esse padrao.FerrezEcomo seu governo deu certo, apesar de todos esses boicotes?Tinha uma equipe muito comprometidae a luta politica do partido nao se transferiu para o governo, embora cada umde nos fosse articulado com um grupo. Por exemplo, o primeiro escalao fui euque escolhi. O segundo escalao no fundo, o primeiro, que sao osadministradores regionais, pois tem uma relacao direta com o povo foi opartido que escolheu. E foi o que nao deu certo, porque a lutapolitica-partidaria se sobrepos ao interesse da comunidade, aos interesses dogoverno.MarinaAmaralAsenhora diz que o PT nao aproveitou essa experiencia. E em Porto Alegre essaexperiencia foi aproveitada?Veja bem, o Lula nao veiopara a minha posse, foi para a posse do Olivio Dutra, em Porto Alegre. Foi maisimportante prestigiar o Olivio Dutra do que eu. E a experiencia de orcamentoparticipativo comecou em Sao Paulo. Ninguem fala nisso. Claro, limitado, umacidade, na epoca, de 9 milhoes e 500.000 habitantes e sem tradicao dedemocracia direta participativa, como voce vai discutir um orcamento? Mas oembriao foi ali. Paul Singer, como secretario de planejamento, era quem, juntocom os tecnicos dele preparava as plenarias regionais para discutir o orcamentoda cidade. O diagnostico que embasava o orcamento da cidade era construido coma populacao nas plenarias populares. E nunca o PT mostra isso. Ai e PortoAlegre.MarinaAmaralEcomo a midia da epoca tratou o seu governo?Tem dois lados. A midia naotinha interesse nenhum de ajudar, de reconhecer, de tolerar, de nao atrapalhar.Nao tinha mesmo. Nao digo os jornalistas profissionais. Nos erramos na politicade comunicacao. Porque a gente, a esquerda mais pra tras, tinha horror a midia,acha que a midia e sempre inimiga da esquerda, acha que o profissional e amesma coisa que o patrao na ma vontade comos governos de esquerda, e isso nao e verdade. Entao nao abriamos espaco pra midia, era chaturatoda vez que procuravam a gente, se o jornalista amigo nosso queria ajudar eracomo se fosse o patrao. Nao tivemos uma politica de comunicacao competente. Etambem aquele escrupulo: se tem tanta crianca sem creche ainda, tanta gente semum leito hospitalar apesar de termos feito seis hospitais -,se esta faltandomoradia, pra que gastar tanto em comunicacao? Mas so que voce nao gastava nemsequer para informar o que estava fazendo!SergioKaliliMasnao existia uma ma vontade na midia? Eu trabalhava na Folha e ela obrigava a gentea ligar para a prefeitura pra encher o saco mesmo, falar da reforma doAnhangabau, botou quanto tijolo, quanto paralelepipedo?E a Globo nunca foi cobriruma inauguracao com a minha presenca. Ela ia antes. Nao podia deixar de ir, porexemplo, a inauguracao do sambodromo, a inauguracao do autodromo, a inauguracaode Interlagos. Eles iam antes, cobriam o evento enquanto eu nao estava.FerrezEque a senhora nao batia nas pessoas e nem chamava de vagabundo, que nem oKassab!Pois e!MarinaAmaralEpor que a senhora foi para o PSB e nao para o PSOL?Fui para o PSB antes deexistir o PSOL, foi na epoca em que eu vi que havia uma incompatibilidade com oPT. E a gota dagua foi na campanha de 96, contra o Pitta. Cheguei a ir para osegundo turno. Tambem teve uma previa que disputei com o Mercadante e