I SÉRIE — NÚMERO 63 12 O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — A Sr.a Deputada considera ou não isto justo? Para terminar, gostaria de perguntar se não considera razoável, coerente, encontrar uma oferta que seja de acordo com a procura. Isto é, se há procura nas horas de ponta, então, reforce-se esse serviço, se nos entretantos não há procura, se há redução,... O Sr. Bruno Dias (PCP): — Aumentem a oferta e logo há procura! O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — ... então, reduza-se esse serviço. Para quê? Para manter o serviço público e para garantir as empresas saudáveis. Isto faz sentido ou estarei a dizer coisas completamente sem sentido, Sr.a Deputada? Aplausos do CDS-PP. A Sr.a Presidente: — Para responder, tem a palavra a Sr.a Deputada Catarina Martins. A Sr.a Catarina Martins (BE): — Sr.a Presidente, Sr. Deputado Hélder Amaral, vamos ver se nos entendemos: as propostas do Governo não têm nada a ver com a dívida das empresas. As propostas apresentadas, todas juntas, mesmo com os números do Governo, que são números claramente otimistas, que não percebem que, quando se diminui a oferta e aumenta o custo, o número de utentes vai diminuir e, portanto, a receita no tarifário também diminui — os números do Governo não percebem isso! —, mas, repito, mesmo nas contas otimistas e irrealistas do Governo, o ganho é de 485 milhões de euros, enquanto a dívida é de 19 000 milhões de euros. Portanto, esta é uma solução que tira serviço a toda a população e que corresponde a uma poupança de, apenas, 2,5% do valor da dívida. Sr. Deputado, a solução para a dívida é resolver o problema dos juros, porque são os juros que estão a destruir as empresas, e para isso há um caminho, que é o da renegociação da dívida. A solução para a dívida é criar mecanismos para que, a partir de agora, as compensações indemnizatórias às empresas sejam pagas de forma que se acabe com a necessidade de as empresas se endividarem constantemente. O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — Mas quem é que paga essas compensações indemnizatórias?! A Sr.a Catarina Martins (BE): — Tenha calma, porque o Bloco de Esquerda ainda nesta semana vai apresentar um projeto de resolução propondo estas medidas. Não se preocupe, porque existem soluções. Porém, a do Governo não é solução! Por falar em demagogia, pergunto: é normal que as crianças e os jovens andem de transportes públicos fora das horas de ponta?! É normal que uma família em que os pais têm rendimentos médios de 700 €, que é o rendimento médio em Portugal, tenha de suportar um aumento do preço do passe social de 80%, repito, 80% nos passes das crianças?! E também no passe dos idosos?! O CDS-PP, que tanto defende os idosos, acha normal que estes cidadãos fiquem de fora da capacidade de ter um passe mais barato e um aumento de 80% no valor do passe?! O Sr. Hélder Amaral (CDS-PP): — Onde é que isso está escrito?! A Sr.a Catarina Martins (BE): — E, Sr. Deputado, não nos venha com o Passe Social+... Sabe porquê? Porque a portaria que criou o Passe Social+, na hora de contar o rendimento global, conta tudo, até a pensão de 300 € do avô, mas na hora de dividir só divide pelos sujeitos passivos. O Sr. Bruno Dias (PCP): — É verdade! A Sr.a Catarina Martins (BE): — Portanto, o avô vai pagar mais 80% de passe social, de acordo com as contas do CDS-PP. Os senhores deviam ter vergonha!