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para Benetton, e tambem para a Fiat ou para a Barilla. Nao existe um mundo sem aids, onde se come espaguete, como querem os nossos amigos embrulhoes. O mundo e feito de realidades. Nao e falsa felicidade que eles tentam vender. Os publicitarios vendem a felicidade como as prostitutas, mas, nem mesmo a prostituta vende a felicidade ela vende um apenas um pouco de sexo...Manuela Carta: Sim, mas o teu trabalho e provocar uma reflexao ou uma meditacao sobre os fatos da vida, sobre as tragedias, sobre os conflitos raciais e etc. Quer dizer pouco importa se e Benetton, se e Barilla, se e a Fiat. O importante e isso, nao e?Oliviero Toscani: Penso que deva ser assim. Penso que uma grande industria tem uma responsabilidade social. As industrias do futuro deverao ter mais responsabilidade social.Manuela Carta: Ou seja, quase mais importante do que vender o seu produto, a sua malha, a sua calca...Oliviero Toscani: Nao se pode esquecer a responsabilidade social, a producao, a qualidade da producao, a qualidade de venda. Tudo esta ligado. Talvez seja uma sorte trabalhar para uma empresa que esta muito a frente, pensando em como a comunicacao pode ser usada. Trabalho para a Benetton. Luciano Benetton entendeu que nao produz apenas malhas ou roupas, produz tambem comunicacao. Na Benetton, trabalham 40 mil pessoas, com problemas sociais, individuais e familiares, como qualquer um. Nao que facamos um trabalho social particular. Vivemos em uma sociedade e, assim, nao se pode negar os problemas que produz. A Benetton produz roupas e outros problemas, como qualquer outra industria. Nas industrias automobilisticas, senhor publicitario, senhor Petit simpatico alias, sao todos , cabelo, camisa, tudo igual. Os publicitarios posso contar essa historia? Matinas Suzuki: Estamos mostrando, enquanto ele fala, algumas imagens das campanhas publicitarias da Benetton para o nosso telespectador, por favor.Oliviero Toscani: Publicitarios gastam 50 bilhoes de dolares por ano para fazer a publicidade dos automoveis. Em base mundial, sao 50 milhoes de dolares. Quantos metros quadrados foram colocados nas ruas? Quantos quilometros quadrados? Quantos milhares de paginas seus jornais escreveram sobre isso? Quantas horas de publicidade na televisao? Nao ha uma industria de carros no mundo que diga que o carro possa fazer mal. E inacreditavel...Joao Wady Cury: Mas isso significa, entao, que na sua opiniao, tem que ser mudada toda a mentalidade do publicitario?Francesc Petit: Nao, calma, ele nao entende nada de publicidade. Ele nao sabe nada. [todos falam juntos]Oliviero Toscani: Eu nao entendo a sua publicidade, e e por isso que produzo a minha.Joao Wady Cury: Qual e a sugestao que voce da? Como e que faz essa mudanca? Voce acha que as escolas de publicidade, elas ja ensinam errado, ja dao uma mentalidade errada do que e a profissao, para o futuro profissional? Ou voce acha que essa mentalidade ela e ganha no trabalho, nas agencias? E como se mudar isso?Oliviero Toscani: Desculpe se tomo ele [Petit] como exemplo. Ele e muito bonito... E o exemplo tipico do publicitario. Esse senhor [Petit] ele podera me dizer no inicio era seguramente, criativo. Mas, ele acredita mais no comercio,
na industria, do que na criatividade. Este e o seu verdadeiro problema. Eu penso que o futuro da publicidade e deixar um espaco maior para a criatividade. Com isso, haveria um produto mais interessante e um modo mais criativo de se consumir, um meio menos imbecil de se consumir, menos banal de se impingir os produtos. Isso esta acontecendo. Existe gente que esta comecando a entender que nao basta ser contra o consumo. Pessoalmente, nao sou contra o consumo, gosto dos produtos...Caio Tulio Costa: Desculpe Toscani, mas o efeito e o mesmo. A publicidade burra ou a publicidade mais inteligente, o efeito e o mesmo, certo?Oliviero Toscani: Voce, como jornalista, nao pode dizer isso... Penso que se o jornalista escreve bem ou mal, isso e igual? Sim ou nao?Caio Tulio Costa: Se eu escrevo bem ou mal? Eu pretendo escrever bem. Mas, calma. O efeito, independente de trazer uma consciencia social ou nao, o que eu acho bastante discutivel....Oliviero Toscani: Nao e questao de consciencia social...Caio Tulio Costa: Independente disso, o que e bastante discutivel, quer dizer, uma foto da roupa do soldado da Bosnia no Brasil, e algo muito proximo da realidade brasileira, porque nos temos milhoes, digamos, centenas de pessoas mortas todos os dias ou pela policia, ou se matando nos morros no Rio de Janeiro, ou em brigas familiares, etc.. E a imprensa brasileira trata isso com muita fidedignidade. Entao, e por isso que eu acho bastante discutivel essa historia da consciencia social que a propaganda da Benetton traz ou poderia trazer. O efeito, ou seja, a venda da mercadoria e a mesma, com a publicidade que voce chama burra, ou com a sua publicidade de consciencia social. E isso que eu te pergunto.Oliviero Toscani: Nao e somente a publicidade que vende. A publicidade, como empresa, fabrica produtos, mas produz, tambem a comunicacao. As empresas tem orcamentos incriveis de comunicacao, que nem voces jornalistas tem, como jornalista, como fotografo, este e o meu metier, estou infiltrado no mundo da publicidade.Mario Cohen: Eu digo uma coisa: a propaganda nao nasceu para criar o consumo. A propaganda nasceu para informar. Se fosse inventado, amanha, um remedio para dor de cabeca que resolvesse, ou para a gripe, certamente nao mostrando o soldado da Bosnia, seria explicar isso para as pessoas. A propaganda serviu para dizer: meu amigo, eu tenho aqui uma barbearia e se voce quiser cortar o cabelo voce vem aqui que voce vai cortar o cabelo. A origem da propaganda nao e consumir, e informar o mercado de novidades que existem dentro do produto, e isso eu acho extremamente saudavel.Oliviero Toscani: Estamos falando do passado. Se fosse somente assim a publicidade que voces fazem e voces nao informam mais [todos falam juntos] voces vendem falsos sonhos para consumir os produtos. Voce me dizem que Isabella Rosellini usa esse creme, quando isso nao e verdade, e dizem para as mulheres que, usando esse creme, ficarao tao belas quanto Isabella Rossellini. O que e falso. As jovens seguem o exemplo que voces propoem. Os rapazes compram os produtos que voces, publicitarios nao
informam: voces mentem propoem, ao dizer que, consumindo certos produtos, obterao certo sucesso. E claro que nao e verdade.Mauro Cohen: Oliviero, o que muda e a profundidade da mentira. Eu acho que voce tambem diz mentiras. Voce cria tambem nos jovens a expectativa de serem mais espertos, mais inteligentes porque eles gostam da comunicacao da Benetton. E tambem uma mentira que voce faz. Qual e a verdade?Oliviero Toscani: A minha verdade e que hoje compro a revista Time, ou um jornal brasileiro... Qualquer um de voces, ao ser enviado a Sarajevo, escreve sobre a guerra e sai na revista Time, com uma cobertura sobre a morte em Sarajevo. Escreve seu artigo sobre a aids, poe seu artigo sobre o cancer de pulmao pelo cigarro. Ai, entao, voce vira a pagina e tem propaganda do Malboro, do Chivas Regall, da Claudia Schiffer com vestido da Chanel. Voces nao pertencem ao mundo em que vivem. Eu nao digo mentira. A guerra de Sarajevo e a minha foto da morte em Sarajevo.Matinas Suzuki: Mas, vou colocar so um ponto de vista, Toscani. Voce nao acha que voce colocando a responsabilidade somente em cima dos publicitarios, voce nao esta atribuindo ao publicitario uma forca maior do que ele tem. Nao ha um nivel de consciencia, hoje, adormecido nas populacoes e nas grandes massas consumidoras dos paises, que querem esses tipos de publicidade? Que adere muito facil a esse tipo de publicidade?Oliviero Toscani: Esse tipo de publico, por mais inteligente, quando esta vendo televisao e entram os comerciais, vai fazer xixi. Isso porque todos sabem que a publicidade mente. Penso que o mais grave e que os publicitarios nao sao estupidos. Sao pessoas criativas e inteligentes que colaboram com o sistema. E um colaboracionismo que nao faz outra coisa senao vender falsos sonhos. Eles sabem bem, ganham muito, e nao pretendem, absolutamente, mudar o sistema. De fato, esse senhor [Petit] em vez de dizer: Olha como e imbecil, outro paspalho como eu que, porem, faz uma experiencia diferente. Em vez de me deixar fazer, ele tem tanto medo que eu mude o seu sistema no qual ele esta contente que me combate. Se tivesse certeza de que eu minto, me deixaria fazer.Caio Tulio Costa: Desculpe, mas voce faz a mesma coisa. Quando voce vende uma imagem, o tipo de imagem com a qual voce trabalha, a guerra, o padre beijando a freira, a crianca preta e a crianca branca, voce esta aplacando a ma consciencia que tem dentro de cada um, ou a possibilidade da ma consciencia. Voce esta trabalhando no sonho do mesmo jeito.Voce esta fazendo o inverso do que o publicitario faz, o que e a mesma coisa. Voce nao se deu conta disso?Oliviero Toscani: Claro que pensei. Porem, minha felicidade e verdadeira. Minha felicidade e saber o que acontece verdadeiramente. Nao o que os publicitarios me dizem que acontece se eu consumir. Eu nao digo para consumir nada. Os publicitarios dizem que voce e respeitado somente pelo que consome, se nao voce nao vale nada.Manuela Carta: A origem dessa sua filosofia, que mostra uma
seja, so voces sao criativos. Eu me pergunto o seguinte: nao seria preciso talvez um pouco mais de modestia? Porque no fundo, como alguem ja disse aqui, trata-se so de vender as malhas e produtos da Benetton, e isso se faz, sobretudo, gracas, acho, a qualidade dos produtos. Eu conheco bem, eu estive morando na Italia, como correspondente da Veja, por alguns anos e sei que a Benetton e uma empresa solidissima e riquissima. Nao teve recensao na Benetton. O Luciano Benetton e um dos homens mais ricos da Europa. E a cada colecao eles fazem 80 modelos, com 120 modelagens e 800 cores diferentes, e e isso que o pubico quer e e isso que o publico compra. Em relacao a publicidade, eu pergunto: o que ha em comum entre os valores das campanhas de Oliviero Toscani e o fato da Benetton patrocinar a Formula 1? Existem valores em comum entre essas duas atividades? Sendo que a Formula 1 e um esporte nem sei se pode se chamar de esporte e um espetaculo bastante violento e alienante. Os valores da Formula 1 sao a velocidade, a poluicao, o risco, a morte. Enfim, o que que ha de comum nessas duas coisas que a Benetton faz?Oliviero Toscani: Sobre a primeira pergunta, e claro que tenho prazer no que faco, mas sou sempre barrado pelos publicitarios. A polemica dos publicitarios nao fui eu que inventei, foram os publicitarios, ao criticar o que faco. Essa e a demonstracao de que eles tem medo, ao inves de me deixar fazer, me deixar errar, como forma de demonstrar que o que faco e errado. Na Benetton, experimentei outro caminho, diferente dos que fazem os publicitarios. Mesmo porque os publicitarios fazem, todos, as mesmas coisas. Nao existe diferenca entre uma marca e outra. Todos falam a mesma lingua, o mesmo sistema, todos estao americanizados. A publicidade e uma monocultura, os modelos sao os mesmos, as fotografias sao as mesmas, os posicionamentos sao os mesmos. Nao creio que seja presuncao dizer: Atencao, facamos outro caminho. Queremos explicar o nosso caminho, e queremos isso porque vemos nele uma forma de acusar o sistema, por nao seguir o caminho deles. Nao e presuncao, mas penso que devo ao publico uma explicacao do meu trabalho, estou aqui para explicar esse posicionamento. Nao e presuncao, mas uma proposta alternativa ao sistema tradicional. Com isso, nao digo que tenha razao, falo apenas da possibilidade de uma alternativa. Bem, a Formula 1 e interessante. No Brasil sao todos fanaticos... Quase todos, fora o senhor [Petit], tem os seus mitos, e se acusa a Benetton por fazer a Formula 1. Talvez a Benetton tenha este coracao doce como os brasileiros. Nao venham dizer que nao gostam da Formula 1! Senna foi um idolo, um deus para voces. O fato de a Benetton participar da Formula 1 nao e o mesmo usarmos o automovel todos os dias, e uma proposta dela. No que me toca, como e que uma fabrica de puloveres faz um automovel que ganha da Ferrari, que e uma fabrica de automoveis? Nao
e divertido?Matinas Suzuki: Nos vamos fazer um rapido intervalo e o Roda Viva volta daqui um pouquinho, continuando a entrevista com Oliviero Toscani. Ate daqui a pouco. [intervalo]Matinas Suzuki: Nos voltamos com o Roda Viva que esta noite entrevista o polemico fotografo italiano Oliviero Toscani.Matinas Suzuki: Oliviero, voce fez algumas campanhas seria bom a gente contar para os nossos telespectadores que causaram polemicas, foram proibidas em alguns paises, etc. e tal. Uma das suas fotos que causou mais polemica foi aquela foto de um aidetico no final da vida e que lembrava um pouco a figura de Cristo. Voce poderia explicar como foi a concepcao dessa foto, por que voce teve essa ideia?Olivieiro Toscani: Vi essa fotografia em um jornal. Eu nao fiz essa foto. Ela foi feita nos EUA. O doente se chama David Corby. Ele permitiu expor-se na midia para mostrar o que e essa doenca. Ela foi publicada e ganhou um premio de foto de reportagem da revista Life. Fiquei muito interessado em ver essa imagem colocada num meio de comunicacao publicitaria. Alguma coisa deve ter acontecido, porque a imagem, num mundo da comunicacao publicitaria, nao fala mais dos problemas reais do mundo. Entao pedi a autorizacao dos pais para usar essa imagem. Eles me deram permissao, e eu utilizei essa imagem para a Benetton. E claro que no mundo da publicidade nao existe a morte. Creio que seja um tema que interessa as pessoas. No mundo da publicidade nao existe a aids. Mas penso que e uma coisa que interessa aos jovens. Quando existe um percentual de publico que nao se interessa mais pela publicidade, e eu acho que essa parcela do publico e inteligente. Tenho respeito por esse publico, e me dou conta de que esse publico nao cre na publicidade porque ela nao fala mais dos verdadeiros problemas. Utilizando assim essa imagem surge uma polemica que envolve, de certo modo, a publicidade que nao quer ver essa imagem. Mas, tem havido um consenso, sobretudo dos jovens, que comecam a se interessar por esse modo diferente mas nem tao diferente por essa ampliacao do uso da linguagem publicitaria.Matinas Suzuki: E uma outra campanha sua, que causou bastante polemica tambem, foi a campanha com as roupas de um jovem que morreu nos conflitos da antiga Iugoslavia. Por que voce usou essa imagem?Oliviero Toscani: Essa fotografia e minha. Fui eu que fiz. A razao foi que, nesse tempo, acho que faz um ano, quando se abria o jornal, a guerra da Iugoslavia que se via que era ja muito violenta, tinha muitos mortos quando eu abria o jornal e via a publicidade normal, os jornais dedicavam duas paginas sobre o divorcio do principe Charles e Lady Di e uma tirinha sobre a guerra na Iugoslavia. Isso e estranho... Alguns jornais utilizam certas noticias que vendem para fazer o jornal, e nao falam mais dos problemas reais. Nessa ocasiao, eu meditava sobre essa realidade. Recebi uma carta de uma jovem de Sarajevo que havia escapado de la, uma carta escrita a mao, que ainda tenho, e que me fazia um
pedido muito estranho. Notei que, quando o senhor fala de um problema, o mundo inteiro discute. Era uma carta muita ingenua: Por que nao faz qualquer coisa sobre a guerra da Iugoslavia? Quando tenho o pedido de uma jovem de 22 anos que me pede para fazer alguma coisa... Comecei a pensar numa imagem que simbolizasse essa guerra que ninguem quer entender... Pedi que me mandassem essas roupas, de Sarajevo, e junto veio um escrito do pai e publiquei tudo.Mario Cohen: Oliviero, lendo tuas entrevistas, em muitos momentos voce deixa entender que voce ve um pouco como os artistas renascentistas, que prestavam a sua arte, e eram pagos para prestar sua arte para as familias, para o poder, as grandes empresas da epoca. Eu acho que e verdade, naquela epoca o mecenato no verdadeiro sentido acho que nunca existiu alguem sempre pagou alguem para fazer alguma coisa. Voce nao acha que os artistas renascentistas davam um tapinha na cara da familia Medici para ficar mais bonita?Oliviero Toscani: Nao, o duque de Montefeltro foi pintado de perfil com um nariz assim...Mario Cohen: Eram publicitarios como somos nos...Oliviero Toscani: Nao. Nao. Eu penso que os artistas estavam a disposicao da igreja, eram pagos, eram ricos, porem a criatividade deles, a arte, transcendida ao produto, coisa que os publicitarios nao fazem mais. Mario Cohen: O produto era a familia Medici...Oliviero Toscani: Nao, o produto era religiao. Quando olho a Capela Sistina e incrivel, eu nao creio em Deus mas quando entro na Capela Sistina fico comovido com a qualidade de arte, da criatividade. O problema real, meus senhores publicitarios, e que eu os acuso de acabar com a criatividade. Voces vendem o seu espirito criativo ao comercio, ao consumo. Mario Cohen: a familia Medici de hoje....Oliviero Toscani: Nao, nao e verdade, porque na familia Medici cada publicitario deveria educar o seu cliente, cada diretor, educar o seu produtor. Existem diretores que arriscam e outros que nao arriscam, e nunca farao grandes filmes. Cada arquiteto tem que educar aquele que o contrata, que lhe da a oportunidade de uma grande construcao. O problema e que os publicitarios se adequaram a producao de produtos mediocres que nao interessam a ninguem. Na realidade nao sei o que voces fazem.Gioconda Bordon: A impressao que esta me dando, durante todo esse tempo, e que ha uma certa ingenuidade. Porque essa questao de vender sonho, vender ilusao, nao e uma coisa nova. E para as pessoas, a humanidade em geral, em relacao a coisas assim como a guerra da Iuguslavia, acaba sendo sempre uma abstracao. Voce so se da conta do que e muito sofrido com aquilo que esta do seu lado. E as pessoas preferem ver as coisas boas mesmo! Ninguem acredita em publicidade! Quando nos estamos vendo na televisao um bonitao dirigindo uma Ferrari, voce nao vai achar que o cara que tiver uma Ferrari vai ter todas as mulheres do mundo. Mas aquilo proporciona condicoes para que haja bons programas de televisao, ou maus tambem. Esses que ganham muito dinheiro com a publicidade, eles podem ser patrocinadores de
operas, de cinemas. Entao eu acho que e isso que as pessoas entendem. Ninguem acredita em publicidade. Talvez voce pareca um pouco ingenuo em dizer que todo mundo acredita. Os publicitarios fazem o trabalho deles, que e vender um produto, apenas isso, nao acho que e tao importante assim. Para denuncia, para uma coisa mais profunda existe a arte.Oliviero Toscani: Minha senhora prefiro ser ingenuo a ser cinico como voce.Gioconda Bordon: Mas e a realidade.Oliviero Toscani: Para voce. Nao e a realidade. A publicidade e tudo, menos a realidade. A sua publicidade e cinismo. Pense nisto: Sou rapaz de 14 anos, entao, sou ingenuo, por exemplo, Tenho uma familia problematica, por exemplo.Gioconda Bordon: Voce deve ser um italiano sentimental... Oliviero Toscani: Antes um italiano sentimental que um cinico. Por exemplo: O pai e alcoolatra, vai a escola. A escola e o centro dos problemas porque ela nao tem tempo para os que tem problemas. A unica que fala de modo democratico e a TV, com as Ferrari, os homens bonitos e as belas mulheres. A TV e a unica fala comigo, como fala com os outros. Quero me isolar da sociedade porque sou problematico. Ligo a TV e assisto a seus programas e a sua publicidade. Eu me pergunto: Mas esses sao afortunados, tem toda essa felicidade, esse consumismo, esse sucesso, essa beleza. Sou um infeliz ... Nao sou infeliz porque vejo a aids, sou infeliz porque vejo esse racismo, a ditadura dessa beleza, esse consumo imbecil. Agora, o que faco? Risco ou apedrejo um carro e me torno um delinquente? Voces produzem a delinquencia. Joao Wady Cury: Mas e verdade que os seus filhos assistem TV uma vez por mes? Que voce permite que eles assistam televisao apenas uma vez por mes? E verdade isso?Oliviero Toscani: Nao e que eu nao permita que meus filhos vejam TV. Nao tenho TV em casa. Mas, em qualquer canto do mundo, encontro essa prostituta que me espera, que se chama TV. As vezes, com o nome de Sony, Hitachi, Samsung. Sao todas essas senhoras que te esperam em todo lugar. Na realidade, basta assistir dez minutos de TV ao mes para entender tudo no mes. E tem gente que perde quatro horas por dia.Caio Tulio Costa: Vamos aprofundar isso. Voce acha a televisao muita passiva, voce ja declarou isso. Mas a televisao tambem traz as imagens da guerra, essa que voce foi la documentar, digamos. Ela traz os seus noticiarios, ela traz os documentarios, enfim. Estamos aqui hoje por 90 minutos na televisao brasileira. Voce acha que sao 90 minutos de passividade?Oliviero Toscani: Penso que uma coisa e fazer TV e outra coisa e assisti-la. Ao faze-la, agora, nao estou assistindo. Alem disso, me dou conta que a realidade nao e mais realidade. A guerra na Iugoslavia nao e mais na Iugoslavia, e na TV. A imagem fica mais real que a realidade ou, por outro lado, a realidade e a imagem. Pergunto-me, quando vejo a televisao que, no fundo, e um eletrodomestico sao imagens virtuais que alguem ralentou, acelerou, montou e editou para
mim? Nao acredito que nenhuma outra ditadura na historia tenha tido o poder desse eletrodomestico. E dizemos: E verdade, eu vi na TV. Daqui a pouco, a TV tera sexo..., sera uma TV masculina, outra feminina, e vamos fazer amor com a TV, teremos filhos com o televisor... A verdade e que vemos na TV. Ninguem viu a guerra, todos assistiram pela televisao, a mesma imagem, isolados nos quartos, todos viram a mesma coisa, todos pensamos ter visto a verdade. Nao existe uma verdadeira unica.Caio Tulio Costa: E qual e a diferenca da imagem da guerra que esta na televisao e a imagem da guerra que voce fez?Oliviero Toscani: E muito simples. Coloquei-a em discussao no sistema. Eu desloquei... Eu coloquei em discussao um sistema, que e o mais rico de comunicacao mundial. E por isso que estamos aqui falando do meu trabalho e nao da comunicacao daquele senhor. Coloquei em discussao que o mundo da publicidade nao e plano, mas redondo. Isto aqui e uma inquisicao...Caio Tulio Costa: Mas voce esta nesse mundo. Ele te permitiu isso.Oliviero Toscani: Galileu era um homem feliz: havia descoberto a verdade.Marco Antonio de Rezende: Que voce nao goste da publicidade como ela e feita, tudo bem, e uma opiniao sua...Oliviero Toscani: Nao disse que nao gosto. Nao se trata de gosto pessoal. E uma publicidade que e feita com tal sofisticacao que nem o cinema tem. Esse e o problema. Existe uma comunicacao publicitaria com uma beleza estetica incrivel. Nem se discute isso. Discute-se o conteudo, a finalidade, que nao e somente vender. O senhor me acusa de que eu vendo. De acordo. Nao apenas se vende. Aqui se quer produzir um sistema social. Na publicidade se vende um sistema social e nao apenas produtos.Marco Antonio Rezende: Falemos de conteudo, entao. Falemos de conteudo. Eu dirijo uma revista, portanto midia impressa, nao deveria ser eu aqui o advogado da televisao, ou da midia eletronica. Mas eu acredito, no que diz respeito a televisao, que tambem a questao e conteudo. Voce diz que a televisao e um sistema ditatorial, uma ditadura poderosissima. Na verdade voce nao acha que as ditaduras no leste europeu, na Uniao Sovietica, na Romenia tem muitas coisas que aconteceram recentemente na Italia tambem nao teriam acontecido, ou melhor, nao teriam talvez nao acontecido se nao fosse a forca de comunicacao, de informacao da televisao? Voce sabe que na China, que ainda se diz comunista, mas e so ditadura ridiculo, ne? foram proibidas, recentemente, as antenas parabolicas, para evitar que os chineses recebam mais informacao, que chega atraves da BBC Asian, que chega atraves da CNN. Quer dizer, voce nao pode demonizar a televisao como se demoniza a publicidade. O que ja e discutivel. Essa televisao aqui chama-se TV Cultura, por exemplo. E uma televisao educativa, e uma televisao que leva informacao, leva escola, a casa das pessoas, as criancas brasileiras.Oliviero Toscani: Nao discuto esta, mas as que fazem telenovelas. Educacao nao se faz com mulheres bonitas na Ferrari, isto seria uma coisa ingenua. Atencao: o problema aqui, nao e destruir a televisao,