thegoodfellas/blogset-br huggingface dataset:
Yorkshire no Brasil ocorra uma busca pelotamanho maior mesmo em detrimento ao padrao. Existe tambem o perigo de inicio,e que deve ser minimizado com o tempo de ocorrer discrepancia nos regionais, dese dar preferencia aos maiores mesmo com passaros menores (acima dos 17cm)porem, superiores quanto ao padrao. O contrario tambem ocorre com algunsindividuos que estao na nivel atual dos melhores representantes da raca, ouseja, canarios volumosos, mas com posicao, plumagem e cabeca espetacularessendo desclassificados por serem grandes. Bem se voltarmos a planilha de pontuacaofica evidente que o tamanho nao deveria prevalecer no julgamento. Qual a solucao?E preciso que criadores e juizes entendam que o que deve prevalecer e posicao,plumagem, cabeca e elegancia e que estas devem sempre estar em primeiro plano.Bem sabemos que toda mudanca acabasendo de forma gradual. Embora o padrao Golding venha sendo adotado pela FOBdesde 2005, ainda existe uma evidente necessidade de adequacao dos juizes ecriadores a estas mudancas. Ainda ha quem tenha, na cabeca, como modelo umcanario mais longo, com menos caixa, cauda reta com o corpo e com forma decenoura reta. Atualmente as avaliacoes em alguns concursos parecem envolvermais o gosto pessoal, determinado ha anos atras, do que o padrao em vigor. E precisotermos em mente que houve uma franca mudanca ao longo do tempo nesta raca tendono Brasil nos ultimos 15 anos tipos bem diferente como o Yorkshire continentale o Golding atual.E preciso aceitar estes fatosdescritos acima, mas tambem e preciso buscar meios que agilizem esta adequacaopara o bem da raca que criamos. Acredito que o caminho e buscarmos a sintonia,troca de informacoes e aprimoramento entre os criadores e tambem a um contatomais proximo com os juizes para discussoes sobre os julgamentos. 1(http://yccuk.com/modelpoints.html)2(http://yorkshirecanaryclubbrasil.com/index.php?yccb=nav/standard)
para isso. Nasbigamias poderia ser colocado o macho de manha ate a hora do almoco com uma e atarde com outra. Podese tambem deixar o macho com uma das femeas das 18h00 as07h30, que teria o final da tarde e a parte da manha para copularem, e com aoutra no restante do tempo. No caso das poligamias e possivel deixar o macho demanha com uma, da hora do almoco antes do entardecer com outra e a tardezinha emanha com a ultima. Ja tive um caso de fazer tres turnos com um macho e ter osovos das tres femeas galados. E comprovado que um unico dia galando pode fecundartodos os ovos de um ciclo de postura, mas e melhor nao corrermos o risco e tero macho com as femeas todos os dias. De qualquer forma, nestes casos o maisaconselhavel e passar os ovos de uma das femeas ou duas femeas para uma amapara que as proximas posturas passem a ser intercalados facilitando o rodiziodo macho.O maisusual e deixar as femeas em gaiolas diferentes e ainda de forma que as mesmasnao se vejam. Embora seja excecao, existem criadores que obtiveram sucesso, nocaso de bigamias, com o trio sendo solto junto na mesma gaiola com um ninho decada lado. Os problemas que podem ocorrer em deixar duas femeas sao: Brigasentre elas; uso de um so ninho pelas duas femeas e risco de quebra de ovos ou osfilhotes eclodirem com idades muito diferentes e, ainda, briga do macho com umadas femeas. Mesmoma bigamia convencional, com alguns machos, no passado, tive o problema debrigas ao serem colocados com a segunda femea apos ficarem por varios dias coma primeira. A saida par evitar este inconveniente nestes casos e fazer algo umpouco diferente do que eu aplicava. Ou seja, mesmo as femeas estarem ainda seminteresse em fazer ninho pode-se deixar o macho cada dia com uma delas. Umapratica que reduz as brigas do macho com uma das femeas e tambem o abandono deninho e distribuir as gaiolas com tapumes de forma que as femeas nao se vejam eque tambem o macho nao veja outra femea que estava antes.GaiolasO usode bigamia ou poligamia pode ser tranquilamente realizado com gaiolasargentinas convencionais com uma femea em cada gaiola e o mancho sendo transferidosmanualmente de uma para outra. Depois de devidamente acasalados os machos mesmosendo pegos na mao copulam com as femeas que pedem gala logo em seguida.Entretanto existem gaiolas especificas para este fim que diminuem a manipulacaodos machos com o uso de grades divisorias assim nao se faz necessario o pegar omacho nao mao reduzindo o risco de stress ou acidentes.Quando separar o macho das femeasE uma etapa decisiva e delicada, pois podeacabar com um ninho abandonado em pleno choco e risco de perder os ovos. Maisuma vez se aplica a capacidade de observacao do criador em relacao aocomportamento das femeas, pois algumas podem ser separadas ja no dia da posturado terceiro ovo e outras requerem ficar com os machos por dois a tres diasdepois de terem botado o ultimo ovo para nao abandonarem o ninho. Ocorrem aindaalguns casos de femeas que
abandonam o ninho todas as vezes que sao separadasdo macho, convem, portanto, nesses casos avaliar se vale a pena usar estas embigamias uma vez que podem se desgastar por terem os espaco entre as posturasreduzido, alem de dificultar o manejo do macho com as demais femeas.
Claudemir Martins SoaresMSc. Em Producao Animal e Dr. em CienciasAmbientaisMembro COP Clube Ornitologico de Paranavai eYCCB Yorkshire Canary Club do BrasilEste e um assunto ainda cheio de "misterios" com uma dose de falta de informacao e de conhecimento e, ate com casos de criadores que naoconcordam com a real necessidade da pratica. Entretanto mesmo entre os que usam o metodo, ouque concordam com ele, ainda ficam no ar algumas perguntas frequentes: 1) Quala vantagem do processo? Quando cortar? Que tamanho deveriamos deixar as penas? Porquanto tempo deixar o rabo com as penas cortadas? Quando e como retirar aspenas para que se formem as novas? Quais os riscos?Em 2007 ao visitar um criador da raca percebi que osseus filhotes com cerca de 40 dias tinham as penas dos seus rabos cortadas. Quando o questionei, ele me disse que fazia parte do processo de preparacao paraconcurso e que tinha aprendido com criadores italianos. Fique com aquilo nacabeca e, na minha primeira tentativa, passei a faze-lo no ano seguinte,cortando 2/3 do comprimento das penas o rabo dos filhotes de Yorkshire e osdeixando assim, com as penas cortadas, ate o inicio da muda de penas, quandoapareciam as faixas de troca de penas do peito. Nesse momento eu retirava aspenas, alternadamente, e esperava que as primeiras penas novas estivessem dotamanho das cortadas quando, entao, eu retirava tambem estas. Fiz assim pelo"metodo de copiacao" ate com os primeiros filhotes de 2012.Com o advento recente do face book percebi, ao verfotos de filhotes em diferentes idades e fases de preparo pra concurso, quemuitos criadores da Italia usam este processo. Conversei com alguns deles via chat e, assim, me veio algumas respostas:Quando cortar?: Eu estava fazendo o certo, ou seja, cortando os rabos assim queos filhotes eram separados das amas. Por outro lado, eu estava fazendo bemdiferente do usual em relacao a quanto tempo deixa-los com o rabo cortado decomo retirar as penas. Quanto tempo deixar? As penas devem ser retiradas, depreferencia, quando os filhotes ja estivem finalizando o processo muda de penas assimeles ficam por cerca de tres a quatro meses com o rabo curto (Figura 1). Quandotirar?: Diferente do que eu usava, achando ser o adequado, eles tiram as penas,que foram cortadas aos 40 a 50 dias antes do periodo de concursos, bem maistarde, quando os canarios ja estao finalizando a muda, porem, com temposuficiente para que o rabo se forme para o concurso. Como tirar? Tambem diferentedo que eu usava, eles tiram todas a penas ao mesmo tempo deixando o jovem Yorktotalmente sem cauda (Figura 2) sendo as novas penas formadas todas ao mesmo tempo(Figura 2).Foto: Dario PiccarretaFotos: Aldo OnzacaFigura 1. Filhotesde Yorkshire ainda com a primeira plumagem e cauda cortada.Entreos criadores de Yorkshire este e um assunto distante de ter consenso e muitosainda nao tem opiniao formada. Alguns dizem que melhora a postura, outros que ounico proposito seria aumentar o tamanho dos canarios visto que as penasdefinitivas, que so seriam trocadas no segundo ano, realmente sao maiores queas da primeira plumagem. Outros, que seriam uma forma de igualar as penasarrancadas ou estragadas pelas amas ou, ainda,
quebradas e precisaram serretiradas. Ha tambem quem diga que e perda de tempo que este ato nao muda emnada.Foto: Dario PiccarretaFigura 2. Filhotes deYorkshire em fim de muda de penas com as penas da cauda recem retiradas.Mesmocom estas respostas, ainda ficou uma pergunta martelando minha imaginacao: Seraque realmente isso ajuda no processo de preparacao pro concurso? Existe algummotivo, alem de igualar as possiveis penas retiradas pelas amas antes dosfilhotes serem separados? Recentemente me veio a explicacao mais plausivel emconversa com um amigo que ouviu de um criador Ingles onde o fato dofilhote ter o rabo cortado e ficar assim ate 120 dias antes do concurso faz comque sua estrutura se desenvolva ("amadureca") sem o peso do"rabo" e assim o uropigio, local de insercao das penas da cauda, seestabeleca em uma posicao que leve as penas definitivas formarem um rabo maisadequado ao padrao Golding, ou seja, levemente levantado, nao seguindo a mesmalinha do dorso do canario. Este me pareceu ser o argumento mais plausivel jaque fato do filhotao passaria cerca quatro meses sem o peso da cauda inteira,justamente na epoca em que ele esta se formando possibilitaria que depois jacom o rabo formado eles teriam uma melhor angulacao da cauda e tambem umamelhor posicao no poleiro. E claro que isso seria apenas um bonus que dependeprincipalmente e inevitavelmente de individuos de linhagem de excelentequalidade genetica.Fotos: Aldo OnzacaFig. 3. Filhotes deYorkshire em fim de muda de penas com o rabo em formacao apos serem retiradas.Pra nao dizer que eu so falei de flores, ressalto que haalguns inconvenientes neste processo. Um deles e o inevitavel manuseio dospassaros e a retirada uma a uma das penas que causa estresse momentaneo aospassaros. Outro, ainda mais serio, e que sempre ha o risco de as amas retirarempenas dos rabos dos filhotes ou mesmos de terem penas retiradas peloscompanheiros de grupo nas voadeiras ou mesmo algumas penas cairem naturalmente.Nestes casos, como uma nova pena vai se formar, corre-se o risco de alguma penaainda em formacao (chamadas de cartuchos) e que guando puxadas podem levar asangramentos. Ressalto ainda que, atualmente, e um metodo que e usado edefendido por alguns criadores e considerado desnecessario e ineficaz poroutros, mas que me parece que merece ser melhor entendido e avaliado.Para ter resultado no uso deste processo epreciso cortar as penas do rabo com uma tesoura dos filhotes recem separados edeixar os passaros com os rabos "curtos" ate quanto estiverfinalizando a muda de penas do corpo quando entao o rabo com penas cortadas eenfim retirado sendo puxadas as penas de uma a uma no mesmo dia para que nascamnovas penas. Isso deve ser feito em pelo menos 40 dias antes do concurso paraque haja tempo habil para o novo rabo se formar.Vale ressaltar que este artificio por si sonao faz o "milagre" de transformar um canario sem qualidade e fora dopadrao, ou mesmo um passaro mediano para o padrao da raca, num individuo prontopara concurso, por outro lado, e, apenas, uma ferramenta para melhorar umdetalhe que pode fazer a diferenca quando se tem passaros com boa qualidadegenetica.
Conversa retirada do grupo do Watts App dos criadores do Clube Ornitologico de Maringa, no qualtem uma iniciativa que se chama Projeto COM-versa na quarta. Nesta convidamos oPaulo Viana para dividir suas experiencias com a gente.Paulo Cesar Martins Viana e de Blumenau SC e e Membro do Yorkshire Canary Cub do Brasil (YCCB) e do Clube de Criadores Amigos do Litoral (CCAL) - e-mail: paulocmviana@gmail.comMiro (Soares): Boa tarde gente esta chegando o projeto "COM-versana quarta" sobre o Yorkshire com a participacao do criador especializado PauloViana.Boa tarde PauloViana. Seja bem-vindo ao grupo do Clube Ornitologico de Maringa (COM).Voce vai passar um dia conosco para conversarmos sobre o Yorkshire meu amigo.Com certeza sera muito proveitoso para nos.Paulo Viana: Boa tarde Miro e demais participantes doGrupos. Sera um prazer conversar com voces.Miro (Soares): Paulo o COM tem varios criadores deYork, mais de 10, fora os que gostam, mas nao assumem (risos). Para oscriadores de York nao precisaria nem apresentar o Paulo, mas vale lembrar queele se destacou com seus canarios no ultimo YorkShow do Yorkshire Canary Clube do Brasil tendo varios campeoes e sendo ocriador ganhador geral. Paulo Viana: Miro, obrigado pela introducaoClaudemir Herrera: Paulo eu sou um criador iniciante de York.Qual os cuidados essenciais que devo ter fora o manejo, higiene e alimentacao?Paulo Viana: Claudemir, voce ja disse algo muitoimportante. Criacao de canario sem um bom manejo, limpeza e uma boaalimentacao, nao vai para frente. O passo inicial para se comecar uma criacaode Yorks e o cuidado na aquisicao das matrizes. Aqui no Brasil temos o costumede fazer um monte de casais. No geral o criador sai comprando uma peca de cadacriador e ja quer ter resultado no primeiro ano. Eu fiz isso e foi dificilchegar em algum lugar. Custei para ajustar meu plantel. Ainda estou longe deter tudo na minha mao. Meu conselho e: procure um criador que voce considerecomo referencia, compre um ou dois machos, tres ou quatro femeas e comecedevagar. Procure machos criadores, ou seja, que tenham boa genetica. Va nocriador e olhe o plantel, veja os pais os irmaos e ai decida o que comprar. Evitecanarios somente de show, esse pode nao ser um bom reprodutor. Obviamente quepodem ser, dependendo da genetica que carregam.Dinei: Paulo sou criador de canarios de cor mastenho muita vontade de criar York mas o que me barra e eles tratam ou nao dos ilhotesou tenho que realmente usar amas?Paulo Viana: Em relacao ao uso ou nao de ama seca,ate hoje nao consegui criar sem. Ate mesmo pela minha forma de manejo e tempo.Em Curitiba o Allan cria sem ama. Como falei eu ja tive uma ou duas femeas quecriaram. Seria um sonho nao precisar de ama.Miro (Soares): Paulo como voce comecou com canarios? Haquanto tempo voce criar york? Como conheceu a raca e como foi a sua evolucaocomo criador e conhecedor da raca?Paulo Viana: Miro, comecei com canarios por acaso.Meu Pai sempre teve passarinhos, mas eu nunca me interessei. Na epoca morava emCuritiba e meu pai me falou que um amigo dele tinha um canario do reino que elenunca tinha visto. Grande, verde e com
um canto forte. Ai, fui procurar emCuritiba nas agropecuarias. Comecei a comprar um monte de canarios para o meupai. Ele como bom comerciante vendia tudo. Ate que um dia conheci o York. Foiamor a primeira vista. Dai comecei a procurar por criadores de York, conheci oAdemir Lemes, que na epoca tinha um plantel fabuloso. Depois vieram osimportados e ai por diante. Em relacao ao tempo, que eu mesmo crio ja faz 7anos antes o meu pai criava para mim, mas nunca deu muito certo. Como gosto deestudar e sou bastante tecnico - contador, busquei muita literatura no Brasil efora. A evolucao como criador vem dentro do seu criadouro, voce tem que ser bomobservador, voce tem que gostar. Alem disso, confesso para voces que depois queo Brian Keenan veio ao Brasil, eu aprendi muito. As conversas com ele forammuito boas, a forma de ele julgar e tratar os passaros foi, para mim, uma mudancade pensamento muito grande. Claudemir Herrera: Paulo e o manejo com os filhotes muda emrelacao aos canarios de corPaulo Viana: Claudemir, o manejo e totalmentediferente. O York e um bicho que requer muito treinamento. Quanto mais manso,mais em posicao ele entra. Para o campeonato Brasileiro, isso talvez naoimporte tanto, mas para o York Show,temos ate gaiolas diferentes. As famosas tuneis. Tem que se dedicar ao filhote.Lucio Yokoyama: Como voce faz acasalamentosconsanguineos no seu plantel?Paulo Viana: Lucio, consanguinidade nao e facil. Jafiz em uns dois ou tres casais, mas ainda nao tive bons resultados. Acho quetemos muito a aprender ainda. Na Europa se faz muito, porem eles tem duas tresgrandes familias que vez ou outra se cruzam. Agora pelos relatos que escuteirecentemente, a Europa esta tendo um problema serio devido a consanguinidade. Achoque se voce acertar vai ser muito bacana, porem, eu ainda nao acertei e comtodos que eu falei no Brasil os resultados nao sao tao bons. Os relatos queouco e que o melhor resultado vem de avo com netas, mas ainda nao fiz isso.Joelson Smerdel: Paulo um assunto polemico que vem setratando aqui Brasil e corte do rabo dos canarios e posterior arrancar ao fimda muda como vimos criadores italianos e ingleses usando essa tecnica. Voce fazisso com seus filhotes e tem algo formado a respeito do mesmo?Paulo Viana: Cortar o rabo? Eis a questao. Pelo quetemos visto na Europa e Turquia todos cortam o rabo. Conversando com o Brian(juiz do ultimo York Show) ele meaconselhou a arrancar o rabo dos filhotes quando eles comecam a trocar as penasdo peito. Ja li sobre o assunto, porem, acho que o arrancar ou nao, cortar ounao, nao e cientifico, ou seja, nao da para aplicar para todos os exemplares.Eu por exemplo tenho muitos filhotes que as amas arrancam o rabo. Acho que searrancar o rabo novamente vai desequilibrar o tamanho do canario. Acho queainda temos que evoluir nesse tema, acho que ainda temos que experimentar maistempo. Minha ideia e fazer teste, cortar de alguns e deixar outros sem cortar ever o resultado finalLucio Yokoyama: Quanto tempo voce fica com um macho oufemea com fenotipos exemplares no plantel que nao dao bons
filhotes. Paulo Viana: Lucio, eu procuro ficar dois anos comexemplares que nao dao bons filhotes. Mudo o acasalamento no segundo ano. Senao der certo, descarto.Antonio Bosso: Sou criador de Gloster, Fife e RacaEspanhola mas minha esposa adora os canarios grande, tentei lancashire maiscomo todos aqui fiquei com alguns York. Pergunto Acasalamento entre nevados Oque voce aconselha?Paulo Viana: Antonio, no York, pelo que percebinesses ultimos anos, e que isso pouco importa. Nevado x Nevado, branco xintenso, etc. o que importa, mesmo e a plumagem. Pena longa, pena curta, poucoempenamento, muito empenamento. Ja tive otimos passaros vindos de nevado comnevado. Deram bastante enxutos.Bruno Tassi: Sou criador de Lancashire e semprearranquei as penas dos rabos dos filhotes.Paulo Viana: Arrancar o rabo no lanca e muito comum,pelo que sei. Deixa ele maior. Ja no York, voce nao pode perder aproporcionalidade entre o corpo e a cauda. Bruno Tassi: Sim o deixa maior pois o lanca mudamuito a posicao e postura diferente dos yorks.Miro (Soares): Paulo e sobre o treinamento paraconcurso nas tuneis como voce procede o manejo. Com que idade? Quanto tempoficam nelas? Como treina?Paulo Viana: Miro, nesse caso sigo muito o que dizemos Europeus. Encaixo a tunel na voadeira para eles irem se acostumando, depoisseparo eles nas gaiolas menores e vou fazendo rotacao nas gaiolas tuneis. Umasemana em uma, uma semana em outra maior. O que influencia muito, em meu ver, eo manejo. Voce tem que pegar a gaiola, tem que olhar para o passaro, tem quedemonstrar para o passaro que nao ha nada de errado. Ele tem que confiar quevai estar tudo bem. Isso leva tempo e dedicacao. O ano passado, meu canario foibest in show, muito por causa dotreinamento. Ele entrava em posicao e nao saia mais. A gaiola tunel que eu usomandei fazer, tem mesmas medidas da europeia, porem sem madeira no fundo que geramuita sujeira e dificulta muito a limpeza sou meio louco com limpeza.Miro (Soares): A forma como os seus yorkies seapresentaram, especialmente o best inshow, foi incrivel. Como estavam mansos!!?? Muito bem treinados!!! Claudemir Herrera: Paulo e o uso da cantaxantina noscanarios york e legal? Eu estava lendo que as penas ficam mais compactas.Paulo Viana: A cataxantina e uma mania da Europa.Dizem que eles utilizam, por conta da vitamina A. Com certeza deixa a plumagemmais apertada, mais aderente. Sem contar que ficam mais bonitos. Pelo menos euacho. Ja cataxantino ha alguns anos e gosto do resultado.Antonio Bosso: Com relacao a banho para os canariosqual sua periodicidade?Paulo Viana: Costuma dar banho uma vez por semana.Gosto de dar banho de banheira, mas tambem uso o spray. Se voce tiver muitos fica impossivel cuidar de todos comzelo. Por isso, acho que um plantel com 20 casais e o ideal.Dinei: Paulo em relacao ao banho pode ser feitocom algum shampoo? Nao vai dar problema no julgamento no brasileiroPaulo Viana: Nao costumo usar shampoo. Uso no maximoumas gotinhas de vinagre de maca. Que ajuda a combater fungos.Fabio Oliveira: Paulo voce trata o fungo de pena, que e umadoenca tao chata de cuidar? Qual medicamento voce indica comi lidar com ela seaparecer?Paulo Viana: Fabio, faz
muito tempo que naotenho problemas de doencas no meu canaril. Faz tempo que nao morre canario. Meucanaril e bem fechado com pouco contato externo. Na epoca dos concursos,costumo passar frontline na ida e navolta dos concursos.Paulo Viana: Tudo isso que falei, o Miro sabe melhordo que eu. Ele e um excelente criador.Miro (Soares): Paulo obrigado pela consideracao, masnao sei melhor nao (risos) sou so um amante da raca querendo aprender mais. Mediga uma coisa como voce ta carotenando os yorkies? Desde o ninho ou so namuda? Pergunto porque eu quero xantinar os bichos ano q vem.Joelson Smedel: Isso tambem me interessa porque tem quecarotenar sem deixar manchas pois no campeonato brasileiro se nao estiverperfeito cai da mesa de julgamento. Paulo Viana: Eu caroteno depois que separo, masja carotenei no ninho. Miro (Soares): Hum e como fica as penas longas da asa erabo?Paulo Viana: Nos limpos elas fecham bem. Nao temproblema. As carotenadas acabam cobrindo as sem caroteno.Joelson Smerdel: Quantas gramas por quilo farinhada?Paulo Viana: Eu uso 5-10 gramas por quilo. Carotenarno ninho e mais facil so tem que cuidar dos brancos, nao tem erro. So aqui noBrasil que se da importancia para a pigmentacao. O campeao mundial desse anoera mau carotenado. Miro (Soares): Verdade Paulo so no Brasil tem essaexigencia de estar perfeitamente corado com o risco de desclassificar pormelhor que seja o passaro. Essa e uma das lutas do YCCB.Fabio Oliveira: Voce tira, em media, quantos filhote porcasal numa temporada?Paulo Viana: Isso depende muito. Mas na media e de4-8 filhotes. No geral os Meus casais fazem 4 posturas.Miro (Soares): E bigamia Paulo usa muito? Como voce faz?Paulo Viana: Costumo fazer bastante bigamia. As vezesfico trocando os machos de femeas.Fabio Oliveira: Da certo mesmo com canario novo a bigamia?O canario do segundo ano e melhor para ser usado?Paulo Viana: Sim, se o canario estiver bem, dacerto. O canario mais velho, com certeza e mais facil de fazer. Miro (Soares): Os ingleses usam muito bigamia naoe Paulo?Paulo Viana: Sim. Eles rodam todos os machos em quasetodas as femeas. Dificilmente repetem um macho na mesma femea. Pelo menos e oque me falaram. Miro (Soares): Paulo vamos a uma questao que sempreaparece quando se fala no padrao do York. Eu sei que o que devemos buscar e semduvida e o padrao Golding e e isso que eu busco tambem. Embora eu tenhapercebido via net que mesmo criadores da Italia e Turquia tenha convergido paraisso tambem nos ultimos dois anos e passaros do mundial 2016 em Portugal. Poremte pergunto o que voce pensa sobre os bichos diferentes yorkies que viamosnestes paises e ate na Inglaterra mais encorpados que chamam de york moderno? Tudoisso via net porque do exterior so conheco Porto de Leste (risos)Paulo Viana: Eu sou apaixonado pelo Golding. Ospassaros que mais me impressionaram foram os Australianos. Foram os passarosmais proximos do padrao Golding. Cabeca bem redonda, alta. Um desenho muitoproximo da conhecida figura. Alem disso, pelo que vi de fotos e videos daEuropa desse ano, os passaros voltaram para mais proximos do padrao Golding. ATurquia me surpreendeu. Achava que eles iriam para aquele passaro