esferas de organizacao no Estado. So existe essa estrutura da policia militar e da seguranca publica no Brasil porque existe a necessidade de manter uma ordem social e economica injusta, uma das mais injustas do mundo.No documentario Noticias de Uma Guerra Particular, o Helio Luz [que foi Chefe da Policia Civil no Rio de Janeiro nos anos 1990] ressalta que e impressionante como se consegue manter essa ordem de injustica no Brasil sem o uso de cercas. Agora isso esta mudando porque tambem estao sendo criadas cercas, como as "barreiras acusticas nas favelas, o cercamento do Maracana. Agora ha os "ecolimites e todos os arsenais tecnologicos que foram criados.Que relacao tem a proposta de desmilitarizacao com relacao aos crimes cometidos pela policia durante a ditadura militar?Thiago Melo Desmilitarizar a policia significa questionar o momento em que essa policia foi estimulada a cometer os maiores arbitrios da historia do Brasil. Sao nos paises em que nao houve apuracao e responsabilizacao dos crimes da ditadura que continuam ocorrendo os maiores desvios na funcao policial. Em 2014 completam-se 50 anos do golpe. O debate da desmilitarizacao da policia estar ocorrendo nesse contexto nos remete a ideia de buscar as raizes desse processo de militarismo e certamente uma dessas raizes esta na ditadura militar, em delegacias enquanto espacos pata submeter pessoas a procedimentos arbitrarios, a coleta de depoimentos arbitrarios.E o Judiciario, como entra nesta historia?Thiago Melo Desmilitarizar significa tambem desmilitarizar o Judiciario brasileiro porque ele, de alguma maneira, da aval a uma serie de prisoes banalizadas. Ha uma banalizacao das prisoes provisorias: 30 ou 40% das prisoes no Brasil sao provisorias. Entao, o Judiciario tambem se vincula a esse modelo. E competencia do Ministerio Publico fiscalizar a policia e ele nao fiscaliza. Ha todo um contexto das instituicoes brasileiras que estao vinculadas a este militarismo.Boletim NPC Como voce bem lembrou, sao 200 anos de policia militar no Brasil. Acho que por isso, para a sociedade em geral, e dificil imaginar outro modelo. Voce poderia dar exemplos?Thiago Melo O modelo de militarizacao da policia e minoritario no mundo, nao e o hegemonico. Uma forca policial militar que remete a ideia de Exercito e Forcas Armadas e algo minoritario no planeta. E mesmo em lugares em que essa policia existe ela costuma ter atribuicoes muito mais especificas do que o que acontece no Brasil. Em geral, sao policias nacionais que cumprem papel como a Forca Nacional de Seguranca aqui, com atribuicoes mais especificas. Uma policia mais estruturada, com mais recursos. O que acontece no Brasil e desviante no contexto do sistema de justica criminal no mundo inteiro. Isso nao significa que no mundo a gente viva um momento de liberdades politicas. Existe uma onda punitiva no mundo que faz com que a populacao carceraria aumente e que, mesmo em paises em que a policia e mais civilizada e mais legalista, existam casos de desvio. Podemos pegar o exemplo da policia da Inglaterra, que sempre foi considerada uma policia menos violenta e la hoje existem muitos casos sendo contabilizados e que dao conta de uma policia mais truculenta.Poucos paises