I SÉRIE — NÚMERO 23 16 Portanto, a nossa pergunta, Sr. Secretário de Estado, é esta: onde é que estão hoje as suas preocupações de poupança que estavam tão presentes em 2011, quando a dívida pública era bastante mais baixa do que é hoje? Lembro ao Sr. Secretário de Estado um texto que escreveu cujo título era: «Será que é a dívida que nos vai matar ou somos nós que vamos matar a dívida?» Por este caminho, claramente, Sr. Secretário de Estado, é a dívida que nos está e vai matar! Aplausos do BE. A Sr.a Presidente: — Para uma intervenção, tem a palavra o Sr. Deputado Miguel Tiago. O Sr. Miguel Tiago (PCP): — Sr.a Presidente, Srs. Membros do Governo, Sr.as e Srs. Deputados: Sr. Secretário de Estado, se em 2010 era urgente a renegociação da dívida, hoje, que há mais dívida e menos economia, o senhor, curiosamente, até acha que o País já se pode dar ao luxo de negociar, de empurrar a dívida para mais tarde com custos maiores! Portanto, para si, se na altura era preciso renegociar, hoje, em piores condições, o País até já se pode dar ao luxo de «fazer uns fretes» aos credores! Com isso, Sr. Secretário de Estado, hipoteca o futuro das atuais e das futuras gerações de trabalhadores no nosso País. Nesta intervenção, que certamente será a última por parte do PCP, gostaria ainda de dizer que o que nós propomos não é uma renegociação unilateral dos termos, montantes, juros e prazos da dívida, é, sim, aplicar o que já resultou de outras negociações no passado, noutros casos, que é impor ao Governo que não possa negociar além do interesse nacional, que não possa sacrificar o interesse nacional ao interesse de outros. É impor ao Governo que, antes das dívidas e dos juros negociados para beneficiar os credores, sejam assegurados os pagamentos dos salários, das pensões, das funções sociais do Estado. O Sr. João Oliveira (PCP): — Exatamente! O Sr. Miguel Tiago (PCP): — Trata-se de hierarquizar e de priorizar as principais tarefas do Estado e permitir que o Governo negoceie, nesses termos, a dívida pública. Sr.a Secretária de Estado do Tesouro, Srs. Deputados, toda a argumentação do Governo sobre o sucesso desta operação e sobre o sucesso das suas políticas assentou, única e exclusivamente, em dois pilares: a normalidade da operação e a defesa do interesse nacional. Sobre a defesa do interesse nacional, Sr.a Secretaria de Estado, há que perguntar: de quem? Trata-se de defender o interesse nacional dos banqueiros, dos especuladores? Ou o interesse dos trabalhadores e dos portugueses? É que não são interesses iguais: quando uns pagam os outros recebem, e esse é um interesse suficientemente antagónico para não podermos pôr tudo no mesmo saco. O Sr. João Oliveira (PCP): — Exatamente! O Sr. Miguel Tiago (PCP): — Quanto à normalidade, está explicado como é que o País chegou até aqui, porque há governos que acham que é normal contrair dívida, fazê-la rolar para depois, pagando mais juros, fazendo fretes aos grupos económicos e aos banqueiros. E é precisamente por força de nos virem aqui dizer que é normal que mais urge acabar com essa normalidade. É urgente acabar com essas políticas que já vão considerando normal a ofensa direta ao interesse nacional, e isso será garantido pela rejeição do pacto de agressão e, quanto antes, pela demissão deste Governo. Aplausos do PCP. A Sr.a Presidente: — Para uma intervenção, tem a palavra o Sr. Deputado Afonso Oliveira.