II SÉRIE-B — NÚMERO 21 126 tinham do outro lado diretores financeiros, pessoas com condições de responder a esta nova formulação de contratos que, no fundo, constituíram os swaps nos últimos anos em Portugal?  O Sr. Eng.o Bernardo Luís de Lima Mascarenhas Meyrelles do Souto: - Sr. Deputado, como também já aqui referimos, a qualidade, além de serem gestores qualificados, a qualidade técnica, profissional e académica dos nossos interlocutores pelo lado das empresas nunca nos mereceu qualquer desconfiança! Pelo contrário, sempre reconhecemos que estávamos a falar com interlocutores de elevada qualidade, de elevado calibre e, por isso mesmo, perfeitamente ao nível de entendimento de tudo aquilo que nós viemos a celebrar. O Sr. Carlos Santos Silva (PSD): - Sentiu então que do lado das empresas públicas havia uma gestão ativa, dinâmica que acompanhava todos os dias esta situação e que com certeza entrava em contacto convosco no sentido de renegociar os contratos. Alguma vez, em algum momento, estas empresas públicas tentaram a renegociação destes contratos? Pergunto isto na medida em que vemos as perdas a avolumarem-se e o que me parece é que do lado das empresas houve pouca intervenção, houve pouca dinâmica. Mas se considera que eles eram investidores qualificados, faziam essa gestão ativa e dinâmica da sua própria carteira?  (...)O Sr. Dr. Joaquim Barata Correia: - Relativamente ao primeiro ponto, os nossos interlocutores não só eram competentes como a indicação que tínhamos era a de que as decisões eram tomadas com a intervenção de vários níveis de decisão. Normalmente, haveria áreas técnicas, que faziam a análise das propostas, que faziam a discussão com os bancos, e daí saíam propostas, normalmente, para a direção financeira e daí, finalmente, se a direção financeira assim o entendia, subiam à administração ou ao conselho diretivo para decisão final. Portanto, havia um envolvimento da estrutura financeira da empresa de baixo para cima. Relativamente à questão da otimização ou da gestão dinâmica da carteira, essa era claramente uma realidade e funcionava dos dois lados. Na nossa nota introdutória, falou-se do compromisso do Deutsche Bank, que sempre que contratava uma operação de swap com uma empresa fazia um acompanhamento frequente dos seus clientes, acompanhamento, esse que não se limitava ao mero envio numa base mensal das valorizações das posições. Enviávamos, mesmo não sendo solicitada, a análise de sensibilidade e também enviávamos ou apresentávamos propostas, por e-mail ou por carta, ou solicitávamos reuniões específicas para o efeito, para reestruturações dos swaps, para, no fim de contas, tentar modificar o perfil do swap, prevendo que ele pudesse ter uma trajetória menos positiva, ou, em muitos casos, possibilitando fazer o cash in, ou seja, encaixar os benefícios que, entretanto, se tinham verificado no swap.  Muitas vezes, e recordo-me de vários casos, eram as empresas que nos contactavam com solicitações específicas. Temos vários casos de uma empresa em particular que, a partir de certa altura, nos pedia a mudança de determinados índices; o abaixamento do cap era uma prática muito frequente – «queremos baixar o cap, queremos baixar o cap, como é que podemos fazer isso»...  Olhando para o historial da nossa atuação – e não tivemos acesso a nenhum dos relatórios, nem da StormHarbour nem do IGCP –, com certeza que essa informação está aí espelhada e podem os Srs. Deputados verificar que existe uma série de reestruturações de swaps. E isto por três motivos, ou seja, tentando antecipar movimentos menos positivos futuros nas operações entretanto contratadas; capitalizando em movimentos positivos nas evoluções dos índices ou dos underliyngs, entretanto contratados ou respondendo a solicitações específicas das empresas que nos eram feitas, nomeadamente, no exemplo que dei, na redução de caps.”251. Em relação às práticas seguidas pelas instituições financeiras e, especificamente no que toca à alegada (por alguns dos gestores públicos ouvidos na Comissão) imposição de contratação de IGRF para a concessão de financiamento, destaca-se o seguinte: “O Sr. Filipe Neto Brandão (PS): —(...) Há pouco o Sr. Engenheiro referiu que nunca houve uma imposição de contratação por parte do Deutsche Bank relativamente aos seus clientes. Sucede, Sr. Engenheiro, que, entre outras audições (tivemos várias, como calculará), o Dr. Almerindo Marques, então Presidente da Estradas de Portugal, referiu que contratou um swap, creio que com o Deutsche Bank, e                                                           251 Cfr. Ata da audição da CPICCGRFESP, de 30 de outubro de 2013, do Deutsche Bank Aktiengesellschaft, págs 18-20.