I SÉRIE — NÚMERO 77 18 offshore e discutimos formas de os combater, seguramente, há mais de 20 anos. Portanto, o problema não é de espanto ou surpresa, é de eficácia e da capacidade para os combater. Aplausos do CDS-PP. E é aqui que as questões se devem colocar. E porquê? Porque estamos a falar, sim, de formas e de processos muito sofisticados e, em muitos casos, estamos também a falar de jurisdições de outros países. É por isso também que este assunto se presta — e presta-se bem — à demagogia, porque não deixa de ser extraordinário que aqueles que muito apregoam o rigor e a exigência em relação à banca privada — e muito bem! — sejam também aqueles que, em relação à banca pública, pouca exigência têm e se ocupam mais em nomear gestores. Também não deixa de ser extraordinário que seja assim, com este grau de demagogia, que, por um lado, se critica e se vem dizer que o offshore da Madeira, por exemplo, não devia existir e, por outro, se apresenta uma iniciativa em que o offshore da Madeira continua a existir. É simpático, agrada, no continente, a uns e agrada, na Madeira, a outros! Aplausos do CDS-PP. Mas, na realidade, muito pouco resolve, a não ser, porventura, uma caça ao voto fácil. E é assim que se devem entender alguns projetos, como por exemplo, aqueles que abrangem transações financeiras. Porque, se estivermos a discutir um projeto do ponto de vista, por exemplo, europeu, estou absolutamente de acordo. Mas gostava de lembrar que estamos todos num espaço em que há liberdade de transação de capitais. Se nós impusermos restrições ou se, pura e simplesmente, proibirmos essas transações em Portugal, para quem o quiser fazer é muito simples: é só ir fazê-lo a um país ao lado que esteja no espaço da União Europeia. É por isso, Srs. Deputados, que tanto falavam em bater o pé, que chegou a hora de baterem o pé também nesta matéria, na União Europeia. Porque, sim, a causa é justa, mas é à escala europeia. Já que falamos muito em números, gostava, também, de falar em números, porque já hoje ouvi aqui declarações grandiloquentes dizendo que foram transferidos para offshore, entre 2009 e 2014, mais de 10 000 milhões de euros. É verdade! Esqueceram-se foi de dizer que, desses 10 000 milhões, 3000 milhões foram transferidos em 2010 e, em 2011, 4600 milhões. Há uma queda abrupta em 2012, passando para 991, em 2013 para cerca de 1000 milhões e em 2014 para 374 milhões. Srs. Deputados, estamos satisfeitos com isto? Não! Devia ser muitíssimo menos. Aliás, num mundo ideal, não seria nada. Agora escamotear a realidade e fingir que no anterior Governo houve um aumento quando, na realidade, o que houve foi uma queda abrupta da transferência de fundos para offshore é que, com franqueza, não é uma forma honesta de discutir esta questão. Aplausos do CDS-PP. Como também não é honesto escamotear que, por exemplo, entre 2007 e 2013, o valor do capital detido por portugueses em paraísos fiscais foi reduzido em 83%: de 19 000 milhões para 3000 milhões. Como, também, por exemplo, não é honesto escamotear o facto de que o valor dos rendimentos declarados provenientes de contas bancárias em países com quem passámos a ter acordo de troca de informações cresceu 110%, entre 2010 e 2013. Aliás, este ano ou no ano passado, em 2015, havia troca de informações com 110 países, que é mais ou menos o dobro do que existia quatro anos antes. E isto, Sr. Deputado João Paulo Correia, não são teses, são realidades e são factos: convém não os esquecer. Convém também não esquecer, quando discutimos esta matéria — e porque ouvi aqui acusações de se fazer pouco —, deixando uma coisa muito clara, que, para se combater com eficácia os offshore, é preciso uma ação europeia. Mas isso não significa que não haja coisas que se possam fazer já, aqui e agora, em Portugal. E certamente que o CDS está disposto a construir esses consensos.