II SÉRIE-B — NÚMERO 21 82 E finalmente,  Pergunta do Sr. Deputado Fernando Virgílio Macedo (PSD): “(...) Quanto a uma outra questão, referida aqui várias vezes pelo Sr. Doutor, a de que, desde junho de 2011, tem informado a tutela relativamente ao mark-to-market dos produtos, etc., gostaria de lhe perguntar o seguinte: e antes de junho de 2011, havia alguma informação à tutela relativamente a estes produtos?”Resposta do Dr. José Silva Rodrigues: “(...) Sobre o reporte ao Estado, ao acionista, à tutela, há duas situações diferentes: até 2011 e pós-2011. Até 2011, o reporte é o reporte que vem nos relatórios e contas anuais. Como disse aos Srs. Deputados, desde a primeira hora, logo em 2005, quando contratámos o primeiro swap, o reporte consta, com todo o detalhe, do relatório e contas. E foi sempre assim: a partir de 2005, no relatório e contas, conhecem-se os mark-to-market, os fluxos financeiros, as taxas de juro a pagar e a receber. E esses relatórios, como o Sr. Deputado sabe, antes de serem aprovados em assembleia geral, são enviados pela empresa à IGF, à DGTF, à tutela sectorial. Portanto, são previamente apreciados por essa tutela e só depois, com base no despacho conjunto dos dois Secretários de Estado, é que, em assembleia geral, as contas são ou não aprovadas. Acresce que os órgãos de fiscalização da empresa (o seu Conselho Fiscal, o seu ROC, o seu auditor externo) exercem isso mesmo, isto é, também em representação do acionista e na defesa do interesse do acionista, exercem a fiscalização sobre os atos do Conselho e sobre a gestão. Portanto, tudo isso é claro. Ao que acresce, neste caso particular, que, até 2011, temos dois outros elementos de informação ao Governo que têm alguma importância: o relatório da IGF de 2008 e o primeiro relatório do Tribunal de Contas que é publicado em 2009. A partir de 2011, para além de tudo isto que já referi, e de mais um relatório do Tribunal de Contas, aquele que acabou de sair, temos o reporte trimestral.”159Quanto à natureza dos contratos celebrados, destaca-se de seguida o que a este propósito disse o Sr. Ex-Presidente da Carris. Pergunta do Sr. Deputado Paulo Sá (PCP): “A minha pergunta tem que ver com a estratégia que a Carris privilegiava na contratação destes quatro swaps pelo que pergunto se privilegiava ou não uma estratégia de contratação de swaps complexos, tóxicos, que permitiam obter ganhos a curto prazo à custa de custos colossais no futuro.”Resposta do Dr. José Silva Rodrigues: “ (...) a resposta é liminarmente «não»! Isto pela simples circunstância de que a Carris nunca contratou swaps que entendesse serem complexos, tóxicos e mais as outras coisas todas que o Sr. Deputado terá dito e muitas mais que não terá dito e que nós entretanto fomos ouvindo.  Portanto, não foi com a preocupação de privilegiar ganhos de curto prazo, porque eu já tive oportunidade de dizer aos Srs. Deputados, uma coisa que parece óbvia é que, efetivamente, a gestão é avaliada pelos resultados operacionais, porque é a área que a gestão controla.  Porque é que efetivamente a gestão se preocupou também com a componente financeira?  Por uma razão simples que tive oportunidade de dizer logo na minha intervenção inicial, porque quanto maior o resultado financeiro, negativo infelizmente para a história da empresa, maiores as necessidades de financiamento da empresa.”160Ainda sobre esta matéria, Pergunta do Sr. Deputado Paulo Sá (PCP): “— Sr. Presidente, Sr. Doutor, o senhor respondeu à minha questão os três primeiros segundos dizendo que não adotou essa estratégia. Pois bem, a análise da documentação que foi recebida nesta Comissão não corrobora a sua resposta, pelo que por manifesta falta de tempo, pela minha parte só disponho de oito minutos, vou questioná-lo apenas por                                                           159 Cfr. Ata da audição da CPICCGRFESP, de 4 de setembro de 2013, do Dr. José Manuel Silva Rodrigues, ex-Presidente da Carris e do Metro de Lisboa, págs. 112-115. 160 Cfr. Ata da audição da CPICCGRFESP, de 4 de setembro de 2013, do Dr. José Manuel Silva Rodrigues, ex-Presidente da Carris e do Metro de Lisboa, págs. 57-58.