Partei: CDU/CSU
Herr Präsident , ich stelle daraufhin fest , daß es sich um vier Zwischenfragen gehandelt hat , die ich alle vier mit einem klaren Ja beantworten kann . All dies ist mir in Erinnerung , aber ich kann trotzdem nicht umhin festzustellen , wie die Entwicklungen tatsächlich sind . Wenn beispielsweise in meinem Wahlkreis ein diplomierter Ozeanologe zu mir kommt und erwartet , daß er in diesem von Bergen und zugegebenermaßen über 30 Seen wunderschön geprägten Wahlkreis eine Beschäftigungsgarantie vom Abgeordneten bekommt , dann kann ich nur sagen : Außer beim Sporttauchen gibt es für Tiefseeforscher und diplomierte Ozeanologen keine Chance , auf diesem Arbeitsmarkt Fuß zu fassen . So habe ich auch noch für meinen Wahlkreis und seinen Fremdenverkehr Werbung gemacht . Aber ich möchte damit nur sagen , lieber Herr Kollege , daß wir uns die tatsächlichen Entwicklungen ansehen müssen . Genau an dein Punkt kann ich gleich in meiner Rede fortfahren : Jeder achte Akademiker läßt sich nur mit einem erheblichen Nachqualifizierungsaufwand am Arbeitsmarkt unterbringen . . _ Es ist leider Gottes so . Im Jahr 1992 _ für 1993 sind diese Zahlen noch nicht verfügbar _ nahmen beispielsweise fast 22 000 westdeutsche Hochschulabsolventen an Maßnahmen für Fortbildung und Umschulung teil . Es ist geradezu pervers und eigentlich der Arbeitsmarktpolitik und ihren Beitragszahlern , den Arbeitnehmern wie den Arbeitgebern , nicht zumutbar , wenn Hochschulabsolventen von zum Teil weltfremden Studiengängen erst auf Kosten der Bundesanstalt für Arbeit arbeitsmarktpolitisch behandelt werden müssen . oder sich Umschulungsmaßnahmen unterziehen müssen , . um für den Arbeitsmarkt tauglich gemacht zu werden . Ich halte dies für verkehrt . . Ich möchte deshalb die Feststellung in der Beschlußempfehlung des Ausschusses für Bildung und Wissenschaft zum Berufsbildungsbericht 1993 ausdrücklich unterstreichen , daß die Bildungspolitik in einem engen Zusammenhang mit der Wirtschafts- , Arbeitsmarkt- und Beschäftigungspolitik steht und daß sie einen entscheidenden Beitrag zur Sicherung des Standorts Deutschland leistet und damit die Zukunftschancen der jungen Generation sichern muß . Lassen Sie mich dazu aber noch einige weitere Zahlen nennen . Im Jahr 1992 waren knapp zwei Drittel der arbeitslosen Erwerbspersonen mit einem Hochschul- oder Fachhochschuldiplom jünger als 40 Jahre . Probleme im besten Alter , muß man hier wohl sagen . Bei den Wirtschaftswissenschaftlern z . B . bewarben sich 892 um je 100 amtlich gemeldete Stellen . Zum Vergleich : 1991 waren es erst 560 . Bei den Sozialwissenschaftlern bewarben sich rein rechnerisch sogar 2 563 um je 100 offene Stellen . Auf der anderen Seite rechnen die Spitzenorganisationen der deutschen Wirtschaft vor , daß _ mit erheblicher Dunkelziffer _ derzeit knapp 100 000 Lehrplätze in Deutschland unbesetzt sind , 12 000 davon allein in den neuen Bundesländern . Um so bedenklicher stimmt es , daß 1991 _ bei sich tendenziell weiter öffnender Schere _ die Zahl der Studenten in Deutschland erstmals die Zahl der Lehrlinge überschritten hat . Im Wintersemester 1992/93 drängelten sich schon 1 ,83 Millionen Studenten in den Hörsälen , während sich gleichzeitig nur 1 ,67 Millionen Jugendliche als Lehrlinge auf ihre berufliche Zukunft vorbereiteten . Herr Minister Ortleb , Sie haben das vorhin so schön vornehm formuliert . Sie haben von einer zurückgehenden Beteiligung am dualen System gesprochen . Ich sage , wir haben immer weniger Lehrlinge . Das ist das Problem . Ich frage mich als Praktiker beispielsweise , wer in Deutschland auf Baustellen noch tatsächlich bauen soll , wenn es , was die Zahlen vorhersagen , in absehbarer Zeit mehr planende Architekten als Maurer gibt . . _Auch das wäre ein gutes , ein tagesaktuelles Thema . _ Dann soll sich ja niemand darüber aufregen , wenn die deutsche Wirtschaft und gerade auch die Bauwirtschaft immer mehr Anleihen auf ausländischen Arbeitsmärkten nimmt , siehe die Problematik der Werkvertragsarbeitnehmer . Deshalb kann ich nur dringend in Erinnerung rufen , was der Berufsbildungsbericht 1993 ausweist , daß nämlich . . . auch im Jahre 2010 der Bedarf an Fachkräften aus der beruflichen Bildung rund zwei Drittel der Erwerbstätigen betragen wird , wobei der Bedarf an Meister- und Technikerqualifikationen überdurchschnittlich wachsen dürfte . Aus diesem Grund , aber auch deshalb , weil ich einer der wenigen gelernten Handwerksmeister in diesem Hohen Hause bin _ neben z . B . Ihnen , Herr Rixe _ , begrüße ich es ausdrücklich , daß nach der ursprünglich geplanten vollständigen Streichung der Meisterprüfungsförderung bzw . der Aufstiegsfortbildung nach dem AFG nun eine Ersatzlösung gefunden worden ist , mit der auch Meisterprüfungskurse im Handwerk durch die Vergabe von stark zinsverbilligten Darlehen gefördert werden . Mit diesem Förderprogramm , das zunächst auf fünf Jahre angelegt ist und ein Volumen von 600 Millionen DM pro Jahr hat , können wir aber auch etwas in Richtung Existenzgründungen und damit zur Schaffung neuer Arbeitsplätze tun . . Meine Damen und Herren , lassen Sie mich nach diesen wirtschafts- und arbeitsmarktbezogenen Aspekten aber auch noch eine eher renten- oder sozialpolitische Anmerkung im Zusammenhang mit den langen Studienzeiten machen . Ich halte es für eine generell fatale Entwicklung , wenn durch ein immer höheres Erwerbseintritts- und ein immer geringeres Erwerbsaustrittsalter die Zahl der Leistungserbringer immer weiter verringert und die Zahl der Empfänger von Transferleistungen _ dazu zähle ich auch die Empfänger von Bildungsleistungen _ immer weiter erhöht wird . Das Bild von Deutschland als dem Land mit den ältesten Studenten und den jüngsten Rentnern ist bekannt . Das kann aber auf Dauer nicht gutgehen . Ich frage mich auch , ob es sich ältere Menschen so ohne weiteres gefallen lassen , wenn wir von ihnen verlangen , immer länger zu arbeiten , bevor sie in Rente gehen können , während immer mehr leistungsfähige junge Leute immer länger studieren . Hinzu kommt , daß wir hinsichtlich der langen Studiendauer die jungen Menschen für den europaweiten Wettbewerb um qualifizierte Arbeitsplätze fit machen müssen . Aus wirtschafts- und arbeitsmarktpolitischer Sicht ist es durchweg zu begrüßen , daß die Beschlußempfehlung des Bildungsausschusses zum Berufsbildungsbericht die berufliche Bildung als Schwerpunkt künftiger Bildungspolitik hervorhebt . Es kann beispielsweise nicht angestrengt genug daran gearbeitet werden , die Attraktivität des dualen Systems im Bewußtsein der Öffentlichkeit noch sehr viel positiver zu verankern . Wenn immer gefordert wird , die Gleichwertigkeit von allgemeiner und beruflicher Bildung zu forcieren , dann _ und da weiche ich vielleicht von einigen Kollegen auch im eigenen Lager ab _ halte ich es nicht für den unbedingt richtigen Weg , mehr oder weniger bedingungslos die Hochschulen zu öffnen und noch weiter zu vermassen . . 17576 Deutscher Bundestag _ 12 . Wahlperiode _ 203 . Sitzung . Bonn , Freitag , den 14 . Januar 1994 Peter Ramsauer Denn ich glaube : Dieses Land , die Wirtschaft und auch diese Gesellschaft , braucht Stätten der Elitebildung , und wenn wir die Universitäten weiter vermassen , verlieren die Universitäten ihre Aufgabe auch der Elitebildung . Wenn Sie mit Personalchefs großer Unternehmen reden , dann sagen diese : Wir können unseren Spitzennachwuchsbedarf immer weniger von Universitäten decken . . Das führt dazu , daß sich solche Indus trien ihre Spitzenleute auf eigenen Elitebildungsstätten gegen teures Geld heranziehen . Auch der Kollege Jork hat davon gesprochen : Wenn von Gleichwertigkeit allgemeiner und beruflicher Bildung geredet wird , dann wirkt es um so hohler , wenn letztlich dann doch zuwenig dazu getan wird , um die weiterhin substantiellen Unterschiede hinsichtlich der Behandlung von Studenten und Meisterschülern auf Grund der Förderung nach dem Bundesausbildungsförderungsgesetz einerseits bzw . dem Arbeitsförderungsgesetz andererseits zugunsten der Meisterschüler abzubauen . Einige Beispiele dafür : Beträgt die Dauer der Förderung bei Meisterschülern maximal 24 Monate , kann die Höchstdauer für Studenten bis zu 12 Semester betragen . Oder : Während nach dem BAföG eine Kostenanpassung der Fördersätze alle zwei Jahre erfolgt , ist eine solche Kostenanpassung bei Meisteranwärtern nicht vorgesehen . Und ein weiterer von vielen Unterschieden : Die nach dem BAföG Antragsberechtigten haben bis zu ihrer Förderung in der Regel keine Steuer- und Abgabenleistungen erbracht . Geförderte Meisterschüler haben jedoch zuvor bereits beitrags- und steuerpflichtige Tätigkeiten ausgeübt . Oder : Studiengebühren für Hoch- und Fachhochschulabsolventen fallen nur in unwesentlichem Umfang an . Hingegen werden von Meisterschülern in der Regel Teilnahmekosten für Bildungsmaßnahmen in ganz erheblichem Umfang gefordert . Man könnte die Aufzählung beliebig fortsetzen . Ich möchte aber mit diesen wenigen Beispielen sagen und fordern , daß die Förderungen von Studenten einerseits und Meisterschülern andererseits so oder so einander substantiell angenähert werden müssen , wenn wir Politiker es mit der Gleichwertigkeit beider Bildungsrichtungen wirklich ernst meinen . Ich danke Ihnen . .