EGIBAR ARTOLA (EAJ, 2017-09-28):
El señor Sémper siempre preocupado por el PNV.
Sus preocupaciones son las que cita, en qué camino está el PNV, hacía dónde se dirige, que huimos como de la peste del acuerdo y del entendimiento...
Nada de eso es verdad, y usted lo sabe, y además en referencia a Cataluña, cuando apelaba, además citaba al lehendakari sobre la referencia a las garantías que el proceso o el referéndum no tiene las debidas garantías, efectivamente, pero quien se dedica a clausurar medios de comunicación, quien persigue a los cargos públicos, quien pretende inhabilitaciones políticas y personales, quien anda a la búsqueda de las papeletas, quien pretende incautar las urnas, quien obcecada y obsesivamente se dedica a eso, dice ese referéndum no tiene garantías. Mire señor Semper, eso tiene nombre propio en el diccionario de la lengua española, eso es cinismo.
Yo estoy de acuerdo cuando dice en Cataluña lo que está sucediendo es una aberración, pues sí es una aberración la que está cometiendo el Partido Popular, el Partido Popular porque antes he citado yo las dos cartas, he citado la de Puigdemont y la del señor Rajoy. Solicita y respuesta y observo y he fijado cual es el límite que tiene Rajoy que dice que él no puede disponer de la soberanía española.
Pero sí puede y pistas le han dado, propuestas se le han trasladado al señor Rajoy si puede desde la Cámara, desde el Congreso de los Diputados con la modificación pertinente que sea de la Ley 2/80 de Modalidades de Referéndum, sí se podía habilitar una consulta legal, legal directamente, pero no se ha querido y cuando no hay voluntad, voluntad propia personal o colectiva, resulta que se endosa la responsabilidad al resto a quien te está solicitando poder preguntar a tus conciudadanos y se le niega.
Y claro, la última vez también se lo dije, no sé si a usted o a su compañero Alfonso Alonso, pero son las palabras de Rubio Llorente. No, otra vez no, es que no es el Batzoki de Abando ya falleció el 23 de enero del 2016, pero estuvo aquí en la Comisión en la Ponencia de Autogobierno y cuando un magistrado presidente del Consejo de Estado y vicepresidente del Tribunal Constitucional dice que si una minoría territorializada desea la independencia, el principio democrático impide oponer a esa voluntad obstáculos formales que puedan ser reeliminados.
Por lo tanto, prevalencia del principio democrático y fuera obstáculos formales que puedan ser eliminados y dice si la Constitución lo impide, habrá que reformarla dice. Esto vendría en línea con el Partido Socialista, (...) pero antes de llegar a ese extremo, incluso el de la reforma de la Constitución, hay que averiguar la existencia y la solidez de esa supuesta voluntad.
Y no hay otro camino que el del referéndum, o sea el referéndum se puede hacer previamente a lo que puede ser una modificación constitucional, modificando la Ley 2/80 de Modalidades de Referéndum y es posible que alguna iniciativa tengamos que presentar, para explorar cual es la voluntad democrática también en el Congreso de los Diputados a este respecto. Porque eso sí es profundizar en la democracia y lo dice Rubio Llorente, pues repito, nada sospechoso de ser nacionalista.
Y yo estaba apelando antes a los límites en los que nos estamos encontrando y es verdad que los sujetos políticos, pueblo vasco, pueblo catalán no reconocidos constitucionalmente, no reconocidos como tales sujetos políticos por la Constitución Española, estamos jugando en un espacio político compartido con el Partido Popular, Partido Socialista Obrero Español, Ciudadanos, etcétera, que niegan la existencia de esos sujetos políticos.
Por lo tanto, los límites al diálogo hay que ponerlos a la luz del principio democrático, no decirnos siempre no, no, podemos dialogar pero dentro de la legalidad. No, no, se puede dialogar de todo, sobre todo en la medida en que los proyectos políticos, todos se puedan defender y conseguir.
Los sistemas tienen que garantizar la consecución de los proyectos políticos si la mayoría democrática así lo exige. Hori da diferentzia, no lo queréis ver, pero claro, tapándote los ojos no vas a dejar de sentir y ver esa realidad, la realidad de Cataluña. Una Cataluña que desde el 1 de octubre va a ser diferente, va a ser diferente, se va a abrir una puerta, va haber aire fresco para la democracia también en el Estado español.
Y yo creo que va a ser una aportación positiva, de ahí nuestra posición favorable a los tres puntos de la moción.