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"Tim Maia" e "Cinquenta Tons de Cinza". Quem dera fosse verdade. E o novo texto que escrevi na Cinetica. Tem tambem "Aquarius" e "Mae So Ha Uma". Em breve atualizo o blog! Estamos no centro do Rio de Janeiro. Bato no portao da Escola de Teatro Martins Pena e imagino Luiz Edmundo na mesa da Cave, Joao do Rio nas calcadas da Lavradio, Vicente Celestino na antiga Praca Tiradentes. Muito embora nao os veja, o sentimento chega a ser esoterico, porque a Martins Pena carrega no peito 107 anos, prova cabal de nosso passado. Em um instante, Anselmo Vasconcellos aparece. O dropout, o chanchadeiro, o literario, o suburbano, o lorde. Na ultima vez em que conversamos, o calendario marcava 2005. Entrevista publicada em janeiro de 2006. De la para ca, um mundo de coisas aconteceu, na minha vida, na de Anselmo e na dos leitores. A morte, por exemplo, esteve presente. Se compararmos a entrevista de hoje com a de 2005, pelo menos um nome virou silencio: Hugo Carvana, mestre de cerimonias de Anselmo no cinema brasileiro. Conversamos sobre Carvana, Living Theatre, Cinquenta Tons de Cinza, as novas comedias nacionais, Boca do Lixo, Adriano Stuart outro querido amigo, tambem falecido. Tudo flui, com risos incontrolaveis, lagrimas que surgem num sopro, o sentimento de entrega e devocao a arte e ao bate-papo. Quando menos se espera, os Dzi Croquettes entram, aparecem nas fotos que nos circundam na sala, grudadas nos espelhos. Ao longo dessas horas, pude ver um Anselmo Vasconcellos de rosto sereno, depois de ter escapado do abismo, em paz consigo mesmo, colhendo fibra por fibra. Escreveu A Volta Ao Mundo Uma Pista Para O Futuro, biografia que, de certa forma, serviu-lhe de cura. E e partir do livro que comecamos. Dez anos depois, agora.ESTRANHO ENCONTRO Anselmo, para comecar, um trecho do A Volta ao Mundo. Quando pequeno, disseram que voce viria a ser medium. Nao conversamos sobre isso na primeira entrevista e o tema faz parte de Chico Xavier, filme do qual voce participou tempos depois, em 2011.ANSELMO VASCONCELLOS Verdade, porque a nossa conversa e anterior a uma conscientizacao maior. Algumas coisas a gente guarda para depois. Isso aqui eu toco mais na frente. E ai chegou o dia de voltar a pensar na questao da mediunidade. Sou de uma familia espirita, de grande espiritas, grandes mediuns. Vi coisas extraordinarias sendo feitas, dificil ate de falar, para nao parecerem ficcao. Mas as lutas ideologicas da minha epoca me levaram a um caminho materialista, historico, reflexivo. Enfim, existe um monte de nomes para isso. Fiquei com outra compreensao, sobretudo no aspecto religioso: passei a ser agnostico. O agnosticismo e uma forma constante de pensamento, de ciencia, e sou apaixonado por ciencia. Dai querer ser medico. Por ser de familia espirita, algumas pessoas ouvem essa mensagem. Voce e medium, voce tem que se desenvolver. Existe algum tipo de pressao, algum acionamento perceptivo. No meu caso, quando menor, eu via imagens. E isso foi resolvido muito rapidamente, com rezas, aquelas coisas todas. Nitidamente, me lembro disso: ver imagens.EE Rostos?AV Uma figura feminina. Eu ia
dormir, ela se aproximava do quarto, me olhava. Eu me assustava e corria para a cama da minha mae, deitava de maos dadas com ela. Minha mae entao comecou a me levar a um centro, fui rezado e o fenomeno desapareceu. Depois entendi que eu tinha uma capacidade cognitiva bacana. Percebia coisas que a maioria nao percebia, atentava para detalhes que nao percebiam. EE Era dificil conviver com as pessoas ao seu redor?AV Sim, em torno dos meus doze, treze, quatorze anos, aquela idade em que voce vai brincar na rua, eu encontrava gente muito grosseira, muito pouco sensivel. Os Beatles estavam estourando, trazendo uma nova sensibilidade, um novo comportamento, e nao tocavam aquelas pessoas. Na hora de jogar futebol, o destino de todo menino [risos]...EE [risos] A iniciacao... AV [risos] Eu me via inabil. Chamava muito mais atencao o comportamento do que o jogo. Acabava que eu nao jogava bem, porque ficava atingido por tudo. Quando jogava bem, eu tinha que usar de uma violencia que nunca curti ter. Sai na porrada duas vezes na vida...EE ... [risos] ...AV ... [risos] Uma com dez anos e outra, velho.. Embora muitas vezes eu tenha tido vontade, impeto de enfrentamento e enfrentei. Enfrentei a PM na [Avenida] 28 de Setembro, la por 1969. Estudava na 28 de Setembro, no [Colegio Estadual] Joao Alfredo, e participava do movimento secundarista, acoplado a Uniao dos Estudantes. Escrevia em um jornal, era lider, mas muito na questao politica, reflexiva. As vias de fato mesmo nao aconteceram. Mas voltando, tentando fechar essa coisa da mediunidade. Voce tem que se desenvolver, voce tem que se desenvolver, voce tem que se desenvolver. So que o desenvolvimento espirita, umbandista ou do candomble, nao me atraia. Nunca senti vontade dessa manifestacao. Incorporar alguma coisa. Depois me disseram que eu teria uma mediunidade ligada ao Oriente, nao incorporada no sentido mais imediato. E tambem compreendi, atraves das minhas aventuras artisticas, que essa mediunidade realmente existe. A Escola onde estamos agora e a prova disso. Sou professor aqui desde 1988 e trabalho de maneira totalmente conectiva. Acredito que ha uma sabedoria neste lugar e eu conecto essa sabedoria. Sao cento e sete anos de pessoas fabulosas que trabalharam aqui e deixaram uma heranca nao so escrita, mas energetica. Eu sinto. EE Interessante que voce tem uma verve literaria forte, que nem sempre e associada aos atores em geral. Fala sobre alguns livros marcantes para a sua formacao. E os momentos em que eles apareceram.AV Fui alfabetizado com Monteiro Lobato, Julio Verne e Victor Hugo. Presentes dos meus pais, que tinham aquela tradicao de sentar com os filhos e ler, em Bonsucesso, sem televisao. Depois do jantar, nos reuniamos, meu pai lia, minha mae lia. As palavras que eu nao sabia, aprendia. Minha mae me alfabetizou de um modo muito simples, em casa, uma tradicao antiga. Quando entrei na escola, sabia ler e escrever um pouco. Esses autores humanistas vieram pelo lado do meu pai, que era alfaiate, ligado a bancada comunista, fundadora do Partido Comunista Brasileiro. Em 1958, por exemplo, ganhei Os Doze Trabalhos
de Hercules. Estava com seis, sete anos. Naquela epoca, entrava-se no colegio com sete anos e eu ja fui sabendo do po de pirlimpimpim [risos]...EE [risos]AV [risos] Ja propunha a garotada essas brincadeiras. E o Lobato era pouco conhecido, ficou mais conhecido pela televisao, com o Sitio do Picapau Amarelo. Minha irma, Miriam me presenteou Summerhill Liberdade Sem Medo, do A. S. Neill, um educador revolucionario. Coincidentemente, a Henriette Amado estava fazendo uma experiencia na Gavea [bairro do Rio], a primeira escola fora do padrao de ensino. Fiquei louco, comecei a escrever sobre isso. Apaixonado por essa coisa do inventar-se.EE Ja na adolescencia.AV E, estava no ginasio. Quinze, dezesseis. E ai veio uma enxurrada, porque o A. S. Neill trouxe outros livros, outros livros e outros livros. Passei a frequentar o MAM [Museu de Arte Moderna], a escola de teatro da FEFIERJ [hoje UNI-RIO], comecei a transitar mais. Saimos de Bonsucesso, nos mudamos para Vila Isabel, mas era a mesma coisa. Nao me encontrava ali, nao consegui namorar ninguem, nao conseguia ser feliz... Ate que uma prima de Copacabana, no Bairro Peixoto, me abrigou. Tinha um filho cinco anos mais novo do que eu, o Ulisses. Brincava com ele, virei uma especie de preceptor. Eram de classe media mais alta, viajavam, mostravam varios lugares interessantes. Li A Odisseia pela primeira vez, me senti um argonauta.EE Realmente parece com voce.AV Tudo o que eu queria era ser um argonauta. Entrar no mar do desconhecido. Comecei a frequentar sebos, fiz amizade com o Jose Sanz, da Cobra Honorato; o pessoal da livraria Chaplin, no Leblon. Recebi indicacoes de livros, me tornei um leitor voraz. Witold Gombrowicz, Bakakai. [Louis-Ferdinand] Celine, Nietzsche. Costumo dizer que os livros me acham. Vou comprar um livro, acho outro. Isso acontece com todo mundo? Comigo acontece muito. Enfim, tenho uma relacao bem forte com os livros. O lance de escrever tambem e um designio que levei um tempo resistindo. Um dos meus primos, dessa familia que acabei de descrever, tambem e espirita e me disse uma vez: O seu grande barato vai ser escrever. Mesmo sem ele me conhecer direito, mandou assim. E como tudo que e designio, para uma pessoa transgressora como eu, fiquei resistindo um pouco a esse chamado. Escrevia bastante, ja havia escrito um romance, que engavetei.EE Pretende ressuscitar o romance?AV E uma historia que criei e que gosto de contar para algumas pessoas, como se fosse verdade. Um exercicio meu, de atuacao. Conto a narrativa toda, para ver se emociona. Esta ligado tambem a um projeto muito pessoal, que nao sei como desenvolverei, mas adoraria. Desde que li o Fahrenheit 451 e depois vi o filme, tive a ideia de ser um homem LIVRO. Decorar um livro. No filme os resistentes do sistema decoram o livro e contam para os outros. Fiz isso com o meu proprio livro.EE Voce conseguiu decorar o livro.AV E, eu tenho ele decorado [risos]...EE [risos] E como uma pessoa dessas foi parar em uma corretora de valores? Conta dessa ambivalencia. O escritorio e, ao mesmo tempo, o lado artistico, cada vez
mais invadindo voce.AV Eu tive esse transito todo, esse lado da minha familia em Copacabana, e depois voltei para a casa dos meus pais. Chegou a hora da faculdade. Acordei um dia, tinha passado para a UERJ, FAHUPE e PUC. Quando me levantei, vi que meu pai tinha deixado um bilhetinho para mim, com um anuncio de jornal. Precisa-se de jovem, de boa aparencia, que esteja cursando universidade, para emprego na Crefisul. Entendi que ele estava pedindo para eu trabalhar. Ate entao, eu dava umas aulas, ganhava um dinheirinho. No dia combinado, apareci na Crefisul. Um monte de gente fazendo testes, assistindo as aulas e eu fui passando as etapas, ate que chegou a hora da simulacao de uma situacao, dentro da agencia. O gerente tinha que agir de determinada maneira, envolver o cliente que nao fechava o negocio. Ai veio de novo essa facilidade, digamos assim, de representar. Dois foram escolhidos, eu era um deles. Seis meses depois, eu era gerente da loja principal, na [Avenida] Sete de Setembro, desse grupo, ligado ao Citibank. Era o mercado de valores mobiliarios. Eles implantavam a caderneta de poupanca, aquele estouro nos anos 70.EE O Milagre Economico...AV Da poupanca, fui para o overnight, em uma corretora dessas operacoes. O mercado de capitais durou tres, quatro anos na minha vida. Comecou em 73, quando eu ja frequentava grupos de teatro. Trabalhava durante o dia, era gerente, podia fechar mais cedo o caixa, tal. Saia correndo para encenar o Calabar, no Teatro Laura Alvim. Chegava para ensaiar e era estranhissimo, porque eu vinha de terno e ...EE [risos] O bom burgues, nao e?...AV [risos] E... Vinha de terno e com um carro do ano. O carro bacana da epoca: um Fuscao. As pessoas me olhavam. Po, quem e esse cara? [risos] Que ator e esse? [risos] EE [risos] E a sua convivencia com o Living Theatre?AV Um pouquinho depois. O Rubens Correa e o Ivan de Albuquerque tinham aquele templo fabuloso, o Teatro de Ipanema. Um projeto lindo, criado pelo Rubens: vendeu a sua casa e terreno ali e construiram um predio e ele ficou com o teatro. O Rubens era ligado ao Glauber [Rocha], o Glauber conhecia o Pierre Clementi, o Pierre Clementi conhecia o Julian Beck. Uma coisa foi trazendo a outra e o Julian Beck estava numa trip pelo mundo, com o Living Theatre. Essa era a proposta do Living, como o proprio nome indicava. Era um teatro de vida, agir na vida, agir nas cidades, transformar pessoas, criar situacoes. Um teatro nao confinado ao edificio teatral. Vieram para o Brasil, deram uns workshops, no Ipanema. EE Voce lembra algum evento, algum causo que voce considere bem definidor?AV Ah, eu fui atras do Living no Festival de Ouro Preto, em 71 [risos]... Estavam fazendo uma manifestacao, um happening, em uma daquelas pracas. Em frente a fabrica, onde hoje acontece parte do festival de cinema. Mas acontece que foram presos. E eu queria ser preso junto com eles...EE [risos]AV [risos] Tudo o que eu queria era ser preso junto com eles, mas nao consegui,
nao fui enquadrado [risos]... Fiquei ali, junto com outras pessoas. E olha como o mundo mudou, que incrivel isso: a gente escrevia uma carta, levava ao correio, telefonava, o telefonema era dificilimo. Telefonema internacional, entao, era complicadissimo. Precisavamos mobilizar figuras importantes, como foram. Ate o John Lennon entrou nessa, para livrar o Living da cana. Eu estava la porque o Festival de Inverno era o barato. Isso foi muito importante, e ainda nesse espirito revolucionario, de agitprop, agitacao e propaganda, havia o Frederico Moraes, com os Domingos de criacao, no MAM. EE Voce passou a ter cadeira cativa no MAM...AV Era uma enzima fortissima naquela decada. Os Domingos uniam musica com o corpo, corpo com teatro, teatro com artes plasticas, artes plasticas com papel. E por ai vai. Cada domingo abordava uma atividade: domingo do papel, domingo do corpo etc. Ao mesmo tempo, a minha intuicao ficava cada vez mais forte. Lembro do Amir Haddad na Cinemateca do MAM, perguntando, a plateia lotada: Quem aqui acredita em um teatro sem diretor? Eu levantei a mao... [risos] E exatamente o que estou fazendo hoje, Andrea. Hoje eu faco um teatro sem diretor. Aqui, nesta Escola, toda quarta-feira, montamos um espetaculo sem ensaio, sem direcao, sem texto. E o ator improvisando, emancipando o espectador. O ator e apenas um potencializador energetico daquela encenacao, daquele ritual. Quem cria o espetaculo mesmo e o espectador .Pedimos, no final, que ele diga o que sentiu. EE Anselmo, ainda na linha do desbunde dos anos 70, vamos falar de um tema que acho importante, para ser colocado em oposicao ao que nos vemos atualmente. Porque existia ali nos 70 uma verdade tao grande, e hoje o mundo parece de celofane, artificializado. Conta um pouco sobre as dunas do barato, o Pier de Ipanema e os afins, voce que era um frequentador assiduo dessa geografia...AV Assiduo, assiduo. Era o point mesmo, o epicentro desse movimento todo. Havia uma repressao violenta, gente sendo presa, a luta armada muito questionada. Os efeitos disso tudo eram terriveis, pessoas desapareciam e, do outro lado, a corrente que vinha do desbunde, da expansao da consciencia, da abertura de percepcao. [Carlos] Castaneda, Timothy Leary, macrobiotica, ayurvedica, os Vedas indianos. Batia muito em mim e naquele contingente humano, naquela tribo de zulus, como eu digo. Pareciamos mesmo: eramos muito magros, esqueleticos. Eu nao me lembro, Andrea, de fazer supermercado, de comprar comida. A comida era uma invencao, a cada dia. Ja experimentava isso por heranca dos meus pais, pelo habito de comprar a comida do dia e nao estocar na geladeira. Minha mae gostava de dizer que nao era jacare [risos]...EE [risos]AV [risos] Jacare e o bicho que estoca comida. Comprava a comida do dia e preparava. Dia seguinte era outra historia. Nos 70 eu morava em Santa Teresa [bairro do Rio], quando nao existia quase nada, nem o [Bar do] Arnaudo. A gente descia pela Taylor e la embaixo havia uma pensao vega. Comia-se ali. Sempre um arrozinho integral, uns legumes, coisas assim. EE Suas primeiras experiencias com drogas ja vinham acontecendo?AV Fui acompanhando. A
primeira experiencia eu tive com o hemp, a marijuana. Depois veio uma planta realmente muito forte, muito espiritual: a ayahuasca, o vinho vivo. Depois, o cogumelo. Depois, o LSD. Um cara sintetizava um LSD bom, sem muita ou nenhuma anfetamina, aqui no Rio de Janeiro. Foram experiencias reveladoras. EE Porque nao era a droga pela droga, isso precisa ser dito. E uma experiencia mais profunda. Autoconhecimento, ascese...AV Sim, sim, nao era a droga pela droga. Tomava para entrar em outra dimensao, porque aquela dimensao em que nos viviamos era muito saturada de mentiras. A classe media brasileira desempenhou um papel cruel nessa historia. As familias, as pessoas de uma maneira geral, eram caretas, repressoras. Cabeludo era espancado, calca apertada era piada. E um grupo fazia uma revolucao pessoal, trepando como seres humanos normais. Para um outro grupo, nao: o sexo era uma doenca. Para voce ter ideia, so nessa epoca eu passei a ter uma relacao de igual para igual com uma mulher. As meninas da minha idade nao transavam, eram reprimidas, viviam um jugo cruel. Ai surge essa revolucao comportamental, surgem pessoas iluminadas, com um comportamento novo, decente, solto, livre.. A Lara que eu narro no livro e a minha Leila. A minha Leila Diniz. Uma mulher que me mostrou uma sexualidade, me preparou para todas as outras que encontrei. E ate engracado nos estarmos falando disso numa epoca em que lancam um filme como o Cinquenta Tons de Cinza, que traz o conservadorismo todo a tona, de novo. Essa fantasia boba do dominador.EE No caso, uma fantasia forcaderrima, mal feita.AV Grande parte da sociedade nao provou dessa revolucao, nao provou dessa expansao de consciencia e libertacao.EE E o filme so existe como simulacro do livro. Ou seja, um pacote. Querer embarcar nesse tipo de relacao sexual, ok. Mas aquilo e um produto mal feito, sem cheiro, sem gosto, uma sombra de um projeto pessoal. E o celofane...AV A busca do ensaio selvagem. Esse nao ser ninguem, ter um instinto, uma pulsacao. A gente experimentava mesmo. Como e isso, como e essa relacao? Como e se dar para o outro? EE E, nesse periodo, voce esta fluindo, se abrindo. Ate que surge o Premio da Air France, pela Eloina, do Republica dos Assassinos e as coisas mudam. Voce vai para o banheiro, da um teco, uma moca faz as honras da casa em voce, em pleno banheiro. Foi uma transicao forte, lidar com o sucesso tao grande? Comenta esse momento, essa virgula do tempo...AV Eu cito o Pasolini: e um pesadelo. E o que e o pesadelo? Uma narrativa extremamente forte, que vai te emocionando, vai mexendo com detalhes seus que voce nem sabia que tinha. Vem os desejos todos, reprimidos, de uma vez. Vem as pulsacoes, tudo aquilo que o cerebro conseguiu controlar, volta. Agora e a minha vez [risos]... Agora voce vai ter que encarar, nao vai dar mais para fazer sublimacao. A cocaina trouxe isto. Eu pirei ali, completamente. Era uma oferta que eu nao tinha. Misturada com a inseguranca da construcao de si mesmo, ao longo do
tempo, as dificuldades todas que enfrentei na vida.EE Voce com menos de trinta anos.AV E, as duvidas que todo mundo tem. Se voce e feio, se voce e bonito, se voce tem talento, se voce nao tem talento, a pobreza, a riqueza. Todos esses valores dentro de um liquidificador, batendo. E o sucesso, o momento de me perder mesmo. Assustador. Foi uma sucessao de filmes, todos juntos. Eu vim numa safra, os atores brasileiros tem isso. Voce passa a ser daquela safra. [Hugo] Carvana, [Arnaldo] Jabor, Leon Hirszman, Paulo Porto, [Pedro Paulo] Rovai, Denoy de Oliveira. Um atras do outro. Decidia as coisas e me assustava com elas depois. No Segredo da Mumia, o Ivan Cardoso me oferece o gala, o que normalmente os atores deveriam almejar. Era para eu pensar: Cheguei na categoria de um bom ator. Sou um bom ator. Entao, agora, vou conquistar o papel do cara bacana, legal, bonito, esperto, despachado. Mas respondi nao, quero fazer a mumia [risos]... EE [risos]AV Que e isso, cara? A mumia qualquer um faz. Nao, pelo contrario. A mumia nao e um pastiche, uma citacao. Tinha o lado da literatura dentro de mim. Sabia dessa historia romantica, do cara que persegue o amor pelos seculos, que e a propria historia do Dracula, tambem. Uma marca da literatura romantica. Entao eu era movido por essas coisas. Como o Ulisses, que queria ouvir o canto das sereias. So que eu nao me amarrei a um mastro, nem botei cera no ouvido. Procurei o naufragio. O naufragio e uma metafora extraordinaria, porque o naufrago perde tudo. Quando ele chega na praia, nao tem mais nada. Precisa se reconstruir, e essa e a nossa historia. De alguma forma, todos nos somos naufragos de alguma viagem, de alguma tempestade, de alguma tormenta. E sobreviver a elas e a grande criacao que nos cabe.EE Voce participou de episodios do Ciranda Cirandinha, um seriado bastante iconico. Contracenou, alias, com a atriz Leda Zeppelin, homonima de uma chacrete conhecidissima.AV A Leda surgiu em uma peca do [Antonio] Bivar, Longe Daqui, Aqui Mesmo. Foi um pouco a Mary Pickford da contracultura, e acabou absorvida pelo Ciranda Cirandinha, que tinha uma maestria bacana. Existia um nucleo de experimentacao na Globo, da gestao do Ziembinski. Ziembinski, muito inteligente, convidou o Paulo Jose. Paulo Jose, muito esperto, convidou o Paulo Mendes Campos. Paulo Mendes Campos escreveu um roteiro sobre uma historia verdadeira, acontecida no restaurante Garden, do Leblon. Um garoto, para se mostrar para os amigos, simula um assalto. Esta armado e o dono do bar atira nele. Os amigos, covardemente, o abandonam ao setimo ceu. Este foi o ponto de partida. EE E em seguida?AV O Boni assistiu, viu a direcao maestra do Paulo Jose, e teve a ideia da serie, que coincidia muito com o final do desbunde. Essa juventude para onde vai? Eleanor Rigby: Para onde vao essas pessoas? O que vao fazer, o que querem? Morar junto, construir uma vida, um coletivo, um ensemble. Estava retratado ali. Coincidentemente, fiz o episodio piloto, na pele do rapaz assassinado. E quando o
Ciranda Cirandinha comecou, o Daniel Filho me convidou para um episodio contundente, o Porque Hoje E Sabado. Sobre uma daquelas festas desta epoca. O cara desesperado com a piracao da namorada, joga ela da cobertura, como forma de alivia-la. EE Nessa fase, voce era proximo dos Dzi Croquettes, nao?AV Sim, os Dzi Croquettes viviam na Embaixada de Marte, moradia do Wagner [Ribeiro], um amigo que cansou de falar voce tem que vir trabalhar com a gente. Lia alguns esquetes com o Wagner, mas na hora nao aconteceu. E o Lennie Dale me fascinava, pela disciplina extraordinaria da danca. Um dia me disse um negocio que me marcou profundamente. Brincando, durante a aula. Ate estou vendo a fotografia dele, ali [aponta para o outro lado da sala; a foto esta em um dos espelhos]. Eu tinha visto o Jorge Donn dancando o bolero de Ravel e acho que era a epoca do O Torturador, meu cabelo oxigenado, numa mesma tipologia do Donn. O Lennie me fala: Olha o nosso Jorge Donn! Fiquei com aquela marca dentro de mim, aquilo batendo. Apliquei essa androgenia dos Dzi Croquettes para o personagem do Ciranda Cirandinha. Ate o Lennie me emprestou uma malha dele, que uso no programa. Depois apliquei no Terror e Extase, colocando o personagem, o Minhoquinha, para dancar.EE Uma cena antologica...AV E uma construcao fantastica, um momento de criacao de todos. Lindo. Ate a inacao do [Roberto] Bonfim, que olha aquilo como se dissesse o que e isso?EE Pegando o gancho, Anselmo, vamos para o cinema do Antonio Calmon. Na primeira entrevista, nos especificamos a sua atuacao em cada filme dele. Agora eu gostaria de um insight seu sobre a obra do Calmon como um todo. AV O Calmon, para mim, antecede muitos fenomenos que aconteceram na midia. A sensacao que tenho com a obra dele e a mesma que as pessoas tem com o Quentin Tarantino hoje. O pop culto e cult, de quem tem uma base intelectual. O Jose Marti dizia uma frase que eu acho culminante: Voce, para ser livre, precisa ser culto. Precisa ter conhecimento, para poder se libertar. Ate mesmo para encarar a liberdade, porque vira toda uma onda contra voce e e necessario se defender daquilo. O Calmon sempre foi muito atacado, muito. E um divergente, oriundo do Glauber, do Cinema Novo, e foi rompendo com a turma, com os preceitos. Criou um cinema que namora a pornografia, e o pulp fiction, a historia em quadrinhos e, ao mesmo tempo, o estilo dele de ser tudo, de ter todos os desejos realizaveis. Um diretor que, como ele mesmo declarou, dirigia doidao, sob uma percepcao agucada, mas sem perder o profissionalismo. EE Agir de um modo autentico.AV Ir ao bar, arrumar uma porrada e, atraves da porrada, transmitir o poema que ainda vai escrever, depois limpar o sangue. Essa dramaticidade, grandiosa mesmo. Tem homens assim, o Calmon e um desses. Ele me dava uma piscada intelectual, uma seguranca. Cara, voce e muito bom. Faz do jeito que voce acha, eu estou aqui para te filmar, nao para te dirigir.