I SÉRIE — NÚMERO 13 26 Aquilo que é importante dizer é que, no fundo, todas estas manobras, estas contradições, estas posições aparentemente antagónicas visam, no essencial, esconder aquilo que está em causa. Procurarão todas as justificações para continuar este caminho para o desastre, de perpetuação da dependência. É isto mesmo que está em causa, Sr. Primeiro-Ministro! Aplausos do PCP. A Sr.a Presidente: — Para responder, tem a palavra, Sr. Primeiro-Ministro. O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.a Presidente, Sr. Deputado Jerónimo de Sousa, quando o objetivo é alcançar um esclarecimento, é evidente que a resposta interessa. Se não quisermos ser esclarecidos, qualquer resposta serve, mas gostaria que a resposta que vou dar pudesse ser esclarecedora. A Sr.a Rita Rato (PCP): — Também nós! O Sr. Primeiro-Ministro: — O País está a trabalhar arduamente para encerrar o Programa de Assistência Económica e Financeira. Este Programa será encerrado de forma favorável, se cumprirmos as nossas metas e não voltarmos a precisar de assistência oficial, ou seja, se, para pagar ou amortizar as obrigações do Tesouro que se vão vencendo e as emissões de novas obrigações que resultem das necessidades orçamentais, pudermos ir a mercado e obter taxas compatíveis com o financiamento do Estado. É por aqui que tem de se medir o sucesso do Programa, é para isso que ele serve; ele serve para, durante o período em que estamos assistidos, fazermos reformas importantes, de modo a podermos ganhar, depois, o acesso a mercado. E podemos ou não precisar de mais alguma assistência ou apoio para regressar plenamente a mercado. A Irlanda, por exemplo, está nesta altura a estudar se precisa ou não de mais apoio; não é claro que precise e pode não precisar. Não vou, agora, debater aqui o caso da Irlanda — o Primeiro-Ministro irlandês deverá estar ocupado com isso —, como é evidente só estou atento, porque, sendo a Irlanda o primeiro país a sair do Programa, a forma como a Irlanda sair interessa-nos, podemos aprender com isso, pode ser-nos útil. Em todo o caso, não dou por garantido que a Irlanda tenha interesse em ter, por exemplo, um programa cautelar. Não o dou por garantido, pode não ter interesse, pode não precisar, não sei, tal como também não sei o que se vai passar com Portugal a esse nível. Não posso excluir essa possibilidade, mas não posso dizer que isso é certo. Pode ser que sim, pode ser que não... O Sr. António José Seguro (PS): — Essa frase é muito elucidativa! O Sr. Primeiro-Ministro: — Desejaria que não precisássemos de coisa nenhuma, mas, se precisarmos de alguma assistência ou de algum apoio no regresso a mercado, não vou deixar de recorrer a ele, pela simples razão de entender que mais vale pedir um segundo resgate do que passar para mercado. Isso seria um absurdo! Portanto, trabalharemos todos, na altura própria, para discutir esse assunto, quando ele se colocar! Esse assunto não está, hoje, em cima da minha mesa de trabalho; não está em cima da mesa de trabalho da Ministra de Estado e das Finanças; não está na nossa mesa de negociação com a troica. Portanto, Sr. Deputado, espero que estes meus esclarecimentos sejam suficientes. O Sr. Deputado colocou também uma questão sobre declarações que proferi no Algarve a propósito da troica. Gostaria de dar esclarecimentos sobre isso, porque na altura pensei que a questão se esclarecia a si própria, mas às vezes, enfim, a intermediação da mensagem nem sempre permite que as coisas sejam transmitidas com a fidelidade necessária. Eu disse que até cerca de dois terços de o pagamento da dívida estar feito os credores têm direito a querer saber como é que vão as coisas e se vão receber ou não o seu dinheiro. Nesse sentido, é evidente que os nossos credores nos visitarão de tempos a tempos: eles cá virão saber o que é que se passa com Portugal. Isso parece-me evidente! Com Portugal, com a Irlanda, com muitos outros países, Sr. Deputado! Não queira confundir isso, por favor, com o regime de assistência em que o País vive, que é de avaliação trimestral, para saber se o programa está a ser executado nos termos combinados ou não. Sei que o Sr. Deputado não confunde isso, nem quer que essa confusão resulte para o País.