proletariado. Emsintese, meu pensamento reflete o dele.A meu ver, deveriamos abandonar a ideia de que ooperario de fabrica sera a vanguarda do proletariado e comecar a considerar ostrabalhadores empenhados na producao e reproducao da vida urbana como a novavanguarda. Isso inclui trabalhadores domesticos, taxistas, vendedores, muitasoutras classes e pobres. Acho que podemos construir movimentos politicos queoperem de modo totalmente diferente em relacao ao passado. Vejo isso em cidadesdo mundo todo, desde as cidades bolivianas ate Buenos Aires. Combinando otrabalho dos ativistas urbanos ao daqueles que trabalham nas fabricas,comecamos a desenvolver um estilo completamente diferente de agitacao publica.Pode falar sobre uma dessas cidades, como El Alto(Bolivia)?Li tudo o que pude sobre El Alto (Bolivia), e o quemais me fascina sao as formas de organizacao que se criaram. Havia um fortesindicato de professores a frente do movimento. Mas havia tambem muitosex-sindicalistas que estavam nas minas de estanho e ficaram desempregados nadecada de 1980, anos do ajuste neoliberal. Essas pessoas acabaram indo viver nacidade de El Alto, onde ha uma tradicao politica de ativismo socialista.Militavam num movimento sindical onde havia principalmente trotskistas, o que esignificativo.Entretanto, as organizacoes mais importantes eram asde bairro. Alem disso, havia uma assembleia geral das organizacoes de bairrochamada Federacion de Organizaciones Barriales. Havia, por exemplo,organizacoes de vendedores ambulantes, alem de trabalhadores do transporte.Esses diferentes grupos reuniam-se com bastante regularidade. O interessante dadinamica deles e que nao tinham a mesma opiniao sobre todos as questoes. Quesentido teria ir a uma reuniao em que todos estao de acordo? Participavam dasreunioes para garantir que seus interesses nao fossem prejudicados. E o queacontece quando ha debates acesos e discurso politico: progresso. Assim, oativismo das federacoes de bairro nasceu a partir de metodos de organizacaomuito competitivos. Em seguida, quando a policia e o exercito comecaram aassassinar as pessoas na rua, houve uma manifestacao imediata de solidariedadeentre os grupos que tinham se formado na cidade. Fecharam a cidade einterditaram as ruas. Os habitantes de La Paz nao podiam receber bens eservicos porque tres das ruas principais da cidade passavam diretamente por ElAlto, que tinha sido fechada pelas organizacoes.Isso foi feito em 2003 e o resultado foi a derrubadado presidente. Em 2005 derrubaram o presidente seguinte. E enfim chegou EvoMorales. Todos esses elementos se uniram e se organizaram de modo eficaz paraos pobres e para a classe operaria na Bolivia. Foi dali que tirei o titulo demeu livro, Cidades Rebeldes. Literalmente, El Alto tornou-se uma cidaderevolucionaria em poucos anos. E fascinante estudar e observar as formas deorganizacao na Bolivia. Nao digo que este seja o modelo que todos devemcopiar, mas e um bom exemplo a ser observado e estudado.Voce fala de um filme muito especial, O sal daterra. O que ele pode nos ensinar sobre a luta?Bem, assisti ao filme [Salt of the Earth, dirigidopor Herbet J. Biberman, 1954, pode ser assistido integralmente aqui Nota da Tradutora] pela primeira vez ha muitotempo. Mas sempre gostei de pensar nele. Quando me sentei para escrever estelivro, eu o vi novamente e, depois, mais algumas vezes. E uma historia muitohumana. E a maravilhosa historia de uma mina de zinco, baseada em