a reforma liturgica, publicado postumo em 1982. Padre Gottardo concordou em falar a 30Dias sobre alguns episodios da reforma liturgica, em defesa da memoria de dom Bugnini.Por que motivo dom Bugnini nao foi confirmado como secretario da comissao conciliar depois de ter ocupado esse cargo na comissao preparatoria?PASQUALETTI: Essa medida foi tomada pelo cardeal Arcadio Larraona, e foi determinada sobretudo pela questao do latim e pelo temor que o vernaculo fosse introduzido na celebracao liturgica. Larraona foi apoiado pelos mestres musicos do Vaticano. O padre Bugnini e dom Andrzej Deskur, que ja trabalhava com as comunicacoes sociais, foram os unicos que perderam o lugar na passagem da fase de preparacao ao inicio dos trabalhos do Concilio.Passemos ao segundo exilio, com a nomeacao como pro-nuncio no Ira, em 1975. Nesse caso, foi uma verdadeira remocao, decidida por Paulo VI. O que a determinou?PASQUALETTI: Foi um verdadeiro drama para Bugnini. A sua maior dor foi devida ao fato de ter sido removido sem que as razoes do afastamento lhe fossem comunicadas. Ate o Papa, que o recebeu em audiencia, nao disse nada sobre isso. Segundo Bugnini, a decisao foi determinada por uma autentica conspiracao, baseada em documentos falsos segundo os quais ele seria membro da maconaria.Nao poderia ter sido um julgamento implicito sobre o modo de atuar na reforma liturgica?PASQUALETTI: De fato, houve isso tambem. Em 1974, a situacao de Bugnini ja era dificil, devido aos constantes conflitos com a Congregacao para a Doutrina da Fe, na epoca dirigida pelo cardeal Seper. Pode parecer paradoxal, mas o relacionamento com a Congregacao era melhor no tempo de Ottaviani. Em 1975, Bugnini foi afastado do Consilium, todos os sinais da sua passagem foram cancelados e destruido tudo o que ele construiu. Ainda hoje, quando alguem da Congregacao para o Rito fala sobre a reforma liturgica, evita citar o nome de Bugnini.Foi dito muitas vezes que dom Bugnini exercia uma grande influencia sobre Paulo VI, que tinha livre acesso ao seu escritorio e podia apresentar-lhe diretamente qualquer documento. O cardeal Journet disse que no famoso caso do artigo 7 da definicao da missa, Paulo VI teria assinado sem ler, tao grande era a confianca que depositava em Bugnini. E verdade?PASQUALETTI: Sem duvida, Bugnini exercia uma certa influencia sobre Paulo VI, mas dizer que o papa assinava sem ler nao e verdade. Bugnini apresentava muitos documentos a Paulo VI, tanto que alguns cardeais reclamaram porque o papa trabalhava excessivamente. Os documentos apresentavam todas as posicoes e todas as solucoes possiveis. Pode ser que algo tenha escapado a atencao do Papa. Em todo caso, os dois trabalhavam juntos por muitas horas e reviam todos os textos. A MISSA DEGENERADA EM SHOWpor Joseph RatzingerO prefeito da Congregacao para a Doutrina da Fe fala sobre a reforma liturgicaUm jovem sacerdote disse-me recentemente: Hoje precisamos de um novo movimento liturgico. Era a expressao de um desejo que, nos nossos dias, so espiritos voluntariamente superficiais poderiam descartar. Para aquele sacerdote, o importante nao era a conquista de liberdades novas e audaciosas: nos ja nao tomamos todas essas liberdades? Ele entendeu que nos precisamos