MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2018-03-16):
Bai, egia da, seigarren aldia dela esan dut, baina nik uste gaur konprobatu dela eta ikusita denok egin ditugun diskurtsoak entzunda, konprobatu egin da, lehen esan dudana nire diskurtsoaren hasieran, posturak ez direla aldatu, alderdi politiko guztiak oraindik berdina pentsatzen jarraitzen dutela eta bakarrik aldatu den bakarra da eztabaidaren inguruan dagoen nekatasuna,.
Nik ulertzen dut, bakoitzak bere postura politikoa aurrera eraman behar duela, baina uste dut seigarren aldiz posturak aldaturik gabe egonda nahikoa dela; baina baita ere esan dudan bezala, eztabaidatu behar da, guk ez dugu inoiz arazorik izango eztabaida hau egiteko.
Señor Sémper, nos ha dado una clase usted de derecho comparado y de derecho constitucional un poco curiosa, una serie de referencias. Se le ha olvidado una referencia que yo creo que habría estado interesante también introducirla en la ecuación que ha hecho usted de diferentes elementos, que es precisamente la sentencia de la Corte Suprema de Canadá del 20 de agosto del 98, en la que se plantea en respuesta a tres preguntas que le hizo la Cámara, que efectivamente, Quebec no podía ejercer la secesión de manera unilateral, pero que si los quebequeses mostrasen su voluntad para separarse, el Gobierno debería de negociar. Y no solo eso sino que además por deber constitucional debería de negociar de buena fe, que yo creo que es precisamente, una de las claves que se plantean aquí cuando nosotros plantemos la necesidad del diálogo, la necesidad de una solución de un conflicto por las vías políticas.
Porque también usted nos ha hecho un discurso que está basado principalmente en consideraciones jurídicas, lo cual se trata y creo que es lo que se lleva haciendo durante muchos años, es dar la espalda a la existencia de un conflicto político, no jurídico, que puede tener, en algunos casos, y yo creo que con la transacción que vamos a votar a favor hoy, queda claro que tenemos una alta disconformidad con una serie de judicializaciones que se hacen en torno de la política.
Y por tanto, discrepamos de ello, que pueden tener en algún caso también consecuencias jurídicas las acciones políticas, pero que en este caso lo que hace usted es, precisamente, ignorar la dimensión política que tiene este conflicto, ignorar la existencia de una sociedad catalana que, efectivamente, es plural pero que también en un alto grado hay una gran parte de la sociedad catalana que quiere decidir de qué manera quiere encajar o no con el Estado, de qué manera quieren articular su relación con el Estado, y lo que hace es llevarnos a un debate jurídico que ignora completamente cualquier posibilidad de diálogo.
Porque para usted no existe conflicto, para usted no existe debate, para usted no existe conversación al respecto de esto, al igual que para el Gobierno de España, que es precisamente lo que ha demostrado en los últimos años, plantear dar la espalda a la existencia de un conflicto político para poder dejar de lado absolutamente la posibilidad de cualquier diálogo, de cualquier negociación, y no solo eso, sino de cualquier diálogo basado en la buena fe y en la capacidad que deberían de tener dos gobiernos, tanto el español como el catalán, de relacionarse, dialogar y solucionar un conflicto que es netamente político.
También, por otro lado, ya por terminar, comentaba el señor Egibar, hablaba de ese Estado que sacrifica en el altar mayor la separación de poderes o la propia democracia. Yo puedo estar de acuerdo...
...señor Egibar, hablaba de ese estado que sacrifica en el altar mayor la separación de poderes o la propia democracia; bueno, yo puedo estar de acuerdo, efectivamente, en que la separación de poderes en este momento está seriamente dañada en el Estado español. Pero en un Estado hay gobiernos, quienes dirigen los estados son los gobiernos.
Y en este momento, usted y su partido son uno de los grandes sustentos que tiene el Gobierno de España. ¿Van ustedes a seguir siendo el sustento que tiene este Gobierno? ¿Van ustedes a seguir apoyando y pactando los presupuestos que hacen que este Gobierno se mantenga en el poder y les permita, no solo con la connivencia del Partido Socialista, el seguir aplicando este tipo de medidas, el seguir manteniendo en vigor artículos como el 155?
Eskerrik asko.