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tambem. Pena que fechou as portas... Eu estava pensando a respeito disso noutro dia... Fui tocar no Sesc Itaquera, que fica na zona leste de Sao Paulo. No final do show, um menino veio conversar comigo e disse que estava muito feliz, pois nao conhecia o meu trabalho e, mesmo morando na mesma cidade, nao teria como trombar com a minha musica se nao fosse pelo Sesc. Se o Sesc nao promovesse esse tipo de encontro, como as nossas musicas chegariam ate ele? E claro que existem outros espacos igualmente importantes que impulsionaram e ainda impulsionam a musica em Sao Paulo, como a Serralheria, o Mundo Pensante, o Cento Cultural Rio Verde, a Casa do Mancha, o Puxadinho da Praca, o Centro Cultural Sao Paulo, a Galeria Olido... sao lugares que fazem um recorte do que vem sendo feito na cidade e das movimentacoes sonoras que passam por ali...BD Mas ainda ha dificuldades para divulgar o trabalho, nao?PIPO Hoje em dia, as pessoas consomem musica de forma diferente. E tudo muito mais efemero. Ate em relacao ao apego ao artista... Eu me lembro, antigamente, da minha mae na maior expectativa pelo disco de final de ano do Roberto Carlos. Ela queria muito ouvir as musicas novas do cara! Hoje em dia, e um legal, lancou... Acho que a minha geracao sofre bastante com isso. Nos ainda nao conseguimos chegar ao grande publico. Tenho a sensacao que sempre somos encarados como marinheiros de primeira viagem: Ah, tem um cara ai lancando um disquinho. Gravou la na casa dele... como se nao se tratasse de algo serio, de uma carreira, de um objetivo de vida. Para o grande publico, se voce nao for um big star, voce nao passa de um cara que esta fazendo seu sonzinho em seu quarto. E outra visao, sabe? E muito chato, porque existe uma quantidade impressionante de artistas fazendo coisas legais! Ouco discos novos e surpreendentes toda semana! Surpreendentes mesmo! Voce ouve e fala: Puta, que legal, cara! Mas ha a dificuldade em escoar esse material. Existe um paredao. E muito louco... Praticamente, nao ha mais programas de musica na TV. Nem a MTV a gente tem mais [o canal migrou para TV paga apos o Grupo Abril devolver a marca a Viacom]! Entao, como e que as pessoas vao nos conhecer?! Ok, nos temos um publico bastante interessado, que corre atras, mas ele ainda e muito pequeno. Acredito que ele esteja em expansao, muito pelo esforco dos artistas. Porque a gente precisa buscar novos lugares para tocar, ne? So assim as pessoas vao conhecer o nosso trabalho e ele podera reverberar. E uma tarefa cansativa... Fico sempre pensando: Meu, como e que vou impulsionar isso?! Porque antes, mal ou bem, havia as gravadoras fazendo esse trabalho de divulgacao. Havia um departamento de marketing em cima. Era possivel pensar em uma carreira e, principalmente, vender seus discos... Nao que eu pense o meu trabalho como um produto ou algo assim, mas e claro que eu preciso viver dele. Entao, de alguma maneira, tenho que pensar como torna-lo lucrativo,
que ele possa render algo, que eu recupere o que investi e consiga pagar as minhas contas... Esses dias, tive um papo superlegal com o Tata Aeroplano. Ele me disse coisas incriveis sobre seus projetos, sobre a forma como vem gerenciando a sua carreira, pensando o seu futuro em medio e longo prazo. Eu ainda acredito que o sol nasca para todos, sabe? E uma questao de persistencia. Fica la no sol que uma hora voce pega um bronze, meu! [risos] Porque voce tem que acreditar! E o que me motiva a fazer as coisas. Trabalho com producao musical, trilhas sonoras... Acabo me envolvendo de maneiras diferentes com a musica. Mas gostaria de me dedicar mais a criacao. Fico muito nessa pilha, apesar dos meus outros trabalhos tambem me alimentarem artisticamente. Eles me permitem ter contato com uma infinidade de musicos, o que e muito enriquecedor. E quando digo isso, falo da materia humana mesmo, do enriquecimento que se adquire ao conviver com alguem. Essa coisa intensa que e trabalhar junto com varias pessoas por semanas a fio dentro de um estudio. Ha sempre uma troca. Uma grande troca.BD Falando em estudio, em Mergulhar mergulhei voce contou com a colaboracao do Filipe Catto e do Romulo Froes. Como foi isso? Pipo E. Eles fizeram esse mergulho junto comigo. [risos] Conheco o Romulo ha bastante tempo, desde quando comecei a trabalhar com musica. Ele ja era uma figura conhecida em Sao Paulo e me lembro de ve-lo sempre fazendo coisas muito interessantes. Gosto do trabalho dele, de sua voz, de seus shows, de suas intencoes artisticas. O Romulo e uma figura! Ele e um cara que, a principio, pode te dar um pouco de medo. [risos] Porque ele tem aquela cara meio brava, ne? Mas quando voce o conhece, descobre que e uma fofura! [risos] Um queridaco! Comecamos a ter mais contato na epoca em que gravei Taxi Ima. O Bruno Morais, que foi o produtor do disco, era amigo dele e nos apresentou. Ai, a gente comecou a trocar ideias... Fomos participar de um festival chamado Cidade Sonora e o Romulo me pediu para fazer o seu PA. foi muito astral. E assim comecamos a criar um vinculo artistico. Agora, estamos fazendo uma trilha sonora juntos, para um seriado da TV Cultura. A parceria vem frutificando... O Romulo e um cara que leva muito a serio o seu trabalho, que fica pensando, maquinando um monte de ideias incriveis. Ele tem uma visao poetica e musical que me atrai bastante. Quando pensei nesse album, quis trazer certa densidade... e que todo mundo fala: Pipo, como o seu trabalho e doce! Ah, que fofura! [risos] Sempre ouvi esse tipo de comentario. Dai, fiquei pensando... nao gosto de falar do pessimismo das coisas. Tento ser muito otimista em tudo que faco. E isso reflete nas minhas musicas. E o Romulo e uma pessoa que poderia acrescentar algo a isso, dar um novo olhar, entende? Entao, quando pensei em fazer esse disco, de cara, falei com ele e com o Guilherme Kastrup. Achei que seria uma
dupla que poderia me ajudar muito na pesquisa de novas sonoridades. So que o Kastrup estava trabalhando em, sei la, uns 27 albuns! [risos] Entao, meu disco foi tomando outro rumo. Mas foi um caminho natural. O Romulo acrescentou muito ao meu trabalho e fiquei bem feliz com o resultado.BD E o Filipe?Pipo Foi a Blubell que nos apresentou. O Filipe e adoravel. A gente se encontrou em alguns eventos e comecou a conversar sobre musica e trocar referencias... Entao, eu o convidei a participar de um show meu. Ele topou e, depois, me chamou para fazer o Mobile [programa da TV Cultura]. A partir dai, fizemos diversas coisas juntos. Produzi a musica do projeto do Jards Macale [meu amor me agarra & geme & treme & chora & mata, do disco E volto pra curtir] e o ajudei a gravar uma cancao do Chico Buarque [Flor da idade] para uma novela da Globo [Joia rara].BD Voce esta produzindo o disco novo dele?Pipo Nao. Mas costumamos trocar ideias e gostamos de trabalhar juntos. O Filipe e sempre muito inventivo... Na verdade, o que estou produzindo agora e o terceiro disco do Dani Turcheto. Ele sempre gravou sambas, mas quis fazer algo diferente dessa vez e me chamou. Esta sendo um barato! Chamamos o Ze Nigro, Samuel [Fraga], Daniel Grajew... E um album que tem o samba como essencia, mas que vai para outro lugar.BD Os seus dois ultimos discos tem a colaboracao de uma quantidade enorme de musicos, sendo que atualmente, a maioria dos artistas, ate por questoes economicas, preferem ter bandas bem mais enxutas...Pipo E... acho que estou fazendo tudo errado! [gargalhadas] E uma loucura, ne? O meu segundo disco teve metais e esse terceiro tem metais e cordas! Pensando assim, estou fazendo tudo errado mesmo! [risos] E que, durante o processo de composicao, eu ja imagino as musicas com uma sonoridade especifica. Elas sao compostas normalmente no violao, o que me da muitas opcoes harmonicas que reverberam nos arranjos. E por isso que convido tanta gente para tocar! A banda que me acompanhava nos shows do Taxi Ima, por exemplo, era composta por seis musicos. O que, de certa forma, trazia algumas dificuldades. Porque fica muito dispendioso viajar com todos eles mais a equipe de producao. E punk! Tenho muita vontade de montar um show menor que eu consiga levar para mais lugares. Alguns convites pro Taxi... tiveram que ser recusados por questoes financeiras, sabe? E ai, no disco seguinte, pra piorar, eu acrescentei cordas! [risos] O Megulhar mergulhei tem muita influencia do Joao Donato e do Steve Reich, que e um compositor minimalista do qual gosto muito. Voce tem que ouvir Music for 18 musicians! E lindo! Tambem ouvi bastante Matita Pere, do Tom Jobim. Tem uns detalhes de orquestracoes... Desenvolvi muitas ideias de arranjos a partir desse disco. E uma delicia poder fazer esse tipo de coisa tendo uma banda grande, sabe? Eu me divirto muito!BD E como viabilizou financeiramente essas gravacoes?Pipo Tive que contar com a boa vontade dos amigos. Sem eles, esses discos nao exitiriam. E
por isso que eu tento ser solicito quando me chamam para algum projeto. E uma troca muito rica, uma antropofagia que nao sobra nem a carnica! [risos] Porque todos que estao ali querem fazer com que a coisa aconteca. E um processo de construcao muito bonito. Com o Taxi Ima foi basicamente assim. Mas pra esse disco novo a gente conseguiu um ProAc [Programa de Acao Cultural do governo estadual de Sao Paulo] Entao, houve uma verba, que nao foi nada demais, mas que ajudou muito...BD De uns tempos pra ca, diversos artistas de Sao Paulo passaram a flertar com a musica africana, principalmente o afrobeat...Pipo [Interrompendo] Sim! E eu fico feliz da vida com isso. Mas e muito louco. Porque nunca pensei em pesquisar a musica africana, nunca fui ao Senegal pra sacar como sao os tambores de sei la onde... esse meu envolvimento se deu de forma espontanea, veio do meu processo de aprendizagem musical e de composicao. Eu lembro que quando comecei a pensar em fazer musica, ha mais ou menos uns 15 anos, ja curtia os afrosambas do Baden [Powell]. Essa coisa africana sempre esteve presente em meu som. Na intencao da mao direita... mas nao houve uma pesquisa profunda. E que ela permeia muito a nossa musica. Nao tem como fugir. Existe em nos um sentimento de ancestralidade que e de uma riqueza inesgotavel. Acho que, em dado momento, houve um clique na cabeca dos musicos e eles comecaram a despertar para isso. Surgiu uma vontade de dialogar com esses matizes e ai os encontros foram acontecendo. As pessoas estavam na mesma sintonia, havia uma identificacao e uma vontade de falar a respeito dessas raizes africanas... Foi assim com a Alafia e com o Bixiga 70. Por exemplo, os ensaios para a gravacao do Taxi Ima ajudaram a aglutinar alguns componentes do Bixiga 70 para que, depois, eles formassem a banda. Em Sao Paulo, havia umas festas produzidas pelo Ramiro [Zwetsch], onde se tocava muito afrobeat. Elas acabaram se tornando um ponto de encontro do pessoal. As pessoas comecaram a se identificar com aquilo: Po, olha que legal! Porque o afrobeat tem essa coisa pra cima, de integrar as pessoas, de ser tocado de forma coletiva... isso e animal! Eu ia as festas para curtir o som. Mas acho meio estranho me associarem ao afrobeat. O meu som pode ter influencia africana, mas, para mim, nao e afrobeat. O que voce acha?BD A sua musica tem alguns elementos de afrobeat, ne? [risos] O lado festivo, a mistura de funk e jazz com sonoridades africanas...Pipo O aforbeat e uma influencia, mas... e que virou uma coisa tao Oh, nossa! O afrobeat! Teve um boom, ne? Houve uma reapropriacao da musica africana... mas nao acho que eu ou o Bixiga sejamos afrobeat. Ha uma influencia forte dessa musica em nossos trabalhos, mas tambem ha muitas outras coisas. Assim como o Meta Meta e a Alafia. Acho essas generalizacoes um pouco superficiais... Eu mesmo so fui sacar o Fela Kuti por causa do [Gilberto] Gil...BD Voce tem influencias do Gil?Pipo
Muita! Sou superinfluenciado por ele. E algo muito forte. Adoro a sua leveza, a maneira como ele se expressa musicalmente, a forma como se coloca... ha uma tranquilidade... Tenho um disco dele de 1974 [Gilberto Gil ao vivo], gravado no Tuca, em Sao Paulo, que ouco praticamente todos os dias! E de uma leveza assombrosa! Puta, que momento! A voz, as melodias, os arranjos... Adoro isso! Tem uma musica desse disco que eu gosto muito: Joao Sabino. Acho o arranjo fantastico, nao apenas pelas dinamicas e modulacoes que a musica traz em sua essencia, mas tambem porque possui uma sonoridade que gosto muito. A mistura de timbres bem caracteristicos da decada de 70: piano eletrico, guitarras conversando com o violao maroto de Gil... ela e tao livre, tao cheia de cores... e com duracao pouco experimentada nos dias atuais: 11m25s. Acho que toda musica e um aglomerado de intencoes: harmonicas, melodicas, poeticas... e nisso Gil e um mestre.BD Voce ja disse ser influenciado pelo Itamar. Chegou a conhece-lo? Pipo - Nao. So fui a um show dele, na Funarte, em Sao Paulo. Mas o Itamar e um artista fundamental para mim. Eu ouvi muito, por influencia da minha irma. Ele e um artista que descubro e redescubro a cada momento. Tem uma musica nesse disco, em especial, que quando compus era muito itamarzeira, so que, durante as gravacoes, acabou se modificando. Chama-se Dia desses: "Dia desses, dessa semana, passo ai/sossegado, muito assunto pra trocar..." [cantarola]BD Apesar de Mergulhar mergulhei ser leve, ele e um disco bem mais denso do que Taxi Ima e Intro...Pipo Sim, e verdade. Eu busco uma especie de tranquilidade nas minhas composicoes, mas tambem gosto de ver o sangue escorrendo! [risos] Mergulhar... e um disco que abordo temas de nascimento, encarnacao, entre tantas outras sensacoes do cotidiano. O proprio nome demorou bastante para sair, foi dificil traduzir a intencao que estava querendo mostrar e deixar explicito o sentimento de imersao que foi fazer esse disco. Eu quis intencionalmente uma sonoridade mais densa e creio que os artistas que convidei para participar do album tambem cooperaram para isso. O disco foi feito de forma bastante colaborativa. Tanto e que todos os musicos da banda foram creditados como arranjadores. A relacao entre cancoes e letras tambem foi muito intensa. O Romulo foi imprecindivel nessa parte, me ajudando tanto nas questoes poeticas quanto musicais. Fizemos duas parcerias: Indecifravel, cantada pelo Filipe e a Xenia [Franca], e Pra continuar. Tambem fiz parcerias com o poeta Arruda e com o Paulo Casella. Acho que foram essas participacoes, esses dialogos que deram a densidade ao disco.BD Por falar em colaboracoes, voce participa como arranjador do programa Cantoras do Brasil, nao e? Poderia falar a respeito?Pipo Ja fizemos tres temporadas do programa, a proxima entrara no ar logo mais. A Mercedes [Tristao], a Mariana [Rolim] e a Simone [Esmanhoto] sao as idealizadoras. Sao figuras incriveis e o astral e sempre good vibes. As gravacoes sao muito divertidas. A direcao artistica e musical do programa e do Mauricio Tagliari. Nessa ultima temporada, o Mauricio dividiu essa
funcao com o Luca Raele, os dois sao socios da YB Music. Eu faco parte da banda que acompanha as cantoras, desenvolvemos os arranjos. Mas a parada e punk! [risos] Nao temos muito tempo para nos debrucarmos na pre-producao. A gente so se encontra uma vez com as cantoras antes de gravar o programa. As vezes nem se encontra! Quando elas vem de outros estados e na base do um, dois, tres e ja!BD Ha?!Pipo E! [risos] Loucuras do Brasil! [gargalhadas] Sao 13 cantoras por temporada, ou seja, sao 26 musicas para tirar, retonalizar, rearranjar e tocar em menos de um mes! E hard! [risos] Algumas vezes eu tenho ideias previas dos arranjos, mas preciso saber o que as cantoras querem, saber de suas intencoes. Nao e so dar o play e vai... O programa resgata a sonoridade das antigas gravacoes, feitas ao vivo. Como na epoca das cantoras do radio. Acho genial! Os takes sao unicos. Nao rolam mil edicoes... Para mim, e uma puta experiencia. Voce tem que se virar em pouquissimo tempo. E um processo criativo bem intenso.
fotos: daryan dornellesA palo seco e o cantede grito mais extremo:tem de subir mais altoque onde sobe o silencio;e cantar contra a queda,e um cante para cima,em que se ha de subircortando, e contra a fibra.Ao escrever o poema A palo seco (Quaderna, Guimaraes Editores, 1960), Joao Cabral de Melo Neto evidenciou o que lhe era mais caro em seu oficio: a busca por uma escrita exata e contundente, mimetizada a rudeza do sertao nordestino e ao canto flamenco. Uma poesia sem rodeios e aguda. Como Encarnado, primeiro album solo de Jucara Marcal. O disco foi lancado de forma independente em fevereiro deste ano e vem sendo considerado por diversos jornalistas e criticos musicais como um dos melhores de 2014. Interpretando cancoes onde vida e morte se embatem a todo instante, Jucara da voz a personagens extremamente fortes que, em situacoes limitrofes, percorrem uma via crucis onde ja nao ha mais espaco para jogos ou floreios. E tudo ou nada. E o cante a palo seco/sem o tempero ou ajuda. Contudo, diferente do poema, o canto de Jucara nunca se faz so. Mesmo ao interpretar cancoes pontuadas pela desolacao, e atraves da confianca em seus parceiros que a artista vem construindo sua carreira ao longo dos anos.Interprete de voz singular, Jucara tornou-se uma das mais importantes cantoras da musica brasileira contemporanea. Nasceu em Duque de Caxias (RJ), mas foi, ainda crianca, para Sao Caetano do Sul (SP), mudando-se, em seguida, para Sao Sebastiao (SP). Radicada na capital paulista desde o inicio dos anos 90, iniciou sua carreira artistica ao integrar a Companhia Coral, sob a regencia do maestro Samuel Kerr e direcao cenica de Willian Pereira. Ingressou em 1991 no grupo Vesper Vocal, com quem lancou quatro discos: Flor dElis (Dabliu Discos, 1998), Noel Adoniran 180 anos de samba (Eldorado, 2002), Ser tao paulista (CPC-Umes, 2004) e Vesper na lida (Por do Som, 2013). Em 1998, tomou parte do grupo A Barca, com quem realizou uma extensa pesquisa na area de cultura popular, o que resultou em dois albuns, Turista aprendiz (CPC-Umes, 2000) e Baiao de princesas (CPC-Umes, 2002), alem de Trilha, toada e trupe (Cooperativa de Musica, 2006), caixa com tres CDs e um DVD, e a Colecao Turista Aprendiz (Cooperativa de Musica, 2010), contendo varios registros sonoros e sete curtas. Em 2007, ao lado do violonista e compositor Kiko Dinucci, iniciou sua parceria mais prolifera, lancando o disco Pade (2007, Cooperativa de Musica). No ano seguinte, formou com Kiko e o saxofonista Thiago Franca o trio Meta Meta. Com o Meta Meta, lancou dois albuns: Meta Meta (Desmonta, 2011) e Metal Metal (independente, 2012). O trio ganhou, em 2013, o Premio Multishow de Musica compartilhada, tendo sido tambem indicado as categorias Disco do ano e Versao do ano, com a cancao Lets Play That de Jards Macale, regravada no disco E volto para curtir (Banda Desenhada Records,2013). O grupo ja realizou turnes em diversos estados do pais, alem da Europa e America Latina. Em 2014, Jucara lancou Encarnado. No disco, interpretou cancoes de seus colegas Kiko Dinucci, Rodrigo Campos, Romulo
Froes e Thiago Franca, alem de Itamar Assumpcao, Tom Ze, Siba, entre outros.Em turne de lancamento de seu album, Jucara veio ao Rio, onde se apresentou em curta temporada na Audio Rebel. Aproveitamos a oportunidade para entrevista-la em um passeio pelo Largo do Machado e o bairro do Flamengo. Ali, conversamos a respeito de sua carreira, parcerias, vanguarda paulista e muito mais.BD Na entrevista anterior, conversamos com Livia Nestrovski a respeito do cenario atual e da presenca acentuada de cantautoras, em detrimento das interpretes. Voce tambem compartilha dessa visao?JUCARA MARCAL Eu percebo essa tendencia... ja compus algumas coisas, mas essa nao e a minha via mestra. Criar algo para cantar e me expressar... sinceramente, acho que nao tenho talento para isso. Nao possuo essa veia de compositora. O meu interesse esta mais em garimpar musicas que acho interessantes e trabalhar o seu conteudo, buscando uma linguagem propria. Gosto de criar a partir de uma cancao, reinventa-la. Pegar uma musica, entender como foi construida e buscar uma forma de incorporar aquele discurso, absorvendo a personagem a ponto dela se tornar eu mesma. Esse e o barato de um interprete. Tem tantos compositores fantasticos por ai, tantas musicas a serem descobertas, tanta coisa boa que gostaria de cantar, que realmente nao vejo necessidade de compor. Pode ser que, daqui a pouco, eu encontre um motivo para fazer isso, mas, atualmente, nao. Nao pretendo ceder a pressao para me tornar compositora so porque e o que todo mundo esta fazendo. Posso ate fazer uma coisinha ou outra, uma vinheta para o meu disco, uma musica [Canto pra aurora] que fiz com o Chico Saraiva... mas e algo muito bissexto. Nao me preocupo com isso. Ainda ha muita coisa que quero fazer no campo da interpretacao. Ainda ha muito pano pra manga. E isso ocupa todo o meu tempo.BD Encarnado e um bom exemplo disso que voce falou, nao? Conseguir, atraves da interpretacao e dos arranjos, criar uma unidade e desenvolver uma narrativa propria...JUCARA Sim. O que eu gosto de fazer, o que me diverte, e justamente isso: criar, a partir dessas cancoes, uma narrativa, uma identidade. E assim que eu me expresso... incorporando o conteudo dessas cancoes e as recriando com o meu jeito de cantar. Eu me lembro muito do Vesper, quando a gente gravou Ser tao paulista. Era um disco so com compositores de Sao Paulo. Uma parada bem MPB, ne? [risos] Tinha Rita Lee, Adoniran Barbosa, Paulo Vanzolini... um montao de gente... E ai eu ficava falando: Nossa, mas precisa ter Racionais! Precisa ter Racionais! Eu era superfa, mas nao via nenhuma composicao que pudesse entrar no disco, que eu pudesse interpretar. Nao achava, nao achava, nao achava... e quando a gente estava quase fechando o repertorio, eles lancaram o Nada como um dia apos o outro dia [2002]. Quando ouvi Negro drama, putz! Eu consegui me imaginar cantando! E ai fizemos um ostinato que funcionou como a base do rap e fiquei com a parte da poesia. Bem, dei essa volta toda para que voce perceba que a escolha do meu