mas nao podemos deixar de considerarque ela e uma empresa muito grande e com um poder de influencia violento nosgovernos municipais e estaduais. Os questionamentos surgem quando vemos que hadinheiro para novas tecnologias e para a exploracao do Pre-Sal, mas nao hadinheiro para indenizacao de pescador, de agricultor. E dentro dela ainda hagrupos ligados a partidos diversos em gerencias e chefias, indicados ainda noperiodo da ditadura ou por grupos que se sucederam no poder. Muitos controlamareas da empresa de forma insensiveis a essas questoes. BMA - Quais sao as perspectivasque o movimento social brasileiro deve ter em suas lutas a favor do meioambiente e contra as injusticas sociais? SR - E uma pergunta muitoangustiante. Mas eu vejo uma perspectiva de crescimento, pois discussoes comonessa entrevista ha dois anos praticamente nao existiam e hoje temos gruposorganizados no Brasil, a exemplo do Forum dos atingidos pela industria doPetroleo e Petroquimica no Espirito Santo que teve sua criacao inspirada noFAPP- BG. E esse livro e importante, pois reune casos de varias partes doBrasil buscando discutir petroleo de maneira mais critica. BMA - E possivel haver Justica Ambiental no sistema capitalista? SR - Nesse ano, nos do FAPP-BGorganizamos o III Seminario de Justica Ambiental, Igualdade Racial e Educacao.O professor e sociologo Robert Bullard foi um dos participantes. Ele estudou omovimento negro norte-americano desde os idos dos anos 60 numa epoca em queeles comecam a perceber que as industrias perigosas e usinas nucleares selocalizavam perto dos pobres de maioria negra. O discurso governamental negavaessa contestacao, mas a luta continuava em afirmar essas disparidades quanto adistribuicao dos empreendimentos indesejaveis no territorio estadunidense. Ja nos anos 80, Bullard fez umapesquisa com financiamento de uma igreja evangelica norte-americana eimportante destacar que nao foi nem governo e nem universidade que deu ossubsidios para essa pesquisa com o intuito de avaliar a implantacao deempreendimentos indesejaveis nos EUA e o seu processo de instalacao.Observou-se uma grande coincidencia na proximidade entre essesempreendimentos e populacoes pobres de maioria negra -nao apenas os pobresrecebiam os maiores danos, como os pobres de maioria negra recebiam quase duasvezes mais que os pobres de maioria branca. Essa situacao era construida peloproprio governo. Entao cunharam a expressao racismo ambiental. Em 91,organizaram um Coloquio com movimento negro, com sindicalistas, indigenas emovimento ambiental onde se criou a nocao de Justica Ambiental e InjusticaAmbiental. Essa pergunta foi feita aoprofessor Bullard num evento na UFRRJ de Nova Iguacu, e ele respondeusimplesmente: nao. E de fato, para alcancarmos a justica Ambiental e necessarioproteger as populacoes mais vulneraveis de todas porque se voce proteger aclasse media, ela desloca o risco para o pobre, por sua vez, se protegermos opobre ele ira deslocar o risco para os mais pobres, e assim, seguiria essatendencia, caso protegessemos os mais pobres, os miseraveis receberiam osriscos para que ocorresse uma subversao em que os mais vulneraveisdeslocassem os riscos para camadas com maior poder de organizacao, para entaose pensar uma alternativa. O movimento por Justica Ambiental tem como preceitopara sustentabilidade a equidade social e justica socioambiental. Ele entendeque tem que ter dialogo de igual para igual e respeito ao olhar cultural daspopulacoes.