GOIRIZELAIA ORDORIKA (EH Bildu, 2017-06-15):
Eskerrik asko.
Señora Llanos, cuando hacemos un debate en el cual el Gobierno del Estado español tiene que perder algo de su soberanía, algo de su poder para cederlo de alguna manera, pues el Partido Popular siempre pone muchos problemas encima de la mesa y no me parecía extraño antes de escuchar su intervención la posición que luego he oído que va a mantener en relación con el planteamiento de la ponencia. Pero sí le quiero decir dos cosas; una, que somos conscientes, muy conscientes de que las transferencias no supone competencias legislativas, no hay una relación directa entre una cosa y otra.
Pero también somos muy conscientes y sabemos que la ley se interpreta y se interpreta todos los días. Y fíjese usted si se interpreta la legislación penitenciaria, que la legislación penitenciaria que caben resoluciones para poner en libertad a Galindo y para no poner en libertad a Ibon Iparragirre; caben resoluciones para que pase lo que ayer nos explicó que pasaba en la Comisión de Derechos Humanos la madre de Sara Majarenas, la amama de Izar.
Pero es que además sabemos que se puede hacer circulares, normativa interna, porque esa capacidad sí que hay y eso permite cambiar las cosas. Es decir, se pueden hacer cosas, y se pueden hacer muchas y muy diferentes. Y cuando me hablaba usted de las penas alternativas, yo le voy a recordar todo lo que usted ha dicho y una norma de Naciones Unidas, la 110, que pide a los estados que se comprometan en eso. El Estado español ha firmado ese convenio, pues que lo haga, porque otros estados europeos ya lo están haciendo.
Al Partido Socialista yo le diría que no entiendo porqué quieren hurtar el debate al Parlamento. No entiendo porqué quieren sacar el debate del Parlamento y llevarlo a una comisión fuera del Parlamento, del Gobierno, en la que no se sabe muy bien de qué manera vamos a estar, ni de qué manera vamos a debatir, ni de qué manera lo vamos a hacer, ni de qué forma, ni nada.
Yo entiendo que el debate hay que hacerlo aquí, que hay que hacerlo en el Parlamento y que hay que hacerlo en la forma en que hemos señalado, porque no es lo mismo un grupo de trabajo que una ponencia, y no es lo mismo hacer el trabajo conjunto aquí que ir a un sitio donde alguien va a hacer otra cosa y nos la va a presentar.
Y me dice usted "es que nosotros tenemos todos los datos, sabemos perfectamente cómo hacer las cosas, hemos gestionado". Hombre, usted, el Partido Socialista ha gestionado muchas veces en muchos momentos la política penitenciaria en general y en particular en el Estado español, y la política penitenciaria del Partido Socialista en el Estado español ha sido negativa, ha sido nefasta, no ha sido buena y, aunque tengan todos los datos, coincidirá conmigo en que eso ha sido así.
Y mire, ustedes tendrán todos los datos, pero la consejera cuando le pregunto cosas me dice no sé, no sé, no sé, voy a preguntar, ya le diré, ya le diré, ya le diré, ya le diré, con lo cual aquí están sus contestaciones, no sé de qué datos me habla.
Estas contestaciones están dadas por la consejera, con una ampliación del plazo para responder, no sabe; pero es cuando le pregunto en la comisión tampoco sabe. Entonces, su gestión ha sido, cómo ha sido, ahora no tienen datos y nos quiere sacar el debate el Parlamento. Pues yo creo que es muy complicado dar esta explicación, yo no estoy de acuerdo.
Y al Partido Nacionalista Vasco, señor Zorrilla, mire, no es lo mismo política de Gobierno que política de país, no es lo mismo, no es lo mismo y nosotras queremos hacer política de país y, mire usted, a mí me están ustedes diciendo que todo es una cuestión de Gobierno y que se van a hacer las cosas rápidamente, pues yo le he preguntado a quien tiene que hacer esto.
Le he preguntado al señor Erkoreka y me ha respondido el día 13 de junio diciendo que no se ha producido ninguna reunión sobre la transferencia de prisiones, es decir, que no debe ser política de Gobierno, porque no se han reunido. Han pasado 40 años desde que se hizo el Estatuto, más de 100 días desde que iniciamos la legislatura, es una prioridad y no ha habido ni una sola reunión para hablar de este tema, que es política de Gobierno, y supongo que también es bilateral.
Y usted ahora me remite a la ponencia de autogobierno y a la ponencia de paz y convivencia. Pero vamos a ver, me quieres usted explicar cuál es el objetivo de la ponencia de autogobierno para el PNV. No es ir a otro estatus, no es ir, avanzar a hacer otra cosa diferente para que luego el Estado nos diga no sé qué cosas a favor o en contra cuando se les presente.
Pero es que estamos hablando de una transferencia que está ya desde hace 40 años, que existe, y que se tiene que hacer y se tiene que gestionar, y que no es para un nuevo estatus, que es para el estatus de ahora. Es que estamos hablando de cosas diferentes. Y la ponencia de paz y convivencia pues que es para otra cosa, entiendo yo que es para otra cosa, porque el planteamiento de nuestra ponencia el global, afecta a todas las personas privadas de libertad, a todas. Y en la ponencia de paz y convivencia vamos a tratar el tema desde una concepción diferente y con un planteamiento distinto.
Y evidentemente, está encima de la mesa, porque para Euskal Herria Bildu es una prioridad que se respeten los derechos...