INGURUMEN ETA LURRALDE POLITIKAKO SAILBURUAK (Oregi Bastarrika) (EAJ, 2014-02-13):
Bai, eskerrik asko mahaiburu andrea eta eskerrik asko guztioi azalpenengatik, laguntzagatik.
Creo que ha quedado de manifiesto señor Matute, y le doy las gracias por plantear este debate aquí, porque ha quedado de manifiesto el apoyo incondicional de la mayor parte de esta Cámara a la "Y vasca" y a la forma en la que estamos trabajando desde el Gobierno. Intentaré por orden ir contestándoles a todos ustedes.
No se preocupe porque yo me enfade. No me enfado. Lo único que quería decirle era, recordarle todas las veces que le hemos enviado de muy buena fe también en este caso, la información que nos han solicitado, su grupo como los otros, con toda la información que tenemos encima de la mesa...
...todas las veces que le hemos enviado de muy buena fe, también en este caso, la información que nos ha solicitado su grupo como los otros, con toda la información que tenemos encima de la mesa para que recurra esa información, cuando nos hace otras preguntas y no unas solicitudes de comparecencia, y no a cosas entresacadas de entrevistas radiofónicas y periodísticas y muchas veces también descontextualizadas, tiene toda la información. Nosotros se la aportamos. Por tanto, recurra a eso, no recurra a los entrecomillados de los periódicos.
Habla usted de que la realidad ha cambiado desde que se empezó a trabajar en esta infraestructura. Y es cierto, ha cambiado. Yo diría que ha cambiado además en muchas cosas pero, en las cuestiones de infraestructuras de movilidad, ha cambiado y sigue evolucionando hacia unas necesidades mayores de movilidad, de conectividad y de accesibilidad entre los diferentes núcleos urbanos, entre los diferentes espacios territoriales y también para los movimientos de mercancía.
Por tanto, creo que, aceptando esa realidad cambiante, creo que sigue siendo tan necesario como antes, o más incluso, que terminemos esta obra y que la pongamos en funcionamiento.
El señor Aldaiturriaga le ha recordado también algunas cosas que me preguntaba en su segunda intervención referentes a la conexión de la "Y" hacia Burgos y también hacia Europa, diciéndole que algunas de sus manifestaciones en la justificación de la solicitud de comparecencia no son correctas. Yo creo que además usted lo sabe.
Decía que no vamos a quedar conectados por alta velocidad con Vitoria-Burgos, que eso lo ha dicho oficialmente el Ministerio. No es así. El Ministerio ha hablado de plazos y ha hablado de obras transitorias o provisionales pero no ha hablado en ningún caso de dejar de hacer esa parte de la infraestructura. Y lo mismo nos ocurre también con las declaraciones o con las informaciones que tenemos de lo que ocurre en la parte francesa.
Ahora sí estamos aislados. No somos una isla, no seremos una isla. Ahora sí estamos aislados. Estamos aislados con esa frontera ferroviaria hacia el norte, hacia Francia como decía antes, porque no tenemos los anchos internacionales. Eso lo vamos a resolver, entre otras cosas, eso vamos a resolver con esta obra.
Pero, por supuesto, no estoy en un viaje a Ítaca. Para mí en este caso el viaje no es el objetivo. La infraestructura no es el objetivo. El objetivo, como he dicho muchísimas veces, es el servicio que con esa infraestructura vamos a poder dar a todos los ciudadanos y ciudadanas de nuestro entorno, de nuestro territorio y de los otros territorios que se relacionan con nosotros, cercanos y más lejanos.
Nuestro objetivo es ése, el dar servicio y el hacer un cambio de paradigma en la movilidad en este país. Ésa es la cuestión. Y ver cómo interconectamos la "Y" con las redes de cercanías y no dejar de hacer las inversiones necesarias, como también tuve ocasión de manifestar en esta Cámara la semana pasada, continuar con las inversiones necesarias para que la red de cercanías sea cada vez más interesante y dé un mejor servicio a nuestra ciudadanía. Y además, cuando la "Y" entre en funcionamiento, trabajen de manera combinada todas las infraestructuras, también los autobuses.
Estamos trabajando en modelos de transporte. Estamos hablando continuamente de la intermodalidad, de la multimodalidad, en eso estamos. No estamos en Ítaca, estamos trabajando. Y no estamos en Dios proveerá, estamos en a Dios rogando y con el mazo dando.
Me pregunta usted por la rentabilidad económica, social y ambiental. Creo que ha quedado de manifiesto de las intervenciones de los otros parlamentarios también que lo hemos hablado muchas veces. Lo hemos trabajado, lo hemos discutido, están ahí los documentos en ese libro por el que usted me pidió cuentas y que le ha recordado también algún otro compañero parlamentario, también se recogen unos estudios de evaluaciones económicas, sociales... No se lo voy a repetir, está ahí. Todo ello está justificado: La rentabilidad económica, social y ambiental.
No es una rémora esta infraestructura, al revés, es una gran oportunidad. Es una gran oportunidad y debemos ser capaces de aprovecharla y dejarnos de discutir cosas que ya no tiene sentido. Lo que tiene sentido es que discutamos de cómo poner en servicio un, valga la redundancia, un servicio que sea competitivo y que sea atractivo para toda la sociedad vasca.
Señor Maneiro de UPyD, sólo me queda darle las gracias porque la verdad es que ha hecho un repaso en algunos de los puntos de lo que pueda ser la buena gobernanza. Creo que ha hecho usted un retrato bastante fiel del Gobierno al que pertenezco. O sea que le agradezco.
Estamos trabajando con mucho empeño en ser muy escrupulosos en las priorizaciones de obras de ésta y de otras de la utilización del dinero público evidentemente. Estamos trabajando en que el dinero público cubra primero las necesidades que se han establecido como prioritarias en el marco del Gobierno y  éstas son, como ustedes bien saben, empezando por las necesidades sociales.
Por eso, como ustedes bien saben también de diferentes comparecencias en la comisión cuando les he presentado nuestros proyectos departamentales –nuestros presupuestos–, han podido ver que niveles de inversión tiene mi departamento y, por tanto, creo que ese ejercicio de priorización estamos obligados, lo estamos haciendo y lo estamos asumiendo de una manera responsable y no fácil, tengo que decirlo. Pero, desde luego, responsable.
También hacía referencia a que se hacen en algunos casos, se hacen obras a costa de trazados de media distancia, cercanías, que son importantes. Comparto totalmente. Hay que hacer, hay que seguir, hay que seguir con la inversión en la medida de nuestras posibilidades de todas esas redes. Hay que priorizar muy bien ahí también y tenemos que conseguir, como estamos consiguiendo en algunos puntos, la mejora del servicio detectar muy bien cuáles son los puntos en los que una inversión supone una mejora del servicio y acometer esos puntos.
Sea el caso de las obras que estamos haciendo, por ejemplo en el entorno de Eibar en Amaña-Ardanza que repercutirán en una mejora del servicio importantísima en esa zona, conocida como el tranvía del Deba para ellos, para los ciudadanos de esa zona.
También en Durango y Gernika hemos sido capaces de poner ya trenes directos a Bilbao de forma que establezcamos un servicio cómodo y fácil para los viajeros competitivo con el transporte por carretera, porque creo que todos coincidimos en esta Cámara, aunque me han entrado dudas del señor Matute, que el tren es el medio más sostenible de transporte que conocemos.
A la señora Iturmendi también agradecerle. Creo que ha aportado una serie de datos que son interesantes y que comparto. Efectivamente, estamos trabajando con el convenio de seguimiento. Estamos trabajando en los convenios en las comisiones de seguimiento, con las comisiones de acceso a las ciudades, las comisiones de desarrollo de seguimiento de lo que son los trabajos. Hay comisiones más técnicas, comisiones más políticas, todas ellas están funcionando.
Algunas de ellas, como bien usted ha recordado, no se habían reunido desde el año 2006. Por tanto, creo que eso es una buena noticia y son resultados de las gestiones y de los trabajos que hemos venido realizando desde el minuto uno con el Gobierno español.
De manera discreta –que no secreta–, trabajamos con el Gobierno español pero no todas las reuniones, ni todos los encuentros, ni todas las llamadas de teléfono, ni todos los correos electrónicos aparecen en los medios de comunicación, señor Zaballos.
Trabajamos, nos reunimos, negociamos y efectivamente estamos en el marco del convenio de encomienda y usted me ha hecho un montón de preguntas a pesar de que está de acuerdo con la "Y" –cosa que le agradezco ese apoyo, no tenía duda– pero me ha hecho usted un montón de preguntas también, sobre todo referidas a cuestiones con el Gobierno español.
Bien, me pregunta si he tratado con el Gobierno español sobre la ampliación del cupo, sí. También cuándo estarán terminadas las obras, cuáles son o no los motivos, la negociación del nudo de Bergara, qué opina el Ministerio, qué pasa con Vitoria–Burgos, el riesgo de aislamiento, si vamos a hacer un plan... Bien, todo esto está en el marco de esas reuniones con el Gobierno español.
Y efectivamente, nosotros le hemos propuesto al Gobierno español, como ya saben ustedes también porque lo hemos hablado muchas veces, el poder hacer una ampliación de la encomienda y nosotros hacer las licitaciones y las obras: La construcción de las obras, el seguimiento de las obras del nudo, que es lo que falta de licitar y el tramo de Atxondo-Abadiño que es el otro trozo que falta por licitar. Todo lo demás está ya licitado.
Nos preocupa sobremanera el nudo, lo he dicho también ya en muchas ocasiones. El nudo se convierte en el nudo, el nudo gordiano, el nudo de Elorrio-Bergara se convierte en ese nudo gordiano que hay que desatascar porque los plazos que tiene de construcción son largos y por tanto, si no se licita ya, nos podemos encontrar con unas fechas de terminación mucho más distantes de las que nos gustaría.
¿Qué plazos nos dice el Ministerio de terminación de la obra? Pues no nos dice, no nos dice. Y se lo pregunto, se lo aseguro, pero no nos dice. Cuando el Gobierno español ponga la fecha de licitación del nudo de Bergara, ese mismo día yo le diré la fecha de finalización. Mientras no tengamos la fecha de inicio, la fecha de boletín, no podemos poner la fecha de finalización. Es imposible.
Como decía, falta la licitación, y quiero incidir en eso porque creo que de verdad es el problema que en este momento tenemos entre manos, esa falta de licitación del nudo de Bergara.
Y también me hablaba de priorización y coincido con usted, hay otros tramos u otras zonas que siguen avanzando con presupuestos del Gobierno español. Es cierto que el Gobierno español está poniendo grandes recursos financieros para la "Y vasca" pero no suficientes. Y lo que nos contestan cuando preguntamos en este sentido, es que no tienen más dinero y que le preguntemos al señor Montoro.
Pero el Ministerio de Fomento tiene un dinero para hacer obras y para hacer obras de infraestructura de alta velocidad que en su mano está priorizar. Y yo no quiero hacer agravios comparativos pero cualquiera tiene en su mano el ver los Presupuestos Generales del Estado y ver cuál es el ejercicio de priorización que se hace dentro del Ministerio de Fomento y a qué zonas se dedican dineros más que los que se dedican a la "Y vasca", incluso en estos momentos de penurias económicas para todos.
En cuanto a riesgo de aislamiento, le digo lo mismo que le he dicho al señor Matute, aislados ahora. Desde luego, todos los pasos que demos en el sentido de ir haciendo obra o parte de la obra, nos van sacando, nos sacan de aislamiento y nos acercan cada vez más a una red perfectamente vertebrada y vertebradora.
También me hablaba de un plan, del plan de obra... Bueno, nosotros es otra de las cuestiones que le pedimos al Gobierno español insistentemente. Le pedimos que nos haga una planificación total de las obras. En una obra que se está gestionando entre dos administraciones y se está trabajando con lealtad institucional, debe de haber una planificación compartida.
Aunque cada uno haga su parte, nosotros desde luego en lo que nos toca, en cada reunión tienen un dossier de desarrollo de las obras que está llevando este Gobierno perfectamente cuantificado y cualificado, perfectamente: Dónde estamos, qué pasa, si hay una incidencia, si no la hay, cuáles son nuestras fechas, cuál es nuestro planning de obra. Lo tienen absolutamente todo. Lo mismo estamos pidiendo, no lo hemos conseguido.
Y claro que le pido explicaciones, señor Zaballos, claro que les pido explicaciones. ¿Y sabe cuál es la contestación? Que tengo razón.
... señor Zaballos, claro que le pido explicaciones.
¿Y sabe cuál es la contestación? Que tengo razón, que tenemos razón, que este Gobierno tiene razón, que estamos trabajando de manera leal, que estamos trabajando bien en esta parte de la "Y", en la parte guipuzcoana.
Que en nuestra reclamaciones de que el nudo debe de ser licitado inmediatamente, comparten. Que es una parte principal prioritaria dentro de las prioritarias, porque es la que nos conecta, porque es una red transeuropea y el paso a Europa somos nosotros, hay que ver, también nos dan la razón pero Montoro no nos da dinero. Ahí estamos.
Y usted me dice que retome las reuniones mensuales o que no pierda, las reuniones mensuales que se hacían siempre. Bueno, esas reuniones se continúan, se han continuado y se continuaran. Las reuniones entre ADIF y ETS nunca se han parado. Las reuniones entre ADIF y ETS son las reuniones de seguimiento de la obra, de seguimiento más técnico, continúan y continuaran, funcionan muy bien y es donde nosotros pues explicamos cómo estamos, los problemas grandes o pequeños que tenemos, etcétera.
Y me dice que defienda sin miedo la "Y", para terminar me ha dicho eso. No se preocupe, soy inasequible al desaliento. Yo también, como decía la señora Iturmendi.
Un día sí, otro también, por todos los medios que tengo a mi alcance. A veces de manera más pública y a veces de manera más discreta, utilizando todas las vías y todos lo medios, le aseguro que sin ningún miedo y sin ningún complejo, porque creo que esta infraestructura es necesaria para este país, es necesaria para todos nosotros y es necesaria para todos nuestros ciudadanos.
La señora Aldaiturriaga, pues no me queda más que darle las gracias y, efectivamente, comparto plenamente que no podemos dejar de recordar que esta obra compete al Estado.
Que, efectivamente, cuando yo digo que hay que hacer preguntas ante el Gobierno del Estado, señor Matute, no es por escurrir el bulto. Es porque es así, es porque es así y porque yo no soy una representante del Gobierno español, lo sé.
Pero las preguntas que yo le puedo contestar son las que puedo contestarle y cuando hay cosas que son competencia de otra administración, hay cosas que hay que preguntar donde hay que preguntar.
Se me ha quedado una cosa que creo que todos ustedes de alguna manera, de una manera u otra han comentado sobre la encomienda y sobre la ampliación de la encomienda.
Como he dicho antes, nosotros creemos que lo fundamental es licitar ese nudo y le hemos propuesto al Gobierno español todas las fórmulas, por nuestra parte todas las fórmulas.
Si ellos licitan, si mañana llega un aviso del Ministerio de Fomento que han puesto en el Boletín Oficial el nudo, los cinco tramos del nudo y el otro tramo que falta, será perfecto y nosotros estaremos contentos.
Si lo que hacemos es una ampliación del convenio de encomienda, porque ésa es una fórmula más práctica, más pragmática de trabajar, también estamos dispuestos.
Le hemos planteado diferentes escenarios, los tienen y estamos esperando a la contestación, cosa que no hemos recibido todavía.
Eskerrik asko.