I SÉRIE — NÚMERO 72 16 O Sr. António Rodrigues (PSD): — Mas devo dizer que me desiludiu, desiludiu-me profundamente, porque, se são esses os temas que o Partido Socialista tem para a campanha eleitoral, fraca campanha eleitoral fará. O Sr. Hugo Lopes Soares (PSD): — Muito bem! O Sr. António Rodrigues (PSD): — Quer encontrar divergências insanáveis entre a maioria e o Partido Socialista, mas não consegue comprovar nenhuma. Mas nós conseguimos encontrar algumas diferenças significativas relativamente àquela que é a sua prática. Diz, para espanto nosso, que o Partido Socialista quer a renegociação da dívida. Mas como é que o Partido Socialista pode falar em renegociação da dívida quando é responsável pela dívida, quando foi ele que levou a dívida a chegar aos limites em que esteve e em que está ou, melhor, em que já não está?! Aplausos do PSD e do CDS-PP.Como é que o Sr. Deputado tem a coragem de falar de juros quando nós, hoje mesmo, em algumas taxas, atingimos limites de 1995, noutras, de 2006, e estamos muito longe de 2010 ou de 2011?! Sr. Deputado, esta é a pergunta concreta que lhe deixo: qual era a taxa de juro a que Portugal estava obrigado em 2010? Qual era a taxa de juro a que Portugal estava obrigado em 2011? Compare e diga-me se estamos melhor ou pior. Vozes do PSD: — Muito bem! O Sr. António Rodrigues (PSD): — Mas, Sr. Deputado, o senhor quis falar de política europeia e não lhe ouvi uma palavra sobre política europeia. Qual é a política do Partido Socialista? Qual é a posição do Partido Socialista relativamente às vizinhanças de Leste? Qual é a política do Partido Socialista relativamente às migrações, aos milhares de pessoas que migram todos os dias de África para o sul da Europa? Qual é a política do Partido Socialista em matéria de defesa ou de segurança europeias? Qual é a política do Partido Socialista em matéria de união bancária? Qual é a política do Partido Socialista em relação à matéria fiscal? Diga-me, Sr. Deputado, olhos nos olhos, cara a cara, qual é a diferença do Partido Socialista em relação à prática deste Governo, em relação àquilo que defende esta maioria — quer o CDS, quer o PSD — em matéria europeia. Vozes do PSD: — Muito bem! O Sr. António Rodrigues (PSD): — Nós somos claros, trouxemos aqui, ao longo destes anos, com o acordo do Partido Socialista, variadíssimos projetos de resolução. O Partido Socialista, normalmente, votou-os connosco, mas não foi capaz, nunca, de assumir que tinha uma posição parecida com a nossa em matéria europeia. E por isso lhe pergunto: qual é a diferença que o Partido Socialista tem em relação àquilo que se passa na Europa? É que olhamos para qualquer governo europeu onde os socialistas estão no poder e tem exatamente a mesma prática, a mesma política e a mesma conduta, com os mesmos resultados que têm neste momento os órgãos europeus. Aplausos do PSD e do CDS-PP.A Sr.a Presidente: — Para responder, tem a palavra o Sr. Deputado Carlos Zorrinho. O Sr. Carlos Zorrinho (PS): — Sr.a Presidente, Sr. Deputado António Rodrigues, muito obrigado pelas suas perguntas. É muito simbólico e muito significativo que, para o Sr. Deputado, defender os interesses dos portugueses, defender os interesses de Portugal na Europa, ter uma posição proativa de defesa dos nossos interesses, seja