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Jorge Amado esta voltando de novo porque o que permanece tem mesmo de permanecer. E Wilson Martins que esta fora daqui, assim como Jose Guilherme Merquior, que esta na Europa, ficam a aplicar padroezinhos engracadinhos e a dizer completas tolices. Nao sabem o que esta acontecendo, sao incapazes de avaliar, inclusive, que tipo de literatura esta surgindo no Brasil.A.M. - Voce, como autor, seria um exemplo?J.U. - Eu, inclusive, sou humilde para dizer: eu posso estar ate fora da corrente, mas eu nao sou critico literario, nao tenho obrigacao de saber. Estou escrevendo meus livrinhos. Eles e que teriam ou tem. Mas, um esta ensinando na America, outro na Europa, a dizer bobagens, a fazer burrices, a incrementar todo esse negocio de "criticar" que no fundo e raiva estruturalista contra a literatura brasileira, a trata-la como um objeto estranho que nao tem nada a ver com suas visceras. Enfim, a aplicacao de categorias que nao tem nada a ver com nossa realidade.A.M. - Me diga uma coisa: voce tem participacao politica...J.U. - Restrita, sim, tenho. Escrevo umas coisas... Eu tenho uma preocupacao politica, ao inves de participacao.A.M. - Preocupacao, certo. Isso atrapalha sua literatura, de algum modo?J.U. - Nao, pelo contrario. Porque eu acho que nenhuma pessoa tem o direito de se alhear do processo que afeta seu destino. Do contrario nao tem o direito de se queixar. Entao, e dever primordial, e tarefa basica de todo cidadao participar da vida politica, ainda mais num contexto subdesenvolvido, no qual nos somos privilegiados. Queiramos ou nao queiramos, queixemo-nos ou nao nos queixemos da vida nos estamos muito melhor do que a maioria das pessoas aqui. Estamos tomando um uisquinho, comendo, vamos sair para jantar e tal, entao eu nao tenho direito - e acho que ninguem tem - de me alhear. Claro que eu defendo o direito do sujeito escrever sobre qualquer coisa. E outra coisa. Mas para que voce possa escrever sobre borboletas, lirios e nao sei-mais-o-que e preciso que alguem, antes, tenha estabelecido a garantia desse direito seu. Do contrario voce nao escreve sobre borboleta nao, voce escreve sobre a mae de Hitler e coisa e tal.A.M. - Pensar politicamente, escrever a serio, etc., nada disso impede voce, ou qualquer outro, de escrever apenas para divertir. Ou voce nao acha?J.U. - Sim, claro, acho. Inclusive ha mal-entendidos quanto a divertir porque no Brasil o escritor, o dramaturgo, enfim, os homens que fazem arte, tem uma certa idiossincrasia contra se divertir. Mas fazem bobagem, estao por fora, na medida que a Humanidade precisa divertir-se. Afinal de contas que merda e que distingue a humanidade do resto? Divertir nao e necessariamente uma palavra gratuita. Voce pode colocar a coisa numa formulacao primaria, o divertir educado, essa coisa, mas no fundo ha um pouco disso tambem. Porque os jogos da Humanidade, as coisas que a Humanidade tem feito, coisas que se disfarcam sob muitas capas, sao a propria construcao da especificidade da Humanidade, me parece. Afinal, nos nao somos bichos. Permanecem uns frescos a repetir tolice segundo a qual jornalismo e literatura sao incompativeis.
No bate-papo de J.U. Ribeiro com Ariovaldo Matos essa questao foi tambem abordada. Como se segue: J.U. - Comecar a escrever, como?A.M. - Com quantos anos voce comecou a publicar coisas?J.U. - Se voce chama publicar, editar, com 17 anos. Eu tinha 17 anos e foi o finado Flavio Costa quem me falou sobre se eu nao teria um conto para o suplemento literario do "Jornal da Bahia", ha exatamente 20 anos.A.M. Nao me lembro desse conto.J.U. - Saiu. Chamava-se "Lugar e Circunstancia", ilustrado por Lauzir e diagramada por Misael Peixoto. Eu me lembro que o conto ia sair num domingo e nao saiu. Eu acordei as 5 horas da manha, fiquei esperando a banca abrir, o sujeito me entregou o jornal, eu paguei e abri e nao tinha o conto. Eu passei uma semana atroz, mas o conto saiu.A.M. - O jornalismo empatou voce em literatura?J.U. - Nao, nao. Ajudou muito, ajudou muito. Claro, se voce nao for uma pessoa de estrutura excepcional tem a tendencia a fazer mal uma das duas coisas. Porque voce ou se obceca com seu lado jornalistico ou com seu lado escritor e tende a negligenciar um dos dois lados, principalmente se voce tem um projeto qualquer, importante, ligado a uns dos dois lados. Mas, e muito melhor voce ser jornalista e escritor do que voce ser mestre-de-obra e escritor. Eu tenho certeza de que meu treino em editorial, que e um negocio dificil, voce tem que vestir a roupa de terceiros para assumir um ar que nao e seu, tem que se submeter a uma serie de restricoes de estilo, foi um treino muito util. E um treino de redacao de primeira qualidade.A.M. - na medida que o jornalismo abre o mundo para o profissional... Conhecer gentes, realidades...J.U. - Claro, claro, claro! Eu sou por natureza, embora nao pareca, uma pessoa voltada... Quero dizer, sou uma pessoa de poucos amigos, me dou com pouca gente, reconheco isso. Quando eu voltei a redacao, depois de muito tempo fora da redacao, voltei relutante, me foi muito util. Inclusive, da uma certa licao de humanidade, de relatividade das coisas, cuja nocao voce perde na medida que se afasta da vida de um jornal, qualquer jornal, onde voce vive todo tipo de gente, de situacoes, todo o tipo de deformacao profissional, todo tipo de vaidades. Dentro de uma redacao voce tem uma visao muito clara da humanidade e e bom, e didatico, eu acho, para um escritor.
Mario Cravo Jr, entrevista a Ariovaldo Matospublicada na Revista VIVERBAHIAedicao 47, julho a setembro de 1979Em quinze das muitas rotulas do bairro Costa Verde, em Piata, (a poucos minutos das praias de Itapua), encontra-se, desde algumas semanas, esculturas de Mario Cravo Jr., baiano de Salvador, com 55 anos, que tem trabalhos expostos em varias cidades do mundo. Ao que se sabe, nao ha exemplo de algo semelhante em qualquer parte dos paises ocidentais. Existem exposicoes abertas maiores (o Parque de Catacumbas, no Rio, por exemplo) mas se tratam de mostras coletivas. No Costa Verde se trata de um so criador e outra peculiaridade dessa exposicao, de alto nivel artistico, consiste em que Cravo Jr. renovara os trabalhos, de acordo com periodos que ainda nao estabeleceu.Num bate-papo com Ariovaldo Matos, Mario Cravo respondeu a numerosas indagacoes para os leitores de "Viverbahia".Ari - Antigamente, Mario, essas exposicoes ao ar livre eram puramente estatuas. Uma aqui, outra la... Nao e isso?Mario - E. Eram feitas para homenagear personagens, eram generais, estadistas, grandes vultos, gentes de notoriedade, digamos, politica e patriotica. A escultura contemporanea veio trazer um envolvimento mais independente, de certa forma, fugindo a essa especie de subordinacao. E dai surge essa inquietacao do publico que, de modo geral, quando ve uma escultura livre se pergunta: "que e que significa?". Porque o publico esta sempre relacionando uma escultura livre com uma forma descritiva, literaria, de personagem ou personagens. E isso e quase um reflexo historico.Ari - O que pretende a escultura contemporanea?Mario - Pretende uma ambientacao paisagistica, compreendeu? E uma comunhao com a natureza, com a topografia, com o homem a pe ou andando de carro. Esse e que e o problema, e como uma escultura a respirar a luz do sol, quando as pessoas podem "curtir" uma escultura como "curte" uma arvore, uma paisagem amena, ou um jardim. Essa e a intencao social, digamos, e humana e escultural, dentro de minha maneira de pensar.Ari - Sua primeira exposicao ocorreu quando?Mario - A primeira individual, deixe eu me lembrar... Em 1945, 44, por ai, no Oceania.Ari - Voce disse, no inicio da nossa conversa, que comecou cedo a trabalhar em escultura, aos 17 ou 18 anos. Nessa epoca voce tambem pintava?Mario - Eu ainda pinto, de vez em quando, mas nao quadros de cavalete. Desenho permanentemente, faco gravuras, mas pintar, nao.Ari - Aquela exposicao sua que deu uma bronca danada, aquela na qual voce mostrou um Cristo sexuado, o sexo bem a mostra, se lembra?Mario - Ah! essa foi na Rua Chile, em local onde hoje ha um banco. Isso ja e ai por volta de 1948 ou 49. Naquele periodo eu estava muito envolvido com experiencias, estava querendo me acercar de certas formas, assim, de origens antropologicas, sociologicas, etc. Entao eu fazia uma serie de experiencias , tentando reinterpretar um processo, digamos de miscigenacao, de aculturacao. Fiz experiencias curiosas no sentido de ver, em termos de uma linguagem plastica, por exemplo, como voce pode, dentro de um processo de especulacao criadora, tentar evidenciar certas situacoes. Situacoes que, por mais incrivel que pareca, sao as
vezes paradoxais. Por exemplo: o que representa a imagem do Cristo crucificado, aqui na Bahia, em relacao a Oxala. Por que essa veneracao popular do baiano ao Senhor do Bonfim? Por que a relacao da coisa popular, atraves do culto afro-baiano - atraves de Oxala, que e um Deus da procriacao, da oblacao, da limpeza - com o Cristo crucificado? E paradoxal e esta e que e a realidade-tabu da questao. Me interessei pelo assunto nao so porque como Caribe e outros artistas frequentava o candomble e observava que a maioria, tambem dos intelectuais de um modo geral, nao tentava uma especulacao que transcendesse ao puro e simples registro documental. Eu estava interessado em algo mais por tras da aparencia socio-cultural. Descobri a relacao de que Oxala, um Deus da maior importancia, e cultuado numa colina. E, alias, a unica deidade africana que esta sempre isolado sobre um morro. Entao, como Cristo passou a ser, no Cristianismo, uma personalidade da maior importancia, eu tinha de encontrar um equivalente. E como a unica Igreja na Bahia que existia isolada era, e, a Igreja do Bonfim, eu comecei a juntar dados dessa natureza e a interpretar. Decidi, assim, criar um personagem que fosse, ao mesmo tempo, um Cristo crucificado, um Oxala, um deus da procriacao. Entao fiz aquele Cristo...Ari - Nao foi, entao, como se pensou na epoca, uma atitude puramente "pour epater..."Mario - Nao, absolutamente, nao foi. Uma pessoa seriamente interessada nesse problema nao fustiga essa minha posicao. Pode ser que outros pratiquem o inverso, entende? A pura e simples curiosidade para ferir certos canones de ordem moral ou religiosa, nao, isso nunca me preocupou. A minha visao e que as vezes isso pode acontecer. Esta e outra historia. A cidade e reacionaria. Era, e. A Bahia e uma das cidades mais reacionarias do Brasil e isso ha 20, 30 anos passados, era ainda pior. Eu fiz uma exposicao, essa de que voce falou, e coloquei la um Cristo meio rebelde, em forma de cruz, com o sexo em erecao porque era um personagem falico. A coisa curiosa e paradoxal e quando voce realiza um objeto desses - que e, por sua vez, de certa maneira, uma interpretacao subjetiva - ha sempre opinioes malevolas. O que eu notei e noto quando se apresenta um publico de varios niveis e que acontecem coisas curiosas. O homem de classe media, da pequena burguesia, ve nisso uma agressao de ordem moral e de ordem religiosa, uma especie de grito iconoclasta. E o homem do povo so ve a simbologia com seu mecanismo africano, puramente. Entao, a maioria ve ali uma forma de Exu, com seu envolvimento de coisa afro, e a burguesia crista, nao importa que cor tenha, ve a tal agressao de ordem moral. Entao, quando voce me faz uma pergunta dessa constata-se nela a repulsa de ordem moral que a sociedade estabelecida na epoca tinha a respeito de uma imagem de Cristo relacionado com uma forma tambem falica.Ari - Na epoca a coisa assumiu aspectos de um escandalo. Na pergunta ha, ainda, ressonancias...Mario -
Mas o fato e que a coisa nao foi feita com o sentido de agredir o contexto de ordem cultural. Tanto que isso so foi notado porque eu coloquei uns desenhos ilustrativos, como sempre costumo fazer em minhas exposicoes. E havia, naquela exposicao, alem desse personagem, um desenho que chamei de Cristo Baiano. Entao se passou a relacionar o desenho com a imagem e ver nessa relacao uma identificacao. E nao havia tal identificacao. Eu pus um titulo para chamar a atencao e nao notei que se poderia chegar a conclusoes arbitrarias a partir de um desenho preliminar. Mas isto nao constou do catalogo, absolutamente. Isso foi descoberto pelo publico de um modo geral. Estabeleceu-se uma certa celeuma, como se tivesse havido intencao de agressao moral ou religiosa.Ari - Falemos de outras exposicoes. Voce e pioneiro nas exposicoes ao ar livre?Mario - Fiz muitas, aqui, na Bahia, exposicoes ao ar livre. Ali no Belvedere fiz tres ou quatro e vejo que essa tentativa minha de levar esculturas ao ar livre, considerando aquela epoca, ja comeca a funcionar no Brasil. Eu agora estou terminando de entregar dois trabalhos de grande porte, como escultor brasileiro, a dois empreendimentos brasileiros desse tipo. Um e a Praca da Se, em Sao Paulo, em que 14 artistas do Brasil foram convidados para, com esculturas, ambientar uma praca urbana. E, ultimamente, no fim do governo do prefeito do Rio de Janeiro, Marcos Tamoio, fui convidado, ao lado de outros escultores, para apresentarmos trabalhos para um parque de esculturas, ali na Lagoa Rodrigo de Freitas, na antiga favela da Catacumba. Entao, vejo que esse esforco meu esta plenamente compensado quanto aquelas intencoes que tive desde o comeco. As esculturas que fazia, de grande porte - no fundo, contrariando pessoas amigas, como meu proprio pai - pareciam destinadas ao insucesso. Porque, entao, fazer objetos de grade porte significava, em principio, nao ter onde os colocar. E aquela coisa: antes havia apenas as estatuas de homenagens, etc. Ja conversamos sobre isto.Ari - Sabemos que voce comecou cedo. Ja na decada de 40 voce realizou estudos no exterior...Mario - Em 1946 eu fui a America, com Carlos Bastos. Eramos jovens, ainda, e eu tive a chance de trabalhar com um escultor importante, que ensinava em Nova Iorque.Ari - Quem?Mario - E um iugoslavo, Ivan Mestrovic. Este homem, de origem humilde, era um pastor croata. Catolico, cristao, catolico praticante. Muito jovem, demonstrou talento e foi um dos discipulos de Rodin, em Paris. Rodin teve tres grandes discipulos que se tornaram famosos: Maillot, Camille Claudel e esse Ivan Mastrovic. Tudo no comeco do seculo XX. Anos antes eu vira numa revista de arte algumas esculturas dele e fiquei tremendamente impressionado. Porque o trabalho dele e assim um pouco art nouveau, figuras mais ou menos estilizadas e eu estava, no periodo, muito proximo desse tipo de linguagem. Assim, tambem, estava com uma forte dose mistica, coisa com a qual no periodo estive envolvido. Durante a guerra ele foi maquis contra as tropas de Hitler. Preso, foi posto num campo de concentracao. Quando Tito assumiu a
lideranca, por ser um elemento de atividade politica crista, Mastrovic outra vez foi posto em cana... E em 1945, por interferencia do Vaticano, afinal, ele foi levado para os Estados Unidos, pais com o qual ele ja transava antes, realizando esculturas de grande porte. Entao, o Metropolitan, de Nova Iorque, que nunca houvera feito exposicao de artista vivo, fez uma retrospectiva dele, tambem em 1945.Ari - Voce assistiu a exposicao?Mario - Nao. Como disse fui aos Estados Unidos em 1946. Sobre a exposicao vi publicada uma grande reportagem na revista Life, na qual se informava que ele estava ensinando na Universidade de Siracuse. Fiquei apaixonado, em parte ja conhecia informacoes e comentarios sobre a escultura dele, e me disse: vou tentar ver se rompo aqui as barreiras desta cidade Ai, fiz uma cartinha dizendo que estava interessado na possibilidade de estudar com ele, essa coisa. Na Universidade me responderam dizendo que o semestre estava encerrado, mas que Mestrovic tinha sob si a responsabilidade de escolha de dois alunos especiais, sob inteira responsabilidade dele. E que eu mandasse umas fotografias para ver se ele me aceitaria. Eu, entao, mais do que depressa, mandei algumas fotografias sobre o que ja tinha feito e tive o prazer de ser aceito. Passei com ele um semestre na Universidade. Depois, fui para Nova Iorque e passei um ano e dois meses la, ja na vida mais como profissional. Foi minha primeira grande experiencia profissional no exterior.Ari - Sua vida profissional comecou com aquelas primeiras exposicoes feitas aqui na Bahia?Mario - Nao. Ou melhor, o profissionalismo comeca quando se assume uma responsabilidade social e cultural, o que equivale a uma independencia economica e financeira. A escultura naquela epoca, eu sendo um jovem pretendente, nao permitia que eu sobrevivesse da pura e simples linguagem artistica. Tanto que os meus primeiros trabalhos aqui, que eu conseguia vender, foram retratos na maioria. Retrato do velho Suerdieck, por exemplo.Ari - Desenho?Mario - Nao, cabeca, retrato, busto. Fiz a cabeca do velho Suerdieck, do velho Correa Ribeiro. Fiz a cabeca de Rui Barbosa para o Forum. Aquilo eu fiz em 1947. Esses foram, entre poucos outros, os primeiros trabalhos realmente importantes. Ja havia, em parte, o reconhecimento de minha atividade por parte do Poder Publico, quando Mangabeira, como Governador, fez o Forum Rui Barbosa. Fui, muito jovem, indicado para realizar um estudo e fiz entao a cabeca do Rui que esta la, no Forum. Mas e o tipo do trabalho remunerado que era possivel fazer na epoca.Ari - Com quem, realmente, voce se iniciou?Mario - Meu primeiro trabalho, realmente, de oficina foi feito com Pedro Ferreira, o ultimo grande santeiro baiano. O segundo, com quem eu tive um contato assim maior, foi ja no Rio de Janeiro. Com um escultor chamado Humberto Cozzo, que e vivo ainda. Essa exposicao que eu fiz agora, ao ar livre, no Rio de Janeiro, na Praca Nossa Senhora da Paz - 70 anos de escultura, reunindo uns 50 escultores -, o Cozzo estava no meio. Foi a primeira exposicao patrocinada pela Globo, se nao me engano. Cozzo
foi o primeiro professor que tive, o primeiro mestre digamos assim, isso por volta de 1945, 1946, antes de minha viagem a America. Antes, portanto, do meu trabalho formal com Mestrovic.Ari - Quer dizer que a sua viagem a America foi mesmo marcante.Mario - Ah, sim, foi marcante. Tomei contato com as formas de linguagem, de tecnica, de vocabulario contemporaneos.Ari - Nesse sentido se pode falar de influencia, essa coisa...Mario - Influencia no sentido de convivio com o mecanismo mais amplo da linguagem criadora da arte contemporanea. Pude visitar museus. Pude conviver com artistas importantes de nossa epoca, por intermedio do relacionamento permitido pela embaixatriz Maria Martins, que e escultora, que vivia em Nova Iorque. Essa senhora tinha uma casa frequentada por grandes nomes da pintura contemporanea, na epoca radicados em Nova Iorque. Marcel Duschamps, Max Ernest, enfim uma dezena de pessoas, homens expoentes, europeus que viviam em Nova Iorque.Ari - Depois de Nova Iorque, e ainda no exterior?Mario - Depois, a experiencia maior que tive, em termos de vivencia, foi um periodo que passei na Europa, em 1960.Ari - Essa foi a epoca da Alemanha?Mario - Nao, a Alemanha foi em 1964. Em 60 eu fui com um irmao meu, o Jorge, Cravinho, e passamos meio ano percorrendo a Europa de carro, visitando museus, galerias, tentando tomar um banho... Na epoca estive na Bienal de Veneza, foi quando representei o Brasil nessa Bienal. Entao, essa ida minha a Europa ja como escultor credenciado me deu para ver um outro tipo de engrenagem, como funcionam os mecanismos nas grandes feiras internacionais de arte. Vi, portanto, um outro lado da historia: a competicao, a politica entre as artes. isto me deu muita experiencia. Isso, repito, em 1960. Em 1964 eu tive ja um convite para permanecer na Alemanha, atraves de um programa da Fundacao Ford, chamado Artistas em Residencia. Foi um periodo de atividade mais estavel.Ari - Na Alemanha Ocidental?Mario - Sim, em Berlim. Foi uma dessas coisas fantasticas que a Fundacao Ford faz de vez em quando. Cerca de 26 artistas, desde criticos de arte, musicos, musicologos, poetas, escultores, chamados a viver em Berlim Ocidental com a suporta intencao de dinamizar a vida cultural da cidade. Realizavam-se trabalhos, faziam-se exposicoes e nao obrigava, inclusive a voce permanecer la, a nao ser um terco do tempo. Voce podia sair, voltar, essa coisa, ir a Alemanha Oriental, como eu fui, varias vezes. Nao havia essa intencao assim de bloqueio, embora o projeto fosse patrocinado pela Ford Foundation e, naturalmente, pelo Senado de Berlim, mas nas estruturas politicas do mundo ocidental, logico. Isso foi tambem uma experiencia de certo modo gratificante e tambem, como todas elas, com seu lado doloroso, dificil. O convivio, naquela epoca entre as duas cidades - nao sei como esta agora - era muito dificil, por mil e uma razoes. Mas eu tive chance de sair, de passar dois meses na Italia, um mes na Espanha. Enfim, andar pela Europa toda. De volta para ca eu passei mais seis meses na America e tive entao oportunidade de fazer uma outra experiencia
interessante, a convite do Departamento de Estado americano. Para visitar a parte pedagogica de educacao de arte em cerca de 12 escolas de belas artes. Visitei nove. As mais famosas escolas de arte da America, fazendo palestras, falando com os professores. Isso me deu uma esplendida vivencia no que concerne a parte pedagogica de ensino de arte.Ari - Voce tem obras em varios museus do mundo, nao e, Mario?Mario - Tenho, em alguns. Tenho coisas ate na Russia, em Leningrado. O Chateaubriand, por exemplo, era um homem que tinha uma experiencia muito curiosa. Ele adquiria trabalhos de artistas nao tao notaveis e entao os doava a museus. E o que explica a minha presenca no Museu de Leningrado.Ari - A Exposicao do Parque do Costa Verde, voce ja disse, e uma experiencia singular. Voce tem trabalhos em pracas de paises estrangeiros? Fora de Museus, e claro.Mario - Nao. Em pracas, nao. Eu fiz exposicoes ao ar livre la fora. Em Washington, por exemplo, em 1960. E ha outros casos mas em exposicoes ciclicas, nao permanentes. O trabalho de exposicao de esculturas e muito complexo pela problematica que envolve. Por exemplo, uma exposicao de esculturas ao ar livre so pode ser feita atraves de um orgao patrocinador que tenha recursos para o investimento. Ate para que voce possa embalar e transportar, 5, 10, 15 toneladas. A exposicao ao ar livre, que e a que mais me estimula, se da em casos rarissimos.Ari - Sua escultura para Sao Paulo, para a Praca da Se, ja esta la?Mario - Nao. Eu a executei aqui e essa escultura participa ao lado dos trabalhos de 13 outros escultores. La em Sao Paulo, deixe eu explicar, eles selecionaram 14 escultores e todos tiveram prazos de oito meses para executarem seus trabalhos, eu entre eles. Os escultores, entre outras coisas, ofereceram duas opcoes, duas maquetes, das quais os paulistas escolheram uma e parte deles recorreu ao processo industrial do trabalho. Eu, como transo muito com essa coisa de oficina, resolvi fazer eu mesmo minha propria escultura. Ela foi feita aqui, em meu atelier. Uma escultura de dois metros e quarenta, mais ou menos, por dois metros e vinte. Foi entao contratada um empresa de Sao Paulo responsavel pelo transporte. Vieram aqui apanhar, eu entreguei a escultura e o chofer, no limite da Bahia com Minas, dormiu no volante, caiu num despenhadeiro, matou - se nao me engano - duas ou tres pessoas e despedacou a escultura. Eu estive la, examinando, dei o meu laudo, considerando o trabalho irrecuperavel e estou aguardando que solucionem a parte do seguro para refaze-lo.Ari - E a do Rio?Mario - Ja esta la. Essa foi feita numa industria, porque houve um tempo muito limitado. Marcos Tamoio convidou, pelo menos a nos aqui da Bahia - o Caribe e o Tati Moreno tambem - uns 30 dias antes da inauguracao da Praca. Entao eu tive de executar o trabalho ja no processo industrial. Uma industria, a Fonte Nova, colaborou e eu executei, metalizando-a tambem. Alias, mandei-a de caminhao e esse caminhao tambem caiu na estrada,