no confronto com os hebreus, que eu nuncacompartilhei. Escreveu muitos livros, e aquele que me parece mais revelador dasua intimidade intelectual e espiritual e Confissoes. Elas contem algumasmanifestacoes de misticismo, mas ele nao e, como muitos sustentam, o continuadorde Paulo. Ele ve a Igreja e a fe no mundo de uma maneira profundamentediferente de Paulo, talvez porque quatro seculos os separam.Qual e a diferenca,Santidade?Para mim, em doisaspectos substanciais. Agostinho se sente impotente de fronte a imensidade deDeus e as tarefas que um cristao e um bispo deveriam realizar. No entanto, elenao foi impotente, mas na sua alma se sentia sempre como estando abaixo do quedeveria e queria fazer. E depois da graca dispensada pelo Senhor como elementofundante da fe. Da vida. Do sentido da vida. Quem nao e tocado pela graca podeser uma pessoa sem macula e sem medo, mas nao sera nunca uma pessoa tocada pelagraca. Esta e a intuicao de Agostinho.O senhor se sentetocado pela graca?Isto nao se podesaber. A graca faz parte da consciencia, e a quantidade de luz que temos naalma, nao de sabedoria nem de razao. Tambem o senhor, sem o saber, poderiaestar tocado pela graca.Sem fe? Nao crente?A graca diz respeito aalma.Eu nao creio em alma.Nao cre, mas tem.Santidade, o senhordissera que nao tinha nenhuma intencao em me converter e creio que naoconseguiria.Isto nao se sabe;contudo, nao tenho nenhuma intencao em lhe converter.E Francisco?E grandissimo porque etudo. Homem que quer fazer, quer construir, funda uma Ordem e as suas regras, eitinerante e missionario, e poeta e profeta, e mistico. Constatou nele mesmo omal e o superou. Ama a natureza, os animais, a erva do campo e os passaros quevoam no ceu, mas sobretudo ama as pessoas, as criancas, os velhos, as mulheres.E o exemplo mais luminoso daquele agape de que falavamos antes.O senhor tem razao,Santidade. A descricao e perfeita. Mas por que nenhum dos seus predecessoresescolheu o nome de Francisco? E, segundo me parece, nenhum outro o escolheradepois do senhor.Isto nao sabemos. Naohipotequemos o futuro. E verdade, antes nenhum o escolheu. Aqui afrontamos oproblema dos problemas. O senhor quer beber algo?Obrigado, talvez umcopo d'agua.O Papa se levanta, abre a porta e pede a umcolaborador que estava entrando que lhe traga dois copos de agua. Pede se euquero um cafe. Digo que nao e preciso. Chega a agua. No fim da nossaconversacao o meu copo esta vazio, mas o dele permaneceu cheio. Molha a gargantae comeca.Francisco queria uma Ordemmendicante e tambem itinerante. Missionarios em busca de encontrar, escutar,dialogar, ajudar, difundir a fe e o amor. Sobretudo o amor. E mirava uma Igrejapobre que assumisse o cuidado dos outros, recebesse ajuda material e autilizasse para sustentar os outros, com nenhuma preocupacao consigo mesma.Passaram 800 anos desde entao, e os tempos mudaram muito, mas o ideal de umaIgreja missionaria e pobre permanece mais do que valida. Esta e a Igreja quefoi pregada por Jesus e pelos seus discipulos.Voces cristaos sao,atualmente, uma minoria. Ate na Italia, que era definida como o jardim do Papa,os catolicos praticantes seriam, segundo algumas sondagens, entre 8 e 15%. Oscatolicos que dizem se-lo mas que