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eu ja sabia o que era e interrompia a aula. Eles precisavam ter alguem negociando os termos de rendicao, para criar confiabilidade. Por anos, participei da negociacao de todas as rebelioes que aconteceram no Rio. E, nesse tempo todo, nunca teve uma pessoa ferida, uma pessoa morta, nenhum problema. Nunca.Como eram essas participacoes nas negociacoes? Eu chegava ao presidio e recebia do Bope uma avaliacao da situacao. Qual era o perfil da cadeia, dos presos, quem eram os lideres, quantos refens. Primeiro tinha que haver uma negociacao entre mim e os negociadores do Bope, porque eu nao podia falar uma coisa e o Bope fazer outra.Voces nao pensavam igual, ne? Nao, mas eles sabiam que, se a negociacao desse errado, depois seria impossivel fazer outra. Ate porque, se isso acontecesse, eu nao estaria na proxima. E ninguem nunca mais se entregaria se eles faltassem com a palavra. Entao eles nao poderiam me usar pra ter a rendicao das armas e depois fazer o que nao estava combinado. E eu ia falar com os presos, garantia a eles que so sairia dali quando o ultimo guarda saisse, que nao teria esculacho, que nao teria Carandiru Carandiru era um termo sempre usado nessas situacoes.Interessante o seu papel nessa historia. Quando os presos nao confiam no Estado e vice-versa, precisa ter alguem em quem os dois lados confiem, nao e isso? Olha, os presos nunca me pediram nada. E eu quando fui candidato nunca visitei uma prisao pra pedir apoio. Nunca fui em uma favela onde eles tinham lideranca para pedir voto. Nunca pedi um cotonete para esses caras. E eles nunca me pediram nada que nao fosse dentro da lei. Sempre tiveram respeito absoluto. Essa relacao de saber quem e quem era fundamental na hora de negociar, porque eu nao era um deles. Eu nao era socio. Nao tinha sacanagem, entendeu? Tanto e que tinha um guarda, que hoje e subsecretario, que nunca participou de esquema de propina e eles aceitavam que negociasse junto comigo. Ja outros guardas que participavam de esquema eles nao aceitavam, porque nao tinham moral.E voce considera seu trabalho como parlamentar uma continuacao dessa historia? Sim, claro. A luta pelos direitos humanos e antiga, o mandato e mais uma etapa. As pessoas da equipe que trabalham comigo sao as mesmas que se conheceram na luta. Quando me elegi, em 2006, foi um ano em que as milicias comecaram a crescer muito. E quem conhecia as favelas no Rio ja claramente identificava a milicia como algo muito perigoso e muito diferente do que a gente conhecia. E naquela epoca elas estavam buscando legitimidade. Eles ja tinham vereadores eleitos e, quando me elegi, um miliciano foi eleito junto comigo [Freixo se refere a Jose Natalino Guimaraes, do DEM, um policial civil que seria preso em 2008.]Foi ai que voce tomou a iniciativa de criar a CPI das Milicias? Foi. Logo no primeiro mes de mandato, procurei alguns parlamentares que eu achava que pudessem topar essa briga e ninguem aceitou assinar comigo. Eu compreendo, e mesmo um nivel de enfrentamento muito barra-pesada. Mas
para a gente estava claro que era preciso fazer isso. Porque, se for pra dizer que certas coisas eu nao enfrento, e melhor nao ter mandato. Se eu tenho mandato, eu nao tenho o direito de negar as principais lutas, por mais que isso tenha consequencias. E ai fiz esse pedido de CPI no inicio de fevereiro de 2007 e fiquei um ano e meio esperando. Eu nao tinha mais esperanca de que ela fosse aberta, porque a milicia tinha muita forca na casa. Tinha muita forca na sociedade.Tinha certa legitimidade, nao e? Muita. Alem de ter miliciano ali dentro da Assembleia, o poder publico nao tinha interesse em enfrenta-las. O ex-prefeito chamava a milicia de autodefesa comunitaria. Tem entrevista do atual prefeito no RJTV dizendo que as chamadas policias mineiras eram um modelo de seguranca. Os comandantes de batalhoes diziam que a milicia era um mal menor, que ela ajudava a enfrentar o trafico. Entao havia uma construcao de legitimidade do crime. Por isso que eu achava que era um crime ainda mais perigoso que o trafico, porque era um crime que estava dentro do estado, que operava dentro da maquina publica, que crescia e que tinha todas as caracteristicas de mafia: era extremamente violenta, extremamente bem armada, poderosa economicamente e com um projeto de poder.E o trafico nao tem projeto de poder? Nem de perto. Nao tem projeto nem de vida, quanto mais de poder. O varejo da droga e muito violento, mas eles nao sabem nem o que e estado. Vivem uma relacao de poder absolutamente local, enquanto o crime organizado e sempre internacional. Crime organizado e quem faz as armas e a municao chegarem para eles.E esse cara nos nao sabemos nem o nome dele, nao e? Nem os garotos sabem. Quem esta na favela nao tem nem acesso a eles. Quantas vezes voce acha que o Nem saiu da Rocinha? E provavel que nenhuma. Quantas vezes ele saiu do Rio de Janeiro? A primeira vez foi agora, quando foi levado para o presidio federal. E esse e o crime organizado? Crime organizado e onde tem dinheiro e poder, nao e onde tem barbarie. Crime organizado e feito por gente fina, elegante, mas nao muito sincera. E as milicias, ao contrario do trafico, operam nessa logica. Elas sao um fenomeno recente, que comecou a surgir em 2000. A primeira reportagem que menciona a palavra milicia foi da Vera Araujo, no O Globo, em 2005. A Verinha depois foi ameacada de morte, foi perseguida.O que em si ja demonstra a natureza diferente da milicia, nao e? Traficantes nao ameacavam jornalistas de morte... Traficante nunca matou juiz no Rio. Traficante nunca ameacou um parlamentar.E nunca elegeu deputado. Imagina. O trafico e ja e, nois vai, a milicia e vossa excelencia. E a questao e que as milicias sao donas de currais eleitorais, e por isso elas interessam a muita gente, a muitos politicos. A milicia se baseia em dominio territorial. De certa maneira, ela e fruto de um processo muito antigo de uma policia violenta, corrupta, que serve a uma
elite politica corrupta. A ponto de a gente ter tido como chefe da policia durante dois governos alguem que era o chefe das quadrilhas, o Alvaro Lins [que trabalhou nos governos de Anthony e Rosinha Garotinho e acabou preso em flagrante gracas as investigacoes da CPI]. Entao a policia historicamente se caracteriza pelo dominio de territorios, principalmente onde o estado nao chega atraves dos seus servicos.Onde o Estado esta ausente... Eu nao gosto da teoria do estado ausente. O estado nao e ausente. Ele e presente na zona sul de uma maneira e nas zonas norte e oeste de outra. Para a zona sul ele leva servicos. Nas favelas ele chega so atraves dos seus instrumentos de controle. Porque quando voce fala de estado ausente parece que ele nao tem o controle, o que nao e verdade. O estado tem o controle, mas as vezes ele leiloa. A gente nao tem estado paralelo no Rio, tem um estado leiloado. A propriedade e do estado, eu tomo de volta a hora que quiser expulsando os inquilinos. A UPP e a prova de que inquilino pode perder o seu prestigio. Todo vez que se desmonta uma rede de trafico se descobre um caderninho, igual a esse seu de anotacoes. Precario igual. E sempre aparece la a propina, o pagamento semanal. Sempre, nao tem uma excecao. Se nao pagar, para de funcionar.E isso e o aluguel que o inquilino paga ao Estado. E. O trafico e inquilino, mas nao se ve como inquilino. E nois, ne?, e ai picha la: CV [Comando Vermelho]. Ja a milicia nao pixa milicia ela apresenta um distintivo. A milicia, assim como toda mafia, nao se diz criminosa. Milicia vai a reuniao no Palacio. Ela se candidata a vereador. Ela inaugura obra da Cedae [a empresa de aguas e esgotos do Rio] ao lado do governador. Por que milicianos inauguram uma obra do estado? Porque eles eram a base do governo naquele local. E, ao mesmo tempo, eram o crime daquele local. Crime, policia e politica se misturam.E e um dominio territorial. Sim, elas dominam territorialmente e militarmente. Mas, diferente do trafico, a milicia nao bota uma barricada, nao impede a policia de entrar. A milicia e a policia. Ela domina as atividades economicas. Por exemplo, a distribuicao do gas: ninguem mais vende gas a nao ser a milicia. A policia do Rio achou um deposito em Campo Grande com 5 mil botijoes de gas, que ocupava um quarteirao inteiro. Domina tambem o transporte alternativo, que e sua maior fonte de financiamento. Domina o gatonet [a instalacao pirata de TV a cabo]. E cobra a taxa de seguranca que eu chamo de taxa-lhe-protejo-de-mim-mesmo. Mas o seu discurso e o da ordem, do combate ao trafico, porque eles buscam a legitimidade, querem o poder, dialogam com o poder. Eles tem um projeto de estado. E diferente de quem nunca esteve no estado nem nas suas escolas, nem na sua saude. Eu nao estou dizendo com isso que voce nao tenha que enfrentar o trafico para enfrentar so a milicia. O que
voce nao pode fazer e ficar escolhendo quem vai enfrentar. Crime e crime e tem que ser enfrentado. Hoje nao estamos enfrentando quem e mais perigoso.E a milicia reproduz as hierarquias do Estado? Nao necessariamente. Tinha muito cabo, muito sargento dono de milicia, que empregava gente de patentes mais altas. E gente que vive nas comunidades e que ja tinha relacoes antigas ali. Entao eles dominam essas atividades economicas que sao extremamente lucrativas. Tivemos acesso ao faturamento so com o transporte alternativo de uma das milicias. Eles faturavam R$ 60 mil por dia. Esse dinheiro compra muita arma e muita gente e serve para fazer campanha. O dominio territorial das milicias se transforma em dominio eleitoral. Todo miliciano e reconhecido pela sua capacidade de brutalidade, mas e tambem dono de um centro social e faz atendimento, o que e tipico da mafia. E um braco de terror e outro braco de assistencia.Como sao esses centros sociais? Sao casas que oferecem atendimento odontologico, ginecologico, cabeleireiro, tiram documentos, fazem festas. E muitas vezes sao conveniadas com o poder publico, recebem dinheiro do estado. E mais do que um desleixo do poder publico, e o poder publico que se sustenta atraves do estado leiloado. Eu diria que, hoje, aqui na Assembleia Legislativa, 90% dos deputados tem centro social o que nao quer dizer que eles sejam todos milicianos, mas mostra o estado da democracia aqui no Rio.E, quanto mais tempo esses centros sociais continuarem la, mais dificil vai ser se livrar deles, nao e? Ate porque e diferente do trafico. Para livrar-se do trafico, o estado fala: Vou botar uma UPP ai, a policia vai entrar, saiam. Mas voce vai fazer o que com a milicia? A milicia e a policia. O unico jeito de combate-la e com inteligencia policial. Voce precisa olhar para dentro da sua policia, saber quem e quem, precisa de investigacao. Nos conseguimos colocar mais de 500 milicianos na cadeia com a CPI, e claro que isso e importante. Mas tirar da milicia esse territorio e esse poder economico e muito mais importante que as prisoes, e isso nao foi feito.O poder delas entao nao diminuiu?Na epoca da CPI eram 170 areas dominadas pelas milicias, hoje sao mais de 300. Porque apenas prender nao elimina a milicia, inclusive porque ela continua comandando de dentro da cadeia. Hoje a milicia mata uma juiza, ameaca um parlamentar, tortura jornalistas. Ano que vem ela vai eleger gente para a Camara dos Vereadores.E como faz para combate-las? Tem que ter vontade politica de enfrenta-las, nao basta vontade policial, nao basta prender. Tem que tirar delas o dominio do transporte alternativo o prefeito ate agora nao fez nada em relacao a isso. Para isso, claro, o transporte publico tem que funcionar. A Agencia Nacional de Petroleo tem que fiscalizar a distribuicao do gas nao fiscaliza. Milicia ate hoje nao e nem crime no Brasil. Se um membro e condenado, e por formacao de quadrilha, tentativa de homicidio, homicidio, porte de arma... O projeto para criminalizar a milicia esta tramitando desde 2009 no Congresso, mas ninguem tem
interesse em votar. Em 2009, fui ao Congresso Nacional, em Brasilia, para dizer que essa realidade era so do Rio, mas em breve seria nacional. Voltei agora em 2011 pra dizer essa realidade ja e nacional. Porque o governo nao fez p... nenhuma. O que leva o Rio de Janeiro a ter milicia nao e uma exclusividade carioca. Policia mal paga, policia e politica envolvidas em dominio territorial, clientelismo e assistencialismo politico misturados: esses ingredientes voce encontra no Brasil inteiro. Hoje tem coisa muito semelhante as milicias do Rio em muitos lugares do Brasil.E, enquanto voce esta sozinho defendendo essas medidas, voce fica numa posicao muito fragil, nao e? Se matam voce, acaba o problema deles... Nao, ainda tem alguns promotores, alguns poucos juizes. Tinha, por exemplo, a Patricia Acioli.Voce conhecia a Patricia? Eu tinha pouco contato com ela, mas admirava o trabalho que fazia. Ela me procurou na epoca da CPI, me pediu o relatorio, que ajudou nas investigacoes dela. A morte dela, para mim, foi um baque muito forte, uma barreira que eles venceram. Quando os caras matam uma juiza, usando arma do estado e municao do estado, isso nao e um descuido, e um recado. Prenderam o assassino e, no dia seguinte, o comandante do batalhao foi visita-lo na cadeia. Entao e uma afronta. E o crime organizado peitando, tres anos depois da CPI. Isso nao mostra enfraquecimento. Depois do crime, eu recebi o filho da Patricia aqui. Ele estava muito emocionado e veio me falar que a mae dele tinha votado em mim, que ela gostava muito de mim, que ele queria acompanhar o mandato e que ele so queria me pedir uma coisa: para eu nao desistir. Isso foi muito forte.Mudou muito o modo como voce encara o risco que esta correndo? Muito. Acho que, no fundo, eu acreditava que era dificil eles fazerem alguma coisa comigo. Eu nao achava que eles fossem capazes de fazer alguma coisa, porque a consequencia ia ser muito grande, ia dar uma m... muito grande. Com a morte da Patricia, isso em mim teve uma mudanca radical.E ai, logo depois, as ameacas contra voce comecam a se intensificar. Pois e. O assassinato dela foi em agosto, em outubro eu comeco a receber uma ameaca atras da outra, num ritmo que eu nunca tinha recebido. Foram sete num mes, duas por semana. Antes disso, tinham sido 20 ao longo de dois anos e meio. E ai mexe muito.Foi ai que voce resolveu sair do pais? Sim, isso e importante esclarecer. As ameacas foram chegando e eu comecei a encaminha-las para a Secretaria de Seguranca, e nao recebia nenhum retorno. Um dia, eu recebo uma documento num papel timbrado da coordenadoria de inteligencia da policia militar. Papel oficial, assinado, que falava de informacoes contundentes de risco, envolvendo o Carlao, que fugiu da cadeia e teria recebido R$ 400 mil do Tony para me matar.E voce conhecia essas pessoas? O Carlao e o Tony? Claro, foram indiciados por nos na CPI. O Carlao tinha acabado de fugir, pela porta da frente da cadeia. E
gente poderosa, ele tinha um escritorio dentro da detencao. Ai eu peguei o telefone e liguei para o Mariano [Jose Mariano Beltrame, secretario de Seguranca do Rio], para saber que providencia eles estavam tomando. O Mariano nao sabia de nada. Um documento oficial de um orgao subordinado a secretaria, como e que o secretario nao sabe? Isso foi um sinal claro para mim de que eles nao estavam fazendo nada. Foi entao que entrei em contato com o pessoal da Anistia Internacional, e eles se ofereceram para me tirar por uns tempos do Rio. E eu aceitei com tres objetivos: primeiro, distensionar minha familia. Segundo, reforcar minha seguranca. Eu ja tinha pedido antes, mas eles nao estavam atendendo, nao por ma vontade, pura burocracia. Seria o tempo para trocar o carro, pegar um com uma blindagem melhor, o que foi feito. E, terceiro, denunciar que as milicias estao mais fortes e que essas ameacas que eu estou recebendo nao estao sendo investigadas.E ai veio a insinuacao de que a historia toda nao passava de marketing politico para lancar sua candidatura a prefeito. Sim. No segundo dia depois que cheguei a Espanha surge uma informacao na midia de que eu estaria indo para dar palestras numa agenda que ja estava marcada. Uma coisa totalmente estapafurdia. E ai o representante da Anistia teve que dar uma entrevista no radio no Brasil para desmentir essa versao. E, conforme o Boechat [o jornalista Ricardo Boechat, da BandNews] disse no ar, essa historia foi plantada pela propria equipe do prefeito. Para o prefeito fazer isso, ele deve estar incomodado com a minha candidatura.E como e a construcao politica dessa candidatura? E viavel mesmo? Olha, e uma candidatura dificilima, porque a disputa e muito desigual. O Eduardo [Paes, atual prefeito, que busca a reeleicao] tem 18 partidos ao lado dele, inclusive duvido que ele consiga lembrar os nomes de todos. Fora Fifa, COI, CBF. Entao vai ter muita gente com muito dinheiro, muito recurso. Nos temos gente trabalhando de graca e ideias.Vai ter um esforco de criar uma coligacao, de atrair outros partidos?A gente esta muito empenhado no debate de programa. A grande alianca e com a sociedade civil. Quando o programa estiver pronto, no inicio do ano que vem, ai em cima da proposta de cidade a gente ve quem quer apoiar. Interessa muito o apoio da Marina Silva, que esta num campo etico. Vou conversar com o Romario, por que nao? O Romario tem sido um aliado nas brigas nossas contra a CBF. Estamos conversando com o Gabeira.Quem e que financia sua campanha? Ninguem. Nao tem dinheiro. Se voce pegar as contas, e de rir.Ninguem? Tem assim um primo que deu um dinheiro, um militante que organizou uma festa. O cara pode ajudar com R$ 1 mil, que nas grandes campanhas nao significam absolutamente nada, mas para a gente e um luxo. O Jose Padilha, que e um grande amigo, quer reunir um grupo de empresarios que queiram ajudar.E essa questao de financiamento de campanha, isso e o no da politica brasileira? Eu acho isso fundamental.
O financiamento publico de campanha e um passo importante, porque senao a eleicao e mercado. Porque quem financia campanha nao financia por simpatia, financia porque e negocio. Parte da sociedade ainda acha que e um absurdo gastar dinheiro publico com campanha. Acontece que a gente gasta muito mais dinheiro publico com financiamento privado, porque a fatura e alta. No nosso modelo politico, o poder do dinheiro determina o resultado eleitoral e isso faz com que a eleicao vire um grande negocio. Olhe para as empreiteiras. Quando voce ve o Eike Batista ter uma isencao enorme do governo Cabral e depois contribuir com a campanha dele com exatamente 1% do valor que ele teve de isencao, voce ve o que a eleicao virou.E um setor que tem poder economico no Brasil e o trafico de drogas.O trafico de drogas, de armas...Voce acha que tem dinheiro do trafico de drogas e de armas nas campanhas eleitorais pelo Brasil? Nao tenho a menor duvida. Olha so, todo grande negocio precisa de forca politica, seja licito ou ilicito. O crime e um grande negocio. O crime nao e feito por um desvio de personalidade, alguem que apanhou muito na infancia. Ele esta dentro da logica do capital, do investimento, do lucro. E todo grande negocio precisa ter transito no Congresso, no Senado, nos ministerios.Como voce ve a politica de drogas no Brasil? Como resolve esse problema? A logica repressiva as drogas e uma catastrofe no mundo. O resultado da politica de repressao das drogas e o aumento do consumo e da violencia. Esse e um debate fundamental de caminhar para o campo da saude. Enquanto for ilegal esse e um debate exclusivamente policial e isso e uma barreira gigantesca. Eu sei o problema que e. Perdi muitos amigos por conta de drogas. Quem tem alguem drogado em casa sabe o drama que e.Seja crack ou seja alcool? Seja o que for, pode ser droga legal ou ilegal, nao da para ser insensivel. A gente so vai ganhar esse debate na hora que a sociedade entender, inclusive os setores mais conservadores, que esse nao e um discurso de estimulo a droga. Nao pode ser um debate assim: eu sou progressista e voce e moralista. Quem ganha com isso e o comercio ilegal.E agora voce esta terminando uma nova CPI, nao e? Desta vez para investigar o comercio de armas. Vai fazer tanto barulho quanto a das milicias? E uma CPI diferente. Desta vez, nao vai ter indiciamentos, ate porque o estado nem sequer sabe quem sao as pessoas envolvidas. Ha dez anos nenhum traficante de armas e preso no Rio de Janeiro, apesar da quantidade absurda de armas que tem por ai. Desta vez vai ser uma CPI muito propositiva no que diz respeito as falhas do poder publico no comercio ilegal de armas. Porque o comercio de drogas ja nasce ilegal. Arma nao. A arma e produzida na fabrica, de maneira legal, so depois uma parte grande da producao e desviada para o comercio ilegal. E o estado tem um descontrole absoluto. Exercito nao troca informacao
com policia federal, que nao troca com a policia civil. Nao compartilham dados, nao produzem inteligencia. A gente quer apontar o que poderia ser feito. E uma CPI pedagogica. Alias, todo meu mandato a gente acha que tem um carater pedagogico, de construir um novo olhar e uma nova compreensao sobre as coisas. De nao achar que o jeito como as coisas sao e natural ou que e impossivel mudar."
Origem da cancao "Noite Feliz" atrai turistas a Austria:(Folha de Sao Paulo)Em 24 de dezembro, milhares de turistas irao mais uma vez para Oberndorf, perto de Salzburgo (regiao central da Austria), onde ha 185 anos foi composta "Noite Feliz", uma das mais conhecidas cancoes natalinas."Stille Nacht, Heilige Nacht" em alemao, "Noite Feliz" em portugues, "Silent Night" em ingles, "Douce Nuit" em frances: hoje traduzida para 330 idiomas, a cancao de Natal austriaca foi criada por acaso, quando quebrou o orgao da igreja do povoado de 6.000 habitantes.Em 1818, dois dias antes do Natal, o antigo orgao da igreja de Sao Nicolau, a paroquia do padre Joseph Mohr, parou de tocar. Para nao decepcionar os fieis, o sacerdote iu ao amigo Franz Xaver Gruber, maestro e organista do vizinho povoado de Arnsdorf para compor uma melodia para um texto de Natal que ele havia escrito dois anos antes.Na Missa do Galo de 24 de dezembro, o padre Joseph Mohr, com sua bela voz de tenor e que tocava violao, e Gruber, com sua bela voz de baixo, interpretaram pela primeira vez, em alemao, a cancao "Noite Feliz".O fato era totalmente incomum na epoca, quando os textos religiosos ainda eram escritos em latim. Mas Mohr achava que uma letra simples e facil de entender era o mais adequado para seus fieis, na grande maioria barqueiros e camponeses.Em 1831, um coral que se dedicava a executar cantos populares tiroleses incorporou a cancao natalina do padre Mohr a seu repertorio durante uma viagem pela Russia. Dali, a cancao viajou para Nova York, onde foi interpretada por um coral tiroles em 1839, mas onde seus autores e sua origem permaneceram desconhecidos.Trinta e seis anos depois, a corte prussiana, que procurava a partitura original da cancao, consultou o paroco de Sao Pedro de Salzburgo que, para surpresa geral, disse que Mohr e Gruber, mortos no anonimato em 1848 e 1863, respectivamente, eram os autores daquela cancao que tinha sido atribuida ao compositor austriaco Michael Haydn.Hoje, Oberndorf vela para que os dois homens nao sejam esquecidos. Em 1937 foi construida uma capela no mesmo local onde, no seculo anterior, ficava a paroquia de Sao Nicolau, que foi destruida em 1913 por uma inundacao. A ela foi dado o nome de "Noite Feliz" e em seus vitrais aparecem os retratos de Mohr e Gruber.A capela e hoje uma atracao turistica que recebe 150 mil visitantes por ano.Mas, como a capela so tem capacidade para 20 pessoas, em 24 de dezembro o padre Nikolaus Erber celebra a missa ao ar livre, visto que tradicionalmente 7.000 pessoas acompanham a Missa do Galo em Oberndorf. Noite Feliz na 1o Guerra Mundial: Finalmente parou de chover. A noite esta clara, com ceu limpo, estrelado, como os soldados nao viam ha muito tempo. Ao contrario da chuva, porem, o frio segue sem dar tregua. Normal nesta epoca do ano. O que nao seria normal em outros anos e o fedor no ar. Cheiro de morte, que invade as narinas e mexe com a cabeca dos vivos alemaes e britanicos, inimigos separados por 80, 100 metros