Antoni Zabala'E necessario que a formacao dos professores esteja estreitamente relacionada a pratica real da sala de aula'O saber fazer em sala de aula, ou seja, os chamados conteudos procedimentais, tem sido um dos principais focos de estudo do espanhol Antoni Zabala, licenciado em Filosofia e Ciencias da Educacao, professor, pesquisador e diretor da revista Aula de Innovacion Educativa. Zabala tambem tem sido um defensor da ideia de que a forma mais apropriada de responder as necessidades de integracao do saber passa por uma abordagem do curriculo com um enfoque globalizado. Nesta entrevista, feita pela internet, Antoni Zabala expoe aos leitores da Patio algumas de suas propostas para que essas ideias possam ser incorporadas ao cotidiano escolar e a formacao de professores. 'No fundo, ensinar implica dominar habilidades, tecnicas e estrategias de ensino, isto e, o dominio de procedimentos. Do mesmo modo que se aprende a dancar dancando, aprende-se a ensinar ensinando. Ao contrario, a maioria dos cursos de formacao dos professores esta ligada ao discurso teorico e, como sabemos, este tem muito pouca valia se nao estiver relacionado, antes de tudo, a exemplos, ou seja, a modelos', afirma. Uma abordagem mais ampla e detalhada do pensamento exposto nesta entrevista pode ser encontrado nos livros Como trabalhar os conteudos procedimentais em aula e A pratica educativa: como ensinar, ambos publicados pela ARTMED Editora.Patio - Existe uma vertente de pesquisas em educacao segundo a qual o avanco no conhecimento do que ocorre no interior da escola, no cotidiano escolar, favorece a compreensao da realidade escolar. Essa vertente desemboca no que tem sido chamado de 'analise do cotidiano'. A analise do cotidiano fortaleceu-se, especialmente, com as pesquisas etnograficas das duas ultimas decadas. Como essas pesquisas vem repercutindo nos programas e nas reformas educativas?Antoni Zabala - Ao longo da historia, a visao que se teve sobre os processos de ensino-aprendizagem e, como consequencia, a explicacao do que ocorre na sala de aula, do mesmo modo que nos outros ambitos do conhecimento humano, evoluiu de visoes e explicacoes simples para a compreensao e aceitacao da extraordinaria complexidade do ensino.A aplicacao de modelos sistemicos para a compreensao do que ocorre em todos os ambitos de desenvolvimento humano e social foi de vital importancia para a elaboracao de marcos explicativos que ajudem a entender os processos em que eles se desenvolvem. A escola nao esteve alheia a essa evolucao do saber, de modo que, felizmente, dispomos hoje de um conhecimento e, sobretudo, de uma forma de abordar os problemas relacionados a compreensao dos processos de ensino-aprendizagem extremamente eficazes, embora de aplicacao bastante dificil com os meios ao nosso alcance atualmente.A utilizacao das atuais metodologias de pesquisa educativa baseadas nos paradigmas construtivistas e sociocriticos, com as respectivas metodologias etnograficas e de pesquisa-acao, possibilitou descartar modelos explicativos simplificadores de tipo causa-efeito ligados a referenciais teoricos positivistas. Modelos que, entretanto, ainda vigoram e continuam sendo os mais utilizados pela maioria das administracoes publicas e organizacoes escolares quando se trata de tomar decisoes sobre os curriculos, a estrutura do sistema educativo e o papel dos diferentes agentes que intervem nele.Minha concepcao pessoal