argumenta queisso passa pelo fim do fator previdenciario. Eu briguei muito contra o fatorprevidenciario quando ele foi instituido. Eu era sindicalista. Se hoje euestivesse no movimento sindical, eu teria outra postura, faria uma proposta,nao ficaria apenas contrario ao fator. Qualquer cidadao tem de pensar que nao erazoavel que uma pessoa vivendo 84 anos se aposente aos 49 anos.Ele argumenta ainda que, como fator previdenciario, ao se aposentar cedo, a pessoa recebe um beneficiomenor, mas esse beneficio serve como complemento de renda. Dai quando a pessoa para mesmo de trabalhar, ela fica apenas comaquela aposentadoria pequena. Previdencia nao e complemento de renda, ela esubstituta da renda.Qual seria entao a formula? Gabas diz que o fator eruim porque nao cumpre com o papel de retardar as aposentadorias.Que e preciso agora pensar numa formula que cumpra essepapel de retardar. Seria a 85/95, como regra de acesso. Ascentrais chegaram a concordar isso.Areportagem quer saber por que a 85/95 e melhor que idade minima. O ministro explica que e porque otrabalhador mais pobre comeca muito cedo a trabalhar. Secoloca 65 anos como idade minima para se aposentar, ele tera de trabalhar quase50 anos ou mais. Ja um trabalhador de familia mais rica, que ingressa maistarde no mercado de trabalho, teria outra realidade.Diz que o governo defende umasoma de idade com tempo de contribuicao, para proteger o trabalhador maispobre. Seria 85 para mulher e 95 parahomens, mas tem formulas dentro disso. O 85/95 e um conceito, um pacotepolitico, para iniciar as discussoes. Essa e a proxima para discutir depois dopacote das pensoes por morte e auxilio-doenca. O foco do ministerio e fazer asmedidas.Tais medidas, questiona areportagem, significariam gastos estratosfericos? Gabas diz que sim. Que, em2014, o governo gastou R$ 94,8 bilhoes com pensoes por morte e esse dinheirotodo foi para 7,4 milhoes de pensionistas. Com o auxilio-doenca gastamos R$ 25,6 bilhoes para 1,7 milhao debeneficiados. Em relacao as pensoes, as mudancas foram propostas porque essatransicao que vivemos no Brasil, onde as pessoas estao vivendo mais, exige umaadministracao diferente da Previdencia. Essa expectativa de vida de 84 anos epara quem tem hoje 50 anos. Quem nasceu agora tera uma expectativa de vida dequase cem anos.O ministro diz que estaria aio motivo da restricao. Que a pensao por morte e uma extensao da aposentadoria. O cidadao se aposentou, recebeu do INSSpor 30 anos e quando morre, deixa uma pensao para outra pessoa, que depoistambem tera sua propria aposentadoria. Agora estamos nessa transicaodemografica e precisamos encontrar novas formas. Quem esta recebendo continuararecebendo. A mudanca e para frente. Viuvas muito jovens e sem filhos vaoreceber pensao por um periodo, apenas.Contas publicasDiantedessa explicacao, a reportagem pergunta ao ministro se o impacto nas contaspublicas para 2015 nao foi pensado. Gabas diz que essa nao e uma medida parafechar as contas deste ano. Restringira pensao por morte e os auxilio-doenca e medida de medio e longo prazo.E completa dizendo quecertamente o cenario atual, de complicacao fiscal, favoreceu o anuncio dessasmedidas. E o que esperar desse projeto no Congresso? O ministro, junto comNelson Barbosa, ira negociar diretamente com o Congresso? O que e possivelesperar? Gabas conta