a Usina Belo Monte, com o Codigo Florestal, com a transposicao do Rio Sao Francisco, com os transgenicos, com a construcao de usinas nucleares, com o desmatamento da Amazonia, etc. para observarmos que tudo isso esta relacionado com o modelo politico economico e educacional que no Brasil atravessa decadas. Modelo esse que prioriza uma minuscula parcela da populacao brasileira (As mulheres ricas, os bonzinhos milionarios cariocas, os artistas e brothers globais, etc.), estimula outra parcela (a chamada classe C) a consumir bugigangas Made in China e deixa as pessoas sem nenhuma ou pouca escolaridade na vala comum do salve-se quem puder. O papel do Estado, na construcao de uma sociedade justa, na perspectiva ecologista com a qual trabalho, e o de garantir principalmente as camadas mais pobres da populacao, seus direitos constitucionais, de educacao, saude, saneamento basico, transporte, cultura, etc. Por outro lado, o Estado deveria romper com os monopolios, com as oligarquias e taxar devidamente as fortunas licitas, as transacoes financeiras inescrupulosas e confiscar as fortunas ilicitas. Numa sociedade como a nossa, em que os bancos lucram como nunca lucraram antes, e um deles faz publicidade afirmando tratar-se de um banco sustentavel, alguma coisa esta errada. Isso exemplifica os usos e abusos que poderosos grupos economicos e politicos fazem de um ideario como o da sustentabilidade, que levou decadas para conquistar legitimidade publica, minando sua dimensao politica e transformadora. HN Pergunta: Numa escala de 1 a 10, em que nivel esta a escola brasileira com relacao a Educacao Ambiental (EA) e a construcao de uma sociedade autossustentavel?Marcos Reigota: Novamente diria que nao e possivel generalizar, avaliar, um processo que e multiplo e diferenciado. Encontro projetos de educacao ambiental excelentes e pouco conhecidos e, outros que sao muito conhecidos, com patrocinios (inclusive governamentais) de todo tipo e muito ruins. No entanto o movimento da educacao ambiental no Brasil e muito importante, no qual se encontra de tudo um pouco. O impacto social e ambiental que esse movimento tem e grande, embora fique aquem das expectativas que a complexidade ambiental envolve, no Brasil e no mundo. Reafirmo que so poderemos pensar em uma sociedade justa e sustentavel se a educacao, como um direito da populacao, for uma das prioridades. Como estamos longe de termos a educacao como prioridade e direito da populacao, nao podemos nos calar ou acatar passivamente decisoes governamentais, quando nao concordamos com elas.HN Pergunta: E possivel aliar desenvolvimento economico, desenvolvimento social e preservacao ambiental?Marcos Reigota: O atual ufanismo em relacao ao desenvolvimento economico brasileiro nao se justifica quando observamos os dados do ultimo Censo, ou ainda os indices de desenvolvimento social e humano da ONU. A preservacao ambiental e um componente do desenvolvimento social, cultural, politico e economico de uma nacao que se quer moderna (em tempos pos-modernos). O Brasil teria condicoes de mostrar que a relacao entre desenvolvimento economico, social e ambiental nao e so possivel como necessario, se grande parte da elite economica, politica e cultural do pais nao fosse tao conservadora, acomodada e feliz consigo mesma. Por outro lado, as forcas politicas hegemonicas no Brasil atual, nao