a condicao do amor, a causa do desejo. Eum traco particular ou um conjunto de tracos que tem para cada um funcaodeterminante na escolha amorosa. Isto escapa totalmente as neurociencias,porque e proprio de cada um, tem a ver com sua historia singular e intima.Tracos as vezes infimos estao em jogo. Freud, por exemplo, assinalou como causado desejo em um de seus pacientes um brilho de luz no nariz de uma mulher!P.: E dificil acreditar em um amor fundado nesses elementos semvalor, nessas baboseiras!J-A Miller: A realidadedo inconsciente ultrapassa a ficcao. A senhora nao tem ideia de tudo o que estafundado, na vida humana, e especialmente no amor, em bagatelas, em cabecas dealfinete, os divinos detalhes. E verdade que, sobretudo no macho, seencontram tais causas do desejo, que sao como fetiches cuja presenca eindispensavel para desencadear o processo amoroso. As particularidades miudas,que relembram o pai, a mae, o irmao, a irma, tal personagem da infancia, tambemtem seu papel na escolha amorosa das mulheres. Porem, a forma feminina do amore, de preferencia, mais erotomana que fetichista : elas querem ser amadas, e ointeresse, o amor que alguem lhes manifesta, ou que elas supoem no outro, esempre uma condicao sine qua non para desencadear seu amor, ou, pelo menos, seuconsentimento. O fenomeno e a base da corte masculina.P.: O senhor atribui algum papel as fantasias?J-A Miller: Nasmulheres, quer sejam conscientes ou inconscientes, sao mais determinantes paraa posicao de gozo do que para a escolha amorosa. E e o inverso para os homens.Por exemplo, acontece de uma mulher so conseguir obter o gozo o orgasmo,digamos com a condicao de se imaginar, durante o proprio ato, sendo batida,violada, ou de ser uma outra mulher, ou ainda de estar ausente, em outro lugar.P.: E a fantasia masculina?J-A Miller: Esta bemevidente no amor a primeira vista. O exemplo classico, comentado por Lacan, e,no romance de Goethe (2), a subita paixao do jovem Werther por Charlotte, nomomento em que a ve pela primeira vez, alimentando ao numeroso grupo decriancas que a rodeiam. Ha aqui a qualidade maternal da mulher que desencadeiao amor. Outro exemplo, retirado de minha pratica, e este: um patraoquinquagenario recebe candidatas a um posto de secretaria. Uma jovem mulher de20 anos se apresenta; ele lhe declara de imediato seu fogo. Pergunta-se o que otomou, entra em analise. La, descobre o desencadeante: ele havia nelareencontrado os tracos que evocavam o que ele proprio era quando tinha 20 anos,quando se apresentou ao seu primeiro emprego. Ele estava, de alguma forma,caido de amores por ele mesmo. Reencontra-se nesses dois exemplos, as duasvertentes distinguidas por Freud: ama-se ou a pessoa que protege, aqui a mae,ou a uma imagem narcisica de si mesmo.P.: Tem-se a impressao de que somos marionetes!J-A Miller: Nao, entretal homem e tal mulher, nada esta escrito por antecipacao, nao ha bussola, nemproporcao pre-estabelecida. Seu encontro nao e programado como o doespermatozoide e do ovulo; nada a ver tambem com os genes. Os homens e asmulheres falam, vivem num mundo de discurso, e isso e determinante. Asmodalidades do amor sao ultra-sensiveis a cultura ambiente. Cada civilizacao sedistingue pela maneira