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I SÉRIE — NÚMERO 89 12 o que é que aconteceu? Falharam, não conseguiram, esqueceram-se que a Altice podia exercer preferência, esqueceram-se desse pequeno pormenor, portanto, falharam mais uma vez. A seguir, o que é que vieram dizer? Como é costume no Governo, disseram: «isto até correu bem. Temos 33% e assim, com 33%, temos administradores; com administradores vamos tomar o controlo disto e, portanto, o problema estará resolvido» — mais uma vez enganando-nos nesta matéria! Depois, houve inúmeras notícias de jornais: «Governo esconde documento sobre incêndios há mais de um ano»; «CDS e PSD exigem documentos»; «Governo não apresenta os relatórios». Ora, o Governo não foi transparente, escondeu informação nesta matéria e, portanto, voltou a falhar. Para terminar, e chegados ao dia de hoje, dois aspetos que são fundamentais: este sistema é essencial para a época de incêndios que se avizinha e o que é que nós sabemos? Temos uma ameaça da empresa que, com base em investimentos que terão sido feitos na tal rede redundância, nos satélites, contratualmente sustentados, exige o pagamento de uma dívida — enfim, podemos discutir o montante, se serão 11 ou 13 milhões, para o caso não é o mais relevante — e diz que o sistema pode parar em função dessa mesma dívida e temos um Primeiro-Ministro que diz que o problema está a ser resolvido. Por outro lado, ontem perguntei ao Sr. Ministro Eduardo Cabrita, que aqui esteve, de facto, como disse a Sr.a Deputada Susana Amador, mas o Sr. Ministro não me respondeu a nada. O Sr. Presidente: — Sr. Deputado, peço-lhe para concluir. O Sr. Telmo Correia (CDS-PP): — Estou mesmo a terminar, Sr. Presidente. Ontem, perguntei ao Sr. Ministro como é que é a história de o Governo ter dito que 1000 km de cabos iam ser enterrados. O Primeiro-Ministro deu a entender que eram 600 mas, tanto quanto sabemos, são 100. O Primeiro-Ministro disse-nos: «A solução está por horas». Desde esse momento até agora decorreram 372 horas. O Sr. Presidente: — Muito obrigado, Sr. Deputado. O Sr. Telmo Correia (CDS-PP): — Não temos resposta, é mais uma vez um falhanço clamoroso do Governo. Aplausos do CDS-PP. O Sr. Presidente: — Tem a palavra o Sr. Deputado Duarte Marques. O Sr. Duarte Marques (PSD): — Sr. Presidente, Sr. Secretário de Estado, Sr.as e Srs. Deputados: Em primeiro lugar, importa repor aqui alguma verdade que o PCP e Os Verdes tentaram esconder sobre o SIRESP. O Sr. Jorge Machado (PCP): — Como? O Sr. Duarte Marques (PSD): — O contrato do SIRESP em vigor foi assinado pelo Primeiro-Ministro atual, então Ministro da Administração Interna, António Costa, num Governo do Eng.o José Sócrates. Tenho aqui o despacho do Conselho de Ministros. É sempre bom lembrar para não ter hesitações. Protestos do PS. E também é bom saber quem é que, na altura, representou o SIRESP na negociação, quem representou a Motorola... Protesto do PS e do PCP. O Sr. Presidente: — Srs. Deputados, peço para deixarem o orador intervir, se faz favor. Faça favor, Sr. Deputado Duarte Marques.
I SÉRIE — NÚMERO 89 18 As situações chocantes, do ponto de vista humano, em que tantos se encontram são absolutamente contrastantes com notícias que dão conta de estruturas da segurança social tomadas por compadrios partidários... O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Exatamente! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — ... que sorvem fundos do Estado sem cumprir a sua missão mais elementar. A Sr.a Teresa Caeiro (CDS-PP): — Muito bem! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Sr.as e Srs. Deputados: O Governo está a demonstrar ser totalmente incapaz de responder às necessidades de todos e, em particular, daqueles que mais precisam. Entretanto, assumiu a presidência o Vice-Presidente Jorge Lacão. O Sr. Presidente: — Atenção ao tempo, Sr. Deputado. O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Vou terminar, Sr. Presidente. O Governo tem desinvestido em respostas sociais, tem falhado em relação aos cuidadores informais e, sobretudo, tem desconsiderado a urgência dos pedidos de atribuição de pensão. Aplausos do CDS-PP.O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Sr. Deputado, inscreveram-se quatro Deputados para formularem pedidos de esclarecimento. Como pretende responder? O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Sr. Presidente, irei responder individualmente. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Assim sendo, tem a palavra, em primeiro lugar, para pedir esclarecimentos, a Sr.a Deputada Maria da Luz Rosinha, do PS. A Sr.a Maria da Luz Rosinha (PS): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia, este tema é de particular importância e o Partido Socialista atribui-lhe tanta importância que considera que deve ser tratado com muito rigor e com muita verdade. Nesse sentido, estranho algumas afirmações da parte do Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia, se tivermos em consideração a prática do partido a que pertence, quando fez parte do Governo. Quero lembrá-lo, desde logo, só com uma pequena nota, de algumas medidas que, efetivamente, conduziram à reposição dos rendimentos que o Partido Socialista levou a cabo, e que tinham sido cortados — ou até, alguns deles, mesmo suspensos —, aquando da gestão do PSD/CDS-PP. Refiro, por exemplo, o subsídio por assistência de terceira pessoa. O Sr. Deputado questiona «como é que vivem estas pessoas? Quem é que as ampara?» e eu digo-lhe que esta é uma boa pergunta, para a qual os senhores, durante muito tempo, não tiveram resposta e não se incomodaram. Aplausos do PS. Protestos do Deputado do PSD António Topa. Digo-lhe ainda que estas pessoas, do que precisam, essencialmente, é de serem tratadas com dignidade e respeito. Protestos do PSD.
30 DE MAIO DE 2019 19 Digo-lhe também que aumentámos as pensões e o complemento solidário para idosos. Lembra-se desta prestação? Foi uma daquelas que os senhores reduziram e que o Partido Socialista voltou a repor. Por isso, não recebemos lições de ninguém no que à solidariedade e à atenção para com os mais velhos diz respeito. Aplausos do PS.Sobre a questão do estatuto do cuidador informal, o Partido Socialista tem esse assunto na agenda,... A Sr.a Cecília Meireles (CDS-PP): — Tem na agenda, tem!... A Sr.a Maria da Luz Rosinha (PS): — ... vai apresentar uma proposta e não tenho dúvida nenhuma de que o estatuto do cuidador informal vai ser, efetivamente, uma realidade. Protestos do PSD e do CDS-PP. Em relação à questão do processamento das primeiras pensões — a que aludiu, ainda que de forma ligeira —, é bom saber que o Centro Nacional de Pensões já foi dotado com cerca de 80 trabalhadores, através de um concurso interno, 64... O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Sr.a Deputada, atingiu o limite do tempo de que dispunha. A Sr.a Maria da Luz Rosinha (PS): — Então, vou só concluir, Sr. Presidente. Sr. Deputado, o que lhe quero perguntar, e porque, efetivamente, o tema é de grande importância para o Partido Socialista, é se, na realidade, o CDS e, neste caso, o Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia, que aqui trouxe estas questões, tem ou não presente a diferença entre a prática do anterior Governo e a atual. Aplausos do PS. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Tem a palavra, para responder, o Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia. O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Sr. Presidente, Sr.a Deputada Maria da Luz Rosinha, muito obrigado pela sua pergunta. Sr.a Deputada, creio que a primeira coisa que temos de fazer, quando estamos a discutir um assunto desta importância, é afastar um discurso que parece um relato de futebol entre duas equipas: o Governo anterior e o Governo atual. O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Muito bem! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — É que, Sr.a Deputada, do que estamos aqui a falar é de uma situação que diz respeito a pessoas concretas. Pergunto-lhe: a Sr.a Deputada subscreveu ou não um pedido de informação ao Presidente do Instituto da Segurança Social, para nos disponibilizar informações sobre os atrasos no Centro Nacional de Pensões? Subscreveu ou não? A Sr.a Maria da Luz Rosinha (PS): — Sim. O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Subscreveu! Estava lá! Até agora, passaram-se semanas e meses, não obtivemos resposta. Estava à espera de que o Partido Socialista ou pedisse desculpa ou viesse reforçar esse pedido.
I SÉRIE — NÚMERO 89 20 Protestos da Deputada do PS Maria da Luz Rosinha. Sabe, Sr.a Deputada, falar, hoje, numa perspetiva partidária, a propósito destes temas, depois do escândalo — de que os portugueses souberam ontem — que se passa em determinados centros distritais da segurança social, de compadrios partidários, não é boa ideia, Sr.a Deputada! Aplausos do CDS-PP.A Sr.a Maria da Luz Rosinha (PS): — E quem despediu as pessoas?! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Não é boa ideia levarmos o assunto para aí! Sr.a Deputada, o que é facto é que, atualmente, temos a Sr.a Provedora de Justiça a dizer que há um direito à informação que é pedida, e que o CDS tem pedido, a dizer que é um direito de todos, e o Governo não dá essa informação, e, além disso, a dizer que a situação é verdadeiramente dramática. O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Dramática! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Portanto, Sr.a Deputada, não é a ocasião para fazer aqui relatos de Governos anteriores e de Governos atuais, o que é preciso é responder aos problemas das pessoas, e o Governo está a estagnar as respostas em várias matérias. Era sobre isso que gostava de ouvir o Partido Socialista. Aplausos do CDS-PP. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Tem a palavra, para pedir esclarecimentos, a Sr.a Deputada Mercês Borges. A Sr.a Maria das Mercês Borges (PSD): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, cumprimento o Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia e o CDS por trazerem à colação e a debate estes temas, todos eles de grande importância. No pouco tempo que tenho, permita-me que aborde o problema do envelhecimento. A nossa sociedade está a envelhecer, há que olhar para estas pessoas, e para as suas famílias, com um enorme respeito e procurar as respostas mais adequadas. Considera o Sr. Deputado que isso tem acontecido? É que, no envelhecimento, a ausência de respostas é gritante no que diz respeito ao internamento de pessoas nos hospitais, pessoas, essas, que ficam lá, muitas vezes, pelo tempo que não deviam ficar, porque aquilo não é o local,... O Sr. Adão Silva (PSD): — Bem lembrado! A Sr.a Maria das Mercês Borges (PSD): — ... porque as instituições não têm condições para as receber, uma vez que o Estado lhes paga tarde e a más horas. Recordo que a Rede Nacional de Cuidados Continuados Integrados é escassa e de resposta tardia. É, muitas vezes, devido à boa vontade de muitas instituições que se deve o seu funcionamento, designadamente a resposta dos cuidados paliativos. No que diz respeito ao atraso nas pensões, dizia a Sr.a Deputada Rosinha, do Partido Socialista, que muito considero e respeito, que o passado era a causa da falta de funcionários. Ó Sr.a Deputada, ainda ontem vimos na TVI, quem quis ver,... O Sr. Adão Silva (PSD): — Um desastre!
30 DE MAIO DE 2019 21 A Sr.a Maria das Mercês Borges (PSD): — ... que os Srs. Funcionários, alguns, com todo o devido respeito, têm tempo para ir para festas durante o horário normal de trabalho, incentivados por muitos dos seus dirigentes. Não há assim tanta falta de pessoal! Não há tanta falta! Além disso, já passaram praticamente quatro anos e esse assunto já não cola. Há que responder às pessoas que esperam, há que encontrar respostas e quem não é capaz de as ter que assuma as dificuldades. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Peço-lhe para concluir, Sr.a Deputada. A Sr.a Maria das Mercês Borges (PSD): — Sr. Deputado, têm de ser dadas respostas, sobretudo às pessoas com doença mental, cuja situação é gritante e o Governo não tem olhado para elas. O próprio plano nada tem contemplado, em termos de orçamento. O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — Nem uma demissão, nem um pedido de desculpa! A Sr.a Maria das Mercês Borges (PSD): — O Sr. Deputado considera que isto é uma política de apoio ao envelhecimento, de respeito pelas pessoas com doença mental, de respeito pelos doentes? O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Tem de concluir, Sr.a Deputada. A Sr.a Maria das Mercês Borges (PSD): — Acha que esta é uma política social ou é só conversa, muita promessa e nada feito?! Obrigada pela sua compreensão, Sr. Presidente. Aplausos do PSD. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Tem a palavra, para responder, o Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia. O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Sr. Presidente, Sr.a Deputada Maria das Mercês Borges, muito obrigado pela sua questão. Realmente é extraordinário aquilo a que temos assistido e que tem sido divulgado na comunicação social, sem que haja qualquer movimento no sentido de pedir desculpas, de hesitar, de tentar corrigir aquilo a que todo o País tem assistido. Num momento em que se verificam atrasos exponenciais, que nós só não conseguimos determinar em quanto, porque o Governo sonega a informação que é pedida, mas sabemos que existem, porque temos vários casos conhecidos, até da nossa proximidade e de cidadãos que nos escrevem a dizer que estão à espera há mais de um ano, nalguns casos há dois anos, noutros casos há mais de três anos, sem que haja resposta dos serviços da segurança social, vemos, simultaneamente, imagens chocantes de estruturas da segurança social totalmente alheias à realidade dos cidadãos a quem têm de servir,... Vozes do CDS-PP: — Muito bem! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — ... apenas em compadrios partidários totalmente incompreensíveis, e não se vê ministros, secretários de Estado, responsáveis, a assumir qualquer tipo de responsabilidade. Diante disto, a única resposta que é dada quer pelo Partido Socialista, quer, muitas vezes, pelos outros partidos é a de remeter para a responsabilidade do Governo anterior, como se eles tivessem chegado há três anos ou há três meses às funções em que estão. O Sr. Ministro Vieira da Silva chegou ao Ministério, com responsabilidades governativas, em 1999; trabalhava já como assessor desde 1995;... O Sr. Adão Silva (PSD): — É verdade, é verdade!
30 DE MAIO DE 2019 23 Protestos do PCP. A Sr.a Rita Rato (PCP): — Então, não ouvimos?!... O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Não ouviu, Sr.a Deputada! Protestos do PCP. Não ouviu, Sr.a Deputada, porque não havia os atrasos que existem hoje. Aliás, a Sr.a Deputada fala da diminuição de funcionários na segurança social, mas, se atentar na realidade, a realidade que o Sr. Ministro da Segurança Social nos trouxe aqui, à comissão, sabe perfeitamente que a queda veio de 2010 e prolongou-se até 2017, portanto, é também da responsabilidade deste Governo. Podemos discutir se são necessários mais funcionários,... A Sr.a Rita Rato (PCP): — São necessários, como já eram! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — ... mas há uma coisa que é necessária, independentemente de serem ou não necessários mais funcionários, que é organização e moral, porque aquilo que vimos, na segurança social, sobre as festas — e ainda não ouvimos nenhum responsável governativo distanciar-se —, não viu no Governo anterior. Isso é grave, é muito grave, porque, enquanto não estão a responder às pessoas que mais precisam, estão a esbanjar recursos em compadrios partidários, absolutamente inaceitáveis. Aplausos do CDS-PP. Isso, da nossa parte, Sr.a Deputada, pode ter a certeza que não terá qualquer provimento e terá sempre a nossa voz de reclamação. Mas também lhe digo, Sr.a Deputada, a senhora, que diz aqui que há falta de funcionários,... A Sr.a Rita Rato (PCP): — E não há?! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — ... durante três ou quatro anos apoiou este Governo e apoiou o Orçamento do Estado com a diminuição de funcionários. O Sr. João Oliveira (PCP): — Isso é falso! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Apoiou ou não apoiou?! Agora, quer distanciar-se deste Governo... Esperemos que não seja tarde demais, Sr.a Deputada! Pela nossa parte, não apoiamos este Governo nem quando permitiu a diminuição de funcionários, nem quando permite que estes atrasos se perpetuem, e não é apenas uma questão de número de funcionários, é também de organização e gestão. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Peço-lhe que conclua, Sr. Deputado. O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Vou concluir, Sr. Presidente. Aliás, se virmos as declarações da Sr.a Provedora de Justiça, ela é bem clara: neste momento, na segurança social, podem faltar funcionários, mas falta também organização e gestão, e é nisso que este Governo está a ser absolutamente incompetente. Aplausos do CDS-PP. O Sr. João Oliveira (PCP): — O Sr. Deputado prepara-se pouco para os debates!
I SÉRIE — NÚMERO 89 24 O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Ainda para formular um pedido de esclarecimentos, tem a palavra o Sr. Deputado José Soeiro, do Bloco de Esquerda. O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Sr. Presidente, Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia, felizmente, como aqui já foi lembrado, não estamos no tempo em que o CDS propunha o corte de 600 milhões de euros por ano nas pensões em pagamento,... O Sr. Pedro Filipe Soares (BE): — Bem lembrado! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — O CDS?! O Sr. José Moura Soeiro (BE): — ... nem estamos no tempo em que o CDS... Protestos do CDS-PP. O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — O CDS?! Tem a certeza? Então, diga-me lá onde é que viu isso! O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Sim, o CDS! Tenho a certeza! Sr.a Deputada Cecília Meireles, está uma notícia no SOL, pode consultar. Também não estamos no tempo em que se cortaram 70 000 complementos solidários a idosos, que é uma prestação fundamental para combater a pobreza entre os idosos, e, felizmente, também não estamos no tempo em que o CDS despediu — através do Ministro Mota Soares, que está atrás de si — 700 trabalhadores da segurança social, por via da figura da requalificação. É certo que estamos longe da justiça toda que é devida a quem trabalhou uma vida inteira, mas sabemos que o caminho que tem sido feito está nos antípodas do caminho do CDS: em vez de cortes, o aumento de pensões; em vez do desrespeito em relação a quem tem longas carreiras contributivas, a possibilidade de se reformar sem penalização. Em Braga, na campanha de Marisa Matias, houve um senhor, Carlos Peixoto, que veio ter connosco e apresentou o seu caso: ele tinha tido 44% de penalização na sua pensão, com as regras do Ministro Mota Soares. Foi mais um dos milhares de lesados pelo CDS e pelo Ministro Mota Soares! Mas queria falar-lhe sobre uma medida muito concreta, que tem a ver com os atrasos nas pensões. É uma medida que nos preocupa e que resulta da combinação explosiva entre a possibilidade das reformas antecipadas e a diminuição de 40% dos trabalhadores do Centro Nacional de Pensões, pessoal que faz um trabalho heroico e que, no período do Governo do CDS/PSD, foi diminuído em 40%. Dir-me-á que em 2016 é que se começou a recuperar. A Sr.a Maria das Mercês Borges (PSD): — E quantos anos são precisos para resolver o problema?! O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — Este Governo precisa de 10 anos para resolver o problema, porque 4 não chegam! O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Certo, foi em 2016, mas até lá houve um corte de 40% no pessoal do Centro Nacional de Pensões e, agora, ao mesmo tempo, em vez de estar suspensa a possibilidade das reformas antecipadas, houve um aumento de dezenas de milhares de requerimentos de pensão, porque as regras são mais justas e se criou um regime para as longas carreiras contributivas. Mas o que queria dizer-lhe é que nós... O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Ultrapassou o tempo de que dispunha, Sr. Deputado. O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Sr. Presidente, vou só acabar de fazer a pergunta.
30 DE MAIO DE 2019 25 Estivemos a discutir, esta manhã, um projeto do Bloco de Esquerda para que se conclua o concurso e alargue a reserva territorial; para que se atribuam pensões provisórias, ao fim de três meses, aos pensionistas que estão a aguardar; e para que se estabeleçam permanências das equipas da segurança social nos países onde há emigração. Isto é resolver o problema das pessoas e, por isso, pergunto-lhe se o CDS acompanhará o Bloco de Esquerda, como parece que o PCP e o Partido Socialista acompanharão, na votação que iremos fazer aqui, na sexta-feira, sobre esta matéria. Aplausos do BE. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Sr. Deputado Filipe Anacoreta Correia, tem a palavra, para responder. O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Sr. Presidente, Sr. Deputado José Soeiro, se a pergunta que me fez é no sentido de saber se nós acompanhamos o Bloco de Esquerda, quero dizer-lhe que não, o CDS não acompanha o Bloco de Esquerda. O CDS está nos antípodas do Bloco de Esquerda e,... O Sr. Pedro Filipe Soares (BE): — É verdade! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — ... nomeadamente em matérias como aquelas de que aqui falámos — por exemplo, dos idosos e das respostas sociais da segurança social espalhadas pelo País —, não acompanhamos o Bloco de Esquerda... O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Cortam pensões! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — ... na dúvida permanente que andou a suscitar nesta Legislatura, por exemplo, em relação à ação das instituições particulares de solidariedade social (IPSS). O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Vai votar contra a proposta do Bloco de Esquerda? O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Nós não somos como o Bloco de Esquerda, que vê nas IPSS o «negócio», como lhe chamam constantemente, como se as IPSS não fossem as instituições que estão mais ao lado de quem precisa, nomeadamente dos idosos. Não, Sr. Deputado, não acompanhamos o Bloco de Esquerda. O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Vai votar contra?! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — E também não acompanhamos o Bloco de Esquerda na hipocrisia política, Sr. Deputado! Nós não acompanhamos um partido que, durante quatro Orçamentos, apoia um Governo e lhe permite concretizar uma política que representa uma diminuição das respostas sociais, que representa um esquecimento em relação aos cuidadores informais e que representa um atraso nos pagamentos das pensões. O Sr. José Moura Soeiro (BE): — Está muito enganado! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — É que nós não apoiamos um Governo num dia e depois vimos para aqui fazer um discurso como se não tivéssemos nada a ver com esse Governo. Vozes do CDS-PP: — Muito bem! O Sr. Filipe Anacoreta Correia (CDS-PP): — Na altura de falar aos cuidadores informais, o Bloco de Esquerda comove-se, chama-os e tem iniciativa legislativa, mas sabemos bem que, na altura de negociar um orçamento com o seu Governo — o seu Governo! —, deixa os cuidadores informais à porta,...
30 DE MAIO DE 2019 29 para precaver o aumento da procura que iria existir num setor depauperado, quer em termos de oferta, quer em termos de material circulante, quer em termos de trabalhadores?! O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Sr. Deputado, queira concluir. O Sr. HélderAmaral (CDS-PP): — Por que razão enganou os portugueses e os utilizadores, votando a favor de Orçamentos que não resolviam o problema? Aplausos do CDS-PP. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Tem a palavra, também para um pedido de esclarecimentos, o Sr. Deputado Carlos Silva, do PSD. O Sr. CarlosSilva (PSD): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, o Sr. Deputado Bruno Dias tem toda a razão: o direito ao transporte, à mobilidade tem sido sacrificado em Portugal ao longo dos últimos quatro anos. É verdade que, hoje em dia, há uma total ausência de políticas dirigidas aos transportes públicos de qualidade, negando um direito fundamental ao povo português e com elevados custos sociais, económicos, energéticos e ambientais. O Sr. Deputado admite que foi nos últimos quatro anos que ocorreu a maior redução dos trabalhadores operacionais nas empresas públicas,... O Sr. BrunoDias (PCP): — Não! O Sr. CarlosSilva (PSD): — ... o que conduziu à degradação da fiabilidade do sistema de transportes,... O Sr. Bruno Dias (PCP): — Não! O Sr. Carlos Silva (PSD): — ... à frequência irregular e à supressão das ofertas. Concordo consigo! O Sr. AntónioFilipe (PCP): — Não ouviu isso, que o senhor trazia escrito de casa!... O Sr. CarlosSilva (PSD): — O Governo socialista tenta disfarçar as suas responsabilidades atrás de uma permanente propaganda panfletária. Durantes estes quatro anos, ouvimos falar de investimentos de milhares de milhões de euros, da contratação de centenas de trabalhadores para as empresas públicas, de novas linhas, de novos comboios, de novos autocarros, de novos barcos, do Portugal 2020, do Portugal 2030, de projetos, muitos, e mesmo alguns não estavam sequer em estudo prévio. Obras concluídas? Zero! Nem uma! Não temos mais do que promessas e expetativas virtuais. O Sr. AntónioCostaSilva (PSD): — Quatro anos do vosso Governo! O Sr. CarlosSilva (PSD): — O que é que sente o povo? Caos com as supressões; comboios a cair aos bocados; pessoas a terem de passar a noite no terminal dos barcos, porque, entretanto, não há mais barcos; o Ministro do Ambiente a dizer que teve azar; a Presidente da Transtejo a apelar aos utentes para não virem trabalhar na hora de ponta; supressões mais do que muitas e horários que continuam a ser suprimidos. De resto, o novo Ministro das Infraestruturas já veio dizer que se a CP não tiver comboios vai suprimir mais horários. O PCP reclama que é necessária e é possível uma política alternativa que responda aos problemas com que o povo e o País se confrontam. Não é verdade, Sr. Deputado! Os senhores contribuíram, ao longo deste mandato,... O Sr. António Costa Silva (PSD): — Muito bem!
I SÉRIE — NÚMERO 89 30 O Sr. Carlos Silva (PSD): — ... para agravar a situação dos portugueses... O Sr. António Costa Silva (PSD): — Claro! O Sr. Carlos Silva (PSD): — ... e são corresponsáveis pelo caos em que se encontram os transportes públicos! O Sr. AntónioCostaSilva (PSD): — Ora aí está! O Sr. CarlosSilva (PSD): — O Governo não fez nada — é verdade! —, mas os senhores apoiaram! Escusam de vir, a poucos meses das eleições, demarcar-se das posições ruinosas deste Governo. É devido à vossa política patriótica e de esquerda nos transportes públicos, bem como ao apoio que os senhores dão a este Governo, que se instala o caos no País. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Queira concluir, Sr. Deputado. O Sr. CarlosSilva (PSD): — Por isso, Sr. Deputado, faço-lhe uma pergunta: quando é que o esforço e a intervenção do PCP vão deixar de ser música celestial dedicada a enganar os portugueses e votam contra o Orçamento do Estado, que impõe um garrote, através do congelamento do investimento público e das cativações máximas, historicamente conhecidas?! Aplausos do PSD. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Tem a palavra, para responder, o Sr. Deputado Bruno Dias. O Sr. BrunoDias (PCP): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, o Sr. Deputado Hélder Amaral, a quem agradeço a questão, falou nos Orçamentos do Estado e na situação de não se terem resolvido os problemas. Gostaria de recordar ao Sr. Deputado Hélder Amaral, falando apenas sobre esta Legislatura, que, das várias vezes que o PCP apresentou propostas de alteração ao Orçamento do Estado, que visavam, precisamente, responder aos problemas concretos destas empresas, nomeadamente aos bloqueios à contratação, aos bloqueios à manutenção, à necessidade de reforço de verbas para a manutenção dos navios, mas também da frota de material circulante ferroviário, e desde a primeira vez em que foram a votos, aquando da discussão do Orçamento do Estado, o CDS votou contra e o PSD votou contra. O Sr. HélderAmaral (CDS-PP): — Vá lá ver como votei! O Sr. BrunoDias (PCP): — O CDS absteve-se e o PSD e o PS votaram contra. Nas propostas concretas que o PCP apresentou, nas soluções que nós apresentámos para resolver os problemas destas empresas e destes transportes públicos, os senhores deram a mão ao PS e chumbaram as propostas do PCP. Portanto, cada um faz as convergências que faz e, depois, as pessoas tiram as suas conclusões, não é verdade, Sr. Deputado?! O Sr. HélderAmaral (CDS-PP): — Não fui eu que aprovei os Orçamentos, eu votei contra! O Sr. BrunoDias (PCP): — Quanto à questão da preocupação com os utentes, agora, sim, falando da Legislatura anterior, não posso deixar de recordar que os senhores, assim que tomaram posse, no Governo anterior, decretaram uma diminuição, como não há memória, no serviço de transporte público, com alterações dos horários, para além do que determinaram em termos de aumento dos preços dos transportes e do corte brutal da oferta. O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — E havia este caos?!
I SÉRIE — NÚMERO 89 36 Protestos da Deputada do PSD Sandra Pereira.Tinham um plano de desinvestimento e de destruição da Transtejo e da Soflusa para a privatização da empresa. Por isso é que não permitiram contratar ninguém e — veja-se só! — não só deixaram metade da frota da Transtejo inoperacional como venderam navios. Venderam navios! Todos os navios que a Transtejo tinha estavam a mais. Protestos do PSD.Chegados ao final da Legislatura, sabemos que este Governo também se atrasou em relação ao problema e, como tal, houve 20 passageiros que tiveram de dormir no terminal do Terreiro do Paço, porque houve supressão da última carreira do Barreiro para Lisboa. Ao dizer que estas supressões se devem a transtornos ou constrangimentos laborais é uma tentativa da empresa de enganar os passageiros e de os colocar contra os trabalhadores da Transtejo e da Soflusa. Não havia nenhuma greve marcada para a segunda-feira passada quando foram suprimidas dezenas de travessias Barreiro-Lisboa e Lisboa-Barreiro, muitas delas em hora de ponta. Foram suprimidas as das 6h 45min, das 7h 10min, das 7h 35min, das 8h e das 8h 25min, tudo em hora de ponta. Já sabíamos que a nova medida dos passes ia trazer — e ainda bem! — muitos passageiros novos para os transportes públicos. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Peço-lhe para concluir, Sr.a Deputada. A Sr.a Joana Mortágua (BE): — Termino já, Sr. Presidente. António Costa, Primeiro-Ministro, prometeu que a isso corresponderia um reforço da resposta de transportes públicos, mas aquilo que vemos é exatamente o contrário. O que lhe queria perguntar, Sr.a Deputada, é se Os Verdes têm nota de ter havido algum reforço de algum transporte público da margem sul e, nomeadamente, se acha que é suficiente o anúncio feito agora pelo Governo, em relação à Soflusa, da contratação de quatro mestres e de seis marinheiros. Aplausos do BE. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Com o beneplácito da Mesa, foi ainda aceite uma inscrição para pedir esclarecimentos da parte de um Sr. Deputado do PSD. Assim, pergunto à Sr.a Deputada Heloísa Apolónia se mantém a decisão de responder em conjunto. A Sr.a Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Sim, Sr. Presidente. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Então, tem a palavra, também para pedir esclarecimentos, o Sr. Deputado Hélder Amaral. O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, Sr.a Deputada Heloísa Apolónia, estamos de acordo quanto à importância do serviço público de transportes para combater as alterações climáticas e para melhorar a mobilidade e o sistema de transporte nas Áreas Metropolitanas de Lisboa e no Porto e no País inteiro, de forma a, com isso, termos ganhos ambientais evidentes, numa preocupação que todos temos com o clima. Não lhe vou pedir, agora, que me diga porque é que votou a favor de todos os Orçamentos,... Protestos do PS.... nem lhe vou pedir que faça mea culpa e reconheça a incompetência do seu Governo, como reconheceu agora a Sr.a Deputada Joana Mortágua, ao perguntar-lhe se deu conta de algum reforço ou de contratações.
I SÉRIE — NÚMERO 89 38 O Sr. André Pinotes Batista (PS): — Ninguém pode olhar nos olhos de um português e fazer como fez hoje o CDS ou como fará o Deputado Bruno Vitorino, do PSD, guardando-se para o fim para poder contar uma história que não corresponde à realidade. O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — O senhor não guarda para o fim. O Sr. André Pinotes Batista (PS): — Ninguém nega que existiam problemas quando tomámos posse e não deixa de ser irónico e não deixa de ser interessante destacar que acabou por ser a Sr.a Deputada Heloísa Apolónia a enfatizar as medidas que este Governo tomou. Foi assim quando referiu os 50 milhões de euros que vamos investir em 10 novas embarcações, foi assim quando referiu os 37 milhões de euros em manutenção, foi assim quando referiu as contratações dos seis marinheiros e dos quatro mestres. O Sr. Carlos César (PS): — Muito bem! O Sr. André Pinotes Batista (PS): — Por isso lhe digo, Sr.a Deputada, que temos de ter muita atenção à armadilha que a direita nos está a esticar, porque aquilo que a esquerda defendeu a esquerda não poderá pôr em causa. O Sr. Carlos César (PS): — Muito bem! O Sr. André Pinotes Batista (PS): — E, atenção, Srs. Deputados, todos nós somos convocados para resistir, porque o PART, a revolução que estamos a conseguir, não é isento de dificuldades. E sabemos qual é a história destes senhores do anterior Governo! Sabemos o que é que foi feito em termos de transportes públicos e sabemos o desafio que é, hoje e no futuro, manter esta importante medida. Aplausos do PS. Permitam-me dizer, Srs. Deputados, que a paz social numa empresa não é uma questão de somenos importância. Aliás, os senhores destruíram a paz social na Transtejo/Soflusa, porque tinham uma intenção, que hoje parece evidente — e pergunto, Sr.a Deputada Heloísa Apolónia, se não concorda connosco —, que era a de delapidar para depois poderem privatizar. Só assim é que se compreende que tenham vendido um navio que faz falta e que a direita considerou excedentário. Vamos repetir para todos os utentes nos ouvirem: venderam um barco que consideraram excedentário, mas hoje apresentam-se a «rasgar as vestes» e a dizer que, afinal, o muito que nós estamos a fazer comparado com o pouco que fizeram não chega! Protestos do Deputado do PSD Carlos Silva.Sr.a Deputada, são justas as pretensões de todos os trabalhadores, mas sabemos que não podemos dar tudo a todos ao mesmo tempo. Sabe a Sr.a Deputada que, além da greve dos mestres, há também já um conjunto de avisos prévios para que, no dia... O Sr. Carlos Silva (PSD): — A culpa é da greve! O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Peço-lhe para concluir, Sr. Deputado. O Sr. André Pinotes Batista (PS): — Concluo, Sr. Presidente, dizendo que não temos a alergia à greve que o Sr. Paulo Portas e o Sr. Passos Coelho tinham. Protestos do PSD e do CDS-PP.Sr. Presidente, termino, dizendo apenas o seguinte...
30 DE MAIO DE 2019 39 Protestos do PSD e do CDS-PP.O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Sr. Deputado, queira suspender a sua intervenção. Tenho ideia de ter dado a palavra ao Sr. Deputado André Pinotes Batista, e apenas a ele, por enquanto. Queira continuar, Sr. Deputado, para terminar o seu pedido de esclarecimento. O Sr. André Pinotes Batista (PS): — Sr. Presidente, para terminar, gostaria de dizer que é evidente o nervosismo desta direita. Não sei se tem a ver com as eleições europeias. Esperemos que tenha a ver com outra coisa qualquer. Sem dúvida, não será isso. Protestos do PSD e do CDS-PP e contraprotestos do PS.Sr.a Deputada, a pergunta concreta que lhe quero deixar, e que, como já percebeu, a direita não quer que oiça, é a seguinte: tem consciência de que já existe um conjunto de notificações de greves, de outros sindicatos? Não deveremos ter alguma cautela? Sr.a Deputada, não podemos dar tudo a todos ao mesmo tempo, temos de olhar com atenção para isto. Risos do Deputado do PSD Carlos Silva. E repare bem na reação que temos da direita. Portugal tem de evitar que estas coisas voltem,... O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Sr. Deputado, tem de concluir agora. O Sr. André Pinotes Batista (PS): — ... porque ter estes senhores na condução dos nossos transportes públicos é tê-los a destruir o transporte público em Portugal. Aplausos do PS. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Tem agora a palavra, para pedir esclarecimentos, o Sr. Deputado Bruno Vitorino. O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, Sr.a Deputada Heloísa Apolónia, o tema do caos na Transtejo/Soflusa é, de facto, relevante, mas permita-me uma nota prévia. Não deixa de ser curioso serem o Partido Comunista e o Partido Ecologista «Os Verdes» a trazerem este assunto a Plenário, quando a Soflusa é uma empresa pública e é o Orçamento do Estado que aprova o orçamento para a Soflusa. É o Orçamento do Estado, aprovado pelo PCP e por Os Verdes — que aprovaram Orçamentos durante quatro anos —, que dá os meios que a empresa tem, ou, melhor, que a empresa não tem. Não deixa de ser curiosa a vossa bipolaridade política: num dia, estão a negociar e a aprovar o Orçamento; no dia seguinte, mais próximo das eleições, estão a criticar o Orçamento que acabaram de aprovar. Não deixa de ser curioso. Também não deixa de ser curioso virem com a conversa de dizerem «apresentámos propostas de alteração ao Orçamento e vocês, os maus da fita, é que não as aprovaram». Reparem, vocês aprovam o Orçamento, as vossas propostas não são aceites pelos vossos parceiros de geringonça, vocês votam o Orçamento na mesma e a culpa é dos outros, que não têm nada a ver com isso e que se abstêm!? É impressionante onde chega a vossa hipocrisia. O Sr. Heitor de Sousa (BE): — Não têm nada a ver com isso, ponto e vírgula! O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — Mas o mais importante deste tema são, de facto, as pessoas e o respeito pelas pessoas. Refiro-me às supressões, aos atrasos, a não haver horários, aos torniquetes que fecham com
I SÉRIE — NÚMERO 89 40 os barcos meio vazios, às pessoas que querem ir trabalhar e não podem, às pessoas que querem chegar a tempo ao trabalho e não sabem a que horas o conseguirão fazer. O Sr. António Filipe (PCP): — E o PSD não tem nada a ver com isso?! O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — São pessoas sérias, são pessoas trabalhadoras, são pessoas honestas, que só querem ir estudar ou trabalhar, mas não sabem a que horas lá chegam. O Sr. António Filipe (PCP): — O PSD nunca teve nada a ver com isso?! O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — Sr. Deputado Pinotes Batista, algumas delas já ficaram a dormir na estação,... O Sr. António Filipe (PCP): — O PSD nunca teve nada a ver com isso?! O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — ... o que deveria deixar o Sr. Deputado cheio de vergonha na cara e a não vir aqui com esse tipo de conversas. O pior é que o único partido e as únicas pessoas que podem resolver o problema, o Primeiro-Ministro, o Partido Socialista e o Sr. Ministro do Ambiente, enfiam a cabeça na areia, dizem que, neste momento, o problema das supressões é só quando há greves, quando todos os utentes sabem que não é assim. O Sr. Emídio Guerreiro (PSD): — Claro! O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — Isto é um martírio diário e os únicos que podem resolver o problema continuam a negá-lo. Parece que o importante é dizer que a culpa é de alguém e que se lixem as pessoas! O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Sr. Deputado, peço-lhe para concluir. O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — Concluo já, Sr. Presidente. Desde que se possa culpar o Passos Coelho até metade do mandato e, a partir de determinada altura, os mestres da Soflusa ou o resto dos trabalhadores, parece que está tudo bem e que as pessoas não têm importância nenhuma. O Sr. Emídio Guerreiro (PSD): — Muito bem! O Sr. Bruno Vitorino (PSD): — Srs. Deputados do Partido Socialista, tenham respeito pelos utentes, tenham respeito pelas pessoas que utilizam diariamente a Soflusa. Tenham respeito pelas pessoas! Aplausos do PSD. O Sr. Presidente (Jorge Lacão): — Para responder, tem a palavra a Sr.a Deputada Heloísa Apolónia. A Sr.a Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, agradeço as questões colocadas. Gostava de começar por responder ao Sr. Deputado Hélder Amaral e ao Sr. Deputado Bruno Vitorino, pedindo-lhes um bocadinho de honestidade política e de seriedade naquilo que dizem. O Sr. João Oliveira (PCP): — É demais! A Sr.a Heloísa Apolónia (Os Verdes): — Porque é demais, de facto. Protestos do PSD e do CDS-PP.
30 DE MAIO DE 2019 41 Os Srs. Deputados percebem que isto vem do passado e que os senhores tiveram uma enormíssima responsabilidade para que isto chegasse onde chegasse. Aliás, viam-nos até a reclamar e a denunciar a questão na altura em que eram Governo. Ou não se lembram? Aplausos do PCP. Faziam orelhas moucas nessa altura, certamente. Os senhores talvez se lembrem de como alienaram um dos navios fundamentais a este transporte fluvial e fundamental para transportar os utentes em condições e para cumprir os horários. Lembram-se de que tinham um plano para a alienação de mais navios? Porquê? Porque estavam a mais? Porque não faziam falta aos utentes? Protestos do PSD. Faziam! Afinal, faziam! Lembram-se também de que não permitiam a contratação de pessoal? Ou também não se lembram, Srs. Deputados? Protestos do PSD e do Deputado do CDS-PP Hélder Amaral. A memória, pelos vistos, é curta demais! O facto de os Srs. Deputados não quererem assumir as responsabilidades diretas que tiveram para que se chegasse a esta situação é demais, Srs. Deputados! É demais! Protestos do PSD. Não vamos ficar só no passado. Vamos passar para esta Legislatura. Para esta Legislatura, foram apresentadas propostas concretas a nível do Orçamento do Estado, designadamente um reforço de 5,25 milhões de euros de verba para a manutenção da Soflusa e da Transtejo, para desbloquear a contratação de pessoal e para investir na manutenção. Qual foi a resposta do PSD e do CDS? Não votar favoravelmente a proposta. Portanto, Srs. Deputados, têm de ser, no mínimo, coerentes! O Sr. João Oliveira (PCP): — Hipocrisia política! A Sr.a Heloísa Apolónia (Os Verdes): — É que a razão não pode ficar só nos discursos. Ela fica, também, na atitude, designadamente no sentido de voto em relação às propostas que aqui são apresentadas e também em relação à autoria das propostas que são apresentadas. Sr. Deputado André Pinotes Batista, gostava de lhe dizer o seguinte: um dos grandes problemas que se tem vindo a revelar por parte do PS e do Governo do PS é que anda sempre a correr atrás do prejuízo. O que é que eu quero dizer com isto? Que não age atempadamente. Confronta-se com os problemas, deixa arrastar, arrastar, arrastar, a ver se consegue não gastar dinheiro e não agir e, depois, só quando a situação está mesmo dramática é que decide tomar alguma decisão. Foi assim, por exemplo, com o Tejo. Com a poluição do Tejo foi exatamente isso que aconteceu. Não queria que eu dissesse aquilo que o Governo tinha anunciado? Não é nenhuma estranheza! Somos muitos sérios e leais na forma como abordamos as coisas. Não tenho problema rigorosamente nenhum com isso, como é evidente. Risos do PSD e doDeputado do CDS-PP Hélder Amaral.
I SÉRIE — NÚMERO 89 50 Queria também, novamente, colocar uma questão sobre a exportação da geringonça, porque se nota aqui, neste Parlamento, um grande mal-estar nos vossos parceiros da solução governativa em relação... Protestos do PS. Sim, sim! Sem dúvida. Notou-se até, aliás, pela pergunta colocada pelo Deputado do Bloco de Esquerda! Protestos do PS e do BE.O Sr. Presidente: — Srs. Deputados, a Sr.a Deputada que está no uso da palavra tem de ter condições para continuar. Peço à Câmara que faça silêncio. Pausa.Faça favor de prosseguir, Sr.a Deputada. A Sr.a Rubina Berardo (PSD): — Eu diria que aquilo que propõem para o mosaico do Parlamento Europeu é antigeringonça, porque é a antigeringonça da governabilidade europeia. Por isso, gostaria de lhe perguntar diretamente, Sr.a Deputada, se considera que a sua família partidária no Parlamento Europeu está disposta também a sair das trincheiras ideológicas precisamente para encontrar esses caminhos futuros para a governabilidade da União Europeia. A Sr.a Deputada falou na vitória da União Europeia, mas essa vitória está sempre condicionada à vitória da governabilidade e da estabilidade do futuro da União Europeia. Por fim, a Sr.a Deputada fez questão de trazer aqui um episódio da campanha eleitoral e de referir um cartão vermelho. Isso fez-me lembrar uma frase que, com toda a humildade, acho ser bem apetecível para este momento, bem como para qualquer momento, digamos, da vida. Essa frase diz que «é preciso humildade na vitória e grandeza na derrota». É que houve um outro cartão vermelho neste País — Portugal não se cinge ao continente — que conduziu, precisamente, a uma demissão camarária no Funchal. Protestos do Deputado do PS Carlos César.É importante não esquecer isso. Recordo que um antigo árbitro de futebol e agora presidente do PS/Madeira fez também questão de levantar esse cartão vermelho na presença do líder do Partido Socialista nacional, precisamente para mostrar esse cartão vermelho. O Sr. Carlos César (PS): — Isso não tem nada a ver! A Sr.a Rubina Berardo (PSD): — E o que é que aconteceu? Foi que esse cartão levou agora à renúncia ao mandato, que se perspetiva para amanhã, por parte de Paulo Cafôfo, por causa dos resultados eleitorais na Madeira. Aplausos do PSD.O Sr. Presidente: — Tem a palavra, para responder, a Sr.a Deputada Maria Manuel Leitão Marques. A Sr.a Maria Manuel Leitão Marques (PS): — Sr. Presidente, Sr.as e Srs. Deputados, agradeço, em primeiro lugar, ao Sr. Deputado Nuno Magalhães e à Sr.a Deputada Rubina Berardo as questões que colocaram e também os parabéns que me endereçaram pela eleição. Naturalmente, hoje não viria aqui festejar uma derrota, portanto acho compreensível que o tenha vindo festejar a vitória. Sr. Deputado Nuno Magalhães, eu olho sempre para o copo meio cheio. É da vida! Na vida, temos sempre atitudes diferentes. Felizmente que a minha atitude é esta, nasci assim. Na vida, tive momentos de muita