15 DE DEZEMBRO DE 2022 21 de que «ordem e contraordem dão desordem» — foi o que vimos mais na Câmara Municipal de Lisboa, foi desordem e um Presidente da Câmara que, quando vai visitar uma família que está em casa, porque um deslizamento de terras a impede de sair, a primeira coisa que tem a dizer é «bem, hoje está a ser um dia diferente, não está?», o que mostra bem como ele não percebe o que é a responsabilidade autárquica num momento tão difícil... Protestos do PSD. ... e como deveria estar à altura da história e falhou, claramente, nesse repto —, se acompanha a nossa proposta. Sabemos que é preciso um plano de drenagem para a cidade de Lisboa, todos sabemos isso, mas nós consideramos que é insuficiente. Consideramos que é necessário, também, atacar a impermeabilização da cidade e assegurar que haja zonas que não são impermeabilizadas, para garantir espaços-esponja e, com isso, salvaguardar a cidade nestes momentos tão difíceis. Sem essas alterações ao território, claramente, não estaremos à altura dos desafios que teremos pela frente. O que lhe pergunto é se o PCP acompanha esta nossa proposta. Aplausos do BE.O Sr. Presidente: — O último pedido de esclarecimento pertence ao Sr. Deputado Carlos Guimarães Pinto, da Iniciativa Liberal. Tem a palavra, Sr. Deputado. O Sr. Carlos Guimarães Pinto (IL): — Sr. Presidente, começo por enviar uma palavra de solidariedade a todos os afetados pelas cheias. Acho que o tema, a questão do ordenamento do território, é bastante importante e agradeço-lhe por o ter trazido, mas gostava de perceber as soluções específicas, ou seja, gostava que concretizasse, primeiro, quais foram os erros de ordenamento do território que aconteceram e que contribuíram para estes problemas e de que forma é que os mesmos podem ser resolvidos. Depois desse passo, pode fazer aquilo que o Sr. Deputado Hugo Pires fez, que foi um momento de autocrítica em relação à Câmara Municipal de Odivelas, que tem sido governada pelo PS, desde há muitos anos, e também um momento de autocrítica em relação a todos aqueles concelhos que são, ou foram, governados pelo PCP durante muito tempo e que tiveram exatamente os mesmos problemas. Estamos a falar do Seixal, de Sesimbra, que tiveram inundações recentemente, e que ainda são governados pelo PCP, ou então de Almada e de Loures, onde o PCP teve um forte peso no atual ordenamento do território. Portanto, seria importante que explicasse que especulação imobiliária aconteceu nestes concelhos, onde o PCP governou durante tanto tempo e que erros de ordenamento do território é que lá foram cometidos. Aplausos da IL. O Sr. Presidente: — Para responder, tem a palavra o Sr. Deputado Duarte Alves. O Sr. Duarte Alves (PCP): — Sr. Presidente, agradeço as perguntas dos Srs. Deputados Pedro Pessanha, Pedro Filipe Soares e Carlos Guimarães Pinto. Começando por abordar as questões colocadas pelo Sr. Deputado Carlos Guimarães Pinto e pelo Sr. Deputado Pedro Pessanha, relativamente à intervenção da CDU nalgumas das autarquias que foram referidas, orgulhamo-nos muito do papel que a CDU teve no ordenamento do território nestes concelhos. Começando precisamente por Almada, depois da construção do Parque da Paz, nos anos 90, com aquilo que representou como plano de drenagem, deixou de haver cheias na Cova da Piedade. O Sr. João Dias (PCP): — Acabou! A Sr.a Paula Santos (PCP): — Está a ver?!