alimentar esse orgulho e fazer comque no futuro a gente seja um exemplo de democracia racial, com esse tipo deirresponsabilidade eles estao fomentando uma separacao, no odio, fomentando napopulacao de Santa Catarina uma sensacao de ser superior ao resto do Brasil enao integrada ao resto do Brasil. Entao eu assisto tudo isso com uma sensacaomuito ruim e com muita gravidade.JM - Voce poderiadestacar quais foram os grandes momentos de empoderamento da populacao negra noBrasil e como vivemos hoje a condicao de inclusao social dessa populacao? Joel Zito Araujo - Apopulacao negra, atraves de seus lideres, de seus intelectuais, de seusartistas, tiveram momentos historicos, digamos, de pico, de afirmacao, noBrasil. Um momento historico que agora estamos comemorando e a resistencia, porvolta de um seculo, do Quilombo de Palmares, por Zumbi. Isso nos seculos 16 e17. Depois nos tivemos outro movimento nacional, de muita magnitude, que foi omovimento abolicionista. Entre as grandes liderancas, destaca-se Jose doPatrocinio. Um negro nascido na cidade de Campos do Goytacazes, jornalista, masque junto com ele tinha outro negro, o Andre Reboucas. Os irmaos Reboucas, osengenheiros irmaos Reboucas. Muita gente nao sabe que os tuneis Reboucas do Rioe de Sao Paulo sao homenagens a esses engenheiros negros, que eram engenheirosde ponta naquela epoca, com cursos na Europa. Entao o movimento abolicionistateve essas grandes liderancas.Depois, nos anos 30,voce vai ter um novo grande pico, que foi a Frente Negra Brasileira, que surgiuem Sao Paulo, mas se espalhou pelo pais inteiro, e que formou um partido negro.Um partido de curta existencia porque o Getulio Vargas proibiu a existencia. Por fim, nos tivemosesse novo movimento, que nos vivemos ate hoje, que e o Movimento NegroUnificado, que surgiu no final dos anos 70, e embora ele tenha se desarticuladocomo movimento unico, e responsavel pelas conquistas recentes, como cotas,terra para quilombos e tudo isso.JM - Se compararmos aexperiencia do movimento negro brasileiro com o norte americano e possiveltracar similaridades e divergencias?Joel Zito Araujo Temosem comum o fato de que ambas as sociedades foram escravocratas, e sua riquezabaseada na exploracao do homem negro e da mulher negra. E sociedades que atehoje vivem o drama de nao terem adotado no periodo de abolicao, medidas de ascensaosocial do negro. Entao essas duas sociedades vivem o problema da extremadesigualdade entre negros e brancos. So que a colonizacao norte-americana foide origem inglesa, puritana, protestante. Que nao acreditava e nao queria a miscigenacaoentre negros e brancos. Entao e uma sociedade muito apartada ate hoje, que naoacredita nessa possibilidade. E a dureza do apartheid norte-americano provocou ummovimento mais contundente do que o movimento brasileiro. Isso fez com que nosanos 50 surgisse o movimento de direitos civis, que tem inicio no ato simbolicodaquela senhora, Rosa Parks, de se negar a sentar em um lugar segregado noonibus, e que teve o Martin Luther King, como a primeira grande lideranca. Masdepois veio o Malcom X, os Panteras Negras, entre outros. Em minha opiniaoesse profundo apartheid provocou conquistas muito mais rapidas do que noBrasil. Os negros norte-americanos sao 15% da populacao, mas se voce olhar atelevisao e o cinema norte-americano voce tem a impressao de que