GOROSPE ELEZKANO (EAJ, 2013-02-15):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Beno, amaieratik hasiko naiz. Armonizazioa aitzakia ez denean, Pinedo andrea, argi eta garbi justu zuk esan dozun kontrako esan dugu homogeneizazioa ez. Badirudi esandakoa ez duzula ulertu edo gauza bata esan nahi beste bat esan, zuk berdin esango zenuela edo emango zenuela erantzun hori.
Justu horixe argitu izan dogu. Armonizazioa bai, homogeneizazioa ez. Zirrikituak horretan ere esan dogu tarteak badagoz asko zarratuta, baina zuk esan dozu guztiz zarratuta dagozala eta justu guk esan dogu guztiz zarratuta ez. Lan asko dago egiteko, lana hobetu behar da, horretan aritu behar gara, baina balorean ipini behar da egin dena. Guk inondik inora ere ez dogu esan guztiz zarratuta dagoenik Pinedo andrea.
Indikadore sozioekonomikoak. Ipar Europako lurraldeak aipatzen ditugu, harro egon behar da harro egoteko arrazoia dagoenean, pozik egon behar gara ez harrokeririk baina bai pozik daukagunagaz. Eta gure indikadore sozioekonomikoak Europar Batasuneko 27 lurraldeak kontutan, izanda askotan Ipar Europako lurraldeen gainetik gaude.
Aztertu egizu Eustatek egindako azterketak eta esango dauzkuzu honela den edo ez den. Gauza bat da presio fiskalarena eta beste gauza bat da indikadore sozioekonomikoak.
Presio fiskalarena aipatzen dozunean berriz, esan behar dautzut eman dozuzan datuetan ez dozuzala kontutan izan gizarte segurantzako gastuak eta oso garrantzitsua dela, zeren presio fiskala neurtzeko hori ere kontutan hartu behar da, enpresariek eta langileak egiten dituzten ordainketa guztiak eta horrek lurralde bateko presio fiskala igotzen du.
Eta hainbatek aipatu izan dozuenez presio fiskala... Yo creo que es bueno recordar que los últimos tres años ha habido modificaciones fiscales para incrementar la presión fiscal. En el 2009, 2011, 2012 y las reformas no las hemos hecho nosotros solos, las hemos hecho algunas por ejemplo, apoyadas por el Partido Socialista.
Claro que ha habido caída en la presión fiscal, pero esta caída obedece fundamentalmente a la caída brutal de la actividad económica, dos recesiones económicas en cuatro años, y si no hay de dónde recaudar no se puede recaudar. Les haremos un análisis de la recaudación de tributos concertados en la Comunidad Autónoma del País Vasco en el periodo 2005-2012.
Viendo la evolución de la recaudación de tributos en este periodo, se pueden sacar varias conclusiones objetivas sin apriorismos ideológicos y sin demagogias. En el 2012 en la Comunidad Autónoma, estamos en unos niveles de recaudación similares en euros al 2006. La recaudación de tributos directos sobre los que tenemos competencia normativa crece en la Comunidad Autónoma Vasco un 11,9 %. Sin embargo, la recaudación de tributos indirectos sobre los que no tenemos competencia normativa, cae un 9,6 % incluyendo subida del IVA.
Los problemas que esta caída de la recaudación provoca en los recursos públicos no están motivados por cambios normativos que hayan bajado la presión fiscal, sino por la caída de la actividad económica provocada por la crisis.
Los impuestos indirectos son el termómetro de la actividad que genera una estructura económica. La caída constante del PIB en estos últimos tiempos es la causante de la caída de la recaudación de los impuestos indirectos y como consecuencia, de toda la recaudación y es importante que lo tengamos claro.
Amaituko dut zurekin Pinedo andrea eta gero beste batzuengana joango naiz. Presio fiskalarena komentatu izan dizut. Murrizketak aipatu dituzu, baina zuek gobernatzen duzuen lekuetan ez ahal dituzue murrizketak egiten? Gipuzkoako Foru Aldundia, recortes de Bildu en la Diputación de Gipuzkoa.
Ezgaituen laguntza, laguntza zerbitzuak -108.713. Adinekoen laguntza, laguntza zerbitzuak -501.169. Udalei emandako laguntzak, adinekoen udal egoitzak gehi plaza psikojeriatrikoak, -375.871. Beste hainbat eta guztira esango dizut 5.195.130 euro gutxiago aurrekontu hauetan.
Beraz, nik ez dakit zer da dela eta, eta esaten diozuen besteoi ez egiteko murrizketak zuek gobernatzen duzuen lekuetan egiten dituzuenean.
Al señor López, le quiero volver a insistir y quiero recordarle que nosotros no gobernábamos, que nosotros no liderábamos, que eran ustedes quienes estaban gobernando, y no nos hagan responsables a nosotros de su inacción y de lo que ustedes fueron incapaces de hacer.
La situación económica encontrada por este Gobierno y los recortes a las cuentas públicas que en consecuencia de ello tendrán que hacer, es responsabilidad únicamente de quién gasto más de lo que tenía y además ustedes recurrieron a la deuda pública para cubrir incluso el gasto corriente, y de eso sí que se les alertó desde estas filas, desde las filas del grupo Nacionalistas Vascos.
Y ahora dicen que la responsabilidad es del PNV que no ha gobernado en estos últimos años, del PNV que no tenía capacidad de decisión.
Hablaba usted de errores, errores por ejemplo, en no cargar la presión fiscal más sobre los que más tienen. Pero también aquí se habla de errores en el tema de desahucios, de errores en el tema de pensiones, en las decisiones que se han adoptado. Me parece, y luego sin embargo nos dice que nosotros le estamos cambiando la historia. Y no cambiamos la historia señor López, se la voy a leer rápidamente.
"Gatzagaetxebarria. Nosotros no le tenemos miedo a este debate pero entendemos que la competencia, establecer, mantener y regular, corresponde a las instituciones forales y reitera lo mismo la Ley del Concierto Económico. Por lo tanto, yo creo que los planteamientos deben hacerse en el foro correspondiente". Lo mismo que hoy les hemos dicho.
"Se deben buscar fórmulas donde puedan existir vacíos o beneficios fiscales no operativos". Lo mismo que hoy les hemos dicho.
"Como hemos hecho ahora, como se pueden hacer con el Impuesto de Sociedades y con el Impuesto de la Renta de las Personas Físicas". Como hoy les hemos dicho.
Os releo unos párrafos de nuestro compañero también Alex Etxeberria: "Eusko Alderdi Jeltzaleak ez dio inoiz uko egin fiskalitateari edo zerga esparruari buruzko eztabaida bati. Eusko Alderdi Jeltzaleak gaiari buruzko politika proaktiboak eztabaidatu eta gorpuztu ditu dagokion lekuan, foru organoetan, orain indarrean dagoen ia zerga arau guztiak adostuz, edo Gorte Nagusietan edo neurri fiskal bakoitza eztabaidatu behar den lekuan".
¿Qué diferencias aprecia? Es lo que hoy hemos reiterado. Eskudunak diren erakundeetan eta erreforma integrala. Hori da gure diskurtsoa.
Irakurriko dizut baita Urkullu lehendakariak bere kargua hartzeko eztabaidan esandakoa: "El nuevo Gobierno va a ser partícipe de la búsqueda de la reforma del sistema tributario. Va a ser partícipe de ese objetivo desde el respeto de los ámbitos competentes". Lo mismo que hoy les estamos diciendo.
Eta jarraitu zuen esanez: "Guztiz jabetuta nago zerga politika are eraginkorragoa izango dela hausnarketa partekatutik abiatzen baldin badugu. Fiskalitateak ziurtasuna bermatu behar du. Baldintza horietan oinarrituta, Gobernuak beharrezko erronka gisa planteatuko du hiru foru aldundiekin lankidetza eta koordinazio eraginkorra lortzea". Gaur esan dugun gauza bera.
Eta Urkullu lehendakariari López jaunak erantzun zion: "Estamos dispuestos, sí, a buscar acuerdos para hacer país, no para deshacerlo. Acuerdos concretos para hacer frente a problemas reales y lo primero que le propongo es buscar un acuerdo para hacer una profunda reforma fiscal". Creo, señor López, que tiene delante una muy buena ocasión para hacer lo que usted en ese debate propuso, planteó y para lo que se manifestó dispuesto.
Ez daukat denbora askorik, eta beraz. amaitzen joan beharko naiz.
Guk beti erakutsi izan dugu adostasunerako, akordiorako borondatea. Honetan ere berdin planteatzen dugu eta Ortuzar gure Euskadi Buru Batzarreko presidenteak astean esan duen modua "nos emplearemos a fondo para el acuerdo. Estamos dispuestos a hacer cesiones como creemos que el resto también tendrán que hacer porque el acuerdo requiere de que todos dejemos algún pelo en la gatera".
Eskerrik asko.