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Jose Agripino Maia, do Rio Grande do Norte, tem 67 anos. E presidente nacional do Democratas, nome adotado em 2007 pelo antigo PFL, o Partido da Frente Liberal. Nascido em Mossoro, Agripino formou-se em engenharia civil pela Universidade Estadual do Rio de Janeiro. Sua carreira politica comecou em 1979, quando foi nomeado prefeito de Natal pela ditadura militar. Depois, em 1982 e em 1990 foi eleito governador do Rio Grande do Norte. Jose Agripino foi filiado ao PDS ate 1985, quando nao quis apoiar o candidato do partido, Paulo Maluf, na eleicao para presidente da Republica. Ajudou a fundar a Frente Liberal e apoiou Tancredo Neves, do PMDB. Atualmente, Agripino cumpre seu 4o mandato de senador. Como presidente nacional do DEM, seu principal desafio e preparar o partido para, na eleicao de 2014, estancar a perda de espaco que tem sido continua nas ultimas disputas. Folha/UOL: Ola internauta. Bem-vindo a mais um "Poder e Politica - Entrevista". Este projeto e da Folha de S.Paulo e do portal UOL. E a gravacao e sempre realizada aqui no estudio do Grupo Folha, em Brasilia. O entrevistado desta edicao e o senador, Jose Agripino, do Rio Grande do Norte, presidente nacional do Democratas. Folha/UOL: Ola senador, muito obrigado por estar aqui no estudio do Grupo Folha em Brasilia. Eu comeco perguntando: o PSDB, aliado tradicional do Democratas, nesta semana, por meio do ex-presidente Fernando Henrique Cardoso, lancou para presidente da Republica o senador Aecio Neves. O Democratas apoia? Agripino Maia: Bom, Fernando, obrigado pela oportunidade desta conversa. Aecio Neves e um nome da melhor qualidade. E um tucano. Ele tem o partido dele. Eu tenho um pensamento... Eu tenho a melhor relacao politica e pessoal com os tucanos e com o Aecio, que e meu colega no Senado.&#8232;&#8232;Agora, o que e preciso nao e ter candidato. E ter candidato para ganhar a eleicao. Veja bem, eu tenho a consciencia... Folha/UOL: Aecio nao e para ganhar eleicao? Agripino Maia: Vamos la. Pode ser. Mas "pode ser". Eu tenho a consciencia que so as oposicoes unidas nao tem chances na medida certa para comecar uma campanha com perspectiva real de vitoria neste momento. O que e preciso e ter um dialogo oxigenado... Folha/UOL: Deixe-me entender. As oposicoes, neste momento, nao tem condicao ganhar a eleicao, e isso? Agripino Maia: Nao, nao. Podem ganhar e podem nao ganhar, mas nao tem a conviccao absoluta de que so elas unidas ganham a eleicao. E preciso agregar forcas. O que advogo e que o PSDB, o Democratas, o PPS e quem mais queira se agregar a um projeto de mudanca de modelo economico no pais, de modelo administrativo no pais, devem estabelecer dialogo. Porque as oposicoes sozinhas podem nao ter forca suficiente para ganhar a eleicao. E preciso lancar pontes. E e preciso entender que... Folha/UOL: Mas explique um pouco mais. Como assim? Para quem? Agripino Maia: Fernando, vamos pegar o que esta ocorrendo nesse momento, o caso Rosemary [Noronha] com o Paulo Vieira. Voce ve alguem do PMDB, alguem do PDT, alguem do PP, alguem do PV, alguem do
PR defender o governo? Nao, porque o governo nao e deles, o governo e do PT. E quem esta sob acusacao e o PT. Entao e preciso... Folha/UOL: Por outro lado, senador, esses partidos tambem nao atacam o governo. Agripino Maia: Deixe-me concluir o raciocinio. Se o governo e do PT, e e cada vez mais do PT, esses partidos que fazem parte da base do governo, mas nao sao de verdade governo, esses partidos se sentem confortaveis para tomar a defesa do governo do PT. E eu que estou no Senado e vejo o tempo todo, via e vejo a relacao dos aliados da base do PT com o PMDB, do PT com o PV, com o PR. Eu vejo que e cada vez mais fragil a relacao. Folha/UOL: Mas eles so se sentem confortaveis... Agripino Maia: O que e preciso e que voce, entendo essa realidade estabeleca conexao de conversa que pode evoluir, pode nao evoluir, com o PMDB, com o PSB, com o PR, porque se nao ha conflito ideologico entre nos e eventuais partidos da base, e perfeitamente possivel voce montar um projeto onde Aecio Neves sente na mesa e nos sentemos na mesa sem estabelecer por antecipacao que um candidato e Fulano de Tal. Ai sim se voce arma um projeto com perspectiva real de vitoria. Folha/UOL: Deixe-me entender: o sr. entende, entao, que o Democratas e o PSDB, os dois maiores partidos de oposicao, sozinhos, nao tem musculos dessa forma para viabilizar uma candidatura vitoriosa se ficarem sozinhos? Agripino Maia: Se voce juntar Democratas, PSDB e PPS, basta ver a ultima eleicao municipal, contra todos os outros unidos, a perspectiva nao e boa de vitoria. Basta fazer a conta, e matematico. Agora, tendo em vista que politica e uma coisa que se faz na base de conversa, de entendimento, de afinidades, voce ha de convir que e perfeitamente possivel voce, em funcao de uma fadiga de material que e evidente na relacao entre os partidos da base, voce estabelecer aliancas novas. O que aconteceu na eleicao municipal em Belo Horizonte? O candidato eleito foi do PSB com apoio do PSDB e do Democratas. O que aconteceu em Fortaleza? O candidato que ganhou foi do PSB, de Ciro e Cid [Gomes], com o apoio do Democratas e foi pedido. Ciro Gomes foi ao meu gabinete em Brasilia pedir o apoio. E ganhou a eleicao por pequena margem porque o Democratas, com o Moroni Torgan, apoiou. Entao, existem relacoes. Em Natal, eu apoiei o PMDB. Nao ganhou, mas teve o nosso apoio. O PMDB nos apoiou em outros lugares, como em Salvador no segundo turno, e ganhamos a eleicao. Entao, nos estamos exercitando relacoes de proximidade politica e eleitoral. Folha/UOL: Muito bem. Mas o sr. citou varios cenarios, que de fato existem, no plano municipal nas eleicoes de 2012. Outra coisa e o plano federal, que sao as eleicoes de 2014. O sr. acredita verdadeiramente que conseguira atrair algum dos partidos hoje dilmistas, apoiadores do governo, para o campo da oposicao no projeto de eleicao presidencial? Se sim,
quais? Agripino Maia: Fernando, os caminhos da patria passam pela terra de cada um de nos. O que acontece na eleicao nacional tem que, necessariamente, passar pelo campo local. Quem e que esta confortavel nos seus Estados? Essa e que e a grande pergunta. Confortavel com o parceiro PT. Podem nao estar hoje, podem estar amanha. Mas podem nao estar hoje e podem estar pior ainda amanha. Entao, se perguntar: existe dialogo, por exemplo, do Democratas com o PMDB de Michel Temer [vice-presidente da Republica e presidente licenciado do PMDB]? Claro que existe. Isso significa uma alianca? Claro que nao, mas existe dialogo. Existe dialogo com o PSB de Eduardo Campos [governador de Pernambuco e presidente nacional do PSB]? Existe sim. Com o PP de [Francisco] Dornelles [senador pelo Rio de Janeiro e presidente nacional do PP]? Existe sim. Se existe dialogo, existe perspectiva de entendimento. Agora, fixar neste momento, em dezembro de 2012, que a perspectiva de alianca pode ser com A, com B e com C, seria ate excesso de pretensao de minha parte. Agora, como tese, entender que a alianca PSDB-Democratas, dos partidos de oposicao, sera exitosa na medida em que voce tem um discurso consistente, que eu acho que e o mais importante. E o discurso com agregacao de outros partidos, sendo o candidato da oposicao de hoje ou de ate um desses partidos. Sentar na mesa com espirito desarmado para que seja o candidato aquele que tenha melhores condicoes reais de ganhar a eleicao. Folha/UOL: O ex-presidente Fernando Henrique defende que o senador Aecio Neves se declare e se assuma como pre-candidato ja. O senador Aecio Neves ficou um pouco reticente, um passo atras em relacao a essa sugestao. O sr. acha que acertou o senador Aecio Neves? Acertou o ex-presidente Fernando Henrique? Agripino Maia: Eu acho que o Fernando Henrique tem razao. Se o PSDB, que e um partido grande, detem o governo de Sao Paulo, o governo de Minas Gerais, detem governos importantes do Para etc., ganhou eleicoes municipais importantes, se e um partido importante que ja exerceu a Presidencia, quer ter um candidato a Presidencia, e preciso ter esse candidato ja. Agora, esse candidato pode ganhar a eleicao? Folha/UOL: Entao, Aecio deveria se declarar? Agripino Maia: Bom, e uma definicao dele. Ai e uma questao pessoal dele. Mas o PSDB tem direito e ter tamanho para ter um candidato a presidencia, tem. O Fernando Henrique tem razao. Agora, a estrategia de Aecio pode ser a estrategia cautelosa que pode ate coincidir com aquilo que eu estou falando: a [estrategia] de agregacao de forcas em torno de um projeto vitorioso. E ai e onde eu falo: o projeto vitorioso, Fernando, nao pode ser, na minha visao como presidente do Democratas, o projeto de ter um candidato que so bate no governo. Nao, tem que ser um projeto de um Brasil novo, de um Brasil diferente. Qual e o projeto do Brasil? E de ser o pais das commodities? De vender carne? Vender graos? Vender minerios? E um pais da tecnologia de ponta como a China
esta querendo, como a India esta querendo? Se quer ser isso, tem que criar o modelo e facilitar com carga tributaria civilizada. Com infraestrutura adequada. Com gestao competente. Sem corrupcao ou com corrupcao minima, com combate total. Isso e ai o que pode nos unir, e o projeto de Brasil. Eu acho que o brasileiro nao esta querendo partir do candidato que so bata no adversario. Esta querendo uma proposta de Brasil novo, onde voce tenha perspectiva de crescimento e de emprego para as pessoas. Folha/UOL: O sr. esta falando do que pode levar a oposicao a ser exitosa em 2014. O que poderia representar o contrario, ser um fracasso da oposicao? Como ela nao deveria se comportar? Agripino Maia: Nao e como ela nao deveria se comportar. No campo das ideias, voce expoe as suas ideias e deixa que o brasileiro, o eleitor, avalie. Eu tenho um modelo. Folha/UOL: A oposicao errou nos ultimos 10 anos? Agripino Maia: Nao, nao e que tenha errado. O governo conseguiu sintonizar-se melhor com a sociedade. O governo aproveitou um grande momento da economia estabilizada de Fernando Henrique e, ai, fez com a massa de pobreza, que era muito grande no Brasil, fez a distribuicao da renda publica, que deu certo em termos eleitorais. Fez, de um modelo que deu certo, uma distribuicao de renda que deu certa do ponto de vista eleitoral. E, ai, levou vantagem sobre a oposicao ate no plano da comunicacao. Agora, este modelo esta permanente? Eu acho que ele esta exaurido. Basta voce ver os dados do PIB. Nos estamos perdendo. Dentro da America Latina, [estamos] perdendo a lideranca para o Mexico. Dentro da America do Sul, perdendo a corrida para o Chile, para o Peru, para a Colombia. Nos Brics, Brasil, Russia, India, China e Africa do Sul, nos somos o ultimo da fila em materia de desenvolvimento. Por que? Porque o que nos estamos fazendo esta errado, evidentemente. Sera que o que estamos fazendo e certo e nos estamos ficando para tras agindo corretamente? Ou estamos ficando para tras porque estamos agindo incorretamente? Entao, e isso que e preciso considerar e expor aos brasileiros. Folha/UOL: Mas, senador Agripino, o Democratas e o PSDB tiveram alguns candidatos a presidente. Em 2002, Jose Serra perdeu para Lula. Em 2006, Geraldo Alckmin perdeu para Lula. Em 2010, Jose Serra perdeu para a Dilma Rousseff. Esses foram, nas circunstancias, os melhores? E vamos ser mais especificos: em 2010, a estrategia foi a melhor possivel, escolhendo Jose Serra e com o tipo de campanha que foi feita? Agripino Maia: Era o melhor para o momento. Serra era... Folha/UOL: E a estrategia? Agripino Maia: Serra, naquele momento, era, talvez, o melhor candidato. E ele insistiu em ser e conseguiu, dentro do partido dele, a indicacao dele. Politica tem momentos, Fernando. Lula, ate chegar... Folha/UOL: Jose Serra pode voltar a ser candidato? Agripino Maia: Acho pouco provavel. Com os insucessos que ele teve em duas campanhas presidenciais e essa ultima agora de Sao Paulo, e pouco provavel que ele tenha possibilidade de voltar a ser
candidato a presidente da Republica ate pelo seu proprio partido. Eu acho pouco provavel. Mas vamos voltar um pouquinho atras. Lula, ate ganhar a eleicao, disputou... A primeira perdeu. A segunda perdeu. Ganhou na terceira, em funcao de uma permanencia. Nesse arranjo de forcas politicas, o PSDB, o Democratas, o PPS, se juntando com alguns outros partidos, tem chance? Em funcao de um modelo que eu acho que esta exaurido, eu vou voltar aqui ao crescimento da economia do pais. O brasileiro vota muito pela... Se voce pensar no voto do brasileiro, ate da eleicao municipal no mes de setembro, estava consolidado, mas ele esta preocupado como vai pagar a prestacao do carro, se o comprou. O aluguel da casa. Se vai ter dinheiro ou nao para comprar a comida para alimentar os filhos. Se vai ter o dinheiro para comprar o lapis e o caderno. Na ultima hora em que pensa no voto. O brasileiro pensa, e e normal, no seu bem estar e o governo existe para distribuir bem estar, para produzir o bem estar para o cidadao. Se voce tem um modelo que ja nao produz tanto bem estar... Produzia com o Bolsa-familia, com o financiamento do automovel, dos eletrodomesticos, que esta cada vez mais saturado e dificil. Se voce exaurir o modelo e alguem apresenta um modelo diferente para a reflexao do brasileiro, esse modelo diferente pode ser ja uma vitoria. Folha/UOL: O modelo e uma coisa. Outros sao as coalizoes, as aliancas que sao vitais no Brasil, o sr. mesmo mencionou. Agripino Maia: Isso. Claro. Folha/UOL: Quando a gente pensa no campo, no espectro politico partidario da esquerda para a direita, passando pelo centro, ha poucos partidos disponiveis porque muitos aderiram ao atual governo com cargos, com ministerios, alguns. E o calendario eleitoral, exige que, no inicio do ano eleitoral, os partidos estejam ali disponiveis para fazer aliancas. Se eles tiverem no governo ate o inicio de 2014, e muito improvavel que eles rompam com governo para, dai, ir para a oposicao. Eu estou imaginando, entao, que 2013 vai ser o ano de as oposicoes negociarem com esses partidos da franja de apoio ao governo para tentar fazer outro tipo de coalizao? Agripino Maia: Voce esta raciocinando que o governo vai chegar em 2014 muito bem. E nao esta. Folha/UOL: Nao, nao. Estou supondo que em 2014 seja possivel que eles estejam la. E que em 2013 seja um campo de atuacao da oposicao para tirar alguns desses partidos, e isso? Agripino Maia: Tudo depende de como esteja o governo em 2013, 2014. Ele vai estar popular? Veja bem, a presidente... Folha/UOL: Se estiver popular? Agripino Maia: Vamos fazer uma avaliacao de como esteja e como nao esteja. A presidente Dilma estava nadando de bracada ate muito pouco tempo. Eu nao sei qual e a avaliacao nesse momento da popularidade dela porque o PIB esta fraco, o nivel de consumo estimulado topou na inadimplencia, as pessoas nao estao mais comprando... Tanto nao estao que a economia esta parando, porque ja nao tem como pagar, ja estao com
o cartao de credito no vermelho, ja nao tem como comprar. As denuncias de corrupcao agora sao semanais. Essa historia da Rosemary com o seu trafico de influencia que a Dilma faxineira, diz-se faxineira, fica botando para fora as pessoas, esta passando para as pessoas que tudo isso faz parte de um contexto de governos do PT. Isso nao e governo Lula ou PT. Quem e a Rosemary? A secretaria de Lula que se manteve na secretaria ou na direcao do escritorio do governo em Sao Paulo. Entao as pessoas percebem que o governo toma posicao so quando e flagrado, quando e pilhado. Os dirigentes de agencias reguladoras sao flagrados no malfeito da pratica explicita da corrupcao. As obras do PAC nao andam. A presidente Dilma foi eleita pelo fato de ser entendida como uma grande gestora. O PAC tem 30% de execucao. O Brasil e o pais do nao investimento. Os paises que estao crescendo no mundo sao os paises que investem ou que tem investimento do exterior do Brasil ou que conseguem investir com poupanca propria. Nada disso esta ocorrendo. Muito bem. Eu digo isto para mostrar que as perspectiva da presidente Dilma nao e nenhum mar de rosas, nao e nenhum ceu azul. Entao, se ela estiver bem, a chance dela manter a coalizao dos partidos da base e grande. Se ela nao estiver bem, com as provocacoes que o PT fez nas eleicoes municipais recentes, vao provocar as fissuras que eu acho que vao acontecer em 2014. Entao, ha todo um caldo de cultura preparado. Nao que eu queira que o governo va mal ou que o Brasil va mal. Eu quero que o Brasil va bem. Mas como nos estamos andando o Brasil, nao ira bem. Quem vai estar bem e Mexico, e Peru, e Colombia, e Russia, e China. Nos, infelizmente, nao. O Brasil virou um pais caro, Fernando. O Brasil e um pais caro. A minha nora mora nos Estados Unidos. Ela e inglesa. Ela vinha ao Brasil, e vem, com muita frequencia. Ha cinco anos atras, quando ela vinha ao Brasil, entrava nas lojas dos shoppings... Ela, que mora em Nova York, e se enxia de sapatos, de roupas porque o produto brasileiro era de boa qualidade e preco confortavel. Hoje ela vem ao Brasil e nao compra mais nada porque o Brasil virou um pais caro. Caro por conta de que? Das condicoes das empresas, da carga tributaria, que e incivilizada, uma das maiores do mundo, do custo Brasil, da infraestrutura em que tudo e caro para voce transportar. Entao, o Brasil virou um pais caro. Sendo um pais caro, ele virou um pais "incompetitivo". Virou "incompetitivo", ele se torna um pais onde as oportunidades de emprego e de crescimento das pessoas e limitado. Folha/UOL: Senador, quem o sr. acha que hoje, ha menos de dois anos ja da eleicao de outubro de 2014, pode vir a ser a candidato a presidente? Oposicao, situacao... Quem que o sr. imagina que serao os candidatos daqui ha um ano e pouco? Agripino Maia: Bom, a
Dilma com certeza. Lula, com esses episodios recentes de agora, dificilmente tera condicoes de, dentro do PT, digamos, friccionar a Dilma para ele voltar ao poder. Folha/UOL: Entao a Dilma na situacao? Agripino Maia: No PT, a Dilma e a candidata. Pelo lado da base, eu nao diria que Eduardo Campos, por exemplo, nao tenha o direito de pleitear ser candidato a Presidencia. Folha/UOL: Eduardo Campos, governador de Pernambuco. Agripino Maia: Aecio Neves e um grande a Presidencia? E um grande candidato a Presidencia. Voce pode raciocinar em termos... Folha/UOL: Quem mais? Agripino Maia: Voce vai ter os dos partidos alternativos. Folha/UOL: Marina Silva sera candidata, o sr. acha? Agripino Maia: Pode ser. E possivel e ela tem dado passos no sentido de ser candidata. Ela ate deixou o PV por entender... Ela nao se sentia confortavel no PV. Para fundar um partido novo e acho que ela entende que tem um espaco no pais onde ela se situa de forma confortavel e tem vez. Entao, a Marina pode ser candidata, mas... Folha/UOL: Joaquim Barbosa? Agripino Maia: Eu nao acredito que seja, mas e o homem da moda. Joaquim Barbosa se entrar hoje num restaurante em Mossoro, minha cidade, ele sera aplaudido de pe. Que dira em Sao Paulo. Se ele entrar num aviao indo para qualquer lugar nesse pais, ele e cumprimentado e cortejado. Agora, entre isso e ser candidato a Presidencia, ter traquejo, ter partido politico, ter disposicao, ha uma diferenca muito grande. Uma coisa e popularidade, popularidade instantanea e de forma sustentada ou nao. Outra e voce ter preparo para ser candidato a presidente, ter um partido politico, ter uma estrutura partidaria. E diferente. Folha/UOL: O que o sr. recomendaria a Joaquim Barbosa? Agripino Maia: Quem sou para recomendar ao Joaquim Barbosa, o homem que teve a coragem de fazer o que ele fez? Eu quero e aplaudir aqui Joaquim Barbosa pelo fato dele ter tido a coragem de fazer o que ele fez. A Justica brasileira tem duas historias: antes do mensalao e depois do mensalao. E, no mensalao, ele foi a referencia. Ele e Roberto Gurgel [procurador-geral da Republica]. Essas duas pessoas. Eles foram as duas referencias. Eu nao recomendaria nada. Eu diria que o que eu espero dele como brasileiro e que ele seja um presidente do Supremo [Tribunal Federal] equilibrado. Que nao cresca o salto do sapato pelo fato dele ser um brasileiro admirado. Nao cresca o salto do sapato e enverede pela vaidade, [algo] que eu nao creio que ele va faze-lo porque as declaracoes deles sao todas no sentido de quem nao se envaideceu com a popularidade que conquistou pela decisao corajosa que tomou. E que continue a prestar o servico que ate agora prestou ao respeito que o Brasil precisa ter pela instituicao chamada Justica do Brasil. Porque, na verdade, o Supremo passou para as outras instancias o sentimento da credibilidade, que estava em perda, em processo de perda. Folha/UOL: Senador, a proposito do mensalao, o Supremo Tribunal Federal deve determinar a cassacao imediata dos mandatos dos reus que sao deputados e
foram condenados? Agripino Maia: Ah, claro. Eu acho que sim. E o Congresso nao tem como [nao cassar]. A menos que queira conviver com um processo desgastante diario de perda de autoridade tendo na Camara, no caso, parlamentares julgados, condenados a prisao, e votando em nome da sociedade. Isso ai seria o fim. Eu acho que eles precisam perder os mandatos e, se for remetida essa questao a Camara dos Deputados, a Camara precisara cumprir o seu papel imediatamente. O julgamento foi feito por uma corte. Nao foi por um parlamentar, por um ministro. Nao foi o relator. Foi o relator, o revisor e uma corte inteira que decidiu, julgou, condenou e aplicou pena. Nao e possivel que o Poder Legislativo, entendendo que a decisao foi de um colegiado, nao cumpra aquilo que a Justica brasileira ja determinou, ja encerrou com o processo. Folha/UOL: Tem algumas metas, bem objetivamente, que o Democratas tem para 2014 em numero de deputados estaduais, federais, senadores e governadores? E ate presidente? Agripino Maia: Tem sim. Folha/UOL: Quais sao as metas? Agripino Maia: Veja bem, o Democratas saiu maior do que entrou nessa eleicao. O Democratas foi o unico partido que sofreu um ataque frontal de um partido que se criou a partir das suas proprias costelas, das nossas costelas, com o apoio do governo. Porque muitos que sairam do no nosso partido, sairam para se tornar governistas. Voce nao pode comparar o crescimento do PMDB, do PT, do PDT com o Democratas nessa eleicao. Porque nos entramos menores do que formos na eleicao de 2010, mas saimos muito maiores do que entramos. Nos nao tinhamos nenhum prefeito das 85 maiores cidades do Brasil. Das 85 maiores [agora] nos temos cinco prefeitos. Nos somos o unico partido de oposicao que tem um entre os tres prefeitos das maiores capitais do Brasil. Sao Paulo, Rio de Janeiro e Salvador. O prefeito de Salvador e Democratas, e ACM Neto. Nos elegemos 70% dos candidatos a reeleicao Democratas, isso ai e importante dizer, fora reeleitos. Entao o partido que conquistou um eleitorado, com mando eleitoral de mais de dois milhoes de eleitores a mais... Tinha seis milhoes, ficou quase nove milhoes. E um partido que tem confianca na sua perspectiva de crescimento. Folha/UOL: Mas quais sao as metas numericas? Agripino Maia: Se nos somos hoje 27 deputados... Eu digo isso para justificar que temos condicao tranquilamente de voltar a ser, no minimo, o que nos eramos antes do ataque do PSD. Nos somos hoje 27 deputados. Nos podemos passar, tranquilamente, de 40 deputados. Tranquilamente. Mas com toda conviccao. Senadores, nos somos quatro que perdemos um recentemente. Era o suplente do Joao Alberto. Nos podemos conquistar pelo menos duas cadeiras a mais de senador. E na eleicao de governador, eu acho que nos temos perspectivas reais em Sergipe, na Bahia, no Rio Grande do Norte, em varios estados do Brasil. Entao, a perspectiva de crescimento do Democratas em materia parlamentar e real. Voce veja... Eu vou dar um dado a voce. Para voce e para aqueles que estao nos acompanhando terem