saude publica, ele conhece bem toda a trajetoria do Programa Nacional de DST/Aids. Dai esta nossa entrevista:Viomundo Comecou no domingo (22) e terminou hoje (27) em Washington a 19a Conferencia Internacional sobre Aids. No decorrer da semana, foram feitas varias criticas ao momento atual do programa brasileiro de aids. Voce concorda com elas?Mario Scheffer Com certeza. Ate agora, as criticas eram principalmente de ONGs brasileiras. Agora, sao de especialistas estrangeiros renomados. Elas sao a prova maior de que o programa brasileiro nao e mais a principal referencia internacional, perdemos a lideranca e o ineditismo, nao ousamos mais nas respostas excepcionais que marcaram nossa historia de combate a aids.Viomundo As ONGs de aids sempre tiveram boa interlocucao com o Ministerio da Saude. O que aconteceu?Mario Scheffer As ONGs e os ativistas pioneiros que sao obviamente mais criticos nao sao mais ouvidos. O governo atualmente elege os interlocutores que lhes sao mais convenientes e deslegitima muitos daqueles que deram contribuicoes historicas.Sinal de que as coisas nao vao nada bem por aqui e que tanto a critica ao programa quanto o reconhecimento as ONGs e aos ativistas brasileiros tem que vir de fora.Alias, o presidente do Banco Mundial, Jim Yong Kim, em seu discurso na abertura da Conferencia Internacional de Aids, domingo passado em Washington, fez um vigoroso elogio aos ativistas e citou especificamente as ONGs brasileiras. Disse que se hoje e possivel falar em controle da epidemia e vislumbrar o seu fim, isso se deve fundamentalmente as acoes desses ativistas.Viomundo ONGs de aids estao fechando as portas no Brasil. Por que?Mario Scheffer Varios motivos. Crise de pessoal, financeira, de sustentabilidade, nao tem sede fisica, nao tem dinheiro para pagar aluguel e telefone, tem que compor diretorias com apenas tres pessoas porque nao ha mais gente disponivel. Tambem nao conseguem mais montar equipes para executar projetos, para chegar ate as populacoes vulneraveis, o que so as ONGs sao capazes de fazer.Em outras palavras: algumas ONGs estao fechando as portas, como voce disse. Mas esta havendo tambem retracao das atividades de todas elas.Viomundo Mas as criticas nao se devem apenas a crise financeira e de pessoal das ONGs de aids?Mario Scheffer Essa e apenas uma das pontas da crise sem precedentes da resposta brasileira a epidemia, que tambem perdeu tecnicamente. Alem disso, nao ha sensibilidade nem determinacao do governo para perceber e para contribuir com a superacao da crise das ONGs. Pelo contrario. Atualmente ha uma crise politica de relacionamento e mesmo de desprezo pela historia das ONGs. O governo federal tem feito a opcao e isso nao e so na area de aids pela relacao paroquial com a sociedade civil, uma politica de cooptacao e quebra-galho. Nao ha mais critica nem debate qualificado de ideias. Tivemos uma sucessao de perdas acumuladas.Viomundo Quais?Mario Scheffer Primeiro, perdemos a forca do trabalho voluntario por meio do qual as pessoas participavam de nossas ONGs, exprimiam sua solidariedade, doavam tempo, trabalho e talento para a luta contra a aids. Nao e mais uma causa mobilizadora e isso tem a ver com a imagem trabalhada pelo governo de que temos o