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a voz e as suas possibilidades, pesquisar repertorio, improvisar... Cantei jazz por muito tempo. Gosto muito de todos esses processos. Mas a minha criacao vem a partir de algo ja feito. Esse e o meu lance. E engracado... sempre houve os compositores e os interpretes, mas hoje, sinto que a midia nao acha isso mais interessante. Voce envia o seu disco para os jornalistas e acaba ouvindo: Ah, ta... mas nao e autoral?! Como se a criacao de arranjos e a interpretacao nao fossem autorais! Veja so! E isso se tornou uma questao. Nao e que eu nao queira compor, mas nao pode ser algo impositivo. As ideias precisam fluir. Se um dia eu fizer uma composicao e achar o resultado satisfatorio, ok. Mas, atualmente, nao me vejo nesse papel...BD Talvez essa pressao se de por conta da saturacao do mercado, nao? Nos anos 90, com o sucesso de Marisa Monte e Cassia Eller e o surgimento de dezenas e mais dezenas de cantoras que a mimetizaram, ficou um pouco dificil de ver com bons olhos o surgimento de mais uma interprete... LIVIA Realmente nao sei. Eu era muito crianca nessa epoca... Nasci em 1988! [risos]. Quando Tom morreu [8 de dezembro de 1994], eu mal sabia quem ele era. Essa decada, para mim, e um pouco desconhecida, ha uma lacuna, entende? Minha casa sempre foi muito musical, mas eu ouvia mais musica erudita, jazz e musica brasileira dos anos 60, 70... Entao, sempre achei essa divisao de papeis, entre compositores e interpretes, algo absolutamente normal. Nunca pensei que precisasse fazer as duas coisas. Acho que existem tantos caminhos possiveis! E claro que eu ouvi bastante essas cantoras que voce falou. Adorava o [Verde, Anil, Amarelo,] Cor-de-Rosa e Carvao [1994], da Marisa Monte. Foi o disco da minha pre-adolescencia. E nunca tive essa sensacao de que aquela linguagem havia se esgotado, sabe? Porque se o interprete e bom, nao tem por que voce se cansar dele. Alem do mais, sempre tivemos tantos compositores... Tom Jobim talvez tenha sido muito regravado, mas ele sempre sera regravado e merece ser regravado, entende? Ha tantas possibilidades de criacao a partir de sua obra... Da mesma forma, voce precisa ter algo a dizer quando decide gravar composicoes proprias. Voce nao vai gravar algo seu so por gravar, nao e? So porque e a sua musica! Afinal, mesmo que sejam ineditas, elas podem ser muito redundantes.BD Uma das dificuldades em ser interprete hoje em dia e a questao dos valores pagos as editoras por conta dos direitos autorais. Voce enfrentou algum problema relacionado a isso?LIVIA Um pouco. Eu e o Fred tivemos que lutar bastante pra conseguir diminuir os gastos com direitos autorais. Ser um duo e algo bastante economico... conseguimos gravar as musicas em apenas dois dias, praticamente ao vivo... mas, em se tratando de direitos autorias, o disco se tornou muito caro. Se fossemos pagar o primeiro valor orcado, antes de negociar, teriamos gasto duas vezes mais. Era algo em torno de 16 mil reais por onze musicas. Tivemos que negociar. Fizemos uma parceria com
um selo associado a ABMI, que e a Associacao Brasileira da Musica Independente. Isso diminuiu muito os nossos gastos. Foi otimo. Mas, ao mesmo tempo, e um pouco estranho que haja uma diferenca tao grande. Porque um artista independente que nao esta sendo patrocinado por nenhuma empresa deve pagar mais do que um artista que tem um selo ou uma gravadora o auxiliando? Nao faz sentido!BD Talvez isso tenha levado os novos artistas a compor e evitar esses pagamentos abusivos...LIVIA Eu nao sei se foi esse um dos motivos... Talvez tenha sido mais uma influencia do rock dos anos 80...BD Serio? Os artistas da sua geracao nao costumam falar dessa influencia...LIVIA Eu posso estar equivocada, mas a linguagem do rock e muito presente na producao atual. Ela e mais direta e voce consegue compor uma musica otima com apenas tres ou quatro acordes. Ha uma facilidade tecnica e vocal. As melodias sao mais simples, o que nao e muito costumeiro na MPB tradicional. Voce pode observar uma sofisticacao maior nas cancoes de Noel [Rosa], Chico [Buarque], Milton [Nascimento]... sao harmonias mais complexas e letras mais arquitetadas. Ha todo um processo ali que te exige uma dedicacao maior, um estudo... Mesmo nos anos 30, quando os musicos tocavam de forma mais intuitiva, voce percebia esse cuidado. Havia a escola do choro, com harmonias e melodias rebuscadas. Quando voce decide estudar essas escolas, ate desiste de tentar fazer algo parecido! [risos] Talvez seja um pouco por ai: uma geracao que ouviu muito o pop rock dos anos 80 e 90 e por causa disso tenha familiaridade com esse tipo de linguagem. Porque o que a gente ouve hoje e isso! Parte dos artistas da nova geracao, inclusive independente, harmonicamente e assim. Ela vem dessa escola, do pop rock, e nao daquela MPB mais tradicional. O que nao quer dizer que eles sejam ruins ou piores do que outros artistas. Apenas e uma linguagem mais acessivel. Pegue uma cancao da Legiao Urbana! Algumas tem apenas dois acordes e utilizam uma levada basica que voce aprende na primeira aula de violao. E e maravilhoso! Mas, inegavelmente, e muito mais facil voce tocar Legiao Urbana do que Tom Jobim ou Edu lobo.BD Alguns interpretes tambem costumam reclamar da qualidade dos letristas atuais...LIVIA Exatamente. E claro que ha letristas muito bons nesta geracao, mas sinto que ha muita gente falando coisa demais e que nao acrescenta nada. Pode ser um pouco por ansiedade, sabe? Ha uma pressao muito grande para que voce tenha um disco. Ate por conta das facilidades de gravacao de hoje em dia, lancar um album se tornou algo banal. Entao, as pessoas se atropelam nesse processo. As vezes, tudo acontece rapido demais e voce perde a chance de dar maior coesao ao seu trabalho... nao se dedica tanto as letras, aos arranjos... Nao da tempo de amadurecer e consolidar as ideias. E esses processos, pelo menos para mim, sao muito importantes. Por exemplo, eu e o Fred levamos cinco anos para definir as 11 musicas do nosso disco. Testamos bastante o repertorio e os
arranjos. Sempre mexiamos em alguma coisa e faziamos shows para ver se dava certo ou nao... e um processo que exige paciencia. Apesar de o mundo estar muito frenetico, o nosso trabalho precisa ter um ritmo proprio, uma identidade. E, em alguns casos, e necessario um pouco mais de lentidao. Acredito que o artista que respeita esse processo chega a resultados incriveis...BD Ha poucas musicas ineditas no album de voces, nao?LIVIA Temos duas musicas ineditas: O paraiso, do Rudi Vilela, e Saudade, do Djaco Loredo. Os dois sao amigos nossos e excelentes compositores. Tambem gravamos Mortal loucura, do [Jose] Miguel Wisnik. Ela foi feita para um espetaculo do Grupo Corpo [Onqoto, 2005]. A cancao e relativamente nova, embora tenha sido criada a partir de um poema do Gregorio de Matos, escrito no seculo 17. Nos quisemos criar essa dinamica temporal no repertorio, mas e complicado porque as pessoas, quando vao ouvir o disco, so se atentam para as cancoes mais antigas. Realmente, fizemos releituras de Milton, Tom, Sergio Ricardo... mas nao foi so isso. Nunca passou por nossa cabeca essa ideia de selecionar apenas compositores consagrados. O repertorio possui uma coesao, seja pelos arranjos, seja pelas letras ou pelas harmonias. E isso e o que nos interessa. BD Apesar de voces optarem por regravar alguns classicos, os arranjos e a sua propria voz vao para uma regiao bastante peculiar. Parece haver um flerte com o experimentalismo...LIVIA Sim. Em Jogral e Mortal loucura, chego quase a gritar e, em Youkali, do Kurt Weill, vou a um agudo sujo. Poderia ter empostado a voz, mas nao quis. Queria algo um pouco mais teatral e que tivesse uma relacao direta com o rock, que fosse visceral... Sou apaixonada pelo Jeff Buckley! Ele era um cantor e guitarrista dos anos 90. Morreu muito cedo, mas lancou um disco maravilhoso: Grace [1994]. Ele utilizava a voz de modo especial. Quando a gente comecou a preparar o repertorio do Duo, eu e o Fred estavamos ouvindo bastante o seu disco. Acho que ele me marcou muito. O seu canto era agudo e estridente, bastante singular. Mas sem ser um exibicionismo vocal. Isso e muito interessante. Eu nao vou para o agudo para mostrar o tamanho da extensao da minha voz. E sim porque sinto a necessidade de ir para aquela regiao em determinados momentos, durante o processo de exploracao da musica, quando ela te sugere novas possibilidades. Nesse sentido, o nosso disco e bastante experimental, tanto no arranjo quanto na interpretacao. Ele nao e um disco gostoso de se ouvir, que voce poe de fundo para ficar conversando com os amigos. Nosso trabalho nao tem essa pretensao, de ser musica de entretenimento. Tambem nao quisemos fixa-lo a um genero especifico ou a uma escola composicional. Ele foi concebido para ser um disco de arranjo, onde recriamos as cancoes a partir de uma pesquisa de timbres e do dialogo entre guitarra e voz. O Fred estudou musica contemporanea, se graduou em composicao e mexe muito bem com timbres, de uma forma muito pouco convencional. Ele ja passou por muita
coisa: comecou tocando guitarra, depois passou a tocar viola de arco, foi para a orquestra, teve uma relacao forte com o choro... tocou todo tipo de musica! [risos]... Entao, quando ele pensou os arranjos para o Duo, nao se limitou aquelas escolas harmonicas mais tradicionais, associadas ao choro e ao jazz. E isso e muito importante para o nosso trabalho. Porque voce estuda, aprende harmonia e as sequencias dos acordes, aprende a fazer arranjo, aprende a cantar, a colocar voz, a ter tecnica... mas isso tudo qualquer um pode fazer, basta que se proponha a estudar. Ja a experimentacao, a busca de uma linguagem, e algo mais particular. Voce nao pode ficar preso a um padrao, a um molde, nao importa se e erudito ou popular. O Fred, de alguma forma, consegue fugir do lugar comum e criar aqueles arranjos que eu adoro.BD De certa forma, o seu nome esta associado a vanguarda paulista. Assim como outros artistas que sao descendentes diretos dessa cena. Poderia falar um pouco sobre isso?LIVIA E engracado. Porque o meu pai e a minha mae vem da musica erudita. O meu pai era critico de musica classica e, tanto ele quanto minha mae, tocavam violao classico. Na verdade, ela tocava teorba, que e um instrumento renascentista. E ai, sempre havia ensaios la em casa. Mas nao havia qualquer ligacao com a vanguarda paulista. Esse contato veio muito tempo depois. E claro que nos tambem ouviamos musica popular, mas meu pai so veio a tocar violao popular bem mais tarde. Eu ja era adolescente quando ele voltou a pegar o violao e a fazer saraus em casa. Foi ai que conheceu o Wisnik e passou a ser associado a vanguarda. Depois, teve uma materia na Folha de S.Paulo, se nao me engano, em que ele aparecia ao lado de todo esse pessoal. Mas ele nao fez parte do inicio dessa historia. Nos anos 80, a gente nem morava em Sao Paulo. Quando meu pai era bem novinho, chegou a tocar com o Kleiton & Kledir, no Festival Universitario da MPB [1979]. Foi ali que tomou contato com o trabalho do Arrigo. Ele ficou louco com aquele som e o dois se tornaram amigos. Mas ainda morava em Porto Alegre e, um pouco mais tarde, foi para a Inglaterra e os Estados Unidos, so retornando a Sao Paulo na decada de 90. So nos anos 2000 que ele comecou a trabalhar com o Wisnik, o Luiz Tatit e a Na [Ozzetti]. Enfim, por causa disso, acabei sendo associada a geracao de filhos da vanguarda. O que e engracado, porque nao tive contato com eles. Nao eramos amigos de infancia, entende? Para voce ter uma ideia, so fui ouvir Arrigo no primeiro ano da faculdade! A mesma coisa vale para o Tatit e o Itamar [Assumpcao]. Eu tinha uns 18 anos. Mas quando parei para ouvir, fiquei enlouquecida! [risos] Foi um choque! Mesmo tendo sido feito decadas antes, havia ali alguma estranheza, um ineditismo, que me atraiu muito. Principalmente o Arrigo. Senti um interesse imediato. Queria entender aquele negocio! [risos]
Acho muito chato quando voce pega um disco e nos primeiros segundos de audicao ja consegue imaginar como sera ele todo. Isso e muito cansativo. Gosto de sons que me provoquem. Nao precisa ser supermoderno. Nao e isso. Voce pode criar uma musica cuja estrutura se baseie em padroes bastante tradicionais, mas que, ao mesmo tempo, seja criativo e provoque um estranhamento. E foi esse estranhamento que me atraiu na obra do Arrigo e do Tatit. E por isso que gosto tanto de cantar suas musicas.BD E como surgiu o convite para participar do disco De nada mais a algo alem?LIVIA Foi um acaso da vida! [risos] Em 2008, o Arrigo foi para a Unicamp como artista residente. E, para desenvolver seu projeto, precisou de alguns cantores. Ele estava montando um espetaculo com varios alunos de composicao, danca e teatro e necessitava de alguns cantores para interpretar as musicas dos alunos e uma peca composta por ele. Eu ja era apaixonada pelo seu trabalho e estava fazendo algumas experimentacoes na area de canto quando fui selecionada, juntamente com a Luisa Toller, para interpretar a musica do Arrigo. Foi uma experiencia incrivel! Durante as semanas de ensaio, eu so respirava aquela musica. So pensava naquilo. Nao conseguia nem dormir! [risos] Porque era dificil, ne? Ainda mais no inicio, quando voce ainda nao se adaptou aquela linguagem. Eu ficava enlouquecida contando os compassos. A maior parte da musica era 13/8, uma contagem toda quebrada! E as melodias eram louquissimas! Eu deitava para dormir e ficava sonhando com a contagem! [risos] E a partir dessa experiencia, ele passou a me chamar para fazer outros trabalhos: participei de uma remontagem de Clara Crocodilo e tambem do show em comemoracao aos seus 60 anos. Foi nessa epoca que ele comecou a fazer as parcerias com o Tatit. E ai, em uma das apresentacoes, trouxe uma dessas musicas para que eu cantasse. Chamava-se De cor. E eu adorei! Dai, alguns meses depois, ele chegou com o convite para participar do CD.BD E como foi gravar ao vivo um repertorio tao dificil?LIVIA Olha, nao cheguei a participar do processo de producao do disco, entao nao sei dizer porque exatamente ele foi gravado dessa forma, mas talvez tenha sido por uma questao de tempo e de dinheiro. Eu realmente nao sei. Mas nem reclamei! [risos] Era pegar ou largar. E eu nao gosto de desistir das coisas. Participaria desse projeto de qualquer jeito! [risos] Foi uma loucura! Porque gravamos tudo em dois dias de shows. Eu estava terminando o mestrado, totalmente envolvida com samba cancao, Dolores Duran, Leny Andrade, Beco das Garrafas... e fazendo a producao dos shows de lancamento do Duo, que tinha acabado de chegar da fabrica. Precisei arranjar tempo para aprender essas musicas totalmente insanas do Arrigo e do Tatit! Para completar, so fizemos quatro ensaios! Imagine como eu estava! [risos] Foi tudo muito doido. Viajei pra Sao Paulo, fiz tres ensaios, ouvi os arranjos pela primeira vez, voltei ao Rio, defendi a tese e dois dias depois estava gravando o disco! [risos] E por isso que
nao consigo compor! [risos] Porque gasto todo o meu tempo estudando as musicas para cantar. Para poder fazer todos esses projetos que eu adoro. Porque as musicas precisam estar fluindo, sabe? Elas exigem um cuidado, um tempo so para elas. E isso nao e facil. Ainda mais se tratando de musicas do Arrigo e do Tatit! [risos] Sao cancoes maravilhosas, geniais, mas dificeis de serem interpretadas. Voce precisa se acostumar com aquela linguagem, com aquela melodia, com todas as personagens que aparecem nas letras e com as proprias letras, que sao dificilimas... Mas, apesar desses contratempos, me senti extremamente lisonjeada por ter sido convidada e participado desse projeto.BD A sua voz, em alguns momentos, lembra bastante a da Na Ozzetti. Ela e uma referencia para voce?LIVIA Sim, claro. Eu adoro a Na! Sou apaixonada pelo Estopim [1999]. Sempre ouco e acho muito intrigante. Alem disso, nos palcos, ela e uma artista bastante carismatica. Mas nao somos tao proximas, apesar de ela ter cantado com o meu pai. E que, nessa epoca, eu estava estudando na Unicamp. Entao, quase nao tive chances de ve-la ao vivo. Fui ao lancamento do Embalar [2013], aqui no [Teatro] Rival, trocamos umas palavras e perguntei se poderia dar um disco a ela. Entreguei e ai, tempos depois, ela fez um comentario elogioso pelo Facebook [levemente envergonhada]. Foi muito inesperado. Fiquei embasbacada! [risos]BD E que outras vozes a influenciaram?LIVIA Eu ouco de tudo. De tudo, de tudo, de tudo... Acho importante manter os ouvidos abertos. Alem do Jeff Bukley, ouvi bastante as cantoras mais tradicionais, como Elis, Ella [Fitzgerald], Dolores, Leny e Sara [Vaughan]. Tambem ouvi Joni Mitchell, Bob McFerry, Milton Nascimento... Gosto muito de como o Milton coloca sua voz, das experiencias que faz. A Flora Purim tem um trabalho igualmente interessante. Nos anos 70, ela fazia umas coisas que me remetiam muito ao rock... um modo estridente de cantar, meio gritado, lembrando um pouco a Janis Joplin. Tambem gosto bastante do Demetrio Stratos. Ele foi um puta cantor, mas nao e muito conhecido... Cantava rock no inicio da carreira e depois foi para um lado totalmente experimental. Assim como o Jeff Bukley, morreu muito cedo. Fiquei chocada quando o ouvi pela primeira vez. Ele fazia umas experimentacoes vocais muito loucas. A Tete [Espindola], a Vania [Bastos], a Suzana Salles... todas essas cantoras da vanguarda tambem foram bem importantes para mim... mas acho complicado afirmar o que me influenciou diretamente... porque nem tudo o que voce ouve fica. Por exemplo: por mais que eu goste de Maria Bethania, nao acho que tenha uma influencia dela. Paralelamente, ouvi muita musica barroca, por conta de meus pais, alem de musicas de outros paises, como o Mexico, o Paquistao, a Coreia... Acho que isso foi muito forte na minha formacao. Tambem ouvi muita musica contemporanea, musica eletroacustica, musica espectral e outras musicas doidas. [risos] E toda essas informacoes acabaram me levando a novos caminhos e a experimentacao.BD Parte das suas referencias e toda a sua formacao musical passa pelo universo academico. Nao teve receio de ser engessada por essa estrutura?LIVIA
Tive uma sorte enorme de ter tido algumas pessoas na minha vida, na minha formacao, que fizeram com que a academia e o estudo da musica fossem algo totalmente libertador. Porque, no fundo, a tecnica serve para te libertar, para que voce tenha ferramentas para experimentar e criar. Entao, sempre vi a universidade por essa otica. O estudo nunca foi algo penoso para mim. Adoro pesquisar. Mas nao tenho interesse na academia como instituicao. Eu fugi um pouco disso. Mesmo sempre tendo lido bastante, nao sou por natureza uma pessoa disciplinada, que senta e produz textos e mais textos. Sou um pouco rebelde nesse sentido. Mas toda a minha familia vem da academia, desde os meus bisavos. Muitos foram professores, intelectuais... entao, o universo academico nunca foi algo problematico para mim. Gosto de lecionar. Eu realmente me envolvo. Dou aula em uma faculdade e tento trazer para o ambiente universitario o que aprendi: que a musica e o seu estudo sao libertadores. Nao ha uma escola mais correta do que a outra, existem diversos generos musicais que merecem ser estudados e experienciados: o rock, o pop, o funk, o rap... tudo e material de trabalho, entende? Por que as pessoas ainda acham isso estranho? Por que ainda ha tanta oposicao? Nao sinto necessidade em fazer polarizacoes. Mas penso assim porque tive pessoas ao meu redor que tambem possuiam essa visao e que me ensinaram a ver dessa forma. A Regina Machado, que e professora de canto da Unicamp, foi uma delas. E, claro, os meus pais, que sempre foram muito incentivadores desse tipo de pesquisa, do gosto pelo novo, de nao ter medo de provar e apreciar o que e diferente ou desconhecido.
fotos: daryan dornellesCriado em 1990 pelos poetas Chacal e Guilherme Zarvos, o CEP 20.000 tornou-se ao longo dos anos um dos pontos de referencia da producao cultural carioca. Tendo por objetivo ser um espaco para a inovacao e o dialogo entre artistas de diversas areas, o CEP (Centro de Experimentacao Poetica) vem mantendo suas portas abertas para que novos nomes surjam e amadurecam seus trabalhos. Pelo seu palco principal o Espaco Cultural Sergio Porto ja passaram centenas de escritores, performers, artistas plasticos, atores e musicos. Michel Melamed, Rubinho Jacobina, Pedro Luis e a Parede, Mulheres Q Dizem Sim, Viviane Mose, Funk Fuckers, Jonas Sa, Ericson Pires, Boato, Rogerio Skylab, Gregorio Duvivier, Thalma de Freitas, Os Outros, Fausto Fawcett, Do Amor, Andre Dahmer, Qinho, Chelpa Ferro, Letuce, Mariano Marovatto... a lista e longa e bastante significativa. O evento sempre teve uma estreita ligacao com a cena musical carioca, o que o tornou um dos responsaveis pelo surgimento do mais importante festival de musica independente da cidade, o Humaita Pra Peixe, criado em 1994. Com o passar dos anos, o CEP diversificou-se e passou a ter, em alguns momentos, um carater itinerante, percorrendo bairros das zonas norte e oeste, como Meier, Pavuna, Complexo da Mare, Bangu e Campo Grande.Uma de suas crias mais conhecidas, o musico e escritor Botika comecou sua carreira aos 12 anos, como ator na peca infantil A Mulher que matou os peixes, baseada na obra de Clarice Lispector. Mais tarde, envolveu-se com a musica, por influencia de seu pai, o compositor e diretor musical Caique Botikay. Junto com o amigo e parceiro Vitor Paiva, integrou as bandas A Neura e Os Outros, lancando dois discos: Nos somos Os Outros (2007, Bolacha Discos) e Pacote felicidade (2010, Bolacha Discos). Paralelamente, envolveu-se com a literatura, publicando em 2004, seu primeiro livro, Autobiografia de Lucas Frizzo (Azougue Editoral), inspirado em PanAmerica (1967, Ed. Tridente), de Agripino de Paula. Seis anos depois, publicou o elogiado Bufalo (Lingua Geral). Em 2012, lancou com sua banda e a cantora Teresa Cristina o album Teresa Cristina + Os Outros = Roberto Carlos (Deckdisc), onde interpretam cancoes de Roberto Carlos. Ao lado de Paulo Tiefenthaler, Alexandre Vogler e Guga Ferraz, foi um dos idealizadores do Aplique de Carne, projeto multimidia apresentado em 2013 no Galpao 5, da Funarte, em Belo Horizonte. Nesse mesmo ano, foi convidado pela jornalista Lorena Calabria a participar do projeto Agenor As cancoes de Cazuza (Joia Moderna), onde fez uma releitura de Ritual, composicao de Cazuza e Roberto Frejat. Ainda em 2013, ganhou destaque na midia ao se envolver em uma discussao e ser agredido pelo prefeito do Rio de Janeiro, Eduardo Paes. Em 2014, ja com a banda desfeita e em carreira solo, lancou Picole de cabeca (Bolacha Discos), produzido por Bernardo Palmeira.Apos diversas conversas e resolvidos alguns contratempos, fomos entrevistar Botika em sua casa, em Botafogo, no dia seguinte ao show que realizou no Espaco Cultural Sergio Porto, onde dividiu o palco com a banda Do Amor. Contando com a presenca de sua esposa, a produtora Ana Maria Bonjour, gravida de nove