PASTOR GARRIDO (PSE-EE, 2013-01-31):
Mire, señor Maneiro.
Nosotros también queremos que se aplique la justicia. Nosotros también queremos que se establezcan los crímenes de ETA, pero no vamos a votar su proposición. No establezca usted esa especie de axioma de blanco o negro, o apoyamos lo que usted dice o estamos en contra de que se establezcan los crímenes de ETA.
El problema, le vuelvo a decir, es que usted parte de la desconfianza hacia los gobiernos y hacia el Estado de derecho. Porque claro, decir lo que usted dice es como decir, no hacen ustedes lo que tienen que hacer, no están trabajando como deben de trabajar. Están dejando que los crímenes de ETA queden impunes y no es verdad, señor Maneiro.
No se puede decir eso, salvo que se quiera crear intencionadamente un clima de desconfianza total hacia las instituciones, hacia el Gobierno de España, hacia el Gobierno Vasco, hacia la Justicia y hacia la Policía también, señor Maneiro. ¿O le cabe a usted alguna duda de que se llevan ante la justicia aquellos terroristas que primero se encuentran, se detienen y contra los que hay pruebas fehacientes para juzgarlos? No creo que llegue usted a tanto.
Luego, se hace todo lo que se puede hacer y con todo el entusiasmo del mundo. Y lo contrario, y lo contrario, perdone que le diga, es una sinvergoncería política. Porque al final usted trata de establecer de que salvo que se haga lo que usted dice, como usted dice y como usted lo expresa, todos los demás estaríamos haciendo el papel de tonto útil de la izquierda abertzale, de apoyar los victimarios y de dejar abandonadas a las víctimas.
Y no es verdad, señor Maneiro. No es verdad. Para hacer que el Estado de derecho sea eficaz hay que respaldarlo y no sembrar dudas sobre su comportamiento y sobre su actuación. Porque, le vuelvo a decir, ha sido el Estado de derecho, ése sobre el que usted siembra desconfianza el que ha conseguido que ETA deje las armas y haya desaparecido, y haya anunciado el cese definitivo de su actividad.
Claro está que luego uno se encuentra con situaciones pintorescas, pintoresca me parece, señor Egibar, la enmienda que ustedes han presentado, que me parece muy bien que se haga una reflexión con todo el cuidado del mundo sobre la política penitenciaria.
Hombre, alguna reflexión, alguna reflexión sobre el tema de las víctimas y de los delitos cometidos, pues no estaría de más. Independientemente de que se habla de la política penitenciaria, también hablamos nosotros en la enmienda de transacción, pero da la impresión que ustedes quieren esquivar absolutamente esa situación.
Aunque esquivarla del todo hacen los señores de Bildu, que ni siquiera intervienen para que no se les note mucho la historia y para que nadie les acuse de una cosa, ni de otra, me pongo de perfil a ver si el viento me pasa sin tocarme y disimulamos todo lo que podamos.
Yo creo que las cosas hay que hacerlas con más claridad, con más tranquilidad, con más sentido común, sin hacer ninguna actuación histriónica y teatral para parecer que uno es más machoman que nadie en el tema de la lucha contra ETA porque, en fin, si alguien tiene una experiencia muy acreditada de la lucha contra ETA y de sufrir por eso somos los socialistas, entre otros.
Entonces no le vamos a permitir que usted nos quiera dar lecciones en ese sentido. De una forma o de otra, con un cariz o con otro, con una retórica o con otra, lo que hay que hacer no es exigirle al Gobierno...
...nos queda la reelección en ese sentido. De una forma o de otra, con un cariz o con otro, con una retórica o con otra, lo que hay que hacer no es exigirle al Gobierno y sembrar desconfianza, lo que hacer es apoyarle al Gobierno de España, al Gobierno Vasco, a los jueces y a la policía para que hagan como están haciendo lo que tienen que hacer.
Y después, vuelvo a decirle, aplicar la política penitenciaria con el espíritu que tiene la propia ley, que no nos estamos inventando nada. ¿Rigurosa? Por supuesto. ¿Con ánimo de reinserción? También, exactamente igual. ¿Con la misma intensidad desde el punto de vista individual? Por supuesto.
Es que lo que usted plantea es prácticamente una política penitenciaria solo de venganza y de aplicación de la ley en su más sentido estricto. Pero no se olvide que el Código Penal español y la Ley Penitenciaria tiene un objetivo fundamental que es la reinserción del penado.
Y la propia mesa de Ajuria Enea, que todos ponemos como ejemplo de lo que hay que hacer, también hablaba de que hay que buscar la reinserción de los penados, penados por distintos delitos, en este caso muy graves, de terrorismo; con todas las cautelas legales, por supuesto; con toda las garantías, por supuesto.
Pero eso tiene que estar también en el discurso de todos.