20 | I Série - Número: 028 | 10 de Dezembro de 2010O Sr. Miguel Tiago (PCP): —  » destruindo a agricultura tradicional. É o PS, que diz estar preocupado com as alterações climáticas, que destrói a ocupação do interior e obriga as pessoas a ocuparem a faixa litoral, concentrando toda a gente nas grandes cidades, em grandes centros urbanos, recorrendo, cada vez mais, a transportes que usam os tais combustíveis que são a base da poluição atmosférica!! É, pois, preciso romper com esta ideia de que existe possibilidade de harmonizar o capitalismo com as necessidades das pessoas, com as necessidades da Natureza —  é porque não podemos satisfazer as necessidades das pessoas sem satisfazer as da Natureza!!Aplausos do PCP.O Sr. Presidente (Luís Fazenda): —  Para responder, tem a palavra a Sr.a Deputada Heloísa Apolónia.A Sr.a Heloísa Apolónia (Os Verdes): —  Sr. Presidente, Srs. Deputados: Quero, em primeiro lugar, agradecer aos Srs. Deputados Renato Sampaio e Miguel Tiago as observações e questões colocadas.Começo por responder ao Sr. Deputado Miguel Tiago, dizendo-lhe que, na verdade, a lógica, inscrita no próprio Protocolo de Quioto, que é vinculativo mas que tem as suas debilidades e as suas deficiências e que importava a partir de 2012 melhorar, prevê estes mecanismos de flexibilidade e o próprio mercado de carbono.Aliás, o que mercado de carbono significa é a troca de localização de emissões, absolutamente mais nada! E quem pode vende e quem pode compra! É isto: é a deslocalização da poluição! Não dá para ter como objectivo, de facto, uma redução global dessas emissões de gases com efeito de estufa. Criou-se aqui uma forma de negócio» Lá está: ç o sistema a criar, por via das deficiências e dos dramas que desenvolve, mecanismos que, depois, podem ir sugar negócio, sempre para gerar dinheiro. É isto que devemos contestar, porque o nosso objectivo, de facto, deve ser o da salvaguarda do planeta —  esse deve ser um objectivo político em si, sem mais.Sr. Deputado Renato Sampaio, para quem vê o combate às alterações climáticas como meras acções pontuais, eu até acredito que o Sr. Deputado consiga encontrar algumas no âmbito da microgeração, no âmbito da produção de energias renováveis, mas, Sr. Deputado, caso não tenha reparado, Os Verdes aprovaram na Assembleia da República, no âmbito do Orçamento do Estado e de outras iniciativas pontuais, muitas propostas que surgiram não apenas por parte do Governo mas também de outras bancadas —  aliás, nós também tivemos orgulho em apresentar algumas — , no àmbito desta matçria»O Sr. Renato Sampaio (PS): —  Lá vem a Barragem do Tua»A Sr.a Heloísa Apolónia (Os Verdes): —  Já vou à Barragem do Tua, é claro que já vou Sr. Deputado! Aliás, não perco uma oportunidade para falar dessa matéria, como deve calcular.Agora, o que é que acontece? Quando o Sr. Deputado verifica —  e se não verifica é porque não quer —  que as políticas globais não estão orientadas para a eficiência e, logo, para o combate às alterações climáticas, que não surge como um o objectivo em si»Protestos do Deputado do PS Renato Sampaio.Não, Sr. Deputado, porque os senhores liquidam a produção nacional, e, liquidando a produção nacional, isso significa que temos de importar mais; e importar mais significa o que significa para a nossa economia, mas significa também que vamos incentivar o transporte de mercadorias, logo contribuir mais para as alterações climáticas! Então, Sr. Deputado, o senhor também não se preocupa com a deslocalização dessa poluição? Mais: nos grandes centros urbanos, que contributo, que política de transportes e de mobilidade é que tem encontrado este Governo no sentido de inverter a lógica de utilização do transporte público em detrimento da utilização do transporte individual? Não tem! Porque mais carros entram nos grandes centros urbanos de Lisboa, do Porto» O senhor sabe o que se passa com o Metro do Mondego, o senhor sabe o que passa na Linha do Norte, sabe o que se passa na linha do Douro, sabe o que se passa na linha do Tua e, porque não tenho mais tempo nesta ronda, vou deixar o Plano Nacional de Barragens para a próxima ronda.