mesmo saco dos que foram cassados peloAI-5, corruptos e politicos serios que contestavam o regime. Quando veio a Leide Anistia, todo mundo foi anistiado e os corruptos foram anistiados junto com osoutros e muitos desses corruptos da epoca vieram a ocupar cargos ate degovernador de Estado, usando no seu curriculo fui cassado pela DitaduraMilitar. Alguns foram cassados porque realmente foram herois, outros porqueforam uns malas. Claro que a forma de os tratar nao seria cassa-los pelo AI-5e sim submete-los a um processo que os destituisse do cargo. Mas a ditadurapegou um atalho e juntou todo mundo. Da mesma forma que no Rio de Janeiropegaram os presos politicos e juntaram com os presos comuns e no que deu? DeuComando Vermelho, nao e isso? A organizacao montada a partir de um partido deresistencia a ditadura, esse know-howque foi passado para a criminalidade comum. Por isso que amanha nos vamos vertodos esses processos desmoralizados pela historia, porque se misturam coisas.JM: O senhor entao acreditaque a Operacao Lava Jato sera desmoralizada?EA: Eu tenho certeza, assim como o Mensalao tambem. Sao historiasque vao ser reescritas. No momento em que a gente se distancia dos fatos, agente tem mais condicoes de entende-los, com mais tranquilidade, mais frieza. Enessa hora, a historia vai ser cruel com aqueles que fizeram o que estaofazendo. JM: Quais seriam entaoos limites do Estado para o combate a corrupcao? Que mecanismos sao possiveis,para nao deixar de atender a esse problema que e historico, que e uma corrupcaoendemica?EA: Olha, essa e uma coisa que eu ja venho falando sobre issoha pelo menos quatro anos, quando eu escrevi um artigo a respeito. O Brasilquando saiu da ditadura e entrou na democracia, preservou certas instituicoes ecriou alguns quistos dentro da estrutura do Estado. Carreiras que se sentiamameacadas nas suas vantagens, nos privilegios que gozavam na ditadura militar,principalmente aquelas carreiras que dizem respeito ao uso do monopolio deviolencia do Estado. Se organizaram para vender a imagem de que eles eram os verdadeirosguardioes da democracia. Nasceram assim as corporacoes que vedem a sua imagem.E eu nao excluo o Ministerio Publico disso porque o trabalho do MP durante aDitadura Militar foi tudo, menos heroico. Era um orgao de repressao e quepassou a lidar com temas com mais apelo popular, somente a partir de 1985quando saiu a Lei da Acao Civil Publica [Lein. 7.347/85]. Mas o MPera um orgao que fazia parte do esquema de repressao.JM: Assim como aPolicia Militar.EA: Assim como a Policia, assim como a propria AdvocaciaPublica que era do Ministerio Publico. Entao, essas carreiras souberam sevalorizar. O MP foi o que mais soube se valorizar, mas a magistratura tambemsoube faze-lo. Ou seja, nao se mudou absolutamente nada nas suas concepcoes, nasua doutrina, apenas se deu novas atribuicoes para eles as exercerem, aparentemente,dentro da defesa da democracia e do Estado de Direito. So que os personagenssao os mesmos, os mecanismos de raciocinio sao os mesmos a Weltanschauung (cosmovisao) e a mesma. Isso nao muda. O cachimboentorta a boca das pessoas.Entao o que acontece e que essas corporacoes que souberam sevalorizar tambem conseguiram, na Constituinte, uma serie de prerrogativas evantagens