os mesmos. Nao haveria recursos para tal. A questao e historica: o poder central brasileiro nunca quis mexer nos limites internos. Na Constituicao de 1824 o assunto foi levantado, mas o que ficou, no Brasil independente, foi uma configuracao provincial parecida com a divisao do tempo das capitanias hereditarias. Se formos olhar para os Estados Unidos, la o capitalismo exigiu racionalidade nos limites internos e isso foi feito sem traumas. No nosso pais, do Imperio a Republica, sao mais de 40 propostas de reorganizacao dos limites territoriais internos. Mas as oligarquias sempre impediram o debate.IHU On-Line Quais suas expectativas quanto ao plebiscito que sera realizado no dia 11 de dezembro? Acredita que a populacao do Para esta consciente do papel que tem nas maos?Manuel Jose Sena Dutra Creio que ha uma grande indiferenca quanto ao plebiscito. As pessoas estao e preocupadas com seu dia a dia, com a violencia que ameaca a populacao de Belem e do interior do estado, as migracoes, etc. Por isso imagino que havera uma grande abstencao no dia na consulta popular. Quanto aos resultados, sao uma incognita, tanto para os favoraveis como para os contrarios. As pesquisas publicadas ate agora sao visivelmente viciadas e inautenticas para os dois lados.IHU On-Line Como a midia da regiao vem se posicionando com relacao ao assunto? Acredita que a populacao do Para esta tendo acesso a informacoes variadas e conseguindo formar sua propria opiniao critica em relacao a divisao?Manuel Jose Sena Dutra A midia esta, como sempre, sonorizando as vozes dos grupos de poder que a sustenta. Nao ha esclarecimento publico sobre a questao. Ha muito emocionalismo, tanto em Belem como nas duas regioes que desejam separar-se.IHU On-Line Como o governo tem reagido com relacao a divisao? Tem algum posicionamento formal?Manuel Jose Sena Dutra O governador do Para, Simao Jatene (PSDB), tem dito que agira como magistrado. Ao mesmo tempo, incentiva forcas politicas a darem inicio a uma campanha severa contra a divisao. Igualmente como esta vorazmente cooptando liderancas politicas do oeste e do sudeste do estado. O vice-governador Helenilson Pontes, que era separatista, agora se cala. O ex-vice, Odair Correa, esta falando agora porque saiu do governo. Ambos sao de Santarem e sempre foram adeptos da separacao. O governo esta agora prometendo investimentos no interior do estado, com dinheiro que nao existe, ate porque o estado nao tem credito. Por que esses investimentos nao foram feitos antes, ja que o interior paraense e uma chaga aberta de pobreza, tanto quanto as imensas periferias da capital?IHU On-Line O senhor afirma que a criacao do estado do Tapajos sera uma etapa no contexto de uma luta maior, luta amazonica e brasileira contra a desigualdade e tudo que impede o pais de deslanchar como uma democracia efetiva. Acredita que, com a divisao, havera mais igualdades que desigualdades?Manuel Jose Sena Dutra Nao se pode resumir a presente jornada tao somente a institucionalizacao de novos limites estaduais. Da parte de alguns movimentos populares do oeste paraense, solidarios ao movimento, ha toda uma pauta de reivindicacoes que nao coincidem com as reivindicacoes das elites politicas tradicionais.