EGIBAR ARTOLA (EAJ, 2015-09-24):
Arratsalde on berriro ere.
Quiroga andereari bi-hiru puntualizazio. Bat, el plan de reactivación económica, que ronda al entorno de los 6.000 millones, cuando insistentemente reproduce un error, un error no sé si de información o de otro tipo, en todo caso, usted debería de saber que el plan es de 6.000 millones y que la financiación en lo que afecta a la parte de lucha contra el fraude y lo que son los resultados de la reforma fiscal, está cifrado en el propio plan en 550 millones para tres años. Léaselo. 550 millones para los tres años y nutrientes son la reforma fiscal y la lucha contra el fraude. Míreselo o que se lo miren.
En segundo lugar, en la Constitución también cometió el mismo error Mariano Rajoy cuando de le dijo aquello de carácter unitario de la seguidas social. El decía caja única. No caja única no hay, pasarla de carácter unitario. Y una cosa es la titularidad de los recursos y otra la gestión. Y la Transitoria Quinta que desarrolla el 18.2 habla exactamente del convenio. Por lo tanto, la transferencia está contemplada.
Tercera cuestión, el tema de la secuencia de superávit. Efectivamente, usted cifra el 2014 o el 2013 los 2.000 millones. Sí, sí, lo que no me cuentan son las anteriores. ¿Dónde están los superávit? Y le puedo hablar del 2000 al 2008 y si quiere recalculamos los anteriores dónde han estado superávit. Ni le cuento si hacemos un comparativo de lo que son la financiación de la administraciones públicas que operan en Euskadi: Quién qué superávit obtiene. De todas todas, obtiene el superávit el Estado español. Luego, si hacemos cuentas, si nos ponemos a liquidar la sociedad...
...quién, que superávit obtiene, de todas, todas, todos los años obtiene superávit el Estado español. Luego, si hacemos cuentas, si nos ponemos a liquidar la sociedad, que no es de gananciales, creo que las cuentas pueden salir en una dirección que usted no contempla.
Bigarren gaia. PSOE, autogobernuaren inguruan, ez? Yo creo que no, no tiene credibilidad. Esta apelación permanente a que vamos a reformar la Constitución y ya verán ustedes, pero hay una serie de hechos que les delatan. Uno, aparte de lo que pueda ser la quimera o fantasía eso de la reforma constitucional, porque ya me dirá usted con quién y para qué va a obtener esas mayorías de dos tercios o tres quintos, pero bien, dos actos, ustedes han recuperado el recurso previo de inconstitucionalidad a los estatutos de autonomía.
Ustedes deliberadamente han desprotegido el Estatuto, lo han sacado del bloque de constitucionalidad, cuando el Estatuto de Autonomía tenía una vía especifica, si han sido ustedes. Y a continuación aquí, en la Ponencia de Autogobierno, entre los informes que han solicitado hay uno que llama poderosamente la atención, que es el que presenta el Partido Socialista, su grupo, donde se pide un informe a la Cojua para que determine los límites del debate, porque algún ponente suyo, o participante, entiende que se deslizan conceptos, no se atreve a formular, o el derecho a decidir o sujetos políticos que no deben ser objeto ni siquiera de debate. Se está constriñendo el ámbito del debate propiamente dicho.
¿Qué reforma va a salir de ahí? Yo creo que es una misión imposible la que están planteando ustedes. Desde luego, a nosotros no nos van a convencer en esa dirección. Creo, y este Parlamento ha tenido distintos pronunciamientos en los últimos tiempos, pero con respecto al Estatuto de Autonomía, el lehendakari ha hablado, su condición de lehendakari, y a la mañana decía, hago alusión al acerbo ideológico del Partido Nacionalista Vasco, las posiciones de cada cual, nosotros no estamos diciendo cosas que sean incoherentes.
¿O sea, alguien se cree a estas alturas que se puede recuperar aquel famoso consenso que le dio carácter político al Estatuto de Autonomía? Ese consenso desapareció hace muchísimos años.
El único intento de reforma que ha habido de ese Estatuto, que fue el 2004-2005, la propuesta de reforma ni siquiera fue admitida a trámite en Madrid, se despachó. Y estamos no sé si en la antesala de una posible reforma o propuesta. Yo creo que si estamos ante ese momento histórico, si tenemos que hablar claro, también es verdad que nosotros no vamos a participar en una operación de meterle purpurina al óxido.
No estamos en una operación de lifting del Estatuto de Autonomía de Gernika. Si ha llegado el momento histórico de que España y Euskadi se entiendan, tendrá que ser desde el reconocimiento mutuo, respeto y reconocimiento mutuo como sujeto político para establecer una nueva relación política, y ustedes no lo ven, no lo ve, entonces les parece imposición, lo suyo no.
Ustedes dicen, habrá consenso si está el Partido Socialista, si no está el Partido Socialista no habrá consenso. Pues también este Parlamento ha aprobado una declaración hace muy pocos meses reconociendo el sujeto político pueblo vasco y su derecho a decidir, y puede existir y de hecho existe la propuesta de pactar el ejercicio.
Entonces, yo no sé, ustedes saben que somos nacionalistas vascos, no. No somos españoles, no nos sentimos españoles, entonces, no tenemos nada ni contra España ni contra los españoles, evidentemente, pero como rezaba o recogía una pancarta en la Diada en Cataluña el pasado 11, decía aquello de "No nos sentimos, no queremos, no necesitamos ser españoles". ¿Qué parte de la oración no se entiende? Y sin embargo tenemos que convivir.
¿Es tan difícil pensar, articular un mecanismo de convivencia desde el respeto de las dos naciones o de los dos pueblos? Ahí está la diferencia. Ustedes no entienden que exista un pueblo al que haya que reconocer sus derechos, nosotros creemos que sí.
Es más, yo le haría una pregunta al Partido Socialista y también al Partido Popular. ¿Ustedes creen que la democracia española ha madurado, ha madurado lo suficiente, se ha modernizado lo suficiente como para poder admitir un debate de esta naturaleza? Porque las posiciones del Partido Popular o del Partido Socialista no están homologadas en Europa.
En Europa los máximos dirigentes actúan de otra manera. Y el propio Rajoy aludiendo al tema de Cataluña ha internacionalizado la materia al hablar con Cameron, con Obama y con no sé quienes más. Ha internacionalizado. Entonces, si en Europa se han articulado soluciones, ¿Por qué en Cataluña y en Euskadi no es posible?
Arraiz jauna, bueno ikusten dudana da oso azal finekoa zarela, oso azal finekoa zarela. Ba, begiratu nik ere ez daukat zurekin sestran ibili beharrik eta aplikatu dut Xabier Letek abestian esaten duena: "handitzen zarenean ikusiko duzu isilik egotea zenbat balio duen, jarrai zure bidetik, hobe da horrela gauza denen gainetik haizea bezala".
Azal finekook behintzat azaldu diren Bildun, nik pentsatzen nuen politikan aritzeko ez zela azal kontua, baita ere noski, batik bat niretzako inportanteena da heldutasun politikoa. Eta nik ez dut uste inongo moral ikasgairik eman diodanik inori, zergatik PNVk ere bere autokritika egiten du, egiten du. Eta bakoitzari berea, eta zuek zuena.
Eta aipatu duzun estatus politiko berriaren inguruan eta kontsulta, aizu, orain urte batzuk ezker abertzaleak garai hartan beste estrategia batzuetan zegoen, baina bai sartu genuen guk estatutu politiko berriaren testuan bertan, 13.3 puntua, irakurri eta hor ikusiko duzu harik eta demokratiko baten gauzatze prozesua nola egiten den erabakitzeko eskubidearen inguruan.
Guk hori planteatu genuen eta defendatzen dugu gaur ere. Herri honek bere etorkizuna erabakitzeko eskubidea duela eta lehengo saioan, aurreko saioan amaitzean esan dizudana, ibilbide daukagu, zuek ere bai, zuena, zuena. Baina pentsatzea norberak bere burua edo bere politikaren aldeko apustua egiteko garaian derrigorrez prozesu konstituiente bat behar duela herri honek, kontuan edukita iraganean batzuk eta bestek izan ditugun portaerak edo estrategiak, behintzat kontutan hartzekoa da, o sea, kontrastatu egin beharko genuke, zein zertan dabilen, zergatik orain arte hori ez da posible izan.
Baina guk eraiki nahi dugu herri hau, eraikitzen hasi ginen eta eraikitako horretatik abiatuta eraikuntza jarraituko du beti gora, herri borondatearen babesa tarteko. Hori da gure bidea. Eta leial, leial jokatzen baldin badugu, denak ponentzian, autogobernuaren ponentzian, bakoitzak jarri beharko du mahai gainean zein da bere proposamena, eta ikusi beharko dugu ia, ia legealdi hau amaitu baino lehenago zerbait gauzatzeko gai garen ala ez, baina guk ikusten dugu proiektu politikoa, proiektu politikoa.
Eta proiektu politiko horren ardatz edo bihotza edo bizkar hezurra izan daiteke jakina erabakitzeko eskubidea alor guztietan, baina niri enpoderamentuaren eskutik esatea hemen berdin dela herri baten etorkizuna erabakitzea edo ez dakit zein gizarteko alorretan edo ez dakit badaki zer.
Hori ondo esplikatu beharko duzue, zergatik nazioak, nazioak, herriak dute erabakitzeko eskubidea eta gainontzekoak izan daitezke kontsulta lege batean sartu daitezkeen edo parte hartze baten barruan sartu daitezkeen kontsultak.
Gauzak horrela eta aita berri izango zarenez, ba zaindu kutisa, zergatik azal finekook ba bueno bizitza luze izango duzue. Behintzat politikan, kasu Legebiltzar honetan.
Eskerrik asko.