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aquele que nao acredita em nada.Cesar- Nao, eu creio.Cesar- Entao nao sou ateu. Eu sou crente no espitritismo.CA- Tua acredita em cristo?Cesar- Sim, acima de tudo.CA- E a morte?Cesar- E um novo comeco. Tem os extremos. E tanto felicidade, mas ai seria o caminho para uma nova felicidade e tambem e tristeza, porque ela tambem e o fim de um ciclo, o que gera a tristeza. Pra mim ela e as duas coisas ao mesmo tempo.CA- E do que tu tem saudade?Cesar- Da minha adolescencia, tenho saudade dos amigos, tenho saudade do meu passado assim,sabe, de muitos momentos, da faculdade.CA- O teu passado nao te condena?Cesar- Nao me condena..nao, nao me condena....embora, claro ne, sempre tem alguma coisa negra, isso e normal. Nao e que seja negra,tambem, sei la, desde que tu nao mate, nao roube, nao tenha prejudicado ninguem, nao vejo nada de negro nisso, talvez alguma coisa contra as regras da sociedade,mas nada criminoso, entao... as coisas mais light. Mas eu tenho muita saudade sim da minha adolescencia, do meu periodo em Santa Catarina , tambem tenho saudade da infancia, tenho saudade do passado, acho que e essa bem a definicao, do passado como um todo.CA- Uma musica?Cesar- Campeao, da Jamile, uma cantora gospel. Curto outros, tambem, mas o gospel, sei la, tem letra, tem assim sempre uma mensagem que me acalenta.CA-E MPB?Cesar- A eu gosto de uma Elis Regina, eu acho que mais ela...embora eu ate conheca alguns outros, sei la, assim, mas ela eu acho que e o principal icone disso.
Parte 4- Um pouco de tudo, que e tudo de um pouco... Paseio a Gramado com a turma de formandos em 2008 CA-Que tu acha de nosso pais, tem solucao, e uma porcaria, pode melhorar?Cesar-Ah, sim, poder, com certeza , pode. Potencial pra isso tem. O que falta e bem isso mesmo, o que falta e educacao, o que falta e civilizacao eu acho para o nosso povo. Porque o povo com falta de educacao, e eu digo educacao escolar, instrucao na verdade, o povo com essa falta deixa assim tudo a merce dessa gente corrupta, dessa gente que so quer se aproveitar, que so pensa em tirar proveito pra si proprio. Ninguem se candidata hoje nesse pais pensando no povo, pensando no Brasil e sim em si proprio nos seus beneficios, na sua estrutura de vida e, claro que isso tambem, sei la culpa desse capitalismo que a gente vive, e obvio que tu tem que pensar em ti, mas tambem de maneiras licitas, eu acho que e o correto, e nao de dessas formas ilicitas que acontece. E por nos sermos um pais de ignorantes, isso tudo acontece exatamente por isso, porque se isso acontecesse na Europa, ate pode acontecer, mas e de forma bem menor do que aqui. Aqui as coisas acontecem , sao escancaradas e ainda assim fica por isso mesmo. La, se acontece, nao e nessa proporcao que aqui e tudo acaba em pizza. Entao, eu acho que tem sim, mas a educacao , a instrucao vai ser a base de tudo.CA- Tu ficou feliz com a eleicao, agora, de uma presidenta, tu acha que de repente vai ser diferente, alguma coisa?Cesar- Eu nao fiquei feliz porque eu acho que ela nao era, na verdade, a candidata que se enquadrava nos meus principios, mas como o Lula , por exemplo, se enquadrava nos meus principios e o fato de ele ter deixado ela como sucessora, embora nao e da minha simpatia, fez com que eu acabasse concordando, porque na minha ideia, espero que seja, apenas uma estrategia politica, de manter o governo no mesmo partido pra que ele possa voltar daqui a pouco, e o que eu to supondo que aconteca, mas feliz nao, nao fiquei feliz nao.CA- Tu podes dizer quem tu simpatizava, ou o voto e secreto?Cesar- Posso sim, eu preferia o Tarso Genro, que ele nao viesse pra ca, mas que fosse pra presidencia ou ate mesmo a Marina Silva que foi, inclusive, meu primeiro voto, porque eu queria desestabilizar um pouco isso ai. Eu achava extremamente importante que houvesse o segundo turno, pra mim seria fantastico se fosse Marina e Dilma. Mas ja que nao foi, tudo bem. Ai no segundo, mais por totalmente discordancia do PSDB eu acabei indo de Dilma porque foi o que restou de opcao, ne.CA- E a mulher, tu acha que tem diferenca na conducao das coisas, na competencia em relacao aos homens?Cesar- Eu ate acredito que haja alguma diferenca no sentido assim, como a mulher e mais sentimental, ela faz, o genero feminino, de modo geral, dai
ne, tirando as excecoes, o genero feminino tende a fazer as coisas de maneira mais minuciosa, mais pensada, mais preocupada, mais consequente. Ja os homens eu acho, sei la, nao que nao tenha esses, mas de um modo geral eu acho que o homem e mais inconsequente, o homem faz as coisas de maneira mais impensada, mais imediata do que a mulher, a mulher ja pondera mais , pensa mais nas consequencias, entao eu acho que... nao essa nossa atual, que ela e uma das que faz parte das excecoes, mas eu acho que uma mulher ou as mulheres governando eu acho que muita coisa mudaria.CA- E no mundo, que tu gostaria de mudar no mundo?Cesar- A fome, a corrupcao e a desigualdade, eu acho que e primordial, eu acho que se isso se extinguisse, se abolisse ah, sei la, nos iriamos viver numa fraternidade, sei la, os preconceitos, essas coisas...Eu acho que so o fato da desigualdade , tambem, desaparecer, isso desencadearia um processo, assim, extremamente novo no caminho do bem, porque ai eu acredito que o traficante nao ia mais precisar disso, o marginal nao Ia precisar estar roubando, tirando a vida das pessoas por um par de tenis, tudo mudaria, tudo se transformaria, as pessoas iriam a escola por vontade, por querer, nao por imposicao dos pais, nos seriamos exatamente isso , uma sociedade igual. Festa dos formandos- Dez/2008Prof. Dolurdes tirou o Chapeu para o Cesar CA- E daqui a 10 anos? Onde o Cesar que estar daqui a 10 anos?Cesar- Bom, daqui a 10 anos eu quero ter minha situacao financeira extremamente organizada,estavel, com bens, no sentido de carro, casa e aproveitar todos os momentos pra viajar, viajar, viajar(risos),muita atividade cultural, ir pra tudo que lugar, nem que eu tenha que repetir as viagens e...diversao em todos os sentidos.CA- Pra quem tu tiraria o chapeu?Cesar- Primeiro: Presidente Lula; Para Dolurdes, pra ti(risos).CA-Pra quem tu NAO tirarias o chapeu?Cesar- Adolf Hitler e os professores(classe) do magisterio atual.CA- O que ou quem levarias para uma ilha deserta?Cesar- Meus filhos.CA-E quem deixarias la?Cesar-Os marginais, inclusive eu acho que os presidios deveriam ser todos em ilhas...no meio do oceano ainda...CA- A felicidade, existe?Te consideras feliz?Cesar- Muito, pelo mesmo assim, claro que a vida tem os seus momentos, de altos e baixos,mas eu pelo menos depois de me formar eu tive muito mais momentos de felicidade do que o contrario, existe sim, nao que ela nao e uma coisa eterna, ela e momentanea, mas existe.CA- E o que tu gostarias de ser se tu nao fosses o que tu es hoje?Cesar- Profissao nao consigo imaginar outra coisa...mas gostaria de ser mais dinamico, mais inteligente, talvez, mais criativo e principalmente menos timido.CA- Teu tempo de Expressao, falas o que tu achou de ser entrevistado, dessa iniciativa... Cesar- Gostaria de falar que eu adorei essa ideia, foi muito legal, revivi, me lembrei hoje bastante coisa, falei pelos cotovelos, gostei parece assim que eu sou uma celebridade...CA- Todos nos somos celebridade, so nao somos descobertos, ne?(risos) Festa dos formandos-Dez/2008Adivinha para quem ele tirou o chapeu? Cesar-
So nao somos descobertos... mas assim, sei la me fez refletir sobre bastante coisas, muito bom , adorei que legal, tem que vir aqui mais vezes...(risos).CA- Alguma pergunta para o entrevistador?Cesar- Uma pergunta eu ate gostaria de fazer... ai eu quero saber como foi a nossa aproximacao, como foi isso pra ti?CA- Ver descricao no inicio da entrevista- Como tudo comecou- Parte 1-
E , o mes de Marco e o mes das mulheres, com certeza. Dia 17 de marco de 2011, Elis Regina faria 66 anos. Maravilhosa, como sempre, certamente brilharia imponente entre nos, nesse mundo cruel, dizendo as verdades que muita gente precisaria ouvir. As vezes, fico pensando como seria sua fisionomia nesse tempo de agora. Sao reflexoes que mexem com nossos sentidos e esperancas mais inimas. Nossos medos, digamos assim. O medo de envelhecer. Um parametro, como esse, podemos ver observando outra mulher fantastica que viveu, essa sim, todos os seus estagios.Simone de Beauvoir, escritora e filosofa, e eterna tambem, viveu alem de Sartre, seu grande amor, e pode vivenciar as experiencias dos derradeiros momentos. Nao sei se e bom ou ruim, nem era esse o meu interesse em comecar esse post. Nem era esse o foco, deixar mais triste, em reflexoes verdadeiras nossas mulheres maravilhosas. Mas saiu, assim, de repente e entao paciencia, divido com voces meus dramas mais intimos sobre o inevitavel amanha. Mas a minha intencao mesmo e lembrar esses dois icones, que pra mim sao mais do que emblematicos. Cada qual no seu tempo, que teve, e na sua imagem que nos deixou. Compartilho, assim, essas imagens e as minhas impressoes. Pelo lindo sorriso nos dois momentos de Simone, parece nos mostrar que tambem e possivel e interessante aproveitar todos os estagios do existir. Por outro lado, as vezes fico refletindo que talvez exista uma certa vantagem de ter ido tao cedo, como a Elis. A sua imagem sera sempre aquela, jovem, linda. O nosso sonho, da eterna juventude. Mas, viagens a parte, obvio, seria fantasticamente maravilhoso se ela aqui estivesse. Nao e o caso e somente com suas imagens e voz podemos nos contentar e sobreviver debaixo desse sol de nossa efemera existencia, ainda, de nossa parte, resistente.Essa foto( e a primeira la em cima) e do fotografo Paulo Kawall, que durante alguns anos, de 1976 a 1982, foi o fotografo de Elis. Agora, juntamente com outros projetos para o ano de 2012, quando sera lembrado os 30 anos de morte da Elis, eles pretenderao lancar diversos trabalhos em sua homenagem. Um album com essas fotos ineditas, um video, documentario com o nome do titulo que inicia esse post e que achei fantastico: Como eramos Elises, de seis horas de duracao, alem de exposicao, biografia e shows da filha de Elis, Maria Rita, por cinco cidades do Pais e que , assim, comporao um projeto maior, chamado Redescobrindo Elis. Eu, na verdade, tambem redescobri Elis. Descobri Simone, quando li a biografia dela e do Jean Paul Sartre, Tete-a-Tete, e aprendi a amar as duas e a nao esquece-las jamais. Assim, nesse mes de marco que ja se vai, com as aguas, que nao so literalmente, mas verdadeiramente vem fechando o verao, vou deixando nesse ano de 2011 a minha singela homenagem e lembranca a todas as mulheres desse mundo, pela passagem do dia 8 de marco. Homenagem a mulheres fortes, lutadoras, inteligentes, independentes e que fizeram a diferenca nos deixando seu legado. Mirem-se nas mulheres de Atenas,
sigo assim, tentando outra vez...Um pouco de agua da fonte... Logo criado para camiseta usada no dia da minha formatura Se a educacao sozinha nao transforma a sociedade, sem ela, tampouco, a sociedade muda"."O homem, ser de relacoes, e nao so de contatos, nao apenas esta no mundo, mas com o mundo""E porque eu amo o mundo que luto para que a justica social venha antes da caridade""Somente o homem pode distanciar-se do objeto para admira-lo.""Ninguem liberta ninguem, ninguem se liberta sozinho, as pessoas se libertam em comunhao.""Educacao nao transforma o mundo. Educacao muda pessoas. Pessoas transformam o mundo"."A educacao modela as almas e recria os coracoes. Ela e a alavanca das mudancas sociais."Nao posso continuar sendo humano se faco desaparecer em mim a esperanca"''Nao ha saber mais, nem saber menos, ha saberes diferentes''"Como professor nao me e possivel ajudar o educando a superar sua ignorancia se nao supero permanentemente a minha"."O tempo que levamos dizendo que para haver alegria na escola e preciso primeiro mudar radicalmente o mundo e o tempo que perdemos para comecar a inventar e a viver a alegria"."...aprender nao e um ato findo.Aprender e um exercicio constante de renovacao...""A amorosidade de que falo, o sonho pelo qual brigo e para cuja realizacao me preparo permanentemente, exigem em mim, na minha experiencia social, outra qualidade: a coragem de lutar ao lado da coragem de AMAR!!!"Nao e, porem, a esperanca um cruzar de bracos e esperar. Movo-me na esperanca enquanto luto e, se luto com esperanca, espero.""Por isso a alfabetizacao nao pode ser feita de cima para baixo, como uma dadiva ou uma imposicao, mas de dentro para fora, pelo proprio analfabeto e apenas com a colaboracao do educador"."Ninguem educa ninguem, ninguem educa a si mesmo; os homens educam-se entre si, mediados pelo mundo"."A teoria sem a pratica e puro verbalismo inoperante, a pratica sem a teoria e um atavismo cego"."O conhecimento exige uma presenca curiosa do sujeito em face do mundo. Requer uma acao transformadora sobre a realidade. Demanda uma busca constante. Implica em invencao e em reinvencao"."Nao nego a competencia, por outro lado, de certos arrogantes,mas lamento neles a ausencia de simplicidade que, nao diminuindo em nada seu saber, os faria gente melhor. Gente mais gente"."A educacao tem carater permanente. Nao ha seres educados e nao educados. Estamos todos nos educando"."Ninguem ignora tudo. Ninguem sabe tudo. Todos nos sabemos alguma coisa. Todos nos ignoramos alguma coisa, por isso aprendemos sempre"
PARTE 2- A EDUCACAO E TUDOEntrevista em 20/11/2010Foi numa tarde, como todas as outras em que la estive, prazerosa. Eram 17 horas quando cheguei e acabei saindo de la depois da meia noite, apos um rapido jantar pedido numa tele-entrega. Comecamos nossa conversa descontraidamente, falamos sobre a viagem que ele esta prestes a fazer, a expectativa desse sonho que esta por realizar. Em fevereiro estara indo para a Inglaterra e foi por ai que comecamos a dividir nossas sensacoes. Em seguida, como nao podia deixar de ser, como sempre acontece quando nos encontramos, comecamos a relembrar os nossos dias de estudante na faculdade, das coisas que aconteceram e de como foi o inicio da nossa amizade, como nos aproximamos. Ai passamos a discorrer sobre o assunto que sempre nos identifica e preocupa, a educacao.Comecei perguntando a ele sobre como estava, entao, a vida agora, de profissional, de professor. Se tinha mudado alguma coisa ou se continuava a presenca das mesmas dificuldades que observavamos no periodo de estagio. Ai, ele passou a me expor a realidade/dificuldade que estava passando no momento, assim como os projetos que esta desenvolvendo nas escolas onde esta lecionando nesse ano. Fiquei mais uma vez, posso admitir, entre impressionado e fascinado com as iniciativas que ele vem desenvolvendo. Fiquei, obviamente, muito feliz pelo que ele esta fazendo com os seus alunos, pela luta que esta travando com a bagunca do ensino publico, por um lado, aliado ao descompromisso dos proprios colegas, outros professores e, por outro, pela mudanca que, mesmo sendo pequena, pode ser uma esperanca a ser implantada nas demais escolas em relacao as melhorias na qualidade da educacao em nosso pais. Fiquei, tambem, e nao poderia deixar de dizer, com muito orgulho, admirando cada vez mais esse profissional exemplar que e o Professor Cesar, que esta no inicio de um processo dificil de transformacao desse espaco educacional, meio que sozinho, nesse momento, nas escolas onde esta trabalhando 60 horas e introduzindo(tentando) processos interdisciplinares nas suas praticas pedagogicas diarias. Foi sensacional, confira os melhores momentos:Dias de estudante em sala de aula, em 2008.Cadernos De Amaral- E como ta sendo ser professor? Tu gostas do que faz? Era o que tu queria, tu sempre quis ser professor? Cesar- Eu amo, ne. Desde sempre, desde que entrei, desde que eu aprendi a ler, na verdade, aos 6 anos de idade. Eu decidi que queria ser professor. So nao tinha claro, nao entendia ainda como isso funcionaria, isso eu fui decidir na 5a serie. Quando eu cheguei na 5a. serie o conteudo de matematica me fascinou. Expressoes numericas foi tudo na minha vida. Aquela coisa de chaves e colchetes, e tinha que seguir uma regrinha. Porque ate entao ate a 4a. Era aquela ... 4 operacoes. Entao na 5a. serie foi assim, o estopim: Eu quero ser professor de matematica! Aquilo ali foi tudo na minha vida! Mas tambem nao fazia ideia que a pessoa tinha que fazer faculdade. Eu achava que chegava um certo momento da vida que deu, tu completou os estudos, em alguma data. Em algum momento tu
completou teus estudos e acabou. Porque sei la, eu tinha 12 anos na epoca. Ai, comecei a perguntar daqui, dali, pros professores, como era, ah! tem que fazer faculdade, ah! mas que hora que se faz faculdade, eu possso fazer agora? Tem que esperar, como que funciona? E fui aprendendo isso. Ai eu vi que a faculdade era uma coisa paga, se tu nao puder entrar numa publica, vai ter que pagar por isso. Quando eu fiquei maior eu vi que isso nao era uma coisa muito facil. Entao, eu fui fazer o magisterio. Bom, no ensino medio, magisterio gratuito, pelo menos eu vou estar na profissao que eu gosto, ainda nao vai ser matematica, mas pelo menos ja e a profissao.Fiz o fundamental aqui,(RS) com 15 anos e fui morar em SC e ai eu fiz o magisterio la, de 98 ate 2000, exercendo a profissao.CA- Tu ta revolucionando entao a escola?Cesar- To, mas cansa.Cansa na verdade porque eu to com os 3 turnos, porque se eu estivesse um a menos eu teria me dedicado muito mais. Eu sempre fui contra o professor trabalhar 60 horas. Eu so estou trabalhando 60 horas porque foi uma imposicao do Estado. Eu acho que nao e justo, porque tu nao consegue se dedicar. O maximo que tu consegue e fazer isso, e tu ir la e pegar um livro e ir pra sala de aula e "vamo resolver isso aqui". A minha concepcao de educacao nao e essa. So que agora, tudo bem, eu to me dedicando a essa gincana, aqui dos meus alunos, so que eu to exausto, esgotado,no auge do meu limite. Meu deus do ceu eu to em desespero pra que chegue essas ferias, Eu acumulei muita coisa e agora com as criancas eu tenho que ta me reciclando todo dia, com a matematica e com a fisica do medio eu to me reciclando todo dia, entao, realmente ficou , esse mes, extremamente pesado. Agora pode ser que ta acabando o ano eu vou dar uma relaxada. Entao, eu acho que o meu aluno nao pode ter um professor que trabalhe 60 horas porque o professor tem que se dedicar de alguma forma. Tu nao pode entrar nessa profissao pensando em enriquecer, embora quase de.(Risos!)CA-(risos) Que bom , entao quer dizer que vale a pena ser professor hoje?Cesar- Vale.Vale a pena ser professor hoje.CA- Serio? Tem muita gente que reclama, ne, ta insatisfeito...Cesar- Eu acho que como em qualquer profissao tu tem os teus dias de altos e baixos, tem dias que eu saio de la assim revoltado, ja sai de la ate chorando, magoado, pensando assim, minha aula foi um horror, eu nao consegui agradar eles, por isso que eles fizeram isso, por que eu trouxe alguma porcaria que nao foi legal. Como e que eu vou melhorar isso? Mas eu saio magoado nao com eles, comigo. Que especie de professor eu sou que nao consegui envolver os meus alunos, que eu nao consegui fazer com que eles gostassem da minha aula? Amanha eu tenho que levar alguma coisa totalmente
diferente, totalmente revolucionaria! E isso e o que eu acho ser o professor, porque nos estamos, tambem, nesse momento assim, de tecnologia, de revolucao, meu deus, as coisas se mexem! As coisas falam! As coisas tem cor! E ai eu vou la dizer pra eles que um produto notavel tem que pegar o quadrado do primeiro vezes o quadrado do segundo? O que que e? Vai te catar com isso ai"...Entao eles precisam desse elemento surpresa, tu tem que ser surpreendente a cada dia. Um dia com uma aula interdisciplinar, no outro , extremamente tradicional. Quando eles ja estao de saco cheio tu vem de novo com uma revolucao assim, que eles ficam: "Mas como assim, esse cara e louco? Ontem ele tava assim , uma aula brocha daquela e hoje ele me vem com tudo isso ai!" Tu tem que deixar eles sempre esperando de uma forma que nao vai ser sempre a mesma coisa. Vai ser sempre uma novidade, sempre algo novo. Um dia tu leva, simplesmente manda eles fazerem fila e leva eles pra aula de informatica porque tu preparou uma coisa fantastica la e eles nao fazem ideia que tao indo ver aquela coisa fantastica. No outro dia tu leva pra sala do video. Chega la, tu ta trabalhando um video que fala de valores, do bulling. Mas tu e da matematica, cara, o que que tu quer? Nao, mas antes disso eu sou um educador, eu sou da educacao. Tu vai conversar com eles, bater um papo sobre as agressoes que estao acontecendo...Isso pra mim e ser educador.CA- O professor entao tem que ser esse tipo entao...Cesar- O professor tem que ser isso, alguem dinamico, surpreendente, criativo. E um casamento eu acho, tu nunca pode deixar cair na mesmice, na rotina. Eu sou um garimpeiro...CA- Um garimpeiro da educacao. Eu adorei isso. Entao um professor deve ser um garimpeiro, tu definiria um professor assim, hoje?Cesar- Sim, concordo, e um garimpeiro da educacao. E tambem ele tem que ser inovador...Eu acho que isso e a palavra, tu tem que ter opcao. Tu ta indo la pelo salario? Que e o que eu vejo, 90%.Os que estao la tentam te desmotivar de alguma forma. Quando os meus colegas souberam que eu vou pagar o passeio, porque a escola nao me da subsidio nenhum. Pra eu organizar essa gincana, todo material que eu preciso eu tenho que tirar do meu bolso. Qualquer atividade que eu queira fazer e tenha que ter uma premiacao, porque eu concordo com a premiacao. Eu acho assim, que tudo na vida e um esforco, tudo na vida tu faz por alguma recompensa, tu trabalha por uma recompensa, tu estuda por uma recompensa, e dessa forma que funciona.entao os meus colegas ficaram assim surpresos, porque eu me propus a pagar o tal do passeio, que e na quinta da estancia, num hotel fazenda, cada um vai custar 51 reais. Eu tenho duas turmas. Mas eu prometi e eu vou levar. Porque eles se empenharam, eles se esforcaram e eles mereceram. Eles vao passar o dia inteiro