a dialetica perversa de nao ser ou ser o outro. Como a perspectivada copia que e tratada em seu romance relaciona-se com a questao da identidadenacional?Santiago: Eutenho trabalhado essa questao ha muito tempo, em particular num ensaiointitulado O entre-lugar do discurso latino americano, no qual eu haviaproposto que o escritor latino-americano, ou em sociedades estetica, economicae socialmente dependentes de uma certa hegemonia metropolitana, ele e obrigadoa trabalhar com formas-prisoes, e uma das coisas que destaco e que aforma-prisao e sempre canonica, ela e imposta de fora. E aquele exterior com oqual temos de conviver, devemos conviver, e na medida do possivel devemostransgredir, para que surja uma voz que tenha certa originalidade, que nao sejamera copia.Portanto, quandoeu falo de copia, estou usando a palavra copia no sentido de transgressao aalguma coisa, nao e a copia xerox. A copia repete em diferenca. E o que contanessa repeticao em diferenca e exatamente a diferenca, e nao a repeticao. Esseprocesso esta, por exemplo, no modernismo, em uma das suas vertentes maisfortes, a da parodia. Minha terra tem palmeiras e Minha terra tem Palmares.A diferenca entre palmeiras e Palmares institui um campo semanticofascinante, e dai o interesse de Oswald de Andrade. Esse jogo nao precisaocorrer entre o nacional e o estrangeiro, pode ocorrer dentro do nacional, paraque nao se diga que faco nacional por subtracao.Eu nao tenhomedo de tratar o nacional, e isso e uma coisa importante para o artista brasileiro.Acreditando, antes de mais nada, que o nacionalismo e uma atitude pragmatica,que, caso nao seja tomada, as consequencias podem ser terriveis para isso quechamamos, com todo cuidado, de cultura brasileira.Entao, a questaoda copia, ai, tem um carater transgressor que dificulta a compreensao do queseja a copia. Porque a copia no sentido em que a utilizo requer uma leitura emtransparencia, porque voce tem de ler atraves da copia o texto ou os textoscanonicos de que se valeu o criador para produzi-la.Foi a partir daique criei o conceito de entre, entre-lugar, o lugar de observacao, deanalise, de interpretacao nao e nem ca, nem la, e um determinado entre quetem que ser inventado pelo leitor. E capital, em tudo que penso, o leitor comoum manipulador de objetos. E esse leitor e que fica entre, entre o canonico ea copia. Esse leitor, portanto, e capaz de ler e interpretar o que e atransgressao. Sem essa leitura da transgressao, ou bem nos fazemos alguma coisaque achamos que e original, mas no fundo nao o e, ou a gente faz copia-copia, eacredita estar dando uma grande contribuicao.Foi bom voce terlancado o nome do Paulo Emilio, porque esse problema, creio, e muito maischocante na arte cinematografica. O filme ja tem que existir para o mundo,porque ele pretende utilizar uma linguagem que e universal, que e a linguagemda imagem, enquanto na literatura nos temos uma falta de sorte e a sortegrande, ja que trabalhamos com uma lingua estranhissima chamada portugues.Com isso, possofazer meu trabalho sem me preocupar demais com a exterioridade da linguaportuguesa, enquanto que, se fosse cineasta, nao poderia estar produzindoimagens sem me preocupar com a exterioridade daquelas imagens brasileiras ouproduzidas no Brasil.Um filme