thegoodfellas/blogset-br huggingface dataset:
nos cornos!" e eu ficava viajando naquele "paralelepipedo". Risos. "Paralelepipedo" e ou nao e uma palavra incrivelmente paralelepipeda? Uuma palavra esculpida, aparada, lapidada, paralelepipedamente, por todos os lados? Pois e. Gostava de enxergar coisas dentro das coisas, ou melhor, as palavras dentro das palavras: o sol de Solange, a Luz de Luzia, a lua iluminada da Luana, os cilios de Otacilio, o mar e o rio que formam o nome dos Marios; a vela da palavra novela, o alo da palavra intervalo, a cadeira da palavra brincadeira / a porta importante a volta revoltante, sem eira nem beira o aro da aroeira / o ver de verdade, o ser de seriedade, o ter da palavra determinante. O gosto por esses jogos ludicos talvez me tenham dado a nocao, de que essa unidade de sentido que e o vocabulo, e um elemento rico demais (poesia-fossil segundo Borges) e de que a linguagem e constituida, lexossexualmente, destas unidades, dessas pequenas pecas que se encaixam e formam formas e formas e formas (sonoras, ritimicas, plasticas, imageticas, semanticas) numa especie de Lego (icono-logo-melo-verbal). Claro que ao longo dos anos a leitura dos poetas de todos os tempos, lugares e tradicoes contribuiram para a minha consciencia de estrutura e construcao. A leitura de alguns teoricos do assunto tambem foi importante. Porem, acredito que a intimidade com a palavra veio da convivencia, do exercicio e do prazer enorme (quase sexual) que experimento com a "coisa-palavra". Uma experiencia inevitavelmente criativa. tudo o mais e decorrente disso. Ricardo, es um dos grandes poetas brasileiros. Tens tambem uma producao ensaistica importante. Escreveste o emblematico "os dez desmandamentos do haicai". O que te levou a escrever esse texto? Como ves a historia do genero no Brasil?Ricardo:Muito legal! Omiti na minha resposta anterior algo que e muito proximo da tua historia. O meu pai sempre foi um grande jogador com as palavras. Aprendi em casa, naturalmente, que a palavra e materia criativa. Mas meu pai nao sabia que isso poderia ser materia da poesia. O primeiro poeta da familia fui eu. Depois, o Roberto, meu irmao, 6 anos mais velho do que eu, tambem passou a escrever poesia. E meu pai, ja no final da vida dele, escreveu varios poemas, que ele considerava alguns como letras para sambas. Como eu digo, na minha familia tem um estranho caso de hereditariedade ao contrario. Um das frases do meu pai, que era vendedor: so vendo, vendo (fazia com os dedos o gesto de grana), nao vendo, nao vendo. E meu bisavo, imigrante que veio da Italia para o Brasil, tambem tinha um classico: na Italia, no feliz; no Brasil, si feliz (soando como sifilis). Para mim, assim como para ti, o que veio depois de informacao e leitura so ajudou a entender um pouco mais o que eu ja sabia. Tambem, como tu, tenho uma receptividade grande e alegre com a criatividade da palavra. No teu caso, acho o maximo. Tanto que escrevi naquela musica que fiz em homenagem a ti e ao Ronald: Alexandre e o grande/grande mago das palavras/achado entre achados/que fazem despertar
o sono eterno dos imortais. Sobre o haicai, comecei lendo o Basho numa traducao portuguesa. O minimo, o quase nada, a contemplacao, o silencio, tudo isso e algo que me acompanha pela vida antes de saber o que era haicai. Meu irmao dizia, quando me via no quarto sem fazer nada, que eu estava no plancton, aquela corrente que arrasta os seres pequenos para qualquer lugar. Tambem ja estava escrevendo poemas curtos, dois versos, tres versos, meio via Quintana, antes de sacar qual era a do haicai. Um dos poemas do Viagem do Olhos foi chamado de haicai pelo poeta Xico Zorzo, e eu perguntei a ele o que era haicai. Meu ensaio foi uma sintese do que eu pensava no momento em que se davam as discussoes da Lista de Haicai, grupo do qual faco parte ainda (mais silenciosa do que ativamente) na internet. Vejo esse genero como uma das possibilidades criativas e tambem de exercicio do aqui-agora. Tem epocas em que escrevo haicais. Na praia, escrevi muitos e e comum voltar de la com algum na bagagem. Teve um periodo da minha vida em que escrever haicai me tirou do fundo do poco. Sai do fundo e vim para a vida, o aqui-agora. Muita gente escreveu haicai: Guimaraes Rosa, Borges, Benedetti... Nao acho que se deva legislar muito sobre o genero. O lance e ler os grandes, Issa, Basho, Buson. E escrever. Adoro os haicais do Millor. E os da Alice, do Leminski, os teus, os do Joao Angelo, os do Fred, os do Portugal, os da Estrela. No meu livro ex,Peri,mental, fiz poemas de um verso. Menos que haicai. E tambem tem os poemas longos, os medios... Pra ficar no tema, como foi que chegaste ao haicai, Alexandre? Lembro que comprei um livro teu, Visagens, antes de te conhecer, e adorei. Tinha varios poemas curtos que eu curti.Alexandre:Muito bacana essa historia com o Roberto teu irmao, com o teu avo e o teu pai. Ilustrativa desse processo de descoberta, de percepcao consciente do barato-balacobaco da palavra, que em ultima instancia (ou primeira) e a funcao poetica da linguagem agindo naturalmente na fala dos teus. Tambem nao me alio aos que exigem hortodoxia aos procedimentos e formas de expressao criativa. No que se refere ao haicai, mesmo conhecendo os canones do genero, sempre segui o caminho da simplicidade, liberdade e espontaneidade do texto. Os poemas curtos, modernistas, oswaldianos, sempre me atrairam. O Quintana tambem escreveu muitos. Mas em 84 ou 85 topei com o Navalha na Liga da Alice Ruiz. Foi um machadaco na minha cabeca. Em seguida encontrei dela tambem o Paixao Xama Paixao e o Pelos Pelos, tambem dela. E correto dizer que eu me encantei primeiro com o texto da Alice. Ela representou uma quebra de paradigma. Depois de conhecer estes tres trabalhos da Alice, a minha escritura mudou. So depois fui me interessar pelo trabalho do Paulo (Leminski), a quem tambem devo muitas sacadas importantes. Acho que a Alice e o Paulo sao dois poetas fundamentais pra literatura brasileira, tanto do ponto de vista da reflexao,
no caso do Leminski, como no do fazer poetico. E sao responsaveis, junto com o Millor, na difusao e divulgacao do haicai. O exercicio dos elementos constitutivos deste genero foi muito legal pra minha consciencia de linguagem. Visagens, editado pela Arte Pau-Brasil em 1986, retrata uma fase em que eu ainda nao exercitava o haicai como expressao criativa. Um haicai de que gosto bastante e e um meta-haicai na verdade, ou seja, um poema que nao se enquadra nos ditames rigidos da hortodoxia do haicai, e este que esta no meu livro O fundo do ar e outros poemas, publicado pela nossa editora AMEOP em 2004: voo de borboleta / do mundo das coisas / pro mundo das letras. Ricardo, uma coisa muito legal que eu noto em ti e que muitas vezes tu partes de um projeto previo para desenvolver o trabalho de criacao, como no caso do Ex-Peri-Mental por exemplo, onde se pode ver nitidamente procedimentos diferentes, projetos esteticos bem distintos. Como que funciona isso pra ti?Ricardo:Antes de responder, quero retomar algo da tua fala que tambem se aproxima das minhas descobertas nesse caminho que se faz lendo e escrevendo. Tambem ali pela metade dos anos 80, eu topei com o Drops de Abril, do Chacal. E, em seguida, com o Pelos Pelos, da Alice. E mais tarde com o Caprichos e Relaxos, do Leminski. Tudo editado pela Brasiliense, na colecao Cantadas Literarias. Minha base ate ali era a poesia do Bandeira, Drummond, Quintana, Cabral, Cecilia e tambem os concretos, alem da producao musical do Caetano, Gil, Chico, Alceu Valenca, Paulinho da Viola, Nelson Coelho de Castro, Nei Lisboa... Chacal me reaproximou da sensacao de liberdade que eu tinha experimentado nas primeiras leituras de Bandeira. Alice me encantou com seu verso forte, preciso e carregado de vida. Leminski me chamou para o jogo com suas reflexoes sobre tudo. E o haicai dos dois ultimos esbanjando categoria. Esses tres ampliaram minha poesia e trouxeram uma linguagem mais proxima de mim, da minha geracao. Perto deles, o que lia antes pareceu ficar velho. Lia na epoca um teorico alemao, Leo Sptizer, que falava sobre linguagem e visao de mundo. Que a linguagem e o veiculo de uma visao de mundo. E que uma nova visao de mundo cria uma nova linguagem. Senti isso lendo os tres, que a linguagem deles estava muito mais proxima da minha visao de mundo, ao passo que os modernistas e mesmo os concretos estavam lidando com questoes deles, da idade deles. Eu tinha 20 anos. O mesmo aconteceu quando Cazuza, Titas, Lobao, TNT, Cascaveletes, De Falla, Julio Reny passaram a fazer o novo rock brasileiro. Depois que a gente vai envelhecendo um pouco tambem, o passado comeca a rejuvenescer. Mas la, com 20 anos, viva o novo que essa gente trazia! Sobre os projetos, isso se da para mim da seguinte maneira. Criar algo e sempre uma aventura entre a intuicao, o fazer, por a mao na massa, descobrir algo, um insight, dialogo com alguma coisa lida ou nao, pensamento, sentimento, simbolizacao, inconsciente, diversao, enfim, isso que
so se experimenta criando. Quando se cria um poema se passa por isso. As vezes, um poema origina uma serie de outros. E criar um caminho e a mesma coisa. So que se tem primeiro o insight do caminho. Fernando Pessoa e um exemplo de um poeta que criou primeiro um caminho e depois os poemas. Ele sacou que o poeta lirico criava um eu, esse eu do poema. Entao pensou em ser como um poeta dramatico, um dramaturgo, que, em vez de criar poemas, criou poetas. Entao criou varios poetas liricos, deu-lhes um nome, uma biografia, uma visao de mundo e um estilo. Depois, se jogou como poeta a criar os poemas desses poetas. Nao difere muito das preocupacoes esteticas que se tem para fazer um poema ou quando se esta explorando determinada diccao, se aventurando em determinado caminho criativo. Criar e sempre percorrer um caminho. As vezes o caminho e mais curto. Em outras, mais longo. E o poema so vai ser criado depois. Nao se sabe a priori se ele vai existir e como sera a sua cara. O caminho so aponta a direcao, mas a gente tem que percorrer pra ver onde isso vai dar e se vai dar em alguma coisa, se a gente vai conseguir realizar algo legal. Como gosto muito de criar, estou sempre inventando algo para criar. Tens tambem, entre a tua producao, poemas com o uso da visualidade, do aspecto grafico da linguagem. Como e isso para ti?Alexandre:Sim. Curto o poema visual. A visualidade da palavra e um elemento, com maior ou menor grau, intrinseco ao texto poetico. A escolha da diagramacao de um poema, seja ele qual for, ja inclui esta preocupacao com o visual da estrutura, da mancha no papel. Os Concretos mais uma vez, em especial Augusto de Campos e Decio Pignatari, me antenaram para as possibilidades criativas desse aspecto da linguagem. Os poemas visuais do Ferreira Gullar e, sem ser concreto, o Leminski, que tambem explorou esse terreno com muita felicidade, me encantaram. Meu primeiro poema visual foi em parceria com o poeta Fred Maia: "olhar de morcego / sons / dentro da noite". Ele foi quem enxergou a possibilidade visual dele, sugerindo que o poema fosse inscrito dentro da representacao grafica de um sonar. Esse elemento grafico/visual enriqueceu o poema sobremaneira. E desta mesma epoca (1985/86) uma experiencia que fiz com recorte e colagem. Sao poemas curtos explorando titulos, manchetes e slogans de revistas, num trabalho de montagem/edicao de texto em papel cartao preto. Obtive um resultado bem legal. Alguns destes poemas podem ser vistos no Visagens, editado pela Editora Arte Pau-Brasil. Na verdade o poema visual pode surgir como uma solucao criativa, como o foi no caso do poema SEJA, que e um poema circular. Este, na pagina, desenha um circulo onde o primeiro vocabulo e o ultimo e vice-versa. A cobra morde a cauda (seja tudo o que deseja ate nao haver desejo que ja nao seja tudo o que deseja ate nao haver desejo que ja nao seja...). Mas tambem pinta simplesmente como uma ideia
plastica, feito o poema OPOSTO, onde exacerbo a primeira e a ultima vogal do vocabulo, buscando intencionalmente o antagonismo visual claro/escuro, preto no branco, branco no preto, reiterando com essa linguagem puramente plastica o sentido concreto da palavra OPOSTO. Esse poema pode ser visto/lido no "O fundo do ar e outros poemas", editado pela AMEOP - ame o poema editora, em 2004. Outro poema do qual tenho orgulho do achado e o poema APOSTE. Ele realiza uma facanha muito interessante, transforma um objeto urbano, no caso, um poste, em um elemento organico do poema. Na decada de 80 eu grafitei este poema em alguns postes de Porto Alegre, Sao Paulo e Belo Horizonte. Fiz uma mascara com a vogal A, e, vazada no traco central da letra, a palavra poste. Esta conjuminancia de elementos formam a palavra Aposte (A + poste = Aposte). Entao sai por ai e grafitei o poema pelas ruas. Bom, aos leitores/transeuntes coube decifra-lo. A primeira leitura que se tem e a da palavra Aposte (A + poste = Aposte). Porem, o leitor atento, ao avistar na distancia a letra A grafitada no poste podera ler novamente a palavra Aposte ao integrar o "objeto poste" a letra A grafitada (A + poste = Aposte). Dessa maneira e que uma letra, a letra A, e um poste, este objeto ordinario do cotidiano urbano, conjugados, transformam-se, na ambiencia da linguagem artistica, em um inusitado "objeto estetico". Nao sei se soube me fazer entender mas, certamente, posso dizer que este foi o poema mais "concreto" que ja inventei. Risos. Ricardo, tens um trabalho de altissima qualidade no que se refere a literatura para criancas. Como e escrever para criancas? Quais as distincoes em escrever para um publico adulto e para a gurizada? Como situas esta escritura no cenario da producao contemporanea?Ricardo:Se olhares no meu site, os livros que escrevi para criancas estao la na secao dos livros de poesia. Estao os adultos e os para criancas. Isso porque os considero, antes de livros para criancas, livros de poesia. Assim penso essa producao. Se forem bons poemas, e me esforcei para que fossem, posso publica-los. A diferenca e fazer um poema que possa ser lido com gosto por uma crianca. E elas podem ler tambem poemas que publiquei nos livros adultos. Quando vou a encontros com leitores criancas, sempre digo poemas de todos os meus livros, para que possam conhecer alem dos que ja leram antes. No panorama da minha poesia, incluo esses livros, particularmente o Pequenas observacoes sobre a vida em outros planetas e o E tudo invencao entre as criacoes de que mais me orgulho de ter escrito. No panorama da producao contemporanea, acho legal que existam pessoas fazendo livros para esses leitores. Tu tambem estas trabalhando com desenvoltura e grande qualidade a poesia para os pias. Mas, pegando um outro ponto para encerrar, pois ja estamos falando a paginas, criamos juntos dois projetos editoriais de poesia: a colecao Petit Poa, para a Secretaria Municipal de Cultura de Porto Alegre, quando lancamos 36 livros de 36 poetas, e a editora
ameopoema, quando editamos 14 livros de 14 poetas. Tambem participamos juntos com outros poetas da Roda de Poesia no Brique da Redencao em Porto Alegre, onde diziamos poesia durante umas duas horas para um publico que so ia embora quando a gente resolvia terminar. E isso durou uns tres anos, quase todos os domingos. Ja estamos na segunda banda, a primeira foi OS 3 POETAS eu, tu e o Ricardo Portugal, e a segunda e os poETs eu, tu e o Ronald Augusto. Fora o que fizemos juntos, tu e o Fred editaram poemas em posters, em camisetas, em cartoes; eu fiz o Transmissao de Pensamento, dizendo um poema meu todos os dias durante dois anos na Ipanema FM, alem dos livros individuais. A nossa experiencia, mesmo que se inclua a musica de poetas-musicos que fazemos, e de sempre ter audiencia e repercussao para a nossa poesia e a dos outros. Como pensas essa questao da circulacao da poesia?Alexandre:E verdade, Ricardo, ja fizemos um monte de coisas juntos e continuamos fazendo. Acho que a gente faz parte de uma estirpe de poetas ou um genero de criadores que nao gostam de ficar sentado esperando que as coisas acontecam. A gente vai la e faz. A nossa geracao viveu o final dos anos de chumbo, uma geracao que se comprometeu com grandes causas: das liberdades individuais ao estado de direito; da liberdade de pensamento e organizacao aos direitos humanos; dos direitos civis a democracia. A liberdade de expressao sempre nos foi cara. Foi assim que nos integramos ao movimento mundial contra o Apartheid na Africa do Sul. Lembro que eu e Fred (Maia) viajavamos por Bienais, Feiras, Congressos, SBPCs, pelo pais inteiro levando livros, posters, camisetas, cartoes, com a nossa poesia em baixo do braco. Eramos verdadeiros traficantes de ideias. Quando voltei definitivamente pra Porto Alegre, em 1989, depois de uma decada morando respectivamente em Floripa, Belo Horizonte e Sao Paulo, rolou a Roda da Poesia no Bric da Redencao. Ali, criamos um espaco de livre manifestacao artistica. Paralelo ao trabalho individual como poetas, sempre existiu o desejo de compartilhar, de saber do outro, de repercutir o outro, o novo, o talento, a qualidade. A Colecao Petit-Poa, cujo titulo foi pincado de um poema teu ("comeca a garoa / petit/poa) , teve esse sentido. A AMEOP - ameopoema editora tem esse mesmo sentido. Em 2009 participamos do Poema em Foco, organizado pela poeta e artista plastica Sandra Santos, exposicao/instalacao reunindo 25 poemas caligrafados pelos autores e vertidos para o Braile. Estas iniciativas sao super legais. Somar, dividir,incluir, multiplicar. Acredito que temos a marca da comunicabilidade. O compromisso da comunicabilidade. E e como eu sempre digo, "tem coisas que e bom fazer sozinho e tem coisas que e gostoso fazer acompanhado". Gosto de escrever na solitude, mas uma banda exige mais cabecas. Compor em parceria e um grande barato. A experiencia da nossa "Os Tres Poetas" com o Ricardo Portugal e agora "os poETs" com o Ronald Augusto e a prova disso. Uma soma de talentos e criatividades que tem como resultado muita qualidade.
Estas trocas sao extremamente ricas, experiencias que enriquecem a minha esfera pessoal. No que diz respeito a circulacao da poesia, "...todas las armas sao buenas / piedras / noches / poemas" (Paulo Leminski). Hoje temos uma infinidade de midias. A internet aproximou todo mundo de todo mundo. E um fenomeno novo ainda, mas que veio pra ficar. Produzir ficou barato. Distribuir virtualmente nao custa nada. Acho que as ideias inovadoras encontram o seu espaco, os seus nichos. Nao existe garantia de sucesso, mas o web mundo tai pra ser conquistado. Os veiculos formais tambem devem ser alvo de atencao. E aquilo de tudo acontecer ao mesmo tudo acontecer ao mesmo tempo agora. Nunca houve tanto espaco pra livre manifestacao das ideias. Ocorre e que no meio de tanta bobagem, porcaria e mediocridade, ha que saber sobressair-se do monturo de gosma babaca. Isso e uma arte que exige criatividade, inteligencia e sorte. E como o mestre Luiz Melodia ja disse: "ta tudo solto na plataforma do ar / ta tudo ai / ta tudo ai...". E isso, Ricardo. Mais que valeu este dedo de prosa e poesia!Ricardo:Falou!
Ricardo Aleixo e poeta, compositor, cantor, performador, ensaista, artista visual e sonoro. Publicou os livros Festim (1992), A roda do mundo (1996 e 2004, com Edimilson de Almeida Pereira), Quem faz o que? (1999), Trivio (2001), A aranha Ariadne (2003), Maquina zero (2004), Ceu inteiro (2008) e Modelos vivos (2010). Silvestrin:Aleixo, "boca tambem toca tambor"?Aleixo:E como toca! A boca e um instrumento musical/sonoro fabuloso. Mesmo com todas as engenhocas eletronico-digitais a nossa disposicao, ainda temos muito o que explorar em termos do que quer e do que pode o mais nobre dos orificios humanos. A proposito, que tipo de boca voce gosta mais?Silvestrin:Entao. Vi tua apresentacao em Sao Paulo, na Casa das Rosas, naquele evento de lancamento do livro O que e poesia?, organizado pelo Edson Cruz. Pra quem nao viu, esse verso teu boca tambem toca tambor era dito por ti, e toda a percussao que contem essa fala soava nos nossos ouvidos. Tua fala explorava melodias intrinsecas a prosodia. Foi muito legal. Existe, claro, esse espaco entre fazer musica com melodia construida pra ser cantada e uma outra arte, nao mais fala, mas ainda nao canto. Ja fiz, recitando solo, algumas coisas por ai. Gosto de fazer. Tive dois momentos de grande abertura de consciencia do som. Num, percebi a melodia da fala, a melodia da musica e foi como se meus ouvidos tivessem ficado enormes. E um segundo momento de cantar muito todas as curvas e sons de uma musica, ouvindo arranjos e todas as vozes/instrumentos, cantando com todos os timbres. Esse plano sonoro e muito bom de entrar nele. A boca e parte do jogo. Tua arte tem sempre uma clara nocao do gesto estetico. Percebe-se que sempre estas explorando um projeto artistico, nao apenas dizendo algo. O que vem antes para ti? O projeto ou o descobres no fazer?Aleixo:O projeto, para mim, e um componente indispensavel do processo. Mesmo que eu o desconsidere parcial ou totalmente no decorrer da performance, em favor de novas possibilidades que se apresentam naquele "aqui e agora" irrepetivel. Costumo falar em roteiro de errancias, a respeito do que faco em performance. Projeto formas de, as vezes literalmente, me perder em cena. E quanto a voce, no trabalho com os (impagaveis) PoETs, como faz? Voce ja trabalhava com musica antes de formarem o grupo? Se sim, que tipo de musica era essa?Silvestrin:Sim, participei de duas bandas antes: OS 3 POETAS e OS LADINOS. Na primeira, a proposta e parecida com a dos poETs. Eramos eu, o Alexandre Brito e o Ricardo Portugal. Tambem fizemos um repertorio de musicas, varios shows, tocamos nas radios locais. Mas nao lancamos cd (diferente dos poETs em que ja lancamos dois). Na segunda, eu era vocalista e compositor. Era mais rock. Nos tres trabalhos, sao bandas, musica e letra. E performance de palco, roteiro, ensaio. Temos o show so com os tres dois violoes e tres vozes e tambem com mais tres musico - bateria, baixo e guitarra. No acustico ou no eletrico, ensaio-ensaio-ensaio, arranjos de voz, arranjos das musicas. O que vamos achando no caminho sao nuances