ambos os sexos; o trabalho como eixo centraldos conteudos e das atividades escolares, implicando a necessaria relacao entreensino geral e politecnico. Sao suas principais premissas:- a educacao, no sentido amplo, como manifestacao especifica da acaosocial do ser humano e voltada para a formacao da personalidade em seusmultiplos aspectos;- a educacao como fenomeno social historicamente determinado,compreendendo relacoes sociais e formas de comportamento social, imbuidos decarater de classe;- a educacao como relacionada diretamente com a pratica e com oconhecimento dessa pratica e, portanto, necessariamente vinculada com otrabalho;- a educacao escolar como manifestacao da educacao no sentido amplo,constituindo-se numa esfera especial da atividade humana e tendo como campoprincipal o ensino;- o carater cientifico do ensino (processo consciente, deliberado,sistematico e metodico) e seu carater de classe;- a consideracao, na organizacao do ensino, das transformacoes ocorridasna producao cientifica e tecnica;- a formacao do pensamento cientifico como requisito fundamental paracolocar as geracoes atuais no nivel de nossa epoca e a educacao escolar comoprincipal responsavel por essa tarefa.Alexandre Lucas Qual a sua ligacao com a pedagogia de Dermeval Saviani?Nereide Saviani: Bem, a quem nao sabe, informo queDermeval e eu somos irmaos. Claro que isso nao implica, necessariamente,afinidade de pensamento e de opcao por area de estudo e de atuacao. Como afirmeina resposta a segunda questao, meu interesse pela educacao escolar acompanhou-medesde a infancia, no desejo, realizado, de ser professora. Dermeval foi para oSeminario aos onze anos de idade (eu tinha sete), voltando ao convivio dafamilia cerca de dez anos depois quando eu ja frequentava o Curso Normal.Desde entao, nossa relacao mais proxima foi decisiva na minha formacao, naotanto em termos de posicoes sobre a educacao, mas em termos de analise criticada sociedade. Anos de 1960. Eu estudava num colegio religioso, em que asfreiras interpretavam o golpe militar como movimento necessario para salvar opais do comunismo. Em casa, o pai nao muito religioso reforcava essa ideia,enquanto os irmaos mais velhos a retrucavam (no discurso e na pratica demetalurgicos, sindicalistas), e tinham o apoio da mae catolica praticante haja contradicao! Dermeval havia iniciado a Faculdade de Filosofia e, ao sairdo Seminario, prosseguiu nesse estudo, ja na PUC-SP, passando tambem a atuar nomovimento estudantil. Nossas discussoes me armavam para entender a contradicaoe enfrentar ou pelo menos descartar os argumentos pro-golpe e similares.Quando, ja formada professora e exercendo o magisterio, ingressei no curso de Pedagogia,na PUC-SP, ele ja era professor de Filosofia da Educacao e fui sua aluna. Comele e com professores de outras disciplinas (como Historia da Educacao,Sociologia Educacional e Psicologia Social), pude aprofundar minha visaocritica de sociedade, educacao e escola. Tive contato com autores progressistas(Paulo Freire entre eles). O marxismo presente, mas de modo subjacente (porrazoes obvias). De modo explicito, me foi apresentado em um grupo de estudo, reunidoclandestinamente. Formada pedagoga, segui meu caminho com relativaindependencia, interessando-me particularmente por questoes curriculares edidaticas, na condicao de coordenadora pedagogica, cujos desafios concretos mechamavam a reflexoes mais amplas e elaboracoes mais profundas possibilitadaspela analise materialista historica da educacao escolar. Essa e a minha ligacaocoma a Pedagogia Historico-Critica.Alexandre Lucas Recursos publicos e democracia tornam a escolaprogressista?Nereide Saviani: : Entendo que escola progressista e,necessariamente, democratica, pois