GOROSPE ELEZKANO (EAJ, 2013-02-15):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea. Egun on guztioi, egun on sailburuak.
Beno, hasteko Maneiro ez dago hemen eta Pinedo andreari ia erantzun bateratua emango dautzet.
Maneirok zalantzan ipintzen zuen "el sistema institucional vasco" eta zauden lekuan esango dautzut que fíjate si el sistema institucional vasco es bueno que nos ha situado entre los mejores indicadores socioeconómicos europeos y seguiremos mejorando.
Eta erantzuna Pinedo andrea zuretzat ere berdina da, zeren zuk hasieran galdetu izan dozu: "¿ Qué país queremos? ¿Qué modelo de país queremos?" Pues le respondo con la misma respuesta que le he dado al señor Maneiro. Queremos un país cuyos indicadores socioeconómicos sigan estando entre los mejores de Europa.
Un país que siga siendo, que siga nuestro modelo vasco de desarrollo humano sostenible –que por cierto, es referente en muchos lugares, fuera incluso de nuestras propias fronteras–.
Orain dela bederatzi hilabete eskas eztabaida hau izan genuen eta gaur berriro. Gure ustez helburu mediatikoa du eztabaida honek, baina ahaleginak egingo ditugu aukera aprobetxatzeko.
Guk ez diogu –López jauna–, uko egiten fiskalitatearen eztabaidari, baina eraginkorrak izan behar dugu. López jaunak esan du hiru urte bakardadean eta honi esan beharko deuzkio edo galdetu beharko genuke:
Ustedes dicen que han estado durante tres años solos, que durante muchísimo tiempo han estado intentando hacer este debate. Que ha sido el Partido Nacionalista Vasco quien no ha querido dar aire a este Gobierno. Pero nosotros tenemos que recordarle que ustedes han gobernado la legislatura anterior, que ustedes han tenido un acuerdo de bases con el Partido Popular, un acuerdo de legislatura en el que ni tan siquiera se mencionaba nada al respecto.
Por tanto, si ustedes hicieron ese acuerdo con un mínimo de responsabilidad, entendemos que algo que para ustedes es tan prioritario debiera haber estado incluido en ese acuerdo de bases.
Dicen que les debemos tres años y nosotros sinceramente no les debemos nada. Le recuerdo que nosotros no liderábamos, lideraban ustedes y no nos pueden hacer responsables de su inacción, de lo que no fueron capaces de hacer porque la culpa de todo no la tiene el PNV.
No nos pueden responsabilizar al PNV de no haber ejercido el liderazgo para lograr acuerdos. Es más, nuestra responsabilidad política nos llevó a no votar nunca en contra de sus presupuestos a pesar de que siendo múltiples las enmiendas que desde nuestro grupo parlamentario se presentaban, ustedes no las aprobaban.
Ha hablado también de que el discurso de la fiscalidad es un discurso presente en el PSE, y quiero terminar en este sentido diciendo que ustedes empiezan a hablar sobre fiscalidad a partir de las elecciones generales del 2011, cuando Rubalcaba hace suyo eslogan de que paguen más los más ricos –que por cierto nosotros y haber quién no está de acuerdo, nosotros también estamos de acuerdo–. Y es entonces, no antes, cuando empiezan a hablar de esto.
Saiatuko gara gaur hemen egiten den eztabaida eraginkorra izan dadin. Lanean jar gaitezen esan duzu López jauna eta lanean has gaitezen bai, zeren uste dugu denbora dela horretarako.
Zailtasunak izan ditzakegu, zeren behin eta berriro esan dugunez Ganbara hau ez da eskuduna fiskalitatearen gaian, erakunde eskudunak foru organoak direlako. Ondorioz, eztabaidatu dezakegu zenbat gura, zelan ez? Baina ezin dugu erabaki zuzenik hartu gai askotan.
Edozein kasutan, niri dagokit gaurko erkidegoko zerga sistemari buruzkoa den eztabaida monografikoan Euzko Alderdi Jeltzalearen jarrera aurkeztea. Baina dagoeneko gehienok ezagutzen duzue zein den gure jarrera gaiarekiko.
Denok ezagutzen duxuela diot, zeren badira 15 egun Euskadi Buru Batzarreko presidente den Andoni Ortuzarrek Legebiltzarrean ordezkatuta zaudeten alderdi guztioi eman zizuela Euskal Autonomia Erkidegoan zergak erreformatzeko proposatzen dugun akordioaren oinarrizko dokumentua.
Beraz, nire gaurko lana idatzizko proposamen horri ahotsa jartzea izango da. Aurkeztu den proposamena irekitzat hartu behar da. Momentuz behin betiko zehaztapenik gabe Euzko Alderdi Jeltzaleak proposamen zehatz batzuk baloratuta izan dezakeen arren.
Zentzuzkoagoa jotzen dugu transakzioak garatzeko oinarrizko elementu batzuk aurkeztea, hasieratik proposamen zehatzak aurkeztea baino. Indarrean dagoen zerga ereduaren eta bere egitekoa gauzatzeko duen egoera ekonomiko berriaren gaineko hausnarketa sakonetik abiatuta, EAJ-PNV-ren proposamenaren helburu nagusia da zerga eredu hori sakonean berraztertzeko baldintzak ezartzea, aurrean izango dituen erronkak bilatu beharreko herlburak eta horiek lortzeko bideak identifikatzea.
Euzko Alderdi jeltzalearen proposamena azaltzeko, zergatik, noiz zer, nor, non eta zelan azalduko dugu.
Zergatik? Llevamos un tiempo asistiendo a un debate tributario donde se pone el foco exclusivamente en la necesidad de reformular el mapa tributario de la Comunidad Autónoma para ajustar los gastos previstos a una nueva necesidad de ingresos.
Y los tributos tienen evidentemente un factor de aprovisionamiento de recursos públicos, pero no es su función determinante. Los tributos, los impuestos, deben hacer frente a tres consideraciones previas y en esto coincidimos con usted y con su posicionamiento señor López. La progresividad de la distribución de las rentas y de la riqueza. La incentivación de la actividad económica como motor fundamental de la generación de empleo y recursos. Y en un tercer ámbito, la necesidad de aprovisionamiento de las administraciones públicas para atender a los servicios esenciales.
Nuestra prioridad es la recuperación económica y la generación de empleo. El PIB de la Comunidad Autónoma vasca de 2012 ha caído un 1,2 %. Se estima que l 2013 también caerá un 1,1 %. Para 2014 se espera un crecimiento del 1,2 %. La cifra total de personas en paro el último trimestre de 2012 es de 130.200 personas, un 12,8 %. Se estima que este 2013 en Euskadi 19.000 personas perderán su empleo llegando a tasas de desempleo que alcanzarán el 13,5 % de la población activa.
En el caso de la juventud, el desempleo es francamente alarmante, superando ampliamente el 30 % del colectivo. Los datos que ayer presentó Confebask son escalofriantes: 7.000 empresas y 16.000 autónomos han desaparecido desde 2008. 639 sociedades han cerrado en este último mes. Es imprescindible que adoptemos medidas que incentiven la economía. Y la recuperación económica requiere estabilidad, certeza, continuidad. No se puede estar continuamente modificando el marco. Por eso les proponemos un pacto fiscal entre todos los partidos políticos, que tenga continuidad, que dé certeza, seguridad y confianza.
Es importante no estar cada dos por tres hablando de lo mismo. La fiscalidad requiere certidumbre y el tejido social y empresarial también.
Mundu mailako krisi ekonomikoaren seigarren urtean sartu gara. Euskadik bi rezesio izan ditu lau urtetan. Ez dugu honelakorik ezagutu orain arte. Europa eta nazioarteko mailako zerga arautze berria ezartzeak zerga politikak ekitate eta eraginkortasunerako helburu tradizionalak indartzea eskatzen du.
Honez gain, eskatzen digu gaur egungo testuinguru ekonomikoak ezinbestean aurkezten dizkigun helburu bi lortzeko bidean jartzea. Diru bilketaren nahikotasuna eta berradiatze ekonomikoa. Aurrikusi beharko genuke tributazio sistemak zutabe sendoak izan behar ditu sarrera eta gastu publikoen arteko oreka bermatzeko. Baina horrez gain, eta batez ere...
...sistemak zutabe sendoak izan behar ditu sarrera eta gastu publikoen arteko oreka bermatzeko. Baina horrez gain, eta batez ere, ekonomia berrabiatzeko, aberastasuna sortzeko eta enplegua berreskuratzeko agertokia ahalbidetu behar du.
Zer? En cuanto a los ámbitos que contiene el documento presentado, por un lado, aborda medidas a adoptar en la coordinación de la lucha contra el fraude. Por otro, aborda las situaciones de los Impuestos de la Renta de las Personas Físicas y del Impuesto de Sociedades. Incluye, además, otras figuras tributarias que deberían ser concertadas. Y, finalmente, hace una mención a la necesidad de armonizar algunas normativa ya aprobadas. Guretzat, Pinedo andrea, armonizazioa ez da aitzakia, guretzat guztiz beharrezkoa da.
En los últimos años se han producido algunas iniciativas aisladas que, asumidas sin consenso básico, han provocado desarmonizaciones entre territorios. Consecuencia de ello, el principio de igualdad ha quedado maltrecho. Por ello, consideramos importante armonizar normativas que no homogeneizar; debemos respetar la singularidad de cada territorio.
Se trata de un documento base en el que se identifican las partes sustanciales de cada impuesto: Deducciones, tipo, regímenes especiales. Se hace una disección de las partes de cada tributo para analizar las consecuencias que pudieran tener determinadas alteraciones.
Iruzur fiskalaren kontrako borroka: La lucha contra el fraude ha sido un objetivo prioritario del PNV tanto desde el ejercicio de responsabilidad institucional como desde la oposición.
Zirrikituak, Pinedo andrea, ukituta eta asko eta gehienak zarratuta dagoz. Un proceso donde se ha ido mejorando y donde debemos continuar perfeccionando. Sería bueno que cada ámbito competente desarrollará una normativa específica que abordara una serie de medidas similares en cada territorio, que incentivaran la persecución del fraude.
La lucha contra el fraude fiscal es competencia exclusiva de las diputaciones forales. Nosotros consideramos que en este ámbito debemos regirnos por el principio de subsidiariedad, la Administración más cercana a la ciudadanía.
Una de las prioridades de las haciendas forales es combatir el fraude fiscal. Las diputaciones forales tienen planes de lucha contra el fraude fiscal. Se están tramitando normas forales con medidas antifraude. En Bizkaia esta misma semana ha ido a Comisión de Juntas Generales. Hay una intensa coordinación entre las tres diputaciones, el Gobierno Vasco, el Gobierno de Navarra, la Agencia Tributaria o la Tesorería de la Seguridad Social.
Durante el 2011, fíjense, en la Hacienda vizcaína se han recibido 49 millones de datos durante un año. Se afloraron 560 millones de euros por la Haciendo vizcaína, 16 informes de presuntos delitos trasladados al Ministerio Fiscal.
Desde el 2003 al 2011, bajo el mandato de José Luís Bilbao, se han descubierto mas de 2.300 millones de euros de fraude fiscal y más de un centenar de informes de presunto delito fiscal se han enviado a la Fiscalía. Hay que ensalzar y valorar lo que se hace y se hace bien y además hay que seguir mejorando.
En la lucha contra el fraude fiscal, somos partidarios –como hemos dicho– del principio de subsidiariedad porque consideramos que la Administración más cercana a la ciudadanía es más eficiente.
Iruzur fiskalaren aurkako politika dela eta, hainbat legebiltzar taldeko ordezkariek aipatu duzue gai hori –Maneiro, Pinedo, López– eta guk uste dugu asko egin dela baina gehiago egin behar dugula, egin daitekeela. Horregatik txalotzen ditugu, besteak beste, Bizkaiko Foru Aldundiak hartu dituen neurriak esate baterako.
Se ha hablado aquí de planes de inspección conjunta. Y sí me gustaría decirles que el modelo de plan de inspección conjunta se corresponde con una situación del Concierto en la que la competencia de inspección de los contribuyentes (no en todo los casos, pero sí en algunos( era compartida. Pero se cambió de modelo.
El cambio de modelo, atribuyendo la competencia de inspección a una de las Administraciones en exclusiva y el reparto del resultado de la inspección entre las Administraciones, representa un cambio en el modelo. Cada Administración establece sus planes de inspección y actúa respecto a sus contribuyentes con libertad de acción en función de sus propios planes.
Las cinco haciendas con competencia tributaria del Estado tienen acuerdos de intercambio de información entre ellas con el criterio de suministrar la información a aquél que tiene competencia respecto a cada contribuyente.
El censo global de contribuyentes, tanto personas físicas como jurídicas, se reparte entre cada Administración por los puntos de conexión fijados en el Concierto y en el Convenio. A esa Administración competente se le cuelga la información existente de cada uno de sus contribuyentes. Es importante señalar, que la acción inspectora se realiza sobre ejercicios cerrados.
Por lo tanto, la necesidad de acceso online no existe ya que lo importante es que se tenga la seguridad de haber recibido la información, cosa que se produce en el modelo actual y que un acceso en línea no garantiza.
Además, existe una amplia red de convenios para recibir y suministrar información entre administraciones y con entidades colaboradoras. Y se ha hecho referencia a la Ley de Armonización en relación con la interconexión y quiero leerles lo que dice ese artículo. El artículo dice exactamente: "Las diputaciones forales de los tres territorios establecerán la intercomunicación técnica necesaria". Intercomunicación técnica, cosa que ya se está haciendo.
Gaur egun, helburu izan dezakegun zerga erreformarako bultzatzaile gisa aipatu diren xedeak –berrabiatze ekonomikoa lortzeko gehikortasuna eta nahikotasuna– hasiera baterako baldintza du iruzur fiskala errotik ezabatzea.
Zerga sistema berak etengabe aztertu behar ditu eskuragarri dituen tresnak, horrela hiritarren arteko elkarbizitzaren oinarririk behinenak urratzen dituzten iruzur praktiketatik aldentzeko neurriak garatzeko, modu horretan zerga sistemaren ekitate horizontal eta bertikala lortuz.
Pertsona Fisikoen Errentaren gaineko Zerga: Pertsona Fisikoen Errentaren gaineko Zergari dagokionez, ezinbestekoa geratzen da ekitate, gehikortasun edo progresibitate, neutraltasun, gardentasun eta sinpletasun printzipioak indartzea, eta berauen arteko oreka handiagoa lortzea.
Proposatzen diren neurriek zergaren inguruan antzeman diren desberdintasunak zuzentzeko helburua dute eta oinarrian dituzte zerga sistema bera arautu behar duten printzipioak. Hau da, lehen aipatu den moduan, gehien duenak gehiago lagundu behar du gastu publikoei eusten.
Helburu horrekin, besteak beste, honako neurri hauek proposatzen dira: Salbuetsita dauden errenten katalogoa berrikustea, kenkariak berraztertzea, ohiko etxe bizitzari ematen zaion tratamendu aztertzea, prebisio sozialeko plan osagarrietako ekarpen eta prestazioen tratamendua aztertzea, tarifa orokorra eta aurrezkien gainekoa aztertu ahalmen ekonomikoa eta ekitate printzipioak betetzen direla bermatzeko, kenkarietarako baldintzak aztertzea, esku diruan ordainduko ez direlako printzipioa ezartzea, esate baterako. Edo jarduera ekonomikoen gaineko errendimenduak aztertu, egiatan jaso den diru kopurutik beherako kopurua aitortzerik egon ez dadin adibidez.
En el caso de la renta, lo que se pretende es seguir dando progresividad al sistema. Sin embargo, en el caso del Impuesto de Sociedades, lo que se pretende es hacer más efectivo el impuesto, que contribuya a la reactivación de nuestra economía, que sirva realmente para incentivar la inversión y para la creación de empleo, que permita a las empresas tener un ámbito de competitividad en un mercado cada vez más tasado y complicado.
Euskadiko jarduera enpresariala berrabiatzeko helburuak lortzeko funtsezkoa gertatzen zaigu sakonean erreformatzea aldaketa batzuekin bada ere, 1996. urtetik hona indarrean dagoen Sozietateen gaineko Zerga. 17 urte ditu dagoeneko.
Sozietateen gaineko Zergaren erreforma bideratzeko iparrorratza osatuko dute inbertsiorako neurri erakargarriak, enpresen kapitalizazioa sustatzeko neurriak eta jarduera produktiboa eta ikerkuntza, garapena eta berrikuntza babesteko ekimenak.
En cuanto a la concertación de nuevos tributos, itunpeko zerga sistema osatzeko, ezinbestekoa da sistema Estatu mailan ezarri diren zerga figurak sartzea. Itunpekoa izatea itun testuak berak exigitzen du. Estatu mailan sortu diren zerga figura berri hauetan arautzeko osoko ahalmena eskatu behar da, besteak beste, 2013an energiaren iraunkortasunerako neurriei buruz sortu diren zergak, kreditu erakundeetako gordagailuen gaineko zerga, zenbait loteria eta apustuen gaineko karga berezia, Estatu mailako jokoaren gaineko zerga.
La actualización del Concierto Económico es un tema prioritario. Ha habido modificaciones en la fiscalidad porque se han puesto en vigor nuevos impuestos que deben ser incluidos en el Concierto para que así las diputaciones forales puedan gestionarlos y recaudar.
Beste zerga figura batzuen armonizazioa: Proposatzen den elkarrizketak baita balio beharko liguke herrialde historikoen markoa duela gutxi onartu diren beste zerga figuren inguruan, esate baterako, ondareen edo aberastasun handien gaineko zergaren inguruan behar digun armonizazioa lortzeko araudien artean aurkezten zaizkigun eta prozedura adostuaren bidez antzeman ditzakegun disfuntzioak ezabatzeko.
Noiz? Propusimos a todos los grupos políticos abordar la reforma integral del IRPF y de Sociedades y el resto de modificaciones el primer trimestre del 2013. Hablamos de una normativa fiscal que debiera aprobarse en el año 2013 con lo que su impacto directo afectaría al siguiente ejercicio, al 2014.
Nork eta non? El PNV en la ronda de contactos previa a la constitución del Gobierno hizo un planteamiento abierto de pacto fiscal a todos los partidos con representación parlamentaria. Es probable que sea una tarea complicada porque las distintas formaciones tenemos diferencias sustanciales en algunos aspectos de la fiscalidad. Pero también tenemos –y muchos– puntos de encuentro. Por ello, debemos esforzarnos por responsabilidad política y debemos esforzarnos mucho.
Zerga sistema erreformatzeko egiten den proposamen honek bi printzipio aurreikusten ditu oinarrian. Lehenengo eta behin, erakunde eskudunek, hau da, herrialde historikoetako Batzar Nagusiek eta Foru Aldundiek baino ezin izango dute oraingo erakunde markoen zerga erreforma honetan parte hartzeko eta erabakiak hartzeko gaitasuna izan. Beste esparru bat planteatzea Euskadiko oraingo sistema juridiko- politikoaren kontrakoa litzateke.
Bigarren printzipioak erantzuten dio zerga marko berria elkarrekin adosteko ezarri dugun konpromezu argiari. Arau hauek Batzar Nagusietan aurkeztu baino lehen, zergak koordinaziorako organo barruan adostu eta armonizatu beharko lirateke Euskadiko zerga esparruak egituraketa bakarra izan dezan adostasun politiko eta instituzionalean oinarrituta.
A cada uno le toca gobernar las circunstancias y el momento que toca. La realidad institucional vasca es por todos conocida: Tres diputaciones gobernadas cada uno por un partido político diferente y los socialistas, por ejemplo, no están en ninguna de ellas. Entendemos que es razonable y necesario un acuerdo político previo trabajado con calma, con discreción.
Zelan egingo dugu lan hori? Ese acuerdo político de amplio espectro será trasladado al Órgano de Coordinación Tributaria para su validación...
...Ese acuerdo político de amplio espectro será trasladado al órgano de coordinación tributaria para su validación por este órgano técnico para, posteriormente, ser tramitada en los órganos competentes en la materia, que en este caso son los órganos forales, las diputaciones y las juntas generales.
Queda claro, pues, que se pretende abordar una reforma global, una reforma integral del conjunto de la arquitectura tributaria básica. No parches, ni medias propuestas. Se pretende hacer un repaso general a toda la normativa para adecuarla a la situación real de nuestra economía y de nuestras necesidades.
Evidentemente, no existe un único modelo de trabajo a seguir. Éste, que EAJ-PNV les propone, es uno. Proponemos abordar la reforma de manera sistemática y no con medidas aisladas, les planteamos un pacto fiscal entre diferentes partidos políticos e instituciones competentes. La fiscalidad necesita certidumbre y para este objetivo las alianzas son imprescindibles.
Cuantos más nos aliemos, mejor, más competitivos seremos. No seremos competitivos como Comunidad si no cooperamos, si no colaboramos. Necesitamos ser competitivos porque ésa es nuestra oportunidad y la reforma fiscal integral puede ayudarnos a ello.
EAJ-PNVtik proposatzen dugun zerga sistemak oinarri finkoak ezarri behar ditu, diru sarreren eta gastu publikoen arteko oreka egokia bermatzeko eta, horrez gain, ekonomia berriz piztea, aberastasuna sortzea eta enplegua berreskuratzea ahalbidetuko duen agertokia eskaini behar du.
Zerga politika harmonizatua garatuko duten euskal administrazioak lurralde orekaren eta ekonomikoki berreskuratzearen alde lan egin behar dute.
Apostamos firmemente por el diálogo en la búsqueda del acuerdo. Y el diálogo exige que todos y todas, en alguna medida, cedamos. Nosotras y nosotros estamos dispuestos a ello.
Eskerrik asko.