Partei: CDU/CSU
Frau Präsidentin ! Meine sehr verehrten Damen und Herren ! Wir sollten einen Moment darüber nachdenken , worüber wir jetzt debattieren . Herr Kollege Scharping , so , wie Sie es getan haben , sollten wir es in bezug auf die Menschen , die diese Debatte verfolgen , nicht tun . Sie stellen einen Antrag _ der Vorredner hat zu dem Antrag in der Sache gerade gesprochen _ , haben aber zu einem ganz anderen Thema geredet . Wir können über Umwelt reden , wir können über Wirtschaft und den Arbeitsmarkt reden ; aber wir sollten uns verständigen , worüber wir reden , damit es nicht wie Kraut und Rüben ist . . Ich will jetzt auf das Thema eingehen , das der Kollege Scharping und der Kollege Graf Lambsdorff behandelt haben : auf die wirtschaftliche Lage und die Lage am Arbeitsmarkt . . _ Ja , gut . Aber wir haben einen anderen Tagesordnungspunkt . Man muß das sagen , damit die Menschen es begreifen . . Ich finde , daß wir , wenn wir uns über den Inhalt der Debatte verständigen , ein größeres Maß an Ernsthaftigkeit im Austausch von Argumenten erzielen könnten . . Daran würde mir liegen , weil ich meine , daß beide Themen _ erstens die Umwelt und zweitens die wirtschaftliche Lage und die Lage auf dem Arbeitsmarkt _ viel zu ernst sind , als daß wir mit Zitaten von Überschriften oder irgendwelchen Äußerungen an den wirklichen Problemen vorbeireden sollten . Wie ist die wirtschaftliche Lage ? _ Die wirtschaftliche Lage in Deutschland ist nicht schlecht . Herr Kollege Scharping , auch das muß man sagen . Sie hat sich zwar im letzten Quartal des vergangenen Jahres gegenüber den Annahmen verschlechtert . . _ Ich rede von der wirtschaftlichen Lage , ich komme gleich auf den Arbeitsmarkt zu sprechen . Lassen Sie mich doch einen Schritt nach dem anderen machen . Seien Sie doch in der Lage , drei Sätzen am Stück zuzuhören oder wenigstens ruhig zu sein ! . Die wirtschaftliche Lage insgesamt ist in Deutschland nicht schlecht . Wir sollten wirklich aufhören , den Standort Deutschland kaputtzureden . Das nützt niemandem in diesem Lande . . Wir müssen auch sagen , warum sich die wirtschaftliche Lage im vergangenen Jahr schlechter entwickelt hat als vorhergesehen . Das hat im wesentlichen zwei Ursachen : zum einen einen falschen Tarifabschluß , insbesondere im Bereich der Metallindustrie . _ das ist die eine entscheidende Ursache für die Verschlechterung der Rahmendaten _ , und zum anderen die Wechselkursentwicklung : eine Aufwertung der D-Mark stärker als vorhergesehen und stärker als den realwirtschaftlichen Daten entsprechend . . Wenn wir gleich an die Schlußfolgerung denken , was wir ändern könnten , sollte , Herr Kollege Scharping , in den Reihen der SPD das unverantwortliche populistische Gerede gegen die Europäische Währungsunion wirklich aufhören . Dieses Gerede ist im Interesse der Zukunft unseres Landes unverantwortlich ! . Wir wissen genau , daß angesichts der zunehmenden Abhängigkeit in einer globalen Weltwirtschaft , bei der all die Rezepte , all die Ladenhüter aus der Mottenkiste bis hin zu Keynes im Grunde gar nichts mehr helfen , mit schuldenfinanzierten , nachfragestimulierenden Programmen Beschäftigung in Deutschland heute nicht mehr zu sichern ist . . Ob wir in Deutschland mehr Beschäftigung haben , wenn die Nachfrage steigt , ist bei der Globalisierung der Märkte völlig offen . Wenn wir in dieser Entwicklung standhalten wollen und unsere Interessen wahrnehmen wollen , dann ist die Unumkehrbarkeit der wirtschaftlichen Integration Europas eine der wichtigen Voraussetzungen für die Zukunftssicherung , ganz abgesehen davon , daß das unverantwortliche Gerede gegen die Europäische Währungsunion schneller , als manche ahnen , Reaktionen auf den Devisenmärkten auslösen kann , die alles hinwegfegen , worum wir uns im Augenblick bemühen . Wir sollten dieses Gerede wirklich einstellen ! . . noch : Wolfgang Schäuble Zu dem wirklich Unbefriedigenden gehört , daß wir bei einer insgesamt ordentlichen wirtschaftlichen Entwicklung , die wieder an Dynamik gewinnen muß , eine absolut unbefriedigende Entwicklung auf dem Arbeitsmarkt haben . Das ist das eigentliche Problem . Um dies zu lösen müssen wir mit Ernsthaftigkeit _ und nicht durch Austausch von Beschimpfungen _ miteinander um den geeigneten Weg ringen . Aber wir müssen zugleich hinzusagen : Die Politik alleine kann das Problem nicht lösen . Inzwischen sind wir glücklicherweise so weit , daß auch die Vertreter beider Tarifpartner , die Gewerkschaften wie Arbeitgeber , öffentlich erklären : Mehr als 50 Prozent der Ursachen wie der Hilfsmöglichkeiten liegen in der Verantwortung der Tarifpartner und nicht der Politik . _ In dem Moment , in dem wir immer so tun , als sei die Politik für alles verantwortlich und zuständig , verhindern wir , daß der Prozeß der Selbstheilung wirklich stattfindet ; damit nützen wir dem Arbeitsmarkt nicht . . _ Ja , über die können wir gleich reden . Wenn das richtig ist _ und es ist unbestreitbar und im Grunde auch unbestritten richtig _ , dann ist es doch insgesamt wichtig und richtig , daß wir in unserer Gesellschaft bei allen Beteiligten _ bei Arbeitgebern , bei Arbeitnehmern , bei Gewerkschaften , Verbänden , in der Politik , bis zu den Kirchen _ eine Veränderung der Einstellungen erreichen . Letztlich werden wir eine höhere Wettbewerbsfähigkeit unserer Wirtschaft , damit wir auch in Zukunft genügend Arbeitsplätze in Deutschland erhalten , nur erreichen , wenn wir einen grundlegenden Einstellungswandel in unserer Gesellschaft insgesamt erreichen . . Dieses Zusammenwirken von Politik und Tarifpartnern , den Einstellungswandel in allen Bereichen unserer Gesellschaft erreichen wir am ehesten , wenn darüber ein Dialog stattfindet . Deswegen ist es so wichtig und richtig , daß der Bundeskanzler die Verantwortlichen aus Wirtschaft und Gewerkschaften zum ständigen Dialog eingeladen hat und daß dieser Prozeß voranschreitet . Da gibt es ja auch hoffnungsvolle Zeichen ; wir haben das bereits in der letzten Debatte gesagt . Was wir aus den Gewerkschaften , vom DGB-Vorsitzenden bis zur IG Metall und anderen _ ich will gar nicht alle aufzählen _ , in den letzten Monaten gehört haben , ist doch von wesentlich mehr Einsicht in die Notwendigkeiten und Möglichkeiten geprägt als das , was Herr Lafontaine , Herr Schröder und _ meistens _ auch Herr Scharping zu diesem Thema sagen . . Auch was Herr Stumpfe von Gesamtmetall gesagt hat , bringt uns ein Stück weiter . Ebenso bringt uns das Programm des BDI ein Stück weiter . Aber meine Damen und Herren , was machen wir jetzt ? _ Heute , am 18 . Januar , findet die nächste Runde der Gespräche zwischen Arbeitgebern und Gewerkschaften im Metallbereich statt . Am 23 . Januar , nächste Woche , ist das nächste Gespräch im Bundeskanzleramt zwischen Politik , Regierung , Gewerkschaften und Arbeitgebern . Am 30 . Januar soll der Jahreswirtschaftsbericht verabschiedet und daraus die notwendige Schlußfolgerung gezogen werden ; das sollte unter Anstrengung aller Beteiligten zu einem positiven Ergebnis gebracht werden . Aber jetzt nutzen Sie zur selben Stunde eine Debatte über Umweltpolitik , um hier die Regierung zu beschimpfen . Das bringt unser Land überhaupt keinen Schritt voran . Das nützt der Sache nicht ! . _ Ich habe Ihnen nicht das Recht abgesprochen , das zu tun , sondern sage nur , daß das falsch ist . . Ihr Demokratieverständnis wird noch ertragen , daß man das , was Sie hier vortragen , für falsch erklärt . Das werden Sie gerade noch verkraften . Jetzt will ich ein paar Punkte sagen , ohne die Ergebnisse vorwegzunehmen : Wir werden am 8 . Februar in aller Gründlichkeit die Argumente austauschen . Wir werden dann sehen , was Graf Lambsdorff gesagt hat . Ihre Überschriften interessieren mich schon lange nicht mehr . Die Unternehmensteuerreform ist durch die sozialdemokratische Mehrheit im Bundesrat noch immer blockiert , und das schadet den Arbeitsplätzen . . Sie reden von Modernisierung . Wenn wir die dynamischen Wachstumskräfte in unserem Land stärken wollen , müssen wir auf moderne Techniken setzen . Das sagen Sie in Ihren Überschriften jetzt auch . Aber wenn es um den Transrapid geht , dann sind die Sozialdemokraten vor Ort dagegen . Das Wort Gentechnik haben Sie in der Beschlußvorlage für Ihren Parteitag vermieden . Lesen Sie einmal , was Herr Vahrenholt in dieser Woche zu Ihrer Müllpolitik geschrieben hat . _ Ich darf es ja nicht lesen , weil es wieder in diesem Magazin steht , aber es war trotzdem lesenswert . . Also : Wenn es konkret darum geht , die Wachstumskräfte zu stärken , müssen wir auf moderne Techniken setzen . Denn nur an der Spitze des technischen Fortschritts können wir unseren höheren Wohlstand und unsere höhere soziale Sicherheit auf den Weltmärkten erhalten . Aber wenn es konkret wird , sind Sie immer dagegen . Die Überschriften interessieren nicht ; es geht ums Kleingedruckte und . noch : Wolfgang Schäuble endlich aufgeben ! . Die Bundesregierung hat in der vergangenen Woche ein ganzes Bündel von Maßnahmen zur Entschlackung von Planungs- und Genehmigungsverfahren auf den Weg gebracht , ein bemerkenswertes Maßnahmenbündel . Es ist dringend notwendig ; denn es gibt kein Land , in dem die Genehmigung von öffentlichen wie privaten Investitionen länger dauert , teurer ist . und im Ergebnis weniger vorhersehbar und kalkulierbar ist als in der Bundesrepublik Deutschland . Das schadet dem Standort Deutschland , und das schadet den Chancen für Arbeitsplätze und Beschäftigung in unserem Land . . Und was haben Sie gemacht ? _ Sie haben das Maßnahmenbündel , als die Bundesregierung es beschlossen hat , sofort kritisiert ; da werde der Umweltschutz geschädigt . Sie haben schon angekündigt , daß Sie es mit Ihrer Mehrheit im Bundesrat blockieren wollen .  Wir müssen hinzufügen : Das ganze Reden nützt nichts . Wenn rot-grün- regierte Länder _ Hessen und ähnliche , die ein Beispiel dafür geben , wie man es nicht machen soll _ . ihre Praxis fortsetzen , bundesgesetzliche Regelungen durch einen dem Gesetzesziel nicht entsprechenden Vollzug zu sabotieren , dann wird in unserem föderalen System der Standort Deutschland weiter beschädigt . Deswegen muß das aufgegeben werden ! . _ Herr Fischer , lachen Sie doch nicht wie ein Ziegenbock ! Das ist ja wirklich kaum zu ertragen . . Weil ich gerade bei den Bundesländern bin , will ich doch auf folgendes aufmerksam machen : In Berlin haben der SPD-Vorsitzende Lafontaine und sein außenpolitischer Sprecher Scharping ein gemeinsames Programm verkündet . Punkt zwei war , die kommunalen Altschulden voll in den Bundeshaushalt zu übernehmen . _ Das bringt mich zu folgender Bemerkung _ das muß ich doch einmal sagen _ : Der Wissenschaftliche Beirat beim Bundesministerium der Finanzen , der auch nicht immer nur zur Freude des Finanzministers schreibt _ nicht , Herr Kollege Hauser , das ist wohl so ; aber das muß ein wissenschaftlicher Beirat auch machen _ , hat in diesen Tagen ein Gutachten vorgelegt , in dem er geschrieben hat : Die Finanzverteilung und die Aufgabenverteilung zwischen Bund und Ländern nach der deutschen Einheit sind völlig unbefriedigend zu Lasten des Bundes , und das muß korrigiert werden . . In bezug auf den Solidarpakt haben wir _ da waren wir ja beide dabei , Herr Kollege Scharping _ im Kanzleramt ein großes Programm _ es hat übrigens auch mit dem Solidaritätszuschlag zu tun , Graf Lambsdorff ; also Vorsicht mit der vorschnellen Forderung , ihn abzuschaffen ; wir können es nur im Rahmen des Möglichen _ verabredet , bei dem damals vorgesehen war , daß die westdeutschen Länder 1995 einen Finanzierungsbeitrag zur deutschen Einheit von netto etwas über 6 Milliarden DM leisten . Die tatsächlichen Zahlen des Jahres 1995 zeigen : Die westdeutschen Länder haben einen Finanzierungsbeitrag zur deutschen Einheit von null im Jahre 1995 geleistet . Und jetzt kommen Sie mit der Forderung , noch einmal draufzusatteln .  Das geht nicht ! Es gehört auch zur wirtschaftlichen Lage , daß es uns gegen alle Erwartungen gelungen ist , die D-Mark stabil zu halten . Das ist eine grandiose Leistung und ein großer Erfolg der Bundesregierung und des Bundesfinanzministers und ist nicht hoch genug einzuschätzen . . Das ist im übrigen ungeheuer wichtig für alle sozial schwächeren Schichten in unserem Lande . Die Inflation ist die brutalste Ausbeutung gerade der sozial Schwächeren , doch bei uns herrscht Stabilität . . Aber das werden wir auf die Dauer nur beibehalten , wenn wir , Bund und Länder , einigermaßen gleichgerichtet und fair miteinander umgehen . Deswegen macht es zum Beispiel keinen Sinn , bei der Pflegeversicherung im Vermittlungsausschuß zu verabreden , daß die Länder alle Ersparnisse , die sie durch die Pflegeversicherung bei der Sozialhilfe haben , in Form von Investitionszuschüssen für die Pflegeheime geben , und diese dann zu verweigern , damit die Pflegeversicherung stärker belastet wird . So kann man in einem Bundesstaat nicht miteinander umgehen , wenn man nicht Schindluder mit dem Föderalismus treiben will . . Ich komme jetzt zu den kommunalen Altschulden in den neuen Bundesländern , die wirklich ein schwieriges Problem sind . Ich will daran erinnern , daß wir im Solidarpakt gemeinsam verabredet haben , wie die Lasten getragen werden . Ich will daran erinnern , daß der Sprecher der ostdeutschen Ministerpräsidenten damals gesagt hat , daß nach dieser großzügigen Haltung des Bundes die ostdeut . noch : Wolfgang Schäuble haben werden . Dann habe ich im Herbst vergangenen Jahres öffentlich vorgeschlagen , man möge sich doch bei den kommunalen Altschulden einigen ; der Bund solle entgegen den Absprachen einen Beitrag leisten . Ich habe vorgeschlagen , jede staatliche Ebene möge ein Drittel tragen . Damals hat mich der Bundesfinanzminister einigermaßen kritisch angeschaut . Inzwischen hat die Bundesregierung angeboten , die Hälfte , also 50 Prozent , zu zahlen . Das ist mehr , als ich damals vorgeschlagen habe . Die ostdeutschen Länder blockieren und sagen : Unter 100 Prozent geht gar nichts . Meine Damen und Herren , so können wir nicht miteinander umgehen . So bringen wir die öffentlichen Haushalte auf Dauer nicht in Ordnung . Wenn wir die öffentlichen Haushalte aber nicht in Ordnung halten , dann wird es nicht gelingen , die Staatsquote , die Steuer- und Abgabenquote zu reduzieren . Wenn wir die Staatsquote , die Steuer- und Abgabenquote nicht reduzieren , werden wir die Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Wirtschaft nicht verbessern . Da ist der Zusammenhang . . Deswegen gehört das eine zum anderen . Wir sollten auch keine Illusionen nähren . Die alten Irrtümer werden alle unsere Probleme nicht lösen und nicht einen einzigen zusätzlichen Arbeitsplatz schaffen . Es hat keinen Sinn , durch Arbeitszeitverkürzung den Mangel anders zu verteilen . Wir brauchen mehr Arbeitsplätze , mehr wirtschaftliches Wachstum . Man kann Mangel nicht richtig verteilen , sondern man muß ihn durch Wachstum beseitigen . Anders geht es nicht ! . _ Ja , das ist die Forderung der SPD . Es macht keinen Sinn , zu sagen _ wie Lafontaine , SPD-Vorsitzender , zeitweilig im Inland anwesend , es noch vor ein paar Tagen im Gegensatz zu den Gewerkschaften gesagt hat _ : Wir brauchen stärkere Lohnerhöhungen , weil auf diese Weise die private Nachfrage gestärkt wird . _ Münchhausen war da einfallsreicher , als er sich an den eigenen Haaren aus dem Sumpf gezogen hat . Wir müssen Kosten begrenzen , weil wir sonst nicht wettbewerbsfähig sind . Es macht keinen Sinn , durch höhere Neuverschuldung des Staates die Inflation anzuheizen und zu glauben , die Probleme seien dann ein bißchen weniger drückend . Das ist Rauschgift ! Aber wer Rauschgift zur Lösung seiner Probleme nimmt , wird süchtig und abhängig . Das ist der falsche Weg . Das können wir alles nicht machen . . Damit bleiben uns nur ungewöhnlich begrenzte Spielräume zur Lösung der Probleme . In meinem letzten Beitrag von diesem Pult aus habe ich gesagt _ es geht um den Zusammenhang mit der Ökologie ; Hans-Peter Repnik hat es gesagt _ : Natürlich müssen wir mehr für die Umwelt tun . Aber keine Regierung in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland hat mehr für die Erhaltung der Umwelt getan als diese Bundesregierung . Nur : Die Modelle in akademischen Seminaren _ leicht zu vertreten : eine Umschichtung da , hier Steuern runter , dort Steuern rauf , das Ganze insgesamt aufkommensneutral _ funktionieren in der Wirklichkeit unserer Sozialen Marktwirtschaft nicht . Deswegen sind unsere Spielräume so begrenzt . Wir können weder die Schulden erhöhen , noch können wir einfach umschichten . Wir müssen die Belastungen senken . Wer sparen will , muß Ausgaben kürzen . Das gilt auch für den Bereich der sozialen Sicherung . Niemand , der über diese Fragen nachdenkt , will irgend jemandem etwas wegnehmen . Was wir wollen , ist , allen Menschen in unserem Lande , den älteren und den jüngeren , möglichst viel Sicherheit zu geben . Was wir wollen , ist , möglichst allen eine Chance zu geben , reguläre Arbeitsplätze zu bekommen . Es geht nicht um das Kürzen und das Wegnehmen , sondern es geht darum , Zukunftssicherheit zu schaffen . Deswegen müssen die Lasten tragbar bleiben . . Wer nicht bereit ist , darüber nachzudenken , wo wir im Interesse der Sicherheit von Renten , von Krankenvorsorge , von Pflege , unseres Wohlstands die Lasten tragbar halten können , der versündigt sich an der Zukunft . . Dieses Nachdenken muß geschehen . Es gibt den bequemen Ausweg nicht . Wenn wir in diesem Sinne Schritt um Schritt arbeiten , haben wir auch Chancen , die Probleme weiter zu lösen . Es gibt überhaupt keinen Grund zur Resignation . Wir haben in Deutschland nicht nur eine hohe Arbeitslosenquote , sondern wir haben nach wie vor auch eine Vielzahl von Arbeitsplätzen , für die es auf dem deutschen Arbeitsmarkt und auf dem Arbeitsmarkt der Europäischen Union keine Beschäftigten gibt . Deswegen muß die Arbeitsverwaltung noch immer annähernd eine Million Ausnahmegenehmigungen vom Anwerbestopp erteilen . Auch das gehört zur Wirklichkeit ! . _ Über Einzelfragen kann man immer reden , Graf Lambsdorff , nur insgesamt setze ich _ wenn ich Ihnen das auf Ihren Zuruf sagen darf _ darauf , daß wir gegenüber globalen , weltweiten Entwicklungen , die uns in bezug auf die Beschäftigung große Sorge machen , mit europäischen Lösungen am ehesten eine Chance haben . Also müssen wir den europäischen Binnenmarkt stärken _ da sind wir beide uns einig _ , also müssen wir auch zu besseren Wettbewerbsbedingungen auf diesem einheitlichen europäischen Binnenmarkt kommen . Da haben wir eine dramatische Fehlentwicklung in der Bauwirtschaft . Um dem entgegenzuwirken , . noch : Wolfgang Schäuble ist dazu da , Zeit zu schaffen , um Umstellungen für die Harmonisierung der Wettbewerbsbedingungen auf dem europäischen Arbeitsmarkt auch in der Baubranche vorzunehmen . Darüber kann man und sollte man vernünftigerweise reden . Ich möchte eine letzte Bemerkung machen , denn mit der Art , wie Sie die Debatte anlegen , soll ja der Eindruck hervorgerufen werden , als würde nichts geschehen . Aber , Frau Kollegin Fuchs , das Gegenteil ist richtig . Wenn Sie einmal die Presseerklärungen des neben Ihnen sitzenden Kollegen Dreßler nehmen : Er gibt jede Woche zwei Presseerklärungen ab , in denen er konkrete Vorhaben der Bundesregierung oder der Koalition angreift und sagt , das komme nicht in Frage , das sei völlig unangemessen . _ Sie greifen ja jeden Schritt ständig an ! . Sehen Sie sich doch die Tagesordnung der Sitzungswochen des Deutschen Bundestages im Januar und Februar an ! Wir reden über die Reform der Arbeitslosenhilfe . . Wir sind bei der Neuformulierung des Arbeitsförderungsgesetzes . Wir sind dabei , die Renten sicher zu machen , indem die Lebensarbeitszeit an das gesetzliche Rentenalter angenähert wird . Wir sind mitten in den Arbeiten zur Zukunftssicherung unserer gesetzlichen Krankenversicherung , um nur ein paar Stichworte zu nennen . Wir werden ein Bündel von Maßnahmen zur Verbesserung des deutschen Kapitalmarkts vorlegen , weil es wahr ist , daß kein vergleichbares Industrieland ein so schmales Angebot an privat haftendem Kapital auf dem Kapitalmarkt hat . Wir müssen die Kapitalmöglichkeiten für kleine und mittlere Unternehmen verbessern . Es ist wahr : Wir werden im Bereich der Großindustrie zusätzliche Arbeitsplätze nicht gewinnen , sondern nur durch neue kleine und mittlere Unternehmen _ neue Unternehmen sind meistens kleine _ , und im übrigen auch durch die Expansion von kleinen und mittleren Unternehmen . Ebenso wird der tertiäre Sektor , der Dienstleistungssektor _ moderne wie alte Dienstleistungen _ , der eigentliche Wachstumsbereich für zusätzliche Arbeitsplätze sein . Bisher haben Sie unsere Vorschläge , etwa private Haushalte zusätzlich als Arbeitgeber zu gewinnen , blockiert ; jetzt sagen Sie , in der Frage seien Sie bereit , nachzugeben . . Das ist ein Schritt in die richtige Richtung . Aber ich hoffe , wir haben dann auch die richtigen Abstimmungsergebnisse in Bundestag und Bundesrat , damit wir die Sache voranbringen . Es gibt eine Fülle von Maßnahmen , es gibt überhaupt keinen Grund , zu resignieren . Es gibt überhaupt keinen Grund , den Eindruck zu erwecken , es geschehe nichts . Wir arbeiten Schritt für Schritt . Wir sind mitten in der Arbeit . Wir werden über die Maßnahmen zur Verbesserung der Möglichkeiten insbesondere für kleine und mittlere Unternehmen im Zusammenhang mit dem Jahreswirtschaftsbericht am 8 . Februar hier debattieren . . Wir werden sie auch verabschieden und durchsetzen . Wenn Sie bis dahin Ihre Blockade der Unternehmensteuerreform im Bundesrat aufgeben , leisten Sie einen Beitrag dazu , daß wir eine gute wirtschaftliche Entwicklung in unserem Lande , gute Chancen für die Zukunft in mehr Beschäftigung , in mehr Hoffnung für Arbeitsplätze umsetzen . Dies , meine Damen und Herren , ist unsere gemeinsame Pflicht . .