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Tiago ao lado da profa. Conceicao Flores O Premio Literario Revelacao O trem da minha vida, instituido pelo Curso de Letras da UnP e pelo PET Literatura do Rio Grande do Norte, destina-se a distinguir, anualmente, uma poesia inedita de alunos da Universidade Potiguar. Thiago Gonzaga do Santos, aluno concluinte do curso Letras, foi o vencedor do concurso e conversou sobre poesia com Larissa Pereira Soares e Thalita Soares Machado, alunas da 4a serie de Letras e bolsistas do PET Literatura do Rio Grande do Norte. PET - Como voce define sua a poesia? Thiago - Na verdade, eu nao sou poeta, sou amante da poesia. Entao por gostar de poesia, eu me atrevo, algumas vezes, a escrever. Eu gosto principalmente de poetas do RN, e acredito que a poesia a gente aprende a fazer lendo, entao a medida que eu vou lendo, vou conhecendo mais, ai me da vontade de escrever algo parecido. PET - Faz muito tempo que voce escreve poesias? Thiago - Na verdade, nao. Eu escrevo ha pouco tempo e tambem descobri a poesia ha pouco tempo. Entao a descoberta da poesia, principalmente a norte-rio-grandense, fez com que eu tambem fosse me descobrindo, descobrindo meus dotes. Minha vontade de colocar alguma coisa para fora e mais recente. PET - Como foi que surgiu essa vontade de escrever poesias? Thiago - Eu gosto muito de literatura do RN. Comecei a ler e aos poucos comecei comprando livros e fui descobrindo que aqui temos autores e poetas muito bons. Foi ai que surgiu a vontade de escrever. Eu pensava se eles sao da terra e escrevem assim, entao eu acho que tambem poderia escrever como eles. Sempre quis escrever algo. PET - Quais sao as suas influencias? Thiago - Tenho varias... A influencia maior nao e so da poesia, mas da propria literatura. Foi com o livro de Clotilde Tavares que eu me apaixonei por poesia e literatura, o primeiro livro dela lancado em 1987. Entao com o tempo fui conhecendo outras pessoas como Joao Gualberto que tem um livro sensacional chamado Maquina de lavar poemas. Depois, conheci outros poetas e poetisas como Diva Cunha, Marize Castro, Franklin Jorge, Lourival Acucena, entre outros. PET - Se comparasse a producao poetica da decada de 1980 com a atual, o que diria sobre poesia? Thiago - Eu acho que a poesia dos anos 70/80, em Natal principalmente, merecia ser mais estudada. Por sinal, tem um livro que reune essa historia poetica dos anos de 1970 e 1980 de Natal (Geracao Alternativa, Antilogia Poetica do RN do J. Medeiros). Os poetas dessa epoca iam contra o sistema, radicalizavam a poesia, reclamavam da politica, reclamavam do meio social, era uma poesia mais anarquista. No proprio livro, eles deixam bem claro que a poesia deles era anarquista, revolucionaria e que estavam trazendo uma coisa nova, faziam um protesto atraves da poesia. PET - Conte-nos um pouco sobre o seu poema Bilhete Suicida. Thiago - Bilhete suicida foi uma homenagem ao livro de Clotilde Tavares. Foi ela quem me inspirou a conhecer a poesia do RN.
Bilhete Suicida, na verdade, foi uma construcao, porque ja fazia mais de um ano que eu vinha fazendo o poema e sempre achava que nao estava bom. Quando vi que estava bom, faltava apenas o titulo, ai eu pensei em homenagear quem primeiro me deu essa vontade de escrever, de fazer poesia. O nome do livro de Clotilde Tavares e Bilhetes de suicida, entao eu coloquei Bilhete Suicida, e claro que tive influencia tambem do segundo livro de Ana de Santana Em nome da pele, de que eu gostei bastante. PET - Como se da o seu processo de criacao? Thiago - Basicamente e isso mesmo... e lendo, lendo cada vez mais, lendo coisas novas, buscando. Apagando e construindo novamente.PET - Nesse processo, quando voce diz que vai construindo e quando nao gosta, apaga... Voce nao tem medo de no final a poesia ser outra, fugir da ideia inicial? Thiago - E verdade, corro esse risco tambem, mas assim como a poesia e uma coisa subjetiva, de repente pessoas podem se identificar ou nao. No caso do poema Bilhete Suicida, nem era o meu melhor, mas coloquei-o talvez por ser curto e, ao mesmo tempo, por homenagear Clotilde Tavares. Mas corro o risco de no final nao ficar satisfeito com aquilo mesmo. Enfim, eu acho que se nao tivesse colocado agora esse poema para concorrer, com certeza eu iria fazer outras modificacoes. PET - Poesia e algo necessariamente atrelado a emocao ou pode ser estritamente racional? E possivel "poetar" sem se sensibilizar? Thiago - Embora eu estivesse mais ligado a emocao, hoje ja enxergo diferente. Para mim a poesia e mais racional mesmo. Eu tive a experiencia de escrever sem emocao em alguns momentos, isso inclusive eu aprendi no curso de Letras. Eu faco mais poesia pelo lado racional, tanto e que para fazer poesia, cada dia voce vai escrevendo, rascunhando, construindo ate ela ficar pronta ou ate chegar o ponto que estiver melhor para voce.
trajetoria percorrida por outras mulheres, para sermos o que somos hoje; nos guiamos com os mapas que essas mulheres deixaram. Bem sei que outras mulheres tambem se guiarao pelos mapas que eu, Diva Cunha e tantas outras estamos desenhando agora. Certos homens tambem se guiarao com esses mapas, o que e absolutamente maravilhoso.Ainda nessa linha, porque cinco mulheres selecionadas no Por Cada Uma? Foi coincidencia ou proposital?Foi sincronicidade. Todas sao leitoras e admiradoras da poesia que eu faco e me tornei leitora e admiradora da poesia de cada uma delas. Foi uma experiencia incrivel, houve uma harmonia impressionante entre todas nos, tornamo-nos amigas, acho que pra toda vida.Marrons Crepons Marfinsinfluenciou a poesia de uma epoca, ha mais de 25 anos. E nao so a poesia escrita, mas as artes visuais tambem beberam desse livro. Ha abismos ou um caminho evolutivo entre este seu primeiro livro de poesia e o Habitar Teu Nome?Entre Marrons Crepons Marfins e Habitar Teu Nome ha uma trajetoria de uma mulher que jamais parou de lutar, de se interessar pela vida, pela linguagem. O frescor de Marrons Crepons Marfins e a maturidade de Habitar Teu Nome representam integralmente minha poesia.Nestes tempos de 140 caracteres, qual a pretensao do livro?Ser lido.Trecho da obra As aranhas de Louise me fazem chorarlembram-me jovens e gravidas femeas ao solapoiadas em abismosas aranhas de Louisesao maesgigantes e leves(ninguem duvide) sao aves de bronze com ovos de marmore fiando em suas casas de ar multiplas gotas de uma unica dorA entrevista tambem esta disponivel em: http://www.diariodenatal.com.br/2011/12/13/muito1_0.php
A escritora Nivaldete Ferreira concedeu-nos uma entrevista nesta ultima quarta-feira, dia 01. A poetisa falou sobre o seu primeiro romance, Memorias de Barbara Cabarrus (2008), e os seus trabalhos com a poesia, teatro e a musica, alem do seu prazer pela pintura e fotografia. Abordou tambem a sua relacao com a palavra e como se origina o seu texto, discutindo temas como estilo e o seu fazer poetico. Nivaldete, que tambem e professora do Departamento de Artes da UFRN, falou sobre as suas mascaras e o desapego de seus livros, lembrando dos seus caminhos que vao desde Nova Palmeira (PB) ate a sua chegada em Natal Memorias sao acidos e brinquedos. Mais acidos que brinquedos, talvez. Pet - Como, quando e por que comecou a escrever? Como nasceu a escritora? Nivaldete F. - Eu acho que a gente nunca sabe por que quer escrever, eu acho que e um vicio, talvez pelo gosto da leitura. Pode derivar dai o gosto por escrever. Eu acho que e querer experimentar aquilo que experimentou lendo, experimentar fazendo, produzindo, e como quem come um pao e quer fazer o pao com todo o atrevimento. E como eu nasci em Nova Palmeira que, no tempo, nem cidade era, a leitura era a minha diversao, era o meu parque de diversao, era o que eu tinha para fazer. Entao eu acho que me entreguei muito e comecei a escrever por uma necessidade, escrevi ate sobre a praia sem ter visto praia, so de ouvir falar. Minha mae falava de uma menina perdida numa praia, a menina era eu que ja estava perdida e nao sabia. Pet - Como se origina um texto seu? Nivaldete F. - Vou comecar de Sertania. Quando eu mudei para ca eu senti uma certa saudade de la, uma saudade que eu, mais uma vez, fui resolver com palavras, e senti vontade de escrever, nao mais em prosa mas numa provavel poesia, numa possivel poesia, a lembranca, o vivido la. Em Trapezio e outros movimentos e diferente, e um livro de leitura dificil ate para mim mesma hoje. Mas e que na epoca eu estava bastante tocada por Cummings e Paul Celan que tem uma escrita muito dificil, se bem que eu leio com a traducao, mas o poema e sempre muito dificil. E o prefacio de Paul Celan que eu tinha, eu guardei tao bem guardado que parece que as vezes eu escondo de mim so para encontrar depois. O prefacio dizia que Paul Celan escrevia de uma forma propositalmente obscura, dificil, porque a linguagem coloquial, comum, ja nao comunica mais, ela ja se esgotou como auxiliar poetica. E eu gostei muito daquilo, prestei muita atencao e escrevi Trapezio e outros movimentos, e muitas pessoas diziam: muito complicado esse texto, de se entender, mas nao e poesia para se gostar, e para provocar, para desagradar, para desacostumar, descondicionar o leitor. Se bem que eu nao escrevi com esse objetivo, eu escrevi daquela forma porque estava naquele momento, era o que eu tinha para fazer e busquei o meu inconsciente, porque eu queria escrever.
E o critico Foed Castro Chamma fez uma apreciacao muito interessante do meu livro, uma analise muito boa no sentido de que ela elucida, ajuda a compreender o poema e ate a mim propria. Ele disse que foi pela via da semiotica e da psicanalise porque se nao fosse por esse caminho restaria um beco fechado. Que as vezes acontece isso, a poesia e como um lance de dados, se a gente for buscar sempre poemas que a gente nao tenha dificuldade de entender e uma acomodacao tambem, existem tantas possibilidades. Por que a gente precisa sempre escrever poemas que sejam de facil leitura, de facil compreensao? Depois eu me rendi, no meu blog so tem poemas de facil apreensao, eu acho, mas Trapezio e algo a parte. Hoje eu tenho estima por ele, eu digo que fui ate corajosa, pensei: vou colocar isso na lata do lixo, isso nao tem nada poetico. Mas isso salvou a minha pele, alguem com teoria conseguiu abrir uma porta de compreensao para aquilo que eu tinha feito. Pet - Qual e a sua relacao com a escrita, com a palavra, com o estilo? Nivaldete F. - E muito mutante. Nao me prendo a alguma tematica, e aquilo que vai passando. E acho que confere um pouco com aquela compreensao da linguagem. Nao gosto de poema auto-referenciado, gosto da coisa mais livre que fale como uma voz que nao seja minha, que nao fale de mim. Quanto ao estilo, eu acho que nao e mais preciso falar sobre isso hoje, com tanta quebra de parametros. E a invencao da hora. As vezes eu consigo fazer um poema com uma rima imprevista e dificil e possivel, outras vezes o poema sai totalmente livre, ate um pouco tosco. Eu nao me preocupo com uma diccao poetica. Pet - Por que escrever? Nivaldete F. - Porque a vida em si nao basta. Nao basta o trabalho, nao basta ter filhos, nao basta ter amigos, nao basta sol, nao basta lua, nao basta chuva. Escrever e alguma coisa de que a gente tem sede, tem falta, e que a gente procura saciar um pouco, com a escrita, pintando ou desenhando, compondo, com a arte de um modo geral. Outras pessoas vao para o religioso. Sempre ha uma falta para o ser humano e essa falta e o que faz o mundo girar, e isso que faz os cientistas dedicarem a sua vida a inventos, a pesquisas, o sentido da falta e o que move o mundo, a insatisfacao, e cada um se resolve como pode, o poeta escreve, o pintor pinta as suas telas, enfim, criar. Criar no sentido amplo, nao so na arte. Criar sorrisos, criar amizades, criar convivencia boa, criar solucoes e deixar de pensar em problemas. Nietzsche diz que a arte mais importante do ser humano e o da sua existencia, aquilo que ele faz com a sua existencia e eu concordo. Pet - Como voce enxerga um livro seu depois de publicado? Nivaldete F. - E um filho de maior que sai de casa. Tem que
haver o desapego e aceitar que ele va para a rua como sendo maior de idade, de preferencia que ele seja bem falado. E praticar o desapego.Pet - Como nasceu Barbara Cabarrus, a personagem principal do seu primeiro romance? Nivaldete F. - Eu tinha feito uma cirurgia e estava de repouso e queria ler alguma coisa que eu ainda nao tinha lido. Comprei uma pequena enciclopedia e deixei la, ate que um dia comecei a folhea-la e encontrei um verbete sobre Teresa Cabarrus, uma espanhola que foi para a Franca e que participava da vida politica, uma mulher, para a epoca, bem avancada, e me deu um desejo de criar uma personagem que fosse descendente dela, criar uma ficcao com uma personagem que fosse daqui, do Rio Grande do Norte. E Barbara nasceu assim. Pet - Tem algum livro de outro autor que voce gostaria de ter escrito? Nivaldete F. - Eu acho que nao um livro todo, mas alguns poemas, sim. As vezes eu leio uma coisa e acho tao bonito e penso: poxa, queria ter escrito isso. Mia Couto e um autor maravilhoso e eu adoraria ter escrito algumas coisas dele. Eu gosto muito de Drummond, por exemplo, mas tem muita coisa dele que eu nao gostaria de ter escrito, nao fazia nenhuma questao. Mas tem outras que eu gosto muito. Na verdade eu acho e que a humanidade e que escreve. Existe uma pessoa que briga pela sua autoria, por um nome, mas e a humanidade que escreve e nos somos a humanidade. E no final e melhor admirar do que desejar. Pet - Qual e o papel que o imprevisto desempenha em seu trabalho criador? E se desempenha. Nivaldete F. - As vezes e ele que move, que produz, que leva a gente a produzir como uma busca de reequilibrio, de transformacao. Pet - Alem das obras ja citadas, voce tem um trabalho com teatro e tambem musical. Conte-nos um pouco sobre eles. Nivaldete F. - Em 1980, eu comecei a fazer o mestrado, tinha acabado de me formar e fui para a Universidade Federal de Minas Gerais, e la eu escrevi uma peca que foi encenada por uma estudante da PUC de la. Depois escrevi uma peca para criancas e com ela ganhei o primeiro lugar num concurso da prefeitura. Em 2007, a editora da UFRN publicou Entre o carrossel e a lei, tambem teatro. E outra forma de escrever, e bem mais agil, bem mais rapido, voce nao precisa se preocupar com os detalhes, de como esta o ceu, a hora do dia, etc. E uma experiencia instigante porque nela se tem uma prontidao, uma velocidade maior do que o texto em prosa que e mais detalhada. E alem de teatro, tambem produzi musicas para crianca e uma obra paradidatica sobre as aguas. E eu tambem componho musicas para adultos. So me falta representar.
Tenho que me revelarAntes que fique doidaAntes que fique santaAssim mortalSerei igualA tantas Na proxima quinta-feira, 2 de junho as 20h, a poetisa Diva Cunha deixara de ser igual a tantas, pois entrara para o rol dos imortais. A poetisa tomara posse na Academia Norte-rio-grandense de Letras, ocupando a cadeira de no 30, que tem como patrono Monsenhor Augusto Franklin e que foi ocupada por Manuel Rodrigues de Melo e Aluizio Azevedo. Clotilde segurando A Botija Isaac Isidoro e Fatima Lopes, alunos do grupo PET de Literatura Norte-rio-grandense, entrevistaram nesta segunda-feira a escritora Clotilde Tavares. Apos a entrevista, a escritora proferiu a palestra A Literatura de Cordel para um auditorio lotado por alunos dos cursos de Letras e Pedagogia. A palestra foi empolgante e os alunos nao arredaram pe. Na ocasiao, a escritora divulgou o seu novo livro O Verso e o Briefing: a publicidade na literatura de cordel lancado pelo selo Jovens Escribas.PET: Quais foram suas primeiras leituras?CLOTILDE T.: Eu aprendi a ler sozinha, nas manchetes do Diario de Pernambuco. As primeiras palavras que aprendi a ler foram: Diario de Pernambuco. Eu tinha tres anos de idade quando aprendi a ler. Meu pai era jornalista, poeta e vinha de uma linhagem de jornalistas, o pai dele tambem escrevia, os irmaos eram poetas, e eu fui criada numa casa cheia de livros, onde a principal de diversao era ler, ouvir radio e conversar sobre o que se lia e o que se ouvia no radio. E eu lia o que me aparecia pela frente; nao tinha separacao entre leitura para adulto e leitura para crianca. Claro que tinha os livros de contos de fadas, mas outras leituras circulavam pela casa. E eu sou mergulhada na leitura desde que me entendo por gente.PET: Por que escrever?CLOTILDE T.: Todos em casa liam, eu tambem lia e como todos escreviam, eu tambem escrevia. A imagem que eu tenho e a do meu pai na maquina de escrever, o som da minha infancia e o tic tac da maquina, quando ele estava escrevendo a noite; mamae tambem escrevia em diarios. Da epoca em que eu nasci ate a minha adolescencia, o telefone era coisa muito rara, entao as pessoas escreviam cartas e bilhetes o tempo todo. Tinha as cartas para os namorados, que tinham toda uma formula de escrever, e as cartas para os familiares. Alem de eu escrever minhas proprias cartas, tambem escrevia cartas para os que nao sabiam escrever. Aos sabados, vinha muita gente do interior la para casa e minha mae pedia para que escrevesse cartas para elas. PET: Voce e formada em Medicina, mas sempre teve relacao com as Artes. Como conciliar coisas tao distintas?CLOTILDE T.: Meu pai dizia para eu fazer um curso de Artes, mas eu quis fazer Medicina. Eu sentia que precisava fazer um curso que me desse uma possibilidade de emprego e, em 1970, data em que entrei na faculdade, havia uma perspectiva muito boa de fazer uma bela carreira na medicina. Desde crianca eu me dividi. Quando tinha 14 anos, eu queria ser estilista de moda e
morar em Paris. Ate hoje eu adoro moda, adoro Sexy and the City. Depois resolvi ser cientista para trabalhar nos primeiros computadores que estavam sendo criados nos EUA na decada de 1960, sempre fui apaixonada pela ciencia. Entao foi feito o primeiro transplante de coracao; quando eu vi aquilo, fiquei fascinada e decidi que faria Medicina. Na Medicina, descobri o problema da fome e da desnutricao no nordeste e me apaixonei por essa causa, que nao e so uma causa medica, mas e uma causa social. Entao me dediquei a isso ate 1990. Paralelamente sempre gostei de escrever, de fazer teatro, de mexer com musica e cultura popular. Nessa estoria, eu nunca parei de escrever, escrevia contos e poemas e publicava no jornal A Republica. Mas so resolvi me assumir como escritora no inicio da decada de 1980. Quando organizei o meu primeiro livro de poesias, descobri que tinha muitas poetisas boas no Rio Grande do Norte, comecando por Zila Mamede, Myriam Coeli, continuando com Marise Castro, Diva Cunha, e eu pensei: eu escrevo tanto poesia quanto prosa e ja tem umas poetisas otimas, entao eu nao vou escrever mais poesia. Eu vou escrever prosa. Dai, passei a me dedicar so a prosa. Nao e como poeta que eu quero ser conhecida, eu sou escritora. Foi uma opcao consciente, nao pretendo voltar a publicar poesia, a unica poesia que escrevo hoje em dia e a de cordel, e eventualmente.PET: No livro Informacao da Literatura Potiguar, Tarcisio Gurgel elogia o seu primeiro livro e cita uma personagem, Lady Midnight, quem e Lady?CLOTILDE T.: (risos) Esse livro nunca foi publicado, nem terminado, falta o capitulo final. Eu aprendi com esse livro que voce nunca deve escrever quando esta mergulhada em uma situacao emocional, quando voce cria uma personagem para representar na ficcao aquilo que voce esta fazendo na vida real. O nome do livro e Batom Borrado e conta a estoria de uma mulher que tem aproximadamente 35 anos, esta separada do marido e tem dois filhos. E uma personagem com tres alter egos: quando esta em casa cuidando dos filhos e a rainha do lar; no trabalho e a paladina da informatica e quando cai na noite e Lady Midnight. Era uma epoca em que Natal tinha muitas festas e o texto fala disso, descreve esse momento da cidade. Ela, a personagem, sai de casa toda arrumada e volta de manha toda desmontada, com o batom todo borrado. O livro tem uma forma narrativa muito interessante, porque eu jogo com a ordem cronologica dos capitulos, um atual, outro quando ela ainda era casada, outro quando ela era crianca, sempre com todos os verbos no presente; cada capitulo tem uma epigrafe de uma musica dos Beatles, como se o romance tivesse sido escrito ao som de Lennon e McCartney.PET: Entre os seus livros, ha algum titulo preferido? Qual? Por que?CLOTILDE T.: Eu sempre estou apaixonada por um ou outro, mas tem um livro de que eu gosto muito, que e A Botija. E um livro onde eu conto tres estorias que ouvi quando era
crianca, misturo uma estoria com a outra e construo uma narrativa que considero bem construida. Esse livro ja me deu muitas alegrias, muitas viagens, alguns trocados, e foi distribuido pelo Ministerio da Educacao e Cultura para todas as bibliotecas escolares do Brasil.PET: De 16 a 29 de maio de 1999, voce viajou pelo sertao, refazendo o trajeto que Camara Cascudo fez em 1934. Conte-nos um pouco sobre essa viagem.CLOTILDE T.: Camara Cascudo partiu nessa viagem no dia 16 de maio de 1934, com o presidente do Estado, que na epoca era Mario Camara. Era uma viagem de inauguracoes, dessas que os politicos fazem ate hoje e Cascudo, por ser o grande intelectual do Estado, foi convidado a acompanhar Mario Camara. Quando voltou, Cascudo escreveu 18 artigos sobre essa viagem, que foram publicados na Uniao e isso foi transformado num livro chamado Viajando o sertao. Eu estava lendo esse livro e percebi que se completariam 65 anos dessa viagem e resolvi refaze-la; organizei e produzi a viagem reconstituindo o mesmo trajeto que Cascudo fez e registrou no livro. Foi uma experiencia muito interessante, porque me permitiu comparar o que Cascudo viu ha 65 anos com o que eu estava vendo naquele momento. Eu lamento o fato desse relato nao ter sido transformado em livro e publicado, o que se deveu a falta de interesse dos programas editoriais patrocinados pelo Estado. Eu tenho a intencao de pegar os textos que estao encostados e transforma-los em livros virtuais e disponibiliza-los para quem quiser ler.PET: Qual a sua relacao com o teatro? Fale um pouco de sua experiencia como atriz.CLOTILDE T.: Eu sempre fui apaixonada pelo teatro, tenho fascinacao pelo palco e a primeira vez que subi em um palco tinha 10 anos de idade. Fiz o papel de uma assistente social numa peca do SESI, onde o meu pai trabalhava. Me levaram ao salao, fizeram meu cabelo e eu me senti bem em cima do palco. Atuei outras vezes, sempre coisa muito amadora, mas sempre fui muito ligada ao teatro. Compus musica de espetaculo, ajudava com figurino, ate que, em 1990, recebi um convite para trabalhar como atriz numa producao da Stabanada Companhia de Teatro junto com Marcos Bulhoes, e trabalhei com ele, uns 15 anos. Fiz varias pecas como atriz e como autora teatral. Essas sao as duas coisas que eu sei fazer no teatro: atuar e escrever. Nao sei dirigir, nem fazer cenografia, nao sei fazer luz. Sinto muita falta do palco, estou afastada dele desde 2004.PET: Parte do seu trabalho vem sendo divulgado pela internet. Qual a sua relacao com essa tecnologia?CLOTILDE T.: Eu sou uma apaixonada pela tecnologia. Sempre adorei gadgets, mecanismos; se meu pai me dava um relogio, eu o abria. Eu nao tenho medo das maquinas, pelo contrario, eu tenho uma relacao muito boa com elas. Desde que comecou a internet que eu estou nela, eu estou na internet antes do Windows, quando o sistema operacional era o DOS e a internet era so para trocar arquivos.PET: Em relacao a cultura do RN em Umas e Outras - http://umaseoutras.com.br/