Entrevista de Martin-Barbero ao caderno Mais, da Folha de Sao Paulo, publicada em 23 de agosto.Comunidades falsificadasFilosofo espanhol diz que a utopia de democracia direta e igualdade total na internet e mentirosa e ameaca minar as praticas de representacao e participacao politicas reaisRENATO ESSENFELDERDA REDACAOCom a emergencia de gigantescas redes sociais virtuais, como o Facebook, a internet configura a sua utopia maxima: todos somos iguais. E, se somos todos iguais, nao precisamos mais de eleicoes, pois nao precisamos ser representados. Todos nos representamos no espaco democratico da internet.O raciocinio e tentador, mas, para o filosofo espanhol Jesus Martin-Barbero, e mentiroso -e temerario. Nunca fomos nem seremos iguais, ele diz, e na vida cotidiana continuaremos dependendo de mediacoes para dar conta da complexidade do mundo, seja a mediacao de partidos politicos ou a de associacoes de cidadaos.Martin-Barbero ve a internet como um dos fatores de desestabilizacao do mundo hoje, que nao pode ser pensado por disciplinas estanques. Mundo, alias, tomado pela incerteza e pelo medo, que nos faz sonhar com a relacao nao mediada das comunidades pre-modernas. O filosofo conversou com a Folha durante visita a Sao Paulo, na semana passada.FOLHA Desde 1987, quando o sr. lancou sua obra de maior repercussao ["Dos Meios as Mediacoes", ed. UFRJ], ate hoje, o que mudou na comunicacao e nas ciencias sociais?JESUS MARTIN-BARBERO Estamos em um momento de pensar o conceito de conhecimento como certeza e incerteza. A incerteza intelectual dos modernos se ve hoje atravessada por outra sensacao: o medo. A sociedade vive uma especie de volta ao medo dos pre-modernos, que era o medo da natureza, da inseguranca, de uma tormenta, um terremoto. Agora vivemos em uma especie de mundo que nos atemoriza e desconcerta.O medo vem, por exemplo, da ecologia: o que vai acontecer com o planeta, o nivel do mar vai subir? A natureza voltou a ser um problema hoje, como aos pre-modernos. Depois vem o tema da violencia urbana, a inseguranca urbana. Por toda cidade que passo, de 20 mil a 20 milhoes de habitantes, ha esse medo.Como terceira inseguranca, que nos afeta cada vez mais, aparece a vida laboral. Do mundo do trabalho, que foi a grande instituicao moderna que deu seguranca as pessoas, vamos para um mundo em que o sistema necessita cada vez menos de mao de obra. O mundo do trabalho se desconfigurou como mundo de producao do sentido da vida.FOLHA Nesse mundo de incertezas, como se comporta a nocao de comunidade? Como ela aparece em redes virtuais como o Facebook?MARTIN-BARBERO Acho que ainda nao temos palavras para nomear esse fenomeno. Falamos em rede social, mas o que significa social ai? Apenas uma rede de muita gente. Nao necessariamente em sociedade. Ha diferencas entre o que foi a comunidade pre-moderna e o que foi o conceito de sociedade moderna.A comunidade era organica, havia muitas ligacoes entre os seus membros, religiosas, laborais. Renato Ortiz [sociologo e professor na Universidade Estadual de Campinas] faz uma critica muito bem feita a um livro famoso de [Benedict] Anderson, que diz que a nacao e como uma comunidade imaginada ["Comunidades Imaginadas", ed.