(pausa)...talvez tenham sido uns dois casos (pausa)...nos ultimos (pausa)...trinta anos.O senhor quer dizer que desde a decada de 70 so houve dois casos de corrupcao politica a nivel nacional?GUNNAR STETLER: Sim.Que casos foram esses?GUNNAR STETLER: Se nao me engano (pausa)...ha cerca de dez anos (pausa)...um deputado do Parlamento, representante da costa oeste, cometeu um erro (pausa)...tenho apenas uma vaga lembranca.Se o senhor tem apenas uma vaga lembranca sobre o que seriam os dois unicos casos de corrupcao politica a nivel nacional nos ultimos 30 anos, pode-se presumir que nao tenham sido grandes escandalos?GUNNAR STETLER: Sim. Em termos de corrupcao politica, casos mais serios ocorrem principalmente nas municipalidades.Mas a ultima vez que um politico sueco foi condenado a prisao por corrupcao foi aparentemente em 1995. Isso significa que o grau de corrupcao politica na Suecia nao e em geral grave o suficiente para exigir pena de prisao, ou e um sinal de que o sistema e leniente com politicos corruptos?GUNNAR STETLER: Na Suecia, em geral, toda punicao e leniente.Como assim?GUNNAR STETLER: No sistema penal sueco, o principio basico nao e a punicao, e sim a reintegracao do individuo a sociedade. Esta e a nossa tradicao. O codigo penal nao preve punicao especialmente dura para casos de corrupcao politica.Punicoes mais severas nao sao entao a resposta para combater a corrupcao politica?GUNNAR STETLER: Quem pune politicos corruptos e a opiniao publica. Se um deputado ou um funcionario da administracao estatal pratica um ato de corrupcao, ele sera punido severamente pela sociedade, principalmente por ter cometido um erro a partir de uma posicao de poder. Um deputado, por exemplo, pode ser forcado a renunciar atraves da pressao da opiniao publica e da midia, mesmo quando nao e indiciado formalmente.Ha alguma regra especial para investigar e processar politicos por crimes de corrupcao, como a necessidade de obter aprovacao do Parlamento ou de algum comite?GUNNAR STETLER: Nao.Cabe principalmente a midia e aos cidadaos fiscalizar o poder, ou a instituicoes como a que o senhor dirige?GUNNAR STETLER: Cabe, em primeiro lugar, a imprensa livre. Se a midia tem acesso aos documentos oficiais, ela podera agir, juntamente com os cidadaos, para garantir uma sociedade mais limpa. E claro que agentes oficiais, como a Agencia Anti-Corrupcao, tambem cumprem um papel importante. Presumo que talvez, no Brasil, os cidadaos nao confiem em servidores publicos como eu. Mas na Suecia a maior parte das pessoas confia nas agencias do poder publico, e uma das razoes disso e o fato de que os cidadaos podem supervisionar o que as agencias fazem.Como e o trabalho da Agencia Nacional Anti-Corrupcao?GUNNAR STETLER: Nosso foco principal e o suborno. Pode-se dizer que o suborno, tanto na esfera publica como no setor privado, e um cancer para qualquer sistema. Mesmo quando o valor do suborno e muito baixo, ele pode influenciar uma licitacao no valor de um bilhao de coroas suecas. No setor publico, e importante que as compras de bens e servicos sejam realizadas de modo correto. A construcao de um novo hospital, por exemplo, pode custar cerca de 1,7 bilhao de coroas suecas (cerca de 260 milhoes