ZORRILLA IBAÑEZ (EAJ, 2019-03-13):
Bai, eskerrik asko, legebiltzar-buru andrea. Sailburu andreak, legebiltzarkideok, jaun-andreok, egun on guztioi.
Bilkura Monografikoa dugu gaur EH Bilduk hala eskatuta. "Eztabaida monografikoa Araban, Bizkaian eta Gipuzkoan behar dugun espetxe ereduari buruz" izenaz.
En el documento presentado públicamente por EH Bildu el pasado día 2 de marzo en Donostia bajo el título "Hacia una política penitenciaria alternativa en Euskal Herria", del que posteriormente se nos dio traslado a los grupos parlamentarios, y que hoy ha servido de guía a la intervención de la señora Goirizelaia, en primer lugar se preguntan por qué y por qué ahora una reflexión sobre la gestión de la competencia penitenciaria.
Y no es mala la pregunta, cuando en un tema tan serio realmente se lleva mucho tiempo reflexionando y trabajando. ¿Por qué ahora EH Bildu plantea este debate?
Este debate sobre una transferencia recogida en el Estatuto de 1979, es decir, hace 40 años, ahora. Nunca es tarde y bienvenidos  - hay algún portavoz que no está ahora presente que no le suele gustar los ongietorris que solemos dar - , en este caso ongietorris inocuos y con carácter positivo. Pero entendemos que en este caso, como decía, parece una excusatio non petita.
Eta zure argumentazioari ekin diozu lege organiko bat aipatuta. Autonomia Estatutua, orain bai, 40 urte beteko dituena eta Ezker Abertzaleak ez zuena onartu 1979an.
Efectivamente, el artículo 10.14 del Estatuto de Gernika otorga a la Administración Pública vasca la competencia exclusiva de la organización, régimen y funcionamiento de las instituciones de establecimientos penitenciarios y de reinserción social. Y por su parte, el artículo 12.1 dice que corresponde a la Comunidad Autónoma del País Vasco la ejecución de la legislación penitenciaria del Estado.
EH Bildu habla de que el principal obstáculo para la gestión penitenciaria es la sistemática negativa de los gobiernos españoles de turno, alegando en la mayor parte de las ocasiones motivos de oportunidad política  - hoy lo hemos escuchado también de boca de la señora Llanos - .
Lo compartimos y nosotros lo hemos venido denunciando desde hace más 30 años, aunque quizás también echamos en falta algo de autocrítica, ya que evidentemente el fenómeno del terrorismo ha condicionado mucho la política penitenciaria...
...denunciando desde hace más de 30 años, aunque quizás también echamos en falta algo de autocrítica, ya que, evidentemente, el fenómeno del terrorismo ha condicionado mucho la política penitenciaria en este país.
Y dicen que no lo han dicho y dicen, aunque hoy no lo ha dicho expresamente la señora Goirizelaia, que también hay que destacar la actitud de los gobiernos vascos previos desechando dicha competencia, habiendo renunciado a cursar de manera exigente esta reclamación, considerando incluso la opción del consejero de Gobernanza Pública y Autogobierno, que ha sido dilatoria, dubitativa y frustrante, lo cual, además de incierto, es totalmente injusto.
La actitud de la izquierda abertzale en esta materia sí que se puede calificar cuanto menos de dilatoria, dubitativa y frustrante. Parece que echando la culpa a otros quieren quitarse su parte de responsabilidad en la materia. La posición del PNV, del Partido Nacionalista Vasco y de los gobiernos en los que ha formado parte siempre ha sido la misma en esta materia.
Desde el 1 de febrero de 1988, en el que el Gobierno Vasco se dirigió por primera vez al Ministerio para las Administraciones Públicas, para manifestar su voluntad de iniciar los contactos que condujeran a esta transferencia, que luego ha sido reiterada, como decía el señor Uria, en acuerdos de 2001, 2004, 2005, 2006, 2007 y más recientemente con la actualización del listado de transferencias pendientes, hasta las manifestaciones de la propia consejera de Trabajo y Justicia, la señora San José, hace poco más de un mes, cuando afirmaba en esta Cámara, en un pleno de control, que su departamento está preparado para asumir esas nuevas competencias de gestión.
Y se reafirmaba en lo manifestado en su primera comparecencia en este Parlamento, allá por el mes de enero de 2017, para explicar las líneas generales de su Departamento, cuando dijo que una de las cuestiones a las que se iban a dedicar era a hacer un diagnóstico certero de cuál es la realidad de nuestras cárceles, cuáles son sus necesidades y cuál es el modelo que querían poner en marcha con las nuevas herramientas que iban a tener a su disposición. Esta ha sido la actitud de los diferentes gobiernos vascos.
Además, se contradicen, porque a reglón seguido dicen que recientemente el Gobierno español ha remitido, por fin, un calendario de negociación de transferencias donde se encuentra esta transferencia y no se pregunta por qué. ¿Por inspiración divina, de motu proprio, gracias a las gestiones y negociaciones realizadas por EH Bildu en las Cortes Generales o con el Gobierno español?
Y finalizan este apartado diciendo que, en cualquier caso, EH Bildu quiere impulsar el debate para estar preparados ante una posible transferencia, como si hasta ahora no se hubiese hecho nada. No se parte de cero en esta materia, ni en gestión ni en el análisis y debate.
En gestión, tenemos experiencias de éxito desarrolladas a partir de las competencias asumidas hasta el momento, lo decían algunos de los portavoces que han intervenido anteriormente. Por ejemplo, salvando las diferentes, el modelo de justicia juvenil, la gestión de las penas alternativas a la prisión, con los trabajos comunitarios, los programas Gakoa para rehabilitación de maltratadores, o el de sensibilización y concienciación para delitos contra la seguridad vial. La responsabilidad de los itinerarios de reinserción de las personas penadas y los resultados son excelentes en materia de reincidencia.
Tampoco se parte de cero, como decía, en estudios y debates sobre esta materia. Si quiere en el segundo turno le detallo cuáles son los que se han realizado, aunque seguro que los conoce perfectamente, de hecho, en su documento y en la intervención ha utilizado algunos de ellos.
Adelantamos que nuestra primera propuesta de resolución, junto con el grupo Socialistas Vascos, va a ser algo que entendemos lógico para que el resto de planteamiento que hoy se van a realizar se puedan llevar a cabo y es que el Parlamento Vasco nuevamente se reafirme en la exigencia al Gobierno español del cumplimiento de la Ley, del Estatuto de Gernika y proceda a la transferencia recogida en su artículo 10.14 y el 12.1.
Y ello todavía ahora con más razón, debido a la moción promovida y aprobada recientemente en el Senado a instancias del Partido Popular contra las transferencias pendientes a Euskadi, contra el cumplimiento de la Ley de Estatuto. Señora Llanos, competencia exclusiva y le corresponde a la Comunidad Autónoma del País Vasco. Aquí no cabe ninguna interpretación nacionalista al respecto del Estatuto, más bien, en su caso, una interpelación nacionalista española, parece ser.
Por el contrario, llama la atención que la primera de las 100 medidas de EH Bildu para la gestión de la competencia penitencia en el documento mencionado, sea que es preciso traer a los penados con residencia administrativa en la Comunidad Autónoma vasca a los centros penitenciarios ubicados en Euskal Herria.
Y el segundo bloque de medidas propuestas después de esto por EH Bildu en dicho documento, antes de analizar la situación de las mujeres en prisión, antes que las medidas sobre las infraestructuras, funcionarios y tratamientos penitenciarios, antes que las víctimas, los derechos a la salud, el trabajo, la educación y la cultura, se refieren a medidas con respecto a la excepcionalidad aplicada a presos de motivación política.
Alegia, ez duzuela ezkutatzen bilkura monografiko honen asmo politikoa eta zein den gai honetan zuen lehentasuneko helburua.
Solo hay que ver también sus prioridades iniciales en la ponencia de memoria y su programa electoral. Lo cual nos parece legítimo. Pero hay que ser claros, señora Goirizelaia, sobre esta cuestión, y sobre esta cuestión pues ya se ha pronunciado esta Cámara y además ha contado con el voto favorable de nuestro grupo parlamentario.
Por mucho que haya cambiado el orden tras ver nuestro borrador y propuestas de resoluciones el pasado lunes, pues este parece que es su objetivo y lo varían, varían el orden en función de la audiencia a la que va destinado.
Compartimos con los proponentes que no queremos la transferencia para seguir haciendo lo que hace Madrid, que queremos innovar para tener un modelo de gestión penitenciario propio, basado, como adelantó la señora consejera, en la reinserción. Pero lo que nos diferencia básicamente de ustedes son tres aspectos.
Primer lugar, mientras tal y como dicen en su documento, y hoy ha repetido su portavoz, EH Bildu lo plantea en su programa electoral de esta legislatura 2016-2020, para el Partido Nacionalista Vasco es una reivindicación histórica por la que lleva trabajando más de 30 años.
Segundo lugar, mientras que EH Bildu se fija especialmente los presos de ETA, legítimo, y no lo disimula lo más mínimo, el Partido Nacionalista Vasco se fija en la defensa de los derechos de todas las personas privadas de libertad, también de los presos y presas de ETA.
Y finalmente, y mientras EH Bildu, bueno, al menos la autodenominada izquierda abertzale, a la que su portavoz es innegable que procede de ahí, no ha hecho todavía autocritica del pasado terrorista sufrido por este país. Frente a eso, nosotros pedimos a los presos, a todos y a todas, que se responsabilicen y se arrepientan del daño injusto causado.
Y por ello, resulta curioso también, pero puede tener cierta lógica desde ese punto de vista, que en el segundo apartado del documento antecedente, únicamente hacen referencia a lo ocurrido a partir de las últimas elecciones autonómicas de septiembre del 2016, remitiéndose al programa electoral de EH Bildu para las mismas. Y si hablamos de antecedentes, no los inmediatos, sino un poquito más allá, habría que preguntarse que decían los anteriores programas electorales.
Eta ezker abertzaleak alor honetan izandako jarrera zein izan da? zeren eta argi eta garbi aurrekari askoz gehiago daude.
En lo relativo al diagnóstico de la realidad penitenciaria actual, dan una serie de datos objetivos, algunos no muy actualizados, y hacen una serie de valoraciones, unas positivas, otras más críticas, en las que en algunas podemos estar de acuerdo.
Muchas de ellas, como decía la señora Goirizelaia, provienen de las comparecencias celebradas en la Comisión de Trabajo y Justicia, a los que las personas que comparecieron, personalmente en aquellas comparecencias agradecimos sus aportaciones, y otras se basan en esos trabajos a los que me refería realizados anteriormente, bastante más anteriores a lo que circunscriben los antecedentes por instituciones o colectivos sociales de la materia.
Y para finalizar este apartado, hacen un apunte presupuestario que nos genera dudas en cuanto a su fiabilidad y rigor, ya que está basado en datos de 2006, pero no obstante, sí que compartimos que la transferencia exigirá un esfuerzo presupuestario.
A título de ejemplo, únicamente como modo de referencia, el conseller de Justicia, señor Mundó, cuando compareció, decía que en Cataluña en el año 1986 se invertían 13 millones de euros y en el 2017 360 millones de euros en gestión penitenciaria.
Por lo tanto, no tengo dudas, decía la señora Goirizelaia, que es posible asumir este esfuerzo presupuestario, no tengo dudas de ello, pero también es cierto que se necesitará, lógicamente, del apoyo parlamentario para verse reflejado y aprobado en su momento en los presupuestos generales de la comunidad autónoma. Desconocemos si desde EH Bildu están dispuestos a apoyar alguna vez esos futuros presupuestos.
Y finalmente, respecto a los derechos y principios inspiradores de una política penitenciaria vasca, compartimos gran parte de lo que se afirma en el documento, ya que son derechos y principios reconocidos a nivel internacional. Si bien, sí que echamos en falta, reitero, que sobre esas afirmaciones se haga un ejercicio un mínimo ejercicio autocritica del daño causado injusto en este país.
Bat gatoz gizarte garaikidearen lehentasunezko helburu bat dela giza eskubideak errespetatzea. Guk gaur eta duela 40 urte aldarrikatzen dugu, giza eskubide guztiak pertsona guztientzat.
Nosotros, hoy, hace 40 años y desde nuestra creación como partido hace 124 años, reivindicamos lo mismo, todos los derechos humanos para todas las personas. Y en esta línea presentaremos nuestras propuestas de resolución, que lo haremos conjuntamente con el Grupo Socialista y lo haremos esta tarde, tras su presentación en el registro, como procedimentalmente corresponde.
Para nuestro grupo parlamentario, Euzko Abertzaleak, las líneas generales del futuro ejercicio de las competencias previstas en el Estatuto en materia de servicios penitenciarios se deben fundamentar en un modelo de gestión penitenciario propio que, en primer lugar, apueste por un modelo basado en la dignidad y los derechos de las personas.
Pertsonen duintasunean eta eskubideetan oinarritutako eredu baten aldeko apustua.
El respeto a la dignidad de las personas, víctimas y victimarios, en su sentido más amplio, debe constituir el eje y límite infranqueable de la ejecución penal y penitenciaria.
Teniendo en cuenta que las personas privadas de libertad se encuentran en una situación de especial vulnerabilidad en el ejercicio de sus derechos fundamentales, la legislación penitenciaria internacional dice que la pena privativa de libertad debe consistir únicamente en solo la privación de la libertad, sin añadir sufrimiento alguno; por ello, es necesario humanizar la estancia de las personas internas en las prisiones.
Y en este sentido, como también han hecho otros portavoces, hay que hacer una especial referencia a las mujeres en prisión, que aunque es un colectivo minoritario, es grande comparativamente con los países de nuestro entorno.
Y teniendo en cuenta que la política penitenciaria ha sido diseñada para el preso mayoritario, que es el varón, las mujeres en prisión sufren de manera exponencial la desigualdad y la discriminación dentro de las prisiones. No hay diferencias en cuanto a los deberes, pero sí en cuanto a los derechos, y por ello es necesario trabajar con perspectiva de género en todos los ámbitos del sistema penitenciario.
Y tampoco podemos olvidarnos de las víctimas, que cada vez van adquiriendo un mayor papel. El modelo que proponemos quiere potenciar la perspectiva de la víctima y la reparación en el sentido más amplio, garantizando a la víctima todos los derechos que recogen las normas internacionales y la legislación interna en el marco de una justicia restaurativa.
Los estudios demuestran que estos mecanismos de justicia restaurativa son más exitosos que la prisión a la hora de reducir la reincidencia, además de ser un derecho penal más justo, más respetuoso con los derechos fundamentales y más efectivo.
En segundo lugar, debe basarse en la garantía de los derechos civiles, políticos, económicos, sociales y culturales de las personas privadas de libertad, en cuanto a ciudadanos y ciudadanas.
Entendemos que a excepción de las limitaciones que son necesarias para el encarcelamiento y la consiguiente pérdida, por tanto, de libertad, las personas privadas de libertad deben seguir gozando de todos los derechos humanos y libertades fundamentales, las personas encarceladas deben de disfrutar, de manera efectiva, de todos los derechos que no hayan sido limitados por la condena.
En este sentido, el modelo penitenciario de Noruega, que es una referencia en esta materia, demuestra que tratar a los presos como seres humanos funciona, con tasas de criminalidad muy bajas y tasas de reincidencia inferiores al 20 %.
Su argumentación es muy sencilla, de una manera un poco burda pero clara, dicen: "Trata a la gente como basura, y serán basura; trátalos como seres humanos y actuarán como seres humanos".
En tercer lugar, se debe apostar por la oferta de oportunidades de inserción adecuadamente individualizadas, con las infraestructuras, equipamientos y personal necesarios a este fin.
Entendemos que ante el mandato del artículo 25.2 de la Constitución y lo que propugna la legislación penitenciaria internacional, en el sentido de que la ejecución de las penas privativas de libertad debe pretender principalmente la reeducación y reintegración social del delincuente, la mejor forma de llevarlo a cabo es, frente a la prisión como sanción penal por excelencia, apostar por el uso de las medidas alternativas, de carácter terapéutico, restaurativo y comunitario, con una atención personalizada como camino a que esa reeducación y reinserción social, instaurando un sistema penal más humano, progresista y, en definitiva, más respetuoso de los derechos humanos y libertades fundamentales, y también con menos costes humanos, sociales y económicos.
Y en esta materia de resocialización, hay que destacar y valorar muy positivamente la existencia de un amplio tejido social vasco, las entidades del tercer sector, preocupados y ocupados en trabajos de apoyo a las personas penadas y/o presas, para garantizar los objetivos de su reeducación y reinserción, y reducir su estancia en prisión.
Y que además permite a los juzgados contar con un soporte fiable de recursos sociales para desarrollar las fórmulas que la ley posibilita en materia de tratamiento y cumplimiento alternativo a la prisión, ya que es a través de estas entidades del tercer sector, que trabajan de cerca en el ámbito penitenciario, como mejor se conocen las necesidades y potencialidades de las personas presas con vista a su reinserción.
Y en cuarto lugar, finalmente, debe basarse también en la actuación interinstitucional coordinada para la atención a la diversidad de problemáticas que afectan a las personas privadas de libertad.
La reinserción social hay que afrontarla de una manera integral, desde una perspectiva de cogestión interdepartamental y también de cogestión interinstitucional.
Por lo tanto, dentro del Gobierno Vasco, no solo le corresponde al Departamento de Trabajo y Justicia, que deberá liderar esa coordinación, sino que es también competencia de los departamentos de Salud, Educación, Empleo y Políticas Sociales.
Y a nivel interinstitucional, demanda una implicación de otros agentes, como son las diputaciones, los ayuntamientos, la Administración de Justicia, los colegios de abogados, etcétera. Y otros agentes sociales, como las entidades del tercer sector, para la concreción de los fines y medios idóneos para la ejecución...
...la Administración de Justicia, los colegios de abogados, etcétera, y otros agentes sociales como las entidades del tercer sector para la concreción de los fines y medios idóneos para la ejecución de las penas y medidas de seguridad.
En esa atención integral se debe garantizar la asistencia sociosanitaria y formativa, a fin de buscar el fin último de su reeducación y reinserción social, y a pesar de no contar con la transferencia, el Gobierno Vasco lleva años trabajando para mejorar la gestión penitenciaria, con ese objetivo básico. Y aunque hay mucho margen de maniobra, con la transferencia, entendemos que esto se va a mejorar sustancialmente.
Así el Departamento de Educación realiza una importante función de alfabetización, recualificación, capacitación social y competencial de la población reclusa a través de la educación de adultos, la Formación Profesional o los estudios universitarios.
Como dato de interés, durante el curso actual, 2018-2019, hay matriculados en la educación permanente de adultos, en las tres prisiones de Euskadi, un total de 516 personas, casi un 40 % de la población reclusa total en las cárceles de Euskadi.
Y en cuanto a la organización de la sanidad penitenciaria en la CAPV, Comunidad Autónoma, producida la transferencia en 2011, se ha conseguido el objetivo fundamental, que era integrar la atención sanitaria penitenciaria en la comunitaria, dando a las personas privadas de libertad una asistencia de la misma calidad, con las mismas coberturas, estructuras y herramientas que las prestadas a la población general, ya que entendemos que la condena no supone una atención sanitaria diferenciada, incluso con el refuerzo de otras especialidades.
Actualmente, Osakidetza dedica casi 40 profesionales, personal sanitario, en los tres centros penitenciarios de Euskadi, Martutene, Zaballa y Basauri, para una población reclusa de algo más de 1.300 personas.
Hacía una comparativa con el centro de salud de mi municipio, con una población de 7.500 personas, no llega a la mitad de personal sanitario, es decir, esto es lo que se establece como principio, el principio de equivalencia está garantizado.
Por lo tanto, el Departamento de Salud en un proceso pionero ha conseguido la integración de la sanidad penitenciaria en Osakidetza, mejorando la calidad asistencial a las personas privadas de libertad, y está trabajando en colaboración con las entidades del tercer sector, con dos de las problemáticas actuales de las prisiones, los enfermos mentales y los drogodependientes, y también en la mejora del enganche de la prisión con el exterior, ese aspecto sociosanitario que el Departamento de Empleo y Políticas Sociales impulsa intervenciones conjuntas entre el personal técnico de instituciones penitenciarias y de instituciones y entidades sociales, para el diseño de itinerarios de inserción que posibiliten una adecuada derivación y propicien el mejor encaje de la persona con los recursos externos.
Respecto a lo que me manifestaba el señor Uria, una aclaración, tanta confusión del periodista al final igual nos confundimos todos. Las propuestas que hoy se van a plantear y someter a votación, no son para que el Parlamento haga una ley penitenciaria, son para que en atribución de las funciones de control e impulso del Parlamento al Gobierno, se le marquen unas directrices al Gobierno, que es el competente para ello, para diseñar y elaborar el modelo de gestión penitenciaria. Aportaciones que, por cierto, como luego comentaré, se deberán sumar a otras.
Respecto a la señora Llanos, lo manifestado por la señora Llanos, nosotros respetamos las iniciativas y preocupaciones de grupos parlamentarios, como no podía ser de otra manera. Cada cual, cada grupo decide los temas a tratar, el modo y el momento, y podrá ser objeto de críticas o no, eso ya depende luego del resto de grupos.
Decía y lo manifestaba en contraposición a lo que plantea EH Bildu, que parecía que no tenía mucho interés en esta materia el Grupo Popular, de hecho se reflejaba en el propio interés de su grupo parlamentario durante su intervención y durante todo este debate.
Y manifestarle, brevemente, que no coincidimos con su modelo penal y penitenciario, y no es ese el modelo penal y penitenciario que queremos para Euskadi.
Inicialmente no coincidimos en su actitud sobre la transferencia de la competencia, decía, "cuando se den las condiciones para ello", ¿y quién interpreta cuándo se dan las condiciones para ello? ¿El Partido Popular? ¿El Gobierno español? ¿El Tribunal Constitucional?
Hemos leído los artículos 10,14 y el 12.1 y creo que el margen de interpretación es bastante escaso. Nosotros exigimos el cumplimiento de la ley fuera de toda coyuntura política, no aceptamos una visión parcial de esa obligación de cumplir la ley. Y tampoco compartimos el populismo punitivo que han asumido, desde el Grupo Popular, que están cambiando el fin de la pena de prisión, pasando del objetivo de la reinserción al mero castigo y la venganza. Nuestro modelo, como partido humanista que somos, no es ese.
Y hacía alusiones al Partido Nacionalista Vasco antes de que me pronunciase, "la mejor defensa es un buen ataque", decía que "el PNV hablará de lo bien que se va a hacer". No tenga ninguna duda, igual que en salud, que en educación....
Mire lo que se ha hecho hasta ahora en esta materia, en materia penitenciaria sin tener la competencia, por lo tanto, no tenga dudas sobre ello.
Voy finalizando. Como decía el Ararteko, una sociedad democrática se caracteriza por pretender que el sufrimiento causado a través de la pena sea el menor posible.
La más reciente normativa internacional en la materia propugna que la ciudadanía tome conciencia de los daños que la prisión produce, de su coste humano, social y económico y, en consecuencia, de la necesidad de poner en marcha modalidades alternativas de castigo que favorezcan la responsabilización personal y la reinserción social. Todo ello sin olvidar los intereses y los derechos de las víctimas de los delitos. Y en esta línea hay que trabajar y se está trabajando. Y por supuesto, como decía antes, el sistema de ejecución penal que definitivamente se implante, será la consecuencia de un complejo proceso.
No lo decidiremos hoy en este pleno. Es un tema serio y complejo para tener un antes, un durante y probablemente todavía un después. Y una vez producida la transferencia habrá que ir adaptando las decisiones que se vayan tomando a las necesidades reales.
Y en este proceso intervendrán todas las instituciones. Las instituciones  - Gobierno, Diputación, ayuntamientos -  otros agentes institucionales  - Administración de justicia -  y sociales  - sindicatos y entidades del tercer sector -  y entre todos se marcarán cuáles son las líneas que se quieren para un modelo penitenciario de Euskadi.
Las reglas penitenciarias europeas y las recomendaciones del Consejo de Europa dicen que la prisión debería ser el último recurso para responder exclusivamente a los delitos más graves. Las alternativas a la prisión deberían ser la norma y la prisión la excepción.
Por tanto, apostamos por un modelo basado en la reducción del uso de la prisión y en la promoción de las penas alternativas a la prisión y a la justicia restaurativa, que no es precisamente la línea que a nivel estatal se está siguiendo con el endurecimiento de las penas en los últimos años.
Modelo, por tanto, dirigido a reducir el número de personas encarceladas, donde se garantice el respeto de sus derechos fundamentales  - salvo los limitados expresamente por la sentencia -  y a que las prisiones cumplan con los fines de reeducación y reinserción social. No sé las veces que he repetido esta frase: Reeducación y reinserción social.
Debemos trabajar para que la justicia penal sea una justicia más preventiva, más restaurativa y menos represiva, porque será más eficaz y menos costosa.
Y termino con una frase. Se ha mencionado aquí las Reglas Mínimas de las Naciones Unidas para el Tratamiento de Reclusos  - las denominadas Reglas Nelson Mandela - . Una frase que inicia con una foto de Mandela el texto. Dice Mandela  - o decía Mandela - : "Suele decirse que nadie conoce realmente cómo es una nación hasta haber estado en una de sus cárceles".
Y nosotros, al igual que en la gestión de otros servicios públicos de Euskadi, esperamos la transferencia para ejecutar un modelo penitenciario propio que nos permita presumir y dar ejemplo en dicha gestión.
Besterik gabe, eskerrik asko.