esse aspecto, o socialismo e extremamente atual. Agora a questao e se essa atualidade e transformada em viabilidade. E eu nao vejo essa viabilidade em curto prazo. O que me torna muito pessimista, pois quanto mais tardia a alternativa do socialismo, maior sera a destruicao que o capitalismo pode realizar.Por que o senhor nao ve essa alternativa no horizonte?Porque o socialismo nao resulta da crise e da exaustao do capitalismo, mas de um duro, longo e dificil processo em que massas organizadas de homens e mulheres mudam o curso da vida coletiva e individual. Eu nao vejo isso se desenhando em curto prazo no horizonte. Vou dizer algo que ja foi dito por Antonio Gramsci e que e adequado para pensar o agora: Quando aquilo que e velho ainda nao morreu e aquilo que e novo ainda nao emergiu, nesses tempos de transicao, revelam-se fenomenos que sao verdadeiras sociopatias. Estou convencido de que a ordem do capital, que e o velho, ainda nao morreu e a ordem do futuro ainda nao emergiu. Entao estes sao periodos historicos que oscilam entre o tragico e o dramatico.A esquerda fala em revolucao, em protagonismo da classe operaria e em tomada de consciencia pela massa. Mas tambem defende que qualquer tipo de transicao radical passa por uma formacao seria dos trabalhadores. Como o senhor ve isso? E como essa formacao de carater teorico se transforma em pratica?Eu nao penso que as massas revolucionarias serao massas teoricamente muito ilustradas. O que leva os trabalhadores a querer mudar de vida e o momento em que suas vidas se tornam insuportaveis. E evidente que camadas de trabalhadores letradas e informadas sao muito mais capazes de tomar consciencia dos seus interesses do que camadas trabalhadoras rusticas, mantidas na ignorancia pelas classes dominantes. Acredito que a questao central seja a formacao politica dos militantes. Lideres e dirigentes nao fazem a revolucao. E inteiramente irrealista imaginar que o conjunto das classes trabalhadoras vai se transformar em lideres da transformacao social. Segmentos que vao constituir as suas vanguardas (no plural) e que podem dirigir um processo de transformacao social. O investimento na formacao desses segmentos e absolutamente essencial. E preciso formacao politica com base teorica. Aqui nao me refiro a agitacao e propaganda ou doutrinacao, mas sim a conhecimentos de teoria social que permitam discernir e distinguir o essencial do acessorio, o substantivo do episodico.Teoria e praticaA teoria e absolutamente indispensavel para a formacao de vanguardas que sejam capazes de, em momentos de ruptura e de tensao social, dar orientacoes claras, lucidas, serias e responsaveis as massas. Rupturas sociais sao sempre processos traumaticos. Nao apenas no sentido da violencia material, mas elas envolvem rupturas ideologicas, intelectuais, eticas, etc. Se liderancas nao tiverem competencia teorica e sabedoria politica, o resultado dessas rupturas pode ser catastrofico. Pode ser a derrota de bandeiras e demandas generosas e legitimas. Isso significa que ninguem avanca no dominio do progresso social, da universalizacao de direitos, da criacao de condicoes de uma consciencia e de uma nova cultura politica so pela militancia operativa. E preciso formacao teorica e cultural. Eu