Camara e agora a disposicao dos senadores e o inverso do defendido por juristas, especialistas, trabalhadores e sindicatos, de regular a atividade terceirizada de modo a compromete-la com o ganho da produtividade em vez da reducao de custos. A legislacao em tramitacao nao e para os terceirizados, e para universalizar os nao terceirizados. CC: Como ve essa perspectiva?MP: Associo a universalizacao da terceirizacao ao processo de uberizacao da forca de trabalho no Brasil. A ideia do servico de taxi desregulamentado do Uber e inviabilizar impostos e tributos. O governo esta preocupado com fundos publicos para financiar a Previdencia, mas a terceirizacao certamente vai implicar menos arrecadacao para o Estado. E coerente com a proposta de relacao direta entre patrao e empregado. Descarta-se o sindicato, nao ha regulacao. E uma volta ao seculo XIX. CC: Quais seriam as perspectivas?MP: Vivemos uma fase de reavaliacao do projeto de redemocratizacao do Brasil dos anos 1980. Acreditavamos que a democracia poderia ser uma possibilidade de mudanca, mas ela nao permite isso, toda conquista vai por agua abaixo. De 1981 a 2016 a economia brasileira cresceu 2% ao ano em media. Isso da 0,6% per capita. Estamos num ciclo de decadencia da industrializacao, que comecou nos anos 1980. Hoje a industria representa 7% do PIB. E uma fase longa de decadencia economica, mas tambem politica, dos valores culturais, dos relacionamentos, das instituicoes, algo muito maior. Olhamos o curto prazo, o cotidiano, mas ha um movimento maior nisso. Estamos diante de uma crise de projeto de sociedade brasileira, diz Pochmann (Daniel Marenco/ FolhaPress)CC: Que movimento seria esse?MP: Os partidos e os sindicatos sao vinculados ao mundo industrial, mas estamos numa sociedade de servicos, onde ha quase o mesmo tipo de relacao existente na sociedade agraria, sem lacos. A situacao nao propicia compromissos de medio e longo prazo. E uma sociedade gelatinosa, nao converge para absolutamente nada. Veja o exemplo de Campinas, que teve uma base industrial operaria. Hoje, 21% do emprego da classe trabalhadora esta ligado a dez shopping centers. E o mundo dos servicos.Reune o trabalhador nao empregado, mas parceiro ou socio, que ganha em razao das vendas. Os assalariados da faxina, limpeza, seguranca e manutencao. Os vendedores das lojas de grife, do MacDonalds, dos cinemas. Nao tem nada que os una, circulam sob o mesmo teto sem dialogo, nao sao companheiros, nao sao colegas. O shopping e uma agregacao de empreendimentos sem identidade. E a situacao pos-moderna, de fragmentacao socioeconomica. Muito diferente da situacao da fabrica. Os trabalhadores nao se conhecem, mas ha ali a figura do dono ou do diretor-geral, que define o salario.CC: Qual seria a alternativa?MP: Estamos diante de uma crise de projeto da sociedade brasileira. Ha o caminho da elite dirigente, proveniente de um projeto do passado, primario-exportador. A fracao nova dessa elite esta em parte do Centro-Oeste e do interior do Nordeste, onde se localiza boa parte dos 30% dos municipios brasileiros que cresce mais de 7% ao ano por causa do agronegocio. Essa elite nao existia ate os anos 1980, e resultado das opcoes que o Pais fez, do ajuste