I SÉRIE — NÚMERO 2260A direita entende que não é preciso um sistema público de protecção social. Cada um que se salve como puder, uma arca de Noé em que ninguém dá nada a ninguém.A solução do Governo, no entanto, é pior, porque a da direita é uma mera hipótese, não tem maioria, não tem qualquer concretização, enquanto a do Governo vai concretizar-se e é uma medida que pretende simplesmente reduzir as pensões ao longo do tempo.O Sr. Ministro acha que é demagógico comparar as trajectórias futuras da segurança social. Mas, ó Sr.Ministro, o que é a segurança social senão discutir trajectórias futuras do sistema de pensões?!Protestos do Ministro do Trabalho e da Solidariedade Social.Não fique irritado. Escusa de ficar irritado, porque é mesmo assim que se tem de discutir.O senhor acha que as pensões vão crescer. É certo que, crescendo os salários, teremos pensões que crescem ao longo do tempo, mas o Governo inventou agora uma forma que é a de «crescer para baixo»...O Sr. Presidente (Manuel Alegre): — Terminou o tempo de que dispunha, Sr. Deputado.O Orador: — Vou concluir, Sr. Presidente.Como eu estava a dizer, as pensões vão crescer cada vez menos, sendo cada vez menores em relação aos salários. Portanto, são pensões mais pequenas em relação aos salários.Vozes do PS: — Não é verdade!O Orador: — É essa medida que não aceitamos, que é irresponsável.A concluir, Sr. Ministro, permita-me que lhe pergunte o seguinte: como é que pode achar que financiar o sistema pela diversificação das fontes de financiamento e, nomeadamente, pelos impostos, vindo de um Ministro que começou por aumentar impostos quando chegou ao Governo, possa ser irresponsável?O Sr. Presidente (Manuel Alegre): — Tem de concluir, Sr. Deputado.O Orador: — A diferença é que estas formas de financiamento são responsáveis para um objectivo social.Mas para isso, Sr. Ministro, era preciso, pelo menos, ser socialista!Aplausos do BE.O Sr. Presidente (Manuel Alegre): — Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Machado, que dispõe de 30 segundos.O Sr. Jorge Machado (PCP): — Sr. Presidente, o Sr. Ministro tirou três conclusões. Permita-me que eu tire outras conclusões.A primeira é a de que se esta proposta fosse apresentada pelo PSD e pelo CDS-PP, não causaria qualquer embaraço a esses dois partidos.Vozes do PS: — Olhe que não!O Orador: — A segunda conclusão é que aquilo que o Sr. Ministro traz de novo é o corte nas pensões e pensões de miséria.A terceira conclusão é para, em 30 segundos, lhe dizer que o Sr. Ministro toma a opção de colocar sempre os mesmos a fazer os sacrifícios. São sempre os trabalhadores e os reformados a serem chamados aos sacrifícios e nunca o grande capital. Isso deveria ser motivo de vergonha para um partido socialista.Aplausos do PCP.Protestos do PS.O Sr. Presidente (Manuel Alegre): — Para uma intervenção, tem a palavra o Sr. Deputado Pais Antunes, que dispõe de 56 segundos.O Sr. Luís Pais Antunes (PSD): — Sr. Presidente, Srs. Deputados: O Sr. Ministro Vieira da Silva e eu temos, hoje, em comum o facto de estarmos ambos mal da garganta. O problema é que o Sr. Ministro está mal da garganta porque tem a proposta do PSD «atravessada»...Risos e aplausos do PSD.