chegou ate os ultimos anos do papado de Joao Paulo II. Justamente nestes ultimos anos (digamos, a partir do Jubileu do ano 2000), manifestaram-se alguns sinais de menor conviccao, sobretudo por parte da Curia Romana, mas aqui e acola, tambem na periferia. Alem disso, os ultimos anos tambem viram manifestar um conflito de interpretacoes bastante significativo que ainda nao conseguiu por em questao os dados irreversiveis de uma reforma liturgica que, em grande parte da Igreja, se tornou um fenomeno capilar, irrefreavel e fecundo, determinando uma mudanca profunda tanto das formas de vida como das experiencias formativas dos cristaos do terceiro milenio.IHU On-Line Levando em conta as recentes decisoes de Bento XVI, dentre outras, em reintegrar os seguidores do bispo tradicionalista Marcel Lefebvre, em retomar ritos liturgicos de tradicao tridentina, como o senhor analisa atual momento da Igreja?Andrea Grillo A resposta a pergunta anterior ja se encaminhava para essa questao posterior. Como fica evidente, esse desenvolvimento, motivado pela nobre intencao de favorecer uma comunhao mais ampla na Igreja, determina muitas vezes um fenomeno diferente, quando nao oposto. Ou seja, nao produz de fato mudancas significativas na relacao com o tradicionalismo, mas concede renuncias no plano geral em torno de principios nao disponiveis, introduzindo fatores de nova e generalizada dilaceracao no corpo universal da Igreja. Quero dar um exemplo. Se um documento de 2007 afirma, de modo geral, que todo padre, sem necessidade de nenhuma autorizacao, quando celebra sem povo, pode utilizar indiferentemente o rito ordinario ou o rito extraordinario, introduz-se sub-repticiamente na Igreja ao mesmo tempo um principio de anarquia do alto como chamou o grande vaticanista Zizola e se subverte o primado da missa com o povo, trazendo novamente a tona uma especie de autonomia do clero com relacao a assembleia, o que constituiria uma negacao explicita da reforma desejada pelo Vaticano II. Nesse caso, poder-se-ia falar de uma nova contestacao dirigida ao Concilio, que minaria a propria ideia da necessidade da Reforma Liturgica, transformando-a em uma especie de opcional com relacao ao qual a tradicao poderia tentar se imunizar completamente. Como fica evidente, essa conclusao nao estaria muito distante das posicoes que os tradicionalistas sustentam ha 50 anos. Mas o acordo que eventualmente se obteria constituiria, de fato, uma negacao do caminho percorrido comunitariamente nesses 50 anos.IHU On-Line Tendo presente o atual contexto de Igreja e de mundo, ao celebrarmos os 50 anos de abertura do Concilio, o que e importante ser resgatado e que pode ajudar a propria Igreja a se abrir aos novos desafios? Andrea Grillo No contexto eclesial e civil contemporaneo, a retomada da profecia conciliar constitui um desafio de muito valor para os cristaos de 50 anos depois. Profecia significa acima de tudo esperanca. E, como ja diziam os antigos, o contrario da esperanca e tanto o desespero como a presuncao. As tentacoes que hoje afligem a Igreja mais facilmente tanto na sua cupula como na sua base e uma perigosa mistura desses dois vicios. Desesperar-se com a Igreja pos-conciliar e ter a presuncao de encontrar no pre-Concilio as solucoes ja prontas para a nossa condicao