GOIRIZELAIA ORDORIKA (EH Bildu, 2019-02-14):
Bai. Eguerdi on guztioi, eta eskerrik asko lehendakari andrea hitza emateagatik.
Ni hasiko naiz interbentzioa gaiaren garrantzia azpimarratzen. Badirudi normalean denak pentsatzen duguna da justizia dela gauza bat gure eremu guztietatik kanpo dagoela, inoiz berez ez gara joan behar holako tribunal batetara, eta seguru aski beti ikusten dugu oso urrun dagoela. Baina zoritzarrez hori da gauza bat askotan gertatzen ez dena.
Eta nik uste dut gaia inportantea dela, eta eztabaida hau egin behar dugula nolabait ikusteko ze problemak, ze arazoak dauden eta gero horren aurrean posiblea baldin bada irtenbideak bilatzeko.
Hasiko naiz esaten gauza bat, niretzat oso inportantea dena, eta nahiko argi daukadana. Niretzat justizia politizatuta dagoela eta hori da, gauza bat oso argi geratzen ari dena toki guztietan momentu honetan.
Gehiago esango dut, Estatu interesaren menpe dagoela kasu askotan. Eta menpe dago, nolabait esateko, beti Estatu estrukturak ukitzen dituztenean.
Hori, nik oso argi ikusi neban atzo, Tribunal Gorenaren aurrean egon ginenean, katalanen aurkako epaiketa ikusten egon ginenean. Eta nahiko argi geratu zen, fiskalaren interbentzioa entzun genuenean. Saiatu zen esplikatzen jendeari, hori epaiketa penala zela, baina esan zituenean esaldi konkretu batzuk eta planteatu zituenean gauza konkretu batzuk, argi geratu zen, epaiketa guztiz politikoa zela, eta epaiketa politiko horren izaeraren ondorioak zer nolakoak izango ziren.
Porque dijo: "Es un juicio en defensa  - no de la legalidad, no para aplicar unas leyes, no, no -  -  en defesa del orden Constitucional. En defensa del marco político que hay, es un juicio que quiere dejar claro que quienes tienen derechos son los españoles, que son los únicos que deciden y este es el marco que tenemos".
Eta horrek argi uzten duena da, zer nolako justiziaren aurrean gaudela. Que está absolutamente politizada la justicia lo tenemos claro, supeditada a intereses coyunturales del Estado y sobre todo, como decía antes, cuando aborda estructuras de poder.
Azken hilabete hauetan, justizia eta epaileak eta beraien epaiak, guztion ahotan egon dira. Gai eta momentu desberdinetan gainera ikusi dugu hori.
Alde batetik, grebak egon direlako, La Manada-ren sententzia ikusi izan dugulako, Altsasuko kasua ikusi dugunean. Gorenak ebazpenak eman zituztenean hipotekaren inguruan. Batzuen whatssapp irakurri izan dugunean, eta baita ere hemen azpimarratzeko gauza bat Magetten erailketa ziurtatu zenean.
Horrekin zer ikusi dugu? Zalantzan dagoela Botere Judizialaren independentzia. Eta kontutan izan dugu ere hori, ikusi izan dugunean batzuen erreakzioak independentziari buruz eta Botere Judizialaren independentziari buruz hitz egiten egon garenean.
Para mí es muy significativo que si los jueces hacen una huelga, y se sitúan detrás de una pancarta en la que dicen que quieren ser independientes, y que se les deje ser independientes, es muy significativo que sean ellos mismos quienes dicen eso. Porque con eso nos están diciendo, que efectivamente, no hay esa independencia. ¿Y por qué no la hay? Porque a través de las diferentes reformas que se han ido haciendo en el Consejo del Poder Judicial, a la hora de elegir a los vocales, lo que se ha pretendido es que efectivamente, esa independencia no exista, y que esas personas que allí se sientan, sean algo así como políticos togados, que están siempre en defensa del interés de quienes les ponen. Es decir, que son más políticos que jueces profesionales. Y por eso, los mismos jueces hablan de la falta de independencia.
Baina horrekin azpimarratu behar duguna da, beste gauza bat, horrekin, justiziaren deskonfiantza areagotzen da.
Porque, ¿qué pasa y se preguntan las personas, cuando los jueces no pueden sustraerse al impulso político de quienes los ponen? Pues que tenemos las sentencias que tenemos. ¿Qué pasa cuando los jueces deciden las cosas en función de lo que creen y de lo que los que les ponen dicen que tienen que creer? Pues que tenemos las sentencias, como tenemos.
Y eso es algo que está también en boca de todas las personas.
Eta gizarteak argi dauka, gizarteak badauka iritzi bat, baina beraien iritzia jakiteko nolakoa dan, el Consejo General de la Abogacía bere momentuan egin zuen ikerketa bat eta joan zan gizarteari galdetzera: Zuek zer pentsatzen duzue justiziari buruz? Eta erantzunak benetan adierazgarriak dira eta oso interesgarriak eta kontutan izatekoak.
La opinión de la ciudadanía sobre la justicia española es que es ineficaz, que es ininteligible, que es antisocial y que es total y absolutamente desorganizada y que necesita una reforma integral.
Pero dijeron más cosas: El 50 % de los encuestados dijeron que funcionaba mal, el 60 % dijeron que el Estado de derecho en España va por mal camino respecto a Europa, y el 88 consideró que el consejo era parcial e influido políticamente. Horiek izan ziren erantzunak.
Hori trasladatzen baldin badugu Euskal Herriko gizarteari gauza bera da, ze egin zituzten enkuesta horretan komunitate desberdinetako emaitzak agertzen ziran eta gauza bera gertatzen zan. Baina horri gehitu behar diogu beste gauza bat: Euskal Herrian ezinezkoa da justiziara joaten zarenean euskaraz aritzea. Zure eskubide linguistikoak ez daudela bermatuak hemen justiziara joaten zarenean. Momentu honetan ezinezkoa da hemen epaiketa bat euskaraz egitea. Inposiblea da.
Hau da, planteatzen diren gauza guztiekin batera horri ere lotu behar duguna da euskera eta bere erabilpena justizia arlo ia-ia gehienetan baina, batik-bat, ahozko epaiketetan. Eta hori oso gauza inportantea da.
Guk ere ikusi dugu justiziaren inguruan dauden iritziak eta laster ikusiko ditugu beste iritzi batzuk Justizia Batzordean agerraldia daukagulako, eta zuzenean ikusi dugu Biolentzia Epaitegian  - adibide bat jartzearren -  gertatzen ari dena. Ba hori da beste adibide bat, eta hori da gertatzen ari dena momentu honetan. Euskal Herrian hori da gertatzen ari dena eta hori da ikusten duguna aldatu behar dala.
Tenemos muy claro que un pueblo democrático, un país que quiere vivir en democracia, necesita una justicia independiente, y necesita una justicia que respete todos los derechos y todas las libertades, y que en su actividad haga posible que esto sea una realidad. Y necesita que todo eso además tenga una estructura que permita llevar adelante todas estas cuestiones.
Guk egin genuen konparezentzia desberdinak eta lehenengoa egin genuenean, legislatura hasi zenean, argi eta garbi esan genuen Euskal Herrian, komunitate autonomo honetan baita ere, behar-beharrezkoa zala botere judizial propio izatea. Hori esan genuen, ez genuela ikusten bakarrik legislatibo edo exekutibo izatea; gauzak aurrera eramateko beharrezkoa zala botere judizial propioa izatea.
Hori esan genuen. Hori esaten ari gara. Hori askotan entzun dugu eztabaida desberdinetan, baina hori momentu honetan ez da errealitate bat, eta horregatik proposamen honekin hori aldarrikatzen dugu, hori eskatzen dugu eta hori nahi dugu lortzea.
Euskal Herrian estatu aske bat aldarrikatzen dugunok hau planteatzen dugu lehentasun moduan, eta behar beharrezkoa dan gauza bat esaten dugu dala.
Pero no solamente queremos el poder judicial, también queremos tener la capacidad para dotarnos de nuestras propias leyes, para organizarlo y para poderlo poner en práctica.
El Parlamento está hablando de un modelo nuevo de estatus, y en este nuevo modelo de estatus hay y ha habido una discusión sobre esta cuestión, y hay votos particulares, y hay quienes plantean una cosa y hay quienes plantean otra.
Nosotras tenemos muy claro que necesitamos un verdadero poder judicial, que necesitamos un poder judicial de calidad...
Tenemos muy claro que necesitamos un verdadero poder judicial, que necesitamos un poder judicial de calidad, un poder judicial donde los derechos lingüísticos estén reconocidos y se puedan llevar a la práctica, que sea verdaderamente eficaz, que sea efectivo, que tenga perspectiva de género, que también en otras intervenciones hemos señalado que creemos que no tiene, que posibilite llevar adelante todas las actuaciones con justicia gratuita al servicio de los sectores más vulnerables, una justicia no arbitraria.
En definitiva, una justicia con una independencia real y que ponga por encima de todo los derechos de los ciudadanos y de las ciudadanas y la igualdad de los ciudadanos y de las ciudadanas ante la ley.
Horregatik aldarrikatzen dugu botere judizial propioaren beharra eta hori da gure proposamenean planteatzen duguna. Egia da horrekin batera beste puntu bi gehiago planteatzen doguzela eta egia da baita ere kasu honetan gaur inposible izan dela akordio batera ailegatzea.
Ezin izan dugu lortu adostasuna. Eta zein da banatzen gaituena? Ba gauza bat, eta kasu batzuetan ez dut egin saiakerarik ere ez akordio bat lortzeko, eta kontzienteki ez dut egin planteatzen dugulako botere judizial propioaren beharra eta badakit batzuk hori ez dutela nahi, ez dutelako onartzen hori, pentsatzen dutelako zati hori oraindik justizia erabiltzeko geratu behar dela Madrilen, eta nik hori ez dudalako aldatuko kendu edo mugitu, orduan, pentsatu dudana da pues para perder el tiempo no estamos aquí nadie y, efectivamente, es mucho mejor que mantengamos cada uno nuestras posiciones y que nos retratemos aquí, y digamos por qué a día de hoy no somos capaces de reivindicar un poder judicial propio para nuestro país.
¿Cuál es la razón que nos impide decir que queremos tenemos tener un poder judicial propio y por qué no estamos de acuerdo con esta circunstancia? Y, evidentemente, como no voy a hacer ese cambio ni modificación de esa parte de la propuesta, es por la que ha sido, así como otras veces ha sido más fácil, imposible llegar a un acuerdo porque sé que en muchas de las cosas que yo he dicho coincidimos. Coincidimos en la necesidad de hacer los cambios, que queremos hacer que la justicia sea independiente.  Sé que estaríamos de acuerdo en la filosofía general  - no tengo ninguna duda -  pero no estamos de acuerdo en el punto fundamental.
Por esa razón es por la que mantenemos nuestra propuesta en los términos que lo hacemos, es la que ponemos a votación y lo que me gustaría ahora es escuchar las objeciones y los planteamientos de cada uno y de cada una de cara a la propuesta que nosotros hacemos.
Besterik ez, eskerrik asko.