Reportagem: Jean PiagetRevista Primera Plana28 de janeiro de 1969Uma colaboracao de HectorAlvarez3o parteO que e inteligencia? Qual seu desenvolvimento nacrianca? A inteligencia e ligada ao nivel social? Atualmente, a pessoa maisqualificada para responder a essas perguntas e, incontestavelmente, o suicoJean Piaget, de 72 anos1, cujos trabalhos sao celebres no mundointeiro. A revista L Express, associada a Primera Plana, entrevistou ocientista. Foi uma otima oportunidade para conhecer suas opinioessobre pontos importantes como a psicanalise, ou o significado final de suaatividade como investigador. Doutorado em ciencias, biologo apaixonado pela epistemologia e pela logica, pela teoria doconhecimento cientifico, sua vocacao para detectar os pontos importantes queacompanham a aventura do conhecimento humano fizeram dele um psicologo derelevante influencia sobre essa disciplina. Seus admiradores gostam de lembrarque quando fez 10 anos publicou um artigo sobre certa classe de passaro albinoque causou assombro entre os especialistas; que antes de fazer 15 anos, seusartigos sobre moluscos eram conhecidos na Europa toda. E apaixonante penetrar na sua obra comecando pelatrilogia: O nascimento da inteligencia (1936), A construcao do real (1937) e aFormacao do simbolo (1945). Seguida por uma grande quantidade de livros,conferencias e a sua tarefa docente em A Sorbonne e na Faculdade de Ciencias deGenebra.Os chimpanzes tambem tem funcao semiotica?A funcao semiotica? Eles encontram-se na fronteira. Esurpreendente a experiencia com distribuidores automaticos com as fichas. Umchimpanze e treinado para colocar fichas num distribuidor, de onde retirabananas ou outras frutas. Em seguida, fichas lhe sao dadas, sem que odistribuidor esteja visivel. Ele as guarda, cuidadosamente. Se lhe damos fichasfalsas, muito grandes ou muito pequenas, zanga-se e afasta-as. E a primeirafase da experiencia.Em seguida, o chimpanze e colocado junto a um colegafaminto. Os chimpanzes sao muito generosos, dando bananas uns aos outros,etc.... O primeiro chimpanze passa as fichas ao colega que ja foi tambemtreinado para a utilizacao correta das fichas; ele as recebe com gratidao. Mas,se o primeiro chimpanze oferece-lhe fichas falsas, recusa-as, jogando-as na carado companheiro. E um esboco de funcao semiotica. A ficha e um tipo de moeda,distinguindo-se as falsas das verdadeiras. Duvido que o bebe chegue a esseponto antes dos 2 anos.O que voce diz, o tempo todo, a respeito dos diferentes estadios do desenvolvimentoda inteligencia ocasiona, sem duvida, certas consequencias no plano pedagogico.Existe atualmente alguma relacao entre seus trabalhos e a pedagogia, tal qualela existe na Suica ou na Franca, por exemplo?Nao sou pedagogo. Serei, portanto, cauteloso em minhasrespostas. Mas analisemos o exemplo da matematica moderna, que e hoje ensinadamuito cedo. Ha dois aspectos bem diferentes a distinguir. Por um lado, ha ometodo utilizado para ensina-la: pode-se ensina-la de maneira tradicional, istoe, verbalmente, o que leva ao desastre. Por outro lado, pode-se ensina-la apartir de atividades e de descobertas da crianca, o que seria excelente, poisas pesquisas que pude fazer sobre as estruturas logico-matematicas mostram queexiste profundo parentesco entre as estruturas da matematica moderna e asestruturas espontaneas da inteligencia da crianca. Toda vez que se ensina algoa crianca sem deixa-la participar, impede-se que ela descubra por sipropria. E o fracasso.Em suma, voce questiona entao todo o nosso sistema de ensino?Evidentemente.Como se traduz de maneira concreta o fato