| Почему различные россиянские, социалистические да какие угодно пропагандисты постоянно представляют мир как игру с нулевой суммой? По их мнению хорошо жить можно только если остальные будут жить плохо, я сейчас не про философско-психологическую сторону(т.е если один человек разбогатеет, а другой останется на том же уровне, то относительно первого он станет бедным), а именно об идее, что богатство в мире ограничено и одни страны могут процветать можно только за счет грабежа других. ОП-пик наглядно демонстрирует мировоззрение этих людей. Я вижу в этом попытку оправдать российскую бедность, то есть мы не будем жить хорошо, потому что честные, а запад жирует благодаря своим криптоколониям, которыми являются все бедные страны. Эта идея словно вирус отравляет сознание россиян с детства, еще с советских времен. | |
| Tell me moar. Недаром экономистов за ученых не считают. Законы сохранения блеать скрыты в свойствах самого пространства-времени, ты живешь в этой Вселенной и никакой ик-ономикой ты от этого не уйдешь. Вата в этом плане в некотором смысле "умнее" не-ваты, и это еще с Ололомоносова повелось. | |
| Новые изобретение в технически развитой стране, что отнимает у бедных? | |
| Например, выкидывает их на мороз с неквалифицированных производств на технологиях со старых изобретений. | |
| Вариант - создавать самим технологии и защищать их. Примеры: Сингапур, Китай. | |
| Тупой еблан, экономика это не закрытая система. Быстро в школу нахуй! | |
| с чего ты решил, физик хуев, что закон сохранения должен ограничиваться одной Землёй, а не в целом вселенной? С милихуешного масштаба человека даже Солнце можно считать бесконечным источником тепловой энергии, хотя строго говоря это конечно же не так. | |
| Ценности не являются постоянной величиной. Их можно создавать , а не только отнимать . И если в обществе принято, что для того, чтобы стать богатым, ценности нужно создавать, а не отнимать - мы получаем Германию, США или Сингапур. Если нет - Африку, Россию, Украину и т.д. | |
| >Законы сохранения, не не слышал? я сжег дрова и у меня в доме стало тепло. По-твоему от этого стало где-то холодно? | |
| >Солнце отдавало энергию дереву. значит, во временных масштабах существования человека Солнце - примерно вечный двигатель. Таким образом система не является замкнутой и баланс энергии не нулевой. | |
| Так дерево растёт долго. И нефти больше не становится. Во временных масштабах человеческой жизни эти вещи быстро исчерпаемы. В океанах стало пиздецки мало рыбы, кучи животных истреблены. Деревья вырубаются в огромных масштабах. Легкодоступная нефть тоже скоро всё. Что ты на это скажешь? | |
| >если от твоего счастья, гипотетически, когда-то, кто-то может понести какие-либо неудобства, значит ты у него воруешь! Ох, какую логику только не придумаешь, чтобы получить право на убийства и грабеж! | |
| Чё ты как маленький. Достаточно переименовать убийства и грабёж, и их не станет, даже не появится. | |
| Почему тогда всё ворьё и все убийцы, которые сидят по тюрьмам - махровейшие веруны и антикомми? | |
| >махровейшие веруны Веруны верят во Второе Пришествие. Коми в некий "коммунизм". Просто, в определенные годы, дрались за бабло. > антикомми Но ведь коммунисты - самые яростные антикоми, ибо даже Хитлер не ушатал столько коммунистов, что Стулин и Мяо! | |
| >если от твоего счастья, гипотетически, когда-то, кто-то может понести какие-либо неудобства, значит ты у него воруешь! Пыня веселится, а я страдаю. Залупа ворует и его друзья. >Ох, какую логику только не придумаешь, чтобы получить право на убийства и грабеж! И правда, залупа использует логику что все же мы россияне и частную собственность с какого-то хуя должны уважать. Так же рассуждали белые колонисты приходя в Америку или Африку или Австралию. А если с ними кто-то не соглашался, они без раздумий грабили и убивали, а ещё обращали в рабство. | |
| Окей, даю один пример. Если говоришь, что это "исключение" или переводишь тему на другую страну, то идешь нахуй: ЮАР. >Пыня веселится, а я страдаю. Залупа ворует и его друзья. Господа из КПСС балуются! Ну что ты, а? >залупа Так к "капстранам" какие проблемы? Или у нас и КПСС был сплошь из капиталистов? | |
| >эти нигры уже ни нигры1 нада с Сомали сравнивать11 Посмеялся с вас, петушков. >Какие достижения у ЮАР? >за пару веков были вытянуты из каменного века и уже сейчас могут дать пососать >Например? >Какие достижения у ЮАР? Коми, ты забыл о чем мы говорим? | |
| >Господа из КПСС балуются! Ну что ты, а? Аргентина тоже радуется. Там КПСС не было. И вообще, 30 лет прошло. Может пора перестать кричать что говна в жопы залили? > Или у нас и КПСС был сплошь из капиталистов? Стали капиталистами. >Так к "капстранам" какие проблемы? Так почему-то по всему миру происходят забастовки. И чего им не нравится? У них же КПСС не было. | |
| >И вообще, 30 лет прошло >ну да, сами КПСС-ники живы, но раз прошло больше одного года, значит это уже атланты1 и чо что они и на Стулина дрочат, и КПРФ в правительстве ЭТА НИПРАВИЛЬНЫЕ КАМУНИСТЫ1 Смешно. >Стали капиталистами. Окей. А потом они обратно стали коммунистами! >Так почему-то по всему миру происходят забастовки Ват? А причем здесь забастовки? Дай угадаю: надо ОТНЯТЬ в пользу чиновника и ПОДЕЛИТЬ выдать те же 5к , но при этом затребовать безмерной лояльности? | |
| Нет, я просто несколько раз с подобными тебе говорил, ссылался на всякие умные книжки, но всякий раз понимал, что скорее рыбка или котик сообразит. Вы, блять, как как задание по информатике для школьников. Ну там, где 3 строчки кода. То есть примитивный и непробиваемый маня-мир. Если бы на сосаче был минимальный интеллектуальный ценз, то большая часть анкапов оказалась бы за бортом. | |
| >я очень умный и всегда вас переспаривал! Охотно верю. А теперь иди отсюда нахуй. >Ага, 30 лет ниправельный капитаглизм Ага. В целом, если учесть, что и Сталин легко может быть записан в капиталисты, как и Хитлер, то я с усмешкой смотрю на комидаунов. >Ты спросил хули плохого в капитаглизме Окей, коми-петух. Пока не притащишь скрин с моим заявлением, про "при капитализме все заебись", идешь в петушиный закуток к остальным марксистам. >когда у тебя ничего этого нету У меня есть чистые штаны и котлетки! Причем, я не должен ради них идти воевать с "мировым капитализмом"! >Как дохли от голода так и продолжают Т.е. то, что дохнуть стало меньше - это так, пустяки? Аааа! Я понял! При капиталистах не должно быть голода (ну как в СССР), иначе капиталюги - стервятники, так ведь? | |
| >У меня есть чистые штаны и котлетки! Причем, я не должен ради них идти воевать с "мировым капитализмом"! Причём тут мировой капитализм, пидоран? Ты окончательно там ебанулся? Насчёт штанов и котлеток при зарплате в 5 тысяч, выглядит тоже очень сомнительно. Дай бог туалетка есть, а то с совком бы сравнился точно. | |
| >Причём тут мировой капитализм, пидоран? >когда у тебя ничего этого нету Лол, петушок, ты ж сам решил заговорить о том, чего у меня нет, вот я и добавил - долга перед ком.партией! >выглядит тоже очень сомнительно Ну да. При кокомунизме это бы доставать пришлось, по блату. > Дай бог туалетка есть, а то с совком бы сравнился точно. Так и это преимущество над Совком! НИСМЕЙ! НИГРЫ НИЩИЕ! ТАК МАРКС СКАЗАЛ! | |
| >Ага. В целом, если учесть, что и Сталин легко может быть записан в капиталисты, Я так понимаю ты включил маневровые двигатели. >Пока не притащишь скрин с моим заявлением, Могу поссать тебе в ебало. | |
| >Т.е. то, что дохнуть стало меньше - это так, пустяки? Именно так. Антибиотики, спец сорта злаковых и смеси для искуственного кормления, нихуя не стоят. Совсем нихуя, лол. | |
| >ваш рост качества жизни - не рост! Ясно, понятно. Задавать вопрос "а что же тогда - рост качества жизни, если не увеличение продолжительности и качества жизни?", я не буду, по понятным причинам. | |
| Какое отношение "рост качества жизни" имеет к игре с "нулевой суммой"? И да, абсолютное количество распределяемого "выигрыша" может возрастать. И хуле? | |
| >Какое отношение "рост качества жизни" имеет к игре с "нулевой суммой"? Прямое, лол. Сейчас увидим. >И да, абсолютное количество распределяемого "выигрыша" может возрастать. И за счет чего может происходить рост группы людей, если она занимается перетаскиванием благ из одного кармана в другой? Ведь это невозможно, т.к. игра в "нулевую сумму" - это уничтожение и грабеж, а не торговля. | |
| >Прямое, лол. Сейчас увидим. Вообще это серьезная ошибка либерастуту - считать что леваки считают рыночковую экономику игрой с нулевой суммой. Это ваши собственные домыслы, частью либерашья пропаганда - и ничего более. Вам всего лишь справедливо указывают, что важна не "сумма", какой бы она не была - положительной или отрицательной. Важно только то, как распределяется между игроками выигрыш. Ну или проигрыш, без разницы. | |
| >покопротивлялся за "нулевую сумму", где его дружки копротивлялись за "нулевую сумму" >ВНЕЗАПНО сорвал покровы >своим дружкам ничего говорить не будет, т.к. все норм. Лол. >Важно только то, как распределяется между игроками выигрыш. Короч, половина от грязного, старого хлеба > четверть от свежей и вкусненькой котлетки? | |
| Теория игр вообще неприменима к экономике, и тем более к макроэкономике. Видишь ли, тут какая проблемка есть. Нет возможности сказать, на каком моменте заканчивается одна "игра" и начинается другая. Ну и либерастуту упорно не хотят включить в условия игры некоторые факторы, влияющие на конечный результат "игр" - например начальное распределение ресурсов, достигнутое внеэкономическими методами, например в макроэкономике - грабежом колоний, в микроэкономике - наследственным владением капиталами или внеэкономическим принуждением населения попахать на представляемый либерашками класс под угрозой голода. | |
| Ну да, конечно, домыслы. Полон тред долбаебов, но это наверное соломенные чучела подключились к интернету и теперь тут щитпостят. Иди нахуй, маневренный ты наш. | |
| Ту ты опять не прав. Современный либерализм как раз про распределение. А вот коммунизм про смену формы производственных отношений, из чего выйдет общественное производство, человек должен преодолеть отчуждение. По сути, речь идет о подвижной занятости и размывании понятия профессиональной деятельности. И общественное потребление со всякому по потребностям отсюда. Иди читай про механизмы у разных "примитивных" народов, которые препятствуют накоплению излишков. Теорий перехода к земледелию и скотоводству не одна, но ты отсылаешь как к чему-то очевидному. У учебнику истории что ли? | |
| >Ту ты опять не прав. Современный либерализм как раз про распределение. А вот коммунизм про смену формы производственных отношений Дело в том что я пока ни одним словом не заикнулся о коммунизме. Да, он про смену формы производственных отношений - но к моим постам это не имеет отношения, о нем я не рассуждаю, я пока только указываю на логические несостыковки в системе мировоззрений либерастуту. | |
| Прямое. В игре с нулевой суммой не может происходить рост качества жизни всей планеты. Только отдельной ее части за счет уменьшения качества жизни другой части. | |
| >Прямое. В игре с нулевой суммой не может происходить рост качества жизни всей планеты. Только отдельной ее части за счет уменьшения качества жизни другой части. Вооот... Значит встает первый вопрос: где проживают десятки миллиардов людей, которые живут ещё хуже, чем обычные люди из средних веков, чтобы обеспечить богатства Нью-Йорка, Москвы, Токио, Пекина и прочих городов? | |
| Они проживают в комфортных городских и трущобах и в сельской местности. | |
| Погоди! А где уютные избы в земле, посреди ебаного нихуя с 14-ю часами работы в поле? И хуль их так мало! Раньше, как бомжи, жилы под 80% населения планеты, а тут уже и над Совками потешаемся, с "нет денег на туалетную бумагу"! | |
| Если ты не знал, что крестьянин работает интенсивно, но меньше промышленного рабочего. И работает не круглый год, если брать его основное занятие. Плюс многочисленные религиозные праздники. А охотник-собиратель тратит на пропитание ещё меньше времени, но жрет лучше крестьянина. И понятия не имеет, что нужно бояться потерять работу. Стал ли человек счастливее? Хуй? Можем мы снова вернуться во времена золотого века? Век был не таким золотым, и вернуться мы не можем? Стоит ли надрачивать на капитализм и конец истории? Нет, если ты не даун. | |
| >что крестьянин работает интенсивно, но меньше промышленного рабочего Дай угадаю: крестьяне работают только весной и осенью, а остальные дни хуйней страдают? >А охотник-собиратель тратит на пропитание ещё меньше времени, но жрет лучше крестьянина Так-с, сорян, но на это мои полномочия ВСЕ . Иди, читай, нахуя люди перешли от собирательства к сельскому хозяйству И ТОЛЬКО ПОТОМ возвращайся. | |
| >В игре с нулевой суммой не может происходить рост качества жизни всей планеты. Схуяли, лол? Ты уверен, что понимаешь смысл этого термина ? | |
| In game theory and economic theory [bla bla bla] is a zero-sum game if all participants value each unit of cake equally Что очевидно же в масштабах планеты неверно. Ну например: некоторые готовы за айфон почку продать, а у меня ведроид и я счастлив. Если взять и поменять мой ведроид на чей-то айфон, то мне счастье будет сомнительное, а у экспроприируемого случится трагедия. Пирог один и тот же, но от распределения по-разному получается разная суммарная utility. Доступно? Дальше больше, если дележка мат благ в один произвольно выбранный момент еще хоть как-то напоминает игру с нулевой суммой, то на протяжении длительного времени все совсем не так, потому что люди постоянно производят пироги, причем с разной эффективностью использования ресурсов. | |
| >Дальше больше, если дележка мат благ в один произвольно выбранный момент еще хоть как-то напоминает игру с нулевой суммой Именно. Из таких дискретных моментов "ходов" состоит игра. В каждый ход, сумма нулевая, и распределяется конечное количество кусков. С каждым ходом, пирог раздувается, но процентное перераспределение меняется не в сторону "равенства". Мало того, успешные авторитетные парни, периодически корректируют правила. И не поверишь, не в пользу "лузеров". | |
| >С каждым ходом, пирог раздувается Он раздувается только в определенных условиях. В условиях грязноштанной уравниловки пирог уменьшается, доказано на практике. >но процентное перераспределение меняется Что, 1000 лет назад было лучше? Может 10000? | |
| >Что, 1000 лет назад было лучше? Может 10000? Лучше чем что? Тема треда "игра с нулевой суммой" по распределению благ, это не плохо или хорошо, это объективный факт. Если ты говоришь о равномерности процентов распределения ресурсов, то да. Ясен хуй, чем пирог меньше, тем равномерней он распределяется. В пределе-всем хватает только на поддержание жизнидеятельности. В этом случае, всё делится тупо поровну. | |
| >Ясен хуй, Всем известно, что Осип Ленин это ебливый пидорас, а мамка его - шлюха пятирублевая. Это же очевидно, все эксперты подтвердят. Нет, не ясен хуй. Извини за резкость, но у меня на эти демагогические высеры аллергия > чем пирог меньше, тем равномерней он распределяется. А давай-ка ты свое смелое заявление докажешь статистическими данными? Я вот вижу на примере богатых стран, что внутри них большой пирог, распределяется равномерней, чем в бедных. | |
| >А давай-ка ты свое смелое заявление докажешь статистическими данными? Таких данных нет, лол. Это мысленный эксперимент. Ты физически не можешь сделать "пайку" меньше физиологической потребности. В противном случае, "юнит" с такой пайкой умирает. >Я вот вижу на примере богатых стран, что внутри них большой пирог, распределяется равномерней, чем в бедных. В данном случае рассматривается вся планета, как закрытая система. Отдельные экономики рассматриваются как конечные "юниты", игроки. Даже если всё так как тебе кажется, к теме это отношения не имеет. | |
| >Таких данных нет, лол. Это мысленный эксперимент. То есть твой беспруфный вскукарек, ты хотел сказать. Я так и подумал. > Ты физически не можешь сделать "пайку" меньше физиологической потребности. Можешь, и ты сам знаешь как: > В противном случае, "юнит" с такой пайкой умирает. Да. Так и происходит в жопах мира. Цари и совковые вожди никогда не голодали, а голод в рашке случался регулярно. Юниты исправно дохли. Именно так и происходит. >В данном случае рассматривается вся планета, как закрытая система. Отдельные экономики рассматриваются как конечные "юниты", игроки. Даже если всё так как тебе кажется, к теме это отношения не имеет. Имеет. На примере более богатых стран мы видим как происходит дележка большого пирога. И знаешь что? Мировой пирог в расчете на человека становится больше, а индекс джини медленно падает! (Неравенства становится меньше). Это связывают с глобализмом и бурным экономическим ростом той же Индии. Она реально растет по 7% в год. Через 30 лет будет жить как рашка (у которой рост 0), и неравенство сократится. | |
| > а индекс джини медленно падает! Да вы шо? Глобальное неравенство становится меньше из-за появления среднего класса т.н. развивающихся странах, а весь оптимизм связан с возможностью перехода того же Китая в богатые страны (Миланович). Неравенство внутри богатых демократических стран (севера как принято) растет и стремится к уровню неравенства 19 века, по утверждению Пикетти, и никаких препятствий для изменения этой тенденции нет. Самый большой фактор глобального неравенства - надбавка за гражданство. Но глобальному капиталу это нахуй не упало, поэтому везде наступление на социалку. Миланович утверждает, что при подтягивании части развитых стран, будет иметь больше значение принадлежность к определенному социальному слою, а не гражданство. То есть опять в темные времена. | |
| Ученые. А ты не знал про такую хуйню? Миланович это именует премией за гражданство. Он утверждает (и это очевидно), что место рождения решает, будешь ли ты принадлежать к богатым или к бедным в глобальном раскладе. | |
| О, это вообще охуенная вещь, твое рождение в точке А а не точке Б является несправедливостью по отношению к тем кто родился в точке Б. Рикамендую, наравне с заявлением вот этого о том как страны владеют своими гражданами. | |
| >вое рождение в точке А а не точке Б является несправедливостью по отношению к тем кто родился в точке Б. Кто говорит о справедливости? Этой оценочной категории не место в экономике. Но, условный негр и сын-эмигрантов, который родился в Швеции и получил её гражданство с рожденья имеет огромное преимущество над тем негром, кто родился в Нигере | |
| Ты говоришь о справедливости, экономике вообще насрать на судьбу сына эмигрантов в Швеции и негром из Нигера. Единственная причина вообще о них упоминать это их неравенство. А с точки зрения экономики это всего лишь неравенство между Швецией и Нигером, в чем нет ничего удивительного или несправедливого. | |
| Если судить поверхностно, это очень похоже на справедливость. Ну, ту самую что по чесноку. Но это лишь обманка, заблуждение. Предков негров никто не заставлял жить так, чтобы потом оказаться в жопе. Это убивает всю долгосрочную мотивацию, которая в конечном итоге и решает. Поскольку передача всего-всего потомству - базовая фича, которую пофиксить невозможно (хотя и есть девиации). | |
| Предки негров жили в своем мире, и капиталисты им нахуй не нужны были. Японцы и Китай пытались безуспешно окуклиться. | |
| Ну хитрый Ролз говорил, что несправедливо по отношению к бедным американцам, но норм по отношению к бедным странам (лал). Поскреби Маркса - увидишь патриота Германии. Сравните с нашими либерахами. Это такое лирическое отступление. Есть же ещё паритетная покупательская способность в условной валюте, учитывающая местные особенности. | |
| >Глобальное неравенство становится меньше из-за появления среднего класса т.н. развивающихся странах, Ну, а я что сказал? >Неравенство внутри богатых демократических стран (севера как принято) растет и стремится к уровню неравенства 19 века А всемирный банк говорит, что ты пиздишь, пес. >Какие нахуй цари, какая рашка? Такие, на примере показываю как при малом пироге устраивали неравенство: морили самых бедных голодом. >"Джини" колеблется в пределе стат погрешности и имеет весьма косвенное отношение к вопросу. Чем еще количественно измерять неравенство прикажешь? | |
| Говорю не я, а Пикетти. И не только он. Видел какие-то данные по США, но сослаться не могу сейчас. И да, он обновил данные. Можешь не постить позор молодого правого препода, который в порыве материл Пикетти, но обосрался сам. Что сдерживает неравенство в развитых странах? Налоги? Уже признано, что в глобальном мире это не работает. А как так вышло, что север стал богатым, ведь мы точно знаем, что золото Южной Америки оседало в Китае, который был несколько более развитым и богатым, чем Европа. | |
| >Можешь не постить позор молодого правого препода, который в порыве материл Пикетти, но обосрался сам Не знаю о чем ты говоришь, если что. Можешь запостить, посмеемся вместе. Я смотрю вот прямо сейчас данные евростата и всемирного банка. Я вижу, что США обосрались начиная с 80-х (эффекты рейгономики?). И, в общем-то все, остальные барахтаются на одном уровне. Ну есть незначительные успехи, небольшие обсеры тоже есть, но в целом никакого тренда на возврат к темным 19м векам не видно. Бразилия (лул) и Чили делают неебические успехи. Не знаю насколько данные не дутые, но если правда - молодцы. | |
| Джини в масштабе планеты и закрытой системы не показывает нихуя. Самый охуенный джини при общинно племенном строе, по понятным причинам. | |
| Ваши показатели не показатели! Альтернатива-то есть? Дальше делать мысленные эксперименты нет желания, это умственная мастурбация приправленная ясными хуями. Нет, так дело не пойдет. Или нечто подкрепленное статистикой или идите отсюда, уважаемый. | |
| Принимаем, что неравенство можно представить как шкалу от "0-физиологически необходимый минимум" до "мах-максимально достижимое количество благ в текущий момент". Выше, все согласились, что "пирог" неуклонно увеличивается, соответственно отметка "мах" на шкале постоянно ползет вверх. При этом, отметка "0" по определению стоит на месте, как прибитая. Мало того, если в каменном веке, большой шалаш и стадо из 20 овец, являлось отметкой "мах", то сегодня личный боинг не особо удивляет, а у значительной части населения планеты, по прежнему и одной овцы нет. Увеличивающееся расслоение, это блять факт. Это из определения, какая нахуй статистика? | |
| >то сегодня личный боинг не особо удивляет Вообще-то удивляет, личный коммерческий самолет есть у очень малого количества людей. Очень малого. >а у значительной части населения планеты, по прежнему и одной овцы нет. Зато есть мобильник и прививка от полиомиелита. Ты ебаный демагог, заебал со своими мысленными экспериментами. | |
| У тебя вот сколько овец, я пытаюсь понять? Иди уже, трахни свою овцу, и прекрати обсираться тут. Тебе талдычат, что доля людей, у которых нет нихуя (abject poverty) неуклонно падает. В мире становится больше овец, и будет дальше становиться, если какой-нибудь ебанат не начнет атомную войнушку. Но нет, ПАААПРИДИЛЕНИЮ РРРРЯЯЯЯ. | |
| Хуя тебе пичот, лол. В результате увеличения пирога, и растягивания шкалы, очевидно что от отметки "0" будут отклеиваться. Только это не говорит о ненулевой сумме, и уж тем более о равной скорости прироста благ в начале шкалы и в ее вершине. | |
| >В результате увеличения пирога, и растягивания шкалы, очевидно что от отметки "0" будут отклеиваться Только это не говорит о ненулевой сумме Как раз таки это и говорит о ненулевой сумме, лол, при нулевой не отклеивалась бы. | |
| В каждый отдельный момент времени, блага конечны, и сумма нулевая, потребляется все что производится. | |
| >В каждый отдельный момент времени, блага конечны И? >и сумма нулевая Где связь? >потребляется все что производится. Вообще-то нет. Игра с ненулевой суммой это игра где нет проигравшего, abjective poverty падает, а это значит что проигравших становится меньше а не больше, вывод - в целом мировая экономика это игра с ненулевой суммой, и твои кривляния про "скорость прироста благ" тут вообще ни при чем. | |
| Хуя ты беспруфно кукарекаешь опять. Ты ж посмотри на себя, что ни пост, то ноль данных, зато полон рот "очевидно" и "ясный хуй". Демагог as is. >В результате увеличения пирога, и растягивания шкалы, очевидно что от отметки "0" будут отклеиваться. Очевидно, что Осип овцееб. Нет, блядь, не очевидно нихуя. Почему это в развивающихся странах растет уровень жизни, если можно все силой отнять и купить себе еще один личный боенг? А? Почему внутри развитых стран уровень неравенства маленький? Ведь можно было обобрать до нитки не только нигр, но и родных чавов и реднеков и купить себе ТРЕТИЙ ЛИЧНЫЙ БОИНГ. Почему не так? | |
| >Почему внутри развитых стран уровень неравенства маленький? Они богатые, их кусок "пирога" большой и как они его внутри себя делят-их личное дело. Хуле ты с масштабов планеты и истории сползаешь на уровень своего мухосранска и начинаешь клянчить пруфы и статистику? Если тебе будет легче, то внезапно, наши "богатые" не богаче их "богатых" и их меньше. | |
| >Они богатые, их кусок "пирога" большой и как они его внутри себя делят-их личное дело. А почему их личное дело делить ровнее чем в бедных? Как это объяснишь? Ведь ты сказал что при увеличении пирога неравенство будет расти? Вот у европы большой жирный пирог, якобы награбленный у нигр. Почему же она его делит не по-людоедски? >начинаешь клянчить пруфы и статистику? Ну потому что ты не привел вообще ни одной цифры за весь тред. Хоть на весь мир, хоть на мухосрань (развитой мир, хуясе мухосрань). | |
| >Да. Так и происходит в жопах мира. Цари и совковые вожди никогда не голодали, а голод в рашке случался регулярно. Юниты исправно дохли. Именно так и происходит. Какие нахуй цари, какая рашка? ПОраша совсем мозг разъела, мыслишь только в формате рашка/пыня/пидорашка? >И знаешь что? Мировой пирог в расчете на человека становится больше, а индекс джини медленно падает! Пирог конечно увеличивается, и что? "Джини" колеблется в пределе стат погрешности и имеет весьма косвенное отношение к вопросу. | |
| То есть ты сейчас пизданул, что у собирателей, например, уровень неравенства выше? Ну и по богатым странам. Ты утверждаешь, что пирог распределен более равномерно, но ведь это гон. Или пойдут отмазки, что у Пикетти или там Милановича и прочих данные неправильные. | |
| вот совсем недавно хотели перерастределить телегу а дуров хуем за щекой распределяторам провел. один ход и игра не играет. а вот двач распределили на ура. намаз обоссался когда ему позвонил бурханыч и пару раз уронил сайт дескать дудосят. свободы убыло, мейлру прибыло. нулевая сумма. так что все зависит от игроков. если они долбоебы то их лучше расстреливать а не давать играть в игрушки. | |
| >В игре с нулевой суммой не может происходить рост качества жизни всей планеты. Это если у тебя перенаселение. Сейчас о том, что кому-то теоритически не хватит реальных ресурсов даже речи не идёт. Всем хватит, вся сложность только в распределении. | |
| Дай угадаю: профсоюзы, охрану труда, пенсии, права человека, прогрессивные налоги придумали коммунисты. | |
| >На данный момент это "правила игры", которые максимизируют выигрыш одного или небольшой группы игроков. Ага. То то мир за последние несколько десятков лет обогатился так, что даже нигры стали похожи на людей... Лол, тащемта, это все появилось до Совка. | |
| Лол, ну и причём тут тогда коммунисты, ебанько, когда у тебя ничего этого нету и ты радуешься ЗП в 5 тысяч. | |
| >Ага. То то мир за последние несколько десятков лет обогатился так, что даже нигры стали похожи на людей... С чего вдруг? Как дохли от голода так и продолжают. | |
| С разморозкой. За последние лет 10, у нигр уровень жизни стал выше, чем в рашкинских мухосранях. | |
| Пустить анкапов прямо сейчас на биогумус. >Смешно. Ага, 30 лет ниправельный капитаглизм. Что там вам говно заливает? Совки за это время успели Свершить революцию, выиграть гражданочку, запилить НЭП, выпилить НЭП, провести коллективизацию, ГОЭРЛО практически доделать, провести индустриализацию. Помочь Испанской Республике в борьбе с фашизмом. А у вас 30 лет КПСС говно в жопу заливает. >Ват? А причем здесь забастовки? Тупой что ли? Ты спросил хули плохого в капитаглизме. Ну вот, люди проводят забастовки, видимо что-то не нравится. | |
| > выдать те же 5к, но при этом затребовать безмерной лояльности Это происходит сейчас в госсекторе. | |
| >По-твоему от этого стало где-то холодно? От этого стало меньше деревьев. Скажем так. В целом система открытая и имеет положительную сумму, но каждая конкретная локация имеет нулевую сумму. | |
| >Законы сохранения Нарушаются в масштабах юниверсума и квантовых флуктуаций, но незыблемы в неэкстремальном масштабе. Такой вот парадоксус. | |
| >Законы сохранения, не не слышал? Сохранения чего? Если с помошью нигр добывать ресурсы, которые нигры сами добывать не могут они беднее не станут в принципе. | |
| Ты отрываешь их от другой работы. Ну и как бы ты добываешь на их территории, а прибытка у них нет. Где тут вин-вин? | |
| >Ты отрываешь их от другой работы. Какая у нигр работа? Только найти себе прокорм: сельское хозяйство да рыбная ловля. Капитал форсирует развитие экономики с аграрной пораши в индустриальную с механизацией труда. Для прокорма шах >Ну и как бы ты добываешь на их территории, а прибытка у них нет. Из за это платят деньги, которых иначе бы они не получили, обучают специальностям, которые они бы иначе не получили. Капитал материальный наращивает капитал человеческий. | |
| >Только найти себе прокорм: сельское хозяйство да рыбная ловля. В чём проблема? Они может этим и хотят заниматься. >Капитал форсирует развитие экономики с аграрной пораши в индустриальную с механизацией труда. Платит копейки, провоцирует геноциды и войны. >Из за это платят деньги, которых иначе бы они не получили Жили и без денег. > обучают специальностям, которые они бы иначе не получили. Жили и без специальности. >Капитал материальный наращивает капитал человеческий. Нет никакого человеческого капитала, это перенесение политэкономических терминов на человека. | |
| поскреби либераху и из него социальный дарвинист полезет. ну так что им мешает всё это делать? кто им мешает выкинуть блядскую одежду и жить как бушмены? ах да. белые мешают. ведь даже бушмены подрабатывают тем что развлекают белых своими ахуительными историями ради зеленых бумажек. | |
| >ну так что им мешает всё это делать? кто им мешает выкинуть блядскую одежду и жить как бушмены? У них отобрали землю? Просто отобрали и всё. А если он вернётся, его убьют. | |
| и кто отобрал? белые? вот после апартеида в юар нет белого хозяина. все негры теперь хозяева. и что дальше? думаешь если в гарлеме получится у белого потребовать что то то и в юар получится? так там все хозяева негры. ты просто пизда необразованная. нахуя ты вообще пишешь. читай блдяь. | |
| >все негры теперь хозяева. и что дальше? думаешь если в гарлеме получится у белого потребовать что то то и в юар получится? так там все хозяева негры. В России хозяева россияне. И что? Как барин сказал, так и будет. Почему Африканский диктатор по отношению к своим соплеменникам должен быть добрее? А учитывая бэкграунд - плюс всякие милые фетиши типа людоедства или сжигания заживо или скармливания крокодилам. Они палачи и есть. | |
| >Как барин сказал, так и будет. так проблема в ком в белых в капитализме или в барине? так какого хуя ты сосешь путину мразь? он же тебя в говне и извалял. думаю среди ниггеров тоже есть такие суки как ты. готовые вылизывать очко барину что бы он тоже дал плетку на денек поугнетать кого нибудь. | |
| >так проблема в ком в белых в капитализме или в барине? В белых, в капитализме и в барине. >. готовые вылизывать очко барину что бы он тоже дал плетку Тебе к врачу нужно. Я не буду тебе больше отвечать. | |
| Т.е. ты уже не споришь, что нигры не стали беднее после прихода капитала, шизик? | |
| Стали беденее. У них же отобрали землю. Если они не обеднели, то я даже не знаю что такое обеднели. | |
| >У них же отобрали землю. Которой они не пользовались потому, что не умели. И взамен научили, как получать из неё пользу, дали зарплату и ништяки цивилизации, которые можно на неё купить. Так в каком месте они обеднели? | |
| >Которой они не пользовались потому, что не умели. Сотни лет кормились >И взамен научили, как получать из неё пользу, дали зарплату и ништяки цивилизации, которые можно на неё купить. Отобрали землю. Отобрали иничего не заплатили. Да ещё использовали как рабов. >Так в каком месте они обеднели? Их лишили земли. | |
| >Сотни лет кормились Нефтью, металлами, драгоценными камнями? Хлопком, какао, кофе, пальмовым маслом? >Их лишили земли. Кого "их"? Кочевые племена без идеи собственности на землю? | |
| >Нефтью, металлами, драгоценными камнями? Хлопком, какао, кофе, пальмовым маслом? Тем что брали из природы. >Кого "их"? Племена и народы что населяли эти земли. >Кочевые племена без идеи собственности на землю? Они её успешно защищали от других племён. | |
| Ну так получается, что нигры получили возможность >создавать продукты хозяйственной деятельности ранее им недоступные, >расширить хозяйственную деятельность на анее неиспользуемые, дикие территории но стали беднее... Ты ебобо? | |
| >создавать продукты хозяйственной деятельности ранее им недоступные, Они от этого разбогатели? >расширить хозяйственную деятельность на анее неиспользуемые, дикие территории Они от этого разбогатели? У них отобрали землю. В этот момент они обеднели. И что-то я не вижу достойного возмещения этой потере. | |
| А это не так? Мань, недостаточно просто сказать врети , чтобы опровергнуть что-либо. Тащи хоть один довод, почему мировая экономика - это не игра с нулевой суммой. | |
| Потому что еще 100 лет назад урановая руда была никому не нужной хуйней, а сегодня - источник энергии. И ее ни у кого не отбирали, прикинь. | |
| Конечно, ведь ресурсы для этого брали из "отсталых" стран. И? От этого запасы урана перестали быть ограниченными, или что? | |
| >Конечно, ведь ресурсы для этого брали из "отсталых" стран. Нет, их уже потом начали брать из других стран. | |
| Нет, именно тогда. А ты знаешь, что такое "игра с нулевой суммой", дебич? Она не предполагает, что количество ресурсов не может меняться, она предполагает, что на их увеличение или уменьшение не влияют действия участников. Наука - это внеэкономический фактор, так что все правильно. | |
| >Наука - это внеэкономический фактор Ха-ха-ха, блядь. не удивительно, что у вас генетика и кибернетика происками буржуазии считались. В нормальных капстранах наука и инновации - основной двигатель экономики. Кто сделает хотя-бы на 2% лучше - тот победил на рыночке. Поэтому пока грязноштанные копротивляются за отнять и поделить угнетенный рабочий класс в топовых компаниях и университетах на гранты нормальных правительств этот твой внеэкономический фактор постоянно вперед двигают. | |
| Какой же дебил. На примере современного мира прекрасно видно, что если капитализм как-то и влияет на экономику - то тормозит ее. Инновации не выгодны, выгодно увеличивать яркость экрана на 0,1% каждый год. | |
| >мам ну где мой деусекс, ебаные ученые, хули не делаете! Ты о науке представление имеешь в лучшем случае по научпопу на ютубчике и политачу. Это какой ты современный мир имеешь ввиду? В котором за последние 20 лет появилась доступная сотовая связь, машинное обучение, серьезные прорывы в генетике? Нет, сорян, я отказываюсь в сотый раз разговаривать с дебилами "наука астанавилась, верните совочек, там сахаров самою большую боньбу в мире сделал, прямо из гулага!" | |
| Заканчивай кривляться, мань. Давай так: посмотри список изобретений за первую четверть 20-го века, а теперь попробуй вспомнить хоть пару столь же значимых нововведений в человеческую жизнь за сраные 18 лет 21-го века, не являющихся развитием более старых, ибо твой любимый интернет разработали ещё в 70-х. | |
| >ибо твой любимый интернет разработали ещё в 70-х. А электричество еще в древней Греции "изобрели", когда эбонитовой палочкой об шерсть терлись. Любое "изобретение" основано на предыдущих изобретениях. А так же на фундаментальной теоретической базе. Если ты не понимаешь этого - это еще раз доказывает, что ты ни одной научной статьи в жизни не прочитал. | |
| Дебил, ты правда не видишь разницу между количественным и качественным прогрессом? Качественно не было сделано ни одного научного прорыва со времен распада СССР, только накопление мелких улучшений. | |
| Что в твоем понимании "научный прорыв", даун? Получение астрального знания через чакры, и сразу в коробочку и на прилавок у тебя в пятерочке? Ты посмотри на свои аргументы внимательно, у тебя же: 1. "Эти ваши интернеты, мобилки, вайфаи и кампуктеры были еще в 50х изобретены! Ну и что, что их тогда была одна штука и они занимали комнату? Это количественный, а не качественный прогресс". 2. "Эти ваши диплернинги, криспры, теломеры - только в лабораториях и научных журналах еще, нихуя с ними не понятно, когда у всех на прилавках появятся тогда и приходите." | |
| да тот же графеннаполненный пенобетон или подобная хрень сделала бы дома крепче и теплее. для рашки полезно очень. только нахуй оно тут никому не нужно. | |
| это ты полыхаешь своей жопой а я просто отвечаю на тред в порядке прочтения. тема интересная - открывает насколько тупые люди до сих пор живут на планете. | |
| >ни одного научного прорыва со времен распада СССР, CRISPR/CAS как минимум, да и еще просто дохуя всего в биоинженерии. | |
| Но ведь генетика - это продажная девка империализма! Ваш CRISPR нищитова!!! | |
| Ну давай сюда любой КАЧЕСТВЕННЫЙ, с твоей точки зрения, прорыв. "Внезапно" окажется что от получения знания до прикладного внедрения проходит лет 100, а первые наблюдения, которые привели к этим знаниям, получались еще тыщу лет назад. | |
| >Дебил, ты правда не видишь разницу между количественным и качественным прогрессом? Качественно не было сделано ни одного научного прорыва со времен распада СССР, только накопление мелких улучшений. Чисто на вскидку: - Графен - Квантовые вычисления - CRISPR - Само-обучение нейросетей на больших данных - Блокчейн (это вообще величайшее прорывное изобретение которое меняет мир как никакие железные дороги не могли поменять) Это причём я говорю даже не о прогрессе в науке как таковой, а только о том что успело дойти до технического воплощения в то время как ещё не существоало 20 лет назад. Теоретическая наука вообще огромные заделы сейчас штампует, просто ты скажешь что засечение гравитационных волн на LIGO или расшифровка генома денисовского человека "нинужны", а большой адронный коллайдер - детище сатаны. | |
| Десять раз двачую. Проблема современной науки в том, что обычный человек больше не может понять, что в ней происходит. | |
| так исследования на гранты государства. причем же тут капстраны? вот если бы капиталисты вкладывали свои деньги, скажем, в исследование поверзности луны (нет профиту), тогда другое дело. капиталиста интересует профит. наука же не дает ответ на вопросы: как много профиту и будет ли профит. ну и получается, к примеру, много вбухали (человекочасов) в графику для игрушек и мало в старение митахондрий (болезни старости). | |
| > Наука - это внеэкономический фактор, так что все правильно. Учебник по макре открой, Кейнс хуев. | |
| >И? От этого запасы урана перестали быть ограниченными, или что? Ты вообще понимаешь, что такое "сумма"? В экономике мира было X полезных ресурсов, а с открытием деления ядра стало X + количество урана. Откроют какой-нибудь хитрый способ темную энергию юзать через 100 лет и объем "экономики" опять вырастет. | |
| Когда в Европе началась промышленная революция и уровень жизни резко вырос это тоже было ограбление остального мира? | |
| Потому что истинный смысл жизни любого адекватного человека это власть, то бишь доминирование, насилие, подавление, унижение всех остальных, в этой игре либо ты, либо тебя, третьего не дано. Все за что бы горбатимся всю жизнь это по сути возможность влиять на других, в идеале властвовать над другими. Просто опущенцы делают это в виде дорогих шмоток и количества выебанных шкур, обычное быдло в виде бабла, тачек и квартир, уважающие себя люди бряцают оружием, устраивают войны, геноциды, жестокие эксперименты над людьми. Потому что нет реальных ценностей кроме нагибания себе подобных - вот поэтому жизнь это игра с нулевой суммой. | |
| > Потому что истинный смысл жизни любого адекватного человека это власть Чуете? Ницшеанством запахло. | |
| >ницшеанством мамкиным ницшеанством Философия Ницше гораздо тоньше и глубже. Но 95% как всегда нихуя не поняло, увидев лишь "доминируй/властвуй-унижай" | |
| Почему среди ебанных омежек столько соц-дарвинистов? Вас же первых выебут и высушат в обществе, где главное доминированние, насилие, подавление и унижение все остальных. Те же чечены. | |
| >Потому что истинный смысл жизни любого адекватного человека это власть, то бишь доминирование, насилие, подавление, унижение всех остальных, в этой игре либо ты, либо тебя, третьего не дано. | |
| в левацком сознании если кому-то хорошо, значит это оттого, что кому-то плохо. бедные бедны оттого, что богатые взяли себе всё золото. посетители ресторана "союз" ждут выходных потому, что буржуи съели все котлеты etc etc etc и если белые по статистике богаче живут, значит они украли у чёрных... что-то там. раз украли, значит, виноваты, а потому — расисты. | |
| Чёт в последнее время много таких как ты червей появилось. Slave ов, которые ассоциируют себя с белыми. Генетический тест уже сделал? Черепный указатель проверил? | |
| Ну да, ты написал про slave'ян Но вдруг он пиздоглазый тюрко-украинец, а не slave'янин. Или это ты себя проецируешь? | |
| Дебил, ты значение слова славянин знаешь? Нет? Ну так пиздуй в гугл. | |
| Мир - это конечно же не игра с нулевой суммой, но тем не менее что бы выйти за пределы нулевой суммы в плюс, нужно прикладывать очень большие усилия, т.е. намного проще забрать что-то у слабых в том или ином смысле и жить после этого припеваючи, чем пытаться повышать число для себя. | |
| Но так рыночная экономика и работает. Преуспевание одних - означает нищету и отсталость других. Рынки ограничены. Запад захватил преимущество, накопил национальных богатств и пользуясь своим преимуществом разоряет другие страны или поддерживает их в отсталом состоянии. Несогласных с таким положением дел демонизирует, ведут против них торговые войны или прямо бомбят. | |
| Жизнь как бы опровергает твои манятезисы: на рашку 20 лет подряд льётся золотой дождь из нефтедолларов, можно было обеспечить БОДом всё население, отстроить заново всю страну, привлечь лучшие мозги со всего мира как США, Германия. Короче рай устроить с таким-то лёгким баблищем! И что мы видим, кучка бандитов присвоила себе ВСЕ деньги от продажи природных богатств, оставив с носом 90% животных, населяющих это страну. Зато эти животные «фашистов» на верёвочке водят и таскают ракетные установки по брусчатке, и ссутся от радости кипятком, восхищаясь незаконными строениями на отжатой у соседей территории, лол >Преуспевание одних - означает нищету и отсталость других. Аморальность и глупость других означает моральное превосходство, процветание и прогресс других. Мой вердикт: Дурачье и скоты без нравственных устоев сами развалят, разрушат, спустят и проебут всё, что подарено им судьбой, и под занавес ещё и в ногу себе выстрелят. | |
| > Короче рай устроить с таким-то лёгким баблищем! Но не получилось. Почему? Потому что рынки ограничены, потому что нулевая сумма. >Аморальность и глупость других означает моральное превосходство, процветание и прогресс других. Да. Это и есть нулевая сумма. Одни выигрывают потому что проигрывают другие. И нужно снять это. Разрезать корову, чтобы выигрывать стали все. А для этого нужно устранить частную собственность на средства производства. >Дурачье и скоты без нравственных устоев сами развалят, разрушат, спустят и проебут всё, что подарено им судьбой, и под занавес ещё и в ногу себе выстрелят. Скорее они переедут не одного человека, чтобы другие мрази, пока находящиеся в адеквате его оправдали. И так они будут оправдывать друг-друга а ты будешь ждать когда же по реке проплывут их трупы. Никогда. | |
| Выиграл-Выиграл, или win-win. Стратегия бизнеса простыми словами на языке ребенка. http://tivskazke.ru/win-win/ | |
| Платон никогда такого не говорил. Во-первых он ненавидел демократию и вообще любые формы власти идущей "снизу". Во-вторых фраза совершенно не вписывается в традиционный стиль перевода его диалогов. В-третьих ее источник не гуглится. | |
| Он же вроде выступал за власть небыдла. А потом вообще решил что только философ может быть хорошим правителем. | |
| Это удобное и простое обьяснение для быдла, почему оно живёт плохо, а сосед - нет | |
| Объясняю на пальцах. Идёшь в магазин и смотришь сколько стоит шоколадка. За плитку ты отдашь рублей 60-100. Смотришь как, кто и за сколько добывает какао бобы. Смотришь ролик типа такого. https://www.youtube.com/watch?v=zEN4hcZutO0 Понимаешь, что оказывается ты можешь позволить себе эту шоколадку только потому, что маленький негритёнок дрочится по 10 часов за 5 баксов в месяц. Т.е. получай негритёнок нормальную ЗП, твоя бы шоколадка стоила как красная икра. После осознания подобного у тебя начинается баребух, ты обсираешься и начинаешь визжать про рыночек урегулирует, шоколад ваш ненужон, виновата коррупция, пыня, сисян, клятый сталин. Далее ты ещё минут 5 пердишь в пустоту и, обоссавшись, закрываешь тред. | |
| >постоянно представляют мир как игру с нулевой суммой? >живёт на куске камня плывущем в пустоте >задаёт такие вопросы >ОП-пик наглядно демонстрирует мировоззрение этих людей. Это не мировоззрение. Это ёбаный факт. Начале эти страны веками тупо грабили полмира. Грабили не только ресурсы, но сам человеческий материал. Тупо порабощали народы, которые бесплатно копали им эти ресурсы. Потом так откровенно людоедствовать стало немного не не комильфо и перешли на более тонкие схемы. Вроде этой | |
| >Понимаешь, что оказывается ты можешь позволить себе эту шоколадку только потому, что маленький негритёнок дрочится по 10 часов за 5 баксов в месяц. Даунич, я могу это себе позволить потому, что белые люди наладили производство какао бобов, логистику и производство шоколада. До всего этого какао бобы тупо росли сорняком в джунглях, где их иногда собирали негритята, растирали их каменным жерновом, заливали водой и пили эту бурду. И вместо того, чтобы получать 5 долларов за 10 часов, негритенок тупо жил в среднем 20-30 лет, потому что умирал без пенициллина или от голода - потому что не мог осилить распашку, удобрение почвы, сбор и хранение урожая. И если негритенок решит что ему нужно платить 20 долларов в час, то я просто лишусь шоколада. Не смертельно. А потом белый люди придумают новый продукт. А негритенок получит 0 долларов и вернется в джунгли. | |
| Шоколад родом из южной америки. Там бобы жрали без сахара в ритуальных целях. Так что нихуя он не вернется в джунгли, будет и дальше въебывать на плантации до смерти, но теперь не за 5 баксов в месяц, а за 0,5. Ну и любого попробовавшего шоколад, если он не из касты жрецов, будут ловить и тащить на жертвенный алтарь. | |
| >И если негритенок решит что ему нужно платить >то я просто лишусь шоколада. Не смертельно. >После осознания подобного у тебя начинается баребух, ты обсираешься и начинаешь визжать ... шоколад ваш ненужон. Далее ты ещё минут 5 пердишь в пустоту и, обоссавшись, закрываешь тред. Что и требовалось доказать. Даже страшно становится от того, как люди словно под копирку мыслят. | |
| >First taste of chocolate in Ivory Coast - vpro Metropolis Плес, шоколад можно сделать и в домашних условиях, никаких супер способностей и технологий тут не нужно, негры просто ТУПЫЕ ЛЕНИВЫЕ ХУЕСОСЫ , как и многие другие. В противном случае, тебе будет сложно объяснить, почему многие страны вполне смогли нарастить свой уровень жизни, получить технологии и прочая, да и рабство или крепостничество было отменено именно из-за своей неэффективности, ныне оставшись уделом всяких помоек. И это не только там нынешнего Кетая и прочих касается, но ещё лет 200 назад разница в пром. потенциале между Англией и другими странами была не меньшей, чем ныне между Англией и какой-нибудь африканской помойкой, но они почему-то справились. | |
| Слабо понимаю причём тут кто ленивый хуесос, а кто нет, когда смысл заключается в том, что ты ешь "доступный" шоколад только потому что вот эти твои ленивые хуесосы получают копейки. Не будь они ленивыми хуесосами ты бы на месте этих негров был и шоколадку только в кино бы видел. У тебя с мышлением какие-то проблемы серьёзные. | |
| >ты ешь "доступный" шоколад только потому что вот эти твои ленивые хуесосы получают копейки. Ну не было бы негров, ел бы шоколадную плитку с ванилином из подсолнечного масла вместо пальмового. А негры бы антибиотики там из бобов делали, ну, если смогли бы. | |
| >Вопрос треда - правда ли что одни хорошо живут только за счёт других. >Ответ треда - нам ваш шоколад не нужон, пусть америкосы ногти грызут, что мы теперь им денег не платим. Айсикью кстати ничуть не хуже. Без пармезана деды жили, нича не померли. Интересно вам 15 или 40, теряюсь в догадках. | |
| >Ответ треда - нам ваш шоколад не нужон, пусть америкосы ногти грызут, что мы теперь им денег не платим. Айсикью кстати ничуть не хуже. Без пармезана деды жили, нича не померли. А ты не особо умный похоже, еще и агрессивный. Это был ответ на твой посыл про ограбленные страны. Какао-бобы тупо вытеснили на рынке условный мёд с соседней пасеки. А бананы вытеснили польские яблоки. Как думаешь, много урана и лития из Африки вывезли метрополии в средневековье? Догадываешься, почему так было? | |
| До тебя пытаются донести простую мысль: если бы дерипаска не катался на яхтах со шлюхами, пидорашка не получил бы 5 тысяч рублей в месяц на заводе. То есть, это, как раз, пример взаимовыгодного сотруднчиества, синергии: дерипаска катается на яхте, а пидорашка получает пять тысяч рублей. Если бы нашего взаимодействия не было бы, у дерипаски небыло бы яхты, а у пидорашки 5 тысяч рублей. Компрендре? Капиш? Андерстенд? Пример с шоколадом - это пример в пользу ОПа, ведь тут явно видно, что дерипаска не живёт ахуенно за счёт пидорашки, это просто синергия. Я уже всё понял, деды ели мёд, шоколад ненужон. Выглядит как говно пиндоское. | |
| >Я уже всё понял, деды ели мёд, шоколад ненужон. Выглядит как говно пиндоское. Найс передергивание, да еще и проигнорировал вторую часть моего поста. | |
| Ещё раз для не очень умных. Я привёл очевидный пример того, как одни хорошо живут за счёт других. Ты можешь или согласится, что этих нигеров тупо эксплуатируют(как вообщем и тебя), чтобы жить хорошо, можешь не согласится и доказать обратное, что получай негр больше шоколад не вырос бы в цене катастрофически. ВСЁ. Мне не интересно как так получилось, ели ли деды шоколад, будут ли их внуки жить лучше, можешь ли ты импортзаместить шоколад говном. Ну я уже понял, что царь молодец через 10 лет даст шоколадку полизать, можешь не продолжать. >откуда берется улучшение уровня жизни и вообще прогресс? Объедки с барского стола. У тебя когда телек появился? В 80ые? А на западе в 60ые. Интернет и компуктер в нулевые? А на западе в 80ые. Ты вот этот негр, которому спустя 20 лет дали шоколадку, так как производство упростилось, а рынку нужно дальше расти. Нищук, который всегда будет зарабатывать дяде на новую яхту, который даёт тебе "рабочее место". Аватаркодаун не может отличить одного человека от другого, естественно тебе не понять как мир устроен. | |
| >Аватаркодаун не может отличить одного человека от другого, естественно тебе не понять как мир устроен. Ну вот, опять сманеврировал. Какой же ты плут и мразь. | |
| Найс передергивание, да еще и проигнорировал первую часть моего поста. | |
| >Ну я уже понял, что царь молодец через 10 лет даст шоколадку полизать, можешь не продолжать. Мы говорим не о царе, а о разных странах. Да, чтобы негр мог получать 5 баксов, сначала у белого должна возникнуть потребность в нем. Это так рабоатет. Без контакта с белыми негры бы до сих пор бегали на четвереньках и рычали. Утрирую, конечно, но они бы жили как первобытыне люди. | |
| >Если бы не пыня мы бы сейчас у запада лизали сосали. Я уже понял, что у тебя рабское мышление, только вот в своём посте ты никак не отменяешь того факта, что положением этих нигеров пользуются ради наживы белых людей. Если бы хоть как-то дешевле можно было ебашить это какао их бы давно послали нахуй и настроили бы там заводы. | |
| >>Если бы не пыня мы бы сейчас у запада лизали сосали. Совсем больной. Из моего поста никак не следует какая-то любовь к Путину. Можешь не прикидываться, то тебя коммиблядком за версту разит. >только вот в своём посте ты никак не отменяешь того факта, что положением этих нигеров пользуются ради наживы белых людей. Конечно, а негры пользуются белыми людьми, их потребностью в шоколаде. Это суть экономики - каждый пользуется каждым. >Если бы хоть как-то дешевле можно было ебашить это какао их бы давно послали нахуй и настроили бы там заводы. Да, разумеется, белые и не должны ничего неграм, они думают ос вое выгоде, и это нормально, просто думая о выгоде, они улучшают и качество жизни негра. Если бы негра не использовал белый, то его использовал бы точно так е другой, или не использовал бы никто вообще, и последнйи вариант хуже всего, так как тогда негр умер бы с голоду. | |
| >Совсем больной. Из моего поста никак не следует какая-то любовь к Путину. Ну вообще это аналогия была, но по твоему желанию быть рабом не скажешь, что ты против. >Можешь не прикидываться, то тебя коммиблядком за версту разит. Мои мысли о том, что работа за 5 баксов в месяц - рабство, не означает что я коммидаун. >Конечно, а негры пользуются белыми людьми, их потребностью в шоколаде Просто в голос. А учителя пользуются государством за зарплату в 8 тысяч рублей. Ты уверен что ты не за путина? >Если бы тётя клава не работала учителем за 5 тысяч, то стала бы попрашайкой, или начала бы жаловаться, и последнйи вариант хуже всего, так как стала бы тут же агентом госдепа. Мне вот интересно ты сам вот не видишь что ты пишешь именно это? >У него не убыло, потому что убывать уже нечему. А вот в другом месте прибыло. В чем ошибка, ломоносовы? Ну как это не убыло то. То что они дохнут пачками оставляя после себя в наследство сараи из говна это ли не убыль? | |
| >То что они дохнут пачками оставляя после себя в наследство сараи из говна это ли не убыль? Поправь меня если я ошибаюсь, но они как во времена колонизации точно так же дохли пачками на плантациях оставляя после себя в наследство сараи из говна, так и сейчас. Их состояние не изменилось. Работать больше или эффективнее не стали, более бедными не стали, потому что один раз уже ограблены и с тех пор не богатели чтоб еще раз быть ограбленными. Изменилось разве что количество, но и количество условного потребителя так же выросло. На мой дилетантский взгляд у негритенка все осталось на том же уровне, и никуда не убывало. А вот у потребителя прибыло, товаров стало больше, качественнее, доступнее. Так в чем ошибка? >Если где-то убыло, где-то прибыло. Вот уже в который раз в треде упоминают, но на мой взгляд оно же нарушается! | |
| >Вот уже в который раз в треде упоминают, но на мой взгляд оно же нарушается! Дебилы игнорируют, что с помощью технологий можно повысить эффективность и сделать нужные ресурсы из других, ранее рассматривамых как мусор(например хуй кто специи и бананы на горючую жижу или вонючий литий поменял бы раньше). | |
| > но они как во времена колонизации Сейчас не времена колонизации. >Их состояние не изменилось >больше или эффективнее не стали >более бедными не стали >а мой дилетантский взгляд у негритенка все осталось на том же уровне, и никуда не убывало >А вот у потребителя прибыло Поясняю последний раз в максимально примитивной форме. Я вообще эти аналогии с рашкой привожу, чтобы человек осознал на своей шкуре, а не от того что я ебанутый коммидаун или либераха. Ну так вот. Есть тётя срака. Она живёт в норильске и получает 10 тысяч рублей. Она так получала и вчера и год и 5 лет назад. Не стала богаче. Машину вот купила только за 30 лет. Жигули 1988 года. Сын родился, кривоногий и хромой. Она не стала богаче или эффективнее. Но вот у дяди директора завода денег прибавлялось. Появились яхты, самолёты. Почему так? А потому что тётя срака всё это время тратила своё здоровье, молодость, возможности, человеческий потенциал, ресурсы страны. Их не вернуть уже, всё, пропало, а вот у дяди прибавилось. Дядя хорошо так на тёте наварился. А случилось так потому, что дядя специально ей платит такую сумму, чтобы тётя не могла уехать или найти другую работу, чтобы у неё времени даже на это небыло, чтобы тётя ражала потенциальных рабов, которые веками будут батрачить на этот завод. Ясно? Мне лень расписывать уже по 100 раз одно и тоже, прочти то что выше в этом посте. | |
| Ну это та же твоя аналогия с шоколадом но на новый лад, перераспределение благ это понятно, один обеспечивает другого. Все верно, я согласен. Но спрашивал я не про это. А раз у нас такое взаимное недопонимание, лучше наверное не продолжать. Спасибо за потраченное время. | |
| >дядя специально ей платит такую сумму, чтобы тётя не могла уехать или найти другую работу Сколько месячных зарплат стоит билет из Норильска? В Норильске заняты все ниши для бизнеса? Больше нет предпринимателей? Ей угрожают, чтобы она не покинула работу? Нет, тетя слишком глупа, чтобы уметь что-то кроме закручивания гайки №5 ключом №3, три с половиной оборота, и слишком ленива, чтобы даже со своими скудными умениями найти что-то получше. Или же у нее другие ценности и ей вполне достаточно того, что у нее есть. В любом случае, вина капиталиста минимальна. | |
| >Сколько месячных зарплат стоит билет из Норильска? >зп 10к >В Норильске заняты все ниши для бизнеса? Больше нет предпринимателей? >зп 10к >Ей угрожают, чтобы она не покинула работу >зп 10к > Нет, тетя слишком глупа, чтобы уметь что-то кроме закручивания гайки №5 ключом №3, три с половиной оборота, и слишком ленива, чтобы даже со своими скудными умениями найти что-то получше. >зп 10к > Или же у нее другие ценности и ей вполне достаточно того, что у нее есть. >зп 10к >В любом случае, вина капиталиста минимальна. >зп 10к | |
| Всё верно. Я вот когда на нигеров этих смотрю всё время задаюсь вопросом, какого хуя они не могу просто начать с себя. Выучить там кресты, смм прошарить, переехать в ДС и в конце концов стать рантье. Там уже можно и в депутаты податься или как дочь пескова статьи писать в авторитетные издания. Какие же ебанутые, ленивые ебланы. Дело говоришь. | |
| >Мне лень расписывать уже по 100 раз одно и тоже, прочти то что выше в этом посте. В данном случае директор обеспечивает ее работой хоть за 5к. Это взаимовыгодно, ведь так у нее есть выбор - работать за 5к или не работать вообще, а без директора у нее не было бы даже этого выбора. Ситуация все равно в пользу взаимовыгодного сотруднчиества. Ок. А, напрмиер, Блок пишет, что добровольное рабство абсурдно, Блок - один из крупнейших лбертарианских мыслителей, наряду с Ротбардом где-то, ну, чуть менее известен и авторитетен. Почему ты позицию одного либертарианца, даже не одного из самых известных, распространяешь на всех? | |
| >Почему ты позицию одного либертарианца, даже не одного из самых известных, распространяешь на всех? Он не один и имеет награды. И я не распространяю на всех. Но вопросы к вам есть. Ладно, один говорит что рабство - заебись. Другой что не заебись. Но, либертарианцы - это различные общины, выходит что в одном месте будут рабы, а в другом нет. И никто не даст гарантии что в Рашке не будет рабства. А так-как объективно что в рашке реализуются самые тупые сценарии. ИДИТЕ ВЫ НАХУЙ, ЛИБЕРТАРИАНЦЫ. | |
| Мы обсуждали добровольное рабство, а не насильственное. Его допустимость. Я, если что, считаю его недопустимым, но так не услышал никаких аргументов от вас, кроме сочного кукареку про кирпичные заводы. А работы за гроши с альтернативной умереть от голода - это, прошу прощения, не рабство, как бы вам ни хотелось это представить. Альтернатива выбору между грошами и смертью - это не достойная работа, а безальтернативная смерть, вот что надо понимать. Или как вы представляете, европейцы должны из моральных соображений скупать бобы в 2 раза дороже, или что вы хотите сказать вообще? | |
| >А работы за гроши с альтернативной умереть от голода - это, прошу прощения, не рабство, как бы вам ни хотелось это представить. А что это? Это и есть рабство. Твоих родителей лишили средств производства - земли. Ты не можешь не зарабатывать, потому что рынок проник в мир и теперь каждый вынужден трудится чтобы выжить. Значит допустимо расстрелять этих владельцев и экспроприировать средства производства. А чтобы такого не могло произойти в дальнейшем - запретить частную собственность на средства производства. | |
| >Твоих родителей лишили средств производства - земли >подразумевает, что у них БЫЛА в имуществе земля | |
| >подразумевает, что у них БЫЛА в имуществе земля Сразу после революции - была. | |
| Оу. Т.е. СССР реально отдавал землю гражданам в личное пользование, да? В чем, лол? Тут втирают, что "вот, если нигра работал, а потом умер, и его наработки кто-то забрал, то нигру - ограбили!", тем самым называя воровством даже наследование! Чем коммунизм вообще отличается от капитализма, кроме как "вместо барина-олиграха, будет барин-чиновник"? | |
| >Оу. Т.е. СССР реально отдавал землю гражданам в личное пользование, да? Да, в личное. С запретом на частную собственность на землю. >Тут втирают, что "вот, если нигра работал, а потом умер, и его наработки кто-то забрал, то нигру - ограбили!", тем самым называя воровством даже наследование! Какие наработки? Негры работали, обрабатывали свои поля, охотились, собирали в лесу продукты. Потом пришли белые. Подкупили вождей, или тех кто метил на место вождя, дали стволы, начали работать с этими ребятами. А те отобрали землю, и передали её в пользование белым, обезземеленые негры были вынуждены идти батрачить на белых. >Чем коммунизм вообще отличается от капитализма, кроме как "вместо барина-олиграха, будет барин-чиновник"? Чиновника не будет? Как и барина вообще. | |
| >Сразу после революции - была. >КОЛХОЗ - ЭТО ТОЖЕ ЗЕМЛЯ! Лол, чего ещё ждать от пиздливого кому-гноя? | |
| Расскажи это неграм в Африке. Или рабам на кирпичных заводах. Или индонезийским рыбакам. Или рабам ИГ. | |
| >один говорит что рабство - заебись. Другой что не заебись Рабство не заебись и не незаебись. Это закономерное развитие анкапа. Каждому человеку нужно кушать, но не каждый человек может еду купить. И тем более не каждый может в насильственный отъём. И так, ты не можешь ни купить еды, ни налутать. Что тебе остаётся? Отдаться в рабство, где у тебя будет крыша, хлеб и одежда. | |
| >директор обеспечивает ее работой хоть за 5к. Это взаимовыгодно Только выиграли! Прям эталонный пидоран. | |
| Я не работаю за 5к. Такие дела. Я просто гвоорю, что это действительно взаимовыгодная ситуация с точки зрения рынка. А все нерыночыне методы спорны, мне неочевидно, пчоему боагтый должен платить прогрессивно больше, чем бедный, это попахивает социальной ответственностью . Нет, нет ни у кого никаких обязательств заботиться о сирых и убогих и никакой "социальнйо ответственности". | |
| >Ну вообще это аналогия была, но по твоему желанию быть рабом не скажешь, что ты против. А что сделает не-Путин, сократит техническое и финансовое отставание? Нет. Просто не-Путин может убрать идиотские законы и перестать тратить деньги на бюджетников, давание пососать и пропаганду, что уже хорошо. Страна богаче не станет, но станет свободнее и приятнее. >Мои мысли о том, что работа за 5 баксов в месяц - рабство, не означает что я коммидаун. Они могут не рабтать же. >Просто в голос. А учителя пользуются государством за зарплату в 8 тысяч рублей. Ты уверен что ты не за путина? А образование в РФ - бюджетная сфера, тут законы рынка не работают. >Мне вот интересно ты сам вот не видишь что ты пишешь именно это? Но я имею в виду именно это, если мы берем рыночеую ситуацию, и твои услуги покупают за 5к, то ты можешь работать за 5к или бомжевать, одно из двух. | |
| >Ты вот этот негр, которому спустя 20 лет дали шоколадку, так как производство упростилось, а рынку нужно дальше расти. Боюсь, не совсем понял. Уточню, что я говорю только о поднятом в ОПпосте вопросе, об игре с нулевой суммой. Как я вижу твою аналогию с шоколадом: Шоколад в восемнадцатом-девятнадцатом веке доступен только илитке, а потом постепенно к сегодняшнему дню становится доступен рядовому пидорахену, и даже самому негритенку как ты же сам только что сказал. При том что негритенек как работал в фактическом рабстве за еду, так и работает все это время. У него не убыло, потому что убывать уже нечему. А вот в другом месте прибыло. В чем ошибка, ломоносовы? Откуда объедки со стола, откуда рост рыночка. Если игра с нулевой суммой и благосостояние одного это только ограбление другого. | |
| >в фактическом рабстве за еду, однако кем этот ребенок работал до прихода белых? он был в подчинении старших ел как в стае - что сам мог добыть а если не мог то после всех старших - что останется. он был в рабстве десятки тысяч лет. и белые ничего своим приходом не изменили. единственная обида у ниггеров на то что их развальцевали как мясо а они то думали что ебать какие воины с хуями-дубинами. | |
| > Объедки с барского стола. > Игра с нулевой суммой Сука, чет в голос с теоретика. | |
| Да, Дерипаска купил яхту, купил шлюх, потратил крупные деньги. Создал спрос на множество услуг своими действиями. Пы Сы: ну ладно бы к Сечину прицепился же, причем тут Дерипаска? Вроде у него состояние вполне честное. | |
| >ладно бы к Сечину прицепился же Это все еще очень смело даже для него. | |
| слушай, блядь истеричная. никто не отрицает что экономика кормится и с дерипаски и с господрядов. кто то же строил крымский мост. и часть попиленного бабла так же была попилена в карман рабочим. вот только продукта они произвели меньше чем им заплатили. деньги обесценились. экономика может работать и так. но тенденции такой работы приводят к отсутствию товаров и избытку денег. игра с ненулевой суммой работает только тогда когда деньги служат для производства товара а не наоборот. | |
| >Слабо понимаю причём тут кто ленивый хуесос, а кто нет, когда смысл заключается в том, что ты ешь "доступный" шоколад только потому что вот эти твои ленивые хуесосы получают копейки. Они получают мало, потому что работают на уровне рабочего Древнего Египта, а приезжий негр привёз им шоколадку, а не хотя бы пару спецов по организации труда и новых машин для повышения эффективности. Так или иначе, это исключительно их вина и только. Если бы европейцы поступили как нужно и заселили бы Африку как Америку, то никто бы там за 5 долларов на какао не батрачил. И это вовсе не из-за их врожденного превосходства, а именно потому что умные европейца потратили уже сотни лет на развитие. | |
| До тебя пытаются донести простую мысль: если бы мы не ели шоколад, негр не получил бы ничего. То есть, это, как раз, пример взаимовыгодного сотруднчиества, синергии: я ем шоколадку, а негр получает пять баксов. Если бы нашего взаимодействия не было бы, у меня не было бы шоколада, а у него - пяти баксов. Компрендре? Капиш? Андерстенд? Пример с шоколадом - это пример в пользу ОПа. | |
| >Понимаешь, что оказывается ты можешь позволить себе эту шоколадку только потому, что маленький негритёнок дрочится по 10 часов за 5 баксов в месяц. Т.е. получай негритёнок нормальную ЗП, твоя бы шоколадка стоила как красная икра. Нет, после этого я радостно улыбкаюсь от того, что могу его себе позволить и открываю плитку школодаки. Мне норм, рыночек порешал. | |
| В таком случае я бы очевидно не ел шоколад и негритёнок получал бы зарплату ровно в 0 долларов. Почитай учебник по микроэкономике на досуге. | |
| Аргумент замечательный, но вот мне не дает покоя одна вещь. Если ресурсы ограничены и доступность их для одних это недоступность для других, откуда берется улучшение уровня жизни и вообще прогресс? Условно говоря, твой негритенок как с момента колонизации работал в фактическом рабстве так и работает примерно на том же уровне благосостояния, а вот благосостояние "белого угнетателя" со времен колонизации растет. А если прибыток у одного означает убыток у другого, то нигретенок со временем должен был бы не только не получать вообще ничего, но и даже уйти в минус. В чем моя ошибка? | |
| >Если ресурсы ограничены и доступность их для одних это недоступность для других, откуда берется улучшение уровня жизни и вообще прогресс? Потому что одних заставляют работать по средствам насилия, ради прибыли других. >Условно говоря, твой негритенок как с момента колонизации работал в фактическом рабстве так и работает примерно на том же уровне благосостояния, а вот благосостояние "белого угнетателя" со времен колонизации растет. А до этого? До этого у негров была земля в пользовании, они её обрабатывали. Но пришли белые люди с винтовками и в пробковых шлемах и подкупив верхушку, согнали негров с их земли, оставшись без средств к существованию они вынужденны идти в рабство. Не скажу что без белых у них всё было заебись, но для большинства было лучше. И самое главное, в сторону этих негров, это ваше право частной собственности не сработало. Потому что не могло. Негры бы не продали свою землю. Поэтому белые прибегли к насилию. НАПчик нарушен, белых можно дезинтегрировать. | |
| >И самое главное, в сторону этих негров, это ваше право частной собственности не сработало. Потому что не могло. Негры бы не продали свою землю. Поэтому белые прибегли к насилию. НАПчик нарушен, белых можно дезинтегрировать. Ты заебал передергивать, довен. Тебе никто не утверждал, что насильственное перераспределение имеющихся ресурсов отсутствует. | |
| >Потому что одних заставляют работать по средствам насилия, ради прибыли других. Прости, а кого, например? >А до этого? А до этого негры жили собирательством и имелис реднюю прожолжительность жизни в 20 лет. Потом пришли белые люди, сделали дороги, дали им антибиотики, язык и медицину, и ебаные негры начали плодиться как кролики. >Негры бы не продали свою землю. Поэтому белые прибегли к насилию. Это была эпоха империй, это было номрально, тогда. Сейчас разумеется такого не будет допущено. Кроме того, не чоевидно, распространяются ли на негров парва, они были полными дикарями, среднйи негр был по уму ну как собака. | |
| >Прости, а кого, например? Дагестанские кирпичные заводы txt >А до этого негры жили собирательством и имелис реднюю прожолжительность жизни в 20 лет. Пруфы >Потом пришли белые люди, сделали дороги, дали им антибиотики, язык и медицину, и ебаные негры начали плодиться как кролики. Языки были, медецина какая-то была, дороги делали для себя. Ну и да, кто выиграл-то от этого? Там сейчас перманентный геноцид лямов 40 убили уже. >Это была эпоха империй, это было номрально, тогда. Сейчас разумеется такого не будет допущено. Так а либертарианцы например говорят что рабство - норма. Если добровольно. Но вот негров лишили земли, а потом спросят не хотят ли они добровольно стать рабами? >Кроме того, не чоевидно, распространяются ли на негров парва, Ага, где выгодно - там человек, где невыгодно - собака. Пидорашье-либерашье двумыслие. | |
| >Дагестанские кирпичные заводы txt Так это преступление же. За это должны должны судить. >Пруфы В гугле же. >Языки были, медецина какая-то была, дороги делали для себя. Ну и да, кто выиграл-то от этого? Там сейчас перманентный геноцид лямов 40 убили уже. Они и выиграли, от контакта с европйецами они получили огромный буст развития, просто они сами по себе слишком отсталые и примитивные, тчобы его полнцоенно использовать. Недолюди, чо. >Так а либертарианцы например говорят что рабство - норма. Если добровольно. Не знаю таких либертарианцев. Все, кого читал, говорили что именно продажа себя в бессрочное рабство абсурдна. Но работать в скотских условиях - да, если добровольно, то ничего плохого в этом нет. > Но вот негров лишили земли, а потом спросят не хотят ли они добровольно стать рабами? Это было на более примитивном уровне развития цилизизации. Сейчас их земля принадлежит им же, и вообще, это были конфликты прошлого, сейчас надо исходить из наличной ситуации. >Ага, где выгодно - там человек, где невыгодно - собака. Пидорашье-либерашье двумыслие. Выгода тут не причем, негры настолько примитивны, что, в массе, недееспособны. Можно считать, что эти земли пустовали. | |
| >Так это преступление же. За это должны должны судить. Ты просил предоставить доказательства. Я тебе их дал. >В гугле же. Манёвры включил? >Они и выиграли, от контакта с европйецами они получили огромный буст развития, просто они сами по себе слишком отсталые и примитивные, тчобы его полнцоенно использовать. Недолюди, чо. >Не знаю таких либертарианцев. Все, кого читал, говорили что именно продажа себя в бессрочное рабство абсурдна. Ща поищу. >Но работать в скотских условиях - да, если добровольно, то ничего плохого в этом нет. Так я тебе выше описал механизм как это происходит. Тайгу вырубают, когда её вырубят, пидорахи будут нищими. Сейчас они протестуют против вырубки, их садят http://asiarussia.ru/news/19652/ а потом они будут работать за миску риса. Именно так это и происходит. > Сейчас их земля принадлежит им же, и вообще, это были конфликты прошлого, сейчас надо исходить из наличной ситуации. Не им, а их государству. Думаю тебе не нужно пояснять что это означает. Ты в той же ситуации. >Выгода тут не причем, негры настолько примитивны, что, в массе, недееспособны. Можно считать, что эти земли пустовали. И поэтому их права стало можно нарушать? Ебать ты либерал. | |
| >Не знаю таких либертарианцев. Все, кого читал, говорили что именно продажа себя в бессрочное рабство абсурдна. https://ru.wikipedia.org/wiki/Нозик,_Роберт | |
| >До этого у негров была земля в пользовании, они её обрабатывали. Так они её и сейчас обрабатывают. Правда, обрабатывают теми же методами что и во времена пришествия колонизаторов, если не более давними. >Но пришли белые люди с винтовками и в пробковых шлемах и подкупив верхушку, согнали негров с их земли Что мешало неграм прийти к белым людям и согнать белых людей с их земли? | |
| >Что мешало неграм прийти к белым людям и согнать белых людей с их земли? Машинганы. Ты вообще можешь себе представить что такое там было? Бельгийские власти нашли исключительно эффективный способ повышения производительности труда - благодаря ему производство каучука в Конго за десять лет выросло в 40 раз. Способ был прост - каждому, кто не выполнял норму по сбору каучука, отрубали руку. И детям в том числе. Точнее, за невыполнение норм полагался расстрел. Бельгийское правительство считало каждый патрон, поэтому требовало, чтобы каратели из Force Publique предоставляли отрубленную руку казненного в подтверждение того, что патрон был использован по назначению, а не был продан местным охотникам. Кроме того, каратели получали за каждую экзекуцию вознаграждение. Головорезы оказались хитрее - они просто начали отрубать людям руки. В конце концов, дело закончилось тем, что отрубленные руки стали использоваться в Конго в качестве валюты. Их собирали каратели из Force Publique, их собирали мирные деревни… Если у одной деревни нормы по сбору каучука оказывались слишком высокими, она нападала на другую деревню, чтобы заплатить бельгийскому королю страшный выкуп. Пик добычи каучука в Конго пришелся на 1901-1903 годы. Именно тогда руки начали измерять корзинами. Не выполнил норму по сбору каучука? С тебя - две корзины рук. В стране упала рождаемость, начали распространяться голод и болезни. За первые 40 лет бельгийского владычества население Конго сократилось на 15% ( с 11.5 до 10 миллионов человек). | |
| >За первые 40 лет бельгийского владычества население Конго сократилось на 15% Оно там вроде в 3 раза сократилось за все время, с 30 до 10 миллионов. Это пиздец, но вообще не в тему. | |
| Ну как же не в тему? Кто там с ними сыграл в игру с ненулевой суммой? Как они выиграли? | |
| В данном случае никак, но это не значит, что всегда и везде так было и тем более, что сейчас остается. | |
| >Force Publique Загуглил. Походу сами же нигрилы и рубили лол. Животные-с. | |
| >За первые 40 лет бельгийского владычества население Конго сократилось на 15% ( с 11.5 до 10 миллионов человек). За первые 20 лет правления путина население россии сократилось на 7% с 145 до 135 миллионов. За следущие 20 лет как раз сократится еще на 7% минимум и будет всего 15%. | |
| пыня , лучший правитель за всю историю рахи, хотя это не отменяет того ,что страна в жопе относительно своего потенциала | |
| ну так. он даже не отрубает руки. граждане просто сами себя убивают. | |
| >складывает проценты от двух разных чисел Это всё что нужно знать о праводаунах. | |
| >не учитывать от чего проценты считаются все что нужно знать о даунах. | |
| >Ярон Милованович Ты свой уровень тоже показал. Но я не боюсь об тебя зашквариться и заразиться идиотизмом. Я могу тебе ответить, ничтожество. | |
| Что ты можешь сказть ещё, после того как сложил проценты от разных чисел и сравнил с сложенным процентом отнятым от одной? Ниже уже падать некуда. Ты даун. | |
| это ты даун что решил что первые 7% и вторые 7% от разных числе а не от 145 лямов. сам блядь придумал сам блядь обосрался, а еще елом трясет и кукарекает. завались идиотина тупорылая. ты весь тред своим безмозглым бредом засрал. тебе мало? | |
| >За первые 20 лет правления путина население россии сократилось на 7% с 145 до 135 миллионов. >За следущие 20 лет как раз сократится еще на 7% минимум и будет всего 15%. >всего 15% Обтекай, даун. | |
| что бы лаешь шариков, обосрался ты тут. ты посчитал от 135 7% тоесть всего от 145 примерно будет 12%, но блядь, даже если сложить 7+7 получается блядь 14% а не 15. хуле ты тут еблом трясешь? ты только проценты прошел чтоле? пид\здуй в школу матешу учи. | |
| >сука вот как же бесят такие мразию доебался до процентов Баран ты ебаный. Даже если ты 14 сложишь у тебя не выйдет. Ты настолько тупой что даже после того как тебя ткнули ты не можешь осознать свою ошибку. | |
| моя ошибка что я тебе ответил мразь. вот единственная моя ошибка. ты обосрался когда увидел своего царя путина и вравнение с тем как он убивает русских будто он блядь из бельгии а мы ниггеры и у тебя ПОВЫЛЕЗАЛО. да так что ты мразь обьебанная весь изъерзался лишь бы хоть какой нибудь контраргумент найти. пять минут головой бился об стену и верещал лишь бы выдумать ответ и нашел его - ссаные проценты решат проблемы вымирания русни, спасут тебя гнилое мясцо от планомерной утилизации и легитимизирует путина на этой борде как тебе оговорено в накладной. | |
| Мразь ты ебаная, ты ещё отвечаешь мне? Сука, когда уже хач введёт матанокапчу чтобы такие дауны съебались. 100−7%=93 93−7%=86.49 100-14%=86 Надеюсь хоть так ты, ебучий даун поймёшь свою ошибку, харкнул тебе в ебало. | |
| ну отлично. теперь мы знаем рейтинг путина в момент когда он отрубит тебе руки и пнет твою визжащую тушу в канаву. | |
| Сука, ебучий ты даун. Ты не можешь в простейшие математические операции. Иди в школу, обоссаное говно. Харкнул тебе ещё раз в ебало. | |
| как думаешь какую руку пыня тебе отрежет первой? левую или правую? почему ты пытаешься меня унизить базируясь на математике а не на доказательстве того что а- население не убывает б-оно не убывает настолько же резко ц-путин не из бельгии а из питерской подворотни де-руки тебе никто не будет рубить ведь 21 век нанотехнологий на дворе. у тебя есть куча способов меня унизить но ты выбралматематику. шта? ты же сам видел что я не могу сложить 7 и 7. у меня получается 15 а не 14. что же ты не доебался тут? а вот 86 .46 это важно ахуеть. это надо заметить, встрепенуться, обдрыстаться и возбудиться. контраргументируй давай, нищенка ума. | |
| >как думаешь какую руку пыня тебе отрежет первой? левую или правую? почему ты пытаешься меня унизить базируясь на математике а не на доказательстве того что Хули ты маневрируешь, маня? >ты же сам видел что я не могу сложить 7 и 7. у меня получается 15 Это какой-то новый уровень тупости. Ты зачем написал 15%? Откуда взялась эта цифра? Ты сложил проценты от разных цифр. Потому что решил накинуть с барского плеча ещё процентик. И вот за то что ты это сделаешь, ты уже пол треда пьёшь мою мочу. Ты настолько тупой, что даже сманеврировать нормально не можешь. | |
| а откуда я взял 132 миллиона? почему ты сраная математичка не полезла её проверять? а ведь её я тоже из башки взял, припомнив что на выборах когда мухлевали и винтили голоса оказалось что в россии живет толи 136 толи 132 миллиона. короче обтекай ебанько обоссаное. вычисляй 146% рейтинга путина. он тебе пригодится когда тебе отрежут руки и пнут твое верещащее туловище в канаву. | |
| я же не пыня что бы ебать детей а потом запрещать их усыновлять пиндосам. | |
| ах, нуда, это же тут в россии если ребенок скажет что его пыня в очко ебал то половина не поверит а другая обзавидуется. а в пиндосии из этого такой скандал поднимут что вся планета гудеть будет. а сколько и кого он там ебал? сомневаюсь что он сам всех помнит. вот отгреха подальше он и запретил усыновлять детей пиндосам. ато как бы чего не вышло. | |
| Несмотря на то, что пыня ебанутый по самое нехочу, тема его педофилии форсится на дваче скорее всего агентами служб, чтобы скрывать антагонистичные темы. Заебали эту хуйню таскать. | |
| кокаиновые шлюхи на пораше действительно одни из самый тупорылых персонажей. меня вот тоже проняло от ебанистической тупиздны этой отбитой мрази. | |
| Баран тут только ты. Если население страны упало с 145 до 135 за 20 лет, и упадет еще на 10 за следующие, то будет 125. Всего за 40 лет будет как раз -15%. Ну что за еблан, ни читать, ни считать не умеет. | |
| Если за следующие 20 лет будет еще -10 миллионов обтекать будешь ты, дегрод. Без замещения мигрантами все к тому идет. | |
| сука вот как же бесят такие мразию доебался до процентов даже видя что 7+7!=15. и что дальше кусок мрази? пыня не утилизирует пидорашек теми же темпами? запаздывает на процент в год? пыня хуево утилизирует мразь вроде тебя? а? а? не справляется? не дотягивает до утилизаторов из бельгии? | |
| вот если бы пыня тебе руку отрубил то ты бы не смог тут набивать свой бред. а так недотягивает. в 2041 году в рашке будет всего 125 лямов и ты тупой выродок с двумя руками. а если бы постарался то было бы все 100 лямов и ты без рук в канаве гнил. мразь тупорылая блядь доебался сука тупая до процентов пыня у него хуево утилизирует... пиздец. | |
| >по средствам Моя любимая рубрика - троечники пишут незнакомые слова на слух. "С точностью, да наоборот!" | |
| >откуда берется улучшение уровня жизни и вообще прогресс Рабочая борьба, не слыхал? >нигретенок со временем должен был бы не только не получать вообще ничего, но и даже уйти в минус. А он не уходит? Долги перед банками, страна в собственности корпораций, политические уступки в конце концов... | |
| >Условно говоря, твой негритенок как с момента колонизации работал в фактическом рабстве так и работает примерно на том же уровне благосостояния, а вот благосостояние "белого угнетателя" со времен колонизации растет. >А если прибыток у одного означает убыток у другого, то нигретенок со временем должен был бы не только не получать вообще ничего, но и даже уйти в минус. Ты какой-то неумный, ей-богу. Нигра создает продукт, но 95% прибыли с него уходит к колонизатору, на протяжении поколений капитал колонизатора накапливается, а нигры нет, потому что не остается излишков. И противоречия тут никакого нет, убыток у нигры в виде непополученной прибыли утянутой колонизатором себе. И в минус никто уходить не обязан в таком вопросе нет никакой прогрессии. Просто тебе вершки, мне корешки. Будто с умственно отсталыми общаешься, и это пораша? | |
| Скажи, а как так получилось, что нигры за пару веков были вытянуты из каменного века и уже сейчас могут дать пососать всяким комистранам, типа КНДР, если все это - игра с нулевой суммой? | |
| >за пару веков были вытянуты из каменного века и уже сейчас могут дать пососать Например? | |
| >откуда берется улучшение уровня жизни и вообще прогресс? Это такое утверждение в вопросительной форме, что наебиз, колонизаторы и прочая правацкая плесень прогресс обеспечивают? Утверждение уровня пасты "частота процессоров при брежневе в сравнении с частотой процессоров при ельцине.txt". Науку и технологии не бизнес двигает. Общество в лице государства спонсирует иногда, в каком-то очень небольшом обьеме. Наебиз спонсирует прикладников - несравнимо реже, чем даже государство. Но 99/100 технологических достижений делаются просто потому что еще есть невероятные, удивительные в своем наивном (то есть неоплачиваемом или почти неоплачиваемом) любопытстве люди. Так вот, пенициллин негры получили не потому, что им на сборке каучука наебизнесменота за невыполнение нормы руки рубила, а только потому, что один белый вместо перепродажи каучука наукой занимался. | |
| Советский Союз за короткое время своего существования тем не менее успел колониализм сломать. Негры получили возможность хотя бы купить этот самый пенициллин, на те деньги, которые стали выручать с продажи ресурсов, ранее вывозимых колонизаторами за просто так. | |
| >тем не менее успел колониализм сломать. И фашизм победить. И империализм. И ещё много какой хуйни выдумать, чтобы доказать, что котлетки и чистые штаны - вымысел и пропаганда Запада. >Негры получили возможность Лол, коми, не спеши. Скажи, какое имущество было у нигр, когда их колонизировали и какое у них осталось от "белых угнетателей"? | |
| А я вот с этим не согласен. Да и не только я. Если применить колониальную теорию к нам, то внутренняя колонизация при СССР никуда не делать. Если мы даже рассмотрим лагеря, то это вовсе не лагеря смерти (есть исследование на тему медицинского обслуживания в лагеря), а рабская сила. Пригнать крестьян туда, чтобы строить то. Пригнать заключенных туда, стоить это. Или отношение к крестьянству как внутреннему ресурсу для модернизации. | |
| >внутренняя колонизация при СССР Которой не существовало. 3 миллиона человек на весь СССР, из которых к труду привлекалось от силы миллиона два, причем на низкоквалифицированном труде с ничтожным выхлопом по добавленной стоимости, а с учетом того что элементарная кормежка у них была лучше, чем у большинства населения - выхлоп вообще нулевой. Даже если в либеральном угаре принять эту теорию за гипотетически возможную - выйдет, что капиталистическая либерашья эрефовка по меньшей мере вдвое более колониальная страна, чем СССР - сейчас 3 миллиона сидит, так же "принудительно" трудится на пошиве рукавиц, лол. Но у СССР населения было под 300 миллионов - а у эрефии его вдвое меньше. | |
| >что один белый вместо перепродажи каучука наукой занимался. Пеницилин нужен был военным, чтоб солдатики в госпиталях не дохли. Так что ты со своим наивным любопытством идешь нахуй. Пеницилин - это ж детище клятых империалистов. Как и вся современная фарма, между прочим. Это бизнес. Лечить людей выгодно, они за это деньги платят, прикинь! | |
| >негритенок как с момента колонизации работал в фактическом рабстве так и работает примерно на том же уровне >откуда берется улучшение уровня жизни Ну прям даже хуй знает, какая-то загадка. Тебе не кажется, что ты сам ответил на свой вопрос? | |
| Если бы нигре надо было платить 7$ в час, как США, капиталисты выделили бы самого умного нигру из всего стада, обучили бы его читать, писать и водить трактор, и заменили им одним всё его племя, которое отправилось бы сосать питательный хуй, как делало до капиталистов. Но после этого от визга леваков в офисе Nestle полопались бы стёкла, так что пускай лучше всё остаётся, как было. | |
| >Если бы нигре надо было платить 7$ в час, как США, капиталисты выделили бы самого умного нигру из всего стада, обучили бы его читать, писать и водить трактор, и заменили им одним всё его племя, которое отправилось бы сосать питательный хуй, как делало до капиталистов А как они эту землю получили? От кого? От диктатора? Или сами захватили с оружием в руках? Так значит они обычные бандиты или скупщики краденного. А если они использовали монопольные возможности - то они опять же действовали силой принуждения. | |
| Нигры хотят вообще выгнать корпорации из своей страны? Заебись! Корпорация уходит и забирает технику и специалистов с собой, местные возвращаются к охоте и собирательству, которыми занимались всего 200 лет назад, население сокращается до старых уровней. Леваки визжат, что капиталисты убивают негров. | |
| >Корпорация уходит и забирает технику и специалистов с собой Кек. Когда Имперский Китай запретил опиум, Британия не ушла восвояси, а вернулась с армией. Твои корпорации никуда не могут уйти потому что скажем КотдИвуар занимает первое место по добыче какао и третье по добыче кофе, плюс алмазы нефть и прочее. Если нигры заявят о своих требованиях колонизатору, у колонизатора будет лишь два варианта, согласиться либо подавить оружием. Уйти не позволит упущение сверхприбыли и требование спроса на внутренних рынках. Этот тред наглядно показывает насколько все же тупые рынкобляди, пребывают они в абсолютном манямирке. | |
| Корпорация уходить не хочет, это правда. Но ты думаешь, нигры запануют, если они уйдут? Они продолжат с ещё большим энтузиазмом брать друг друга в рабство. | |
| Рыночные условия не оставят такой источник прибыли как Котдивуар без инвесторов. У колонизатора нет выхода, кроме как согласиться на снижение нормы прибыли, либо погасить оружием. Если он уйдет на его место придет более сговорчивый, и пока еще не такой жадный, который повысит ниграм их часть прибыли. Потому вариант когда все уходят - невозможен. | |
| Где ты там увидел сверхприбыли? Пойми, если ты в XXI веке умеешь только копать и не копать, ты сосёшь хуй при любом строе. Неквалифицированным ручным трудом без применения механизации ты больше 5 долларов в день не произведёшь. А если её применить - проще и дешевле выписать специалиста из родных США, чем обучать местных. А в долгосрочной перспективе - начать выводить генномодифицированные какао-бобы, растущие в условной Флориде, которые сейчас просто никому нахуй не нужны. | |
| Условия диктуют нигры, это их какао. Если надо заставят обучать местных, если надо заставят платить не 5, а 10, сразу норма прибыли в два раза у угнетателя падает. Если колонизатор будет упираться, его выпрут и пригласят другого. Жемчужина мирового производства какао не останется без внимания в любом случае. | |
| Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие. Если они заставят колонизатора платить им больше, чем те зарабатывают, колонизатор просто соберётся и переедет в другую страну. В конце концов, если все африканские страны выставят такие условия и шоколад станет элитным продуктом, европейцы просто перестанут его есть - но тогда нигры перестанут есть вообще, кекеке. | |
| >Если они заставят колонизатора платить им больше, чем те зарабатывают, колонизатор просто соберётся и переедет в другую страну. То есть если потребовать больше чем работодатель готов заплатить то работы не выйдет. Гениальный вывод, только к чему он не ясно. | |
| Нет, он этого не делает. Он предлагает снижать норму прибыли. Ты описываешь ситуацию когда норма прибыли уже все, и платить больше капиталист неспособен. | |
| Самый базовый признак колонии - происхождение инвестиций. Во время пика колониальной эпохи, более половины экономики европейских стран было вложено в колонии. Стали ли они от этого богаче? Конечно нет. Вкладывая во что то, инвестор хочет получить прибыль, а прибыль как известно продукт труда. Т.о. получается, что западный инвестор просто присваивает часть труда колоний и немножечко оставляет в стране. РФ с этой точки зрения, нисколько не отличается от бывших колоний Африки и пр. В нашей стране доступны только "иностранные" инвестиции. А весь крупный бизнес зарегистрирован в офшорных юрисдикциях. Почему невозможно самостоятельно инвестировать? Такого законодательство рф. Банки исходя из инструкций ЦБ отказывают в кредитах реальному производству, за исключением небольшого круга жизненно важных компаний. | |
| ОП, сначала объясни, откуда берётся богатство. Для этого тебе придётся проследить всю цепочку производства. Начинай. | |
| Потому что это то же самое, когда запутинцы говорят в России "Начни с себя". В реальности же система будет тебя гнобить, если ты попытаешься обычным рыночным путем достичь богатства уровня олигархов РФ. У тебя тут же начнутся проблемы, бизнес твой будут доить или еще хуже - просто отожмут его с концами. Так и в остальном мире, когда за каждым крупным бизнесом на глобальном рынке стоят влиятельные государства, которые всегда готовы впрячься, чтобы переиграть все в свою пользу уже не рыночными путями. | |
| >по их мнению хорошо жить можно только если остальные будут жить плохо А разве не так? В 1985 году тётя Зина шила кроссовки на фабрике "Красный октябрь" и получала зарплату В 1991 границы открылись, на рынок пошла китайская обувь и фабрика тяти Зины обанкротилась Теперь тётя Зина просит милостыню. Давай уёбок расскажи, что это не игра с нулевой суммой? Теперь кроссовки шьют Ляо Ваны, а для тети Зины работы нет. | |
| >Теперь кроссовки шьют Ляо Ваны, а для тети Зины работы нет. А кроме кроссовок тети Зины страна ничего не выпускает? Ну так причем тут Ляо Ваны? | |
| Страна то много чего, в но тетя в городе тёти Зины была только швейная фабрика, а теперь ничего нет. | |
| А теперь вопрос - почему кроссовки тети Зины оказались не нужны? Потому что неудобное серое дорогое унылое говно, когда ляовпн давал яркие дешевые и удобные кроссы. | |
| Так ведь и вся рашка может оказаться ненужной. И что тоггда всем делать. Умирать? | |
| Ну да, умирать конечно же, ведь создать подходящий климат для бизнеса и производства это для российской государственности хуже чем смерть. | |
| Наш бизнес будет всё равно стремительно ливать перед зарубежным. И как же международное разделение труда? | |
| Сначала будет ливать, потом не охуевшие вчерашние быдлобандиты любящие цыганскую роскошь, а адекватные люди и производственники подкопят капитала и не будет ливать. Международное разделение труда - это дело десятое, у нас даже внутренний рынок не освоен даже, лол. | |
| Всегда есть либо цена, либо качество. Нет условий для низкой цены - значит нужно создать условия для высокого качества. | |
| В нормальных странах(США, ЕС) своего производителя защищали бы, до тех пор, пока он не будет конкурентноспособен, ну и всякие антидепинговые законы против зарубежных компаний. У нас, хер с ним с одним заводом, дохуя и больше слили под лозунгом рынок порешает. И вот он, в принципе, закономерный результат | |
| Потому что евроамериканский конлгамерат для защиты своих производителей внедрил в страны-колонии сеть политико-общественных структур. Что тут удивительного-то. Либерахи тут брызжат слюной против России 24/7, думаете в элите ходят какие-то иные умонастроения с учётом того, что их идеологически обрабатывают ещё мощнее. | |
| >В нормальных странах(США, ЕС) своего производителя защищали бы, до тех пор, пока он не будет конкурентноспособен За счет потребителя. Почему я должен оплачивать рабоут тети Зины из своего кармана? Это не нормально. Все правильно рыночек порешал Рашку. В этой стране, по логике вещей, должно быть 60 миллионов населения, сытого и толстого, живущего на уровне Германии, но 60 миллионов. Обеспечивающего трубу и еще пару отраслей, плюс локальный производитель. Как и любая другая страна. Да, да, рыночек решает, замечательно же. | |
| Плотность населения Германии 229,92 человек на квадратный километр Плотность населения РФ 8,59 Рынок порешал, дохуя лишних? Логика коллаборациониста. Что мешает создать рабочие места для всех? | |
| Потому что дикая, внутренне противоречивая смесь грязных штанов и ресурсного проклятия. Ровно эти же люди называют рашку БОХАТОЙ страной. Типа в арктике лежит много руды и нефти, значит мы БОХАТЫ. Даже на уровне языка у пидорашек нет разделения wealth от (natural) riches, хотя это совсем разные вещи. Wealth создается только высококвалифицированным трудом, и НИЧЕМ другим. Даже если у тебя нет нихуя ресурсов, ты все равно можешь честно заработать интеллектуальным трудом. Научишь детей фермера грамоте, а он тебе даст часть ресурсов извлеченных им из земли. Кстати, угадайте, (((кому))) ебанутые европейцы запрещали владеть землей, вынуждая заниматься всем, кроме примитивного фермерства. Что получилось, всем, надеюсь, известно. | |
| > Кстати, угадайте, (((кому))) ебанутые европейцы запрещали владеть землей, вынуждая заниматься всем, кроме примитивного фермерства. Чт Евреям. | |
| >Wealth создается только высококвалифицированным трудом Конечно инфраструктуры, мосты и железные дороги вместе с метро Wealth не создают. Обоссал дурачка. Вот айфон купил и сразу Wealth стал. И похуй что метро в городе нету приходится пешком пидорить на другой конец города. | |
| Для того чтобы создать мост, который не развалится нужны знания. Для того чтобы по железной дороге можно было ездить, нужны высоквалифицированные работники. Построй ЖД в африке и посмотрим как там негры без обучения механиков и машинистов будут по ней ездить. | |
| Были нужны знания дурачок. Лет 150 назад до изобретения сопромата. Теперь особых знаний не надо. Главное еблом не щелкать и хотя бы плохоньких инженеров иметь с пекарнями. | |
| Господи, какой же ты ебанат. Ну если знания не нужны, наверное не надо детей водить в школы, сразу выдаем пекарню, и вперед ебашить сопромат. | |
| >хорошо жить можно только если остальные будут жить плохо Да, только так. Пездец в ро/ дауны, ты или школотрон, не понимающий, что есть эксплуататоры и есть эксплуатируемые, или просто даун (вероятнее всего, ро/ же) | |
| >мир как игру с нулевой суммой Потому что мир это и есть игра с нулевой суммой дурачок. В нем ограниченное количество ништяков. Ограниченное количество пригодных для жизни территорий. Ограниченное количество рабочей силы и все такое прочее. Каждое преобразование, каждый мост, каждый насыпной остров это ебейшие расходы человеко часов, техники и ресурсов. Поэтому и бюджет в СССР считался не в потешных фантиках, а в натуральных показателях. Страна четко понимала свои возможности и поддерживала города в нормальном состоянии. Дебилы от экономизма же штампуют виртуальные доллары, как нехуй делать из воздуха рисуют фантики называя их деньгами и с ухмылкой уебашки орут, КОКАЯ ТАКАЯ НУЛЕВАЯ СУММА? Я СКОЛЬКО ЗАХОТЕЛ СТОЛЬКО И НАПЕЧАТАЛ . Смысл возни отнимать ресурсы, квалифицированные рабочие кадры и мозги из развивающихся стран. Через подкупленную элиту и ебанутое законодателсьство всю прибавочную стоимость отдавать либо концессиям либо переводить в офшоры. | |
| > мир это и есть игра с нулевой суммой дурачок Проиграл с первой же фразы в твоём посте. Как тебе это удаётся? | |
| За весь тред от дебила Опа с дружками боевые картинки. Ни одного аргумента. Дурачок ты интеллектуально немощен. | |
| И дает ссылку на еще одну боевую картинку. Скоты вы для меня здесь чисто как боты из серии Battlefiled. Чисто болванчики, чтобы я зашел и свое ЧСВ потешил. У вас в башке ни дискурса, ни критического мышления. 3 папки с боевыми картинками, которые по рандому межушечный ганглий вставляет. Плюс еще адаптивный генератор текста высирает к боевой картинке какую либо хуету. ОДНАКО размер оперативной памяти сильно ограничен от того создать сообщение длиннее 1 абзаца на 4 предложения вы не можете. Я чисто как в детстве, захожу на свою любимую Quake 3 арену. А вы тут все мои боты. И как хочу, так я вас и обоссываю. Вы от моих слов метких подрываетесь, но мне похуй. Осталось еще 10 минут на развлечение, а там пойду поработаю. Сасай кудасай лалка. | |
| По факту то сказать нечего, шизофреник? Ты опять походу таблетки забыл принять. | |
| >Дебилы от экономизма же штампуют виртуальные доллары, как нехуй делать из воздуха рисуют фантики называя их деньгами и с ухмылкой уебашки Дебили они, но сосёшь почему-то ты и разные посткрасножопые страны, в которых социогуманитарные мыслители десятилетиями пророчат крах капитализма и доллара. | |
| >В нем ограниченное количество ништяков. Ну так что мешает производить их? Тебе не хватает подков? Или может ты испытываешь нужду в дровах? Нихуя. Ты испытываешь недостаток айфонов и компов, мразь пиздлявая. | |
| >Поэтому и бюджет в СССР считался не в потешных фантиках, а в натуральных показателях. Страна четко понимала свои возможности и поддерживала города в нормальном состоянии. Дебилы от экономизма же штампуют виртуальные доллары, как нехуй делать из воздуха рисуют фантики называя их деньгами и с ухмылкой уебашки орут, КОКАЯ ТАКАЯ НУЛЕВАЯ СУММА? Я СКОЛЬКО ЗАХОТЕЛ СТОЛЬКО И НАПЕЧАТАЛ. Ты и весь тред не понимают одну простую вещь. Деньги — это управляющая технология. А банки — центры управления. Кто владеет эмиссией денег — тот барин и господин. А кто продает свой труд и свои ресурсы, тот управляемый объект, холоп и пидорашка. Разница в уровнях жизни это разница в уровнях и технологиях управления. Богатые страны управляют бедными и потому негры и вьетнамцы работают за миску риса. Система перераспределения выстроена так чтобы и продукты труда, и ресурсы и, самое главное, деньги (как ресурс управления) возвращались к управляющему. Я не считаю, что экономика это игра с нулевой суммой. Это просто пирамида управления, с ресурсом в виде "денег". А вот что такое деньги и почему они стали управляющей технологией — это тема для отдельного треда. | |
| Ну вот я взял с делал топорище с куска дерева. Хуяк и я уже обокрал политрука. Охуеть, да? | |
| нет. вот если ты нанял рабочих, которым заплатил по рублю. за дерево и метал заплатил, тоже по рублю. но продал за 10 рублей, положив в карман 8 рублей стопора. то, ну обокрал, но кто-то стал беднее. тот же рабочий, который сделал 10 топоров, что бы купить 1. эти деньги рабочий мог потратить на книгу, на что-то другое.. благодаря тебе, у рабочего меньше денег и он глуп и беден. | |
| Почему ты приписываешь социалистам своё представление как мы видим мир? | |
| >ОП-пик наглядно демонстрирует мировоззрение этих людей. хорошая идеология. Не нравится такая? Пиздуй в нигерию или в другую тифозную яму, даун. Цивилизация подарила тебе блага, а ты тут выебываешься, мол "нисправидлива, обезьяны тоже люди" | |
| >я сейчас не про философско-психологическую сторону >т.е если один человек разбогатеет, а другой останется на том же уровне, то относительно первого он станет бедным Ну вот поэтому тебя и вообще рыночковых манек и считают долбоебами. Потому что вопрос бедности и богатства не философско-психологический, как тебе кажется, а вполне материалистический. Бедность и богатство - это категории возможности доступа к товарам и услугам, а не абсолютная, измеряемая обьемами управляемых ресурсов величина. Смотри. Есть двое. Один становится богатым, второй остается с тем же чем был, то есть остается бедным. Цена на товары и услуги при этом вырастет таким образом, чтобы их мог купить богатый. Если есть спрос по более дорогой цене - незачем держать цены низкими, правда? Бедный тем самым доступа к товарам и услугам лишается. Товар то всего один - и его могут продать дорого или дешево, другого выбора нет. Это та самая пресловутая ограниченность ресурсов - хотя по факту она существует только в рыночковой системе. Нет смысла производить товар для платежеспособного спроса бедного - если можно производить только под платежеспособный спрос богатого. Хотя бедность бедного таким образом продолжает казаться рыночковой маньке относительной (он ведь не обеднел) - отсутствие доступа к товарам и услугам сделало его бедным уже в абсолютном, фактическом смысле. | |
| >Цена на товары и услуги при этом вырастет таким образом, чтобы их мог купить богатый. Нет, это означает, что в реальном выражении второй обеднел, а я про тот случай, когда товаров и услуг стало больше, но этот прирост достался только одному. | |
| >а я про тот случай, когда товаров и услуг стало больше, но этот прирост достался только одному То есть - товаров и услуг для богатого стало больше, для бедного - их как не было, так и нет. Это то же самое. Я привел тебе пример с одним товаром, но ты можешь подставить любую цифру. Каждая штука товаров и единица услуг - подчиняются одинаковым рыночным законам. Каждую из них - незачем производить под платежеспособность спроса бедного, и не имеет смысла продавать бедному. Пусть возьмет кредит. | |
| >представляют мир как игру с нулевой суммой Потому что это реальная политика. Если где-то убыло, где-то прибыло. Закон сохранения энергии, неуч. Соси. Алсо, Пyтин красавчик. | |
| >Закон сохранения энергии, неуч. Соси. Как там атомная энергетика в Африке? А термояд когда допилят, откуда энергия возьмется? | |
| >что богатство в мире ограничено Серьезно, я не понимаю как ОП видит мир? В твоем мировоззрении богатство не ограниченно? Как ты это видишь? Ну там голод например или отсутствие полезных ископаемых? | |
| >В твоем мировоззрении богатство не ограниченно? >Ну там голод например Почему нет? Сколько людей жило на земле в середине прошлого тысячелетия? Примерно 500 миллионов. И еды на всех не хватало, голод был нормальным явлением. А сейчас на земле 7,5 миллиарда, и даже в самых отсталых странах ситуация лучше. | |
| >Ну там голод например или отсутствие полезных ископаемых? А что сейчас с голодом и ископаемыми, недостаточно производят и добывают? | |
| >Почему различные россиянские, социалистические да какие угодно пропагандисты постоянно представляют мир как игру с нулевой суммой? Что бы не сойти сума от боли. | |
| >представляют мир как игру с нулевой суммой? Не "мир", а систему распределения ресурсов, экономику, политику. | |
| А что это, если не мир? Коми фантазируют, что США смогли, каким-то образом, умыкнуть у нигеров несколько десятков триллионов долларов и в этой системе описывают весь мир. | |
| >А что это, если не мир? На данный момент это "правила игры", которые максимизируют выигрыш одного или небольшой группы игроков. Это не фундаментальный естественно научный закон. | |
| Мб потому-что леваки - стадо верунов, у которых цена товара - эквивалент стоимости затраченных на него усилий и ресурсов, а сами эти пидораны считают, что предприниматель ДОЛЖЕН отдавать рабочим 100% реализации их продукции? | |
| > Я вижу в этом попытку оправдать российскую бедность, то есть мы не будем жить хорошо, потому что честные, Причем здесь честность? Существует мировая система, специализация стран, разные условия. Мы не будем жить хорошо, потому что банановая республика не может жить хорошо в мире, где самые жирные места давно поделены. Быть бедным и готовым работать за жрать или уезжать и работать за жрать - это такая роль целых стран в мировой капиталистической системе. Это должно быть очевидно даже малышам, но не сосачерам. Совок поздний наоборот браво рапортовал, что потребление растет. | |
| Так проще все объяснить, а думать мы не привыкли. Экономическое сознание полность поглащенно донаучным меркантилизмом, это примерно 16 век. | |
| Стандартная пропаганда, про срущего в лифте Обаму и гадящую англичанку. Пропагандисты - очень тупые люди. Дегенераты. Я вчера репортаж смотрел по Пропагандон24 о том как в Эр-рияде СА развивается не сырьевые сектора экономики. И знаете какой не сырьевой сектор на первом месте? Наберите воздуха. Горнодобывающая промышленность. У меня прям так челюсть от удивления и отпала. Да, думаю, хайтек однако, не сырьевой. Ну типа не нефть, значит не сырьевой. И эту хуйню по паРашке24 вещают, вот такая вот хуйня, маслята. А вы говорите, почему, да почему. Потому что они дебилы и дегенераты и пропагандоны. Гоните этих "икспертов" пинками под зад. | |
| Так-то обмен золота на бусы тоже положительную сумму имел, обе стороны выигрывали. Только потомкам тех индейцев от этого ничуть не легче. | |
| а при чем тут потомки? ценности общества были такие что бусы ценились куда больше золота. золото крайне неохотно окисляется и отчищать его почти не нужно. тоесть золото валялось там и тут в виде камней. а бусы нужно обработать просверлить и связать. под ногами ты такое не найдешь. тоже самое происходит сейчас. только вместо бус айфоны и айпады, а вместо золота нефть. и индейцы в правительстве очень довольны тем как выгодно они эту нефть обменивают. | |
| Полный дебилизм. Престижное потребление в современном обществе сравнил с обществом дара. | |
| Вкратце, потомучто до индустриальной революции мир в самом деле был игрой с нулевой суммой Но прогресс уже очень и очень далеко ушел вперед с тех времен и сегодня благодаря этому мир уже не нулевая сумма. А вот мозги пидарах с тех времен ушли не далеко. Да и как они могли уйти далеко, если большинство пидарах срет в дырку в полу и тонут в выгребных ямах. На выдеорелейтед, на минуточку, Административный Центр Области в пидорашьей недостране. Такого пиздеца нет нигде кроме самых отсталых тумба юмба стран африки. | |
| Так а где прибыль то? Средний житель как был нищим, так и остаётся. Рост глобального неравенства ссыт твоему видосику в лицо весь вин забирают сверхбогатые. | |
| глобальное неравенство в европе такое, что президент получает один миллион рублей а сварщик 140 000. разница не более чем в 10 раз. а в ресурсных педерациях разница достигает 100 и более раз. чиновник декларирует зарплату в 500 000. при минималке в 5 000. кстати если ты, гной. посмотрел видос. перескажи что в нем. хотя бы в паре предложений. ато мне кажется ты не понял ничего на басурманском языке, спидорашка. | |
| При чём тут президент? Президент что-то создаёт? Он обычная прокладка. Капитаглист забирает - прибыль, а рабочий - хуй с маслом. Глобальное неравенство растёт. А вы про вин-вин затираете. Это какой-то новый уровень либеральной тупости. Как может быть вин-вин если разрыв в доходах растёт? Это значит что кто-то пиздит чужой выигрышь. | |
| капиталист продает ту дрисню которую сделал рабочий. илии переделывает пока не сможет продать. отбирает профиты у рабочего только план. при рыночке ты можешь сколько угодно срать пластилиновыми шурупами но никто и даже ты сам из не купит. | |
| Ты реально долбаёб. Откуда рост неравенства я у тебя спрашиваю? Хули ты неудобный вопрос игнорируешь? | |
| спроси у путина, какого хрена он своим коммиблядям подсосам из озера гоки подарил? я вопрос не игнорирю я тебя скот тупорылый в твое говно мокаю. в списке форбс половина русские олигархи. они неравны ниггерам с социалкой в 4к зелени. а с тобой мразь в роликке вообще сравнения не происходит. ты пустое место что на глобусе что в жизни. | |
| Потому что так оно и работает. Почитай про колонизацию, даун. Некоторые друзья в годы её расцвета настолько охуели, что тупо поделили зоны грабежа - то есть весь земной шар - пополам, ровной линией. | |
| Но это же правда. Почему американская секретарша в школьной столовой создает в 15 раз больше ВВП чем китайский сталевар? | |
| >Почему американская секретарша в школьной столовой создает в 15 раз больше ВВП Потому что меняет айфоны как перчатки и в итоге финансирует китайского сталевара | |
| ОП, подумай на досуге, что будет, если переместить производсво айфонов или кросовок Найк в США и не создавай больше тупых тредов. | |
| Ты знаком с мир-системной теорией Валлерстайна и прочих? Смысл в том, что в экономике взаимодействие происходить по принципу центр-периферия, в котором производители инноваций пользуются слаборазвитой периферией. Забудем ебучие криптоколонии и бедных негров, возьмем ЕС, в котором ФРГ, сохранившее свои предприятия, является богатым центром, а какая-нибудь Прибалтика, производящая только продовольствие и поставляющая рабочую силу в более богатые страны - периферией. То есть активная молодежь - это ресурс, который теряет периферия. И ситуация уже не изменится, ведь в странах Прибалтики никогда не будет такая высокая зарплата, как в ФРГ, так как не будет таких инновационных производств с дорогой продукцией. Также стали периферией страны ПИГС, связанные евроинтеграцией с более сильными экономиками и от этого только беднеющие и подсаживающиеся на кредиты. | |
| За весь тред левачье так и не смогло что-то противопоставить следующему, неоднократно выдвигаемому тезису: блага конечно распределены неравномерно, но уровень жизни все равно растет по всей планете. Сейчас даже в жопах мира, живут значительно лучше, чем лет 100 назад. | |
| >живут значительно лучше, чем лет 100 назад Ну как сказать, где нибудь в конго теперь руки не отрубают и уже заебись. | |
| Есть и другой левый тезис, с которым ты нихуя не сможешь сделать. За последние 100 лет различие в уровне жизни между богатыми и бедными странами выросло и продолжает расти, при этом более бедные страны теряют, к примеру, человеческие ресурсы (все эти умненькие или хотя бы активные ребята, которые рванули в Европу, кто работать по контракту в компании, а кто пролез нелегальным мигрантом), ничего не получая взамен. | |
| >За последние 100 лет различие в уровне жизни между богатыми и бедными странами выросло и продолжает расти Но при этом благосостояние людей в целом выросло. >к примеру, человеческие ресурсы (все эти умненькие или хотя бы активные ребята, которые рванули в Европу, кто работать по контракту в компании, а кто пролез нелегальным мигрантом), ничего не получая взамен. Ты блядь серьезно это сейчас написал? Эти страны блять владеют этими людьми чтоле чтобы что-то получать взамен? Я блядь с этих грязноштанных тезисов хуею. | |
| > Эти страны блять владеют этими людьми чтоле чтобы что-то получать взамен? Они ими владеют больше, чем нефтью в своих недрах. В смысле, страны периферии вкладывают деньги в образование и здравоохранение своих граждан, а потом их теряют, так как в странах ядра заплата выше. Ну или там условный Мухосранск потерял гениального инженера-программиста-предпринимателя Васю Пупкина, потому что он сначала уехал в Москву, а потом в США, где он создал инновационный продукт и принес этой стране много-много денег в виде налогов, а затраты школ и вуза Мухосранска ничем не были компенсированы. Вполне себе игра с нулевой суммой. | |
| >В смысле, страны периферии вкладывают деньги в образование и здравоохранение своих граждан Что вкладывают, свои деньги? Или может быть все-таки деньги граждан? >а затраты школ и вуза Мухосранска ничем не были компенсированы Очевидно тем что гениальный инженер и его семья точно так же как и все платили, блядь, налоги. Ты рассуждаешь как натуральный рабовладелец, недаром во всех соцпарашах вводили выездные визы и прописку, не дай бох крепостной раб куда-нибудь там намылится. | |
| >Что вкладывают, свои деньги? Конечно, свои. Налоги - это плата за право заниматься определенной деятельностью в определенной стране, а не за образование-медицину. Ты можешь пользоваться услугами частной медицины и частного образования, тебе за это налоги не компенсируют. Граждане могут опосредовано влиять на то, как распределяются полученные от налогов средства бюджета и вообще участвовать в управлением государством или муниципалитетом, но это уже точно не их деньги. Но вообще - граждане - это не экономический термин. А с точки зрения экономики все люди - ресурс. | |
| >Конечно, свои. Налоги - это плата за право заниматься определенной деятельностью в определенной стране, а не за образование-медицину. Вообще-то это именно что плата за образование и медицину. Если они бесплатные, конечно. | |
| Я тебя расстрою, но в странах, где государство не берет на себя подобные социальные гарантии, налоги все равно собирают. | |
| И это каким-то образом влияет на то что налоги это плата за образование и медицину если они бесплатные? | |
| >налоги это плата за образование и медицину если они бесплатные? Налоги это НЕ плата за образование и медицину, даже если они бесплатные. Какое ты имеешь отношение к деньгам, взятых с прибыли завода или нефтекачки, если лично ты на них не работаешь? Или ты считаешь, что твоих личных налогов хватает на зарплату учителям, врачам, ремонт дорог и освещение улиц? | |
| >Налоги это НЕ плата за образование и медицину, даже если они бесплатные. Какое ты имеешь отношение к деньгам, взятых с прибыли завода или нефтекачки, если лично ты на них не работаешь? Так я на них и работаю. >Или ты считаешь, что твоих личных налогов хватает на зарплату учителям, врачам, ремонт дорог и освещение улиц? Да, моих и всех иных граждан налогов хватает на зарплату учителям, врачам, ремонт дорог и улиц. | |
| Ты ж типичный совок. Только от совков слышал псевдо-аргумент про налоги с нефти. | |
| > псевдо-аргумент про налоги с нефти Почему псевдо? Россиюшка же сидит на нефтяной игле, потому что основа наполнение бюджета - налоги с продажи нефти и газа, а не те копейки, которые платят рядовые граждане. Соответственно и большой кусок социальных плюшек - доля с ресурсов, пусть и не такая явная, как в Норвегии или Саудовской Аравии. | |
| А разве мы должны что-то противопоставлять против этого? Опять же, в основном весь рост за счёт Китая. Во вторых. Важно не только поднять. Но и удержать. А каждый кризис больно бьёт по уровню жизни и в первую очередь в бедных странах. | |
| Потому что игра с нулевой суммой и есть. Иди расскажи индийцам, на костях которых богатела Британская империя о том, что им просто надо было начать с себя. | |
| >расскажи индийцам Империи Ацтеков, завоевавшей всех соседей? Британия ничем не хуже. А лучше тем что победила. Потому что с другими развитыми странами вела игру с ненулевой суммой и богатела на торговле. | |
| Так что, самим индусам можно, индия не в ее нынешнем виде самозародилась на пустом месте, это тоже результат завоевания. | |
| >Почему различные россиянские, социалистические да какие угодно пропагандисты постоянно представляют мир как игру с нулевой суммой? Потому что он таковым является. А является он таковым из-за огромной разницы между обществами людей, которые в нашем мире проживают. Одни народы своё гражданское общество развивают, другие - нет. Те. кто развивает своё гражданское общество, живут хорошо за счёт тех, кто гражданское общество не развивает. | |
| Короч, весь тред коми пытаются обличить капитализм, но так, чтобы не получилось, что кокококомунизм либо то же самое, либо ещё хуже | |
| Но как коммунизм может быть тем же самым? Коммунизм - более прогрессивен. | |
| Так и есть. Потому что мы честны, мы - народ-этатист, народ-идеалист. Мы всё отдаём ближнему. Такого ни у кого нет. Рабская психология, о которой гавкают либералы - это не рабство, а солидарность, равной которой в мире нет. Возможно, живём мы бедно, мало, но весело. Как одна общая семья. Это поистине отличительнейшая черта российской души. | |
| >Так и есть. Потому что мы честны, мы - народ-этатист, народ-идеалист. Мы всё отдаём ближнему. Такого ни у кого нет. Рабская психология, о которой гавкают либералы - это не рабство, а солидарность, равной которой в мире нет. Возможно, живём мы бедно, мало, но весело. Как одна общая семья. Это поистине отличительнейшая черта российской души. | |
| >Возможно, живём мы бедно, мало, но весело. Как одна общая семья | |
| > Мы народ-гной, народ-червь, народ-пидор Поправил, не благодари. | |
| Твоё видео начинает играть новыми красками, если его смотреть под музыку из "Деревни дураков". | |
| Заорал с момента, где парашютисты на 1:30 начинают сыпаться - музыка очень хорошо ложится. | |
| >в 15 веке оказалась более развитой, чем американские племена Про 15 век не спорю, но тогда все было иначе, жители Южной Америки были даже богаче европейцев, золота и серебра у них было больше, но воевать не умели и их ограбили и завоевали испанцы, это факт. Но сейчас что можно отобрать у стран третьего мира? Ресурсы больше не имеют такого веса в экономике, как и сельское хозяйство, например. | |
| > Ресурсы больше не имеют такого веса в экономике А что имеет, котировки акций фэйсбука на бирже? | |
| Для экономики очень большой вес играет производство. Т.е. намного выгоднее делать из ресурсов всякие ништяки и продавать их. | |
| >Ресурсы больше не имеют такого веса в экономике, как и сельское хозяйство | |
| Лел, а ты повоюй доспехами из шкуры, каменными топорами и без конницы, против вооруженных мушкетами и саблями, облаченных в латы и сидящих на конях людей. | |
| Ну так бля, они были на уровне развития египтян древних. Что ты от них хотел? | |
| >Но сейчас что можно отобрать у стран третьего мира? Ресурсы больше не имеют такого веса в экономике Ресурсы, дешевую рабочую силу, рынок сбыта, интеллектуальные ресурсы (человеческий капитал). Грубо говоря, теперь для того, чтобы эксплуатировать колонии - не нужно отправлять галеоны с серебром. Достаточно чтобы на их рынок влезли твои корпорации, которые ограбят страну намного тщательнее, чем конкистадоры и им еще будут благодарны. | |
| >у тебя какой то инсайд о ужастонй катастрове в индии? >Из 5161 индийского города 4861 не имеет канализационных сетей >Доступ к водопроводной воде имеют только 50 % городов >300 млн населения не имеют доступа к электричеству Да не, все заебок у них. | |
| А канализацию надо полагать британцы выкопали и себе на остров увезли, поэтому в Индии сейчас с этим туго, да? Ууу, проклятые калонизаторы . | |
| >Из 5161 индийского города 4861 не имеет канализационных сетей нахуя им если у них есть СРАЛЬНЫЕ УЛИЦЫ и ПРОЛИВНЫЕ ДОЖДИ? >Доступ к водопроводной воде имеют только 50 % городов зато к дождевой как минимум 70% >300 млн населения не имеют доступа к электричеству из 1 600 миллионов. если бы в рашке встал вопрос о том как подключить к электросетям полтора миллиарда человек то киселев уже заливал бы что это принципиально невозможно а патриарх ему бы вторил. ты лучше скажи почему в россии не могут соединить дорогами 150 городов и провести газ и электричество 2 миллионам человек? мы же не какая то там индия, правильно? да и дома деревянные можно было бы посносить. как видишь в отсталой индии трущебы из кирпича и бетона. | |
| >нахуя им если у них есть СРАЛЬНЫЕ УЛИЦЫ и ПРОЛИВНЫЕ ДОЖДИ? НЕ ОЧЕНЬ-ТО И НУЖНА ЭТА ВАША КАНАЛИЗАЦИЯ >зато к дождевой как минимум 70% ДЕДЫ ИЗ КОЛОДЦА ПИЛИ, И ТЫ ПЕЙ! >из 1 600 миллионов НЕ ВСЁ ТАК ОДНОЗНАЧНО >если бы в рашке >почему в россии А ЧЁ ТАМ У МОСКАЛЕЙ? | |
| А что до прихода клятых буржуев уних во всех городах был водопровод и электричество? https://youtu.be/bC1OBXCcw1c?t=5m27s | |
| Ну в европе развивались метрополии за счет их колоний. Не только за счет них, но факт есть факт. С другой стороны, почему Финляндия дает пососать пидорашке, если финны ни кого не колонизировали? | |
| Ну а США давали пососать Европе в плане уровня жизни еще в те времена когда придерживались политики изоляционизма и опоры на собственные силы? | |
| Ну хз про уровень жизни. Но предполагаю что дело в торговле и производстве. Если ты производишь много годных вещей и продаешь их, то рано или поздно начнешь панувать. А Сша была вдали от военных потрясений, и сбывала многие товары в европу. Алсо в первую и вторую мировую они не плохо поднялись на вооружении и продовольствии для бритахи и франции | |
| До кризиса 90х неплохо торговали с СССР. Потом нокиа и инф.технологии. На этом поднялись | |
| все и выигрывают. но пост ты не поняла, пизда тупорылая. индус получает 10 баксов за продукт стоимостью в 99 центов. вот эти 9.01 бакса выигрыш. гугол выигрывает миллиард и из него платит зарплаты этим индусам, тем индусам, продаванам, маркетологам и допустим у него остается в лучшем случае 20 тысяч чистой прибыли. и эти бабки он тратит на очередной гуглодром с велопарковкой на крыше и бассейном под землей для работяг. всё. денег больше нет. а то что сео гугла получает 15-50 тысяч баксов а индус всего 9 баксов это уже заменяемость. если бы каждый мог делать тоже что сео он бы тоже получал 9 баксов.. | |
| Так где выигрышь. Ты его не показываешь. Индус купит себе пожрать, заведёт жену и детей. У него будет съемная хибара или в ипотеку. Или сарай без удобств плюс плитка телефон и всё. В чём выигрыш? | |
| Я чет тоже не понял нихуя. Поясни, где в твоей сложнейшей схеме: "запилить за 1кк -> продать на3кк -> профит 2кк", тот самый "вин-вин" и "не нулевая сумма"? | |
| Там, где нельзя >"запилить за 1к -> продать за 3к -> профит 2к" где качественный рост невозможен на низкой базе. | |
| Ну давай скажи еще что это не так. Просто так исторически сложилось, что европейская цивилизация в 15 веке оказалась более развитой, чем американские племена, и легко отобрала территории и ресурсы. Точно так же с мировыми гегемонами и африканской цивилизацией. Точно так же с сша, которые оказались хитрее и удаленнее от мировой мясорубки, благодаря чему захватили экономическую власть над миром. Это не плохо и не нечестно, а вполне естественно и нормально. Но это действительно факт | |
| >которые оказались хитрее и удаленнее от мировой мясорубки европа была в мясорубке. сша нет. так? через 10 лет сша процветает, европа востанавливается, рашка голодает, африка нихуя не делает, китай нихуя не делает, хачики нихуя не делают. через 20 лет сша процветает, европа востановилась, рашка поборола голод но устроила дефицит, африка нихуя в массе не делает только вырезает белых и друг друга, китай принимает доктрину капитализма с коммунистическим лицом, хачики нашли у себя нефть и ничего не делают. через 70 лет сша процветает, европа процветает, рашка поборола интернет но еды и товаров так и не научилась производить, африка нихуя не делает ведь белых вырезали а жить стало так как до их прихода - с голой жопой тоесть, китай гегемонит вовсю уже не скрывая что он капитализм, хачики толкают нефть покупают домики и в принципе больше ничего не делают. | |
| Почему эти люди считают импорт ресурсов из неразвитых стран грабежом? Добыча сырья в современной мировой экономике занимает незначительную долю, по мнению борцов с западным империализмом полезные ископаемые должны стоить намного дороже? Они постоянно говорят о том как запад за бесценок скупает сырье в Африке, Латинской Америке и т.д. | |
| Потому что это так и есть? Почему парашники возмущаются тем что Китай вырубает тайгу? Потому что это грабёж. Те же принципы и в Африке. Тот же принцип и с Роснефтью. | |
| Так это русские лес продают или китайцы захватили лес? У нас с ними война? | |
| Эта теория была выведена ещё Раулем Перешем во 50-х гг. XX века. | |
| > Страна четко понимала свои возможности и поддерживала города в нормальном состоянии. Блять, да что за театр Евгения Петросяна в треде, я хуею. Дефицит наверное возник от понимания своих возможностей, ага? И "хлопковое дело" в масштабах всей страны тоже от понимания? | |
| >И "хлопковое дело" в масштабах всей страны тоже от понимания? От глубокого понимания. Без шуток. Кому надо было - те всё поняли. | |
| они как жрали сою и рис с курицей 10000 лет назад, как пели и танцевали так и сейчас продолжают. или у тебя какой то инсайд о ужастонй катастрове в индии? алсо ты видимо в кастах не разбираешься. вот в россии введут кастовую систему тогда поймешь. | |
| >алсо ты видимо в кастах не разбираешься. Кстати была недавно новость, баба из неприкасамых куда-то избралась, в парламент кажется. Такие вот касты. | |
| У них президент из этой касты, и хули толку, если он адвокат или что-то в этом роде. Сам Ганди был не из топовых 2 каст. | |
| >вин-вин это прежде всего трактора и камбайны на полях. Накопление богатства. Причём комбайн не мой. >любое улучшение технологий на стыке каких тоо процессов Повышение производительности - это не вин-вин. | |
| само существование комбайна на поле это вин-вин. на лошадях ты так много не сделаешь. и даже взяв комбайн в лизинг на уборку или посадку ты все равно получишь выгоду как и тот кто тебе его даст. | |
| ага. пошли доебки до "афрорагафии". это еще один мозговыносящий аргумент доказывающий что при путине население растет а не падает от суицидов, съеба, отрицательной рождаемости? он так старается, завозит таджиков и выдает им паспорта а все равно -10 лямов с последней переписи к моменту его выборов. либо он убил 10 лямов за 20 лет. либо он рисует статистику выборов. и так и так он обосрался как и ты, гной. | |
| >Повышение производительности - это не вин-вин. ааа.. ясно. ты просто ярон милованович. ты тупая мразь и гной и тебя нужно кинуть в яму с пидарашками что бы тебя там съели. | |
| >Если все выигрывают то отклонения должны быть небольшими с чего ты взял что они должны быть небольшими? гугол покупает в индии 100к кодомакак. с каждой он имеет профиты по 1.5 баксов, при том что платит каждой по 10 баксов а продукт продает по 99 сентов трем миллионам пользователей. тоесть одна макака создает добавленной стоимости всего на 1.5 бакса. один продукт стоит 99 центов. 100к макак обслуживают 3 миллиона юзеров. если эта макака начнет продавать себя напрямую за 11.5 баксов то её никто не купит. потому что продукт стоит 99 центов. и разработка с под ключ с обслуживанием какого то отдельного рынка будет стоить 10 баксов и 99 центов максимум понимаешь? кодомакака сама по себе не создает продукт который ты выблядок мог бы употребить. соответственно продать ничего конкретно полезного тебе как потребителю не может. она может создать подобный продукт под ключ, но что бы он продавался он должен иметь конкурентную цену и схожий функционал. таким образом индус получает работу на неплохих условиях в конторе с другого материка. а гугол получает штат макак быстрого реагирования. ладно. ты всё равно не поймешь. ты тупой выблядок и гной. | |
| >с чего ты взял что они должны быть небольшими? Выигрывают все. >таким образом индус получает работу на неплохих условиях в конторе с другого материка. Так а в чём вин каждого конкретного человека? И ты опять ушёл от вопроса. Почему уровень неравенства растёт, хотя как ты говоришь у нас вин-вин? | |
| Вот тут как-то обсуждали Африку и клятых европейцев. Ну и перебросим мостик к нашим банановым современностям. В Африке существовали определенные (примитивные) экономики, которые отличны от европейских. Гребер называет их человеческими экономиками, можно называть экономикой дара. Это другой тип отношений, который включает, например, обязательный обмен женщинами в виде браков и прочие разные интересные вещи, о которых вы можете прочитать у антропологов, этнографов. Ну, то есть бананы на топоры они не меняют, а если меняют, то могут ещё и устроить оргию в честь этого. И у разных народов по-разному. Причем здесь европейцы? А при том, что европейцы не ловили рабов, этим занимались черные местные работорговцы, то есть примитивные ребята, которые знали рабство, но у которых они не достигало таких размеров, пока не появился стимул и долги европейским торгашам. По есть приход капиталистических отношений творит с примитивными полнейший пиздец уровня Бельгии или современных разборок с калашами. | |
| вин-вин это прежде всего трактора и камбайны на полях. ты руками собираешь еду? её стало меньше? нет. её становится больше и при правильном севообороте еще можно больше с земли получать. землю сколько не перераспределяй но без камбайнов и удобрений ты с нее больше не получишь. выигрывают все. горожане поставляют свой продукт фермерам, фермеры могут обрабатывать больше владеть большими землями одной семьей и больше производить. и продавать его горожанам на первостепенные блага и на предметы роскоши. это самый очевидный пример. любое улучшение технологий на стыке каких тоо процессов - винвин стратегия. даже спайка криминала и исполнительной власти - выигрышна и тем и другим. | |
| >ты сравниваешь людей с социалкой 1000 баксов на человека или 2000-4000 на семью с владельцами корпораций из списка форбс. Так, падажжи. Мы говорим о ситуации когда все выигрывают. Если все выигрывают то отклонения должны быть небольшими и меняться как в ту, так и в другую сторону. Но рост неравенства растёт, а значит кто-то хапает больше. >а теперь скажи как так случилось что в списке форбс столько русских олигархов? почему русские олигархи создают неравенство по сравнению с неграми живущими на социалку в 4000 баксов? Спроси у залупы. | |
| Итак, пока что по итогам треда любитли вин-вин не доказали что экономика - игра с ненулевой суммой. Несмотря на рост богатств сам по себе выигрыш у рабочих отсутствует. Как мы выяснили негры не всегда были людьми и поэтому на них не распространялись принципы естественных прав. Также без 5$ они бы умерли, но мы выяснили что негры жили ещё до изобретения доллара. Продолжаем наблюдать за копротивлением либералов за баринов. | |
| ты сравниваешь людей с социалкой 1000 баксов на человека или 2000-4000 на семью с владельцами корпораций из списка форбс. а теперь скажи как так случилось что в списке форбс столько русских олигархов? почему русские олигархи создают неравенство по сравнению с неграми живущими на социалку в 4000 баксов? | |
| «ведение сельского хозяйства, вероятно, обусловило увеличение доли труда на душу населения и ухудшение качества пищи» (Cohen 1977). До эпохи земледелия люди имели более разнообразную пищу за счет охоты и собирательства, которые сами по себе являлись менее трудоемким занятием, чем земледелие. Википузия | |
| Ну это если у тебя племя из 20 человек на 100 км2 и охотитесь вы на еблозавров. Современные сх техногоии гораздо продуктивнее охоты или собиртельства. | |
| Люблю дввч за такие посты. Оп, ну посмотри на глобальную экономику. Она пришла в Индию и Индия остановилась. Она пришла в Китай, а он ее выгнал. Она пришла в Тайвань, Тайвань стал помойкой. Колонии существуют. | |
| >и Индия остановилась так остановилась что половина интернета написана индусами. плюс сырье для лекарств, для всей планеты опять же оттуда. | |
| > GDP growth 7.2% (Q3, 2017-18) (MOSPI)[4] 7.5%(forecast for 2018-19)[5] Еще вопросы? | |
| Очевидно невежда не может представить как в индии живут без микрорайонной застройки. | |
| ты ахуел? тут половина треда даже читать по английски не умеет тем более воспринимать на слух. все кто в теме и так смотрели ролики курцгезакта. | |
| >все кто в теме и так смотрели ролики курцгезакта. Ну а вдруг ктото еще не смотрел. Лишним не будет. | |
| Спидорашки всегда тычат марсом и сникерсом. А вот Вебера, которго проходят в пиндосии одновременно с ними спидорашка не знает. | |
| Почему на пиках из Африки негры такие убогие дрыщи, а современные американские негры здоровенные амбалы? | |
| https://www.youtube.com/watch?v=uWSxzjyMNpU Объясняйте где тут вин-вин? | |
| еще тезис по теме треда. тут любят обсуждать игру с положительной суммой и с нулевой. но ведь есть и игры с отрицательной суммой. они описаны нэшем но про них не вспоминают когда идет обсуждение типа этого. так вот. игра с отрицательной суммой такая игра от процесса которой проигрывают все игроки. чем больше играют тем больше проигрывают. общение с пропагандонами это игра с отрицательной суммой. они могут думать что дескать им то деньги и так платят, и они только выигрывают. а по факту выигрыш пропагандона означает промытость его цели. а если граждане промыты они начинают действовать из заведомо ложных установок и постоянно косячить. везде. на каждой должности каждой работы. кто от этого выиграет? пропагандон? ну первое время возможно. он срубит бабла и свалит жить за рубежь. а промытая толпа останется дозревать сама по себе. и потом через годы руководимая догматами пропаганды начнет действовать. что уже было совсем недавно в 1939 году. ленин промывал идиотов интернационалом. ленин сдох от сифилиса не вынимая хуй из пропитой коммунистки, а его идеи продолжили жить и стали причиной рааскола между национал социалистами и интернационал социалистами. как результат война. интересно, меньшевики и прочий сброд который свалил вместе с нормальными интеллигентами на филосовском пароходике как отнеслись к тому что коммипетушня сначала развязала одну мировую войну а потом и расширила её до глобальной холодной войны? есть игры с положительной суммой. и они очень редкие и в таких играх обе стороны должны быть заинтересованы в выигрыше вместе а не за счет другого. есть игры с нулевой суммой и они составляют добрую половину всех возможных игр. а остается еще игры с отрицательной суммой. игры в которые проигрывают все участники. | |
| Тут просто все идет от обратного. Допустим живут два соседа - Захар и Захер. У обоих под домом течет речка нефти. Захар чешет репу и из говна и палок собирает нефтекачку. Захер говорит Захару, что у того детство в жопе заиграло и что работать надо а не хуйней страдать, в храм/мечеть ходить и вообще добрым и хорошим быть. Захару похуй на Захера и вот он уже нефть добывает, немного, пару баррелей в день. Везет на рынок продавать. Там ему предлагают копейки и захар шлет всех нахуй. И вдруг возникает америкос и предлагает дохуя, Захар соглашается и подписывает контракт на поставку 100 барелей в месяц. Месяц спустя дела в гору, первая продажа, Захар купил норм оборудование, доп нефтекачки построил все отлично идет. Захер орет через забор что Захар пидор, жопу продал америкосам и теперь его в жопу пидары ебут гомосеки прямо в анус мощно так ебут большимы толстыми хуями, и допивает водку на последние деньги купленную. Пол года спустя у Захара дохуя денег, но речка нефти пересохла. Захар идет искать другие источники, пока сосед Захер валяется в луже и орет, он все время орет, когда оказывается хуже кого либо в чем либо. А еще захер работает на заводе и все время во что то верит, то в президента то в бога то в конспирологию. Внезапно Захер подает в суд на Захара, что речка то текла под обеими участками а нефть всю выжрал Захар. В суде его шлют нахуй и он идет жаловаться к малахову на первый вместе с 7 свиноподобными детьми и жирной свинорыдой женой, которые страдаюююют ой страдаююют, отправьте смску!. Кажется всю хуйню, что вы обсуждаете где то там упомянули впервые. Надеюсь посыл понятем. | |
| >В нем ограниченное количество ништяков. Ага, целая вселенная ништяков, охуеть как мало. Ну ладно, будем скромнее, одна солнечная система ништяков. Ограничения в первую очередь из-за отсутствия технологий по эффективному использованию, а не из-за малого количества ресурсов. | |
| Не прелюбодействуй. И одновременно Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. Почему древние евреи вводили такие запреты аж через религию? | |
| Отличная софистика. Уровня ватника. Типа если царь станет богаче, то мне перепадёт возможно косточка, поэтому надо вкалывать в поте лица, внуки через 40 лет будут жить при коммунизме. | |
| Поцанчики не ссорьтесь. Выглядите как гей-пара кокая-то. Пытайтесь отвечать по-сути и объяснять эту суть другим. Суть вашего спора трудноуловима. | |
| Итт какой-то жалобливый демагог пытается доказать, что пластмассу нельзя делать из нефти, а надо слоновые бивни использовать, которых мало. | |
| Ну, теперь понятно почему живем в говне. Адепты нулевой суммы - вы виноваты. | |
| https://ru.wikipedia.org/wiki/Блок,_Уолтер Вот ещё один кадр за рабство. | |