e de indiferentismo, de um "ecumenismo barato", que acaba por se tornar superfluo. Deste modo, o movimento ecumenico tornou-se por vezes alvo de movimentos criticos em relacao a Igreja e foi instrumentalizado contra ela. (NTERVENCAO DO CARDEAL WALTER KASPER, II).Os principios catolicos do ecumenismo, enunciados pelo Concilio Vaticano II e mais tarde pelo Papa Joao Paulo II, sao clara e inequivocadamente opostos a um irenismo e a um relativismo que tendem a banalizar tudo (cf. Unitatis redintegratio, 5, 11 e 24; Ut unum sint, 18, 36 e 79). ... O movimento ecumenico e a finalidade que ele mesmo se propoe, ou seja, a plena unidade dos discipulos de Cristo, permanecem inscritos no sulco da Tradicao. (NTERVENCAO DO CARDEAL WALTER KASPER, II).Isso e propriamente ecumenismo de regresso, querendo voce e ele ou nao..Em ultimo caso, se voce trouxer um documento de uma congregacao dizendo que nao e mais ecumenismo de regresso, direi que e uma questao conceitual, mas a doutrina continua a mesma, a realidade nao mudou, como tantos textos conciliares mostram..Vou dizer uma ultima vez sobre esta questao do protestantismo ser meio de salvacao: se ele e meio de salvacao e porque Deus se utiliza do protestantismo, enquanto tal, como meio de salvacao, o que significa dizer, quer voce aceite, quer nao, que fora da Igreja existem religioes que salvam, pois o protestantismo seria outra religiao (que nao a catolica) que Deus usaria para salvar almas..Eu ja expliquei isso inumeras vezes. Ja dei o sentido de meio e tudo... Ja ficou cansativo. Duas coisas que afirmei:.1. So a Igreja Catolica pode levar a salvacao.2. O protestantismo (seria melhor falar em comunidades para nao confundir elas com as doutrinas protestantes) e utilizado por Deus para que a Igreja Catolica salve. As comunidades nao sao meios enquanto tais, mas de modo indireto e contingente.Espero que nao precisemos mais voltar nisso, pois voce falou que alguem poderia ser salvo pela ignorancia (Ou a Igreja ou a ignorancia!!!), por meio de protestantes (por meio da Igreja ou por meio de protestantes!!!), que oracoes poderiam levar a Igreja Catolica, uma vida integra a ponto de se salvarem, etc.E tudo isso que chamo de meio..Vamos avancar neste debate fraterno, onde lhe peco que se concentre em me provar que aquilo que antes era profanacao e materia disciplinar..O que foi profanacao continuou profanacao, e este meu argumento.Sao Tomas diz sobre o batismo:.Podemos dizer que o efeito proprio do batismo e o de abrir-nos as portas do ceu? Sim, Senhor; porque, ao lavar o pecado e indultar-nos da pena devida por ele, aplaina o unico obstaculo que, depois da paixao de Cristo, estorva a entrada no ceu (LXIX, 7)..Produz o batismo todos os sobreditos efeitos no adulto que o recebe sem as devidas disposicoes? Nao, Senhor; so recebe o carater sacramental, porem, como este e indelevel, serve-lhe para que o batismo produza efeitos integros, desde o momento em que remova os obstaculos e se disponha convenientemente (LXIX, 9, 10).Fonte: http://www.spessantotomas.com/2011/08/suma-teologica-de-s-tomas-de-aquino-em_7339.html.Ou seja, prezado Principe: o protestante so recebe o carater sacramental, este sim indelevel, mas o batismo so produz todos os