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Con mucho gusto, señor Presidente. PROPOSICIÓN. Con base en las anteriores consideraciones presentamos ponencia positiva y solicitamos a la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes, dar primer debate y sea aprobado el Proyecto de ley número 331 de 2021 Cámara, por medio de la cual se fortalecen los canales de comercialización de los pequeños y medianos productores y se promueven acuerdos comerciales con la agroindustria y el empresariado formalmente constituido. Firman los honorables Representantes Crisanto Pisso Mazabuel y Flora Perdomo Andrade. Leída la proposición, señor Presidente.

Secretario Jaír Jose Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Señor Presidente el texto propuesto para primer debate consta de 11 artículos, pero la Secretaría se permite hacer la siguiente aclaración, si usted mira en el texto propuesto hay un artículo nuevo después del artículo 7, pero no se le dio enumeración en ese sentido, ya no serían 11 artículos sino 12 artículos incluida la vigencia.

Secretario Jaír Jose Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Señor Presidente, muchas gracias. Un pequeño comentario, aquí hay un Delegado del Ministerio de Agricultura frente a algunas consideraciones muy pequeñas que tiene, pues desafortunadamente no lo habíamos recibido antes para poderlas incluir, pero quisiera dejar Constancia para que en la segunda ponencia se puedan incluir que tampoco afectarían mucho la estructura del Proyecto, señor Presidente. Muchas gracias.

Crisanto Pisso Mazabuel

Quinta

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30-12-2022

Título del Proyecto por medio de la cual se fortalecen los canales de comercialización de los pequeños y medianos productores y se promueven acuerdos comerciales con la agroindustria y el empresariado formalmente constituido. Está leído el Título, señor Presidente, para que la someta en consideración, con la Pregunta de que este proyecto pasa a segundo debate.

Secretario Jaír Jose Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Sí, señor Presidente. IV. Anuncio proyecto de ley. Entonces me permito anunciar, señor Presidente, el Proyecto de ley que fue aplazado, que es el Proyecto de ley número 060 de 2021 Cámara, por medio del cual se establecen criterios e instrumentos para el uso, manejo y conservación de suelos en Colombia, mediante la creación de la mesa nacional de suelos y se dictan otras disposiciones”, para que sea considerado en la sesión donde se programen Proyectos de ley.

Secretario Jaír Jose Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Gracias, Presidente, con muy buenos días a todos. No, es para adicionar la citación también o la invitación para el debate del martes con la Superintendencia de Servicios Públicos Domiciliarios, para el debate Esuflan del municipio de Flandes, en la Empresa de Servicios Públicos de Flandes, la invitación a la Procuraduría, a la Contraloría y por supuesto, a la Fiscalía, para que sean invitados a ese debate que se ha incluido que no lo coloqué dentro de la proposición. Muchas gracias, Presidente.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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30-12-2022

Sí señor Presidente, con mucho gusto. RAMA LEGISLATIVA DEL PODER PÚBLICO 58 CÁMARA DE REPRESENTANTES COMISIÓN QUINTA CONSTITUCIÓN PERMANENTE LEGISLATURA 2021-2022. ORDEN DEL DÍA Para la sesión mixta de hoy martes 10 de mayo del 2022, en el salón de sesiones Jorge Eliécer Gaitán, acatando las respectivas medidas de bioseguridad. I Llamado a lista y verificación del quórum. II Debate de control político. Citación a la señora Superintendente de Servicios Públicos Domiciliarios, doctora Natasha Avendaño García, con el fin de que aclare los hechos por los cuales anuncia la privatización de la Empresa de Servicios Públicos Espuflan del municipio de Flandes en el departamento del Tolima, por parte de la Superintendencia. Invitación a la señora Procuradora General de la Nación, doctora Margarita Cabello Blanco al señor Contralor General de la República, doctor Carlos Felipe Córdoba Larrarte al señor Fiscal General de la Nación, doctor Francisco Barbosa Delgado. Según Proposición número 053 y Aditiva 056 de la Legislatura 2021-2022, presentada por el honorable Representante Ángel María Gaitán Pulido, las cuales fueron aprobadas en las sesiones de los días 20 de abril y de mayo de 2022, según consta en las Actas Nos. 029 y 031 de la presente legislatura. III Anuncio de proyectos de ley. IV Negocios sustanciados por la Presidencia. Lo que propongan los honorables Representantes. Señor Presidente, está leído el orden del día, lo puede someter a consideración.

Jaír José Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Segundo. Damos inicio entonces al debate de control político donde se cita a la señora Superintendente de Servicios Públicos Domiciliarios, a la doctora Natasha Avendaño García, con el fin de que aclare los hechos por los cuales anuncia la privatización de la Empresa de Servicios Públicos Espuflan, del municipio de Flandes en el departamento del Tolima, por parte de la Superintendencia.

Jaír José Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Bueno, presentamos excusas, la verdad es que tuvimos una falla técnica y no se estaba escuchando el audio por el canal YouTube y es una obligación que todos los colombianos que estén conectados estén escuchando este debate, por lo tanto, se tuvo que hacer este receso para corregir ese problema técnico, pero ya se solucionó el problema. Señor Presidente, ya podemos continuar con la sesión.

Jaír José Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Bueno, chequeen esto que está molestando. Gracias a todos por la paciencia, la comprensión, estamos adecuando nuestros equipos que están recién instalados y pues obviamente, el que tengamos buen sonido, tengamos comunicación con YouTube y tengamos la grabación y la filmación, hacen parte de las garantías constitucionales de esta Comisión Permanente. Reiniciamos la sesión después de un receso de 10 minutos señor Secretario, continuemos con el siguiente punto del orden del día.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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30-12-2022

Sí señor Presidente, entonces, para que las personas que en el momento no habían escuchado, les había informado que la doctora Natasha Avendaño ha presentado una excusa, se encuentra en la ciudad de Neiva, ya leí la excusa el doctor Carlos Felipe Córdoba, Contralor General de la República, ha delegado a la doctora Yanet Sanabria Pérez, que es la Contralora Delegada para el Sector Vivienda y Saneamiento Básico, que está aquí presente con nosotros la doctora Margarita Cabello, Procuradora General de la Nación, ha delegado al doctor Jaime Nicolás Riveira Murgas, funcionario Procuraduría Delegado de Entidades Territoriales y Diálogo Social, no sé si el doctor Jaime Nicolás Riveira me está escuchando, él estaba conectado aquí virtualmente.

Jaír José Ebratt Díaz

Quinta

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30-12-2022

Muy bien, les recuerdo entonces a todos nuestros televidentes, a quienes nos siguen en las redes, que estamos hoy, martes 10, en la sesión de la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes y estamos dándole cumplimiento a una proposición aprobada por la mayoría, por unanimidad, para un debate de control político de la citación de la señora Superintendente de Servicios Públicos Domiciliarios, doctora Natasha Avendaño citación que firma el doctor Ángel María Gaitán Pulido. Darles la bienvenida a los señores funcionarios, a la señora Contralora Delegada, al señor Procurador, a los asistentes, tengo entendido que hay alcaldes. Vamos a escuchar entonces al doctor Ángel Gaitán en una introducción inicial y le pediría el favor que nos orientara el orden, para proceder con el tiempo y con las indicaciones prudentes frente al objetivo que tenemos en el día de hoy. Tiene la palabra el doctor Ángel María Gaitán.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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30-12-2022

Gracias, señor Presidente, con un saludo especial para la Mesa Directiva, en cabeza del doctor Nicolás Albeiro Echeverry y la honorable Representante Flora Perdomo, a todos los compañeros de la Comisión Quinta que nos acompañan de manera presencial y los que nos acompañan desde la virtualidad. Al señor Alcalde del Municipio de Flandes, doctor Yovanny Herrera, muchas gracias a su equipo que lo acompaña de asesores, el doctor Jorge Valderrama el Ingeniero Andrés Díaz y el doctor Ernesto Carvajal a los señores Concejales de Flandes, Concejales y Concejalas que nos acompañan muchas gracias a los Veedores y a los líderes sociales de Flandes, que hoy nos acompañan en este importante debate. Y agradecerle a usted Presidente, porque casi que ad portas de terminarse un periodo constitucional, el poder adelantar un debate que es esencial y que es vital para las casi 30 mil habitantes, cerca de 16 mil usuarios que tiene el municipio de Flandes, vecino con Girardot. Agradecerle a usted doctora Yanet, Procuradora Delegada, la doctora Yanet Sanabria, Contralora Delegada para el Sector Vivienda y Saneamiento Básico, muchas gracias y muy importante para la gente de Flandes y para nosotros en el Tolima su presencia al señor Procurador Delegado para Entidades Territoriales, el doctor Jaime Nicolás Riveira, muchas gracias al doctor Dayler Lasso, aquí a mi lado, Gerente de la Empresa Departamental de Aguas del Tolima, en representación de la Gobernación del Tolima, muchas gracias. Y Presidente, yo quiero, los he mencionado y los he saludado a todos, porque pues quiero pedirle de manera especial la intervención, yo voy a hacer un comentario general frente a la ausencia de la doctora Natasha Avendaño, que me ha llamado, todo el fin de semana me llamó para pedirme que le aplazara el debate y que más bien nos reunié

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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ramos el jueves, próximo jueves con el Gobernador del Tolima y con los Veedores, cosa que no sucedió porque yo le decía, si suspende el proceso, 60 pues yo suspendo el debate y dialogamos, y buscarle una salida concertada a un propósito general, que es defender la Empresa de Servicios Públicos Espuflan del municipio de Flandes. Donde hoy los organismos de control, más que de Ángel Gaitán, el político, conozcan de la administración municipal y sus asesores, la realidad de lo que hoy se está viviendo en Flandes con todo este proceso de intervención que ha hecho la Superintendencia. Saludar también al Agente Interventor, el doctor Fabio Gerardo Martínez que nos acompaña, muchas gracias. Pero que aquí yo tan solo voy a hacer unos comentarios de principio a fin desde el 2015, porque sin la presencia de la doctora, yo para qué voy a comenzar, de paso ahorramos el tiempo, pero sí escuchar muy puntualmente los temas de acueducto, alcantarillado y aseo, al alcalde y a sus funcionarios. Entonces, yo le pido, Presidente, yo hago una intervención de unos 15 minutos, pero que le demos a ellos, a cada uno de los cuatro que van a intervenir, que seguramente también el espacio para los Concejales y las personas que ya relacionamos por Secretaría, pero que a ellos les den un promedio de unos 15 minutos a cada uno de los y de a minutos a los Concejales, a las otras cuatro o cinco personas que van a intervenir, para que podamos declararnos, señor Presidente, en sesión informal en su momento y poderlos escuchar a ellos y que sea frente a los organismos de control lo que hoy van a expresar aquí el alcalde y sus funcionarios con respecto a todas las inquietudes que vamos a poner en conocimiento de la Procuraduría y, por supuesto, de la Contraloría y de

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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aquí de la Comisión Quinta. Y yo lo hago porque acompañamos en un debate hace unos dos meses aquí a mi compañero Franklin, frente a la Empresa ESSMAR de Santa Marta, sí, ellos pidiéndole a la Superintendencia que la intervinieran y lo que se ha podido demostrar en los últimos años que la Superintendencia se ha convertido, Presidente y honorables compañeros, es un remedio peor que la enfermedad, peor que la enfermedad, hay que decirlo, y yo lo digo porque aquí se van a dar a conocer cifras, que no las voy a dar a conocer yo, porque no creo que sea también la persona competente, porque seguramente, más por la posición política, van a decir que es más el protagonismo, pero sí que lo digan los alcaldes y sus asesores y sus funcionarios. Pero que le genera a uno todo tipo de dudas, todo tipo de sospechas, de los negocios que terminan haciéndose desde la Superintendencia, prueba de ello es que la doctora Natasha ni delegó absolutamente a nadie, aquí no hay nadie, ni virtual ni presencial de la Superintendencia, eso significa, lo primero, el irrespeto total para con la Comisión lo segundo, la ineficiencia y el poco compromiso que la Superintendencia tiene frente a defender un interés colectivo y general en materia de servicios públicos que son esenciales hoy para cualquier ser humano de agua, alcantarillado y aseo. De cómo desde el 2015 está la Empresa, esta Superintendencia no ha acompañado en absolutamente nada y yo quiero decirles, no solamente a la Comisión sino a los organismos de control, todos los procesos que se han adelantado por parte de la Administración Municipal, lo primero desde el año 2017 cuando se contrató por parte de la Gobernación y más exactamente por la EDAT, la Empresa Departamental de Aguas del Tolima, los estudios y diseños con una entidad que se llama Glucom

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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, HI Glucom, por un valor de 3.700 millones de pesos, esto es para conocer lo que se ha hecho desde lo regional en cabeza de la Gobernación, 3.700 millones de pesos para estudios y diseños de un intervenida Plan Maestro de Acueducto y de Alcantarillado que supera los costos de unos 300 mil millones de pesos, pero que se han venido derivando ahí con la gestión de esta Administración, a la cual la Superintendencia no le ha hecho el más mínimo acompañamiento, en absolutamente nada la Superintendencia. Pareciera ser que la Superintendencia busca la entidad para nombrar funcionarios, para generar nóminas paralelas que se han incrementado y que así lo van a demostrar desde el 2015, donde había 52, hoy hay cerca de 75 funcionarios, donde se pagaba un salario a un Gerente, que es legal, que lo reconocemos que es legal, de millones de pesos, hoy se le pagan 15, y a todos los Agentes Interventores el salario base ha sido 10 millones, más otras cosas, entonces, ha sido un tema delicado yo pregunto, cómo una entidad del orden nacional que está para acompañar, garantizar los procesos y la prestación de los servicios, termina siendo una carga más para una Empresa que la intervienen porque no puede en la parte financiera y, por supuesto, en la parte operativa, en su tema de inversiones no puede funcionar y terminan acomodándole unas cargas. Hoy se ha incrementado, a la fecha de hoy, casi en un 40% la nómina desde el año 2015 al año 2022, los costos de cuánto valían, pues seguramente aquí lo van a mencionar en detalle, pero las tutelas que se han colocado, los derechos de petición que se han formulado a la misma Superintendencia, hasta ahora responde, porque yo lo hice, un derecho de petición, de resto frente a los pronunciamientos que han hecho, la misma Procuraduría Provincial de Girardot, que nos acompaña el

Ángel María Gaitán Pulido

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Procurador, la misma Personería en las tutelas que se han colocado, pero la ausencia total de la Superintendencia importándole absolutamente nada, mi compañero Franklin, usted que pide que se intervenga, no vayan a cometer ese error y yo le decía a usted aquí en su debate, termina siendo peor el remedio que la enfermedad, es supremamente grave y delicado lo que está pasando. Y mire qué pasaba en el 2015, que sea el alcalde y ellos, cuánto valían las nóminas, cuánto valían los gastos operacionales, y cuántas eran las inversiones a realizar, y cuánto valen hoy, años después, años después con todo y una serie de comportamientos irresponsables de la Superintendencia, porque él dice no es que eso es problema del Agente Interventor, no mío, pero es que el Agente Interventor lo coloca la Superintendencia, ella en su discrecionalidad no debía haberle colocado en su momento 12 millones, que con eso inició y hoy van 15, cuando no se lo gana ningún funcionario de ese municipio, ningún funcionario de ningún orden tiene un salario de 12, 15 millones de pesos en un municipio de 30 mil habitantes. Qué ha cambiado, mirando los resultados y el esfuerzo que ha hecho la Administración en los últimos años, de sacar de ese Plan de Saneamiento Básico y el Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado, ha sacado una primera fase en un proyecto que ya está para la aprobación en segunda fase en el Ministerio de Vivienda por 7.500 millones de pesos, para subsanar los problemas prioritarios que tienen las líneas de conducción del acueducto de allá. Y otro proyecto que también ya está para segunda fase en el Ministerio de Vivienda, que eso lo sabe la doctora Natasha, pero que jamás ni siquiera ha hecho el acompañamiento a pesar de que yo llevo años pidiéndole que nos acompañe ante el Ministerio a hacer estas gestiones,

Ángel María Gaitán Pulido

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también está un proyecto de alcantarillado por 16 mil millones de pesos, en otro proyecto que ya es una realidad, porque están los pliegos colgados por parte de la Administración Municipal para la compra de recolectores, dos, donde ya ese se dio la viabilidad por parte del Ministerio de Vivienda, la Gobernación del Tolima nos aportó ahí 650 millones y el alcalde colocó cerca de 500 y ya está para la adquisición de esos dos vehículos recolectores. Pero la Superintendencia absolutamente nada, más allá de aumentar la nómina, más allá de tener interventores con salarios que uno se asusta, qué ha hecho, ha cambiado los Gerentes, mire, hasta hace cerca de dos meses, no alcanza a ser dos meses que se cambió el Agente Interventor, porque el que había, el doctor John Jairo Sánchez, doctor Franklin y doctor Molano, el que había, que venía desde hace casi años, venía haciendo un proceso de la mano del Alcalde, mirando el tema tarifario, mirando, priorizando, por lo menos mínimamente suministrándole la información necesaria al Alcalde, porque ese ha sido otro problema, la Superintendencia intervino y jamás le omite cualquier tipo de información a la Administración frente a la gestión que tiene que realizarle en el orden regional o nacional. Cómo puede una Superintendencia entregar una Empresa sin que el Sistema de Saneamiento frente Cortolima no se ha cumplido, no lo han aprobado porque no ha querido la misma Superintendencia, pero si la quiere entregar, que es el tema del impacto ambiental que definitivamente tiene que hacerlo la Superintendencia en cabeza del Agente Interventor, no lo han hecho, ni han querido acompañar, ni han hecho absolutamente nada y llevamos años pidiendo el acompañamiento, pero sí cambiaron al Gerente hace mes y medio, cuánto tiempo lleva usted, doctor ahí, mes y medio más o menos, desde el de marzo, o sea, no alcanza a llevar mes y medio

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. Y sencillamente para los señores de la Contraloría, porque no quiso firmar los pliegos para el proceso que han sido supremamente juiciosos para tercerizar, pero es que cuando usted comienza a tercerizar es el primer paso para privatizar o vender, así de sencillo es, y entonces, como el señor Gerente, John Jairo Sánchez, no quiso firmar los pliegos porque él decía, pero por qué, si me parece que la Empresa con la gestión que ha hecho el Alcalde, se viene en recuperación, y así lo demostraron vía tarifas del agua, con las gestiones que se han hecho ha generado utilidades en el año 2020 y 2021, utilidades por cerca de 900 millones de pesos y ellos eso no les ha importado nada. El doctor Gilberto, que aquí nos acompaña, tiene mes y medio y sí vino y firmó los pliegos y yo pregunto doctor Gilberto, usted conoce el proceso de Espuflan, no sé, me dicen que es de Santander usted, seguramente lo traen para que venga y haga un proceso, lo que le genera a uno muchas dudas, señores de la Procuraduría y señores de la Controlaría, cómo así que una persona en escaso mes se posesiona y ha hecho un proceso que eso día a día no falla, claro, ahí sí ha estado la Superintendencia acompañándolos, seguramente asesorándola, porque no sabemos cuál sea el interés que tenga la señora Superintendente o la Superintendencia frente a este proceso. Por eso, lo que yo, Presidente, hoy quiero y compañeros y a la Contraloría y Procuraduría, es solicitarle se suspenda el proceso, cómo una Superintendencia desde el orden nacional, que está hecha para defender las empresas de servicios públicos, el Estado a nivel central y una entidad pública está para defender lo público, no para que la venda, para que la privatice, para que hagan negocios, y

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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ella ha mostrado todo lo contrario a la defensa y en la violación de sus funciones propias. Sencillamente por qué en menos de un mes el proceso ha seguido, ha avanzado de manera rigurosa tal como lo han pedido, donde a la Administración Municipal hace meses, doctor Nicolás, mi compañero Molano, le pedía, ella nos pidió que para salvar la Empresa, la Administración Municipal tenía que hacer una inversión en los próximos años de 58 mil millones de pesos, si ustedes no me muestran un Plan Financiero máximo a años de que se acabe esta Administración por 58 mil millones para hacer las inversiones y hacer la retoma de la Empresa no lo es posible, pero sí coloca unos prepliegos para que en años inviertan 12 mil y el Agente Interventor muy juicioso lo hizo, lo ha hecho en menos de un mes, en 20 días ha hecho el proceso, el cronograma para entregarlo, me parece esto un acto vulgar, irrespetuoso, grosero, cómo van a entregar. Al Alcalde, con presencia nuestra, hace más de años le pedían 58 mil millones, y hoy en los prepliegos piden 12 mil millones de pesos para que los inviertan en los próximos años, algo, seguramente ya tienen montado, es bueno que ojalá nos digiera aquí el doctor Fabio, quién es la Empresa que le van a otorgar, le van a entregar el manejo, de paso dividieron, rompieron la unidad de materia de la Empresa de servicios públicos que es acueducto, alcantarillado y aseo, pues como el Alcalde ya hizo una gestión, sencillamente le entregamos a usted el aseo, porque la mitad de los usuarios los tiene Girardot y la mitad los tiene Flandes, a Flandes los separa Girardot el río Magdalena, el Puente Mariano Ospina Pérez, que de paso lleva casi un año paralizado y que esa fue la tercer pandemia que le cayó allá a Flandes, mi amigo Molano, usted

Ángel María Gaitán Pulido

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que es el del sector y conoce. Y hoy le tienen entonces dividido los usuarios de aseo, la mitad manéjelos ustedes Espuflan y la otra mitad lo maneje una Empresa de Girardot y entonces ahorita el interés de la Superintendencia, porque la Superintendencia, para que usted lo sepa doctor Fabio, nos dice que esa es la responsabilidad suya y que es la decisión suya, que ellos no saben nada, que si queríamos suspender el proceso, que yo le dije, doctora Natasha, si usted quiere que yo suspenda el debate el martes, suspéndame el proceso de los pliegos, de los prepliegos, que los han cumplido casi en un 90% juiciosamente un Gerente Interventor en un mes. Yo pregunto, para liquidar y entregar una Empresa que tiene que hacer unas inversiones que al municipio le cuestan 58 mil, pero para el privado 12 mil, es porque algo raro ya viene ahí, y el señor interventor, no pues eso llegó y ya conocía la Empresa, después de tantos años de intervenida, pero él sí firmó los pliegos, sería muy bueno saber de dónde lo trajeron y quién lo colocó y cuál es el propósito y que nos explique el proceso en detalle, doctor Fabio, como Agente Interventor y que no podemos permitir que hoy la señora Superintendenta ni siquiera, ni siquiera delegó a alguien para que escuchara, para que le dijera, pero sí me están pidiendo que nos reunamos el jueves con el Gobernador. Es más, señores Contraloría y Procuraduría, no tengo las pruebas, pero ella me llamó a mí hace más de años a decirme, cuando nosotros comenzamos con el Alcalde a acompañar el proceso, a decirme que nombrara el Gerente, venga, nombre usted al Gerente, le dije no, es que no estoy interesado en nombrar Gerente, yo estoy interesado en que recuperemos la Empresa, a mí me parece

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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eso una falta de respeto, cuando aquí nosotros, y desafortunadamente la clase política, estamos siempre expuestos es a que contribuyamos muchas veces no a la solución del problema, sino va a empeorar, una solución, yo le dije a ella, porque la verdad que le parece a uno que no puede ser este tema, porque pues es un municipio de nuestro departamento, son comunidades que a nosotros nos duelen y que las posiciones nuestras, doctor Molano, usted sabe cuáles han sido aquí en esta Comisión. 62 Yo por eso hoy no quise presentar ninguna filmina, para que sean ellos y no sea el político el que hable de cifras y corrobore lo que yo estoy diciendo acá, pero sí pedirle a la Controlaría y a la Procuraduría, que actúen en defensa de 30 mil habitantes del municipio de Flandes, eso tiene la población y tiene 16 mil usuarios más o menos entre cada uno, en aseo y por supuesto, en acueducto, están al borde de los 16 mil, un poco más. Que nos permitan, que nos permitan a la Administración Municipal proponer también qué hacer frente a la retoma, a pesar de que los han dejado absolutamente solos y de lo cual yo vengo siendo garante, porque he acompañado por ahí en unas 10 visitas los proyectos.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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Y que en estos años hemos llevado los proyectos de la primera fase, vuelvo y repito, de Acueducto, señora Controla Delegada, 7.500 millones que ya están casi para la aprobación del Ministerio de Vivienda y 16 mil millones para la primer fase de Alcantarillado, que se desprenden de un Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado, donde la Gobernación ayudó, donde la Gobernación ha colocado plata también para los micromedidores que le estamos pidiendo ahorita y aquí está el Gerente de la EAAB porque él hablará como Gerente de la Empresa en representación de la Gobernación, otros 800 millones para los 3.500 micromedidores que se necesitan para optimizar más la prestación del servicio, de una gran propuesta que el Gobernador delante de la señora Natasha, nos ofreció de mil millones de pesos como aporte que le hace al municipio para que avancemos en estos procesos. Pero esto para la doctora Natasha no tiene relevancia, no tiene importancia y por eso yo quiero dejarlo aquí en manos de los Organismos de Control, pedirle que se suspenda, cómo un Agente Interventor en menos de, un poquito más de un mes, adelanta todo el proceso, y que se averigüe y se investigue por parte de la Procuraduría, por qué el otro funcionario se retiró y no quiso firmar los pliegos, cuál es el negocio, cuál es el interés de la Superintendencia, le hemos dicho a la doctora Natasha 50 mil veces que no vamos a permitir que se privatice, ni que se tercericen de manera parcial y como ha dividido la Empresa. Nos va a tocar movilizar, aquí en la Plaza de Bolívar hay gente de Flandes y si nos toca paralizar allá, nos vamos a mover, yo jamás he salido a marchar pero si me toca salir, lo voy a hacer, no podemos permitir que una entidad del orden nacional hoy se convierta en un obstá

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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culo, un problema y lo que genere es dudas, serias dudas y por eso yo le pido a la Procuraduría, al Procurador que nos acompaña virtualmente, que actúen, que se suspenda el proceso, que se escuche la Administración y que se mire lo que se está haciendo para rastrear la retoma de la Empresa de Servicios Públicos, ahí no hay lugar a negocios, ahí no puede haber lugar a ningún tipo de interés personal sino defender los intereses de 16 mil o 17 mil usuarios que representan y que impactan en más de 30 mil habitantes que tiene el municipio de Flandes en el departamento del Tolima. Yo quiero dejar ahí, pero quiero pedirle por favor, señor Presidente, que me regale el tiempo suficiente al Alcalde, al Gerente de la EDAT, para que sean ellos los que hablen de lo que se está haciendo hoy en el Tolima, lo que se está haciendo hoy con Espuflan y por supuesto, lo que le hemos propuesto a la Superintendencia que no ha estado y luego más adelante darle el uso de la palabra a algunos de los Concejales que ya se anotó, a alguno de los Veedores y por supuesto, a líderes sociales, para que nos dé el tiempito a ellos de minutos. Gracias.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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30-12-2022

Con mucho gusto doctor Ángel, dispuso usted de 30 minutos en esta intervención, recuerden que tenemos Plenaria a las 2. Voy a tratar de abrir el espacio lo más que podamos, pero les pediría repartirse los temas de manera muy puntual y concreta, inicialmente vamos a otorgar minutos al Alcalde de Flandes, al Asesor Ernesto Carvajal, a Jorge Valderrama y Andrés Díaz, asesores y posteriormente los minutos.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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30-12-2022

Iniciamos con él, Dayler Lasso, muy bien. Y quería a las personas que nos acompañan en el recinto darles la bienvenida, ofrecerles todas las garantías y tranquilidad de esta citación, de este debate, vamos a abrir el espacio si así a bien lo quiere la Comisión recordarles que el reglamento en la Ley 5a nos indica que no debemos observar con palabras, ni aplausos cuando alguien está interviniendo, por favor, son las reglas acá en el Congreso de la República. Tiene la palabra el doctor, ya, sí señor.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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30-12-2022

La doctora Natasha mandó la comunicación, la excusa realmente es una excusa válida, tiene audiencia pública convocada con anterioridad a la fecha que le hicimos la citación, por eso no la sometí a consideración y el doctor Ángel dijo que él mantenía el debate, ella pidió el aplazamiento para el martes por la obligación legal de la audiencia que ha sido convocada en términos legales y por eso no la sentimos, y por eso le dimos la garantía al doctor Ángel, mi doctor.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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30-12-2022

Buenos días para todos, agradecerles la oportunidad que nos dan a nosotros como Empresa de Acueducto, Alcantarillado y Aseo del Tolima (EDAT, que es la Empresa gestora del Plan Departamental de Agua de Tolima. Por instrucciones de nuestro Gobernador, Ricardo Orozco, estamos acá acompañando a la Alcaldía Municipal de Flandes en este debate hacia la Superintendencia de Servicios Públicos, en el entendido de que nosotros hemos estado muy atentos en acompañar la gestión de la Alcaldía Municipal de Flandes para poder cumplir con los requerimientos de la Superintendencia de Servicios Públicos. Es así como nosotros hemos entregado una inversión muy importante a la Alcaldía de Flandes, como es la inversión de 3.900 millones de pesos en los estudios y diseños para la optimización del Acueducto de la Cabecera Municipal y del Plan Maestro de Alcantarillado para el municipio, proyectos que ya están radicados en el Ministerio de Vivienda, que se encuentran en una segunda fase en los últimos detalles para obtener la viabilidad y poder tener el cierre financiero para la obtención de cerca de 22.500 millones de pesos que se necesitan para financiar estos proyectos. También hemos acompañado a la Alcaldía en el proceso que logró viabilizar recursos para la adquisición de dos vehículos compactadores, para fortalecer el servicio de aseo y es así como hemos aportado con recursos de la Gobernación 663 millones de pesos, de los más de 1.100 millones de pesos que costó este proyecto. En este momento tenemos radicado un proyecto por 806 millones de pesos para el proceso de micromedición, tenemos toda la disposición de lograr la viabilidad de este proyecto a través de la Ventanilla de Viabilización Departamental de Proyectos de Agua Potable y Saneamiento Básico, nuestro Gobernador ha hecho un compromiso de apoyar a la Alcaldía Municipal con recursos por valor de 3.000 millones de pesos, para

José Dayler Lasso Mosquera

Quinta

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ayudar a financiar estos proyectos que están radicados en el Ministerio. Y también hemos acompañado de manera permanente al municipio mediante Mesas Técnicas de Seguimiento con la misma Superintendencia de Servicios Públicos para mirar los avances de estos proyectos. Yo creo que es nuestra disposición como Plan Departamental de Agua del Tolima ayudar a los municipios y ayudar a las empresas prestadoras de servicios en su fortalecimiento institucional y así lo hemos realizado. Y también la disposición del Gobierno departamental, en cabeza de nuestro Gobernador, también para fortalecer las empresas de servicios públicos del departamento.

José Dayler Lasso Mosquera

Quinta

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Muchísimas gracias, Presidente, un saludo muy especial, primero dándole gracias a Dios, dándole gracias al doctor Ángel María Gaitán, nuestro Representante a la Cámara por el departamento del Tolima, por citar a este importante debate en el día de hoy, saludar muy especialmente y agradecer también a todos y cada uno de los honorables Representantes a la Cámara que pertenecen a esta Comisión Quinta, saludar muy especialmente a la Contraloría, a la Procuraduría, saludar muy especialmente al doctor José Dayler, Gerente de la EDAT, saludar muy especialmente a nuestros honorables Concejales, Concejalas que nos están acompañando, Presidentes de Junta, Comunidad en general, Veedores, a todas las personas que de una u otra forma nos están siguiendo en este momento en este importante debate, saludar también al doctor Fabio, Agente Especial de la Empresa Espuflan. Flandes, como todos sabemos, es la cuna de la Aviación Militar en Colombia y qué guerras que nos ha tocado, señor Presidente, afrontar en estos dos últimos años, tema de pandemia, tema del cierre del Puente Mariano Ospina Pérez, que todavía no lo abren de forma definitiva y total y que nos tocará esperar 10 meses más, según el último reporte de la ANI, todo el tema de las manifestaciones en estos dos años, que también los asentamientos que hemos tenido humanos en nuestro municipio de Flandes y a eso sumado esta problemática también, como es el tema de la Empresa de Servicios Públicos, Espuflan, en el tema de la intervención. Yo quiero ser muy enfático en que mi posición siempre ha sido de sacar adelante la Empresa, la voluntad que he tenido y por eso desde una vez fui electo como Alcalde del municipio me acerqué inmediatamente como Alcalde Electo a la Superintendencia a ponerme a disposición de la Superintendencia y del Agente Especial en su momento y de comenzar todo

Yovanny Herrera Díaz

Quinta

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un Plan de Trabajo y un esquema de solución, y por eso en conjunto con mi equipo Asesor, que les agradezco también que estén en el día de hoy, hemos venido realizando diferentes Mesas de Trabajo, pero con sorpresa vemos que la doctora Natasha hasta el mes de diciembre tuvimos una reunión con la Superintendencia, he hablado, le he enviado escritos solicitándole también reunión, a lo cual hemos encontrado solamente dilatar y dilatar las reuniones, como el día de hoy que también pues con gran extrañeza vemos que no es prioridad para la Superintendente de Servicios Públicos el estar aquí dándole la cara a este recinto, a esta Comisión y muchos menos de haberle dado la cara al pueblo de Flandes, a los 30 mil habitantes, cuando en varias oportunidades lo he solicitado de manera respetuosa. Y hoy por eso hacemos esa solicitud de que retiren esos pliegos, de que por favor retiren esos pliegos que tienen en el Secop y se lo he hecho también de manera telefónica al doctor Fabio, que retiren esos pliegos, yo no sé cuál es el afán señor Presidente, de la Superintendencia o del Agente especial, a menos de meses de acabar un período constitucional y tener que definir la situación cuando hay voluntad por parte del ente territorial, cuando hay voluntad de un Alcalde, de una clase dirigente del departamento para conseguir estos importantes recursos para sacar adelante la Empresa. Por eso, en la citación que me hicieron en el Concejo Municipal, en esta Mesa de Trabajo le pedí al Procurador Provincial de Girardot, que la Procuraduría General 64 enviara la delegada para contratación estatal, también le pedí en su momento que enviaran a la delegada de vigilancia administrativa para que hiciera el seguimiento a este proceso, digámoslo así, exprés, que quieren llevar a cabo con la Empresa de Servicios Públicos, que es

Yovanny Herrera Díaz

Quinta

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el patrimonio de los flamencos y hoy por eso, señor Presidente, quiero decirle todo lo que nosotros hemos venido haciendo.

Yovanny Herrera Díaz

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Ya, ya termino señor Presidente. Entonces, y se van a ahorrar un poco de plata, hoy por eso los grandes interrogantes que tenemos, señor Presidente, qué acciones ha hecho la Superintendencia para sacar adelante la Empresa Ninguna, más de 1.000 millones de pesos se le han pagado a un Agente Especial en los años de intervención de la Empresa, hoy la Empresa le debe al Fondo Empresarial más de 3.000 millones de pesos y preguntemos, en dónde, de la misma Superintendencia, en qué fueron invertidos, en temas de funcionamiento, señor Presidente. Lo decía el Representante a la Cámara, el doctor Gaitán, a mí me piden 58.000 millones de pesos, que les demuestre ya los CDP prácticamente, pero en los prepliegos está en el folio 37 que solamente les están pidiendo 12.000 millones por los primeros años y conmigo son solamente ya en meses que tengo que inmediatamente reaccionar. La Empresa de Servicios Públicos en el año 2020 dio utilidad operacional, una utilidad en el ejercicio, en el 2021 presuntamente también, y no han publicado esa información, entonces, ahí es donde nosotros tenemos todos estos interrogantes. Señor Presidente, para finalizar, quiero también decirle, se enviaron unas observaciones en el proceso de prepliegos y un veedor que está aquí presente, me mostró esas respuestas que dieron, nunca justifican cuáles son los requisitos legales para buscar este Operador, esta persona, unas respuestas generales, ambiguas, no manejan nada de términos jurídicos ni financieros, o sea, donde permita establecer realmente cuál fue ese análisis que hicieron para poder determinar cuáles son los requisitos que se van a llevar a cabo, no entendemos de dónde sale la experiencia, de dónde sale la capacidad financiera que están exigiendo en esos en esos prepliegos, no sabemos de qué forma lo hicieron y esa

Yovanny Herrera Díaz

Quinta

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respuesta es lo que muestra que de forma acelerada quieren llevar a cabo esta tercerización. Gracias, señor Presidente, y gracias a todos.

Yovanny Herrera Díaz

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Muy bien, señor Alcalde. Quiero también anunciar que se encuentra con nosotros el doctor Fabio Gerardo Martínez, Agente Interventor. Tiene la palabra el señor Ernesto Carvajal, Asesor del Despacho. Sí, recuerdo que tienen inscritos aquí los asesores, yo les pediría el favor que se repartan los 15 minutos y traten de no repetir temas, sino ser muy puntuales en lo que cada uno puede aportar.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Que con el tema del Alcantarillado entiendo la problemática porque, señor Presidente, llueve por Bogotá Gracias Presidente, muy buenos días para usted, para toda la Mesa Directiva de la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes, voy a ser juicioso con el tiempo que me otorgó para esta intervención. Específicamente me compete fundamentar ya lo he manifestado por el señor Alcalde respecto a al tema de la solución empresarial y definitivamente nosotros siempre hemos llegado a la conclusión de que la Empresa es viable técnica y financieramente, no entendemos después de haber sido intervenida se erigieron una serie de actos y conductas que ya en su oportunidad unos veedores los hicieron conductas y comportamientos, ya hay fallos establecidos, pero siempre le hemos preguntado a la Superintendencia y a los Agentes Especiales qué actuaciones han hecho para recuperar esos dineros, doctora Janeth, y nunca nos han respondido, hay Fallos de Agentes Especiales por procesos fiscales, pero la Superintendencia nunca nos había manifestado qué ha pasado con esos dineros. las respectivas denuncias respecto a Respecto a qué ha hecho la Superintendencia, en conclusión, nada, lo único que ha hecho es y más adelante lo voy a establecer, es implementar una nueva estructura tarifaria, esa estructura tarifaria dio como origen que en el 2020 se presentara una utilidad cercana a los 408 millones de pesos y para el 2021 una utilidad de 908, 80 millones de pesos, aproximadamente, lo que significa que la misma Superintendencia estaba dando la solución y no entendemos por qué de un momento a otro cambia ese parecer, después de habernos sentado en unas Mesas Técnicas y haber desarrollado una serie de trabajos, como lo manifiesto el doctor Dayler, mesas técnicas, temáticas, en donde finalmente se estructuraron proyectos, los proyectos estaban encaminados a la consecu

Ernesto Carvajal

Quinta

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ción de recursos en el Gobierno nacional que permitieran darle una mayor viabilidad a la Empresa. Pero, sin embargo, nos encontramos que mientras en el 2020 estábamos haciendo las Mesas Temáticas, Alcalde, la doctora Natasha procedió a realizar e implementar los primeros pliegos de venta, como resultado hoy casi años después, hay un desacato ya en firme, esa acción popular fue impetrada por un veedor, el Veedor Gustavo Sarmiento Maldonado, gracias a él en este momento la Superintendente tiene en firme un desacato, 10 días de prisión domiciliaria y una multa de 10 salarios mínimos, está en firme porque le negaron el recurso de apelación por parte de la Superintendencia y eso es por los primeros pliegos, quiere decir doctora, Presidente y demás miembros de la Comisión, que ya hay un antecedente, eso es apenas el procedimiento, falta el fallo de por parte del tribunal, si el fallo va encaminado a aceptar la petición del veedor en el sentido de que se declare la nulidad de ese proceso y se otorgue la medida cautelar para evitar, creo que este segundo pliego e invitación pública, estaría cayendo en las mismas circunstancias.

Ernesto Carvajal

Quinta

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Conozca de plano qué ha pasado con la estructura tarifaria y es que la estructura tarifaria tiene unos componentes y esos componentes sencillamente han hecho una unidad de caja, doctora, y usted sabe que cuando hay destinación específica, los temas se vuelven demasiado delicados, los componentes en la estructura tarifaria especialmente en Aseo, en Acueducto y Alcantarillado han hecho unidad de caja, qué significa, que las cuentas no están establecidas para cada destinación específica, sino que se tiene una única cuenta donde se pagan cada una de las obligaciones, por eso es bueno que los entes de control, en el caso suyo doctora, hiciera especial énfasis en ese tema. Quiero concluir diciendo que la Empresa en las Mesas Temáticas se nos dijo que necesitábamos, doctor, 55.000 millones de pesos y yo quiero dejar aquí la constancia de que la Empresa por concepto de recaudo de facturación ha recibido 48.

Ernesto Carvajal

Quinta

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Gracias Presidente. A la Empresa en definitiva ha recibido en estos años, 57.200 millones de pesos, la pregunta que nos hacemos es, dónde está la plata, si a nosotros nos solicitan una inversión por 55.000 millones, le que queremos decir a la Superintendencia que nos explique, dónde están los 57.000 millones Y con respecto al ejercicio que hicimos respecto a los prepliegos, queremos decir que es un negocio establecido por la Superintendencia, en donde le dicen a un Operador bajo un papel de una garantía bancaria, establezca una garantía de 12.000 millones que al final del ejercicio va a manejar 200.000 millones de pesos, quiere decir que vía tarifa, va a hacer las inversiones el Operador sin colocar un peso. Nosotros queremos dejar constancia acá y este es el escenario propicio, doctora, para que se revise, como lo solicitó el doctor Yovanny, Alcalde Municipal, que ese proceso se revise muy bien.

Ernesto Carvajal

Quinta

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Muy buenas tardes honorables Representantes a la Cámara de la Comisión Quinta y a todos los participantes de este gran debate. Bueno, yo quiero agregar algo importante que no se ha tenido en cuenta en estos pliegos y es que a nosotros nos muestran una viabilidad técnica, financiera y económica, de dos hojas, donde no lo muestran ni siquiera en unas proyecciones, ni unos escenarios, con los respectivos indicadores que se le pueden aplicar y las diferentes fórmulas que tienen ellos para poder buscar un salvamento a la Empresa. Entonces, no es claro ese tema financiero y esa viabilidad que ellos están diciendo para poder tomar una decisión de una privatización como lo están planteando, los indicadores de gestión no los conocemos, no sabemos si aumentaron, si disminuyeron, los tienen ocultos y hemos pedido información, esa información, enviamos un cuestionario y siempre nos niegan la información y nos dicen que no es competencia de la Superintendencia, sino del Agente, entonces, ahí tenemos una cantidad de información que no hemos podido procesar para poder nosotros tener claros diferentes asuntos. Hay unos planes de mejoramiento que la Superintendencia lo hacía a lo largo de los años y estos planes de mejoramiento tampoco los conocemos, por qué uno tiene que oponerse a un plan de mejoramiento, 66 y decir qué va a hacer en el tiempo para poder salvar una Empresa, y aquí lo que hizo la Superintendencia fue acabarla, aquí la Superintendencia lo que hizo fue con sus Agentes venir a terminar una Empresa que se podía salvar en el momento más indicado. La Superintendencia llega en el 2015 y desde el primer día podría haber tomado una decisión de una intervención, perdón, de una venta o de una solución empresarial, pero por qué esperaron hasta el último momento, hasta estas épocas, porque ya se vieron de que han dejado una de

Jorge Valderrama

Quinta

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uda grandísima, más aumentada después de la pretoma, porque, señor Presidente, la Empresa en 20 años se llegó a una deuda de 10.000 millones de pesos y la Superintendencia en años le ha metido 7.000 mil millones de pesos más entonces, no es justo de que vayan a tomar una decisión de estas cuando no han hecho absolutamente nada para recuperarla. Con las deudas de la Empresa, tenemos la deuda de la Energía, una deuda que suma más de 8.000 millones de pesos, no han ido ni siquiera a hacer un acuerdo de pago, esas pretomas no han hecho absolutamente ninguna gestión, a Cortolima se le están debiendo casi 2.000 millones de pesos por tasa retributiva por contaminar las aguas del río, de vertimientos y en estos momentos no han vuelto a hacer los acuerdos de pago y sí quieren dejarle a la Alcaldía aparte el tema ambiental, porque no se van a hacer cargo de las plantas de tratamiento, entonces cuando empiecen a llegar esas deudas, esos cobros, le van a pasar la cuenta de cobro al Alcalde y el Alcalde no va a tener los recursos y vamos a seguir creciendo en el problema. Aquí se sabe que cuando se busca una solución de esta manera, hay ejemplos, Hydros Melgar, me acuerdo tanto que Hydros Melgar era una empresa que supuestamente venía con los millones a solucionar el problema y resulta que venía era con los millones de la cédula, aquí no necesitamos millones de la cédula, necesitamos inversionistas si van a venir, con un capital bueno y un músculo financiero para poder suplir todas estas necesidades, porque el pueblo flamenco no puede esperar que las inversiones se hagan en 10, ni en 15, ni en 20 años, además no conocemos esas inversiones, no sabemos cuántos kilómetros de redes van a cambiar,

Jorge Valderrama

Quinta

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no sabemos cuántos tanques de almacenamiento van a hacer a las afueras de la ciudad, no conocemos cuál es ese Plan de Inversiones y es muy raro porque se lo van a dejar en bandeja de plata al Operador, para que con la misma tarifa volvamos y sigamos haciendo lo que hoy está pasando en el municipio, remiende y tape, remiende y tape. Han acabado la maya vial, acabado totalmente y no le salen ni siquiera a la comunidad, todo le echan la culpa al Alcalde, tanto así que la comunidad en una época se dirigía a la Gerencia a hacer los respectivos reclamos, pero ahora todo mundo se dirige es a la Alcaldía, porque no hay un Gerente que le ponga el pecho a esa situación, porque los gerentes no han puesto el pecho y ni quieren trabajar en eso, sino que quieren es acabarla, los gerentes, pocos que han servido los han sacado, porque han logrado unos importantes ahorros que pueden ir a inversión pero no lo han hecho.

Jorge Valderrama

Quinta

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En estos momentos la Empresa se valora por ingresos, por Goodwill o por activos y los activos ni siquiera sabemos cuánto cuestan esos activos, aquí lo dice el Contralor en una visita que le hace a la Superintendencia, donde dice que se evidencian falencias en el reconocimiento y medición de los activos y fuera de esto, esos activos no tienen títulos, no tienen títulos, entonces, la Alcaldía no tiene en estos momentos la autorización, no la ha dado a la Superintendencia para que hagan esta gestión. Entonces, hay una cantidad de cosas que no están bien en estas propuestas, y yo creo que aquí, señora Procuradora y Contraloría, hay que estar con el ojo abierto, porque esta no es la solución, aquí están las Alianzas Público Privadas que ya son un éxito en el país, porque ahí sí hay empresas, se presentan que tienen responsabilidad social, en qué consiste esa responsabilidad social, construir carreteras...

Jorge Valderrama

Quinta

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Muy buenas tardes, voy a leer mi intervención para que sea rápido. Desde la intervención de la Empresa de Servicios Públicos por parte de la Superintendencia en 2015, se han venido incrementando las deudas operativas de la Empresa, deteriorando las infraestructuras como consecuencia de ello, porque no se han realizado las inversiones estratégicas para atacar estos temas, con lo cual se han incurrido en pérdidas que están hoy día del 65% del agua producida que no es facturada, si de cada 100 metros producidos solo 35 son facturados así el recaudo sea del 100%, la pérdida es inmensa, porque está por debajo del valor aceptable ideal de 75 metros cúbicos que sería lo adecuado. Realizamos Mesas Técnicas de manera conjunta con la Superintendencia, explicándole todo esto, la revisamos, miramos las cifras, vimos el modelo inicial del proceso inicial, lo cuestionamos, lo apretamos y ellos mismos lo retiraron, eso lo vimos en la Alcaldía, aquí está las modelaciones en Excel que demuestran todo, no sé por qué a la Superintendencia se le olvidan las normas de la Comisión Reguladora de Aguas que establecen plenamente cómo se manejan estos estos puntos. Con el equipo técnico fue muy claro que las inversiones que se tenían que hacer estaban en el marco del proyecto, se desarrolla un Plan de Retoma con el señor Alcalde, se les presentó, se restableció que el municipio podía gestionar 22.000 millones de pesos, pero que para ello necesitábamos un Plan Maestro que por falta de diligencia del Alcalde pasado y de la Gobernación pasada y su EDAT, no han sido posible viabilizar y que son la consecuencia que hoy día estemos sentados, no la falta de voluntad del señor Alcalde, porque en el año 2017 se contrató el Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado y a la fecha no ha sido viabilizado, afectando tanto los temas de la tasa retributiva que no los hemos tocado,

Andrés Díaz

Quinta

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más los temas que tienen que ver con el equilibrio financiero de la operación de Acueducto, que mientras no se hagan la reposición y rehabilitación de las redes con los dineros que allí están, no nos va a permitir recuperar diariamente alrededor de millones 250 mil pesos que correspondería a un incremento de 20 puntos, teniendo en cuenta una proyección de crecimiento en usuarios, que es otro tema que ni siquiera nos lo está sustentando, pero que nosotros pudimos hacer con base en el SUIT y que en un momento dado implicaría que para el finalizar el año 2030 esta sería una Empresa que tiene alrededor de 21.400 usuarios, eso qué significa, una Empresa absolutamente viable, técnica y financieramente, porque un municipio de la categoría del nuestro no tiene esas condiciones sobre la base de nuestro perímetro urbano, nuestra densidad poblacional y nuestras proyecciones de crecimiento por estar ubicadas en un corredor estratégico. Adicionalmente, nos tomamos el trabajo de revisar el pliego, ya saben ustedes por qué, y encontramos esta perla, que definidamente a mí sí me da tristeza, 4-2, 1-2, relativo a la optimización del sistema de producción incluyendo el sistema de almacenamiento en donde se establece que, siendo el Operador el responsable de la construcción, puesta en marcha y operación de estas obras, deberá analizar los estudios y diseños de Grucon y si encuentra inconsistencias, errores u omisiones, deberá subsanarlos por su cuenta, de tal manera que la responsabilidad final del diseño y construcción de estas obras serán enteramente del Operador. No se considerará viable que el Operador cuestione estos diseños para que alguien distinto a él haga enmiendas del caso, ni que haga ningún reclamo por la existencia de cualquiera de estas razones. Constitucionalmente es a él al que le recae el tema de la prestación con continuidad, calidad del servicio público y adicional

Andrés Díaz

Quinta

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mente cuando yo, yo soy ingeniero, hago unos diseños, no me pueden decir que no voy a responder por ellos, menos si esos diseños fueron pagos por unos dineros del Plan Departamental de Aguas y corresponden a un Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado, que son la base para que en el POIR se establezcan cuáles son las inversiones que se tienen que hacer. Así que en este caso sí me pongo en el zapato del Operador, ah, yo voy a tener que asumir las embarradas de los otros, eximir a quienes fueron responsables de ese contrato y a contratar a alguien que en estos momentos desde el 2017 a la fecha no ha entregado unos estudios como corresponden y que a causa de que esos estudios no han sido entregados como corresponden, no han sido viabilizados los dineros de acueducto y alcantarillado, él no pudo cumplir con el mandato constitucional....

Andrés Díaz

Quinta

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Entonces, en términos prácticos, señores, lo único que me queda por decirles es que solicito que se observe plenamente este proceso, que se establezca qué está pasando con las Empresas de Servicios Públicos que son intervenidas por la Superintendencia, porque no es cierto lo que alguna vez nos dijo la doctora en una reunión técnica, que es que la Superintendencia es un ente de vigilancia y control y que por eso no sabe de operación, o mejor, por eso no es responsable de la operación, no. Muchísimas gracias, qué pena haberme demorado tanto.

Andrés Díaz

Quinta

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No hay que excusarse de un trabajo que han expuesto con juicio. Tenemos inscritas 10 personas de la comunidad, alguien más del municipio estaba pendiente Entonces, les pido por favor muy puntual, traten, las que faltan, de ponerse de acuerdo para que no repitamos temas, lo que ya expuso muy bien el señor Alcalde, los señores Asesores, el honorable Representante. Entonces, en representación de la Junta de Acción Comunal, tiene la palabra el señor Gilberto Palma.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Muy buenos días para todos, un saludo para el Presidente de la honorable Comisión Quinta de la Cámara de Representantes, a los compañeros que están hoy aquí presentes haciendo este acompañamiento. Es importante resaltar algunas cosas en lo que tiene que ver con este privatización express, como lo ha llamado nuestro Alcalde, de verdad que desde el 2020, hacia este tiempo, debido a la pandemia, debido también a lo que tiene que ver con lo del puente Mariano Ospina Pérez, Flandes ha padecido de desempleo, hoy quiere la doctora Natasha, porque eso es una orden directamente a la Superintendencia, quiero privatizar a Espuflan, quiere dejar por fuera a más de 50 empleados, trabajadores que tienen hoy en día, dentro de los pliegos que presentan dicen que van a reintegrar una mínima parte de esos funcionarios, de esos trabajadores, creemos que eso es injusto. Otra parte es que van a dejar todo ese pasivo que tiene hoy en día, que ni sabe tampoco, ni sabe tampoco financieramente Espuflan que cuáles son los pasivos, los quiere dejar a cargo del municipio para que responda por eso. Yo creo que hoy en día al Operador nuevo le están dando el pulpo, la pulpita y el municipio que se coma el hueso, eso es en términos castizos, cuando ven que Espuflan está empezando a resurgir, cuando ven que ya está empezando a dar resultados positivos dentro de los balances financieros, cuando ven que ya en el último año han hecho inversiones de más de mil millones de pesos, entonces, es que deciden privatizar, no estamos de acuerdo con eso señor Presidente, honorables Representantes. le pedimos a la Procuraduría, a Le solicitamos a ustedes se solidaricen con Flandes, nos apoyen en esta misión de no dejar privatizar Espuflandes, la Contraloría, la intervención inmediata para que hagan los estudios, para

Gilberto Palma

Quinta

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que hagan las intervenciones importantes, que estos pliegos tienen que pararse, tienen que bajarse del Secop, no podemos aguantarnos esa privatización, no podemos aguantar más cada día a día, como sucedió el año antepasado donde subieron el más del ciento por ciento de las tarifas de los servicios públicos de Acueducto y Alcantarillado y Aseo. Por eso, el clamor hoy aquí de los comunales, de los veedores, concejales, que han estado todos unidos con un frente común junto a la Alcaldía Municipal en cabeza de nuestro Alcalde, para que Espuflan no sea privatizado, eso ha sido uno de los motivos por los cuales hemos venido nosotros aquí a pedirles a ustedes ese apoyo, ustedes son... Muchas gracias.

Gilberto Palma

Quinta

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Muy buenos días señor Presidente, un saludo especial para usted, para su Mesa Directiva, para la señora Procuradora y la Contraloría. De verdad es inaudito lo que está pasando en el municipio de Flandes, doctora, donde hay un barrio que se construyó hace más de años y no tiene servicio de agua, entonces, yo le hago un llamado al señor de la EDAT, que estuvo en la Gobernación la vez pasada, le solicité que se construyera un kilómetro de red de acueducto para que 68 estos niños en pleno siglo XXI, hay a veces que no toman agua ese era mi primer punto. de Flandes y tampoco pues sí les falla a ustedes como será por allá. Hoy quiero decirle a Flandes, quiero darle las gracias a ustedes, por ponernos atención referente a estos temas, hoy la doctora Natasha ha tomado del pelo a los padres de la patria, mucho menos no lo va a hacer con el Alcalde y nosotros como Concejales del municipio de Flandes, donde nos ha faltado al respeto, donde ella está empecinada a acabar con Flandes, hoy le quiero decir, señor Presidente, con el respeto y el cariño que les tengo a todos ustedes, nosotros como flamencos no vamos a permitir que se hagan elecciones este 29 de mayo, por qué, porque es que a nosotros, el Gobierno nacional y el Gobierno departamental no nos quieren escuchar y la única culpable va a ser, señor Presidente, es la doctora Natasha, porque está empecinada de acabar con lo único que tenemos. El acueducto, que lo hicieron nuestros padres, nuestros abuelos y ahora se lo vienen a llevar, señor Presidente, con el respeto que le tengo a usted y señora, entes de control, ayúdenos para que de verdad no acaben con Flandes y

Pedro Leal

Quinta

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vuelvo y les repito no habrá elecciones hasta cuando no el señor Gerente que es el único, de la..., que es el único que dice que él los quita y lo pone a la hora que quiere. Entonces, hoy le hago un llamado al señor Gerente, que por favor quite esos pliegos para que pueda haber elecciones en el municipio de Flandes y como decía el doctor Ángel María Gaitán, si tenemos que taponar las vías, las vamos a taponar, porque no vamos a hacer, a permitir que de pronto se nos roben algo que es de nosotros. Muchas gracias y Dios los bendiga y reciban un cordial saludo del municipio de Flandes.

Pedro Leal

Quinta

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Muy buenas tardes, señor Presidente de la Comisión Quinta, Honorables Parlamentarios y personas que nos acompañan. La Superintendencia en el 2015 16 junio tomó posición de la Empresa Espuflan con fines liquidatarios, colocó un Agente especial donde se entró a ganar 10 millones de pesos, donde amplío la nómina de planta trayendo un poco de Contratistas donde el que menos ganaba se ganaba millones de pesos, fuera de eso se dio a la tarea de hacer contratación directa, fuera de eso el 28 de febrero en el 2016 en el recinto del Consejo lo denuncié por el robo de la gasolina que le estaba haciendo a la Empresa, donde montó un chip de la empresa en su carro personal, donde cogió la caja menor de bolsillo, donde se trasladaba de Girardot a almorzar y pasaba cuentas por 250 mil pesos un almuerzo. El señor se fue el 15 de marzo del 2017, entró la señora Mireya Walteros que era del área comercial como encargada, como Agente Especial Encargada ella siguió con la intención de la contratación a dedo, contratando un vactor donde en el 2019, en el 2018 y el 2017, iba aumentando hasta llegar al 2020, con un Contrato de meses de 163 millones, la Contratación directa sobrecostos en las compras de material de arrastre, alquiler de maquinaria, compra de ferretería, ahí están los Contratos. Pero la situación es de que está denunciado en la Fiscalía, la Procuraduría Provincial y no ha pasado nada, la Procuraduría después de un año de haber denunciado con pruebas y eso dijo que no procedía ninguna Investigación Disciplinaria en contra de esta señora.

César Milkes

Quinta

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Por eso está denunciada penalmente, por presunto peculado. Ahora, el único que aquí ha trabajado y ha querido sacar adelante la Empresa se llama el señor John Jairo Sánchez, donde la empresa del 18.14% en el 2020 subió al 39.20% en el 2021 cuando estuvo él y él si manifestó y me manifestó personalmente, yo prefiero no voy a firmar y yo sé que por eso me tengo que ir y por eso Natasha Avendaño, lo declaró insubsistente y trajo este señor que no es ni Flandes, ni conoce a Flandes y Gerencia una Empresa en Vélez- Santander, donde el señor dice, que es virtual manejo de ESPUFLAN, he ido varias veces a que me atienda virtualmente y nunca está, ayer fui a buscarlo y no estaba y está ganando 10 millones de pesos, trabajando días al mes, porque él está en VélezSantander. Muchas gracias.

César Milkes

Quinta

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Buenos días, quiero ser muy rápido para cumplir el tiempo estimado. Yo le llamo a mi intervención gestión, voy a resumirla en estos momentos y me voy a referir a que ustedes Honorables Representantes de la Cámara, necesitamos de su apoyo y ya le voy a decir de qué manera, porque vamos a pedir es tiempo, tiempo para que la Administración Municipal haga toda la gestión de Orden Nacional en donde necesitamos su apoyo para que a través de su curul nos ayuden a estos procesos a la consecución del recurso. Me voy a referir a que el Gobierno nacional está en deuda con el Municipio de Flandes desde el cierre del Puente Mariano Ospina Pérez, nosotros hicimos un estudio económico y oficiamos a la Procuraduría General de la Nación en agosto 18 del 2021, en donde lo solicitamos que nos evaluara los costos de la afectación económica, hoy en día nosotros estamos van a abrir el Puente ahorita el 16 de manera definitiva, pero ya no es definitiva es temporal y estamos hablando de más de 300 días, estimamos que eso supera los 25 mil millones de pesos que le ha afectado a todos los Flamencos y es lo que nadie se ha atrevido a realizar precisamente para hacer ese tipo de evaluación y no generar compromisos, compromisos que se pueden trasladar a gestión precisamente para qué, para que el municipio de Flandes se le compense esa afectación económica que tuvo. Qué le estamos solicitando al Gobierno nacional desde esa fecha, le estamos solicitándole es esa compensación se la dé al municipio y se la traslade a la inversión que está requiriendo en este momento la comunidad de Flandes, que está requiriendo precisamente la Empresa de Servicios Públicos para que no sea entregada a un tercero. Es por ello que he resumido y le he dicho que esto se llama es gestión y le pido a la delegada de la Procur

Líder Social Fernando Cuevas

Quinta

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aduría, porque la ANI también nos dijo en septiembre que no hiciéramos ningún tipo de cierre de vías y nosotros cerramos el 18 de septiembre una Vía Panamericana y nos dijeron, nosotros les llevaremos todos los Entes del Estado precisamente para buscarle una solución y nosotros le decíamos, porque cada vez que llueve se inundan muchas vías del municipio de Flandes y le pedimos es que nos den recursos precisamente para que esa inversión lleve y solucione esta problemática que está teniendo el municipio de Flandes.

Líder Social Fernando Cuevas

Quinta

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Gracias Presidente y a toda la Audiencia. El problema que nos ocupa nos en marca dentro de la Ley 142 que es la Ley de Servicios Públicos Domiciliarios, esa es una ley, Presidente y Honorables Representantes, que es urgente borrar, porque esa es un fruto del Modelo Neoliberal y que le permite a esta entidad, la Superintendencia, empezar a hacer desastres o como dijo el Representante Gaitán, peor el remedio que la enfermedad. En ese orden de ideas, no es que nos opongamos a que no entendamos que la Empresa tiene problemas y que hay que buscarle una solución, pero es que la Superintendencia y en cabeza del señor Agente Liquidador, porque lo manifestó, dijo personalmente es idea mía la de los pliegos, es decir, favorecer con Contratos leoninos a terceros y no darle la oportunidad a la Comunidad, al Pueblo, con todas las oportunidades que brinda la Ley 142, donde hay un mundo de caminos para buscarle solución pero escogieron la más expedita, la más rápida y la de poder ir al cajero y sacar la plática rapidito y llevarse la plática para el bolsillo y los que sentimos el golpe son los usuarios. En ese mismo orden de días tengo que decir que la entidad, la Superintendencia a lo largo de su trabajo ha venido interviniendo muchas Empresas, pero han sido más las Empresas a quienes le han dado a ganar a terceros que efectivamente devolverle a la comunidad y a los usuarios una Empresa que sea viable para su servicio social. Tenemos ejemplos, en Melgar, en Espinal, se Intervinieron Empresas y estos municipios tuvieron que reinvertir y veces más su presupuesto para poder viabilizar la Empresa, entonces, quién pagó los platos rotos, la comunidad, los usuarios, a nosotros nos tocará pagar los platos rotos, señor Agente Liquidador S

Jairo Aldana Veedor Servicios Públicos Marcelino Abril

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eñores de la Procuraduría y Contraloría, señor Contraloría, usted certifica las operaciones financieras y administrativas de esta Entidad Interventora, cogí un periodo del 2012 al 2014, en el 2012 estaba en déficit de 5.500 millones, en el 2014 un déficit de 7.200 millones, es decir, cerca de 2.500 millones de déficit en años y aquí la Superintendencia nos ha mostrado que en años ha triplicado ese déficit. Entonces, con este actuar tenemos que concluir y decir, que la Superintendencia en cabeza de la señora 70 Natasha y de este Agente de Liquidador, son destructores de Empresas Públicas. Ahora, señor Gaitán, muy justificada la ausencia de la señora hoy acá, porque está en una Audiencia, pero cuando la hizo el municipio de Flandes no le ha querido dar la cara al Pueblo Flamenco y necesitamos que le dé la cara a la población, que tenga ese valor para que le dé la cara y que sepa que Flandes la va a declarar persona no grata. Muchas gracias.

Jairo Aldana Veedor Servicios Públicos Marcelino Abril

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Señor Presidente, señores Representantes, doctor Gaitán, señores funcionarios de la Contraloría, señores funcionarios de la Personería. buenas tardes En primer lugar, de verdad no es confiable la venta o privatización de Espuflan, y no es confiable porque yo como usuario, mi nombre es Noel Darío Melo Yepes, no conocemos los resultados del Control Fiscal tal como lo estipula el artículo 105 de la Ley 42 del 93 y no lo conocemos porque no sabemos qué razonabilidad se le dieron a los estados financieros durante las vigencias 2016, 2017, 2018, 2019 hasta la fecha, no conocimos el Informe de Gestión, no conocimos tampoco el Informe de Control Interno, etc. Igualmente, no se conoció tampoco el Certificado de la Deuda de la Contraloría General de la República, donde se conocieron los ingresos totales, los ingresos los gastos totales, el superávit de tesorería, el superávit o déficit presupuestal, etc., tampoco conocimos el Informe de las acciones adelantadas por el Agente Interventor ante la Espuflan, donde nos hubiera informado qué acciones se hicieron para subsanar las deficiencias asociadas a la intervención de Espuflan. Yo le pido encarecidamente a la doctora Janeth Sanabria, le pido al doctor Jairo Nicolás Riveira y al Procurador Regional de Girardot, se inicien las posibles indagaciones o investigaciones a que haya lugar a Espuflan por posibles faltas en la omisión en la rendición y presentación de Informes de control Fiscal por parte de Espuflan en Intervención. Yo les agradezco básicamente, señores de la Contraloría, señores de la Procuraduría, pónganse la mano y piensen en los usuarios, en los ciudadanos de Flandes Tolima, los sufrimientos que hemos venido padeciendo, pero no a la Intervención, pero no más que se vaya a vender Espuflan y que se inyecte desde el punto de vista financiero por parte del

Usuario Noel Darío Melo Yepes

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gobierno Departamental y Nacional y saquemos adelante a Espuflan. Muchas gracias.

Usuario Noel Darío Melo Yepes

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Buenas tardes a todos, al doctor Gaitán, el citante, al Presidente de la Mesa Directiva de la Comisión Quinta, a todos los Representantes que están hoy en el recinto, al Alcalde, por supuesto, al Representante de la Gobernación, al equipo de trabajo de la Alcaldía, a los Concejales, a las representantes de los Organismos de Control, a los Veedores, a la comunidad con quien hemos interactuado en diferentes momentos. No sé cuántos minutos tenga, Presidente, son muchos los cuestionamientos, voy a tratar de ser breve. Lo primero, mi nombre es Fabio Gerardo Martínez Ruiz, soy de Santander efectivamente, de Bucaramanga, Abogado, Administrador de Empresas, con algunos estudios de Posgrado, más de 20 años en el Sector de los Servicios Públicos en diferentes Empresas, Empresas de Acueducto, de Alcantarillado, de Aseo, de Energía, también, también del Sector Académico, doctor Gaitán, no soy un aparecido, excúseme que lo tenga que puntualizar, no soy un actor político, no me muevo en estos escenarios, disfruto la Democracia como lo que soy un ciudadano más. Yo celebro esta diligencia porque coincido con mucho de lo que aquí se ha dicho, hay una deuda inmensa con los Flamencos en términos de calidad, oportunidad y continuidad del servicio de acueducto, la Intervención de la Superintendencia que data del 2015 tiene unas causales objetivas, porque la Ley lo define de esa manera, la Ley 142 es la que dice cuáles son las razones por las que se debe Intervenir y solamente cuando esas causales están allí puede proceder la intervención. Esas causales, por ejemplo, tienen elementos y están en la Resolución de toma de posesión que ordenó la Intervención que no la firmó la doctora Natasha si no la Superintendente de la época, tenía dentro de ellas, por ejemplo, la mala calidad del agua potable, pues que

Fabio Gerardo Martínez Ruiz

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de hecho no era potable, esa situación se superó en el decurso de la Intervención, pero no así otras muy importantes que tienen que ver con la calidad y la continuidad, por ejemplo, en alcantarillado, donde aquí los mismos Representantes que han venido hablando, los representantes del equipo del Alcalde, el propio Alcalde, a quien yo le reconozco toda la voluntad de ayudar y como se lo he dicho a la comunidad cada vez que me visitan, el Alcalde ha estado al frente, pero es que el problema de Espuflan es de Capital de Trabajo, desde luego, ya se hizo la actualización tarifaria sino se hubiese hecho la actualización tarifaria la Empresa tendría que liquidarse porque no era capaz de asumir sus compromisos inmediatos. En este momento hablamos de una Empresa que es viable, claro, en términos de que cumple sus obligaciones del día a día, del corriente y quedan excedentes, pero también hay que hablar de algo que no se menciona que son las acreencias previas a la toma de posesión, que son muy importantes, cercanas a los 13 mil millones de pesos, se debe en este momento y que deben ser honradas, las Intervenciones tienen unos fines que están asociados a primero que nada, preservar la prestación del servicio, bien se ha dicho aquí y como evidencia de la mucha gestión que ha hecho esta Administración Municipal, consiguiendo recursos para salvaguardar y solventar la prestación del servicio de aseo, esos vehículos que van a llegar le permitirán a Espuflan mantener la operación, muy bien Alcalde, y por eso, ese servicio lo sigue operando Espuflan, no está en el pliego. Lo que pasa es que se necesitan 58 mil millones de pesos en inversiones para reponer redes de acueducto y especialmente de alcantarillado, que ya no existen porque cumplieron su vida útil y debe hacerse de manera inmediata para que no siga pasando lo que aquí se expone,

Fabio Gerardo Martínez Ruiz

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cuando en Bogotá llueve en Flandes se inunda, pero además de eso no son inundaciones con agua lluvia, se reversa las aguas servidas a las viviendas, habrá una condición de indignidad más fuerte para un colombiano que se le devuelva las aguas servidas y empiecen a flotar en su sala dañándole lo mucho o poco que ha logrado conseguir con su trabajo una familia colombiana, yo no comparto eso y no lo comparto, porque yo tengo el privilegio de haber nacido en Bucaramanga, una ciudad con una extraordinaria prestación del servicio, donde cuando una abre una llave del agua potable sale y si uno opera un servicio de alcantarillado el alcantarillado funciona yo creo que todo colombiano se merece eso y se lo merecen los Flamencos Y estos pliegos que están arriba nos sintonizan en momentos como el de hoy, donde hacemos visible una necesidad real, hay que invertir recursos, el pliego invita a actores reconocidos y con capacidad financiera operativa y técnica a hacer esas inversiones no en un espectro de 20 años, en 20 años recupera las inversiones, en un espectro muy corto para asegurar la calidad, continuidad, oportunidad de los servicios de acueducto y alcantarillado, sin incluir y quiero puntualizarlo, el tratamiento de los Vertimientos, porque sería imposible trasladarle a cualquier tercero esa responsabilidad, eso es un problema de Nación que yo estoy seguro que la Comisión Quinta lo conoce, porque en ningún municipio del país existen los recursos vía tarifa o vía presupuesto, para asumir el tratamiento del agua residual, por eso no está en el pliego. Entonces, para no extenderme mucho, porque yo soy antes que nada un actor técnico, la invitación Pública que yo tomé la decisión como Agente Especial de aperturar y de la cual he ido dando cuenta y copia a los Organismos de Control especialmente la Procuraduría Provincial, a qui

Fabio Gerardo Martínez Ruiz

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én siempre le oficio cuando voy avanzando, viene desde luego acompañada de la mejor intención para que actores públicos, mixtos o privados, participen y tengo para decir que por lo menos Empresas de diferentes territorios del país, todas muy reconocidas y con naturaleza jurídica también diferente, entre ellas, Entidades o Empresas Públicas muy importantes, han manifestado interés de participar, pero no está la puerta cerrada yo soy un defensor del derecho de los pueblos a auto determinarse y claro que veo el mensaje y me reúno con la comunidad. No puede decir la comunidad que yo no he puesto la cara, porque con todos me conozco y con todos hemos conversado del tema, pero tienen que aparecer alternativas, porque es que cuando el problema es de capital de trabajo para solventar la calidad del servicio público, eso es con recursos, no con discursos y los recursos hay que buscarlos donde estén.

Fabio Gerardo Martínez Ruiz

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Gracias Presidente. Desde luego, no son recursos que el municipio pueda conseguir solo, cuando se le piden 12 mil millones de garantía esa no es la inversión, esa es la garantía para que podamos tener la certeza de que las inversiones se van a dar, las inversiones que tiene que hacer quién participe y resulte adjudicatario son de 58 mil millones y también tiene que asumir dentro de su oferta el Capital de Trabajo para solventar la pre- toma, de esa manera poder lograr cumplir y honrar los compromisos previos y los compromisos posteriores. A ustedes, muchísimas gracias, por haberme escuchado. Honorable Representante Ángel María Gaitán Pulido. Presidente, un minuto.

Fabio Gerardo Martínez Ruiz

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Muy bien. Quienes van a hacer uso de la palabra distinto al doctor Gaitán, el doctor Franklin, muy bien. Entonces, tiene la palabra el doctor Gaitán para que haga su réplica y cierre el tema del debate y luego el doctor Franklin y levantamos la Sesión.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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Gracias Presidente. Mire, doctor Fabio Gerardo Martínez, yo sí quiero decirle con el respeto que usted se merece, pero si decirle que usted podrá tener mucha experiencia pero usted en Flandes si es un aparecido porque tiene mes para que venga a tomar esta decisión, usted para tomar esta decisión en Flandes, claro, que si es un aparecido y yo quiero decirle a los Organismos de Control dos cosas que él está desconociendo, miren, los prepliegos que dan años para hacer una inversión de 12 mil millones, años, aquí que lo corroboren y eso es bueno que la Procuraduría y Contraloría, lo conozca y usted llega a decir que se necesitan 55 mil millones, al municipio 55 mil pero en el tres pliegos 12 mil para invertirlos en años y claro, muy bueno también para que lo conozca también la Procuraduría y la Contraloría, ahí vienen proyectos que están ya en segunda fase para la viabilización en el Ministerio que valen 22 mil millones pesos, claro, rico ahí está la plata que necesitan ellos. No venga, la gente de Flandes de pronto podrá ser decente y de pronto muy calmada, pero lo que yo sí quiero decirle y que los Organismos de Control entiendan lo que está pasando, usted lo mandaron a hacer un negociado, así se lo he dicho a la doctora Natasha y hoy si tengo que decírselo a usted, porque a mí no venga a decir usted que en mes explíquenos el plan financiero que tienen, la programación de obras de inversión, dónde está, cuándo se dieron a conocer, a ver aquí usted no nos venga a decir cosas que seguramente cree que no las entendemos. Usted de pronto allá en su tierra, pero aquí de Flandes y de Espuflan, no tiene el más mínimo conocimiento y yo si le pido a

Ángel María Gaitán Pulido

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los Organismos de Control que lo revisen el comportamiento, porque hace mes y 20 días, ni siquiera mes y 15 días se fue el Gerente Interventor que el no quiso firmar los pliegos y el sí vino como por arte y magia porque el sí sabe, usted sabrá de otras cosas, pero lo que hoy vino a hacer es un atropello, es un irrespeto y es una grosería de la mano de la Superintendencia de Servicios Públicos y de la doctora Natasha Avendaño. Gracias Presidente.

Ángel María Gaitán Pulido

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Muchísimas gracias. Yo quiero reiterar que en el día de hoy esta es una Sesión donde se le dan todas las garantías a los Honorables Representantes, a la comunidad, para hacer sus observaciones, todas las garantías a la Administración para hacer sus contras o dar sus respuestas respectivas. doctor Ángel, yo le pediría por favor que cerremos la sesión minutos para concluir, yo creo que el objetivo era hacer la denuncia, escuchar la comunidad, escuchar los diferentes actores, se ha logrado y de acá pues ya continuar con los procedimientos legales y normales. Tiene la palabra minutos doctor Ángel, para que concluyamos la sesión. Ah, una interpelación del doctor Molano, con mucho gusto, es que están todos en Bancada, entonces les pediría el favor de colaborar.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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Tranquilo, Presidente, que es la una y cuatro, tenemos un espacio pequeño. Pero mire, lo primero es que yo tengo que felicitar al doctor Ángel Gaitán, por traer este debate a la Comisión Quinta, ojalá la tarea de los Congresistas se siempre fuera esa, traer las necesidades sentidas de la comunidad al Congreso de la República para ponerles vocería, amplificar la vocería de la ciudadanía y poder encontrar soluciones, soluciones a los problemas, de manera Ángel, que lo felicito por este interés tan manifiesto que tiene usted en resolver un tema que no es competencia de esta Comisión, pero que sí es muy importante para todos los ciudadanos de Colombia y por supuesto, para los ciudadanos del municipio de Flandes. Lo segundo Presidente, a pesar de que ya lo dijo Franklin de manera muy categórica, uno sí se queda muy sorprendido, una intervención de años, a mí me parece que eso ha desbordado toda digamos la filosofía, la naturaleza de un Proceso de Intervención, uno Interviene a una Empresa para hacer los ajustes respectivos a la mayor brevedad posible y devolverlas si se establece que la empresa es viable, para que sus dueños puedan con un Plan de Mejoramiento hacer los ajustes y sacar la Empresa adelante o de lo contrario proceder a la liquidación, eso es lo que acostumbran y lo que dice la Ley 142 de 1993. Pero déjeme decirle que años de Intervención por parte de la Superintendencia, para mí gusto es una intromisión indebida que traspasa los límites de la coadministración de la Empresa, facultad que no tiene la Superintendencia desde ningún punto de vista para eso, ustedes no son Administradores de ninguna Empresa de Servicios Públicos, ustedes entran en una situación especial a Intervenir, pero de ninguna manera se pueden convertir en Coadministradores y eso es lo que ha sucedido acá en años de intervención que ustedes llevan en ese proceso. De tal manera que si hoy la Empresa no

Rubén Darío Molano Piñeros

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se le puede devolver al municipio, si no hay la posibilidad de que el municipio, la Gobernación, la comunidad, pueda recuperar su Empresa, pues en buena parte de la responsabilidad es de ustedes, porque ustedes llevan años operándola y no han sido capaces de encontrar ni una salida financiera, ni un modelo de administración de los servicios que permita restablecer las condiciones de la Empresa, luego, para mi gusto, insisto, ustedes han rebasado con creces las facultades de intervención, se han entrometido indebidamente en la administración de la Empresa y rematan con un procedimiento que, por supuesto, no le gusta a la Administración, ni le gusta a la comunidad y es que van a privatizar los servicios de agua y alcantarillado del municipio de Flandes eso me parece a mí claramente que excede los límites que tiene la Superintendencia y que le atribuye la Ley 142 de 1993. Yo creo que deberían de revisar eso, Liquidador, porque eso no se puede quedar así, ustedes mejor dicho cuántos años tiene esa empresa, Alcalde, de constituida, 20 años, 30 años, ustedes llevan administrándola, luego hoy toda la responsabilidad de la no viabilidad de esa Compañía ya no se le puede achacar a los antiguos administradores sino a ustedes que llevan años administrándola, por supuesto, yo diría para mi gusto, perdónenme que lo diga a priori, indebidamente, porque después de años ustedes no encontrarle salida a una Compañía, a una Empresa de esa naturaleza, pues eso es un tiempo que rebasa los límites de la racionalidad. Y razón tiene Franklin de preocuparse, porque si la Empresa de Servicios Públicos ESSMAR de Santa Marta atiende una población de 500 mil habitantes, entonces, la Liquidación, el Proceso de Intervención de ESSMAR Santa Marta, que también fue objeto de un gran debate acá, podría demorarse 20 o 30 años, sin ning

Rubén Darío Molano Piñeros

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ún problema, si tomamos como ejemplo o como línea de intervención esto que está haciendo la Empresa de Servicios Públicos en el municipio de Flandes, a mí me parece eso una barbaridad y me parece una barbaridad que haya un silencio y lo voy a decir con el mayor respeto posible, de los Entes de Control, dónde están ustedes, en qué país trabajan, por qué razón no hay ninguna actitud seria de parte de la Procuraduría, de parte de la Contraloría General de la República, en un proceso como estos, por qué uno no escucha nada de ustedes, de parte de ustedes, cuánta plata se puede perder en ese proceso, cuánta plata pierde el municipio si se Concesionan los servicios y prácticamente el municipio se queda sin ese patrimonio, quién responde por eso, quién dice algo sobre eso, dónde está la Procuraduría, dónde está la Contraloría Yo francamente creo que es muy lamentable que los ciudadanos de Flandes y los ciudadanos del país, todos, tengamos que asistir a un espectáculo tan deprimente como este de un proceso de intervención de una compañía que lleva funcionando un montón de tiempo y no seamos absolutamente capaces de resolverlo en los tiempos en que se tiene que resolver un proceso de esa naturaleza, eso me da muchísima pena con los Entes de Control pero dice muchísimo de la tarea que ustedes hacen en materia de representar dizque los intereses de los ciudadanos y el Patrimonio Público en el caso de la Contraloría. Ya se estableció cuánto es el P, cuánto afecta el PIG del municipio de Flandes, la concepción de esos servicios públicos en manos de particulares, ya se sabe cuál es el impacto sobre el presupuesto del municipio, ya se sabe cuánto perdieron los ciudadanos de Flandes después de haber hecho fue un esfuerzo muy grande por consolidar su empresa y por tratar de sacarla adelante, que triste que nosotros los que estamos en

Rubén Darío Molano Piñeros

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el Estado lo único que tengamos que ofrecerle a la ciudadanía es nuestras carencias, nuestras ineficiencias, nuestro silencio, nuestras complicidades a veces, en un proceso como este. Yo quiero que ustedes sepan y ojalá hagan conciencia sobre eso, que por eso los ciudadanos hoy ya casi no cree en la Democracia, ni creen en el Estado, porque la ineficiencia, la Burocracia y los actos de corrupción que están rodeando lo público, han hecho que los ciudadanos pierdan la esperanza en la Democracia y en la forma que tenemos de organizar y de manejar este país y eso es algo sobre lo que ustedes, todos los funcionarios públicos y ahí nos incluimos nosotros los del Congreso de la República, deberíamos hacer una reflexión profunda, estamos llegando a un límite donde los ciudadanos van a optar el día de mañana en los Procesos Electorales cualquier cosa distinta de la Democracia, porque la Democracia ha demostrado que es ineficaz, que es obtusa, que es ineficiente y que además tiene claros vicios de corrupción, por eso la ciudadanía sospecha de todo lo que pasa en el Proceso de Liquidación. 74 Porque no puede ser posible, perdóneme señor liquidador, que sea reiterativo, que ustedes se demoren años para resolver un problema tan elemental como este, si ustedes trabajaran en el Sector Público a todos los habían destituido fulminantemente los dueños de la compañía, en el sector privado, porque nadie se va a mamar un proceso de liquidación por las pérdidas y con las consecuencias erogaciones que eso significa para el Patrimonio de una compañía, aquí como se trata de un Bien Público pues da lo mismo tener o 10 años a un liquidador, 10 años más otro poco de funcionarios, 20 años más haciendo otro montón de estudios, 30 años más haciendo otro montón de conceptos, para llegar a una decisión que se hubiera podido

Rubén Darío Molano Piñeros

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tomar en un proceso de tiempo mucho más corto. Lamento profundamente desde lo Público asumiendo nuestra responsabilidad como Funcionarios Públicos que somos, que tengamos que presentarle a la comunidad una cosa tan lamentable, tan triste y tan oscura, como la que está sucediendo en el Proceso de Intervención. Yo no sé si exista la posibilidad de resolver esto, yo creería que habría que estudiar la posibilidad de que sean el mismo municipio el que participe también en ese proceso, que se asocie con los empleados de la Empresa, entiendo que hay una Ley que dice que ese tipo de procesos se le pueden ofrecer con alguna prioridad a los empleados de la Compañía, al mismo municipio que tiene algún interés en tratar de recuperar esa Compañía. Pero no deja de ser muy triste, muy lúgubre, muy oscuro, muy gris, todo lo que sucede en torno a un Proceso de Intervención de una Empresa que tiene 22 mil usuarios, imagínense ustedes lo qué sucedería si se tratara de la Empresa de Acueducto y Alcantarillado de Bogotá, no me imagino el tiempo que se tomaría la Superintendencia para liquidar o para intervenir la Compañía, muy rápidos para encontrar fórmulas para venderla, muy lentos para encontrar fórmulas para recuperarla, increíble que eso esté sucediendo en las propias narices de las autoridades de control. A la Procuraduría y la Contraloría, por favor, cumplan con su tarea Constitucional, ustedes representan los intereses de la ciudadanía, no los intereses de los Funcionarios Públicos y ustedes tienen la obligación de poner las alertas y de decir cosas como las que han dicho aquí varias personas que han venido con justa razón sentidos por cuenta de lo que está pasando con su Empresa, ya es hora de que dejen el letargo, ya es hora de que dejen la politiquería y ya es hora de que cumplan con las funciones que les han sido asignadas en la Constitución y en la

Rubén Darío Molano Piñeros

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ley. Muchas gracias, señor Presidente.

Rubén Darío Molano Piñeros

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Presidente, pero no sé si escucháramos, por supuesto, a la Procuraduría, por lo menos a la Contraloría, a la señora Contralora la escucháramos al respecto, no, me parece importante, porque es que como invitamos a la Contraloría escucha lo que escuche y no se pronuncia y ahí sí yo hablaría los minutos. Por favor, Presidente, si es tan amable.

Ángel María Gaitán Pulido

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Primero, muy buenas tardes para todos, he escuchado atenta nota y he tomado nota de todas las manifestaciones de todos los que han intervenido. Primero, aclararle al señor Honorable Representante, que pues la Empresa de Flandes, la Empresa de Servicios Públicos no es sujeto de control de la Contraloría General de la República, la Contraloría General de la República dentro de sus facultades y competencias no tiene como sujeto de control a la empresa. Sin embargo, con la expedición del Acto Legislativo 04 y del Decreto 403 del 2020, tiene unas facultades y en este proceso en el cual nos han citado y estamos aquí presente con ocasión de la citación del Honorable Representante Gaitán, quiero decirle que hemos tomado atenta nota y de acuerdo a nuestras facultades y competencias, vamos a revisar para que en el marco de esas competencias podamos nosotros intervenir en la revisión y poder determinar cuál sería nuestra Actuación Fiscal dentro de este marco legal que tenemos. aclararle Entonces, primero para señor Representante, que cuando manifestaba frente a los Órganos de Control, quiero decirle la Contraloría Departamental del Tolima es la competente para atender y estar vigilante a la Empresa de Servicios Públicos Domiciliarios de Flandes. al Entonces, solamente eso quería manifestar y por supuesto, estamos atentos como Contraloría General de la República a toda la comunidad y por supuesto, a los Honorables Representantes y también, por supuesto, a la Administración Municipal, de que vamos a revisar, tomamos atenta nota y lo vamos a hacer de verdad con la seriedad que caracteriza al señor Contralor General de la República, al doctor Felipe, para nosotros revisar en el marco de nuestras competencias y nuestras facultades en el marco legal.

Janet Sanabria Pérez

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Bueno señor. La Procuraduría Delegada Entidades Territoriales y Diálogo Social, pues ya la función nuestra es preventiva y control de gestión, estamos participando, escuchando atenta nota para dentro de nuestra competencia articular las acciones con la Procuraduría Provincial de Girardot quien ha tenido conocimiento de la situación que se está comentando en el día de hoy. Entonces, inmediatamente vamos a proceder, a actuar, una vez que, cuáles son las actuaciones que se están adelantando y precisar que es lo que se puede seguir adelante, no me podría pronunciar en cuanto a Procesos Disciplinarios, ni mucho menos, porque no tengo la competencia desde la Delegada.

Diálogo Social Jaime Nicolás Riveira Murgas

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Gracias Presidente, y muchas gracias a la Procuraduría y por supuesto, a la Contraloría, porque la verdad que queda en manos de Dios y de los Organismos de Control, el suspender que es lo que estamos pidiendo hoy a los Organismos de Control y a la Superintendencia y al señor Agente Interventor, suspender el proceso, suspenderlo, que sé de un plazo que sé yo de meses, 10 meses, para que den a conocer todo el proceso que no lo conoce, ustedes lo conocen y seguramente los privados interesados o sino que lo expliquen acá, por qué es que no lo conocen, eso como primer aspecto. Segundo, Presidente y Honorables Representantes, yo le agradezco sus posiciones Representante Franklin y Representante Molano, porque nosotros aquí tenemos que hablarle claro al pueblo colombiano, nosotros por eso la clase política cada día se gana el desprecio de la comunidad, porque una cosa decimos en Campaña en los territorios y otra cosa hacemos aquí, pero yo tengo que reconocer y agradecerles a quienes nos acompañan en este propósito de defender los intereses del Pueblo Flamenco de más de 30 mil habitantes y de cerca de 17 mil usuarios. Pero lo que nosotros queremos, lo primero es que se suspenda el proceso porque yo pregunto, voy a comentar algo, Presidente, mire, desafortunadamente con esta Superintendencia de la doctora Natasha Avendaño, que ha ultrajado, ha irrespetado al Alcalde, porque en las más de 7, diálogos que hemos tenido lo menos en o lo ha insultado, incluso, allá en la oficina en la primer charla al comienzo de este Gobierno cuando nosotros salimos reelegidos yo me tomé de la mano del Alcalde para retomar el proceso o sino el debate aquí lo hubiéramos hecho hace años y resulta que la señora allá muy oriunda le pego tremenda insultada al Alcalde, que usted como se atrevía a ir allá a decir

Ángel Maria Gaitán Pulido

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le que tenía que hacer la Superintendencia, mejor dicho que no fuera grosero, me tocó a mí intervenir, señor Agente Interventor, para que usted lo sepa y decirle doctora Natasha, venga, es que el Alcalde no es funcionario suyo, ni es el mandadero suyo y en esos términos me toco expresarle, ella debe tener las grabaciones y decirle, no señora, usted aquí no puede actuar como a usted le parezca, porque nosotros vamos a ejercer el Control Político y eso es parte fundamental de las funciones del Congreso. Y por eso, yo agradezco, Presidente, que este debate sé de, porque su comportamiento de la doctora Natasha, ha sido incoherente, irrespetuoso, irresponsable, ineficiente, frente al tema de la Intervención, ella participó de los últimos años, de los últimos años de los y nunca, pero nunca es nunca ha hecho un acompañamiento, es más, no ha querido ir a poner la cara, hoy la está poniendo en el Huila y en una Empresa que está por intervenida hace años y que hoy la tiene en pre pliegos donde muy sabia y muy inteligentemente el Agente interventor en mes 10 días, se conozca el proceso de Flandes. Y entonces, hoy si no pudo estar en la Comisión Quinta, no ha podido estar en las Audiencias Públicas en Flandes y las veces que nosotros hemos ido, siempre Presidente y Honorables Representantes, hemos terminado casi que diciéndole a la señora Natasha, que respete, que nosotros no somos funcionarios de ella, porque ese ha sido el comportamiento y hoy después de un tiempo para que el Alcalde desprendiera de un Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado, Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado que lo debe tener como referente usted señor Agente Interventor, que yo quisiera preguntarle si lo conoce, que estoy seguro no lo conoce, ni sabe cuáles

Ángel Maria Gaitán Pulido

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son las prioridades de las inversiones enmarcadas dentro de ese Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado para buscar las soluciones de mediano y largo plazo. Qué se deriva de ahí, los proyectos que ellos están haciendo, que hemos dedicado años para hacer unas inversiones de 22 mil millones de pesos que están casi en tercera fase ya, para hacer la inversión de los vehículos recolectores de basura, para que la Gobernación ayudara no solamente con la Contratación del Plan Maestro de Acueducto y Alcantarillado que valió 3.700 millones de pesos para que nos diera casi los 700 millones de pesos para los vehículos y el Alcalde pusiera cerca de 500, para que ahorita nos deba 800 millones, que lo dijo aquí el Gerente de la EDAT, para los micromedidores y para hacer las inversiones que se han hecho que le han generado rentabilidad, y la utilidad que está generando 2020 y 2021, esa rentabilidad no ha sido fruto del ejercicio suyo, ni de la Superintendencia, de la Administración y de todo un equipo y entonces, pero hoy la más fácil es buscar a meses de irse un gobierno y una Superintendente, porque este gobierno va a cambiar, ella está muy afanada y trae un Agente Interventor para que le dé esta noticia al Pueblo Flamenco. 76 Yo eso no lo puedo aceptar y no lo vamos a compartir y no lo vamos a permitir, de eso esté convencido doctor Fabio Gerardo, no lo vamos a permitir y por eso, yo agradezco el acompañamiento de los Organismos de Control, porque son quienes pueden hacer posible que el proceso se revise, si la sabiduría del Agente Interventor, en un mes le da para hacer lo que está haciendo, que nos muestre la información que no ha querido mostrar ni al Alcalde, ni a nadie, no la conoce sino él y la Superintendencia, que fue la que lo nombró a

Ángel Maria Gaitán Pulido

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él y que le paga 15 no 10, 15 millones. Y entonces aquí ni la Comisión, ni el Congreso, ni los Flamencos, ni nadie puede saber cómo está diseñado ese proceso, no, los siclos los cumple día a día y lleva mes siendo el funcionario más eficiente de Colombia, según eso conoce a Espuflan hace 30 años, desde cuando se creó la Empresa, para entregárselo a un particular. Presidente, por eso yo le pido que me excuse, porque es que le genera a uno rabia lo que aquí viene la Superintendencia a decir a través de usted, porque usted vino porque nos tocó citarlo, que viniera, porque nos han llamado a que no hiciéramos el debate, que esperáramos y dialogáramos y llevamos todo el tiempo dialogando y que nos reuniéramos, haber, eso no puede ser Presidente, a mí me parece que en pleno siglo 21 el Gobierno nacional y una entidad del Orden Nacional Pública este el Estado hoy privatizando, eso no cabe en la cabeza de nadie. Por eso, yo sospecho y harto y sospecho y harto de su nombramiento hace mes, para que haga, vino única y exclusivamente a hacer el ejercicio, que a la Procuraduría le pido que revise el proceso, cuando se posicionó y como lo ha venido haciendo milimétricamente día a día, el proceso de los prepliegos que me parece es un pésimo mensaje para la Superintendencia hacia el pueblo colombiano y que lo que usted expresa, Franklin, pues imagínese alerta a cualquiera y por eso nosotros, yo llevo años en este proceso, me he reunido por ahí unas o veces con el Gobernador, con la Superintendente en la oficina de ella 3, veces, en la Gobernación y siempre ha sido un insulto y siempre han sido omisivas y es más, hoy no conoce el proceso nadie. Entonces, yo si les pido

Ángel Maria Gaitán Pulido

Quinta

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a los organismos de control, porque si me toca pedir la cita con el señor Contralor General le voy a pedir el favor que actúe y que revise, igual que la Procuradora, para que actúen, porque si aquí, como no lo dice la Delegada, no son competentes pues nos preocupa mucho más, no, tienen que serlo, los Organismos de Control y las Entidades Públicas no pueden estar exentas de un seguimiento de los Organismos de Control como la Procuraduría General de la Nación y en eso yo le pido doctora Janet que nos ayude, por favor. Gracias Presidente y a todos les agradezco, a la gente de Flandes y a quienes nos acompañaron en este debate. Muchas gracias.

Ángel Maria Gaitán Pulido

Quinta

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A usted, muchas gracias. Yo creo que se dieron todas las garantías, se escuchó la comunidad, se escucharon los Honorables Representantes, los Entes de Control tienen la información, dio las explicaciones respectivas el señor Agente Liquidador, yo creo que queda ajustarnos a que se le haga la Veeduría, el acompañamiento suficiente a este proceso. Lo único que para esta Comisión queda claro es la importancia del saneamiento básico y los servicios públicos como prioridad del gasto público y como prioridad Constitucional y Legal en la inversión y, en segundo lugar, garantizar la excelente y eficiente prestación de los servicios a la comunidad y a la sociedad. Al señor alcalde, todo su equipo de Asesores a los Honorables Concejales, Veedores, miembros de Juntas de Acción Comunal, muchísimas gracias por estar con nosotros. Señor Secretario, continuemos con el siguiente punto del orden del día.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Sí, señor Presidente. 1. Respetuosamente propongo a la Honorable Comisión Quinta de la Cámara de Representantes fijar fecha y hora para realizar debate de Control Político y se explique a esta Comisión la razón por la cual en la ciudad de Santa Marta no se cuenta con agua potable. Para tal fin, cítese a la señora Ministra de Vivienda, doctora Susana Correa e invítese al Superintendente de Servicios Públicos Domiciliarios, doctora Natasha Avendaño, Alcalde de Santa Marta, Virna Johnson, a la Directora de ESSMAR, doctora Patricia Caicedo y al Contralor General de la República, doctor Felipe Córdoba. Para que respondan a esta Comisión el cuestionario que se anexará. Suscrita la proposición por el Honorable Representante Franklin del Cristo Lozano de la Ossa. Esta leída la proposición, señor Presidente y señor Secretario.

Subsecretaria Martha Cecilia Moreno Dávila

Quinta

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