29 DE NOVEMBRO DE 1989123últimos 20 anos que lenha conversado tantas horas, em tantas reuniões, com tanta paciência, com tanto sentido negocial com os sindicatos de professores. Temos abundante documentação que o comprova e conhecemos bem, até diria à saciedade, as posições dos sindicatos de professores, que são, aliás, posições perfeitamente compreensíveis dentro das posições que os sindicatos têm de defender.O diálogo tem estado sempre aberto. Nunca houve nenhuma matéria que tivesse sido fechada sem prévio diálogo com o sindicato de professores. É evidente que os sindicatos de professores não são o Governo da Nação. Assim, eles têm as suas posições.Há diálogo, há negociação e há depois a responsabilidade de quem tem de decidir, de fazê-lo, e há também a responsabilidade da oposição por criticar essas decisões.A matéria do novo sistema retributivo não fugiu a esta regra nem fugiu a esta metodologia democrática de formulação da política educativa e de elaboração das grandes decisões.Registo, finalmente, as suas observações quanto ao Sr. Secretário de Estado do Orçamento. Como sabe, o Sr. Secretário de Estado do Orçamento tem uma vida extremamente complicada nesta altura do ano. A sua não presença significa, tão-só e apenas, a inteira confiança nos colegas do Governo da área da educação que aqui estão a defender e a discutir o Orçamento.Registo os seus qualificativos, aliás muito justos, em relação ao Sr. Secretário de Estado do Orçamento. Não direi que é lisonja fácil...Risos do PS e do PCP.porque é justo! Lisonja fácil seria eu utilizar esses qualificativos por razões que poderiam ser consideradas indirectas para o efeito.Sr. Deputado, o PRODEP vale pelo que vale. Será oportunamente divulgado, logo que for aprovado em Bruxelas. A sua «bola de cristal» nesta matéria está muito embaciada, Sr. Deputado! O PRODEP, que, aliás, já conhece, é um bom exercício, é uma boa planificação quanto ã programação estratégica dos investimentos e dos aumentos da educação no País.Julgo que em devido tempo, e logo que a Comissão das Comunidades o aprove —e penso que vai ser bem aprovado, de acordo com as nossas metas—, ele será divulgado, e até penso que seria bom discutirmos depois as metas do PRODEP em sede de comissão parlamentar.O Sr. António Barreto (PS): — Nessa altura é inútil.O Orador: — Não, não é inútil, Sr. Deputado!O Sr. António Barreto (PS): — O défice democrático é esse, Sr. Ministro. O Parlamento Português é o último a discutir isso...O Orador: — Não há défice democrático. Eu explico -lhe, Sr. Deputado. Os grandes programas são aprovados. E não há outra maneira de fazê-lo, porque não podemos estar a negociar publicamente aquilo que tem de ser negociado intensamente com Bruxelas.Como o Sr. Deputado sabe, isso implica uma grande complexidade negocial, porque estão envolvidos 12 Estados membros, com quatro comissários de apoio e dezenas de programas operacionais. É extremamente complexa esta negociação.Com certeza isto não é novidade para o Sr. Deputado. Não podemos estar a desvendar trunfos negociais que são importantes na ordem nacional perante a Comissão das Comunidades.Portanto, esta é uma matéria que tem de ser conduzida, como imperativo nacional, com grande sentido patriótico e com grande sentido de que os grandes programas nacionais serão aprovados e de que o desdobramento desses programas e as prioridades dentro deles serão certamente objecto de discussão aberta em Portugal c de aprovação ulterior relativamente ao quadro que o PRODEP —aliás, como todos os programas operacionais — virá a contemplar.Registo e tomo boa nota da  pressa do Sr. Deputado quanto às propinas. Atempadamente teremos essa matéria para decisão e discussão.O Sr. António Barreto (PS): — Pressa? Ó Sr. Ministro! Eu não disse que tinha pressa, mas, sim, que o Sr. Ministro há três anos que prometeu e ainda não cumpriu! ...O Sr. Presidente: — Srs. Deputados, chegámos ao fim desta longa reunião. De resto, temos uma reunião plenária às 15 horas no hemiciclo.Agradeço ao Sr. Ministro da Educação e ao Sr. Secretário de Estado todos os esclarecimentos que nos quiseram prestar. Amanhã recomeçaremos os nossos trabalhos às 10 horas.Está encerrada a reunião.Eram 13 horas e 35 minutos.