18 DE MAIO DE 2001 27A quarta questão tem a ver com o seguinte: o Sr. no meu Governo sempre direi: em matéria de indústria Ministro disse que havia um investimento de 450 milhões militar, não é possível falar-se em privatizações, é o sector de contos. Só para as OGMA, no primeiro ano, o Sr. público. Não é possível cair em situações em que as leis do Ministro fala em 60 milhões de contos. Ó Sr. Ministro, mercado, nesse domínio, possam sobrepor-se aos interes-alguma coisa «não dá a bota com a perdigota»! Ou são 450 ses da humanidade e do Estado. milhões de contos nos 35 anos — e aí é manifestamente Portanto, pode o Sr. Deputado ficar perfeitamente cien-pouco —  ou são 60 milhões de contos só nas OGMA. Não te de que a pilotagem da operação financeira, ainda que sei onde é que o Sr. Ministro vai arranjar essa contas. possa ser feito o convite a sindicatos bancários privados, Sr. Ministro, aquilo que gostaria de dizer-lhe é o se- não deixará de ter o controlo do sector público. guinte: com esta lei, o Governo está a violentar a dignida-  de dos militares, da instituição militar e dos diferentes A Sr. Manuela Ferreira Leite (PSD): — Então, como ramos das Forças Armadas. E para isso, Sr. Ministro, não é que tem 7% de taxa de juro? contem connosco, porque isso para nós é inadmissível.   O Orador: —7%, Sr.a Deputada. Poderá consultar Aplausos do PSD. qual é o valor da taxa da dívida pública: hoje, a 30 anos, é  de 6,05%. O Sr. Presidente: —Para responder, tem a palavra o  Sr. Ministro da Defesa Nacional. Protestos do PSD.   O Sr. Ministro da Defesa Nacional: —Sr. Presidente, Srs. Deputados, são as taxas que se praticam. É que eu Sr. Deputado Rui Gomes da Silva, vou dar uma resposta falo de taxas fixas e VV. Ex.as falam de taxas variáveis. rápida sobre essa matéria, visto que já só tenho 3 minutos. Temos ambos razão nesta matéria, os conceitos é que são Vejo que o Sr. Deputado interioriza com grande facilidade diferentes. o conjunto de lobbies que, na Força Aérea, se movimen-  tam em torno dos helicópteros. Porque essa linguagem é A Sr. Manuela Ferreira Leite (PSD): — Então, lance uma linguagem que já é ouvida. lá os títulos da dívida pública que nós vamos investir nis- so! Protestos do PSD.   O Orador: —Como especialistas financeiros, tinham a O Sr. António Capucho (PSD): — Quer falar sobre obrigação de saber isto. isso? Finalmente, perguntou-me se eu tenho a quantificação  dos custos da operação. Sr. Deputado, não sou capaz de O Orador: —Quero, quero, se me derem tempo. Pos- lhe responder aqui quais são os custos da operação da so falar já. nossa frota PUMA ou os custos da operação da nossa frota  de Alouettes, em fim de vida. Mas isso, garanto-lhe, a O Sr. António Capucho (PSD): — Por mim, dou-lhe o Força Aérea... tempo que quiser!   O Sr. Presidente: —Terminou o seu tempo, Sr. Minis-O Orador: —Agora, devo dizer o seguinte: a ques- tro. tão da diversidade de frotas de helicópteros é um falso  fantasma. E é um falso fantasma, porque o programa O Orador: —... tem isto bem feito. cooperativo do NH-90, o programa «GALE», tem uma  coerência de dotações orgânicas do próprio Exército de O Sr. Rui Gomes da Silva (PSD): — Sr. Presidente, interoperabilidade com a frota de helicópteros europeia peço a palavra para exercer o direito de defesa da honra que irá equiparar as forças europeias, é multiusos, tem pessoal. versões navais e o facto de estar na linha do Exército  pouca importância me leva. Se o Sr. Deputado tivesse O Sr. Presidente: —Qual é a matéria que considera tido oportunidade de ter consultado a Internet sobre o ofensiva, Sr. Deputado? Livro Branco que, ontem, foi publicado, veria que aí  teríamos o conceito dos comandos operacionais conjun- O Sr. Rui Gomes da Silva (PSD): — Sr. Presidente, o tos para a utilização dessas matérias, veria, igualmente, Sr. Ministro insinuou a existência de lobbies. Gostaria de que a questão da motorização dos helicópteros do NH-90 defender a honra em relação a essa insinuação, que não não está ainda decidida, veria, ainda, que os Lynx que admito. E não estava habituado a ver o Sr. Ministro, no equipam as nossas fragatas têm fim de vida útil e veria exercício da profissão de advogado, com este tipo de lin-que, eventualmente, será possível, quando se tornar ne- guagem. cessário fazer o upgrading das fragatas que hoje temos  da classe Vasco da Gama, encontrar-se a compatibiliza- Vozes do PSD: —Muito bem! ção com os próprios helicópteros da linha de NH-90.  Quanto à segunda questão, sobre a sublocação, o Sr. O Sr. Presidente: —Mas lobbies de que o Sr. Deputa-Deputado perguntou-me qual o sindicato bancário que do faria parte, era? assegurará o financiamento. É a Caixa Geral de Depósitos,  Sr. Deputado — e é genuíno e patriótico. É um intuito que Vozes do PSD: —Disse que estava associado a lobbies!