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muita gente ajudava. A gente se ajudava no meio. O Augusto Boal e oGuarnieri tambem tinham ordem de prisao. Certa ocasiao, a gente estava fazendouma leitura teatral na Alianca Francesa quando, eu passei pelo teatro de Arena naoencontrei nem o Guarnieri nem o Boal no Arena, ai fomos pra Alianca Francesa.Isso em 68 ou 67, nao me lembro bem a data. A gente estava na alianca Francesa ede repente chegou o Dops, a policia de repressao, procurando o Guarnieri e oBoal. E eu bem mais nova na epoca, mas, ja envolvida politicamente com ascoisas, com os meios, fiz de conta que nao sabia de nada e fiquei na minha eeles continuaram la. Ai eu disse que tinha que ir embora, porque nao podiachegar tarde em casa.. E consegui sai do teatro Alianca Francesa porque eusabia que o Augusto Boal e o Guarnieri ia vir ali, entao... Por que eu estou lhe contando isso? Porque agente prestava uma atencao danada, e a gente sempre estava avisando alguem quepodia avisar tambem. O que que eu fiz? Sai do teatro, eu e o menino que erasobrinho do Atilio Sampaio, que foi Secretario de Seguranca, o VirgilioSampaio. Nos dois saimos e por coincidencia encontramos o Guarnieri e o Boalvindo para o Alianca Francesa. Bem antes da Alianca Francesa, a gente nao sabiase tinha gente por ali, a gente foi embora, se desarticulou, seguimos em direcaodo Jaguarei e encontramos os dois: Nao vao pra la porque o Dops ta laprocurando voces. Desse dia tambem nunca mais eu vi o Boal e nem o Guarnieripor muito tempo. O Guarnieri foi pra Italia e o Boal tambem. Sairam do Pais.Por isso que eu digo, o Vandre devia ter alguem que avisava, porque a genteavisava todo mundo, um passava para o outro. Entao ele foi avisado pra nao vim parao Pais. Ele foi avisado no Chile. Ele fugiu. JV Muita gente fala que ele traiu a ideologia dele...TC Nao ele nao traiu...JV Alguns dizem que ele fez um acordo com os militares.TC Nao e verdade, nao e verdade! Nao encostaram um dedo nele aqui.JV Ele diz que nunca os militares encostaram a mao nele.TC - Ninguem encostou um dedo nele aqui no Brasil. Ele apanhou noChile! Ele apanhou na Franca!JV Franca tambem?TC Na Franca tambem na epoca dos estudantes. Ele nao apanhou dapolicia. Naquele borbulho de estudante ele deve ter levado uma pedrada... Mas,tortura mesmo foi no Chile! Tem ate uma foto dele de bracos abertos dizendo queestava fazendo a imitacao de Cristo. Ele apanhou no Chile! Porque ele tinha umamulher chilena, ele viveu com uma chilena la.JV E essa historia que ele diz que nunca recebeu direitos autorais decaminhando?TC Se ele diz isso e porque nao recebeu mesmo.JV Mas entao, se ele nao recebeu alguem esta recebendo no lugar dele?TC Pode ser.JV Mas o Ecad obriga. Nao?TC Mas rouba! O Ecad rouba! Tinha que ter uma CPI em cima doEcad, porque eu me lembro daquele cantor Paulo Lima que cantava E agora Jose,ele nao recebeu um tostao dessa musica, porque o autor dessa musica era um, era... Como e
que era onome dele? Agora eu nao vou lembrar... Mas o Paulo Lima nao recebeu os direitosautorais. Roberto Carlos nao recebe os direitos autorais dele direito!JV A e...?TC E... a Ecad mete a mao.JV -No caso do Vandre, foramlancadas varias coletaneas dele sem autorizacao, nao e?TC Mas se ele parar de ficar divagando, ele entra com advogado erecebe todos os direitos dele.JV Pois e, mas, pelo que parece ele nao quer, ele nao se importa comisso...TC Ele recebeu uma indenizacao de reintegracao da Sunab que naofoi pouco dinheiro nao, ele recebeu um bom dinheiro da Sunab, ele foireintegrada e recebeu todos os atrasados. Deu pra levantar a vidinha dele. Elee uma pessoa de gestos e habitos muito simples, entao pra ele o dinheiro queele tem da. Agora eu nao sei como e que ele vive, de que dinheiro? Porque elenao trabalha...JV Mas ele tem a aposentaria.TC A aposentadoria da Sunab, so...so isso. E o apartamento que edele.JV Uma coisa que eu nao consigo entender e essa recusa dele em cantar,porque a vida toda dele sempre foi em prol da musica e de repente na hora queele atinge o auge...TC De repente ele vai acordar, uma hora ele acorda... Agora aquino Brasil ninguem encostou a mao nele. Ele sofreu tortura fora do pais. Eu achoque ele nao gosta de falar desse assunto porque deve ter sido uma fase muitoamarga pra ele. Ele quis botar uma pedra.JV Ele diz que a maior revolta dele nao e contra os militares econtra a sociedade civil que condenou ele sem um julgamento, fizeram dele umcriminoso... TC E uma pena. Mas uma hora ele vai acabar cantando, agora, pravoce conseguir as coisas voce tem que compilar, como voce ta fazendo aqui. Daqui,dali, voce vai conseguir mais historias, ainda que algumas coisas possam estarincorretas, mais de 50% do que voce tem ai de coisas, voce pode tirar 25% quevoce vai fazer uma boa tese, mais do que conversar com ele. Porque quando apessoa faz essa materia ja esteve pertodele, porque reporter encosta e vai tirando dele o que puder tirar, nao precisadizer que e jornalista e vai entrevistar. Eu nao sei em que mais eu possote servir, eu so posso te dizer assim, das poucas vezes que a gente estevejuntos em epoca de festivais, ele era uma pessoa que falava muito pouco sobreele, ele nao falava sobre ele nem sobre a familia, ele nao chegou ter umafamilia, ele casou com a Nilce, ficou casado com ela um bom tempo, depois naosei por qual razao se separou.JV Em 68 eles ja estavam separados?TC Ja. Mas ele foi muito apaixonado por essa moca. Ele eraamarradao nela.JV O Alberto Helena falou que ele sempre esteve muito bem acompanhadode mulheres bonitas.TC- E verdade. Ele era uma pessoa atraente e o fato dele ser oGeraldo Vandre, ele era diferente de qualquer outro cantor, de qualquer outrocompositor. Pela figura dele. Ele era um mito. Ele tem um semblante diferente.JV Uma coisa que eu admiro nele e que ele nao buca a fama, o reconhecimento,como faz todos os artistas. Porque geralmente o artista se vangloria. E
elenao, ao contrario dos outros que procuram ser assediados, ele repudia oassedio.TC Ele e reservado.JV Eu acho muito bonito isso nele, porque se fosse outra pessoa iriase aproveitar da situacao, justamente pra ganhar dinheiro.TC logico. E ele nao, ele e discreto, agora e profundamentearredio. Voce tem que aproveitar o que ele fala pra voce, voce tem que saberjogar pra voce tirar alguma coisa dele. Voce nao consegue tirar nada dele sevoce fizer uma pergunta direta. Umavez ele estava sentado la na padaria e, esse jeito dele, acho que alguem encheuo saco dele la, e ele pegou e falou nao enche meu saco. O cara bateu bateunele, chutou e ele precisou ser socorrido. Ele ligou pra mim Tele me leva nohospital o cara chutou meu saco! (risos) Como assim Vandre? Po, o cara sentado meu lado e fica enchendo meu saco! E ainda veio bater em mim! Na epoca eleestava com 63 anos mais ou menos, faz tempo, uns 9 anos. Foi em 95. Ele veio aqui na Record em 96. Eleera muito amigo do Lafond que era diretor na epoca.
A primeira entrevista que realizei para o livro foi uma indicacao do proprio Vandre. Eu ja havia feito os primeiros contatos com ele quando em uma tarde ele me telefonou e disse: "Jeane, tem uma pessoa que pode ajudar muito no seu trabalho, ele conhece toda minha vida, vai saber falar de mim melhor do que qualquer outra pessoa. E o Alberto Helena Junior, eu nao tenho o telefone dele e tambem nao sei por onde ele anda, mas,voce e uma menina esperta, vai conseguir encontra-lo". Fiquei surpresa com o seu gesto , quem diria, o proprio Vandre indicando fontes que me ajudariam a reconstruir a sua historia. Quando desliguei o telefone a primeira coisa que fiz foi jogar o nome do Alberto Helena no google, e foi mais facil do que imaginei. La estava o email dele para quem quisesse ver. Entrei em contato e o retorno foi imediato. Agendamos a entrevista e, diga-se de passagem, foi uma das mais longas e produtivas que eu realizei. Ficamos horas conversando sobre o Vandre, os festivais, a ditadura e tudo que compunha o cenario da epoca. E muito enriquecedor ouvir pessoas que foram testemunhas oculares da historia. Uma coisa e voce conhecer a historia contada nos livros, e outra e vivencia-la, ser parte integrante dessa historia, um personagem que presenciou fatos reais, concretos, sem cortes, e sentiu na pele todos os acontecimentos da epoca.Costumo dizer que nasci na epoca errada, pois, adoraria ter vivido esse periodo da historia do nosso Pais, periodo que considero o mais rico em todos os aspectos, pois foi na decada de 60 que ocorreram as maiores transformacoes politicas, culturais e comportamentais, epoca de grandes acontecimentos que marcaram o seculo XX. O ano de 1968 e o que melhor representa essa decada. Vejamos por que:Fatos marcantes de 1968 no Brasil e no mundo*Antes de Maio 16 de janeiro - Estreia no Rio a peca "Roda Viva", de Chico Buarque de Holanda, dirigida por Jose Celso Martinez Correa 17 de janeiro - O cantor Roberto Carlos apresenta a ultima edicao do programa "Jovem Guarda", no Teatro Record, em Sao Paulo 30 de janeiro - O Exercito vietcong inicia a chamada Ofensiva de Tet, invadindo 34 capitais de Provincia vietnamitas e a cidade de Hue 15 de marco - Sao desapropriados, em Cuba, os ultimos estabelecimentos privados --bares, livrarias e oficinas 16 de marco - Militares norte-americanos massacram cerca de 150 civis vietnamitas na aldeia de My Lai, no Vietna 28 de marco - O governo da Africa do Sul apresenta tres leis que culminam no apartheid 4 de abril - E assassinado a tiros, aos 39 anos, o pastor negro Martin Luther King. No dia seguinte, ocorrem conflitos raciais em 125 cidades, e a morte de 46 pessoas em Washington. 5 de abril - E lancado, na Tchecoslovaquia, o programa de reformas politicas que ficou conhecido como Primavera de Praga 10 de abril - Caetano Veloso participa da "Noite da Banana" no "Programa do Chacrinha" (Rede Globo) 17 de abril - 68 municipios sao considerados area de seguranca nacional. Com
isso, ficaram suspensas, nessas cidades, as eleicoes municipais de novembro 28 de abril - Cerca de 60 mil manifestantes protestam, no Central Park, em Nova York, exigindo o fim da Guerra do Vietna (1959-1975) 30 de abril - Estreia na Broadway o musical "Hair" Depois de Maio 5 de junho - E assassinado, aos 42 anos, o senador e candidato a Presidencia dos EUA Robert Kennedy 16 de junho - A policia francesa retoma a Sorbonne, ate entao ocupada pelos estudantes 26 de junho - E realizada, no Rio de Janeiro, a "Passeata dos Cem Mil", reunindo principalmente estudantes, intelectuais, artistas, padres e maes, autorizada pelo governo federal. 18 de julho - Integrantes da peca "Roda Viva" sao agredidos no teatro Ruth Escobar, em Sao Paulo. A acao foi atribuida a integrantes do CCC (Comando de Caca aos Comunistas) 12 de agosto - E lancado, com um show em Sao Paulo, o disco-manifesto "Tropicalia ou Panis et Circensis", de Caetano Veloso e Gilberto Gil, com convidados 21 de agosto - A Tchecoslovaquia e invadida por tropas do Pacto de Varsovia, em represalia a "Primavera de Praga" 24 de agosto - A Franca explode, no oceano Pacifico, a sua primeira bomba de hidrogenio 3 de setembro - O deputado federal Marcio Moreira Alves, do MDB (atual PMDB), discursa contra as Forcas Armadas na Camara dos Deputados, em Brasilia 2 de outubro - Confronto entre estudantes da Universidade Mackenzie e da Faculdade de Filosofia, Ciencia e Letras da USP, em Sao Paulo, mata o estudante Jose Guimaraes 10 de outubro - A Assembleia Nacional da Franca realiza reformas no sistema educacional do pais 12 de outubro - Cerca de 1.200 estudantes sao presos em Ibiuna (Sao Paulo), quando realizavam clandestinamente o 30o Congresso da UNE (Uniao Nacional dos Estudantes) 5 de novembro - O republicano Richard Nixon (1969-1974) e eleito presidente dos EUA 21 de novembro - O presidente Costa e Silva aprova a lei de censura de obras de teatro e cinema. E criado tambem o Conselho Superior de Censura 22 de novembro - Chega as lojas, nos EUA, o "Album Branco" dos Beatles. 13 de dezembro - Entra em vigor o AI-5 (Ato Institucional no 5), que suprime as liberdades democraticas no Brasil. Com o AI-5, o Congresso Nacional e colocado em recesso e varios parlamentares tem seus mandatos cassados. Tenho um verdadeiro fascinio por esse periodo da historia do Brasil, quando leio a respeito e como se me transportasse para a epoca, por isso, nao me canso de ler e escrever sobre o assunto, e a forma que encontrei de vivenciar esses acontecimentos e sobretudo, de compreender o Brasil de hoje. Mas, voltemos a entrevista. No proximo post disponibilizarei parte da entrevista que realizei com o Jornalista Alberto Helena Junior. Digo parte porque ela e muito extensa, entao para a leitura nao se tornar cansativa, a dividirei em 3 posts.Espero voces. *Fonte: http://www1.folha.uol.com.br
Assis Angelo - Geraldo Pedrosa de AraujoDias, o paraibano que tornou notorio pelo pseudonimo de Vandre, eu o conheci noano de 1978, eu nao recordo exatamente o mes, mas foi em setembro desse mesmoano que eu publiquei uma entrevista dele. Foi a primeira entrevista dele formala um representante da chamada grande imprensa. Eu era reporter da Folha deS.Paulo. E essa entrevista com Geraldo Vandre eu publiquei em setembro de 1978,no suplemento Folhetim, portanto a Folha de S.Paulo. Era um suplemento dojornal encartado aos domingos.Jeane Vidal -A partir dai que voce comecoua ter um contato com ele? Surgiu uma amizade? Como foi?AA Sim, o Vandre ele esteveexilado, eu estive na minha terra. Eu vim pra Sao Paulo em 76, e ele voltou aoBrasil em 73, em 78 nos mantivemos contatos pessoais. Foi quando resultaramesses contatos na entrevista que eu publiquei na Folha de S. Paulo.JV Antes de 78, voce acompanhoua historia dele?AA Eu acompanhei o Vandre comomuita gente, pela televisao, em Joao Pessoa, eu acompanhei, por exemplo, Caminhando, a disputa de Caminhandocom Sabia pela TV em preto embranco. Eu acho que era preto e branco, nao tenho muita certeza, mas quero crerque sim. E se nao era preto e branco era um colorido esquisito, porque ocolorido... Nao, ja era colorido porque na copa de 70, ne... Eu assisti... Masa gente ta falando de 68, ne?JV 68 foi o festival, mas, eleretornou ao Brasil em 73.AA E, mas ai a partir domomento que ele volta para o Brasil, ele ja nao volta como um artista de palco,ele volta e fica como cidadao. Cidadao que escolhe nao pagar imposto, viver amargem da sociedade, questionando as leis do pais, a democracia incipiente, ademocracia ainda menina, digamos ainda assim que e a nossa democracia, umademocracia que valoriza mais o banal e nao o valor real das coisas e daspessoas. Entao o Geraldo Vandre quando ele volta do exilio espontaneo, ele janao participa da vida artistica brasileira.JV Por qual motivo, em suaopiniao, ele abriu mao da vida artistica?AA - Olhe eu sou jornalistaprofissional, eu acompanho as coisas e escrevo sobre fatos. Quando voce me falao que eu acho eu fico de maos atadas e, incapaz de expressar uma opiniao,porque nao ha um fato concreto que me leve a analisar o comportamento deGeraldo Vandre ou de Geraldo Pedrosa de Araujo Dias. Tanto o cidadao Pedrosaquanto o artista Vandre sao uma incognita pra mim porque a pergunta que voce mefaz me induz a fazer uma analise e eu nao sou medico, eu nao sou psiquiatra, tacerto, eu nao saberia te falar nao. Eu falo de fato real.JV E diante dos fatos de queforma voce ve isso tudo?AA Eu acho que o que aconteceucom ele... Eu estou no campo do achometro, eu nao posso falar. O achometroe um paralelo, e um instrumento de paralelismo que nao leva a nada. Acho, eunao acho, nao tenho como achar. Eu tenho que falar o seguinte: ele voltou em1973 aqui esta e aqui ele nao se manifesta no palco. Porque ele faz isso eu naosei, eu nao sei. Ele e um advogado. Ele como profissional
de direito e umcidadao que analisa os fatos do cotidiano tambem. Agora, o que o levou adecidir a nao subir mais no palco eu nao saberia, eu nao saberia. Eu acho queeu nao tenho dados muito consistentes para analisar essa decisao, que e umadecisao pessoal. Por mais que eu diga eu acho isso, eu acho aquilo, eu vouficar no campo do achometro, da possibilidade, e que nao leva a nada. Tudoque eu disser pode ser irreal, nao tem sustentacao. Essa e uma pergunta que comtoda certeza caberia a ele responder. Porque voce nao canta mais no Brasil?Porque voce nao sobe mais a um palco? Porque voce nao canta? Eu acho que saoperguntas que ele poderia responder com propriedade, naturalmente.JV - Eu fiz essa pergunta a ele, e o que ele respondeue que existe a hora certa, e que essa hora ainda nao chegou, no momento certoisso vai ocorrer.AA - Quem sabe faz a hora naoespera acontecer nao e isso? E uma frase, e um verso dele que so ele sabera desvenda-lo.Entao, tomara nos todos, que ele encontre a hora, faca a hora de nos presentearcom a sua presenca no palco para cantar a vida que ele aprendeu a viver e ainterpretar.JV Ele tem uma posicaoideologica muito radical nao e? Uma coisa que eu admiro nele e justamente ofato dele nao se vender em troca da fama. Ele tem uma posicao, uma visao edefende com unhas e dentes.AA O Geraldo Pedrosa de AraujoDias e um Brasileiro, e um cidadao. O Geraldo Vandre e um personagem. O GeraldoPedrosa de Araujo Dias e dono do Geraldo Vandre. Entao o que faz o Pedrosasegurar o Vandre so o Pedrosa podera responder inclusive como advogado. O queele ja disse e que nao vive num pais com estado de direito, um estado dedireito. Quer dizer, falta isso, e ele deve ter suas razoes, muito profundas,ne? Se, se analisar profundamente essa posicao vai se achar a causa, porque oGeraldo e um advogado, e um homem de leis, que estuda as leis, entao quando elediz que o Brasil nao vive um estado de direito ele deve ter la suas razoes equalquer cidadao com um bom senso pode endossar a sua visao. Agora,evidentemente, um artista do tamanho do Geraldo Vandre nao subir ao palco desde 1968, porque ele deixou o Brasil no dia 13 deDezembro de 1968, quando ele volta ele nao canta, quer dizer, ele nao cantadesde 1968 porque ele nao canta. Entao, se fosse pra resumir tudo, eu diria queele estaria fazendo uma greve. E um exilado dentro do Brasil. Eu vejo opersonagem Vandre assim: um ser inventado ou nao, exilado no proprio pais. Ecomo se ele estivesse protestando contra os desmandos que ha no pais. Eu vejodessa forma.JV - Quando ele fala em estadodireito o que ele quer dizer exatamente?AA E o estado democratico, ne?quer dizer, ele pode dizer: olha eu estou vivendo num estado de direto, euposso falar, gritar, berrar, eu possofazer barulho ate 10 horas da noite, eu voto, eu tenho direito de votar, eupago imposto. Mas se voce for olhar isso, quantos impostos a gente
paga? Obrasileiro paga mais de 50 impostos. Noticia que saiu agora pouco na imprensada conta de que o brasileiro pagou 33% arcou com 33% de tudo quanto o Brasilviu, ou seja, de impostos. Quer dizer, o brasileiro trabalha hoje mais de 3meses e meio por ano para o estado que tem muitas garras e faz o que com essedinheiro? Ai nos vemos todos os dias os desmandos politicos em todas as casas:vereador, assembleia, camara, assembleia, congresso, senado e a propriapresidencia. Entao ha um acobertamento, ha um roubo encoberto o tempo todo e opovo sofrendo, o desemprego aumentando, e o analfabetismo tambem nao sai dolugar, ou seja, estamos regredindo a cada tempo. Entao, que estado de direito eesse? O direito de quem esta la mandando. E o cidadao nao tem direito? Ele pagaimposto, ele faz tudo. Agora o cidadao que a gente escolhe pra nos representarla, ele tem direito de roubar e fazer tudo. E o autoridade de plantao, e ohomem escolhido pra nos representar. Entao esse e um questionamento plenamentecompreensivo, ta certo? Esse que o Geraldo Pedrosa de Araujo faz. E se elesegura e prende o Vandre e porque eletem a intencao de proteger esse personagem.JV Tem ainda toda essa questaodele ter se tornado um mito, nao e?AA E questionar. O que e ummito pra voce?JV E alguem que setransformou num deus. Alguem que voceidealiza e de repente nao e nem o que ele e de fato, mas o que se criou emtorno dele.AA Entao tem tudo a ver com acomunicacao de massa. Isso tem tudo a ver com a imprensa, jornalismo, minhaprofissao a tua que voce ta abracando agora, quer dizer, isso e uma, o mito...Primeiro que o mito ele nao existe, ele nao e fabricado em 10, 20, 30, 50 anos,entao essa sua colocacao ela nao esta muito clara. O mito ele e milenar, ele euma coisa muito antiga, uma legenda. Um idolo sim, um fenomeno tudo bem, agoraum mito e a forma mais banal de a gente endeusar quem estar a nossa volta.Porque um mito nao se faz em cem anos. E que nem a cultura popular: nada epopular por menor de um seculo. Uma piada, uma graca, so entra no embornal dacultura popular, do panteao da cultura popular com pelo menos cem anos. Tacerto? E evidente que o Vandre e resultado das midias, e resultado de um tempo,ne? Agora, a resistencia que ele tem tido contra a pratica do viver cotidianopoliticamente e economicamente falando do pais, evidentemente, que ele passa aser visto como um simbolo. Ate ser um mito realmente e a gente banalizar apalavra. De qualquer forma e compreensivel isso, quer dizer, e um ser distante,e um ser aparentemente inatingivel, e o que e inatingivel e um mito. Mas nao seesqueca que um mito nem sempre e uma pessoa. A historia grega nos mostra isso.A historia romana, egipcia, nos mostra isso. As grandes civilizacoes nos mostraexatamente o que e o mito, nao e o caso do Vandre. O Vandre e um simbolo, sem amenor duvida, da resistencia brasileira, queira ele ou nao, mas ele provocoucom Caminhando ou
Pra nao dizer que nao falei das floresele provocou uma movimentacao em torno do personagem muito grande, que oendeusa.JV A grande discussao que giraem torno dele e justamente essa. Numa epoca ele foi um simbolo de resistencia aditadura e hoje ele faz musica em homenagem a FAB, quer dizer, essa e a grandepolemica. Por isso muitos acham que ele enlouqueceu.AA Fabiana e uma musica feitapara uma crianca. Agora quando tem a historia da FAB, Fabiana, tem a palavra,tem e... E o tipo da coisa que so ele pode falar... E uma coisa que taembrenhada.JV Ele diz que era um sonho decrianca, que desde a infancia ele ja admirava os avioes. Na epoca da 2a guerraele ficava vendo os avioes caca passarem, enfim, e que ele so se aproximou daFAB muito tempo depois da ditadura, em 85, para aprender a voar. Esse era ogrande sonho dele.AA Ele tem nocoes muito curiosas sobre a matematicada aviacao. Ele tem nocoes muito concretas. Ele chegou a estudar alguma coisa.Ele tem amigos na aeronautica e tal. Mas, enfim, isso ai realmente sao detalhesque so ele poderia responder.