Esta entrevista com Karl Marx foi publicada pela primeira vez no jornal norte-americanoThe Chicago Tribune, em dezembro de 1878. Tendo permanecido inedito ate recentemente quando foi descoberta por um pesquisador norte-americano. No momento da entrevista, Marx tem 70 anos de idadeTribune - Mas os socialistas nao consideram, entao, a passagem dos meios de trabalho a propriedade social coletiva como o grande objetivo do movimento?Marx - Certamente, dizemos que tal sera o resultado do movimento. E portanto uma questao de tempo, de educacao e do desenvolvimento de formas sociais superiores.Pergunta - Este programa e aplicavel unicamente a Alemanha e a mais um ou dois outros paisesMarx - Extrair de um programa apenas essas conclusoes seria desconhecer as atividades do movimento. Inumeros pontos deste programa nao tem a menor significacao fora da Alemanha. A Espanha, a Russia, a Inglaterra e a America do Norte tem seus proprios programas particulares, adaptados as suas proprias dificuldades. O unico ponto comum e o objetivo final.Pergunta - E esse objetivo final e o poder operario?Marx - E a emancipacao dos trabalhadores.Pergunta - Os socialistas europeus encaram com seriedade o movimento americano?Marx - Sim. Esse movimento e o resultado natural do desenvolvimento desse pais. Tem-se dito que la o movimento operario foi importado do estrangeiro. Quando, ha uns cinquenta anos, o movimento operario tinha dificuldades em abrir caminho na Inglaterra o mesmo foi presumido. E isso muito tempo antes de se falar em socialismo! Na America, o movimento operario adquiriu, a partir de 1857 uma importancia maior. Foi quando os sindicatos locais tomaram impulso, na sequencia, uma central sindical reuniu as diversas categorias profissionais, depois do que surgiu a Uniao Nacional dos Trabalhadores. Esses progressos cronologicos demonstram que o socialismo nasceu na America, sem apoio estrangeiro, pura e simplesmente da concentracao do capital e das mudancas ocorridas nas relacoes entre operarios e patroes.Pergunta - O que o socialismo conseguiu ate hoje?Marx - Duas coisas: os socialistas demonstraram que, em toda parte, uma luta geral opoe o Capital ao Trabalho, em suma, demonstraram seu carater cosmopolita. Em consequencia, procuraram efetivar um acordo entre os trabalhadores de diversos paises. Este acordo e tanto mais necessario visto que os capitalistas se tornam cada vez mais cosmopolitas. Nao e somente na America, mas tambem na Inglaterra, Franca e Alemanha, que trabalhadores estrangeiros sao empregados para serem utilizados contra os trabalhadores do proprio pais. Criaram-se, imediatamente, vinculos internacionais entre os trabalhadores de diversos paises. Eis o que provou que o socialismo nao era unicamente um problema local, mas, antes, um problema internacional, que deve ser resolvido pela acao igualmente internacional dos trabalhadores. A classe operaria poe-se espontaneamente em movimento, sem saber para onde o movimento a conduzira. Os socialistas nao criaram o movimento, mas explicaram aos operarios seu carater e seus objetivos.Pergunta - Quer dizer, a derrubada da ordem social dominante?Marx - Neste sistema, o capital e a terra sao propriedades dos empresarios, enquanto o operario nao possui nada alem de sua forca de trabalho, que e constrangido a vender como uma mercadoria. Afirmamos que este sistema nao constitui nada mais do que uma