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Natrielli, Antonia. A Critica do Discurso Poetico na Republica de Platao. Boletim do CPA, Campinas, no 15, jan/jun. 2003.O texto institui a discussao sobre a poesia na Republica de Platao. A autora apresenta a Republica de Platao, pontuando que a mesma descreve o dialogo no qual Socrates pesquisa a natureza da justica e da injustica, transferindo a analise do individual ao coletivo, propondo a constituicao de uma cidade ideal. Quase na sua totalidade o dialogo se dedica a propor qual seria a educacao mais adequada para se formar os homens, com uma certa natureza filosofica, que terao a funcao de proteger e governar essa cidade ideal, imaginada como perfeita e justa. Ela exprime que os livros II e III da Republica descrevem com detalhes essa educacao a maneira tradicional grega, atraves da ginastica para o aprimoramento do corpo e da musica para gerar harmonia na alma, despontando para a poesia. Os mitos ou as historias sobre os deuses que eram contados para as criancas desde cedo e que serviram de base para o surgimento da tragedia e da comedia, se caracterizam como poesia, no entanto Socrates acredita que estas estao cheias de mentiras e nao deveriam mostrar os seres mais elevados lutando e se odiando uns aos outros. Ele questiona a maneira como essas historias eram contadas, e apresenta tres formas de narrativas: a simples narrativa, sem representacao; a imitacao ou mimese, que e pura representacao, com a omissao do poeta; e uma terceira narrativa mista, uma mistura de narracao e representacao. No livro III ele infere que o uso da mimese devera ser limitado, destinado a imitacao dos homens de bem. A partir dai, somente no livro X o tema poesia ira reaparecer, apos o assunto principal, que e a definicao da justica na cidade. Nesse livro a poesia e tratada unicamente como imitativa ou mimetica, sem o julgamento da adequacao a educacao dos jovens daquela cidade ideal, mas revelando porque ela nao deveria ser mais executada nem ouvida, ao que parece, por ninguem dessa cidade justa. A mimese e definida no livro X como uma forma de produzir coisas que serao sempre inferiores em relacao aos modelos dos quais a partiram, desaprovando a imitacao pela sua natureza ontologicamente inferior. De acordo com a autora, Platao nega o valor das artes como base para o conhecimento, pois ela imitaria a realidade. A autora confronta a forma como a poesia e tratada nos livros II, III e X da Republica, sendo que nos dois primeiros ela e vista em sua totalidade, enquanto que no ultimo, somente como imitativa. Ela questiona quais as razoes para esse deslocado retorno ao tema, transferindo a discussao da representacao para a producao da realidade, em um mesmo nivel. Conforme as proposicoes da mesma, as quais compartilho, o poeta e um imitador enquanto nao utiliza nem fabrica aquilo que fala, mas nao enquanto nao tem nenhum conhecimento das Formas ou Ideias. Conciliando com autora, na obra de Platao existe uma estreita ligacao entre nocoes de Ideia e conhecimento, e somente a Ideia ou o Ser mesmo das coisas
pode ser a base do verdadeiro conhecimento, enquanto que a opiniao esta ligada a sensibilidade e se estabelece nas aparencias das coisas e nao no que elas sao realmente.Palavras-chave: Republica de Platao. Poesia. Conhecimento.
Nao sei se por estar sentindo saudades da minha avo (deveser), mas hoje resolvi escrever sobre os vovos e as vovos! Engracado que tenhomuito boas lembrancas dos meus avos! A historia e assim: minha avo paternafaleceu quando tinha 3 anos, e eu so consigo lembrar de uma mulher morena,alta, de vestido longo e lenco na cabeca, na porta de casa. Ja o meu avopaterno era a pessoa mais tranquila e amorosa que conheci, nunca o vi exaltadoou falando mais alto com alguem. Ele me passava paz! Com seus longos cabelos enenhum pelo nas axilas (achava aquilo engracado), meu avo passou a vidacuidando de minha tia que tem problemas mentais e costurando suas roupas, eraalfaiate (como se chamava antigamente).Os meus avos maternos eu tive muito mais contato. Na verdadefui criada pela minha avo materna, pois meus pais trabalhavam o dia todo. Meuavo era severo, daquele que colocava ordem na casa. Mas tinha por mim carinho eadmiracao, inclusive me chamava de Deputada, pela minha ousadia, semprefalante e comunicativa. Eu continuamente falava, desde crianca, que seriaprofessora, e ele me presenteava com quadros negros e giz (sou da decada deoitenta). E eu colocava minha irma e primos para serem meus alunos. A minhaavo materna e minha referencia de vida, para mim e um exemplo de mulher, lavouroupa de ganho para ajudar a criar os 9 filhos vivos. Lembro-me dela com seulenco na cabeca, rezando as criancas do bairro que estavam de mal olhado. Meensinou a ser humilde, humana, honesta! Me ensinou a respeitar as pessoas,principalmente os mais velhos. Ela sempre tinha as orientacoes certas a dar. E assim nas tribos indigenas e nas comunidades tradicionais,mais reservadas e mais antigas, como nas comunidades de Terreiros de Candomblee Quilombolas. Acompanhando as festas e celebracoes do povo de santo (fizisso muitas vezes com minha avo e minha mae), quando se canta para os Orixas ouInquices (depende da etnia africana de origem), os mais velhos saoreverenciados. A eles se deve respeito, pois eles sao os guardioes, com elespodemos conhecer as historias, os ensinamentos, que sao passados de geracao emgeracao, atraves da oralidade. Nada que os livros ou qualquer outro instrumentopossam guardar. Ainda que tenhamos conhecimento academico, ainda que tenhamosoutros instrumentos de busca de informacao, nada se equipara ao conhecimentoaprendido com os mais velhos.Imagino como deve ser interessante o envelhecimento (sou da decadade 80 ja estou na casa dos 30). Pensar em como construimos nossa historia,todos os erros e acertos, as conquistas e derrotas, e, principalmente, oscaminhos. De que maneira? Quais escolhas? E renuncias? Sinto saudades do colo e da comida da minha avo, lembro-me deestar sentada entre as pernas dela enquanto ela fazia trancas no meu cabelo eno de minha irma, para irmos a escola. Ela mantinha sua familia unida, aindaque sem esse proposito. Pedia a bencao a ela, com um beijo na mao, e ela dizia:Deus lhe abencoe. As vezes parecia algo automatico, mas era cheio de amor esinceridade. Esses sao os mais velhos e exemplos para mim. Meu avo paternonunca teve outra mulher apos o falecimento da minha avo. Sua vida era costurar,cuidar da casa, da familia, em
especial da minha tia doente. Nunca se furtou daresponsabilidade da familia, seu ensinamento foi pelo exemplo, sempre muitocuidadoso e tranquilo. Meu avo materno sempre levava todos os netos dia 01 dejaneiro para o primeiro banho de mar do ano, assim comecavamos melhor o ano.Enfim, ja nao tenho mais nenhum deles vivendo aqui, porem os seus exemplos eensinamentos, a licao do amor, da responsabilidade, da honestidade, dahumildade, do cuidado com a familia estao sempre presentes em mim e nos seus.O que me resta e seguir os exemplos e, claro, muitassaudades.
Ainda bem que nunca me convidaram para descrever as coisas, para dar significado a elas. Se tivesse um dicionario com o meu nome, muitas coisas ganhariam novo sentido.O meu dar sentido as coisas foje as regras comuns. Se eu tivesse que significar ASAS, eu diria que sao instrumentos necessarios para o voo da materia, pois ASAS podem ser o mesmo que IMAGINACAO, logo, dar asas a imaginacao e uma redundancia.Se eu tivesse que definir abraco eu diria que e quando dois corpos se juntam no proposito de acalentar um desejo de contato, no qual os coracoes se aproximam e se comunicam. Portanto abracar nao e encostar ombros, isso deveria se chamar ombrada. Abracar significa falar com o coracao por meio da materia.Se eu tivesse que definir contato, eu diria que e quando saimos de nos mesmo para acessar o outro. Eu faria uma leitura do mundo de maneira bem subjetiva.Mas se me pedissem para definir o amor. Eu diria que e uma forca intrinseca que varia com as especies. Amor e extinto se interligam ou sao opostos?O amor so faz sentido quando vem do seu mundo interno para o externo, nao faz sentido quando vem do externo e para voce internamente nao ha nenhum significado para ele. Por exemplo, eu quando amo, nao considero a cor, o sabor, as diferencas ou a classe social e por isso passo a desamar. Nao ha desamor, talvez existam amores desacreditados. Guardados na gaveta da existencia particular. Quando amo, a pessoa nao precisa me dar nada, nao ha valores que compreendam a arte de um sorriso, de um olhar afetuoso ou de um colo acompanhado de um cafune. Nao ha moedas que paguem a sensacao de sentido para o existir no mundo externo, do sentido de existir para outrem. Porem, se alguem me ama e isso nao e acessado no meu mundo interno, a pessoa pode fazer o que for, mover ceus e terras, eu nao irei sentir nada correspondente, sentirei alguma coisa semelhante a indiferenca, sera esse o meu sentir, porem nada reciproco. Entao, logo se entende que o amor so existe quando sentimos, quando vem de dentro para fora,pois nao adianta vir de fora para dentro, pois pode nao ser compreendido como amor.Entao so podemos amar quem nos ama? Nao, amamos geralmente que nao nos ama, mas isso nao significa que por nos essa pessoa sentira amor, talvez nao existamos no mundo interno dela e teremos que nos ajustar internamente e externamente para essa realidade.Entao eu definiria o amor como uma capacidade intrinseca de existencia, o amor define como eu existo e para quem eu existo.Entao logo, no meu dicionario o amor e sinonimo de existencia, de pertencimento ao mundo. E e por meio do amor que sabemos quem pertence ao nosso mundo. Entao quando eu digo eu amo voce, eu estou dizendo voce existe para mim. E e um compromisso que fazemos, pois nao importa o que aconteca a pessoa nao deixara de existir porque te magoou ou nao supriu suas expectativas. Ela pode deixar de significar, portanto voce chega a conclusao de
que existir nao basta, logo amar nao basta. A existencia e composta de sentido e fragmentos. O amor e so um deles, talvez o mais importante ou o maior, mas e so um deles.
Ja sentiu que estava perdendo alguem e nao pode fazer nada? Para isso deram o nome de impotencia.Ja sentiu vontade de abracar o mundo e salva-lo, mas nao conseguiu porque seus bracos eram curtos de mais ou porque voce nao era forte o bastante? E logo depois descobriu que o bem nem sempre vence o mal? Para isso deram o nome de realidade.Ja passou uma noite em claro se abracando porque seu corpo ainda tinha um pouco do cheiro dele? Para isso deram o nome de fantasia.Ja sentiu vontade de ser seu super-heroi favorito?Para isso deram o nome de imaginacao.Ja vi alguem que amava muito indo embora e nao tive voz para pedi-lo pra ficar, entao segurei sua mao.Ja vi alguem que amava muito apanhando e nao tive forcas pra defender, entao me ofereci pra apanhar junto.Ja vivi um momento muito especial e o vi chegar ao fim, entao guardei na memoria.ja descobri que nao possuia nenhum super poder, mas que sabia fazer alguem sorrir e me senti MUITO feliz por isso.Descobri tambem que segurar a mao de alguem nao dignifica faze-lo ficar.Que apanhar junto com alguem, nao significa aliviar ou diminuir sua dor, que as vezes tentamos ajudar e so pioramos a situacao.Que guardar alguem na memoria nao significa estar guardado na memoria dela.E que fazer alguem sorrir nao depende so de voce.Ja experimentei muitas dores e sabores.De todos os sentimentos bons, o amor e o que mais me emociona e a impotencia que mais me abala.Eu perdi uma pessoa, gostaria que ela me percebesse.Percebesse que nao sou mais a mesma, mas que tomei cuidado para nao mudar tanto, a ponto de nao ser reconhecida! Tao imensa, tao intensa e tao contraditoria que ao se definir se reduz, e ao se apresentar se confirma.Confirmo ser muitas vezes o que nao digo.E seria apropriado nao dizer o que nao posso confirmar, pois nao sou um jogo de palavras, nem um projeto , pois nao fui planejada.Sou uma inspiracao impulsiva de Deus.E Sua impulsao tem defeitos e qualidades raras, so que funciona de maneira ineficaz e irreverente.So identifica as qualidades quem as tem, e os defeitos sao tao perceptiveis que podem ser inflamaveis.Mas gosto de ser fogo, pois ele pode ferir.E para alguns momentos, isso e espetacularmente perfeito!E para quem nao gosta do meu perfil, ha outras criacoes divinas.Deus e perfeitamente bondoso, todos os dias inventa novas criaturas, para que sejamos sozinhos apenas se fazer parte de nosso livre-arbitrio.Para os que nao gostam de mim, Deus deu a liberdade de escolha.E incrivel, porque para os que gostam Deus tambem deu, so que para esses Deus tambem deu a qualidade do bom gosto ;)ahahahahahaBuscar satisfacao em si mesmo, nao tem preco ne?Mas para todas as outras satisfacoes existe Master card ;PThai [13/07/10] Quero um pouco do seu sorriso pra eu lembrar. Quero guardar numa folha de papel o seu cheiro de vontade, de espontaneidade e de falar. Quero cuidar numa garrafa cada palavra sua, embora nao deva caber. Suas palavras sao seu mundo? Ou seu mundo e voce?Quero um pouco do seu silencio, que
e bem pouco, como posso perceber. Quero que alguem te abrace quando voce nao estiver funcionando como costuma ser geralmente. Quero que voce viva um grande amor, no momento certo, embora o amor nao costume ser pontual. Ai mais uma vez entra a relatividade do tempo.Quero que alguem me diga como voce cresceu e o que voce escolheu ser como adulto. Quero que alguem me conte como foi o seu historico escolar e quantas pessoas voce cativou na vida, e que alguem te diga que voce e responsavel por cada uma delas. Pois talvez eu nao esteja totalmente la, mas um pouco de mim estara com voce.Quero descobrir que voce ganhou um concurso de sorriso mais bonito ou de melhor amigo. Quero te encontrar na rua e fingir que nao te reconheci para descobrir qual sua reacao. E se voce me chamar a atencao vou lhe dizer a felicidade em reencontra-lo.Mas se nada do que eu desejo acontecer, quero mais uma coisa. Simples e sincera, quero que saiba que voce tem liberdade de escolha, de criacao. Voce pode criar modificar, e tentar de novo. Pode falar e se arrepender, mas tambem pode pensar antes de falar. Quero que voce saiba que e bonito te ver viver, porque a vida e sua e menor que voce seja, um dia voce tera que ser responsavel por si mesmo, mas por enquanto nao esqueca ,voce e responsavel por cada coracao que despertou e e improvavel que algum coracao permaneca estatico depois de encontrar voce.
Nao sei como comecar essa historia. Eu tive um sonho, sonhei que era realizada profissionalmente. Que tinha encontrado meu caminho. Eu nao tinha duvidas, nao vacilava, apesar de todos os obstaculos e imprevistos eu estava la. Cumprindo com meus objetivos.Eu era decidida e determinada. Mas tinhas medos. Sera que nem em sonho eu posso ser corajosa? Gostaria de ser mais madura menos vulneravel. Entre o sol e uma muralha gostaria de ser a muralha. Mas eu nao era nada disso, no sonho eu era so eu. Mas o que mais me impressionou e que o que eu era agradava muito uma pessoa.Sonhei que eu estava com medo de nao ter escolhido a profissao certa, embora eu esteja sendo contraditoria. Porque afirmei ser bem resolvida profissionalmente.Nesse sonho, eu conheci uma pessoa que me fez refletir sobre quem eu era o que eu fazia e nos acertos e erros que eu estava colecionando em minha vida. Eu que sempre achei que era uma pessoa diferente percebi que eu era muito mais comum do que imaginava. Mas era bom ser comum. Eu tinha as mesmas incertezas que muitas meninas tinham o mesmo medo de errar e de ter que voltar atras, voltar muitas vezes lembra regredir e e dificil admitir que falhamos.Mas o proposito dessa historia e pensar no quanto a dinamica de nossas vidas muda. E o quanto e importante conhecermos os nossos limites, ate onde gostariamos de ir e ate onde e permitido. E que podemos transformar um grao de areia em furacao. Podemos complicar na tentativa de resolver. Podemos tentar simplificar e acabar complicando. E que nao importa o quao certo voce acha que e um dia voce vai errar por amor ou por qualquer outro motivo. Mas se for por amor, talvez voce tenha direito de reducao de pena. E no sonho eu nao tive tempo de agradecer para a pessoa que trouxe mais vida para minha vida. Eu acordei antes da hora. Mas se eu tivesse a oportunidade eu o diria que ele tem tudo para ser uma pessoa realizada, por que ele e inteligente, atencioso, gentil e tem um sorriso lindo. E que o privilegio nao e dele, e meu, de conhecer um pouco da sua historia e do seu coracao. Que a maioria dos grandes homens que eu conheci, eram grandes porque sabiam amar e tentavam ser justos, mesmo que a justica muitas vezes pareca tambem relativa.So acho que ela e muito inocente e ainda nao sabe que muitas vezes as pessoas nos magoam porque sao covardes e nao enfrentam a verdade que negam. E que muitas vezes nos ferem por medo de serem feridas, contra atacam antes mesmo de serem atacadas. Mas se eu pudesse o colocaria no colo e te contaria historias para dormir, assistiria filmes no frio e comeria morango com brigadeiro. Eu o faria perceber que talvez nao enxergue no espelho, mas que ele e fantastico. E que e IMPOSSIVEL nao se apegar, nao desejar estar perto, nao querer cuidar. E que talvez muita gente nao tenha percebido ainda, mas vao perceber. Que tem
um cara maduro querendo aparecer. Mas nao se precipite voce inda tem uma vida toda pela frente. De um passo de cada vez. E se tropecar, voce decide a hora de levantar e recomecar. Voce esta no comando. E nasceu pra vencer, vencer resistencias e pre-conceitos. Ja e vencedor, venceu meus medos. Eu nao sou nada, mas posso ser. Posso ser uma boa amiga, ou poso tentar. Se eu nao tivesse acordado antes, teria dito isso ele e talvez ele tivesse sido mais feliz!
Se um dia te perguntarem se foi de verdade. Diga, apenas a metade.Se te pedirem pra descrever alguma coisa bonita. Descreva um sorriso, fale tbm tvz do por do sol.Se te perguntarem se ja amou na vida. De um sorrisinho malandro.Mas se perguntarem QUEM vc ama na vida. Nao diga nada e pense nela.Se te pedirem uma musica, cante algo que te lembre a infancia. E nao deixe sua crianca ser apagada por um beijo molhado de lingua.Se te perguntarem qual foi o melhor momento da sua vida? Diga que foi quando vc acertou o ovulo da sua mae e deixou de ser um espermatozoide para se tornar um embriao.Mas quando uma pessoa nao for gentil com vc, nao deixe de ser vc. Pq se tentasse responde-la a altura, estaria sendo ela.E se um dia vc se decepcionar com agm, pense se prefere decepcionar agm ou se decepcionar com agm?Qdo alguem te ferir e vc achar que aquela dor nunca vai passar, chore o quanto der vontade. Mas lembre-se que enquanto vc chora o tempo passa, ele nao perdoa. E que vc pode chorar o qto quiser, mas uma hora vc vai ter que aceitar. Que quem vc achou que era tudo na sua vida, foi apenas umas das pessoas que vao passar, deixar marcas, mas que nao estarao aqui no dia seguinte pra cuidar das suas feridas.E quando vc nao souber responder algumas perguntas, mude as perguntas e invente as respostas.E se te perguntarem se vc ja fez alguem feliz. Nao seja presuncoso.Mas diga que do lado de ca, tem alguem pra conversar.E que quando estiver do La de la, vai ter alguem de quem lembrar.E sera sua vez de perguntar, e ja nao basta?Ah e qdo eu disse pra vc pensar nela eu estava falando da sua mae ;)Os amores vem e vao, mas eu prefiro acreditar que os meus sao pra vida toda!Perguntaram- me hj o que eu fiz.Posso responder? Eu deveria colocar um ponto final em uma historia, mas eu nao consegui.Acabei colocando reticencias ^^! Perguntaram- me quem eu sou. Ja havia pensado nisso antes.E o que me intrigou nao foi a pergunta, mas que quem quer saber e um site virtual de relacionamentos. No qual ele pergunta voce responde e as outras pessoas acessam e as vezes ate acham que te conhecem porque leram sobre voce.Mas hoje descobri que algumas pessoas sabem sobre nos, o que elas leram na gente, nao sobre agente escrito em algum lugar.Quero escrever no tempo o que eu prometi nao esquecer, mas se eu esquecer do que foi prometido, que eu nao esqueca de encontrar em mim, todas as vezes que eu me olhar, o que inevitavelmente foi gravado. Existe um pouco dela em mim, e um pouco de mim nela, fato.Existe romantismo, desencontros e enganos. O romantismo nao existe apenas em romances. Desencontros tambem nao. E os enganos causam danos, quando envolve coracoes.Nao quero magoar um coracao que aquece o meu, porque eu encontrei um coracao que nunca havia sido aquecido antes. Mas quero poder mostrar para um estranho conhecido que
o sempre e relativo, como o que quisermos que seja.O tempo tambem e relativo, porque ele voa quando agente esta com alguem que amamos ou fazendo algo que gostamos. Mas ele se arrasta quando estamos enfrentando dificuldades, filas ou nos enfrentando. Ele praticamente para. Eu sei, ele nunca para, mas e como eu o sinto. E eu sinto muitas coisas simultaneamente e me contradigo. E me repito e me contradigo outra vez.Sou um pouco do sorriso de outra pessoa, porque e das outras pessoas que falam, quando eu na verdade esperava que falassem comigo, e nem precisava ser sobre mim.Sou um pouco do que ouco, porque eu ouco com os olhos, com a boca e com os ouvidos, que e socialmente a maneira mais apropriada de se ouvir as coisas. Porem eu ouco por um todo, que me ajuda a construir as partes do todo que eu venho me tornando.Sou um pouco das respostas, e da ausencia delas. Invento o que nao sei e as vezes descubro que o que eu achei que tinha inventado, ja havia sido pensado por alguem.Ou seja, eu achava que eu era algo que jamais alguem poderia ser, na verdade eu ate sou, Mas sou um pouco de varias pessoas que nem sabem que eu existo, mas que de alguma maneira me configuram.Sou o que eu sei que sou e o que desejo ser, sou o que aprendi e o que desejo aprender. Sou o que fui ontem, mas nao da mesma maneira. Sou o desejo reprimido e o que eu nem desejo mais. Sou alguem que voce ignorou ou quem voce amou em silencio. Nao importa mais, porque hoje eu sou o que eu nem sabia que eu era.Eu achava que eu passava despercebido pelas pessoas, mas eu que despercebi de mim. E hoje pelos olhos de outro alguem, eu descobri coisas sobre mim que eu nunca havia reparado. Eu sou o que ela diz que eu sou, mas nao sei se ela sabe que eu sou quem ela jamais podera dizer.Porque se amanha ela nao for numero, vou desejar dizer ela que ela nunca foi. Vou dizer a ela que ela tem um retrato, e vou me desenhar. Vou desejar sorte, porque ela vai precisar. Sorte na vida, no amor e na profissao. Porque ela ama a vida, a profissao e nao sabe que tem sorte. Ela teme a sua subjetividade exacerbada e nao a morte. Tem sorte porque sabe sentir e tem medo de ser o que e. Porque ela Le os outros e se escreve em codigos, com medo de ser lida.Vou dizer a ela que eu tenho pouco tempo de vida, mas que o tempo e relativo. Tudo na vida e. E que enquanto eu existir me lembrarei daquele dia, nao importa o mes, ou o ano. O dia em que eu descobri que eu era um pouco de tudo de gostei de saber.O dia em que eu soube responder uma pergunta para o site de relacionamentos, porque agora nao importa mais. Ela leu a mim, nada sobre mim, porque nao tive
a sorte de trombar nas coisas, falar besteiras e descobrir que seria uma boa historia. Eu sou um alguem mas poderia ser uma outra pessoa. Eu poderia ser quem eu quisesse ser. Sou quem eu quero e nao quero ser uma historia com ponto final. Eu gosto das reticencias. E voce, me pontue como desejar, mas, por favor. Permita-me que eu leia o que voce escreveu. E se eu nao concordar eu coloco as reticencias no final!