GOROSPE ELEZKANO (EAJ, 2015-10-29):
Egun on eta eskerrik asko legebiltzarburu andrea. Sailburu egun on, egun on guztioi.
Damborenea jauna, ekimena aurkeztu duen taldeagaz hasteagatik, esan duzu aldundi guztien aldarrikapena dela eta beno, hemen esan denez eta sailburuak egindako interpelazioan esan zizunez, Diru-bilketaren Euskal Kontseiluaren, Herri-Dirubideen Euskal Kontseiluaren baitan badagoela lantalde bat zentzu honetan, bide honetan lan egiten.
Aipatu izan duzu ez dela beharrezkoa Kupoaren kitapenak argitzea eta Kupoaren Lege berria onartzea Ekarpenen Legea egin ahal izateko. Eta egia da ez dela derrigorrezkoa, baina bai da mesedegarria.
No es condición sine qua non, pero sí absolutamente conveniente que previamente a la aprobación de la Ley de Aportaciones se aclaren las liquidaciones pendientes del Cupo y también la nueva Ley del Cupo. ¿Por qué? Porque la Ley de Aportaciones lo que hace es determinar cómo, cuáles, cómo se reparte el resto de la recaudación después de, en primer lugar, según lo establecido en la Ley de Territorios Históricos, después de abonar la parte de Cupo que tenemos que abonar al Estado.
Beraz, Damborenea jauna, argi dago. Diru kopuru batetik gelditzen dena banatu beharrekoa jakin behar badugu modu zuzenean egin daitekeen, modu egokiagoan egin daitekeen, ezinbestez komenigarria da kupoaren bitartez Estatuari ordaindu beharrekoa zenbat den jakitea.
Hori da gure ustez, momentu honetan agertokirik hoberena, egokiena, nahiz eta zuk esaten duzun moduan derrigorrezkoa ez den, baina bai egokiena.
Aipatu izan duzu eredulez edo modu adierazgarrian Fondo General de Ajuste hori elementu bat dela argi uzten duena sistema injustoa dela, zuk erabilitako espresioa aipatzearren esan duzu "es injusto desde el minuto uno". Eta gu ez gatoz bat zure baieztapen horregaz. Guk uste dugu, guztiz mesedegarria dela eta funtsa horregaz egiten dela aurrikusi bere kasuan desorekaren bat sortuko balitz ekarpenen, indarrean dagoen ekarpenen sistemagatik, bere kasuan desorekaren bat sortuko balitz, desoreka hori konpentsatzeko biderik, bidea da hori. Aurrikusten da desoreka badago konpentsatzeko modua.
Eta badaude beste esparru batzuetan ere, beste funtsa batzuk konpentsatzeko lurralde ezberdinen arteko desoreka. Beraz, ez dugu bat egiten zuk egindako baieztapen horregaz.
Maneiro jauna, zuk esan duzu lege hau euskal erakundeen sistemaren frakasoaren adierazgarri dela, beste elementu bat dela, "es un fracaso", eta gu ere, argi edukiko duzunez, ez gatoz bat inondik inora ere ez, zeren gure ustez, gure erakundeen antolaketa sistema, arrakasta handiko sistema bat da.
Horrek ez du esangura, kasu batzuetan eta hainbat esparrutan faila batzuk egotea eta zuzendu beharreko esparruak egotea. Eta horretarako dago lantaldea kasu honetan lan egiten eta beste esparru batzutan ere.
Baina ez da inondik inora ere ez frakaso baten adierazgarri, alderantziz. Eta behin baino gehiagotan hainbat eztabaidatan esan dizut. Konparatu datuak, ikusi gure erakundeak zelan dauden eta konparatu beste sistema batzuek, beste sistema batzuetan daudenen egoeragaz.
Administraciones saneadas, un modelo vasco de protección social que es referencia  - y usted sabe - , referencia para muchos ámbitos del Estado y también de otros entornos europeos. No se puede afirmar, como usted afirma continuamente, que es un sistema fracasado, que es un fracaso de sistema de organización institucional.
Inondik inora ere ez dugu bat egiten zuk egindako baieztapen horregaz.
Pinedo andreak esan du, Gobernu programan, Jaurlaritzaren Gobernu programan aurrikusten zela lege hau etorriko zela Legebiltzar honetara eta zuk ondo baino hobeto dakizunez, lege hau hona etorri ahal izateko, aldez aurretik ez da, ez dauka sistema bera lege proiektu normal batena, ezta lege proposamen batena. Guk ezin izango genuke onartu, proposatu, ezta Jaurlaritzak bere kabuz proposatu.
Herri Dirubideen Euskal Kontseiluaren baitan dauden erakundeen adostasun bat beharrezkoa da hona etorri daiten. Beraz, ez jako Jaurlaritzari leporatu behar lehenengo, hori beharrezkoa da.
Zuk aipatu izan duzu faila, failen eredu moduan Bizkaiak diru bilketarako gaitasun gehiago daukala eta hori dela beste failaren adierazgarri bat.
Gure eredua, hori ere zuk ondo dakizu, ekarpenen eredu hau, ez da, ez da inondik inora ere ez diru bilketaren arabera egindakoa. Badakizu errentaren araberako eredu bat dela eta berez...
...arabera egindakoa.
Badakizu errentaren araberako eredu bat dela eta berez hori, puntu hori, ezin duzu hartu sistemaren faila dela adierazteko. Horrek ez du esan gura legeak badituela puntuak hobetu ahal direnak, eta horretan gaude lanean 2013an sortu zen lantalde horretan. 2013 sortu zena.
Kontutan hartu behar dugu legearen luzapena 2011n amaitu zela. 2011n gu ez geunden Jaurlaritzan, Kontseiluan ordezkari bat eduki genuen. Ezta 2012an ere ez. 2013an sortu da lantalde hori eta horretan dago. Baina, esaten dugun moduan, adostasuna behar da, erakundeen adostasuna behar da.
Komenigarria da, agertoki zuzenagoa delako, Madrilen daukagun Kupoaren kitapena eta Kupoaren Legearen baitako eztabaida hori argitzea, gero Legearen proposamen egoki bat egiteko. Hainbat aldaketa aipatu izan dituzu zuk zeuk, Pinedo anderea, eta nik uste dut horrek adierazten duena dela eredu hori, ekarpenen eredu hori, eredu dinamiko bat dela eta momentuz momentu ikusi diren, detektatu diren failak zuzendu izan direla. Eta momentura eta kontestura egokitu izan dela Legea. Egindako aldaketa guztiak legearen dinamismoaren adierazgarri dira. Argi adierazten da ere hori.
Zuen osoko zuzenketa defendatu izan duzu eta aurkeztu izan duzu. Eta bertan diozu "elkarren arteko kalteak" aipatzen duzu. Eta, beno, ekiditea. Eta guk baieztapen horregaz ez dugu inondik inora bat egiten zeren badirudi elkarren arteko kalte horrek borondate bat agertzen duela eta sortuko balitz, zuzendu beharko litzateke. Baina inondik inora ez dago hori horrela egiteko borondaterik.
Beraz, esandakoa. Luzatuta dago legea, legeak berak aurreikusten duen moduan, bere Azken Xedapenean. Ardurak badaude, ardurak partekatuak dira guztion artean, ardurak partekatuak dira denboraz ez egoteko guztion artean, lantaldea lanean dago. Gure ustez, indarrean dagoen eredu hau, errentan oinarritutakoa, egokia da baina izan badago aukera gauzak aldatzeko eta hobetzeko, eta agertoki egokiena izango litzateke izango litzateke aipatutakoa: Lehenengo Madrilen ditugun arazo guzti horiei aurre egitea.
Eta lehen Egibar jaunak galdera bat egin du, zuk zeuk, Damborenea berriro aipatu izan duzuna: "¿Por qué no se reúne la Comisión Mixta para resolver las discrepancias que tenemos en torno a la interpretación del cupo?" Usted ha hecho referencia a esa pregunta. Y la cuestión es ésa: Pongámonos. Pongámonos a resolver las discrepancias que tenemos. Todos tenemos responsabilidades compartidas  - las responsabilidades son compartidas -  y resolveremos aquellos problemas, en primer lugar, y tendremos después una buena y nueva Ley de Aportaciones.
Eskerrik asko.