I SÉRIE — NÚMERO 4 22 as condições para que ele continue a funcionar, não é quem muito fala nele, mas, depois, deixa o País no estado de não conseguir pagar pensões nem salários. Isso não é defender o Estado social! Vozes do CDS-PP: — Muito bem! A Sr.a Cecília Meireles (CDS-PP): — Falir o Estado é o maior ataque ao Estado social que se pode fazer, e isto aconteceu em Portugal! Por último, Sr.a Ministra, gostava de lhe dizer o seguinte: podemos discutir aqui se o défice é ou não uma questão ideológica — certamente, será uma discussão muito interessante —, mas há um facto que é indiscutível que é o de que ter défice significa que temos despesa do Estado que não é paga com recurso a impostos e, portanto, o dinheiro para a pagar tem de vir de algum lado. Isto não é uma questão ideológica, é um facto. Não deixa de ser a suprema ironia que aqueles que, na retórica, mais são contra os mercados sejam precisamente aqueles que, pelo aumento do défice, mais querem que Portugal continue a depender dos mercados e do estrangeiro. Aplausos do CDS-PP e do PSD. Esta é a suprema ironia e é a suprema ironia que muitos partidos, aqui, terão de explicar! Sim, porque fazer um acordo de Governo e uma coligação de Governo torna necessário sair da posição confortável daqueles que sempre comentam e sempre criticam para a posição de responsabilidade daqueles que explicam aquilo que estão a fazer. O Sr. Nuno Magalhães (CDS-PP): — Ora bem! A Sr.a Cecília Meireles (CDS-PP): — Veremos, então, quem estará à altura das responsabilidades, mas, neste debate, aquilo que vi foram muitas críticas, muito dizer como deveria ser feito e muito pouco assumir as responsabilidades sobre como será feito. A minha questão é muito concreta, Sr.a Ministra: se nos desviarmos deste caminho que o Programa do Governo prevê, que é um caminho de recuperação económica — por mais que a retórica queira dizer o contrário, este caminho é de recuperação económica e de recuperação gradual de rendimentos —, se voltarmos àquilo que é, para alguns, a festa orçamental e, para outros, o absoluto descontrolo orçamental, o que é que isso significará, do ponto de vista de andarmos para trás e de podermos estar a pôr em causa não os rendimentos deste ano mas os rendimentos dos próximos 10 anos? Aplausos do CDS-PP e do PSD. O Sr. Presidente (José de Matos Correia): — Para formular pedidos de esclarecimento, tem a palavra o Sr. Deputado Paulino Ascenção. O Sr. Paulino Ascenção (BE): — Sr. Presidente, Sr.a Ministra de Estado e das Finanças, o desespero com que a direita se apresenta neste debate, face ao entendimento do PS com os partidos à sua esquerda, faz lembrar a situação de uma noiva que foi trocada por outra nas vésperas da boda e agora vem exibir a sua frustração, proclamando que o desejado não vai ser feliz com a esquerda e que só poderia ser feliz com a direita. O Sr. José Manuel Pureza (BE): — Muito bem! O Sr. Paulino Ascenção (BE): — Quero também assinalar aqui outro namoro, outra intimidade do Sr. Primeiro-Ministro com o Presidente do Governo Regional da Madeira. Para atender à ambição pessoal de poder do Dr. Albuquerque e a pretexto da dívida oculta da Madeira, foi combinado entre os dois, e aplicado, um plano duríssimo, uma dupla austeridade. Esta foi a região do País onde ocorreu o maior aumento de impostos e é, atualmente, a região do País onde a taxa de desemprego é