que nao podem adicionar nada ao bem-estar da sociedade, porque sao uma carga,MGMagazine: O senhor imaginou que poderia se tornar uma estrela midiatica em nivel global?Zygmunt Bauman: Certamente nao. Mas nao sou uma estrela. Quando eu morrer, o que provavelmente acontecera logo, com certeza morrerei como uma pessoa insatisfeita, que nao alcancou seu objetivo.MGMagazine: Por que?Zygmunt Bauman: Porque tratei de transmitir certas ideias durante toda a minha vida, que tem sido muito longa. E quando olho pra tras, existe toda uma montanha cinza de esperancas e expectativas que morreram ao nascer ou faleceram muito jovens. Nao tenho nada para me gabar. Tento juntar palavras para dizer as pessoas quais sao os problemas, de onde eles vem, onde se escondem, como encontrar ajuda para resolve-los se for possivel. Mas sao palavras. E nao nego que sao poderosas, porque a nossa realidade, o que nos pensamos que e o mundo, esta sala, nossa vida, nossas lembrancas, sao palavras. Mas, apesar de ter vivido tantos anos, nao consegui resolver o problema de transformar as palavras em carne. Hoje, existe uma enorme quantidade de pessoas que querem a transformacao, que tem ideias de como tornar o mundo melhor nao somente para eles, mas tambem para os outros, mais hospitaleiro. Mas na sociedade contemporanea, na qual somos mais livres do que nunca, ao mesmo tempo somos tambem mais impotentes do que em qualquer outro momento da historia. Todos sentimos a desagradavel experiencia de ser incapazes de mudar qualquer coisa. Somos um conjunto de individuos com boas intencoes, mas entre as intencoes e os projetos e a realidade tem muita distancia. Todos sofremos agora mais do que em qualquer outro momento pela falta total de agentes, de instituicoes coletivas capazes de atuar efetivamente.MGMagazine: O que mudou?Zygmunt Bauman: Quando eu era jovem, todos os meus contemporaneos, de esquerda, direita ou centro, coincidiam em um ponto: se chegamos ao governo ou fazemos uma revolucao, sabemos o que fazer e como fazer atraves do poder do Estado. Agora, ninguem acredita que o governo pode fazer algo. Os governos sao vistos como instituicoes que nunca cumprem suas promessas. E um grave problema. Porque significa que, embora saibamos como criar uma sociedade mais humana e no momento abandonamos a esperanca de poder projeta-la, a grande pergunta, para a qual nao tenho resposta, e quem vai transforma-la em realidade.MGMagazine: Viver em um mundo liquido, o que isso significa exatamente?Zygmunt Bauman: Modernidade significa modernizacao obsessiva, viciante, compulsiva. Modernizacao significa nao aceitar as coisas como elas sao, e sim transforma-las em algo que consideramos que e melhor. Modernizamos tudo. Voce pega as suas regulacoes, seus objetos, e trata de moderniza-los. Nao duram muito tempo. Isso e o mundo liquido. Nada tem uma forma definida que dure muito tempo. Deve-se dizer que fundir o que e solido, transforma-lo em liquido e molda-lo de novo era uma preocupacao da modernidade desde o principio, mas o objetivo era outro. Arbitrariamente, mas acredito que de forma util, situo o inicio da modernidade no ano de 1.775 no terremoto de Lisboa, seguido de um incendio que destruiu o que restava e