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A OUTRA POLITICA QUE EMERGIU DAS RUASHa quase um ano das jornadas de junho, que reuniu milhares de manifestantes pelo Brasil, o sociologo Ruda Ricci lanca livro sobre o que significou a onda de protestos que o Pais nao via desde o impeachment de CollorPor Adriana Delorenzo (Fotos: Reproducao/Patrick Arley)Ruda Ricci: nas ruas, jovens foram ao encontro da politica (Divulgacao)Os protestos de junho de 2013 trouxeram ao Brasil a experiencia de manifestacoes ja experimentadas na Primavera Arabe, na Espanha e nos Estados Unidos, com o Occupy Wall Street, entre outras mobilizacoes organizadas pelas redes sociais. Quem sao esses jovens que foram as ruas questionar as instituicoes atuais e os limites da democracia representativa?Das ruas nasceu a ideia do livro recem-lancado pelo sociologo Ruda Ricci, com imagens de Patrick Arley, que busca explicar as manifestacoes e o seu legado. Nas ruas a outra politica que emergiu em junho de 2013 (Editora Letramento) traz reflexoes sobre as novas formas de organizacao de uma juventude plural quanto as pautas levadas aos protestos.Leia a seguir a entrevista com o autor, que da pistas para entender o que mudou.Forum Em seu livro, o senhor fala de uma outra politica que emergiu em junho de 2013. Como e essa nova politica?Ruda Ricci E principalmente a forma e o metodo, nao o conteudo. As manifestacoes de junho revelaram essa nova juventude, que surpreendentemente parte da imprensa e dos sociologos tentou classificar a partir do que aconteceu em Sao Paulo, que foi absolutamente distinto do que aconteceu nas outras cidades onde ocorreram manifestacoes em junho. Uma parte identificou como sendo de direita e, na verdade, o que a gente viu foi uma juventude que e expressao do que varios estudos, principalmente da Europa, mas tambem do Brasil, vem identificando como geracao Y. E uma geracao de jovens, entre 20 e 30 anos, que teve um tempo de convivio com a sua familia muito pequeno, inclusive em funcao das exigencias do mercado de trabalho. Temos teses defendidas em diversas universidades que vem revelando que, nos grandes centros urbanos brasileiros, o tempo de convivio familiar de jovens acima de 15 anos que ainda moram com os pais e de uma hora e meia por dia. Isso soma a manha, quando eles acordam, depois os pais vao trabalhar e os filhos vao para a escola, e depois a noite, quando eles retornam. E a rotina e cada um em seu computador ou vendo televisao. Isso significa que aquele papel das familias do seculo XVII para ca de socializacao primaria, de aprendizagem da convivencia, valores e assim por diante, esta completamente interditado ou comprometido desde os anos 1980, principalmente a partir dos anos 1990.O que os estudos vem revelando? Que esses pre-adolescentes, adolescentes e jovens estao aprendendo a linguagem, os valores, a forma de se vestir e de se comportar com tribos urbanas, grupos, comunidades muito fechadas, que se autoprotegem e tem uma fortissima afinidade pessoal. A marca da relacao e a afetividade. Esse tipo de criacao, de nucleos de solidariedade comunitarias dos jovens, que alguns chamam de subcultura juvenil, se expressa de maneira
totalmente ajustada nas redes sociais.A forma como os jovens interpretam o seu envolvimento nas redes sociais e que eles estao fechados em comunidades. E como se eles estivessem no palco e so vissem alguns atores, e nao toda a plateia. E uma sensacao que tambem adultos experimentam quando assistem a um filme no cinema; de repente ele entra na tela e esquece que esta sentado junto com mais pessoas. E uma transferencia, meio fantasiosa, para uma outra realidade. Isso explica porque muitos jovens acordam de manha e poem no Facebook: Hoje nao acordei bem. Para uma pessoa da minha idade, tenho 51 anos, parece que e uma loucura, que devassa a privacidade, a intimidade. Mas nao e exatamente assim que funciona para os jovens. Eles nao estao postando para um cara do Japao ver. Eles estao postando para dali a pouco os seus amigos de sua comunidade comecarem a vir ao seu encontro. E vao. E muito interessante quando uma pessoa posta alguma coisa desse tipo, em pouquissimos segundos comecam a aparecer 10, 15 amigos, e falam o que voce tem, por que voce nao toma um cha?.Forum E uma conversa entre a comunidade desse jovem...Ricci E a familia. O conceito que a gente tinha de familia no mundo moderno. Esse conceito de educacao das familias do seculo XVII para ca se transportou agora para essas comunidades juvenis. E as manifestacoes de junho expressaram social e publicamente essa soma de inumeras comunidades. E uma bobagem gente da minha idade, ou nos de esquerda, exigirmos que eles exponham uma pauta fechada, porque a historia de vida deles e uma pauta aberta e, mais do que isso, quando eles se encontram em comunidade nao e publico. Eles se organizam em pequenas comunidades. As vezes sao milhares, mas mesmo assim sao pequenas, tres mil vale lembrar que o pessoal do rolezinho chegou a 60 mil , mas nao e algo tao grandioso como uma agora publica. Eles vivem as comunidades como uma expressao das intencoes pessoais. A individualidade e muito forte para eles. O sentimento, a angustia, a solidao, as musicas, o desejo, a frustracao, tudo isso e tema central nas redes sociais. Eles nao tem valores muito claros da politica. Sao muito revoltados, tem um ressentimento muito grande em relacao ao espaco publico. Seria pedir demais que essa juventude, abandonada pelos adultos, tivesse a capacidade de elaborar uma pauta. O que eles tinham eram desejos individuais ou grupais expressos em cartolinas que eles iam preenchendo na hora. Essa e a nova politica.O que a gente tem que entender e que o espaco publico para os pre-adolescentes, adolescentes e jovens ate 30 anos, hoje, em funcao de toda essa caracteristica sociologica onde eles estao mergulhados, nao e do espaco publico. E eles se somam a partir de identidades individuais e grupais. Nesse sentido, junho foi um carnaval politico. Como todo carnaval, cada um vestido do seu jeito, indo alem do limite, transgredindo, dentro da ordem. Muitos deles tinham expressoes, inclusive, de comportamento de roqueiro. As ruas foram uma expressao de afetividade e dessa caracteristica grupal
dos jovens.Nao podemos falar que eles sao contra partidos porque eles nao se expressam em partidos. Eles nao se expressam em associacoes, em pastorais. Eles sao dessa geracao abandonada e grupal, tribal. O que estou querendo dizer e que, primeiro, nos nao tivemos cuidado e paciencia para enxergar o que eles sao. A gente quis enquadra-los e rotula-los dentro das certezas, inclusive teoricas, que nos construimos na nossa vida adulta.O segundo ponto e que foi a primeira vez em que pre-adolescentes, adolescentes e jovens experimentaram a ocupacao do espaco publico nos ultimos 12 anos com o advento do Lulismo e a mobilidade social fantastica no Brasil. Nesse sentido, junho foi uma escola de formacao politica, e nos, adultos, nao cumprimos o nosso papel. Nos aplacamos esse pessoal.Tinha gente fascista, tinha. Mas era a minoria. A direita nao existe como expressao politica no Brasil. Eles so vivem por golpe.Essa e a primeira expressao mais importante, expressao da juventude, do afeto, da fragmentacao. Da ausencia de uma pauta unificada, de uma organizacao central. E uma somatoria de comunidades que se expressam nas redes sociais, mas nao so, ja se expressavam antes. De jovens que hoje nao tem convivio com a sua familia. Entao a sua familia e um grupo.Forum Mas podemos dizer que a pauta do transporte unificou o inicio das manifestacoes?Ricci Por varios fatores. Em primeiro lugar porque envolve jovens. Era uma pauta especifica de jovens, principalmente universitarios e secundaristas, que ja estavam em luta ha pelo menos cinco anos. Que fizeram a Revolta do Buzu e Revolta da Catraca. Estavam no Sul e no Nordeste. Ja estavam nas ruas. A diferenca e que houve o estopim por conta da violencia. Mas havia um ressentimento que estava latente no Brasil. Isso porque, no mes anterior, em maio, houve o boato do fim do Bolsa Familia, que levou 920 mil beneficiarios a Caixa Economica Federal em tres dias. Isso ja revelava o sentimento da populacao que tem uma melhor avaliacao sobre o Lulismo, que ja sentia inseguranca em relacao a economia. Para algo ser verossimil, um boato, precisa ter um certo pe na realidade. Essa boataria e a reacao de quase 1 milhao de beneficiarios ja revelava que tinha uma percepcao popular de que a economia nao estava indo bem. Ou seja, aquela euforia de 2010, no ultimo ano de Lula, ja tinha se dispersado no ano passado. Tanto que, com as manifestacoes de junho, o impacto sobre grande parte da populacao que nao estava na rua foi enorme. Ou seja, houve uma comocao nacional. Cairam os indices de popularidade da Dilma e de todos os outros politicos. A interpretacao que eu faco e que a gente ja tinha, no final de 2012, e em 2013, uma sensacao grande no Brasil de que a politica nao estava mais representada. Junho mostrou que grande parte dos jovens, que tem uma postura historica cinica em relacao a politica, ou seja, eu so voto porque e obrigatorio, porque tudo e um nojo na rua, em protesto, estavam indo ao encontro da politica. Por isso, a proposta da
Dilma do plebiscito era fantastica. Porque o que eles estavam dizendo e o seguinte voces sao ruins, nao gosto de voces, mas nos estamos falando com voces, e a gente quer mudancas.O que havia antes era um cinismo fortissimo no Brasil e isso ficou evidente num livro que saiu no final do ano passado, Vozes do Bolsa Familia [de Alessandro Pinzani, Walquiria Domingues Leao Rego/Editora Unesp].Foram cinco anos de entrevistas com as mulheres beneficiarias do programa em varios estados do pais. O livro revela exatamente isso que eu estou falando. Ao inves de aparecer um curral eleitoral, o que aparece sao mulheres muito pragmaticas, sofridas, que acham que elas tem direito ao Bolsa Familia porque os politicos roubam. Elas identificam que Lula e o PT fazem parte dessa corja, e elas dizem que se nao fossem obrigadas, nao votariam. Dai perguntam a elas em quem votaram nas ultimas eleicoes para presidente: para o Lula. Mas acabaram de falar que todo mundo e igual, e as mulheres respondem: ele hoje e igual, mas um dia ele foi pobre como a gente. Ai tem um traco de identidade. Ou seja, quando eu voto, faco uma comparacao, e ai o diferencial e que elas acham que o Lula sente porque sabe o que e pobreza e fome.Tento tracar uma linha com esses dados que a gente tem hoje de um dos segmentos que nao sairam as ruas, de coerencia ou de convergencia entre essa postura cinica e pragmatica de grande parte da populacao brasileira. Ou seja, ja que eu tenho que votar porque tudo e a mesma coisa, voto sem compromisso nenhum naquele que eu acho que pelo menos pode fazer uma coisa por mim. E a postura ativa, nao passiva, que foi a dos meninos em junho, essa e a nova politica. Alem de ela ser muito estranha, com valores totalmente diferentes do mundo moderno do seculo 20, nos tambem estamos vendo um jeito de dialogar com a politica pela agressao, pelo confronto, que os velhos que comandam a politica institucional no Brasil nao souberam captar e dialogar. Talvez a unica que tenha feito isso foi a Dilma. E mesmo assim alguns parlamentares do PT ficaram desesperados com a proposta dela, porque perderiam poder se tivesse plebiscito. Ficaram contra porque sao conservadores e esses jovens sao absolutamente progressistas.As manifestacoes de junho tinham um ethos de esquerda, nao tinha nada de direita, embora tivesse gente de direita. Eles ocuparam o espaco publico, confrontaram os valores conservadores, queriam a participacao na politica, falavam de uma pauta de questoes publicas, falavam de politica para todos, nao eram racistas, a maioria defendia a agenda de ampliacao de direitos civis. A pauta do transporte foi estopim nas cidades onde o MPL [Movimento Passe Livre] ja estava presente, mas em Belo Horizonte nao foi. Em Recife nao foi. Em Brasilia nao foi. Nas cidades do interior nao foi. Foi basicamente em Sao Paulo e no Sul. E dai, como a imprensa paulista e muito forte, ela meio que impos uma interpretacao, que na verdade nao fazia parte do resto do
pais.Forum O livro traz um capitulo sobre Belo Horizonte. Quais foram as principais caracteristicas dos protestos na capital mineira?Ricci Nao dava para publicarmos sobre muitas cidades, escolhemos fazer um estudo de caso sobre BH. Os comites populares da Copa tambem identificaram Belo Horizonte como a mobilizacao mais organizada do pais. O que BH tinha? Ja havia reunioes discutindo as manifestacoes na Copa num sindicato de esquerda, o Sindrede, que estava cedendo o local para reunir o Comite de Atingidos pela Copa de BH (Copac). O comite organizava todos aqueles que foram impactados negativamente pelas obras de preparacao da Copa, inclusive da Copa das Confederacoes. Eram as prostitutas, que tem como ponto as imediacoes do Mineirao e tambem das vias que ligam o centro ao Mineirao; os vendedores barraqueiros. Sao mais de 150 familias. Aqueles que foram despejados de suas moradias no entorno das obras. Esse pessoal do comite participou, no inicio de 2013, de um seminario na FAU/USP, coordenado pela Raquel Rolnik, que e a principal intelectual referencia de todos os comites populares da Copa no Brasil inteiro. Eles despertaram, nesse seminario, para a questao dos impactos negativos das obras. Estavam fazendo as reunioes para discutir. Esse pessoal comeca a convocar uma serie de acoes nas ruas, que eles chamam de copelada, era para jogar futebol e discutir. Resolveram fazer uma copelada maior no primeiro jogo da copa das confederacoes na Savassi. Quando eles postaram o evento no Facebook ja tinha acontecido a manifestacao em Sao Paulo, do dia 13. Quando postaram, levaram um susto, tinha mais de 30 mil pessoas confirmadas. Perceberam que ia ser muito forte. Ali ja tinha uma pauta absolutamente fragmentada. O Copac convocou as manifestacoes contra os gastos da Copa: Queremos um pais padrao Fifa. Mas tinham as feministas, a populacao de rua. Ali ja se percebia que nao tinha essa pauta de Sao Paulo, do transporte.Era uma festa, nunca tinha visto isso nem na campanha pelas Diretas. Na Diretas, quem deu o tom foram os partidos de esquerda. Em 1992, no impeachment, eram os jovens com a UNE. Parece que a cada dez anos, temos essa explosao de um pais que e desigual. Essas manifestacoes tem cada vez menos instituicoes comandando. Uma era partido, depois os estudantes, dai o Lula ganha e nos temos junho com cultura anarquista e autonomista.Vemos que essas saidas da esquerda tradicional goraram nos ultimos dez anos. A gente tem que ser humilde para saber que existe um outro jovem. Quando a gente era jovem, assustamos o pessoal do partidao. Agora, esses meninos estao assustando a gente, que fundou o PT, a CUT. Em vez de ficar assustados, temos que lembrar do nosso passado e nao ir pra cima. Acho que a Marilena Chaui fez um desservico ao pais ao falar que os protestos lembravam a origem do fascismo.Forum E o que podemos esperar das manifestacoes durante a Copa do Mundo?Ricci Nao podemos esperar desse tipo de protestos vale lembrar que tivemos tambem os rolezinhos, e acho que estamos a um ponto de ter manifestacao dos beneficiarios do Bolsa Familia que haja
mudanca institucional, porque os meninos nao querem saber do campo institucional. Sao movimentos provisorios, iguais a Primavera Arabe, ao M-15, na Espanha, ao Occupy, a Revolucao das Panelas, na Islandia, e tambem na Argentina, nas assembleias populares que derrubaram o [Fernando] De La Rua. Em nenhuma dessas grandes manifestacoes populares de protesto se constituiu um movimento social. Foram so mobilizacoes e nenhuma mudou, de fato, o campo institucional, pelo contrario. O De La Rua caiu, logo depois vem o Kirchnerismo. Na Islandia, veio a socialdemocracia. E no ano passado voltaram de novo todos os partidos que haviam derrubado com a Revolucao das Panelas. Eles nao tem a logica do seculo 20, nao olham para o campo institucional, fazem uma mobilizacao que e uma expressao emocional.Vai ter manifestacao em junho porque estao se preparando, estao fazendo reunioes periodicas, ja fizeram com o MST, MAB, feministas, quilombolas, indigenas. Vai ter e sabem que vai ter violencia. Os comites nao sao violentos, nao tem nada a ver com Black Block, mas perceberam que os governos nao chamam para dialogar. Acho que as manifestacoes vao ser bem menores, porque estamos falando de Copa do Mundo, e o Brasil de chuteira. O impacto vai ser pequeno, porem, se o Brasil for mal na Copa, e a economia continuar andando mal, uma manifestacao na rua pode ser um canal da expressao dessa insatisfacao. Ai e o imponderavel e eu nao saberia dizer. Temos um ambiente que pode ser explosivo. Duvido nesse momento, mas se a selecao brasileira for mal, talvez canalize.Obra tambem traz imagens de junho de 2013Forum Outro debate reacendido apos junho de 2013 e sobre a lei antiterror. Como o senhor ve essas propostas?Ricci Sobre a lei antiterror, estou abismado com a reacao do Governo Federal, principalmente do Ministerio da Justica. Se pegarmos a escalada do discurso da reacao, depois da proposta da Dilma de dialogo pelo plebiscito, voce vai ver que e uma postura fascista contra as manifestacoes de jovens. O que o governo fez em outubro: chamou uma reuniao dos secretarios de seguranca publica e o ministro da Justica [Jose Eduardo Cardozo], que falou em separar o joio do trigo e aqueles que sao violentos seriam presos e criminalizados , so nao explicou como ia fazer isso, ja que Black Bloc nao e um grupo, e uma tatica. Existem varios grupos Black Bloc nas manifestacoes, nao um so.Depois dessa reuniao, temos o Manual da Garantia da Lei e da Ordem. E no final, o manual diz explicitamente que e preciso conter os movimentos sociais no Brasil. Nao fala em protesto, fala em movimento social. Temos, com a morte do jornalista no Rio [Santiago Andrade], algo que nunca imaginei que iria ver, uma lideranca sindical do PT, como Paulo Paim, se desesperar e falar que tinha que votar com urgencia a lei antiterror. Essa sim e uma postura fascista do Governo Federal. E intolerancia, criminalizacao. Isso e um absurdo no Brasil, e muda totalmente o tom do Lulismo. A questao central e: como a Dilma, que, na epoca do AI-5, pegou em armas, imagina que
os jovens vao reagir, criminalizando todos indistintamente como potenciais terroristas? O que ela poderia ter feito? Chamado publicamente todos os comites populares da Copa. Essa e a cultura que foi criada originalmente no PT, do dialogo. De tentar criar uma pauta comum. Era essa nocao de politica publica do PT. E tentar expressar as demandas sociais numa politica de Estado. E nao uma politica ultraconservadora e reacionaria, de usar o aparelho de Estado contra o cidadao. Nos ja temos leis suficientes para prender quem cometeu um crime.
a visao internacional em relacao ao Brasil?R: As manifestacoes sao efeito, nao causa, para o olhar externo sobre nosso pais. Chamaram a atencao da imprensa internacional que nao entendia o motivo de protestos num pais em franca prosperidade. A partir dai, perceberam que havia algo que se movia por debaixo das mudancas aparentes. Em seguida, vieram os rolezinhos, que confirmaram que a mobilidade social verificada no Brasil nos ultimos dez anos gerava novos agrupamentos sociais, novas expressoes culturais que se formavam na penumbra. E ainda nao tivemos nenhuma acao coletiva dos beneficiarios do Bolsa Familia, outra logica social nao tradicional que ser formou no ultimo periodo. Surpreendentemente, imaginava-se que um pais desigual poderia sofrer forte ascensao social (pelo consumo) sem nenhuma repercussao no comportamento social e politico. Engano que as ruas deixaram claro
Ocuppy estava certo: o capitalismo esta falhandoUm dos slogans da ocupacao protestos 2011 era "o capitalismo nao esta funcionando". Agora, em um inovador livro, o economista frances Thomas Piketty explica porque eles estavam certosAndrew HusseyThe Observer , Domingo 13 de abril de 2014Ir para comentarios ( 223Economista frances Thomas Piketty, autor de Capital no Seculo XXI. "Eu nao sou politico." Foto: Ed Alcock para o ObserverA Escola de Economia de Paris e, na verdade, situada na parte mais nao-parisiense da cidade. Na avenida Jourdan na extremidade inferior do 14 o arrondissement, limitado de um lado pelo Parque Montsouris. Diferentemente da maioria dos parques franceses, ha uma clara falta de ordem gaules aqui; de fato, os lagos, espacos abertos, e os seus patos poderiam estar em um parque em qualquer cidade britanica. O campus da Escola de Economia de Paris, no entanto, parece inequivocamente uma universidade francesa. Ou seja, ele e cinza, sem graca e os corredores cheiram repolho. Este e o lugar onde entrevistei o Professor Thomas Piketty, um jovem frances modesto (ele esta em seus primeiros 40 anos), que passou a maior parte de sua carreira em arquivos e coleta de dados, mas esta prestes a emergir como o pensador mais importante de sua geracao - como o Hacker Yale academico Jacob colocou, um pensador livre e democrata que e nada menos que uma "Alexis de Tocqueville para o seculo 21".Capital do Seculo XXIpor Thomas Piketty, Arthur GoldhammerTudo em funcao de seu mais recente livro: Capital no seculo XXI .Um livro enorme, mais de 700 paginas, denso com notas de rodape, graficos e formulas matematicas. A primeira vista, e descaradamente um tomo academico e parece tanto assustador como incompreensivel. Nas ultimas semanas e meses, o livro tem, no entanto desencadeou debates ferozes nos Estados Unidos sobre a dinamica do capitalismo. Em blogs nao-especializadas e sites em toda a America, ele despertou discussoes sobre o poder e o dinheiro, questionando o mito central da vida americana - que o capitalismo melhora a qualidade de vida para todos. Isto simplesmente nao e assim, diz Piketty.O pioneirismo do livro foi reconhecido por um longo ensaio recente no New Yorker em que Branko Milanovic, ex-economista senior do Banco Mundial, que destacou o livro de Piketty como um divisor de aguas no pensamento economico. Na mesma linha, um escritor na Economist informou que o trabalho de Piketty fundamentalmente reescreveram 200 anos de pensamento economico sobre a desigualdade. Em suma, os argumentos tem-se centrado em dois polos: o primeiro e uma tradicao que comeca com Karl Marx, que acreditava que o capitalismo se auto-destruiria. No extremo oposto do espectro e o trabalho de Simon Kuznets, que ganhou um premio Nobel em 1971 e que sustentou que a desigualdade decresceria inevitavelmente na medida em que as economias se desenvolvem e se tornam sofisticados.Piketty diz que nenhum desses argumentos se comprovaram. O significado singular de seu livro e que ele prova "cientificamente" que a intuicao dos manifestantes do Occupy estava correta. "Eu fiz deliberadamente um livro para o leitor em geral", diz Piketty quando comecamos nossa conversa ", e,