thegoodfellas/blogset-br huggingface dataset:
a lei 88, chamada lei da mordaca, que poe na cadeia as pessoas que fazem o que estamos fazendo.SL O que isso quer dizer?YS Que nossa conversa pode ser considerada um delito, que pode ser punido com uma pena de ate 15 anos de prisao.SL Perdoe-me, o fato de eu entrevista-la pode leva-la para a cadeia?YS E claro!SL Nao tenho a impressao de que isso a preocupe muito, pois a senhora esta me concedendo uma entrevista em plena tarde, no saguao de um hotel no centro de Havana Velha.YS Nao estou preocupada. Esta lei estipula que toda pessoa que denuncie as violacoes dos direitos humanos em Cuba colabora com as sancoes economicas, pois Washington justifica a imposicao das sancoes contra Cuba pela violacao dos direitos humanos.SL Se nao me engano, a lei 88 foi aprovada em 1996 para responder a Lei-Helms Burton e sanciona sobretudo as pessoas que colaboram com a aplicacao desta legislacao em Cuba, por exemplo fornecendo informacoes a Washington sobre os investidores estrangeiros no pais, para que estes sejam perseguidos pelos tribunais norte-americanos. Que eu saiba, ninguem ate agora foi condenado por isso.Falemos de liberdade de expressao. A senhora goza de certa liberdade de tom em seu blog. Esta sendo entrevistada em plena tarde em um hotel. Nao ve uma contradicao entre o fato de afirmar que nao ha nenhuma liberdade de expressao em Cuba e a realidade de seus escritos e suas atividades, que provam o contrario?YS Sim, mas o blog nao pode ser acessado desde Cuba, porque esta bloqueado.SL Posso lhe assegurar que o consultei esta manha antes da entrevista, no hotel.YS E possivel, mas ele permanece bloqueado a maior parte do tempo. De todo modo, hoje em dia, mesmo sendo uma pessoa moderada, nao posso ter nenhum espaco na imprensa cubana, nem no radio, nem na televisao.SL Mas pode publicar o que tem vontade em seu blog.YS Mas nao posso publicar uma unica palavra na imprensa cubana.SL Na Franca, que e uma democracia, amplos setores da populacao nao tem nenhum espaco nos meios, ja que a maioria pertence a grupos economicos e financeiros privados.YS Sim, mas e diferente.SL A senhora recebeu ameacas por suas atividades? Alguma vez a ameacaram com uma pena de prisao pelo que escreve?YS Ameacas diretas de pena de prisao, nao, mas nao me deixam viajar ao exterior. Fui convidada ha pouco para um Congresso sobre a lingua espanhola no Chile, fiz todos os tramites, mas nao me deixam sair.SL Deram-lhe alguma explicacao?YS Nenhuma, mas quero dizer uma coisa. Para mim, as sancoes dos Estados Unidos contra Cuba sao uma atrocidade. Trata-se de uma politica que fracassou. Afirmei isso muitas vezes, mas nao se publica, pois e incomodo o fato de eu ter esta opiniao que rompe com o arquetipo do opositor.As sancoes economicasSL Entao a senhora se opoe as sancoes economicas.YS Absolutamente, e digo isso em todas as entrevistas. Ha algumas semanas, enviei uma carta ao Senado dos Estados Unidos pedindo que os cidadaos norte-americanos tivessem permissao para viajar a Cuba. E uma atrocidade impedir que os cidadaos norte-americanos viajem a Cuba,
do mesmo modo que o governo cubano me impede de sair de meu pais.SL O que acha das esperancas suscitadas pela eleicao de Obama, que prometeu uma mudanca na politica para Cuba, mas decepcionou muita gente?YS Ele chegou ao poder sem o apoio do lobby fundamentalista de Miami, que defendeu o outro candidato. De minha parte, ja me pronunciei contra as sancoes.SL Este lobby fundamentalista e contra a suspensao das sancoes economicas.YS O senhor pode discutir com eles e lhes expor meus argumentos, mas eu nao diria que sao inimigos da patria. Nao penso assim.SL Uma parte deles participou da invasao de seu proprio pais em 1961, sob as ordens da CIA. Varios estao envolvidos em atos de terrorismo contra Cuba.YS Os cubanos no exilio tem o direito de pensar e decidir. Sou a favor de que eles tenham direito ao voto. Aqui, estigmatizou- se muito o exilio cubano.SL O exilio historico ou os que emigraram depois, por razoes economicas?YS Na verdade, oponho-me a todos os extremos. Mas essas pessoas que defendem as sancoes economicas nao sao anticubanas. Considere que elas defendem Cuba segundo seus proprios criterios.SL Talvez, mas as sancoes economicas afetam os setores mais vulneraveis da populacao cubana, e nao os dirigentes. Por isso e dificil ser a favor das sancoes e, ao mesmo tempo, querer defender o bem-estar dos cubanos.YS E a opiniao deles. E assim.SL Eles nao sao ingenuos. Sabem que os cubanos sofrem com as sancoes.YS Sao simplesmente diferentes. Acreditam que poderao mudar o regime impondo sancoes. Em todo caso, creio que o bloqueio tem sido o argumento perfeito para o governo cubano manter a intolerancia, o controle e a repressao interna.SL As sancoes economicas tem efeitos. Ou a senhora acha que sao apenas uma desculpa para Havana?YS Sao uma desculpa que leva a repressao.SL Afetam o pais de um ponto de vista economico, para a senhora? Ou e apenas um efeito marginal?YS O verdadeiro problema e a falta de produtividade em Cuba. Se amanha suspendessem as sancoes, duvido muito que vissemos os efeitos.SL Neste caso, por que os Estados Unidos nao suspendem as sancoes, tirando assim a desculpa do governo? Assim perceberiamos que as dificuldades economicas devem-se apenas as politicas internas. Se Washington insiste tanto nas sancoes apesar de seu carater anacronico, apesar da oposicao da imensa maioria da comunidade internacional, 187 paises em 2009, apesar da oposicao de uma maioria da opiniao publica dos Estados Unidos, apesar da oposicao do mundo dos negocios, deve ser por algum motivo, nao?YS Simplesmente porque Obama nao e o ditador dos Estados Unidos e nao pode eliminar as sancoes.SL Ele nao pode elimina-las totalmente porque nao ha um acordo no Congresso, mas pode alivia-las consideravelmente, o que nao fez ate agora, ja que, salvo a eliminacao das sancoes impostas por Bush em 2004, quase nada mudou.YS Nao, nao e verdade, pois ele tambem permitiu que as empresas de telecomunicaco es norte-americanas fizessem transacoes com Cuba.Os premios internacionais, o blog e Barack ObamaSL A senhora tera de admitir que e bem pouco, quando se sabe que Obama prometeu um novo
enfoque para Cuba. Voltemos a seu caso pessoal. Como explica esta avalanche de premios, assim como seu sucesso internacional?YS Nao tenho muito a dizer, a nao ser expressar minha gratidao. Todo premio implica uma dose de subjetividade por parte do jurado. Todo premio e discutivel. Por exemplo, muitos escritores latino-americanos mereciam o Premio Nobel de Literatura mais que Gabriel Garcia Marquez.SL A senhora afirma isso porque acredita que ele nao tem tanto talento ou por sua posicao favoravel a Revolucao cubana? A senhora nao nega seu talento de escritor, ou nega?YS E minha opiniao, mas nao direi que ele obteve o premio por esse motivo nem vou acusa-lo de ser um agente do governo sueco.SL Ele obteve o premio por sua obra literaria, enquanto a senhora foi recompensada por suas posicoes politicas contra o governo. E a impressao que temos.YS Falemos do premio Ortega y Gasset, do jornal El Pais, que suscita mais polemica. Venci na categoria Internet. Alguns dizem que outros jornalistas nao conseguiram, mas sou uma blogueira e sou pioneira neste campo. Considero-me uma personagem da internet. O juri do premio Ortega y Gasset e formado por personalidades extremamente prestigiadas e eu nao diria que elas se prestaram a uma conspiracao contra Cuba.SL A senhora nao pode negar que o jornal espanhol El Paistem uma linha editorial totalmente hostil a Cuba. E alguns acham que o premio, de 15.000 euros, foi uma forma de recompensar seus escritos contra o governo.YS As pessoas pensam o que querem. Acredito que meu trabalho foi recompensado. Meu blog tem 10 milhoes de visitas por mes. E um furacao.SL Como a senhora faz para pagar os gastos com a administracao de semelhante trafego?YS Um amigo na Alemanha se encarregava disso, pois o site estava hospedado na Alemanha. Ha mais de um ano esta hospedado na Espanha, e consegui 18 meses gratuitos gracas ao premio The Bobs.SL E a traducao para 18 linguas?YS Sao amigos e admiradores que o fazem voluntaria e gratuitamente.SL Muitas pessoas acham dificil acreditar nisso, pois nenhum outro site do mundo, nem mesmo os das mais importantes instituicoes internacionais, como as Nacoes Unidas, o Banco Mundial, o Fundo Monetario Internacional, a OCDE, a Uniao Europeia, dispoe de tantas versoes de idioma. Nem o site do Departamento de Estado dos EUA, nem o da CIA contam com semelhante variedade.YS Digo-lhe a verdade.SL O presidente Obama inclusive respondeu a uma entrevista que a senhora fez. Como explica isso?YS Em primeiro lugar, quero dizer que nao eram perguntas complacentes.SL Tampouco podemos afirmar que a senhora foi critica, ja que nao pediu que ele suspendesse as sancoes economicas, sobre as quais a senhora diz que sao usadas como justificativa tanto para o descalabro produtivo quanto para reprimir os que pensam diferente. E exatamente o que diz Washington sobre o tema.O momento de maior atrevimento foi quando a senhora perguntou se ele pensava em invadir Cuba. Como a senhora explica que o presidente Obama tenha dedicado tempo a lhe responder apesar de sua agenda extremamente carregada, com uma crise economica sem precedentes, a reforma do sistema de
saude, o Iraque, o Afeganistao, as bases militares na Colombia, o golpe de Estado em Honduras e centenas de pedidos de entrevista dos mais importantes meios do mundo a espera?YS Tenho sorte. Quero lhe dizer que tambem enviei perguntas ao presidente Raul Castro e ele nao me respondeu. Nao perco a esperanca. Alem disso, ele agora tem a vantagem de contar com as respostas de Obama.SL Como a senhora chegou ate Obama?YS Transmiti as perguntas a varias pessoas que vinham me visitar e poderiam ter um contato com ele.SL Em sua opiniao, Obama respondeu porque a senhora e uma blogueira cubana ou porque se opoe ao governo?YS Nao creio. Obama respondeu porque fala com os cidadaos.SL Ele recebe milhoes de solicitacoes a cada dia. Por que lhe respondeu, se a senhora e uma simples blogueira?YS Obama e proximo de minha geracao, de meu modo de pensar.SL Mas por que a senhora? Existem milhoes de blogueiros no mundo. Nao acha que foi usada na guerra midiatica de Washington contra Havana?YS Em minha opiniao, ele talvez quisesse responder a alguns pontos, como a invasao de Cuba. Talvez eu tenha lhe dado a oportunidade de se manifestar sobre um tema que ele queria abordar havia muito tempo. A propaganda politica nos fala constantemente de uma possivel invasao de Cuba.SL Mas ocorreu uma, nao?YS Quando?SL Em 1961. E, em 2003, Roger Noriega, subsecretario de Estado para Assuntos Interamericanos, disse que qualquer onda migratoria cubana em direcao aos Estados Unidos seria considerada uma ameaca a seguranca nacional e exigiria uma resposta militar.YS E outro assunto. Voltando ao tema da entrevista, creio que ela permitiu esclarecer alguns pontos. Tenho a impressao de que ha uma intencao de ambos os lados de nao normalizar as relacoes, de nao se entender. Perguntei-lhe quando encontrariamos uma solucao.SL A seu ver, quem e responsavel por este conflito entre os dois paises?YS E dificil apontar um culpado.SL Neste caso especifico, sao os Estados Unidos que impoem sancoes unilaterais a Cuba, e nao o contrario.YS Sim, mas Cuba confiscou propriedades dos Estados Unidos.SL Tenho a impressao de que a senhora faz o papel de advogada de Washington.YS Os confiscos ocorreram.SL E verdade, mas foram realizados conforme o direito internacional. Cuba tambem confiscou propriedades da Franca, Espanha, Italia, Belgica, Reino Unido, e indenizou estas nacoes. O unico pais que recusou as indenizacoes foram os Estados Unidos.YS Cuba tambem permitiu a instalacao de bases militares em seu territorio e de misseis de um imperio distante...SL ...Como os Estados Unidos instalaram bases nucleares contra a URSS na Italia e na Turquia.YS Os misseis nucleares podiam alcancar os Estados Unidos.SL Assim como os misseis nucleares norte-americanos podiam alcancar Cuba ou a URSS.YS E verdade, mas creio que houve uma escalada no confronto por parte de ambos os paises.Os cinco presos politicos cubanos e a dissidenciaSL Abordemos outro tema. Fala-se muito dos cinco presos politicos cubanos nos Estados Unidos, condenados a prisao perpetua por infiltrar grupelhos de extrema direita na Florida envolvidos no terrorismo contra Cuba.YS Nao e um tema que interesse a populacao. E propaganda politica.SL Mas qual
e seu ponto de vista a respeito?YS Tentarei ser o mais neutra possivel. Sao agentes do Ministerio do Interior que se infiltraram nos Estados Unidos para coletar informacoes. O governo de Cuba disse que eles nao desempenhavam atividades de espionagem, mas sim que haviam infiltrado grupos cubanos para evitar atos terroristas. Mas o governo cubano sempre afirmou que esses grupos estavam ligados a Washington.SL Entao os grupos radicais de exilados tem lacos com o governo dos Estados Unidos.YS E o que diz a propaganda politica.SL Entao nao e verdade.YS Se e verdade, significa que os cinco realizavam atividades de espionagem.SL Neste caso, os Estados Unidos tem de reconhecer que os grupos violentos fazem parte do governo.YS E verdade.SL A senhora acha que os Cinco devem ser libertados ou merecem a punicao?YS Creio que valeria a pena revisar os casos, mas em um contexto politico mais apaziguado. Nao acho que o uso politico deste caso seja bom para eles. O governo cubano midiatiza demais este assunto.SL Talvez por ser um assunto totalmente censurado pela imprensa ocidental.YS Creio que seria bom salvar essas pessoas, que sao seres humanos, tem uma familia, filhos. Por outro lado, contudo, tambem ha vitimas.SL Mas os cinco nao cometeram crimes.YS Nao, mas forneceram informacoes que causaram a morte de varias pessoas.SL A senhora se refere aos acontecimentos de 24 de fevereiro de 1996, quando dois avioes da organizacao radical Brothers to the Rescue foram derrubados depois de violar varias vezes o espaco aereo cubano e lancar convocacoes a rebeliao.YS Sim.SL No entanto, o promotor reconheceu que era impossivel provar a culpa de Gerardo Hernandez neste caso.YS E verdade. Penso que, quando a politica se intromete em assuntos de justica, chegamos a isso.SL A senhora acha que se trata de um caso politico?YS Para o governo cubano, e um caso politico.SL E para os Estados Unidos?YS Penso que existe uma separacao dos poderes no pais, mas e possivel que o ambiente politico tenha influenciado os juizes e jurados. Nao creio, no entanto, que se trate de um caso politico dirigido por Washigton. E dificil ter uma imagem clara deste caso, pois jamais obtivemos uma informacao completa a respeito. Mas a prioridade para os cubanos e a libertacao dos presos politicos.O financiamiento dos dissidentes cubanos pelos Estados UnidosSL Wayne S. Smith, ultimo embaixador dos Estados Unidos em Cuba, declarou que era ilegal e imprudente enviar dinheiro aos dissidentes cubanos. Acrescentou que ninguem deveria dar dinheiro aos dissidentes, muito menos com o objetivo de derrubar o governo cubano.Ele explica: Quando os Estados Unidos declaram que seu objetivo e derrubar o governo cubano e depois afirmam que um dos meios para conseguir isso e oferecer fundos aos dissidentes cubanos, estes se encontram de fato na posicao de agentes pagos por uma potencia estrangeira para derrubar seu proprio governo.YS Creio que o financiamento da oposicao pelos Estados Unidos tem sido apresentado como uma realidade, o que nao e o caso. Conheco varios membros do grupo dos 75 dissidentes presos em 2003 e duvido muito dessa versao. Nao tenho provas de que os 75 tenham
financeiro federal as atividades dos dissidentes, o que Cuba considera um ato ilegal. E eu poderia multiplicar os exemplos.YS Tudo isso e culpa do governo cubano, que impede a prosperidade economica de seus cidadaos, que impoe um racionamento a populacao. E preciso fazer fila para conseguir produtos. E necessario julgar antes o governo cubano, que levou milhares de pessoas a aceitar a ajuda estrangeira.SL O problema e que os dissidentes cometem um delito que a lei cubana e todos os codigos penais do mundo sancionam severamente. Ser financiado por uma potencia estrangeira e um grave delito na Franca e no restante do mundo.YS Podemos admitir que o financiamento de uma oposicao e uma prova de ingerencia, mas...SL Mas, neste caso, as pessoas que a senhora qualifica de presos politicos nao sao presos politicos, pois cometeram um delito ao aceitar dinheiro dos Estados Unidos, e a justica cubana as condenou com base nisso.YS Creio que este governo se intrometeu muitas vezes nos assuntos internos de outros paises, financiando movimentos rebeldes e a guerrilha. Interveio em Angola e...SL Sim, mas se tratava de ajudar os movimentos independentistas contra o colonialismo portugues e o regime segregacionista da Africa do Sul. Quando a Africa do Sul invadiu a Namibia, Cuba interveio para defender a independencia deste pais. Nelson Mandela agradeceu publicamente a Cuba e esta foi a razao pela qual fez sua primeira viagem a Havana, e nao a Washington ou Paris.YS Mas muitos cubanos morreram por isso, longe de sua terra.SL Sim, mas foi por uma causa nobre, seja em Angola, no Congo ou na Namibia. A batalha de Cuito Cuanavale, em 1988, permitiu que se pusesse fim ao apartheid na Africa do Sul. E o que diz Mandela! Nao se sente orgulhosa disso?YS Concordo, mas, no fim das contas, incomoda-me mais a ingerencia de meu pais no exterior. O que faz falta e despenalizar a prosperidade.SL Inclusive o fato de se receber dinheiro de uma potencia estrangeira?YS As pessoas tem de ser economicamente autonomas.SL Se entendo bem, a senhora preconiza a privatizacao de certos setores da economia.YS Nao gosto do termo privatizar , pois tem uma conotacao pejorativa, mas colocar em maos privadas, sim.Conquistas sociais em Cuba?SL E uma questao semantica, entao. Quais sao, para a senhora, as conquistas sociais deste pais?YS Cada conquista teve um custo enorme. Todas as coisas que podem parecer positivas tiveram um custo em termos de liberdade. Meu filho recebe uma educacao muito doutrinaria e contam-lhe uma historia de Cuba que em nada corresponde a realidade. Preferiria uma educacao menos ideologica para meu filho. Por outro lado, ninguem quer ser professor neste pais, pois os salarios sao muito baixos.SL Concordo, mas isso nao impede que Cuba seja o pais com o maior numero de professores por habitante do mundo, com salas de 20 alunos no maximo, o que nao ocorre na Franca, por exemplo.YS Sim, mas houve um custo, e por isso a educacao e a saude nao sao verdadeiras conquistas para mim.SL Nao podemos negar algo reconhecido por todas as instituicoes internacionais. Em relacao a educacao, o indice
de analfabetismo e de 11,7% na America Latina e 0,2% em Cuba. O indice de escolaridade no ensino primario e de 92% na America Latina e 100% em Cuba, e no ensino secundario e de 52% e 99,7%, respectivamente. Sao cifras do Departamento de Educacao da Unesco.YS Certo, mas, em 1959, embora Cuba vivesse em condicoes dificeis, a situacao nao era tao ruim. Havia uma vida intelectual florescente, um pensamento politico vivo. Na verdade, a maioria das supostas conquistas atuais, apresentadas como resultados do sistema, eram inerentes a nossa idiossincrasia. Essas conquistas existiam antes.SL Nao e verdade. Vou citar uma fonte acima de qualquer suspeita: um informe do Banco Mundial. E uma citacao bastante longa, mas vale a pena.Cuba e internacionalmente reconhecida por seus exitos no campo da educacao e da saude, com um servico social que supera o da maior parte dos paises em desenvolvimento e, em certos setores, comparavel ao dos paises desenvolvidos. Desde a Revolucao cubana de 1959 e do estabelecimento de um governo comunista com partido unico, o pais criou um sistema de servicos sociais que garante o acesso universal a educacao e a saude, proporcionado pelo Estado. Este modelo permitiu que Cuba alcancasse uma alfabetizacao universal, a erradicacao de certas enfermidades, o acesso geral a agua potavel e a salubridade publica de base, uma das taxas de mortalidade infantil mais baixas da regiao e uma das maiores expectativas de vida. Uma revisao dos indicadores sociais de Cuba revela uma melhora quase continua desde 1960 ate 1980. Varios indices importantes, como a expectativa de vida e a taxa de mortalidade infantil, continuaram melhorando durante a crise economica do pais nos anos 90... Atualmente, o servico social de Cuba e um dos melhores do mundo em desenvolvimento, como documentam numerosas fontes internacionais, entre elas a Organizacao Mundial de Saude, o Programa das Nacoes Unidas para o Desenvolvimento e outras agencias da ONU, e o Banco Mundial. Segundo os indices de desenvolvimento do mundo em 2002, Cuba supera amplamente a America Latina e o Caribe e outros paises com renda media nos mais importantes indicadores de educacao, saude e salubridade publica.Alem disso, os numeros comprovam. Em 1959, a taxa de mortalidade infantil era de 60 por mil. Em 2009, era de 4,8. Trata-se da taxa mais baixa do continente americano do Terceiro Mundo; inclusive mais baixa que a dos Estados Unidos.YS Bom, mas...SL A expectativa de vida era de 58 anos antes da Revolucao. Agora e de quase 80 anos, similar a de muitos paises desenvolvidos. Cuba tem hoje 67.000 medicos frente aos 6.000 de 1959. Segundo o diario ingles The Guardian, Cuba tem duas vezes mais medicos que a Inglaterra para uma populacao quatro vezes menor.YS Certo, mas, em termos de liberdade de expressao, houve um recuo em relacao ao governo de Batista. O regime era uma ditadura, mas havia uma liberdade de imprensa plural e aberta, programas de radio de todas as tendencias politicas.SL Nao e verdade. A censura da imprensa tambem existia. Entre dezembro de 1956 e janeiro de 1959, durante a guerra contra o regime de