apresentar alternativas e a rejeitar as medidas de austeridade,porque seria o mesmo que a ONU dizer que no cenario de crise os investimentosnos ODS iam parar.Aqui no Brasil, estamos indo no sentido contrarioda ONU. No lugar de pensarmos em alternativas que poderiam financiar osdireitos e as politicas publicas, como diminuir as desoneracoes tributarias einvestir no controle da sonegacao fiscal, estamos implantando medidas deausteridade.Em 2015, por exemplo, a sonegacao chegou a R$ 500bilhoes, o equivalente a 5 vezes o orcamento da Saude ou todo o orcamento daPrevidencia Social. Em um momento que se fala que a Previdencia precisa sercompletamente reformada e os direitos negados, se todo o valor da sonegacaofosse recuperado, toda a Previdencia poderia ser paga.Quais as principais medidas a seremtomadas para um combate efetivo da sonegacao no Brasil?O primeiro passo e revogar todas as leis queextinguem a punicao de quem comete crimes tributarios caso o pagamento dotributo seja realizado. Assim como qualquer outro crime, a sonegacao deve serpunida adequadamente, ao ponto de que nao seja benefico comete-la. Enquanto formais lucrativo sonegar e cometer um crime tributario vai haver grande motivacaopara que isso aconteca. Tanto e verdade que a sonegacao entra dentro doplanejamento tributario das empresas, principalmente das grandes, que temcapacidade de pagar caro por advogados, economistas e contadores que conseguem,com um planejamento tributario mais agressivo, incluir a sonegacao como umaestrategia. Porque se eles deixam de pagar os tributos ao longo do ano investemesse valor e rende muito. E apos cinco anos, se a sonegacao nao for descoberta,prescreve.Alem da questao legal, tambem seria muitoimportante trabalhar a questao da fiscalizacao. Temos a Receita Federal e osfiscos estaduais, muitas vezes, com pouca estrutura. A gente vive hoje em ummundo extremamente tecnologico, com uma capacidade de integracao entre ascidades altissima, mas diversas administracoes estao com seus equipamentoscompletamente defasados. Por mais que sejam criados softwares interessantes decruzamento de dados e de controle de integracao, os equipamentos nao temcapacidade para suporta-los. Precisaria ser investido um pouco mais naadministracao e sua infraestrutura e na contratacao de pessoal.Se a gente for pensar, por exemplo, na Procuradoriada Fazenda Nacional, que faz o controle da divida ativa, responsavel por cobraros sonegadores, estao extremamente sobrecarregados. Sao pilhas e pilhas dedocumentos para cada procurador, que nao consegue cobrar adequadamente. Eles,inclusive, soltaram uma nota dizendo que ao ano eles arrecadam apenas 1%da divida ativa, uma porcentagem extremamente pequena.Na sua opiniao, ha uma ma-vontadepolitica em aprimorar os mecanismos de combate a sonegacao?Parece que sim. Sempre que a gente traz essapossibilidade, ela e encarada como impossivel de ser realizada. E interessantecomo todas as medidas de austeridade sao consideradas embasadas cientificamentee as medidas alternativas combate a sonegacao, repensar as exoneracoesrealizadas e melhorar a eficiencia da cobranca da divida ativa saoconsideradas utopicas. Isso demonstra algumas ideologias e interessesenvolvidos.Os crimes tributarios, como a sonegacao, deixaramde ser crime de fato porque perderam a punicao a partir de 1996, um ano degrandes medidas de austeridade no pais. Podemos perceber, entao, que nos ciclosde medidas de austeridade e de liberalismo economico, temos cenarios que cortaminvestimentos publicos, se amplia o valor do orcamento publico que vai para oque podemos chamar de financismo e