PASTOR GARRIDO (PSE-EE, 2015-04-30):
Gracias presidenta.
Yo creo que se equivoca usted señor Sémper, no le ha preguntado a usted nada al señor Arraiz, le importa un pimiento, se lo preguntaba al Partido Nacionalista Vasco que era el objeto.
Fíjese yo he tenido dudas incluso de si estábamos invitados de verdad o no a subir a esta tribuna a participar en un debate entre familias mal avenidas, porque a mí desde pequeño me enseñaron que en peleas entre familias mejor no meterse.
Pero en fin, yo creo que lo que si toca es decir lo que nos parece y usted nos trae aquí para hacer un debate que sinceramente usted sabe, hemos tenido decenas de veces en esta Cámara y en el que me temo que los argumentos que se usarán serán los mismos que se han usado decenas de veces. Y lo único nuevo probablemente sea su presencia aquí en esta tribuna, nada más, porque el resto es el mismo discurso viejo de siempre sobre este tema.
Y todo esto, ¿por qué? Pues para volver a escenificar en un momento electoral muy concreto, una pelea entre nacionalistas para ver quién es más consecuente, más radical en sus aspiraciones nacionalistas, para ver quién la tiene más grande  - la voluntad soberanista digo - , y se atreve a decir la palabra independencia o a poner fecha a la dichosa consulta.
En la interpelación de la que procede esta moción Bildu actuando de Esquerra Republicana pero sin barretina, propuso al lehendakari, es decir al PNV, que pusiera en marcha en el País Vasco la maquinaria soberanista activada en Cataluña por el presidente de la Generalitat. Una dinámica que sabemos lo que está provocando, ha fracturado a la sociedad catalana, por cierto, cada vez más y ha tirado una legislatura a la basura en plena crisis. ¿Para qué? Para llegar a ningún sitio.
Pero en cualquier caso, usted decía no es que se trata de ver si vamos hacia adelante. No, no, que esto no es ir hacia adelante, esto es ir hacia el despeñadero, exactamente al borde que se encuentra ahora mismo Cataluña.
El señor Arraiz incluso se sacó el conejo de la chistera de rescatar el Plan Ibarretxe  - por cierto, se les veía a ustedes encantados en la ponencia de autogobierno escuchando al señor Ibarretxe - , y lo saca como punto de partida a ver si cogía los jeltzales en el renuncio. Pero creo que la jugada le salió mal, porque el Plan Ibarretxe para el PNV es tanto un hito a conservar y defender de palabra, como una experiencia de la que salieron absolutamente escaldados.
De modo que el lehendakari le dijo que muchas gracias pero que ellos tenían su propia hoja de ruta, que no quieren verse en el brete de quedarse colgados de la brocha como se ha quedado el señor Mas y mucho menos rehenes de ustedes como Convergencia lo es de Esquerra Republicana en Cataluña.
Y luego usted ha dicho cosas curiosas. Quiere saber si los ayuntamientos van a tener mayorías para impulsar el derecho a decidir. Pues a buenas horas, ahora me entero yo que las elecciones municipales de mayo no son para que los ayuntamientos resuelvan los problemas de la gente, para hablar del urbanismo, de la vivienda, de la atención a los ancianos, de las residencias, de la sostenibilidad no, no, son para decidir si apoyamos el derecho a decir o no.
¡Fíjese usted! Acaban de descubrir ustedes una nueva modalidad de elecciones municipales que creo que no es en lo que los ciudadanos vascos están pensando precisamente, ni mucho menos.
Y ahora nos vuelve a traer usted aquí esa pregunta reformulada y...
...una nueva modalidad de elecciones municipales, que creo que no es en lo que los ciudadanos vascos están pensando precisamente, ni mucho menos.
Y ahora nos vuelve a traer usted esa pregunta reformulada y ahora le piden al Gobierno una consulta, antes de que termine la legislatura, sobre la base de un acuerdo político que ustedes califican de democrático, pero cuyo contenido evitan precisar, a ver si cuela, pero que por enunciado, y por la procedencia pues es evidente de lo que habla, del derecho a decidir, y de la independencia. Si yo no les niego a ustedes la claridad y tampoco nos la negaran a nosotros.
Por eso le decía que estamos un poco aquí de invitados de piedra. Esto lo podían haber solucionado ustedes en la Sabin Etxea o en su sede, se hubieran tirado un poquito los trastos a la cabeza, y ya nos hubiéramos enterado por los periódicos de dónde había llegado aquello.
Porque aquí las palabras lo aguantan casi todo, los hechos ya no tanto, porque es muy sintomático que en su moción coloquen antes que nada la herramienta, la consulta, y ya después el contenido, el acuerdo entre diferentes, el acuerdo entre las fuerzas políticas, entre distintos sectores de la sociedad vasca.
Esta sociedad, que yo entiendo que les disguste, pero es que es cabezonamente diversa, plural y distinta. Y lo va a seguir siendo. Porque sabe usted perfectamente que lo que usted propone más allá del efecto electoral que a su electorado le podrá servir es prácticamente imposible, cuando lo que pretenden realmente es negar esa sociedad plural y diversa que sigue existiendo, y que lo va a ser así.
Yo entiendo que a ustedes les gustaría otra Euskadi, una en la que todos fuéramos como ustedes, o al menos al menos como el señor Egibar, para compensar un poco.
Pero a nosotros no es eso lo que nos gusta. Es decir, no vamos a entrar en una subasta de ocurrencias, ni a un concurso de proyectos, ni creemos en ese derecho a decidir en abstracto que no existe en ningún país democrático del mundo y que solo se utiliza para camuflar lo que de verdad se quiere decir: La independencia, la secesión, que tampoco es un derecho de un país democrático. Pero bien, empecemos por la claridad: Nosotros no queremos ese modelo, para no engañar a nadie.
Dice en su moción que la finalidad de la consulta es hacer a la ciudadanía vasca de Álava, Bizkaia y Gipuzkoa dueña de su propio futuro. Esta ciudadanía vasca a la que usted se refiere de Álava, Bizkaia y Gipuzkioa existe gracias a un Estatuto de Gernika y a una Constitución que ustedes combatieron durante muchos años, y mejor que no recordemos de qué manera y con qué métodos.
Gracias a eso esa sociedad hace mucho tiempo que decide su futuro. Y lo que debieran hacer es escucharla de vez en cuando, escuchar lo que dice. Y esto permítame que se lo aconseje también al PNV, y dejen de competir a ver quién es más radical y consecuente en su nacionalismo, y dejen de marear a la sociedad vasca con sus aspiraciones y metas últimas, porque todos tenemos las nuestras, pero no es así como se construye una sociedad. Dejen de marcarse tantos, y de dibujar vías, hojas de ruta en el aire y atiendan un poquito más a las preocupaciones de la gente.
Se lo hemos dicho muchas veces en esta Cámara, pero se lo vamos a repetir otra vez. Los Socialistas creemos en el autogobierno, profundamente, como la mejor fórmula de progreso y la convivencia en Euskadi, un autogobierno amplio, dinámico, adaptado a los cambios de la sociedad vasca y al mundo que nos rodea.
Y por eso, antes de que quieran seguir mareándonos con iniciativas que valen para estas peleas y para poco más, pues yo se lo voy a repetir. Para nosotros el autogobierno que defendemos no es un fin en sí mismo, es un instrumento y nosotros pensamos que el más adecuado para llevar a cabo los ideales de justicia, de igualdad y de desarrollo sostenible.
Y creo que nadie puede negar los avances de todo tipo que en estos 35 años ha tenido esta sociedad, ni siquiera ustedes los pueden negar. Y estamos dispuestos a abordar los ajustes y las reformas que sean necesarios a la vista de la experiencia.
Y de hecho, ya hemos presentado una propuesta de reforma de la Constitución en sentido federal, que entre otros aspectos ayudará a encauzar y resolver desajustes que se han ido produciendo a lo largo del tiempo.
Pero para que quede claro, por si no lo estuviera suficientemente, nuestro objetivo es profundizar en el autogobierno, por supuesto, pero para convivir mejor dentro de España y dentro de Europa, no para dar satisfacción a los nacionalistas, ni a ustedes, ni al PNV, ni a ningún otro nacionalismo.
Ése no es nuestro modelo, ni lo va a ser nunca, porque pensamos que el autogobierno tiene que servir para que la gente viva mejor, y para que viva mejor dentro de España y dentro de Europa. ¿Claro, verdad? Sin ninguna duda.
Y por cierto, para ese viaje que quieren hacer no cuenten con nosotros ni unos ni otros si piensan que el autogobierno es una especie de paso previo a la independencia, a ese agur Spain que se oye en estas filas y en estas otras, y que tanto les pone.
A nosotros nos ponen otras cosas. Nos pone la igualdad, avanzar justos por encima de las dificultades, no levantar fronteras, no cavar trincheras, ni nacionales, ni identitarias, ni de ningún tipo.
Y para lo primero tendrán nuestro apoyo, pero desde luego, para ir en otro sentido con otras iniciativas como ésta, desde luego con nosotros no van a contar.