a complexidade da pena na contemporaneidade, e arquiteturafavoravel, para que possamos separar os presos por perfil delituoso.O senhor acha que o Estado impede a manutencaodesse sistema?O Brasil e o quarto pais que mais encarcera no mundo, atras de Estados Unidos,China e Russia. O Brasil tem mais de 550.000 pessoas atras das grades. Existeum numero crescente de presos que estao sob a tutela do Estado. O perfil dessepreso e de que cometeu crime relacionado a crime contra o patrimonio, associadoao trafico de drogas. O grande paradoxo e: o preso comete ou e condenado a umdelito ligado ao trafico de drogas, mas nao consegue pagar um advogado. Precisaque a Defensoria Publica assista esse individuo. Ha um problema ai que precisaser entendido. O traficante, sim, mas ele nao tem recurso para pagar umadvogado? Sera que ele e traficante mesmo ou e mais um operario dentro dessaengrenagem toda? Eu acho que a discussao precisa ser feita com os orgaos queoperam a defesa social, como Defensoria, promotoria, juiz da execucao penal,juiz processante, os programas que sao realizados para que o individuo naocometa o crime e, finalmente, para aqueles que estao executando na ponta osistema penitenciario. E um problema grave, ha uma maquina do Estado produzindoesse processo todo.O senhor acredita que o Estado precisa abarcar maisrecursos para as penitenciarias no estado? Na Bahia, existem poucos presidios euma grande populacao carceraria. No entanto, ha outra discussao: e necessarioque se construam mais presidios ou rever a nossa politica de condenacao nosistema prisional?Voce tem que ter politicas de prevencao ao cometimento do delito e politicas de combate, de controle e administracao. Temos um deficit em relacao ao numerode pessoas presas e a quantidade de vagas que destinamos para que o preso possacumprir sua pena com dignidade. Se nao tivermos condicao de criar vagaseficientes, estamos perdendo espaco para as ditas liderancas negativas, que vaoatuar nesse caos. E preciso a gente discutir com o Judiciario de que forma elesvao acelerar a tramitacao processual com os juizes, no que tange a apreciar ospedidos e os beneficios juridicos desses encarcerados. No que tange a progressaode regime, o livramento condicional, indultos e uma serie debeneficios, ja que estamos falando de um sistema penal progressivo. A gente tem quediscutir tambem: vamos criar mais escolas ou mais presidios? Esse e um debate quetemos que fazer em conjunto com a sociedade. O fato e que temos hoje presidiosde ma qualidade, tanto de seguranca maxima como de trabalho. A discussao e:temos que criar mais presidios, mas com vocacoes - presidios especificos paratrabalho e presidios para controlar as chamadas liderancas negativas.Qual a experiencia que a Lemos Brito tem observadocom o trabalho dos internos? Quais os resultados obtidos, ja ha um indice deressocializacao maior nos ultimos anos?Nos acreditamos que sim. Hoje, embora a unidade esteja acima de sua capacidadee que os espacos tradicionais tiveram pouca inovacao ao longo desses 60anos, vamos considerar que a penitenciaria surgiu na decada de 50, sendo aprimeira criada na Bahia para execucao penal. O que posso dizer e que temosnumeros expressivos. Nunca tivemos tanto preso trabalhando como hoje napenitenciaria. Hoje, temos sete empresas que, juntas, dao a