maisdeterminantes para a posicao de gozo do que para a escolha amorosa. E e oinverso para os homens. Por exemplo, acontece de uma mulher so conseguir obtero gozo o orgasmo, digamos com a condicao de se imaginar, durante o proprioato, sendo batida, violada, ou de ser uma outra mulher, ou ainda de estarausente, em outro lugar.P.: E a fantasiamasculina?J-A Miller: Esta bem evidente no amor a primeira vista. O exemplo classico,comentado por Lacan, e, no romance de Goethe, a subita paixao do jovemWerther por Charlotte, no momento em que a ve pela primeira vez, alimentando aonumeroso grupo de criancas que a rodeiam. Ha aqui a qualidade maternal damulher que desencadeia o amor. Outro exemplo, retirado de minha pratica, eeste: um patrao quinquagenario recebe candidatas a um posto de secretaria. Umajovem mulher de 20 anos se apresenta; ele lhe declara de imediato seu fogo.Pergunta-se o que o tomou, entra em analise. La, descobre o desencadeante: elehavia nela reencontrado os tracos que evocavam o que ele proprio era quandotinha 20 anos, quando se apresentou ao seu primeiro emprego. Ele estava, dealguma forma, caido de amores por ele mesmo. Reencontra-se nesses doisexemplos, as duas vertentes distinguidas por Freud: ama-se ou a pessoa queprotege, aqui a mae, ou a uma imagem narcisica de si mesmo.P.: Tem-se a impressao deque somos marionetes!J-A Miller: Nao, entre tal homem e tal mulher, nada esta escrito porantecipacao, nao ha bussola, nem proporcao pre-estabelecida. Seu encontro nao eprogramado como o do espermatozoide e do ovulo; nada a ver tambem com os genes.Os homens e as mulheres falam, vivem num mundo de discurso, e isso edeterminante. As modalidades do amor sao ultra-sensiveis a cultura ambiente.Cada civilizacao se distingue pela maneira como estrutura a relacao entre ossexos. Ora, acontece que no Ocidente, em nossas sociedades ao mesmo tempoliberais, mercadologicas e juridicas, o multiplo esta passando a destronar oum. O modelo ideal do grande amor de toda a vida cede, pouco a pouco,terreno para o speed dating, o speed loving e toda floracao de cenariosamorosos alternativos, sucessivos, inclusive simultaneos.P.: E o amor no tempo, emsua duracao? Na eternidade?J-A Miller: Dizia Balzac: Toda paixao que nao se acredita eterna erepugnante. Entretanto, pode o laco se manter por toda a vida no registroda paixao? Quanto mais um homem se consagra a uma so mulher, mais ela tende ater para ele uma significacao maternal: quanto mais sublime e intocada, maisamada. Sao os homossexuais casados que melhor desenvolvem esse culto a mulher:Aragao canta seu amor por Elsa; assim que ela morre, bom dia rapazes! E quandouma mulher se agarra a um so homem, ela o castra. Portanto, o caminho eestreito. O melhor caminho do amor conjugal e a amizade, dizia, de fato,Aristoteles.P.: O problema e que os homens dizem nao compreender o que querem asmulheres; e as mulheres, o que os homens esperam delas...J-A Miller: Sim. O que faz objecao a solucao aristotelica e que o dialogo deum sexo ao outro e impossivel, suspirava Lacan. Os amantes estao, de fato,condenados a aprender indefinidamente a lingua do outro, tateando, buscando aschaves, sempre revogaveis. O amor e um labirinto de