representou, na minha avaliacao, um ciclo que termina com ogoverno Lula. E agora se inicia um novociclo que precisa articular as forcas vivas da sociedade que tenham umcompromisso democratico e popular, pelo menos.ThiagoDomeniciOfim do ciclo significa uma mudanca de comportamento do Lula?Nao, o PT cumpriu um papelnesse ciclo, foi um instrumento importante... E Lula tambem, mas PT e Lula saooutra coisa, nao sei se eles se engajariam ou se tem pretensoes, ou se temapelo pra um outro processo historico, acho que tem que vir de la de novo, e oMST, sao outras forcas vivas da sociedade, que continuam resistindo...MarinaAmaralPorque foi que a senhora saiu do PT?Porque o PT ja nao eraaquele PT que ajudei a fundar.MarinaAmaralQuandoa senhora percebeu isso?Foi como prefeita, asexigencias que o partido fazia a militante do governo ja nao correspondiam asnossas origens, nossos compromissos, nossos sonhos, a nossa utopia, a nossavisao de mundo, a nossa visao de poder, a nossa visao de politica que era umavisao pedagogica. A gente nao tinha muita preocupacao em ser candidato, em seeleger. Inclusive a proposta do PT naquela epoca era: Nao pode ser candidatoduas vezes. E candidato uma vez e deixe o lugar pro outro. O mandato e umaforma de militancia, como tem no sindicato, na luta do povo. Portanto, omilitante nao pode se cristalizar no mandato. Por que nao acreditavamos nainstitucionalidade burguesa. E o institucional, a partir de certo momento,passou a se sobrepor a presenca da forca politica que nos eramos na luta diretacom o povo. Portanto, o militante nao pode se cristalizar no mandato. Por quenao acreditavamos na institucionalidade burguesa. E o institucional, a partirde certo momento, passou a se sobrepor a presenca da forca politica que noseramos na luta direta com o povo. Ai nos encastelamos nos espacosinstitucionais, de vereador, de deputada estadual, deputado federal, prefeito,governador ainda muito poucos -, isso antes de a gente chegar na prefeitura,mas tendo consciencia de que aquilo era um dos espacos, e nao o principal.HamiltonOctavio de SouzaNagestao da prefeitura, a senhora teve atrito com a direcao do partido?Porque a direcao ja estavacom outro projeto, sobretudo a direcao municipal. A preocupacao era com asdisputas eleitorais pra presidente da Republica. E ai a logica eleitoral, alogica partidaria se sobrepuseram a logica do projeto original do PT. Issocomecou em 1989, foram tres eleicoes presidenciais, uma eleicao para governador e uma pra minha sucessao.Eleicao demais para um periodo de quatro anos. E todas eram de pressao sobre ogoverno municipal, pra fazer o que o PT faz hoje nos governos.MarcosZibordiOque o PT faz hoje nos governos?E exatamente se colocar aservico de reeleicoes, de eleicoes, e ai vale tudo, vale inclusive uma base umabase de governo com essa heterogeneidade que existe hoje. Eu nao diferencio oPT dos outros partidos, inclusive o PSB, No rijo, onde e que estamos nisso? OPMDB tendo a hegemonia, tendo o controle do aparelho de Estado a servico de umprojeto de poder, nao vai alem de um projeto de poder. E pra isso que elegemoso Lula? Foi pra isso que fizemos toda essa luta? Eu acho que nao.Sergiode SouzaComoa senhora se situa entao dentro do PSB?Olha,