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, salvo el señor Director del ICA, repito, que se encuentra con nosotros y creo que no hay ni el ambiente, ni la información, ni las garantías necesarias por parte de los citados, para adelantar el debate. Gracias, Presidenta. compañero Nicolás, son mensajeros, pues qué se puede hacer. Yo creo que los debates que se vienen aquí vienen siendo debates que son en falso, son una perdedera de tiempo y también estoy de acuerdo en que deberíamos aplazar este debate que ha solicitado el Representante Nicolás Echeverry.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Gracias a usted, Representante, y entiendo perfectamente su vehemencia y su incomodidad porque sí últimamente se citan a los Ministros y a los Directores y no acuden. Pero yo quisiera pues que lleváramos un orden, digamos que las intervenciones en este caso son únicamente para aprobar el Orden del Día y desarrollamos el Orden del Día. Entonces no sé. Tiene la palabra el Representante Ciro para intervenir sobre el Orden del Día, para aprobar el Orden del Día.

Oros Ortiz

Quinta

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Presidenta, pero antes de eso también quiero acompañar las palabras de nuestro compañero Nicolás Echeverry, que yo creo que a nuestra Comisión y no a nuestra Comisión sino a nosotros también como Parlamentarios y Congresistas nos están faltando al respeto. Agradezco al Director aquí de la ICA que hace presencia, pero sí en varias oportunidades también he tenido el interés de comunicarme con el Director de la ANLA, y ha sido muy esquivo, superesquivo, tan así que tuve compañeros, que el mismo Director mandó una razón con su secretaria, que no podía atenderme y que tendría que ser con previa agenda. Entonces, sí y le he pedido, y he buscado varias veces la cita con él y ha sido imposible, pero creo que nos dan un trato de quinta si es así con nosotros, que supuestamente tenemos una credencial, imagínese con los demás. No me dejaron pasar ni siquiera de la caseta donde está el celador, o sea, obviamente creo que eso ha sido un irrespeto para todos nosotros y aquí en la Comisión que se ha citado a los diferentes Ministros y a los Directores, y nadie atiende a la solicitud de la cita aquí en la Comisión Quinta y para nosotros es una falta de respeto. Si son ellos quien pueden tomar supuestamente las decisiones y nos mandan, como dice nuestro Presidenta, mire, una moción de orden, Presidenta. Con todo el respeto, ponga a consideración y discusión y aprobación del Orden del Día. Continuamos con el Orden del Día en el punto cuatro, que está el debate, tenemos que entrar legalmente a negar la excusa del señor de la ANLA, sí, y una vez negada la excusa se aplaza el debate. Listo. Entonces ese es el procedimiento y con todo el respeto a ustedes.

Ciro Fernández Núñez

Quinta

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Tercero. Consideración, discusión y aprobación de las Actas número, 004 del de septiembre de 2014, 005 del 1o de octubre de 2014, legislatura 2014-2015. Estas Actas fueron enviadas con anticipación a sus correos, las puede someter a consideración, señora Presidenta.

Martha Cecilia Moreno Dávila

Quinta

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Cuarto. Debate de Control Político. Citación al señor Director General de la Agencia Nacional de Licencias Ambientales (ANLA, doctor Fernando Iregui Mejía, para que informe las razones que llevaron a esa entidad a tomar la decisión en el Proceso de Licenciamiento y responder cuestionario anexo al señor Director General del Instituto Colombiano Agropecuario (ICA, doctor Luis Humberto Martínez, para que informe el Plan de Acción que diseñó esa entidad para el desarrollo e intervención administrativa en conjunto con la ANLA y su estado de avance. Según Proposición número 012, Legislatura 20142015, presentada por los honorables Representantes Arturo Yepes Alzate y Nicolás Echeverry Alvarán.

Martha Cecilia Moreno Dávila

Quinta

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Presidente, muchas gracias. Con el saludo a usted, a toda la Mesa, igual a los colegas, saludar al Director del ICA, igualmente al doctor Luis Humberto Martínez Lacouture, a quien coincidencialmente también hoy conozco, a pesar de su año de labor, demuestra igualmente a pesar de su presencia en el día de hoy que resaltamos, pues también cómo la cartera agropecuaria de manera general ha estado ausente, y estaba ausente, espero hoy con el nuevo Ministro esa cartera se visibilice, lleve a cabo muchos de los mensajes que el Gobierno hoy ha trazado desde el Presidente, que es una persona que todos los días madruga a trabajar, a enviar un mensaje de paz y de prosperidad a los colombianos, que sé, que madruga y trasnocha, pero que a veces sus funcionarios lo hacen quedar muy mal, y ese es un mensaje que hay que enviárselo a todos, porque precisamente no puede ser que él haga un esfuerzo ingente y hay funcionarios y Ministros que en algún momento no llevaron la bandera del esfuerzo que el Presidente Santos hace. Y yo simplemente quiero decirle que esa ausencia de la Cartera Agropecuaria vista por los Ministros anteriores, pues hoy también la he visto en el ICA, en el sentido de que no lo conocía, llevamos más de un año, yo no sé usted, Crisanto, si se acuerda de él, pero simplemente para decirle que bienvenido a la Comisión y que el trabajo de la gestión pública se hace con Gobernabilidad, y la Gobernanza se gana yendo a todas las instancias del país en relación a la dinámica de una entidad pública pero si una Entidad Pública se esconde, si una entidad pública no se hace visible, una Entidad Pública no lleva la bandera del Gobierno y no lleva el mensaje de paz que todos queremos como colombianos este es un mensaje a usted, señor Director,

Alfredo Guillermo Molina Triana

Quinta

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simplemente decirle que bienvenido a esta Comisión y que esta es la Comisión donde se debaten los temas agropecuarios, aquí es donde se debaten los temas en tario que usted debe relacionar. En segundo nivel, frente al tema de la ANLA, tiene usted toda la razón, doctor Echeverry, y por eso hay que considerar la negación de esa excusa, porque además son dos faltas en relación, eso, la excusa y delegación, y la delegación no aparece tampoco, entonces efectivamente aquí lo que hay que hacer es negar la excusa, aplicar el reglamento de la Ley 5a, Lucho y ojalá la secretaria ahorita nos lo lea y efectivamente decirles a los funcionarios que primero, como aquí un día me lo dijo una funcionaria, es que estaba atendiendo primero al Senado, pues yo les quiero decir a ustedes que el Congreso de la República tiene dos Cámaras, pero ni la una es más que la otra y ojo a ustedes, Congresistas, y sobre todo mis colegas Representantes a la Cámara, cuando ustedes ojalá nunca bajen la cabeza, porque nosotros somos Congresistas como ellos los Senadores igualmente y ambos tienen la misma dignidad en materia de la Representación Congresional, simplemente GACETA DEL CONGRESO 86 es que los proyectos van allá y van acá y que la forma de elección allá es de una forma y acá es de otra, pero el debate en el Congreso de la República es uno solo, la Representación es una sola y el respeto debe ser uno solo, y precisamente allí tenemos que seguir siempre teniendo la frente en alto y en segundo nivel, si es que los señores Directores o los señores Ministros creen que es que primero tienen que ir al Senado, de una vez vamos haciéndole la advertencia, porque le aplicamos la Ley 5a y la Moción de Censura también aplica en

Alfredo Guillermo Molina Triana

Quinta

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Senado como en Cámara. Y es simplemente un mensaje a los funcionarios para saber si van a respetar el Control Político del debate de este Congreso de la República, Congreso que todos los días tiene que pararse con la cara en alto, porque de todas formas siempre somos los que llevamos muchas veces los lastres de la acción del día a día del tema nacional, y por eso aquí o nos respetan o nos hacemos respetar y yo en eso, doctor Nicolás, voy a ser supremamente solidario y vuelvo y le digo muchas veces estas situaciones me dan a veces vergüenza, porque yo soy Santista al cien por ciento y creo en el Presidente Santos, pero también no creo en muchos funcionarios que lo hacen quedar mal y eso hay que reconocerlo y si hay que jalarles las orejas, las vamos a jalar acá en este debate. Y efectivamente, Presidente, simplemente plantear que si hay que llamarlos al palo, pues los vamos a llamar al palo a través de la Ley 5a, que es el mecanismo legal y formal. Pero, hombre, este es un debate interesantísimo para el país, es un debate sobre el tema de pesticidas, es un debate sobre el tema de agroquímicos, es un tema fundamental en la dinámica, tanto del comercio, pero también en el debate de qué está pasando en relación al licenciamiento, en relación al manejo, en relación al tema del contrabando, es decir, podría ser mucho más ampliado este debate. Pero lo único que quiero decir y expresar es que nosotros como Congresistas tenemos que en un momento dado estar en el marco del control y el debate, y no podemos aceptar una excusa y mucho menos que el delegado tampoco llegue, entonces eso es una burla y más que la respuesta no haya llegado, eso es vergonzoso, doctor Nicolás, y yo pido excusas ajenas también, porque usted se merece el respeto y efectiv

Alfredo Guillermo Molina Triana

Quinta

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amente aquí va a encontrar es la solidaridad. Gracias, Presidente. Buen día a todos.

Alfredo Guillermo Molina Triana

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Muchas gracias, Presidente. Muy rápido, para acompañar lo que han venido diciendo mis compañeros antecesores en el uso de la palabra y para llamar poderosamente la atención sobre algo que decía aquí el doctor Alfredo, de manera especial con el Sector Agropecuario, mire, tenemos ahí punto uno de La Habana, Sector Agropecuario, Reforma Rural Integral, Fondo de Tierras, Programa de Desarrollo Rural. En estos días sale el Informe de la Misión Rural sobre lo que hay que hacer para abordar los retos que tiene el tema del Desarrollo Rural, tenemos los insumos del Pacto Agrario que venían de las protestas de campesinos del año pasado, estamos a la espera de la entrega del Censo Nacional Agropecuario, tenemos prácticamente el Informe que tiene que entregar el IGAC sobre los temas de actualización georreferenciada en el Sector Agropecuario. Hoy todo el mundo reconoce las enormes diferencias que hay entre el Desarrollo Urbano y entre el Desarrollo Rural, y hay nuevos planteamientos sobre el desarrollo de ese sector y a mí me preocupa muchísimo que a esta Comisión, en un aspecto tan importante como ese, el Gobierno y algunos funcionarios del Gobierno, porque no sé exactamente de dónde viene ese tema, miren sin consideración y sin respeto a esta Comisión. Yo creo absolutamente necesario, Presidente, que nosotros debemos hacer algo para replantear ese tema, porque aquí estamos perdiendo mucho tiempo, estamos viniendo a unas sesiones que terminamos cancelando, perdiendo un tiempo rico, valioso, para el debate, para la producción y a nosotros, tengo que decirlo con toda sinceridad y con el mayor respeto, nos pagan por venir a trabajar y si los funcionarios del Gobierno no cumplen y nosotros nos quedamos sin desarrollar la activi co favor al Gobierno y a las personas que nos eligieron. Yo propondría que en los eventos en que los señores funcionarios no se dignen a a

Rubén Darío Molano Piñeros

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sistir a las citaciones, primero se aplique lo que tiene previsto la ley y el reglamento, y segundo, que busquemos una alternativa de trabajo nuestra, porque nosotros no podemos seguir bailando al compás que nos ponen los funcionarios del Gobierno si no vienen, cancelamos la sesión y si vie dónde termina eso. A mí me parece que deberíamos buscar una metodología que nos permita a nosotros que en casos como este nosotros podamos asumir una dinámica propia de trabajo y podamos avanzar en los temas que tenemos que avanzar, porque es muy pero muy importante todo lo que está pasando en el Sector Agropecuario y como lo señaló Nicolás, en el tema para este país.

Rubén Darío Molano Piñeros

Quinta

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cibió ni las respuestas a tiempo y además le avisaron que le iban a delegar una funcionaria y que él no acepta eso, entonces lo que estamos votando es la no aceptación de la excusa. Señorita secretaria, por favor, Martha, leemos la consPresidente, honorable Representante Marco Sertancia del honorable Representante Arturo Yepes.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Con mucho gusto, Presidente. En mi condición de honorable Representante a la Cámara de la República de Colombia y en ejercicio del Control Político establecido en la Ley 5a de 1992, se aprobó la Proposición número 012, legislatura 2014-2015, a la Agencia Nacional de Licencias Ambientales (ANLA, me permito comunicar a usted que con fecha 20 de octubre de los corrientes, el doctor Fernando Iregui Mejía designó un funcionario de la entidad para que en su nombre asistiera al Control Político aprobado por esta Célula Legislativa, para el día miércoles 22 de octubre del presente año. Constancia El suscrito Representante a la Cámara por el Departamento de Caldas hace constar que a la fecha, 21 de octubre de 2014, no he recibido respuesta alguna del cuestionario por parte del doctor Fernando Iregui Mejía, Director de la Agencia Nacional de Licencias Ambientales (ANLA. Que dada la importancia del Control Político del Proceso de Licenciamiento Ambiental, así como el seguimiento de los plaguicidas químicos de uso agrícola, solicito aplazar el debate y Control Político hasta tanto haga presencia el señor Director General, Fernando Iregui Mejía, y no un funcionario delegado por su parte. Suscrito, Arturo Yepes Alzate. Está leída la constancia, señor Presidente.

Martha Cecilia Moreno Dávila

Quinta

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Una moción, señor Presidente, es tan amable. Presidente, honorable Representante Marco SerMuy bien. Mire, antes de someter a adoptar y aprobar o desaprobar la excusa del doctor Fernando Iregui Mejía, Director General del ANLA, yo les quiero decir que hace cuatro días, el viernes exactamente, en solitario el Secretario de la Comisión, David Bettín, me informó de esta excusa y la propuesta era que aplazáramos la Sesión de la Comisión de hoy. La verdad, yo no la quise aplazar y no la quise aplazar porque la vez pasada, doctor Molina, acordamos que si la cosa seguía así en los Controles Políticos y debates, de que esta Comisión fuera irrespetada en cuanto a la presencia de los invitados o convocados, nosotros no podemos seguir haciendo esa postura, porque sería como dejar que la cosa siga y siga, y en el día de mañana entonces no solo no vienen, sino que no se excusan. Entonces vamos a someter a consideración la excusa del doctor Fernando Iregui, con la premisa de que yo no la voy a votar a favor.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Usted no estaba al principio, cierto Entonces ha habido unas intervenciones un poco acaloradas en las que hemos señalado unas inconformidades que hay, cierto En este momento estamos tramitando la excusa que nos mandó el señor Director del ANLA, en la cual nosotros Y el doctor Arturo lo que ha anunciado es que no adelantará el debate y que no hace presencia, porque no reSeguimos con el Orden del Día por favor.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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A ver Presidente, yo no sé si, pues, no conozco bien con claridad toda la dinámica de la comisión, pero negamos, fue la excusa del Director del Representante de la ANLA, aquí está el señor Director del ICA, a él sí, debemos escucharlo.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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No, a ver, a ver, yo quiero, pues, expresarme al respecto Presidente y honorables Representantes, a ver mire, yo soy, fui uno de los primeros que expresé mi inconformidad por la falta de respeto hacia los miembros de la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes, la autoridad nos la ganamos nosotros y el respeto nos lo ganamos nosotros, como la autoridad de los funcionarios en sus cargos la ejercen ellos también y nosotros aquí no podemos seguir actuando de manera equivocada en el sentido de que entonces si no vino el señor del ANLA, no podamos adelantar, yo entiendo que es un debate, a medias quedaría, porque es el plan de acción conjunto que adelantó el ANLA con el ICA, pero que así está elaborado el cuestionario en el plan de acción conjunto que elaboró la Agencia Nacional de Licencias Ambientales, de la mano del ICA y me parecía también una falta de respeto también para con el Director del ICA, que hoy esté acá, bueno, pero escuchémoslo, yo entiendo, a ver yo lo que quiero es expresar, es lo siguiente. Lo primero, porque estoy de acuerdo con lo que ustedes han expresado acá, aquí nosotros tenemos que saber porque dependiendo a quién citemos nosotros nos pronunciamos y nos parece bien que dé a conocer sus inquietudes o dependiendo quién llegue aquí, la amistad que esté así mismo actuamos, mire aquí lo expresaba el Representante Ciro, el irrespeto al cual fue sometido él, por el señor Director de la Asociación Nacional de Licencias Ambientales, que ni llegando a la previa citación, previa agenda, y a mí me parece que hoy acá, pues nosotros también tenemos que actuar en consecuencia con lo que hemos venido expresando. Yo soy el que expreso, quise escucharlos a todos, porque nosotros no podemos hoy decir si hacemos un debate dependiendo qué funcionario venga o no

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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venga, yo entiendo que aquí está el doctor Echeverry, Representante Echeverry, que fue uno de los citantes, no cierto, y él no tiene respuesta alguna, bueno por lo menos está el señor Director del ICA. que nos exprese a la comisión qué pasó, no lo hemos escuchado y seguramente a lo mejor las respuestas las envió y no llegaron, no sé qué, pero que lo escuchemos, que me parece importante, porque si el propósito es sencillamente atender las excusas de los citantes porque no vinieron, como la mandó del doctor Yepes, de que no se haga la Plenaria, pues nosotros mismos estamos incurriendo en que a la Comisión y a nosotros nos falten al respeto, pero también valorar los esfuerzos de quienes hoy quieren y han respondido a estos llamados. Yo entiendo que el cuestionario lo dice el citando, el doctor Echeverry, no llegó, por parte del doctor Humberto Martínez, pero está acá y me parece también que nosotros ese es un tiempo vital para la comisión, conocer al respecto de los temas y de los cuestionarios que usted ha expresado, mi doctor Nicolás Echeverry, pero que nosotros también tengamos una posición muy clara al respecto, porque entonces si nosotros mismos no tenemos una dinámica clara de cómo vamos a actuar en las sesiones de la comisión, porque entonces esto nos daría a que muchas veces, mire yo expresaría mucho más allá de que cuando no viniera el Ministro, ni siquiera escucháramos a los delegados, porque no tienen ningún poder de decisión y hoy nosotros estamos reclamando que ni siquiera porque no vino el delegado del doctor Fernando Iregui, porque si hubiera estado el delegado entonces lo hubiéramos escuchado y yo pregunto y un delegado sí tiene la misma responsabilidad que tiene al que está en frente de la Institución, de que tiene una inmensa responsabilidad con Colombia en materia ambiental y

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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entonces nosotros terminaríamos, entonces siguiendo aquí burlados, porque entonces no vienen ellos, pero aceptamos que manden un delegado, y yo he dicho que cuando un Ministro no venga ni siquiera escuchemos al delegado, a no ser de que medie una excusa de fuerza mayor que la Comisión la valore y la estudie y entonces ahí sí, aplacemos los debates y si no entonces nosotros no tenemos ni siquiera claridad de cómo vamos a adelantar los debates en la comisión en temas tan importantes como los que ustedes hoy nos concita a la Comisión Quinta. Me parece que la presencia del doctor Luis Humberto Martínez, Gerente General del ICA, nos tiene que satisfacer aquí con respuestas y seguramente ya usted tendrá su momento Representante Echeverry, pues para también expresar lo que usted considera expresar, porque no tiene ni siquiera hoy unas respuestas a sus cuestionarios, porque no lo podría decir lo mismo el doctor Yepes, que no está, yo no puedo hacer un debate, citar a un debate y sencillamente porque no viene la persona, aplazo, no pues que sea una decisión de la comisión, porque nosotros aprobamos las Proposiciones, es la comisión para citar los debates y en donde participen, no solamente los citantes sino los demás miembros y entonces tenemos que ser solidarios, de manera integral, en los temas que tienen que discutirse en la comisión, y por eso yo les pido, de manera respetuosa, señor Presidente y doctor Echeverry, que escuchemos al doctor Luis Humberto Martínez- Gerente General del ICA, y usted hará, pues, sus requerimientos, porque también entiendo la posición suya cuando dice que ni siquiera le enviaron respuesta al cuestionario que usted llevó, pero él está acá y bueno, ya valoraremos aquí en la Comisión qué respuestas, que nos va a dar el doctor Luis Humberto

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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Martínez, al respecto, de no haber enviado un cuestionario, yo no sé él no ha expresado nada, no sabemos si fue que de pronto no llegó o las envió a otra comisión, o se quedaron por el camino, pero que por lo menos lo escuchemos, porque si no, también, nosotros desde un comienzo habíamos podido levantar sencillamente la comisión y no haber terminado aquí diciéndonos cosas que nos las diríamos nosotros mismos y no tendría ningún sentido. Muy amable Presidente.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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A ver, yo quiero decirles que voy a seguir la dinámica que da la norma, los citantes son Arturo Yepes y el doctor Echeverry, Nicolás Echeverry, Arturo Yepes, desde el viernes manda una información, una Constancia, donde dice que en aras de que la Sesión tenga la dinámica que se quiere, en aras de las palabras que dijo Molina, en cuanto a lo general, yo entiendo que él dice que él no hace el debate en esas condiciones, ni truncadas ni mochas, ni partida, entonces a mí me corresponde escuchar primero al citante, que por segunda vez el doctor Nicolás, para que usted me diga, cuál es su consideración y su punto de vista como citante ya considerando que la de Yepes fue leída y después como ya hay una división de criterio, la someto como dijo Franklin, nominalmente, pero yo tengo que someterme a lo que vote la comisión en cuanto a esta posición, Gaitán, que la tenemos trabajada y hablada desde sesiones anteriores y en la sesión anterior se dijo que si no GACETA DEL CONGRESO 86 venían los citantes y esta es la misma, el mismo debate, no íbamos a seguir haciendo este juego.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Entonces, seamos explícitos, someto a consideración el aplazamiento del debate por lo ya expuesto, la honorable Comisión Quinta, aprueba el aplazamiento del debate Entonces vamos a llamar a lista nominal, porque hay una persona como el honorable Ángel María que está en desacuerdo.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Sí, señor Presidente, con el sí, se aprueba el aplazaTiene Excusa Sí Tiene Excusa Sí Sí No miento del debate del Control Político. Inti Raúl Asprilla Reyes Karen Violette Cure Corcione Alonso José del Río Cabarcas Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán Ciro Fernández Núñez Ángel María Gaitán Pulido Julio Gallardo Archbold Alexander García Rodríguez Luciano Grisales Londoño Franklin del Cristo Lozano de la Ossa Rubén Darío Molano Piñeros Sí Alfredo Guillermo Molina Triana Sí Sí Nery Oros Ortiz Sí Flora Perdomo Andrade Sí Crisanto Pizo Mazabuel Sí Marco Sergio Rodríguez Merchán Fernando Sierra Ramos Eduardo José Tous de la Ossa Arturo Yepes Álzate Sí Sí Sí Sí Sí Tiene Excusa Catorce votos por el Sí y un voto por el No, ha sido aplazado el debate de control político, señor Presidente. Gracias, señor Presidente, con los buenos días para todos los colegas y un saludo muy especial al doctor Luis Humberto, Director del ICA. Solo quería referirme a lo que ha venido pasando y que yo creo ya es reiterativo, aquí ya hay demasiada ilustración sobre el tema de lo que ha pasado con la citación de los diferentes Ministros y de los delegados de las diferentes Instituciones. Pero sí quería no dejar pasar por alto la presencia aquí del doctor Luis Humberto, Director del ICA, porque es una persona que se ha citado y ha estado aquí, agradecerle por su presencia y decirle que me uno también a lo que dice aquí mi colega y amigo, que deben estar los dos, porque, pues, una cosa va con la otra y debíamos de articular y que ojalá, si se puede poner hoy fecha, nuevamente, para que ustedes de una vez organicen su cronograma de actividades para la próxima citación, doctor, para que organice de una vez el tema y en la próxima citación, pues, podamos hacer un buen debate. Entonces, era para eso bás

Martha Cecilia Moreno Dávila

Quinta

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02-03-2015

icamente, señor Presidente, muchísimas gracias.

Martha Cecilia Moreno Dávila

Quinta

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Muchas gracias Presidente, sí, lamentablemente el debate no se puede llevar a cabo, lamento también la situación, pero no quería, pues, retírame sin darle un mero como Servidor Público, de atender estos llamados que por supuesto contribuyen muchísimo a todo el desarrollo y las actividades que vengo desarrollando al frente del Instituto y que por supuesto la Comisión trabaja de manera conjunta con nosotros en todo lo que tiene que ver con sector agropecuario. poner fecha de una vez para la otra semana, para agendarnos, quiero recordarle que de las doce preguntas que fueron formuladas solamente una teníamos nosotros injerencia y, básicamente, como lo decía el Represen ICA le viene haciendo a la ANLA, en todo lo que tiene que ver con la decisión 436 en el tema de plaguicidas. Representante le presento excusas, nosotros manda una copia, igual en el día de hoy haremos todo lo posible para que todos los Representantes y la comisión, en pleno, reciba las respuestas, vuelvo y repito un solo punto de los doce que fueron formulados. Entonces, yo también, me siento un poco incómodo, pero igual, acá estamos cumpliendo con el compromiso estaré dispuesto a acompañarlos para que el debate que se quiere realizar sea fructífero, realmente, no valdría la pena, pues, hacerlo solamente con la presencia del ICA, como lo digo, donde nada más estamos haciendo un acompañamiento a la ANLA y sí tenemos una participación, pues, considero importante, pero el grueso, digamos, de la problemática le corresponde a la ANLA, esperando la citación nuevamente para acompañarles. Muchas gracias y excusas.

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

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02-03-2015

No, yo decirle al señor Director que entienda también la dinámica de la comisión y que en lo personal por el contrario muy agradecidos por su presencia, el doctor Ángel, en eso tiene razón, pero yo le hago claridad que en la consolidación lo que estamos buscando es potenciar el acompañamiento del ICA al ANLA en el tema de la resolución que les compete a los dos, y obviamente le agradecemos la presencia y pues no se tome nada personal, es la dinámica nuestra que nos Corporación.

Nicolás Honorable Representante Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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02-03-2015

doctor Ángel María. Sí, muy amable Presidente, no mire, yo tan solo fue mi posición y lo que yo considero que debía ser, yo hasta hoy tengo el gusto de distinguir aquí al doctor Luis Humberto Martínez, pero, es en aras a lo que ha pasado y de lo que le ha pasado al Representante, mire yo no sé, yo no quiero ser ave de mal agüero, pero es que lo que aquí nos expresan muchos, Honorables Representantes, es el pan de cada día y escuchaba aquí del Representante Molina que, o el Representante Echeverry no sé, que hace más de un año hasta ahorita lo ven, pues, claro como lo vemos tenemos que aprovechar para hablar de las cosas de la institución por eso me parece a mí tan vital, porque es una comisión que se cita para hablar de los temas, yo entiendo que el tema es abordarlo de manera integral y también lo entiendo, pero es mi posición, porque cuando dicen aquí quienes llevan ya muchos años como Representantes y en esta comisión, de que hasta ahora tienen la oportunidad de distinguir también al doctor Luis Humberto, pues con y lo que yo he expresado desde hace mucho rato, porque el día que no venga el doctor Luis Humberto, a mí me parece que no tendría ningún sentido escuchar un delegado, porque quien decide en el ICA es el Director, porque quien decide en un Ministerio es el Ministro y nosotros, entonces, el día que él no pueda, pues él se excusa y seguramente tendrá sus razones, tenemos que aceptarle la excusa, pero envía un delegado, porque si hoy se hubiera aceptado el delegado por parte del citante, hoy el debate se hubiera hecho con el delegado, porque así lo expresó el citante, el doctor Yepes, o uno de los citantes, de que él decía que como enviaban un delegado, pero, que tampoco apareció hoy. Entonces yo lo que quiero es, porque, pues,

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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02-03-2015

hay que ser muy consecuentes en lo que estamos, aquí me parece que, yo entiendo que los temas hay que abordarlos de manera integral, pero también es una oportunidad que desperdicia la Comisión Quinta de escuchar al doctor Luis Humberto, Director General del ICA y que ocuparse, yo no lo distingo, hasta ahora lo veo y por eso tampoco quiero, pues, expresar de que son las decisiones de la comisión y como tal, pues, tengo que ser supremamente respetuoso de lo que el ejercicio de la democracia aquí nos diga, y por eso yo expresaba mi posición personal y por eso expresaba que no estaba de acuerdo con que se levantara el debate, pero es el querer de la comisión y como tal tendremos que ser muy juiciosos en acatar los resultados de la democracia. Muy amable Presidente.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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02-03-2015

Muy bien, doctor Ángel María. Pero sí quiero hacer una aclaración por lo que ya votamos, doctor Fernando Sierra. La constancia que da el honorable Representante de Caldas, Arturo Yepes Álzate, nunca dice que si venia el delegado íbamos hacer el debate, Ángel María, aquí dice claro, que dado que no he recibido respuesta alguna del cuestionario por parte del doctor Fernando Iregui Mejía, Director de la Agencia Nacional de Licencias Ambientales (ANLA y de la importancia del Control Político del Proceso de Licenciamiento Ambiental, así como el seguimiento de los plaguicidas químicos de uso agrícola, solicito aplazar el debate de Control Po 10 GACETA DEL CONGRESO 86 lítico hasta tanto haya presencia del Director General, doctor Fernando Iregui Mejía y no, y no un funcionario delegado. O sea que lo que estamos haciendo aquí no es otra cosa, como dijo el doctor, honorable Representante, Franklin Lozano, es poner seriedad a lo que veníamos hablando y yo desde ya le quiero decir a los funcionarios, de verdad, que vamos aplicar la Ley 5a, vamos a ver de qué manera hacemos que nos hagan enriquecedores los debates, Ángel María, para poner una respuesta verdadera y práctica a la Nación y a los Gremios que estamos representando en esta comisión, de lo contrario yo sí creo que no es justo que estemos haciendo debates sin los dolientes, sin los verdaderos responsables de las carteras, a mí me parece que eso lo hablamos y fue una cosa de sentimiento de la comisión. Entonces, tiene la palabra el señor Director del ICA.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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02-03-2015

Gracias Presidente, no, solamente un comentario que quería hacerles a los honorables Representantes, a los cuatro días de haberme posesionado yo estuve citado a la Plenaria de la Cámara, eso fue el año pasado, carles, pues, el compromiso que tengo como Servidor, pero también decirles que es una Entidad de puertas abiertas, lamentablemente, de pronto, no había tenido la oportunidad de conocer algunos Representantes, de manera directa, pero a donde me han citado he estado en representación del Instituto atendiendo, por supuesto, ese compromiso y ese deber que tenemos como Servidores Públicos. espero la citación nuevamente para poderles acompañar y poder ampliar cualquier otro tema, y les repito en el ICA, pues, estamos de puertas abiertas para recibir las inquietudes de los honorables Representantes. Y si me puedo retirar, con el permiso de todos ustedes, muchísimas gracias nuevamente.

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

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02-03-2015

Proposición para debate de Control Político sobre rrancabermeja (PMRB, se hace una introducción, se cita a sesión ordinaria de la Comisión Quinta Constitucional Permanente al señor Ministro de Minas, doctor Tomás González, al señor Presidente de Ecopetrol Javier Genaro Gutiérrez, en la que se adelantará un debate de Control Político que se realizará en la cuidad de Barrancabermeja Santander, en la fecha y hora que señale la Mesa Directiva de la Comisión. Se invita al señor Contralor General de Republica ca Orlando Díaz, Alcalde de Barrancabermeja Elkin Bueno Altahona, Gobernador de Santander Richard Aguilar, Presidente de Gremios Eduardo Díaz, Presidente Cámara de Comercio Hernando Flórez, Presidente del Concejo Oscar Llorente, Presidente de la Asamblea de Santander, Diputado Roberto Smalbach, Alcalde de Yondó Wilfrido Usurriaga, Gerente de PMRB Luis Cáceres, Gerente de Operaciones doc Federico Maya, Presidente de la USO Edwin Castaño. Se anexan los cuestionarios pertinentes y está suscrita por el honorable Representante Ciro Fernández Núñez, del departamento de Santander. Siguiente Proposición cítese al Ministro del Interior, doctor Juan Fernando Cristo, al Director General de la Unidad Nacional para la Gestión del Riesgo de Desastres (Ungrd, doctor Carlos Iván Márquez Pérez y al Director del Ideam, doctor Omar Franco, para la fecha que la Mesa Directiva acuerde.

Martha Cecilia Moreno Dávila

Quinta

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Siguiente Proposición de conformidad con lo establecido en el numeral del artículo 6 y de los artículos 234 y 249 de la Ley 5a de 1992 me permito citar al señor Ministro del Medio Ambiente, doctor Gabriel Vallejo, al señor Director de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales, doctor Fernando Iregui Mejía, a la Directora de Parques Nacionales, doctora Julia Miranda Londoño, para que en sesión de la Comisión GACETA DEL CONGRESO 86 Quinta Constitucional Permanente de la Cámara de Representantes, se sirva rendir informe sobre “El estado actual y perspectivas de exploración y explotación de la Mina La Colosa en el Municipio de Cajamarca, departamento del Tolima”. Suscrita por el honorable Representante del departamento del Tolima, Ángel María Gaitán Pulido, se anexa cuestionario. Están leídas las proposiciones, señor Presidente, las puede someter a consideración.

Representante Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Gracias Presidente, iba a solicitar con todo respeto a la Mesa Directiva, es que hay una citación sobre el Fracking, estamos muy preocupados en el país y mu Ministerio de Medio Ambiente, la ANLA, la improvisación que hemos visto esas licencias exprés, señor Presidente, por eso la presencia de los funcionarios es vital, no es un capricho de nosotros, esos son los funcionarios más vitales en este proceso, saber las reglas de juego, conocerlas. Yo le solicito, con todo respeto, a la Mesa que evalúe la posibilidad, primero, de hacer la citación, teníamos como fecha el 28 y el 29, y mirar la posibilidad entre los términos si es posible repetir, pues, agendar esta sesión que no se hizo hoy, que es muy importante, para la próxima semana y darle trámite al curso de la citación al tema del Fracking, porque es muy importante. Y tercer lugar, Presidente, para terminar, doctor Ángel, usted que estuvo tan diligente y acucioso en la sesión de Calentamiento Global y la doctora, la señora Vicepresidenta y los compañeros que participamos en esa sesión hoy hay una alerta pasando diciembre de que arrecia el tema del Fenómeno del Niño, de eso no Presupuesto de los 65.000 millones de los que habló el Presidente de la Republica, no hay respuestas, doctor Molano, del Plan de Acción con relación a la Gestión del Riesgo que es una norma que nos obliga a socializarlo con nosotros, no lo han socializado entonces es vital esa citación al Ministro del Interior y a los funcionarios responsables de la Gestión del Riesgo, Presiden de lo que viene para el año entrante en esa materia en Colombia. Gracias.

Nicolás Echeverry Alvarán

Quinta

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No, era en el mismo sentido recogiendo la inquietud del doctor Echeverry, la proposición para lo de Fracking se pasó hace algo más de un mes y sí quisiéramos saber qué ha pasado, porque en el mismo sentido pensamos, pues, que ha habido mucha desinformación y hay una gran inquietud a nivel nacional frente a qué va a hacer el Estado con el tema de los yacimientos no convencionales. Usted sabe Presidente, que nuestra tierra es visiblemente afectada en el tema, somos un departamento, una región petrolera y de ahí que nos asiste el interés entonces sí quisiéramos saber en el mismo sentido del Representante Molano y el del doctor Echeverry, qué pasó con ese debate de Control Político que se propuso y que no lo vemos agendado.

Fernando Sierra Ramos

Quinta

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Muy bien, como esta comisión está tan trabajadora, esta es la comisión que más se ve por lo menos en la televisión y no porque seamos protagonistas de la novela, porque sin protagonista nos está mirando. La Proposición es la 013, que la están proponiendo Rubén Darío Molano, Fernando Sierra, Alfredo Molina y Ángel María, este debate está para el de noviembre, ya está programada entonces lo que pasa es que viene uno de insumos, viene otro de Alfredo y sigue el de ustedes, que me parece extraordinario.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Bueno, como hace el doctor Nicolás Echeverry que es uno de los citantes, no se encuentra, no ha llegado aún y tampoco ha llegado el doctor Luis Humberto Martínez, el Director del ICA, vamos a dar un recesito de cinco minutos, para que lleguen porque es importante que ellos estén acá, entonces cinco minuticos que ya vienen en camino y empezamos el debate. Bueno, ya podemos continuar con el Orden del Día, entonces vamos a darle la palabra al doctor Arturo Yepes, quien es el citante para este debate, tiene la palabra Representante Yepes.

Representante Nery Oros Ortiz

Quinta

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Señora Presidenta, señores Representantes, señor Director del ANLA, señor Director del ICA, esta citación pretende fundamentalmente alertar, no es precisamente de aquellas en las cuales queremos someter a la hoguera pública a un funcionario, por el contrario, lo que pretendemos es hacer un aporte para el bienestar del Campo Colombiano, para el logro de buenas prácticas de producción en nuestro agro y lo más importante, para procurar que ojalá a partir de este debate los productos prohibidos para la salud en Europa, en los Estados Unidos, incluso en México que es un país Latinoamericano, sean igualmente prohibidos en Colombia no porque vayamos a hacer gala de un ambientalismo GACETA DEL CONGRESO 86 cias del deterioro no solo a la salud, sino a la propia productividad rural derivada de algunos de ellos. Y naturalmente aprovechando que el doctor Fernando Iregui está recién posesionado en la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales, pedirle que revise internamente si es posible, los intervinientes en el Proceso de Licenciamiento de estos agroquímicos prohibidos en el mundo y autorizados en Colombia, para encontrar cuál fue la razón para que ello se diera. Ese es el primer propósito y el segundo naturalmente que todos los Congresistas de la Comisión tengamos la posibilidad de conocer en detalle, por eso vamos a procurar señora Presidenta como la Plenaria de la Cámara es a las dos, trabajar sin afán la Secretaría podría irnos gestionando de mi parte un refrigerio o almuerzo a medio día, para que podamos repito, trabajar sin afán y nos enteremos en detalle de cómo se está haciendo el trámite de Licenciamiento y el seguimiento posterior en esos temas. Porque estoy seguro que aquí tendremos que discutir también otros temas diversos, aquí tendremos que ocuparnos de las Licencias de Explotación Minera, tendremos que ocuparnos de las Licencias otorgadas para el Micro-fracturamiento de la tierra o Fracking que llama

Arturo Yepes Alzate

Quinta

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n otros, que ha sido tan controvertido y por sobre todo de la prudencia, exceso de sigilo o falta de publicidad, eso lo determinaremos en otro debate, de los trámites que en esos temas se hacen ante la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales. Porque tanto a las comunidades como a los opositores de los proyectos, les es prácticamente imposible, acceder a documentación en el ANLA, porque los funcionarios menores de allí, generalmente esgrimen sin respaldo legal, reserva del expediente para negarle incluso a las Autoridades el acceso a la documentación que soporta las solicitudes. Esa es la presentación del debate de hoy, quiero anunciarle a la Comisión que voy a ser muy breve, yo sostengo que cualquier debate si es breve es dos veces mejor, quien debe utilizar en extremo la palabra en esta Comisión es el doctor Fernando Iregui y en lo que le competa el doctor Luis Humberto Martínez, pero yo me voy a limitar a una muy breve exposición, para la cual he traído una ayuda audiovisual que creo le puede servir a todos nuestros colegas y que le solicito a la relatoría que la habilite.

Arturo Yepes Alzate

Quinta

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Gracias Presidenta, con el saludo a usted a las entidades citadas, Director del ICA, Director de la ANLA, igualmente a todos los colegas, un debate en torno a 16 GACETA DEL CONGRESO 86 tos de producción, y elementos de producción principalmente que nos orientan hacia el tema agropecuario principalmente, no por ello se excluyen todos los elementos que igualmente en salud pública, también se relacionan, porque precisamente la salud pública utiliza elementos que se importan o se producen en lo local. El doctor Yepes hace una importante disertación en el estadio uno, frente a los temas de agroquímicos, simplemente para poner en contexto el debate también, pues decirles que el decreto que tiene que ver con las Licencias Ambientales denomina estos agroquímicos como pesticidas y efectivamente la literatura, el pesticida le ponen el o plaguicida y entonces pesticida o plaguicida es lo que está regulado en el Decreto de Li nos ocupa en el debate particular y efectivamente lo primero que hay que destacar es que estos pesticidas en su producción y frente a la importación, en los dos ámbitos, están regulados por el Decreto de Licencias Ambientales, el último pues es el Decreto número 2041 donde en el numeral del decreto particular que tiene que ver con la competencia de la ANLA, artículo 8, en el numeral 10 Pesticidas, efectivamente nos orienta lo que tiene que ver con el tema de Licencia Ambiental y un tema de Licencia Ambiental que se relaciona con todas las actividades, obras o elementos que en un momento dado puedan generar un impacto ambiental y esto está denotado desde la Ley 99 del año 93 y que ha sido reglamentado muchas veces en el decreto, de conformidad a igualmente las actividades, unas licenciadas y otras deslicenciadas en la historia, los pesticidas siempre han estado licenciados, desde el primer decreto que era el 1753 del año 94 y este último decreto

Alfredo Guillermo Molina Triana

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vuelve y recoge los pesticidas como sujetos a Licencia Ambiental, queriendo decir la Licencia Ambiental entonces que implican un estudio de impacto ambiental, que tiene que desarrollarse, ese estudio de impacto ambiental por parte del que va a desarrollar la obra o actividad, o el que va a ejercer en este caso la producción o la importación que tiene que ver con pesticida particular. Básicamente el término general, pues los pesticidas lo que hacían era, son sustancias químicas que se buscan es controlar y así se usaron por mucho tiempo, en el término que ya no es usado, la teórica plaga, y efectivamente allí entonces están las dos situaciones, la producción de pesticidas y la importación de los mismos y obviamente en eso hay que reconocer que ahí hay una determinación particular para plaguicidas de uso agrícola, para plaguicidas de uso veterinario, es decir, hace la diferenciación, pero efectivamente a veces hace tosanidad se utilizaba mal en un debate acá, en el sen que tiene que ver con el proceso agrícola y el ejercicio zoosanitario obviamente tiene que ver con el proceso pecuario entonces en ese sentido los plaguicidas como tal en la orientación van a quedar regulados entonces en el nuevo decreto y en lo como venía en relación a los de uso agrícola, en lo que tiene que ver con el ingrediente activo o todo el producto formulado, es un tema particularmente licenciado allí, con excepción a los plaguicidas de origen biológico y eso también hay que aclararlo, pero efectivamente eso está entonces excluido de la Licencia Ambiental y al ser excluido de la Licencia Ambiental, por tanto va a ser excluido de la exigencia del estudio de Impacto Ambiental, que en un momento dado es el que va de la mano de la Licencia como tal. Pero también los plaguicidas para uso veterinario que están ahí metidos, inmersos dentro del decreto

Alfredo Guillermo Molina Triana

Quinta

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a excepción los de uso tópico, que son los formulados para mascotas, esos no están en el marco de la Licencia y eso hay que aclararlo igualmente para darle un marco mucho más georreferenciado al tema que el doctor Yepes nos trae y que igualmente es un debate demasiado interesante, porque este tema tiene que ver con salud pública, principalmente, tiene que ver igualmente con conocimiento de los elementos químicos que puedan generar una afectación o no del Ecosistema Natural, y entonces allí en el tema de Salud Pública están los plaguicidas de uso de Salud Pública, que son los que se utilizan para las fumigaciones principalmente para el control de vectores y que en un momento dado se hacen en aspersiones generales, en lo que tiene que ver con la cotidianidad, sobre todo con el control de muchos de estos vectores, que en un momento dado generan enfermedades principalmente tropicales. Y también están regulados los plaguicidas para uso industrial, que ese es un tema particular allí, tanto el tema del ingrediente activo como todo el elemento formulado, y todo lo que tiene que ver con plaguicidas de uso doméstico, de los cuales entonces cada uno denota una Cadena de Producción y una Cadena de Producción y una Cadena de Mercado, Cadena de Mercado igualmente que entonces tiene que ver también con la generación tanto del estadio uno, pero también con el no basta con el ingrediente activo que ya es utilizado, que es depositado en un momento dado, tanto en el ecosistema como en la utilización particular, sino también el excedentario de esto más los recipientes y todos los residuos derivados de este proceso, que igualmente tienen que tener un manejo especial, un manejo especial que también está regulado por parte del Ministerio en el marco de la regulación que tiene que ver con estos residuos, que son residuos que por falta de una Asistencia Técnica y ahí va también la Cadena Agropecuaria, es decir, no tenemos una claridad en rela

Alfredo Guillermo Molina Triana

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ción a la Asistencia Técnica, que implica igualmente la utilización adecuada o la utilización sí o no en la decisión de este tipo de elementos para el control, porque precisamente sí es característico que haya una utilización indiscriminada y utilización indiscriminada básicamente porque la Asistencia Técnica en el campo colombiano se fue desapareciendo y al desaparecerse la añadidura de esa Asistencia, fue de la utilización indiscriminada de ele momento dado han generado tanto empaques y residuos que luego han generado intoxicaciones, por tanto, la salud humana tiene que ver allí pero también una falta de responsabilidad social, empresarial de muchas compañías en relación a la responsabilidad expandida que tienen que tener para poder controlar desde el proceso de la importación y la producción, hasta el consu la Cadena Productiva en un momento dado, frente a la utilización del mismo producto. Y allí hay que entonces también que llamar un poco la atención en el debate en ese sentido, porque estos elementos han generado intoxicaciones, básicamente por falta de una capacitación, por falta de utilización racional de los mismos bajo unas dosis, bajo una falta de Asistencia Técnica que se fue perdiendo en el campo reitero, lo que hacía entonces que esta utilización se hiciera más por cultura, que por técnica, en muchos de los momentos y llegó al extremo inclusive a utilizarse GACETA DEL CONGRESO 86 muchos de estos recipientes para el consumo de agua, para el consumo de líquido dentro de las labores del día a día, de los campesinos colombianos y la falta de esa capacitación y de responsabilidad expandida, pues evitaron en un momento dado por ejemplo, la aplicación de prácticas como el triple lavado y otros elementos de utilización racional y depósito racional de esos recipientes y residuos que en un momento dado se derivan de esta cadena que nace allí. Y que es varias vías reitero, la del

Alfredo Guillermo Molina Triana

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mismo Proceso Productivo, tanto Agrícola como Veterinario, lo del tema de Salud Pública, que igualmente genera residuos y que igualmente puede generar elementos que pueden afectar la misma Salud Pública como tal, lo que tiene que ver con el uso industrial, que allí utilizan igualmente este tipo de pesticidas y todo lo que tiene que ver con pesticidas de uso doméstico, que en la Cadena de Mercado teóricamente uno lo que analiza y en el análisis pragmático, es que tienen una libre disposición y una libre venta y de fácil adquisición en cualquiera de las Cadenas Comerciales y eso también está regulado pero vuelvo y le digo, llamo la atención al manejo técnico de los residuos subproducto de ello y al manejo técnico en la utilización, porque allí también debe haber una responsabilidad expandida del productor que en un momento dado genere una cadena integral frente al manejo de esto, no solamente la pertinencia que ya el doctor Yepes planteó frente a la toxicidad o no de muchas de las sustancias, que en un momento dado se están importando o se están utilizando en la producción de los pesticidas en nuestro país, sino también la corresponsabilidad que se debe tener en toda la Cadena por todos los actores del proceso en relación a residuos que igualmente se depositan en el ambiente. Entonces eso simplemente como un aporte adicional y entendiendo obviamente que ya el Sistema Regulatorio Ambiental, interpreto yo que ve los pesticidas como un elemento de alto cuidado y de alto control, cuando se enmarca igualmente en las Licencias Ambientales, la producción y la importación, y todo lo que tiene que ver con utilización pero yo creo que muchos de estos se han quedado cortos reitero, en el sentido de la expansión de la Cadena, que nace allí en esta importación y producción, porque igualmente hay muchos subderivados de este elemento que tienen que tener una regulación estricta y un control estricto frente

Alfredo Guillermo Molina Triana

Quinta

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al manejo de estos elementos y vuelvo al llamado de la Asistencia Técnica fundamental, en un Proceso que es complementario en relación al tema Productivo Agropecuario, porque si no tenemos Asistencia técnica, seguimos también cayendo en errores técnicos adicionales de utilizar estos elementos sin ningún sustento teórico y sin ningún sustento técnico lo que genera y deriva de mayores problemáticas ambientales, sociales y lo más grave aún, que es la afectación a la Salud Pública de muchos colombianos que no tienen una claridad y a los cuales no les ha llegado el esfuerzo de Estado, en relación al tema de la capacitación. Eso era todo Presidenta, muchas gracias.

Alfredo Guillermo Molina Triana

Quinta

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Alguna otra intervención de algún compañero Entonces le damos la palabra al doctor Fernando Iregui, para que haga su respectiva intervención y responda a los interrogantes planteados en este debate por los integrantes de esta Comisión. Tiene la palabra doctor Iregui.

Representante Nery Oros Ortiz

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Gracias señora Presidenta honorables Representantes muy buenos días, asistentes muy buenos días. He escuchado con mucho cuidado las intervenciones de los honorables Representantes, trataré de referirme puntualmente a sus intervenciones, seguramente habrá antes de eso quiero manifestar o expresar mis disculpas por la no asistencia hace ocho días a la convocatoria y pidiéndole el favor a que no entiendan o no vayan a entender mal que lo que voy a decir, es que he dado preferencias a una o dos citaciones, hace ocho días estaba citado en la Comisión Quinta del Senado, para un debate sobre el Decreto de Licenciamiento Ambiental a la misma hora, yo envié una comunicación a la Comisión Quinta de la Cámara, no sé si no se ha recibido, y ruego me entiendan, era a la misma hora la citación. Por otra parte, atendiendo lo manifestado por el honorable Representante doctor Yepes Alzate, en relación con la forma en que se viene adelantando el Proceso de Licenciamiento y el Proceso de Control al manejo de que desde tiempo atrás se ha hecho este control teniendo en cuenta toda la Normatividad existente como bien relató aquí uno de los intervinientes, desde que nació el Decreto Reglamentario, Título octavo de la Ley 99, que es el Decreto número 1753, hasta el que nos rige hoy en día que es el 2820 del 2010 y en un futuro cercano el 2041 que entrará en vigencia el 1 de enero del 2015, sí, siempre se ha tenido la debida diligencia y el cuidado. Ahora hay situaciones puntuales, hay situaciones puntuales que hace que cada caso sea particular, pero lo que les quiero manifestar es que sustancias como la citada aquí por el honorable Representante, cuando hace referencia al Atrazine, que evidentemente es un producto muy impactante, en este momento si bien se está autorizando, se está autorizando en pequeñas dosis, pero es que hay dos elementos que hay que tener en cuenta ahí

Fernando Iregui Mejía

Quinta

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, primero no hay en el país o en el mercado producto que lo sustituya y es de necesidad sentida en el uso de agroquímicos y la otra es que para, digamos si cabe el término para prohibir su importación tendría lo haré durante toda mi intervención, en que la función de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales es de Control al uso de elementos que impacten el medio ambiente, ya las directrices, las políticas que puedan autorizar o no la importación de este tipo de sustancias al país no son del resorte de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales, sino de otras entidades que de acuerdo a la Ley tienen esas competencias. Escuchaba yo al honorable Representante Franklin Lozano cuando hace referencia expresa a algunas de las respuestas que se dieron en el cuestionario enviado por ustedes y hacía expresa alusión a los cuadros pocos que se adelanta y vuelvo e insisto eso, que se adelanta en la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales porque sus funciones, sus obligaciones, sus competencias están claramente determinadas en la ley y eso es diferente, porque estaríamos invadiendo competencias 18 GACETA DEL CONGRESO 86 mera inquietud que tiene el honorable Representante sobre los cuadros de las cantidades de autorizaciones, y en tal sentido es que se da la respuesta, no se puede entrar, ahora si lo que se necesita saber es por un toridad Ambiental se daría esa respuesta, pero cuando preguntan es qué cantidades, para qué elementos y de qué, eso es lo que se está dando aquí y yo veo, no sé si requiera más ampliación, no creo que sea necesario ponernos a leer aquí este documento, pero de acuerdo a la pregunta que se le hace a la Autoridad Ambiental, considero que se está dando la respuesta adecuada. Tú dices en la segunda pregunta en la cual hace énfasis el honorable Representante, dice que según las funciones y competencias de la ANLA, en

Fernando Iregui Mejía

Quinta

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qué ha contribuido su gestión, con relación al Proceso de Licenciamiento y seguimiento de los plaguicidas químicos, esa es la función de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales, hacer la evaluación del producto que se le consulta para poder determinar si está dentro del listado permitido a ser importado al país y a renglón seguido si rámetros establecidos ahí ahora bien, no solo se hace o se autoriza mediante Acto Administrativo la importación de ese elemento, sino que se le hace seguimiento y así sale en el Acto Administrativo que autoriza, el uso que le da el solicitante o el importador Hacía alusiones honorable Representante a la pregunta seis, si no estoy mal, seis cierto, según las propuestas para el desarrollo del nuevo Gobierno del Presidente Santos, está el tema de reactivar el Sector Agropecuario, en los que los insumos, para los casos de los plaguicidas, han sido un tema de fuerte discusión por los altos costos, difícil acceso, largos procedimientos legales, bueno, se hace alusión al tema o lo entendimos así en el momento que se dio la respuesta a la aquí tendría que cumplir con todas exigencias y requisitos o normatividades existentes y en eso se tendría que trabajar de la mano, con la autoridad competente, que en algunos casos es el ICA y la autoridad vuelvo y hago énfasis en eso y quiero que por favor, yo sé que ustedes lo entienden pero yo necesito hacer énfasis en eso, la Autoridad Ambiental, la Autoridad Nacional de tucional, Legal y en Decretos Reglamentarios es la de controlar el uso de esas, hará aplicación de dicha Normatividad, no podemos salirnos, ni podemos asumir competencias diferentes a las que nos establece la ley. Ahora, hacía referencia a que hay informaciones usuarios que van y hacen peticiones, los expedientes que reposan en los archivos o en los, sí en los archivos de

Fernando Iregui Mejía

Quinta

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la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales son documentos públicos, están al alcance de cualquier atención al usuario donde les van a facilitar dichos expedientes, ahora bien, en el tema de plaguicidas hay Composición de los productos del ingrediente activo, o sea, lo único que se maneja como Secreto Empresarial que eso lo dice la Disposición 486 de la Comunidad Andina, no es una decisión de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales, el resto de información que hay es pública, o sea, no es la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales la que está negando la información, es por cumplimiento de la Decisión 486, honorable Representante, los fertilizantes no son competencia de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales, estos no requieren Licencia Ambiental. O sea, aquí pudiéramos quedarnos debatiendo días enteros sobre esta situación, pero lo que yo sí les pido el favor es que para este tipo de respuestas a estos cuestionarios muy bien elaborados, porque la verdad es un cuestionario muy bien elaborado, con unas preguntas muy importantes, muy bien dirigidas, es que se tenga autoridad, o sea, nosotros no podemos dar respuestas, hablo de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales, no puede dar respuestas de inquietudes que no están bajo el amparo o bajo la competencia de la Autoridad, la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales está hecha para eso, para hacer control a este tipo de sustancias, dentro de la competencia, dentro de lo que bien establece el honorable Representante Alfredo Molina, dentro de lo que establecen el decreto y el artículo 8o en su numeral 10 y es única y exclusivamente a eso a lo que tenemos que dirigirnos, no podemos ir más allá de nuestras competencias, a no ser que haya una asunto por el estilo. No sé si le surja alguna otra inquietud pero es que la verdad no encuentro cómo ir más allá dentro de lo que ustedes están diciendo porque yo me tengo que circunscribir

Fernando Iregui Mejía

Quinta

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a lo que le compete, excúseme que repita tanto, a lo que le compete a la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales. Señora Presidenta.

Fernando Iregui Mejía

Quinta

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Muchas gracias Presidenta nuevamente un saludo cordial a todos los Representantes, al doctor Iregui, también, por supuesto, un saludo muy cordial. Básicamente como les comenté el miércoles pasado, el ICA dentro del cuestionario tiene una intervención relacionada con el acompañamiento que venimos haciendo como Instituto, al proceso de revaluación de los plaguicidas, quiero comentarles que en dos ocasiones ha sido aplazado por parte de los países miembros del Cotasa, (Comité Técnico Andino de Sanidad Agropecuaria, en dos oportunidades como les digo ha sido aplazado, sin embargo nosotros como ICA desde el año pasado hemos venido liderando el proceso para dise valuación de los plaguicidas químicos, en mayo de este año prácticamente culminamos con el diseño de esta Normativa o de esta resolución. Nosotros en el día de hoy traemos ya lista la resolución por medio de la cual se establece el procedimiento para la revaluación de los plaguicidas de uso agrícola registrados con anterioridad a la entrada de la vigencia de la decisión de la Comunidad Andina, 436 y se establecen otras disposiciones, esto es lo que nos co GACETA DEL CONGRESO 86 rresponde como ICA dentro del acompañamiento que venimos haciéndole, por supuesto, a la Autoridad Nacional para avanzar en ese sentido, yo creo que este es el compromiso que nosotros tenemos aquí yo me voy a una copia de la resolución donde está bien detallado cuáles son los procedimientos, hasta dónde llegamos, cuál es el objetivo fundamental para realizar esta revaluación de estos plaguicidas, por supuesto, de los niveles tóxicos que lo exigen, hay unos, por supuesto, que no requieren esa evaluación. También quiero aprovechar para comentarles teniendo en cuenta la intervención del Representante Molina y, por supuesto, también la intervención del Representante Yepes, que Colombia es pionera en bioinsumos desde hace cuatro años tenemos la Ley de Bioinsumos y hoy día considero bien importante

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

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compartir esta información con ustedes, tenemos 143 bioinsumos registrados, están representados en formulaciones microbiales de control 65, extractos vegetales 18, inoculantes 23, feromonas 7, y el resto son sustancias bioquímicas, esto está bajo una Norma del ICA, también tenemos bioabonos o fertilizantes registrados, tenemos prohibido, prohibido todos los órganos clorados que, por supuesto, en algunos casos hacen parte de algunos productos, algunos insumos y que tienen una toxicidad muy alta, también tenemos 608 fertilizantes o acondicionadores de suelos naturales sin formulación, con esto quiero decir que Colombia a pesar de la presentación que hacen los honorables Representantes, también tenemos una posibilidad y una oferta de manejo limpio de los cultivos en el país. La revaluación, por supuesto, la vamos a hacer como les digo para los plaguicidas más peligrosos, pero quise hacerles este comentario porque nosotros como ICA venimos promocionando a lo largo y ancho del país, en todas nuestras intervenciones, en todas nuestras visitas con las Comunidades Rurales, las buenas prácticas agrícolas, si estamos pensando en qué productos colombianos puedan ingresar a mercados extranjeros, si estamos adelantando Acuerdos Comerciales, nosotros tenemos que preparar a nuestros agricultores y nosotros ductores rurales en buenas prácticas agrícolas y esto, por supuesto, nos va a permitir que estos productos puedan ingresar a Mercados Extranjeros, pero también estamos enseñando y acompañando a los Productores Rurales, de las bondades que son las buenas prácticas los plaguicidas para pues no salirme de esa línea, por otras sustancias que son utilizadas por nuestros campesinos, por nuestros Productores Rurales, pero que en la medida en que ellos tengan esta iniciativa, nosotros como ICA podamos hacerles este acompañamiento, promocionemos los cultivos orgánicos y

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

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trabajemos de la manera como lo venimos haciendo, implementando las buenas prácticas agrícolas a lo largo y ancho del país, yo creo que en ese sentido estamos contribuyendo to, el manejo de estos plaguicidas. También quiero comentarles que el glifosato es un herbicida que se lleva todo, arrasa, por eso debe ser dirigido a las malezas, cuando hace contacto con el suelo, inmediatamente se inactiva la molécula, sin embargo, como lo dice el Representante Lozano, es un herbicida muy tóxico y de alta peligrosidad, que, por supuesto, debe tener también su control y debe manejarse como debe ser debido, o por lo menos entendemos que es un herbicida altamente tóxico y que requiere un manejo bien importante o con mucha responsabilidad y, por supuesto, como bien lo dice él también, se comercializa en todo el país. Yo con esto quisiera dejar ahí mi intervención, por supuesto, estoy a total disposición para complementarles cualquiera otra inquietud y como les dije, les voy a dejar la resolución, que yo considero que es un paso bien importante y es uno de los compromisos que teníamos como ICA para atender este requerimiento.

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

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Muy amable señora Presidenta y un saludo especial a los honorables Representantes de la Comisión Quinta y a quienes nos acompañan. Reconocer la importancia de esta citación, de este importante debate donde se han citado al doctor Fernando Iregui como Director del ANLA, y al doctor Luis Humberto Martínez como Director del ICA, y yo lo que voy a ser es muy breve porque lo primero aquí nosotros hemos expresado ante esta Comisión, el inconformismo cuando los funcionarios que se citan no vienen y hoy estamos la sesión que no se pudo hacer hace ocho días, en temas de vital importancia que se deben tratar en esta comisión y de interés de todos los colombianos.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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Gracias a usted, Representante Gaitán. Continúa con la palabra el citante, el Representante Arturo Ye 22 GACETA DEL CONGRESO 86 pes, seguidamente Eduardo Tous, no el Representante Yepes, entonces Eduardo Tous, seguidamente el Representante Arturo Yepes, el Representante Rubén Darío Molano, el Representante Crisanto Pizo y el doctor Franklin Lozano, en ese orden.

Representante Nery Oros Ortiz

Quinta

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Gracias, Presidenta. Es muy chiquito. Simplemente ductos de esos que usted acaba de mencionar que tienen registro, pero precisamente esos productos son lo que entran a revaluación en este momento con esta resolución. Entonces quería hacerle esa salvedad, entonces de todos modos es el ejercicio y es bien importante lo que usted está anotando.

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

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Muchas gracias, señora Presidenta. Un saludo a los asistentes igual manera, al doctor Fernando Iregui, al doctor Luis Humberto Martínez. doctor Yepes, un debate muy interesante, además necesario y con muchas dudas. El uso indiscriminado de agroinsumos en productos de altísimo consumo como la papa, como el tomate, como la fresa y muchos otros productos, pues de hecho llaman mucho la atención recordemos que nosotros somos un país con un campo totalmente abandonado y, doctor Rubén Darío, nosotros no llevamos 20 años, el intento de reforma agraria lo hizo en el 67 Carlos Lleras Restrepo y desde ahí que fue el que quiso empoderar el campo de organización, de crédito, de asistencia técnica y ahí no ha habido más que violencia, abandono y despojo. Los últimos informes o el estudio, mejor, que está haciendo el doctor Ocampo sobre el sector rural pues llama mucho la atención y ahí vamos a tener un realidad de lo que somos. Hoy el sector rural, doctor Luis Humberto, pues está sin asistencia técnica aquí en esta Comisión tuvimos el debate sobre presupuesto y hace algún tiempo los que venimos en esta Comisión, hubo la propuesta de liquidar el ICA y liquidar el ICA tan importante, cuando se aprobaron proyectos como el de trazabilidad donde el ICA era mucho más importante por la función que tenía que cumplir en el país, sin plata, sin técnicos, sin perso a los campesinos, sin presupuesto, muy complicado. Nuestros campesinos que estuvieron en los paros, en las marchas agrarias llamaron la atención de no a los tratados o revisemos los tratados internacionales. Claro, nosotros no somos capaces de llegar a los mercados internacionales con nuestros productos, con el uso de productos de agroinsumos de uso restringido y llegar a países como el Canadá, llegar a países como

Honorable Representante Crisanto Pizo Mazabuel

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el Japón, donde son escrupulosos con los alimentos que van a consumir. No va a ser fácil y demoraremos mucho si no hacemos las cosas bien. Pero, doctor Luis Humberto, lo oigo con mucha atención y me queda una gran preocupación, por qué el ICA no ha dicho que el glifosato, que se utiliza en las aspersiones para combatir los cultivos ilícitos en zonas campesinas con producción, es dañino, como usted lo continúa usando y sí que ha afectado a regiones tan pobres donde los campesinos se quedan absolutamente sin nada Y por qué el ICA no se pronuncia Seguimos fumigando y de hecho arrasando todo el ecosistema con GACETA DEL CONGRESO 86 un uso indiscriminado de unas zonas muy importantes del país. Yo creo que aquí debemos pronunciarnos todos. Este es un país que de verdad se necesita avanzar, pero avanzar en el bien de todos los colombianos esto es lamentable para estas Regiones. En una región del Cauca que se fumigó, hubo una sustitución de coca particularmente por cacao. Hubo una empresa canadiense que quiso comercializar el cacao cuando se dieron todas las oportunidades no se compró, no se comercializó porque efectivamente venía de una zona fumigada ellos sí saben el daño que le causan y nosotros consumiendo en esas zonas. Este tema y este debate, doctor Yepes, muy interesante y nos deja muchas dudas, de verdad que sentimos tristeza con lo que sucede.

Honorable Representante Crisanto Pizo Mazabuel

Quinta

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02-03-2015

Si no hay más intervenciones de los compañeros, quisiera muy rápidamente aprobar unas proposiciones y continuamos con los citados para que concluyan y hagan otra intervención. Entonces, señor Secretario, sírvase leer las Proposiciones para su respectiva aprobación.

Representante Nery Oros Ortiz

Quinta

86

02-03-2015

Es que esta es una aditiva a una proposición principal. legada del Medio Ambiente, Ministerio de Comercio, Industria y Turismo, Ministerio de Salud y Protección Social, al Instituto Colombiano Agropecuario (ICA, para que dentro de sus competencias reciben la pertinencia jurídica, técnica, comercialización de impacto ambiental, riesgos en salud pública, transporte, disposición y eliminación de residuos peligrosos de los productos que pretenden producir de acuerdo con las licencias otorgadas por el ANLA, al desconocer que los nuevos productos autorizados se encuentran dentro de la lista de plaguicidas prohibidos y en la lista de plaguicidas en vigilancia de la UTZ programas de agricultura sostenible que fomenta dentro de otras prácticas el Manejo Integrado de Plagas (MIP. Estos productos, entre otros, son Diazinon, Aletrina, Fenotrina, Propoxur, Esbiotrina, de uso doméstico, pecuario e industrial. La Comisión Quinta considera que se han podido transgredir normas ambientales y de salud pública que pueden ocasionar o conllevar a responsabilidades. Firmado por el honorable Representante Arturo Yepes, el doctor Gaitán, el doctor Fernando Sierra, el doctor Ciro Fernández, doctor Franklin Lozano y el doctor Inti Asprilla.

Representante Nery Oros Ortiz

Quinta

86

02-03-2015

En vista de que hemos recibido comunicaciones de varios Gobernadores afectados con el tema del fracking, yo quisiera solicitarle que esos Gobernadores que han mandado comunicaciones a la Comisión fueran invitados por si quieren hacer una exposición, especialmente el de Casanare, cuya preocupación es muy grande sobre ese tema.

Arturo Yepes Alzate

Quinta

86

02-03-2015

Gracias, señora Presidenta. No, solo es una aclaración o una precisión que le quiero hacer al honorable Representante Alfredo Molina cuando ve y encuentra que se están hablando de muchas variedades o muchas clases de animales o que se hace alusión a temas de 1% donde se hacen las evaluaciones dentro de la Autoridad Nacional de Licencias Ambientales se manejan esos temas, entonces en la respuesta no puede ser uno editar lo que se hace, sino que toca responder de manera integral, pero valga la aclaración, si necesita una aclaración es su momento. GACETA DEL CONGRESO 86 Y respecto a la pregunta seis, yo hago alusión a esa pregunta porque es que la pregunta es clara cuando está hablando de procedimientos legales largos para importar los productos entonces por eso hice alusión a la posible o al posible sistema de importación directo de productos plaguicidas, y se hace la aclaración y sin embargo es importante tener en cuenta que dicha debe cumplir con la normatividad exigida de Orden Ambiental, debe contar con un instrumento de manejo y control y su respectivo plan de gestión de posconsumo. Yo quería hacer esa precisión, señor honorable Representante, ah, perdón, Lozano, perdone, tiene toda la razón, hago la aclaración, valga la aclaración. Gracias.

Fernando Iregui Mejía

Quinta

86

02-03-2015

Exacto. Yo iba a decir que antes de que intervinieran los Directores, la preocupación de los miembros de la Comisión Quinta es que le demos soluciones a los problemas, o sea, aquí no podemos, Directores, es seguir leyendo las respuestas, pues ya todos las conocemos, pero no queremos que nos digan que nos estamos sometiendo a lo que nos compete a nosotros porque esa nos es la idea. La idea, como lo decía nuestro compañero el doctor Ángel, es darle soluciones a esto. Ustedes que son como las cabezas, las personas competentes, las personas idóneas para esto, que nos digan a nosotros en qué le podemos servir o que podemos hacer en la Comisión o en la Plenaria de la Cámara, qué podemos proponer nosotros para darle solución a este problema tan grave que es el que ha expuesto nuestro miembro aquí y amigo el doctor Yepes, que me parece gravísimo el tema de los plaguicidas, que repercute con todos los seres vivos. Entonces por favor dediquémonos es a proponer y dar soluciones a los temas.

Ciro Fernández Núñez

Quinta

86

02-03-2015

Muy amable, Presidenta. No, mucho más inconforme en medida que nos hablan el doctor Iregui y el doctor Martínez. Créame que estoy, que no quisiera uno saber que no está ni en la Comisión Quinta. Yo sí quiero pedirle que nos respondan acá y cuáles son las propuestas que tiene la Agencia Nacional de Licencias Ambientales en materia de mejorar todo lo que tiene que ver con el tema de la otorgación de las licencias y todos los componentes con las licencias, con todo, y en el sector agropecuario, el sector minero, en el sector de la producción en Colombia que nos digan qué pretenden hacer y que nos lo escriban, nos lo hagan llegar a ver si nosotros conocemos, porque ustedes representan al Gobierno Nacional y no nos vienen a proponer nada y nosotros estamos dizque acompañando al Presidente porque vamos a hablar de paz y aquí no nos proponen absolutamente nada. Eso me parece terriblemente grave que los colombianos se enteren de esto. Y pedirle, doctor Martínez, que nos diga, también que nos presente, usted qué piensa hacer el ICA en los próximos cuatro años o qué piensa hacer el Gobierno Nacional. Es que no sabemos nada, por eso inicialmente las preguntas es para conocer las respuestas, pero que nos propongan que va a hacer el ICA en Colombia en materia de llegar a ser competitivos, más productivos en los términos de las competencias del ICA, que nos certi ta hoy con los recursos o no, porque antes aquí hablaban era de la liquidación del ICA por eso hoy que nos digan entonces si tenemos que seguir hablando es de la liquidación del ICA, para proponerle eso al Ministro, o que nos digan porque hay una agenda intensa que cumplir y que esta Comisión se ocupará de los temas que le competen a esta institución es para acompañarlos, para trabajar, para llevarlos a la Plenaria para convertirlos en leyes de este país y si no aquí nos toca comenzar

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

86

02-03-2015

a asumir otra actitud diferente a la que asumimos hoy. A mí me preocupa totalmente lo que hoy está pasando acá, porque, vuelvo y repito, es el Instituto Colom prepararnos, incluso para lo que se viene, si queremos construir en el sector campesino de Colombia un verdadero marco y un sustento para la paz y aquí no nos proponen nada. Yo sí quiero que eso nos lo hagan llegar y si no sobre eso tendremos que hacer un debate porque nos toca comenzar a cambiar de actitud acá frente a las propuestas porque son ustedes la cara del Gobierno en dos instituciones que van a tener todo un protagonismo y una inmensa responsabilidad en la vida de los colombianos a todo nivel. Muchas gracias, Presidenta.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

86

02-03-2015

No. Es una cosa pequeñita. Para solicitarle al doctor Fernando de una vez que ojalá nos acompañe en el debate sobre el fracking que va a haber el próximo de noviembre. Lo esperamos acá ese es un tema muy importante también y ahí tiene una oportunidad para el desquite, doctor Fernando.

Rubén Darío Molano Piñeros

Quinta

86

02-03-2015

Gracias, Presidenta. Voy a hacer simplemente unas anotaciones pues a todos los comentarios que hemos escuchado de los honorables Representantes. 28 GACETA DEL CONGRESO 86 En la página web del ICA, por supuesto, podemos encontrar todos los registros de plaguicidas que tenemos actualmente eso es algo público y considero importante y oportuno darlo a conocer no solamente a ustedes, sino a la opinión pública. Estamos en la página web. Vuelvo y repito, todos los registros de plaguicidas que tenemos en este momento disponible en el país, entonces una anotación importante que quería comentarles. También quiero comentarles que los neonicotinoides entran a revaluación y esto precisamente son los que atacan de manera directa a las abejas, que es una de las preocupaciones que tenía el Representante Yepes. Entonces yo sí considero importante y mi presencia acá obedece en el día de hoy pues principalmente a atender el requerimiento para el cual fuimos citados y parte de la respuesta que teníamos que dar en el día de hoy, atendiendo ese compromiso, es la resolución. Yo creo que esta es una herramienta importante que tenemos y que en la medida en que ustedes tengan la posibilidad de revisarla, yo creo que vamos a encontrar aquí una posibilidad importante para empezar a regular y controlar estos plaguicidas altamente tóxicos. algunos que están afectando el medio ambiente, por ejemplo, como lo decía el doctor Yepes, y que entran a revaluación. Yo creo que esta es una herramienta importante, que, como les dije, les voy a hacer llegar enseguida. Vamos a sacar unas copias para que todos y cada uno tengan la posibilidad de conocerla, entenderla y que le podamos también pues hacer algún aporte que ustedes consideren. Yo quisiera comentarle al Representante Gaitán que en este momentos tenemos 2.782 predios registrados en buenas prácticas agrícolas en todo el país.

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

86

02-03-2015

También por supuesto tengo la total disposición, Representante, para hacerle una presentación en la medida en que ustedes lo consideren, bien puede ser acá en la Comisión o puede ser de manera informal, pero para que entendamos y ustedes conozcan cómo venimos trabajando con el tema de buenas prácticas agrícolas. Esto lo estamos dirigiendo exclusivamente a los pequeños productores que tienen vocación exportadora. Entonces yo creo que es un ejercicio interesante que caciones, como por ejemplo a los bananeros, a los cafe los productores de frutas, hortalizas, a los productores de aromáticas en buenas prácticas, vuelvo y repito, que tienen esa vocación exportadora. Entonces, me pongo a su disposición, Representante. Si usted lo considera, podemos hacerle una presentación bien interesante y bien completa de lo que es las buenas prácticas agrícolas.

Luis Humberto Martínez Lacouture

Quinta

86

02-03-2015

Muy buenos días a todos, queremos dar la bienvenida a todos los honorables Representantes de la Comisión Quinta, a los amigos que acompañan la sesión de este día, por demás importante para el Congreso de la República y para Colombia, este 12 de noviembre va a ser histórico. Entonces, señor Secretario sírvase leer el Orden del Día.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Y ya ha sido aprobado el Orden del Día señor Presidente. Proposición Cítese a la Comisión Quinta Constitucional Permanente de la Cámara de Representantes, a sesionar en la ciudad de Villavicencio el próximo martes 18 alcances del Proyecto de ley número 133 de 2014 Cámara, por la cual se crean y desarrollan las zonas de interés de desarrollo rural y económico, y se adiciona el artículo 52 y se interpreta el artículo 72 de la Ley 160 de 1994, autoría del señor Ministro del Interior, doctor Juan Fernando Cristo Bustos. Cítense a esta sesión al señor Ministro de Agricultura, doctor Aurelio Iragorri Valencia al señor Ministro del Interior, doctor Juan Fernando Cristo Bustos al señor Superintendente de Notariado, doctor Jorge Enrique Vélez García al señor Director de la UPRA, doctor Felipe Fonseca Fino al señor Gerente General del Instituto Colombiano de Desarrollo Rural, (Incoder, doctor Ariel Borbón Ardila al señor Presidente del Banco Agrario, doctor Francisco Solano Mendoza al señor Director del Instituto Colombiano de Agricultura, (ICA, doctor Luis Humberto Martínez Lacouture al señor Presidente de Finagro, doctor Luis Eduardo Gómez Álvarez al dazzi, doctor Juan Antonio Nieto Escalante al señor Director del Departamento Nacional de Planeación, doctor Simón Gaviria Muñoz. E invítense a las Organizaciones Campesinas, a los gremios y demás organizaciones relacionadas con el objeto del proyecto en mención.

Jesús Bettín Gómez

Quinta

98

04-03-2015

A ver Presidente, lo que hemos oído y sobre todo en la audiencia pública que hicimos aquí en la Comisión, pues fue muy importante y con muchas inquietudes, lo que se quiere hacer en Villavicencio es, pues, creo que nos ayuda mucho en las decisiones que se vayan a tomar, pero quisiera señor Presidente y Secretario que se contara con la participación del Gobierno nacional a través del Ministro, de los Ministros que tienen que ver con la cartera y en segundo, la preocupación si ese martes, qué tantos de los de la Comisión vamos a ir de hecho, tenemos que llevarlo a la Plenaria para que nos la apoyen, y cuál es la logística para podernos desplazar, para que tengamos una muy buena Comisión y. Señor Presidente, muchas gracias.

Honorable Representante Crisanto Pizo Mazabuel

Quinta

98

04-03-2015

Muy bien, mira, yo quisiera expresarles de antemano un ruego, para que nos acompañen como Comisión a Villavicencio, ya que estamos muy claros en que la altillanura, acuérdense de la Ponencia Conpes de la doctora Nery, es el 83% del Zidre, allá han hecho más de audiencias y tres foros y de aquí se han desplazado con muy buena fe y me parece que el debate es lo que ha venido enriqueciendo el proyecto, como seguirá enriqueciéndolo, y esto jalona de una manera exhaustiva la presencia de nosotros allá. Yo les quiero decir que la parte logística está totalmente garantizada, o sea, no va a haber problema ni de transporte ni de estadía allá, es a las nueve de la mañana, yo ya pude hablar con el Presidente de la Cámara de Representantes para que nos empuje un poquito la plenaria a las cuatro, Fernando, de tal manera que de aquí a Villavicencio son dos horas y todo está muy bien programado, hablé, doctor Crisanto, ya con muchos de los Ministros que estamos invitando yo ayer estuve con el doctor Henry Bermúdez en Agricultura hablando, con el del Upra, con el del Incoder, con el de Finagro, con el doctor Francisco Solano del Banco Agrario, para que tomen esto como una cosa muy seria, porque si lo hacemos como Comisión casualmente, vamos a invitarlos, vamos a citarlos y ellos están muy interesados en ir, porque las aclaraciones de lo que se está dudando, no espera más. Entonces, yo pienso Ciro, Molano, que nosotros tenemos que hacer la aclaración como Comisión, porque aquí es dónde está el proyecto, porque aquí nace y se radica el proyecto. Entonces, yo sí les pido por favor, ya lo de querer ir a la Plenaria para el permiso y el apoyo eso lo vamos a hablar, ahora les pido el favor, más privado, pero de verdad que sí les

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

pido con mucho ruego que nos acompañen en esta proposición. Tiene la palabra el doctor Fernando Sierra.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Gracias Presidente, con los buenos días para todos. Y efectivamente este proyecto de ley, sobre todo para la región se antoja como el más importante de toda la altillanura, de ahí dependen muchísimas cosas que pasan desde Gobiernos anteriores, y sobre todo, porque se ha despertado una problemática muy grande en los campesinos, en los agricultores, sobre todo en las empresas que tienen asiento en la altillanura, tenemos de pronto posiciones encontradas frente al tema, de cómo se va a desarrollar, frente a la Asociatividad, frente al tema de los campesinos, frente a las grandes extensiones dadas a grandes compañías, pero también creemos que debe ser un modelo de desarrollo, que si bien es cierto, la única zona del país o la única región GACETA DEL CONGRESO 98 del país que aplica sería la altillanura, por las grandes extensiones de tierra. Así pues, lo que yo quiero aplaudir es la iniciativa, pues que vamos a estar allá porque tenemos que hacer obviamente una causa común, como Representante del Meta es un tema que se ha venido debatiendo en varios escenarios y creemos que es de vital importancia no solamente para la altillanura, sino para Colombia, el que podamos nosotros avanzar en ese tema allá, en este proyecto de ley, porque se han dado muchas especulaciones, porque es que aquí ya se está hablando del millón de hectáreas, de los acuerdos de La Habana y a la gente y al campesino hay que darle claridad, y sobre todo, hay que orientarlo frente a un proyecto que para nosotros se nos antoja bien interesante y anunciamos y creemos que apoyamos positivamente esta iniciativa. Gracias Presidente.

Fernando Sierra Ramos

Quinta

98

04-03-2015

Proposición Adiciónese la Proposición número 015 del 20 de octubre de 2014. Para sesión de control político del rrancabermeja, cítese al señor Ministro de Hacienda y Crédito Público, para que teniendo en cuenta las consideraciones macroeconómicas que tiene este ción, afectación por caída internacional del precio del crudo, inestabilidad de la tasa representativa, precios de los combustibles en mercado interno productor, entre otros, explique a la Comisión el panorama Está leída señor Presidente, es una adición a la 015 del 22, donde se aprobó sesionar en el municipio de Barrancabermeja.

Jesús Bettín Gómez

Quinta

98

04-03-2015

Presidente, con los buenos días para todos y para la Mesa, para insistir dado que todos supimos lo que sucedió la semana pasada, que no se pudo llevar a cabo el debate que teníamos programado sobre el tema de fracking, que por favor la Mesa nos lo agende lo más rápido posible, ojalá fuera el próximo miércoles, me parece que es un tema muy importante que vale la pena que la Comisión esté ampliamente enterada de todas las implicaciones y las vicisitudes, razón por la cual les insisto con el mayor respeto y consideración, que por favor nos la agende el próximo miércoles. Muchas gracias Presidente.

Rubén Darío Molano Piñeros

Quinta

98

04-03-2015

Muy bien doctor Molano, entonces vamos a anunciar desde ya para el próximo miércoles el debate de fracking, no sin antes decir que el Ministro de Medio Ambiente se excusó con el doctor Molano de una manera muy certera, o sea, no y el doctor Molano lo aceptó y por eso estamos postergando el debate, pero queda para el próximo miércoles, ya que el martes vamos a estar en Villavicencio, ‘La Bella’. Sigamos con el Orden del Día. Siguiente punto del Orden del Día señor Secretario.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Honorables Representantes les pido el favor de un poquito de paciencia porque nos van a hacer llegar una ponencia que está pendiente y me acaba de decir el señor Secretario y la doctora Martha, y pues para no caer otra vez en eso de que dejamos vacíos en las ponencias de cada uno de ustedes, y parece que es una de las mías. Pero, doctor Pizo por su experiencia, hombre... a mí me enseñaron a respetar a los mayores.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Me parece muy bien, pero hay que hacer una aclaración, que ya hay dos proposiciones respecto a este tema, eso quiere decir que la Comisión Quinta está muy preocupada, el tema es muy bonito entonces sometemos a consideración, y ya sabes que tiene Fernando Sierra la Proposición y la doctora Nery la Vicepresidenta. Entonces, podemos leerla por favor señor Secretario.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Con gusto Presidente, Proposición En calidad de ponente de los Proyectos de ley números 106 de 2014 Cámara, por medio de la cual se establece una reglamentación clara respecto al uso, distribución y comercialización de fertilizantes y enmiendas agrícolas en el país y se dictan otras disposiciones, acumulado con el Proyecto de ley número 028 de 2014, por medio de la cual se establecen medidas para proteger a los productores agrícolas frente a los altos costos de los fertilizantes, respetuosamente solicitamos a la Mesa Directiva y demás miembros de la Comisión Quinta Constitucional Permanente, aprobar la realización de una audiencia pública, la cual será trasmitida por el Canal Institucional en la que se cite al Ministro de Agricultura, doctor Aurelio Iragorri Valencia a la Ministra de Comercio, doctora Cecilia Álvarez Correa Glen al Ministro de Hacienda y Crédito Público, doctor Mauricio Cárdenas se invite al Presidente de la SAC, doctor Rafael Mejía al Presidente de la ANUC, doctor Luis Alejandro Jiménez Castellanos al Representante de Dignidad Agropecuaria, señor Óscar Gutiérrez y al Presidente de la ANDI, doctor Bruce Mac Master. Lo anterior a que las iniciativas parlamentarias hacen referencia a la reglamentación del costo de los fertilizantes y la sustentabilidad agroambiental del suelo, tema de vital importancia a la hora de proponer soluciones a la crisis del sector rural y determinantes para lograr que la competitividad y el desarrollo económico, social del campesino y del pequeño productor sea posible. Firman el doctor Crisanto Pizo, el doctor Fernando Sierra y el doctor Julio Gallardo Archbold. Esta leída la proposición, señor Presidente.

Jesús Bettín Gómez

Quinta

98

04-03-2015

Gracias Presidente, pues primero recordar a la Comisión, la proposición aceptada de la visita al Quindío yo quisiera hacer algunas apreciaciones para motivar esta importante sesión, en una parte del pacio estratégico. cias que evidencian la necesidad de adaptar las nor se han venido creando en situaciones como el desarrollo minero-energético versus las fuentes hídricas y el desarrollo ambiental. El tema de La Colosa, para Colombia debe ser ilustrativo de cómo nosotros debemos adaptar y organizar el espectro legislativo alrededor del tema minero y del tema ambiental.

Luciano Grisales Londoño

Quinta

98

04-03-2015

Proposición Cítese a debate de control político al señor Ministro de Agricultura y Desarrollo Rural, doctor Aurelio Iragorri Valencia, con el propósito de establecer la verdadera situación de producción agrícola del país, especialmente en productos agrícolas de consumo masivo tales como el arroz en sus diferentes modalidades, maíz, sorgo, cebada, trigo, algodón, papa, frijol, hortalizas, banano y plátano. Es apremiante que el país tenga claro cuál es la verdadera capacidad de producción nacional frente a la demanda interna y qué medidas se están tomando de cara a las crecientes necesidades de consumo de la población colombiana y a qué precios, qué se está haciendo para estimular la producción, por un lado, y qué medidas se están tomando para garantizar el abastecimiento en aquellos productos que no logran satisfacer la demanda nacional. De igual forma, para que se sirva responder el cuestionario anexo a la presente proposición. Esta leída señor Presidente, sométala a consideración.

Jesús Bettín Gómez

Quinta

98

04-03-2015

Como habíamos incluido en el Orden del Día unos anuncios de ponencias para lo cual pedí el receso, no llegaron, y la Corte Constitucional ha sido muy clara en el sentido de que cuando una ponencia no está radicada, no se puede anunciar. Entonces, vamos a dejar para la próxima sesión, que es el martes en Villavicencio, los temas que quedan aplazados. Yo de todos modos quisiera como Presidente de la Comisión Quinta pedirle al Ministerio de Agricultura y a la Superintendencia de Notariado que revisen detalladamente el articulado del proyecto para que antes del viernes sea radicado en la Comisión y poderlo za y no viciado el proyecto el próximo martes. Entonces, así se levanta la sesión, agradeciéndoles la asistencia y quedamos para ir a la tierra del joropo, a la tierra del Orinoco, José Tous no vaya creer que no. El próximo martes a las seis de la mañana vamos a estar con Fernando y con Nery, que somos los de allá, para que no nos vayan a fallar, para que nos apoyen de verdad, no solo a nosotros, sino al país. Muchas gracias. nosotros como Comisión Quinta la ilustración de lo que sucede en esos municipios y la forma cómo pudiéramos adaptar las normas y las leyes. Igual ocurre en el proyecto Barbas-Bremen, una extensión eléctrica de alta tensión que está necesitando atravesar un distrito de conservación y presenta unas afectaciones ambientales y eso me parece que es clave para que la Comisión de primera mano, cómo deber ser en la construcción de las normas y las leyes y la construcción de una política pública que escuche a la comunidad la recuperación de la pública tiene que ver con un contacto directo y frecuente, y por eso yo celebro Presidente que vayamos a Barrancabermeja, que estemos en Villavicencio, que hablemos con la comunidad, que escuch

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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04-03-2015

emos a la comunidad. El tema cafetero, ya lo hemos visto en los últimos días es de primera línea, y yo lo que deseo es que en el departamento del Quindío, un departamento que depende en gran medida del buen desarrollo de la bata, se discuta con los agricultores, con las personas estudiosas de la política cafetera lo que está sucediendo en el país y lo que pudiera suceder desde una región como la del Quindío. Entonces Presidente, yo quería era motivar a todos los compañeros de la Comisión, seguramente hablaremos uno a uno con ustedes por los temas para llevar, pues una información previa, pero es clave, es fundamental, llegar al Quindío, ilustrarnos de lo que estratégicamente está sucediendo ahí, de primera mano reco una adaptación de las normas y de las leyes. Por eso los invito para que ustedes en su agenda, ya después de que la Plenaria ha aceptado el traslado de la Comisión al departamento del Quindío y a la ciudad de Armenia, para que ustedes el de diciembre, que es un jueves, nos ordenemos y nos traslademos a Armenia, esas invitaciones doctor Bettín y todas esas citaciones que nosotros hemos hecho a personas importantes, lo que queremos es hacerle pues todo el seguimiento para que sea un debate ilustrativo, para que de una vez vayamos marcando el estilo de una Comisión que quiere recuperar la con y en el ejercicio parlamentario y por eso Presidente ponerle todo el empeño para que lleguemos a Armenia, Villavicencio y a Barrancabermeja, terminando el año con unas buenas sesiones en estos municipios.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Siguiente proposición señor Secretario. GACETA DEL CONGRESO 98 Las excusas son remitidas a la Comisión de Acreditación Documental de la honorable Cámara de Representantes de acuerdo con la Resolución número 0665 del 23 de marzo de 2011. leída Sometemos a consideración la proposición leída de la doctora Nery Oros Ortiz, aprobamos la proposición proposición.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Como habíamos incluido en el Orden del Día, unos anuncios de ponencias para lo cual pedí el receso, no llegaron y la Corte Constitucional ha sido muy clara en el sentido de que cuando una Ponencia no está radicada, no se puede anunciar. Entonces vamos a dejar para la próxima Sesión, que es el martes en Villavicencio los temas que quedan aplazados. Yo de todos modos quisiera como Presidente de la Comisión Quinta, pedirle al Ministerio de Agricultura y a la Superintendencia de Notariado, que revisen detalladamente el articulado del Proyecto para que antes del viernes sea radicado en la Comisión y poderlo anunciar ya con una estructura de mucho martes. Entonces así se levanta la Sesión agradeciéndole la asistencia y quedamos para ir a la tierra del Joropo, a la tierra del Orinoco, José Tous no vaya creer que no. El próximo martes a las seis de la mañana, vamos a estar con Fernando y con Nery, que somos los de allá, para que no nos vayan a fallar, para que nos apoyen de verdad, no solo a nosotros sino al país. Muchas gracias. En Bogotá, D. C.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Muy buenos días a todos ustedes los Representantes de la Comisión Quinta, agradeciéndoles su participación en el día de hoy y vamos a dar comienzo a la Sesión de hoy 25 de noviembre del 2014. Sírvase señor Secretario leer el Orden del Día.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Señor Presidente para solicitarle que en el Orden del Día de mañana podamos disponer que siempre y cuando los funcionarios del Ejecutivo que tengan que ver con el proyecto de Zidres se hagan presentes, empecemos la discusión con ese proyecto. En el entendido de que lo más importante en la Comisión hoy, es resolver el tema de la Altillanura, que para nosotros es un compromiso de corazón.

Arturo Yepes Alzate

Quinta

98

04-03-2015

Sí, me parece excelente esa proposición, porque tomando una posición, eso se aprobó hace dos sesiones, doctora Karen, que cuando no lleguen los Ministros que son los que verdaderamente son los que se pueden comprometer y son los dolientes de cada Ministerio, nosotros no vamos a hacer las Sesiones y por lo contrario, vamos a entrar a hacer posible que la Ley 5a se haga posible. Entonces tiene la palabra el señor Molano.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Presidente muchas gracias, yo quisiera saber, qué va a pasar con el debate sobre el Fracking, llevamos tres debates cancelados, de manera pues bastante curiosa no, particularmente yo tuve la idea de hacer ese debate, que fue acompañada por todos nuestros compañeros y a nosotros ni siquiera se nos informa que el debate se va a cancelar, se cancela cinco minutos antes, no sabemos cuáles son las razones detrás de eso, habíamos quedado en que en el día de mañana se iba a realizar. Entonces yo quisiera saber qué va a pasar con el Orden del Día de mañana, si va a haber ese debate o no, si vamos a tener que decirle a los invitados una vez más que por cualquier razón que sea no lo vamos a desarrollar.

Rubén Darío Molano Piñeros

Quinta

98

04-03-2015

doctor Molano, yo quiero aclararle dos puntos que de verdad me da pena contigo, pero el Fracking mañana va a encabezar el Orden del Día y las dos primeras fue, la primera porque lo acaba de decir el doctor Yepes, nosotros todos nos pusimos de acuerdo, no fue cinco minutos antes, de que ese día no lo hacíamos, en una exposición además que hizo muy buena y muy declarada el doctor Echeverry, que fue apoyada por todos, que recuerdo tanto que el doctor Gaitán dijo que tocaba de todos modos dejar exponer al Viceministro porque había tenido la gentileza de venir, yo recuerdo muy claro ese día, que eso fue una votación que hicimos todos nosotros. La segunda, yo le dije a usted mi doctor Molano, que los Ministros del Medio Ambiente no estaban y el de Minas, y ellos se comunicaron contigo y tú me dijiste que lo aplazáramos, tú que eres el Ponente, el doctor Echeverry hace unos días me dijo que a él se le había excusado el Ministro de Minas que se GACETA DEL CONGRESO 98 había ido para Venezuela y como habíamos acordado que si no venía el Ministro no hacíamos la sesión y a mí me pareció que lo que el doctor Echeverry estaba diciendo tenía mucha cordura y le dije doctor Echeverry háblese con los de la Ponencia, porque si no viene el Ministro de Minas que estaba en Venezuela, yo lo comprobé, pues para qué hacíamos el debate, cierto Alonso, en esa fueron las Órdenes del Día. Pero no ha sido de verdad nada suspicaz, ha sido una cosa, estamos todos de acuerdo que vengan los Ministros y que vamos a hacer los debates necesarios en esta Comisión, que además dicen, que es la mejor Comisión del Congreso. Pues si alguien tiene alguna otra, el doctor Luciano por favor tiene la palabra, le concedemos la palabra al honorable Representante Luciano

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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04-03-2015

Grisales.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

98

04-03-2015

Buenos días, bueno, yo quiero hacer un recordatorio sobre la Sesión que vamos a tener en el municipio de Armenia, lo habíamos planteado para el de diciembre, pero a raíz de unas circunstancias la hemos postergado para el 12 de diciembre, es un viernes también coordinado con el Presidente de la Cámara, dado que estamos sesionando el jueves. Quiero ilustrar además sobre algunas cosas importantes que se van a tocar en el municipio de Armenia, habíamos hablado sobre cómo el Quindío se convierte en una Región estratégica que ilustra sobre dando en la legislación colombiana, por ejemplo, con el desarrollo minero-energético y el medio ambiente, igual el desarrollo de infraestructura y el mismo medio ambiente y la agricultura. Entonces lo que deseamos es reconocer de primera mano, lo que en esta parte del país se ha venido dando para que nosotros podamos dentro de nuestras labores y dentro de nuestras competencias, tener un reconocimiento sobre lo que la comunidad está pensando de esos mismos temas entonces vamos a hablar sobre la política cafetera, esperamos tener la presencia del doctor Echavarría y su, digamos, posición con respecto a la Misión Cafetera, claro el Gerente General de la Federación Nacional de Cafeteros, el Ministro de Agricultura y es probable que esté con nosotros el doctor Aurelio Suárez. El tema concreto del Túnel de la Línea y la afectación de ese Proyecto delante de por ejemplo el Acueducto de un municipio muy importante que es el municipio de Calarcá, un municipio de 80.000 habitantes que ha sido afectado directamente por las obras de ingeniería del Túnel de la Línea, pero eso a nosotros nos debe, digamos, ilustrar sobre ese tipo Entonces vamos a estar ahí con el Ministro correspondiente del ramo, el del Medio Ambiente y vamos a escuchar lo que la sociedad civil organizada tiene alrededor

Luciano Grisales Londoño

Quinta

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04-03-2015

del tema, hay un tema de desarrollo energético con un Distrito de Conservación de Barbas-Bremen en el municipio de Filandia, y también el tema doctor Ángel Gaitán, perdón, que a todos nos preocupa, que es el tema de la explotación minera en Cajamarca, el proyecto de La Colosa. Necesitamos escuchar lo que la Comunidad está exponiendo y me parece oportuno además que nosotros continuemos en la línea que ha presentado el Presidente de la Comisión, con respecto a descentralizar las Sesiones de la Comisión, estuvimos en Villavicencio, muy productiva la sesión en Villavicencio y me parece clave que nosotros lleguemos al Quindío a hablar de eso, a hablar de cambio climático, del efecto que tiene en el agua potable, de lo que se prevé con el agua potable y algunos Acueductos jo de lo que pueda suceder en otros municipios y por eso me parece importante que todos nos motivemos a llegar al Quindío, para escuchar y para complementar información, elementos de juicio para tomar decisiones desde esta Comisión. Entonces era eso señor Presidente recordar la sesión de la Comisión el 12 de diciembre en el municipio de Armenia y me acercaré a cada uno de ustedes para ilustrar sobre, digamos muy concreto sobre las cosas que allí se van a tocar. Muchas gracias Presidente.

Luciano Grisales Londoño

Quinta

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04-03-2015

Muchas gracias doctor Luciano, pues ese es un tema que ya está todo el mundo con ganas de ir a Armenia, a hacer la Comisión, a hacer lo pertinente, a los temas que tú expusiste en la Proposición y por lo tanto, es el 12, no, doce de diciembre, viernes doce de diciembre, Armenia, Quindío. doctor Gaitán, concedida la palabra para el doctor Gaitán.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Muy amable Presidente y muy buenos días para todos, a ver señor Presidente, con respecto a la Sesión que va a realizar la Comisión Quinta el día viernes doce de diciembre en Armenia, que me gustaría Representante Luciano, porque usted ha tocado aquí dentro de ese Orden del Día, de los temas a tocar, no cierto, y que fueran exclusivamente esos temas, entre ellos algo que usted ha hecho referencia al tema de la explotación del proyecto Minero, por parte de la Multinacional Anglo Gold Ashanti, en Cajamarca Tolima y que es un proyecto que tiene hoy, no a los cajamarcunos solamente y a un gran sector también del Quindío y a todos los tolimenses nos tiene con los pelos de punta. Yo por eso aquí cité Presidente, Marco Sergio Rodríguez, a un debate de Control Político al Ministro de Minas, al Ministro del Medio Ambiente, a ese debate, pero yo creo que como que nos va a tocar casi que anticiparnos a hacer el debate allá, yo quiero Representante Luciano que dentro del Orden del Día, miremos ese tema que me parece fundamental, fun los aspectos, ambientales, sociales y económicos, lo y porque también van de la mano los famosos Túne que hoy aparte de que estén totalmente demorados en su ejecución, sí que han generado unos impactos GACETA DEL CONGRESO 98 ambientales de manera negativa, que afecta varios acueductos de municipios del Quindío. Y por eso me gustaría que esos dos temas fueran puntuales a tratar dentro de esa agenda ese día, por parte de la Comisión Quinta, para que al máximo tengamos la claridad todos los honorables Representantes de esta Comisión, de los temas que nos vamos a ocupar ese día en la ciudad de Armenia me parece que dos, tres temas o no sé cuántos tenga usted previstos honorable Representante, pero que sí hagamos un Orden del Día para que sepamos qué temas

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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tenemos que ir a tocar a Armenia, que sea del interés de este país, pero por supuesto del interés de la región de la que usted representa y por supuesto la que representamos todos, no, que ameriten abordarse ese día, y que nos garanticen las presencias, pues los funcionarios del orden nacional competentes al respecto, porque es poder escuchar la gente, es poder escuchar la gente de estos municipios del Tolima y del Quindío, con temas que tengan que ver con el Tolima y el Quindío, no cierto, en este tipo de proyectos. Y entonces podamos saber con claridad y con anticipación que la misma Comisión Quinta Presidente, usted nos haga las invitaciones incluso por parte de la misma Comisión a los Gobernadores, a los Alcaldes y todos los diferentes gremios interesados en participar de esa Sesión de la Comisión Quinta, el día viernes 12 de diciembre en la ciudad de Armenia y podamos tener con antelación y con claridad, todos los temas a tratar y por supuesto los invitados por parte de la Comisión del Gobierno Nacional que los invitemos y que también sepamos cuáles son las invitaciones que nosotros vamos a hacer a los dirigentes locales y a los diferentes sectores representativos de la sociedad del Tolima y del Quindío para ese día. Muy amable Presidente.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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Es una réplica corta al doctor Gaitán sobre lo que en realidad va a suceder en el Quindío, ya habíamos dicho hoy tres temas claves, el primero es el tema de la política cafetera, estamos en el debate de una exposición de un punto de vista de la Comisión que el Gobierno Nacional planteó para ello, vamos a hablar de política cafetera, vamos a conocer de primera mano lo que se está exponiendo con respecto al tema del café y por eso hemos invitado al doctor Echavarría y por eso invitamos al Gerente de la Federación, y por eso más que invitamos, citamos al Ministro de Agricultura y a un Representante de Dignidad Cafetera el tema el café, doctor Gaitán, está ahí pues en la primera línea. decía ahorita, sobre el tema por ejemplo que usted toca, que para esa zona del país es algo que a todos nos tiene a la expectativa y es el tema del Desarrollo Minero-energético, confrontado con el tema ambiental y en lo que a nosotros nos corresponde, esa se han venido dando, necesitan la ilustración de la realidad social, eso que se está dando en Cajamarca, lo que probablemente se dé en el Quindío, es algo que a todos nos debe llamar la atención y por eso hay que recibir información de primera mano. Entonces hemos citado al Ministro del Medio Ambiente, al Ministro de Minas y Energía, tenemos la presencia de los ambientalistas, los alcaldes invitados además de Cajamarca y de Calarcá, los concejos municipales que han hecho también observación sobre ese asunto y además sobre lo que estaba diciendo también, el tema del cambio climático y la afectación sobre el agua potable, son tres temas que parados en el Quindío sé que ilustrarán al resto del país y nos darán herramientas para que nosotros tra que es nuestra competencia. Entonces doctor Gaitán estaremos muy atentos a recibir sus recomendaciones y lo que esperamos nuevamente es que todos nos motivemos a hacer una

Luciano Grisales Londoño

Quinta

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jornada bien interesante desde el Quindío, para que podamos seguir apoyando esa iniciativa del Presi do a la Región.

Luciano Grisales Londoño

Quinta

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Sí señora. Proposición. Invítese para la fecha y hora que la Mesa Directiva determine al señor Procurador General de la Nación, doctor Alejandro Ordóñez Maldonado. Citar al Ministro de Medio Ambiente y Desarrollo Sostenible, doctor Gabriel Vallejo López, para que en sesión de esta Comisión le describan al país sentadas por el Ministerio Público, al referirse a los elementos que conforman el SINA. Presentada por el honorable Representante Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán.

Jesús Bettín Gómez

Quinta

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