HiTZ/basqueparl huggingface dataset:
LLANOS GÓMEZ (PP, 2014-06-27):
Gracias señora presidenta.
Mire señor lehendakari, ya en mi primera intervención le he expresado la voluntad de mi partido para colaborar en todo aquello que ayude a mejorar la economía y a crear empleo, pero también le he expresado las dudas sobre la fiabilidad de sus previsiones, y estas dudas, además, no son hechas de forma gratuita o arbitraria, sino que se sustentan en previsiones pasadas y en el incumplimiento de las mismas.
Ustedes para el ejercicio 2013 anunciaron que se mantendría en Euskadi 42.000 empleos y que crearían 12.700 nuevos puestos de trabajo, y los resultados fueron diametralmente opuestos, porque se destruyeron precisamente el número de puestos de trabajo que ustedes habían prometido crear.
Tengo que decirle que si tomamos como referencia los datos de empleo interanuales de mayo, mientras en el conjunto de España el desempleo se redujo en 320.000 personas, lo que supone un 6,5 %, en Euskadi ese descenso fue sólo de 1,8 y por cierto, somos la Comunidad Autónoma donde menos se ha reducido el paro en el último año.
Señor Urkullu, ustedes pretenden trasladar la imagen de que cuando Euskadi va mal en términos económicos, se debe a que la marca España lastra. Cuando las previsiones apuntan mejoras sustanciales, el mérito es exclusivamente suyo. Pues mire, no solamente el entorno internacional, en España las cosas empiezan a ir bastante, bastante mejor. De hecho la previsión de crecimiento del PIB en España es del 2,2 %, mientras que aquí los crecimientos se han dado en el año 2014 y en el 2013 en España los crecimientos del PIB habían empezado a darse.
Pero en Euskadi esta mejora se están notando, como digo, con mayor retraso y eso sólo tiene un responsable, que es la inacción de su Gobierno, que hace planes pero planes que no dan resultados porque se sustentan en su propia incapacidad, en retrasar la recuperación económica y en la (...) de que muchos vascos puedan acceder al empleo.
No intenten capitalizar la recuperación económica, señor lehendakari, ésta va a llegar a Euskadi, no de su mano, sino de la mano de la reformas estructurales impulsadas por el Gobierno de Mariano Rajoy, por cierto, todas ellas rechazadas por el Partido Nacionalista Vasco, pero que son las que van a permitir que con un menor crecimiento del PIB se empiece a crear empleo, y eso ustedes lo votaron en contra.
Ustedes pretenden presentar la economía vasca como un ente autárquico y como un ente idealizado, pero le diré que no, la economía nacional y la vasca no son entes diferenciados sino vasos comunicantes, y España va a salir de la crisis y gracias a eso Euskadi también.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Llanos andrea.
Erantzuteko lehendakari jauna zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Hombre señora Llanos, siguiendo su razonamiento, si cuando los datos eran absolutamente negativos era culpa de este Gobierno, cuando empiecen los datos a ir bien, espero que por la misma regla de tres, nos asigne la capacidad de hacer que las cosas reviertan y que los datos positivos sean también gracias a la acción de este Gobierno.
Yo no sé, no entiendo cómo en un tema como este usted viene a plantear aquí una confrontación con lo que es la evolución en el conjunto del Estado español y la economía vasca. Es que no acabo de entenderlo cuando lo que realmente nos debería preocupar es la evolución positiva.
En cualquier caso, sí le diré una cosa, mire, en el año 2013 Lanbide terminó con menos desempleo que lo que terminó el año 2012. Y el año 2012 ustedes apoyaron también al gobierno de aquella legislatura.
Mire, nuestro modelo económico productivo es industrial, 10 puntos más que en el Estado. El crecimiento y el empleo son más pausados, sí, pero son más sólidos, más seguros a medio y largo plazo.
Si el mercado español crece –y me parece muy bien– es positivo para nuestras empresas. El problema económico en España es diferente señora Llanos y usted lo sabe perfectamente. La caída fue mayor y la situación actual es peor.
En España ha caído muchísimo más y con mayor afección el empleo, porque la base productiva industrial es más débil, es una economía más expuesta a la incertidumbre y a las variables coyunturales. En Euskadi sin embargo contamos con otro factor de estabilización, que lo he dicho antes, que son los consensos que hemos logrado. Amplio consenso en materia de estabilidad presupuestaria, en políticas de estímulo para la reactivación económica y empleo, consenso en materia fiscal y reducción del déficit que podríamos conducir a cero en tres años.
Le recuerdo señora Llanos, que su grupo ha participado en todos estos consensos. Esta base consensuada, sólida y rigurosa es la que favorece el crecimiento económico, sostenible y la creación de empleo. Y a esto me he referido en todas las ocasiones en las que he tenido oportunidad de hablar de esta cuestión, aplaudiendo también el consenso alcanzado.
No sé cuál es el debate.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
"Galdera, Gorka Maneiro Labayen Mistoa-UPyD taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, forupeko egoera anakronikoa desagerrarazteko aukerari buruz".
Maneiro jauna, zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2014-06-27):
Sí, gracias presidenta. Buenos días a todas y a todos.
En junio del año pasado UPyD presentó una iniciativa en el Congreso de los Diputados con la idea de que el Gobierno pudiera impulsar todas las reformas legales que fueran necesarias incluidas reformas constitucionales para hacer posible que en España no hubiera ni un solo aforado. Todos los partidos políticos votaron en contra.
Hace dos semanas UPyD presentó en esta Cámara una iniciativa semejante para tratar de instar al Gobierno Vasco y al Gobierno de España para que impulsara todas las reformas legales que fueran necesarias para suprimir el aforamiento. Todos votaron en contra, lo cual demuestra evidentemente que existe, digamos, una resistencia numantina de los partidos políticos tradicionales, de los partidos políticos viejos, una resistencia a impulsar determinadas reformas modernizadoras que el país necesita, incluyendo la supresión del aforamiento.
Consideramos que es imprescindible preguntar al lehendakari por la anacrónica institución del aforamiento y si defiende su mantenimiento, su supresión o su reducción.
Son más de 10.000 los aforados existentes en España y más de 400 en Euskadi, entre los cuales se encuentran los miembros del Gobierno, parlamentarios, ararteko, jueces y fiscales entre otros.
Por lo tanto, la pregunta que le hago señor lehendakari: ¿es partidario usted de ir dando pasos hasta lograr la supresión total de la anacrónica figura del aforamiento?
Y ya de paso, señor lehendakari, que nos explique también cómo es esto de que usted critique el aforamiento del Rey, cosa que compartimos, porque efectivamente en España nadie debe ser aforado, pero sin embargo defienda el suyo propio.
Gracias.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko, lehendakari jauna zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Señor Maneiro, soy partidario y voté a favor de analizar el aforamiento, así lo voté.
Para ello, en esta misma Cámara como usted ha dicho, el pasado día 12, hace dos semanas, lo que aprobamos en esta Cámara fue abrir un proceso de examen, reflexión y adecuación del régimen de garantías de los cargos públicos y sus límites.
Señor Maneiro, soy partidario de mantener el principio de igualdad ante la ley. Soy totalmente contrario a la impunidad, como soy contrario a que usted confunda intencionadamente aforamiento con impunidad, de lo que se puede deducir de este planteamiento en este debate.
Al aforado se le juzga igual pero lo hace un tribunal. Tenemos ejemplos muy cercanos señor Maneiro. En este país se ha procesado a un lehendakari, al presidente de esta Cámara, a miembros de la mesa de esta Cámara, a altos cargos de partidos políticos... El aforamiento nunca supone impunidad y esto es lo que debemos dejar claro.
Soy partidario de examinar, de reflexionar, de adecuar esta cuestión. Ahora bien, me llama poderosamente la atención que sólo dos semanas después de aprobar esta medida en esta Cámara usted venga nuevamente con esta interrogación sobre una decisión ya tomada.
Y me pregunto también qué es lo que pretende usted. Y creo que sería malo que la respuesta fuera que usted busque confundir a la ciudadanía, que busque la confrontación entre unos y otros utilizando la demagogia cortoplacista, el confusionismo existente entre lo que es el aforamiento y la impunidad o que utilice el populismo. No sé si a usted le sobran los argumentos, pero estos son los argumentos que he utilizado siempre.
Y en relación a la pregunta sobre Don Juan Carlos I. El Rey goza de inviolabilidad, el Rey. Don Juan Carlos I no es Rey. El Rey goza de inviolabilidad.
Y lo que hemos criticado desde el Partido Nacionalista Vasco y también yo personalmente, es también el procedimiento que se está siguiendo o que se ha seguido hasta ayer mismo para dotar de aforamiento a personas que no tienen ninguna responsabilidad pública institucional en estos momentos.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Maneiro jauna, zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2014-06-27):
Sí, gracias señor lehendakari.
Me preguntaba qué es lo que pretendía. Nosotros lo que pretendemos es suprimir todos los aforamientos existentes y evidentemente usted recuerda que aquí se aprobó hace dos semanas una determinada iniciativa ante la cual ustedes se abstuvieron. Y votaron en contra de instar al Gobierno Vasco y al Gobierno de España para suprimir todos los aforamientos.
Con lo cual queremos saber si efectivamente usted considera que estos aforamientos deben mantenerse o deben reducirse o deben suprimirse totalmente. Nosotros pensamos que deben suprimirse.
En España hay más de 10.000 aforados. En Euskadi hay más de 400 aforados. En Portugal hay uno, en Italia hay uno, en Francia hay 10, en Alemania hay cero, en Reino Unido hay cero y en Estados Unidos hay cero.
¿No piensa usted que esto hay que cambiarlo y que Euskadi y España deben modernizarse para efectivamente garantizar que todos los ciudadanos seamos iguales ante la ley?
Nosotros evidentemente pensamos que sí, le doy las razones, porque efectivamente todos los ciudadanos debemos ser iguales ante la ley. Porque todos los ciudadanos debemos recibir el mismo trato. Porque el aforamiento supone una excepción al principio de igualdad, una diferenciación entre ciudadanos y una distinción de trato evidente.
Porque a los aforados les juzga o nos juzga determinados tribunales –el Tribunal Supremo o el Tribunal Superior de Justicia– que son aquellos tribunales que están efectivamente parasitados por los partidos políticos y que por lo tanto pueden obtener estos aforados determinado trato de favor.
Y evidentemente es una diferenciación de trato de unos ciudadanos respecto a otros. Y además el aforamiento retrasa el procedimiento y provoca disfunciones y algo que es ciertamente importante, una sensación en la ciudadanía de que la justicia no es igual para todos.
Efectivamente el aforamiento tiene mucho que ver con la impunidad y tiene mucho que ver con la corrupción. Es un privilegio, es un anacronismo y debe ser suprimido. Y yo le animo a que de pasos para que podamos obtenerlo.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Señor Maneiro, yo le agradecería como agradecería en todo caso que hacemos referencia a comparaciones con otros ámbitos ajenos al nuestro, que los hagamos con todo rigor. Porque es verdad que puede haber causas de aforamiento diferentes, pero también habría que conocer todas las circunstancias y las condiciones en las que se rigen también...
...porque es verdad que puede haber causas de aforamiento diferentes, pero también habría que conocer todas las circunstancias y las condiciones en las que se rigen también los sistemas políticos en relación a las personas con cargos políticos.
En todo caso, creo que en el Estado español han más de 200.000 aforados, se ha olvidado usted de policías, de jueces, de otras personas que también están aforadas. Insisto, no vamos a caer en la precipitación ni en la demagogia cortoplacista ni en el populismo.
Habla usted de resistencia numantina en su justificación también, y yo hablo de cordura y hablo de rigor. No es posible abordar una reforma tan importante de una semana para otra, es necesario un análisis de las causas y de los efectos de una medida que afecta a todo el sistema judicial, a la forma de instrucción judicial.
Usted sabe muy bien que en el fondo llevar a cabo su propuesta de supresión total del aforamiento requiere modificar la Constitución, el Estatuto de Autonomía y varias leyes más, algo que no se hace evidentemente en dos semanas.
Se habla de privilegios de aforados. Ahora bien, esta condición supone también una limitación para el propio aforado y para todas las personas procesadas en la misma causa, porque pierden el derecho constitucional a la revisión del caso, no cabe segunda instancia.
Soy partidario de que se abra en esta Cámara cuando antes un proceso de examen, de reflexión, de adecuación del régimen de garantías de los cargos públicos y sus límites en los términos aquí aprobados.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko, lehendakari jauna.
Gai-zerrendako 6. Puntua: "Interpelazioa, Gorka Maneiro Labayen, Mistoa-UPyD taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Osasun Sailak zenbait hedabideetan sartu duen legez kanpoko publizitateari buruz".
Maneiro jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko, Jaurlaritzaren ordezkaria den Darpón jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Darpón jauna.
Maneiro jauna, zurea da hitza.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2014-06-27):
Sí, gracias presidenta.
Lo cierto es que estamos hablando de cuatro departamentos del Gobierno Vasco involucrados. Estamos hablando de cinco casos que han vulnerado y vulneran la Ley de Publicidad.
No entiendo yo por qué me tiene que responder el consejero de Salud porque estamos hablando de cuatro departamentos distintos.
Ustedes insisten en que todo es perfectamente legal, por favor, que la consejera de Educación explique por qué en la última Comisión de Educación dijo que esto no iba a volver a repetirse, que ella...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Maneiro jauna, aurreko txandan utzi dizut. Interpelazioa gogoratzen zara nola dagoen egina? Osasun Sailak. Orduan Osasun Sailataz hitz egin, mesedez.
Osasun Sailak, bestela interpelazioak beste modu batera egin, beste modu batera egin, orokorragoak.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2014-06-27):
Le estoy explicando...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Ez, Osasun Sailak. Orduan Osasun Sailataz galdetu, erantzungo dizu gobernua nahik duenak.
MANEIRO LABAYEN (UPyD, 2014-06-27):
Sí, sí.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Baina Osasun Sailataz, ez gainerako gaietaz. Bestela, interpelazioa berriro diot, beste modu batera egin, hobeto egin.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko, Darpón jauna, zurea da hitza.
OSASUNEKO SAILBURUAK (Darpón Sierra) (EAJ, 2014-06-27):
Maneiro jauna, tiene usted todas las herramientas de este Parlamento y del Estado de derecho, por lo tanto, las tiene.
Pero usted ha interpelado sobre la publicidad ilegal insertada por el Departamento de Salud, espabile, espabile. Estamos hablando de la publicidad ilegal del Departamento de Salud hoy aquí.
Una vez más demuestra, que pide usted explicaciones y le dan igual las respuestas. Usted viene a hablar de su libro. Pero mire, cumplimos la ley, no es de otra manera. La Ley de Publicidad además del artículo que usted ha citado, tiene otros, no dude tampoco, de que este Gobierno acepta las críticas y acepta también que es preciso poner todos los medios a nuestro alcance para evitar situaciones que pueden inducir a error.
Hobetzeko, gure esku dagoena egungo dugu. Egunero-egunero, hobetzen saiatzen gara.
No es cierto que exista y se lo voy a decir claramente, una estrategia definida de apoyo a determinados medios de comunicación. Es falso. Confunde usted comunicación con publicidad. Son dos cosas diferentes.
Este Gobierno y este Departamento, apuesta por la transparencia informativa, no tenga ninguna duda y también apuesta por un buen uso de los recursos públicos. Lo hemos demostrado todas las legislaturas en las que hemos estado en el Gobierno.
Argi eta garbi jokatzen saiatzen gara. Ez izan zalantzarik eta gure helburu daukagu ditugun errekurtso publikoak era egoki batean erabiltzea.
Y apostamos de una comunicación de nuestras instituciones públicas, que garantice una información veraz, objetiva, ordenada y orientada a la difusión de mensajes, que den a conocer los servicios que prestamos, para que la ciudadanía los conozca.
La Ley de Publicidad y Comunicación Institucional de Euskadi contempla los requisitos que deben cumplir las campañas de comunicación institucional y también contempla los mecanismos, recursos procedimentales que se deben y se pueden interponer.
Así, en el artículo 8 señala: "Se podrá solicitar la suspensión inmediata o la rectificación de aquellas campañas que puedan incumplir los preceptos de esta ley. La solicitud de cesación o rectificación...
..."La solicitud de cesación o rectificación se presentará ante el órgano que al efecto determinen las normas de organización de las administraciones públicas sujetas a esta ley". Es decir, en este caso la Comisión Interdepartamental de Publicidad, que por lo visto a usted no le ha interesado nada.
Por lo tanto, existe una norma y esa propia norma contempla el procedimiento a seguir en el supuesto de que alguien interprete que se ha vulnerado su cumplimiento. Usted que tanto apela a la ley utilice los procedimientos de la misma, sea coherente. Legea hor dago eta guztiontzat balio du. Legeak aurreikusten dituen baliabide guztiak erabiliko ditugu.
No ha habido ocultación de información, no se ha incumplido la Ley 6/2010 de Publicidad y Comunicación Institucional de Euskadi. No estamos financiando a nadie. La contratación se ha realizado cumpliendo con los requisitos establecidos en la norma de contratación de la Administración Pública.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko, Darpón jauna.
Gai-zerrendako 7. Puntua: "Interpelazioa, Gorka Maneiro Labayen Mistoa-UPyD taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Herri Kontuen Euskal Epaitegia modernizatzeari buruz".
Maneiro jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko Jaurlaritzaren ordezkaria den Gatzagaetxebarria jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Gatzagaetxebarria jauna.
Maneiro jauna zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Maneiro jauna.
Erantzuteko, Jaurlaritzaren ordezkaria den Gatzagaetxebarria jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Gatzagaetxebarria jauna.
Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Interpelazioa, Eva Blanco de Angulo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, gizartean dagoen arrakala soziala ekiditeko Jaurlaritzak hartuko dituen neurriei buruz".
Blanco andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Blanco andrea.
Erantzuteko, Jaurlaritzaren ordezkaria den Aburto jaunak dauka hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko, Aburtu jauna.
Blanco andrea zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Blanco andrea.
Erantzuteko, Aburto jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Aburto jauna.
Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, Diana Carolina Urrea Herrera EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Hondarribiko eta Irungo alardeetan emakumeen parte-hartzeari buruz".
Urrea andrea, zurea da hitza.
URREA HERRERA (EH Bildu, 2014-06-27):
Eskerrik asko mahaiburu andrea. Egun on guztioi.
Eskubideak pertsonarenak dira, ez gutxiengoarenak, ez gehiengoarenak. Pertsonarenak baizik.
Oso egokia iruditzen zaigu lehenik eta behin Eusko Jaurlaritzak duela gutxi eginiko inkesta Hondarribiko alardearen inguruan. Inkesta horren arabera galdetutako pertsonen gehiengoa ez dago ados egungo gatazkaren eta gainera, konponbide bat nahi dute, alardearen parekidetasunez parte-hartzea ahalbideratuko duena.
Inkesta horrek agerian uzten du erakunde eta alderdi politikoek konponbide baten bila berehala lanean hasi behar garela.
Hala nola, inkesta horren emaitzak ikusita hurrengo ondorioetara heldu gaitezke alarde parekidea agenda politikoan urte osoan eta ez bakarrik une jakinetan kokatzeko beharra dago.
Hain zuzen ere, alardearen harira sortutako erakundeen arteko lan esparruan norabide lan egiten da. Lan esparru hori Gipuzkoako Foru Aldundiak zuzendutako espazioa da, Emakunde eta Arartekoaren parte-hartzearekin.
Sabemos que como Gobierno están trabajando en esta clave a través del espacio interinstitucional. Reconocemos su labor, señor lehendakari, pero le pedimos que vayan mucho más allá, que den pasos valientes, que muestren la honestidad de su compromiso, empezando por exigir a los dos alcaldes de Irun y Hondarribi el respeto por el alarde igualitario y la compañía Jaizkibel, recibiéndola con los mismos honores con los que cada año se recibe al alarde discriminatorio.
Pero vamos más allá. Como miembro del Partido Nacionalista Vasco, le solicitamos que exija a Aitor Kerejeta que de una vez por todas reciba a la Compañía Jaizkibel el próximo mes de septiembre y que se sume públicamente al proceso de resolución que se articule durante los próximos meses desde un espacio interinstitucional.
Por cierto, cabe recordar que este año las juventudes socialistas premiarán el alarde mixto en Irun. A ver si Santano toma nota de sus juventudes.
Lehen aipatutako guztiagatik galdetu nahi diogu, nola baloratzen du Urkullu lehendakariak Irungo eta...
Lehen aipatutako guztiagatik galdetu nahi diogu. Nola baloratzen du Urkullu lehendakariak Irungo eta Hondarribiako alkateek bertako alarde eta konpainia parekideei babes instituzionalik ez ematea.
Lehendakariari galdetzen diogu ea onartuko duen bi alkate hauek Jaizkibel konpainiari eta alarde parekideari harrerarik ez egitea alarde baztertzaileari babesa emanez eta emakumeen askatasunak eta eskubideak ukatuz.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Urrea andrea.
Jaurlaritzaren ordezkaria den lehendakari jaunak dauka hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Legebiltzarburu andrea, eskerrik asko.
Urrea andrea, Irungo eta Hondarribiako alardearen gainean Eusko Jaurlaritzak duen jarrera argi eta garbi dago eta eskertzen dut zuk ere hala aitortzea.
Gure lanaren iparra eta helburua oso garbi ditugu oso argi dugulako gure gizartean berdintasunak duen balioa. Konprometituta daude eta lanean ari gara aukeren berdintasuna bultzatzeko. Horixe da Jaurlaritzak eta baita Emakundek onartu duen berdintasun planaren helburua.
La celebración de los alardes igualitarios es un objetivo de este Gobierno, señora Urrea. Es una aspiración que venimos defendiendo y apoyando desde legislaturas anteriores.
Las instituciones municipales su máximo representante, el alcalde, tiene la responsabilidad de gestionar desde el conocimiento del contexto de complejidad la convivencia de su ciudadanía.
La cuestión del alarde sabe usted que ha generado enfrentamientos, que ha estado sujeta a procesos judiciales durante varias décadas ya.
Nosotros vamos a seguir contribuyendo a buscar soluciones de consenso y lo estamos haciendo como usted ha indicado en el seno de la Comisión Interinstitucional con la Diputación de Gipuzkoa, el Ararteko, Emakunde y el conjunto de nuestro Gobierno.
Y no es una cuestión esta que esté en nuestra agenda solamente en esta época del año, sino que es una cuestión que está permanentemente en la agenda y sabe también que en esto trabajamos más allá de lo que es el trabajo de la Comisión Interinstitucional.
Beraz, helburua bezain garrantzitsua da helburua lortzeko bidea. Berdintasunaren kulturak gure gizartean bidea urratzen joan da. Konbentzituz egin, egin da eta ez inposatuz. Horixe da horretarako ere proposatzen dugun lan metodoa.
Luzeago jo dezaket baina lortu egin behar duguna da berdintasunak dakarren kultura aldaketak eta kultura aldaketa bat dator atzetik aurrera egitea konbentzimendutik habiatuta.
Hori da gure ahalegina. Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Urrea andrea, zurea da hitza.
URREA HERRERA (EH Bildu, 2014-06-27):
Señor Urkullu, los derechos no se negocian, no se votan, se conquistan. Y una vez conquistados se lucha para protegerlos, para no perderlos y de eso las mujeres sabemos un rato.
No ponemos en duda y como se lo hemos dicho en la primera intervención, no ponemos en duda la labor que están llevando a cabo, pero consideramos que es momento de ir más allá.
De ir más allá, de visibilizar ese trabajo que efectivamente a nivel institucional se está llevando a cabo para que de una vez por todas los derechos para todas las personas en Irun y en Hondarribia sean reconocidos.
Los alardes tradicionales no. Los sexistas constarán como uno de los puntos más vergonzosos en la historia de Euskal Herria. Un lugar donde se insulta, se veja y se golpea a quienes luchan por los derechos de las mujeres y por un alarde igualitario y público.
Es el único lugar en el que se defiende a quienes quebrantan la ley y se castiga a sus defensoras y defensores.
Señor Urkullu, comprométase hoy aquí a garantizar que será diferente este año.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Urrea andrea.
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Señora Urrea, el éxito de las políticas públicas necesita comprensión y colaboración de la ciudadanía.
La cultura de la igualdad... Usted habla de los derechos y habla de los derechos en concepto de lucha, en concepto de conquista. Yo quiero insistir en que la cultura de la igualdad se ha ido abriendo paso y se ha ido abriendo paso desde la convicción y no desde la imposición.
Y el compromiso y la determinación de este Gobierno con la igualdad de mujeres y hombres es firme, lo prueba el avance continuo en la implementación de la ley para la igualdad.
Éste es el método de trabajo que proponemos también en relación a los alardes. El apoyo a las soluciones desde el consenso, insisto, podrá costarnos más tiempo, pero tenemos que conseguir que desde la convicción avance el cambio cultural que representa la igualdad.
Las instituciones municipales tienen la responsabilidad de gestionar el compromiso de encauzar el conflicto, tanto en los días señalados, como el resto del año. Lo deben hacer sin olvidar su obligación de contribuir a la consecución del derecho a la plena ciudadanía de las mujeres.
Konpromisoa eskatzen didazu, gu konprometituta gaude, lanean ari gara eta beste erakundeekin batera aukeren berdintasuna bultzatzeko eta urteetako arazoari irtenbide berriak eskaintzeko. Lehen aipatutako Gipuzkoako Foru Aldundiarekin eta Arartekoarekin batera lanean jarraituko dugu, baita Emakunde eta jaurlaritza osoak, isilean etya jarraian.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Galdera, Nerea Llanos Gómez Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak lehendakariari egina, estatus berriari buruz egin dituen adierazpenei buruz".
Llanos anderea zurea da hitza.
LLANOS GÓMEZ (PP, 2014-06-27):
Gracias de nuevo señora presidenta.
Recientemente y más en concreto el pasado 16 usted, señor Urkullu, concedía una entrevista a Radio Euskadi.
En ella se refería a la existencia de un plan A, y en el caso de que ése no obtuviera respuesta satisfactoria por parte del Gobierno de España hablaba de que había otras vías.
Asimismo en esa misma línea expresaba su apuesta por el diálogo y el acuerdo, pero que en caso contrario llevará adelante su propuesta con o sin el aval de Madrid, algo que nos recuerda mucho al señor Mas.
Indicaba en la misma entrevista que apostaba por explorar el diálogo y el acuerdo, pero que cuando no lo haya hablaremos de otras cosas.
Sus palabras, señor Urkullu, se mueven en esa ambigüedad calculada en la que usted se maneja como pez en el agua, pero creemos que es hora de que se posicione de manera clara y nítida sobre sus planteamientos futuros. La incertidumbre no es buena consejera y mucho menos en los tiempos que corren.
La ciudadanía vasca tiene derecho a demandar y usted la obligación de responder a sus demandas y una de ellas y no de carácter menor, es conocer hacia dónde nos quiere llevar y cuál es ese plan B.
Nosotros como partido político intuimos cuáles son sus planteamientos y hacia qué dirección pretende llevarnos, pero entendemos que debe ser usted en primera persona y en este foro donde reside la voluntad popular de los vascos donde tiene que responder.
Por ello, señor Urkullu, queremos conocer cuál es ese plan B para la modificación del actual estatus político y si realmente cree que ofrece garantías de futuro y de mayor bienestar para los vascos.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Llanos anderea.
Erantzuteko, lehendakari jauna zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Legebiltzarburu andrea.
Señora Llanos, no soy yo el que ha hablado de planes, ni de plan A, ni de plan B. En todo caso quiero insistirle, toda esta Cámara sabe que el nuevo estatus al que aspiro y el que defiendo que debamos conseguir debe ofrecer garantías.
Toda la Cámara, todo el Parlamento sabe que el actual estatus no las ofrece. El año 93, el año 1993, 21 años ya, este Parlamento aprobó el informe de transferencias pendientes del Estatuto de Gernika, una ley orgánica, el actual estatus no ofrece garantías, porque sigue sin cumplirse, 21 años de aquel informe.
Y queremos un nuevo estatus, algunos o todos. Obviamente no queremos todos lo mismo, por eso es el momento de los principios y el primero que también compartimos, es llegar a un acuerdo entre vascos. Así lo ha formulado también mi grupo parlamentario, el grupo Nacionalistas Vascos y el Partido Nacionalista Vasco.
Este nuevo estatus tendrá que ser refrendado por la ciudadanía y respetado, y cuando hablo de llegar hasta el final, cuando hablo de llegar hasta el final me refiero a esto, a un acuerdo pactado aquí en el Parlamento y ratificado por la sociedad vasca.
Necesitará por lo tanto unas garantías de cumplimiento futuro que el actual estatus político, insisto, ni ha tenido, ni tiene. Aquí está el origen del problema político y aquí tiene que estar el origen de la solución, señora Llanos.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Llanos anderea zurea da hitza.
LLANOS GÓMEZ (PP, 2014-06-27):
Señor Urkullu. He de decirle que es bastante previsible en sus respuestas y su manifiesta ambigüedad empieza a ser un monólogo interminable. Pero como también usted suele decir aquí nos conocemos todos, y más allá de esas moderadas tonalidades acústicas que usted suele utilizar, tiene una hoja de ruta prefijada de antemano, ha quedad claro, y esa hoja de ruta lo que persigue es modificar el actual marco jurídico.
Ustedes no pretenden a pesar de la ponencia, modificar o perfeccionar el Estatuto de Gernika, ustedes lo que persiguen –y lo ha dicho– es dar un nuevo estatus político y no es lo mismo, evidentemente, modificar el Estatuto que modificar el estatus político.
Ustedes no pretenden modificarlo sino desbordar el actual Estatuto y bajo una apariencia de legalidad, porque entienden el acuerdo y el diálogo de forma unilateral. Es decir, acuerdo y diálogo para que el Gobierno de España acepte lo que yo proponga, para que los demás aceptemos lo que ustedes propongan.
Ustedes utilizan palabras que aparentan moderación, sensatez, racionalidad pero que no lo son, y lo digo porque ustedes entienden el acuerdo, el diálogo y la pluralidad como sinónimo de adhesión inquebrantable a sus planteamientos, y cuando esa adhesión inquebrantable no se produzca porque no se puede producir, ¿qué van a hacer ustedes?
Ahora, he de reconocer que tienen facilidad en manipular el lenguaje, en camuflar y en revestir sus verdaderas intenciones, pero nosotros no podemos sino mostrar nuestra inquietud y nuestra preocupación por sus apuestas políticas. Sus aspiraciones generan muchas dudas, generan infinidad de incertidumbres, su proyecto de ruptura, revestido de legalidad, supone un retroceso y una rémora en términos económicos y de bienestar para la sociedad vasca.
Su proyecto nos saca de España, nos saca de Europa, su proyecto pretende encerrarnos en un mundo que es cada vez más abierto. Y si tienen un mínimo de honradez política, eso lo deberían contar a los vascos, porque los vascos lo que necesitamos es seguridad y bienestar. Necesitamos certidumbres, y es en un contexto globalizado sólo nos lo da, no levantar fronteras, ni con España, ni con Europa y usted es el responsable de cubrir esa necesidad.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Previsible en sus respuestas, claro, si es que son previsibles las preguntas, si es que son previsibles las preguntas desde la propia campaña de las elecciones autonómicas. Previsible en las respuestas, evidentemente, en las respuestas que una y otra vez he ido ofreciendo aquí desde el debate de investidura.
¿Le suena a usted diálogo, le suena a usted acuerdo, le suena a usted mano tendida, le suena a usted hablar de derechos históricos, le suena a usted hablar de soberanía compartida, le suena a usted hablar de bilateralidad efectiva y de tantas otras cuestiones que he puesto sobre la mesa en relación a lo que deberían ser las bases y principios de un acuerdo, en el Estado, en un pacto de Estado?
Señora Llanos, mírese por un momento a sí misma y a su grupo, a sí misma y a su grupo. Usted representa y respalda al Gobierno español del Partido Popular. Usted dice preocuparse por loas garantías de futuro, pero se desentiende de las actuaciones del presente, porque le quiero recordar que el presente, día sí y día también, el Gobierno español está actuando y legislando en contra del autogobierno vasco.
¿Victimismo? ¿Se nos acusa de victimismo? Le voy a decir cuál es el balance de esta legislatura a día de hoy. Nueve recursos presentados por el Gobierno Vasco ante el Tribunal Constitucional, doce leyes que se han tenido que remitir a la Comisión bilateral Estado-Euskadi, dos cuestiones de inconstitucionalidad presentadas por el Gobierno español, tres conflictos positivos de competencia presentados por el Gobierno Vasco.
Nueve más doce, más dos, más tres, total, veintiséis cuestiones en 18 meses de legislatura. No salimos del Tribunal Constitucional, nos vemos obligados a una tensión permanente en la Comisión bilateral; el Estatuto, punto de encuentro para ustedes, no se cumple, se aprueban leyes en España que socavan también nuestro autogobierno, la bilateralidad no existe.
Sí señora Llanos, necesitamos un nuevo estatus político con garantías, el actual no las tiene y está archidemostrado.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Gai-zerrendako hamaikagarren puntua. "Galdera, Nerea Llanos Gomez Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak lehendakariari egina, 'ETAren amaiera eta Euskal Herrian bizikidetza errekuperatzeko' ikastaroari buruz".
Llanos andrea zurea da hitza.
LLANOS GÓMEZ (PP, 2014-06-27):
Muchas gracias de nuevo, presidenta.
Bien, la próxima semana el Gobierno Vasco impartirá en El Escorial un curso titulado "El fin de ETA y la recuperación de la convivencia en el País Vasco: temas pendientes". Durante la celebración de dicho curso se emitirá una película titulada Asier eta biok, cuyo protagonista es un miembro de ETA.
Este film, cuyo guión principal consiste en contar, según palabras del propio actor, Aitor Merino que fue amigo de la infancia del etarra Asier Aranguren, cómo es posible tener un amigo etarra, así como tratar de hacer entender a sus amigos de Madrid que pudo llevar a su amigo Asier a tomar la decisión de integrarse en ETA.
Aranguren ha cumplido ocho años de prisión por pertenencia a ETA. Recientemente, y tras su puesta en libertad, ha sido nuevamente detenido por formar parte del grupo de enlace con el colectivo de presos de ETA.
No es difícil imaginar el contenido de la película, sobre todo si extraemos algunas afirmaciones que sobre la misma se ha realizado, como la realizada por el protagonista, que el afecto es mucho más importante que ser miembro de ETA. O de aquellos que explican la película cómo intentar ayudar a entender que las personas que formaron parte de ETA son personas con convicciones políticas que, en determinadas circunstancias, tuvieron que dar el paso de pertenecer a la banda.
En cualquier caso, le queremos preguntar si usted como lehendakari está de acuerdo que una parte fundamental de ese curso, que un puntal de ese curso sea ese citado film, en el que uno de los protagonistas es un miembro de ETA condenado, reincidente y no arrepentido del dolor causado en la banda terrorista.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko, Llanos andrea.
Erantzuteko lehendakari jauna zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea.
Señora Llanos conviene aclarar que este curso lo organiza la Universidad Complutense de Madrid. El formato y el diseño del curso es el habitual en este tipo de encuentros académicos y ha sido preparado por los organizadores y su director. El Gobierno Vasco se limita a patrocinar el curso y sólo ha pedido pluralidad.
Los participantes y las ponencias recogen una amplia pluralidad de perspectivas en relación con la temática de paz y convivencia. Participan representantes institucionales, magistrados, expertos, víctimas, profesores universitarios, periodistas, miembros de organizaciones sociales que representan sensibilidades y perspectivas del más amplio espectro.
Le voy a leer algunos de la relación de participantes como mejor prueba. Iñaki Gabilondo, José Manuel Rodríguez Uribes, Luis Rodríguez Aizpeolea, Joaquín Jiménez, José Ricardo de Prada, José Luis de Castro, Mari Carmen Hernández, Fernando José Flores Jiménez, Jon Landa, Esteban Beltrán, José Antonio Martín Pallín.
Hace usted referencia a la película Asier eta biok. La película Asier eta biok, incluida en el programa, a usted o a mí nos puede gustar más o menos, lo indudable es que aporta una historia que invita a una reflexión crítica con la violencia, desde un punto de vista singular.
También los organizadores podían haber emitido Ocho apellidos vascos. Determinadas escenas y contenidos de esa película invitan también a la reflexión desde un punto de vista también singular.
Mire, si usted lo que plantea es censurar una película, evitar la reflexión y el debate no cuente con el Gobierno Vasco.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko, lehendakari jauna.
Llanos andrea zurea da hitza.
LLANOS GÓMEZ (PP, 2014-06-27):
Mire, señor lehendakari, creo que su respuesta, aunque pensaba que no me iba a sorprender, me ha sorprendido, pero me ha sorprendido negativamente en un aspecto.
Creo que está usted trivializando, creo que comparar que en ese curso se podía emitir Ocho apellidos vascos en el mismo parámetro que se puede emitir esta película creo que es una trivialidad. Y creo que en un tema como en éste y de una persona de tanta relevancia como usted no se puede permitir, porque créame no tienen absolutamente nada que ver.
La verdad es que hay un relato que se pretende instaurar y esa pluralidad que ustedes han pedido es precisamente para ayudar a ese relato. Porque lo que se pretende es instaurar una imagen en la que el lenguaje y la puesta en escena tiene un valor importante. Porque lo que se pretende trasladar es que el terrorismo es sólo violencia y, es más, ayer así se dijo por parte de la presidencia de este Parlamento. Incluso, en determinados casos, es solamente la consecuencia para ustedes de un conflicto político.
Pues bien, para nosotros la pertenencia a ETA no tiene justificación, no existe razón alguna que justifique que alguien decida integrarse en una organización terrorista, cuyo único objetivo es infringir daño y dolor indiscriminado.
Y rechazamos relatos de protagonistas condenados, reincidentes y no arrepentidos por el dolor causado. Rechazamos relatos que están basados en la equidistancia y en la ambigüedad.
No podemos permitir documentos en los que lo que se hace es conceder romanticismo a la integración en ETA. Lamentamos una vez más que se haya elegido esta versión.
Porque hay otras películas –y no precisamente Ocho apellidos vascos– que podrían haber sido elegidas, como Testigo involuntario, Sin libertad, Voces sin libertad, 13 entre 1000 o Infierno vasco. Muchas. Muchas
Pero es evidente que este tipo de films no le hubieran gustado al Gobierno Vasco, porque trasladan una imagen en clara discrepancia con el mensaje que se pretende transmitir y nosotros, se lo vuelvo a reiterar, apostamos por un relato fiel, que nos permita reconocer fácilmente quién ha sufrido y quién ha infligido ese sufrimiento.
Un relato que transmita a las generaciones presentes y futuras que el terrorismo no tiene ninguna justificación, que no caben medias tintas, que no caben ambigüedades y que no caben, en ningún caso, auras románticas que traten de camuflar el dolor causado.
Y realmente usted debería de...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Amaitu da.
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Señora Llanos, insisto, el Gobierno Vasco patrocina este curso, patrocina, porque considera adecuado intercambiar puntos de vista en un espacio abierto.
Es oportuno reflexionar en un contexto académico sobre las tareas pendientes que nos plantea a todos el fin del terrorismo de ETA.
Tareas de pasado, tareas de presente, tareas de futuro que confluyen en un punto central como es abrir paso a una convivencia integradora en nuestra sociedad, una convivencia de futuro asentada en una visión crítica del pasado. Nos lo resume todo usted en la película Asier eta biok.
Los organizadores han incluido la película Asier eta biok, que es, ante todo, señor Llanos, si la ha visto, es ante todo una película reconocida. Cabe reconocer y cabe recordar que ha recibido el premio Irizar a la mejor película vasca en el Festival Internacional de Cine de San Sebastián 2013. También fue la película ganadora del premio Tenemos que Ver del Festival Internacional de Cine y Derechos Humanos de Uruguay. Igualmente, fue premiada en la vigésimo octava edición del Festival Internacional de Guadalajara, Méjico.
Esta película a la que usted resume todo el curso y el coloquio que suscite esa película, como habrán suscitado otras películas en otros programas, esta película suscitará el coloquio en un marco del curso como un recurso más para propiciar la reflexión. La película tiene un mensaje claro y directo contra la violencia, directo y claro contra la violencia.
Y no trivializo con la película de Ocho apellidos vascos, que creo que también la tiene, por mucho que lo haga en un formato diferente.
La película Asier eta biok a la que usted resume todo puede suscitar debate y esto es lo interesante. No hay que tenerle miedo al debate, hay que tenerle miedo al silencio y a la censura.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Xabier Isasi Balanzategi EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Vitalek eta BBK-k ekainaren 30ean egingo dituzten batzar orokorren deialdiei buruz".
Isasi jauna, zurea da hitza.
ISASI BALANZATEGI (EH Bildu, 2014-06-27):
Legebiltzarreko presidente andrea, lehendakari jauna, sailburuak, legebiltzarkideok, egun on.
Ekainaren 30ean, astelehenarekin, Vital Kutxa eta BBKren asanblada orokorrak deituta daude. Bilkura horietan aurrezki kutxak banku fundazioak bihurtzea erabakiko da.
Pribatizazioaren beste urrats bat da. Horiek horrela, lehendakariak uste al du zilegi dela ekainaren 30eko aurrezki kutxen batzar deialdietan egiten den planteamendua?
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko Isasi jauna.
Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Isasi jauna, planteamendua zilegia da, beharrezkoa eta positiboa da kutxen etorkizunerako.
Bat nator egindako planteamenduarekin, denborarekin eta behar bezala egin delako. Planteamendu honek lege aldaketa bati erantzuten dio, Aurrezki Kutxa eta Banku Fundazioen 2013ko abenduaren 27ko Legea, oinarrizko araudia da.
Aurrezki kutxei eskakizun bikoitz oso zorrotza ezarri die, batetik jarduera toki eremuan garatu beharko dituzte eta bestetik txikiak izan behar dira.
BBKak, Kutxak eta Vitalek gainditzen dituzte muga zorrotz horiek, horregatik banku fundazioak bihurtu behar dira, eta hori oso positiboa da. Bat nator erabaki hauekin.
Es positivo, muy positivo que BBK, Kutxa y Vital hayan optado por superar los límites, que hayan optado por crecer, es positivo que se hayan fusionado en una entidad más fuerte, es positivo que ahora actualicen su realidad jurídica y se transformen, por lo anterior, en fundaciones bancarias.
Corresponde, eso sí, a los órganos de gobierno de las cajas vascas adoptar los acuerdos que estimen oportunos, en orden a cumplimentar esta obligación legal. Las cajas no pierden nada con esta decisión, mantienen su personalidad, mantienen su arraigo y mantienen su obra social.
Y yo, como lehendakari, respeto y voy a respetar estos acuerdos de las cajas porque, además, entre otras cosas, son necesarios y son positivos. Respeto y respaldo plenamente la decisión planteada por las cajas vascas, en el fondo y en la forma.
A la administración pública vasca le corresponde ejercer también el protectorado, tanto sobre las cajas de ahorros como sobre las fundaciones bancarias.
Por lo tanto, le corresponde velar por la legalidad de la constitución y funcionamiento, en su caso de las fundaciones en que vayan a transformarse las cajas vascas. Ésa es nuestra responsabilidad.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2014-06-27):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Isasi jauna, zurea da hitza.