I SÉRIE — NÚMERO 30 8 fiscalização! Estou certo, Sr. Deputado, conhecendo-o como o conheço, de que o Sr. Deputado até concordará comigo. Mas gostaria de dizer o seguinte em relação a algumas das apreciações que fez: o CDS — olhe, tal como o PSD, ainda agora ouvi o Sr. Deputado Carlos Silva referir também — não tem complexos com a privatização, não tem complexos com uma gestão privada. Portanto, quanto a isso estamos calmos, serenos e, a seu tempo, faremos, como temos feito, a comparação entre aquilo que é a gestão privada e, vamos ver no futuro, aquilo que é a gestão pública. No entanto, quero dizer o seguinte: na discussão sobre a minha intervenção, eu gostava de ter ouvido da parte do Partido Socialista uma outra resposta e um outro comentário, nomeadamente sobre o cheque que foi passado ao Sr. David Neeleman, os tais 55 milhões de euros, e aquilo que está nas disposições europeias, que os senhores conhecem e que, se calhar, hoje não querem discutir. Sobre isso é que eu gostaria de ter ouvido algo da parte do Partido Socialista. Já agora, em relação ao que era a empresa e como é que está agora, há um elemento na gestão — hoje, não temos aqui o nosso professor de gestão e de empresas, o Ministro Pedro Nuno Santos! —, um elemento de referência, quando se fala da avaliação de uma empresa. E esse elemento chama-se EBITDA (earnings before interest taxes depreciation, and amortization). Sabe qual era o EBITDA da TAP, em 2015? Era cerca de 100 milhões de euros. Sabe quanto é que era em 2019? Mais de 500. Portanto, por aí tem a resposta. Depois, perguntou o Sr. Deputado Carlos Silva se a TAP sobrevive ou não. Bem, é importante garantir que haja o hub da TAP, que é, no fundo, o que gera cash para a operação da TAP. Vamos ver o plano de reestruturação, que foi um documento apresentado em Bruxelas. Vamos ver o que vem de lá. Estamos expectantes. Esperemos que a TAP possa sobreviver. Uma última nota em relação às questões que o Sr. Deputado André Silva colocou. A TAP não é perfeita. Claro que não! Tinha erros de gestão? Com certeza que sim! Quanto a isso não tenho também grandes dúvidas. Agora, há uma coisa que sei. O Sr. Deputado colocou uma questão que tem a ver com as emissões. É uma preocupação que o CDS tem, a da questão das emissões. No entanto, devo dizer que, se houve ato de gestão da administração e da gestão privada da TAP — onde também está o Estado, é verdade —, foi o da renovação da frota. Esta frota que há na TAP é muito mais eficiente. Não tivesse a gestão privada decidido a renovação da frota e teríamos uma mais obsoleta e mais poluente. O Sr. Presidente (António Filipe): — Vamos retomar os pedidos de esclarecimento, pelo que dou a palavra ao Sr. Deputado Bruno Dias, do PCP. O Sr. Bruno Dias (PCP): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, Sr. Deputado João Gonçalves Pereira, a TAP tem vindo a atravessar uma situação com enormes ameaças e com problemas da maior gravidade. Mas não há dúvida de que um problema que não é pequeno nem é pouco relevante para a TAP é o da demagogia, do populismo e do oportunismo político dos que, na esfera político-partidária, aproveitam não só a situação da TAP para fazer guerrilha mas também a crise pandémica para apostar no dumping social e para «pedir a cabeça» dos trabalhadores e os seus direitos. Protestos do PSD. É por isso que não podemos deixar de repudiar a forma demagógica, a forma politicamente desonesta como está a ser colocado este assunto por parte de alguns partidos, e aqui destaco o CDS e o PSD — o seu a seu dono, honra seja feita! —, que têm assumido desde o início uma atitude de total displicência relativamente ao futuro de uma companhia estratégica para o nosso desenvolvimento e soberania. O Sr. João Gonçalves Pereira (CDS-PP): — Não é verdade!  O Sr. Bruno Dias (PCP): — Os Srs. Deputados falam em não ter complexos relativamente ao setor público e ao setor privado, às nacionalizações e às privatizações e nós observamos, de uma forma muito concreta, a experiência que tem sido. Os senhores tão depressa nacionalizam prejuízos como privatizam lucros. Isso é