por uma expressao positiva, sincronicidade. Ha algomais se manifestando.Folha A ideia de sincronicidade, entretanto, associa-se a processosde acao como no I-Ching.Marie-Louise Todo conceito novo tem, na realidade, raizes historicas.As raizes historicas da sincronicidade sao magicas. Alem da causalidade, ahumanidade sempre lidou com magica, povos primitivos tem fazedores de chuva examas. Mas essa e a mentalidade primitiva. A nocao de sincronicidade dispensaessa referencia a magica, substituindo-a por um conceito muito maisdisciplinado. E um conceito que da conta de uma manifestacao temporaria epontual da totalidade significativa.Folha Qual seria um bom exemplo real e atual de sincronicidade?Marie-Louise Usando a sua linguagem de economista, pense nas pessoasque especulam nos mercados financeiros. Ela tem um comportamento magico, usamamuletos, acreditam em dias bons em oposicao a dias negros. A especulacao estapermeada de pensamento magico. Em outras palavras, a realidade empirica da economiamostra que na especulacao esta em jogo um fator irracional que tem um aspectopsicologico.Folha O conceito de sincronicidade poderia ser aplicado a outrasdisciplinas das ditas ciencias humanas?Marie-Louise Trata-se de um conceito realmente basico. Poderia serusado, por exemplo, numa revisao da historia. Escrevi um artigo sobre a deusaNiker, da vitoria. A vitoria militar nao e apenas uma questao racional (maissoldados, mais armas). Os alemaes perderam a batalha do Marne, na primeiraguerra mundial por acaso: uma determinada ordem nao foi seguida.Folha Ha outras correntes filosoficas contemporaneas que procuramreconstruir a nocao de racionalidade sem cair no determinismo. Habermas, porexemplo, insiste no dialogo e no consenso como formas de superacao daracionalidade estritamente tecnica. Como relacionar esse tipo de tentativa avisao de Jung?Marie-Louise A diferenca de Jung e que ele entra com o conceito deinconsciente. Outros chamam-no irracional e entao o racionalismo comreferencia ao dialogo, ao sentimento e etc. Jung dizia que ha fatores muitomais profundos, ligados a forca criativa do inconsciente. Isso e novo e provocamuitas reacoes, pois as pessoas tem medo. Quando voce fala em dialogo, amanipulacao ainda e possivel. Mais ainda surge a esperanca de aperfeicoar essamanipulacao: e se sentarmos juntos para fazer psicodrama poderemos superar asdificuldades. Mas para Jung e preciso render-se, a dificuldade nunca serasuperada. A sincronicidade nao pode ser manipulada. Assim, Jung promove umaderrota completa da racionalidade. Mesmo assim ha uma possibilidade demanipulacao no conceito junguiano. Se voce tem uma atitude positiva frente aoinconsciente, ele se torna muito mais benevolente. Senao pudessemos manipula-loem absoluto nao haveria psicoterapia. A partir de uma atitude consciente,frente ao inconsciente, a sincronicidade pode trabalhar positivamente para opaciente, ele e curado. Eu diria que nao se pode manipular, mas, tornar ocontato com o inconsciente mais amigavel.Folha Uma sociedade informatizada tornaria essa consciencia doinconsciente mais dificil?Marie-Louise Ha um exagero de racionalidade que pode produzirexatamente o seu oposto. Ir muito longe em direcao a um extremo gera o extremooposto, e o conceito de enantriodromia (inversao de uma situacao psiquica,G.S.). Por isso vemos a irracionalidade tornar-se cada vez mais presente.Pessoas como Comeine, Kadaf sao completamente irracionais. Entre os jovens amusica Pop, por exemplo, coloca uma enfase completa na irracionalidade.Corremos, portanto o risco de cair repentinamente na irracionalidade, numpensamento primitivo e magico, caotico, ao inves de optarmos pelo meio termo eusar os sistemas de computadores onde