magicas. Alem da causalidade, a humanidade sempre lidou com magica, povos primitivos tem fazedores de chuva e Xamas. Mas essa e a mentalidade primitiva. A nocao de sincronicidade dispensa essa referencia a magica, substituindo-a por um conceito muito mais disciplinado. E um conceito que da conta de uma manifestacao temporaria e pontual da totalidade significativa.Folha Qual seria um bom exemplo real e atual de sincronicidade?Marie-Louise Usando a sua linguagem de economista, pense nas pessoas que especulam nos mercados financeiros. Ela tem um comportamento magico, usam amuletos, acreditam em dias bons em oposicao a dias negros. A especulacao esta permeada de pensamento magico. Em outras palavras, a realidade empirica da economia mostra que na especulacao esta em jogo um fator irracional que tem um aspecto psicologico.Folha O conceito de sincronicidade poderia ser aplicado a outras disciplinas das ditas ciencias humanas?Marie-Louise Trata-se de um conceito realmente basico. Poderia ser usado, por exemplo, numa revisao da historia. Escrevi um artigo sobre a deusa Niker, da vitoria. A vitoria militar nao e apenas uma questao racional (mais soldados, mais armas). Os alemaes perderam a batalha do Marne, na primeira guerra mundial por acaso: uma determinada ordem nao foi seguida.Folha A outras correntes filosoficas contemporaneas que procuram reconstruir a nocao de racionalidade sem cair no determinismo. Habermas, por exemplo, insiste no dialogo e no consenso como formas de superacao da racionalidade estritamente tecnica. Como relacionar esse tipo de tentativa a visao de Jung?Marie-Louise A diferenca de Jung e que ele entra com o conceito de inconsciente. Outros chamam-no irracional e entao o racionalismo com referencia ao dialogo, ao sentimento e etc. Jung dizia que ha fatores muito mais profundos, ligados a forca criativa do inconsciente. Isso e novo e provoca muitas reacoes, pois as pessoas tem medo. Quando voce fala em dialogo, a manipulacao ainda e possivel. Mais ainda surge a esperanca de aperfeicoar essa manipulacao: e se sentarmos juntos para fazer psicodrama poderemos superar as dificuldades. Mas para Jung e preciso render-se, a dificuldade nunca sera superada. A sincronicidade nao pode ser manipulada. Assim, Jung promove uma derrota completa da racionalidade. Mesmo assim ha uma possibilidade de manipulacao no conceito junguiano. Se voce tem uma atitude positiva frente ao inconsciente, ele se torna muito mais benevolente. Senao pudessemos manipula-lo em absoluto nao haveria psicoterapia. A partir de uma atitude consciente, frente ao inconsciente, a sincronicidade pode trabalhar positivamente para o paciente, ele e curado. Eu diria que nao se pode manipular, mas, tornar o contato com o inconsciente mais amigavel.Folha Uma sociedade informatizada tornaria essa consciencia do inconsciente mais dificil?Marie-Louise Ha um exagero de racionalidade que pode produzir exatamente o seu oposto. Ir muito longe em direcao a um extremo gera o extremo oposto, e o conceito de enantriodromia (inversao de uma situacao psiquica, G.S.). Por isso vemos a irracionalidade tornar-se cada vez mais presente. Pessoas como Comeine, Kadaf sao completamente irracionais. Entre os jovens a musica Pop, por exemplo, coloca uma enfase completa na irracionalidade. Corremos, portanto o risco de cair repentinamente na irracionalidade, num pensamento primitivo e magico, caotico, ao inves de optarmos pelo