21 DE FEVEREIRO DE 2015 23 esse discurso, mas hoje, lá fora, aqueles que estão em greve, os trabalhadores das escolas, aqueles que sentem na pele esse anátema da pobreza, aqueles que estão desempregados, aqueles que estão revoltados, tendo em conta a degradação da sua vida, esses são aqueles que funcionarão como juízes e acusadores desta política e deste Governo, que não resolve os problemas nacionais. Aplausos do PCP. A Sr.a Presidente: — Tem a palavra o Sr. Primeiro-Ministro. O Sr. Primeiro-Ministro: — Sr.a Presidente, Sr. Deputado Jerónimo de Sousa, não estranho que possa haver alinhamento com a realidade. Se nós dizemos que o nosso Programa de Assistência concluiu, que o fechámos sem necessitar de negociar um outro, nem sequer um programa cautelar, o Sr. Deputado não quererá, com certeza, dizer que o Programa falhou! Não, o Programa foi encerrado, produziu os resultados que eram esperados,... O Sr. João Oliveira (PCP): — De pobreza e desemprego! O Sr. Primeiro-Ministro: — ... Portugal regressou à sua condição autónoma de se financiar em mercado, não precisa, portanto, de continuar a solicitar ajuda externa. Isso é um dado objetivo, Sr. Deputado. O Sr. Deputado — espero! — não considera isto um fracasso, pois não? Que aconteceria se tivéssemos precisado de pedir outro empréstimo, se tivéssemos precisado de pedir um programa cautelar? Isso seria o quê, Sr. Deputado, na sua visão? Claro que constatamos que o Programa terminou e que terminou com sucesso, não precisámos de ter pedido outro. O Sr. Jerónimo de Sousa (PCP): — Para quem?! O Sr. Hugo Lopes Soares (PSD): — Para o País! O Sr. Primeiro-Ministro: — Aconteceu assim em Portugal e na Irlanda. Ainda não aconteceu assim na Grécia, que continua a ser um caso singular. Repare bem, Sr. Deputado, ao contrário dos outros países, a Grécia renegociou a dívida, teve até um hair cut da sua dívida que, no caso dos privados, atingiu 50% a 60% do valor da dívida detida. A Grécia renegociou o seu programa e tem um segundo programa. E, nesse segundo programa, tem condições que nenhum outro país que teve programas obteve: tem moratória de pagamento de juros, durante 10 anos não paga juros, só em 2022 é que pagará juros dos financiamentos europeus — evidentemente, o FMI não abre exceções para ninguém; e consegue ter todos os Estados a devolverem-lhe qualquer resultado que possa ter sido obtido com os títulos da dívida pública, mesmo quando foram comprados em mercado pelo Banco Central Europeu, em mercado secundário, quando ninguém queria comprar esses títulos, queriam era vendê-los. O Sr. João Oliveira (PCP): — Isso não é renegociação! O Sr. Primeiro-Ministro: — Portanto, Sr. Deputado, tivemos na Grécia a renegociação da dívida e o hair cut, dois pacotes de ajuda. E é hoje bastante claro que a Grécia não conseguirá, dado o agravamento da situação que se verificou desde o último trimestre do ano passado e que está a agravar-se todos os dias, não ter um terceiro pacote de ajuda. A Sr.a Presidente: — Queira concluir, Sr. Primeiro-Ministro. O Sr. Primeiro-Ministro: — Concluirei, Sr.a Presidente. Portanto, Sr. Deputado, a situação é exatamente ao contrário do que o senhor diz. Aqueles que seguiram alguma coisa parecida, em termos de estratégia e de abordagem, com aquilo que o senhor defende, ainda