LLANOS GÓMEZ (PP, 2015-10-15):
Al lehendakari, aunque finalmente el que me contestó fue el señor Erkoreka, sobre cuál iba a ser el contenido de la próxima ley de transparencia.
Y lo hice porque, como dije en ese momento, en el pleno de política general el propio lehendakari habló de transparencia, de que la transparencia en un gobierno eran imprescindibles para el buen funcionamiento de una administración y para generar confianza a la ciudadanía. Y desde el Grupo Popular, como dije entonces y lo reitero hoy, compartimos sin duda esta afirmación.
Y tenemos, y créame señor Erkoreka, ya que está aquí, que la preocupación, es una preocupación honesta, aunque usted pareciese ponerlo en duda el otro día.
Y nosotros también podríamos dudar en ocasiones del interés de este Gobierno por la transparencia, a juzgar por algunos hechos que ya dije en ese momento, como lo relativo, y quiero reiterar hoy aquí, creo que ganaríamos en transparencia, en lo relativo a que se remitiesen a esta Cámara los anteproyectos de ley, que además fue una propuesta que ustedes hicieron en el Congreso de los Diputados, pero que aquí, sin embargo, no está todavía vigente.
Nosotros lo propusimos, propusimos una modificación de la Ley 7/81, de Gobierno, para garantizar esa transparencia, pero que todavía esa ley no ha sido, esa proposición no ha sido ni tan siquiera debatida.
Y tampoco muestra mucho interés por la transparencia las resoluciones, como decía, que ha emitido la comisión ética, porque dicen muy poco de la credibilidad de la misma.
Además de comprometerse a observar las previsiones de la ley estatal de transparencia, lo que va de suyo, nosotros creemos, el lehendakari sí que puso de manifiesto que, antes de finalizar el año, el proyecto de ley de transparencia se iba a traer a esta Cámara.
Y nosotros lo que queríamos poner sobre la mesa, y lo que remos poner sobre la mesa hoy también, es cuál va a ser el contenido de esta ley, y si se puede ir más allá en dicho contenido, evidentemente, esta ley tendrá como objetivo, garantizar la posibilidad del escrutinio por parte de los ciudadanos, de cómo se toman las decisiones en las instituciones, de cómo se utiliza el dinero público o de cómo se actúan en esas mismas instituciones.
Es de suponer, como no puede ser de otra manera, que estas previsiones estarán recogidas, aunque también es cierto que el otro día el CES consideró que el proyecto de ley de transparencia del Gobierno era insuficiente para su aplicación en las distintas administraciones vascas.
Señalaba que se quedaba en una extensión de sus principios generales. Y ésa era una de las cuestiones que nosotros planteábamos en esa interpelación, si el contenido esa ley de transparencia podía ir más allá. Si en ese contenido de esa ley se pueden incluir formulas para evitar una cuestión que será, y será, aunque algunos nos les guste hablar de ello, y es el clientelismos político que en Euskadi existe, en los ayuntamientos, en las diputaciones, en el Gobierno Vasco y en las sociedades públicas.
El señor Erkoreka nos dio aquí hace casi dos semanas una clase de concepto de clientelismo político, que tenia distintas versiones, antropológica, sociológica, politológica, histórica y jurídica.
Señalo que en nuestro interés se residenciaba en el aspecto jurídico fundamentalmente en lo referido a la contratación. Hombre, yo creo que el punto de vista antropológico, histórico, politológico del clientelismo político pues podrá estar bien para tesis doctórales, pero desde luego yo creo que a la hora de debatir en esta Cámara y lo que debe evitar esa ley de transparencia, creo que lo que más preocupa es el concepto jurídico de clientelismo político.
Y como decía aquí, y quiero reiterar hoy, en muchas instituciones vascas, muchos empresarios que no tienen vinculaciones políticas no tienen oportunidades, porque parece existir trato de favor en las adjudicaciones públicas a favor de unas determinadas empresas que están siempre en manos de unas determinadas personas.
Y esto, como dije en esa ocasión, no es algo que lo haya oído. Es que me lo han llegado a decir a mí cuando les he preguntado porque no iban a una licitación, porque no tenían, y la respuesta era, no tenemos posibilidades, porque hay empresas mucho mejor posicionadas políticamente.
Y yo en ese pleno hacia una serie de preguntas retóricas. Preguntas que no se me contestaron, si era casualidad que siempre las mismas empresas, vinculadas a cargos, excargos, familiares, afines de un mismo partido político, fueran las adjudicatarias en las contrataciones.
Si era casualidad que cuando uno hacía seguimiento de las constructoras que trabajaban en las distintas instituciones, casi siempre aparecen las mismas. Y si uno se va a comprobar en el registro mercantil quién forma parte de esas constructoras, aparecen cargos afiliados o afines al Partido Nacionalista Vasco.
Si también cuando se prestan servicios culturales, servicios sociales, siempre, en muchos ayuntamientos será a empresas en cuyos cargos directivos aparecen cargos o excargos del Partido Nacionalista Vasco.
También, que debía ser casualidad, no, que se dé ayuda a una empresa, que entre en concurso de acreedores casi a renglón seguido, y cuando uno ve a quién pertenece esa empresa, pertenecía al señor Ardanza y su familia
Que las productoras que trabajan con EITB también hayan estado relacionadas con cargos del Partido Nacionalista Vasco, o yo lo citaba aquí, el caso del señor Atutxa, que constituye un autentico lobby con empresas  - como Alaiki, Ingeplan, Arkigest, IAZ y Ekin -  y que en todas esas empresas aparecían hijos, sobrinos, hermanos de quien fuera presidente de este Parlamento y consejero del Gobierno Vasco.
Esas sociedades y empresas que resultan adjudicatarias en una inmensa mayoría de los contratos de las instituciones públicas vascas, parece que la afiliación al Partido Nacionalista Vasco y la afiliación con cargos del Partido Nacionalista Vasco es la nota característica.
Pues bien, creemos que es necesario arbitrar medidas para que esto no suceda, para evitar la corrupción y también el clientelismo político, porque aquí también en Euskadi, aunque algunos quieran venderlo como una arcadia feliz, también ha habido corrupción. Pero lo que ha habido son muchos, muchos ejemplos de clientelismo político.
Para algunos ese clientelismo político es una forma de vida y, en ocasiones, las puertas entre lo público y lo privado, sobre todo en un determinado partido político, como yo decía aquí, giran de una manera que lo que no se es cómo quienes están en esas puertas no llegan a marearse.
Y como digo, es necesario...
...como yo decía aquí, giran de una manera que lo que no sé es cómo quienes están en esas puertas no llegan a marearse. Y, como digo, es necesario arbitrar medidas para evitar eso.
Y lo primero que hay que hacer  - además parece que se ha aceptado porque hemos llegado a una enmienda transaccional - , lo primero que hay que hacer es reconocer que existe, que en Euskadi existen muchos, muchos, muchos casos de clientelismo político. Y que no es una práctica normal y que no se puede asumir como una práctica normal.
Que no se puede asumir como algo normal que forma parte del paisaje, que los cargos públicos del partido que gobierna en la mayor parte de las instituciones, que es el Partido Nacionalista Vasco  - que además se encargan de decirnos que gobiernan en la mayor parte de las instituciones, ¿verdad? - , que esos cargos públicos, que sus familiares, que sus afines, monten empresas que luego sean a las que se otorgan las adjudicaciones de forma mayoritaria en esas instituciones. Eso no es normal, eso no es natural. Y hay que asumir que ni es normal, ni es natural, y que hay que cambiarlo.
Tenemos que cambiar esa filosofía, que parece que aquí no solamente gobierna en las instituciones el Partido Nacionalista Vasco, sino que en las adjudicaciones, en las contrataciones, en las ayudas, también el mayoritario es siempre el Partido Nacionalista Vasco.
Es necesario que se pongan medidas, que se arbitren medidas para que esto no suceda. Y la ley de transparencia y buen gobierno es una buena oportunidad para ello.
El señor Erkoreka decía que no era el instrumento adecuado, y parece que sí porque vamos a llegar a una enmienda en la que parece que sí que es el instrumento. Y también era ciertamente contradictorio, porque cuando este asunto se debatió en otra cámara, en las Juntas Generales de Bizkaia, que nosotros  - el Grupo Popular -  allí lo que propuso es que se arbitrasen una serie de medidas para evitar precisamente el clientelismo político, lo que allí se dijo es que, como estaba en tramitación una norma de transparencia, que en esa norma se incluyese.
Y por eso, este grupo aquí aprovechó la situación de que se va a traer en próximas fechas una ley de transparencia para solicitar que, como allí se había dicho que eso entraba dentro de la ley de transparencia, pues bien, que en la ley de transparencia que se va a traer se arbitren medidas para evitar ese clientelismo político.
Una buena medida, que nosotros no hemos puesto en la enmienda pero que se puede incluir  - y si no, nosotros lo pondremos como enmienda cuando la ley de transparencia llegue - , es precisamente que de forma clara, como dije aquí, se apareciera un histórico de los contratos que se han ido dando a las distintas empresas. Y que se viese que al final todas están relacionadas y que todas aparecen en las mismas instituciones. Y quien forma parte de esas empresas forma parte de otras empresas también que son adjudicatarias.
Como dije aquí, las luces rojas saltarían; los ciudadanos tendrían muy claro aunque es verdad que tienen la sensación, porque esa sensación de clientelismo político la tienen muchos ciudadanos, allí se vería la prueba negro sobre blanco.
Yo creo que esa ley de transparencia que va a venir a esta cámara es, desde luego, una buena oportunidad para que los ciudadanos conozcan cómo funcionan las instituciones, cómo nos organizamos, quiénes formamos parte de esas instituciones, cómo tomamos las decisiones y dónde va el dinero público Y cómo utilizamos el dinero público.
Tendremos también oportunidad  - no sé si en esa ley de transparencia o, si no, a través de otras medidas -  de que la Comisión Ética sirva de verdad, de verdad, para garantizar el carácter intachable de todos aquellos que nos dedicamos a los cargos públicos y fundamentalmente los que forman parte de un Consejo de Gobierno.
Y también será una oportunidad para cambiar esa filosofía política a la que yo hacía referencia, para garantizar la transparencia y la igualdad de trato en las contrataciones y para alejarnos de ésas que no son ya sospechas, sino de lo que es una realidad en Euskadi, que es precisamente la existencia de ese clientelismo político.
Nosotros, como aquí se dijo que no era propio de la ley de transparencia, en nuestra iniciativa habíamos dicho que fuese la ley de transparencia y, si no se considerase pertinente, que se trajesen otras medidas legislativas que ayudasen a ello a través de otros instrumentos normativos.
Finalmente, creo que con la enmienda que hemos llegado, puede ser a través de la ley de transparencia cuando se puedan recoger medidas y acciones dirigidas a combatir y evitar el clientelismo político.
También hemos incluido, porque se hizo referencia aquí, lo relativo a la modificación de la Ley de Contratos Públicos, que sabemos que no corresponde a esta instancia pero que puede también arbitrar medidas para evitar precisamente como decía aquí el señor Erkoreka, que el clientelismo político o los conflictos de intereses existan.  También para garantizar el acceso a la información y que esa negativa a la información, salvo excepciones sólo tengan como excepciones causas muy  justificadas, y que en todo caso debe prevalecer el interés general.
Yo, las enmiendas que han presentado tanto UPyD como Bildu, creo que hay puntos interesantes. Creo que hay puntos que pueden convertirse en iniciativas. De hecho algunas ya se están tramitando, como pueden ser la modificación del EITB o como puede ser el Tribunal Vasco de Cuentas Públicas. La Ley de Contratos lo hemos incluido en la enmienda, el tema del registro mercantil.
Yo creo que son puntos interesantes pero creo que son objeto o deben ser objeto de otro tipo de iniciativas y de otro tipo de debates. Porque aunque estén relacionados, creo que si queremos precisamente incidir en el tema del clientelismo político, esta iniciativa va dirigida fundamentalmente a evitar eso. Que luego pueda haber otras cuestiones que estén conectadas con ésta y que pueden ser interesantes plantear, desde luego nosotros estaremos dispuestos a debatirlas y a apoyarlas.
Pero creo que ésta va dirigida a un asunto muy determinado, que es el que se ha recogido principalmente en la enmienda que finalmente hemos transaccionado el grupo Nacionalista Vasco y nosotros mismos y que esperamos que cuenta con el apoyo de esta Cámara.
Nada más. Muchas gracias.