constantes mudancas?ZYGMUNT BAUMAN - Nossos ancestrais eram esperancosos: quando falavam de "progresso", se referiam a perspectiva de cada dia ser melhor do que o anterior. Nos estamos assustados: progresso, para nos, significa uma constante ameaca de ser chutado para fora de um carro em aceleracao. De nao descer ou embarcar a tempo. De nao estar atualizado com a nova moda. De nao abandonar rapidamente o suficiente habilidades e habitos ultrapassados e de falhar ao desenvolver as novas habilidades e habitos que os substituem. Alem disso, ocupamos um mundo pautado pelo agora, que promete satisfacoes imediatas e ridiculariza todos os atrasos e esforcos a longo prazo. Em um mundo composto de agoras, de momentos e episodios breves, nao ha espaco para a preocupacao com futuro. Como diz outro proverbio ingles: Vamos cruzar essa ponte quando chegarmos a ela. Mas quem pode dizer quando (e se) chegar e em que ponte?ISTOE - Ha cinco anos, a policia de Londres matou o brasileiro Jean Charles de Menezes, alegando te-lo confundido com um terrorista. Por que o mundo esta tao paranoico com seguranca?ZYGMUNT BAUMAN - Essa obsessao e a nossa gestao dos assuntos globais, responsavel por reforca-la, constituem a ameaca mais terrivel a nossa seguranca. O fantastico crescimento das industrias de seguranca, juntamente com a crescente suspeita de perigo que ela evoca, sao motivos para antever uma piora das coisas. Se nao por qualquer outro motivo, entao porque, na logica das armas de fogo, uma vez carregadas, em algum elas deverao ser descarregadas.ISTOE - No Brasil, a violencia e uma questao especialmente preocupante. Como o Sr. enxerga isso?ZYGMUNT BAUMAN - Para comecar, as favelas servem como uma lixeira para um numero enorme de pessoas tornadas desnecessarias em partes do Pais onde suas fontes tradicionais de sustento foram destruidas - para quem o Estado nao tinha nada a oferecer nem um plano de futuro. Mesmo que nao declararem isso abertamente, as agencias estatais devem estar felizes pelo fato de o povo nas favelas tomar os problemas em suas proprias maos. Por exemplo, ao construir seus barracos rapidamente e de qualquer forma, usando materiais instaveis, encontrados ou roubados, na ausencia de habitacoes planejadas e construidas pelas autoridades estaduais ou municipais para acomoda-los.ISTOE - Essa ausencia do Estado abriu espaco para os traficantes. O combate as quadrilhas as vezes e usado com justificativa para excessos da policia. Por que tanta violencia?ZYGMUNT BAUMAN - As relacoes entre a policia e as empresas de trafico de drogas sao, na apropriada expressao de Bernardo Sorj (sociologo brasileiro, professor da Universidade Federal do Rio), nem de guerra nem de paz. Esse amor e odio entre as duas principais agencias de terror aumenta o estigma da favela como o local da violencia genocida. Ao mesmo tempo, porem, tambem contribui para a funcionalidade das favelas na manutencao do atual sistema de poder no Brasil. A policia brasileira tem um longo historico de tratamento brutal aos pobres, anterior a proliferacao relativamente recente das favelas. A brutalidade da policia e mesmo para ser espetacular. Como nao e particularmente bem sucedida no combate a criminalidade e a corrupcao,