maisqualificada para responder a essas perguntas e, incontestavelmente, o suicoJean Piaget, de 72 anos1, cujos trabalhos sao celebres no mundointeiro. A revista L Express, associada a Primera Plana, entrevistou ocientista. Foi uma otima oportunidade para conhecer suas opinioessobre pontos importantes como a psicanalise, ou o significado final de suaatividade como investigador. Doutorado em ciencias, biologo apaixonado pela epistemologia e pela logica, pela teoria doconhecimento cientifico, sua vocacao para detectar os pontos importantes queacompanham a aventura do conhecimento humano fizeram dele um psicologo derelevante influencia sobre essa disciplina. Seus admiradores gostam de lembrarque quando fez 10 anos publicou um artigo sobre certa classe de passaro albinoque causou assombro entre os especialistas; que antes de fazer 15 anos, seusartigos sobre moluscos eram conhecidos na Europa toda. E apaixonante penetrar na sua obra comecando pelatrilogia: O nascimento da inteligencia (1936), A construcao do real (1937) e aFormacao do simbolo (1945). Seguida por uma grande quantidade de livros,conferencias e a sua tarefa docente em A Sorbonne e na Faculdade de Ciencias deGenebra.Voce e biologo, portanto, um cientista que se dedica a psicologia. Paravoce, a psicologia e uma ciencia exata?Ciencia exata e uma expressao que nao tem umsignificado absoluto. Existem todos os niveis entre as ciencias realmenteexatas, formais, como a matematica, a logica e as ciencias experimentais. Afisica, todos sabem, e muito mais exata do que a psicologia, a biologia tambem.Mas acho que ha continuidade entre a experimentacao em biologia e aexperimentacao em psicologia.Mas, para voce, a psicologia e uma ciencia?Sim, porque ciencia e, em primeiro lugar, umadisciplina na qual se pode delimitar e dissociar os problemas, enquanto nafilosofia, por exemplo, todos os problemas sao solidarios. Esta delimitacaopermite os controles. E quando existe controle e quando os pesquisadores podemcorrigir-se uns aos outros e chegar, por aproximacoes sucessivas, a algumresultado mais exato, temos uma ciencia experimental.Voce pesquisou, principalmente, com criancas. Voce descobriu constantessuficientes que permitam definir regras gerais?Bem, ha mais de 40 anos faco este trabalho. A cadaano, a cada semana fico mais surpreso com a convergencia das respostas. Quandolevantamos um assunto novo, obtemos respostas que aparecem regularmente, porvolta de 5/6 anos, outras por volta de 7/9 anos, outras em torno de 9/11 anos,outras, enfim, no periodo da pre-adolescencia (estadios de desenvolvimento).Depois de interrogar algumas criancas, pode-se estar certo de que se encontrarao mesmo, indefinidamente.Indefinidamente, mas com uma certa categoria de criancas de raca brancapertencentes a sociedade suica?Ah, sim! Mas o grande problema e o dos estadiospsicologicos. Descobrem-se etapas de formacao cuja descricao demonstra ordem desucessao. Quando se modifica a civilizacao, e claro, surgem aceleracoes eatrasos, mas continua existindo sempre a mesma ordem de sucessao. Vou dar-lheum exemplo. Nossos colegas canadenses, Pinard, Laurendeau e Boisclair aplicaramnossos testes nas criancas da Martinica. O exemplo e instrutivo, porque osalunos da Martinica seguem o programa frances ate a obtencao do certificado deestudos primarios. Pois bem, eles constataram um atraso, em relacao aosresultados obtidos em Genebra, Paris ou Montreal, de quatro anos em media naformacao das operacoes logicas. Mas a ordem de sucessao foi a mesma.E por que esses quatro anos de atraso? Ha alguma explicacao?Sim. A explicacao baseia-se na indolencia do