Presidente do Supremo travou discussao tensa commagistrados.Associacoes rebateram criticas e disseram que TRFs sao necessarios.Barbosa se reuniu com os presidentes da Associacao Nacional dosMagistrados da Justica do Trabalho (Anamatra), da Associacao dos JuizesFederais do Brasil (Ajufe) e da Associacao dos Magistrados Brasileiros (AMB).Jornalistas puderam acompanhar parte da audiencia. O presidente do STF e contraa criacao dos TRFs sob o argumento de que o custo e elevado e que caberia aoConselho Nacional de Justica (CNJ) decidir sobre novos tribunais."Continuo a dizer que foi aprovado de uma maneira acodada. Haviaoutras solucoes e ha outras solucoes. Mas foi tudo feito a base de conversas depe de ouvido, sem manifestacao oficial de orgaos importantes do PoderJudiciario, do CNJ", disse Barbosa as associacoes.Nesse instante, o vice-presidente da Ajufe, Ivanir Cesar Ireno Junior,que participava da audiencia, interveio: "Me perdoe, Vossa Excelencia, maso Conselho Nacional de Justica, em 2010, eu ate tenho o numero do processo, semanifestou sobre a PEC." Barbosa negou: "Nao, nao se manifestou. O CNJ ficou de criar umacomissao e essa comissao nunca foi criada. Essa e que e a verdade. Nunca foicriada. Foi tudofeito a base de conversas de pe de ouvido, sem manifestacao oficial de orgaosimportantes do Poder Judiciario, do CNJ". JoaquimBarbosa, sobre a criacao de mais 4 tribunais federais.O presidente do STF, entao, disse que a atuacao das entidades foi"a base de cochichos". "A nota tecnica teria que se basear no trabalho de uma comissao, deum grupo de experts, que nunca houve, que nunca foi criado. Ou seja, mais umavez se toma uma decisao de peso no pais sem ouvir o CNJ. Ou seja, a base decochichos. Os senadores e deputados foram induzidos a erro. Porque ninguemcolocou nada no papel", afirmou em tom duro.O vice-presidente da Ajufe destacou que a entidade acompanhou por 13anos o processo. Barbosa rebateu dizendo que a entidade nao tem poderconstitucional sobre criacao de tribunais, apenas atua como orgao derepresentacao. "Nao confunda a legitimidade que o senhor tem enquantorepresentante sindical com a legitimidade dos orgaos do Estado. Eu estoudizendo e que orgaos importantes do Estado nao se pronunciaram sobre o projetoque vai custar a nacao, por baixo, R$ 8 bilhoes", disse Barbosa a IrenoJunior, da Ajufe.O presidente da Ajufe, Nino Toldo, acrescentou que cada tribunalcustaria no maximo R$ 100 milhoes ao ano. E, Barbosa, disparou: "Pelo queeu vejo, voces participaram de forma sorrateira na aprovacao. [...] Saoresponsaveis, na surdina, pela aprovacao." Sorrateira,nao, ministro. Sorrateira, nao. [De forma] Democratica e transparente". IvanirCesar Ireno Junior (Ajufe), ao rebater Barbosa sobre criacao de tribunais. E Ivanir Cesar Ireno Junior, da Ajufe, rebateu de forma dura:"Sorrateira, nao, ministro. Sorrateira, nao. [De forma] Democratica etransparente."Joaquim Barbosa travou uma tensa discussao, entao, com o vice-presidenteda associacao. "O senhor abaixe a voz que o senhor esta na presidencia doSupremo Tribunal Federal." O vice reagiu afirmando que estava soargumentando. E Barbosa completou: "Entao so me dirija a palavra quando eu lhepedir. Concluo: a minha posicao, tomada assim de ultima hora, porque estavaperplexo. Como e que quase duplica o numero de tribunais federais no Brasildessa maneira. Os senhores nao representam o Conselho Nacional de Justica. Ossenhores nao representam