ARZUAGA GUMUZIO (EH Bildu, 2018-02-22):
Eskerrik asko, legebiltzar-buru anderea.
Señor Martínez, por responderle rápidamente, usted trajo una iniciativa en términos de rechazo a los homenajes que acotaba perfectamente al PSE, le traía su texto para que una decantación, que me parece lógica, por parte del PSE que se abrace a ella.
Usted trajo la iniciativa de Nafarroa y sabía cuál fue el resultado de la iniciativa de Nafarroa. Es decir, que nosotros nos unimos a la abstención.
Y me parece bien, porque es una posición política, y es una posición política legítima, pero a mí lo que no me valga decir es después que ustedes vienen a facilitar, que ustedes vienen a favorecer acuerdos amplios. Ustedes han decantado ese acuerdo, y en ese acuerdo acaba entrando PP, porque nosotros no podíamos entrar.
Señor Pastor, quiero decirle, entiendo de verdad que no le gusten estos actos, pero le quiero decir también que no hay jactancia, que no hay homenaje, que no hay exaltación, que no hay reconocimiento. Es su valoración, pero quiero decirle que no se corresponde con la realidad, y fíjese qué lejos se van ustedes con esta valoración, con esta interpretación, que incluso efectivamente tengo que apelar, tengo que invocar algunas decisiones de la Audiencia Nacional para decir que no hay caso, algunas decisiones.
Y le voy a dar otra, esta vez ante otra realidad que no ha salido en el debate. Y es en la realidad, no de recibimiento, sino de despedida, en este caso a un preso muerto. Y la Audiencia Nacional dice: "No hubo proyección de imágenes de acciones terroristas, ni tampoco hubo oradores que hiciesen discurso alguno en apoyo de la lucha armada", destaca, ni el aurresku, ni el Eusko Gudariak son una llamada a la violencia.
La cuestión es, ¿se puede despedir a una persona en estos términos? ¿O es que tampoco vamos a poder hacerlo?
Una mención rápida al señor Iturrate, porque vuelvo a decir, entiendo que no le gusten estás iniciativas, pero lo que le quiero preguntar es concretamente, porque no lo ha dicho, si usted estiman que en Andoain hubo homenaje o no lo hubo, porque yo creo que claramente el señor Erkoreka está diciendo que no lo hubo.
No hay elementos fácticos para que pueda haber un atestado policial que sostenga esa posición, y le quiero escuchar, y fíjese que me congratulo que usted traiga la propuesta del uso extensivo, expansivo, abusivo del delito de enaltecimiento, algo que está incluido en el plan Zuzenbidean, que pide además su abolición.
Y es cierto también que estamos viendo la Audiencia Nacional cómo se está exacerbando el uso de este tipo delictivo, pero casualidad, casualidad no para enfrentar los casos, los hechos, los actos, que hoy estamos debatiendo.
Ni los jueces, ni la Ertzaintza dicen que ha habido actos de reconocimiento, exaltación u homenaje. Y querría solicitarle cierta claridad al respecto.
Señor Sémper, usted dice que ha sido estos actos les da gran dimensión, le molesta que se hagan en la calle, en la vía pública; usted viene a decir en cierta manera que la calle es de todos, también de los que tal vez quieran hacer estos actos de ongi etorri, pero parece que lo que le molesta realmente es que haya mucha gente, que sea multitudinarios, que participe.
Y tal vez le llamaría a usted a que haga una visión sobre si la política penitenciaria que ustedes están utilizando no tiene cierto efecto llamada o cierto elemento de catalización a la hora de que la gente se acerque a estas iniciativas.
Es decir, una política de venganza, una política cruel, una política en la que se basa en la incomunicación de la persona detenida, en su absoluta separación de las relaciones sociales, en la diversificación de cualquier tipo de contacto con su pueblo, con su familia, con...
¿Tal vez esto no ejerza en mucha gente un interés hacia la persona que sale de prisión, para acercarse, para tener cierta empatía hacia él? ¿Tal vez cambiar esa política penitenciaria no traería otro tipo de reacciones también en este ámbito? Piénselo, porque precisamente considero que es esa política penitenciaria la que está teniendo consecuencia directa en cómo están sucediendo estas iniciativas.
Ustedes no tienen problemas con los homenajes, es cierto, ustedes a los perpetradores de graves vulneraciones de derechos humanos de su responsabilidad no tienen ningún tipo de problema con los homenajes, porque a esta gente no ha pisado la cárcel ni un minuto. A esta gente se la indultado, a esta gentes se le ascendido, a esta gente se la condecorado y precisamente por eso les digo que esto también tiene un impacto en las víctimas, cómo no, en su sensación, en su dignidad, insulta y humilla a las víctimas.
Y por eso, considero que ustedes, ustedes no tienen ninguna legitimidad para dar lecciones de reconocimiento y reparación a las víctimas.