movimentos de protesto tem grande autonomia. Eles buscam estabelecer a alianca, mas nao no sentido de se tornarem apendice dos sindicatos. Com os partidos politicos e mais complicado, porque a desconfianca e maior. Nao ha um unico partido que controle ou manipule esses movimentos mundo afora.Ao serem presos, estudantes da USP brandiam livros de Marx, Foucault e Walter Benjamin, imagens de Mao e Che Guevara. Essas referencias continuam atuais?E normal que cada vez que apareca um movimento de critica antissistemica as pessoas se refiram a personagens e pensadores que ja exprimiram essa critica. Entao, Marx aparece como referencia importante, porque ele foi o primeiro a elaborar uma critica radical do sistema capitalista. Em muitos pontos, essa critica e ate mais atual hoje do que na epoca em que ele a escreveu. Fico feliz de saber que ha estudantes que se referem ao pensamento desses autores. Benjamin tem uma reflexao profunda sobre o que e a modernidade capitalista, a ideologia do progresso. Ele da elementos que Marx nao dava. Guevara tambem e importante, sobretudo, como homem de acao e simbolo do compromisso etico com os ideais de libertacao e emancipacao. Tudo isso e necessario. Nao pode haver um movimento, qualquer que seja, que nao se refira as lutas, as vitimas, aos martires e aos pensadores do passado, porque nos nunca partimos do zero. Mas, evidentemente, isso nao basta. Precisamos tambem pensar com novos instrumentos teoricos para dar conta das questoes que estao aparecendo neste comeco do seculo 21. Por exemplo, a catastrofe ecologica que esta se perfilando. Ela precisa de uma reflexao atual, utilizando elementos teoricos mais atualizados. O sr. e um estudioso das revolucoes dos seculos 19 e 20. Qual foi o papel dos jovens e estudantes nelas?Depende, porque as revolucoes sao diferentes entre si. Em geral se pode dizer que a juventude sempre jogou um papel importante em qualquer movimento revolucionario. E uma constante. Movimentos revolucionarios sao levados por jovens, muitas vezes. Agora, se sao estudantes ou nao, isso depende da epoca, do pais. Na Revolucao Russa os estudantes nao tiveram muito espaco. Na Revolucao Cubana, sim. O Maio de 1968 em Paris foi um movimento totalmente estudantil. E um dos gatilhos foi a invasao da Sorbonne pela policia. Na Franca, ainda hoje, a policia entra raramente na universidade. Justamente porque se sabe que ha o estatuto de autonomia das universidades e intervencoes policiais provocam a reacao dos estudantes. A policia simboliza o autoritarismo do Estado contra a juventude, contra os estudantes. Esse choque com a policia e frequente e, em certas circunstancias, se transforma na faisca que mencionei antes, a que faz um protesto eclodir. Nao podemos subestimar o papel dos estudantes nas revolucoes.Os da USP foram chamados de bichos grilos de grife, filhinhos de papai, rebeldes sem causa, maconheiros mimados... Como o sr. avalia esse tipo de tratamento?Qualquer questionamento da ordem sempre e ridicularizado. Agora, sobre os estudantes serem meninos ricos... E uma mitificacao, porque a maioria deles e de origem popular. Nao sao filhos de latifundiarios, como eram os estudantes de antes da 2a Guerra Mundial. Hoje em