rejeitam qualquer tipo de estado territorial ou poder superiorao do cla ou da tribo, como no Afeganistao e nas terras altas do sudoesteasiatico. Hoje achamos que ja sabemos muito sobre o Isla, sem nem sequer nosdarmos conta de que o radicalismo xiita dos aiatolas iranianos e o sonho de restauracaodo califado por grupos sunitas nao sao expressoes de um Isla tradicional, masadaptacoes modernistas, processadas o longo seculo 20, de uma religiaoprismatica e adaptavel.Estadao: Com todos esses exemplos de ''mundos'' que se estranham,o senhor diria que a historia corre o risco das distorcoes?Eric Hobsbawn: Apesar de todos esses exemplos, sou forcado aadmitir que a arrogancia historica ocidental inevitavelmente se enfraquece,exceto em alguns paises, entre eles os EUA, cujo senso de identidade coletivaainda consiste na crenca de sua propria superioridade. Nos ultimos dez anos, ahistoria tomou outro curso, muito afetada pelas imigracoes internacionais quepermitem a mulheres e homens de outras culturas virem para os"nossos" paises. Dou um exemplo: hoje a informacao municipal na regiao de Londres onde vivo estadisponivel nao apenas em ingles, mas em albanes, chines, somali e urdu. Aquestao preocupante e que, como reacao a tudo isso, surge tambem uma xenofobiade carater populista, que se propaga ate nas camadas mais educadas dapopulacao. Mas, inegavelmente, numa cidade como Londres ou Nova York, onde apresenca dos imigrantes de varias partes e forte, existe hoje um reconhecimentomaior da diversidade do mundo do que se tinha no passado. Turistas que buscam destinos na Asia, Africa ou ate mesmo no Caribe costumamnao entender a natureza das sociedades que cercam seus hoteis, mas jovensmulheres e homens que hoje viajam, a trabalho ou estudos, para esses lugares,ja criam outra compreensao. Em resumo, apesar da expansao de xenofobia, hamotivos para otimismo porque a compreensao abrangente do nosso tempo complexorequer mais do que conhecimento ou admiracao por outras culturas. Requerconhecimento, estudo e, nao menos importante, imaginacao.Estadao: Imaginacao?Eric Hobsbawm: Sim, porque essa compreensao abrangente e frequentementedificultada pelo persistente habito de politicos e generais passarem por cimado passado. O Afeganistao e um clamoroso exemplo do que estou dizendo. Temo quenao seja o unico.Estadao: Na sua opiniao, estariamos atravessando um momentoregressivo da humanidade quando fundamentalismos religiosos impoem visoes demundo e modos de vida?Eric Hobsbawm: O que vem a ser um momento regressivo? Esta e a pergunta que faco.Nao acredito que nossa civilizacao esteja encarando seculos de regressao comoocorreu na Europa Ocidental depois da queda do Imperio Romano. Por outro lado,devemos abandonar a antiga crenca de que o progresso moral e politico seja taoinevitavel quanto o progresso cientifico, tecnico e material. Essa crenca tinhaalguma base no seculo 19.Hoje o problema real que se coloca, o maior deles, e que o poder do progressomaterial e tecnocientifico, baseado em crescente e acelerado crescimentoeconomico, num sistema capitalista sem controle, gera uma crise global de meioambiente que coloca a humanidade em risco. E, a falta de uma entidadeinternacional efetiva no plano da tomada de decisao, nem o conhecimentoconsolidado do que fazer, nem o desejo politico de governos nacionais de fazeralguma coisa estao presentes. Esse vazio decisorio e de acao pode, sim, levar o nosso seculo para um momentoregressivo. E