Image captionPara historiador, sistema politico brasileiro 'acoberta e incentiva a corrupcao, por isto e que ela alcancou esta dimensao gigantesca'Apesar de toda exposicao negativa que o ex-presidente Luiz Inacio Lula da Silva e seu partido vem sofrendo, devido as denuncias de corrupcao envolvendo a Petrobras e as maiores empreiteiras do pais, ambos permanecem sendo "atores de primeira grandeza no jogo politico nacional", avalia o historiador Daniel Aarao Reis, um dos fundadores do PT que se tornou seu critico.Em entrevista a BBC Brasil concedida na sexta-feira, apos a acao da Policia Federal contra o ex-presidente, Aarao previu um futuro dificil para o PT, mas disse que nao o ve morto.Na sua visao, Lula e seu partido "continuam ancorados em vastas camadas populares, reconhecidas pelos ganhos materiais e simbolicos conquistados ao longo dos mandatos petistas". Para ele, "o sistema politico brasileiro esta apodrecido" e, dentro desse contexto, o ex-presidente permanece um candidato viavel."E um sistema que acoberta e incentiva a corrupcao. E preciso reforma-lo em profundidade. (...) Se isto nao acontecer, Lula continuara sendo um candidato possivel."Leia tambem: Por que o mercado ficou euforico com a operacao contra Lula?Professor do curso de Historia da UFF (Universidade Federal Fluminense), Aarao chegou a presidir o PT do Rio de Janeiro nos anos 90, mas se desfiliou da legenda ainda antes do escandalo do mensalao, por discordar dos rumos do partido.Image copyrightAFPImage captionPara historiador, Lula e Dilma, mesmo que nao soubessem, sao responsaveis por corrupcaoEle nota que as denuncias de corrupcao comecaram nos anos 90, principalmente em prefeituras que o PT conquistou no interior de Sao Paulo mas foram abafadas pela corrente majoritaria do partido, liderada por Lula.Para o ex-militante petista, nao ha como eximir a presidente Dilma Rousseff e seu antecessor do esquema de desvios da Petrobras: "A dimensao da corrupcao e surpreendente. Lula e Dilma sao obviamente responsaveis por este descalabro. (...) Se sabiam ou nao, e completamente irrelevante. Eles sao responsaveis. Fugir disso e como ocultar o sol com uma peneira".Confirma abaixo os principais trechos da entrevista, concedida por e-mail.BBC Brasil Em 2007, apos a crise do Mensalao e a reeleicao de Lula presidente, o senhor escreveu em um artigo: "nada indica que Lula e o PT possam ser eliminados da cena politica nacional, ao contrario, mais do que nunca parecem enraizados na sociedade brasileira". Qual o seu diagnostico hoje?Daniel Aarao Reis Eu continuo achando que o PT e Lula sao atores de primeira grandeza no jogo politico nacional. Ha um conjunto de interesses que se estruturou em torno do PT e nao ha, no horizonte imediato, indicacoes de que estes interesses estejam migrando para outros partidos ou para outras alternativas politicas. As proximas eleicoes municipais serao um teste para avaliar a extensao e a profundidade dos abalos sofridos por Lula e pelo PT.BBC Brasil Que interesses sao esses?Iludem-se os que imaginam, exercitando o 'wishful thinking' (pensamento guiado pelo desejo), que o PT esta morto e bem mortoDaniel Aarao Reis O PT e Lula, em especial, continuam ancorados em vastas camadas populares, reconhecidas pelos ganhos materiais e simbolicos conquistados ao longo dos mandatos petistas.