I SÉRIE — NÚMERO 14 30 O Sr. Miguel Freitas (PS): — Não é verdade! O Sr. Abel Baptista (CDS-PP): — A questão dos incêndios florestais tem a ver sobretudo com a responsabilidade pela forma como está feita ou não a operacionalidade dos meios, das pessoas e do planeamento. Portanto, não se trata de haver um responsável político para determinar esta matéria. Sr. Ministro, gostaria de deixar algumas notas. Sabemos que as condições climatéricas não são, efetivamente, o principal problema dos incêndios florestais (contribuem para ele e, depois, são muitas vezes consequência). O principal problema dos incêndios florestais é a mão humana, seja por negligência seja por incendiarismo. Prova disso é o excessivo número de incêndios florestais que começam durante a noite — e, durante a noite, não ocorrem, seguramente, por causas naturais, mas por causa humana. Porém, a severidade meteorológica tem também, depois, uma consequência, que é esta: se alguém fizer uma ignição numa mata, numa floresta, e se houver condições meteorológicas favoráveis à progressão do incêndio, evidentemente que isso acontece, e este ano foi o caso. Sr. Ministro, gostaria de lhe pedir, primeiro, se nos pode informar sobre o total de ocorrências no que concerne ao número de ignições. Depois, face ao número de ignições e face à área ardida que tivemos, para fazermos um debate o mais sério possível, gostaria que o Sr. Ministro nos dissesse também qual foi o número de detidos por parte das forças de segurança durante o período de fogos florestais. É que esta é uma matéria que também teremos de debater. Gostaria, pois, que nos pudesse dar aqui esses números. Aplausos do CDS-PP e do PSD.A Sr.a Presidente (Teresa Caeiro): — Tem a palavra o Sr. Ministro da Administração Interna. O Sr. Ministro da Administração Interna: — Sr.a Presidente, Sr. Deputado Abel Baptista, vou dar os números, salientando o seguinte: até à apresentação da avaliação, todos estes números são provisórios, na medida em que carecem dessa avaliação final. Portanto, vou dar os números com esta salvaguarda, como, aliás, é habitual. No total do ano, tivemos, até agora, 18 869 ocorrências, o que significou, em números redondos, 140 000 ha de área ardida — este é o último número, já afinado depois da minha vinda à última reunião da Comissão, onde discutimos esta matéria. Só na fase Charlie, portanto, na fase mais crítica dos incêndios, tivemos 15 002 ocorrências, o que significou, em área ardida, 130 640 ha. No período mais complicado da fase Charlie, portanto de 15 de agosto a 3 de setembro, tivemos 4657 ocorrências, que totalizaram 63 373 ha de área ardida. Se quisermos ver estes dados de outra forma, dou conta do seguinte: no mês de agosto, houve 72 284 ha de área ardida, portanto 77% do total da área ardida, e com cerca de 52% do total das ocorrências verificadas durante todo o ano. Sr. Deputado, relativamente aos números de que dispomos neste momento — números provisórios, insisto —, este é o retrato muito aproximado da situação que vivemos. Mas, Sr. Deputado, em alguns daqueles dias, como por exemplo no incêndio do Caramulo, houve coisas espantosas ou, melhor, assustadoramente espantosas, como esta: num dos incêndios — houve mais do que um incêndio naquela zona do Caramulo —, entre as 2 horas e as 7 horas da manhã, o incêndio progrediu à velocidade média de 2 km/hora. Tal significa a tal «tempestade perfeita» de que ouvimos falar os entendidos sobre esta matéria e que consiste no seguinte: condições climatéricas com vento acima de 30 km/hora, temperatura acima de 30o e humidade abaixo de 30% originam essa propagação nestes termos. Aliás, vimos isso nas reportagens da comunicação social, com os populares, muitas vezes, a dizer «nós nunca vimos uma coisa como esta», referindo-se à progressão galopante que alguns daqueles incêndios tinham, o que era verdadeiramente assustador. Quanto à outra pergunta que colocou, Sr. Deputado, já tinha dado resposta, mas vou dá-la novamente, com todo o gosto.