so o mercado e capaz de salvar os que podem. Os que naopodem, paciencia. Entao quem e capaz, quem conseguiu um bom emprego e conseguefazer uma poupanca, esses conseguem poupar, aplicar num fundo, e esse fundo,por sua vez, assegura as expectativas de futuro dessas pessoas. Essa e umaideia altamente perniciosa, a ideia de construir fundos privados, a previdencianao publica. P: Voce estaequiparando os fundos de empresas estatais com os fundos oferecidos pelosbancos a todos... R: Os fundos de uma empresa sao fechados para osfuncionarios e dependem da contribuicao destes funcionarios, que e baseada nossalarios que eles recebem. Entao nao sao para todos os trabalhadores; sao detrabalhadores com salarios mais elevados dessas empresas. Ha uma desvalorizacaode uma construcao coletiva de protecao social. O estimulo a construcao dessesfundos causa esse prejuizo. Porque se todos os trabalhadores lutassem por umaprevidencia publica, todos seriam protegidos. Todos seriam capazes de defenderuma causa coletiva e de ter uma aposentadoria no futuro que tivesse um valoradequado e digno. Mas voce ve que essa ideologia e tao forte que as pessoasdizem ah, isso nao existe, e como nao existe, caem para os fundos fechados.Isso e altamente reacionario e ortodoxo, fugir das causas coletivas maissublimes a classe trabalhadora. Alguns trabalhadores nao podem construir essapoupanca e, portanto, se nao tiverem o apoio coletivo da classe a quepertencem, vao estar desprotegidos no futuro. Ao mesmo tempo, esses que podempagar uma contribuicao maior e poderiam defender beneficios futuros maiselevados saem da luta, porque constroem uma alternativa de vida para eles, quee individual ou no maximo de categoria. Entao voce reproduz no futuro a mesmadesigualdade salarial do presente. E como se voce dissesse: na saude nos temoso SUS, que atende a todos. Mas aqueles que quiserem uma saude melhor tem quepagar planos de saude privados. Se todos os trabalhadores pagarem planosprivados de saude, o SUS vai degringolar, quem vai defender o SUS? Esse e oponto: a saude publica existe para amparar todos os cidadaos, de qualquerclasse. A previdencia nao, ela depende de contribuicoes, a nao ser aprevidencia rural. Mas repare: se todos correm para a previdencia privada ou decategoria, a previdencia publica vai naufragar. As pessoas acham que essesfundos vao ampara-las no futuro e nao vao defender uma causa coletiva deprotecao a todos. E o que e pior: isso e justificado em termos economicos comoalgo necessario para financiar o investimento. No caso do Brasil, nao vai financiarinvestimento coisa nenhuma, se voce tem que disputar com uma taxa de jurosaltissima. P: O quevoce propoe na situacao atual? E possivel fazer uma transicao para um sistemade previdencia publica que contemple todos os trabalhadores brasileiros? R: Nao e possivel, porque o governo atual sodesvaloriza esses beneficios publicos. Agora em janeiro (2015), ostrabalhadores sofreram um baque com a maior dificuldade em acessar certos direitos. Mudouo calculo do seguro-desemprego e da pensao do sistema publico. Mudaram tambem aaposentadoria por invalidez, o auxilio-doenca e a pensao por morte, que saobeneficios previdenciarios, alem do auxilio-reclusao. A previdencia publica sofreu um baque de arrecadacao porque o governodesonerou a receita de muitos setores. (grifo nosso) Como a despesa sotende a subir, pode ser que