I SÉRIE — NÚMERO 133 30 técnico, esse apuramento técnico tem sido feito com todos os autarcas e mesmo com aqueles que começaram por dizer que não reuniam — e por isso, Sr. Deputado Luís Fazenda, quando eu disse, na 1.a Comissão, que as reuniões estavam a correr bem, estavam, até porque há alterações que os senhores vão ter e que são sugeridas exatamente por alguns autarcas, que não se limitam a criticar mas apresentam soluções alternativas. Portanto, vamos ter algumas soluções muito interessantes propostas pelos autarcas. Por isso, não tem havido falta de diálogo. Eu própria, como aqui já tive oportunidade de dizer, mas o Sr. Deputado não ouviu, propus-me, desde o início, reunir com a ANMP, não só inicialmente como posteriormente, quando houvesse um documento estabilizado. Quanto à sua referência às populações que saíram à rua, o Sr. Deputado compreenderá que há 76 concelhos onde não há tribunais, como a Batalha, Óbidos, etc., e que não é por isso que há falta de desenvolvimento nesses municípios, não é por isso que há justiça feita pelas próprias mãos. Protestos do PS.O Sr. Deputado não me vai dizer que nestes 76 concelhos se faz justiça pelas próprias mãos. É absurdo! É absurdo! Sr. Deputado, o que quero, relativamente a este mapa judiciário, é fazer com que as populações que, nos seus distritos, não têm instrução criminal, nem execução de penas, passem a tê-las. Portanto, quero levar para o interior as especializações. Aproveito para responder à Sr.a Deputada Cecília Honório por que é que não fazemos ao contrário. Sr.a Deputada, se nestes tribunais que vamos encerrar já não há processos suficientes para manter o tribunal de competência genérica, também não há para introduzir especializações. Agora, quero também dizer ao Sr. Deputado Pedro Silva Pereira — e lamento ter de dizê-lo aqui — que o meu chefe de gabinete não referiu que sabia ou deixava de saber quanto é que custava um táxi. Portanto, Sr. Deputado, informe-se bem porque isso não são afirmações que se façam, sobretudo quando não está aqui a pessoa que o pode desdizer. O Sr. Pedro Silva Pereira (PS): — Está a desmentir o presidente da Câmara! O Sr. Luís Fazenda (BE): — Por acaso, está cá! A Sr.a Ministra da Justiça: — Sr. Deputado João Oliveira, sobre as reuniões com os autarcas, penso que já fui muito clara: nunca se fizeram tantas reuniões como nós fizemos — e elas continuam a fazer-se, porque continuam a marcar-se reuniões sucessivas. Terei muito gosto em entregar-lhe o número, a data e a hora das reuniões efetuadas. Protestos do Deputado do PCP João Oliveira. Não, não está, porque, entretanto, evoluiu, Sr. Deputado. Por exemplo, ainda hoje, houve duas reuniões com duas câmaras municipais, a nível do grupo de trabalho. Isto não é estático. Quanto à questão dos critérios, Sr. Deputado, os critérios não se alteraram, a matriz mantém-se a mesma. Isto é, abaixo de 250 processos pós-reestruturação, ou seja, pós introdução de especializações, ou quando estão a mais de 30 km, não há serviços de justiça ou o caminho demora mais de 1 hora a percorrer, serão instaladas instâncias judiciais e extensões judiciais. Por outro lado, nunca ninguém deu sequência à lei de 2008, que criou três comarcas piloto — ela ficou ali parada e com críticas dos operadores. Sobre a matéria dos operadores, a que os Srs. Deputados se referiram, devo só remeter para as declarações dos magistrados do Ministério Público e dos magistrados judiciais e dos oficiais de justiça, que disseram: «Esta é uma boa reforma. Há pontos a corrigir — e estes são os operadores —, vamos corrigir o que for preciso». Até podemos chegar a um ponto em que não estejamos todos de acordo. Mas peço-lhe que reveja as declarações do Sr. Presidente do Sindicato dos Magistrados do Ministério Público na SIC Notícias ou do Dr.