DAMBORENEA BASTERRECHEA (PP, 2018-02-14):
Señora Castelo.
Es evidente que nosotros no vamos a coincidir con ustedes en cargarnos la Constitución, el Concierto Económico y quitarles las competencias  - que sí son derechos históricos de los territorios forales -  para pasárselos a este Parlamento. Es evidente que ahí no vamos a coincidir con ustedes nunca, pero ni aquí ni en otros sitios. En cualquier caso, la finalidad de la política fiscal es garantizar los servicios públicos, que es lo que usted nos ha dicho. Pero claro, eso es la recaudación.
Y sí nos diferenciamos en algo, porque nosotros decimos que lo primero que hay que hacer es, primero saber de cuánto dispongo, y luego entonces, tanto gasto. Pero ustedes hacen otro planteamiento que es pelín distinto pero que coincide más con estos señores. Es, cuánto me voy a gastar, necesito esto. ¿Cómo lo saco? Pues ya veremos, subimos.
Y eso es una mala política fiscal porque se recauda más cuando fiscalmente se fomenta que la actividad económica crezca, no cuando se asfixia. Y por eso también ahí nos distinguimos de ustedes.
Nosotros sí creemos que la fiscalidad debe favorecer el empleo y debe favorecer el crecimiento de las rentas familiares disponibles, que la gente iba mejor. Pero la fiscalidad y todo para la gente, para eso estamos aquí. Hay otros que piensan más en la Administración y el gasto de la Administración. Pero bueno.
Segundo, vamos a ver, y aquí a la señora Gorospe también le diré, hombre, yo no voy a repetir el debate que tuvimos en diciembre sobre el pacto fiscal que habíamos alcanzado porque ya lo tuvimos con estos señores en diciembre, y no lo hemos tenido en enero pues porque no ha habido plenos. Lo tenemos en febrero y supongo que seguiremos con la misma matraca del tema.
Ahora, yo sí voy a decir una cosa. Claro que va haber empresas que van pagar menos Impuesto de Sociedades. Por supuesto que el planteamiento que nosotros hicimos era ese, lo cual no significa que no se recaude más.
Que también me apuesto con el señor Bollain si quiere, dentro de año y medio, porque claro, es que aquí estamos asistiendo a un debate, cuando menos perplejo de reformas y contrarreformas, el pacto fiscal que hemos alcanzado, entrará en vigor el 1 de enero de este año, afectará a las empresas en sus declaraciones en el año que viene, en el 2019. Es que también habría que ver de qué estamos hablando o de qué se quiere hablar, cuando se habla de mayores o menores recaudaciones.
Todo el mundo sabe que una reforma fiscal hasta prácticamente dos años no tiene efectos reales sobre la gente. Ahora, sí es un anuncio de lo que va a pasar y sí da estabilidad a las empresas para saber en qué marco jurídico se van a mover.
Y por eso, en fin, pero yo pongo en valor ese acuerdo. Cómo no lo voy a poner en valor si la propuesta inicial que plantearon los socios de Gobierno era dejar el impuesto como estaba, quitar deducciones y empeorar las situaciones de las empresas.
Porque, señora Pinedo, las empresas no se van por decreto del PP, no, no. Las empresas no se van por decreto del PP. Y en Gipuzkoa debieron de haber aprendido ustedes algo, de por qué se van las empresas, de por qué se van los contribuyentes. Sí, sí, sí.
Datos de la Diputación Foral de Gipuzkoa, contribuyentes en el año 2014, de su famoso impuesto de sobre las grandes fortunas, 8.093; 2015, 7.448 menos 645. Grandes fortunas que, o han dejado de ser grandes fortunas, o se las han llevado a otra parte, y ahora pagan impuestos en otro sitio. Y esto no ha sido un decreto del PP.
...o se las han llevado a otra parte y ahora pagan impuestos en otro sitio. Y esto no ha sido un decreto del PP, esto ha sido la política fiscal de Bildu en Gipuzkoa, avalada eso sí, por el Partido Socialista que es el acuerdo al que habían llegado.
Y vamos a ver, señora Gorospe, yo el estudio ese que me ha sacado, es el mismo que nos sacaron, por cierto, aquellos señores para decir que no había que tocar los tipos del Impuesto de Sociedades. Yo no sé quién lo ha hecho, pero tengo que aquí las tablas de Madrid del IRPF. El tipo mínimo está en el 19 %, el 19 porque usted me dice que según ese informe tenemos los tipos más bajos. En Bizkaia en el 23. 19 % frente a 23.
Oiga, tres puntos más, en las rentas más bajas, en el primer tramo y a partir de aquí enséñeme usted todos los estudios que quiera y hablamos de lo que quiera, porque si me cojo las rentas del ahorro en Madrid está en el 19 la más baja y aquí empezamos en el 20. Entonces, no sé qué estudios.
Ahora, eso sí, aquí algunos van dando la sensación por ahí de que esto es un paraíso fiscal, el paraíso foral fiscal debe ser que en su momento sí que lo fue hasta que llegaron los nacionalistas a gobernar y gobiernan porque claro, antes sí se pagaban menos impuestos aquí. Es más, yo me acuerdo no hace tantos años que el Impuesto de Sucesiones estaba en cero para que esas grandes fortunas que algunos dicen, vinieran de España a aquí. Ahora está al revés, está a cero en Madrid y aquí lo tenemos gravado, con lo cual si además les ponemos el Impuesto de Patrimonio que quieren los señores de la izquierda, la extrema izquierda o como se quieren llamar ellos a sí mismo, pues hacemos una fenómena recaudación, cero. Cero. Es lo que ustedes nos estaban planteando.
Al señor Bollain, yo no sé si es el día de los enamorados o miércoles de ceniza, o las dos cosas y hay mucho cenizo por aquí, pero le repito, yo le apuesto a usted dentro de año y medio una comida, una cena, lo que usted quiera, a que vamos a recaudar más en el Impuesto de Sociedades. Yo le hago la apuesta, luego usted haga lo que quiera.
Y señora Pinedo, tenemos modelos distintos, pues por supuesto. El suyo es empobrecer a la gente, claro, no este como tiene más se lo quito. Sí, sí, empobrecer a la gente. Dice, no es que aquí somos Robin Hood, ustedes van de Robin Hood, empobrecer a la gente. Mire, el nuestro no es empobrecer a nadie, el nuestro es que a todo el mundo le vaya mejor, empezando por los que menos tienen. Sí, sí, sí y rebajándoles los impuestos a los que menos ganan, claro, y rebajando el tipo por ejemplo como Madrid tres puntos a los que menos ganan, claro, a los que no llegan a 20.000 euros, claro. Esa es nuestra propuesta.
Pero no somos Robin Hood, lo que no queremos es quitarle el dinero a la gente. Queremos que la gente pague lo justo para mantener unos servicios esenciales, básicos y necesarios, no innecesarios, ni que nos gastemos mucho dinero en cosas que no nos sirven para nada. Y en este presupuesto de este Gobierno hay muchos y claros ejemplos, sí, sí, empezando por la televisión pública y lo que nos cuesta, sí, sí, sí. Y terminando por muchas otras cosas y usted decía que no estamos haciendo debate fiscal...
Hombre, nosotros sí, nosotros le estamos planteando que queremos bajar el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, adecuarlo a la media. Pues vamos a ponernos a adecuarlo a la media del resto de España. No les voy a decir Madrid paraíso fiscal ahora donde los haya, claro es que Madrid ahora resulta que es un paraíso fiscal hay que jorobarse oiga. Pues en fin pues a ver si nos equiparamos algo y crecemos como crece Madrid en número de empresas y en empleos, cosa que aquí no hacemos.
Alguien se preguntará por qué las empresas prefieren irse a Madrid y no venir aquí, ¿verdad? ¿Usted no se lo pregunta? No, a usted se les escapan, perdón, echan a 650 altos contribuyentes de Gipuzkoa y no le preocupa, lo que quiere es que lo traslademos a Bizkaia y Álava a ver si nos pasa lo mismo, eso es su planteamiento. Oiga pues es que nosotros no estamos por la labor, es que queremos que esos paguen, pero que paguen aquí. Sí.
Y con eso rebajar los impuestos que pagamos todos los demás, y el Impuesto de Patrimonio se lo he dicho, en Europa... Si nos lo ponen de referencia, que el señor Depardieu se exilia a Rusia para no pagar Patrimonio en Francia, ¿será que en Rusia tampoco hay? ¿Por qué será?
Nosotros queremos que todo el mundo pague, que pague lo suyo, pero entendemos que subimos hace cuatro años los impuestos, el IRPF a la gente y ahora que la recaudación va bien, las perspectivas económicas van bien, si los partidos que dan estabilidad aquí y en España son capaces de seguir haciéndolo irán mejor, tendrán más recaudación y es el momento de empezar a valorar que hay que devolverle a la gente es esfuerzo fiscal que ha realizado.
Y eso se hace bajando el IRPF.