parte deuma serie de tratados internacionais que cuidam da materia. Portanto, ninguempode dizer que esses Governos colocaram a sujeira debaixo do tapete. Nos naoempurramos nossos conflitos com a barriga. Essa foi a diferenca.E o resultado esta ai. O conflito esta latente. Estaclaramente em cima da mesa dois modelos de Brasil. Um Brasil inclusivo, quequer ser integrado no concerto das Nacoes, que quer ter um papel, sobretudotrabalhando com a solidariedade aos povos mais necessitados. E um Brasil que quero de sempre, que nao quer enfrentar seus conflitos, que acha que sao conflitosdespreziveis, que quer ser subordinado aos interesses das grandes potencias. Enesse contexto que estamos vivendo. E isso e a nossa crise de identidade: qualo Brasil que nos queremos hoje?E evidente que aqueles que nao queriam expor as mazelas dosistema brasileiro, estao trabalhando eficientemente para voltar ao status quo ante. Isso significa o desreconhecimento de direitos conquistados,pelos trabalhadores, pelos mais pobres, pelos mais necessitados desse pais, mastambem por todos. Ha certas coisas que na nossa ordem do dia se tornaramnormais, [por exemplo] a tolerancia com a pauta LGBT; a necessidade de se discutirabertamente os direitos da mulher quanto ao seu corpo, na questao do aborto. Orechaco a todas as formas de machismo no trato com a mulher.JM: A violencia contraa juventude das periferias...EA: A violencia com a juventude das periferias, quer dizer,tudo isso sao agendas que estao hoje sofrendo um enorme risco de serem extintase me parece que as pessoas nao tomaram ainda consciencia sobre isso, o riscoque significa se a crise for por esse lado que parece que esta indo.E claro que nao se pode dizer que foi o judiciario nem amidia que causaram essa crise, quem causou essa crise foi claramente ainsatisfacao de setores da nossa sociedade, aqueles mais aquinhoados, com ummodelo de governo que vinha sendo adotado, em que eles tinham uma posicao maismarginal, nao comandavam mais a maquina governamental. Eles ate eram atendidospara garantir minimamente a governabilidade.JM: Em alguns momentosbastante bem atendidos.EA: E, em alguns momentos eles levaram umas cascas bem maisgrossas. Por exemplo, e verdade que nos momentos de bem-estar da nossaeconomia, os bancos lucraram enormemente no Brasil. O Governo tambem deu enormeapoio as Igrejas pentecostais, inclusive com recursos em programas. Igrejasessas que se politizaram e comecaram a trabalhar contra esses direitosconquistados e hoje estao a frente do golpe que esta se formando contra a Presidenteda Republica.Entao, nos tivemos um governo que pelas circunstancias em queno Brasil sempre se fez politica, teve que fazer concessoes que talvez naoforam muito kosher (limpas), para sedizer o minimo, no sentido de garantir maiorias no Congresso. Infelizmente adramatica da politica brasileira e que maiorias so se formam na medida em quehaja um toma la, da ca. E o governo pagou caro pelo da ca, pagou muitocaro. E a sociedade tambem.JM: O que esta acontecendoagora, para o senhor, e um jogo de maiorias?EA: E um jogo de maiorias que claramente se formou noCongresso. Essa eleicao de 2014 foi muito complicada, muito agressiva, em que amidia tradicional exerceu um papel de partido politico, mobilizou seusreporteres e suas reportagens para desconstruir imagens e desconstruir asensacao