25 | II Série GOPOE - Número: 011 | 21 de Novembro de 2008O Sr. Eugénio Rosa (PCP): —  Mas estão a acumular prejuízos»!O Sr. Ministro de Estado e das Finanças: —  » consolidam, conforme sabe, para efeitos do cálculo do défice, como as outras EPE, com a excepção da Estradas de Portugal que é a mais importante. Mas a cobertura dos prejuízos que for feita através de dotações de capital nesses hospitais é contabilizada como despesa orçamental, portanto se as necessidades de cobertura de prejuízos dessas instituições forem cobertas com dotação de capital essa dotação é despesa orçamental, pelo que tem efeitos no défice.De qualquer modo, chamo a atenção do Sr. Deputado para o seguinte: a constituição destes hospitais EPE tem vindo a revelar resultados muito positivos,»O Sr. Eugénio Rosa (PCP): —  Não me parece!O Sr. Ministro de Estado e das Finanças: —  » porque, em termos de indicadores financeiros e de redução dos tais prejuízos que refere, essa redução tem vindo a ser operada e os resultados relativos à conta de exploração desses hospitais têm vindo a melhorar.O Sr. Eugénio Rosa (PCP): —  Não me parece!O Sr. Ministro de Estado e das Finanças: —  E esse é um resultado muito positivo, que, aliás, não nos temos cansado de sublinhar junto da entidade europeia que audita e acompanha esta realidade, que é o EUROSTAT.Sr. Deputado Francisco Louçã, não percebi onde é que quer chegar quando diz: «temos uma estagnação, está confirmado», mas depois afirma que «a recessão já existe». Sr. Deputado, em que é que ficamos? Estamos na estagnação ou estamos na recessão?O Sr. Francisco Louçã (BE): —  Entre Setembro e Novembro; até o senhor devia saber!O Sr. Ministro de Estado e das Finanças: —  O Sr. Deputado insiste —  acho que ainda estamos numa democracia, portanto tem direito de expressão; não se suspendeu a democracia»O Sr. Francisco Louçã (BE): —  Veja lá no se mete! Tenha cuidado!O Sr. Ministro de Estado e das Finanças: —  » por isso pode opinar conforme bem entende —  em dar a ideia de que já estamos em recessão.O Sr. Francisco Louçã (BE): —  É o Banco de Portugal!O Sr. Ministro de Estado e das Finanças: —  Sr. Deputado, não ç isso que diz o Banco de Portugal,»O Sr. Francisco Louçã (BE): —  É, sim senhor!O Sr. Ministro de Estado e das Finanças: —  » não ç isso que dizem os nõmeros. Essas são conclusões que o Sr. Deputado quer tirar, mas não vejo em que é se pode sustentar.Acho que ninguém nega que estamos, de facto, perante uma desaceleração do crescimento, uma redução do crescimento, e com certeza que os números que temos vindo a obter confirmam aquilo que já temos vindo a reconhecer há algum tempo a esta parte: que esta crise internacional tem um impacto negativo nas nossas condições de crescimento.O Sr. Deputado perguntou-me se o Orçamento do Estado ajuda ou não. Acho que já respondi a essa questão. Creio que é precisamente esse o desafio central que se coloca a esta proposta de orçamento; é o de saber se, face a estas perspectivas de evolução da economia, temos ou não um orçamento que nos permite enfrentar a situação e a minha resposta, como disse, é sim.Vou ainda fazer duas observações finais, Sr. Deputado.