Partei: CDU/CSU
Frau Präsidentin ! Liebe Kolleginnen ! Liebe Kollegen ! Herr Bury , vielleicht darf ich kurz auf Ihre Ausführungen eingehen . Ich glaube , es ist nicht die CDU gewesen , die in puncto Liberalisierung und Privatisierung Pessimismus ausgestrahlt hat . . _ Frau Fuchs , wenn nicht wir diesen Optimismus ausgestrahlt hätten , wären wir heute mit der Liberalisierung und der Privatisierung der Post noch nicht soweit . Das muß man klar und deutlich sagen . . _ Lieber Arne Börnsen , die SPD hat doch im letzten Jahr den Minister angebettelt , den Gebührenrahmen so einzuführen , wie er ist . Ist es nicht so gewesen ? . _ Ach so . Dann lassen Sie uns nachher in einem internen Zwiegespräch darüber diskutieren . . Im Einzelplan 13 sind in diesem Jahr leider nicht wieder 3 ,4 Milliarden DM enthalten , die wir dem allgemeinen Bundeshaushalt zur Verfügung stellen können . Dies liegt am Wegfall der Ablieferung der neuen Aktiengesellschaften der ehemaligen Deutschen Bundespost . . _ Nein , das ist nicht alles ausgegeben . Es ist sehr gewissenhaft und sorgfältig , Herr Haushaltsausschußvorsitzender , in den Haushalt eingebracht worden . Das wissen Sie sehr genau . Es ist geplant , den Einzelplan 13 im Haushaltsjahr 1996 um 3 % zu erhöhen . Auch dieses hat der Minister schon gesagt . Ich greife aber nicht vor , weil die Berichterstattergespräche noch nicht stattgefunden haben , Herr Minister . Ich bin auch nicht ganz Ihrer Auffassung , daß Ihre gelbe Zitrone trocken und matt ist . Ich halte sie immer noch für prall und saftig . Sie können sicherlich mit dem , was die Berichterstatter nachher für Ihr Haus ausgearbeitet haben , zufrieden sein . . noch : Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein Im Personalhaushalt wird das eingehalten , was im Haushalt 1995 geplant ist , nämlich 25 Stellen in 1995 einzusparen und in den nächsten beiden Haushaltsjahren 1996 und 1997 jeweils 15 Stellen einzusparen . Ich sage mit aller Überzeugung , daß die Arbeitsfähigkeit des Hauses im Blick auf die Umstellungsprobleme gesichert bleibt . Die Bereiche Post und Telekommunikation befinden sich in einer Phase tiefgreifender Wandlungen . Welche Bedeutung diese Branchen für die wirtschaftliche Entwicklung der Bundesrepublik Deutschland insgesamt haben , ist oft dargestellt worden und muß hier nicht im einzelnen wiederholt werden . Ich stimme mit Herrn Bury voll überein , daß der Wirtschaftssektor Telekommunikation und Post im Jahr 2000 den großen Wirtschaftssektor Automobilindustrie in der Bundesrepublik vielleicht sogar überholen wird . Deswegen ist schon mit Sorgfalt und Gewissenhaftigkeit an dieser Reform zu arbeiten . Mit der Postreform II , die wir im letzten Jahr auf den Weg gebracht haben , wurden wichtige Weichen in Richtung einer dynamischen Entwicklung gestellt . Wer sich mit dieser Materie näher befaßt , erkennt schnell , daß hier noch ein hartes Stück Arbeit zu bewältigen ist . Auf den verschiedenen Seiten bestehen die unterschiedlichsten Erwartungen , in welcher Form und mit welchen Zielen auf die weiteren Entwicklungen Einfluß zu nehmen ist . Einigkeit dürfte weitgehend darin bestehen , daß es mit einem schlichten Sich-Zurückziehen des Staates aus diesem Wirtschaftssektor nicht getan ist . Im Bundesministerium steht nunmehr zunächst die Erarbeitung des künftigen Telekommunikationsgesetzes an , das zur Zeit nur als Referentenentwurf existiert . Bei der Vorstellung des Gesetzentwurfes hat Bundesminister Wolfgang Bötsch u . a . folgende Punkte hervorgehoben : erstens Erteilung , Versagen und Widerruf von Lizenzen sowie damit verbundene Auflagen , zweitens das Widerspruchsrecht bei Entgelten und allgemeinen Geschäftsbedingungen , drittens die Auferlegung von Universaldienstleistungen und die Abwicklung eines etwaigen Finanzausgleichs , viertens die Regelungen für das Inverkehrbringen von Endeinrichtungen , fünftens die Durchführung von Planfeststellungsverfahren zur Benutzung öffentlicher Wege für Telekommunikationslinien und sechstens die Überwachung der Wahrung des Fernmeldegeheimnisses und des Postgeheimnisses sowie die Sicherstellung des Datenschutzes im Bereich von Telekommunikation und Postwesen . Ich persönlich lege großen Wert darauf , daß der Zugang zum Zukunftsmarkt Telekommunikation auch mittelständischen Unternehmen offenstehen muß . Dies wirkt sich sicherlich belebend auf den Markt aus . Dieser Markt darf und kann nicht nur einigen wenigen eröffnet werden . Ich bin sehr dafür _ auch Herr Bury sprach dies an _ , auch internationalen Unternehmen die Möglichkeit zu geben , in den deutschen Markt einzusteigen , wie es auch andere gern wollen . Bei diesen vielfältigen Aufgaben stellt sich die Frage nach der künftigen Regulierungsbehörde . Lassen Sie mich diese Fragestellung aufgreifen , insbesondere wegen ihres Bezugs zu dem hier zu behandelnden Einzelplan des Bundesministeriums für Post und Telekommunikation , aus dem heraus diese künftige Behörde in gewisser Weise entstehen soll . Ich meine , bevor wir uns auf die Anzahl der dort zu beschäftigenden Kräfte verständigen , sollten wir uns über die Sachaufgaben klarwerden , die in dieser Regulierungsbehörde zu lösen sein werden . In diesem Zusammenhang mutet es etwas merkwürdig an , wenn jetzt aus Richtung der SPD _ nicht von allen _ gegen ein angeblich am Horizont erscheinendes Gespenst einer neuen Mammutbehörde geschossen wird . Waren Sie es nicht , die vor der Entstaatlichung der Postunternehmen immer Bedenken hatten , wir würden zu sehr auf das freie Spiel der Marktkräfte vertrauen ? Inzwischen erscheint Ihnen _ ich sage nicht , Herr Börnsen und Herr Bury , daß das bei allen in der SPD der Fall ist _ allerdings Ihre Klientel bei der Telekom einen neuen Weg zu weisen . Die Regierungskoalition hat nie einen Zweifel daran gelassen , daß sie eine Regulierung der Märkte in den Sektoren Post und Telekommunikation für notwendig hält , sowohl um einen fairen Wettbewerb in Gang zu bringen und zu sichern als auch um entsprechend dem Auftrag des Grundgesetzes die Erfüllung infrastruktureller Erfordernisse zu gewährleisten . Die Durchsetzung dieser Ziele kann nur erreicht werden , wenn wir dafür eine kompetente und durchsetzungsfähige Einrichtung haben . Im derzeitigen Bundesministerium sind Fachleute beschäftigt , die meines Erachtens für die unterschiedlichen Detailaufgaben der künftigen Regulierungsbehörde die notwendigen Fähigkeiten und Vorkenntnisse mitbringen . Wir sind gut beraten , wenn wir uns die Kompetenz dieser Leute , die bereits vorhanden ist , zunutze machen . In diesem Zusammenhang ist darauf hinzuweisen , daß wir in diesem Wirtschaftssektor nicht nur auf Grund technischer Entwicklungen ständig Neuland betreten . Auch das , was sich an ökonomischen und ordnungspolitischen Fragen um die Privatisierung und Liberalisierung bei Post und Telekommunikation rankt , ist jedenfalls von der Größenordnung her in Deutschland bisher beispiellos . Unter diesen Umständen kann ich nur davor warnen , die vielfältigen Aspekte , unter denen Regulierungsaufgaben wahrzunehmen sein werden , in zu viele voneinander unabhängige Zuständigkeiten zu zersplittern . Auch für andere Dienstleistungszweige in der Bundesrepublik gibt es eine Bundesbehörde . Ich erwähne hier das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen sowie die Behörden , die für Gesundheit und das Versicherungswesen zuständig sind . Es gibt also viele Beispiele . Ob sie in dieser Größe zu existieren haben oder nicht , . möchte ich dahingestellt sein lassen . Jedenfalls gibt es auch in anderen Fällen in der Bundesrepublik Deutschland Regulierungsbehörden . In diesen Fällen steht die Notwendigkeit von Regulierungsmaßnahmen außerhalb jeder Diskussion , wie ich glaube , auch über Parteigrenzen hinweg . Deswegen bin ich . noch : Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein eine Regulierungsbehörde einführen sollten . Es gibt viele Beispiele in industriegeführten Nationen der Welt , wie Kanada , USA , Australien , Japan und viele andere mehr , die solche Regulierungsbehörden haben . Sie gewährleisten eine gewisse Kontrolle dieses Privatmarktes , wie ich glaube , gewissenhaft und sorgfältig . Es gäbe viele Beispiele zu nennen von dem , was in Zukunft noch geregelt werden müßte . Dies gilt z . B . für die Verlegung von Kabeln für Telekommunikation . In Zukunft ist sicher die verstärkte Nachfrage nach Frequenzen zu regeln . Auch hier kann ein ungeregelter Zustand nicht hingenommen werden ; denn Frequenzen sind kein nachwachsender Rohstoff . . Trotz aller unterschiedlicher Zielrichtung der aufgezeigten Einzelaufgaben stehen diese in einem über Jahrzehnte gewachsenen inneren Zusammenhang . Es wäre deshalb ratsam , das Potential an Wissen um die Zusammenhänge , an Problembewußtsein für die Schwierigkeiten der Postreform , das sich bei den Beschäftigen im Bundesministerium für Post und Telekommunikation angesammelt hat , zusammenzuhalten . Auch wenn weithin Einigkeit besteht , daß der größte Teil dieser Tätigkeiten künftig nicht mehr in der Organisationsform eines Ministeriums ausgeübt werden muß , so kann das keineswegs heißen , daß diese Aufgaben jetzt einfach entfallen können . Dementsprechend werden wir , auch in Anbetracht unserer leeren Kassen , nicht der Versuchung erliegen , dieses Ressort mit Blick auf sein Verfalldatum jetzt allmählich auszutrocknen . Dieses Haus und sein Geschäftsbereich sind bereits mit Blick auf 1997 einer gründlichen Aufgabenkritik unterworfen worden . Dafür haben wir meines Erachtens insbesondere mit den im derzeit laufenden Haushalt festgelegten kräftigen Stellenkürzungen bereits gesorgt . Nun muß der Blick darauf gerichtet werden , daß die dort Beschäftigten ihre Sachaufgaben effektiv wahrnehmen können . Auf lange Sicht wäre es fatal , wenn dort eine Abwanderungsbewegung qualifizierter Kräfte einsetzt . Diese Gefahr beschwört aber herauf , wer jetzt dieses Ministerium und die künftige Regulierungsbehörde kleinreden will . Wie lange wir eine Regulierungsbehörde in der jetzt geplanten Gestalt benötigen , sollten wir zukünftigen Erkenntnissen überlassen . Selbst Skeptiker gestehen ja zu , daß man sie auf absehbare Zeit braucht . Die Frage , welche Zeiträume wir absehen können _ ob 5 , 10 , 15 Jahre oder mehr _ , halte ich für müßig . Darum lassen Sie uns heute politisch so handeln , wie es aus heutiger Sicht richtig und notwendig ist . Wir sollten nicht meinen , schon heute entscheiden zu müssen , was die nächste Generation in dieser Frage für gut hält . Aber wir sollten auch Mut haben , diese Behörde wieder aufzulösen , wenn alles geregelt ist . Der vorgelegte Haushalt , meine Kolleginnen und Kollegen , für das Bundesministerium für Post und Telekommunikation trägt in dieser Form dieser Abwägung Rechnung . Ich danke . .