economia. Porem, isso nao corresponde a definicao do capitalismo. Tambem e preciso generalizar a democracia a todas as instituicoes, nao somente politicas e economicas mas tambem na relacoes humanas, relacoes entre homens e mulheres etc. E necessario tambem nao identificar desenvolvimento com civilizacao ocidental e dar a possibilidade a todas as culturas, religioes, filosofias de participar dessa construcao. Isso e o que chamo de construir o bem comum da humanidade, que e a vida; assegurar a vida, a vida do planeta e a vida da humanidade. Isso e um projeto alternativo, que pode parecer utopico. Porem nao e utopico porque existem milhares de organizacoes e movimentos sociais que ja trabalham para transformar esses aspectos da vida comum da humanidade, para melhorar a relacao com a natureza, para ter outro tipo de economia, para ter uma participacao, uma democracia que seja participativa e para renovar a cultura. Existem muitas iniciativas. Isso posso chamar de construcao do socialismo. Porque socialismo nao e uma palavra. E um conteudo. E eu penso que devemos redefinir o conteudo do socialismo.Como o senhor analisa a America Latina neste contexto da crise e qual e o papel dos movimentos sociais?E muito interessante porque a America Latina e o unico continente do mundo onde temos tido alguns avancos. Nao ainda na opcao de novo paradigma, nova orientacao fundamental, porem, pelo menos avancos, que nao existem em outros continentes ate agora. Mas nao e algo generalizado na America Latina. Ha alguns paises que so reproduzem o sistema, com sua dependencia ao capital internacional, particularmente do norte do continente americano. Sao paises como Mexico, Colombia, Chile, Panama, Costa Rica, Honduras etc. Sao paises onde a burguesia local esta totalmente vinculada com o sistema internacional e, nesse sentido, nao tem outro projeto senao um projeto muito repressivo contra as populacoes.Subordinacao total.Exatamente. Ha uma segunda realidade, que sao os paises que podemos chamar de adaptacoes ao sistema. E ai existem dois tipos de paises. Ha os que dizem: sim, o sistema necessita de mudancas fundamentais e devemos nos adaptar a logica do capitalismo. E para se ter mais justica social e repartir parte do lucro, como ja dizia Marx, com o rapido avanco das forcas produtivas, temos um aumento dos lucros e da destruicao da natureza. Nesse tipo de desenvolvimento se inserem Brasil, Argentina, Uruguai e Paraguai, que possuem programas sociais eficazes. Com resultados indubitaveis porque milhoes de pessoas sairam da pobreza, o que nao podemos desprezar, porem, esse modelo nao transforma profundamente a sociedade; isso representa apenas uma redistribuicao de parte do lucro. Nao podemos dizer que e uma mudanca de paradigma. Entretanto, ha paises como Venezuela, Equador e a Bolivia, que tem outro discurso, o do socialismo do seculo 21, que pelo menos faz uma alusao a uma transformacao fundamental. Pelo menos no Equador e na Bolivia, entre o discurso e a pratica eu vejo grande avancos, em que as praticas dos governos seguem uma orientacao das demandas sociais apresentadas pelos movimentos sociais.Entao, neste contexto de crise, os paises que estao mais vulneraveis sofrem mais as consequencias?Nao estou seguro. Teoricamente pode-se dizer