da mentira, e foi uma mentiracoletiva, com os meios de comunicacao, com toda a propaganda. E como agora comSiria, Libia, Afeganistao. Esta tudo baseado em mentiras. Logico que houvereacao de alguns setores, que reagiram violentamente e trataram de justificaressa reacao por meio de fanatismos religiosos, segundo os quais todos aquelesque se opusessem teriam que ser combatidos porque isso seria anti-islamico.A Nao Violencia nao tem nada aver com passividade, e uma dinamica permanente de uma transformacao social,cultural, politica e economica. Nao se deve reagir a uma violencia com outraviolencia porque isso nao resolve o problema. Ficamos com duas violencias, masnao a solucao do problema. Para saber desarmar a razao armada e preciso saberescutar o outro, antes de mais nada escutar. Depois ver se ha possibilidade deabrir uma instancia de dialogo. Se nao se consegue, e preciso buscar umintermediador, um moderador que ajude a resolver o conflito. Isso acontece comos casais, com as familias, as relacoes sociais e politicas, e ate nas relacoesentre paises.Ha algum contexto em que a luta armada e valida?Nao creio na guerra justa, pormais que os teologos, os grandes professores teologos como Santo Agostinho ouSao Tomas de Aquino falem em guerras justas. Para mim, nenhuma guerra e justa,todas as guerras levam a destruicao e a morte. Acredito, isso sim, em causasjustas, nao em guerras justas. Um povo oprimido tem direito a rebelar-se contrao opressor e ha razao para isso. Ha muitos caminhos, alguns que recorrem aviolencia. Por exemplo, em Cuba, Fidel Castro, de Sierra Maestra, comeca todoum trabalho de resistencia para se opor a ditadura de Fulgencio Batista e aofinal triunfa. Cuba, depois de varios anos e de ver isso com claridade, naorecorre a violencia para se sustentar, mas sim ao desenvolvimento cultural,social, politico. A economia, mesmo com o bloqueio dos Estados Unidos, seguecom dificuldade mas se sustenta por mais de cinquenta anos. Fazem naoviolentamente, mas quando uma potencia como os Estados Unidos de Kennedy tratam de invadir a Baia dos Porcos, Cubareage com as armas. Pense nas forcas invasoras dos Estados Unidos, ha umadinamica entre as relacoes de forcas. Muitas vezes, fala-se de situacoesextremas. O que alguem faria ao ver um agressor esta para matar um filho? Porai pode ser que se recorra a uma acao violenta, mas esse nao e um eixo central,e um momento que por ai encontrou esse caminho, nao algo definitivo. O que fezMahatma Gandhi pela liberacao da India tem varios aspectos. Tem o conteudoetico, religioso, social, mas tambem uma estrategia na relacao de forcas. SeGhandi se opusesse ao Imperio Britanico pelas armas, perderia.Falando em extremos, pensando em um caso hoje, o que fazer se Trumpcomecar a concretizar muito do que disse que faria durante sua campanha emtermos de perseguicoes, de politicas claramente racistas? Ja estao ocorrendomarchas anti-Trump. Ha um limite contra as acoes fascistas?Fundamentalmente a Nao Violencia,e acao coletiva. E quando um povo toma consciencia e diz tenho que resolveresse conflito, mas de outra forma, nao com o mesmo metodo do opressor. Semisso, muitos oprimidos, quando triunfam, tornam-se opressores. Tratam derepetir os mesmos mecanismos. Por exemplo, a revolucao, de que tanto se fala, euma