e institucionalizada no mercado de obras publicas. As vezes existem conflitos, mas o que impera e o acordo, os empresarios nao querem uma luta fratricida, porque isso reduziria as taxas de lucro deles, entao eles tentam dividir os servicos. E isso remonta ha muito tempo, desde a decada de 50, quando o mercado de obras publicas no Brasil comeca a se firmar.P. Qual era a situacao das grandes construtoras antes ditadura?R. Na segunda metade da decada de 50, com a construcao de Brasilia no Governo de Juscelino Kubitschek e a as obras de infraestrutura rodoviaria, as empresas comecaram a prosperar. Antes de JK elas tinham apenas alcance local e regional: eram empreiteiras mineiras, paulistas e cariocas que realizavam obras em seus respectivos Estados. Naquele periodo elas nao tinham sequer o dominio sobre tecnicas para obras hidreletricas, por exemplo.P. Como era a relacao das empreiteiras com os militares?A Odebrecht, que hoje e uma gigante do mercado, era muito periferica antes da ditadura. Era uma pequena empreiteira nordestina, bastante secundaria"R. Elas foram socias da ditadura. Nisso a Camargo Correa se destaca. O dono era muito proximo do regime, e ela financiou a Operacao Bandeirante, que perseguiu militantes de esquerda no pais. As empreiteiras tiveram uma participacao importante no golpe de 1964, que foi um golpe civil-militar. Varias associacoes de empresarios foram antessalas do golpe, que contou com uma participacao intensa do setor de construcao. E depois elas colheram os frutos deste apoio.P. Qual construtora que mais cresceu durante a ditadura?R. A Odebrecht, que hoje e uma gigante do mercado, era muito periferica antes da ditadura. Era uma pequena empreiteira nordestina, bastante secundaria. Nao participou das obras do plano de metas do JK, nem das rodovias, mas ela cresce de maneira impressionante durante o periodo de excecao. Em grande parte porque ela tinha uma presenca muito forte junto a Petrobras, que na epoca tinha muitas obras no Nordeste. Quando a estatal comecou a crescer, a Odebrecht foi junto. E a partir dai ela conseguiu o contrato do aeroporto do Galeao (RJ).P. O que deu forca as empreiteiras brasileiras na ditadura?R. O decreto presidencial 64.345 de 1969 estabeleceu uma reserva de mercado paras empresas brasileiras, que caiu como uma luva para elas, que nao tinham como concorrer com as estrangeiras. [Segundo o texto, so poderao contratar a prestacao de servicos de consultoria tecnica e de Engenharia com empresas estrangeiras nos casos em que nao houver empresa nacional devidamente capacitada] O decreto facilita a formacao de cartel entre elas, a aumentou muito o volume de recursos e obras que as construtoras passaram a obter de contatos publicos. Com esse dinheiro elas vao adquirir tecnologia para realizar outras obras, como aeroportos supersonicos, as usinas nucleares, etc. Com o decreto elas passaram a tocar as obras do chamado milagre economico da ditadura, o que permitiu que elas obtivessem lucros altissimos e aprofundassem as praticas de cartel e corrupcao no Governo.P. Nao havia investigacao destas praticas irregulares na ditadura?R. [Essas praticas] nao eram coibidas. Muitas vezes obras eram contratadas sem concorrencia, isso era muito comum na epoca. As investigacoes sobre