Giovanni Andrade. Ex-vitima de bullyng, campeao mundial e feliz. Eu sou a Universal.Ele faz parte da FJU, cuidando do esporte e dando aula de boxe (Bras-SP) entrevista de Bernardo Mancano Fernandes (*) a Leslie Chaves e Patricia Fachin, do IHUIHU On-Line Fazendo um balanco historico dos dados dos relatorios DATALUTA produzidos ao longo de 16 anos, quais mudancas destacaria como mais significativas em relacao a composicao da estrutura fundiaria brasileira? Bernardo Mancano Fernandes - E muito dificil analisar as mudancas na estrutura fundiaria brasileira porque as duas fontes que temos trazem dados indefinidos. A tabela 6 do relatorio DATALUTA mostra que, entre 1998 e 2014, a area das propriedades rurais saltou de 415 para 740 milhoes de hectares. E o indice de Gini aumentou de 0.838 para 0.860. Estes numeros necessitam ser conferidos para que possamos conhecer a verdadeira area dessas propriedades. O censo agropecuario de 2006 informa que ha uma area de mais de 300 milhoes de hectares com outras ocupacoes, sem definir quais. Quando o Estado nao tem informacoes bem definidas sobre seu territorio, configura-se uma situacao de precariedade dos registros que impede analises mais aprofundadas da questao fundiaria e, portanto, da questao agraria. A minha hipotese e que a manutencao desta precariedade e intencional, porque gerar a indefinicao e uma forma de impedir o conhecimento mais aprofundado da estrutura fundiaria e a criacao de politicas de desconcentracao da terra. Esta indefinicao, com relacao ao numero real de propriedades e seus usos, produz questoes que precisam ser respondidas para que tenhamos controle sobre o territorio nacional onde estao os territorios ocupados pelo latifundio, pelo agronegocio, pelo campesinato e as terras em poder do Estado. Por exemplo, por que as experiencias de reforma agraria no Brasil nao modificaram a estrutura fundiaria? Inclusive, alguns estudiosos dizem que nao ha reforma agraria no Brasil, porque partem do pressuposto que a reforma agraria tem que desconcentrar a estrutura fundiaria. Mas esta premissa pode impedir a compreensao num pais como o Brasil, que tem uma estrutura fundiaria indefinida. O relatorio DATALUTA mostra que entre 1979 e 2014 nada menos que 81.950.074 hectares foram destinados a criacao de 9.337 assentamentos, onde estao assentadas 1.110.753 familias. A area total dos assentamentos representa 9,5% do territorio brasileiro. Ha varios fatores que explicam por que este montante nao impactou a estrutura fundiaria: 1) a maior parte das terras destinadas aos assentamentos e resultado de regularizacao fundiaria e nao de desapropriacao; 2) a fronteira agricola ainda esta aberta, portanto continua a expansao de areas agricolas sobre areas de florestas; 3) o cadastro de terras e declaratorio e nao ha fiscalizacao, o que dificulta saber o quanto representa de fato; 4) o censo agropecuario nao conseguiu ate o momento captar as areas reformadas de fato, o que seria uma possibilidade de analise pelos estabelecimentos rurais.Campesinato brasileiro Estes numeros revelam que nos ultimos 35 anos o campesinato brasileiro conquistou mais de 80 milhoes de hectares. Nao ha estudos sobre outros paises onde o campesinato tivesse conseguido resultado similar. Isto coloca o Brasil num patamar diferenciado, pois nao permitiu a diminuicao da participacao