financeiro empresta na expectativa de que o crescimento economico indefinido dara os meios para pagar os juros e as dividas. Entao, ha o que os economistas descrevem como a economia real, o PIB a precos constantes. Quando cresce, ela de fato permite que se paguem as dividas.Alguns economistas ecologicos (como Martinez-Alier e Herman Daly) diagnosticam a crise financeira como sendo devida ao crescimento excessivo de ativos financeiros em relacao ao crescimento da riqueza real. Como consequencia, o valor da riqueza real atual ja nao e suficiente para servir como uma garantia para a divida. Ou seja, na raiz da crise estaria a crescente disjuncao entre a economia real da producao e da economia de papel de financiamento. A velocidade a que o sistema financeiro se expande estaria totalmente defasada da capacidade de a economia real produtiva gerar riqueza para repagar as dividas. Isso ocorre, pois a producao e dependente do seu sustento material e energetico, onde o ritmo de crescimento e distinto e limitado. Ou seja, segundo uma visao inspirada em Georgescu, existe, abaixo da chamada economia real do PIB, a economia material no sentido mais forte.Suposicao otimista dos economistas neoclassicosEle forneceu o instrumental para se examinar a suposicao otimista dos economistas neoclassicos, segundo a qual a substituicao de recursos e as inovacoes tecnologicas sempre superariam os limites biofisicos e que, portanto, nao haveria restricoes ao crescimento do PIB. Mas, ao contrario, o crescimento da producao e consumo depende de fluxos de energia e de materiais. A possibilidade de esgotamento dos ativos ambientais, a degradacao dos sumidouros, como a atmosfera global, e a crescente ocupacao do espaco da Terra podem limitar de maneira decisiva a expansao continua da escala da economia. E importante lembrar que o pioneiro nessa analise da disjuncao nao foi Georgescu, e sim o Nobel em Quimica, Frederick Soddy. Em seu livro Wealth, virtual wealth and debt (1926), Soddy argumentou que e facil para o sistema financeiro aumentar as dividas (dividas privadas ou publicas), e confundir essa expansao do credito com a criacao de riqueza real. No entanto, no sistema industrial, o crescimento da producao e do crescimento do consumo implica crescimento na extracao e destruicao final de combustiveis fosseis, patrimonio acumulado de milhoes de anos.IHU On-Line Como o senhor entende a ideia de economia sustentavel na perspectiva de Georgescu-Roegen? Quais os limites deste pensamento hoje?Andrei Cechin No final da vida, Georgescu revelou seu profundo ceticismo quanto ao novissimo valor desenvolvimento sustentavel, que ja havia ganhado alguma popularidade. Embora para ele estivesse bem claro que desenvolvimento e crescimento sao coisas distintas, chegou a considerar o termo desenvolvimento sustentavel como um tipo de consolo, util apenas para desviar a atencao dos verdadeiros problemas, como a diferenca existente entre os paises ricos e pobres, os problemas da poluicao e a futura sobrevivencia da especie humana. A expressao esconderia a falsa ideia de que o crescimento economico pode ser sustentado indefinidamente, promovendo um otimismo insensato, porem lucrativo. Se economia sustentavel, ou economia verde, significar apenas um aumento na participacao/crescimento das atividades ou projetos verdes, tais como paineis fotovoltaicos, moinhos eolicos, parques nacionais,