Partei: SPD
Herr Präsident ! Liebe Kolleginnen ! Liebe Kollegen ! Ich hatte mir so viel zu dem Thema aufgeschrieben . Nun ist das Meiste schon gesagt worden . Es sind gute Reden gehalten worden . Die Gemeinsamkeiten wurden betont . Es sind wirklich viele Gemeinsamkeiten da . Wir alle sind der Meinung , dass der Deutsche Bundestag zuständig ist . Wir alle wollen uns beraten lassen , von wem auch immer _ wir sind da offen _ , und wollen uns die Zeit dafür nehmen . Ich bin nicht der Meinung , Herr Seifert , dass das Ganze in Muße geschieht . Wir werden Knochenarbeit leisten müssen . Wir werden uns daranmachen müssen , um das einzuholen , was wir zu spät angefangen haben . Ich sage nicht Wir haben schon vor einem Jahr die Enquête-Kommission eingerichtet , sondern ich sage Wir haben sie erst vor einem Jahr eingerichtet . Das war ein Fehler . Wir hätten es gleich tun sollen . . Die Enquête-Kommission hat Vorarbeit geleistet . Sie hat sich des Themas der Forschung an embryonalen Stammzellen gleich zu Anfang angenommen und hat dieses Thema systematisch bearbeitet . Es ist ja auch keine einfache Frage , die mit Ja oder Nein beantwortet werden kann . Stammzellforschung ist vielfältig . Stammzellen können aus Tieren und aus Menschen gewonnen werden . Sie können von Embryonen gewonnen werden . Sie können Föten entnommen werden , die abgegangen sind . Sie können , wie wir jetzt gehört haben , sogar Leichen entnommen werden . Es gibt sehr viele Möglichkeiten . Sie können Patienten entnommen werden , im Labor bearbeitet werden und in veränderter Form als Therapeutikum demselben Patienten wieder zugeführt werden ; das sind dann die adulten Stammzellen . In allen diesen Bereichen gibt es weltweit intensivste Forschungsarbeit . Wir sprechen hier über einen ganz kleinen Ausschnitt dieser Stammzellforschung . Zur Forschung an embryonalen Stammzellen möchte ich Markl , den Präsidenten der Max-PlanckGesellschaft , zitieren . Er sagt : Was die Wissenschaft über die Entwicklung des Säugetierorganismus` zu erforschen sucht , kann sie viel besser an Mäusen oder anderen Versuchstieren erarbeiten . Ilja Seifert 17970 Er sagt das für die Grundlagenforschung . Für die Grundlagenforschung brauchen wir keine menschlichen embryonalen Stammzellen , so Markl . Menschliche embryonale Stammzellen würden wir erst dann brauchen , wenn wir ganz konkrete therapeutische Anwendungen für den Menschen ableiten wollten , wenn sie wirklich konkret da wären . . Wenn wir das aber wollen und mit embryonalen Stammzellen des Menschen tatsächlich forschen , dann haben wir ein Problem , das hier auch schon ein bisschen angeklungen ist ; Frau Fischer hat es , glaube ich , gesagt . Uns nützt diese Forschung wenig ; denn diese Stammzellen , die wir dann nutzen , stammen von einem Embryo mit einer ganz bestimmten genetischen Ausstattung . Wenn wir daraus Medikamente , Organe und Gewebe für einen Patienten herstellen wollen , dann haben wir das Problem der Unverträglichkeit . Das heißt : Wir müssen etwas tun , damit diese Zellen und das Gewebe verträglich sind . Wenn es wirklich um die Entwicklung von Therapeutika geht , dann ist also die Diskussion um das therapeutische Klonen angesagt ; das ist dann unvermeidbar . Wer da A sagt , muss automatisch B sagen . Das ist miteinander verbunden . Das wissen alle , die an dieser Thematik arbeiten . Ich weise jetzt darauf hin ; denn wenn wir uns in Richtung der Forschung an embryonalen Stammzellen entscheiden , wenn wir dazu Ja sagen , dann werden wir auch dieses Thema zu behandeln haben , ob wir das wollen oder nicht . Wenn es um die Grundlagenforschung geht _ das muss hier ganz klar sein _ , brauchen wir die embryonalen Stammzellen nicht . Ich möchte dann noch ein Thema ansprechen , das noch nicht behandelt worden ist , was aber drängt . Es geht um die Frage : Welche Motive können sonst dahinter stehen ? Wie stellt sich die Forschungslandschaft dar ? _ Da sind wir einfach verpflichtet , genau hinzusehen . Die Forscher sind verpflichtet , uns die Hintergründe , ihre Motive , die Alternativen , die sie kennen , ausführlich zu nennen und nichts hinter dem Berg zu halten . . Ich ärgere mich darüber , wenn ich im Nachhinein höre , dass Forscher , die Forschungsanträge stellen , schon längst das Feld , die Claims mit Patenten abgesteckt haben , ohne dass sie es von Anfang an gesagt haben . Das hätte gleich gesagt werden müssen . Erst gestern wieder hat ein Forscher für einen ganz anderen Bereich _ da ging es nicht um Nervenzellen , sondern um Herzmuskelzellen _ gesagt : Wenn wir wollen , dass zur Hilfe für Patienten mit Herzinsuffizienz oder mit schweren Herzkrankheiten Herzmuskelzellen hergestellt werden können , dann brauchen wir die Forschung an embryonalen Stammzellen . So hat sich gestern in einem Presseinterview ein bekannter Herzspezialist geäußert . Was dieser Herzspezialist gesagt hat , stimmt nicht . Es gibt bereits Forschungsergebnisse , die besagen , dass Herzmuskelzellen aus mesenchymalen Zellen des Knochenmarks vom Menschen selbst hergestellt worden sind . Darüber sagt dieser Herzspezialist kein Wort . Das Ganze wirkt sehr verdächtig , da der gleiche Forscher _ das muss nachgeprüft werden _ sogar Patente über die Herstellung von Herzzellen aus embryonalen Stammzellen hat . . Es geht eben nicht um Heilungsversprechen , sondern darum , wie man sich über das Erwerben von Marktanteilen wirtschaftliche Vorteile verschaffen kann . Uns allen muss klar sein : Wir können nicht mitmachen , wenn wir so hinters Licht geführt werden , wenn solche Vorgänge unserer Entscheidung zugrunde liegen , wenn also allein die Förderung der wirtschaftlichen Interessen Einzelner , die sich auch noch unfair verhalten , das Ergebnis sein soll . Ich hoffe , dass wir die Zeit haben , das alles zu durchleuchten . Wir wollen auch wissen : Woher kommen die embryonalen Stammzellen , die importiert werden ? Haben die Eltern der Embryonen , aus denen diese Stammzellen gewonnen werden , diesem Vorgang wirklich zugestimmt ? Ist das dokumentiert ? Oder stimmt vielmehr das Gerücht , dass die embryonalen Stammzellen , die aus Amerika kommen , nicht von eingefrorenen , sondern von frischen Embryonen stammen ? Wenn das so ist _ darauf gibt es sehr viele Hinweise _ , dann stammen diese Stammzellen nicht von überzähligen Embryonen , sondern sie sind extra zu Forschungszwecken hergestellt worden . Das will ganz Europa nicht . Sogar in der BioethikKonvention des Europarates steht , dass die Herstellung von Embryonen zu Forschungszwecken in ganz Europa verboten werden soll . Ich weise darauf hin , auch wenn wir dieses Dokument aus anderen Gründen _ darin ist nämlich vieles andere nicht erwähnt _ nicht unterzeichnet haben . Wir müssen also ganz viele Fragen beantworten . Wir werden auch in der Enquête-Kommission unsere Ergebnisse so deutlich aufbereiten , dass wir in den Bericht ein umfangreiches Kapitel zur Stammzellforschung , mit dem der Versuch verbunden ist , dem Deutschen Bundestag Lösungen für die einzelnen Bereiche der Stammzellforschung darzubringen , einfügen . Von diesen Erwägungen werden wir _ das wird schon in diesem Herbst geschehen _ einen Teilbericht zum Import von embryonalen Stammzellen sozusagen abzweigen , den wir dem Deutschen Bundestag vorher präsentieren können . Die Fraktionen sind sich in diesem Vorhaben einig und das ist auch möglich . Ich hoffe , dass wir eine Lösung erarbeiten , die wir gemeinsam tragen können . Ich brauche die Gründe dafür , warum hier drei Anträge vorliegen , nicht zu wiederholen . Wir sollten uns auf die allen Anträgen gemeinsamen Forderungen konzentrieren . Wir fordern die Wissenschaft auf , nichts gegen die Meinung der Volksvertreter , die für die öffentliche Meinung stehen _ wer sonst soll sie darstellen ? _ , zu unternehmen . Wir fordern dazu auf , keine vollendeten Tatsachen zu Wolfgang Wodarg 17971 schaffen und nicht nur die Embryonen in Forschungsinstituten , sondern auch die in privaten Unternehmen _ ich gehe davon aus , dass es sie gibt ; das habe ich schon vorher getan _ nicht zu nutzen , bis wir hier eine Entscheidung getroffen haben . Wir müssen schnell arbeiten , die entsprechenden Regelungen zügig formulieren und in Gesetzesform bringen , damit die Forschung nicht allzu lang in die falsche Richtung läuft . Ich glaube , auch darüber sind wir uns einig . Ich hoffe , dass wir in Zukunft nicht noch einmal erleben _ die CDU/CSU hat damit leider angefangen _ , dass das Ziel , dieses Thema überfraktionell zu behandeln und gemäß unserem Gewissen zu entscheiden , zugunsten von fraktionstaktischen Überlegungen aufgegeben wird . Wenn man auf Vorgänge reagiert , die aus ganz anderen Motiven und in ganz anderen Zusammenhängen auf Landesebene geschehen , dann wird das unsere Arbeit verzögern und stören . Ich hoffe auf eine gute Zusammenarbeit . .