10 DE ABRIL DE 2015 31 empresas públicas porque não pode haver ajuda do Estado à economia, mas, depois, para entregar 8000 milhões de ativos por impostos diferidos aos vários bancos portugueses, já não há nenhum problema e já se enfrenta a Comissão Europeia num processo de possível violação de direito da concorrência e de ajuda pública à banca. Portanto, Sr.a Ministra reformulo a pergunta: no futuro, onde é que se vai cortar? Que pensões, que salários é que se vão cortar? Que IRS é que se vai aumentar? O que é que se vai dizer às pessoas que esperam uma descida do IVA quando os bancos deixarem de pagar 6000 milhões, que é o total de ativos por impostos diferidos, quando os bancos privados deixarem de dar este dinheiro ao Estado como sua contribuição fiscal? A quem é que vão cortar no futuro? A que pessoas, a que pequenas empresas vão aumentar os impostos para poderem pagar estes 6000 milhões com que os bancos não vão contribuir para os cofres do Estado? Que desculpa e que bode expiatório é que vão encontrar nessa altura para aumentar a dívida e para voltar a cortar nos salários e nas pensões e voltar a aumentar os impostos? Aplausos do BE. A Sr.a Presidente: — Tem a palavra, para uma intervenção, o Sr. Deputado João Galamba. O Sr. João Galamba (PS): — Sr.a Presidente, Sr. as e Srs. Deputados, antes de dizer uma coisa à Sr.a Ministra das Finanças, gostava de dizer ao Deputado Michael Seufert que vale tudo, mas não vale mentir, Sr. Deputado! Protestos do CDS-PP. O Sr. Deputado disse que o risco de pobreza em 2011 já era igual ao de 2006. Isso é falso, quer para uma pessoa a viver sozinha, quer para um casal. Vou dar-lhe os números do INE: em 2005 a taxa de risco de pobreza foi 19,1%, em 2011 a taxa de risco de pobreza foi de 18,2%. É mais baixa e não mais alta, Sr. Deputado. Portanto, faltou à verdade. Aplausos do PS. No caso de um indivíduo a viver sozinho, a taxa de risco de pobreza em 2005 foi de 34,9% e em 2011 foi de 24,2% — também faltou à verdade, Sr. Deputado. Aplausos do PS. Agora vamos olhar para o emprego. O Sr. Deputado falou de emprego e a Sr.a Ministra das Finanças disse que o emprego esteve a cair a década toda. Ora, é falso, Sr.a Ministra das Finanças. Segundo dados também do INE, em 2005, a soma do emprego a tempo parcial e a tempo total foi de 5,47 milhões; em 2008, antes da crise financeira, era de 5,116 milhões. Portanto, Sr.a Ministra das Finanças, não é verdade que o emprego esteve a cair a década toda. O emprego caiu, sim, com a crise financeira internacional. Mas sabe que mais, Sr.a Ministra? Caiu muito mais em 2012 do que caiu na altura da na crise financeira, com as políticas deste Governo. Vemos agora que, em 2012, não caímos apenas 3,4%, caímos 4%. Foi a maior recessão desde o PREC, Sr.a Ministra das Finanças. A Sr.a Ministra das Finanças veio sugerir que a dívida só aumentou porque havia uma dívida escondida. Isso é falso, por duas razões. Em primeiro lugar, não havia dívida escondida; havia regras do Eurostat que Portugal cumpria, como todos os países, tal como os governos do PSD anteriores aos do PS cumpriram as regras que existiam. As regras mudaram, mudou o critério. Não é dívida escondida, Sr.a Ministra! Protestos do PSD e do CDS-PP.