ARZUAGA GUMUZIO (EH Bildu, 2019-12-12):
Bai. Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Eta eguerdi on denoi.
Aurreko kontrol bilkuran aitortu behar dut jakin minez hartu nuela Ruiz de Arbuloren interpelazioa. Salatzen zuenez, Ertzaintzak ez du eraginkortasunez ikertzen, bi kontzeptu botatzen zituen: ez efikazia, ez efizientzia. Eta iruditu zitzaizkidan ba hitz potoloak, akusazio, benetan, gogorra eta, nolabait, katastrofismo puntu batekin ere adierazten zela.
Hori arrazoitzeko esan zuen datuak baino, ze batzuetan datuak interpretableak izaten direla, esaten zuen nahiago zuela iritzi bat mahai gainean ipini, eta da sindikatuen iritzia. Eta, bueno, pues aurretik esan behar dut nik nahiago dudala datuetan interpretazio horiek egitea sindikatuen iritzietan oinarritzea baino.
Esan zuen ere ikerketarako formakuntza eskasa ematen zitzaiela ertzainei, eta niretzat jarri zuen adibide bat ba pixka bat lekuz kanpo, inkietantea esango dut, iruditu zitzaidala. Esaten zuen ez direla tiro praktikarik egiten, eta, benetan, ez dut inolako loturarik ikusten tiro praktikak eta ikerketa formakuntzan egon daitekeen loturaren artean. Nik ez dakit berak, Ruiz de Arbulok, pentsatzen duen elitezko tiratzailea izan behar dela ikerketa eraginkorra egiteko. Edonola ere, gaur ez du aipatu, agian iruditu zitzaion, orduan, argudio labainkorra.
Beltran de Heredia etorri zen eta erantzunean esan zion datu batzuk bai emango zizkiola, baina datu ere partzialak; izan ere, aipatu zuen zenbat salaketa jaso dituen Ertzaintzak, baina ez zuen esan horietatik zenbat ikertu, zenbat argitu diren. Batzuk kenduta, Zorrilla jaunak aipatu dituena, hilketen inguruan kenduta, datu oso zehatzak, baina gainontzekoetatik daturik ez; datu horiek ez direlako existitzen. Eta hori arazo bat da. Eta datuak ez daudenez, edo datuak ez direnez ondo batzen, edo zalantzagarriak izaten direnez, ba berak ere iritzi batean oinarritzen du bere posizioa, eta da Soziometroaren gaineko iritzia. Eta, Soziometroak esaten duenez herritargoak oso ondo baloratzen duela Ertzaintza eta oso ondo baloratzen duela Departamentua, ba dena konponduta dago, baita ere ikerketa asunto hau ere.
Entonces, nos encontramos con un debate sobre la eficacia de la investigación de la Ertzaintza, y, para ello, como digo, el señor Arbulo nos trae una opinión, la de los sindicatos, según la cual no se investiga bien. Y la señora Beltran de Heredia nos trae una opinión, que es la de la ciudadanía, traída por medio de la encuesta o del trabajo sociológico que hace el Sociómetro, por la cual dice que todo va fantástico y que todo está bien cubierto.
Y creo, francamente, que así no hay manera de establecer un debate en serio, de un debate, digamos, objetivo, para abordar dos problemas: el de la cifra negra, es decir, cuántos delitos se denuncian y cuántos acaban no persiguiéndose, y la trazabilidad, es decir, dónde está la gotera, dónde se pierde la pista al delito o al delincuente, ¿en la investigación policial?, ¿en el trabajo de instrucción que se hace en los juzgados?, ¿en la Fiscalía?, o en el juicio oral...
... en la investigación policial, en el trabajo de instrucción que se hace en los juzgados, en la Fiscalía o en el juicio oral en sede judicial. O dicho de otra manera, se constata un problema que vengo denunciando desde hace años, que es la mala calidad de los datos de delincuencia que se hacen públicos por parte del Departamento. Porque, en definitiva, pienso que muchas veces el Departamento prefiere que hagamos estos discursos y estos debates sobre opiniones o sobre juicios de valores o juicios de intenciones, en vez de sobre datos objetivos, fidedignos, en vez de sobre un buen diagnóstico global sobre los delitos, sobre sus circunstancias y sobre su represión; y, de ahí, intentar extraer recomendaciones, intentar extraer conclusiones sobre qué necesitamos mejorar, qué recursos tenemos, y cuáles hace falta para mejorar o para emplearnos mejor en bajar esa tasa de delincuencia.
Datuen inguruko arazo kroniko bat igartzen dut nik asunto honekin, datu eskasak dauzkagu, eta, interpelazioaren erantzunean, sailburuak ez zigun adierazi zein datu edo zein konparaketa tresna edo zein metodologia erabiltzen den horrelako diagnostikoak ateratzeko. Kezkatzen nau, porque badauka, esan zuen horrelako datuak, eurek datuen gainean lan egiten dutela, beraz, badaukate horrelako datuak. Baina, antza denez, ez digute trasladatzen eta gardentasun falta izugarri horretan, ba gu itsu, nolabait, itsu egin behar dugu hemen egiten dugun diskurtsoa.
Horregatik, orain dela aste pare bat, eta Zorrilla jaunak ere aipatu du, Segurtasun Batzordean txosten bat eskatu genuen estatistika delinkuentziala hobetzeko, eta horren argitara ekartzen denean ba espero dut eztabaida egokiago bat egin ahal izatea, eta hortik ondorioztatu behar diren gomendioak eta erabakiak zehatzago eta zorrotzago egingo ditugula. Y mientras no llega ese informe para mejorar la estadística delincuencial, pues mantendremos el debate en estas condiciones.
Ruiz de Arbulo, "todo va mal en la investigación de delitos", Beltran de Heredia  - y ahora asumida en cierta manera por el PNV y PSOE - , "todo va bien". Y vamos a ver entonces qué medidas se están proponiendo para enfrentar esa situación, digamos, de divergencia en el análisis.
Ruiz de Arbulo dice que todo el problema de la ineficacia en la investigación se va a resolver con la firma digital, con los aplicativos informáticos y con el expediente electrónico, para que los atestados pasen inmediatamente a Justicia; para que se ahorre papel, y me parece bien, y ojalá se proceda. Pero me parece en cierta manera también, señor Arbulo, que son pocas alforjas para semejante viaje, o para semejante acusación o para semejante denuncia que usted hacía. Por cierto, hoy ha traído el problema de que no hay quien atienda en las comisarías a los ciudadanos que quieren interponer denuncia, pero en sus propuestas, en la parte dispositiva, tampoco traía ninguna iniciativa para resolver esto, si no es que usted que considera que es suficiente mejorar la burocracia para que se alivien también estas colas y la ciudadanía pueda tener mejor acceso a interponer denuncia.
En cualquier caso, el PNV se autoimpone un plazo para hacer esto mismo, en su enmienda lo trasladan, dicen que en el 2020 lo van a hacer. Pero lo que pasa es que tampoco supone ningún compromiso nuevo porque es algo que la señora Beltran de Heredia también nos dijo en el debate de la interpelación. Concretamente dijo: "en relación a la inclusión telemática en los atestados policiales en la plataforma digital JusitiziaBat, en la Ertzaintza estamos preparados y estamos a la espera de la migración previa de los sistemas informáticos de la Administración de Justicia a la plataforma Batera". No entiendo muy bien si es de la plataforma Batera el que hay que buscar la conectividad con JusitiziaBat, o es al revés, de JustiziaBat que se tiene que trabajar la conectividad con la plataforma Batera.
Pero hay algo que sí que le voy a dar la razón al señor Ruiz de Arbulo, y es que esto es, al menos, raro. Y me voy a explicar. He mirado algo para entender por qué hay dos plataformas informáticas, JusitiziaBat y Batera, y he conseguido una declaración de un responsable de EJIE, de la Sociedad Informática del Gobierno Vasco, que el año pasado a mediados del 2018, decía que la plataforma Batera, que era lo más de modernidad, de integración, de conectividad, de versatilidad, iba a ofrecer un servicio a toda la Administración pública vasca. Bueno, pues parece que a toda la Administración pública vasca no, porque Batera no se traslada a la Administración de Justicia. O dicho de otra manera, JusitizaBat no se traslada al Departamento de Seguridad, en este caso.
Y es algo extraño, como digo, porque ambas plataformas han sido desarrolladas por la misma empresa, que es Ibermática. Y he registrado algunas preguntas escritas para saber por qué la misma empresa privada que ha sido subcontratada por el servicio público, por la empresa pública, por la sociedad pública que es EJIE para cuestiones informáticas, ¿por qué hacen dos plataformas, dos programas informáticos que son incompatibles entre sí? Y ahora nos dicen que el proceso de compatibilización que es muy complicado, que es muy costoso, que técnicamente es muy dificultoso, no lo sé, pero yo lo que pregunto es ¿por qué dos plataformas? Por qué los plataformas y por qué incompatibles.
En la cuestión de mejorar la formación, aun asumiendo que la señora consejera decía que hay margen de mejora, tal vez esperaba un poco más de compromiso por parte del PNV y del PSE, un poco menos de autocomplacencia, un poco más de autoexigencia, y pensaba que iban a ir un poquitín más allí que el mero "seguir implementando programas formativos", que ya existe.
En cualquier caso, nos vamos abstener ante todas las iniciativas que ustedes traen porque: la migración entre el sistema que nos proponía Beltran de Heredia se va a hacer, esperemos que se haga y vamos a evaluar cómo se ha hecho; segundo, tendremos que analizar los programas formativos que ustedes dicen "se seguirán implementando"; y creo que la novedad va a ser el informe sobre los datos delincuenciales que solicitamos al Departamento de Seguridad, y que cuando nos lo traigan y leyéndolo atentamente esperemos que traigan algo de luz a este debate.
Besterik ez. Eskerrik asko.