MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2013-01-31):
Sí, gracias presidenta.
Yo tampoco me voy a alargar en la réplica, pero sí que voy a contestar algunas cosas.
El señor Pastor dice que es una propuesta reiterativa. Bueno, pues lo cierto es que de esto se discutió y bastante a fondo, como muchos de ustedes recordaran, el pasado día 28 de junio, han pasado unos cuantos meses, no se han producido prácticamente avances en la materia o muy limitados, y nuestra obligación es volver a traer aquí el asunto y volver a recordar que existe el detalle de que hay más de 300 crímenes cometidos por ETA pendientes de resolución.
Esto, señor Pastor, no es partidismo, esto no es una propuesta partidista de UPyD, esto es una reivindicación de miles de ciudadanos, de las víctimas del terrorismo y de cualquier ciudadano decente que lo que pide es que se haga justicia.
Por lo tanto no es una propuesta partidista, no entiendo yo que defender la justicia sea partidismo.
La política penitenciaria, decía usted, tiene la voluntad o el doble objetivo de lograr la reinserción de los presos y de que se haga efectivamente justicia.
Y yo le recuerdo que el asunto es que los presos de ETA no quieren colaborar con la justicia, es decir, saben, saben cosas pero no las quieren contar, no quieren que con su ayuda y con sus declaraciones se pueda avanzar, se puedan dar avances en lo que es la resolución de estos crímenes pendientes.
Y, mientras mantienen esa actitud insultante para la sociedad democrática o para las víctimas del terrorismo, eso sí, piden beneficios penitenciarios o poder acceder a determinados planes de reinserción.
Y nosotros lo que podemos poner encima de la mesa es que los presos de ETA siguen sin querer colaborar con la justicia y es lo que también está ahí reflejado en esa enmienda transaccional.
Usted tiene el pleno convencimiento de que el Gobierno Vasco, el Gobierno de España y el Poder Judicial están prácticamente haciendo todo lo que pueden, nuestra opinión es la contraria.
Nosotros pensamos que tanto el Gobierno Vasco, como el Gobierno de España, como el Poder Judicial pueden hacer mucho más, porque hay un hecho evidente, como digo, que hay más de 300 crímenes pendientes de resolver, por lo tanto, algo más habrá que hacer. Y eso es lo que nosotros proponemos en esa enmienda transaccional.
Insisto, cuatro de cada diez asesinatos cometidos por ETA todavía no se han resuelto. Ésta es la realidad de los hechos y, por lo tanto, no nos podemos sentir conformistas con la realidad de los hechos y por eso volvemos a traer este asunto al debate.
Nuestra opinión es que ni el Gobierno Vasco, ni el Gobierno de España, ni el Poder Judicial a hecho en este asunto todo lo que ha podido.
No puede ser que sea un colectivo de víctimas del terrorismo o personas individuales las que tengan que poner encima de la mesa estos asuntos, tienen que ser los propios gobiernos, los propios representantes políticos, el propio poder judicial el que dé pasos para aclarar estos crímenes y no se han dado todos los pasos suficientes. Ésa es nuestra opinión y en eso nos mantenemos.
Señor Egibar, ustedes quieren o no quieren esclarecer los crímenes cometidos por ETA, ésa es la pregunta que nosotros queremos hacerles a ustedes.
Pues si están de acuerdo, hagan el favor de votar a favor de esta iniciativa que hemos planteado, que únicamente plantea eso, básicamente plantea eso. Que digamos que hay que resolver estos crímenes pendientes.
No es cuestión de que queramos o que de que no queramos salir de esa rotonda de la que usted hablaba, sino de que se haga justicia.
Y tampoco queremos, ya le digo, nosotros no queremos ir a ningún sitio en concreto, nosotros queremos defender las mismas ideas que hemos defendido siempre, nosotros queremos mantenernos en nuestras posiciones democráticas.
Y por lo tanto no hay ningún sitio especial al que ir, esa hoja de ruta acuñada por la Izquierda Abertzale y que el resto de partidos políticos o que otros partidos políticos asumen.
No hay ningún lugar al que ir, más que mantenernos en nuestras posiciones democráticas y de exigencias a la banda terrorista. Serán otros lo que tengan que moverse para convertirse en demócratas.
Y por lo tanto, tampoco pensamos que volver a reclamar justicia sea caminar hacia tras, ni mucho menos, me parece que es absolutamente indispensable poner este asunto otra vez encima de la mesa.
Por lo tanto, si quieren justicia, pueden votar a favor de esta iniciativa.
Y otra vez me da usted la sensación de que usted gasta mucha más energía en defender una política penitenciaria o determinados asuntos que en este tema en concreto.
Es ciertamente curioso que tenga que ser otra vez UpyD, un partido político con un solo parlamentario y con 22.000 votos, el que tenga que volver a poner encima de la mesa un asunto que es de extraordinaria importancia, es un hecho ciertamente curioso. A mí me sorprende. Y me sorprende todavía mucho más que esta iniciativa, esta transaccional que es perfectamente razonable no vaya a ser aprobada. Me parece que esa actitud del resto de partidos políticos dice muy poco de todos ustedes, ciertamente.
Me parece ciertamente lamentable que haya partidos políticos, que haya parlamentarios que no digan que sí hay que esclarecer los crímenes cometidos por ETA, y que lo digan claramente y que no se pongan a hablar de política penitenciaria, de reinserción o de ponencias.
Estamos hablando hoy aquí de lo que estamos hablando, un tema de plena actualidad, un tema de plena actualidad que lo debatimos el día 28 de junio pasado, día por cierto en el que tuve que recibir innumerables insultos por defender una cosa razonable, no de usted señor Egibar, pero tuvimos que aguantar bastantes insultos.
En fin, el debate de hoy ha sido más calmado, me alegro...