30 DE DEZEMBRO DE 1987704-(65)parceiros sociais, cujo programa é aprovado por eles próprios, e seria iludi-los se aí viesse expresso o programa da juventude incluindo o programa de actividade daquele Instituto. O programa desse Instituto não inclui necessariamente os programas que estão inscritos nos serviços da juventude, porque aquilo é um programa votado pelos parceiros sociais, o que significa que há outros programas que estão deste lado que certamente estão conjugados com esses. Por isso lhes digo que o resultado final nesta matéria depende de cortes da ordem dos 2%, 3%, 5%, 10% que possam ocorrer no montante global e que o objectivo conjugado pelos dois organismos consiste em atingir entre 20 000 e 23 000 como valor mínimo.Em relação às despesas comuns da Direcção-Geral da Juventude, começo por dizer que o princípio da execução de um orçamento por actividades limita-se a colocar em cada actividade aquilo que é considerado como a verba nobre e transfere para as despesas comuns praticamente todos os custos do pessoal, ou seja, aquelas despesas que não traduzem a parte mais nobre, embora sejam um suporte das actividades, daí que necessariamente elas tenham de crescer.O Sr. Rogério Moreira (PCP): — Mas por que razão triplicam nesse caso?O Sr. Ministro Adjunto e da Juventude: — Triplicam necessariamente, Sr. Deputado. Em 1987, a Direcção--Geral da Juventude, atendendo aos mecanismos de selecção e concurso de pessoal, não tem os quadros todos preenchidos. Portanto, 1988 será o seu segundo ano de funcionamento, e necessariamente, com todos os processos que existem de selecção de pessoal, é aí que se fazem sentir. Por outro lado, as próprias infra--estruturas de funcionamento vão necessariamente conduzir a isso. Sabe que a velocidade de cruzeiro em qualquer serviço do Estado não se atinge logo no primeiro ou segundo anos.Quanto à juventude e ambiente, existe um programa próprio no programa de tempos livres. Conforme lhe disse, o princípio está lá descrito. Dir-lhe-ei mais, dir--lhe-ei que foi reforçado com uma forte cooperação do Instituto da Juventude de Espanha. Neste momento temos já alguns projectos a decorrer, desde a formação de animadores até à formação na área ambiental, até um programa próprio com os escuteiros. Portanto, o objectivo é não dispensar e, se se trata de um programa de tempos livres, os projectos devem ser aí encaixados.Evidentemente que o Sr. Deputado Rogério Moreira refere a alteração dos programas, e isso é evidente. Mas no ano passado o Sr. Deputado disse-me aqui, quando fazia a comparação com 1986 — ou o Sr. Deputado José Apolinário —, recordo-me: «Que falta de criatividade, não há programas novos!»Pois aí tem! Tem programas novos, eliminam-se outros, criam-se outros. Este ano a crítica é ao contrário?!O Sr. Rogério Moreira (PCP): — Permita-me que o interrompa, Sr. Ministro, já que há uma dificuldade de interpretação. Referi, e isso era uma observação, que o Governo tem enaltecido o acréscimo substancia], na sua óptica, da transferência para as associações juvenis. Procurei, por conseguinte, na minha óptica, tentar de alguma forma corrigir os números e dizer que não se pode fazer a comparação entre um programade apoio directo e um outro programa para este ano, mas sim entre o programa do ano passado, acrescido dos outros dois que este ano são suprimidos e necessariamente englobados naquele. Daí a razão pela qual o acréscimo não é rigorosamente aquele de que se tem falado, e de que o Governo tem falado, mas sim um acréscimo bastante mais diminuto, que é o que resulta da comparação entre os três projectos hoje condensados num projecto e esse mesmo.O Sr. Ministro Adjunto e da Juventude: — Sr. Deputado, convidava-o apenas a ler o terceiro quadro da informação que lhe forneci, e por aí pode comparar as verbas de transferência. Aliás, responde à pergunta colocada pelo Sr. Deputado José Apolinário quando fala em números que aqui não vejo. Tive o cuidado de fornecer imensos elementos sobre a política de juventude incluídos neste Orçamento. Sr. Deputado, não vejo os números que cita. Vejo aqui em «Transferências» 435 000 contos no total e o Sr. Deputado fala--me em cento e não sei quantos mil contos. Enfim, não seil Se vir o terceiro quadro encontrará resposta para algumas questões que colocou.O Sr. José Apolinário (PS): — O Sr. Ministro está apenas a viciar os números e a dar-lhes uma leitura diferente. A sua leitura necessariamente satisfará a bancada do Governo, mas não satisfará a realidade dos jovens portugueses.O Sr. Ministro Adjunto e da Juventude; — OSr. Deputado tira as conclusões que entender, é livre de o fazer, é deputado, é cidadão, e pode fazer o que entender. No entanto, eu olho para os números e os números estão correctos. Penso que uma das coisas que é das ciências exactas é a matemática. Portanto, Sr. Deputado, não posso dizer-lhe mais nada.Relativamente à questão das férias desportivas que o Sr. Deputado levantou, devo dizer que estas estão incluídas no programa de tempos livres. É evidente que o Sr. Deputado, quando coloca a questão, não engloba todo o programa Férias Desportivas. Porquê? Porque é um programa comparticipado, é comparticipado pela Direcção-Geral dos Desportos, por entidades públicas e privadas que também se associam ao programa — recordo que há instituições que no ano passado e este ano se associaram — e portanto tudo isso, como objectivo — é aquele que temos previsto — para 1988, é o mesmo, a crescer alguma percentagem, de 1987 já que nós este ano envolvemos entre 100 000 e 110 000 jovens. Gostaríamos de manter este objectivo com a colaboração de entidades públicas e privadas.Quanto aos objectores de consciência devo dizer que os cálculos foram feitos para 500 objectores e foi-o pelo seguinte: em primeiro lugar porque o número caiu drasticamente; em segundo lugar, porque não podemos misturar o objectivo da implementação de um serviço cívico capaz de resolver um problema que abarca, conforme disse neste Parlamento algumas vezes, alguns milhares de jovens, e esses têm de ter uma solução própria porque há anos que esperam essa solução.Por outro lado, a inserção deste jovens no serviço cívico para objectores de consciência é gradual e é gradual, em primeiro lugar, porque é preciso que desta Assembleia saia a lei que vai aplicar o estatuto disciplinar porque sem isso não há serviço cívico e, em