16 DE OUTUBRO DE 2014 21 O Sr. Bruno Dias (PCP): — Exatamente! O Sr. José Luís Ferreira (Os Verdes): — Estamos, assim, perante uma evidente constatação: afinal, quem defende o «não pagamos» não são aqueles que defendem a renegociação da dívida, são aqueles que se recusam a considerar a renegociação da dívida — esses é que defendem o «não pagamos». Isto parece-me absolutamente elementar, porque se não há dinheiro para pôr a economia a mexer, uma vez que o dinheiro que há é todo para pagar os juros da dívida, então, teremos de renegociar a dívida e, assim, criar riqueza, canalizar dinheiro para a nossa economia para criar riqueza e para tonar possível o pagamento da dívida. Portanto, se queremos, de facto, pagar a dívida não há outro caminho se não o da renegociação. Face àquilo que eu disse, não estranho a sua resposta porque, de facto, alguém que lê um projeto como o que está em discussão da forma como o Sr. Deputado leu, já nada me espanta! Mas pergunto-lhe, Sr. Deputado: afinal, quem é que defende o «não pagamos»? Aplausos do PCP e de Os Verdes. A Sr.a Presidente: — Para pedir esclarecimentos, tem a palavra o Sr. Deputado João Galamba. O Sr. João Galamba (PS): — Sr.a Presidente, Sr. Deputado Carlos Costa Neves, mal está o País se tiver de escolher entre a visão panglossiana e absolutamente irrealista do PSD e a visão absolutamente irrealista e catastrófica do PCP! Protestos do PSD. Sr. Deputado, do que o País não precisa, neste momento, é de um diagnóstico completamente desligado da realidade. Não há nenhum português que se reveja na visão que apresentou da tribuna, porque os portugueses, Sr. Deputado, não estão no projeto europeu por medo; os portugueses estão no projeto europeu por convicção e esperam de um partido português que seja realista no diagnóstico da União Europeia que temos e da situação portuguesa que existe hoje em Portugal, que não é aquilo que o Sr. Deputado disse. Portanto, Sr. Deputado, os portugueses não vão continuar a apoiar e empenhados no projeto europeu porque o Sr. Deputado lhes acena com o medo que lhes cortem a Internet. Os portugueses esperam é uma identificação realista dos problemas da União Europeia e esperam que haja um partido que os represente numa batalha necessária de transformar um conjunto de coisas que, neste momento, não funcionam na União Europeia e na zona euro. Aparentemente, pela sua intervenção, o que os portugueses podem saber é que não contam com o PSD para essa luta, mas contam com o PS, como sempre contaram, Sr. Deputado. O Sr. Deputado fez ali um retrato da União Europeia. Considera mesmo que está tudo bem com a União Europeia, Sr. Deputado? Considera que o Pacto de Estabilidade e Crescimento e o Tratado Orçamental, na sua configuração atual, são sustentáveis para o nosso País? O Sr. Deputado considera que não haver coordenação em matéria de IRC favorece o nosso País? O Sr. Deputado considera ou não que há um conjunto muito significativo de políticas na União Europeia que precisam de ser corrigidas e alteradas? É que a indicação que temos, por exemplos dados por altas figuras do seu partido, é que o PSD não está disponível para esse combate. Hoje, por exemplo, na União Europeia, temos França e Itália a tentar contestar as obrigações orçamentais e a única coisa que ouvimos do Governo português foi Maria Luís Albuquerque — aliás, como fez no passado — dizer que «para essa luta não contam com o Governo português», mas contarão com o Governo português quando o Governo português for outro que não aquele que é neste momento, Sr. Deputado. É que, num certo sentido, Sr. Deputado, a posição que aqui descreveu no Parlamento é simétrica à do PCP. Enquanto tivermos essa visão cor-de-rosa, ... O Sr. Luís Montenegro (PSD): — Isso é aí!