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no Cantagalinho, fazenda do Cantagalinho que era o nome. Trouxemos tocado a pe. Nos tinha la uma criacao de porco e trouxemos tudo tocado a pe. Sempre produzindo e reproduzindo, sempre pra nao falta a mantenca pra engorda e pro consumo proprio. Era a carne que a gente mais usava, mais se alimentava era com carne de porco. Carne de boi, nao existia cria de boi aqui, vaca. Depois com o tempo e que foi algum comprando uma vaquinha de leite, como nos mesmos, pra ter o leite em casa, mas isso foi devagarinho, isso demorou muitos anos. Nos chegamos aqui, nao tinha comeco de gado, mesmo que a populacao era pouca, aqui era pouquinha. Morador dentro desta area aqui era poucos. Poucas familias. Pra manter a criacao voces tinham um numero de porcas matrizes. Ai voces tinham um mangueirao que mantinha estes animais? Como funcionava? Tinha um mangueirao proximo onde morava a familia. Um mangueirao pra costeio. Fechava ali pra os animais nao garrarem o mato. Racionava como nos falava naquela epoca, com milho. O milho assim bruto, na espiga. Jogava la. O porco se formava muito bem la na safra, leitoada, leitao, ja vinha porco corte, como a gente falava, pra outra safra. Ah, mantinha um numero ali ... E mantinha um numero pra outra safra. Entao, pra engorda deixava uns ali pra mantenca. Com que raca se lidava? A primeira raca aqui foi o porco carranca e dai foi pro lado do Polanchim. Que caracteristicas que tinham estas racas? O porco carranca era um porco grande, focinho curto, assim nos dizia carranca ne, cabeca meio grossa. Agora o Polanchim ja era focinho comprido. Dava carne e dava banha. E eram rusticos? Eram. Eram criados no mato ai, soltos ne. E uns porco desses tinha resistencia pra viajar a pe quantos km, ate admirava porco gordo, porco de 150, 200 kg ate mais, viajava, na lenta mais viajava. Nos tinhamos os pontos certos de parar, de beber agua, conforme o tempo, como tivesse era o modo que caminhava e a distancia que ia. Como era feito as cercas do local das safras onde soltavam os porcos? Eram cercas de lascas e conforme o caso era lascada a madeira e feita com vao cheio como se dizia, pra dar boa seguranca. E ali soltava a porcada, no meio da roca. Fechava ali, dava um sal, costeava como se dizia. Quando era pra tira, reunir era facil. O cercado das safras era longe das casas. O pessoal fazia paiol la? E, la, primeiro se arrumava os empreiteiro, cortava, nao so o dono, conforme a pessoa, se ja tinha possibilidade, ele so administrava. Entao ia rocar, cortar de machado, so aqueles que tinham que fazer meio por conta propria, com pouco recurso. E fazia la o costeio, mas era longe, la pra traz de uma lomba, de uma serra, la longe, pra um nao incomodar outro. Sempre tinha roca dos vizinhos, o de ca nao incomodava o outro e tinha espaco. Naquele tempo nos dizia terra nacional, terra devoluta. Entao quando entramos aqui
o meu pai... Passamos em Laranjeiras e o meu pai tinha comprado direito de posse aqui onde nos estamos conversando e foi, passou no guarda florestal la, ele falava guarda florestal, nao falava em INCRA essas coisas, naquela epoca. Em contato com ele ai tirava uma licenca pra entrar nas terras. Na epoca ja tinha habitacao aqui, meu pai comprou de um habitante aqui que tinha direito de posse. Abriu aqui. Fez um rancho. Tinha gente que vivia assim. Chegava outro de fora ele vendia e ia pra outro lugar. Como era a vida no paiol? No paiol a gente fazia uma tarimba, como nos chamava-mos, tipo uma cama, feita de taquarucu. Ate dava uma cama boa, porque quando a gente se mexia em cima da cama ela movia. Era amarrada com cipo ou da mesma taquara, dava uma cama. Ali a gente levava uns forro de cama, mas simples assim, bem de mato e la ficava. Pra cozinhar colocava uma estaca pra la e outra pra ca e colocava as panelas em cima, encostava uma chalera pra fazer o chimarrao ou o cafezinho la no paiol, ne. E o mesmo fazia o almoco, tinha mais companheiros, quer dizer que parava mais pessoas. Se eu fazia assim eu tinha que juntar mais camaradas ne. Empreiteiros. Uns que faziam roca, sempre existia. Paravam junto, tudo na paz, tudo bem, ne. O que faziam de comida la? Era feijao, era quirera, primeiramente. Aqui, nos primeiros tempos nem plantavam arroz, depois que passaram a plantar. Era quirera, carne de porco, senao a carne de caca, se cacava ne. Era aquilo, eu levava a carne de porco de casa, charquedinha, sequinha, como dizia, defumada, ne. Nos dizia carne seca, segurava dentro de casa, um toucinho tambem. La cortava, usava conforme precisava, levava uma vasilha propria pra guardar o que sobrava. E tambem quando terminava a carne, tinha o toucinho que fritava com o torresmo, pra comer com as outras coisas. E esses porcos eram comercializado aonde? Eu comercializava aqui na rocinha, ne. Nos aqui levava la pro comprador, mas ia pra Ponta Grossa. E pra transportar estes animais ate la na rocinha, como era? Isso ai era simples, conforme o costeio que fizesse pra essa porcada la na roca, ficava uma pessoa la durante o periodo de engorda, cuidando. Entao ficava facil, ficava favoravel. De la tocava, na saida la ficava mais complicado um pouco, porque tinha que fazer umas picadas do lado da picada mestre. Entao quando tocava aquela porcada assim, fechava no mangueirao, costeava os que iam sair e os outros iam pra roca, dai tocava so aqueles, os porco gordo ne, ate destacar uma certa distancia, depois ia embora. Ia uma pessoa na frente, o chamador, ia chamando, jogando uns grauzinhos de milho, com uma malinha de pano no ombro, ate uma altura, depois que ia voltar com isso. Depois podia montar a cavalo, ia chamando, chamando, os que iam atraz cuidavam pra nao garra ao mato. Se garrasse o mato se cacava, tinha uns cachorro bom que se precisasse pegar de novo
pegava. Era assim. E seguia a viagem, quanto mais viajava, melhor ficava os porcos de luta com eles. Como era definido quais os porcos que iam ser vendidos e quais os que ficavam, como era a classificacao? Naquela epoca, para o comercio tinha que ser porco com mais de 100 kg. Os que 100 kg os compradores nao faziam empenho de comprar. Era de 120 pra la. Quando chegava com a tropa, dava o numero, o numero era conforme o criador de porco. Conforme eles tinham vinte, trinta, outro tinha dez, outros tinham meia duzia. Dai combinavam de tirar juntos e la vendiam pro mesmo comprador, mas cada um tinha um pouco. E tinha aquele que era safrista mesmo, ele tinha bastante. Fazia duas caminhaozada, tres por ano.La eles usavam algum metodo pra classificar estes porcos? Era com uma balanca destas antigas de gancho. Com um varao e com um pau numa estaca, amarrava e baixava la, dentro do chiqueiro, da chiringa. Nos dizia chiringa. Levava os porcos pra segurar eles pra.....arcia, nos dizia arcia, com a corda por baixo deles, enganchava na balanca e dois camaradas bem fortes levantavam a balanca pra pesar.Ali nao se usava classificacao por tamanho, com uma tabua movel para medir altura? Esse, nos tinha um costume ai que o comprador de porco corte, ne, ou pra engorda, ele tinha a medida. De cinquenta pra cima cinquenta e cinco (cm) entao eles marcavam na parede do mangueirao e tocavam os porcos e por altura iam classificando. Isso era pra vender os porcos pra engorda.Havia algum tipo de imposto naquele tempo? Sim, toda vida houve. Por isso que eu falo que certas pessoas que o nosso Diamante (do sul) e um Diamante velho.......novo e velho ne e carente. O Diamante tem muito deposito sobre os deposito sobre os impostos. Era descontado vinte por cento do peso dos porcos, cada um que vendesse, podia ser o Paulo ou o Pedro, fosse um porco ou dois, dez, cem, duzentos, tudo pagava, quem vendia porco pagava o imposto. Ja naquela epoca. Pra voce ver, terra arrendada ninguem tinha aqui, pois as terras eram tudo devolutas, entao o imposto era esse, vinte por cento no peso, descontado.E tinha alguem do governo la que controlava isso, que dava recibo do imposto? Nao, era o proprio comprador. O comprador comprava da gente e a gente nunca pegou um recibo de nada. La eles vendiam la, eu nao sei se algum comprador daqueles mais forte, exigia algum documento pra bem deles proprio, mas pra nos, pros produtor, pra ninguem, nao tinha, na epoca muitos nao tinham recibo, valia mais era a palavra. Recibo de que fez um negocio, pegou um dinheiro de outro, era um acaso. Era mais no fio do bigode, na palavra, que o homem gostava de sustentar o que falava.Qual o destino dos porcos, o que os compradores faziam com estes porcos? Afinal, o que a gente sabia era o que os compradores falavam, alguem as vezes ia num centro maior pra comprar uma coisa mais barata la tambem, e que era
banha, eles queriam banha. Faziam salame tambem, mas o porco quanto mais gordo era preferivel, nao era que nem hoje, hoje e sem gordura ne. E no lugar da gordura animal e vegetal.O senhor pode citar quais as principais diferencas daquela epoca pra hoje, o que mudou pra bom e pra ruim? E a gente pode falar um pouco disto. Ate eu vou falar pro senhor, que a mudanca que o povo fala, que mudou, mudou, a mudanca.....eu tenho falado, com oitenta e poucos anos que ja tenho ne, mudanca na minha vida, que a gente nota, que a gente sente, ele nao mudou so a terceira, ta na quarta ou quinta mudanca, em todos os aspectos. Em todos os sentidos: o comercial e como nos, as pessoas, alguma mudanca muito grande. Ate o proprio clima. Aqui hoje onde nos estamos conversando, mas e incomparavelmente. Ate nem sei se ta bem pro o senhor, como e que pode ser? Como e que esta hoje e como era? Aquele tempo o clima era bem controlado, as estacoes do tempo eram completas, como a gente tem o ano com quatro estacoes. Como eu ainda tenho uns rascunho velhos do tempo que eu ia na aula e hoje esta muito diferente. E mudou muito no comercio, como eu falei pro senhor, no comercio, la na rocinha, quando a gente precisava de um kg de sal, ou um litro de querosene, que a energia que a gente tinha era querosene, tinha que monta num burro ou num cavalo e ia hoje e voltava amanha.A rocinha ta a que distancia daqui? Ela ta a mais ou menos uns trinta e poucos km.Hoje, de carro, com estradas e meia hora pra ir la!E uma meia hora e conforme o carro, nem isso nao leva. Entao o senhor ve, era essa a forma que a gente vivia aqui e como eu falei para o senhor, la o comercio onde nos comprava essas coisas.... Entao comprava la no comercio, pro senhor ve hoje como sao os impostos, as coisas sao comprada tudo em cima de pedido, ninguem faz nada pra ninguem, comercialmente assim, esses grandes supermercados. E la como e que podia, o comerciante fazer pra nos, daqui seis meses eu venho acertar a minha compra, pagar. Era o mesmo. Era o mesmo preco, nao tinha juro. Nao tinha acrescimo naqueles seis meses do ano no preco das mercadorias. Um sapato, uma foice, um machado, que precisava naquela epoca, precisava muito. Era com que a gente fazia, desbravava era com a foice e machado, nao tinha, nem pensava em motossera.E o local la, o comercio vendia desde querosene, o machado, tecido.... E o tecido, o machado, a foice, enxada quase nao se usava naquele tempo, que as limpas de roca era quase so cortar os brotos. Dai quando deixava aquela limpa, formava capoeirao e pegava outra, na parte de mato.O senhor falou de algumas dificuldades daquele tempo, por exemplo a questao do deslocamento que era muito dificil, era so a cavalo, mas tambem, parece que o povo vivia bem ne?
Era melhor naquele tempo ou e melhor hoje? Pois o senhor veja, hoje representa que nos temos tanta coisa, mas falta muito.Uma das coisas que falta e a confianca. Falta muito entre uns e outros. E a gente vivia como eu falei pro senhor ja, do modo de viver, mas ninguem reclamava da vida.Nalguma dificuldade de saude, por doenca, nos tinha pessoas que nao erma letrada, nao conhecia nem a perna do A e davam remedio uns pros outros. Meu pai ficou com uma enfermidade aqui, quatro meses, aqui e foi uma pessoa que tratou dele, nos quatro meses e nao custou um Reis. Que naquele tempo a moeda que se falava era o Reis. Esse homem tratou do meu pai e quando ele terminou o tratamento ele disse, agora ele tem que procurar um medico, ele ta muito enfraquecido, e pra ele ir onde tiver medico. Meu pai foi em Pato Branco pra pode encontrar um medico e fazer uma consulta. Entao as coisa nao era como a gente pensava. Eu logo na primeira safra enfrentei um acidente ate posso mostrar pro senhor que eu tenho uns vestigios. E meio ridiculo, mas o senhor da uma olhada aqui nas minhas costas. Ah sim, prejudicou a sua coluna! Pois e, eu sarei com remedio caseiro. E era assim naquele tempo. A gente lutava com grande esperanca. E sobre a desconfianca das pessoas que o senhor perguntou no principio e eu nao lhe dei resposta, sobre como se formava uma porcada: se chegasse uma pessoa, que viesse mora aqui conosco, com os que estavam morando aqui e nao tivesse recurso de formar uma porcada, comprar uma leitoa ou uma porca pra comecar, os vizinhos cada um chegavam e diziam: o senhor vai buscar uma leitoa la em casa.Todo mundo ajudava...Ate na propria rocada, se ele era meio carente, meio fraco pra trabalho, nao podia, se a situacao financeira dele era carente, se reunia o povo da vizinhanca e ia la cortar um alqueire ou dois de roca, deixar limpo, pra ele comecar.Fazia um mutirao...Fazia o mutirao, dava alguma coisa pra familia, algum material. Esse foi o velho sistema, da minha criacao, do meu pai, dos antepassados, da minha familia, foi assim. Uma coisa que a gente percebe e a gente vem debatendo ai com o Movimento dos Pequenos Agricultores e essa historia da identidade camponesa e aparece muito isso, essa historia da partilha, do mutirao, da confianca, da seriedade. Uma coisa muito camponesa e a gente percebe que se perdeu muito disso!Mais perdeu e perdeu bastante. Perdeu bastante. Isto e incomparavel, basta que hoje pra pegar uma pessoa qualquer pra trabalhar, pagando, nao ta dando mais. Ele tem um modo ali que criaram leis que estao so dificultando, fazendo... e ta causando problemas serios uns com os outros. O senhor sabe, o senhor entende destas leis novas de hoje, ate sobre a familia, eu penso, to nessa idade, criei meus filhos, que o senhor conhece eles, sao tres filhos homens, eram cinco mais dois faleceram. Mas penso na nova geracao. Bastante. Nao so
pra mim, mas pro proximo, meus amigos, o povo inteiro. O bem certo era nos nos valorizar igual, uns aos outros, como naquela epoca ninguem tinha essas coisas... ate um tempo foi assim, entrou a colonia, entrou a lavoura, o povo se ajudava, depois acabou a lavoura, acabou tudo essas coisas.O senhor tem saudade desse tempo? Mais, e grande. Por exemplo, eu tenho saudade que o senhor nem... nem comparar. Me da uma emocao, nao e te covardia. Eu... me emociona. Ainda mais quando uma pessoa fala assim, uma pessoa jovem, como o senhor, tem ai uns restos de ferramentas como o carrocao, tenho bois, tenho arado, tenho grade guardada, ...Eu sei que esta epoca foi dificil como o senhor ja falou, pouco documento se mexia como recibos, fotos, estas coisas, mas o senhor tem algum documento daquela epoca que nos poderia anexar neste trabalho?Agora o senhor fez eu lembrar de uma coisa, que o senhor perguntou... Nos tinha um trabalho aqui, nestas picadas, nos dizia picada porque nao era estrada. Estrada de tropa, boi, cavalo. A rocada de estrada nos pegava daqui do Pinhalito ate la na beirada do asfalto (hoje). La na tal Serra Negra. Era ali a base, mas a estrada ia mais por ca. Nos encontrava com outro quarteirao, naquele tempo a gente dizia quarteirao. Vinha o inspetor policial e o municipal. O policial era pra algum caso de violencia, essas coisas. E o municipal era como um Juiz de Paz, que nos nao tinha aqui nada. Entao, os acertos de alguma conta, quando tinha algum desentendimento de negocios entre as pessoas, eles vinham ter com a gente e a gente procurava a melhor forma, ou as vezes a criacao ia na roca do outro, causava danos.O senhor atuou como inspetor municipal?Eu sim, tenho um documento ai. Dai a gente fazia o acerto, avaliava o dano do vizinho que foi prejudicado, eu pegava duas pessoas mais eu e ia la avaliar os danos e entregava praquele que era o devedor. As vezes tinha um empreiteiro, empreitava a roca um do outro e demorava pra fazer. Passava de um ano pra outro. Dai eles me procuravam. O fulano ficou de fazer a roca, ta me devendo tanto, eu quero que o senhor chame ele ai pra nos fazer o acerto. E esta funcao era delegada por alguem? Como e que o senhor chegou a ser...Era nomeado pela Prefeitura. Daqui era a Comarca de Laranjeiras. O meu pai que fazia isso e depois ja tava cansado, ai ajeitou pra mim assumir. O meu pai uma pessoa que deu os primeiros passos politicos aqui desta regiao. Ate a escola, a primeira escola aqui... sobre a funcao eleitoral, a mesa eleitoral, meu pai que veio trazendo. Por intermedio desse trabalho na politica, ele veio trazendo. Quando nos ia votar aqui, naquele tempo votava so os homens, depois e que veio uma lei que a professora podia votar. Quando tinha uma professora municipal aqui, ela tinha que votar. Antes de ter a escola aqui, a primeira escola particular, funcionou dentro da casa do
meu pai. Entao como o senhor falou, eu tinha um documento, uma autorizacao, uma ordem la da comarca que funcionava e eu participei e fiz trabalho como inspetor municipal. Entao nos reunia quem tinha de dezoito anos pra cima pra fazer aquele servico. Que era em beneficio de nos mesmos, que se nos nao abrisse as picadas nao tinha como sair. Dai eu tirava apontamento tinha que trabalhar cinco dia. Era rocada, limpando a estrada, fazendo desvio. Toda a vida a gente tinha que ta com facao na cinta ou na cabeca do arreio ou na garupa pra sair. Uma vez o meu pai foi no comercio e encontrou o prefeito e perguntou as novidades, que eu nao sei se o senhor sabe, mas Laranjeiras foi governada por muito tempo pelos Camargo, pela Familia Camargo. E o prefeito disse pro meu pai: e tenho uma novidade agora tem um trator pra abrir as estradas, entao em vez de rocar e pro povo pagar em dinheiro. Ai meu pai disse, o prefeito tava de Geepe, que era o carrao de luxo dos prefeitos da epoca e tinha mais uma pessoa junto la no comercio do tal de Alvaro Cardoso: mas o trator nao vai fornecer o que e preciso la em roda, na comunidade. E agora o senhor vem dizer que... olha senhor, desculpe, eu ja fui crianca, mas a muitos anos, pro senhor me falar uma coisa dessas. E o trator pra nos aqui e aquele que ta la na cabeca do meu burro. Que era o facao. Tanto corta por baixo como corta por cima. Quando nos vamos sair de la tem que fazer assim. E ja vou garantir pro senhor que de la ninguem paga um Reis em dinheiro. So em servico. E o senhor ganhava um salario da Prefeitura pra fazer este servico?Nao, ninguem. Todos que assumiram esse cargo, ninguem recebia nada. A gente tem percebido, eu mesmo estou a tres anos aqui na regiao e eu vim conhecer a historia da Safra do Porco quando eu cheguei aqui. E tenho percebido que este assunto esta morrendo. Ninguem mais fala, as pessoas que viveram isso estao ja com uma certa idade e a gente tem se preocupado, inclusive este trabalho que a gente esta comecando agora, o0 senhor e o primeiro entrevistado, preocupado em resgatar esta historia e registrar ela, escrever, publicar um livro, sei la... pensar em alguma coisa para que outras pessoas tenham acesso. E nesse sentido eu queria agradecer o seu desprendimento, por ter fornecido estas informacoes, por ter repassado o seu conhecimento, que o senhor tem, que o senhor viveu, pra contribuir com este resgate historico ai. Nessa historia de afirmar a identidade camponesa que a gente estava falando, este e um tema importante nos resgatar pras pessoas conhecerem uma das Historias Camponesas da Regiao que e a questao da Safra do Porco. Entao eu queria agradecer a sua contribuicao com este trabalho.Pois e. Da mesma forma e ao mesmo tempo eu agradeco o senhor, uma pessoa jovem e ter um interesse desse pra deixar
uma historia publicada. Uma publicacao pra esta gente nova que nao conheca. Se eu for contar pro senhor tudo que eu vivi, desde a minha vinda da minha terra natal que e Curitibanos SC, tudo bem certo, se eu for contar pro senhor, da um romance. Como e que nos vivia la, como nos saimos e viemos a procura de melhoria na vida. Nos tinha um recursinho la, mas por causa de parentes que tinhamos aqui, uns informavam que aqui era muito bom. Um parente disse pro meu pai, vai pro Parana, la que e terra boa. Ele contava uma decima do Parana sobre as vantagens.O senhor se lembra? Um pouquinho eu lembro sim, mas e um detalhe pequeno. Dizia:Guarapuava e um lugar muito bomFaz roca, planta milho e feijaoE da abobora que nem pedra no chao!He he he, e eu me lembro um pouco. Tudo trovado. So que esse linguajar... eu tive so o primario. Quatro anos de aulas e isso ja faz anos. Eu sai da aula com onze anos de idade. E o professor era um professor que tinha explicacao pra tudo que a pessoa perguntasse. Ate sobre o evangelho catolico. Ate pra nos guris, sobre o exercito ele explicava. Quando eu fui me apresentar no exercito ele me explicou bastante. Eu nao esqueco do professor. Eu nao esqueco. Entao muita coisa que a gente aprendeu hoje nao sabe. Partes de gramatica, que o nosso professor, se a gente fosse falar perto dele fora da gramatica ele corrigia. Mesmo depois que nao era mais aluno. E e por ai. A vida e essa. Se nos for contar tudo que nos passamos aqui neste Parana, de dificuldade financeira e outras... Mas nunca vi meu pai clamar da situacao. Tem uns que morreram de velho la, sendo explorado. Decerto que era destino ne? Outros diziam, cina. Tem ate um ditado que diz que quem nasce pra Mirreis nao chega a vintem. O senhor tem algum documento, alguma foto, alguma coisa que a gente possa xerocar ou fotografar e anexar junto neste material, seria importante. E eu queria agradecer entao de novo a sua contribuicao.Pois e. Eu lembrei que tenho o documento de minha nomeacao como inspetor municipal. E tem o talao da viacao, da contribuicao dos cinco dias, eu tenho ai uns papel, nao sei se eu vou encontrar. Mas eu declarava, a prefeitura fornecia um talaozinho: fulano de tal contribuiu por cinco dias.Vamos dar uma olhada entao se o senhor tem. Eu lhe agradeco a contribuicao e tomara que de tudo certo de nos resgatarmos esta historia e fazer esta publicacao.Eu tambem fico feliz, viu? E lhe agradeco, porque e dificil ver gente, pessoas jovens da uma importancia a isso. Hoje ninguem da importancia. Uns falam assim que isso ja passou, que nao precisa mais saber, mas eu tenho encontrado certas pessoas jovens especiais e o senhor e um deles. Lhe agradeco e peco a Deus que lhe de forca cada vez mais pra o senhor resgatar mais coisas e trazer clareza pra quem nao tem. Pra quem ta meio