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ia o Chico, aparece o Caetano brilhando no festival, o Gil, o Vandre, enfim. e grandes talentos que foram revelados ali. Eu participava e havia aquela, evidentemente eu nao era daquela torcida frenetica, mas eu gostava muito daquilo. Participava, ia assistir, mesmo porque eu tinha muitos amigos que estavam la no palco, entao eu estava la. Quando surgiu A Banda, a banda e de 67 ne? JV Foi quando venceu Disparada. E o Festival de 67.AD A Banda e Disparada, exatamente. Eu inclusive fui a Portugal aquele ano e levei um compacto, e eu me lembro que os amigos que eu tinha em Portugal, que tambem acompanhavam aqui, porque eles estavam em plena Ditadura tambem e torciam pela nossa libertacao, porque logo mais eles conseguiram, em 74. E ai era um sucesso, eu fiz um sucesso enorme com Disparada e A Banda la em Portugal. Quer dizer, eram momentos muito importantes, e eu participei. Tinha o Walter Silva que participou, organizou o Fino da Bossa, tudo isso tinha a ver com a resistencia.
Alberto Helena - O Vandre e o seguinte: O Vandre ele comecou fazendo musica romantica, e na verdade ele se orgulhava muito de ser bom cantor...Jeane Vidal A principio ele so compunha?Alberto Helena - Nao, ele comecou cantando, depois comecou compor. Jeane Ele gravou um disco com imitacoes do Francisco Alves e Orlando Silva, inclusive foi financiado pela mae dele.Alberto Helena Eu nao sei... Entao ele comecou assim, comecou a compor musica romantica, isso antes do grande movimento da MPB. Ai ele... Primeiro, a grande participacao dele foi no l festival da Musica Popular Brasileira em 65, que foi na Excelsior, nao na Record. Ele defendeu uma musica do Chico Buarque, uma marcha rancho, se nao me engano, ele com a Tuca, que era uma cantora que cantava com ele, o que a gente chamava de marcha do Joao XXIII, que era nova mao, pe no chao e tal ne... Naquela epoca fervilhava a questao politica, o publico jovem, o pessoal era muito de esquerda e achava que aquela musica era um pouco cristiana demais (risos). E o Vandre de repente saiu dessa linha e entrou na linha da musica de protesto. Porque isso aconteceu assim: e preciso que voce tenha, pelo menos se nao tiver, uma visao do contexto da epoca, eu estou falando do comeco dos anos 60. A musica brasileira ela se definiu como tal quando ela ganhou caracteristica como musica brasileira nos anos 30, final dos anos 20, dos anos 30 ate mais ou menos, metade dos anos 40, fim da guerra. Nesse periodo, que havia uma nocao de nacionalidade muito grande, forte, no Brasil, com a ditadura Vargas e tudo mais, a musica brasileira ganhou um perfil, ganhou uma cara, uma caracteristica e tal, com o choro, samba, as marchinhas de carnaval, as serestas, varias modalidades, mais a musica folclorica do nordeste, do Rio Grande do Sul, enfim, ali ela ganhou uma caracteristica, e o samba era o genero principal, era o mais caracteristico, principalmente o samba carioca. Entao, a partir de 45, depois da guerra, comeca a grande influencia americana, a influencia atraves dos Estados Unidos. Entao o que fazia sucesso nos Estados Unidos rebatia aqui, entao podia ir desde o Jazz, ate o mambo, o bolero, as musicas caribenhas e tal que faziam sucesso la, atraves da politica da boa vizinhanca la de Hollywood, dos filmes, musicais, etc e tal, e das gravacoes, rebatia no Brasil, e porque houve uma grande imigracao do europeu para o Brasil durante a guerra, tambem as musicas de outros, musica italiana, musica espanhola, musica francesa, os habitos mudaram. O que antigamente era um cabare virou uma boate no estilo bem frances. Entao foi mudando essa caracteristica da musica e ficou uma coisa muito difusa. O samba virou sambalado ou sambolero, como dizia Ari Barroso. Ele reduziu o andamento pra ser ouvido e dancado em boate e tal, os cantores foram perdendo o potencial da voz, passou a ser uma coisa mais sussurrada, entao, ai era o imperio da breguice. Quando surge a bossa nova no final dos anos 50,
comeco dos anos 60 e que vem com essa ideia de fazer uma musica mais refinada, baseada no Jazz, o jazz americano, principalmente o cool jazz, o jazz mais de gabinete, mais de trio, quartetos e tal, e isso criou a bossa nova. O Joao Gilberto fez uma releitura daquela musica brasileira dos anos 40, e isso prevaleceu. Mas ai surgiu com um grande movimento, movimento dos jovens, mas nao tinha muita penetracao popular. Ai quando no comeco dos anos 60 cresce a questao politica no Brasil, a luta entre esquerda e direita e os jovens muito participantes, muito militantes, universitarios e tal, a bossa nova comeca ser questionada como sendo uma musica de classe media alta, distante do povo, musica de apartamento com o se dizia, um banquinho, um violao, a coisa muito intimista que nao tinha o poder de... E agia na epoca a ideia de que tudo, todas as artes, teatro, cinema, musica, enfim, deveria fazer parte desse movimento politico pra ajudar no caminho da evolucao, da conscientizacao do povo, porque se dizia o seguinte: o povo e alienado, precisa desalienar, e preciso dar consciencia politica a esse povo, mostrar o que e o lado bom e o lado ruim. Entao nesse processo a musica popular entrou pra valer muito mais, porque ela era mais poderosa que o cinema, por exemplo, nacional que os recursos eram pobres em relacao ao cinema americano, e mais do que o teatro que o povo brasileiro nao tem o habito de ir ao teatro e a musica, no entanto, ela tinha esse poder, esse canhao, ela se espalhava e atingia as grandes massas. E comecou entao... Houve um racha dentro da bossa nova, Carlinhos Lyra, a Nara, eles se aproximaram dos compositores do morro, os compositores populares eram o Ze Keti, Luis Carlos Salgueiro, toda aquela turma do Rio de Janeiro e comecaram a criar aquilo que depois comecou a se chamar de MPB e que foi desencadear nos festivais e tal e que eram uma coisa mais flamante que a bossa nova, mais comunicativa, com grande publico e que usou a televisao que era o grande instrumento de divulgacao para mandar essa mensagem. E o Vandre reinou nesse periodo como um dos autores... Porque ai, isso tudo faz parte do movimento criado pelo Centro Popular de Cultura, que era no Rio de Janeiro, o CPC, la no Rio e aqui em Sao Paulo. Aqui era o Chico de Assis que era o teatrologo, passou tambem a fazer musica, e musica nessa linha. Eu mesmo fui um dos primeiros a fazer musica de protesto, o Geraldo Vandre com o Geraldo Cunha. Em 61 fiz um samba, fizemos alguns, mas um deles acabou tendo relativo sucesso, principalmente la no Rio de Janeiro, era eu nao sou do morro (eu nao sou do morro nao, mas e que o morro e de corpo, alma e coracao....)Jeane Voce chegou a gravar? Alberto Helena - Foi gravado pelo Taiguara, pelo Geraldo Cunha e por um outro cantor que tinha aqui em Sao Paulo, Hugo nao sei o
que la, eu nao me lembro o nome... No Rio ela tocou bastante com a gravacao do Taiguara. Bom, mas ai, entao foi essa febre, da musica de protesto, todo mundo entrando, todo mundo nao, mas o grupo, principalmente o Vandre, ele era a grande marca...Jeane O Chico Buarque tambem?Alberto Helena O Chico, ele na verdade ele fazia mais cronica social do que musica de protesto. Ele foi fazer mais musica de protesto depois do golpe militar, depois do AI-5, foi em 68, o golpe foi em 64, a partir de 68 foi quando ele comecou a fazer, inclusive com aquele pseudonimo Julinho de Athaide, e o Chico partiu pra essa... Inclusive em 67, 68 a discussao que havia entre o grupo do Gilberto Gil, o grupo dos baianos, Gil, Caetano, e o a turma do Chico e que o grupo dos baianos acusava o Chico de nao ser critico suficiente nas musicas, que ele era muito romantico, era muito lirico, vamos dizer, pra epoca, mas depois o Chico foi muito mais incisivo e tudo mais. Mesmo porque o Chico, de todos eles, era o que tinha melhor preparo cultural, intelectual, academico, por conta ate do pai dele que era um grande pensador... Mas enfim, entao nessa virada o Vandre que era um cantor de musica romantica passa a ser um militante da musica.Jeane- O que hoje ele nega nao e? Ele diz que a intencao dele nunca foi politica.Alberto Helena E... Bom... A gente nao pode entrar na cabeca dos outros... Mas, nao era o discurso dele na epoca, porque foi esse o periodo que a gente conviveu muito. Mas ele tinha bom... Ele tinha pretensoes que, vamos dizer assim, ultrapassavam a simples mensagem politica revolucionaria. Ele tinha uma preocupacao de ordem estetica cultural que a maioria dos que faziam este tipo de musica nao tinha, Carlinhos Lyra, o Sergio Ricardo que era outro desse movimento. Ele queira algo mais, isso era patente. E quando ele fez Disparada foi realmente uma coisa... Eu acho que foi a musica que o cara atingiu a perfeicao, de acordo com os objetivos dele. Eu nunca me esqueco da noite que ele cantou pela primeira vez pra nos. Porque era assim: isso foi em 66, o Festival da Record, que foi o festival da Banda, Disparada, o festival que lancou o Paulinho da Viola, Gilberto Gil, Caetano... Entao ali, por exemplo, ele nao era compositor no sentido comum, porque ele nao era... Tocava violao mal e tal, mas nao o cara de pegar e... Tanto e que quem fazia todos os arranjos era o Hilton Acioli que era o parceiro dele, que na verdade traduzia em musica o que ele estava querendo fazer. Mas ele tinha a genialidade, ele era um genio nesse negocio. A musica e dele, nao era do Hilton Acioli, voce entende? O Hilton Acioli deu o formato, voce entende? A musica nasceu dele, assim como a letra era so dele. E nessa epoca, o festival era o seguinte: tinha que ser musica inedita pra ser aceita. E tanto e, que todos
eles, cada um estava fazendo a sua musica e era segredo, cada um mantinha segredo...Jeane So se sabia quem era o compositor quando saia o vencedor?Alberto Helena Nao, o que nao se sabia... Era assim: nao se divulgava a musica antes dela ser apresentada pela primeira vez no festival. Entao nao podia ser gravada, nao podia ser cantada em lugar nenhum e tal. Mas na verdade se conhecia os compositores porque eles eram apresentados quando a musica era apresentada.Jeane Os compositores so eram revelados quando era escolhida a musica vencedora? Alberto Helena Nao. Esse, de 66, como foi o de 65, como foi o de 67 e 68 era assim. Inclusive o de 66 eu fiz parte da producao do festival. A direcao era do Solano Ribeiro e eu era o produtor. Fazia os textos, e toda a fase de escolha das musicas foi feita na casa da minha mae. Meus pais tinham uma escola ali na Avenida Brasil, onde tem hoje o laboratorio Fleury, e um casarao grande que tinha la, e na parte debaixo era a escola, escolinha maternal e pre-maternal e tinha um barracao la no fundo, onde as criancas faziam judo, tocavam musica e tal. Tinha piano, instrumentos musicais e a gente... Toda fase de escolha... Qualquer um podia se inscrever... Qualquer pessoa ... Entao a escolha, tudo foi feito la. Eu tenho ate a foto... O Cesinha (Cesar Camargo Mariano) no piano e as partituras que os caras mandavam, comecava e tal.. O juri ali presente... Essa pode jogar fora, nao, essa nao... E assim foi feita a escolha. Mas a gente nao conhecia quais as musicas que os caras iriam apresentar.Jeane Sabia quem era o compositor, mas nao sabia qual era a musica, e isso?Alberto Helena Exatamente! Porque esses caras ja tinham sido escolhidos de antemao ne, eram profissionais e tal, que iriam apresentar as musicas para serem aprovadas. Ai, uma noite... e a gente queria saber... O Chico ate a gente conhecia A Banda. O Vandre fazia misterio com a musica dele... No fim ele sentou num carrinho dele, um fusquinha que ele tinha, na frente do Juao Sebastiao Bar, ele parou o carro... Estava eu, Solano e acho que o Luiz Vergueiro, e ele cantou no carro a musica Disparada. Aquilo foi...Jeane Se nao me engano o Zuza no livro A Era dos Festivais, relata esse episodio.Alberto Helena E eu contei isso pra ele.Jeane Ele chama todos voces para ouvirem a musica, nao e isso?Alberto Helena Nao, nao chama... A gente saia toda noite juntos tal, nos viviamos na noite, boemia direta. E estava sempre juntos, e aquela noite nos estavamos todos juntos e nao sei pra onde que a gente ia... E ele cantou, e foi um arrepio geral! Foi uma coisa! Nao da, quando uma coisa e nova, ela e nova quando e nova, depois que todos os elementos que ela apresentou de novidade ja foram reincorporada no tempo e varias outras, por exemplo, a sua geracao nao vai ter o mesmo impacto, aquilo ja ta diluido em outras, entao voce ja
nao tem a mesma nocao, mas aquilo foi porque ele conseguiu fazer o seguinte: o que e a musica mais popular, mais ate do que o samba? E a musica sertaneja, porque ela esta presente no nordeste, no centro-oeste, no Rio Grande do Sul, em Sao Paulo, Minas, no Rio, interior do Rio... Essa e a mais abrangente. Das musicas nacionais a mais abrangente e a sertaneja, e a do sertao, que tem la cada uma sua caracteristica. Ele conseguiu pegar isso, e que era a musica que menos tinha sido trabalhada urbanamente, quer dizer, ela permaneceu ate aquela epoca, depois e que veio essa coisa do sertanejo, eles falavam que era musica sertaneja naquele tempo, agora e musica caipira. E que deram esse tom mais urbano, porem brega. Ele nao, o que ele queria... Porque a musica caipira naquela epoca era encarada como brega, porque ela era muito primaria, tirando Joao Pacifico, Menino da Porteira, essas coisas todas, a grande maioria era coisa pobre. Ele pegou o espirito de Guimaraes Rosa e trabalhou essa linguagem, pegou Guimaraes Rosa e com a musica sertaneja, o ritmo e a melodia tipica, ele juntou os dois e conseguiu um efeito extraordinario. Lembra aquela selecao holandesa de 74 que o carrossel holandes foi um fenomeno tatico no futebol que nunca mais se reproduziu, so aconteceu naquele periodo. O Disparada nunca mais se reproduziu, ele nao fez uma escola, ele ficou suspenso no ar como uma obra unica. Poderia ser um caminho, mas que ninguem alcancou. Depois tentaram, Almir Sater chega um pouco perto, tem uns caras que... Mas o Disparada ficou sozinho. E mais, por que ai ele junta o Trio Maraya pra fazer o vocal de apoio e mais o Quarteto Novo que era outra coisa que foi ele quem criou, com musicos extraordinarios, talvez os melhores que o Brasil ja tenha produzido, cada um com seu instrumento. Com um som inteiramente novo, inclusive com uma queixada de burro que o Airto Moreira, isso foi ideia do Airto Moreira mesmo, que usou, e que tinha um efeito nao so musical importante como visual, uma coisa absolutamente nova. E o Quarteto Novo era um time de craques, tinha o Hermeto Paschoal que era um genio, o Heraldo Monte, o Theo de Barros, que era um excelente violinista, enfim, um som inteiramente diferente, uma coisa nova, sensacional, tao sensacional que pela primeira vez e unica na historia do Brasil, neste pais, o cidadao comum discutia estetica cultural, discutia cultura nos botequins, nas padarias, na porta de jornal, porque, o Brasil se dividiu entre Banda e Disparada. E os argumentos que voce ouvia, eram argumentos de especialistas do povo: mas, a Banda e mais brasileira, e mais romantica, e mais o nosso povo, e uma volta as marchinhas de antigamente... O outro dizia: mas, Disparada e uma criacao nova, e um avanco... quer dizer, o povo discutindo cultura... Nunca houve isso antes, nunca houve depois. Pra ver a forca desse negocio! Criou-se a turma dos Bandistas e a turma dos Disparadas, era torcida como Corinthians e Palmeiras,
Flamengo e Vasco, essas coisas... E quando terminou a votacao deu Banda. Banda em primeiro e Disparada em segundo. O Paulinho de Carvalho que era o dono da emissora, ele ficou po, os caras vao quebrar o teatro, nao e justo po Porque ele tambem estava envolvido naquilo, torcendo, e olha, ele nao gostava do Vandre como pessoa, ninguem gostava do Vandre como pessoa, so o Faro (Fernando Faro). Ai o Paulinho: eu acho que tem que dividir esse premio. Chamou o Juri, o juri foi reunido e o Chico Buarque foi o primeiro a dizer nao, eu nao acho justo, Disparada nao pode ficar em segundo lugar, e ai foi resolvido dividir o premio, primeiro lugar para os dois.
Fachada do antigo Teatro Record (atual Teatro Abril), localizado na rua Brigadeiro Luiz Antonio, no centro de Sao Paulo Jeane Vidal Foi quando o Chico Buarque disse que se dessem pra ele o premio ele devolveria em publico?Alberto Helena Exatamente. Pra voce ve o alcance dessa musica. Ai surgiu o seguinte: a nossa turminha, eu, o Solano e o pessoal todo ali da musica, todos nos reuniamos desde os anos 60, porque essa coisa da musica veio pra Sao Paulo, era no Rio, nos anos 30 era tudo no Rio, nos anos 40, 50. E nos anos 60 veio para Sao Paulo, aqui e que comecou borbulhar o show universitario, circuito universitario, era muito forte, o show da Mackenzie, um show que eu fiz pra Engenharia do Mackenzie em 61, chamado Cancioneiro do Brasil, apresentado por Sergio Porto. Eu trouxe Araci de Almeida, Silvio Caldas, Ciro Monteiro, Jaco do Bandolim, foi um espetaculo aquele show. Aquele show foi tao significativo que o Vinicius de Moraes que estava na plateia - porque no dia seguinte ele ia participar de uma manha de autografos dos livros da Editora Sabia - ele ficou tao impressionado, porque quando a bossa nova surgiu ela meio que passou a repudiar a chamada velha guarda, essa dos anos 30, a epoca de ouro, entao criou-se um conflito, e o Vinicius que tinha vivido a experiencia anterior e era um dos pais da bossa nova resolveu fazer junto com o Baden Powell um samba chamado Samba da Bencao que ele pedia bencao a todos esses velhos compositores, cantores, musicos, como se fosse um abraco a velha guarda e a musica brasileira dando essa dimensao maior, historica. Bom, ai tudo acontecia aqui e, continuou, isso tudo fazia parte de um projeto cultural nosso que implicava em combater o lixo na televisao, o lixo era se comparado a hoje, era ouro em po, porque, o que tem de lixo hoje na televisao, nao chega... Era o Chacrinha, a Jovem Guarda do Roberto Carlos, isso ai era o lixo cultural e a gente queria sobrepor com um movimento musico cultural, musico literario, que tivesse uma dimensao maior e tivesse um objetivo maior que era o objetivo politico de conscientizar as massas, um sonho de uma noite de verao, um fato que na epoca funcionava. Entao tudo isso era feito, isso implicava em muitas discussoes, debates, foruns sobre musica popular. Tinha um restaurante, um bar em Sao Paulo que chamava Ponto de Encontro, que era um misto de livraria e bar, que se fazia muita palestra, fazia muitos debates, discutia-se Musica Popular Brasileira, e cada jornal tinha um critico de musica popular brasileira, coisa que eu fui tambem, ai era todo o projeto. Como o festival era a grande chave de entrada nesse mercado da Televisao que estava comecando a ganhar uma dimensao maior, esperavamos que, a turma do Solano, quer dizer, o Solano, eu, o Renato Correia de Castro, Marilu Martinelli, que eram as pessoas do nucleo que faziam o Festival, esperavamos que fossemos ganhar na sequencia do Festival, o programa, porque ja
o Fino da Bossa comecava a se esgotar, um programa musical com os caras do Festival: Chico, Vandre, Caetano, Gil, Paulinho da Viola, Toquinho, toda essa tropa... Mas acontece que o Paulinho de Carvalho resolveu entregar para a Equipe A, que era composto pelo Nilton Travesso, o Tuta, que era irmao dele e dono da Jovem Pan hoje, Raul Duarte, e o Manuel Carlos, hoje escritor de novelas. Essa era a Equipe A que era a turma principal; as producoes eram dividas em nucleos, e entao o que aconteceu: o Paulinho entregou o programa do Chico e da Nara Pra ve a banda passar para Equipe A e jogou no nosso colo Ronnie Von que era tudo quanto a gente nao queria. O Solano Ribeiro que era contratado da Record, ganhava uma nota violenta, ele falou: eu nao faco, isso eu nao faco. E eu nao era contratado, eu ganhava por producao, e precisava, estava pra casar e tal, eu precisava, tinha parado com jornal, minha profissao mesmo. Falei: nao, eu tenho que encarar essa, fazer o que ne e ai ate fui eu que dei o nome dos Mutantes aos Mutantes, eles tinham um nome la em ingles, complicado. O Ronnie Von falava muito, era da mutacao, nos somos todos mutantes...Jeane Vidal Mas o Ronnie Von nao fazia parte dos Mutantes...Alberto Helena Nao, ele era o dono do programa, ele era o apresentador, a figura principal, ele tinha acabado de fazer sucesso e a ideia do Paulinho de Carvalho era pegar um publico entre uns 12 a 16 anos, principalmente meninas adolescentes que eram todas apaixonadas pelo Ronnie Von, pelos olhos claros, os cabelos loirinhos, jogava o cabelo pra tras, era um encanto, a meninada ficava doente, pra fazer um programa ao vivo no domingo antes da jovem guarda. A Jovem guarda comecava cinco, seis horas da tarde, entao esse programa seria das duas as cinco, uma coisa assim, das quatro as cinco, e deu Ronnie Von. Pra mim era uma tortura aquilo, guitarra eletrica, aquela coisa, aquelas musicas, mas enfim, tive que fazer. Mas acontece que nesse processo o Vandre e os baianos ficaram enciumados com o negocio de o Chico comandar um programa, entao, entrou a fogueira das vaidades. E surgiu uma possibilidade de fazer um programa na TV Excelsior chamado Ensaio Geral e que eles foram fazer, eles nao quiseram participar da Banda Pra ve a banda passar e foram fazer esse Ensaio Geral na TV Excelsior. E foi tambem uma confusao porque ai o Vandre queria ele comandar o programa, os baianos queriam eles comandarem, no fim ficou aquela encrenca e eu fui no Paulinho de Carvalho e no Marcos Lazaro e disse: Po voces precisam trazer o Vandre pra ca.Jeane Vidal O Marcos Lazaro era o empresario dele?Alberto Helena ele era empresario, o empresario de todos os principais cantores e era associado a Record na venda dos tapes dos programas da Record porque naquele tempo nao tinha Embratel, entao os programas eram vendidos e enviados os tapes de aviao para as outras pracas. Ai os dois