Carvalho) disse que quem furta um botijao de gas esta sujeito a uma pena de 2 anos a 5 anos de prisao e que, no entanto, o empresario que forma cartel de gas liquefeito pode pegar detencao de 1 ano a 3 anos. Quantos milhares de cidadaos esse empresario lesa?. Tem o crime de desobediencia, sao 5 ou 6 tipos diferentes, cada codigo ou cada norma tem a sua definicao. As sancoes nao guardarem coerencia, cria-se uma colcha de retalhos.Estado: Acredita que os legisladores agem premeditadamente?Grella: E uma questao cultural.Estado: Como enfrentar a estrutura do crime?Grella: A infiltracao de agentes nas organizacoes e a colaboracao processual facilitaria nossa tarefa. Mas depende de aprovacao de lei. Estamos comprando o Guardiao, para uso geral no Ministerio Publico de Sao Paulo.Estado: Em seus dois mandatos consecutivos, o sr. conseguiu na Assembleia Legislativa alterar capitulos da Lei Organica da instituicao e desconcentrou poderes da Corregedoria. Custou parte da sua autonomia?Grella: Nao houve um unico arranhao na nossa independencia, que e fundamental para a atuacao do Ministerio Publico. Nao abro mao da independencia, que ninguem tenha duvida com relacao a isso. Ela nao e nossa, a independencia e da sociedade. Sem ela nao ha instituicao, nao ha Ministerio Publico.Estado: O que precisa mudar?Grella: Temos instrumental juridico que permite uma atuacao voltada para o interesse publico, que e a nossa meta maior. Mas para o combate ao crime organizado e a corrupcao defendo rigorosamente o emprego de um sistema de informatizacao que assegure a integracao de todos os Ministerios Publicos do Pais e com outras instituicoes. Sem integracao perdemos eficiencia.Estado: Como anular a acao do crime organizado?Grella: Tirando suas riquezas. Passo importante e a aprovacao de projeto da extincao de dominio, que autorize o perdimento de bens em qualquer tipo de crime. A lei do crime organizado deve prever e definir as condicoes de emprego do agente infiltrado e da colaboracao processual, a delacao. Alem disso, a legislacao deve permitir ao Ministerio Publico e a outras instituicoes acesso a dados cadastrais dos alvos da investigacao. Segmentos empresariais conseguem acessar essas informacoes. Quando o interesse e comercial pode, quando e interesse difuso nao pode.Estado: A corrupcao tem fim no Brasil?Grella: Nao tem aqui e em nenhum lugar. O problema e a dimensao, sobretudo em um Pais onde a resposta e muito lenta. Isso nao contribui para inibir a acao dos corruptos.Estado: Em decisoes recentes, o Superior Tribunal de Justica (STJ) reconheceu o foro privilegiado tambem as acoes por improbidade administrativa. Dessa brecha se vale a defesa do conselheiro de contas Eduardo Bittencourt Carvalho, acusado de enriquecimento ilicito. Seus advogados alegam que a juiza de primeiro grau em Sao Paulo nao poderia te-lo afastado das funcoes.Grella: Historicamente, desde que o Supremo Tribunal Federal revogou a Sumula 394, a prerrogativa de foro so prevalece nas hipoteses definidas na Constituicao. O foro e excepcional, para materias penais. Os tribunais nao tem vocacao para instruir e julgar originariamente. Nao e vocacao do Supremo, do STJ, dos Tribunais de Justica. No caso (de Bittencourt), ao analisar reclamacao (em 2008), o proprio STJ ja afastou