permitam aos trabalhadores pobres (precarios) terem aquilo que necessitam. Os capitalistas nao respeitam o direito das pessoas a ter uma renda (ganho)? Nos devemos aprender a nao respeitar a propriedade dos capitalistas. Os trabalhadores precarios (pobres) tem o direito de apropriar-se daquilo que e necessario para sua sobrevivencia. Se nos nao temos salario devemos buscar (lutar por) aquilo que nos faz falta onde isto esteja.Veronica: Voce acredita que e possivel uma acao politica a partir do discurso da precariedade?Berardi: A acao politica da organizacao dos trabalhadores precarios e nossa tarefa principal. A derrota social que ha trinta anos coloca os trabalhadores na defensiva e permite ao capital chantagear a esses trabalhadores depende propriamente do fato de que o trabalho precario parece, ate este momento, inorganizavel. Mas verdadeiramente aqui esta o ponto: como e possivel organizar o trabalho precario apesar da falta de pontos de ligacao estaveis? Como e possivel conquistar autonomia apesar da dependencia que a precariedade provoca no comportamento dos trabalhadores? Ate que nos consigamos responder a esta pergunta, ate que nos nao encontremos a via da organizacao autonoma dos trabalhadores precarios, o absolutismo do capital devastara a sociedade, o ambiente, a vida diaria.Veronica: Voce considera que as novas sao "pos-alfabeticas", ou seja, que ja nao tem afinidade com a cultura critica escrita. Entao, a politizacao teria que valer-se de outros meios?Berardi: Marshall Mcluhan, em um livro de 1964, Understandig media (Comprender los medios de comunicacion, Paidos, Barcelona, 1996)*, ja tinha notado que a difusao das tecnologias eletronicas iria causar uma verdadeira mutacao. A passagem da tecnologia alfabetica ( a imprensa, a palavra escrita) para as tecnologias de comunicacao eletronica teriam causado uma passagem das formas sequenciais as instantaneas e um transicao de um universo critico pra um universo neomitico. Hoje tudo isso e visto no comportamento comunicativo e psiquico da nova geracao que pode ser definida como pos-alfabetica porque passou da dimensao sequencial da comunicacao escrita a dimensao configuracional da comunicacao video-eletronica e da dimensao conectiva da rede.*publicado tambem em portugues: "Compreender os Meios de Comunicacao Extensoes do Homem", pela Editora Relogio d Agua, 2008. Veronica: Mas, antes da "disneyficacao do imaginario coletivo" que o senhor assinala, que tipo de imaginarios acredita que sao mobilizadores hoje em um sentido emancipatorio?Berardi: Eu nao acredito que existam imaginarios bons e imaginarios maus. O imaginario e um magma no qual nossa mente se orienta a seletores de tipo simbolico A pergunta deveria ser entao reformulada neste sentido: Que formas simbolicas tem hoje a capacidade de orientar em sentido emancipatorio o imaginario social? A atencao se volta assim em direcao a producao artistica, literaria, cinematografica. Nao tenho a intencao, certamente, de propor a ideia que sustenta que a arte e julgada na base de criterios politicos. Eu so tento dizer que a arte, as vezes tem a capacidade de funcionar como fator de redefinicao do campo imaginario. Na producao contemporanea existem autores que tem essa capacidade, eu penso em escritores como Jonathan Franzen ou como Amos Oz, eu penso em cineastas com Kim Ki duk ou como Ken Loach de "It s a free