Partei: CDU/CSU
Heir Präsident ! Meine sehr geehrten Damen und Herren ! Liebe Kolleginnen und Kollegen ! Ich bin ausgesprochen dankbar dafür , daß wir heute den Fünften Familienbericht und den Ersten Altenbericht hintereinander diskutieren können . Denn damit wird deutlich : Alte Menschen sind Teil der Familie , auch wenn wir sie bei der Diskussion um den Fünften Familienbericht nicht ausdrücklich als einen Teil der Familie benannt haben . Mit einer Familienministerin und ganz besonders mit der Seniorenministerin Hannelore Rönsch wird immer wieder eingefordert werden , daß Eltern Verantwortung gegenüber ihren Kindern , daß aber auch Kinder eine lebenslange Verantwortung gegenüber ihren Eltern haben . Diese Verantwortung werden wir in den zukünftigen Jahren noch verstärkt einfordern müssen . Bei aller staatlichen Unterstützung darf es keine emotionale Abwendung der Kinder von ihren Eltern geben . Die heutige Debatte zeigt deutlich : Die Bundesregierung und der Deutsche Bundestag haben die Herausforderungen erkannt , die mit dem demographischen Wandel in unserer Gesellschaft einhergehen . Als Familien- und Seniorenministerin ist es mir ein besonderes Anliegen , die umfassende und frühzeitige Auseinandersetzung mit bereits heute erkennbaren Entwicklung en voranzutreiben . Durch die gestiegene und weiter ansteigende Lebenserwartung wächst die Zahl der älteren Menschen in unserer Gesellschaft . Schon heute ist jeder fünfte Bundesbürger über 60 Jahre , und im Jahre 2030 wird es jeder dritte sein . Wir haben heute eine durchschnittliche Lebenserwartung bei den Frauen von 78 Jahren und bei den Männern von 72 ,6 Jahren . Wir haben bei der Lebenserwartung einen jährlichen Zugewinn von einem Vierteljahr . Ich denke , daß man diesen demographischen Herausforderungen in der Zukunft noch mehr Rechnung tragen muß . Das heißt zum einen : Die gesellschaftliche und die politische Bedeutung der älteren Menschen nimmt zu . Die Älteren stehen mitten im Leben , mitten in der Gesellschaft . Die meisten erfreuen sich einer vitalen Gesundheit und einer großen Lebenskraft , und sie wollen ihre dritte Lebensphase aktiv gestalten und mil Sinn erfüllen . Das heißt zum anderen : Der sich verändernde Altersaufbau unserer Gesellschaft und die damit verbundenen Auswirkungen auf die Versorgungssysteme , auf die Infrastruktur oder den Arbeitsmarkt stellen uns alle , die wir heute die Zukunft mitgestalten , vor große Aufgaben . Mit Interesse habe ich zur Kenntnis genommen , daß die Opposition jetzt endlich eine eigene Seniorenorganisation gegründet hat . Als damals das Seniorenministerium eingerichtet wurde _ ich kann mich an die Diskussionen noch sehr gut erinnern , wurde der Sinn ein wenig in Frage gestellt . . _ Aber , liebe Frau Fuchs , . ich könnte hier wörtliche Zitate von Kolleginnen und Kollegen anführen . . So hat z . B . Ihr Fraktionsvorsitzender von Alterslast gesprochen . . Es hilft nicht , das jetzt wegdiskutieren zu wollen . Sie waren heute an verschiedenen Stellen schon sehr aufgeregt . Ich nehme an , das sind die Nachwirkungen von Halle , weil jetzt Jubel verordnet ist . Wir haben das heute gemerkt . Nur : Die Politikfelder verändern sich dadurch nicht , und Realitäten bleiben . . Sie haben seinerzeit ein Seniorenministerium gar nicht haben wollen . Mittlerweile haben auch Sie die Bedeutung der Senioren erkannt . Ich freue mich darüber . Denn hier können wir in einen gesunden Wettstreit um die Unterstützung von älteren und alten Menschen treten . Ich bin sicher , wir werden auch hier wieder an erster Stelle sein . . Wir haben im Februar dieses Jahres erstmals in der Geschichte der Bundesrepublik im Parlament über einen Bericht zur Lebenssituation älterer Menschen in Deutschland debattiert . Ich begrüße nachdrücklich die Beschlußfassung des Ausschusses für Familie und Senioren , insbesondere auch zur regelmäßigen Berichterstattung . Denn die umfassende Information über die Lebenssituation der verschiedenen Gruppen älterer Menschen ist eine wesentliche Voraussetzung für eine Politikgestaltung , die den Bedürfnissen der älteren und alten Menschen Rechnung trägt . Nur aus einer differenzierten Sichtweise und auf Grund fundierter Kenntnisse können Defizite und zukünftige Entwicklungen rechtzeitig erkannt , können Maßnahmen auf den unterschiedlichen Politikfeldern rechtzeitig ergriffen werden . Der Altenbericht zeigt uns , daß sich die Situation der älteren Menschen in den zurückliegenden Jahren spürbar verbessert hat . Altere Menschen leben heute nicht nur länger als früher , sie gehen auch gesünder in die letzte Lebensphase . Das Leben nach dem Beruf begreifen sie sehr oft als besonderen Lebensabschnitt , den sie ganz eigenständig und komplett neu gestalten wollen . Als ein eindrucksvolles Beispiel für Aktivität , Engagement und Eigeninitiative älterer Menschen habe ich erst vor wenigen Tagen in Wiesbaden den Deutschen Seniorentag erlebt , den die Bundesarbeitsgemeinschaft der Senioren-Organisationen veranstaltet hat . Ich hätte mir gewünscht , es wären mehr Sozialdemokraten anwesend gewesen , damit sie die Lebensfreude , die große Kompetenz und die gesellschaftliche Beteiligung der älteren und alten Menschen dort hätten erleben können . Liebe Kolleginnen , liebe Kollegen , seit der Abfassung des Ersten Altenberichts sind wir bereits wesentliche Schritte weitergekommen . Ich denke hierbei ganz besonders an die Absicherung des Pflegerisikos , die Pflegeversicherung . Ich bin sehr froh darüber , daß wir für die Kompensation endlich eine Möglichkeit gefunden haben . Denn es wäre für mich als Seniorenministerin unerträglich gewesen , wenn die heute berufstätige Generation , die andere Arbeitsbiographien hat , denjenigen , die ein oder zwei Weltkriege miterlebt haben , die wesentlich früher ins Arbeitsleben eingestiegen sind , mit Sicherheit auch später ausgestiegen sind , die mit 30 oder 32 Urlaubstagen noch nichts anfangen konnten , die mit einer 38 - Stunden-Woche sicher nicht rechnen durften , die oft auch noch samstags gearbeitet haben , einen Feieroder Urlaubstag nicht zur Kompensation zur Verfügung gestellt hätte . . Zum Glück haben wir es jetzt geschafft . Wir können jetzt denjenigen , die zu Hause die Pflegearbeit leisten _ es kam mir ganz wesentlich darauf an , daß wir auf diese Weise einsteigen _ , ab 20742 Deutscher Bundestag _ 12 . Wahlperiode _ 236 . Sitzung . Bonn , Freitag , den 24 . Juni 1994 Bundesministerin Hannelore Rönsch dem 1 . April 1995 unterstützend unter die Arme greifen . Es sind immerhin 1 ,1 Millionen ältere und alte Bundesbürgerinnen und Bundesbürger , die zu Hause von ihren Angehörigen versorgt und gepflegt werden . Sie erhalten Pflegegelder oder Sachleistungen oder auch beides . Gleichzeitig werden die Pflegepersonen sozial abgesichert . Auch das war mir ein ganz besonderes Anliegen . Denn es sind so über 80 % Frauen , die die Pflegearbeit leisten . Durch diese soziale Absicherung trägt die Pflegeversicherung wesentlich dazu bei , die Lebensqualität der Pflegebedürftigen zu verbessern . Sie hilft uns auch bei der vordringlichen Aufgabe , die zumeist bedrückende Lage in den Alten- und Altenpflegeeinrichtungen in den neuen Bundesländern zu verbessern , nachdem durch das Soforthilfeprogramm der Bundesregierung 1990 und 1992 die größte Not bereits gelindert werden konnte . Allein im Rahmen der Pflegeversicherung sind jetzt 6 ,4 Milliarden DM für Investitionen vorgesehen . Dies wird ganz wesentlich dazu beitragen , die Lebensverhältnisse in beiden Teilen Deutschlands anzugleichen . Auch die materielle Situation der Rentnerinnen und Rentner in den neuen Bundesländern hat sich durch die Rentenanpassung seit der Vereinigung deutlich verbessert . Im Vergleich zum 30 . Juni 1990 ist das Einkommen der Rentnerinnen und Rentner in den neuen Bundesländern bis jetzt um real 65 % gestiegen . . _ Ich hätte , Frau Kollegin Höll , gerne die Gelegenheit gehabt , heute , in der Debatte über den Familienbericht , nach Ihnen zu reden ; denn Sie idealisieren noch immer die Lebensverhältnisse in der ehemaligen DDR in einer Art und Weise , die wirklich unerträglich ist . . Wenn Sie _ wie ich _ mindestens einmal in der Woche in Alten- und Pflegeeinrichtungen und in Behinderteneinrichtungen sind oder in der _ _ . _ Sie sind dort ? . _ Und Sie nehmen das , was Sie dort sehen , nicht zur Kenntnis ? . _ Ich hätte mir gewünscht , Sie hätten nicht so lange in Rostow am Don studiert , sondern sich auch einmal die Verhältnisse in der DDR genauer angesehen . . Dann könnten Sie zu solchen Aussagen , wie Sie sie heute hier wieder gemacht haben , nicht kommen .  Ich bin froh und dankbar , daß wir die Wiedervereinigung 1989 erreicht haben , damit wir den Männern und Frauen der ehemaligen DDR , die das gleiche Schicksal und die gleiche Biographie haben wie ihre Altersgenossen in der Bundesrepublik , die ebenfalls ein oder zwei Weltkriege wie die ältere und alte Generation in den alten Bundesländern erlebt haben , noch einen großen Teil ihres Lebensabends ein wenig angenehmer gestalten können . Denn dieses System DDR hat alle ausgesondert , die entweder alt , schwach oder behindert waren . Wir wollen ein größeres Stück Gerechtigkeit _ und das gerade für die Schwachen aus dem ehemaligen System . . Liebe Kolleginnen und Kollegen , eine weitere Gruppe älterer Mitbürger , die in der Zukunft zahlenmäßig besonders stark anwachsen wird , sind die ausländischen Seniorinnen und Senioren . Gemeint sind die Gastarbeiter der ersten Generation _ 300 000 momentan . Diese Zahl wird im Jahr 2030 3 Millionen betragen . Daher müssen wir die Seniorenpolitik in der Zukunft stärker auf diese Gruppe der älteren und alten Mitbürgerinnen und Mitbürger ausrichten . Altenarbeit und Altenhilfe müssen Angebote schaffen , die den Vorstellungen älterer Ausländer in Deutschland , die ihren Lebensabend hier verbringen , gerecht werden . Hier müssen wir mit Sicherheit neue Politikfelder eröffnen . Gerade im Alter brauchen diese ausländischen Mitbürgerinnen und Mitbürger , die lange Jahre ihre Arbeitskraft hier in der Bundesrepublik Deutschland eingesetzt haben , die unser Land zu dem Land gemacht haben , in dem wir jetzt leben dürfen , unsere Solidarität und unsere Unterstützung . Die unterschiedlichen ethnischen Gruppen , die verschiedenen kulturellen Einflüsse und familiären Konstellationen sind dabei einige der vielen zu berücksichtigenden Faktoren , um , den Integrationsprozeß auf der Basis von Toleranz und wechselseitigem Verständnis zu fördern . Ich konnte erst vor einigen Wochen zusammen mit Frau Kollegin Wegner in Mannheim einen Treffpunkt für ältere türkische Seniorinnen und Senioren eröffnen . Ich bin sehr froh darüber ; wir werden dies in künftigen Jahren verstärkt tun müssen . Ich will _ damit es da keine Mißverständnisse gibt _ eines betonen : Dies sind die Gastarbeiter , die in der Bundesrepublik Deutschland gearbeitet haben , die die Bundesrepublik mit aufgebaut haben , die in die Rentenkasse mit eingezahlt haben und die es verdienen , daß wir ihren Lebensabend , wenn sie es wünschen , in der Bundesrepublik Deutschland entsprechend absichern . . Meine sehr geehrten Damen und Herren , ich habe seinerzeit die Einrichtung eines eigenständigen Bundesseniorenministeriums als eine wegweisende politische Antwort auf die gesellschaftlichen Herausforderungen verstanden , mit denen wir uns hier und heute beschäftigen . Auch die Einrichtung des Bundesaltenplans 1992 und der Mittelaufwuchs , der in den vergangenen Jahren für die Seniorenpolitik erreicht werden konnte , zeigen , daß die wachsende Bedeutung dieses gesellschaftspolitischen Bereichs anerkannt wird . Durch den Bundesaltenplan haben wir jetzt eine zentrale und innovative Förderung in der Seniorenpolitik . Ich denke , daß wir für die Zukunft weitere Impulse für eine zukunftsweisende Altenpolitik auch auf der Ebene der Länder und Kommunen erreichen können . Der Bundesaltenplan ermöglicht die Förderung von Projekten in unterschiedlichen Bereichen , z . B . im Seniorensport , bei der Gesundheit im Alter , beim Übergang in den Ruhestand oder bei der Weiterentwicklung der Altenhilfestruktur . Das sind nur einige wenige Beispiele . Aber im Vordergrund stehen immer wieder die Integration und die gesellschaftliche Beteiligung der älteren und alten Menschen . Als herausragendes Beispiel für die Zielsetzung des Bundesaltenplans möchte ich das Modellprogramm Seniorenbüro nennen , das bundesweit auf enorme Resonanz gestoßen ist . Fast jede Kollegin aus dem Bundestag hat für den eigenen Wahlkreis die Errichtung eines Seniorenbüros gefordert . Aber ich kann mit Mitteln meines Ministeriums immer nur modellhaft fördern . 32 Seniorenbüros haben bereits ihre Arbeit aufgenommen . Seniorenpolitik , wie ich sie verfolge , meine sehr geehrten Damen und Herren , ist eine Querschnittsaufgabe , die die Wünsche und Bedürfnisse der älteren Generation zu berücksichtigen hat und das Miteinander der Generationen fördert . Meine seniorenpolitische Leitlinie ist , die Selbständigkeit und die gesellschaftliche Teilhabe der älteren Menschen auch im Falle der Hilfs- und Pflegebedürftigkeit in höchstmöglichem Maße zu erhalten und zu fördern . Es geht um die Wahrung der Menschenwürde in allen Lebensphasen , und es geht auch um den Respekt und die Mündigkeit des Bürgers , besonders der älteren Bürger . Unsere Gesellschaft insgesamt wird ihr Gesicht in den nächsten Jahrzehnten zweifellos weiter verändern . Es wird eine Gesellschaft im Wandel sein _ mit neuen Dimensionen , neuen Lebensstilen und neuen Handlungsfeldern . Unsere Zukunftschancen liegen ganz wesentlich auch in der Berücksichtigung der vielfältigen Fähigkeiten und Fertigkeiten sowie der Kompetenzen der älteren Mitbürgerinnen und Mitbürger . Diese Zukunftschancen können genutzt werden , wenn einerseits den Bedürfnissen und den Belastungen älterer Menschen die erforderliche Aufmerksamkeit geschenkt wird , aber andererseits auch deren Wissen , deren Erfahrung und deren Kompetenz in die Gesellschaft immer wieder eingebracht werden . . Vizepräsident Dieter- Julius Cronenberg : Das Wort hat der Abgeordnete Arne Fuhrmann .  _ Frau Abgeordnete Höll , das Wort zu einer Kurzintervention wird nach § 27 Abs . 2 unserer Geschäftsordnung erst nach der ersten Debattenrunde erteilt . Ich habe lhren Wunsch nach einer Kurzintervention schon notiert , aber Sie können erst nach der ersten Debattenrunde der Fraktionen das Wort zu einer Kurzintervention erhalten . Bitte schön , Herr Abgeordneter . Ame Fuhrmann  : Herr Präsident ! Liebe Kolleginnen ! Liebe Kollegen ! Wir behandeln in einer verbundenen Debatte den ersten Zwischenbericht der Enquete-Kommission Demographischer Wandel , der Ihnen vorliegt , den Ersten Altenbericht der Bundesregierung und die Große Anfrage meiner Fraktion zur Lage der älteren ausländischen Arbeitnehmer . Dennoch möchte ich in meiner Eigenschaft als Vorsitzender der Enquete-Kommission meinen Überlegungen zwei Bemerkungen voranstellen . Erstens . Ich bedanke mich bei allen Mitgliedern der Kommission für faire und konstruktive Zusammenarbeit . Zweitens . Ich spreche den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern des Sekretariats der Enquete-Kommission Demographischer Wandel an dieser Stelle meinen Respekt für ihre großartige Leistung aus . . Ohne ihren Einsatz und ohne das weit über das normale Maß hinausgehende Verständnis aller Beteiligten innerhalb des Sekretariats wären wir nicht so weit . Mein persönlicher Dank gilt allen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern , an der Spitze Herrn Ehrenheim . . _ Das finde ich in Ordnung . Liebe Kolleginnen , liebe Kollegen , ein Gespenst geht um in Europa . So wird es jedenfalls behauptet . Aber es ist überhaupt kein Gespenst . Es ist eine heimliche , stille Revolution , die wir seit einer ganzen Reihe von Jahren erleben , ohne sie bisher sonderlich wahrgenommen zu haben . In die Tagespresse kamen die Berichte darüber , daß sich durch fehlende Geburtenzahlen die frühere Verteilung der Gesamtbevölkerung auf die Gruppen Kinder , Jugendliche , Erwerbsbevölkerung und Rentner hin zu den Rentnern verschiebt , erst durch die Aktivitäten der Enquete-Kommission Demographischer Wandel des Deutschen Bundestages und durch die Aktivitäten im Zusammenhang mit dem _ von der Kommission der Europäischen Gemeinschaften , wie sie damals noch hieß , ausgerufenen _ Jahr der älteren Menschen und der Solidargemeinschaft der Generationen . Der Erste Altenbericht der Bundesregierung , zu dem wir an diesem Ort bereits im Februar eine Aussprache hatten , leistet eine Bestandsaufnahme der Situation der älteren Menschen in der Bundesrepublik . Der Ihnen heute vorliegende erste Zwischenbericht der Enquete-Kommission Demographischer Wandel geht entsprechend dem Auftrag der Kommission und des Deutschen Bundestages darüber hinaus und wagt einen Blick in die Zukunft , genauer gesagt : bis ins Jahr 2030 . Dieser Zwischenbericht kann dies nicht erschöpfend oder gar im Detail leisten ; vielmehr öffnet er ein Fenster und , um im Bild zu bleiben , bietet zunächst ein Panorama möglicher und wahrscheinlicher Entwicklungen . Wenn Menschen meines Jahrgangs an ihre Kindheit und Jugend zurückdenken , so erinnern sie sich nicht nur an die schlimmen Jahre der Nachkriegszeit . Wir erinnern uns auch an ein Familienleben mit Verwandten , mit vielen Menschen um uns herum , auch dann , wenn der Krieg zum Teil schmerzliche 20744 Deutscher Bundestag _ 12 . Wahlperiode _ 236 . Sitzung . Bonn , Freitag , den 24 . Juni 1994 Arne Fuhrmann Lükken gerissen hat . Entsprechend diesen Vorbildern hat unsere Generation dann geheiratet und unter oft sehr schwierigen wirtschaftlichen Umständen _ ich weiß durchaus , wovon ich rede _ , bei Verzicht auf Konsum und große Reisen , Kinder erzogen . Jetzt kommen unsere Kinder in das heiratsfähige Alter , und natürlich würden wir es gern sehen , wenn wir Enkelkinder hätten , die wir betütteln können . . Aber es ist absolut nicht selbstverständlich , daß Kinder im Alter zwischen 18 und 24/25 heiraten . In diesem Alter stecken sie heute meistens in der Berufsausbildung , und das ist ihnen wesentlich wichtiger , als dem Wunsch ihrer Eltern nachzukommen , ihnen ein Enkelkind zu schenken . Ihr Wunsch ist es , einen Beruf zu erlernen und den Lebensunterhalt selbst zu bestreiten . Abhängig sein vom Ehepartner , dem zugeteilten Wirtschaftsgeld , das die Ehe diktiert , vom Diktat der Ehe ? Das wollen sie nicht . Um Kinder zu bekommen , ist nicht dringend die Eheschließung erforderlich ; Zusammenleben , ob mit oder ohne Kinder , ist nicht abhängig vom Standesbeamten . Was bedeutet diese Verhaltensänderung , die unsere jungen Menschen zeigen , für die Zukunft ? Sie bedeutet , daß die Familie nicht mehr das sein wird , was wir aus unserer Erfahrung uns darunter vorstellen . Familie ist eine Lebensform von Generationen und Geschlechtern , deren Gestalt sich im Lebenslauf immer wieder verändert _ heißt es in dem Bericht der Enquete-Kommission . Die Familie , in die meine Generation hineingeboren wurde , ist anders strukturiert als die Familie , in die heute Kinder geboren werden . Darin zeigt sich ein Teil der fast schon revolutionären Veränderung . Ein Thema unter vielen , auf die der Bericht eingeht , greife ich heraus : die Vereinbarkeit von Familie und Beruf . Das paßt auch zu dem vorhin diskutierten Familienbericht . Während unserer Arbeit in den vergangenen anderthalb Jahren wurde deutlich , daß es mit dem demographischen Wandel zukünftig und langfristig ein rückläufiges Angebot an gut qualifizierten Fachkräften geben wird . Nach dem .Jahr 2010 werden schlecht ausgebildete Arbeitnehmer voraussichtlich weiterhin arbeitslos sein . Dem wird eine stetig steigende Nachfrage nach gut qualifizierten Fachkräften gegenüberstehen . Hinzu kommt , daß der technologische Fortschritt und die steigende Nachfrage nach hochqualifizierten Dienstleistungen eine regelmäßige Weiterbildung der Arbeitnehmer an allen Stellen erforderlich machen . Will dann z . B . eine Frau mit Rücksicht auf die Erfüllung ihres Wunsches nach eigenen Kindern ihre Berufstätigkeit unterbrechen , riskiert sie die Entwertung ihrer beruflichen Kenntnisse . Unser Ziel muß es deshalb sein , künftig Mütter diesem Dequalifizierungsprozeß nicht auszusetzen . Auch die Arbeitgeber werden erkennen müssen , daß es in ihrem Interesse liegt , eine Veralterung der beruflichen Kenntnisse und Fähigkeiten von Frauen zu vermeiden . . Es muß deshalb ein Weg gefunden werden , entweder für diese Frauen _ künftig auch verstärkt für Männer _ die Vereinbarkeit von Familie und Beruf zu ermöglichen oder sicherzustellen , daß Frauen bzw . Männer durch eine besondere Anbindung an den Beruf den Kontakt zum Arbeitsleben nicht verlieren und sich auch weiter qualifizieren können . Nach Meinung der Sozialdemokraten in der Kommission müssen die gesetzlichen Maßnahmen , die es der Mutter oder dem Vater ermöglichen , sich intensiv um Kinder zu kümmern , langfristig so verbessert werden , daß nicht nur Mütter , sondern auch Väter daran interessiert sind , z . B . den Erziehungsurlaub _ natürlich mit einer Wiedereinstellungsgarantie _ in Anspruch zu nehmen . . Wenn nun aber trotz sinkender Geburtenrate die Bevölkerungszahl in unserem Land vorübergehend noch zunimmt , so hat das vor allem zwei Gründe : eine seit Jahren kontinuierlich steigende Lebenserwartung von heute 72 Jahren bei den Männern und 78 Jahren bei den Frauen und eine kontinuierliche Zuwanderung . Meine sehr geehrten Damen und Herren , auch wenn sich die Bundesrepublik bislang nicht offiziell als ein Einwanderungsland versteht , de facto ist sie es seit über 20 Jahren , . und sie wird es wohl auch in Zukunft sein . Eine Antwort auf die Frage nach Art und Umfang einer erforderlichen und erwünschten Zuwanderung sowie den damit verbundenen Integrationsleistungen ist meines Erachtens überfällig . Die Kommission konnte das in der Kürze der Zeit nicht leisten . Ich gehe davon aus und wünsche mir , daß sich eine neu eingesetzte Enquete-Kommission in der nächsten Legislaturperiode mit diesem Themenbereich intensiv befassen wird . Als wir noch über die Einführung einer Pflegeversicherung gemeinsam berieten , habe ich die Bundesregierung gefragt , ab welcher Einkommensgrenze Kinder vom Sozialamt in Anspruch genommen werden , wenn die Rente der Mutter oder die des Vaters nicht ausreicht , um die Kosten einer Unterbringung in einem Altenpflegeheim zu bezahlen .  Ich habe keine konkrete Auskunft bekommen . Ich habe mir aber sagen lassen , daß diese Grenze viel höher liegt , als man gemeinhin annimmt . In den wenigsten Fällen konnten die Sozialämter nach Prüfung der Einkommenslage tatsächlich einen Regreß- anspruch gegen Kinder geltend machen . Wenn das so stimmt , erklärt es sich eigentlich von selbst , weshalb die Sozialämter nach Prüfung der Einkommmenslage versuchen , Kindern einen freiwilligen Be trag abzunehmen . Dieses Verfahren ist eines sozialen Rechtsstaates unwürdig . . Meine Freunde und ich haben deshalb in der Kommission die Auffassung vertreten , daß in solchen Fällen die Heranziehung durch die Sozialämter korrigiert werden muß . Wir sind der Meinung , daß Regreß im Sozialhilferecht auf Dauer keinen Platz mehr haben darf . . Der Bericht der Enquete-Kommission dokumentiert den absehbaren demographischen Wandel als Herausforderung und als eine Chance für die Umgestaltung unserer Gesellschaft , und zwar für alle Generationen . Bertolt Brecht beschreibt in seiner Geschichte von der unwürdigen Greisin die Biographie einer Frau so , wie sie die Generationen nach uns wohl kaum noch begreifen werden . Er sagt : Genau betrachtet , lebte sie hintereinander zwei Leben . Das eine , erste , als Tochter , als Frau und als Mutter , und das zweite einfach als Frau B . , eine alleinstehende Person ohne Verpflichtungen und mit bescheidenen , aber ausreichenden Mitteln . Das erste Leben dauerte etwa sechs Jahrzehnte , das zweite nicht mehr als zwei Jahre . Wenn wir schon überall das aktive , neue Alter entdecken , dann müssen wir auch die Voraussetzungen dafür schaffen , daß dieses neu entstandene Potential an allen gesellschaftlichen Bereichen _ auch der Arbeitswelt _ teilhaben kann . Herr Präsident , wenn Sie erlauben , möchte ich mit einem Wort von Willy Brandt schließen . Willy Brandt sagt : Unsere Zeit allerdings steckt , wie kaum eine andere zuvor , voller Möglichkeiten _ zum Guten und zum Bösen . Nichts kommt von selbst . Und nur wenig ist von Dauer . Darum besinnt euch auf eure Kraft und darauf , daß jede Zeit eigene Antworten will und man auf ihrer Höhe zu sein hat , wenn Gutes bewirkt werden soll . Ich danke Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit . .