energia, e acabamos por criar, aqui na Coppe, um programa de energia interdisciplinar, envolvendo engenharia nuclear, engenharia de sistemas, engenharia de producao. Foi o embriao do Programa de Planejamento Energetico, a primeira pos-graduacao do Pais na area, do qual sou professor. Mas tambem acabei me envolvendo muito, primeiro, na propria Sociedade Brasileira de Fisica e, depois, tanto na SBPC [Sociedade Brasileira para o Progresso da Ciencia] quanto na Associacao dos Docentes.GU Tudo na mesma epoca?LP Sucessivamente, mas tudo durante o periodo militar. E acabei me envolvendo tambem na discussao da redemocratizacao, da anistia, da volta a universidade dos professores que tinham sido aposentados compulsoriamente. O primeiro ato oficial da nossa Associacao dos Docentes da UFRJ foi uma grande reuniao que contou com cerca de 500 participantes, na qual homenageamos os professores aposentados pela ditadura militar; e todos se filiaram a associacao, embora nao tivessem voltado ainda a universidade. A associacao acabou liderando algumas greves importantes, o que teve por resultado a fundacao de uma associacao nacional, de que fui o primeiro presidente eleito. Ela teve um papel muito importante nas manifestacoes de entao, nos comicios pelo fim da ditadura que aconteceram na Candelaria no tempo do governo Brizola e, em Sao Paulo, no tempo do governador Franco Montoro. E eu tinha na epoca reunioes com essas pessoas, bem como com o Ulisses e o Lula, que naquele momento era um lider ainda emergente, mas ja muito conhecido. Foi em decorrencia de tudo isso que me tornei diretor da Coppe. Alias, faco agora parte de sua diretoria pela quarta vez nao-consecutiva.GU Poderia falar um pouco de seus mandatos na diretoria da Coppe?LP A primeira vez foi no fim da ditadura, quando se formou o governo do presidente Sarney. Eu lembro bem porque era ministro da Ciencia e Tecnologia o Renato Archer, e ele teve uma relacao muito boa conosco aqui na Coppe. Na penultima vez, tive de interromper o mandato, porque fui convidado pelo Lula para ser presidente da Eletrobras, onde passei um ano e meio. Voltei a trabalhar normalmente quando terminou esse periodo, e tornei a ser eleito agora, ha menos de um ano, para a diretoria da Coppe. GU Retrocedendo um pouco, fale-me de sua contribuicao no campo da fisica das particulas elementares.LP Nesse campo, o assunto que mais me atraiu foi o estudo da aniquilacao de particulas, que transforma a massa dessas particulas em energia e se da de maneira muito curiosa. Existem casos de particulas que se aniquilam caso se encontrem e que, no entanto, formam estados ligados sem se aniquilarem (e sem liberarem energia) por algum tempo.GU Poderia explica-lo mais detalhadamente?LP Genericamente, na fisica a gente chama o proton e o neutron de nucleons, que sao constituintes dos nucleos atomicos. E o barionio e um estado ligado de um nucleon (positivo) com um antinucleon (negativo), os quais, repito, apos um tempo acabam por se aniquilar e liberar grande quantidade de energia. Isso e um assunto compativel com a relatividade restrita: se voce pode transformar massa em energia, e porque pode, nessa transformacao, aniquilar toda essa massa. Essa contribuicao