la. Estes dois problemas precisam ser resolvidos.Ve o Brasil preso ao Mercosul?Acho que as relacoes com paises desenvolvidos precisam existir, mas nao impedem que o Brasil esteja proximo dos paises do Mercosul. Temos superavit com a Venezuela e com a Argentina. Alem disso, exportamos para eles produtos de qualidade, manufaturados. Enquanto isso, exportamos commodities para outros mercados. Uma coisa e cobrarmos mais avanco na negociacao com a Uniao Europeia, e outra e criticarmos nossa relacao com os nossos vizinhos. Ha muitos anos o Brasil e superavitario com esses paises, o que e bom para nossas empresas.O que foi feito ate agora pela industria ja permite vislumbrar numeros positivos para este ano e um crescimento sustentado?Um numero positivo teremos. Ano passado caimos 2,5% e a economia cresceu 0,9%. Esperamos crescer 2,5% para o pais e para a producao. De menos 2,5%, para mais 2,5%, ja e uma bela diferenca.Mas e um numero pontual ou sustentavel?Se as medidas tomadas virarem realidade, funcionarem, e outras iniciativas forem tomadas, isso criara uma condicao de sustentabilidade de crescimento.Se o senhor tivesse a caneta na mao, que medida tomaria amanha?Algumas coisas tem que caminhar em conjunto. Nenhuma medida sozinha resolve o pais. Precisamos garantir que as cadeias produtivas brasileiras tenham um custo isonomico em relacao ao mundo. Burocracia, materia-prima, juros, etc. Alguns produtos ja comecam no processo produtivo mais caros do que no resto do mundo. Temos que fazer uma planilha com centenas de itens e nao sossegar ate que todos estejam resolvidos.Quando falavamos, ha tres anos, sobre competitividade, algumas pessoas nem sabiam se a palavra tinha um ou dois "ti".Agora, ao menos, todos sabem falar "competitividade"...Agora ha uma consciencia sobre isso. Mas precisa ser uma cruzada do Brasil. Alem desses pontos, nao podemos esquecer a questao da educacao. Precisamos de educacao de qualidade. Temos o nosso exemplo de Sao Paulo. Inauguramos cem novas escolas do Sesi somente neste ano.Como ve a atuacao do ministro Guido Mantega?Falo do governo, nao de ministros. A responsabilidade e da Presidente da Republica. Ela e quem nomeia os ministros. Quando as coisas vao bem ou mal, falamos do governo. Nao critico, nem recomendo ministros. Nos tivemos a cruzada da energia, na qual minha postura foi critica ao governo, que postergava a decisao. Quando foi anunciada a medida, passamos seis meses aliados ao governo. Nossa postura e de independencia e de apoiar o que e melhor para o pais. Nessa questao da MP dos Portos, a medida enviada pelo governo foi otima. Aumentava a concorrencia e a eficiencia. Apoiamos desde o inicio.Entao nao vai fazer nenhum elogio ao Guido Mantega?Se voce quiser elogio... Sinto que o governo nao esta nas maos do ministro, e sim da presidente, que tem personalidade forte. Quem manda e ela.Mas chegou um momento critico, em que o senhor sequer foi convidado para solenidades no Planalto. Quem cedeu?Ninguem cedeu. Nao tenho a preocupacao de agradar, ou de desagradar alguem. O que mudaram foram os assuntos. Quando houve o embate da volta da CPMF, por exemplo, fizemos uma campanha nacional para convencer o congresso e abortar a volta da CPMF.