I SÉRIE — NÚMERO 20 22 No entanto, o otimismo das lideranças da altura (e em Portugal contávamos com uma liderança socialista, mas noutros países a liderança era mais conservadora), em muitos países europeus, foi demasiado. Acharam que aquilo que constituía uma promessa de progresso, materializada na criação do euro e da união monetária, era só por si suficiente para evitar outros problemas. Porém, os problemas apareceram, pelo que, Sr. Deputado, faço esta reflexão, no fundo, para dizer que, às vezes, é importante não ser pessimista em relação ao futuro, mas convém ser realista. O Sr. Luís Menezes (PSD): — Muito bem! O Sr. Primeiro-Ministro: — Ora, realisticamente, a Europa foi confrontada com a sua situação depois do que se passou do outro lado do Atlântico, com a falência da Lehman Brothers e com o resultado da primeira claudicação, que foi a grega. Na altura, não havia mecanismos europeus para lidar com esta situação. Apesar disso, demorámos uns meses a reagir, mas reagimos. E foram os países todos da Europa, ainda sem Fundo Monetário Internacional, que fizeram empréstimos bilaterais à Grécia para este país fazer face aos seus problemas internos. E ainda hoje esses países pagam mais pela disponibilidade que tiveram, em verdadeiro sentido de solidariedade, para ajudar a Grécia do que aquilo que devem reaver nos valores que a Grécia paga de remuneração desses empréstimos. Quer dizer, todos nós estamos a pagar mais encargos pelos empréstimos iniciais que demos à Grécia do que é hoje a perspetiva dos juros que os gregos nos pagarão pelos empréstimos que nós fizemos. Isto é solidariedade europeia. Poderíamos dizer que, se calhar, essa solidariedade deveria ter sido mais intensa, mais expressiva. Bom, falo por Portugal — e não foi o meu Governo que decidiu isso, foi o Governo que me antecedeu. Acho que nós ajudámos na medida do que eram as nossas possibilidades. Mas criámos mecanismos para acudir a situações dessas. E Portugal já foi beneficiário — como a Irlanda e como, depois, a Grécia — desses mecanismos. E, depois, criámos um mecanismo permanente, que é o mecanismo de estabilidade europeu. E acertámos regras de coordenação entre todos os Estados. A isso se chama, como o Sr. Deputado disse — e muito bem —, o caminho da responsabilidade. O caminho da responsabilidade só é difícil para aqueles que pensam que o melhor é viver em permanente irresponsabilidade. Ora, Sr. Deputado, não vejo nada de negativo em sermos responsáveis. O que é penalizador é pagar o preço da irresponsabilidade passada — isso, sim, custa, e deixa um sabor de injustiça em todos aqueles que não se sentiram ativos para que essa irresponsabilidade pudesse ter ocorrido. Por isso é que, quando ouço o Sr. Deputado António José Seguro desafiar-me a comentar as suas afirmações, não resisto a dizer: é verdade, o Sr. Deputado António José Seguro, hoje, está muito preocupado com o destino que vamos dar aos fundos comunitários que hão de vir no próximo Quadro Comunitário de Apoio, mas ainda não lhe ouvimos uma versão socialista atual de como é que os fundos, durante muitos anos, foram utilizados em Portugal e do preço que vamos pagar por os termos utilizado mal. Aplausos do PSD e do CDS-PP. Protestos do PS. Finalmente, Sr. Deputado, julgo que a Europa está fazer um caminho de maior responsabilidade, mas também de maior solidariedade. O Sr. Deputado disse, e muito bem, que as perspetivas quer do Parlamento Europeu quer da Presidência cipriota devem ser valorizadas — e é o que temos vindo a fazer. A equipa negocial que tem estado diretamente envolvida nesse processo e que é chefiada pelo Sr. Secretário de Estado Miguel Morais Leitão, e que tem evidentemente o envolvimento da área da economia e da área das finanças e a minha coordenação direta, tem tido uma posição de clareza, valorizando quer a negotiating box apresentada pela Presidência cipriota quer a base inicial de discussão apresentada pela Comissão Europeia. Mas partimos para esta negociação, mais uma vez, Sr. Deputado, com uma noção de realismo. Sabemos que é fácil pedir, em qualquer lugar, mais recursos, mais gasto, mais alocação. Sabemos, no entanto, que, neste aspeto, a nossa denominada «falta de ambição» está acompanhada pelos outros 14 países que preenchem o Grupo dos Amigos da Coesão. Todos nós valorizámos estas iniciativas, todos nós dissemos que