ROJO SOLANA (PSE-EE, 2017-11-30):
Gracias presidenta y buenos días otra vez.
Señor Otero, es que no sé si al final usted hace que todo lo que me preparo al final no pueda casi utilizarlo, porque tengo que ocupar el tiempo en intentar responderle. Por empezar por el final, porque ustedes siempre hablan del tema de la fobia, la participación como si ustedes fueran el adalid de pedir opinión, siempre y cuando les interese, y siempre y cuando el resultado sea lo que ustedes opinan, porque no es verdad.
Es que ya no sé si ustedes mezclan las cosas por desconocimiento o con intención. Es que una cosa es la mesa interinstitucional en la que participa el Gobierno Vasco con los tres departamentos implicados, el de Salud, el de Medio Ambiente y el Desarrollo Económico, junto con los ayuntamientos afectados o en los que la actividad de Petronor les puede incidir, que son los ayuntamientos que se han nombrado. Y otra cosa es la mesa de seguimiento que es competencia municipal en la que participan los ayuntamientos implicados, los vecinos y las organizaciones que se dedican al medio ambiente.
Claro, que se cuenta con los vecinos, claro que damos importancia a la participación, pero es que ustedes están mezclando dos cosas. Usted pretende que en la mesa interinstitucional estén los vecinos y los colectivos ecologistas. Es que entonces ya no es una mesa interinstitucional, es otra cosa.
Entonces vamos a dejar que la competencia municipal haga lo que tiene que hacer, que es seguir trabajando con los vecinos, con los ayuntamientos... Pregunte a sus concejales qué pasa con la mesa de los ayuntamientos y con los colectivos ecologistas y dejemos al Gobierno trabajar con los ayuntamientos.
Entonces, no mezclemos los dos ámbitos, porque no es lo mismo. Y digo con todo el respeto señor Otero que ya no sé si lo hace por desconocimiento o por intentar enredar en el tema. Son dos ámbitos y dos participaciones diferentes. Así que de fobia nada, respeto a la competencia municipal.
Y usted dice, por otra parte  - bueno dice muchas cosas - , ya me explicará qué puntos quiere votar a favor, porque después de su intervención no sé con qué está de acuerdo. Usted lo pone en duda todo, carga veladamente contra la empresa, veladamente; carga contra el Gobierno Vasco y los tres departamentos y pretende poner limitaciones a componentes al margen de la normativa.
Y usted sabe perfectamente que eso que usted habla del benceno, por ponerle un ejemplo, no puede hacerlo al margen de la normativa europea, porque ¿por qué en Petronor sí y una petrolera en Glasgow no? ¿Por qué en Petronor sí y una empresa en Murcia no? ¿Por qué?
Usted sabe que estos temas son muy serios y que hay que atenerse a lo que marca la ley. Otra cosa es que ustedes trabajen para cambiar la ley, que me parecerá muy bien, pero con la ley que hoy tenemos en la mano no se pueden meter componentes ni límites que hoy no están tasados, señor Otero. Por tanto, no diga que es que no lo queremos hacer.
Y usted dice, casualmente las cabinas que son de Petronor dicen unas cosas y las cabinas del Gobierno Vasco dicen otra. Y usted sabe igual que yo  - y yo vengo aquí sin enseñarle ninguna foto porque todos conocemos Petronor -  que las estaciones de medición de Petronor sean de quien sean, están conectadas con la red de calidad del aire del Gobierno Vasco. No quiere decir que el Gobierno Vasco no sabe qué ocurre en las cabinas dependientes de Petronor.
Pero ¿usted cree que el Gobierno de Vasco  - me da igual el vasco que el andaluz que el de Navarra - , permitiría que una empresa haga lo que usted veladamente dice que hace dándole igual, que le da igual los límites que pueden afectar a la salud? No señor Otero, es que usted dice cosas que no son verdad y siempre habla de los mismos.
Ha faltado una palabra que seguramente la utilizará en su réplica que no ha utilizado ahora, pero y ya le rebatí en su réplica, porque aquí ya nos vamos conociendo todos.
El Departamento de Medio Ambiente, Planificación Territorial y Vivienda que es el del señor Arriola, está comprometido en garantizar el derecho de la ciudadanía a disfrutar de un medio ambiente sano y saludable, supongo que en esto usted no tendrá ninguna duda.
Además, consideramos que el desarrollo sostenible es posible en Euskadi buscando un equilibrio, del que siempre hablamos, que está entre el crecimiento económico y la conservación de nuestro patrimonio natural. Y tanta tasación, tanto coto, tanto desconfiar de todo, tanto mirar la ley cuando nos interesa en el párrafo que nos interesa, ustedes proponen cosas que no son posibles.
¡Traigan soluciones! No digan que el problema es que no dejamos participar a los ciudadanos, ¿qué quieren que hagamos? Hay control y transparencia, porque está todo colgado y lo puede ver usted, yo, el consejero y el ciudadano ese que dice usted que no dejamos participar, hay transparencia en la página del Gobierno Vasco en todo lo que tiene que ver con calidad del aire.
Cuando proponemos en la enmienda que el señor Becerra nos proponía una redacción un poco más tajante que se mejore el tema de la calidad del aire, si usted va al histórico, es que se ha mejorado mucho todo lo que tiene que ver con la calidad del aire. Vaya al histórico, es que se ha mejorado mucho.
Y luego nos decía la enmienda, es que la enmienda que ustedes proponen no cambia nada. Le diré que es de las pocas enmiendas en el que no aparece el verbo continuaremos haciendo, seguiremos mejorando  - que no le gusta a usted nada y lo puedo comprender -  porque dice el punto uno: Revisar la autorización, minimizar el impacto, extremar...
...seguiremos mejorando, que no le gusta a usted nada y lo puedo comprender, porque dice, el punto uno, revisar la autorización, minimizar el impacto, extremar las medidas; punto dos, mejorar la configuración y optimizar el marco legal; punto tres, reforzar y colaborar para reducir; punto cuatro, reforzar la evaluación y mantener; y el punto cinco, que es el único que habla de que continúen manteniendo el intercambio, es porque usted entenderá que existen intercambio de información entre la empresa Petronor y el Gobierno Vasco en los tres departamentos implicados; el punto seis, era el que planteaba la señora López de Ocariz que era un plan que el Gobierno Vasco por supuesto que va a hacer, porque se termina el anterior; y el punto siete, era retomar y activar esa mesa interinstitucional de la que yo le he hablado a usted, cuando la ha querido confundir con la mesa de seguimiento.
Por tanto, no diga que la enmienda no dice nada, no diga que no se puede cambiar nada, que es que los efectos de una empresa como Petronor le preocupan a EH Bildu y a todos los demás, y a los ciudadanos, que no se puede venir aquí con alarmas sociales, con este tipo de temas.
Porque Petronor es la primera interesada en que los ratios de contaminación del aire, en que las partículas, en lo que sale de las antorchas, en todo eso salga en cumplimiento de la ley.
¿Y usted que se cree? ¿Que lo que planteaba la señora López de Ocariz del principio de quien contamina paga, Petronor está exento o qué? Pero ni Petronor ni nadie.
Es que no se puede venir aquí haciendo frases grandilocuentes, siempre en contra del mismo tipo de empresas. Es que no se puede querer tener una ley ad hoc para determinadas empresas en Euskadi, pero que no le afecte a la empresa en Navarra, o en La Rioja, o en Burgos.
Es que no podemos estar todo el día, señor Otero, mirando a la normativa europea cuando nos interesa, para luego pretender saltárnosla cuando la empresa de turno no nos gusta. Y no se puede decir que hay unas cabinas que son la de Petronor, porque son de Petronor hay que desconfiar de ellas y que las del Gobierno Vasco dicen otras cosas, cuando usted sabe perfectamente que están conectadas y que los datos están publicados en la web. Y si no lo sabe le paso el link.
Porque hoy, con todo lo que hay en temas de transparencia, con la exigencia ciudadana, con las obligaciones legales y con las responsabilidades jurídicas, nadie puede jugar a eso que usted dice que ocurre en Euskadi. Pero ni Petronor ni nadie.
Y si no traiga datos reales. Y no tantas fotos y no tantas gráficas. Porque es que, como todo, al final no es lo que aparece en un papel, es los ojos con lo que usted mira, es que usted tiene un nivel de desconfianza y un nivel de cargas contra determinadas empresas y contra un Gobierno Vasco que está cumpliendo, con la ley en la mano, con todos los requisitos, que no me parece de recibo.
Y si no dígannos qué quiere exigirle a Petronor, pero con la ley, según el artículo tal, la empresa Petronor está incumpliendo en esto. No diga que usted cree que hay que controlar el benceno, él no sé qué y él no se cual, si no aparece en la normativa europea.
Mire, señor Otero, y lo peor de todo es que con este tema año tras año, legislatura tras legislatura, lo único que se pretende es crear una alarma en una parte de la ciudadanía, que son los tres ayuntamientos implicados.
Por eso se creó esa mesa de seguimiento, porque los alcaldes eran los primeros que querían que el pueblo participara de esas reuniones, junto con los colectivos ecologistas, que EH Bildu se encargaba de recordarnos que tenían que participar en el diálogo, la información y la transparencia en lo que tenía que ver con las partículas contaminantes. Por eso.
Por tanto, creo que aquí hay que venir, no sé, en fin, más allá de gráficas y fotos, somos todos muy medioambientales y tenemos todos fotos a color todos los días, pues un poco ya de criterio, ya no sé si político, técnico o cual. Pero es que usted ya creo que no habla de cosas reales.
Y luego termino, señora presidenta, señor Becerra, una cosa, siempre nos pasa lo mismo cuando llegamos a acuerdos. En primer lugar, no creo que haya una falta de colaboración entre el Departamento de Medio Ambiente y entre el Departamento de Desarrollo Económico, y menos en este tema. Creo que colaboran y van de la mano, y en este caso unido al Departamento de Salud.
Y, por otro lado, yo me alegro mucho de que haya firmado la enmienda. Creo que el esfuerzo lo hemos hecho todos, probablemente usted es uno de los que ha hecho el esfuerzo, puesto que era el grupo proponente, pero yo sinceramente no creo que desde luego el Grupo Socialista haya firmado la enmienda porque estemos reconociendo que Petronor lo hacía mal, desde luego por eso no la hemos firmado.
Hemos firmado la enmienda, primero, porque entendemos que tiene que ser un debate en que la mayoría de grupos políticos estemos implicados, porque el Gobierno participa, trabaja y le interesa que el funcionamiento de Petronor y de todas las empresas vascas vaya acorde a la ley.
Pero, desde luego, si usted ha entendido que hemos firmado un acuerdo porque estamos acusando a Petronor de hacerlo mal, creo que no debía haberlo firmado, sinceramente.
Y por último, pedir disculpas a los grupos, porque la enmienda viene solo en castellano, porque saben ustedes que ha habido premura a la hora de firmar, pero que los servicios de la Cámara se están encargando de traducir.
Nada más, muchas gracias