no seculo 20. Essencialmente, ele tem tres componentes: a inflacao,um imposto extraordinario sobre riqueza privada, e um alivio da divida.DIE ZEIT: Entaovoce esta nos dizendo que o milagre economico Alemao foi baseado no mesmotipo de alivio de divida que hoje negamos a Grecia?PIKETTY: Exatamente. Quando a guerra terminouem 1945, a divida da Alemanha representava mais de 200% do seu PIB. Dez anosmais tarde, pouco restava: a divida publica estava abaixo de 20% do PIB. Namesma epoca, a Franca conseguiu uma recuperacao semelhante e astuta. Nos nuncateriamos conseguido essas reducoes incrivelmente rapidas das dividas atraves dadisciplina fiscal que nos recomendamos hoje a Grecia. Pelo contrario, ambos osnossos estados empregaram o segundo metodo, com os tres componentes quemencionei, incluindo alivio da divida. Pense sobre o acordo da divida deLondres de 1953, pelo qual 60% da divida externa alema foi cancelada e a suadivida interna foi reestruturada.DIE ZEIT: Issoaconteceu porque as pessoas reconheceram que as altas reparacoes exigidas daAlemanha apos a Primeira Guerra Mundial foram uma das causas da Segunda GuerraMundial. Naquela ocasiao, queria-se perdoar os pecados da Alemanha!PIKETTY: Bobagem! Isso nao teve nada a ver commaior clareza moral; foi uma decisao politica e economica racional. Elesreconheceram corretamente que, apos grandes crises que criaram enormes cargasde divida, em algum momento as pessoas precisam olhar para o futuro. Naopodemos exigir que as novas geracoes paguem por decadas pelos erros de seuspais. Os gregos, sem duvida, cometeram grandes erros. Ate 2009, o governo deAtenas forjou sua contabilidade. Mas, apesar disso, a nova geracao de gregosnao e mais responsavel pelos erros de seus anciaos do que foi a geracao de jovensalemaes nas decadas de 1950 e 1960. Temos de olhar para frente. A Europa foifundada sobre o perdao de dividas e investimentos no futuro. Nao foi sobre aideia de penitencias infinitas. Nos precisamos nos recordar disso.DIE ZEIT: Ofim da Segunda Guerra Mundial foi um colapso da civilizacao. A Europa era umcampo de morte. Hoje e diferente.PIKETTY: Negar os paralelos historicos com operiodo do pos-guerra seria um equivoco. Vamos pensar sobre a crise financeirade 2008/2009. Esta nao foi apenas uma crise qualquer: foi a maior crisefinanceira desde 1929. Assim, a comparacao e bastante valida. Isto e igualmenteverdade para a economia grega: entre 2009 e 2015, o PIB caiu em 25%. Isto ecomparavel as recessoes na Alemanha e na Franca entre 1929 e 1935.DIE ZEIT: Muitosalemaes acreditam que os gregos ainda nao reconheceram os seus erros e querem persistirem sua via de gastos ilimitados.PIKETTY: Se comecar a chutar Estados para fora,em seguida, a crise de confianca em que a zona do euro se encontra hoje so vaipiorar. Os mercados financeiros acionarao imediatamente o proximo pais. Esteseria o inicio de um longo periodo de arrastada agonia, em cuja prevalencia corremoso risco de sacrificar o modelo social europeu, a sua democracia, de fato, suacivilizacao sobre o altar de uma politica de austeridade conservadora e irracional.DIE ZEIT: Voceacredita que nos, alemaes, nao somos suficientemente generosos?PIKETTY: Do que voce esta falando? Generosos?Atualmente, a Alemanha esta lucrando com a Grecia, uma vez que concedeemprestimos com taxas de juros relativamente altas.DIE ZEIT: Quesolucao voce sugeriria para