ITXASO GONZÁLEZ (PSE-EE, 2013-10-17):
Efectivamente no es la solución a todos los problemas señora Arrondo, claro, cómo va a serlo. No hay nada en esta vida que sea solución para todo.
Y hay más instrumentos, naturalmente que sí, pero nosotros en este punto abogamos por uno de los instrumentos, no por toda la acción que un Gobierno tiene que llevar a cabo, estamos hablando de este instrumento en concreto, que ya tiene antecedentes.
Me voy a detener un poco en replicar o en debatir con ustedes algunas de las cosas que han dicho.
Que no están de acuerdo con el modelo vigente en esto de la Mesa. Bien. Si nosotros no planteamos cuál tiene que ser el modelo. Nosotros ahora no somos ni gobierno, ni somos sindicatos, ni somos patronal. Nosotros en esa Mesa en principio no estaríamos. Luego el modelo tendrá que ser en todo caso el que quieran los interlocutores en dicha mesa, no lo vamos a imponer nosotros los socialistas.
Luego hace alusión también como un elemento muy importante, prácticamente un argumento inapelable la mayor fuerza sindical. Bueno, a pesar de que en Euskadi tenemos mayor afiliación que en el conjunto de España, ésta no pasa del 25 %. ¿Dónde está el 75 % de los trabajadores que no tienen afiliación sindical Qué pasa ¿que ellos no tienen derecho a que realmente los asuntos, parados de larga duración, los que buscan el primer empleo, los que... O sea, nosotros lo que planteamos no son grandes objetivos, si ya lo hemos dicho. De momento algo tan sencillo, tan simple y tan importante como la cuestión de la negociación colectiva, que como usted sabe no vive sus mejores momentos. Para una cuestión concreta y puntual; ir engrasando las relaciones patronal-sindicatos, sindicatos-patronal para ir viendo cómo se logra que en el tejido productivo del País Vasco en las relaciones laborales los convenios sectoriales, los convenios territoriales sean una fuente de derechos que den seguridad jurídica a los trabajadores y que planteen unas relaciones laborales como es debido.
Claro, esos trabajadores que no tienen afiliación también están a merced de todas las contingencias de las que estamos hablando y por lo tanto, el hecho de que un sindicato por muy importante que sea –y eso me da pie a otra cuestión de la que no espero respuesta alguna, porque además tampoco tengo yo muy claro si sería honesta–. Pero claro, son primera y tercera fuerza sindical. Si resulta que los que se oponen a estar presentes en esa Mesa son la segunda y la cuarta fuerza, ¿se convocaría la mesa? Yo creo que sí.
La cuestión es que en este momento, debajo de todo este paraguas retórico, en el fondo lo que se está es brindando una victoria a esa estrategia de que paren el mundo que nosotros nos bajamos.
Oiga no, el mundo tiene que seguir. Sí, tiene que seguir porque de momento se está dando pie a pensar que efectivamente esa estrategia logra el propósito final que es que aquí no haya interlocución y la interlocución es requisito indispensable para eventualmente lograr acuerdos, si es que los hay, que eso no está en manos de nadie y menos de este que les habla. Pero es que si no hay diálogo, difícilmente habrá acuerdos.
Señora Arregi, hay un clima de desconfianza entre la patronal y los sindicatos. Bueno, esto no es un hecho nuevo. Esto tiene que ver con la propia historia de la sociedad industrial, tiene que ver con el hecho de la lucha de clases si me apura. Es decir, claro que hay desconfianza, los intereses son contrapuestos.
Es que estamos hablando precisamente de un instrumento para intentar armonizar intereses que son contrapuestos. Eso es lo que pasa en las sociedades modernas. Los intereses son variados, son dispersos, son contrarios y hay que armonizarlos y hay que buscar los puntos de convergencia y pensar como sociedad. Pensar como sociedad.
Nosotros lo que estamos diciendo es que en estos momentos el Gobierno tiene que mostrar que realmente la paz social, aunque parezca una ensoñación –porque es verdad que con la que está cayendo hablar de paz social parece una quimera–, pero es que para un Gobierno tener iniciativa y mantener el impulso al objetivo de la paz social, es siempre una tarea que forma parte de la acción de gobierno. Y desdeñarla diciendo bueno, es que no es el momento o no nos viene bien. Pues claro, es verdad.
Seguramente, de una convocatoria en estos momentos pues a lo mejor... Y permítame decirle antes de que se me acabe el tiempo otra cosa.
Señora Arregi, la pantalla de mi ordenador ahora está apagada, pero solamente hay que poner el dedo encima y se enciende y aparece el Secretario General de UGT, Raúl Arza, el 4 de septiembre –o sea también ayer–, estaba pidiendo al Gobierno diálogo social. Luego, el planteamiento que usted ha hecho de que ni siquiera UGT lo plantea, vamos a dejarlo en que es erróneo, porque es verdad que uno no puede leer toda la prensa, pero UGT sí está reclamando. Por lo tanto, esa afirmación que ha hecho usted no es del todo correcta.
Quiero dar las gracias al señor Maneiro y a la señora Llanos y a su grupo por el apoyo que nos van a brindar a esta moción que esperamos que salga adelante.
Nada más y muchas gracias.