de aprendizagem.Por exemplo, quando se fala de desenvolvimento, trata-se do uso justo dasnecessidades do ser humano. A gente precisa da mineracao, dos combustiveis,mas, quando ha consumismo, existe um abuso. Recordo do meu tio, que eracorrentino [de Corrientes, na Argentina], que, nas Cataratas do Iguacu, meensinava a pescar os dourados, peixes lindos. Ele me ensinou a pescar com miolode pao, fazer bolinhas de pao, jogar na agua e depois com um anzol tirar odourado. Mas ele me dizia: nao se esqueca que tem que pescar o que vai comer.Nao mais que isso. Se vai comer um, pesca um. Se dois, dois. Nao mais. Porquedos mesmos peixes dependem outros pescadores. Uma coisa e o desenvolvimento,outra a exploracao. O que fazem as grandes corporacoes com a soja ou com asmegamineradoras e exploracao, e privilegiar o capital financeiro em detrimentoda vida dos povos. Isso prejudica a vida dos povos. Veja os agrotoxicos. Osagrotoxicos rompem a biodiversidade, a cadeia da vida. E curioso ver que namonocultura nao ha passaros, nao ha sapos, nao ha mosquitos, nao ha nada. Naoha alimento.Quem defende agrotoxicos argumenta que, em termos de eficiencia, elespermitem produzir mais rapido, com velocidade.Creio que e isso que estaprovocando hoje danos mundiais. Porque os agrotoxicos esgotam a terra,contaminam a lavoura, a vida, os animais, os vegetais. Na Argentina uma empresade mineracao, a Barrick Gold contaminou diferentes rios, mas isso nao interessaas empresas [mais informacoes sobre esse caso e outros relacionados disponiveisna publicacao Na Justica]. As empresas querem ganhar dinheiro, o ser humano naoconta. O ser humano, como diz o Papa Francisco, esta submetido a uma cultura dedescarte. O ser humano ja nao conta, cada vez e menos necessario pelatecnologia. A fabrica que antes necessitava de cem operarios hoje faz o mesmocom dois.Com a situacao politica atual mais dura, com os avancos conservadores,com esse contexto economico, como falar de utopia? Como manter a esperanca?Dentro de todo esse caos mundialha lugares em que as pessoas trabalham com alternativas. Alternativasagricolas, por exemplo, agroecologia, criacao de bancos de sementes naturais,as chamadas sementes crioulas. Esse processo ainda nao tem uma dimensaopolitica, mas tem sim uma dimensao social. E preciso traduzir tudo isso emalternativas politicas. Hoje os dirigentes politicos nao estao preparados paraisso como os cientistas, por exemplo. Fritjof Capra, um fisico, comeca adescobrir como a ciencia esta unida a espiritualidade e escreve O Tao dafisica. E ha um livro em que ele fala sobre a medicina holistica que se chama Oponto de mutacao. Na medicina tradicional, se te doi o figado, te curam o figadomas destroem todo o resto. O medico nao se preocupa em ver que a dor no figadotem a ver com todo o organismo. Nos temos um pensamento cartesiano, analitico,que aportou muito, mas que e muito fragmentado. Hoje temos que ter umpensamento holistico, integrador. Nos somos parte de um todo, e esse todo eparte da gente. E como compreendemos nao so a mae terra, mas o cosmos. Havia umpaleontologo frances, Teilhard de Chardin, que falava da evolucao do serhumano. Ele trata da biogenese, da antropogenese e da cosmogenese. Ou seja, oser humano nao esta limitado e completo, nos estamos