HiTZ/basqueparl huggingface dataset:
ARRONDO ALDASORO (EH Bildu, 2014-10-03):
Berresten dut otsailaren 28tik aurrera eskatzen dutenei aurten ez zaiela ordainduko, hori ulertu nahi dut zure hitzetatik.
Zalantza geratzen zait ea zuk esan duzuna esan nahi duen hurrengo 2015eko aurrekontuei begira, aurtengoak eta hurrengo urteko eskari guztiak ordaintzeko diru haina ipiniko duzuen, zeren hori da eskatu beharko genukeena eta eskatzen duguna. Aurtengorako ipintzea partida bat jadanik erantzuteko modu positiboan aurten eta aurrekontuetan datorren urterako ipintzea kantitate nahikoa erantzuteko positiboki eskari guztiei. Zeren hau murrizketa bat da Aburto jauna, zalantzarik gabe, eta ongizate sistemaren aurkako beste eraso bat da, eraso berria da.
Zaintza lanak, ezinbestekoak direnak eta lehen esan dudan bezala emakumeen gain daudenak eta ordainduta edo ordaindu gabe egiten direnak, bermatu egin behar dira laguntza horiek, lehentasuna izan behar da.
Herenegun egoera latz honen aurrean sortu den kaltetuen plataformak ehunka errekurtso sartu zituen Jaurlaritzan eta beraien ezinegona adierazi zuten eta konponbide bat eskatu zuten. Hori da guk ere eskatzen duguna, hau konpontzea, diru gehiago ipintzea.
Zeren entzun duguna azken boladan honen inguruan da hau egin dela benetako hausnarketa bat eskatzen duelako gaiak, eta guk argi utzi nahi dugu bata hausnarketa, eta bestea dauden laguntzak mantentzea ez direla kontrajarriak, bateragarriak direla guztiz.
Laguntzak kentzearen arrazoia ezin dela izan hausnarketaren beharra. Zaintza lanak eta enplegua bateratzeko neurrietan sakondu, garatu, indartu, zalantzarik gabe, horretarako hausnarketa behar da baina kendu gabe gaur egun dagoena, beti hobetzeko. Bitartean gure eskaria argi esan dizut.
Eta amaitzeko gogoratu Abiadura Handiko Trenaren 400 metro egitearen balioarekin konpondu daitezkeela aurtengo laguntzak, eta hori ez dela hain zaila egitea, borondate politikoa dagoen ala ez dagoen kontua dela. Eta kontziliazioa laguntzak kentzea benetako murrizketa egitea eta pertsona askori –bereziki emakumeei– kalte egitea eta kalte handia egitea da.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Arrondo andrea.
Erantzuteko, Aburto jauna, zurea da hitza.
ENPLEGU ETA GIZARTE POLITIKAKO SAILBURUAK (Aburto Rique) (EAJ, 2014-10-03):
Benetan diotsut minduta nagoela, erabaki hau hartzea oso gogorra izan da...
...minduta nagoela. Erabaki hau hartzea oso gogorra izan da guretzat baita ere.
Badakigu diru laguntza hauek beharrezkoak direla, beharrezkoak direla familietan, zuk esan duzun moduen, zaintzak gauzatzeko.
Adierazi dudan moduan, familia eta lana bateragarri egiteko laguntzak ez dira desagertu. Gertatu dena da, hain zuzen ere, agortu egin dela ekitaldi honetarako ezarritako partida.
Gauza bera gertatzen da diru laguntzekin, subentzioekin. Dirua amaitzen denean, ezin dugu diru laguntza gehiago eman, nahiz eta badakigu gauza hau edo diru laguntza hau, diru laguntza berezi da eta diru laguntza hau mantendu egin behar dugula.
Ez dugu uste posible denik helburu horretarako soberakinak erabiltzea ekitaldiaren azken zati honetan eta, ziurrenik, datorren urteko aurrekontuaren kargura ekingo zaio berriro ordainketari.
Baina kontuan izan behar da zenbait aurten erabili ahal izango liratekeen soberakinekin zer egin erabakitzeko, bai datorren ekitaldiko aurrekontuak egiteko Enplegua eta Gizarte eta Politiketako Sailek lehentasun batzuk dituela.
Lehenik eta behin, eskubide subjektiboei lotutako partidak daude, diru sarrerak bermatzeko errenta, etxebizitza prestazio osagarria, familiei seme-alabengatik eman beharreko laguntzak. Eta bigarrenik, gizarte larrialdietako laguntzak.
Badakigu, askok eta askok erabaki dutela lanaldi murrizketa eta sentitzen dugu. Gauza bat utzi behar dugu argi. Nire Saileko aurrekontuak, nahiz eta 2012 urteko baino diru sarrera gutxiago eduki, igo egin dute, bai 2013an bai 2014ean.
Diru sarrera gutxiago, baina gastu soziala handiagoa.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Idoia Mendia Cueva Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, gizarte-larrialdietarako laguntzen aurrekontu-saila handitzeari buruz".
Mendia andrea, zurea da hitza.
MENDIA CUEVA (PSE-EE, 2014-10-03):
Egun on lehendakari.
20 milioi euro ez dira nahiko. Udalak giza larrialdietarako laguntzak ordaintzeko dituzten fondoak agortzen ari dira, baina dirua amaitu arren, larrialdiak jarraitzen du eta erantzun bat eman behar zaio.
Aurrikuspena motz gelditzen denean, baina beharrak luze, erantzuna ematea gure erantzukizuna da, erakundeena. Eta Gobernu honen erantzukizuna da irtenbide bat aurkitzea. Hainbeste etxeetan bilatzen ari den larrialdi irteera.
Jakin badakigu ez dela hau eskubide subjektibo bat, baina partida horiek handitu daitezkeela badakigu ere bai.
El pasado año, por ejemplo, tras muchas reclamaciones, su Gobierno amplio esa partida in extremis, en diciembre. Mientras tanto, los ayuntamientos que pudieron, hicieron frente también como pudieron a los vecinos que acudieron a sus puertas a solicitar esa ayuda.
Tiraron de recursos propios, de sus exiguas arcas municipales y consiguieron rascar 5,3 millones de euros con los que afrontar esas necesidades. Al final, asumieron casi la cuarta parte del total del gasto público en estas atenciones.
Por eso le pregunto si su Gobierno este año va hacer lo mismo que el año pasado, si asume ya las carencias de muchos ciudadanos, sus emergencias y, tal y como le ha propuesto mi grupo en una iniciativa, va a decidir ampliar y dar prioridad a esa partida.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Mendia andrea.
Erantzuteko, Jaurlaritzaren izenean, lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-10-03):
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun andreok, egun on guztioi.
Señora Mendia, voy a intentar responderle, tomando lo que usted misma en la justificación plantea y también en su intervención ha querido exponer.
Ha citado usted la renta de garantía de ingresos o ha citado en la justificación de la pregunta la renta de garantía de ingresos y las ayudas de emergencia social. Yo creo que es conveniente en el día de hoy también insistir en que no son lo mismo y que es muy importante aclararlo cuantas veces sean necesario.
La renta de garantía de ingresos. La renta de garantía de ingresos es un derecho subjetivo. Por lo tanto, toda persona que se encuentra en situación de necesidad tiene derecho a la ayuda. Esta ayuda no está sujeta a ningún tipo de restricción presupuestaria en el Gobierno Vasco, los mínimos de una vida digna están cubiertos, por lo tanto.
Sin embargo, las ayudas de emergencia social, la ayuda de emergencia social sí es una ayuda complementaria, no es un derecho subjetivo, es una ayuda complementaria.
Gobernuaren kriterioari buruz galdetzen didazu. Aurrekontuek erakusten dute argi eta garbi zein den Gobernuaren irizpidea, Gobernuaren kriterioa. 2011. urtean Gobernuak 17.300.000 mila euro eskaini zien udaletxeei, 2012. urtean kopurua berdina izan zen, Mendia andrea, ez zen igo 2012an 2011tik alderatuz.
2013. urtean, ordea, igo egin genuen aurrekontu hau eta aurten ere igo egin egin dugu. Aurten dagoeneko 20.500.000 euro dira duela hiru urte baino % 18,4 gehiago delarik, horra gure kriterioa.
El criterio del Gobierno tiene tres componentes: prioridad, renta de garantía de ingresos, también prioridad en las ayudas de emergencia asocial, pero realismo y claridad. Insisto, las ayudas de emergencia social, a pesar de que no son un derecho subjetivo y que nacieron con una vocación puntual, son una prioridad y volveremos a incrementar su dotación, siempre que tengamos capacidad presupuestaria para hacerlo. Eso sí, lo haremos con realismo, conscientes de que tendremos, por el momento, reducir otras partidas presupuestarias y no precisamente las de los servicios esenciales de las políticas públicas sociales.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Mendia andrea zurea da hitza.
MENDIA CUEVA (PSE-EE, 2014-10-03):
Lehendakari.
La priorización en el gasto es un criterio que sirve para atender a lo urgente y además de las personas que cobran la renta de garantía de ingresos, que hemos llegado a unos niveles altísimos en Euskadi debido a los efectos de la crisis económica, la perdida del empleo y el mantenimiento en esos niveles de búsqueda de empleo con dificultades, también tenemos un grupo de personas, cada vez más numeroso, que siendo personas que tienen un empleo no llegan a final de mes.
Y esas ayudas de emergencia social tienen que servir también para llegar a ayudar a esas familias que lo pasan mal y que no llegan a final de mes.
Por lo tanto, desde mi grupo lo que le seguimos pidiendo a su Gobierno es que priorice en el gasto. A la altura del año en el que estamos, seguramente muchas partidas presupuestarias, de cuestiones que no son tan esenciales, que pueden ser aparcadas para otro momento, pueden ser, de alguna manera, vinculadas a las partidas presupuestarias de gasto social, como éstas en concreto o como las mencionadas anteriormente de las ayudas a la conciliación familiar.
Porque es verdad que su Gobierno ha cumplido con una multa impuesta y con un acuerdo interinstitucional, y han sido ustedes capaces de encontrar 21 millones de euros para satisfacer esa obligación con la Unión Europea.
Y también quiero recordarle que en breve, cuando tengamos la ley municipal en vigor, el proyecto de ley municipal admite el criterio de los ayuntamientos de crear un programa plurianual de necesidades y establecer unos recursos mínimos a cada municipio. Luego, en la cabeza del Gobierno a la hora de elaborar esta ley, está también esta idea. ¿Porque vamos a tener que esperar en un año como éste en el que la crisis afecta muy directamente a las familias y a las personas, a tener la ley municipal aprobada?
Y yo comparta, y sabe usted que tenemos disposición desde mi grupo a hablar y a reflexionar sobre el sistema público de bienestar social de Euskadi y seguramente en el tema de las ayudas de emergencia social deberemos dar una vuelta porque el órgano pagador y el órgano distribuidor de las ayudas no es el mismo y habrá que establecer unos criterios razonables e igualitarios entre todos.
Pero la apuesta estratégica debe ser adoptar medidas inmediatas para dar una respuesta a quienes nos reclaman hoy con urgencia. No la utilicen para aliviar deuda como remanente del Gobierno a final de año, utilicen el dinero para la gente que lo necesita.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
eskerrik asko Mendia andrea.
Lehendakari jauna zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-10-03):
Señora Mendia.
Mire, no mezcle usted lo de la multa, porque lo de la multa no va a costa de lo que pueda ser la recaudación de los sobrantes de los departamentos, lo sabe usted perfectamente. Y no plantee usted lo de la deuda porque fue el Partido Socialista quien planteó la reforma express de la Constitución y que nos obliga a todas las administraciones a cumplir con una senda de estabilidad y, por lo tanto, a pagar la deuda.
Yo quiero decir que lo importante está cubierto. Todas las personas que tienen una necesidad social en Euskadi tienen garantizada por ley una ayuda. Toda necesidad básica está cubierta por la renta de garantía de ingresos.
La ayuda complementaria debe ajustarse a la capacidad presupuestaria y usted ha hecho la referencia también: órgano pagador, órgano distribuidor.
En cualquier caso, el compromiso adicional con las ayudas de emergencia social ha sido un hecho –se lo he dicho en mi primera intervención–.
Quién es el Gobierno, cuál es el Gobierno que ha incrementado en sus presupuestos en los dos últimos años, siendo que el año 2012 se mantuvo el mismo presupuesto en la legislatura anterior que el año 2011.
Mire, los ayuntamientos conocen las cuantías de las ayudas. Algunos se han ajustado a las mismas y otros las han incrementado con sus presupuestos, con sus propios presupuestos.
Y yo creo que ésta es una responsabilidad compartida en lo referido a las ayudas de emergencia social y así la debemos gestionar.
Beraz, nik uste dut gure gizarte sistema hobetzeko eta sustatzeko erronka partekatu egiten dugula eta horretan ahalegin berezi bat egingo dugu.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Laugarren puntua beste baterako utzi denez, hogeigarren puntua egingo dugu.
Gai-zerrendako hogeigarren puntua: "Galdera, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Hezkuntza, Hizkuntza Politika eta Kulturako sailburuari egina, Guggenheim Bilbao museoa kudeatzeko akordioa berritzeari buruz".
Barrio jauna, zurea da hitza.
BARRIO BAROJA (PP, 2014-10-03):
Muchas gracias señora presidenta, señorías, lehendakari, miembros del Gobierno.
Señora consejera, hoy nos tiene que dar información. Nos tiene que dar información porque estamos en octubre de 2014 y ya debemos de saber algo de la renovación del acuerdo de gestión entre las instituciones vascas y la fundación Guggenheim en relación con el museo de Bilbao, con el museo Guggenheim Bilbao.
Para diciembre debe estar firmado ese acuerdo de gestión de 2014 y, como todos sabemos, se constituyó en julio de 2013 un grupo de trabajo, se elaboró un documento base, la primera quincena de diciembre de 2013 pues ya hubo un punto de partida de negociaciones –por lo que sabemos–.
Ahora estamos en un punto de llegada. En el Parlamento también trabajamos en 2012 en relación con este tema, en la ponencia parlamentaria que usted conoce, con sus alegaciones y con sus recomendaciones, que van a servir desde luego de enfoque y de ayuda a esa negociación.
Pero hoy tenemos que saber algo de cómo está esa negociación porque el Patronato se reunió el pasado 20 de junio, bajo la presidencia del lehendakari, con su asistencia y otros miembros del patronato, el representante de las empresas.
Y según lo que sabemos, fueron informados de los contactos de las administraciones vascas y la Salomón R.G Foundation y sobre los contactos que han mantenido durante este tiempo para que sea exitoso el acuerdo de gestión del museo Guggenheim Bilbao.
Entonces nosotros queremos saber y queremos saber datos ya de verdad, es decir, ciertos. No enterarnos por los medios de comunicación de cómo están esas negociaciones y saber en este Parlamento –que se ha interesado por este tema– cómo valora la situación de las negociaciones del acuerdo de gestión del museo Guggenheim Bilbao entre las administraciones y la Salomón R. Guggenheim Foundation.
Muchas gracias.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Barrio jauna.
Erantzuteko, Jaurlaritzaren ordezkaria den Uriarte andreak dauka hitza.
HEZKUNTZA, HIZKUNTZA POLITIKA ETA KULTURAKO SAILBURUAK (Uriarte Toledo): Legebiltzar presidente andrea, lehendakari, sailburuok, legebiltzarkideok egun on.
Barrio jauna, Guggenheim Bilbao museoa esperientzia bikaina izan da. Bere eragina guztiz onuragarria izan da Euskadirentzat hainbat eremutan: kulturalean, ekonomikoan, hirigintzari dagokionean, enpresen ikuspegitik eta nazioarteko proiekzioari dagokionean.
Baina ez Bilborentzat bakarrik, baita ere eremu metropolitarrarentzat eta Euskadi guztiarentzat ere. Eta gure erantzukizuna da, gure betebeharra esperientzia hau finkatzea.
Jakitun gara zein garrantzizkoa den Guggenheim Bilbao museoaren kudeaketa akordioa. Horregatik bai erakundeek, bai Patronatuek, bai Fundazioak konpromisoa hartu dugu negoziazioari hasiera emateko, alde guztion gustukoa izango den irtenbidea lortzeko.
Como sabe, llevamos tiempo trabajando en ello y lo estamos haciendo partiendo de tres premisas básicas: estrecha colaboración entera la Diputación Foral de Bizkaia y el Gobierno Vasco, que se traduce en una única voz en defensa de nuestros intereses.
Máxima discreción necesaria e imprescindible para que un proceso tan importante como éste finalice con éxito. Y respeto y consideración a las recomendaciones del dictamen de la ponencia aprobado en esta sede parlamentaria...
...para que un proceso tan importante como éste finalice con éxito. Y respeto y consideración a las recomendaciones del dictamen de la ponencia aprobado en esta sede parlamentaria.
Barrio jauna, hauek dira beraz lan ildo nagusiak Eusko Jaurlaritzak eta Bizkaiko Aldundiaren arteko koordinazio lana gogor egitea baina modu isilean Legebiltzarrak emandako gomendioak aintzat hartuz.
Premisa hauekin ari da lanean Jaurlaritza Bizkaiko Foru Aldundiarekin batera Salomon Guggenheim Fundazioarekin akordioa iristeko 2014ko abenduan, Guggenheim Bilbao museoa nazioartean erreferentziazko kultur erakunde bihurtzea ahalbideratuko duen akordioa.
Eta aurreratu diezazukedan gauza bakarra, oraingoz bederen, kudeaketa akordioa berritzeko izan diren harremanetan bi aldiak gustura azaldu direla behin eta berriz, elkarlan honek izan dituen emaitza arrakastatsuekin eta harreman hori luzatzeko borondatea erakutsi dutela.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Uriarte andrea.
Barrio jauna, zurea da hitza.
BARRIO BAROJA (PP, 2014-10-03):
Gracias señora presidenta.
Señora consejera, pues gracias por la información pero me parece una información absolutamente insuficiente, absolutamente insuficiente.
Estamos a poco más de dos a meses de tener que firmar ese acuerdo, ese acuerdo donde en teoría llevamos trabajando tiempo y su desarrollo ha sido el que ha sido.
Y nosotros desde luego que reconocemos el efecto exitoso del museo Guggenheim Bilbao, siempre lo hemos reconocido, desde luego en la ponencia, en nuestras intervenciones parlamentarias, pero tenemos que darnos que darnos cuenta de que el efecto exitoso del Guggenheim Bilbao lo puede ser todavía mucho más y ahí están las claves de la negociación.
Ésas son las claves de la negociación y sobre todo el que sea más potente la parte vasca, la fuerza cultural, la fuerza dentro de esa institución del museo Guggenheim Bilbao de la parte vasca, del arte vasco.
Usted nos ha hablado de tres premisas pero son premisas de inicio, efectivamente. La colaboración entre las instituciones era básico, el que las instituciones vascas tuviesen que colaborar en mayor medida que anteriormente, eso era la asignatura pendiente y esperemos que sea eso así.
Discreción desde luego, pero discreción no es falta de información y sobre todo discreción no es que nos enteremos por algún medio de comunicación de cómo están los avances y de cómo están las cuestiones negociadas y tratadas entre la parte vasca y la parte americana, eso no es discreción. Así que nosotros queremos información.
Quedan dos meses y respecto a la ponencia por supuesto, ustedes ya se han comprometido a respetar las recomendaciones de la ponencia. Las recomendaciones de la ponencia que son muy importantes, que son de referencia, pero sobre todo yo tengo que decirles: las recomendaciones de la ponencia donde ponen el acento es precisamente en fortalecer después de la experiencia que hemos visto, que hemos comprobado de la trayectoria del Guggenheim, que la parte vasca todavía tiene debilidades, tiene insuficiencias.
Puede ser mucho más potente dentro de esa generación tractora de cultura que es el museo Guggenheim Bilbao y que eso usted todavía nos tiene que dar información y la tenemos pendiente.
Muchas gracias.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Barrio jauna.
Uriarte andrea, zurea da hitza.
HEZKUNTZA, HIZKUNTZA POLITIKA ETA KULTURAKO SAILBURUAK (Uriarte Toledo): Barrio jauna, ondo ulertzen dut negoziazioaren xehetasunak hobeto ezagutzeko duzun interesa. Tamalez ezin dut une honetan zure nahia asetu informazio gehiagorekin edo xehetasun handiagoz.
Nolanahi ere ziur naiz ulertuko duzula zein beharrezkoa negoziazioa diskreziorik handienez eraman beharra gure erakundeentzat eta gure gizartearentzat akordiorik mesedegarriena lortzeko asmoz.
En todo caso, como he dicho con anterioridad, edificaremos nuestras decisiones desde el consenso de las instituciones vascas con una única voz, de forma que nuestros intereses queden unívocamente representados y defendidos.
El proceso de negociación se encuentra en la actualidad en una fase muy avanzada y esperamos que muy pronto la propuesta definitiva sea planteada al patronato para su aprobación. Estamos hablando de unas semanas.
Proposamena onartutakoan behar bezala emango dizugu beroren berri, ez kezkatu. Bitartean, arren, eskatzen dizuet pazientzia eta konfidantza izatea negoziazioaren onerako, museo bikain honen onerako eta gure herriari ekarri dizkion onura guztiengatik etorkizunean ere halaxe ekartzen jarrai dezan.
Izan zaitez ziur laster jakinaraziko dizkizuegula negoziazioaren emaitzak eta benetan diotsuet, gure eskuetan dagoen guztia egiten ari garela emaitza horiek Euskadirako onuragarrienak izan daitezen.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko, Uriarte andrea.
Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Gorka Maneiro Labayen, Mixtoa-UPyD taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Europar Batasuneko Justizia Epaitegiak ezarritako 30 milioi euroko isunaren ardura duten kargu politikoek eta erakundeetako kargudunek bere gain hartu beharreko ardura politikoari buruz".
Maneiro jauna zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2014-10-03):
Sí, gracias presidenta, buenos días a todas y a todos. Se lo pregunto a usted señor lehendakari, aunque no sé exactamente quién me va a responder.
El tema es que el día 23 de julio de este mismo año, el Gobierno Vasco y las diputaciones forales pactaron en el Consejo Vasco de Finanzas el reparto en el pago de la multa impuesta por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea, pero lo cierto es que no hubo el más mínimo atisbo de autocrítica por parte de las instituciones representadas en dicho órgano.
Es decir, nadie explicó a los ciudadanos quiénes son los responsables de que el conjunto de las instituciones vascas, es decir, el conjunto de los ciudadanos vascos tengamos que pagar nada más y nada menos que 30 millones de euros por esa multa impuesta por la Unión Europea. Nadie asumió ningún tipo de responsabilidad. Nadie pidió perdón. Nadie ha explicado nada a los ciudadanos. Nadie ha admitido que se haya equivocado.
Más allá de entretenerse en fomentar luchas territoriales para desviar la atención de lo verdaderamente importante, y lo importante es que los ciudadanos van a tener que pagar esos 30 millones de euros, lo cierto es que no se ha apreciado en todo este tiempo, ni durante ni tras la reunión del Consejo Vasco de Finanzas, la más mínimo autocrítica.
Esto es importante. La multa la impone el Tribunal porque las diputaciones forales hicieron caso omiso a las exigencias europeas para que las ayudas entregadas a las empresas fueran recuperadas en el plazo establecido. Por esto se impone la multa.
Los responsables de las tres diputaciones forales prefirieron mirar para otro lado, desatender las exigencias legales de la Unión Europea, rechazar reiteradamente los sucesivos requerimientos, actuar de un modo absolutamente irresponsable y censurable y pretender esquivar la ejecución de la sentencia, provocando como digo, unas pérdidas de 30 millones de euros que tenemos que pagar el conjunto de los ciudadanos vascos.
En fin, señor lehendakari, según usted ¿quiénes son los responsables de este lío absolutamente monumental? ¿Deben depurarse responsabilidades políticas? Nosotros pensamos que sí, que deben depurarse responsabilidades políticas.
Y en nuestra opinión los responsables evidentemente son una serie de representantes institucionales que podemos definirlos como incompetentes, tramposos e incluso mentirosos, cuya actitud nos ha llevado a tener que pagar a escote el conjunto de los ciudadanos vascos nada más y nada menos que 30 millones de euros.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko, Jaurlaritzaren ordezkaria den Gatzagaetxebarria jaunak dauka hitza.
OGASUN ETA FINANTZAKO SAILBURUAK (Gatzagaetxebarria Bastida) (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Maneiro jaina.
Opor fiskalei buruz 1992tik aurrera erabaki garrantzitsu batzuk hartu ziren hiru batzar nagusietan kontutan edukita gure ehun ekonomikoaren krisialdi eta atzeraldi sakona eta nabarmena zeukan gure herriak garai hartan.
Horren ondoren, 1994an, 16an eta 17an beste neurri bi hartu ziren eta hortik datoz gaur egunean dauden eztabaida eta baita auziperatuta egon diren azkenengo urteetan erabaki horiek. Alde batetik mailegu fiskalen tratamendu berezia eta, bestetik, oinarrizko basean (...) zergan beherakada batzuk lau urteetan.
Eztabaida hori sortu zenean Europar Batasunak aurrikusi zuen erabaki horiek ez zirela zuzenak, baina gure herrian, gure herriko agintariak eta adostasun handiarekin erabaki batzuk hartu ziren larrialdi batean geundelako, larrialdi ekonomiko batetan.
Eta gero horrek lotura dauka ere beste testuinguru politiko batekin Europar Batasunaren barruan, eta hortik ezin dugu eztabaida hau ahaztu eta alboratu. Eta zein da? Itun ekonomikoak ez duela onarpen bat eduki zerga sistema orokor bat bezala 2008ko irailaren 18an Auzitegi Nagusiak onartu zuen arte zerga orokor bat zela eta hainbat urteetan gatazkatsua izan dela estatuko auzitegietan eta Europar Batasunean ere eragina izan zuen. Baina zergatik? Onartu ez delako itun ekonomikoaren ahalmenak zerga sistema orokor bat suposatzen zuela.
Eta hori hainbat eta hainbat, Ganbara honek ere aldarrikatu zuen, tratatu ezberdinetan aldaketak egon zirenean Espainiako Gobernuak adierazpen bat egitea zerga sistema orokor hori onartzeko. Hori azkenean auziperatuta egon den hainbat auzitan azkenean hor, 2008ko sententzi prejudizial famatu horretan onartu zen.
Zentzu horretan datoz gatazkak hauek. Nik aipatu dizudan bi erabaki horiek, 93, 96 eta 97koak Frantziak, Belgikak antzerako neurriak zeukaten ipinita eta ez zen ez zelako erabakirik hartu Europar Batasunaren aldetik eta ezta auziperatuak ere ez ziren izan. Testuinguru horretan ulertu behar da.
Zuk esan duzuna beste aldetik, hemen uztailaren 23 Finantzen Kontseiluan egon zen batzarra dela eta, hor kritikak egon ziren. Ikusiko duzun moduan eta hurrengo eguneko egunkarian nahi baduzu ikusi, uztailaren 24koa, kritika zorrotzak egon ziren gizarte-eragile, ekonomia erakundeen partetik eta instituzioen arteko arduradunen arteko kritikak ere beraien artean. Hau da, leporatzen batzuk arduraz jokatu dutela baina hori demokrazia da, kritika politika eta erantzukizuna eskatzea besteei ohizko giro batean ikusi behar da.
Hori gertatu da eta testuinguru honetan irakurri behar duzu gertatu den eztabaida.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Gatzagaetxebarria jauna.
Maneiro jauna, zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2014-10-03):
Muchas gracias señor consejero.
Señor consejero, ¿vamos a tener que pagar 30 millones de euros como consecuencia de la multa impuesta por la Unión Europea sí o no? ¿Van a ser los ciudadanos los que en última instancia van a tener que pagar esa cantidad de dinero sí o no?
Señor consejero, ¿quiénes son los responsables últimos de que los ciudadanos tengamos que pagar 30 millones de euros? ¿Quiénes son según usted los responsables políticos? Y según usted, ¿deben depurarse o no responsabilidades políticas? Nosotros pensamos que sí.
Lo cierto es que la Fiscalía superior de la comunidad ya ha abierto diligencias. Veremos en qué acaba todo esto. Pero, en todo caso, en nuestra opinión, responsables políticos los hay y son muy claros. Fundamentalmente, el Partido Nacionalista Vasco. El Partido Nacionalista Vasco es el culpable y el responsable de que los ciudadanos tengamos que pagar 30 millones de euros y en concreto, los que gobernaban en esos años las diputaciones forales. Por cierto, también estuvieron los señores del Partido Popular.
Pero fundamentalmente es el Partido Nacionalista Vasco, porque la multa se impone como consecuencia de la actitud de las diputaciones forales que se negaron reiteradamente a recuperar las ayudas empresariales. Éstas son las verdades de los hechos y yo le pregunto por su opinión.
Según usted, ¿hay responsables o no?
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Amaitu da denbora Maneiro jauna.
Erantzuteko, Gatzagaetxebarria jauna zurea da hitza.
OGASUN ETA FINANTZAKO SAILBURUAK (Gatzagaetxebarria Bastida) (EAJ, 2014-10-03):
Maneiro jauna. Euskal instituzioak erabaki partekatu bat hartu genuen uztailaren 23an eta da zigor horrek, isun horrek zeukan finantza eragina handiaren aurrean herri erantzun bat eman zen eta adostasunez hiru foru aldundiak eta Jaurlaritzak horrek zeukan eragin ekonomikoa ikusirik, partekatu egin genuen gure ohizko baliabideen zatia ordain bat egiteko isuna gauzatzeko.
Zentzu horretan ulertu behar duzu. Europar Batasunaren gatazka horretan eta itun ekonomikoaren eta gure herriaren nortasun berezia fiskalitatetik onartu ere. Hortik dator arazoa.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Ricardo Gatzagaetxebarria, agortu zaizu zuri ere denbora.
Gai-zerrendako seigarren puntua: "Interpelazioa, Gorka Maneiro Labayen Mistoa-UPyD taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Epsilon eta Hirikori emandako laguntza publikoak ikertzeko batzordean irregulartasunen arduraduntzat jo diren goi-kargudunekin hartzeko asmoa duen neurriei buruz".
Maneiro jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko, lehendakari jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Lehendakari jauna.
Maneiro jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Maneiro jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Señor Maneiro, ¿sabe para qué me ha servido su esta segunda intervención? En la apelación que usted hacía a que yo sea demócrata. Para ratificarme y todos los días tengo que hacer ese propósito, de no caer en sus juegos, no caer en sus provocaciones. Y voy a intentar cumplirlo firmemente, el no caer en sus provocaciones.
Señor Maneiro, sé tan bien como usted que este Parlamento aprobó ayer el dictamen de conclusiones de la Comisión de Investigación parlamentaria. Y digo que lo sé tan bien como usted, ahora, ¿usted lo asume? ¿Sí? Yo lo respeto, desde luego, pero no lo comparto y he vuelto a reiterar el porqué.
He reconocido que estos dos proyectos no han sido coronados por el éxito como otros muchos que se aprueban cada mes en Madrid, en Bruselas o en Euskadi. Ocurre permanentemente. Pero no puedo admitir que hoy, curiosamente hoy no, pero ayer sí y lleva toda una temporada hablando de corrupción y de corruptelas a la ligera, señor Maneiro. No lo puedo admitir.
Y no puedo admitir que califique como corruptelas o como corruptas a las personas técnicas y responsables de todos los niveles institucionales que apoyaron estos proyectos, obrando de buena fe y en estricto cumplimiento de la normativa vigente.
Sí, señor Maneiro. Menee usted la cabeza todo cuanto quiera pero sí señor Maneiro. Ha quedado probado que estas personas actuaron dentro de la legalidad y que no obtuvieron ningún tipo de beneficio. Manifiesto mi compromiso personal y el de mi Gobierno con la transparencia.
Vendremos al Parlamento a informar y a dar la cara cuantas veces sea necesario, pero no me pida juzgar anticipadamente y mucho menos tomar decisiones con respecto a personas que mientras no se demuestro lo contrario han cumplido la ley y por lo tanto, son inocentes. Y por supuesto, los miembros que forman parte de este Gobierno. Todos ellos.
Ésta no es una afirmación gratuita, lo ha dicho el Tribunal Vasco de Cuentas Públicas que ha dictaminado la legalidad de las ayudas concedidas. No exija al lehendakari que asuma decisiones cuando ni el Tribunal Vasco de Cuentas Públicas ni los jueces se han pronunciado. Por muchos gestos que haga, señor Maneiro, no me va a interrumpir.
Señor Maneiro, a usted no le interesa la verdad completa. A usted sólo le interesa utilizar este caso en contra del actual Gobierno y del Partido Nacionalista Vasco. Éste es su único y exclusivo objetivo. Mi compromiso sin embargo es con la ética, con la política, con la transparencia, con la justicia, con el respeto a la dignidad y la integridad de las personas. Y mi compromiso es con la verdad completa.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko, lehendakari jauna.
Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Interpelazioa, Laura Garrido Knörr, Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak lehendakariari egina, gizarte-laguntzen iruzurrari aurre egiteko oraingo babes sistema berrikusteari buruz".
Garrido andrea zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Garrido anderea.
Erantzuteko, lehendakari jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Garrido andrea zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Garrido andrea, denbora amaitu zaizu.
Lehendakaria, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Interpelazioa, Laura Garrido Knörr Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak lehendakariari egina, kontziliaziorako laguntzei buruz".
Garrido andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko, Garrido andrea.
Erantzuteko Jaurlaritzaren ordezkaria den Aburto jaunak erantzungo dio.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Garrido anderea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Garrido andrea.
Erantzuteko, Aburto jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Interpelazioa, Juanjo Agirrezabala Mantxola EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, APEB-CORA Administrazio Publikoak Eraberritzeko Batzordeak proposatutako neurrien gainean 2014ko irailaren 23an Jaurlaritzaren Kontseiluak hartutako erabakiari buruz".
Agirrezabala jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Agirrezabala jauna.
Erantzuteko, Jaurlaritzaren ordezkaria den Erkoreka jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko, Erkoreka jauna.
Agirrezabala jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Agirrezabala jauna.
Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
HERRI ADMINISTRAZIO ETA JUSTIZIAKO SAILBURUAK (Erkoreka Gervasio) (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Agirrezabala jauna, konfrontazio demokratikoaz hitz egiten didazu, esanez bezala Gobernu honek hemen egiten duela Madrilgo Gobernutik datorren guztiari eta EH Bilduk gobernatzen dituen inguruetan, esparru guztietan konfrontazio demokratikoaren bidea hartzen duela.
Nik esan dizudana hain zuzen ere izan da guk hemen egiten duguna dela hain zuzen ere zuek gobernatzen duzuen lekuetan egiten duzuen gauza berdin-berdina, berdin-berdina.
Esadazu zuk zeuk, esate baterako, kasu bat EH Bildu gobernatzen duen lekuetan benetan konfrontazio demokratikoa eta lege bati...
...berdin berdina.
Esaidazu zuk zeuk, esate baterako, kasu bat EH Bilduk gobernatzen duen lekuetan benetan konfrontazio demokratikoa eta lega bati Madrildik edo epaileengandik etorritako agindua bati ezezko borobila eta argia eman izan zaiona. Esaidazu zuk, nik ez dut bat ere ezagutzen, adibideak jarri ditu.
Zuk jarri didazu bat, Gipuzkoako Diputazioa soldata bereziarekin 2012ko soldatarekin egin zuena, hor bai desobeditu zen. Hemen eskuartean daukat Gipuzkoako Diputazioa defendatzeko pleitoan, bertako legelariak planteatu zuen eskritua.
Oso idazki benetan esanguratsua da, hau irakurri eta gero konfrontazio demokratikoa baino edozer gauza ikusten da. Esaten da, errekerimendu egon zen, Gobernu zentralarena esanez: "En el plazo de un mes anule el acto por el que se acordado el abono de dicha paga extraordinaria de conformidad con lo previsto en el artículo 65 de la Ley".
Eta Diputazioko ordezkariak esaten dio: "Le comunico que la Diputación Foral de Gipuzkoa no ha dictado acto administrativo algunos sobre el abono de la paga extra de navidad, sino que se ha explicado ante la plantilla, a través de intranet, la voluntad política de abonar dicha retribución".
Ume txikia bezala harrapatzen dutenean dena ukatzen ez, ni ez nabil horretan, konfrontazio demokratikoa non dago hemen? Bai, baina gero erabaki ez zena izan zen: "Pagar un complemento por pérdida de poder adquisitivo –diferente–, y mejora de la eficiencia en la cuantía consignada en el anexo que se adjunta a este acuerdo, incompatible con otras retribuciones vinculadas a la paga extraordinaria de navidad del 2012".
Madrileko aginduari, men: "Es incompatible con el pago de la paga extraordinario declarado expresamente por la Diputación." Beraz, ordainketari ez zen egin, tranpak bai, plantak bai, itxurakeria bai, engainua bai, baina benetan konfrontazioa zuk planteatzen duzuna, ez.
Por cierto, errekurtsua planteatuta dago eta epaileak oraindik erabakia hartzeko daukate eta jakin badakigu hemen epailearen agindua dagoenean EH Bilduk men egiten duela, momentuan, ezta? Erakundeetara begiratzea, fatxadetara begiratzea besterik ez dago, ikusteko horretan ere men egiten diozuela denari.
Hara, konfrontazio demokratikoa guk ulertzen dugu erakundeetatik datorrenari buruzko konfrontazio demokratikoaz ari naiz, benetan salaketa egin behar denean, salaketa gogorra egitea erakusten ematea eta erakunde batek eskura dituen baliabide guztiak erabiltzea, horiek Madriletik datozen...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Itzulpena ez dabil, barkatu Erkoreka jauna.
Jarraitu.
HERRI ADMINISTRAZIO ETA JUSTIZIAKO SAILBURUAK (Erkoreka Gervasio) (EAJ, 2014-10-03):
Ahalik eta eragin txikiena edo kalterik txikiena izan dezaten, eta estrategia horretan hain gaizki ez gabiltza. Esate baterako, oraintxe bertan Gipuzkoako Diputazioak bidali dio Gipuzkoako Batzar Nagusiari arau foral berri baten proposamena, proiektua bidali dio, Madrilgo Udalen Razionalizazio Legearen aplikagarritasunaz Gipuzkoako udaletan, konfrontazio demokratikorik ez dago, aplikatu, aplikatu egiten da.
Protesta bai, salaketa bai, baina aplikatu egiten da eta gauza kuriosoa, horren zergatiak azaltzen direnean esaten da hitzez hitz eta esan ez dezazun gero nik manipulatu egiten dudala, esaten du: "El objeto de la regulación propuesta se define en el artículo 1 de la norma, y es establecer el alcance de la singularidad foral en relación con la Administración Local del Territorio Histórico de Gipuzkoa y en consecuencia, concretar cómo determina dicha singularidad la aplicación de las medidas previstas en la Ley de Racionalización y Sostenibilidad de la Administración Local de Madrid".
Precisamente esta Ley contiene tres cláusulas de especialidades para la Comunidad Autónoma del País Vasco, que se conectan con los derechos históricos de los territorios forales y con su Estatuto de Autonomía.
Gipuzkoako Diputazioak erabiltzen du berak jardun ahal izateko, Eusko Alderdi Jeltzaleak Gorte Nagusietan lortutako xedapen bereziak, eskubide historikoak gaurkotzeko. EH Bilduk hori kritikatu egin zuen, hitzarmen hori, PP eta PNVren artean gauzatu zenean kritikatu egin zuen, printzipioak, printzipioak direlako. Baina gero printzipio horietan, akordio horietaz baliatzen da benetan euren jarduna gobernatzen duten lekuetan gauzatu ahal izateko.
Berak, akordioak bai, baina zuek akordio horietaz aprobetxatzen zarete gero gauzak egin ahal izateko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Erkoreka jauna.
Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Interpelazioa, Unai Urruzuno Urresti EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Jaurlaritzak indarrean dituen murrizketen politikei buruz".
Urruzuno jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Urruzuno jauna.
Erantzuteko, lehendakariak dauka hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Urruzuno jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Urruzuno jauna.
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
...Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Urruzuno jauna.
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Gai-zerrendako hamaikagarrena beste baterako utzi denez, gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Txaro Sarasua Díaz Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, diru-sarrerak bermatzeko errentaren onuradunei egindako erreklamazioei buruz".
Sarasua anderea, zurea da hitza.
SARASUA DÍAZ (PSE-EE, 2014-10-03):
Lehendakari.
El 22 de septiembre 10.000 personas perceptoras de la renta de garantía de ingresos recibieron en sus domicilios una comunicación masiva e indiscriminada y sin acuse de recibo, por la que Lanbide les reclamaba cantidades cobradas de forma indebida.
Es de destacar que en la comunicación la Administración ofrecía como único cauce de consulta a esas 10.000 personas dos únicos números de teléfono, que quedaron colapsados y generaron gran incertidumbre a las personas afectadas.
Los Socialistas somos los primeros en defender la eficacia en la gestión de los recursos públicos y eso significa velar también porque cada euros de gasto llegue al destino para el que se ha previsto el desembolso.
Pero la carga de la prueba ante deficiencias de la gestión no está en el ciudadano, está en la administración. Es a Lanbide a quién corresponde escrutar primero cada uno de los euros pagados y establecer después los mecanismos de comunicación con los administrados, más aún cuando hablamos de 10.000 perceptores de la renta de garantía de ingresos, que son por definición personas en riesgo de exclusión social.
La forma de comunicar y la elección del momento, cuando algunos han alentado debate sobre supuestos falsos, nos parece de un oportunismo por parte del Gobierno Vasco, que ha contribuido de forma activa a asentar la idea perversa de que existe un fraude social generalizado.
Queremos saber si el lehendakari, que en teoría defiende el sistema de la renta de garantía de ingresos, comparte esta manera de dirigirse a quienes menos tienen y más necesitan.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Sarasua anderea.
Erantzuteko jaurlaritzaren ordezkaria den Aburto jauna zurea da hitza.
ENPLEGU ETA GIZARTE POLITIKAKO SAILBURUAK (Aburto Rique) (EAJ, 2014-10-03):
Bai, mahaiburu anderea, lehendakari, sailburuok, legebiltzarkideok.
Señora Sarasua, mire, la carta dice: "Lanbide, Servicio Vasco de Empleo, dentro de su competencia de gestionar el régimen económico de las prestaciones, ha detectado la existencia de una cantidad indebidamente recibida en relación con la renta de garantía de ingresos o con la prestación complementaria de vivienda identificada con los datos que aparecen en el siguiente cuadro.
"Esta comunicación posibilita el pago voluntario antes del inicio de la instrucción del procedimiento de reintegro –esto es importante– antes del inicio de la instrucción del procedimiento de reintegro.
Si está de acuerdo, cuenta con las siguientes opciones de cancelación". Y se explican cuales son las opciones.
"Si no está de acuerdo, no debe realizar nada en espera de que se inicie –insisto otra vez, de que se inicie– el procedimiento de reintegro.
"Únicamente se atenderán consultas sobre esta comunicación en los siguientes números de teléfono y en un correo electrónico".
La comunicación que enviamos, señora Sarasua, no incumple ninguna forma de notificación de la administración, porque no es una notificación, es una comunicación de carácter meramente informativo, como ha reconocido el Ararteko ante la primera de las consultas que se le han formulado.
No se hace sentir a nadie como un defraudador. Se le comunica cuál es su situación con respecto a Lanbide y la forma de solucionarlo mediante un procedimiento voluntario, así como de las facilidades que tiene a su disposición.
Luego en la interpelación de UPyD daré más datos que ahora no puedo por falta de tiempo, pero, señora Sarasua, ¿Recuerda cuando en diciembre del año 2010 el Gobierno anterior comunicó que se iban a suspender, que se iban a suspender más de 6.000 rentas básicas entonces en virtud de unos cruces de datos informáticos que no eran correctos y que desde las diputaciones tuvimos que parar? ¿Eran también defraudadores? ¿Entonces no le preocupaba esto?
Yo lo recuerdo bien, muy bien.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Sarasua anderea zurea da hitza.
SARASUA DÍAZ (PSE-EE, 2014-10-03):
Señor consejero.
Le recuerdo que Lanbide se hace cargo de las prestaciones de la renta de garantía de ingresos desde el 2012, lo hace por una reforma legal. Esta atribución de las prestaciones sociales al servicio de empleo no ha sido cuestionada por el actual Gobierno.
Señor consejero, usted sabe muy bien que la puesta en marcha de Lanbide no fue tranquila y que también existen posibles cobros indebidos desde el 2011, imputables a las diputaciones forales, que eran quienes gestionaban en aquel momento la renta de garantía de ingresos.
Encontrará en cualquier hemeroteca aquellos expedientes enjaulados de la Diputación de Bizkaia, de la que era portavoz usted, señor Aburto, aquellos que no llegaban a las oficinas de Lanbide con la excusa de que estaban recurridos y que el Gobierno, si quería, los buscará a través de los sistemas informáticos.
Pero esto poco importa a las 10.000 personas a las que se les reclama las cantidades por cobro que ellos nos solicitaron, que se debieron a las deficiencias de gestión desde las administraciones y a la falta de interconexión y de comunicación bajo la excusa de una u otra competencia.
El hecho es que la administración reclama cantidades que en este momento muchas personas no tienen. Es curioso, les piden a herederos de personas fallecidas y se les pide a quienes a duras penas cubren sus gastos más perentorios.
Esto que se hace conscientemente con los más débiles, sin embargo, no se hace con quienes defraudan año a año hasta 2.500 millones de euros en impuestos, no conocemos envíos masivos de comunicaciones para reclamar este dinero defraudado fiscalmente, sin embargo, esas 10.000 personas que no han defraudado se les hace sentir como delincuentes.
Señor Aburto, usted sabe muy bien, porque entiendo que así se lo habrán comunicado desde la dirección de Lanbide, que lo aplicativo informático no permite especificar los motivos concretos que originan los cobros indebidos de cada una de las 10.000, tan solo indican la cantidad a devolver y las opciones de la cancelación de la deuda.
La solución de Lanbide para buscar la eficacia en este gasto ha sido mala, ha sido oportunista dentro de un debate y ha causado un sufrimiento innecesario a quienes más sufren hoy en Euskadi. Ha sido un despropósito que deben corregir pidiendo a la vez excusas.
Los Socialistas pedimos al Gobierno Vasco que se analice cada caso a nivel individual y que se reflexione sobre los efectos que implica la devolución de la deuda en concepto de prestaciones indebidas en un colectivo muy vulnerable y les pedimos que valore la posibilidad de aplazar la devolución de las cantidades o de suspender el pago hasta un mejor momento.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-10-03):
Eskerrik asko Sarasua andrea.
Erantzuteko, Aburto jauna, zurea da hitza.