10 DE JANEIRO DE 2014 113 própria vivência particular é demonstrativa. Os bancos quase que nos entravam pela casa dentro. Portanto, a REFER não era diferente. É, pois, verdade que éramos muito assediados pelos bancos, mas nunca nos sentimos particularmente pressionados a fazer uma operação de financiamento, tendo por contrapartida um determinado instrumento derivado. Os instrumentos derivados que fizemos, fizemo-los porque quisemos, sem estar condicionados e nos exatos termos em que os quisemos fazer.”230Relativamente à natureza da carteira de derivados da REFER, designadamente o facto do seu valor de mercado ser tão diferente do de outras outras empresas públicas: Pergunta da Sr.a Deputada Cecília Meireles (CDS-PP):  (...) “O que lhe pergunto é por que é que a REFER, tendo um nível de endividamento também ele altíssimo, tem resultados tão diferentes de outras empresas também com níveis de endividamento extraordinariamente altos, como é o caso, por exemplo, das Metro? Por que é que num caso temos perdas elevadíssimas, astronómicas e noutro caso não aparecem perdas desse montante? Resposta do Sr. Dr. Alberto Manuel de Almeida Diogo: “— É uma resposta difícil no sentido em que para nós isto foi natural, ou seja, sempre tivemos uma postura muito conservadora em relação a este tipo de questões, desde logo, sobre os subjacentes que estavam por trás dos derivados. Só para dar uma ideia, a REFER sempre privilegiou, em termos de financiamentos, o recurso ao Banco Europeu de Investimentos, obviamente porque o Banco Europeu de Investimentos oferece condições muito mais vantajosas no financiamento. Não existe um swap sobre uma operação BEI, porque a proteção já estava feita e a otimização já estava feita. Portanto, não fazia sentido. Da mesma maneira que nunca fizemos nenhuma operação de derivado sobre linhas de curto prazo, endividamento de curto de prazo. Não fazia sentido. Portanto, essa proteção, sempre muito conservadora naquilo que era a exposição ao risco, reservávamos apenas para as emissões obrigacionistas que fazíamos em mercado. Essas, sim, tinham de ser protegidas e otimizadas; as outras estavam otimizadas por natureza, no caso do BEI. Diria que aquilo que a REFER tinha era uma noção muito conservadora dos riscos e muito balizada nos riscos que estava disponível para assumir.”231h.  EP Conforme é referido na secção 3.b. Empresas públicas e bancos que celebraram contratos IGRF, a 28 de setembro de 2012, a EP tinha 1 operação de derivados com um valor de mercado negativo em torno de 14 milhões de euros. A referida operação não foi classificada como problemática pelo IGCP232. No dia 16 de setembro de 2013, teve lugar a audição do Sr. Dr. Almerindo da Silva Marques, Presidente da Estradas de Portugal entre novembro de 2007 e março de 2011. O Dr. Almerindo Marques referiu na sua intervenção inicial: “(...) Poder-se-ia começar por perguntar: porquê um swap? No caso concreto — e eu fiz muitos swaps na minha vida, porque antes fui empregado bancário — este swap não existiria se não se fizesse a operação bancária a que está associado e a operação bancária a que está associado este swap não se realizaria se não houvesse a aceitação do swap. Esta relação biunívoca é fundamental: portanto, por parte da Administração da Estradas de Portugal ou se fazia a operação ou não se fazia o swap e não se fazia a operação.                                                           230 Cfr Ata da audição da CPICCGRFESP, de 15 de outubro de 2013, Sr. Dr. Alberto Manuel de Almeida Diogo, ex-Diretor Financeiro da REFER de 27 de outubro de 2003 a 30 de agosto de 2012, págs.36-37. 231 Cfr Ata da audição da CPICCGRFESP, de 15 de outubro de 2013, Sr. Dr. Alberto Manuel de Almeida Diogo, ex-Diretor Financeiro da REFER, no período de 27 de outubro de 2003 a 30 de agosto de 2012, págs.53-54, sublinhado do relator. 232 Conforme consta da tabela com a classificação das operações preparada pelo IGCP e remetida à Comissão por e-mail a 4 de dezembro de 2013 com o assunto: “Informação pedida (Tabela de classificação das transações)”. A metodologia usada pelo IGCP na classificação das operações será abordada em detalhe na secção 11.f.