disturbio motor da doenca, mas, por acidente, descobrimos que esses mesmos animais, antes de desenvolverem um disturbio motor, tinha um disturbio de sono. O primeiro indicador que eles iriam desenvolver uma sindrome parkinsoniana era um disturbio de sono. Lillian Witte Fibe: Que tipo de disturbio de sono? Miguel Nicolelis: Bom, eles nao conseguiam entrar uma fase do sono, a fase REM [rapid eye movement]. E o movimento rapido dos olhos, quando nos sonhamos, temos uma serie de coisas interessantissimas acontecendo nessa fase. Pois bem, esses camundongos nao conseguiam entrar nessa fase de sono, entao descobrimos que, com a perda da dopamina [neurotransmissor estimulante do sistema nervoso central e que produz efeitos de disposicao, prazer e energia; nos pacientes com Parkinson, a dopamina encontra-se em niveis bem reduzidos], o primeiro disturbio era impedir o ciclo do sono natural. E esses animais tinham repercussoes severas desse disturbio durante o dia. Pois bem, nos pusemos esses animais em ambientes novos, em que eles nao estavam acostumados a percorrer. Esses animais entraram num surto, onde certos aspectos do sono REM, que eles nao conseguiam exibir durante a noite, apareciam durante o dia. Lillian Witte Fibe: Como assim? Miguel Nicolelis: Acordados, e como se estivessem sonhando acordados. E entraram num surto, que parecia um surto psicotico. Entao comecamos a ver uma ligacao da dopamina, em diferentes niveis, de um extremo, levando a doenca de Parkinson e, no outro extremo, levando a um surto psicotico. Ja se desconfiava dessa ligacao, as pessoas ja tinham modelos, mas nos conseguimos, numa unica especie, mostrar um balanco muito delicado desse transmissor do cerebro. Ulisses Capozzoli: So para ampliar essa questao, normalmente, as areas da ciencia quando elas vencem certos gargalos, certas descobertas, elas tem uma abertura enorme. Nessa area a que voce esta se referindo, que descoberta seria bastante importante para que a gente tivesse uma prospeccao dessas enfermidades e uma perspectiva terapeutica mais abrangente? Miguel Nicolelis: Acho que o grande caminho atual e que foi, inclusive, a razao do premio Nobel de medicina do ano passado [os geneticistas norte-americanos Mario Capecchi e Oliver Smithies e o britanico Martin J. Evans ganharam o premio em 2007, por estudos que alteraram genes em roedores e criaram modelos animais para doencas humanas], dado aos pesquisadores que criaram esses camundongos transgenicos, esses novos modelos experimentais, e ter modelos animais dessas doencas que afligem o ser humano e poder estudar quais sao as alteracoes fisiologicas e neuroquimicas nesses circuitos, desde o inicio, desde quando o animal nao tem problema nenhum, ao longo do desenvolvimento da patogenia. Isso porque e nesse momento que nos conseguimos ter uma visao sistemica da doenca, do disturbio. Eu acho que essa e a grande revolucao. Nos temos, no mundo, algumas centenas de especies de camundongos transgenicos que sao modelos que podem ser usados nesses estudos. E o que nos podemos fazer, no Brasil, e criar um dos maiores centros de pesquisa de doencas neurodegenerativas usando esses modelos. Ulisses Capozoli: Qual e a situacao do Brasil no contexto internacional, nessa area? Nos temos mais prevalencia do que os paises desenvolvidos ou