thegoodfellas/blogset-br huggingface dataset:
ele chora... Entao nao e que tenha se transformado, simplesmente diluiu. A gente tem que entender que nosso publico nao desapareceu. Po, outro. dia a gente tocou no Ibirapuera (parque em Sao Paulo), e tinha treze mil pessoaS la. Ai o Tutinha (diretor da radio Joven Pan) estava la, e falou: "Po, eu me sinto super culpado, essas pessoas nao ouvem a minha radio, eu estou desprezando esse publico..."Renato - No nosso caso eu sinto falta, por mais qUe tenha publico, de uma outra coisa totalmente diferente de ter um canal para conversar com a garotada. Po, de que adianta a gente falar das coisas em que acredita, Titas falarem, Ira! falar, se nao tem resposta? Parece que e uma coisa de verniz, de consumo brabo mesmo..O publico nao esta agilizando, nem um pouco. Eles ficam cantando, cantando, cantando mas depois vao la, sabe, bater em preto... A gente esta cantando certas coisas, entra por um ouvido e sai pelo outro. Teve aquele incidente de Sao Joao Del Rey, com os musicos do Lobao, e de repente voce fica se perguntando: "Po, esse e que e o nosso publico?". E de repente e um descredito, uma falta de esperanca.Paulo Ricardo - Po, a gente nao pode anular, em dois anos de hit parade, vinte anos de...Renato - Nao (gritando), mas pera ai, poxa, o pessoal ta ouvindo as coisas que voce fala, ou eles acreditam ou nao! Eu acho que talvez seja esse o problema do rock no Brasil: estao ouvindo rock como quem ouve pop! Porque a garotada que foi ver o Cure la no Maracanazinho foi, acabou, nao ficou nada.Paulo Ricardo - Eu acho que voce esta cobrando muito do publico, esse pessoal e muito novo.Gutje - Nao, cara, o pessoal que tem 13 anos hoje em dia nao e a mesma cabeca do pessoal que tinha 13 anos ha dez anos atras... O pessoal ja vai para a cama.Paulo Ricardo - Mas, po, voce tem que demonstrar, nao adianta ficar falando faca isso, faca aquilo. Ai ja politica.Nasi - Eu acho que existe a comunicacao nao so atraves das palavras, mas da tua atitude; teu comprometimento. Eu acho que essa onda de musica romantica de que voces falaram e um puta papo furado, nao existe momento menos romantico no pais, no Terceiro Mundo, do que agora. Nesse momento e que o rock, que a musica jovem tem uma importancia maior, e tem de servir como porta voz de uma geracao que esta completamente... nao digo desenganada, porque eu acho que o jovem sempre tem uma esperanca, mas que esta completamente confusa quanto a sua expressao.Alex - Eu acho que ai ha um ponto de contato entre as duas discussoes que aparentemente rolaram separadas, a do problema de mercado, de tratamento de gravadora e midia, e essa segunda, que e a do acesso da juventude a uma musica propria. No periodo pelo qual gente passou, as bandas que estouraram foram simplesmente vampirizadas pela midia e pela industria, deixando o Russo, por exemplo, um dia, em cima de um palco, se
perguntando: "O que eu estou fazendo aqui?" Eu acho que a reversao dessa situacao, encontrar esses canais, esta muito menos na mensagem da sua musica, mas nas formas de aprocimacao com o publico. E ai eu acho que a gente tem, forcosamente, que tocar nessas questoes numericas e burocraticas, de quem vende, de quem faz, como e que voce chega nos caras. Em principio eu tinha achado importante quando o RPM, usando todo o cacife adquirido dentro do mercado, aplicou essas fichas em um selo independente.primeira parte, segunda parte, terceira parte, quarta parte, quinta parte, sexta parte
DEBATE ROCK BRASILEIRO (Ctrl V do blog Sete Doses de Cachaca, de Paulo Marchetti)Revista Bizz - fev/1988Que barulho e esse?(NOTA: Dividi este debate historico da revista Bizz em seis partes (Leia tambem: segunda parte, terceira parte, quarta parte, quinta parte, sexta parte).Do Rock in Rio ao Hollywood Rock, do desbravamento do desconhecido rock nacional ate o momento atual, em que as bandas brasileiras enfrentam as estrangeiras em pe de igualdade - e ate se saem melhor, em varios casos! - os nossos musicos ja se acostumaram a enfrentrar as condicoes mais adversas. Pobreza de recursos, estreiteza de visao, os vicios da midia e a prepotencia da industria: ha como superar isso tudo, fazer simplesmente musica, e se fazer ouvir? Convidamos os representantes de bandas de sucesso, de bandas de muito sucesso, de bandas velhas de guerra, de bandas fora do esquema para trocarem opinioes e alfinetas... Pela ordem de entrada: Renato Russo (Legiao Urbana), Herbert Vianna (Paralamas), Fe (Capital Inicial), Gutje (Plebe Rude), Charles (Titas), Nasi (Ira!), Paulo Ricardo (RPM), Scowa (Mafia), Joao (Ratos ele Porao), Sanelra (Mercenarias), Carlos Maltz (Engenheiros do Hawaii) e o musicologo Hermano Vianna foram os nossos convidados presentes (Lobao, Cazuza,Paula Toler, Marcelo Nova, Guilherme, Isnard e Roger nao puderam - ou nao quiseram - aparecer). Pela BIZZ, Jose Augusto Lemos, Jean-Yve de Neufville, Thomas Pappon (que tambem falou de sua experiencia como guitarrista do Fellini), Alex Antunes (que, sob a alcunha ele Pereira Antunes, era vocalista elo Akira S) e Sonia Maia compareceram. As conclusoes? Varias (se voce for leitor atento)... ou nenhuma, para quem esperava algum tipo ele acordo dentro desse saco de gatos!Lemos - Ate o Rock in Rio, o rock brasileiro era uma coisa subterranea... O Hollywood Rock nao e um Rock in Rio II, muita coisa aconteceu - as gravadoras e grandes editoras puderam investir nisso. Mas a tendencia obvia da midia e ir em cima do Hollywood Rock, e entao pensamos em promover um debate que contribuisse para a musica brasileira, e ao mesmo tempo nao tivesse nada a ver com o Hollywood Rock. E mais para compartilhar as experiencias de cada um aqui... Acho que os temas midia e mercado sao os que podem render mais, tanto para os leitores de BIZZ como para quem esta montando banda agora. Quem quiser ser o primeiro... (silencio geral)Lemos - Se ninguem quer comecar, entao vou passar a bola para o Renato. (risos)Russo - Eu sabia. Sempre sobra para mim.Lemos - E, voce mesmo. Isso porque voce tomou uma atitude considerada esquizofrenica, ano passado. Quando a Legiao estava ocupando o trono maximo, resolveu sair de cena...Russo - A gente parou... Isso foi porque estavamos desintegrando - aconteceu tudo muito rapido, nao tivemos aqueles cinco anos ate comecar a desintegrar por causa da estrada. A gente deixou de ser uma banda hiper-underground para ser uma das bandas de Brasilia favoritas aqui em Sao Paulo - e houve o ano da descoberta. Com o primeiro disco era tudo novidade: ficar num hotel de duas estrelas, oba!, super legal, as viagens...Mas ai agente teve as gravacoes do
segundo disco e veio tudo como um baque- a gravadora comecou a sentir os pedidos dos lojistas, e eles viram que estava acontecendo alguma coisa ali... Entao foi uma questao com a gravadora - para, a gente terminar logo o disco. Eu pessoalmente fiquei muito tempo trancado fazendo as musicas. Eu percebi que estava rolando algo a nivel de massas em torno da banda, interferindo no nosso relacionamento com a gravadora, e no da gente com o publico, mas a gente nao parou para pensar nisso. E depois tem que dar entrevistas, tem que ter aviao, aquelas coisas todas que vem junto com o lancamento, e a gente nao teve tempo de assimilar aquele disco. Entramos de coracao mesmo, e o que acontecia e que, nos shows, a musica que estavamos tocando era uma surpresa para nos mesmos la, ao vivo... Isso foi uma coisa que foi juntando, juntando, juntando, a gente foi pego de sopetao. Foi quando comecaram a aparecer as primeiras mudancas ruins na economia brasileira. Entao,para mim foi um baque muito forte, porque primeiro era entusiasmo total, casa cheia. Depois,era apatia total... casa cheia! Isso me assustou: a gente passeando pelo Brasil inteiro, chegava em um lugar e tinha vinte mil pessoas olhando... Eu me lembro que teve o caso Monica, por exemplo (um caso de ataque sexual e assassinato, ocorrido em 85 no Rio de Janeiro), e ai eu falei disso na introducao da "Danca", que e uma musica que, fala sobre sexismo, essas coisas, e a garota, da la, parada... Depois do show eu pensava: "Po, o que esta acontecendo com esses caras?" E depois descambou para a violencia total, que culminou em Brasilia, quando morreu uma garota no show da gente. Voce cantando certas musicas e, de repente, o negocio descambando pra violencia total. Nao tinha nada a ver! Hoje em dia sei que nao e so voce dar o melhor si que vai puxar o melhor da plateia. Hoje em dia eu sei que voce simplesmente vai puxar energia - se vai ser energia positiva ou negativa, vai depender do carater pessoa que esta la. Isso foi um baque grande, porque eu achava que se esta cantando "Brigar pra que se e sem querer" ia todo mundo ficar numa boa, ao que so se eu fizesse uma coisa super violenta e que o pessoal iria reagir violentamente nao... Como foi tudo muito rapido, a gente nao teve tempo de assimilar de jeito nenhum viramos o que o povo falava da gente eu nao era mais eu, era o Renato Russo. Isso tambem foi numa epoca em que o som da banda estava casando, montando casa, e juntou com aqueles problemas com a gravadora... E a gente decidiu, "olha, vamos parar aqui, senao a banda acaba". O que... eu nao gostaria de mencionar isso, mas sinto que foi o que aconteceu com o RPM. Muito show,muita saturacao, sabe, voce tu se perdendo... Olha, nada vale isso, nada vale. La fora aconteceu com os Stones, depois de vinte anos; Beatles, depois de seis... e a gente foi
no segundo disco. Depois veio o negocio dos Titas, quando eles "foram presos, teve o negocio do Lobao... E a gente falou, "nao, vamos ficar em casa mesmo". Estavamos expostos, nao tinhamos armas, nao tinhamos limusines, nada. A gente ganhou tudo, mas nao tinha estrutura nenhuma para segurar... E foi bom ter parado, porque agora a gente pode voltar...Lemos - Herbert...Herbert - Faz uma pergunta entao.Lemos - Eu queria a sua visao pessoal. Os Paralamas desfrutaram de popularidade antes da Legiao, voces participaram do Rock in Rio... Entao, voces tem mais tempo de estrada para analisar.Herbert - Nao sei, esse ano todo de 87 praticamente todo, a gente fez pouca coisa aqui, estivemos muito tempo fora, viajando, e foi porque e como voce estar tocando pela primeira vez... Talvez o que mais aflija o Renato e que, com o passar do tempo voce vai se tornando um escravo do que ja fez, tem que superar seus proprios recordes... e a coisa ja nao e mais fazer musica, e superar ou pelo menos manter algo que voce ja fez, e os numeros, e todas as pressoes... As vezes da vontade de parar. Mas no caso da minha banda, a gente tem uma coisa musical muito forte, uma perspectiva musical muito grande, de elementos que a gente ainda quer usar... Entao, fazemos musica por isso, para ver onde e que vai dar, enquanto nao precisarmos trabalhar em outra coisa, pudermos ser musicos full time e ter um suporte financeiro, e toda a tecnologia e as facilidades do nosso lado. Mas certamente o pais mudou, o show business esta completamente diferente, nao tem mais shows surpreendentes, fica tudo muito previsivel... A gente ja conseguiu muita coisa. Uma vez na Argentina, em um estadio de futebol lotado, abrindo para a banda mais popular do pais, meia hora depois do final do nosso show ainda tinha nego em pe batendo palmas.Essas coisas valem. Mas a coisa de mercado, de gravadora, de ir em radio, de dar entrevista... Eu nao tinha vontade de vir aqui, sabia? (risos). Nao tenho nada para falar. Serio. Vou ate passar o Fe...Lemos - Vai voce primeiro (para Gutje), que eu ainda estou me ambientando.Gutje - Acho que o principal problema aqui no Brasil e que todo mundo e superligado nos meios de comunicacao de massa. O que todo mundo escuta nas radios, os discos que se compram nas lojas, os filmes, tudo vem em cima da propaganda que se faz disso. O Hollywood Rock ta ai, vem um bocado de grupos estrangeiros tocar, sao bandas que ja estao ai a muito tempo vem atrasadas, e muita banda brasileira vai tocar tambem. Entao o que acontece? Essas bandas vao estar tocando direto na radio. As bandas que estao de fora do Hollywood Rock vao ficar fora no mercado, das radios. Entao a gente e diretamente ligado a essa coisa da midia, e acontece isso que o Herbertdisse: desestimula a criacao do artista. Se acontece um grande evento, esse evento fecha o espaco para voce! Porque no Brasil nao existe radio independente, radio alternativo,
selo independente... Quero dizer, o pessoal que nao esta no auge do acontecimento acaba ficando meio frustrado, desestimulado a fazer um trabalho. A gente vai passar agora para o terceiro disco. Vai comecar da estaca zero. Porque o que fizemos em Nunca Fomos Tao Brasileiros foi mais ou menos o que o Legiao fez nesse disco novo: pegar tudo o que estava dentro do bau e soltar. Entao voce fica super preocupado com o que vai acontecer a partir de agora. Sera que vai tocar na radio? Sera que o pessoal nao vai cobrar: Ah, nao e a mesma coisa que voce fazia antes, nao e Ate Quando Esperar , mudou entao nao vou mais tocar seu disco". Tem que acontecer alguma coisa pala acabar com essa dependencia do publico em geral dos meios de comunicacao de massa. Porque se o pessoal ficar dependendo de televisao, do que toca no radio para consumir, para comprar disco, entao vai ser um inferno... acho que as coisas so tendem a piorar... Herbert - Vao melhorar, Gutje... Gutje - Nao, tudo bem, acho otimo voce ser otimista. Mas eu nao acho que va melhorar, cara. Acho que a iniciativa tem que partir do proprio pessoal que faz musica, como o legiao. Ah, e show pra caralho? Vamos parar, vamos dar um tempo. Se o lance agora e brega, entao deixa o brega rolar, o brega vai rolando, rolando... Hoje eu encontrei no aviao com um cara da radio Transamerica, e ele disseque ha treze pesquisadores do Ibope aqui em Sao Paulo, que tem uma populacao que deve ser de mais ou menos treze milhoes. Quer dizer, e um pesquisador para cada milhao de habitantes, e e esse cara que faz a radio X estar num Ibope assim ou assado, faz a programacao assim ou assado, de brega, ou de rock, ou seja la o que for... Que pais e esse? Onde e que a gente esta? Como e que a coisa vai para frente?primeira parte, segunda parte, terceira parte, quarta parte, quinta parte, sexta parte
DEBATE ROCK BRASILEIRO 3 (Ctrl V do blog Sete Doses de Cachaca, de Paulo Marchetti. (leia tambem: primeira parte, segunda parte, terceira parte)Revista Bizz - fevereiro/1988Que barulho e esse?Paulo Ricardo - A gente; com o perdao da palavra se fudeu. Porque nos somos pessimos empresarios. Voce tem que ter um saco, um carinho pela parte numerica da coisa. No que realmente eu nao tenho o menor interesse. E a gente esbarrou com o Plano Cruzado II, ninguem tinha um puto, todas as pequenas empresas que abriram em 86 faliram, e a gente ja tinha colocado todo nosso cacife ate aquele momento, e ai nao tinha mais. A hora em que o disco estava pronto, ai tinha que comecar um puta trabalho, de ter um cara para levar o grupo a radio, tudo que e AM e FM, encher o saco, marcar um monte de entrevistas, ter um cara de imprensa para ir la na BIZZ, bota la a foto dos neguinhos, ficar ligando...Gutje - E voces chegaram a ficar com discos encalhados?Paulo Ricardo - Ta la, tem milhares de discos, quem quiser pedir pelo reembolso postal...(risos).Scowa - De repente voce produziu um disco como o do Cabine C esperando conseguir as mesmas coisas que voce conseguia como contratado de uma grande gravadora... Se fosse assim, nao existiria nem o pessoal do heavy em Belo Horizonte (o Cogumelo Discos), nao sobreviveria nem a Baratos Afins, em Sao Paulo. O grande problema a fazer alguma coisa pensando no padrao das bandas bem sucedidas...Gutje - Dar o passo maior que a perna...Herbert - Mas Scowa, tem que ser competitivo, nao tem mercado. Ou compete ou sai fora.Lemos - Eu acompanhei, de certa forma, o trabalho do Baratos e Afins e da Wop Bop (outro selo independente paulista). Ate gravar o disco, tudo bem. O problema e a distribuicao, tinha que haver algo como o Cartel na Europa ( a distribuidora que reune varios Selo independentes, que no exterior ja comportaram sucessos como o dos Smiths - so recentemente capturados por uma grande gravadora - e New Order). Divulgacao e bobagem...Herbert - O que e isso, cara?!Lemos - E bobagem. O pessoal das gravadoras raciocina sempre do mesmo jeito: fazer um release, uma festa, um aviao com uma faixa mas no fundo essas coisas nem sempre influenciam muito. Eu sinto que no publico de rock a coisa e muito mais boca-a-boca...Paulo Ricardo - Musica tem que tocar no radio, pra todo mundo ouvir...Lemos -...se o Violeta de Outono for ao Chacrinha, por exemplo, eles vao perder o publico deles, vao se queimar ... Isso aconteceu com o Muzak que era uma banda exclusivamente underground. No momento que eles foram no mainstream, o publico deles os abandonou e eles nao conquistaram publico novo. Isso acontece, sei que o Violeta nao vai ao Chacrinha nao porque eles achem o Chacrinha o Anticristo, mas porque eles sabem que correm o risco de perder o publico deles e nao ganhar ninguem (discussao generalizada).Joao - (se sobressaindo do berreiro) Ninguem da atencao pra mim so porque eu sou independente (risos)! E
o seguinte; cara, todo mundo falou, falou, falou, um monte de coisas de gravadora, nao sei de que; milhoes, receber isso, aquilo, todo mundo empapucado de tocar, tedio, muitos meu Deus! A gente esta completamente por fora disso. E o seguinte, a gente tem anos, a gente viu Plebe no Napalm, Legiao no Napalm, deu risada do RPM no Madame Sata (casas noturnas paulistanas, se apresentam as bandas em inicio de carreira). Paralamas abriu uma vez para os punks no morro da Urca, no Rio, e recusou a borboletinha de segurar os pratos bateria, emprestada, por nos... (risos).Herbert - So uma aparte. Foi porque a gente tinha feito o mesmo um mes antes de irem, e o pessoal roubou um monte de pedais que a gente tinha suado para comprar.Joao - Nao, isso e antigo, so estou falando isso porque eu presenciei tudo, cara. Eu acho que o nosso destino e ser underground para sempre. A gente nao se interessa por esse monte de coisas que voces estao discutindo aqui.Paulo Ricardo - O Lemos disse que se o Violeta de Outono for ao Chacrinha eles te queimam. Se voces forem ao Chacrinha voces acham que se queimam?Joao - Cruz credo, cara. Eu prefiro morrer do que ir ao Chacrinha.Lemos -Mas ao mesmo tempo, Joao, o pais e grande, tinha que ter um sistema de distribuicao. Tem gente no Para que de repente ia adorar os Ratos de Porao. Essas pessoas tem que receber esse disco...Sandra - Para ele ir ao Para, tem que ir ao Chacrinha.Joao - Eu prefiro "para" do que ir ao Chacrinha...(risos)Sandra - Nao, e verdade. Para voce show no Nordeste; voce tem que a umas tres vezes no ChaCrinha, Senao alguem te leva.Paulo Ricardo - (para Joao) Posso um cigarro dos seus? (espantado). Po, ele e o unico independente do mundo que fuma Gauleses (uma marca de cigarros francesa)! O Brasil e o pais dos contrastes! (risos. Alguem parodia: "Que cigarro e esse? ?Joao - ... Outra coisa, o Renato falou contato com o PUblico. Eu acho que bandas que estio aqui a que tem maistato com o publico e a gente. Ontem mesmo, no show, a plateia subiu em cima palco e ficou. Fazer o que? Tirar os na porrada?Nasi - Mas eu acho que ha varias formas de se fazer isso. Ninguem sobe no nosso palco, mas depois do show a gente sai, entra no meio das pessoas.Joao - Prefiro morrer a tirar a distorcao da guitarra, cara.Herbert - E bonito, isso...Joao - A gente esta ai ha seis anos, voces com dois, tres, ja estao com o rabo cheio de dinheiro. E a gente continua insistindo no nosso radicalismo, no peso, gritaria, barulho, falando mal de todo mundo...Thomas - Eu posso falar um pouco disso porque a banda em que eu toco, Fellini, esta na mesma condicao que os Ratos de Porao, mas fazendo um som bem diferente deles. Temos uma postura intermediaria - gente tem interesse no que acontece nas gravadoras grandes, mesmo porque acho que a nossa sobrevivencia depende disso, da gente descolar
uma gravadora agora.Joao - Voces iriam no Chacrinha?Thomas - Nao, nao iriamos. Mas concordo com o Lemos, eu acho que tem coisas que voce pode abrir mao numa boa, para conseguir uma certa divulgacao, alternativa. Mas nao sou pessimista... toda essa trajetoria da feitura do disco ao consumidor tem que ser feita selecionadamente. Nao adianta voce querer enfiar o disco do Fellini no atacadista, mesmo que voce tenha uma empresa de distribuicao que possa fazer isso. O atacadista nao conhece, nao vai comprar. Voce tem que levar direto as lojas - todos os centros urbanos tem lojas especializadas em discos independentes. Tem Cambio Negro em Belo Horizonte, tem Wop Bop, a Baratos Afins, a Bossa Nova em Sao Paulo, tem nao sei o que em Porto Alegre... Mas voces, Ratos, tem publico, fazem show e tal... Se voces nao tiverem essa preocupacao com gravadora, vai acontecer com voces o que esta acontecendo com gente, voces vao terminar. Voces vao ficar de saco cheio... (discussao generalizada)Scowa - Eu sou musico ha quatorze anos, bicho, acho que eu sou musico ha mais tempo que qualquer um aqui, ja passei por tudo que voces podem imaginar, morei fora , do Brasil... Nao concordo com esse negocio que voce esta dizendo, de que os Ratos vao morrer por ter ou nao ter gravadora. De jeito nenhum! Se voce fizer o disco independente se voce tem um publico, voce sobrevive com ele, sem precisar tocar em radio, sem nada...Herbert - As pessoas estao falando aqui em alternativas... Eu acho que as bandas que estao aqui, as que fizeram sucesso, mudaram o radio brasileiro, numa epoca em que nao se tocava rock. Lembro das discussoes da Odeon,quando a Legiao estava gravando o primeiro disco: "Nao, isso nao vai tocar no radio", e tocou! Entao essa e a historia do diferente, de manter a radicalidade....primeira parte, segunda parte, terceira parte, quarta parte, quinta parte, sexta parte