HiTZ/basqueparl huggingface dataset:
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Tapia andrea.
Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, M.ª del Carmen López de Ocariz López de Munain Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen eta Lehiakortasuneko sailburuari egina, Euskal Autonomia Erkidegoko Nekazaritza eta Basogintzaren Lurralde Plan Sektoriala behin betiko onesteari buruz".
López de Ocariz andrea zurea da hitza.
LÓPEZ DE OCARIZ LÓPEZ DE MUNAIN (PP, 2013-11-15):
Gracias, señora presidenta.
Señora consejera, las directrices de ordenación del territorio aprobados en el año 1997 en su Capítulo VIII, hacen referencia a la ordenación del suelo y proponen la redacción del Plan Territorial Sectorial Agroforestal de la comunidad autónoma.
El 10 de enero de 2010, la Consejera de Medio Ambiente firmó una orden por la que aprobaba inicialmente el Plan Territorial Forestal de la comunidad autónoma. Dado que a día de hoy no existe aprobación definitiva de dicho plan, el Grupo Popular le solicita respuesta a las siguientes cuestiones:
¿En qué fase de tramitación se ha encontrado usted a la llegada al Gobierno de dicho plan? ¿Y qué criterios tiene señora consejera para la aprobación definitiva del PTS agroforestal de la Comunidad Autónoma Vasca?
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko López de Ocariz andrea.
Erantzuteko Jaurlaritzaren ordezkaria den Tapia andreak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Tapia andrea.
López de Ocariz andrea, zurea da hitza.
LÓPEZ DE OCARIZ LÓPEZ DE MUNAIN (PP, 2013-11-15):
Señora consejera, hace pocos días nos decía un portavoz de su grupo, del grupo Nacionalistas Vascos, que hacer un PTS salía muy caro. Y no me extraña que salga caro con los tiempos y modos que ustedes utilizan: 2001, 2013, finales del 2013.
Como decía usted, señora consejera, el PTS Agroforestal tiene como objetivo principal proteger el suelo, el suelo dedicado a la actividad agrícola, ganadera y forestal. Definir los suelos de alto valor estratégico además de clasificar de manera más concreta los distintos usos del suelo. Estamos hablando de más del 90 % del suelo de nuestra comunidad autónoma que no es urbano. El suelo es el elemento imprescindible y fundamental para el desarrollo de las actividades agrarias, agrícolas, ganaderas y forestales. Y debemos establecer las medidas que hagan que conviva de manera pacífica con el desarrollo de nuestras ciudades, nuestro pueblos, de la industria, de las infraestructuras. También de las industrias ligadas a la actividad agrícola, ganadera y forestal como se establecen cuales son los puntos donde se deben establecer.
Ustedes dejaron el Gobierno en el 2009 sin conseguir una aprobación de este plan. Llegan al nuevo Gobierno en el 2012, se encuentran con un PTS dispuesto para llevar al Consejo de Gobierno para aprobar, y de repente surgen todas las dudas, todas las dudas que ustedes han puesto aquí de manifiesto. Pero es que no nos ha dicho nada, está en la gran indefinición.
Porque usted dice modificaciones que voy a incorporar, pero es que luego vienen las modificaciones de las directrices de ordenación del territorio. Claro, vamos a esperar a que también se aprueben esas modificaciones así no se aprueba el PTS de Agroforestal en la vida, porque siempre va a tener usted elementos que incorporar.
Entonces señora consejera, usted tiene que tomar una decisión. ¡Pero ya! Lo que no podemos es estar...
...que siempre va a tener usted elementos que incorporar. Entonces, señora consejera, usted tiene que tomar una decisión, pero ya lo que no podemos estar es pendiente de lo que vayamos a incorporar.
Hay una parte que debe ser fija y otra parte que debe ser dinámica.
Vamos a aprobar el PTS agroforestal y esa parte dinámica la vamos modificando, claro que sí, pero vamos a aprobarlo de una vez. No puede ser que llevemos 13 años, 12 años en esta situación. Porque como usted mismo ha dicho y yo se lo digo, hay cosas que hay que definirlas, hay que marcarlas, hay que proteger algunos suelos estratégicos, hay que definir los espacios para las industrias agroalimentarias, cómo convivimos con el avance de los demás sectores, de las infraestructuras, de los polígonos industriales.
Señora consejera, me gustaría tener un compromiso mucho más contundente por su parte. Si no van a modificar la matriz, sino van a modificar las bases, vamos a aprobar el PTS y vamos a fijar las partes dinámicas que, efectivamente, se van a tener que ir modificando, pero año tras año. Entonces no podemos estar permanentemente pendientes de aquello que hay que incorporar para justificar la no aprobación.
Aquí hay que tomar una decisión, y espero que sea rápida y pronto.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko López de Ocariz anderea.
Tapia anderea zurea da hitza.
EKONOMIAREN GARAPENA ETA LEHIAKORTASUNEKO SAILBURUAK (Tapia Otaegui) (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko presidente anderea.
Sí, es cierto, señora López de Ocariz, no lo niego, llevamos mucho tiempo con este PTS, pero sí quiero decirle una cosa, que precisamente en esa reunión de 24 de octubre si esta postura que hemos traído hoy se caracteriza por algo, es por un consenso no, una unanimidad de todas las instituciones presentes en esa comisión en dos sentidos, que todos queremos tener el PTS y tenerlo cuanto antes, por tanto, no modificamos esa matriz y vamos a modificar sólo unas ciertas partes lo más rápidamente posible.
Pero no podemos dejar pasar esta oportunidad para mejorar el texto y deshacer los desajustes que existen como consecuencia de que ha sido un proceso tan largo. Por tanto, hay una serie de cosas que como consecuencia de cambios sociales y legislativos hay que introducir hoy, no voy a esperar a los de pasado mañana, pero los que hoy existen es evidente que hay que introducirlos.
Y en ultima instancia...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Tapia anderea, denbora amaitu zaizu.
Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Galdera, Igor López de Munain Ganuza EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen eta Lehiakortasuneko sailburuari egina, Hiriko proiektuari buruz".
LÓPEZ DE MUNAIN GANUZA (EH Bildu, 2013-11-15):
Bai, eskerrik asko eta egun on.
Con el permiso de la consejera doy por lanzado el tema, porque se ha tratado anteriormente y para no repetir lo que se dijo tampoco en la comisión, creo que sería más importante poder avanzar en otras cuestiones que seguramente sean las que preocupan hoy más a la ciudadanía.
Compartimos con el anterior proponente que Epsilon e Hiriko comparte varias cosas en común. Comparten, por ejemplo, que son proyectos altamente subvencionados por parte de las administraciones públicas, son proyectos que ocupan a personas muy concretas, en este caso, muy bien relacionadas también con el poder político y eso es lo que nos preocupa.
Nos preocupa también que desde esta tribuna se haya dicho que los altos sueldos que puedan haber cobrado o cobraron en su momento sea el consejo de administración quien los dicte y luego también dos consejeros, unos de ellos usted, habló de los costes salariales refiriéndose a la estructura de costes de las empresas de Euskal Herria. Si no se puede hablar de los sueldos, yo creo que de los costes salariales más bien nos vendría mejor no hablar tampoco en esta Tribuna, porque en más de uno lo están utilizando para eliminar los derechos de los y las trabajadoras.
Por otra parte, nos preocupa también, como Euskal Herria Bildu y era sobre todo a colación de la pregunta que le realizábamos, si se va a personar, si ya tiene pensado el Gobierno Vasco personarse como afectado dentro de los procesos que se están abriendo contra las personas que dinamitaron el proyecto Epsilon y que posiblemente también dinamitaron el proyecto Hiriko.
¿Existe algún tipo de voluntad política por este Gobierno de recuperar el dinero público invertido? Al final, de lo que nos estamos dando cuenta es que es un dinero barato, que sale muy barato para proyectos muy mediáticos, pero en absoluto rentables, mientras que los proyectos rentables de este país van cayendo uno a uno, el sistema productivo se nos escapa por las manos.
Al final, son las cláusulas que se exigen para dar esas subvenciones o concesiones, nos tememos que son directamente puestas para que unas u otras empresas puedan acceder a las mismas, sólo les falta, en algunos casos, poner el nombre a la empresa o a la persona concretas a que va dirigidas.
Y nos ha asustado algo que hemos escuchado aquí, que el proyecto Hiriko finalmente podría llegar a ser rentable. Le pregunté en comisión y me vuelve a preocupar. ¿Esta usted hablando de que sería posible la venta del know how de Hiriko? ¿Me está usted hablando de eso?
Sinceramente me preocupa y me preocupa que sirva para forrar de nuevo los bolsillos de las personas gestoras de Hiriko, y hacer de este caso de corrupción, no sé si legal, pero sí estructural, posiblemente por las relaciones que existen entre el poder político y las empresas y sobre todo como se conceden determinadas subvenciones y a que proyectos.
Me preocupa porque solo faltaría que otros tantos millones formen a pasar parte del patrimonio privado de una serie de gestores, y no sean recuperados por la administración pública vasca.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko López de Munain jauna.
Tapia andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Tapia anderea.
Jarraian López de Munain jaunak dauka hitza.
LÓPEZ DE MUNAIN GANUZA (EH Bildu, 2013-11-15):
Me sigue preocupando.
Me sigue preocupando cuando usted nos habla de los proyectos altamente subvencionables. Lo que yo no entiendo es cómo se puede hacer un proyecto altamente subvencionable en el que el riesgo total recae sobre la administración pública y sean las empresas privadas capitalistas, en este caso, quienes se lleven la rentabilidad del mismo.
Más allá del cambio del paradigma, que claro, si no cambia el paradigma, no ha pasado absolutamente nada, es una inversión perdida. Eso sí que me sigue preocupando.
Y por otro lado, me da miedo ese conformismo a la hora de hablar, de que muchos proyectos salen, pero con los que no salen, ¿Qué pasa con esas subvenciones públicas? ¿Existe alguna forma? ¿Se está estudiando alguna forma de revertir ese dinero público invertido y recuperar esa inversión? ¿Los damos por perdido? ¿Se va a personar el Gobierno Vasco como afectado en caso de que haya habido mala praxis?
Eso es lo que nos gustaría saber.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Lopez de Munain jauna.
Jaurlaritzaren ordezkaria, Tapia andrea, zurea da hitza.
EKONOMIAREN GARAPENA ETA LEHIAKORTASUNEKO SAILBURUAK (Tapia Otaegui) (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko.
Y empiezo por el final otra vez. Si se produce una mala praxis y se demuestra, evidentemente nos personaremos, pero no se ha producido en este caso.
Y brevemente decirle que la investigación tiene muchos ciclos, uno es la investigación básica, donde todo es subvención y no hay resultado alguno. ¿Usted cree que estamos dilapidando el dinero en ese caso? No, porque estamos haciendo avanzar la ciencia.
Hay otro ámbito en el que estamos, a base de ese conocimiento, tratando de trasladar la empresa y tratando de conseguir un prototipo, que es este caso. Y tampoco estamos dilapidando el dinero. Y a partir de ahí, estamos en el desarrollo del producto.
La investigación tiene muchos ciclos y hay una parte que es muy subvencionada y otra que es incluso el 100 %. Y no por eso tiramos el dinero.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Tapia andrea.
Gai-zerrendakoa hamalaugarren puntua: "Interpelazioa, Belén Arrondo Aldasoro EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Enplegu eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, Lanbideren funtzionamendu egokia bermatzeko Eusko Jaurlaritzak hartu beharreko neurriei buruz".
Arrondo andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Arrondo anderea.
Jaurlaritzaren izenean Aburto jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Arrondo andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Arrondo andrea.
Jaurlaritzako ordezkaria, Aburto jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Barkatu Aburto jauna baino denbora amaitu zaizu.
Gai-zerrendako hamaseigarren puntua, "Interpelazioa, Nerea Llanos Gómez Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Enplegu eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, Euskal Autonomia Erkidegoko enpleguaren egoerari buruz".
Llanos andrea zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
EUSKERA
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Llanos andrea zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Llanos anderea.
Erantzuteko txandan, Aburto jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Interpelazioa, Txaro Sarasua Díaz Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Enplegu eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, 2013ko urriaren 10ean gizarte-larrialdietarako laguntzei buruz onetsitako legez besteko proposamena betetzearen gainean".
Sarasua andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Sarasua andrea.
Erantzuteko, Aburto jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Sarasua anderea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Sarasua andrea.
Amaitzeko Aburto jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Gai-zerrendako hemezortzigarren puntua: "Galdera, Gorka Maneiro Labayen Mistoa-UPyD taldeko legebiltzarkideak Enplegu eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, gizarte-larrialdietarako laguntzen aurrekontua handitzeari buruz".
Maneiro jauna.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2013-11-15):
Gracias presidenta. Buenos días.
Señor consejero evidentemente la pregunta es la misma que le acaban de hacer y entiendo que la respuesta será idéntica.
Nosotros efectivamente queríamos saber si este Gobierno va a cumplir el mandato parlamentario del día 10 de octubre. Le preguntábamos cómo va a cumplirlo y si va a cumplirlo.
Evidentemente usted ya ha respondido más bien que no...
...el día 10 de octubre le preguntábamos cómo va a cumplirlo y si va a cumplirlo, y evidentemente usted ya ha respondido más bien que no, o que no sabe, o que parece que no será posible aunque efectivamente no pierde, en todo caso, la esperanza de que pueda ser posible.
Nosotros ya lo denunciamos durante el no debate presupuestario, que con toda seguridad le dijimos al consejero de Hacienda, le dijimos al propio Gobierno que con toda seguridad esa cantidad iba a ser insuficiente y propusimos aumentarla, por lo que ahora debemos insistir en la misma idea.
Fue una de nuestras reivindicaciones en aquella negociación presupuestaria, que se incrementara la partida destinada a las ayudas de emergencia social.
Posteriormente ha habido incluso un acuerdo parlamentario, una proposición no de ley aprobada, un mandato de obligado cumplimiento y, por lo tanto, la pregunta es evidente, si el Gobierno va a cumplir esa iniciativa, aunque ya digo que usted ya ha respondido que no, aunque no pierde en todo caso la esperanza.
Nosotros no podemos olvidar que son cuantías imprescindibles para la parte más débil de la sociedad y la cuestión no es que se deja tirados a los ayuntamientos o que claramente se les perjudica, que obviamente también. La cuestión es sobre todo que se deja tirados a muchos ciudadanos y esto lo que nos preocupa.
No me compare, por favor, la situación de Euskadi con la situación de otras comunidades autónomas. Evidentemente estamos mejor, aunque también es cierto, por otro lado, que cada vez estamos, digamos, menos mejor que otras comunidades autónomas.
En todo caso, nuestra obligación es controlar al Gobierno de aquí, que cumpla los mandatos parlamentarios y, sobre todo, que destine el dinero de los ciudadanos y los recursos públicos disponibles a lo realmente importante.
Y que si hay recursos públicos disponibles que, evidentemente, son escasos, nuestra obligación también es recordarle al Gobierno que el Gobierno algo debería poder hacer para que esos recursos escasos no sean tan escasos.
De otro modo, en fin, entenderíamos que la afirmación permanente suya de que no hay dinero es una simple excusa.
Ésa es la pregunta que nosotros le planteamos.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Maneiro jauna.
Erantzuteko, Aburto jauna, zurea da hitza.
ENPLEGU ETA GIZARTE POLITIKAKO SAILBURUAK (Aburto Rique) (EAJ, 2013-11-15):
Bai, legebiltzarburu andrea. Eskerrik asko lehendakari, sailburuok, legebiltzarkideok.
Pues, efectivamente, señor Maneiro. Me gustaría poder decirle sí con rotundidad, pero ya he trasladado en la interpelación anterior que hoy no es posible.
Eso es lo que le traslado con total sinceridad y también le reitero que para mí es una frustración importante no poder atender a esa demanda.
Dos veces he sido interpelado y preguntado en la jornada de hoy sobre esta materia. Lo he sido en muchas ocasiones, por ayuntamientos, parlamentarios y también por medios de comunicación y la respuesta sigue siendo la misma.
No disponemos en estos momentos, como he dicho antes, de remanentes que nos permitan ampliar la partida de las AES y dar cumplimiento, no sólo al mandato parlamentario, que en sí mismo es importante, sino, señor Maneiro, a nuestro propio deseo.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Aburto jauna.
Maneiro jauna, zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2013-11-15):
Gracias, presidenta.
Evidentemente, la misma respuesta. Si no habilitan las cantidades necesarias, no será por falta de voluntad política. ¿Por falta de qué, entonces?
La excusa otra vez de que no hay dinero suficiente. ¿Y por qué no hay dinero suficiente? Porque no se han impulsado las reformas que Euskadi necesita en los últimos tiempos. ¿Y quién se ha opuesto permanentemente a impulsar esas reformas que Euskadi necesita? El Partido Nacionalista Vasco.
¿Por qué ustedes boicotearon la reforma fiscal que era tan indispensable? ¿Por qué han llegado a una reforma fiscal que es insuficiente? ¿Por qué no han luchado más y antes contra el fraude fiscal? Si estuvieran impulsando todas esas reformas ahora tendríamos más recursos.
Si lo que el Gobierno viene a decir durante todos los plenos de control es que no hay dinero, pues da la sensación de que el Gobierno es un simple administrador de los recursos públicos.
Nosotros queremos un Gobierno que tenga más capacidades, que pueda impulsar e impulse las reformas que Euskadi necesita y no se ha hecho ni reforma del entramado institucional, ni reforma del sector público societario, ni una reforma fiscal antes y mejor que la actual, ni una lucha mayor y anterior contra el fraude fiscal. Esto es lo que no se ha hecho. Y como no se ha hecho tenemos ahora estos problemas.
Gracias.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Amaitzeko, Aburto jaunak dauka hitza.
ENPLEGU ETA GIZARTE POLITIKAKO SAILBURUAK (Aburto Rique) (EAJ, 2013-11-15):
Bai, legebiltzarburu andrea, lehendakari, sailburuok, legebiltzarkideok.
Meros administradores de recursos públicos, señor Maneiro. No, no señor Maneiro. Mire 1.300 millones, 1.200 y pico millones menos de euros que en el 2012, y con esos 1.200 millones menos, la misma cantidad para ayudas de emergencia social. La misma cantidad.
Ésa es una decisión política. Para mí es una decisión política y de calado, que quiere decir además que las personas son importantes y lo demás está dicho.
Créame que de haber tenido la disponibilidad económica no estaría pasando por este mal trago una y otra vez, hasta dos veces en el día de hoy con el mismo tema.
No obstante, le reitero, la partida para el próximo año se incrementa de forma notable, a mi entender. Notable, importante y cuando pongo datos de otros lugares, señor Maneiro, lo hago simplemente para que sepamos dónde estamos, para que sepamos analizar la realidad que tenemos en su justos términos, por lo menos yo intento hacerlo de esa manera.
Insisto, un aumento notable y para este año seguimos intentando, en la medida de lo posible, dar solución a las demandas de los ayuntamientos.
Mire, es necesario realizar un análisis serio sobre los criterios de distribución de las ayudas de emergencia social y lo vamos a intentar hacer.
Dicho esto, quiero recordar una vez más que los ayuntamientos, las instituciones locales no son meros intermediarios, tienen una capacidad de gestión con las ayudas de emergencia social.
¿Por qué son suficientes en Portugalete y no son suficientes en Barakaldo? ¿Por qué? ¿Por qué? Porque hay diferentes posibilidades de gestión. Hay diferentes posibilidades de gestión que los ayuntamientos tienen la obligación de estudiar, porque tienen ese deberá que les obliga.
Desde el Gobierno miramos los meses pasados, viendo a dónde no hemos llegado y miramos el futuro viendo que vamos a llegar allí donde hasta ahora no habíamos sido capaces.
Muchas gracias.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Gai-zerrendako 19. puntua: "Interpelazioa, Txarli Prieto San Vicente Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Ogasun eta Finantzetako sailburuari egina, Finantzen Euskal Kontseiluaren bileraren ondoren ekarpen-sistemaren inguruan sortu eta esplizitatu diren desadostasunei buruz".
Prieto jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko. Prieto Jauna.
Jaurlaritzako ordezkaria den, Gatxagaetxebarria jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Gatzagaetxebarria jauna.
Prieto jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Prieto jauna.
Jaurlaritzaren ordezkaria, Gatzagaetxebarria jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Gatxagaetxebarria jauna, amaitu da denbora.
Gai-zerrendako 20. puntua: "Galdera, Gorka Maneiro Labayen Mistoa-UPyD taldeko legebiltzarkiedeak Segurtasuneko sailburuari egina, ETAk armak entregatzearen inguruko adierazpen batzuei buruz".
Maneiro jauna, zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2013-11-15):
Gracias presidenta.
Señora consejera, el día 30 de octubre el director de la Ertzaintza realizó unas declaraciones en el marco del primer congreso de seguridad privada de Euskadi, en las que señalo, refiriéndose al arsenal del que dispone ETA lo siguiente: " A mi no me importa que traigan las armas o no, porque al final es entregar un objeto".
Es decir el director de la Ertzaintza afirma esto. ¿Al director de la Ertzaintza no le importa que ETA mantenga un arsenal? ¿Al director de la Ertzaintza no le importa, le parece poco importante el desarme de ETA?
Afirmó, evidentemente otras cosas, aparte de señalar expresamente esta frase que a nosotros nos preocupa y nos preocupa mucho. También afirmó que a pesar de la reestructuración que se va a acometer en la policía vasca, por la que se suprime la división antiterrorista la Ertzaintza estará velando hasta que la banda anuncie su fin.
Menos mal, pero en todo caso yo no creo que la Ertzaintza deba seguir velando hasta que la banda anuncie su fin, exactamente, si no que más bien la Ertzaintza lo que tiene que hacer es obligar a ETA a disolverse y entregar las armas.
Por lo tanto, la Ertzaintza ni siquiera tiene que esperar a que ETA entregue las armas. Tiene que quitárselas y a nosotros nos llena de preocupación ciertamente que el director de la Ertzaintza diga este tipo de cosas. Y por eso le preguntamos a usted que le parecen estas declaraciones realizados por el director de la Ertzaintza.
Gracias.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Maneiro jauna.
Erantzuteko Jaurlaritzaren ordezkaria den Beltrán de Heredia andreak dauka hitza.
SEGURTASUNEKO SAILBURUAK (Beltrán de Heredia Arroniz) (EAJ, 2013-11-15):
Señor Maneiro, "a mi no me importa que traigan las armas o no, porque al final es entregar un objeto. Lo que me importa es que ETA dé el paso, que desmantele sus estructuras y su organización".
Ésta es la frase exacta que pronuncio Gervasio Gabirondo el pasado 30 de octubre en el contexto de su intervención en el primer congreso de seguridad privada de Euskadi. Y éste es el mensaje que quiso trasladar a la sociedad.
Que a usted, señor Maneiro, en base a un extracto sesgado de un titular de prensa hable de que el director de la Ertzaintza relativaza el desarme de ETA, yo creo que va más allá de la relativilización y ronda la frivolidad.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Beltrán de Heredia andrea.
Maneiro jauna, zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2013-11-15):
Gracias señora presidenta.
Señora consejera. ¿Tan complicado es que los representantes políticos y los miembros del Gobierno y el propio Gobierno hablen con suficiente claridad para que no tengamos que venir aquí a pedir explicaciones por sus frases?
Efectivamente, el director de la Ertzanitza dijo lo que ha dicho usted que dijo, lo que he dicho yo que dijo. Y dijo efectivamente que a mí no me importa que traigan las armas o no. Esto es lo que dijo y añadió otras cosas, efectivamente.
Pero es que el director de la Ertzaintza no tiene que esperar a que ETA entregue o no las armas, tiene que quitárselas, y no tiene que relativizar. Esto es lo que a mí permanentemente me sorprende. ¿Por qué este Gobierno hace ese tipo de declaraciones?
¿A quién pretende pelotear? ¿Qué es lo que busca? Es el director de la policía vasca, no es un observador internacional ajeno a lo que ha ocurrido en Euskadi, que hable claro. Que diga que la Ertzaintza va a poner a disposición de la ciudadanía vasca todos los medios necesarios para arrebatar a ETA sus armas, quitárselas y derrotarla.
Esto es lo que tiene que decir. No creo que sea tan complicado en lugar de decir que a él no le importa demasiado o le importa poco o no es realmente lo importante. Los representantes políticos tienen que hablar claro para que luego no tengamos que venir aquí a pedir explicaciones.
Por lo tanto, insisto la Ertzaintza no tiene que esperar tampoco el desmantelamiento de ETA, no tiene que esperar a que ETA decida el desmantelamiento. Tiene que ser activa para provocar el desmantelamiento, tiene que desmantelar a ETA, eso es lo que tiene que hacer, arrebatarle las armas, no esperar sentado a que así se produzca.
En fin, señora consejera, el Partido Nacionalista Vasco tiene el pasado que tiene en relación a la lucha contra ETA, una lucha muy limitada y muy medida. Y soy ciertamente generoso diciendo esto, y por eso estamos ciertamente preocupados y por eso le exigimos que no bajen la guardia.
Porque conocemos el pasado y sabemos lo que el PNV ha hecho y no ha hecho para lograr la derrota de ETA.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Maneiro jauna.
Beltrán de Heredia andrea zurea da hitza.
SEGURTASUNEKO SAILBURUAK (Beltrán de Heredia Arroniz) (EAJ, 2013-11-15):
Señor Maneiro, el PNV tiene el pasado que tiene, muy orgullosos estamos de tener el pasado que tenemos. No sé si todos pueden decir lo mismo.
Y la Ertzaintza tiene el pasado que tiene, de haber luchado y de seguir luchando contra ETA y nadie lo puede cuestionar. Insisto, además, descontextualizar las declaraciones también es una manera de relativizar estas materias de las que estamos hablando, y esta materia, el final de ETA, señor Maneiro, es una cuestión que ni el director de la Ertzaintza, ni el Departamento, ni el Departamento relativizarán nunca.
Vuelvo a citar textualmente lo que dijo el señor Gervasio Gabilondo, director de la Ertzaintza: "A mí no me importa que traigan las armas o no porque al final es entregar un objeto, lo que me importa es que ETA dé el paso que desmantele sus estructuras y su organización".
Y además añadió, y usted lo sabe, "Aunque no estemos en tiempos favorables y los aires parezcan prometedores, hay que seguir trabajando hasta que definitivamente la banda organizada anuncie que se desmantela, que desmantela sus estructuras y desmantela su organización".
¿Y usted no está de acuerdo con esto señor Maneiro? ¿Prefiere usted que ETA entregue las armas y no se desmantele?
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Beltrán de Heredia andrea.
Gai-zerrendako hogeita batgarren puntua: " Galdera, Eva Blanco de Angulo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Segurtasuneko sailburuari egina, A-625 errepideari buruz".
Blanco andrea, zurea da hitza.
BLANCO DE ANGULO (EH Bildu, 2013-11-15):
Bai, eskerrik asko mahaiburu andrea. Lehendakaria eta sailburuok, eta legebiltzar kide, jaun andreok eguerdi on.
Sailburua pasa den astean Laudio eta Orduña errepidean, A-625 errepidean istripu bat gertatu zen, beste istripu bat. Eta berriro ere, zoritxarrez, bi pertsona hil ziren. Dudarik gabe A-625 errepidea Arabako puntu beltz nagusia da.
Laudio eta Orduña artean, 20 kilometroko galtzada zati horretan azkeneko 13 urte honetan 24 pertsona hil dira. Azkeneko bost urte honetan 11, eta azkeneko hilabeteotan hiru pertsona hil dira istripu desberdinetan.
Ezagutzen dugu zeintzuk diren Jaurlaritzaren eta Arabako Aldundiaren eskumenak, baina erabateko ziurtasunez esan dezakegu neurriak hartzeko momentua heldu dela eta gai honen inguruan ez dakigu nola jokatu duen Jaurlaritzak, horregatik galdetzen dizuegu.
Zein irizpide erabiliko du Eusko Jaurlaritzak Arabako Foru Aldundiarekiko lankidetzan errepide hori puntu beltz izatea eragiten duen ahuleziak zehaztu eta konponbidea jartzeko.
Mila esker.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko, Blanco andrea.
Erantzuteko Jaurlaritzaren ordezkaria den Beltrán de Heredia andreak dauka hitza.
SEGURTASUNEKO SAILBURUAK (Beltrán de Heredia Arroniz) (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko berriro presidente andrea.
Bien, efectivamente los 3 últimos accidentes que han tenido lugar entre Llodio y Orduña han sido accidentes graves, hay cuatro muertos. Y como es habitual en estos casos, los accidentes están siendo analizados exhaustivamente, como no puede ser de otra manera, por los propios técnicos de la Dirección de Tráfico del Gobierno Vasco y también por la Ertzaintza, que es quien levanta los atestados.
Usted ha señalado, estamos a la espera de la reunión que se va a celebrar la próxima semana, el martes concretamente...
...por la Ertzaintza que es quien levanta los atestados.
Estamos a la espera de la reunión que se va a celebrar la próxima semana, el martes concretamente, con la Diputación Foral de Álava para –y reunión que esa ha sido la iniciativa del propio Departamento– para analizar cuáles son las causas, para tratar de establecer las posibles medidas correctoras que pudiera establecerse.
¿Qué criterios? Los criterios los que nos basamos siempre, el llamado triangulo de seguridad. Esto es, analizar la incidencia de vehículo, la incidencia del ambiente que ha podido darse ahí, (...) carretera, tipo de condiciones climatológicas y también el factor humano.
En base a esos tres criterios analizaremos cuáles han sido todas las posibles causas y por tanto intentar poner medidas.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko beltrán de Heredia anderea.
Blanco andrea, zurea da hitza.
BLANCO DE ANGULO (EH Bildu, 2013-11-15):
Sí, le agradezco las explicaciones señora consejera.
Le aseguro que resulta tremendamente difícil debatir sobre un tema como este. Es difícil porque estamos hablando de una situación reiterada, tremendamente sensible y que además a afectado una vez más a la comarca de (...).
Pero también creemos que no por eso podemos eludir responsabilidades, tampoco estoy diciendo que lo esté haciendo, pero el Departamento es una parte ciertamente implicada.
Bai, Aldundiak esan du errepide horren hedatzeko proiektua idatziko duela, baina seguru aski ez da nahikoa izango, ez da nahikoa izango eta baita ere Jaurlaritzaren inplikazioa beharrezkoa izango da.
Trafiko zuzendaritza Euskal Autonomia Erkidegoko bide segurtasuneko politikak egiteko eta kudeatzeko ardura duen organoa dela eta euren eskumenen artean radarrak, seinaleak, planak eta kanpainak besteak beste kudeatzea daude.
Ustedes cuentan ahora mismo con un Plan Estratégico de Seguridad Vial 2010-2014 y este debería de servir para reducir el número de accidentes, el número de víctimas, el número de fallecidos y fallecidas, pero parece que casualmente en este tramo de la A-625 no está siendo así. Este plan no está resultando tan eficaz como debería.
Por lo tanto, entendemos que serían necesarias otro tipo de medidas y seguramente si ustedes las contemplan a parte de estudiar este caso puntualmente, pues sería bueno que nos las explicaran.
También sabrá usted mejor que yo que a lo largo de estos 20 kilómetros hay dos radares. Hay dos radares fijos y uno de ellos lleva calcinado y sin arreglar, sin recomponerse desde abril del año 2011. Ahí creo que también ustedes tienen parte de responsabilidad.
Hau bai dela Jaurlaritzaren eskumena eta ardura.
La siniestralidad en este tramo de carretera va a servir para debatir en otras instituciones a través de emociones y a través de interpelaciones. Lo que le estamos pidiendo es que aprovechen esa oportunidad que existe ahora mismo, por la disposición de otras instituciones para ponerse de acuerdo, y para de una vez por todas imponer las soluciones que haya que poner para que esto no se vuelva a repetir.
Besterik ez. Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Blanco andrea.
Eta amaitzeko, Beltrán de Heredia andreak dauka hitza.
SEGURTASUNEKO SAILBURUAK (Beltrán de Heredia Arroniz) (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko.
Bien, efectivamente como usted ha señalado hay competencias compartidas. En este caso con el titular de la carretera, la Diputación Foral de Álava.
En cualquier caso, los factores de accidentalidad de una carretera o de un tramo de carretera como es el caso, se analizan siempre periódicamente que existan circunstancia lamentable como ha ocurrido en este caso o no exista. De hecho cada mes o bien cada dos meses, dependiendo con qué institución, hay reuniones periódicas con las diputaciones forales. Y en su caso, cuando intervienen también autopistas para analizar esa siniestrabilidad. Y como en este caso cuando se dan circunstancias específicas, como es el caso de estos accidentes, se dan o se realizan estas reuniones específicas.
En cualquier caso mire, el borrador sobre evaluación de la accidentalidad que manejan los técnicos, los analistas de la Dirección de Tráfico arroja dos datos que en principio –y sin restar ningún tipo de importancia porque no se puede restar al hecho de que haya una víctima, un fallecido siempre en un accidente–,como decía, dan los datos importantes que además nos debieran servir para por lo menos no acrecentar la alarma.
Por una parte, durante el periodo 2005-2012, la accidentabilidad se ha reducido prácticamente a la mitad y concretamente en este tramo de carretera, en la 625, ha sido esa reducción mayor que en el resto de las carreteras de la comunidad autónoma y de Álava. Insisto, sin restar importancia, ni un ápice de importancia al hecho de que haya habido un siniestro con fallecidos.
Pero como le decía antes, el próximo martes se analizará con la propia Diputación Foral de Álava para determinar cuáles son las causas. Hay causas siempre concurrentes a la hora de estudiar la accidentalidad. No hay una única causa para llegar a esas conclusiones técnicas y como le he dicho, en función de las competencias que tenemos cada una de las administraciones, adopta las medidas correspondientes.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Beltrán de Heredia andrea.
Gai zerrendako 22. puntua: "Galdera, Unai Urruzuno Urresti EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Segurtasuneko sailburuari egina, Iñigo Cabacasen heriotzagatik Herrizaingo Sailak dituen ardura politikoei buruz".
Urruzuno jauna.
URRUZUNO URRESTI (EH Bildu, 2013-11-15):
Arratsalde on guztioi.
Kontseilari andrea, berriki jakin izan dugu Cabacas auzian lau ertzaina auziperatuak daudela.
Galdera da ea uste duzun soilik lau auziperatzeekin hor afera horretan egon daitezkeen ardura guztiak banatuak dauden, ala eremu disziplinariotik harago ea uste duzun ardura politikoak ere egon behar liratekeela edo dauden.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Urruzuno jauna.
Jaurlaritzaren izenean, Beltrán de Heredia andrea, zurea da hitza.
SEGURTASUNEKO SAILBURUAK (Beltrán de Heredia Arroniz) (EAJ, 2013-11-15):
Usted lo ha dicho, en la fase de instrucción del procedimiento penal del caso Cabacas, la jueza ha llamado a declarar en calidad de imputados a cuatro ertzainas y esto es un paso más dentro del proceso penal.
Es un proceso abierto, como usted sabe. La investigación judicial sigue su curso. Es ahí donde se deben aclarar los hechos y establecer las imputaciones que considere oportunas para poder establecer al final del proceso responsabilidades penales, si es que las hubiera.
Pero hoy una vez más, se nos inquiere sobre las responsabilidades políticas.
Las cuestiones penales se resuelven aplicando la justicia a través de los procesos penales y las responsabilidades políticas solamente se dirimen en el ámbito político. Por tanto, no voy a insistir una vez más –yo creo que queda claro– en algo que considero determinante.
Que la justicia cumpla con su cometido, que complete la labor investigadora, que aclare y que establezca las responsabilidades que se deriven. Y las responsabilidades políticas que se diriman en el ámbito político.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Beltrán de Heredia andrea.
Urruzuno jauna zurea da hitza.
URRUZUNO URRESTI (EH Bildu, 2013-11-15):
Yo no pretendo valorar el ámbito penal. Creo que a nosotros nos corresponde actuar en el disciplinario en lo político.
Supongo que existen una serie de protocolos para dichas actuaciones que fijan normas básicas de actuación, utilización de ciertas armas, de cierto material.
Supongo también –y digo supongo porque no se nos permite revisar–, que también existen una serie de registros posteriores a operativos policiales.
Entonces la pregunta es clara: ¿Se han cumplido dichos protocolos? ¿Se han cumplido dichos registros? ¿Sí o no? Ésa es la pregunta. Si se cumplieron, hay una responsabilidad disciplinaria. Si no se cumplieron, una responsabilidad política en cuanto tendríamos unos protocolos que permiten matar gente, y eso nos parece grave. O también tenemos ertzainas que son conscientes que saltarse protocolos no conlleva ninguna consecuencia alguna. En todo caso, estamos hablando de responsabilidades políticas.
Entonces, la pregunta le voy a hacer otra: ¿Cómo valora que entre los cuatro ertzainas no esté el que ordena entrar en el callejón con todo lo que tenemos? ¿Cómo lo valora?
Por otra parte según información aparecida en prensa y que no ha sido desmentida por ustedes, se nos informa que Jorge Aldekoa será el nuevo jefe de la Ertzaintza, puesto de máximo rango en la policía vasca.
Otras tres preguntas: ¿Qué grado de vinculación ha tenido Aldekoa en la cadena de mando en el operativo que acaba con la vida de Iñigo Cabacas? ¿Es el superior inmediato de Ugarteko? Y ¿en qué grado superior al agente que efectúa el disparo que mata a Iñigo Cabacas?
Guk uste dugu galdera horiek eta antzekoak erantzutea beharrezkoa dela, momentu honetan aurreko Ejekutiboaren borondatea auzia argitzeko inolako sinesgarritasunik ez baldin badu, izan ez baldin bazuen ere, momentu honetan egungo Ejekubitoaren sinesgarritasuna eta borondatea zalantzan dagoelako.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Urruzuno jauna.
Itzulpen sistema berriz ere ez omen dabil ondo.
Beltrán de Heredia andrea, zurea da hitza.
SEGURTASUNEKO SAILBURUAK (Beltrán de Heredia Arroniz) (EAJ, 2013-11-15):
Bien, insisten en mezclar responsabilidades políticas con responsabilidades penales. Responsabilidades penales que le corresponde a la jueza en este caso, que lleva el caso concreto. Es crear confusión. Y ustedes insisten en crear confusión.
El Departamento sigue colaborando con la justicia en todo aquello que se le está requiriendo. Ante estas situaciones que solamente buscan generar confusión en torno al proceso judicial, se tomó responsablemente la decisión de desvincular a seis agentes de las funciones operativas. Desde el Departamento lo he dicho, lo repito y no tenga ninguna duda que seguiremos actuando con responsabilidad y colaborando con la justicia.
Repito, las responsabilidades políticas se dirimen en el ámbito político. En el ámbito de las propuestas políticas, en su discusión, en su acuerdo, en su aprobación y en última instancia en las urnas. Entremezclar responsabilidades políticas con responsabilidades penales es crear confusión. Yo empiezo a no entender por qué quieren crear ustedes tanta confusión en torno a este tema.
Le voy a insistir una vez más en lo que he dicho y he repetido por activa y por pasiva.
Que la justicia cumpla con su cometido, que complete su labor investigadora, que aclare y el Departamento –como lo he dicho repetidas veces– desde luego asumirá, acatará, cumplirá con lo que la justicia determine.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Beltrán de Heredia andrea.
Gai-zerrendako hogeita hirugarren puntua: "Interpelazioa, Gorka Maneiro Labayen Mistoa-UPyD taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, Osakidetzan Euskararen Erabilera Normalizatzeko Planari buruz".
Maneiro jauna.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko Jaurlaritzaren ordezkaria den Darpón jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Darpón jauna.
Maneiro jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Jaurlaritzaren ordezkariak dauka hitza, Darpón jauna.
OSASUNEKO SAILBURUAK (Darpón Sierra) (EAJ, 2013-11-15):
Maneiro jauna, le agradezco que haya leído el plan, le honra.
Vuelva a leerlo sin prejuicios. ¿Usted tiene alguna dificultad para ir al médico, a la enfermera, a algunos de los servicios de Osakidetza? ¿Tiene alguna dificultad para comunicarse, expresarse o sentirse bien atendido o como merece?
Pues, hay gente que la tiene y hablamos de una institución pública y hablamos de un idioma oficial en la comunidad, y hablamos de intentar no confrontar los derechos de nuestros trabajadores, que son funcionarios públicos y los derechos de los ciudadanos, que tienen derecho a ser asistidos en euskera.
Berriro azalduko dizut zein da Osakidetzaren apustua euskerari beraz.
El Departamento de Salud y Osakidetza vamos a apostar por la normalización progresiva del uso del euskera. Vamos a apostar por el respeto a los derechos lingüísticos de los ciudadanos y ciudadanas vascas. Vamos a apostar porque el euskera y el castellano puedan ser lenguas de servicio de comunicación y de trabajo en igualdad de condiciones.
Por ello, al igual que se viene haciendo en otros ámbitos de la administración –esto no es ninguna novedad–, es preciso seguir trabajando para que progresivamente, en el ámbito sanitario, se pueda garantizar un servicio en la lengua que voluntariamente elijan los ciudadanos. En la que voluntariamente elijan. Que no va haber policía. No. En la que elijan.
Al que elija el euskera, en euskera y al que elija el castellano, en castellano.
¿No lo comparte usted? Pues bueno. ¿Le parece mal que el Gobierno y Osakidetza sea respetuosos con los derechos lingüísticos que tiene reconocida la ciudadanía? Pues dígalo alto y claro. A nosotros no. ¿Le parece mal que los profesionales de la salud, que lo deseen, puedan visualizar su capacidad lingüística? A mí no. ¿Y que puedan expresarse y relacionarse en euskera quien quiera? Pues a mí tampoco.
Nunca hemos aceptado actitudes totalitarias y no las aceptamos. No nos dé lecciones de convivencia democrática. No nos dé lecciones de convivencia lingüística. Sabemos de respeto y de tolerancia. Estas son nuestras señas de identidad.
No hay en este momento, con la segregación que usted dice, con el primer plan de euskaldunización de Osakidetza, no se ha generado ningún problema dentro de Osakidetza. No, al revés. Hemos avanzado más despacio de lo que a muchos ciudadanos les hubiera gustado y vamos a intentar no estar otros 30 años, porque nos parece que la ciudadanía y la lengua lo merecen.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Darpón jauna.
Gai-zerrendako hogeita laugarren puntua: "Galdera, Laura Garrido Knörr Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, Osakidetzan Euskaren Erabilera Normalizatzeko II. Planari buruz".
Garrido andrea.
GARRIDO KNÖRR (PP, 2013-11-15):
Eskerrik asko presidente andrea, lehendakaria, legebiltzarkideok.
Pues seguimos, señor consejero.
Euskara sustatzeak Osakidetzaren barruan ez du esan nahi edozein neurri hartu daitekeela eta euskararen erabilera bermatzeko hartzen diren neurriekin ezin dira zapaldu beste eskubide batzuk.
Y señor consejero, señor lehendakari, elaborar un registro de preferencias lingüísticas de pacientes y profesionales en Osakidetza es querer marcar y etiquetar a la ciudadanía en relación al idioma que hablan. Detrás estará el fin por el que proponen esto.
Bestalde, programa kontratuak sustatzea euskararen erabilera bultzatzeagatik diskriminazioak ekar ditzake. Ez da beharrezkoa horrelako neurririk hartzea, horrelako neurriekin errazagoa delako gaitzespena lortzea aldeko jarrerak baino.
Estamos ante nuevas imposiciones que van contra el ritmo natural de las cosas y de la realidad, en este caso lingüística y que va a ir más allá de querer impulsar el uso que todos compartimos del euskera en nuestra comunidad. Por eso también tenemos dudas incluso al encaje constitucional de estas medidas.
No nos vengan con la excusa de conocer la demanda existente. Existen suficientes encuestas sociolingüísticas y sondeos para conocer la población que habla en euskera en cada comarca. Y por otro lado, la Administración conoce los perfiles lingüísticos de la plantilla de Osakidetza, si no a estas alturas mal andaríamos.
Por eso le preguntamos señor consejero, ¿qué pretenden recabando esa información que pertenece al ámbito de la libertad individual de cada uno de nosotros? ¿Qué utilización se va a hacer de esa información? ¿Son necesarias este tipo de medidas para impulsar el uso de euskera en Osakidetza? Eso no es progresividad señor consejero.
Mire señor consejero, yo hablo euskera y castellano. Y más allá de que el funcionario de turno a partir de si se aprueba este plan, que ya veremos como ustedes lo plantean, se dirija a mí en euskera, después quizá de haber estado hablando en castellano con el compañero, después de seguir quizás luego hablando en castellano. Yo quiero desde mi absoluta libertad la elección de poder utilizar cualquiera de las dos lenguas que hablo: el euskera o el castellano sin que me emplace a que tenga que decir cuál de ellas es de mi preferencia. Es mi libertad sencillamente, es lo que hago en este Parlamento, es lo que hago en mis relaciones ciudadanas y es lo que me gustaría hacer en Osakidetza y es lo que me gustaría que se hiciera con absoluta normalidad, sencillez y sentido común.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2013-11-15):
Eskerrik asko Garrido andrea.
Erantzuteko Jaurlaritzaren ordezkaria den Darpón jaunak dauka hitza.