HiTZ/basqueparl huggingface dataset:
MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2017-10-20):
Egun on.
En las últimas semanas se ha producido un inédito cruce pistolar entre el señor Puigdemont y el señor Rajoy, en relación con una declaración unilateral de independencia que nunca se proclamó, ni se votó.
Bihar Ministro Kontseilua bildu egingo da lehengoz edo 39 urtetan lehenik, 155. artikulua aplikatzeko. Beraz, lehendakari jauna, ¿cuál es la posición de su coalición de Gobierno ante la probable suspensión efectiva de la autonomía de Cataluña y ante la apuesta por vías dialogadas para resolver este conflicto político?
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Martínez jauna.
Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea.
Martínez jauna, nire iritzia gardena da, argia, atzo aurkeztu nuen eta gaur berriro azalduko dizut. Politika ez da judizialeztu behar, arazo politikoei konponbide politikoak eman behar zaizkie.
Elkarrizketari ekin behar zaio adostasunerako benetako borondatearekin, konponbidea ez da alde bakarreko erabakiak inposatzea, konponbidea elkarrizketa da, errealismoa eta akordiorako borondatea oinarri dituen elkarrizketa, hain zuzen ere.
Errealismoa, legezkotasuna, legitimitatea eta demokrazia uztartzeaz ari naiz. Posible da eta horixe da, hain zuzen, Euskaditik eta Euskadik etorkizunera begira duen erronka politikoari erantzuteko bidea.
Me ha preguntado por la aplicación del artículo 155 y también en la formulación de la pregunta ante una posible mediación. Mire, he dicho y reitero que no debe procederse en caso alguno a la aplicación del artículo 155, porque no se trataba de si se había procedido a la proclamación de independencia, no se trataba de saber si se había procedido a la proclamación de independencia, la respuesta ha sido, no.
En cuanto a la posibilidad de una mediación, lo importante es la voluntad de ambas partes de querer llegar a un acuerdo, con voluntad, sin condiciones previas, ni imposiciones, creo que es posible.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, lehendakari jauna.
Martínez jauna, zurea da hitza.
MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2017-10-20):
Bai.
Lehendakari jauna, coincidimos en que la solución tiene que ser negociada y tiene que ser pactada, en que no debe darse la aplicación artículo 155 de la Constitución, que se diga cómo se diga no es otra cosa que la suspensión de la autonomía de Cataluña y que nuestra opinión, además, es una completa irresponsabilidad, que lejos de resolver el problema lo que hace es agudizarlo y complicarlo.
Y coincidimos en que la solución pasa como también ha dicho en algún momento entre otros por un referéndum legal, pactado, claro y con garantías.
Guk uste dugu ere, ez zela egon independentzia deklaraziorik, eta pasaden 10ean, urriaren 10ean, eta gainera, proklamazio hau ezin daitekela eman, urriaren 1ean emandako mobilizazioa dela eta.
Gainera, nahiz eta mobilizazio hau handia eta baketsua izan, ikusi ditugu, adibidez, (...) berbera esanez, ez zeudela garantia nahikoak eta ez zirela estandar internazionalak betetzen, bere deialditik hasita.
Y aun reconociendo que coincidimos con los que usted hoy ha expresado, la verdad, es que tenemos algo más que la duda de si que lo hemos escuchado es la opinión del lehendakari, la de su partido o la de su Gobierno.
No sé si es más inexplicable que el PSOE forme parte de un Gobierno que dice estar en contra de la suspensión de la autonomía catalana o que el PNV piense que puede avanzar en el camino de las soluciones políticas aceptando como socio un partido que aplaude cada actuación de Rajoy, aunque estas estén siendo rechazadas por las más prestigiosas organizaciones de derechos humanos internacionales.
Da igual que sea (...) que sea el Consejo de Europa, Amnistía Internacional o el Alto Comisionado de Derecho Humanos de Naciones Unidas.
Estas cuestionan todas estas acciones que el PSOE sigue apoyando y usted, señor Urkullu, esta coaligado con este partido.
Va a permitirme que ponga en duda si es ética y políticamente aceptable ser un Gobierno abanderado de la profundización de autogobierno y de modelos confederales, que obviamente, no se puede alcanzar por un partido como el PSOE, que precisamente está siendo cómplice imprescindible de un Gobierno autoritario como el del Partido Popular.
Y es que si he empezado diciéndole que uno tiene la duda de si la opinión de su Gobierno o la de su partido es más extraña aun saber si su coalición con el PSOE hace creíble la puesta de su Gobierno por las soluciones dialogadas.
Explíquenos señor lehendakari, si no se puede pactar unos presupuestos con el Partido Popular por suplicación del 155 se puede gobernar con el Partido Socialista que apoya, se apoya, en el Partido Popular ya en la suspensión de la autonomía catalana.
De verdad que queremos entender toda esta cuestión pero es difícil, por lo que más aun cuando la semana pasada un director de su Gobierno, miembro de este partido, del PSOE, en la radio de su propio Gobierno defendía...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Lander mesedez, Martínez jauna mesedez ya ya, uste dut asko utzi dizudala, eta edo zentratzen zara galderan, edo...
(Berbotsa)
Bai, bai, bale? bale? Bale? Bale? Bale? Bale? Ez dizut hitza eman.
Martinez jauna, ez, hori, galdera hori, beste galdera bat da eta badakizu gai zerrendan badagoela. Ez da zure galdera.
Ez saiatu Alderdi Sozialistarekin sartzen edo beste alderdi batzuekin, ez delako garaia. Eta ohitura daukazue eta ez, denok, denok, eta orain zuri tokatzen zaizu.
MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2017-10-20):
Barkatu iezadazue, baina...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Ez, ez, ez, baino ez, ez da, ez da, ez da galderaren parte, eta badakizu zuk ezetz. Badakizu. Eta nahi baduzu irakurriko dizut, ez dauka zerikusirik zuzendari batek esan duenarekin, hemen zuk idatzita daukazun galderarekin.
Eta badakizu. O sea ke, edo saiatu zentratzen edo bestela hitza kendu beharko dizut. Badakizu. Eta nahita egiten duzue eta badakizu. Badakizu. Hitz egin dugu honetaz.
MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2017-10-20):
Bukatzen ari naiz. Baina gauzatxo bat, Eusko Jaurlaritzaren lehendakariari hitz egiten ari naiz eta Eusko Jaurlaritza momentu honetan bi alderdiez osatuta dago. Eta beraz,...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Zuk galdera egiten ari zara lehendakariari.
MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2017-10-20):
Bi alderdiei...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Ez, lehendakariari ari zera galdera egiten, eta galdera ez da bi alderdiei. Galdera da, zuk hemen jartzen duzuna, Kataluniari gatazka politikoarentzako konponbide hizketatua, eta ez, ez, ez zera horretaz hitz egiten ari.
Jarraitu edo...
MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2017-10-20):
Bai, bai, jarraituko dut bai.
Bukatzeko, azkenean, beno, ba jakin nahi dugu, cómo va a ser creíble su apuesta por la profundización del autogobierno por Estados federales y confederales y por soluciones políticas para Cataluña.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Lehendakari jauna zurea da hitza.
(Berbotsa)
Ez, ez, ez, moztu egin dut! Moztu egin dut! Ez, ez, moztu egin dut!
(Berbotsa)
Moztu egin dut! Así que, bukatu da denbora. Moztu egin dut! Moztu egin dut! Moztu egin dut! Ez, barkatu, moztu egin dut! Moztu egin dut!
Eta gero zu hasi zera nirekin hitz egiten denbora eman dizudanean.
MARTÍNEZ HIERRO (EP, 2017-10-20):
Baina lehendakaria bi alderdiena da eta...
(Berbotsa)
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea.
Señor Martínez yo le permito ¿cómo no? usted lo ha dicho así, en albergar todas las dudas que pueda tener en relación a lo que pueda ser la coalición de gobierno entre el Partido Nacionalista Vasco y el Partido Socialista.
Ahora, es necesario que se aclare usted sus propias dudas, en relación a que tenemos un programa de gobierno y es lo que nos une al Partido Nacionalista Vasco y al Partido Socialista.
De la misma manera, supongo que usted albergará sus dudas en lo que son sus fórmulas de gobernabilidad entre Podemos con el Partido Socialista Obrero Español en otras comunidades autónomas, en el Estado Español.
En cualquier caso, señor Martínez, yo he propuesto mirar hacia adelante, tenemos que mirar al presente y al futuro, el presente nos dice que encima de la mesa no hay una declaración de independencia, hay un emplazamiento al diálogo.
El presente nos dice que la peor de las soluciones es aplicar un artículo de la Constitución, que posibilita la intervención de una comunidad autónoma. Sabemos cómo empieza, no cómo puede terminar. Sí sabemos que no va a solucionar el problema.
La solución es diálogo con realismo. Dialogo sin condiciones previas y sin humillaciones. Diálogo con voluntad de acuerdo y con plena conciencia y consciencia de las consecuencias de las decisiones que se adopten, por unos y por otros.
Como responsables políticos, debemos proponer soluciones políticas, nos corresponde ofrecer un horizonte de solución.
Y en este sentido hasta ahora, he citado los modelos de Quebec-Canada o Reino Unido, Escocia como una referencia. Como una referencia.
Nos corresponde sobre todo un compromiso con nuestra propia realidad, y en este sentido, insisto, en la oportunidad de avanzar en un punto de encuentro en la ponencia de autogobierno en la que por primera vez, participamos todas las tradiciones políticas vascas desde la legislatura pasada.
Nuestro objetivo compartido, debe ser convertir la vía vasca, la vía vasca en nuestro propio modelo de resolución, de solución y en una referencia, la bilateralidad también puede ser una referencia para el resto.
Vamos a seguir trabajando por el acuerdo. Yo creo que esto es lo importante, trabajar por el acuerdo. Hay tiempo para hablar de lo demás.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko lehendakari jauna.
Gai zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Susana Corcuera Leunda Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, gertuko merkataritzak Euskadin duen egoerari buruz".
Corcuera andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Retortillo jauna.
Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Alfonso Alonso Aranegui Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak lehendakariari egina, zerga-moldaketei buruz".
Alonso jauna, zurea da hitza.
ALONSO ARANEGUI (PP, 2017-10-20):
Gracias señora presidenta. Señor Lehendakari, muy buenos días.
Yo entiendo que en política a veces es una decisión consciente y no fácil no hacer nada. Y yo también, como le tengo a usted como un gobernante prudente, entiendo que usted a veces es más apreciado por lo que no hace que por lo que consigue llevar adelante.
En todo caso, ese tipo de liderazgo tan prudente pues preocupa en la medida en que seguramente tiene más difícil para acometer reformas, sobre todo cuando son ustedes mismos los que han comprometido unas reformas determinadas, no es que se lo haya dicho otro, sino que ustedes y usted particularmente vino a la Cámara y nos propuso como una de las primeras reformas que iba a emprender su gobierno, la reforma de la política fiscal y financiera.
De manera que usted se autoemplazó y nos dijo que iban a plantear la reforma este año, y que la reforma iba a estar al servicio del crecimiento y la solidaridad, impulsando desde el órgano de coordinación tributaria la actualización de la normativa fiscal.
Por tanto, este era el compromiso que tenía su Gobierno y lo que querían hacer, compromiso que no es solamente suyo, sino también un compromiso con su socio de gobierno.
Y también nos dijeron que haríamos aquí un pleno monográfico de fiscalidad previo a cualquier modificación que se hiciera en las juntas generales. Por tanto, había asumido usted una responsabilidad directa en impulsar esa reforma.
Estamos a dos semanas de que se presenten los presupuestos en la Cámara, y todavía no tenemos noticias de cómo va a quedar finalmente esa reforma, que primero el consejero nos dijo que iba a ser estructural y de fondo, y que últimamente su socio de Gobierno nos dice que se va a quedar en nada, que se va a quedar solamente en unos pequeños retoques.
Nuestra posición fue clara desde el principio; nosotros entendemos que para incentivar la actividad es bueno tocar el tipo nominal del Impuesto de Sociedades. En eso, además, coincidimos con miembros cualificados de su partido con importantes responsabilidades institucionales.
Entendemos que si en 2014, un escenario de caída de ingresos fiscales, se pidió un esfuerzo a los ciudadanos para mantener la solidaridad que se ejerce de los presupuestos públicos, pues eso, ahora que las cosas van bien, y que la recaudación crece a un ritmo del 10 %, de devolver ese esfuerzo a los ciudadanos, el que se le pidió en el tiempo de las vacas flacas.
Esa es nuestra posición, y nos gustaría que, por tanto, hubiera una reforma fiscal y que hubiera una reforma fiscal en esa dirección, y que hubiera una posición.
Pero yo hoy lo que quiero es brindarle la oportunidad de que nos cuente cuál es la dificultad para que usted no pueda sacar adelante la reforma que había planteado, cuál es su posición y si nos va a hacer finalmente algún planteamiento en este escenario de presentación de presupuestos, definición de la política de gasto sobre la política de ingreso de las administraciones vascas para el próximo año.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Alonso jauna.
Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzar-buru anderea.
Señor Alonso, entiendo que usted haya hecho la introducción a su exposición porque está seguro usted en debido de esa cultura de no hacer nada, también de la responsabilidad del Gobierno español.
Bien, en cualquier caso, ante lo que es el fondo de la cuestión, es que no voy a especular. Y valoro mantener tres principios en relación a política fiscal, rigurosa y consensuada. Y estos principios son responsabilidad, certidumbre y confianza.
La actitud del Gobierno se centra en dar respuesta a las necesidades presentes y futuras de Euskadi desde la responsabilidad. Hemos analizado los resultados de la reforma fiscal tras tres años de aplicación, tal y como establecía nuestro programa. Eso es lo que establecía nuestro programa.
Hemos realizado propuestas concretas de mejora y hemos preservado los dos objetivos nucleares de la política fiscal, garantizar tanto los servicios públicos como la competitividad empresarial.
Desde el principio de responsabilidad hemos evitado convertir el tema fiscal en un arma arrojadiza entre partidos políticos e instituciones, incluso en esta misma institución, todavía en el tiempo en el que estamos de negociación política sobre la cuestión.
Mi postura es coherente con el principio de certidumbre y está escrita en el programa del Gobierno, impulsar desde el órgano de coordinación tributaria la actualización de la normativa fiscal precisa para incentivar la actividad económica, la innovación y el empleo y para salvaguardar las políticas sociales y los servicios públicos esenciales.
Nuestro Gobierno mantiene dos compromisos, señor Alonso, no hacer recaer el esfuerzo impositivo en las clases medias y garantizar que el Impuesto de Sociedades no perjudique la competitividad del tejido empresarial vasco.
Las propuestas a las que usted alude, señor Alonso, sobre el conjunto del sistema impositivo, no sobre una figura determinada u otras, sobre el conjunto del sistema impositivo que están sobre la mesa mejora, a mi modo de entender, la normativa en vigor con la doble finalidad de consolidar la reactivación y el empleo, así como garantizar la sostenibilidad de los servicios públicos.
Estas medidas, lo sabe usted señor Alonso, se encuentran en el ámbito de la negociación política y, por lo tanto, hoy mi mensaje es de confianza y de apelación al consenso en esa negociación política para seguir garantizando precisamente la certidumbre.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, lehendakari jauna.
Alonso jauna, zurea da hitza.
ALONSO ARANEGUI (PP, 2017-10-20):
Pues poca luz arroja.
Porque eso está encima de la mesa, pero debe ser encima de su mesa, porque, de la negociación política pero no una negociación política de la que nosotros tengamos noticia. A lo mejor es que no se nos considera, o en fin, se nos considera en cambio para otro tipo de acuerdos en los que la mayoría es necesaria, pero en este tipo de acuerdo tan importante en materia fiscal no parece que se nos considere y no parece tampoco que nadie sepa nada.
No es arma arrojadiza que en un parlamento se hable de impuestos. Los parlamentos nacieron para hablar de impuestos y, por tanto, es razonable también que haya transparencia y que usted defina claramente cuál es su posición. Y que usted dé alguna garantía de que esta no va a ser nuevamente una oportunidad perdida. Y que usted nos diga que efectivamente con su socio no puede bajar el Impuesto de Sociedades porque el Partido Socialista se opone.
Y que nos diga si no puede tampoco hacer una rebaja de impuestos porque le bloquea su socio de Gobierno, y entonces que nos diga qué tipo de liderazgo puede ejercer usted dentro del Gobierno, con las diputaciones forales y también con su propio socio de Gobierno, porque la impresión que hay en los medios, en la calle, en todos nosotros es que no puede sacar ustedes adelante una reforma fiscal porque su socio de Gobierno no les deja, esa es la impresión.
Y por tanto, yo le pido mayor claridad, mayor, como dice usted incertidumbre, díganos: ¿Cuándo va a presentar usted las líneas de la política fiscal? ¿Cuándo va a convocar el pleno monográfico que tiene prometido? ¿Y cuándo va a venir a aquí a explicarnos en detalle, no con palabras huecas que es lo que va a ocurrir?
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Alonso jauna.
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
JAURLARITZAKO LEHENDAKARIAK (Urkullu Renteria) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzar-buru anderea.
Señor Alonso, como presidente de un partido que se ha significado históricamente por reclamarse foralista, me llama la atención, me llama la atención las incongruencias, cuando menos permítame que se lo diga así, que he escuchado en esta tribuna.
Primero, yo no soy el que convoco los plenos. Y, segundo, que lo que es la política fiscal es competencia de las juntas generales de los territorios históricos del País Vasco. Tercero, que si hay una negociación será en el ámbito de lo que corresponde a las juntas generales de los territorios. Me parece muy bien que usted venga aquí al Parlamento a decir que no hay ninguna negociación o que ustedes no saben nada cuando la negociación estaba depositada en lo que es el ámbito competencial.
Mire, me habla usted de garantizar una política fiscal que sea atractiva para las empresas y sugiere además también divergencias en las posiciones que defendemos distintos representantes o responsables institucionales.
Yo voy a insistir en el principio de confianza, confianza como elemento fundamental de estabilidad para el sistema económico, confianza en la vía del consenso para alcanzar un nuevo acuerdo que mejore y actualice el acuerdo vigente alcanzado, entre otros, con el Partido Popular; confianza en un escenario de ingresos fiscales aprobado en el Consejo Vasco de Finanzas con el acuerdo unánime de todas las instituciones; confianza en un escenario que conjuga el equilibrio que permite garantizar los servicios públicos y seguir mejorando la competitividad empresarial para crear más empleo. Responsabilidad, certidumbre y confianza. Esto es lo que más valoro.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, lehendakari jauna.
Gai-zerrendako seigarren puntua: " Interpelazioa, Rebeka Ubera Aranzeta EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, sexu-segregazioa bermatzen duten ikastetxeen kontzertazioekin hartuko duen jarrerari buruz".
Ubera anderea, zurea da hitza.
UBERA ARANZETA (EH Bildu, 2017-10-20):
Eskerrik asko, mahaiburu anderea. Urkullu jauna, Uriarte anderea.
Bueno, hasteko ariketa baten egitea planteatzen dizuet....
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Ubera anderea.
Erantzuteko, Uriarte anderea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Uriarte andrea.
Ubera andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko Ubera anderea.
Uriarte anderea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Uriarte andrea.
Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Interpelazioa, Eukene Arana Varas Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, indarkeria matxistari eta ohiz kanpoko neurriei buruz".
Arana andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Arana andrea.
Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, lehendakari jauna.
Arana andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Arana andrea.
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko Lehendakari jauna.
Gai zerrendako zortzigarren puntua: "Galdera, Tinixara Guanche Suárez Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Bilboko portuan harresi bat altxatzeari buruz".
Guanche andrea zurea da hitza.
GUANCHE SUÁREZ (EP, 2017-10-20):
Egun on. Eskerrik asko mahaiburu anderea, Lehendakari jauna, legebiltzarkideok.
¿Cuál es la opinión de Gobierno Vasco sobre la construcción de un muro en el puerto de Bilbao?
Momentuz besterik ez.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko Guanche andrea.
Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
EKONOMIAREN GARAPENA ETA LEHIAKORTASUNEKO SAILBURUAK (Tapia Otaegui) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko presidente anderea. Lehendakari, legebiltzarkide eta sailburuok, egun on.
Guanche andrea, nos encontramos ante una realidad de especial sensibilidad. La sensibilidad está en el centro del debate, pero al mismo tiempo la sinceridad y la responsabilidad.
Yo desde luego me decanto por garantizar la dignidad, la seguridad, los derechos y los deberes de todas y cada una de las personas, de todas.
Hablamos, en este caso, de coordinación institucional, hablamos de seguridad en las personas, y hablamos además de la seguridad de las personas, en un lugar en el que se produce actividad de mercancías y en una infraestructura crítica.
Y hablamos de ofrecer condiciones dignas de vida a unas personas que están huyendo de una situación desde luego de persecución y de miedo. Pero vayamos por partes.
Estamos trabajando en una comisión interinstitucional, diputación, Gobierno Vasco, ayuntamientos implicados, elementos de seguridad, Cruz Roja y CEAR, con cinco elementos en los que estamos andando.
En primer lugar la coordinación, decía, institucional, la asistencia humanitaria, informando, asesorando a todas las personas que llegan con las opciones legales que se les ofrecen.
En la prevención, considerando el alto riesgo que corren esas personas al moverse por una zona portuaria donde existe un tráfico importante de mercancías.
La seguridad, en el ámbito de los municipios en los que se están moviendo.
Y en quinto lugar, y no menos importante, la convivencia con ellos, de todas las personas que se mueven ahí, y por supuesto, de todos los que estamos viviendo en estos momentos aquí.
Estamos trabajando desde la máxima responsabilidad, la máxima sensibilidad, pero también desde luego, siendo conscientes del problema al que estamos haciendo referencia, todas y cada una de las instituciones en esa comisión interinstitucional.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko Tapia andrea.
Guanche andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Guanche andrea.
Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
EKONOMIAREN GARAPENA ETA LEHIAKORTASUNEKO SAILBURUAK (Tapia Otaegui) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, presidente andrea.
Guanche andrea, hasieratik esan dizut erantzukizunez eta egia esanez ari behar dugula eta nik uste dut erantzuna hori izan dela.
Erantzukizunez ari gara batzorde batean non portuko agintaritza ere bertan dago.
Eta berriro errepasatu zer aipatu dizuten zeren hainbat eta hainbat gai aztertzen dira bertan. Pero demagogias no. Vamos a decir la verdad, demagogia no.
El puerto, además de otras cosas, además de otros aspectos, es una infraestructura crítica, donde el tránsito de personas  -- sean de una nacionalidad de otra, sea usted o sea yo --  está prohibido y hay que asegurar la seguridad de las personas que están trabajando en el puerto y la seguridad de las mercancías que transitan por ahí.
Por tanto, en ese ámbito existe además una exigencia legal por la cual hay que trabajar.
Y no me compare la seguridad de una infraestructura crítica como es el puerto con un muro construido en determinado lugar entre dos ciudades. Son dos aspectos absolutamente diferentes.
Ahora, usted no puede venir a esta Tribuna a decir que este Gobierno y este país no respeta ni trabaja por los derechos humanos cuando sabe usted perfectamente que somos ejemplo de respeto de derechos humanos.
Pero no quiera a través de esa demagogia que ha realizado en esta Tribuna confundir a todos los ciudadanos y ciudadanas.
En esa comisión interinstitucional...
...ejemplo de respeto derecho humanos, pero no quiera a través de esa demagogia que ha realizado en esta tribuna confundir a todos los ciudadanos y ciudadanas.
En esa comisión interinstitucional se trabajan todos y cada uno de los ámbitos que le he citado, cinco concretamente, todas las instituciones, CEAR y Cruz Roja, trabajando por los derechos de cada una de las personas que llegan a Euskadi. Luego, no confunda las cosas ni nos quiera confundir a todos.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Tapia andrea.
Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, Unai Urruzuno Urresti EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Turismo, Merkataritza eta Kontsumo Saileko Kabinete eta Komunikazioko zuzendariak Kataluniari buruz egindako adierazpenei buruz".
Estarrona jauna, zurea da hitza.
ESTARRONA ELIZONDO (EH Bildu, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Egun on guztioi, egun on bereziak Andoni Unzalu jaunari.
(Grabazioa ipini dute)
"Konplexurik gabe defenditzen duena da legedia mantendu behar dela, eta norbaitek legez kanpo geratzen baldin bada, hartu behar direla beharrezko neurri orekatuak hori legedia berriz indarrean jartzeko.
"155a barne, ulertzen da?
"Barne, segun zein kasuetan bai".
Andoni Unzalu Garaigordibil, Jaurlaritzako goi kargua zuen gobernukidea, aurreko urriaren 10ean egindako adierazpenak Euskadi Irratian, gure irrati publikoan.
Adierazpen larri hauen aurrean, kargugabetzeko asmorik du Gobernuak?
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Estarrona jauna.
Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
HERRI ADMINISTRAZIO ETA JUSTIZIAKO SAILBURUAK (Erkoreka Gervasio) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzar-buru andrea.
Ondo dakizunez Unzalu jaunaren hitzak, hemen entzun ditugun hitzak, ez ziren Eusko Jaurlaritzaren izenean ofizialki egindako adierazpenak, irratiko tertulia batean, beste solaskide batzuekin eztabaidan emandako iritzi pertsonalak baino, eta Jaurlaritza honek bere goi karguei, bere kargu publikoei ez die ukatzen iritzi pertsonala edukitzeko eskubidea.
Aitzitik Jaurlaritza hau, gauza jakina da eta errepikatu behar ez da izango, koalizio batean oinarritutako Jaurlaritza bat da, bi alderdi osatutako Jaurlaritza bat, hainbat eta hainbat arlotan iritzi ezberdinak dauzkaten alderdiak, hain zuzen ere. Eta zerk biltzen gaitu? Zerk lotzen gaitu hain diferenteak garen alderdi hauek? Gobernu programa batek biltzen gaitu eta lotzen gaitu.
Baina gobernu programa horrek berak esaten du autogobernuari dagokionean alderdi politiko bakoitzak bere iritzi pertsonala, iritzi propioak defendatzeko eskubidea daukala, eta gobernu programa horretatik kanpoko kontuetan, kasu honetan bezalaxe, gobernu programan Kataluniari buruz ez baita ezer esaten, logikoa denez, baita ere, alderdi politiko bakoitzak bere iritziak eta planteamenduak askatasun osoz defendatzeko eskubidea dauka.
Beraz, zuk esaten duzuna eta hemen erakutsiko duzuna ez dago gobernu programan eta Gobernuaren joan-etorriaren ildoetatik kanpo dagoen zerbait, espresuki aitortuta dagoen zerbait baino.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Erkoreka jauna.
Estarrona jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Estarrona jauna.
Erkoreka jauna, zurea da hitza.
HERRI ADMINISTRAZIO ETA JUSTIZIAKO SAILBURUAK (Erkoreka Gervasio) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzar-buru anderea.
Nik ulertzen dut zuen koalizio horretan askatasun adierazpena debekatua egotea eta bakoitzak bere irizpide propioak izatearena. Ulertzen dut, zeren estalinismoaren inguruan eta hainbat urteetan ibilitakoa, ulertzen dut erreza ez izatea ulertzea norbaitek iritzi propioa izan dezakeela eta koalizio Gobernu batetan hori ez du inork ukatzen.
Argi eta garbi esan dugu, gainera, koalizio Gobernu batez ari garela, alderdi ezberdinez osatutakoa koalizio batez, eta hainbat eta hainbat puntutan iritzi ezberdinak dauzkaten alderdiak direla. Beraz, gobernu programak berak espresuki esaten duela autogobernuari dagokion kontu guztietan bakoitzak bere irizpide propioak erabili ditzakeela eta defendatu ditzakeela. Hori horrela espresuki jasota dago.
Nik ez dut aipatu etika kodea eta. Zuk zeuk ekarri duzu. Ni ez naiz konfunditzen. Badakit bata eta bestearen arteko berezitasuna zer den eta honen atzean zer arazo mota dagoen. Zuk zeuk aipatu duzu. Nik etika kodeari buruz ezer gutxi esan dezaket, etika kodeak berak esaten duelako, ni Batzordeko presidentea naiz, eta berak esaten du bertako kideak ezin dugula bertako eztabaidei ezer ere ez esan.
Baina etika kodeak aste honetan bertan eman du erabaki bat eta jarri du doktrina argi bat horren inguruan. Doktrina hori argitaratuta dago, web orrian jasota dago eta hor daukazue argi eta garbi zer uste duen Etika Batzordeak Gobernu honetako kargu publikoak komunikabideetan parte hartzeari dagokionez eta iritziak emateari dagokionez. Hor argi jasota dago eta horri buruz nik ez dut gehiagorik esango. Baina nik ez dut gai hori hona ekarri. Zuk zeuk ekarri duzu.
Hortik aparte, esan dudana: Bi osagaiz osatutako Gobernu bat dago eta honetan, puntu honetan alderdi bakoitzak askatasun osoa dauka bere iritziak defendatzeko eta planteatzen, eta hain zuzen ere, seguruenik, eta hurrengoan eta orain arte ere horrela izango zela uste dut, Autogobernu Batzordean ere islatuko da iritzi berdinak ez dauzkagula eta horiek agertuko dira.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Erkoreka jauna.
Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Galdera, Julen Arzuaga Gumuzio EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Indarkeria Polizialen Biktimen Legearen eteteari buruz".
Arzuaga jauna, zurea da hitza.
ARZUAGA GUMUZIO (EH Bildu, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzar-buru anderea. Egun on denoi. Egun on, Erkoreka jauna.
Zuri luzatzen dizut gaurko galdera eta zergatia azalduko dizut ere. Izan ere, ez dut giza eskubideen urraketen biktimen lege honen errekurtso edo zuen alegazioen inguruko mamia, nondik norakoak ez ditut ezagutu nahi, zeren ezagutzen ditut, entzun nituen Salvioliren argudioak, eminentzia bat giza eskubideen alor honetan. Entzun ditut Jonan Fernandezen arrazoiak baita ere batzordean egindako agerraldi batean.
Eta horretan nolabait zalantza edukiko banu, ba lehendakari jaunari luzatuko nioke galdera. Zuri luzatzen dizut zure ardura autogobernua delako eta, beraz, erakundeek hartzen dituzten erabakiak, pentsatzen dut zuri dagokizula defendatzea eta nolabait bermatzea.
Erabaki bat hartu dugu Estatuaren biktimak errekonozitzeko eta erreparatzeko, eta Estatuak hori suspenditu du, eten du, eta lege gabe gaude momentu honetan. Eta jakin nahi dut nola kudeatu duzun errekurtso honen ibilbidea. Horretarako sekuentzia kronologiako azkar bat egin nahi dizut:
1 de diciembre de 2016, una noticia en el Deia: "Ortuzar reclama el fin de los recursos contra leyes vascas a Rajoy antes de negociar las cuentas".
14 de diciembre de2016, El País: "Rajoy ofrece retirar recursos contra Euskadi a cambio del apoyo del PNV".
23 de diciembre de 2016, una resolución de la Comisión Bilateral de Cooperación, recuerda un grupo de trabajo en el seno de esta comisión para analizar la Ley12/2016.
3 de mayo de 2017, cierran el acuerdo presupuestario, y de ahí a dos días, el Consejo de Ministros acuerda interponer recurso de inconstitucionalidad contra esta ley.
20 de mayo, el Tribunal Constitucional impone la suspensión temporal.
31 de mayo, se aprueban los Presupuestos.
10 de octubre el Tribunal Constitucional recientemente confirma la suspensión.
Nos quedamos sin ley, nos quedamos sin ley sine die. Y quisiera saber cuál ha sido la gestión suya en calidad de consejero de Autogobierno ante la Comisión Bilateral de Cooperación, y en qué momento usted da por perdida esta ley.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Arzuaga jauna.
Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
HERRI ADMINISTRAZIO ETA JUSTIZIAKO SAILBURUAK (Erkoreka Gervasio) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko legebiltzar-buru anderea.
Arzuaga jauna, kudeaketaz hitz egiten didazu edo galdetzen didazu momentu honetan, baina zure galdera ofiziala iritziaz zen, iritziaz galdetzen didazu, zer uste duda, zein iritzi daukadan. Gestioa da gauza bat, iritzia beste bat.
Iritziari dagokionez, esan dut eta errepikatzeko arazorik ez daukat, ez dut bat egiten ez Gobernu zentralak planteatu zuen helegitean erabiltzen zituen arrazoiekin, ezta ere orain suspentsioari eusteko Konstituzio Auzitegiak eman berri duen autoan erabiltzen dituen arrazoiekin. Ez batzuekin ez besteekin. Zergatik? Batak eta besteak, bai helegiteak eta baita autoak ere, alde batetik legea hankamotz uzten dutelako harik eta Konstituzio Auzitegiak epaia eman arte behintzat. Eta beste alde batetik, hau okerragoa dela uste dut, auto horrek bereizkeriak ezartzen dituelako biktima desberdinen artean. Eta seguruenik bereizkeria horiek nazioarteko giza eskubideen zuzenbidearen kontrako bereizkeriak izan daitezkeelako.
Zertan gabiltza orain? Zer egingo dugu momentu honetan? Epaia, autoa aztertzen ari gara ikusteko zein neurritan, zein egoera juridiko sortzen duen, eta zein neurritan auto hori emateaz aparte edo eman arren, oraindik legea aplikagarria den esparru guztietan aplikatzeko borondatea eta asmoa daukagulako, izan ere legearen helburuekin, espirituarekin eta jomugekin bat egiten jarraitzen dugulako, eta horiekin erabat konprometitua gaudelako.
Gero Konstituzio Auzitegiak bere azken epaia ematen duenean, ba ikusiko dugu orduan nola jokatu, baina gaur gaurkoz hori da egiten ari garena.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Erkoreka jauna.
Arzuaga jauna, zurea da hitza.
ARZUAGA GUMUZIO (EH Bildu, 2017-10-20):
Noski, ematen didazu erantzun bat zu eroso zauden lekutik abiatuta. Nik ez dizut eskatzen nolabait erantzun juridiko bat, baina partekatu dezakedana zurekin.
Nik eskatzen dizut erantzun juridiko bat, gainera zuk Autogobernu sailburua zaren heinean, hau da, gestioa. Hemen hartutako erabaki honen gestio zuri dagokizulako eta pentsatzen dut zuk hartu duzun jarrera da nolabait espektadore batena.
Dijo usted hace una semana, o hace unos días, que esto era una mala noticia, lo cual suena algo fortuito, algo accidental, son cosas que pasan. Al vecino del cuarto le ha caído una teja, qué pena, son cosas que pasan, era muy majo, tenía buena salud. Pero es que a esta ley no le ha caído una teja...
...al vecino del cuarto le ha caído una teja, ¡qué pena! Son cosas que pasan, era muy majo, tenía buena salud, pero es que a esta ley no le ha caído una teja. No es algo fortuito, no es algo accidental, no es un imprevisto. Es un fracaso, yo creo de la política de usted, que debía de haberlo atajado, que debía de haberlo conocido.
Y además, usted ha preguntado por un momento concreto que es esto cómo se gestiona desde esa Comisión Bilateral de Cooperación que desde mi punto de vista, no tiene nada bilateralidad y no tiene nada de cooperación. Es unilateralidad y es imposición, pura discrecionalidad.
Ustedes hablan de la vía del pacto  - el lehendakari ha hablado de esto vehementemente en el primer punto -  y en las relaciones del Gobierno con las relaciones o las relaciones con el Gobierno español pero ellos entienden no la vía de pacto, entienden la vía de facto.
Es decir, vamos a hacer acuerdos, no pasa nada. Vamos a firmarlo todo; ustedes cumplan que yo haré lo que me venga en gana. Y con esta ley es lo que han demostrado.
Nos dicen qué víctimas debemos reconocer y qué víctimas podemos no reconocer y a usted le demando saber cuál es la alternativa.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Arzuaga jauna.
Erkoreka jauna, zurea da hitza.
HERRI ADMINISTRAZIO ETA JUSTIZIAKO SAILBURUAK (Erkoreka Gervasio) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, legebiltzar-buru andrea.
Arzuaga jauna, esaten didazu espektadore moduan ari garela nire adierazpen batzuk entzun dituzulako kazetari batzuen galderari erantzunez.
Gure jarrera ez da izan espektadorearena. Aktiboki defendatu izan dugu lege hau, lehenago Bitariko Batzordean eta gero Konstituzio Auzitegiaren aurrean.
Harritzen nau beste alde batetik, hemen eztabaidatu zenean baiezko botoa ukatu zenioten lege baten defentsan orain zuek defentsan ateratzea. Harritu egiten nau. Zergatik? Zer dela eta orain hain interes handia zuek aldeko botoa ukatu zenioten lege baten defentsan? Benetan harritzekoa delako.
Nolanahi ere nik ez dut espektadorearen jarrera hartu, defendatzailearen jarrera baino, hori defendatu izan dudalako foru guztietan, zuek egin ez duzuena. Nik bai. Defendatu izan dut, lehenago Bitariko Batzordean, bestetik, gero, Konstituzio Auzitegian beraren aurrean eta hemendik aurrera, oraindik ere, ekitaldiak egiteko edo ekimenak egiteko daude Konstituzio Auzitegiaren aurrean eta jarraitzekotan gara.
Zuk esaten didazu "cooperación bilateral" organo hori ez dela benetako bitarikoa. Baina zuk zeuk zure lehenbiziko interbentzioan aitortu duzu beste kasu batzuetan, beste kasu batean konkretuki, foro horretan akordio batera heldu ginela.
Beraz, foro horretan, bilaterala delako, batzuetan akordioak lortzen dira eta beste batzuetan ez dira akordioak lortzen. Bitarikotasunak horixe dakarrelako. Biak batera daudenean akordioa egon badagoela eta biak ez daudenean ez dago akordioa eta gero bakoitzak bere bidea hartzen du.
Zuek badakit sistema judizial propio batez eta ari zaretela zuen paperetan honi buruzko adierazpenetan. Helburu horiekin nik bat egon naiteke, bat etor naiteke. Baina hori eztabaidatu behar da ponentzian, autogobernu ponentzian. Horretarako jarrita eta asmatuta dago eta sistemari buruzko adierazpen guztiak edo planteamendu guztiak hara eraman eta han eztabaidatuko dira behar den moduan. Bestela...
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Erkoreka jauna.
Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Interpelazioa, Mikel Otero Gabirondo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen eta Azpiegituretako sailburuari egina, Bilboko portutik ontziek armamentu militarra garraiatu ez dezaten hartu asmo dituen neurriei buruz".
Otero jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Otero jauna.
Erantzuteko, Tapia andrea zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Tapia andrea.
Otero jauna, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Otero jauna.
Tapia andrea, zurea da hitza.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Tapia andrea.
Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, José Ramón Becerra Carollo Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen eta Azpiegituretako sailburuari egina, FEVEren trenbideen transferentziak Euskotrenen merkantzia-garraioaren negozioan izan dezakeen eraginari buruz".
Becerra jauna, zurea da hitza.
BECERRA CAROLLO (EP, 2017-10-20):
Mila esker, presidente andrea.
Señora Tapia, el pasado mes de julio aparecía en los medios de comunicación una noticia que hacía referencia a la posible transferencia de dos líneas de ferrocarril de FEVE al Gobierno Vasco de cara al ejercicio 2018.
Por otra parte, tenemos que Euskotren tiene un negocio de transporte de mercancías que a día de hoy no es rentable.
Entonces, mi pregunta es cómo cree usted, si cree que esa transferencia de líneas puede mejorar la rentabilidad de negocio de Euskotren y, en caso afirmativo, cómo.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Becerra jauna.
Erantzuteko, Tapia andrea.
EKONOMIAREN GARAPENA ETA LEHIAKORTASUNEKO SAILBURUAK (Tapia Otaegui) (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, presidente andrea.
Como decía, señor Becerra, con fecha 13 de diciembre de 2013 ya el Departamento de Medioambiente y Política Territorial del Gobierno Vasco detectó que en catálogo de líneas y tramos a la red ferroviaria de interés general que presentó el Estado había dos líneas que correspondían a la comunidad autónoma y, bueno, se realizaron los correspondientes trámites y, efectivamente, esas dos líneas son susceptibles y se han de transferir a la comunidad autónoma y al Gobierno Vasco.
Son las líneas concretamente de Aritz-Basurto y la de Irauregi-Lutxana. En este caso, estas dos líneas sí hay que señalar que no formaban ya parte de ferrocarriles de vía estrecha, de FEVE, sino que ya formaban parte de ADIF desde el año 2014.
Y eso significa unas ciertas dificultades en el momento de trabajar con ellas, puesto que ya son parte de la red de interés general.
En cualquier caso, estas dos líneas han de ser transferidas al Gobierno Vasco, pero todavía no han sido transferidas, puesto que la Comisión Mixta de Transferencias no se ha reunido.
En cualquier caso, esas dos líneas tienen en este momento única y exclusivamente tráfico de mercancías, como usted bien dice. Y las mercancías que transitan por esas líneas comienzan o terminan fuera de la comunidad autónoma.
Por tanto, quien las vaya a utilizar a posteriori cuando sean transferidas, es decir, Euskotren, deberá tener una serie de licencias y una serie de actuaciones, como usted bien conoce, para poder utilizadas no solo en el tramo de la comunidad autónoma, sino saliendo de la misma para poderla utilizar.
Y también le comento que en estos momentos, a día de hoy, la licencia de empresa ferroviaria para viajeros y mercancías ha sido renovada y se ha obtenido la renovación en 21 de junio de 2017; luego, esa la tenemos.
El certificado de seguridad válido para ancho ibérico, métrico y de alta velocidad también desde 2016.
El certificado de seguridad de viajeros ha sido solicitado el 8 de julio de 2016 y está pendiente de resolución. Y las homologaciones de material rodante de Euskotren fueron solicitadas con fecha de 13 de julio de 2016 y también estamos en proceso de homologación.
Por tanto, estamos preparando todo para cuando tengamos la transferencia podamos utilizarla y, efectivamente, Euskotren mercancías pueda ser mucho más rentable.
Eskerrik asko.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko, Tapia andrea.
Becerra jauna, zurea da hitza.
BECERRA CAROLLO (EP, 2017-10-20):
Sí, bueno.
En el año 2007 el Gobierno Vasco aprobó el Plan Estratégico XXI, en el cual preveía incrementar el transporte de mercancías, multiplicarlo por cuatro respecto al que tenía en 2007.
En 2012, no solamente no se había multiplicado por cuatro, sino que se había reducido a la mitad. Y a día de hoy es de un tercio del que había en 2007.
Aun así el Plan Estratégico preveía una inversión de 72 millones de euros que se utilizaron para comprar locomotoras y vagones; de las 12 locomotoras, una se alquiló, siete están paradas, y tres se han vendido a Ecuador por un precio inferior al de compra.
A día de hoy el servicio Eusko Kargo, entre 2010 y 2016 pierde en gastos de explotación, o en cuentas de explotación, 1 millón de euros, y en 2014, por poner sólo un ejemplo, sus ingresos fueron de 966 euros.
Recientemente, en 2014, el Gobierno en el que usted está ha aprobado al estrategia Basque Country Logistics, que vuelve a retomar la idea de que el transporte de mercancía es uno de los objetivos digamos de Euskotren, y plantea una serie de plataformas logísticas, la construcción de una serie de plataformas logísticas como Arasur, el (...), algunas de ellas que ni siquiera tienen rentabilidad económica ni estudio de viabilidad económica, y algunas incluso son enormemente deficitarias.
Yo le he preguntado por la cuestión de la transferencia de las líneas porque es un factor que podría ayudar a la rentabilidad del negocio. Conozco perfectamente que, efectivamente, Euskotren está consiguiendo todos los certificados.
La cuestión es, ya no basta con los certificados, no basta con construir plataformas logísticas que luego vayan a estar vacías, no basta con adquirir locomotoras y vagones que se vayan a quedar parados. A día de hoy Euskotren tiene 2 clientes, y el principal que tenía en 2007 se le fue porque los vagones que se compraron no podían llevar la mercancía tapada, que era lo que necesitaba ese cliente.
Entonces, no es exclusivamente una cuestión de tener los certificados, sino de si el negocio de transporte de mercancías de Euskotren, que reconozco que es necesario, porque hay que pasar las mercancías de la carretera al ferrocarril, es en sí rentable y cómo se puede hacer rentable.
Y la pregunta que habría que hacerse es, si esa transferencia u otras que pueda haber en el futuro vayan a ayudar a esa rentabilidad, y si no es esa transferencia de líneas, qué es lo que puede hacer que el negocio de mercancías de Euskotren sea rentable, para que no tenga que cerrarse porque a día de hoy es un agujero, pequeñito, de los más pequeñitos, no es comparable con el que van a tener ustedes con el Tren de Alta Velocidad, pero es un agujerito más de los que tienen dentro de las cuentas del Gobierno.
Nada más.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko Becerra jauna.
Tapia anderea zurea da hitza.
EKONOMIAREN GARAPENA ETA LEHIAKORTASUNEKO SAILBURUAK (Tapia Otaegui) (EAJ, 2017-10-20):
Mila esker, presidente anderea.
Bueno, me decía que Euskotren Kargo pierde dinero. Es cierto. Es cierto, los tráficos de mercancías son cada vez menores en este momento, pero no sólo en el caso de Euskotren, yo creo que en todo el estado español. Es el único lugar donde el tráfico de mercancías por ferrocarril se reduce y algo tenemos que hacer, pero sí le voy a decir que Euskotren tiene el objetivo de conseguir todas las certificaciones y homologaciones, porque aún en el caso de que no se transfieran en breve estas líneas, podríamos operarlas a través de Euskotren desde El Ferrol hasta Bilbao.
Y ese es nuestro objetivo, que aunque no sean transferidas a corto plazo, podamos utilizar esas líneas y podamos introducir más tráfico.
En estos momentos hay clientes que nos están demandando poder utilizarlo, y esperamos en breve, además, tener alguna buena noticia en ese sentido, y tenemos que trabajar.
Pero no es sólo tener un cliente y poder llevar el tráfico de mercancías por ferrocarril. Para ello, en el caso de Euskotren, como usted bien sabe, es un ferrocarril de vía estrecha, y además, en muchas de sus zonas en vía única.
Eso también introduce unas restricciones muy importantes y nos obliga a tener que trabajar solamente de noche. Por lo tanto, no es solamente conseguir clientes, tener homologaciones y certificaciones; en muchos casos va unido también a la mejora de la propia red, que también estamos abocados a trabajarla para viajeros, pero que incidirá en la mejora de las mercancías.
Y no me escapo. El Tren de Alta Velocidad en este momento no es competencia nuestra, aunque nos gustaría poderlo gestionar.
Gero arte.
Tejeria Otermin LEHENDAKARIA (EAJ, 2017-10-20):
Eskerrik asko Tapia anderea.
Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Galdera, Javier Ruiz de Arbulo Cerio Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen eta Azpiegituretako sailburuari egina, Arabako Parke Teknologikoko sozietate-jarduera batzuei buruz".
Ruiz de Arbullo jauna zurea da hitza.