EGIBAR ARTOLA (EAJ, 2013-03-22):
Beno, azkeneko interbentzio honetan Arzuaga jaunari gauza bat esan nahi nioke. Nik egin dudan agerraldian edo azalpenetan estatistika aipatu dut eta zuk zerorrek erantzuna estatistikekin eman didazu, Ertzaintzan kokatua, baino estatistika bakarrik atera didazu.
Eta nik eskatu dizudana da beste zerbait sakonagoa, eta da gogoeta etiko bat guzti horren inguruan. Zergatik momentu honetan ezker abertzaleak biktima guztiak aitortzen dituela, hori jakina da. Zergatik? Zergatik jakina? Beste zerbait ikusten ez dugun bitartean, zergatik da jakina?
Ba jakin badakizuelako ETA-k aurrerantzean ez duela burutuko ekintzarik. Kontua ez da biktimak errekonozitzea, baizik eta biktimak kalifikatzea torturatzaileak kalifikatzen duzuen bezala. Biktimak hauek direla, 850, 1.000, bai. Hortxe daude eta denak aitortuak, zerrendatuak ere, eta...
...identifikatzen duzun bezala. Biktimak hauek direla, 850-1.000? Bai, hortxe daude, eta denak aitortuak, zerrendatuak ere, eta denak kaltetuak izan dira. Aitortzen dugu egindako mina, ondo dago. Baina balorazio etikoa beste zerbait da.
Da giza eskubide urraketa bat egon den toki guzti horietan kalifikazioa, nola kalifikatzen da hori, politikan eragile den baten eskutik?
Zergatik agian, ba hau norberak, batzutan esaten da, norberak bere parrokiarentzako hitz egiten du. Agian, efikaza, eraginkorra izan daiteke egin duzun diskurtsoa zure jendearentzat.
Baina gauza bat esango dizut, besteengana hurbiltzeko eman behar diren pausoak tarteko, hemen zein igotzen den mendira eta zein jaisten den menditik, besteengana hurbiltzeko, oso pasu gutxi ikusi ditut nik, nik ez dut behintzat hori ikusi.
Eta lehen lehenengo interbentzioan esan duzu, ba batzuk nola opzio egin zuten "un marco más acomodaticio" esan duzu, gero aipatu dituzu beste proiektu batzuk bazirela ere hemen, herri honetan, 1976an, 1977an, Franko hil ondoren.
Eta aurreko debate batzuetan ere aipatu izan dugu. Baina hemen, herri honetan martxan jarri zen tresna, tresna politikoa, izan zen Gernikako Estatutua eta Ezker Abertzaleak, Ezker Abertzaleak garai hartan egin zuen bere saiakera, eta ez dakit denok gogoan izango duzuen, zergatik bakarren batzuk ni baino askoz ere gazteagoak zarete, baina beste batzuek ia adinean ere trienio batzuk ere badituzue politikan.
Ezker Abertzaleak mugimendu bat sortu zuen, EHBN izenekoa, Euskal Herriko Batzar Nazionala, Monzonek deituta, hautetsi guztiak bildu zituen, batzartu zituen, Leire Monastegian, eta handik estatutu proiektu bat sortu zen.
Baina hark eta gero ondoren etorri diren proiektu guztiak, zergatik Estatuto Nacional de Autonomía, granate koloredun eta urrezko letrekin ere badaukazue bat, eta badakigu zeinek egin da. Baina tresna guzti horiek, zeinekin egiten zuten talka? Beste estrategi politiko-militarrarekin, ezin zitekeelako politikoki gauzatu eta garatu beste estrategia horren menpean.
Eta hainbeste denbora pasa da bitartean, hainbeste sufrimendu eragin da, aipatzen zenuen eta bakoitzari leporatuz, eta guri adibidez, ea lasai lo egiten dugun, eta aipatu duzu berriz ere dispertsioa, presoen dispertsioa.
Eta horretaz behintzat minutu pare bat eskaini behar dizkiot gaiari, zeren gezurrak gezurren gainean, gezurra da. Eta nik gau asko, askotan ez dut lorik egin, baina ez zuk uste duzunarengatik, beste arazo batzuk sortzen zituzten hemen, herri honetan politikan eta politikatik kanpo zebiltzan bakarren batzuengatik.
Baina kokatu egingo zaitut. El tema de la famosa dispersión. Junio del 1987, cinco meses de la muerte de Txomin Iturbe, atentado en Hipercor, 21 muertos, 45 heridos. Diciembre de 1987, atentado en la casa cuartel de Zaragoza 11 muertos, de entre estos cinco niñas, y 88 heridos.
En medio, congreso de HASI –por cierto, partido al que pertenecía Santi Brouard–, algo relevante ese verano, pues congreso de HASI en Cestona, en el balneario. Al terminar la asamblea, iban a elegir la ejecutiva, aparece un encapuchado, toma la reunión, por supuesto no hay elección de nueva ejecutiva y se decide exactamente quiénes van a dirigir.
Estoy contextualizando, empiezan los contactos preliminares de Argel. En 1989 se producen los atentados contra electos de Herri Batasuna, y es asesinado Josu Muguruza y herido Iñaki Esnaola, y demás. En ese contexto, cuando se produce eso atentados, la crisis que late en la propia ETA se traslada y se refleja en las cárceles y los presos, en aquel momento 435, el 75 % estaban, 320 aproximadamente en Herrera de la Mancha y Alcalá Meco, y el resto, unos 110, el 25 % en otros tres centros penitenciarios.
Ministro, Enrique Múgica, y Antonio Asunción, director general de Instituciones Penitenciaras, son los presos los que cuestionando la estrategia de ETA, porque no soportan la presión que se cierne sobre ellos y se practica sobre ellos en Herrera de la Mancha y Alcalá Meco los que piden que se les separe, separar no alejar.
Y la dispersión versus alejamiento es lo que decide el Ministerio y lo practica durante muchísimos años, y aquellos, de aquellos presos que manifestaron su posición contraria a lo que se les dictaba –y se puede decir por parte de quiénes–, 115 pasaron a tercer grado y 78 obtuvieron la libertad condicional porque provocaron un debate, fijate el tiempo que ha pasado sobre la resocialización, reinserción o ahora reintegración, 115 pasaron a tercer grado y 78 obtuvieron la libertad condicional.
¿Sabes o sabéis qué es lo que proclamaban algunos portavoces de la izquierda abertzale, y la hemeroteca está o sirve de testigo para ello? Ahora que están tan de moda, la aplicación de la doctrina Parot o no, o su derogación, pues había portavoces que reclamaban el derecho del preso a cumplir íntegramente su pena, eso se dijo, derecho del preso a cumplir íntegramente su pena.
Y algunos, que promovieron esa vía, que no son los de Nanclares, que son anteriores, desde luego estarían dispuestos no solamente a trasmitiros su pensamiento de los que dirigían entonces la organización, también la política y de lo que piensan de los dirigentes actuales.
Aurrera jarraituz eta amaitzeko, sobre el denominado contencioso vasco, conflicto político, ya hemos hablado suficientemente de ETA, hemos hecho, hemos trazado la línea divisoria. Yo le voy a decir al señor Basagoiti, porque alguna responsabilidad directa tiene en la gobernación del Estado, en tanto que comparte el Gobierno español, en tanto que comparte afiliación y responsabilidades con quienes dirigen Partido Popular, y también el Partido Socialista.
Es evidente que, con independencia de la existencia de ETA, que afortunadamente desaparece y va camino de desaparecer, pero también a eso hay que inyectar voluntad, vocación para que se produzca el proceso de disolución, porque no hay un registro para desapuntarse, hay que arbitrar un procedimiento para esa disolución, sí existe un conflicto político de naturaleza política.
Bueno, el Partido Nacionalista Vasco es la expresión de ese conflicto. Después de la abolición foral, Sabino Arana, cuando crea el Partido Nacionalista Vasco, es como expresión de un conflicto que se produce, pero que utiliza siempre vías políticas y democráticas para su resolución.
Y, por lo tanto, lo mismo que esa definición de conflicto existe, yo le propongo dos principios y tres compromisos que hubiéramos elevado a propuesta de resolución, pero no lo vamos a hacer, porque creemos que el suelo que tenemos que habilitar en este momento es otro, quizás más básico o previo, pero que no puede impedir otra serie de debates, como se comprobará en los próximos meses en esta Cámara.
Principio. Que ninguna causa, ni los medios elegidos para su defensa o materialización pueden anteponerse al valor del respeto a la dignidad humana y la vida, lo que implica la defensa y promoción de todos los derechos humanos, así como la oposición al uso de la violencia, a su amenaza, defensa o legitimación.
Segundo principio. En un Estado de derecho fundamentado en el pluralismo, los proyectos con sustrato y con sustento democrático suficiente deben ser realizables, es decir, deben contar con vías de defensa y, en su caso, de materialización e incorporación al ordenamiento jurídico correspondiente.
Y esto requiere de un desarrollo, de eso que se llama principio democrático, por lo tanto, compromisos que ofrecemos, que a buen seguro discutiremos en inmediato futuro, compartir que los vascos y las vascas constituimos un pueblo con derecho y capacidad para decidir sobre su futuro y, por lo tanto, con derecho a ser consultado y a que su voluntad democráticamente expresada sea respetada.
Compartir la voluntad social mayoritaria debe tener un valor relevante, normativo relevante, lo que conlleva que los actores políticos e institucionales concernidos o afectados deben negociar los ajustes necesarios para dar respuesta a esa expresión clara de voluntad.
Tercer principio...