de desenvolvimento pedem novos olhares. Achamos que o Ecosoc e umlugar adequado para esta instancia de coordenacao.Valor: E a economia verde?Lyrio: Este e o grande lance. Mas e um tema cuja definicao e conceitos saoamplos e pouco consensuais. Cada um entende diferente do outro. Pensamos emum processo de desenvolvimento que contemple a ideia de uma economiainclusiva e viavel. Uma das possibilidades da Rio+20 e revisar a metrica deprogresso dos paises.Valor: Porque alguns paises nao concordam com o termo economia verde?Lyrio: Nao e que nao aceitem. Se for no contexto de sustentabilidade eerradicacao da pobreza, tudo bem. O medo e que restrinja seudesenvolvimento. Aquele medo permanente de barreiras comerciais naotarifarias travestidas de condicionantes ambientais e sociais. A maior partedos paises em desenvolvimento tem muita preocupacao com isso. Mas e precisover que a Rio+20 e uma conferencia sobre desenvolvimento, sobredesenvolvimento sustentavel. Os temas ambientais so vao avancar quando setiver uma discussao ampliada. Nao estamos falando de conservacao ambiental,mas de um processo muito maior. E sobre conceber para o Brasil e para oplaneta estrategias de desenvolvimento. O que esta em jogo e o modelo dedesenvolvimento do planeta.Valor: Sobre a metrica, a Rio+20 indicaria algo novo?Lyrio: Nao ha tempo para fechar nada ate la. Mas poderia se reconhecer alimitacao atual, que o PIB nao reproduz uma medida de desenvolvimento. O PIBhoje e o principal instrumento de mensuracao de progresso do planeta. Mas e,do ponto de vista do desenvolvimento sustentavel, insuficiente porque medeprogresso economico unica e exclusivamente. Nao entra em consideracoessociais, ambientais, nada disso. Ha varias propostas ja discutidas nopassado, que tem meritos, mas que, na pratica nao emplacaram. O presidenteNicolas Sarkozy chamou o economista Joseph Stiglitz para fazer um trabalhonesta linha, ha varias coisas em curso. O governo brasileiro tem pensadonisso, em um novo parametro de mensuracao do progresso que leve em contaaspectos sociais, de escassez ecologica. Mas nao ha uma proposta formal, eapenas uma ideia que esta na mesa.Valor: Como sera a agenda da Rio+20?Lyra: A conferencia em si foi convocada para os dias 4, 5 e 6 de junho,quando virao os chefes de Estado. Ha todo um processo preparatoriointernacional e nacional em curso para ela acontecer. Mas e importante saberque o fato da conferencia ser no Rio da pouca governanca ao Brasil sobre asua agenda. A Rio+20 e uma conferencia da ONU, o Brasil se ofereceu para sersede dela. A discussao da agenda, de tudo o que vai acontecer, e como, estaocorrendo em Nova York e tem que ser acordado por todos os paises das NacoesUnidas.Valor: Como acontece a participacao brasileira?Lyrio: No dia 1o de novembro todos os paises deverao apresentar, porescrito, suas visoes e ideias para o que se quer que a Rio + 20 seja.Governo, grupos empresariais, ONGs, todos podem apresentar suas propostas. OBrasil esta hoje no processo de preparacao das posicoes brasileiras. Dentrodo governo estamos comecando discussoes sobre contas publicas, sobreinstrumentos economicos, falando de erradicacao da pobreza, de muitas coisasalem da biodiversidade e mudanca do clima do ponto de vista ambiental emestrito senso.Valor: Mas como vai ser isso? Empresas tem demandas, ONGs temdemandas, todos tem as suas...Lyrio: Os diversos segmentos da