em materias e objetos, para poder ver a si mesma. E essa ideia de que o mundo e um jogo da consciencia, um jogo de Deus, que e uma ideia muito mistica, voltou a tona. Entao, podemos voltar a biologia. Deus intervem na biologia? Deus intervem na vida das pessoas? Essas perguntas continuam tendo respostas muito positivas. Vi, em um jornal sobre Biologia evolucionista, que ha muitos furos conhecidos na teoria darwiniana. Esses furos sao chamados sinais de pontuacao. A teoria da evolucao de Darwin explica alguns estagios homeostaticos da evolucao, ou seja, como as especies adaptam-se a mudancas ambientais. Mas nao explica como uma especie torna-se outra. Essa especiacao, mudanca de uma especie em outra, e uma nova mudanca na evolucao, nao esta na teoria de Darwin. Experimentalmente, isso e demonstrado em lacunas de fosseis. Nao temos uma continuidade de fosseis mostrando como um reptil tornou-se um passaro. A ideia e que sejam sinais de pontuacao, estagios muito rapidos de evolucao. Eu sugiro que isto seja um salto quantico, um salto quantico na evolucao. Nesse salto quantico, a consciencia interveio, nao de um modo subjetivo, de um modo caprichoso, mas de um modo muito objetivo.. muito objetivo, e essas ideias objetivas ficam claras com o trabalho de Rupert Sheldrake e outros, o modo como isso pode ser objetivo. Mas, sem duvida alguma, ha uma intervencao da causalidade descendente. Nao se pode explicar a Biologia evolucionista so com a causalidade ascendente. Essa e a coisa mais interessante, a partir do pensamento original dos fisicos de que Deus deve ser o guardiao, pois tudo pode ser explicado e tudo e determinado, que nao precisamos de Deus. Agora, estamos fechando o circulo, e vemos que nao so precisamos de Deus: ha movimentos descontinuos no mundo para os quais nao existe explicacao matematica ou logica. Ainda assim, e totalmente objetivo, nao e arbitrario. Deus age de forma objetiva, bem definida. A consciencia cosmica nao e subjetiva, nao e a consciencia individual que afeta o mundo. Isso ocorre de forma cosmica, podemos discutir objetivamente. A ciencia detem seu poder, sua objetividade e, ainda assim, temos agora a descontinuidade, temos a interconectividade e podemos falar sobre varios assuntos dos quais os misticos tradicionalmente falam.Pierre Weil: Durante essa discussao eu me coloquei como educador do ponto de vista do telespectador, e estou um pouco com medo de que alguns ja desligaram o aparelho diante do alto nivel cientifico do debate, que e necessario e indispensavel. Eu queria ressaltar a importancia da sua presenca aqui em termos mais simples. Para o telespectador... tem telespectadores que acreditam em Deus, acreditam em espiritualidade e tem outros que nao acreditam em Deus, nao acreditam... sao os materialistas versus os espiritualistas. Entre os dois tem os que nao sabem ou os que nem se interessem para isto. Nestas tres categorias, a sua presenca aqui tem uma importancia muito grande. Ela tem uma importancia porque nesse seculo que passou, nos estivemos assistindo a tres grandes movimentos: o primeiro movimento, em que muitos espiritualistas, muitas pessoas que acreditavam em Deus, abalados pelas provas, pelas evidencias