Medica e Previdencia Social (INAMPS) contratava o servico. Com isso, o Brasil montou uma estrutura enorme de hospitais privados, construidos com dinheiro publico, os quais, depois de 1988, venderam seus servicos para o SUS. Em resumo, o risco e o capital eram nosso e o lucro era deles...Mas vamos falar da crise internacional. O IPEA divulgou estudos em que manifesta a preocupacao de que o agravamento da crise reverbere no Brasil. Na sua avaliacao esse perigo e iminente ou vamos contornar os riscos e tocar nossa economia como fizemos ate agora?[Pochmann] O Brasil tem sido muito ativo nos periodos de crise do capitalismo. E nao e diferente agora que o pais vem aproveitando de forma muito positiva as oportunidades que a crise da hegemonia global estabelece.Estamos diante de uma transicao do centro dinamico do mundo, dos EUA para a Asia, principalmente para a China. Nos nao sabemos como se dara essa transicao. As experiencias historicas de transicao do centro dinamico que ocorreram no passado deram-se, geralmente, acompanhadas de grandes conflitos mundiais. As duas guerras mundiais nao deixaram de ser tambem uma expressao da tensao da superacao da crise da hegemonia inglesa entre a Alemanha e os EUA. Sera que essa transicao que vivemos sera tranquila? EUA e Europa vao aceitar o esvaziamento do seu setor produtivo, a convivencia com o desemprego, o retrocesso social, a ampliacao das desigualdades, tranquilamente, enquanto a China continua exitosamente o seu percurso de expansao?A decisao do governo Obama de retirar as forcas militares do Oriente Medio possivelmente aceitando o predominio do islamismo na regiao, para realoca-las prioritariamente na Asia e uma nova postura dos EUA. Foi noticiado ha pouco que o governo ingles aceita que a Inglaterra possa ser a grande praca financeira da Asia. Esta pode ser uma outra reacomodacao de forcas e do papel da Europa neste novo mundo.[Dirceu] Voce mencionou que em outras crises o Brasil obteve um desempenho positivo. A que periodos se refere?[Pochmann] Neste momento, guardadas as devidas proporcoes, o pais repete situacoes ocorridas durante a Grande Depressao de 1873 a 1896, e as depressoes de 29 e 39, no seculo passado. Foram momentos de ruptura na dinamica do capitalismo global, cujas oportunidades o Brasil soube aproveitar. Essas transformacoes fizeram com o que o pais aproveitasse a onda dos fluxos comerciais internacionais.Na decada de 1880, nos tivemos transformacoes importantes no Brasil do Imperio. A sociedade ainda era muito primitiva. Mesmo assim, tivemos uma sucessao de reformas como a politica, de 1881; a laboral, com o fim da escravidao, em 1888; a ruptura com o Imperio e a construcao da Republica, em 1889; a Constituicao Federal relativamente avancada, em 1891. Havia, inclusive, uma elite emergente provinda dos abolicionistas Rui Barbosa entre outros que tinha uma visao clara das necessidades de mudancas do pais, da transicao de uma sociedade agraria para outra industrial.Depressao de 29 criou as bases para um pais urbano e industrial[Dirceu] E em 1929?[Pochmann] Nos entramos com o cafe que, a despeito de postergar o fim da sociedade agraria, criou as bases da industrializacao na decada de 1930. Na depressao de