13 DE JULHO DE 2013 31 Vozes do PSD: — Muito bem! O Sr. Primeiro-Ministro: — E eu cá estou para prestar contas desse tempo, não quero apagar nada. O Sr. Deputado disse que já toda a gente reconheceu que este caminho não leva a nada. Quero apenas recordar-lhe, em relação a um dos nomes que citou, que a Diretora-Geral do Fundo Monetário Internacional foi muito clara numa resposta que deu a uma carta que o Sr. Deputado lhe enviou sobre o Programa de Assistência Económica e Financeira. Espero que o Sr. Deputado tenha isso presente. Finalmente, Sr. Deputado Luís Montenegro, quando diz que temos de dialogar e que já perdemos oportunidades no passado para o fazer, devo dizer que é verdade. Mas peço ao Sr. Deputado o que peço a todos: que evitemos recordar, nesta altura, tudo o que correu mal e que façamos um voto francamente positivo sobre tudo o que pode correr bem daqui para a frente. E, nessa medida, estou empenhado em que possamos recuperar oportunidades de diálogo e concretizá-las, chamando os agentes mais indicados para que esse diálogo possa ter lugar. Disse o Sr. Deputado João Almeida que, dentro desse esforço de compromisso, precisamos de encontrar uma trajetória de sustentabilidade para a dívida. Com certeza. Disse ainda o Sr. Deputado uma coisa meridiana — e por isso a enfatizo porque, às vezes, de tão meridiana dá a impressão de que é uma brincadeira e que é tão simples de obter. Não é! É que nós não damos sustentabilidade para a dívida se não controlarmos a despesa, mas também não damos sustentabilidade para a dívida se não tivermos uma perspetiva de crescimento para a economia. Temos de ter as duas coisas. É muitas vezes difícil, para não dizer impossível, fazê-lo ao mesmo tempo. Muitas vezes têm perguntado: «Não era muito mais fácil fazer consolidação com a economia a crescer?». Ó Sr. Deputado, com certeza! Tomara eu! Se fosse possível ter a economia a crescer e consolidar...! Houve, no passado, circunstâncias dessas em que a economia cresceu e as finanças públicas não consolidaram. Pelo contrário, agravaram-se mais no seu desequilíbrio. Como eu disse há pouco, não conseguimos pôr de lado, no tempo em que houve crescimento, o que precisávamos, quando sabemos que a economia tem os seus ciclos e, no futuro, as coisas poderão correr menos bem. Por isso é que devemos ser previdentes e não podemos estar sempre a gerar défices e dívida, porque isso custa sempre impostos, desemprego e crise. Ora, se precisamos de ter as duas coisas, não é possível dizer: «Parem com uma política». É possível discutir essa política, é possível rever essa política, mas não se pode dizer: «Parem com essa política», porque essa política é imposta pelas circunstâncias e pela realidade, não é pela nossa vontade. Não fui eu que escolhi ter de contrair despesas. Não fui eu que escolhi ter de diminuir o défice do Orçamento, que era de 10% há dois anos! Aplausos do PSD e do CDS-PP. Também é preciso crescer e temos de encontrar um entendimento sobre as políticas de crescimento. O Governo tem-no procurado e vamos procurá-lo de uma forma ainda mais intensa. Mas também é preciso saber como é que se financia o crescimento. Não podemos dizer que estamos todos de acordo, que agora é preciso resolver um conjunto de problemas para pôr a economia a crescer e depois não dizer quais são os meios que temos para a financiar. Quais são? Onde é que eles estão? Onde é que os vamos buscar? Como é que os identificamos? Isso tem de ser cristalino. Portanto, Sr. Deputado, apesar de ser meridiano, é a coisa mais difícil de encontrar. E o povo não pode deixar de julgar os esforços que são feitos para obter este equilíbrio, porque as pessoas, por mais simples que sejam, percebem. Um pobre não diz ao outro: «Empresta-me mais dinheiro que tenho fortes necessidades». As pessoas que não têm recursos sabem a injustiça que é viver com dificuldades. Mas não culpam o vizinho do lado, que também não tem e que passa essas dificuldades, por não ter os meios de que eles próprios pareciam. É preciso saber como se financia esse crescimento. O Sr. Deputado Paulo Sá fez uma intervenção em torno da posição da Sr.a Ministra das Finanças de tal forma segura,... O Sr. Bernardino Soares (PCP): — Verdadeira!