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reformistas podem explicar a disposicao dos 144 mil em quadrado perfeito sem uma perfeicao de unidade, ja que na teoria apresentada pelo livro "O selamento do povo de Deus" o quadrado deles tem um intervalo de 3 mil pessoas entre uma fileira e outra ou nas palavras de Carlos Sas e espacejado? Texto 2:"Deus convida obreiros de cada igreja entre nos para que entrem em Seu servico como colportores evangelistas. Deus ama Sua igreja. Se os membros desejarem fazer Sua vontade, se se esforcarem por repartir a luz aos que se encontram em trevas. Ele abencoara a Igreja como sendo a luz do mundo. Por meio de sua fiel ministracao uma multidao que ninguem podera enumerar se tornara filhos de Deus, capacitados para a eterna gloria." O colportor evangelista, pagina 26 e 27.Como explicam esse texto de Ellen White do livro O colportor evangelista?Nesse texto Ellen White deixa bem claro que UMA MULTIDAO que ninguem podera contar sera salva gracas ao trabalho da colportagem, se o numero dos 144 mil for simbolico, entao terao os reformistas que concordar que Ellen White mentiu, ou predisse uma mentira, uma impossibilidade. Ou sera que o trabalho dos colportores leva uma meia verdade que so pode ser salvas pessoas na grande multidao?Segundo o proprio livro dos reformista sobre o selamento eles dizem que o selo de Deus e o sabado. Se e assim por que os adventistas que tambem pregam o sabado nao serao selados na grande multidao? Em quais textos se baseiam para excluirem os adventistas do selamento? E se nao tem como tirar os adventistas do selamento, o numero de 144 mil literal ja foi ultrapassado a muitos anos e os reformistas estao perdendo seu tempo com uma doutrina furada, sem logica e sem fundamento biblico.O literal e o simbolico na Biblia"E ouvi o numero dos assinalados, e eram cento e quarenta e quatro mil assinalados, de todas as tribos dos filhos de Israel." Apocalipse 7:4Se as tribos sao simbolicas como alguns afirmam ser, neste caso o numero tem que ser simbolico, nao podemos rasgar uma profecia no meio para defender aquilo que "achamos" ser, segundo a nossa vontade.O problema dos reformistas e que pegam uma parte da frase e dizem ser literal, mas o restante onde diz que sao de todas as tribos de Israel eles dizem ser simbolica. Eles partem o texto pela metade considerando o que lhes convem ser literal e o que nao, simbolico. Ou a frase e totalmente simbolica ou e totalmente literal. Isso que fazem e um absurdo teologico sem precedentes na historia. Interpretam a Biblia ao seu modo e nao como deveria ser. Nao a interpretam segundo o que Deus estabeleceu, mas segundo o que eles querem que seja e nao e assim que deve ser. Se a frase do verso 4 e literal as tribos tambem deveriam, mas todos sabemos que dez delas se perderam e hoje so se sabe da tribo de Juda. Se uma parte da profecia nao se encaixa, pois nao e possivel encontrar essas tribos, e obvio que o restante tambem deva
ser simbolico para se encaixar com o restante da Biblia. Em em Tiago 1:1 diz: "Tiago, servo de Deus, e do Senhor Jesus Cristo, as doze tribos que andam dispersas, saude". Ora, as tribos nesse tempo existiam? E ele estava escrevendo para elas ou para os cristaos dispersos no mundo? Dependendo de sua resposta todo esse misterio dos 144 mil ser ou nao literal tera acabado nesse instante. Se Tiago estava escrevendo para tribos simbolicas entao todo o novo testamento deve esta falando de tribo simbolica e nao literal e se as tribos sao simbolicas, a de apocalipse 7:4 tambem e, logo o numero de assinalados que esta falando na frase o tambem e. E assim termina o dilema da pergunta inicial do estudo.Outro problema da doutrina reformistaVoltem la no inicio do estudo ou leiam nas suas Biblias o capitulo 7 de apocalipse. La diz que a grande multidao que ninguem podia contar tinha passado por uma GRANDE TRIBULACAO e ainda diz: "Nunca mais terao fome, nunca mais terao sede; nem sol nem calma alguma caira sobre eles." Ora, se essa multidao se refere a todos os salvos do mundo desde de Adao, como dizem os reformistas. Como explicar essa grande tribulacao e a promessa de nunca mais terao sede ou fome? Sera que desde de Adao todos os servos de Deus passaram fome e sede e tiveram uma grande tribulacao? Mas se essa multidao de salvos for os 144 mil ai sim a profecia se encaixa bem, pois realmente eles passarao por uma grande tribulacao no decreto dominical e sede e fome por causa das pragas que cairao no mundo e porque nao poderao comprar nem vender.Os 144.00 literal e os futuros membros da reformaNinguem aqui esta duvidando da inspiracao, mas do raciocinio do povo reformista! Ellen White nunca disse que o numero era literal. Nao tem como eles provarem com Biblia e testemunho que o numero e literal, mas pode continuarem a quebrar a cabeca para provarem que esse numero e literal, eles ainda tem algum tempo ate que uma so reforma tera esse numero de membros. Ai eu quero ver o que vao falar.Sabiam que somente a IASDMR ja tem 37.000 membros e a SMIASDMR tem 30.000 e segundo eles mesmos falam que elas nao tem mensagens diferentes, mas sao gemeas e lembrando que Ellen disse que a maioria dos 144.000 estao nas igrejas caidas, como os reformistas explicam essa questao? Quais os argumentos com textos inspirados voces da IASDMR tem que provam que ninguem da sociedade missionaria nao se salvarao nos 144.000? Tambem pergunto aos da SMI quais os argumentos que tem para tirarem os reformistas de Nicolici do selamento?Nao vale argumentar que nao se pode numerar Israel, pois segundo a ideia de alguns reformistas a biblia ja numerou, entao temos sim todo o direito de fazermos. Expliquem como irao caber nas vagas pois as duas reformas juntas ja passam da metade dos 144 mil? E ate hoje nao receberam a chuva serodia.E ainda nao se esquecam na suas contas absurdas e irracionais de considerar que antes da
1a guerra comecar os adventistas ja possuiam mais de 100.000 membros no mundo! E mais, a reforma ainda nao existia entao todos ainda eram salvos nos 144.000 ja que naquele tempo a comunicacao era dificil e somente os membros da Europa foram provados, enquanto que os adventistas do EUA nem sabiam o que acontecia na Europa com os membros nao combatentes. A reforma mais cedo ou mais tarde vai ter que rever essa doutrina assim como os adventistas fizeram, pois creio que em 10 anos o seu numero tera dobrado no mundo e como Ellen previu que a maioria dos 144.000 estao nas igrejas caidas nao tera espaco para esse grupo da profecia entrar na igreja. O que irao fazer? Dizer que a maioria dos reformistas sao pecadores e irao para o inferno? A verdade e que essa doutrina de 144 mil literal e uma falacia e esta destinada ao fracasso a muito tempo, so os cegos que nao querem ver.Havera um Numero Certo? "Outra questao sobre a qual conversamos um pouco foi a respeito dos eleitos de Deus - que o Senhor teria um numero certo, e quando esse numero se completasse, cessaria o tempo da graca.Essas sao questoes sobre as quais vos ou eu nao temos o direito de falar. O Senhor Jesus recebera a todos os que vierem ter com Ele. Morreu pelos injustos, e toda pessoa que quiser vir, podera faze-lo.Certas condicoes precisam ser aceitas por parte do homem, e se ele recusar aceita-las, nao podera tornar-se o eleito de Deus. Se concordar com essas condicoes, e um filho de Deus, e Cristo declara que se ele prosseguir na fidelidade, sendo firme e inabalavel em sua obediencia, nao lhe riscara o nome do livro da vida, mas confessara o seu nome diante de Seu Pai e diante de Seus anjos. Deus quer que pensemos e falemos sobre as verdades que sao claramente reveladas, e que as apresentemos aos outros, e todos nao tem nada que ver com esses assuntos de especulacao, pois eles nao tem nenhuma relacao especial com a salvacao de nossa alma." Manuscrito 26, 1885. Outras evidencias:Vejam que nem no mundo existe um exercito desorganizado ou que marche desorganizadamente, mas os reformistas para fazerem sua doutrina espuria encaixar na Biblia forcam ao ridiculo esse assunto.
Em 2011 comecei a estudar sobre a mensagem de Waggoner e Jones em 1888 que a igreja da Reforma tanto fala que foi o divisor de aguas e o estagio embrionario do movimento deles. Mas ao estudar as doutrinas por eles pregadas percebi as incoerencias dos reformistas. Desde entao comecei uma intensa discussao com eles pessoalmente, na igreja deles que eu frequentava e na internet. Essas questoes que postei aqui estao no meu facebook. Na linha do tempo de 2011 e tambem poderao encontrar os debates que tive e as respostas do obreiro, na epoca, da minha cidade confirmando que nao conhece nada sobre a mensagem de justificacao pela fe e que na verdade creem segundo a igreja catolica. Provando que seu movimento nao e profetico e sim mais uma filha de Babilonia.A seguir poderao assistir a alguns trechos de uma pregacao feita do pastor Jorai P. Cruz, um dos autores do livro da reforma sobre justificacao pela fe chamado: "Salvos pela Graca".Esses trechos de videos serao bons para os leitores entenderem o por que das 40 perguntas que faco aos reformistas.No final coloquei alguns dialogos com o obreiro da reforma, onde poderao conferir suas respostas absurdas e perceberem sua falta de conhecimento.Vejam o que o pastor Jorai diz nesse video: Em todos nos em maior e em menor grau ja fomos impactados, fomos apertados pelo sentimento de culpa. O que e culpa? A culpa e o reconhecimento de que nos estamos bem aquem de satisfazer o padrao de vida que Deus desenhou para cada um de nos e tambem ele e derivado das nossas acoes pecaminosas diante do Senhor. Mas esse sentimento de culpa nao e apenas em direcao a Deus, logicamente, eu acredito que quando trava-se nosso relacionamento com Deus o peso e muito maior, mas tambem o sentimento de culpa ele se dedica ao nosso relacionamento com as pessoas. Se o marido trata bem a esposa, cometeu erro contra a esposa, ele tem sentimento de culpa e a esposa com o marido, o pai com os filhos, os filhos com os pais. Mas o sentimento de culpa sempre ele e gerado com uma situacao que nos mesmos nos colocamos, nos ofendemos alguem e o pior de tudo quando ofendemos ainda a Deus. Mas o sentimento de culpa tambem ele e gerado pelo reconhecimento da nossa condicao pecaminosa nao apenas pelos pecados que nos cometemos, por que quero que os irmaos entendam, que nos somos pecadores nao pelas acoes pecaminosas que cometemos, mas nos cometemos pecado porque nos somos pecadores. Significa que nos temos ja uma natureza humana pecaminosa nos nao nos tornamos pecadores apenas quando nos decidimos pecar (nos temos... Esse e uma assunto que foi controversial ao longo da historia da igreja crista. Nos temos dois teologos da igreja crista um deles foi Pelagio ele viveu em 350 a 425 este teologo. Ele explica que as pessoas se tornavam pecadoras apenas quando elas decidiam cometer pecado, entao e logico que as criancas nao nascem pecadoras elas se tornam pecadoras no momento que elas conhecem o pecado e comecam
a praticar tal pecado entao elas se tornam pecadoras, logicamente e que se nos nos baseamos nos ensinos desse teologo Pelagio nos vamos ver que o sentimento de culpa vai existir apenas apos alguem cometer pecado. Mas nos temos um outro teologo que viveu quase na mesma epoca chamado Agostinho 354 a 430 ele tinha outra concepcao. Ele cria que nos a herdamos de nossos pais uma natureza humana pecaminosa e o pecado e algo que esta presente no nosso DNA mas recebemos a natureza pecaminosa por heranca, entao nos somos pecadores nao do momento que nos decidimos a pecar mas nos somos pecadores desde do momento que nos fomos concebidos no ventre da nossa mae e interessante que Davi ele tambem tinha a mesma concepcao. Davi ele acreditava dessa maneira. E fala em Salmos 51:5 " Certamente na iniquidade eu fui formado e em pecado me concebeu a minha mae". Entao eu gostaria que os irmaos entendessem. Nos somos pecadores desde do momento da nossa concepcao e significa que nos ja nascemos culpados e o peso da culpa dos pecados dos nossos primeiros pais e nao apenas dos nossos primeiros pais mas logicamente dos pecados que nos cometemos deposto sobre nos. Ali temos o texto de Romanos 5:12 nos vemos que Paulo ele de acordo com Agostinho ou Agostinho estava de acordo com Paulo nos e... Paulo escreveu sobre: Assim como por um so homem entrou o pecado no mundo e pelo pecado a morte, assim tambem a morte passou a todos os homens, porque todos pecaram. Todos nos somos pecadores, todos somos culpados diante de Deus todos estamos a um passo da ira de Deus essa e a razao porque nos precisamos de um salvador, mas nao importa...Vejam o que o pastor diz nesse video: "Herdamos dos nossos pais uma natureza humana pecaminosa e o pecado e algo que esta presente ja no nosso DNA, mas recebemos a natureza pecaminosa como por heranca, entao nos somos pecadores nao do momento que nos decidimos a pecar, mas nos somos pecadores desde o momento que nos fomos concebidos no ventre da nossa mae e interessante que Davi tinha essa mesma concepcao. Davi acreditava dessa maneira. E fala em Salmos 51:5 " Certamente na iniquidade eu fui formado e em pecado me concebeu minha mae". Entao eu gostaria que os irmaos entendessem. Nos somos pecadores desde do momento da nossa concepcao e significa que nos ja nascemos culpados e o peso da culpa dos pecados dos nossos primeiros pais e nao apenas dos nossos primeiros pais mas logicamente dos pecados que nos cometemos deposto sobre nos"Nesse trecho do culto o pastor Jorai Cruz diz:"Ontem nos introduzimos esse tema falando do conceito da culpa. Foi gerada pelo pecado dos nossos primeiros pais e transmitido geneticamente aos seus descendentes fazendo de cada um de nos pecadores e separados de Deus, porque o pecado e algo que separa o homem de Deus." QUESTAO 1: Como se harmoniza os textos de Exodo 20: 5 e 6 com Ezequiel 18:20? "sou Deus zeloso, que visito a iniquidade dos
pais nos filhos, ate a terceira e quarta geracao daqueles que me odeiam. E faco misericordia a milhares dos que me amam e aos que guardam os meus mandamentos." Exodo 20:5-6 "A alma que pecar, essa morrera; o filho nao levara a iniquidade do pai, nem o pai levara a iniquidade do filho. A justica do justo ficara sobre ele e a impiedade do impio caira sobre ele." (Ezequiel 18 : 20) O que significa visito a iniquidade dos pais nos filhos no 1 texto e o filho nao levara a iniquidade do pai no 2 texto???QUESTAO 2: Se Romanos 3:23 ( Porque todos pecaram e destituidos estao da gloria de Deus) apoia a ideia do pecado original, na qual afirma que nascemos pecadores e nao que nos tornamos pecadores por imitacao e escolhas, como podem explicar Romanos 3:23 com Isaias 59:2 ( "Mas as vossas iniquidades fazem separacao entre vos e o vosso Deus; e os vossos pecados encobrem o seu rosto de vos, para que nao vos ouca.)?QUESTAO 3: Por que Isaias nao disse mas os vossos pecados "e o de Adao" que fazem separacao entre vos e vosso Deus??? Por que nao se faz mencao do pecado herdado de Adao e somente o meu e muito menos dos meus ancestrais???QUESTAO 4: Se sou culpada diante de Deus pela transgressao de Adao, entao qual e o sacrificio feito no santuario terrestre e celestial que expia a culpa pelo pecado de Adao???QUESTAO 5: "Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim tambem a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram." Romanos 5:12 Se esse texto e prova de nascemos pecadores entao Romanos 5:18,19,20 e 21 prova que tambem nascemos justos! Se nao, diga, por que? "Pois assim como por uma so ofensa veio o juizo sobre todos os homens para condenacao, assim tambem por um so ato de justica veio a graca sobre todos os homens para justificacao de vida. Porque, como pela desobediencia de um so homem, muitos foram feitos pecadores, assim pela obediencia de um muitos serao feitos justos.Veio, porem, a lei para que a ofensa abundasse; mas, onde o pecado abundou, superabundou a graca; Para que, assim como o pecado reinou na morte, tambem a graca reinasse pela justica para a vida eterna, por Jesus Cristo nosso Senhor." Romanos 5:18-21Posso dizer: ... em (transgressao da lei) concebeu minha mae? Quem estava em transgressao segundo essa frase?Apesar dos pastores fazerem teologia e tudo mais, parece que nao aprenderam achar o sujeito da frase?! Com excecao daqueles que nao usam esse texto para defender a doutrina do pecado original e claro!!!QUESTAO 6: Em Salmos 51:5 diz: "Eu nasci na iniquidade, e em pecado me concebeu minha mae." Pergunto: Desde de quando eu digo; nasci na cama eu vou ser cama? Ou nasci na mesa, agora sou mesa? Desde de quando segundo as leis gramaticas da nossa lingua portuguesa eu posso trocar o artigo "na" ou a preposicao "em" pela preposicao "com"? Por que os lideres da igreja passam
por cima das regras gramaticais para poderem distorcer o sentido das frases da biblia? Quem lhes deu esse direito? Sera que os irmaos nao estao indo alem do que esta escrito e mudando o significado de salmos 51:5 nao vao incorrer nas pragas prometidas por Deus em apocalipse 22:18-19? "Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que, se alguem lhes acrescentar alguma coisa, Deus fara vir sobre ele as pragas que estao escritas neste livro; E, se alguem tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirara a sua parte do livro da vida, e da cidade santa, e das coisas que estao escritas neste livro."QUESTAO 7: "E dara a luz um filho e chamaras o seu nome JESUS; porque ele salvara o seu povo dos seus pecados." Mateus 1:21 Se nos herdamos a culpa (pecado) de Adao, por que o anjo Gabriel nao disse: porque ele salvara o seu povo dos seus pecados "e do de Adao"?E se o pecado nao e passado pela carne e passado como? Ou agora vao dizer que Deus imputa pecado de outra pessoa em mim?QUESTAO 8: Se nao vou entrar no ceu com o pecado na minha natureza e se o cordeiro que Adao matou no Eden e nao expiou o seu pecado e nao pode erradicar o pecado da natureza de Adao de maneira que eu herdei-o atraves da carne, como posso acreditar que esse mesmo Cristo tem poder para erradicar o pecado da minha natureza?QUESTAO 9: Se nos nascemos com pecado, entao ele e genetico? A genetica e quem determina como seremos, como cor da pele, olhos, cabelo, doencas e etc. Se a transmissao do pecado de Adao nao for passada atraves do gene (uniao do ovulo e espermatozoide) como se da entao?QUESTAO 10: Se nascemos com pecado como se explica o texto: "... todo o pecado que o homem comete e fora do corpo, mas o que se prostitui peca contra o seu proprio corpo." 1 Corintios 6:18 ???QUESTAO 11: "Nem tampouco e servido por maos de homens, como que necessitando de alguma coisa; pois ele mesmo e quem da a todos a vida, e a respiracao, e todas as coisas;" Atos 17:25 Se nos nascemos com pecado, entao segundo o verso Deus cria o pecado? Porque ao da a vida Ele da a vida ao pecado ja que pecamos pelas tendencias herdadas ( pecaminosas) Correto ou nao?QUESTAO 12: Se herdamos a culpa (responsabilidade) do pecado de Adao, tambem herdamos a culpa de todos os nossos antepassados (descendentes de Adao)? Se nao, por que so o de Adao?QUESTAO 13: Se recebemos a culpa (responsabilidade) de Adao, entao o sacrificio de Cristo na cruz foi eficiente somente para 99,9999...% da humanidade, menos para Adao ???QUESTAO 14: O que Jesus expiou na cruz a culpa ou as consequencias do pecado? Se foi a culpa, por que nasci com o pecado de Adao e sou culpada diante de Deus pelo pecado de Adao?QUESTAO 15: Por que Adao e Eva nao morreram no instante que pecaram? E sim, depois
de 950 anos?QUESTAO 16: Qual morte Jesus sofreu por nos na cruz? A primeira ou a segunda morte?QUESTAO 17: Se Jesus morreu a segunda morte, entao Adao esta perdido, ja que a culpa dele nao foi expiada na cruz? Se foi, por que eu herdo ela? Por que sou culpada diante de Deus por causa dela?QUESTAO 18: Por que em 1 Reis 15:3/15:26/15:34/16:2/16:26/16:31 e 2 Reis 13:6/13:11/17:22 o escritor nao disse e "herdou" em vez de andou em todos os pecados que seu pai tinha cometido antes dele?QUESTAO 19: "Quantas culpas e pecados tenho eu? Notifica-me a minha transgressao e o meu pecado" Jo 13:23; por que Jo nao pergunta dos pecados ou culpas de Adao que herdamos?QUESTAO 20: Em numeros 27:3 fala sobre um homem que morreu no seu proprio pecado e nao teve filhos, por que o autor disse: "no seu proprio pecado" e nao "no pecado seu e de Adao"???QUESTAO 21: Por que em Tiago 1:15 diz: "... e o pecado, sendo consumado, gera a morte" e nao o pecado, "herdado" gera a morte?QUESTAO 22: Em deuteronomio 24:16 diz: "Os pais nao morrerao pelos filhos, nem os filhos pelos pais; cada um morrera pelo seu pecado." Por que? Nao herdam os filhos a culpa dos pais???QUESTAO 23: Por que em Salmos 25:18 o salmista nao pede perdao pelo pecado de Adao, somente o dele?QUESTAO 24: Por que nao tem esse tipo de oracao na Biblia "perdoa Senhor o meu pecado e o de Adao (tendencias pecaminosas herdadas)???QUESTAO 25: Em Isaias 1:18 Deus prometeu perdoar e limpar todos os meus pecados e o de Adao que herdei, por que nao tem promessa?QUESTAO 26: Se em Romanos 11:27 "E esta sera a minha alianca com eles, quando eu tirar os seus pecados." O que Deus esta prometendo tirar, os atos pecaminosos ou a natureza pecaminosa? Os pecados por escolha ou os herdados pela genetica? Se esta prometendo tirar os dois por que meus filhos nascem com essa heranca?QUESTAO 27: Em Romanos 3:25 diz: "Ao qual Deus propos para propiciacao pela fe no seu sangue, para demonstrar a sua justica pela remissao dos pecados dantes cometidos, sob a paciencia de Deus;" Por que Paulo escreveu "pecados dantes cometidos" e nao faz mencao do pecado da carne o qual nao escolhi, mas herdei de Adao? E qual o texto biblico que pode me mostrar que ha esperanca para o perdao do pecado de Adao que herdei ao nascer?QUESTAO 28: Como se da a conversao do pecado de Adao? Segundo Atos 3:19 "Arrependei-vos e convertei-vos para que seja apagado os vossos pecados", diz que o perdao so vem depois do arrependimento e conversao, entao como se arrepende e converte desse pecado?QUESTAO 29: Em Hebreus 9:26 diz que Jesus se manifestou "para aniquilar o pecado pelo sacrificio de si mesmo." Se Jesus aniquilou (destruiu) o pecado como eu herdei o de Adao? Qual pecado ele aniquilou?QUESTAO 30: Em Hebreus 12:4 diz que devemos combater o pecado, mas o de Adao como se combate?QUESTAO 31: "Por isso sai do meio deles, e apartai-vos, diz o Senhor;