valores morais da maioria; ele nao ajuda o branco no sentido de obriga-lo a diminuir as formas existentes de resistencia a ascensao social do negro; nem ajuda o negro a tomar consciencia realista da situacao e lutar para modifica-la, de modo a converter a tolerancia racial existente em um fator favoravel a seu exito como pessoa e como membro de um estoque racial.Quais sao os tipos de preconceito racial que existem?Florestan Fernandes: De fato, existem varias formas socioculturais de preconceito racial. O que ha de mal conosco consiste no fato de que tomamos como paralelo o tipo de preconceito racial explicito, aberto e sistematico posto em pratica nos Estados Unidos. Todavia, os especialistas ja evidenciaram que existem varios tipos de preconceito, e pelo menos um sociologo brasileiro, o Prof. Oracy Nogueira, preocupou-se em caracterizar as diferencas existentes entre o preconceito racial sistematico, que ocorre nos Estados Unidos, e o preconceito dissimulado e assistematico, do tipo que se manifesta no Brasil. Ja tentei, de minha parte, compreender geneticamente o nosso modo de ser. Segundo penso, o catolicismo criou um drama moral para os antigos senhores de escravos, pois a escravidao colidia com os mores* cristaos. Surgiu dai a tendencia a disfarcar a inobservancia dos mores, pela recusa sistematica do reconhecimento da existencia de um preconceito que legitimava a propria escravidao. Sem a ideia de que o negro seria inferior e necessariamente subordinado ao branco, a escravidao nao seria possivel num pais cristao. Tomaram-se estas nocoes para dar fundamento a escravidao e para alimentar outra racionalizacao corrente, segundo a qual o proprio negro seria beneficiado pela escravidao, mas sem aceitar-se a moral da relacao que estabelecia entre o senhor e o escravo. Por isso, surgiu no Brasil uma especie de preconceito reativo: o preconceito contra o preconceito de ter preconceito. Ao que parece, entendia-se que ter preconceito seria degradante e o esforco maior passou a ser o de combater a ideia de que existiria preconceito no Brasil, sem se fazer nada no sentido de melhorar a situacao do negro e de acabar com as miserias inerentes ao seu destino humano na sociedade brasileira. Acho que aqui seria bom se lessem os trabalhos recentes publicados por sociologos, antropologos e psicologos, mais ou menos concordantes, e, em particular, que o branco se reeducasse de tal maneira que pudesse por em pratica, realmente, as disposicoes igualitarias que ele propala ter diante do negro.Ha segregacao e discriminacao racial no Brasil?Florestan Fernandes: A discriminacao que se pratica no Brasil e parte da heranca social da sociedade escravista. No mundo em que o negro e o branco se relacionavam como escravo e senhor, este ultimo tinha prerrogativas que aquele nao possuia nem podia possuir como coisa que era e folego vivo, uma especie de instrumento animado das relacoes de producao. A passagem da sociedade escrava para a sociedade livre nao se deu em condicoes ideais. Ao contrario, o negro e o mulato viram-se submergidos na economia de subsistencia, nivelando-se, entao, com o branco que tambem nao conseguia classificar-se socialmente, ou formando uma especie de escoria da grande cidade, vendo-se condenados