CASTELO DE SA (PSE-EE, 2018-02-14):
Señor Damborenea, al señor Bollain no le gustan los riesgos.
Yo ya le aposté antes que usted que el Impuesto sobre Sociedades no iba a bajar su recaudación y no se atrevió a aceptarme la apuesta. Y ahora ya hacía así con la cabeza como diciendo se están acostumbrando a cruzarme apuestas y esto a mí no me gusta.
Y no le gusta porque sabe por mucho que maneje datos, que están haciendo un discurso demagogo con respecto a lo que va a ser la recaudación del Impuesto de Sociedades. Pero yo lo decía en mi primer turno, a pesar de que alguien se pica cuando aquí se dicen cosas y sale todo alterado a la tribuna y a decir auténticas barbaridades, porque yo creo que mi primer turno no he faltado al respeto a nadie. Yo lo que he hecho ha sido exponer y lógicamente, lógicamente buscar aquellas incoherencias que puedo llegar a encontrar. Porque yo soy una persona que no hice matemáticas y que sí se me da bien la historia, pero lo que tengo es una facilidad de lectura impresionante y una buena memoria.
Y por tanto, cuando a mí me habla o se me pide coherencia en las posturas, o en el tema este, pues suelo buscar datos de saber si otros tienen o están legitimados para llamarme a mí incoherente.
Entonces, a mí me hace gracia que alguien salga aquí y me venga a decir que el Impuesto de Sociedades lo hemos bajado por no sé qué sillones calentitos... Mire usted, me contesta señora Pinedo cuántos sillones calentitos tienen ustedes en Navarra, porque tienen casi el mismo Impuesto de Sociedades que nosotros, y entonces yo puedo entender que usted  - como dicen en mi casa, se cree el ladrón que todos son de su condición -  igual ustedes ahí han llegado a ese acuerdo que nos queda como paraíso fiscal que usted me preguntaba qué nos queda como paraíso fiscal. Pues nos queda Navarra, porque el tipo efectivo de momento está en un 15 % y usted ahí está en Gobierno y no parece que eso le importe. Pero bueno, quiero decir, ya se suele decir que a veces los refranes son buenos para darle contestación.
Luego, el señor Bollain me dice que incumplimos el tema del foro y del monográfico, que no nos aceptaron el monográfico en febrero del año pasado, porque eso descafeinaba la propuesta original presentada por ustedes.
En aquel entonces, Podemos justificó su voto en contra, yo no sé si hay que recordar toda la vida, porque ustedes dijeron que aquello no era un debate serio, ni un formato adecuado. Hoy es el formato más adecuado, significa un incumplimiento del pacto de gobierno, etcétera.
Nosotros, cuando ustedes vinieron con aquella propuesta de ponencia vía enmienda, les presentamos la oportunidad desde la iniciativa del Partido Nacionalista Vasco y del Partido Socialista, les presentamos la oportunidad de hacer un pleno monográfico. Pero no les interesaba, no les interesaba. Señora Pinedo, no nos dan el mismo discurso, es que la realidad es la realidad y la va la señora Gorospe y la veo yo. A usted lo que le pasa es que vive en otro mundo y ve todo bajo otro prisma y eso lo venimos detectando aquí desde hace ya bastaste tiempo.
Por tanto, no me hable usted de incumplimientos con el pleno monográfico, usted no quiso debatir en esta tribuna en febrero del 2017 y luego se buscó otras fórmulas, una moción, una interpelación, una pregunta y hasta que no se han visto forzados al siguiente debate presupuestario, no ha llegado aquí un pleno monográfico que ya lo siento, si yo no me lo estoy inventando, solo hago una recopilación de la historia que hemos tenido reciente en el último año.
Y ustedes pueden insistir y el señor consejero de Hacienda ha intentado dar los datos con respecto al contenido de la reforma y tal, pero es que da igual los datos que dé, señor Azpiazu, porque aunque usted haya dicho que se han introducido medidas de elusión fiscal, de erosión para impedir la erosión de bases imponibles, que no se ha solicitado por nadie que se suba los tipos mínimos, o sea, que la Patronal no pedía eso, que se han limitado a las deducciones, las compensaciones y que va a aumentar la recaudación, y no porque lo diga usted, y no porque lo diga usted. Porque lo dicen los informes técnicos y económicos que acompañan a las normas forales, que les puede gustar o no gustar.
Y yo no hice primero de matemáticas, pero ya he dicho que soy de letras puras e hice latín y griego, ya sabe, esas cosas que igual hoy en día no sé si me sirven más o menos, pero como tampoco creo que a la ciudadanía haya que marearla con datos, yo lo único que le puede decir es que de las estimaciones presentadas en las instituciones públicas, por informes de técnicos, no lo presentado ante la prensa por el señor Bollain o por la señora Pinedo, que no vienen acompañados de ningún informe, lo que se viene a decir es que la recaudación total en dos años en el Impuesto de Sociedades, según la previsión que tiene, se incrementará en 124 millones de euros, exclusivamente en Bizkaia.
Entonces como tenemos paciencia, se lo he dicho en mi primer turno, ya esperaremos a que lleguen las recaudaciones del 18 y del 19 para ponérselas a ustedes en la frente. Y ustedes entonces nos dirán, como nos ha dicho hoy la señora Pinedo, "no, la reforma del 13 no ha afectado a la recaudación". No, no, si no hubiésemos hecho la reforma del 13, ¿me quiere decir la señora Pinedo que la recaudación hubiera sido la misma?
Si no hubiésemos introducido las medidas del 13, quiere usted decirme, sería capaz de afirmarme usted que ha hecho primero de matemáticas y que además sabe historia, ¿usted me podría decir a mí que sin la reforma del 13 la recaudación hoy seria la misma con la mejora de la economía? ¿Me quiere decir usted que no hubo ninguna medida para mejorar la recaudación? Hombre, usted lo podrá decir en esta tribuna, yo que he estado durante la vigencia de esa reforma en Juntas Generales y hemos tenido los informes económicos y ahí he podido discutir con alguien que seguramente, yo no sé si había hecho economía pero sí entendía de impuestos, hemos tenido muy claro que las medidas introducidas en el 13 han favorecido la posibilidad de mantener los recursos públicos y de tener las prestaciones públicas que los ciudadanos necesitan.
Y en eso si es cierto, señor Damborenea, nos diferenciamos, a usted lo que les interesa son menos impuestos y devolver, y a nosotros lo que nos interesa es a través de la fiscalidad conseguir la redistribución.
No sé si usted entiende lo qué es eso, pero la redistribución significa que aquellas necesidades que tengan los ciudadanos se cumplan y se cubran desde, nuestro punto de vista, las administraciones públicas.
Nos gusta esa gestión pública, no lo vemos como gasto, lo vemos como inversión y lo he dicho aquí muchas veces, las ayudas a la familia, las ayudas a la dependencia, la sanidad sin copagos, la educación accesible a todos y con becas, la protección social para todos los que lo necesitan, eso es para nosotros la política fiscal, conseguir los ingresos suficientes para garantizar los servicios públicos suficientes y los derechos de la ciudadanía.
Usted está en otro modelo, pero también es cierto, ha sido usted capaz, que no han sido otros que viene aquí de izquierdosos, de llegar a un acuerdo cediendo usted posiciones y haciendo nosotros también, lógicamente, cesión de las nuestras, sin traspasar, señor Bollain, ninguna línea roja, absolutamente ninguna. Y se lo he dejado claro en mi primera intervención y en la otra.
Y me hace gracia, porque ha terminado su alegato, y yo voy a terminar el mío  - porque no necesito tampoco más tiempo para decirles lo que yo creo que les ha quedado claro en la primera intervención - , me hace usted un alegato que hoy es el día de San Valentín, oye y me ha dado una sensación aquí a toda la bancada socialista, de estar en este momento en auge y en alza, porque me ha dado la sensación que usted nos pretendía.
Vamos a ver, yo les he oído decir, usted me ha dicho que hay fotos que valen más que mil palabras. Yo le digo que hay otro refrán muchísimo mejor para este momento y es que "hechos son amores y no buenas intenciones". Por tanto, la próxima vez que usted tienda la mana, tiéndala de forma sincera e intente desde su posición de izquierdas influir junto con nosotros en las políticas públicas que se ejerzan en la Comunidad Autónoma vasca.
Ha perdido dos oportunidades, y hay otro refrán que también le viene muy buen aquí: "No hay dos sin tres" o "a la tercera va la vencida", vamos a ver cuál es el que le tenemos que aplicar a usted en los presupuestos del 2019.
Muchas gracias.