Chavez que apesar de nossas diferencas tinhamos de trabalhar juntos por Caracas. Em resposta, ele violou a Constituicao, designando uma funcionaria de fato, tirando-me 90% do orcamento e a tutela de escolas, hospitais e ate dos bombeiros, que agora sao "bombeiros socialistas". Tudo foi recentralizado. E a politica cavernicola.El Pais: Como pode funcionar sem orcamento?Ledezma: Substituindo-o com imaginacao e criatividade. E invertendo os termos: Chavez sai da Venezuela para presentear o petroleo e o dinheiro venezuelanos, e eu saio para buscar apoio para desenvolver o plano estrategico de Caracas. Nao necessariamente economico; ha outras formulas, como a capacitacao de funcionarios.El Pais: E preciso uma greve de fome, como a que o senhor fez em julho, para que a Organizacao de Estados Americanos (OEA) se interesse pela Venezuela?Ledezma: Eu disse a Jose Miguel Insulza (secretario-geral da OEA) que deve intervir na Venezuela porque esta sendo violada a Carta Democratica Interamericana. Insulza tem de escolher entre defender seu cargo e defender a democracia. Esse e seu dilema.El Pais: O senhor acredita que ele busca o apoio de Chavez para sua reeleicao, como dizem seus criticos?Ledezma: E muito legitimo que tenha sua aspiracao, mas nao e etico que o faca esquecendo sua missao, que e fazer cumprir a Carta Interamericana. Chavez nao permite a entrada da Comissao Interamericana de Direitos Humanos, que depende da OEA, e o senhor Insulza diz que nao pode fazer mais porque e necessaria essa autorizacao. E como se um policial cometesse um abuso e nao fosse investigado porque nao dava sua autorizacao. E isso que esta acontecendo com a OEA. Eu sou tao legitimo quanto Zelaya, presidente de Honduras. Nao ha um tratamento equilibrado. El Pais: Qual a sua opiniao sobre a atitude do governo espanhol?Ledezma: Uma coisa sao os negocios que um governo faz, que sao legitimos, e outra que um ministro das Relacoes Exteriores se limite a ser um agente comercial. O que eu peco ao governo da Espanha e que anteponha o interesse pelos direitos humanos a qualquer interesse comercial. Zapatero deveria se sentir mais perto dos que defendemos a liberdade e o estado de direito do que de um Chavez, que por exemplo tem vinculos com o terrorismo internacional.El Pais: O que o senhor pensou quando o ministro [das Relacoes Exteriores da Espanha, Miguel Angel] Moratinos declarou que a Venezuela tinha uma liberdade de expressao razoavel, no mesmo dia em que Chavez fechou 34 emissoras?Ledezma: Poderia prestar-se a ser qualificada de cinica, ou uma demonstracao de desconhecimento de uma realidade que nao e ocultada de ninguem. Nao e so o fechamento das radios: ate o fechamento da Radio Caracas TV e a perseguicao a jornalistas. Ha varios presos e outros no exilio.El Pais: Hoje o senhor se reuniu com Felipe Gonzalez. Com que objetivo?Ledezma: Pedir-lhe que defenda a liberdade dos presos politicos na Venezuela, como o dirigente social-democrata Richard Blanco, que esta preso ilegalmente. Estao presos o empresario Eligio Cedeno e jornalistas, funcionarios publicos, militares... Nos vemos Felipe como um porta-voz da democracia ibero-americana. Eu o senti mais comprometido que nunca com a defesa dos direitos