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razoes, porque D. Marisa era despreparada para ser primeira dama e porque Lula nao tinha instrucao. Minha mae era tinha uma rebelde difusa. Nao aceitava algumas convencoes, era espirita. Tinha uma certa consciencia nacionalista. Meu padrasto era anti-americano e getulista. Era contra as passeatas, que chamava de baderna. Ninguem na familia apoiava uma acao mais radical contra o regime. Eles se opuseram, de inicio, a minha participacao politica, em parte por medo das consequencias. Assim que fui preso, minha mae se voltou abertamente contra o regime. Com a abertura e a anistia, todo mundo que eu conhecia na minha familia e no meu circulo de amigos se tornou oposicionista. Apoiaram Tancredo, torceram pelas diretas, mais tarde votaram em Lula para presidente. Minha mae e lulista ate hoje. 11- O que lhe da mais prazer , nas acoes de suas vocacoes ? Criar e sempre prazeroso. Quando se cria, se acrescenta alguma coisa a natureza, ao universo, que antes nao havia e que vai perdurar sem voce. Ha uma frase de Bacon, muito interessante: Pois a Natureza nao se vence, senao quando se lhe obedece. Eu a interpreto assim: em nossa vida, estamos presos a uma historia pessoal, a uma heranca genetica, a uma epoca e um pais. Quando se cria, se esta limitado por um conjunto de convencoes. Mesmo assim, e possivel imprimir sua marca pessoal. O jogador de xadrez esta restrito ao tabuleiro, as regras do jogo. Antes dele, milhares de jogadores ja passaram pela mesma posicao de abertura. Entretanto, quando se analisa a partida de um grande mestre, pelo seu estilo, podemos identificar quem esta conduzindo as pecas vencedoras. Um jogador, ao criar, toma o pulso da posicao, sente quais sao as necessidades naturais que a disposicao de pecas criou. Ele deve se submeter a essas exigencias para criar. O trabalho literario, para mim, e semelhante. Nao acredito tanto em intuicao e em improvisacao. Escrevo e reescrevo constantemente. 12 - Se um filho seu quisesse ser um militante contra algum tipo de sistema imposto, o que lhe diria? Acho a juventude atual muito conformista. A rebeldia e uma atitude saudavel, desde que embasada numa conviccao profunda. Eu lhe diria, com certeza: se voce analisou todas as variaveis e esta certo de estar fazendo o que e justo, va em frente. Na verdade, nossas decisoes nao sao tao racionais assim. Acho que apenas a certeza de que estamos fazendo o que e necessario e suficiente para agirmos. 13 - Acha que valeu a pena? Dessa vez, Fernando Pessoa vai me socorrer: Tudo vale a pena se a alma nao e pequena. No caso da luta contra o regime militar, a opcao era muito facil. Do outro lado havia um regime fascista, que oprimia toda liberdade. O fato de ter escolhido a forma mais radical de se opor a ele tambem me parece justo. O fascismo avanca quando lhe dao espaco. Ele nao se detem diante de quem esta indefeso, a sua logica nao e essa. Se nao conseguimos derrotar o regime diretamente, pelo menos mostramos que o custo de governar a
ferro e a fogo, sem o apoio da classe media e dos formadores de opiniao tornava o regime inviavel. De um jeito ou de outro, foi a logica da forca que prevaleceu. Eles conseguiram fazer uma retirada estrategica, preservando o essencial. Entregaram o poder a oposicao confiavel e conseguiram escapar a punicao pelos seus crimes. 14 - Por que resolveu disponibilizar o conteudo de seu livro sobre o Araguaia em seu blog El Senor Gato? Eu queria sentir a reacao de um publico mais amplo. Meu livro, necessariamente, exige uma carga de informacoes que pode afasta-lo do leitor comum. Como pretendo lanca-lo por uma grande editora, preciso vencer essa barreira, tornar o material o mais palatavel possivel. 15) Pretende publica-lo em papel? Ja ha editoras interessadas? So irei publica-lo em papel se houver um esquema de distribuicao garantido. Isso implica em uma editora. Tenho algumas em vista, mas so quero procura-las com o livro pronto. Calculo que me faltam umas tres ou quatro entrevistas e uma cinquenta paginas, no maximo, para conclui-lo. Toda a parte que esta sendo publicada ja estava escrita ha bastante tempo. 16) Recentemente, voce foi esteve com o povo russo, o que tem a nos dizer? Que diferencas encontrou da antiga Uniao Sovietica, em relacao as pessoas e aos espacos? Gosta do Leste Europeu? A diferenca e simples. Nao ha como dizer que a Russia de hoje, algum dia, ja foi socialista. No Brasil se tem duas imagens muito persistentes: a da epoca sovietica e a da derrocada. A primeira e de um pais cinzento, com um inverno permanente e longas filas para comprar um sapato melhor. Um estado onipresente e impessoal que exige o sacrificio de todos os interesses pessoais ao interesse coletivo. E um pouco a Uniao Sovietica de Moscou contra 007. A ultima imagem e de velhinhas vendendo cocaina na entrada do metro, bebados caindo na rua, garotas se prostituindo e aposentados morrendo de fome e de frio. Tudo em meio aos tiroteios da mafia russa. Ha um filme muito interessante, Taxi Blues, que aborda essa epoca. O pais que eu vi em 2001 e 2008 e um pais de segundo mundo, que esta crescendo a taxas muito altas, com uma infra-estrutura muito melhor do que a nossa. O povo parece cansado da montanha russa que foi sua historia recente e quer um governo que lhe deixe em paz para ganhar dinheiro. A educacao ainda e muito superior a brasileira e sua mao de obra muito mais qualificada. Acho, entretanto que nunca superarao os paises capitalistas mais adiantados. Nunca voltarao a ser uma super potencia. O interesse da juventude pela politica, ou mesmo pelo seu passado, e minimo. No Museu de Historia Contemporanea, em Moscou, assisti uma cena emblematica. A professora ia guiando os alunos em uma excursao pelo passado recente. Desde a abolicao da servidao em 1860, passando pela revolucao de outubro, pela grande guerra patriotica (a segunda guerra mundial), ate os dias de hoje. Pode-se dizer, sem exagero, que e impossivel falar do seculo XX sem citar a Uniao Sovietica. Pois assim que
acabou o passeio, ela perguntou: vaproci iest? (ha alguma pergunta?). A resposta de um aluno foi curta e grossa: damoi. (vamos para casa). Acho que e essa a visao da maioria: vamos cada um cuidar de si proprio. Sobre o leste europeu, um povo me fascina: o povo tcheco e sua capital Praga. Pretendo visita-los em breve. 17 - Gosta dos autores russos, quais? Poesia e sempre muito dificil de traduzir. Gosto de Maiakovski. Ja li outros poetas, ate traduzi uma poesia de Tarkovski, mas nao consigo realmente sentir a poesia russa. A epoca de ouro desta literatura produziu gigantes: Dostoievski, Gogol, Tolstoi, etc. Dostoievski e minha paixao de juventude que persistiu ate hoje. Tenho a edicao completa de suas obras pela Jose Olympio. Tchekhov e uma inspiracao para qualquer um que pretenda ser contista. Gorki esta no meio, entre os classicos e o realismo socialista. Ja os autores do chamado realismo sao muito ruins. Cholokhov escapa da mediocridade. Dos mais modernos, acho Pasternak um pessimo romancista. Doutor Jivago e fraco. Soljenitsin vale mais pela suas denuncias do que pelo merito literario. Os mais novos sao ruins, muito ocidentalizados. Alguns, talvez para se contrapor ao materialismo anterior, mergulham no misticismo. Pelevin e um deles. Li o Elmo do Horror em russo (ja existe a traducao). Nao gostei. 18 - Voce transita livremente por varios generos poeticos. De exemplos (por ex, haicais, trovas, versos livres). Eu acho que a metrica nao e uma limitacao. Ja fiz trova, soneto e haicais, sempre instigado por minha amiga Clevane. Acho que aprendi muito com a poesia metrificada, porque ela acaba te dando um ritmo natural. Cometo tambem meus limeriques, versos de cinco silabas bem picantes. A maior parte de minha producao e em versos livres. Uma constante e o humor. Detesto o genero do poeta descabelado, tonitruante, solene e meloso. Uma trova que gosto, sem seguir os rigores da metrica e da rima e essa:Realizacao Eu que sempre dei de bico Nos rachas da poesia Resolvi, quanta heresia! Sem medo de pagar mico De trovador, por chuteiras Minhas musas, por a prova Nao sei se de meia trava Nao sei se de meia trova So sei que delas calcado Corro ao encalco da meta Metido a ser fino esteta Sem medo de ser gozado Um haicai classico:Um gato no escuroDuas brasas se apagandoE noite de inverno De soneto, uma provinha, os quatro primeiros versos de cabeca de papel: Cabeca de papel Na folha de caderno, bem guardadoO Sonho de Valsa, de pele fina.Pois nao e, que o papel ruborizadoFoi se apaixonar pela bailarina? Esses versos podem ser cantados com a musica do hino nacional. O ouvirumdum tambem usa decassilabos Um limerique:O ultimo desejoSo permita Deus que eu morraEntre Sodoma e GomorraBrincando nessa gangorraVarrendo esse UniversoQue vai da frente ao verso Goncalves Dias que me perdoe.><88><*>**<>Foi otimo responder a sua entrevista, porque dei uma repensada nos varios projetos que ando tocando. Acho que saiu um pouco grande, nao sei quais sao as suas limitacoes de espaco. Estou mandando em anexo, para nao perder a formatacao dos poemas.
Abracao.Marco: Bom dia. Acabo de ler, com gula, suas respostas. Peco perdao por ter sido assim , uma "bulidora" da sua colmeia.Mas elas , se saem e defendem e zumbem, tambem produzem mel.Lindas palavras, num sentido lato e univeral.Fico ate sem saber se voce permite que eu as coloque em http://clevanentrevista.blogspot.com,mas se permitir, eu o farei.A minha proposicao a maior, seria enviar essa entrevista ,por e-mail, para muitas editoras boas e grandes, para conhecerem voce.Outra,mais especifica, e levar leitores a El Senor Gato.Caso queria esperar ate a conclusao o livro,basta dizer.Se achar que , ao concluir o livro, poderemos voltar a entrevistar voce e repetir o envio dessa primeira parte .Mande dizer se ja posso publicar ou devo esperar.E, repito, caso queira ja colocar em seu blog, sinta-se a vontade.Baseio-me na experiencia pessoal:adoro responder a entrevistas escritas, porque a propria pessoa entrevistada empresta estilo e sabor.Ja nas orais, ha muita coisa do entrevistador, na transcricao- mesmo quando ha gravacoes.Mas gosto de ser entrevistada: e qual arrumar gavetas em nisso proprio quarto: remexemos no self e na rememoria.Isso, nos reposiciona, assim como achamos novos espacos para guardar objetos de tamanhos e funcoes variadas.Confesso-me lisongeada porque v. citou meu nome, mas ambos sabemos que o amigo talentoso nao precisaria de nenhum empurraozinho para aventurar-se em um outro genero poetico. Ou outros..Saciada a fome, agora vou degustar, depois de tomar banho e voltarei a ler comentar.Preciso dizer que adorei?Um abraco domingueiro para v. Wal e familia.:Clevane
Jornal'Ecos da Literatura LusofonaParis & Brasilia 10 de Agosto de 2006 - Edicao N46 Vania Moreira Diniz Clevane Pessoa Jornal'Ecos entrevista A Psicologa, escritora e Poeta Clevane Pessoa Jornal'Ecos: Querida amiga Clevane, voce nasceu no importante Estado do Rio Grande do Norte, em Sao Jose do Mipibu guarda alguma recordacao da cidade em que nasceu e gostaria de falar um pouco do periodo em que viveu la?Clevane: Na verdade, apenas nasci la, porque meus avos ali estavam: mamae, que se casara aos quinze anos, por ser a cacula e muito inexperiente, foi dar a luz perto dos pais. Ela e papai moravam em Natal. Mesmo depois de adulta, tendo morado em muitas cidades e Estados, nunca fui la. Noutro dia, pela Internet, e que a visitei. Ainda bem pequena, alem de Natal, morei em Joao Pessoa (PB), Japura(fronteira com a Colombia),Manaus(AM),Recife(PE) e por ultimo, fomos para a Ilha de Fernando de Noronha, onde, aos cinco anos, fiz minha Primeira Comunhao, na Igrejinha dos Remedios. Da Ilha, lembro-me muito bem e foi dela que viemos para Minas Gerais. Completei sete anos ao chegar em Juiz de Fora. Meus pais adoravam mudancas, escolhiam um lugar que os atraia e nos comunicavam. Nos, as criancas, aprendiamos geografia e, naturalmente, um pouco de Historia, Ciencia e Astronomia, ao vivo...Era muito divertido viajar tanto... Jornal'Ecos: Em Belo Horizonte a bela capital mineira, com foi sua chegada e os primeiros anos passados la?Clevane: Vim morar em Belo Horizonte quando casei-me pela segunda vez, com o engenheiro Eduardo Lopes da Silva, em 1979.Aproveitava todo tempo livre para conhecer a cidade, mas estava no ultimo ano de Psicologia, fazia estagios e trabalhava no INAMPS, era muito ocupada. Passei aqui tres anos, e quando Gabriel, meu segundo filho completou tres meses de vida, fomos para S. Luiz, a Ilha do Amor, terra de Goncalves Dias, onde passamos seis anos. De la para S. Paulo e depois para a capital do Para, Belem. Somente retornei a Belo Horizonte em 1990,parando, por fim , com tantas andancas...Somente agora e que realmente estou conhecendo a cidade... Mas adoro viajar, o costume ficou enraizado em mim. Jornal'Ecos: Gostaria muito que falasse um pouco de sua familia e da influencia dela em suas decisoes futuras?Clevane: Minha familia era maravilhosa, eramos alegres e talentosos para isto ou aquilo...Tive pais incriveis, avancados para a epoca, por exemplo, quando a inglesa Mary Quant lancou a minissaia minhas colegas eram recriminadas pela familia se a usavam e meu pai mandava encurtar mais, pois o que e bonito, deve-se mostrar. Aprendemos, minha mana Cleone e eu, que a moral nao esta no modo de vestir apenas...Dancavamos muito-meu pai uma vez foi ao Rio de janeiro aprendeu Twist e faziamos bailinhos no qual ele e mamae ensinavam a nova moda as minhas colegas e rapazinhos...Ele comprava-me dezenas de livros, incentivava a leitura mesmo de revistas em quadrinhos, quando a maioria dos adultos decretava que gibi fazia mal...Tambem adoravam Cinema - e os filmes improprios para menores tinham o enredo contado por mamae que apenas atenuava as cenas mais fortes. Aos domingos, nos
ficava sorrindo sozinha: Primeiro Lugar, repetia, contentissima. Nem pude ir receber o premio, porque nao consegui um patrocinio. Na premiacao constava uma excursao a zona medieval de Portugal e tres dias em Hotel. Para a viagem ficar menos cara, era preciso ficar pelo menos uma semana, entao eu teria de arcar com os demais dias de hospedagem. Nao houve ONG nem orgao governamental que quisesse ajudar. Disseram, de Brasilia, que eu teria de ter entrado pelo menos com quarenta e cinco dias antes, com o pedido, da data da viagem. Mas tentei, ate esgotar recursos. Recebi, do Governo do Faro, um prato de bronze lindissimo, onde atras agradeciam, a contista brasileira, a presenca entre nos. Devem ter gravado julgando que iria. Com o prato, veio uma grande e pesada Medalha com o rosto de Samora Barros, o poeta homenageado e a coletanea. Todos os premios e trofeus, valorizo, amo... Tambem tenho a maior alegria de ter trabalhado com populacao carente, em especial com adolescentes e idosos, familias, mulheres. Quando fui homenageada na Assembleia Legislativa de Belo Horizonte, no Dia da Mulher, no ano de 2001,ja aposentada, recebi, emocionada, uma placa ,mas o que fez-me chorar foi um adulto jovem, de cuja adolescencia eu cuidara no Hospital Julia Kubitscheck, onde criei e coordenei a casa da Crianca e do Adolescente, dizer-me, apos a cerimonia: Clevane nenhum de nos que passou por voce, deu pra coisa ruim. Na realidade, sao todos jovens de bem, lideres e empoderados, em franco progresso ou pobreza digna... Jornal'Ecos: A Revolucao de 64 marcou muito sua juventude? Pode relatar algum fato mais doloroso nessa epoca de incertezas?Clevane: Vivi muitas dolorosas experiencias, por exemplo, com a prisao de colegas. Um deles, o astronomo Roberto Guedes era noivo da atriz Marta Sirimarco. que escrevia a coluna de Teatro e foi um horror sabe-lo desaparecido, acompanhar a luta da jovem para conseguir-lhe uma fuga. Muitos anos depois, abri um grande Jornal e la estava ele, falando de seus queridos astros e estrelas...Muitas pessoas vinham a mim contar torturas, porque papi era militar, tentando ajuda, no entanto ele nao compactuou com o regime. Era sargento telegrafista, ficando no seu gabinete, mas quando foi promovido a tenente e teve de sair do casulo, pediu a reforma, mesmo tendo curso ate major. Ele, que sempre foi muito bondoso com criancas e animais, adoeceu e teve de ser hospitalizado. Por questoes de etica militar, jamais nos contou nada. Eu o levava, sem problemas, para almocar la em casa, jovens que recolhia, as vezes sem lugar para ir. Um dos lugares onde se escondiam durante o dia, era a galeria de Arte Celina, mantida pela familia Bracher, em homenagem a artista morta. Penso que os milicos, nao se lembravam de procurar subversivos ali...Muitas vezes, como reporter, fui ameacada, por exemplo, quando, num evento da Escola Federal de Engenharia, cheguei a um lancamento de livros do Carlos Heitor Cony e do Poerner, com meu amigo Claudio Augusto de Miranda Sa, fomos recebidos por metralhadoras na mao de jovens PMs. Eu sempre mantinha, nesses momentos criticos, um facies de
sua linda entrevista e a oportunidade de ouvi-la e de saber um pouco mais de voce. Clevane: Vania: a oportunidade que voce me deu, aqui no Jornal Ecos, nao tem preco: adorei rememorar-me (reenamorar-me de mim ?).Quantas vezes, preocupadas com os outros esquecemos um pouco de nos mesmas? Agora, acabo de reenrolar o fio multicolorido de minha vida, novelo com cinquenta e sete anos, renovando - o... Agradeco eu, a voce e ao Jornal'Ecos.
musas artisticas (eloquencia, musica, arte, literatura, sabedoria e agua). Gosto de saber que a agua, elemento vital,esta associado a beleza, ao movimento , ao ritmo da musica, da pintura, da danca, da poesia...E que a sabedoria e necessaria, o que significa algo entre casulo, ninfa, asas para o voo e vivencias necessarias a experiencia, ao estilo pessoal de cada artista e autor... O saber requer aprendizagem,discipulado, ensino e mestria o que e destinado a causar a devida prosperidade aos artistas e autora, aos Poetas, o que em nosso Pais nao e la muito bem compreendido.O artista e o poeta podem nascer dotados para a criatividade, por terem oimaginario mais rico, sutil inovador que os demais, todavia, uma vida vazia , pode esvaziar esse tonel sem fundo de possibilidades.Hoje,overdadeiro artista, overdadeiro poeta,hao que ser pessoas de seu tempo.estar alertas e atentos a guerra e sua problematica, no seu desejo de paz.Impossivel alienar-se ,se voce quer ser grande-e nao ha nada deerrado em ser humilde para querer ser grande."Tudo vale a pena ,se a alma nao e pequena, " diz Pessoa, no seus versos mais conhecidos... O artista nasce para a grandeza:"Ad maiora natus sum"(Nasci para as coisas do Alto...),mas sem a vaidade, que volta o olhar das alturas para o proprio umbigo ecausa tropecoes em vez de voos. Para os japoneses,por ter estudado as artes e adquirido o saber,associado a sabedoria ,e que a deusa Benzaiten ou Bentene, foi elevada ao panteao dos sete deuses.essa protetora dos musicos e das artes pode conceder desejos, acompanhar trajetorias, promover sucesso;leva consigo uma joia -de jade, dizem uns, de perola, afirmam outros-que tem esse dom,o de ouvir suplicas econceder a realizacaodos melhores sonhos e intentos. Saraswati que era originalmente um poderoso rio da antiga China.Para os japoneses,a palavra Saravasti,deiade encontrou correspondencia em Benzaiten-a agua que flui, incansavel e generosa;o poder criativo, a beleza.Tudo intrinsecamnte simbolico e ligado, pois o rio nao serpenteia em seu caminho?Serpente,associada aos rios e a deusa,pois. Batizada em homenagem a esse rio,com tais caracteriticas fluviais B e uma deidade associada a tudo que requer fluidez. As palavras ,por exemplo, os versos, a oratoria,os tracos e formas devem fluir no processo criativo. Tudo, isso, nos coloca, com clareza e simplicidade, o Maestro Andersen, em suas respostas as minhas perguntas(veja, neste blog, a noticia sobre a premiacao do video "Trem Fantasma", em Gramado) Clevane Pessoa de Araujo Lopes,Belo Horizonte, MG, Br,24/08/2006Publicado por clevane pessoa de araujo em 24/08/2006 as 10h49asasdeborboleta16@gmail.comasasdeborboleta@yahoo.com.brPublicado por clevane pessoa de araujo lopes em 25/09/2006 as 10h00
mais para me acostumar e principalmente, saber tirar o maximo proveito desta nova midia. Na epoca em que mais me debrucei sobre a Internet, foi quando professor da Universidade, e ali senti que nao ha como aprender e muito menos ensinar sem um minimo de conhecimento e habilidade para utilizar os recursos que a internet nos oferece. 2-Do que v. gosta mais, o inter relacionamento, ou as possibilidades tecnologicas? Uma coisa depende da outra. A questao esta mesmo na educacao. 3-Em que seu trabalho pessoal foi beneficiado? O maior beneficio foi a facilidade de divulgacao, sem duvida. E a interatividade com quem tem acesso ao nosso trabalho, para mim e o mais importante. Antes vc escrevia um livro e raramente seu leitor te enviava algum comentario. Hoje, com as possibilidades que temos na internet, nossos leitores conversam e podem comentar quase que imediatamente apos a apresentacao de sua obra. Isto pode servir ate mesmo como um excelente laboratorio, antes de lancar alguma obra em definitivo. Gosta de redes e comunidades ?Se sim,por que? Gosto. Sao lugares onde encontramos dentro de diversos temas que nos interessam, pessoas que nos acrescentam com outras visoes sobre o mesmo assunto e ate mesmo desmistificam muito do que acreditamos durante anos ser uma verdade. Acredita em amizades virtuais? Claro! Tenho amigos virtuais desde que comecei com orkuts, redes, comunidades, e pessoas maravilhosas. Algumas usam mascaras (avatares), que acho otimo. Sao verdadeiros, enquanto muitos dos chamados amigos presenciais usam mascaras piores, que sao as mascaras sociais. E amores? Tive! rsrrsrsr Quais os aspectos negativos da Internet, para voce? Claro que somos bombardeados por milhoes de informacoes, e entre elas existe um grande numero de falsas informacoes, manipulacoes religiosas, politicas, e ate mesmo alguns incentivos a maldade a brutalidade, ao desonesto. E principalmente da banalidade da sexualidade, e do uso de drogas. 2-Jaak, voce vem , ha algum tempo, desenvolvendo uma tecnica poetica denominada "Poemagem". Quando criou a primeira? Criar no sentido de realizar, foi em novembro de 2001, mas a conceituacao e so em 2002, depois de bem definido os requisitos para se enquadrar no que deveria ser a poemagem Desde quando? A partir de 2005 a poemagem comeca a despontar e ser (como qualquer nova proposta), a receber algumas resistencias por parte daqueles que ja haviam acostumado com uma linha mais costumeira ou menos surpreendente talvez. Qual o diferencial de seu trabalho, para simples "ilustracoes "? A ilustracao e a insercao de uma releitura de um conto ou de um poema, onde o artista nao se compromete com a exatidao (e nem deve) com a ideia do poeta ou escritor, mas da sua interpretacao ou a um personagem , um lugar, uma situacao descrita pelo autor. A poemagem nao, os elementos devem se fundir, num so retrato: imagem e texto se complementam. Dai a importancia de varios conhecimentos e recursos tanto criativo como tecnicos. Uma poemagem pode ter como ponto de partida uma imagem, ou um texto.E preciso ter uma boa formacao em direcao de arte, para uma boa integracao dos meios, sem que um sobreponha o