u00f1os despu\u00e9s, generaciones despu\u00e9s que salen de Irak y salen de Siria"}, {"start": 2690.62, "end": 2696.62, "text": " entonces usted va siguiendo el hilo de esto y esto se le va complicando, complicando, complicando, complicando, complicando"}, {"start": 2696.62, "end": 2702.62, "text": " y vuelve la geopol\u00edtica una cosa complicad\u00edsima y montar en avi\u00f3n se volvi\u00f3 un drama"}, {"start": 2702.62, "end": 2708.62, "text": " porque a usted lo requisan hasta los pensamientos, porque los l\u00edquidos y los perfumes y las cremas"}, {"start": 2708.62, "end": 2714.62, "text": " se volvieron sospechosas, porque los corta\u00fa\u00f1as, porque los depiladores se volvieron sospechosos"}, {"start": 2714.62, "end": 2720.62, "text": " y uno dice pero c\u00f3mo pudieron con un corta\u00fa\u00f1as someter a un avi\u00f3n de 400 personas"}, {"start": 2720.62, "end": 2725.62, "text": " una cantidad de preguntas que hoy siguen siendo de todas maneras incontestadas"}, {"start": 2725.62, "end": 2729.62, "text": " sobre qu\u00e9 hace uno con una cremita o con un corta\u00fa\u00f1as"}, {"start": 2729.62, "end": 2735.62, "text": " pero igual toda la cantidad de medidas de seguridad antes la aviaci\u00f3n era glamurosa"}, {"start": 2735.62, "end": 2741.62, "text": " y la aviaci\u00f3n era titina y eso todo el mundo se vest\u00eda elegante o c\u00f3modo"}, {"start": 2741.62, "end": 2746.62, "text": " y las azafatas eran parecidosas y los auxiliares de vuelo eran divinos"}, {"start": 2746.62, "end": 2750.62, "text": " y todo el mundo era divino y ahora eso es una pesadilla"}, {"start": 2750.62, "end": 2753.62, "text": " porque se va a montar en un avi\u00f3n de esos y esto que no estamos hablando de la pandemia"}, {"start": 2753.62, "end": 2758.62, "text": " estamos hablando solamente de los \u00faltimos 20 a\u00f1os en materia de la aviaci\u00f3n"}, {"start": 2758.62, "end": 2767.62, "text": " entonces resulta que esto se va volviendo una bola de nieve cada vez m\u00e1s grande, m\u00e1s grande, m\u00e1s grande, m\u00e1s grande"}, {"start": 2767.62, "end": 2774.62, "text": " las consecuencias de esto las seguimos viviendo diariamente cada vez que montamos en un avi\u00f3n"}, {"start": 2774.62, "end": 2780.62, "text": " las seguimos viviendo diariamente cada vez que miramos c\u00f3mo el mundo volvi\u00f3 a polarizarse"}, {"start": 2780.62, "end": 2785.62, "text": " c\u00f3mo se demoniz\u00f3 a las civilizaciones isl\u00e1micas"}, {"start": 2785.62, "end": 2791.62, "text": " c\u00f3mo se radicalizaron los grupos minoritarios de los pueblos isl\u00e1micos"}, {"start": 2791.62, "end": 2794.62, "text": " que quedaron a la deriva en las guerras inconclusas"}, {"start": 2794.62, "end": 2799.62, "text": " en los pueblos donde no hubo realmente una reconstrucci\u00f3n"}, {"start": 2799.62, "end": 2803.62, "text": " y esas reconstrucciones se hicieron sin conocer"}, {"start": 2803.62, "end": 2810.62, "text": " o sea lo poco que se hizo, se hizo con un desconocimiento total de la diversidad de estos pueblos"}, {"start": 2810.62, "end": 2813.62, "text": " entonces si usted sale, hace por ejemplo un solo gobierno sunita"}, {"start": 2813.62, "end": 2819.62, "text": " pues desconoce la diversidad que hay, hay kurdos, que hay hay rusos"}, {"start": 2819.62, "end": 2821.62, "text": " o sea cada uno de estos pueblos tiene una gran diversidad"}, {"start": 2821.62, "end": 2827.62, "text": " y hacerlo simplemente por una sola de las partes excluye al resto"}, {"start": 2827.62, "end": 2831.62, "text": " entonces formar gobiernos sin coalici\u00f3n es mucho m\u00e1s complicado"}, {"start": 2831.62, "end": 2837.62, "text": " tratar de imponer reg\u00edmenes desde la usanza occidental no funciona para ellos"}, {"start": 2837.62, "end": 2842.62, "text": " porque ellos no est\u00e1n organizados as\u00ed y son milenarios"}, {"start": 2842.62, "end": 2849.62, "text": " la idea de crear \u00f3rdenes occidentales en pa\u00edses, pueblos"}, {"start": 2849.62, "end": 2855.62, "text": " cuya geograf\u00eda y cuya geopol\u00edtica y cuya historia es completamente diferente a la de occidente"}, {"start": 2855.62, "end": 2859.62, "text": " lo \u00fanico que hace es generar diferentes tragedias y contradicciones"}, {"start": 2859.62, "end": 2864.62, "text": " porque as\u00ed no funcionan ellos, as\u00ed funciona occidente pero as\u00ed no funcionan ellos"}, {"start": 2864.62, "end": 2869.62, "text": " entonces la cosa en Iraq se va a complicar a unos niveles impresionantes"}, {"start": 2869.62, "end": 2873.62, "text": " para explicarles esto un poco m\u00e1s necesitamos otro cap\u00edtulo"}, {"start": 2873.62, "end": 2880.62, "text": " que es un poco de toda la geopol\u00edtica que hay detr\u00e1s de esta reacci\u00f3n"}, {"start": 2880.62, "end": 2886.62, "text": " de atacar a estos pa\u00edses como venganza por el atentado de las torres gemelas"}, {"start": 2886.62, "end": 2894.62, "text": " y de lo que eso ha llevado 20 a\u00f1os despu\u00e9s a ser del mundo un lugar mucho m\u00e1s inseguro"}, {"start": 2894.62, "end": 2899.62, "text": " las implicaciones de la guerra contra el terror, lo que significa eso"}, {"start": 2899.62, "end": 2903.62, "text": " tambi\u00e9n las implicaciones de la guerra contra el terror deja sin piso"}, {"start": 2903.62, "end": 2910.62, "text": " a cualquier utilizaci\u00f3n del terrorismo como m\u00e9todo para hacer valer una raz\u00f3n en la lucha"}, {"start": 2910.62, "end": 2915.62, "text": " y eso es importante porque el problema con el terrorismo"}, {"start": 2915.62, "end": 2924.62, "text": " es que el terrorismo aparte de la barbarie infinita parte de una base macabra"}, {"start": 2924.62, "end": 2927.62, "text": " y es que no hay inocentes, ataca s\u00edmbolos"}, {"start": 2927.62, "end": 2933.62, "text": " entonces si el s\u00edmbolo son las torres gemelas 3.000 personas que est\u00e1n metidas en las torres gemelas mueren"}, {"start": 2933.62, "end": 2936.62, "text": " porque estaban en el s\u00edmbolo"}, {"start": 2936.62, "end": 2939.62, "text": " entonces si el terrorismo ataca un mercado navide\u00f1o"}, {"start": 2939.62, "end": 2943.62, "text": " es porque est\u00e1 atacando el s\u00edmbolo de la navidad en occidente por ejemplo"}, {"start": 2943.62, "end": 2949.62, "text": " y el que est\u00e1 comprando cositas y regalitos lleva los ataques a Bataclan"}, {"start": 2949.62, "end": 2952.62, "text": " los ataques a la estaci\u00f3n de Atocha"}, {"start": 2952.62, "end": 2956.62, "text": " que van a hacer un cambio de gobierno inmediatamente en Espa\u00f1a"}, {"start": 2956.62, "end": 2960.62, "text": " porque se le atribuy\u00f3 a la ETA y en realidad hab\u00eda sido alca\u00edda"}, {"start": 2960.62, "end": 2966.62, "text": " por la intervenci\u00f3n de Espa\u00f1a en la coalici\u00f3n para entrar en Afganist\u00e1n"}, {"start": 2966.62, "end": 2971.62, "text": " entonces el terrorismo, eso inclusive durante la revoluci\u00f3n rusa"}, {"start": 2971.62, "end": 2974.62, "text": " ya ni siquiera la revoluci\u00f3n rusa lo validaba"}, {"start": 2974.62, "end": 2978.62, "text": " porque Lenin dec\u00eda que el terrorismo suplantaba a la masa"}, {"start": 2978.62, "end": 2985.62, "text": " tomaba el papel que deber\u00edan tener los millones de seres humanos que har\u00edan una revoluci\u00f3n"}, {"start": 2985.62, "end": 2990.62, "text": " y pon\u00eda en manos de unos pocos decisiones hist\u00f3ricas que los pueblos deber\u00edan haber tomado"}, {"start": 2990.62, "end": 2995.62, "text": " en su comunidad y utilizaba el horror como forma de hacerlo"}, {"start": 2995.62, "end": 2998.62, "text": " Gandhi nos dice los fines y los medios no son separables"}, {"start": 2998.62, "end": 3001.62, "text": " no se pueden tener grandes ideales y ruines m\u00e9todos"}, {"start": 3001.62, "end": 3009.62, "text": " entonces el terrorismo est\u00e1 fundamentado en el odio, en el miedo, en el desconocimiento"}, {"start": 3009.62, "end": 3012.62, "text": " porque cuando los ataques se hacen no se reivindican inmediatamente"}, {"start": 3012.62, "end": 3016.62, "text": " entonces se vuelve una cosa en donde nadie entiende"}, {"start": 3016.62, "end": 3020.62, "text": " en la supresi\u00f3n absoluta y total de la val\u00eda de la vida humana"}, {"start": 3020.62, "end": 3023.62, "text": " de la compasi\u00f3n, de la empat\u00eda"}, {"start": 3023.62, "end": 3028.62, "text": " y esto es igualmente terrible en un mercado en Europa"}, {"start": 3028.62, "end": 3033.62, "text": " como en una mezquita en cualquiera de los pa\u00edses del medio oriente"}, {"start": 3033.62, "end": 3037.62, "text": " porque estos atentados a la hora de la oraci\u00f3n"}, {"start": 3037.62, "end": 3042.62, "text": " tanto como a la hora de la navidad est\u00e1n matando seres humanos"}, {"start": 3042.62, "end": 3049.62, "text": " el terrorismo como tal es una de las formas m\u00e1s atroces, m\u00e1s terribles, m\u00e1s irracionales"}, {"start": 3049.62, "end": 3055.62, "text": " y que genera deudas hist\u00f3ricas a largo plazo en la historia de la humanidad moderna"}, {"start": 3055.62, "end": 3058.62, "text": " y no hemos podido bajarnos de esa pel\u00edcula"}, {"start": 3058.62, "end": 3063.62, "text": " y entender el horror que significa y que eso solamente polariza a los pueblos"}, {"start": 3063.62, "end": 3066.62, "text": " y hiere los corazones y las almas"}, {"start": 3066.62, "end": 3070.62, "text": " y no soluciona absolutamente nada porque lo \u00fanico que hace"}, {"start": 3070.62, "end": 3075.62, "text": " es generar un nivel y una reacci\u00f3n de odio tan grande o mayor"}, {"start": 3075.62, "end": 3078.62, "text": " a la que ese odio ha sembrado en s\u00ed misma"}, {"start": 3078.62, "end": 3083.62, "text": " entonces aqu\u00ed nos metemos en una cantidad de problemas como en burbujas"}, {"start": 3083.62, "end": 3087.62, "text": " utilizar el terror como el m\u00e9todo para mandar un mensaje"}, {"start": 3087.62, "end": 3091.62, "text": " utilizar los s\u00edmbolos como aquello que va a ser un objetivo"}, {"start": 3091.62, "end": 3094.62, "text": " pero en el fondo lo que est\u00e1n es matando gente"}, {"start": 3094.62, "end": 3100.62, "text": " en el terrorismo se mata gente, eche usted el cuento que quiera, se est\u00e1 matando gente"}, {"start": 3100.62, "end": 3104.62, "text": " la reacci\u00f3n al terrorismo pues tambi\u00e9n mata gente"}, {"start": 3104.62, "end": 3109.62, "text": " porque hay que ver las operaciones que ten\u00edan el nombre de justicia infinita"}, {"start": 3109.62, "end": 3114.62, "text": " operaci\u00f3n alfombra, entonces estas guerras empiezan a tener unos eufemismos"}, {"start": 3114.62, "end": 3118.62, "text": " para llamar de otra manera a seguir matando gente"}, {"start": 3118.62, "end": 3122.62, "text": " una operaci\u00f3n alfombra es que bombardean a todo el que est\u00e9 parado por ah\u00ed"}, {"start": 3122.62, "end": 3126.62, "text": " entonces se inventan lo del fuego amigo y es que menos mal no muri\u00f3 de nada grave"}, {"start": 3126.62, "end": 3129.62, "text": " pues porque eran amigos, o sea lo mataron los mismos suyos"}, {"start": 3129.62, "end": 3133.62, "text": " el da\u00f1o colateral es que usted estaba en el lugar equivocado a la hora equivocada"}, {"start": 3133.62, "end": 3140.62, "text": " y yo, nada de esto es justificable, me entiende, humanamente hablando"}, {"start": 3140.62, "end": 3146.62, "text": " pero todo esto se desencaden\u00f3 a partir del acto de terror"}, {"start": 3146.62, "end": 3151.62, "text": " que fue el ataque de estos dos aviones a las torres gemelas en el World Trade Center"}, {"start": 3151.62, "end": 3156.62, "text": " entonces de este museo de la ciudad de Nueva York"}, {"start": 3156.62, "end": 3162.62, "text": " de esta ciudad abri\u00e9ndose al mundo despu\u00e9s de la pandemia"}, {"start": 3162.62, "end": 3168.62, "text": " de esta descripci\u00f3n de lo que significa ir caminando por las calles de la memoria"}, {"start": 3168.62, "end": 3173.62, "text": " y los rincones de la memoria, tambi\u00e9n nos vamos a la geopol\u00edtica"}, {"start": 3173.62, "end": 3177.62, "text": " porque todo forma parte de diferentes consecuencias de este relato"}, {"start": 3177.62, "end": 3181.62, "text": " y la idea es mirarlo en sus diferentes acepciones"}, {"start": 3181.62, "end": 3185.62, "text": " desde lo que significa para ellos como un hecho hist\u00f3rico"}, {"start": 3185.62, "end": 3191.62, "text": " desde la interpretaci\u00f3n que hacen de eso, desde la geopol\u00edtica que ocurre desde ese momento"}, {"start": 3191.62, "end": 3194.62, "text": " desde el rumbo que eso le va a dar al siglo XXI"}, {"start": 3194.62, "end": 3200.62, "text": " desde las consecuencias que 20 a\u00f1os despu\u00e9s todav\u00eda seguimos pagando"}, {"start": 3200.62, "end": 3203.62, "text": " desde los retiros de las tropas que se dieron de Afganist\u00e1n"}, {"start": 3203.62, "end": 3210.62, "text": " y desde toda la tragedia que esto sigue todav\u00eda llevando luto a los corazones"}, {"start": 3210.62, "end": 3215.62, "text": " por ese ataque que se hizo a las 8 de la ma\u00f1ana ese d\u00eda en el World Trade Center"}, {"start": 3215.62, "end": 3218.62, "text": " a las torres gemelas hace ya 20 a\u00f1os"}, {"start": 3218.62, "end": 3224.62, "text": " esto no es de ninguna manera una recordaci\u00f3n que sea grata para nadie"}, {"start": 3224.62, "end": 3229.62, "text": " pero es importante en la historia para poder entender el siglo XXI"}, {"start": 3229.62, "end": 3233.62, "text": " porque el siglo XXI no se puede entender sin el ataque dado a las torres gemelas"}, {"start": 3233.62, "end": 3237.62, "text": " sin eso no podemos comprender la construcci\u00f3n geopol\u00edtica"}, {"start": 3237.62, "end": 3243.62, "text": " del mundo en el que estamos parados aqu\u00ed, ahora, en el momento que ustedes est\u00e1n escuchando el podcast"}, {"start": 3243.62, "end": 3249.62, "text": " continuamos esta historia en el siguiente episodio porque tiene de ancho como de largo"}, {"start": 3249.62, "end": 3256.62, "text": " y cada una de las explicaciones de los que les he contado son complej\u00edsimos teblones de fondos geopol\u00edticos"}, {"start": 3256.62, "end": 3263.62, "text": " que se intercalan y se entremezclan de una manera totalmente dram\u00e1tica"}, {"start": 3263.62, "end": 3269.62, "text": " para llevarnos a una complejidad geopol\u00edtica enorme que es la que a\u00fan estamos viviendo"}, {"start": 3269.62, "end": 3275.62, "text": " Entonces, desde los espacios de la ciudad de Nueva York"}, {"start": 3275.62, "end": 3281.62, "text": " de esa ma\u00f1ana del 11 de septiembre de los albores del siglo XXI"}, {"start": 3281.62, "end": 3286.62, "text": " comenzando una nueva narrativa desde el orden geopol\u00edtico"}, {"start": 3286.62, "end": 3290.62, "text": " desde todos los transformaciones dram\u00e1ticas y terribles"}, {"start": 3290.62, "end": 3295.62, "text": " desde la invasi\u00f3n a Afganist\u00e1n, a Irak, desde la ciudad de Nueva York"}, {"start": 3295.62, "end": 3302.62, "text": " herida en su narrativa planetaria y desde las consecuencias hist\u00f3ricas de un hecho"}, {"start": 3302.62, "end": 3308.62, "text": " que transform\u00f3 los comienzos del siguiente milenio en la narraci\u00f3n de Ana Uribe"}, {"start": 3308.62, "end": 3311.62, "text": " Para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea"}, {"start": 3311.62, "end": 3317.62, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia"}, {"start": 3317.62, "end": 3321.62, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a"}, {"start": 3321.62, "end": 3323.62, "text": " grabado en Los Gatos Estudio"}, {"start": 3323.62, "end": 3327.62, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca"}, {"start": 3327.62, "end": 3331.62, "text": " de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 3331.62, "end": 3336.62, "text": " de Santiago Espinosa Uribe y la colaboraci\u00f3n de la comunidad de la Casa de la Historia"}, {"start": 3336.62, "end": 3341.62, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe"}, {"start": 3341.62, "end": 3366.62, "text": " y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=BLcnvgOz63U

Encanto

#Miércolesdecine Es la primera producción animada de Disney que se inspira en Colombia. En lo alto de las montañas colombianas hay un lugar increíble llamado Encanto. Aquí, en una casa mágica, vive la familia Madrigal donde todos tienen habilidades fantásticas. Pero todo cambia un día por un hecho inesperado y Mirabel, la Madrigal que no es "extraordinaria", debe emprender una búsqueda para recuperar la magia de Encanto ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy el miércoles de cine la película es Encanto y les tenemos por primera vez una invitada muy especial, es Alejandra Espinosa Uribe, mi hija, y ella es invitada porque duró cuatro años como consultora trabajando para hacer toda la investigación de lo que va a hacer la película Encanto, cuéntanos Alejandra esa experiencia. Bueno, muchas gracias, bienvenidos a miércoles de cine especial Encanto, pues bueno les cuento del trabajo que yo hice, yo trabajé durante cuatro años asesorando en la parte cultural de historia e identidad colombianas, entonces era una labor muy grande de investigar sobre la época de dar charlas con los directores, con los animadores para que entendieran la historia de Colombia, para que entendieran el contexto histórico porque aunque la película no sucede en un tiempo preciso, sí sucede más o menos a inicios del siglo XX, entonces se involucró todo un trabajo de archivo, de ir a ver al Museo Nacional y a la Biblioteca Nacional fotos de la época, cómo se vestía la gente en esa época, todo un trabajo como para contextualizar y que se supiera mucho de historia y que sobre todo se rescatara la diversidad colombiana y la diversidad de la historia indígena, afro e hispánica que hace como nuestras tres raíces, entonces esa fue gran parte del trabajo, otra gran parte era la ruralidad, que la ruralidad estuviera bien representada, cómo son las casas rurales, las fincas, cómo es la vida de pueblo, cuáles son las costumbres, eso fue una parte muy importante, nosotros de hecho yo conocía a los directores en su viaje de investigación que hicieron por Colombia, yo los conocí en Barichara, Santander donde vivo, entonces yo traía toda esta información y esta investigación de muchos años de vivir en Barichara, entonces cómo es la vida de pueblo para rescatar también esa gran memoria cultural del país que es la ruralidad, porque la historia del país ha sucedido desde los pueblos y sólo hasta recientemente es que las ciudades han cobrado como el protagonismo, entonces esa es una de las grandes bases también de la película. Y luego también todo un trabajo con los animadores, para lograr las gestualidades, para que quedaran los gestos, si ven yo hablo con las manos, entonces ese fue un trabajo de decirles a los animadores, bueno, cómo movemos las manos, cómo nos saludamos, cómo movemos la boca, cómo somos expresivos, hay un gesto en particular que quiero que ustedes lo vean, que sea una sorpresa cuando lo vean, pero es un gesto del que siento mucho orgullo que haya salido finalmente, porque les insistí mucho a los animadores, ese gesto lo tienen que poner, porque es un gesto muy colombiano, entonces no les voy a decir cuál para que ustedes luego indaguen y se sorprendan al verlo, pero ese gesto es como me siento muy orgullosa de ese aporte entre los varios que hicimos, porque fue sobre todo un trabajo conjunto de un cultural trust, nos llamamos el Colombian Cultural Trust, fuimos alrededor de 10 consultores, expertos en botánica, en arquitectura, era la parte histórica y cultural, y nosotros fuimos los que encargados de que cada cosa estuviera vinculada a algo real, o sea, detrás de esta película es un trabajo de 5 años, en donde hay una investigación tremenda, también con comunidades textiles, por ejemplo, con los Wayuu, para hacer la mochila que apetece el personaje, con la comunidad de aguadas, de la cerámica para los platos, claro, con los sabros hay una consultora que también está encargada de toda la afrocolombianidad y de la representación también de las regiones, porque también la idea es que la película se trata de una familia y la familia reúne un poco a Colombia y a su diversidad, esto es un gran homenaje a la diversidad colombiana, eso fue lo que más cautivó a los directores y los inspiró a hacer la película, entonces toda esta diversidad está reflejada en esta familia y además es una historia entrañable, es una historia un poco diferente porque no es la historia solo de una protagonista, sino es la historia de una familia, es una historia familiar sobre los lazos familiares, sobre las cargas familiares y también la familia puede verse como una gran metáfora de la familia colombiana, del país que somos, es muy bonita la película porque también habla de la búsqueda de identidad y ese es un tema central en lo que yo también trabajé mucho con ellos, que era cuál es la historia de la familia, también se puede ver como una gran larga historia de buscarnos, de reconocernos como somos y de apreciarnos como somos, del sentido de autovalía, de reconocer nuestra diversidad, de crear un relato que implique toda nuestra diversidad y ese es uno de los grandes ejes que también está presente en la película, entonces quería compartir con ustedes este trabajo que he hecho, que fue durante mucho tiempo confidencial y que ahora por fin puedo salir a decir orgullosamente que yo participé y que conmigo hay un grupo de asesores culturales y consultores que son los que fuimos los encargados para que esta película tuviera todas estas conexiones arraigadas en la cultura colombiana, para que todos al verla lo sintamos familiar, sintamos que pueda ser la finca de los abuelos, que pueda ser algo cercano a nosotros y algo entrañable y creo que la película está perfectamente lograda. Bueno, eso me parece una experiencia muy importante para compartir y por eso invitamos hoy a Alejandra, mi hija, para compartir esta experiencia mágica porque llegaron los de Disney a Barichara, así un día llegaron los de Disney a Barichara como pasan las películas y entonces ella les hizo un tour y terminó metida en un proyecto de cuatro años, en cuanto a la película como tal, la película es un baño de esperanza, la película transmite esperanza, la película transmite reconciliación, la película transmite aceptación de nosotros en nuestra diversidad, nos lleva a un punto de relato en que construyamos una nueva manera de mirarnos desde el afecto, desde la aceptación, desde el respeto, desde la esperanza, es tan bonita y sobre todo en estas épocas en que hemos vivido este baño de esperanza, este baño de flores, este baño de colorido, de humanidad, de empatía, de entendimiento, nos viene divinamente y nos hace mirarnos con otros ojos, entonces hoy en miércoles de cine la película es encanto y les invitamos a verla, a disfrutarla, a soñarla y a mirarnos con los ojos de la esperanza y del amor. Se estrena mañana en Cines, 25 de noviembre, vayan todos a verla. Y todas, y todo el mundo, y niños, y todo el mundo.

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Colombia,"}, {"start": 109.75999999999999, "end": 114.52, "text": " yo los conoc\u00ed en Barichara, Santander donde vivo, entonces yo tra\u00eda toda esta informaci\u00f3n"}, {"start": 114.52, "end": 119.44, "text": " y esta investigaci\u00f3n de muchos a\u00f1os de vivir en Barichara, entonces c\u00f3mo es la vida de"}, {"start": 119.44, "end": 125.56, "text": " pueblo para rescatar tambi\u00e9n esa gran memoria cultural del pa\u00eds que es la ruralidad, porque"}, {"start": 125.56, "end": 129.64, "text": " la historia del pa\u00eds ha sucedido desde los pueblos y s\u00f3lo hasta recientemente es que"}, {"start": 129.64, "end": 135.2, "text": " las ciudades han cobrado como el protagonismo, entonces esa es una de las grandes bases tambi\u00e9n"}, {"start": 135.2, "end": 136.2, "text": " de la pel\u00edcula."}, {"start": 136.2, "end": 142.28, "text": " Y luego tambi\u00e9n todo un trabajo con los animadores, para lograr las gestualidades, para que quedaran"}, {"start": 142.28, "end": 147.07999999999998, "text": " los gestos, si ven yo hablo con las manos, entonces ese fue un trabajo de decirles a"}, {"start": 147.07999999999998, "end": 151.56, "text": " los animadores, bueno, c\u00f3mo movemos las manos, c\u00f3mo nos saludamos, c\u00f3mo movemos la boca,"}, {"start": 151.56, "end": 156.67999999999998, "text": " c\u00f3mo somos expresivos, hay un gesto en particular que quiero que ustedes lo vean, que sea una"}, {"start": 156.67999999999998, "end": 161.16, "text": " sorpresa cuando lo vean, pero es un gesto del que siento mucho orgullo que haya salido"}, {"start": 161.16, "end": 166.32, "text": " finalmente, porque les insist\u00ed mucho a los animadores, ese gesto lo tienen que poner,"}, {"start": 166.32, "end": 171.16, "text": " porque es un gesto muy colombiano, entonces no les voy a decir cu\u00e1l para que ustedes"}, {"start": 171.16, "end": 175.6, "text": " luego indaguen y se sorprendan al verlo, pero ese gesto es como me siento muy orgullosa"}, {"start": 175.6, "end": 180.96, "text": " de ese aporte entre los varios que hicimos, porque fue sobre todo un trabajo conjunto"}, {"start": 180.96, "end": 188.04, "text": " de un cultural trust, nos llamamos el Colombian Cultural Trust, fuimos alrededor de 10 consultores,"}, {"start": 188.04, "end": 193.16, "text": " expertos en bot\u00e1nica, en arquitectura, era la parte hist\u00f3rica y cultural, y nosotros"}, {"start": 193.16, "end": 197.68, "text": " fuimos los que encargados de que cada cosa estuviera vinculada a algo real, o sea, detr\u00e1s"}, {"start": 197.68, "end": 202.32, "text": " de esta pel\u00edcula es un trabajo de 5 a\u00f1os, en donde hay una investigaci\u00f3n tremenda,"}, {"start": 202.32, "end": 207.95999999999998, "text": " tambi\u00e9n con comunidades textiles, por ejemplo, con los Wayuu, para hacer la mochila que apetece"}, {"start": 207.95999999999998, "end": 214.64, "text": " el personaje, con la comunidad de aguadas, de la cer\u00e1mica para los platos, claro, con"}, {"start": 214.64, "end": 219.16, "text": " los sabros hay una consultora que tambi\u00e9n est\u00e1 encargada de toda la afrocolombianidad"}, {"start": 219.16, "end": 223.23999999999998, "text": " y de la representaci\u00f3n tambi\u00e9n de las regiones, porque tambi\u00e9n la idea es que la pel\u00edcula"}, {"start": 223.23999999999998, "end": 228.83999999999997, "text": " se trata de una familia y la familia re\u00fane un poco a Colombia y a su diversidad, esto"}, {"start": 228.83999999999997, "end": 234.64, "text": " es un gran homenaje a la diversidad colombiana, eso fue lo que m\u00e1s cautiv\u00f3 a los directores"}, {"start": 234.64, "end": 240.27999999999997, "text": " y los inspir\u00f3 a hacer la pel\u00edcula, entonces toda esta diversidad est\u00e1 reflejada en esta"}, {"start": 240.28, "end": 245.68, "text": " familia y adem\u00e1s es una historia entra\u00f1able, es una historia un poco diferente porque no"}, {"start": 245.68, "end": 249.52, "text": " es la historia solo de una protagonista, sino es la historia de una familia, es una historia"}, {"start": 249.52, "end": 255.24, "text": " familiar sobre los lazos familiares, sobre las cargas familiares y tambi\u00e9n la familia"}, {"start": 255.24, "end": 260.08, "text": " puede verse como una gran met\u00e1fora de la familia colombiana, del pa\u00eds que somos, es"}, {"start": 260.08, "end": 263.92, "text": " muy bonita la pel\u00edcula porque tambi\u00e9n habla de la b\u00fasqueda de identidad y ese es un tema"}, {"start": 263.92, "end": 269.72, "text": " central en lo que yo tambi\u00e9n trabaj\u00e9 mucho con ellos, que era cu\u00e1l es la historia de"}, {"start": 269.72, "end": 274.48, "text": " la familia, tambi\u00e9n se puede ver como una gran larga historia de buscarnos, de reconocernos"}, {"start": 274.48, "end": 280.04, "text": " como somos y de apreciarnos como somos, del sentido de autoval\u00eda, de reconocer nuestra"}, {"start": 280.04, "end": 285.12, "text": " diversidad, de crear un relato que implique toda nuestra diversidad y ese es uno de los"}, {"start": 285.12, "end": 289.0, "text": " grandes ejes que tambi\u00e9n est\u00e1 presente en la pel\u00edcula, entonces quer\u00eda compartir"}, {"start": 289.0, "end": 293.16, "text": " con ustedes este trabajo que he hecho, que fue durante mucho tiempo confidencial y que"}, {"start": 293.16, "end": 298.72, "text": " ahora por fin puedo salir a decir orgullosamente que yo particip\u00e9 y que conmigo hay un grupo"}, {"start": 298.72, "end": 303.40000000000003, "text": " de asesores culturales y consultores que son los que fuimos los encargados para que esta"}, {"start": 303.40000000000003, "end": 309.20000000000005, "text": " pel\u00edcula tuviera todas estas conexiones arraigadas en la cultura colombiana, para que todos al"}, {"start": 309.20000000000005, "end": 314.84000000000003, "text": " verla lo sintamos familiar, sintamos que pueda ser la finca de los abuelos, que pueda ser"}, {"start": 314.84000000000003, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=Qksxsvqpd5M

Freddie Mercury: eterno

El 24 de noviembre de 2021 se cumplen 30 años de la partida a la eternidad de una de las estrellas más brillantes de la historia de la música: Freddie Mercury. En este episodio haremos un homenaje a Freddie, a Queen, a los 30 años que también cumple su álbum Innuendo, a la pasión y a la voluntad de vivir que encarnó siempre Mr. Mercury y al rock.como vehículo que expresa todas las emociones humanas. Acompáñenos para narrar  una vida y una historia que recorrió  la vida real y la fantasía, en esta nuestra celebración de una voz que pertenece a la inmortalidad.  Notas del episodio Este episodio fue traído gracias a Platzi, una plataforma de aprendizaje en línea donde puedes aprender desde programación hasta inglés. Hay más de 700 cursos y aprendes en español. Si quieres saber más visita la web →https://platzi.com/l/DianaUribeBF Zanzibar, la cuna de Farrokh Bulsara, alguien a quien conocemos mejor cómo Freddie Mercury →https://www.clarin.com/viajes/zanzibar-isla-nacio-freddie-mercury_0_r1hsaNiD7.html ”Doin’ all right” Smile, la banda predecesora de Queen →https://www.youtube.com/watch?v=iUPQEbOyVyU ”Keep Yourself alive” la canción con la que comienza la historia de Queen: →https://www.youtube.com/watch?v=JofwEB9g1zg Mucho más que una “reina”, aquí “Killer Queen”, el tema que llevó a Queen al programa musical más exitoso de la BBC →https://www.youtube.com/watch?v=2ZBtPf7FOoM ”Lily of the Valley” uno de los temas menos conocidos de la banda, pero de nuestros favoritos y con Freddie en su absoluto estado natural →https://www.youtube.com/watch?v=o7K1_g31H0s Balada, ópera y hard rock en una sola canción, aquí uno de los experimentos más arriesgados e increíbles de la historia del Rock “Bohemian Rhapsody” →https://www.youtube.com/watch?v=fJ9rUzIMcZQ Rock de estadio, aquí uno de los éxitos que le dieron nombre a este género del rock: →https://www.youtube.com/watch?v=LcQ1tX6V_x0 Un álbum, una canción y un video que se convirtieron en un legado “Innuendo” →https://www.youtube.com/watch?v=g2N0TkfrQhY Y nuestro análisis en miércoles de cine de “Bohemian Rhapsody” la película biográfica que se hizo sobre Queen →https://www.youtube.com/watch?v=zbMNx54FBY4&t=4s ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en nuestro ciclo del año 1 vamos a invocar, vamos a celebrar y vamos a hablar de uno de los inmortales más grandes de la historia de la música rock, uno de los más grandes talentos, genios y maravillosos. El 23 de noviembre de 1991 muere Freddie Mercury, muere de sida y en ese momento era una condena a muerte totalmente inexorable por la falta de investigación, porque se consideraba una enfermedad moral, porque no se le dio el tratamiento médico necesario porque simplemente no se investigaba, eso fue una especie de ejecución en masa, porque una generación entera se hubiera podido salvar si no se hubiera considerado una enfermedad que le daba a las personas homosexuales o a las personas que se inyectaban. Por eso es una tragedia desde todo punto de vista humana, histórica, moral, desde todo punto de vista, que un hombre de esta talla se nos haya ido de esa manera y en ese momento. Pero el asunto es que vamos a hablar de un genio de unas proporciones completamente inimaginables del mismísimo Olimpo. El hombre nació en Zanzíbar, Zanzíbar es una isla que queda frente al país de Tanzania en el África Oriental, es decir, usted va bajando por Egipto, va bajando por Uganda, Cuerno del África, después Kenia y todo eso y ahí en un punto va a encontrar a Tanzania, y frente a Tanzania se va a encontrar una isla que se llama Zanzíbar, ahí nació él, es decir, en ese momento eso es parte del imperio británico, luego él se va a crear en Mumbai, en la India, y allá va a tener una cantidad de contactos en su cultura con una cantidad de pueblos, su familia habla Farsi y son sorobastristas, el sorobastrismo es una muy pero muy antigua religión del antiguo imperio persa, en donde se dividía el mundo entre los buenos y los malos, en donde se hablaba del juicio final, el bien y el mal, se hablaba de las torres del silencio, donde la gente se quedaba en las torres del silencio para que los buitres se llevaran a las personas y las devolvieran a la madre tierra, eso es digamos una veta cultural, religiosa, histórica, antigua, antigua y muy poderosa, que fue muy común y muy importante en Persia, hasta antes de la llegada del Islam, cuando llegó el Islam muchos de los sorobastristas se migraron hacia la India y hacia otras partes del Asia y del África y estos vienen de raíces antiguas, antiguas, antiguas, entonces todo eso está digamos como en el bagaje cultural de este hombre que se va a conocer en el mundo después como Freddie Mercury. ¿Qué me estás explicando? Ellos se van para Mumbai y luego quieren regresar a Sansíbar, pero cuando quieren regresar a Sansíbar no pueden porque está toda la descolonización africana. La mayoría de estos pueblos fueron colonizados por los británicos, los franceses y los portugueses en el reparto que se hizo de África en la Conferencia de Berlín en 1874. Y entonces resulta que en ese momento está el proceso de descolonización que se da después de la Segunda Guerra Mundial, cuando hay un propósito de unidad africana de descolonizarse y salirse de los imperios que los habían tenido sometidos a condiciones históricas tan desfavorables que hoy día todavía siguen siendo consecuencias. Entonces resulta que pues nada, no puede volver a Sansíbar. Entonces se van para Londres y cuando llegan a Londres, ya en ese momento tiene 18 años, o sea, todo su primer bagaje está en Oriente. Él viene de Oriente, a diferencia de los demás músicos británicos que hemos visto y seguiríamos viendo que son nacidos en Inglaterra y vienen de la historia de Inglaterra, de Albion como la llaman. Este viene de Oriente y va a llegar a los 18 años a Inglaterra, a Londres, va a estudiar Arte. En 1966 él va a tener unas notas altísimas en el Politécnico de Alshuleworth y eso le permite entrar a la Escuela de Arte de Erling en Londres, donde estudia Arte y Diseño Gráfico. ¿Por qué les digo esto? Porque este man es un artista integral, o sea, él va a ser un artista que va a poder manifestarse en todas las posibilidades gráficas, sonoras, pictóricas. Es como un artista de esos del Renacimiento que realmente podían entender toda la multidimensionalidad de las artes y de la música y todo eso. Y eso se va a reflejar en la genialidad de Quinn. O sea, este hombre es un tipo realmente impresionante. ¿Y a dónde es que llega? Déjenme decirles qué significa Londres en 1966. Inglaterra está generando un sonido que transformará la década de todo el siglo XX. El rock que surge en los Estados Unidos va a tener en Inglaterra un paralelo impresionante y a partir de la época de la invasión británica de los Beatles y de los Rolling Stones y de todos los grupos que van llegando allá, esto se va volviendo una amalgama y el rock se vuelve una narrativa transatlántica que va ocurriendo simultáneamente en los Estados Unidos y en la Gran Bretaña. Lo descate chingadero y pronto sale this is en unemployment. Pasada la primera ola. De estos pioneros del rock. Y en los años 70's, cuando los Beatles se disuelven, y termina la primera parte que es colosal, porque es esa primera parte que es Led Zeppelin, es la primera parte que son The Yardbirds, que son los Animals, que después nos va a llevar a Cream, que son pues obviamente los Beatles y los Rolling Stones y The Who. Todo este combo, digamos que cada uno de ellos daría para un programa, daría para una serie, daría para una historia, sin fin. Uno por ejemplo se pone a hablar de The Who y se fue por ahí. Entonces, después de que ellos llegan a un nivel como el que llegaron, viene otra oleada. Y ya son los años 70's. Y en esa oleada de los años 70's, aparecen unos fenómenos musicales complejísimos, que son los fenómenos del rock sinfónico. Entonces, ahí vamos a encontrar bandas como Yes, que también tiene una propuesta gráfica y pictórica absolutamente increíble. Vamos a encontrar bandas como Genesis, con Peter Gabriel. Vamos a encontrar bandas como, bueno, Jethro Tull, que ya viene con todo el rock barroco. Vamos a encontrar bandas absolutamente impresionantes, como King Crimson, que es una cosa del otro mundo. Y ese rock sinfónico depuradísimo, este Rick Wakeman, este que toma las raíces ya sea mitológicas de Jethro Tull o también las raíces de los orígenes de estos pueblos, como lo va a hacer en un momento Rick Wakeman también. O va a ser tan absolutamente progresivo y tan vanguardista y tan psicodélico y tan poderoso y tan impresionante, como Pink Floyd. Con esa lucidez histórica de esta gente sobre lo que significa el modo de vida inglés en este momento. Esta es la generación que les cuento que nació de los padres muertos durante la Segunda Guerra Mundial. En algún momento les voy a contar una historia entre la batalla de Inglaterra y el rock de los 70s. Eso se los anuncio de una vez en algún momento. Les voy a contar esa historia canción por canción. Bueno, pero estas hermanas nacen de todos los pilotos muertos, de todos los pilotos muertos en la batalla de Inglaterra, de todo el sacrificio tan impresionante que tuvo que hacer el Reino Unido para sostenerse en el combate cuando de la Segunda Guerra Mundial, cuando Estados Unidos todavía no había entrado, porque aún no había ocurrido la atentada Pearl Harbor y cuando todavía la Unión Soviética no había sido invadida. Esos son los tiempos de Uriah Hepp, Magician's Birthday. Estos son los tiempos de una constelación y es ahí, en ese punto, en la cima del rock británico, donde aparece Queen. Entonces, el punto de partida para Queen es altísimo, ¿sí me entiende? Porque es que esta gente está volando. Están apareciendo una cantidad de nuevos instrumentos, los sintetizadores, los melotrones. Están apareciendo un tipo de teclados que nunca se habían escuchado. Están apareciendo los Moogs y está apareciendo gente tan absolutamente dura como Emerson, Lake and Palmer. Sí, que van a ser unas cosas absolutamente increíbles. Este rock de artistas que vienen de los conservatorios, que vienen de unas formaciones musicales sumamente complejas, que sacan sus estructuras de la música clásica, de la música barroca, de la música folclórica, que sacan sus letras de la literatura, de Shakespeare, de los mitos, de las mitologías celtas, de las mitologías germanas o de la literatura misma, como va a ser Rick McMahon con viaje al centro de la tierra o de las épocas de las seis esposas de Ricky Octavio. O sea, aquí se está haciendo una cosa del otro mundo impresionante. Pues tanto que esto va a llegar a unos niveles ya tan duros, tan duros, tan duros, que después el punk diría, uy, se nos fue la mano. Volvamos a la música de garaje y toquemos como cuando no sabíamos tocar nada. Y después de eso vendrá el punk. Pero aquí en este momento, cuando estamos en un punto tan supremamente alto de la creación musical de Inglaterra, como un producto histórico, musical impresionante, nos van a parecer los de Queen. O sea, esta gente llega en la excelencia de la excelencia y pone una vara absolutamente impresionante e impredecible e inimaginable. Ellos son inclasificables por la gran cantidad de diversidad de música que tocan, porque son líricos y son sinfónicos y son operáticos y son rockeros de rock puro y duro normal. Y también tienen unas canciones de un lirismo maravilloso. Entonces, usted dice que pueden ser rock progresivo. Entonces, ahí nos metemos en la discusión. Pues sí, hay algunas cosas que lo son. Usted dice que son rockeros normales como el rock del producto inglés. Pues sí, hay unas canciones que lo son. Pero ellos van a llevar el rock a otro nivel. Lo van a llevar a los grandes estadios. Esta gente la va a romper. Y esta gente va a crear un culto y una posibilidad histórica del rock que no era imaginable. O sea, una cosa como Freddie Mercury en Wembley es algo que uno no se podía haber imaginado antes porque no había ocurrido antes. Era el rock de los grandes estadios. Y ahora que poco a poco se desprezan los conciertos y vuelven, para los que consideramos que los conciertos son una parte fundamental de estar vivo en el planeta Tierra, hay que recordar a uno de los dioses de los grandes estadios que es Freddie Mercury. Entonces, resulta que él iba a un bar, él tenía una tienda de ropa, él conoció, o sea, también toda la puesta en escena de Freddie Mercury. Pues que Freddie Mercury iba a construir un personaje de él mismo. Y en eso se nos parece a otro papacito total, al que también le contaremos su historia en algún momento de mi corazón, David Bowie. ¿Sí? Ellos son personajes que partiendo de historias precarias van a construir alrededor de ellos mismos unos personajes de una talla artística y universal absolutamente increíbles basado en su propio talento. David Bowie también. Y David Bowie iba a crecer en una Inglaterra devastada, destruida por la guerra, donde se supone que nadie tenía ninguna oportunidad. Y él va a crear ese glam tan impresionante. Freddie Mercury también. Con su pasado farsi, viniendo de las colonias, de todos esos lugares, él va a llegar con una concepción del arte que va a revolucionar la música. Y se va a encontrar con una banda que en ese momento se llamaba Smile y ha perdido el vocalista. Entonces, el hombre que los había visto tocar varias veces va y se les aparece y, bueno, hace como la prueba. Pero la banda no solamente le permite a Freddie Mercury ser el vocalista, sino que le hace la segunda para todo su volcán de creatividad y genialidad. Porque uno podía ser Freddie Mercury, pero si no tiene una banda que le pare bolas, que le crea y que le componga, como ellos lo hicieron, no llegan a ser el fenómeno de Queen. O sea, es la genialidad de Freddie Mercury, pero es que es también toda la banda que estuvo con él. Si en las canciones de Deacon es la guitarra de May, que es una guitarra hecha por su papá, que la historia es muy bonita. La de May, porque resulta que él no tenía la plata para una guitarra, para lo que valía una Gibson o una Fender en ese momento, ni loco. Entonces, el papá se puso a hacerle guitarra con los pedazos de madera que había en la casa, con las agujas de tejer de la mamá y hace una guitarra con un sonido que es único. Y es el sonido de Brian May y nadie más toca la guitarra. Esa guitarra, sí, solo la toca él. No quiere decir que no haya mejores guitarristas. Por supuesto que los hay, pero que su sonido es único, particular de él, pues sí. Entonces, tienen un guitarrista de estos así impresionantes y esta gente tiene las voces para poderle hacer a Freddie Mercury toda la, digamos, toda la segunda para poder imaginarse una cosa del tamaño de Bohemian Rhapsody. ¿Es esto la vida real? ¿Es esto solo fantasía? Encajado en un desierto, sin salida de la realidad. Abra tus ojos, mira hacia el cielo y ve. Soy solo un chico tímido, no necesito nada porque soy fácil, cabrón, fácil, va, un poco alto, un poco bajo. De cualquier manera, el viento no me importa. A mí. Entonces, cuando él introduce la ópera en el rock, nosotros la ópera en el rock ya la habíamos visto con The Who, cuando hicieron Tommy y Cuadrufinia, que son formatos operáticos de rock. Pero el elemento operático lírico como tal, lo va a introducir Freddie Mercury o por lo menos lo va a llevar a niveles absolutamente increíbles, pues él inclusive alcanzó a cantar con Morcedad Cavalier, porque también era una voz que podía ser clásica en todo el sentido operático de la palabra. Entonces, este personaje nos va a llevar a las cimas, nos va a meter en una cantidad de emociones, nos va a crear unas letras impresionantes, va a dejar algo tan inmortal como We Will Rock You, sí, como We Are The Champions, que son como las más conocidas, sí, como que son como las más icónicas, porque ese era el rock de los grandes estadios. Pero esto, pues, desde la época de Killer Queen o de Another One Bites The Dust, To Her Attack, y desde A Night At The Opera, basada en las carátulas, los títulos de los hermanos Marx, era un día en la ópera y un día en las carreras, A Night At The Opera, A Night Of The Races, que son ya unos álbunos, digamos, con unos conceptos absolutamente impresionantes. Y nadie sabe qué es eso cuando suena, ¿me entiendes? Es maravilloso, pero es inclasificable. Y llega en el momento en que el rock está remontando la ola de la excelencia y de la maravilla. Y, bueno, ese es además el momento en que a mí más me gusta el rock, digamos, personalmente. Yo fui realmente muy, muy, muy, muy devota en el sentido más místico de la palabra de todo el rock sinfónico. Entonces, todavía resuena en mis ecos. Bueno, también es la época de Super Trump. Es que, a ver, dígame, toda la gente está tocando ahí. Gentle Giant. Bueno, no, eso es mucha la gente que está tocando en ese momento. Y ahí es donde destaca Queen. O sea, entre la excelencia más impresionante es cuando Queen llega a destacar de una manera que nadie se imaginaba. Desde todo punto de vista, desde el punto de vista musical, desde el punto de vista estético, desde el punto de vista de la puesta en escena de los grandes estadios. O sea, esta gente va a conocer la gloria y la grandeza como nunca antes se había visto. Este personaje, Faruk Bulsara, como se llamaba originalmente, se va a rebautizar Freddie Mercury. Y este grupo que tenía un nombre anodino como Smile, se va a llamar Queen. Y se va a encontrar con estos personajes porque es que con Roger Taylor en la batería, con Brian May en la guitarra, se va a encontrar con Deacon en el bajo. Y se va a encontrar este genio. Y aquí se va a producir una fusión. Toda la genialidad siempre también es una fusión. O sea, uno tiene personajes inmortales como Freddie Mercury, pero sin Queen, el hombre no hubiera llegado a ser tampoco tan fantástico. Probablemente no hubiera podido desarrollar absolutamente todos los talentos que la banda le permitió desarrollar a él. Y que le acompañó porque las voces de ellos también eran las voces que podían dar la dimensión de lo que Freddie imaginaba. Freddie imaginaba un mundo musical completamente brillante y era capaz de hacerlo visible. Y era capaz de montarse en un estadio y hacer que todos y cada uno de las 100,000 personas que estuvieran en el estadio se sintieran parte de esa ceremonia fantástica, de ese éxtasis, de esa catarsis impresionante que era el rock de los grandes estadios y que era Freddie Mercury. Este episodio es traído a ustedes en parte gracias a Platzi. Platzi, como les he contado en otros programas, es una plataforma de aprendizaje en línea. Y en esta ocasión les voy a contar unas nuevas maneras de entender ese aprendizaje. En un principio, Platzi proveía de herramientas prácticas para el mundo laboral. Herramientas como cursos de fotografía, marketing, páginas web, tareas puntuales que uno necesita hacer en el trabajo. Pero con el tiempo se fueron expandiendo hacia otros campos que no son directamente los de las habilidades laborales, pero que sí se necesitan a la hora de emprender todo este tipo de trabajos. Por ejemplo, se fueron expandiendo hacia el manejo de emociones, hacia masculinidades positivas, hacia manejo de tiempo, hacia toma de decisiones. Mejor dicho, habilidades que te pueden convertir en una persona más saludable y en un buen miembro de equipo. Y esto con la pandemia, con el teletrabajo, pues es particularmente útil. Imagínense ustedes que Pulitzer, por ejemplo, que era el hombre que se inventó la ética en el periodismo, que la perfeccionó, era un hombre muy capaz y totalmente íntegro. Pero él tenía un problema a nivel personal, cazaba todas las peleas, todas las peleas que le pusieran. Y eso inclusive lo llevó a limitar el borde de la ética en una pelea con Hearst, por ejemplo, que era su gran rival. Murió con todas las formas de gastritis posibles. Y era un hombre de unas habilidades increíbles. Entonces, un poco eso, encontrar maneras de manejar las emociones, de liderar un equipo, de meditar, de manejar el estrés, de manejar la ansiedad, de no cazar peleas innecesarias, este tipo de cosas son parte de lo que ahora están ofreciendo los cursos de Platzi. Y es chévere explorarlos. Concretamente, entran a platzi.com, P-L-A-T-Z-I,.com, ahí está la plataforma, se suscriben, y ahí encuentran un montón de cursos que los van a ayudar y las van a ayudar a seguir creciendo como profesionales. Conquistó todo, todo lo que había para hacer. Logró todas las formas de la cima, logró todas las formas del reconocimiento, todo, todo, todo. Y logró traspasar las fronteras y los continentes y lo amamos en América Latina, como lo amaron en el mundo anglo, como lo amamos todos. Incluso, a veces decían que la crítica no sabía dónde poner a Queen. Entonces, nunca les daban el reconocimiento que Queen como banda tenía y merecía, pero el público los adoraba. Más allá de lo que la crítica dijera o no, nosotros sí reconocíamos la genialidad de Freddie Mercury. Entonces, este hombre va a llegar a Queen, va a llegar a los momentos más grandes. Uno de los hitos más importantes que es la transmisión de Live Aid. Live Aid es un concierto que se hizo para recolectar ayuda para un momento de una hambruna muy grande, muy grande, muy grande en Etiopía, en ese conflicto de nunca acabar en Teotropia y Eritrea, que ha sido una fuente de desgracias permanentes en el África Oriental. Va a haber una gran recolección que la va a hacer Bob Geldof, juntando a todos los grandes estrellas del momento, Phil Collins, para hacer un concierto enorme que se llama Live Aid, en la época en que a la gente le interesaba hacer una solidaridad planetaria, en que la solidaridad planetaria era un propósito común, a lo cual el rock dio todo lo suyo, como lo habíamos contado cuando hicimos lo del concierto de Bangladesh. Pues eso es lo que va a pasar con Live Aid. Y Live Aid va a ser una transmisión atlántica. Es decir, una parte va a empezar por la mañana en Londres y luego nos va a llegar a Filadelfia después en la tarde. El equivalente de esta transmisión transatlántica es parecido al momento en que se hizo el primer concierto vía satélite en la historia de la humanidad, que fue en 1967 con los Beatles. Un concierto que se llamaba Nuestro Mundo. Que les he contado eso, que cuando le dijeron a John Lennon que 400 millones de personas lo iban a ver en el mundo entero, el hombre perdió la voz durante 10 minutos del pánico y tocó empezar tarde porque no podía concebir semejante cosa. Bueno, pues el concierto de Live Aid es un concierto de este tamaño y de estas proporciones. Es un concierto simultáneo que se va dando a ambos lados del Atlántico, que va juntando a los grandes. Y de ahí van a salir, bueno, Sting va a salir de ahí. U2 va a salir de ahí. O sea, van a descollar en ese momento. Estaban, pues, su majestad Led Zeppelin. Y ahí la rompió Queen, pero la rompió. O sea, una de las presentaciones más brillantes de Freddie Mercury. Él poseía los estadios, él poseía las multitudes, desarrollaba una personalidad histriónica absolutamente brillante y era capaz de descollar más allá de lo imaginable. Las letras. Las letras de este personaje son muy variadas. Son letras que, pues, digamos, también en toda esa mirada de todas las herencias culturales y musicales. Hay una desde Mustafa y Alá, que es una que trae todo su bagaje de Oriente. Hay otra, una de las que me gusta a mí, porque cuando uno cuenta estas historias, pues tiene todo el derecho a mostrar todo lo que le gusta a uno, ¿no? Entonces, hay una que a mí me mata, que se llama Lili of the Valley. ¿Sí? Esa es una historia muy bonita porque habla de un hombre que siempre está buscando y luchando por el amor y que porque dice que siempre se le niega y le habla al Neptuno, al dios de los mares, y le dice que por favor le conteste y le habla a la Lili del Valle, pero ella tampoco lo sabe. Él dice que él mira con los ojos abiertos, que él ha navegado a través de los cielos tormentosos, que él ha seguido cada curso, que él cambiaría su reino por un caballo, parafraseando a Ricardo III con la frase de Shakespeare cuando dice mi reino por un caballo, y dice que cada vez que él va creciendo se da cuenta que no puede encontrar el amor, dice que le habla a las serpientes del Nilo, le habla a los reinos, dice que lo liberen de ese sortilegio, de ese encantamiento de no poder encontrar el amor. Habla de los mensajeros de los siete mares, habla de los reinos y de los reyes, y habla de los tronos y de las guerras que nunca terminan, y que nunca se encuentra un reino de paz, y que le pregunta a la Lili del Valle, y Lili del Valle tampoco sabe. Freddy era un personaje introvertido en la vida cotidiana, pero este tipo se subía a un escenario y era capaz de un estrionismo verdaderamente fantástico desde todo punto de vista. Va llegando además, pues yo siempre les cuento que ser rocker en Colombia, no ser record en Colombia, siempre era carmático porque aquí no llegaban los discos, no llegaban, y si llegaban no llegaban con sus carátulas hermosas, ni con todas sus letras, ni con sus artes, ni con todo eso. La vez que yo conocí a Naira The Opera era en esa época ser rockero y ser rockero de estas líneas sinfónicas y todo era casi que un mundo subterráneo. Lo conocimos en la terraza de unos amigos que tenían mucho miedo de sus padres y nos llevaron casi huyendo a mostrarnos a Naira The Opera. El rock significaba algo tan absolutamente inalcanzable, poderoso y maravilloso, y sobre todo este tipo de rock, que era casi un culto, un tributo poderlo escuchar. Así conocí yo a Naira The Opera y muchas otras carátulas y canciones que me llegaron a través de aquellos enviados que lograban traer los discos que aquí no salían y aquí no se escuchaban. Porque esta es la historia que les estamos contando desde América Latina y desde Colombia. Nosotros no somos rockeros anglos que los vimos cada verano en los diferentes conciertos, ni podíamos haber estado en Wembley, ni en Live Aid, todo eso lo vimos por conciertos. Pero no lo amamos menos de lo que ellos los amaron. Entonces, bueno, este hombre nos está dando y Queen nos está dando la música más impresionante del mundo y de pronto llega el diagnóstico de SIDA. Y en ese momento el diagnóstico de SIDA era una condena a muerte segura y una generación entera de músicos, de miles de personas maravillosas, amorosas, bellas y fantásticas, nos dejaron en la circunstancia de un oscurantismo en el cual por la orientación sexual de los individuos en la ciencia se negaba a investigar el origen de la transmisión del virus del SIDA, porque se consideraba una enfermedad como una especie de castigo por modos de vida. En tiempos de pandemia, que volver a contar esto, que volver a contar que ha llegado a ser tan cruel la humanidad, que ha dejado de investigar y durante cinco años que no se hizo investigación sobre el SIDA murieron muchísimas personas hasta que Rock Hudson adquirió el SIDA y entonces empezó a ver que también podía afectar a los heterosexuales. Entonces cuando se metía con la forma de vida de la gente normal, entre comillas, ahí se investigaron. Pues ya era tarde, ya habían muerto mucha gente y se nos muere Freddie Mercury ahí. O sea, no hay cura en ese momento para el SIDA, no la hay. Después viene el retrovirus y hoy por hoy las personas pueden tener una vida larga y normal con el retrovirus y con... no hay cura todavía, pero hay una posibilidad de manejar una vida posible. Eso no existía en el momento de Freddie Mercury, eso no existía ahí y eso sigue siendo una deuda histórica enorme, gigantesca. Entonces, Freddie Mercury tiene el diagnóstico y van a sacar un disco que es por el cual les estamos contando estas historias. Es el disco de Innuendo y ese disco de Innuendo, un álbum doble, tiene una canción, tiene... o sea, el álbum en sí mismo es una diversidad de temas, de dilemas, de preguntas sobre todas las cosas, tiene unas muy dramáticas. Ya cuando ellos empiezan a sentir que se viene la muerte, hay un momento en que Freddie Mercury se enfrenta a la muerte y la banda se enfrenta a la muerte de Freddie Mercury y se sabe que no hay nada que hacer porque no había nada que hacer en ese momento. Entonces, cuáles son las decisiones que hacen en ese último período de tiempo. Ya él no puede salir en el video de Innuendo, que es un video absolutamente increíble y que maneja una serie de elementos. El disco en sí mismo es un arte, es un arte de un artista del siglo XIX que se basa en los arlequines y que es lo que ellos deciden que va a ser todo el arte de la carátula y del disco y que va a ser el arte del video. En ese momento, Freddie Mercury nos aparece con una canción llena de trascendencia, melancolía, de apertura mental de un hombre que está en el puente entre la vida y la muerte, que dice que cuando el sol está colgando del cielo y se ve la arena en el desierto, que dice que mientras las diferentes olas se van estrellando en el mar y se van encontrando con la tierra, cuando los vientos y las estrellas están en los arcoíris, cuando las montañas empiecen a temblar dentro de las planicies, él empieza a preguntarse cuál es el sentido de todo. Habla de todos los grandes elementos de la naturaleza, pero dice que estamos totalmente condicionados y sometidos a una serie de preceptos de acuerdo con la raza, con el color o con los credos, que vamos caminando en un mundo de una ciega locura basada en la pura avaricia y que nuestras vidas están siendo dictadas por la tradición, por la superstición, por las falsas religiones, por todos esos condicionamientos que no tienen que ver con nosotros. Entonces, cuando él dice que estamos tratando de saber quiénes somos en medio de todos esos condicionamientos y en medio de toda esa locura, y él habla de este inuendo que es una insinuación y lo habla desde el esplendor y lo habla desde la mirada y ésta termina siendo una canción como una especie de epitáfido, como una especie de elejía, como una especie de gran legado. Entonces, ya hay un momento en que pregunta, dice que uno tiene que ser libre, tiene que ser libre con el tiempo de vida que vivió y con su propio ritmo, con su propio tempo y tiene que sacarse de encima todas las máscaras y tiene que sacarse de encima todos los condicionamientos que no le permiten al alma ser. Y hay que ver que Freddie Mercury atravesó estos puentes a través de toda su obra artística y su propia vida, su vida que en un momento dado fue considerada la más extravagante, su cantidad de gatos, su mujer que amó antes y después de asumir la homosexualidad como su opción histórica y debida. Este hombre que es un transformista, este hombre que ha sido un personaje mutante, mil veces mutante, nos habla en las puertas de la muerte y nos pregunta si hay un Dios o si hay algún tipo de justicia debajo del cielo, si existe alguna razón, algún punto por el cual vivir o morir, si hay alguna respuesta a las preguntas que nosotros tenemos sobre la razón por la cual estamos acá y que si es así que se manifieste y que le quite todos los miedos y que lo libere de las máscaras y que se muestre tal como es, esto ya es ante la mirada de la muerte, entonces como el fino hilo de la vida y también como una manera de seguir sonriendo, porque lo que quiera que vaya a ser, será, hasta el final de los tiempos, pero vamos a seguir intentándolo, vamos a seguir tratando. Esta canción es una de las cosas más impresionantes que uno pueda escuchar y el video es del otro mundo y en el video aparecen muchos personajes, muchas culturas, muchos pueblos, ejércitos, fanatismos, el fascismo, las religiones, todo aquello de lo que él habla, es un video para ver muchas veces, para ver con mucho cuidado, es un tributo de la banda, es un momento impresionante, es una mirada ante el rostro de la muerte desde la sabiduría y el arte, desde lo más impresionante de la música, desde uno de los genios más grandes que hayamos tenido jamás en la historia de la música, como entre opiniones no hay entre gustos no hay disgustos, a mí sí me parece la voz más impresionante de toda la historia del rock hasta ahora y considero que no hay ninguna figura como él en este momento en nuestra historia, pero eso es mi propia apreciación y yo soy la que estoy contándoles el cuento, entonces a mí me lo parece, o sea me doy la licencia en este tipo de historias de contarles desde mi corazón lo que significa y ha significado para mí Freddie Mercury, entonces este último disco que tiene esa cantidad de matices, tiene muchos matices porque también hay un momento en que le hace un tributo de amor a esta mujer a la que le dejó su casa, a la que le dejó su vida y la llama, simplemente la llama una joya, es una joya, sí, así pequeñita, pequeñita la canción Bijou y dice que siempre va a estar con ella en esa sensibilidad profunda que dice que los dos están destinados a estar juntos y a compartir sus vidas y como en los días en que eran amantes mi pequeña joya y tiene otra que se llama El Show Debe Seguir que es absolutamente desgarradora porque habla de los espacios vacíos, habla de los lugares abandonados, también de los grandes enigmas, habla de todo lo que va pasando y todo lo que le va pasando a él en el alma, pero que de todas maneras El Show Debe Seguir, aunque él esté enfrentando los escenarios y su maquillaje por dentro se está desvaneciendo, su alma se está desvaneciendo aunque esté roto por dentro, aunque esté tan temeroso de todo lo que pueda pasar El Show Debe Seguir. El Show Debe Seguir El Show Debe Seguir El Show Debe Seguir Este testimonio de The Show Debe Seguir es como de todas maneras la música sigue, los escenarios seguirán, el show seguirá aunque este hombre se esté rompiendo por dentro en el cuerpo y en el alma, esa es una canción bien fuerte The Show Must Go On y también está Delilah, sus gatos, él era un fan de los gatos y los gatos eran sus grandes amigos y los que somos fans de los gatos sabemos que los gatos pueden ser unos amigazos a su muy particular manera, entonces entre ellos estaba Delilah, una de su gata favorita a la que le canta, él le canta a lo que le da la gana, le canta a las bicicletas, le canta a los gatos, le canta a lo que le parezca, si me entiende, él no tiene ningún tipo de ningún parámetro para no cantar al universo mismo y las canciones como I Wanna Break Free que ni siquiera la compone él, la compone Deacon, va a ser un himno en el momento en que este es un punto en que está surgiendo el glam, por un lado desde la época de Edie Bowie está surgiendo la androginia en el rock y está surgiendo un punto en que la comunidad LGBT empieza a despuntar históricamente, todavía no lo puede hacer con la fuerza con que habría de imponerse desde la justicia y desde la razón histórica con que ahora lo vemos, aquí están empezando a salir, entonces una canción como I Wanna Break Free es considerado como una salida del closet, que en realidad primero la compuso Deacon y segundo este hombre no estaba ni en el closet, ni en el mundo, ni en el cosmos, me entiende, estaba en todas partes a la vez, él estaba muy por encima de todo eso y su vídeo que hicieron para MTV con todos los formatos a MTV le pareció ya muy pasado porque ellos aparecían vestidos de mujeres aspirando y resulta que era una historia para tener un amor mucho más filial, mucho más comprometido, mucho más amistoso, pero fueron tan disruptivos en ese momento, tan vanguardistas en toda su estética y en su música que no los entendían, entonces no los admitían en MTV y eran mucho más rápidos que la apreciación crítica de la época o que entre comillas las instituciones musicales de la época, pero los fans sí los entendíamos, siempre los entendimos y siempre los quisimos y siempre los seguimos en todas sus diferentes manifestaciones y en todas sus diferentes canciones, tanto líricos como rockeros, entonces ese último álbum de Innuendo nos deja una declaración, un gran epitáfio tan válido frente a la vida y la muerte que digamos en estas épocas en que hemos vivido esta pandemia tan fuerte y que tanta gente se ha enfrentado al dilema de la vida o de la muerte, escuchar Innuendo ahora produce escalofrío, melancolía, lucidez, grandeza, es una cosa absolutamente impresionante escuchar y ver a Innuendo 30 años después, Innuendo sigue siendo una canción que estremece el alma por la trascendencia de lo que plantea, el álbum en sí nos recrea todo ese pánico y a la vez toda esa gratitud de haber vivido todo lo que vivieron y saber que se acaba esa grandeza que ellos vivieron porque se va a Freddie Mercury, él alcanza a vivir en la música ya después hay un momento que la última canción ya no la puede terminar y termina con estos genios y 30 años después nos deja un legado absolutamente colosal, impresionante, maravilloso y nos deja con una cantidad de música que no existía antes de que Queen existiera porque Queen la hizo, la compuso, la cantó y nos la trajo en el alma, ese legado lo tenemos siempre generaciones tras generaciones, los que vivimos y conocimos los tiempos de Queen como las generaciones que vienen después y siguen amando todo lo que Queen ha hecho y toda su estética y el glam después habrían conciertos benéficos hacia él, conciertos en Wembley donde estuvo en directo Metallica, George Michael, George Michael tiene los suyos, también es un personaje muy poderoso, Lisa Stanfield, Def Leppard que tienen una historia súper dramática, Guns N' Roses, David Bowie, papacito, Liza Minnelli, entre otros conciertos que se transmitieron por el mundo entero que tuvieron 500 millones de espectadores y cuyos fondos fueron recaudados para emprender acciones en la lucha contra el SIDA porque precisamente una de las cosas más impresionantes que hay que reflexionar aquí es que las pandemias atacan a la naturaleza humana, a las personas, a las personas de carne, hueso, bípedas, ellas y que requieren toda la solidaridad, la empatía, el amor de todos los que estamos en el mundo en este momento y no aprender de eso es lo que realmente es el oscurantismo, este hombre vivió, fue víctima del oscurantismo de una época en que a pesar de considerarse tan avanzada, tan tecnológica, no existía la suficiente empatía para atravesar los prejuicios y considerar a los seres humanos dignos todos en el planeta de la vida, la salud y el amor, él es un tributo del amor, él es un tributo del arte y es un tributo de la vida, a él y a toda la generación que murió sin esperanza durante los años en que no se hizo la investigación por el SIDA, a él y a toda la genialidad que nos fue privada por su temprana muerte rendimos un homenaje y una memoria y a su genialidad y a Quinn y a la dicha de haber tenido todo ese legado para conversar, para oír, para escuchar y para comprender la genialidad del mundo en el arte, en la música y en el rock es lo que nos ha llevado hoy a atravesar brevemente porque de esto podríamos hacer muchísimas más historias, un momento, una brisna porque musicalmente hablando esta gente es tan seria que uno no alcanza aquí sino apenas a mencionarlos la genialidad y la maravilla de haber vivido y conocido la música de Quinn y la genialidad de Freddie Mercury. Entonces, desde el rock sinfónico, desde el rock lírico, desde Sansíbar, desde la genialidad, desde el arte, desde la puesta en la escena, desde las voces más fantásticas, desde Bohemian Rhapsody, desde Innuendo, desde la genialidad en la música, desde la lírica, desde el rock, desde las guitarras, desde los nuevos formatos, desde los nuevos horizontes y desde la trascendencia en la vida y la muerte que significa una canción como Innuendo y desde la genialidad cósmica, maravillosa, profunda y poderosa de Freddie Mercury en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Y recuerden que la lista de las canciones la pueden encontrar en las notas de YouTube de DianaUribe.fm.

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La mayor\u00eda de"}, {"start": 300.22, "end": 307.86, "text": " estos pueblos fueron colonizados por los brit\u00e1nicos, los franceses y los portugueses en el reparto"}, {"start": 307.86, "end": 315.62, "text": " que se hizo de \u00c1frica en la Conferencia de Berl\u00edn en 1874. Y entonces resulta que en"}, {"start": 315.62, "end": 322.1, "text": " ese momento est\u00e1 el proceso de descolonizaci\u00f3n que se da despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 322.1, "end": 327.98, "text": " cuando hay un prop\u00f3sito de unidad africana de descolonizarse y salirse de los imperios"}, {"start": 327.98, "end": 332.66, "text": " que los hab\u00edan tenido sometidos a condiciones hist\u00f3ricas tan desfavorables que hoy d\u00eda"}, {"start": 332.66, "end": 338.58000000000004, "text": " todav\u00eda siguen siendo consecuencias. Entonces resulta que pues nada, no puede volver a Sans\u00edbar."}, {"start": 338.58000000000004, "end": 343.94, "text": " Entonces se van para Londres y cuando llegan a Londres, ya en ese momento tiene 18 a\u00f1os,"}, {"start": 343.94, "end": 352.42, "text": " o sea, todo su primer bagaje est\u00e1 en Oriente. \u00c9l viene de Oriente, a diferencia de los"}, {"start": 352.42, "end": 358.70000000000005, "text": " dem\u00e1s m\u00fasicos brit\u00e1nicos que hemos visto y seguir\u00edamos viendo que son nacidos en Inglaterra"}, {"start": 358.7, "end": 365.06, "text": " y vienen de la historia de Inglaterra, de Albion como la llaman. Este viene de Oriente"}, {"start": 365.06, "end": 372.86, "text": " y va a llegar a los 18 a\u00f1os a Inglaterra, a Londres, va a estudiar Arte. En 1966 \u00e9l"}, {"start": 372.86, "end": 379.65999999999997, "text": " va a tener unas notas alt\u00edsimas en el Polit\u00e9cnico de Alshuleworth y eso le permite entrar a"}, {"start": 379.65999999999997, "end": 386.06, "text": " la Escuela de Arte de Erling en Londres, donde estudia Arte y Dise\u00f1o Gr\u00e1fico. \u00bfPor qu\u00e9"}, {"start": 386.06, "end": 392.26, "text": " les digo esto? Porque este man es un artista integral, o sea, \u00e9l va a ser un artista que"}, {"start": 392.26, "end": 399.82, "text": " va a poder manifestarse en todas las posibilidades gr\u00e1ficas, sonoras, pict\u00f3ricas. Es como un"}, {"start": 399.82, "end": 406.1, "text": " artista de esos del Renacimiento que realmente pod\u00edan entender toda la multidimensionalidad"}, {"start": 406.1, "end": 412.3, "text": " de las artes y de la m\u00fasica y todo eso. Y eso se va a reflejar en la genialidad de Quinn."}, {"start": 412.3, "end": 418.66, "text": " O sea, este hombre es un tipo realmente impresionante. \u00bfY a d\u00f3nde es que llega? D\u00e9jenme decirles"}, {"start": 418.66, "end": 428.18, "text": " qu\u00e9 significa Londres en 1966. Inglaterra est\u00e1 generando un sonido que transformar\u00e1"}, {"start": 428.18, "end": 433.78000000000003, "text": " la d\u00e9cada de todo el siglo XX. El rock que surge en los Estados Unidos va a tener en"}, {"start": 433.78000000000003, "end": 440.1, "text": " Inglaterra un paralelo impresionante y a partir de la \u00e9poca de la invasi\u00f3n brit\u00e1nica de"}, {"start": 440.1, "end": 445.02000000000004, "text": " los Beatles y de los Rolling Stones y de todos los grupos que van llegando all\u00e1, esto se"}, {"start": 445.02000000000004, "end": 452.3, "text": " va volviendo una amalgama y el rock se vuelve una narrativa transatl\u00e1ntica que va ocurriendo"}, {"start": 452.3, "end": 470.58000000000004, "text": " simult\u00e1neamente en los Estados Unidos y en la Gran Breta\u00f1a."}, {"start": 470.58, "end": 490.5, "text": " Lo descate chingadero y pronto sale this is en unemployment."}, {"start": 490.5, "end": 519.66, "text": " Pasada la primera ola."}, {"start": 519.66, "end": 522.54, "text": " De estos pioneros del rock."}, {"start": 522.54, "end": 526.38, "text": " Y en los a\u00f1os 70's, cuando los Beatles se disuelven,"}, {"start": 526.38, "end": 530.3, "text": " y termina la primera parte que es colosal,"}, {"start": 530.3, "end": 533.4599999999999, "text": " porque es esa primera parte que es Led Zeppelin,"}, {"start": 533.4599999999999, "end": 535.54, "text": " es la primera parte que son The Yardbirds,"}, {"start": 535.54, "end": 538.26, "text": " que son los Animals, que despu\u00e9s nos va a llevar a Cream,"}, {"start": 538.26, "end": 542.74, "text": " que son pues obviamente los Beatles y los Rolling Stones y The Who."}, {"start": 542.74, "end": 546.9, "text": " Todo este combo, digamos que cada uno de ellos dar\u00eda para un programa,"}, {"start": 546.9, "end": 550.14, "text": " dar\u00eda para una serie, dar\u00eda para una historia, sin fin."}, {"start": 550.14, "end": 553.6999999999999, "text": " Uno por ejemplo se pone a hablar de The Who y se fue por ah\u00ed."}, {"start": 553.6999999999999, "end": 559.14, "text": " Entonces, despu\u00e9s de que ellos llegan a un nivel como el que llegaron,"}, {"start": 559.14, "end": 561.18, "text": " viene otra oleada."}, {"start": 561.18, "end": 562.86, "text": " Y ya son los a\u00f1os 70's."}, {"start": 562.86, "end": 567.38, "text": " Y en esa oleada de los a\u00f1os 70's, aparecen unos fen\u00f3menos musicales"}, {"start": 567.38, "end": 572.22, "text": " complej\u00edsimos, que son los fen\u00f3menos del rock sinf\u00f3nico."}, {"start": 572.22, "end": 575.26, "text": " Entonces, ah\u00ed vamos a encontrar bandas como Yes,"}, {"start": 575.26, "end": 578.62, "text": " que tambi\u00e9n tiene una propuesta gr\u00e1fica y pict\u00f3rica absolutamente"}, {"start": 578.62, "end": 580.02, "text": " incre\u00edble."}, {"start": 580.02, "end": 584.34, "text": " Vamos a encontrar bandas como Genesis, con Peter Gabriel."}, {"start": 584.34, "end": 587.26, "text": " Vamos a encontrar bandas como, bueno,"}, {"start": 587.26, "end": 590.74, "text": " Jethro Tull, que ya viene con todo el rock barroco."}, {"start": 590.74, "end": 593.7, "text": " Vamos a encontrar bandas absolutamente impresionantes,"}, {"start": 593.7, "end": 598.62, "text": " como King Crimson, que es una cosa del otro mundo."}, {"start": 598.62, "end": 603.38, "text": " Y ese rock sinf\u00f3nico depurad\u00edsimo, este Rick Wakeman,"}, {"start": 603.38, "end": 608.62, "text": " este que toma las ra\u00edces ya sea mitol\u00f3gicas de Jethro Tull o tambi\u00e9n"}, {"start": 608.62, "end": 611.7, "text": " las ra\u00edces de los or\u00edgenes de estos pueblos,"}, {"start": 611.7, "end": 614.74, "text": " como lo va a hacer en un momento Rick Wakeman tambi\u00e9n."}, {"start": 614.74, "end": 619.74, "text": " O va a ser tan absolutamente progresivo y tan vanguardista y tan psicod\u00e9lico y"}, {"start": 619.74, "end": 623.54, "text": " tan poderoso y tan impresionante, como Pink Floyd."}, {"start": 623.54, "end": 629.7, "text": " Con esa lucidez hist\u00f3rica de esta gente sobre lo que significa el modo de vida"}, {"start": 629.7, "end": 631.7, "text": " ingl\u00e9s en este momento."}, {"start": 631.7, "end": 636.74, "text": " Esta es la generaci\u00f3n que les cuento que naci\u00f3 de los padres muertos durante la"}, {"start": 636.74, "end": 637.7800000000001, "text": " Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 637.7800000000001, "end": 641.26, "text": " En alg\u00fan momento les voy a contar una historia entre la batalla de Inglaterra y"}, {"start": 641.26, "end": 642.46, "text": " el rock de los 70s."}, {"start": 642.46, "end": 645.46, "text": " Eso se los anuncio de una vez en alg\u00fan momento."}, {"start": 645.46, "end": 648.38, "text": " Les voy a contar esa historia canci\u00f3n por canci\u00f3n."}, {"start": 648.38, "end": 651.94, "text": " Bueno, pero estas hermanas nacen de todos los pilotos muertos,"}, {"start": 651.94, "end": 654.38, "text": " de todos los pilotos muertos en la batalla de Inglaterra,"}, {"start": 654.38, "end": 658.62, "text": " de todo el sacrificio tan impresionante que tuvo que hacer el Reino Unido para"}, {"start": 658.62, "end": 662.34, "text": " sostenerse en el combate cuando de la Segunda Guerra Mundial,"}, {"start": 662.34, "end": 665.3, "text": " cuando Estados Unidos todav\u00eda no hab\u00eda entrado,"}, {"start": 665.3, "end": 670.02, "text": " porque a\u00fan no hab\u00eda ocurrido la atentada Pearl Harbor y cuando todav\u00eda la Uni\u00f3n"}, {"start": 670.02, "end": 671.9, "text": " Sovi\u00e9tica no hab\u00eda sido invadida."}, {"start": 671.9, "end": 675.5, "text": " Esos son los tiempos de Uriah Hepp, Magician's Birthday."}, {"start": 675.5, "end": 679.34, "text": " Estos son los tiempos de una constelaci\u00f3n y es ah\u00ed,"}, {"start": 679.34, "end": 683.66, "text": " en ese punto, en la cima del rock brit\u00e1nico,"}, {"start": 683.66, "end": 685.38, "text": " donde aparece Queen."}, {"start": 685.38, "end": 689.9, "text": " Entonces, el punto de partida para Queen es alt\u00edsimo, \u00bfs\u00ed me entiende?"}, {"start": 689.9, "end": 692.1, "text": " Porque es que esta gente est\u00e1 volando."}, {"start": 692.1, "end": 696.1, "text": " Est\u00e1n apareciendo una cantidad de nuevos instrumentos,"}, {"start": 696.1, "end": 699.22, "text": " los sintetizadores, los melotrones."}, {"start": 699.22, "end": 704.58, "text": " Est\u00e1n apareciendo un tipo de teclados que nunca se hab\u00edan escuchado."}, {"start": 704.58, "end": 709.3, "text": " Est\u00e1n apareciendo los Moogs y est\u00e1 apareciendo gente tan absolutamente dura"}, {"start": 709.3, "end": 712.02, "text": " como Emerson, Lake and Palmer."}, {"start": 712.02, "end": 715.9399999999999, "text": " S\u00ed, que van a ser unas cosas absolutamente incre\u00edbles."}, {"start": 715.9399999999999, "end": 720.5799999999999, "text": " Este rock de artistas que vienen de los conservatorios,"}, {"start": 720.5799999999999, "end": 725.06, "text": " que vienen de unas formaciones musicales sumamente complejas,"}, {"start": 725.06, "end": 730.3, "text": " que sacan sus estructuras de la m\u00fasica cl\u00e1sica, de la m\u00fasica barroca,"}, {"start": 730.3, "end": 735.6999999999999, "text": " de la m\u00fasica folcl\u00f3rica, que sacan sus letras de la literatura,"}, {"start": 735.6999999999999, "end": 741.42, "text": " de Shakespeare, de los mitos, de las mitolog\u00edas celtas,"}, {"start": 741.42, "end": 744.8199999999999, "text": " de las mitolog\u00edas germanas o de la literatura misma,"}, {"start": 744.8199999999999, "end": 749.38, "text": " como va a ser Rick McMahon con viaje al centro de la tierra o de las \u00e9pocas de"}, {"start": 749.38, "end": 751.06, "text": " las seis esposas de Ricky Octavio."}, {"start": 751.06, "end": 755.3, "text": " O sea, aqu\u00ed se est\u00e1 haciendo una cosa del otro mundo impresionante."}, {"start": 755.3, "end": 758.3399999999999, "text": " Pues tanto que esto va a llegar a unos niveles ya tan duros, tan duros,"}, {"start": 758.3399999999999, "end": 761.9, "text": " tan duros, que despu\u00e9s el punk dir\u00eda, uy, se nos fue la mano."}, {"start": 761.9, "end": 766.14, "text": " Volvamos a la m\u00fasica de garaje y toquemos como cuando no sab\u00edamos tocar"}, {"start": 766.14, "end": 767.02, "text": " nada."}, {"start": 767.02, "end": 769.2199999999999, "text": " Y despu\u00e9s de eso vendr\u00e1 el punk."}, {"start": 769.22, "end": 773.5400000000001, "text": " Pero aqu\u00ed en este momento, cuando estamos en un punto tan supremamente alto de la"}, {"start": 773.5400000000001, "end": 779.9, "text": " creaci\u00f3n musical de Inglaterra, como un producto hist\u00f3rico,"}, {"start": 779.9, "end": 783.46, "text": " musical impresionante, nos van a parecer los de Queen."}, {"start": 783.46, "end": 789.26, "text": " O sea, esta gente llega en la excelencia de la excelencia y pone una vara"}, {"start": 789.26, "end": 793.62, "text": " absolutamente impresionante e impredecible e inimaginable."}, {"start": 793.62, "end": 799.62, "text": " Ellos son inclasificables por la gran cantidad de diversidad de m\u00fasica que"}, {"start": 799.62, "end": 805.98, "text": " tocan, porque son l\u00edricos y son sinf\u00f3nicos y son oper\u00e1ticos y son"}, {"start": 805.98, "end": 809.66, "text": " rockeros de rock puro y duro normal."}, {"start": 809.66, "end": 813.62, "text": " Y tambi\u00e9n tienen unas canciones de un lirismo maravilloso."}, {"start": 813.62, "end": 817.26, "text": " Entonces, usted dice que pueden ser rock progresivo."}, {"start": 817.26, "end": 818.98, "text": " Entonces, ah\u00ed nos metemos en la discusi\u00f3n."}, {"start": 818.98, "end": 820.94, "text": " Pues s\u00ed, hay algunas cosas que lo son."}, {"start": 820.94, "end": 825.0600000000001, "text": " Usted dice que son rockeros normales como el rock del producto ingl\u00e9s."}, {"start": 825.0600000000001, "end": 827.82, "text": " Pues s\u00ed, hay unas canciones que lo son."}, {"start": 827.82, "end": 831.7800000000001, "text": " Pero ellos van a llevar el rock a otro nivel."}, {"start": 831.7800000000001, "end": 834.58, "text": " Lo van a llevar a los grandes estadios."}, {"start": 834.58, "end": 837.46, "text": " Esta gente la va a romper."}, {"start": 837.46, "end": 844.1800000000001, "text": " Y esta gente va a crear un culto y una posibilidad hist\u00f3rica del rock que no"}, {"start": 844.1800000000001, "end": 845.74, "text": " era imaginable."}, {"start": 845.74, "end": 850.58, "text": " O sea, una cosa como Freddie Mercury en Wembley es algo que uno no se pod\u00eda"}, {"start": 850.58, "end": 853.74, "text": " haber imaginado antes porque no hab\u00eda ocurrido antes."}, {"start": 853.74, "end": 856.22, "text": " Era el rock de los grandes estadios."}, {"start": 856.22, "end": 860.1800000000001, "text": " Y ahora que poco a poco se desprezan los conciertos y vuelven,"}, {"start": 860.1800000000001, "end": 863.7, "text": " para los que consideramos que los conciertos son una parte fundamental de"}, {"start": 863.7, "end": 868.46, "text": " estar vivo en el planeta Tierra, hay que recordar a uno de los dioses de los"}, {"start": 868.46, "end": 883.46, "text": " grandes estadios que es Freddie Mercury."}, {"start": 928.46, "end": 936.82, "text": " Entonces, resulta que \u00e9l iba a un bar, \u00e9l ten\u00eda una tienda de ropa,"}, {"start": 936.82, "end": 942.26, "text": " \u00e9l conoci\u00f3, o sea, tambi\u00e9n toda la puesta en escena de Freddie Mercury."}, {"start": 942.26, "end": 948.26, "text": " Pues que Freddie Mercury iba a construir un personaje de \u00e9l mismo."}, {"start": 948.26, "end": 951.4200000000001, "text": " Y en eso se nos parece a otro papacito total,"}, {"start": 951.4200000000001, "end": 955.5400000000001, "text": " al que tambi\u00e9n le contaremos su historia en alg\u00fan momento de mi coraz\u00f3n,"}, {"start": 955.5400000000001, "end": 956.74, "text": " David Bowie."}, {"start": 956.74, "end": 958.02, "text": " \u00bfS\u00ed?"}, {"start": 958.02, "end": 965.38, "text": " Ellos son personajes que partiendo de historias precarias van a construir"}, {"start": 965.38, "end": 969.6999999999999, "text": " alrededor de ellos mismos unos personajes de una talla art\u00edstica y"}, {"start": 969.6999999999999, "end": 974.38, "text": " universal absolutamente incre\u00edbles basado en su propio talento."}, {"start": 974.38, "end": 975.3, "text": " David Bowie tambi\u00e9n."}, {"start": 975.3, "end": 979.46, "text": " Y David Bowie iba a crecer en una Inglaterra devastada,"}, {"start": 979.46, "end": 982.5799999999999, "text": " destruida por la guerra, donde se supone que nadie ten\u00eda ninguna"}, {"start": 982.5799999999999, "end": 983.74, "text": " oportunidad."}, {"start": 983.74, "end": 987.66, "text": " Y \u00e9l va a crear ese glam tan impresionante."}, {"start": 987.66, "end": 989.62, "text": " Freddie Mercury tambi\u00e9n."}, {"start": 989.62, "end": 994.86, "text": " Con su pasado farsi, viniendo de las colonias, de todos esos lugares,"}, {"start": 994.86, "end": 1000.4599999999999, "text": " \u00e9l va a llegar con una concepci\u00f3n del arte que va a revolucionar la m\u00fasica."}, {"start": 1000.4599999999999, "end": 1004.4599999999999, "text": " Y se va a encontrar con una banda que en ese momento se llamaba Smile y ha"}, {"start": 1004.4599999999999, "end": 1006.26, "text": " perdido el vocalista."}, {"start": 1006.26, "end": 1009.4599999999999, "text": " Entonces, el hombre que los hab\u00eda visto tocar varias veces va y se les"}, {"start": 1009.4599999999999, "end": 1013.3399999999999, "text": " aparece y, bueno, hace como la prueba."}, {"start": 1013.34, "end": 1018.38, "text": " Pero la banda no solamente le permite a Freddie Mercury ser el vocalista,"}, {"start": 1018.38, "end": 1025.66, "text": " sino que le hace la segunda para todo su volc\u00e1n de creatividad y genialidad."}, {"start": 1025.66, "end": 1027.8600000000001, "text": " Porque uno pod\u00eda ser Freddie Mercury,"}, {"start": 1027.8600000000001, "end": 1034.18, "text": " pero si no tiene una banda que le pare bolas, que le crea y que le componga,"}, {"start": 1034.18, "end": 1037.78, "text": " como ellos lo hicieron, no llegan a ser el fen\u00f3meno de Queen."}, {"start": 1037.78, "end": 1039.58, "text": " O sea, es la genialidad de Freddie Mercury,"}, {"start": 1039.58, "end": 1043.26, "text": " pero es que es tambi\u00e9n toda la banda que estuvo con \u00e9l."}, {"start": 1043.26, "end": 1047.74, "text": " Si en las canciones de Deacon es la guitarra de May,"}, {"start": 1047.74, "end": 1051.06, "text": " que es una guitarra hecha por su pap\u00e1, que la historia es muy bonita."}, {"start": 1051.06, "end": 1054.62, "text": " La de May, porque resulta que \u00e9l no ten\u00eda la plata para una guitarra,"}, {"start": 1054.62, "end": 1058.18, "text": " para lo que val\u00eda una Gibson o una Fender en ese momento, ni loco."}, {"start": 1058.18, "end": 1062.5, "text": " Entonces, el pap\u00e1 se puso a hacerle guitarra con los pedazos de madera que"}, {"start": 1062.5, "end": 1068.42, "text": " hab\u00eda en la casa, con las agujas de tejer de la mam\u00e1 y hace una guitarra con un"}, {"start": 1068.42, "end": 1070.54, "text": " sonido que es \u00fanico."}, {"start": 1070.54, "end": 1074.42, "text": " Y es el sonido de Brian May y nadie m\u00e1s toca la guitarra."}, {"start": 1074.42, "end": 1076.26, "text": " Esa guitarra, s\u00ed, solo la toca \u00e9l."}, {"start": 1076.26, "end": 1078.62, "text": " No quiere decir que no haya mejores guitarristas."}, {"start": 1078.62, "end": 1082.1, "text": " Por supuesto que los hay, pero que su sonido es \u00fanico,"}, {"start": 1082.1, "end": 1085.06, "text": " particular de \u00e9l, pues s\u00ed."}, {"start": 1085.06, "end": 1088.94, "text": " Entonces, tienen un guitarrista de estos as\u00ed impresionantes y esta gente tiene"}, {"start": 1088.94, "end": 1094.46, "text": " las voces para poderle hacer a Freddie Mercury toda la, digamos,"}, {"start": 1094.46, "end": 1099.22, "text": " toda la segunda para poder imaginarse una cosa del tama\u00f1o de Bohemian Rhapsody."}, {"start": 1099.22, "end": 1103.02, "text": " \u00bfEs esto la vida real?"}, {"start": 1103.02, "end": 1106.46, "text": " \u00bfEs esto solo fantas\u00eda?"}, {"start": 1106.46, "end": 1113.98, "text": " Encajado en un desierto, sin salida de la realidad."}, {"start": 1113.98, "end": 1124.38, "text": " Abra tus ojos, mira hacia el cielo y ve."}, {"start": 1124.38, "end": 1131.9, "text": " Soy solo un chico t\u00edmido, no necesito nada porque soy f\u00e1cil,"}, {"start": 1131.9, "end": 1137.7800000000002, "text": " cabr\u00f3n, f\u00e1cil, va, un poco alto, un poco bajo."}, {"start": 1137.7800000000002, "end": 1147.0200000000002, "text": " De cualquier manera, el viento no me importa."}, {"start": 1147.0200000000002, "end": 1148.0200000000002, "text": " A m\u00ed."}, {"start": 1148.02, "end": 1154.34, "text": " Entonces, cuando \u00e9l introduce la \u00f3pera en el rock,"}, {"start": 1154.34, "end": 1157.54, "text": " nosotros la \u00f3pera en el rock ya la hab\u00edamos visto con The Who,"}, {"start": 1157.54, "end": 1162.86, "text": " cuando hicieron Tommy y Cuadrufinia, que son formatos oper\u00e1ticos de rock."}, {"start": 1162.86, "end": 1167.18, "text": " Pero el elemento oper\u00e1tico l\u00edrico como tal,"}, {"start": 1167.18, "end": 1170.94, "text": " lo va a introducir Freddie Mercury o por lo menos lo va a llevar a niveles"}, {"start": 1170.94, "end": 1174.54, "text": " absolutamente incre\u00edbles, pues \u00e9l inclusive alcanz\u00f3 a cantar con"}, {"start": 1174.54, "end": 1179.74, "text": " Morcedad Cavalier, porque tambi\u00e9n era una voz que pod\u00eda ser cl\u00e1sica en todo el"}, {"start": 1179.74, "end": 1182.1, "text": " sentido oper\u00e1tico de la palabra."}, {"start": 1182.1, "end": 1186.58, "text": " Entonces, este personaje nos va a llevar a las cimas,"}, {"start": 1186.58, "end": 1190.54, "text": " nos va a meter en una cantidad de emociones,"}, {"start": 1190.54, "end": 1193.7, "text": " nos va a crear unas letras impresionantes,"}, {"start": 1193.7, "end": 1196.86, "text": " va a dejar algo tan inmortal como We Will Rock You,"}, {"start": 1196.86, "end": 1200.3, "text": " s\u00ed, como We Are The Champions, que son como las m\u00e1s conocidas,"}, {"start": 1200.3, "end": 1202.3, "text": " s\u00ed, como que son como las m\u00e1s ic\u00f3nicas,"}, {"start": 1202.3, "end": 1205.26, "text": " porque ese era el rock de los grandes estadios."}, {"start": 1205.26, "end": 1211.1399999999999, "text": " Pero esto, pues, desde la \u00e9poca de Killer Queen o de Another One Bites The Dust,"}, {"start": 1211.1399999999999, "end": 1213.86, "text": " To Her Attack, y desde A Night At The Opera,"}, {"start": 1213.86, "end": 1218.22, "text": " basada en las car\u00e1tulas, los t\u00edtulos de los hermanos Marx,"}, {"start": 1218.22, "end": 1221.62, "text": " era un d\u00eda en la \u00f3pera y un d\u00eda en las carreras,"}, {"start": 1221.62, "end": 1223.94, "text": " A Night At The Opera, A Night Of The Races,"}, {"start": 1223.94, "end": 1227.54, "text": " que son ya unos \u00e1lbunos, digamos, con unos conceptos absolutamente"}, {"start": 1227.54, "end": 1228.74, "text": " impresionantes."}, {"start": 1228.74, "end": 1231.34, "text": " Y nadie sabe qu\u00e9 es eso cuando suena, \u00bfme entiendes?"}, {"start": 1231.34, "end": 1235.1399999999999, "text": " Es maravilloso, pero es inclasificable."}, {"start": 1235.1399999999999, "end": 1239.1399999999999, "text": " Y llega en el momento en que el rock est\u00e1 remontando la ola de la"}, {"start": 1239.1399999999999, "end": 1241.62, "text": " excelencia y de la maravilla."}, {"start": 1241.62, "end": 1244.26, "text": " Y, bueno, ese es adem\u00e1s el momento en que a m\u00ed m\u00e1s me gusta el rock,"}, {"start": 1244.26, "end": 1245.8999999999999, "text": " digamos, personalmente."}, {"start": 1245.8999999999999, "end": 1251.4599999999998, "text": " Yo fui realmente muy, muy, muy, muy devota en el sentido m\u00e1s m\u00edstico de la"}, {"start": 1251.4599999999998, "end": 1253.86, "text": " palabra de todo el rock sinf\u00f3nico."}, {"start": 1253.86, "end": 1256.8999999999999, "text": " Entonces, todav\u00eda resuena en mis ecos."}, {"start": 1256.8999999999999, "end": 1259.1399999999999, "text": " Bueno, tambi\u00e9n es la \u00e9poca de Super Trump."}, {"start": 1259.14, "end": 1262.8200000000002, "text": " Es que, a ver, d\u00edgame, toda la gente est\u00e1 tocando ah\u00ed."}, {"start": 1262.8200000000002, "end": 1264.5800000000002, "text": " Gentle Giant."}, {"start": 1264.5800000000002, "end": 1267.98, "text": " Bueno, no, eso es mucha la gente que est\u00e1 tocando en ese momento."}, {"start": 1267.98, "end": 1270.0600000000002, "text": " Y ah\u00ed es donde destaca Queen."}, {"start": 1270.0600000000002, "end": 1275.46, "text": " O sea, entre la excelencia m\u00e1s impresionante es cuando Queen llega a"}, {"start": 1275.46, "end": 1280.0200000000002, "text": " destacar de una manera que nadie se imaginaba."}, {"start": 1280.0200000000002, "end": 1282.42, "text": " Desde todo punto de vista, desde el punto de vista musical,"}, {"start": 1282.42, "end": 1286.6200000000001, "text": " desde el punto de vista est\u00e9tico, desde el punto de vista de la puesta en"}, {"start": 1286.62, "end": 1289.1799999999998, "text": " escena de los grandes estadios."}, {"start": 1289.1799999999998, "end": 1294.78, "text": " O sea, esta gente va a conocer la gloria y la grandeza como nunca antes se"}, {"start": 1294.78, "end": 1295.8999999999999, "text": " hab\u00eda visto."}, {"start": 1295.8999999999999, "end": 1300.62, "text": " Este personaje, Faruk Bulsara, como se llamaba originalmente,"}, {"start": 1300.62, "end": 1303.9799999999998, "text": " se va a rebautizar Freddie Mercury."}, {"start": 1303.9799999999998, "end": 1309.58, "text": " Y este grupo que ten\u00eda un nombre anodino como Smile, se va a llamar Queen."}, {"start": 1309.58, "end": 1313.26, "text": " Y se va a encontrar con estos personajes porque es que con Roger"}, {"start": 1313.26, "end": 1316.98, "text": " Taylor en la bater\u00eda, con Brian May en la guitarra, se va a encontrar con"}, {"start": 1316.98, "end": 1319.18, "text": " Deacon en el bajo."}, {"start": 1319.18, "end": 1320.9, "text": " Y se va a encontrar este genio."}, {"start": 1320.9, "end": 1322.9, "text": " Y aqu\u00ed se va a producir una fusi\u00f3n."}, {"start": 1322.9, "end": 1325.5, "text": " Toda la genialidad siempre tambi\u00e9n es una fusi\u00f3n."}, {"start": 1325.5, "end": 1328.46, "text": " O sea, uno tiene personajes inmortales como Freddie Mercury,"}, {"start": 1328.46, "end": 1333.18, "text": " pero sin Queen, el hombre no hubiera llegado a ser tampoco tan fant\u00e1stico."}, {"start": 1333.18, "end": 1337.46, "text": " Probablemente no hubiera podido desarrollar absolutamente todos los"}, {"start": 1337.46, "end": 1340.98, "text": " talentos que la banda le permiti\u00f3 desarrollar a \u00e9l."}, {"start": 1340.98, "end": 1345.54, "text": " Y que le acompa\u00f1\u00f3 porque las voces de ellos tambi\u00e9n eran las voces que"}, {"start": 1345.54, "end": 1350.66, "text": " pod\u00edan dar la dimensi\u00f3n de lo que Freddie imaginaba."}, {"start": 1350.66, "end": 1357.18, "text": " Freddie imaginaba un mundo musical completamente brillante y era capaz de"}, {"start": 1357.18, "end": 1358.9, "text": " hacerlo visible."}, {"start": 1358.9, "end": 1364.6200000000001, "text": " Y era capaz de montarse en un estadio y hacer que todos y cada uno de las 100,000"}, {"start": 1364.6200000000001, "end": 1370.78, "text": " personas que estuvieran en el estadio se sintieran parte de esa ceremonia"}, {"start": 1370.78, "end": 1376.42, "text": " fant\u00e1stica, de ese \u00e9xtasis, de esa catarsis impresionante que era el rock de"}, {"start": 1376.42, "end": 1378.58, "text": " los grandes estadios y que era Freddie Mercury."}, {"start": 1390.58, "end": 1395.34, "text": " Este episodio es tra\u00eddo a ustedes en parte gracias a Platzi."}, {"start": 1395.34, "end": 1397.74, "text": " Platzi, como les he contado en otros programas,"}, {"start": 1397.74, "end": 1401.46, "text": " es una plataforma de aprendizaje en l\u00ednea."}, {"start": 1401.46, "end": 1406.54, "text": " Y en esta ocasi\u00f3n les voy a contar unas nuevas maneras de entender ese"}, {"start": 1406.54, "end": 1408.02, "text": " aprendizaje."}, {"start": 1408.02, "end": 1413.54, "text": " En un principio, Platzi prove\u00eda de herramientas pr\u00e1cticas para el mundo"}, {"start": 1413.54, "end": 1414.46, "text": " laboral."}, {"start": 1414.46, "end": 1420.54, "text": " Herramientas como cursos de fotograf\u00eda, marketing, p\u00e1ginas web,"}, {"start": 1420.54, "end": 1424.58, "text": " tareas puntuales que uno necesita hacer en el trabajo."}, {"start": 1424.58, "end": 1430.3, "text": " Pero con el tiempo se fueron expandiendo hacia otros campos que no son"}, {"start": 1430.3, "end": 1434.1399999999999, "text": " directamente los de las habilidades laborales,"}, {"start": 1434.1399999999999, "end": 1440.5, "text": " pero que s\u00ed se necesitan a la hora de emprender todo este tipo de trabajos."}, {"start": 1440.5, "end": 1445.98, "text": " Por ejemplo, se fueron expandiendo hacia el manejo de emociones,"}, {"start": 1445.98, "end": 1452.8999999999999, "text": " hacia masculinidades positivas, hacia manejo de tiempo,"}, {"start": 1452.9, "end": 1455.42, "text": " hacia toma de decisiones."}, {"start": 1455.42, "end": 1460.3000000000002, "text": " Mejor dicho, habilidades que te pueden convertir en una persona m\u00e1s saludable"}, {"start": 1460.3000000000002, "end": 1462.8600000000001, "text": " y en un buen miembro de equipo."}, {"start": 1462.8600000000001, "end": 1466.18, "text": " Y esto con la pandemia, con el teletrabajo,"}, {"start": 1466.18, "end": 1468.3000000000002, "text": " pues es particularmente \u00fatil."}, {"start": 1468.3000000000002, "end": 1472.3000000000002, "text": " Imag\u00ednense ustedes que Pulitzer, por ejemplo,"}, {"start": 1472.3000000000002, "end": 1476.7, "text": " que era el hombre que se invent\u00f3 la \u00e9tica en el periodismo,"}, {"start": 1476.7, "end": 1481.42, "text": " que la perfeccion\u00f3, era un hombre muy capaz y totalmente \u00edntegro."}, {"start": 1481.42, "end": 1484.9, "text": " Pero \u00e9l ten\u00eda un problema a nivel personal,"}, {"start": 1484.9, "end": 1489.3400000000001, "text": " cazaba todas las peleas, todas las peleas que le pusieran."}, {"start": 1489.3400000000001, "end": 1496.1000000000001, "text": " Y eso inclusive lo llev\u00f3 a limitar el borde de la \u00e9tica en una pelea con"}, {"start": 1496.1000000000001, "end": 1499.02, "text": " Hearst, por ejemplo, que era su gran rival."}, {"start": 1499.02, "end": 1503.9, "text": " Muri\u00f3 con todas las formas de gastritis posibles."}, {"start": 1503.9, "end": 1507.1000000000001, "text": " Y era un hombre de unas habilidades incre\u00edbles."}, {"start": 1507.1, "end": 1513.2199999999998, "text": " Entonces, un poco eso, encontrar maneras de manejar las emociones,"}, {"start": 1513.2199999999998, "end": 1518.2199999999998, "text": " de liderar un equipo, de meditar, de manejar el estr\u00e9s,"}, {"start": 1518.2199999999998, "end": 1522.6599999999999, "text": " de manejar la ansiedad, de no cazar peleas innecesarias,"}, {"start": 1522.6599999999999, "end": 1528.62, "text": " este tipo de cosas son parte de lo que ahora est\u00e1n ofreciendo los cursos de"}, {"start": 1528.62, "end": 1529.62, "text": " Platzi."}, {"start": 1529.62, "end": 1531.74, "text": " Y es ch\u00e9vere explorarlos."}, {"start": 1531.74, "end": 1539.98, "text": " Concretamente, entran a platzi.com, P-L-A-T-Z-I,"}, {"start": 1539.98, "end": 1544.82, "text": ".com, ah\u00ed est\u00e1 la plataforma, se suscriben,"}, {"start": 1544.82, "end": 1551.66, "text": " y ah\u00ed encuentran un mont\u00f3n de cursos que los van a ayudar y las van a ayudar a"}, {"start": 1551.66, "end": 1566.02, "text": " seguir creciendo como profesionales."}, {"start": 1566.02, "end": 1569.5400000000002, "text": " Conquist\u00f3 todo, todo lo que hab\u00eda para hacer."}, {"start": 1569.5400000000002, "end": 1575.18, "text": " Logr\u00f3 todas las formas de la cima, logr\u00f3 todas las formas del reconocimiento,"}, {"start": 1575.18, "end": 1577.02, "text": " todo, todo, todo."}, {"start": 1577.02, "end": 1582.3799999999999, "text": " Y logr\u00f3 traspasar las fronteras y los continentes y lo amamos en Am\u00e9rica"}, {"start": 1582.3799999999999, "end": 1587.3799999999999, "text": " Latina, como lo amaron en el mundo anglo, como lo amamos todos."}, {"start": 1587.3799999999999, "end": 1592.42, "text": " Incluso, a veces dec\u00edan que la cr\u00edtica no sab\u00eda d\u00f3nde poner a Queen."}, {"start": 1592.42, "end": 1597.74, "text": " Entonces, nunca les daban el reconocimiento que Queen como banda"}, {"start": 1597.74, "end": 1600.26, "text": " ten\u00eda y merec\u00eda, pero el p\u00fablico los adoraba."}, {"start": 1600.26, "end": 1603.46, "text": " M\u00e1s all\u00e1 de lo que la cr\u00edtica dijera o no,"}, {"start": 1603.46, "end": 1607.42, "text": " nosotros s\u00ed reconoc\u00edamos la genialidad de Freddie Mercury."}, {"start": 1607.42, "end": 1609.18, "text": " Entonces, este hombre va a llegar a Queen,"}, {"start": 1609.18, "end": 1611.6200000000001, "text": " va a llegar a los momentos m\u00e1s grandes."}, {"start": 1611.6200000000001, "end": 1617.22, "text": " Uno de los hitos m\u00e1s importantes que es la transmisi\u00f3n de Live Aid."}, {"start": 1617.22, "end": 1624.9, "text": " Live Aid es un concierto que se hizo para recolectar ayuda para un momento de una"}, {"start": 1624.9, "end": 1628.18, "text": " hambruna muy grande, muy grande, muy grande en Etiop\u00eda,"}, {"start": 1628.18, "end": 1632.38, "text": " en ese conflicto de nunca acabar en Teotropia y Eritrea,"}, {"start": 1632.38, "end": 1638.0200000000002, "text": " que ha sido una fuente de desgracias permanentes en el \u00c1frica Oriental."}, {"start": 1638.0200000000002, "end": 1642.6200000000001, "text": " Va a haber una gran recolecci\u00f3n que la va a hacer Bob Geldof,"}, {"start": 1642.6200000000001, "end": 1645.9, "text": " juntando a todos los grandes estrellas del momento,"}, {"start": 1645.9, "end": 1650.2600000000002, "text": " Phil Collins, para hacer un concierto enorme que se llama Live Aid,"}, {"start": 1650.2600000000002, "end": 1653.8200000000002, "text": " en la \u00e9poca en que a la gente le interesaba hacer una solidaridad"}, {"start": 1653.8200000000002, "end": 1658.94, "text": " planetaria, en que la solidaridad planetaria era un prop\u00f3sito com\u00fan,"}, {"start": 1658.94, "end": 1663.18, "text": " a lo cual el rock dio todo lo suyo, como lo hab\u00edamos contado cuando hicimos lo"}, {"start": 1663.18, "end": 1665.06, "text": " del concierto de Bangladesh."}, {"start": 1665.06, "end": 1667.3, "text": " Pues eso es lo que va a pasar con Live Aid."}, {"start": 1667.3, "end": 1670.18, "text": " Y Live Aid va a ser una transmisi\u00f3n atl\u00e1ntica."}, {"start": 1670.18, "end": 1674.6200000000001, "text": " Es decir, una parte va a empezar por la ma\u00f1ana en Londres y luego nos va a"}, {"start": 1674.6200000000001, "end": 1678.5, "text": " llegar a Filadelfia despu\u00e9s en la tarde."}, {"start": 1678.5, "end": 1685.66, "text": " El equivalente de esta transmisi\u00f3n transatl\u00e1ntica es parecido al momento"}, {"start": 1685.66, "end": 1691.74, "text": " en que se hizo el primer concierto v\u00eda sat\u00e9lite en la historia de la humanidad,"}, {"start": 1691.74, "end": 1695.14, "text": " que fue en 1967 con los Beatles."}, {"start": 1695.14, "end": 1697.5400000000002, "text": " Un concierto que se llamaba Nuestro Mundo."}, {"start": 1697.5400000000002, "end": 1702.5400000000002, "text": " Que les he contado eso, que cuando le dijeron a John Lennon que 400 millones"}, {"start": 1702.5400000000002, "end": 1704.46, "text": " de personas lo iban a ver en el mundo entero,"}, {"start": 1704.46, "end": 1708.5, "text": " el hombre perdi\u00f3 la voz durante 10 minutos del p\u00e1nico y toc\u00f3 empezar tarde"}, {"start": 1708.5, "end": 1711.18, "text": " porque no pod\u00eda concebir semejante cosa."}, {"start": 1711.18, "end": 1717.02, "text": " Bueno, pues el concierto de Live Aid es un concierto de este tama\u00f1o y de estas"}, {"start": 1717.02, "end": 1717.9, "text": " proporciones."}, {"start": 1717.9, "end": 1722.9, "text": " Es un concierto simult\u00e1neo que se va dando a ambos lados del Atl\u00e1ntico,"}, {"start": 1722.9, "end": 1724.8200000000002, "text": " que va juntando a los grandes."}, {"start": 1724.8200000000002, "end": 1728.42, "text": " Y de ah\u00ed van a salir, bueno, Sting va a salir de ah\u00ed."}, {"start": 1728.42, "end": 1730.66, "text": " U2 va a salir de ah\u00ed."}, {"start": 1730.66, "end": 1733.74, "text": " O sea, van a descollar en ese momento."}, {"start": 1733.74, "end": 1736.38, "text": " Estaban, pues, su majestad Led Zeppelin."}, {"start": 1736.38, "end": 1739.8600000000001, "text": " Y ah\u00ed la rompi\u00f3 Queen, pero la rompi\u00f3."}, {"start": 1739.86, "end": 1744.6599999999999, "text": " O sea, una de las presentaciones m\u00e1s brillantes de Freddie Mercury."}, {"start": 1744.6599999999999, "end": 1750.3, "text": " \u00c9l pose\u00eda los estadios, \u00e9l pose\u00eda las multitudes,"}, {"start": 1750.3, "end": 1756.2199999999998, "text": " desarrollaba una personalidad histri\u00f3nica absolutamente brillante y era capaz de"}, {"start": 1756.2199999999998, "end": 1757.82, "text": " descollar m\u00e1s all\u00e1 de lo imaginable."}, {"start": 1757.82, "end": 1759.34, "text": " Las letras."}, {"start": 1759.34, "end": 1763.1399999999999, "text": " Las letras de este personaje son muy variadas."}, {"start": 1763.1399999999999, "end": 1765.3, "text": " Son letras que, pues, digamos,"}, {"start": 1765.3, "end": 1770.4199999999998, "text": " tambi\u00e9n en toda esa mirada de todas las herencias culturales y musicales."}, {"start": 1770.4199999999998, "end": 1776.82, "text": " Hay una desde Mustafa y Al\u00e1, que es una que trae todo su bagaje de Oriente."}, {"start": 1776.82, "end": 1778.34, "text": " Hay otra, una de las que me gusta a m\u00ed,"}, {"start": 1778.34, "end": 1780.1, "text": " porque cuando uno cuenta estas historias,"}, {"start": 1780.1, "end": 1783.1, "text": " pues tiene todo el derecho a mostrar todo lo que le gusta a uno, \u00bfno?"}, {"start": 1783.1, "end": 1787.26, "text": " Entonces, hay una que a m\u00ed me mata, que se llama Lili of the Valley."}, {"start": 1787.26, "end": 1788.18, "text": " \u00bfS\u00ed?"}, {"start": 1788.18, "end": 1792.62, "text": " Esa es una historia muy bonita porque habla de un hombre que siempre est\u00e1"}, {"start": 1792.62, "end": 1798.34, "text": " buscando y luchando por el amor y que porque dice que siempre se le niega y le"}, {"start": 1798.34, "end": 1804.6599999999999, "text": " habla al Neptuno, al dios de los mares, y le dice que por favor le conteste y le"}, {"start": 1804.6599999999999, "end": 1808.5, "text": " habla a la Lili del Valle, pero ella tampoco lo sabe."}, {"start": 1808.5, "end": 1811.82, "text": " \u00c9l dice que \u00e9l mira con los ojos abiertos,"}, {"start": 1811.82, "end": 1816.06, "text": " que \u00e9l ha navegado a trav\u00e9s de los cielos tormentosos,"}, {"start": 1816.06, "end": 1820.78, "text": " que \u00e9l ha seguido cada curso, que \u00e9l cambiar\u00eda su reino por un caballo,"}, {"start": 1820.78, "end": 1826.26, "text": " parafraseando a Ricardo III con la frase de Shakespeare cuando dice mi reino por"}, {"start": 1826.26, "end": 1830.98, "text": " un caballo, y dice que cada vez que \u00e9l va creciendo se da cuenta que no puede"}, {"start": 1830.98, "end": 1835.1, "text": " encontrar el amor, dice que le habla a las serpientes del Nilo,"}, {"start": 1835.1, "end": 1839.54, "text": " le habla a los reinos, dice que lo liberen de ese sortilegio,"}, {"start": 1839.54, "end": 1843.46, "text": " de ese encantamiento de no poder encontrar el amor."}, {"start": 1843.46, "end": 1849.42, "text": " Habla de los mensajeros de los siete mares, habla de los reinos y de los reyes,"}, {"start": 1849.42, "end": 1853.3000000000002, "text": " y habla de los tronos y de las guerras que nunca terminan,"}, {"start": 1853.3000000000002, "end": 1858.94, "text": " y que nunca se encuentra un reino de paz, y que le pregunta a la Lili del Valle,"}, {"start": 1858.94, "end": 1881.46, "text": " y Lili del Valle tampoco sabe."}, {"start": 1888.94, "end": 1918.9, "text": " Freddy era un personaje introvertido en la vida cotidiana,"}, {"start": 1918.9, "end": 1925.7800000000002, "text": " pero este tipo se sub\u00eda a un escenario y era capaz de un estrionismo verdaderamente"}, {"start": 1925.7800000000002, "end": 1928.14, "text": " fant\u00e1stico desde todo punto de vista."}, {"start": 1928.14, "end": 1932.5, "text": " Va llegando adem\u00e1s, pues yo siempre les cuento que ser rocker en Colombia,"}, {"start": 1932.5, "end": 1936.74, "text": " no ser record en Colombia, siempre era carm\u00e1tico porque aqu\u00ed no llegaban los discos,"}, {"start": 1936.74, "end": 1941.26, "text": " no llegaban, y si llegaban no llegaban con sus car\u00e1tulas hermosas,"}, {"start": 1941.26, "end": 1946.18, "text": " ni con todas sus letras, ni con sus artes, ni con todo eso."}, {"start": 1946.18, "end": 1951.7, "text": " La vez que yo conoc\u00ed a Naira The Opera era en esa \u00e9poca ser rockero y ser rockero de"}, {"start": 1951.7, "end": 1956.5, "text": " estas l\u00edneas sinf\u00f3nicas y todo era casi que un mundo subterr\u00e1neo."}, {"start": 1956.5, "end": 1963.3, "text": " Lo conocimos en la terraza de unos amigos que ten\u00edan mucho miedo de sus padres y nos"}, {"start": 1963.3, "end": 1966.0600000000002, "text": " llevaron casi huyendo a mostrarnos a Naira The Opera."}, {"start": 1966.0600000000002, "end": 1970.8200000000002, "text": " El rock significaba algo tan absolutamente inalcanzable,"}, {"start": 1970.8200000000002, "end": 1973.46, "text": " poderoso y maravilloso, y sobre todo este tipo de rock,"}, {"start": 1973.46, "end": 1978.1000000000001, "text": " que era casi un culto, un tributo poderlo escuchar."}, {"start": 1978.1000000000001, "end": 1983.14, "text": " As\u00ed conoc\u00ed yo a Naira The Opera y muchas otras car\u00e1tulas y canciones que me llegaron"}, {"start": 1983.14, "end": 1987.58, "text": " a trav\u00e9s de aquellos enviados que lograban traer los discos que aqu\u00ed no sal\u00edan y aqu\u00ed"}, {"start": 1987.58, "end": 1988.42, "text": " no se escuchaban."}, {"start": 1988.42, "end": 1992.38, "text": " Porque esta es la historia que les estamos contando desde Am\u00e9rica Latina y desde Colombia."}, {"start": 1992.38, "end": 1998.18, "text": " Nosotros no somos rockeros anglos que los vimos cada verano en los diferentes conciertos,"}, {"start": 1998.18, "end": 2002.98, "text": " ni pod\u00edamos haber estado en Wembley, ni en Live Aid, todo eso lo vimos por conciertos."}, {"start": 2002.98, "end": 2006.22, "text": " Pero no lo amamos menos de lo que ellos los amaron."}, {"start": 2006.22, "end": 2012.34, "text": " Entonces, bueno, este hombre nos est\u00e1 dando y Queen nos est\u00e1 dando la m\u00fasica m\u00e1s impresionante"}, {"start": 2012.34, "end": 2016.06, "text": " del mundo y de pronto llega el diagn\u00f3stico de SIDA."}, {"start": 2016.06, "end": 2025.38, "text": " Y en ese momento el diagn\u00f3stico de SIDA era una condena a muerte segura y una generaci\u00f3n"}, {"start": 2025.38, "end": 2036.6200000000001, "text": " entera de m\u00fasicos, de miles de personas maravillosas, amorosas, bellas y fant\u00e1sticas, nos dejaron"}, {"start": 2036.6200000000001, "end": 2043.9, "text": " en la circunstancia de un oscurantismo en el cual por la orientaci\u00f3n sexual de los"}, {"start": 2043.9, "end": 2049.42, "text": " individuos en la ciencia se negaba a investigar el origen de la transmisi\u00f3n del virus del"}, {"start": 2049.42, "end": 2056.46, "text": " SIDA, porque se consideraba una enfermedad como una especie de castigo por modos de vida."}, {"start": 2056.46, "end": 2062.78, "text": " En tiempos de pandemia, que volver a contar esto, que volver a contar que ha llegado a"}, {"start": 2062.78, "end": 2069.34, "text": " ser tan cruel la humanidad, que ha dejado de investigar y durante cinco a\u00f1os que no"}, {"start": 2069.34, "end": 2075.42, "text": " se hizo investigaci\u00f3n sobre el SIDA murieron much\u00edsimas personas hasta que Rock Hudson"}, {"start": 2075.42, "end": 2080.14, "text": " adquiri\u00f3 el SIDA y entonces empez\u00f3 a ver que tambi\u00e9n pod\u00eda afectar a los heterosexuales."}, {"start": 2080.14, "end": 2086.42, "text": " Entonces cuando se met\u00eda con la forma de vida de la gente normal, entre comillas, ah\u00ed"}, {"start": 2086.42, "end": 2089.7400000000002, "text": " se investigaron. Pues ya era tarde, ya hab\u00edan muerto mucha gente y se nos muere Freddie"}, {"start": 2089.7400000000002, "end": 2093.7400000000002, "text": " Mercury ah\u00ed. O sea, no hay cura en ese momento para el SIDA, no la hay. Despu\u00e9s viene el"}, {"start": 2093.7400000000002, "end": 2100.02, "text": " retrovirus y hoy por hoy las personas pueden tener una vida larga y normal con el retrovirus"}, {"start": 2100.02, "end": 2107.94, "text": " y con... no hay cura todav\u00eda, pero hay una posibilidad de manejar una vida posible. Eso"}, {"start": 2107.94, "end": 2112.7, "text": " no exist\u00eda en el momento de Freddie Mercury, eso no exist\u00eda ah\u00ed y eso sigue siendo una"}, {"start": 2112.7, "end": 2119.7, "text": " deuda hist\u00f3rica enorme, gigantesca. Entonces, Freddie Mercury tiene el diagn\u00f3stico y van"}, {"start": 2119.7, "end": 2127.22, "text": " a sacar un disco que es por el cual les estamos contando estas historias. Es el disco de Innuendo"}, {"start": 2127.22, "end": 2133.14, "text": " y ese disco de Innuendo, un \u00e1lbum doble, tiene una canci\u00f3n, tiene... o sea, el \u00e1lbum"}, {"start": 2133.14, "end": 2140.18, "text": " en s\u00ed mismo es una diversidad de temas, de dilemas, de preguntas sobre todas las cosas,"}, {"start": 2140.18, "end": 2147.4599999999996, "text": " tiene unas muy dram\u00e1ticas. Ya cuando ellos empiezan a sentir que se viene la muerte,"}, {"start": 2147.4599999999996, "end": 2153.2599999999998, "text": " hay un momento en que Freddie Mercury se enfrenta a la muerte y la banda se enfrenta a la muerte"}, {"start": 2153.26, "end": 2157.94, "text": " de Freddie Mercury y se sabe que no hay nada que hacer porque no hab\u00eda nada que hacer"}, {"start": 2157.94, "end": 2163.7000000000003, "text": " en ese momento. Entonces, cu\u00e1les son las decisiones que hacen en ese \u00faltimo per\u00edodo"}, {"start": 2163.7000000000003, "end": 2168.34, "text": " de tiempo. Ya \u00e9l no puede salir en el video de Innuendo, que es un video absolutamente"}, {"start": 2168.34, "end": 2175.7000000000003, "text": " incre\u00edble y que maneja una serie de elementos. El disco en s\u00ed mismo es un arte, es un arte"}, {"start": 2175.7000000000003, "end": 2181.0600000000004, "text": " de un artista del siglo XIX que se basa en los arlequines y que es lo que ellos deciden"}, {"start": 2181.06, "end": 2187.2599999999998, "text": " que va a ser todo el arte de la car\u00e1tula y del disco y que va a ser el arte del video."}, {"start": 2187.2599999999998, "end": 2196.18, "text": " En ese momento, Freddie Mercury nos aparece con una canci\u00f3n llena de trascendencia, melancol\u00eda,"}, {"start": 2196.18, "end": 2202.18, "text": " de apertura mental de un hombre que est\u00e1 en el puente entre la vida y la muerte, que"}, {"start": 2202.18, "end": 2209.06, "text": " dice que cuando el sol est\u00e1 colgando del cielo y se ve la arena en el desierto, que"}, {"start": 2209.06, "end": 2215.66, "text": " dice que mientras las diferentes olas se van estrellando en el mar y se van encontrando"}, {"start": 2215.66, "end": 2223.58, "text": " con la tierra, cuando los vientos y las estrellas est\u00e1n en los arco\u00edris, cuando las monta\u00f1as"}, {"start": 2223.58, "end": 2230.9, "text": " empiecen a temblar dentro de las planicies, \u00e9l empieza a preguntarse cu\u00e1l es el sentido"}, {"start": 2230.9, "end": 2237.02, "text": " de todo. Habla de todos los grandes elementos de la naturaleza, pero dice que estamos totalmente"}, {"start": 2237.02, "end": 2244.86, "text": " condicionados y sometidos a una serie de preceptos de acuerdo con la raza, con el color o con"}, {"start": 2244.86, "end": 2254.94, "text": " los credos, que vamos caminando en un mundo de una ciega locura basada en la pura avaricia"}, {"start": 2254.94, "end": 2260.34, "text": " y que nuestras vidas est\u00e1n siendo dictadas por la tradici\u00f3n, por la superstici\u00f3n, por"}, {"start": 2260.34, "end": 2266.78, "text": " las falsas religiones, por todos esos condicionamientos que no tienen que ver con nosotros. Entonces,"}, {"start": 2266.78, "end": 2273.42, "text": " cuando \u00e9l dice que estamos tratando de saber qui\u00e9nes somos en medio de todos esos condicionamientos"}, {"start": 2273.42, "end": 2278.42, "text": " y en medio de toda esa locura, y \u00e9l habla de este inuendo que es una insinuaci\u00f3n y"}, {"start": 2278.42, "end": 2284.38, "text": " lo habla desde el esplendor y lo habla desde la mirada y \u00e9sta termina siendo una canci\u00f3n"}, {"start": 2284.38, "end": 2290.82, "text": " como una especie de epit\u00e1fido, como una especie de elej\u00eda, como una especie de gran legado."}, {"start": 2290.82, "end": 2295.7400000000002, "text": " Entonces, ya hay un momento en que pregunta, dice que uno tiene que ser libre, tiene que"}, {"start": 2295.74, "end": 2301.06, "text": " ser libre con el tiempo de vida que vivi\u00f3 y con su propio ritmo, con su propio tempo"}, {"start": 2301.06, "end": 2307.2599999999998, "text": " y tiene que sacarse de encima todas las m\u00e1scaras y tiene que sacarse de encima todos los condicionamientos"}, {"start": 2307.2599999999998, "end": 2312.5, "text": " que no le permiten al alma ser. Y hay que ver que Freddie Mercury atraves\u00f3 estos puentes"}, {"start": 2312.5, "end": 2318.58, "text": " a trav\u00e9s de toda su obra art\u00edstica y su propia vida, su vida que en un momento dado fue considerada"}, {"start": 2318.58, "end": 2325.86, "text": " la m\u00e1s extravagante, su cantidad de gatos, su mujer que am\u00f3 antes y despu\u00e9s de asumir"}, {"start": 2325.86, "end": 2333.02, "text": " la homosexualidad como su opci\u00f3n hist\u00f3rica y debida. Este hombre que es un transformista,"}, {"start": 2333.02, "end": 2340.22, "text": " este hombre que ha sido un personaje mutante, mil veces mutante, nos habla en las puertas"}, {"start": 2340.22, "end": 2347.1, "text": " de la muerte y nos pregunta si hay un Dios o si hay alg\u00fan tipo de justicia debajo del"}, {"start": 2347.1, "end": 2355.02, "text": " cielo, si existe alguna raz\u00f3n, alg\u00fan punto por el cual vivir o morir, si hay alguna respuesta"}, {"start": 2355.02, "end": 2361.36, "text": " a las preguntas que nosotros tenemos sobre la raz\u00f3n por la cual estamos ac\u00e1 y que si"}, {"start": 2361.36, "end": 2368.88, "text": " es as\u00ed que se manifieste y que le quite todos los miedos y que lo libere de las m\u00e1scaras"}, {"start": 2368.88, "end": 2375.5, "text": " y que se muestre tal como es, esto ya es ante la mirada de la muerte, entonces como el fino"}, {"start": 2375.5, "end": 2381.28, "text": " hilo de la vida y tambi\u00e9n como una manera de seguir sonriendo, porque lo que quiera"}, {"start": 2381.28, "end": 2386.02, "text": " que vaya a ser, ser\u00e1, hasta el final de los tiempos, pero vamos a seguir intent\u00e1ndolo,"}, {"start": 2386.02, "end": 2405.7, "text": " vamos a seguir tratando."}, {"start": 2446.78, "end": 2452.58, "text": " Esta canci\u00f3n es una de las cosas m\u00e1s impresionantes que uno pueda escuchar y el video es del otro"}, {"start": 2452.58, "end": 2458.58, "text": " mundo y en el video aparecen muchos personajes, muchas culturas, muchos pueblos, ej\u00e9rcitos,"}, {"start": 2458.58, "end": 2464.94, "text": " fanatismos, el fascismo, las religiones, todo aquello de lo que \u00e9l habla, es un video para"}, {"start": 2464.94, "end": 2470.7, "text": " ver muchas veces, para ver con mucho cuidado, es un tributo de la banda, es un momento impresionante,"}, {"start": 2470.7, "end": 2477.22, "text": " es una mirada ante el rostro de la muerte desde la sabidur\u00eda y el arte, desde lo m\u00e1s"}, {"start": 2477.22, "end": 2481.8999999999996, "text": " impresionante de la m\u00fasica, desde uno de los genios m\u00e1s grandes que hayamos tenido"}, {"start": 2481.8999999999996, "end": 2485.74, "text": " jam\u00e1s en la historia de la m\u00fasica, como entre opiniones no hay entre gustos no hay"}, {"start": 2485.74, "end": 2489.14, "text": " disgustos, a m\u00ed s\u00ed me parece la voz m\u00e1s impresionante de toda la historia del rock"}, {"start": 2489.14, "end": 2493.98, "text": " hasta ahora y considero que no hay ninguna figura como \u00e9l en este momento en nuestra"}, {"start": 2493.98, "end": 2498.66, "text": " historia, pero eso es mi propia apreciaci\u00f3n y yo soy la que estoy cont\u00e1ndoles el cuento,"}, {"start": 2498.66, "end": 2505.3799999999997, "text": " entonces a m\u00ed me lo parece, o sea me doy la licencia en este tipo de historias de contarles"}, {"start": 2505.3799999999997, "end": 2510.8599999999997, "text": " desde mi coraz\u00f3n lo que significa y ha significado para m\u00ed Freddie Mercury, entonces este \u00faltimo"}, {"start": 2510.8599999999997, "end": 2519.14, "text": " disco que tiene esa cantidad de matices, tiene muchos matices porque tambi\u00e9n hay un momento"}, {"start": 2519.14, "end": 2525.3399999999997, "text": " en que le hace un tributo de amor a esta mujer a la que le dej\u00f3 su casa, a la que le dej\u00f3"}, {"start": 2525.34, "end": 2533.38, "text": " su vida y la llama, simplemente la llama una joya, es una joya, s\u00ed, as\u00ed peque\u00f1ita, peque\u00f1ita"}, {"start": 2533.38, "end": 2539.42, "text": " la canci\u00f3n Bijou y dice que siempre va a estar con ella en esa sensibilidad profunda"}, {"start": 2539.42, "end": 2546.34, "text": " que dice que los dos est\u00e1n destinados a estar juntos y a compartir sus vidas y como en los"}, {"start": 2546.34, "end": 2552.04, "text": " d\u00edas en que eran amantes mi peque\u00f1a joya y tiene otra que se llama El Show Debe Seguir"}, {"start": 2552.04, "end": 2557.18, "text": " que es absolutamente desgarradora porque habla de los espacios vac\u00edos, habla de los lugares"}, {"start": 2557.18, "end": 2563.58, "text": " abandonados, tambi\u00e9n de los grandes enigmas, habla de todo lo que va pasando y todo lo"}, {"start": 2563.58, "end": 2568.54, "text": " que le va pasando a \u00e9l en el alma, pero que de todas maneras El Show Debe Seguir, aunque"}, {"start": 2568.54, "end": 2574.7, "text": " \u00e9l est\u00e9 enfrentando los escenarios y su maquillaje por dentro se est\u00e1 desvaneciendo,"}, {"start": 2574.7, "end": 2580.94, "text": " su alma se est\u00e1 desvaneciendo aunque est\u00e9 roto por dentro, aunque est\u00e9 tan temeroso"}, {"start": 2580.94, "end": 2584.14, "text": " de todo lo que pueda pasar El Show Debe Seguir."}, {"start": 2610.94, "end": 2612.94, "text": " El Show Debe Seguir"}, {"start": 2612.94, "end": 2616.94, "text": " El Show Debe Seguir"}, {"start": 2616.94, "end": 2622.94, "text": " El Show Debe Seguir"}, {"start": 2637.54, "end": 2642.44, "text": " Este testimonio de The Show Debe Seguir es como de todas maneras la m\u00fasica sigue, los"}, {"start": 2642.44, "end": 2647.98, "text": " escenarios seguir\u00e1n, el show seguir\u00e1 aunque este hombre se est\u00e9 rompiendo por dentro"}, {"start": 2647.98, "end": 2654.14, "text": " en el cuerpo y en el alma, esa es una canci\u00f3n bien fuerte The Show Must Go On y tambi\u00e9n"}, {"start": 2654.14, "end": 2659.96, "text": " est\u00e1 Delilah, sus gatos, \u00e9l era un fan de los gatos y los gatos eran sus grandes amigos"}, {"start": 2659.96, "end": 2664.56, "text": " y los que somos fans de los gatos sabemos que los gatos pueden ser unos amigazos a su"}, {"start": 2664.56, "end": 2670.6, "text": " muy particular manera, entonces entre ellos estaba Delilah, una de su gata favorita a"}, {"start": 2670.6, "end": 2675.48, "text": " la que le canta, \u00e9l le canta a lo que le da la gana, le canta a las bicicletas, le"}, {"start": 2675.48, "end": 2680.7999999999997, "text": " canta a los gatos, le canta a lo que le parezca, si me entiende, \u00e9l no tiene ning\u00fan tipo"}, {"start": 2680.7999999999997, "end": 2687.88, "text": " de ning\u00fan par\u00e1metro para no cantar al universo mismo y las canciones como I Wanna Break"}, {"start": 2687.88, "end": 2692.92, "text": " Free que ni siquiera la compone \u00e9l, la compone Deacon, va a ser un himno en el momento en"}, {"start": 2692.92, "end": 2698.7599999999998, "text": " que este es un punto en que est\u00e1 surgiendo el glam, por un lado desde la \u00e9poca de Edie"}, {"start": 2698.76, "end": 2705.36, "text": " Bowie est\u00e1 surgiendo la androginia en el rock y est\u00e1 surgiendo un punto en que la"}, {"start": 2705.36, "end": 2714.36, "text": " comunidad LGBT empieza a despuntar hist\u00f3ricamente, todav\u00eda no lo puede hacer con la fuerza con"}, {"start": 2714.36, "end": 2720.6800000000003, "text": " que habr\u00eda de imponerse desde la justicia y desde la raz\u00f3n hist\u00f3rica con que ahora"}, {"start": 2720.6800000000003, "end": 2726.6600000000003, "text": " lo vemos, aqu\u00ed est\u00e1n empezando a salir, entonces una canci\u00f3n como I Wanna Break Free"}, {"start": 2726.66, "end": 2732.3999999999996, "text": " es considerado como una salida del closet, que en realidad primero la compuso Deacon"}, {"start": 2732.3999999999996, "end": 2737.2799999999997, "text": " y segundo este hombre no estaba ni en el closet, ni en el mundo, ni en el cosmos, me entiende,"}, {"start": 2737.2799999999997, "end": 2741.74, "text": " estaba en todas partes a la vez, \u00e9l estaba muy por encima de todo eso y su v\u00eddeo que"}, {"start": 2741.74, "end": 2746.7599999999998, "text": " hicieron para MTV con todos los formatos a MTV le pareci\u00f3 ya muy pasado porque ellos"}, {"start": 2746.7599999999998, "end": 2752.04, "text": " aparec\u00edan vestidos de mujeres aspirando y resulta que era una historia para tener un"}, {"start": 2752.04, "end": 2758.08, "text": " amor mucho m\u00e1s filial, mucho m\u00e1s comprometido, mucho m\u00e1s amistoso, pero fueron tan disruptivos"}, {"start": 2758.08, "end": 2765.36, "text": " en ese momento, tan vanguardistas en toda su est\u00e9tica y en su m\u00fasica que no los entend\u00edan,"}, {"start": 2765.36, "end": 2771.8, "text": " entonces no los admit\u00edan en MTV y eran mucho m\u00e1s r\u00e1pidos que la apreciaci\u00f3n cr\u00edtica"}, {"start": 2771.8, "end": 2777.04, "text": " de la \u00e9poca o que entre comillas las instituciones musicales de la \u00e9poca, pero los fans s\u00ed"}, {"start": 2777.04, "end": 2781.06, "text": " los entend\u00edamos, siempre los entendimos y siempre los quisimos y siempre los seguimos"}, {"start": 2781.06, "end": 2786.48, "text": " en todas sus diferentes manifestaciones y en todas sus diferentes canciones, tanto l\u00edricos"}, {"start": 2786.48, "end": 2795.16, "text": " como rockeros, entonces ese \u00faltimo \u00e1lbum de Innuendo nos deja una declaraci\u00f3n, un"}, {"start": 2795.16, "end": 2800.88, "text": " gran epit\u00e1fio tan v\u00e1lido frente a la vida y la muerte que digamos en estas \u00e9pocas en"}, {"start": 2800.88, "end": 2806.12, "text": " que hemos vivido esta pandemia tan fuerte y que tanta gente se ha enfrentado al dilema"}, {"start": 2806.12, "end": 2814.88, "text": " de la vida o de la muerte, escuchar Innuendo ahora produce escalofr\u00edo, melancol\u00eda, lucidez,"}, {"start": 2814.88, "end": 2822.16, "text": " grandeza, es una cosa absolutamente impresionante escuchar y ver a Innuendo 30 a\u00f1os despu\u00e9s,"}, {"start": 2822.16, "end": 2829.42, "text": " Innuendo sigue siendo una canci\u00f3n que estremece el alma por la trascendencia de lo que plantea,"}, {"start": 2829.42, "end": 2835.3199999999997, "text": " el \u00e1lbum en s\u00ed nos recrea todo ese p\u00e1nico y a la vez toda esa gratitud de haber vivido"}, {"start": 2835.32, "end": 2840.32, "text": " todo lo que vivieron y saber que se acaba esa grandeza que ellos vivieron porque se"}, {"start": 2840.32, "end": 2844.7200000000003, "text": " va a Freddie Mercury, \u00e9l alcanza a vivir en la m\u00fasica ya despu\u00e9s hay un momento que"}, {"start": 2844.7200000000003, "end": 2850.82, "text": " la \u00faltima canci\u00f3n ya no la puede terminar y termina con estos genios y 30 a\u00f1os despu\u00e9s"}, {"start": 2850.82, "end": 2856.82, "text": " nos deja un legado absolutamente colosal, impresionante, maravilloso y nos deja con"}, {"start": 2856.82, "end": 2864.28, "text": " una cantidad de m\u00fasica que no exist\u00eda antes de que Queen existiera porque Queen la hizo,"}, {"start": 2864.28, "end": 2870.32, "text": " la compuso, la cant\u00f3 y nos la trajo en el alma, ese legado lo tenemos siempre generaciones"}, {"start": 2870.32, "end": 2876.28, "text": " tras generaciones, los que vivimos y conocimos los tiempos de Queen como las generaciones"}, {"start": 2876.28, "end": 2883.4, "text": " que vienen despu\u00e9s y siguen amando todo lo que Queen ha hecho y toda su est\u00e9tica y el"}, {"start": 2883.4, "end": 2890.1600000000003, "text": " glam despu\u00e9s habr\u00edan conciertos ben\u00e9ficos hacia \u00e9l, conciertos en Wembley donde estuvo"}, {"start": 2890.16, "end": 2895.64, "text": " en directo Metallica, George Michael, George Michael tiene los suyos, tambi\u00e9n es un personaje"}, {"start": 2895.64, "end": 2901.68, "text": " muy poderoso, Lisa Stanfield, Def Leppard que tienen una historia s\u00faper dram\u00e1tica,"}, {"start": 2901.68, "end": 2907.8799999999997, "text": " Guns N' Roses, David Bowie, papacito, Liza Minnelli, entre otros conciertos que se transmitieron"}, {"start": 2907.8799999999997, "end": 2914.74, "text": " por el mundo entero que tuvieron 500 millones de espectadores y cuyos fondos fueron recaudados"}, {"start": 2914.74, "end": 2920.68, "text": " para emprender acciones en la lucha contra el SIDA porque precisamente una de las cosas"}, {"start": 2920.68, "end": 2928.74, "text": " m\u00e1s impresionantes que hay que reflexionar aqu\u00ed es que las pandemias atacan a la naturaleza"}, {"start": 2928.74, "end": 2934.8399999999997, "text": " humana, a las personas, a las personas de carne, hueso, b\u00edpedas, ellas y que requieren"}, {"start": 2934.8399999999997, "end": 2941.04, "text": " toda la solidaridad, la empat\u00eda, el amor de todos los que estamos en el mundo en este"}, {"start": 2941.04, "end": 2948.88, "text": " momento y no aprender de eso es lo que realmente es el oscurantismo, este hombre vivi\u00f3, fue"}, {"start": 2948.88, "end": 2954.36, "text": " v\u00edctima del oscurantismo de una \u00e9poca en que a pesar de considerarse tan avanzada,"}, {"start": 2954.36, "end": 2961.7599999999998, "text": " tan tecnol\u00f3gica, no exist\u00eda la suficiente empat\u00eda para atravesar los prejuicios y considerar"}, {"start": 2961.7599999999998, "end": 2969.0, "text": " a los seres humanos dignos todos en el planeta de la vida, la salud y el amor, \u00e9l es un"}, {"start": 2969.0, "end": 2974.8, "text": " tributo del amor, \u00e9l es un tributo del arte y es un tributo de la vida, a \u00e9l y a toda"}, {"start": 2974.8, "end": 2980.68, "text": " la generaci\u00f3n que muri\u00f3 sin esperanza durante los a\u00f1os en que no se hizo la investigaci\u00f3n"}, {"start": 2980.68, "end": 2986.24, "text": " por el SIDA, a \u00e9l y a toda la genialidad que nos fue privada por su temprana muerte"}, {"start": 2986.24, "end": 2993.04, "text": " rendimos un homenaje y una memoria y a su genialidad y a Quinn y a la dicha de haber"}, {"start": 2993.04, "end": 2999.68, "text": " tenido todo ese legado para conversar, para o\u00edr, para escuchar y para comprender la genialidad"}, {"start": 2999.68, "end": 3005.92, "text": " del mundo en el arte, en la m\u00fasica y en el rock es lo que nos ha llevado hoy a atravesar"}, {"start": 3005.92, "end": 3012.36, "text": " brevemente porque de esto podr\u00edamos hacer much\u00edsimas m\u00e1s historias, un momento, una"}, {"start": 3012.36, "end": 3017.7599999999998, "text": " brisna porque musicalmente hablando esta gente es tan seria que uno no alcanza aqu\u00ed sino"}, {"start": 3017.76, "end": 3026.32, "text": " apenas a mencionarlos la genialidad y la maravilla de haber vivido y conocido la m\u00fasica de Quinn"}, {"start": 3026.32, "end": 3028.44, "text": " y la genialidad de Freddie Mercury."}, {"start": 3028.44, "end": 3038.4, "text": " Entonces, desde el rock sinf\u00f3nico, desde el rock l\u00edrico, desde Sans\u00edbar, desde la"}, {"start": 3038.4, "end": 3043.76, "text": " genialidad, desde el arte, desde la puesta en la escena, desde las voces m\u00e1s fant\u00e1sticas,"}, {"start": 3043.76, "end": 3050.44, "text": " desde Bohemian Rhapsody, desde Innuendo, desde la genialidad en la m\u00fasica, desde la l\u00edrica,"}, {"start": 3050.44, "end": 3055.8, "text": " desde el rock, desde las guitarras, desde los nuevos formatos, desde los nuevos horizontes"}, {"start": 3055.8, "end": 3061.5600000000004, "text": " y desde la trascendencia en la vida y la muerte que significa una canci\u00f3n como Innuendo y"}, {"start": 3061.5600000000004, "end": 3067.7200000000003, "text": " desde la genialidad c\u00f3smica, maravillosa, profunda y poderosa de Freddie Mercury en"}, {"start": 3067.7200000000003, "end": 3069.7200000000003, "text": " la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 3069.72, "end": 3078.12, "text": " Para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que se sea."}, {"start": 3078.12, "end": 3082.7999999999997, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3082.7999999999997, "end": 3089.64, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco, grabado en Los"}, {"start": 3089.64, "end": 3095.7599999999998, "text": " Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido"}, {"start": 3095.76, "end": 3102.1600000000003, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte"}, {"start": 3102.1600000000003, "end": 3104.2400000000002, "text": " del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 3104.2400000000002, "end": 3110.4, "text": " Y recuerden que la lista de las canciones la pueden encontrar en las notas de YouTube"}, {"start": 3110.4, "end": 3138.56, "text": " de DianaUribe.fm."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=eB-RwJQygmY

Rescate de la magia y la fantasía

#Podcastdianauribe #DianaUribefm #Harrypotter No podíamos dejar pasar la conmemoración de los 20 años del lanzamiento de la primera película de Harry Potter. Por eso les traemos un capítulo para ustedes, narrado especialmente para todas las niñas y todos los niños de edad y de corazón: nos vamos a rescatar la magia y la fantasía. En nuestros tiempos que aparentan ser duros, fríos y monótonos, queremos que la fantasía siempre tenga un lugar en nuestras vidas. Haremos un recorrido por la historia, la cultura y la literatura de relatos y mundos mágicos que han despertado nuestra imaginación y mantenido viva nuestra capacidad de asombro. Acompáñenos a tierras pobladas por alebrijes, animales fantásticos, gnomos, elfos, hadas, magos, brujitas buenas, dragones y hobbits. Notas del episodio: Este episodio fue traído gracias a Platzi, una plataforma de aprendizaje en línea donde puedes aprender desde programación hasta inglés. Hay más de 700 cursos y aprendes en español. Si quieres saber más visita la web →https://platzi.com/l/diana_uribe/ El mundo mítico y el origen de la literatura fantástica →https://www.julianmarquina.es/origen-y-trayectoria-del-genero-fantastico/ Una tremenda aventura para rescatar el reino de “Fantasía” que pasó del libro al cine y la TV: Bastián y Atreyu en “La Historia sin fin” de Michael Ende →https://www.infobae.com/america/cultura-america/2019/07/16/la-historia-sin-fin-40-anos-de-un-clasico-de-la-literatura-que-regresa-gracias-a-stranger-things/ Los alebrijes, una artesanía mexicana que combina fantasía, tradición y colores: →https://foroalfa.org/articulos/alebrijes Aquí pueden conocer un poquito más de Kiki, la brujita buena de Eiko Kadono y Hayao Miyazaki →https://www.senalcolombia.tv/cine/pelicula-kiki-ghibli-miyazaki Avalón, la isla mágica en la cual “duerme” el rey Arturo →https://britaniaforyou.com/avalon-leyenda-isla-mistica/ En este enlace les dejamos una recopilación con los cuentos de los hermanos Grimm →https://www.grimmstories.com/es/grimm_cuentos/index?page=1 J.R. Tolkien “El autor que definió el género de la fantasía” →https://www.tekcrispy.com/2020/09/15/tolkien-inspiracion-fantasia/ Nuestro homenaje para las y los “potterheads”: el reestreno mundial de la primera película de la saga de Harry Potter en conmemoración de sus 20 años →https://www.quever.news/cine/2021/10/26/20-anos-de-su-estreno-harry-potter-la-piedra-filosofal-vuelve-los-cines-del-mundo-10396.html Los complejos, tenebrosos e increíbles mundos creados por H.P. Lovecraft: →https://www.alohacriticon.com/literatura/escritores/h-p-lovecraft/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribef... Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy, con motivo de los tiempos del Halloween, los tiempos de los equinoxios y de los solsticios, con motivo de los tiempos del Día de los Muertos, de estos tiempos de portales en que se juntan los mundos, con todos los mundos de los espíritus y de todos los mundos de las criaturas, de los mundos paralelos, y después de haber pasado una pandemia y estar en una pandemia que nos ha hecho devolvernos a los tiempos más oscurantistas del miedo medieval durante la época de la Peste Negra, y después del dolor tan grande de tanta gente que ha muerto en este tiempo y que hace que el Día de los Muertos tenga una recordación masiva y global por la cantidad de gente que ya no nos está acompañando, en esta época vamos a hacer un rescate de la magia y de la fantasía, nos vamos a dar la licencia mágica y la licencia fantástica de recorrer alguno de esos mundos. Hagamos uniskt video Чтения calculations Después de las ferias y fiestas de Colombia, donde por supuesto la magia y la fantasía estuvieron presentes en forma de diablos, en formas de carrozas, en formas de seres míticos como Joselito Carnaval o las marimondas o como el rey momo o de seres fantásticos como estos personajes que van llegando a las fiestas y este diablo de Río Sucio que es un diablo afectuoso. Después de que hemos visto estos derroches de fantasía, estos personajes, algunos como los cachaceros, personajes tan altruistas como San Pacho, después de haber atravesado semejante camino de fiestas de imaginarios, de fantasías y de afectos de identidad y de construcción y de compartir y apreciar la vida, la celebración y la diferencia como esencias de la fiesta. Hoy estamos en el lado en el que los pueblos del hemisferio norte empiezan a celebrar unos de los espíritus más diversos que son todos los espíritus de las magias de los antiguos bosques. Normalmente el ser humano ha vivido en el universo mágico desde el comienzo de los tiempos, desde las épocas de las cavernas, desde cuando empezamos a ver el arte rupestre que cada día mágicamente se hace más antiguo con los nuevos descubrimientos que cada vez encontramos de trazos aún más distantes en el tiempo a partir de los cuales el ser humano empieza a significar gráficamente su relación con el mundo de la magia, con el mundo de los espíritus. Está en el primer hábitat del hombre y de la mujer y es la manera de ir consiguiendo una forma de entender el universo. Esos universos paralelos están poblados de criaturas que habitan las rocas, las cuevas, los mares, fundamentalmente los bosques, que también son criaturas producto de las creencias religiosas. Por ejemplo, van a aparecer hacia el año 1100, empieza a formarse el concepto de individuo como tal y a empezar a formarse una idea de la preocupación por los muertos, por cada individuo muerto, por cada uno de ellos en la cultura occidental europea, porque en otras culturas esto siempre ha existido y siempre ha estado, como en la mexicana, como en la Wayú, como en los pueblos africanos donde viven en uno y otro lado y se comunican con uno de otro lado. Entre los pueblos africanos la relación con los muertos es una relación cotidiana. Dialogan el mundo de lo sobrenatural y el mundo de los vivos. En el mundo africano esto es una relación completamente diferente. En el mundo palenquero también la interacción con el mundo de los muertos es cotidiana. En el mundo de los chinos, en la época del confusionismo, no hay una diferenciación clara entre la vida y la muerte, sino que se concibe como una sola rueda que por un lado es la vida y por el otro lado es la muerte. En la Europa medieval empieza a aparecer una idea de ánimas. Es una idea de aquellos seres que no han completado, digamos, su ciclo para poder ir al cielo o para poder ir al infierno. Entonces se inventaron un lugar intermedio en donde, digamos, se negocia, se conversa, se habita, mientras se decide para dónde cogen. Una especie de estación del más allá, la que le dieron el nombre del purgatorio. Y el purgatorio tiene ánimas y esas ánimas en el purgatorio andan pensando a ver para dónde van. Están en una situación intermedia. Entonces empieza a haber un culto a las ánimas. Esto, digamos, muchas de las historias que están relacionadas con el Halloween vienen de los espíritus del bosque europeo, si vienen del medioevo europeo, que es donde se creó todo este imaginario de lo que sería después el terror o de lo que serían estas criaturas mágicas que van a aparecer. Entonces, hoy vamos a transitar mundos diferentes, mundos de la magia, mundos de la vida, mundos de la muerte. Hemos hablado muchas veces del Halloween. Hemos hablado muchas veces del origen del Halloween. Hemos hablado muchas veces de ese portal que se abre en el solsticio y que es el que permite que por un momento los mundos se contacten, los mundos de la magia y los mundos de la realidad, los mundos de la fantasía y los mundos de la realidad. Igualmente, en la celebración del 2 de noviembre, el mundo de los muertos mexicanos, que también lo hemos cantado muchísimas veces, de cómo los muertos vienen esa noche a celebrar con los vivos, a acompañarlos, a visitarlos, a estar juntos de una manera en la que por única vez en el año se pueden encontrar con sus seres más queridos que están en el otro lado, en el mundo de los muertos y que, como les digo, después de la pandemia es mucha la gente, es mucho como el que va a venir el 2 de noviembre porque es mucho como el que se acaba de ir. ¡Ay, qué bonito es volar! A las dos de la mañana y mamá me agarra la bruja, me lleva a su casa, me duerme en la maseta, me da calabazas. Me agarra la bruja, me lleva al cerrito, me siente en sus piernas, me da de besito. Ay, dígame, dígame, ay, dígame usted cuántas miniaturitas se han chupado usted. Ninguna, ninguna, ninguna, no sé, ando entre tensiones de chupar a mi amor a usted. Entonces, vamos a hablar también en todo este recorrido por los diferentes universos de los Wayuu. Entre los Wayuu hay dos tipos de funerales. Hay uno primero que es donde se parte hacia el Jepi Ra. Ahí es donde, y esto es súper interesante, o sea, muere un Wayuu. Cuando el Wayuu muere hay una cantidad de cosas que no alcanzó a hacer en la vida, que le quedaron pendientes porque muy poca gente se va habiendo saldado todas las cuentas, casi nunca la muerte es así. ¿Cómo les parece que se van para allá? Y allá, en un ciclo que dura entre 12 y 15 años, terminan de cumplir lo que habían dejado pendiente en esta vida, lo cual debe dar un confort muy grande porque terminas de arreglar cosas que estabas en trance de hacer y te sorprendió la muerte. Entonces, al cabo de 12 o 15 años se realiza otro funeral y ese segundo funeral ya va hacia el más allá, o sea, ese ya es hacia la eternidad. Pero primero hay una etapa para cumplir las metas que te habías trazado en esta vida y luego hay ese segundo funeral que ya es hacia el camino, digamos, de la eternidad de la otra vida. Eso nos cuentan los Wayuu en su infinita sabiduría del universo y de la cosmovisión que es muy grande y muy poderosa. Este episodio es traído a ustedes en parte gracias a Platzi. Platzi es una plataforma de educación en línea. Se escribe P L A T Z I. Y resulta que uno se mete ahí y por un pago anual tiene acceso a una cantidad de conocimiento, a una cantidad de información práctica, curiosa, de todo tipo. Hay una gran variedad de cosas y es una manera de seguir aprendiendo toda la vida, mucho más allá del tiempo de la universidad. Es una forma de vivir en el mundo del aprendizaje y eso lo transforma a uno. Pero además resulta que con motivo del Black Friday o Viernes Negro, Platzi tendrá la suscripción anual a su plataforma prácticamente a mitad de precio. El único requisito es que la inscripción se haga durante el mes de noviembre. Esa es la idea. Pero aprovechamos para contarles una historia, porque siempre nos gusta contarles historias. Entonces, ¿de dónde viene esta idea del Black Friday? ¿De dónde viene esa práctica? ¿Por qué se volvió tan generalizada? ¿Por qué se volvió prácticamente global? ¿Cuál es el origen? Tiene que ver con el Día de Acción de Gracias. Se hace después del Día de Acción de Gracias, porque en el Día de Acción de Gracias las familias se reunían y al otro día todo el mundo llamaba al trabajo a decir que estaba enfermo porque quería seguir parchando con la familia y aprovechar para salir a hacer compras. Entonces, en las oficinas decían que no podían ir porque estaban enfermos, pero en las calles la congestión era increíble. Entonces, dicen que está pasando una cosa diferente y rara, porque las oficinas están vacías y las calles y los almacenes están llenos. Tanto que la policía decía que era un día difícil, arduo, porque era un día de particular congestión. Eran ellos, los policías, los que le decían Black Friday o Viernes Negro. Es decir, algo que era una práctica, que en realidad ocurría, que digamos un poco se formalizó porque dijeron, bueno, aprovechemos que todo el mundo en la práctica está comprando para hacer descuentos en estos días. Y una cosa llevó a otra y empezaron a convertirse esos días, el día después de la cena de acción de gracias y donde está empezando la temporada navideña en un momento especial para hacer compras. Pero con el tiempo se volvió esto empezó en Filadelfia en los años 60. Ahí es como donde le tenemos la primera pista. Después se fue volviendo cada vez más grande, cada vez más grande, hasta volverse una enorme tradición. Después se salió del ámbito estricto de los Estados Unidos, donde tuvo origen, se fue globalizando y después se volvió una práctica. Y es dentro de ese mismo sentido, dentro de esa práctica, que Platzi ofrece un descuento significativo a lo largo del mes de noviembre, lo cual es una buenísima oportunidad para aprender nuevas cosas, que es de lo que también se trata la vida, de estar aprendiendo. Muchos pueblos nos hablan de su manera de entenderse con la magia. La magia también tiene un elemento de delirio, porque en el delirio se puede encontrar uno con el mundo de lo mágico. Es el caso de los alebrijes en México. Esto es una maravilla. Resulta que en 1936 Pedro Linares López, un tipo que era cartonero, artesano, originario de Ciudad de México, enfermó y perdió la conciencia y estuvo en un estado de delirio durante varios días y no parecía poder regresar de esa fiebre delirante en la que estaba. Las hermanas intentaron regresarlo con remedios caseros, todo se intentó, pero él no regresaba. Y él cuenta, cuando regresó, porque sí volvió, que en ese delirio él empezó a ver una cantidad de animales muy raros. Él decía que había visto en el bosque, en un bosque apacible y sereno, había visto animales, rocas y árboles y veía nubes y cielos en un mundo mágico. Y en pronto empezó a ver que los animales eran criaturas muy extrañas. Y empezó a ver burros con alas, gallos con cuernos de toro, leones con cabeza de perro y que los animales gritaban una palabra que es la que le dio el nombre, alibriges. Y esto va a dar origen a los alibriges en México. En México los alibriges son unas criaturas psicodélicas, unos animales de un colorido increíble que fusionan toda clase de posibilidades entre alas, picos, cuernos y que dan una criatura completamente diferente a cualquiera de los animales aunque tengan la base de un animal que pueda ser caballo, lagartija, pero está lleno de colorido. Es una alucinación convertir en artesanía, en balso, en papel maché. Y es una de las cosas que caracteriza la maravillosa e increíble cultura mexicana, los alibriges. Hay otros que dicen que lo hizo para hacer llevadera las pesadillas de los niños, para mostrarle a los niños que esos monstruos con los que ellos sueñan pueden llegar a ser amigables en la medida en que se llenen de colorido y se articulen en un universo mágico amable para quitarle el elemento del terror que tanto acecha a los niños en las noches de pesadillas. Y son como las versiones, pero la más extendida es la versión de este personaje que se inventó los alibriges y que como tal existen por todo México y son parte de las criaturas mágicas porque vienen del reino del delirio. Y en el reino del delirio hay bosques increíbles. Entonces, ¿por qué las religiones del bosque van a ser tanta fuente de criaturas mágicas y van a ser las fuentes del Halloween y de las brujas y de los juegos sagrados celtas y de toda la recopilación de las historias de los hermanos Grimm que van a ser unos protagonistas absolutamente importantes en nuestro relato? Porque resulta que los bosques van a generar un culto, una forma de religión y de creencias muy, muy antiguas desde el comienzo de los tiempos y particularmente en Inglaterra, en Alemania y en Escandinavia. También de Escandinavia hemos hablado muchísimo del universo mágico que aún hoy día habitan los escandinavos en medio de su racionalismo y su sus sociedades laicas profundamente laicas, sus dilemas existenciales, sus cines tan profundos y tan fuertes. Ellos también son pueblos mágicos. Resulta que el universo del bosque fue el último, último, último en cristianizarse y la cristianización se dio a través de una fusión entre los mitos antiguos y los mitos cristianos, como es el caso de San Patricio en Irlanda y como es la leyenda del rey Arturo, en donde el conjuro de la maldición que cae sobre Camelot va a ser redimido por el santo Greal y por la virtud de Percival. Entonces resulta que hay una tensión entre los espíritus del bosque y el mundo cristianizado que poco a poco va, digamos, a sacar esas criaturas del universo de lo religioso para llevarlas al universo de lo mágico. Pero van a seguir existiendo de muchísimas maneras y ahí es donde están los orígenes del Halloween y van a seguir existiendo en los relatos y uno de los relatos más importantes son los relatos de los hermanos Grimm. Cuando viene la industrialización, cuando viene la era de la máquina, cuando las máquinas empiezan a atravesar los bosques y empiezan a matar toda esa cantidad de formas de vida, va a haber un movimiento muy importante que se llama el Romanticismo, que va a reivindicar el derecho a la magia y el derecho a la fantasía, el terror de la oscuridad, el mundo de los vampiros. Hay una, pues hay una historia de William Ospina que yo siempre recomiendo que se llama El verano que nunca llegó, que es una noche en donde quedan encerrados en una villa Lord Byron, Marishelly, Polidor y de esa noche van a surgir los monstruos en la literatura europea, de ahí van a surgir los vampiros, de ahí va a surgir Frankenstein y toda esta cantidad de criaturas que van a empezar a poblar el universo del terror. Los hermanos Grimm van a ser unos recopiladores durísimos de todas las historias del bosque. Tolkien, papacito siempre en nuestras historias, habla de aquellos que hacen visibles los mundos como sub-creadores, aquellos que recuperan relatos e historias que siempre han existido pero que los hacen visibles para los demás. Él mismo se define a sí mismo como un sub-creador, al haber creado un mundo tan maravilloso como El Señor de los Anillos, con un compendio de los relatos de todos los espíritus del bosque, de Germania, de Escandinavia y de Bretaña. Los hermanos Grimm también son unos sub-creadores, porque ellos son los recopiladores de los grandes espíritus del bosque y de ahí vamos a tener una gran cantidad de criaturas y de maravillas. Nos vamos a encontrar con estos cisnes mágicos, con la mamaboca, con una gran cantidad de personajes que nos van a traer los hermanos Grimm. Y Tolkien mismo, Tolkien tiene una cosa que a mí me parece sumamente brillante y liberadora. Tolkien, en 1939, estaba empezando la Segunda Guerra Mundial. Ya se cernía sobre Europa y pronto sobre el mundo. Uno de los episodios más siniestros y una de las versiones más extendidas y catastróficas y terribles del mal en sí mismo que era el proyecto nazi y la invasión de toda Europa. En ese momento Tolkien decía que cuando la guerra se volvía un terror y una cárcel para el cuerpo porque lo sometía al horror de la muerte, lo que nos podría liberar de eso era el derecho a la fantasía. Y el derecho a la fantasía era poder imaginar mundos mejores que aquellos en los que vivimos y a partir de los cuales desarrollar sistemas de valores y sistemas éticos. La cosa había empezado en la Primera Guerra Mundial cuando él había creado un círculo de fantasía con sus amigos, pero como si enlistaban todos en un congo en las guerras, la mayoría de sus amigos van a morir en esas inútiles batallas de la Primera Guerra Mundial. Sólo sobreviven dos, él y Lewis. Lewis es el que va a ser Narnia. Entonces Tolkien quiere rendir homenaje a sus amigos del círculo de mitología con el cual estaba y rindiendo homenaje a todo lo que crearon juntos va a hacer esta obra maravillosa del Señor de los Anillos en donde él va a liberar su mente de las cárceles del nazismo durante la Segunda Guerra Mundial. Él ya había vivido la Primera y cuando creó ese mundo decía que él quería ver un mundo donde la amistad fuera valedera, donde la palabra tuviera significado, donde el honor existiera, donde la lealtad fuera incontrovertible, donde el amor fuera sincero y decía que en el mundo en el que él vivió eso no era así, eso no se veía en la realidad. Por eso creó un mundo de honor, de lealtad, de amistad, de valor, de coraje, de sinceridad. Ese es el mundo del Señor de los Anillos. Y las criaturas que llevan todas esas virtudes en su alma son los hobbits, que son particularmente sinceros y transparentes. Y las criaturas que están más sujetas a caer en las tentaciones y en los peligros son los hombres, porque siempre aman el poder. Entonces están siempre en peligro de caer en grandes abismos porque aman el poder. Y hay otras criaturas que tienen, digamos, como una presteza moral superior, criaturas de un nivel de vibración mucho, mucho más alta que son los elfos. Y son los que hablan el idioma, el élfico, alrededor del cual Tolkien creó el Señor de los Anillos para darle el respaldo a un mundo sobre la base de un idioma. La primera parte es lingüística. Él quiso crear un idioma y para crear un idioma creó una sociedad. Y para crear una sociedad creó un mundo y un mundo de valores que existiera en alguna parte cuando todo era sombrío, apocalíptico y catastrófico durante los años terribles de la Segunda Guerra Mundial. Por eso Tolkien es tan valioso, porque por ahí nos da una puerta a la libertad. LA VALORIZACIÓN DE LOS ANILLOS Tolente nos habla en la historia sin fin de fantasía y él empieza a decir hay un problema con fantasía, fantasía se está acabando. Ahí había un lago. Y dice pero ya no hay lago o hay un hueco. No, no hay nada. ¿Cómo así? La nada. ¿Qué es la nada? La nada es la ausencia total y absoluta de sueños, de esperanzas y de fantasías y de razones para seguir viviendo. Entonces, fantasía se está acabando porque el hombre dejó de creer en ella. Por eso hay dos personajes, Bastian y Artreyo. Bastian es el niño que puede soñar fantasía. Sin Bastian no puede existir fantasía porque la fantasía es un producto de la imaginación de Bastian y en Bastian está Artreyo que es el héroe, pero él también es un producto de fantasía. Él solo no la puede salvar. Por eso esa novela está escrita a dos tintas. La que va contando Bastian y la que va contando Artreyo fue llevada hermosamente al cine, maravillosamente al cine y en el camino de fantasía van pasando muchas cosas. Por ejemplo, hay un mar de la tristeza. El caballo en el que monta el héroe que es Artreyo se hunde en el mar de la tristeza y entonces ahí Artreyo aprende que en el mar de la tristeza uno no se puede hundir, que en el mar de la desesperanza uno no se puede hundir porque no hay quien lo saque de ahí y el caballo se hunde en el mar de la tristeza y Artreyo pues sigue a pie porque ¿qué hacemos? Hay que salvar fantasía de todas maneras y se va a encontrar con la tortuga Moira que es la imagen del tiempo, de lo inmemorial, de lo infinito y de la lentitud que lleva la eternidad. Y va a haber una gran cantidad de criaturas ahí y el dragón volador que lo va a llevar hacia otros mundos, pero todo esto depende de que el niño Bastian siga creyendo en fantasía. Al final le van a decir a uno que la importancia de fantasía es que cuando el hombre pierde los sueños, las esperanzas y la imaginación queda completamente vulnerable a toda clase de manipulaciones, los totalitarismos, la heteronomía que es cuando no eres el autor de tus propias normas sino sigues las normas de los otros, es la vulnerabilidad de quien no tiene razones para levantarse el otro día por la mañana, por eso había que salvar fantasía y por eso la historia interminable es una invitación a fortalecer el mundo de los sueños y de la fantasía aún en las épocas más catastróficas y de ese mismo relato, digamos de la misma orientación es el país de las brujas de Ray Bradbury. Hay un libro de las brujas que si llega a desaparecer es el último libro donde las brujas existen, si llega a desaparecer ese libro las brujas dejarán de existir y la tierra quedará en una soledad de conocimiento y de poderes en un vacío infinito si las brujas desaparecen en el país de las brujas de Ray Bradbury y la idea es salvar a las brujas. ¿Quiénes son las brujas? Las brujas son los personajes que siguieron manteniendo el conocimiento de la medicina de los bosques después de que llegara el cristianismo y mucho después de que llegara la medicina en la era moderna y considerara que todos los saberes que no estaban codificados dentro de la nueva estructura de lo que llamaríamos la ciencia eran saberes producto de la superstición. Entonces no es que la ciencia no sea la ciencia en sí misma ni muchísimo menos ni nos vamos a meter con la ilustración ni con la ciencia de la que también hemos hablado profusamente en este podcast. No, es que hoy estamos visitando fantasía, ¿se me entiende? Y como estamos visitando fantasía, pues ahí nos vamos a meter con las hierbas del bosque, con la mandrágora, nos vamos a meter con todas esas hierbas poderosas y sagradas, con el muérdago, con todas estas criaturas del bosque que se representan tanto en las plantas como en los árboles, como en los animales, como en las criaturas, como Ernie que era el espíritu del bosque que alimentaba las historias de Robin Hood en los bosques de Sherwood. Todo eso son esos mundos que se van creando ahí y por donde de una u otra manera vaga la libertad del espíritu humano porque se permite concebir universos distintos a la cotidianidad que habita. Entonces nosotros en este viaje por la magia estamos entrando también en los tiempos de las hadas y en los tiempos de los lugares míticos. Uno de los lugares míticos es Avalon porque Avalon en la mitología celta es donde está el rey Arturo. La pasa muy bien allá porque hay unas manzanas súper sabrosas todo el año y habitan nueve reinas que son las hadas. No todas son chéveres. Hay esta morgana que es súper trucha, pero finalmente está allá. Hasta el fin de los tiempos él soluciona su tragedia viviendo en Avalon y empiezan a llegar las hadas y las hadas vienen de muchas maneras. Las hadas van a llegar en los barcos, van a llegar de Roma dicen en la enciclopedia de las cosas que nunca existieron. Libro base y fundamental siempre para nuestras historias de Halloween porque ahí están contenidos los mundos de la noche, los mundos de la maravilla, los mundos de lo oculto, los mundos de los mares, los mundos de los aires. En la enciclopedia de las cosas que nunca existieron. Entonces ahí vienen las reinas de las hadas y de los elfos y de los trolls y de los enanos y de todos estos pueblos y Sir Arthur Conan Doyle, él tan tan supremamente deductivo con su método también hablaba de las hadas, inclusive fotografió las hadas. Una fotografía muy controvertida, pero de todas maneras hay fotografías de las hadas y hay lugares, por ejemplo, como en Islandia. En Islandia el tema de fantasía y el tema de los elfos es real. O sea, Islandia es un país que tiene 300 mil habitantes, el más parecido y el más cercano a toda la herencia vikinga, porque la religión de los vikingos sobrevivió más de mil años después de la cristalización. Más allá de lo que sobrevivió en la península escandinava, porque resulta que ellos hicieron un pacto cuando llegaron la cristalización con los irlandeses, con los celtas y dijeron bueno, vamos a hacer una cosa, la isla se vuelve cristiana, pero la religión del bosque, la religión de los vikingos va a seguir practicándose aquí como unicorriente. No va a ser oficial, pero sí va a ser una práctica normal y eso va a suceder hasta la reforma. Por lo tanto, mucho tiempo más allá de la cristalización de la península escandinava, Islandia va a mantener el mundo de las religiones vikingas del bosque y en ese mundo son muy importantes los elfos y los elfos son tan importantes porque resulta que cumplen un sentido muy importante los elfos y los gnomos, pero sobre todo los elfos en la mitología de Islandia, porque cuentan que la vida en Islandia era muy dura, es una geografía muy agreste, es una geografía volcánica, es una geografía de unos torrentes de agua increíbles, entonces la gente se perdía en los grandes nieblas, los adolescentes no aparecían, entonces era mucho más llevadero para las madres pensar que se los habían llevado los elfos a pensar que simplemente habían muerto y no se les volvía a encontrar. Entonces hay gente que realmente creen en los elfos, esto es en serio, creen en los elfos, de verdad, y hay otros que creen que los elfos son un punto muy importante para relacionarse con todo el mundo agreste y difícil con que los islandeses han habitado esa isla por tanto tiempo. En cualquiera de los dos casos los elfos son tan importantes que una carretera que iba a atravesar un punto de Islandia la desviaron porque ahí vivían los elfos, entonces dicen ahí no se puede hacer la carretera porque ahí hay elfos, ellos hablan de una gente que está por debajo de la tierra que se llaman los seres escondidos, the hidden people, y estos hidden people pueden llegar a tener el espíritu de un niño entre el momento en que nace y el momento en que es bautizado, ahí puede ser tomado por los elfos, ese niño al ser tomado por los elfos entra a tener un espíritu totalmente diferente a aquel con el que nació, entonces dicen que por eso hay personas que son tan distintas al resto de los miembros de su familia porque alguno de los seres de debajo de la tierra le secuestró el espíritu y terminaron siendo otros distintos al que nació, por eso hay una y dice pero ese no parece hermano de nadie, es muy distinto a los demás, bueno porque ahí es lo que está es un ser oculto, un hidden people, un elfo, en cualquier caso, o sea, ellos realmente habitan un universo mágico pero pues tienen que darle alguna justificación porque queda muy sollado, entonces dicen bueno, igual, donde hay un punto de relato, no va a la carretera, porque los puntos de relato son puntos de identidad y de importancia capital en Islandia, entonces la explicación digamos sociológica para los que van a trazar las carreteras es que eso es importante como punto de relato, lo cual en sí mismo es una cosa bien interesante porque es un respeto a la cultura tan grande que los puntos donde emana un relato que ha construido la identidad de un pueblo no se tocan y no se les pasan por encima carreteras, eso desde el punto de vista urbanístico, digamos desde el punto de vista de creación de caminos, pero lo que ellos dicen es que allí habitan los elfos y no se les puede poner carreteras por encima los elfos porque pues eso no tiene ningún sentido, igual no la hacen, o sea, si hay elfos no la hacen, tampoco no la hacen, punto. Entonces esta gente que vive donde se unen las placas tectónicas, donde se puede caminar por la hendidura de una cicatriz en la tierra, viven y coexisten con los elfos tranquilamente y con los gnomos y en Suecia se ven las casitas de los elfos y alimento para cuando lleguen los elfos en la muy Suecia, o sea, esta gente coexiste con la magia sobre una base cotidiana y eso es una cosa que resulta inentendible para toda la explicación de racionalismo que estos pueblos han dado, pero son pueblos mágicos, muy mágicos en su manera de relacionarse con las antiguas religiones y con la cotidianidad y el Halloween es una época en que todo eso se puede expresar sin problema, si el resto del año lo miran mal, pero Halloween es normal, entonces siempre aprovechamos esta época para sacar a todas estas criaturas del bosque para ir a pasear con los elfos en Irlanda, con los trolls en Noruega, en Noruega hay trolls y los noruegos te lo dicen, allá hay trolls, pero se te lo dicen sin ningún problema, estos pueblos coexisten con la magia y la magia es arquetípica, la magia lo que crea es modelos mentales que transmitan las emociones y que permiten que el ser humano simbolice sus sentimientos y los haga rituales, por eso la magia es tan importante, en el momento en que murió Lady Di en Gran Bretaña, en esa época a mi me tocó hacer una transmisión de horas sobre la muerte de ella y yo pensaba que será lo que pasa que produce ese nivel de fervor y yo echándole cabeza y conversando con más gente pensé, este es un arquetipo mágico, Lady Di era para los ingleses como la princesa ginebra, como Gwynevere, la princesa ginebra que va a vivir la desgracia de Camelot cuando se va a enamorar de Sir Lancelot y va a llevar esta tragedia de haberse enamorado de Lancelot siendo ella la mujer del rey Arturo y habiendo vivido el paraíso de Camelot, esa mujer Gwynevere la llamamos la Lady of Salot, también nos la canta Lorena MacKenneth con un prodigio maravillosa con esa voz que sería la banda sonora de las hadas, si hubiera una banda sonora de las hadas pues eso sería Lorena MacKenneth, entonces este personaje trágico, esas princesas trágicas de los reinos ingleses atrapadas en destinos que no pueden superar, eso era Lady Di, aquí hay un arquetipo mágico tremendo de parte de los británicos que la hacen llevarse a un plano mítico, el duelo de lo que fue la muerte de Lady Di que no en vano era una reina de corazones, entonces la magia transmite las emociones, lleva los símbolos y nos permite entender un universo que es el universo de lo ritual y el universo de lo emocional, por eso nos metemos con todas estas criaturas, por eso los mexicanos a través de su culto a los muertos resignifican el derecho a seguir amando a las personas que han sido tan importantes en tu vida, el derecho a vivir el duelo desde el amor y desde la cercanía y desde la parcería y así le dan una solución a la tragedia y a la ausencia definitiva que produce la muerte, por eso lo resignifican con todas las calaveras y las calacas y las catrinas y le van a dar un colorido y le van a dar una vistosidad que reviste de alegría lo que de otra manera se viviría como una tragedia irreparable y donde nunca más volverías a encontrarte con aquellos que aman, una vez al año se van a las tumbas, beben con ellos, comparten con ellos sus comidas favoritas, su pan de muertos, comparten todos estos ritos maravillosos que hacen que su comunicación con sus amados se mantenga viva y presente cada 2 de noviembre, entonces estas son épocas en que todas estas criaturas van saliendo y nos van contando universos, los japoneses coexisten con el mundo de lo invisible y los toris, estos portales que no parece que llevaran a ninguna parte, en realidad son portales para señalar que a partir de ahí empieza el mundo de lo invisible, ellos consideran que el mundo de lo invisible es el verdadero artífice de los sucesos de la vida que tenemos, solamente que cuando nosotros vemos las cosas es la parte fáctica, o sea cuando ya se hace visible lo que se ha tejido en el mundo de lo invisible, tienen un teatro que es el teatro Noo, que es un diálogo entre los actores y lo invisible, uno solamente está viendo un pedazo, uno solamente está viendo los actores pero ellos están hablando con el mundo de lo invisible y lo representan en escena, entonces ese Japón ultramoderno, tan supremamente futurista, es un Japón que coexiste con el mundo de lo invisible y es un Japón que trae estas historias de la princesa Mononoke, del viaje de Chihiru, que trae estas historias de las brujas bellas y buenas que a los 13 años tienen que salir, que es el mundo de Kiki, es una brujita que a los 13 años todas las brujas tienen que salir de casa y hacer buenas acciones, porque son brujas buenas como en la canción de Paco Ibañez que era una vez un lobito bueno al que maltrataban todos los corderos y había también un príncipe malo, una bruja hermosa y un pirata honrado, todas estas cosas había una vez cuando yo soñaba un mundo al revés y eso es lo que significa Kiki en el mundo japonés, el mundo anime de Japón está lleno de las referencias a este mundo de lo invisible y es una manera de tramitar los espíritus de la ecología, de los ríos, de la naturaleza, es una manera de entrar en el universo de la relación del hombre con la naturaleza a partir de la deidad y los espíritus que en ella habitan, porque ellos tienen una religión que es el Shinto y es la religión de la naturaleza, entonces vemos que muchos de los pueblos aparentemente los más digamos como tecnológicos desarrollados industriales en realidad son pueblos que viven con patrones mágicos muy grandes, esto nos va a llevar al cine, bueno ya estábamos hablando de Michael Ende y de la historia sin fin y estábamos hablando del señor de los anillos como obra literaria y después como creación cinematográfica que hace que de ahí en adelante Nueva Zelanda sea la tierra de los hobbits, pero también ahí tenemos lo que es Disney y fantasía, Disney tiene una historia increíble porque resulta que él era un niño solitario, sus hermanos, tenía un padre casposísimo, o sea un personaje completamente violento y una madre digamos que no lo podía proteger de la violencia del padre, lo quería mucho pero ella no tenía el carácter para poderse para cambiar esa situación, así que los hermanos huyeron y se pisaron tan pronto pudieron y se fueron a la primera guerra mundial, Disney también se iría para allá y Disney se queda solo, Walt Disney se queda solo con sus amigos invisibles y se dedica a pintar personajes invisibles que se vuelven sus más grandes amigos, el más llaverida de los cuales sería Mickey porque después contaban que él se encerraba horas y después de salir de ahí convocaba a toda la gente de la empresa y le decía estuve hablando con Mickey y vamos a hacer un parque temático, estuve hablando con Mickey y vamos a hacer el primer largometraje animado, entonces ahí él va a ser uno de los personajes más entrañables en una película que se llama fantasía y Mickey va a ser el aprendiz de brujo y entonces él se va a poner a juzgar con la escoba del mago cuando el mago se fue y la escoba va adquiriendo vida y entonces la rompe para evitar que la escoba siga moviéndose y trayendo baldes e inundando el lugar pero la escoba se convierte en un montón de escobas y el aprendiz de brujo es una de las figuras más hermosas y más bonitas con las que nos encontramos de la peligrosidad de la magia, no cualquiera la puede ejercer ni de cualquier manera porque si te sale de las manos se te vuelve una inundación y se te vuelve un desastre como le pasó al aprendiz de brujo, entonces Disney toda la vida con sus personajes invisibles llegó a hacernos creer realmente en un mundo que estaba en la imaginación de él, él dibujaba a los, en principio lo que hacía era caricaturas también de los compañeros del frente durante la primera guerra mundial y luego esas caricaturas se volvieron sus amigos y luego empezó a crear personajes y esos personajes lo llevaron al cine no sin varios tropiezos antes y esos personajes se convirtieron en sus amigos y esos personajes se convirtieron en una referencia para la infancia de muchísimas generaciones. También el personaje de Carlitos, la tira cómica de Schultz, Charlie Brown, ahí en esa tira cómica donde los niños siempre están viviendo experiencias frustrantes, donde Carlitos nunca gana el concurso de ortografía, nada nunca sale bien ahí porque de alguna manera es como la frustración en la infancia sin carecer de la ternura, de la amistad y de la belleza de cada uno de esos personajes, ahí hay un personaje que se llama Linus y Linus en Halloween espera que llegue la gran calabaza, ha creado un sembrado de calabazas, si el sembrado es sincero, carece de hipocresía, es hecho con el alma limpia, con el corazón verdaderamente generoso y abierto, la gran calabaza lo reconocerá y llegará esa noche y traerá regalos para los niños que hayan estado en los mejores sembrados y esperen a la gran calabaza, todo el tiempo le está esperando la gran calabaza, los demás niños se burlan de él y dicen que la gran calabaza no existe, pero Linus siempre espera la gran calabaza y eso es uno de los grandes mitos de Halloween, Linus sentado esperando a que llegue la gran calabaza y siendo acompañado por Sally que siempre lo quería y que ella no cree en la calabaza pero cree en Linus y eso es suficiente, entonces ahí es, eso es una parte muy bella y por el otro lado, ahí digamos hablando de los regalos, está un personaje y una historia increíble que es la historia de El extraño mundo de Jack, ahí nos metemos en el universo de Tim Burton, porque Tim Burton es un personaje muy bello porque él tiene toda la fantasía, él tiene todo este espíritu pero es bizarro, sus fantasías son góticas, sus fantasías son oscuras, son igualmente hermosas pero son oscuras, entonces por eso él hará personajes como Beetlejuice, que ahuyentaba a los vivos cuando atarmentaban demasiado a los muertos, en El extraño mundo de Jack que se llama también The Nightmare Before Christmas, la pesadilla antes de navidad, el señor Halloween que es Jack Skellington está aburrido de que todos los años el Halloween sea exactamente igual y un día se le ocurre mezclarlo con la navidad, lo que hace es que secuestra a Santa Claus para que Santa Claus le dé el secreto de los regalos de los niños, entonces él empieza a fabricar como digamos casi que el sueño de Linus de la gran calabaza, o sea que fuera el Halloween el que trajera el regalo de los niños, no solamente la navidad, pero como él es bizarro, Jack es bizarro, su mundo es bizarro, entonces todo lo que le regalan a los niños los asusta, le regalan gusanos, monstruos, bichos, todos los niños no quedan contentos sino muy asustados porque los regalos que Jack hace con tanto cariño como Jack es bizarro, pues lo que regala es bizarro, es raro, es extraño, se mueve, es gusanoso, pero él lo hace con un cariño, entonces es esa intención de agradar a los niños que termina aterrorizándolos con personajes tan absolutamente entrañables como Sally, esta muchachita rota que todo el tiempo se descoce durante toda la película, que está atrapada sirviendo a un señor que no le deja la libertad a un ser humano que lo que tiene es un gran corazón y una puntada de servicio increíble porque los personajes del extraño mundo de Jack son buenos, pero están en un mundo oscuro porque están en el mundo del Halloween, entonces esa mezcla entre los espíritus más oscuros encarnados en personajes bonitos pero en un mundo bizarro que termina asustando a los niños da una producción increíble que es parte de la gran genialidad de un hombre que le ha dado mucho a fantasía desde su muy particular mirada, Tim Burton, con el extraño mundo de Jack y también con el cadáver de la novia y con todos esos personajes góticos que están siempre entre lo oscuro y lo fantástico en ese mundo de duerme-vela entre la tiniebla y la luz que son los personajes de Tim Burton, un hombre extraordinario en toda su imaginación del cine. También de ese mismo mundo nos ha llegado de Inglaterra de Albion como se le dice a la isla míticamente, de Albion de Avalon como se le dice a la isla un personaje que le contaba cuentos a sus niños para dormirlos y de pronto se queda sin plata, sin dinero, desesperada, decide ponerse a escribir los cuentos que le cuenta a los niños y convertirlos en libros y se le aparece mejor dicho la suerte más impresionante es J.K. Rowling y ella va a crear el universo de Harry Potter y en Harry Potter es muy clara la diferencia entre el mundo de la magia y el mundo de la cotidianidad, el mundo de la cotidianidad es gris, sombrío, está poblado por Muggles que son los seres normales que para el mundo de la magia son completamente despreciables por carecer de poderes pero hay un mundo que se atraviesa que es Howard's y en ese mundo de Howard's es donde eso es una escuela de magos y esa escuela de magos llama a aquellos que han nacido con la magia y que son los magos y que van a salvar al mundo de la maldad intrínseca de Voldemort, del innombrable, de los dementores, de estos seres de la oscuridad que son realmente siniestros y que tienen a Harry Potter el mago más poderoso de todos como el gran rival para imponer la oscuridad en Howard's. Cada uno de los profesores enseña una de las disciplinas de la magia, hay quienes aprenden a trabajar con las varitas mágicas, hay quienes enseñan de las pociones, hay quienes enseñan de los hechizos, hay quienes enseñan de los encantamientos, las escaleras se mueven de un lugar al otro entonces hay que tener mucho cuidado porque usted está subiendo unas escaleras y se mueven las escaleras y usted termina en otra parte y eso va creando una serie de universos de todos estos grandes profesores que van a enseñarle a la magia a los niños desde pequeños y la saga va durando años y años mientras los niños van creciendo y eso produce la magia de la lectura. Harry Potter llevó a una generación completa a leerse siete libros sin respirar uno tras otro en la época de los videos y en la época de toda la tecnología cuando decían ¿cuál es la magia de Harry Potter? Dice pues que me hizo apagar todas las pantallas para ponerme a leer un libro y había una caricatura muy bella que era detrás del sofá un niño leyendo Harry Potter, los padres de frente mirando la televisor babeando totalmente embobados por los contenidos del televisor y el niño detrás del sofá con todo el universo de Harry Potter que estaba contenido en el libro que él estaba leyendo. Esto va a poner de moda la magia, va a crear un mundo de puertas, de lugares mágicos, de claves secretas, de palabras ocultas, de callejones, del lugar de Diagonal que es en la calle donde van a comprar todas las cosas que necesitan para su año escolar, de la escolaridad de la magia, una magia metida en un profundo rigor como la educación inglesa con todos los profesores así de esa manera tan supremamente estrictos, algunos más siniestros que otros, pero toda esta lucha entre el bien y el mal de Harry que podía hablar con las serpientes. Harry es producto del amor y ese es el mayor poder que tiene, sus padres realmente se amaban y van a crear una conjunción de magos a partir del amor profundo que le va a permitir a Harry ser un tipo realmente poderoso en una tierra que está poblada de permanentes peligros, de la oscuridad y de seres que pueden salir de los lugares más increíbles para llevar sombríos panoramas catastróficos a Hogwarts y que Harry está tratando permanentemente de enfrentar con sus amigos. Esto es una saga que va a ser llevada con muchísimo éxito al cine y que ahí está y que literariamente hablando abrió el mundo maravilloso porque donde está contenida la magia en una de sus expresiones más poderosas y tremendas es en los libros, es en la literatura, es allí donde aparecieron los monstruos del verano que nunca llegó, es allí en los libros de Frankenstein y en los fantasmas de Polydor y en Lord Byron y en el más grande de todos, Lovecraft, que tenía una literatura, una mitología del terror y que crea unas criaturas tan absolutamente asustadoras que uno no sabe que se asusta. Cuando uno lea Lovecraft uno tiene mucho miedo pero no sabe que, porque él más que contarte una historia de miedo escribe al miedo inherente en todos los seres humanos a lo profundo del terror y ahí es donde están esos mundos ocultos de los mitos de Tulu, de Lovecraft maestro de maestros y por supuesto Edgar Allan Poe que conoció en la oscuridad de su alma la capacidad del terror humano, de historias obsesivas y terribles, de corazones delatores, de todos estos fantasmas que te rondan en el alma, estos mundos entre la oscuridad, entre lo bizarro, entre lo terrorífico del bosque, entre las hadas buenas, entre las brujas buenas, entre las brujas terribles, entre los solsticios y los equinoccios, entre los portales del mundo donde se llegan los muertos y los vivos, entre los mundos invisibles, son mundos y fantasías, historias y reinos que hemos estado recorriendo hoy en tiempos de Halloween y en tiempos de lo muertos, en tiempos de las pandemias y de los grandes miedos para exorcizar con la fantasía y con la magia los tiempos terribles en los que hemos estado transitando en estos últimos dos años de los tiempos pandémicos para abrirnos hacia el poder restaurador y sanador de la magia. Entonces, desde fantasía, desde los reinos de la magia, desde las historias de terror, desde los hermanos Grimm, desde Lovecraft, desde los hechiceros y las brujas y las hadas y los elfos, las tierras de la gente oculta bajo los suelos volcánicos de Islandia, desde las historias de Bastian y Artreyu recorriendo la fantasía, desde Howards y toda la destreza de los magos de Harry Potter, desde el extraño mundo de Jack, y desde todas estas historias de criaturas del bosque, de plantas mágicas, de encantamientos, de pociones y de mundos y universos paralelos e invisibles que coexisten con la naturaleza y con la vida cotidiana y se hacen presentes en la época de Halloween en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet. Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org

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Me agarra la bruja, me lleva al cerrito, me siente en sus piernas,"}, {"start": 508.6, "end": 516.6, "text": " me da de besito. Ay, d\u00edgame, d\u00edgame, ay, d\u00edgame usted cu\u00e1ntas"}, {"start": 516.6, "end": 526.6, "text": " miniaturitas se han chupado usted. Ninguna, ninguna, ninguna, no s\u00e9, ando entre"}, {"start": 526.6, "end": 535.6, "text": " tensiones de chupar a mi amor a usted."}, {"start": 535.6, "end": 541.76, "text": " Entonces, vamos a hablar tambi\u00e9n en todo este recorrido por los diferentes universos"}, {"start": 541.76, "end": 546.92, "text": " de los Wayuu. Entre los Wayuu hay dos tipos de funerales. Hay uno primero que es donde"}, {"start": 546.92, "end": 553.76, "text": " se parte hacia el Jepi Ra. Ah\u00ed es donde, y esto es s\u00faper interesante, o sea, muere"}, {"start": 553.76, "end": 561.4, "text": " un Wayuu. Cuando el Wayuu muere hay una cantidad de cosas que no alcanz\u00f3 a hacer en la vida,"}, {"start": 561.4, "end": 567.68, "text": " que le quedaron pendientes porque muy poca gente se va habiendo saldado todas las cuentas,"}, {"start": 567.68, "end": 573.16, "text": " casi nunca la muerte es as\u00ed. \u00bfC\u00f3mo les parece que se van para all\u00e1? Y all\u00e1, en"}, {"start": 573.16, "end": 580.04, "text": " un ciclo que dura entre 12 y 15 a\u00f1os, terminan de cumplir lo que hab\u00edan dejado pendiente"}, {"start": 580.04, "end": 586.7199999999999, "text": " en esta vida, lo cual debe dar un confort muy grande porque terminas de arreglar cosas"}, {"start": 586.7199999999999, "end": 595.12, "text": " que estabas en trance de hacer y te sorprendi\u00f3 la muerte. Entonces, al cabo de 12 o 15 a\u00f1os"}, {"start": 595.12, "end": 602.6, "text": " se realiza otro funeral y ese segundo funeral ya va hacia el m\u00e1s all\u00e1, o sea, ese ya es"}, {"start": 602.6, "end": 609.04, "text": " hacia la eternidad. Pero primero hay una etapa para cumplir las metas que te hab\u00edas trazado"}, {"start": 609.04, "end": 615.92, "text": " en esta vida y luego hay ese segundo funeral que ya es hacia el camino, digamos, de la"}, {"start": 615.92, "end": 622.48, "text": " eternidad de la otra vida. Eso nos cuentan los Wayuu en su infinita sabidur\u00eda del universo"}, {"start": 622.48, "end": 635.72, "text": " y de la cosmovisi\u00f3n que es muy grande y muy poderosa."}, {"start": 635.72, "end": 642.72, "text": " Este episodio es tra\u00eddo a ustedes en parte gracias a Platzi. Platzi es una plataforma"}, {"start": 642.72, "end": 652.5600000000001, "text": " de educaci\u00f3n en l\u00ednea. Se escribe P L A T Z I. Y resulta que uno se mete ah\u00ed y por"}, {"start": 652.5600000000001, "end": 660.0, "text": " un pago anual tiene acceso a una cantidad de conocimiento, a una cantidad de informaci\u00f3n"}, {"start": 660.0, "end": 667.46, "text": " pr\u00e1ctica, curiosa, de todo tipo. Hay una gran variedad de cosas y es una manera de"}, {"start": 667.46, "end": 673.0400000000001, "text": " seguir aprendiendo toda la vida, mucho m\u00e1s all\u00e1 del tiempo de la universidad. Es una"}, {"start": 673.0400000000001, "end": 681.02, "text": " forma de vivir en el mundo del aprendizaje y eso lo transforma a uno. Pero adem\u00e1s resulta"}, {"start": 681.02, "end": 688.0400000000001, "text": " que con motivo del Black Friday o Viernes Negro, Platzi tendr\u00e1 la suscripci\u00f3n anual"}, {"start": 688.0400000000001, "end": 695.1600000000001, "text": " a su plataforma pr\u00e1cticamente a mitad de precio. El \u00fanico requisito es que la inscripci\u00f3n"}, {"start": 695.16, "end": 701.1999999999999, "text": " se haga durante el mes de noviembre. Esa es la idea. Pero aprovechamos para contarles"}, {"start": 701.1999999999999, "end": 707.6, "text": " una historia, porque siempre nos gusta contarles historias. Entonces, \u00bfde d\u00f3nde viene esta"}, {"start": 707.6, "end": 714.8399999999999, "text": " idea del Black Friday? \u00bfDe d\u00f3nde viene esa pr\u00e1ctica? \u00bfPor qu\u00e9 se volvi\u00f3 tan generalizada?"}, {"start": 714.8399999999999, "end": 721.76, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 se volvi\u00f3 pr\u00e1cticamente global? \u00bfCu\u00e1l es el origen? Tiene que ver con el"}, {"start": 721.76, "end": 727.08, "text": " D\u00eda de Acci\u00f3n de Gracias. Se hace despu\u00e9s del D\u00eda de Acci\u00f3n de Gracias, porque en"}, {"start": 727.08, "end": 733.4, "text": " el D\u00eda de Acci\u00f3n de Gracias las familias se reun\u00edan y al otro d\u00eda todo el mundo llamaba"}, {"start": 733.4, "end": 738.04, "text": " al trabajo a decir que estaba enfermo porque quer\u00eda seguir parchando con la familia y"}, {"start": 738.04, "end": 743.6, "text": " aprovechar para salir a hacer compras. Entonces, en las oficinas dec\u00edan que no pod\u00edan ir"}, {"start": 743.6, "end": 749.28, "text": " porque estaban enfermos, pero en las calles la congesti\u00f3n era incre\u00edble. Entonces, dicen"}, {"start": 749.28, "end": 755.4399999999999, "text": " que est\u00e1 pasando una cosa diferente y rara, porque las oficinas est\u00e1n vac\u00edas y las calles"}, {"start": 755.4399999999999, "end": 761.8399999999999, "text": " y los almacenes est\u00e1n llenos. Tanto que la polic\u00eda dec\u00eda que era un d\u00eda dif\u00edcil,"}, {"start": 761.8399999999999, "end": 769.36, "text": " arduo, porque era un d\u00eda de particular congesti\u00f3n. Eran ellos, los polic\u00edas, los que le dec\u00edan"}, {"start": 769.36, "end": 778.04, "text": " Black Friday o Viernes Negro. Es decir, algo que era una pr\u00e1ctica, que en realidad ocurr\u00eda,"}, {"start": 778.04, "end": 783.04, "text": " que digamos un poco se formaliz\u00f3 porque dijeron, bueno, aprovechemos que todo el mundo en la"}, {"start": 783.04, "end": 790.1999999999999, "text": " pr\u00e1ctica est\u00e1 comprando para hacer descuentos en estos d\u00edas. Y una cosa llev\u00f3 a otra y"}, {"start": 790.1999999999999, "end": 796.56, "text": " empezaron a convertirse esos d\u00edas, el d\u00eda despu\u00e9s de la cena de acci\u00f3n de gracias"}, {"start": 796.56, "end": 803.48, "text": " y donde est\u00e1 empezando la temporada navide\u00f1a en un momento especial para hacer compras."}, {"start": 803.48, "end": 809.0, "text": " Pero con el tiempo se volvi\u00f3 esto empez\u00f3 en Filadelfia en los a\u00f1os 60. Ah\u00ed es como"}, {"start": 809.0, "end": 814.4, "text": " donde le tenemos la primera pista. Despu\u00e9s se fue volviendo cada vez m\u00e1s grande, cada"}, {"start": 814.4, "end": 819.4, "text": " vez m\u00e1s grande, hasta volverse una enorme tradici\u00f3n. Despu\u00e9s se sali\u00f3 del \u00e1mbito"}, {"start": 819.4, "end": 824.36, "text": " estricto de los Estados Unidos, donde tuvo origen, se fue globalizando y despu\u00e9s se"}, {"start": 824.36, "end": 830.64, "text": " volvi\u00f3 una pr\u00e1ctica. Y es dentro de ese mismo sentido, dentro de esa pr\u00e1ctica, que"}, {"start": 830.64, "end": 837.36, "text": " Platzi ofrece un descuento significativo a lo largo del mes de noviembre, lo cual es"}, {"start": 837.36, "end": 842.88, "text": " una buen\u00edsima oportunidad para aprender nuevas cosas, que es de lo que tambi\u00e9n se trata"}, {"start": 842.88, "end": 856.4, "text": " la vida, de estar aprendiendo."}, {"start": 856.4, "end": 861.0, "text": " Muchos pueblos nos hablan de su manera de entenderse con la magia. La magia tambi\u00e9n"}, {"start": 861.0, "end": 866.9599999999999, "text": " tiene un elemento de delirio, porque en el delirio se puede encontrar uno con el mundo"}, {"start": 866.9599999999999, "end": 872.3199999999999, "text": " de lo m\u00e1gico. Es el caso de los alebrijes en M\u00e9xico. Esto es una maravilla. Resulta"}, {"start": 872.3199999999999, "end": 879.12, "text": " que en 1936 Pedro Linares L\u00f3pez, un tipo que era cartonero, artesano, originario de"}, {"start": 879.12, "end": 887.64, "text": " Ciudad de M\u00e9xico, enferm\u00f3 y perdi\u00f3 la conciencia y estuvo en un estado de delirio durante varios"}, {"start": 887.64, "end": 894.8, "text": " d\u00edas y no parec\u00eda poder regresar de esa fiebre delirante en la que estaba. Las hermanas"}, {"start": 894.8, "end": 901.16, "text": " intentaron regresarlo con remedios caseros, todo se intent\u00f3, pero \u00e9l no regresaba. Y"}, {"start": 901.16, "end": 908.64, "text": " \u00e9l cuenta, cuando regres\u00f3, porque s\u00ed volvi\u00f3, que en ese delirio \u00e9l empez\u00f3 a ver una cantidad"}, {"start": 908.64, "end": 915.92, "text": " de animales muy raros. \u00c9l dec\u00eda que hab\u00eda visto en el bosque, en un bosque apacible"}, {"start": 915.92, "end": 924.52, "text": " y sereno, hab\u00eda visto animales, rocas y \u00e1rboles y ve\u00eda nubes y cielos en un mundo m\u00e1gico."}, {"start": 924.52, "end": 929.36, "text": " Y en pronto empez\u00f3 a ver que los animales eran criaturas muy extra\u00f1as. Y empez\u00f3 a"}, {"start": 929.36, "end": 936.2, "text": " ver burros con alas, gallos con cuernos de toro, leones con cabeza de perro y que los"}, {"start": 936.2, "end": 943.24, "text": " animales gritaban una palabra que es la que le dio el nombre, alibriges. Y esto va a dar"}, {"start": 943.24, "end": 950.12, "text": " origen a los alibriges en M\u00e9xico. En M\u00e9xico los alibriges son unas criaturas psicod\u00e9licas,"}, {"start": 950.12, "end": 957.2800000000001, "text": " unos animales de un colorido incre\u00edble que fusionan toda clase de posibilidades entre"}, {"start": 957.2800000000001, "end": 964.1600000000001, "text": " alas, picos, cuernos y que dan una criatura completamente diferente a cualquiera de los"}, {"start": 964.16, "end": 969.76, "text": " animales aunque tengan la base de un animal que pueda ser caballo, lagartija, pero est\u00e1"}, {"start": 969.76, "end": 976.28, "text": " lleno de colorido. Es una alucinaci\u00f3n convertir en artesan\u00eda, en balso, en papel mach\u00e9."}, {"start": 976.28, "end": 983.3199999999999, "text": " Y es una de las cosas que caracteriza la maravillosa e incre\u00edble cultura mexicana, los alibriges."}, {"start": 983.3199999999999, "end": 990.56, "text": " Hay otros que dicen que lo hizo para hacer llevadera las pesadillas de los ni\u00f1os, para"}, {"start": 990.56, "end": 995.1999999999999, "text": " mostrarle a los ni\u00f1os que esos monstruos con los que ellos sue\u00f1an pueden llegar a"}, {"start": 995.1999999999999, "end": 1000.8399999999999, "text": " ser amigables en la medida en que se llenen de colorido y se articulen en un universo"}, {"start": 1000.8399999999999, "end": 1006.68, "text": " m\u00e1gico amable para quitarle el elemento del terror que tanto acecha a los ni\u00f1os en las"}, {"start": 1006.68, "end": 1012.0799999999999, "text": " noches de pesadillas. Y son como las versiones, pero la m\u00e1s extendida es la versi\u00f3n de este"}, {"start": 1012.0799999999999, "end": 1018.28, "text": " personaje que se invent\u00f3 los alibriges y que como tal existen por todo M\u00e9xico y son"}, {"start": 1018.28, "end": 1024.36, "text": " parte de las criaturas m\u00e1gicas porque vienen del reino del delirio. Y en el reino del delirio"}, {"start": 1024.36, "end": 1031.68, "text": " hay bosques incre\u00edbles. Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 las religiones del bosque van a ser tanta"}, {"start": 1031.68, "end": 1038.08, "text": " fuente de criaturas m\u00e1gicas y van a ser las fuentes del Halloween y de las brujas y de"}, {"start": 1038.08, "end": 1044.6, "text": " los juegos sagrados celtas y de toda la recopilaci\u00f3n de las historias de los hermanos Grimm que"}, {"start": 1044.6, "end": 1049.9599999999998, "text": " van a ser unos protagonistas absolutamente importantes en nuestro relato? Porque resulta"}, {"start": 1049.9599999999998, "end": 1058.0, "text": " que los bosques van a generar un culto, una forma de religi\u00f3n y de creencias muy, muy"}, {"start": 1058.0, "end": 1065.1599999999999, "text": " antiguas desde el comienzo de los tiempos y particularmente en Inglaterra, en Alemania"}, {"start": 1065.1599999999999, "end": 1069.7199999999998, "text": " y en Escandinavia. Tambi\u00e9n de Escandinavia hemos hablado much\u00edsimo del universo m\u00e1gico"}, {"start": 1069.72, "end": 1077.3600000000001, "text": " que a\u00fan hoy d\u00eda habitan los escandinavos en medio de su racionalismo y su sus sociedades"}, {"start": 1077.3600000000001, "end": 1084.68, "text": " laicas profundamente laicas, sus dilemas existenciales, sus cines tan profundos y tan fuertes. Ellos"}, {"start": 1084.68, "end": 1092.0, "text": " tambi\u00e9n son pueblos m\u00e1gicos. Resulta que el universo del bosque fue el \u00faltimo, \u00faltimo,"}, {"start": 1092.0, "end": 1098.68, "text": " \u00faltimo en cristianizarse y la cristianizaci\u00f3n se dio a trav\u00e9s de una fusi\u00f3n entre los"}, {"start": 1098.68, "end": 1103.8400000000001, "text": " mitos antiguos y los mitos cristianos, como es el caso de San Patricio en Irlanda y como"}, {"start": 1103.8400000000001, "end": 1111.24, "text": " es la leyenda del rey Arturo, en donde el conjuro de la maldici\u00f3n que cae sobre Camelot"}, {"start": 1111.24, "end": 1119.16, "text": " va a ser redimido por el santo Greal y por la virtud de Percival. Entonces resulta que"}, {"start": 1119.16, "end": 1126.42, "text": " hay una tensi\u00f3n entre los esp\u00edritus del bosque y el mundo cristianizado que poco a"}, {"start": 1126.42, "end": 1135.72, "text": " poco va, digamos, a sacar esas criaturas del universo de lo religioso para llevarlas al"}, {"start": 1135.72, "end": 1141.76, "text": " universo de lo m\u00e1gico. Pero van a seguir existiendo de much\u00edsimas maneras y ah\u00ed es"}, {"start": 1141.76, "end": 1146.72, "text": " donde est\u00e1n los or\u00edgenes del Halloween y van a seguir existiendo en los relatos y uno"}, {"start": 1146.72, "end": 1153.28, "text": " de los relatos m\u00e1s importantes son los relatos de los hermanos Grimm. Cuando viene la industrializaci\u00f3n,"}, {"start": 1153.28, "end": 1159.0, "text": " cuando viene la era de la m\u00e1quina, cuando las m\u00e1quinas empiezan a atravesar los bosques"}, {"start": 1159.0, "end": 1164.16, "text": " y empiezan a matar toda esa cantidad de formas de vida, va a haber un movimiento muy importante"}, {"start": 1164.16, "end": 1172.06, "text": " que se llama el Romanticismo, que va a reivindicar el derecho a la magia y el derecho a la fantas\u00eda,"}, {"start": 1172.06, "end": 1178.44, "text": " el terror de la oscuridad, el mundo de los vampiros. Hay una, pues hay una historia de"}, {"start": 1178.44, "end": 1182.8799999999999, "text": " William Ospina que yo siempre recomiendo que se llama El verano que nunca lleg\u00f3, que es"}, {"start": 1182.88, "end": 1190.2800000000002, "text": " una noche en donde quedan encerrados en una villa Lord Byron, Marishelly, Polidor y de"}, {"start": 1190.2800000000002, "end": 1195.0400000000002, "text": " esa noche van a surgir los monstruos en la literatura europea, de ah\u00ed van a surgir los"}, {"start": 1195.0400000000002, "end": 1202.1200000000001, "text": " vampiros, de ah\u00ed va a surgir Frankenstein y toda esta cantidad de criaturas que van"}, {"start": 1202.1200000000001, "end": 1207.16, "text": " a empezar a poblar el universo del terror. Los hermanos Grimm van a ser unos recopiladores"}, {"start": 1207.16, "end": 1214.16, "text": " dur\u00edsimos de todas las historias del bosque."}, {"start": 1238.16, "end": 1248.16, "text": " Tolkien, papacito siempre en nuestras historias, habla de aquellos que hacen visibles los mundos"}, {"start": 1248.16, "end": 1256.0800000000002, "text": " como sub-creadores, aquellos que recuperan relatos e historias que siempre han existido"}, {"start": 1256.0800000000002, "end": 1262.96, "text": " pero que los hacen visibles para los dem\u00e1s. \u00c9l mismo se define a s\u00ed mismo como un sub-creador,"}, {"start": 1262.96, "end": 1268.4, "text": " al haber creado un mundo tan maravilloso como El Se\u00f1or de los Anillos, con un compendio"}, {"start": 1268.4, "end": 1274.52, "text": " de los relatos de todos los esp\u00edritus del bosque, de Germania, de Escandinavia y de"}, {"start": 1274.52, "end": 1281.88, "text": " Breta\u00f1a. Los hermanos Grimm tambi\u00e9n son unos sub-creadores, porque ellos son los recopiladores"}, {"start": 1281.88, "end": 1287.2, "text": " de los grandes esp\u00edritus del bosque y de ah\u00ed vamos a tener una gran cantidad de criaturas"}, {"start": 1287.2, "end": 1292.56, "text": " y de maravillas. Nos vamos a encontrar con estos cisnes m\u00e1gicos, con la mamaboca, con"}, {"start": 1292.56, "end": 1297.96, "text": " una gran cantidad de personajes que nos van a traer los hermanos Grimm. Y Tolkien mismo,"}, {"start": 1297.96, "end": 1302.96, "text": " Tolkien tiene una cosa que a m\u00ed me parece sumamente brillante y liberadora."}, {"start": 1302.96, "end": 1313.24, "text": " Tolkien, en 1939, estaba empezando la Segunda Guerra Mundial. Ya se cern\u00eda sobre Europa"}, {"start": 1313.24, "end": 1319.6, "text": " y pronto sobre el mundo. Uno de los episodios m\u00e1s siniestros y una de las versiones m\u00e1s"}, {"start": 1319.6, "end": 1326.1599999999999, "text": " extendidas y catastr\u00f3ficas y terribles del mal en s\u00ed mismo que era el proyecto nazi"}, {"start": 1326.1599999999999, "end": 1333.32, "text": " y la invasi\u00f3n de toda Europa. En ese momento Tolkien dec\u00eda que cuando la guerra se volv\u00eda"}, {"start": 1333.32, "end": 1341.28, "text": " un terror y una c\u00e1rcel para el cuerpo porque lo somet\u00eda al horror de la muerte, lo que"}, {"start": 1341.28, "end": 1346.76, "text": " nos podr\u00eda liberar de eso era el derecho a la fantas\u00eda. Y el derecho a la fantas\u00eda"}, {"start": 1346.76, "end": 1352.32, "text": " era poder imaginar mundos mejores que aquellos en los que vivimos y a partir de los cuales"}, {"start": 1352.32, "end": 1358.68, "text": " desarrollar sistemas de valores y sistemas \u00e9ticos. La cosa hab\u00eda empezado en la Primera"}, {"start": 1358.68, "end": 1366.04, "text": " Guerra Mundial cuando \u00e9l hab\u00eda creado un c\u00edrculo de fantas\u00eda con sus amigos, pero"}, {"start": 1366.04, "end": 1371.84, "text": " como si enlistaban todos en un congo en las guerras, la mayor\u00eda de sus amigos van a morir"}, {"start": 1371.84, "end": 1376.76, "text": " en esas in\u00fatiles batallas de la Primera Guerra Mundial. S\u00f3lo sobreviven dos, \u00e9l y Lewis."}, {"start": 1376.76, "end": 1383.84, "text": " Lewis es el que va a ser Narnia. Entonces Tolkien quiere rendir homenaje a sus amigos"}, {"start": 1383.84, "end": 1391.1599999999999, "text": " del c\u00edrculo de mitolog\u00eda con el cual estaba y rindiendo homenaje a todo lo que crearon"}, {"start": 1391.1599999999999, "end": 1396.36, "text": " juntos va a hacer esta obra maravillosa del Se\u00f1or de los Anillos en donde \u00e9l va a liberar"}, {"start": 1396.36, "end": 1402.36, "text": " su mente de las c\u00e1rceles del nazismo durante la Segunda Guerra Mundial. \u00c9l ya hab\u00eda vivido"}, {"start": 1402.36, "end": 1409.1999999999998, "text": " la Primera y cuando cre\u00f3 ese mundo dec\u00eda que \u00e9l quer\u00eda ver un mundo donde la amistad"}, {"start": 1409.1999999999998, "end": 1416.84, "text": " fuera valedera, donde la palabra tuviera significado, donde el honor existiera, donde la lealtad"}, {"start": 1416.84, "end": 1423.1599999999999, "text": " fuera incontrovertible, donde el amor fuera sincero y dec\u00eda que en el mundo en el que"}, {"start": 1423.16, "end": 1428.8400000000001, "text": " \u00e9l vivi\u00f3 eso no era as\u00ed, eso no se ve\u00eda en la realidad. Por eso cre\u00f3 un mundo de"}, {"start": 1428.8400000000001, "end": 1433.68, "text": " honor, de lealtad, de amistad, de valor, de coraje, de sinceridad. Ese es el mundo del"}, {"start": 1433.68, "end": 1438.6000000000001, "text": " Se\u00f1or de los Anillos. Y las criaturas que llevan todas esas virtudes en su alma son"}, {"start": 1438.6000000000001, "end": 1445.24, "text": " los hobbits, que son particularmente sinceros y transparentes. Y las criaturas que est\u00e1n"}, {"start": 1445.24, "end": 1450.3000000000002, "text": " m\u00e1s sujetas a caer en las tentaciones y en los peligros son los hombres, porque siempre"}, {"start": 1450.3, "end": 1457.2, "text": " aman el poder. Entonces est\u00e1n siempre en peligro de caer en grandes abismos porque"}, {"start": 1457.2, "end": 1464.1599999999999, "text": " aman el poder. Y hay otras criaturas que tienen, digamos, como una presteza moral superior,"}, {"start": 1464.1599999999999, "end": 1470.1599999999999, "text": " criaturas de un nivel de vibraci\u00f3n mucho, mucho m\u00e1s alta que son los elfos. Y son los"}, {"start": 1470.1599999999999, "end": 1475.6, "text": " que hablan el idioma, el \u00e9lfico, alrededor del cual Tolkien cre\u00f3 el Se\u00f1or de los Anillos"}, {"start": 1475.6, "end": 1481.6799999999998, "text": " para darle el respaldo a un mundo sobre la base de un idioma. La primera parte es ling\u00fc\u00edstica."}, {"start": 1481.6799999999998, "end": 1485.8799999999999, "text": " \u00c9l quiso crear un idioma y para crear un idioma cre\u00f3 una sociedad. Y para crear una"}, {"start": 1485.8799999999999, "end": 1492.48, "text": " sociedad cre\u00f3 un mundo y un mundo de valores que existiera en alguna parte cuando todo"}, {"start": 1492.48, "end": 1497.26, "text": " era sombr\u00edo, apocal\u00edptico y catastr\u00f3fico durante los a\u00f1os terribles de la Segunda"}, {"start": 1497.26, "end": 1518.08, "text": " Guerra Mundial. Por eso Tolkien es tan valioso, porque por ah\u00ed nos da una puerta a la libertad."}, {"start": 1518.08, "end": 1546.6, "text": " LA VALORIZACI\u00d3N DE LOS ANILLOS"}, {"start": 1546.6, "end": 1553.9199999999998, "text": " Tolente nos habla en la historia sin fin de fantas\u00eda y \u00e9l empieza a decir hay un problema"}, {"start": 1553.9199999999998, "end": 1559.8799999999999, "text": " con fantas\u00eda, fantas\u00eda se est\u00e1 acabando. Ah\u00ed hab\u00eda un lago. Y dice pero ya no hay"}, {"start": 1559.8799999999999, "end": 1567.84, "text": " lago o hay un hueco. No, no hay nada. \u00bfC\u00f3mo as\u00ed? La nada. \u00bfQu\u00e9 es la nada? La nada es"}, {"start": 1567.84, "end": 1576.52, "text": " la ausencia total y absoluta de sue\u00f1os, de esperanzas y de fantas\u00edas y de razones para"}, {"start": 1576.52, "end": 1582.04, "text": " seguir viviendo. Entonces, fantas\u00eda se est\u00e1 acabando porque el hombre dej\u00f3 de creer en"}, {"start": 1582.04, "end": 1588.84, "text": " ella. Por eso hay dos personajes, Bastian y Artreyo. Bastian es el ni\u00f1o que puede so\u00f1ar"}, {"start": 1588.84, "end": 1593.72, "text": " fantas\u00eda. Sin Bastian no puede existir fantas\u00eda porque la fantas\u00eda es un producto de la imaginaci\u00f3n"}, {"start": 1593.72, "end": 1598.94, "text": " de Bastian y en Bastian est\u00e1 Artreyo que es el h\u00e9roe, pero \u00e9l tambi\u00e9n es un producto"}, {"start": 1598.94, "end": 1603.6000000000001, "text": " de fantas\u00eda. \u00c9l solo no la puede salvar. Por eso esa novela est\u00e1 escrita a dos tintas."}, {"start": 1603.6000000000001, "end": 1609.0, "text": " La que va contando Bastian y la que va contando Artreyo fue llevada hermosamente al cine,"}, {"start": 1609.0, "end": 1614.68, "text": " maravillosamente al cine y en el camino de fantas\u00eda van pasando muchas cosas. Por ejemplo,"}, {"start": 1614.68, "end": 1621.28, "text": " hay un mar de la tristeza. El caballo en el que monta el h\u00e9roe que es Artreyo se hunde"}, {"start": 1621.28, "end": 1627.96, "text": " en el mar de la tristeza y entonces ah\u00ed Artreyo aprende que en el mar de la tristeza uno no"}, {"start": 1627.96, "end": 1635.48, "text": " se puede hundir, que en el mar de la desesperanza uno no se puede hundir porque no hay quien"}, {"start": 1635.48, "end": 1641.72, "text": " lo saque de ah\u00ed y el caballo se hunde en el mar de la tristeza y Artreyo pues sigue"}, {"start": 1641.72, "end": 1647.36, "text": " a pie porque \u00bfqu\u00e9 hacemos? Hay que salvar fantas\u00eda de todas maneras y se va a encontrar"}, {"start": 1647.36, "end": 1652.8999999999999, "text": " con la tortuga Moira que es la imagen del tiempo, de lo inmemorial, de lo infinito"}, {"start": 1652.8999999999999, "end": 1657.8, "text": " y de la lentitud que lleva la eternidad. Y va a haber una gran cantidad de criaturas"}, {"start": 1657.8, "end": 1662.76, "text": " ah\u00ed y el drag\u00f3n volador que lo va a llevar hacia otros mundos, pero todo esto depende"}, {"start": 1662.76, "end": 1670.08, "text": " de que el ni\u00f1o Bastian siga creyendo en fantas\u00eda. Al final le van a decir a uno que la importancia"}, {"start": 1670.08, "end": 1676.24, "text": " de fantas\u00eda es que cuando el hombre pierde los sue\u00f1os, las esperanzas y la imaginaci\u00f3n"}, {"start": 1676.24, "end": 1683.88, "text": " queda completamente vulnerable a toda clase de manipulaciones, los totalitarismos, la"}, {"start": 1683.88, "end": 1689.6, "text": " heteronom\u00eda que es cuando no eres el autor de tus propias normas sino sigues las normas"}, {"start": 1689.6, "end": 1695.16, "text": " de los otros, es la vulnerabilidad de quien no tiene razones para levantarse el otro d\u00eda"}, {"start": 1695.16, "end": 1700.92, "text": " por la ma\u00f1ana, por eso hab\u00eda que salvar fantas\u00eda y por eso la historia interminable"}, {"start": 1700.92, "end": 1706.48, "text": " es una invitaci\u00f3n a fortalecer el mundo de los sue\u00f1os y de la fantas\u00eda a\u00fan en las"}, {"start": 1706.48, "end": 1713.72, "text": " \u00e9pocas m\u00e1s catastr\u00f3ficas y de ese mismo relato, digamos de la misma orientaci\u00f3n es"}, {"start": 1713.72, "end": 1720.2, "text": " el pa\u00eds de las brujas de Ray Bradbury. Hay un libro de las brujas que si llega a desaparecer"}, {"start": 1720.2, "end": 1726.0800000000002, "text": " es el \u00faltimo libro donde las brujas existen, si llega a desaparecer ese libro las brujas"}, {"start": 1726.08, "end": 1733.04, "text": " dejar\u00e1n de existir y la tierra quedar\u00e1 en una soledad de conocimiento y de poderes en"}, {"start": 1733.04, "end": 1738.24, "text": " un vac\u00edo infinito si las brujas desaparecen en el pa\u00eds de las brujas de Ray Bradbury"}, {"start": 1738.24, "end": 1744.24, "text": " y la idea es salvar a las brujas. \u00bfQui\u00e9nes son las brujas? Las brujas son los personajes"}, {"start": 1744.24, "end": 1750.36, "text": " que siguieron manteniendo el conocimiento de la medicina de los bosques despu\u00e9s de"}, {"start": 1750.36, "end": 1756.28, "text": " que llegara el cristianismo y mucho despu\u00e9s de que llegara la medicina en la era moderna"}, {"start": 1756.28, "end": 1761.9799999999998, "text": " y considerara que todos los saberes que no estaban codificados dentro de la nueva estructura"}, {"start": 1761.9799999999998, "end": 1768.8799999999999, "text": " de lo que llamar\u00edamos la ciencia eran saberes producto de la superstici\u00f3n. Entonces no"}, {"start": 1768.8799999999999, "end": 1773.8, "text": " es que la ciencia no sea la ciencia en s\u00ed misma ni much\u00edsimo menos ni nos vamos a meter"}, {"start": 1773.8, "end": 1778.6799999999998, "text": " con la ilustraci\u00f3n ni con la ciencia de la que tambi\u00e9n hemos hablado profusamente en"}, {"start": 1778.68, "end": 1783.52, "text": " este podcast. No, es que hoy estamos visitando fantas\u00eda, \u00bfse me entiende? Y como estamos"}, {"start": 1783.52, "end": 1789.3600000000001, "text": " visitando fantas\u00eda, pues ah\u00ed nos vamos a meter con las hierbas del bosque, con la mandr\u00e1gora,"}, {"start": 1789.3600000000001, "end": 1795.3400000000001, "text": " nos vamos a meter con todas esas hierbas poderosas y sagradas, con el mu\u00e9rdago, con todas estas"}, {"start": 1795.3400000000001, "end": 1802.0800000000002, "text": " criaturas del bosque que se representan tanto en las plantas como en los \u00e1rboles, como"}, {"start": 1802.08, "end": 1808.76, "text": " en los animales, como en las criaturas, como Ernie que era el esp\u00edritu del bosque que"}, {"start": 1808.76, "end": 1814.1999999999998, "text": " alimentaba las historias de Robin Hood en los bosques de Sherwood. Todo eso son esos"}, {"start": 1814.1999999999998, "end": 1819.28, "text": " mundos que se van creando ah\u00ed y por donde de una u otra manera vaga la libertad del"}, {"start": 1819.28, "end": 1826.0, "text": " esp\u00edritu humano porque se permite concebir universos distintos a la cotidianidad que"}, {"start": 1826.0, "end": 1831.6799999999998, "text": " habita. Entonces nosotros en este viaje por la magia estamos entrando tambi\u00e9n en los"}, {"start": 1831.68, "end": 1836.88, "text": " tiempos de las hadas y en los tiempos de los lugares m\u00edticos. Uno de los lugares m\u00edticos"}, {"start": 1836.88, "end": 1843.2, "text": " es Avalon porque Avalon en la mitolog\u00eda celta es donde est\u00e1 el rey Arturo. La pasa muy"}, {"start": 1843.2, "end": 1847.96, "text": " bien all\u00e1 porque hay unas manzanas s\u00faper sabrosas todo el a\u00f1o y habitan nueve reinas"}, {"start": 1847.96, "end": 1852.5600000000002, "text": " que son las hadas. No todas son ch\u00e9veres. Hay esta morgana que es s\u00faper trucha, pero"}, {"start": 1852.5600000000002, "end": 1857.72, "text": " finalmente est\u00e1 all\u00e1. Hasta el fin de los tiempos \u00e9l soluciona su tragedia viviendo"}, {"start": 1857.72, "end": 1864.28, "text": " en Avalon y empiezan a llegar las hadas y las hadas vienen de muchas maneras. Las hadas"}, {"start": 1864.28, "end": 1869.2, "text": " van a llegar en los barcos, van a llegar de Roma dicen en la enciclopedia de las cosas"}, {"start": 1869.2, "end": 1874.1200000000001, "text": " que nunca existieron. Libro base y fundamental siempre para nuestras historias de Halloween"}, {"start": 1874.1200000000001, "end": 1878.16, "text": " porque ah\u00ed est\u00e1n contenidos los mundos de la noche, los mundos de la maravilla, los"}, {"start": 1878.16, "end": 1883.0, "text": " mundos de lo oculto, los mundos de los mares, los mundos de los aires. En la enciclopedia"}, {"start": 1883.0, "end": 1887.8, "text": " de las cosas que nunca existieron. Entonces ah\u00ed vienen las reinas de las hadas y de los"}, {"start": 1887.8, "end": 1894.52, "text": " elfos y de los trolls y de los enanos y de todos estos pueblos y Sir Arthur Conan Doyle,"}, {"start": 1894.52, "end": 1901.12, "text": " \u00e9l tan tan supremamente deductivo con su m\u00e9todo tambi\u00e9n hablaba de las hadas, inclusive"}, {"start": 1901.12, "end": 1906.68, "text": " fotografi\u00f3 las hadas. Una fotograf\u00eda muy controvertida, pero de todas maneras hay fotograf\u00edas"}, {"start": 1906.68, "end": 1915.22, "text": " de las hadas y hay lugares, por ejemplo, como en Islandia. En Islandia el tema de fantas\u00eda"}, {"start": 1915.22, "end": 1924.24, "text": " y el tema de los elfos es real. O sea, Islandia es un pa\u00eds que tiene 300 mil habitantes,"}, {"start": 1924.24, "end": 1929.0, "text": " el m\u00e1s parecido y el m\u00e1s cercano a toda la herencia vikinga, porque la religi\u00f3n de"}, {"start": 1929.0, "end": 1934.54, "text": " los vikingos sobrevivi\u00f3 m\u00e1s de mil a\u00f1os despu\u00e9s de la cristalizaci\u00f3n. M\u00e1s all\u00e1"}, {"start": 1934.54, "end": 1939.8799999999999, "text": " de lo que sobrevivi\u00f3 en la pen\u00ednsula escandinava, porque resulta que ellos hicieron un pacto"}, {"start": 1939.8799999999999, "end": 1944.3999999999999, "text": " cuando llegaron la cristalizaci\u00f3n con los irlandeses, con los celtas y dijeron bueno,"}, {"start": 1944.3999999999999, "end": 1949.04, "text": " vamos a hacer una cosa, la isla se vuelve cristiana, pero la religi\u00f3n del bosque, la"}, {"start": 1949.04, "end": 1955.2, "text": " religi\u00f3n de los vikingos va a seguir practic\u00e1ndose aqu\u00ed como unicorriente. No va a ser oficial,"}, {"start": 1955.2, "end": 1961.3999999999999, "text": " pero s\u00ed va a ser una pr\u00e1ctica normal y eso va a suceder hasta la reforma. Por lo tanto,"}, {"start": 1961.4, "end": 1966.3600000000001, "text": " mucho tiempo m\u00e1s all\u00e1 de la cristalizaci\u00f3n de la pen\u00ednsula escandinava, Islandia va"}, {"start": 1966.3600000000001, "end": 1972.4, "text": " a mantener el mundo de las religiones vikingas del bosque y en ese mundo son muy importantes"}, {"start": 1972.4, "end": 1978.4, "text": " los elfos y los elfos son tan importantes porque resulta que cumplen un sentido muy"}, {"start": 1978.4, "end": 1984.6000000000001, "text": " importante los elfos y los gnomos, pero sobre todo los elfos en la mitolog\u00eda de Islandia,"}, {"start": 1984.6000000000001, "end": 1990.0, "text": " porque cuentan que la vida en Islandia era muy dura, es una geograf\u00eda muy agreste, es"}, {"start": 1990.0, "end": 1995.44, "text": " una geograf\u00eda volc\u00e1nica, es una geograf\u00eda de unos torrentes de agua incre\u00edbles, entonces"}, {"start": 1995.44, "end": 2001.0, "text": " la gente se perd\u00eda en los grandes nieblas, los adolescentes no aparec\u00edan, entonces era"}, {"start": 2001.0, "end": 2008.12, "text": " mucho m\u00e1s llevadero para las madres pensar que se los hab\u00edan llevado los elfos a pensar"}, {"start": 2008.12, "end": 2013.14, "text": " que simplemente hab\u00edan muerto y no se les volv\u00eda a encontrar. Entonces hay gente que"}, {"start": 2013.14, "end": 2018.68, "text": " realmente creen en los elfos, esto es en serio, creen en los elfos, de verdad, y hay otros"}, {"start": 2018.68, "end": 2026.4, "text": " que creen que los elfos son un punto muy importante para relacionarse con todo el mundo agreste"}, {"start": 2026.4, "end": 2033.16, "text": " y dif\u00edcil con que los islandeses han habitado esa isla por tanto tiempo. En cualquiera de"}, {"start": 2033.16, "end": 2040.1200000000001, "text": " los dos casos los elfos son tan importantes que una carretera que iba a atravesar un punto"}, {"start": 2040.1200000000001, "end": 2046.48, "text": " de Islandia la desviaron porque ah\u00ed viv\u00edan los elfos, entonces dicen ah\u00ed no se puede"}, {"start": 2046.48, "end": 2050.2400000000002, "text": " hacer la carretera porque ah\u00ed hay elfos, ellos hablan de una gente que est\u00e1 por debajo"}, {"start": 2050.2400000000002, "end": 2057.08, "text": " de la tierra que se llaman los seres escondidos, the hidden people, y estos hidden people pueden"}, {"start": 2057.08, "end": 2061.44, "text": " llegar a tener el esp\u00edritu de un ni\u00f1o entre el momento en que nace y el momento en que"}, {"start": 2061.44, "end": 2068.08, "text": " es bautizado, ah\u00ed puede ser tomado por los elfos, ese ni\u00f1o al ser tomado por los elfos"}, {"start": 2068.08, "end": 2073.48, "text": " entra a tener un esp\u00edritu totalmente diferente a aquel con el que naci\u00f3, entonces dicen"}, {"start": 2073.48, "end": 2079.04, "text": " que por eso hay personas que son tan distintas al resto de los miembros de su familia porque"}, {"start": 2079.04, "end": 2084.56, "text": " alguno de los seres de debajo de la tierra le secuestr\u00f3 el esp\u00edritu y terminaron siendo"}, {"start": 2084.56, "end": 2088.36, "text": " otros distintos al que naci\u00f3, por eso hay una y dice pero ese no parece hermano de nadie,"}, {"start": 2088.36, "end": 2092.8, "text": " es muy distinto a los dem\u00e1s, bueno porque ah\u00ed es lo que est\u00e1 es un ser oculto, un"}, {"start": 2092.8, "end": 2097.88, "text": " hidden people, un elfo, en cualquier caso, o sea, ellos realmente habitan un universo"}, {"start": 2097.88, "end": 2101.48, "text": " m\u00e1gico pero pues tienen que darle alguna justificaci\u00f3n porque queda muy sollado, entonces"}, {"start": 2101.48, "end": 2107.2, "text": " dicen bueno, igual, donde hay un punto de relato, no va a la carretera, porque los puntos"}, {"start": 2107.2, "end": 2114.8, "text": " de relato son puntos de identidad y de importancia capital en Islandia, entonces la explicaci\u00f3n"}, {"start": 2114.8, "end": 2122.08, "text": " digamos sociol\u00f3gica para los que van a trazar las carreteras es que eso es importante como"}, {"start": 2122.08, "end": 2127.76, "text": " punto de relato, lo cual en s\u00ed mismo es una cosa bien interesante porque es un respeto"}, {"start": 2127.76, "end": 2134.0, "text": " a la cultura tan grande que los puntos donde emana un relato que ha construido la identidad"}, {"start": 2134.0, "end": 2139.6000000000004, "text": " de un pueblo no se tocan y no se les pasan por encima carreteras, eso desde el punto"}, {"start": 2139.6000000000004, "end": 2146.88, "text": " de vista urban\u00edstico, digamos desde el punto de vista de creaci\u00f3n de caminos, pero lo"}, {"start": 2146.88, "end": 2151.44, "text": " que ellos dicen es que all\u00ed habitan los elfos y no se les puede poner carreteras por encima"}, {"start": 2151.44, "end": 2156.0, "text": " los elfos porque pues eso no tiene ning\u00fan sentido, igual no la hacen, o sea, si hay"}, {"start": 2156.0, "end": 2162.04, "text": " elfos no la hacen, tampoco no la hacen, punto. Entonces esta gente que vive donde se unen"}, {"start": 2162.04, "end": 2169.4, "text": " las placas tect\u00f3nicas, donde se puede caminar por la hendidura de una cicatriz en la tierra,"}, {"start": 2169.4, "end": 2177.4, "text": " viven y coexisten con los elfos tranquilamente y con los gnomos y en Suecia se ven las casitas"}, {"start": 2177.4, "end": 2182.84, "text": " de los elfos y alimento para cuando lleguen los elfos en la muy Suecia, o sea, esta gente"}, {"start": 2182.84, "end": 2190.44, "text": " coexiste con la magia sobre una base cotidiana y eso es una cosa que resulta inentendible"}, {"start": 2190.44, "end": 2196.28, "text": " para toda la explicaci\u00f3n de racionalismo que estos pueblos han dado, pero son pueblos"}, {"start": 2196.28, "end": 2203.52, "text": " m\u00e1gicos, muy m\u00e1gicos en su manera de relacionarse con las antiguas religiones y con la cotidianidad"}, {"start": 2203.52, "end": 2209.4, "text": " y el Halloween es una \u00e9poca en que todo eso se puede expresar sin problema, si el resto"}, {"start": 2209.4, "end": 2214.12, "text": " del a\u00f1o lo miran mal, pero Halloween es normal, entonces siempre aprovechamos esta \u00e9poca"}, {"start": 2214.12, "end": 2219.28, "text": " para sacar a todas estas criaturas del bosque para ir a pasear con los elfos en Irlanda,"}, {"start": 2219.28, "end": 2222.92, "text": " con los trolls en Noruega, en Noruega hay trolls y los noruegos te lo dicen, all\u00e1 hay"}, {"start": 2222.92, "end": 2229.2000000000003, "text": " trolls, pero se te lo dicen sin ning\u00fan problema, estos pueblos coexisten con la magia y la"}, {"start": 2229.2000000000003, "end": 2237.2000000000003, "text": " magia es arquet\u00edpica, la magia lo que crea es modelos mentales que transmitan las emociones"}, {"start": 2237.2, "end": 2243.04, "text": " y que permiten que el ser humano simbolice sus sentimientos y los haga rituales, por"}, {"start": 2243.04, "end": 2249.0, "text": " eso la magia es tan importante, en el momento en que muri\u00f3 Lady Di en Gran Breta\u00f1a, en"}, {"start": 2249.0, "end": 2254.8799999999997, "text": " esa \u00e9poca a mi me toc\u00f3 hacer una transmisi\u00f3n de horas sobre la muerte de ella y yo pensaba"}, {"start": 2254.8799999999997, "end": 2261.8599999999997, "text": " que ser\u00e1 lo que pasa que produce ese nivel de fervor y yo ech\u00e1ndole cabeza y conversando"}, {"start": 2261.86, "end": 2268.58, "text": " con m\u00e1s gente pens\u00e9, este es un arquetipo m\u00e1gico, Lady Di era para los ingleses como"}, {"start": 2268.58, "end": 2277.0, "text": " la princesa ginebra, como Gwynevere, la princesa ginebra que va a vivir la desgracia de Camelot"}, {"start": 2277.0, "end": 2284.1200000000003, "text": " cuando se va a enamorar de Sir Lancelot y va a llevar esta tragedia de haberse enamorado"}, {"start": 2284.1200000000003, "end": 2290.8, "text": " de Lancelot siendo ella la mujer del rey Arturo y habiendo vivido el para\u00edso de Camelot,"}, {"start": 2290.8, "end": 2297.6400000000003, "text": " esa mujer Gwynevere la llamamos la Lady of Salot, tambi\u00e9n nos la canta Lorena MacKenneth"}, {"start": 2297.6400000000003, "end": 2301.8, "text": " con un prodigio maravillosa con esa voz que ser\u00eda la banda sonora de las hadas, si hubiera"}, {"start": 2301.8, "end": 2308.48, "text": " una banda sonora de las hadas pues eso ser\u00eda Lorena MacKenneth, entonces este personaje"}, {"start": 2308.48, "end": 2313.44, "text": " tr\u00e1gico, esas princesas tr\u00e1gicas de los reinos ingleses atrapadas en destinos que"}, {"start": 2313.44, "end": 2320.88, "text": " no pueden superar, eso era Lady Di, aqu\u00ed hay un arquetipo m\u00e1gico tremendo de parte"}, {"start": 2320.88, "end": 2327.92, "text": " de los brit\u00e1nicos que la hacen llevarse a un plano m\u00edtico, el duelo de lo que fue la"}, {"start": 2327.92, "end": 2334.9, "text": " muerte de Lady Di que no en vano era una reina de corazones, entonces la magia transmite"}, {"start": 2334.9, "end": 2342.04, "text": " las emociones, lleva los s\u00edmbolos y nos permite entender un universo que es el universo de"}, {"start": 2342.04, "end": 2348.88, "text": " lo ritual y el universo de lo emocional, por eso nos metemos con todas estas criaturas,"}, {"start": 2348.88, "end": 2356.12, "text": " por eso los mexicanos a trav\u00e9s de su culto a los muertos resignifican el derecho a seguir"}, {"start": 2356.12, "end": 2364.2, "text": " amando a las personas que han sido tan importantes en tu vida, el derecho a vivir el duelo desde"}, {"start": 2364.2, "end": 2371.64, "text": " el amor y desde la cercan\u00eda y desde la parcer\u00eda y as\u00ed le dan una soluci\u00f3n a la tragedia"}, {"start": 2371.64, "end": 2377.48, "text": " y a la ausencia definitiva que produce la muerte, por eso lo resignifican con todas"}, {"start": 2377.48, "end": 2383.7999999999997, "text": " las calaveras y las calacas y las catrinas y le van a dar un colorido y le van a dar"}, {"start": 2383.7999999999997, "end": 2390.4, "text": " una vistosidad que reviste de alegr\u00eda lo que de otra manera se vivir\u00eda como una tragedia"}, {"start": 2390.4, "end": 2395.96, "text": " irreparable y donde nunca m\u00e1s volver\u00edas a encontrarte con aquellos que aman, una vez"}, {"start": 2395.96, "end": 2402.96, "text": " al a\u00f1o se van a las tumbas, beben con ellos, comparten con ellos sus comidas favoritas,"}, {"start": 2402.96, "end": 2409.84, "text": " su pan de muertos, comparten todos estos ritos maravillosos que hacen que su comunicaci\u00f3n"}, {"start": 2409.84, "end": 2419.32, "text": " con sus amados se mantenga viva y presente cada 2 de noviembre, entonces estas son \u00e9pocas"}, {"start": 2419.32, "end": 2425.0, "text": " en que todas estas criaturas van saliendo y nos van contando universos, los japoneses"}, {"start": 2425.0, "end": 2431.92, "text": " coexisten con el mundo de lo invisible y los toris, estos portales que no parece que llevaran"}, {"start": 2431.92, "end": 2438.28, "text": " a ninguna parte, en realidad son portales para se\u00f1alar que a partir de ah\u00ed empieza"}, {"start": 2438.28, "end": 2443.16, "text": " el mundo de lo invisible, ellos consideran que el mundo de lo invisible es el verdadero"}, {"start": 2443.16, "end": 2450.52, "text": " art\u00edfice de los sucesos de la vida que tenemos, solamente que cuando nosotros vemos las cosas"}, {"start": 2450.52, "end": 2456.48, "text": " es la parte f\u00e1ctica, o sea cuando ya se hace visible lo que se ha tejido en el mundo de"}, {"start": 2456.48, "end": 2462.96, "text": " lo invisible, tienen un teatro que es el teatro Noo, que es un di\u00e1logo entre los actores"}, {"start": 2462.96, "end": 2468.0, "text": " y lo invisible, uno solamente est\u00e1 viendo un pedazo, uno solamente est\u00e1 viendo los"}, {"start": 2468.0, "end": 2472.36, "text": " actores pero ellos est\u00e1n hablando con el mundo de lo invisible y lo representan en"}, {"start": 2472.36, "end": 2481.1600000000003, "text": " escena, entonces ese Jap\u00f3n ultramoderno, tan supremamente futurista, es un Jap\u00f3n que"}, {"start": 2481.1600000000003, "end": 2487.28, "text": " coexiste con el mundo de lo invisible y es un Jap\u00f3n que trae estas historias de la princesa"}, {"start": 2487.28, "end": 2494.08, "text": " Mononoke, del viaje de Chihiru, que trae estas historias de las brujas bellas y buenas que"}, {"start": 2494.08, "end": 2499.52, "text": " a los 13 a\u00f1os tienen que salir, que es el mundo de Kiki, es una brujita que a los 13"}, {"start": 2499.52, "end": 2504.08, "text": " a\u00f1os todas las brujas tienen que salir de casa y hacer buenas acciones, porque son brujas"}, {"start": 2504.08, "end": 2509.4, "text": " buenas como en la canci\u00f3n de Paco Iba\u00f1ez que era una vez un lobito bueno al que maltrataban"}, {"start": 2509.4, "end": 2516.04, "text": " todos los corderos y hab\u00eda tambi\u00e9n un pr\u00edncipe malo, una bruja hermosa y un pirata honrado,"}, {"start": 2516.04, "end": 2520.84, "text": " todas estas cosas hab\u00eda una vez cuando yo so\u00f1aba un mundo al rev\u00e9s y eso es lo que"}, {"start": 2520.84, "end": 2528.54, "text": " significa Kiki en el mundo japon\u00e9s, el mundo anime de Jap\u00f3n est\u00e1 lleno de las referencias"}, {"start": 2528.54, "end": 2534.3, "text": " a este mundo de lo invisible y es una manera de tramitar los esp\u00edritus de la ecolog\u00eda,"}, {"start": 2534.3, "end": 2541.6, "text": " de los r\u00edos, de la naturaleza, es una manera de entrar en el universo de la relaci\u00f3n del"}, {"start": 2541.6, "end": 2546.6, "text": " hombre con la naturaleza a partir de la deidad y los esp\u00edritus que en ella habitan, porque"}, {"start": 2546.6, "end": 2551.16, "text": " ellos tienen una religi\u00f3n que es el Shinto y es la religi\u00f3n de la naturaleza, entonces"}, {"start": 2551.16, "end": 2557.48, "text": " vemos que muchos de los pueblos aparentemente los m\u00e1s digamos como tecnol\u00f3gicos desarrollados"}, {"start": 2557.48, "end": 2563.04, "text": " industriales en realidad son pueblos que viven con patrones m\u00e1gicos muy grandes, esto nos"}, {"start": 2563.04, "end": 2568.72, "text": " va a llevar al cine, bueno ya est\u00e1bamos hablando de Michael Ende y de la historia sin fin y"}, {"start": 2568.72, "end": 2573.14, "text": " est\u00e1bamos hablando del se\u00f1or de los anillos como obra literaria y despu\u00e9s como creaci\u00f3n"}, {"start": 2573.14, "end": 2579.16, "text": " cinematogr\u00e1fica que hace que de ah\u00ed en adelante Nueva Zelanda sea la tierra de los hobbits,"}, {"start": 2579.16, "end": 2588.2799999999997, "text": " pero tambi\u00e9n ah\u00ed tenemos lo que es Disney y fantas\u00eda, Disney tiene una historia incre\u00edble"}, {"start": 2588.2799999999997, "end": 2596.7999999999997, "text": " porque resulta que \u00e9l era un ni\u00f1o solitario, sus hermanos, ten\u00eda un padre caspos\u00edsimo,"}, {"start": 2596.7999999999997, "end": 2604.58, "text": " o sea un personaje completamente violento y una madre digamos que no lo pod\u00eda proteger"}, {"start": 2604.58, "end": 2609.7799999999997, "text": " de la violencia del padre, lo quer\u00eda mucho pero ella no ten\u00eda el car\u00e1cter para poderse"}, {"start": 2609.7799999999997, "end": 2614.88, "text": " para cambiar esa situaci\u00f3n, as\u00ed que los hermanos huyeron y se pisaron tan pronto pudieron"}, {"start": 2614.88, "end": 2620.7999999999997, "text": " y se fueron a la primera guerra mundial, Disney tambi\u00e9n se ir\u00eda para all\u00e1 y Disney se queda"}, {"start": 2620.7999999999997, "end": 2626.68, "text": " solo, Walt Disney se queda solo con sus amigos invisibles y se dedica a pintar personajes"}, {"start": 2626.68, "end": 2631.44, "text": " invisibles que se vuelven sus m\u00e1s grandes amigos, el m\u00e1s llaverida de los cuales ser\u00eda"}, {"start": 2631.44, "end": 2637.7200000000003, "text": " Mickey porque despu\u00e9s contaban que \u00e9l se encerraba horas y despu\u00e9s de salir de ah\u00ed"}, {"start": 2637.7200000000003, "end": 2642.4, "text": " convocaba a toda la gente de la empresa y le dec\u00eda estuve hablando con Mickey y vamos"}, {"start": 2642.4, "end": 2648.9, "text": " a hacer un parque tem\u00e1tico, estuve hablando con Mickey y vamos a hacer el primer largometraje"}, {"start": 2648.9, "end": 2656.84, "text": " animado, entonces ah\u00ed \u00e9l va a ser uno de los personajes m\u00e1s entra\u00f1ables en una pel\u00edcula"}, {"start": 2656.84, "end": 2664.8, "text": " que se llama fantas\u00eda y Mickey va a ser el aprendiz de brujo y entonces \u00e9l se va a poner"}, {"start": 2664.8, "end": 2670.04, "text": " a juzgar con la escoba del mago cuando el mago se fue y la escoba va adquiriendo vida"}, {"start": 2670.04, "end": 2675.6000000000004, "text": " y entonces la rompe para evitar que la escoba siga movi\u00e9ndose y trayendo baldes e inundando"}, {"start": 2675.6000000000004, "end": 2680.58, "text": " el lugar pero la escoba se convierte en un mont\u00f3n de escobas y el aprendiz de brujo"}, {"start": 2680.58, "end": 2687.12, "text": " es una de las figuras m\u00e1s hermosas y m\u00e1s bonitas con las que nos encontramos de la peligrosidad"}, {"start": 2687.12, "end": 2692.0, "text": " de la magia, no cualquiera la puede ejercer ni de cualquier manera porque si te sale de"}, {"start": 2692.0, "end": 2697.12, "text": " las manos se te vuelve una inundaci\u00f3n y se te vuelve un desastre como le pas\u00f3 al aprendiz"}, {"start": 2697.12, "end": 2703.16, "text": " de brujo, entonces Disney toda la vida con sus personajes invisibles lleg\u00f3 a hacernos"}, {"start": 2703.16, "end": 2709.2, "text": " creer realmente en un mundo que estaba en la imaginaci\u00f3n de \u00e9l, \u00e9l dibujaba a los,"}, {"start": 2709.2, "end": 2713.72, "text": " en principio lo que hac\u00eda era caricaturas tambi\u00e9n de los compa\u00f1eros del frente durante"}, {"start": 2713.72, "end": 2719.04, "text": " la primera guerra mundial y luego esas caricaturas se volvieron sus amigos y luego empez\u00f3 a"}, {"start": 2719.04, "end": 2726.3999999999996, "text": " crear personajes y esos personajes lo llevaron al cine no sin varios tropiezos antes y esos"}, {"start": 2726.3999999999996, "end": 2731.72, "text": " personajes se convirtieron en sus amigos y esos personajes se convirtieron en una referencia"}, {"start": 2731.72, "end": 2741.72, "text": " para la infancia de much\u00edsimas generaciones."}, {"start": 2761.72, "end": 2789.24, "text": " Tambi\u00e9n el personaje de Carlitos, la tira c\u00f3mica de Schultz, Charlie Brown, ah\u00ed en"}, {"start": 2789.24, "end": 2794.2799999999997, "text": " esa tira c\u00f3mica donde los ni\u00f1os siempre est\u00e1n viviendo experiencias frustrantes,"}, {"start": 2794.2799999999997, "end": 2800.62, "text": " donde Carlitos nunca gana el concurso de ortograf\u00eda, nada nunca sale bien ah\u00ed porque de alguna"}, {"start": 2800.62, "end": 2806.7599999999998, "text": " manera es como la frustraci\u00f3n en la infancia sin carecer de la ternura, de la amistad y"}, {"start": 2806.7599999999998, "end": 2813.2799999999997, "text": " de la belleza de cada uno de esos personajes, ah\u00ed hay un personaje que se llama Linus y"}, {"start": 2813.28, "end": 2822.6400000000003, "text": " Linus en Halloween espera que llegue la gran calabaza, ha creado un sembrado de calabazas,"}, {"start": 2822.6400000000003, "end": 2830.76, "text": " si el sembrado es sincero, carece de hipocres\u00eda, es hecho con el alma limpia, con el coraz\u00f3n"}, {"start": 2830.76, "end": 2837.1400000000003, "text": " verdaderamente generoso y abierto, la gran calabaza lo reconocer\u00e1 y llegar\u00e1 esa noche"}, {"start": 2837.1400000000003, "end": 2842.34, "text": " y traer\u00e1 regalos para los ni\u00f1os que hayan estado en los mejores sembrados y esperen"}, {"start": 2842.34, "end": 2846.8, "text": " a la gran calabaza, todo el tiempo le est\u00e1 esperando la gran calabaza, los dem\u00e1s ni\u00f1os"}, {"start": 2846.8, "end": 2852.4, "text": " se burlan de \u00e9l y dicen que la gran calabaza no existe, pero Linus siempre espera la gran"}, {"start": 2852.4, "end": 2856.6000000000004, "text": " calabaza y eso es uno de los grandes mitos de Halloween, Linus sentado esperando a que"}, {"start": 2856.6000000000004, "end": 2862.52, "text": " llegue la gran calabaza y siendo acompa\u00f1ado por Sally que siempre lo quer\u00eda y que ella"}, {"start": 2862.52, "end": 2867.92, "text": " no cree en la calabaza pero cree en Linus y eso es suficiente, entonces ah\u00ed es, eso"}, {"start": 2867.92, "end": 2875.2000000000003, "text": " es una parte muy bella y por el otro lado, ah\u00ed digamos hablando de los regalos, est\u00e1"}, {"start": 2875.2000000000003, "end": 2884.04, "text": " un personaje y una historia incre\u00edble que es la historia de El extra\u00f1o mundo de Jack,"}, {"start": 2884.04, "end": 2890.62, "text": " ah\u00ed nos metemos en el universo de Tim Burton, porque Tim Burton es un personaje muy bello"}, {"start": 2890.62, "end": 2899.2, "text": " porque \u00e9l tiene toda la fantas\u00eda, \u00e9l tiene todo este esp\u00edritu pero es bizarro, sus fantas\u00edas"}, {"start": 2899.2, "end": 2906.52, "text": " son g\u00f3ticas, sus fantas\u00edas son oscuras, son igualmente hermosas pero son oscuras,"}, {"start": 2906.52, "end": 2912.46, "text": " entonces por eso \u00e9l har\u00e1 personajes como Beetlejuice, que ahuyentaba a los vivos cuando"}, {"start": 2912.46, "end": 2917.04, "text": " atarmentaban demasiado a los muertos, en El extra\u00f1o mundo de Jack que se llama tambi\u00e9n"}, {"start": 2917.04, "end": 2922.96, "text": " The Nightmare Before Christmas, la pesadilla antes de navidad, el se\u00f1or Halloween que"}, {"start": 2922.96, "end": 2928.52, "text": " es Jack Skellington est\u00e1 aburrido de que todos los a\u00f1os el Halloween sea exactamente"}, {"start": 2928.52, "end": 2933.44, "text": " igual y un d\u00eda se le ocurre mezclarlo con la navidad, lo que hace es que secuestra a"}, {"start": 2933.44, "end": 2939.82, "text": " Santa Claus para que Santa Claus le d\u00e9 el secreto de los regalos de los ni\u00f1os, entonces"}, {"start": 2939.82, "end": 2946.48, "text": " \u00e9l empieza a fabricar como digamos casi que el sue\u00f1o de Linus de la gran calabaza, o"}, {"start": 2946.48, "end": 2951.36, "text": " sea que fuera el Halloween el que trajera el regalo de los ni\u00f1os, no solamente la navidad,"}, {"start": 2951.36, "end": 2956.36, "text": " pero como \u00e9l es bizarro, Jack es bizarro, su mundo es bizarro, entonces todo lo que"}, {"start": 2956.36, "end": 2961.64, "text": " le regalan a los ni\u00f1os los asusta, le regalan gusanos, monstruos, bichos, todos los ni\u00f1os"}, {"start": 2961.64, "end": 2967.16, "text": " no quedan contentos sino muy asustados porque los regalos que Jack hace con tanto cari\u00f1o"}, {"start": 2967.16, "end": 2973.16, "text": " como Jack es bizarro, pues lo que regala es bizarro, es raro, es extra\u00f1o, se mueve, es"}, {"start": 2973.16, "end": 2979.3199999999997, "text": " gusanoso, pero \u00e9l lo hace con un cari\u00f1o, entonces es esa intenci\u00f3n de agradar a los"}, {"start": 2979.3199999999997, "end": 2985.92, "text": " ni\u00f1os que termina aterroriz\u00e1ndolos con personajes tan absolutamente entra\u00f1ables como Sally,"}, {"start": 2985.92, "end": 2990.52, "text": " esta muchachita rota que todo el tiempo se descoce durante toda la pel\u00edcula, que est\u00e1"}, {"start": 2990.52, "end": 2995.64, "text": " atrapada sirviendo a un se\u00f1or que no le deja la libertad a un ser humano que lo que tiene"}, {"start": 2995.64, "end": 3000.7999999999997, "text": " es un gran coraz\u00f3n y una puntada de servicio incre\u00edble porque los personajes del extra\u00f1o"}, {"start": 3000.8, "end": 3005.92, "text": " mundo de Jack son buenos, pero est\u00e1n en un mundo oscuro porque est\u00e1n en el mundo del"}, {"start": 3005.92, "end": 3014.0, "text": " Halloween, entonces esa mezcla entre los esp\u00edritus m\u00e1s oscuros encarnados en personajes bonitos"}, {"start": 3014.0, "end": 3021.0, "text": " pero en un mundo bizarro que termina asustando a los ni\u00f1os da una producci\u00f3n incre\u00edble"}, {"start": 3021.0, "end": 3027.52, "text": " que es parte de la gran genialidad de un hombre que le ha dado mucho a fantas\u00eda desde su"}, {"start": 3027.52, "end": 3033.96, "text": " muy particular mirada, Tim Burton, con el extra\u00f1o mundo de Jack y tambi\u00e9n con el cad\u00e1ver"}, {"start": 3033.96, "end": 3041.4, "text": " de la novia y con todos esos personajes g\u00f3ticos que est\u00e1n siempre entre lo oscuro y lo fant\u00e1stico"}, {"start": 3041.4, "end": 3047.92, "text": " en ese mundo de duerme-vela entre la tiniebla y la luz que son los personajes de Tim Burton,"}, {"start": 3047.92, "end": 3054.12, "text": " un hombre extraordinario en toda su imaginaci\u00f3n del cine. Tambi\u00e9n de ese mismo mundo nos"}, {"start": 3054.12, "end": 3060.7599999999998, "text": " ha llegado de Inglaterra de Albion como se le dice a la isla m\u00edticamente, de Albion"}, {"start": 3060.7599999999998, "end": 3069.64, "text": " de Avalon como se le dice a la isla un personaje que le contaba cuentos a sus ni\u00f1os para dormirlos"}, {"start": 3069.64, "end": 3075.64, "text": " y de pronto se queda sin plata, sin dinero, desesperada, decide ponerse a escribir los"}, {"start": 3075.64, "end": 3082.8399999999997, "text": " cuentos que le cuenta a los ni\u00f1os y convertirlos en libros y se le aparece mejor dicho la suerte"}, {"start": 3082.84, "end": 3089.28, "text": " m\u00e1s impresionante es J.K. Rowling y ella va a crear el universo de Harry Potter y en"}, {"start": 3089.28, "end": 3095.7200000000003, "text": " Harry Potter es muy clara la diferencia entre el mundo de la magia y el mundo de la cotidianidad,"}, {"start": 3095.7200000000003, "end": 3102.48, "text": " el mundo de la cotidianidad es gris, sombr\u00edo, est\u00e1 poblado por Muggles que son los seres"}, {"start": 3102.48, "end": 3106.8, "text": " normales que para el mundo de la magia son completamente despreciables por carecer de"}, {"start": 3106.8, "end": 3114.6800000000003, "text": " poderes pero hay un mundo que se atraviesa que es Howard's y en ese mundo de Howard's"}, {"start": 3114.6800000000003, "end": 3120.8, "text": " es donde eso es una escuela de magos y esa escuela de magos llama a aquellos que han"}, {"start": 3120.8, "end": 3128.32, "text": " nacido con la magia y que son los magos y que van a salvar al mundo de la maldad intr\u00ednseca"}, {"start": 3128.32, "end": 3136.6400000000003, "text": " de Voldemort, del innombrable, de los dementores, de estos seres de la oscuridad que son realmente"}, {"start": 3136.64, "end": 3144.3199999999997, "text": " siniestros y que tienen a Harry Potter el mago m\u00e1s poderoso de todos como el gran rival"}, {"start": 3144.3199999999997, "end": 3150.8799999999997, "text": " para imponer la oscuridad en Howard's. Cada uno de los profesores ense\u00f1a una de las disciplinas"}, {"start": 3150.8799999999997, "end": 3156.16, "text": " de la magia, hay quienes aprenden a trabajar con las varitas m\u00e1gicas, hay quienes ense\u00f1an"}, {"start": 3156.16, "end": 3162.64, "text": " de las pociones, hay quienes ense\u00f1an de los hechizos, hay quienes ense\u00f1an de los encantamientos,"}, {"start": 3162.64, "end": 3166.6, "text": " las escaleras se mueven de un lugar al otro entonces hay que tener mucho cuidado porque"}, {"start": 3166.6, "end": 3170.7999999999997, "text": " usted est\u00e1 subiendo unas escaleras y se mueven las escaleras y usted termina en otra parte"}, {"start": 3170.7999999999997, "end": 3176.48, "text": " y eso va creando una serie de universos de todos estos grandes profesores que van a ense\u00f1arle"}, {"start": 3176.48, "end": 3181.56, "text": " a la magia a los ni\u00f1os desde peque\u00f1os y la saga va durando a\u00f1os y a\u00f1os mientras"}, {"start": 3181.56, "end": 3187.7599999999998, "text": " los ni\u00f1os van creciendo y eso produce la magia de la lectura. Harry Potter llev\u00f3 a"}, {"start": 3187.7599999999998, "end": 3194.52, "text": " una generaci\u00f3n completa a leerse siete libros sin respirar uno tras otro en la \u00e9poca de"}, {"start": 3194.52, "end": 3199.7599999999998, "text": " los videos y en la \u00e9poca de toda la tecnolog\u00eda cuando dec\u00edan \u00bfcu\u00e1l es la magia de Harry"}, {"start": 3199.7599999999998, "end": 3204.04, "text": " Potter? Dice pues que me hizo apagar todas las pantallas para ponerme a leer un libro"}, {"start": 3204.04, "end": 3210.32, "text": " y hab\u00eda una caricatura muy bella que era detr\u00e1s del sof\u00e1 un ni\u00f1o leyendo Harry Potter,"}, {"start": 3210.32, "end": 3216.44, "text": " los padres de frente mirando la televisor babeando totalmente embobados por los contenidos"}, {"start": 3216.44, "end": 3223.32, "text": " del televisor y el ni\u00f1o detr\u00e1s del sof\u00e1 con todo el universo de Harry Potter que estaba"}, {"start": 3223.32, "end": 3230.4, "text": " contenido en el libro que \u00e9l estaba leyendo. Esto va a poner de moda la magia, va a crear"}, {"start": 3230.4, "end": 3237.2400000000002, "text": " un mundo de puertas, de lugares m\u00e1gicos, de claves secretas, de palabras ocultas, de"}, {"start": 3237.2400000000002, "end": 3242.48, "text": " callejones, del lugar de Diagonal que es en la calle donde van a comprar todas las cosas"}, {"start": 3242.48, "end": 3249.36, "text": " que necesitan para su a\u00f1o escolar, de la escolaridad de la magia, una magia metida"}, {"start": 3249.36, "end": 3256.04, "text": " en un profundo rigor como la educaci\u00f3n inglesa con todos los profesores as\u00ed de esa manera"}, {"start": 3256.04, "end": 3262.6, "text": " tan supremamente estrictos, algunos m\u00e1s siniestros que otros, pero toda esta lucha entre el bien"}, {"start": 3262.6, "end": 3268.6400000000003, "text": " y el mal de Harry que pod\u00eda hablar con las serpientes. Harry es producto del amor y ese"}, {"start": 3268.6400000000003, "end": 3274.7400000000002, "text": " es el mayor poder que tiene, sus padres realmente se amaban y van a crear una conjunci\u00f3n de"}, {"start": 3274.74, "end": 3282.16, "text": " magos a partir del amor profundo que le va a permitir a Harry ser un tipo realmente poderoso"}, {"start": 3282.16, "end": 3288.3199999999997, "text": " en una tierra que est\u00e1 poblada de permanentes peligros, de la oscuridad y de seres que pueden"}, {"start": 3288.3199999999997, "end": 3294.3999999999996, "text": " salir de los lugares m\u00e1s incre\u00edbles para llevar sombr\u00edos panoramas catastr\u00f3ficos"}, {"start": 3294.3999999999996, "end": 3300.9199999999996, "text": " a Hogwarts y que Harry est\u00e1 tratando permanentemente de enfrentar con sus amigos. Esto es una saga"}, {"start": 3300.92, "end": 3307.08, "text": " que va a ser llevada con much\u00edsimo \u00e9xito al cine y que ah\u00ed est\u00e1 y que literariamente"}, {"start": 3307.08, "end": 3313.0, "text": " hablando abri\u00f3 el mundo maravilloso porque donde est\u00e1 contenida la magia en una de sus"}, {"start": 3313.0, "end": 3319.84, "text": " expresiones m\u00e1s poderosas y tremendas es en los libros, es en la literatura, es all\u00ed"}, {"start": 3319.84, "end": 3324.8, "text": " donde aparecieron los monstruos del verano que nunca lleg\u00f3, es all\u00ed en los libros de"}, {"start": 3324.8, "end": 3331.0, "text": " Frankenstein y en los fantasmas de Polydor y en Lord Byron y en el m\u00e1s grande de todos,"}, {"start": 3331.0, "end": 3337.88, "text": " Lovecraft, que ten\u00eda una literatura, una mitolog\u00eda del terror y que crea unas criaturas"}, {"start": 3337.88, "end": 3343.84, "text": " tan absolutamente asustadoras que uno no sabe que se asusta. Cuando uno lea Lovecraft uno"}, {"start": 3343.84, "end": 3349.8, "text": " tiene mucho miedo pero no sabe que, porque \u00e9l m\u00e1s que contarte una historia de miedo"}, {"start": 3349.8, "end": 3357.2000000000003, "text": " escribe al miedo inherente en todos los seres humanos a lo profundo del terror y ah\u00ed es"}, {"start": 3357.2000000000003, "end": 3363.92, "text": " donde est\u00e1n esos mundos ocultos de los mitos de Tulu, de Lovecraft maestro de maestros"}, {"start": 3363.92, "end": 3370.7200000000003, "text": " y por supuesto Edgar Allan Poe que conoci\u00f3 en la oscuridad de su alma la capacidad del"}, {"start": 3370.72, "end": 3380.52, "text": " terror humano, de historias obsesivas y terribles, de corazones delatores, de todos estos fantasmas"}, {"start": 3380.52, "end": 3387.3599999999997, "text": " que te rondan en el alma, estos mundos entre la oscuridad, entre lo bizarro, entre lo terror\u00edfico"}, {"start": 3387.3599999999997, "end": 3394.64, "text": " del bosque, entre las hadas buenas, entre las brujas buenas, entre las brujas terribles,"}, {"start": 3394.64, "end": 3400.48, "text": " entre los solsticios y los equinoccios, entre los portales del mundo donde se llegan los"}, {"start": 3400.48, "end": 3408.48, "text": " muertos y los vivos, entre los mundos invisibles, son mundos y fantas\u00edas, historias y reinos"}, {"start": 3408.48, "end": 3415.68, "text": " que hemos estado recorriendo hoy en tiempos de Halloween y en tiempos de lo muertos, en"}, {"start": 3415.68, "end": 3422.12, "text": " tiempos de las pandemias y de los grandes miedos para exorcizar con la fantas\u00eda y con"}, {"start": 3422.12, "end": 3427.12, "text": " la magia los tiempos terribles en los que hemos estado transitando en estos \u00faltimos"}, {"start": 3427.12, "end": 3433.64, "text": " dos a\u00f1os de los tiempos pand\u00e9micos para abrirnos hacia el poder restaurador y sanador"}, {"start": 3433.64, "end": 3434.64, "text": " de la magia."}, {"start": 3434.64, "end": 3442.04, "text": " Entonces, desde fantas\u00eda, desde los reinos de la magia, desde las historias de terror,"}, {"start": 3442.04, "end": 3447.68, "text": " desde los hermanos Grimm, desde Lovecraft, desde los hechiceros y las brujas y las hadas"}, {"start": 3447.68, "end": 3454.48, "text": " y los elfos, las tierras de la gente oculta bajo los suelos volc\u00e1nicos de Islandia, desde"}, {"start": 3454.48, "end": 3461.76, "text": " las historias de Bastian y Artreyu recorriendo la fantas\u00eda, desde Howards y toda la destreza"}, {"start": 3461.76, "end": 3468.8, "text": " de los magos de Harry Potter, desde el extra\u00f1o mundo de Jack, y desde todas estas historias"}, {"start": 3468.8, "end": 3475.08, "text": " de criaturas del bosque, de plantas m\u00e1gicas, de encantamientos, de pociones y de mundos"}, {"start": 3475.08, "end": 3482.56, "text": " y universos paralelos e invisibles que coexisten con la naturaleza y con la vida cotidiana"}, {"start": 3482.56, "end": 3487.44, "text": " y se hacen presentes en la \u00e9poca de Halloween en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 3487.44, "end": 3506.96, "text": " Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3506.96, "end": 3512.68, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 3512.68, "end": 3517.76, "text": " Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 3517.76, "end": 3523.6, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 3523.6, "end": 3529.8, "text": " de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura"}, {"start": 3529.8, "end": 3540.2000000000003, "text": " Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet."}, {"start": 3559.8, "end": 3562.84, "text": " Subt\u00edtulos realizados por la comunidad de Amara.org"}]

Diana Uribe

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Maid

#Miércolesdecine Tras librarse de una relación abusiva, una joven madre hace trabajos domésticos, mientras lucha por construir un mejor futuro para ella y su hija. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de una miniserie, son 10 capítulos de Netflix que se llama Made. Esta miniserie es bien importante verla, primero es buenísima, le quita a uno el aliento, le corta la respiración porque tiene un ritmo narrativo completamente frenético, o sea pasan y pasan y pasan y pasan cosas todo el tiempo, entonces no permite un momento de tranquilidad en todo el relato, entonces digamos desde el punto de vista de la narrativa visual es bastante encarretadora y muy bien montada, muy bien actuada. Hay un papel protagonico de Annie Mcdowell que fue la diva amorosa de los ochentas, la de Green House, la de Matrimonio por Conveniencia lo llamaban acá y la de otra película que se llamaba Sexo, Mentiras y Video que era una obra de arte de Southern Berk. Ella hace el papel de la madre de la protagonista que en la vida real es la madre de la protagonista y la protagonista es un personaje de una actuación absolutamente brillante. La historia, vale muchísimo la pena verla porque la historia es una historia primero de maltrato intrafamiliar psicológico y muestra como el maltrato psicológico no está tipificado como maltrato en la medida en que no deja heridas en la piel ni en la cara, ni es tomado como tal, ni la persona que lo padece lo identifica como tal, lo toma como algo normalizado o algo que no llegó a ser lo suficientemente fuerte como para ser calificado como maltrato emocional. De ahí parte toda la película, toda la serie. Aparte de eso viene toda la burocracia de los organismos del Estado que llevan a las personas contra la pared de la vida muchas veces. Todo lo que debería funcionar y no funciona, todo lo que podría ayudar y no ayuda, todo digamos como el vacío institucional en el caso real que una persona necesite una ayuda instantánea e inmediata. La desprotección en la que puede estar una mujer que tiene una hija y necesita sobrevivir y proteger a su hija. La maternidad en condiciones extremas con una vocación completamente clara y poderosa de sacar adelante su vida con su hija. La solidaridad de las mujeres también que es en últimas lo único que la redime. También todas las dificultades, solidaridad de recibir y también muchas dificultades. Los personajes son personajes multifacéticos. El maltratador, siendo un maltratador, puede también llegar a ser una persona noble, razonable, sensata, sin dejar de ser un maltratador. Esta ambigüedad es la que permite esa zona gris en donde el maltrato se normaliza. Porque nadie es blanco o negro. Ninguno de los personajes es ni una caricatura, ni una representación de un arquetipo de lo que normalmente se toma como la víctima, el victimario. O sea, la película narrativamente huye de todas esas tipificaciones para mostrar una complejidad profunda de una situación de maltrato y de una profunda indefensión social. Entonces, genera una cantidad de visibilización sobre puntos ciegos, sobre puntos oscuros en el mundo del maltrato intrafamiliar y el maltrato a la mujer, que todavía parecen normalizados. Y es verdaderamente revelador la forma como esta serie pone la luz sobre esos puntos, sobre las causas y sobre los orígenes de los traumas de las personas que están involucradas en estos relatos, desde el personaje de la mamá, que es un personaje bastante complejo, hasta el personaje de ella misma en su incapacidad para también recibir ayuda o poderla pedir en momentos claves de lo que está pasando, relativiza el modo de vida americano, muestra sus profundas miserias, falencias, sus descuidos, sus inoperancias, sus burocracias y también sus posibilidades de riqueza, los contrastes tan grandes y la soledad como una constante de todas las diferentes formas de vida que esa sociedad ha creado. Igual, eso se vale para muchas, pero esto en este caso es una radiografía de esa sociedad en particular, de los Estados Unidos, en sus contrastes, en sus diferentes formas de demostrarse como un gran sueño que por dentro no lo es y no lo es para casi nadie. Entonces, desde el punto de vista de la narrativa, del maltrato a una mujer, esto es una forma nueva, diferente, ágil, poderosa, que huye de los lugares comunes, que huye de todo lo que puede hacer una narrativa reiterada, es permanente, es sorpresiva, lleva un dinamismo narrativo increíble, pero desde el punto de vista humano es empática, es profunda y vale mucho la pena mirarla con todo el cuidado, con todo el detalle, porque nos acerca bastante más al hecho de ser empáticos, de ser humanos, de ser solidarios, de ser comprensivos. Los elementos masculinos ahí tampoco son blanco-negro, porque también hay una solidaridad efectiva, profunda y poderosa. O sea, nadie aquí es realmente el malo, sino que las circunstancias se van enredando y enredando y enredando de una manera que es totalmente verosímil, digamos, a pesar del sobresalto, porque el sobresalto es lo que permanentemente está con el corazón en la boca. Esto es una de esas series con el corazón en la boca. Pero desde el punto de vista de relato de mujer, esto es una cosa bastante sorprendente, bastante bien hecha y bastante poderosa en términos de sensibilizar y visibilizar otras formas de maltrato emocional que la sociedad ha naturalizado y que esto pone todo el reflector sobre ello y sobre la indefensión de una mujer sometida a estas circunstancias con su hija. El papel de los hogares de acogida, lo importante que son los hogares de acogida para las mujeres maltratadas porque la cosa es de vida o muerte. O sea, si no existen estas instituciones, las mujeres definitivamente no podrían sobrevivir. La importancia de todo lo que sucede cuando la vida llega al límite, cuando las cosas llegan a los extremos y también todo el coraje y la fuerza para seguir adelante contra toda adversidad. Es un cóctel emocional muy fuerte, pero es una lectura importante, poderosa, solidaria y reveladora sobre el tema de las mujeres y el maltrato emocional. Hoy en Miércoles de Cine, Medina. Vale la pena que la vean.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=YedCeZJ9SFI

The Courier/Ironbark (El Espía inglés)

#Miércolesdecine #dianauribefm #Thecurier Una película que nos recuerda la absurda paranoia de vivir bajo la amenaza de un "apocalipsis nuclear". Dirigida por Dominic Cooke, esta cinta nos cuenta cómo Greville Wynne (interpretado por Benedict Cumberbatch), un hombre de negocios británico que es reclutado por el Servicio Secreto de Inteligencia, termina involucrado en una delicada labor de contraespionaje en medio de la "Crisis de los misiles" de 1962. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hubo un tiempo y un momento en que realmente estuvimos cerca de un holocausto nuclear y de una guerra termonuclear, por lo menos que supimos, eso se conoció con el nombre de la crisis de los misiles, que empieza el 16 de octubre, son unos días en octubre de 1962. Eso fue un momento verdaderamente dramático de la historia de la guerra fría, porque como la guerra fría se metía entre las amenazas de levotarse la bomba atómica entre dos potencias que se repartieron macabramente el mundo entre una gran cantidad de conflictos a través de los cuales desarrollaban su poder, un día que todo eso parecía que podía haber sido cierto. Para la gente que le gustan las películas de espías, y es una historia de un espía inglés, esto es basado en una historia real, es una historia de un espía inglés y un espía soviético en el momento de la guerra, de la crisis de los misiles, y este espía inglés, ni siquiera es espía, era un hombre de negocios, dicharachero, pero su carácter y su sociabilidad y su capacidad para desenvolverse en el mundo de los negocios lo reclutan para pasar información sobre una información que les están diciendo de Moscú, que es importantísimo que se sepa, la historia de este hombre, la historia del hombre que entregó esta información a los Estados Unidos para que tomaran muy en serio lo que estaba pasando ahí, nos llevó a uno de los episodios más aterradores de la Guerra Fría, y es que resulta que en el esquema de la Guerra Fría, por un lado se llama Guerra Fría porque no había una confrontación directa entre los Estados Unidos y la Unión Soviética, porque existiendo las bombas atómicas, ya eso no era posible en la medida en que toda la especie se podía acabar de un solo tirón, y eso hacía que fuera una política de disuasión agresiva, esto para contarles cómo puede llegar de ser de loca la especie humana inventarse un arma que la puede destruir a toda para pasarse 48 años soplándose los dientes y amenazándose, pero esto fue muy en serio en su momento, y la retórica del capitalismo y del comunismo como únicas formas de vida, cada una de la cual consideraba inconcebible el mundo bajo la otra, y todo ese esquema que redujo al mundo a esto durante toda la Guerra Fría ocurrió en el siglo XX, todavía quedan fantasmas como los dolores de brazos amputados que aún duelen cuando ya no existen, con discursos trasnochados de la Guerra Fría, pero esto en ese momento era real, era real y en esta encrucijada de la Guerra Fría la idea era que cada uno tenía un desarrollo nuclear secreto, la manera como se sabía eso era a través de los espías, este es un mundo análogo, o sea no existía el mundo digital, eso no existía la red, la red va a aparecer inclusive como un arma secreta durante la Guerra Fría, entonces las cosas tenían que hacerse físicamente, usted tenía que ir y tomar las fotografías así chiquitas y sacarlas usted físicamente de allá para que las pudieran ampliar y mirar de qué se trataba la información, entonces los espías son la columna vertebral de la Guerra Fría porque es a través de la cual se va a dar toda la información en ese momento, entonces había una contrapartida de tener misiles apuntando en una y otra dirección, había misiles emplazados de parte del bloque occidental de Estados Unidos, Inglaterra, Francia, pero fundamentalmente Estados Unidos e Inglaterra en Turquía directamente apuntados hacia la Unión Soviética, esa era la situación, entonces la Unión Soviética como contraparte de ese emplazamiento de misiles lo que va a hacer es emplazar misiles en Cuba, que en ese momento era la avanzada la presencia de la Unión Soviética en América Latina, el haber puesto los misiles en Cuba a 90 millas de Miami era una clara amenaza durante la Guerra Fría que llevó a un punto de confrontación peligrosísimo, peligrosísimo, porque ya en Cuba inclusive hay toda una historia que dice, eso no aparece en la película, pero hay una historia que dice que los descubrieron también porque había canchas de fútbol para saber exactamente dónde estaban, porque los cubanos son peloteros, ellos no son futbolistas, entonces y los Estados Unidos también, los únicos que son futbolistas son los soviéticos, también hay una historia con relación a eso, pero el asunto fue que durante el tiempo de la crisis de los misiles, más o menos dos semanas en que duró esto, estuvimos a punto de una confrontación nuclear de la dimensia total de la especie entre Khrushchev y Kennedy y esto se va a resolver mediante un tratado que se llama el tratado Khrushchev-Kennedy, por medio del cual Kennedy le dice a Nikita Khrushchev que si uno retira los misiles en un determinado tiempo y una determinada hora inmediatamente, eso se considera como un ataque directo y la Unión Soviética sería atacada también en su momento, entonces en ese instante se firma ese tratado por el cual la Unión Soviética retira los misiles que tenía en Cuba y Estados Unidos se compromete a no intentar una invasión en la isla, que era lo que se conocía como la enmienda Platt en el momento de la independencia de Cuba, de España, Estados Unidos apoyó esa independencia pero quedó con una clausulita que decía que podían invadir la isla, si consideraban que la seguridad de los Estados Unidos se estaba viendo amenazada en el Caribe, con la revolución esa clausula se vuelve una espada de amaples, una amenaza permanente y eso se retira, la enmienda Platt con el tratado Khrushchev-Kennedy en donde dicen no nos vamos a meter, ustedes sacan sus misiles y nosotros no vamos a invadir la isla, pero esto fue escamosísimo porque fue real, como diría de peligroso eso, que a partir de ahí fue cuando se instaló el famoso teléfono rojo que tenía una comunicación directa entre Washington y Moscú, de manera que si se llegaba a presentar una crisis de grandes proporciones se pudieran hablar directamente ellos y no a través de sus asesores, que siempre podría ser tan peligroso, el tema de la bomba atómica y un estallido nuclear, pesó sobre la historia de todo el siglo XX, bajo el riesgo de A. la amenaza, B. la estupidez, C. el azar, D. la demencia o todas las anteriores, o sea estábamos en manos de dos potencias que tenían la capacidad de destruir el planeta y que jugaban toda su estrategia geopolítica amenazar con hacerlo, no quiere decir que no haya bombas nucleares en este momento, si las hay desafortunadamente, pero la estrategia no está basada sobre la amenaza nuclear, eso fue lo que fue la guerra fría, la amenaza nuclear, entonces esta historia es el momento en que la crisis va a estallar y hay dos hombres que van a estar directamente involucrados en evitar que una tragedia de estas proporciones vaya a pasar, el espía soviético que mandó la información y el agente británico que fue reclutado para venir y traer, llevar y traer la información que pudiera llevar a entender lo que realmente estaba pasando en ese momento en Cuba, esta película es la historia de ellos dos y es la historia del agente británico y es basada en los hechos reales, reproduce todo el ambiente de la guerra fría, la tensión, la pesadez, esa oscuridad, esa penumbra en la que se manejaba ese mundo de los espías, ese mundo de estas personas que vivían vidas completamente dobles, es una historia de lealtad y es una historia de traición, porque un espía de hecho es un traidor, entonces según el lado donde usted lo mire, porque desde el punto de vista de aquel que lo reclutó, pues es un mayor patriota y desde el punto de vista de aquel a quien espió, pues es un traidor, pero en todo caso es una historia también de una lealtad profunda, es una historia poco conocida, a pesar de lo mucho que se ha hablado de esto en la historia de la guerra fría y para la generaciones que afortunadamente no vivieron ni conocieron ese nivel de demencia tan impresionante en que la guerra fría se pendió sobre el mundo como una espada de amokles, como lo decían ellos mismos y como lo escribe García Márquez en un texto impresionante, a pesar de todo eso, esta historia que parece pequeña, que parece íntima, es poco conocida, aún dentro de la historia del espionaje, la película se trata sobre esta historia, sobre estos personajes y sobre ese micromundo que salvó al mundo en un momento dado, hoy en miércoles dine le ocurri esto para contarles que la geopolítica también se parece mucho a la demencia y a veces se le va la mano, como pasó en el punto de la crisis de los misiles y la historia de estos hombres y sus familias que vivieron esta posibilidad de evitar algo que afortunadamente pudieron evitar.

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Para la gente que le gustan las pel\u00edculas de esp\u00edas, y es una historia"}, {"start": 69.8, "end": 75.64, "text": " de un esp\u00eda ingl\u00e9s, esto es basado en una historia real, es una historia de un esp\u00eda"}, {"start": 75.64, "end": 81.44, "text": " ingl\u00e9s y un esp\u00eda sovi\u00e9tico en el momento de la guerra, de la crisis de los misiles,"}, {"start": 81.44, "end": 90.32, "text": " y este esp\u00eda ingl\u00e9s, ni siquiera es esp\u00eda, era un hombre de negocios, dicharachero, pero"}, {"start": 90.32, "end": 95.36, "text": " su car\u00e1cter y su sociabilidad y su capacidad para desenvolverse en el mundo de los negocios"}, {"start": 95.36, "end": 103.32, "text": " lo reclutan para pasar informaci\u00f3n sobre una informaci\u00f3n que les est\u00e1n diciendo de"}, {"start": 103.32, "end": 109.88, "text": " Mosc\u00fa, que es important\u00edsimo que se sepa, la historia de este hombre, la historia del"}, {"start": 109.88, "end": 116.75999999999999, "text": " hombre que entreg\u00f3 esta informaci\u00f3n a los Estados Unidos para que tomaran muy en serio"}, {"start": 116.75999999999999, "end": 122.64, "text": " lo que estaba pasando ah\u00ed, nos llev\u00f3 a uno de los episodios m\u00e1s aterradores de la Guerra"}, {"start": 122.64, "end": 129.76, "text": " Fr\u00eda, y es que resulta que en el esquema de la Guerra Fr\u00eda, por un lado se llama Guerra"}, {"start": 129.76, "end": 135.04, "text": " Fr\u00eda porque no hab\u00eda una confrontaci\u00f3n directa entre los Estados Unidos y la Uni\u00f3n"}, {"start": 135.04, "end": 141.12, "text": " Sovi\u00e9tica, porque existiendo las bombas at\u00f3micas, ya eso no era posible en la medida en que"}, {"start": 141.12, "end": 146.95999999999998, "text": " toda la especie se pod\u00eda acabar de un solo tir\u00f3n, y eso hac\u00eda que fuera una pol\u00edtica"}, {"start": 146.95999999999998, "end": 152.48, "text": " de disuasi\u00f3n agresiva, esto para contarles c\u00f3mo puede llegar de ser de loca la especie"}, {"start": 152.48, "end": 159.56, "text": " humana inventarse un arma que la puede destruir a toda para pasarse 48 a\u00f1os sopl\u00e1ndose los"}, {"start": 159.56, "end": 166.8, "text": " dientes y amenaz\u00e1ndose, pero esto fue muy en serio en su momento, y la ret\u00f3rica del"}, {"start": 166.8, "end": 174.64000000000001, "text": " capitalismo y del comunismo como \u00fanicas formas de vida, cada una de la cual consideraba inconcebible"}, {"start": 174.64000000000001, "end": 182.12, "text": " el mundo bajo la otra, y todo ese esquema que redujo al mundo a esto durante toda la"}, {"start": 182.12, "end": 188.4, "text": " Guerra Fr\u00eda ocurri\u00f3 en el siglo XX, todav\u00eda quedan fantasmas como los dolores de brazos"}, {"start": 188.4, "end": 194.08, "text": " amputados que a\u00fan duelen cuando ya no existen, con discursos trasnochados de la Guerra Fr\u00eda,"}, {"start": 194.08, "end": 200.4, "text": " pero esto en ese momento era real, era real y en esta encrucijada de la Guerra Fr\u00eda la"}, {"start": 200.4, "end": 208.76, "text": " idea era que cada uno ten\u00eda un desarrollo nuclear secreto, la manera como se sab\u00eda"}, {"start": 208.76, "end": 215.16, "text": " eso era a trav\u00e9s de los esp\u00edas, este es un mundo an\u00e1logo, o sea no exist\u00eda el mundo"}, {"start": 215.16, "end": 222.76, "text": " digital, eso no exist\u00eda la red, la red va a aparecer inclusive como un arma secreta"}, {"start": 222.76, "end": 227.6, "text": " durante la Guerra Fr\u00eda, entonces las cosas ten\u00edan que hacerse f\u00edsicamente, usted ten\u00eda"}, {"start": 227.6, "end": 234.2, "text": " que ir y tomar las fotograf\u00edas as\u00ed chiquitas y sacarlas usted f\u00edsicamente de all\u00e1 para"}, {"start": 234.2, "end": 238.68, "text": " que las pudieran ampliar y mirar de qu\u00e9 se trataba la informaci\u00f3n, entonces los esp\u00edas"}, {"start": 238.68, "end": 243.0, "text": " son la columna vertebral de la Guerra Fr\u00eda porque es a trav\u00e9s de la cual se va a dar"}, {"start": 243.0, "end": 250.36, "text": " toda la informaci\u00f3n en ese momento, entonces hab\u00eda una contrapartida de tener misiles"}, {"start": 250.36, "end": 258.04, "text": " apuntando en una y otra direcci\u00f3n, hab\u00eda misiles emplazados de parte del bloque occidental"}, {"start": 258.04, "end": 263.26, "text": " de Estados Unidos, Inglaterra, Francia, pero fundamentalmente Estados Unidos e Inglaterra"}, {"start": 263.26, "end": 271.92, "text": " en Turqu\u00eda directamente apuntados hacia la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, esa era la situaci\u00f3n,"}, {"start": 271.92, "end": 279.08000000000004, "text": " entonces la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica como contraparte de ese emplazamiento de misiles lo que va"}, {"start": 279.08000000000004, "end": 287.88, "text": " a hacer es emplazar misiles en Cuba, que en ese momento era la avanzada la presencia de"}, {"start": 287.88, "end": 294.8, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica en Am\u00e9rica Latina, el haber puesto los misiles en Cuba a 90 millas"}, {"start": 294.8, "end": 305.04, "text": " de Miami era una clara amenaza durante la Guerra Fr\u00eda que llev\u00f3 a un punto de confrontaci\u00f3n"}, {"start": 305.04, "end": 310.88, "text": " peligros\u00edsimo, peligros\u00edsimo, porque ya en Cuba inclusive hay toda una historia que"}, {"start": 310.88, "end": 314.2, "text": " dice, eso no aparece en la pel\u00edcula, pero hay una historia que dice que los descubrieron"}, {"start": 314.2, "end": 319.12, "text": " tambi\u00e9n porque hab\u00eda canchas de f\u00fatbol para saber exactamente d\u00f3nde estaban, porque"}, {"start": 319.12, "end": 326.28000000000003, "text": " los cubanos son peloteros, ellos no son futbolistas, entonces y los Estados Unidos tambi\u00e9n, los"}, {"start": 326.28000000000003, "end": 332.68, "text": " \u00fanicos que son futbolistas son los sovi\u00e9ticos, tambi\u00e9n hay una historia con relaci\u00f3n a"}, {"start": 332.68, "end": 337.64, "text": " eso, pero el asunto fue que durante el tiempo de la crisis de los misiles, m\u00e1s o menos"}, {"start": 337.64, "end": 344.96, "text": " dos semanas en que dur\u00f3 esto, estuvimos a punto de una confrontaci\u00f3n nuclear de la"}, {"start": 344.96, "end": 352.88, "text": " dimensia total de la especie entre Khrushchev y Kennedy y esto se va a resolver mediante"}, {"start": 352.88, "end": 360.03999999999996, "text": " un tratado que se llama el tratado Khrushchev-Kennedy, por medio del cual Kennedy le dice a Nikita"}, {"start": 360.03999999999996, "end": 366.91999999999996, "text": " Khrushchev que si uno retira los misiles en un determinado tiempo y una determinada hora"}, {"start": 366.91999999999996, "end": 372.96, "text": " inmediatamente, eso se considera como un ataque directo y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica ser\u00eda atacada"}, {"start": 372.96, "end": 380.4, "text": " tambi\u00e9n en su momento, entonces en ese instante se firma ese tratado por el cual la Uni\u00f3n"}, {"start": 380.4, "end": 387.44, "text": " Sovi\u00e9tica retira los misiles que ten\u00eda en Cuba y Estados Unidos se compromete a no intentar"}, {"start": 387.44, "end": 392.56, "text": " una invasi\u00f3n en la isla, que era lo que se conoc\u00eda como la enmienda Platt en el momento"}, {"start": 392.56, "end": 398.0, "text": " de la independencia de Cuba, de Espa\u00f1a, Estados Unidos apoy\u00f3 esa independencia pero qued\u00f3"}, {"start": 398.0, "end": 405.36, "text": " con una clausulita que dec\u00eda que pod\u00edan invadir la isla, si consideraban que la seguridad"}, {"start": 405.36, "end": 410.8, "text": " de los Estados Unidos se estaba viendo amenazada en el Caribe, con la revoluci\u00f3n esa clausula"}, {"start": 410.8, "end": 417.04, "text": " se vuelve una espada de amaples, una amenaza permanente y eso se retira, la enmienda Platt"}, {"start": 417.04, "end": 421.84, "text": " con el tratado Khrushchev-Kennedy en donde dicen no nos vamos a meter, ustedes sacan"}, {"start": 421.84, "end": 429.03999999999996, "text": " sus misiles y nosotros no vamos a invadir la isla, pero esto fue escamos\u00edsimo porque"}, {"start": 429.03999999999996, "end": 434.56, "text": " fue real, como dir\u00eda de peligroso eso, que a partir de ah\u00ed fue cuando se instal\u00f3 el"}, {"start": 434.56, "end": 440.96, "text": " famoso tel\u00e9fono rojo que ten\u00eda una comunicaci\u00f3n directa entre Washington y Mosc\u00fa, de manera"}, {"start": 440.96, "end": 446.08, "text": " que si se llegaba a presentar una crisis de grandes proporciones se pudieran hablar directamente"}, {"start": 446.08, "end": 451.59999999999997, "text": " ellos y no a trav\u00e9s de sus asesores, que siempre podr\u00eda ser tan peligroso, el tema"}, {"start": 451.6, "end": 458.96000000000004, "text": " de la bomba at\u00f3mica y un estallido nuclear, pes\u00f3 sobre la historia de todo el siglo XX,"}, {"start": 458.96000000000004, "end": 470.24, "text": " bajo el riesgo de A. la amenaza, B. la estupidez, C. el azar, D. la demencia o todas las anteriores,"}, {"start": 470.24, "end": 475.48, "text": " o sea est\u00e1bamos en manos de dos potencias que ten\u00edan la capacidad de destruir el planeta"}, {"start": 475.48, "end": 482.04, "text": " y que jugaban toda su estrategia geopol\u00edtica amenazar con hacerlo, no quiere decir que"}, {"start": 482.04, "end": 488.3, "text": " no haya bombas nucleares en este momento, si las hay desafortunadamente, pero la estrategia"}, {"start": 488.3, "end": 493.6, "text": " no est\u00e1 basada sobre la amenaza nuclear, eso fue lo que fue la guerra fr\u00eda, la amenaza"}, {"start": 493.6, "end": 503.64000000000004, "text": " nuclear, entonces esta historia es el momento en que la crisis va a estallar y hay dos hombres"}, {"start": 503.64, "end": 508.56, "text": " que van a estar directamente involucrados en evitar que una tragedia de estas proporciones"}, {"start": 508.56, "end": 516.16, "text": " vaya a pasar, el esp\u00eda sovi\u00e9tico que mand\u00f3 la informaci\u00f3n y el agente brit\u00e1nico que"}, {"start": 516.16, "end": 523.14, "text": " fue reclutado para venir y traer, llevar y traer la informaci\u00f3n que pudiera llevar a"}, {"start": 523.14, "end": 529.48, "text": " entender lo que realmente estaba pasando en ese momento en Cuba, esta pel\u00edcula es la"}, {"start": 529.48, "end": 535.44, "text": " historia de ellos dos y es la historia del agente brit\u00e1nico y es basada en los hechos"}, {"start": 535.44, "end": 545.32, "text": " reales, reproduce todo el ambiente de la guerra fr\u00eda, la tensi\u00f3n, la pesadez, esa oscuridad,"}, {"start": 545.32, "end": 551.52, "text": " esa penumbra en la que se manejaba ese mundo de los esp\u00edas, ese mundo de estas personas"}, {"start": 551.52, "end": 556.6800000000001, "text": " que viv\u00edan vidas completamente dobles, es una historia de lealtad y es una historia"}, {"start": 556.68, "end": 563.68, "text": " de traici\u00f3n, porque un esp\u00eda de hecho es un traidor, entonces seg\u00fan el lado donde"}, {"start": 563.68, "end": 569.28, "text": " usted lo mire, porque desde el punto de vista de aquel que lo reclut\u00f3, pues es un mayor"}, {"start": 569.28, "end": 573.8399999999999, "text": " patriota y desde el punto de vista de aquel a quien espi\u00f3, pues es un traidor, pero en"}, {"start": 573.8399999999999, "end": 581.0799999999999, "text": " todo caso es una historia tambi\u00e9n de una lealtad profunda, es una historia poco conocida,"}, {"start": 581.0799999999999, "end": 586.64, "text": " a pesar de lo mucho que se ha hablado de esto en la historia de la guerra fr\u00eda y para la"}, {"start": 586.64, "end": 592.88, "text": " generaciones que afortunadamente no vivieron ni conocieron ese nivel de demencia tan impresionante"}, {"start": 592.88, "end": 597.48, "text": " en que la guerra fr\u00eda se pendi\u00f3 sobre el mundo como una espada de amokles, como lo"}, {"start": 597.48, "end": 603.4, "text": " dec\u00edan ellos mismos y como lo escribe Garc\u00eda M\u00e1rquez en un texto impresionante, a pesar"}, {"start": 603.4, "end": 611.2, "text": " de todo eso, esta historia que parece peque\u00f1a, que parece \u00edntima, es poco conocida, a\u00fan"}, {"start": 611.2, "end": 618.24, "text": " dentro de la historia del espionaje, la pel\u00edcula se trata sobre esta historia, sobre estos"}, {"start": 618.24, "end": 625.12, "text": " personajes y sobre ese micromundo que salv\u00f3 al mundo en un momento dado, hoy en mi\u00e9rcoles"}, {"start": 625.12, "end": 630.5600000000001, "text": " dine le ocurri esto para contarles que la geopol\u00edtica tambi\u00e9n se parece mucho a la"}, {"start": 630.5600000000001, "end": 637.12, "text": " demencia y a veces se le va la mano, como pas\u00f3 en el punto de la crisis de los misiles"}, {"start": 637.12, "end": 643.24, "text": " y la historia de estos hombres y sus familias que vivieron esta posibilidad de evitar algo"}, {"start": 643.24, "end": 668.24, "text": " que afortunadamente pudieron evitar."}]

Diana Uribe

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Una carta de amor a Providencia y Santa Catalina

#Podcastdianauribe #dianauribefm #Providencia Volvemos a nuestras notas de actualidad con el relato de un viaje contado desde el corazón y con el profundo deseo de aportar a la resiliencia natural del pueblo raizal: el recorrido por Providencia y Santa Catalina a propósito de la Feria Insular del libro de San Andrés (Filsai 2021). Queriendo sumar "ladrillos" de amor y humanidad que contribuyan a la reconstrucción física, moral y espiritual de nuestras islas más golpeadas por el huracán Iota, la Filsai se realizó esta vez en Providencia y Santa Catalina. Aquí narramos un testimonio de lo implacable que puede resultar la naturaleza frente a la fragilidad humana, pero también les contamos del increíble poder sanador que tienen la solidaridad y el arte aún en las circunstancias más difíciles. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, vamos a hacer unas notas de actualidad. Resulta que tuve una experiencia absolutamente sobrecogedora, conmovedora, enriquecedora. María Matilde Archibold, la directora de la Feria del Libro de San Andrés, decidió hacer la feria este año en Providencia. Como un acto de solidaridad, como una caricia literaria, como una mano, como un abrazo. Y así fue. Y entonces reunió a un casting que nosotros llamamos un casting celestial, porque era realmente una gente completamente maravillosa. La que tuvimos oportunidad de compartir allá, la revista oral de Barranquilla, Jairo y Yasmín, unos bailarines, teatreros, artistas escénicos, yoguys, con una gente absolutamente increíble, de diferentes planos literarios, talleristas, sobre todo para niños. El énfasis de la feria estaba hecho para los niños. Muchísimos talleres de palabra, de pintura, de crea el relato, porque los niños particularmente quedaron afectados por todo lo que se vivió allá. Entonces nos fuimos, nos fuimos así como un grupo de soñadores también, a compartir en este momento la situación que se está viviendo en Providencia. Providencia para mí, lo mismo que San Andrés, han sido partes del relato de mi vida. Entonces también ir era una forma de devolver todas las cosas maravillosas que Providencia me daba a mí en la vida. Yo fui a presentar el libro de revoluciones. Los eventos tuvieron lugar en Sweet Island, una, digamos, una maloca, en el campamento de la dignidad, allá fue donde yo presenté el libro, un punto de encuentro de la cultura raizal, de un punto de desencuentro entre la cultura continental y la cultura raizal, por los nacimientos de agua. Campamento que lleva más de 220 y pico de días, y donde también hay un florecimiento cultural muy importante, y un liderazgo importante de la isla. Y el otro evento, tal vez el más conmeodor y el más fuerte, fue en Santa Catarina, cuando se escucharon las voces de las mujeres que contaban el relato de lo ocurrido. Allá nos encontramos con Amparo Pontón y todo el trabajo periodístico que ya ha venido siendo. El poeta Carlos Polo también estuvo allá. Estuvieron las crónicas de todo el equipo de narrativa de Barranquilla, el equipo de Yadira, de Zoila, de todos estos personajes y grandes pintores, y todo como Sofi. Realmente fue un grupo absolutamente brillante, a nivel de su qué hacer, pero sobre todo y particularmente a nivel de su corazón. Nos fuimos con el alma solidaria y entrelazada. Y allá trabajamos con Yojaira en las bibliotecas, con Eugenia, con Najive, con Wendy, con Ethel Bent, con Amelie, con Edgar J. en el campamento. Nos encontramos con este equipo de gente maravillosa ya, aunando corazones. Nos encontramos con que Providencia ha vivido una cosa que nosotros no nos podemos imaginar desde la cordillera, que no se puede imaginar desde el llano, que no se puede imaginar desde la selva, que no se puede imaginar desde un lugar distinto a una isla flotando en una plataforma submarina, indefensa frente a un huracán de grado 5. Esto es una cosa tan aterradora, que es enfrentar toda la fatalidad de una naturaleza descontrolada también por todo el tema del cambio climático. Ensañada sobre una isla raizal de pescadores que han tenido toda la vida un equilibrio con la naturaleza, que se han criado entre la vegetación, el respeto al mar, el respeto a la vida y una cultura ancestral que siempre ha estado entrelazada con la naturaleza misma, llega un huracán que durante cinco horas se ensañó en la pequeña isla de Santa Catalina y arrancó todo, todo, todo, todo Santa Catalina todavía. Parece un paisaje desgarrado de una película apocalíptica, apenas se está levantando. En todo el resto de la isla de Providencia tenemos en cuenta que son dos islas, Providencia, que es la isla más grande, y Santa Catalina. Tenemos en cuenta que San Andrés, Providencia y Santa Catalina quedan en el Gran Caribe, quedan a la altura de los pueblos del Caribe y de Centroamérica y no en un recuadro en el mapa, como la diluyen en la historia y en la geografía, en las referencias cartográficas que se hacen del archipiélago. Entonces, en la isla más grande, Providencia, ya toda la capa vegetal ha renacido, y hay en este momento aves, y hay en este momento iguanas, y suenan los pájaros, y las montañas tienen ese dulce y suave verde que siempre las ha recubierto. Poco a poco los árboles vuelven a florecer, la vida va retornando, el mar azul de Agua Dulce y Suroeste tienen ese color cristalino maravilloso. Poco a poco se va viendo como se florece y se retorna después de una experiencia tan traumática. En cuanto a la gente, la gente tiene el corazón roto, la gente tiene un estrés postraumático, las historias son desgarradoras. Una amiga que estuvo con el marido tratando de sujetar un colchón contra una ventana toda la noche para que no se entrara por la ventana el huracán y se los llevara, mientras su hija sostenía un gato que durante ocho horas estuvo puesto en sus brazos aterrorizado, los caballos que fueron soltados de los establos para que pudieran sobrevivir como pudieran, la gente que se acuarteló en los baños, en el único punto de cemento donde hubiera en un momento en que el huracán con una fuerza inaudita sacudía a la isla como quien enfrenta la peor de las catástrofes, la peor de las pesadillas sin que hubiera ninguna protección sobre eso, los presagios, la gente que lo oyó, lo cantó, lo poetizó como una de las voces que se vieron en Santa Catalina cuando hubo un encuentro de voces de mujeres contando lo que había pasado, entre las cuales estaba Claudia Aguilera con el presagio de lo que habría de ver, Amparo Pontón con todo lo que pasó, Monique Schoch, Claudia Aguilera, Amparo Pontón, Arelys Fonseca, María Salcedo, leyendo las historias de Karen Libingston contándonos ese momento tan dramático, y otra mujer contando las historias de las aves y las historias de las plantas y de las hojas que permanentemente auguraban, como decía la abuela, una gran cantidad de vida, y después del evento una niña de 11 años preguntó si podía contar su huracán, y contó su huracán desde lo que ella vio, desde lo que ella vivió, muchas historias, historias pavorosas, historias terribles, historias de miedos insondables, de un mundo que se iba, de las casas, de la gente que lo tuvo todo y lo perdió todo, la vida en la isla es muy sencilla, y siempre lo ha sido, y esa sencillez, esa raizalidad, ese contacto con la tierra, se vio volatilizado por unos vientos de 250 kilómetros por hora, que se ensañaron en la isla de una manera impresionante, y en Santa Catalina se llevaron los manglares, están secos los manglares como una serie de arbustos, que parecen como un paisaje de espinas, que nos recuerda el vacío, contaban que al final del huracán quedaba como una especie de lodo negro, que quedaba pegado sobre la tierra cuando se iba la última cola, como si se fuera con ello toda la esperanza en un momento dado, poco a poco, lentamente, la isla se va reconstruyendo, la reconstrucción genera tensiones culturales, porque hay muchos equipos de reconstrucción en este momento, mucha gente montando estructuras, cuadrillas y cuadrillas de trabajadores, la gente de Providencia es poquita, ellos son 5.000, 6.000 a lo más, si llegan 900 trabajadores, eso es una invasión para ellos, tanta gente nunca va por allá, ellos no ven todos esos camiones nunca, ni buses, esta es una isla que está en otra temporalidad frente al planeta, entonces por un lado está el agradecimiento de que la ayuda está llegando y hay comida, y por el otro lado las tensiones culturales son muy grandes porque los raizales tienen una manera totalmente diferente de interpretar la arquitectura, la naturaleza, a cómo se da en la reconstrucción, el diálogo entre estos dos factores históricos es difícil, escuchar el mundo raizal a través de la reconstrucción es una tarea que debe hacerse de una manera mucho más cercana, más cercana todavía y más sutil, porque ambos tienen razones para contar en este tiempo de reconstrucción, no está reconstruido el hospital, no están reconstruidos las escuelas todavía, los niños todavía están empezando a salir de ahí, por eso era la importancia de los talleres, los libros quedaron arrasados en un texto conmovedor que contaba como una biblioteca, se fue toda, se fueron cosas que no se van a poder recuperar, las bibliotecarias estaban tristísimas porque hay libros que ya no se consiguen, y hay mapas que ya no se verán, tesoros que se perdieron, pedazos del museo que contaba las historias de providencia, narrativas que se llevó el huracán, que toca volver a construir, uno de los hombres, uno de los meteorólogos más grandes y más importantes a quien consultaban los pescadores murió y con él un saber inmenso y un cachalote lo saludó cuando lo traían de nuevo a la isla, las historias son muy bravas, pero son historias de un pueblo fuerte, con esperanza, solidario, de un pueblo altivo que se levanta de la tierra y se levanta del mar una y otra vez, contaban que cuando terminó el huracán la gente en San Andrés se volvió loca llevando ayuda, decían nuestros hermanos sanandresanos traían y traían y traían y traían todo el tiempo en lanchas, traían comida, traían cobijas, sacaban a la gente de aquí, duraron mucho tiempo encerrados, hubo gente que duró 7 días encerrada en los refugios antes de poder volver a salir, hubo gente que no tuvo ropa seca durante mucho tiempo porque después del huracán siguió lloviendo, entonces las circunstancias seguían siendo sumamente dramáticas después de que se fue el miedo, después de que se fue el miedo llega la lluvia y después de que se va la lluvia llega la pérdida y después de que se va la pérdida la naturaleza arrancada y toda la capa vegetal se había ido y todo era café, ahora está volviendo el verde y la belleza de la isla y la luna sigue siendo tan bella como siempre ha sido, la que siempre está, la que siempre recibe, la luna llena de providencia que se hace plateada como la canción valle plateado de luna, alumbra como si fuera el sol sobre ese hermoso pedazo de paraíso que es providencia, fuimos con ofrendas, en este momento fue Freddy un hermano llanacona que llevó sus ofrendas, una mujer hindú que llevó un montaje sobre mujeres que corren con lobos, ella misma una loba venida de los profundos mundos de Gujarat, llegaron de Barranquilla a ayudar con sus letras, llegaron de todas partes, estuvimos con los raizales, con los pescadores, con la gente que contaba las historias, con los niños, con toda la gente, escuchando, escuchando, escuchando mil historias, Alberto Salcedo, escuchando crónicas para lanzar sus crónicas y su manera original de ver el mundo, llevamos nuestros ojos, llevamos nuestros corazones, ellos nos dieron su gastronomía, nos dieron todas sus diferentes delicias que ellos preparan una mujer les hizo un homenaje literario a través de una de las mujeres criadas en la isla, a través del libro que escribió de las recetas de las grandes mamás que han construido esa gastronomía durante tanto tiempo que era totalmente poético, la revista oral de Barranquilla es una maravilla que no se puede imaginar, es una revista oral, ellos la hablan, la hablan con editorial, la hablan con pautas, pautas inventadas maravillosas, con música, con danza, es un espectáculo de la literatura y tiene una contraportada que la hace en Sofi, una artista tremenda que fue y se confluyó un canto de esperanza, una mano de nosotros en las letras y de ellos en su sabiduría y en su hospitalidad y en su alegría y en su esperanza y en su musicalidad, todas las noches hubo música, hubo música en vivo desde los bailes tradicionales, desde el mentó, desde el calipso, hasta las canciones que revelan las duras realidades que viven, todas las noches nos cantaron, nos cantaron su vida y nos cantaron sus canciones y nos cantaron sus historias con esa música que siempre, siempre nos espera y nos lleva en su corazón y la llevamos en el nuestro. Algo conmovedor, algo profundo, trascendental, energéticamente poderoso, espiritualmente grande, muy importante entender el mundo raizal, muy importante entender su corazón, la importancia de los nacimientos de agua en Providencia y agua dulce, esa agua va al mar y esa conflusión de agua dulce y agua marina, en San Andrés no hay agua dulce, solamente en Providencia y eso hace que los manglares y que muchas formas de vida increíbles sean posibles por esa conjunción de aguas, esos caminos de aguas, esa riqueza de esa isla hace una cosmovisión y una cultura increíblemente poderosa, ancestral y fuerte que ellos protegen con el alma y con el corazón. Quiero compartir con ustedes esta experiencia, mandar un abrazo, una carta de amor a la gente de Providencia y sensibilizar a todos los que escuchen esta nota sobre lo que ha vivido la gente de Providencia y Santa Catalina, que entiendan lo que es haber enfrentado una fatalidad de esta manera y reverdecer en los corazones después de una afectación tan grande, después de haber vivido lo invivible y de haber vivido lo que nadie se podría imaginar que alguna vez le tocara en la vida. Un canto de amor a Providencia, esta es la nota de actualidad. Y nuestro siguiente capítulo es el Green Moon Festival de San Andrés, los esperamos para nuestra visita a las islas desde la Feria del Libro y desde el Green Moon Festival.

[{"start": 0.0, "end": 4.0, "text": " Buenas, vamos a hacer unas notas de actualidad."}, {"start": 5.0, "end": 12.0, "text": " Resulta que tuve una experiencia absolutamente sobrecogedora, conmovedora, enriquecedora."}, {"start": 13.0, "end": 18.0, "text": " Mar\u00eda Matilde Archibold, la directora de la Feria del Libro de San Andr\u00e9s,"}, {"start": 19.0, "end": 23.0, "text": " decidi\u00f3 hacer la feria este a\u00f1o en Providencia."}, {"start": 23.0, "end": 32.0, "text": " Como un acto de solidaridad, como una caricia literaria, como una mano, como un abrazo."}, {"start": 32.0, "end": 56.0, "text": " Y as\u00ed fue."}, {"start": 56.0, "end": 62.0, "text": " Y entonces reuni\u00f3 a un casting que nosotros llamamos un casting celestial,"}, {"start": 63.0, "end": 65.0, "text": " porque era realmente una gente completamente maravillosa."}, {"start": 66.0, "end": 70.0, "text": " La que tuvimos oportunidad de compartir all\u00e1, la revista oral de Barranquilla,"}, {"start": 71.0, "end": 76.0, "text": " Jairo y Yasm\u00edn, unos bailarines, teatreros, artistas esc\u00e9nicos, yoguys,"}, {"start": 77.0, "end": 83.0, "text": " con una gente absolutamente incre\u00edble, de diferentes planos literarios, talleristas,"}, {"start": 83.0, "end": 88.0, "text": " sobre todo para ni\u00f1os. El \u00e9nfasis de la feria estaba hecho para los ni\u00f1os."}, {"start": 89.0, "end": 94.0, "text": " Much\u00edsimos talleres de palabra, de pintura, de crea el relato,"}, {"start": 95.0, "end": 99.0, "text": " porque los ni\u00f1os particularmente quedaron afectados por todo lo que se vivi\u00f3 all\u00e1."}, {"start": 100.0, "end": 105.0, "text": " Entonces nos fuimos, nos fuimos as\u00ed como un grupo de so\u00f1adores tambi\u00e9n,"}, {"start": 106.0, "end": 110.0, "text": " a compartir en este momento la situaci\u00f3n que se est\u00e1 viviendo en Providencia."}, {"start": 110.0, "end": 117.0, "text": " Providencia para m\u00ed, lo mismo que San Andr\u00e9s, han sido partes del relato de mi vida."}, {"start": 118.0, "end": 124.0, "text": " Entonces tambi\u00e9n ir era una forma de devolver todas las cosas maravillosas"}, {"start": 125.0, "end": 126.0, "text": " que Providencia me daba a m\u00ed en la vida."}, {"start": 127.0, "end": 129.0, "text": " Yo fui a presentar el libro de revoluciones."}, {"start": 130.0, "end": 137.0, "text": " Los eventos tuvieron lugar en Sweet Island, una, digamos, una maloca,"}, {"start": 137.0, "end": 141.0, "text": " en el campamento de la dignidad, all\u00e1 fue donde yo present\u00e9 el libro,"}, {"start": 142.0, "end": 148.0, "text": " un punto de encuentro de la cultura raizal, de un punto de desencuentro"}, {"start": 149.0, "end": 153.0, "text": " entre la cultura continental y la cultura raizal, por los nacimientos de agua."}, {"start": 154.0, "end": 157.0, "text": " Campamento que lleva m\u00e1s de 220 y pico de d\u00edas,"}, {"start": 158.0, "end": 161.0, "text": " y donde tambi\u00e9n hay un florecimiento cultural muy importante,"}, {"start": 162.0, "end": 163.0, "text": " y un liderazgo importante de la isla."}, {"start": 163.0, "end": 168.0, "text": " Y el otro evento, tal vez el m\u00e1s conmeodor y el m\u00e1s fuerte,"}, {"start": 169.0, "end": 173.0, "text": " fue en Santa Catarina, cuando se escucharon las voces de las mujeres"}, {"start": 174.0, "end": 175.0, "text": " que contaban el relato de lo ocurrido."}, {"start": 176.0, "end": 183.0, "text": " All\u00e1 nos encontramos con Amparo Pont\u00f3n y todo el trabajo period\u00edstico que ya ha venido siendo."}, {"start": 184.0, "end": 185.0, "text": " El poeta Carlos Polo tambi\u00e9n estuvo all\u00e1."}, {"start": 185.0, "end": 192.0, "text": " Estuvieron las cr\u00f3nicas de todo el equipo de narrativa de Barranquilla,"}, {"start": 193.0, "end": 200.0, "text": " el equipo de Yadira, de Zoila, de todos estos personajes y grandes pintores,"}, {"start": 201.0, "end": 202.0, "text": " y todo como Sofi."}, {"start": 203.0, "end": 205.0, "text": " Realmente fue un grupo absolutamente brillante,"}, {"start": 206.0, "end": 211.0, "text": " a nivel de su qu\u00e9 hacer, pero sobre todo y particularmente a nivel de su coraz\u00f3n."}, {"start": 211.0, "end": 215.0, "text": " Nos fuimos con el alma solidaria y entrelazada."}, {"start": 216.0, "end": 221.0, "text": " Y all\u00e1 trabajamos con Yojaira en las bibliotecas,"}, {"start": 222.0, "end": 230.0, "text": " con Eugenia, con Najive, con Wendy, con Ethel Bent, con Amelie, con Edgar J. en el campamento."}, {"start": 231.0, "end": 236.0, "text": " Nos encontramos con este equipo de gente maravillosa ya, aunando corazones."}, {"start": 236.0, "end": 245.0, "text": " Nos encontramos con que Providencia ha vivido una cosa que nosotros no nos podemos imaginar desde la cordillera,"}, {"start": 246.0, "end": 251.0, "text": " que no se puede imaginar desde el llano, que no se puede imaginar desde la selva,"}, {"start": 252.0, "end": 259.0, "text": " que no se puede imaginar desde un lugar distinto a una isla flotando en una plataforma submarina,"}, {"start": 260.0, "end": 263.0, "text": " indefensa frente a un hurac\u00e1n de grado 5."}, {"start": 263.0, "end": 266.0, "text": " Esto es una cosa tan aterradora,"}, {"start": 267.0, "end": 274.0, "text": " que es enfrentar toda la fatalidad de una naturaleza descontrolada tambi\u00e9n por todo el tema del cambio clim\u00e1tico."}, {"start": 275.0, "end": 283.0, "text": " Ensa\u00f1ada sobre una isla raizal de pescadores que han tenido toda la vida un equilibrio con la naturaleza,"}, {"start": 283.0, "end": 297.0, "text": " que se han criado entre la vegetaci\u00f3n, el respeto al mar, el respeto a la vida y una cultura ancestral que siempre ha estado entrelazada con la naturaleza misma,"}, {"start": 298.0, "end": 311.0, "text": " llega un hurac\u00e1n que durante cinco horas se ensa\u00f1\u00f3 en la peque\u00f1a isla de Santa Catalina y arranc\u00f3 todo, todo, todo, todo Santa Catalina todav\u00eda."}, {"start": 311.0, "end": 318.0, "text": " Parece un paisaje desgarrado de una pel\u00edcula apocal\u00edptica, apenas se est\u00e1 levantando."}, {"start": 319.0, "end": 328.0, "text": " En todo el resto de la isla de Providencia tenemos en cuenta que son dos islas, Providencia, que es la isla m\u00e1s grande, y Santa Catalina."}, {"start": 329.0, "end": 334.0, "text": " Tenemos en cuenta que San Andr\u00e9s, Providencia y Santa Catalina quedan en el Gran Caribe,"}, {"start": 334.0, "end": 341.0, "text": " quedan a la altura de los pueblos del Caribe y de Centroam\u00e9rica y no en un recuadro en el mapa,"}, {"start": 342.0, "end": 349.0, "text": " como la diluyen en la historia y en la geograf\u00eda, en las referencias cartogr\u00e1ficas que se hacen del archipi\u00e9lago."}, {"start": 350.0, "end": 357.0, "text": " Entonces, en la isla m\u00e1s grande, Providencia, ya toda la capa vegetal ha renacido,"}, {"start": 357.0, "end": 370.0, "text": " y hay en este momento aves, y hay en este momento iguanas, y suenan los p\u00e1jaros, y las monta\u00f1as tienen ese dulce y suave verde que siempre las ha recubierto."}, {"start": 371.0, "end": 382.0, "text": " Poco a poco los \u00e1rboles vuelven a florecer, la vida va retornando, el mar azul de Agua Dulce y Suroeste tienen ese color cristalino maravilloso."}, {"start": 382.0, "end": 389.0, "text": " Poco a poco se va viendo como se florece y se retorna despu\u00e9s de una experiencia tan traum\u00e1tica."}, {"start": 390.0, "end": 400.0, "text": " En cuanto a la gente, la gente tiene el coraz\u00f3n roto, la gente tiene un estr\u00e9s postraum\u00e1tico, las historias son desgarradoras."}, {"start": 401.0, "end": 409.0, "text": " Una amiga que estuvo con el marido tratando de sujetar un colch\u00f3n contra una ventana toda la noche para que no se entrara por la ventana el hurac\u00e1n y se los llevara,"}, {"start": 409.0, "end": 416.0, "text": " mientras su hija sosten\u00eda un gato que durante ocho horas estuvo puesto en sus brazos aterrorizado,"}, {"start": 417.0, "end": 423.0, "text": " los caballos que fueron soltados de los establos para que pudieran sobrevivir como pudieran,"}, {"start": 424.0, "end": 436.0, "text": " la gente que se acuartel\u00f3 en los ba\u00f1os, en el \u00fanico punto de cemento donde hubiera en un momento en que el hurac\u00e1n con una fuerza inaudita sacud\u00eda a la isla como quien enfrenta la peor de las cat\u00e1strofes,"}, {"start": 436.0, "end": 440.0, "text": " la peor de las pesadillas sin que hubiera ninguna protecci\u00f3n sobre eso,"}, {"start": 441.0, "end": 451.0, "text": " los presagios, la gente que lo oy\u00f3, lo cant\u00f3, lo poetiz\u00f3 como una de las voces que se vieron en Santa Catalina cuando hubo un encuentro de voces de mujeres"}, {"start": 452.0, "end": 457.0, "text": " contando lo que hab\u00eda pasado, entre las cuales estaba Claudia Aguilera con el presagio de lo que habr\u00eda de ver,"}, {"start": 457.0, "end": 467.0, "text": " Amparo Pont\u00f3n con todo lo que pas\u00f3, Monique Schoch, Claudia Aguilera, Amparo Pont\u00f3n, Arelys Fonseca, Mar\u00eda Salcedo,"}, {"start": 468.0, "end": 472.0, "text": " leyendo las historias de Karen Libingston cont\u00e1ndonos ese momento tan dram\u00e1tico,"}, {"start": 473.0, "end": 481.0, "text": " y otra mujer contando las historias de las aves y las historias de las plantas y de las hojas que permanentemente auguraban,"}, {"start": 481.0, "end": 490.0, "text": " como dec\u00eda la abuela, una gran cantidad de vida, y despu\u00e9s del evento una ni\u00f1a de 11 a\u00f1os pregunt\u00f3 si pod\u00eda contar su hurac\u00e1n,"}, {"start": 491.0, "end": 499.0, "text": " y cont\u00f3 su hurac\u00e1n desde lo que ella vio, desde lo que ella vivi\u00f3, muchas historias, historias pavorosas, historias terribles,"}, {"start": 500.0, "end": 506.0, "text": " historias de miedos insondables, de un mundo que se iba, de las casas, de la gente que lo tuvo todo y lo perdi\u00f3 todo,"}, {"start": 506.0, "end": 515.0, "text": " la vida en la isla es muy sencilla, y siempre lo ha sido, y esa sencillez, esa raizalidad, ese contacto con la tierra,"}, {"start": 516.0, "end": 523.0, "text": " se vio volatilizado por unos vientos de 250 kil\u00f3metros por hora, que se ensa\u00f1aron en la isla de una manera impresionante,"}, {"start": 524.0, "end": 530.0, "text": " y en Santa Catalina se llevaron los manglares, est\u00e1n secos los manglares como una serie de arbustos,"}, {"start": 530.0, "end": 540.0, "text": " que parecen como un paisaje de espinas, que nos recuerda el vac\u00edo, contaban que al final del hurac\u00e1n quedaba como una especie de lodo negro,"}, {"start": 541.0, "end": 549.0, "text": " que quedaba pegado sobre la tierra cuando se iba la \u00faltima cola, como si se fuera con ello toda la esperanza en un momento dado,"}, {"start": 550.0, "end": 557.0, "text": " poco a poco, lentamente, la isla se va reconstruyendo, la reconstrucci\u00f3n genera tensiones culturales,"}, {"start": 557.0, "end": 566.0, "text": " porque hay muchos equipos de reconstrucci\u00f3n en este momento, mucha gente montando estructuras, cuadrillas y cuadrillas de trabajadores,"}, {"start": 567.0, "end": 576.0, "text": " la gente de Providencia es poquita, ellos son 5.000, 6.000 a lo m\u00e1s, si llegan 900 trabajadores, eso es una invasi\u00f3n para ellos,"}, {"start": 577.0, "end": 582.0, "text": " tanta gente nunca va por all\u00e1, ellos no ven todos esos camiones nunca, ni buses,"}, {"start": 582.0, "end": 594.0, "text": " esta es una isla que est\u00e1 en otra temporalidad frente al planeta, entonces por un lado est\u00e1 el agradecimiento de que la ayuda est\u00e1 llegando y hay comida,"}, {"start": 595.0, "end": 604.0, "text": " y por el otro lado las tensiones culturales son muy grandes porque los raizales tienen una manera totalmente diferente de interpretar la arquitectura,"}, {"start": 604.0, "end": 613.0, "text": " la naturaleza, a c\u00f3mo se da en la reconstrucci\u00f3n, el di\u00e1logo entre estos dos factores hist\u00f3ricos es dif\u00edcil,"}, {"start": 614.0, "end": 621.0, "text": " escuchar el mundo raizal a trav\u00e9s de la reconstrucci\u00f3n es una tarea que debe hacerse de una manera mucho m\u00e1s cercana,"}, {"start": 622.0, "end": 629.0, "text": " m\u00e1s cercana todav\u00eda y m\u00e1s sutil, porque ambos tienen razones para contar en este tiempo de reconstrucci\u00f3n,"}, {"start": 629.0, "end": 636.0, "text": " no est\u00e1 reconstruido el hospital, no est\u00e1n reconstruidos las escuelas todav\u00eda, los ni\u00f1os todav\u00eda est\u00e1n empezando a salir de ah\u00ed,"}, {"start": 637.0, "end": 644.0, "text": " por eso era la importancia de los talleres, los libros quedaron arrasados en un texto conmovedor que contaba como una biblioteca,"}, {"start": 645.0, "end": 653.0, "text": " se fue toda, se fueron cosas que no se van a poder recuperar, las bibliotecarias estaban trist\u00edsimas porque hay libros que ya no se consiguen,"}, {"start": 653.0, "end": 662.0, "text": " y hay mapas que ya no se ver\u00e1n, tesoros que se perdieron, pedazos del museo que contaba las historias de providencia,"}, {"start": 663.0, "end": 670.0, "text": " narrativas que se llev\u00f3 el hurac\u00e1n, que toca volver a construir, uno de los hombres, uno de los meteor\u00f3logos m\u00e1s grandes y m\u00e1s importantes"}, {"start": 671.0, "end": 678.0, "text": " a quien consultaban los pescadores muri\u00f3 y con \u00e9l un saber inmenso y un cachalote lo salud\u00f3 cuando lo tra\u00edan de nuevo a la isla,"}, {"start": 678.0, "end": 691.0, "text": " las historias son muy bravas, pero son historias de un pueblo fuerte, con esperanza, solidario, de un pueblo altivo que se levanta de la tierra"}, {"start": 692.0, "end": 701.0, "text": " y se levanta del mar una y otra vez, contaban que cuando termin\u00f3 el hurac\u00e1n la gente en San Andr\u00e9s se volvi\u00f3 loca llevando ayuda,"}, {"start": 701.0, "end": 710.0, "text": " dec\u00edan nuestros hermanos sanandresanos tra\u00edan y tra\u00edan y tra\u00edan y tra\u00edan todo el tiempo en lanchas, tra\u00edan comida, tra\u00edan cobijas, sacaban a la gente de aqu\u00ed,"}, {"start": 711.0, "end": 717.0, "text": " duraron mucho tiempo encerrados, hubo gente que dur\u00f3 7 d\u00edas encerrada en los refugios antes de poder volver a salir,"}, {"start": 718.0, "end": 721.0, "text": " hubo gente que no tuvo ropa seca durante mucho tiempo porque despu\u00e9s del hurac\u00e1n sigui\u00f3 lloviendo,"}, {"start": 721.0, "end": 732.0, "text": " entonces las circunstancias segu\u00edan siendo sumamente dram\u00e1ticas despu\u00e9s de que se fue el miedo, despu\u00e9s de que se fue el miedo llega la lluvia"}, {"start": 733.0, "end": 739.0, "text": " y despu\u00e9s de que se va la lluvia llega la p\u00e9rdida y despu\u00e9s de que se va la p\u00e9rdida la naturaleza arrancada y toda la capa vegetal se hab\u00eda ido y todo era caf\u00e9,"}, {"start": 740.0, "end": 746.0, "text": " ahora est\u00e1 volviendo el verde y la belleza de la isla y la luna sigue siendo tan bella como siempre ha sido,"}, {"start": 746.0, "end": 754.0, "text": " la que siempre est\u00e1, la que siempre recibe, la luna llena de providencia que se hace plateada como la canci\u00f3n valle plateado de luna,"}, {"start": 755.0, "end": 764.0, "text": " alumbra como si fuera el sol sobre ese hermoso pedazo de para\u00edso que es providencia, fuimos con ofrendas,"}, {"start": 764.0, "end": 776.0, "text": " en este momento fue Freddy un hermano llanacona que llev\u00f3 sus ofrendas, una mujer hind\u00fa que llev\u00f3 un montaje sobre mujeres que corren con lobos,"}, {"start": 777.0, "end": 789.0, "text": " ella misma una loba venida de los profundos mundos de Gujarat, llegaron de Barranquilla a ayudar con sus letras, llegaron de todas partes,"}, {"start": 789.0, "end": 797.0, "text": " estuvimos con los raizales, con los pescadores, con la gente que contaba las historias, con los ni\u00f1os, con toda la gente,"}, {"start": 798.0, "end": 806.0, "text": " escuchando, escuchando, escuchando mil historias, Alberto Salcedo, escuchando cr\u00f3nicas para lanzar sus cr\u00f3nicas y su manera original de ver el mundo,"}, {"start": 807.0, "end": 817.0, "text": " llevamos nuestros ojos, llevamos nuestros corazones, ellos nos dieron su gastronom\u00eda, nos dieron todas sus diferentes delicias que ellos preparan"}, {"start": 817.0, "end": 828.0, "text": " una mujer les hizo un homenaje literario a trav\u00e9s de una de las mujeres criadas en la isla, a trav\u00e9s del libro que escribi\u00f3 de las recetas de las grandes mam\u00e1s"}, {"start": 829.0, "end": 839.0, "text": " que han construido esa gastronom\u00eda durante tanto tiempo que era totalmente po\u00e9tico, la revista oral de Barranquilla es una maravilla que no se puede imaginar,"}, {"start": 839.0, "end": 850.0, "text": " es una revista oral, ellos la hablan, la hablan con editorial, la hablan con pautas, pautas inventadas maravillosas, con m\u00fasica, con danza,"}, {"start": 851.0, "end": 864.0, "text": " es un espect\u00e1culo de la literatura y tiene una contraportada que la hace en Sofi, una artista tremenda que fue y se confluy\u00f3 un canto de esperanza,"}, {"start": 864.0, "end": 876.0, "text": " una mano de nosotros en las letras y de ellos en su sabidur\u00eda y en su hospitalidad y en su alegr\u00eda y en su esperanza y en su musicalidad,"}, {"start": 877.0, "end": 889.0, "text": " todas las noches hubo m\u00fasica, hubo m\u00fasica en vivo desde los bailes tradicionales, desde el ment\u00f3, desde el calipso, hasta las canciones que revelan las duras realidades que viven,"}, {"start": 889.0, "end": 904.0, "text": " todas las noches nos cantaron, nos cantaron su vida y nos cantaron sus canciones y nos cantaron sus historias con esa m\u00fasica que siempre, siempre nos espera y nos lleva en su coraz\u00f3n y la llevamos en el nuestro."}, {"start": 904.0, "end": 918.0, "text": " Algo conmovedor, algo profundo, trascendental, energ\u00e9ticamente poderoso, espiritualmente grande, muy importante entender el mundo raizal, muy importante entender su coraz\u00f3n,"}, {"start": 919.0, "end": 929.0, "text": " la importancia de los nacimientos de agua en Providencia y agua dulce, esa agua va al mar y esa conflusi\u00f3n de agua dulce y agua marina, en San Andr\u00e9s no hay agua dulce,"}, {"start": 929.0, "end": 941.0, "text": " solamente en Providencia y eso hace que los manglares y que muchas formas de vida incre\u00edbles sean posibles por esa conjunci\u00f3n de aguas, esos caminos de aguas,"}, {"start": 942.0, "end": 955.0, "text": " esa riqueza de esa isla hace una cosmovisi\u00f3n y una cultura incre\u00edblemente poderosa, ancestral y fuerte que ellos protegen con el alma y con el coraz\u00f3n."}, {"start": 955.0, "end": 972.0, "text": " Quiero compartir con ustedes esta experiencia, mandar un abrazo, una carta de amor a la gente de Providencia y sensibilizar a todos los que escuchen esta nota sobre lo que ha vivido la gente de Providencia y Santa Catalina,"}, {"start": 972.0, "end": 991.0, "text": " que entiendan lo que es haber enfrentado una fatalidad de esta manera y reverdecer en los corazones despu\u00e9s de una afectaci\u00f3n tan grande, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=VdPMy9ut088

Samba

#Miércolesdecine #DianaUribefm #Samba Esta película de Olivier Nakache aborda la inmigración y los cambios que vive la sociedad francesa desde una historia que combina la comedia y el drama. Todo comienza con el encuentro entre Alice, una voluntaria de una ONG, y Samba, un atractivo y carismático senegalés, dispuesto a hacer lo que sea para conseguir los papeles que mantengan su estadía en el país galo. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hacer una reseña, una historia sobre una película que se llama Zamba. Zamba es el nombre de un emigrante senegalés que trata de sobrevivir en París con un problema permanente de papeles. Vuelve a miércoles de cine Omar Sy, nuestro protagonista de Lupin, que lo habíamos visto en alguno de nuestros miércoles de cine, esta vez también como un emigrante senegalés y aunque la película tiene visos de comedia y tiene humor y tiene buena vibra, no deja de mostrar la dureza de la vida de los emigrantes. La historia de él con una mujer de migración, que es esta gran actriz francesa que es maravillosa, en donde muestra cómo la vida en esas sociedades también puede llegar a ser tan difícil, incluso para las personas que cuentan con los privilegios de pleno empleo y oportunidades y son nativos y son franceses, aún para ellos puede ser una construcción muy difícil la vida que a veces los puede llegar a derrotar. Esta es una mujer digamos quebrada por el modo de vida, digamos de estas épocas de producción de capitalismo, de ultra rendimiento. Entonces esta película que es hecha con amor, es una película amorosa y el personaje que hace Omar Sy es un personaje digamos con austero, un hombre tratando de entender, de vivir y hay otro personaje que dicen que es brasilero, rígido, personaje rígido, un actor que hay que pararle bolas porque es un personaje de una energía que dinamiza muchísimo la película y le da un toque humano, amable, solidario, divertido, transgresor, un poco pícaro este personaje y muestra de una manera diferente esa vida ruda. Esta película que es amable y no deja de tener visos de humor, de dulzura, de fraternidad, de encuentro, de humanidad, nos sirve para reflexionar el drama de los emigrantes ni siquiera con las pateras, una vez que lo logran, o sea los emigrantes vienen en este caso de Senegal, ahí estamos hablando del África Occidental en donde está Mali, Senegal, Costa de Marfil, en donde está la Guinea Conakry, todo eso es un bloque de países que fueron colonia francesa, hay en todo el norte del África en lo que es Túnez, en lo que es Argelia, Túnez fue parte también en lo que es digamos de lo que fue Francia, de las colonias francesas, o sea Egipto a medias con los ingleses, Túnez, Marruecos, Argelia, Argelia la más difícil, la situación más difícil se vio en Argelia, Mauritanía, entonces uno le va dando la vuelta al mapa y se da cuenta que toda la parte del norte, el Magrepo y toda la parte del África Occidental con excepción de Ghana fueron colonia francesa, estos países están sometidos a una situación en donde su moneda, que es una moneda unificada, se imprime en este momento en Francia y ellos tienen que pagar un importe por cada billete que se imprime en Francia, eso hace que sus economías sean frágiles y terriblemente dependientes, entonces imagínense uno como saca adelante un país con un sistema económico de hecho empeñado, esta gente atraviesa todo el desierto del Sahara, llega hacia Marruecos y de ahí atraviesa en pateras en el peligro más impresionante el Mediterráneo hasta llegar o bien a Italia o bien hasta llegar a Francia todos los que fueron antiguas colonias francesas o a Italia los que fueron antiguas colonias digamos no colonia, antiguas colonias como Libia huyendo del reparto del África y de toda la idea de que en Europa está la vida, de que en Europa están las oportunidades y que en Europa es donde realmente las cosas son y que en sus países de origen nada vale la pena, es algo que nos han metido a todos los pueblos de la periferia, la idea de que el pasto es más verde en el otro lado, nuestro caso es en Estados Unidos porque estamos en América Latina pero allá en ese en Europa, todo el tiempo los bombardean, Europa es lo mejor, Europa es lo mejor, pero no vengas, Europa es lo que es chévere, donde tú naciste no vale la pena quedarse, pero no te vengas para acá porque no te vamos a dejar entrar, entonces la arbitrariedad de una situación pendiente de papeles depende de cualquier cosa, ¿me entiende?, de una hoja al viento, entonces estas personas una vez que logran llegar allá están en una situación de vulnerabilidad y de azar permanente, puede que le resuelvan su situación, puede que no y pueden llevar 10 años como nuestro personaje Samba trabajando, viviendo en Francia y pueden estar a riesgo de ser deportados en cualquier minuto, en cualquier empleo, cambiando de nombre, teniendo toda clase de problemas con los papeles, no yendo a las grandes estaciones de metro, no pudiendo estar en ninguna parte, en ninguna parte pública, huyendo de las autoridades, todo el tiempo fugitivos, aquí nunca hay libertad, desde el momento en que se meten en las pateras para llegar a Europa, o sea, vamos a suponer que no los mataron en las pateras, que no les dispararon al llegar, vamos a suponer que nos hundieron en el mar, vamos a suponer que llegaron a Francia, vamos a suponer que lo lograron, ¿qué fue lo que lograron?, una vida de su soberanía, una vida de permanente fugitivos que en cualquier momento pueden ser buscados por la justicia entre comillas porque ellos no han cometido ningún crimen en realidad, sino el de tratar de vivir una vida, vivir una vida significa tener historias afectivas, poder tener relaciones con las personas, poder tener empleo, él tiene un tío que hace rato está allá, entonces esta película que es bonita y es chévere y es bacana de ver, la traemos a miércoles de cine no solamente porque es amable verla y es bonita y es chévere, sino porque pongámonos en los zapatos de estos personajes que tienen que andar cambiando de nombre y hasta de nacionalidad, como veremos en uno de los personajes y pensemos en todas las personas que viven así, a riesgo de deportación, los haitianos que los regresan a un país tan vulnerable como Haití es en este momento, toda la gente que están deportando, en todos los hermanos venezolanos que están con nosotros en el camino, con situaciones por definir, en toda la gente del mundo que está en un limbo permanente cuya vida depende de un hilo, de un hilo migratorio, institucional, reglas que cambian permanentemente, que cambian de una administración a otra, de en todo caso nada en su vida depende de ellos, todo el tiempo están sujetos a una cantidad de reglas que pueden cambiar de un momento a otro y sus vidas son unas vidas que están siempre, siempre en el filo y en el limbo, entonces de esta manera amable, con humor y con digamos con un arco narrativo interesante, con personajes bastante bien trabajados como esta situación de la mujer de migración que también es un personaje quebrado, un poco recordándonos historias como las de la culpa la tuvo Voltaire, que también le estuvimos aquí hablando acerca de un tunecino que había llegado a pasándose por Argelino a Francia para casarse con una tunecina y ella lo deja metido y el hombre entra en depresión y en la depresión conoce a una mujer en el psiquiátrico, a una chica francesa y empieza una vida, tratando de llevar una vida, es todo lo que están intentando hacer, entonces en miércoles de cine quiero que invitarlos, invitarlas a que al ver esta película con estos tonos de humor y de ternura y de amabilidad y de dureza reflexionemos en todas esas vidas prestadas, en todas esas vidas en el limbo de lo que significa ser un inmigrante del tercer mundo tratando de conseguir una posibilidad de vida en los mundos desarrollados, muchísimos de los colombianos nuestros viven la misma situación, esta es una película sobre los emigrantes contada de una manera dulce que llevamos para miércoles de cine, hoy en miércoles de cine Zamba con Omar Simón.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=SkjtHIYPLy0

Las espías de Churchill (A Call to Spy)

#Miércolesdecine #dianauribefm #Acalltospy Esta película ofrece una nueva visión sobre la Segunda Guerra Mundial. Esta cinta dirigidapor Lydia Dean Pilcher se convierte en la posibilidad de ver el mayor conflicto de la historia desde el compromiso y la inquebrantable voluntad de lucha de las mujeres. Basada en hechos reales, este filme cuenta la creación de una división de espías mujeres bajo bandera británica a comienzos de la Segunda Guerra Mundial. Aquí el heroísmo se escapa de los clichés y se encarna en personajes muy reales. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a ver una película de espías de mujeres que se llama, en inglés se llama A Call of Spy, en español se llama como Las Espías de Churchill. Durante la primera parte de la segunda guerra mundial, recordemos que hay una parte, durante la segunda guerra mundial en tiempos de la guerra relámpago, cuando lo que va a hacer Hitler es arrasar e invadir toda Europa, esto va a llegar hasta el punto de Donkerque. Entonces durante los primeros dos años, especialmente después de la invasión a Francia, cuando cae Francia en el 40, cuando todos todavía no han entrado a los Estados Unidos a la guerra en ese momento, y después ya van a entrar en que Inglaterra está completamente sola, en que las operaciones en terreno francés están lidiando con unos desastres aterradores. No ven una mejor hecha. Son los primeros dos años hasta que más adelante se inventa el radar entre los Estados Unidos, invadan a la Unión Soviética y el curso de la guerra cambia. Pero la primera parte del curso de la guerra fue muy dura porque no se veía ningún tipo de salida ni victoria a corto plazo. En ese momento, en esos tiempos, recién caída Francia, se necesitan espías permanentemente en terreno en Francia. Películas de espías hay muchísimos. El espionaje ocupó uno de los renglones más importantes durante la Segunda Guerra Mundial desde la resistencia francesa ferroviaria, pasando por todas las redes de resistencia que terminaron siendo dirigidas desde Londres, porque Londres fue la única que no fue invadida y desde ahí se lideró toda la resistencia que consistía en mandar a los pilotos y rescatar a los pilotos de nuevo para mandarlos a Inglaterra. No se podían entrenar pilotos, las horas de vuelo necesarias para poder volar no podían hacerse en plena guerra. Entonces era toda una red de espionaje que consistía en información, sabotaje, recuperación de espías para mandarlos de nuevo a Inglaterra, como una operación conjunta de todos los ejércitos aliados, tratando de cambiar el curso de la guerra de una Europa que estaba derrotada e invadida y cuya invasión de Francia va a marcar un punto muy complicado de la historia de la guerra. Ahí, en ese momento de la guerra, vamos a encontrarnos con una historia muy poco conocida. Como les digo, del género de espionaje hay muchísimas, pero en esta son tres mujeres. Tres mujeres que al igual que las tres figuras ocultas de la NASA, que tuvieron tanta importancia en los cálculos que llevarían con éxito a las misiones Apolo, aquí hay tres espías que van a ser fundamentales en todas las redes de resistencia sobre terreno en Francia y que al igual que las figuras ocultas quedaron olvidadas en la historia del espionaje. La historia del espionaje se centra en los hombres y en todas las operaciones de campo. Hay una mujer que es la que va a reclutar, o sea, van a crear una unidad. En esa unidad hay una mujer que es la que va a reclutar a las espías. Esta mujer va llamando a las mujeres que son increíblemente hábiles. Una de esas mujeres tiene una prótesis y el hecho de que tenga una prótesis la hace particularmente vulnerable en el sentido de que nadie cree que una mujer así pueda estar dirigiendo misiones de espionaje del tamaño que ella la hizo. Hay otra mujer de origen musulmán, hija, digamos, de la gran dinastía de los mogoles, en la época en que la India todavía formaba parte del imperio británico, luego ya era súbdita al imperio, una maestra en comunicaciones. Y ella va a cargar con sus dos maleticas tratando de transmitir desde Francia para los aliados y para los ingleses, para Londres. Entonces, hay una mujer que recluta las misiones. Hay otra que es la que coordina las misiones de sabotaje explosivos e información en Francia, que es la que tiene la prótesis. Y hay otra que también es sobre terreno en Francia, en la que lleva las maletas para hacer las comunicaciones y estar permanentemente mandando la información a los aliados. Estas mujeres van a hacer un trabajo muy importante durante la época en que estaban completamente solos y era muy difícil darles apoyo a ellas. Tienen que atravesar por la homofobia de la época, por el machismo de la época, por el hecho de que no eran tenidas en cuenta por ser mujeres. Una de ellas además era judía, entonces no le daban los papeles para nacionalizar a Británica, lo que ponía en inminente riesgo de deportación en cualquier momento, contra circunstancias particularmente más adversas que de las que de suyo tienen los espías en terreno, siendo los espías hombres y aliados. Estas mujeres con muchos más vientos en contra, corriendo unos peligros muy grandes y una de ellas va a terminar realmente en la mala. Una de ellas va a ser la primera mujer condecorada, como la primera espía musulmana, la primera mujer que se le reconoce que entregó su vida por un servicio a la patria en el rango del espionaje más adelante. Estas mujeres van a ser muy valiosas, van a articular redes, van a crear operaciones de alto vuelo y una de ellas va a ser la que va a reclutar a todas las mujeres en ese momento. Estas espías fueron increíblemente eficaces en el campo, lograron resultados muy buenos en muy poco tiempo, hicieron la diferencia en ese momento tan álgido y tan difícil de la guerra y no quedaron registradas en el radar de las grandes historias del espionaje durante la Segunda Guerra Mundial. Eso es lo que tiene de particular esta película, que nos revela la historia de estas mujeres y con ellas muchas otras que también corrieron los mismos riesgos en todo el tiempo del ejército de ocupación. Allá había un momento en que Klaus Barbie, uno de los grandes asesinos de genocidas, va a entrar en operación. Estas mujeres corrieron los riesgos más grandes del mundo por eso. Entonces, esta película es escrita, dirigida, producida, musicalizada por mujeres y revela de toda esta nueva manera de empezar a visibilizar en la historia todo el papel que las mujeres hemos tenido en tantos diferentes campos, en la ciencia, en el arte, en el espionaje, en la matemática, todo esto que son historias que se están develando ahora y que nos están mostrando contribuciones muy importantes a un mundo que nos invisibilizaba como parte de las operaciones o de las matemáticas o del arte o de la narrativa en general de Occidente. A eso contribuye esta película y por eso es importante verla, porque nos da otro ángulo del espionaje que no teníamos registrado porque nos devela estas mujeres, estas figuras también ocultas, su valor, su interés, su compromiso, su sentido de participar. Acuérdense que toda Inglaterra estaba aunada a Churchill y toda Inglaterra lo apoyó y eso también incluía a las mujeres unas que estaban con Turing en todos los cálculos de lo que fue la formación de la máquina enigma, código enigma, para ver cómo estas mujeres matemáticas estuvieron allá. Otras que estarían después en los procesos de la NASA más adelante, otras que estaban en la parte de telefonía que también tuvieron un papel muy importante, hubo toda una red de mujeres que siguieron los llamados de ese momento para el llamado que decía Churchill de que está haciendo usted para ganar la guerra, Churchill dijo hágame un escuadrón de mujeres, contrátemelas y mándalas en campo porque necesitamos resultados inmediatos y no los estamos sosteniendo con las redes de espionaje de hombres en terreno. Esa es la historia y vale la pena verla y vale la pena ir resaltando todas estas figuras en la historia, su compromiso, su papel y la diferencia que hicieron con sus actos y con su vida. Yo soy Antonio and Mercurio de Sino, the call of a spy.

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Diana Uribe

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Theodorakis y Zorba el griego

#miércolesdecine #DianaUribefm #Zorbaelgriego Un joven escritor inglés viaja a Creta para tomar posesión de una pequeña propiedad que ha heredado. En el viaje conoce a Zorba un hombre de carácter vitalista y de costumbres primitivas, que ejerce sobre él una gran influencia. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hablar de un clásico y vamos a hablar de un gran clásico del cine para hacerle homenaje también al hombre que compuso la música que inmortalizaría este clásico del cine. El clásico es Sor Belgriego, la película de Sor Belgriego y vamos a hablar de Sor Belgriego porque murió Mikis Theodorakis, el hombre que compuso la música que hizo mundialmente famosa Sor Belgriego. Entonces vamos a hablar de la película y vamos a hablar de él. Y vamos a hablar de este hombre, Mikis Theodorakis fue un hombre absolutamente impresionante, fue Grecia misma, es uno de los personajes más importantes de la Grecia contemporánea, el tipo toda la vida fue un militante, fue un activista, fue uno de los hombres que defendió la cultura y la identidad griega, tiene una gran cantidad de obras y fuera de eso él fue un opositor claro a la dictadura que tuvo Grecia en los 70s, la dictadura de los coroneles y también se opuso al momento en que invadieron la parte griega de la isla de Chipre y quedó rota entre Turquía y Grecia lo que llaman ellos la Gnosis que es integrar a Chipre al mundo griego, él también fue parte de eso, eso es todo un gran conflicto histórico que todavía no han terminado de solucionar entre Grecia y Turquía por la isla de Chipre cuando eso pasó él también escribió toda una música para eso y un documental, él con Melina Mercury estuvieron siempre representando la identidad de Grecia y tratando también de que volvieran muchas de las obras que están por el mundo, él es un personaje que es tan importante, ahorita en este momento acaban de declarar tres días de luto porque este personaje ha encarnado el espíritu griego y el espíritu griego contemporáneo es un espíritu rebelde, musical, artístico, poderoso, un semblante absolutamente increíble, el compromiso político marcó la vida de este hombre pero musicalmente hablando fue un verdadero gigante, Teodorakis es un poco como un regalito de Dios porque también los griegos decían que él era un regalo que les habían dado los dioses, a él nació en una pequeña isla y este hombre al que rendimos homenaje y al que estamos invitando a miércoles de cine compuso la música de la película de Sorba el griego, esa película protagonizada inmortalmente por Anthony Quinn haciendo el papel de Sorba, narra la historia de un inglés, un tipo aburrido con una vida gris que es este tipo Bates, el actor Alan Bates que fue el mismo de Psicosis entre otras cosas, en blanco y negro la película y él se va a un pueblito donde recibió, porque reciben herencia una casa en la Grecia profunda y se va a esa Grecia profunda, se enamora de una viuda que ni más ni menos que Irene Pappas, una de las más impresionantes actrices de la historia contemporánea de Grecia y entonces resulta que allá se ve involucrado en toda la historia de ese pueblo perdido en el pasado, se encuentra con un personaje que es bellísimo, bellísimo, bellísimo que se llama la Bubulina, una mujer cuyas primaveras ya habían pasado en la vida pero que tenía las memorias más fantásticas de amores y de historias, ella es un personaje muy lindo, es verdaderamente de los personajes entrañables en la historia del cine, pero el protagonista es Sorba y Sorba es un hombre que sabe, conoce y profesa el arte de vivir, o sea el hombre es un duro para vivir y le enseña a este personaje así como Grisia Nodino el esplendor de la vida, la maravilla y se lo enseña a través de ese baile que permanentemente está pasando en la película y cuando en el momento en que todo falla, cuando todo parece haberse quebrado, cuando todo esfuerzo parece haber sido en vano, le enseña la alegría de la danza como la forma de resignificar la filosofía de la vida a través del desparpajo de la alegría, pues cuentan las historias de que Anthony Quinn tenía un problema de rodilla, no podía bailar y le adaptaron este baile que es el Sartaki para, lo adaptaron a su propia capacidad de bailar, el asunto fue que eso se inmortalizó, esa película es una película de filosofía de vida, es una película con unos personajes entrañables, poderosos, muy potentes son los personajes de la película, es como le digo un clásico, es en blanco y negro y lo va llevando a uno de la cotidianidad a lo sublime a través de la danza y a través de este personaje que es uno de los mejores personajes que hizo Anthony Quinn en toda su vida y ese tipo era un actor muy tremendo, o sea, esto es uno de los momentos más fundamentales de su carrera cuando él encarna a Sorba, entonces hoy estamos hablando de un montón de gente muy pila, ¿me entienden? Porque estamos hablando de esta actuación de Anthony Quinn, estamos hablando de este clásico, esta joya del cine que es Sorba el griego, pero estamos rindiendo homenaje a Teodorakis que es un hombre que ha encarnado la música, él aprendió solito a ser compositor a partir de escuchar música bizantina, él es un hombre extraordinario y su genio queda plasmado en esa música y esa música se nos conjuga con una verdadera joya del cine que es puesta en escena sobre una novela y esto nos lleva a ver la película, pero es que digamos esto, es la película, vale mucho la pena meternos en esta zona de los clásicos para sentarnos a ver Sorba el griego y disfrutar esta filosofía de vida y esta danza del universo y de la maravilla de estar vivos que significa el personaje de Sorba, hoy en miércoles de cine, Sorba el griego y honor a Teodorakis.

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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=j54CecxPTFA

Charlie Wilson's War (2007)

Dirigida por Mike Nichols y con las actuaciones estelares de Tom Hanks, Julia Roberts y Philip Seymour Hoffman, esta película de 2007 relata de forma muy gráfica cómo los Estados Unidos han tomado algunas de las decisiones geopolíticas más importantes en la historia reciente. De fondo queda la reflexión sobre qué tan conveniente es apoyar “al enemigo de tu enemigo” y sobre lo que implica no hacerse cargo de las consecuencias de las guerras que las mismas potencias provocan. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, en el año 2007 sacaron una película que se llama La Guerra de Charles Wilson, Charles Wilson's War, también la pueden encontrar como Juego de Poder. Charles Wilson fue un senador que en Estados Unidos durante la invasión soviética a Afganistán, empezó a hacer un lobby y a organizar un verdadero, una verdadera emprendimiento, digámoslo así, para que el Congreso le parara bolas para darle dinero a los mujadayines, para darle dinero a los talibanes, para adquirir las baterías antiaéreas para derrotar a la Unión Soviética. Lo que él hizo, y en la película lo hace con una mujer que tenía una gran fortuna y escuchó su, digamos, su convocatoria, su llamado, ese papel lo hace Julia Roberts y Tom Hanks hace el papel de Charles Wilson. Entonces ellos lo que empiezan a decirle al Congreso norteamericano es, mire, es muy importante que ustedes apoyen a los talibanes, ellos están siendo bombardeados por el ejército soviético y no tienen cómo defenderse y nosotros tenemos las baterías antiaéreas con las cuales ellos pueden tumbar los aviones. Entonces hay que darles el dinero y las baterías para que ellos tengan condiciones para librar una guerra contra la Unión Soviética porque estábamos en tiempos de la Guerra Fría y la Unión Soviética era, desde finales de la Segunda Guerra Mundial y la Conferencia de Yalta y de Potsdam, el enemigo permanente de los Estados Unidos, habiendo creado un mundo bipolar entre los Estados Unidos y la Unión Soviética. Por lo tanto eran sus enemigos y estos estaban luchando contra sus enemigos. Toda la historia es como se da este lobby, llamamos por lobby un específico interés o agenda que se haga visible en la política en el Congreso de donde se saque que lo que tú necesites se lleve a cabo, eso lo llamamos lobby. Entonces ellos van a hacer un lobby muy fuerte para ayudar a los mujadijin y ayudar a los talibanes y a todos aquellos que están peleando contra el ejército soviético. La invasión soviética a Afganistán fue una de las más brutales y de las más aterradoras y a la Unión Soviética, Afganistán le costó su propia existencia porque uno de los factores, porque fueron muchos, pero uno de los factores que contribuyó a la caída y al derrumbe de la Unión Soviética fue la intervención de ellos en Afganistán. De Afganistán han salido con el rao entre las patas los ingleses en el siglo XIX, los soviéticos en el siglo XX y los norteamericanos en el siglo XXI. Dicen que es un país mucho más fácil de destruir que de conquistar. Entonces en ese momento Charlie Wilson empieza a hacer su lobby, logra que le paren bolas, logra que le den mucho dinero, logra que les den las baterías antiaéreas, que tengan todo el apoyo económico y militar que necesita para reforzar a los enemigos de la Unión Soviética, que en la lógica de la Guerra Fría era como se manejó esa guerra. Le recuerdo que la Guerra Fría evitaba la confrontación directa entre los Estados Unidos y la Unión Soviética y utilizaba todos los conflictos que hubiera en todas partes del mundo como escenarios para mantener ellos su mundo bipolar. Por lo tanto la Guerra Fría se comía todos los conflictos y se alimentaba de ellos y los volvía a la lógica de los Estados Unidos versus la Unión Soviética, independientemente de cómo fueran las personas, el conflicto, qué naturaleza o qué particularidad tuviera. Y el Afganistán por supuesto no fue una excepción. Entonces ellos convierten eso en un tema de los Estados Unidos y la Unión Soviética y es desde ahí donde empieza esa historia. Y entonces, esto mucho antes de la intervención de los Estados Unidos, que ya va a ser en el siglo XXI, pero hay una cosa que es importantísima señalar en la película y es cómo termina. Entonces al final, cuando efectivamente la Unión Soviética pierde la batalla y se devuelve de Afganistán muy severamente lesionados, en Moscú nos decían de Afgania, ellos llaman Afgania, de Afgania nadie volvió, aunque hayan regresado. El impacto psicológico de estrés postraumático como Potesí. Bueno, le digo que caen entre otras cosas por eso, por supuesto de eso no hay miniseries, por supuesto de eso no hay películas, porque los que tienen la manía de contarnos sus historias a través de las películas y las miniseries son los norteamericanos, los soviéticos se cuidan bastante de eso. Entonces si uno tiene suficiente paciencia en alguna película se la van a contar. O sea, hay que estar mirándolo porque ellos le cuentan a uno eso. En estos días toca volver a ver el vice que ya la señalamos y ahí nos enteramos de otro poco de cosas. El asunto es que al final Charlie Wilson empieza a pedir el mismo lobby y el mismo dinero para reconstruir Afganistán, que quedó devastado por una invasión tan absolutamente terrible como la que sufrieron a manos de la Unión Soviética. Ellos quedaron pero totalmente destruidos, o sea el país quedó en ruinas después de una invasión larga como fue aterradora. Entonces Charlie Wilson dice bueno ahora es el momento de ayudar a este país, ahora es el momento de empezar a ayudarles a reconstruir y a progresar y empieza a pedir dinero para hacer escuelas. Y el contraste entre los rautales de dinero que le daban antes para las baterías antiaéreas es muy fuerte con respecto a la poca voluntad o ninguna que le daban para reconstruirlo o para hacer algún tipo de escuelas o algo así. No era de su interés, ya sacaban a los soviéticos, el interés era sacar a los soviéticos. Los intereses en Afganistán siempre han sido totalmente ajenos a los afganos. Las últimas declaraciones de Biden que decía que el interés no era ni reconstruir el país ni hacer una democracia sino la guerra contra el terror, en esa época el interés no era reconstruir Afganistán sino sacar a los soviéticos de ahí derrotados. Entonces la frase de Charlie Wilson que es importante recordar ahora en estos tiempos de la historia cuando vemos las imágenes del aeropuerto de Kabul en la desesperación de un pueblo que siente de nuevo que se hunde en la destrucción después de una guerra terrible de 20 años. Es que Charlie Wilson dice al final de la película y con esto no estoy haciendo ningún spoiler sino mostrando un aspecto importante, él dice en el momento en que no destinamos dinero para la reconstrucción de Afganistán ni para las escuelas ni para una viabilidad económica del país después de semejante guerra, ahí fue cuando perdimos la guerra en Afganistán y fíjense ustedes que no había empezado. Esta película es mucho antes del 11 de septiembre, mucho antes de la formación de Al Qaeda, mucho antes de la formación de todos estos fenómenos que habrían de despertar el siglo XX otra vez con el horror con que había despertado el siglo XXI, con el horror con que habían despertado el siglo XX, todo eso no había pasado y él dice ahí perdimos la guerra en Afganistán. ¿Por qué? Porque al negar toda la ayuda, al desinteresarse por la ayuda, Afganistán quedó en una situación de pauperización profunda, terrible y en ese abandono, en esa pauperización, en ese olvido, en esa destrucción hubo un campo muy abonado para que los terroristas talibanes llegaran al poder y no encontraran ningún tipo de resistencia verdaderamente grande, se tomaran el gobierno afgano, instauraran un régimen tan brutal y no hubiera quien les dijera que no, ellos resultaron ser una alternativa para la destrucción de ese país y como tenían redes, porque alrededor de las mezquitas, las mezquitas y el Islam tienen muchísimas características y van de muchísimas maneras y hay unas formas totalmente espirituales hermosas y enaltecedoras de civilización islámica, pero las mezquitas tienen alrededor suyo todo un tejido social, entonces esos tejidos sociales muchas veces son lo único con lo que los pueblos cuentan para salir adelante, los talibanes suben con todo ese tejido, con toda esa teología en un país devastado, imponen su visión única del mundo y entran como Pedro por su casa en un país devastado, hubiera podido haber una alternativa si hubiera podido pensarse en que un país no solamente tenía que meterse en una guerra sino que tenía que llegar a un post conflicto donde pudiera salir adelante, ese es el punto de Charlie Wilson y lo que se está viendo ahora son las consecuencias a largo plazo de algo que empezó antes de la entrada de los Estados Unidos formalmente a Afganistán después de los atentados del 11 de septiembre, por eso la película para hoy, el miércoles de cine es Charlie Wilson's World.

[{"start": 0.0, "end": 20.52, "text": " Buenas, en el a\u00f1o 2007 sacaron una pel\u00edcula que se llama La Guerra de Charles Wilson,"}, {"start": 20.52, "end": 28.400000000000002, "text": " Charles Wilson's War, tambi\u00e9n la pueden encontrar como Juego de Poder. Charles Wilson"}, {"start": 28.4, "end": 36.16, "text": " fue un senador que en Estados Unidos durante la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica a Afganist\u00e1n, empez\u00f3"}, {"start": 36.16, "end": 44.72, "text": " a hacer un lobby y a organizar un verdadero, una verdadera emprendimiento, dig\u00e1moslo as\u00ed,"}, {"start": 44.72, "end": 52.32, "text": " para que el Congreso le parara bolas para darle dinero a los mujadayines, para darle"}, {"start": 52.32, "end": 59.0, "text": " dinero a los talibanes, para adquirir las bater\u00edas antia\u00e9reas para derrotar a la Uni\u00f3n"}, {"start": 59.0, "end": 66.08, "text": " Sovi\u00e9tica. 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Entonces ellos lo que empiezan a decirle al"}, {"start": 80.48, "end": 87.04, "text": " Congreso norteamericano es, mire, es muy importante que ustedes apoyen a los talibanes, ellos"}, {"start": 87.04, "end": 92.84, "text": " est\u00e1n siendo bombardeados por el ej\u00e9rcito sovi\u00e9tico y no tienen c\u00f3mo defenderse y"}, {"start": 92.84, "end": 97.88000000000001, "text": " nosotros tenemos las bater\u00edas antia\u00e9reas con las cuales ellos pueden tumbar los aviones."}, {"start": 97.88000000000001, "end": 102.72, "text": " Entonces hay que darles el dinero y las bater\u00edas para que ellos tengan condiciones para librar"}, {"start": 102.72, "end": 107.16, "text": " una guerra contra la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica porque est\u00e1bamos en tiempos de la Guerra Fr\u00eda y"}, {"start": 107.16, "end": 111.67999999999999, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica era, desde finales de la Segunda Guerra Mundial y la Conferencia"}, {"start": 111.67999999999999, "end": 116.16, "text": " de Yalta y de Potsdam, el enemigo permanente de los Estados Unidos, habiendo creado un"}, {"start": 116.16, "end": 120.67999999999999, "text": " mundo bipolar entre los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Por lo tanto eran sus enemigos"}, {"start": 120.67999999999999, "end": 127.75999999999999, "text": " y estos estaban luchando contra sus enemigos. Toda la historia es como se da este lobby,"}, {"start": 127.76, "end": 137.56, "text": " llamamos por lobby un espec\u00edfico inter\u00e9s o agenda que se haga visible en la pol\u00edtica"}, {"start": 137.56, "end": 142.68, "text": " en el Congreso de donde se saque que lo que t\u00fa necesites se lleve a cabo, eso lo llamamos"}, {"start": 142.68, "end": 150.08, "text": " lobby. Entonces ellos van a hacer un lobby muy fuerte para ayudar a los mujadijin y ayudar"}, {"start": 150.08, "end": 154.8, "text": " a los talibanes y a todos aquellos que est\u00e1n peleando contra el ej\u00e9rcito sovi\u00e9tico. La"}, {"start": 154.8, "end": 161.60000000000002, "text": " invasi\u00f3n sovi\u00e9tica a Afganist\u00e1n fue una de las m\u00e1s brutales y de las m\u00e1s aterradoras"}, {"start": 161.60000000000002, "end": 170.20000000000002, "text": " y a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, Afganist\u00e1n le cost\u00f3 su propia existencia porque uno de los factores,"}, {"start": 170.20000000000002, "end": 177.64000000000001, "text": " porque fueron muchos, pero uno de los factores que contribuy\u00f3 a la ca\u00edda y al derrumbe"}, {"start": 177.64000000000001, "end": 183.32000000000002, "text": " de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica fue la intervenci\u00f3n de ellos en Afganist\u00e1n. De Afganist\u00e1n han"}, {"start": 183.32, "end": 190.84, "text": " salido con el rao entre las patas los ingleses en el siglo XIX, los sovi\u00e9ticos en el siglo"}, {"start": 190.84, "end": 197.23999999999998, "text": " XX y los norteamericanos en el siglo XXI. Dicen que es un pa\u00eds mucho m\u00e1s f\u00e1cil de"}, {"start": 197.23999999999998, "end": 203.24, "text": " destruir que de conquistar. Entonces en ese momento Charlie Wilson empieza a hacer su"}, {"start": 203.24, "end": 210.07999999999998, "text": " lobby, logra que le paren bolas, logra que le den mucho dinero, logra que les den las"}, {"start": 210.08, "end": 215.96, "text": " bater\u00edas antia\u00e9reas, que tengan todo el apoyo econ\u00f3mico y militar que necesita para"}, {"start": 215.96, "end": 221.52, "text": " reforzar a los enemigos de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, que en la l\u00f3gica de la Guerra Fr\u00eda era como"}, {"start": 221.52, "end": 227.44, "text": " se manej\u00f3 esa guerra. Le recuerdo que la Guerra Fr\u00eda evitaba la confrontaci\u00f3n directa"}, {"start": 227.44, "end": 234.4, "text": " entre los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y utilizaba todos los conflictos que hubiera"}, {"start": 234.4, "end": 240.6, "text": " en todas partes del mundo como escenarios para mantener ellos su mundo bipolar. Por"}, {"start": 240.6, "end": 246.24, "text": " lo tanto la Guerra Fr\u00eda se com\u00eda todos los conflictos y se alimentaba de ellos y los"}, {"start": 246.24, "end": 251.84, "text": " volv\u00eda a la l\u00f3gica de los Estados Unidos versus la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, independientemente"}, {"start": 251.84, "end": 257.08, "text": " de c\u00f3mo fueran las personas, el conflicto, qu\u00e9 naturaleza o qu\u00e9 particularidad tuviera."}, {"start": 257.08, "end": 263.36, "text": " Y el Afganist\u00e1n por supuesto no fue una excepci\u00f3n. Entonces ellos convierten eso en un tema"}, {"start": 263.36, "end": 269.04, "text": " de los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y es desde ah\u00ed donde empieza esa historia."}, {"start": 269.04, "end": 273.72, "text": " Y entonces, esto mucho antes de la intervenci\u00f3n de los Estados Unidos, que ya va a ser en"}, {"start": 273.72, "end": 282.0, "text": " el siglo XXI, pero hay una cosa que es important\u00edsima se\u00f1alar en la pel\u00edcula y es c\u00f3mo termina."}, {"start": 282.0, "end": 290.76, "text": " Entonces al final, cuando efectivamente la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica pierde la batalla y se devuelve"}, {"start": 290.76, "end": 297.2, "text": " de Afganist\u00e1n muy severamente lesionados, en Mosc\u00fa nos dec\u00edan de Afgania, ellos llaman"}, {"start": 297.2, "end": 304.8, "text": " Afgania, de Afgania nadie volvi\u00f3, aunque hayan regresado. El impacto psicol\u00f3gico de"}, {"start": 304.8, "end": 309.64, "text": " estr\u00e9s postraum\u00e1tico como Potes\u00ed. Bueno, le digo que caen entre otras cosas por eso,"}, {"start": 309.64, "end": 313.68, "text": " por supuesto de eso no hay miniseries, por supuesto de eso no hay pel\u00edculas, porque"}, {"start": 313.68, "end": 317.36, "text": " los que tienen la man\u00eda de contarnos sus historias a trav\u00e9s de las pel\u00edculas y las"}, {"start": 317.36, "end": 323.16, "text": " miniseries son los norteamericanos, los sovi\u00e9ticos se cuidan bastante de eso. Entonces si uno"}, {"start": 323.16, "end": 328.12, "text": " tiene suficiente paciencia en alguna pel\u00edcula se la van a contar. O sea, hay que estar mir\u00e1ndolo"}, {"start": 328.12, "end": 332.32, "text": " porque ellos le cuentan a uno eso. En estos d\u00edas toca volver a ver el vice que ya la"}, {"start": 332.32, "end": 337.72, "text": " se\u00f1alamos y ah\u00ed nos enteramos de otro poco de cosas. El asunto es que al final Charlie"}, {"start": 337.72, "end": 347.36, "text": " Wilson empieza a pedir el mismo lobby y el mismo dinero para reconstruir Afganist\u00e1n,"}, {"start": 347.36, "end": 354.36, "text": " que qued\u00f3 devastado por una invasi\u00f3n tan absolutamente terrible como la que sufrieron"}, {"start": 354.36, "end": 361.32000000000005, "text": " a manos de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Ellos quedaron pero totalmente destruidos, o sea el pa\u00eds"}, {"start": 361.32, "end": 368.52, "text": " qued\u00f3 en ruinas despu\u00e9s de una invasi\u00f3n larga como fue aterradora. Entonces Charlie"}, {"start": 368.52, "end": 373.68, "text": " Wilson dice bueno ahora es el momento de ayudar a este pa\u00eds, ahora es el momento de empezar"}, {"start": 373.68, "end": 381.68, "text": " a ayudarles a reconstruir y a progresar y empieza a pedir dinero para hacer escuelas."}, {"start": 381.68, "end": 388.36, "text": " Y el contraste entre los rautales de dinero que le daban antes para las bater\u00edas antia\u00e9reas"}, {"start": 388.36, "end": 395.12, "text": " es muy fuerte con respecto a la poca voluntad o ninguna que le daban para reconstruirlo"}, {"start": 395.12, "end": 399.08000000000004, "text": " o para hacer alg\u00fan tipo de escuelas o algo as\u00ed. No era de su inter\u00e9s, ya sacaban a"}, {"start": 399.08000000000004, "end": 404.48, "text": " los sovi\u00e9ticos, el inter\u00e9s era sacar a los sovi\u00e9ticos. Los intereses en Afganist\u00e1n"}, {"start": 404.48, "end": 409.96000000000004, "text": " siempre han sido totalmente ajenos a los afganos. Las \u00faltimas declaraciones de Biden que dec\u00eda"}, {"start": 409.96000000000004, "end": 414.76, "text": " que el inter\u00e9s no era ni reconstruir el pa\u00eds ni hacer una democracia sino la guerra contra"}, {"start": 414.76, "end": 419.84, "text": " el terror, en esa \u00e9poca el inter\u00e9s no era reconstruir Afganist\u00e1n sino sacar a los sovi\u00e9ticos"}, {"start": 419.84, "end": 427.88, "text": " de ah\u00ed derrotados. Entonces la frase de Charlie Wilson que es importante recordar ahora en"}, {"start": 427.88, "end": 433.24, "text": " estos tiempos de la historia cuando vemos las im\u00e1genes del aeropuerto de Kabul en la"}, {"start": 433.24, "end": 439.59999999999997, "text": " desesperaci\u00f3n de un pueblo que siente de nuevo que se hunde en la destrucci\u00f3n despu\u00e9s"}, {"start": 439.6, "end": 445.32000000000005, "text": " de una guerra terrible de 20 a\u00f1os. Es que Charlie Wilson dice al final de la pel\u00edcula"}, {"start": 445.32000000000005, "end": 451.28000000000003, "text": " y con esto no estoy haciendo ning\u00fan spoiler sino mostrando un aspecto importante, \u00e9l"}, {"start": 451.28000000000003, "end": 460.44, "text": " dice en el momento en que no destinamos dinero para la reconstrucci\u00f3n de Afganist\u00e1n ni"}, {"start": 460.44, "end": 468.56, "text": " para las escuelas ni para una viabilidad econ\u00f3mica del pa\u00eds despu\u00e9s de semejante guerra, ah\u00ed"}, {"start": 468.56, "end": 474.88, "text": " fue cuando perdimos la guerra en Afganist\u00e1n y f\u00edjense ustedes que no hab\u00eda empezado."}, {"start": 474.88, "end": 482.2, "text": " Esta pel\u00edcula es mucho antes del 11 de septiembre, mucho antes de la formaci\u00f3n de Al Qaeda, mucho"}, {"start": 482.2, "end": 488.52, "text": " antes de la formaci\u00f3n de todos estos fen\u00f3menos que habr\u00edan de despertar el siglo XX otra"}, {"start": 488.52, "end": 492.2, "text": " vez con el horror con que hab\u00eda despertado el siglo XXI, con el horror con que hab\u00edan"}, {"start": 492.2, "end": 498.92, "text": " despertado el siglo XX, todo eso no hab\u00eda pasado y \u00e9l dice ah\u00ed perdimos la guerra"}, {"start": 498.92, "end": 506.68, "text": " en Afganist\u00e1n. \u00bfPor qu\u00e9? Porque al negar toda la ayuda, al desinteresarse por la ayuda,"}, {"start": 506.68, "end": 513.88, "text": " Afganist\u00e1n qued\u00f3 en una situaci\u00f3n de pauperizaci\u00f3n profunda, terrible y en ese abandono, en esa"}, {"start": 513.88, "end": 522.16, "text": " pauperizaci\u00f3n, en ese olvido, en esa destrucci\u00f3n hubo un campo muy abonado para que los terroristas"}, {"start": 522.16, "end": 528.04, "text": " talibanes llegaran al poder y no encontraran ning\u00fan tipo de resistencia verdaderamente"}, {"start": 528.04, "end": 536.9599999999999, "text": " grande, se tomaran el gobierno afgano, instauraran un r\u00e9gimen tan brutal y no hubiera quien"}, {"start": 536.9599999999999, "end": 545.8, "text": " les dijera que no, ellos resultaron ser una alternativa para la destrucci\u00f3n de ese pa\u00eds"}, {"start": 545.8, "end": 553.5999999999999, "text": " y como ten\u00edan redes, porque alrededor de las mezquitas, las mezquitas y el Islam tienen"}, {"start": 553.5999999999999, "end": 559.5999999999999, "text": " much\u00edsimas caracter\u00edsticas y van de much\u00edsimas maneras y hay unas formas totalmente espirituales"}, {"start": 559.5999999999999, "end": 566.9599999999999, "text": " hermosas y enaltecedoras de civilizaci\u00f3n isl\u00e1mica, pero las mezquitas tienen alrededor"}, {"start": 566.9599999999999, "end": 575.0799999999999, "text": " suyo todo un tejido social, entonces esos tejidos sociales muchas veces son lo \u00fanico"}, {"start": 575.08, "end": 579.8000000000001, "text": " con lo que los pueblos cuentan para salir adelante, los talibanes suben con todo ese"}, {"start": 579.8000000000001, "end": 588.48, "text": " tejido, con toda esa teolog\u00eda en un pa\u00eds devastado, imponen su visi\u00f3n \u00fanica del mundo"}, {"start": 588.48, "end": 595.4000000000001, "text": " y entran como Pedro por su casa en un pa\u00eds devastado, hubiera podido haber una alternativa"}, {"start": 595.4000000000001, "end": 600.36, "text": " si hubiera podido pensarse en que un pa\u00eds no solamente ten\u00eda que meterse en una guerra"}, {"start": 600.36, "end": 606.8000000000001, "text": " sino que ten\u00eda que llegar a un post conflicto donde pudiera salir adelante, ese es el punto"}, {"start": 606.8000000000001, "end": 612.6, "text": " de Charlie Wilson y lo que se est\u00e1 viendo ahora son las consecuencias a largo plazo"}, {"start": 612.6, "end": 618.88, "text": " de algo que empez\u00f3 antes de la entrada de los Estados Unidos formalmente a Afganist\u00e1n"}, {"start": 618.88, "end": 623.04, "text": " despu\u00e9s de los atentados del 11 de septiembre, por eso la pel\u00edcula para hoy, el mi\u00e9rcoles"}, {"start": 623.04, "end": 630.4, "text": " de cine es Charlie Wilson's World."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=axPgh4sxkjQ

70 años del pacto del carbón y el acero

#Podcastdianauribe #dianauribefm #pactodelcarbonyelacero Un capítulo más y un aniversario más en nuestro año 01. Esta vez hablaremos de los 70 años de un acuerdo que cambió la historia de la Europa Moderna: el Tratado de París de 1951, mejor conocido como el “Pacto del carbón y el acero”. Este tratado fue el remoto antecedente de lo que hoy en día es la Unión Europea. Les contamos el contexto que llevó a que los países de Europa Occidental buscasen lazos de unión después de la Segunda Guerra Mundial, de los protagonistas del tratado, del por qué se escogieron el carbón y el acero como símbolos, además de la historias que rodean la caída de los imperios y por supuesto, las promesas y los fracasos que han sucedido desde entonces en la búsqueda de una Europa que actúe bajo las mismas leyes y los mismos propósitos. Notas del episodio: Este episodio fue traído gracias a Platzi, una plataforma de aprendizaje en línea donde puedes aprender desde programación hasta inglés. Hay más de 700 cursos y aprendes en español. →https://platzi.com/l/diana_uribe/ Entre la bendición y la maldición, la historia de la explotación de uno de los elementos sobre los que se construyó el mundo industrializado: el carbón →https://energia.jcyl.es/web/es/biblioteca/historia-carbon.html El profundo dolor que dejó la Segunda Guerra Mundial en Europa →https://www.infobae.com/historias/2020/08/22/europa-1945-los-dramas-despues-de-la-gran-guerra-violaciones-venganzas-los-sobrevivientes-de-los-campos-y-mucho-dolor/ Schumann y Monet, los pioneros de la Unión Europea →https://www.europeana.eu/es/exhibitions/70th-anniversary-of-the-schuman-declaration/the-monnet-schuman-partnership Alsacia Lorena y la eterna lucha de los imperios por controlar su posesión →https://es.wikipedia.org/wiki/Territorio_Imperial_de_Alsacia_y_Lorena Aquí les dejamos una breve revisión al Tratado de París, el primer gran paso en la formación de la UE →https://www.iri.edu.ar/index.php/2021/04/04/18-de-abril-de-1951-firma-del-tratado-de-paris-que-dio-origen-a-la-comunidad-europea-del-carbon-y-del-acero-ceca/ Maastricht, el tratado con el cual oficialmente se dió origen a la Unión Europea →https://economipedia.com/definiciones/tratado-de-maastricht.html Los desafíos de Europa 70 años después del Pacto del carbón y el acero →https://www.lavanguardia.com/internacional/20210418/6932754/70-anos-tratado-paris-union-europea.html ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram:https://www.instagram.com/dianauribe.fm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Good morning, today in our episode of the year 1 we are going to celebrate the 70 years of a fact that has been absolutely transcendental in contemporary geopolitics. In 1951, in the Treaty of Paris between France, West Germany, Italy, Belgium, Luxembourg and the Netherlands, the so-called Coal and Steel Pact was signed. The Coal and Steel Pact is the origin of the European Union. We are going to tell this story because this is a story of love and pain and many scars because it is a story to heal wounds, terrible wounds. It turns out that in order to talk about this, we are going to talk about coal and steel because if not, why would such a great barbarity have to happen for this? It turns out that millions of years ago, 300 million years ago, the coal-fired forests spread and gave rise to what we know today as fossil fuel and gave the possibility of them becoming mineral coal. This is a chance of geology. Imagine that the earth is full of resources, of resources of many natural resources, of minerals, of rivers, of waters that have existed since the planet existed. And then humans come and then humans are going to put on top of these resources a relatively recent invention called the national states. And on top of those national states that are going to be on the resources forged for millennia in the history of the earth, millions of years, the borders will remain. And on the borders, the distributions of nationalist discourses will remain and that will generate a lot of wars. So these coal-fired forests, which for more than 300 million years formed, will generate a resource that is coal and steel. And that resource will make the industrial revolution possible and the industrial revolution will make the rise of Europe possible, until it becomes a series of empires that would have to dominate the planet in a total way during the 19th century, in the most important case of England. But also France and Germany would enter the era of the empires from the wealth in a region that is in the middle of the two, which is called Alsace and Lorraine. And in the middle of the region of Alsace and Lorraine there is a part called the Sarre and the Rur. And the Sarre and the Rur is where the coal and the steel are. So all this will give rise to a number of things that we cannot imagine due to the interpretation that the national states make of the resources that the earth has always had. So imagine that with the industrial revolution, Europe is at another level and, let's say, all the successes of England go behind France and Germany. And there is a moment when these European countries will feel so powerful and so endorsed by the achievements of their industrial revolution that they will give up the license to distribute the African continent, not counting the Africans, and without consulting their opinion. And they will distribute it in Berlin, at a table, with a squad and with peace in the most vulgar way. And they will generate all the conflicts that Africa still lives from this distribution, trying to distribute the resources. The Seville, as I see it, as I see it in steel, as I see it in the mineral, as I see it in the mountain, as I see it in the river. And they distributed Africa as it is, we have said that before, but we repeat it. So it turns out that these people have reached a very high level of supremacy because of this pair of resources. Why are they so important? Coal and steel have a series of historically tremendously contradictory conditions. In order to form steel, we have to combine iron, which is fragile, with coal to create a new compound that is very resistant. So you need both, coal and steel. But this coal and this steel, which made possible the development of the empires, and which made possible all these events in history, are also tremendously toxic. They also created the greenhouse effect, they also generated episodes of catastrophic pollution in England. At the same time, they created the entire culture of the miners in Scotland. And then with their elimination, it would be terrible for those peoples. But it is a fuel that we have to get out of in the modern era, because they are key in the production of the greenhouse effect, climate change and all this planetary emergency in which we are. So these fuels, which were the dynamisers of history, of its successes and its horrors for so long, today are called for an urgent change, for a new pact with the planet, because they are fossil fuels and are highly polluting and are not eternal either. So here is everything in coal and steel. There was the past, there was progress, there was war, and there is the end of an era that leads us to clean fuels and a different way of solving the energy issue of resources on a planet that is in an emergency state, among other things, thanks to the unlimited use of these fuels. So coal and steel are going to be the origin of all the weapons in the world, from the Japanese katanas to the battleships. All the weapons that today fill the world with misery are made of steel. So that's what the platform gives them, on the one hand to make empires, but on the other hand to build super mega-armaments. So this region is going to be played for successive moments in history. Germany unifies itself over three wars, which are the three rings that appear in the Angel of Berlin, over the war against Denmark, against Austria and against France. In the war against France, there it takes over the resource zone in a battle called the Battle of Sedan, and in that Battle of Sedan it humiliates the French, that ends up being signed in Versailles and ends up depriving them of those resources. So later on, France, after the First World War, is going to do something else, and that is that it is going to take away those regions from Germany and humiliate it in Versailles to get the nail out of the Battle of Sedan. And then the same thing will happen again when the Second World War comes, and then Germany is going to invade France and take away the Sassi and the Lorraine, and it is going to invade it, and all that is going to happen, France is going to be divided, and then, at the end of the war, they are going to destroy Germany and they are going to take away the regions that France has already taken away. So this is the playing. For these resources, what was the First World War, which was a war of knights, they said, because they were all cousins, they were all grandchildren of victory, they were all monarchies that were totally related to a European royalty, and these monarchies related to a European royalty, took the world beyond the glamour of the roads and the soldiers dancing in the big halls with these women tied up in jewels, to the most disgusting, senseless, absurd, terrible war that broke Europe from the inside. The First World War, which we had said was called the Great War because no one thought there could be a second one, because no one thought that something as absolutely terrible as the First World War could be justified in trenches, in mud, in mud, and in horror. More than 10 million people died. For the population of the time, this means that each of the European families has at least one or two graves. From the First World War, a generation died between the ages of 14 and 40 for absolutely nothing, because there is no justifiable cause for a horror like the one experienced in the First World War, and the post-traumatic stress, and a continent of the weak, and a blinded and terrified people in front of their own barbarity. So, in the First World War, the Europeans experience what Stefan Zweig would call the suicide of reason, the first suicide of reason, and they are terrified of their own horror. They break inside, all the empires fall, which is known as the fall of the eagles, because all the shields had eagles. That's why they say that the eagles fall, the empires break, all the new countries of Eastern Europe appear, the map is reconfigured, and a phenomenon appears that will lead us to the Second World War, and that phenomenon is fascism. It is important to explain it now that it is used with nigerian in the term. It turns out that Gabriel Danuncio, who was originally a poet, considers that Italy was, let's say, very badly off from the experience of the First World War, and that in the distribution of the new nations, neither the Trieste nor the Fiume were touched by it, which were left on the side of Dalmatia, of what would be formed Yugoslavia. So, he is going to make a nationalist proclamation, which corresponds to Italy, and he is going to create a doctrine that Mussolini is going to implement and take to power with the March on Rome in 1922, and that Hitler is going to take as the basis of what is going to be Nazism and the war project of Nazi Germany. This doctrine is based on totalitarianism, on the force of the state or the party, on the war as a motor, on the homeland and on the sense of the nationalism, on the ignorance of any form of dissent, on the seizure of the state of all the mechanisms of power and control of the state. It is totalitarian because it does not admit any diversity of powers, with absolutely no one else, it does not know all the elements of the young democracies that at that time were being forged in a Europe that had just come out of the ashes of the First World War. Fascism is a patriarchal state to the extreme, it is composed of a series of symbols, of imaginary, of seduction of the mass, of women as breeders, of soldiers of the homeland, of war as a goal and as a motor, and of death as a triumph of what is going to be, let's say, the war, the battle. All this is imaginary of fascism, which has a carefully programmed symbolic content and which captures from the mass the sense of the fascination of death and war. It is terribly fanatic and it is terribly punctual in each of its doctrines and in each of its postulates. So in fascism there are no dissidents, in fascism what there are is dead, endorsed by a superior doctrine that in the case of the Germans they mounted in the superior race and in the case of the Italians they mounted in the ancient glory of the Roman Empire, they wanted to revive the Roman Empire, that is why they invaded Ethiopia in the most unworthy conditions in the world. So now this project, which is new, is formed in the period between wars, it is going to be what Hitler is going to adapt to the German history, putting it in the theory of racial superiority and the space vital, it is going to rebuild a Germany destroyed to the ground on the basis of a war economy, which is going to generate a lot of use of tanks and armament and uniforms and which is going to create a rapid economic reactivation, ignoring the Versailles treaties and creating a war economy. This war economy is based on coal and steel, on the recovery of those provinces, which Germany after the First World War destroyed, they took away those regions, the Sarre and the Rour, which was where coal and steel were produced, they took away the armies, they put it to pay for the reconstruction of Europe, they really made it some unfeasible conditions to continue as a country. So about that, which is called the narcissistic anger, which was all that Germany suffered, is that the Nazism is mounted and recovers these two parts, Alsace and Lorraine, and puts them as a fundamental part of the war project that is going to be armed there. Then the Second World War is going to be armed, nobody wanted to get into that, but it could not be avoided, that was a historical project of Nazism. Here begins the commercial space. I want to tell you about a character that I love, I have always loved, his name is George Westinghouse. He was a man of family, and he put all his scientific genius at the service of that, he worked with alternating current for the appliances, he made all the doras, the washing machine, the toaster, etc. But he was a man who had an idea about the work that could and had to benefit also the people who made these products. He had seen many poor villages in the middle of the factories that generated large incomes. So he wanted the workers of the factory to benefit from the work that they themselves did, not only from the wage transaction, but from the benefit of the very elaboration of the product, because he believed in what he was doing. So he created a citadel around the factory, where all the workers had access to the products they made daily, and that brought them a lot of community and well-being in their daily lives, which was what they were trying to do for the rest of the country. It was a very important, interactive and solidary idea of what these jobs are for a society. There is a spirit that goes beyond the citadel around the products of Westinghouse. It is the spirit that as an employer, leader, head of company, whatever you want, you give much more than a transaction. You give a well-being, a purpose, a safe, inclusive, pleasant environment, something that gives a particular value to being in that job, in that company. And in the list of things that go beyond the salary, one that can be very important and very beautiful is the possibility of continuing to learn. All this comes into play because the sponsor of this episode is Platzi, which is an online learning platform. The idea behind Platzi is that the whole life is a learning experience, not only the stage of college or university, but the whole life is an opportunity for new learning experiences. So I am inviting those who have a team to open an organization account in Platzi so that in this way they can give each other the possibility of continuing to learn. The link to Platzi is in the notes of the episode. We thank Platzi very much for supporting us in this chapter and we continue with our story. The Second World War is coming and the Second World War breaks Europe against the world. After the Second World War, as it is so big, as it is so serious, as it is the most terrible war conflict we have ever lived, and let's touch wood so that it is the most terrible war conflict we have ever lived, and let's never live something like that again. In the Second World War, 50 million civilians died, in a large majority because the civilian population became objective during the Second World War because of the theory that the supply of the armies and the supply of the armies had to be destroyed. It was the civilian population. So this is going to be barbaric and here the horror will burst in the middle, the horror within the horror that was the Holocaust and all the persecution of the Jewish population, systematic, like a factory of death, and the Republican population and all the other people who were taken to the concentration camps, who were all dissidents, homosexuals, foreigners, communists, anarchists, socialists, all those who had a political, ethical, orientation doctrine. Everything that was different from the Nazi project ended up in the concentration camps. So Europe once again faced the horror, once again the suicide of reason, and once again they saw the face of horror. They said, well, no, it's not possible. I mean, we can't fall back into one of these things. That's where they go down the drain, because after the Second World War, Europe will lose the hegemony of the era of the empires. Then there will be decolonization, then there will be the loss of all the empires that had been acquired during the Industrial Revolution, of all their hegemony, and they are aware that they have already lost that train. The United States and the Soviet Union, with the invention of the atomic bomb, were on another level, with the victory over the Nazis, forged and made by the Soviets, because it was they who finally defeated them in Leningrad and Kursk, but it was all a set, it has to do with the Normandy landing, it has to do with the resistance of England during the first year before the Soviet Union or the United States entered the war, it has to do with everything, but the finish is made by the Soviets with their little skin. That is, their skin means 27 million dead people, which are complete states, missing from the 50 who died during the Second World War. So the Soviet Union and the United States remain as the new powers with a nuclear supremacy over the world that leads to another totally different geopolitical order, which is the one we will know as the Cold War. Then the Europeans pinch themselves and say, you know what? We are left behind, we lost it, even if we won, we lost it, and we have to do something because none of our countries is going to achieve a place in this new world separately. That is up to us all together. Well, Germany was divided, in the High Conference it was decided the total and absolute destruction of Germany, and it was totally and absolutely destroyed, there is nothing left. And Stalin's original idea was to reduce it to a pastoral state. And the United States said, well, and neither, it is a bit exaggerated, because we cannot rebuild Europe without rebuilding Germany, it is a key piece. Well, Germany will enter the Marshall Plan, Western Germany, and Eastern Germany will be like the spearhead of the entire Soviet project in Europe. So it turns out that at this moment, at first, again, the Allies were willing to exploit coal and steel at will in the German regions of the Saare and the Ruhr. Then came the Sassi and Lorena, and then Konrad Adenauer, the German chancellor who presides and leads Germany towards reconstruction, the German chancellor who apologized, knelt before Auschwitz to return the German soldiers who were arrested after the Second World War, who were detained for ten more years after the war, until they were returned, already ghosts, to a broken Germany, and already reconstructed by women at that time. Konrad Adenauer says, no, we have to do the issue again, that you exploit our resources as you want, because that is what produces wars. So we have to cut the coal there, you know, we have to make another deal. Yes, then the question that we have often asked, why did we kill ourselves for Alsace and Lorena, and what is there, coal and steel? And why don't we just distribute it, man? Let's learn something from this. The death of 70 million people is a terrible legacy for the world. They say we have gone too far. We can no longer morally stand up to the world after what we have done to the world. We have already crossed the limits of everything, as considerable as possible, because Europe was physically devastated. Europe was militarily devastated in many places. Europe was politically broken, because it was all invaded by Nazism. But Europe was morally broken. Europe lost its course. Europe looked at itself from the eyes of barbarism, when it had proclaimed itself as the civilization of the planet. The blow is brutal, and that is what the whole Frankfurt School is going to do. The critical theory of society, which is German philosophy, is to try to understand why they were taken to the level of the abysses they were taken to, because such a terrible fanatic force was able to drag them to the ravine of history. The Coal and Steel Pact is an attempt to mend that. Keep smiling through, just like you always do, till the blue skies drive the dark clouds far away. So will you please say hello to the folks that I know, tell them I won't be long. They'll be happy to know that as you saw me go, I was singing this song. We'll meet again, don't know where, don't know when, but I know we'll meet again some sunny day. The Coal and Steel Pact is an attempt to close wounds, to prevent pan-European wars, because when they drop their rifles, they end everything. They had the Hundred Years War, the Thirty Years War, the Great War of the North, the Napoleonic War. The Napoleonic Wars were on a different level, because they were all over Europe. That was pretty tenacious. But the First World War is the last of all the past, and the Second World War is their total ruin. So they say, we can't have inter-European wars again, because inter-European wars annihilate us. We must establish conditions to prevent this kind of conflict from happening again, and that we work together instead of clinging to each other, because every time we do, we all get hurt. So we're going to ensure that we can exploit our resources in fair and dignified conditions for everyone, to prevent that from being the reason for another war, because this mess with CEDAN has already reached the extreme with the Second World War. And after the horror of fascism, of all those symbols of fascism, of the signs of authority of the Roman magistrates, of the delirium of grandeur, of monumentality, which will translate into a large number of deaths, and a large number of people being subdued, fascism will scare Europe a lot, because it will produce its own womb. Fascism is coming out of the heart of Europe, and it's the fascism, let's say, the ideological framework of the Second World War. So they have to turn around and look at all that, and look at how they collect that mess of glass, and how they collect that horrible mess they created with their own systems of values. The Coal and Steel Pact tries to remedy that. That's why it's so important, because they say, we're going to agree, and we're going to do this thing right. At that moment, a series of characters meet. They say, well, how are we going to live in the Cold War with a divided Europe? Because remember that half of Europe was in the Yalta and Potsdam areas on the side of the Soviet Union, even though in those countries there were democratic governments in exile, and even though those countries, in the case of Poland, were waiting until the last minute for their autonomy to be respected, and they gave it to the Soviets, as they had distributed it before the war. Poland has the worst parts, and in the case of Hungary, they charged them for everything they didn't charge Austria. So, with a broken Europe, what do we do? Well, from the drowned man the hat, and from the hat the ribbon. This is the little piece we have. Let's make a historical project with this little piece that will lead us to heal wounds and that will lead us to try to generate another world order, another European order, that is not a murderer of ourselves, that ends up being cannibal to us. That is the origin of the European Union. The European Union is a global organization that is committed to the development of a new world order. The European Union is a global organization that is committed to the development of a new world order. So, we are going to create little by little. Right now we are not, but five cats. We are going to create a community of nations among five cats. That's where the characters begin. Robert Schuman, Minister of Foreign Affairs of France, between 1948 and 1953, he is one of the main activists of what is known as the New Europe. And the idea was that Europe will not be done at once, nor in a joint work, it will be done thanks to concrete achievements that believe, first of all, in a solidarity of fact. The grouping of the European nations requires that the secular opposition between France and Germany be overcome, so the action undertaken must affect, first of all, France and Germany. That is part of his speech. The ball was between France and Germany, so we are going to reconcile France and Germany to be able to have a united Europe. Because that was where it broke. That was the gap they had. We cannot do it with all of Germany. Germany is broken. The other Germany is part of the Soviet bloc. But the one we have, the Western one, solidarizing that axis, which was the axis of the conflict, is the origin of the New Europe. That is why Germany and France are the pillars of the European Union. That is why you are always hearing people say that Merkel and Macron and that Merkel and Macron, well, they are the hardness of the subject. That is where it all starts. Schuman also considered that the unity of Western Europe was a fundamental ingredient for the maintenance of world peace, as previously mentioned. The contribution that an organized and alive Europe can make to civilization is essential for the maintenance of peaceful relations. From the end of the Second World War, a lot of peace treaties are being made. And here we need to fix this issue, but we need to fix it for real. So for that we need Germany and France to be able to have these resources in a clear, transparent way, in a way that is equitable for them. Now, this area is under the influence of the United States, because the world will be divided between the United States and the Soviet Union. So this is an issue that the Europeans have to solve, but the Europeans who are on the side of the United States will solve it. Then the United States also has to be able to exploit coal and steel when it seems like it, right? Because, let's see, one thing the donkey thinks and another thing that they are pulling it. So they also have to be able to get a few spoons out of there, because if not, how do I live there? The main precedent is the so-called Schumann Plan. From there, at this moment in Brussels, the Schumann station has four mouths, it is gigantic. It is like, let's say, from the heart of Brussels, the Schumann station is there. The Schumann Plan creates a European community of coal and steel. It's called the SECA. And that's what will be the joint exploitation of coal throughout Europe. And that creation will be endorsed by Konrad Adenauer when he says, these resources are ours, and we have the right to be there. And we have to be there with all the transparency, or else the wars will not be able to be avoided. So, in his way of the idea, Adenauer says, yes, but as long as we are not there in equal conditions, we have not solved anything. That's why Adenauer's role is to ensure that this can also exist, because if Germany does not agree, later they will meet again and face each other again. Then another person appears, called Jean Monnet, who is a negotiator and banker, who begins to materialize the creation of the European community of coal and steel, which is the incipient institution. This will be ratified through the Paris Treaty, which will be signed in 1951. And this is proposed as the free circulation of products and free access to production sources, the permanent surveillance of the market to avoid malfunctions that would make it necessary to establish production quotas, the respect of the rules of competition and transparency in prices, the support for the modernization of the sector and the reconversion. So, these characters, Robert Schuman, Jean Monnet, Conrado Adenauer, and Porre Italia, Alcide de Gaspari, will create the European Union, which will be the origin of the European Union, and they will do it through this symbolic and real reading of coal and steel, so that from now on, what divided them, unites them, and so that they can, on the still smoking ashes of war, propose a different alternative to a Europe committing suicide and taking the world ahead, every time it cannot overcome its conflicts. This is to heal wounds. It is an economic pact, in principle, because it turns out that Europeans are very different on a political level, and if they had agreed to make a political agreement, they would not have succeeded. They are very different. But for now, this is an economic issue. Later on, it will have a political influence. For now, this is what there is. But it is the beginning of a new way of living in Europe, to avoid self-destruction and the terrible suicides that have just appeared. A film by A film by A film by A film by First, we will work on the block that is on the side of the United States and Western Europe, because that is what there is. And more or less this is maintained like this, more countries are entering little by little, that pact is strengthening, it is becoming stronger and more powerful, then the countries have to overcome their differences to enter that pact, but while Europe is divided, the European Union is only possible in one part of it, the western part, with the other part we cannot count because that is the part that is under the Soviet influence. This project is strengthening, consolidating, having more and more members, then England will enter, with many reluctances because England has always wanted to have a different approach to Europe, but it remains in Europe. So he says, well, I get on this train, at first France did not want to, but he says, well, let's see, are we going to enter or not? Let's all agree for the photo, finally we have all been allies. And then when the Berlin Wall falls, when Germany reunites, when the wires fall from Hungary and the whole iron curtain that we have counted many times here, how it fell, is totally demolished, then the dream of a united Europe is possible. And they are going to agree for the photo, because if with a divided Germany there cannot be a united Europe, then Germany is reunited, it is a decision that is fundamental to make the European Union possible. And so the Maastricht Treaty in 1992 consolidates the Union, the euro consolidates their economic reality already for entry into the 21st century, and the European Union starts as a political, historical body that has a presence on the stage of the superpowers and that has its own voice in the concert of the world. But fundamentally to continue with the policy of closing wounds and building towards a future set what was once an atrocious rivalry between powers and between countries. So the European Union has, let's say, that vision and that begins to generate the Erasmus Treaty, all the university treaties, there is already a generation of boys who are Europeans, who are no longer specifically Germans or Italians, but who are Europeans. Europe is already becoming, let's say, like a bigger country. They have all the differences in the world, they speak all the languages ​​you want, they have a number of deep historical problems, but they maintain the European Union. The European Union is going to have two very big moments of crisis. One, the financial crisis of 2008, because as this is an economic pact, and in the financial crisis of 2008, let's say, the inequality between economies, such as the German economy and the French economy, versus the Greek economy, which is going to take the worst part. The other is going to be the pandemic, because the response to the pandemic is not a unified response from Europe, but they put the borders again, where they had already removed all the borders, the very free mobility inside Europe, where they had already been doing, let's say, the whole Euro area. All that, they have different parts, the Schengen area, the different treaties, the Euro area, but they already had it, let's say, quite in consonance, but the pandemic right now has them in a quite complicated situation in terms of how they continue. The other brutal blow is Brexit. To understand the importance of Brexit within the scenario of the European Union, we did two chapters of Brexit at the beginning of this year, which I recommend you review, because there we explain step by step what Brexit means and why it is such a hard blow for the project of the European Union, precisely for that. So, at this moment, Brexit has come into effect. It is already happening in real terms. The pandemic has put borders again because they are having solutions, let's say, individual or national, to global problems, which is what is happening right now. How are they going to end up facing this crisis to continue being a European Union? How are they going to get ahead of the pandemic, of the implications of Brexit and keep the dream of closing wounds and continuing together in a historical project that, among other things, is the only one that can give them results even in modern geopolitics, because none of these states could now have the supremacy they had in the 19th century, and because trying to do so is the origin of the wars that have been fought. Here there is a very deep historical learning, which is what they try to protect and that it is important for the world that they protect it, because every time that fuse is broken, they go crazy. So, let's say, the European Union guarantees an important world peace possibility. That is still true. Right now they are going through one of the hardest moments, because the pandemic atomized in its response to all the prevention of COVID and they did not act in a block, they did not act as the historical block that they are, but each of the countries according to their own restrictions. And at this moment there is the whole principle of mobility, which was one of the foundations of the European Union, is interrupted by the issue of the pandemic. This is a scenario that no one had contemplated and that takes us all by surprise, and it also takes the European Union by surprise and each one pulls to its side. There are problems with the incipient totalitarians in Hungary and Poland. Hungary's is not incipient, Hungary's is much more like fascism than we were talking about before, but these are contrary to the European Union. In the European Union you cannot have internal totalitarians, you have to have resolved your dictatorships, as Portugal and Spain had to do to be part of the European Union. You have to have solved your internal problems. The idea was that you had to reach the European Union having healed your own internal problems so as not to transfer them to the European Union. So they have a number of problems at this time, they have a policy of subsidiarity and solidarity, and it is that they have to give each other a hand in all the different circumstances in order to continue together the dream of a united Europe. At this time, they are having a terrible time, but the whole world is having a terrible time and no one has answers that they do not have either. But in any case, the European Union continues to exist, and while the European Union continues to exist, the historical intention of closing wounds is still valid and still important. For the entire historical process of such a magnitude, for the wounds that are closed, for the idea of ​​creating a community instead of a set of countries destroying each other, for everything that meant that these empires and these colonies have wreaked so many havoc on the earth and now have concentrated on trying to find harmony together, for the historical chance of where the resources on planet earth are and the way geopolitics makes use of them that suits each historical order and the role that coal and steel had in linking geopolitics to war and tragedy and that is the origin of reconstruction and a new look at a Europe that wants to learn from its past and get out of the ashes in that year of 1951 when the war had just ended, everything hurt, everything bled and Europe was devastated, that is why in the year 1 we go to the pact of coal and steel to give rise to the dream of the European Union with all the problems it has today but the existence that it still maintains as a historical block that raises new views different from the solution of the war and destruction. So, from the suicide of reason, from closing wounds, from configuring another type of look at the world, from the learnings of history, from the agreements, from the pacts, from the possibilities of reverting the horrible realities of war through the agreements and strengthening and the dream of a different look of Schumann, de Monnet, de Adenauer and what made possible a different geopolitics for the continent that took it out of the horror of wars as a chronic destiny that seemed to never come out in the narration of a Euripides and for you, happy day, whatever day it is. This podcast was made possible by the team of La Casa de la Historia, Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, recorded in Los Gatos Studio, the edition and musicalization of Eduardo Corredor Fonseca of Rueda Sonido and always with the strong and powerful help of Santiago Espinosa Uribe and Laura Rojas Aponte of the Cosas de Internet podcast.

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Imagine that the earth is full of resources, of resources of many natural resources, of minerals, of rivers, of waters that have existed since the planet existed."}, {"start": 131.0, "end": 145.0, "text": " And then humans come and then humans are going to put on top of these resources a relatively recent invention called the national states."}, {"start": 145.0, "end": 159.0, "text": " And on top of those national states that are going to be on the resources forged for millennia in the history of the earth, millions of years, the borders will remain."}, {"start": 159.0, "end": 169.0, "text": " And on the borders, the distributions of nationalist discourses will remain and that will generate a lot of wars."}, {"start": 169.0, "end": 182.0, "text": " So these coal-fired forests, which for more than 300 million years formed, will generate a resource that is coal and steel."}, {"start": 182.0, "end": 191.0, "text": " And that resource will make the industrial revolution possible and the industrial revolution will make the rise of Europe possible,"}, {"start": 191.0, "end": 205.0, "text": " until it becomes a series of empires that would have to dominate the planet in a total way during the 19th century, in the most important case of England."}, {"start": 205.0, "end": 219.0, "text": " But also France and Germany would enter the era of the empires from the wealth in a region that is in the middle of the two, which is called Alsace and Lorraine."}, {"start": 219.0, "end": 230.0, "text": " And in the middle of the region of Alsace and Lorraine there is a part called the Sarre and the Rur. And the Sarre and the Rur is where the coal and the steel are."}, {"start": 230.0, "end": 243.0, "text": " So all this will give rise to a number of things that we cannot imagine due to the interpretation that the national states make of the resources that the earth has always had."}, {"start": 243.0, "end": 257.0, "text": " So imagine that with the industrial revolution, Europe is at another level and, let's say, all the successes of England go behind France and Germany."}, {"start": 257.0, "end": 268.0, "text": " And there is a moment when these European countries will feel so powerful and so endorsed by the achievements of their industrial revolution"}, {"start": 268.0, "end": 278.0, "text": " that they will give up the license to distribute the African continent, not counting the Africans, and without consulting their opinion."}, {"start": 278.0, "end": 287.0, "text": " And they will distribute it in Berlin, at a table, with a squad and with peace in the most vulgar way."}, {"start": 287.0, "end": 297.0, "text": " And they will generate all the conflicts that Africa still lives from this distribution, trying to distribute the resources."}, {"start": 297.0, "end": 303.0, "text": " The Seville, as I see it, as I see it in steel, as I see it in the mineral, as I see it in the mountain, as I see it in the river."}, {"start": 303.0, "end": 308.0, "text": " And they distributed Africa as it is, we have said that before, but we repeat it."}, {"start": 308.0, "end": 315.0, "text": " So it turns out that these people have reached a very high level of supremacy because of this pair of resources."}, {"start": 315.0, "end": 317.0, "text": " Why are they so important?"}, {"start": 317.0, "end": 325.0, "text": " Coal and steel have a series of historically tremendously contradictory conditions."}, {"start": 325.0, "end": 337.0, "text": " In order to form steel, we have to combine iron, which is fragile, with coal to create a new compound that is very resistant."}, {"start": 337.0, "end": 340.0, "text": " So you need both, coal and steel."}, {"start": 340.0, "end": 346.0, "text": " But this coal and this steel, which made possible the development of the empires,"}, {"start": 346.0, "end": 352.0, "text": " and which made possible all these events in history, are also tremendously toxic."}, {"start": 352.0, "end": 361.0, "text": " They also created the greenhouse effect, they also generated episodes of catastrophic pollution in England."}, {"start": 361.0, "end": 365.0, "text": " At the same time, they created the entire culture of the miners in Scotland."}, {"start": 365.0, "end": 369.0, "text": " And then with their elimination, it would be terrible for those peoples."}, {"start": 369.0, "end": 374.0, "text": " But it is a fuel that we have to get out of in the modern era,"}, {"start": 374.0, "end": 383.0, "text": " because they are key in the production of the greenhouse effect, climate change and all this planetary emergency in which we are."}, {"start": 383.0, "end": 391.0, "text": " So these fuels, which were the dynamisers of history, of its successes and its horrors for so long,"}, {"start": 391.0, "end": 397.0, "text": " today are called for an urgent change, for a new pact with the planet,"}, {"start": 397.0, "end": 402.0, "text": " because they are fossil fuels and are highly polluting and are not eternal either."}, {"start": 402.0, "end": 406.0, "text": " So here is everything in coal and steel."}, {"start": 406.0, "end": 410.0, "text": " There was the past, there was progress, there was war,"}, {"start": 410.0, "end": 415.0, "text": " and there is the end of an era that leads us to clean fuels"}, {"start": 415.0, "end": 425.0, "text": " and a different way of solving the energy issue of resources on a planet that is in an emergency state,"}, {"start": 425.0, "end": 430.0, "text": " among other things, thanks to the unlimited use of these fuels."}, {"start": 430.0, "end": 436.0, "text": " So coal and steel are going to be the origin of all the weapons in the world,"}, {"start": 436.0, "end": 441.0, "text": " from the Japanese katanas to the battleships."}, {"start": 441.0, "end": 447.0, "text": " All the weapons that today fill the world with misery are made of steel."}, {"start": 447.0, "end": 452.0, "text": " So that's what the platform gives them, on the one hand to make empires,"}, {"start": 452.0, "end": 457.0, "text": " but on the other hand to build super mega-armaments."}, {"start": 457.0, "end": 465.0, "text": " So this region is going to be played for successive moments in history."}, {"start": 465.0, "end": 471.0, "text": " Germany unifies itself over three wars, which are the three rings that appear in the Angel of Berlin,"}, {"start": 471.0, "end": 476.0, "text": " over the war against Denmark, against Austria and against France."}, {"start": 476.0, "end": 484.0, "text": " In the war against France, there it takes over the resource zone in a battle called the Battle of Sedan,"}, {"start": 484.0, "end": 487.0, "text": " and in that Battle of Sedan it humiliates the French,"}, {"start": 487.0, "end": 494.0, "text": " that ends up being signed in Versailles and ends up depriving them of those resources."}, {"start": 494.0, "end": 501.0, "text": " So later on, France, after the First World War, is going to do something else,"}, {"start": 501.0, "end": 507.0, "text": " and that is that it is going to take away those regions from Germany and humiliate it in Versailles"}, {"start": 507.0, "end": 511.0, "text": " to get the nail out of the Battle of Sedan."}, {"start": 511.0, "end": 515.0, "text": " And then the same thing will happen again when the Second World War comes,"}, {"start": 515.0, "end": 520.0, "text": " and then Germany is going to invade France and take away the Sassi and the Lorraine,"}, {"start": 520.0, "end": 524.0, "text": " and it is going to invade it, and all that is going to happen, France is going to be divided,"}, {"start": 524.0, "end": 528.0, "text": " and then, at the end of the war, they are going to destroy Germany"}, {"start": 528.0, "end": 531.0, "text": " and they are going to take away the regions that France has already taken away."}, {"start": 531.0, "end": 533.0, "text": " So this is the playing."}, {"start": 533.0, "end": 539.0, "text": " For these resources, what was the First World War, which was a war of knights,"}, {"start": 539.0, "end": 545.0, "text": " they said, because they were all cousins, they were all grandchildren of victory,"}, {"start": 545.0, "end": 551.0, "text": " they were all monarchies that were totally related to a European royalty,"}, {"start": 551.0, "end": 555.0, "text": " and these monarchies related to a European royalty,"}, {"start": 555.0, "end": 562.0, "text": " took the world beyond the glamour of the roads and the soldiers dancing in the big halls"}, {"start": 562.0, "end": 572.0, "text": " with these women tied up in jewels, to the most disgusting, senseless, absurd, terrible war"}, {"start": 572.0, "end": 575.0, "text": " that broke Europe from the inside."}, {"start": 575.0, "end": 579.0, "text": " The First World War, which we had said was called the Great War"}, {"start": 579.0, "end": 582.0, "text": " because no one thought there could be a second one,"}, {"start": 582.0, "end": 587.0, "text": " because no one thought that something as absolutely terrible as the First World War"}, {"start": 587.0, "end": 593.0, "text": " could be justified in trenches, in mud, in mud, and in horror."}, {"start": 593.0, "end": 596.0, "text": " More than 10 million people died."}, {"start": 596.0, "end": 600.0, "text": " For the population of the time, this means that each of the European families"}, {"start": 600.0, "end": 602.0, "text": " has at least one or two graves."}, {"start": 602.0, "end": 608.0, "text": " From the First World War, a generation died between the ages of 14 and 40"}, {"start": 608.0, "end": 613.0, "text": " for absolutely nothing, because there is no justifiable cause for a horror"}, {"start": 613.0, "end": 618.0, "text": " like the one experienced in the First World War, and the post-traumatic stress,"}, {"start": 618.0, "end": 643.0, "text": " and a continent of the weak, and a blinded and terrified people in front of their own barbarity."}, {"start": 678.0, "end": 693.0, "text": " So, in the First World War, the Europeans experience what Stefan Zweig would call"}, {"start": 693.0, "end": 697.0, "text": " the suicide of reason, the first suicide of reason,"}, {"start": 697.0, "end": 700.0, "text": " and they are terrified of their own horror."}, {"start": 700.0, "end": 704.0, "text": " They break inside, all the empires fall,"}, {"start": 704.0, "end": 709.0, "text": " which is known as the fall of the eagles, because all the shields had eagles."}, {"start": 709.0, "end": 712.0, "text": " That's why they say that the eagles fall, the empires break,"}, {"start": 712.0, "end": 718.0, "text": " all the new countries of Eastern Europe appear, the map is reconfigured,"}, {"start": 718.0, "end": 723.0, "text": " and a phenomenon appears that will lead us to the Second World War,"}, {"start": 723.0, "end": 725.0, "text": " and that phenomenon is fascism."}, {"start": 725.0, "end": 729.0, "text": " It is important to explain it now that it is used with nigerian in the term."}, {"start": 729.0, "end": 734.0, "text": " It turns out that Gabriel Danuncio, who was originally a poet,"}, {"start": 734.0, "end": 740.0, "text": " considers that Italy was, let's say, very badly off from the experience of the First World War,"}, {"start": 740.0, "end": 742.0, "text": " and that in the distribution of the new nations,"}, {"start": 742.0, "end": 745.0, "text": " neither the Trieste nor the Fiume were touched by it,"}, {"start": 745.0, "end": 750.0, "text": " which were left on the side of Dalmatia, of what would be formed Yugoslavia."}, {"start": 750.0, "end": 754.0, "text": " So, he is going to make a nationalist proclamation,"}, {"start": 754.0, "end": 759.0, "text": " which corresponds to Italy, and he is going to create a doctrine"}, {"start": 759.0, "end": 763.0, "text": " that Mussolini is going to implement and take to power"}, {"start": 763.0, "end": 767.0, "text": " with the March on Rome in 1922,"}, {"start": 767.0, "end": 772.0, "text": " and that Hitler is going to take as the basis of what is going to be Nazism"}, {"start": 772.0, "end": 777.0, "text": " and the war project of Nazi Germany."}, {"start": 777.0, "end": 781.0, "text": " This doctrine is based on totalitarianism,"}, {"start": 781.0, "end": 784.0, "text": " on the force of the state or the party,"}, {"start": 784.0, "end": 787.0, "text": " on the war as a motor,"}, {"start": 787.0, "end": 792.0, "text": " on the homeland and on the sense of the nationalism,"}, {"start": 792.0, "end": 796.0, "text": " on the ignorance of any form of dissent,"}, {"start": 796.0, "end": 802.0, "text": " on the seizure of the state of all the mechanisms of power and control of the state."}, {"start": 802.0, "end": 806.0, "text": " It is totalitarian because it does not admit any diversity of powers,"}, {"start": 806.0, "end": 812.0, "text": " with absolutely no one else, it does not know all the elements of the young democracies"}, {"start": 812.0, "end": 820.0, "text": " that at that time were being forged in a Europe that had just come out of the ashes of the First World War."}, {"start": 820.0, "end": 824.0, "text": " Fascism is a patriarchal state to the extreme,"}, {"start": 824.0, "end": 830.0, "text": " it is composed of a series of symbols, of imaginary, of seduction of the mass,"}, {"start": 830.0, "end": 837.0, "text": " of women as breeders, of soldiers of the homeland, of war as a goal and as a motor,"}, {"start": 837.0, "end": 844.0, "text": " and of death as a triumph of what is going to be, let's say, the war, the battle."}, {"start": 844.0, "end": 851.0, "text": " All this is imaginary of fascism, which has a carefully programmed symbolic content"}, {"start": 851.0, "end": 856.0, "text": " and which captures from the mass the sense of the fascination of death and war."}, {"start": 856.0, "end": 864.0, "text": " It is terribly fanatic and it is terribly punctual in each of its doctrines and in each of its postulates."}, {"start": 864.0, "end": 869.0, "text": " So in fascism there are no dissidents, in fascism what there are is dead,"}, {"start": 869.0, "end": 876.0, "text": " endorsed by a superior doctrine that in the case of the Germans they mounted in the superior race"}, {"start": 876.0, "end": 882.0, "text": " and in the case of the Italians they mounted in the ancient glory of the Roman Empire,"}, {"start": 882.0, "end": 888.0, "text": " they wanted to revive the Roman Empire, that is why they invaded Ethiopia in the most unworthy conditions in the world."}, {"start": 888.0, "end": 893.0, "text": " So now this project, which is new, is formed in the period between wars,"}, {"start": 893.0, "end": 900.0, "text": " it is going to be what Hitler is going to adapt to the German history,"}, {"start": 900.0, "end": 905.0, "text": " putting it in the theory of racial superiority and the space vital,"}, {"start": 905.0, "end": 914.0, "text": " it is going to rebuild a Germany destroyed to the ground on the basis of a war economy,"}, {"start": 914.0, "end": 920.0, "text": " which is going to generate a lot of use of tanks and armament and uniforms"}, {"start": 920.0, "end": 923.0, "text": " and which is going to create a rapid economic reactivation,"}, {"start": 923.0, "end": 927.0, "text": " ignoring the Versailles treaties and creating a war economy."}, {"start": 927.0, "end": 934.0, "text": " This war economy is based on coal and steel, on the recovery of those provinces,"}, {"start": 934.0, "end": 937.0, "text": " which Germany after the First World War destroyed,"}, {"start": 937.0, "end": 944.0, "text": " they took away those regions, the Sarre and the Rour, which was where coal and steel were produced,"}, {"start": 944.0, "end": 948.0, "text": " they took away the armies, they put it to pay for the reconstruction of Europe,"}, {"start": 948.0, "end": 955.0, "text": " they really made it some unfeasible conditions to continue as a country."}, {"start": 955.0, "end": 959.0, "text": " So about that, which is called the narcissistic anger,"}, {"start": 959.0, "end": 964.0, "text": " which was all that Germany suffered, is that the Nazism is mounted and recovers these two parts,"}, {"start": 964.0, "end": 971.0, "text": " Alsace and Lorraine, and puts them as a fundamental part of the war project that is going to be armed there."}, {"start": 971.0, "end": 976.0, "text": " Then the Second World War is going to be armed, nobody wanted to get into that,"}, {"start": 976.0, "end": 994.0, "text": " but it could not be avoided, that was a historical project of Nazism."}, {"start": 994.0, "end": 997.0, "text": " Here begins the commercial space."}, {"start": 997.0, "end": 1004.0, "text": " I want to tell you about a character that I love, I have always loved, his name is George Westinghouse."}, {"start": 1004.0, "end": 1009.0, "text": " He was a man of family, and he put all his scientific genius at the service of that,"}, {"start": 1009.0, "end": 1013.0, "text": " he worked with alternating current for the appliances,"}, {"start": 1013.0, "end": 1017.0, "text": " he made all the doras, the washing machine, the toaster, etc."}, {"start": 1017.0, "end": 1027.0, "text": " But he was a man who had an idea about the work that could and had to benefit"}, {"start": 1027.0, "end": 1031.0, "text": " also the people who made these products."}, {"start": 1031.0, "end": 1038.0, "text": " He had seen many poor villages in the middle of the factories that generated large incomes."}, {"start": 1038.0, "end": 1046.0, "text": " So he wanted the workers of the factory to benefit from the work that they themselves did,"}, {"start": 1046.0, "end": 1053.0, "text": " not only from the wage transaction, but from the benefit of the very elaboration of the product,"}, {"start": 1053.0, "end": 1055.0, "text": " because he believed in what he was doing."}, {"start": 1055.0, "end": 1066.0, "text": " So he created a citadel around the factory, where all the workers had access to the products they made daily,"}, {"start": 1066.0, "end": 1072.0, "text": " and that brought them a lot of community and well-being in their daily lives,"}, {"start": 1072.0, "end": 1075.0, "text": " which was what they were trying to do for the rest of the country."}, {"start": 1075.0, "end": 1083.0, "text": " It was a very important, interactive and solidary idea of what these jobs are for a society."}, {"start": 1083.0, "end": 1091.0, "text": " There is a spirit that goes beyond the citadel around the products of Westinghouse."}, {"start": 1091.0, "end": 1098.0, "text": " It is the spirit that as an employer, leader, head of company, whatever you want,"}, {"start": 1098.0, "end": 1102.0, "text": " you give much more than a transaction."}, {"start": 1102.0, "end": 1110.0, "text": " You give a well-being, a purpose, a safe, inclusive, pleasant environment,"}, {"start": 1110.0, "end": 1117.0, "text": " something that gives a particular value to being in that job, in that company."}, {"start": 1117.0, "end": 1121.0, "text": " And in the list of things that go beyond the salary,"}, {"start": 1121.0, "end": 1127.0, "text": " one that can be very important and very beautiful is the possibility of continuing to learn."}, {"start": 1127.0, "end": 1133.0, "text": " All this comes into play because the sponsor of this episode is Platzi,"}, {"start": 1133.0, "end": 1137.0, "text": " which is an online learning platform."}, {"start": 1137.0, "end": 1142.0, "text": " The idea behind Platzi is that the whole life is a learning experience,"}, {"start": 1142.0, "end": 1145.0, "text": " not only the stage of college or university,"}, {"start": 1145.0, "end": 1150.0, "text": " but the whole life is an opportunity for new learning experiences."}, {"start": 1150.0, "end": 1158.0, "text": " So I am inviting those who have a team to open an organization account in Platzi"}, {"start": 1158.0, "end": 1163.0, "text": " so that in this way they can give each other the possibility of continuing to learn."}, {"start": 1163.0, "end": 1168.0, "text": " The link to Platzi is in the notes of the episode."}, {"start": 1168.0, "end": 1173.0, "text": " We thank Platzi very much for supporting us in this chapter and we continue with our story."}, {"start": 1184.0, "end": 1191.0, "text": " The Second World War is coming and the Second World War breaks Europe against the world."}, {"start": 1191.0, "end": 1195.0, "text": " After the Second World War, as it is so big, as it is so serious,"}, {"start": 1195.0, "end": 1200.0, "text": " as it is the most terrible war conflict we have ever lived,"}, {"start": 1200.0, "end": 1204.0, "text": " and let's touch wood so that it is the most terrible war conflict we have ever lived,"}, {"start": 1204.0, "end": 1207.0, "text": " and let's never live something like that again."}, {"start": 1207.0, "end": 1212.0, "text": " In the Second World War, 50 million civilians died,"}, {"start": 1212.0, "end": 1216.0, "text": " in a large majority because the civilian population became objective"}, {"start": 1216.0, "end": 1222.0, "text": " during the Second World War because of the theory that the supply of the armies"}, {"start": 1222.0, "end": 1225.0, "text": " and the supply of the armies had to be destroyed."}, {"start": 1225.0, "end": 1226.0, "text": " It was the civilian population."}, {"start": 1226.0, "end": 1231.0, "text": " So this is going to be barbaric and here the horror will burst in the middle,"}, {"start": 1231.0, "end": 1234.0, "text": " the horror within the horror that was the Holocaust"}, {"start": 1234.0, "end": 1237.0, "text": " and all the persecution of the Jewish population,"}, {"start": 1237.0, "end": 1240.0, "text": " systematic, like a factory of death,"}, {"start": 1240.0, "end": 1244.0, "text": " and the Republican population and all the other people"}, {"start": 1244.0, "end": 1246.0, "text": " who were taken to the concentration camps,"}, {"start": 1246.0, "end": 1253.0, "text": " who were all dissidents, homosexuals, foreigners, communists, anarchists, socialists,"}, {"start": 1253.0, "end": 1258.0, "text": " all those who had a political, ethical, orientation doctrine."}, {"start": 1258.0, "end": 1264.0, "text": " Everything that was different from the Nazi project ended up in the concentration camps."}, {"start": 1264.0, "end": 1267.0, "text": " So Europe once again faced the horror,"}, {"start": 1267.0, "end": 1270.0, "text": " once again the suicide of reason,"}, {"start": 1270.0, "end": 1273.0, "text": " and once again they saw the face of horror."}, {"start": 1273.0, "end": 1275.0, "text": " They said, well, no, it's not possible."}, {"start": 1275.0, "end": 1279.0, "text": " I mean, we can't fall back into one of these things."}, {"start": 1279.0, "end": 1281.0, "text": " That's where they go down the drain,"}, {"start": 1281.0, "end": 1284.0, "text": " because after the Second World War,"}, {"start": 1284.0, "end": 1289.0, "text": " Europe will lose the hegemony of the era of the empires."}, {"start": 1289.0, "end": 1291.0, "text": " Then there will be decolonization,"}, {"start": 1291.0, "end": 1295.0, "text": " then there will be the loss of all the empires that had been acquired"}, {"start": 1295.0, "end": 1297.0, "text": " during the Industrial Revolution,"}, {"start": 1297.0, "end": 1299.0, "text": " of all their hegemony,"}, {"start": 1299.0, "end": 1304.0, "text": " and they are aware that they have already lost that train."}, {"start": 1304.0, "end": 1307.0, "text": " The United States and the Soviet Union,"}, {"start": 1307.0, "end": 1310.0, "text": " with the invention of the atomic bomb,"}, {"start": 1310.0, "end": 1312.0, "text": " were on another level,"}, {"start": 1312.0, "end": 1316.0, "text": " with the victory over the Nazis,"}, {"start": 1316.0, "end": 1318.0, "text": " forged and made by the Soviets,"}, {"start": 1318.0, "end": 1323.0, "text": " because it was they who finally defeated them in Leningrad and Kursk,"}, {"start": 1323.0, "end": 1325.0, "text": " but it was all a set,"}, {"start": 1325.0, "end": 1327.0, "text": " it has to do with the Normandy landing,"}, {"start": 1327.0, "end": 1329.0, "text": " it has to do with the resistance of England"}, {"start": 1329.0, "end": 1333.0, "text": " during the first year before the Soviet Union or the United States entered the war,"}, {"start": 1333.0, "end": 1335.0, "text": " it has to do with everything,"}, {"start": 1335.0, "end": 1339.0, "text": " but the finish is made by the Soviets with their little skin."}, {"start": 1339.0, "end": 1343.0, "text": " That is, their skin means 27 million dead people,"}, {"start": 1343.0, "end": 1345.0, "text": " which are complete states,"}, {"start": 1345.0, "end": 1349.0, "text": " missing from the 50 who died during the Second World War."}, {"start": 1349.0, "end": 1352.0, "text": " So the Soviet Union and the United States"}, {"start": 1352.0, "end": 1354.0, "text": " remain as the new powers"}, {"start": 1354.0, "end": 1357.0, "text": " with a nuclear supremacy over the world"}, {"start": 1357.0, "end": 1362.0, "text": " that leads to another totally different geopolitical order,"}, {"start": 1362.0, "end": 1365.0, "text": " which is the one we will know as the Cold War."}, {"start": 1365.0, "end": 1368.0, "text": " Then the Europeans pinch themselves and say,"}, {"start": 1368.0, "end": 1371.0, "text": " you know what? We are left behind,"}, {"start": 1371.0, "end": 1374.0, "text": " we lost it, even if we won, we lost it,"}, {"start": 1374.0, "end": 1376.0, "text": " and we have to do something"}, {"start": 1376.0, "end": 1378.0, "text": " because none of our countries"}, {"start": 1378.0, "end": 1383.0, "text": " is going to achieve a place in this new world separately."}, {"start": 1383.0, "end": 1385.0, "text": " That is up to us all together."}, {"start": 1385.0, "end": 1388.0, "text": " Well, Germany was divided,"}, {"start": 1388.0, "end": 1390.0, "text": " in the High Conference it was decided"}, {"start": 1390.0, "end": 1393.0, "text": " the total and absolute destruction of Germany,"}, {"start": 1393.0, "end": 1395.0, "text": " and it was totally and absolutely destroyed,"}, {"start": 1395.0, "end": 1397.0, "text": " there is nothing left."}, {"start": 1397.0, "end": 1401.0, "text": " And Stalin's original idea was to reduce it to a pastoral state."}, {"start": 1401.0, "end": 1403.0, "text": " And the United States said,"}, {"start": 1403.0, "end": 1405.0, "text": " well, and neither, it is a bit exaggerated,"}, {"start": 1405.0, "end": 1408.0, "text": " because we cannot rebuild Europe without rebuilding Germany,"}, {"start": 1408.0, "end": 1410.0, "text": " it is a key piece."}, {"start": 1410.0, "end": 1413.0, "text": " Well, Germany will enter the Marshall Plan, Western Germany,"}, {"start": 1413.0, "end": 1417.0, "text": " and Eastern Germany will be like the spearhead"}, {"start": 1417.0, "end": 1420.0, "text": " of the entire Soviet project in Europe."}, {"start": 1420.0, "end": 1422.0, "text": " So it turns out that at this moment,"}, {"start": 1422.0, "end": 1425.0, "text": " at first, again,"}, {"start": 1425.0, "end": 1428.0, "text": " the Allies were willing"}, {"start": 1428.0, "end": 1432.0, "text": " to exploit coal and steel at will"}, {"start": 1432.0, "end": 1436.0, "text": " in the German regions of the Saare and the Ruhr."}, {"start": 1436.0, "end": 1439.0, "text": " Then came the Sassi and Lorena, and then Konrad Adenauer,"}, {"start": 1439.0, "end": 1444.0, "text": " the German chancellor who presides and leads Germany towards reconstruction,"}, {"start": 1444.0, "end": 1447.0, "text": " the German chancellor who apologized,"}, {"start": 1447.0, "end": 1451.0, "text": " knelt before Auschwitz to return the German soldiers"}, {"start": 1451.0, "end": 1454.0, "text": " who were arrested after the Second World War,"}, {"start": 1454.0, "end": 1456.0, "text": " who were detained for ten more years after the war,"}, {"start": 1456.0, "end": 1458.0, "text": " until they were returned,"}, {"start": 1458.0, "end": 1462.0, "text": " already ghosts, to a broken Germany,"}, {"start": 1462.0, "end": 1465.0, "text": " and already reconstructed by women at that time."}, {"start": 1465.0, "end": 1467.0, "text": " Konrad Adenauer says, no,"}, {"start": 1467.0, "end": 1469.0, "text": " we have to do the issue again,"}, {"start": 1469.0, "end": 1472.0, "text": " that you exploit our resources as you want,"}, {"start": 1472.0, "end": 1474.0, "text": " because that is what produces wars."}, {"start": 1474.0, "end": 1477.0, "text": " So we have to cut the coal there, you know,"}, {"start": 1477.0, "end": 1479.0, "text": " we have to make another deal."}, {"start": 1479.0, "end": 1482.0, "text": " Yes, then the question that we have often asked,"}, {"start": 1482.0, "end": 1484.0, "text": " why did we kill ourselves for Alsace and Lorena,"}, {"start": 1484.0, "end": 1486.0, "text": " and what is there, coal and steel?"}, {"start": 1486.0, "end": 1489.0, "text": " And why don't we just distribute it, man?"}, {"start": 1489.0, "end": 1492.0, "text": " Let's learn something from this."}, {"start": 1492.0, "end": 1497.0, "text": " The death of 70 million people is a terrible legacy for the world."}, {"start": 1497.0, "end": 1501.0, "text": " They say we have gone too far."}, {"start": 1501.0, "end": 1504.0, "text": " We can no longer morally stand up to the world"}, {"start": 1504.0, "end": 1507.0, "text": " after what we have done to the world."}, {"start": 1507.0, "end": 1510.0, "text": " We have already crossed the limits of everything,"}, {"start": 1510.0, "end": 1512.0, "text": " as considerable as possible,"}, {"start": 1512.0, "end": 1517.0, "text": " because Europe was physically devastated."}, {"start": 1517.0, "end": 1522.0, "text": " Europe was militarily devastated in many places."}, {"start": 1522.0, "end": 1525.0, "text": " Europe was politically broken,"}, {"start": 1525.0, "end": 1528.0, "text": " because it was all invaded by Nazism."}, {"start": 1528.0, "end": 1532.0, "text": " But Europe was morally broken."}, {"start": 1532.0, "end": 1534.0, "text": " Europe lost its course."}, {"start": 1534.0, "end": 1537.0, "text": " Europe looked at itself from the eyes of barbarism,"}, {"start": 1537.0, "end": 1541.0, "text": " when it had proclaimed itself as the civilization of the planet."}, {"start": 1541.0, "end": 1543.0, "text": " The blow is brutal,"}, {"start": 1543.0, "end": 1546.0, "text": " and that is what the whole Frankfurt School is going to do."}, {"start": 1546.0, "end": 1549.0, "text": " The critical theory of society, which is German philosophy,"}, {"start": 1549.0, "end": 1553.0, "text": " is to try to understand why they were taken to the level of the abysses they were taken to,"}, {"start": 1553.0, "end": 1560.0, "text": " because such a terrible fanatic force was able to drag them to the ravine of history."}, {"start": 1560.0, "end": 1578.0, "text": " The Coal and Steel Pact is an attempt to mend that."}, {"start": 1590.0, "end": 1594.0, "text": " Keep smiling through,"}, {"start": 1594.0, "end": 1600.0, "text": " just like you always do,"}, {"start": 1600.0, "end": 1611.0, "text": " till the blue skies drive the dark clouds far away."}, {"start": 1611.0, "end": 1617.0, "text": " So will you please say hello"}, {"start": 1617.0, "end": 1620.0, "text": " to the folks that I know,"}, {"start": 1620.0, "end": 1626.0, "text": " tell them I won't be long."}, {"start": 1626.0, "end": 1629.0, "text": " They'll be happy to know"}, {"start": 1629.0, "end": 1632.0, "text": " that as you saw me go,"}, {"start": 1632.0, "end": 1641.0, "text": " I was singing this song."}, {"start": 1641.0, "end": 1645.0, "text": " We'll meet again,"}, {"start": 1645.0, "end": 1648.0, "text": " don't know where,"}, {"start": 1648.0, "end": 1652.0, "text": " don't know when,"}, {"start": 1652.0, "end": 1656.0, "text": " but I know we'll meet again"}, {"start": 1656.0, "end": 1662.0, "text": " some sunny day."}, {"start": 1662.0, "end": 1667.0, "text": " The Coal and Steel Pact is an attempt to close wounds,"}, {"start": 1667.0, "end": 1670.0, "text": " to prevent pan-European wars,"}, {"start": 1670.0, "end": 1673.0, "text": " because when they drop their rifles,"}, {"start": 1673.0, "end": 1676.0, "text": " they end everything."}, {"start": 1676.0, "end": 1679.0, "text": " They had the Hundred Years War, the Thirty Years War,"}, {"start": 1679.0, "end": 1683.0, "text": " the Great War of the North, the Napoleonic War."}, {"start": 1683.0, "end": 1686.0, "text": " The Napoleonic Wars were on a different level,"}, {"start": 1686.0, "end": 1688.0, "text": " because they were all over Europe."}, {"start": 1688.0, "end": 1690.0, "text": " That was pretty tenacious."}, {"start": 1690.0, "end": 1693.0, "text": " But the First World War is the last of all the past,"}, {"start": 1693.0, "end": 1698.0, "text": " and the Second World War is their total ruin."}, {"start": 1698.0, "end": 1702.0, "text": " So they say, we can't have inter-European wars again,"}, {"start": 1702.0, "end": 1706.0, "text": " because inter-European wars annihilate us."}, {"start": 1706.0, "end": 1710.0, "text": " We must establish conditions to prevent"}, {"start": 1710.0, "end": 1714.0, "text": " this kind of conflict from happening again,"}, {"start": 1714.0, "end": 1718.0, "text": " and that we work together instead of clinging to each other,"}, {"start": 1718.0, "end": 1721.0, "text": " because every time we do, we all get hurt."}, {"start": 1721.0, "end": 1725.0, "text": " So we're going to ensure that we can exploit our resources"}, {"start": 1725.0, "end": 1728.0, "text": " in fair and dignified conditions for everyone,"}, {"start": 1728.0, "end": 1732.0, "text": " to prevent that from being the reason for another war,"}, {"start": 1732.0, "end": 1734.0, "text": " because this mess with CEDAN"}, {"start": 1734.0, "end": 1738.0, "text": " has already reached the extreme with the Second World War."}, {"start": 1738.0, "end": 1740.0, "text": " And after the horror of fascism,"}, {"start": 1740.0, "end": 1742.0, "text": " of all those symbols of fascism,"}, {"start": 1742.0, "end": 1745.0, "text": " of the signs of authority of the Roman magistrates,"}, {"start": 1745.0, "end": 1747.0, "text": " of the delirium of grandeur, of monumentality,"}, {"start": 1747.0, "end": 1750.0, "text": " which will translate into a large number of deaths,"}, {"start": 1750.0, "end": 1752.0, "text": " and a large number of people being subdued,"}, {"start": 1752.0, "end": 1755.0, "text": " fascism will scare Europe a lot,"}, {"start": 1755.0, "end": 1758.0, "text": " because it will produce its own womb."}, {"start": 1758.0, "end": 1761.0, "text": " Fascism is coming out of the heart of Europe,"}, {"start": 1761.0, "end": 1763.0, "text": " and it's the fascism, let's say,"}, {"start": 1763.0, "end": 1765.0, "text": " the ideological framework of the Second World War."}, {"start": 1765.0, "end": 1768.0, "text": " So they have to turn around and look at all that,"}, {"start": 1768.0, "end": 1771.0, "text": " and look at how they collect that mess of glass,"}, {"start": 1771.0, "end": 1774.0, "text": " and how they collect that horrible mess"}, {"start": 1774.0, "end": 1777.0, "text": " they created with their own systems of values."}, {"start": 1777.0, "end": 1782.0, "text": " The Coal and Steel Pact tries to remedy that."}, {"start": 1782.0, "end": 1784.0, "text": " That's why it's so important,"}, {"start": 1784.0, "end": 1786.0, "text": " because they say, we're going to agree,"}, {"start": 1786.0, "end": 1788.0, "text": " and we're going to do this thing right."}, {"start": 1788.0, "end": 1792.0, "text": " At that moment, a series of characters meet."}, {"start": 1792.0, "end": 1794.0, "text": " They say, well, how are we going to live"}, {"start": 1794.0, "end": 1797.0, "text": " in the Cold War with a divided Europe?"}, {"start": 1797.0, "end": 1799.0, "text": " Because remember that half of Europe"}, {"start": 1799.0, "end": 1803.0, "text": " was in the Yalta and Potsdam areas"}, {"start": 1803.0, "end": 1805.0, "text": " on the side of the Soviet Union,"}, {"start": 1805.0, "end": 1807.0, "text": " even though in those countries"}, {"start": 1807.0, "end": 1809.0, "text": " there were democratic governments in exile,"}, {"start": 1809.0, "end": 1811.0, "text": " and even though those countries,"}, {"start": 1811.0, "end": 1813.0, "text": " in the case of Poland,"}, {"start": 1813.0, "end": 1815.0, "text": " were waiting until the last minute"}, {"start": 1815.0, "end": 1817.0, "text": " for their autonomy to be respected,"}, {"start": 1817.0, "end": 1819.0, "text": " and they gave it to the Soviets,"}, {"start": 1819.0, "end": 1822.0, "text": " as they had distributed it before the war."}, {"start": 1822.0, "end": 1824.0, "text": " Poland has the worst parts,"}, {"start": 1824.0, "end": 1826.0, "text": " and in the case of Hungary,"}, {"start": 1826.0, "end": 1828.0, "text": " they charged them for everything they didn't charge Austria."}, {"start": 1828.0, "end": 1831.0, "text": " So, with a broken Europe, what do we do?"}, {"start": 1831.0, "end": 1833.0, "text": " Well, from the drowned man the hat,"}, {"start": 1833.0, "end": 1835.0, "text": " and from the hat the ribbon."}, {"start": 1835.0, "end": 1837.0, "text": " This is the little piece we have."}, {"start": 1837.0, "end": 1840.0, "text": " Let's make a historical project with this little piece"}, {"start": 1840.0, "end": 1843.0, "text": " that will lead us to heal wounds"}, {"start": 1843.0, "end": 1845.0, "text": " and that will lead us to try to generate"}, {"start": 1845.0, "end": 1849.0, "text": " another world order, another European order,"}, {"start": 1849.0, "end": 1851.0, "text": " that is not a murderer of ourselves,"}, {"start": 1851.0, "end": 1853.0, "text": " that ends up being cannibal to us."}, {"start": 1853.0, "end": 1871.0, "text": " That is the origin of the European Union."}, {"start": 1883.0, "end": 1888.0, "text": " The European Union is a global organization"}, {"start": 1888.0, "end": 1893.0, "text": " that is committed to the development of a new world order."}, {"start": 1893.0, "end": 1896.0, "text": " The European Union is a global organization"}, {"start": 1896.0, "end": 1899.0, "text": " that is committed to the development of a new world order."}, {"start": 1899.0, "end": 1901.0, "text": " So, we are going to create little by little."}, {"start": 1901.0, "end": 1903.0, "text": " Right now we are not, but five cats."}, {"start": 1903.0, "end": 1905.0, "text": " We are going to create a community of nations"}, {"start": 1905.0, "end": 1907.0, "text": " among five cats."}, {"start": 1907.0, "end": 1909.0, "text": " That's where the characters begin."}, {"start": 1909.0, "end": 1911.0, "text": " Robert Schuman, Minister of Foreign Affairs of France,"}, {"start": 1911.0, "end": 1914.0, "text": " between 1948 and 1953,"}, {"start": 1914.0, "end": 1919.0, "text": " he is one of the main activists of what is known as the New Europe."}, {"start": 1919.0, "end": 1923.0, "text": " And the idea was that Europe will not be done at once,"}, {"start": 1923.0, "end": 1925.0, "text": " nor in a joint work,"}, {"start": 1925.0, "end": 1928.0, "text": " it will be done thanks to concrete achievements"}, {"start": 1928.0, "end": 1932.0, "text": " that believe, first of all, in a solidarity of fact."}, {"start": 1932.0, "end": 1934.0, "text": " The grouping of the European nations"}, {"start": 1934.0, "end": 1936.0, "text": " requires that the secular opposition"}, {"start": 1936.0, "end": 1939.0, "text": " between France and Germany be overcome,"}, {"start": 1939.0, "end": 1942.0, "text": " so the action undertaken must affect,"}, {"start": 1942.0, "end": 1946.0, "text": " first of all, France and Germany."}, {"start": 1946.0, "end": 1947.0, "text": " That is part of his speech."}, {"start": 1947.0, "end": 1949.0, "text": " The ball was between France and Germany,"}, {"start": 1949.0, "end": 1952.0, "text": " so we are going to reconcile France and Germany"}, {"start": 1952.0, "end": 1955.0, "text": " to be able to have a united Europe."}, {"start": 1955.0, "end": 1957.0, "text": " Because that was where it broke."}, {"start": 1957.0, "end": 1960.0, "text": " That was the gap they had."}, {"start": 1960.0, "end": 1962.0, "text": " We cannot do it with all of Germany."}, {"start": 1962.0, "end": 1963.0, "text": " Germany is broken."}, {"start": 1963.0, "end": 1965.0, "text": " The other Germany is part of the Soviet bloc."}, {"start": 1965.0, "end": 1967.0, "text": " But the one we have, the Western one,"}, {"start": 1967.0, "end": 1971.0, "text": " solidarizing that axis, which was the axis of the conflict,"}, {"start": 1971.0, "end": 1974.0, "text": " is the origin of the New Europe."}, {"start": 1974.0, "end": 1978.0, "text": " That is why Germany and France are the pillars of the European Union."}, {"start": 1978.0, "end": 1980.0, "text": " That is why you are always hearing people say"}, {"start": 1980.0, "end": 1982.0, "text": " that Merkel and Macron and that Merkel and Macron,"}, {"start": 1982.0, "end": 1985.0, "text": " well, they are the hardness of the subject."}, {"start": 1985.0, "end": 1986.0, "text": " That is where it all starts."}, {"start": 1986.0, "end": 1989.0, "text": " Schuman also considered that the unity of Western Europe"}, {"start": 1989.0, "end": 1993.0, "text": " was a fundamental ingredient for the maintenance of world peace,"}, {"start": 1993.0, "end": 1995.0, "text": " as previously mentioned."}, {"start": 1995.0, "end": 1998.0, "text": " The contribution that an organized and alive Europe"}, {"start": 1998.0, "end": 2001.0, "text": " can make to civilization is essential"}, {"start": 2001.0, "end": 2004.0, "text": " for the maintenance of peaceful relations."}, {"start": 2004.0, "end": 2007.0, "text": " From the end of the Second World War,"}, {"start": 2007.0, "end": 2009.0, "text": " a lot of peace treaties are being made."}, {"start": 2009.0, "end": 2012.0, "text": " And here we need to fix this issue,"}, {"start": 2012.0, "end": 2014.0, "text": " but we need to fix it for real."}, {"start": 2014.0, "end": 2017.0, "text": " So for that we need Germany and France"}, {"start": 2017.0, "end": 2022.0, "text": " to be able to have these resources in a clear, transparent way,"}, {"start": 2022.0, "end": 2026.0, "text": " in a way that is equitable for them."}, {"start": 2026.0, "end": 2031.0, "text": " Now, this area is under the influence of the United States,"}, {"start": 2031.0, "end": 2036.0, "text": " because the world will be divided between the United States and the Soviet Union."}, {"start": 2036.0, "end": 2039.0, "text": " So this is an issue that the Europeans have to solve,"}, {"start": 2039.0, "end": 2043.0, "text": " but the Europeans who are on the side of the United States will solve it."}, {"start": 2043.0, "end": 2047.0, "text": " Then the United States also has to be able to exploit coal and steel"}, {"start": 2047.0, "end": 2048.0, "text": " when it seems like it, right?"}, {"start": 2048.0, "end": 2050.0, "text": " Because, let's see, one thing the donkey thinks"}, {"start": 2050.0, "end": 2052.0, "text": " and another thing that they are pulling it."}, {"start": 2052.0, "end": 2055.0, "text": " So they also have to be able to get a few spoons out of there,"}, {"start": 2055.0, "end": 2058.0, "text": " because if not, how do I live there?"}, {"start": 2058.0, "end": 2061.0, "text": " The main precedent is the so-called Schumann Plan."}, {"start": 2061.0, "end": 2064.0, "text": " From there, at this moment in Brussels,"}, {"start": 2064.0, "end": 2068.0, "text": " the Schumann station has four mouths, it is gigantic."}, {"start": 2068.0, "end": 2072.0, "text": " It is like, let's say, from the heart of Brussels,"}, {"start": 2072.0, "end": 2074.0, "text": " the Schumann station is there."}, {"start": 2074.0, "end": 2079.0, "text": " The Schumann Plan creates a European community of coal and steel."}, {"start": 2079.0, "end": 2081.0, "text": " It's called the SECA."}, {"start": 2081.0, "end": 2088.0, "text": " And that's what will be the joint exploitation of coal throughout Europe."}, {"start": 2088.0, "end": 2093.0, "text": " And that creation will be endorsed by Konrad Adenauer"}, {"start": 2093.0, "end": 2096.0, "text": " when he says, these resources are ours,"}, {"start": 2096.0, "end": 2098.0, "text": " and we have the right to be there."}, {"start": 2098.0, "end": 2101.0, "text": " And we have to be there with all the transparency,"}, {"start": 2101.0, "end": 2103.0, "text": " or else the wars will not be able to be avoided."}, {"start": 2103.0, "end": 2106.0, "text": " So, in his way of the idea, Adenauer says, yes,"}, {"start": 2106.0, "end": 2110.0, "text": " but as long as we are not there in equal conditions,"}, {"start": 2110.0, "end": 2112.0, "text": " we have not solved anything."}, {"start": 2112.0, "end": 2116.0, "text": " That's why Adenauer's role is to ensure that this can also exist,"}, {"start": 2116.0, "end": 2118.0, "text": " because if Germany does not agree,"}, {"start": 2118.0, "end": 2122.0, "text": " later they will meet again and face each other again."}, {"start": 2122.0, "end": 2125.0, "text": " Then another person appears, called Jean Monnet,"}, {"start": 2125.0, "end": 2127.0, "text": " who is a negotiator and banker,"}, {"start": 2127.0, "end": 2133.0, "text": " who begins to materialize the creation of the European community of coal and steel,"}, {"start": 2133.0, "end": 2137.0, "text": " which is the incipient institution."}, {"start": 2137.0, "end": 2141.0, "text": " This will be ratified through the Paris Treaty,"}, {"start": 2141.0, "end": 2144.0, "text": " which will be signed in 1951."}, {"start": 2144.0, "end": 2147.0, "text": " And this is proposed as the free circulation of products"}, {"start": 2147.0, "end": 2150.0, "text": " and free access to production sources,"}, {"start": 2150.0, "end": 2153.0, "text": " the permanent surveillance of the market to avoid malfunctions"}, {"start": 2153.0, "end": 2156.0, "text": " that would make it necessary to establish production quotas,"}, {"start": 2156.0, "end": 2161.0, "text": " the respect of the rules of competition and transparency in prices,"}, {"start": 2161.0, "end": 2165.0, "text": " the support for the modernization of the sector and the reconversion."}, {"start": 2165.0, "end": 2171.0, "text": " So, these characters, Robert Schuman, Jean Monnet, Conrado Adenauer,"}, {"start": 2171.0, "end": 2174.0, "text": " and Porre Italia, Alcide de Gaspari,"}, {"start": 2174.0, "end": 2178.0, "text": " will create the European Union,"}, {"start": 2178.0, "end": 2180.0, "text": " which will be the origin of the European Union,"}, {"start": 2180.0, "end": 2186.0, "text": " and they will do it through this symbolic and real reading of coal and steel,"}, {"start": 2186.0, "end": 2191.0, "text": " so that from now on, what divided them, unites them,"}, {"start": 2191.0, "end": 2195.0, "text": " and so that they can, on the still smoking ashes of war,"}, {"start": 2195.0, "end": 2200.0, "text": " propose a different alternative to a Europe committing suicide"}, {"start": 2200.0, "end": 2203.0, "text": " and taking the world ahead,"}, {"start": 2203.0, "end": 2205.0, "text": " every time it cannot overcome its conflicts."}, {"start": 2205.0, "end": 2207.0, "text": " This is to heal wounds."}, {"start": 2207.0, "end": 2210.0, "text": " It is an economic pact, in principle,"}, {"start": 2210.0, "end": 2214.0, "text": " because it turns out that Europeans are very different on a political level,"}, {"start": 2214.0, "end": 2218.0, "text": " and if they had agreed to make a political agreement, they would not have succeeded."}, {"start": 2218.0, "end": 2220.0, "text": " They are very different."}, {"start": 2220.0, "end": 2223.0, "text": " But for now, this is an economic issue."}, {"start": 2223.0, "end": 2226.0, "text": " Later on, it will have a political influence."}, {"start": 2226.0, "end": 2229.0, "text": " For now, this is what there is."}, {"start": 2229.0, "end": 2234.0, "text": " But it is the beginning of a new way of living in Europe,"}, {"start": 2234.0, "end": 2244.0, "text": " to avoid self-destruction and the terrible suicides that have just appeared."}, {"start": 2265.0, "end": 2271.0, "text": " A film by"}, {"start": 2271.0, "end": 2277.0, "text": " A film by"}, {"start": 2277.0, "end": 2284.0, "text": " A film by"}, {"start": 2284.0, "end": 2291.0, "text": " A film by"}, {"start": 2291.0, "end": 2311.42, "text": " First, we will work on the block that is on the side of the United States and Western Europe,"}, {"start": 2311.42, "end": 2313.56, "text": " because that is what there is."}, {"start": 2313.56, "end": 2318.96, "text": " And more or less this is maintained like this, more countries are entering little by little,"}, {"start": 2318.96, "end": 2327.6, "text": " that pact is strengthening, it is becoming stronger and more powerful, then the countries"}, {"start": 2327.6, "end": 2335.14, "text": " have to overcome their differences to enter that pact, but while Europe is divided,"}, {"start": 2335.14, "end": 2340.8, "text": " the European Union is only possible in one part of it, the western part, with the other"}, {"start": 2340.8, "end": 2347.12, "text": " part we cannot count because that is the part that is under the Soviet influence."}, {"start": 2347.12, "end": 2353.88, "text": " This project is strengthening, consolidating, having more and more members, then England"}, {"start": 2353.88, "end": 2361.8399999999997, "text": " will enter, with many reluctances because England has always wanted to have a different"}, {"start": 2361.8399999999997, "end": 2366.12, "text": " approach to Europe, but it remains in Europe."}, {"start": 2366.12, "end": 2370.16, "text": " So he says, well, I get on this train, at first France did not want to, but he says,"}, {"start": 2370.16, "end": 2373.2799999999997, "text": " well, let's see, are we going to enter or not?"}, {"start": 2373.28, "end": 2377.6800000000003, "text": " Let's all agree for the photo, finally we have all been allies."}, {"start": 2377.6800000000003, "end": 2388.0800000000004, "text": " And then when the Berlin Wall falls, when Germany reunites, when the wires fall from"}, {"start": 2388.0800000000004, "end": 2395.92, "text": " Hungary and the whole iron curtain that we have counted many times here, how it fell,"}, {"start": 2395.92, "end": 2402.0400000000004, "text": " is totally demolished, then the dream of a united Europe is possible."}, {"start": 2402.04, "end": 2406.88, "text": " And they are going to agree for the photo, because if with a divided Germany there cannot be"}, {"start": 2406.88, "end": 2413.36, "text": " a united Europe, then Germany is reunited, it is a decision that is fundamental to make"}, {"start": 2413.36, "end": 2415.84, "text": " the European Union possible."}, {"start": 2415.84, "end": 2423.56, "text": " And so the Maastricht Treaty in 1992 consolidates the Union, the euro consolidates their economic"}, {"start": 2423.56, "end": 2431.08, "text": " reality already for entry into the 21st century, and the European Union starts as a political,"}, {"start": 2431.08, "end": 2437.3199999999997, "text": " historical body that has a presence on the stage of the superpowers and that has its"}, {"start": 2437.3199999999997, "end": 2440.3199999999997, "text": " own voice in the concert of the world."}, {"start": 2440.3199999999997, "end": 2446.44, "text": " But fundamentally to continue with the policy of closing wounds and building towards a future"}, {"start": 2446.44, "end": 2453.56, "text": " set what was once an atrocious rivalry between powers and between countries."}, {"start": 2453.56, "end": 2459.48, "text": " So the European Union has, let's say, that vision and that begins to generate the Erasmus"}, {"start": 2459.48, "end": 2467.64, "text": " Treaty, all the university treaties, there is already a generation of boys who are Europeans,"}, {"start": 2467.64, "end": 2473.04, "text": " who are no longer specifically Germans or Italians, but who are Europeans."}, {"start": 2473.04, "end": 2477.88, "text": " Europe is already becoming, let's say, like a bigger country."}, {"start": 2477.88, "end": 2482.48, "text": " They have all the differences in the world, they speak all the languages \u200b\u200byou want,"}, {"start": 2482.48, "end": 2488.0, "text": " they have a number of deep historical problems, but they maintain the European Union."}, {"start": 2488.0, "end": 2491.72, "text": " The European Union is going to have two very big moments of crisis."}, {"start": 2491.72, "end": 2498.0, "text": " One, the financial crisis of 2008, because as this is an economic pact, and in the financial"}, {"start": 2498.0, "end": 2505.56, "text": " crisis of 2008, let's say, the inequality between economies, such as the German economy"}, {"start": 2505.56, "end": 2510.04, "text": " and the French economy, versus the Greek economy, which is going to take the worst part."}, {"start": 2510.04, "end": 2514.4, "text": " The other is going to be the pandemic, because the response to the pandemic is not a unified"}, {"start": 2514.4, "end": 2520.28, "text": " response from Europe, but they put the borders again, where they had already removed all"}, {"start": 2520.28, "end": 2528.12, "text": " the borders, the very free mobility inside Europe, where they had already been doing,"}, {"start": 2528.12, "end": 2530.48, "text": " let's say, the whole Euro area."}, {"start": 2530.48, "end": 2536.1600000000003, "text": " All that, they have different parts, the Schengen area, the different treaties, the Euro area,"}, {"start": 2536.1600000000003, "end": 2541.7200000000003, "text": " but they already had it, let's say, quite in consonance, but the pandemic right now has them"}, {"start": 2541.72, "end": 2547.04, "text": " in a quite complicated situation in terms of how they continue."}, {"start": 2547.04, "end": 2552.08, "text": " The other brutal blow is Brexit."}, {"start": 2552.08, "end": 2558.3199999999997, "text": " To understand the importance of Brexit within the scenario of the European Union, we did"}, {"start": 2558.3199999999997, "end": 2564.2, "text": " two chapters of Brexit at the beginning of this year, which I recommend you review, because"}, {"start": 2564.2, "end": 2571.3199999999997, "text": " there we explain step by step what Brexit means and why it is such a hard blow for"}, {"start": 2571.32, "end": 2575.28, "text": " the project of the European Union, precisely for that."}, {"start": 2575.28, "end": 2579.2000000000003, "text": " So, at this moment, Brexit has come into effect."}, {"start": 2579.2000000000003, "end": 2582.84, "text": " It is already happening in real terms."}, {"start": 2582.84, "end": 2590.0800000000004, "text": " The pandemic has put borders again because they are having solutions, let's say, individual"}, {"start": 2590.0800000000004, "end": 2595.0, "text": " or national, to global problems, which is what is happening right now."}, {"start": 2595.0, "end": 2600.6800000000003, "text": " How are they going to end up facing this crisis to continue being a European Union?"}, {"start": 2600.68, "end": 2607.2, "text": " How are they going to get ahead of the pandemic, of the implications of Brexit and keep the"}, {"start": 2607.2, "end": 2613.64, "text": " dream of closing wounds and continuing together in a historical project that, among other"}, {"start": 2613.64, "end": 2618.24, "text": " things, is the only one that can give them results even in modern geopolitics, because"}, {"start": 2618.24, "end": 2625.0, "text": " none of these states could now have the supremacy they had in the 19th century, and because"}, {"start": 2625.0, "end": 2628.52, "text": " trying to do so is the origin of the wars that have been fought."}, {"start": 2628.52, "end": 2634.04, "text": " Here there is a very deep historical learning, which is what they try to protect and that"}, {"start": 2634.04, "end": 2638.28, "text": " it is important for the world that they protect it, because every time that fuse is broken,"}, {"start": 2638.28, "end": 2639.28, "text": " they go crazy."}, {"start": 2639.28, "end": 2647.0, "text": " So, let's say, the European Union guarantees an important world peace possibility."}, {"start": 2647.0, "end": 2649.28, "text": " That is still true."}, {"start": 2649.28, "end": 2654.84, "text": " Right now they are going through one of the hardest moments, because the pandemic atomized"}, {"start": 2654.84, "end": 2661.6400000000003, "text": " in its response to all the prevention of COVID and they did not act in a block, they did not"}, {"start": 2661.6400000000003, "end": 2666.88, "text": " act as the historical block that they are, but each of the countries according to their"}, {"start": 2666.88, "end": 2667.88, "text": " own restrictions."}, {"start": 2667.88, "end": 2675.04, "text": " And at this moment there is the whole principle of mobility, which was one of the foundations"}, {"start": 2675.04, "end": 2678.28, "text": " of the European Union, is interrupted by the issue of the pandemic."}, {"start": 2678.28, "end": 2683.28, "text": " This is a scenario that no one had contemplated and that takes us all by surprise, and it"}, {"start": 2683.28, "end": 2687.52, "text": " also takes the European Union by surprise and each one pulls to its side."}, {"start": 2687.52, "end": 2692.92, "text": " There are problems with the incipient totalitarians in Hungary and Poland."}, {"start": 2692.92, "end": 2696.96, "text": " Hungary's is not incipient, Hungary's is much more like fascism than we were talking"}, {"start": 2696.96, "end": 2700.84, "text": " about before, but these are contrary to the European Union."}, {"start": 2700.84, "end": 2704.6800000000003, "text": " In the European Union you cannot have internal totalitarians, you have to have resolved"}, {"start": 2704.6800000000003, "end": 2709.6400000000003, "text": " your dictatorships, as Portugal and Spain had to do to be part of the European Union."}, {"start": 2709.64, "end": 2713.6, "text": " You have to have solved your internal problems."}, {"start": 2713.6, "end": 2720.04, "text": " The idea was that you had to reach the European Union having healed your own internal problems"}, {"start": 2720.04, "end": 2723.24, "text": " so as not to transfer them to the European Union."}, {"start": 2723.24, "end": 2728.2, "text": " So they have a number of problems at this time, they have a policy of subsidiarity"}, {"start": 2728.2, "end": 2733.56, "text": " and solidarity, and it is that they have to give each other a hand in all the different"}, {"start": 2733.56, "end": 2738.24, "text": " circumstances in order to continue together the dream of a united Europe."}, {"start": 2738.24, "end": 2742.7999999999997, "text": " At this time, they are having a terrible time, but the whole world is having a terrible time"}, {"start": 2742.7999999999997, "end": 2745.8399999999997, "text": " and no one has answers that they do not have either."}, {"start": 2745.8399999999997, "end": 2750.8399999999997, "text": " But in any case, the European Union continues to exist, and while the European Union continues"}, {"start": 2750.8399999999997, "end": 2758.24, "text": " to exist, the historical intention of closing wounds is still valid and still important."}, {"start": 2758.24, "end": 2766.04, "text": " For the entire historical process of such a magnitude, for the wounds that are closed,"}, {"start": 2766.04, "end": 2774.84, "text": " for the idea of \u200b\u200bcreating a community instead of a set of countries destroying each other,"}, {"start": 2774.84, "end": 2780.84, "text": " for everything that meant that these empires and these colonies have wreaked so many"}, {"start": 2780.84, "end": 2787.16, "text": " havoc on the earth and now have concentrated on trying to find harmony together,"}, {"start": 2787.16, "end": 2792.88, "text": " for the historical chance of where the resources on planet earth are and the way"}, {"start": 2792.88, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=OEe-AV9Z7mE

Imagine - 50 años

#PodcastdianaUribe.fm #Dianauribe.fm #Imagine Hay ideas, libros y personas capaces de cambiar la historia. Y la música también tiene ese poder transformador, o incluso puede serlo con más fuerza todavía. A propósito de esta idea les contamos que “Imagine”, el mayor himno de la utopía y de los soñadores más persistentes, cumple 50 años en 2021. Por eso, en este capítulo haremos un recorrido por el contexto, los antecedentes y la letra de la composición más famosa en solitario de John Lennon. Les contamos porque las “utopías no son para días de sol”, las reflexiones que dejó la contracultura a comienzos de los años 70 y las razones que nos llevan a decir que los soñadores también pueden ser los seres más “realistas” y “tener los pies en la tierra”. Creer en un mundo mejor no es cuestión de ingenuos y aquí también lo contamos. Esperamos que se unan a nosotros en este viaje por la historia, la música y la esperanza. Notas del episodio: Este episodio fue traído gracias a Platzi, una plataforma de aprendizaje en línea donde puedes aprender desde programación hasta inglés. Hay más de 700 cursos y aprendes en español. →https://platzi.com/l/diana_uribe/ “Luces, sombras y claroscuros” aquí un resumen de los principales hechos de los años 70 del siglo XX →https://www.aarp.org/espanol/politica/historia/info-2016/sucesos-importantes-que-ocurrieron-en-1970-fotos.html#slide6 En este libro Diana Uribe y Alejandra Espinosa hablan un poco más sobre lo que significó la Contracultura →https://www.penguinlibros.com/co/tematicas/83043-contracultura-9789588912776 La “Encamada” (en inglés “bed-in”) por la paz de John Lennon y Yoko Ono →https://www.noesis.com.mx/post/la-encamada-de-john-lennon-y-yoko-ono →Yoko y John, la polémica pero muy creativa pareja a quien debemos “Imagine” https://www.eluniverso.com/entretenimiento/2020/12/08/nota/8076058/john-lennon-yoko-ono-relacion-amor-infidelidad-odio/ ¿Una letra sencilla con el más importante de los mensajes? los distintos aspectos que nos dejó “Imagine” →https://es.swashvillage.org/article/the-legacy-of-john-lennons-song-imagine El documental que surgió de todo el proceso de grabación →https://es.wikipedia.org/wiki/Imagine_(documental) Y aquí les dejamos el video oficial de nuestra canción homenajeada →https://www.youtube.com/watch?v=VOgFZfRVaww *Este episodio no lo pudimos musicalizar para YouTube porque tendríamos problemas por Derechos de Autor, si lo quieren escuchar con todas su música lo pueden hacer en las plataformas de Podcast →https://pod.link/1440323217 ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Hoy vamos a hacer un canto a la utopía, a la importancia de tener un referente ético, a la importancia de tener un camino hacia donde dirigirnos, sobre todo en los tiempos más asiagos, sobre todo en los tiempos más duros. Hoy vamos a hablar de los 50 años de la canción de John Lennon, Imagine. Y vamos a dedicar este episodio a mirar todo el contexto histórico, utópico, vital y maravilloso que hace que 50 años después esa canción siga siendo el himno de la utopía, esa canción siga siendo un referente de tiempos y mundos mejores y vamos a entrarnos en la historia. En el principio eran los Beatles, en el principio eran los Mutantes, en el principio era este cuarteto de Liverpool que había logrado captar un momento histórico de una manera tal que entendieron la mutación de la década de los años 60. Nos situamos en los años 60, en el momento en que una gran movilización de la que hemos hablado varias veces acá, prefiguró una nueva y distinta sociedad y terminó generando una gran cantidad de nuevos derechos que antes no se habían entendido ni formulado como tales. Empieza por el movimiento de los derechos civiles de Martin Luther King y su propia utopía de tener un sueño en el que un día mis hijos vivan en un país donde sean juzgados por el contenido de su espíritu y no por el color de su piel. Yo tengo un sueño hoy. Esa utopía de Martin Luther King donde hablaba rítmicamente con esa fuerza con que los predicadores enaltecían el espíritu de la no violencia y llamaban a la fuerza del espíritu y a la presteza moral para cambiar una situación de injusticia. Porque como lo hemos dicho muchas veces el fin de la no violencia no es derrotar al enemigo, es avergonzarlo y ponerlo de manifiesto frente a su propia injusticia y allí donde la injusticia y el racismo campeaban, allí estaba en ese momento Martin Luther King para contar una historia diferente y prefigurar una sociedad distinta a la del racismo terrible que había en ese momento en el sur. En esa época empieza por el movimiento por los derechos civiles, luego va a seguir con el movimiento estudiantil, los estudiantes por una sociedad democrática que es todo el derecho de la democracia en el aula y el derecho al discurso libre, luego va a ser el hipismo que va a ser toda la contracultura propiamente dicha y la psicodelia y la conciencia expandida y otra manera de ver el mundo completamente diferente y la India y la nueva mirada y también todos los movimientos negros, los movimientos de los derechos civiles, el poder negro, las panteras negras, todos los niveles de movilización para hacer visible una cantidad de derechos y al final de la década va a estar el feminismo y el movimiento gay del que también hemos hablado, el derecho a vivir y amar y aceptarse en la vida. Todo esto va a ocurrir y mientras pasa todo esto, desde 1962 la contracultura se dice que empieza en 1962 cuando la canción de los Beatles, A Hard Day's Night, llega en primer lugar de las listas en los Estados Unidos y termina en 1973 con la firma de Pase entre Henry Kissinger y Ledocto que pone fin a la guerra del Vietnam que es exactamente el contexto más grande en el que se va a dar esta canción. Entonces durante todo este tiempo que van pasando todas estas movilizaciones, que la década va mutando, que las transformaciones se van dando a pasos agigantados, que en 10 años se dio un cambio gigantesco de conciencia en el mundo, los Beatles fueron capaces de musicalizar eso y fueron los que lo pudieron traducir a una armonía y a un sonido que le pudiera ir contando a la gente lo que estaba pasando. Entonces empiezan con el rock and roll cuando el rock and roll irrumpe como una forma totalmente disruptiva, catártica y distinta de entender la música para crear lo que en ese momento sería un mundo para la juventud del cual hemos hablado también muchísimo. En ese momento ellos están haciendo rock and roll. Ellos llegan a los Estados Unidos en un momento en que el rock and roll llega a ser tan supremamente combatido, ni siquiera por los músicos sino hacia los DJs que programaban rock and roll en las emisoras, los apedreaban. Esa música catártica en ese momento sonaba demasiado fuerte, demasiado brava para un mundo de baladas, azucaradas y melosas que no podía entender el frenetismo del rock and roll. Siempre que aparece un nuevo ritmo musical resulta sospechoso para un statu quo de la música. Sí, esto aplica para todo, para el rock and roll, para el metal, para cada vez que aparece un sonido que no está codificado en la armonía previa a la existencia de ese sonido. Pero el rock and roll se inventó el rock. Entonces fue particularmente boletoso en ese momento y hay un momento que la cosa está tan grave, tan grave, tan grave que hay una baja en la producción de rock and roll porque la persecución en los Estados Unidos fue muy grande contra los rock and rolleros y ahí es cuando vienen en un avión procedente de Londres los Beatles y los Rolling Stones y vamos a vernos con la invasión británica. Por eso se va a llamar así la invasión británica porque ellos llegan con este sonido, entonces los Beatles llegan con el rock and roll. Cuando Bob Dylan, maestro, guía, gurú de la época porque él sí sabía para dónde iban las cosas, él tenía perfectamente claro el tipo de revolución que se estaba viviendo, él lo tenía claro. Entonces hay un momento en que él se encuentra con John Lennon y con los Beatles y les dice que las letras que ellos están cantando son una pendejada, que eso de tenerle que coger la mano a alguien y que tú sabes eso es el mejor hecho, que eso son unas letricas bobísimas y en ese momento John Lennon entra en crisis y dice ¿Cómo así que las letras de nosotros son bobitas? Ay no, no, no, no, no, ¿qué quiere decir eso? Y se pone a pensar y ahí van a sacar dos discos, uno que se llama Robber Soul y otro que se llama Revolver y en esos discos hay una transformación tangible del sonido de ellos hacia un mundo conceptual mucho más elaborado y de ahí para adelante se despachan a transformar la música y entonces empiezan a hacer estas canciones impresionantes, la canción a la soledad urbana como Eleanor Rigby, ellos juegan con el surrealismo, ellos juegan con la psicodelia, el movimiento entra en la psicodelia, la música de los Beatles entra en la psicodelia y van a hacer una cosa tan superante, progresiva, psicodélica y experimental como Sgt. Pepper's. Todos los sonidos que se escuchan en Sgt. Pepper's son análogos creados en estudio y escuchados por primera vez. Escuchen eso cuando oigan el disco para que vean lo que es uno inventarse toda esa vaina en estudio cuando nadie nunca lo había hecho antes. Entonces ellos empiezan esta The Magical Mystery Tour y empiezan estas historias de Penny Lane y de Strawberry Fields, esa relatividad de mi papel en el mundo, no sé si alguien está en mi mismo árbol, yo creo que debo estar o más arriba o más abajo. No cuando pienso que está en mi árbol, tal vez debo estar más alto o más bajo. Pero esa relatividad, esa posibilidad de entender distintas realidades, mundos paralelos, toda esa capacidad y diversidad, la entrada de George Harrison a la India, canciones como With Without You, todo eso los Beatles le van contando al mundo a través de las canciones lo que va pasando. Y cuando el movimiento se hace mucho más político, cuando se radicalizan las fracciones, cuando empiezan a fraccionarse grupos que antes estaban unidos en nombre de diferentes tendencias ideológicas, ahí es cuando sacan Revolution. Y Revolution es una manera de entender la mutación política que está teniendo la movilización en ese momento y de advertir que no hay necesidad de romperse o de dividirse por lo que cada uno piensa. Bueno, usted está hablando de la revolución, bueno, usted sabe, todos queremos cambiar el mundo, sí, a todos nos parece chévere la idea, pero cuando usted habla de destrucción, yo ahí no le jalo. Cuando usted habla de destrucción, ¿no ve que puedo dar un cuento? Sí, o sea, yo ahí no me voy a meter. Si usted quiere dinero para financiar a personas que tienen la cabeza llena de odio, yo no me meto ahí. Sí, era la época de la revolución cultural, entonces yo tampoco creía en el maoísmo, entonces decía que si ustedes llevaban pancartas de el gran líder mao, pues yo tampoco le creía ahí, y bueno, no lo van a hacer de una manera o de la otra, era una importantísima influencia que estaba viviendo en ese momento el mundo. Usted, ¿por qué no se transforma usted mismo también? Usted quiere cambiar las instituciones, sí, pero transfórmese usted. Esto no es nada banal porque cuando las personas no se transforman por dentro, sigue repitiendo el mismo esquema de valores en otros contextos. Entonces dice, usted también tiene que transformarse por dentro si quiere transformar el mundo. Entonces, es una canción bastante irónica, pero también es una canción que advierte la necesidad de no dividirnos por una cantidad de opiniones diferentes. Dice, bueno, usted quiere hacer la revolución, nos encantaría conocer su plan. Que maravilla, díganos, we all love to see the plan. Entonces dice, usted cree que toca cambiar la constitución, usted tiene que, cree que toca cambiar la institución. Yo le digo que se cambie usted también por dentro porque las transformaciones personales también transforman el mundo y eso es una de las cosas que en los sesentas se va a aclarar muchísimo, las revoluciones interiores. Entonces, esto es una declaración desde una perspectiva mucho más amplia que el sectarismo en el cual cada uno se veía metido a medida que se iba radicalizando la protesta a lo largo de la década. Ahí hay mucha lucidez en esta canción y es parte de lo que les cuento que sigue siendo la forma como ellos relatan la mutación de la época. Entonces, cuando pasamos de la psicodelia a la politización, ellos cantan Revolución. Entonces, el nivel de creatividad que esta gente va a desarrollar, más allá del fenómeno mediático, con lo puramente musical que esta gente hace, es brillante. Y es toda esa musicalización impresionante de Paul McCartney, que es muy duro melódicamente, y toda esa conceptualización brillante y visionaria de John Lennon, y esa espiritualidad poderosa y cada vez más grande de George Harrison, y la parcería bacana de Ringo, que no tenía ninguna pretensión, no se creía genio, nada, el más no querer a todo bien, pero él fue el que mantuvo al grupo, porque no tenía pretensión de genio. Entonces, él no la montaba de que él fuera ahí nada, que más que nadie. Y eso hizo que el grupo tuviera una cohesión, porque el hombre daba la bacanería, él ponía la buena onda, la buena nota. Les quiero contar una anécdota en este espacio comercial. Resulta que cuando yo trabajaba en Caracol Radio, yo tenía un equipo de gente que trabajaba conmigo, un equipo de gente que me ayudaba en la investigación de contenidos, otro que los ponían en redes, otra que era la parte administrativa, o sea, básicamente ya estaba Milena, y ya estaba Diana Suárez, y ya estaba Arturo, ya estaba el equipo básico, y todo lo demás, lo que es grabar, editar, montar en plataformas y todo eso, pues de eso se encargaba Caracol Radio. Mi equipo y yo no teníamos que llegar sino hasta cierto punto del proceso, pero resulta que cuando salí de una manera súbita para entrar al mundo del podcast, tocó cambiar todo. Todo mi equipo tuvo que transformarse, adquirir nuevas habilidades, aprender todo el proceso, toda la cadena de poder grabar, editar, subir, montar. Tuvimos ayuda, la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinoza Uribe y la Viola Rojas Aponte, cosas de internet, pero igual nos tocó transformarnos de un momento a otro, y nos tocó hacerlo así, a la fuerte. Por eso me motivo para decirles que si ustedes tienen una empresa en donde todo el mundo en la empresa necesita transformarse para estas nuevas y cambiantes épocas en las que estamos, pues Platzi es una muy buena opción. Platzi es una plataforma de aprendizaje en línea de muchas cosas, pero no solamente es una plataforma personal para transformarme a mí, sino que es una plataforma donde un equipo completo puede transformarse y adquirir nuevas habilidades, y eso siempre es importante. Por eso quiero invitarlos a conocer esa posibilidad tan grande que nos brinda Platzi, porque ellos son los patrocinadores de este episodio, lo cual nos tiene muy contentos. El link de Platzi está en las notas del episodio y seguimos con nuestro relato. Entonces resulta que ellos llegan a un nivel ya para cuando estamos en la época de Abbey Road, cuando crean el estudio y cuando empiezan ya, cuando hacen su último testimonio, Let me tell you, ellos pasan de ser unos adolescentes a llegar a convertirse en hombres y a llegar a tener una propia ocepción ya particular de ellos como individuos, lo que va a llevar al final de la banda, cuando cada uno de ellos se apoya en sus propios pies, crecen, maduran, se proyectan en la vida, se van a proyectar en direcciones distintas. Eso no le va a pasar a los Rolling Stones, los Rolling Stones conocerían la inmortalidad y están tan inmortales como los egipcios, frescos de la vida, entonces porque su proceso es distinto. Pero el de los Beatles, que era un proceso de una creatividad colectiva e individual tan poderosa, tiene un término y ese término es en el año 70. Entonces cada uno de ellos coge un camino. George Harrison se mete de lleno, de lleno, de lleno en el hinduismo. Paul McCartney se reinventa totalmente con un muy nuevo sonido, que es el que va a ser Paul McCartney en The Wings, cuando conoce a la que va a ser la mujer de su vida, que es Linda McCarthy. Y con ella va a crear todo un sonido totalmente nuevo con canciones como Uncle Albert y después van a crear discos muy poderosamente transformadores como Band on the Run. Es otro tipo de sonido el suyo, pero es un sonido original y que se inventa cada ratico. George Harrison va a proyectar toda su espiritualidad en la música. Cuando estuvimos hablando de Bangladesh, vimos toda esa conexión de George Harrison entre Oriente y Occidente. Entonces resulta que el turno le va a tocar a John Lennon, un hombre tan conceptualmente poderoso, y él se va a encontrar con una mujer que es Yoko Ono. Entonces Yoko Ono es el personaje más discutido porque es una mujer independiente con un pensamiento propio. Si ella hubiera sido una groupie de John Lennon, si ella hubiera sido un apéndice de John Lennon, si hubiera sido una musa silenciosa que lo inspirara a él, sería Reggie Allah. Pero no, la mujer imagínate que pensaba, la mujer imagínate que hablaba, la mujer imagínate que era una artista, la mujer imagínate que componía. Demasiado protagonismo para alguien que estuviera al lado de John Lennon. En plena misoginia en ese momento cuando la música era un género tan absolutamente masculino, una figura como Yoko Ono resultaba muy atravesada en el idílico camelot de los Beatles como conjunto. Entonces le da la cajera a ella con todo, que ella es la culpable de que se haya desbaratado la banda, que ella le lavó la cabeza a John como si John fuera lavable de cabeza o estuviera pintado en alguna pared y alguna parte. ¿Qué te digo? O sea, vaya usted a decirle pendejadas a John Lennon. ¿Usted quién cree que eres, man? ¿De qué estamos hablando, man? O sea, no es que llegue una nena y le diga ñiñiñi y el man ahí. No, por favor, respeto. Entonces, a esta mujer le echan la culpa de todo, de todo le echan la culpa a Yoko Ono, pero ella fue la mujer que le eligió y fue la mujer con la que él encontró una inspiración política y una inspiración maravillosa y fue el camino que él eligió a lo que tiene derecho cualquiera de los habitantes del planeta Tierra, incluido John Lennon. Entonces terminan los Beatles en un momento en que nadie lo esperaba, pero era el momento propio en que cada uno tenía que coger su mundo. Cuando muere Brian Epstein, ellos están en la India y él muere cuando ellos ya son capaces de asumir su propio destino, que era como la especie del papá de ellos. Ellos se devuelven de la India y dicen bueno, ya nos toca volvernos hombres porque se nos acabó este papá que nos estuvo acompañando desde que nos volvimos famosos hasta ahora, desde las decisiones que ellos habían tenido de no volver a tocar en vivo, porque en vivo la gritería de la gente era tal que hacían el experimento de tocar cualquier cosa y cambiar las letras y la gente no los estaba escuchando. Entonces decían eso es una pendejada para no a que la gente grite, eso no tiene sentido. Entonces cuando se meten en toda la etapa de estudio y hacen esa última icónica y fantástica presentación en la terraza de los estudios de Ivy Road, que es como la última imagen que tenemos de ellos en ese momento. Entonces resulta que esto llega a un fin. Ellos musicalizaron la contracultura conceptualmente y líricamente y le dieron todo el contenido ellos y una gran cantidad de bandas, porque es uno de los momentos más importantes de creatividad en la música. Ellos están con muchísima gente, pues están The Doors, y ahora ahí nos podemos ir y se nos fue el programa, pues porque si llega a aparecer Jimi Hendrix en escena o Janis Joplin, pues dime tú. Pero nosotros vamos para Imagine. Simplemente les cuento que ellos son unos mutantes que musicalizaron toda la contracultura y le dieron al mundo una sonoridad que era capaz de entender toda la transformación de la década. Entonces esto llega a un punto en que cada uno va a hacer su parche y el parche de John Lennon va a ser Joe Cono. Y aquí, en este punto, el movimiento para parar la guerra del Vietnam está en su punto más alto. Este movimiento es muy importante porque la contracultura está conformada por una gran cantidad de reivindicaciones individuales que probablemente se hubieran quedado en guetos transformadores, pero locales, de no haber existido un fenómeno como el movimiento para parar la guerra del Vietnam, que acuñó a toda la contracultura en una gran movilización que lo convirtió en un fenómeno de masas. Ese fue el movimiento para parar la guerra del Vietnam. El movimiento para parar la guerra del Vietnam tiene una columna política que son todas las organizaciones que van a estar allá, las de veteranos, las de estudiantes, todas las diferentes movilizaciones, las del poder negro, toda la gente que se niega a ir a pelear a Vietnam porque la considera una guerra sucia, inmoral e injustificable, porque no vale la vida ni la vida de ellos ni la del pueblo vietnamita por un conflicto que ellos no terminan de entender, por lo que Mohammed Ali decía que el que se iba a ir a Vietnam, si allá ningún vietnamita lo haya llamado un nigger, ni muchísimo menos tenía ningún problema con los vietnamitas, lo que tenía era un tropel con los blancos ahí mismo en la esquina. Los hippies que eran pacifistas, nada se les había perdido allá, ellos decían que la guerra era mala para los bebés y para todas las demás criaturas humanas, si? Las flores en el pelo eran una manera de manifestarse contra la violencia, contra las armas, contra la utilización de armas químicas, contra el horror de lo que estaba pasando en Vietnam. No era no era solamente digamos de lúdicos, también eran lúdicos, sino porque realmente se oponían a un horror catastrófico y apocalíptico que era lo que estaba pasando en ese momento en Vietnam. Entonces el movimiento de antiguerra para 1969 está en su punto de mayor radicalidad porque la guerra sigue y se profundiza y se empeora y se pone peor todavía porque a partir de la ofensiva del TET en 1968, febrero del 68, en el año nuevo chino TET vietnamita, a partir de eso la guerra se va a perder además, fuera de inmoral, absurda, terrible, bárbara, grotesca y espantosa, se va a perder porque de pa'lante no vuelven a ganar una sola. Y además se meten en Cambodia y después de que se meten en Cambodia la guerra se riega Cambodia y en cambio también la pierden y peor. Entonces es un fracaso militar y además es un fracaso político y tiene al país dividido. Es un momento muy delicado. O sea, la guerra tiene dos frentes. Tiene un frente en Vietnam y tiene un frente en los Estados Unidos. Y en los Estados Unidos hay un activismo, en el mundo entero, pero en los Estados Unidos hay un activismo decidido que va desde los 450 mil pelados que emigraron a Canadá, donde no existe extradicción y llevaron el hipismo a las tierras canadienses, pasando por la gente que farenteaba con Bohamer Ali, que se niega a ir a Vietnam y paga cárcel por eso y le quitan el título mundial. Cada uno va a hacer su parte. John Lennon decide que ya que él y Yoko Ono son un fenómeno mediático, les voy a explicar qué es un fenómeno mediático. Eran los influencers, eran los que tenían los mayores likes, eran el fenómeno mediático cuando no existían las redes. Todo lo que ellos hacían, el mundo entero lo miraba. Pues como eran tan populares, no tenían vida privada porque era una complicación. En la balada de Johnny Yoko se ve que todo el mundo los está persiguiendo por todos lados. Entonces dicen, bueno, pues ya que nosotros somos tan vistosos, ya que todo el mundo se mete con nosotros, démosle un contenido, un contenido político a esta vistosidad y que hagamos que nuestro visaje sirva para algo más que para hacernos populares, lo cual no tiene sentido a estas alturas del partido. Entonces, in significa movilización. Movilización, o sea, sit in era sentarse para desegregar una biblioteca pública o un parque durante la época de la lucha por los derechos civiles. Un teach in era un debate que se hacía en las universidades llevando detractores y gente que estaba a favor de la intervención de los Estados Unidos en Vietnam para que a partir del debate la gente se formara un criterio propio de lo que estaba pasando. Como no se podía hacer de día porque las universidades no lo permitían, los hacían de noche. Eso se llamaba teach in. Lo que va a ser el verano de High Ashbury en San Francisco, que fue el punto de partida del hipismo, se llama un be in porque es un acto de ser. O sea, no era por hacer, sino por ser, que se habían ido allá porque la vida también se había vuelto un gran experimento. Entonces, en ese momento ellos deciden, John Lennon y Joko Ono, meterse en la cama en pijama y hacer un bet in en el sentido de movilización de la palabra. ¿Y ustedes para qué están metidos ahí en la cama en pijama con todos los medios encima? ¿Qué es lo que quieren? ¿Nosotros? Que le demos a la paz una oportunidad, man. All we are saying is give peace a chance. Óyeme, tan simple y tan claro y tan necesario ese mensaje. All we are saying is give peace a chance. O sea, muy difícil. Dale a la paz una oportunidad. Y eso lo repetían y lo repetían. All we are saying is give peace a chance. Y John Lennon y Joko Ono empiezan un activismo pero totalmente frontal contra la guerra del Vietnam. Es que la guerra del Vietnam en ese momento ya estaba muy degradada. Ya había pasado la matanza de My Lai, que fue cuando personas mayores, ancianos, fueron asesinados a sangre fría en la aldea de My Lai. Y los ancianos en el mundo confusionista y en la cultura vietnamita son el puente entre la vida y la muerte, los seres del crepúsculo que conocen el valor del ocaso y el valor de la vida. Y si usted los asesina, rompe las cadenas que unen a los antepasados con los parientes en el ciclo cósmico, de la manera como ellos ven su mundo. Para los norteamericanos, los ancianos eran seres no productivos que ya no estaban aportando al sistema de producción. Entonces, la diferencia entre estas dos miradas del mundo es muy grave, pero esta matanza va a ser una cosa inconcebible porque no se pueden imaginar que estén haciendo eso en nombre de la libertad y en nombre de la democracia. Pero cómo es que van a estar echando una palmiar más químicas y haciendo un ecocidio del tamaño que lo estaban haciendo en ese momento en Vietnam? En la medida en que la guerra se va descomponiendo, porque las guerras son absurdas, son terribles, pero se descomponen y además se degradan y luego se empeoran y se vuelven espantosas. O sea, eso no termina bien. Eso nunca es chévere. Sí, y esta gente lo tenía claro. O sea, el absurdo de la guerra, la estupidez de la guerra, el canibalismo y el sinsentido de la guerra era algo que ellos tenían perfectamente claro. All we are saying is give peace a chance. Cuando esto se va poniendo del tamaño que se va poniendo, pues el movimiento para parar la guerra del Vietnam se va volviendo cada vez muchísimo más radical, muchísimo más frentero y muchísimo más grande. Y en esa época corresponde el momento en que John Lennon y Joe Cono están haciendo una música claramente política. Entonces, ahí, en ese punto, cuando ellos tienen, digamos, perfectamente decidido su perfil político y musical, ahí, cuando habían pasado cosas tan graves como la invasión soviética sobre Praga, los tanques y el fin de la primavera de Praga, como habían pasado cosas tan graves como lo que había pasado una década antes en Hungría, cuando les pasaron por encima los tanques a los húngaros que habían salido en rebelión, en ese momento geopolíticamente el mundo estaba en una situación bien delicada. Había pasado la crisis de los misiles, el terror atómico, el miedo, digamos, a la bomba nuclear, la retórica de la guerra fría de lado y lado, la construcción del muro de Berlín. Fue una década geopolíticamente muy sombría, pero se recuerda con tanta ilusión por la utopía. ¿Por eso? ¿Por la utopía? Porque en ese momento toda la contracultura está prefigurando una manera diferente de ver el mundo. Cada uno empieza a imaginar un mundo mejor. En ese momento empieza a plantearse que la segregación racial es inadmisible y que no se puede esperar para terminar en eso. En ese momento se empieza a plantear que la educación es un fenómeno interactivo entre profesores y estudiantes y no un fenómeno solamente de los profesores. En ese momento se crea un mundo para la juventud, el derecho a vivir de otra manera, a la libre desarrollo de la personalidad y del pensamiento. Cada uno de los grupos tiene una reivindicación particular y cada uno de ellos va a luchar por lo que quiere dentro y aparte del movimiento antiguerra porque cada uno tiene una agenda propia. Pero la suma de todas las agendas, qué quería la contracultura, el texto de la contracultura, la palabra de la utopía, la hace Imagine. Ellos son los que dicen qué era lo que queríamos. Entonces Imagine llega al final de la década. Hay otra canción de la que hablaremos en otro momento de nuestras historias que va a ser el epílogo de todo lo que pasó que será Miss American Pie, que eso en sí mismo es un pronunciamiento del final de la década. Pero Imagine, más que de la década misma, más que el recuento de la década, es el recuento de los sueños de la década, es el recuento de la utopía. Y la utopía se hace para los días más grises, para los días más terribles. Las utopías no se hacen para los días de sol. No se necesitan cuando todo está floreciendo. Se necesitan cuando las cosas son realmente graves. Y graves son ahora. O sea, después de este sombrío panorama pandémico apocalíptico con la espada de Mocles del cambio climático, con la idea del no futuro de la pandemia, pues que fíjese que cuando estalla la bomba atómica hay una generación entera que pierde el sentido de futuro. Porque dice, bueno, si podemos morir pasado mañana fritos en un estallido termonuclear, comamos y vivamos, que mañana moriremos, porque diga. Entonces eso es lo que va a hacer que la generación inmediatamente después de la bomba atómica vaya a desarrollar una idea y la de los 60 es de la aquí y el ahora. Porque es lo único que nos consta. Porque el futuro puede no existir si estalla la bomba atómica. Y con ese cuento tuvieron a varias generaciones comprando refugios antinucleares y muriéndose de los pánicos en el manejo sistemático del miedo que han hecho las sociedades para mantener a la gente ocupada, asustándose. Entonces resulta que ahora la pandemia vuelve y nos pone como en esa misma época del terror nuclear y apocalíptico. Entonces el no futuro, entonces el aquí y el ahora. Entonces yo me guardo y me asomo a la ventana, pero no mucho porque va y me entra el sol. Entonces en esa época había un sentimiento sombrío que ahora se ha hecho mucho más sombrío todavía por toda esa campaña de miedo y el miedo real que hemos vivido. Es ahí, en esos días, en los días de los terrores nucleares, en los días de los miedos pandémicos, en los días en que los sueños se condenan cuando es tan importante la utopía. Porque la utopía es el poder del espíritu humano de prefigurar realidades y programaciones distintas a las que está viviendo en un presente que no siempre es grato y no siempre es maravilloso. Porque la utopía es como una brújula, porque la utopía es como una construcción de sentido sin la cual la existencia humana no lo tiene, sin la cual la existencia humana se reduce a la supervivencia pero no al valor de la vida. Entonces la utopía es absolutamente importante porque la utopía genera caminos, autopistas mentales, proyecta redes del espíritu, une a los seres humanos en torno a posibilidades mejores que la degradación, la mediocridad, el sueño apocalíptico, el delirio, la pesadilla, digamos esa dicotomía que se plantea, falsa mi manera de ver, en que las personas que ven solamente lo degradado y lo terrible del mundo son realistas y están realmente con los pies en la tierra y son críticos y no tragan entero. Y aquellos que soñamos somos utópicos, ilusos y vivimos en otro mundo, es falsa porque sin otros mundos no hubiéramos llegado a la luna si Julio Verne nos inventa eso y no se lo sueña. Si, hemos visto muchas veces aquí como los sueños son los principios de las nuevas realidades, como se tiene que soñar para poderse transformar, como todo lo que alguna vez seremos tuvimos que haberlo soñado alguna vez. Y es en ese momento en que él la compone y 50 años después que la volvemos a cantar, por lo mismo y para lo mismo. Imagine. Entonces nos vamos directamente al texto de la canción, se explica ella misma, imagínate que no hay cielo, imagine there is no heaven, es fácil si tú lo intentas, pero que tampoco hay un infierno debajo de nosotros y que arriba de nosotros solamente hay cielo. Imagínate a toda la gente viviendo cada día por el día de hoy, imagine all the people living for today, imagínate que no hay países. En un momento en que los discursos de estados nacionales nos han llevado a todas las barbaridades que ustedes se puedan imaginar desde las guerras de Yugoslavia y en adelante, no es tan difícil de hacer y esta que viene la más difícil de todas. Nada por qué matar y nada por qué morir. Nothing to kill or die for. Y tampoco una religión. Él aclaró muchas veces que cuando habla de religiones no está mencionando la fe ni está mencionando la creencia, lo que está mencionando es el fanatismo en nombre de las religiones, que bueno, hemos tenido bastante de eso, ya hemos vivido Al Qaeda, alismo islámico, proliferación de sectas, el papel de los conflictos religiosos en nuestra época se ha vuelto mucho más grave que incluso de lo que era en ese momento, entonces se imagina que no hay ese tipo de lecturas que nos lleven a las violencias en nombre de las creencias del uno y del otro. And no religion too. Imagínate a toda la gente, imagine all the people living life in peace, viviendo la vida en paz, es que no suena ni tan complicado. Entonces ahí dice, bueno, tú dirás que yo soy un soñador, pero yo no soy el único. Espero que algún día tú te puedas unir a mí y que el mundo se vuelva uno solo. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. I hope someday you'll join us and the world will be as one. Imagínate que no hay posesiones, o sea, esto es propiedad privada, imagínate tú. Yo me pregunto si lo puedes siquiera concebir. Que no haya necesidad de avaricia, pero que tampoco haya hambre, sino hermandad entre los hombres. Imagínate a todas las personas compartiendo el mundo. Imagine no possessions, I wonder if you can, no need for greed or hunger, a brotherhood of man. Imagine all the people sharing all the world. Así de simple y así de compleja y así de maravillosa es esta canción que se volvió el himno de la utopía de lo posible, de lo mejor. O sea, nosotros no estamos condenados a vivir existencias miserables y mezquinas. Nosotros podemos soñar y construir otros escenarios y otras posibilidades en lo que Tolkien llamaba el derecho a la imaginación, como una reivindicación de la libertad cuando empezaba la Segunda Guerra Mundial y él escribió El Señor de los Anillos, precisamente para considerar otras posibilidades y otros mundos. La canción va a ser grabada en mayo de 1971 y va a ser lanzada en los Estados Unidos en octubre de 1971. Por eso estamos celebrando los 50 años. Y fue inmediatamente, fue el tema número tres en el lanzamiento en Estados Unidos y el primero en el Reino Unido entre 1975 y 1980. Esto es parte de un trabajo poético que John Lennon hizo con Joko Ono. Eso va a tener un documental bellísimo, bellísimo, bellísimo el documental que se va a hacer a partir de la canción. Se lo recomiendo muchísimo porque en el documental que fue filmado en el 71 y se publica en el 72, es grabado en el hogar de ellos, en la casa que tenían en Tidenhurst Park en Ascot, en Inglaterra. Y también va a ser todo un fenómeno televisivo muy hermoso. O sea, el documental va a ser muy bello y ellos ya eran un fenómeno televisivo. Acuérdense que cuando se hizo la primera transmisión vía satélite en la historia humana se hizo con un concierto de los Beatles en 1967 que se llamaba Nuestro Mundo. Y ahí es la famosa historia de cuando a John Lennon se le fue la voz durante 10 minutos cuando le dijeron que 400 millones de personas en el mundo entero lo iban a ver simultáneamente. Y hubo que empezar más tarde porque no le salía la voz del pánico tan verraco. Ellos saben eso. Ellos saben lo que significa el poder y el impacto de sus palabras y hacen ese documental y hacen esa canción absolutamente maravillosa en plena conciencia de lo que significa y lo que eso da y entrega al mundo. Y eso es parte de lo que hace a John Lennon uno de los grandes profetas de las posibilidades de un mundo mejor. Entonces cuando él hace Imagine nos lleva a cantar la utopía, nos lleva a cantar la posibilidad de que las cosas puedan llegar a ser de una manera diferente. ¿Qué significa la utopía? Significa que no tenemos que resignarnos a vivir tiempos sombríos, que no es solo en las sombras que nosotros caminamos, es en la luz y en la luz de la posibilidad de inventar y creer y buscar la construcción de mundos mejores. ¿Qué es lo que propone Imagine? Hermandad. ¿Qué es lo que propone Imagine? Compartir, vivir juntos en la tierra y poderla disfrutar juntos y deshacernos de una gran cantidad de motivos para las guerras y fundamentalmente motivos para matar o motivos para morir por algo. Eso es lo que nos propone. Y todo eso que él dijo hace 50 años no solamente sigue siendo más vigente ahora que cuando lo cantó, porque todos los motivos por los cuales él nos invita a soñar siguen siendo motivos que nosotros desearíamos realmente transformar, sino que ahora más que nunca es necesaria esa utopía, ahora más que nunca es necesaria esa luz en estos tiempos tan inciertos en los que estamos viviendo, ahora en pandemia, después de los confinamientos, con las secuelas de la incertidumbre, en tiempos sombríos, es cuando necesitamos cantar Imagine, es cuando necesitamos la utopía. Y es por eso que estamos celebrando en este momento los 50 años del momento en que John Lennon, inspirado él y Yoko Ono, van a cantar para el mundo lo que sería la canción más utópica de todas, Imagine. Entonces, desde los espacios de la utopía, desde los sueños de mundos mejores, desde la brújula de la luz en tiempos sombríos, desde la lucidez impresionante de John Lennon y Yoko Ono como creatividad y como inspiradora también, desde el espíritu mutante y brillante de los Beatles, desde la década que fue capaz de prefigurar universos más hermanables, más humanos y más solidarios para toda la humanidad en la narración de Ana Uribe. Pero este es Feliz Día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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Y se pone a pensar y ah\u00ed"}, {"start": 442.68, "end": 447.92, "text": " van a sacar dos discos, uno que se llama Robber Soul y otro que se llama Revolver y en esos"}, {"start": 447.92, "end": 454.48, "text": " discos hay una transformaci\u00f3n tangible del sonido de ellos hacia un mundo conceptual"}, {"start": 454.48, "end": 463.28000000000003, "text": " mucho m\u00e1s elaborado y de ah\u00ed para adelante se despachan a transformar la m\u00fasica y entonces"}, {"start": 463.28000000000003, "end": 468.0, "text": " empiezan a hacer estas canciones impresionantes, la canci\u00f3n a la soledad urbana como Eleanor"}, {"start": 468.0, "end": 474.84000000000003, "text": " Rigby, ellos juegan con el surrealismo, ellos juegan con la psicodelia, el movimiento entra"}, {"start": 474.84000000000003, "end": 480.0, "text": " en la psicodelia, la m\u00fasica de los Beatles entra en la psicodelia y van a hacer una cosa"}, {"start": 480.0, "end": 486.88, "text": " tan superante, progresiva, psicod\u00e9lica y experimental como Sgt. Pepper's. Todos los"}, {"start": 486.88, "end": 490.78, "text": " sonidos que se escuchan en Sgt. Pepper's son an\u00e1logos creados en estudio y escuchados"}, {"start": 490.78, "end": 495.64, "text": " por primera vez. Escuchen eso cuando oigan el disco para que vean lo que es uno inventarse"}, {"start": 495.64, "end": 501.24, "text": " toda esa vaina en estudio cuando nadie nunca lo hab\u00eda hecho antes. Entonces ellos empiezan"}, {"start": 501.24, "end": 508.2, "text": " esta The Magical Mystery Tour y empiezan estas historias de Penny Lane y de Strawberry Fields,"}, {"start": 508.2, "end": 514.3199999999999, "text": " esa relatividad de mi papel en el mundo, no s\u00e9 si alguien est\u00e1 en mi mismo \u00e1rbol, yo"}, {"start": 514.3199999999999, "end": 518.68, "text": " creo que debo estar o m\u00e1s arriba o m\u00e1s abajo. No cuando pienso que est\u00e1 en mi \u00e1rbol, tal"}, {"start": 518.68, "end": 524.4399999999999, "text": " vez debo estar m\u00e1s alto o m\u00e1s bajo. Pero esa relatividad, esa posibilidad de entender"}, {"start": 524.4399999999999, "end": 531.24, "text": " distintas realidades, mundos paralelos, toda esa capacidad y diversidad, la entrada de"}, {"start": 531.24, "end": 536.36, "text": " George Harrison a la India, canciones como With Without You, todo eso los Beatles le"}, {"start": 536.36, "end": 542.92, "text": " van contando al mundo a trav\u00e9s de las canciones lo que va pasando. Y cuando el movimiento"}, {"start": 542.92, "end": 551.0, "text": " se hace mucho m\u00e1s pol\u00edtico, cuando se radicalizan las fracciones, cuando empiezan a fraccionarse"}, {"start": 551.0, "end": 558.14, "text": " grupos que antes estaban unidos en nombre de diferentes tendencias ideol\u00f3gicas, ah\u00ed"}, {"start": 558.14, "end": 564.72, "text": " es cuando sacan Revolution. Y Revolution es una manera de entender la mutaci\u00f3n pol\u00edtica"}, {"start": 564.72, "end": 572.28, "text": " que est\u00e1 teniendo la movilizaci\u00f3n en ese momento y de advertir que no hay necesidad"}, {"start": 572.28, "end": 577.84, "text": " de romperse o de dividirse por lo que cada uno piensa. Bueno, usted est\u00e1 hablando de"}, {"start": 577.84, "end": 583.0, "text": " la revoluci\u00f3n, bueno, usted sabe, todos queremos cambiar el mundo, s\u00ed, a todos nos parece"}, {"start": 583.0, "end": 588.4, "text": " ch\u00e9vere la idea, pero cuando usted habla de destrucci\u00f3n, yo ah\u00ed no le jalo."}, {"start": 588.4, "end": 595.56, "text": " Cuando usted habla de destrucci\u00f3n, \u00bfno ve que puedo dar un cuento? S\u00ed, o sea, yo ah\u00ed no me voy a meter."}, {"start": 595.56, "end": 601.36, "text": " Si usted quiere dinero para financiar a personas que tienen la cabeza llena de odio, yo no"}, {"start": 601.36, "end": 608.24, "text": " me meto ah\u00ed. S\u00ed, era la \u00e9poca de la revoluci\u00f3n cultural, entonces yo tampoco cre\u00eda en el"}, {"start": 608.24, "end": 613.52, "text": " mao\u00edsmo, entonces dec\u00eda que si ustedes llevaban pancartas de el gran l\u00edder mao, pues yo tampoco"}, {"start": 613.52, "end": 619.24, "text": " le cre\u00eda ah\u00ed, y bueno, no lo van a hacer de una manera o de la otra, era una important\u00edsima"}, {"start": 619.24, "end": 624.76, "text": " influencia que estaba viviendo en ese momento el mundo. Usted, \u00bfpor qu\u00e9 no se transforma"}, {"start": 624.76, "end": 629.88, "text": " usted mismo tambi\u00e9n? Usted quiere cambiar las instituciones, s\u00ed, pero transf\u00f3rmese"}, {"start": 629.88, "end": 636.04, "text": " usted. Esto no es nada banal porque cuando las personas no se transforman por dentro,"}, {"start": 636.04, "end": 639.8, "text": " sigue repitiendo el mismo esquema de valores en otros contextos. Entonces dice, usted"}, {"start": 639.8, "end": 644.5999999999999, "text": " tambi\u00e9n tiene que transformarse por dentro si quiere transformar el mundo. Entonces,"}, {"start": 644.5999999999999, "end": 651.3599999999999, "text": " es una canci\u00f3n bastante ir\u00f3nica, pero tambi\u00e9n es una canci\u00f3n que advierte la necesidad"}, {"start": 651.3599999999999, "end": 657.3199999999999, "text": " de no dividirnos por una cantidad de opiniones diferentes. Dice, bueno, usted quiere hacer"}, {"start": 657.3199999999999, "end": 662.4, "text": " la revoluci\u00f3n, nos encantar\u00eda conocer su plan. Que maravilla, d\u00edganos, we all love"}, {"start": 662.4, "end": 667.0, "text": " to see the plan. Entonces dice, usted cree que toca cambiar la constituci\u00f3n, usted tiene"}, {"start": 667.0, "end": 671.68, "text": " que, cree que toca cambiar la instituci\u00f3n. Yo le digo que se cambie usted tambi\u00e9n por"}, {"start": 671.68, "end": 676.44, "text": " dentro porque las transformaciones personales tambi\u00e9n transforman el mundo y eso es una"}, {"start": 676.44, "end": 681.88, "text": " de las cosas que en los sesentas se va a aclarar much\u00edsimo, las revoluciones interiores. Entonces,"}, {"start": 681.88, "end": 688.48, "text": " esto es una declaraci\u00f3n desde una perspectiva mucho m\u00e1s amplia que el sectarismo en el"}, {"start": 688.48, "end": 693.96, "text": " cual cada uno se ve\u00eda metido a medida que se iba radicalizando la protesta a lo largo"}, {"start": 693.96, "end": 699.9200000000001, "text": " de la d\u00e9cada. Ah\u00ed hay mucha lucidez en esta canci\u00f3n y es parte de lo que les cuento que"}, {"start": 699.9200000000001, "end": 705.32, "text": " sigue siendo la forma como ellos relatan la mutaci\u00f3n de la \u00e9poca. Entonces, cuando pasamos"}, {"start": 705.32, "end": 710.36, "text": " de la psicodelia a la politizaci\u00f3n, ellos cantan Revoluci\u00f3n. Entonces, el nivel de"}, {"start": 710.36, "end": 715.08, "text": " creatividad que esta gente va a desarrollar, m\u00e1s all\u00e1 del fen\u00f3meno medi\u00e1tico, con lo"}, {"start": 715.08, "end": 722.5600000000001, "text": " puramente musical que esta gente hace, es brillante. Y es toda esa musicalizaci\u00f3n impresionante"}, {"start": 722.56, "end": 728.4, "text": " de Paul McCartney, que es muy duro mel\u00f3dicamente, y toda esa conceptualizaci\u00f3n brillante y"}, {"start": 728.4, "end": 736.1999999999999, "text": " visionaria de John Lennon, y esa espiritualidad poderosa y cada vez m\u00e1s grande de George"}, {"start": 736.1999999999999, "end": 741.88, "text": " Harrison, y la parcer\u00eda bacana de Ringo, que no ten\u00eda ninguna pretensi\u00f3n, no se cre\u00eda"}, {"start": 741.88, "end": 747.92, "text": " genio, nada, el m\u00e1s no querer a todo bien, pero \u00e9l fue el que mantuvo al grupo, porque"}, {"start": 747.92, "end": 752.64, "text": " no ten\u00eda pretensi\u00f3n de genio. Entonces, \u00e9l no la montaba de que \u00e9l fuera ah\u00ed nada,"}, {"start": 752.64, "end": 757.4799999999999, "text": " que m\u00e1s que nadie. Y eso hizo que el grupo tuviera una cohesi\u00f3n, porque el hombre daba"}, {"start": 757.4799999999999, "end": 766.3199999999999, "text": " la bacaner\u00eda, \u00e9l pon\u00eda la buena onda, la buena nota."}, {"start": 766.3199999999999, "end": 772.24, "text": " Les quiero contar una an\u00e9cdota en este espacio comercial. Resulta que cuando yo trabajaba"}, {"start": 772.24, "end": 777.28, "text": " en Caracol Radio, yo ten\u00eda un equipo de gente que trabajaba conmigo, un equipo de gente"}, {"start": 777.28, "end": 781.68, "text": " que me ayudaba en la investigaci\u00f3n de contenidos, otro que los pon\u00edan en redes, otra que era"}, {"start": 781.68, "end": 788.24, "text": " la parte administrativa, o sea, b\u00e1sicamente ya estaba Milena, y ya estaba Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 788.24, "end": 796.12, "text": " y ya estaba Arturo, ya estaba el equipo b\u00e1sico, y todo lo dem\u00e1s, lo que es grabar, editar,"}, {"start": 796.12, "end": 801.24, "text": " montar en plataformas y todo eso, pues de eso se encargaba Caracol Radio. Mi equipo"}, {"start": 801.24, "end": 805.8399999999999, "text": " y yo no ten\u00edamos que llegar sino hasta cierto punto del proceso, pero resulta que cuando"}, {"start": 805.84, "end": 812.84, "text": " sal\u00ed de una manera s\u00fabita para entrar al mundo del podcast, toc\u00f3 cambiar todo. Todo"}, {"start": 812.84, "end": 819.84, "text": " mi equipo tuvo que transformarse, adquirir nuevas habilidades, aprender todo el proceso,"}, {"start": 819.84, "end": 827.22, "text": " toda la cadena de poder grabar, editar, subir, montar. Tuvimos ayuda, la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 827.22, "end": 831.8000000000001, "text": " de Santiago Espinoza Uribe y la Viola Rojas Aponte, cosas de internet, pero igual nos"}, {"start": 831.8, "end": 839.24, "text": " toc\u00f3 transformarnos de un momento a otro, y nos toc\u00f3 hacerlo as\u00ed, a la fuerte. Por"}, {"start": 839.24, "end": 844.68, "text": " eso me motivo para decirles que si ustedes tienen una empresa en donde todo el mundo"}, {"start": 844.68, "end": 850.0, "text": " en la empresa necesita transformarse para estas nuevas y cambiantes \u00e9pocas en las que"}, {"start": 850.0, "end": 857.9599999999999, "text": " estamos, pues Platzi es una muy buena opci\u00f3n. Platzi es una plataforma de aprendizaje en"}, {"start": 857.96, "end": 864.2800000000001, "text": " l\u00ednea de muchas cosas, pero no solamente es una plataforma personal para transformarme"}, {"start": 864.2800000000001, "end": 871.26, "text": " a m\u00ed, sino que es una plataforma donde un equipo completo puede transformarse y adquirir"}, {"start": 871.26, "end": 878.96, "text": " nuevas habilidades, y eso siempre es importante. Por eso quiero invitarlos a conocer esa posibilidad"}, {"start": 878.96, "end": 884.9200000000001, "text": " tan grande que nos brinda Platzi, porque ellos son los patrocinadores de este episodio, lo"}, {"start": 884.92, "end": 891.8399999999999, "text": " cual nos tiene muy contentos. El link de Platzi est\u00e1 en las notas del episodio y seguimos"}, {"start": 891.8399999999999, "end": 892.8399999999999, "text": " con nuestro relato."}, {"start": 892.8399999999999, "end": 906.5999999999999, "text": " Entonces resulta que ellos llegan a un nivel ya para cuando estamos en la \u00e9poca de Abbey"}, {"start": 906.5999999999999, "end": 913.0, "text": " Road, cuando crean el estudio y cuando empiezan ya, cuando hacen su \u00faltimo testimonio, Let"}, {"start": 913.0, "end": 920.24, "text": " me tell you, ellos pasan de ser unos adolescentes a llegar a convertirse en hombres y a llegar"}, {"start": 920.24, "end": 926.84, "text": " a tener una propia ocepci\u00f3n ya particular de ellos como individuos, lo que va a llevar"}, {"start": 926.84, "end": 933.64, "text": " al final de la banda, cuando cada uno de ellos se apoya en sus propios pies, crecen, maduran,"}, {"start": 933.64, "end": 939.76, "text": " se proyectan en la vida, se van a proyectar en direcciones distintas. Eso no le va a pasar"}, {"start": 939.76, "end": 944.72, "text": " a los Rolling Stones, los Rolling Stones conocer\u00edan la inmortalidad y est\u00e1n tan inmortales como"}, {"start": 944.72, "end": 951.0, "text": " los egipcios, frescos de la vida, entonces porque su proceso es distinto. Pero el de"}, {"start": 951.0, "end": 957.3199999999999, "text": " los Beatles, que era un proceso de una creatividad colectiva e individual tan poderosa, tiene"}, {"start": 957.3199999999999, "end": 964.68, "text": " un t\u00e9rmino y ese t\u00e9rmino es en el a\u00f1o 70. Entonces cada uno de ellos coge un camino."}, {"start": 964.68, "end": 969.8399999999999, "text": " George Harrison se mete de lleno, de lleno, de lleno en el hinduismo. Paul McCartney se"}, {"start": 969.8399999999999, "end": 975.52, "text": " reinventa totalmente con un muy nuevo sonido, que es el que va a ser Paul McCartney en The"}, {"start": 975.52, "end": 982.64, "text": " Wings, cuando conoce a la que va a ser la mujer de su vida, que es Linda McCarthy. Y"}, {"start": 982.64, "end": 988.0, "text": " con ella va a crear todo un sonido totalmente nuevo con canciones como Uncle Albert y despu\u00e9s"}, {"start": 988.0, "end": 995.6, "text": " van a crear discos muy poderosamente transformadores como Band on the Run. Es otro tipo de sonido"}, {"start": 995.6, "end": 1003.32, "text": " el suyo, pero es un sonido original y que se inventa cada ratico. George Harrison va"}, {"start": 1003.32, "end": 1009.0, "text": " a proyectar toda su espiritualidad en la m\u00fasica. Cuando estuvimos hablando de Bangladesh, vimos"}, {"start": 1009.0, "end": 1013.68, "text": " toda esa conexi\u00f3n de George Harrison entre Oriente y Occidente. Entonces resulta que"}, {"start": 1013.68, "end": 1019.76, "text": " el turno le va a tocar a John Lennon, un hombre tan conceptualmente poderoso, y \u00e9l se va"}, {"start": 1019.76, "end": 1024.56, "text": " a encontrar con una mujer que es Yoko Ono. Entonces Yoko Ono es el personaje m\u00e1s discutido"}, {"start": 1024.56, "end": 1030.6799999999998, "text": " porque es una mujer independiente con un pensamiento propio. Si ella hubiera sido una groupie de"}, {"start": 1030.6799999999998, "end": 1037.04, "text": " John Lennon, si ella hubiera sido un ap\u00e9ndice de John Lennon, si hubiera sido una musa silenciosa"}, {"start": 1037.04, "end": 1042.9199999999998, "text": " que lo inspirara a \u00e9l, ser\u00eda Reggie Allah. Pero no, la mujer imag\u00ednate que pensaba,"}, {"start": 1042.92, "end": 1046.88, "text": " la mujer imag\u00ednate que hablaba, la mujer imag\u00ednate que era una artista, la mujer imag\u00ednate"}, {"start": 1046.88, "end": 1051.72, "text": " que compon\u00eda. Demasiado protagonismo para alguien que estuviera al lado de John Lennon."}, {"start": 1051.72, "end": 1057.8000000000002, "text": " En plena misoginia en ese momento cuando la m\u00fasica era un g\u00e9nero tan absolutamente masculino,"}, {"start": 1057.8000000000002, "end": 1065.0800000000002, "text": " una figura como Yoko Ono resultaba muy atravesada en el id\u00edlico camelot de los Beatles como"}, {"start": 1065.0800000000002, "end": 1069.3200000000002, "text": " conjunto. Entonces le da la cajera a ella con todo, que ella es la culpable de que se"}, {"start": 1069.32, "end": 1073.6, "text": " haya desbaratado la banda, que ella le lav\u00f3 la cabeza a John como si John fuera lavable"}, {"start": 1073.6, "end": 1078.72, "text": " de cabeza o estuviera pintado en alguna pared y alguna parte. \u00bfQu\u00e9 te digo? O sea, vaya"}, {"start": 1078.72, "end": 1083.28, "text": " usted a decirle pendejadas a John Lennon. \u00bfUsted qui\u00e9n cree que eres, man? \u00bfDe qu\u00e9"}, {"start": 1083.28, "end": 1089.0, "text": " estamos hablando, man? O sea, no es que llegue una nena y le diga \u00f1i\u00f1i\u00f1i y el man ah\u00ed."}, {"start": 1089.0, "end": 1094.76, "text": " No, por favor, respeto. Entonces, a esta mujer le echan la culpa de todo, de todo le"}, {"start": 1094.76, "end": 1100.08, "text": " echan la culpa a Yoko Ono, pero ella fue la mujer que le eligi\u00f3 y fue la mujer con la"}, {"start": 1100.08, "end": 1107.2, "text": " que \u00e9l encontr\u00f3 una inspiraci\u00f3n pol\u00edtica y una inspiraci\u00f3n maravillosa y fue el camino"}, {"start": 1107.2, "end": 1112.76, "text": " que \u00e9l eligi\u00f3 a lo que tiene derecho cualquiera de los habitantes del planeta Tierra, incluido"}, {"start": 1112.76, "end": 1119.92, "text": " John Lennon. Entonces terminan los Beatles en un momento en que nadie lo esperaba, pero"}, {"start": 1119.92, "end": 1126.16, "text": " era el momento propio en que cada uno ten\u00eda que coger su mundo. Cuando muere Brian Epstein,"}, {"start": 1126.16, "end": 1132.28, "text": " ellos est\u00e1n en la India y \u00e9l muere cuando ellos ya son capaces de asumir su propio destino,"}, {"start": 1132.28, "end": 1138.6000000000001, "text": " que era como la especie del pap\u00e1 de ellos. Ellos se devuelven de la India y dicen bueno,"}, {"start": 1138.6000000000001, "end": 1143.3200000000002, "text": " ya nos toca volvernos hombres porque se nos acab\u00f3 este pap\u00e1 que nos estuvo acompa\u00f1ando"}, {"start": 1143.3200000000002, "end": 1148.0, "text": " desde que nos volvimos famosos hasta ahora, desde las decisiones que ellos hab\u00edan tenido"}, {"start": 1148.0, "end": 1154.08, "text": " de no volver a tocar en vivo, porque en vivo la griter\u00eda de la gente era tal que hac\u00edan"}, {"start": 1154.08, "end": 1158.44, "text": " el experimento de tocar cualquier cosa y cambiar las letras y la gente no los estaba escuchando."}, {"start": 1158.44, "end": 1162.44, "text": " Entonces dec\u00edan eso es una pendejada para no a que la gente grite, eso no tiene sentido."}, {"start": 1162.44, "end": 1167.4, "text": " Entonces cuando se meten en toda la etapa de estudio y hacen esa \u00faltima ic\u00f3nica y fant\u00e1stica"}, {"start": 1167.4, "end": 1173.44, "text": " presentaci\u00f3n en la terraza de los estudios de Ivy Road, que es como la \u00faltima imagen"}, {"start": 1173.44, "end": 1181.0800000000002, "text": " que tenemos de ellos en ese momento. Entonces resulta que esto llega a un fin. Ellos musicalizaron"}, {"start": 1181.0800000000002, "end": 1188.48, "text": " la contracultura conceptualmente y l\u00edricamente y le dieron todo el contenido ellos y una"}, {"start": 1188.48, "end": 1193.6000000000001, "text": " gran cantidad de bandas, porque es uno de los momentos m\u00e1s importantes de creatividad"}, {"start": 1193.6000000000001, "end": 1198.56, "text": " en la m\u00fasica. Ellos est\u00e1n con much\u00edsima gente, pues est\u00e1n The Doors, y ahora ah\u00ed"}, {"start": 1198.56, "end": 1203.48, "text": " nos podemos ir y se nos fue el programa, pues porque si llega a aparecer Jimi Hendrix en escena"}, {"start": 1203.48, "end": 1208.2, "text": " o Janis Joplin, pues dime t\u00fa. Pero nosotros vamos para Imagine. Simplemente les cuento"}, {"start": 1208.2, "end": 1212.9199999999998, "text": " que ellos son unos mutantes que musicalizaron toda la contracultura y le dieron al mundo"}, {"start": 1212.9199999999998, "end": 1218.6799999999998, "text": " una sonoridad que era capaz de entender toda la transformaci\u00f3n de la d\u00e9cada."}, {"start": 1218.6799999999998, "end": 1223.3999999999999, "text": " Entonces esto llega a un punto en que cada uno va a hacer su parche y el parche de John"}, {"start": 1223.4, "end": 1229.76, "text": " Lennon va a ser Joe Cono. Y aqu\u00ed, en este punto, el movimiento para parar la guerra"}, {"start": 1229.76, "end": 1236.2800000000002, "text": " del Vietnam est\u00e1 en su punto m\u00e1s alto. Este movimiento es muy importante porque la"}, {"start": 1236.2800000000002, "end": 1241.0400000000002, "text": " contracultura est\u00e1 conformada por una gran cantidad de reivindicaciones individuales"}, {"start": 1241.0400000000002, "end": 1247.8000000000002, "text": " que probablemente se hubieran quedado en guetos transformadores, pero locales, de no haber"}, {"start": 1247.8000000000002, "end": 1252.8400000000001, "text": " existido un fen\u00f3meno como el movimiento para parar la guerra del Vietnam, que acu\u00f1\u00f3 a"}, {"start": 1252.84, "end": 1259.9599999999998, "text": " toda la contracultura en una gran movilizaci\u00f3n que lo convirti\u00f3 en un fen\u00f3meno de masas."}, {"start": 1259.9599999999998, "end": 1263.32, "text": " Ese fue el movimiento para parar la guerra del Vietnam. El movimiento para parar la guerra"}, {"start": 1263.32, "end": 1269.1999999999998, "text": " del Vietnam tiene una columna pol\u00edtica que son todas las organizaciones que van a estar"}, {"start": 1269.1999999999998, "end": 1273.3999999999999, "text": " all\u00e1, las de veteranos, las de estudiantes, todas las diferentes movilizaciones, las del"}, {"start": 1273.3999999999999, "end": 1278.06, "text": " poder negro, toda la gente que se niega a ir a pelear a Vietnam porque la considera"}, {"start": 1278.06, "end": 1284.28, "text": " una guerra sucia, inmoral e injustificable, porque no vale la vida ni la vida de ellos"}, {"start": 1284.28, "end": 1289.52, "text": " ni la del pueblo vietnamita por un conflicto que ellos no terminan de entender, por lo"}, {"start": 1289.52, "end": 1293.9199999999998, "text": " que Mohammed Ali dec\u00eda que el que se iba a ir a Vietnam, si all\u00e1 ning\u00fan vietnamita"}, {"start": 1293.9199999999998, "end": 1298.08, "text": " lo haya llamado un nigger, ni much\u00edsimo menos ten\u00eda ning\u00fan problema con los vietnamitas,"}, {"start": 1298.08, "end": 1303.28, "text": " lo que ten\u00eda era un tropel con los blancos ah\u00ed mismo en la esquina. Los hippies que"}, {"start": 1303.28, "end": 1307.1599999999999, "text": " eran pacifistas, nada se les hab\u00eda perdido all\u00e1, ellos dec\u00edan que la guerra era mala"}, {"start": 1307.16, "end": 1312.48, "text": " para los beb\u00e9s y para todas las dem\u00e1s criaturas humanas, si? Las flores en el pelo eran una"}, {"start": 1312.48, "end": 1317.92, "text": " manera de manifestarse contra la violencia, contra las armas, contra la utilizaci\u00f3n de"}, {"start": 1317.92, "end": 1324.24, "text": " armas qu\u00edmicas, contra el horror de lo que estaba pasando en Vietnam. No era no era solamente"}, {"start": 1324.24, "end": 1330.96, "text": " digamos de l\u00fadicos, tambi\u00e9n eran l\u00fadicos, sino porque realmente se opon\u00edan a un horror"}, {"start": 1330.96, "end": 1335.3200000000002, "text": " catastr\u00f3fico y apocal\u00edptico que era lo que estaba pasando en ese momento en Vietnam."}, {"start": 1335.32, "end": 1341.04, "text": " Entonces el movimiento de antiguerra para 1969 est\u00e1 en su punto de mayor radicalidad"}, {"start": 1341.04, "end": 1348.08, "text": " porque la guerra sigue y se profundiza y se empeora y se pone peor todav\u00eda porque a partir"}, {"start": 1348.08, "end": 1354.2, "text": " de la ofensiva del TET en 1968, febrero del 68, en el a\u00f1o nuevo chino TET vietnamita,"}, {"start": 1354.2, "end": 1359.76, "text": " a partir de eso la guerra se va a perder adem\u00e1s, fuera de inmoral, absurda, terrible, b\u00e1rbara,"}, {"start": 1359.76, "end": 1366.2, "text": " grotesca y espantosa, se va a perder porque de pa'lante no vuelven a ganar una sola. Y"}, {"start": 1366.2, "end": 1371.36, "text": " adem\u00e1s se meten en Cambodia y despu\u00e9s de que se meten en Cambodia la guerra se riega"}, {"start": 1371.36, "end": 1379.64, "text": " Cambodia y en cambio tambi\u00e9n la pierden y peor. Entonces es un fracaso militar y adem\u00e1s"}, {"start": 1379.64, "end": 1386.4, "text": " es un fracaso pol\u00edtico y tiene al pa\u00eds dividido. Es un momento muy delicado. O sea, la guerra"}, {"start": 1386.4, "end": 1391.8400000000001, "text": " tiene dos frentes. Tiene un frente en Vietnam y tiene un frente en los Estados Unidos. Y"}, {"start": 1391.8400000000001, "end": 1395.0400000000002, "text": " en los Estados Unidos hay un activismo, en el mundo entero, pero en los Estados Unidos"}, {"start": 1395.0400000000002, "end": 1402.24, "text": " hay un activismo decidido que va desde los 450 mil pelados que emigraron a Canad\u00e1, donde"}, {"start": 1402.24, "end": 1408.64, "text": " no existe extradicci\u00f3n y llevaron el hipismo a las tierras canadienses, pasando por la"}, {"start": 1408.64, "end": 1413.72, "text": " gente que farenteaba con Bohamer Ali, que se niega a ir a Vietnam y paga c\u00e1rcel por"}, {"start": 1413.72, "end": 1420.72, "text": " eso y le quitan el t\u00edtulo mundial. Cada uno va a hacer su parte. John Lennon decide que"}, {"start": 1420.72, "end": 1428.72, "text": " ya que \u00e9l y Yoko Ono son un fen\u00f3meno medi\u00e1tico, les voy a explicar qu\u00e9 es un fen\u00f3meno medi\u00e1tico."}, {"start": 1428.72, "end": 1436.52, "text": " Eran los influencers, eran los que ten\u00edan los mayores likes, eran el fen\u00f3meno medi\u00e1tico"}, {"start": 1436.52, "end": 1443.52, "text": " cuando no exist\u00edan las redes. Todo lo que ellos hac\u00edan, el mundo entero lo miraba."}, {"start": 1443.52, "end": 1448.28, "text": " Pues como eran tan populares, no ten\u00edan vida privada porque era una complicaci\u00f3n. En la"}, {"start": 1448.28, "end": 1452.96, "text": " balada de Johnny Yoko se ve que todo el mundo los est\u00e1 persiguiendo por todos lados. Entonces"}, {"start": 1452.96, "end": 1457.96, "text": " dicen, bueno, pues ya que nosotros somos tan vistosos, ya que todo el mundo se mete con"}, {"start": 1457.96, "end": 1465.6, "text": " nosotros, d\u00e9mosle un contenido, un contenido pol\u00edtico a esta vistosidad y que hagamos"}, {"start": 1465.6, "end": 1470.44, "text": " que nuestro visaje sirva para algo m\u00e1s que para hacernos populares, lo cual no tiene"}, {"start": 1470.44, "end": 1478.76, "text": " sentido a estas alturas del partido. Entonces, in significa movilizaci\u00f3n. Movilizaci\u00f3n,"}, {"start": 1478.76, "end": 1485.52, "text": " o sea, sit in era sentarse para desegregar una biblioteca p\u00fablica o un parque durante"}, {"start": 1485.52, "end": 1492.68, "text": " la \u00e9poca de la lucha por los derechos civiles. Un teach in era un debate que se hac\u00eda en"}, {"start": 1492.68, "end": 1497.64, "text": " las universidades llevando detractores y gente que estaba a favor de la intervenci\u00f3n de"}, {"start": 1497.64, "end": 1502.48, "text": " los Estados Unidos en Vietnam para que a partir del debate la gente se formara un criterio"}, {"start": 1502.48, "end": 1506.88, "text": " propio de lo que estaba pasando. Como no se pod\u00eda hacer de d\u00eda porque las universidades"}, {"start": 1506.88, "end": 1512.3200000000002, "text": " no lo permit\u00edan, los hac\u00edan de noche. Eso se llamaba teach in. Lo que va a ser el verano"}, {"start": 1512.3200000000002, "end": 1516.24, "text": " de High Ashbury en San Francisco, que fue el punto de partida del hipismo, se llama"}, {"start": 1516.24, "end": 1523.24, "text": " un be in porque es un acto de ser. O sea, no era por hacer, sino por ser, que se hab\u00edan"}, {"start": 1523.24, "end": 1527.2800000000002, "text": " ido all\u00e1 porque la vida tambi\u00e9n se hab\u00eda vuelto un gran experimento. Entonces, en ese"}, {"start": 1527.28, "end": 1534.3999999999999, "text": " momento ellos deciden, John Lennon y Joko Ono, meterse en la cama en pijama y hacer"}, {"start": 1534.3999999999999, "end": 1540.24, "text": " un bet in en el sentido de movilizaci\u00f3n de la palabra. \u00bfY ustedes para qu\u00e9 est\u00e1n metidos"}, {"start": 1540.24, "end": 1546.76, "text": " ah\u00ed en la cama en pijama con todos los medios encima? \u00bfQu\u00e9 es lo que quieren? \u00bfNosotros?"}, {"start": 1546.76, "end": 1551.52, "text": " Que le demos a la paz una oportunidad, man. All we are saying is give peace a chance."}, {"start": 1551.52, "end": 1559.04, "text": " \u00d3yeme, tan simple y tan claro y tan necesario ese mensaje. All we are saying is give peace"}, {"start": 1559.04, "end": 1565.56, "text": " a chance. O sea, muy dif\u00edcil. Dale a la paz una oportunidad. Y eso lo repet\u00edan y lo repet\u00edan."}, {"start": 1565.56, "end": 1571.4, "text": " All we are saying is give peace a chance. Y John Lennon y Joko Ono empiezan un activismo"}, {"start": 1571.4, "end": 1577.24, "text": " pero totalmente frontal contra la guerra del Vietnam. Es que la guerra del Vietnam en ese"}, {"start": 1577.24, "end": 1583.64, "text": " momento ya estaba muy degradada. Ya hab\u00eda pasado la matanza de My Lai, que fue cuando"}, {"start": 1583.64, "end": 1590.8, "text": " personas mayores, ancianos, fueron asesinados a sangre fr\u00eda en la aldea de My Lai. Y los"}, {"start": 1590.8, "end": 1595.64, "text": " ancianos en el mundo confusionista y en la cultura vietnamita son el puente entre la"}, {"start": 1595.64, "end": 1599.8, "text": " vida y la muerte, los seres del crep\u00fasculo que conocen el valor del ocaso y el valor"}, {"start": 1599.8, "end": 1606.36, "text": " de la vida. Y si usted los asesina, rompe las cadenas que unen a los antepasados con"}, {"start": 1606.36, "end": 1614.6399999999999, "text": " los parientes en el ciclo c\u00f3smico, de la manera como ellos ven su mundo. Para los norteamericanos,"}, {"start": 1614.6399999999999, "end": 1619.6, "text": " los ancianos eran seres no productivos que ya no estaban aportando al sistema de producci\u00f3n."}, {"start": 1619.6, "end": 1624.26, "text": " Entonces, la diferencia entre estas dos miradas del mundo es muy grave, pero esta matanza"}, {"start": 1624.26, "end": 1630.84, "text": " va a ser una cosa inconcebible porque no se pueden imaginar que est\u00e9n haciendo eso en"}, {"start": 1630.84, "end": 1635.3999999999999, "text": " nombre de la libertad y en nombre de la democracia. Pero c\u00f3mo es que van a estar echando una"}, {"start": 1635.4, "end": 1640.64, "text": " palmiar m\u00e1s qu\u00edmicas y haciendo un ecocidio del tama\u00f1o que lo estaban haciendo en ese"}, {"start": 1640.64, "end": 1646.5600000000002, "text": " momento en Vietnam? En la medida en que la guerra se va descomponiendo, porque las guerras"}, {"start": 1646.5600000000002, "end": 1651.76, "text": " son absurdas, son terribles, pero se descomponen y adem\u00e1s se degradan y luego se empeoran"}, {"start": 1651.76, "end": 1657.92, "text": " y se vuelven espantosas. O sea, eso no termina bien. Eso nunca es ch\u00e9vere. S\u00ed, y esta gente"}, {"start": 1657.92, "end": 1664.52, "text": " lo ten\u00eda claro. O sea, el absurdo de la guerra, la estupidez de la guerra, el canibalismo"}, {"start": 1664.52, "end": 1669.4, "text": " y el sinsentido de la guerra era algo que ellos ten\u00edan perfectamente claro."}, {"start": 1669.4, "end": 1675.04, "text": " All we are saying is give peace a chance. Cuando esto se va poniendo del tama\u00f1o que"}, {"start": 1675.04, "end": 1679.48, "text": " se va poniendo, pues el movimiento para parar la guerra del Vietnam se va volviendo cada"}, {"start": 1679.48, "end": 1685.52, "text": " vez much\u00edsimo m\u00e1s radical, much\u00edsimo m\u00e1s frentero y much\u00edsimo m\u00e1s grande. Y en esa"}, {"start": 1685.52, "end": 1693.28, "text": " \u00e9poca corresponde el momento en que John Lennon y Joe Cono est\u00e1n haciendo una m\u00fasica"}, {"start": 1693.28, "end": 1701.72, "text": " claramente pol\u00edtica. Entonces, ah\u00ed, en ese punto, cuando ellos tienen, digamos, perfectamente"}, {"start": 1701.72, "end": 1710.56, "text": " decidido su perfil pol\u00edtico y musical, ah\u00ed, cuando hab\u00edan pasado cosas tan graves como"}, {"start": 1710.56, "end": 1716.56, "text": " la invasi\u00f3n sovi\u00e9tica sobre Praga, los tanques y el fin de la primavera de Praga, como hab\u00edan"}, {"start": 1716.56, "end": 1722.28, "text": " pasado cosas tan graves como lo que hab\u00eda pasado una d\u00e9cada antes en Hungr\u00eda, cuando"}, {"start": 1722.28, "end": 1728.16, "text": " les pasaron por encima los tanques a los h\u00fangaros que hab\u00edan salido en rebeli\u00f3n, en ese momento"}, {"start": 1728.16, "end": 1734.72, "text": " geopol\u00edticamente el mundo estaba en una situaci\u00f3n bien delicada. Hab\u00eda pasado la crisis de"}, {"start": 1734.72, "end": 1742.44, "text": " los misiles, el terror at\u00f3mico, el miedo, digamos, a la bomba nuclear, la ret\u00f3rica"}, {"start": 1742.44, "end": 1749.56, "text": " de la guerra fr\u00eda de lado y lado, la construcci\u00f3n del muro de Berl\u00edn. Fue una d\u00e9cada geopol\u00edticamente"}, {"start": 1749.56, "end": 1758.8, "text": " muy sombr\u00eda, pero se recuerda con tanta ilusi\u00f3n por la utop\u00eda. \u00bfPor eso? \u00bfPor la utop\u00eda?"}, {"start": 1758.8, "end": 1763.08, "text": " Porque en ese momento toda la contracultura est\u00e1 prefigurando una manera diferente de"}, {"start": 1763.08, "end": 1770.04, "text": " ver el mundo. Cada uno empieza a imaginar un mundo mejor. En ese momento empieza a plantearse"}, {"start": 1770.04, "end": 1774.76, "text": " que la segregaci\u00f3n racial es inadmisible y que no se puede esperar para terminar en"}, {"start": 1774.76, "end": 1779.1599999999999, "text": " eso. En ese momento se empieza a plantear que la educaci\u00f3n es un fen\u00f3meno interactivo"}, {"start": 1779.16, "end": 1784.96, "text": " entre profesores y estudiantes y no un fen\u00f3meno solamente de los profesores. En ese momento"}, {"start": 1784.96, "end": 1791.14, "text": " se crea un mundo para la juventud, el derecho a vivir de otra manera, a la libre desarrollo"}, {"start": 1791.14, "end": 1795.8200000000002, "text": " de la personalidad y del pensamiento. Cada uno de los grupos tiene una reivindicaci\u00f3n"}, {"start": 1795.8200000000002, "end": 1802.8400000000001, "text": " particular y cada uno de ellos va a luchar por lo que quiere dentro y aparte del movimiento"}, {"start": 1802.84, "end": 1810.04, "text": " antiguerra porque cada uno tiene una agenda propia. Pero la suma de todas las agendas,"}, {"start": 1810.04, "end": 1817.0, "text": " qu\u00e9 quer\u00eda la contracultura, el texto de la contracultura, la palabra de la utop\u00eda,"}, {"start": 1817.0, "end": 1825.8, "text": " la hace Imagine. Ellos son los que dicen qu\u00e9 era lo que quer\u00edamos. Entonces Imagine llega"}, {"start": 1825.8, "end": 1830.0, "text": " al final de la d\u00e9cada. Hay otra canci\u00f3n de la que hablaremos en otro momento de nuestras"}, {"start": 1830.0, "end": 1834.56, "text": " historias que va a ser el ep\u00edlogo de todo lo que pas\u00f3 que ser\u00e1 Miss American Pie,"}, {"start": 1834.56, "end": 1840.32, "text": " que eso en s\u00ed mismo es un pronunciamiento del final de la d\u00e9cada. Pero Imagine, m\u00e1s"}, {"start": 1840.32, "end": 1845.24, "text": " que de la d\u00e9cada misma, m\u00e1s que el recuento de la d\u00e9cada, es el recuento de los sue\u00f1os"}, {"start": 1845.24, "end": 1851.88, "text": " de la d\u00e9cada, es el recuento de la utop\u00eda. Y la utop\u00eda se hace para los d\u00edas m\u00e1s grises,"}, {"start": 1851.88, "end": 1856.32, "text": " para los d\u00edas m\u00e1s terribles. Las utop\u00edas no se hacen para los d\u00edas de sol. No se necesitan"}, {"start": 1856.32, "end": 1862.48, "text": " cuando todo est\u00e1 floreciendo. Se necesitan cuando las cosas son realmente graves. Y graves"}, {"start": 1862.48, "end": 1870.12, "text": " son ahora. O sea, despu\u00e9s de este sombr\u00edo panorama pand\u00e9mico apocal\u00edptico con la espada"}, {"start": 1870.12, "end": 1878.56, "text": " de Mocles del cambio clim\u00e1tico, con la idea del no futuro de la pandemia, pues que f\u00edjese"}, {"start": 1878.56, "end": 1882.96, "text": " que cuando estalla la bomba at\u00f3mica hay una generaci\u00f3n entera que pierde el sentido de"}, {"start": 1882.96, "end": 1888.76, "text": " futuro. Porque dice, bueno, si podemos morir pasado ma\u00f1ana fritos en un estallido termonuclear,"}, {"start": 1888.76, "end": 1893.2, "text": " comamos y vivamos, que ma\u00f1ana moriremos, porque diga. Entonces eso es lo que va a hacer"}, {"start": 1893.2, "end": 1897.1200000000001, "text": " que la generaci\u00f3n inmediatamente despu\u00e9s de la bomba at\u00f3mica vaya a desarrollar una"}, {"start": 1897.1200000000001, "end": 1902.72, "text": " idea y la de los 60 es de la aqu\u00ed y el ahora. Porque es lo \u00fanico que nos consta. Porque"}, {"start": 1902.72, "end": 1908.44, "text": " el futuro puede no existir si estalla la bomba at\u00f3mica. Y con ese cuento tuvieron a varias"}, {"start": 1908.44, "end": 1914.0800000000002, "text": " generaciones comprando refugios antinucleares y muri\u00e9ndose de los p\u00e1nicos en el manejo"}, {"start": 1914.0800000000002, "end": 1920.92, "text": " sistem\u00e1tico del miedo que han hecho las sociedades para mantener a la gente ocupada, asust\u00e1ndose."}, {"start": 1920.92, "end": 1927.96, "text": " Entonces resulta que ahora la pandemia vuelve y nos pone como en esa misma \u00e9poca del terror"}, {"start": 1927.96, "end": 1933.0, "text": " nuclear y apocal\u00edptico. Entonces el no futuro, entonces el aqu\u00ed y el ahora. Entonces yo"}, {"start": 1933.0, "end": 1937.88, "text": " me guardo y me asomo a la ventana, pero no mucho porque va y me entra el sol. Entonces"}, {"start": 1937.88, "end": 1944.96, "text": " en esa \u00e9poca hab\u00eda un sentimiento sombr\u00edo que ahora se ha hecho mucho m\u00e1s sombr\u00edo"}, {"start": 1944.96, "end": 1952.0, "text": " todav\u00eda por toda esa campa\u00f1a de miedo y el miedo real que hemos vivido. Es ah\u00ed, en"}, {"start": 1952.0, "end": 1958.88, "text": " esos d\u00edas, en los d\u00edas de los terrores nucleares, en los d\u00edas de los miedos pand\u00e9micos, en"}, {"start": 1958.88, "end": 1966.5200000000002, "text": " los d\u00edas en que los sue\u00f1os se condenan cuando es tan importante la utop\u00eda. Porque la utop\u00eda"}, {"start": 1966.52, "end": 1974.36, "text": " es el poder del esp\u00edritu humano de prefigurar realidades y programaciones distintas a las"}, {"start": 1974.36, "end": 1980.12, "text": " que est\u00e1 viviendo en un presente que no siempre es grato y no siempre es maravilloso. Porque"}, {"start": 1980.12, "end": 1986.36, "text": " la utop\u00eda es como una br\u00fajula, porque la utop\u00eda es como una construcci\u00f3n de sentido"}, {"start": 1986.36, "end": 1993.12, "text": " sin la cual la existencia humana no lo tiene, sin la cual la existencia humana se reduce"}, {"start": 1993.12, "end": 1998.9199999999998, "text": " a la supervivencia pero no al valor de la vida. Entonces la utop\u00eda es absolutamente"}, {"start": 1998.9199999999998, "end": 2008.76, "text": " importante porque la utop\u00eda genera caminos, autopistas mentales, proyecta redes del esp\u00edritu,"}, {"start": 2008.76, "end": 2014.84, "text": " une a los seres humanos en torno a posibilidades mejores que la degradaci\u00f3n, la mediocridad,"}, {"start": 2014.84, "end": 2022.52, "text": " el sue\u00f1o apocal\u00edptico, el delirio, la pesadilla, digamos esa dicotom\u00eda que se plantea, falsa"}, {"start": 2022.52, "end": 2028.24, "text": " mi manera de ver, en que las personas que ven solamente lo degradado y lo terrible del"}, {"start": 2028.24, "end": 2033.08, "text": " mundo son realistas y est\u00e1n realmente con los pies en la tierra y son cr\u00edticos y no"}, {"start": 2033.08, "end": 2042.6399999999999, "text": " tragan entero. Y aquellos que so\u00f1amos somos ut\u00f3picos, ilusos y vivimos en otro mundo,"}, {"start": 2042.6399999999999, "end": 2047.8799999999999, "text": " es falsa porque sin otros mundos no hubi\u00e9ramos llegado a la luna si Julio Verne nos inventa"}, {"start": 2047.88, "end": 2054.56, "text": " eso y no se lo sue\u00f1a. Si, hemos visto muchas veces aqu\u00ed como los sue\u00f1os son los principios"}, {"start": 2054.56, "end": 2061.04, "text": " de las nuevas realidades, como se tiene que so\u00f1ar para poderse transformar, como todo"}, {"start": 2061.04, "end": 2068.08, "text": " lo que alguna vez seremos tuvimos que haberlo so\u00f1ado alguna vez. Y es en ese momento en"}, {"start": 2068.08, "end": 2075.48, "text": " que \u00e9l la compone y 50 a\u00f1os despu\u00e9s que la volvemos a cantar, por lo mismo y para"}, {"start": 2075.48, "end": 2085.12, "text": " lo mismo. Imagine."}, {"start": 2085.12, "end": 2090.84, "text": " Entonces nos vamos directamente al texto de la canci\u00f3n, se explica ella misma, imag\u00ednate"}, {"start": 2090.84, "end": 2097.32, "text": " que no hay cielo, imagine there is no heaven, es f\u00e1cil si t\u00fa lo intentas, pero que tampoco"}, {"start": 2097.32, "end": 2103.48, "text": " hay un infierno debajo de nosotros y que arriba de nosotros solamente hay cielo. Imag\u00ednate"}, {"start": 2103.48, "end": 2109.52, "text": " a toda la gente viviendo cada d\u00eda por el d\u00eda de hoy, imagine all the people living"}, {"start": 2109.52, "end": 2116.64, "text": " for today, imag\u00ednate que no hay pa\u00edses. En un momento en que los discursos de estados"}, {"start": 2116.64, "end": 2121.94, "text": " nacionales nos han llevado a todas las barbaridades que ustedes se puedan imaginar desde las guerras"}, {"start": 2121.94, "end": 2128.08, "text": " de Yugoslavia y en adelante, no es tan dif\u00edcil de hacer y esta que viene la m\u00e1s dif\u00edcil"}, {"start": 2128.08, "end": 2137.56, "text": " de todas. Nada por qu\u00e9 matar y nada por qu\u00e9 morir. Nothing to kill or die for. Y tampoco"}, {"start": 2137.56, "end": 2141.36, "text": " una religi\u00f3n. \u00c9l aclar\u00f3 muchas veces que cuando habla de religiones no est\u00e1 mencionando"}, {"start": 2141.36, "end": 2147.36, "text": " la fe ni est\u00e1 mencionando la creencia, lo que est\u00e1 mencionando es el fanatismo en nombre"}, {"start": 2147.36, "end": 2153.64, "text": " de las religiones, que bueno, hemos tenido bastante de eso, ya hemos vivido Al Qaeda,"}, {"start": 2153.64, "end": 2159.4, "text": " alismo isl\u00e1mico, proliferaci\u00f3n de sectas, el papel de los conflictos religiosos en nuestra"}, {"start": 2159.4, "end": 2164.56, "text": " \u00e9poca se ha vuelto mucho m\u00e1s grave que incluso de lo que era en ese momento, entonces se"}, {"start": 2164.56, "end": 2171.52, "text": " imagina que no hay ese tipo de lecturas que nos lleven a las violencias en nombre de las"}, {"start": 2171.52, "end": 2177.8399999999997, "text": " creencias del uno y del otro. And no religion too. Imag\u00ednate a toda la gente, imagine all"}, {"start": 2177.84, "end": 2184.04, "text": " the people living life in peace, viviendo la vida en paz, es que no suena ni tan complicado."}, {"start": 2184.04, "end": 2190.56, "text": " Entonces ah\u00ed dice, bueno, t\u00fa dir\u00e1s que yo soy un so\u00f1ador, pero yo no soy el \u00fanico."}, {"start": 2190.56, "end": 2195.1200000000003, "text": " Espero que alg\u00fan d\u00eda t\u00fa te puedas unir a m\u00ed y que el mundo se vuelva uno solo. You"}, {"start": 2195.1200000000003, "end": 2199.32, "text": " may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. I hope someday you'll join us and the"}, {"start": 2199.32, "end": 2205.92, "text": " world will be as one. Imag\u00ednate que no hay posesiones, o sea, esto es propiedad privada,"}, {"start": 2205.92, "end": 2213.84, "text": " imag\u00ednate t\u00fa. Yo me pregunto si lo puedes siquiera concebir. Que no haya necesidad de"}, {"start": 2213.84, "end": 2221.56, "text": " avaricia, pero que tampoco haya hambre, sino hermandad entre los hombres. Imag\u00ednate a"}, {"start": 2221.56, "end": 2228.16, "text": " todas las personas compartiendo el mundo. Imagine no possessions, I wonder if you can,"}, {"start": 2228.16, "end": 2233.36, "text": " no need for greed or hunger, a brotherhood of man. Imagine all the people sharing all"}, {"start": 2233.36, "end": 2241.6400000000003, "text": " the world. As\u00ed de simple y as\u00ed de compleja y as\u00ed de maravillosa es esta canci\u00f3n que"}, {"start": 2241.6400000000003, "end": 2247.1200000000003, "text": " se volvi\u00f3 el himno de la utop\u00eda de lo posible, de lo mejor. O sea, nosotros no estamos condenados"}, {"start": 2247.1200000000003, "end": 2252.88, "text": " a vivir existencias miserables y mezquinas. Nosotros podemos so\u00f1ar y construir otros"}, {"start": 2252.88, "end": 2258.6800000000003, "text": " escenarios y otras posibilidades en lo que Tolkien llamaba el derecho a la imaginaci\u00f3n,"}, {"start": 2258.6800000000003, "end": 2262.6800000000003, "text": " como una reivindicaci\u00f3n de la libertad cuando empezaba la Segunda Guerra Mundial y \u00e9l"}, {"start": 2262.68, "end": 2268.44, "text": " escribi\u00f3 El Se\u00f1or de los Anillos, precisamente para considerar otras posibilidades y otros"}, {"start": 2268.44, "end": 2294.44, "text": " mundos."}, {"start": 2298.44, "end": 2312.36, "text": " La canci\u00f3n va a ser grabada en mayo de 1971 y va a ser lanzada en los Estados Unidos en"}, {"start": 2312.36, "end": 2319.16, "text": " octubre de 1971. Por eso estamos celebrando los 50 a\u00f1os. Y fue inmediatamente, fue el"}, {"start": 2319.16, "end": 2323.76, "text": " tema n\u00famero tres en el lanzamiento en Estados Unidos y el primero en el Reino Unido entre"}, {"start": 2323.76, "end": 2332.4, "text": " 1975 y 1980. Esto es parte de un trabajo po\u00e9tico que John Lennon hizo con Joko Ono. Eso va"}, {"start": 2332.4, "end": 2339.28, "text": " a tener un documental bell\u00edsimo, bell\u00edsimo, bell\u00edsimo el documental que se va a hacer"}, {"start": 2339.28, "end": 2344.32, "text": " a partir de la canci\u00f3n. Se lo recomiendo much\u00edsimo porque en el documental que fue"}, {"start": 2344.32, "end": 2351.5200000000004, "text": " filmado en el 71 y se publica en el 72, es grabado en el hogar de ellos, en la casa que"}, {"start": 2351.52, "end": 2360.2, "text": " ten\u00edan en Tidenhurst Park en Ascot, en Inglaterra. Y tambi\u00e9n va a ser todo un fen\u00f3meno televisivo"}, {"start": 2360.2, "end": 2365.2, "text": " muy hermoso. O sea, el documental va a ser muy bello y ellos ya eran un fen\u00f3meno televisivo."}, {"start": 2365.2, "end": 2370.64, "text": " Acu\u00e9rdense que cuando se hizo la primera transmisi\u00f3n v\u00eda sat\u00e9lite en la historia"}, {"start": 2370.64, "end": 2377.84, "text": " humana se hizo con un concierto de los Beatles en 1967 que se llamaba Nuestro Mundo. Y ah\u00ed"}, {"start": 2377.84, "end": 2381.48, "text": " es la famosa historia de cuando a John Lennon se le fue la voz durante 10 minutos cuando"}, {"start": 2381.48, "end": 2386.2000000000003, "text": " le dijeron que 400 millones de personas en el mundo entero lo iban a ver simult\u00e1neamente."}, {"start": 2386.2000000000003, "end": 2390.6400000000003, "text": " Y hubo que empezar m\u00e1s tarde porque no le sal\u00eda la voz del p\u00e1nico tan verraco. Ellos"}, {"start": 2390.6400000000003, "end": 2397.48, "text": " saben eso. Ellos saben lo que significa el poder y el impacto de sus palabras y hacen"}, {"start": 2397.48, "end": 2404.48, "text": " ese documental y hacen esa canci\u00f3n absolutamente maravillosa en plena conciencia de lo que"}, {"start": 2404.48, "end": 2411.16, "text": " significa y lo que eso da y entrega al mundo. Y eso es parte de lo que hace a John Lennon"}, {"start": 2411.16, "end": 2417.68, "text": " uno de los grandes profetas de las posibilidades de un mundo mejor. Entonces cuando \u00e9l hace"}, {"start": 2417.68, "end": 2425.12, "text": " Imagine nos lleva a cantar la utop\u00eda, nos lleva a cantar la posibilidad de que las cosas"}, {"start": 2425.12, "end": 2430.28, "text": " puedan llegar a ser de una manera diferente. \u00bfQu\u00e9 significa la utop\u00eda? Significa que"}, {"start": 2430.28, "end": 2436.6000000000004, "text": " no tenemos que resignarnos a vivir tiempos sombr\u00edos, que no es solo en las sombras que"}, {"start": 2436.6000000000004, "end": 2443.88, "text": " nosotros caminamos, es en la luz y en la luz de la posibilidad de inventar y creer y buscar"}, {"start": 2443.88, "end": 2449.1200000000003, "text": " la construcci\u00f3n de mundos mejores. \u00bfQu\u00e9 es lo que propone Imagine? Hermandad. \u00bfQu\u00e9"}, {"start": 2449.1200000000003, "end": 2456.2400000000002, "text": " es lo que propone Imagine? Compartir, vivir juntos en la tierra y poderla disfrutar juntos"}, {"start": 2456.24, "end": 2461.56, "text": " y deshacernos de una gran cantidad de motivos para las guerras y fundamentalmente motivos"}, {"start": 2461.56, "end": 2467.6, "text": " para matar o motivos para morir por algo. Eso es lo que nos propone. Y todo eso que"}, {"start": 2467.6, "end": 2474.7599999999998, "text": " \u00e9l dijo hace 50 a\u00f1os no solamente sigue siendo m\u00e1s vigente ahora que cuando lo cant\u00f3,"}, {"start": 2474.7599999999998, "end": 2479.4399999999996, "text": " porque todos los motivos por los cuales \u00e9l nos invita a so\u00f1ar siguen siendo motivos"}, {"start": 2479.4399999999996, "end": 2485.04, "text": " que nosotros desear\u00edamos realmente transformar, sino que ahora m\u00e1s que nunca es necesaria"}, {"start": 2485.04, "end": 2491.4, "text": " esa utop\u00eda, ahora m\u00e1s que nunca es necesaria esa luz en estos tiempos tan inciertos en"}, {"start": 2491.4, "end": 2498.96, "text": " los que estamos viviendo, ahora en pandemia, despu\u00e9s de los confinamientos, con las secuelas"}, {"start": 2498.96, "end": 2505.48, "text": " de la incertidumbre, en tiempos sombr\u00edos, es cuando necesitamos cantar Imagine, es cuando"}, {"start": 2505.48, "end": 2512.48, "text": " necesitamos la utop\u00eda. Y es por eso que estamos celebrando en este momento los 50 a\u00f1os del"}, {"start": 2512.48, "end": 2518.48, "text": " momento en que John Lennon, inspirado \u00e9l y Yoko Ono, van a cantar para el mundo lo"}, {"start": 2518.48, "end": 2522.2400000000002, "text": " que ser\u00eda la canci\u00f3n m\u00e1s ut\u00f3pica de todas, Imagine."}, {"start": 2522.2400000000002, "end": 2530.56, "text": " Entonces, desde los espacios de la utop\u00eda, desde los sue\u00f1os de mundos mejores, desde"}, {"start": 2530.56, "end": 2537.64, "text": " la br\u00fajula de la luz en tiempos sombr\u00edos, desde la lucidez impresionante de John Lennon"}, {"start": 2537.64, "end": 2545.2799999999997, "text": " y Yoko Ono como creatividad y como inspiradora tambi\u00e9n, desde el esp\u00edritu mutante y brillante"}, {"start": 2545.2799999999997, "end": 2552.2799999999997, "text": " de los Beatles, desde la d\u00e9cada que fue capaz de prefigurar universos m\u00e1s hermanables,"}, {"start": 2552.2799999999997, "end": 2559.8799999999997, "text": " m\u00e1s humanos y m\u00e1s solidarios para toda la humanidad en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 2559.88, "end": 2573.0, "text": " Pero este es Feliz D\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2573.0, "end": 2577.76, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2577.76, "end": 2583.84, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 2583.84, "end": 2586.08, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio."}, {"start": 2586.08, "end": 2591.44, "text": " La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre"}, {"start": 2591.44, "end": 2597.7599999999998, "text": " con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast"}, {"start": 2597.76, "end": 2624.6400000000003, "text": " Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=OckUA49xhHQ

La historia de los juegos Olímpicos

Los juegos olímpicos son mucho más que una competencia deportiva. Cada cuatro años tenemos una oportunidad para que los países nos reencontremos, para celebrar la capacidad de superación de los seres humanos y también para volver a contar la historia. En este episodio celebramos los 125 años desde la primera vez que se organizaron los juegos olímpicos en la modernidad, 1896 en Atenas,  y también celebramos la organización de una Olimpiada que ha tenido que superar todo tipo de obstáculos, Tokio 2020. Acompáñenos a hacer un recorrido por algunos de las principales historias y hechos que han rodeado a los Juegos Olímpicos de Verano Notas del episodio: Los Juegos Olímpicos en la Antigüedad →https://okdiario.com/historia/asi-eran-olimpiadas-antigua-grecia-7257900 Pierre de Coubertín, el soñador que revivió los juegos →https://www.lavanguardia.com/hemeroteca/20120902/54342487207/pierre-de-coubertin-juegos-olimpicos-75-aniversario.html ¿Por qué se le entregan medallas a los atletas olímpicos? →https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-37064447 Charlotte Cooper, la primera medallista olímpica de la historia →https://www.elperiodico.com/es/deportes/20200712/charlotte-cooper-120-anos-de-la-primera-campeona-olimpica-8031833 No hablamos de ellos en este capítulo, pero aquí también les dejamos la historia de los Juegos Olímpicos de Invierno →https://www.france24.com/es/20180227-historia-juegos-olimpicos-invierno Reconstruir la esperanza, la meta principal de Londres 1948 →https://eldesmarque.com/juegos-olimpicos/historias/937-londres-1948-los-juegos-de-la-austeridad Nadia Comaneci, la muchacha que se atrevió a la perfección →https://www.esquire.com/es/actualidad/a28394198/nadia-comaneci-10-montreal/ Barcelona 1992, los juegos que inspiraron a Mandela →https://www.elperiodico.com/es/internacional/20131208/la-inspiracion-de-los-juegos-de-barcelona-2911389 ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Hoy vamos a hacer un especial sobre las Olimpiadas, uno de los espíritus más hermosos y más edificantes y más chéveres que tiene la humanidad porque atraviesa todas las dificultades de la historia. ¿Cómo era de poderosos espíritu? Que los japoneses, contra viento y marea, con pandemia, vía Zoom, sin público, porque no hay cómo alojarlas en este momento, habiendo aplazado una Olimpiada, que eso no sucedía desde la Primera y la Segunda Guerra Mundial, las han a realizar y las están realizando contra todo pronóstico. ¿Por qué? ¿Por qué es tan importante realizar una Olimpiada? ¿Y por qué era tan dramático no haberlas podido hacer en el 2020? ¿Y por qué los japoneses van a sacar adelante esta Olimpiada, pase lo que pase? Porque el espíritu olímpico es una de las tradiciones más poderosas que hemos logrado hacer. En la Grecia antigua, el origen de los olímpicos como un culto a sus dioses. Los griegos crearon estos juegos como un evento anual que se hacía en Grecia. El principal cantor era el poeta Píndaro, que según la leyenda fue Hércules el que convocó a los Juegos Olímpicos como una serie de eventos deportivos en honor a su padre Zeus. Porque la manera como los griegos querían ofrendar a sus dioses era ofreciéndole su excelencia, era ofreciéndole lo mejor que ellos tenían para dar, y era su espíritu atlético, sus logros, sus capacidades, sus fuerzas, sus destrezas, lo mejor que ellos podían hacer para sus dioses. Por eso se llaman las Olimpiadas. Esto determinó la Grecia antigua y fue parte fundamental de su espíritu, tanto que la historia de los 300 sucede porque cuando estaba la gran guerra, se van solamente 300 a enfrentar la gran guerra contra Persia porque estaban en la Olimpiadas y por eso eran 300 contra todo el ejército persa, y los persas decían serán locos estos griegos, que gente tan chifloreta. Se ponen a jugar los Juegos Olímpicos cuando hay una batalla que define el destino total de las ciudades griegas, porque para ellos los Olímpicos eran y siempre fueron más importantes que las guerras. Era una cosa impresionante, el que recibía un disco olímpico atravesaba toda Grecia y nadie lo podía parar porque tenía el disco que era convocado a las Olimpiadas. Era totalmente sagrado, era una figura intocable, era una manera de decir que era un héroe que los dioses mismos estaban reclamando para que llegara allá y fuera capaz de representar la excelencia ante el Olimpo. Eso es lo que significa participar en una Olimpiada. Entonces, ese espíritu tan poderoso, tan imbatible de los griegos va a continuar con la cultura romana. Durante toda la época del Imperio Romano, los romanos le pidieron permiso a los griegos, ellos que no le pidían permiso a nadie, le pidieron permiso a los griegos para participar en sus Olimpiadas, lo mismo Alejandro Magno, de muy querido, y los griegos les dieron permiso. Así las Olimpiadas siguieron existiendo mucho tiempo más durante la época del Imperio Romano. Es cuando el Imperio Romano se cristianiza. En ese momento dejan de reconocer y de celebrar los Olímpicos, porque los Olímpicos son un tributo a los dioses griegos, a los dioses del Olimpo, y es una época de un mundo cristiano. Entonces ya no se reconoce ese vínculo y eso sucede en el año 396 después de Cristo, evidentemente, porque se consideraba un culto pagano para un momento de cristianización del Imperio Romano. Y hasta ahí fue. Después, en 1863, nace un personaje que se llama Pierre de Coubertin. El varón de Coubertin va a empecinarse en reconstruir el espíritu de los Olímpicos. Él es el gestor y el autor de las Olimpiadas modernas y se va a meter en eso en plena época del romanticismo en la historia, en plena época de una exaltación del espíritu griego, porque en el siglo XIX hay un fervor por el futuro, por el progreso, por la ciencia, pero también hay un enorme descubrimiento del pasado y recuperación del pasado y recuperación de lo clásico. Y el varón de Coubertin quiere recuperar un espíritu que es capaz de atravesar todos los conflictos permanentes y que va a seguir adelante por encima de todo. Y ese es el espíritu de los Olímpicos. Y se da a la tarea de hacerlo. Y esto era una... pues esto era loquísimo. Imagínese uno ya en el siglo XIX y recuperar una tradición que había muerto en el 396 después de Cristo. ¿Cómo se hace o qué? ¿Cómo la montamos? ¿De qué manera? ¿Para dónde? ¿Cómo? ¿Que creamos un comité? ¿Cómo vamos a hacer lo de los atletas? O sea, toca montar todo otra vez. Y eso es lo que va a hacer el varón de Coubertin. Esa es su obra de vida. Eso es lo que él quiere hacer. También era en el fondo un pacifista y era un hombre que quería crear el concepto de la tregua, que significan los Olímpicos, y el concepto del enlace de los cinco continentes, que significa los círculos que se unen, en lo que va a ser el símbolo de las Olimpiadas. Las primeras Olimpiadas, evidentemente, tienen que ser en Grecia, en 1896, con una recuperación del espíritu olímpico en la tierra de donde eso surgió. Entonces, se hacen las primeras Olimpiadas en Grecia. El varón de Coubertin logra poner en práctica su sueño y allá mismo, en Elas, que es como se llama Grecia, y eso es lo que tienen los participantes en su camiseta, Elas. Entonces, las hacen allá. Para empezar de nuevo el conteo de lo que van a ser las Olimpiadas y que va a ser una cosa maravillosa porque va a lograr que un espíritu muy poderoso, que lleva 125 años en la era moderna y duró mil años en la era antigua, se mantenga por encima de todo contraviento y marea. Toda Olimpiada también es un acto de voluntad impresionante y de tesón porque es mucho lo que se necesita para poderlas hacer. Entonces, se hacen las primeras en Grecia. Bueno, ya lo logramos, la primera. Evidentemente, la segunda tiene que quedar en París. ¿Por qué? Pues es el varón de Coubertin, Pierre de Coubertin. Entonces, la segunda es en París, pero en ese momento París es sede de la Feria Universal y la Gran Feria Universal era como, digamos, como la matrícula de potencia civilización que se hacía en la época. Una exhibición de esas era la que proclamaba, digamos, que un pueblo estaba en condiciones de mostrar que era portador de toda la civilización occidental. Entonces, no le pararon muchas bolas a las Olimpiadas, que fueron eclipsadas por la Feria Universal, pero se hicieron. Todavía había mucha falla técnica. Hasta ahora estaban empezando como a montarse, pero se hizo, se hizo y ya arrancamos. Segunda y ahí dentro de todas las historias olímpicas, la historia de Michael Teato, que es un panadero parisino de 23 años que se llevó el triunfo porque conocía el recorrido, porque hacía domicilios. Entonces conocía el curso de la maratón y por eso se la ganó. La maratón, recordamos que es el momento en que en las ciudades griegas, como les digo, cuando una batalla se perdía, mataban a toda la gente de la ciudad y la quemaban. Entonces, si una batalla se perdía, había que saberlo porque la ciudad tenía que irse porque la iban a arrasar. Así eran las cosas en la antigüedad. Entonces la maratón fue una batalla en donde uno de los soldados llega corriendo a avisar que la ciudad se salva, que lograron vencer en la batalla para impedir que toda la gente se vaya y para contarles cuál es su destino. El esfuerzo tan impresionante que tiene que hacer para llegar a dar la noticia que hace la diferencia entre la vida y la muerte lo lleva literalmente a morir después de que dio la noticia. Exhausto y en su honor. Más adelante, a partir de París, la maratón se va a incluir dentro de los deportes olímpicos. Cada vez se van a incluir más deportes, cada vez se le va a dar a esto muchísimo más esfuerzo técnico. Y Charlotte Cooper, una tenista profesional, fue la primera mujer en jugar por un título olímpico. Eso es muy importante porque en los Juegos Olímpicos griegos las mujeres no podían participar. En general, en la Grecia antigua no podían participar en política, no podían participar en los Juegos Olímpicos, por eso era que los atletas corrían desnudos, para que no hubiera confusión. Ni en la democracia, ni en los votos, eso no era chévere. En Roma era distinto. En Roma la cosa tenía otra característica y en Egipto también. Pero en Grecia no era chévere desde ese punto de vista. Por eso es tan importante que en 1900 Charlotte Cooper empiece a participar como las mujeres en las Olimpiadas. Eso ya nos marca una manera diferente. Entonces, de aquí en adelante vamos a tener logros, grandes propósitos y grandes problemas. En 1916 tenemos asignadas las Olimpicos, pero no se pueden celebrar por primera vez porque el mundo está en la Primera Guerra Mundial. Para que ustedes tengan una idea de lo impresionante que es esto, solamente en 1916 y en 1940 dejaron de celebrarse los Olímpicos por la Primera y la Segunda Guerra Mundial. Y sin embargo, aunque no se celebraron, se cuentan dentro del conteo de los años que hace que están celebrando las Olimpiadas, porque el espíritu olímpico no se debe interrumpir jamás. Aunque no se hubieran celebrado al que el mundo estuviera en guerra, se cuentan esos años y por eso siempre lo contamos con esas dos fechas. Por eso es que les digo que es impresionante lo que los japoneses van a hacer y es impresionante que se logre, porque esto es una de las cosas que más nos hemos luchado, el espíritu olímpico. Entonces, esa no se hace. Entonces toca hasta el 28. Uruguay y el fútbol son la transición a que el fútbol va a formar parte de los deportes olímpicos y dos de los cuatro títulos que tiene el Uruguay en su haber en los mundiales del fútbol son olímpicos y los otros son títulos de mundiales en la Copa Mundo. Los uruguayos se dan la garra charrúa en las unas y en las otras. Después vienen los personajes. Ya va a haber una pues todas las estrellas. Imagínate en 1928 en Ámsterdam, el estadounidense Johnny Westmuller fue contratado para personificar a Tarzán y le hicieron un contrato tremendo por 500 dólares a la semana y fue el medallista olímpico y fue el intrépido rey de la selva y el hombre le corrió la cabeza porque el hombre quedó pensando que él era Tarzán, lo mismo que Bela Lugosi murió pensando que él era Drácula. Se van rayadísimo. Quedó pensando que él era Tarzán hasta que se murió, pero también fue medallista olímpico además de Tarzán. Después vienen las olimpiadas en Los Ángeles. Estas son interesantísimas las olimpiadas de Los Ángeles de 1932 porque esto es Hollywood con su puesta en escena con todas las estrellas. Esto es con toda la travoltería. Esto es una cosa impresionante. Salen muy bien y resulta que ahí es cuando los franceses y los ingleses van a llevar vino y no podían entrar vino porque estaban en la prohibición. También los alemanes van a llevar vino y dicen no, pero no estamos en la prohibición. Pero nosotros comemos con esto. O sea, aquí no vamos a hablar de borracheras. Es un problema de ustedes. Entonces llevan en plena prohibición y estas olimpiadas salen realmente titinas porque le meten toda la ficha a esto. O sea, la hacen un espectáculo y ahí también empieza un poco esto de la olimpiada como espectáculo. La idea es que cada vez se luzcan más y cada vez sean mucho más tremendas. Ahí en la primera participación de Colombia en 1932 con Jorge Perry empezamos nosotros a contar en esta época. Luego a la República de Weimar por haber pasado de un país que protagonizó la Primera Guerra Mundial por la Alemania de la Primera Guerra Mundial convertirse en una república en ese reconocimiento le van a dar a Múnich la sede de los Olímpicos de 1936. Eso suena chévere, pero en 1933 sube Hitler al poder, gana las elecciones, se convierte en canciller y resulta que las olimpiadas de 1936 terminan siendo las olimpiadas del Tercer Reich. Y esto es un revés que nadie se imagina, porque eso fue una mutación que nadie vio venir, nadie se imaginaba que fuera a pasar eso. Y como están en la demencial teoría de la superioridad de las razas, en una corrida del champula más sanguinaria y espantosa que hayamos tenido, les dio por probar la superioridad de la raza aria a través del espíritu de los olímpicos. Y resulta que Jesse Owens, negro estadounidense, les da lo que en Colombia llamamos sopa y seco. Se gana todo y pasa por encima de todos y les daña su teoría de la superioridad racial. Y la figura de Jesse Owens es una figura trágica porque le tocó el fascismo en Alemania y el racismo en Estados Unidos. O sea, le tocaron dos escenarios adversos en su vida. Primero, tener que participar en esa Olimpiada y lo hizo de una manera maravillosa. Y luego llega a Estados Unidos, hecho el campeón olímpico que derrotó a la Alemania nazi con su gran destreza olímpica. Y resulta que Estados Unidos está en uno de esos momentos oscurantistas de ese racismo tan tenaz. Y ni siquiera el presidente le para bolas a Jesse Owens. Hay una película sobre la historia de él que vale la pena verla. Y este hombre pasa la historia, pero su vida no cambia realmente, a pesar de haber dado toda esa gloria y toda esa lección en un momento tan dramático de la historia. Entonces, luego otra vez viene el alboracho. Segunda Guerra Mundial. Entonces, en la Segunda Guerra Mundial, pues no se puede celebrar. La siguiente sede era París. ¿Por qué la sede son las ciudades? Porque las ciudades griegas eran ciudades-estados. Ellos eran federaciones, pero cada una de estas ciudades era un ente totalmente autónomo. Entonces, en honor al espíritu olímpico de cómo se celebraban las cosas en esa época, la sede se le dan a las ciudades y no a los países, lo que hace la diferencia con los mundiales, que se le dan a un país y que se celebran en diferentes ciudades de ese mismo país cuando un país es sede. Entonces, por eso siempre vamos a hablar de ciudades. Y aquí se le da a Londres. Londres se está recuperando de las heridas de la Segunda Guerra Mundial. Todavía había racionamientos. Londres las vivió terribles por todos los bombardeos, por la batalla de Inglaterra. Hubo un año en que Inglaterra aguantó sola toda la fuerza de la guerra del Tercer Reich porque Estados Unidos no había entrado, la Unión Soviética había hecho un pacto de no agresión con Hitler, el continente había caído. Entonces, a Inglaterra le toca todo el peso de la Segunda Guerra Mundial durante un año. Y sin esa fuerza tan impresionante que ellos hicieron, no se hubiera podido ganar esa guerra. Entonces, ellos en una idea también parecida, van a salvar el espíritu olímpico. Otra vez, una vez más, van a hacer una Olimpiada en 1948 con las uñas en ruinas todavía, la ciudad muy, muy afectada. Pero la tienen que hacer porque el espíritu olímpico es imbatible y la logran hacer. Esas Olimpiadas tienen como mayor mérito hacerse, que se logren hacer. Y los ingleses sacan la cara por el espíritu olímpico, como los japoneses también les toca en la historia en este momento sacar la cara por el espíritu olímpico en medio de la pandemia. La cosa es también de alguna manera de ese mismo tamaño. Son impresionantes las cosas que pueden pasar ahora. Entonces, resulta que ahí ya viene otro elemento que nos va a complicar la vida con los olímpicos, que es la Guerra Fría, porque se va a meter en todo. La Guerra Fría se va a volver una de las formas de competencia entre potencias, formas de vetos entre potencias, separación de países. Con la Guerra Fría pasan toda clase de desaveniencias geopolíticas a gran nivel porque hay un orden mundial y era el enfrentamiento entre los Estados Unidos y la Unión Soviética sobre bloques históricos repartidos en las conferencias de Boston, Medellín y Yalta, donde los Estados Unidos queda con toda América Latina y la Unión Soviética queda con la Europa del Este en principio. Y luego se van distribuyendo el resto del planeta. Alemania queda dividida. De aquí para adelante esto va a ser una cosa en donde siempre la Guerra Fría, hasta que caiga el muro de Berlín y se reunifique Alemania, va a ser siempre un elemento presente en las Olimpiadas y va a tener todas las connotaciones que ustedes quieran. Luego viene Helsinki, 1952. Y hay una cosa muy importante en Helsinki y es que por primera vez como potencia, después de terminada la Segunda Guerra Mundial y repartido el mundo, la Unión Soviética va a participar como delegación. Inclusive la alojan en otro lado distinto a donde están el resto de los deportistas. Colombia no participa en esa Olimpiada porque en 1952 nosotros estamos en ese periodo terrible de nuestra historia que conocemos como la violencia, es decir, en la inmunda. Y por eso no podemos llegar a participar allá. Y luego en 1956 vienen las de Melbourne y en Melbourne vamos a tener un problema muy grave. Hubo una rebelión gigantesca en Hungría contra el dominio soviético en las calles de Budapest. Como Australia queda tan lejos, cuando los atletas olímpicos van de camino a Melbourne, la rebelión la estaban ganando. Pero cuando ya llegan a Melbourne, viene una contraofensiva soviética que va a ser absolutamente sangrienta y va a matar a 30.000 personas en las calles de Budapest. Va a haber un partido de water polo absolutamente tenso entre la delegación húngara y la delegación soviética. Y hay un momento en que se presenta un incidente y a uno de ellos lo golpean en la cara y sale sangre sobre la piscina olímpica. Eso no puede pasar en una villa olímpica. Paran inmediatamente el partido, queda suspendido y es un momento de máxima tensión. Mucho tiempo después, cuando cayera al muro de Berlín las alambradas que los mismos húngaros tumbaron para empezar la caída de toda la cortina de hierro, esta misma delegación se reunió ya viejitos en una piscina en Budapest para terminar ese partido que quedó suspendido en ese momento en la Olimpiada para reconciliarse, para abrazarse, para reconocer que ambos eran parte de unos sistemas políticos que los excedían a ellos como personas o como individuos y que los metían dentro de una clasificación ideológica que no era la que ellos como atletas hubieran haber tenido en ese momento. También en 1956, Olga Fitokova va a ganar la medalla de oro por el lanzamiento de disco y Hal Connelly, que va a ganar la medalla de oro por martillo, van a tener un romance y son de dos bloques distintos de la cortina de hierro. Entonces es una historia de amor como de las de Hollywood, porque eso pasa cuando dividen a los humanos en ideologías, en muros o en alambres, que se enamoran a pesar de eso. Entonces luego vienen los Olímpicos de Roma. En los Olímpicos de Roma también, en cada Olimpiada pasa una vaina fantástica y es que en los Olímpicos de Roma, los romanos piden perdón al mundo por haber suspendido las Olimpiadas, porque fueron ellos los que terminaron con los Olímpicos en la era de la cristianización. Entonces Juan XXIII, como papa, le pedimos perdón al mundo por haber sido nosotros los que terminamos con las Olimpiadas y como tal las hacemos en Roma como una manera de compensar y dar una buena y maravillosa Olimpiada. Y las hacen en Roma en 1960 y ahí aparece por primera vez uno de los grandes papacitos de la historia olímpica, Mohamed Ali Casius Clay, medalla de oro de los pesos semipesados a los 18 años en los Juegos de Roma. Más adelante va a ser muchísimo más impresionante y él va a ser una persona fundamental en toda la historia del movimiento negro, porque a pesar de sus medallas de oro no puede entrar en las cafeterías para los blancos con todo y sus medallas y él va a ser uno de los símbolos más importantes del poder negro como orgullo de un pueblo que tiene la excelencia entre sus méritos y aún así padece el racismo que ellos tuvieron que padecir y aún pasan en los Estados Unidos. Viene de las meras cenizas de la bomba atómica, de la destrucción absoluta de un pueblo que había perdido la voluntad de vivir, porque después de la bomba de Hiroshima el problema con los japoneses no era cómo se iban a alimentar, sino que ya habían perdido la voluntad de vivir, cómo volver a reconstruir en el pueblo japonés la voluntad de seguir viviendo. Después de los años más aterradores donde la gente se le había olvidado sonreír, después de todo en 1964, de las meras cenizas, vienen las olimpiadas de Tokio y en las olimpiadas de Tokio van a pasar dos cosas con país uno de para atrás, se van a transmitir en televisor a color como les parece y van a aparecer con una cosa que es de dar alaridos y sin la cual uno no se imagina el mundo hoy, la cámara lenta, van a poder retroceder y mostrar en cámara lenta los atletas llegando a las metas como te parece, porque a uno le parece que el mundo nació en cámara lenta, no, lo estrenamos en Tokio en 1964. Luego vamos a tener unas muy pero muy polémicas, las olimpiadas de México 1968, primeras en América Latina, México súper preparado para las olimpiadas en términos de villas olímpicas y todo, pero antes de eso pasa uno de los momentos más trágicos y más aterradores de la historia contemporánea mexicana, la matanza de Tlatelolco el 2 de octubre, los estudiantes en la plaza de Tlatelolco son asesinados por el propio gobierno de Gustavo Dios Ordaz en un acto absolutamente aterrador y esa masacre de los estudiantes de Tlatelolco que llevaba más de cuatro meses en un movimiento estudiantil muy poderoso en ese momento, estuvo a punto de producir la cancelación de las olimpiadas, porque los países que están manchados de sangre no pueden ser sedes de este tipo de eventos porque estos eventos son treguas en la historia. La idea de los olímpicos es que se celebren en sociedades que respeten los derechos humanos y sean sociedades de paz y por eso lo de Tlatelolco era una afrenta al espíritu olímpico al más alto nivel, pero ya estaba todo listo, no había más donde más hacerla, entonces las hacen a pesar de eso, esto sucede el 2 de octubre y a mediados de octubre va a empezar la olimpiada, entonces se celebran y sin embargo en medio de toda la tensión va a ocurrir otra cosa que le da a dar la vuelta al mundo en ese momento, en el podio por las medallas de oro y plata, Tom Smith y John Carlos, dos afros, levantan la mano haciendo el símbolo del poder negro y se niegan a cantar el himno de los Estados Unidos cuando les dan la medalla, ¿por qué esto es tan complicado? porque resulta que un pueblo como el pueblo afro en los Estados Unidos que entró a través de la esclavitud para entrar a tener un significado histórico y un sentido de propia valía ha tenido que reconstruir toda su historia, la ha reconstruido a través de África, la ha reconstruido a través de su música, la ha reconstruido a través de las antiguas civilizaciones y la manera como representaban a partir de un símbolo que expresaba este ejercicio de reconstrucción histórica que era el puño cerrado que decía Black Power, entonces cuando estos atletas van a tener el puño en alto, esto es un símbolo político de la mayor importancia, es un mensaje de que eso es un ejercicio del Black Power, más que de los Estados Unidos como país, por eso es tan impresionante los botan de la villa olímpica y le hacen la vida de cuadritos, pero esa foto es la foto de México 68. Para contar las historias que nosotros les contamos habitualmente necesitamos muchas fuentes de muchas diferentes variedades y naturalezas, en lo que tiene que ver con documentos, fuentes de historia, archivos, hay una cosa que les queremos contar, el archivo de señal memoria es el archivo del patrimonio de todos los colombianos, eso conserva más de 500 mil documentos audiovisuales, sonoros, filmicos, narrativos, digitales y fotográficos, todo esto está disponible para todos los usuarios, ahí reposa una parte fundamental de la historia del país y de los medios de comunicación y es súper fácil encontrarlos, esto es del acceso de todo el mundo, no es sino visitar www.señalmemoria.co y se abre para ustedes la gran ventana de todo el archivo audiovisual que nos ayuda a construir la identidad a partir de las fuentes de lo que somos. 1972, Múnich, segundas olimpiadas para Alemania, Alemania estaba titinísima, todo lo tenía listo, preparadísima, súper producida para unas olimpiadas impecables que técnica y deportivamente lo fueron, pero ahí va a pasar tal vez la afrenta más terrible que haya ocurrido nunca contra el espíritu olímpico y es el secuestro por parte del grupo palestino de Septiembre Negro de los atletas israelitas, nueve atletas israelíes de la Villa Olímpica. Septiembre Negro es una organización que se forma a partir del momento en que los palestinos son expulsados de Jordania y quedan a la deriva por haber intentado tomar el poder en Jordania, la situación geopolítica del Medio Oriente era, es y sigue siendo complicadísima, entonces la manera como lo van a solucionar es fingiendo un aeropuerto como una escenografía, fingir un canje, pero todo sale mal y empiezan a disparar de lado y lado, mueren los atletas y mueren cuatro palestinos en la operación y después de esto se va a hacer una operación por parte de Israel que se llama la operación de la espada de Gedeón en donde van a matar uno por uno los comandos que estuvieron comprometidos en esta operación, entonces al luto viene la tragedia, a la tragedia viene la venganza, a la venganza viene el odio y el hilo de sangre que todavía se alimenta sobre el espíritu de una cosa que no debería haber conocido jamás, estos niveles de oscuridad que es el espíritu olímpico, pero eso pasó en Múnich. En esos juegos Mark Spitz ganó siete medallas de oro, el muy tremendo, y nosotros nos ganamos nuestra primera medalla olímpica con Helmut Bellingrod en tiro, Tino Movila a 10 metros y ahí ganaron los boxeadores Alfonso Pérez y Clemente Rojas, la primera vez que nos dan medallas es ahí en el 72 y lo más triste o lo más tenaz es que técnicamente esa olimpiada fue brillantísima, eso se batieron un montón de récords, todo el mundo estuvo divino y pasa semejante barbaridad. Después el asombro, el asombro impresionante viene con Nadia Comaneci en 1976 cuando es capaz de vencer a las computadoras y lograr lo que ha sido siempre el sueño olímpico, la perfección, tenía 14 años y tuvo un desempeño perfecto y le dieron el 10, la primera vez que pasa el mundo quedó asombrado, esta niña absolutamente menudita, capaz de realizar uno de los sueños más grandes de todas las olimpiadas, la perfección humana, eso sí, de los dioses dándole el don a Nadia Comaneci. Resulta que a estas alturas del partido, ya en 1976, la enorme república popular de China no podía participar en las olimpiadas, porque la guerra fría había dividido de tal manera la participación en los olímpicos que sólo reconocían a la pequeña isla de la China, Taipei, o sea a Taiwán. Taiwán, en la China nacionalista, va a quedar del bloque de occidente en la guerra fría, la guerra fría empieza en Europa por la división de Alemania, se va para Asia con el triunfo de la revolución china, llega a América Latina con el triunfo de la revolución cubana y así logra volverse continental. Entonces, cuando triunfa la revolución china, desconocen todo el bloque histórico de occidente a China y solamente reconocen a la China Taipei. Entonces, esa es la que participa en los olímpicos. Los chinos, por su parte, van a hacer la diplomacia del ping-pong, y es jugar ping-pong con todo el mundo en todas partes, a ver si llegan a una olimpiada y van a hacer la diplomacia de los osos pandas, que la conservación de los osos pandas en el planeta es un tema del gobierno chino, entonces si usted se hace amigo de los chinos, le pueden regalar un oso panda. Entonces, como hicieron en otra época la diplomacia de la seda, en la época poderosa de la ruta de la seda, cuando cazaban a las hermosas princesas de acuarela que levitaban con los hijos de los jefes de la tribu para chinizar la siguiente generación, ellos se dan sus maños entre el ping-pong, los pandas y las princesas. Entonces, resulta que en 1976 en Melbourne, los canadienses dicen, oiga, ¿a usted no le parece irracional que no puedan participar los chinos? A ver, piénselo, es que son mil millones de personas, esto es un continente, esto tiene nueve millones de kilómetros cuadrados, reflexionemos. Y entran los chinos, la República Popular de China, a la primera olimpiada de la era moderna. Y ahorita vamos a ver, porque estos van a entrar con pasos de animal grande, la olimpiada que se va a celebrar en Japón, la primera vez que los chinos van a ir a tierras japonesas a unos olímpicos. Esto va a ser de la mayor importancia porque hay una deuda histórica todavía en pie entre la manera como los japoneses durante la Segunda Guerra Mundial trataron a los chinos en una invasión brutal, el primer bombardeo sobre población civil que fue sobre la población de Shanghai. Eso fue una de las invasiones más aterradoras y brutales que un pueblo ha sufrido, lo sufrieron los chinos a manos de los japoneses durante la Segunda Guerra Mundial. Eso todavía no se ha saldado y los japoneses con ese esfuerzo tan impresionante que van a hacer esa olimpiada van a tener que vérselas con los chinos como la potencia emergente de la antigüedad y la modernidad en el pleno momento del ascenso, cuando están así subiendo, subiendo, subiendo y los japoneses han estado pasando un tiempo de decadencia, de crisis, está pasando un tiempo muy difícil y se van a ver con los chinos en la esquina del movimiento de la manera más tremenda, entrando ellos allá, vamos a ver cómo les va, pero ahí hay una deuda histórica que vamos a ver cómo se va a manifestar en los campos y en los deportes olímpicos. Japón va a tener que ser el anfitrión de esta China que les tiene a ellos una factura y que hoy es una potencia y Japón ya no lo es. Son muchas las olimpiadas y cada una de estas olimpiadas tiene una cosa impresionante, pero nosotros no tenemos sino un solo programa, por lo tanto vamos a pasar un poquito por los hitos de las olimpiadas. Aquí empieza una cosa que es bien aburrida y grave. Por la invasión a Afganistán, la soviética, porque ahora toca aclarar, en 1980 los Estados Unidos boicotea a la Unión Soviética y no participa en los Olímpicos de Moscú, los del osito Misha, que es la mascota más conocida de todos. Esto es una tragedia para los deportistas, que son los verdaderos protagonistas de las olimpiadas, porque cada olimpiada es un tiempo único para un atleta y toda su vida se justifica por eso, por una medalla, por un récord, por un salto. No pudieron ir porque los boicotearon y luego, cuando la siguiente vez las olimpiadas volvieron a ser en Los Ángeles, ya en 1984, entonces los soviéticos los van a boicotear porque los habían boicoteado antes. Entonces, en dos olimpiadas no se enfrentan los Estados Unidos y la Unión Soviética, que eran en ese momento las potencias de la época, lo que hace que las generaciones de atletas que en ese momento habían dado su vida por ese momento olímpico no lo pudieran vivir. Y eso es una desgracia para el mundo, para los olímpicos, pero sobre todo y fundamentalmente para los atletas. El espíritu olímpico ha sido probado de muchas maneras y los boicotes han sido unas. Antes, cuando la gran participación africana después de la descolonización, entonces después va a haber un boicot porque Sudáfrica no podía jugar por el racismo. Así, digamos, la geopolítica siempre va a estar presente ahí. Y luego empiezan las olimpiadas en Seúl. Pero siempre va a haber héroes. En el 84 fue Carlewitz que triunfa sobre los 100 y los 200 metros planos y los relevos y el salto alto. Y en Seúl Carlewitz gana los 100 metros tras la desclasificación de Johnson. Y ahí está Florence Griffith, la nadadora alemana que logra seis medallas de oro. En Seúl eso se toma como una propaganda. Corea del Norte siente que las olimpiadas en Seúl son una manera de promocionar un sistema económico y político en contra de otro. Se la toma mal, la verdad. Por las olimpiadas en Seúl salieron fantásticas. Lo que pasa es que los coreanos del norte sintieron que era una manera de desconocer su proceso histórico en ese momento. Y luego vienen las más bellas de todas, las más bellas de todas desde el espíritu olímpico. Para 1992 había caído el apartheid. Suráfrica, que había estado vetada de las olimpiadas por tener un régimen absolutamente segregacionista, institucional, puede participar por primera vez y es la primera vez que uno ve las delegaciones blancas y negras con la bandera de Suráfrica desfilando, lo que es una cosa emocionantísima. Todos los países africanos participando con una prendida de la llama olímpica, que va a ser espectacular a partir de una flecha, una cosa impresionante. Porque además recordemos que la llama olímpica sale de Grecia, siempre sale de Grecia. Y hace todo el trayecto hasta llegar al lugar donde es la olimpiada, esa es la tradición. Y esta va a ser una de las más impresionantes. Además que van a poder hablar en catalán, ellos que no habían podido hablar en catalán durante mucho tiempo. Es como un momentico en que el mundo estaba relativamente en paz. Digo relativamente porque el conflicto de los Balcanes ya está estallando ahí. Pero había como una buena onda, había caído el muro de Berlín, se estaba reunificando Alemania y Europa. Había como una esperanza grande, es un tiempo de esperanza, los tiempos de esperanza en la geopolítica son breves, dura como media hora, ese era uno. Y en esa época están los propios, los tremendos, los fantásticos, los increíbles. The Dream Team. Ese es el momento en que se reúnen, hablando de los dioses olímpicos, Magic Johnson, Michael Jordan, Patrick Erwin, Clyde Drexler, Scottie Pippen y Larry Bird. Van a hacer una cosa, un ballet basquetbolístico como no se ha visto en la historia. The Dream Team. Esto es de dar alaridos. Y nuestra Jimena Restrepo se gana una medalla. Y después viene Atlanta. Esas olimpiadas van a ser importantes también porque Atlanta fue el corazón de la segregación racial en los Estados Unidos. Y en esas olimpiadas la demostración de toda la cultura, la civilización y el peso histórico del mundo afro se va a ver allá. La llama olímpica ya en ese momento viejito, después de haber sido la gloria de todas las glorias, la llama la va a prender Muhammad Ali. Ahí Carly Wells vuelve y se gana la medalla de oro de salto largo. Ahí se rompen los récords históricos por los atletas finlandeses. Ese va a ser también un momento técnico importante. Va a haber un atentado ahí. Dos personas murieron. Eso no suspendió la olimpiada. Y a pesar de eso van a continuarla y va a ser una olimpiada bastante lucida en términos deportivos. Nigeria empieza a sorprender. Nigeria gana en fútbol. Y ya hace rato los africanos están siendo realmente los reyes del atletismo. Los africanos están dando la jugada en atletismo. Y luego vienen las olimpiadas de Sydney. Y en las olimpiadas de Sydney, donde María Isabel Urrutia se va a ganar la medalla de oro. Ahí va a pasar una cosa muy importante. Los aborígenes australianos van a sufrir una de las afrentas históricas más terribles que pueblo alguno haya sufrido. Y fue el secuestro de más de 100.000 niños sacados de sus madres y sus padres. Porque consideraban los australianos blancos que la forma de vida de los aborígenes, que es una forma de vida natural en el desierto, que leen el arco iris y leen la arena, no era una forma idónea para los niños. Los niños fueron secuestrados y llevados a vivir como los blancos. Muchos de ellos pasaron servidumbre o abuso sexual y esto rompió la cultura dramáticamente a un punto en que todavía sigue siendo una deuda histórica no reparada en términos de la vida de los aborígenes. Entonces decían, pidan perdón, por favor, pidan perdón. Por lo menos pida perdón. No, no, que no pedimos perdón porque no teníamos una mala intención. Pero ¿cómo así? Entonces el grupo Midnight Oil abre los olímpicos y ellos, a título personal, como banda, se abre la camisa con la que estaban cantando y debajo tiene una camiseta que dice Sorry, lo siento, frente al mundo entero. Y es su manera de pedir en lo personal perdón a los aborígenes australianos por el horror que se les ha hecho su historia y eso pasó en Sidney y fueron unas olimpiadas impresionantes. El tiempo ha llegado para cambiar este camino. Ya no hay tiempo para las cosas que hemos pasado. El tiempo ha llegado, de hecho, de hecho. Si mi Señor lo hizo, lo hará de nuevo. Luego volvemos a Atenas, oiga, y Atenas casi que no puede, casi no puede. No puede, no puede, no puede. No puede, no puede. No puede, no puede. No puede, no puede. Luego volvemos a Atenas, oiga, y Atenas casi que no puede, casi casi que no puede. Hubo un momento en que tocó parar el país. Pararlo. O sea, todo el mundo va a parar cualquier actividad que no esté relacionada con las olimpiadas. Todo lo que no se hace en los olímpicos no se va a hacer. Todos, restaurantes, cafeterías, todo el mundo. Las pólizas de cumplimiento que hay detrás de las olimpiadas son impresionantes. Entonces, ellos no podían fallar. Ellos, los griegos, ellos los autores de las olimpiadas, ellos los del espíritu, y la echan todo. O sea, dejan el pellejo en la villa con una inauguración impresionante con todos los dioses olímpicos. La logran. Casi se mueren, pero lograron hacer su olimpiada. Después, cuando terminó eso, estaban exhaustos. Eso se veía en esos noticieros echados encima de las mesas. Habían entregado todo el pellejo ahí. Ahí hubo un personaje que sobrevivió al genocidio de Ruanda, que logró salvarse en una pila de muertos, que logró llegar a la ONU, que logró llegar a los Estados Unidos y participar en la delegación de los Estados Unidos. Y él decía en su testimonio de vida que la fuerza de su desempeño atlético venía del perdón. Este personaje que ha perdonado es capaz de correr porque ha perdonado. Y eso lo hace volar. Después viene una inauguración en el año ocho del día ocho, en el mes ocho, de acuerdo con todos los ochos del mundo del calendario chino. Una inauguración en Beijing de dar alaridos, de tirarse por la ventana. Esto era con el papel, con la tinta, con la imprenta, con la pólvora, con la ruta de la seda, el gran libro del tiempo, con Confucio. Esto era de dar alaridos. Los chinos mostrando unas olimpiadas en su país milenario, con la memoria histórica que esta gente tiene. Tal vez una de las inauguraciones más deslumbrantes de todas, con el Bird Nest, que lo hicieron para eso. Yo tuve la oportunidad de ver allá, de pasar por allá, pues no en la olimpiada, pero después y ver nuestros nombres, los nombres de nuestros atletas escritos allá, en los murales de todas las historias olímpicas. Y eso siempre es una cosa muy bella. Los ingleses, no queriendo competir con semejante monumentalidad, mostraron en la apertura de lo que iba a ser su olimpiada, pues que ellos también tienen lo suyo. Entonces ahí estaba Led Zeppelin, David Bowie, las Spice Girls, estaba Paul McCartney, de su bus rojito van saliendo Beckham. Y bueno, nosotros también tenemos lo nuestro, o sea, para que no seamos así de monumentales en este momento de la historia, lo fuimos antes, y luego llegan las olimpiadas de Londres. Las olimpiadas de Londres tienen en la inauguración la comarca celta, los tiempos de los pueblos celtas en Escocia, en Irlanda y en Gales. Tienen después la revolución industrial, los movimientos obreros, los sindicatos, las sufragistas, el voto femenino, Winston Churchill, la resistencia en la Segunda Guerra Mundial. Va a terminar con Hey Jude, los Beatles, los Rolling Stones, o sea, todo el rock. Nos lo van a mostrar los ingleses y van a hacer una cosa impresionante también, y es que toda la villa olímpica después se va a convertir en viviendas de interés social. Es decir, no es solamente un gran espectáculo que va a quedar para la olimpiada, sino después. Ahí nos lucimos, nos fajamos, ahí la echamos toda, nueve medallas, nueve medallas para Colombia, y ahí estaban en Londres. Y más adelante, cuatro años después en Río de Janeiro, nos vamos a lucir. Mariana Pajón en ciclismo, Katerina Ibargüen en atletismo, una diosa voladora, Yuriel Behar en judo, Oscar Muñoz en taekwondo, Jacqueline Rentería en lucha, Rigoberto Urán en ciclismo, Oscar Figueroa en pesas, que va a ser una historia épica, Oscar Oquendo en ciclismo, Ubaldina Baloyes en pesas. Todos van a ser nuestros atletas y nuestros héroes, y todos los héroes olímpicos que vemos cuando uno llega al aeropuerto de Jamaica, ve a Elizabeth Ball y ve a todos sus atletas en el momento en que llega, esto es lo que un país le muestra al mundo, esto es lo que los momentos históricos más impresionantes dejan en la huella de los tiempos. La última que vivimos fue en Río, y la próxima es contra viento y maría, esta de Tokio. Hemos hecho una mirada un poco rápida por el tiempo, sobre un espíritu largo, milenario, poderoso e impatible, el espíritu de los olímpicos, para darle toda la relevancia, la importancia a lo que estamos a punto de vivir, aún en los tiempos de pandemia, encierro, y toda la experiencia tan dura que hemos estado viviendo en estos años. Entonces, desde los espacios de los grandes espíritus de los dioses olímpicos de Hércules, del disco, de los atletas que iban a la villa olímpica a encontrarse con los dioses, desde el tiempo de los romanos, desde las olimpiadas modernas, desde el varón de Coubertin, desde las olimpiadas que se jugaron en todas las circunstancias que sobrevivieron en los tiempos de las guerras mundiales, que sacaron pueblos de las cenizas, como Londres y como Tokio, que llevaron a los pueblos a enaltecerse, que nos muestran las diferentes fases de la historia, que nos llevan ahora a las nuevas potencias, que nos han traído tantas glorias, tantos héroes y heroínas, tantos ires y pasares, y que siguen manteniéndose a pesar de los empates de la historia. En la narración, Diana Uribe, para ustedes, feliz día, cualquier día que este sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido, y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.

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Tambi\u00e9n era en el fondo un pacifista"}, {"start": 375.16, "end": 382.16, "text": " y era un hombre que quer\u00eda crear el concepto de la tregua, que significan los Ol\u00edmpicos,"}, {"start": 382.16, "end": 389.0, "text": " y el concepto del enlace de los cinco continentes, que significa los c\u00edrculos que se unen, en"}, {"start": 389.0, "end": 406.0, "text": " lo que va a ser el s\u00edmbolo de las Olimpiadas."}, {"start": 406.0, "end": 435.88, "text": " Las primeras Olimpiadas, evidentemente, tienen"}, {"start": 435.88, "end": 443.48, "text": " que ser en Grecia, en 1896, con una recuperaci\u00f3n del esp\u00edritu ol\u00edmpico en la tierra de donde"}, {"start": 443.48, "end": 448.36, "text": " eso surgi\u00f3. Entonces, se hacen las primeras Olimpiadas en Grecia. El var\u00f3n de Coubertin"}, {"start": 448.36, "end": 455.88, "text": " logra poner en pr\u00e1ctica su sue\u00f1o y all\u00e1 mismo, en Elas, que es como se llama Grecia,"}, {"start": 455.88, "end": 462.24, "text": " y eso es lo que tienen los participantes en su camiseta, Elas. Entonces, las hacen all\u00e1."}, {"start": 462.24, "end": 469.24, "text": " Para empezar de nuevo el conteo de lo que van a ser las Olimpiadas y que va a ser una"}, {"start": 469.24, "end": 476.6, "text": " cosa maravillosa porque va a lograr que un esp\u00edritu muy poderoso, que lleva 125 a\u00f1os"}, {"start": 476.6, "end": 482.04, "text": " en la era moderna y dur\u00f3 mil a\u00f1os en la era antigua, se mantenga por encima de todo"}, {"start": 482.04, "end": 486.8, "text": " contraviento y marea. Toda Olimpiada tambi\u00e9n es un acto de voluntad impresionante y de"}, {"start": 486.8, "end": 492.56, "text": " tes\u00f3n porque es mucho lo que se necesita para poderlas hacer. 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Entonces, no le pararon muchas bolas a las Olimpiadas, que fueron eclipsadas"}, {"start": 529.16, "end": 533.92, "text": " por la Feria Universal, pero se hicieron. Todav\u00eda hab\u00eda mucha falla t\u00e9cnica. Hasta"}, {"start": 533.92, "end": 541.0799999999999, "text": " ahora estaban empezando como a montarse, pero se hizo, se hizo y ya arrancamos. Segunda"}, {"start": 541.08, "end": 547.88, "text": " y ah\u00ed dentro de todas las historias ol\u00edmpicas, la historia de Michael Teato, que es un panadero"}, {"start": 547.88, "end": 552.6, "text": " parisino de 23 a\u00f1os que se llev\u00f3 el triunfo porque conoc\u00eda el recorrido, porque hac\u00eda"}, {"start": 552.6, "end": 560.32, "text": " domicilios. Entonces conoc\u00eda el curso de la marat\u00f3n y por eso se la gan\u00f3. La marat\u00f3n,"}, {"start": 560.32, "end": 565.1400000000001, "text": " recordamos que es el momento en que en las ciudades griegas, como les digo, cuando una"}, {"start": 565.14, "end": 571.96, "text": " batalla se perd\u00eda, mataban a toda la gente de la ciudad y la quemaban. Entonces, si una"}, {"start": 571.96, "end": 577.52, "text": " batalla se perd\u00eda, hab\u00eda que saberlo porque la ciudad ten\u00eda que irse porque la iban a"}, {"start": 577.52, "end": 584.68, "text": " arrasar. As\u00ed eran las cosas en la antig\u00fcedad. Entonces la marat\u00f3n fue una batalla en donde"}, {"start": 584.68, "end": 593.3199999999999, "text": " uno de los soldados llega corriendo a avisar que la ciudad se salva, que lograron vencer"}, {"start": 593.32, "end": 599.6400000000001, "text": " en la batalla para impedir que toda la gente se vaya y para contarles cu\u00e1l es su destino."}, {"start": 599.6400000000001, "end": 606.0, "text": " El esfuerzo tan impresionante que tiene que hacer para llegar a dar la noticia que hace"}, {"start": 606.0, "end": 612.9200000000001, "text": " la diferencia entre la vida y la muerte lo lleva literalmente a morir despu\u00e9s de que"}, {"start": 612.9200000000001, "end": 620.72, "text": " dio la noticia. Exhausto y en su honor. M\u00e1s adelante, a partir de Par\u00eds, la marat\u00f3n"}, {"start": 620.72, "end": 628.64, "text": " se va a incluir dentro de los deportes ol\u00edmpicos. Cada vez se van a incluir m\u00e1s deportes, cada"}, {"start": 628.64, "end": 634.9200000000001, "text": " vez se le va a dar a esto much\u00edsimo m\u00e1s esfuerzo t\u00e9cnico. Y Charlotte Cooper, una"}, {"start": 634.9200000000001, "end": 639.32, "text": " tenista profesional, fue la primera mujer en jugar por un t\u00edtulo ol\u00edmpico. Eso es"}, {"start": 639.32, "end": 644.8000000000001, "text": " muy importante porque en los Juegos Ol\u00edmpicos griegos las mujeres no pod\u00edan participar."}, {"start": 644.8000000000001, "end": 650.28, "text": " En general, en la Grecia antigua no pod\u00edan participar en pol\u00edtica, no pod\u00edan participar"}, {"start": 650.28, "end": 654.88, "text": " en los Juegos Ol\u00edmpicos, por eso era que los atletas corr\u00edan desnudos, para que no"}, {"start": 654.88, "end": 661.8, "text": " hubiera confusi\u00f3n. Ni en la democracia, ni en los votos, eso no era ch\u00e9vere. En Roma"}, {"start": 661.8, "end": 667.3199999999999, "text": " era distinto. En Roma la cosa ten\u00eda otra caracter\u00edstica y en Egipto tambi\u00e9n. Pero"}, {"start": 667.3199999999999, "end": 671.52, "text": " en Grecia no era ch\u00e9vere desde ese punto de vista. Por eso es tan importante que en"}, {"start": 671.52, "end": 680.3199999999999, "text": " 1900 Charlotte Cooper empiece a participar como las mujeres en las Olimpiadas. Eso ya"}, {"start": 680.3199999999999, "end": 688.4, "text": " nos marca una manera diferente. Entonces, de aqu\u00ed en adelante vamos a tener logros,"}, {"start": 688.4, "end": 695.88, "text": " grandes prop\u00f3sitos y grandes problemas. En 1916 tenemos asignadas las Olimpicos, pero"}, {"start": 695.88, "end": 702.84, "text": " no se pueden celebrar por primera vez porque el mundo est\u00e1 en la Primera Guerra Mundial."}, {"start": 702.84, "end": 710.84, "text": " Para que ustedes tengan una idea de lo impresionante que es esto, solamente en 1916 y en 1940 dejaron"}, {"start": 710.84, "end": 715.92, "text": " de celebrarse los Ol\u00edmpicos por la Primera y la Segunda Guerra Mundial. Y sin embargo,"}, {"start": 715.92, "end": 722.12, "text": " aunque no se celebraron, se cuentan dentro del conteo de los a\u00f1os que hace que est\u00e1n"}, {"start": 722.12, "end": 728.84, "text": " celebrando las Olimpiadas, porque el esp\u00edritu ol\u00edmpico no se debe interrumpir jam\u00e1s. Aunque"}, {"start": 728.84, "end": 735.08, "text": " no se hubieran celebrado al que el mundo estuviera en guerra, se cuentan esos a\u00f1os y por eso"}, {"start": 735.08, "end": 739.4, "text": " siempre lo contamos con esas dos fechas. Por eso es que les digo que es impresionante lo"}, {"start": 739.4, "end": 745.64, "text": " que los japoneses van a hacer y es impresionante que se logre, porque esto es una de las cosas"}, {"start": 745.64, "end": 751.86, "text": " que m\u00e1s nos hemos luchado, el esp\u00edritu ol\u00edmpico. Entonces, esa no se hace. Entonces toca hasta"}, {"start": 751.86, "end": 758.12, "text": " el 28. Uruguay y el f\u00fatbol son la transici\u00f3n a que el f\u00fatbol va a formar parte de los"}, {"start": 758.12, "end": 764.76, "text": " deportes ol\u00edmpicos y dos de los cuatro t\u00edtulos que tiene el Uruguay en su haber en los mundiales"}, {"start": 764.76, "end": 770.84, "text": " del f\u00fatbol son ol\u00edmpicos y los otros son t\u00edtulos de mundiales en la Copa Mundo. Los"}, {"start": 770.84, "end": 778.6800000000001, "text": " uruguayos se dan la garra charr\u00faa en las unas y en las otras. Despu\u00e9s vienen los personajes."}, {"start": 778.68, "end": 784.5999999999999, "text": " Ya va a haber una pues todas las estrellas. Imag\u00ednate en 1928 en \u00c1msterdam, el estadounidense"}, {"start": 784.5999999999999, "end": 792.4399999999999, "text": " Johnny Westmuller fue contratado para personificar a Tarz\u00e1n y le hicieron un contrato tremendo"}, {"start": 792.4399999999999, "end": 799.3599999999999, "text": " por 500 d\u00f3lares a la semana y fue el medallista ol\u00edmpico y fue el intr\u00e9pido rey de la selva"}, {"start": 799.3599999999999, "end": 802.9599999999999, "text": " y el hombre le corri\u00f3 la cabeza porque el hombre qued\u00f3 pensando que \u00e9l era Tarz\u00e1n,"}, {"start": 802.9599999999999, "end": 808.04, "text": " lo mismo que Bela Lugosi muri\u00f3 pensando que \u00e9l era Dr\u00e1cula. Se van rayad\u00edsimo. Qued\u00f3"}, {"start": 808.04, "end": 812.4, "text": " pensando que \u00e9l era Tarz\u00e1n hasta que se muri\u00f3, pero tambi\u00e9n fue medallista ol\u00edmpico"}, {"start": 812.4, "end": 817.24, "text": " adem\u00e1s de Tarz\u00e1n. Despu\u00e9s vienen las olimpiadas en Los \u00c1ngeles. Estas son interesant\u00edsimas"}, {"start": 817.24, "end": 824.0799999999999, "text": " las olimpiadas de Los \u00c1ngeles de 1932 porque esto es Hollywood con su puesta en escena"}, {"start": 824.0799999999999, "end": 830.0799999999999, "text": " con todas las estrellas. Esto es con toda la travolter\u00eda. Esto es una cosa impresionante."}, {"start": 830.0799999999999, "end": 836.76, "text": " Salen muy bien y resulta que ah\u00ed es cuando los franceses y los ingleses van a llevar"}, {"start": 836.76, "end": 841.8, "text": " vino y no pod\u00edan entrar vino porque estaban en la prohibici\u00f3n. Tambi\u00e9n los alemanes"}, {"start": 841.8, "end": 846.3199999999999, "text": " van a llevar vino y dicen no, pero no estamos en la prohibici\u00f3n. Pero nosotros comemos"}, {"start": 846.3199999999999, "end": 850.72, "text": " con esto. O sea, aqu\u00ed no vamos a hablar de borracheras. Es un problema de ustedes. Entonces"}, {"start": 850.72, "end": 857.6, "text": " llevan en plena prohibici\u00f3n y estas olimpiadas salen realmente titinas porque le meten toda"}, {"start": 857.6, "end": 862.84, "text": " la ficha a esto. O sea, la hacen un espect\u00e1culo y ah\u00ed tambi\u00e9n empieza un poco esto de la"}, {"start": 862.84, "end": 868.1600000000001, "text": " olimpiada como espect\u00e1culo. La idea es que cada vez se luzcan m\u00e1s y cada vez sean mucho"}, {"start": 868.1600000000001, "end": 875.88, "text": " m\u00e1s tremendas. Ah\u00ed en la primera participaci\u00f3n de Colombia en 1932 con Jorge Perry empezamos"}, {"start": 875.88, "end": 884.52, "text": " nosotros a contar en esta \u00e9poca. Luego a la Rep\u00fablica de Weimar por haber pasado de"}, {"start": 884.52, "end": 891.24, "text": " un pa\u00eds que protagoniz\u00f3 la Primera Guerra Mundial por la Alemania de la Primera Guerra"}, {"start": 891.24, "end": 898.84, "text": " Mundial convertirse en una rep\u00fablica en ese reconocimiento le van a dar a M\u00fanich la sede"}, {"start": 898.84, "end": 907.96, "text": " de los Ol\u00edmpicos de 1936. Eso suena ch\u00e9vere, pero en 1933 sube Hitler al poder, gana las"}, {"start": 907.96, "end": 913.92, "text": " elecciones, se convierte en canciller y resulta que las olimpiadas de 1936 terminan siendo"}, {"start": 913.92, "end": 919.32, "text": " las olimpiadas del Tercer Reich. Y esto es un rev\u00e9s que nadie se imagina, porque eso"}, {"start": 919.32, "end": 924.72, "text": " fue una mutaci\u00f3n que nadie vio venir, nadie se imaginaba que fuera a pasar eso. Y como"}, {"start": 924.72, "end": 931.0, "text": " est\u00e1n en la demencial teor\u00eda de la superioridad de las razas, en una corrida del champula"}, {"start": 931.0, "end": 936.88, "text": " m\u00e1s sanguinaria y espantosa que hayamos tenido, les dio por probar la superioridad de la raza"}, {"start": 936.88, "end": 944.0, "text": " aria a trav\u00e9s del esp\u00edritu de los ol\u00edmpicos. Y resulta que Jesse Owens, negro estadounidense,"}, {"start": 944.0, "end": 951.36, "text": " les da lo que en Colombia llamamos sopa y seco. Se gana todo y pasa por encima de todos"}, {"start": 951.36, "end": 957.4, "text": " y les da\u00f1a su teor\u00eda de la superioridad racial. Y la figura de Jesse Owens es una"}, {"start": 957.4, "end": 962.28, "text": " figura tr\u00e1gica porque le toc\u00f3 el fascismo en Alemania y el racismo en Estados Unidos."}, {"start": 962.28, "end": 968.62, "text": " O sea, le tocaron dos escenarios adversos en su vida. Primero, tener que participar"}, {"start": 968.62, "end": 975.2, "text": " en esa Olimpiada y lo hizo de una manera maravillosa. Y luego llega a Estados Unidos, hecho el campe\u00f3n"}, {"start": 975.2, "end": 981.72, "text": " ol\u00edmpico que derrot\u00f3 a la Alemania nazi con su gran destreza ol\u00edmpica. Y resulta"}, {"start": 981.72, "end": 987.96, "text": " que Estados Unidos est\u00e1 en uno de esos momentos oscurantistas de ese racismo tan tenaz. Y"}, {"start": 987.96, "end": 992.48, "text": " ni siquiera el presidente le para bolas a Jesse Owens. Hay una pel\u00edcula sobre la historia"}, {"start": 992.48, "end": 1000.72, "text": " de \u00e9l que vale la pena verla. Y este hombre pasa la historia, pero su vida no cambia realmente,"}, {"start": 1000.72, "end": 1005.9, "text": " a pesar de haber dado toda esa gloria y toda esa lecci\u00f3n en un momento tan dram\u00e1tico"}, {"start": 1005.9, "end": 1013.44, "text": " de la historia. Entonces, luego otra vez viene el alboracho. Segunda Guerra Mundial. Entonces,"}, {"start": 1013.44, "end": 1018.4, "text": " en la Segunda Guerra Mundial, pues no se puede celebrar. La siguiente sede era Par\u00eds. \u00bfPor"}, {"start": 1018.4, "end": 1025.72, "text": " qu\u00e9 la sede son las ciudades? Porque las ciudades griegas eran ciudades-estados. Ellos"}, {"start": 1025.72, "end": 1031.56, "text": " eran federaciones, pero cada una de estas ciudades era un ente totalmente aut\u00f3nomo."}, {"start": 1031.56, "end": 1037.4, "text": " Entonces, en honor al esp\u00edritu ol\u00edmpico de c\u00f3mo se celebraban las cosas en esa \u00e9poca,"}, {"start": 1037.4, "end": 1042.52, "text": " la sede se le dan a las ciudades y no a los pa\u00edses, lo que hace la diferencia con los"}, {"start": 1042.52, "end": 1048.4, "text": " mundiales, que se le dan a un pa\u00eds y que se celebran en diferentes ciudades de ese"}, {"start": 1048.4, "end": 1054.16, "text": " mismo pa\u00eds cuando un pa\u00eds es sede. Entonces, por eso siempre vamos a hablar de ciudades."}, {"start": 1054.16, "end": 1060.52, "text": " Y aqu\u00ed se le da a Londres. Londres se est\u00e1 recuperando de las heridas de la Segunda Guerra"}, {"start": 1060.52, "end": 1067.4, "text": " Mundial. Todav\u00eda hab\u00eda racionamientos. Londres las vivi\u00f3 terribles por todos los bombardeos,"}, {"start": 1067.4, "end": 1074.52, "text": " por la batalla de Inglaterra. Hubo un a\u00f1o en que Inglaterra aguant\u00f3 sola toda la fuerza"}, {"start": 1074.52, "end": 1079.0800000000002, "text": " de la guerra del Tercer Reich porque Estados Unidos no hab\u00eda entrado, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1079.0800000000002, "end": 1084.5600000000002, "text": " hab\u00eda hecho un pacto de no agresi\u00f3n con Hitler, el continente hab\u00eda ca\u00eddo. Entonces,"}, {"start": 1084.5600000000002, "end": 1091.44, "text": " a Inglaterra le toca todo el peso de la Segunda Guerra Mundial durante un a\u00f1o. Y sin esa"}, {"start": 1091.44, "end": 1097.56, "text": " fuerza tan impresionante que ellos hicieron, no se hubiera podido ganar esa guerra. Entonces,"}, {"start": 1097.56, "end": 1103.68, "text": " ellos en una idea tambi\u00e9n parecida, van a salvar el esp\u00edritu ol\u00edmpico. Otra vez, una"}, {"start": 1103.68, "end": 1112.24, "text": " vez m\u00e1s, van a hacer una Olimpiada en 1948 con las u\u00f1as en ruinas todav\u00eda, la ciudad"}, {"start": 1112.24, "end": 1119.8, "text": " muy, muy afectada. Pero la tienen que hacer porque el esp\u00edritu ol\u00edmpico es imbatible"}, {"start": 1119.8, "end": 1126.32, "text": " y la logran hacer. Esas Olimpiadas tienen como mayor m\u00e9rito hacerse, que se logren"}, {"start": 1126.32, "end": 1133.26, "text": " hacer. Y los ingleses sacan la cara por el esp\u00edritu ol\u00edmpico, como los japoneses tambi\u00e9n"}, {"start": 1133.26, "end": 1137.24, "text": " les toca en la historia en este momento sacar la cara por el esp\u00edritu ol\u00edmpico en medio"}, {"start": 1137.24, "end": 1142.9199999999998, "text": " de la pandemia. La cosa es tambi\u00e9n de alguna manera de ese mismo tama\u00f1o. Son impresionantes"}, {"start": 1142.92, "end": 1149.92, "text": " las cosas que pueden pasar ahora."}, {"start": 1172.92, "end": 1201.16, "text": " Entonces, resulta que ah\u00ed ya viene otro elemento que nos va a complicar la vida con los ol\u00edmpicos,"}, {"start": 1201.16, "end": 1206.16, "text": " que es la Guerra Fr\u00eda, porque se va a meter en todo. La Guerra Fr\u00eda se va a volver una"}, {"start": 1206.16, "end": 1212.0800000000002, "text": " de las formas de competencia entre potencias, formas de vetos entre potencias, separaci\u00f3n"}, {"start": 1212.0800000000002, "end": 1218.1200000000001, "text": " de pa\u00edses. Con la Guerra Fr\u00eda pasan toda clase de desaveniencias geopol\u00edticas a gran"}, {"start": 1218.1200000000001, "end": 1222.1200000000001, "text": " nivel porque hay un orden mundial y era el enfrentamiento entre los Estados Unidos y"}, {"start": 1222.1200000000001, "end": 1226.48, "text": " la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica sobre bloques hist\u00f3ricos repartidos en las conferencias de Boston,"}, {"start": 1226.48, "end": 1234.48, "text": " Medell\u00edn y Yalta, donde los Estados Unidos queda con toda Am\u00e9rica Latina y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica queda con la Europa del Este en principio."}, {"start": 1234.48, "end": 1239.48, "text": " Y luego se van distribuyendo el resto del planeta. Alemania queda dividida."}, {"start": 1239.48, "end": 1247.48, "text": " De aqu\u00ed para adelante esto va a ser una cosa en donde siempre la Guerra Fr\u00eda, hasta que caiga el muro de Berl\u00edn y se reunifique Alemania,"}, {"start": 1247.48, "end": 1254.48, "text": " va a ser siempre un elemento presente en las Olimpiadas y va a tener todas las connotaciones que ustedes quieran."}, {"start": 1254.48, "end": 1266.48, "text": " Luego viene Helsinki, 1952. Y hay una cosa muy importante en Helsinki y es que por primera vez como potencia,"}, {"start": 1266.48, "end": 1276.48, "text": " despu\u00e9s de terminada la Segunda Guerra Mundial y repartido el mundo, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica va a participar como delegaci\u00f3n."}, {"start": 1276.48, "end": 1280.48, "text": " Inclusive la alojan en otro lado distinto a donde est\u00e1n el resto de los deportistas."}, {"start": 1280.48, "end": 1289.48, "text": " Colombia no participa en esa Olimpiada porque en 1952 nosotros estamos en ese periodo terrible de nuestra historia que conocemos como la violencia,"}, {"start": 1289.48, "end": 1293.48, "text": " es decir, en la inmunda. Y por eso no podemos llegar a participar all\u00e1."}, {"start": 1293.48, "end": 1301.48, "text": " Y luego en 1956 vienen las de Melbourne y en Melbourne vamos a tener un problema muy grave."}, {"start": 1301.48, "end": 1311.48, "text": " Hubo una rebeli\u00f3n gigantesca en Hungr\u00eda contra el dominio sovi\u00e9tico en las calles de Budapest."}, {"start": 1311.48, "end": 1321.48, "text": " Como Australia queda tan lejos, cuando los atletas ol\u00edmpicos van de camino a Melbourne, la rebeli\u00f3n la estaban ganando."}, {"start": 1321.48, "end": 1328.48, "text": " Pero cuando ya llegan a Melbourne, viene una contraofensiva sovi\u00e9tica que va a ser absolutamente sangrienta"}, {"start": 1328.48, "end": 1332.48, "text": " y va a matar a 30.000 personas en las calles de Budapest."}, {"start": 1332.48, "end": 1340.48, "text": " Va a haber un partido de water polo absolutamente tenso entre la delegaci\u00f3n h\u00fangara y la delegaci\u00f3n sovi\u00e9tica."}, {"start": 1340.48, "end": 1348.48, "text": " Y hay un momento en que se presenta un incidente y a uno de ellos lo golpean en la cara y sale sangre sobre la piscina ol\u00edmpica."}, {"start": 1348.48, "end": 1357.48, "text": " Eso no puede pasar en una villa ol\u00edmpica. Paran inmediatamente el partido, queda suspendido y es un momento de m\u00e1xima tensi\u00f3n."}, {"start": 1357.48, "end": 1365.48, "text": " Mucho tiempo despu\u00e9s, cuando cayera al muro de Berl\u00edn las alambradas que los mismos h\u00fangaros tumbaron"}, {"start": 1365.48, "end": 1374.48, "text": " para empezar la ca\u00edda de toda la cortina de hierro, esta misma delegaci\u00f3n se reuni\u00f3 ya viejitos en una piscina en Budapest"}, {"start": 1374.48, "end": 1382.48, "text": " para terminar ese partido que qued\u00f3 suspendido en ese momento en la Olimpiada para reconciliarse, para abrazarse,"}, {"start": 1382.48, "end": 1390.48, "text": " para reconocer que ambos eran parte de unos sistemas pol\u00edticos que los exced\u00edan a ellos como personas o como individuos"}, {"start": 1390.48, "end": 1398.48, "text": " y que los met\u00edan dentro de una clasificaci\u00f3n ideol\u00f3gica que no era la que ellos como atletas hubieran haber tenido en ese momento."}, {"start": 1398.48, "end": 1405.48, "text": " Tambi\u00e9n en 1956, Olga Fitokova va a ganar la medalla de oro por el lanzamiento de disco"}, {"start": 1405.48, "end": 1415.48, "text": " y Hal Connelly, que va a ganar la medalla de oro por martillo, van a tener un romance y son de dos bloques distintos de la cortina de hierro."}, {"start": 1415.48, "end": 1424.48, "text": " Entonces es una historia de amor como de las de Hollywood, porque eso pasa cuando dividen a los humanos en ideolog\u00edas, en muros o en alambres,"}, {"start": 1424.48, "end": 1426.48, "text": " que se enamoran a pesar de eso."}, {"start": 1426.48, "end": 1433.48, "text": " Entonces luego vienen los Ol\u00edmpicos de Roma. En los Ol\u00edmpicos de Roma tambi\u00e9n, en cada Olimpiada pasa una vaina fant\u00e1stica"}, {"start": 1433.48, "end": 1442.48, "text": " y es que en los Ol\u00edmpicos de Roma, los romanos piden perd\u00f3n al mundo por haber suspendido las Olimpiadas,"}, {"start": 1442.48, "end": 1447.48, "text": " porque fueron ellos los que terminaron con los Ol\u00edmpicos en la era de la cristianizaci\u00f3n."}, {"start": 1447.48, "end": 1456.48, "text": " Entonces Juan XXIII, como papa, le pedimos perd\u00f3n al mundo por haber sido nosotros los que terminamos con las Olimpiadas"}, {"start": 1456.48, "end": 1465.48, "text": " y como tal las hacemos en Roma como una manera de compensar y dar una buena y maravillosa Olimpiada."}, {"start": 1465.48, "end": 1474.48, "text": " Y las hacen en Roma en 1960 y ah\u00ed aparece por primera vez uno de los grandes papacitos de la historia ol\u00edmpica,"}, {"start": 1474.48, "end": 1480.48, "text": " Mohamed Ali Casius Clay, medalla de oro de los pesos semipesados a los 18 a\u00f1os en los Juegos de Roma."}, {"start": 1480.48, "end": 1489.48, "text": " M\u00e1s adelante va a ser much\u00edsimo m\u00e1s impresionante y \u00e9l va a ser una persona fundamental en toda la historia del movimiento negro,"}, {"start": 1489.48, "end": 1496.48, "text": " porque a pesar de sus medallas de oro no puede entrar en las cafeter\u00edas para los blancos con todo y sus medallas"}, {"start": 1496.48, "end": 1505.48, "text": " y \u00e9l va a ser uno de los s\u00edmbolos m\u00e1s importantes del poder negro como orgullo de un pueblo que tiene la excelencia entre sus m\u00e9ritos"}, {"start": 1505.48, "end": 1511.48, "text": " y a\u00fan as\u00ed padece el racismo que ellos tuvieron que padecir y a\u00fan pasan en los Estados Unidos."}, {"start": 1511.48, "end": 1523.48, "text": " Viene de las meras cenizas de la bomba at\u00f3mica, de la destrucci\u00f3n absoluta de un pueblo que hab\u00eda perdido la voluntad de vivir,"}, {"start": 1523.48, "end": 1528.48, "text": " porque despu\u00e9s de la bomba de Hiroshima el problema con los japoneses no era c\u00f3mo se iban a alimentar,"}, {"start": 1528.48, "end": 1535.48, "text": " sino que ya hab\u00edan perdido la voluntad de vivir, c\u00f3mo volver a reconstruir en el pueblo japon\u00e9s la voluntad de seguir viviendo."}, {"start": 1535.48, "end": 1545.48, "text": " Despu\u00e9s de los a\u00f1os m\u00e1s aterradores donde la gente se le hab\u00eda olvidado sonre\u00edr, despu\u00e9s de todo en 1964, de las meras cenizas,"}, {"start": 1545.48, "end": 1552.48, "text": " vienen las olimpiadas de Tokio y en las olimpiadas de Tokio van a pasar dos cosas con pa\u00eds uno de para atr\u00e1s,"}, {"start": 1552.48, "end": 1561.48, "text": " se van a transmitir en televisor a color como les parece y van a aparecer con una cosa que es de dar alaridos"}, {"start": 1561.48, "end": 1569.48, "text": " y sin la cual uno no se imagina el mundo hoy, la c\u00e1mara lenta, van a poder retroceder y mostrar en c\u00e1mara lenta"}, {"start": 1569.48, "end": 1576.48, "text": " los atletas llegando a las metas como te parece, porque a uno le parece que el mundo naci\u00f3 en c\u00e1mara lenta, no,"}, {"start": 1576.48, "end": 1583.48, "text": " lo estrenamos en Tokio en 1964. Luego vamos a tener unas muy pero muy pol\u00e9micas,"}, {"start": 1583.48, "end": 1592.48, "text": " las olimpiadas de M\u00e9xico 1968, primeras en Am\u00e9rica Latina, M\u00e9xico s\u00faper preparado para las olimpiadas en t\u00e9rminos de villas ol\u00edmpicas y todo,"}, {"start": 1592.48, "end": 1599.48, "text": " pero antes de eso pasa uno de los momentos m\u00e1s tr\u00e1gicos y m\u00e1s aterradores de la historia contempor\u00e1nea mexicana,"}, {"start": 1599.48, "end": 1607.48, "text": " la matanza de Tlatelolco el 2 de octubre, los estudiantes en la plaza de Tlatelolco son asesinados por el propio gobierno de Gustavo Dios Ordaz"}, {"start": 1607.48, "end": 1617.48, "text": " en un acto absolutamente aterrador y esa masacre de los estudiantes de Tlatelolco que llevaba m\u00e1s de cuatro meses en un movimiento estudiantil"}, {"start": 1617.48, "end": 1623.48, "text": " muy poderoso en ese momento, estuvo a punto de producir la cancelaci\u00f3n de las olimpiadas,"}, {"start": 1623.48, "end": 1634.48, "text": " porque los pa\u00edses que est\u00e1n manchados de sangre no pueden ser sedes de este tipo de eventos porque estos eventos son treguas en la historia."}, {"start": 1634.48, "end": 1641.48, "text": " La idea de los ol\u00edmpicos es que se celebren en sociedades que respeten los derechos humanos y sean sociedades de paz"}, {"start": 1641.48, "end": 1646.48, "text": " y por eso lo de Tlatelolco era una afrenta al esp\u00edritu ol\u00edmpico al m\u00e1s alto nivel,"}, {"start": 1646.48, "end": 1655.48, "text": " pero ya estaba todo listo, no hab\u00eda m\u00e1s donde m\u00e1s hacerla, entonces las hacen a pesar de eso, esto sucede el 2 de octubre y a mediados de octubre va a empezar la olimpiada,"}, {"start": 1655.48, "end": 1665.48, "text": " entonces se celebran y sin embargo en medio de toda la tensi\u00f3n va a ocurrir otra cosa que le da a dar la vuelta al mundo en ese momento,"}, {"start": 1665.48, "end": 1675.48, "text": " en el podio por las medallas de oro y plata, Tom Smith y John Carlos, dos afros, levantan la mano haciendo el s\u00edmbolo del poder negro"}, {"start": 1675.48, "end": 1682.48, "text": " y se niegan a cantar el himno de los Estados Unidos cuando les dan la medalla, \u00bfpor qu\u00e9 esto es tan complicado?"}, {"start": 1682.48, "end": 1689.48, "text": " porque resulta que un pueblo como el pueblo afro en los Estados Unidos que entr\u00f3 a trav\u00e9s de la esclavitud"}, {"start": 1689.48, "end": 1697.48, "text": " para entrar a tener un significado hist\u00f3rico y un sentido de propia val\u00eda ha tenido que reconstruir toda su historia,"}, {"start": 1697.48, "end": 1706.48, "text": " la ha reconstruido a trav\u00e9s de \u00c1frica, la ha reconstruido a trav\u00e9s de su m\u00fasica, la ha reconstruido a trav\u00e9s de las antiguas civilizaciones"}, {"start": 1706.48, "end": 1717.48, "text": " y la manera como representaban a partir de un s\u00edmbolo que expresaba este ejercicio de reconstrucci\u00f3n hist\u00f3rica que era el pu\u00f1o cerrado que dec\u00eda Black Power,"}, {"start": 1717.48, "end": 1730.48, "text": " entonces cuando estos atletas van a tener el pu\u00f1o en alto, esto es un s\u00edmbolo pol\u00edtico de la mayor importancia, es un mensaje de que eso es un ejercicio del Black Power,"}, {"start": 1730.48, "end": 1738.48, "text": " m\u00e1s que de los Estados Unidos como pa\u00eds, por eso es tan impresionante los botan de la villa ol\u00edmpica y le hacen la vida de cuadritos,"}, {"start": 1738.48, "end": 1751.48, "text": " pero esa foto es la foto de M\u00e9xico 68."}, {"start": 1751.48, "end": 1762.48, "text": " Para contar las historias que nosotros les contamos habitualmente necesitamos muchas fuentes de muchas diferentes variedades y naturalezas,"}, {"start": 1762.48, "end": 1771.48, "text": " en lo que tiene que ver con documentos, fuentes de historia, archivos, hay una cosa que les queremos contar,"}, {"start": 1771.48, "end": 1782.48, "text": " el archivo de se\u00f1al memoria es el archivo del patrimonio de todos los colombianos, eso conserva m\u00e1s de 500 mil documentos audiovisuales, sonoros,"}, {"start": 1782.48, "end": 1794.48, "text": " filmicos, narrativos, digitales y fotogr\u00e1ficos, todo esto est\u00e1 disponible para todos los usuarios, ah\u00ed reposa una parte fundamental de la historia del pa\u00eds y de los medios de comunicaci\u00f3n"}, {"start": 1794.48, "end": 1806.48, "text": " y es s\u00faper f\u00e1cil encontrarlos, esto es del acceso de todo el mundo, no es sino visitar www.se\u00f1almemoria.co y se abre para ustedes la gran ventana de todo el archivo audiovisual"}, {"start": 1806.48, "end": 1819.48, "text": " que nos ayuda a construir la identidad a partir de las fuentes de lo que somos."}, {"start": 1819.48, "end": 1833.48, "text": " 1972, M\u00fanich, segundas olimpiadas para Alemania, Alemania estaba titin\u00edsima, todo lo ten\u00eda listo, preparad\u00edsima, s\u00faper producida para unas olimpiadas impecables"}, {"start": 1833.48, "end": 1843.48, "text": " que t\u00e9cnica y deportivamente lo fueron, pero ah\u00ed va a pasar tal vez la afrenta m\u00e1s terrible que haya ocurrido nunca contra el esp\u00edritu ol\u00edmpico"}, {"start": 1843.48, "end": 1855.48, "text": " y es el secuestro por parte del grupo palestino de Septiembre Negro de los atletas israelitas, nueve atletas israel\u00edes de la Villa Ol\u00edmpica."}, {"start": 1855.48, "end": 1867.48, "text": " Septiembre Negro es una organizaci\u00f3n que se forma a partir del momento en que los palestinos son expulsados de Jordania y quedan a la deriva por haber intentado tomar el poder en Jordania,"}, {"start": 1867.48, "end": 1880.48, "text": " la situaci\u00f3n geopol\u00edtica del Medio Oriente era, es y sigue siendo complicad\u00edsima, entonces la manera como lo van a solucionar es fingiendo un aeropuerto como una escenograf\u00eda, fingir un canje,"}, {"start": 1880.48, "end": 1891.48, "text": " pero todo sale mal y empiezan a disparar de lado y lado, mueren los atletas y mueren cuatro palestinos en la operaci\u00f3n y despu\u00e9s de esto se va a hacer una operaci\u00f3n por parte de Israel"}, {"start": 1891.48, "end": 1898.48, "text": " que se llama la operaci\u00f3n de la espada de Gede\u00f3n en donde van a matar uno por uno los comandos que estuvieron comprometidos en esta operaci\u00f3n,"}, {"start": 1898.48, "end": 1908.48, "text": " entonces al luto viene la tragedia, a la tragedia viene la venganza, a la venganza viene el odio y el hilo de sangre que todav\u00eda se alimenta"}, {"start": 1908.48, "end": 1916.48, "text": " sobre el esp\u00edritu de una cosa que no deber\u00eda haber conocido jam\u00e1s, estos niveles de oscuridad que es el esp\u00edritu ol\u00edmpico, pero eso pas\u00f3 en M\u00fanich."}, {"start": 1916.48, "end": 1930.48, "text": " En esos juegos Mark Spitz gan\u00f3 siete medallas de oro, el muy tremendo, y nosotros nos ganamos nuestra primera medalla ol\u00edmpica con Helmut Bellingrod en tiro,"}, {"start": 1930.48, "end": 1940.48, "text": " Tino Movila a 10 metros y ah\u00ed ganaron los boxeadores Alfonso P\u00e9rez y Clemente Rojas, la primera vez que nos dan medallas es ah\u00ed en el 72"}, {"start": 1940.48, "end": 1950.48, "text": " y lo m\u00e1s triste o lo m\u00e1s tenaz es que t\u00e9cnicamente esa olimpiada fue brillant\u00edsima, eso se batieron un mont\u00f3n de r\u00e9cords, todo el mundo estuvo divino y pasa semejante barbaridad."}, {"start": 1950.48, "end": 1964.48, "text": " Despu\u00e9s el asombro, el asombro impresionante viene con Nadia Comaneci en 1976 cuando es capaz de vencer a las computadoras y lograr lo que ha sido siempre el sue\u00f1o ol\u00edmpico,"}, {"start": 1964.48, "end": 1976.48, "text": " la perfecci\u00f3n, ten\u00eda 14 a\u00f1os y tuvo un desempe\u00f1o perfecto y le dieron el 10, la primera vez que pasa el mundo qued\u00f3 asombrado, esta ni\u00f1a absolutamente menudita,"}, {"start": 1976.48, "end": 1986.48, "text": " capaz de realizar uno de los sue\u00f1os m\u00e1s grandes de todas las olimpiadas, la perfecci\u00f3n humana, eso s\u00ed, de los dioses d\u00e1ndole el don a Nadia Comaneci."}, {"start": 1986.48, "end": 1999.48, "text": " Resulta que a estas alturas del partido, ya en 1976, la enorme rep\u00fablica popular de China no pod\u00eda participar en las olimpiadas,"}, {"start": 1999.48, "end": 2013.48, "text": " porque la guerra fr\u00eda hab\u00eda dividido de tal manera la participaci\u00f3n en los ol\u00edmpicos que s\u00f3lo reconoc\u00edan a la peque\u00f1a isla de la China, Taipei, o sea a Taiw\u00e1n."}, {"start": 2013.48, "end": 2024.48, "text": " Taiw\u00e1n, en la China nacionalista, va a quedar del bloque de occidente en la guerra fr\u00eda, la guerra fr\u00eda empieza en Europa por la divisi\u00f3n de Alemania,"}, {"start": 2024.48, "end": 2033.48, "text": " se va para Asia con el triunfo de la revoluci\u00f3n china, llega a Am\u00e9rica Latina con el triunfo de la revoluci\u00f3n cubana y as\u00ed logra volverse continental."}, {"start": 2033.48, "end": 2043.48, "text": " Entonces, cuando triunfa la revoluci\u00f3n china, desconocen todo el bloque hist\u00f3rico de occidente a China y solamente reconocen a la China Taipei."}, {"start": 2043.48, "end": 2051.48, "text": " Entonces, esa es la que participa en los ol\u00edmpicos. Los chinos, por su parte, van a hacer la diplomacia del ping-pong,"}, {"start": 2051.48, "end": 2058.48, "text": " y es jugar ping-pong con todo el mundo en todas partes, a ver si llegan a una olimpiada y van a hacer la diplomacia de los osos pandas,"}, {"start": 2058.48, "end": 2064.48, "text": " que la conservaci\u00f3n de los osos pandas en el planeta es un tema del gobierno chino,"}, {"start": 2064.48, "end": 2069.48, "text": " entonces si usted se hace amigo de los chinos, le pueden regalar un oso panda."}, {"start": 2069.48, "end": 2075.48, "text": " Entonces, como hicieron en otra \u00e9poca la diplomacia de la seda, en la \u00e9poca poderosa de la ruta de la seda,"}, {"start": 2075.48, "end": 2084.48, "text": " cuando cazaban a las hermosas princesas de acuarela que levitaban con los hijos de los jefes de la tribu para chinizar la siguiente generaci\u00f3n,"}, {"start": 2084.48, "end": 2088.48, "text": " ellos se dan sus ma\u00f1os entre el ping-pong, los pandas y las princesas."}, {"start": 2088.48, "end": 2095.48, "text": " Entonces, resulta que en 1976 en Melbourne, los canadienses dicen,"}, {"start": 2095.48, "end": 2100.48, "text": " oiga, \u00bfa usted no le parece irracional que no puedan participar los chinos?"}, {"start": 2100.48, "end": 2109.48, "text": " A ver, pi\u00e9nselo, es que son mil millones de personas, esto es un continente, esto tiene nueve millones de kil\u00f3metros cuadrados, reflexionemos."}, {"start": 2109.48, "end": 2117.48, "text": " Y entran los chinos, la Rep\u00fablica Popular de China, a la primera olimpiada de la era moderna."}, {"start": 2117.48, "end": 2122.48, "text": " Y ahorita vamos a ver, porque estos van a entrar con pasos de animal grande,"}, {"start": 2122.48, "end": 2131.48, "text": " la olimpiada que se va a celebrar en Jap\u00f3n, la primera vez que los chinos van a ir a tierras japonesas a unos ol\u00edmpicos."}, {"start": 2131.48, "end": 2139.48, "text": " Esto va a ser de la mayor importancia porque hay una deuda hist\u00f3rica todav\u00eda en pie"}, {"start": 2139.48, "end": 2143.48, "text": " entre la manera como los japoneses durante la Segunda Guerra Mundial"}, {"start": 2143.48, "end": 2152.48, "text": " trataron a los chinos en una invasi\u00f3n brutal, el primer bombardeo sobre poblaci\u00f3n civil que fue sobre la poblaci\u00f3n de Shanghai."}, {"start": 2152.48, "end": 2158.48, "text": " Eso fue una de las invasiones m\u00e1s aterradoras y brutales que un pueblo ha sufrido,"}, {"start": 2158.48, "end": 2161.48, "text": " lo sufrieron los chinos a manos de los japoneses durante la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 2161.48, "end": 2168.48, "text": " Eso todav\u00eda no se ha saldado y los japoneses con ese esfuerzo tan impresionante que van a hacer esa olimpiada"}, {"start": 2168.48, "end": 2176.48, "text": " van a tener que v\u00e9rselas con los chinos como la potencia emergente de la antig\u00fcedad y la modernidad"}, {"start": 2176.48, "end": 2182.48, "text": " en el pleno momento del ascenso, cuando est\u00e1n as\u00ed subiendo, subiendo, subiendo"}, {"start": 2182.48, "end": 2188.48, "text": " y los japoneses han estado pasando un tiempo de decadencia, de crisis,"}, {"start": 2188.48, "end": 2195.48, "text": " est\u00e1 pasando un tiempo muy dif\u00edcil y se van a ver con los chinos en la esquina del movimiento"}, {"start": 2195.48, "end": 2200.48, "text": " de la manera m\u00e1s tremenda, entrando ellos all\u00e1, vamos a ver c\u00f3mo les va,"}, {"start": 2200.48, "end": 2207.48, "text": " pero ah\u00ed hay una deuda hist\u00f3rica que vamos a ver c\u00f3mo se va a manifestar en los campos y en los deportes ol\u00edmpicos."}, {"start": 2207.48, "end": 2214.48, "text": " Jap\u00f3n va a tener que ser el anfitri\u00f3n de esta China que les tiene a ellos una factura"}, {"start": 2214.48, "end": 2230.48, "text": " y que hoy es una potencia y Jap\u00f3n ya no lo es."}, {"start": 2274.48, "end": 2299.48, "text": " Son muchas las olimpiadas y cada una de estas olimpiadas tiene una cosa impresionante,"}, {"start": 2299.48, "end": 2307.48, "text": " pero nosotros no tenemos sino un solo programa, por lo tanto vamos a pasar un poquito por los hitos de las olimpiadas."}, {"start": 2307.48, "end": 2310.48, "text": " Aqu\u00ed empieza una cosa que es bien aburrida y grave."}, {"start": 2310.48, "end": 2320.48, "text": " Por la invasi\u00f3n a Afganist\u00e1n, la sovi\u00e9tica, porque ahora toca aclarar, en 1980 los Estados Unidos boicotea"}, {"start": 2320.48, "end": 2325.48, "text": " a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y no participa en los Ol\u00edmpicos de Mosc\u00fa, los del osito Misha,"}, {"start": 2325.48, "end": 2330.48, "text": " que es la mascota m\u00e1s conocida de todos. Esto es una tragedia para los deportistas,"}, {"start": 2330.48, "end": 2337.48, "text": " que son los verdaderos protagonistas de las olimpiadas, porque cada olimpiada es un tiempo \u00fanico para un atleta"}, {"start": 2337.48, "end": 2343.48, "text": " y toda su vida se justifica por eso, por una medalla, por un r\u00e9cord, por un salto."}, {"start": 2343.48, "end": 2349.48, "text": " No pudieron ir porque los boicotearon y luego, cuando la siguiente vez las olimpiadas volvieron a ser en Los \u00c1ngeles,"}, {"start": 2349.48, "end": 2357.48, "text": " ya en 1984, entonces los sovi\u00e9ticos los van a boicotear porque los hab\u00edan boicoteado antes."}, {"start": 2357.48, "end": 2363.48, "text": " Entonces, en dos olimpiadas no se enfrentan los Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica,"}, {"start": 2363.48, "end": 2369.48, "text": " que eran en ese momento las potencias de la \u00e9poca, lo que hace que las generaciones de atletas"}, {"start": 2369.48, "end": 2375.48, "text": " que en ese momento hab\u00edan dado su vida por ese momento ol\u00edmpico no lo pudieran vivir."}, {"start": 2375.48, "end": 2382.48, "text": " Y eso es una desgracia para el mundo, para los ol\u00edmpicos, pero sobre todo y fundamentalmente para los atletas."}, {"start": 2382.48, "end": 2387.48, "text": " El esp\u00edritu ol\u00edmpico ha sido probado de muchas maneras y los boicotes han sido unas."}, {"start": 2387.48, "end": 2392.48, "text": " Antes, cuando la gran participaci\u00f3n africana despu\u00e9s de la descolonizaci\u00f3n,"}, {"start": 2392.48, "end": 2397.48, "text": " entonces despu\u00e9s va a haber un boicot porque Sud\u00e1frica no pod\u00eda jugar por el racismo."}, {"start": 2397.48, "end": 2401.48, "text": " As\u00ed, digamos, la geopol\u00edtica siempre va a estar presente ah\u00ed."}, {"start": 2401.48, "end": 2406.48, "text": " Y luego empiezan las olimpiadas en Se\u00fal."}, {"start": 2406.48, "end": 2413.48, "text": " Pero siempre va a haber h\u00e9roes. En el 84 fue Carlewitz que triunfa sobre los 100 y los 200 metros planos"}, {"start": 2413.48, "end": 2415.48, "text": " y los relevos y el salto alto."}, {"start": 2415.48, "end": 2421.48, "text": " Y en Se\u00fal Carlewitz gana los 100 metros tras la desclasificaci\u00f3n de Johnson."}, {"start": 2421.48, "end": 2426.48, "text": " Y ah\u00ed est\u00e1 Florence Griffith, la nadadora alemana que logra seis medallas de oro."}, {"start": 2426.48, "end": 2429.48, "text": " En Se\u00fal eso se toma como una propaganda."}, {"start": 2429.48, "end": 2436.48, "text": " Corea del Norte siente que las olimpiadas en Se\u00fal son una manera de promocionar"}, {"start": 2436.48, "end": 2439.48, "text": " un sistema econ\u00f3mico y pol\u00edtico en contra de otro."}, {"start": 2439.48, "end": 2442.48, "text": " Se la toma mal, la verdad."}, {"start": 2442.48, "end": 2444.48, "text": " Por las olimpiadas en Se\u00fal salieron fant\u00e1sticas."}, {"start": 2444.48, "end": 2451.48, "text": " Lo que pasa es que los coreanos del norte sintieron que era una manera de desconocer su proceso hist\u00f3rico en ese momento."}, {"start": 2451.48, "end": 2457.48, "text": " Y luego vienen las m\u00e1s bellas de todas, las m\u00e1s bellas de todas desde el esp\u00edritu ol\u00edmpico."}, {"start": 2457.48, "end": 2463.48, "text": " Para 1992 hab\u00eda ca\u00eddo el apartheid."}, {"start": 2463.48, "end": 2472.48, "text": " Sur\u00e1frica, que hab\u00eda estado vetada de las olimpiadas por tener un r\u00e9gimen absolutamente segregacionista, institucional,"}, {"start": 2472.48, "end": 2477.48, "text": " puede participar por primera vez y es la primera vez que uno ve las delegaciones blancas y negras"}, {"start": 2477.48, "end": 2482.48, "text": " con la bandera de Sur\u00e1frica desfilando, lo que es una cosa emocionant\u00edsima."}, {"start": 2482.48, "end": 2488.48, "text": " Todos los pa\u00edses africanos participando con una prendida de la llama ol\u00edmpica,"}, {"start": 2488.48, "end": 2492.48, "text": " que va a ser espectacular a partir de una flecha, una cosa impresionante."}, {"start": 2492.48, "end": 2497.48, "text": " Porque adem\u00e1s recordemos que la llama ol\u00edmpica sale de Grecia, siempre sale de Grecia."}, {"start": 2497.48, "end": 2502.48, "text": " Y hace todo el trayecto hasta llegar al lugar donde es la olimpiada, esa es la tradici\u00f3n."}, {"start": 2502.48, "end": 2505.48, "text": " Y esta va a ser una de las m\u00e1s impresionantes."}, {"start": 2505.48, "end": 2512.48, "text": " Adem\u00e1s que van a poder hablar en catal\u00e1n, ellos que no hab\u00edan podido hablar en catal\u00e1n durante mucho tiempo."}, {"start": 2512.48, "end": 2518.48, "text": " Es como un momentico en que el mundo estaba relativamente en paz."}, {"start": 2518.48, "end": 2521.48, "text": " Digo relativamente porque el conflicto de los Balcanes ya est\u00e1 estallando ah\u00ed."}, {"start": 2521.48, "end": 2530.48, "text": " Pero hab\u00eda como una buena onda, hab\u00eda ca\u00eddo el muro de Berl\u00edn, se estaba reunificando Alemania y Europa."}, {"start": 2530.48, "end": 2536.48, "text": " Hab\u00eda como una esperanza grande, es un tiempo de esperanza, los tiempos de esperanza en la geopol\u00edtica son breves,"}, {"start": 2536.48, "end": 2538.48, "text": " dura como media hora, ese era uno."}, {"start": 2538.48, "end": 2544.48, "text": " Y en esa \u00e9poca est\u00e1n los propios, los tremendos, los fant\u00e1sticos, los incre\u00edbles."}, {"start": 2544.48, "end": 2546.48, "text": " The Dream Team."}, {"start": 2546.48, "end": 2550.48, "text": " Ese es el momento en que se re\u00fanen, hablando de los dioses ol\u00edmpicos,"}, {"start": 2550.48, "end": 2557.48, "text": " Magic Johnson, Michael Jordan, Patrick Erwin, Clyde Drexler, Scottie Pippen y Larry Bird."}, {"start": 2557.48, "end": 2563.48, "text": " Van a hacer una cosa, un ballet basquetbol\u00edstico como no se ha visto en la historia."}, {"start": 2563.48, "end": 2566.48, "text": " The Dream Team. Esto es de dar alaridos."}, {"start": 2566.48, "end": 2570.48, "text": " Y nuestra Jimena Restrepo se gana una medalla."}, {"start": 2570.48, "end": 2573.48, "text": " Y despu\u00e9s viene Atlanta."}, {"start": 2573.48, "end": 2583.48, "text": " Esas olimpiadas van a ser importantes tambi\u00e9n porque Atlanta fue el coraz\u00f3n de la segregaci\u00f3n racial en los Estados Unidos."}, {"start": 2583.48, "end": 2593.48, "text": " Y en esas olimpiadas la demostraci\u00f3n de toda la cultura, la civilizaci\u00f3n y el peso hist\u00f3rico del mundo afro se va a ver all\u00e1."}, {"start": 2593.48, "end": 2600.48, "text": " La llama ol\u00edmpica ya en ese momento viejito, despu\u00e9s de haber sido la gloria de todas las glorias, la llama la va a prender Muhammad Ali."}, {"start": 2600.48, "end": 2605.48, "text": " Ah\u00ed Carly Wells vuelve y se gana la medalla de oro de salto largo."}, {"start": 2605.48, "end": 2609.48, "text": " Ah\u00ed se rompen los r\u00e9cords hist\u00f3ricos por los atletas finlandeses."}, {"start": 2609.48, "end": 2614.48, "text": " Ese va a ser tambi\u00e9n un momento t\u00e9cnico importante. Va a haber un atentado ah\u00ed."}, {"start": 2614.48, "end": 2618.48, "text": " Dos personas murieron. Eso no suspendi\u00f3 la olimpiada."}, {"start": 2618.48, "end": 2626.48, "text": " Y a pesar de eso van a continuarla y va a ser una olimpiada bastante lucida en t\u00e9rminos deportivos."}, {"start": 2626.48, "end": 2631.48, "text": " Nigeria empieza a sorprender. Nigeria gana en f\u00fatbol."}, {"start": 2631.48, "end": 2636.48, "text": " Y ya hace rato los africanos est\u00e1n siendo realmente los reyes del atletismo."}, {"start": 2636.48, "end": 2641.48, "text": " Los africanos est\u00e1n dando la jugada en atletismo."}, {"start": 2641.48, "end": 2645.48, "text": " Y luego vienen las olimpiadas de Sydney."}, {"start": 2645.48, "end": 2650.48, "text": " Y en las olimpiadas de Sydney, donde Mar\u00eda Isabel Urrutia se va a ganar la medalla de oro."}, {"start": 2650.48, "end": 2652.48, "text": " Ah\u00ed va a pasar una cosa muy importante."}, {"start": 2652.48, "end": 2659.48, "text": " Los abor\u00edgenes australianos van a sufrir una de las afrentas hist\u00f3ricas m\u00e1s terribles que pueblo alguno haya sufrido."}, {"start": 2659.48, "end": 2666.48, "text": " Y fue el secuestro de m\u00e1s de 100.000 ni\u00f1os sacados de sus madres y sus padres."}, {"start": 2666.48, "end": 2672.48, "text": " Porque consideraban los australianos blancos que la forma de vida de los abor\u00edgenes,"}, {"start": 2672.48, "end": 2677.48, "text": " que es una forma de vida natural en el desierto, que leen el arco iris y leen la arena,"}, {"start": 2677.48, "end": 2680.48, "text": " no era una forma id\u00f3nea para los ni\u00f1os."}, {"start": 2680.48, "end": 2683.48, "text": " Los ni\u00f1os fueron secuestrados y llevados a vivir como los blancos."}, {"start": 2683.48, "end": 2690.48, "text": " Muchos de ellos pasaron servidumbre o abuso sexual y esto rompi\u00f3 la cultura dram\u00e1ticamente"}, {"start": 2690.48, "end": 2699.48, "text": " a un punto en que todav\u00eda sigue siendo una deuda hist\u00f3rica no reparada en t\u00e9rminos de la vida de los abor\u00edgenes."}, {"start": 2699.48, "end": 2701.48, "text": " Entonces dec\u00edan, pidan perd\u00f3n, por favor, pidan perd\u00f3n."}, {"start": 2701.48, "end": 2703.48, "text": " Por lo menos pida perd\u00f3n."}, {"start": 2703.48, "end": 2706.48, "text": " No, no, que no pedimos perd\u00f3n porque no ten\u00edamos una mala intenci\u00f3n."}, {"start": 2706.48, "end": 2707.48, "text": " Pero \u00bfc\u00f3mo as\u00ed?"}, {"start": 2707.48, "end": 2715.48, "text": " Entonces el grupo Midnight Oil abre los ol\u00edmpicos y ellos, a t\u00edtulo personal, como banda,"}, {"start": 2715.48, "end": 2720.48, "text": " se abre la camisa con la que estaban cantando y debajo tiene una camiseta que dice"}, {"start": 2720.48, "end": 2723.48, "text": " Sorry, lo siento, frente al mundo entero."}, {"start": 2723.48, "end": 2731.48, "text": " Y es su manera de pedir en lo personal perd\u00f3n a los abor\u00edgenes australianos por el horror"}, {"start": 2731.48, "end": 2737.48, "text": " que se les ha hecho su historia y eso pas\u00f3 en Sidney y fueron unas olimpiadas impresionantes."}, {"start": 2761.48, "end": 2764.48, "text": " El tiempo ha llegado para cambiar este camino."}, {"start": 2764.48, "end": 2767.48, "text": " Ya no hay tiempo para las cosas que hemos pasado."}, {"start": 2767.48, "end": 2770.48, "text": " El tiempo ha llegado, de hecho, de hecho."}, {"start": 2770.48, "end": 2774.48, "text": " Si mi Se\u00f1or lo hizo, lo har\u00e1 de nuevo."}, {"start": 2774.48, "end": 2778.48, "text": " Luego volvemos a Atenas, oiga, y Atenas casi que no puede, casi no puede."}, {"start": 2778.48, "end": 2780.48, "text": " No puede, no puede, no puede."}, {"start": 2780.48, "end": 2782.48, "text": " No puede, no puede."}, {"start": 2782.48, "end": 2784.48, "text": " No puede, no puede."}, {"start": 2784.48, "end": 2786.48, "text": " No puede, no puede."}, {"start": 2786.48, "end": 2792.48, "text": " Luego volvemos a Atenas, oiga, y Atenas casi que no puede, casi casi que no puede."}, {"start": 2792.48, "end": 2794.48, "text": " Hubo un momento en que toc\u00f3 parar el pa\u00eds."}, {"start": 2794.48, "end": 2796.48, "text": " Pararlo."}, {"start": 2796.48, "end": 2802.48, "text": " O sea, todo el mundo va a parar cualquier actividad que no est\u00e9 relacionada con las olimpiadas."}, {"start": 2802.48, "end": 2806.48, "text": " Todo lo que no se hace en los ol\u00edmpicos no se va a hacer."}, {"start": 2806.48, "end": 2811.48, "text": " Todos, restaurantes, cafeter\u00edas, todo el mundo."}, {"start": 2811.48, "end": 2814.48, "text": " Las p\u00f3lizas de cumplimiento que hay detr\u00e1s de las olimpiadas son impresionantes."}, {"start": 2814.48, "end": 2817.48, "text": " Entonces, ellos no pod\u00edan fallar."}, {"start": 2817.48, "end": 2823.48, "text": " Ellos, los griegos, ellos los autores de las olimpiadas, ellos los del esp\u00edritu, y la echan todo."}, {"start": 2823.48, "end": 2831.48, "text": " O sea, dejan el pellejo en la villa con una inauguraci\u00f3n impresionante con todos los dioses ol\u00edmpicos."}, {"start": 2831.48, "end": 2833.48, "text": " La logran."}, {"start": 2833.48, "end": 2836.48, "text": " Casi se mueren, pero lograron hacer su olimpiada."}, {"start": 2836.48, "end": 2839.48, "text": " Despu\u00e9s, cuando termin\u00f3 eso, estaban exhaustos."}, {"start": 2839.48, "end": 2844.48, "text": " Eso se ve\u00eda en esos noticieros echados encima de las mesas."}, {"start": 2844.48, "end": 2846.48, "text": " Hab\u00edan entregado todo el pellejo ah\u00ed."}, {"start": 2846.48, "end": 2851.48, "text": " Ah\u00ed hubo un personaje que sobrevivi\u00f3 al genocidio de Ruanda,"}, {"start": 2851.48, "end": 2855.48, "text": " que logr\u00f3 salvarse en una pila de muertos,"}, {"start": 2855.48, "end": 2861.48, "text": " que logr\u00f3 llegar a la ONU, que logr\u00f3 llegar a los Estados Unidos y participar en la delegaci\u00f3n de los Estados Unidos."}, {"start": 2861.48, "end": 2870.48, "text": " Y \u00e9l dec\u00eda en su testimonio de vida que la fuerza de su desempe\u00f1o atl\u00e9tico ven\u00eda del perd\u00f3n."}, {"start": 2870.48, "end": 2875.48, "text": " Este personaje que ha perdonado es capaz de correr porque ha perdonado."}, {"start": 2875.48, "end": 2877.48, "text": " Y eso lo hace volar."}, {"start": 2877.48, "end": 2883.48, "text": " Despu\u00e9s viene una inauguraci\u00f3n en el a\u00f1o ocho del d\u00eda ocho, en el mes ocho,"}, {"start": 2883.48, "end": 2888.48, "text": " de acuerdo con todos los ochos del mundo del calendario chino."}, {"start": 2888.48, "end": 2893.48, "text": " Una inauguraci\u00f3n en Beijing de dar alaridos, de tirarse por la ventana."}, {"start": 2893.48, "end": 2899.48, "text": " Esto era con el papel, con la tinta, con la imprenta, con la p\u00f3lvora,"}, {"start": 2899.48, "end": 2905.48, "text": " con la ruta de la seda, el gran libro del tiempo, con Confucio."}, {"start": 2905.48, "end": 2907.48, "text": " Esto era de dar alaridos."}, {"start": 2907.48, "end": 2912.48, "text": " Los chinos mostrando unas olimpiadas en su pa\u00eds milenario,"}, {"start": 2912.48, "end": 2915.48, "text": " con la memoria hist\u00f3rica que esta gente tiene."}, {"start": 2915.48, "end": 2919.48, "text": " Tal vez una de las inauguraciones m\u00e1s deslumbrantes de todas,"}, {"start": 2919.48, "end": 2923.48, "text": " con el Bird Nest, que lo hicieron para eso."}, {"start": 2923.48, "end": 2926.48, "text": " Yo tuve la oportunidad de ver all\u00e1, de pasar por all\u00e1, pues no en la olimpiada,"}, {"start": 2926.48, "end": 2931.48, "text": " pero despu\u00e9s y ver nuestros nombres, los nombres de nuestros atletas escritos all\u00e1,"}, {"start": 2931.48, "end": 2935.48, "text": " en los murales de todas las historias ol\u00edmpicas."}, {"start": 2935.48, "end": 2938.48, "text": " Y eso siempre es una cosa muy bella."}, {"start": 2938.48, "end": 2943.48, "text": " Los ingleses, no queriendo competir con semejante monumentalidad,"}, {"start": 2943.48, "end": 2948.48, "text": " mostraron en la apertura de lo que iba a ser su olimpiada,"}, {"start": 2948.48, "end": 2951.48, "text": " pues que ellos tambi\u00e9n tienen lo suyo."}, {"start": 2951.48, "end": 2957.48, "text": " Entonces ah\u00ed estaba Led Zeppelin, David Bowie, las Spice Girls,"}, {"start": 2957.48, "end": 2962.48, "text": " estaba Paul McCartney, de su bus rojito van saliendo Beckham."}, {"start": 2962.48, "end": 2965.48, "text": " Y bueno, nosotros tambi\u00e9n tenemos lo nuestro,"}, {"start": 2965.48, "end": 2968.48, "text": " o sea, para que no seamos as\u00ed de monumentales en este momento de la historia,"}, {"start": 2968.48, "end": 2971.48, "text": " lo fuimos antes, y luego llegan las olimpiadas de Londres."}, {"start": 2971.48, "end": 2976.48, "text": " Las olimpiadas de Londres tienen en la inauguraci\u00f3n la comarca celta,"}, {"start": 2976.48, "end": 2980.48, "text": " los tiempos de los pueblos celtas en Escocia, en Irlanda y en Gales."}, {"start": 2980.48, "end": 2985.48, "text": " Tienen despu\u00e9s la revoluci\u00f3n industrial, los movimientos obreros,"}, {"start": 2985.48, "end": 2989.48, "text": " los sindicatos, las sufragistas, el voto femenino,"}, {"start": 2989.48, "end": 2993.48, "text": " Winston Churchill, la resistencia en la Segunda Guerra Mundial."}, {"start": 2993.48, "end": 2999.48, "text": " Va a terminar con Hey Jude, los Beatles, los Rolling Stones, o sea, todo el rock."}, {"start": 2999.48, "end": 3004.48, "text": " Nos lo van a mostrar los ingleses y van a hacer una cosa impresionante tambi\u00e9n,"}, {"start": 3004.48, "end": 3009.48, "text": " y es que toda la villa ol\u00edmpica despu\u00e9s se va a convertir en viviendas de inter\u00e9s social."}, {"start": 3009.48, "end": 3014.48, "text": " Es decir, no es solamente un gran espect\u00e1culo que va a quedar para la olimpiada,"}, {"start": 3014.48, "end": 3016.48, "text": " sino despu\u00e9s."}, {"start": 3016.48, "end": 3020.48, "text": " Ah\u00ed nos lucimos, nos fajamos, ah\u00ed la echamos toda, nueve medallas,"}, {"start": 3020.48, "end": 3025.48, "text": " nueve medallas para Colombia, y ah\u00ed estaban en Londres."}, {"start": 3025.48, "end": 3030.48, "text": " Y m\u00e1s adelante, cuatro a\u00f1os despu\u00e9s en R\u00edo de Janeiro, nos vamos a lucir."}, {"start": 3030.48, "end": 3035.48, "text": " Mariana Paj\u00f3n en ciclismo, Katerina Ibarg\u00fcen en atletismo, una diosa voladora,"}, {"start": 3035.48, "end": 3041.48, "text": " Yuriel Behar en judo, Oscar Mu\u00f1oz en taekwondo, Jacqueline Renter\u00eda en lucha,"}, {"start": 3041.48, "end": 3045.48, "text": " Rigoberto Ur\u00e1n en ciclismo, Oscar Figueroa en pesas,"}, {"start": 3045.48, "end": 3049.48, "text": " que va a ser una historia \u00e9pica, Oscar Oquendo en ciclismo,"}, {"start": 3049.48, "end": 3052.48, "text": " Ubaldina Baloyes en pesas."}, {"start": 3052.48, "end": 3055.48, "text": " Todos van a ser nuestros atletas y nuestros h\u00e9roes,"}, {"start": 3055.48, "end": 3059.48, "text": " y todos los h\u00e9roes ol\u00edmpicos que vemos cuando uno llega al aeropuerto de Jamaica,"}, {"start": 3059.48, "end": 3064.48, "text": " ve a Elizabeth Ball y ve a todos sus atletas en el momento en que llega,"}, {"start": 3064.48, "end": 3067.48, "text": " esto es lo que un pa\u00eds le muestra al mundo,"}, {"start": 3067.48, "end": 3073.48, "text": " esto es lo que los momentos hist\u00f3ricos m\u00e1s impresionantes dejan en la huella de los tiempos."}, {"start": 3073.48, "end": 3081.48, "text": " La \u00faltima que vivimos fue en R\u00edo, y la pr\u00f3xima es contra viento y mar\u00eda, esta de Tokio."}, {"start": 3081.48, "end": 3086.48, "text": " Hemos hecho una mirada un poco r\u00e1pida por el tiempo,"}, {"start": 3086.48, "end": 3089.48, "text": " sobre un esp\u00edritu largo, milenario, poderoso e impatible,"}, {"start": 3089.48, "end": 3093.48, "text": " el esp\u00edritu de los ol\u00edmpicos, para darle toda la relevancia,"}, {"start": 3093.48, "end": 3097.48, "text": " la importancia a lo que estamos a punto de vivir,"}, {"start": 3097.48, "end": 3100.48, "text": " a\u00fan en los tiempos de pandemia, encierro,"}, {"start": 3100.48, "end": 3103.48, "text": " y toda la experiencia tan dura que hemos estado viviendo en estos a\u00f1os."}, {"start": 3103.48, "end": 3112.48, "text": " Entonces, desde los espacios de los grandes esp\u00edritus de los dioses ol\u00edmpicos de H\u00e9rcules,"}, {"start": 3112.48, "end": 3118.48, "text": " del disco, de los atletas que iban a la villa ol\u00edmpica a encontrarse con los dioses,"}, {"start": 3118.48, "end": 3122.48, "text": " desde el tiempo de los romanos, desde las olimpiadas modernas,"}, {"start": 3122.48, "end": 3129.48, "text": " desde el var\u00f3n de Coubertin, desde las olimpiadas que se jugaron en todas las circunstancias"}, {"start": 3129.48, "end": 3134.48, "text": " que sobrevivieron en los tiempos de las guerras mundiales, que sacaron pueblos de las cenizas,"}, {"start": 3134.48, "end": 3139.48, "text": " como Londres y como Tokio, que llevaron a los pueblos a enaltecerse,"}, {"start": 3139.48, "end": 3142.48, "text": " que nos muestran las diferentes fases de la historia,"}, {"start": 3142.48, "end": 3146.48, "text": " que nos llevan ahora a las nuevas potencias,"}, {"start": 3146.48, "end": 3150.48, "text": " que nos han tra\u00eddo tantas glorias, tantos h\u00e9roes y hero\u00ednas,"}, {"start": 3150.48, "end": 3156.48, "text": " tantos ires y pasares, y que siguen manteni\u00e9ndose a pesar de los empates de la historia."}, {"start": 3156.48, "end": 3161.48, "text": " En la narraci\u00f3n, Diana Uribe, para ustedes, feliz d\u00eda, cualquier d\u00eda que este sea."}, {"start": 3179.48, "end": 3184.48, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3184.48, "end": 3190.48, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 3190.48, "end": 3192.48, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio."}, {"start": 3192.48, "end": 3197.48, "text": " La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido,"}, {"start": 3197.48, "end": 3203.48, "text": " y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte,"}, {"start": 3203.48, "end": 3216.48, "text": " del podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=74wKDY6PdG4

Summer of Soul 2021

#Miércolesdecine #DianaUribe #Summerofsoul Ganador del Premio del Gran Jurado y del Premio del Público en el festival de Sundance, aquí tenemos una de las mejores producciones cinematográficas de 2021. Dirigido por un hombre orquesta llamado Ahmir Khalib “Questlove” Thompson, este documental trata sobre el Harlem Cultural Festival de 1969, pero más allá de presentar un evento musical, Summer of Soul es una “fotografía” a las luchas y expresiones afroamericanas en uno de sus momentos y lugares más icónicos. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine les cuento una historia en distintos tiempos. Estuve en Nueva York, fui a cine y allá vi una película que ganó el primer premio del Sundance Festival de este año. El Sundance Festival es un festival de cine independiente que creó Robert Redford y se llama Sundance por el papel que él hizo en la, el inmortal papel en la película de Bush Cassidy y Sundance Kid, que fue la que él hizo con Paul Newman. Entonces bueno, ese es el Sundance Festival, que es uno de los festivales más importantes de cine independiente que hay. Y la película que les voy a contar vale toda la pena que la busquen o que llegue o que aparezca porque es muy importante esta película. Dos meses antes de Wachtough, en el año de 1969, en la comunidad de Harlem, se celebró un festival que se celebra realmente cada año, Harlem, que se llama The Summer Soul Festival de 1969. Y así se llama la película, es un documental. Resulta que se reunieron en la comunidad de Harlem los grandes músicos, grandes músicos quiere decir ahí está Nina Simone, inclusive el pedazo que Nina Simone, la participación de Nina Simone en el festival, uno la ve reseñada en el documental de ¿Qué pasó con mi Simone?, que es un muy buen documental, pero ahí en ese pedazo aparece sin el contexto en el cual estaba este festival. Estaba Stevie Wonder, estaba Sly and the Family Stone, estaba Gladys Knight and the Pips, esto es toda la gente, mucha de la gente muy importante del soul. Este es el momento, 1969, es el año en que confluyen todos los movimientos negros hacia una nueva conciencia planetaria del hecho de ser afro. Entonces, hacia un año habían matado a Martin Luther King y habían matado a Malcolm X, porque los fueron matando mientras se hicieron todas las movilizaciones. Y resulta que va a surgir el Black Power, ya había surgido antes con Stokey Carmichael. El soul es la banda sonora de los movimientos negros en los 60's, es la música del alma. Y aunque muchas veces sus letras no fueran particularmente políticas, su movilización y su musicalización sí lo fue y sí lo es. Entonces, es el soul, el Summer Soul Festival, y allá se juntan todos. Es el tiempo de las Panteras Negras, que en realidad era un proyecto que propendía por la educación de la historia negra en los colegios y no solamente la historia de los blancos. Tomando la consigna que decía Malcolm X de que nosotros no llegamos aquí en la pinta a la niña y la Santa María, sino en cadena deshidratados y para ser vendidos, es una historia completamente diferente, que es una historia que no se cuenta. Entonces, las Panteras Negras lo que querían era un proyecto pedagógico con toda la escama del mundo, sí. Pero lo que ellos querían era la enseñanza negra en los colegios. Eso se llama, acá se llama etnoeducación, y todavía se está tratando de que se enseñe la historia de los pueblos negros y los pueblos afros en los colegios. Entonces, resulta que este es un movimiento de conciencia. Y lo mismo que Woodstock, fue la banda sonora de la utopía, y lo hemos reseñado en otras ocasiones para contar por qué eso movilizó la conciencia planetaria hacia una nueva era. Este promovimiento de Harlem va a ser, este Soul Festival, va a ser el punto de quiebre. Dice que antes de eso ellos eran llamados negros y después de eso ellos van a ser afros. Es decir, el tiempo en que la humillación, la segregación, la violencia contra ellos era la forma como ellos vivían en los Estados Unidos, termina para ellos en su conciencia. No quiere decir que no sea muy duro todavía, porque si no, no existiría el movimiento de Black Lives Matter. Quiere decir que es el punto de basta ya. Es el punto de hasta aquí aguantamos toda esta cantidad de humillaciones y de segregación y vamos a crear de aquí una nueva conciencia. Entonces, el documental articula todo el movimiento del soul. Se ve el reverendo Jesse Jackson en esa época y hay momentos en que ellos dicen que los spirituals, porque también hay unos spirituals maravillosos, la mayoría de la gente que viene del soul viene de los coros de las iglesias. Lo que dicen es, estos spirituals son muchísimo más que música religiosa, son la catarsis para todo el sufrimiento que las comunidades negras tenían que vivir en los Estados Unidos diariamente. Entonces muestran la fuerza del soul, muestran la fuerza de la música. Ahí están los Five Dimension que cantan la famosa canción de la era de Aquarius. Por esa época se estaba estrenando Hair también. Entonces ellos toman esta canción. Esto es un documental. Lo curioso o lo terrible o lo trágico fue que durante todo este tiempo, eso nunca se habló de ese festival. O sea, es increíble que no se conozca la resonancia y la importancia que ese festival tuvo. Entonces, ahora se recuperó todo el material de lo que fue ese concierto. Se hizo un documental. Ese documental se ganó el premio de Sundance y trae a la luz de la historia y de la memoria toda la movilización del pueblo y de la comunidad afro en los Estados Unidos a través de una de las músicas más exquisitas y más maravillosas de toda la música contemporánea que es el soul. Es una joya musical, es una joya documental y tiene una fuerza de relato y de narración para la gente que no conoce el soul. Es una manera maravillosa de sumergirse en ese increíble universo y para la gente que viene trabajando todos estos movimientos. Es una manera de articular todo el bagaje histórico que hay detrás. Es un cambio de conciencia a través de la música. Es una maravillosa manera de entender, cantar, ser y vivir. Hoy, el miércoles de cine, The Soul Summer Festival de 1969, premio Sundance. En este momento está el documental y es importante que lo podamos ver. No sé exactamente cómo lo podemos conseguir todavía pero es importante reseñarlo porque ahí está la historia de las movilizaciones afro, de la música como elemento espiritual y como elemento político y de la voz de un pueblo que se rio a por la voz de todos los pueblos afro, del continente y del mundo a través de sus propias voces.

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Entonces, resulta que este"}, {"start": 213.8, "end": 220.88000000000002, "text": " es un movimiento de conciencia. Y lo mismo que Woodstock, fue la banda sonora de la utop\u00eda,"}, {"start": 220.88000000000002, "end": 225.92000000000002, "text": " y lo hemos rese\u00f1ado en otras ocasiones para contar por qu\u00e9 eso moviliz\u00f3 la conciencia"}, {"start": 225.92000000000002, "end": 233.88000000000002, "text": " planetaria hacia una nueva era. Este promovimiento de Harlem va a ser, este Soul Festival, va"}, {"start": 233.88000000000002, "end": 239.60000000000002, "text": " a ser el punto de quiebre. Dice que antes de eso ellos eran llamados negros y despu\u00e9s"}, {"start": 239.6, "end": 249.0, "text": " de eso ellos van a ser afros. Es decir, el tiempo en que la humillaci\u00f3n, la segregaci\u00f3n,"}, {"start": 249.0, "end": 256.12, "text": " la violencia contra ellos era la forma como ellos viv\u00edan en los Estados Unidos, termina"}, {"start": 256.12, "end": 261.68, "text": " para ellos en su conciencia. No quiere decir que no sea muy duro todav\u00eda, porque si no,"}, {"start": 261.68, "end": 267.64, "text": " no existir\u00eda el movimiento de Black Lives Matter. Quiere decir que es el punto de basta"}, {"start": 267.64, "end": 275.56, "text": " ya. Es el punto de hasta aqu\u00ed aguantamos toda esta cantidad de humillaciones y de segregaci\u00f3n"}, {"start": 275.56, "end": 282.47999999999996, "text": " y vamos a crear de aqu\u00ed una nueva conciencia. Entonces, el documental articula todo el movimiento"}, {"start": 282.47999999999996, "end": 287.44, "text": " del soul. Se ve el reverendo Jesse Jackson en esa \u00e9poca y hay momentos en que ellos"}, {"start": 287.44, "end": 291.68, "text": " dicen que los spirituals, porque tambi\u00e9n hay unos spirituals maravillosos, la mayor\u00eda"}, {"start": 291.68, "end": 295.88, "text": " de la gente que viene del soul viene de los coros de las iglesias. Lo que dicen es, estos"}, {"start": 295.88, "end": 302.2, "text": " spirituals son much\u00edsimo m\u00e1s que m\u00fasica religiosa, son la catarsis para todo el sufrimiento"}, {"start": 302.2, "end": 306.92, "text": " que las comunidades negras ten\u00edan que vivir en los Estados Unidos diariamente. Entonces"}, {"start": 306.92, "end": 314.36, "text": " muestran la fuerza del soul, muestran la fuerza de la m\u00fasica. Ah\u00ed est\u00e1n los Five Dimension"}, {"start": 314.36, "end": 320.68, "text": " que cantan la famosa canci\u00f3n de la era de Aquarius. Por esa \u00e9poca se estaba estrenando"}, {"start": 320.68, "end": 328.72, "text": " Hair tambi\u00e9n. Entonces ellos toman esta canci\u00f3n. Esto es un documental. Lo curioso o lo terrible"}, {"start": 328.72, "end": 334.92, "text": " o lo tr\u00e1gico fue que durante todo este tiempo, eso nunca se habl\u00f3 de ese festival. O sea,"}, {"start": 334.92, "end": 340.84000000000003, "text": " es incre\u00edble que no se conozca la resonancia y la importancia que ese festival tuvo. Entonces,"}, {"start": 340.84000000000003, "end": 348.84000000000003, "text": " ahora se recuper\u00f3 todo el material de lo que fue ese concierto. Se hizo un documental."}, {"start": 348.84, "end": 356.03999999999996, "text": " Ese documental se gan\u00f3 el premio de Sundance y trae a la luz de la historia y de la memoria"}, {"start": 356.03999999999996, "end": 361.47999999999996, "text": " toda la movilizaci\u00f3n del pueblo y de la comunidad afro en los Estados Unidos a trav\u00e9s de una"}, {"start": 361.47999999999996, "end": 367.79999999999995, "text": " de las m\u00fasicas m\u00e1s exquisitas y m\u00e1s maravillosas de toda la m\u00fasica contempor\u00e1nea que es el"}, {"start": 367.79999999999995, "end": 377.55999999999995, "text": " soul. Es una joya musical, es una joya documental y tiene una fuerza de relato y de narraci\u00f3n"}, {"start": 377.56, "end": 382.36, "text": " para la gente que no conoce el soul. Es una manera maravillosa de sumergirse en ese incre\u00edble"}, {"start": 382.36, "end": 387.96, "text": " universo y para la gente que viene trabajando todos estos movimientos. Es una manera de"}, {"start": 387.96, "end": 393.76, "text": " articular todo el bagaje hist\u00f3rico que hay detr\u00e1s. Es un cambio de conciencia a trav\u00e9s"}, {"start": 393.76, "end": 400.6, "text": " de la m\u00fasica. Es una maravillosa manera de entender, cantar, ser y vivir. Hoy, el mi\u00e9rcoles"}, {"start": 400.6, "end": 409.44, "text": " de cine, The Soul Summer Festival de 1969, premio Sundance. En este momento est\u00e1 el"}, {"start": 409.44, "end": 415.08000000000004, "text": " documental y es importante que lo podamos ver. No s\u00e9 exactamente c\u00f3mo lo podemos conseguir"}, {"start": 415.08000000000004, "end": 419.68, "text": " todav\u00eda pero es importante rese\u00f1arlo porque ah\u00ed est\u00e1 la historia de las movilizaciones"}, {"start": 419.68, "end": 425.32000000000005, "text": " afro, de la m\u00fasica como elemento espiritual y como elemento pol\u00edtico y de la voz de un"}, {"start": 425.32, "end": 430.68, "text": " pueblo que se rio a por la voz de todos los pueblos afro, del continente y del mundo a"}, {"start": 430.68, "end": 455.68, "text": " trav\u00e9s de sus propias voces."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=n_9B70OhGnQ

200 años de la constitución de 1821

#PodcastDianaUribe #DianaUribefm #Constitución A propósito de las fiestas patrias de Colombia, en nuestra selección del año 01 hicimos este capítulo que recuerda un aniversario que puede pasar desapercibido para muchos pero que es muy importante: los 200 años de la Constitución de 1821, la primera constitución de la República de Colombia. Este aniversario es compartido por las 4 naciones (Colombia, Ecuador, Panamá y Venezuela) que conformaron lo que después se llamaría la Gran Colombia. Con este episodio recordamos que los hechos políticos son tan importantes como las batallas que lograron la Independencia y que, parafraseando a Simón Bolívar, la guerra nunca puede ser el proyecto que sostenga a los países soberanos. Nos vamos entonces a Villa del Rosario, 200 años en el pasado, y desde ahí seguimos el contexto en el cual aparecieron “las primeras reglas de juego” de nuestra democracia. Notas del episodio: Este episodio fue traído gracias a Platzi, una plataforma de aprendizaje en línea donde puedes aprender desde programación hasta inglés. Hay más de 700 cursos y aprendes en español. Si quieres saber más visita la web →https://platzi.com/l/diana_uribe/ Villa del Rosario, el pueblo donde se firmó la Constitución de la Gran Colombia →https://colombia.travel/es/cucuta/recorre-el-complejo-historico-de-villa-del-rosario ¿Cuándo se dio la Independencia de Colombia? una pregunta que no es tan fácil de responder. Aquí les dejamos la respuesta de Gustavo Bell Lemus →https://www.eluniversal.com.co/opinion/columna/el-7-de-agosto-de-1819-no-se-sello-la-independencia-de-colombia-MY1540529 «El regreso del héroe» la participación de Antonio Nariño en el congreso de Villa del Rosario →https://biografiacorta.co/antonio-narino/ ¿Qué fue «la Gran Colombia»? ¿y por qué es una palabra inventada por los historiadores? →http://archivobogota.secretariageneral.gov.co/noticias/la-creacion-la-gran-colombia-tras-la-victoria-boyaca Aquí les dejamos un archivo PDF con la versión original de la Constitución de 1821 →https://babel.banrepcultural.org/digital/collection/p17054coll10/id/3925/ El discurso en el que Bolívar dijo que prefería ser «ciudadano» a «libertador» →https://es.wikisource.org/wiki/Discurso_de_Bol%C3%ADvar_en_C%C3%BAcuta Y en versión del «Nocturnal Santandereano» dos de los primeros himnos no oficiales de la República de Colombia →https://www.youtube.com/watch?v=ai-HQktH8Bs ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

两丝灵魂作曲·编曲·和声·编曲和声·混音·和声和声编写混音和声和声配唱配唱和声统筹和声和声统筹和声古久居不見大家好在這裡 밝혔適逢200周年全球各地今天的建議是所有歷史都要 לקberg先參考日本教育門計我們可以政治上建立自己那些立法會,那些康復會是我們出身的起點我們出身的國家我們出身的國家所以我們會問為什麼獨立的日子有這麼多的期限20月20日,7月7日,11月11日為什麼獨立的立法會會在獨立的規模裡面出現因為獨立不是一個時機而是一個過程而獨立是一個結合過程有戰爭的過程但是有規則也有協議因為戰爭本身不能產生協議戰爭所產生的就是輸贏或是打敗但是這不可能有協議因為死亡沒有協議所以必須有一個政治協議從此建立一個國家戰爭本身沒有建立任何國家所以當我們只關注戰爭戰爭是重要的因為他們定義了一個帝國的解散就像我們西方帝國一樣當西方帝國輸了在獨立的過程中他們就像被打敗一樣在空中消失了他們在這裡也在這裡所以他們必須在到達巴黎的戰爭中進行一個過程也必須是海上的因為如果沒有馬拉凱堡戰爭和普林斯頓帕迪亞的出現如果沒有馬拉凱堡的力量我們就可能進入第三波的復興這會讓我們進入更艱難的過程我們已經累積了所以這些都是一系列的故事獨立是一系列的故事建立國家是一系列的故事就像是所有這些都給我們建立國家所有的國家都是建築它們並不在那裡地球是不出自然的我們只要在一個地球上在一個遊戲規則上在一系列的決定中我們就能夠達成這些決定這些遊戲規則這些憲法就是我們建立的國家這不是自然的事也不是一切的事這是一種協議的成果這是我們要做的第一項協議因為第一戰爭的定義是我們建立的殖民地的條件但是戰爭的定義是在一個政治過程後就是聯合國運動聯合國運動是建立了一個政治的自由的條件然後再用復興建立戰爭的定義因為要把整個帝國從這裡奪走但是在聯合國運動中還沒有清楚是從一場和西方人的完全崩裂還是從和他們達成不同的協議這還沒有清楚在聯合國運動的過程中復興是在法庭的法治部長Fernando VII離開的那一刻他想要探索整個事情的發生所以在那一刻他們說這件事必須要軍事解決因為法治部長對於用槍或射殺的任何方式都沒有任何的證據這就是我們在法庭的過程中所經歷的整個政治運動的唯一的處理所以我們有聯合國運動然後我們有復興然後我們有戰爭以軍事化地定義西方人的出發地在整個美國的地區我已經告訴過你們很多次這是一個協議沒有任何人可以獨立成立這是一個太大的國家只能夠打敗一個國家這是一場合作這也是我們歷史上最重要的一場合作我們要自由我們要自由我們要自由好,現在戰爭已經開始他們出來了然後我們該怎麼做為什麼我們要這樣做我們應該要建造一個建築否則我們只會只會有戰爭所以我們今天要告訴你們如何建立政治自由我們請你們來看看在1819年即是在剛結束的波爾加戰爭安哥斯多大會議正在舉行安哥斯多大會議是第一次在波爾加出現即是波爾加國家歷史學家們反過來稱之為大波爾加因為它是由三個省份組成每個省份將會成為一個國家在未來加拿大我們是加拿大之前是新加坡現在是波爾加在波爾加的範圍內有加拿大的名字否則我們不知道在哪裡它就在那裡我們是加拿大加拿大和賓夕蘭所以我們是跟著加拿大和賓夕蘭出生的一國一制這是安哥斯多大會議中我們強調了跟著賓夕蘭的問題是一種關係他們與我們一起因為我們有同胞我們與他們一起因為我們有同胞因為他們出生在一起是兩人是三人和加拿大所以我們總是說他們是我們的一部分我們是他們的一部分雖然每個省份都在不同的國家發展出不同的目標但我們第一次在地圖上出現是在安哥斯多大會議在1819年在波爾加戰爭後為什麼在波爾加戰爭因為地圖上出現了當地圖被釋放特別說我們將將地圖變成一個國家這個國家將被稱為波爾加由這三個省份組成然後我們將說這個國家是如何的這是安哥斯多大會議在安哥斯多大會議中我們說這是第一次發佈但我們將要坐下來做一個規則的標準這個標準將要在我們所有人之間的協議中寫下我們將將它稱為一個憲法當你們買了一個桌上遊戲桌上遊戲通常會有一個小封面或者會有一個教學現在因為教學所以就做成了教學但是教學有一個內容叫做遊戲規則你將桌上遊戲放上去然後他們會告訴你紅色的多少藍色的多少綠色的多少每個點的多少誰贏誰贏誰贏誰贏或者是遊戲規則遊戲規則是一個憲法我們要建立一個國家為了建立一個國家我們需要建立一個小封面為了知道遊戲規則我們叫遊戲規則因為我們需要建立一些協議因為建立一個國家就是建立協議所以這就是憲法的重要性那麼說到這裡我們已經同意有一個國家叫做哥倫比亞我們在安哥斯多德說過現在我們要再次聚會知道遊戲規則是什麼我們在1821年就做了在哥倫比亞和賓夕蘭兩個省市之間在一個平行的地方就是比亞的羅莎里比亞的羅莎里不是庫庫塔這就在庫庫塔的數公里的地方不是在庫庫塔的城市這就是另一回事這就在一個具體的地點每個人都需要在同一個距離前往比亞的羅莎里才能到達比亞的羅莎里比如說比亞和俄羅斯在直線之間莫斯科和柏林比亞的羅莎里在直線之間在哥倫比亞和賓夕蘭這就在聖丹德的北部那時候還沒有部門的存在因為我們還沒建立國家除此之外聖丹德就變成了聖丹德的大聖堂聖丹德的北部和聖丹德的南部分開了所以這就是在巴布達和卡拉喀斯的中間點我們要在遊戲中創造出這些規則在這些規則中我們會遇到一個人物他在那裡出生他就是聖丹德的法蘭斯所以聖丹德就被稱為聖丹德聖丹德就是這個地方所以我們就在這裡聚在一起我們要應用什麼原則我們要應用法蘭斯的原則因為整個美國的革命都是在以法蘭斯革命為我們的反抗的主要前提也就是分開權力我們要分開權力以免任何權力會影響到別人因為統治主義的基礎就是權力不分開而同一個人物或是一個黨他可以在同一個時間把所有權力都分開而不再有任何人可以參與這些權力這就是法蘭斯的原則法蘭斯的原則是分開權力誰創造了這個原則?蒙特什德他創造了這個原則是因為皇帝的絕對主義或是古代的統治他們的原則是皇帝是一切皇帝是國家皇帝是法律皇帝是一部分誰說皇帝是一切?是神所以這樣很困難因為我們如何討論一個宗教的命令我很多次都說過在法律上神說路易十四、路易十五、路易十六是由神命令他們是會實行所有政府的職責我們也說過如果政府是有能力的事情就很困難但也有可能如果政府是無能的政府的權力會造成國家的崩塌字幕由Amara.org社区提供那麼分裂的權力這是第一部分因為我們要實行這些原則我們要實行一些原則按照圖像的方式我們要建立一個現代的國家以我們理解的現代一個非常早期的國家因為當時德國也沒有出現它們出現在1878年也沒有統一西方國家開始了看看他們的生活很多歐洲國家都沒有出現巴西已經是另一個歷史古巴還在這是非常早期的當時的國家的建立非常進步這是一個很好的例子因為我們知道我們正在找出一個區域以我們理解到跟這支國旗籌答的後來開展的第一個聯合國我們可以變成一個機構所以我們已經在做決定這列登陸人他們已經是決定男子們開始了 OurILULW我們已經看到他將有所有的歷史地位進行這個新國家形式而您可以看見所以這會有一個主權我們首先要知道,我們是一個主權的國家這意味著什麼?我們不是一個西班牙的社區我們不是一個兩國的地方我們不是一個國家的組織我們是一個主權的國家住在這個國家的人都是市民而不是皇帝的下屬這是一個很美好的故事有一個船員在一位瑞士人面前船員對他說他比瑞士人更自由因為他是一位市民而瑞士人是皇帝的下屬這就是一艘船從麥當勞到這裡來這是一個方式來理解什麼是一位市民和一位下屬的分別一位市民是那位由於民主的意願他成為了政治的一部分一位下屬是那位被皇帝的統一或議會權力下屬這就是我們對現代主義的看法我們是市民而不是下屬那麼說到這我們如何在市民身上來掌權作為一個主權的國家我們要來宣布一個市民的主權我們要在民主的身上來宣布一個民主的國家是由選舉人士來實行的然後在立法院,法院和法院來建立一個權力這是對法治的保證保持雙邊的分配然後我們要推出一個非常進步的法律就是《腹中法》從此以後當地的家庭都會被視為自由民族例如在巴西這個法例是在1870年代而在1880年代就是自由民主的時代而在古巴這個法例也會持續很長時間這是一個非常進步的法律我們要推出一個全面的自由表達這意味著人們不僅可以不同意還可以自由表達不同意這就是Voltaire所說的我不同意你所說的但我可以同意你所表達的這是Voltaire這是一個成立一個國家的一種形式的描繪所以我們要推出一個全面的自由表達因為如果我們要做一個自由的主權國家人們不可能在一個主權國家裏面成為奴役這完全是違反了我們所做的這讓我們有自由也讓我們有社會貿易和地區政策的改革要組織一致你把桌子拿出來把牌子放在那裡這裡是這個方式這裡是另一個方式我們需要有一個整體的地區因為我們要在這裡實行我們所同意的法律有一個東西是在全球發展它可以帶我們去誰知道的地方但現在已經是一個全球的討論環境就是虛擬貨幣的現象你們可能聽過比特幣或者是以太幣你會說這是什麼?是虛擬的數碼貨幣虛擬的那這意味著什麼?那這意味著什麼?這就是我們要告訴你的這就是我們要告訴你的這是一個完全不預期的情況這是一個完全不預期的情況在一個群組的朋友在一個群組的朋友在一個小的社區有一天,一位叫Satoshi Nakamoto的先生在一個小的社區發表了一個非常完整的文章在這文章中提到虛擬貨幣的實行方式虛擬貨幣的實行方式使用了第二次世界大戰使用了第二次世界大戰使用了第二次世界大戰使用了第二次世界大戰使用了第二次世界大戰但他不再用來攻打Normandy但他不再用來攻打Normandy或任何第二次世界大戰的行動或任何第二次世界大戰的行動而是用來進行交易而是用來進行交易而是用來進行交易而是用來進行交易因為虛擬貨幣因為虛擬貨幣是我們社會最重要的機構是我們社會最重要的機構這是完全不一樣的這是完全不一樣的全都是突然的對話全都是突然的對話和人們在知道的一種 barley和人們的一種 barley去和我們需要的方法去和我們需要的方法它們犯規的它們犯規的在世界上在發生在世界上在發生但事實上我們看到一些人在世界上在發生我們開始為他出現一些玩意其實我們並沒有認識他這個名字已經被移除了,沒有人能夠認出這個人物但這是一個美妙的故事如果你們想了解更深入了解它的起源,發生了什麼事如何改變世界以及如何這是一個可以幫助我們了解未來以及目前的一部分我可以告訴你們,Platzi有一個區域叫做Blockchain和虛擬貨幣學院它可以為你們解釋到這一點但在此之前,我可以告訴你們一個故事這好像是一個小故事Platzi可以為你們解釋到如何買Bitcoin虛擬貨幣是如何運作的什麼是有一個虛擬貨幣以及有哪些虛擬貨幣這些是我們要了解的問題在本集的資訊欄中我們將會放上網站來探訪Platzi的虛擬貨幣學院我們感謝Platzi的支持繼續請想像一下1821年紐約的民主法庭正式結束了你覺得如何?從1600年代開始民主法庭正式結束了這意味著這已經不再是以前的方式這已經是一個無法使用的恐怖但這仍然是合法的也就是說直到1821年民主法庭你還可以在紐約的民主法庭放一個人的名字像這個女人在半夜裡在墓地裡摘草她已經沒有被燒了但你仍然可以這樣做法律上仍然可以這樣做所以在這裡民主法庭結束了你覺得這太遲了嗎?這會引發改革修改教會的教會教會的教會的財產民主法庭已經被三個部門匈牙利加拿大和基督教所以我們要在紐約的民主法庭建立一個共同的地方基督教一直被認為是不符合所有的協議他們一直認為基督教的反對是真正的計畫但在組織上他們還是保持了這個法律和這種方式21歲以上的結婚人可以投票可以讀書可以擁有財產法國大革命開始是以住宅居民為首這仍然是非常封閉的因為如果不是住宅不是住宅那會花很多時間要花很多時間才讓人權越來越多地包圍住人直到成為全民的審批但起碼開始因為有選票權因為選票不是一種權利所以當時也發生了一場大革命所以我們有兩個大會立法會和立法會代表這是一個方式有兩種決策的機制有一個總統這個總統有決策機制但是立法會和立法會他們都同意他所說的這就是政府所以要成為立法會的一部分要超過30歲要是白人出生是克里歐人或是住宅居民白人或克里歐人就是不可以是帛琉人不可以是西班牙人但也就是說不可以是帛琉人也就是說不可以是印度人也就是說不可以是我們所有的文化一開始是這樣的直到1991年我們在討論的就是我們是一個多文化多文化的國家所以你看看我們能夠在一種全球的民主制度下延長選舉的時間也就是說不僅僅是選舉的權利而是我們作為公民的權利而不僅僅僅是能夠投票的居民因為這會是一個非常嚴格的條件而且這條件只會幫助居民和不居民所以他們沒有選舉權利所以這是一條很長的路這會變得更加的有效然後會選出四個議員每個部門猜猜誰會成為1821年這個國會議員的總統他們都同意總統的名字是Simon Bolivar他做了很多功夫他在那裡做了很多功夫結果Bolivar在1821年9月選上他在3月9日到達議會他就擁有了Bolivar的權利這一點非常重要他在他最有名的講話中他強調他認為平和是最重要的並且他認為這個領土是由法治國統治的這意味著什麼呢Bolivar在他的宣言中說我剛剛在在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為在我作為Bolivar說戰爭不是一個目的戰爭不是一個計劃不是你做一場戰爭就能夠長生命而是戰爭是為了結束一片帝國為了建立一個國家讓人民可以成為市民所以戰爭的目的就是為了市民為了這點而建立而戰爭的循環不能被延續因為這樣會讓市民更難去運作這一點是布里巴爾很清楚的這一點是國家建設領導人都清楚的他們都清楚的戰爭是我們要去生活的一種情況我們要去那裡但是這並不是自己的目的這是今天共有四個國家的第一條憲法這條憲法包括了哥倫比亞, 奧巴馬, 巴拿馬, 以及 賓夕拉巴拿馬之前已經與我們的計劃結合聖安德里斯, 聖塔塔琳娜也已經與我們的計劃結合奧巴馬, 賓夕拉也已經與我們的計劃結合這條聖保羅的憲法將我們所有人放在地圖上以後會有這些地方的決策他們將會變得獨立我會說的是因為我一直有自己的計劃我一直覺得自己還沒有被代表我一直覺得自己還沒有被代表因為我一直覺得自己還沒有被代表但是如果沒有這個計劃如果沒有阿波羅的計劃阿波羅的計劃我們就沒有能夠獨立我們也沒有能夠坐下來或是和其他國家協議或是和其他國家協議或是和其他國家協議或是和其他國家協議這就是1821年紐約法的結果當然,我們可以從現代的狀況來看當然,我們可以從現代的狀況來看但是,它有著所有的優勢但它有著所有的優勢很多的成就只能在20世紀就像1991年的法治它只是在更新一切的法律計劃並且在當時的國家做出了具體的改變所以,就像我所說的國家的法律還沒有寫上這就是我們在做的一部分我們要建立一個國家,並且能夠在那裡生活所以,我們在紐約法律的建立之下我們要慶祝的就是這個政治、公民、法律、憲法的出生我們要建立一個法律的出生我們在這裡慶祝的最重要的事情就是我們要建立一個法律我們要建立一個國家我們要建立一個國家,並且能夠在那裡生活我們要建立一個國家,並且能夠在那裡生活我們能夠達成協議我們在過去達成協議否則的話,我們就不存在了如果我們在這裡是因為我們達成了協議否則的話,我們就不存在了我們就不存在了我們能夠在未來我們能夠繼續建立這個計劃我們在紐約法律的建立之下我們要廣泛地展開包括更多的現實讀者、人口、族群多次故事、多樣性像瑪格麗特·格里多所說的多次故事、多次故事、多樣性包括各種不同的提議包括各種不同的提議在獨立的過程中雖然並沒有達成在結果中但仍然是未來可以看到的選擇以新的理解的可能性因為我們建立了這個法律所以有很多可能性都已經開放了建立一個共同的故事對我們來說是一個歷史上的必要我們能夠將它設計成一個能夠達成協議的民族能夠達成自己的不同意見這是其他國家的情況有些國家達成協議能夠維持更長的時間有些國家卻沒有這就是一個國家達成協議建立法律尊重所有人都同意的法律例如,當曼德拉倒塌後他卻不比任何人都不笨他卻不比任何人都不笨當他們建立新的南非法律時曼德拉是第一個人遵守的他在5歲的時候他被政府封鎖因為他在5歲的時候他被政府封鎖他的任務是在巴西的巴塞當他做了這兩件事的時候他就說再見所以,我們的目標就是讓我們能夠達成協議並且能夠維持時間雖然現在這看起來很困難但過去已經發生過很多次我們能夠成為國家的一部分而這第一次協議這第一次憲法這第一件事讓我們能夠成為國家並且稱呼自己為哥倫比亞人並且遵守所有的規則並且遵守所有的規則就是我們在1821年在維吉尼亞的憲法中出生出世所以我想在今年一年告訴大家這個故事讓我們記得我們從哪裡來的我們做的協議我們能夠做到的所以,從分開權力從基本的協議來創造一個憲法從遊戲規則從歷史的可能性來創造一個國家一個法律從這個歷史的事件來慶祝我們要建立一個憲法來設定遊戲規則然後開始成為國家從那時開始從我們過去的長途以及未來的預測以及能夠達成協議一起建立社會和國家的計畫在安娜·奧利比的故事中祝大家快樂無論那天是哪一天這個節目是由《家庭的故事》的團隊製作的安娜·索爾斯米蓮娜·貝爾特蘭阿爾多·金恩斯·賓尼亞丹尼爾·莫雷諾·弗蘭克錄製在《Gatos》工作室以及在《雲端聲音》的劉沛·弗蘭克的音樂製作以及在《網上小事》的沈穎·史諾薩·奧利比和劉沛·沈穎·沈穎·沈穎·的《強力力量》的沈穎·史諾薩·奧利比和劉沛·沈穎·沈穎·沈穎·的《強力力量》

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"\u4e00\u500b\u653f\u6cbb\u7684\u81ea\u7531\u7684\u689d\u4ef6"}, {"start": 252.38, "end": 255.38, "text": "\u7136\u5f8c\u518d\u7528\u5fa9\u8208"}, {"start": 255.38, "end": 258.38, "text": "\u5efa\u7acb\u6230\u722d\u7684\u5b9a\u7fa9"}, {"start": 258.38, "end": 260.38, "text": "\u56e0\u70ba\u8981\u628a\u6574\u500b\u5e1d\u570b"}, {"start": 260.38, "end": 261.38, "text": "\u5f9e\u9019\u88e1\u596a\u8d70"}, {"start": 261.38, "end": 263.38, "text": "\u4f46\u662f\u5728\u806f\u5408\u570b\u904b\u52d5\u4e2d"}, {"start": 263.38, "end": 264.38, "text": "\u9084\u6c92\u6709\u6e05\u695a"}, {"start": 264.38, "end": 266.38, "text": "\u662f\u5f9e\u4e00\u5834"}, {"start": 266.38, "end": 268.38, "text": "\u548c\u897f\u65b9\u4eba\u7684\u5b8c\u5168\u5d29\u88c2"}, {"start": 268.38, "end": 270.38, "text": "\u9084\u662f\u5f9e"}, {"start": 270.38, "end": 272.38, "text": "\u548c\u4ed6\u5011\u9054\u6210\u4e0d\u540c\u7684\u5354\u8b70"}, {"start": 272.38, "end": 274.38, "text": "\u9019\u9084\u6c92\u6709\u6e05\u695a"}, {"start": 274.38, "end": 276.38, "text": "\u5728\u806f\u5408\u570b\u904b\u52d5\u7684\u904e\u7a0b\u4e2d"}, {"start": 276.38, "end": 277.38, "text": "\u5fa9\u8208"}, {"start": 277.38, "end": 279.38, "text": "\u662f\u5728\u6cd5\u5ead\u7684"}, {"start": 279.38, "end": 280.38, "text": "\u6cd5\u6cbb\u90e8\u9577"}, {"start": 280.38, "end": 281.38, "text": "Fernando VII"}, {"start": 281.38, "end": 282.38, "text": "\u96e2\u958b\u7684\u90a3\u4e00\u523b"}, {"start": 282.38, "end": 283.38, "text": "\u4ed6\u60f3\u8981\u63a2\u7d22"}, {"start": 283.38, "end": 285.38, "text": "\u6574\u500b\u4e8b\u60c5\u7684\u767c\u751f"}, {"start": 285.38, "end": 287.38, "text": "\u6240\u4ee5\u5728\u90a3\u4e00\u523b"}, {"start": 287.38, "end": 288.38, "text": "\u4ed6\u5011\u8aaa"}, {"start": 288.38, "end": 289.38, "text": "\u9019\u4ef6\u4e8b"}, {"start": 289.38, "end": 290.38, "text": "\u5fc5\u9808\u8981\u8ecd\u4e8b\u89e3\u6c7a"}, {"start": 290.38, "end": 291.38, "text": "\u56e0\u70ba"}, {"start": 291.38, "end": 292.38, "text": "\u6cd5\u6cbb\u90e8\u9577"}, {"start": 292.38, "end": 293.38, "text": "\u5c0d\u65bc"}, {"start": 293.38, "end": 294.38, "text": "\u7528\u69cd"}, {"start": 294.38, "end": 295.38, "text": "\u6216\u5c04\u6bba"}, {"start": 295.38, "end": 296.38, "text": "\u7684\u4efb\u4f55\u65b9\u5f0f"}, {"start": 296.38, "end": 298.38, "text": "\u90fd\u6c92\u6709\u4efb\u4f55\u7684\u8b49\u64da"}, {"start": 298.38, "end": 299.38, "text": "\u9019\u5c31\u662f\u6211\u5011"}, {"start": 299.38, "end": 300.38, "text": "\u5728\u6cd5\u5ead\u7684"}, {"start": 300.38, "end": 301.38, "text": "\u904e\u7a0b\u4e2d"}, {"start": 301.38, "end": 302.38, "text": "\u6240\u7d93\u6b77\u7684"}, {"start": 302.38, "end": 303.38, "text": "\u6574\u500b\u653f\u6cbb\u904b\u52d5"}, {"start": 303.38, "end": 304.38, "text": "\u7684\u552f\u4e00\u7684\u8655\u7406"}, {"start": 304.38, "end": 305.38, "text": "\u6240\u4ee5\u6211\u5011\u6709"}, {"start": 305.38, "end": 306.38, "text": "\u806f\u5408\u570b\u904b\u52d5"}, {"start": 306.38, "end": 308.38, "text": "\u7136\u5f8c\u6211\u5011\u6709\u5fa9\u8208"}, {"start": 308.38, "end": 310.38, "text": "\u7136\u5f8c\u6211\u5011\u6709\u6230\u722d"}, {"start": 310.38, "end": 312.38, "text": "\u4ee5\u8ecd\u4e8b\u5316\u5730\u5b9a\u7fa9"}, {"start": 312.38, "end": 314.38, "text": "\u897f\u65b9\u4eba\u7684\u51fa\u767c\u5730"}, {"start": 314.38, "end": 315.38, "text": "\u5728\u6574\u500b\u7f8e\u570b\u7684\u5730\u5340"}, {"start": 315.38, "end": 317.38, "text": "\u6211\u5df2\u7d93\u544a\u8a34\u904e\u4f60\u5011\u5f88\u591a\u6b21"}, {"start": 317.38, "end": 319.38, "text": "\u9019\u662f\u4e00\u500b\u5354\u8b70"}, {"start": 319.38, "end": 320.38, "text": "\u6c92\u6709\u4efb\u4f55\u4eba"}, {"start": 320.38, "end": 321.38, "text": "\u53ef\u4ee5\u7368\u7acb\u6210\u7acb"}, {"start": 321.38, "end": 323.38, "text": "\u9019\u662f\u4e00\u500b\u592a\u5927\u7684\u570b\u5bb6"}, {"start": 323.38, "end": 324.38, "text": "\u53ea\u80fd\u5920\u6253\u6557"}, {"start": 324.38, "end": 325.38, "text": "\u4e00\u500b\u570b\u5bb6"}, {"start": 325.38, "end": 326.38, "text": "\u9019\u662f\u4e00\u5834\u5408\u4f5c"}, {"start": 326.38, "end": 327.38, "text": "\u9019\u4e5f\u662f"}, {"start": 327.38, "end": 328.38, "text": "\u6211\u5011\u6b77\u53f2\u4e0a"}, {"start": 328.38, "end": 336.38, "text": "\u6700\u91cd\u8981\u7684\u4e00\u5834\u5408\u4f5c"}, {"start": 358.38, "end": 362.38, "text": "\u6211\u5011\u8981\u81ea\u7531"}, {"start": 362.38, "end": 366.38, "text": "\u6211\u5011\u8981\u81ea\u7531"}, {"start": 366.38, "end": 372.38, "text": "\u6211\u5011\u8981\u81ea\u7531"}, {"start": 377.38, "end": 378.38, "text": "\u597d,\u73fe\u5728"}, {"start": 378.38, "end": 380.38, "text": "\u6230\u722d\u5df2\u7d93\u958b\u59cb"}, {"start": 380.38, "end": 381.38, "text": "\u4ed6\u5011\u51fa\u4f86\u4e86"}, {"start": 381.38, "end": 382.38, "text": "\u7136\u5f8c"}, {"start": 382.38, "end": 383.38, "text": "\u6211\u5011\u8a72\u600e\u9ebc\u505a"}, {"start": 383.38, "end": 385.38, "text": "\u70ba\u4ec0\u9ebc\u6211\u5011\u8981\u9019\u6a23\u505a"}, {"start": 385.38, "end": 388.38, "text": "\u6211\u5011\u61c9\u8a72\u8981\u5efa\u9020\u4e00\u500b\u5efa\u7bc9"}, {"start": 388.38, "end": 390.38, "text": "\u5426\u5247\u6211\u5011\u53ea\u6703"}, {"start": 390.38, "end": 393.38, "text": "\u53ea\u6703\u6709\u6230\u722d"}, {"start": 393.38, "end": 397.38, "text": "\u6240\u4ee5\u6211\u5011\u4eca\u5929"}, {"start": 397.38, "end": 398.38, "text": "\u8981\u544a\u8a34\u4f60\u5011"}, {"start": 398.38, "end": 401.38, "text": "\u5982\u4f55\u5efa\u7acb\u653f\u6cbb\u81ea\u7531"}, {"start": 401.38, "end": 404.38, "text": "\u6211\u5011\u8acb\u4f60\u5011\u4f86\u770b\u770b"}, {"start": 404.38, "end": 406.38, "text": "\u57281819\u5e74"}, {"start": 406.38, "end": 408.38, "text": "\u5373\u662f\u5728\u525b\u7d50\u675f\u7684"}, {"start": 408.38, "end": 410.38, "text": "\u6ce2\u723e\u52a0\u6230\u722d"}, {"start": 410.38, 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"\u8ddf\u8457\u52a0\u62ff\u5927\u548c\u8cd3\u5915\u862d"}, {"start": 460.38, "end": 461.38, "text": "\u51fa\u751f\u7684"}, {"start": 461.38, "end": 462.38, "text": "\u4e00\u570b\u4e00\u5236"}, {"start": 462.38, "end": 464.38, "text": "\u9019\u662f\u5b89\u54e5\u65af\u591a\u5927\u6703\u8b70\u4e2d"}, {"start": 464.38, "end": 467.38, "text": "\u6211\u5011\u5f37\u8abf\u4e86"}, {"start": 467.38, "end": 469.38, "text": "\u8ddf\u8457\u8cd3\u5915\u862d\u7684\u554f\u984c"}, {"start": 469.38, "end": 471.38, "text": "\u662f\u4e00\u7a2e\u95dc\u4fc2"}, {"start": 471.38, "end": 473.38, "text": "\u4ed6\u5011\u8207\u6211\u5011\u4e00\u8d77"}, {"start": 473.38, "end": 474.38, "text": "\u56e0\u70ba\u6211\u5011\u6709\u540c\u80de"}, {"start": 474.38, "end": 475.38, "text": "\u6211\u5011\u8207\u4ed6\u5011\u4e00\u8d77"}, {"start": 475.38, "end": 477.38, "text": "\u56e0\u70ba\u6211\u5011\u6709\u540c\u80de"}, {"start": 477.38, "end": 480.38, "text": "\u56e0\u70ba\u4ed6\u5011\u51fa\u751f\u5728\u4e00\u8d77"}, {"start": 480.38, "end": 481.38, "text": "\u662f\u5169\u4eba"}, {"start": 481.38, "end": 482.38, "text": "\u662f\u4e09\u4eba"}, {"start": 482.38, "end": 483.38, "text": "\u548c\u52a0\u62ff\u5927"}, {"start": 483.38, "end": 484.38, "text": "\u6240\u4ee5\u6211\u5011\u7e3d\u662f\u8aaa"}, {"start": 484.38, "end": 486.38, "text": "\u4ed6\u5011\u662f\u6211\u5011\u7684\u4e00\u90e8\u5206"}, {"start": 486.38, "end": 487.38, "text": "\u6211\u5011\u662f\u4ed6\u5011\u7684\u4e00\u90e8\u5206"}, {"start": 487.38, "end": 490.38, "text": "\u96d6\u7136\u6bcf\u500b\u7701\u4efd"}, {"start": 490.38, "end": 492.38, "text": "\u90fd\u5728\u4e0d\u540c\u7684\u570b\u5bb6"}, {"start": 492.38, "end": 494.38, "text": "\u767c\u5c55\u51fa\u4e0d\u540c\u7684\u76ee\u6a19"}, {"start": 494.38, "end": 496.38, "text": "\u4f46\u6211\u5011\u7b2c\u4e00\u6b21"}, {"start": 496.38, "end": 498.38, "text": "\u5728\u5730\u5716\u4e0a\u51fa\u73fe"}, {"start": 498.38, "end": 500.38, "text": 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"\u6211\u5011\u5df2\u7d93\u540c\u610f"}, {"start": 601.38, "end": 603.38, "text": "\u6709\u4e00\u500b\u570b\u5bb6\u53eb\u505a"}, {"start": 603.38, "end": 604.38, "text": "\u54e5\u502b\u6bd4\u4e9e"}, {"start": 604.38, "end": 606.38, "text": "\u6211\u5011\u5728\u5b89\u54e5\u65af\u591a\u5fb7\u8aaa\u904e"}, {"start": 606.38, "end": 608.38, "text": "\u73fe\u5728\u6211\u5011\u8981\u518d\u6b21\u805a\u6703"}, {"start": 608.38, "end": 610.38, "text": "\u77e5\u9053\u904a\u6232\u898f\u5247\u662f\u4ec0\u9ebc"}, {"start": 610.38, "end": 612.38, "text": "\u6211\u5011\u57281821\u5e74\u5c31\u505a\u4e86"}, {"start": 612.38, "end": 615.38, "text": "\u5728\u54e5\u502b\u6bd4\u4e9e\u548c\u8cd3\u5915\u862d"}, {"start": 615.38, "end": 617.38, "text": "\u5169\u500b\u7701\u5e02\u4e4b\u9593"}, {"start": 617.38, "end": 619.38, "text": "\u5728\u4e00\u500b\u5e73\u884c\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 619.38, "end": 621.38, "text": "\u5c31\u662f\u6bd4\u4e9e\u7684\u7f85\u838e\u91cc"}, {"start": 621.38, "end": 623.38, 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"\u7537\u5b50\u5011\u958b\u59cb\u4e86"}, {"start": 914.38, "end": 915.24, "text": " OurILU"}, {"start": 914.38, "end": 915.38, "text": "LW"}, {"start": 915.38, "end": 915.38, "text": "\u6211\u5011\u5df2\u7d93\u770b\u5230"}, {"start": 915.38, "end": 917.38, "text": "\u4ed6\u5c07\u6709"}, {"start": 917.38, "end": 919.38, "text": "\u6240\u6709\u7684\u6b77\u53f2\u5730\u4f4d"}, {"start": 919.38, "end": 921.38, "text": "\u9032\u884c\u9019\u500b\u65b0\u570b\u5bb6\u5f62\u5f0f"}, {"start": 921.38, "end": 923.38, "text": "\u800c\u60a8\u53ef\u4ee5\u770b\u898b"}, {"start": 923.38, "end": 928.38, "text": "\u6240\u4ee5\u9019\u6703\u6709\u4e00\u500b\u4e3b\u6b0a"}, {"start": 928.38, "end": 932.38, "text": "\u6211\u5011\u9996\u5148\u8981\u77e5\u9053,\u6211\u5011\u662f\u4e00\u500b\u4e3b\u6b0a\u7684\u570b\u5bb6"}, {"start": 932.38, "end": 933.38, "text": "\u9019\u610f\u5473\u8457\u4ec0\u9ebc?"}, {"start": 933.38, "end": 936.38, "text": 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"\u662f\u7531\u9078\u8209\u4eba\u58eb\u4f86\u5be6\u884c\u7684"}, {"start": 1018.38, "end": 1021.38, "text": "\u7136\u5f8c\u5728\u7acb\u6cd5\u9662,\u6cd5\u9662\u548c\u6cd5\u9662"}, {"start": 1021.38, "end": 1023.38, "text": "\u4f86\u5efa\u7acb\u4e00\u500b\u6b0a\u529b"}, {"start": 1023.38, "end": 1025.38, "text": "\u9019\u662f\u5c0d\u6cd5\u6cbb\u7684\u4fdd\u8b49"}, {"start": 1025.38, "end": 1028.38, "text": "\u4fdd\u6301\u96d9\u908a\u7684\u5206\u914d"}, {"start": 1028.38, "end": 1030.38, "text": "\u7136\u5f8c\u6211\u5011\u8981\u63a8\u51fa\u4e00\u500b"}, {"start": 1030.38, "end": 1033.38, "text": "\u975e\u5e38\u9032\u6b65\u7684\u6cd5\u5f8b"}, {"start": 1033.38, "end": 1035.38, "text": "\u5c31\u662f\u300a\u8179\u4e2d\u6cd5\u300b"}, {"start": 1035.38, "end": 1037.38, "text": "\u5f9e\u6b64\u4ee5\u5f8c"}, {"start": 1037.38, "end": 1040.38, "text": "\u7576\u5730\u7684\u5bb6\u5ead"}, {"start": 1040.38, "end": 1042.38, "text": "\u90fd\u6703\u88ab\u8996\u70ba\u81ea\u7531\u6c11\u65cf"}, {"start": 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"\u6216\u662f\u4f4f\u5b85\u5c45\u6c11"}, {"start": 1509.18, "end": 1511.18, "text": "\u767d\u4eba\u6216\u514b\u91cc\u6b50\u4eba"}, {"start": 1511.18, "end": 1513.18, "text": "\u5c31\u662f\u4e0d\u53ef\u4ee5\u662f\u5e1b\u7409\u4eba"}, {"start": 1513.18, "end": 1515.18, "text": "\u4e0d\u53ef\u4ee5\u662f\u897f\u73ed\u7259\u4eba"}, {"start": 1515.18, "end": 1516.18, "text": "\u4f46\u4e5f\u5c31\u662f\u8aaa"}, {"start": 1516.18, "end": 1517.18, "text": "\u4e0d\u53ef\u4ee5\u662f\u5e1b\u7409\u4eba"}, {"start": 1517.18, "end": 1518.18, "text": "\u4e5f\u5c31\u662f\u8aaa"}, {"start": 1518.18, "end": 1519.18, "text": "\u4e0d\u53ef\u4ee5\u662f\u5370\u5ea6\u4eba"}, {"start": 1519.18, "end": 1520.18, "text": "\u4e5f\u5c31\u662f\u8aaa"}, {"start": 1520.18, "end": 1522.18, "text": "\u4e0d\u53ef\u4ee5\u662f\u6211\u5011\u6240\u6709\u7684\u6587\u5316"}, {"start": 1522.18, "end": 1525.18, "text": "\u4e00\u958b\u59cb\u662f\u9019\u6a23\u7684"}, {"start": 1525.18, "end": 1527.18, "text": "\u76f4\u52301991\u5e74"}, {"start": 1527.18, "end": 1529.18, "text": "\u6211\u5011\u5728\u8a0e\u8ad6\u7684"}, {"start": 1529.18, "end": 1533.18, "text": "\u5c31\u662f\u6211\u5011\u662f\u4e00\u500b"}, {"start": 1533.18, "end": 1537.18, "text": "\u591a\u6587\u5316\u591a\u6587\u5316\u7684\u570b\u5bb6"}, {"start": 1537.18, "end": 1538.18, "text": "\u6240\u4ee5\u4f60\u770b\u770b"}, {"start": 1538.18, "end": 1540.18, "text": "\u6211\u5011\u80fd\u5920\u5728\u4e00\u7a2e"}, {"start": 1540.18, "end": 1542.18, "text": "\u5168\u7403\u7684\u6c11\u4e3b\u5236\u5ea6\u4e0b"}, {"start": 1542.18, "end": 1544.18, "text": "\u5ef6\u9577\u9078\u8209\u7684\u6642\u9593"}, {"start": 1544.18, "end": 1545.18, "text": "\u4e5f\u5c31\u662f\u8aaa"}, {"start": 1545.18, "end": 1547.18, "text": "\u4e0d\u50c5\u50c5\u662f\u9078\u8209\u7684\u6b0a\u5229"}, {"start": 1547.18, "end": 1550.18, "text": "\u800c\u662f\u6211\u5011\u4f5c\u70ba\u516c\u6c11\u7684\u6b0a\u5229"}, {"start": 1550.18, "end": 1552.18, "text": "\u800c\u4e0d\u50c5\u50c5\u50c5\u662f"}, {"start": 1552.18, "end": 1554.18, "text": "\u80fd\u5920\u6295\u7968\u7684\u5c45\u6c11"}, {"start": 1554.18, "end": 1555.18, "text": "\u56e0\u70ba\u9019\u6703\u662f\u4e00\u500b"}, {"start": 1555.18, "end": 1557.18, "text": "\u975e\u5e38\u56b4\u683c\u7684\u689d\u4ef6"}, {"start": 1557.18, "end": 1559.18, "text": "\u800c\u4e14\u9019\u689d\u4ef6\u53ea\u6703\u5e6b\u52a9"}, {"start": 1559.18, "end": 1562.18, "text": "\u5c45\u6c11\u548c\u4e0d\u5c45\u6c11"}, {"start": 1562.18, "end": 1564.18, "text": "\u6240\u4ee5\u4ed6\u5011\u6c92\u6709\u9078\u8209\u6b0a\u5229"}, {"start": 1564.18, "end": 1567.18, "text": "\u6240\u4ee5\u9019\u662f\u4e00\u689d\u5f88\u9577\u7684\u8def"}, {"start": 1567.18, "end": 1570.18, "text": "\u9019\u6703\u8b8a\u5f97\u66f4\u52a0\u7684"}, {"start": 1570.18, "end": 1572.18, "text": "\u6709\u6548"}, {"start": 1572.18, "end": 1574.18, "text": "\u7136\u5f8c\u6703\u9078\u51fa\u56db\u500b\u8b70\u54e1"}, {"start": 1574.18, "end": 1576.18, "text": "\u6bcf\u500b\u90e8\u9580"}, {"start": 1576.18, "end": 1580.18, "text": "\u731c\u731c\u8ab0\u6703\u6210\u70ba1821\u5e74"}, {"start": 1580.18, "end": 1582.18, "text": "\u9019\u500b\u570b\u6703\u8b70\u54e1\u7684\u7e3d\u7d71"}, {"start": 1582.18, "end": 1584.18, "text": "\u4ed6\u5011\u90fd\u540c\u610f"}, {"start": 1584.18, "end": 1585.18, "text": "\u7e3d\u7d71\u7684\u540d\u5b57\u662f"}, {"start": 1585.18, "end": 1587.18, "text": "Simon Bolivar"}, {"start": 1587.18, "end": 1590.18, "text": "\u4ed6\u505a\u4e86\u5f88\u591a\u529f\u592b"}, {"start": 1590.18, "end": 1592.18, "text": "\u4ed6\u5728\u90a3\u88e1\u505a\u4e86\u5f88\u591a\u529f\u592b"}, {"start": 1592.18, "end": 1594.18, "text": "\u7d50\u679cBolivar"}, {"start": 1594.18, "end": 1598.18, "text": "\u57281821\u5e749\u6708\u9078\u4e0a"}, {"start": 1598.18, "end": 1601.18, "text": "\u4ed6\u57283\u67089\u65e5\u5230\u9054\u8b70\u6703"}, {"start": 1601.18, "end": 1602.18, "text": "\u4ed6\u5c31\u64c1\u6709\u4e86"}, {"start": 1602.18, "end": 1604.18, "text": "Bolivar\u7684\u6b0a\u5229"}, {"start": 1604.18, "end": 1606.18, "text": "\u9019\u4e00\u9ede\u975e\u5e38\u91cd\u8981"}, {"start": 1606.18, "end": 1609.18, "text": "\u4ed6\u5728\u4ed6\u6700\u6709\u540d\u7684\u8b1b\u8a71\u4e2d"}, {"start": 1609.18, "end": 1611.18, "text": "\u4ed6\u5f37\u8abf"}, {"start": 1611.18, "end": 1614.18, "text": "\u4ed6\u8a8d\u70ba"}, {"start": 1614.18, "end": 1617.18, "text": "\u5e73\u548c\u662f\u6700\u91cd\u8981\u7684"}, {"start": 1617.18, "end": 1618.18, "text": "\u4e26\u4e14\u4ed6\u8a8d\u70ba"}, {"start": 1618.18, "end": 1620.18, "text": "\u9019\u500b\u9818\u571f\u662f\u7531\u6cd5\u6cbb\u570b\u7d71\u6cbb\u7684"}, {"start": 1620.18, "end": 1622.18, "text": "\u9019\u610f\u5473\u8457\u4ec0\u9ebc\u5462"}, {"start": 1622.18, "end": 1624.18, "text": "Bolivar\u5728\u4ed6\u7684\u5ba3\u8a00\u4e2d\u8aaa"}, {"start": 1624.18, "end": 1626.18, "text": "\u6211\u525b\u525b\u5728"}, {"start": 1626.18, "end": 1627.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1627.18, "end": 1628.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1628.18, "end": 1629.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1629.18, "end": 1630.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1630.18, "end": 1631.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1631.18, "end": 1632.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1632.18, "end": 1634.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1634.18, "end": 1635.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1635.18, "end": 1636.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1636.18, "end": 1637.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1637.18, "end": 1638.18, "text": "\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1638.18, "end": 1639.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1639.18, "end": 1640.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1640.18, "end": 1641.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1641.18, "end": 1642.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1642.18, "end": 1643.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1643.18, "end": 1644.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1644.18, "end": 1645.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1645.18, "end": 1646.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1646.18, "end": 1647.18, "text": "\u5728\u6211\u4f5c\u70ba"}, {"start": 1657.18, "end": 1659.18, "text": "Bolivar\u8aaa"}, {"start": 1659.18, "end": 1662.26, "text": "\u6230\u722d\u4e0d\u662f\u4e00\u500b\u76ee\u7684"}, {"start": 1662.26, "end": 1665.78, "text": "\u6230\u722d\u4e0d\u662f\u4e00\u500b\u8a08\u5283"}, {"start": 1665.78, "end": 1667.5, "text": "\u4e0d\u662f\u4f60\u505a\u4e00\u5834\u6230\u722d"}, {"start": 1667.5, "end": 1669.5, "text": "\u5c31\u80fd\u5920\u9577\u751f\u547d"}, {"start": 1669.5, "end": 1671.3, "text": "\u800c\u662f\u6230\u722d\u662f\u70ba\u4e86"}, {"start": 1671.3, "end": 1673.02, "text": "\u7d50\u675f\u4e00\u7247\u5e1d\u570b"}, {"start": 1673.02, "end": 1674.6200000000001, "text": "\u70ba\u4e86\u5efa\u7acb\u4e00\u500b\u570b\u5bb6"}, {"start": 1674.6200000000001, "end": 1676.74, "text": "\u8b93\u4eba\u6c11\u53ef\u4ee5\u6210\u70ba\u5e02\u6c11"}, {"start": 1676.74, "end": 1679.02, "text": "\u6240\u4ee5\u6230\u722d\u7684\u76ee\u7684\u5c31\u662f\u70ba\u4e86\u5e02\u6c11"}, {"start": 1679.02, "end": 1681.02, "text": "\u70ba\u4e86\u9019\u9ede\u800c\u5efa\u7acb"}, {"start": 1681.02, "end": 1684.0600000000002, "text": "\u800c\u6230\u722d\u7684\u5faa\u74b0\u4e0d\u80fd\u88ab\u5ef6\u7e8c"}, {"start": 1684.0600000000002, "end": 1687.6200000000001, "text": "\u56e0\u70ba\u9019\u6a23\u6703\u8b93\u5e02\u6c11\u66f4\u96e3\u53bb\u904b\u4f5c"}, {"start": 1687.62, "end": 1689.62, "text": "\u9019\u4e00\u9ede\u662f\u5e03\u91cc\u5df4\u723e\u5f88\u6e05\u695a\u7684"}, {"start": 1689.62, "end": 1694.3, "text": "\u9019\u4e00\u9ede\u662f\u570b\u5bb6\u5efa\u8a2d\u9818\u5c0e\u4eba\u90fd\u6e05\u695a\u7684"}, {"start": 1694.3, "end": 1695.82, "text": "\u4ed6\u5011\u90fd\u6e05\u695a\u7684"}, {"start": 1695.82, "end": 1699.1799999999998, "text": "\u6230\u722d\u662f\u6211\u5011\u8981\u53bb\u751f\u6d3b\u7684\u4e00\u7a2e\u60c5\u6cc1"}, {"start": 1699.1799999999998, "end": 1700.58, "text": "\u6211\u5011\u8981\u53bb\u90a3\u88e1"}, {"start": 1700.58, "end": 1702.58, "text": "\u4f46\u662f\u9019\u4e26\u4e0d\u662f\u81ea\u5df1\u7684\u76ee\u7684"}, {"start": 1820.58, "end": 1824.98, "text": "\u9019\u662f\u4eca\u5929\u5171\u6709\u56db\u500b\u570b\u5bb6\u7684\u7b2c\u4e00\u689d\u61b2\u6cd5"}, {"start": 1824.98, "end": 1827.58, "text": "\u9019\u689d\u61b2\u6cd5\u5305\u62ec\u4e86"}, {"start": 1827.58, "end": 1829.98, "text": "\u54e5\u502b\u6bd4\u4e9e, \u5967\u5df4\u99ac, \u5df4\u62ff\u99ac, \u4ee5\u53ca \u8cd3\u5915\u62c9"}, {"start": 1829.98, "end": 1835.34, "text": "\u5df4\u62ff\u99ac\u4e4b\u524d\u5df2\u7d93\u8207\u6211\u5011\u7684\u8a08\u5283\u7d50\u5408"}, {"start": 1835.34, "end": 1837.34, "text": "\u8056\u5b89\u5fb7\u91cc\u65af, \u8056\u5854\u5854\u7433\u5a1c"}, {"start": 1837.34, "end": 1841.06, "text": "\u4e5f\u5df2\u7d93\u8207\u6211\u5011\u7684\u8a08\u5283\u7d50\u5408"}, {"start": 1841.06, "end": 1845.06, "text": "\u5967\u5df4\u99ac, \u8cd3\u5915\u62c9\u4e5f\u5df2\u7d93\u8207\u6211\u5011\u7684\u8a08\u5283\u7d50\u5408"}, {"start": 1845.06, "end": 1847.58, "text": "\u9019\u689d\u8056\u4fdd\u7f85\u7684\u61b2\u6cd5"}, {"start": 1847.58, "end": 1850.3799999999999, "text": "\u5c07\u6211\u5011\u6240\u6709\u4eba\u653e\u5728\u5730\u5716\u4e0a"}, {"start": 1850.38, "end": 1855.5800000000002, "text": "\u4ee5\u5f8c\u6703\u6709\u9019\u4e9b\u5730\u65b9\u7684\u6c7a\u7b56"}, {"start": 1855.5800000000002, "end": 1857.5800000000002, "text": "\u4ed6\u5011\u5c07\u6703\u8b8a\u5f97\u7368\u7acb"}, {"start": 1857.5800000000002, "end": 1859.5800000000002, "text": "\u6211\u6703\u8aaa\u7684\u662f"}, {"start": 1859.5800000000002, "end": 1862.38, "text": "\u56e0\u70ba\u6211\u4e00\u76f4\u6709\u81ea\u5df1\u7684\u8a08\u5283"}, {"start": 1862.38, "end": 1865.18, "text": "\u6211\u4e00\u76f4\u89ba\u5f97\u81ea\u5df1\u9084\u6c92\u6709\u88ab\u4ee3\u8868"}, {"start": 1865.18, "end": 1868.18, "text": "\u6211\u4e00\u76f4\u89ba\u5f97\u81ea\u5df1\u9084\u6c92\u6709\u88ab\u4ee3\u8868"}, {"start": 1868.18, "end": 1873.18, "text": "\u56e0\u70ba\u6211\u4e00\u76f4\u89ba\u5f97\u81ea\u5df1\u9084\u6c92\u6709\u88ab\u4ee3\u8868"}, {"start": 1873.18, "end": 1875.18, "text": "\u4f46\u662f\u5982\u679c\u6c92\u6709\u9019\u500b\u8a08\u5283"}, {"start": 1875.18, "end": 1877.18, "text": "\u5982\u679c\u6c92\u6709\u963f\u6ce2\u7f85\u7684\u8a08\u5283"}, {"start": 1877.18, "end": 1879.18, "text": "\u963f\u6ce2\u7f85\u7684\u8a08\u5283"}, {"start": 1879.18, "end": 1881.18, "text": "\u6211\u5011\u5c31\u6c92\u6709\u80fd\u5920\u7368\u7acb"}, {"start": 1881.18, "end": 1884.18, "text": "\u6211\u5011\u4e5f\u6c92\u6709\u80fd\u5920\u5750\u4e0b\u4f86"}, {"start": 1884.18, "end": 1886.18, "text": "\u6216\u662f\u548c\u5176\u4ed6\u570b\u5bb6\u5354\u8b70"}, {"start": 1886.18, "end": 1888.18, "text": "\u6216\u662f\u548c\u5176\u4ed6\u570b\u5bb6\u5354\u8b70"}, {"start": 1888.18, "end": 1890.18, "text": "\u6216\u662f\u548c\u5176\u4ed6\u570b\u5bb6\u5354\u8b70"}, {"start": 1890.18, "end": 1892.18, "text": "\u6216\u662f\u548c\u5176\u4ed6\u570b\u5bb6\u5354\u8b70"}, {"start": 1892.18, "end": 1898.18, "text": "\u9019\u5c31\u662f1821\u5e74\u7d10\u7d04\u6cd5\u7684\u7d50\u679c"}, {"start": 1898.18, "end": 1901.18, "text": "\u7576\u7136,\u6211\u5011\u53ef\u4ee5\u5f9e\u73fe\u4ee3\u7684\u72c0\u6cc1\u4f86\u770b"}, {"start": 1901.18, "end": 1904.18, "text": "\u7576\u7136,\u6211\u5011\u53ef\u4ee5\u5f9e\u73fe\u4ee3\u7684\u72c0\u6cc1\u4f86\u770b"}, {"start": 1904.18, "end": 1906.18, "text": "\u4f46\u662f,\u5b83\u6709\u8457\u6240\u6709\u7684\u512a\u52e2"}, {"start": 1906.18, "end": 1908.18, "text": "\u4f46\u5b83\u6709\u8457\u6240\u6709\u7684\u512a\u52e2"}, {"start": 1908.18, "end": 1911.18, "text": "\u5f88\u591a\u7684\u6210\u5c31\u53ea\u80fd\u572820\u4e16\u7d00"}, {"start": 1911.18, "end": 1913.18, "text": "\u5c31\u50cf1991\u5e74\u7684\u6cd5\u6cbb"}, {"start": 1913.18, "end": 1918.18, "text": "\u5b83\u53ea\u662f\u5728\u66f4\u65b0\u4e00\u5207\u7684\u6cd5\u5f8b\u8a08\u5283"}, {"start": 1918.18, "end": 1924.18, "text": "\u4e26\u4e14\u5728\u7576\u6642\u7684\u570b\u5bb6\u505a\u51fa\u4e86\u5177\u9ad4\u7684\u6539\u8b8a"}, {"start": 1924.18, "end": 1926.18, "text": "\u6240\u4ee5,\u5c31\u50cf\u6211\u6240\u8aaa\u7684"}, {"start": 1926.18, "end": 1930.18, "text": "\u570b\u5bb6\u7684\u6cd5\u5f8b\u9084\u6c92\u6709\u5beb\u4e0a"}, {"start": 1930.18, "end": 1934.18, "text": "\u9019\u5c31\u662f\u6211\u5011\u5728\u505a\u7684\u4e00\u90e8\u5206"}, {"start": 1934.18, "end": 1939.18, "text": "\u6211\u5011\u8981\u5efa\u7acb\u4e00\u500b\u570b\u5bb6,\u4e26\u4e14\u80fd\u5920\u5728\u90a3\u88e1\u751f\u6d3b"}, {"start": 1939.18, "end": 1943.18, "text": "\u6240\u4ee5,\u6211\u5011\u5728\u7d10\u7d04\u6cd5\u5f8b\u7684\u5efa\u7acb\u4e4b\u4e0b"}, {"start": 1943.18, "end": 1945.18, "text": "\u6211\u5011\u8981\u6176\u795d\u7684\u5c31\u662f"}, {"start": 1945.18, "end": 1949.18, "text": "\u9019\u500b\u653f\u6cbb\u3001\u516c\u6c11\u3001\u6cd5\u5f8b\u3001\u61b2\u6cd5\u7684\u51fa\u751f"}, {"start": 1949.18, "end": 1952.18, "text": "\u6211\u5011\u8981\u5efa\u7acb\u4e00\u500b\u6cd5\u5f8b\u7684\u51fa\u751f"}, {"start": 1952.18, "end": 1955.18, "text": "\u6211\u5011\u5728\u9019\u88e1\u6176\u795d\u7684\u6700\u91cd\u8981\u7684\u4e8b\u60c5"}, {"start": 1955.18, "end": 1958.18, "text": "\u5c31\u662f\u6211\u5011\u8981\u5efa\u7acb\u4e00\u500b\u6cd5\u5f8b"}, {"start": 1958.18, "end": 1961.18, "text": "\u6211\u5011\u8981\u5efa\u7acb\u4e00\u500b\u570b\u5bb6"}, {"start": 1961.18, "end": 1964.18, "text": "\u6211\u5011\u8981\u5efa\u7acb\u4e00\u500b\u570b\u5bb6,\u4e26\u4e14\u80fd\u5920\u5728\u90a3\u88e1\u751f\u6d3b"}, {"start": 1964.18, "end": 1967.18, "text": 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"\u6211\u5011\u80fd\u5920\u7e7c\u7e8c\u5efa\u7acb\u9019\u500b\u8a08\u5283"}, {"start": 1988.18, "end": 1991.18, "text": "\u6211\u5011\u5728\u7d10\u7d04\u6cd5\u5f8b\u7684\u5efa\u7acb\u4e4b\u4e0b"}, {"start": 1991.18, "end": 1993.18, "text": "\u6211\u5011\u8981\u5ee3\u6cdb\u5730\u5c55\u958b"}, {"start": 1993.18, "end": 1997.18, "text": "\u5305\u62ec\u66f4\u591a\u7684\u73fe\u5be6"}, {"start": 1997.18, "end": 2000.18, "text": "\u8b80\u8005\u3001\u4eba\u53e3\u3001\u65cf\u7fa4"}, {"start": 2000.18, "end": 2003.18, "text": "\u591a\u6b21\u6545\u4e8b\u3001\u591a\u6a23\u6027"}, {"start": 2003.18, "end": 2006.18, "text": "\u50cf\u746a\u683c\u9e97\u7279\u00b7\u683c\u91cc\u591a\u6240\u8aaa\u7684"}, {"start": 2006.18, "end": 2007.18, "text": "\u591a\u6b21\u6545\u4e8b\u3001\u591a\u6b21\u6545\u4e8b\u3001\u591a\u6a23\u6027"}, {"start": 2007.18, "end": 2010.18, "text": "\u5305\u62ec\u5404\u7a2e\u4e0d\u540c\u7684\u63d0\u8b70"}, {"start": 2010.18, "end": 2011.18, "text": 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=3cjpEKYaZ5I

60 años del viaje de Yuri Gagarin

#podcastdianauribe #dianauribefm #Yurygagarin Seguimos en nuestra miniserie sobre el año 01 y esta vez celebramos uno de los viajes más importantes para la especie humana: la primera vez que alcanzamos el espacio. En este capítulo hablaremos de Yuri Gagarin y de las ideas y avances que permitieron que lográramos alcanzar la órbita de la tierra. Les explicaremos los sueños de Julio Verne, la conexión que existió entre la filosofía cosmista rusa y el programa espacial soviético y también de la tecnología detrás de los cohetes espaciales. Reconstruimos el contexto geopolítico en el que ocurrió la Carrera Espacial y algunos de sus principales hitos, pero especialmente queremos despertar el sentimiento de que la humanidad puede unirse para lograr metas que incluyan a todo el planeta Notas del episodio: Este episodio fue traído a ustedes, en parte, gracias a Platzi. Platzi es una plataforma de aprendizaje en línea y aquí pueden conocer más sobre ellos → https://platzi.com/l/DianaUribeEA/ Julio Verne y las predicciones que se han cumplido de una de las personas más visionarias de la historia →https://www.abc.es/ciencia/abci-increibles-predicciones-julio-verne-hecho-realidad-201810312131_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F El cosmismo, el curioso sistema filosófico que inspiró la carrera espacial soviética →https://www.bbc.com/mundo/noticias-56840099 ¿Por qué utilizamos cohetes para ir al espacio? →https://blogs.unitec.mx/vida-universitaria/nave-espacial-para-salir-de-la-tierra-la-respuesta-la-ingenieria/ Yuri Gagarin, el primer hombre que vio la tierra desde el espacio →https://youtu.be/SIbh7BAtVcY Los homenajes en los 60 años del primer vuelo espacial →https://es.euronews.com/2021/04/11/yuri-gagarin-un-heroe-venerado-60-anos-depues-de-su-vuelo-espacial ¿Quién ganó la carrera espacial? Una respuesta que puede sorprender a muchas personas →https://www.bbc.com/mundo/38028270 ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Good morning! Today we are going to celebrate the anniversary of the year 1 in the series that we have told you that we are going to be splashing throughout the semester of the year 1 and we are going to celebrate, to commemorate, to look at another trip. We are no longer going to the East, nor are we going to come from the East by the Silk Road, nor by the great seas that we had to cross on the way and return for the 20-year journey that the Marco Polo trip lasted. We are going to the last border of the world that we know to start to trace it from the beginning. We are going to give an orbit to the earth from space to see it for the first time. 1961 Yuri Gagarin, the first man of the human species to give a tour of the earth from the outside and can look at it from an orbit. That is the story that we are going to tell you today, the story of Yuri Gagarin and the look of the orbit of the earth. For this we recommend that you listen again to the three podcasts that we made in 2009 about the arrival of man to the moon, about the Soviet space race and about the different destinations, because they are very much in accordance with what we are doing now. So, once we invite you to take that triplet with this one and there you have a cool patch, imagining the destinations where the ideas can take us. Every time man, the species, women and we as a global species achieve something, partial or totally, we have had to first dream it, imagine it and then we have had to take it to an idea. And it is the ideas that are really going to make our greatest illusions come true to become projects. There is nothing that we do that is not the son of a dream and that does not have a powerful idea behind it, which in one way or another makes it feasible in time and space. So, for us to get to turn the earth from the outside in orbit, well, we have to go very far in all the looks, yes, so that we can talk about Yuri Gagarin as the Marcopolo of space. Because in the same way as Marcopolo lit our heads with dreams and longings for the wonders of China, Yuri Gagarin made us think about space for the first time as a human possibility, largely caressed, because in addition to being able to make those orbits, Kepler has to have announced the elliptical orbits and also Hypatia has to have told us that the planets follow orbital trajectories and that those orbits are not round but elliptical. And if we have to talk about Hypatia and if we have to talk about Kepler, because we have been thinking about this for a long time, since the oldest times, since the moments when it was dreamed, in which all cultures felt in one way or another fascinated by space, by the moon and by everything that was in astronomers as meters of infinity in our way of conceiving the universe and the stars. So it turns out that we are going to start this from a philosophical school that took place in Russia, which took place in the Soviet Union, but before that we are going to think about Julio Verne, because Julio Verne is the one who came up with the idea that man could go to the moon and that he could go to the moon on a rocket, because if we are going to go to the moon, in what way? Julio Verne never went to the moon, Julio Verne did not go to the center of the earth, Julio Verne met him at the bottom of the ocean, but he did think of the rocket to reach the moon, in the submarine, to be able to submerge us in the depths of the ocean and in ways to reach the center of the earth. Julio Verne was only a writer, but his dreams made us possible collective imaginations that would come true in the most unexpected ways and the man would reach the moon and there are the submarines that Captain Nemo imagined. The trip to the center of the earth is still a little bit crammed, but the rest we already have it arranged as Julio Verne imagined and it turns out that from there we are going to see this Russian movement, the Cosmism, that is, the movement that wants an understanding of the cosmos, is a philosophical and cultural Russian movement that emerged towards the end of the 19th century, as everything emerged in Russia at the end of the 19th century, remember that at the end of the 19th century Russia is flying, that is, it is the time of Dostoyevsky, Tolstoy, Turchenev, and it is the time of Gogol, and it is the time of Chekhov, and it is the time of Russian anarchism, and it is the time of philosophy, that is, it is a moment in which Russia is in a powerful thought, both of the cosmos, as we are going to talk about, as of the deep mysteries of the human soul that Dostoyevsky explored and Tolstoy showed us from compassion and Dostoyevsky from the darkness and the depths, all this is happening in Russia at that time, then at that time they also begin to think about the cosmos, it is a theory of natural philosophy that is adding elements, yes, of religious, ethical elements and it dealt with the origins of evolution and the future of the universe and humanity, something that we have been asking ourselves always, and that it is good to ask again in these times, as to raise the sight of this dark and heavy ethanatic cloud in which we are at this moment, this movement was deeply pacifist, contrary to what can be imagined of death, it believes that humanity can overcome and reclaim itself and in this movement it is considered that Nikolai Fyodorov, who was nicknamed the Socrates of Moscow, that is, the hardness of man, was the founder of Russian cosmic philosophy and that his philosophical ideas influenced Tolstoy in a profound way, Solviolov, Chirlovsky, Dostoevsky and Viktor Skoumim, that is, in all of them man had a very great influence. The cosmos as such focuses on very important issues, including the conquest of new lands in the cosmos, the reestablishment of life to the ancestors, death, according to Fyodorov, was a temporal phenomenon caused by the lack of knowledge of man of nature and of self-knowledge of man himself, that is, one dies because he does not catch it, nor where it is, nor where it goes. One of Fyodorov's followers did not believe in space travel as a metaphor, but said, no, that trip is interesting, let's put numbers, let's put mathematics to that, how about it? Konstantin Chirlovsky begins to translate a philosophical idea, a cosmic idea, into a mathematical approach and when translating it into a mathematical approach, that already begins to have some possible reality views, because we go from ideas to numbers and numbers to possibilities, but before we all dream of it. So Konstantin Chirlovsky is called the father of cosmonautics, because what in the United States is called astronauts, because they go to the stars, in the old Soviet Union they were called cosmonauts because they went to the cosmos, yes, that is, it is the same thing, they are the ones who are in space, but one calls them astronauts and others call them cosmonauts. This father of cosmonautics is a guy who almost completely goes deaf in childhood as a result of a scarlet disease that was very virulent and that ruined the childhood of many people. Chirlovsky did not receive a systematic education, he was not a man, let's say, involved in the academies and spent four years in the Vyagta gymnasium and spent three years of self-education, he is a self-taught type and in 1879 he passed the exam for the title of national teacher and until 1921 he taught mathematics and physics in the schools of Borovsk and Kaluga. He was a mathematician of those who were given the intrinsic understanding of the numerical mysteries of the universe and he tried to create a scientific community with aircraft and aircraft projects, the man was very soyed because we are in 1921, you understand me? And this man is already thinking about aircraft projects, the planes were barely there, they were still a fairly incipient project and he thought of aircraft and totally metallic aircraft, remember that the first ones were made of wood, he thought they would be metallic and later there would be a technology of rockets and he began to think of rocket equations to found all astronautics. Julio Verne had told us that to go to the moon we go in a rocket because you also start thinking how we go to the moon in another way, so the idea of ​​rockets we already have in literature, but then this man is going to take it to mathematics and begins to found it as a real technological possibility, then he begins to do the equations of the rockets and says that a device can accelerate itself by expelling part of its mass at high speed in the opposite direction to the acceleration obtained due to the conservation of the amount of movement, a physical law of movement and acceleration that allows rockets to enter into motion. Sierlowski leaves it raised that the exploration of outer space is possible through rockets, then this is very important because we already have how, that is, it is cool to reach space but how are we going to reach space? We cannot reach through planes, we are going to reach through rockets, that is very important because one could have imagined it in napkins, one could have imagined it in many other ways, but something that could have a clear direction from which a whole mathematical and technological scheme could be developed is the rocket and this is the man who says this is done with rockets, you know, we are going to put wheels on this. So, those ideas of this man, temporarily in our story, make it possible for the human being to put a man on an artificial satellite and that Yuri Gagarin was the first person to make that flight. So, the idea was to go around the Earth's orbit. Why, let's say, when one talks about the Moon and talks about the space race, as we were talking about in the year 9, and starts talking about the stars and all that, and today, well, the things we are discovering about Mars, with the probes that are there and all that, well, one seems like a simpleton to go around the Earth, right? I mean, it wouldn't seem as playful. But this is very important, because in order to go somewhere, you have to leave here. And to leave here, there are two instances. One is to leave the planet Earth. We had never left, okay? Never before. That we know, unless the aliens had visited us, as they say, or dream, but we humans, here the bipeds that we are in this narration, we have never left the planet Earth until Yuri Gagarin did. So, one thing is to leave the Earth, and another thing is to connect with the orbit around which the Earth is. Connecting with the orbit is what allows one to make that turn, to turn around from space to look at the Earth. That is the mission. To leave the planet, connect with the orbit, and take a look at the Earth from space. That's all. Today, it sounds simple, and after the Apollo missions, it would seem obvious. This is not. This is not at all. This is an absolutely impressive feat. So, when we are mounted in this film, we are already in the Cold War. It turns out that the Cold War is going to be a race between two superpowers, which emerged after the Second World War. After the Second World War, the United States and Soviet Union are in command of the planetary power. As a result of the war, the United States wins the war and enters the war from the attack on Pearl Harbor, which at the time we will also tell here in year 1, because that will happen in 1941. So, we will also tell you that later. But the United States is going to win that war, and it is going to win it without having lived the horror in its territory that the Europeans and the Soviets lived. The Soviets are going to win the war on their own, because it is the battles of Stalingrad and Kursk that are going to determine the ultimate defeat of the Nazi army. And that is going to be done by the Soviets. The Soviets win it with 70% of the territory destroyed, with 25 million of the 50 who died during the Second World War. They win it in the hardest conditions, but they win the Second World War and that is why they are divided between the two in the world, for the victory over the Nazis. So, from there, when the United States wins, let's say, the Second World War ends with the atomic bomb. The atomic bomb enters us in another era, in another era in which there is the real possibility of a weapon that can destroy the planet, because in addition the level of destruction of the Hiroshima and Nagasaki atomic bomb is unimaginable even today. And historically this has not been charged as an unimaginably terrifying crime. That has nothing natural or cool, nor is the project so fascinating, when what it produced is one of the greatest tragedies and nightmares that the species has been able to conceive in its worst days. But this puts a point at which, having an atomic bomb, the United States, the Soviet Union, begins in the project of developing an atomic bomb, they too. There we all go crazy. But the atomic bombs that the Soviets develop are very large, they cannot be thrown from planes like the Enola Gay, but they are going to be thrown in rockets. In other words, they are not going to be thrown, they have not been thrown, but let's say the structure of the launch of an atomic bomb in Soviet technology is through rockets. So, the rocketry continues to develop as an idea within the war, and here there is a point at which the space race and the arms race join us. Because both are done through rockets. So who is going to be the biggest rockets? Let's say that's where that crazy race begins and each one begins to move between the rockets, which then go from here and there the missiles will come out, but from here the space rockets that are going to take us to orbit. We are in, let's say, the duality of that race, the same as atomic energy would also generate the duality of all the energy movement capacity that the planet has and the dangers it has. In this commercial space I am going to tell you an anecdote. Imagine that I had an invitation to Brazil a long, long time ago and it was an invitation full of scales. It was to study the Gold Route of the interior Brazil and I had to go to Brazil, deep, deep, deep, and on one of those scales the plane left me and I got in trouble because I didn't understand how I got out of there for the next one and where they were waiting for me. Anyway, the situation became quite problematic. They had given me six hours of Portuguese and they had dispatched me to the interior Brazil. With that I could not communicate to be able to develop the situation in which I was involved. At tea time, when I saw that the thing was quite complicated, I said, I need someone to speak English. And they brought me someone with whom we spoke for at least an hour because we had to solve a lot of things. It was a very complex conversation. Who was taking responsibility? If it was the airline, if it was me, but also I was not going to the first destination but to the second. How did they guarantee that I would arrive directly where I was going? We had to solve many things that could not be done otherwise and it was English that saved me. Because despite how close Brazil is, the Portuguese that I knew at that time was not enough to be able to solve the situation. Today I am studying and I know much more, but at that time I did not know. It is very important to know English to travel. What they tell you to travel you have to know English, it is true. I have traveled to more than 52 countries. I have been to Jordan, I have been to Egypt, I have been to Croatia, Bosnia Herzegovina, I have been to the most incredible places, in India, in Vietnam and always, invariably, whatever the destination, English is the one that gets you out of trouble. Because in the last corner of the planet someone speaks English and can help you get out of a situation if you are in a problem that needs to be solved immediately. Why do I tell you this story? Because I know that there are many people who are listening to us, who have raised the need to learn English, but have not yet been able to do so, and I want to encourage them to do so. It really is important. And this comes to an end because this episode is sponsored by Platzi. And Platzi is a learning platform where there are many things that can be learned, including English. So to be encouraged, there we leave you the link where you can enter and get into this universe that can help you travel the world. In 1957, Corell concluded a masterpiece that was the R7 rocket, the SEMYORKA, which was nine times more powerful than any other rocket launched at the time. Also at this time, satellites were being launched and satellites are going to be absolutely important in all this. So we are on that route. We are trying to achieve rockets that we can launch and after several failed attempts, there are many failures for each success in these races. When something goes well, many things have gone wrong. So after several failed attempts, the R7 was successfully tested and flew 5,600 kilometers to the Kamchatka Peninsula. The Kamchatka Peninsula is the last thing, the last thing. You take the map of the former Soviet Union and that ends in a peninsula that is already close to Japan. We know that by the RISC game, because it is the last piece there. The map ends there, in the Kamchatka Peninsula and it was the first intercontinental ballistic missile. And with it, Korolev turned the Soviet Union into a global superpower. Because what were the credentials to be a superpower in the post-war? The ability you had to develop rockets, yes, and that those rockets had the greatest possible reach. That was what put you in the range of superpower. So the only thing Korolev did, well, not the only thing he did, but basically what he did was follow the same principles of Tsirlovsky, who was the one who affirmed that technology not only gave military advantages, but also would take humanity into space. Tsirlovsky considered that taking humanity into space was a way of opening the horizons, of not staying only on one planet. He did not think so in the sense that we were going to end the planet as it is happening to us now and we have to go somewhere and we end the rest of the patches. No, but the idea was that the earth was the cradle of man and man could not spend all his life in the cradle. In other words, he had the idea of ​​a humanity capable of projecting new horizons, capable of understanding new possibilities, he had an idea of ​​the future, of humanity, of development, of new possibilities, of new horizons and we have to focus on that idea to be able to understand the importance of orbit and make the effort of imagination, because as these are dark times and people have no idea of ​​the great possibilities of the human species, there are the bets for the human species, they are quite low among humans, so we have to imagine that this is possible, yes, and that there are other possibilities and that there are other horizons and that humanity can make different and new patches and that was what this man invented and that is what is below the space race. In other words, despite the whole issue of superpowers and despite the whole issue of the armament race, below the space race there is a deep faith in humanity or if you do not know, you do not get into that roll so damn, yes, you have to be believing in the species to be able to ride in a movie of these. So the first thing to do was put a satellite out of orbit, an artificial satellite and that satellite was like a print of the Soviets, we can put a satellite and that satellite is called the first artificial satellite that someone from the human species launched outside the planet Earth to give it orbits, it was called Sputnik and Sputnik means satellite, that long-forgotten word now becomes fashionable again because that is what the vaccine against COVID is called, what do the Russians do, if you catch, that is, why, because the race against the vaccine is again another of the global competitions to see who comes out with the vaccine against COVID when we face a global epidemic and we have to talk again about us as a species and not as a number of tribes clung to each other under something called the national states, believing some that their national state is better than the next day and that it is cooler because it was born in one state instead of the other, from this perspective, you will see how silly the topic is, so it turns out that now that the species had to speak again as a species because what is happening to us is global in so many humans we use this word again that was forgotten in the old stories of the 20th century, Sputnik, the word means satellite and today it is the name of the vaccine that the Russians have, the Soviet Union no longer exists, these guys are another very different turn, they look more like the Ares than the Soviets, but that's what the vaccine is called and it was a radio transmitter covered with a metal sphere, it was no more but it orbited and that was what it had of cool and on October 4, 1957, the Sputnik was placed in orbit and began to give radio signals to the earth that was beep beep beep beep that was the Sputnik, but this was the furious madness because all this had to be built from scratch, then the Americans said that was what that beep means and they scratched their heads and put all their services to decode it but it was not but beep beep beep beep was no more But that was the mystery. And Sputnik was a masterful propaganda toy. And now, in the days of Nikita Khrushchev, who was the one who was at that time, he told Korolev to make a great space mission for the commemoration of November 7th, the anniversary of the Bolshevik Revolution of 1917. They celebrate it in November 1917, for the commemoration, on November 3, 1957, the Soviet Union sent another satellite. This is a pretty bitter story, you know, because they send a satellite manned by a living being. And that living being is the Laika dog. So, on the one hand, there is the fascination that the rockets, the satellites, the rockets, the satellites, but this dog was sent not to return. It was a street dog, they choose it and mount it on a satellite, and it will not return. And it will burn. That's why Mecano is such a beautiful song about Laika. And today, from the perspective of a natural correspondence with animals, it is inconceivable that one sends an animal, defenseless to space, to be devoured by the flames. But that's what happened with Laika. And at that moment, it was a gigantic propaganda act, because it was to be able to send a living being to space. Send it alive and bring it dead, because it would not return. So, the Soviet Union was already starting to place satellites in orbit, because it already had the technology to do that. So, within the paranoia of the Cold War, they began to say in the United States, if they can place satellites, from the satellites they can look at us, they can spy on us and they can reach us with rockets. So, this technological development begins to present a paranoid characteristic, because those were the times, it was a time of paranoid polarity. And then, when the United States makes the first satellite transmission in the world, in 1967, that will be the Beatles concert, our time. It will be the first time we have a satellite transmission. Today, we are absolutely used to satellites, we have them through GPS, we have them through our entire daily life. But the ball had to be invented, fill it with metal and put it to float so that the satellites exist. All that was an impressive technological development that today we take for granted. But it was absolutely impressive. Then the United States began to make adjustments to its space program so as not to let the Soviets take over the Earth. I said, no, but how are the Soviets in all of them and what are we doing? And then the Americans readjusted the space project to be in tune with the developments that the Soviet Union is having at this time, which are colossal. And in that context and at that moment, that's when Yuri Gagarin, who was the son of a peasant from a collective farm, from the Kolyaks, they were called collective farms, he is going to enter a space program, to the missions that are going to be done between April 1961 and June 1963. And there the idea of bringing a human being into space is going to be created. That is, we are going to put the satellite first and then send a satellite manned by a living being and then send a human being into space. That has never been done. And it is, it is absolutely dangerous, impressive. So they start to make several attempts, with animals, they start to see how they are going to man a mission with a human being. This is the most impressive thing. And this happens at the beginning of the 60s, with 20 cosmonauts to train them in secret, in a rural area. These programs were ultra secret. The spies were trying to find out and spy on each other, how such and such program had, because the other part of the Cold War was the spies who transmitted this ultra secret information at that time. So there was the son of a peasant who was Yuri Gagarin, Yuri Alexandrovich Gagarin, and he will have a year of training. Look, this man was trained in everything. He was trained in the physical academies, he was trained in circular movements, in all kinds of things. A group trained him and trained him and trained him. And of all the people, he was the one who was selected for one of the most important missions in history. The first space trip will take place on April 12, 1961 at 6 in the morning, Universal Time, and it leaves the Vostok 1 spacecraft from the Baikonur Cosmodrome. Gagarin said goodbye to Earth with a phrase that made history. Let's go! And the five engines of the first stage were changed to fuel, until the four side propellers were detached. Remember that this is detached and detached and detached, because a large amount of impulse is needed to remove the rocket from the ground, but that impulse once it leaves the ground is no longer needed, that's why they are detached, and we also explain this well in the Apollo missions. So, for the central engine to arrive, and then separate and connect it with the orbit, first we have to leave the Earth, reach space and then we have to connect with the orbit, that's what the mission is about. Attention, minute readiness, minute readiness. I'm Kedr, I understand, minute readiness, I took the starting position, so I delayed a few with the answer, over. The pilot of the Vostok spacecraft, pilot Major Gagarin Yuri Alekseevich. The mission of the Apollo mission was a success. But the mission of the Vostok spacecraft was a failure. The mission of the Apollo mission was a failure. There was a moment when we could not know if the ground controllers could not imagine, and they could not communicate at that moment to know if they had reached the orbit. Only up to 25 minutes after launch, and we also saw that with the Apollo mission, there are times when you do not know if that was achieved or not, everything can go wrong, because it has not been done before. Everything can go wrong, everything is absolutely dangerous, everything can be a disaster, everything in these space missions. Then the transmission enters again when it is entering the non-lit part of the Earth and leaves behind the Soviet Union through the Pacific Ocean. And it crosses the Magallanes Strait at dawn, and during the dawn the vast ocean of the South Atlantic. And Gagarin was the first man to see the planet Earth in all its wonder and fragility from space. And he said, I'm looking at the Earth. He said, when communicating with the control center, I see the colors of the landscape, forests, rivers, clouds, everything is so beautiful. And then he activated the automatic system of the ship to align the capsule and shoot the recoil rockets, starting the descent, while crossing the western coast of Angola, about 8,000 kilometers away from the landing point. So imagine what it is like to be looking at the Earth, looking at the forests, the rivers, the mountains, and being able to get out of the Soviet Union in one go and pass through the Magallanes Strait and go through all this, going around the planet. Then it reaches the western part of Angola. Here again we have problems because entering and leaving the atmosphere is a camel. It is very complicated, and much more if you do it the first time. So for the return to the atmosphere, there is another problem, which is perhaps the most serious problem of the flight, and that is that the ship must detach from one part of the module in order to successfully enter the appropriate orientation, because it has to enter where it is, or else it will be set on fire and will be turned into a fireball. And there are 10 minutes in which no one can do anything, and the capsule begins to rotate violently at that speed, and in space to rotate violently, is to be in an absolutely terrifying situation, because everything is moving, everything is outside. So there you don't know, there is a point in space missions where you don't know if the other one is going to return, if it is not going to return, if it is going to burn, and you can't pray from the ground because what can you do? Meanwhile, the descent is continuing, and the dark forests and mountains of Central Africa cross. And then you see the Sahara, and the Nile River, and the Middle East, and the descent continues to the southeast of the current Russian Federation, which at that time was the Soviet Union, and it begins to prepare to start the expulsion, we are already near the Black Sea. And there it detached from the capsule, already 7,000 meters above the ground, it is already attached to the seat that is ejectable, the word eject, it becomes a relatively common word, and it is when you are expelled from the ship, the plane, the car, the security measures, but you had to imagine and create something, that you could get out of a seat there, expelled, and you had to leave the module of the ship at an altitude of 7,000 meters, they are not going to sail, as the United States did, they are going to land. At that time their territory was the sixth part of the planet Earth, what was the former Soviet Union was the sixth part of the part of the Earth that we have on the blue planet, so it is easy for them to do it, then he leaves there and has his own parachute, and gets on the parachute as it was planned, that is, let's say, he leaves the Vostok capsule, gets on his parachute, that is, he is expelled, gets on the parachute and the parachute is going to return, after the mission of making the first orbit, imagine that, and he is going to fall near a small town called Smolovsk, which is 15 kilometers from the city of Engels, and there he is going to find a peasant woman called Tarajova, in a collective farm of the Kolchaks, which I told you that it was the collective farms of the Soviet system, and she was with her granddaughter Rita, who was six years old, imagine one at six years old meeting Yuri Gagarin, they were the first people to meet Yuri Gagarin, and he was wearing a strange orange suit, and a white helmet with the initials of what means the Soviet Union, which is CCCP, which you can see in all the uniforms of the football world cup, before the fall of the Soviet Union, that even when they left, it was not painted on the helmet, and they had to paint it in red so that it could be seen, because the uniform was all over and they forgot to put the patch where the helmet came from, and then suddenly she asked him, do you come from space? And he said, certainly yes, and he said, but to calm her down because she could get scared, and he says, but do not be alarmed, I am Soviet, let's say it was not martial or anything, I am Soviet, and then Yuri Gagarin returns, and this is the greatest feat, the first of the great feats, later the United States tries to get on this as soon as possible, but the Soviets continue, because after that they take the first photo of the dark side of the moon, the dark side of the moon, which they called, which would be one of the most disturbing and wonderful works of Pink Floyd, precisely for that, for the photo of the dark side of the moon, and then the first woman of the human species would go to space, Valentina Tereshkova in 1963, she would go to space, then the United States, they are, but bad, if you understand me, what do we do with this? And then they send Alan Shepard almost a month after Yuri Gagarin, but in orbit, but he does not, he only manages to leave space, he does not manage to enter orbit, that is, leaving space is one thing, entering orbit is another, and he manages to leave space but not enter orbit, then only a year later, is that they will achieve that John Glenn enters orbit, but that is a year after Yuri Gagarin did it for the first time, then the United States gets very bored with that, and you know what we are going to take? His name to the moon, that's what we're going to do, and then it's when Kennedy is going to say in this generation and in this time, we are going to take a man to the moon before this decade ends, and so begins the whole impulse of the United States as a power to take a man to the moon, that would arrive, as we had seen in these chapters of what I was talking about, on July 20, 1969, but no one would reach the moon, and all this could not happen if we had not first left the earth, and if we had not been able to make an orbit, and from space to be able to look at us for the first time, and that was what Yuri Gagarin did, such a feat, that it is still an impressive thing that we have been able to do, that we have been able to look at ourselves from space, as a species, this look must be recovered because we are finally the same species, we are on the same planet, and if we could see it from space to be able to respect it, and to be able to understand it, if only that way we could achieve it, at least the imagination that we can see ourselves from there, should serve us to be able to understand it, respect it, and love it, as we should, as everything we owe it as a planet and as life that is here, Yuri Gagarin shows us the ability we have, to be able to understand ourselves in another way, to look at other horizons, and to be able to completely change our perception of ourselves as a species, that only fact of giving us a little turn, is that it is a little turn, but look at everything that was required for that turn to be given, that was 60 years ago, then, later the space missions will continue, and later even the Americans left a statue called the fallen astronaut, which commemorates the life of the people who died in space races, all the people who lost their lives, there was also a mission Soyuz later, where everyone died and their names are there, Yuri Gagarin would die in a plane accident, really a simple plane accident for a man who had done such an impressive thing, but it is he who first put the name of human beings outside the planet Earth, today, there are in Moscow, in the outskirts, there is a gigantic statue that looks like a massinger made of titanium, the monument to Yuri Gagarin, is the way I pay tribute to him and a museum, telling the story of this feat. This statue represents all that sense of monumentality and greatness, that we have been describing throughout this chapter, and that sense of the horizon of greatness, of the cosmos, of philosophical ethical ideas, of mathematics, of humanity, of the literature of Julio Verne, of all the historical and philosophical possibility of conceiving other ways of understanding our passage through the Earth, so necessary at this moment, and that we really need a new look at the world, to approach in a completely different way to the strong current in which we are, is what makes us want to look, let's say with admiration and respect, to this anniversary of the day when a human being turned the Earth for the first time, and remember 60 years later, in the year 1, Yuri Gagarin. So, from the spaces of the cosmos, of the ideas, of the ethics, of the cosmism, of the great projections of the universe, of the capacity of the species to be able to challenge its limits and its horizons, from the dream of Julio Verne, from the ideas of an ethics and a philosophy capable of transcending our own daily lives, and the way that is expressed in our passage through the cosmos, in the narration of Ana Uribe, and for you, happy day, whatever day it is. This podcast was possible thanks to the team of La Casa de la Historia. Ana Suarez, Milena Beltran, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco, recorded at Los Gatos Studio, the editing and musicalization of Eduardo Corredor Fonseca, of Rueda Sonido, and always with the strong and powerful help of Santiago Espinosa Uribe and Laura Rojas Aponte of the podcast Cosas de Internet.

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We are going to give an orbit to the earth from space to"}, {"start": 79.76, "end": 90.0, "text": " see it for the first time. 1961 Yuri Gagarin, the first man of the human species to give"}, {"start": 90.0, "end": 96.64, "text": " a tour of the earth from the outside and can look at it from an orbit. That is the story"}, {"start": 96.64, "end": 101.60000000000001, "text": " that we are going to tell you today, the story of Yuri Gagarin and the look of the orbit"}, {"start": 101.60000000000001, "end": 108.48, "text": " of the earth. For this we recommend that you listen again to the three podcasts that we"}, {"start": 108.48, "end": 116.24000000000001, "text": " made in 2009 about the arrival of man to the moon, about the Soviet space race and about"}, {"start": 116.24000000000001, "end": 121.68, "text": " the different destinations, because they are very much in accordance with what we are doing"}, {"start": 121.68, "end": 127.12, "text": " now. 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The trip to the center of the"}, {"start": 328.52, "end": 335.72, "text": " earth is still a little bit crammed, but the rest we already have it arranged as Julio Verne imagined"}, {"start": 335.72, "end": 346.32000000000005, "text": " and it turns out that from there we are going to see this Russian movement, the Cosmism, that is,"}, {"start": 346.32000000000005, "end": 354.56, "text": " the movement that wants an understanding of the cosmos, is a philosophical and cultural Russian movement"}, {"start": 354.56, "end": 360.16, "text": " that emerged towards the end of the 19th century, as everything emerged in Russia at the end of the 19th century,"}, {"start": 360.16, "end": 366.36, "text": " remember that at the end of the 19th century Russia is flying, that is, it is the time of Dostoyevsky,"}, {"start": 366.36, "end": 372.0, "text": " Tolstoy, Turchenev, and it is the time of Gogol, and it is the time of Chekhov, and it is the time of"}, {"start": 372.0, "end": 379.08000000000004, "text": " Russian anarchism, and it is the time of philosophy, that is, it is a moment in which Russia is in a"}, {"start": 379.08000000000004, "end": 387.68, "text": " powerful thought, both of the cosmos, as we are going to talk about, as of the deep mysteries of the"}, {"start": 387.68, "end": 395.08, "text": " human soul that Dostoyevsky explored and Tolstoy showed us from compassion and Dostoyevsky"}, {"start": 395.08, "end": 400.88, "text": " from the darkness and the depths, all this is happening in Russia at that time, then at that"}, {"start": 400.88, "end": 408.04, "text": " time they also begin to think about the cosmos, it is a theory of natural philosophy that is adding"}, {"start": 408.04, "end": 415.36, "text": " elements, yes, of religious, ethical elements and it dealt with the origins of evolution and the future"}, {"start": 415.36, "end": 420.8, "text": " of the universe and humanity, something that we have been asking ourselves always, and that it is good to"}, {"start": 420.8, "end": 427.08000000000004, "text": " ask again in these times, as to raise the sight of this dark and heavy"}, {"start": 427.08000000000004, "end": 433.28000000000003, "text": " ethanatic cloud in which we are at this moment, this movement was deeply pacifist,"}, {"start": 433.28000000000003, "end": 440.2, "text": " contrary to what can be imagined of death, it believes that humanity can overcome and"}, {"start": 440.2, "end": 447.76, "text": " reclaim itself and in this movement it is considered that Nikolai Fyodorov, who was nicknamed the"}, {"start": 447.76, "end": 455.32, "text": " Socrates of Moscow, that is, the hardness of man, was the founder of Russian cosmic philosophy and that"}, {"start": 455.32, "end": 463.56, "text": " his philosophical ideas influenced Tolstoy in a profound way, Solviolov, Chirlovsky,"}, {"start": 463.56, "end": 471.84, "text": " Dostoevsky and Viktor Skoumim, that is, in all of them man had a very great influence."}, {"start": 524.56, "end": 531.76, "text": " The cosmos as such focuses on very important issues, including the conquest of new"}, {"start": 531.76, "end": 538.88, "text": " lands in the cosmos, the reestablishment of life to the ancestors, death, according to Fyodorov,"}, {"start": 538.88, "end": 544.4399999999999, "text": " was a temporal phenomenon caused by the lack of knowledge of man of nature and"}, {"start": 544.4399999999999, "end": 550.16, "text": " of self-knowledge of man himself, that is, one dies because he does not catch it, nor where it is,"}, {"start": 550.16, "end": 555.8399999999999, "text": " nor where it goes. One of Fyodorov's followers did not believe in space travel as a metaphor,"}, {"start": 555.8399999999999, "end": 562.52, "text": " but said, no, that trip is interesting, let's put numbers, let's put mathematics to that,"}, {"start": 562.52, "end": 572.56, "text": " how about it? Konstantin Chirlovsky begins to translate a philosophical idea, a cosmic idea,"}, {"start": 572.56, "end": 578.12, "text": " into a mathematical approach and when translating it into a mathematical approach, that already begins to"}, {"start": 578.12, "end": 585.24, "text": " have some possible reality views, because we go from ideas to numbers and numbers to"}, {"start": 585.24, "end": 592.0, "text": " possibilities, but before we all dream of it. So Konstantin Chirlovsky is called the father"}, {"start": 592.0, "end": 599.08, "text": " of cosmonautics, because what in the United States is called astronauts, because they go to the stars,"}, {"start": 599.08, "end": 606.6800000000001, "text": " in the old Soviet Union they were called cosmonauts because they went to the cosmos, yes, that is, it is the"}, {"start": 606.68, "end": 610.64, "text": " same thing, they are the ones who are in space, but one calls them astronauts and others call them"}, {"start": 610.64, "end": 617.9599999999999, "text": " cosmonauts. This father of cosmonautics is a guy who almost completely goes deaf in"}, {"start": 617.9599999999999, "end": 625.4, "text": " childhood as a result of a scarlet disease that was very virulent and that ruined the"}, {"start": 625.4, "end": 632.12, "text": " childhood of many people. Chirlovsky did not receive a systematic education, he was not a man, let's say,"}, {"start": 632.12, "end": 638.96, "text": " involved in the academies and spent four years in the Vyagta gymnasium and spent three years of"}, {"start": 638.96, "end": 646.48, "text": " self-education, he is a self-taught type and in 1879 he passed the exam for the title of national teacher"}, {"start": 646.48, "end": 652.76, "text": " and until 1921 he taught mathematics and physics in the schools of Borovsk and Kaluga. He was a"}, {"start": 652.76, "end": 658.52, "text": " mathematician of those who were given the intrinsic understanding of the numerical mysteries of the"}, {"start": 658.52, "end": 665.12, "text": " universe and he tried to create a scientific community with aircraft and aircraft projects,"}, {"start": 665.12, "end": 672.6, "text": " the man was very soyed because we are in 1921, you understand me? And this man is already thinking about"}, {"start": 672.6, "end": 678.4, "text": " aircraft projects, the planes were barely there, they were still a fairly incipient project and"}, {"start": 678.4, "end": 683.24, "text": " he thought of aircraft and totally metallic aircraft, remember that the first ones were"}, {"start": 683.24, "end": 691.28, "text": " made of wood, he thought they would be metallic and later there would be a technology of rockets and he"}, {"start": 691.28, "end": 698.12, "text": " began to think of rocket equations to found all astronautics. Julio Verne had told us"}, {"start": 698.12, "end": 702.28, "text": " that to go to the moon we go in a rocket because you also start thinking how we go to the moon"}, {"start": 702.28, "end": 708.72, "text": " in another way, so the idea of \u200b\u200brockets we already have in literature, but then this man"}, {"start": 708.72, "end": 714.12, "text": " is going to take it to mathematics and begins to found it as a real technological possibility,"}, {"start": 714.12, "end": 722.24, "text": " then he begins to do the equations of the rockets and says that a device can accelerate itself by"}, {"start": 722.24, "end": 729.8000000000001, "text": " expelling part of its mass at high speed in the opposite direction to the acceleration obtained"}, {"start": 729.8000000000001, "end": 734.8000000000001, "text": " due to the conservation of the amount of movement, a physical law of movement and acceleration"}, {"start": 734.8, "end": 743.28, "text": " that allows rockets to enter into motion. Sierlowski leaves it raised that the exploration"}, {"start": 743.28, "end": 748.76, "text": " of outer space is possible through rockets, then this is very important because we already have"}, {"start": 748.76, "end": 755.3199999999999, "text": " how, that is, it is cool to reach space but how are we going to reach space? We cannot reach through"}, {"start": 755.3199999999999, "end": 761.28, "text": " planes, we are going to reach through rockets, that is very important because one could have imagined it"}, {"start": 761.28, "end": 768.6, "text": " in napkins, one could have imagined it in many other ways, but something that could have a"}, {"start": 768.6, "end": 775.9599999999999, "text": " clear direction from which a whole mathematical and technological scheme could be developed"}, {"start": 775.9599999999999, "end": 781.3199999999999, "text": " is the rocket and this is the man who says this is done with rockets, you know, we are going to put"}, {"start": 781.32, "end": 800.08, "text": " wheels on this."}, {"start": 830.08, "end": 848.24, "text": " So, those ideas of this man, temporarily in our story, make it possible for the human"}, {"start": 848.24, "end": 855.5400000000001, "text": " being to put a man on an artificial satellite and that Yuri Gagarin was the first person"}, {"start": 855.54, "end": 861.62, "text": " to make that flight. So, the idea was to go around the Earth's orbit."}, {"start": 861.62, "end": 867.9399999999999, "text": " Why, let's say, when one talks about the Moon and talks about the space race, as we were"}, {"start": 867.9399999999999, "end": 873.86, "text": " talking about in the year 9, and starts talking about the stars and all that, and today, well,"}, {"start": 873.86, "end": 879.5, "text": " the things we are discovering about Mars, with the probes that are there and all that,"}, {"start": 879.5, "end": 883.4399999999999, "text": " well, one seems like a simpleton to go around the Earth, right? I mean, it wouldn't seem"}, {"start": 883.44, "end": 891.6600000000001, "text": " as playful. But this is very important, because in order to go somewhere, you have to leave"}, {"start": 891.6600000000001, "end": 899.4200000000001, "text": " here. And to leave here, there are two instances. One is to leave the planet Earth. We had never"}, {"start": 899.4200000000001, "end": 907.5400000000001, "text": " left, okay? Never before. That we know, unless the aliens had visited us, as they say, or"}, {"start": 907.5400000000001, "end": 913.0600000000001, "text": " dream, but we humans, here the bipeds that we are in this narration, we have never left"}, {"start": 913.06, "end": 921.02, "text": " the planet Earth until Yuri Gagarin did. So, one thing is to leave the Earth, and another"}, {"start": 921.02, "end": 928.26, "text": " thing is to connect with the orbit around which the Earth is. Connecting with the orbit"}, {"start": 928.26, "end": 936.42, "text": " is what allows one to make that turn, to turn around from space to look at the Earth."}, {"start": 936.42, "end": 942.14, "text": " That is the mission. To leave the planet, connect with the orbit, and take a look at"}, {"start": 942.14, "end": 949.54, "text": " the Earth from space. That's all. Today, it sounds simple, and after the Apollo missions,"}, {"start": 949.54, "end": 956.18, "text": " it would seem obvious. This is not. This is not at all. This is an absolutely impressive"}, {"start": 956.18, "end": 962.58, "text": " feat. So, when we are mounted in this film, we are already in the Cold War. It turns out"}, {"start": 962.58, "end": 970.3, "text": " that the Cold War is going to be a race between two superpowers, which emerged after the Second"}, {"start": 970.3, "end": 976.38, "text": " World War. After the Second World War, the United States and Soviet Union are"}, {"start": 976.38, "end": 984.66, "text": " in command of the planetary power. As a result of the war, the United States wins the war"}, {"start": 984.66, "end": 989.9399999999999, "text": " and enters the war from the attack on Pearl Harbor, which at the time we will also tell"}, {"start": 989.9399999999999, "end": 997.6999999999999, "text": " here in year 1, because that will happen in 1941. So, we will also tell you that later."}, {"start": 997.7, "end": 1002.86, "text": " But the United States is going to win that war, and it is going to win it without having lived the horror"}, {"start": 1002.86, "end": 1007.46, "text": " in its territory that the Europeans and the Soviets lived. The Soviets are going to win"}, {"start": 1007.46, "end": 1013.74, "text": " the war on their own, because it is the battles of Stalingrad and Kursk that are going to determine"}, {"start": 1013.74, "end": 1019.3000000000001, "text": " the ultimate defeat of the Nazi army. And that is going to be done by the Soviets. The Soviets"}, {"start": 1019.3000000000001, "end": 1025.6200000000001, "text": " win it with 70% of the territory destroyed, with 25 million of the 50 who died during"}, {"start": 1025.62, "end": 1031.9399999999998, "text": " the Second World War. They win it in the hardest conditions, but they win the Second"}, {"start": 1031.9399999999998, "end": 1037.58, "text": " World War and that is why they are divided between the two in the world, for the victory"}, {"start": 1037.58, "end": 1044.4199999999998, "text": " over the Nazis. So, from there, when the United States wins, let's say, the Second"}, {"start": 1044.4199999999998, "end": 1051.54, "text": " World War ends with the atomic bomb. The atomic bomb enters us in another era, in another"}, {"start": 1051.54, "end": 1059.7, "text": " era in which there is the real possibility of a weapon that can destroy the planet,"}, {"start": 1059.7, "end": 1063.54, "text": " because in addition the level of destruction of the Hiroshima and Nagasaki atomic bomb is"}, {"start": 1063.54, "end": 1072.1, "text": " unimaginable even today. And historically this has not been charged as an unimaginably terrifying"}, {"start": 1072.1, "end": 1078.94, "text": " crime. That has nothing natural or cool, nor is the project so fascinating, when what"}, {"start": 1078.94, "end": 1084.42, "text": " it produced is one of the greatest tragedies and nightmares that the species has been able"}, {"start": 1084.42, "end": 1092.5800000000002, "text": " to conceive in its worst days. But this puts a point at which, having an atomic bomb, the"}, {"start": 1092.5800000000002, "end": 1099.14, "text": " United States, the Soviet Union, begins in the project of developing an atomic bomb,"}, {"start": 1099.14, "end": 1107.02, "text": " they too. There we all go crazy. But the atomic bombs that the Soviets develop are very large,"}, {"start": 1107.02, "end": 1111.46, "text": " they cannot be thrown from planes like the Enola Gay, but they are going to be thrown"}, {"start": 1111.46, "end": 1115.22, "text": " in rockets. In other words, they are not going to be thrown, they have not been thrown, but"}, {"start": 1115.22, "end": 1123.18, "text": " let's say the structure of the launch of an atomic bomb in Soviet technology is through"}, {"start": 1123.18, "end": 1132.74, "text": " rockets. So, the rocketry continues to develop as an idea within the war, and here there"}, {"start": 1132.74, "end": 1141.3, "text": " is a point at which the space race and the arms race join us. Because both are done"}, {"start": 1141.3, "end": 1148.14, "text": " through rockets. So who is going to be the biggest rockets? Let's say that's where that"}, {"start": 1148.14, "end": 1154.58, "text": " crazy race begins and each one begins to move between the rockets, which then go from here"}, {"start": 1154.58, "end": 1160.3, "text": " and there the missiles will come out, but from here the space rockets that are going to take us"}, {"start": 1160.3, "end": 1167.06, "text": " to orbit. We are in, let's say, the duality of that race, the same as atomic energy would"}, {"start": 1167.06, "end": 1172.3, "text": " also generate the duality of all the energy movement capacity that the planet has and"}, {"start": 1172.3, "end": 1173.74, "text": " the dangers it has."}, {"start": 1173.74, "end": 1191.02, "text": " In this commercial space I am going to tell you an anecdote. Imagine that I had an invitation"}, {"start": 1191.02, "end": 1196.74, "text": " to Brazil a long, long time ago and it was an invitation full of scales. It was to study"}, {"start": 1196.74, "end": 1203.3, "text": " the Gold Route of the interior Brazil and I had to go to Brazil, deep, deep, deep,"}, {"start": 1203.3, "end": 1208.78, "text": " and on one of those scales the plane left me and I got in trouble because I didn't understand"}, {"start": 1208.78, "end": 1213.26, "text": " how I got out of there for the next one and where they were waiting for me. Anyway, the"}, {"start": 1213.26, "end": 1218.54, "text": " situation became quite problematic. They had given me six hours of Portuguese and they had"}, {"start": 1218.54, "end": 1223.1399999999999, "text": " dispatched me to the interior Brazil. With that I could not communicate to be able to"}, {"start": 1223.1399999999999, "end": 1228.94, "text": " develop the situation in which I was involved. At tea time, when I saw that the thing was"}, {"start": 1228.94, "end": 1235.42, "text": " quite complicated, I said, I need someone to speak English. And they brought me someone"}, {"start": 1235.42, "end": 1240.8600000000001, "text": " with whom we spoke for at least an hour because we had to solve a lot of things. It was a"}, {"start": 1240.8600000000001, "end": 1248.22, "text": " very complex conversation. Who was taking responsibility? If it was the airline, if it was me, but also"}, {"start": 1248.22, "end": 1252.6200000000001, "text": " I was not going to the first destination but to the second. How did they guarantee that I"}, {"start": 1252.62, "end": 1259.3799999999999, "text": " would arrive directly where I was going? We had to solve many things that could not be"}, {"start": 1259.3799999999999, "end": 1267.34, "text": " done otherwise and it was English that saved me. Because despite how close Brazil is,"}, {"start": 1267.34, "end": 1271.9399999999998, "text": " the Portuguese that I knew at that time was not enough to be able to solve the situation."}, {"start": 1271.9399999999998, "end": 1278.58, "text": " Today I am studying and I know much more, but at that time I did not know. It is very important"}, {"start": 1278.58, "end": 1284.3, "text": " to know English to travel. What they tell you to travel you have to know English, it"}, {"start": 1284.3, "end": 1293.02, "text": " is true. I have traveled to more than 52 countries. I have been to Jordan, I have been to Egypt,"}, {"start": 1293.02, "end": 1298.62, "text": " I have been to Croatia, Bosnia Herzegovina, I have been to the most incredible places,"}, {"start": 1298.62, "end": 1307.26, "text": " in India, in Vietnam and always, invariably, whatever the destination, English is the one"}, {"start": 1307.26, "end": 1313.22, "text": " that gets you out of trouble. Because in the last corner of the planet someone speaks English"}, {"start": 1313.22, "end": 1318.82, "text": " and can help you get out of a situation if you are in a problem that needs to be solved"}, {"start": 1318.82, "end": 1324.34, "text": " immediately. Why do I tell you this story? Because I know that there are many people who"}, {"start": 1324.34, "end": 1330.94, "text": " are listening to us, who have raised the need to learn English, but have not yet"}, {"start": 1330.94, "end": 1337.66, "text": " been able to do so, and I want to encourage them to do so. It really is important. And"}, {"start": 1337.66, "end": 1345.46, "text": " this comes to an end because this episode is sponsored by Platzi. And Platzi is a learning"}, {"start": 1345.46, "end": 1352.7, "text": " platform where there are many things that can be learned, including English. So to"}, {"start": 1352.7, "end": 1358.46, "text": " be encouraged, there we leave you the link where you can enter and get into this universe"}, {"start": 1358.46, "end": 1372.54, "text": " that can help you travel the world."}, {"start": 1372.54, "end": 1380.18, "text": " In 1957, Corell concluded a masterpiece that was the R7 rocket, the SEMYORKA, which was"}, {"start": 1380.18, "end": 1386.06, "text": " nine times more powerful than any other rocket launched at the time. Also at this time,"}, {"start": 1386.06, "end": 1391.74, "text": " satellites were being launched and satellites are going to be absolutely important in all"}, {"start": 1391.74, "end": 1400.94, "text": " this. So we are on that route. We are trying to achieve rockets that we can launch and"}, {"start": 1400.94, "end": 1407.6599999999999, "text": " after several failed attempts, there are many failures for each success in these races."}, {"start": 1407.6599999999999, "end": 1413.54, "text": " When something goes well, many things have gone wrong. So after several failed attempts,"}, {"start": 1413.54, "end": 1420.3799999999999, "text": " the R7 was successfully tested and flew 5,600 kilometers to the Kamchatka Peninsula. The"}, {"start": 1420.3799999999999, "end": 1425.3799999999999, "text": " Kamchatka Peninsula is the last thing, the last thing. You take the map of the former"}, {"start": 1425.3799999999999, "end": 1431.46, "text": " Soviet Union and that ends in a peninsula that is already close to Japan. We know that"}, {"start": 1431.46, "end": 1437.1, "text": " by the RISC game, because it is the last piece there. The map ends there, in the Kamchatka"}, {"start": 1437.1, "end": 1443.54, "text": " Peninsula and it was the first intercontinental ballistic missile. And with it, Korolev"}, {"start": 1443.54, "end": 1449.54, "text": " turned the Soviet Union into a global superpower. Because what were the credentials to be"}, {"start": 1449.54, "end": 1456.4199999999998, "text": " a superpower in the post-war? The ability you had to develop rockets, yes, and"}, {"start": 1456.4199999999998, "end": 1462.26, "text": " that those rockets had the greatest possible reach. That was what put you in the range"}, {"start": 1462.26, "end": 1468.3799999999999, "text": " of superpower. So the only thing Korolev did, well, not the only thing he did, but"}, {"start": 1468.3799999999999, "end": 1475.86, "text": " basically what he did was follow the same principles of Tsirlovsky, who was the one"}, {"start": 1475.86, "end": 1481.82, "text": " who affirmed that technology not only gave military advantages, but also would take"}, {"start": 1481.82, "end": 1487.86, "text": " humanity into space. Tsirlovsky considered that taking humanity into space was a way"}, {"start": 1487.86, "end": 1494.82, "text": " of opening the horizons, of not staying only on one planet. He did not think so in the"}, {"start": 1494.82, "end": 1498.78, "text": " sense that we were going to end the planet as it is happening to us now and we have to"}, {"start": 1498.78, "end": 1505.3799999999999, "text": " go somewhere and we end the rest of the patches. No, but the idea was that the earth was the"}, {"start": 1505.3799999999999, "end": 1510.3, "text": " cradle of man and man could not spend all his life in the cradle. In other words, he had"}, {"start": 1510.3, "end": 1516.86, "text": " the idea of \u200b\u200ba humanity capable of projecting new horizons, capable of understanding new"}, {"start": 1516.86, "end": 1524.9799999999998, "text": " possibilities, he had an idea of \u200b\u200bthe future, of humanity, of development, of new possibilities,"}, {"start": 1524.9799999999998, "end": 1531.3799999999999, "text": " of new horizons and we have to focus on that idea to be able to understand the importance"}, {"start": 1531.3799999999999, "end": 1537.9399999999998, "text": " of orbit and make the effort of imagination, because as these are dark times and people"}, {"start": 1537.9399999999998, "end": 1542.5, "text": " have no idea of \u200b\u200bthe great possibilities of the human species, there are the bets for"}, {"start": 1542.5, "end": 1547.9, "text": " the human species, they are quite low among humans, so we have to imagine that"}, {"start": 1547.9, "end": 1553.02, "text": " this is possible, yes, and that there are other possibilities and that there are other horizons"}, {"start": 1553.02, "end": 1558.46, "text": " and that humanity can make different and new patches and that was what this man invented"}, {"start": 1558.46, "end": 1563.26, "text": " and that is what is below the space race. In other words, despite the whole issue of"}, {"start": 1563.26, "end": 1570.78, "text": " superpowers and despite the whole issue of the armament race, below the space race"}, {"start": 1570.78, "end": 1574.5, "text": " there is a deep faith in humanity or if you do not know, you do not get into that roll"}, {"start": 1574.5, "end": 1580.82, "text": " so damn, yes, you have to be believing in the species to be able to ride in a movie"}, {"start": 1580.82, "end": 1588.3, "text": " of these. So the first thing to do was put a satellite out of orbit, an artificial satellite"}, {"start": 1588.3, "end": 1595.66, "text": " and that satellite was like a print of the Soviets, we can put a satellite and that satellite"}, {"start": 1595.66, "end": 1603.1000000000001, "text": " is called the first artificial satellite that someone from the human species launched"}, {"start": 1603.1000000000001, "end": 1612.18, "text": " outside the planet Earth to give it orbits, it was called Sputnik and Sputnik means satellite,"}, {"start": 1612.18, "end": 1618.38, "text": " that long-forgotten word now becomes fashionable again because that is what the vaccine against"}, {"start": 1618.38, "end": 1623.26, "text": " COVID is called, what do the Russians do, if you catch, that is, why, because the race"}, {"start": 1623.26, "end": 1628.34, "text": " against the vaccine is again another of the global competitions to see who comes out"}, {"start": 1628.34, "end": 1634.26, "text": " with the vaccine against COVID when we face a global epidemic and we have to talk"}, {"start": 1634.26, "end": 1640.24, "text": " again about us as a species and not as a number of tribes clung to each other under"}, {"start": 1640.24, "end": 1645.34, "text": " something called the national states, believing some that their national state is better than"}, {"start": 1645.34, "end": 1649.74, "text": " the next day and that it is cooler because it was born in one state instead of the other,"}, {"start": 1649.74, "end": 1656.38, "text": " from this perspective, you will see how silly the topic is, so it turns out that now that the"}, {"start": 1656.38, "end": 1661.46, "text": " species had to speak again as a species because what is happening to us is global in so many"}, {"start": 1661.46, "end": 1667.86, "text": " humans we use this word again that was forgotten in the old stories of the 20th century,"}, {"start": 1667.86, "end": 1673.02, "text": " Sputnik, the word means satellite and today it is the name of the vaccine that the Russians have,"}, {"start": 1673.02, "end": 1677.58, "text": " the Soviet Union no longer exists, these guys are another very different turn, they look more like"}, {"start": 1677.58, "end": 1683.02, "text": " the Ares than the Soviets, but that's what the vaccine is called and it was a radio transmitter"}, {"start": 1683.02, "end": 1690.22, "text": " covered with a metal sphere, it was no more but it orbited and that was what it had of cool and"}, {"start": 1690.22, "end": 1697.3, "text": " on October 4, 1957, the Sputnik was placed in orbit and began to give radio signals"}, {"start": 1697.3, "end": 1713.3, "text": " to the earth that was beep beep beep beep that was"}, {"start": 1727.78, "end": 1728.3, "text": " the Sputnik,"}, {"start": 1733.94, "end": 1738.78, "text": " but this was the furious madness because all this had to be built from scratch,"}, {"start": 1738.78, "end": 1744.74, "text": " then the Americans said that was what that beep means and they scratched their"}, {"start": 1744.74, "end": 1750.96, "text": " heads and put all their services to decode it but it was not but beep beep beep beep was no more"}, {"start": 1750.96, "end": 1753.96, "text": " But that was the mystery."}, {"start": 1753.96, "end": 1758.96, "text": " And Sputnik was a masterful propaganda toy."}, {"start": 1758.96, "end": 1763.96, "text": " And now, in the days of Nikita Khrushchev, who was the one who was at that time,"}, {"start": 1763.96, "end": 1770.96, "text": " he told Korolev to make a great space mission for the commemoration of November 7th,"}, {"start": 1770.96, "end": 1773.96, "text": " the anniversary of the Bolshevik Revolution of 1917."}, {"start": 1773.96, "end": 1782.96, "text": " They celebrate it in November 1917, for the commemoration, on November 3, 1957,"}, {"start": 1782.96, "end": 1785.96, "text": " the Soviet Union sent another satellite."}, {"start": 1785.96, "end": 1790.96, "text": " This is a pretty bitter story, you know, because they send a satellite manned by a living being."}, {"start": 1790.96, "end": 1794.96, "text": " And that living being is the Laika dog."}, {"start": 1794.96, "end": 1799.96, "text": " So, on the one hand, there is the fascination that the rockets, the satellites,"}, {"start": 1799.96, "end": 1804.96, "text": " the rockets, the satellites, but this dog was sent not to return."}, {"start": 1804.96, "end": 1810.96, "text": " It was a street dog, they choose it and mount it on a satellite, and it will not return."}, {"start": 1810.96, "end": 1814.96, "text": " And it will burn. That's why Mecano is such a beautiful song about Laika."}, {"start": 1814.96, "end": 1820.96, "text": " And today, from the perspective of a natural correspondence with animals,"}, {"start": 1820.96, "end": 1827.96, "text": " it is inconceivable that one sends an animal, defenseless to space,"}, {"start": 1827.96, "end": 1831.96, "text": " to be devoured by the flames. But that's what happened with Laika."}, {"start": 1831.96, "end": 1836.96, "text": " And at that moment, it was a gigantic propaganda act,"}, {"start": 1836.96, "end": 1840.96, "text": " because it was to be able to send a living being to space."}, {"start": 1840.96, "end": 1844.96, "text": " Send it alive and bring it dead, because it would not return."}, {"start": 1844.96, "end": 1850.96, "text": " So, the Soviet Union was already starting to place satellites in orbit,"}, {"start": 1850.96, "end": 1854.96, "text": " because it already had the technology to do that."}, {"start": 1854.96, "end": 1859.96, "text": " So, within the paranoia of the Cold War, they began to say in the United States,"}, {"start": 1859.96, "end": 1865.96, "text": " if they can place satellites, from the satellites they can look at us,"}, {"start": 1865.96, "end": 1870.96, "text": " they can spy on us and they can reach us with rockets."}, {"start": 1870.96, "end": 1876.96, "text": " So, this technological development begins to present a paranoid characteristic,"}, {"start": 1876.96, "end": 1881.96, "text": " because those were the times, it was a time of paranoid polarity."}, {"start": 1881.96, "end": 1887.96, "text": " And then, when the United States makes the first satellite transmission in the world,"}, {"start": 1887.96, "end": 1892.96, "text": " in 1967, that will be the Beatles concert, our time."}, {"start": 1892.96, "end": 1896.96, "text": " It will be the first time we have a satellite transmission."}, {"start": 1896.96, "end": 1902.96, "text": " Today, we are absolutely used to satellites, we have them through GPS,"}, {"start": 1902.96, "end": 1905.96, "text": " we have them through our entire daily life."}, {"start": 1905.96, "end": 1911.96, "text": " But the ball had to be invented, fill it with metal and put it to float so that the satellites exist."}, {"start": 1911.96, "end": 1917.96, "text": " All that was an impressive technological development that today we take for granted."}, {"start": 1917.96, "end": 1920.96, "text": " But it was absolutely impressive."}, {"start": 1920.96, "end": 1925.96, "text": " Then the United States began to make adjustments to its space program"}, {"start": 1925.96, "end": 1928.96, "text": " so as not to let the Soviets take over the Earth."}, {"start": 1928.96, "end": 1933.96, "text": " I said, no, but how are the Soviets in all of them and what are we doing?"}, {"start": 1933.96, "end": 1940.96, "text": " And then the Americans readjusted the space project to be in tune"}, {"start": 1940.96, "end": 1945.96, "text": " with the developments that the Soviet Union is having at this time, which are colossal."}, {"start": 1945.96, "end": 1953.96, "text": " And in that context and at that moment, that's when Yuri Gagarin,"}, {"start": 1953.96, "end": 1958.96, "text": " who was the son of a peasant from a collective farm, from the Kolyaks,"}, {"start": 1958.96, "end": 1963.96, "text": " they were called collective farms, he is going to enter a space program,"}, {"start": 1963.96, "end": 1968.96, "text": " to the missions that are going to be done between April 1961 and June 1963."}, {"start": 1968.96, "end": 1973.96, "text": " And there the idea of bringing a human being into space is going to be created."}, {"start": 1973.96, "end": 1978.96, "text": " That is, we are going to put the satellite first and then send a satellite"}, {"start": 1978.96, "end": 1982.96, "text": " manned by a living being and then send a human being into space."}, {"start": 1982.96, "end": 1984.96, "text": " That has never been done."}, {"start": 1984.96, "end": 1988.96, "text": " And it is, it is absolutely dangerous, impressive."}, {"start": 1988.96, "end": 1991.96, "text": " So they start to make several attempts,"}, {"start": 1991.96, "end": 1996.96, "text": " with animals, they start to see how they are going to man a mission with a human being."}, {"start": 1996.96, "end": 1998.96, "text": " This is the most impressive thing."}, {"start": 1998.96, "end": 2002.96, "text": " And this happens at the beginning of the 60s,"}, {"start": 2002.96, "end": 2009.96, "text": " with 20 cosmonauts to train them in secret, in a rural area."}, {"start": 2009.96, "end": 2011.96, "text": " These programs were ultra secret."}, {"start": 2011.96, "end": 2016.96, "text": " The spies were trying to find out and spy on each other,"}, {"start": 2016.96, "end": 2020.96, "text": " how such and such program had, because the other part of the Cold War"}, {"start": 2020.96, "end": 2049.96, "text": " was the spies who transmitted this ultra secret information at that time."}, {"start": 2049.96, "end": 2053.96, "text": " So there was the son of a peasant who was Yuri Gagarin,"}, {"start": 2053.96, "end": 2058.96, "text": " Yuri Alexandrovich Gagarin, and he will have a year of training."}, {"start": 2058.96, "end": 2061.96, "text": " Look, this man was trained in everything."}, {"start": 2061.96, "end": 2066.96, "text": " He was trained in the physical academies, he was trained in circular movements,"}, {"start": 2066.96, "end": 2067.96, "text": " in all kinds of things."}, {"start": 2067.96, "end": 2071.96, "text": " A group trained him and trained him and trained him."}, {"start": 2071.96, "end": 2075.96, "text": " And of all the people, he was the one who was selected"}, {"start": 2075.96, "end": 2078.96, "text": " for one of the most important missions in history."}, {"start": 2078.96, "end": 2083.96, "text": " The first space trip will take place on April 12, 1961"}, {"start": 2083.96, "end": 2086.96, "text": " at 6 in the morning, Universal Time,"}, {"start": 2086.96, "end": 2094.96, "text": " and it leaves the Vostok 1 spacecraft from the Baikonur Cosmodrome."}, {"start": 2094.96, "end": 2099.96, "text": " Gagarin said goodbye to Earth with a phrase that made history."}, {"start": 2099.96, "end": 2101.96, "text": " Let's go!"}, {"start": 2101.96, "end": 2108.96, "text": " And the five engines of the first stage were changed to fuel,"}, {"start": 2108.96, "end": 2111.96, "text": " until the four side propellers were detached."}, {"start": 2111.96, "end": 2114.96, "text": " Remember that this is detached and detached and detached,"}, {"start": 2114.96, "end": 2122.96, "text": " because a large amount of impulse is needed to remove the rocket from the ground,"}, {"start": 2122.96, "end": 2125.96, "text": " but that impulse once it leaves the ground is no longer needed,"}, {"start": 2125.96, "end": 2130.96, "text": " that's why they are detached, and we also explain this well in the Apollo missions."}, {"start": 2130.96, "end": 2134.96, "text": " So, for the central engine to arrive,"}, {"start": 2134.96, "end": 2139.96, "text": " and then separate and connect it with the orbit,"}, {"start": 2139.96, "end": 2141.96, "text": " first we have to leave the Earth,"}, {"start": 2141.96, "end": 2144.96, "text": " reach space and then we have to connect with the orbit,"}, {"start": 2144.96, "end": 2146.96, "text": " that's what the mission is about."}, {"start": 2147.96, "end": 2151.96, "text": " Attention, minute readiness, minute readiness."}, {"start": 2151.96, "end": 2160.96, "text": " I'm Kedr, I understand, minute readiness, I took the starting position, so I delayed a few with the answer, over."}, {"start": 2160.96, "end": 2165.96, "text": " The pilot of the Vostok spacecraft,"}, {"start": 2165.96, "end": 2170.96, "text": " pilot Major Gagarin Yuri Alekseevich."}, {"start": 2170.96, "end": 2173.96, "text": " The mission of the Apollo mission was a success."}, {"start": 2173.96, "end": 2176.96, "text": " But the mission of the Vostok spacecraft was a failure."}, {"start": 2176.96, "end": 2179.96, "text": " The mission of the Apollo mission was a failure."}, {"start": 2179.96, "end": 2186.96, "text": " There was a moment when we could not know if the ground controllers could not imagine,"}, {"start": 2186.96, "end": 2190.96, "text": " and they could not communicate at that moment to know if they had reached the orbit."}, {"start": 2190.96, "end": 2195.96, "text": " Only up to 25 minutes after launch, and we also saw that with the Apollo mission,"}, {"start": 2195.96, "end": 2198.96, "text": " there are times when you do not know if that was achieved or not,"}, {"start": 2198.96, "end": 2202.96, "text": " everything can go wrong, because it has not been done before."}, {"start": 2202.96, "end": 2208.96, "text": " Everything can go wrong, everything is absolutely dangerous, everything can be a disaster,"}, {"start": 2208.96, "end": 2210.96, "text": " everything in these space missions."}, {"start": 2210.96, "end": 2217.96, "text": " Then the transmission enters again when it is entering the non-lit part of the Earth"}, {"start": 2217.96, "end": 2222.96, "text": " and leaves behind the Soviet Union through the Pacific Ocean."}, {"start": 2222.96, "end": 2230.96, "text": " And it crosses the Magallanes Strait at dawn, and during the dawn the vast ocean of the South Atlantic."}, {"start": 2230.96, "end": 2237.96, "text": " And Gagarin was the first man to see the planet Earth in all its wonder and fragility from space."}, {"start": 2237.96, "end": 2240.96, "text": " And he said, I'm looking at the Earth."}, {"start": 2240.96, "end": 2245.96, "text": " He said, when communicating with the control center, I see the colors of the landscape,"}, {"start": 2245.96, "end": 2249.96, "text": " forests, rivers, clouds, everything is so beautiful."}, {"start": 2249.96, "end": 2253.96, "text": " And then he activated the automatic system of the ship to align the capsule"}, {"start": 2253.96, "end": 2258.96, "text": " and shoot the recoil rockets, starting the descent,"}, {"start": 2258.96, "end": 2267.96, "text": " while crossing the western coast of Angola, about 8,000 kilometers away from the landing point."}, {"start": 2267.96, "end": 2273.96, "text": " So imagine what it is like to be looking at the Earth, looking at the forests, the rivers, the mountains,"}, {"start": 2273.96, "end": 2279.96, "text": " and being able to get out of the Soviet Union in one go and pass through the Magallanes Strait"}, {"start": 2279.96, "end": 2283.96, "text": " and go through all this, going around the planet."}, {"start": 2283.96, "end": 2286.96, "text": " Then it reaches the western part of Angola."}, {"start": 2286.96, "end": 2291.96, "text": " Here again we have problems because entering and leaving the atmosphere is a camel."}, {"start": 2291.96, "end": 2295.96, "text": " It is very complicated, and much more if you do it the first time."}, {"start": 2295.96, "end": 2299.96, "text": " So for the return to the atmosphere, there is another problem,"}, {"start": 2299.96, "end": 2302.96, "text": " which is perhaps the most serious problem of the flight,"}, {"start": 2302.96, "end": 2306.96, "text": " and that is that the ship must detach from one part of the module"}, {"start": 2306.96, "end": 2310.96, "text": " in order to successfully enter the appropriate orientation,"}, {"start": 2310.96, "end": 2317.96, "text": " because it has to enter where it is, or else it will be set on fire and will be turned into a fireball."}, {"start": 2317.96, "end": 2321.96, "text": " And there are 10 minutes in which no one can do anything,"}, {"start": 2321.96, "end": 2327.96, "text": " and the capsule begins to rotate violently at that speed, and in space to rotate violently,"}, {"start": 2327.96, "end": 2330.96, "text": " is to be in an absolutely terrifying situation,"}, {"start": 2330.96, "end": 2333.96, "text": " because everything is moving, everything is outside."}, {"start": 2333.96, "end": 2337.96, "text": " So there you don't know, there is a point in space missions"}, {"start": 2337.96, "end": 2342.96, "text": " where you don't know if the other one is going to return, if it is not going to return, if it is going to burn,"}, {"start": 2342.96, "end": 2346.96, "text": " and you can't pray from the ground because what can you do?"}, {"start": 2346.96, "end": 2349.96, "text": " Meanwhile, the descent is continuing,"}, {"start": 2349.96, "end": 2354.96, "text": " and the dark forests and mountains of Central Africa cross."}, {"start": 2354.96, "end": 2360.96, "text": " And then you see the Sahara, and the Nile River, and the Middle East,"}, {"start": 2360.96, "end": 2365.96, "text": " and the descent continues to the southeast of the current Russian Federation,"}, {"start": 2365.96, "end": 2368.96, "text": " which at that time was the Soviet Union,"}, {"start": 2368.96, "end": 2374.96, "text": " and it begins to prepare to start the expulsion, we are already near the Black Sea."}, {"start": 2374.96, "end": 2380.96, "text": " And there it detached from the capsule, already 7,000 meters above the ground,"}, {"start": 2380.96, "end": 2385.96, "text": " it is already attached to the seat that is ejectable, the word eject,"}, {"start": 2385.96, "end": 2393.96, "text": " it becomes a relatively common word, and it is when you are expelled from the ship,"}, {"start": 2393.96, "end": 2396.96, "text": " the plane, the car, the security measures,"}, {"start": 2396.96, "end": 2400.96, "text": " but you had to imagine and create something,"}, {"start": 2400.96, "end": 2404.96, "text": " that you could get out of a seat there, expelled,"}, {"start": 2404.96, "end": 2410.96, "text": " and you had to leave the module of the ship at an altitude of 7,000 meters,"}, {"start": 2410.96, "end": 2416.96, "text": " they are not going to sail, as the United States did, they are going to land."}, {"start": 2416.96, "end": 2422.96, "text": " At that time their territory was the sixth part of the planet Earth,"}, {"start": 2422.96, "end": 2430.96, "text": " what was the former Soviet Union was the sixth part of the part of the Earth that we have on the blue planet,"}, {"start": 2430.96, "end": 2438.96, "text": " so it is easy for them to do it, then he leaves there and has his own parachute,"}, {"start": 2438.96, "end": 2442.96, "text": " and gets on the parachute as it was planned,"}, {"start": 2442.96, "end": 2447.96, "text": " that is, let's say, he leaves the Vostok capsule,"}, {"start": 2447.96, "end": 2450.96, "text": " gets on his parachute, that is, he is expelled,"}, {"start": 2450.96, "end": 2454.96, "text": " gets on the parachute and the parachute is going to return,"}, {"start": 2454.96, "end": 2457.96, "text": " after the mission of making the first orbit,"}, {"start": 2457.96, "end": 2464.96, "text": " imagine that, and he is going to fall near a small town called Smolovsk,"}, {"start": 2464.96, "end": 2467.96, "text": " which is 15 kilometers from the city of Engels,"}, {"start": 2467.96, "end": 2472.96, "text": " and there he is going to find a peasant woman called Tarajova,"}, {"start": 2472.96, "end": 2474.96, "text": " in a collective farm of the Kolchaks,"}, {"start": 2474.96, "end": 2477.96, "text": " which I told you that it was the collective farms of the Soviet system,"}, {"start": 2477.96, "end": 2480.96, "text": " and she was with her granddaughter Rita, who was six years old,"}, {"start": 2480.96, "end": 2483.96, "text": " imagine one at six years old meeting Yuri Gagarin,"}, {"start": 2483.96, "end": 2487.96, "text": " they were the first people to meet Yuri Gagarin,"}, {"start": 2487.96, "end": 2490.96, "text": " and he was wearing a strange orange suit,"}, {"start": 2490.96, "end": 2495.96, "text": " and a white helmet with the initials of what means the Soviet Union,"}, {"start": 2495.96, "end": 2498.96, "text": " which is CCCP,"}, {"start": 2498.96, "end": 2501.96, "text": " which you can see in all the uniforms of the football world cup,"}, {"start": 2501.96, "end": 2503.96, "text": " before the fall of the Soviet Union,"}, {"start": 2503.96, "end": 2506.96, "text": " that even when they left, it was not painted on the helmet,"}, {"start": 2506.96, "end": 2509.96, "text": " and they had to paint it in red so that it could be seen,"}, {"start": 2509.96, "end": 2514.96, "text": " because the uniform was all over and they forgot to put the patch where the helmet came from,"}, {"start": 2514.96, "end": 2517.96, "text": " and then suddenly she asked him,"}, {"start": 2517.96, "end": 2519.96, "text": " do you come from space?"}, {"start": 2519.96, "end": 2521.96, "text": " And he said, certainly yes,"}, {"start": 2521.96, "end": 2524.96, "text": " and he said, but to calm her down because she could get scared,"}, {"start": 2524.96, "end": 2527.96, "text": " and he says, but do not be alarmed, I am Soviet,"}, {"start": 2527.96, "end": 2532.96, "text": " let's say it was not martial or anything, I am Soviet,"}, {"start": 2532.96, "end": 2536.96, "text": " and then Yuri Gagarin returns,"}, {"start": 2536.96, "end": 2541.96, "text": " and this is the greatest feat, the first of the great feats,"}, {"start": 2541.96, "end": 2547.96, "text": " later the United States tries to get on this as soon as possible,"}, {"start": 2547.96, "end": 2549.96, "text": " but the Soviets continue,"}, {"start": 2549.96, "end": 2554.96, "text": " because after that they take the first photo of the dark side of the moon,"}, {"start": 2554.96, "end": 2556.96, "text": " the dark side of the moon,"}, {"start": 2556.96, "end": 2561.96, "text": " which they called, which would be one of the most disturbing and wonderful works of Pink Floyd,"}, {"start": 2561.96, "end": 2564.96, "text": " precisely for that, for the photo of the dark side of the moon,"}, {"start": 2564.96, "end": 2569.96, "text": " and then the first woman of the human species would go to space,"}, {"start": 2569.96, "end": 2574.96, "text": " Valentina Tereshkova in 1963, she would go to space,"}, {"start": 2574.96, "end": 2576.96, "text": " then the United States,"}, {"start": 2576.96, "end": 2579.96, "text": " they are, but bad, if you understand me,"}, {"start": 2579.96, "end": 2581.96, "text": " what do we do with this?"}, {"start": 2581.96, "end": 2585.96, "text": " And then they send Alan Shepard almost a month after Yuri Gagarin,"}, {"start": 2585.96, "end": 2589.96, "text": " but in orbit, but he does not, he only manages to leave space,"}, {"start": 2589.96, "end": 2591.96, "text": " he does not manage to enter orbit,"}, {"start": 2591.96, "end": 2594.96, "text": " that is, leaving space is one thing, entering orbit is another,"}, {"start": 2594.96, "end": 2598.96, "text": " and he manages to leave space but not enter orbit,"}, {"start": 2598.96, "end": 2600.96, "text": " then only a year later,"}, {"start": 2600.96, "end": 2605.96, "text": " is that they will achieve that John Glenn enters orbit,"}, {"start": 2605.96, "end": 2609.96, "text": " but that is a year after Yuri Gagarin did it for the first time,"}, {"start": 2609.96, "end": 2613.96, "text": " then the United States gets very bored with that,"}, {"start": 2613.96, "end": 2615.96, "text": " and you know what we are going to take? His name to the moon,"}, {"start": 2615.96, "end": 2617.96, "text": " that's what we're going to do,"}, {"start": 2617.96, "end": 2621.96, "text": " and then it's when Kennedy is going to say in this generation and in this time,"}, {"start": 2621.96, "end": 2625.96, "text": " we are going to take a man to the moon before this decade ends,"}, {"start": 2625.96, "end": 2630.96, "text": " and so begins the whole impulse of the United States as a power"}, {"start": 2630.96, "end": 2632.96, "text": " to take a man to the moon,"}, {"start": 2632.96, "end": 2637.96, "text": " that would arrive, as we had seen in these chapters of what I was talking about,"}, {"start": 2637.96, "end": 2639.96, "text": " on July 20, 1969,"}, {"start": 2639.96, "end": 2641.96, "text": " but no one would reach the moon,"}, {"start": 2641.96, "end": 2645.96, "text": " and all this could not happen if we had not first left the earth,"}, {"start": 2645.96, "end": 2647.96, "text": " and if we had not been able to make an orbit,"}, {"start": 2647.96, "end": 2651.96, "text": " and from space to be able to look at us for the first time,"}, {"start": 2651.96, "end": 2654.96, "text": " and that was what Yuri Gagarin did,"}, {"start": 2654.96, "end": 2656.96, "text": " such a feat,"}, {"start": 2656.96, "end": 2661.96, "text": " that it is still an impressive thing that we have been able to do,"}, {"start": 2661.96, "end": 2664.96, "text": " that we have been able to look at ourselves from space,"}, {"start": 2664.96, "end": 2665.96, "text": " as a species,"}, {"start": 2665.96, "end": 2670.96, "text": " this look must be recovered because we are finally the same species,"}, {"start": 2670.96, "end": 2673.96, "text": " we are on the same planet,"}, {"start": 2673.96, "end": 2677.96, "text": " and if we could see it from space to be able to respect it,"}, {"start": 2677.96, "end": 2679.96, "text": " and to be able to understand it,"}, {"start": 2679.96, "end": 2682.96, "text": " if only that way we could achieve it,"}, {"start": 2682.96, "end": 2685.96, "text": " at least the imagination that we can see ourselves from there,"}, {"start": 2685.96, "end": 2689.96, "text": " should serve us to be able to understand it, respect it, and love it,"}, {"start": 2689.96, "end": 2691.96, "text": " as we should,"}, {"start": 2691.96, "end": 2695.96, "text": " as everything we owe it as a planet and as life that is here,"}, {"start": 2695.96, "end": 2699.96, "text": " Yuri Gagarin shows us the ability we have,"}, {"start": 2699.96, "end": 2702.96, "text": " to be able to understand ourselves in another way,"}, {"start": 2702.96, "end": 2704.96, "text": " to look at other horizons,"}, {"start": 2704.96, "end": 2709.96, "text": " and to be able to completely change our perception of ourselves as a species,"}, {"start": 2709.96, "end": 2712.96, "text": " that only fact of giving us a little turn,"}, {"start": 2712.96, "end": 2714.96, "text": " is that it is a little turn,"}, {"start": 2714.96, "end": 2718.96, "text": " but look at everything that was required for that turn to be given,"}, {"start": 2718.96, "end": 2721.96, "text": " that was 60 years ago,"}, {"start": 2721.96, "end": 2725.96, "text": " then, later the space missions will continue,"}, {"start": 2725.96, "end": 2729.96, "text": " and later even the Americans left a statue called"}, {"start": 2729.96, "end": 2734.96, "text": " the fallen astronaut, which commemorates the life of the people who died in space races,"}, {"start": 2734.96, "end": 2736.96, "text": " all the people who lost their lives,"}, {"start": 2736.96, "end": 2739.96, "text": " there was also a mission Soyuz later,"}, {"start": 2739.96, "end": 2742.96, "text": " where everyone died and their names are there,"}, {"start": 2742.96, "end": 2745.96, "text": " Yuri Gagarin would die in a plane accident,"}, {"start": 2745.96, "end": 2751.96, "text": " really a simple plane accident for a man who had done such an impressive thing,"}, {"start": 2751.96, "end": 2756.96, "text": " but it is he who first put the name of human beings"}, {"start": 2756.96, "end": 2759.96, "text": " outside the planet Earth,"}, {"start": 2759.96, "end": 2762.96, "text": " today, there are in Moscow, in the outskirts,"}, {"start": 2762.96, "end": 2769.96, "text": " there is a gigantic statue that looks like a massinger made of titanium,"}, {"start": 2769.96, "end": 2772.96, "text": " the monument to Yuri Gagarin,"}, {"start": 2772.96, "end": 2775.96, "text": " is the way I pay tribute to him and a museum,"}, {"start": 2775.96, "end": 2777.96, "text": " telling the story of this feat."}, {"start": 2777.96, "end": 2783.96, "text": " This statue represents all that sense of monumentality and greatness,"}, {"start": 2783.96, "end": 2786.96, "text": " that we have been describing throughout this chapter,"}, {"start": 2786.96, "end": 2790.96, "text": " and that sense of the horizon of greatness, of the cosmos,"}, {"start": 2790.96, "end": 2794.96, "text": " of philosophical ethical ideas, of mathematics,"}, {"start": 2794.96, "end": 2798.96, "text": " of humanity, of the literature of Julio Verne,"}, {"start": 2798.96, "end": 2802.96, "text": " of all the historical and philosophical possibility"}, {"start": 2802.96, "end": 2807.96, "text": " of conceiving other ways of understanding our passage through the Earth,"}, {"start": 2807.96, "end": 2810.96, "text": " so necessary at this moment,"}, {"start": 2810.96, "end": 2813.96, "text": " and that we really need a new look at the world,"}, {"start": 2813.96, "end": 2816.96, "text": " to approach in a completely different way"}, {"start": 2816.96, "end": 2819.96, "text": " to the strong current in which we are,"}, {"start": 2819.96, "end": 2824.96, "text": " is what makes us want to look, let's say with admiration and respect,"}, {"start": 2824.96, "end": 2827.96, "text": " to this anniversary of the day when a human being"}, {"start": 2827.96, "end": 2831.96, "text": " turned the Earth for the first time,"}, {"start": 2831.96, "end": 2835.96, "text": " and remember 60 years later, in the year 1, Yuri Gagarin."}, {"start": 2835.96, "end": 2839.96, "text": " So, from the spaces of the cosmos,"}, {"start": 2839.96, "end": 2842.96, "text": " of the ideas, of the ethics, of the cosmism,"}, {"start": 2842.96, "end": 2845.96, "text": " of the great projections of the universe,"}, {"start": 2845.96, "end": 2851.96, "text": " of the capacity of the species to be able to challenge its limits and its horizons,"}, {"start": 2851.96, "end": 2853.96, "text": " from the dream of Julio Verne,"}, {"start": 2853.96, "end": 2857.96, "text": " from the ideas of an ethics and a philosophy"}, {"start": 2857.96, "end": 2861.96, "text": " capable of transcending our own daily lives,"}, {"start": 2861.96, "end": 2866.96, "text": " and the way that is expressed in our passage through the cosmos,"}, {"start": 2866.96, "end": 2868.96, "text": " in the narration of Ana Uribe,"}, {"start": 2868.96, "end": 2871.96, "text": " and for you, happy day, whatever day it is."}, {"start": 2877.96, "end": 2882.96, "text": " This podcast was possible thanks to the team of La Casa de la Historia."}, {"start": 2882.96, "end": 2886.96, "text": " Ana Suarez, Milena Beltran, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a,"}, {"start": 2886.96, "end": 2888.96, "text": " Daniel Moreno Franco,"}, {"start": 2888.96, "end": 2891.96, "text": " recorded at Los Gatos Studio,"}, {"start": 2891.96, "end": 2894.96, "text": " the editing and musicalization of Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 2894.96, "end": 2896.96, "text": " of Rueda Sonido,"}, {"start": 2896.96, "end": 2899.96, "text": " and always with the strong and powerful help of"}, {"start": 2899.96, "end": 2902.96, "text": " Santiago Espinosa Uribe and Laura Rojas Aponte"}, {"start": 2902.96, "end": 2920.96, "text": " of the podcast Cosas de Internet."}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=-bs95UCI5HA

Thelma & Louise

#Miércolesdecine #Thelma&Louise Thelma Dickinson, un ama de casa de vida vacía y anodina, está casada, Louise Sawyer trabaja como camarera en una cafetería y sueña con que su novio Jimmy, que es músico, se case con ella. Un fin de semana deciden hacer un viaje juntas en el coche de Louise para alejarse de la mortal rutina de sus vidas y de todas sus frustraciones. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine vamos a hacer un aniversario, se cumplen 30 años de una película icónica que se llama Telma y Luis, esa película fue un parte de algo que se llama Telma, es una película protagonizada por Susan Sarandon y Gwyneth Davis dirigida por Ridley Scott, esta película es la historia de un par de mujeres que se van a dar un paseo solas y simplemente van a hacer un paseo solitas, pero esto termina volviendo una cosa muy complicada que ese derecho no lo tenían, Telma es la esposa de un tipo que solamente la grita y la instrumentaliza y nunca la ve, entonces no se atreve a pedirle el permiso para un paseo, ni siquiera se atreve, entonces se vuela, Luis es una mujer independiente con muchísimo más vuelo y con muchísimo más escuela de la vida y estas dos mujeres se van a hacer un paseo y toda la patriarcalidad de lo que está pasando ese mundo de hombres, ese mundo en el que las mujeres no tienen derechos, en el que están en la presunción de que todo lo que hagan es, se va en su contra, hay un caso digamos en el cual una de ellas fue violada y eso precisamente va en contra de ella, o sea toda la construcción de Telma y Luis es una construcción de la falta total de derechos que tenían las mujeres en los años 90s, estamos hablando de los 90s, y esa película pone de manifiesto cómo se va volviendo una situación policial, cómo serán tratadas como delincuentes, cómo va subiendo el nivel del drama, va escalando lo que va pasando, simplemente por la cantidad de cosas que juegan en contra de dos mujeres, o sea todo lo que va pasando va complicando y complicando una situación que en principio no tenía por qué haber sido una situación que las llevara al abismo, que las va a llevar, entonces la película es muy divertida, es hecha con una gran picardía, es hecha con una gran solidaridad, es una película con sororidad, hoy por hoy la veríamos como una película de género, hoy por hoy entenderíamos cuánto hemos avanzado en el entendimiento de la construcción del relato femenino, desde cuando Telma y Luis van a dar un paseo que termina siendo una historia sumamente fuerte la que ellas van a tener que vivir, por simplemente tener el derecho a la libre movilidad de dos mujeres tranquilitas, que no se preocupen que cojan un carro y vayan de un paseo por los Estados Unidos, o sea no era más el plan, se iban a dar un paseo, pero se les va viniendo toda la sociedad en contra por eso los hechos de ser mujeres, entonces todo lo que les va pasando es por hacerse respetar, porque simplemente, porque no pasen por encima de ellas, digamos hay historias de una tractómula donde se termina volviendo un punto de no retorno simplemente porque un chofer se pone a perseguirlas de la manera más vulgar y ellas le aclaran que eso no tiene nada de halagador y que eso no tiene nada de chévere, hoy por hoy cuando nosotros vemos el movimiento de Me Too que surge precisamente en Hollywood, hoy por hoy cuando el relato de género es tan supremamente enfático en el derecho de la mujer a no ser violentada ni atacada por el hecho de serlo, es entre otras cosas, no solamente por la valentía de tantas mujeres, sino es por películas como Thelma y Luis, Thelma y Luis abren una nueva posibilidad en el cine, lo hacen de una manera jocosa, la película tiene mucho toque de comedia y hay una intervención breve y mágica de un rasta en la mitad de toda la historia, una crítica muy fuerte a la policía, una crítica muy fuerte al esquema con que la policía trata a las personas y las criminaliza sin que las personas sean criminales, hay un solo hombre que es el jefe de policía, que es el único que piensa en ellas y puede hablar por ellas, por lo menos puede pensar en qué situación se fueron ellas metidas, simplemente por todas las circunstancias que se fueron atravesando en el destino, hay una intervención muy breve pero definitiva de Brad Pitt, jovencito, pollito, pollito, pero Thelma y Luis plantea una gran cantidad de situaciones que se presentan por el hecho de que las mujeres no tenemos los mismos derechos en la sociedad que los hombres, ni siquiera al ocio, ni a la vida cotidiana, ni a la libre movilidad, la movilidad en las mujeres es una de las cosas más complicadas que puede haber porque está sujeta a toda clase de interpretaciones, porque está sujeta a toda clase de juicios, Thelma y Luis en su momento abrió los ojos a una cantidad de realidades que se habían normalizado de tal manera que nadie se imaginaba que fueran así, entonces es una película estupenda de ver, divertida, maravillosa, cinematográficamente muy bella, pues es dirigida por Willie Scott y Willie Scott realmente es un tipo que sabe de cine y que sabe dirigir a estas dos maravillosas actrices para crear un camino, para crear un paseo que terminó abriéndonos camino a las mujeres en muchos niveles, simplemente por contarlo en la historia de Thelma y Luis, a eso se le han hecho canciones, el capítulo de los Simpson, es una película de culto, es una película que queda digamos inscrita dentro de la cinematografía de los años 90, que son años de una gran exploración, donde las cosas están en transición, empiezan a anunciarse los grandes cambios que hoy ya son una parte importante de la conciencia de nuestra sociedad, pero que los 90 todavía no lo eran, entonces esta película nos lleva por unos caminos que por primera vez se anuncian como tales, esa película devela historias narrativas que se muestran de una forma como antes nunca se había mostrado, la película tiene un tono de alegría permanentemente, prima la alegría, prima la sororidad, prima la solidaridad, prima el descubrimiento, la búsqueda, el camino de la vida, entonces es como les digo sumamente agradable de ver, tiene un humor maravilloso y este par de mujeres se hacen un papel absolutamente increíble y en ese trasfondo de humor hilarante va construyendo una historia bastante pesada, de cómo dos mujeres no tenían el derecho a salir, a hacer un paseo por las carreteras, es decir, a disponer de su tiempo libre, a disponer de su libertad, a poderse mover tranquilamente por las carreteras, a darse algo que entre los hombres, salirse dos hombres a dar un paseo, es una cosa que nadie tiene por qué cuestionar ni a nadie se le ocurre de ninguna manera etiquetar o pensar en eso, eso no es un tema, pues cuando son dos mujeres si es un tema y ese es el tema de Thelma y Luisa y es una película que es maravillosa de ver y que es muy reflexiva y esta película es mucho más importante pasado el tiempo, porque ahora uno ve todos los debates que actualmente se están dando, todas las perspectivas que actualmente se están abriendo, las ve uno expuestas en sus orígenes en Thelma y Luisa. Hacemos un homenaje a los 30 años de esta gran película de Ridley Scott, protagonizada por Susan Sarandon y Gwyneth Davies, que ustedes sin duda van a disfrutar, los que nunca la han visto y van a volver a sentir la maravilla de verla los que crecimos con esta película, pero le rendimos homenaje y le rendimos culto por todo lo que nos enseñó y por todo lo que nos contó por primera vez esta película hoy en miércoles en cine, los 30 años de Thelma y Luisa.

[{"start": 0.0, "end": 18.12, "text": " Buenas, hoy en mi\u00e9rcoles de cine vamos a hacer un aniversario, se cumplen 30 a\u00f1os"}, {"start": 18.12, "end": 25.8, "text": " de una pel\u00edcula ic\u00f3nica que se llama Telma y Luis, esa pel\u00edcula fue un parte de algo"}, {"start": 25.8, "end": 32.2, "text": " que se llama Telma, es una pel\u00edcula protagonizada por Susan Sarandon y Gwyneth Davis dirigida"}, {"start": 32.2, "end": 39.96, "text": " por Ridley Scott, esta pel\u00edcula es la historia de un par de mujeres que se van a dar un paseo"}, {"start": 39.96, "end": 49.24, "text": " solas y simplemente van a hacer un paseo solitas, pero esto termina volviendo una cosa muy complicada"}, {"start": 49.24, "end": 58.0, "text": " que ese derecho no lo ten\u00edan, Telma es la esposa de un tipo que solamente la grita y"}, {"start": 58.0, "end": 66.6, "text": " la instrumentaliza y nunca la ve, entonces no se atreve a pedirle el permiso para un"}, {"start": 66.6, "end": 73.08, 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"text": " a\u00f1os 90s, estamos hablando de los 90s, y esa pel\u00edcula pone de manifiesto c\u00f3mo se"}, {"start": 125.76, "end": 133.72, "text": " va volviendo una situaci\u00f3n policial, c\u00f3mo ser\u00e1n tratadas como delincuentes, c\u00f3mo va"}, {"start": 133.72, "end": 141.20000000000002, "text": " subiendo el nivel del drama, va escalando lo que va pasando, simplemente por la cantidad"}, {"start": 141.20000000000002, "end": 148.24, "text": " de cosas que juegan en contra de dos mujeres, o sea todo lo que va pasando va complicando"}, {"start": 148.24, "end": 153.16, "text": " y complicando una situaci\u00f3n que en principio no ten\u00eda por qu\u00e9 haber sido una situaci\u00f3n"}, {"start": 153.16, "end": 162.4, "text": " que las llevara al abismo, que las va a llevar, entonces la pel\u00edcula es muy divertida, es"}, {"start": 162.4, "end": 170.8, "text": " hecha con una gran picard\u00eda, es hecha con una gran solidaridad, es una pel\u00edcula con"}, {"start": 170.8, "end": 179.2, "text": " sororidad, hoy por hoy la ver\u00edamos como una pel\u00edcula de g\u00e9nero, hoy por hoy entender\u00edamos"}, {"start": 179.2, "end": 186.39999999999998, "text": " cu\u00e1nto hemos avanzado en el entendimiento de la construcci\u00f3n del relato femenino, desde"}, {"start": 186.39999999999998, "end": 192.28, "text": " cuando Telma y Luis van a dar un paseo que termina siendo una historia sumamente fuerte"}, {"start": 192.28, "end": 198.6, "text": " la que ellas van a tener que vivir, por simplemente tener el derecho a la libre movilidad de dos"}, {"start": 198.6, "end": 203.79999999999998, "text": " mujeres tranquilitas, que no se preocupen que cojan un carro y vayan de un paseo por"}, {"start": 203.8, "end": 211.08, "text": " los Estados Unidos, o sea no era m\u00e1s el plan, se iban a dar un paseo, pero se les va viniendo"}, {"start": 211.08, "end": 216.56, "text": " toda la sociedad en contra por eso los hechos de ser mujeres, entonces todo lo que 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situaci\u00f3n se fueron"}, {"start": 310.72, "end": 316.32, "text": " ellas metidas, simplemente por todas las circunstancias que se fueron atravesando en el destino, hay"}, {"start": 316.32, "end": 324.12, "text": " una intervenci\u00f3n muy breve pero definitiva de Brad Pitt, jovencito, pollito, pollito,"}, {"start": 324.12, "end": 331.92, "text": " pero Thelma y Luis plantea una gran cantidad de situaciones que se presentan por el hecho"}, {"start": 331.92, "end": 337.28, "text": " de que las mujeres no tenemos los mismos derechos en la sociedad que los hombres, ni siquiera"}, {"start": 337.28, "end": 343.96, "text": " al ocio, ni a la vida cotidiana, ni a la libre movilidad, la movilidad en las mujeres es"}, {"start": 343.96, "end": 347.56, "text": " una de las cosas m\u00e1s complicadas que puede haber porque est\u00e1 sujeta a toda clase de"}, {"start": 347.56, "end": 353.91999999999996, "text": " interpretaciones, porque est\u00e1 sujeta a toda clase de juicios, Thelma y Luis 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=st9pq5FGjdA

50 años de The Concert for Bangladesh

#Podcastdianauribe #dianauribefm #Bangladesh En nuestros especiales del año 01, tendremos mucha música. Empezamos con un capítulo dedicado a los 50 años de un concierto que cambió la historia de los eventos musicales: el concierto por Bangladesh, organizado por George Harrison y Ravi Shankar. Este fue el primer gran concierto del Rock cuyos fondos estuvieron destinados a una causa benéfica. Todo comenzó cuando “un amigo vino con tristeza en sus ojos y pidió ayuda para su país” como dice el propio George Harrison. Para 1971 Bangladesh cargaba a cuestas los errores que se dieron en la división de la India y la música acudió en su rescate. El concierto por Bangladesh fue el antecedente para el Live Aid y todos los grandes eventos a beneficio que han movilizado al mundo a través de los años. Notas del episodio Este episodio fue traído a ustedes con el apoyo del Boletín Cultural y Bibliográfico del Banco de la República. Si quieren recibir el boletín, visiten: →https://www.banrepcultural.org/boletin-cultural/content/suscripciones?utm_source=DianaUribeFM Lorena Rojas nos cuenta que fue el concierto por Bangladesh →https://www.radionica.rocks/noticias/el-dia-en-que-george-harrison-organizo-concierto-por-bangladesh La BBC explica en este vídeo cómo se dió el infame y apresurado proceso de división de la India https://www.bbc.com/mundo/media-40831810 El complejo proceso de Independencia de Bangladesh →https://www.swissinfo.ch/spa/bangladesh-independencia_bangladesh-celebra-50-a%C3%B1os-de-independencia/46482904 George Harrison, el más espiritual de los Beatles →https://www.eluniverso.com/2011/11/28/1/1379/george-harrison-beatle-espiritual.html/ Un artículo para conocer más de la vida y el legado de Ravi Shankar →https://elpais.com/espana/madrid/2020-12-20/viaje-por-la-vida-y-el-legado-de-ravi-shankar.html Algunos de los conciertos que han movido la solidaridad del mundo →https://www.shock.co/musica/6-conciertos-beneficos-que-marcaron-la-historia-de-la-musica Y aquí les dejamos el setlist del concierto por Bangladesh →https://www.whereseric.com/eric-clapton-tour/01/08/1971 ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, se acuerda que les contamos que íbamos a hacer algunos programas del año 1, de los aniversarios que en este año 1 mágico se cumplen de un montón de eventos, que habíamos hablado de la constitución del 91, vamos a hablar de muchas otras circunstancias que están cumpliendo aniversarios, Pearl Harbor, la primavera árabe, muchas cosas. Hoy vamos a hablar de un aniversario que es importante, el concierto para Bangladesh. El concierto para Bangladesh se hizo en 1971, lo organizaron George Harrison y Ravi Shankar, y fue un concierto a favor de la gente de Bangladesh. Entonces aquí hay dos historias que les estoy contando, una, la historia de los que estaban pasando en Bangladesh, por qué Bangladesh, y por qué fue eso lo que motivó el concierto. Y la otra, todos los valores de solidaridad, este fue el primer concierto de beneficio que se hizo en la historia del rock, y de ahí en adelante se vería la poderosísima asociación entre el rock y la solidaridad mundial, y la hermandad, y muchas otras cosas que empezaron a surgir a partir de esta idea de George Harrison con Ravi Shankar. Pues primero nos vamos para Bangladesh para contarles por qué pasó esto, cuál fue la circunstancia y luego montamos el concierto en el Madison Square Garden, ¿ok? La primera parte, resulta que la India, en el momento de la independencia, si bien la independencia de la India tiene un peldaño superior en la escala evolutiva humana por haberse hecho con la fuerza de la no violencia y con la fuerza de Gandhi, con esto de que los fines y los medios no son separables y que no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos, que el fin de la no violencia no es derrotar al enemigo sino avergonzarlo, ponerlo de manifiesto frente a su propia injusticia y todos los principios éticos que a la humanidad le dio la figura del Mahatma Gandhi, hay un fantasma permanente, permanente ahí y es la partición de la India. Ya había un personaje, se llamaba Ali Jinnah, muy difícil, muy difícil, Gandhi le llamaba el hombre con un problema para sacar la solución, era sumamente difícil de negociar con él y él va a insistir en que en la India de la independencia exista un país pakistaní, musulmán, la India tiene una composición hindú y musulmana muy poderosa, amén de todas las demás religiones que de la India emanan. Entonces resulta que estaban en el tema de cómo iba a ser la India independiente, Gandhi consideraba que era absolutamente improcedente la división de la India, que eso iba a generar heridas que no se iban a curar nunca, que era imposible que se hiciera eso, que había que impedirlo a toda costa. Hindúes y musulmanes habían convivido por siglos, Gandhi mismo era hijo de una pareja mixta entre hindúes y musulmanes, por eso entendía el doble carácter de la India, en el pueblo si habían convivido mucho tiempo, era digamos una historia que no había sido nunca antes una historia violenta. Pero la partición de la India, el trazo de esos límites va a generar una violencia terrible, inusitada, que Gandhi intentó impedir incluso con su propia vida, porque fue por eso que lo mataron, porque él dijo si necesitamos que el primer gobernante de la India independiente sea un musulmán y no un hindú, pues no hay problema, voy con los musulmanes y voy a pactar eso. La noche anterior a hacer ese pacto, un fanático del hinduismo lo mató, y que después decían y usted por qué sabe que el que lo mató era hindú, dice porque si fuera musulmán ya había acabado el país. Nadie lo pudo impedir, y como no lo pudieron impedir, entonces los que terminaron definiendo eso fueron los británicos, porque la India se estaba independizando del imperio británico, y lo hicieron a Pinochito. Fueron y llamaron a Cyril Radcliffe, un tipo que no había estado en la India, y el tipo hizo eso en cinco semanas con las meras patas, porque llegó y quedó dividido esto de tal manera que en un lugar quedaron las ambulancias y en el otro los hospitales, y en un lugar quedaron las radiopatrullas y en el otro las estaciones de policía. Esto fue hecho, mire, así, de la peor manera, la rompió, la rajó por la mitad, ¿ve? Entonces un montón de población musulmana quedaba en el lado hindú y un montón de población hindú quedaba en el lado musulmán, y esto era intercambiarse para crear regiones, digamos autónomas o regiones totalmente pobladas por una parte de la población donde antes no estaba eso. O sea, era inventarse una cosa que no se había vivido antes. Entonces, entre toda la cantidad de barbaridades, aquí iba a quedar, bueno, quedara un problema gravísimo con Cachemira, sí, que tiene el 90% de población hindú, pero queda en Pakistán, una cantidad de cosas gravísimas, gravísimas, gravísimas. Uno de los problemas más grandes es la Cachemira, y eso sigue siendo el motivo periódico de cada guerra, por las distribuciones de población que hay allá. Ese es uno. Otro de los problemas más graves que va a haber después era el Punjab, que fue una región habitada tradicionalmente por hindúes y musulmanes que tenían un gurú común, que era el Gurún Anak. Esos son otros de los problemas que quedaron de la Partición. Pero va a quedar otro problema que ya raya en el absurdo, y es que efectivamente se hizo el estado de Pakistán. Pakistán es el país de los puros, Pakistán significa país. Pero resulta que a los 1500 kilómetros de este estado de Pakistán, que queda arriba en el norte de la India, Lahore, usted va a 1500 kilómetros para el Golfo de Bengala, y ahí queda una cosa que se llama el Pakistán Oriental, que es el que vamos a llamar Bangladesh. Entonces, eso, imagínese usted un país dividido en dos territorios por la mitad de la India. Dígame el favor, usted mándeme un pedido, una postalita, un fax, en esa época, o sea, la locura. Entonces, esto es inviable, esto es inviable desde todo punto de vista, sobre todo porque esto lo están mandando desde otro centro de poder, y usted quede en el Golfo de Bengala. Esto no tiene presentación. Y resulta que como eso quedó tan mal, entonces en 1971, Pakistán Oriental, al que vamos a llamar Bangladesh, empieza una campaña de independencia. Esa campaña de independencia va a ser profundamente combatida por Pakistán Occidental, y eso va a llevar a una situación de hambre, desplazamiento, tragedia muy grave para el pueblo de Bangladesh. Y esto además se va a unir con un ciclón, que es el ciclón Bhoja, que va a acabar con Bangladesh. Entonces, quedan con el ciclón, con las inundaciones. Ellos tienen ciclos de inundaciones periódicos catastróficos y la guerra. Entonces ellos van a quedar en una situación verdaderamente terrible, terrible, terrible. Y en ese momento, la India va a apoyar a la independencia de Bangladesh, lo que la vuelve a meter en guerra con Pakistán. Digo la vuelvo a meter porque cada ratico ellos entran en conflictos. Varias veces han entrado en conflictos por todos estos territorios que quedaron manga por hombro, puestos de cualquier manera y que generan permanentes fuentes de conflicto entre la India y Pakistán, que se complicaría después con la guerra fría porque unos apoyan a unos y otros a otros. Y esto es un tema de nunca acabar porque es una herida que no ha terminado de cerrar, y eso Gandhi lo tenía perfectamente claro y dio su vida por impedirlo. Entonces, Bangladesh empieza su campaña de independencia, va a ser apoyada por la India, va a ser combatida ferozmente por Pakistán occidental y finalmente lo van a lograr, pero a un costo muy grande, muy grande, muy grande en la hambruna, en el desplazamiento, en la miseria, en la catástrofe geográfica. Y en esta tragedia, Ravi Shankar, uno de los músicos más importantes de la India, que eso es mucho decir, él es el punto de unión entre Oriente y Occidente en la música. Entonces él va a buscar a George Harrison y le va a decir en una canción que George Harrison cantará en el concierto, un hombre vino a mí con la tristeza en sus ojos, me dijo que necesitaba ayuda porque su pueblo moría, aunque yo no podía sentir el dolor, sabía que tenía que intentarlo, sabía que tenía que hacer algo. Y empieza a escribir Bangladesh con tanta gente en la situación de tristeza, en la situación de miseria para toda la gente de Bangladesh. Y se les ocurre que la manera de recolectar fondos para poder ayudar a un pueblo en agonía, en ese momento era hacer un concierto de rock. Y lo van a hacer en el Madison Square Garden de Nueva York. Y lo van a hacer con todos los músicos, o sea, con todos los juguetes, ¿sí? Porque pues Scott aquí iba a participar, George Harrison iba a participar, Eric Clapton y Bob Dylan y Leon Russell y Billy Preston. Y o sea, todos los músicos más tesos van a tocar en Bangladesh y va a ser un concierto memorable, maravilloso, divino. O sea, un concierto realmente increíble con un momento musical brillantísimo. En la historia de la música, hacía un año se habían separado los Beatles. La cosa estaba todavía muy fresca. Por eso no participaron sino George Harrison y Ringo Starr. Paul McCartney dijo todavía está muy temprano. John Lennon dijo que quería participar con Joko y George Harrison dijo que no se podía participar con Joko. O sea, todavía el tropeo estaba fresco. Inclusive eso después ellos se fueron a demandas. O sea, que el palo no estaba para cucharas en ese momento todavía. Entonces, por eso no lo van a hacer solamente George Harrison y Ringo Starr. En ese momento, ¿qué era lo que estaba pasando en Inglaterra? ¿Y qué era lo que estaba pasando en la música? Resulta que Inglaterra se está descolonizando ella misma. O sea, ya se perdió el imperio y esta joven generación de la posguerra, todos los hijos de los de la batalla de Inglaterra que hemos hablado en otros capítulos, ya no pertenecen al imperio. El imperio ya terminó. La India se independizó. Por eso estamos contando esta historia. Entonces, ese pensamiento victoriano que cargaba todo ese peso del honor de un antiguo imperio ya no es la lectura que hacen estos jóvenes. Entonces ellos dicen esta Inglaterra se descolonizamos también, o sea, bajemos del imperio nosotros mismos y eso los hace abrirse a una lectura del mundo que no era posible antes. La fascinación desde el punto de vista de una avidez del conocimiento por todas las lo que en otro momento fueron colonias de la Gran Bretaña. Entonces hay una búsqueda espiritual, hay una búsqueda existencial, hay una búsqueda profunda en una sociedad que tiene como único patrón de vida el consumo. Esto va a pasar en los Estados Unidos y también va a pasar en Inglaterra de una manera, y es que los valores que esa sociedad les estaba dando no eran suficientes para justificar la razón para vivir en el mundo. Entonces hay una búsqueda de espiritualidad insaciable que los hace buscar en otras sociedades algo de una razón de vivir que en la suya no encuentran, por un lado. Entonces hay una crítica profunda occidente, se no es que nosotros no nos metimos en dos guerras mundiales porque se nos fue la mano o se nos chispoteó, sino porque realmente la política que se ha manejado es una política hacia la guerra y cuando se desborda o falla lleva a unos niveles de destrucción absolutamente aterradores. Hay una visión muy crítica sobre el modo de vida inglés y eso va a ser común a todos los grupos. Hay gente que hace sumamente mordaz como Pink Floyd o como Genesis. Hay una visión permanente de crítica hacia los valores ingleses y hacia el modo de vida inglés. Una generación que mira con ojos tremendamente agudos lo que otros miraban con una admiración enloquecida y entonces ellos quieren mirar hacia otras sociedades y beben de la fuente de la India en búsqueda de una espiritualidad. Por eso estaban en contacto con la India, cuando los Beatles van a la India ellos entran en otra jugada y en otra película muy distinta. Esto musicalmente se va a traducir en todo lo que es la incorporación de la síltara y el sarói y las tamburas en la música rock, que lo vamos a oír en muchas partes. Eso uno lo oye desde el disco de Sgt. Peppers, pero también lo está escuchando desde antes de la Magical Mystery Tour. También lo escucha uno en los Rolling Stones, también lo escucha uno en una gran cantidad de franja de músicos. La India empieza a incorporarse como un nuevo sonido desde el punto de vista musical. Desde el punto de vista espiritual, estas sociedades empiezan a cuestionar la hegemonía de Occidente como única manera de entender el mundo. Además que después de dos guerras mundiales es insostenible esa tesis. Usted llegar y decir que usted es la civilización y por eso se echó 70 millones de muertos en 20 años. No queda chévere. Sí, que fueron ahí donde se hicieron los campos de concentración. Es que la crisis es muy grande. O sea, poder sostener la supremacía de Occidente después de la Segunda Guerra Mundial queda difícil. Entonces, esto hace que la gente diga bueno, y esto qué es esta invención de Occidente y que tanto en los Estados Unidos como en Inglaterra se busque una espiritualidad. Esto es lo que va a llevar a músicos como Cat Stevens en su búsqueda espiritual a llegar a un punto en su vida, a convertirse al Islam. Y esto es lo que va a hacer que George Harrison se comprometa profundamente con el hinduismo como el etos espiritual donde transcurrirá el resto de su vida. Aquí empieza el espacio comercial. Cuando nosotros aparecimos como Estado Nacional, como Colombia, parecería que ya teníamos todo el guión y simplemente llegamos y lo construimos, lo llevamos a escena, como si la identidad colombiana ya estuviera definida y solo nos hiciera falta sacar a los españoles de aquí. Pero no, en esa época no existía el manual de los Estados Nacionales. Nadie sabía cómo se iba a hacer. Esto fue una construcción, una construcción con un montón de elementos que nos trajeron a ser lo que hoy somos. Pero había muchas otras posibilidades. Había estados que podrían surgir desde Riohacha o desde Pasto o provincias autónomas o federaciones. Una gran cantidad de combinaciones se estaban teniendo en cuenta en ese momento. Y finalmente quedó una que fue el país en el que estamos. Esas posibilidades, esas comunidades políticas imaginadas son algo que es bien interesante conocer y saber. Primero, por las narrativas que se revelan ahí. Y segundo, porque eso ahora en el presente nos puede llevar a interpretar nuevas narrativas, nuevas formas de entendernos en este proceso de construcción de identidad en el que estamos aún. Pero esta idea no es mía. Es de los editores invitados del Boletín Cultural y Bibliográfico del Banco de la República, es decir, de Margarita Garrido y de Wilder Guerra. Este boletín es una publicación de la Biblioteca Luis Ángel Arango. Y para que se hagan una idea es como si fuera un libro. Lindo, súper bien diagramado, súper bien escrito, muy bonito de ver y de leer. Realmente es una publicación poderosa. Y justo ahora acaba de salir el Boletín Número 100 desde su nuevo formato que implementaron desde 1984. Y para esta edición tan especial le apostaron a un tema tan importante y tan relevante en este momento como el de las comunidades políticas imaginadas. Yo les estoy invitando a que se suscriban, a que disfruten de esta nueva edición. Ahí les dejé un link para que puedan ver dónde lo consiguen. Y les agradecemos mucho al Banco de la República por patrocinar este episodio. Continuamos con el relato. Después del viaje de ellos a la India en 1967, George Harrison se encontró espiritualmente en la India y de en adelante estará ligado a ella el resto de la vida. Y es esa ligazón la que lo lleva a conocerse con Ravi Shankar. Y es esa búsqueda de otras explicaciones del mundo que se llama la conciencia expandida, que lo buscaron a través de la religión, de la espiritualidad, como lo buscaron también a través de los alucinógenos, unos para un lado y otros para el otro o ambos juntos. Pero en ese momento hay una mirada atenta hacia la India que permite que se pueda ver la riqueza espiritual de la India. De ahí sale todo el yoga, la nueva era, que la gente sea vegetariana, las esencias florales, la medicina alternativa, los mats, la meditación. Todo lo que hoy llamamos una forma de vida saludable viene de estos chismes que nos llegan de la India a través de George Harrison. Hay una gran cantidad de pelajos hippies que se fueron para Goa, India, y no tuvieron cómo regresar y se quedaron parchando allá. Entonces esta búsqueda de los hijos del antiguo imperio británico, de la riqueza y la espiritualidad en la India nos va a dar no solamente un prodigio musical, sino una nueva interpretación del mundo, que es la búsqueda de una nueva espiritualidad que todavía en este momento gravita como un faro, una alternativa vital y espiritual para mucha gente en Occidente, como una nueva manera de entender el mundo más allá de un contacto puramente material con la capacidad de consumo que estas sociedades eran generadoras fundamentalmente en esa época. Entonces, todo eso está pasando, todo eso es el trasfondo. Los virus se acaban de separar, la música está viviendo en ese momento un punto altísimo, el rock, la banda sonora del siglo XX está en un punto altísimo de creación, la sociedad de consumo está en un punto, en un pico altísimo, todavía no ha llegado la crisis energética que va a ser la primera gran crisis de todo el modelo occidental, eso pasará tres años después pero todavía no está pasando eso. Entonces ahí en ese punto se les ocurre aunar todos los recursos para poder darle una mano a Bangladesh. ¿Por qué es tan importante esto? Porque esto une al rock con la hermandad y con la solidaridad, porque este es el primer concierto a beneficio después del cual vendrán muchos conciertos de amnistía internacional de los artistas en contra del apartheid de los artistas por Kampuchea, Cambodia, después de que Pol Pot mató a tres millones de personas en Cambodia entre el 78, entre el 75 y el 78, es cuando las catástrofes humanas conmovían y la gente se sentía unida a una humanidad que toda en su conjunto estaba ligada por el sufrimiento o por la capacidad de los otros de ayudar. Es un espíritu muy importante de aquí es que va a salir Live Aid, las dos versiones de Live Aid, un concierto a beneficio que se va a hacer después de que Freddie Mercury muriera de SIDA para hacer conciencia sobre el SIDA. De ahí en adelante los conciertos a beneficio empezaron a mostrar las injusticias, el propio lo que sería el concierto contra el apartheid para la liberación de Mandela y que cayera el apartheid en Sudáfrica, lo que serían estos conciertos de conciencia para mirar sobre las injusticias del mundo y para tratar de remediarlas por lo menos en la conciencia de que es posible hacer algo. Entonces este concierto tiene el espíritu de George Harrison, que es un espíritu fundamentalmente solidario y tiene toda la capacidad creativa y organizativa de Ravi Shankar, que es el que logra montar esta historia y nos llena de ese puente musical que es la primera parte del concierto, que es el que nos muestra una sesión completa. Eso se hizo por la tarde, solamente tocaron los músicos hindúes y luego por la noche ya sería el concierto con los músicos ingleses. En ese momento George Harrison les dice la música de la India es un poquito más seria que la nuestra, entonces toca que se comporten, se sienten y se callen y los escuchen, ¿vale? Porque esta gente es como muy seria, él como advirtiéndoles que eso no era para la recocha, que después podían recochar, pero que ahí todo bien serio. Y les dicen y por favor no fumen, después les dice Ravi Shankar, dénse la posibilidad de escuchar esto porque va para otra parte, esto va para el espíritu. Es de espíritu de Nuávraga. la figura de Ravi Shankar se constituye en este puente importantísimo que es parte del lugar por donde vamos a recibir tanta riqueza de la India porque también de la India de otra manera va a surgir una de las posibilidades más grandes de pensarse el planeta desde la ecología porque cuando llegan los chicos de los Estados Unidos y llegan los chicos de Inglaterra a la India y vienen de sociedades altísimamente contaminadas por una industrialización acelerada y ciega y se dan cuenta en la enorme cosmovisión del hinduismo que el hombre no es el show de la evolución ni el centro del sistema solar sino que es una de las especies que han estado en la tierra que la tierra ha conocido más especies y que no somos los destinatarios a someterla la enorme cosmovisión del hinduismo y la manera como ellos ven y han visto el mundo durante más de 7 mil años es capaz de modificar la idea de los occidentales acerca de la naturaleza y entender que somos parte de ella y no sus dominadores y de ahí va a surgir una de las fases que hace posible que el pensamiento ecológico puede entrar en occidente digo en occidente porque los pueblos originarios siempre han entendido que son parte de la naturaleza eso no es ninguna noticia para ellos es para los occidentales hijos de la revolución industrial que han creído que fueron capaces de inventarse un mecanismo por el cual el planeta se sometía a sus caprichos de un infinito desarrollo entonces la india es todo eso la india es el cuestionamiento del derecho a destruir la tierra la india es la meditación para nosotros para ella misma es mucho más si eso es lo que nosotros alcanzamos a ver pero ella es de una complejidad que no no podríamos terminar de anotar acá pero simplemente contamos que es ese asomarse a la india a su música su espiritualidad y a su manera de ver la cosmovisión planetaria lo que va a producir un efecto tan grande en george harrison y lo que va a generar esa apertura de conciencia en occidente y este concierto se sitúa en ese contexto y en ese momento entonces por ser el primer concierto a beneficio y eso es una cosa que van a hacer los billos porque john lennon de otra manera lo haría era que si ellos eran un fenómeno mediático digamos y john lennon y yo con eso lo veremos después cuando estemos en imagen que es otro de los especiales del año 1 si ellos igual eran un fenómeno mediático pues porque no aprovechaban el visaje de su imagen para promover causas que realmente trascendieran la simple travoltería de ellos dos y eso los va a llevar a un activismo muy fuerte para parar la guerra del vietnam entonces george harrison aprovecha todo su capital musical e histórico de ser uno de los billos para poner esa imagen a la solidaridad del pueblo de bangladesh eso es muy importante porque es más allá de la imagen por la imagen en tiempos de los likes parecería difícil entender que a alguien le puede interesar algo más que su propia imagen en el mundo digamos de construcción de las redes pero en ese momento ellos lo tenían claro y se siguió igual soy un visaje pues que eso sirva para algo por lo menos que le ayude a la gente de bangladesh a salir de esa miseria tan impresionante que las catástrofes y los rezagos de una partición colonial le están produciendo en este momento entonces con todo este contexto enorme se hace el concierto para bangladesh con la idea de que la solidaridad es posible en el rock y es posible en la música la música siempre ha sido un punto de encuentro y un punto de solidaridad es importante que nosotros señalemos e enfaticemos en este mensaje porque en este momento en que el miedo ha hecho a la gente aislada insolidaria y sospechosa la una de la otra en estos tiempos oscuros en donde esta pandemia nos ha dado como una especie de nubarrón extraño cuando nos miramos con desconfianza donde la solidaridad se ha hecho tan esquiva recordar el concierto para bangladesh y reivindicar el espíritu del rock de la música y de george harrison y ruby shankar como personas que pueden aportar a la humanidad a partir de su genialidad musical es un valor que vale la pena señalar porque a falta que nos hace no quiere decir eso que los músicos no estén comprometidos hoy día quiere decir eso que el espíritu de la solidaridad hay que recordarlo remozarlo y sacarlo a la calle siempre y ponerlo a tocar música como hicimos acá y es bueno vamos a hacer para el concierto nos vamos entonces el concierto va a traer la siguiente la primera parte es la que les digo es por la tarde cuando toca rabi shankar bangladum esto es una serie de músicos hindúes vale la pena ver el concierto realmente vale la pena verlo a todo volumen después de george harrison va a cantar guagua george harrison está haciendo su música hace rato y está en un momento musical muy bueno hay unas que va a tocar en el concierto que no van a salir en la película en la película sí pero en el álbum no de esto se va a hacer una película y de esto se va a hacer un álbum y las dos son sumamente recomendables algunos no saldrán en el árbol por el viejo truco de los derechos y todas estas cosas que pasan y pasaban pero ahí va a salir cantando guagua después va a cantar something, awaiting on you all después va a cantar billy preston, billy preston fue uno que lo de los que llamaban el quinto beatle porque colaboró mucho con ellos en la última parte de la banda y entonces va a cantar that's the way god planned it de billy preston y después va a cantar lingus star y dol camisi después una de las canciones más profundas y más significativas en términos de la reflexión espiritual no beware of darkness que la canta george harrison eso no era no es un hit no pero es una una canción para darle muchas bolas luego una de mis favoritas while my guitar gently whips mientras mi guitarra dulcemente llora y ahí está eric clapton y eric clapton en esa época era dios en las calles de londres se ponían así letreros clapton is god porque la guitarra que eric clapton tocó en esa época y que él toca pues eso no o sea y esto estamos en tiempos de jimmy page y estamos en tiempos de jimmy hendrix entonces no era fácil llegar a ser dios en tiempos de los guitarristas del olimpo pero lo fue eric clapton y estaba ahí en su tremendo momento otro gran músico leon rossel canta una versión de la canción de los rolling stones jumping jack flash y también va a cantar young blood sangre joven y dos años después de no haber tocado en ninguna parte y en ningún escenario reaparece bob dylan y canta blowing in the wind y canta a hard rain is gonna fall una lluvia dura va a caer esa hay que pararle todas las voces aprovechamos esto para que lo vuelvan a oír y se pillen las letras porque hay una profundidad enorme precisamente en las canciones que se van a cantar en ese momento una lluvia dura que es la que terminará cantando patty smith en el homenaje en el premio nobel representando a bob dylan que no no lo quería recibir bob dylan siempre fue rabor pero lúcido como nadie my yu-ku aider year de las que toca para Lévolas porque es muy actual y lo mismo blowing in the wind entonces él va a cantar estas canciones y va a ser una presentación brillante muy muy esperada porque como les digo hacía dos años que él no se presentaba y está en un momento importante de su música también bueno my sweet lord que es siempre como la la canción confesional de george harrison que él decía que él tenía mucho miedo de sacar esa canción porque era digamos oficialmente declararse un hombre místicamente vinculado al hinduismo y eso era muy polémico en su momento pues es que ellos son protestantes de la reforma anglicanos digamos el elemento religioso ha pesado mucho en la historia de los ingleses sobre todo por la reforma entonces que usted se declare místicamente vinculado a una religión distinta a su propia cultura y una religión de las colonias además eso no quedaba en época no era no era bien visto y era como una profesión de fe eso por eso es antes de que empiece a cantar dice harikrishna y si usted lo escucha eso es una canción en hinduismo y tiene un montón de mantras al final y está hablando de krishna continúa aquí. gente termina con la canción para Bangladesh, que es la que les estaba diciendo del hombre que le vino a pedir ayuda, van a recaudar lo que en ese momento era una fortuna, que era 243 mil 418 dólares, en esa época era bastante. Se probó que si usted se pone de acuerdo para la foto, puede darle la mano a los pueblos que en ese momento estarían en sufrimiento, por eso les digo, el Aybeit se haría por una hambruna en Etiopía. Y era la idea de que la solidaridad es necesaria, porque también la especie humana ha podido evolucionar por la colaboración, no solamente por la competencia, porque si solamente competiríamos, pues no hubiéramos llegado a ninguna parte solamente. Entonces, esto es una época, de todas maneras son las épocas de los estados benefactores, de todas maneras son las épocas en que hay una cobertura de la gente antes de que llegue el feroz individualismo que haría tan difícil entender esos espíritus. Este espíritu es muy importante, pues un espíritu libertario y es un espíritu solidario, y fue un evento digamos masivo, pero pues relativamente sencillo de poder organizar, y más adelante esto abre el camino de los conciertos de la solidaridad. Entonces por ejemplo, el concierto para la gente de Kampuchea, participarían The Clash, The Wind, The Who, The Pretenders, Paul McCartney and the Wings, ya en la otra etapa de la vida de Paul McCartney, después habría conjuntos para la UNICEF, para el Fondo de las Naciones de la Infancia, y después el de Human Rights Now, Amnistía Internacional en el 88, que fue para recaudar fondos para organizaciones no gubernamentales, que incluyeron músicos como Bruce Springsteen, como Sting, como Peter Gabriel, como Tracy Chapman, como John Baez y Yusuf Nontor, un hombre que junta las músicas de África y de Occidente, y luego los artistas en contra de la apartheid en el 85, donde van a estar Steve Van Damme y Arturo Baker, para poder liberar a Sudáfrica de semejante opresión tan impresionante, porque en Sudáfrica hubo una conciencia de que solo la música llega a ser visible el tamaño del sufrimiento de los surafricanos, es decir, hay una constelación de estrellas impresionantes y el visibilizarse a través de estos conciertos ayudó muchísimo a crear una conciencia de la necesidad de terminar con el apartheid, digamos, para la gente que cree que los libros no cambian la historia o que las canciones no cambian la historia, pues sí, la cambian, son capaces de abrir la conciencia para que el mundo se movilice en otras direcciones y pueda entender cosas que si no se cantan no se entienden o que si no se escribieran en libros no se entenderían, porque el arte es el que tramita las emociones de lo simbólico y eso es el concierto para Bangladesh también. Después vendrá una de las producciones más lucidas de todo la F8, el 13 de julio de 1985 en el estadio de Wembley y en el estadio de John F. Kennedy en Filadelfia y esto era precisamente para otra guerra eterna, la guerra entre Etiopía y Somalia, eso es una cosa cíclica también y eso también tiene que ver con repartos coloniales y cosas de esas, de ahí salen las dos canciones como más icónicas de este espíritu que son Do They Know It's Christmas y la otra, la de We Are The World, que recorrería el mundo con un espíritu de solidaridad que harta falta nos hace ahorita y vendrían los artistas destacados, Paul McCartney, Queen, Mick Jagger, Ossie Osbourne, U2, Bob Dylan, Phil Collins, Madonna, Phil Collins tocó por la mañana en Londres y por la tarde en Filadelfia y viajó en Concord, esto ya era la locura, Joan Baez, David Bowie, Tina Turner y se declaró el día mundial del rock, más adelante va a haber otro Live Aid donde va a estar Shakira, va a haber otro tipo de homenajes, después se va a hacer un homenaje a Freddie Mercury, después de que Freddie Mercury murió, como una manera de visibilizar el flagelo del SIDA que esconde detrás de sí una forma de ejecución en masa de la comunidad gay, porque en la medida en que durante cinco años no investigaron porque consideraban que no era una comunidad que valiera la pena salvar, hay una responsabilidad histórica por la muerte de una generación durante el tiempo de la pandemia del SIDA, entonces este concierto en homenaje a Freddie Mercury era muy importante porque era una manera de visibilizar este horror cuyas consecuencias aún no hemos medido y que estamos volviendo a vivir ahorita de una u otra manera en una pandemia que saca generalmente las cosas más tenebrosas de nosotros como especie. Todos estos conciertos hicieron posible una nueva mirada, por ejemplo en el concierto por las víctimas del SIDA se recaudaron 20 millones de libras, es muy importante en un momento en que no se estaba realmente invirtiendo en investigación, o sea cada uno de estos momentos visibilizan una situación de sufrimiento que de otra manera hubiera pasado desapercibida ante el mundo y que permite que haya una solidaridad. Hoy día se haría por Yemen, hoy día se haría por Siria, hoy día se haría por los Rohingya que expulsados de Myanmar han sido recibidos por la gente de Bangladesh que sabe lo que es una tragedia de esas, hoy día se haría por los refugiados que mueren ahogados en las pateras del Mediterráneo o que quedan atravesados en la frontera pasando al norte, hoy día se haría por una especie que sigue necesitando la solidaridad más que nunca, que sigue necesitando la cobertura y el cobijo de la capacidad de la música, del entendimiento y de la gente para crear, imaginar, soñar y cantar mundos mejores. Hoy día este espíritu de Bangladesh lo necesitamos más que nunca y la cantidad de conciertos que se hicieron a partir de este primer piloto nos dieron la revelación de la solidaridad como una necesidad humana que se puede tramitar a través de la música y del rock. Por eso, por el espíritu que vemos acá, por la magnanimidad de estos seres que pusieron sus recursos a beneficio de pueblos que en ese momento requerían realmente una mano, por lo vigente y lo necesario, que es que este tipo de espíritus sigan acompañándonos en la música en la época en que deberíamos mirarnos con ojos más amables, es que consideramos importante, aparte por supuesto de toda la fascinación y la admiración profunda por este grupo de músicos que yo he profesado a lo largo de la vida, de todas las escenas musicales que estos conciertos generaron, tanto el de Wuzhtag como el de Bangladesh, que eran donde no llegaba nada llegaban estos conciertos, porque llegaron a través del cine, llegaron a través de películas y por eso hicieron visible esta realidad y por eso hicieron posible recordarlos. Hoy en el año uno estamos hablando del concierto para Bangladesh y todo el contexto de agonía del pueblo de Bangladesh y de solidaridad que este evento despertó. Ya no está con nosotros ninguno de los dos, ni Ravi Shankar ni George Harrison, sus hijas Nora Jones, que se enteró después Ravi Shankar de que era hija de él y su otra hija una de las más grandes músicas de la cítara hoy día dan testimonio del paso de esta gente y el hijo de George Harrison y la memoria de ellos en su capacidad de prefigurar un sentido diferente, más armonioso y más amoroso de las comunidades humanas a través de la música. Entonces desde el espíritu de la solidaridad humana y la música, desde el alma grande de George Harrison y de Ravi Shankar, desde la espiritualidad, la riqueza de la India que hoy está viviendo, momentos muy duros en la pandemia y a la que le debemos tanto bienestar espiritual y tanta buena onda en esta época tan dura, desde la fuerza del rock, la genialidad de los músicos de ese momento, el evento fascinante en el Madison Square Garden, los conciertos a beneficio, la manera de crear conciencia a través de la música, la guitarra de Eric Clapton, las letras maravillosas de Bob Dylan, la espiritualidad de George Harrison, todo aquello que conjugado nos abre un aspecto amable, musical, poderoso y solidario desde la música y desde la especie en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes feliz día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Diana Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet. Y recuerden que la lista de las canciones la pueden encontrar en las notas de YouTube de DianaUribe.fm

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hab\u00eda un personaje, se llamaba Ali Jinnah, muy dif\u00edcil, muy dif\u00edcil, Gandhi le llamaba"}, {"start": 230.76000000000002, "end": 236.12, "text": " el hombre con un problema para sacar la soluci\u00f3n, era sumamente dif\u00edcil de negociar con \u00e9l"}, {"start": 236.12, "end": 243.92000000000002, "text": " y \u00e9l va a insistir en que en la India de la independencia exista un pa\u00eds pakistan\u00ed,"}, {"start": 243.92000000000002, "end": 252.16, "text": " musulm\u00e1n, la India tiene una composici\u00f3n hind\u00fa y musulmana muy poderosa, am\u00e9n de"}, {"start": 252.16, "end": 255.84, "text": " todas las dem\u00e1s religiones que de la India emanan."}, {"start": 255.84, "end": 261.96, "text": " Entonces resulta que estaban en el tema de c\u00f3mo iba a ser la India independiente, Gandhi"}, {"start": 261.96, "end": 268.88, "text": " consideraba que era absolutamente improcedente la divisi\u00f3n de la India, que eso iba a generar"}, {"start": 268.88, "end": 273.79999999999995, "text": " heridas que no se iban a curar nunca, que era imposible que se hiciera eso, que hab\u00eda"}, {"start": 273.79999999999995, "end": 275.96, "text": " que impedirlo a toda costa."}, {"start": 275.96, "end": 281.96, "text": " Hind\u00faes y musulmanes hab\u00edan convivido por siglos, Gandhi mismo era hijo de una pareja"}, {"start": 281.96, "end": 286.79999999999995, "text": " mixta entre hind\u00faes y musulmanes, por eso entend\u00eda el doble car\u00e1cter de la India,"}, {"start": 286.8, "end": 292.72, "text": " en el pueblo si hab\u00edan convivido mucho tiempo, era digamos una historia que no hab\u00eda sido"}, {"start": 292.72, "end": 295.88, "text": " nunca antes una historia violenta."}, {"start": 295.88, "end": 301.36, "text": " Pero la partici\u00f3n de la India, el trazo de esos l\u00edmites va a generar una violencia terrible,"}, {"start": 301.36, "end": 307.08000000000004, "text": " inusitada, que Gandhi intent\u00f3 impedir incluso con su propia vida, porque fue por eso que"}, {"start": 307.08000000000004, "end": 312.0, "text": " lo mataron, porque \u00e9l dijo si necesitamos que el primer gobernante de la India independiente"}, {"start": 312.0, "end": 317.2, "text": " sea un musulm\u00e1n y no un hind\u00fa, pues no hay problema, voy con los musulmanes y voy a pactar"}, {"start": 317.2, "end": 318.2, "text": " eso."}, {"start": 318.2, "end": 324.08, "text": " La noche anterior a hacer ese pacto, un fan\u00e1tico del hinduismo lo mat\u00f3, y que despu\u00e9s dec\u00edan"}, {"start": 324.08, "end": 327.16, "text": " y usted por qu\u00e9 sabe que el que lo mat\u00f3 era hind\u00fa, dice porque si fuera musulm\u00e1n"}, {"start": 327.16, "end": 329.24, "text": " ya hab\u00eda acabado el pa\u00eds."}, {"start": 329.24, "end": 336.08, "text": " Nadie lo pudo impedir, y como no lo pudieron impedir, entonces los que terminaron definiendo"}, {"start": 336.08, "end": 342.4, "text": " eso fueron los brit\u00e1nicos, porque la India se estaba independizando del imperio brit\u00e1nico,"}, {"start": 342.4, "end": 345.0, "text": " y lo hicieron a Pinochito."}, {"start": 345.0, "end": 350.03999999999996, "text": " Fueron y llamaron a Cyril Radcliffe, un tipo que no hab\u00eda estado en la India, y el tipo"}, {"start": 350.03999999999996, "end": 357.79999999999995, "text": " hizo eso en cinco semanas con las meras patas, porque lleg\u00f3 y qued\u00f3 dividido esto de tal"}, {"start": 357.79999999999995, "end": 362.56, "text": " manera que en un lugar quedaron las ambulancias y en el otro los hospitales, y en un lugar"}, {"start": 362.56, "end": 366.84, "text": " quedaron las radiopatrullas y en el otro las estaciones de polic\u00eda."}, {"start": 366.84, "end": 374.28000000000003, "text": " Esto fue hecho, mire, as\u00ed, de la peor manera, la rompi\u00f3, la raj\u00f3 por la mitad, \u00bfve?"}, {"start": 374.28000000000003, "end": 377.56, "text": " Entonces un mont\u00f3n de poblaci\u00f3n musulmana quedaba en el lado hind\u00fa y un mont\u00f3n de"}, {"start": 377.56, "end": 385.0, "text": " poblaci\u00f3n hind\u00fa quedaba en el lado musulm\u00e1n, y esto era intercambiarse para crear regiones,"}, {"start": 385.0, "end": 390.14, "text": " digamos aut\u00f3nomas o regiones totalmente pobladas por una parte de la poblaci\u00f3n donde antes"}, {"start": 390.14, "end": 391.14, "text": " no estaba eso."}, {"start": 391.14, "end": 395.64, "text": " O sea, era inventarse una cosa que no se hab\u00eda vivido antes."}, {"start": 395.64, "end": 400.76, "text": " Entonces, entre toda la cantidad de barbaridades, aqu\u00ed iba a quedar, bueno, quedara un problema"}, {"start": 400.76, "end": 407.52, "text": " grav\u00edsimo con Cachemira, s\u00ed, que tiene el 90% de poblaci\u00f3n hind\u00fa, pero queda en Pakist\u00e1n,"}, {"start": 407.52, "end": 411.0, "text": " una cantidad de cosas grav\u00edsimas, grav\u00edsimas, grav\u00edsimas."}, {"start": 411.0, "end": 417.0, "text": " Uno de los problemas m\u00e1s grandes es la Cachemira, y eso sigue siendo el motivo peri\u00f3dico de"}, {"start": 417.0, "end": 420.84, "text": " cada guerra, por las distribuciones de poblaci\u00f3n que hay all\u00e1."}, {"start": 420.84, "end": 421.84, "text": " Ese es uno."}, {"start": 421.84, "end": 426.59999999999997, "text": " Otro de los problemas m\u00e1s graves que va a haber despu\u00e9s era el Punjab, que fue una"}, {"start": 426.59999999999997, "end": 433.28, "text": " regi\u00f3n habitada tradicionalmente por hind\u00faes y musulmanes que ten\u00edan un gur\u00fa com\u00fan,"}, {"start": 433.28, "end": 435.47999999999996, "text": " que era el Gur\u00fan Anak."}, {"start": 435.47999999999996, "end": 438.35999999999996, "text": " Esos son otros de los problemas que quedaron de la Partici\u00f3n."}, {"start": 438.35999999999996, "end": 444.32, "text": " Pero va a quedar otro problema que ya raya en el absurdo, y es que efectivamente se hizo"}, {"start": 444.32, "end": 446.2, "text": " el estado de Pakist\u00e1n."}, {"start": 446.2, "end": 450.2, "text": " Pakist\u00e1n es el pa\u00eds de los puros, Pakist\u00e1n significa pa\u00eds."}, {"start": 450.2, "end": 456.88, "text": " Pero resulta que a los 1500 kil\u00f3metros de este estado de Pakist\u00e1n, que queda arriba"}, {"start": 456.88, "end": 462.64, "text": " en el norte de la India, Lahore, usted va a 1500 kil\u00f3metros para el Golfo de Bengala,"}, {"start": 462.64, "end": 468.59999999999997, "text": " y ah\u00ed queda una cosa que se llama el Pakist\u00e1n Oriental, que es el que vamos a llamar Bangladesh."}, {"start": 468.59999999999997, "end": 477.64, "text": " Entonces, eso, imag\u00ednese usted un pa\u00eds dividido en dos territorios por la mitad de la India."}, {"start": 477.64, "end": 484.03999999999996, "text": " D\u00edgame el favor, usted m\u00e1ndeme un pedido, una postalita, un fax, en esa \u00e9poca, o sea,"}, {"start": 484.03999999999996, "end": 485.03999999999996, "text": " la locura."}, {"start": 485.03999999999996, "end": 489.8, "text": " Entonces, esto es inviable, esto es inviable desde todo punto de vista, sobre todo porque"}, {"start": 489.8, "end": 496.36, "text": " esto lo est\u00e1n mandando desde otro centro de poder, y usted quede en el Golfo de Bengala."}, {"start": 496.36, "end": 498.56, "text": " Esto no tiene presentaci\u00f3n."}, {"start": 498.56, "end": 507.2, "text": " Y resulta que como eso qued\u00f3 tan mal, entonces en 1971, Pakist\u00e1n Oriental, al que vamos"}, {"start": 507.2, "end": 512.92, "text": " a llamar Bangladesh, empieza una campa\u00f1a de independencia."}, {"start": 512.92, "end": 522.04, "text": " Esa campa\u00f1a de independencia va a ser profundamente combatida por Pakist\u00e1n Occidental, y eso"}, {"start": 522.04, "end": 533.12, "text": " va a llevar a una situaci\u00f3n de hambre, desplazamiento, tragedia muy grave para el pueblo de Bangladesh."}, {"start": 533.12, "end": 540.28, "text": " Y esto adem\u00e1s se va a unir con un cicl\u00f3n, que es el cicl\u00f3n Bhoja, que va a acabar con"}, {"start": 540.28, "end": 541.28, "text": " Bangladesh."}, {"start": 541.28, "end": 543.44, "text": " Entonces, quedan con el cicl\u00f3n, con las inundaciones."}, {"start": 543.44, "end": 549.2, "text": " Ellos tienen ciclos de inundaciones peri\u00f3dicos catastr\u00f3ficos y la guerra."}, {"start": 549.2, "end": 553.84, "text": " Entonces ellos van a quedar en una situaci\u00f3n verdaderamente terrible, terrible, terrible."}, {"start": 553.84, "end": 559.6800000000001, "text": " Y en ese momento, la India va a apoyar a la independencia de Bangladesh, lo que la vuelve"}, {"start": 559.6800000000001, "end": 561.52, "text": " a meter en guerra con Pakist\u00e1n."}, {"start": 561.52, "end": 565.4, "text": " Digo la vuelvo a meter porque cada ratico ellos entran en conflictos."}, {"start": 565.4, "end": 570.0, "text": " Varias veces han entrado en conflictos por todos estos territorios que quedaron manga"}, {"start": 570.0, "end": 575.52, "text": " por hombro, puestos de cualquier manera y que generan permanentes fuentes de conflicto"}, {"start": 575.52, "end": 579.92, "text": " entre la India y Pakist\u00e1n, que se complicar\u00eda despu\u00e9s con la guerra fr\u00eda porque unos apoyan"}, {"start": 579.92, "end": 581.64, "text": " a unos y otros a otros."}, {"start": 581.64, "end": 586.68, "text": " Y esto es un tema de nunca acabar porque es una herida que no ha terminado de cerrar,"}, {"start": 586.68, "end": 589.92, "text": " y eso Gandhi lo ten\u00eda perfectamente claro y dio su vida por impedirlo."}, {"start": 589.92, "end": 596.92, "text": " Entonces, Bangladesh empieza su campa\u00f1a de independencia, va a ser apoyada por la India,"}, {"start": 596.92, "end": 602.88, "text": " va a ser combatida ferozmente por Pakist\u00e1n occidental y finalmente lo van a lograr, pero"}, {"start": 602.88, "end": 609.0799999999999, "text": " a un costo muy grande, muy grande, muy grande en la hambruna, en el desplazamiento, en la"}, {"start": 609.0799999999999, "end": 612.0799999999999, "text": " miseria, en la cat\u00e1strofe geogr\u00e1fica."}, {"start": 612.08, "end": 621.2, "text": " Y en esta tragedia, Ravi Shankar, uno de los m\u00fasicos m\u00e1s importantes de la India,"}, {"start": 621.2, "end": 627.84, "text": " que eso es mucho decir, \u00e9l es el punto de uni\u00f3n entre Oriente y Occidente en la m\u00fasica."}, {"start": 627.84, "end": 633.1600000000001, "text": " Entonces \u00e9l va a buscar a George Harrison y le va a decir en una canci\u00f3n que George"}, {"start": 633.1600000000001, "end": 637.9200000000001, "text": " Harrison cantar\u00e1 en el concierto, un hombre vino a m\u00ed con la tristeza en sus ojos, me"}, {"start": 637.92, "end": 643.12, "text": " dijo que necesitaba ayuda porque su pueblo mor\u00eda, aunque yo no pod\u00eda sentir el dolor,"}, {"start": 643.12, "end": 647.8, "text": " sab\u00eda que ten\u00eda que intentarlo, sab\u00eda que ten\u00eda que hacer algo."}, {"start": 647.8, "end": 651.7199999999999, "text": " Y empieza a escribir Bangladesh con tanta gente en la situaci\u00f3n de tristeza, en la"}, {"start": 651.7199999999999, "end": 655.76, "text": " situaci\u00f3n de miseria para toda la gente de Bangladesh."}, {"start": 655.76, "end": 662.1999999999999, "text": " Y se les ocurre que la manera de recolectar fondos para poder ayudar a un pueblo en agon\u00eda,"}, {"start": 662.1999999999999, "end": 665.16, "text": " en ese momento era hacer un concierto de rock."}, {"start": 665.16, "end": 669.4, "text": " Y lo van a hacer en el Madison Square Garden de Nueva York."}, {"start": 669.4, "end": 675.4399999999999, "text": " Y lo van a hacer con todos los m\u00fasicos, o sea, con todos los juguetes, \u00bfs\u00ed?"}, {"start": 675.4399999999999, "end": 681.24, "text": " Porque pues Scott aqu\u00ed iba a participar, George Harrison iba a participar, Eric Clapton"}, {"start": 681.24, "end": 686.8, "text": " y Bob Dylan y Leon Russell y Billy Preston."}, {"start": 686.8, "end": 695.1999999999999, "text": " Y o sea, todos los m\u00fasicos m\u00e1s tesos van a tocar en Bangladesh y va a ser un concierto"}, {"start": 695.1999999999999, "end": 698.88, "text": " memorable, maravilloso, divino."}, {"start": 698.88, "end": 719.88, "text": " O sea, un concierto realmente incre\u00edble con un momento musical brillant\u00edsimo."}, {"start": 719.88, "end": 748.92, "text": " En"}, {"start": 748.92, "end": 753.5999999999999, "text": " la historia de la m\u00fasica, hac\u00eda un a\u00f1o se hab\u00edan separado los Beatles."}, {"start": 753.5999999999999, "end": 756.0799999999999, "text": " La cosa estaba todav\u00eda muy fresca."}, {"start": 756.0799999999999, "end": 761.64, "text": " Por eso no participaron sino George Harrison y Ringo Starr."}, {"start": 761.64, "end": 763.76, "text": " Paul McCartney dijo todav\u00eda est\u00e1 muy temprano."}, {"start": 763.76, "end": 767.52, "text": " John Lennon dijo que quer\u00eda participar con Joko y George Harrison dijo que no se pod\u00eda"}, {"start": 767.52, "end": 768.52, "text": " participar con Joko."}, {"start": 768.52, "end": 771.8399999999999, "text": " O sea, todav\u00eda el tropeo estaba fresco."}, {"start": 771.8399999999999, "end": 774.5999999999999, "text": " Inclusive eso despu\u00e9s ellos se fueron a demandas."}, {"start": 774.5999999999999, "end": 778.24, "text": " O sea, que el palo no estaba para cucharas en ese momento todav\u00eda."}, {"start": 778.24, "end": 783.6800000000001, "text": " Entonces, por eso no lo van a hacer solamente George Harrison y Ringo Starr."}, {"start": 783.6800000000001, "end": 786.84, "text": " En ese momento, \u00bfqu\u00e9 era lo que estaba pasando en Inglaterra?"}, {"start": 786.84, "end": 790.32, "text": " \u00bfY qu\u00e9 era lo que estaba pasando en la m\u00fasica?"}, {"start": 790.32, "end": 794.44, "text": " Resulta que Inglaterra se est\u00e1 descolonizando ella misma."}, {"start": 794.44, "end": 800.66, "text": " O sea, ya se perdi\u00f3 el imperio y esta joven generaci\u00f3n de la posguerra, todos los hijos"}, {"start": 800.66, "end": 805.84, "text": " de los de la batalla de Inglaterra que hemos hablado en otros cap\u00edtulos, ya no pertenecen"}, {"start": 805.84, "end": 806.84, "text": " al imperio."}, {"start": 806.84, "end": 809.2800000000001, "text": " El imperio ya termin\u00f3."}, {"start": 809.2800000000001, "end": 810.72, "text": " La India se independiz\u00f3."}, {"start": 810.72, "end": 812.52, "text": " Por eso estamos contando esta historia."}, {"start": 812.52, "end": 821.32, "text": " Entonces, ese pensamiento victoriano que cargaba todo ese peso del honor de un antiguo imperio"}, {"start": 821.32, "end": 824.5600000000001, "text": " ya no es la lectura que hacen estos j\u00f3venes."}, {"start": 824.5600000000001, "end": 830.72, "text": " Entonces ellos dicen esta Inglaterra se descolonizamos tambi\u00e9n, o sea, bajemos del imperio nosotros"}, {"start": 830.72, "end": 838.6, "text": " mismos y eso los hace abrirse a una lectura del mundo que no era posible antes."}, {"start": 838.6, "end": 844.88, "text": " La fascinaci\u00f3n desde el punto de vista de una avidez del conocimiento por todas las"}, {"start": 844.88, "end": 847.6, "text": " lo que en otro momento fueron colonias de la Gran Breta\u00f1a."}, {"start": 847.6, "end": 853.96, "text": " Entonces hay una b\u00fasqueda espiritual, hay una b\u00fasqueda existencial, hay una b\u00fasqueda"}, {"start": 853.96, "end": 859.48, "text": " profunda en una sociedad que tiene como \u00fanico patr\u00f3n de vida el consumo."}, {"start": 859.48, "end": 864.8000000000001, "text": " Esto va a pasar en los Estados Unidos y tambi\u00e9n va a pasar en Inglaterra de una manera, y"}, {"start": 864.8000000000001, "end": 870.52, "text": " es que los valores que esa sociedad les estaba dando no eran suficientes para justificar"}, {"start": 870.52, "end": 874.0, "text": " la raz\u00f3n para vivir en el mundo."}, {"start": 874.0, "end": 880.9200000000001, "text": " Entonces hay una b\u00fasqueda de espiritualidad insaciable que los hace buscar en otras sociedades"}, {"start": 880.9200000000001, "end": 886.8000000000001, "text": " algo de una raz\u00f3n de vivir que en la suya no encuentran, por un lado."}, {"start": 886.8, "end": 891.0, "text": " Entonces hay una cr\u00edtica profunda occidente, se no es que nosotros no nos metimos en dos"}, {"start": 891.0, "end": 896.88, "text": " guerras mundiales porque se nos fue la mano o se nos chispote\u00f3, sino porque realmente"}, {"start": 896.88, "end": 903.5999999999999, "text": " la pol\u00edtica que se ha manejado es una pol\u00edtica hacia la guerra y cuando se desborda o falla"}, {"start": 903.5999999999999, "end": 907.3199999999999, "text": " lleva a unos niveles de destrucci\u00f3n absolutamente aterradores."}, {"start": 907.3199999999999, "end": 912.0999999999999, "text": " Hay una visi\u00f3n muy cr\u00edtica sobre el modo de vida ingl\u00e9s y eso va a ser com\u00fan a todos"}, {"start": 912.0999999999999, "end": 913.0999999999999, "text": " los grupos."}, {"start": 913.1, "end": 917.9200000000001, "text": " Hay gente que hace sumamente mordaz como Pink Floyd o como Genesis."}, {"start": 917.9200000000001, "end": 923.36, "text": " Hay una visi\u00f3n permanente de cr\u00edtica hacia los valores ingleses y hacia el modo de vida"}, {"start": 923.36, "end": 924.36, "text": " ingl\u00e9s."}, {"start": 924.36, "end": 929.6, "text": " Una generaci\u00f3n que mira con ojos tremendamente agudos lo que otros miraban con una admiraci\u00f3n"}, {"start": 929.6, "end": 936.28, "text": " enloquecida y entonces ellos quieren mirar hacia otras sociedades y beben de la fuente"}, {"start": 936.28, "end": 940.4, "text": " de la India en b\u00fasqueda de una espiritualidad."}, {"start": 940.4, "end": 945.28, "text": " Por eso estaban en contacto con la India, cuando los Beatles van a la India ellos entran"}, {"start": 945.28, "end": 948.28, "text": " en otra jugada y en otra pel\u00edcula muy distinta."}, {"start": 948.28, "end": 955.12, "text": " Esto musicalmente se va a traducir en todo lo que es la incorporaci\u00f3n de la s\u00edltara"}, {"start": 955.12, "end": 962.0799999999999, "text": " y el sar\u00f3i y las tamburas en la m\u00fasica rock, que lo vamos a o\u00edr en muchas partes."}, {"start": 962.0799999999999, "end": 964.16, "text": " Eso uno lo oye desde el disco de Sgt."}, {"start": 964.16, "end": 968.56, "text": " Peppers, pero tambi\u00e9n lo est\u00e1 escuchando desde antes de la Magical Mystery Tour."}, {"start": 968.56, "end": 973.76, "text": " Tambi\u00e9n lo escucha uno en los Rolling Stones, tambi\u00e9n lo escucha uno en una gran cantidad"}, {"start": 973.76, "end": 975.64, "text": " de franja de m\u00fasicos."}, {"start": 975.64, "end": 981.4599999999999, "text": " La India empieza a incorporarse como un nuevo sonido desde el punto de vista musical."}, {"start": 981.4599999999999, "end": 987.56, "text": " Desde el punto de vista espiritual, estas sociedades empiezan a cuestionar la hegemon\u00eda"}, {"start": 987.56, "end": 991.1999999999999, "text": " de Occidente como \u00fanica manera de entender el mundo."}, {"start": 991.1999999999999, "end": 993.9599999999999, "text": " Adem\u00e1s que despu\u00e9s de dos guerras mundiales es insostenible esa tesis."}, {"start": 993.9599999999999, "end": 997.9599999999999, "text": " Usted llegar y decir que usted es la civilizaci\u00f3n y por eso se ech\u00f3 70 millones de muertos"}, {"start": 997.96, "end": 999.48, "text": " en 20 a\u00f1os."}, {"start": 999.48, "end": 1000.48, "text": " No queda ch\u00e9vere."}, {"start": 1000.48, "end": 1004.0400000000001, "text": " S\u00ed, que fueron ah\u00ed donde se hicieron los campos de concentraci\u00f3n."}, {"start": 1004.0400000000001, "end": 1005.6800000000001, "text": " Es que la crisis es muy grande."}, {"start": 1005.6800000000001, "end": 1011.88, "text": " O sea, poder sostener la supremac\u00eda de Occidente despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial queda"}, {"start": 1011.88, "end": 1012.88, "text": " dif\u00edcil."}, {"start": 1012.88, "end": 1019.0, "text": " Entonces, esto hace que la gente diga bueno, y esto qu\u00e9 es esta invenci\u00f3n de Occidente"}, {"start": 1019.0, "end": 1024.72, "text": " y que tanto en los Estados Unidos como en Inglaterra se busque una espiritualidad."}, {"start": 1024.72, "end": 1030.56, "text": " Esto es lo que va a llevar a m\u00fasicos como Cat Stevens en su b\u00fasqueda espiritual a llegar"}, {"start": 1030.56, "end": 1033.2, "text": " a un punto en su vida, a convertirse al Islam."}, {"start": 1033.2, "end": 1038.3600000000001, "text": " Y esto es lo que va a hacer que George Harrison se comprometa profundamente con el hinduismo"}, {"start": 1038.3600000000001, "end": 1049.76, "text": " como el etos espiritual donde transcurrir\u00e1 el resto de su vida."}, {"start": 1049.76, "end": 1053.3600000000001, "text": " Aqu\u00ed empieza el espacio comercial."}, {"start": 1053.36, "end": 1060.4799999999998, "text": " Cuando nosotros aparecimos como Estado Nacional, como Colombia, parecer\u00eda que ya ten\u00edamos"}, {"start": 1060.4799999999998, "end": 1066.1599999999999, "text": " todo el gui\u00f3n y simplemente llegamos y lo construimos, lo llevamos a escena, como si"}, {"start": 1066.1599999999999, "end": 1072.12, "text": " la identidad colombiana ya estuviera definida y solo nos hiciera falta sacar a los espa\u00f1oles"}, {"start": 1072.12, "end": 1073.12, "text": " de aqu\u00ed."}, {"start": 1073.12, "end": 1078.24, "text": " Pero no, en esa \u00e9poca no exist\u00eda el manual de los Estados Nacionales."}, {"start": 1078.24, "end": 1080.52, "text": " Nadie sab\u00eda c\u00f3mo se iba a hacer."}, {"start": 1080.52, "end": 1085.92, "text": " Esto fue una construcci\u00f3n, una construcci\u00f3n con un mont\u00f3n de elementos que nos trajeron"}, {"start": 1085.92, "end": 1088.48, "text": " a ser lo que hoy somos."}, {"start": 1088.48, "end": 1092.52, "text": " Pero hab\u00eda muchas otras posibilidades."}, {"start": 1092.52, "end": 1100.76, "text": " Hab\u00eda estados que podr\u00edan surgir desde Riohacha o desde Pasto o provincias aut\u00f3nomas o federaciones."}, {"start": 1100.76, "end": 1105.28, "text": " Una gran cantidad de combinaciones se estaban teniendo en cuenta en ese momento."}, {"start": 1105.28, "end": 1110.24, "text": " Y finalmente qued\u00f3 una que fue el pa\u00eds en el que estamos."}, {"start": 1110.24, "end": 1118.76, "text": " Esas posibilidades, esas comunidades pol\u00edticas imaginadas son algo que es bien interesante"}, {"start": 1118.76, "end": 1121.28, "text": " conocer y saber."}, {"start": 1121.28, "end": 1125.24, "text": " Primero, por las narrativas que se revelan ah\u00ed."}, {"start": 1125.24, "end": 1133.92, "text": " Y segundo, porque eso ahora en el presente nos puede llevar a interpretar nuevas narrativas,"}, {"start": 1133.92, "end": 1139.84, "text": " nuevas formas de entendernos en este proceso de construcci\u00f3n de identidad en el que estamos"}, {"start": 1139.84, "end": 1141.6, "text": " a\u00fan."}, {"start": 1141.6, "end": 1144.1599999999999, "text": " Pero esta idea no es m\u00eda."}, {"start": 1144.1599999999999, "end": 1149.48, "text": " Es de los editores invitados del Bolet\u00edn Cultural y Bibliogr\u00e1fico del Banco de la"}, {"start": 1149.48, "end": 1153.32, "text": " Rep\u00fablica, es decir, de Margarita Garrido y de Wilder Guerra."}, {"start": 1153.32, "end": 1157.1599999999999, "text": " Este bolet\u00edn es una publicaci\u00f3n de la Biblioteca Luis \u00c1ngel Arango."}, {"start": 1157.1599999999999, "end": 1160.36, "text": " Y para que se hagan una idea es como si fuera un libro."}, {"start": 1160.36, "end": 1167.08, "text": " Lindo, s\u00faper bien diagramado, s\u00faper bien escrito, muy bonito de ver y de leer."}, {"start": 1167.08, "end": 1170.9199999999998, "text": " Realmente es una publicaci\u00f3n poderosa."}, {"start": 1170.9199999999998, "end": 1179.6, "text": " Y justo ahora acaba de salir el Bolet\u00edn N\u00famero 100 desde su nuevo formato que implementaron"}, {"start": 1179.6, "end": 1182.48, "text": " desde 1984."}, {"start": 1182.48, "end": 1189.84, "text": " Y para esta edici\u00f3n tan especial le apostaron a un tema tan importante y tan relevante en"}, {"start": 1189.84, "end": 1195.08, "text": " este momento como el de las comunidades pol\u00edticas imaginadas."}, {"start": 1195.08, "end": 1201.1999999999998, "text": " Yo les estoy invitando a que se suscriban, a que disfruten de esta nueva edici\u00f3n."}, {"start": 1201.1999999999998, "end": 1204.76, "text": " Ah\u00ed les dej\u00e9 un link para que puedan ver d\u00f3nde lo consiguen."}, {"start": 1204.76, "end": 1210.4399999999998, "text": " Y les agradecemos mucho al Banco de la Rep\u00fablica por patrocinar este episodio."}, {"start": 1210.4399999999998, "end": 1219.04, "text": " Continuamos con el relato."}, {"start": 1219.04, "end": 1223.96, "text": " Despu\u00e9s del viaje de ellos a la India en 1967, George Harrison se encontr\u00f3 espiritualmente"}, {"start": 1223.96, "end": 1229.2, "text": " en la India y de en adelante estar\u00e1 ligado a ella el resto de la vida."}, {"start": 1229.2, "end": 1233.44, "text": " Y es esa ligaz\u00f3n la que lo lleva a conocerse con Ravi Shankar."}, {"start": 1233.44, "end": 1238.32, "text": " Y es esa b\u00fasqueda de otras explicaciones del mundo que se llama la conciencia expandida,"}, {"start": 1238.32, "end": 1243.42, "text": " que lo buscaron a trav\u00e9s de la religi\u00f3n, de la espiritualidad, como lo buscaron tambi\u00e9n"}, {"start": 1243.42, "end": 1248.72, "text": " a trav\u00e9s de los alucin\u00f3genos, unos para un lado y otros para el otro o ambos juntos."}, {"start": 1248.72, "end": 1255.4, "text": " Pero en ese momento hay una mirada atenta hacia la India que permite que se pueda ver"}, {"start": 1255.4, "end": 1257.52, "text": " la riqueza espiritual de la India."}, {"start": 1257.52, "end": 1265.92, "text": " De ah\u00ed sale todo el yoga, la nueva era, que la gente sea vegetariana, las esencias florales,"}, {"start": 1265.92, "end": 1270.8, "text": " la medicina alternativa, los mats, la meditaci\u00f3n."}, {"start": 1270.8, "end": 1276.28, "text": " Todo lo que hoy llamamos una forma de vida saludable viene de estos chismes que nos llegan"}, {"start": 1276.28, "end": 1278.48, "text": " de la India a trav\u00e9s de George Harrison."}, {"start": 1278.48, "end": 1283.6, "text": " Hay una gran cantidad de pelajos hippies que se fueron para Goa, India, y no tuvieron"}, {"start": 1283.6, "end": 1287.2, "text": " c\u00f3mo regresar y se quedaron parchando all\u00e1."}, {"start": 1287.2, "end": 1294.1200000000001, "text": " Entonces esta b\u00fasqueda de los hijos del antiguo imperio brit\u00e1nico, de la riqueza y la espiritualidad"}, {"start": 1294.1200000000001, "end": 1300.1200000000001, "text": " en la India nos va a dar no solamente un prodigio musical, sino una nueva interpretaci\u00f3n del"}, {"start": 1300.1200000000001, "end": 1306.68, "text": " mundo, que es la b\u00fasqueda de una nueva espiritualidad que todav\u00eda en este momento gravita como"}, {"start": 1306.68, "end": 1314.1200000000001, "text": " un faro, una alternativa vital y espiritual para mucha gente en Occidente, como una nueva"}, {"start": 1314.1200000000001, "end": 1320.4, "text": " manera de entender el mundo m\u00e1s all\u00e1 de un contacto puramente material con la capacidad"}, {"start": 1320.4, "end": 1325.52, "text": " de consumo que estas sociedades eran generadoras fundamentalmente en esa \u00e9poca."}, {"start": 1325.52, "end": 1330.5600000000002, "text": " Entonces, todo eso est\u00e1 pasando, todo eso es el trasfondo."}, {"start": 1330.5600000000002, "end": 1335.72, "text": " Los virus se acaban de separar, la m\u00fasica est\u00e1 viviendo en ese momento un punto alt\u00edsimo,"}, {"start": 1335.72, "end": 1343.0, "text": " el rock, la banda sonora del siglo XX est\u00e1 en un punto alt\u00edsimo de creaci\u00f3n, la sociedad"}, {"start": 1343.0, "end": 1348.04, "text": " de consumo est\u00e1 en un punto, en un pico alt\u00edsimo, todav\u00eda no ha llegado la crisis energ\u00e9tica"}, {"start": 1348.04, "end": 1352.68, "text": " que va a ser la primera gran crisis de todo el modelo occidental, eso pasar\u00e1 tres a\u00f1os"}, {"start": 1352.68, "end": 1356.04, "text": " despu\u00e9s pero todav\u00eda no est\u00e1 pasando eso."}, {"start": 1356.04, "end": 1362.88, "text": " Entonces ah\u00ed en ese punto se les ocurre aunar todos los recursos para poder darle una mano"}, {"start": 1362.88, "end": 1363.88, "text": " a Bangladesh."}, {"start": 1363.88, "end": 1368.1200000000001, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 es tan importante esto?"}, {"start": 1368.1200000000001, "end": 1374.88, "text": " Porque esto une al rock con la hermandad y con la solidaridad, porque este es el primer"}, {"start": 1374.88, "end": 1381.0800000000002, "text": " concierto a beneficio despu\u00e9s del cual vendr\u00e1n muchos conciertos de amnist\u00eda internacional"}, {"start": 1381.0800000000002, "end": 1387.48, "text": " de los artistas en contra del apartheid de los artistas por Kampuchea, Cambodia, despu\u00e9s"}, {"start": 1387.48, "end": 1394.1200000000001, "text": " de que Pol Pot mat\u00f3 a tres millones de personas en Cambodia entre el 78, entre el 75 y el"}, {"start": 1394.1200000000001, "end": 1402.52, "text": " 78, es cuando las cat\u00e1strofes humanas conmov\u00edan y la gente se sent\u00eda unida a una humanidad"}, {"start": 1402.52, "end": 1411.16, "text": " que toda en su conjunto estaba ligada por el sufrimiento o por la capacidad de los otros"}, {"start": 1411.16, "end": 1412.6, "text": " de ayudar."}, {"start": 1412.6, "end": 1417.16, "text": " Es un esp\u00edritu muy importante de aqu\u00ed es que va a salir Live Aid, las dos versiones"}, {"start": 1417.16, "end": 1422.24, "text": " de Live Aid, un concierto a beneficio que se va a hacer despu\u00e9s de que Freddie Mercury"}, {"start": 1422.24, "end": 1426.4, "text": " muriera de SIDA para hacer conciencia sobre el SIDA."}, {"start": 1426.4, "end": 1435.0800000000002, "text": " De ah\u00ed en adelante los conciertos a beneficio empezaron a mostrar las injusticias, el propio"}, {"start": 1435.0800000000002, "end": 1440.0400000000002, "text": " lo que ser\u00eda el concierto contra el apartheid para la liberaci\u00f3n de Mandela y que cayera"}, {"start": 1440.04, "end": 1447.24, "text": " el apartheid en Sud\u00e1frica, lo que ser\u00edan estos conciertos de conciencia para mirar"}, {"start": 1447.24, "end": 1452.2, "text": " sobre las injusticias del mundo y para tratar de remediarlas por lo menos en la conciencia"}, {"start": 1452.2, "end": 1455.12, "text": " de que es posible hacer algo."}, {"start": 1455.12, "end": 1461.72, "text": " Entonces este concierto tiene el esp\u00edritu de George Harrison, que es un esp\u00edritu fundamentalmente"}, {"start": 1461.72, "end": 1469.48, "text": " solidario y tiene toda la capacidad creativa y organizativa de Ravi Shankar, que es el"}, {"start": 1469.48, "end": 1475.56, "text": " que logra montar esta historia y nos llena de ese puente musical que es la primera parte"}, {"start": 1475.56, "end": 1480.24, "text": " del concierto, que es el que nos muestra una sesi\u00f3n completa."}, {"start": 1480.24, "end": 1484.64, "text": " Eso se hizo por la tarde, solamente tocaron los m\u00fasicos hind\u00faes y luego por la noche"}, {"start": 1484.64, "end": 1487.28, "text": " ya ser\u00eda el concierto con los m\u00fasicos ingleses."}, {"start": 1487.28, "end": 1491.32, "text": " En ese momento George Harrison les dice la m\u00fasica de la India es un poquito m\u00e1s seria"}, {"start": 1491.32, "end": 1496.76, "text": " que la nuestra, entonces toca que se comporten, se sienten y se callen y los escuchen, \u00bfvale?"}, {"start": 1496.76, "end": 1502.08, "text": " Porque esta gente es como muy seria, \u00e9l como advirti\u00e9ndoles que eso no era para la recocha,"}, {"start": 1502.08, "end": 1505.2, "text": " que despu\u00e9s pod\u00edan recochar, pero que ah\u00ed todo bien serio."}, {"start": 1505.2, "end": 1509.8, "text": " Y les dicen y por favor no fumen, despu\u00e9s les dice Ravi Shankar, d\u00e9nse la posibilidad"}, {"start": 1509.8, "end": 1527.6399999999999, "text": " de escuchar esto porque va para otra parte, esto va para el esp\u00edritu."}, {"start": 1527.64, "end": 1551.88, "text": " Es de esp\u00edritu de Nu\u00e1vraga."}, {"start": 1551.88, "end": 1580.1200000000001, "text": " la figura de Ravi Shankar se constituye en este puente important\u00edsimo que es"}, {"start": 1580.12, "end": 1585.12, "text": " parte del lugar por donde vamos a recibir tanta riqueza de la India"}, {"start": 1585.12, "end": 1589.6799999999998, "text": " porque tambi\u00e9n de la India de otra manera va a surgir una de las"}, {"start": 1589.6799999999998, "end": 1593.84, "text": " posibilidades m\u00e1s grandes de pensarse el planeta desde la ecolog\u00eda porque"}, {"start": 1593.84, "end": 1598.3999999999999, "text": " cuando llegan los chicos de los Estados Unidos y llegan los chicos de Inglaterra"}, {"start": 1598.3999999999999, "end": 1604.1599999999999, "text": " a la India y vienen de sociedades alt\u00edsimamente contaminadas por una"}, {"start": 1604.1599999999999, "end": 1609.2399999999998, "text": " industrializaci\u00f3n acelerada y ciega y se dan cuenta en la enorme cosmovisi\u00f3n del"}, {"start": 1609.24, "end": 1614.24, "text": " hinduismo que el hombre no es el show de la evoluci\u00f3n ni el centro del"}, {"start": 1614.24, "end": 1620.48, "text": " sistema solar sino que es una de las especies que han estado en la tierra que"}, {"start": 1620.48, "end": 1626.04, "text": " la tierra ha conocido m\u00e1s especies y que no somos los destinatarios a someterla"}, {"start": 1626.04, "end": 1632.28, "text": " la enorme cosmovisi\u00f3n del hinduismo y la manera como ellos ven y han visto el"}, {"start": 1632.28, "end": 1637.24, "text": " mundo durante m\u00e1s de 7 mil a\u00f1os es capaz de modificar la idea de los"}, {"start": 1637.24, "end": 1642.28, "text": " occidentales acerca de la naturaleza y entender que somos parte de ella y no"}, {"start": 1642.28, "end": 1649.08, "text": " sus dominadores y de ah\u00ed va a surgir una de las fases que hace posible que el"}, {"start": 1649.08, "end": 1653.16, "text": " pensamiento ecol\u00f3gico puede entrar en occidente digo en occidente porque los"}, {"start": 1653.16, "end": 1656.76, "text": " pueblos originarios siempre han entendido que son parte de la naturaleza"}, {"start": 1656.76, "end": 1661.28, "text": " eso no es ninguna noticia para ellos es para los occidentales hijos de la"}, {"start": 1661.28, "end": 1665.16, "text": " revoluci\u00f3n industrial que han cre\u00eddo que fueron capaces de inventarse un"}, {"start": 1665.16, "end": 1669.52, "text": " mecanismo por el cual el planeta se somet\u00eda a sus caprichos de un infinito"}, {"start": 1669.52, "end": 1676.0800000000002, "text": " desarrollo entonces la india es todo eso la india es el cuestionamiento del"}, {"start": 1676.0800000000002, "end": 1681.5600000000002, "text": " derecho a destruir la tierra la india es la meditaci\u00f3n para nosotros para ella"}, {"start": 1681.5600000000002, "end": 1686.0, "text": " misma es mucho m\u00e1s si eso es lo que nosotros alcanzamos a ver pero ella es"}, {"start": 1686.0, "end": 1691.64, "text": " de una complejidad que no no podr\u00edamos terminar de anotar ac\u00e1 pero simplemente"}, {"start": 1691.64, "end": 1697.8000000000002, "text": " contamos que es ese asomarse a la india a su m\u00fasica su espiritualidad y a su"}, {"start": 1697.8000000000002, "end": 1703.8000000000002, "text": " manera de ver la cosmovisi\u00f3n planetaria lo que va a producir un efecto tan"}, {"start": 1703.8000000000002, "end": 1710.3200000000002, "text": " grande en george harrison y lo que va a generar esa apertura de conciencia en"}, {"start": 1710.3200000000002, "end": 1716.44, "text": " occidente y este concierto se sit\u00faa en ese contexto y en ese momento entonces"}, {"start": 1716.44, "end": 1721.1200000000001, "text": " por ser el primer concierto a beneficio y eso es una cosa que van a hacer los"}, {"start": 1721.12, "end": 1725.8, "text": " billos porque john lennon de otra manera lo har\u00eda era que si ellos eran un"}, {"start": 1725.8, "end": 1729.9199999999998, "text": " fen\u00f3meno medi\u00e1tico digamos y john lennon y yo con eso lo veremos despu\u00e9s cuando"}, {"start": 1729.9199999999998, "end": 1734.56, "text": " estemos en imagen que es otro de los especiales del a\u00f1o 1 si ellos igual eran"}, {"start": 1734.56, "end": 1740.3999999999999, "text": " un fen\u00f3meno medi\u00e1tico pues porque no aprovechaban el visaje de su imagen para"}, {"start": 1740.3999999999999, "end": 1745.12, "text": " promover causas que realmente trascendieran la simple travolter\u00eda de"}, {"start": 1745.12, "end": 1749.9599999999998, "text": " ellos dos y eso los va a llevar a un activismo muy fuerte para parar la guerra"}, {"start": 1749.96, "end": 1755.16, "text": " del vietnam entonces george harrison aprovecha todo su capital musical e"}, {"start": 1755.16, "end": 1762.04, "text": " hist\u00f3rico de ser uno de los billos para poner esa imagen a la solidaridad del"}, {"start": 1762.04, "end": 1767.0, "text": " pueblo de bangladesh eso es muy importante porque es m\u00e1s all\u00e1 de la"}, {"start": 1767.0, "end": 1772.24, "text": " imagen por la imagen en tiempos de los likes parecer\u00eda dif\u00edcil entender que a"}, {"start": 1772.24, "end": 1777.08, "text": " alguien le puede interesar algo m\u00e1s que su propia imagen en el mundo digamos de"}, {"start": 1777.08, "end": 1781.28, "text": " construcci\u00f3n de las redes pero en ese momento ellos lo ten\u00edan claro y se sigui\u00f3"}, {"start": 1781.28, "end": 1785.6399999999999, "text": " igual soy un visaje pues que eso sirva para algo por lo menos que le ayude a la"}, {"start": 1785.6399999999999, "end": 1789.72, "text": " gente de bangladesh a salir de esa miseria tan impresionante que las"}, {"start": 1789.72, "end": 1794.76, "text": " cat\u00e1strofes y los rezagos de una partici\u00f3n colonial le est\u00e1n produciendo"}, {"start": 1794.76, "end": 1801.1599999999999, "text": " en este momento entonces con todo este contexto enorme se hace el concierto"}, {"start": 1801.16, "end": 1807.88, "text": " para bangladesh con la idea de que la solidaridad es posible en el rock y es"}, {"start": 1807.88, "end": 1812.68, "text": " posible en la m\u00fasica la m\u00fasica siempre ha sido un punto de encuentro y un punto"}, {"start": 1812.68, "end": 1817.8400000000001, "text": " de solidaridad es importante que nosotros se\u00f1alemos e enfaticemos en este"}, {"start": 1817.8400000000001, "end": 1823.3600000000001, "text": " mensaje porque en este momento en que el miedo ha hecho a la gente aislada"}, {"start": 1823.3600000000001, "end": 1829.38, "text": " insolidaria y sospechosa la una de la otra en estos tiempos oscuros en donde"}, {"start": 1829.38, "end": 1834.72, "text": " esta pandemia nos ha dado como una especie de nubarr\u00f3n extra\u00f1o cuando nos"}, {"start": 1834.72, "end": 1840.4, "text": " miramos con desconfianza donde la solidaridad se ha hecho tan esquiva"}, {"start": 1840.4, "end": 1847.16, "text": " recordar el concierto para bangladesh y reivindicar el esp\u00edritu del rock de la"}, {"start": 1847.16, "end": 1852.96, "text": " m\u00fasica y de george harrison y ruby shankar como personas que pueden aportar"}, {"start": 1852.96, "end": 1858.1200000000001, "text": " a la humanidad a partir de su genialidad musical es un valor que vale la 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concierto realmente vale la pena verlo a todo volumen despu\u00e9s de george"}, {"start": 1941.12, "end": 1944.76, "text": " harrison va a cantar guagua george harrison est\u00e1 haciendo su m\u00fasica hace"}, {"start": 1944.76, "end": 1948.76, "text": " rato y est\u00e1 en un momento musical muy bueno hay unas que va a tocar en el"}, {"start": 1948.76, "end": 1952.84, "text": " concierto que no van a salir en la pel\u00edcula en la pel\u00edcula s\u00ed pero en el"}, {"start": 1952.84, "end": 1956.6399999999999, "text": " \u00e1lbum no de esto se va a hacer una pel\u00edcula y de esto se va a hacer un \u00e1lbum"}, {"start": 1956.6399999999999, "end": 1962.08, "text": " y las dos son sumamente recomendables algunos no saldr\u00e1n en el \u00e1rbol por el"}, {"start": 1962.08, "end": 1966.72, "text": " viejo truco de los derechos y todas estas cosas que pasan y pasaban"}, {"start": 1966.72, "end": 1971.1999999999998, "text": " pero ah\u00ed va a salir cantando guagua despu\u00e9s va a cantar something, awaiting"}, {"start": 1971.1999999999998, "end": 1976.36, "text": " on you all despu\u00e9s va a cantar billy preston, billy preston fue uno que lo de"}, {"start": 1976.36, "end": 1979.8799999999999, "text": " los que llamaban el quinto beatle porque colabor\u00f3 mucho con ellos en la \u00faltima"}, {"start": 1979.88, "end": 1984.7600000000002, "text": " parte de la banda y entonces va a cantar that's the way god planned it de billy"}, {"start": 1984.7600000000002, "end": 1990.2, "text": " preston y despu\u00e9s va a cantar lingus star y dol camisi despu\u00e9s una de las"}, {"start": 1990.2, "end": 1994.2, "text": " canciones m\u00e1s profundas y m\u00e1s significativas en t\u00e9rminos de la"}, {"start": 1994.2, "end": 1997.7600000000002, "text": " reflexi\u00f3n espiritual no beware of darkness que la canta george harrison"}, {"start": 1997.7600000000002, "end": 2002.3200000000002, "text": " eso no era no es un hit no pero es una una canci\u00f3n para darle muchas bolas"}, {"start": 2002.3200000000002, "end": 2007.92, "text": " luego una de mis favoritas while my guitar gently whips mientras mi guitarra"}, {"start": 2007.92, "end": 2012.88, "text": " dulcemente llora y ah\u00ed est\u00e1 eric clapton y eric clapton en esa \u00e9poca era"}, {"start": 2012.88, "end": 2018.3000000000002, "text": " dios en las calles de londres se pon\u00edan as\u00ed letreros clapton is god porque la"}, {"start": 2018.3000000000002, "end": 2024.1200000000001, "text": " guitarra que eric clapton toc\u00f3 en esa \u00e9poca y que \u00e9l toca pues eso no o sea y"}, {"start": 2024.1200000000001, "end": 2027.96, "text": " esto estamos en tiempos de jimmy page y estamos en tiempos de jimmy hendrix"}, {"start": 2027.96, "end": 2033.0, "text": " entonces no era f\u00e1cil llegar a ser dios en tiempos de los guitarristas del"}, {"start": 2033.0, "end": 2037.9, "text": " olimpo pero lo fue eric clapton y estaba ah\u00ed en su tremendo momento otro"}, {"start": 2037.9, "end": 2042.76, "text": " gran m\u00fasico leon rossel canta una versi\u00f3n de la canci\u00f3n de los"}, {"start": 2042.76, "end": 2047.0, "text": " rolling stones jumping jack flash y tambi\u00e9n va a cantar young blood"}, {"start": 2047.0, "end": 2053.04, "text": " sangre joven y dos a\u00f1os despu\u00e9s de no haber tocado en ninguna parte y en"}, {"start": 2053.04, "end": 2058.92, "text": " ning\u00fan escenario reaparece bob dylan y canta blowing in the wind y canta a"}, {"start": 2058.92, "end": 2064.76, "text": " hard rain is gonna fall una lluvia dura va a caer esa hay que pararle todas las"}, {"start": 2064.76, "end": 2069.0400000000004, "text": " voces aprovechamos esto para que lo vuelvan a o\u00edr y se pillen las letras"}, {"start": 2069.0400000000004, "end": 2073.44, "text": " porque hay una profundidad enorme precisamente en las canciones que se"}, {"start": 2073.44, "end": 2077.88, "text": " van a cantar en ese momento una lluvia dura que es la que terminar\u00e1 cantando"}, {"start": 2077.88, "end": 2084.28, "text": " patty smith en el homenaje en el premio nobel representando a bob dylan que no"}, {"start": 2084.28, "end": 2095.96, "text": " no lo quer\u00eda recibir bob dylan siempre fue rabor pero l\u00facido como nadie"}, {"start": 2095.96, "end": 2117.48, "text": " my yu-ku aider"}, {"start": 2118.84, "end": 2121.6, "text": " year"}, {"start": 2121.6, "end": 2151.52, "text": " de las que toca para L\u00e9volas porque es muy actual y lo"}, {"start": 2151.52, "end": 2157.92, "text": " mismo blowing in the wind entonces \u00e9l va a cantar estas canciones y va a ser una presentaci\u00f3n"}, {"start": 2157.92, "end": 2164.28, "text": " brillante muy muy esperada porque como les digo hac\u00eda dos a\u00f1os que \u00e9l no se presentaba y est\u00e1"}, {"start": 2164.28, "end": 2171.48, "text": " en un momento importante de su m\u00fasica tambi\u00e9n bueno my sweet lord que es siempre como la la"}, {"start": 2171.48, "end": 2176.72, "text": " canci\u00f3n confesional de george harrison que \u00e9l dec\u00eda que \u00e9l ten\u00eda mucho miedo de sacar esa canci\u00f3n"}, {"start": 2176.72, "end": 2187.4399999999996, "text": " porque era digamos oficialmente declararse un hombre m\u00edsticamente vinculado al hinduismo y eso"}, {"start": 2187.4399999999996, "end": 2194.56, "text": " era muy pol\u00e9mico en su momento pues es que ellos son protestantes de la reforma anglicanos digamos"}, {"start": 2194.56, "end": 2200.2, "text": " el elemento religioso ha pesado mucho en la historia de los ingleses sobre todo por la reforma"}, {"start": 2200.2, "end": 2207.48, "text": " entonces que usted se declare m\u00edsticamente vinculado a una religi\u00f3n distinta a su propia cultura y una"}, {"start": 2207.48, "end": 2214.6, "text": " religi\u00f3n de las colonias adem\u00e1s eso no quedaba en \u00e9poca no era no era bien visto y era como una"}, {"start": 2214.6, "end": 2220.68, "text": " profesi\u00f3n de fe eso por eso es antes de que empiece a cantar dice harikrishna y si usted"}, {"start": 2220.68, "end": 2225.9199999999996, "text": " lo escucha eso es una canci\u00f3n en hinduismo y tiene un mont\u00f3n de mantras al final y est\u00e1 hablando de"}, {"start": 2225.92, "end": 2236.2400000000002, "text": " krishna"}, {"start": 2236.24, "end": 2254.7799999999997, "text": " contin\u00faa aqu\u00ed."}, {"start": 2254.78, "end": 2259.94, "text": " gente termina con la canci\u00f3n para Bangladesh, que es la que les estaba diciendo del hombre"}, {"start": 2259.94, "end": 2265.1000000000004, "text": " que le vino a pedir ayuda, van a recaudar lo que en ese momento era una fortuna, que"}, {"start": 2265.1000000000004, "end": 2272.5, "text": " era 243 mil 418 d\u00f3lares, en esa \u00e9poca era bastante."}, {"start": 2272.5, "end": 2279.1400000000003, "text": " Se prob\u00f3 que si usted se pone de acuerdo para la foto, puede darle la mano a los pueblos"}, {"start": 2279.1400000000003, "end": 2283.34, "text": " que en ese momento estar\u00edan en sufrimiento, por eso les digo, el Aybeit se har\u00eda por"}, {"start": 2283.34, "end": 2290.82, "text": " una hambruna en Etiop\u00eda. Y era la idea de que la solidaridad es necesaria, porque tambi\u00e9n"}, {"start": 2290.82, "end": 2297.1800000000003, "text": " la especie humana ha podido evolucionar por la colaboraci\u00f3n, no solamente por la competencia,"}, {"start": 2297.1800000000003, "end": 2300.9, "text": " porque si solamente competir\u00edamos, pues no hubi\u00e9ramos llegado a ninguna parte solamente."}, {"start": 2300.9, "end": 2306.42, "text": " Entonces, esto es una \u00e9poca, de todas maneras son las \u00e9pocas de los estados benefactores,"}, {"start": 2306.42, "end": 2311.78, "text": " de todas maneras son las \u00e9pocas en que hay una cobertura de la gente antes de que llegue"}, {"start": 2311.78, "end": 2318.0600000000004, "text": " el feroz individualismo que har\u00eda tan dif\u00edcil entender esos esp\u00edritus."}, {"start": 2318.0600000000004, "end": 2322.94, "text": " Este esp\u00edritu es muy importante, pues un esp\u00edritu libertario y es un esp\u00edritu solidario,"}, {"start": 2322.94, "end": 2329.1000000000004, "text": " y fue un evento digamos masivo, pero pues relativamente sencillo de poder organizar,"}, {"start": 2329.1000000000004, "end": 2334.3, "text": " y m\u00e1s adelante esto abre el camino de los conciertos de la solidaridad."}, {"start": 2334.3, "end": 2339.1400000000003, "text": " Entonces por ejemplo, el concierto para la gente de Kampuchea, participar\u00edan The Clash,"}, {"start": 2339.14, "end": 2344.8199999999997, "text": " The Wind, The Who, The Pretenders, Paul McCartney and the Wings, ya en la otra etapa de la vida"}, {"start": 2344.8199999999997, "end": 2351.18, "text": " de Paul McCartney, despu\u00e9s habr\u00eda conjuntos para la UNICEF, para el Fondo de las Naciones"}, {"start": 2351.18, "end": 2358.54, "text": " de la Infancia, y despu\u00e9s el de Human Rights Now, Amnist\u00eda Internacional en el 88, que"}, {"start": 2358.54, "end": 2364.02, "text": " fue para recaudar fondos para organizaciones no gubernamentales, que incluyeron m\u00fasicos"}, {"start": 2364.02, "end": 2369.54, "text": " como Bruce Springsteen, como Sting, como Peter Gabriel, como Tracy Chapman, como John Baez"}, {"start": 2369.54, "end": 2376.86, "text": " y Yusuf Nontor, un hombre que junta las m\u00fasicas de \u00c1frica y de Occidente, y luego los artistas"}, {"start": 2376.86, "end": 2383.54, "text": " en contra de la apartheid en el 85, donde van a estar Steve Van Damme y Arturo Baker,"}, {"start": 2383.54, "end": 2389.86, "text": " para poder liberar a Sud\u00e1frica de semejante opresi\u00f3n tan impresionante, porque en Sud\u00e1frica"}, {"start": 2389.86, "end": 2395.4, "text": " hubo una conciencia de que solo la m\u00fasica llega a ser visible el tama\u00f1o del sufrimiento"}, {"start": 2395.4, "end": 2400.6600000000003, "text": " de los surafricanos, es decir, hay una constelaci\u00f3n de estrellas impresionantes y el visibilizarse"}, {"start": 2400.6600000000003, "end": 2406.34, "text": " a trav\u00e9s de estos conciertos ayud\u00f3 much\u00edsimo a crear una conciencia de la necesidad de"}, {"start": 2406.34, "end": 2411.26, "text": " terminar con el apartheid, digamos, para la gente que cree que los libros no cambian la"}, {"start": 2411.26, "end": 2417.6200000000003, "text": " historia o que las canciones no cambian la historia, pues s\u00ed, la cambian, son capaces"}, {"start": 2417.62, "end": 2423.3399999999997, "text": " de abrir la conciencia para que el mundo se movilice en otras direcciones y pueda entender"}, {"start": 2423.3399999999997, "end": 2427.9, "text": " cosas que si no se cantan no se entienden o que si no se escribieran en libros no se"}, {"start": 2427.9, "end": 2432.7799999999997, "text": " entender\u00edan, porque el arte es el que tramita las emociones de lo simb\u00f3lico y eso es el"}, {"start": 2432.78, "end": 2448.2200000000003, "text": " concierto para Bangladesh tambi\u00e9n."}, {"start": 2462.78, "end": 2474.34, "text": " Despu\u00e9s vendr\u00e1 una de las producciones m\u00e1s lucidas de todo la F8, el 13 de julio"}, {"start": 2474.34, "end": 2481.94, "text": " de 1985 en el estadio de Wembley y en el estadio de John F. Kennedy en Filadelfia y esto era"}, {"start": 2481.94, "end": 2488.84, "text": " precisamente para otra guerra eterna, la guerra entre Etiop\u00eda y Somalia, eso es una cosa"}, {"start": 2488.84, "end": 2494.6600000000003, "text": " c\u00edclica tambi\u00e9n y eso tambi\u00e9n tiene que ver con repartos coloniales y cosas de esas,"}, {"start": 2494.6600000000003, "end": 2499.5, "text": " de ah\u00ed salen las dos canciones como m\u00e1s ic\u00f3nicas de este esp\u00edritu que son Do They"}, {"start": 2499.5, "end": 2505.6200000000003, "text": " Know It's Christmas y la otra, la de We Are The World, que recorrer\u00eda el mundo con un"}, {"start": 2505.6200000000003, "end": 2512.5, "text": " esp\u00edritu de solidaridad que harta falta nos hace ahorita y vendr\u00edan los artistas destacados,"}, {"start": 2512.5, "end": 2518.02, "text": " Paul McCartney, Queen, Mick Jagger, Ossie Osbourne, U2, Bob Dylan, Phil Collins, Madonna,"}, {"start": 2518.02, "end": 2523.7, "text": " Phil Collins toc\u00f3 por la ma\u00f1ana en Londres y por la tarde en Filadelfia y viaj\u00f3 en Concord,"}, {"start": 2523.7, "end": 2528.78, "text": " esto ya era la locura, Joan Baez, David Bowie, Tina Turner y se declar\u00f3 el d\u00eda mundial"}, {"start": 2528.78, "end": 2535.0, "text": " del rock, m\u00e1s adelante va a haber otro Live Aid donde va a estar Shakira, va a haber otro"}, {"start": 2535.0, "end": 2539.14, "text": " tipo de homenajes, despu\u00e9s se va a hacer un homenaje a Freddie Mercury, despu\u00e9s de"}, {"start": 2539.14, "end": 2545.92, "text": " que Freddie Mercury muri\u00f3, como una manera de visibilizar el flagelo del SIDA que esconde"}, {"start": 2545.92, "end": 2552.94, "text": " detr\u00e1s de s\u00ed una forma de ejecuci\u00f3n en masa de la comunidad gay, porque en la medida"}, {"start": 2552.94, "end": 2557.3, "text": " en que durante cinco a\u00f1os no investigaron porque consideraban que no era una comunidad"}, {"start": 2557.3, "end": 2563.34, "text": " que valiera la pena salvar, hay una responsabilidad hist\u00f3rica por la muerte de una generaci\u00f3n"}, {"start": 2563.34, "end": 2568.46, "text": " durante el tiempo de la pandemia del SIDA, entonces este concierto en homenaje a Freddie"}, {"start": 2568.46, "end": 2574.36, "text": " Mercury era muy importante porque era una manera de visibilizar este horror cuyas consecuencias"}, {"start": 2574.36, "end": 2579.7000000000003, "text": " a\u00fan no hemos medido y que estamos volviendo a vivir ahorita de una u otra manera en una"}, {"start": 2579.7000000000003, "end": 2584.86, "text": " pandemia que saca generalmente las cosas m\u00e1s tenebrosas de nosotros como especie. Todos"}, {"start": 2584.86, "end": 2589.84, "text": " estos conciertos hicieron posible una nueva mirada, por ejemplo en el concierto por las"}, {"start": 2589.84, "end": 2595.54, "text": " v\u00edctimas del SIDA se recaudaron 20 millones de libras, es muy importante en un momento"}, {"start": 2595.54, "end": 2601.0, "text": " en que no se estaba realmente invirtiendo en investigaci\u00f3n, o sea cada uno de estos"}, {"start": 2601.0, "end": 2610.1, "text": " momentos visibilizan una situaci\u00f3n de sufrimiento que de otra manera hubiera pasado desapercibida"}, {"start": 2610.1, "end": 2617.78, "text": " ante el mundo y que permite que haya una solidaridad. Hoy d\u00eda se har\u00eda por Yemen, hoy d\u00eda se har\u00eda"}, {"start": 2617.78, "end": 2624.86, "text": " por Siria, hoy d\u00eda se har\u00eda por los Rohingya que expulsados de Myanmar han sido recibidos"}, {"start": 2624.86, "end": 2630.0, "text": " por la gente de Bangladesh que sabe lo que es una tragedia de esas, hoy d\u00eda se har\u00eda"}, {"start": 2630.0, "end": 2636.76, "text": " por los refugiados que mueren ahogados en las pateras del Mediterr\u00e1neo o que quedan"}, {"start": 2636.76, "end": 2642.48, "text": " atravesados en la frontera pasando al norte, hoy d\u00eda se har\u00eda por una especie que sigue"}, {"start": 2642.48, "end": 2650.22, "text": " necesitando la solidaridad m\u00e1s que nunca, que sigue necesitando la cobertura y el cobijo"}, {"start": 2650.22, "end": 2657.44, "text": " de la capacidad de la m\u00fasica, del entendimiento y de la gente para crear, imaginar, so\u00f1ar"}, {"start": 2657.44, "end": 2664.3, "text": " y cantar mundos mejores. Hoy d\u00eda este esp\u00edritu de Bangladesh lo necesitamos m\u00e1s que nunca"}, {"start": 2664.3, "end": 2670.08, "text": " y la cantidad de conciertos que se hicieron a partir de este primer piloto nos dieron"}, {"start": 2670.08, "end": 2675.64, "text": " la revelaci\u00f3n de la solidaridad como una necesidad humana que se puede tramitar a trav\u00e9s"}, {"start": 2675.64, "end": 2682.56, "text": " de la m\u00fasica y del rock. Por eso, por el esp\u00edritu que vemos ac\u00e1, por la magnanimidad"}, {"start": 2682.56, "end": 2689.04, "text": " de estos seres que pusieron sus recursos a beneficio de pueblos que en ese momento requer\u00edan"}, {"start": 2689.04, "end": 2696.96, "text": " realmente una mano, por lo vigente y lo necesario, que es que este tipo de esp\u00edritus sigan acompa\u00f1\u00e1ndonos"}, {"start": 2696.96, "end": 2704.04, "text": " en la m\u00fasica en la \u00e9poca en que deber\u00edamos mirarnos con ojos m\u00e1s amables, es que consideramos"}, {"start": 2704.04, "end": 2710.44, "text": " importante, aparte por supuesto de toda la fascinaci\u00f3n y la admiraci\u00f3n profunda por"}, {"start": 2710.44, "end": 2715.84, "text": " este grupo de m\u00fasicos que yo he profesado a lo largo de la vida, de todas las escenas"}, {"start": 2715.84, "end": 2722.64, "text": " musicales que estos conciertos generaron, tanto el de Wuzhtag como el de Bangladesh,"}, {"start": 2722.64, "end": 2726.76, "text": " que eran donde no llegaba nada llegaban estos conciertos, porque llegaron a trav\u00e9s del"}, {"start": 2726.76, "end": 2732.32, "text": " cine, llegaron a trav\u00e9s de pel\u00edculas y por eso hicieron visible esta realidad y por eso"}, {"start": 2732.32, "end": 2739.9, "text": " hicieron posible recordarlos. Hoy en el a\u00f1o uno estamos hablando del concierto para Bangladesh"}, {"start": 2739.9, "end": 2747.92, "text": " y todo el contexto de agon\u00eda del pueblo de Bangladesh y de solidaridad que este evento"}, {"start": 2747.92, "end": 2755.08, "text": " despert\u00f3. Ya no est\u00e1 con nosotros ninguno de los dos, ni Ravi Shankar ni George Harrison,"}, {"start": 2755.08, "end": 2760.84, "text": " sus hijas Nora Jones, que se enter\u00f3 despu\u00e9s Ravi Shankar de que era hija de \u00e9l y su otra"}, {"start": 2760.84, "end": 2766.52, "text": " hija una de las m\u00e1s grandes m\u00fasicas de la c\u00edtara hoy d\u00eda dan testimonio del paso de"}, {"start": 2766.52, "end": 2774.2, "text": " esta gente y el hijo de George Harrison y la memoria de ellos en su capacidad de prefigurar"}, {"start": 2774.2, "end": 2780.54, "text": " un sentido diferente, m\u00e1s armonioso y m\u00e1s amoroso de las comunidades humanas a trav\u00e9s"}, {"start": 2780.54, "end": 2789.08, "text": " de la m\u00fasica. Entonces desde el esp\u00edritu de la solidaridad humana y la m\u00fasica, desde"}, {"start": 2789.08, "end": 2796.0, "text": " el alma grande de George Harrison y de Ravi Shankar, desde la espiritualidad, la riqueza"}, {"start": 2796.0, "end": 2802.36, "text": " de la India que hoy est\u00e1 viviendo, momentos muy duros en la pandemia y a la que le debemos"}, {"start": 2802.36, "end": 2807.84, "text": " tanto bienestar espiritual y tanta buena onda en esta \u00e9poca tan dura, desde la fuerza del"}, {"start": 2807.84, "end": 2814.68, "text": " rock, la genialidad de los m\u00fasicos de ese momento, el evento fascinante en el Madison"}, {"start": 2814.68, "end": 2820.12, "text": " Square Garden, los conciertos a beneficio, la manera de crear conciencia a trav\u00e9s de"}, {"start": 2820.12, "end": 2827.3599999999997, "text": " la m\u00fasica, la guitarra de Eric Clapton, las letras maravillosas de Bob Dylan, la espiritualidad"}, {"start": 2827.3599999999997, "end": 2835.96, "text": " de George Harrison, todo aquello que conjugado nos abre un aspecto amable, musical, poderoso"}, {"start": 2835.96, "end": 2841.7999999999997, "text": " y solidario desde la m\u00fasica y desde la especie en la narraci\u00f3n de Ana Uribe. Y para ustedes"}, {"start": 2841.8, "end": 2860.6000000000004, "text": " feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2860.6000000000004, "end": 2866.4, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Su\u00e1rez,"}, {"start": 2866.4, "end": 2873.8, "text": " Diana Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio,"}, {"start": 2873.8, "end": 2879.0, "text": " la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre"}, {"start": 2879.0, "end": 2885.32, "text": " con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast"}, {"start": 2885.32, "end": 2891.56, "text": " Cosas de Internet. Y recuerden que la lista de las canciones la pueden encontrar en las"}, {"start": 2891.56, "end": 2918.04, "text": " notas de YouTube de DianaUribe.fm"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=HAEj-j77DNA

Viaje a Japón II

#Podcastdianauribe #dianauribefm #Japon Esta es la segunda entrega de nuestra reedición en 2021 del Viaje a Japón. A bordo del tren bala, seguimos el recorrido hacia el Japón interior. En este trayecto nos dejamos deslumbrar por el Fuji en todo su esplendor y por las tradiciones más íntimas del país del sol naciente. Recorremos magníficos museos, templos sagrados, jardines y baños termales. Hablaremos de lo más ancestral de la cultura japonesa, de la “presencia de lo invisible”, de Kurosawa, de guerreros samurai y del bushido. Seguiremos el vuelo de las grullas de origami y regresaremos a Tokio para tratar de comprender la fusión entre modernidad y antigüedad. Es tiempo también para contar de la juventud del Japón, del juego del go, del manga, de los cambios del siglo XXI y de los destinos de un pueblo en el cual se encuentran el anhelo de paz, el pasado, el presente y el futuro. Notas del episodio: Este episodio fue traído a ustedes con el apoyo de Dielco. Dielco es una empresa colombiana que se encarga de suministrar y distribuir materiales eléctricos en todo el país, desde Riohacha hasta Leticia. También están en buena parte de Latinoamérica. Para saber más, visiten → https://dielco.co/podcast/ Su majestad el Fuji, la más sagrada montaña del Japón →https://gogonihon.com/es/blog/el-monte-fuji/ «Anhelar por siempre la paz”, el sentido del monumento memorial de Hiroshima →https://japonismo.com/blog/parque-conmemorativo-de-la-paz-hiroshima Sasaki Sadako, la niña que convirtió el papel en la representación de lo más profundo del espíritu: →https://www.descubriendojapon.com/cultura-japonesa/sasaki-sadako-grullas-origami/ El maestro de la poética de lo cotidiano y del abatimiento de nuestros tiempos: Haruki Murakam. Aquí una selección de su mejores textos →https://www.actualidadliteratura.com/mejores-libros-de-haruki-murakami/ Akira Kurozawa, el director indispensable para conocer a profundidad las emociones humanas →https://www.espinof.com/cine-asiatico/akira-kurosawa-sus-diez-peliculas-imprescindibles Un juego de mesa tan complejo como la vida y la historia misma: el Go →https://www.ancient-origins.es/noticias-general-historia-tradiciones-antiguas/los-or%C3%ADgenes-go-un-juego-estrategia-milenario-003314 Y aquí una de nuestras películas animadas favoritas, «La princesa Mononoke” de Hayao Miyazaki →https://k-magazinemx.com/k-dramas/pelis/princesa-mononoke-lucha-humanidad-naturaleza/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy vamos a hacer el segundo episodio de nuestro Japón Reloaded con toda esta nueva musicalización. Hoy vamos a ver el Japón interior y el Japón interior es otra cosa porque es que a medida que uno se va metiendo y metiendo en el Japón interior se va haciendo más íntimo, más pequeño entonces voy a entrar en diferentes lugares y voy a ir a muchos museos. En uno de los museos me van a contar de la modernización del Japón. Resulta que hay un momento en que llegó el Comodoro Perry, un buque norteamericano a las costas del Japón y les dijo tienen un año para modernizarse, en un año volveremos y los japoneses quedan fríos y con eso se termina el aislamiento del Japón por una superioridad tecnológica que tenían los búsquedes con estos cascos de acero que los japoneses no podían derrotar. Entonces cómo se van a modernizar y esa modernización es dolorosísima, dolorosísima, eso va a ser la dinastía Meiji. Ahí tienen que romper un poco esa alma maravillosa del período Edo que es donde les digo que se dan era la cultura de las islas flotantes así se le llamaba y eran los tiempos del teatro y de las geishas y eran los tiempos de los jardines y eran los tiempos de toda esta actividad cultural nocturna maravillosa de este Japón del período Edo y ellos cocinaron una cultura que todavía sigue siendo la fuerza de su identidad lo que ellos llegaron a hacer en el período Edo pero cuando llegan los gringos pues nada empiezan a tener que flexibilizarse para poder entender la modernización ellos entienden y de alguna manera lo mismo que los tailandeses que si no se moderniza nos van a arrasar y que los occidentales tienen una medida de civilización barbarie y que si no los consideran civilizados los van a considerar bárbaros y los arrasan entonces eso lo entendió el rey de Siam rápidamente cuando empezaron a llegar los europeos y empezó a crear como una especie de espejo para que los europeos vieran en él a través de la figura de Ana de la famosa historia de Ana el rey de Siam para que los europeos vieran entre comillas un civilizado y no lo arrasarán como arrasaron a tantos otros pueblos en la Indochina estos más o menos entienden que les toca hacer una vuelta de esas y los samuráis los hombres del camino del bushido ese código de honor que fue tan importante sigue siendo importante pero lo fue tan importante durante todo el período Edo van a pasar a formar ejércitos del estado ejércitos regulares y ese ya no va a ser el concepto del honor del camino del bushido del camino del guerrero sino que va a ser un ejército y eso va a ser otra cosa muy diferente los samuráis van a quedar en una época pensionados y luego les van a quitar hasta las pensiones y ellos hacen una última batalla para morir guerreando antes de vivir la humillación de un tiempo moderno el cine de Kurosawa te muestra los siete samuráis el cine de Kurosawa te muestra este Japón profundo si sueños de Kurosawa, Kagemusha la sombra del guerrero los siete samuráis Kurosawa es una maravillosa puerta a estas historias del Japón cuando llegan los gringos y esto se abre al mundo de pronto hay un momento en que ellos piensan que ya su arte no vale y entonces lo regalan y lo ferian por eso hay joyas y preciosidades y miniaturas japonesas por todas partes del mundo entonces me llevaron a un museo en donde decidieron recuperar toda la cultura la gente de la época dice esto en algún momento valdrá mucho cuando se nos pase la loquera de creer que todo esto es pa feriar entonces queremos saber quién fuimos quiénes fuimos y entonces en ese momento vamos a necesitar recordarlo y en el museo que conservaba el mundo antes de la entrada Meiji para recordar entonces quiénes fueron y van apareciendo la mezcla de los museos y los templos y los museos y los templos nos muestran cómo coexisten muchas formas religiosas un día me llevaron a un jardín zen y la gente se quitaba los zapatos se sentaba frente a una terraza de madera y empezaba a ver un campo de gravilla extenso gravilla piedritas unas piedritas y otras piedritas más grandes y se sentaban ahí que será lo que están mirando mira tú me quito los zapatos me siento ahí y de pronto empiezo a sentir unas cosas tan raras tan raras tan raras una sensación de sobrecogimiento de estremecimiento de magnificencia de solemnidad de liviandad de espiritualidad algo indescriptible algo completamente indescriptible y eso era lo que la gente miraba por su carácter sutil es casi imposible de describir en palabras pero en el mundo de lo invisible ello es ver una piedra y enfrente hay otra aparentemente las piedras están separadas pero no es que debajo de esta gravilla está la unión sutil de las piedras que no es visible a los ojos a lo largo del japón se van a ver portales los portales no llevan a ninguna parte son sólo portales se llaman toris esos portales son un punto en donde sabes que están las presencias de lo invisible y para eso es que lo señalan para saber que ahí hay una presencia de lo invisible y también vas a ver ese famoso monumento de estas piedras unidas por unos cordones que son izamani y izagani unidos por lo invisible debajo de las aguas del japón y el santuario de tsukushima que es muy famoso porque es ese famoso tori naranja que parece que flotar en el mar y resulta que eso tiene unos pilotes metidos entre la arena pero está a una altura tal que el agua lo cubre un poco y parece que flotara en el atardecer naranja debajo y detrás del santuario de itsukushima y entonces me llevan a estos tatamis y a estas camitas tradicionales en donde uno se sienta donde está la estera y recuesta la cabeza entonces me van a llevar a un onsen un onsen son los los baños ese primero fue un baño privado pero luego si tendría la oportunidad de participar en un onsen las culturas son tan diferentes que la desnudez en el japón no tiene ningún problema en un onsen todas las mujeres en este caso era de mujeres primero hay unas butaquitas en las butaquitas tú te sientas frente a una llave y te bañas meticulosamente con un trapito blanco después de que te bañas completamente completamente completamente te pones el trapito en la cabeza con el trapito en la cabeza entras en esa agua tibia deliciosa o sea eso usted no se va a bañar en esa agua usted entra perfectamente limpio ahí con el trapito en la cabeza para que no contamine de ninguna manera el agua entonces lo que se comparte es la tibieza del agua es la desnudez son los cuerpos de todas las mujeres de todas las edades de una manera cálida y de una manera armónica nada de eso lo tenemos nosotros ni siquiera se parece a nuestros espadas porque es otra cosa lo que pasa ahí y entonces resulta que es muy curioso porque en américa latina el contacto físico es esencial para podernos relacionar y ahora que nos pase toda esta época tan extraña en la que estamos viviendo volveremos a abrazarnos porque abrazarnos es lo nuestro porque saludarnos es lo nuestro entonces en américa latina el contacto físico es una manera de relacionarse y esto en otras culturas no es así pero ahí sí en cambio la desnudez en américa latina es complicadísima está llena de tabúes en japón la desnudez no tiene ningún problema la gente se desnuda en ningún nivel pero el contacto físico es casi imposible entonces esa diferencia tan profunda en la manera de tratarse se tratan con las venias entre más profunda la venia más respetuoso es el saludo sí y se saludan así pero sin contacto físico y nosotros nos parchamos nos abrazamos nos damos las manos y se nos pasa esto nos volveremos a dar las manos y nos volveremos a abrazar porque la soledad de la vida sin abrazos es inconcebible para nosotros y ojalá siga haciéndolo entonces resulta que para ellos es otra cosa y el onsen ellos se bañan colectivamente de noche en el onsen y al otro día se van a trabajar y al otro día no se baña porque se bañaron el día anterior entonces estos baños de los onsen que normalmente están al lado de piedras un poco al aire libre siempre con la naturaleza ahí entonces vamos yendo al japón interior cada vez más profundo vamos yendo a nara la antigua capital donde están los venados donde están los altares cada casa tiene su altar su altar shinto nara es bellísima bellísima bellísima fue capital también durante una época muy importante del japón vamos yendo a osaka pero yo no fui a la ciudad de osaka yo fui a un museo que queda en las afueras de osaka y resulta que en ese museo hay una cosa interesantísima en una época los japoneses fueron a conocer el mundo para contarles a su pueblo cómo era mandaron personas durante cinco años a todas partes del mundo para traer una representación de cómo era el mundo para que los japoneses lo pudieran imaginar y así vas a encontrar todas las culturas de la tierra las llamas del perú vas a encontrar las aldeas chinas y algo que fue sumamente emocionante muy emocionante los polinesios cuando supieron que los japoneses iban a hacer semejante museo construyeron una embarcación a la usanza tradicional en la cual ellos fueron capaces de surcar el inmenso océano pacífico durante milenios seguidos por las estrellas en unos mitos hermosísimos y llegaron allá el tiempo que se demoraron desde la polinesia a entregar semejante embarcación a los japoneses para explicarles quiénes eran los polinesios y los japoneses enaltecidos por semejante obsequio lo tienen en toda la mitad del museo como su principal joya el homenaje que los polinesios les han hecho a ellos este museo estuvo muy averiado durante una época por el terremoto de Kobe terremoto durísimo pero lo volvieron a reconstruir y tiene una cantidad de maravillas y ahí uno ve cómo los japoneses ven el mundo para explicárselo a los japoneses es una manera maravillosa de entender cómo ellos en estas islas tan lejanas absolutamente todo sienten la curiosidad de entender cómo es el mundo allí en de estas islas que flotan allí donde queda el japón entonces uno ve esa cantidad de historias y luego vamos a ir a hice el santuario más importante del sintoísmo hice es el equivalente al vaticano para los católicos es el equivalente a la meca para los musulmanes es el equivalente al muro de las lamentaciones para el pueblo de israel pero es un bosque con un santuario enorme con un tori gigantesco porque el siento es una religión única en japón o sea nadie más es ciento dista solamente los japoneses entonces dentro del sintoísmo hay un santuario que es el más importante de japón luego es el más importante del mundo de una religión que sólo tienen ellos que es el sintoísmo por eso no hice y eso es todo lo sagrado que uno se puede imaginar y hay deseos todos los deseos que se ponen a los árboles y a los santuarios allá en ese tori gigantesco de hice allá me dieron un sake que era una ofrenda y a la salida de japón fue muy curioso porque yo llevé el sake y un oficial del aeropuerto me dijo que yo no podía llevar eso porque tenía más de la medida de los líquidos que se pueden pasar yo le dije yo no puedo botar esto no puedo botar porque es sagrado si yo no me lo llevo usted que cogerlo y llevarlo a su santuario y pues yo no lo puedo botar entonces él me dijo yo no lo puedo recibir porque yo soy un oficial de migración entonces yo no puedo yo no puedo llevarme nada para mi casa el jefe no lo puedo botar entonces qué hacemos entonces me le dice usted sabe dónde viene esto me buscó a no ver que yo soy japonés entonces inmediatamente pierde su carácter de oficial y tan se vuelve japonés y entonces le dije yo bueno pero qué hago yo no puedo botar esto es sagrado entonces me dijo no pasa y me lo deja pasar porque no resolvemos el problema entre los líquidos y lo sagrado del sake que viene del santuario de ese vamos yendo más más adentro después de los árboles que se abrazan y vamos a llegar a hiroshima y eso es bien pesado porque en hiroshima pasa una cosa completamente diferente a la experiencia tan dura que había sido haber ido a auschwitz seis meses antes y es que en hiroshima hay toda una manera de que vayas entendiendo la barbaridad de la bomba atómica primero en la primera parte del museo te muestran la guerra o sea ellos entienden y así lo asumen que ellos recibieron la bomba atómica como consecuencia de haberse metido en la segunda guerra mundial japón en toda su belleza y en toda su utileza se metió en la segunda guerra mundial de una manera brutal brutal y aterradora entonces dice que ellos se metieron ellos en una isla tan pequeñita van y le declaran una guerra a la CIA van y le declaran una guerra china y a corea y a tailandia y a birmania y a vietnam ellos despliegan ejércitos por todas partes y en algún punto cuando ataquen Pearl Harbor se van a encontrar con los gringos y los gringos van a crear toda la guerra del pacífico y el resultado de esa guerra va a ser el desastre para japón y el resultado final va a ser la bomba de Hiroshima entonces ellos no desconocen la responsabilidad histórica de ellos en la guerra ni la minimizan porque también muestran que murieron muchos coreanos que fueron esclavizados por ellos y que estaban en Hiroshima porque eran esclavos de los japoneses no desconocen para nada el que ellos se metieron en una guerra demencial en eso son muy claros pero tampoco desconocen y en eso son muy enfáticos el carácter experimental de la bomba atómica en los eeuu quiso filmar eso porque cuando se hizo el proyecto monjatan y en el momento en que la bomba atómica estaba lista los científicos dijeron esto no lo pueden arrojar sobre población civil sobre población sobre humanos porque esto no es un arma común y corriente es una cosa terrible pero en el momento en que eso estuvo listo le quitaron a los científicos el poder sobre el experimento del proyecto Manhattan y se lo dieron a los militares y los militares decidieron lanzarlo sobre dos ciudades que no habían sido en ningún momento bombardeadas Hiroshima era una ciudad intacta nunca había recibido ningún bombardeo empezaron a pasar todos los días un avión muy grande frente a la gente sin que disparara nada para acostumbrarlos y habituarlos a ver un avión en el cielo que no disparaba de esa manera ese 6 de agosto a las 8 de la mañana la gente estaba acostumbrada a ver pasar el avión y cuando sueltan la bomba atómica hay una gran cantidad de adolescentes en el puente la gente está en un día común y corriente los toman en el momento más desprevenido y filman absolutamente todo Estados Unidos lanza la bomba de uranio sobre Hiroshima Esa filmación para entender cuál es el efecto de la bomba, el carácter experimental de la bomba que convierte a los japoneses en experimentos del poder atómico es una cosa que ellos se la van a mostrar a uno clarítica claramente ahora esto es absolutamente terrible porque los japoneses bueno eso después también experimentaron con seres humanos en la china eso será una parte del final del viaje que es muy brava entonces resulta que ellos saben que hicieron toda clase de barbaridades y saben que se metieron en una guerra demencial y saben que la bomba atómica fue la manera como ellos terminaron saliéndose de la guerra pero eso no le quita el carácter experimental a la bomba atómica sobre el pueblo japonés hay una fotografía indescriptible del rostro del horror cuando cae la bomba y el reloj que se detiene el reloj que quedó parado en el momento en que sale la bomba en que la bomba estalla lanzada por un boeing b-29 que se llamaba enola gay y el proyectil se llamaba little boy y contenía el horror el horror que nunca habíamos visto una bomba que no estalla en la tierra sino en el aire ese calor atómico después de eso en la segunda parte están todos los pueblos y los movimientos que han luchado por la paz y contra la nuclearización del mundo a la entrada del monumento hay un gran parque y en el parque hay una llama eterna que estará prendida mientras una sola bomba atómica exista en el mundo los japoneses tienen la teoría razonable ella de que las bombas atómicas y los seres humanos no son compatibles que no deben existir en el mismo universo ellos consideran que no existe nada así como una potencia responsable con la bomba atómica y una potencia irresponsable con la bomba atómica porque tener una bomba atómica en sí mismo es irresponsable. Cuántico que qué bueno que la tengan los gringos y qué peligroso que la tenga los iraníes pero si los gringos han sido los únicos que la han lanzado eso ha quedado de lo más naturalizado sea nadie les reclama ellos el crimen contra la humanidad que fue haber lanzado esa bomba atómica sobre hiroshima y nagasaki sino que fue el fin de la segunda guerra mundial así no más pero como que no nos hemos detenido en la historia a ver el tamaño de ese crimen sino que era el comienzo de la era atómica no sólo era el comienzo de la era atómica era la destrucción más terrible que pueblo alguno ha experimentado hasta el día de hoy y todo el terror atómico que sobrecogió al mundo durante 48 años esperando la bomba como una disuasión que llamaba a garcía márquez en un texto impecable y bellísimo el cataclismo de amor que es muy recomendado también para para las lecturas de este episodio y resulta que ellos dicen la bomba atómica es una barbaridad eso no lo debe tener nadie entonces es irresponsable tener bombas atómicas y mientras existan los seres humanos no deberían existir las bombas atómicas entonces uno sigue más adelante y ahí está el origami y es la famosa historia de esta niña sadako que cae la bomba atómica a una distancia ella enferma de leucemia ella no quiere morir y le dice a su maestra que ella no quiere morir pero ella está muy enferma y la leucemia no se puede curar en ese momento entonces todos los niños de la clase empiezan a hacer grullas de origami la grulla es la inmortalidad y la salud y la longevidad grullas de origami para que ella se recupere ella no se va a poder recuperar pero las grullas son la esperanza de que algo así nunca vuelva a suceder sobre el cielo del japón y en ese momento está todo lleno de grullas de origami que es el monumento de sadako esta niña que en ese instante quiso vivir cuando cayó la bomba atómica ustedes se han preguntado por qué parís se llama la ciudad luz porque se le relaciona con las luces bueno uno va a parís hoy día y se da cuenta que la ciudad está absolutamente toda toda toda iluminada es una ciudad llena llena llena de luz el cena refleja las luces incluso de la torre eiffel de los edificios todo se ve en la calle esto es el impresionismo que también refleja las luces de parís todo nos lleva hacia un mundo luminoso pero no es por eso a pesar de ser eso tan luminosamente cierto es porque luis 14 el rey sol el hombre que creó la grandeza de francia en 1667 después de una guerra y de una etapa muy dura decidió recuperar la fe en la ciudad recuperarla como como hito histórico y la manera como lo hizo fue iluminarla iluminarla completamente con un alumbrado de gas imagínense lo que era en ese momento cuando las ciudades eran oscuras que no se veía uno la mano por la noche inseguras lúgubres y difíciles lo que debió haber sido caminar por una ciudad totalmente iluminada en esa época fuera alucinante una cosa fantástica y esa visión resplandeciente y única que daba parís en esa época fue lo que hizo que se le comparara siempre con la luz con la con la maravilla pero además allá se va a gestar un movimiento importantísimo que es la ilustración que son los derechos del hombre y a eso se le va a llamar el punto del siglo de las luces se le conocerá como el siglo de las luces por todo eso entonces se va a establecer esa relación entre la luz el conocimiento la libertad la amplitud del espíritu todo eso se va a asociar a esta ciudad que es luz entonces resulta que en esa época poder iluminar esa ciudad con gas era una cosa costosísima que sólo se podía dar el lujo de hacer luis 14 en semejante imperio que tenían pero más adelante llegó un invento que hacía accesible esto a todo el mundo la electricidad con la electricidad eso sí se puede hacer y hoy día están iluminadas las ciudades entonces porque les cuento yo esta historia porque el patrocinador de este episodio es Dielco, Dielco es una empresa colombiana que se encarga de suministrar y distribuir materiales eléctricos en todo el país desde rio hacha hasta leticia también están en buena parte de américa latina y no sé ustedes pero a mí cuando me hablan de suministrar y distribuir que son palabras más bien técnicas se me olvida lo que está de fondo y es que la electricidad cambió por completo el mundo en el que vivimos no sólo lo iluminó sino que nos dio la energía que necesitamos por ejemplo para escuchar este podcast entonces gracias a Dielco por apoyar este episodio y por iluminar tantos lugares a ellos los pueden encontrar en dielco.co y nosotros continuamos con nuestro relato cuando cayó la bomba atómica el problema de los japoneses no era ni siquiera dónde iban a comer ni dónde iban a dormir el problema de los japoneses que habían perdido la voluntad de vivir no había ninguna razón para levantarse al otro día y el emperador el teno la autoridad máxima en el sintoísmo tuvo que salir por la radio a decirles que tenían que vivir que les ordenaba porque la vida le pertenecía a él porque si no se hubieran suicidado en masa porque para ellos el honor es más importante que la muerte o sea la muerte es una instancia en donde el honor es realmente lo que es importante ahí entonces eso hacía que cuando se enfrentaran con los eeuu los gringos no los entendiera porque los estadounidenses decían nosotros estábamos dispuestos a morir por nuestro país pero queríamos vivir pero ellos lo que querían era morir porque la muerte era su victoria entonces cómo se enfrenta usted con un pueblo que lo que quiere es morir y por eso era que los kamikazes se lanzaban en picada sobre la cubierta de los barcos para hundirlos y por eso era cuando le preguntaban a un hombre que si a él no le daba mucha tristeza escoger a estos jóvenes para morir contra las cubiertas de los barcos y él decía no que le daba tristeza era los que no fueron escogidos porque quedan desoladísimos porque los otros los que fueron escogidos eran encantados de la vida a estrellarse contra las cubiertas de los barcos para hundirlos otro concepto muy diferente entonces cuando se llega a hiroshima después de ver uno todos los movimientos pacifistas hay una explicación muy clara además porque todo quedó destruido solamente hay un pedazo retorcido de cobre que es la estructura que uno ve en las fotos de hiroshima ahí alrededor de eso hay una cantidad de árboles esos árboles no iban a volver a brotar en más de 75 años y iwakusha se llaman esos árboles esos árboles al volver a florecer son un milagro de esperanza para el japón cada uno de esos árboles tiene un nombre y está la especie porque cada uno de esos árboles es tan importante como los seres humanos porque cada uno de esos árboles es la esperanza del retorno de la vida a hiroshima después de lo que pasó con la bomba atómica entonces lo primero que te cuentan son los árboles quiénes son los árboles para ellos significan cosas muy diferentes son parte esencial de la vida de ellos y ya después cuando te han explicado qué fue lo que pasó cómo fue la geopolítica cómo fue la guerra ya cuando te han mostrado la llama eterna y ya cuando te han mostrado el monumento de sádaco ahora sí entramos de materia y te meten en un salón donde están los efectos de la bomba atómica y eso sí acaba con uno porque ahí es la lluvia ácida ahí es la desintegración del átomo el calor que se funde sobre los colores oscuros ahí es la gente que quedó pintada sobre los hierros retorcidos con el calor de la bomba atómica y el invierno nuclear bueno de ahí sale uno absolutamente horrorizado pero hay una cosa en este museo que es única del museo de hiroshima se sale comprometido con la paz cada persona que vaya tiene el compromiso de buscar la paz el resto de su vida y de buscar que no se nuclearice más el planeta o sea este es un museo para el aprendizaje no es un museo para la desolación no es un museo para el horror aunque haya horror y desolación pero es un museo para el aprendizaje de la importancia de la paz en las sociedades hay una parte donde la gente dibujó lo que vio eso es aterrador los dibujos de lo que veían cuando estalló la bomba atómica eso es muy miedoso muy tenaz o sea eso da una sombra en el alma pero ellos convierten la sombra en compromiso y el compromiso en esperanza y uno de allá sale completamente comprometido con la paz y con entender la importancia de eso en las sociedades humanas es la parte más fuerte del viaje la ida a hiroshima entonces después sigue uno en el japón tradicional cada vez más íntimo cada vez más bello con esa naturaleza tan maravillosa y volveremos estos trenes bala cuando se encuentran dos trenes balas eso alcanza a temblar con una especie de vibración así por los vientos y ahí tuve la oportunidad de verlo de verlo seguido seguido seguido seguido espléndido ante mis ojos atónita ante mis ojos largo tiempo el monte fuji ahí vale la pena haber nacido para poder uno ver desde la ventana del tren el monte fuji y se le descuaja uno la bandíbula porque uno queda entonces la persona que está en la silla al lado me dijo que si era mi primera vez en japón first time in japan yes porque saben que uno se desmaya cuando el monte fuji porque es absolutamente imponente y maravilloso su forma es es increíble y queda sobre ese cielo despejado que había atrás y uno siente que todo ha valido la pena y que algo demasiado maravilloso ha sido puesto ante los ojos de uno haber podido ver el monte fuji eso es mejor dicho es de dar alaridos es el asombro es el asombro tan impresionante y estamos regresando vamos a regresar a tokio y en tokio vamos a ir a unos museos muy especiales vamos a ir al museo del pueblo de edo hay una discusión sobre cómo iba a ser ese museo porque resulta que hay una cantidad de problemas de los japoneses con esa guerra cuando se meten en el tema del teno en la segunda guerra mundial cuando hay toda esa glorificación de la guerra japón se moderniza pero también se hace bélico no era necesariamente así pero así fue japón se mete en una guerra demencial y entonces ellos quieren hacer una revisión de su historia no quieren glorificar a sus héroes ni quieren glorificar a los personajes del poder porque esos personajes del pueblo llevaron la destrucción absoluta en una guerra de este museo se plantea como la vida cotidiana de la gente común y corriente es un museo del pueblo sin ninguna glorificación al poder hay muchas revisiones históricas porque esa verdad esa verdad histórica que el japón guarde en su alma todavía no la han enfrentado el pedacito está sin resolver y lo que les pasó a ellos es que ellos invadieron a la china la desbarataron hicieron experimentos humanos violaron mujeres masivamente llevaron a las mujeres que secuestraron de las casas esposas e hijas de toda de birmania de tailandia y las llevaron como esclavas sexuales en lo que fueron mujeres de confort el primer bombardeo sobre población civil fue sobre shanghai antes del guernica o sea todos los horrores del mundo hicieron sobre china china lo tiene clarísimo y en su expansión en algún momento hablarán del tema no me imagino cómo será japón ha ocultado esto pero es que el dilema histórico aquí es que la misma casa que cometió esos crímenes siguen el poder en japón que la dinastía meiji los alemanes fueron desnacificados y hubo un proceso de desnacificación profundo en alemania en japón no ahí están en el poder todavía y hay quienes glorifican la guerra y japón se consagra a la paz el último de los museos fue una cosa muy brava porque había un hombre experto en la historia del japón y él sabía y tenía documentos que mostrarán los experimentos humanos y me gusta esa historia del japón y yo si usted sabe lo que es esto le dije si usted sabe lo que es este escuadrón que era el escuadrón de los experimentos humanos y le dije si y empieza a mostrar documentos sobre eso y empieza a mostrar documentos en donde hirohito el emperador no está muy seguro de si se va a meter uno a la guerra documentos clasificados de los ingleses decía no solamente ellos nos hacían espionaje en otro nosotros también a ellos y de pronto empieza a hablar de los experimentos y de pronto yo empiezo a ver que la señora noriko y el señor kato están muy incómodos y para que se les note la incomodidad tiene que ver mucha y hay un momento en que esto se va poniendo muy tenso muy tenso y este hombre y yo estamos hablando de todo eso y finalmente paramos ya es muy fuerte se dejó ir al baño y ahí tan sé como que se separa todo porque además yo decía cómo les voy a preguntar por las mujeres de confort por tengo que preguntarlo cómo vamos a hablar de esto pero hay que hablarlo resulta que una época en que un gobierno progresista llegó al japón y un grupo de intelectuales un grupo de historiadores mucha gente sacaron todos los archivos oficiales y los digitalizaron y los digitalizaron para ponerlos en la red en idioma japonés porque no pueden traducir porque traducir ya es interpretar para que los chinos para que los coreanos para que los tailandés para que toda la gente que sufrió esto sepa la verdad y ahí están están en la red 50 mil documentos digitalizados para que lo sepan y miren a ver qué es eso porque dicen miren las indemnizaciones dependen también de estos documentos si usted se da cuenta que no era una política del ejército japonés las mujeres de confort no es ante ellos que debe ser la demanda sino ante unidades específicas sobre todo porque las mujeres de confort ya están muriendo y es toda la denuncia de que eso pasó y de que eso existió cuando nos bajamos del taxi y nos bajamos y nos metemos en este taxi con una carpetica abordada como tienen los taxis en la parte de atrás con los choferes con estos guantes en esta titinez y de pronto la señora noriko y el señor cato se ponen muy mal se pone muy mal y yo no entiendo y me dicen no sabíamos como así no sabíamos nadie nunca nos dijo que eso pasó como así y usted porque si sabía después porque esas cosas se saben pero cómo se van a saber pues sí y eso fue un episodio y un momento muy difícil con ellos y ahí está el problema de la verdad histórica el tema de la memoria y el tema de la verdad un pueblo necesita saber la verdad para poder habitar su historia es muy dura pero necesitan saberlo y los chinos si lo saben y a los chinos si se los enseñan en los colegios y a los niños japoneses no se los enseñan en los colegios del japón porque la dinastía meji todavía está en el poder entonces cuando uno se mete entre la historia y la religión del japón le sale la belleza del budismo sen la profundidad de los jardines la hermosura de los templos pero también puede meterse en cosas tan terribles como la historia de ellos o la historia de ellos es llena de todo es llena de belleza es llena de sutileza es llena de maravillas y también tiene este episodio de la segunda guerra mundial que está atravesado en la historia porque fue fue terrible fue verdaderamente terrible en el capítulo de la ruta de la seda leímos la búsqueda de ese japón de la seda del japón que estaba aislado de aquel que siempre iba y hacia esa ruta porque el japón estaba completamente aislado y hubo una infección un contagio en los árboles de morera y la seda no se conseguía sino en ese japón aislado se recomienda seda de alessandro barocco una sutileza maravillosa de la literatura para estos tiempos de la historia del japón todo eso es verdad a la vez si todo eso es cierto a la vez y la cosa tan impresionante cuando sucedió la tragedia de fukushima que en ese momento las personas mayores se fueron a la planta y dijeron nosotros vamos a atender la emergencia primero porque nosotros construimos esa planta y segundo porque nuestra vida va a ser la que brindemos si es el caso y no la de los jóvenes que están aprendiendo y fueron los pensionados los que atendieron la emergencia y al otro día la gente recogió las calles y las remendó y se reconstruyeron en segundos mientras el mundo veía la solidaridad y el respeto profundo con que los japoneses compraban un artículo de comida a la vez para no acaparar con que los japoneses entendían la necesidad de que fueran todos y cada uno los que necesitaran la ayuda frente a una tragedia de esas en el japón pasan las cosas más impresionantes hay un juego hay un juego que además en ese momento mi hijo ha dedicado buena parte de su vida a ese juego es un juego de origen chino pero los japoneses lo perfeccionaron sobre todo durante el periodo edo los coreanos lo difundieron después en japón ese juego se llama go y el go es un juego maestro dicen que son como las artes marciales del tablero es un tablero de cuadros con fichas blancas y fichas negras pero las fichas no transitan los cuadros sino las líneas las líneas son infinitas las posibilidades de este juego son infinitamente más complejas de lo que es el ajedrez es uno de los juegos más complejos intrincados poderosos donde está en juego todo la sensibilidad del estado de ánimo la inteligencia se trata de encerrar al otro y eso se puede hacer de muchas maneras de formas sutiles porque también aquí está involucrado lo invisible y la habilidad y la temperancia y sobre esto hay toda una cultura y una civilización alrededor del go y eso es parte de la maravilla de la cultura japonesa y otra de las cosas que uno ve es el manga el manga que es todo este dibujo que va a generar un movimiento impresionante todo el dibujo japonés el anime el manga y inuyasha todo esto la princesa mononoke el castillo vagabundo son maneras en las cuales ellos han logrado atravesar las barreras del mundo para mostrar su profunda cultura y esto también se vuelve unas cosas maravillosas porque hay una estación antecitos del palacio meiji que las niñas harayuko donde están vestidas como en manga o están vestidas como jelocuitis o están vestidas como estos personajes ellas mismas están vestidas de cómics y es maravilloso verlas en ese despliegue del dibujo hecho mujer frente a la estación meiji son muy modernas y la estación meiji es muy antigua lo moderno y lo antiguo está permanentemente interrelacionado entonces uno descifrar este japón desde lo invisible es una cosa absolutamente increíble porque los trajes occidentales te despistan frente al japón tradicional que tienen oculto adentro cuando ellos fueron invadidos por los norteamericanos ellos se hicieron las siguientes cuentas es un bueno y esta gente nos invadió y nos derrotó es porque tiene una tecnología más importante y más avanzada que la nosotros vamos a aprender de ellos entonces por el budismo sen esta gente no se apega porque el budismo es el desapego entonces al desapegarse no odian porque el odio es un apego un apego enorme sino que observan y se ponen a mirar que era lo que hacían los gringos y empiezan a imitarlo a mejorarlo a volverlo mucho más chévere y con el voto de paz que hicieron su guerra ya no sería de espadas sino de portafolios y ya no sería en los campos de batalla sino en las corporaciones en las corporaciones financieras y su guerra sería comercial y sería otra manera de volver y empezaron a adaptar todo la pintura de laca se demoraba mucho y entonces simplificaron la técnica y se la pusieron a los laptops si la laca de las vasijas en las que comen era demasiado compleja la simplificaron para poderla masificar y de esa manera darle empleo a los pueblos que quedaron desolados después de la guerra resignificaron absolutamente todo resignificaron lo que fue la guerra lo que fue todo ese impacto tan terrible y se unieron y cuando les digo que al otro día no se quería levantar nadie había la alcaldía de oficios inútiles en hiroshima y era que ellos tenían que hacer las familias unidas tenía que levantarse a hacer origami todo el día y a las seis de la tarde pasaba la alcaldía y recogía lo que habían hecho y lo compraba para que tuviera sentido haberse levantado por la mañana porque el deseo de vivir se había acabado con el impacto de la bomba atómica esta gente ha vivido unas cosas absolutamente impresionantes sus galerías de arte en esa mezcla entre el anime y la pintura y la animación y la tridimensionalidad de todas sus figuras te da unas posibilidades históricas la princesa mononoke te habla de las destrucciones hay cifrada una historia profunda de la destrucción y la reconstrucción de japón en muchas de las formas de los animes de ellos y también la miseria y la tristeza está suscrita también está escrita en estas formas y también el culto a la naturaleza con arjuna y muchas maneras de entender el universo el manga es parte de este universo no hay nada ligero ni trivial en el japón todo tiene un extraño significado puede que para nosotros no sea evidente pero para ellos si lo es y de pronto por ejemplo tienen unas imitaciones fantásticas entonces hay bares donde tocan exactamente igual a los beatles y otros donde tocan exactamente igual a los bg y otros se tocan exactamente igual al rock and roll de la primera etapa pero con toda la o sea la imitación es perfecta con los micrófonos con todos es igualito igualito igualito pero en japonés y van y se chiflan y se enloquecen y se emborrachan a los bares y al otro día están tempranito trabajando sin que se les des peluque ni un pedacito de pelo entonces se desdoblan se enrumban se emborrachan se entregan frenéticamente al rock and roll y al otro día llegan a trabajar como si no hubiera pasado nada o juegan una cantidad de juegos como de muñequitos y de juegos como el pinball esto que se llama pachinko fanáticos de eso y manejan una cultura colectiva y una profunda soledad individual y una sutileza pero el asunto es que cuando uno sale del japón el alma se le ha quedado pegada de una manera amorosa a esa sutileza con que me llevaron con que fui tratada a este señor kato que nos contó todas estas historias y a la señora noriko que nos decía que las mujeres no se estaban casando con hombres que no supieran cocinar dice ay nací demasiado pronto un japón en permanente transformación un japón que siempre sorprende seguramente si llegáramos ahorita veríamos otro todavía más distinto al que vimos porque esta gente está transformándose permanentemente entre el futuro y el profundo pasado entre la tecnología y lo invisible entre la mutación y la permanencia entre el cambio y la esencia entre el respeto la sutileza y la mirada profunda de un japón que escapa a nuestros ojos porque la tecnología nos deslumbra y nos hace ver una gran cantidad de destellos y brillos y de imitaciones de pueblos que enredeado ocultan lo que en lo profundo del japón es una ancestral fidelidad a sus propios principios disfrazada de cambios en permanentes mutaciones sin de ninguna manera desdibujar su esencia algo tan sutil es difícil de describir porque aparte de la belleza de los paisajes y de las flores y de los árboles es lo que le va pasando a uno por dentro cuando se asoma al japón cuando se asoma al japón interior en el viaje de regreso salí a la una de la tarde de un miércoles regresé le di toda la vuelta por la tapa del mundo llegué a nueva york y después de haber viajado tanto tiempo cuando llegué a bogotá seguía siendo miércoles y ya bueno ya es hora de que cambiemos de día como el día del mar de la marmota no decía bueno ya es hora de que sea jueves le das dado la vuelta al mundo y llegas en el día anterior como habiendo venido del futuro como habiendo venido de lo sutil como habiendo venido de lo invisible desde entonces siempre saludo las flores de mi jardín y esta es la historia del viaje a japón entonces desde el espacio de lo sutil desde el mundo de lo invisible desde las islas flotantes del periodo edo desde todo aquello que resulta imperceptible en un mundo increíblemente tecnológico y futurista esencial a sí mismo y esencial a su historia en la belleza de los templos y en los cerezos florecidos en la narración de una breve y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna suárez milena beltrán arturo jiménez viña daniel moreno franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet

[{"start": 0.0, "end": 10.92, "text": " Buenas, hoy vamos a hacer el segundo episodio de nuestro Jap\u00f3n Reloaded con toda esta nueva musicalizaci\u00f3n."}, {"start": 10.92, "end": 32.72, "text": " Hoy vamos a ver el Jap\u00f3n interior y el Jap\u00f3n interior es otra cosa porque es que a medida"}, {"start": 32.72, "end": 39.92, "text": " que uno se va metiendo y metiendo en el Jap\u00f3n interior se va haciendo m\u00e1s \u00edntimo, m\u00e1s peque\u00f1o"}, {"start": 39.92, "end": 50.56, "text": " entonces voy a entrar en diferentes lugares y voy a ir a muchos museos. En uno de los museos"}, {"start": 50.56, "end": 58.2, "text": " me van a contar de la modernizaci\u00f3n del Jap\u00f3n. Resulta que hay un momento en que lleg\u00f3 el"}, {"start": 58.2, "end": 66.16, "text": " Comodoro Perry, un buque norteamericano a las costas del Jap\u00f3n y les dijo tienen un a\u00f1o para"}, {"start": 66.16, "end": 72.8, "text": " modernizarse, en un a\u00f1o volveremos y los japoneses quedan fr\u00edos y con eso se termina el aislamiento"}, {"start": 72.8, "end": 78.56, "text": " del Jap\u00f3n por una superioridad tecnol\u00f3gica que ten\u00edan los b\u00fasquedes con estos cascos de acero"}, {"start": 78.56, "end": 85.67999999999999, "text": " que los japoneses no pod\u00edan derrotar. Entonces c\u00f3mo se van a modernizar y esa modernizaci\u00f3n es"}, {"start": 85.67999999999999, "end": 93.67999999999999, "text": " doloros\u00edsima, doloros\u00edsima, eso va a ser la dinast\u00eda Meiji. Ah\u00ed tienen que romper un poco esa alma"}, {"start": 93.68, "end": 100.52000000000001, "text": " maravillosa del per\u00edodo Edo que es donde les digo que se dan era la cultura de las islas flotantes"}, {"start": 100.52000000000001, "end": 108.48, "text": " as\u00ed se le llamaba y eran los tiempos del teatro y de las geishas y eran los tiempos de los jardines"}, {"start": 108.48, "end": 117.36000000000001, "text": " y eran los tiempos de toda esta actividad cultural nocturna maravillosa de este Jap\u00f3n del per\u00edodo Edo"}, {"start": 117.36000000000001, "end": 122.32000000000001, "text": " y ellos cocinaron una cultura que todav\u00eda sigue siendo la fuerza de su identidad lo que ellos"}, {"start": 122.32, "end": 128.4, "text": " llegaron a hacer en el per\u00edodo Edo pero cuando llegan los gringos pues nada empiezan a tener"}, {"start": 128.4, "end": 135.48, "text": " que flexibilizarse para poder entender la modernizaci\u00f3n ellos entienden y de alguna"}, {"start": 135.48, "end": 142.4, "text": " manera lo mismo que los tailandeses que si no se moderniza nos van a arrasar y que los occidentales"}, {"start": 142.4, "end": 147.2, "text": " tienen una medida de civilizaci\u00f3n barbarie y que si no los consideran civilizados los van a"}, {"start": 147.2, "end": 153.92, "text": " considerar b\u00e1rbaros y los arrasan entonces eso lo entendi\u00f3 el rey de Siam r\u00e1pidamente cuando"}, {"start": 153.92, "end": 159.48, "text": " empezaron a llegar los europeos y empez\u00f3 a crear como una especie de espejo para que los europeos"}, {"start": 159.48, "end": 164.35999999999999, "text": " vieran en \u00e9l a trav\u00e9s de la figura de Ana de la famosa historia de Ana el rey de Siam para que"}, {"start": 164.35999999999999, "end": 171.23999999999998, "text": " los europeos vieran entre comillas un civilizado y no lo arrasar\u00e1n como arrasaron a tantos otros"}, {"start": 171.24, "end": 178.32000000000002, "text": " pueblos en la Indochina estos m\u00e1s o menos entienden que les toca hacer una vuelta de esas y los samur\u00e1is"}, {"start": 179.64000000000001, "end": 188.20000000000002, "text": " los hombres del camino del bushido ese c\u00f3digo de honor que fue tan importante sigue siendo importante"}, {"start": 188.20000000000002, "end": 193.84, "text": " pero lo fue tan importante durante todo el per\u00edodo Edo van a pasar a formar ej\u00e9rcitos del estado"}, {"start": 193.84, "end": 201.28, "text": " ej\u00e9rcitos regulares y ese ya no va a ser el concepto del honor del camino del bushido del"}, {"start": 201.28, "end": 207.28, "text": " camino del guerrero sino que va a ser un ej\u00e9rcito y eso va a ser otra cosa muy diferente los samur\u00e1is"}, {"start": 207.28, "end": 212.32, "text": " van a quedar en una \u00e9poca pensionados y luego les van a quitar hasta las pensiones y ellos hacen"}, {"start": 212.32, "end": 218.2, "text": " una \u00faltima batalla para morir guerreando antes de vivir la humillaci\u00f3n de un tiempo moderno"}, {"start": 218.2, "end": 228.04, "text": " el cine de Kurosawa te muestra los siete samur\u00e1is el cine de Kurosawa te muestra este Jap\u00f3n profundo"}, {"start": 228.04, "end": 235.67999999999998, "text": " si sue\u00f1os de Kurosawa, Kagemusha la sombra del guerrero los siete samur\u00e1is Kurosawa"}, {"start": 235.68, "end": 250.68, "text": " es una maravillosa puerta a estas historias del Jap\u00f3n"}, {"start": 265.68, "end": 295.24, "text": " cuando llegan los gringos y esto se abre al mundo"}, {"start": 295.24, "end": 303.32, "text": " de pronto hay un momento en que ellos piensan que ya su arte no vale y entonces lo regalan y lo"}, {"start": 303.32, "end": 309.12, "text": " ferian por eso hay joyas y preciosidades y miniaturas japonesas por todas partes del mundo"}, {"start": 309.12, "end": 317.92, "text": " entonces me llevaron a un museo en donde decidieron recuperar toda la cultura la gente de la \u00e9poca"}, {"start": 317.92, "end": 325.56, "text": " dice esto en alg\u00fan momento valdr\u00e1 mucho cuando se nos pase la loquera de creer que todo esto es"}, {"start": 325.56, "end": 333.20000000000005, "text": " pa feriar entonces queremos saber qui\u00e9n fuimos qui\u00e9nes fuimos y entonces en ese momento vamos"}, {"start": 333.20000000000005, "end": 340.44, "text": " a necesitar recordarlo y en el museo que conservaba el mundo antes de la entrada Meiji para recordar"}, {"start": 340.44, "end": 347.44, "text": " entonces qui\u00e9nes fueron y van apareciendo la mezcla de los museos y los templos y los museos"}, {"start": 347.44, "end": 353.4, "text": " y los templos nos muestran c\u00f3mo coexisten muchas formas religiosas un d\u00eda me llevaron a un jard\u00edn"}, {"start": 353.4, "end": 361.6, "text": " zen y la gente se quitaba los zapatos se sentaba frente a una terraza de madera y empezaba a ver"}, {"start": 361.6, "end": 370.68, "text": " un campo de gravilla extenso gravilla piedritas unas piedritas y otras piedritas m\u00e1s grandes"}, {"start": 370.68, "end": 379.24, "text": " y se sentaban ah\u00ed que ser\u00e1 lo que est\u00e1n mirando mira t\u00fa me quito los zapatos me siento ah\u00ed y"}, {"start": 379.24, "end": 385.28000000000003, "text": " de pronto empiezo a sentir unas cosas tan raras tan raras tan raras una sensaci\u00f3n de sobrecogimiento"}, {"start": 385.28000000000003, "end": 393.88, "text": " de estremecimiento de magnificencia de solemnidad de liviandad de espiritualidad algo indescriptible"}, {"start": 393.88, "end": 402.64, "text": " algo completamente indescriptible y eso era lo que la gente miraba por su car\u00e1cter sutil es"}, {"start": 402.64, "end": 409.88, "text": " casi imposible de describir en palabras pero en el mundo de lo invisible ello es ver una piedra"}, {"start": 409.88, "end": 417.28, "text": " y enfrente hay otra aparentemente las piedras est\u00e1n separadas pero no es que debajo de esta"}, {"start": 417.28, "end": 425.23999999999995, "text": " gravilla est\u00e1 la uni\u00f3n sutil de las piedras que no es visible a los ojos a lo largo del"}, {"start": 425.23999999999995, "end": 432.47999999999996, "text": " jap\u00f3n se van a ver portales los portales no llevan a ninguna parte son s\u00f3lo portales se"}, {"start": 432.47999999999996, "end": 442.2, "text": " llaman toris esos portales son un punto en donde sabes que est\u00e1n las presencias de lo invisible"}, {"start": 442.2, "end": 450.15999999999997, "text": " y para eso es que lo se\u00f1alan para saber que ah\u00ed hay una presencia de lo invisible y tambi\u00e9n vas a"}, {"start": 450.15999999999997, "end": 458.03999999999996, "text": " ver ese famoso monumento de estas piedras unidas por unos cordones que son izamani y izagani unidos"}, {"start": 458.03999999999996, "end": 465.03999999999996, "text": " por lo invisible debajo de las aguas del jap\u00f3n y el santuario de tsukushima que es muy famoso"}, {"start": 465.03999999999996, "end": 471.88, "text": " porque es ese famoso tori naranja que parece que flotar en el mar y resulta que eso tiene unos"}, {"start": 471.88, "end": 480.28, "text": " pilotes metidos entre la arena pero est\u00e1 a una altura tal que el agua lo cubre un poco y parece"}, {"start": 480.28, "end": 488.96, "text": " que flotara en el atardecer naranja debajo y detr\u00e1s del santuario de itsukushima y entonces me llevan"}, {"start": 488.96, "end": 497.0, "text": " a estos tatamis y a estas camitas tradicionales en donde uno se sienta donde est\u00e1 la estera y"}, {"start": 497.0, "end": 504.88, "text": " recuesta la cabeza entonces me van a llevar a un onsen un onsen son los los ba\u00f1os ese primero fue"}, {"start": 504.88, "end": 511.08, "text": " un ba\u00f1o privado pero luego si tendr\u00eda la oportunidad de participar en un onsen las"}, {"start": 511.08, "end": 518.8, "text": " culturas son tan diferentes que la desnudez en el jap\u00f3n no tiene ning\u00fan problema en un onsen todas"}, {"start": 518.8, "end": 526.44, "text": " las mujeres en este caso era de mujeres primero hay unas butaquitas en las butaquitas t\u00fa te sientas"}, {"start": 526.44, "end": 533.48, "text": " frente a una llave y te ba\u00f1as meticulosamente con un trapito blanco despu\u00e9s de que te ba\u00f1as"}, {"start": 533.48, "end": 539.12, "text": " completamente completamente completamente te pones el trapito en la cabeza con el trapito"}, {"start": 539.12, "end": 546.6, "text": " en la cabeza entras en esa agua tibia deliciosa o sea eso usted no se va a ba\u00f1ar en esa agua usted"}, {"start": 546.6, "end": 552.8800000000001, "text": " entra perfectamente limpio ah\u00ed con el trapito en la cabeza para que no contamine de ninguna manera"}, {"start": 552.88, "end": 563.32, "text": " el agua entonces lo que se comparte es la tibieza del agua es la desnudez son los cuerpos de todas"}, {"start": 563.32, "end": 573.0, "text": " las mujeres de todas las edades de una manera c\u00e1lida y de una manera arm\u00f3nica nada de eso"}, {"start": 573.0, "end": 578.48, "text": " lo tenemos nosotros ni siquiera se parece a nuestros espadas porque es otra cosa lo que pasa"}, {"start": 578.48, "end": 586.52, "text": " ah\u00ed y entonces resulta que es muy curioso porque en am\u00e9rica latina el contacto f\u00edsico es esencial"}, {"start": 586.52, "end": 593.36, "text": " para podernos relacionar y ahora que nos pase toda esta \u00e9poca tan extra\u00f1a en la que estamos viviendo"}, {"start": 593.36, "end": 601.5600000000001, "text": " volveremos a abrazarnos porque abrazarnos es lo nuestro porque saludarnos es lo nuestro entonces"}, {"start": 601.56, "end": 608.92, "text": " en am\u00e9rica latina el contacto f\u00edsico es una manera de relacionarse y esto en otras culturas no es as\u00ed"}, {"start": 608.92, "end": 617.3199999999999, "text": " pero ah\u00ed s\u00ed en cambio la desnudez en am\u00e9rica latina es complicad\u00edsima est\u00e1 llena de tab\u00faes"}, {"start": 618.28, "end": 625.1199999999999, "text": " en jap\u00f3n la desnudez no tiene ning\u00fan problema la gente se desnuda en ning\u00fan nivel pero el"}, {"start": 625.12, "end": 634.6, "text": " contacto f\u00edsico es casi imposible entonces esa diferencia tan profunda en la manera de tratarse"}, {"start": 634.6, "end": 643.4, "text": " se tratan con las venias entre m\u00e1s profunda la venia m\u00e1s respetuoso es el saludo s\u00ed y se saludan"}, {"start": 643.4, "end": 652.6, "text": " as\u00ed pero sin contacto f\u00edsico y nosotros nos parchamos nos abrazamos nos damos las manos y"}, {"start": 652.6, "end": 658.32, "text": " se nos pasa esto nos volveremos a dar las manos y nos volveremos a abrazar porque la soledad de la"}, {"start": 658.32, "end": 664.72, "text": " vida sin abrazos es inconcebible para nosotros y ojal\u00e1 siga haci\u00e9ndolo entonces resulta que"}, {"start": 665.6800000000001, "end": 672.88, "text": " para ellos es otra cosa y el onsen ellos se ba\u00f1an colectivamente de noche en el onsen y al otro d\u00eda"}, {"start": 672.88, "end": 678.8000000000001, "text": " se van a trabajar y al otro d\u00eda no se ba\u00f1a porque se ba\u00f1aron el d\u00eda anterior entonces estos ba\u00f1os"}, {"start": 678.8, "end": 684.68, "text": " de los onsen que normalmente est\u00e1n al lado de piedras un poco al aire libre siempre con la"}, {"start": 684.68, "end": 691.9599999999999, "text": " naturaleza ah\u00ed entonces vamos yendo al jap\u00f3n interior cada vez m\u00e1s profundo vamos yendo a"}, {"start": 691.9599999999999, "end": 699.4399999999999, "text": " nara la antigua capital donde est\u00e1n los venados donde est\u00e1n los altares cada casa tiene su altar"}, {"start": 699.4399999999999, "end": 706.5999999999999, "text": " su altar shinto nara es bell\u00edsima bell\u00edsima bell\u00edsima fue capital tambi\u00e9n durante una"}, {"start": 706.6, "end": 716.12, "text": " \u00e9poca muy importante del jap\u00f3n vamos yendo a osaka pero yo no fui a la ciudad de osaka"}, {"start": 716.12, "end": 725.2, "text": " yo fui a un museo que queda en las afueras de osaka y resulta que en ese museo hay una cosa"}, {"start": 725.2, "end": 734.32, "text": " interesant\u00edsima en una \u00e9poca los japoneses fueron a conocer el mundo para contarles a su pueblo c\u00f3mo"}, {"start": 734.32, "end": 744.2, "text": " era mandaron personas durante cinco a\u00f1os a todas partes del mundo para traer una representaci\u00f3n de"}, {"start": 744.2, "end": 752.9200000000001, "text": " c\u00f3mo era el mundo para que los japoneses lo pudieran imaginar y as\u00ed vas a encontrar todas las culturas"}, {"start": 752.9200000000001, "end": 760.32, "text": " de la tierra las llamas del per\u00fa vas a encontrar las aldeas chinas y algo que fue sumamente"}, {"start": 760.32, "end": 767.6400000000001, "text": " emocionante muy emocionante los polinesios cuando supieron que los japoneses iban a hacer semejante"}, {"start": 767.6400000000001, "end": 776.7600000000001, "text": " museo construyeron una embarcaci\u00f3n a la usanza tradicional en la cual ellos fueron capaces de"}, {"start": 776.7600000000001, "end": 784.48, "text": " surcar el inmenso oc\u00e9ano pac\u00edfico durante milenios seguidos por las estrellas en unos mitos hermos\u00edsimos"}, {"start": 784.48, "end": 792.8000000000001, "text": " y llegaron all\u00e1 el tiempo que se demoraron desde la polinesia a entregar semejante embarcaci\u00f3n a los"}, {"start": 792.8000000000001, "end": 799.24, "text": " japoneses para explicarles qui\u00e9nes eran los polinesios y los japoneses enaltecidos por"}, {"start": 799.24, "end": 808.0, "text": " semejante obsequio lo tienen en toda la mitad del museo como su principal joya el homenaje que los"}, {"start": 808.0, "end": 815.4, "text": " polinesios les han hecho a ellos este museo estuvo muy averiado durante una \u00e9poca por el terremoto de"}, {"start": 815.4, "end": 822.56, "text": " Kobe terremoto dur\u00edsimo pero lo volvieron a reconstruir y tiene una cantidad de maravillas"}, {"start": 822.56, "end": 830.24, "text": " y ah\u00ed uno ve c\u00f3mo los japoneses ven el mundo para explic\u00e1rselo a los japoneses es una manera"}, {"start": 830.24, "end": 839.6800000000001, "text": " maravillosa de entender c\u00f3mo ellos en estas islas tan lejanas absolutamente todo sienten la curiosidad"}, {"start": 839.6800000000001, "end": 846.84, "text": " de entender c\u00f3mo es el mundo all\u00ed en de estas islas que flotan all\u00ed donde queda el jap\u00f3n"}, {"start": 846.84, "end": 856.36, "text": " entonces uno ve esa cantidad de historias y luego vamos a ir a hice el santuario m\u00e1s importante del"}, {"start": 856.36, "end": 864.76, "text": " sinto\u00edsmo hice es el equivalente al vaticano para los cat\u00f3licos es el equivalente a la meca para los"}, {"start": 864.76, "end": 873.0, "text": " musulmanes es el equivalente al muro de las lamentaciones para el pueblo de israel pero es"}, {"start": 873.0, "end": 880.84, "text": " un bosque con un santuario enorme con un tori gigantesco porque el siento es una religi\u00f3n"}, {"start": 880.84, "end": 886.52, "text": " \u00fanica en jap\u00f3n o sea nadie m\u00e1s es ciento dista solamente los japoneses entonces dentro del"}, {"start": 886.52, "end": 894.9200000000001, "text": " sinto\u00edsmo hay un santuario que es el m\u00e1s importante de jap\u00f3n luego es el m\u00e1s importante del mundo de"}, {"start": 894.9200000000001, "end": 902.1600000000001, "text": " una religi\u00f3n que s\u00f3lo tienen ellos que es el sinto\u00edsmo por eso no hice y eso es todo lo sagrado"}, {"start": 902.1600000000001, "end": 908.36, "text": " que uno se puede imaginar y hay deseos todos los deseos que se ponen a los \u00e1rboles y a los"}, {"start": 908.36, "end": 916.48, "text": " santuarios all\u00e1 en ese tori gigantesco de hice all\u00e1 me dieron un sake que era una ofrenda y a la"}, {"start": 916.48, "end": 922.64, "text": " salida de jap\u00f3n fue muy curioso porque yo llev\u00e9 el sake y un oficial del aeropuerto me dijo que yo"}, {"start": 922.64, "end": 927.6800000000001, "text": " no pod\u00eda llevar eso porque ten\u00eda m\u00e1s de la medida de los l\u00edquidos que se pueden pasar yo le dije yo"}, {"start": 927.6800000000001, "end": 933.48, "text": " no puedo botar esto no puedo botar porque es sagrado si yo no me lo llevo usted que cogerlo"}, {"start": 933.48, "end": 939.6800000000001, "text": " y llevarlo a su santuario y pues yo no lo puedo botar entonces \u00e9l me dijo yo no lo puedo recibir"}, {"start": 939.6800000000001, "end": 943.64, "text": " porque yo soy un oficial de migraci\u00f3n entonces yo no puedo yo no puedo llevarme nada para mi"}, {"start": 943.64, "end": 948.4, "text": " casa el jefe no lo puedo botar entonces qu\u00e9 hacemos entonces me le dice usted sabe d\u00f3nde"}, {"start": 948.4, "end": 952.88, "text": " viene esto me busc\u00f3 a no ver que yo soy japon\u00e9s entonces inmediatamente pierde su car\u00e1cter de"}, {"start": 952.88, "end": 958.9200000000001, "text": " oficial y tan se vuelve japon\u00e9s y entonces le dije yo bueno pero qu\u00e9 hago yo no puedo botar"}, {"start": 958.92, "end": 966.16, "text": " esto es sagrado entonces me dijo no pasa y me lo deja pasar porque no resolvemos el problema"}, {"start": 966.16, "end": 991.24, "text": " entre los l\u00edquidos y lo sagrado del sake que viene del santuario de ese"}, {"start": 1026.16, "end": 1036.0400000000002, "text": " vamos yendo m\u00e1s m\u00e1s adentro despu\u00e9s de los \u00e1rboles que se abrazan y vamos a llegar a"}, {"start": 1036.0400000000002, "end": 1045.1200000000001, "text": " hiroshima y eso es bien pesado porque en hiroshima pasa una cosa completamente diferente a la"}, {"start": 1045.12, "end": 1056.6799999999998, "text": " experiencia tan dura que hab\u00eda sido haber ido a auschwitz seis meses antes y es que en hiroshima hay toda"}, {"start": 1056.6799999999998, "end": 1064.8, "text": " una manera de que vayas entendiendo la barbaridad de la bomba at\u00f3mica primero en la primera parte"}, {"start": 1064.8, "end": 1072.6399999999999, "text": " del museo te muestran la guerra o sea ellos entienden y as\u00ed lo asumen que ellos recibieron"}, {"start": 1072.64, "end": 1081.76, "text": " la bomba at\u00f3mica como consecuencia de haberse metido en la segunda guerra mundial jap\u00f3n en"}, {"start": 1081.76, "end": 1088.88, "text": " toda su belleza y en toda su utileza se meti\u00f3 en la segunda guerra mundial de una manera brutal brutal"}, {"start": 1090.1200000000001, "end": 1095.76, "text": " y aterradora entonces dice que ellos se metieron ellos en una isla tan peque\u00f1ita van y le declaran"}, {"start": 1095.76, "end": 1106.0, "text": " una guerra a la CIA van y le declaran una guerra china y a corea y a tailandia y a birmania y a"}, {"start": 1106.0, "end": 1112.72, "text": " vietnam ellos despliegan ej\u00e9rcitos por todas partes y en alg\u00fan punto cuando ataquen Pearl"}, {"start": 1112.72, "end": 1117.64, "text": " Harbor se van a encontrar con los gringos y los gringos van a crear toda la guerra del pac\u00edfico"}, {"start": 1117.64, "end": 1123.52, "text": " y el resultado de esa guerra va a ser el desastre para jap\u00f3n y el resultado final va a ser la"}, {"start": 1123.52, "end": 1129.12, "text": " bomba de Hiroshima entonces ellos no desconocen la responsabilidad hist\u00f3rica de ellos en la guerra"}, {"start": 1129.12, "end": 1135.2, "text": " ni la minimizan porque tambi\u00e9n muestran que murieron muchos coreanos que fueron esclavizados"}, {"start": 1135.2, "end": 1142.76, "text": " por ellos y que estaban en Hiroshima porque eran esclavos de los japoneses no desconocen para nada"}, {"start": 1143.52, "end": 1150.6, "text": " el que ellos se metieron en una guerra demencial en eso son muy claros pero"}, {"start": 1150.6, "end": 1158.76, "text": " tampoco desconocen y en eso son muy enf\u00e1ticos el car\u00e1cter experimental de la bomba at\u00f3mica"}, {"start": 1158.76, "end": 1167.7199999999998, "text": " en los eeuu quiso filmar eso porque cuando se hizo el proyecto monjatan y en el momento en"}, {"start": 1167.7199999999998, "end": 1174.08, "text": " que la bomba at\u00f3mica estaba lista los cient\u00edficos dijeron esto no lo pueden arrojar sobre poblaci\u00f3n"}, {"start": 1174.08, "end": 1181.0, "text": " civil sobre poblaci\u00f3n sobre humanos porque esto no es un arma com\u00fan y corriente es una cosa terrible"}, {"start": 1182.0, "end": 1188.1999999999998, "text": " pero en el momento en que eso estuvo listo le quitaron a los cient\u00edficos el poder sobre el"}, {"start": 1188.1999999999998, "end": 1194.28, "text": " experimento del proyecto Manhattan y se lo dieron a los militares y los militares decidieron lanzarlo"}, {"start": 1194.28, "end": 1201.76, "text": " sobre dos ciudades que no hab\u00edan sido en ning\u00fan momento bombardeadas Hiroshima era una ciudad"}, {"start": 1201.76, "end": 1209.6, "text": " intacta nunca hab\u00eda recibido ning\u00fan bombardeo empezaron a pasar todos los d\u00edas un avi\u00f3n muy"}, {"start": 1209.6, "end": 1217.8, "text": " grande frente a la gente sin que disparara nada para acostumbrarlos y habituarlos a ver un avi\u00f3n"}, {"start": 1217.8, "end": 1227.24, "text": " en el cielo que no disparaba de esa manera ese 6 de agosto a las 8 de la ma\u00f1ana la gente estaba"}, {"start": 1227.24, "end": 1233.88, "text": " acostumbrada a ver pasar el avi\u00f3n y cuando sueltan la bomba at\u00f3mica hay una gran cantidad de"}, {"start": 1233.88, "end": 1240.44, "text": " adolescentes en el puente la gente est\u00e1 en un d\u00eda com\u00fan y corriente los toman en el momento"}, {"start": 1240.44, "end": 1244.1200000000001, "text": " m\u00e1s desprevenido y filman absolutamente todo"}, {"start": 1244.12, "end": 1253.36, "text": " Estados Unidos lanza la bomba de uranio sobre Hiroshima"}, {"start": 1253.36, "end": 1265.1599999999999, "text": " Esa filmaci\u00f3n para entender cu\u00e1l es el efecto de la bomba, el car\u00e1cter experimental de la bomba"}, {"start": 1265.16, "end": 1275.3200000000002, "text": " que convierte a los japoneses en experimentos del poder at\u00f3mico es una cosa que ellos se la"}, {"start": 1275.3200000000002, "end": 1282.3200000000002, "text": " van a mostrar a uno clar\u00edtica claramente ahora esto es absolutamente terrible porque los japoneses"}, {"start": 1282.3200000000002, "end": 1287.24, "text": " bueno eso despu\u00e9s tambi\u00e9n experimentaron con seres humanos en la china eso ser\u00e1 una parte del final"}, {"start": 1287.24, "end": 1294.0800000000002, "text": " del viaje que es muy brava entonces resulta que ellos saben que hicieron toda clase de barbaridades"}, {"start": 1294.08, "end": 1300.1999999999998, "text": " y saben que se metieron en una guerra demencial y saben que la bomba at\u00f3mica fue la manera como"}, {"start": 1300.1999999999998, "end": 1304.04, "text": " ellos terminaron sali\u00e9ndose de la guerra pero eso no le quita el car\u00e1cter experimental a la"}, {"start": 1304.04, "end": 1311.04, "text": " bomba at\u00f3mica sobre el pueblo japon\u00e9s hay una fotograf\u00eda indescriptible del rostro del horror"}, {"start": 1312.32, "end": 1318.1999999999998, "text": " cuando cae la bomba y el reloj que se detiene el reloj que qued\u00f3 parado en el momento en que sale"}, {"start": 1318.2, "end": 1326.16, "text": " la bomba en que la bomba estalla lanzada por un boeing b-29 que se llamaba enola gay y el"}, {"start": 1326.16, "end": 1332.96, "text": " proyectil se llamaba little boy y conten\u00eda el horror el horror que nunca hab\u00edamos visto"}, {"start": 1332.96, "end": 1341.64, "text": " una bomba que no estalla en la tierra sino en el aire ese calor at\u00f3mico despu\u00e9s de eso en la segunda"}, {"start": 1341.64, "end": 1352.0400000000002, "text": " parte est\u00e1n todos los pueblos y los movimientos que han luchado por la paz y contra la nuclearizaci\u00f3n"}, {"start": 1352.0400000000002, "end": 1359.64, "text": " del mundo a la entrada del monumento hay un gran parque y en el parque hay una llama eterna que"}, {"start": 1359.64, "end": 1364.92, "text": " estar\u00e1 prendida mientras una sola bomba at\u00f3mica exista en el mundo los japoneses tienen la teor\u00eda"}, {"start": 1364.92, "end": 1372.4, "text": " razonable ella de que las bombas at\u00f3micas y los seres humanos no son compatibles que no deben"}, {"start": 1372.4, "end": 1381.68, "text": " existir en el mismo universo ellos consideran que no existe nada as\u00ed como una potencia responsable"}, {"start": 1381.68, "end": 1389.04, "text": " con la bomba at\u00f3mica y una potencia irresponsable con la bomba at\u00f3mica porque tener una bomba"}, {"start": 1389.04, "end": 1395.28, "text": " at\u00f3mica en s\u00ed mismo es irresponsable. Cu\u00e1ntico que qu\u00e9 bueno que la tengan los gringos y qu\u00e9"}, {"start": 1395.28, "end": 1399.8799999999999, "text": " peligroso que la tenga los iran\u00edes pero si los gringos han sido los \u00fanicos que la han lanzado"}, {"start": 1399.8799999999999, "end": 1409.8, "text": " eso ha quedado de lo m\u00e1s naturalizado sea nadie les reclama ellos el crimen contra la humanidad"}, {"start": 1409.8, "end": 1417.28, "text": " que fue haber lanzado esa bomba at\u00f3mica sobre hiroshima y nagasaki sino que fue el fin de la"}, {"start": 1417.28, "end": 1425.3999999999999, "text": " segunda guerra mundial as\u00ed no m\u00e1s pero como que no nos hemos detenido en la historia a ver el tama\u00f1o"}, {"start": 1425.3999999999999, "end": 1431.6, "text": " de ese crimen sino que era el comienzo de la era at\u00f3mica no s\u00f3lo era el comienzo de la era at\u00f3mica"}, {"start": 1431.6, "end": 1439.04, "text": " era la destrucci\u00f3n m\u00e1s terrible que pueblo alguno ha experimentado hasta el d\u00eda de hoy y todo el"}, {"start": 1439.04, "end": 1447.56, "text": " terror at\u00f3mico que sobrecogi\u00f3 al mundo durante 48 a\u00f1os esperando la bomba como una disuasi\u00f3n que"}, {"start": 1447.56, "end": 1453.3999999999999, "text": " llamaba a garc\u00eda m\u00e1rquez en un texto impecable y bell\u00edsimo el cataclismo de amor que es muy"}, {"start": 1453.3999999999999, "end": 1461.32, "text": " recomendado tambi\u00e9n para para las lecturas de este episodio y resulta que ellos dicen la bomba"}, {"start": 1461.32, "end": 1469.84, "text": " at\u00f3mica es una barbaridad eso no lo debe tener nadie entonces es irresponsable tener bombas"}, {"start": 1469.84, "end": 1475.96, "text": " at\u00f3micas y mientras existan los seres humanos no deber\u00edan existir las bombas at\u00f3micas entonces"}, {"start": 1475.96, "end": 1483.12, "text": " uno sigue m\u00e1s adelante y ah\u00ed est\u00e1 el origami y es la famosa historia de esta ni\u00f1a sadako que"}, {"start": 1483.12, "end": 1493.32, "text": " cae la bomba at\u00f3mica a una distancia ella enferma de leucemia ella no quiere morir y le dice a su"}, {"start": 1493.32, "end": 1498.3999999999999, "text": " maestra que ella no quiere morir pero ella est\u00e1 muy enferma y la leucemia no se puede curar en"}, {"start": 1498.3999999999999, "end": 1504.9599999999998, "text": " ese momento entonces todos los ni\u00f1os de la clase empiezan a hacer grullas de origami la grulla es"}, {"start": 1504.96, "end": 1513.64, "text": " la inmortalidad y la salud y la longevidad grullas de origami para que ella se recupere ella no se va"}, {"start": 1513.64, "end": 1520.2, "text": " a poder recuperar pero las grullas son la esperanza de que algo as\u00ed nunca vuelva a suceder sobre el"}, {"start": 1520.2, "end": 1525.88, "text": " cielo del jap\u00f3n y en ese momento est\u00e1 todo lleno de grullas de origami que es el monumento de"}, {"start": 1525.88, "end": 1545.2800000000002, "text": " sadako esta ni\u00f1a que en ese instante quiso vivir cuando cay\u00f3 la bomba at\u00f3mica ustedes se han"}, {"start": 1545.2800000000002, "end": 1554.5600000000002, "text": " preguntado por qu\u00e9 par\u00eds se llama la ciudad luz porque se le relaciona con las luces bueno uno va"}, {"start": 1554.56, "end": 1562.32, "text": " a par\u00eds hoy d\u00eda y se da cuenta que la ciudad est\u00e1 absolutamente toda toda toda iluminada es una ciudad"}, {"start": 1562.32, "end": 1569.3999999999999, "text": " llena llena llena de luz el cena refleja las luces incluso de la torre eiffel de los edificios todo"}, {"start": 1569.3999999999999, "end": 1577.04, "text": " se ve en la calle esto es el impresionismo que tambi\u00e9n refleja las luces de par\u00eds todo nos lleva"}, {"start": 1577.04, "end": 1584.76, "text": " hacia un mundo luminoso pero no es por eso a pesar de ser eso tan luminosamente cierto es"}, {"start": 1584.76, "end": 1595.24, "text": " porque luis 14 el rey sol el hombre que cre\u00f3 la grandeza de francia en 1667 despu\u00e9s de una guerra"}, {"start": 1595.24, "end": 1603.52, "text": " y de una etapa muy dura decidi\u00f3 recuperar la fe en la ciudad recuperarla como como hito hist\u00f3rico"}, {"start": 1603.52, "end": 1611.04, "text": " y la manera como lo hizo fue iluminarla iluminarla completamente con un alumbrado de gas imag\u00ednense"}, {"start": 1611.04, "end": 1615.96, "text": " lo que era en ese momento cuando las ciudades eran oscuras que no se ve\u00eda uno la mano por la noche"}, {"start": 1615.96, "end": 1624.96, "text": " inseguras l\u00fagubres y dif\u00edciles lo que debi\u00f3 haber sido caminar por una ciudad totalmente iluminada en"}, {"start": 1624.96, "end": 1633.92, "text": " esa \u00e9poca fuera alucinante una cosa fant\u00e1stica y esa visi\u00f3n resplandeciente y \u00fanica que daba par\u00eds"}, {"start": 1633.92, "end": 1643.56, "text": " en esa \u00e9poca fue lo que hizo que se le comparara siempre con la luz con la con la maravilla pero"}, {"start": 1643.56, "end": 1648.76, "text": " adem\u00e1s all\u00e1 se va a gestar un movimiento important\u00edsimo que es la ilustraci\u00f3n que son los"}, {"start": 1648.76, "end": 1656.0, "text": " derechos del hombre y a eso se le va a llamar el punto del siglo de las luces se le conocer\u00e1 como"}, {"start": 1656.0, "end": 1661.48, "text": " el siglo de las luces por todo eso entonces se va a establecer esa relaci\u00f3n entre la luz el"}, {"start": 1661.48, "end": 1669.28, "text": " conocimiento la libertad la amplitud del esp\u00edritu todo eso se va a asociar a esta ciudad que es luz"}, {"start": 1669.28, "end": 1678.32, "text": " entonces resulta que en esa \u00e9poca poder iluminar esa ciudad con gas era una cosa costos\u00edsima que"}, {"start": 1678.32, "end": 1684.6, "text": " s\u00f3lo se pod\u00eda dar el lujo de hacer luis 14 en semejante imperio que ten\u00edan pero m\u00e1s adelante"}, {"start": 1684.6, "end": 1692.6399999999999, "text": " lleg\u00f3 un invento que hac\u00eda accesible esto a todo el mundo la electricidad con la electricidad eso"}, {"start": 1692.6399999999999, "end": 1698.6799999999998, "text": " s\u00ed se puede hacer y hoy d\u00eda est\u00e1n iluminadas las ciudades entonces porque les cuento yo esta"}, {"start": 1698.6799999999998, "end": 1705.6399999999999, "text": " historia porque el patrocinador de este episodio es Dielco, Dielco es una empresa colombiana que"}, {"start": 1705.64, "end": 1712.0400000000002, "text": " se encarga de suministrar y distribuir materiales el\u00e9ctricos en todo el pa\u00eds desde rio hacha hasta"}, {"start": 1712.0400000000002, "end": 1720.1200000000001, "text": " leticia tambi\u00e9n est\u00e1n en buena parte de am\u00e9rica latina y no s\u00e9 ustedes pero a m\u00ed cuando me hablan"}, {"start": 1720.1200000000001, "end": 1727.3600000000001, "text": " de suministrar y distribuir que son palabras m\u00e1s bien t\u00e9cnicas se me olvida lo que est\u00e1 de fondo y"}, {"start": 1727.3600000000001, "end": 1734.2, "text": " es que la electricidad cambi\u00f3 por completo el mundo en el que vivimos no s\u00f3lo lo ilumin\u00f3 sino"}, {"start": 1734.2, "end": 1739.96, "text": " que nos dio la energ\u00eda que necesitamos por ejemplo para escuchar este podcast entonces gracias a"}, {"start": 1739.96, "end": 1747.4, "text": " Dielco por apoyar este episodio y por iluminar tantos lugares a ellos los pueden encontrar en"}, {"start": 1747.4, "end": 1764.8000000000002, "text": " dielco.co y nosotros continuamos con nuestro relato cuando cay\u00f3 la bomba at\u00f3mica el problema de los"}, {"start": 1764.8000000000002, "end": 1770.5600000000002, "text": " japoneses no era ni siquiera d\u00f3nde iban a comer ni d\u00f3nde iban a dormir el problema de los japoneses"}, {"start": 1770.5600000000002, "end": 1776.2800000000002, "text": " que hab\u00edan perdido la voluntad de vivir no hab\u00eda ninguna raz\u00f3n para levantarse al otro d\u00eda y el"}, {"start": 1776.28, "end": 1783.04, "text": " emperador el teno la autoridad m\u00e1xima en el sinto\u00edsmo tuvo que salir por la radio a decirles"}, {"start": 1783.04, "end": 1789.96, "text": " que ten\u00edan que vivir que les ordenaba porque la vida le pertenec\u00eda a \u00e9l porque si no se hubieran"}, {"start": 1789.96, "end": 1796.8799999999999, "text": " suicidado en masa porque para ellos el honor es m\u00e1s importante que la muerte o sea la muerte es"}, {"start": 1796.8799999999999, "end": 1804.44, "text": " una instancia en donde el honor es realmente lo que es importante ah\u00ed entonces eso hac\u00eda que"}, {"start": 1804.44, "end": 1810.3600000000001, "text": " cuando se enfrentaran con los eeuu los gringos no los entendiera porque los estadounidenses dec\u00edan"}, {"start": 1810.3600000000001, "end": 1815.0, "text": " nosotros est\u00e1bamos dispuestos a morir por nuestro pa\u00eds pero quer\u00edamos vivir pero ellos lo que"}, {"start": 1815.0, "end": 1820.24, "text": " quer\u00edan era morir porque la muerte era su victoria entonces c\u00f3mo se enfrenta usted con un pueblo que"}, {"start": 1820.24, "end": 1827.3600000000001, "text": " lo que quiere es morir y por eso era que los kamikazes se lanzaban en picada sobre la cubierta"}, {"start": 1827.3600000000001, "end": 1832.52, "text": " de los barcos para hundirlos y por eso era cuando le preguntaban a un hombre que si a \u00e9l no le daba"}, {"start": 1832.52, "end": 1838.2, "text": " mucha tristeza escoger a estos j\u00f3venes para morir contra las cubiertas de los barcos y \u00e9l dec\u00eda no"}, {"start": 1838.2, "end": 1843.08, "text": " que le daba tristeza era los que no fueron escogidos porque quedan desolad\u00edsimos porque"}, {"start": 1843.08, "end": 1848.16, "text": " los otros los que fueron escogidos eran encantados de la vida a estrellarse contra las cubiertas de"}, {"start": 1848.16, "end": 1854.44, "text": " los barcos para hundirlos otro concepto muy diferente entonces cuando se llega a hiroshima"}, {"start": 1855.6399999999999, "end": 1861.72, "text": " despu\u00e9s de ver uno todos los movimientos pacifistas hay una explicaci\u00f3n muy clara"}, {"start": 1861.72, "end": 1869.1200000000001, "text": " adem\u00e1s porque todo qued\u00f3 destruido solamente hay un pedazo retorcido de cobre que es la estructura"}, {"start": 1869.1200000000001, "end": 1876.44, "text": " que uno ve en las fotos de hiroshima ah\u00ed alrededor de eso hay una cantidad de \u00e1rboles esos \u00e1rboles"}, {"start": 1876.44, "end": 1883.24, "text": " no iban a volver a brotar en m\u00e1s de 75 a\u00f1os y iwakusha se llaman esos \u00e1rboles esos \u00e1rboles"}, {"start": 1883.24, "end": 1892.28, "text": " al volver a florecer son un milagro de esperanza para el jap\u00f3n cada uno de esos \u00e1rboles tiene un"}, {"start": 1892.28, "end": 1897.84, "text": " nombre y est\u00e1 la especie porque cada uno de esos \u00e1rboles es tan importante como los seres humanos"}, {"start": 1897.84, "end": 1904.4, "text": " porque cada uno de esos \u00e1rboles es la esperanza del retorno de la vida a hiroshima despu\u00e9s de lo"}, {"start": 1904.4, "end": 1910.16, "text": " que pas\u00f3 con la bomba at\u00f3mica entonces lo primero que te cuentan son los \u00e1rboles qui\u00e9nes son los"}, {"start": 1910.16, "end": 1916.2, "text": " \u00e1rboles para ellos significan cosas muy diferentes son parte esencial de la vida de ellos y ya despu\u00e9s"}, {"start": 1916.2, "end": 1923.8400000000001, "text": " cuando te han explicado qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 c\u00f3mo fue la geopol\u00edtica c\u00f3mo fue la guerra ya cuando"}, {"start": 1923.8400000000001, "end": 1928.72, "text": " te han mostrado la llama eterna y ya cuando te han mostrado el monumento de s\u00e1daco ahora s\u00ed entramos"}, {"start": 1928.72, "end": 1936.3200000000002, "text": " de materia y te meten en un sal\u00f3n donde est\u00e1n los efectos de la bomba at\u00f3mica y eso s\u00ed acaba con uno"}, {"start": 1936.32, "end": 1943.6399999999999, "text": " porque ah\u00ed es la lluvia \u00e1cida ah\u00ed es la desintegraci\u00f3n del \u00e1tomo el calor que se funde"}, {"start": 1943.6399999999999, "end": 1950.8, "text": " sobre los colores oscuros ah\u00ed es la gente que qued\u00f3 pintada sobre los hierros retorcidos"}, {"start": 1952.24, "end": 1958.6799999999998, "text": " con el calor de la bomba at\u00f3mica y el invierno nuclear bueno de ah\u00ed sale uno absolutamente"}, {"start": 1958.68, "end": 1968.44, "text": " horrorizado pero hay una cosa en este museo que es \u00fanica del museo de hiroshima se sale"}, {"start": 1968.44, "end": 1979.0800000000002, "text": " comprometido con la paz cada persona que vaya tiene el compromiso de buscar la paz el resto"}, {"start": 1979.0800000000002, "end": 1987.6000000000001, "text": " de su vida y de buscar que no se nuclearice m\u00e1s el planeta o sea este es un museo para"}, {"start": 1987.6, "end": 1995.48, "text": " el aprendizaje no es un museo para la desolaci\u00f3n no es un museo para el horror aunque haya horror"}, {"start": 1995.48, "end": 2000.9599999999998, "text": " y desolaci\u00f3n pero es un museo para el aprendizaje de la importancia de la paz en las sociedades"}, {"start": 2000.9599999999998, "end": 2009.7199999999998, "text": " hay una parte donde la gente dibuj\u00f3 lo que vio eso es aterrador los dibujos de lo que ve\u00edan cuando"}, {"start": 2009.7199999999998, "end": 2017.24, "text": " estall\u00f3 la bomba at\u00f3mica eso es muy miedoso muy tenaz o sea eso da una sombra en el alma pero"}, {"start": 2017.24, "end": 2023.16, "text": " ellos convierten la sombra en compromiso y el compromiso en esperanza y uno de all\u00e1 sale"}, {"start": 2023.16, "end": 2030.16, "text": " completamente comprometido con la paz y con entender la importancia de eso en las sociedades"}, {"start": 2030.16, "end": 2037.16, "text": " humanas es la parte m\u00e1s fuerte del viaje la ida a hiroshima entonces despu\u00e9s sigue uno en el jap\u00f3n"}, {"start": 2037.16, "end": 2045.24, "text": " tradicional cada vez m\u00e1s \u00edntimo cada vez m\u00e1s bello con esa naturaleza tan maravillosa y volveremos"}, {"start": 2045.24, "end": 2051.96, "text": " estos trenes bala cuando se encuentran dos trenes balas eso alcanza a temblar con una especie de"}, {"start": 2051.96, "end": 2062.92, "text": " vibraci\u00f3n as\u00ed por los vientos y ah\u00ed tuve la oportunidad de verlo de verlo seguido seguido"}, {"start": 2062.92, "end": 2073.28, "text": " seguido seguido espl\u00e9ndido ante mis ojos at\u00f3nita ante mis ojos largo tiempo el monte fuji ah\u00ed vale"}, {"start": 2073.28, "end": 2082.1600000000003, "text": " la pena haber nacido para poder uno ver desde la ventana del tren el monte fuji y se le descuaja"}, {"start": 2082.1600000000003, "end": 2088.0, "text": " uno la band\u00edbula porque uno queda entonces la persona que est\u00e1 en la silla al lado me dijo que"}, {"start": 2088.0, "end": 2095.6400000000003, "text": " si era mi primera vez en jap\u00f3n first time in japan yes porque saben que uno se desmaya cuando el monte"}, {"start": 2095.6400000000003, "end": 2103.2400000000002, "text": " fuji porque es absolutamente imponente y maravilloso su forma es es incre\u00edble y queda sobre ese cielo"}, {"start": 2103.24, "end": 2110.08, "text": " despejado que hab\u00eda atr\u00e1s y uno siente que todo ha valido la pena y que algo demasiado maravilloso"}, {"start": 2110.08, "end": 2117.04, "text": " ha sido puesto ante los ojos de uno haber podido ver el monte fuji eso es mejor dicho es de dar"}, {"start": 2117.04, "end": 2123.2799999999997, "text": " alaridos es el asombro es el asombro tan impresionante y estamos regresando vamos a"}, {"start": 2123.2799999999997, "end": 2131.9599999999996, "text": " regresar a tokio y en tokio vamos a ir a unos museos muy especiales vamos a ir al museo del"}, {"start": 2131.96, "end": 2141.76, "text": " pueblo de edo hay una discusi\u00f3n sobre c\u00f3mo iba a ser ese museo porque resulta que hay una cantidad"}, {"start": 2141.76, "end": 2149.2, "text": " de problemas de los japoneses con esa guerra cuando se meten en el tema del teno en la segunda guerra"}, {"start": 2149.2, "end": 2156.76, "text": " mundial cuando hay toda esa glorificaci\u00f3n de la guerra jap\u00f3n se moderniza pero tambi\u00e9n se hace"}, {"start": 2156.76, "end": 2166.28, "text": " b\u00e9lico no era necesariamente as\u00ed pero as\u00ed fue jap\u00f3n se mete en una guerra demencial y entonces"}, {"start": 2166.28, "end": 2172.2000000000003, "text": " ellos quieren hacer una revisi\u00f3n de su historia no quieren glorificar a sus h\u00e9roes ni quieren"}, {"start": 2172.2000000000003, "end": 2178.48, "text": " glorificar a los personajes del poder porque esos personajes del pueblo llevaron la destrucci\u00f3n"}, {"start": 2178.48, "end": 2184.0800000000004, "text": " absoluta en una guerra de este museo se plantea como la vida cotidiana de la gente com\u00fan y"}, {"start": 2184.08, "end": 2190.36, "text": " corriente es un museo del pueblo sin ninguna glorificaci\u00f3n al poder hay muchas revisiones"}, {"start": 2190.36, "end": 2197.84, "text": " hist\u00f3ricas porque esa verdad esa verdad hist\u00f3rica que el jap\u00f3n guarde en su alma todav\u00eda no la han"}, {"start": 2197.84, "end": 2206.7599999999998, "text": " enfrentado el pedacito est\u00e1 sin resolver y lo que les pas\u00f3 a ellos es que ellos invadieron a la china"}, {"start": 2206.76, "end": 2215.0, "text": " la desbarataron hicieron experimentos humanos violaron mujeres masivamente llevaron a las"}, {"start": 2215.0, "end": 2222.0800000000004, "text": " mujeres que secuestraron de las casas esposas e hijas de toda de birmania de tailandia y las"}, {"start": 2222.0800000000004, "end": 2228.96, "text": " llevaron como esclavas sexuales en lo que fueron mujeres de confort el primer bombardeo sobre"}, {"start": 2228.96, "end": 2235.0400000000004, "text": " poblaci\u00f3n civil fue sobre shanghai antes del guernica o sea todos los horrores del mundo"}, {"start": 2235.04, "end": 2243.32, "text": " hicieron sobre china china lo tiene clar\u00edsimo y en su expansi\u00f3n en alg\u00fan momento hablar\u00e1n del tema"}, {"start": 2243.32, "end": 2251.36, "text": " no me imagino c\u00f3mo ser\u00e1 jap\u00f3n ha ocultado esto pero es que el dilema hist\u00f3rico aqu\u00ed es que la"}, {"start": 2251.36, "end": 2258.4, "text": " misma casa que cometi\u00f3 esos cr\u00edmenes siguen el poder en jap\u00f3n que la dinast\u00eda meiji los alemanes"}, {"start": 2258.4, "end": 2266.28, "text": " fueron desnacificados y hubo un proceso de desnacificaci\u00f3n profundo en alemania en jap\u00f3n"}, {"start": 2266.28, "end": 2272.2400000000002, "text": " no ah\u00ed est\u00e1n en el poder todav\u00eda y hay quienes glorifican la guerra y jap\u00f3n se consagra a la"}, {"start": 2272.2400000000002, "end": 2279.7200000000003, "text": " paz el \u00faltimo de los museos fue una cosa muy brava porque hab\u00eda un hombre experto en la historia del"}, {"start": 2279.7200000000003, "end": 2287.12, "text": " jap\u00f3n y \u00e9l sab\u00eda y ten\u00eda documentos que mostrar\u00e1n los experimentos humanos y me gusta esa historia"}, {"start": 2287.12, "end": 2292.68, "text": " del jap\u00f3n y yo si usted sabe lo que es esto le dije si usted sabe lo que es este escuadr\u00f3n que"}, {"start": 2292.68, "end": 2298.7599999999998, "text": " era el escuadr\u00f3n de los experimentos humanos y le dije si y empieza a mostrar documentos sobre eso"}, {"start": 2298.7599999999998, "end": 2304.4, "text": " y empieza a mostrar documentos en donde hirohito el emperador no est\u00e1 muy seguro de si se va a"}, {"start": 2304.4, "end": 2309.3599999999997, "text": " meter uno a la guerra documentos clasificados de los ingleses dec\u00eda no solamente ellos nos"}, {"start": 2309.3599999999997, "end": 2314.04, "text": " hac\u00edan espionaje en otro nosotros tambi\u00e9n a ellos y de pronto empieza a hablar de los experimentos"}, {"start": 2314.04, "end": 2319.2, "text": " y de pronto yo empiezo a ver que la se\u00f1ora noriko y el se\u00f1or kato est\u00e1n muy inc\u00f3modos y para que"}, {"start": 2319.2, "end": 2324.96, "text": " se les note la incomodidad tiene que ver mucha y hay un momento en que esto se va poniendo muy"}, {"start": 2324.96, "end": 2331.8, "text": " tenso muy tenso y este hombre y yo estamos hablando de todo eso y finalmente paramos ya"}, {"start": 2331.8, "end": 2338.36, "text": " es muy fuerte se dej\u00f3 ir al ba\u00f1o y ah\u00ed tan s\u00e9 como que se separa todo porque adem\u00e1s yo dec\u00eda"}, {"start": 2338.36, "end": 2341.88, "text": " c\u00f3mo les voy a preguntar por las mujeres de confort por tengo que preguntarlo c\u00f3mo vamos a"}, {"start": 2341.88, "end": 2347.92, "text": " hablar de esto pero hay que hablarlo resulta que una \u00e9poca en que un gobierno progresista lleg\u00f3 al"}, {"start": 2347.92, "end": 2355.12, "text": " jap\u00f3n y un grupo de intelectuales un grupo de historiadores mucha gente sacaron todos los"}, {"start": 2355.12, "end": 2364.08, "text": " archivos oficiales y los digitalizaron y los digitalizaron para ponerlos en la red en idioma"}, {"start": 2364.08, "end": 2369.6800000000003, "text": " japon\u00e9s porque no pueden traducir porque traducir ya es interpretar para que los chinos para que los"}, {"start": 2369.68, "end": 2376.96, "text": " coreanos para que los tailand\u00e9s para que toda la gente que sufri\u00f3 esto sepa la verdad y ah\u00ed est\u00e1n"}, {"start": 2376.96, "end": 2383.96, "text": " est\u00e1n en la red 50 mil documentos digitalizados para que lo sepan y miren a ver qu\u00e9 es eso porque"}, {"start": 2383.96, "end": 2389.2799999999997, "text": " dicen miren las indemnizaciones dependen tambi\u00e9n de estos documentos si usted se da cuenta que no"}, {"start": 2389.2799999999997, "end": 2394.3599999999997, "text": " era una pol\u00edtica del ej\u00e9rcito japon\u00e9s las mujeres de confort no es ante ellos que debe ser la demanda"}, {"start": 2394.36, "end": 2399.88, "text": " sino ante unidades espec\u00edficas sobre todo porque las mujeres de confort ya est\u00e1n muriendo y es"}, {"start": 2399.88, "end": 2407.48, "text": " toda la denuncia de que eso pas\u00f3 y de que eso existi\u00f3 cuando nos bajamos del taxi y nos bajamos"}, {"start": 2407.48, "end": 2412.56, "text": " y nos metemos en este taxi con una carpetica abordada como tienen los taxis en la parte de"}, {"start": 2412.56, "end": 2419.36, "text": " atr\u00e1s con los choferes con estos guantes en esta titinez y de pronto la se\u00f1ora noriko y el se\u00f1or"}, {"start": 2419.36, "end": 2426.92, "text": " cato se ponen muy mal se pone muy mal y yo no entiendo y me dicen no sab\u00edamos como as\u00ed no"}, {"start": 2426.92, "end": 2434.6800000000003, "text": " sab\u00edamos nadie nunca nos dijo que eso pas\u00f3 como as\u00ed y usted porque si sab\u00eda despu\u00e9s porque esas"}, {"start": 2434.6800000000003, "end": 2442.44, "text": " cosas se saben pero c\u00f3mo se van a saber pues s\u00ed y eso fue un episodio y un momento muy dif\u00edcil con"}, {"start": 2442.44, "end": 2449.88, "text": " ellos y ah\u00ed est\u00e1 el problema de la verdad hist\u00f3rica el tema de la memoria y el tema de la verdad un"}, {"start": 2449.88, "end": 2459.0, "text": " pueblo necesita saber la verdad para poder habitar su historia es muy dura pero necesitan saberlo y"}, {"start": 2459.0, "end": 2464.36, "text": " los chinos si lo saben y a los chinos si se los ense\u00f1an en los colegios y a los ni\u00f1os japoneses"}, {"start": 2464.36, "end": 2470.96, "text": " no se los ense\u00f1an en los colegios del jap\u00f3n porque la dinast\u00eda meji todav\u00eda est\u00e1 en el poder entonces"}, {"start": 2470.96, "end": 2479.6, "text": " cuando uno se mete entre la historia y la religi\u00f3n del jap\u00f3n le sale la belleza del budismo sen la"}, {"start": 2479.6, "end": 2486.28, "text": " profundidad de los jardines la hermosura de los templos pero tambi\u00e9n puede meterse en cosas tan"}, {"start": 2486.28, "end": 2493.6, "text": " terribles como la historia de ellos o la historia de ellos es llena de todo es llena de belleza es"}, {"start": 2493.6, "end": 2500.48, "text": " llena de sutileza es llena de maravillas y tambi\u00e9n tiene este episodio de la segunda guerra mundial"}, {"start": 2500.48, "end": 2508.0, "text": " que est\u00e1 atravesado en la historia porque fue fue terrible fue verdaderamente terrible en el cap\u00edtulo"}, {"start": 2508.0, "end": 2516.2400000000002, "text": " de la ruta de la seda le\u00edmos la b\u00fasqueda de ese jap\u00f3n de la seda del jap\u00f3n que estaba aislado de"}, {"start": 2516.2400000000002, "end": 2521.68, "text": " aquel que siempre iba y hacia esa ruta porque el jap\u00f3n estaba completamente aislado y hubo una"}, {"start": 2521.68, "end": 2526.68, "text": " infecci\u00f3n un contagio en los \u00e1rboles de morera y la seda no se consegu\u00eda sino en ese jap\u00f3n aislado"}, {"start": 2526.68, "end": 2534.3999999999996, "text": " se recomienda seda de alessandro barocco una sutileza maravillosa de la literatura para estos"}, {"start": 2534.3999999999996, "end": 2541.64, "text": " tiempos de la historia del jap\u00f3n todo eso es verdad a la vez si todo eso es cierto a la vez"}, {"start": 2541.64, "end": 2549.72, "text": " y la cosa tan impresionante cuando sucedi\u00f3 la tragedia de fukushima que en ese momento las"}, {"start": 2549.72, "end": 2556.9599999999996, "text": " personas mayores se fueron a la planta y dijeron nosotros vamos a atender la emergencia primero"}, {"start": 2556.9599999999996, "end": 2564.04, "text": " porque nosotros construimos esa planta y segundo porque nuestra vida va a ser la que brindemos si"}, {"start": 2564.04, "end": 2569.7599999999998, "text": " es el caso y no la de los j\u00f3venes que est\u00e1n aprendiendo y fueron los pensionados los que"}, {"start": 2569.7599999999998, "end": 2577.3999999999996, "text": " atendieron la emergencia y al otro d\u00eda la gente recogi\u00f3 las calles y las remend\u00f3 y se reconstruyeron"}, {"start": 2577.4, "end": 2583.4, "text": " en segundos mientras el mundo ve\u00eda la solidaridad y el respeto profundo con que los japoneses"}, {"start": 2583.4, "end": 2590.12, "text": " compraban un art\u00edculo de comida a la vez para no acaparar con que los japoneses entend\u00edan la"}, {"start": 2590.12, "end": 2596.88, "text": " necesidad de que fueran todos y cada uno los que necesitaran la ayuda frente a una tragedia de esas"}, {"start": 2596.88, "end": 2604.08, "text": " en el jap\u00f3n pasan las cosas m\u00e1s impresionantes hay un juego hay un juego que adem\u00e1s en ese momento"}, {"start": 2604.08, "end": 2613.44, "text": " mi hijo ha dedicado buena parte de su vida a ese juego es un juego de origen chino pero los japoneses"}, {"start": 2613.44, "end": 2621.96, "text": " lo perfeccionaron sobre todo durante el periodo edo los coreanos lo difundieron despu\u00e9s en jap\u00f3n"}, {"start": 2621.96, "end": 2630.88, "text": " ese juego se llama go y el go es un juego maestro dicen que son como las artes marciales del tablero"}, {"start": 2630.88, "end": 2641.96, "text": " es un tablero de cuadros con fichas blancas y fichas negras pero las fichas no transitan los"}, {"start": 2641.96, "end": 2651.08, "text": " cuadros sino las l\u00edneas las l\u00edneas son infinitas las posibilidades de este juego son infinitamente"}, {"start": 2651.08, "end": 2661.2799999999997, "text": " m\u00e1s complejas de lo que es el ajedrez es uno de los juegos m\u00e1s complejos intrincados poderosos donde"}, {"start": 2661.2799999999997, "end": 2668.68, "text": " est\u00e1 en juego todo la sensibilidad del estado de \u00e1nimo la inteligencia se trata de encerrar al otro"}, {"start": 2668.68, "end": 2676.0, "text": " y eso se puede hacer de muchas maneras de formas sutiles porque tambi\u00e9n aqu\u00ed est\u00e1 involucrado lo"}, {"start": 2676.0, "end": 2685.64, "text": " invisible y la habilidad y la temperancia y sobre esto hay toda una cultura y una civilizaci\u00f3n"}, {"start": 2685.64, "end": 2695.28, "text": " alrededor del go y eso es parte de la maravilla de la cultura japonesa y otra de las cosas que"}, {"start": 2695.28, "end": 2714.0400000000004, "text": " uno ve es el manga el manga que es todo este dibujo que va a generar un movimiento impresionante"}, {"start": 2714.0400000000004, "end": 2724.92, "text": " todo el dibujo japon\u00e9s el anime el manga y inuyasha todo esto la princesa mononoke el castillo"}, {"start": 2724.92, "end": 2733.96, "text": " vagabundo son maneras en las cuales ellos han logrado atravesar las barreras del mundo para"}, {"start": 2733.96, "end": 2763.84, "text": " mostrar su profunda cultura y esto tambi\u00e9n se vuelve unas cosas maravillosas porque"}, {"start": 2763.84, "end": 2769.7200000000003, "text": " hay una estaci\u00f3n antecitos del palacio meiji que las ni\u00f1as harayuko donde est\u00e1n vestidas como en"}, {"start": 2769.7200000000003, "end": 2775.8, "text": " manga o est\u00e1n vestidas como jelocuitis o est\u00e1n vestidas como estos personajes ellas mismas est\u00e1n"}, {"start": 2775.8, "end": 2785.52, "text": " vestidas de c\u00f3mics y es maravilloso verlas en ese despliegue del dibujo hecho mujer frente a la"}, {"start": 2785.52, "end": 2790.2400000000002, "text": " estaci\u00f3n meiji son muy modernas y la estaci\u00f3n meiji es muy antigua lo moderno y lo antiguo est\u00e1"}, {"start": 2790.24, "end": 2796.9199999999996, "text": " permanentemente interrelacionado entonces uno descifrar este jap\u00f3n desde lo invisible es una"}, {"start": 2796.9199999999996, "end": 2803.3999999999996, "text": " cosa absolutamente incre\u00edble porque los trajes occidentales te despistan frente al jap\u00f3n"}, {"start": 2803.3999999999996, "end": 2809.24, "text": " tradicional que tienen oculto adentro cuando ellos fueron invadidos por los norteamericanos"}, {"start": 2809.24, "end": 2815.08, "text": " ellos se hicieron las siguientes cuentas es un bueno y esta gente nos invadi\u00f3 y nos derrot\u00f3"}, {"start": 2815.08, "end": 2820.68, "text": " es porque tiene una tecnolog\u00eda m\u00e1s importante y m\u00e1s avanzada que la nosotros vamos a aprender de"}, {"start": 2820.68, "end": 2830.44, "text": " ellos entonces por el budismo sen esta gente no se apega porque el budismo es el desapego entonces"}, {"start": 2830.44, "end": 2837.6, "text": " al desapegarse no odian porque el odio es un apego un apego enorme sino que observan y se ponen"}, {"start": 2837.6, "end": 2846.68, "text": " a mirar que era lo que hac\u00edan los gringos y empiezan a imitarlo a mejorarlo a volverlo mucho"}, {"start": 2846.68, "end": 2853.3199999999997, "text": " m\u00e1s ch\u00e9vere y con el voto de paz que 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"end": 2901.44, "text": " tan terrible y se unieron y cuando les digo que al otro d\u00eda no se quer\u00eda levantar nadie hab\u00eda"}, {"start": 2901.44, "end": 2906.36, "text": " la alcald\u00eda de oficios in\u00fatiles en hiroshima y era que ellos ten\u00edan que hacer las familias"}, {"start": 2906.36, "end": 2911.88, "text": " unidas ten\u00eda que levantarse a hacer origami todo el d\u00eda y a las seis de la tarde pasaba la alcald\u00eda"}, {"start": 2911.88, "end": 2919.12, "text": " y recog\u00eda lo que hab\u00edan hecho y lo compraba para que tuviera sentido haberse levantado por la ma\u00f1ana"}, {"start": 2919.12, "end": 2926.7999999999997, "text": " porque el deseo de vivir se hab\u00eda acabado con el impacto de la bomba at\u00f3mica esta gente ha"}, {"start": 2926.7999999999997, "end": 2935.52, "text": " vivido unas cosas absolutamente impresionantes sus galer\u00edas de arte en esa mezcla entre el anime y la"}, {"start": 2935.52, "end": 2944.2799999999997, "text": " pintura y la animaci\u00f3n y la tridimensionalidad de todas sus figuras te da unas posibilidades"}, {"start": 2944.28, "end": 2951.6800000000003, "text": " hist\u00f3ricas la princesa mononoke te habla de las destrucciones hay cifrada una historia profunda"}, {"start": 2951.6800000000003, "end": 2956.84, "text": " de la destrucci\u00f3n y la reconstrucci\u00f3n de jap\u00f3n en muchas de las formas de los animes de ellos"}, {"start": 2956.84, "end": 2962.96, "text": " y tambi\u00e9n la miseria y la tristeza est\u00e1 suscrita tambi\u00e9n est\u00e1 escrita en estas formas y tambi\u00e9n el"}, {"start": 2962.96, "end": 2969.4, "text": " culto a la naturaleza con arjuna y muchas maneras de entender el universo el manga es parte de este"}, {"start": 2969.4, "end": 2980.76, "text": " universo no hay nada ligero ni trivial en el jap\u00f3n todo tiene un extra\u00f1o significado puede que para"}, {"start": 2980.76, "end": 2988.32, "text": " nosotros no sea evidente pero para ellos si lo es y de pronto por ejemplo tienen unas imitaciones"}, {"start": 2988.32, "end": 2993.28, "text": " fant\u00e1sticas entonces hay bares donde tocan exactamente igual a los beatles y otros donde"}, {"start": 2993.28, "end": 2999.36, "text": " tocan exactamente igual a los bg y otros se tocan exactamente igual al rock and roll de la primera"}, {"start": 2999.36, "end": 3004.88, "text": " etapa pero con toda la o sea la imitaci\u00f3n es perfecta con los micr\u00f3fonos con todos es igualito"}, {"start": 3004.88, "end": 3010.1600000000003, "text": " igualito igualito pero en japon\u00e9s y van y se chiflan y se enloquecen y se emborrachan a los"}, {"start": 3010.1600000000003, "end": 3016.56, "text": " bares y al otro d\u00eda est\u00e1n tempranito trabajando sin que se les des peluque ni un pedacito de pelo"}, {"start": 3016.56, "end": 3024.6400000000003, "text": " entonces se desdoblan se enrumban se emborrachan se entregan fren\u00e9ticamente al rock and roll y al"}, {"start": 3024.64, "end": 3031.04, "text": " otro d\u00eda llegan a trabajar como si no hubiera pasado nada o juegan una cantidad de juegos como"}, {"start": 3031.04, "end": 3039.2799999999997, "text": " de mu\u00f1equitos y de juegos como el pinball esto que se llama pachinko fan\u00e1ticos de eso y manejan"}, {"start": 3039.2799999999997, "end": 3047.7599999999998, "text": " una cultura colectiva y una profunda soledad individual y una sutileza pero el asunto es que"}, {"start": 3047.76, "end": 3059.44, "text": " cuando uno sale del jap\u00f3n el alma se le ha quedado pegada de una manera amorosa a esa sutileza con"}, {"start": 3059.44, "end": 3065.96, "text": " que me llevaron con que fui tratada a este se\u00f1or kato que nos cont\u00f3 todas estas historias y a la"}, {"start": 3065.96, "end": 3070.6800000000003, "text": " se\u00f1ora noriko que nos dec\u00eda que las mujeres no se estaban casando con hombres que no supieran"}, {"start": 3070.68, "end": 3079.8799999999997, "text": " cocinar dice ay nac\u00ed demasiado pronto un jap\u00f3n en permanente transformaci\u00f3n un jap\u00f3n que siempre"}, {"start": 3079.8799999999997, "end": 3085.8799999999997, "text": " sorprende seguramente si lleg\u00e1ramos ahorita ver\u00edamos otro todav\u00eda m\u00e1s distinto al que vimos"}, {"start": 3085.8799999999997, "end": 3092.12, "text": " porque esta gente est\u00e1 transform\u00e1ndose permanentemente entre el futuro y el profundo"}, {"start": 3092.12, "end": 3101.3599999999997, "text": " pasado entre la tecnolog\u00eda y lo invisible entre la mutaci\u00f3n y la permanencia entre el cambio y la"}, {"start": 3101.3599999999997, "end": 3112.56, "text": " esencia entre el respeto la sutileza y la mirada profunda de un jap\u00f3n que escapa a nuestros ojos"}, {"start": 3112.56, "end": 3120.64, "text": " porque la tecnolog\u00eda nos deslumbra y nos hace ver una gran cantidad de destellos y brillos y de"}, {"start": 3120.64, "end": 3129.0, "text": " imitaciones de pueblos que enredeado ocultan lo que en lo profundo del jap\u00f3n es una ancestral"}, {"start": 3129.0, "end": 3137.3599999999997, "text": " fidelidad a sus propios principios disfrazada de cambios en permanentes mutaciones sin de"}, {"start": 3137.3599999999997, "end": 3147.0, "text": " ninguna manera desdibujar su esencia algo tan sutil es dif\u00edcil de describir porque aparte de"}, {"start": 3147.0, "end": 3154.8, "text": " la belleza de los paisajes y de las flores y de los \u00e1rboles es lo que le va pasando a uno por"}, {"start": 3154.8, "end": 3162.4, "text": " dentro cuando se asoma al jap\u00f3n cuando se asoma al jap\u00f3n interior en el viaje de regreso sal\u00ed a"}, {"start": 3162.4, "end": 3170.12, "text": " la una de la tarde de un mi\u00e9rcoles regres\u00e9 le di toda la vuelta por la tapa del mundo llegu\u00e9 a"}, {"start": 3170.12, "end": 3175.6, "text": " nueva york y despu\u00e9s de haber viajado tanto tiempo cuando llegu\u00e9 a bogot\u00e1 segu\u00eda siendo mi\u00e9rcoles"}, {"start": 3175.6, "end": 3181.16, "text": " y ya bueno ya es hora de que cambiemos de d\u00eda como el d\u00eda del mar de la marmota no dec\u00eda bueno"}, {"start": 3181.16, "end": 3188.56, "text": " ya es hora de que sea jueves le das dado la vuelta al mundo y llegas en el d\u00eda anterior"}, {"start": 3188.56, "end": 3195.56, "text": " como habiendo venido del futuro como habiendo venido de lo sutil como habiendo venido de lo"}, {"start": 3195.56, "end": 3201.96, "text": " invisible desde entonces siempre saludo las flores de mi jard\u00edn y esta es la historia del viaje a"}, {"start": 3201.96, "end": 3211.4, "text": " jap\u00f3n entonces desde el espacio de lo sutil desde el mundo de lo invisible desde las islas flotantes"}, {"start": 3211.4, "end": 3219.32, "text": " del periodo edo desde todo aquello que resulta imperceptible en un mundo incre\u00edblemente"}, {"start": 3219.32, "end": 3226.0, "text": " tecnol\u00f3gico y futurista esencial a s\u00ed mismo y esencial a su 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=bi8k7Ket4Nc

Retrato de una mujer en llamas

#Miércolesdecine #DianaUribefm #Retratodeunamujerenllamas Retrato de una mujer en llamas es una muy interesante apuesta por narrar historias desde la perspectiva de las mujeres. Aquí encontramos a Marianne, una pintora de la Francia de finales del XVIII, a quien se le encarga la misión de pintar en secreto a una joven heredera quien está a punto de casarse. Esta película estará disponible a partir del 15 de julio en @CineColombia, quienes agradecemos por invitarnos a su premier. ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas, hoy en miércoles de cine les tenemos una película bellísima, cinematográficamente deliciosa, estéticamente maravillosa, un elogio al color y a la textura y a la belleza. O sea, esto es para ver en cine. Vamos a volver a cine, esto se va a estrenar el próximo jueves, y vamos a volver a cine porque en cine acuérdense, se apaga la luz de proyecto de una película grande, en una enorme pantalla y uno se muere de la dicha. Entonces resulta que esta película es una historia ambiental en el siglo XIX, en una isla, una historia de mujeres, escrita, dirigida, actuada, todo, o sea, todo lo que pasa en la película es una historia de mujeres. Es una historia de mujeres que desde lo más sutil y desde lo más hermoso, muestra no solamente la sororidad, la relación entre las mujeres, de cooperación y de compartir saberes, de compartir talentos, de compartir posibilidades de creación, en un mundo en el que eso estaba totalmente prohibido en el mundo de afuera, sino que muestra el marco en el que estaban las mujeres de esa época. La chica que protagoniza, la que va a contar, la que es parte de la historia, a ella la van a casar y la van a casar y si acabó la vaina la van a casar. Ella libera una resistencia, la que puede, pero es muy tenaz porque es que resulta que las mujeres había que casarlas como parte de la transacción, como lo que decía la protagonista de Mujercitas, del mercenarismo con el que la mujer en el siglo XIX tenía que ser dada en matrimonio como solución económica para la familia y como supervivencia para ella misma. Era un destino de obligatoriedad sobre el cual no tenían nada que opinar. Si acaso les podía parecer este mejorcito que aquel, pero estaban a la venta y al postor como una transacción clara y único destino. Entonces no se podía el arte, no se podía la literatura, no se podía la música, cómo sería de complicada la cosa. Que los conventos eran una alternativa porque en los conventos se podía estudiar música, leer, tener ratos solos, tener actividades intelectuales y una cosa que dicen en la película que es impresionante, se podía sentir lo que era la igualdad porque fuera del mundo de los conventos era totalmente clara la diferenciación de derechos entre los hombres y las mujeres. O sea, todo esto nos lo hacen sentir de la manera más sutil. Hay un momento en que la pintora, que es un personaje tan importante porque es la que va a pintar a esta mujer en llamas, no puede pintar hombres desnudos porque está prohibido porque ella es mujer. Y hay un momento en que ella dice es que la gran obra pictórica se hace sobre la anatomía de los hombres. No podemos pintar la anatomía de los hombres porque entonces tendríamos acceso a la grandeza de la pintura y por eso nos quitan de esa posibilidad. Entonces no podemos pintar sino modelos de mujeres únicas y exclusivamente. Entonces todas las restricciones del mundo femenino, todos los derechos que no se podían tener, todo lo que no se podía pensar, expresar, hacer, crear, sucede en esta isla entre estas mujeres que se cooperan las unas a las otras, dándola una salida a un micromundo que nos muestra el tamaño de la represión, la falta de derechos y la complicación que significaba el mundo que quedaba allá afuera en las grandes ciudades y en Milán. Pero todo en esta película es sutil, es una historia de amor, es una historia de aproximación desde la suavidad, desde la comprensión y la mirada como seres humanos de la una a la otra, desde la sutileza de los rasgos, desde el viento, o sea se disfruta muchísimo. Hay una escena de comunidad de mujeres entre la brujería, el saber, el canto, el encuentro que es absolutamente exquisita, es una película, o sea fotograma por fotograma esto es una belleza, pero el nivel de sutileza, el contacto humano, lo que está pasando entre estas mujeres, la vida, la recreación de la vida de estas mujeres en esa época y cuán estrecho era su destino y cuán enorme era su hambre de saber, de ser y de amar, es poética, es una película hermosa, es para disfrutar y en tiempos sombríos las películas hermosas son un regalo. Entonces esto se tiene que ver en cine porque está hecha para ser gozada en la gran pantalla y para enriquecer el alma y para alimentar el espíritu y para gozar del privilegio del color y la pintura y de estas mujeres hechas de humanidad, de belleza, de sutileza, de sororidad, de camaradería, de amor, de pasión y de cariño. Hoy en miércoles de cine, una historia maravillosa, un retrato de una mujer y ya no sé.

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La chica que protagoniza, la que va a contar,"}, {"start": 104.76, "end": 109.60000000000001, "text": " la que es parte de la historia, a ella la van a casar y la van a casar y si acab\u00f3 la"}, {"start": 109.60000000000001, "end": 118.32000000000001, "text": " vaina la van a casar. Ella libera una resistencia, la que puede, pero es muy tenaz porque es"}, {"start": 118.32000000000001, "end": 125.16000000000001, "text": " que resulta que las mujeres hab\u00eda que casarlas como parte de la transacci\u00f3n, como lo que"}, {"start": 125.16000000000001, "end": 132.0, "text": " dec\u00eda la protagonista de Mujercitas, del mercenarismo con el que la mujer en el siglo"}, {"start": 132.0, "end": 137.76, "text": " XIX ten\u00eda que ser dada en matrimonio como soluci\u00f3n econ\u00f3mica para la familia y como"}, {"start": 137.76, "end": 143.92, "text": " supervivencia para ella misma. 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=jfJ8HB4iZ5k

Viaje a Japón I

#Japón #podcastdianauribe #dianauribefm A propósito de las Olimpiadas en Tokio, reeditamos nuestros capítulos de Viaje por Japón. Esta vez vienen con la musicalización, con todo el espíritu de encontrarnos nuevamente con las historias de este país. Seguiremos entonces la ruta de viaje que se hizo por Japón en la primera década de este siglo. Nos maravillamos con Tokio y las antiguas capitales de Nipón, la tecnología, la modernidad y la fuerza económica que ha demostrado el país del sol naciente. También descubriremos con mucho respeto las tradiciones únicas del sintoismo, el budismo zen y la profundidad espiritual que encontramos en santuarios, jardines y en la ceremonia del té. Por último, destacamos la capacidad de resiliencia de un pueblo y de cómo los seres humanos podemos sobreponernos a las más grandes heridas de guerra. Notas del episodio: Hokkaido, Honshu, Kyushu y Shikoku: Cuatros islas y un solo país →https://japonpedia.com/islas-principa... Aquí un breve resumen de los números que describen la geografía, la población y la economía de Japón →https://datosmacro.expansion.com/pais... Los Kami, identificar lo sagrado en las manifestaciones de la naturaleza: →https://datosmacro.expansion.com/pais... ¿Robots en la ceremonia del té? La forma como los japoneses incorporan la tecnología en sus tradiciones y en la vida cotidiana: →https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-51... La historia de uno de los íconos más reconocidos de Tokio: la torre de la NHK o Torre de Tokio →https://japonismo.com/blog/tokyo-towe... “Ikebana” jardines y flores para encontrar la armonía de lo sagrado →https://jardinjapones.org.ar/ikebana/... Los “Barcos Negros” que acabaron una Era. La historia detrás de la misión del Comodoro Perry →https://www.todoababor.es/historia/la... ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

Buenas a toda la gente de PayPal, Patreon y Payu, les queremos pegar un agradecimiento, un abrazo, un cariño por la comunidad que hemos formado tan bacana, por todo lo que nos apoyan y por todo lo que nos ayudan y por todo lo que hacen posible este proyecto. Muchas gracias a todos ustedes, los sentimos siempre en cada momento y en cada relato. Hoy vamos a hacer dos capítulos, uno hoy y la próxima semana de Japón Reloaded. Nosotros habíamos narrado el viaje a Japón en plena pandemia cuando estábamos encerradísimos y resulta que ahora se acercan las olimpiadas y vamos a hacer una reedición del viaje que les conté pero con la musicalización hermosísima. Entonces vamos a volver por esos parajes maravillosos, por esas tierras de los cerezos, en tiempos en que vamos a experimentar una vez más el milagro de las olimpiadas que en esta ocasión lo van a sacar los japoneses contra viento y marea y veremos después el heroísmo de lo que eso significa y recorreremos de nuevo las maravillosas tierras y el mundo de lo invisible de Japón. Vamos a Japón para las cuatro islas del Japón. Japón está conformado por Honshu, Kyushu, Shikoku y Hokkaido que es la más septentrional. ¿Dónde queda Japón? Donde tiene que quedar. Japón queda exactamente donde Isamana e Isagani los hicieron porque si Japón quedara más al norte, si fuera más septentrional, no tendría el beneficio del arroz. Si Japón quedara más al sur, si fuera más meridional, no tendría la belleza del monte Fuji. Si Japón quedara más cerca de China, habría sido absorbido por la fuerza gravitacional del imperio chino, pero si quedara más lejos de China habría perdido la oportunidad de su influjo civilizador que en todo caso ha sido una gran influencia poderosa en la formación de la cultura japonesa. Esto es una invitación oficial de Yaita que me llevan a estudiar la historia y las religiones del Japón. Entonces voy de su mano, bajo su mirada, dirigida por ellos, en una de las oportunidades históricas más deliciosas que uno puede tener y es cuando un pueblo quiere mostrarse y quiere contarte quiénes son y qué hacen, en qué creen y quieren que tú seas testigo de su devenir histórico. A los 10 días me vine a enterar de la para qué querían que yo fuera a Japón. Querían que yo fuera para contar, como dirían ellos, la historia correcta de Japón. Esto es un viaje súper bien organizado. Obviamente esto es una cosa de un nivel que uno se abandona al asombro. Y de ahí para adelante, desde el momento en que sale el vuelo para Japón, uno ya está en manos de otros dioses y de otras historias porque le va a dar la vuelta al mundo. El viaje lo hice por Nueva York, entonces se hace por la etapa de arriba del globo terror aquí, por el Atlántico Norte, para llegar al Pacífico. Eso hay muchas maneras, porque también se puede ir por el Pacífico, se puede ir por Los Ángeles, también me mandaron por allá. Entonces uno llega a Japón, mediodía, aeropuerto de Narita, Tokio. Y bueno, multitudes de esas que uno no se imagina, pero multitudes disciplinadas, multitudes totalmente armónicas, porque ellos tienen una manera de manejar lo que aparentemente es un caos que resulta siendo un orden orgánico de ellos. Ellos son uno de los pueblos más misteriosos que uno tenga la oportunidad de conocer y lo son en la medida en que parecen occidentales. O sea, cuando uno va a la India, pues a uno le queda claro que está en la India porque la gente viste de una manera totalmente diferente, porque hay gente en caballo con charreteras doradas, porque hay elefantes, porque hay vacas, porque hay tuk-tuks, porque el aire es poderoso, porque la luz es impresionante, porque los templos, porque las oraciones. Tú llegas a un lugar donde sabes que estás en la otra edad, en un lugar totalmente diferente a aquel de donde tú provienes. Pero en Japón, como hay tanta, digamos, occidentalización y entonces eso se ve en los Mazda, eso se ve en los carros más impresionantes y entonces eso se ve en los edificios gigantescos y se ve en las pantallas. La película de los 80s, Blade Runner, esa película mostraba estos edificios enormes con esas pantallas gigantescas. Me dio la sensación de estar en Blade Runner. Lo que pasa es que era de día, no es esa atmósfera nocturna densa de Blade Runner, pero sí es lo más parecido. Entonces uno llega a Tokio y se va a demorar en entender que ha llegado al mundo de lo invisible. Se va a demorar en entender que lo que ellos viven es una apariencia altamente tecnológica, pero que la tecnología es una de las formas en las cuales se manifiesta uno de los espíritus más enigmáticos, que es el espíritu de los japoneses que se teje en el mundo de lo invisible. O sea, para los japoneses hay un mundo invisible y en ese mundo invisible es donde se tejen las verdaderas historias de lo real y aquello que tú ves es un fenómeno, es lo fenoménico, como dirían en filosofía, respecto a la apariencia de las cosas, dicen que es el fenómeno. Es la definición que dan en filosofía de lo aparente, de lo que está ante tus ojos. Entonces lo fenoménico, lo aparente, lo que tú ves, no es. Eso es la apariencia que tienen las cosas que están tejidas en lo invisible del mundo japonés. Ellos tienen unos espíritus muy poderosos que se llaman los Kamis, espíritus que con frecuencia los destruyen. Japón ha vivido con las destrucciones desde siempre, porque en Japón ocurren los tifones, ocurren los terremotos, ocurren toda clase de tragedias geográficas y geológicas. Japón es muy frágil frente a los volcanes, digamos la geografía es muy tenaz con ellos. Entonces la idea es que ellos, como están a merced de espíritus terribles, que son los Kamis, necesitan apaciguar esos espíritus para que no les den tan duro cuando se sacuden y les generan ese tipo de destrucciones. Entonces dicen que la obsesión de la belleza de los japoneses es una manera de mantener en calma a los terribles espíritus que los aquejan permanentemente en su turbulenta geografía. Dicen también que el Kami es una manera de poder recitar un poema en la mitad de la batalla, que el Kami es una manera de entender la fuerza de lo sobrenatural, que el Kami es una manera de entender que no eres tú quien gobierna los espíritus telúricos de la tierra donde estás. Eso lo tienen ellos muy claro y como las destrucciones han sido tan reiterativas en su historia, se familiarizan con eso y se la toman suave porque quemasen. Cuando les pasa, les pasa muy duro, como la paela de Fukushima. Eso fue mucho tiempo después del momento en que yo fui, pero esta fue una combinación en donde fue un tsunami, un terremoto y un escape de una planta nuclear. O sea, la planta nuclear estaba en ese momento preparada para un terremoto de 9 grados en la escala de Richter o estaba preparada también para un tsunami, pero no estaba preparada para un tsunami y un terremoto. Para todo eso no, estaba preparada para condiciones adversas, pero no juntas. Entonces a ellos les pasan cosas de un nivel y ellos saben que la destrucción los acompaña y la creación también. Tienen un espíritu colectivo porque tienen una profunda influencia de China y tienen parte del confusionismo, que es aquel aquella correspondencia entre círculos del soberano al súbdito, entre círculos de los ancianos a los jóvenes, de círculos de los hombres y las mujeres. O sea, el confusionismo es un engranaje en donde todo el mundo tiene una función y una razón de vivir y de ser y las reglas son súper claras y con que usted haga lo que tiene que hacer, donde nació y como nació, funciona todo el sistema. Entonces hay un pensamiento colectivo en parte de la influencia china. Ellos son muchas cosas porque también ellos tienen una religión que es el shintoísmo, que es el culto a la naturaleza y es una religión poderosa, que es la religión de donde va a salir el teno. Entonces a mí me van a llevar por los museos y me van a llevar por los templos y este viaje va a ser una mirada entre museos y templos y bosques y jardines, una mirada poderosa a un Japón profundo. Siempre en todas mis historias hay guías. Voy por el mundo de los ojos de aquellos que lo han vivido. Hay una señora Noriko que es la traductora, hay un señor Kato que es aquel que diseñó con una exquisita sensibilidad este viaje basado en las cosas que previamente le había dicho que quería conocer del Japón. Entonces bueno, le enseñan a uno la comida, le enseñan a uno un poco la vida cotidiana y empieza uno a salir en Tokio y resulta que Tokio tiene un contraste muy grande entre la ultra recontra modernidad y la ultra occidentalización y lo ancestral. Entonces de la mano de la embajadora de Patricia vamos a un restaurante que es un restaurante japonés típico donde la gente grita, o sea, son unos gritos tremendos para anunciar la comida, para servirla, para traerla, todo eso. Y este restaurante tan supremamente tradicional donde las cosas son hechas de las maneras más antiguas y uno sale y hay un edificio enorme del Hard Rock Café donde uno ve a King Kong subiéndose por la parte alta del edificio en una estatua enorme y eso queda en frente del restaurante pequeño típico. Y como nosotros venimos de occidente y en occidente las cosas son y no son, o sea, occidente está basado en una coacción, se llama la lógica de Aristóteles y la lógica de Aristóteles dice que las cosas no pueden ser y no ser de la misma manera y al mismo tiempo porque ese es el principio de no contradicción y sobre eso se va a montar absolutamente toda la lógica aristotélica y todo el mundo occidente sigue en ese principio. Los griegos y los hispanohablantes y todo el mundo. Pero ahorita que eso no pasa en Japón, como no pasa en la India, como no pasa en Vietnam, como no pasa en muchas de las culturas orientales porque ahí hay otras lógicas y ahí las cosas si pueden ser y no ser de la misma manera y al mismo tiempo, entonces ellos son y no son. Entonces todo lo que para nosotros es inconcebible allá coexiste porque las contradicciones no son rupturas sino coexistencias de las fuerzas contrarias que dan sentido a la naturaleza misma de las cosas. Este culto a la naturaleza es profundo, este abrazo a los árboles, esta manera de tener entre los árboles lazos que te hablan del espíritu del árbol. Entonces la ultramodernidad coexiste con el culto a la naturaleza, eso lo va a ver uno todo el tiempo, los trenes balas, la sensación de futuro que siempre dan. De pronto uno ve en la calle comida en estas cajas como amarillas, hay donde uno ve pollo y empanadas y todo eso que ven en la calle, pero las manitas son de robots. Entonces uno se acuerda que está en Japón porque las manitas son de robots. Muchas cosas habrían de pasar, o sea todo lo que uno vea allá va a llegar algún en algún momento al resto del planeta porque su sentido de futuro es absolutamente impresionante. Los baños son como tronos llenos de colchones, de aire, de perfumes, o sea eso es como estar en un trono, es una cosa absolutamente increíble. Un nivel de confort, de intimidad, de una cultura que tiene una idea completamente diferente de lo que es la cotidianidad y una adaptación a unos espacios pequeñísimos porque están contraídos a un lado de las islas para que existan esos gigantescos bosques en donde la naturaleza se expresa en toda su belleza. Entonces ellos utilizan es como franjas para habitarlas en una densidad de población muy grande para que los bosques estén ahí porque en los espíritus del bosque es donde realmente está la fuerza del Japón. Entonces uno llega a Tokio y se acuerda de la película Lost in Translation, perdidos en Tokio, pues porque uno sí queda muy perdido en Tokio, o sea si uno no tuviera un guía en ese momento no tendría cómo cruzar las calles ni para adelante ni para atrás. La frenética vida, los restaurantes, las horas pico, el trabajo y la tradición y lo moderno y entonces lo suben a una de las torres de Tokio y uno dice la modernidad no hay edificios de unas formas completamente increíbles o sea el juego de la arquitectura es un desafío a la imaginación porque los edificios tienen todas las formas posibles. Hay un atrevimiento con la arquitectura que uno no ve en otros países y bueno todo el mundo antisísmico porque allá tiembla como tiembla. Entonces yo les preguntaba no yo les preguntaba a ellos por qué Tokio era una ciudad tan completamente diferente a la Tokio tradicional que fue pulverizada durante la segunda guerra mundial. ¿Por qué? Entonces ellos decían es a Tokio le recuerdo que durante la segunda guerra mundial todas las batallas del pacífico que uno ve como la misma batalla en miles de películas la misma los portaaviones y los acorazados y la cantidad de aviones cero arriba entonces Shiromi fue en las películas y uno no las entiende pues son exactamente iguales. Resulta que la estrategia de los Estados Unidos en la guerra con Japón fue invadir isla por isla hasta poder llegar a Okinawa y a Iwo Jima para poder desde ahí bombardear a Tokio. Entonces es la misma batalla porque es la misma batalla isla por isla hasta llegar a la distancia donde esté Tokio. Entonces Tokio la antigua capital que en otra época se llamaba Edo estaba construida sobre estas estructuras de madera bambú y papel, corredizas, las que uno ve en Shogun y las que uno ve en todas las series japonesas. A eso le echaron bombas de fósforo. El nivel de destrucción fue absolutamente impresionante y por estas cosas de la vida hace seis meses yo había ido por primera vez a Europa del Este y hace seis meses había estado en Polonia por primera vez y hacía seis meses había visto la milimétrica reconstrucción de Varsovia basada en las pinturas de Canaletto que les estaba contando y también basada en la memoria de la gente de cómo era su casa. Entonces les pregunté por qué habían elegido hacer una cosa completamente nueva en lugar de retomar milimétricamente el pasado de Tokio. Entonces contándoles de la belleza que hoy día tiene Varsovia. Entonces ellos me dijeron Tokio también era una ciudad muy hermosa pero si la hubiéramos reconstruido tal y como era antes de los bombardeos de la segunda guerra mundial todos los días nos levantaríamos en una ciudad reconstruida con el recuerdo de que había sido totalmente borrada del mapa y que había tocado volverla a ser de la nada como estaba nuestro recuerdo semejante sensación nos resultaría demasiado dolorosa para vivir con ella en la vida cotidiana por eso decidimos hacer una cosa completamente diferente que no nos recordara el horror de la destrucción que vivió Tokio durante los bombardeos de la segunda guerra mundial. Entonces cada uno tiene su manera de matar pulgas y viajar es eso viajar es tan importante porque viajar es entender las soluciones históricas y culturales con las cuales los pueblos se enfrentan los desafíos de la historia porque eso es solamente con los ojos y los relatos de las personas que vivieron lo que vivieron que te hacen entender la otredad que te hacen entender que el mundo es múltiple diverso heterogéneo y que muchas otras maneras de pensar de vivir y de creer son posibles y tan válidas como la tuya. Ese enfrentarte a la otredad total es lo que enriquece más de los viajes por eso viajar no puede desaparecer porque el espíritu humano se vería enormemente mutilado sin los viajes. ¿Cómo serán ahora? No sé pero viajar es la manera como la naturaleza, la mente, el cuerpo y el espíritu expanden el ser para entender al otro, respirar otros aires y mirar otros atardeceres en este caso en el país del sol naciente. Entonces uno llega allá y bueno la extrañeza la extrañeza es absoluta la extrañeza en la manera como comen pero no solamente en la manera como comen sino como se sirven los platos como se lavan las manos todo este culto a la limpieza total y absoluta que viene del Shinto porque en la mitología del Shinto hay un momento en que Isamani va al mundo del Yomi es el mundo del inframundo el mundo de los muertos ya va a morir porque ellos tienen una historia en que Isamani y Sagani a uno le sobraba algo y a otro le faltaba algo y se pusieron a ver qué hacían con eso y llenaron el Japón de hijos hicieron esta isla que brota de las lanzas que van a caer en forma de gotas doradas que van a ser las cuatro islas del Japón y entonces Isamani muere y Sagani va y la busca la busca en el inframundo de eso hemos hablado muchas veces el tratar de buscar al otro en la muerte pero nunca funciona eso nunca le ha funcionado a nadie entonces resulta que cuando la ve la encuentra descompuesta porque ella ha comido los frutos del Yomi y los frutos del Yomi son los frutos de la muerte y los frutos de la muerte la han llevado a la descomposición del cuerpo y él no soporta la repugnante imagen de la que fue su amada una vez en la putrefacción de los frutos del Yomi entonces se va y eso deja en ellos una una profunda repugnancia por todo lo que sea la mugre la suciedad el untarse un sentido de la limpieza extremo extremo ahora cósmica mente van a poder solucionar el problema de la descomposición del cuerpo a través de lo que va a ser el budismo zen cuando llegue al japón porque el budismo zen reencarnar el alma digamos va transmigrando a través de un enorme viaje y eso les da una solución cósmica pero las religiones se suman no se contradicen entonces el shinto que es la base fundamental va a estar determinando al japón pero va a llegar el budismo de una manera japonesa que será el budismo zen iba a llegar a través de la ruta de la seda y a llegar a través del emperador amarillo que es el que va a tener el sueño y luego llegarán allá a estas islas del japón y entonces uno se va dando cuenta de todas estas cosas en tokyo con las exposiciones más impresionantes de arte con los trenes con la manera como hablan tiene una serie de gestos no como dicen mucho esas expresión no y con las manos es una manera en que están contando la digamos como un poco el asombro ya cuando empieza a interactuar con ellos esa aparente inmutabilidad de sus rostros que occidente califica como inexpresivos en su simplificación de las otras culturas no es así ya cuando uno se mete con ellos y empieza a entrar en su mundo en su dulzura en su amabilidad en su profundo respeto en la forma como ellos se van abriendo a mostrarle a uno su japón del cual se sienten tan profundamente orgullosos que tiene también otros pueblos que han llegado porque una época en que en el japón la gente no alcanzaba a vivir en la tierra que había porque era mucha era mucha gente entonces empiezan a mandar japoneses en el siglo 19 empiezan a mandarlos por ahí a exportarlos a otros países muchísimos los mandaron al perú muchísimos y muchísimos los mandaron al brasil muchísimos y otros muchísimos van a ir a las costas pacíficas de los eeuu estos eran soluciones históricas para llevar cantidades de población a otras tierras no volverían y volverían las siguientes generaciones cuando quisieran entonces ellos tienen una diáspora programada por el estado y esa diáspora pues hace que mucha gente venga de diferentes lugares porque fueron sus padres los que fueron llevados o sus abuelos en estas programaciones de repartir colonias japonesas por diferentes lugares del mundo sus costumbres son tan particulares que cuando ellos han estado por fuera cuatro o cinco años al regresar a la isla lo rejaponizan un poco los tienen un poquito concentraditos para volver a acordarse de lo que es ser japonés porque eso tiene una serie de reglas muy estrictas del respeto del ruido digamos la manera como ellos consideran que el respeto al otro es absolutamente una una conducta de vida son así absolutamente respetuosos entonces uno está en este tokio frenético en este tokio vertiginoso y aparentemente está en el centro de la modernidad no del futuro aparentemente está en una ciudad enloquecida y enfebrecida por toda la cantidad de multitudes pero hay espacios entonces de pronto uno se mete en las casitas y en las casas como en una especie de vitrina hay un jardín de caja eso lo llaman así un jardín de caja y resulta que un jardín de caja es un jardín grande un espacio digamos casi más grande que el lugar donde viven ese jardín de buat jardín de caja es el espacio donde habita su alma dentro de su apartamento los jardineros son absolutamente importantes acordémonos de todos los artes de ellos el ikebana que es el arte de la jardinería ellos tienen como eso eso que en el ichinja maría en la fuerza domesticadora de lo pequeño lo pequeño es tan impresionante que lo que yo me voy a traer de ese viaje en el alma de las cosas que más me va a impresionar a mí es la mirada de lo sutil y de lo pequeño el poder llegar y saludar un jardín y poder entender y sus leyendas te cuentan eso cuenta la leyenda del señor mariposa que un hombre amó a su madre y la cuidó y la cuidó y la quiso tanto tanto y él cuidaba el jardín y el jardín estaba lleno de flores hermosísimas y esa de jardín era toda su vida con el cuidado de su madre pero resulta que un día su madre se muere y él queda en una desolación y al quedar tan increíblemente desolado pierde el interés por las flores porque pierde el interés por lo efímero porque la muerte se lo lleva todo entonces se va a la montaña y se vuelve un ermitaño no vuelve a hablar con nadie no le vuelve a interesar nada ni nadie y un día llega una mujer vestida de violeta toca a la puerta y le dice que si puede orar con él se arrodilla a su lado y ora otro día va llegando una mujer vestida de naranja y le dice que si puede orar con él otro día llegará una mujer vestida de granate y otro día llegará una mujer vestida de tonos tornasolados y otro día llegará una mujer vestida de rosados y otro día llegará una mujer vestida de azules y cuando todas las mujeres se han hecho al lado de él y le han pedido orar con él le dicen que son los espíritus de las flores que han venido a visitarlo para decirle que no las abandone por el hecho de que su belleza es efímera porque en lo efímero también hay hermosura y no debe ser despreciado por el hecho de que no pueda durar lo que el corazón quisiera y lo llaman de nuevo para que vuelva a atender el jardín con el amor con que él solía hacerlo aunque sepan que ellas no van a durar mucho tiempo y que otras vendrán porque quieren decirle que lo efímero no tiene por qué ser despreciado por la vida y así llaman al señor mariposa el tema de los jardines es una cosa absolutamente impresionante lo que le dedican ellos a los jardines los jardines como ellos están en el culto de la naturaleza ellos están en la vida con ese jardín y el jardín está en la vida con ellos ellos no están separados de ese espíritu que los habita a todos entonces hay unos pequeños espacios en el interior de estas vertiginosas ciudades de estos edificios tan impresionantes donde la intimidad de una planta y de una flor te ponen en un estado de espíritu totalmente diferente dejando los zapatos en la puerta entrando con todo respeto y arrodillándote para cenar cuando te llevan en esas cajas lacadas esta comida de una variedad impresionante y que en el mismo glamour y delicadeza de cómo están servidos y de los colores que tienen te van mostrando una maravillosa manera de entender la estética todo es bonito todo es bonito porque de eso se trata de la belleza y se trata de la belleza y se trata de la miniatura entonces este viaje me va a llevar primero a Tokio pero yo después voy a volver a Tokio siempre en estos viajes se vuelve a la capital y se van a hacer digamos idas y venidas porque hay una parte donde llego y luego otra vez regreso después el viaje va a terminar después en Tokio cuando ya se hayan visto muchísimas cosas entonces empieza el viaje hasta Kioto que les digo yo de Kioto eso sí que es una cosa impresionante porque entre Kioto y Tokio están momentos muy importantes de la historia del Japón hubo un momento en que los japoneses hacia el siglo 16 cuando vieron las grandes diferencias religiosas que había entre los europeos entre los portugueses y entre los holandeses entre los católicos y los protestantes cuando vieron sus guerras cuando vieron cómo se mataban cuando vieron cómo se engañaban cuando vieron cómo se traicionaban cuando vieron cómo se canibalizaban casi en la manera de tratarse comercialmente no no no esta gente está muy aburridora ellos no tienen nada bonito quedarnos y se cierran y se cierran al mundo entero del siglo 16 al siglo 19 Japón se cerró al resto del planeta apenas había unos puerticos de madera que daban una mínima referencia de que existía el Japón y se dedicaron a cocinarse en su propia cultura y en su propio caldo ese es el periodo edu ese es el periodo en que surge la mayor cantidad de florecimientos del Japón es el momento en que surge el origami el doblez del papel como una de las maneras de reproducir toda la totalidad del universo en el doblez del papel el doblez del papel como una forma de entender las formas los volúmenes la simetría es la perfección la armonía las naturalesas después cuando lleguemos a hiroshima les voy a decir por qué es tan importante el doblez del papel y el origami cuando lleguemos al monumento de hiroshima y allá van bueno en el periodo edu van a desarrollar el ikebana los jardines todas las formas de las flores en el periodo edu van a desarrollar el kabuki que es este teatro con máscaras sus teatros duran seis horas entonces un día me fui con la señora noriko a una función de teatro kabuki con todas las máscaras cada una de las máscaras tiene un significado tiene un significado de sentimientos de emociones de todo este despliegue colorido impresionante monumental que es el teatro kabuki y entonces ella estaba preocupada porque normalmente las personas extranjeras no se aguantan las seis horas de presentación en jevan y se aburren y ella estaba muy preocupada porque al final hay una princesa que se convierte en león y entonces es la parte que más le gustaba a la señora noriko y le da miedo que se fuera uno antes pues yo no tenía nada más que hacer que ir a ver a los japoneses o sea de eso se trataba cuando terminamos el último acto y estaba muy feliz me dijo gracias por respetar nuestro arte porque para ella era una gran cosa además ellos se ríen uno no entiende nada a pesar de que tiene la traducción o uno no entiende nada entonces hay momentos en que están aparecen personajes vestidos de negro y yo le dije que están haciendo mejor ya no se deben mirar eso es la nada en el teatro la no existencia sí y eso que el teatro kabuki es visible el teatro no es más complejo porque el teatro no interactúa entre las fuerzas de lo visible y las fuerzas de lo invisible entonces una gran cantidad de cosas que uno no está viendo en la obra porque son invisibles si los actores reflejan lo que les produce en su alma en reflejo de lo invisible a ver pero los japoneses si lo ven están acostumbrados a ver lo que es visible y a entender lo que es invisible pero para ellos el teatro no es perfectamente comprensible pero para nosotros es una cosa de lo más extraña en las épocas del periodo edo surgen las geishas que vamos a ver en kioto una geisha es una mujer capaz de generar un nivel de armonía entre los hombres es la naturaleza de una forma de lo femenino que está manejando lo sutil ella debe tocar instrumentos ella debe saber poesías ella debe aliviar las tensiones sobre todo entre los grandes ejecutivos cuando dicen que la conversación de la geisha revuelve la sopa un poco cuando está cuando la cosa se pone tensa ella genera un nivel de intimidad y un nivel de ambiente y de armonía que hace que las cosas fluyan entonces también puede haber sexualidad en las geishas también pero no se trata de eso se trata de todo a la vez se trata de la sutileza y ahora porque la confusión porque cuando ya los gringos en la segunda guerra mundial no tienen nada que se parezca a eso piensan que ellas son prostitutas y las tratan como tales y esto es una cosa mucho más profunda y es una cosa que no es comparable aunque haya una sexualidad como parte de todo lo que significa una geisha también pero es que primero el concepto de belleza es muy diferente porque para ellos lo que es sensual es la espalda y eso es una de las cosas hermosísimas de viajar entender uno dónde está la belleza que la belleza de los chinos está en los pies que la belleza de los japoneses está en la espalda por eso en la espalda es que tienen el escote los kimonos no en frente entender el pelo si en los secretos de una geisha de todas maneras se explican bastantes tips y como de todas maneras la forma del pelo puede ser la forma del melocotón partido y como a cada uno de los adornos tiene un significado el caminado la mirada el manejo del abanico la forma de desplazarse la sutileza todo la forma como sirven el té la ceremonia del té la ceremonia del té es una cosa del otro mundo la ceremonia del té dura cuatro horas y te llevan a una casa de té y te muestran el té verde y te van dando la ceremonia de cómo el té va a llegar a entrarte en un en una esfera de relación que es para lo que sirve la ceremonia del té con las hojas las geishas deben conocer profundamente los secretos de la ceremonia del té y los kimonos de colores que son de unos colores en la primavera de otros en el invierno y de otros en el otoño y las casas donde las geishas están son un patrimonio cultural de la historia del japón y se ven en kioto ahí uno las ve en su nubil sutileza y a uno le parece que está alucinando cuando ve las geishas es muy emocionante y los faroles rojos y esa esa dulce esa dulce arquitectura de kioto es que kioto es completamente diferente a esa ultra modernidad de tokyo el kioto es de papelito kioto es de luces citas kioto es de penumbras de luces tenues estar en kioto es estar en otro espíritu es estar en otro ambiente completamente diferente entonces vamos a los templos los templos dorados y los templos plateados el templo del sol el templo de la luna que se van a se van acercando y resulta que la señora noriko me decía con los templos que era a ella le gustaba ir antes de que florecieran los cerezos ya iba en esto de febrero no o sea ya nos vamos a preparar porque pronto florecerán los cerezos por en ese momento todavía las hojas estaban caídas los árboles eran samizos ya me decía que ese era su momento favorito primero porque se podía ver la belleza de los templos sin que interrumpieran con la maravilla de las flores a la belleza del templo entonces se podían apreciar los templos cuando florecían los cerezos los templos desaparecen frente al espectáculo del florecimiento de los cerezos pero segundo la ansiedad la del anhelo la ilusión de ver florecer los cerezos para ella era más bonito que cuando florecieron los cerezos porque eran tantas las ganas de que florecieran los cerezos que ella disfrutaba las ganas de que florecieran los cerezos más que el florecimiento mismo de los cerezos entonces estaba encantada porque estábamos en el momento en que ya pronto florecerán los cerezos valoran otro tipo de cosas si ya cuando florecen los cerezos eso no me tocó pero el aflorecimiento de los cerezos me ha hecho así la locura furiosa porque además caen sobre el té caen sobre la gente la gente se sienta debajo a ver florecer los cerezos y eso da todo un sentido a la vida y breves como son efímeros como son los cerezos cuando florecen son lo suficientemente importantes para que den sentido a su vida en el breve lapso en que florecen los cerezos entonces toda la apreciación es distinta el sake la comida todo es diferente entonces en el japón interior voy a tener otra guía esa guía es un personaje rarísimo por ella es una mujer que vivió mucho tiempo en el perú y que aparentemente por su ropa parece una mujer moderna parece una mujer contemporánea parece una mujer cercana pero no es completamente distante saben ser impresionantemente distantes o sea con una amabilidad que no tiene nada que ver con la cercanía es muy raro para sobre todo para un latinoamericano es raro pero son así en cambio la señora noriko que tenía una vestimenta muy tradicional de boticas cortas parece una viejita una mujer de una amplitud mental muy grande junto con el sentido poético del señor kato pero nuestra la guía del japón interior de la mujer severa casi inflexible con una apariencia mucho más cálida de lo que en realidad era sabía tener una distancia interior que nuestra cultura no se conoce ellos saben ser distantes y también saben ser cercanos entonces de la mano de esta señorita doña rita porque era bien mandona me toca a mí el japón interior y ahí empieza otro viaje completamente diferente lo que es el japón interior esto es otra cosa y ahí vamos a ver un montón de historias el santuario de hiroshima y vamos a ver a nara la antigua capital muchas cosas diferentes y profundas del japón ya por dentro pero esto lo vamos a continuar en el siguiente capítulo en el otro episodio de estos dos podcast dedicados al viaje por la tierra del sol naciente por la misteriosa y hermosa cultura del pueblo japonés entonces desde los espacios de la frenética tokyo de su exsoberante modernidad y su ancestralidad en los espíritus de lo invisible desde la maravilla de kioto desde el kabuki desde el periodo edo desde el origami desde las historias de un pueblo obsesionado por la belleza para aplacar los espíritus que lo aquejan en una isla donde todo coexiste al mismo tiempo la ancestralidad la modernidad el futuro la sabiduría el presente la sutileza las islas flotantes y la poesía en la narración de anna uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia y anna suárez milena beltrán arturo jiménez viña daniel moreno franco grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca de rueda sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosa de internet

[{"start": 0.0, "end": 9.6, "text": " Buenas a toda la gente de PayPal, Patreon y Payu, les queremos pegar un agradecimiento,"}, {"start": 9.6, "end": 17.0, "text": " un abrazo, un cari\u00f1o por la comunidad que hemos formado tan bacana, por todo lo que nos apoyan y"}, {"start": 17.0, "end": 22.68, "text": " por todo lo que nos ayudan y por todo lo que hacen posible este proyecto. Muchas gracias a todos"}, {"start": 22.68, "end": 31.240000000000002, "text": " ustedes, los sentimos siempre en cada momento y en cada relato. Hoy vamos a hacer dos cap\u00edtulos,"}, {"start": 31.240000000000002, "end": 37.92, "text": " uno hoy y la pr\u00f3xima semana de Jap\u00f3n Reloaded. Nosotros hab\u00edamos narrado el viaje a Jap\u00f3n en"}, {"start": 37.92, "end": 47.08, "text": " plena pandemia cuando est\u00e1bamos encerrad\u00edsimos y resulta que ahora se acercan las olimpiadas y"}, {"start": 47.08, "end": 53.879999999999995, "text": " vamos a hacer una reedici\u00f3n del viaje que les cont\u00e9 pero con la musicalizaci\u00f3n hermos\u00edsima."}, {"start": 53.879999999999995, "end": 59.519999999999996, "text": " Entonces vamos a volver por esos parajes maravillosos, por esas tierras de los cerezos,"}, {"start": 59.519999999999996, "end": 66.64, "text": " en tiempos en que vamos a experimentar una vez m\u00e1s el milagro de las olimpiadas que en esta ocasi\u00f3n"}, {"start": 66.64, "end": 72.0, "text": " lo van a sacar los japoneses contra viento y marea y veremos despu\u00e9s el hero\u00edsmo de lo que"}, {"start": 72.0, "end": 78.36, "text": " eso significa y recorreremos de nuevo las maravillosas tierras y el mundo de lo invisible de Jap\u00f3n."}, {"start": 78.36, "end": 104.72, "text": " Vamos a Jap\u00f3n para las cuatro islas del Jap\u00f3n. Jap\u00f3n est\u00e1 conformado por Honshu, Kyushu,"}, {"start": 104.72, "end": 112.44, "text": " Shikoku y Hokkaido que es la m\u00e1s septentrional. \u00bfD\u00f3nde queda Jap\u00f3n? Donde tiene que quedar."}, {"start": 112.44, "end": 121.08, "text": " Jap\u00f3n queda exactamente donde Isamana e Isagani los hicieron porque si Jap\u00f3n quedara m\u00e1s al norte,"}, {"start": 121.08, "end": 130.6, "text": " si fuera m\u00e1s septentrional, no tendr\u00eda el beneficio del arroz. Si Jap\u00f3n quedara m\u00e1s al sur,"}, {"start": 130.6, "end": 139.2, "text": " si fuera m\u00e1s meridional, no tendr\u00eda la belleza del monte Fuji. Si Jap\u00f3n quedara m\u00e1s cerca de China,"}, {"start": 139.2, "end": 148.92, "text": " habr\u00eda sido absorbido por la fuerza gravitacional del imperio chino, pero si quedara m\u00e1s lejos de"}, {"start": 148.92, "end": 156.79999999999998, "text": " China habr\u00eda perdido la oportunidad de su influjo civilizador que en todo caso ha sido una gran"}, {"start": 156.8, "end": 165.96, "text": " influencia poderosa en la formaci\u00f3n de la cultura japonesa. Esto es una invitaci\u00f3n oficial de Yaita"}, {"start": 165.96, "end": 174.96, "text": " que me llevan a estudiar la historia y las religiones del Jap\u00f3n. Entonces voy de su mano,"}, {"start": 174.96, "end": 183.8, "text": " bajo su mirada, dirigida por ellos, en una de las oportunidades hist\u00f3ricas m\u00e1s deliciosas que uno"}, {"start": 183.8, "end": 191.8, "text": " puede tener y es cuando un pueblo quiere mostrarse y quiere contarte qui\u00e9nes son y qu\u00e9 hacen,"}, {"start": 191.8, "end": 200.88000000000002, "text": " en qu\u00e9 creen y quieren que t\u00fa seas testigo de su devenir hist\u00f3rico. A los 10 d\u00edas me vine a"}, {"start": 200.88000000000002, "end": 206.36, "text": " enterar de la para qu\u00e9 quer\u00edan que yo fuera a Jap\u00f3n. Quer\u00edan que yo fuera para contar,"}, {"start": 206.36, "end": 236.24, "text": " como dir\u00edan ellos, la historia correcta de Jap\u00f3n. Esto es un viaje"}, {"start": 236.24, "end": 245.12, "text": " s\u00faper bien organizado. Obviamente esto es una cosa de un nivel que uno se abandona al asombro."}, {"start": 245.12, "end": 268.8, "text": " Y de ah\u00ed para adelante, desde el momento en que sale el vuelo para Jap\u00f3n, uno ya est\u00e1 en manos"}, {"start": 268.8, "end": 276.64, "text": " de otros dioses y de otras historias porque le va a dar la vuelta al mundo. El viaje lo hice por"}, {"start": 276.64, "end": 283.92, "text": " Nueva York, entonces se hace por la etapa de arriba del globo terror aqu\u00ed, por el Atl\u00e1ntico Norte,"}, {"start": 283.92, "end": 289.04, "text": " para llegar al Pac\u00edfico. Eso hay muchas maneras, porque tambi\u00e9n se puede ir por el Pac\u00edfico,"}, {"start": 289.04, "end": 294.48, "text": " se puede ir por Los \u00c1ngeles, tambi\u00e9n me mandaron por all\u00e1. Entonces uno llega a Jap\u00f3n,"}, {"start": 294.48, "end": 302.68, "text": " mediod\u00eda, aeropuerto de Narita, Tokio. Y bueno, multitudes de esas que uno no se"}, {"start": 302.68, "end": 310.20000000000005, "text": " imagina, pero multitudes disciplinadas, multitudes totalmente arm\u00f3nicas, porque ellos tienen una"}, {"start": 310.20000000000005, "end": 314.96000000000004, "text": " manera de manejar lo que aparentemente es un caos que resulta siendo un orden org\u00e1nico de ellos."}, {"start": 314.96000000000004, "end": 324.16, "text": " Ellos son uno de los pueblos m\u00e1s misteriosos que uno tenga la oportunidad de conocer y lo son en"}, {"start": 324.16, "end": 330.56, "text": " la medida en que parecen occidentales. O sea, cuando uno va a la India, pues a uno le queda"}, {"start": 330.56, "end": 336.8, "text": " claro que est\u00e1 en la India porque la gente viste de una manera totalmente diferente,"}, {"start": 336.8, "end": 341.24, "text": " porque hay gente en caballo con charreteras doradas, porque hay elefantes, porque hay vacas,"}, {"start": 341.24, "end": 347.6, "text": " porque hay tuk-tuks, porque el aire es poderoso, porque la luz es impresionante, porque los"}, {"start": 347.6, "end": 353.48, "text": " templos, porque las oraciones. T\u00fa llegas a un lugar donde sabes que est\u00e1s en la otra edad,"}, {"start": 353.48, "end": 360.08000000000004, "text": " en un lugar totalmente diferente a aquel de donde t\u00fa provienes. Pero en Jap\u00f3n,"}, {"start": 360.08000000000004, "end": 365.16, "text": " como hay tanta, digamos, occidentalizaci\u00f3n y entonces eso se ve en los Mazda, eso se ve en"}, {"start": 365.16, "end": 370.68, "text": " los carros m\u00e1s impresionantes y entonces eso se ve en los edificios gigantescos y se ve en las"}, {"start": 370.68, "end": 379.52000000000004, "text": " pantallas. La pel\u00edcula de los 80s, Blade Runner, esa pel\u00edcula mostraba estos edificios enormes con"}, {"start": 379.52, "end": 385.4, "text": " esas pantallas gigantescas. Me dio la sensaci\u00f3n de estar en Blade Runner. Lo que pasa es que era"}, {"start": 385.4, "end": 393.15999999999997, "text": " de d\u00eda, no es esa atm\u00f3sfera nocturna densa de Blade Runner, pero s\u00ed es lo m\u00e1s parecido. Entonces"}, {"start": 393.15999999999997, "end": 402.47999999999996, "text": " uno llega a Tokio y se va a demorar en entender que ha llegado al mundo de lo invisible. Se va"}, {"start": 402.48, "end": 412.40000000000003, "text": " a demorar en entender que lo que ellos viven es una apariencia altamente tecnol\u00f3gica, pero que la"}, {"start": 412.40000000000003, "end": 422.72, "text": " tecnolog\u00eda es una de las formas en las cuales se manifiesta uno de los esp\u00edritus m\u00e1s enigm\u00e1ticos,"}, {"start": 422.72, "end": 429.28000000000003, "text": " que es el esp\u00edritu de los japoneses que se teje en el mundo de lo invisible. O sea,"}, {"start": 429.28, "end": 436.47999999999996, "text": " para los japoneses hay un mundo invisible y en ese mundo invisible es donde se tejen las"}, {"start": 436.47999999999996, "end": 443.64, "text": " verdaderas historias de lo real y aquello que t\u00fa ves es un fen\u00f3meno, es lo fenom\u00e9nico,"}, {"start": 443.64, "end": 450.4, "text": " como dir\u00edan en filosof\u00eda, respecto a la apariencia de las cosas, dicen que es el fen\u00f3meno. Es la"}, {"start": 450.4, "end": 458.0, "text": " definici\u00f3n que dan en filosof\u00eda de lo aparente, de lo que est\u00e1 ante tus ojos. Entonces lo fenom\u00e9nico,"}, {"start": 458.0, "end": 465.84, "text": " lo aparente, lo que t\u00fa ves, no es. Eso es la apariencia que tienen las cosas que est\u00e1n tejidas"}, {"start": 465.84, "end": 472.52, "text": " en lo invisible del mundo japon\u00e9s. Ellos tienen unos esp\u00edritus muy poderosos que se llaman los"}, {"start": 472.52, "end": 479.84, "text": " Kamis, esp\u00edritus que con frecuencia los destruyen. Jap\u00f3n ha vivido con las destrucciones desde siempre,"}, {"start": 479.84, "end": 487.24, "text": " porque en Jap\u00f3n ocurren los tifones, ocurren los terremotos, ocurren toda clase de tragedias"}, {"start": 487.24, "end": 496.48, "text": " geogr\u00e1ficas y geol\u00f3gicas. Jap\u00f3n es muy fr\u00e1gil frente a los volcanes, digamos la geograf\u00eda es"}, {"start": 496.48, "end": 504.92, "text": " muy tenaz con ellos. Entonces la idea es que ellos, como est\u00e1n a merced de esp\u00edritus terribles,"}, {"start": 504.92, "end": 512.84, "text": " que son los Kamis, necesitan apaciguar esos esp\u00edritus para que no les den tan duro cuando"}, {"start": 512.84, "end": 520.5600000000001, "text": " se sacuden y les generan ese tipo de destrucciones. Entonces dicen que la obsesi\u00f3n de la belleza de"}, {"start": 520.5600000000001, "end": 529.6, "text": " los japoneses es una manera de mantener en calma a los terribles esp\u00edritus que los aquejan"}, {"start": 529.6, "end": 537.5600000000001, "text": " permanentemente en su turbulenta geograf\u00eda. Dicen tambi\u00e9n que el Kami es una manera de poder"}, {"start": 537.5600000000001, "end": 542.5600000000001, "text": " recitar un poema en la mitad de la batalla, que el Kami es una manera de entender la fuerza de"}, {"start": 542.56, "end": 548.04, "text": " lo sobrenatural, que el Kami es una manera de entender que no eres t\u00fa quien gobierna los"}, {"start": 548.04, "end": 554.0, "text": " esp\u00edritus tel\u00faricos de la tierra donde est\u00e1s. Eso lo tienen ellos muy claro y como las destrucciones"}, {"start": 554.0, "end": 561.2399999999999, "text": " han sido tan reiterativas en su historia, se familiarizan con eso y se la toman suave porque"}, {"start": 561.2399999999999, "end": 566.64, "text": " quemasen. Cuando les pasa, les pasa muy duro, como la paela de Fukushima. Eso fue mucho tiempo"}, {"start": 566.64, "end": 572.96, "text": " despu\u00e9s del momento en que yo fui, pero esta fue una combinaci\u00f3n en donde fue un tsunami,"}, {"start": 572.96, "end": 580.72, "text": " un terremoto y un escape de una planta nuclear. O sea, la planta nuclear estaba en ese momento"}, {"start": 580.72, "end": 586.92, "text": " preparada para un terremoto de 9 grados en la escala de Richter o estaba preparada tambi\u00e9n"}, {"start": 586.92, "end": 593.04, "text": " para un tsunami, pero no estaba preparada para un tsunami y un terremoto. Para todo eso no,"}, {"start": 593.04, "end": 601.8399999999999, "text": " estaba preparada para condiciones adversas, pero no juntas. Entonces a ellos les pasan cosas de"}, {"start": 601.8399999999999, "end": 610.24, "text": " un nivel y ellos saben que la destrucci\u00f3n los acompa\u00f1a y la creaci\u00f3n tambi\u00e9n. Tienen un esp\u00edritu"}, {"start": 610.24, "end": 616.56, "text": " colectivo porque tienen una profunda influencia de China y tienen parte del confusionismo,"}, {"start": 616.56, "end": 624.7199999999999, "text": " que es aquel aquella correspondencia entre c\u00edrculos del soberano al s\u00fabdito, entre c\u00edrculos"}, {"start": 624.7199999999999, "end": 632.28, "text": " de los ancianos a los j\u00f3venes, de c\u00edrculos de los hombres y las mujeres. O sea, el confusionismo es"}, {"start": 632.28, "end": 640.0799999999999, "text": " un engranaje en donde todo el mundo tiene una funci\u00f3n y una raz\u00f3n de vivir y de ser y las"}, {"start": 640.0799999999999, "end": 645.4, "text": " reglas son s\u00faper claras y con que usted haga lo que tiene que hacer, donde naci\u00f3 y como naci\u00f3,"}, {"start": 645.4, "end": 651.52, "text": " funciona todo el sistema. Entonces hay un pensamiento colectivo en parte de la influencia"}, {"start": 651.52, "end": 657.16, "text": " china. Ellos son muchas cosas porque tambi\u00e9n ellos tienen una religi\u00f3n que es el shinto\u00edsmo,"}, {"start": 657.16, "end": 664.68, "text": " que es el culto a la naturaleza y es una religi\u00f3n poderosa, que es la religi\u00f3n de donde va a salir"}, {"start": 664.68, "end": 672.72, "text": " el teno. Entonces a m\u00ed me van a llevar por los museos y me van a llevar por los templos y este"}, {"start": 672.72, "end": 684.0400000000001, "text": " viaje va a ser una mirada entre museos y templos y bosques y jardines, una mirada poderosa a un"}, {"start": 684.0400000000001, "end": 692.84, "text": " Jap\u00f3n profundo. Siempre en todas mis historias hay gu\u00edas. Voy por el mundo de los ojos de aquellos"}, {"start": 692.84, "end": 699.36, "text": " que lo han vivido. Hay una se\u00f1ora Noriko que es la traductora, hay un se\u00f1or Kato que es aquel que"}, {"start": 699.36, "end": 706.5600000000001, "text": " dise\u00f1\u00f3 con una exquisita sensibilidad este viaje basado en las cosas que previamente le hab\u00eda dicho"}, {"start": 706.5600000000001, "end": 714.04, "text": " que quer\u00eda conocer del Jap\u00f3n. Entonces bueno, le ense\u00f1an a uno la comida, le ense\u00f1an a uno un poco"}, {"start": 714.04, "end": 724.44, "text": " la vida cotidiana y empieza uno a salir en Tokio y resulta que Tokio tiene un contraste muy grande"}, {"start": 724.44, "end": 734.08, "text": " entre la ultra recontra modernidad y la ultra occidentalizaci\u00f3n y lo ancestral. Entonces de"}, {"start": 734.08, "end": 742.12, "text": " la mano de la embajadora de Patricia vamos a un restaurante que es un restaurante japon\u00e9s t\u00edpico"}, {"start": 742.12, "end": 747.5200000000001, "text": " donde la gente grita, o sea, son unos gritos tremendos para anunciar la comida, para servirla,"}, {"start": 747.52, "end": 756.3199999999999, "text": " para traerla, todo eso. Y este restaurante tan supremamente tradicional donde las cosas son hechas"}, {"start": 756.3199999999999, "end": 767.72, "text": " de las maneras m\u00e1s antiguas y uno sale y hay un edificio enorme del Hard Rock Caf\u00e9 donde uno ve a"}, {"start": 767.72, "end": 776.48, "text": " King Kong subi\u00e9ndose por la parte alta del edificio en una estatua enorme y eso queda en frente del"}, {"start": 776.48, "end": 783.5600000000001, "text": " restaurante peque\u00f1o t\u00edpico. Y como nosotros venimos de occidente y en occidente las cosas"}, {"start": 783.5600000000001, "end": 789.04, "text": " son y no son, o sea, occidente est\u00e1 basado en una coacci\u00f3n, se llama la l\u00f3gica de Arist\u00f3teles y la"}, {"start": 789.04, "end": 794.52, "text": " l\u00f3gica de Arist\u00f3teles dice que las cosas no pueden ser y no ser de la misma manera y al mismo tiempo"}, {"start": 794.52, "end": 799.9200000000001, "text": " porque ese es el principio de no contradicci\u00f3n y sobre eso se va a montar absolutamente toda la"}, {"start": 799.9200000000001, "end": 806.16, "text": " l\u00f3gica aristot\u00e9lica y todo el mundo occidente sigue en ese principio. Los griegos y los"}, {"start": 806.16, "end": 811.28, "text": " hispanohablantes y todo el mundo. Pero ahorita que eso no pasa en Jap\u00f3n, como no pasa en la India,"}, {"start": 811.28, "end": 817.16, "text": " como no pasa en Vietnam, como no pasa en muchas de las culturas orientales porque ah\u00ed hay otras"}, {"start": 817.16, "end": 824.12, "text": " l\u00f3gicas y ah\u00ed las cosas si pueden ser y no ser de la misma manera y al mismo tiempo, entonces"}, {"start": 824.12, "end": 831.9599999999999, "text": " ellos son y no son. Entonces todo lo que para nosotros es inconcebible all\u00e1 coexiste porque"}, {"start": 831.96, "end": 839.6, "text": " las contradicciones no son rupturas sino coexistencias de las fuerzas contrarias que dan"}, {"start": 839.6, "end": 846.12, "text": " sentido a la naturaleza misma de las cosas. Este culto a la naturaleza es profundo, este abrazo a"}, {"start": 846.12, "end": 854.2800000000001, "text": " los \u00e1rboles, esta manera de tener entre los \u00e1rboles lazos que te hablan del esp\u00edritu del \u00e1rbol."}, {"start": 854.2800000000001, "end": 860.88, "text": " Entonces la ultramodernidad coexiste con el culto a la naturaleza, eso lo va a ver uno todo el tiempo,"}, {"start": 860.88, "end": 869.36, "text": " los trenes balas, la sensaci\u00f3n de futuro que siempre dan. De pronto uno ve en la calle comida"}, {"start": 869.36, "end": 876.92, "text": " en estas cajas como amarillas, hay donde uno ve pollo y empanadas y todo eso que ven en la calle,"}, {"start": 876.92, "end": 883.88, "text": " pero las manitas son de robots. Entonces uno se acuerda que est\u00e1 en Jap\u00f3n porque las manitas"}, {"start": 883.88, "end": 889.92, "text": " son de robots. Muchas cosas habr\u00edan de pasar, o sea todo lo que uno vea all\u00e1 va a llegar alg\u00fan"}, {"start": 889.92, "end": 895.56, "text": " en alg\u00fan momento al resto del planeta porque su sentido de futuro es absolutamente impresionante."}, {"start": 895.56, "end": 903.76, "text": " Los ba\u00f1os son como tronos llenos de colchones, de aire, de perfumes, o sea eso es como estar en"}, {"start": 903.76, "end": 910.8399999999999, "text": " un trono, es una cosa absolutamente incre\u00edble. Un nivel de confort, de intimidad, de una cultura"}, {"start": 910.8399999999999, "end": 916.76, "text": " que tiene una idea completamente diferente de lo que es la cotidianidad y una adaptaci\u00f3n a"}, {"start": 916.76, "end": 924.3199999999999, "text": " unos espacios peque\u00f1\u00edsimos porque est\u00e1n contra\u00eddos a un lado de las islas para que existan esos"}, {"start": 924.3199999999999, "end": 932.4399999999999, "text": " gigantescos bosques en donde la naturaleza se expresa en toda su belleza. Entonces ellos"}, {"start": 932.4399999999999, "end": 937.4399999999999, "text": " utilizan es como franjas para habitarlas en una densidad de poblaci\u00f3n muy grande para que los"}, {"start": 937.4399999999999, "end": 943.2, "text": " bosques est\u00e9n ah\u00ed porque en los esp\u00edritus del bosque es donde realmente est\u00e1 la fuerza del"}, {"start": 943.2, "end": 951.24, "text": " Jap\u00f3n. Entonces uno llega a Tokio y se acuerda de la pel\u00edcula Lost in Translation, perdidos en Tokio,"}, {"start": 951.24, "end": 958.4000000000001, "text": " pues porque uno s\u00ed queda muy perdido en Tokio, o sea si uno no tuviera un gu\u00eda en ese momento no"}, {"start": 958.4000000000001, "end": 964.88, "text": " tendr\u00eda c\u00f3mo cruzar las calles ni para adelante ni para atr\u00e1s. La fren\u00e9tica vida, los restaurantes,"}, {"start": 964.88, "end": 972.32, "text": " las horas pico, el trabajo y la tradici\u00f3n y lo moderno y entonces lo suben a una de las torres"}, {"start": 972.32, "end": 980.36, "text": " de Tokio y uno dice la modernidad no hay edificios de unas formas completamente incre\u00edbles o sea el"}, {"start": 980.36, "end": 988.5600000000001, "text": " juego de la arquitectura es un desaf\u00edo a la imaginaci\u00f3n porque los edificios tienen todas"}, {"start": 988.5600000000001, "end": 997.7600000000001, "text": " las formas posibles. Hay un atrevimiento con la arquitectura que uno no ve en otros pa\u00edses y"}, {"start": 997.76, "end": 1003.16, "text": " bueno todo el mundo antis\u00edsmico porque all\u00e1 tiembla como tiembla. Entonces yo les preguntaba"}, {"start": 1003.16, "end": 1010.92, "text": " no yo les preguntaba a ellos por qu\u00e9 Tokio era una ciudad tan completamente diferente a la Tokio"}, {"start": 1010.92, "end": 1020.84, "text": " tradicional que fue pulverizada durante la segunda guerra mundial. \u00bfPor qu\u00e9? Entonces ellos dec\u00edan"}, {"start": 1020.84, "end": 1025.76, "text": " es a Tokio le recuerdo que durante la segunda guerra mundial todas las batallas del pac\u00edfico"}, {"start": 1025.76, "end": 1033.12, "text": " que uno ve como la misma batalla en miles de pel\u00edculas la misma los portaaviones y los"}, {"start": 1033.12, "end": 1039.48, "text": " acorazados y la cantidad de aviones cero arriba entonces Shiromi fue en las pel\u00edculas y uno no"}, {"start": 1039.48, "end": 1046.44, "text": " las entiende pues son exactamente iguales. Resulta que la estrategia de los Estados Unidos en la"}, {"start": 1046.44, "end": 1056.76, "text": " guerra con Jap\u00f3n fue invadir isla por isla hasta poder llegar a Okinawa y a Iwo Jima para poder"}, {"start": 1056.76, "end": 1064.04, "text": " desde ah\u00ed bombardear a Tokio. Entonces es la misma batalla porque es la misma batalla isla por isla"}, {"start": 1064.04, "end": 1070.92, "text": " hasta llegar a la distancia donde est\u00e9 Tokio. Entonces Tokio la antigua capital que en otra"}, {"start": 1070.92, "end": 1078.28, "text": " \u00e9poca se llamaba Edo estaba construida sobre estas estructuras de madera bamb\u00fa y papel,"}, {"start": 1078.28, "end": 1087.0800000000002, "text": " corredizas, las que uno ve en Shogun y las que uno ve en todas las series japonesas. A eso le"}, {"start": 1087.0800000000002, "end": 1093.92, "text": " echaron bombas de f\u00f3sforo. El nivel de destrucci\u00f3n fue absolutamente impresionante y por estas cosas"}, {"start": 1093.92, "end": 1098.68, "text": " de la vida hace seis meses yo hab\u00eda ido por primera vez a Europa del Este y hace seis meses"}, {"start": 1098.68, "end": 1106.3200000000002, "text": " hab\u00eda estado en Polonia por primera vez y hac\u00eda seis meses hab\u00eda visto la milim\u00e9trica reconstrucci\u00f3n"}, {"start": 1106.3200000000002, "end": 1111.96, "text": " de Varsovia basada en las pinturas de Canaletto que les estaba contando y tambi\u00e9n basada en la"}, {"start": 1111.96, "end": 1119.8400000000001, "text": " memoria de la gente de c\u00f3mo era su casa. Entonces les pregunt\u00e9 por qu\u00e9 hab\u00edan elegido hacer una"}, {"start": 1119.8400000000001, "end": 1127.44, "text": " cosa completamente nueva en lugar de retomar milim\u00e9tricamente el pasado de Tokio. Entonces"}, {"start": 1127.44, "end": 1133.52, "text": " cont\u00e1ndoles de la belleza que hoy d\u00eda tiene Varsovia. Entonces ellos me dijeron Tokio tambi\u00e9n"}, {"start": 1133.52, "end": 1141.56, "text": " era una ciudad muy hermosa pero si la hubi\u00e9ramos reconstruido tal y como era antes de los"}, {"start": 1141.56, "end": 1148.56, "text": " bombardeos de la segunda guerra mundial todos los d\u00edas nos levantar\u00edamos en una ciudad reconstruida"}, {"start": 1148.56, "end": 1155.44, "text": " con el recuerdo de que hab\u00eda sido totalmente borrada del mapa y que hab\u00eda tocado volverla a"}, {"start": 1155.44, "end": 1163.52, "text": " ser de la nada como estaba nuestro recuerdo semejante sensaci\u00f3n nos resultar\u00eda demasiado"}, {"start": 1163.52, "end": 1171.0800000000002, "text": " dolorosa para vivir con ella en la vida cotidiana por eso decidimos hacer una cosa completamente"}, {"start": 1171.0800000000002, "end": 1178.44, "text": " diferente que no nos recordara el horror de la destrucci\u00f3n que vivi\u00f3 Tokio durante los"}, {"start": 1178.44, "end": 1185.04, "text": " bombardeos de la segunda guerra mundial. Entonces cada uno tiene su manera de matar pulgas y viajar"}, {"start": 1185.04, "end": 1194.72, "text": " es eso viajar es tan importante porque viajar es entender las soluciones hist\u00f3ricas y culturales"}, {"start": 1194.72, "end": 1202.44, "text": " con las cuales los pueblos se enfrentan los desaf\u00edos de la historia porque eso es solamente"}, {"start": 1202.44, "end": 1210.1599999999999, "text": " con los ojos y los relatos de las personas que vivieron lo que vivieron que te hacen entender"}, {"start": 1210.16, "end": 1218.4, "text": " la otredad que te hacen entender que el mundo es m\u00faltiple diverso heterog\u00e9neo y que muchas"}, {"start": 1218.4, "end": 1225.96, "text": " otras maneras de pensar de vivir y de creer son posibles y tan v\u00e1lidas como la tuya."}, {"start": 1226.96, "end": 1235.3200000000002, "text": " Ese enfrentarte a la otredad total es lo que enriquece m\u00e1s de los viajes por eso viajar no"}, {"start": 1235.32, "end": 1241.72, "text": " puede desaparecer porque el esp\u00edritu humano se ver\u00eda enormemente mutilado sin los viajes."}, {"start": 1241.72, "end": 1249.12, "text": " \u00bfC\u00f3mo ser\u00e1n ahora? No s\u00e9 pero viajar es la manera como la naturaleza, la mente,"}, {"start": 1249.12, "end": 1257.56, "text": " el cuerpo y el esp\u00edritu expanden el ser para entender al otro, respirar otros aires y mirar"}, {"start": 1257.56, "end": 1265.96, "text": " otros atardeceres en este caso en el pa\u00eds del sol naciente. Entonces uno llega all\u00e1 y bueno la"}, {"start": 1265.96, "end": 1272.8799999999999, "text": " extra\u00f1eza la extra\u00f1eza es absoluta la extra\u00f1eza en la manera como comen pero no solamente en la"}, {"start": 1272.8799999999999, "end": 1280.12, "text": " manera como comen sino como se sirven los platos como se lavan las manos todo este culto a la"}, {"start": 1280.12, "end": 1289.4799999999998, "text": " limpieza total y absoluta que viene del Shinto porque en la mitolog\u00eda del Shinto hay un momento"}, {"start": 1289.4799999999998, "end": 1298.1999999999998, "text": " en que Isamani va al mundo del Yomi es el mundo del inframundo el mundo de los muertos ya va a"}, {"start": 1298.1999999999998, "end": 1303.84, "text": " morir porque ellos tienen una historia en que Isamani y Sagani a uno le sobraba algo y a otro"}, {"start": 1303.84, "end": 1308.9599999999998, "text": " le faltaba algo y se pusieron a ver qu\u00e9 hac\u00edan con eso y llenaron el Jap\u00f3n de hijos hicieron"}, {"start": 1308.96, "end": 1315.32, "text": " esta isla que brota de las lanzas que van a caer en forma de gotas doradas que van a ser las cuatro"}, {"start": 1315.32, "end": 1325.32, "text": " islas del Jap\u00f3n y entonces Isamani muere y Sagani va y la busca la busca en el inframundo de eso"}, {"start": 1325.32, "end": 1331.28, "text": " hemos hablado muchas veces el tratar de buscar al otro en la muerte pero nunca funciona eso nunca"}, {"start": 1331.28, "end": 1339.16, "text": " le ha funcionado a nadie entonces resulta que cuando la ve la encuentra descompuesta porque ella"}, {"start": 1339.16, "end": 1345.6, "text": " ha comido los frutos del Yomi y los frutos del Yomi son los frutos de la muerte y los frutos de"}, {"start": 1345.6, "end": 1350.12, "text": " la muerte la han llevado a la descomposici\u00f3n del cuerpo y \u00e9l no soporta la repugnante imagen de"}, {"start": 1350.12, "end": 1357.8, "text": " la que fue su amada una vez en la putrefacci\u00f3n de los frutos del Yomi entonces se va y eso deja"}, {"start": 1357.8, "end": 1369.52, "text": " en ellos una una profunda repugnancia por todo lo que sea la mugre la suciedad el untarse un sentido"}, {"start": 1369.52, "end": 1376.72, "text": " de la limpieza extremo extremo ahora c\u00f3smica mente van a poder solucionar el problema de la"}, {"start": 1376.72, "end": 1383.68, "text": " descomposici\u00f3n del cuerpo a trav\u00e9s de lo que va a ser el budismo zen cuando llegue al jap\u00f3n porque"}, {"start": 1383.68, "end": 1394.3200000000002, "text": " el budismo zen reencarnar el alma digamos va transmigrando a trav\u00e9s de un enorme viaje y eso"}, {"start": 1394.3200000000002, "end": 1404.28, "text": " les da una soluci\u00f3n c\u00f3smica pero las religiones se suman no se contradicen entonces el shinto que"}, {"start": 1404.28, "end": 1412.88, "text": " es la base fundamental va a estar determinando al jap\u00f3n pero va a llegar el budismo de una"}, {"start": 1412.88, "end": 1418.7600000000002, "text": " manera japonesa que ser\u00e1 el budismo zen iba a llegar a trav\u00e9s de la ruta de la seda y a llegar"}, {"start": 1418.7600000000002, "end": 1425.48, "text": " a trav\u00e9s del emperador amarillo que es el que va a tener el sue\u00f1o y luego llegar\u00e1n all\u00e1 a estas"}, {"start": 1425.48, "end": 1431.96, "text": " islas del jap\u00f3n y entonces uno se va dando cuenta de todas estas cosas en tokyo con las exposiciones"}, {"start": 1431.96, "end": 1438.8000000000002, "text": " m\u00e1s impresionantes de arte con los trenes con la manera como hablan tiene una serie de gestos"}, {"start": 1438.8, "end": 1448.84, "text": " no como dicen mucho esas expresi\u00f3n no y con las manos es una manera en que est\u00e1n contando la"}, {"start": 1448.84, "end": 1458.96, "text": " digamos como un poco el asombro ya cuando empieza a interactuar con ellos esa aparente inmutabilidad"}, {"start": 1458.96, "end": 1468.92, "text": " de sus rostros que occidente califica como inexpresivos en su simplificaci\u00f3n de las otras"}, {"start": 1468.92, "end": 1477.6000000000001, "text": " culturas no es as\u00ed ya cuando uno se mete con ellos y empieza a entrar en su mundo en su dulzura en"}, {"start": 1477.6000000000001, "end": 1486.24, "text": " su amabilidad en su profundo respeto en la forma como ellos se van abriendo a mostrarle a uno su"}, {"start": 1486.24, "end": 1492.1200000000001, "text": " jap\u00f3n del cual se sienten tan profundamente orgullosos que tiene tambi\u00e9n otros pueblos que"}, {"start": 1492.1200000000001, "end": 1497.72, "text": " han llegado porque una \u00e9poca en que en el jap\u00f3n la gente no alcanzaba a vivir en la tierra que"}, {"start": 1497.72, "end": 1504.6, "text": " hab\u00eda porque era mucha era mucha gente entonces empiezan a mandar japoneses en el siglo 19 empiezan"}, {"start": 1504.6, "end": 1512.32, "text": " a mandarlos por ah\u00ed a exportarlos a otros pa\u00edses much\u00edsimos los mandaron al per\u00fa much\u00edsimos y"}, {"start": 1512.32, "end": 1520.0, "text": " much\u00edsimos los mandaron al brasil much\u00edsimos y otros much\u00edsimos van a ir a las costas pac\u00edficas"}, {"start": 1520.0, "end": 1530.8799999999999, "text": " de los eeuu estos eran soluciones hist\u00f3ricas para llevar cantidades de poblaci\u00f3n a otras tierras no"}, {"start": 1530.8799999999999, "end": 1537.2, "text": " volver\u00edan y volver\u00edan las siguientes generaciones cuando quisieran entonces ellos tienen una di\u00e1spora"}, {"start": 1537.2, "end": 1547.24, "text": " programada por el estado y esa di\u00e1spora pues hace que mucha gente venga de diferentes lugares porque"}, {"start": 1547.24, "end": 1554.32, "text": " fueron sus padres los que fueron llevados o sus abuelos en estas programaciones de repartir"}, {"start": 1555.3600000000001, "end": 1562.72, "text": " colonias japonesas por diferentes lugares del mundo sus costumbres son tan particulares que"}, {"start": 1562.72, "end": 1570.16, "text": " cuando ellos han estado por fuera cuatro o cinco a\u00f1os al regresar a la isla lo rejaponizan un poco"}, {"start": 1570.16, "end": 1577.04, "text": " los tienen un poquito concentraditos para volver a acordarse de lo que es ser japon\u00e9s porque eso"}, {"start": 1577.04, "end": 1585.0, "text": " tiene una serie de reglas muy estrictas del respeto del ruido digamos la manera como ellos"}, {"start": 1585.0, "end": 1594.36, "text": " consideran que el respeto al otro es absolutamente una una conducta de vida son as\u00ed absolutamente"}, {"start": 1594.36, "end": 1604.44, "text": " respetuosos entonces uno est\u00e1 en este tokio fren\u00e9tico en este tokio vertiginoso y aparentemente"}, {"start": 1604.44, "end": 1610.32, "text": " est\u00e1 en el centro de la modernidad no del futuro aparentemente est\u00e1 en una ciudad enloquecida y"}, {"start": 1610.32, "end": 1618.0, "text": " enfebrecida por toda la cantidad de multitudes pero hay espacios entonces de pronto uno se"}, {"start": 1618.0, "end": 1624.0, "text": " mete en las casitas y en las casas como en una especie de vitrina hay un jard\u00edn de caja"}, {"start": 1625.28, "end": 1633.1599999999999, "text": " eso lo llaman as\u00ed un jard\u00edn de caja y resulta que un jard\u00edn de caja es un jard\u00edn grande un"}, {"start": 1633.16, "end": 1640.48, "text": " espacio digamos casi m\u00e1s grande que el lugar donde viven ese jard\u00edn de buat jard\u00edn de caja"}, {"start": 1641.44, "end": 1647.76, "text": " es el espacio donde habita su alma dentro de su apartamento los jardineros son absolutamente"}, {"start": 1647.76, "end": 1653.48, "text": " importantes acord\u00e9monos de todos los artes de ellos el ikebana que es el arte de la jardiner\u00eda"}, {"start": 1654.4, "end": 1660.72, "text": " ellos tienen como eso eso que en el ichinja mar\u00eda en la fuerza domesticadora de lo peque\u00f1o lo peque\u00f1o"}, {"start": 1660.72, "end": 1668.6000000000001, "text": " es tan impresionante que lo que yo me voy a traer de ese viaje en el alma de las cosas"}, {"start": 1668.6000000000001, "end": 1674.0, "text": " que m\u00e1s me va a impresionar a m\u00ed es la mirada de lo sutil y de lo peque\u00f1o"}, {"start": 1674.0, "end": 1696.88, "text": " el poder llegar y saludar un jard\u00edn y poder entender y sus leyendas te cuentan eso cuenta"}, {"start": 1696.88, "end": 1705.4, "text": " la leyenda del se\u00f1or mariposa que un hombre am\u00f3 a su madre y la cuid\u00f3 y la cuid\u00f3 y la"}, {"start": 1705.4, "end": 1714.2800000000002, "text": " quiso tanto tanto y \u00e9l cuidaba el jard\u00edn y el jard\u00edn estaba lleno de flores hermos\u00edsimas y"}, {"start": 1714.2800000000002, "end": 1720.16, "text": " esa de jard\u00edn era toda su vida con el cuidado de su madre pero resulta que un d\u00eda su madre se muere"}, {"start": 1720.16, "end": 1730.0400000000002, "text": " y \u00e9l queda en una desolaci\u00f3n y al quedar tan incre\u00edblemente desolado pierde el inter\u00e9s por"}, {"start": 1730.0400000000002, "end": 1738.68, "text": " las flores porque pierde el inter\u00e9s por lo ef\u00edmero porque la muerte se lo lleva todo entonces se va"}, {"start": 1738.68, "end": 1743.64, "text": " a la monta\u00f1a y se vuelve un ermita\u00f1o no vuelve a hablar con nadie no le vuelve a interesar nada"}, {"start": 1743.64, "end": 1752.4, "text": " ni nadie y un d\u00eda llega una mujer vestida de violeta toca a la puerta y le dice que si puede"}, {"start": 1752.4, "end": 1762.2, "text": " orar con \u00e9l se arrodilla a su lado y ora otro d\u00eda va llegando una mujer vestida de naranja y le dice"}, {"start": 1762.2, "end": 1769.1200000000001, "text": " que si puede orar con \u00e9l otro d\u00eda llegar\u00e1 una mujer vestida de granate y otro d\u00eda llegar\u00e1 una"}, {"start": 1769.12, "end": 1776.4799999999998, "text": " mujer vestida de tonos tornasolados y otro d\u00eda llegar\u00e1 una mujer vestida de rosados y otro d\u00eda"}, {"start": 1776.4799999999998, "end": 1782.32, "text": " llegar\u00e1 una mujer vestida de azules y cuando todas las mujeres se han hecho al lado de \u00e9l"}, {"start": 1783.1999999999998, "end": 1790.84, "text": " y le han pedido orar con \u00e9l le dicen que son los esp\u00edritus de las flores que han venido a visitarlo"}, {"start": 1790.84, "end": 1798.9199999999998, "text": " para decirle que no las abandone por el hecho de que su belleza es ef\u00edmera porque en lo ef\u00edmero"}, {"start": 1798.92, "end": 1803.96, "text": " tambi\u00e9n hay hermosura y no debe ser despreciado por el hecho de que no pueda durar lo que el"}, {"start": 1803.96, "end": 1810.0, "text": " coraz\u00f3n quisiera y lo llaman de nuevo para que vuelva a atender el jard\u00edn con el amor con que"}, {"start": 1810.0, "end": 1817.0800000000002, "text": " \u00e9l sol\u00eda hacerlo aunque sepan que ellas no van a durar mucho tiempo y que otras vendr\u00e1n porque"}, {"start": 1817.0800000000002, "end": 1824.0800000000002, "text": " quieren decirle que lo ef\u00edmero no tiene por qu\u00e9 ser despreciado por la vida y as\u00ed llaman al se\u00f1or"}, {"start": 1824.08, "end": 1842.76, "text": " mariposa el tema de los jardines es una cosa absolutamente impresionante lo que le dedican"}, {"start": 1842.76, "end": 1850.1599999999999, "text": " ellos a los jardines los jardines como ellos est\u00e1n en el culto de la naturaleza ellos est\u00e1n en la vida"}, {"start": 1850.16, "end": 1855.72, "text": " con ese jard\u00edn y el jard\u00edn est\u00e1 en la vida con ellos ellos no est\u00e1n separados de ese esp\u00edritu"}, {"start": 1855.72, "end": 1864.68, "text": " que los habita a todos entonces hay unos peque\u00f1os espacios en el interior de estas vertiginosas"}, {"start": 1864.68, "end": 1872.6000000000001, "text": " ciudades de estos edificios tan impresionantes donde la intimidad de una planta y de una flor"}, {"start": 1872.6000000000001, "end": 1878.5600000000002, "text": " te ponen en un estado de esp\u00edritu totalmente diferente dejando los zapatos en la puerta"}, {"start": 1878.56, "end": 1886.1599999999999, "text": " entrando con todo respeto y arrodill\u00e1ndote para cenar cuando te llevan en esas cajas lacadas"}, {"start": 1886.1599999999999, "end": 1894.36, "text": " esta comida de una variedad impresionante y que en el mismo glamour y delicadeza de c\u00f3mo est\u00e1n"}, {"start": 1894.36, "end": 1901.8799999999999, "text": " servidos y de los colores que tienen te van mostrando una maravillosa manera de entender"}, {"start": 1901.88, "end": 1911.3600000000001, "text": " la est\u00e9tica todo es bonito todo es bonito porque de eso se trata de la belleza y se trata de la"}, {"start": 1911.3600000000001, "end": 1919.1200000000001, "text": " belleza y se trata de la miniatura entonces este viaje me va a llevar primero a Tokio pero yo"}, {"start": 1919.1200000000001, "end": 1923.8000000000002, "text": " despu\u00e9s voy a volver a Tokio siempre en estos viajes se vuelve a la capital y se van a hacer"}, {"start": 1923.8000000000002, "end": 1929.4, "text": " digamos idas y venidas porque hay una parte donde llego y luego otra vez regreso despu\u00e9s el viaje"}, {"start": 1929.4, "end": 1937.64, "text": " va a terminar despu\u00e9s en Tokio cuando ya se hayan visto much\u00edsimas cosas entonces empieza el viaje"}, {"start": 1937.64, "end": 1947.6000000000001, "text": " hasta Kioto que les digo yo de Kioto eso s\u00ed que es una cosa impresionante porque entre Kioto y Tokio"}, {"start": 1947.6000000000001, "end": 1957.0800000000002, "text": " est\u00e1n momentos muy importantes de la historia del Jap\u00f3n hubo un momento en que los japoneses hacia"}, {"start": 1957.08, "end": 1965.3999999999999, "text": " el siglo 16 cuando vieron las grandes diferencias religiosas que hab\u00eda entre los europeos entre los"}, {"start": 1965.3999999999999, "end": 1970.1999999999998, "text": " portugueses y entre los holandeses entre los cat\u00f3licos y los protestantes cuando vieron sus"}, {"start": 1970.1999999999998, "end": 1974.6, "text": " guerras cuando vieron c\u00f3mo se mataban cuando vieron c\u00f3mo se enga\u00f1aban cuando vieron c\u00f3mo se"}, {"start": 1974.6, "end": 1980.6399999999999, "text": " traicionaban cuando vieron c\u00f3mo se canibalizaban casi en la manera de tratarse comercialmente"}, {"start": 1980.64, "end": 1989.68, "text": " no no no esta gente est\u00e1 muy aburridora ellos no tienen nada bonito quedarnos y se cierran y se"}, {"start": 1989.68, "end": 2001.72, "text": " cierran al mundo entero del siglo 16 al siglo 19 Jap\u00f3n se cerr\u00f3 al resto del planeta apenas hab\u00eda"}, {"start": 2001.72, "end": 2010.0400000000002, "text": " unos puerticos de madera que daban una m\u00ednima referencia de que exist\u00eda el Jap\u00f3n y se dedicaron"}, {"start": 2010.04, "end": 2018.72, "text": " a cocinarse en su propia cultura y en su propio caldo ese es el periodo edu ese es el periodo en"}, {"start": 2018.72, "end": 2028.0, "text": " que surge la mayor cantidad de florecimientos del Jap\u00f3n es el momento en que surge el origami el"}, {"start": 2028.0, "end": 2034.72, "text": " doblez del papel como una de las maneras de reproducir toda la totalidad del universo en"}, {"start": 2034.72, "end": 2041.8, "text": " el doblez del papel el doblez del papel como una forma de entender las formas los vol\u00famenes la"}, {"start": 2041.8, "end": 2047.72, "text": " simetr\u00eda es la perfecci\u00f3n la armon\u00eda las naturalesas despu\u00e9s cuando lleguemos a hiroshima"}, {"start": 2047.72, "end": 2052.88, "text": " les voy a decir por qu\u00e9 es tan importante el doblez del papel y el origami cuando lleguemos"}, {"start": 2052.88, "end": 2059.04, "text": " al monumento de hiroshima y all\u00e1 van bueno en el periodo edu van a desarrollar el ikebana los"}, {"start": 2059.04, "end": 2066.72, "text": " jardines todas las formas de las flores en el periodo edu van a desarrollar el kabuki que es"}, {"start": 2066.72, "end": 2073.56, "text": " este teatro con m\u00e1scaras sus teatros duran seis horas entonces un d\u00eda me fui con la se\u00f1ora noriko"}, {"start": 2073.56, "end": 2079.0, "text": " a una funci\u00f3n de teatro kabuki con todas las m\u00e1scaras cada una de las m\u00e1scaras tiene un"}, {"start": 2079.0, "end": 2086.8, "text": " significado tiene un significado de sentimientos de emociones de todo este despliegue colorido"}, {"start": 2086.8, "end": 2095.4, "text": " impresionante monumental que es el teatro kabuki y entonces ella estaba preocupada porque normalmente"}, {"start": 2095.4, "end": 2101.76, "text": " las personas extranjeras no se aguantan las seis horas de presentaci\u00f3n en jevan y se aburren y ella"}, {"start": 2101.76, "end": 2109.2400000000002, "text": " estaba muy preocupada porque al final hay una princesa que se convierte en le\u00f3n y entonces"}, {"start": 2109.2400000000002, "end": 2115.6000000000004, "text": " es la parte que m\u00e1s le gustaba a la se\u00f1ora noriko y le da miedo que se fuera uno antes pues yo no"}, {"start": 2115.6, "end": 2121.72, "text": " ten\u00eda nada m\u00e1s que hacer que ir a ver a los japoneses o sea de eso se trataba cuando terminamos"}, {"start": 2121.72, "end": 2128.72, "text": " el \u00faltimo acto y estaba muy feliz me dijo gracias por respetar nuestro arte porque para ella era una"}, {"start": 2128.72, "end": 2135.36, "text": " gran cosa adem\u00e1s ellos se r\u00eden uno no entiende nada a pesar de que tiene la traducci\u00f3n o uno"}, {"start": 2135.36, "end": 2142.0, "text": " no entiende nada entonces hay momentos en que est\u00e1n aparecen personajes vestidos de negro y yo le dije"}, {"start": 2142.0, "end": 2147.4, "text": " que est\u00e1n haciendo mejor ya no se deben mirar eso es la nada en el teatro la no existencia"}, {"start": 2148.96, "end": 2159.28, "text": " s\u00ed y eso que el teatro kabuki es visible el teatro no es m\u00e1s complejo porque el teatro no"}, {"start": 2159.28, "end": 2166.2, "text": " interact\u00faa entre las fuerzas de lo visible y las fuerzas de lo invisible entonces una gran cantidad"}, {"start": 2166.2, "end": 2173.64, "text": " de cosas que uno no est\u00e1 viendo en la obra porque son invisibles si los actores reflejan lo que les"}, {"start": 2173.64, "end": 2180.7999999999997, "text": " produce en su alma en reflejo de lo invisible a ver pero los japoneses si lo ven est\u00e1n acostumbrados"}, {"start": 2180.7999999999997, "end": 2187.72, "text": " a ver lo que es visible y a entender lo que es invisible pero para ellos el teatro no es"}, {"start": 2187.72, "end": 2195.48, "text": " perfectamente comprensible pero para nosotros es una cosa de lo m\u00e1s extra\u00f1a en las \u00e9pocas del"}, {"start": 2195.48, "end": 2206.88, "text": " periodo edo surgen las geishas que vamos a ver en kioto una geisha es una mujer capaz de generar"}, {"start": 2206.88, "end": 2217.36, "text": " un nivel de armon\u00eda entre los hombres es la naturaleza de una forma de lo femenino que est\u00e1"}, {"start": 2217.36, "end": 2227.4, "text": " manejando lo sutil ella debe tocar instrumentos ella debe saber poes\u00edas ella debe aliviar las"}, {"start": 2227.4, "end": 2234.1200000000003, "text": " tensiones sobre todo entre los grandes ejecutivos cuando dicen que la conversaci\u00f3n de la geisha"}, {"start": 2234.1200000000003, "end": 2242.88, "text": " revuelve la sopa un poco cuando est\u00e1 cuando la cosa se pone tensa ella genera un nivel de intimidad"}, {"start": 2242.88, "end": 2251.2400000000002, "text": " y un nivel de ambiente y de armon\u00eda que hace que las cosas fluyan entonces tambi\u00e9n puede haber"}, {"start": 2251.2400000000002, "end": 2260.04, "text": " sexualidad en las geishas tambi\u00e9n pero no se trata de eso se trata de todo a la vez se trata de la"}, {"start": 2260.04, "end": 2264.96, "text": " sutileza y ahora porque la confusi\u00f3n porque cuando ya los gringos en la segunda guerra mundial no"}, {"start": 2264.96, "end": 2271.2000000000003, "text": " tienen nada que se parezca a eso piensan que ellas son prostitutas y las tratan como tales"}, {"start": 2271.2, "end": 2281.3599999999997, "text": " y esto es una cosa mucho m\u00e1s profunda y es una cosa que no es comparable aunque haya una sexualidad"}, {"start": 2281.3599999999997, "end": 2286.4399999999996, "text": " como parte de todo lo que significa una geisha tambi\u00e9n pero es que primero el concepto de"}, {"start": 2286.4399999999996, "end": 2292.24, "text": " belleza es muy diferente porque para ellos lo que es sensual es la espalda y eso es una de las"}, {"start": 2292.24, "end": 2297.64, "text": " cosas hermos\u00edsimas de viajar entender uno d\u00f3nde est\u00e1 la belleza que la belleza de los chinos est\u00e1"}, {"start": 2297.64, "end": 2303.96, "text": " en los pies que la belleza de los japoneses est\u00e1 en la espalda por eso en la espalda es que tienen"}, {"start": 2303.96, "end": 2312.92, "text": " el escote los kimonos no en frente entender el pelo si en los secretos de una geisha de todas"}, {"start": 2312.92, "end": 2318.68, "text": " maneras se explican bastantes tips y como de todas maneras la forma del pelo puede ser la"}, {"start": 2318.68, "end": 2326.0, "text": " forma del melocot\u00f3n partido y como a cada uno de los adornos tiene un significado el caminado"}, {"start": 2326.0, "end": 2336.36, "text": " la mirada el manejo del abanico la forma de desplazarse la sutileza todo la forma como"}, {"start": 2336.36, "end": 2344.52, "text": " sirven el t\u00e9 la ceremonia del t\u00e9 la ceremonia del t\u00e9 es una cosa del otro mundo la ceremonia"}, {"start": 2344.52, "end": 2352.36, "text": " del t\u00e9 dura cuatro horas y te llevan a una casa de t\u00e9 y te muestran el t\u00e9 verde y te van dando"}, {"start": 2352.36, "end": 2364.1600000000003, "text": " la ceremonia de c\u00f3mo el t\u00e9 va a llegar a entrarte en un en una esfera de relaci\u00f3n que es para lo que"}, {"start": 2364.1600000000003, "end": 2371.1200000000003, "text": " sirve la ceremonia del t\u00e9 con las hojas las geishas deben conocer profundamente los secretos"}, {"start": 2371.1200000000003, "end": 2377.84, "text": " de la ceremonia del t\u00e9 y los kimonos de colores que son de unos colores en la primavera de otros"}, {"start": 2377.84, "end": 2385.2000000000003, "text": " en el invierno y de otros en el oto\u00f1o y las casas donde las geishas est\u00e1n son un patrimonio cultural"}, {"start": 2385.2000000000003, "end": 2392.7200000000003, "text": " de la historia del jap\u00f3n y se ven en kioto ah\u00ed uno las ve en su nubil sutileza y a uno le parece"}, {"start": 2392.7200000000003, "end": 2400.7200000000003, "text": " que est\u00e1 alucinando cuando ve las geishas es muy emocionante y los faroles rojos y esa esa dulce"}, {"start": 2400.7200000000003, "end": 2407.56, "text": " esa dulce arquitectura de kioto es que kioto es completamente diferente a esa ultra modernidad"}, {"start": 2407.56, "end": 2417.64, "text": " de tokyo el kioto es de papelito kioto es de luces citas kioto es de penumbras de luces tenues estar"}, {"start": 2417.64, "end": 2423.48, "text": " en kioto es estar en otro esp\u00edritu es estar en otro ambiente completamente diferente entonces"}, {"start": 2423.48, "end": 2430.16, "text": " vamos a los templos los templos dorados y los templos plateados el templo del sol el templo de"}, {"start": 2430.16, "end": 2434.84, "text": " la luna que se van a se van acercando y resulta que la se\u00f1ora noriko me dec\u00eda con los templos"}, {"start": 2434.84, "end": 2442.6400000000003, "text": " que era a ella le gustaba ir antes de que florecieran los cerezos ya iba en esto de febrero"}, {"start": 2442.6400000000003, "end": 2448.52, "text": " no o sea ya nos vamos a preparar porque pronto florecer\u00e1n los cerezos por en ese momento todav\u00eda"}, {"start": 2448.52, "end": 2457.04, "text": " las hojas estaban ca\u00eddas los \u00e1rboles eran samizos ya me dec\u00eda que ese era su momento favorito primero"}, {"start": 2457.04, "end": 2464.2000000000003, "text": " porque se pod\u00eda ver la belleza de los templos sin que interrumpieran con la maravilla de las flores"}, {"start": 2464.2, "end": 2470.0, "text": " a la belleza del templo entonces se pod\u00edan apreciar los templos cuando florec\u00edan los cerezos los"}, {"start": 2470.0, "end": 2476.3599999999997, "text": " templos desaparecen frente al espect\u00e1culo del florecimiento de los cerezos pero segundo la"}, {"start": 2476.3599999999997, "end": 2485.12, "text": " ansiedad la del anhelo la ilusi\u00f3n de ver florecer los cerezos para ella era m\u00e1s bonito que cuando"}, {"start": 2485.12, "end": 2490.16, "text": " florecieron los cerezos porque eran tantas las ganas de que florecieran los cerezos que ella"}, {"start": 2490.16, "end": 2495.2, "text": " disfrutaba las ganas de que florecieran los cerezos m\u00e1s que el florecimiento mismo de los cerezos"}, {"start": 2495.2, "end": 2501.68, "text": " entonces estaba encantada porque est\u00e1bamos en el momento en que ya pronto florecer\u00e1n los cerezos"}, {"start": 2501.68, "end": 2507.3199999999997, "text": " valoran otro tipo de cosas si ya cuando florecen los cerezos eso no me toc\u00f3 pero el aflorecimiento"}, {"start": 2507.3199999999997, "end": 2513.8399999999997, "text": " de los cerezos me ha hecho as\u00ed la locura furiosa porque adem\u00e1s caen sobre el t\u00e9 caen sobre la gente"}, {"start": 2513.8399999999997, "end": 2519.64, "text": " la gente se sienta debajo a ver florecer los cerezos y eso da todo un sentido a la vida y"}, {"start": 2519.64, "end": 2527.0, "text": " breves como son ef\u00edmeros como son los cerezos cuando florecen son lo suficientemente importantes"}, {"start": 2527.0, "end": 2532.96, "text": " para que den sentido a su vida en el breve lapso en que florecen los cerezos entonces"}, {"start": 2532.96, "end": 2542.16, "text": " toda la apreciaci\u00f3n es distinta el sake la comida todo es diferente entonces en el jap\u00f3n interior"}, {"start": 2542.16, "end": 2551.0, "text": " voy a tener otra gu\u00eda esa gu\u00eda es un personaje rar\u00edsimo por ella es una mujer que vivi\u00f3 mucho"}, {"start": 2551.0, "end": 2559.96, "text": " tiempo en el per\u00fa y que aparentemente por su ropa parece una mujer moderna parece una mujer"}, {"start": 2559.96, "end": 2570.3599999999997, "text": " contempor\u00e1nea parece una mujer cercana pero no es completamente distante saben ser impresionantemente"}, {"start": 2570.36, "end": 2579.2000000000003, "text": " distantes o sea con una amabilidad que no tiene nada que ver con la cercan\u00eda es muy raro para"}, {"start": 2579.2000000000003, "end": 2584.04, "text": " sobre todo para un latinoamericano es raro pero son as\u00ed en cambio la se\u00f1ora noriko que ten\u00eda"}, {"start": 2584.04, "end": 2590.84, "text": " una vestimenta muy tradicional de boticas cortas parece una viejita una mujer de una amplitud"}, {"start": 2590.84, "end": 2598.0, "text": " mental muy grande junto con el sentido po\u00e9tico del se\u00f1or kato pero nuestra la gu\u00eda del jap\u00f3n"}, {"start": 2598.0, "end": 2608.36, "text": " interior de la mujer severa casi inflexible con una apariencia mucho m\u00e1s c\u00e1lida de lo que en"}, {"start": 2608.36, "end": 2616.2, "text": " realidad era sab\u00eda tener una distancia interior que nuestra cultura no se conoce ellos saben ser"}, {"start": 2616.2, "end": 2623.04, "text": " distantes y tambi\u00e9n saben ser cercanos entonces de la mano de esta se\u00f1orita do\u00f1a rita porque era"}, {"start": 2623.04, "end": 2630.52, "text": " bien mandona me toca a m\u00ed el jap\u00f3n interior y ah\u00ed empieza otro viaje completamente diferente"}, {"start": 2631.4, "end": 2640.0, "text": " lo que es el jap\u00f3n interior esto es otra cosa y ah\u00ed vamos a ver un mont\u00f3n de historias el"}, {"start": 2640.0, "end": 2649.56, "text": " santuario de hiroshima y vamos a ver a nara la antigua capital muchas cosas diferentes y profundas"}, {"start": 2649.56, "end": 2661.32, "text": " del jap\u00f3n ya por dentro pero esto lo vamos a continuar en el siguiente cap\u00edtulo en el otro"}, {"start": 2661.32, "end": 2671.64, "text": " episodio de estos dos podcast dedicados al viaje por la tierra del sol naciente por la misteriosa"}, {"start": 2671.64, "end": 2681.2799999999997, "text": " y hermosa cultura del pueblo japon\u00e9s entonces desde los espacios de la fren\u00e9tica tokyo de su"}, {"start": 2681.2799999999997, "end": 2690.2799999999997, "text": " exsoberante modernidad y su ancestralidad en los esp\u00edritus de lo invisible desde la maravilla de"}, {"start": 2690.2799999999997, "end": 2699.04, "text": " kioto desde el kabuki desde el periodo edo desde el origami desde las historias de un pueblo"}, {"start": 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laura rojas aponte del podcast cosa de internet"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=bzPmZpBACaU

China y el Oriente maravilloso de Marco Polo III

#Podcastdianauribe #Dianauribefm #China El último episodio de esta miniserie regresamos por mar hacia Venecia. Partiremos desde Hangzhou con el encargo de escoltar a una princesa hasta la lejana Persia. Pero hay tiempo para que Marco Polo nos hable de Cipango (Japón), un país que describió tan rico en oro que se convirtió en el destino soñado para muchos de los europeos. La travesía nos llevará a bordear la costa de Vietnam y desembarcaremos por provisiones en Java y Sumatra. Allí los venecianos quedarán fascinados con especias, piedras preciosas pero también con rinocerontes y elefantes. Después el viaje sigue por Sri Lanka,y la India. Igualmente hay descripciones de lugares que Marco Polo solo conoció por testimonios, entre ellos África y Rusia. El recorrido del viaje sigue cerca de Yemen y termina con el fin de la misión de escolta a la princesa en Persia. Con el viaje terminado, les explicamos porqué "El millón", el libro que se escribió sobre los viajes de Marco Polo, se convirtió en una referencia fundamental para Europa. Describimos el rol que tuvo Rustichello de Pisa en la elaboración del relato y también exponemos cómo este libro motivó el viaje de Colón a América. En la última parte de la narración, Diana reflexiona sobre cómo los viajes de Marco Polo revivieron en su momento la conexión cultural entre Europa y China y también explica las oportunidades que vienen para China y el mundo con el fortalecimiento de la Ruta de la Seda de nuestros días. Notas del episodio Esta serie fue traída a ustedes gracias a la Embajada de la República Popular China en la República de Colombia. →https://twitter.com/china_embajada?la... Nuevamente les dejamos el libro de los Viajes de Marco Polo en edición de “Libro al viento”, versión que leímos para estos episodios: →https://babel.banrepcultural.org/digital/collection/p17054coll3/id/8/ Cipango, la fantástica isla dorada que buscaba Colón →http://www.museo-oriental.es/ver_didactica.asp?clave=148&loc=0 La verdad detrás de las leyendas del unicornio →https://cutt.ly/HmsQ8FC Sri Lanka, la “lágrima de la India”, un destino de viaje increible hoy y en los tiempos de Marco Polo →https://viajerosconb.com/que-ver-en-sri-lanka-la-lagrima-de-la-india/ Rustichello de Pisa ¿el verdadero autor de los Viajes de Marco Polo? →https://es.wikipedia.org/wiki/Rustichello_de_Pisa Los maravillosos viajes de Zheng He y el “Barco del Tesoro” →https://vadebarcos.net/2017/10/28/los-viajes-del-almirante-zheng-he-y-la-flota-china-del-tesoro/ Los desafíos, prevenciones y oportunidades que trae la Nueva Ruta de la Seda →https://elpais.com/economia/2018/11/30/actualidad/1543600537_893651.html ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

中国和美丽的东方是由我们的三部剧与中国人民共和国大使馆的财务提供的一系列剧本我们感谢他们为这部剧的支持并且为我们的故事演讲各位朋友今天我们要做的是我们三部剧的最后一集我们要讲到马可波罗的旅程回忆和想象的开始因为马可波罗回忆并且讲述了他所经历的事世界将会梦寐以求马可波罗的旅程直到我们的今天我们将讲述回忆和想象的神秘故事和剧本让我们可以看到马可波罗的旅程将是世世代代的奇妙的旅行以及神秘的旅行马可波罗将会和康一起生活17年他将成为一位信任的人康甚至不想让他离开因为他对康非常仇恨但他让康离开以防他会被监视因为他要和一位蒙古大佬在巴西结婚这一路非常长康说这也好他们要离开我太担心了但我有一天我看到这位姑娘在巴西她离得很远所以他让康离开这就是康离开的条件马可波罗的旅程开始旅程将是沿着海边康想要去的地方但他想起了我们没有在尔木斯的故事所以我们要去沿着海边所以我们要回到海边他不会在日本自己去但他会举例日本的举例是伟大的因为这是第一次有人对西方人说日本他会举例他会称之为西邦国日本人称之为尼泊尔他们称之为尼泊尔但他会称之为西邦国记住日本人有一个很美好的故事是关于他们的岛屿每次我说日本我都会想起他们说日本是在他们的岛屿如果在北部就没有米的好处如果在南部就没有富士山的美丽如果在西部就没有西方的影响如果在中国就没有中国的影响所以他们称之为西邦国所以他们称之为西邦国但是他没有举例他称之为西邦国这就是科隆在他的大公司在他的大公司找一个人在美国的岛屿追大陆的大公司叫做鲜园他对于中国 While he Comes To The Sea找着一个非洲人是一位开港人在裡面他曾经写过一首歌他的左侧里应该是正牙我刚才好像上楼时然后回去这个是栜鲜我们这里那裡有金 這是關鍵非常豐富的但沒有人能把它帶出島上所以很少的貨物到達那裡很少到達其港口船隻來自其他地區這足夠燃起世紀末來最大的夢想因為我們在說的是金它存在豐富並非在其他地方而是在其他地方所以這就是讓科隆的想法到達西班牙是一個非常好的機會給西班牙的首都在世紀末來最大的探索革命以馬可波羅旅遊的夢想為基礎所以說 尼克拉夫在那裡就像他說的一樣這地區擁有的無數的豐富因為那裡的主人有一個大宅全是金色的那裡的屋頂也有兩根金屬的厚度那裡還可以找到珍貴的石頭和紅色的珍珠比白色的珍珠還要貴所以說到信仰這一點他非常正確因為信仰跟金屬很相似就像卡台的信仰卡台是中國是印度所以記得科隆來美國尋找卡台和西班牙這就是他要做的他會在半個地方找到一個不知名的地區對於當時的歐洲人來說是一個巨大的大地球而不是卡台也不是西班牙而是美國我們從美國開始說從波哥達開始說我們是一個奇幻的奇幻歐洲人在馬可波羅的旅程中就這樣想像了然後就去海邊看看這位旅行者在前一段時間說過什麼所以我們要做一個高度思考我們要站在想像的位置看看人類企業有多大的奇幻和想像力能夠帶他們到地球的盡頭沒有任何其他比想像的更大的提示所以我們除了是一個不共同的現實我們也是一座奇幻所以這些馬可波羅旅程就是我們前往的奇幻當我們問西班牙人為什麼他們的偶像跟他們的偶像是如此不同他們回答說他們的偶像是如此傳遞的他們想傳遞給他們的子女讓他們練習和成長跟他們的偶像一代一代的一樣這是偶像的奉行這是保留了世界上的視線和日本的無視世界為什麼偶像在那裡在那裡在西班牙偶像也是最具參與性的所以他說蒙古人無法攻略日本日本人有一個理論他們可以分開其實他們在不同的地方可以分開但是當他們攻擊他們會像一把手一樣合力他們能夠合力而他們的天使所傳達的暴風雨使蒙古人無法到達日本所以這會保留他們離開了日本的攻略現在這段描述馬可波羅的西班牙就像是金色的在他們想像中金色的地方他們就開始想像有金色的國家有金色的城堡有金色的島嶼這是他們會去尋找的他們會找到不是在哪裡找到但是他們會找到就像我們在《美國的老人》中說的他們在金色的波多斯他們會找到巨大的世界在墨西哥和巴黎但是他們在尋找的就是西班牙的這段描述成成沿著沙漠觀歎這趟旅程我到日本的另外一半這是回港的海岸路我們要再次出發從中國下海到南亞西部這是今天印度、新加坡、加拿大、柬埔寨、美南海的平原通過陳安到辛巴的小鎮這裡的土地很大很豐富有自己的語言有自己的王子所有的人都在偽裝說的是那些不是基督教的民族基督教已經不存在了那是遠遠的地方從斯里蘭卡到哈巴就是波尼亞、蘇馬特羅、哈巴那些島嶼和今天印度整個島嶼都很豐富這裡有一個很好的提示有著不得了的很多的辣椒、蝦、蝦子還有其他很值得的食物我們要記得這些食物是用來做所有的事用來煮食物、用來煮藥用來做偽裝、用來做魔術用來做偽裝、用來做豪華是很豐富的因為你看他們用很多東西所以這就是西班牙的金錢和哈巴的食物這些地區是會讓商人的想像在探索時期發生的我知道那裡遇到很多猴子和猴子這很有趣因為猴子被猴子和猴子混淆了而我知道猴子和猴子跟傳說中的猴子完全不像因為歐洲傳說中猴子是很重的這些猴子的皮膚像蜂蜜而猴子的尾巴像大蜜蜂而他們的頭髮是黑色中間的一根髮線所以他們不像猴子但是他們的頭髮是有髮線的所以我們在跟傳說相比我們在跟幻想相比蘇瑪特說他要建造一個用來藏匿的地方讓人們吃掉然後就開始有一些不明的故事就像是在阿哥馬納島人們說他們的頭像是狗的眼睛和牙齒就像是在美國的孤獨馬克思在說安東尼亞的第一次旅行他和馬嘉尼亞人是旅行的一部分他們的想像和幻想然後他們會到西蘭我們今天叫做斯里蘭卡在印度的南部他們說是印度的淚他們說那裡有更加美麗的石頭更加奇妙的叫做瑞麗石在世界上沒有像斯里蘭卡的瑞麗石這麼美麗和奇妙他們說那裡有很多的奇妙石我可以肯定他們的王子擁有世界上最美麗的銀色石我相信沒有別的所以那裡有很多的富貴這就是我所說的東方的豪華那裡的東西非常多非常美麗所以這裡有一個非常有趣的東西是關於佛教的那裡有一個高山他們說那裡有我們的第一位父親阿達的墳墓但是偽族人們認為那是西貢瓦爾佛教的墳墓他們說那是那是那位從來沒有出生過的男人的最好的他是最先有的聖人他是一個非常偉大的王子但是他過著一個他從來沒有想過的世界上的事情所以那裡有佛教的東西他在那裡他在那裡他在那裡他在那裡他在那裡他在那裡他在那裡他在那裡他在那裡這是一個非常有趣的東西所以我覺得我覺得其實這是一個很奇怪為什麼我們會有這個東西為什麼我們會有這個東西為什麼我們會有這個東西為什麼我們會有我可以解釋一下佛教復活的循環和印度循環是由動物復活到人類的身體這是一個太複雜的概念對於當時的馬可波羅的宗教思想來說復活的復活到達復活到達復活到達這復活到達了復活循環的結束到達了西藏的復活循環來自古代的印度循環和佛教復活循環復活循環是一種不斷的學習復活循環將生命重複直到到達一個復活循環復活循環不再是必要的這句話太複雜了復活循環是動物復活到達人類身體的這是他能夠理解復活循環的複雜概念馬可波羅說這個墓地有如西藏的復活循環在歐洲這是復活循環的概念至今佛教復活循環也就是神社的圖屏這是一個美麗的地方這裡能看到來自世界各地的人與神父的傳承與神父的傳承與啟發復活循環音樂馬可波羅說馬可波羅說馬可波羅說我會告訴你們另一個奇妙的事情這裡的獨立主人最多是愛慕牛因為他們告訴居民這隻動物是有很大的好處因為牠在地上工作,讓種子長大因此他們不可能吃牛肉或殺死牠我們在說牛是印度的聖母牛牠們認為牠是所有和平和靈性的源頭牠們也像是神舍一樣牠們說的是聖母牛的概念這對於那時候的歐洲人來說牛是聖母牛牠們認為牠是神父牠們不可能吃牠這是不可思議的事情在馬拉瓦爾王國的更遠處我們可以看到穆菲提里王國這位不被人人貶低而是由一個聰明的女王統治這就是我們所說的盧德瑪德比是印度歷史上唯一的少數女王她在那裡在這些王國中有另一種習慣就是王和王子都直接坐在地上他們沒有在歐洲看到的那些大王子如果有人問她為什麼要這樣做她說因為地是很榮幸的地是我們從哪裡來的我們要從哪裡回來所以所有人都應該尊重它沒有人應該辱害它這是一個非常強大的概念我們是地球的子女我們會回到它關於巴勒斯坦人我們要說的是印度的家族他們有不同的家族根據他們的復活點根據他們復活的數量所以他們的家族是巴勒斯坦人或是蘇德拉人或是巴西人因為他們的家族是巴勒斯坦人或是商人或是軍人或是戰士所以根據他們的家族系統最進步的家族就是巴勒斯坦人如果說他們是最誠實的男人他們就會不斷說謊他們會說謊甚至可能會死他們也很誠實他們不會喝酒或吃肉他們不會殺動動物他們不會做出任何被認為是罪行的事情他們是偶像他們會看著所有的祝福例如他們想要買東西他們會先在太陽下看著自己的陰影然後就要按照禁止的規定然後就要按照禁止的規定就像巴勒斯坦人所說的所以在印度之後他們會在海岸上到達阿丹的海洋在耿耿於海他們要先在那裡走一圈然後在那裡在阿富汗的頂端就要開始上去耿耿於海是阿拉伯的幸福路是火焰路在某個時候,它是世界貿易中最繁榮和最優秀的地方因為那些牧羊的車輛他們會帶著這些美麗的東方美景加上那些燃燒的香氣所以你可以想像一下那是一個很美好的燃燒路到那時候,它還是很繁榮所以我把這個事情放在這裡然後就要說一下莫加德克斯島我們相信是馬達加斯卡特莫加德克斯島是在東非還有其他在南方的遠處莫加德克斯島是最大的最富有的島嶼之一它是世界上最富有的島嶼它有四千公里的周圍住的人都是撒哈拉人他們也在看著馬歐瑪的法例沒有皇帝他們只相信了四位老人的政府我們將會在這裡找到更多的動物比在其他地區還要多而且我們對動物的興趣更加深刻在這些地區的南部馬可波羅告訴我們有關鱷魚或鱷魚牠們在某些時候代表半鳥和半鳥類我問馬可波羅那些鱷魚是否屬於我們地球上的鱷魚住的人回答說它們並不是地球上的動物它們是鷹它們雖然巨大但它們能夠把一隻鷹帶到天空然後把鷹放在地上然後把它們吃掉這是傳說中的住人當馬可波羅問他們的時候在阿甸阿甸的南部今天是耿耿這段歷史非常艱難的時期阿甸人非常開心他們說耿耿是一個很棒的港有很多印度船購買食物帶到阿甸一週內把食物運送到河邊然後把食物放在牛船上然後在牛船上走30天直到到達一條河經過阿甸叫做尼羅然後就開始了尼羅的歷史就像是羅德多的歷史他是一名旅行者因為他是在歷史上的旅行者他說他想找到尼羅的起源然後說它是不可能的後來羅馬人說當有人在尋找不可能的時期就是尼羅的出生他重提了尼羅的起源是羅德多的時期他們再次坐船到達亞利桑那是一個非常魔鬼的城市他沒有去俄羅斯他沒有去那裡但是你看俄羅斯的故事我現在會說一下俄羅斯的地方這些地方的居民是基督徒他們觀察著俄羅斯的聖事他們是俄羅斯人他們的頭髮很紅他們是塔塔羅王的財產塔塔羅王是俄羅斯的蒙古人他們在他們的土地中留下來他們在他們的土地中留下來他們在他們的土地中留下來因為他們的土地比他們的土地大他們可以和塔塔羅王合作他們的頭髮很紅他們的頭髮很紅他們的頭髮很紅他們的頭髮很紅還有很多幾號鰭他們的頭髮很紅他們的頭髮很紅這個經濟假象也發生在世界什麼地方都不可能忍受但我能肯定這底氣很強若非底氣他們就會生存在整個海外頂部這底氣很強冷的程度是如此高,如果有人離開家裡,或去其他地方或去其他商店,就很可能會被凍結所以我們開始了解這個俄羅斯人的冷正如我剛才所說的,這本書的開始時沒有任何一個人,無論是基督徒,或是撒族人,或是貪官都曾經到過如此多的地方世界上的馬可·波羅,兒子的米歇爾·尼科羅·波羅是一個榮耀的紐約市民,這本書的結局這本書的結局是,在1950年,一位俄羅斯人被一個人害死了,他不知為何,他被人鎮壓了這本書的結局是,在1950年,一位俄羅斯人被一個人害死了,他不知為何,他被人鎮壓了他被人鎮壓了,他被人鎮壓了他被人鎮壓了,他被人鎮壓了他被人鎮壓了,他被人鎮壓了他被人鎮壓了,他被人鎮壓了這本書的結局是,馬可·波羅從海洋的麝香道路上來到這裡他們的生活方式是靠海洋的麝香道路當他們來到伊朗,伊朗是一個市區而柬埔寨也是一個市區,柬埔寨正在尋找在海洋貿易上的存在和統治因為在美國的發現之前,所有的地理政策都在海洋因為在美國的發現之前,所有的地理政策都在海洋但是在海洋的邊界,所有的地理政策都在海洋在海洋的邊界,有三個大城市那就是柬埔寨,拉布薩和伊朗在海洋的貿易和政治主導地位之下,有戰爭因為他們是伊朗人,所以他們支持伊朗,然後他們就在監獄裡所以馬可波羅在監獄裡,因為有戰爭所以他就在監獄裡遇到一個作者他叫做Rustiquelo de Pisa這個人就是馬可波羅的旅行者他在監獄裡跟著馬可波羅說了三年他在監獄裡跟著馬可波羅說了三年馬可波羅告訴他,Rustiquelo就寫下來我們就得到馬可波羅的故事,在Rustiquelo de Pisa的筆記裡所以當我們看到這個故事的時候,我們就會想到Rustiquelo是為了什麼Rustiquelo是為了寫故事,或者是馬可波羅寫的但是他們在監獄裡三年,沒有寫過這個美妙的旅行的故事他們在監獄裡,這本書會讓世界發瘋,因為它會成為接下來所有的故事的起源所以當時,旅程就結束了中國會發生什麼事呢?蒙古人會結束他們的王朝,中國會回到他們的古代然後,蒙古人的王朝就會結束,然後中國的王朝就會開始發光就是明朝,我們都知道它是因為那些盆栽,但是相信我,它發生了更多的事情中國會重拾它以前的美麗,並不是說它已經被失去了而是因為蒙古人已經取得了它,在馬可波羅認識的那一年馬可波羅就說,中國是蒙古人的中心然後,在中國的前面,會出現一個航空公司,叫做Shanxi他們說,它會轉一圈,直到它到達美國,在寇羅之前它會成為中國人的一個世界的探索但是,在這次旅程之後,也有另一本書中提到它會到達另一個主權者,他會說,他會封鎖中國,他會說,他們沒有失去任何東西他們比其他地方更強大,更進一步,他們會燒掉航母,他們會自我隔離甚至說,中國有所有的條件,為了自己發展了工業革命但是,這從來沒有是它的利益,也從來沒有是它的計劃它們會去尋找另一個世界,它們沒有失去的東西,並不是它們的計劃就是Shanxi的航空公司他們會留在自己的歷史中,西班牙也一樣可能在兩世紀以後,歐洲人會發展出大型的探索革命而這些探索革命將會帶領他們去探索美國,尋找卡塔耶西、西班牙將中東變成內海,將歷史的歷史全球化從現在開始,他們將會從這些國家的經濟體中創造出一個全球性的歷史我們稱之為媒體辦公室這些媒體辦公室先在賓夕亞,然後在倫敦,然後在巴黎,然後在馬來西亞所以這些故事將會全球化,因為他們將會從這些地方得到一個定義,將會在全球上創造一個國家他們將會重複這件事,直到在賓夕亞的機場被稱為馬可波羅這樣他們就不會走得太遠了所以這將會是西方旅客的概念而且當時的旅行概念是非常不一樣的,因為他只能在哈瓦州待五個月因為那裡有大雨,所以他在旅行期間只能待一年,因為他身體不好所以旅行是在無限的時間內完成的他不需要在某個時間或某個地方旅行是在不斷地發生的,在那時期的旅行旅行的目的就是要把旅程重新重新重現,因為旅程的意義旅行者的身體,透過他的眼睛,他可以重新創造世界他可以與其他方式聯繫,思考,感受,吃,相信這些方式讓他心靈充沛,旅行的主題所以旅行者的概念就是馬可波羅同時,塞爾維亞旅程會繼續非常重要直到世界變得亞洲化當世界變得亞洲化,塞爾維亞旅程會逐漸失去其重要性就像塞爾維亞旅程一樣,從沙巴的大型車輛從一個極端到另一個極端,在沙巴和南非極端亞洲旅行者,他們都是旅行者,他們經歷過大型車輛特別是在沙巴的內海,沙巴的沙塘這條旅程也會變成,我們說的舊旅程包括北部的旅程,南部的旅程,南部的旅程包括亞洲旅程,以及塞爾維亞旅程,以及塞爾維亞旅程他們將會在世界變得亞洲化當其他貿易方式,將會發生極端的變化將會為許多國家帶來大量的利益然後世界的軸心將會有所變化世界的軸心將會有所變化,在這裡所寫的傾瀉中另一方面,中國目前正在重新建立的鋼鐵路具備全新的科技,有許多的車輛有許多的巨大的基礎設施這條路已經是2.5公里,這條路由西安開始到俄羅斯,到阿爾曼尼,到烏斯比基斯坦,到伊朗,到土耳其到莫斯科,到羅特爾丹,到歐洲的目的地這是最早期的新計劃鋼鐵路是與東和西的文明結合是馬可·波羅認識的,在地球和海洋上我們還不知道鋼鐵路帶我們去哪裡但是我們知道,這條路是與東和西的文明結合是過去,現在,未來的地球的一部分這條路是來自過去的時代一位女孩在戰爭後兩年後,她的父親等待著她的馬將會變成一匹磨人,成為鋼鐵的傳說鋼鐵路將會成為今天,一個巨大的地理項目我們只是開始了解它的大小它正在建造中,但它的過去是千年來的我們將會在所有的歷史中提及我們將會在馬可·波羅的旅程中走過所以在這個時候,鋼鐵路的新路段新的歷史項目,新的高科技它正在發展,它正在通過歐洲的城市已經有某部分在洛杉磯,也有其他地方在意大利就像以前一樣,地球的情況非常複雜但是它正在發展無論如何,在記憶中,當你去到巴勒斯坦去到庫爾,那裡會有馬可·波羅的故事這就像西方人所說的馬可·波羅的旅程與鋼鐵路有關鋼鐵路現在是一個非常厲害的高科技項目今天它看起來是將會是未來最進步的項目它正在建造中,但它以前也如此當他們建造鋼鐵路的時候,它也非常厲害它在現今時代,在世界上的新科技中我們正在開始了新的現實生活鋼鐵路是中國文化最早期最現代的現實我們也經歷過馬可·波羅的旅程所以在鋼鐵路的現在馬可·波羅的旅程的關鍵鋼鐵路的起點,永續性以及這些旅客們為了我們的想法旅行世界,地球,信念,地區我們將在第三章馬可·波羅旅程的歷史中透過他的書和傳說那麼,從夢想所產生的其他夢想從想像所散發的旅程從人類的能力在未來種下的幻想和夢想從過去的事物透過旅程,地區,信念食物,習慣,奇蹟從馬可·波羅的起點到我們現在旅行者的形象,旅程的重要性以及人們對於看來看去的互相交換從古代的船程,地球和海洋從這個蒙古宇宙的世界停留在後來的時間雖然是微小,但在未來的歷史中留下了巨大的印象從中國人,終於是這個歷史的命運他們將將從過去的事物,在古代的時代和未來的事物,將將所有他們所產生的科技在我們現在生活的世界中從千千萬公里的船程,船路歷史的道路,沙漠路日落,沙漠,習慣,和民族這意味著我們加入了Diana Uribe的故事祝你們每天都快樂這次的節目,是由歷史家團隊贊助的Diana Suarez,Milena BeltranArturo Jimenez Viña,Daniel Moreno Franco錄製在Gatos Studio加上音樂和音樂的製作我們也感謝他們的支持我們也感謝他們的支持我們也感謝他們的支持錄製在Gatos Studio light music我們也感謝Horacio Aquency少野 pedalsThis very niceZither Harp

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199.76, "text": "\u662f\u5173\u4e8e\u4ed6\u4eec\u7684\u5c9b\u5c7f"}, {"start": 199.76, "end": 200.8, "text": "\u6bcf\u6b21\u6211\u8bf4\u65e5\u672c"}, {"start": 200.8, "end": 201.84, "text": "\u6211\u90fd\u4f1a\u60f3\u8d77"}, {"start": 201.84, "end": 203.04, "text": "\u4ed6\u4eec\u8bf4\u65e5\u672c"}, {"start": 203.04, "end": 205.52, "text": "\u662f\u5728\u4ed6\u4eec\u7684\u5c9b\u5c7f"}, {"start": 205.52, "end": 207.68, "text": "\u5982\u679c\u5728\u5317\u90e8"}, {"start": 207.68, "end": 211.04, "text": "\u5c31\u6ca1\u6709\u7c73\u7684\u597d\u5904"}, {"start": 211.04, "end": 212.48000000000002, "text": "\u5982\u679c\u5728\u5357\u90e8"}, {"start": 212.48000000000002, "end": 217.04, "text": "\u5c31\u6ca1\u6709\u5bcc\u58eb\u5c71\u7684\u7f8e\u4e3d"}, {"start": 217.04, "end": 219.12, "text": "\u5982\u679c\u5728\u897f\u90e8"}, {"start": 219.12, "end": 221.6, "text": "\u5c31\u6ca1\u6709\u897f\u65b9\u7684\u5f71\u54cd"}, {"start": 221.6, "end": 223.20000000000002, "text": "\u5982\u679c\u5728\u4e2d\u56fd"}, {"start": 223.20000000000002, "end": 224.88, "text": "\u5c31\u6ca1\u6709\u4e2d\u56fd\u7684\u5f71\u54cd"}, {"start": 224.88, "end": 227.76, "text": "\u6240\u4ee5\u4ed6\u4eec\u79f0\u4e4b\u4e3a\u897f\u90a6\u56fd"}, {"start": 227.76, "end": 231.20000000000002, "text": "\u6240\u4ee5\u4ed6\u4eec\u79f0\u4e4b\u4e3a\u897f\u90a6\u56fd"}, {"start": 231.20000000000002, "end": 235.36, "text": "\u4f46\u662f\u4ed6\u6ca1\u6709\u4e3e\u4f8b"}, {"start": 235.36, "end": 240.24, "text": "\u4ed6\u79f0\u4e4b\u4e3a\u897f\u90a6\u56fd"}, {"start": 240.24, "end": 243.44, "text": "\u8fd9\u5c31\u662f\u79d1\u9686\u5728\u4ed6\u7684\u5927\u516c\u53f8"}, {"start": 243.44, "end": 246.4, "text": "\u5728\u4ed6\u7684\u5927\u516c\u53f8"}, {"start": 246.4, "end": 250.72, "text": "\u627e\u4e00\u4e2a\u4eba\u5728\u7f8e\u56fd\u7684\u5c9b\u5c7f"}, {"start": 250.72, "end": 254.16, "text": "\u8ffd\u5927\u9646\u7684\u5927\u516c\u53f8"}, {"start": 254.16, "end": 256.88, "text": "\u53eb\u505a\u9c9c\u56ed"}, {"start": 256.88, "end": 258.2, "text": "\u4ed6\u5bf9\u4e8e\u4e2d\u56fd"}, {"start": 258.2, "end": 262.24, "text": " While he Comes To The Sea"}, {"start": 262.24, "end": 264.0, "text": "\u627e\u7740\u4e00\u4e2a\u975e\u6d32\u4eba"}, {"start": 264.0, "end": 266.24, "text": "\u662f\u4e00\u4f4d\u5f00\u6e2f\u4eba"}, {"start": 266.24, "end": 265.34000000000003, "text": "\u5728\u88e1\u9762"}, {"start": 265.34000000000003, "end": 267.34000000000003, "text": "\u4ed6\u66fe\u7ecf\u5199\u8fc7\u4e00\u9996\u6b4c"}, {"start": 267.34000000000003, "end": 268.48, "text": "\u4ed6\u7684\u5de6\u4fa7\u91cc"}, {"start": 268.48, "end": 269.52, "text": "\u5e94\u8be5\u662f\u6b63\u7259"}, {"start": 269.52, "end": 270.92, "text": "\u6211\u521a\u624d\u597d\u50cf\u4e0a\u697c\u65f6"}, {"start": 270.92, "end": 271.92, "text": "\u7136\u540e\u56de\u53bb"}, {"start": 271.92, "end": 274.8, "text": "\u8fd9\u4e2a\u662f\u681c\u9c9c"}, {"start": 274.8, "end": 276.02, "text": 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"\u5c31\u50cf\u662f\u91d1\u8272\u7684"}, {"start": 508.06, "end": 509.58, "text": "\u5728\u4ed6\u5011\u60f3\u50cf\u4e2d"}, {"start": 509.58, "end": 511.9, "text": "\u91d1\u8272\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 511.9, "end": 513.38, "text": "\u4ed6\u5011\u5c31\u958b\u59cb\u60f3\u50cf"}, {"start": 513.38, "end": 515.38, "text": "\u6709\u91d1\u8272\u7684\u570b\u5bb6"}, {"start": 515.38, "end": 517.06, "text": "\u6709\u91d1\u8272\u7684\u57ce\u5821"}, {"start": 517.06, "end": 518.98, "text": "\u6709\u91d1\u8272\u7684\u5cf6\u5dbc"}, {"start": 518.98, "end": 521.54, "text": "\u9019\u662f\u4ed6\u5011\u6703\u53bb\u5c0b\u627e\u7684"}, {"start": 521.54, "end": 523.34, "text": "\u4ed6\u5011\u6703\u627e\u5230"}, {"start": 523.34, "end": 524.22, "text": "\u4e0d\u662f\u5728\u54ea\u88e1\u627e\u5230"}, {"start": 524.22, "end": 525.8199999999999, "text": "\u4f46\u662f\u4ed6\u5011\u6703\u627e\u5230"}, {"start": 525.8199999999999, "end": 527.26, "text": "\u5c31\u50cf\u6211\u5011\u5728"}, {"start": 527.26, 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"\u4ed6\u5011\u518d\u6b21\u5750\u8239\u5230\u9054\u4e9e\u5229\u6851\u90a3"}, {"start": 1462.3799999999999, "end": 1465.1799999999998, "text": "\u662f\u4e00\u500b\u975e\u5e38\u9b54\u9b3c\u7684\u57ce\u5e02"}, {"start": 1465.1799999999998, "end": 1466.78, "text": "\u4ed6\u6c92\u6709\u53bb\u4fc4\u7f85\u65af"}, {"start": 1466.78, "end": 1467.58, "text": "\u4ed6\u6c92\u6709\u53bb\u90a3\u88e1"}, {"start": 1467.58, "end": 1470.3799999999999, "text": "\u4f46\u662f\u4f60\u770b\u4fc4\u7f85\u65af\u7684\u6545\u4e8b"}, {"start": 1470.3799999999999, "end": 1472.98, "text": "\u6211\u73fe\u5728\u6703\u8aaa\u4e00\u4e0b\u4fc4\u7f85\u65af\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 1472.98, "end": 1475.3799999999999, "text": "\u9019\u4e9b\u5730\u65b9\u7684\u5c45\u6c11\u662f\u57fa\u7763\u5f92"}, {"start": 1475.3799999999999, "end": 1478.78, "text": "\u4ed6\u5011\u89c0\u5bdf\u8457\u4fc4\u7f85\u65af\u7684\u8056\u4e8b"}, {"start": 1478.78, "end": 1481.58, "text": "\u4ed6\u5011\u662f\u4fc4\u7f85\u65af\u4eba"}, {"start": 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1506.18, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u982d\u9aee\u5f88\u7d05"}, {"start": 1506.18, "end": 1509.18, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u982d\u9aee\u5f88\u7d05"}, {"start": 1509.18, "end": 1511.98, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u982d\u9aee\u5f88\u7d05"}, {"start": 1511.98, "end": 1514.18, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u982d\u9aee\u5f88\u7d05"}, {"start": 1514.18, "end": 1517.5800000000002, "text": "\u9084\u6709\u5f88\u591a\u5e7e\u865f\u9c2d"}, {"start": 1517.5800000000002, "end": 1520.18, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u982d\u9aee\u5f88\u7d05"}, {"start": 1520.18, "end": 1523.18, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u982d\u9aee\u5f88\u7d05"}, {"start": 1523.18, "end": 1525.5800000000002, "text": "\u9019\u500b\u7d93\u6fdf\u5047\u8c61"}, {"start": 1525.5800000000002, "end": 1528.5800000000002, "text": "\u4e5f\u767c\u751f\u5728\u4e16\u754c\u4ec0\u9ebc\u5730\u65b9\u90fd\u4e0d\u53ef\u80fd\u5fcd\u53d7"}, {"start": 1528.5800000000002, "end": 1530.54, "text": "\u4f46\u6211\u80fd\u80af\u5b9a"}, {"start": 1530.54, 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"\u6b63\u5982\u6211\u525b\u624d\u6240\u8aaa\u7684,\u9019\u672c\u66f8\u7684\u958b\u59cb\u6642"}, {"start": 1554.6599999999999, "end": 1558.6999999999998, "text": "\u6c92\u6709\u4efb\u4f55\u4e00\u500b\u4eba,\u7121\u8ad6\u662f\u57fa\u7763\u5f92,\u6216\u662f\u6492\u65cf\u4eba,\u6216\u662f\u8caa\u5b98"}, {"start": 1558.6999999999998, "end": 1562.2199999999998, "text": "\u90fd\u66fe\u7d93\u5230\u904e\u5982\u6b64\u591a\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 1562.2199999999998, "end": 1566.62, "text": "\u4e16\u754c\u4e0a\u7684\u99ac\u53ef\u00b7\u6ce2\u7f85,\u5152\u5b50\u7684\u7c73\u6b47\u723e\u00b7\u5c3c\u79d1\u7f85\u00b7\u6ce2\u7f85"}, {"start": 1566.62, "end": 1570.3, "text": "\u662f\u4e00\u500b\u69ae\u8000\u7684\u7d10\u7d04\u5e02\u6c11,\u9019\u672c\u66f8\u7684\u7d50\u5c40"}, {"start": 1596.62, "end": 1601.62, "text": "\u9019\u672c\u66f8\u7684\u7d50\u5c40\u662f,\u57281950\u5e74,\u4e00\u4f4d\u4fc4\u7f85\u65af\u4eba"}, {"start": 1601.62, "end": 1606.62, "text": "\u88ab\u4e00\u500b\u4eba\u5bb3\u6b7b\u4e86,\u4ed6\u4e0d\u77e5\u70ba\u4f55,\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86"}, {"start": 1606.62, "end": 1611.62, "text": "\u9019\u672c\u66f8\u7684\u7d50\u5c40\u662f,\u57281950\u5e74,\u4e00\u4f4d\u4fc4\u7f85\u65af\u4eba"}, {"start": 1611.62, "end": 1616.62, "text": "\u88ab\u4e00\u500b\u4eba\u5bb3\u6b7b\u4e86,\u4ed6\u4e0d\u77e5\u70ba\u4f55,\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86"}, {"start": 1616.62, "end": 1621.62, "text": "\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86,\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86"}, {"start": 1621.62, "end": 1626.62, "text": "\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86,\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86"}, {"start": 1626.62, "end": 1631.62, "text": "\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86,\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86"}, {"start": 1631.62, "end": 1636.62, "text": "\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86,\u4ed6\u88ab\u4eba\u93ae\u58d3\u4e86"}, {"start": 1636.62, "end": 1641.62, "text": "\u9019\u672c\u66f8\u7684\u7d50\u5c40\u662f,\u99ac\u53ef\u00b7\u6ce2\u7f85"}, {"start": 1641.62, "end": 1646.62, "text": "\u5f9e\u6d77\u6d0b\u7684\u9e9d\u9999\u9053\u8def\u4e0a\u4f86\u5230\u9019\u88e1"}, {"start": 1646.62, "end": 1651.62, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u751f\u6d3b\u65b9\u5f0f\u662f\u9760\u6d77\u6d0b\u7684\u9e9d\u9999\u9053\u8def"}, {"start": 1651.62, "end": 1656.62, "text": "\u7576\u4ed6\u5011\u4f86\u5230\u4f0a\u6717,\u4f0a\u6717\u662f\u4e00\u500b\u5e02\u5340"}, {"start": 1656.62, "end": 1661.62, "text": "\u800c\u67ec\u57d4\u5be8\u4e5f\u662f\u4e00\u500b\u5e02\u5340,\u67ec\u57d4\u5be8\u6b63\u5728\u5c0b\u627e"}, {"start": 1661.62, "end": 1666.62, "text": "\u5728\u6d77\u6d0b\u8cbf\u6613\u4e0a\u7684\u5b58\u5728\u548c\u7d71\u6cbb"}, {"start": 1666.62, "end": 1671.62, "text": "\u56e0\u70ba\u5728\u7f8e\u570b\u7684\u767c\u73fe\u4e4b\u524d,\u6240\u6709\u7684\u5730\u7406\u653f\u7b56\u90fd\u5728\u6d77\u6d0b"}, {"start": 1671.62, "end": 1676.62, "text": "\u56e0\u70ba\u5728\u7f8e\u570b\u7684\u767c\u73fe\u4e4b\u524d,\u6240\u6709\u7684\u5730\u7406\u653f\u7b56\u90fd\u5728\u6d77\u6d0b"}, {"start": 1676.62, "end": 1681.62, "text": "\u4f46\u662f\u5728\u6d77\u6d0b\u7684\u908a\u754c,\u6240\u6709\u7684\u5730\u7406\u653f\u7b56\u90fd\u5728\u6d77\u6d0b"}, {"start": 1681.62, "end": 1686.62, "text": "\u5728\u6d77\u6d0b\u7684\u908a\u754c,\u6709\u4e09\u500b\u5927\u57ce\u5e02"}, {"start": 1686.62, "end": 1691.62, "text": "\u90a3\u5c31\u662f\u67ec\u57d4\u5be8,\u62c9\u5e03\u85a9\u548c\u4f0a\u6717"}, {"start": 1691.62, "end": 1696.62, "text": "\u5728\u6d77\u6d0b\u7684\u8cbf\u6613\u548c\u653f\u6cbb\u4e3b\u5c0e\u5730\u4f4d\u4e4b\u4e0b,\u6709\u6230\u722d"}, {"start": 1696.62, "end": 1702.62, "text": "\u56e0\u70ba\u4ed6\u5011\u662f\u4f0a\u6717\u4eba,\u6240\u4ee5\u4ed6\u5011\u652f\u6301\u4f0a\u6717,\u7136\u5f8c\u4ed6\u5011\u5c31\u5728\u76e3\u7344\u88e1"}, {"start": 1702.62, "end": 1707.62, "text": "\u6240\u4ee5\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u5728\u76e3\u7344\u88e1,\u56e0\u70ba\u6709\u6230\u722d"}, {"start": 1707.62, "end": 1712.62, "text": "\u6240\u4ee5\u4ed6\u5c31\u5728\u76e3\u7344\u88e1\u9047\u5230\u4e00\u500b\u4f5c\u8005"}, {"start": 1712.62, "end": 1717.62, "text": "\u4ed6\u53eb\u505aRustiquelo de Pisa"}, {"start": 1717.62, "end": 1723.62, "text": "\u9019\u500b\u4eba\u5c31\u662f\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u7684\u65c5\u884c\u8005"}, {"start": 1723.62, "end": 1729.62, "text": "\u4ed6\u5728\u76e3\u7344\u88e1\u8ddf\u8457\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u8aaa\u4e86\u4e09\u5e74"}, {"start": 1729.62, "end": 1735.62, "text": "\u4ed6\u5728\u76e3\u7344\u88e1\u8ddf\u8457\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u8aaa\u4e86\u4e09\u5e74"}, {"start": 1735.62, "end": 1741.62, "text": "\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u544a\u8a34\u4ed6,Rustiquelo\u5c31\u5beb\u4e0b\u4f86"}, {"start": 1741.62, "end": 1747.62, "text": "\u6211\u5011\u5c31\u5f97\u5230\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u7684\u6545\u4e8b,\u5728Rustiquelo de Pisa\u7684\u7b46\u8a18\u88e1"}, {"start": 1747.62, "end": 1755.62, "text": "\u6240\u4ee5\u7576\u6211\u5011\u770b\u5230\u9019\u500b\u6545\u4e8b\u7684\u6642\u5019,\u6211\u5011\u5c31\u6703\u60f3\u5230Rustiquelo\u662f\u70ba\u4e86\u4ec0\u9ebc"}, {"start": 1755.62, "end": 1762.62, "text": "Rustiquelo\u662f\u70ba\u4e86\u5beb\u6545\u4e8b,\u6216\u8005\u662f\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u5beb\u7684"}, {"start": 1762.62, "end": 1770.62, "text": "\u4f46\u662f\u4ed6\u5011\u5728\u76e3\u7344\u88e1\u4e09\u5e74,\u6c92\u6709\u5beb\u904e\u9019\u500b\u7f8e\u5999\u7684\u65c5\u884c\u7684\u6545\u4e8b"}, {"start": 1770.62, "end": 1778.62, "text": "\u4ed6\u5011\u5728\u76e3\u7344\u88e1,\u9019\u672c\u66f8\u6703\u8b93\u4e16\u754c\u767c\u760b,\u56e0\u70ba\u5b83\u6703\u6210\u70ba\u63a5\u4e0b\u4f86\u6240\u6709\u7684\u6545\u4e8b\u7684\u8d77\u6e90"}, {"start": 1778.62, "end": 1784.62, "text": "\u6240\u4ee5\u7576\u6642,\u65c5\u7a0b\u5c31\u7d50\u675f\u4e86"}, {"start": 1784.62, "end": 1786.62, "text": "\u4e2d\u570b\u6703\u767c\u751f\u4ec0\u9ebc\u4e8b\u5462?"}, {"start": 1786.62, "end": 1792.62, "text": "\u8499\u53e4\u4eba\u6703\u7d50\u675f\u4ed6\u5011\u7684\u738b\u671d,\u4e2d\u570b\u6703\u56de\u5230\u4ed6\u5011\u7684\u53e4\u4ee3"}, {"start": 1792.62, "end": 1802.62, "text": "\u7136\u5f8c,\u8499\u53e4\u4eba\u7684\u738b\u671d\u5c31\u6703\u7d50\u675f,\u7136\u5f8c\u4e2d\u570b\u7684\u738b\u671d\u5c31\u6703\u958b\u59cb\u767c\u5149"}, {"start": 1802.62, "end": 1808.62, "text": "\u5c31\u662f\u660e\u671d,\u6211\u5011\u90fd\u77e5\u9053\u5b83\u662f\u56e0\u70ba\u90a3\u4e9b\u76c6\u683d,\u4f46\u662f\u76f8\u4fe1\u6211,\u5b83\u767c\u751f\u4e86\u66f4\u591a\u7684\u4e8b\u60c5"}, {"start": 1808.62, "end": 1813.62, "text": "\u4e2d\u570b\u6703\u91cd\u62fe\u5b83\u4ee5\u524d\u7684\u7f8e\u9e97,\u4e26\u4e0d\u662f\u8aaa\u5b83\u5df2\u7d93\u88ab\u5931\u53bb\u4e86"}, {"start": 1813.62, "end": 1819.62, "text": "\u800c\u662f\u56e0\u70ba\u8499\u53e4\u4eba\u5df2\u7d93\u53d6\u5f97\u4e86\u5b83,\u5728\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u8a8d\u8b58\u7684\u90a3\u4e00\u5e74"}, {"start": 1819.62, "end": 1825.62, "text": "\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u5c31\u8aaa,\u4e2d\u570b\u662f\u8499\u53e4\u4eba\u7684\u4e2d\u5fc3"}, {"start": 1825.62, "end": 1830.62, "text": "\u7136\u5f8c,\u5728\u4e2d\u570b\u7684\u524d\u9762,\u6703\u51fa\u73fe\u4e00\u500b\u822a\u7a7a\u516c\u53f8,\u53eb\u505aShanxi"}, {"start": 1830.62, "end": 1835.62, "text": "\u4ed6\u5011\u8aaa,\u5b83\u6703\u8f49\u4e00\u5708,\u76f4\u5230\u5b83\u5230\u9054\u7f8e\u570b,\u5728\u5bc7\u7f85\u4e4b\u524d"}, {"start": 1835.62, "end": 1840.62, "text": "\u5b83\u6703\u6210\u70ba\u4e2d\u570b\u4eba\u7684\u4e00\u500b\u4e16\u754c\u7684\u63a2\u7d22"}, {"start": 1840.62, "end": 1844.62, "text": "\u4f46\u662f,\u5728\u9019\u6b21\u65c5\u7a0b\u4e4b\u5f8c,\u4e5f\u6709\u53e6\u4e00\u672c\u66f8\u4e2d\u63d0\u5230"}, {"start": 1844.62, "end": 1850.62, "text": "\u5b83\u6703\u5230\u9054\u53e6\u4e00\u500b\u4e3b\u6b0a\u8005,\u4ed6\u6703\u8aaa,\u4ed6\u6703\u5c01\u9396\u4e2d\u570b,\u4ed6\u6703\u8aaa,\u4ed6\u5011\u6c92\u6709\u5931\u53bb\u4efb\u4f55\u6771\u897f"}, {"start": 1850.62, "end": 1858.62, "text": "\u4ed6\u5011\u6bd4\u5176\u4ed6\u5730\u65b9\u66f4\u5f37\u5927,\u66f4\u9032\u4e00\u6b65,\u4ed6\u5011\u6703\u71d2\u6389\u822a\u6bcd,\u4ed6\u5011\u6703\u81ea\u6211\u9694\u96e2"}, {"start": 1858.62, "end": 1864.62, "text": "\u751a\u81f3\u8aaa,\u4e2d\u570b\u6709\u6240\u6709\u7684\u689d\u4ef6,\u70ba\u4e86\u81ea\u5df1\u767c\u5c55\u4e86\u5de5\u696d\u9769\u547d"}, {"start": 1864.62, "end": 1867.62, "text": "\u4f46\u662f,\u9019\u5f9e\u4f86\u6c92\u6709\u662f\u5b83\u7684\u5229\u76ca,\u4e5f\u5f9e\u4f86\u6c92\u6709\u662f\u5b83\u7684\u8a08\u5283"}, {"start": 1867.62, "end": 1874.62, "text": "\u5b83\u5011\u6703\u53bb\u5c0b\u627e\u53e6\u4e00\u500b\u4e16\u754c,\u5b83\u5011\u6c92\u6709\u5931\u53bb\u7684\u6771\u897f,\u4e26\u4e0d\u662f\u5b83\u5011\u7684\u8a08\u5283"}, {"start": 1874.62, "end": 1876.62, "text": "\u5c31\u662fShanxi\u7684\u822a\u7a7a\u516c\u53f8"}, {"start": 1876.62, "end": 1881.62, "text": "\u4ed6\u5011\u6703\u7559\u5728\u81ea\u5df1\u7684\u6b77\u53f2\u4e2d,\u897f\u73ed\u7259\u4e5f\u4e00\u6a23"}, {"start": 1881.62, "end": 1888.62, "text": "\u53ef\u80fd\u5728\u5169\u4e16\u7d00\u4ee5\u5f8c,\u6b50\u6d32\u4eba\u6703\u767c\u5c55\u51fa\u5927\u578b\u7684\u63a2\u7d22\u9769\u547d"}, {"start": 1888.62, "end": 1894.62, "text": "\u800c\u9019\u4e9b\u63a2\u7d22\u9769\u547d\u5c07\u6703\u5e36\u9818\u4ed6\u5011\u53bb\u63a2\u7d22\u7f8e\u570b,\u5c0b\u627e\u5361\u5854\u8036\u897f\u3001\u897f\u73ed\u7259"}, {"start": 1894.62, "end": 1899.62, "text": "\u5c07\u4e2d\u6771\u8b8a\u6210\u5167\u6d77,\u5c07\u6b77\u53f2\u7684\u6b77\u53f2\u5168\u7403\u5316"}, {"start": 1899.62, "end": 1906.62, "text": "\u5f9e\u73fe\u5728\u958b\u59cb,\u4ed6\u5011\u5c07\u6703\u5f9e\u9019\u4e9b\u570b\u5bb6\u7684\u7d93\u6fdf\u9ad4\u4e2d\u5275\u9020\u51fa\u4e00\u500b\u5168\u7403\u6027\u7684\u6b77\u53f2"}, {"start": 1906.62, "end": 1909.62, "text": "\u6211\u5011\u7a31\u4e4b\u70ba\u5a92\u9ad4\u8fa6\u516c\u5ba4"}, {"start": 1909.62, "end": 1914.62, "text": "\u9019\u4e9b\u5a92\u9ad4\u8fa6\u516c\u5ba4\u5148\u5728\u8cd3\u5915\u4e9e,\u7136\u5f8c\u5728\u502b\u6566,\u7136\u5f8c\u5728\u5df4\u9ece,\u7136\u5f8c\u5728\u99ac\u4f86\u897f\u4e9e"}, {"start": 1914.62, "end": 1924.62, "text": "\u6240\u4ee5\u9019\u4e9b\u6545\u4e8b\u5c07\u6703\u5168\u7403\u5316,\u56e0\u70ba\u4ed6\u5011\u5c07\u6703\u5f9e\u9019\u4e9b\u5730\u65b9\u5f97\u5230\u4e00\u500b\u5b9a\u7fa9,\u5c07\u6703\u5728\u5168\u7403\u4e0a\u5275\u9020\u4e00\u500b\u570b\u5bb6"}, {"start": 1924.62, "end": 1932.62, "text": "\u4ed6\u5011\u5c07\u6703\u91cd\u8907\u9019\u4ef6\u4e8b,\u76f4\u5230\u5728\u8cd3\u5915\u4e9e\u7684\u6a5f\u5834\u88ab\u7a31\u70ba\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85"}, {"start": 1932.62, "end": 1935.62, "text": "\u9019\u6a23\u4ed6\u5011\u5c31\u4e0d\u6703\u8d70\u5f97\u592a\u9060\u4e86"}, {"start": 1935.62, "end": 1940.62, "text": "\u6240\u4ee5\u9019\u5c07\u6703\u662f\u897f\u65b9\u65c5\u5ba2\u7684\u6982\u5ff5"}, {"start": 1940.62, "end": 1945.62, "text": "\u800c\u4e14\u7576\u6642\u7684\u65c5\u884c\u6982\u5ff5\u662f\u975e\u5e38\u4e0d\u4e00\u6a23\u7684,\u56e0\u70ba\u4ed6\u53ea\u80fd\u5728\u54c8\u74e6\u5dde\u5f85\u4e94\u500b\u6708"}, {"start": 1945.62, "end": 1951.62, "text": "\u56e0\u70ba\u90a3\u88e1\u6709\u5927\u96e8,\u6240\u4ee5\u4ed6\u5728\u65c5\u884c\u671f\u9593\u53ea\u80fd\u5f85\u4e00\u5e74,\u56e0\u70ba\u4ed6\u8eab\u9ad4\u4e0d\u597d"}, {"start": 1951.62, "end": 1955.62, "text": "\u6240\u4ee5\u65c5\u884c\u662f\u5728\u7121\u9650\u7684\u6642\u9593\u5167\u5b8c\u6210\u7684"}, {"start": 1955.62, "end": 1958.62, "text": "\u4ed6\u4e0d\u9700\u8981\u5728\u67d0\u500b\u6642\u9593\u6216\u67d0\u500b\u5730\u65b9"}, {"start": 1958.62, "end": 1963.62, "text": "\u65c5\u884c\u662f\u5728\u4e0d\u65b7\u5730\u767c\u751f\u7684,\u5728\u90a3\u6642\u671f\u7684\u65c5\u884c"}, {"start": 1963.62, "end": 1973.62, "text": "\u65c5\u884c\u7684\u76ee\u7684\u5c31\u662f\u8981\u628a\u65c5\u7a0b\u91cd\u65b0\u91cd\u65b0\u91cd\u73fe,\u56e0\u70ba\u65c5\u7a0b\u7684\u610f\u7fa9"}, {"start": 1973.62, "end": 1979.62, "text": "\u65c5\u884c\u8005\u7684\u8eab\u9ad4,\u900f\u904e\u4ed6\u7684\u773c\u775b,\u4ed6\u53ef\u4ee5\u91cd\u65b0\u5275\u9020\u4e16\u754c"}, {"start": 1979.62, "end": 1984.62, "text": "\u4ed6\u53ef\u4ee5\u8207\u5176\u4ed6\u65b9\u5f0f\u806f\u7e6b,\u601d\u8003,\u611f\u53d7,\u5403,\u76f8\u4fe1"}, {"start": 1984.62, "end": 1988.62, "text": "\u9019\u4e9b\u65b9\u5f0f\u8b93\u4ed6\u5fc3\u9748\u5145\u6c9b,\u65c5\u884c\u7684\u4e3b\u984c"}, {"start": 1988.62, "end": 1991.62, "text": "\u6240\u4ee5\u65c5\u884c\u8005\u7684\u6982\u5ff5\u5c31\u662f\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85"}, {"start": 1991.62, "end": 1997.62, "text": "\u540c\u6642,\u585e\u723e\u7dad\u4e9e\u65c5\u7a0b\u6703\u7e7c\u7e8c\u975e\u5e38\u91cd\u8981"}, {"start": 1997.62, "end": 2002.62, "text": "\u76f4\u5230\u4e16\u754c\u8b8a\u5f97\u4e9e\u6d32\u5316"}, {"start": 2002.62, "end": 2007.62, "text": "\u7576\u4e16\u754c\u8b8a\u5f97\u4e9e\u6d32\u5316,\u585e\u723e\u7dad\u4e9e\u65c5\u7a0b\u6703\u9010\u6f38\u5931\u53bb\u5176\u91cd\u8981\u6027"}, {"start": 2007.62, "end": 2012.62, "text": "\u5c31\u50cf\u585e\u723e\u7dad\u4e9e\u65c5\u7a0b\u4e00\u6a23,\u5f9e\u6c99\u5df4\u7684\u5927\u578b\u8eca\u8f1b"}, {"start": 2012.62, "end": 2019.62, "text": "\u5f9e\u4e00\u500b\u6975\u7aef\u5230\u53e6\u4e00\u500b\u6975\u7aef,\u5728\u6c99\u5df4\u548c\u5357\u975e\u6975\u7aef"}, {"start": 2019.62, "end": 2025.62, "text": "\u4e9e\u6d32\u65c5\u884c\u8005,\u4ed6\u5011\u90fd\u662f\u65c5\u884c\u8005,\u4ed6\u5011\u7d93\u6b77\u904e\u5927\u578b\u8eca\u8f1b"}, {"start": 2025.62, "end": 2032.62, "text": "\u7279\u5225\u662f\u5728\u6c99\u5df4\u7684\u5167\u6d77,\u6c99\u5df4\u7684\u6c99\u5858"}, {"start": 2032.62, "end": 2036.62, "text": "\u9019\u689d\u65c5\u7a0b\u4e5f\u6703\u8b8a\u6210,\u6211\u5011\u8aaa\u7684\u820a\u65c5\u7a0b"}, {"start": 2036.62, "end": 2042.62, "text": "\u5305\u62ec\u5317\u90e8\u7684\u65c5\u7a0b,\u5357\u90e8\u7684\u65c5\u7a0b,\u5357\u90e8\u7684\u65c5\u7a0b"}, {"start": 2042.62, "end": 2049.62, "text": "\u5305\u62ec\u4e9e\u6d32\u65c5\u7a0b,\u4ee5\u53ca\u585e\u723e\u7dad\u4e9e\u65c5\u7a0b,\u4ee5\u53ca\u585e\u723e\u7dad\u4e9e\u65c5\u7a0b"}, {"start": 2049.62, "end": 2053.62, "text": "\u4ed6\u5011\u5c07\u6703\u5728\u4e16\u754c\u8b8a\u5f97\u4e9e\u6d32\u5316"}, {"start": 2053.62, "end": 2058.62, "text": "\u7576\u5176\u4ed6\u8cbf\u6613\u65b9\u5f0f,\u5c07\u6703\u767c\u751f\u6975\u7aef\u7684\u8b8a\u5316"}, {"start": 2058.62, "end": 2061.62, "text": "\u5c07\u6703\u70ba\u8a31\u591a\u570b\u5bb6\u5e36\u4f86\u5927\u91cf\u7684\u5229\u76ca"}, {"start": 2061.62, "end": 2063.62, "text": "\u7136\u5f8c\u4e16\u754c\u7684\u8ef8\u5fc3\u5c07\u6703\u6709\u6240\u8b8a\u5316"}, {"start": 2063.62, "end": 2068.62, "text": "\u4e16\u754c\u7684\u8ef8\u5fc3\u5c07\u6703\u6709\u6240\u8b8a\u5316,\u5728\u9019\u88e1\u6240\u5beb\u7684\u50be\u7009\u4e2d"}, {"start": 2068.62, "end": 2074.62, "text": "\u53e6\u4e00\u65b9\u9762,\u4e2d\u570b\u76ee\u524d\u6b63\u5728\u91cd\u65b0\u5efa\u7acb\u7684\u92fc\u9435\u8def"}, {"start": 2074.62, "end": 2077.62, "text": "\u5177\u5099\u5168\u65b0\u7684\u79d1\u6280,\u6709\u8a31\u591a\u7684\u8eca\u8f1b"}, {"start": 2077.62, "end": 2083.62, "text": "\u6709\u8a31\u591a\u7684\u5de8\u5927\u7684\u57fa\u790e\u8a2d\u65bd"}, {"start": 2083.62, "end": 2088.62, "text": "\u9019\u689d\u8def\u5df2\u7d93\u662f2.5\u516c\u91cc,\u9019\u689d\u8def\u7531\u897f\u5b89\u958b\u59cb"}, {"start": 2088.62, "end": 2094.62, "text": "\u5230\u4fc4\u7f85\u65af,\u5230\u963f\u723e\u66fc\u5c3c,\u5230\u70cf\u65af\u6bd4\u57fa\u65af\u5766,\u5230\u4f0a\u6717,\u5230\u571f\u8033\u5176"}, {"start": 2094.62, "end": 2098.62, "text": "\u5230\u83ab\u65af\u79d1,\u5230\u7f85\u7279\u723e\u4e39,\u5230\u6b50\u6d32\u7684\u76ee\u7684\u5730"}, {"start": 2098.62, "end": 2103.62, "text": "\u9019\u662f\u6700\u65e9\u671f\u7684\u65b0\u8a08\u5283"}, {"start": 2103.62, "end": 2108.62, "text": "\u92fc\u9435\u8def\u662f\u8207\u6771\u548c\u897f\u7684\u6587\u660e\u7d50\u5408"}, {"start": 2108.62, "end": 2111.62, "text": "\u662f\u99ac\u53ef\u00b7\u6ce2\u7f85\u8a8d\u8b58\u7684,\u5728\u5730\u7403\u548c\u6d77\u6d0b\u4e0a"}, {"start": 2111.62, "end": 2115.62, "text": "\u6211\u5011\u9084\u4e0d\u77e5\u9053\u92fc\u9435\u8def\u5e36\u6211\u5011\u53bb\u54ea\u88e1"}, {"start": 2115.62, "end": 2124.62, "text": "\u4f46\u662f\u6211\u5011\u77e5\u9053,\u9019\u689d\u8def\u662f\u8207\u6771\u548c\u897f\u7684\u6587\u660e\u7d50\u5408"}, {"start": 2124.62, "end": 2131.62, "text": "\u662f\u904e\u53bb,\u73fe\u5728,\u672a\u4f86\u7684\u5730\u7403\u7684\u4e00\u90e8\u5206"}, {"start": 2131.62, "end": 2136.62, "text": "\u9019\u689d\u8def\u662f\u4f86\u81ea\u904e\u53bb\u7684\u6642\u4ee3"}, {"start": 2136.62, "end": 2142.62, "text": "\u4e00\u4f4d\u5973\u5b69\u5728\u6230\u722d\u5f8c\u5169\u5e74\u5f8c,\u5979\u7684\u7236\u89aa\u7b49\u5f85\u8457"}, {"start": 2142.62, "end": 2148.62, "text": "\u5979\u7684\u99ac\u5c07\u6703\u8b8a\u6210\u4e00\u5339\u78e8\u4eba,\u6210\u70ba\u92fc\u9435\u7684\u50b3\u8aaa"}, {"start": 2148.62, "end": 2154.62, "text": "\u92fc\u9435\u8def\u5c07\u6703\u6210\u70ba\u4eca\u5929,\u4e00\u500b\u5de8\u5927\u7684\u5730\u7406\u9805\u76ee"}, {"start": 2154.62, "end": 2158.62, "text": "\u6211\u5011\u53ea\u662f\u958b\u59cb\u4e86\u89e3\u5b83\u7684\u5927\u5c0f"}, {"start": 2158.62, "end": 2162.62, 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Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=TIYoH_uoJg0

China y el Oriente maravilloso de Marco Polo I

Comenzamos una nueva miniserie en la que viajaremos por la «Maravilla». Esta vez seguiremos los pasos de uno de los viajeros más famosos de la historia: Marco Polo. En tres capítulos les contaremos los relatos de un viaje que permitió conectar a la Europa Medieval con la entonces enigmática y fantástica civilización china. A través de este viaje por la historia y la actualidad les hablaremos de la Ruta de la Seda, conoceremos un poco sobre la influencia que China ha tenido en la historia del mundo, desmontaremos mitos acerca de la Europa Medieval, pondremos por primera vez en el mapa lugares mágicos y también alimentaremos los sueños que impulsarían a muchas personas a aventurarse por nuevos mundos y destinos. Notas del episodio: Esta serie fue traída a ustedes gracias a la Embajada de la República Popular China en la República de Colombia. →https://twitter.com/china_embajada?lang=es Les presentamos a nuestro protagonista ¿Quién fue Marco Polo? →https://www.lavanguardia.com/vida/junior-report/20170812/43508937554/marco-polo-viajero.html 11 inventos chinos que cambiaron la historia del mundo →https://asiadonde.com/inventos-chinos/ Las muy curiosas relaciones entre el Imperio Romano y la Antigua China →https://www.labrujulaverde.com/2020/05/la-primera-y-unica-embajada-china-al-imperio-romano-durante-la-antiguedad-que-nunca-llego-a-su-destino Los renacimientos antes del Renacimiento →https://www.lavanguardia.com/historiayvida/edad-media/20210128/6198352/renacimiento-edad-media-siglo-xii-gotico.html Una «Serenissima» República, un breve resumen de la historia de Venecia →https://www.disfrutavenecia.com/historia ¿Marco Polo realmente estuvo en China? Mandarin Labnos cuenta su versión →https://www.youtube.com/watch?v=A7lx2sHUNfc ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

China y el maravilloso oriente es una serie de tres capítulos traídos a ustedes con el patrocinio de la embajada de la república popular china en la república de Colombia y les damos gracias a ellos por apoyar este podcast y estas historias fantásticas que les estamos contando. Buenas, hoy vamos a empezar una serie de tres capítulos en donde vamos a recorrer las maravillas de los viajes de la imaginación de un mundo que se abrió a partir de un enorme viaje. Vamos a hablar de los viajes de Marco Polo y vamos a ver cómo los viajes de Marco Polo juntaron dos extremos del mundo en donde dos enormes civilizaciones habían perdido contacto las unas con las otras y se imaginaban las unas a las otras de una manera mítica y habrían de encontrarse a partir del prodigio de los viajes de una época de la curiosidad de la invención de la aventura del deseo de conocer al otro del deseo de descubrir mundos y maravillas nuevas un tiempo en el que Europa estaba muy contenta porque era el año 1200 y entonces pensando los europeos que se iba a acabar el mundo en el año 1000 quedaron contentísimos de pensar que habían pasado cientos años y no se había acabado el mundo ojalá nosotros por allá en unos 300 años estemos regios de pensar que no se nos hubiera acabado el planeta en este tiempo milenario y apocalíptico en que pensamos en nuestros finales bueno pues ellos descubrieron que no acabaron en el año 1000 cosa que les parecía sensacional entonces empieza a parecer como una mirada capaz de abrir la imaginación del mundo que es lo que realmente hacen los viajes entonces en estos capítulos nosotros vamos a juntar estos dos pueblos vamos a juntar a China con Europa a través de los viajes de Marco Polo vamos a describir China en su época y vamos a describir a Europa en su época y vamos a ver cómo se van juntando a partir de este mítico viaje que he puesto en los libros va a ser tan importante en la imaginación de los europeos que es lo que van a tener en la cabeza cuando lleguen a América van a estar buscando estas tierras del Can y estas tierras de Kublai Khan y de Cipango y de Catay que en la época de Marco Polo les contaba él en los libros que existía y para ellos era una quimera y buscando eso fue que llegaron a América desde donde estamos contando este relato entonces vamos a empezar por contar cómo era China en esa época China tenía en ese momento un nivel de desarrollo y tenía una de las maravillas más grandes la seda y alrededor de esa maravilla de la seda alrededor de esa historia de esa leyenda esa nubil delicadeza de la seda que en un momento llegó a ser una moneda que llegó a ser un tejido que llegó a ser el lujo que llegó a ser lo más preciado y que llegó a determinar una ruta que entonces le daba a China el enorme poderío y la influencia más grande en el Asia como ahora la proyecta en el resurgimiento de uno de los imperios más antiguos a través de una ruta que hoy día vuelve a tener el nombre de la antigüedad la ruta de la seda. SEGA pueblos, los chinos percibían de una manera a los romanos y los romanos a los chinos, esto para que relativicemos donde queda el centro del mundo, porque cada uno lo ubica donde quiera que él ha nacido. Entonces, para los chinos, que eran la influencia más importante en el lejano oriente, junto con Persia en el cercano oriente, China va a determinar, en una parte importantísima de la cultura vietnamita, de la cultura tailandesa, se llama Indochina porque es un pueblo que queda entre la de flujo civilizador de la India y la China, va a determinar también muchísimo de lo que va a ser el Japón. Corea va a ser una influencia muy grande en todos estos pueblos y esto empieza en esa época, ahí en ese punto donde nos vamos a desarrollar un influjo civilizador, vamos a descubrir cómo eran los chinos y cómo eran los europeos y cómo se van a unir. Para los antiguos chinos, Europa la llamaban Daqin, se pronunciaría hoy Tashin, que era como describían al imperio romano. Ellos tenían la idea de que había un imperio tan poderoso como el de ellos, que quedaba muy lejos y consideraban que el imperio romano era tan poderoso porque descendía de la misma dinastía mitológica de la cual ellos descienden. Los chinos tienen unas dinastías mitológicas que están solamente narradas en sus leyendas y otras en excavaciones que se encontrarían después. Todavía tenemos una diferencia entre lo que podemos comprobar con excavaciones y lo que encontramos a través de su palabra y su leyenda y en un punto de estos dos arranca la dinastía Qin, entonces decían que el imperio romano tenía la influencia de la dinastía mitológica y que por eso eran tan adelantados, porque de otra manera no se explicaba cómo pueblo alguno pudiera ser tan adelantado como los chinos en su momento, igual que los europeos también a su vez no concebirían ningún desarrollo que no participe de su idea del mundo. Entonces ellos sabían que de allá venían cosas muy valiosas, por ejemplo decían que venía una de las maravillas que brillaban en la noche que era el vidrio, ya para ese momento los fenicios lo habían desarrollado a unos niveles increíbles y también los etruscos, por lo tanto los romanos conocían el vidrio y lo sabían manejar muy bien. Hacia el año 97 un enviado chino del general Baudao alcanzó a llegar a Mesopotamia y elaboró una descripción digamos somera del imperio romano, decía que el territorio se extendía por varios miles de lí, lí es una medida de tierra que equivale a 42 kilómetros, o sea una cosa muy grande, que se habían establecido relevos postales e intervalos que están todos enyesados y sellados con cal, que hay pinos y cipreses, como árboles de plantas de todo tipo, que tiene más de 400 ciudades amuralladas, que existen varias decenas de pequeños reydos dependientes y la muralla de las ciudades está hecha de piedra. En cuanto al rey dice no es una figura hereditaria pero sí es un hombre escogido entre los más dignos, refiriéndose a los emperadores romanos, bueno no era que les hubieran quedado tan dignos todos pero así los percibían los chinos, dice que el suelo producía plata y oro y joyas raras incluyendo la joya que brilla en la noche que es lo que llaman el vidrio, que bordaban con tejidos de hilos de oro para tapar tapices y de amascos de muchos colores y fabricaban una tela pintada en oro y una tela lavada en fuego, este es el país de donde proceden todos los viejos objetos maravillosos y raros de los estados extranjeros, así era como ellos percibían a la lejana Roma, más adelante cae el imperio romano de occidente y se forma Bizancio y esto sigue formando parte del imaginario chino, pero luego cuando empiecen a venir diferentes conflictos y guerras entre China y Europa los contactos se pierden y cuando se pierden los contactos hay una época larga en que cada uno desarrolla su propio proyecto sin conocer al otro, sin recordarlo ya en la actualidad, había antecedentes importantes desde el siglo X y el siglo XI que China empezaba en ese momento una etapa de florecimiento imparecionante y empiezan a emerger grandes ciudades y a consolidarse el territorio, ellos lo primero es que cuando ellos empiezan a dominar las aguas, ya cuando entienden el cauce del Yangtze y empiezan a hacer los canales es cuando empiezan a volverse un imperio muy grande y después ya cuando tienen el dominio del territorio empiezan a crear las grandes ciudades y empiezan a generar todo tipo de productos y de lugares donde había restaurantes y teatros, era una de las civilizaciones más poderosas, esta gente conocía la porcelana negra cuando los demás pueblos estaban en el neolítico, eran digamos una gente muy avanzada y ya en ese momento que se estaban generando las grandes ciudades, Marco Polo va a llegar cuando vean estas ciudades en todo su esplendor, entonces en ese momento había pasado una cosa particular en China y es que en la estepa había una leyenda de un hombre que nacería con una huella de sangre en la mano, el hombre que nacería con la huella de sangre en la mano se llamaría Temúgem y él sería capaz de unir a todas las tribus de la antigua Mongolia y efectivamente nace Temúgem, unifica las tribus de la antigua Mongolia, las tribus de la Mongolia inventan con la caballería algo que era inusitado en el momento y que les va a dar el poderío más grande, el estribo, parece poca cosa pero el estribo liberaba las manos lo suficiente para que fueran unos arqueros invencibles y movilizaran tres millones de caballos y con esto llegaran hasta Hungaría y hasta las posprimerías de la Dalmacía partiendo de la gran estepa mongola, ellos atravesarían el Asia completa y la dominarían toda con excepción de los mamelucos en Egipto, los caballeros teutonis en Rusia y los vietnamitas en lo que hoy es el sudeste asiático, ellos van a llegar a la China y como poseían una civilización mucho menos evolucionada y elaborada que aquellos pueblos que dominaron, terminaron por asimilarse a los pueblos donde ellos se asentaron en sus dominaciones, así en Rusia se les dice tártaros y en la Anatolia turco mongoles y en China se van a volver una dinastía que se conocería con el nombre de la dinastía Yuan, la manera como los mongoles van a organizar su poderío es a través de canatos y se llaman canatos por la figura de su gran líder supremo que es el Khan, Gengis Khan es el que crea este imperio y su nieto Kublai es el que va a dirigir la dinastía china Yuan en el momento en que Marco Polo llega a estas tierras, o sea si vamos a detener la instantánea de la cámara en ese larguísimo proyecto de civilización china estamos en un punto y en un momento específico y es el momento en que los mongoles han tomado el poderío y se han asimilado a su vez que la dominan son dominados por ella porque dominan militarmente el poderío del imperio pero son parte de la cultura que ese imperio ha generado y de la que en la cual emanan entonces lo que va a ver Marco Polo en realidad es un momento muy particular porque es el momento en que China está dominada por los mongoles y tiene a Kublai Khan como su señor eso no quiere decir que sea toda China porque China viene muy atrás pero quiere decir que es la instantánea la toma que le toca a él en el momento en que llega entonces Kublai Khan ha trasladado la capital de Karakorum en la alta estepa a Pekín hoy Beijing y desde ahí va a gobernar un imperio que se extendía desde la Europa oriental hasta Corea y desde el norte de Siberia hasta el sur de las fronteras de la India es el periodo de mayor dominación a Japón nunca llegaron porque los japoneses dicen que ellos son como una mano abierta pero que si los atacan se cierran como un puño y tuvieron ahí en ese momento la ayuda de los tifones y de los grandes vientos que llamaban el viento divino y eso una de esas tormentas que al Japón le dan tres vueltas los alcanzó a salvar de los mongoles por lo demás todos tuvieron que vivir lo que primero sería la torre de cráneos y luego la de ladrillos y después sería la manera como absorbirían los efluyos de las civilizaciones de los pueblos a donde ellos llegaron ellos van a constituir con ese poderío los mongoles un nivel de seguridad en la ruta de la seda y en los viajes que se no conocería con el nombre de la Pax Mongólica cuando decimos Pax Mongólica lo mismo que cuando decimos Pax Romana o como decimos Pax Americana es una ruta domesticada a la brava que se ha vuelto segura por el influjo de un poderío militar muy grande entonces en ese momento los mongoles que son tan curiosos para buscar otras formas de vida de los pueblos van a empezar a recibir extranjeros empiezan a hacerse proclives y abiertos a recibir viajes de misioneros y de comerciantes que generarán nuevas ideas nuevos alimentos y nuevas medicinas que generarían el impacto impresionante de la ruta de la seda entonces los mongoles llegan digamos hasta allá hasta la casi hasta la Dalmacia la Dalmacia es lo que hoy es Croacia y lo que en esa época fue una ciudad bellísima que fue Ragusa entonces en este tiempo China está en un punto muy alto de florecimiento y los europeos también porque ellos están saliendo de una etapa en la cual se habían asustado muchísimo por todo el tema del milenarismo y están empezando a desarrollar proyectos de navegación en Venecia los navegantes del mediterráneo para nosotros la edad media que nos han vendido los europeos es una idea oscurantista de un tiempo en el que se paró el conocimiento primero eso no es cierto eso ya está muy revaluado pero segundo es muy diferente la edad media que se vivió en Venecia que se vivió en Ragusa que se vivió en el mediterráneo a la edad media que se vivió que veíamos que es la que vemos en las miniseries en lo profundo de Francia y Alemania y en lo profundo de Inglaterra o Italia en el norte aquí están haciéndose momentos muy importantes del desarrollo de diferentes y nuevas formas de entender la cultura y la civilización mientras tanto los chinos se han inventado la moda de andar a pie o sea la pólvora que aparece en China en el siglo cuarto porque un alquimista taoísta chino encontró una fórmula buscando lo que siempre ha buscado la humanidad el elixir de la vida eterna y entonces en una de sus azares del destino descubrió una cosa que se llama hua jiao que quiere decir fuego medicinal que se describía en una receta detallada en el año 1044 durante la dinastía Song y fue el primer uso de la pólvora como arma de fuego primero para para China esto era una una medicina alquímica pero los europeos la volvieron un arma de guerra cosa curiosa que ya no Guillermo de Ruggeres a Europa y con las noticias de la pólvora y roger bacon lo va a registrar como una receta en el libro del opus mágico que era una mezcla de nitrato potasio carbón y azufre la brújula la brújula que tiene muchas discusiones sobre si la brújula es se inventó en China o si la brújula se difundió por el mundo de una forma independiente en Europa la brújula que tenían los chinos tenía una forma de figurita y esa forma de cuchara apuntaba al sur no al norte pero igual navegaban con ella y empezaron a entender en las leyes del magnetismo terrestre por medio de la cual podían establecer este instrumento que les permitía navegar de día cuando no había estrellas en mar abierto y los días que estaban nublados cuando no podían yarse solamente por la sabiduría de las estrellas la imprenta que se había registrado en el año 930 en la época de las cinco dinastías donde se imprimieron las grandes obras clásicas de lo que sería el confusionismo el aglutinante cultural más importante del mundo chino el confusionismo que genera círculos concéntricos de pertenencias del soberano al súbdito de los jóvenes a los ancianos de las mujeres y los hombres y que como un gran mecanismo funciona colectivamente y es lo que hace que ellos tengan una una identidad una pertenencia y una guía en el mundo desde el momento que nacen el papel moneda se habla de él en el CISOAN alrededor del año 1000 y en palabras de Marco Polo como el gran can hace de la corteza de los árboles convertía algo similar al papel pero era como un pase para todo el país o sea era el concepto del dinero que ellos tenían tiene el valor de una estampa oficial y tiene el funcionamiento de un pagaré que garantiza la transferencia y el comercio que eso pues también en ese momento se estaban empezando a las grandes transacciones entre los venecianos también en el mediterráneo hay otro invento chino que es una sensación la carretilla parece tan cotidiano parece casi invisible pero a cantidad de cosas que se pueden transportar en una carretilla eso es realmente uno de los inventos del sentido común los fideos que después le darían a italia la maravilla de la pasta de toda la delicia de la pasta en realidad vienen de los fideos chinos que después los árabes y los italianos van a transformar con sus delicias otro de los inventos bellísimos de los chinos las cometas que eran los protagonistas de la primavera se dice que las encontraron en la dinastía chung hacia el año 453 que hacen alucian a maga que era un papel blanco en forma de t que hacía una referencia a la eternidad de la vida para los muertos y que rinde culto al sol y a los pájaros y es la cuna de las cometas chinas y se añaden después formas y colores y se van a ser utilizadas para pescar y como arma aérea que corgaba pólvora eso va a tener un desarrollo muy grande entonces este es el imperio maravilloso que está sucediendo al otro lado de europa sí que es para donde vamos a llegar entonces partimos o sea nosotros tenemos los dos puntos este china y al otro lado vamos para europa y luego vamos a juntar todo esto a través de la imaginación y los viajes no no no bien Venezuela, el país más grande de América Latina Venezuela, el país más grande de América Latina Venezuela estaba desarrollándose de una manera impresionante en la época, tenía transacciones comerciales, un imperio de navegación poderoso, ellos llegaban por todo el Mediterráneo, llegaban hasta Oriente y estaban viviendo una época luminosísima de la historia de ellos. Se cree que sólo hasta el Renacimiento llegó un influjo civilizador vertiginoso a Europa, pero esto se fue cocinando, fue existiendo desde antes. Además no es un hecho en sí mismo, sino un conjunto de hechos, de cambios sociales, políticos, religiosos, artísticos, tecnológicos, que ya tenían lugar desde el siglo XI y que se habían dado con toda brillantez en Córdoba durante la época del Califato. Y 200 años después esto va a estallar de una manera impresionante con lo que conoceremos como el Renacimiento, pero esto ya estaba, digamos, el pulso del hervor histórico que le daría toda su maravilla durante esta época, o sea, 200 años antes, algunos lo llaman el Prerrenacimiento, ya Venecia estaba viviendo un momento de esplendor, o sea, las dos civilizaciones están viviendo momentos de esplendores grandes en ese instante y esto va a hacer que el encuentro vaya a ser tan fructífero y tan mágico en ese momento. Es un periodo de bienestar, hay nuevas técnicas, hay tecnologías agrícolas, está el molino de viento, están los arados más efectivos, la producción de alimentos se hace mucho más eficiente, lo que hace que muchísima más gente coma y la población pueda crecer. También han mermado un poco los grandes conflictos de eras anteriores, como los conflictos del Imperio Romano con los bárbaros o de los vikingos, que ya se habían convertido unos y otros en reinos cristianos, y entonces en la medida que se fueran cristianizando, pues Europa se fue tranquilizando en términos de guerras que involucran la primera parte de este mundo que surgiría después de la caída del Imperio Romano de Occidente. Entonces ahí, en ese momento, empieza a avanzar una nueva clase social que se va a conocer como la burguesía, y también van a recibir la herencia de influjos civilizadores enormes, como fueron los califatos y la escuela de traducción de Toledo, donde se empiezan a recuperar los clásicos de la literatura griega y romana y empiezan a recibirse el aporte fundamental de los árabes en la matemática. Los árabes como matemáticos, como alquimistas, como astrónomos, como portadores de saberes increíbles de la medicina, de la filosofía y de muchas otras áreas del saber. En los tiempos de Alfonso X el Sabio, en la Universidad de Murcia, se hablaba el latín, se hablaba árabe y se hablaba el hebreo. Y también en ese momento se van a adoptar los números arábicos, que hacen la vida muchísimo más fácil, porque esto en números romanos era muy complicado antes, y son los tiempos de Alberto Magno y de Tomás de Aquino, bajo la influencia de las traducciones de Aristóteles que van a llegar a través de los árabes. Es el tiempo de Abelardo y de Roisa, que empiezan a buscar en la razón un sentido del mundo y en España se está dando esta explosión impresionante de conocimiento que fue el califato de Córdoba. Y entonces estamos en un momento del mundo que es importante en la pintura, está Giotto y está Simahue y también está Francisco de Asís generando una nueva espiritualidad y Domingo de Guzmán y John Wycliffe y los cátaros con todas sus historias tremendas y terribles. Y es una época para soñar, es una época para expresarse, es una época para la curiosidad. La humanidad cuando emprende estos grandes viajes es porque sueña, porque son los sueños los que hacen posible generar otro tipo de mundos. Y cuando sueña es porque cree en sus propias capacidades de ir allá, mucho más allá de lo conocido. Es los tiempos de los goliardos y los tiempos de Creté y de Troyes a los que se consideran como el inventor de la novela universal. Esa discusión es grande pero él se considera uno de ellos. Y Venecia la conocíamos como la Serenissima, eran ciudades-estados. O sea, esto no era parte de un Ducado, era en sí mismo, eso era una ciudad-estados. Eso es muy importante porque eso es lo que les va a dar el poderío y la capacidad para moverse como lo hicieron. Entonces, para el año 1100, Venecia ya era la potencia del Mediterráneo en la economía, en lo político, en lo militar. Y ofrecía los servicios de flota naval al imperio bizantino, que era tremendo en esa época. Y por ello tenía privilegios particulares en Constantinopla y en el centro de Europa y se podía mover por todos los ámbitos por donde otros no se podían mover. Entonces, los venecianos se van a volver una especie de intermediarios y eso les da el control del intercambio de los europeos con Oriente Medio, que había estado interrumpido durante largos siglos y que los venecianos se iban a poder comercial con los musulmanes y podían comerciar con Oriente y Occidente. Por eso es allá y es con ellos y es en esa situación en donde es posible que se permitan estos viajes. Eran gobernados por un dux o logo, que era un cargo de elección que no era hereditario y era un sistema que se parecería mucho más a los futuros parlamentos de Europa que al resto del mundo feudal atado a la tierra. Esta gente volaba realmente con la imaginación y eran unos tremendos navegantes y es en este contexto de estos dos pueblos y de estos dos mundos y de estas dos civilizaciones que en una fecha cercana al año 1260, Nícolo y Mafeo Polo deciden emprender un viaje con la idea de comerciar joyas con el canato mongol de la Horda de Oro, que era el más grande. Estos canatos van a ser importantísimos, el canato de Crimea, el de la Horda de Oro. Estos canatos van a determinar también mucho de la geografía e inclusive de la geopolítica actual, a pesar de que no duraron tanto en el tiempo, pero sí fueron muy grandes en su extensión. Entonces resulta que ellos se fueron de viaje, tuvieron que permanecer en Persia, otra gran, gran, gran, gran civilización, otro de los ejes de civilización del mundo en el Medio Oriente y se quedaron allá mucho más tiempo de lo esperado. Cuando llevaban tres años en Búhara, Búhara es una de las tres ciudades maravillosas de un país que hoy se llama Uzbekistán, que formó parte de la antigua Unión Soviética y que tiene tres ciudades bellísimas que son Búhara, Djiba y Samarkandá. Búhara es una cosa absolutamente impresionante, tiene unas construcciones arquitectónicas descomunales y maravillosas. Y allá en Búhara se unieron a una embajada que se dirigía a visitar al Gran Khan. Y después de un año de viaje, los viajes eran largos en esa época, llegaron a la corte de Kublai Khan. Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara Búhara

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Todav\u00eda tenemos una diferencia entre lo que podemos"}, {"start": 462.54, "end": 469.88, "text": " comprobar con excavaciones y lo que encontramos a trav\u00e9s de su palabra y su leyenda y en un punto"}, {"start": 469.88, "end": 476.74, "text": " de estos dos arranca la dinast\u00eda Qin, entonces dec\u00edan que el imperio romano ten\u00eda la influencia"}, {"start": 476.74, "end": 481.94, "text": " de la dinast\u00eda mitol\u00f3gica y que por eso eran tan adelantados, porque de otra manera no se explicaba"}, {"start": 481.94, "end": 487.3, "text": " c\u00f3mo pueblo alguno pudiera ser tan adelantado como los chinos en su momento, igual que los europeos"}, {"start": 487.3, "end": 493.46, "text": " tambi\u00e9n a su vez no concebir\u00edan ning\u00fan desarrollo que no participe de su idea del mundo. 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Hacia el a\u00f1o 97 un enviado chino del general Baudao alcanz\u00f3 a llegar a"}, {"start": 521.94, "end": 529.0600000000001, "text": " Mesopotamia y elabor\u00f3 una descripci\u00f3n digamos somera del imperio romano, dec\u00eda que el territorio"}, {"start": 529.0600000000001, "end": 535.86, "text": " se extend\u00eda por varios miles de l\u00ed, l\u00ed es una medida de tierra que equivale a 42 kil\u00f3metros, o sea"}, {"start": 535.86, "end": 541.94, "text": " una cosa muy grande, que se hab\u00edan establecido relevos postales e intervalos que est\u00e1n todos"}, {"start": 541.94, "end": 548.5400000000001, "text": " enyesados y sellados con cal, que hay pinos y cipreses, como \u00e1rboles de plantas de todo tipo,"}, {"start": 548.54, "end": 553.74, "text": " que tiene m\u00e1s de 400 ciudades amuralladas, que existen varias decenas de peque\u00f1os reydos"}, {"start": 553.74, "end": 560.06, "text": " dependientes y la muralla de las ciudades est\u00e1 hecha de piedra. En cuanto al rey dice no es una"}, {"start": 560.06, "end": 564.38, "text": " figura hereditaria pero s\u00ed es un hombre escogido entre los m\u00e1s dignos, refiri\u00e9ndose a los"}, {"start": 564.38, "end": 569.9399999999999, "text": " emperadores romanos, bueno no era que les hubieran quedado tan dignos todos pero as\u00ed los percib\u00edan"}, {"start": 569.9399999999999, "end": 576.9, "text": " los chinos, dice que el suelo produc\u00eda plata y oro y joyas raras incluyendo la joya que brilla en la"}, {"start": 576.9, "end": 583.74, "text": " noche que es lo que llaman el vidrio, que bordaban con tejidos de hilos de oro para tapar tapices y"}, {"start": 583.74, "end": 589.18, "text": " de amascos de muchos colores y fabricaban una tela pintada en oro y una tela lavada en fuego,"}, {"start": 589.18, "end": 594.86, "text": " este es el pa\u00eds de donde proceden todos los viejos objetos maravillosos y raros de los"}, {"start": 594.86, "end": 603.06, "text": " estados extranjeros, as\u00ed era como ellos percib\u00edan a la lejana Roma, m\u00e1s adelante cae el imperio"}, {"start": 603.06, "end": 610.3, "text": " romano de occidente y se forma Bizancio y esto sigue formando parte del imaginario chino,"}, {"start": 611.38, "end": 617.8199999999999, "text": " pero luego cuando empiecen a venir diferentes conflictos y guerras entre China y Europa los"}, {"start": 617.8199999999999, "end": 625.6199999999999, "text": " contactos se pierden y cuando se pierden los contactos hay una \u00e9poca larga en que cada uno"}, {"start": 625.6199999999999, "end": 631.14, "text": " desarrolla su propio proyecto sin conocer al otro, sin recordarlo ya en la actualidad,"}, {"start": 631.14, "end": 639.18, "text": " hab\u00eda antecedentes importantes desde el siglo X y el siglo XI que China empezaba en ese momento"}, {"start": 639.18, "end": 646.62, "text": " una etapa de florecimiento imparecionante y empiezan a emerger grandes ciudades y a consolidarse el"}, {"start": 646.62, "end": 652.38, "text": " territorio, ellos lo primero es que cuando ellos empiezan a dominar las aguas, ya cuando entienden"}, {"start": 652.38, "end": 657.46, "text": " el cauce del Yangtze y empiezan a hacer los canales es cuando empiezan a volverse un imperio"}, {"start": 657.46, "end": 663.62, "text": " muy grande y despu\u00e9s ya cuando tienen el dominio del territorio empiezan a crear las grandes ciudades"}, {"start": 663.62, "end": 671.3000000000001, "text": " y empiezan a generar todo tipo de productos y de lugares donde hab\u00eda restaurantes y teatros,"}, {"start": 671.3000000000001, "end": 676.4200000000001, "text": " era una de las civilizaciones m\u00e1s poderosas, esta gente conoc\u00eda la porcelana negra cuando los dem\u00e1s"}, {"start": 676.4200000000001, "end": 684.02, "text": " pueblos estaban en el neol\u00edtico, eran digamos una gente muy avanzada y ya en ese momento que"}, {"start": 684.02, "end": 689.9, "text": " se estaban generando las grandes ciudades, Marco Polo va a llegar cuando vean estas ciudades en"}, {"start": 689.9, "end": 698.6999999999999, "text": " todo su esplendor, entonces en ese momento hab\u00eda pasado una cosa particular en China y es que en"}, {"start": 698.6999999999999, "end": 704.9, "text": " la estepa hab\u00eda una leyenda de un hombre que nacer\u00eda con una huella de sangre en la mano,"}, {"start": 704.9, "end": 711.3, "text": " el hombre que nacer\u00eda con la huella de sangre en la mano se llamar\u00eda Tem\u00fagem y \u00e9l ser\u00eda capaz de unir"}, {"start": 711.3, "end": 716.74, "text": " a todas las tribus de la antigua Mongolia y efectivamente nace Tem\u00fagem, unifica las tribus"}, {"start": 716.74, "end": 723.78, "text": " de la antigua Mongolia, las tribus de la Mongolia inventan con la caballer\u00eda algo que era inusitado"}, {"start": 723.78, "end": 730.06, "text": " en el momento y que les va a dar el poder\u00edo m\u00e1s grande, el estribo, parece poca cosa pero el estribo"}, {"start": 730.06, "end": 735.3, "text": " liberaba las manos lo suficiente para que fueran unos arqueros invencibles y movilizaran tres"}, {"start": 735.3, "end": 741.62, "text": " millones de caballos y con esto llegaran hasta Hungar\u00eda y hasta las posprimer\u00edas de la Dalmac\u00eda"}, {"start": 741.62, "end": 747.8599999999999, "text": " partiendo de la gran estepa mongola, ellos atravesar\u00edan el Asia completa y la dominar\u00edan"}, {"start": 747.8599999999999, "end": 753.6999999999999, "text": " toda con excepci\u00f3n de los mamelucos en Egipto, los caballeros teutonis en Rusia y los vietnamitas en"}, {"start": 753.6999999999999, "end": 760.4599999999999, "text": " lo que hoy es el sudeste asi\u00e1tico, ellos van a llegar a la China y como pose\u00edan una civilizaci\u00f3n"}, {"start": 760.46, "end": 768.4200000000001, "text": " mucho menos evolucionada y elaborada que aquellos pueblos que dominaron, terminaron por asimilarse"}, {"start": 768.4200000000001, "end": 775.6600000000001, "text": " a los pueblos donde ellos se asentaron en sus dominaciones, as\u00ed en Rusia se les dice t\u00e1rtaros"}, {"start": 775.6600000000001, "end": 783.34, "text": " y en la Anatolia turco mongoles y en China se van a volver una dinast\u00eda que se conocer\u00eda con el nombre"}, {"start": 783.34, "end": 791.86, "text": " de la dinast\u00eda Yuan, la manera como los mongoles van a organizar su poder\u00edo es a trav\u00e9s de canatos"}, {"start": 791.86, "end": 798.94, "text": " y se llaman canatos por la figura de su gran l\u00edder supremo que es el Khan, Gengis Khan es el que crea"}, {"start": 798.94, "end": 809.98, "text": " este imperio y su nieto Kublai es el que va a dirigir la dinast\u00eda china Yuan en el momento en"}, {"start": 809.98, "end": 816.4200000000001, "text": " que Marco Polo llega a estas tierras, o sea si vamos a detener la instant\u00e1nea de la c\u00e1mara en"}, {"start": 816.4200000000001, "end": 823.1, "text": " ese largu\u00edsimo proyecto de civilizaci\u00f3n china estamos en un punto y en un momento espec\u00edfico"}, {"start": 823.1, "end": 830.74, "text": " y es el momento en que los mongoles han tomado el poder\u00edo y se han asimilado a su vez que la"}, {"start": 830.74, "end": 839.26, "text": " dominan son dominados por ella porque dominan militarmente el poder\u00edo del imperio pero son"}, {"start": 839.26, "end": 846.46, "text": " parte de la cultura que ese imperio ha generado y de la que en la cual emanan entonces lo que va"}, {"start": 846.46, "end": 852.34, "text": " a ver Marco Polo en realidad es un momento muy particular porque es el momento en que China"}, {"start": 852.34, "end": 859.26, "text": " est\u00e1 dominada por los mongoles y tiene a Kublai Khan como su se\u00f1or eso no quiere decir que sea"}, {"start": 859.26, "end": 865.66, "text": " toda China porque China viene muy atr\u00e1s pero quiere decir que es la instant\u00e1nea la toma que"}, {"start": 865.66, "end": 874.4599999999999, "text": " le toca a \u00e9l en el momento en que llega entonces Kublai Khan ha trasladado la capital de Karakorum"}, {"start": 874.4599999999999, "end": 883.06, "text": " en la alta estepa a Pek\u00edn hoy Beijing y desde ah\u00ed va a gobernar un imperio que se extend\u00eda desde la"}, {"start": 883.06, "end": 889.4599999999999, "text": " Europa oriental hasta Corea y desde el norte de Siberia hasta el sur de las fronteras de la India"}, {"start": 889.4599999999999, "end": 894.98, "text": " es el periodo de mayor dominaci\u00f3n a Jap\u00f3n nunca llegaron porque los japoneses dicen que ellos son"}, {"start": 894.98, "end": 901.98, "text": " como una mano abierta pero que si los atacan se cierran como un pu\u00f1o y tuvieron ah\u00ed en ese momento"}, {"start": 901.98, "end": 909.1, "text": " la ayuda de los tifones y de los grandes vientos que llamaban el viento divino y eso una de esas"}, {"start": 909.1, "end": 914.54, "text": " tormentas que al Jap\u00f3n le dan tres vueltas los alcanz\u00f3 a salvar de los mongoles por lo dem\u00e1s"}, {"start": 914.54, "end": 920.4200000000001, "text": " todos tuvieron que vivir lo que primero ser\u00eda la torre de cr\u00e1neos y luego la de ladrillos y"}, {"start": 920.42, "end": 925.6999999999999, "text": " despu\u00e9s ser\u00eda la manera como absorbir\u00edan los efluyos de las civilizaciones de los pueblos"}, {"start": 925.6999999999999, "end": 933.4599999999999, "text": " a donde ellos llegaron ellos van a constituir con ese poder\u00edo los mongoles un nivel de seguridad"}, {"start": 933.4599999999999, "end": 941.2199999999999, "text": " en la ruta de la seda y en los viajes que se no conocer\u00eda con el nombre de la Pax Mong\u00f3lica"}, {"start": 941.2199999999999, "end": 947.54, "text": " cuando decimos Pax Mong\u00f3lica lo mismo que cuando decimos Pax Romana o como decimos Pax Americana"}, {"start": 947.54, "end": 955.3, "text": " es una ruta domesticada a la brava que se ha vuelto segura por el influjo de un poder\u00edo militar muy"}, {"start": 955.3, "end": 963.26, "text": " grande entonces en ese momento los mongoles que son tan curiosos para buscar otras formas de vida"}, {"start": 963.26, "end": 972.42, "text": " de los pueblos van a empezar a recibir extranjeros empiezan a hacerse proclives y abiertos a recibir"}, {"start": 972.42, "end": 977.8199999999999, "text": " viajes de misioneros y de comerciantes que generar\u00e1n nuevas ideas nuevos alimentos y"}, {"start": 977.8199999999999, "end": 983.66, "text": " nuevas medicinas que generar\u00edan el impacto impresionante de la ruta de la seda entonces"}, {"start": 983.66, "end": 989.42, "text": " los mongoles llegan digamos hasta all\u00e1 hasta la casi hasta la Dalmacia la Dalmacia es lo que hoy"}, {"start": 989.42, "end": 998.62, "text": " es Croacia y lo que en esa \u00e9poca fue una ciudad bell\u00edsima que fue Ragusa entonces en este tiempo"}, {"start": 998.62, "end": 1007.74, "text": " China est\u00e1 en un punto muy alto de florecimiento y los europeos tambi\u00e9n porque ellos est\u00e1n saliendo"}, {"start": 1007.74, "end": 1014.58, "text": " de una etapa en la cual se hab\u00edan asustado much\u00edsimo por todo el tema del milenarismo"}, {"start": 1014.58, "end": 1019.7, "text": " y est\u00e1n empezando a desarrollar proyectos de navegaci\u00f3n en Venecia los navegantes del"}, {"start": 1019.7, "end": 1025.62, "text": " mediterr\u00e1neo para nosotros la edad media que nos han vendido los europeos es una idea oscurantista"}, {"start": 1025.62, "end": 1030.78, "text": " de un tiempo en el que se par\u00f3 el conocimiento primero eso no es cierto eso ya est\u00e1 muy"}, {"start": 1030.78, "end": 1035.3799999999999, "text": " revaluado pero segundo es muy diferente la edad media que se vivi\u00f3 en Venecia que se vivi\u00f3 en"}, {"start": 1035.3799999999999, "end": 1040.4199999999998, "text": " Ragusa que se vivi\u00f3 en el mediterr\u00e1neo a la edad media que se vivi\u00f3 que ve\u00edamos que es la que vemos"}, {"start": 1040.4199999999998, "end": 1047.06, "text": " en las miniseries en lo profundo de Francia y Alemania y en lo profundo de Inglaterra o Italia"}, {"start": 1047.06, "end": 1054.5, "text": " en el norte aqu\u00ed est\u00e1n haci\u00e9ndose momentos muy importantes del desarrollo de diferentes y nuevas"}, {"start": 1054.5, "end": 1061.46, "text": " formas de entender la cultura y la civilizaci\u00f3n mientras tanto los chinos se han inventado la"}, {"start": 1061.46, "end": 1069.78, "text": " moda de andar a pie o sea la p\u00f3lvora que aparece en China en el siglo cuarto porque un alquimista"}, {"start": 1069.78, "end": 1076.74, "text": " tao\u00edsta chino encontr\u00f3 una f\u00f3rmula buscando lo que siempre ha buscado la humanidad el elixir de"}, {"start": 1076.74, "end": 1083.1, "text": " la vida eterna y entonces en una de sus azares del destino descubri\u00f3 una cosa que se llama"}, {"start": 1083.1, "end": 1090.3799999999999, "text": " hua jiao que quiere decir fuego medicinal que se describ\u00eda en una receta detallada en el a\u00f1o"}, {"start": 1090.3799999999999, "end": 1098.06, "text": " 1044 durante la dinast\u00eda Song y fue el primer uso de la p\u00f3lvora como arma de fuego primero para para"}, {"start": 1098.06, "end": 1104.3799999999999, "text": " China esto era una una medicina alqu\u00edmica pero los europeos la volvieron un arma de guerra cosa"}, {"start": 1104.3799999999999, "end": 1111.3799999999999, "text": " curiosa que ya no Guillermo de Ruggeres a Europa y con las noticias de la p\u00f3lvora y roger bacon"}, {"start": 1111.38, "end": 1117.38, "text": " lo va a registrar como una receta en el libro del opus m\u00e1gico que era una mezcla de nitrato potasio"}, {"start": 1117.38, "end": 1126.8200000000002, "text": " carb\u00f3n y azufre la br\u00fajula la br\u00fajula que tiene muchas discusiones sobre si la br\u00fajula es se"}, {"start": 1126.8200000000002, "end": 1133.74, "text": " invent\u00f3 en China o si la br\u00fajula se difundi\u00f3 por el mundo de una forma independiente en Europa la"}, {"start": 1133.74, "end": 1141.94, "text": " br\u00fajula que ten\u00edan los chinos ten\u00eda una forma de figurita y esa forma de cuchara apuntaba al sur no"}, {"start": 1141.94, "end": 1150.46, "text": " al norte pero igual navegaban con ella y empezaron a entender en las leyes del magnetismo terrestre"}, {"start": 1150.46, "end": 1157.06, "text": " por medio de la cual pod\u00edan establecer este instrumento que les permit\u00eda navegar de d\u00eda"}, {"start": 1157.06, "end": 1164.22, "text": " cuando no hab\u00eda estrellas en mar abierto y los d\u00edas que estaban nublados cuando no pod\u00edan yarse"}, {"start": 1164.22, "end": 1172.1399999999999, "text": " solamente por la sabidur\u00eda de las estrellas la imprenta que se hab\u00eda registrado en el a\u00f1o 930"}, {"start": 1172.1399999999999, "end": 1178.06, "text": " en la \u00e9poca de las cinco dinast\u00edas donde se imprimieron las grandes obras cl\u00e1sicas de lo"}, {"start": 1178.06, "end": 1184.82, "text": " que ser\u00eda el confusionismo el aglutinante cultural m\u00e1s importante del mundo chino el"}, {"start": 1184.82, "end": 1191.02, "text": " confusionismo que genera c\u00edrculos conc\u00e9ntricos de pertenencias del soberano al s\u00fabdito de los"}, {"start": 1191.02, "end": 1197.22, "text": " j\u00f3venes a los ancianos de las mujeres y los hombres y que como un gran mecanismo funciona"}, {"start": 1197.22, "end": 1203.54, "text": " colectivamente y es lo que hace que ellos tengan una una identidad una pertenencia y una gu\u00eda en"}, {"start": 1203.54, "end": 1209.86, "text": " el mundo desde el momento que nacen el papel moneda se habla de \u00e9l en el CISOAN alrededor"}, {"start": 1209.86, "end": 1217.06, "text": " del a\u00f1o 1000 y en palabras de Marco Polo como el gran can hace de la corteza de los \u00e1rboles"}, {"start": 1217.06, "end": 1225.86, "text": " convert\u00eda algo similar al papel pero era como un pase para todo el pa\u00eds o sea era el concepto del"}, {"start": 1225.86, "end": 1231.6999999999998, "text": " dinero que ellos ten\u00edan tiene el valor de una estampa oficial y tiene el funcionamiento de"}, {"start": 1231.6999999999998, "end": 1237.1399999999999, "text": " un pagar\u00e9 que garantiza la transferencia y el comercio que eso pues tambi\u00e9n en ese momento se"}, {"start": 1237.14, "end": 1242.5800000000002, "text": " estaban empezando a las grandes transacciones entre los venecianos tambi\u00e9n en el mediterr\u00e1neo"}, {"start": 1242.5800000000002, "end": 1250.94, "text": " hay otro invento chino que es una sensaci\u00f3n la carretilla parece tan cotidiano parece casi"}, {"start": 1250.94, "end": 1257.94, "text": " invisible pero a cantidad de cosas que se pueden transportar en una carretilla eso es realmente"}, {"start": 1257.94, "end": 1266.18, "text": " uno de los inventos del sentido com\u00fan los fideos que despu\u00e9s le dar\u00edan a italia la maravilla de"}, {"start": 1266.18, "end": 1276.0600000000002, "text": " la pasta de toda la delicia de la pasta en realidad vienen de los fideos chinos que despu\u00e9s los \u00e1rabes"}, {"start": 1276.0600000000002, "end": 1282.3400000000001, "text": " y los italianos van a transformar con sus delicias otro de los inventos bell\u00edsimos de los chinos las"}, {"start": 1282.3400000000001, "end": 1289.78, "text": " cometas que eran los protagonistas de la primavera se dice que las encontraron en la dinast\u00eda chung"}, {"start": 1289.78, "end": 1298.74, "text": " hacia el a\u00f1o 453 que hacen alucian a maga que era un papel blanco en forma de t que hac\u00eda una"}, {"start": 1298.74, "end": 1304.7, "text": " referencia a la eternidad de la vida para los muertos y que rinde culto al sol y a los p\u00e1jaros"}, {"start": 1304.7, "end": 1311.62, "text": " y es la cuna de las cometas chinas y se a\u00f1aden despu\u00e9s formas y colores y se van a ser utilizadas"}, {"start": 1311.62, "end": 1317.34, "text": " para pescar y como arma a\u00e9rea que corgaba p\u00f3lvora eso va a tener un desarrollo muy grande entonces"}, {"start": 1317.34, "end": 1325.6599999999999, "text": " este es el imperio maravilloso que est\u00e1 sucediendo al otro lado de europa s\u00ed que es para donde vamos"}, {"start": 1325.6599999999999, "end": 1330.98, "text": " a llegar entonces partimos o sea nosotros tenemos los dos puntos este china y al otro lado vamos"}, {"start": 1330.98, "end": 1349.42, "text": " para europa y luego vamos a juntar todo esto a trav\u00e9s de la imaginaci\u00f3n y los viajes"}, {"start": 1361.58, "end": 1364.18, "text": " no"}, {"start": 1366.1200000000001, "end": 1367.64, "text": " no"}, {"start": 1372.8600000000001, "end": 1376.82, "text": " no"}, {"start": 1377.66, "end": 1380.34, "text": " bien"}, {"start": 1380.34, "end": 1387.34, "text": " Venezuela, el pa\u00eds m\u00e1s grande de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1387.34, "end": 1393.34, "text": " Venezuela, el pa\u00eds m\u00e1s grande de Am\u00e9rica Latina"}, {"start": 1393.34, "end": 1398.34, "text": " Venezuela estaba desarroll\u00e1ndose de una manera impresionante en la \u00e9poca,"}, {"start": 1398.34, "end": 1402.34, "text": " ten\u00eda transacciones comerciales, un imperio de navegaci\u00f3n poderoso,"}, {"start": 1402.34, "end": 1406.34, "text": " ellos llegaban por todo el Mediterr\u00e1neo, llegaban hasta Oriente"}, {"start": 1406.34, "end": 1412.34, "text": " y estaban viviendo una \u00e9poca luminos\u00edsima de la historia de ellos."}, {"start": 1412.34, "end": 1419.34, "text": " Se cree que s\u00f3lo hasta el Renacimiento lleg\u00f3 un influjo civilizador vertiginoso a Europa,"}, {"start": 1419.34, "end": 1423.34, "text": " pero esto se fue cocinando, fue existiendo desde antes."}, {"start": 1423.34, "end": 1427.34, "text": " Adem\u00e1s no es un hecho en s\u00ed mismo, sino un conjunto de hechos,"}, {"start": 1427.34, "end": 1432.34, "text": " de cambios sociales, pol\u00edticos, religiosos, art\u00edsticos, tecnol\u00f3gicos,"}, {"start": 1432.34, "end": 1437.34, "text": " que ya ten\u00edan lugar desde el siglo XI y que se hab\u00edan dado con toda brillantez"}, {"start": 1437.34, "end": 1440.34, "text": " en C\u00f3rdoba durante la \u00e9poca del Califato."}, {"start": 1440.34, "end": 1445.34, "text": " Y 200 a\u00f1os despu\u00e9s esto va a estallar de una manera impresionante"}, {"start": 1445.34, "end": 1449.34, "text": " con lo que conoceremos como el Renacimiento, pero esto ya estaba,"}, {"start": 1449.34, "end": 1454.34, "text": " digamos, el pulso del hervor hist\u00f3rico que le dar\u00eda toda su maravilla"}, {"start": 1454.34, "end": 1457.34, "text": " durante esta \u00e9poca, o sea, 200 a\u00f1os antes,"}, {"start": 1457.34, "end": 1465.34, "text": " algunos lo llaman el Prerrenacimiento, ya Venecia estaba viviendo un momento de esplendor,"}, {"start": 1465.34, "end": 1470.34, "text": " o sea, las dos civilizaciones est\u00e1n viviendo momentos de esplendores grandes en ese instante"}, {"start": 1470.34, "end": 1477.34, "text": " y esto va a hacer que el encuentro vaya a ser tan fruct\u00edfero y tan m\u00e1gico en ese momento."}, {"start": 1477.34, "end": 1482.34, "text": " Es un periodo de bienestar, hay nuevas t\u00e9cnicas, hay tecnolog\u00edas agr\u00edcolas,"}, {"start": 1482.34, "end": 1487.34, "text": " est\u00e1 el molino de viento, est\u00e1n los arados m\u00e1s efectivos, la producci\u00f3n de alimentos"}, {"start": 1487.34, "end": 1491.34, "text": " se hace mucho m\u00e1s eficiente, lo que hace que much\u00edsima m\u00e1s gente coma"}, {"start": 1491.34, "end": 1493.34, "text": " y la poblaci\u00f3n pueda crecer."}, {"start": 1493.34, "end": 1499.34, "text": " Tambi\u00e9n han mermado un poco los grandes conflictos de eras anteriores,"}, {"start": 1499.34, "end": 1503.34, "text": " como los conflictos del Imperio Romano con los b\u00e1rbaros o de los vikingos,"}, {"start": 1503.34, "end": 1507.34, "text": " que ya se hab\u00edan convertido unos y otros en reinos cristianos,"}, {"start": 1507.34, "end": 1514.34, "text": " y entonces en la medida que se fueran cristianizando, pues Europa se fue tranquilizando"}, {"start": 1514.34, "end": 1519.34, "text": " en t\u00e9rminos de guerras que involucran la primera parte de este mundo"}, {"start": 1519.34, "end": 1523.34, "text": " que surgir\u00eda despu\u00e9s de la ca\u00edda del Imperio Romano de Occidente."}, {"start": 1523.34, "end": 1528.34, "text": " Entonces ah\u00ed, en ese momento, empieza a avanzar una nueva clase social"}, {"start": 1528.34, "end": 1533.34, "text": " que se va a conocer como la burgues\u00eda, y tambi\u00e9n van a recibir la herencia"}, {"start": 1533.34, "end": 1539.34, "text": " de influjos civilizadores enormes, como fueron los califatos y la escuela de traducci\u00f3n de Toledo,"}, {"start": 1539.34, "end": 1546.34, "text": " donde se empiezan a recuperar los cl\u00e1sicos de la literatura griega y romana"}, {"start": 1546.34, "end": 1553.34, "text": " y empiezan a recibirse el aporte fundamental de los \u00e1rabes en la matem\u00e1tica."}, {"start": 1553.34, "end": 1557.34, "text": " Los \u00e1rabes como matem\u00e1ticos, como alquimistas, como astr\u00f3nomos,"}, {"start": 1557.34, "end": 1563.34, "text": " como portadores de saberes incre\u00edbles de la medicina, de la filosof\u00eda"}, {"start": 1563.34, "end": 1567.34, "text": " y de muchas otras \u00e1reas del saber. En los tiempos de Alfonso X el Sabio,"}, {"start": 1567.34, "end": 1574.34, "text": " en la Universidad de Murcia, se hablaba el lat\u00edn, se hablaba \u00e1rabe y se hablaba el hebreo."}, {"start": 1574.34, "end": 1579.34, "text": " Y tambi\u00e9n en ese momento se van a adoptar los n\u00fameros ar\u00e1bicos,"}, {"start": 1579.34, "end": 1585.34, "text": " que hacen la vida much\u00edsimo m\u00e1s f\u00e1cil, porque esto en n\u00fameros romanos era muy complicado antes,"}, {"start": 1585.34, "end": 1588.34, "text": " y son los tiempos de Alberto Magno y de Tom\u00e1s de Aquino,"}, {"start": 1588.34, "end": 1593.34, "text": " bajo la influencia de las traducciones de Arist\u00f3teles que van a llegar a trav\u00e9s de los \u00e1rabes."}, {"start": 1593.34, "end": 1599.34, "text": " Es el tiempo de Abelardo y de Roisa, que empiezan a buscar en la raz\u00f3n un sentido del mundo"}, {"start": 1599.34, "end": 1607.34, "text": " y en Espa\u00f1a se est\u00e1 dando esta explosi\u00f3n impresionante de conocimiento que fue el califato de C\u00f3rdoba."}, {"start": 1607.34, "end": 1612.34, "text": " Y entonces estamos en un momento del mundo que es importante en la pintura,"}, {"start": 1612.34, "end": 1620.34, "text": " est\u00e1 Giotto y est\u00e1 Simahue y tambi\u00e9n est\u00e1 Francisco de As\u00eds generando una nueva espiritualidad"}, {"start": 1620.34, "end": 1627.34, "text": " y Domingo de Guzm\u00e1n y John Wycliffe y los c\u00e1taros con todas sus historias tremendas y terribles."}, {"start": 1627.34, "end": 1635.34, "text": " Y es una \u00e9poca para so\u00f1ar, es una \u00e9poca para expresarse, es una \u00e9poca para la curiosidad."}, {"start": 1635.34, "end": 1643.34, "text": " La humanidad cuando emprende estos grandes viajes es porque sue\u00f1a, porque son los sue\u00f1os"}, {"start": 1643.34, "end": 1648.34, "text": " los que hacen posible generar otro tipo de mundos."}, {"start": 1648.34, "end": 1656.34, "text": " Y cuando sue\u00f1a es porque cree en sus propias capacidades de ir all\u00e1, mucho m\u00e1s all\u00e1 de lo conocido."}, {"start": 1656.34, "end": 1660.34, "text": " Es los tiempos de los goliardos y los tiempos de Cret\u00e9 y de Troyes"}, {"start": 1660.34, "end": 1665.34, "text": " a los que se consideran como el inventor de la novela universal."}, {"start": 1665.34, "end": 1668.34, "text": " Esa discusi\u00f3n es grande pero \u00e9l se considera uno de ellos."}, {"start": 1668.34, "end": 1672.34, "text": " Y Venecia la conoc\u00edamos como la Serenissima, eran ciudades-estados."}, {"start": 1672.34, "end": 1677.34, "text": " O sea, esto no era parte de un Ducado, era en s\u00ed mismo, eso era una ciudad-estados."}, {"start": 1677.34, "end": 1681.34, "text": " Eso es muy importante porque eso es lo que les va a dar el poder\u00edo"}, {"start": 1681.34, "end": 1685.34, "text": " y la capacidad para moverse como lo hicieron."}, {"start": 1685.34, "end": 1691.34, "text": " Entonces, para el a\u00f1o 1100, Venecia ya era la potencia del Mediterr\u00e1neo"}, {"start": 1691.34, "end": 1694.34, "text": " en la econom\u00eda, en lo pol\u00edtico, en lo militar."}, {"start": 1694.34, "end": 1701.34, "text": " Y ofrec\u00eda los servicios de flota naval al imperio bizantino, que era tremendo en esa \u00e9poca."}, {"start": 1701.34, "end": 1710.34, "text": " Y por ello ten\u00eda privilegios particulares en Constantinopla y en el centro de Europa"}, {"start": 1710.34, "end": 1715.34, "text": " y se pod\u00eda mover por todos los \u00e1mbitos por donde otros no se pod\u00edan mover."}, {"start": 1715.34, "end": 1719.34, "text": " Entonces, los venecianos se van a volver una especie de intermediarios"}, {"start": 1719.34, "end": 1725.34, "text": " y eso les da el control del intercambio de los europeos con Oriente Medio,"}, {"start": 1725.34, "end": 1728.34, "text": " que hab\u00eda estado interrumpido durante largos siglos"}, {"start": 1728.34, "end": 1733.34, "text": " y que los venecianos se iban a poder comercial con los musulmanes"}, {"start": 1733.34, "end": 1735.34, "text": " y pod\u00edan comerciar con Oriente y Occidente."}, {"start": 1735.34, "end": 1743.34, "text": " Por eso es all\u00e1 y es con ellos y es en esa situaci\u00f3n en donde es posible que se permitan estos viajes."}, {"start": 1743.34, "end": 1749.34, "text": " Eran gobernados por un dux o logo, que era un cargo de elecci\u00f3n que no era hereditario"}, {"start": 1749.34, "end": 1754.34, "text": " y era un sistema que se parecer\u00eda mucho m\u00e1s a los futuros parlamentos de Europa"}, {"start": 1754.34, "end": 1758.34, "text": " que al resto del mundo feudal atado a la tierra."}, {"start": 1758.34, "end": 1764.34, "text": " Esta gente volaba realmente con la imaginaci\u00f3n y eran unos tremendos navegantes"}, {"start": 1764.34, "end": 1771.34, "text": " y es en este contexto de estos dos pueblos y de estos dos mundos y de estas dos civilizaciones"}, {"start": 1771.34, "end": 1779.34, "text": " que en una fecha cercana al a\u00f1o 1260, N\u00edcolo y Mafeo Polo deciden emprender un viaje"}, {"start": 1779.34, "end": 1787.34, "text": " con la idea de comerciar joyas con el canato mongol de la Horda de Oro, que era el m\u00e1s grande."}, {"start": 1787.34, "end": 1792.34, "text": " Estos canatos van a ser important\u00edsimos, el canato de Crimea, el de la Horda de Oro."}, {"start": 1792.34, "end": 1798.34, "text": " Estos canatos van a determinar tambi\u00e9n mucho de la geograf\u00eda e inclusive de la geopol\u00edtica actual,"}, {"start": 1798.34, "end": 1803.34, "text": " a pesar de que no duraron tanto en el tiempo, pero s\u00ed fueron muy grandes en su extensi\u00f3n."}, {"start": 1803.34, "end": 1809.34, "text": " Entonces resulta que ellos se fueron de viaje, tuvieron que permanecer en Persia,"}, {"start": 1809.34, "end": 1816.34, "text": " otra gran, gran, gran, gran civilizaci\u00f3n, otro de los ejes de civilizaci\u00f3n del mundo en el Medio Oriente"}, {"start": 1816.34, "end": 1820.34, "text": " y se quedaron all\u00e1 mucho m\u00e1s tiempo de lo esperado."}, {"start": 1820.34, "end": 1825.34, "text": " Cuando llevaban tres a\u00f1os en B\u00fahara, B\u00fahara es una de las tres ciudades maravillosas de un pa\u00eds"}, {"start": 1825.34, "end": 1830.34, "text": " que hoy se llama Uzbekist\u00e1n, que form\u00f3 parte de la antigua Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica"}, {"start": 1830.34, "end": 1834.34, "text": " y que tiene tres ciudades bell\u00edsimas que son B\u00fahara, Djiba y Samarkand\u00e1."}, {"start": 1834.34, "end": 1842.34, "text": " B\u00fahara es una cosa absolutamente impresionante, tiene unas construcciones arquitect\u00f3nicas descomunales y maravillosas."}, {"start": 1842.34, "end": 1850.34, "text": " Y all\u00e1 en B\u00fahara se unieron a una embajada que se dirig\u00eda a visitar al Gran Khan."}, {"start": 1850.34, "end": 1872.34, "text": " Y despu\u00e9s de un a\u00f1o de viaje, los viajes eran largos en esa \u00e9poca, llegaron a la corte de Kublai Khan."}, {"start": 1880.34, "end": 1890.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 1890.34, "end": 1910.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 1910.34, "end": 1930.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 1930.34, "end": 1950.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 1950.34, "end": 1970.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 1970.34, "end": 1990.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 1990.34, "end": 2010.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2010.34, "end": 2030.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2030.34, "end": 2050.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2050.34, "end": 2070.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2070.34, "end": 2090.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2090.34, "end": 2110.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2110.34, "end": 2130.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2130.34, "end": 2150.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2150.34, "end": 2170.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2170.34, "end": 2190.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2190.34, "end": 2210.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2210.34, "end": 2230.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2230.34, "end": 2250.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2250.34, "end": 2270.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2270.34, "end": 2290.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2290.34, "end": 2310.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2310.34, "end": 2330.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2330.34, "end": 2350.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2350.34, "end": 2370.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2370.34, "end": 2390.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2390.34, "end": 2410.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2410.34, "end": 2430.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2430.34, "end": 2450.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2450.34, "end": 2470.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2470.34, "end": 2490.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2490.34, "end": 2510.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2510.34, "end": 2530.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2530.34, "end": 2540.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2540.34, "end": 2550.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2550.34, "end": 2560.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2560.34, "end": 2570.34, "text": " B\u00fahara"}, {"start": 2570.34, "end": 2580.34, "text": " B\u00fahara"}]

Diana Uribe

https://www.youtube.com/watch?v=XH2DYkFWsHo

China y el Oriente maravilloso de Marco Polo II

#Podcastdianauribe #DianaUribefm #China En el segundo capítulo de China y los Viajes de Marco Polo, nos convertimos en sus compañeros de viaje. Tomaremos por tierra la Ruta de la Seda. Hablaremos del Reino de Armenia, de las tierras que hoy corresponden a Irak, del magnífico Califato de Bagdad, del ineludible referente de la Gran Persia, del antiguo Afganistán, de Tayikistán, Uzbekistán y de la increíble ciudad de Samarcanda. Atravesaremos el desierto y se hablará de los fantasmas que asustan a los viajeros. Finalmente llegaremos a los dominios del Khan y allí tendremos que utilizar la "maravilla" para poder describir a China. Hablaremos de los palacios más lujosos y hermosos de los cuales se haya escrito, de pinturas de leones y dragones además de la legendaria Xanadú. Contaremos de las "piedras negras", del sistema de correos y del papel moneda entre otros elementos cotidianos de China que sorprendieron a Marco Polo. Por último les dejamos con las bellísimas descripciones que hace el viajero veneciano de ciudades cómo Pekín, Cantón y Hangzhou para dejar listo el viaje de regreso a Europa. En la próxima habrá espacio para Japón, Sumatra, Sri Lanka y otros lugares maravillosos Notas del episodio: Esta serie fue traída a ustedes gracias a la Embajada de la República Popular China en la República de Colombia. →https://twitter.com/china_embajada?lang=es Les estamos relatando el viaje de Marco Polo según la versión editada de «Libro al Viento». aquí la pueden encontrar →https://babel.banrepcultural.org/digital/collection/p17054coll3/id/8/ El castillo más inexpugnable de la historia, el Crac de los Caballeros: →https://nuevatribuna.publico.es/articulo/historia/crac-caballeros-castillo-impresionante/20180305125232149318.html Ararat y el Arca de Noé →https://www.elmundo.es/especiales/2014/cultura/noe/ararat.html Xanadú, un lugar que ha despertado la imaginación de la cultura pop →https://www.alohacriticon.com/preguntas/que-es-xanadu-y-que-canciones-hay-sobre-xanadu/ La invención de china que más sorprendió a Marco Polo →https://www.bbc.com/mundo/noticias-40777758 Hanzghou, la «ciudad más bonita del mundo» según nuestro viajero →https://www.meridiano180.com/hangzhou-la-ciudad-mas-bonita-del-mundo-segun-marco-polo/ Cantón, una conexión muy antigua de China con el resto del mundo: →https://sobrechina.com/2011/08/16/viaje-a-canton-guia-de-turismo/ ¡Síguenos en nuestras Redes Sociales! Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/ Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es Pagina web: https://www.dianauribe.fm

一生情 詞曲 李宗盛中國和美麗的東方是一集三集帶給您的中國人民共和國大使館贊助在哥倫比亞國家我們感謝他們支持這個節目我們告訴您的這些奇妙的故事我們今天要講一個在時間和想像中最長的奇蹟就是馬可波羅的旅行馬可波羅已經15歲我們要在早上探索聽到船的木頭聲在那裡的波羅的港口我們將聽到歷史和故事中最傳奇的旅程他們出發他們首先要做一個任務他們需要帶著聖水的油他們要通過聖水的聖堡然後他們要找一些使徒帶他們去去看一看那位神是否真實他們說那位神的妻子是基督徒他們要通過阿克雷的城堡阿克雷已經過去很多年了阿克雷是一個荷蘭和以色列所見的城堡那座城堡將會帶我們去一個在以色列最令人印象深刻的地方可惜那片地方已經被打倒那座城堡是那位神的妻子那座城堡在沙漠上因為那座城堡在沙漠中沙漠和海之間就像在在聖水的時期的船舶他們要從阿克雷開始因為他們要去聖水的城堡在阿克雷後他們要去去看一看他們能不能通過海的路因為他們是以色列人所以他們是船員當你開始旅程很多事情都會改變成原本的方向這也是會改變的這不是船舶的問題所以他們要通過以色列的路無論如何他們要通過當時的世界未來未來也許他們會再次通過以色列的路在現在的未來都像在在古羅馬的很多年前所以在以色列的路上我們要先說一下以色列的起源以色列的起源是個非常偉大的秘密因為沒有人知道當時的現況從哪裡可以有那麼美麗的物質然後後來發生了一件事,然後那些銀子就消失了,所以銀子就沒有了但是銀子從哪裡出來的呢?所以傳說中,我們之前也有講過這個故事,但是我們總是要說出來因為如果沒有的話,銀子從哪裡出來呢?就是從一個女孩和她的母親身上她們在戰爭中哭泣著,因為父親已經離開了父親離開了,已經過了兩年,她們都不知道他在哪裡然後那個女孩就答應了她的父親,要跟他結婚兩年後,她的父親聽到那聲響亮的響號,然後他坐在那裡他坐在那裡,坐在她的母親和女兒的手上,她們都很擔心然後在這次的奇蹟,她的小輩就一直在撐著她的心情也變得非常不安然後她的父親就問她的母親,她的母親就說我答應了她的父親,要跟他結婚如果我能跟他結婚,我一定會跟他一起她說,那很糟糕,跟他一起結婚然後他們就把她的馬子殺了然後把馬子的皮膚放在草地上然後她在走路的時候,有一天,她的皮膚被包圍起來然後她的皮膚被包圍起來,然後她的皮膚被放在草地上然後她的皮膚被包圍起來,然後她的皮膚被放在草地上然後她的皮膚被包圍起來,然後她的皮膚被放在草地上這是草地路的神奇起源世界各地的傳統方式,有兩種方式蜥蜴的宗教,是說中國人在婚禮上在婚禮上,會有一些像水果的小女孩她們的腳跟看起來不太會碰地面那些像蜥蜴的女孩,他們會跟王子,不,是說他們會跟兒子,不是跟主人讓下一代的蜥蜴女孩,可以成為蜥蜴這就是蜥蜴的宗教他們有一個方式,是說在文化上,可以進入蜥蜴的鄉鎮如果蜥蜴的生態已經變得很差他們會建造牆壁但是他們有很多其他的方式可以在蜥蜴鄉鎮附近的鄉鎮,有一個或另一個方式來影響蜥蜴在那時,他們會講述一個女王子的故事有兩個版本有一個版本是說,她會被騎馬交換她因為被騎馬交換而感到不忿所以她就在她的大門上她就把蜥蜴的蜥蜴帶到門外這樣就把中國和蜥蜴的秘密都放在一邊還有另一個版本是說她的丈夫在一種巧妙的行為中告訴她,你怎麼能穿上這麼漂亮的衣服穿上這麼多美麗的水果蜥蜴一旦脫離你就不會回中國了這些女孩從來沒有回中國因為她們是他們的協議和蜥蜴的代表所以在那時她把蜥蜴放在門外傳說說,她在蜥蜴的秘密中出現了蜥蜴的旅程將會變得如此令人印象深刻它將會與東方和西方結合那時就出現了佛教印度會通過黃帝夢想來到中國她夢想著一個人他會帶來很多美妙的想法通過這些想法大量的理想、數學、佛教都會被傳承所有與文明結合的東西都會通過蜥蜴旅程而傳承這可能是古代最重要的事現在去探索蜥蜴的遺跡是不可思議的結果蜥蜴旅程是中國在那時的巨大力量在最偉大的時代它來到日本的古代首都,那是那里它還傳承到羅馬當羅馬人認識了蜥蜴他們如此精緻和優雅就在蜥蜴當中創造了時尚所以蜥蜴在那時是時尚的精品所以這旅程在古代是非常重要的當時的旅程是蒙古人的主宰因為蒙古人發明了用三百萬匹馬力量通過蜥蜴來進攻因為蜥蜴可以將馬的腳綁在手上因為他們是大將士所以他們可以通過蜥蜴來打敗敵人他們可以通過蜥蜴來攻打很多地方他們可以通過蜥蜴來攻打中國所以馬可波羅的中國就像我們之前所見的那樣是蒙古帝國的下屬而不是中國的漢人、朝鮮人古代的漢人而是中國歷史的時期蒙古人在中國統治因為蒙古人有最多的阿爾干人所以我們會分成阿爾干人馬可波羅的到來會像是馬可波羅的到來當他來到的時候就像是馬可波羅的到來所以我們要走蜥蜴的路我們要走蜥蜴的路我們要去馬可波羅開始說明的地方第一是亞美尼亞的國王亞美尼亞的國王目前有三個國家亞美尼亞、阿爾干人、阿爾干人亞美尼亞的國王是亞美尼亞的一部分是現在的土耳其的一部分那裡有一個非常嚴重的問題因為現代土耳其的文化是在阿爾干人的剝奪那裡是在說阿爾干人的殲滅那是非常嚴重的問題在阿爾干人的歷史上那是在20世紀的一段時間那是一個主要的基督教國王非常強大因為他們正在尋找如何找到使徒所以他們要去基督教國王其實阿克雷也一樣因為那是基督教的一部分在基督教的基督教國王在那裡開始的那就是我們看到的那些大廈那就是我們看到的那些大廈那就是我們看到的那些大廈然後他們要去阿爾干國然後他們要去阿爾干國阿爾干國的小孩有著大量的富貴那裡製作世界上最美麗的墊子那裡製作世界上最美麗的墊子顏色非常出眾還有很多紅色的絲絨布他在旅程中他在描述富貴的東西墊子和珍珠因為他是一名商人他們是商人所以他們看到的那些東西是非常出眾的在那些地方在阿爾干國的阿拉雅島阿拉雅島是一個大力的神秘的地方大力的神秘的地方因為那裡被稱為在大流淌後在諾亥河的岩石被困住甚至在阿拉雅島的歷史中甚至在阿拉雅島的歷史中被稱為阿拉雅島這幾乎成為了一個法律可以說是阿拉雅島他也在喬治亞州這就是喬治亞州我們在黑海之間喬治亞州就在黑海之間喬治亞州就在黑海之間所以在喬治亞州之後我們不知道他會不會直接去喬治亞州或者會不會提到因為很多時候他會提到一些地方我們不知道他會不會去但這都是他的故事然後他會去伊拉克然後他會去馬蘇爾,伐達,和巴索爾在伊拉克,我們也要停留一下因為伐達那裡那時的伊拉克是一個很大很大很美的地方伐達的文化伐達是一個非常棒的城市那裡有大學在大學裡有一個古代的八個奧斯曼的書伐達是一個瘋狂的地方阿拉伯人在理論上發明了神經,黑暗的鏡子和唾液的傳播我們在喬治亞州看到的那種美景在伐達的阿拉伯人是非常棒的我們在討論伊拉克和以色列的時候要記得伊拉克是一個超級巨大的傳統文化因為我們要展示這些人被戰爭和攻擊的民族我們會失去這些民族的偉大的想法他們的文化他們的數學他們的數學他們的理論我們的伐達是世界上最重要的地方我們要尊重這些人們在他們的歷史是很糟糕的而且是我們在這些地方生活的下一代因為在摩蘇來的,是木森林這些人的布料非常驚人比如說,在丹麥的,是棉花在摩蘇來的,是木森林所以他們的布料非常奇妙他們的運輸非常精細非常奇妙那裡有很多種類種類非常重要因為種類在幾世紀後會成為探索時代的引擎種類有著神奇的意義有著食物的意義因為是用來提供味道給一種在歐洲的食物沒有其他方法來調味因為種類是不產自他們的是來自印度另一邊,他們有藥物的用途他們也用藥物因為他們是很遙遠的,很難得到所以要去旅行所以他們非常貴當他們進行探索時種類會扮演著重要的角色在故事和探索中我們也會成為探索中的探索主題他會在這裡提到他會在西方第一次對付喀布爾人因為他說在他們的附近在伊拉克有些喀布爾人那是喀布爾人喀布爾人非常古老他們在半月季時期那時叫做古地人當他們遇到他們的時候喀布爾人已經是現今的悲劇主角在一個還沒有解決的故事中他們被分成五個國家以色列,伊拉克,伊朗古代的蘇聯國家這些國家被分成五個國家現在他們在東亞,在土耳其在各個地方他們是一群在各地的少數他們在1920年宣布的國家為他們而戰但這件事卻沒有實現所以我們之後會提到的很多事是現今的地理我們第一次聽到的是馬可波羅的旅程所以這件事是非常驚人的當他描述了巴格達是世界所有阿拉斯加人的喀布爾人的城市請大家記得阿拉斯加人的世界在馬可波羅死亡之後被分成喀布爾人喀布爾人是後代這是他們的方法找到一個管理方法來保留這個世界在馬可波羅死亡之後要記住馬可波羅的家族也被殺害所以有些人相信馬可波羅的家族的靈性他們是隨從者他們是希伊人有些人相信他們是後代他們是蘇聯人他們是隨從者他們是隨從者所以他們會找到所有的喀布爾人巴格達的喀布爾人在那時的阿拉斯加人他們叫他們Sarracen在那時的阿拉斯加人Sarracen他們說他們是世界所有的喀布爾人的喀布爾人就像羅馬在基督教的頭上巴格達的喀布爾人他們選擇了最多的銅製的布料銀色的布料紫色的布料所有的動物飼料巴格達的喀布爾人在地區最偉大有著千萬的寶藏金色銀色的石頭這些東方的精緻這些古老的地方是由於這次的馬可波羅的旅程也會和我們分享馬可波羅的旅程也會和我們分享巴索拉的旅程然後會到達一些偉大的地方就是巴索拉那是一個非常偉大的帝國那裡會到達一個沙巴市的最有名的城市那裡的歷史是非常悠久的沙巴的女王的歷史是一個非常悠久的歷史但是那裡會到達三位神父離開的地方然後在那裡他們說他們已經被埋葬了他們的身體可以看到頭髮和鬍子都還活著就像是還活著一樣我說那時候因為他們會在在佛羅里達州然後在在佛羅里達州的教堂就像傳說中的那樣但是他把他們抓了然後我們去到一個很偉大的地方那裡是巴索拉路的最重要的時刻今天也在這裡我們也要去到一個悲傷的地方那是阿富汗那是阿富汗那是阿富汗那是一個偉大的地方那裡有很多偉大的文明那是一個偉大的地方那是一個偉大的地方那是一個偉大的地方那是一個偉大的地方那裡就開始對佛教和伊斯蘭走路那裡就開始對佛教和伊斯蘭走路那裡會站周遭的土葬那裡會站周遭的土葬那就是一個平臺那就是一個平臺對於伊斯蘭帶來的責任對於伊斯蘭帶來的責任所以當他們留在這個地方所以當他們留在這個地方他們就會遺產會返回到東而再回去那裡的石皇那裡的石皇大地擺生他們會用大刀把牠們的肚子和肩膀的穴道扔出來對狗和男人而言他們常常會傷害很多人就像一個大黃鼠在骨頭之間但是牠們會用尖刀所以牠們就是豬尖刀然後他會到達馬爾科波羅的巴達克斯坦現在的塔吉克斯坦斯坦是一個國家我們說的塔吉克斯坦、斯坦、土耳其、克薩克斯坦我們說的是克薩克斯坦的國家塔吉克斯坦的國家斯坦的國家這是斯坦的意思這些國家在20世紀的一部分是蘇聯的也被稱為中東亞的國家在1992年蘇聯解散之後這些國家又再次成為獨立的但是他們的歷史很老我們以前沒有聽過他們在蘇聯的故事在那裡他生病了他的旅程延遲了一年但是那時候人們沒有興趣他們可以在那裡旅行20年馬爾科波羅說這就是亞歷山大神的駕駛地亞歷山大神是那些土地的傳說亞歷山大神也提到喀什米拉喀什米拉是印度北部的一個地方在20世紀的巴基斯坦建造的地方喀什米拉是一個仍然有爭議的地方是夏季的蒙古人住的地方蒙古人是印度的蒙古人他們將在那裡建造一個非常驚人的國王國那裡我們將看到蒙古人建造的非常強大的文化當他們遇到馬拉哈斯的時候他們就開發了喀什米拉喀什米拉是在印度熱帶的夏天在那裡的喀什米拉就是在那裡找到這些奇妙的動物從那裡獲得了喀什米拉然後就有這些非常奇妙的毛衣包裹著牠們在那裡的奇妙的地球在那裡的蒙古人在印度熱帶的夏天在那裡喝杯咖啡然後就到了一個非常著名的地方在巴基斯坦的國家那裡叫做薩馬爾堪達那裡有三個城市那是布哈拉,吉娃,薩馬爾堪達那是塞拉路的城市那是最美麗的城市在吉娃的城市是在那裡出現了阿爾瓜里斯米阿爾瓜里斯米是為了我們今天要討論的這個機械是在社交平台上能夠決定鎖匙的那是這個人的創造在吉娃的城市我們看到了阿爾瓜里斯米的大雕像因為那時候世界的數學已經在發展在這三個城市中有一個所有城市都很厲害但這裡這個非常美麗的城市是薩馬爾堪達薩馬爾堪達有一個故事有一個人看到站在他住的地方看到一匹駕駛著死亡的馬看到死亡的馬看著他然後這個人就坐在馬上駕駛著駕駛著駕駛著駕駛著駕駛著駕駛著駕駛了五天睡眠不足最後他來到薩馬爾堪達然後他坐在大廈休息了一段時間他看到死亡的馬他就問他你怎麼會在這裡我為什麼要逃走然後死亡的馬就說我今天有一個約會今天在薩馬爾堪達所以這些命運是不能忽略的死亡的馬在薩馬爾堪達等待著他以為他已經到達了他已經在逃走薩馬爾堪達有一個最令人印象深刻的墳墓就是塔美蘭墓這是用橫框的玻璃窗戶製成的它們有金色的光線還有非常令人印象深刻的光線讓人有種大大的感覺你不會想像到雖然它們可以是西方的大廈但它們的建築物是非常高貴的而且非常有才華這些土地讓馬可波羅的眼睛都閃亮了他把薩馬爾堪達說成是一個大和美的城市充滿了花園能夠享受到人們所想要的福利在那裡住著基督教徒和馬歐瑪的家屬他們叫薩羅森他們都是一位大喀納的孫子蒙古人本來沒有能夠競爭或超越他們所獲得的大型文明他們的馬和鎬子他們是受到這些文明的侵略他們是軍事上的統治者但他們也被他們所影響所以蒙古帝國變得如此偉大是因為他們明白了這些文明的偉大所以他們會在中國變得如此重要因為中國的硬度很高所以在這時候他們也能夠建立一個承諾的範圍但問題是蒙古人說首先是頭牆建築然後是磚頭建築所以蒙古人的死亡率是非常嚇人的但後來當事情已經穩定了他們就開始吸收他們所獲得的文明並尊重文明的習慣以及能力他們的文明是能夠尊重文明的所以他們就尊重了文明所以在那時候他們可以找到基督徒和阿拉斯加人他們都很愛慕馬歐瑪他們都是康的孫子所以他們沒有任何宗教的要求他們都尊重了他們的歷史的起源然後我們會走到冰原的山頂然後再走到冰原然後我們會穿過巴米爾的山頂在蜥蜴路上非常重要它們是現今的塔吉克斯坦也就是塔吉克人的國家那裡就有了一個非常重要的文明在巴米爾的山頂我們可以看到一個非常重要的文明就是塔吉克人的文明他們的文明是非常重要的他們的文明是非常重要的他們的文明是非常重要的他們的文明是非常重要的他們的文明是非常重要的但是他們沒有占據這個文明因為他們的文明是非常重要的但是他們沒有盡力盡力地盡力地將文明將文明把它掩蓋起來就像我們在巴米爾的山頂就像我們在巴米爾的山頂在巴米爾的山頂他們會把旅客帶走所以,沙漠本來就很可怕但是,如果沙漠裡還有鬼魂那應該會很可怕因為,你怎麼可能會被抓呢?所以,沙漠的過程就會帶你到卡拉喀魯卡拉喀魯現在的蒙古蒙古的國家現在是它的首都但是,當時,它都是那偉大的帝國現在是時候是卡拉喀魯的國家是所有的塔塔爾的主人和王子然後,在那裡是塔塔爾的主人和王子開始的地方這就是我們叫蒙古人的方式這就是我們叫蒙古人的方式在俄羅斯因為蒙古人是一群人他們是從傳說中的一群人一群人他們是蒙古人然後,他們會在每個地方都被稱呼是一個不同的名字所以,在蒙古人的歷史上是很難找到他們的名字因為,他們終於在那裡適應了所以,我們在俄羅斯也會稱呼他們為塔塔爾也有人說,他們是所有塔塔爾的王子在這裡,馬可波羅有一個故事他與中國的老王和老王他們說老王是一個基督教的國在那裡,有一個王子他被不信仰的不信仰的不信仰的人包圍他在那裡是唯一的然後,他們說這個王子被基督教的人擊敗這位領導人成功地把所有塔塔爾都聯合在一起老王的傳說是很多人都會聽到的有曾 dedicated a lot這是一個全新的傳說目前我窮到無厘頭現在osit你聽你知道因為後沈這個是一個人可以 Teaching你這是一個無綫企業的一分鐘課程不是一張單他像歷史上永遠都連接在厚實一點我們先來看看拉特爾的故事將會得到東亞之神的邁向但是他們所說的,其實是在說那些真正的奇妙的世界所以說,所有的塔塔爾王子都來自希斯坦的斯特比亞他在庫布萊坎的五年間是最有權力的,而且還在國王之中他的權力比他五個前輩還要大所以說,他已經到了我們所來的地方然後馬可波羅就描述了斯特比亞的蒙古人的習慣他們的生活是在牛羊和牛群之間他們有這些圓形的牧羊可以安裝和解放而這些蒙古人的動力能力使他們如此強大,使他們的土地無法拋棄他們無法逃脫所以,那些馬匹,那些有那種力量能夠在馬匹的石頭之間活動是他們給他們的力量所以說,他在那裡有詳細描述他們的馬匹用皮革蓋著的店舖形式馬可波羅繼續他的旅程到一個名叫薩納度的地方是由漢人建造的新城市據說,這在中國已經存在了薩納度是一個神秘的地方因為薩納度是神秘的城市是神秘的城市是神秘的城市那裡的豪華是不可想像的三天的路程就能到達薩納度的城市是由漢人建造的那裡有一個很大很美的棕色的城堡房間是用金色的裝飾用動物圖畫,花朵和樹木有很多種顏色在城堡旁邊,就有皇帝的森林圍繞著棕色的牆壁森林裡有很多的水源,很多的田地有鴨子,狗,狗狗他們是皇帝的貓糧當一個守衛移民的時候有時候,皇帝會在那裡住帶著一群馬匹駕駛著一匹家庭豬牠們會對豬和羊打架當豬給牠們帶來了貨物牠們就會把貨物交給貓狗這裡有很多故事但薩納度就變成了神奇的地方就像電影裡的《巨人凱恩》巨人凱恩有一個很大的城堡叫做薩納度麥可·約翰遜有一個叫做薩納度的土地奧利比亞·紐頓·約翰拍了一部叫做薩納度的電影薩納度後來被拿去荷里活我真的不知道是什麼但因為馬可·波羅的旅程我聽說過,那應該是很厲害的每次他們想要用某種方式就會想到薩納度原本是一個很美的地方馬可·波羅的旅程我們會在下一個篇子裡看到有多少關於西方歷史的關於這些歷史的關於這些歷史的關於我們在這裡是在做基礎的故事因為是從這些旅程中西方人的想像力會達到瘋狂在探索的旅程中會尋找這些故事會遇到最大的錯誤例如來美國尋找卡塔耶和班戈卻發現他們在一個完全不同的國境這將會有一個非常大的發展我想說一件非常奇妙的事我忘記了提及當大甘在他的宮殿時總會有雨和霧大甘的旁邊有些聰明的魔術師和神探他們用他們的知識和魔法上到宮殿的天台然後就在天空上下下雨在大甘的時候他們會離開大甘的家這樣就不會再有雨大甘的天台有著大量的雨能力他能夠透過魔術師和神探去實現他們的願望這已經是超越了他已經有大量的雨能力和大雪能力還有一些叫做Sensin的僧人他們是一些他們有很多的犧牲他們很少吃飯他們一年中就只吃早餐和早餐他們的生活中幾乎都是在做祈禱所以他們的生活非常艱難然後他就開始告訴我們大甘和他的宮殿的力量大甘是一個非常強大的人是世界上最強大的人他擁有土地和寶藏像任何其他皇帝一樣他從未在地球上建造過這麼大的寶藏就像下一節所說的他對他的宮殿說這是他從未建造過這麼大的寶藏它沒有幾層樓但是它的牆壁從地面上提高了十公尺它的天台非常高而且是精緻地刻畫的它周圍的大棕色的大牆擁有一個天台圍繞著整個寶藏讓大甘可以在那裡走走從那裡看守一切房間和室內的牆壁都被塗上金色和金色的塗鴉它們中有美麗的獅子、鳥各種動物和其他美麗的畫有戰爭的故事主堂可以讓六千多人同時吃飯在牆壁和宮殿之間有四百多個房間有豐富的草地和野生的草在這麼大的和美麗的宮殿也有這麼好的環境沒有任何人在世界上可以把它建造或想像得更好在宮殿外在很短的距離大甘命令建造了一座用美麗的樹木種植的無人能夠擋的天堂所以這種無法想像的形容從那些正在醒覺的歐洲到那些遠遠的世界將會讓人們的幻想直到他們的瘋狂他說在金錢和宗教貿易的富裕下當他到達坎巴路坎巴路是我們今天叫做北京的城市以前也叫做北京到達坎巴路有這麼多的和美麗的貨品比任何世界各地的城市都多那裡有美麗的石頭珍珠 銀子還有美麗的植物從印度 曼谷 卡塔爾以及其他遠遠的地區都充滿了無數的豐富因為那裡是其他文明的奇妙之地那裡會遇到一個讓人覺得瘋狂的事情就是金錢就是紙幣在後代的歐洲金錢和金錢會相輔相成但是這還沒有發生所以樹枝的樹枝被抽出來然後切成不同大小的塊在這些錢中大神的印章被印上然後他們就製造了這麼多這些紙幣的花讓他們可以免費購買世界的珍珠這是金錢的描述他們還沒有這個東西這讓人想像到他們做的事情是非常神奇的然後是這個信箱系統這個信箱系統我今天要描述的我們也有在印度人身上他們可以在36小時內從里馬和聖地亞哥通過通過這個信箱系統但是那些時間還沒有到還沒有人知道所以現在在小的村莊裡有一個人他帶著一個信箱帶著很多的銀行鈔票讓他們在吹牛的時候會聽到聲音這些人像風一樣但是從3公里遠處聽到他們的聲音就趕快去拿錢所以他們有這個信箱系統我告訴你我們跟印度人我們有些時間但是他們不知道所以當他們遇到這些信箱馬可波羅就很難過當在一個小村莊有時候是不好的時期有些人在遇到困難的時候那些人會在那時候發錢給他們然後讓他們不再收費那些人是有意思的嗎?所以他們不放錢他們會用錢來解決困難然後給他們一些資源這也是讓印度人知道印度人是強大的因為他們知道要有慈悲也知道要對很多事情做得正確馬可波羅也說過大神給予五千個印度神父和神父和五千個在甘巴魯克的城市裡的人他們都不休地學習神學學習天星和時間每天一整年這樣他們就知道什麼時候會有月亮什麼時候會有星星什麼時候會有星星什麼時候會有星星每一個故事都在揚昇一個世界到現在還沒有存在只是在他們的想像中所以他們說神父們知道什麼時候會有暴雨什麼時候會有大雨什麼時候會有大雨他們也知道什麼時候會有災難馬可波羅也說用黑石煮食用煤炭這是煤炭是用煤炭當時在歐洲沒有在歐洲然後是最大的能源源頭尤其是在工業革命所以伊朗人也說大型的大橋有獅子的雕像最大的豪宅這是第一次在西方的故事中我們會說到古代的古人古人說古人的富貴是由神父和神學家所生的他們的狗狗是世界上最大的是雲南人的大小我們不知道他們的狗狗是否這麼大但古人說這是西方人從來沒有在歐洲發現的地方然後西方人會告訴歷史對於西方人來說這是他們的大源頭他們會用他們的方式來形容世界所以這很重要說到賓加拉在南部是賓加拉的洲馬可波羅在那裡他們會到賓加拉去印度他們會有很高的獲利水平但當時他們正在嘗試到達賓加拉他們說那裡人們會用自己的語言說所有人都是賓客他們會用肉米和牛還有很多的棉生姜,糖,還有其他這些種類非常重要生姜,因為是他們的食物保存方式所以鹽和食物非常重要讓他們可以控制所有東西這是他們需要的世界他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡找到所有東西他們會在這裡這次的播放是由《家庭史》的團隊贊助的亞娜·索瓦里斯米蓮娜·貝爾特蘭阿爾多·金恩斯·維尼亞丹尼爾·莫雷諾·弗蘭克錄製在美國的蒙特蒙版作品並影響到《家庭史》的版本加上歌歌之旅還有拉美·斯貝拉葉紮普家貴寶瓦諾貝普其實他們並沒有二胡他的歌Zither Harp

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"end": 144.0, "text": "\u8056\u6c34\u7684\u6cb9"}, {"start": 144.0, "end": 147.0, "text": "\u4ed6\u5011\u8981\u901a\u904e"}, {"start": 147.0, "end": 149.0, "text": "\u8056\u6c34\u7684\u8056\u5821"}, {"start": 149.0, "end": 151.0, "text": "\u7136\u5f8c\u4ed6\u5011\u8981\u627e\u4e00\u4e9b"}, {"start": 151.0, "end": 153.0, "text": "\u4f7f\u5f92\u5e36\u4ed6\u5011\u53bb"}, {"start": 153.0, "end": 155.0, "text": "\u53bb\u770b\u4e00\u770b"}, {"start": 155.0, "end": 157.0, "text": "\u90a3\u4f4d\u795e\u662f\u5426\u771f\u5be6"}, {"start": 157.0, "end": 158.0, "text": "\u4ed6\u5011\u8aaa"}, {"start": 158.0, "end": 160.0, "text": "\u90a3\u4f4d\u795e\u7684\u59bb\u5b50"}, {"start": 160.0, "end": 162.0, "text": "\u662f\u57fa\u7763\u5f92"}, {"start": 162.0, "end": 163.0, "text": "\u4ed6\u5011\u8981\u901a\u904e"}, {"start": 163.0, "end": 165.0, "text": "\u963f\u514b\u96f7\u7684\u57ce\u5821"}, {"start": 165.0, "end": 167.0, "text": "\u963f\u514b\u96f7\u5df2\u7d93\u904e\u53bb"}, {"start": 167.0, "end": 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"\u56e0\u70ba\u5982\u679c\u6c92\u6709\u7684\u8a71,\u9280\u5b50\u5f9e\u54ea\u88e1\u51fa\u4f86\u5462?"}, {"start": 292.04, "end": 295.64, "text": "\u5c31\u662f\u5f9e\u4e00\u500b\u5973\u5b69\u548c\u5979\u7684\u6bcd\u89aa\u8eab\u4e0a"}, {"start": 295.64, "end": 301.32, "text": "\u5979\u5011\u5728\u6230\u722d\u4e2d\u54ed\u6ce3\u8457,\u56e0\u70ba\u7236\u89aa\u5df2\u7d93\u96e2\u958b\u4e86"}, {"start": 301.32, "end": 306.28, "text": "\u7236\u89aa\u96e2\u958b\u4e86,\u5df2\u7d93\u904e\u4e86\u5169\u5e74,\u5979\u5011\u90fd\u4e0d\u77e5\u9053\u4ed6\u5728\u54ea\u88e1"}, {"start": 306.28, "end": 313.08, "text": "\u7136\u5f8c\u90a3\u500b\u5973\u5b69\u5c31\u7b54\u61c9\u4e86\u5979\u7684\u7236\u89aa,\u8981\u8ddf\u4ed6\u7d50\u5a5a"}, {"start": 313.08, "end": 319.84, "text": "\u5169\u5e74\u5f8c,\u5979\u7684\u7236\u89aa\u807d\u5230\u90a3\u8072\u97ff\u4eae\u7684\u97ff\u865f,\u7136\u5f8c\u4ed6\u5750\u5728\u90a3\u88e1"}, {"start": 319.84, "end": 326.84, "text": "\u4ed6\u5750\u5728\u90a3\u88e1,\u5750\u5728\u5979\u7684\u6bcd\u89aa\u548c\u5973\u5152\u7684\u624b\u4e0a,\u5979\u5011\u90fd\u5f88\u64d4\u5fc3"}, {"start": 326.84, "end": 332.35999999999996, "text": "\u7136\u5f8c\u5728\u9019\u6b21\u7684\u5947\u8e5f,\u5979\u7684\u5c0f\u8f29\u5c31\u4e00\u76f4\u5728\u6490\u8457"}, {"start": 332.36, "end": 336.84000000000003, "text": "\u5979\u7684\u5fc3\u60c5\u4e5f\u8b8a\u5f97\u975e\u5e38\u4e0d\u5b89"}, {"start": 336.84000000000003, "end": 342.44, "text": "\u7136\u5f8c\u5979\u7684\u7236\u89aa\u5c31\u554f\u5979\u7684\u6bcd\u89aa,\u5979\u7684\u6bcd\u89aa\u5c31\u8aaa"}, {"start": 342.44, "end": 345.88, "text": "\u6211\u7b54\u61c9\u4e86\u5979\u7684\u7236\u89aa,\u8981\u8ddf\u4ed6\u7d50\u5a5a"}, {"start": 345.88, "end": 348.04, "text": "\u5982\u679c\u6211\u80fd\u8ddf\u4ed6\u7d50\u5a5a,\u6211\u4e00\u5b9a\u6703\u8ddf\u4ed6\u4e00\u8d77"}, {"start": 348.04, "end": 350.76, "text": "\u5979\u8aaa,\u90a3\u5f88\u7cdf\u7cd5,\u8ddf\u4ed6\u4e00\u8d77\u7d50\u5a5a"}, {"start": 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"\u901a\u904e\u8725\u8734\u4f86\u9032\u653b"}, {"start": 663.04, "end": 668.04, "text": "\u56e0\u70ba\u8725\u8734\u53ef\u4ee5\u5c07\u99ac\u7684\u8173\u7d81\u5728\u624b\u4e0a"}, {"start": 668.04, "end": 670.04, "text": "\u56e0\u70ba\u4ed6\u5011\u662f\u5927\u5c07\u58eb"}, {"start": 670.04, "end": 673.04, "text": "\u6240\u4ee5\u4ed6\u5011\u53ef\u4ee5\u901a\u904e\u8725\u8734\u4f86\u6253\u6557\u6575\u4eba"}, {"start": 673.04, "end": 677.04, "text": "\u4ed6\u5011\u53ef\u4ee5\u901a\u904e\u8725\u8734\u4f86\u653b\u6253\u5f88\u591a\u5730\u65b9"}, {"start": 677.04, "end": 682.04, "text": "\u4ed6\u5011\u53ef\u4ee5\u901a\u904e\u8725\u8734\u4f86\u653b\u6253\u4e2d\u570b"}, {"start": 682.04, "end": 685.04, "text": "\u6240\u4ee5\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u7684\u4e2d\u570b"}, {"start": 685.04, "end": 687.04, "text": "\u5c31\u50cf\u6211\u5011\u4e4b\u524d\u6240\u898b\u7684\u90a3\u6a23"}, {"start": 687.04, "end": 690.04, "text": "\u662f\u8499\u53e4\u5e1d\u570b\u7684\u4e0b\u5c6c"}, {"start": 690.04, "end": 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717.04, "end": 719.04, "text": "\u6240\u4ee5\u6211\u5011\u8981\u8d70\u8725\u8734\u7684\u8def"}, {"start": 719.04, "end": 721.04, "text": "\u6211\u5011\u8981\u8d70\u8725\u8734\u7684\u8def"}, {"start": 721.04, "end": 726.04, "text": "\u6211\u5011\u8981\u53bb\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u958b\u59cb\u8aaa\u660e\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 726.04, "end": 729.04, "text": "\u7b2c\u4e00\u662f\u4e9e\u7f8e\u5c3c\u4e9e\u7684\u570b\u738b"}, {"start": 729.04, "end": 730.04, "text": "\u4e9e\u7f8e\u5c3c\u4e9e\u7684\u570b\u738b"}, {"start": 730.04, "end": 732.04, "text": "\u76ee\u524d\u6709\u4e09\u500b\u570b\u5bb6"}, {"start": 732.04, "end": 736.04, "text": "\u4e9e\u7f8e\u5c3c\u4e9e\u3001\u963f\u723e\u5e72\u4eba\u3001\u963f\u723e\u5e72\u4eba"}, {"start": 736.04, "end": 738.04, "text": "\u4e9e\u7f8e\u5c3c\u4e9e\u7684\u570b\u738b"}, {"start": 738.04, "end": 740.04, "text": "\u662f\u4e9e\u7f8e\u5c3c\u4e9e\u7684\u4e00\u90e8\u5206"}, {"start": 740.04, "end": 744.04, "text": 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"\u90a3\u5c31\u662f\u6211\u5011\u770b\u5230\u7684\u90a3\u4e9b\u5927\u5ec8"}, {"start": 788.04, "end": 790.04, "text": "\u7136\u5f8c\u4ed6\u5011\u8981\u53bb\u963f\u723e\u5e72\u570b"}, {"start": 790.04, "end": 792.04, "text": "\u7136\u5f8c\u4ed6\u5011\u8981\u53bb\u963f\u723e\u5e72\u570b"}, {"start": 792.04, "end": 794.04, "text": "\u963f\u723e\u5e72\u570b\u7684\u5c0f\u5b69"}, {"start": 794.04, "end": 796.04, "text": "\u6709\u8457\u5927\u91cf\u7684\u5bcc\u8cb4"}, {"start": 796.04, "end": 798.04, "text": "\u90a3\u88e1\u88fd\u4f5c\u4e16\u754c\u4e0a\u6700\u7f8e\u9e97\u7684\u588a\u5b50"}, {"start": 798.04, "end": 800.04, "text": "\u90a3\u88e1\u88fd\u4f5c\u4e16\u754c\u4e0a\u6700\u7f8e\u9e97\u7684\u588a\u5b50"}, {"start": 800.04, "end": 802.04, "text": "\u984f\u8272\u975e\u5e38\u51fa\u773e"}, {"start": 802.04, "end": 804.04, "text": "\u9084\u6709\u5f88\u591a\u7d05\u8272\u7684\u7d72\u7d68\u5e03"}, {"start": 804.04, "end": 806.04, "text": "\u4ed6\u5728\u65c5\u7a0b\u4e2d"}, {"start": 806.04, 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1890.4, "text": "\u4f46\u662f,\u7576\u6642,\u5b83\u90fd\u662f"}, {"start": 1890.4, "end": 1892.4, "text": "\u90a3\u5049\u5927\u7684\u5e1d\u570b"}, {"start": 1892.4, "end": 1894.4, "text": "\u73fe\u5728\u662f\u6642\u5019"}, {"start": 1894.4, "end": 1896.4, "text": "\u662f\u5361\u62c9\u5580\u9b6f\u7684\u570b\u5bb6"}, {"start": 1896.4, "end": 1898.4, "text": "\u662f\u6240\u6709\u7684\u5854\u5854\u723e\u7684\u4e3b\u4eba\u548c\u738b\u5b50"}, {"start": 1898.4, "end": 1900.4, "text": "\u7136\u5f8c,\u5728\u90a3\u88e1"}, {"start": 1900.4, "end": 1902.4, "text": "\u662f\u5854\u5854\u723e\u7684\u4e3b\u4eba\u548c\u738b\u5b50"}, {"start": 1902.4, "end": 1904.4, "text": "\u958b\u59cb\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 1904.4, "end": 1906.4, "text": "\u9019\u5c31\u662f\u6211\u5011\u53eb\u8499\u53e4\u4eba\u7684\u65b9\u5f0f"}, {"start": 1906.4, "end": 1908.4, "text": "\u9019\u5c31\u662f\u6211\u5011\u53eb\u8499\u53e4\u4eba\u7684\u65b9\u5f0f"}, {"start": 1908.4, "end": 1910.4, "text": "\u5728\u4fc4\u7f85\u65af"}, {"start": 1910.4, "end": 1912.4, "text": "\u56e0\u70ba\u8499\u53e4\u4eba"}, {"start": 1912.4, "end": 1914.4, "text": "\u662f\u4e00\u7fa4\u4eba"}, {"start": 1914.4, "end": 1916.4, "text": "\u4ed6\u5011\u662f\u5f9e"}, {"start": 1916.4, "end": 1918.4, "text": "\u50b3\u8aaa\u4e2d\u7684"}, {"start": 1918.4, "end": 1920.4, "text": "\u4e00\u7fa4\u4eba"}, {"start": 1920.4, "end": 1922.4, "text": "\u4e00\u7fa4\u4eba"}, {"start": 1922.4, "end": 1924.4, "text": "\u4ed6\u5011\u662f\u8499\u53e4\u4eba"}, {"start": 1924.4, "end": 1926.4, "text": "\u7136\u5f8c,\u4ed6\u5011\u6703\u5728\u6bcf\u500b\u5730\u65b9"}, {"start": 1926.4, "end": 1928.4, "text": "\u90fd\u88ab\u7a31\u547c"}, {"start": 1928.4, "end": 1930.4, "text": "\u662f\u4e00\u500b\u4e0d\u540c\u7684\u540d\u5b57"}, {"start": 1930.4, "end": 1932.4, "text": "\u6240\u4ee5,\u5728\u8499\u53e4\u4eba\u7684\u6b77\u53f2\u4e0a"}, {"start": 1932.4, "end": 1934.4, "text": "\u662f\u5f88\u96e3\u627e\u5230\u4ed6\u5011\u7684\u540d\u5b57"}, {"start": 1934.4, "end": 1936.4, "text": "\u56e0\u70ba,\u4ed6\u5011\u7d42\u65bc"}, {"start": 1936.4, "end": 1938.4, "text": "\u5728\u90a3\u88e1\u9069\u61c9\u4e86"}, {"start": 1938.4, "end": 1940.4, "text": "\u6240\u4ee5,\u6211\u5011\u5728\u4fc4\u7f85\u65af"}, {"start": 1940.4, "end": 1942.4, "text": "\u4e5f\u6703\u7a31\u547c\u4ed6\u5011\u70ba\u5854\u5854\u723e"}, {"start": 1942.4, "end": 1944.4, "text": "\u4e5f\u6709\u4eba\u8aaa,\u4ed6\u5011\u662f\u6240\u6709\u5854\u5854\u723e\u7684\u738b\u5b50"}, {"start": 1944.4, "end": 1946.4, "text": "\u5728\u9019\u88e1,\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85"}, {"start": 1946.4, "end": 1948.4, "text": "\u6709\u4e00\u500b\u6545\u4e8b"}, {"start": 1948.4, "end": 1950.4, "text": "\u4ed6\u8207\u4e2d\u570b\u7684\u8001\u738b"}, {"start": 1950.4, "end": 1952.4, "text": "\u548c\u8001\u738b"}, {"start": 1952.4, "end": 1954.4, "text": "\u4ed6\u5011\u8aaa\u8001\u738b"}, {"start": 1954.4, "end": 1956.4, "text": "\u662f\u4e00\u500b\u57fa\u7763\u6559\u7684\u570b"}, {"start": 1956.4, "end": 1958.4, "text": "\u5728\u90a3\u88e1,\u6709\u4e00\u500b\u738b\u5b50"}, {"start": 1958.4, "end": 1960.4, "text": "\u4ed6\u88ab\u4e0d\u4fe1\u4ef0\u7684"}, {"start": 1960.4, "end": 1962.4, "text": "\u4e0d\u4fe1\u4ef0\u7684"}, {"start": 1962.4, "end": 1964.4, "text": "\u4e0d\u4fe1\u4ef0\u7684\u4eba\u5305\u570d"}, {"start": 1964.4, "end": 1966.4, "text": "\u4ed6\u5728\u90a3\u88e1\u662f\u552f\u4e00\u7684"}, {"start": 1966.4, "end": 1968.4, "text": "\u7136\u5f8c,\u4ed6\u5011\u8aaa\u9019\u500b\u738b\u5b50"}, {"start": 1968.4, "end": 1970.4, "text": "\u88ab\u57fa\u7763\u6559\u7684\u4eba\u64ca\u6557"}, {"start": 1970.4, "end": 1972.4, "text": "\u9019\u4f4d\u9818\u5c0e\u4eba\u6210\u529f\u5730"}, {"start": 1972.4, "end": 1974.4, "text": "\u628a\u6240\u6709\u5854\u5854\u723e\u90fd\u806f\u5408\u5728\u4e00\u8d77"}, {"start": 1974.4, "end": 1976.4, "text": "\u8001\u738b\u7684\u50b3\u8aaa"}, {"start": 1976.4, "end": 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1993.4, "text": "\u4e00\u5206\u9418\u8ab2\u7a0b"}, {"start": 1993.4, "end": 1980.2800000000002, "text": "\u4e0d\u662f\u4e00\u5f35\u55ae"}, {"start": 1992.8200000000002, "end": 1995.4, "text": "\u4ed6\u50cf\u6b77\u53f2\u4e0a"}, {"start": 1995.4, "end": 1996.46, "text": "\u6c38\u9060\u90fd"}, {"start": 1996.46, "end": 1997.4, "text": "\u9023\u63a5\u5728\u539a\u5be6\u4e00\u9ede"}, {"start": 1999.4, "end": 2000.4, "text": "\u6211\u5011\u5148\u4f86\u770b\u770b"}, {"start": 2000.4, "end": 2001.4, "text": "\u62c9\u7279\u723e\u7684\u6545\u4e8b"}, {"start": 2001.4, "end": 2002.4, "text": "\u5c07\u6703\u5f97\u5230"}, {"start": 2002.4, "end": 2004.4, "text": "\u6771\u4e9e\u4e4b\u795e\u7684"}, {"start": 2004.4, "end": 2005.4, "text": "\u9081\u5411"}, {"start": 2005.4, "end": 2009.9, "text": "\u4f46\u662f\u4ed6\u5011\u6240\u8aaa\u7684,\u5176\u5be6\u662f\u5728\u8aaa"}, {"start": 2009.9, "end": 2013.4, "text": "\u90a3\u4e9b\u771f\u6b63\u7684\u5947\u5999\u7684\u4e16\u754c"}, {"start": 2013.4, "end": 2019.4, "text": "\u6240\u4ee5\u8aaa,\u6240\u6709\u7684\u5854\u5854\u723e\u738b\u5b50\u90fd\u4f86\u81ea\u5e0c\u65af\u5766\u7684\u65af\u7279\u6bd4\u4e9e"}, {"start": 2019.4, "end": 2022.4, "text": "\u4ed6\u5728\u5eab\u5e03\u840a\u574e\u7684\u4e94\u5e74\u9593"}, {"start": 2022.4, "end": 2025.4, "text": "\u662f\u6700\u6709\u6b0a\u529b\u7684,\u800c\u4e14\u9084\u5728\u570b\u738b\u4e4b\u4e2d"}, {"start": 2025.4, "end": 2029.4, "text": "\u4ed6\u7684\u6b0a\u529b\u6bd4\u4ed6\u4e94\u500b\u524d\u8f29\u9084\u8981\u5927"}, {"start": 2029.4, "end": 2037.4, "text": "\u6240\u4ee5\u8aaa,\u4ed6\u5df2\u7d93\u5230\u4e86\u6211\u5011\u6240\u4f86\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 2037.4, "end": 2042.4, "text": "\u7136\u5f8c\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u5c31\u63cf\u8ff0\u4e86\u65af\u7279\u6bd4\u4e9e\u7684\u8499\u53e4\u4eba\u7684\u7fd2\u6163"}, {"start": 2042.4, "end": 2045.4, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u751f\u6d3b\u662f\u5728\u725b\u7f8a\u548c\u725b\u7fa4\u4e4b\u9593"}, {"start": 2045.4, "end": 2048.4, "text": "\u4ed6\u5011\u6709\u9019\u4e9b\u5713\u5f62\u7684\u7267\u7f8a"}, {"start": 2048.4, "end": 2050.4, "text": "\u53ef\u4ee5\u5b89\u88dd\u548c\u89e3\u653e"}, {"start": 2050.4, "end": 2054.4, "text": "\u800c\u9019\u4e9b\u8499\u53e4\u4eba\u7684\u52d5\u529b\u80fd\u529b"}, {"start": 2054.4, "end": 2061.4, "text": "\u4f7f\u4ed6\u5011\u5982\u6b64\u5f37\u5927,\u4f7f\u4ed6\u5011\u7684\u571f\u5730\u7121\u6cd5\u62cb\u68c4"}, {"start": 2061.4, "end": 2063.4, "text": "\u4ed6\u5011\u7121\u6cd5\u9003\u812b"}, {"start": 2063.4, "end": 2068.4, "text": "\u6240\u4ee5,\u90a3\u4e9b\u99ac\u5339,\u90a3\u4e9b\u6709\u90a3\u7a2e\u529b\u91cf"}, {"start": 2068.4, "end": 2072.4, "text": "\u80fd\u5920\u5728\u99ac\u5339\u7684\u77f3\u982d\u4e4b\u9593\u6d3b\u52d5"}, {"start": 2072.4, "end": 2074.4, "text": "\u662f\u4ed6\u5011\u7d66\u4ed6\u5011\u7684\u529b\u91cf"}, {"start": 2074.4, "end": 2078.4, "text": "\u6240\u4ee5\u8aaa,\u4ed6\u5728\u90a3\u88e1\u6709\u8a73\u7d30\u63cf\u8ff0\u4ed6\u5011\u7684\u99ac\u5339"}, {"start": 2078.4, "end": 2082.4, "text": "\u7528\u76ae\u9769\u84cb\u8457\u7684\u5e97\u8216\u5f62\u5f0f"}, {"start": 2082.4, "end": 2084.4, "text": "\u99ac\u53ef\u6ce2\u7f85\u7e7c\u7e8c\u4ed6\u7684\u65c5\u7a0b"}, {"start": 2084.4, "end": 2088.4, "text": "\u5230\u4e00\u500b\u540d\u53eb\u85a9\u7d0d\u5ea6\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 2088.4, "end": 2090.4, "text": "\u662f\u7531\u6f22\u4eba\u5efa\u9020\u7684\u65b0\u57ce\u5e02"}, {"start": 2090.4, "end": 2093.4, "text": "\u64da\u8aaa,\u9019\u5728\u4e2d\u570b\u5df2\u7d93\u5b58\u5728\u4e86"}, {"start": 2093.4, "end": 2095.4, "text": "\u85a9\u7d0d\u5ea6\u662f\u4e00\u500b\u795e\u79d8\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 2095.4, "end": 2097.4, "text": "\u56e0\u70ba\u85a9\u7d0d\u5ea6\u662f\u795e\u79d8\u7684\u57ce\u5e02"}, {"start": 2097.4, "end": 2099.4, "text": "\u662f\u795e\u79d8\u7684\u57ce\u5e02"}, {"start": 2099.4, "end": 2101.4, "text": "\u662f\u795e\u79d8\u7684\u57ce\u5e02"}, {"start": 2101.4, "end": 2104.4, "text": "\u90a3\u88e1\u7684\u8c6a\u83ef\u662f\u4e0d\u53ef\u60f3\u50cf\u7684"}, {"start": 2104.4, "end": 2108.4, "text": "\u4e09\u5929\u7684\u8def\u7a0b\u5c31\u80fd\u5230\u9054\u85a9\u7d0d\u5ea6\u7684\u57ce\u5e02"}, {"start": 2108.4, "end": 2110.4, "text": "\u662f\u7531\u6f22\u4eba\u5efa\u9020\u7684"}, {"start": 2110.4, "end": 2114.4, "text": "\u90a3\u88e1\u6709\u4e00\u500b\u5f88\u5927\u5f88\u7f8e\u7684\u68d5\u8272\u7684\u57ce\u5821"}, {"start": 2114.4, "end": 2117.4, "text": "\u623f\u9593\u662f\u7528\u91d1\u8272\u7684\u88dd\u98fe"}, {"start": 2117.4, "end": 2120.4, "text": "\u7528\u52d5\u7269\u5716\u756b,\u82b1\u6735\u548c\u6a39\u6728"}, {"start": 2120.4, "end": 2121.4, "text": "\u6709\u5f88\u591a\u7a2e\u984f\u8272"}, {"start": 2121.4, "end": 2124.4, "text": "\u5728\u57ce\u5821\u65c1\u908a,\u5c31\u6709\u7687\u5e1d\u7684\u68ee\u6797"}, {"start": 2124.4, "end": 2126.4, "text": "\u570d\u7e5e\u8457\u68d5\u8272\u7684\u7246\u58c1"}, {"start": 2126.4, "end": 2129.4, "text": "\u68ee\u6797\u88e1\u6709\u5f88\u591a\u7684\u6c34\u6e90,\u5f88\u591a\u7684\u7530\u5730"}, {"start": 2129.4, "end": 2132.4, "text": "\u6709\u9d28\u5b50,\u72d7,\u72d7\u72d7"}, {"start": 2132.4, "end": 2134.4, "text": "\u4ed6\u5011\u662f\u7687\u5e1d\u7684\u8c93\u7ce7"}, {"start": 2134.4, "end": 2136.4, "text": "\u7576\u4e00\u500b\u5b88\u885b\u79fb\u6c11\u7684\u6642\u5019"}, {"start": 2136.4, "end": 2138.4, "text": "\u6709\u6642\u5019,\u7687\u5e1d\u6703\u5728\u90a3\u88e1\u4f4f"}, {"start": 2138.4, "end": 2140.4, "text": "\u5e36\u8457\u4e00\u7fa4\u99ac\u5339"}, {"start": 2140.4, "end": 2143.4, "text": "\u99d5\u99db\u8457\u4e00\u5339\u5bb6\u5ead\u8c6c"}, {"start": 2143.4, "end": 2146.4, "text": "\u7260\u5011\u6703\u5c0d\u8c6c\u548c\u7f8a\u6253\u67b6"}, {"start": 2146.4, "end": 2148.4, "text": "\u7576\u8c6c\u7d66\u7260\u5011\u5e36\u4f86\u4e86\u8ca8\u7269"}, {"start": 2148.4, "end": 2150.4, "text": "\u7260\u5011\u5c31\u6703\u628a\u8ca8\u7269\u4ea4\u7d66\u8c93\u72d7"}, {"start": 2150.4, "end": 2154.4, "text": "\u9019\u88e1\u6709\u5f88\u591a\u6545\u4e8b"}, {"start": 2154.4, "end": 2157.4, "text": "\u4f46\u85a9\u7d0d\u5ea6\u5c31\u8b8a\u6210\u4e86\u795e\u5947\u7684\u5730\u65b9"}, {"start": 2157.4, "end": 2161.4, "text": "\u5c31\u50cf\u96fb\u5f71\u88e1\u7684\u300a\u5de8\u4eba\u51f1\u6069\u300b"}, {"start": 2161.4, "end": 2164.4, "text": "\u5de8\u4eba\u51f1\u6069\u6709\u4e00\u500b\u5f88\u5927\u7684\u57ce\u5821"}, {"start": 2164.4, "end": 2166.4, "text": "\u53eb\u505a\u85a9\u7d0d\u5ea6"}, {"start": 2166.4, "end": 2169.4, "text": "\u9ea5\u53ef\u00b7\u7d04\u7ff0\u905c\u6709\u4e00\u500b\u53eb\u505a\u85a9\u7d0d\u5ea6\u7684\u571f\u5730"}, {"start": 2169.4, "end": 2171.4, "text": "\u5967\u5229\u6bd4\u4e9e\u00b7\u7d10\u9813\u00b7\u7d04\u7ff0"}, {"start": 2171.4, "end": 2173.4, "text": "\u62cd\u4e86\u4e00\u90e8\u53eb\u505a\u85a9\u7d0d\u5ea6\u7684\u96fb\u5f71"}, {"start": 2173.4, "end": 2175.4, "text": "\u85a9\u7d0d\u5ea6\u5f8c\u4f86\u88ab\u62ff\u53bb\u8377\u91cc\u6d3b"}, {"start": 2175.4, 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"\u4e0a\u5230\u5bae\u6bbf\u7684\u5929\u53f0"}, {"start": 2249.4, "end": 2252.4, "text": "\u7136\u5f8c\u5c31\u5728\u5929\u7a7a\u4e0a\u4e0b\u4e0b\u96e8"}, {"start": 2252.4, "end": 2254.4, "text": "\u5728\u5927\u7518\u7684\u6642\u5019"}, {"start": 2254.4, "end": 2256.4, "text": "\u4ed6\u5011\u6703\u96e2\u958b\u5927\u7518\u7684\u5bb6"}, {"start": 2256.4, "end": 2258.4, "text": "\u9019\u6a23\u5c31\u4e0d\u6703\u518d\u6709\u96e8"}, {"start": 2258.4, "end": 2260.4, "text": "\u5927\u7518\u7684\u5929\u53f0"}, {"start": 2260.4, "end": 2262.4, "text": "\u6709\u8457\u5927\u91cf\u7684\u96e8\u80fd\u529b"}, {"start": 2262.4, "end": 2264.4, "text": "\u4ed6\u80fd\u5920\u900f\u904e\u9b54\u8853\u5e2b\u548c\u795e\u63a2"}, {"start": 2264.4, "end": 2266.4, "text": "\u53bb\u5be6\u73fe\u4ed6\u5011\u7684\u9858\u671b"}, {"start": 2266.4, "end": 2268.4, "text": "\u9019\u5df2\u7d93\u662f\u8d85\u8d8a\u4e86"}, {"start": 2268.4, "end": 2270.4, "text": "\u4ed6\u5df2\u7d93\u6709\u5927\u91cf\u7684\u96e8\u80fd\u529b"}, {"start": 2270.4, "end": 2272.4, "text": "\u548c\u5927\u96ea\u80fd\u529b"}, {"start": 2272.4, "end": 2275.4, "text": "\u9084\u6709\u4e00\u4e9b\u53eb\u505aSensin\u7684\u50e7\u4eba"}, {"start": 2275.4, "end": 2276.4, "text": "\u4ed6\u5011\u662f\u4e00\u4e9b"}, {"start": 2276.4, "end": 2279.4, "text": "\u4ed6\u5011\u6709\u5f88\u591a\u7684\u72a7\u7272"}, {"start": 2279.4, "end": 2280.4, "text": "\u4ed6\u5011\u5f88\u5c11\u5403\u98ef"}, {"start": 2280.4, "end": 2281.4, "text": "\u4ed6\u5011\u4e00\u5e74\u4e2d"}, {"start": 2281.4, "end": 2283.4, "text": "\u5c31\u53ea\u5403\u65e9\u9910\u548c\u65e9\u9910"}, {"start": 2283.4, "end": 2285.4, "text": "\u4ed6\u5011\u7684\u751f\u6d3b\u4e2d"}, {"start": 2285.4, "end": 2287.4, "text": "\u5e7e\u4e4e\u90fd\u662f\u5728\u505a\u7948\u79b1"}, {"start": 2287.4, "end": 2289.4, "text": "\u6240\u4ee5\u4ed6\u5011\u7684\u751f\u6d3b\u975e\u5e38\u8271\u96e3"}, {"start": 2289.4, "end": 2291.4, "text": "\u7136\u5f8c\u4ed6\u5c31\u958b\u59cb\u544a\u8a34\u6211\u5011"}, {"start": 2291.4, "end": 2293.4, "text": "\u5927\u7518\u548c\u4ed6\u7684\u5bae\u6bbf\u7684\u529b\u91cf"}, {"start": 2293.4, "end": 2295.4, "text": "\u5927\u7518\u662f\u4e00\u500b\u975e\u5e38\u5f37\u5927\u7684\u4eba"}, {"start": 2295.4, "end": 2297.4, "text": "\u662f\u4e16\u754c\u4e0a\u6700\u5f37\u5927\u7684\u4eba"}, {"start": 2297.4, "end": 2299.4, "text": "\u4ed6\u64c1\u6709\u571f\u5730\u548c\u5bf6\u85cf"}, {"start": 2299.4, "end": 2301.4, "text": "\u50cf\u4efb\u4f55\u5176\u4ed6\u7687\u5e1d\u4e00\u6a23"}, {"start": 2301.4, "end": 2303.4, "text": "\u4ed6\u5f9e\u672a\u5728\u5730\u7403\u4e0a"}, {"start": 2303.4, "end": 2306.4, "text": "\u5efa\u9020\u904e\u9019\u9ebc\u5927\u7684\u5bf6\u85cf"}, {"start": 2306.4, "end": 2308.4, "text": "\u5c31\u50cf\u4e0b\u4e00\u7bc0\u6240\u8aaa\u7684"}, {"start": 2308.4, "end": 2309.4, "text": "\u4ed6\u5c0d\u4ed6\u7684\u5bae\u6bbf\u8aaa"}, {"start": 2309.4, "end": 2311.4, "text": "\u9019\u662f\u4ed6\u5f9e\u672a\u5efa\u9020\u904e"}, {"start": 2311.4, "end": 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"\u7136\u5f8c\u4ed6\u5011\u5c31\u88fd\u9020\u4e86\u9019\u9ebc\u591a"}, {"start": 2465.4, "end": 2466.4, "text": "\u9019\u4e9b\u7d19\u5e63\u7684\u82b1"}, {"start": 2466.4, "end": 2469.4, "text": "\u8b93\u4ed6\u5011\u53ef\u4ee5\u514d\u8cbb\u8cfc\u8cb7\u4e16\u754c\u7684\u73cd\u73e0"}, {"start": 2469.4, "end": 2472.4, "text": "\u9019\u662f\u91d1\u9322\u7684\u63cf\u8ff0"}, {"start": 2472.4, "end": 2474.4, "text": "\u4ed6\u5011\u9084\u6c92\u6709\u9019\u500b\u6771\u897f"}, {"start": 2474.4, "end": 2476.4, "text": "\u9019\u8b93\u4eba\u60f3\u50cf\u5230"}, {"start": 2476.4, "end": 2479.4, "text": "\u4ed6\u5011\u505a\u7684\u4e8b\u60c5\u662f\u975e\u5e38\u795e\u5947\u7684"}, {"start": 2479.4, "end": 2481.4, "text": "\u7136\u5f8c\u662f\u9019\u500b\u4fe1\u7bb1\u7cfb\u7d71"}, {"start": 2481.4, "end": 2482.4, "text": "\u9019\u500b\u4fe1\u7bb1\u7cfb\u7d71"}, {"start": 2482.4, "end": 2483.4, "text": "\u6211\u4eca\u5929\u8981\u63cf\u8ff0\u7684"}, {"start": 2483.4, "end": 2485.4, "text": 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