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Tigres Asiaticos e Israel fizeram a transicao com base na industria exportadora. Os paises da periferia europeia - Portugal, Espanha, Grecia e Irlanda - fizeram a transicao com base em prestacao de servicos, inclusive com a concessao de mao de obra para a comunidade europeia. O terceiro conjunto de paises inclui Australia, Nova Zelandia e eu tambem colocaria no grupo a Noruega. Ate o final dos anos 1960, a Noruega era o mais pobre entre os nordicos e agora e o mais rico. Esses tres paises fizeram a transicao na base de produtos naturais. Cada um fez a transicao a sua maneira, mas com uma caracteristica comum: todos se integraram a um mercado maior e encontraram nichos a partir dos quais conseguiram se desenvolver. Isso e empirico. A transicao ocorreu por meio da integracao internacional. Analiticamente, parece claro - para transitar da renda media para a alta renda, o nome do jogo e produtividade. Para todos esses paises havia acabado a fase facil em que se conseguia aumentar a produtividade trazendo gente da cidade para o campo - a fase em que a China e a India ainda se encontram. Como o ambiente urbano e mais produtivo que o campo, a mera transicao do campo para a cidade, num contexto frequentemente de substituicao de importacoes, permite que se faca a transicao da pobreza para a renda media.O Brasil ja fez essa transicao no mercado de trabalho, nao? Hoje, nem a demografia ajuda mais.Edmar Bacha: Com certeza. E fato que acabou o excesso de mao de obra. Somos todos urbanos e nao ha mais crescimento da mao de obra. Mas nesse contexto temos que nos perguntar o que e produtividade. Em parte, e tecnologia. E preciso utilizar bens de capitais e insumos modernos. Produtividade tambem e escala. E preciso ter um mercado amplo para ter acesso aos beneficios da escala. Isso e uma caracteristica da producao moderna. Terceiro, e preciso especializacao. As empresas devem estar focadas naquilo em que sao boas. Quarto, e preciso ter concorrencia. Esse conjunto de fatores so se encontra quando um pais se integra ao comercio internacional. Nisso esta nosso problema. Quando comparamos o Brasil ao resto do mundo, para surpresa de muita gente, o Pais esta em outra direcao. Entre os 176 paises para os quais os Banco Mundial tem dados, o Brasil e o que tem menor participacao das importacoes no PIB - 13%. Contei isso para dois colegas da PUC-Rio num almoco e eles perguntaram: mas voce tem certeza disso? Sim. O Brasil e o Pais mais fechado do mundo, sem considerar a Coreia do Norte, para a qual nao ha dados. E isso ocorre dos dois lados da balanca. E assim tanto para importacoes quanto para exportacoes. O Brasil e um gigantinho em termos de PIB - e o setimo do mundo. Mas e um anao em termos de exportacoes - o vigesimo quarto. Todos os outros seis que vem antes do Brasil tem grandes PIBs e sao grandes exportadores. A Uniao Europeia, os Estados Unidos, a China, o Japao. Todos tem essas caracteristicas. O
Brasil e um grande que nao exporta. Se ainda ha alguma duvida sobre a situacao em que se encontra o Brasil, podemos fazer mais uma comparacao. Nos anos 1960 e 70, a Coreia do Sul tambem crescia com base na substituicao de importacoes, mas a partir do choque do petroleo, em 1974, houve uma total inversao na sua estrategia. O pais passou a praticar uma forte politica de promocao as exportacoes. Hoje, a Coreia exporta 58% do PIB. O Brasil exporta 12% do PIB. Ha 40 anos, o PIB per capita da Coreia do Sul era praticamente igual ao do Brasil. Hoje, e tres vezes maior do que o brasileiro. A Coreia tem grandes grupos empresariais exportadores, com tecnologia de ponta, educacao de primeira. Se comecarmos a fazer uma lista de requisitos para o desenvolvimento, nao vamos parar mais. Volta e meia tem gente que faz uma lista de tudo que precisa ser consertado no Brasil e na hora que voce ve a lista fica desesperado. Se e preciso consertar tantas coisas, nao vamos chegar la. Mas como Hirschman (Albert Hirschman, economista americano) nos ensinou: temos de pensar em termos de estrategia. Quais sao os fatores criticos que, uma vez alterados, forcam o realinhamento do resto? Estou convencido, por todas as razoes que acabo de falar, que para o Brasil crescer o caminho e a abertura para o comercio internacional.Pela sua exposicao, foi feito tudo ao contrario do que se deveria, entao.Edmar Bacha: Sim. Hoje temos uma economia improdutiva, de alto custo, que sobrevive com enormes niveis de protecao. Nossos altos precos sao frutos de uma economia fechada. A resposta do governo para toda essa problematica, principalmente depois de 2007, foi fechar mais. Quando o governo viu a desindustrializacao e a incapacidade de concorrencia das nossas empresas, ele aumentou as tarifas de importacao e reduziu o IPI para produtos como automoveis produzidos localmente. Houve uma generalizacao da politica de conteudo local, da ideia de adensamento produtivo e da percepcao de que e preciso criar mais protecao. Vou usar uma analogia. Voces sao muito jovens e nao vao lembrar, mas tudo bem. Nos bondes de Belo Horizonte, nos anos 1950, havia anuncios do Regulador Xavier, O Grande Amigo da Mulher. Numero 1: excesso. Numero 2: escassez. Nos temos escassez de exportacao e, portanto, precisamos de Regulador Xavier numero 2. Abertura. Mas o governo esta usando como remedio o Regulador numero 1, que e para excesso. Faz isso porque ve excesso de importacoes. E ainda tenta corrigir o problema setorialmente. Vai setor por setor, olhando qual e o deficit comercial. Na industria da saude - esse eu sei - o deficit e de US$ 11 bilhoes. Na industria de eletronicos - esse eu tambem sei - US$ 16 bilhoes. Em funcao dos deficits setoriais, o governo cria estrategias de protecao, via subsidios crediticios do BNDES e via requisitos de conteudo local, exagerados. Sao excrescencias. E ha ainda uma terceira excrescencia: os PPBs, Processos Produtivos Basicos. Se voce quer se beneficiar dos subsidios e da protecao para produzir a tomada de tres pontas - esse
coisa que so aumenta a improdutividade da economia. Uma simplificacao e essencial. Assim como e essencial entrar de corpo e alma no processo de concessoes para termos portos, aeroportos e estradas com a minima condicao de escoar nossa producao. E um programa para sete anos - os tres anos do primeiro, mais os quatro do segundo mandato...E o que o sr. ja chamou de Plano Real para a industria?Edmar Bacha: Dei esse nome la atras para chamar a atencao.O sr. rebatizou?Edmar Bacha: Com esse nome, ficava banalizado. O Real foi o que foi. Usei esse nome como uma maneira de chamar a atencao para o projeto - e funcionou. Fui chamado para falar na Fiesp (Federacao das Industrias do Estado de Sao Paulo), no Sindicato dos Metalurgicos de Santo Andre, no Itamaraty, no Senado. As pessoas ja estao atentas a substancia do projeto.Quais os outros pilares do plano?Edmar Bacha: O segundo ponto, como dizia, e trocar todo o aparato protecionista - tarifas, preferencia por compras governamentais, politica de conteudo nacional, o credito subsidiado e outros - por cambio. O cambio nao e de graca. Se fosse de graca, seria inflacionario. Mas no contexto em que voce esta reduzindo o custo dos importados, pode se dar ao luxo de elevar o preco das exportacoes. Ao substituir a protecao tarifaria pela protecao cambial, ja se faz selecao natural. Quem se beneficia da protecao cambial sao as empresas e setores mais eficientes, com maior capacidade exportadora. Nao sera preciso manter um aparato de microgerenciamento, como ha hoje. E claro que sera preciso ter mecanismos indutores. O governo vai precisar ficar atento a quais sao as vantagens naturais existentes, aos rumos da tecnologia mundial, a como se defender de concorrentes comerciais, onde e possivel entrar mais facilmente. Esse e um enorme papel para o Estado dentro de uma politica industrial voltada a integracao da economia brasileira as cadeias internacionais de valor. Isso vai substituir a atual politica de adensamento produtivo. A terceira perna sao os acordos comerciais. Vamos abrir, sim, mas nao vamos entrar no jogo de graca. A decisao de abrir e unilateral e progressiva. Precisa ficar claro para as multinacionais que estao aqui que o jogo mudou, mas que elas terao tempo de se adaptar. Poderao deixar de produzir tudo localmente e se integrar as suas filiais e subsidiarias internacionais. O comercio internacional de hoje nao e igual ao que existia no tempo de David Ricardo (economista ingles, um dos pais da escola classica no seculo XIX), quando Portugal exportava vinhos e importava tecidos da Inglaterra. Hoje o comercio e intrasetores e intrafirmas, dentro das industrias, como a automobilistica. Mais recentemente, ele se tornou intraprodutos. Onde o iPad e produzido? Depende de que nivel estamos falando. Ele e concluido na China por uma empresa de Taiwan. O comercio internacional e feito por essas cadeias globais de valor - das quais o Brasil se isolou totalmente. Ha um problema de fato geografico - mas ai vou entrar no detalhe. Posso?Claro. Mas aproveitamos para perguntar: como fica o Mercosul?Edmar Bacha: A questao e justamente essa. As
cadeias globais tem uma localizacao geografica. Ha uma na Uniao Europeia. Outra na America do Norte, no entorno dos Estados Unidos. Ha uma terceira Asia. Nos ficamos isolados, mas podemos comecar nossa cadeiazinha aqui. O fato e que com a atual politica distorcida do Mercosul, como bem notou Jose Roberto (Jose Roberto Mendonca de Barros tratou do tema no evento sobre o Plano Real, na ultima quarta-feira), o projeto original da integracao automobilistica pretendia aproveitar a expansao regional, produzir tipos especificos de automoveis, que depois seriam exportados para o mundo. No entanto, virou esse meleiro geral. Como ele disse: vao entrar nao sei mais quantas montadoras aqui no Brasil e vai sair carro pelos tubos, porque esse carro produzido aqui nao pode ser exportado. Nao tem preco. Entao, temos que voltar ao projeto original de integracao economica, e fisica tambem, da America do Sul. Mas e uma integracao regional com visao globalizada. Nao e para fazer, o que era o projeto original da Cepal (Comissao Economica para a America Latina e o Caribe, das Nacoes Unidas), a substituicao de importacoes a nivel regional. Nao se trata disso. Temos que aproveitar a proximidade regional e as diferentes vocacoes dos paises para fazer uma complementacao produtiva, de tal forma que facilite, numa segunda etapa, a integracao com o resto do mundo.Em algum momento o sr. fez uma estimativa do quanto o Pais poderia crescer com esse processo de abertura?Edmar Bacha: Da para chegar em 2030, aonde Portugal esta, e ter US$ 24 mil (de renda per capita). Esse e que e nosso objetivo para um horizonte de longo prazo. Isso envolve, basicamente, uma trajetoria de crescimento de em torno de 5% ao ano.Foram preciso decadas para implantar um plano de combate a inflacao que funcionasse. Ha espaco politico para a implantacao de um plano de abertura como esse?Edmar Bacha: Voce se lembrara que, em 1993, a equipe economica foi muito relutantemente convocada a servico do Plano Real, porque achava que nao havia condicoes politicas para tal. Portanto, as condicoes politicas propicias para o Real foram apos ele ter tido sucesso. Vistas "ex ante", as condicoes eram pessimas. Voce tinha um governo de um vice-presidente (Itamar Franco, empossado apos o impeachment do ex-presidente Fernando Collor de Mello), que nao tinha legitimidade, nao tinha maioria no Congresso, so tinha mais dois anos pela frente e havia demitido tres ministros da Fazenda em sete meses. Que condicoes politicas eram essas? Era uma desgraca! Um plano desse tipo voce implanta no primeiro ano de um governo recentemente eleito, com poder politico e com capacidade de implementar todas as medidas que o plano exige. Por que a gente fez tanta enfase em votar o Fundo Social de Emergencia antes de introduzir a URV (Unidade Real de Valor, indexador que precedeu o lancamento do real)? Como voce gera um processo de expectativas que se volte a seu favor? O Fernando Henrique anunciou o plano em tres etapas. A primeira era mandar uma emenda constitucional para o Congresso. Se o Congresso aprovar, vamos implementar a unificacao do sistema de indexacao. Feita
a indexacao, vamos introduzir a nova moeda. Ou seja, estou dizendo para os politicos: "la na frente, eu vou eleger voces. Mas so vou eleger voces se antes disso me derem o ajuste fiscal". Havia essa sequencia. Era epoca de reforma constitucional, prevista na Constituicao de 1988, e voce sabe que outra reforma constitucional nos passamos em 1993? Alem dessa, acabamos com a proibicao para que professores estrangeiros lecionassem nas universidades publicas brasileiras. Eu fiz um pacote de reformas constitucionais para acompanhar o plano, junto com o Serra (Jose Serra, ex-ministro da Saude) e com o Jobim (Nelson Jobim, ex-ministro da Justica). Era um pacote desse tamanho de reformas. Alguma coisa foi aprovada? Nao. Zero. Isso virou o programa do Fernando Henrique no primeiro mandato.Como a proposta de abertura comercial tem sido recebida?Edmar Bacha: Na verdade, me surpreendo com o quao favoravel e a resposta. Os empresarios raciocinam o seguinte: "eu jogo a regra do jogo". Se a regra do jogo e a protecao e o subsidio dentro desse contexto de manutencao do elevado Custo Brasil, o empresario passa boa parte do seu tempo em Brasilia e na Avenida Chile (onde fica a sede do BNDES, no Rio), em vez de ficar trabalhando na fabrica. O empresario sabe que se ele nao for, o concorrente vai. Ele tem que jogar o jogo que o governo esta jogando. E ele joga insatisfeito. E clara a insatisfacao dos empresarios. Os bons empresarios, que tem capacidade e eficiencia, sabem que dentro dessas regras nao ha como sobreviver. Agora, ao anunciar que as regras serao alteradas, que tudo sera transparente, que vai dar tempo para se ajustar, que as regras serao iguais para todos e ao mostrar que o governo tem poder politico para fazer, o empresario topa a mudanca.E como fica o BNDES?Edmar Bacha: O BNDES, depois da crise, foi totalmente desvirtuado. O mercado de capitais estava se desenvolvendo e o BNDES se voltando para duas grandes linhas - de complementacao do financiamento privado e de especializacao em nichos muito criticos, mas que o setor privado nao vai atacar, como infraestrutura e alta tecnologia. Mas, de repente, o BNDES virou a mae do todos os empresarios brasileiros. Abriram o Tesouro para ele fazer tudo o que queria e o BNDES se tornou esse Golias - nao, Golias nao, isso seria uma homenagem. Tornou-se esse gigante balofo que esta ai, que, na verdade, em vez de complementar, esta substituindo o mercado financeiro, inibindo o desenvolvimento financeiro do Pais, distorcendo a alocacao de recursos, criando um orcamento paralelo que nao e votado pelo Congresso, que nao e incluido nas contas publicas, tornando ainda menos transparentes as contas publicas brasileiras. O BNDES virou uma desgraca e certamente ele tem que voltar aos trilhos de antes dessa expansao extraordinaria, propiciada por uma percepcao equivocada das consequencias da crise economica financeira internacional de 2008 e 2009.A sua proposta de abertura inclui eleger setores ou que sobreviva quem e eficiente apenas?Edmar Bacha: Nao, nao e a volta de Joaquim Murtinho (ministro da Fazendo na virada do seculo XIX para o XX,
que pregou a eliminacao dos produtores ineficientes). E preciso, dentro de uma perspectiva de 30 anos, ter em mente vocacoes basicas. Onde ja ha promessas interessantes? A politica industrial continua existindo. Mas nao e eleicao de setores. Os setores, de certa maneira, se auto elegem. O que pode ocorrer e a localizacao de nichos promissores, que ainda vao precisar de um tempo. Quando vejo o governo dizer que esta fazendo no pre-sal a mesma coisa que a Noruega fez, e uma maluquice. A Noruega montou uma industria ancilar ao petroleo. Tinha conteudo nacional, tinha protecao, tinha mecanismos de subsidio ate - mas olhava para os setores promissores, sob o a otica de se construir uma industria exportadora. Foi isso que a Noruega fez. Se no Brasil ha setores promissores, que precisam de protecao localizada temporal, sera dada, mas dentro dessa perspectiva. Uma hora acaba e o setor protegido vai ter de ser competitivo internacionalmente. O mercado interno nao vai estar disponivel para ele a um preco diferente do de seus competidores internacionais.Em paralelo a isso, como sera a politica macroeconomica - a fiscal, a cambial?Edmar Bacha: O que estou falando aqui e uma politica de longo prazo. O projeto de longo prazo se estrutura em torno desse eixo da integracao competitiva. Volta e meia vai bater um pouquinho de frente, ou de lado, com requisitos da politica macroeconomica de curto prazo. Por exemplo: o cambio. Como se coaduna a ideia de substituir tarifa de importacao por cambio, com a ideia de que o cambio tem que flutuar livremente? Se coaduna mal. Digamos que o governo, no primeiro ano de mandato, anuncia que vai alterar de maneira fundamental a politica industrial deste Pais. Doravante, todos nossos instrumentos de acao governamental estao voltados para reindustrializar o Pais na base da integracao competitiva com o resto do mundo. Para isso, aqui esta um programa, que vou implantar ao longo de certo numero de anos. Ele inclui, por exemplo, que, no fim de sete anos, a tarifa media de importacao vai ser de 5% e a maxima, de 10%. E inclui que essa politica de conteudo local, tal qual vem sendo aplicada agora, vai desaparecer. Nao vamos mais determinar onde e quando proteger os setores com base em deficits comerciais setoriais. Se houver deficits, vamos tratar de resolve-los por aumento de exportacoes e nao por reducao de importacoes. Numero dois e nao numero um (referencia a propaganda do remedio dos anos 50). Se houver determinacao politica e credibilidade, os agentes economicos vao olhar e vao dizer: "vai haver uma inundacao de importacoes". Se eu estou la no mercado financeiro, penso: "caramba, daqui a dois anos vai comecar a aumentar a quantidade de importacoes. Para importar, voce precisa de dolar. Vai aumentar muito a demanda de dolares. Se a demanda por dolares vai aumentar, no ano que vem, o dolar, que esta hoje R$ 2,30, vai a R$ 2,80. Cara, vou comprar o dolar hoje." O que acontece entao? O dolar vai a R$ 2,80 hoje. Isso se voce acredita na perfeita racionalidade dos mercados. Isso se
forem pessoas que sabem o que estao fazendo, que vao fazer e que tem condicoes politicas para fazer. O que os agentes economicos fazem? Antecipam. Por que o Plano Real deu tao certo? As pessoas disseram: "deixa eu entrar nessa jogada logo".E a questao da inflacao?Edmar Bacha: Como ja disse o Persio (Persio Arida, um dos formuladores do Plano Real), precisamos de um "desfazimento" de todas as distorcoes criadas nos ultimos anos no contexto dessa "defunta nova matriz macroeconomica". Como parte da defunta, ha um processo de segurar a inflacao atraves do controle de precos basicos, especialmente energia e petroleo. Obviamente, isso vai ter que ser desfeito. Mas como faz se esse processo? E melhor fazer de uma vez ou por meio de um de ajuste?O que o sr. acha mais adequado?Edmar Bacha: Vai depender. Quem chegar la tera de avaliar as condicoes macroeconomicas. Em um de seus livros, Inflacao: gradualismo ou tratamento de choque, de 1970, Simonsen (Mario Henrique Simonsen, ex-ministro da Fazenda) queria o tratamento de choque. Bulhoes (Otavio de Gouveia Bulhoes, tambem ex- ministro da Fazenda), o gradualismo. Ganhou o gradualismo. Foi por isso que a gente nao conseguiu baixar a inflacao. Teria sido melhor fazer um tratamento de choque naquela epoca? Sim, diria hoje. Era melhor ter sofrido um ou dois anos, mas ter 20 a frente. E possivel, politicamente, fazer isso? Sabemos que, se for um governo de oposicao, o acirramento vai ser extraordinario. Como isso combina com mecanismos outros que o governo possa acionar para compensar esse agravamento dessa distorcao de precos? O custo de vida vai subir. Como evitar que isso se transforme num ciclo inflacionario? Tudo isso vai depender um pouco da avaliacao concreta de quais sao as condicoes macroeconomicas e as condicoes politicas de implementacao da uma politica. O segredo todo e trazer o publico com voce. Quer dizer: "olha, nos vamos fazer isso". Agora, como voce faz isso sem que haja antecipacoes negativas? Esse que e o problema de uma politica economica transparente. Voce nao anuncia que vai desvalorizar o cambio amanha, porque hoje o mercado desvaloriza em cima da sua cara. Voce tem que entender o processo de formacao de expectativas e tratar de usa-lo a seu favor - e nao contra voce.Mas explique melhor como seria feito esse "desfazimento"?Edmar Bacha: Sera preciso colocar o tripe de novo de pe. Mas, ao lado disso, temos que considerar as questoes levantadas pelo Arminio (Arminio Fraga, ex-presidente do BC). Uma vez que voce reconstruiu o que foi abalado, no ponto em que estava, temos que continuar o processo de construcao institucional nas areas monetaria e fiscal. Porque o tripe, como bem apontou o Persio, era manco. Ele funcionava com base numa taxa de juros absurda. E queremos um tripe que funcione com base numa taxa de juros internacional. Portanto, precisamos continuar construindo as instituicoes que apoiem a politica monetaria para que ela tenha uma maior potencia e possa fazer com menos juros o mesmo trabalho sobre a inflacao. Tenho ideias sobre isso, no meu "artiguinho" de 2011: "Alem do tripe".Qual seria a linha?Edmar
Bacha: Estabelecer teto para divida liquida e bruta, meta inflacionaria de longo prazo, com limite para o crescimento do gasto publico. Tudo isso e parte do processo.O sr. ja apresentou essa proposta a algum candidato?Edmar Bacha: Obviamente eu discuto essas ideias. Voces devem querer saber sobre a minha relacao com o Aecio (Aecio Neves, senador por Minas Gerais e provavel candidato do PSDB a Presidencia da Republica). Nao e segredo para ninguem que sou tucano. Mas nao estou na campanha. Quando o Aecio me pergunta alguma coisa, eu apenas digo o que eu acho.Voces tem conversado?Edmar Bacha: Nao. A ultima vez que conversei com o Aecio foi sobre o discurso dele. Esse discurso que ele fez sobre o Real.Que cenario o sr. esta vendo para a campanha?Edmar Bacha: Do nosso lado houve o apaziguamento interno. Desde o Fernando Henrique, esta sera a primeira eleicao em que o partido vai estar integro, apoiando um candidato. O trabalho do Aecio foi feito todo em cima disso e foi conseguido. O partido esta unificado. Agora, temos que conseguir os palanques regionais. E isso que o Aecio esta falando atualmente. A etapa final e na hora em que a TV se abre, apos o fim da Copa. Ai vamos para o debate publico.A economia vai ter um peso maior nessa eleicao?Edmar Bacha: Do jeito que as coisas estao indo, com certeza. A insatisfacao existe. E uma insatisfacao difusa. O emprego ainda esta alto, mas, por outro lado, os precos estao saindo do controle. Existe medo do que o futuro promete. Ha muita insatisfacao com a qualidade dos servicos publicos. Existe o desejo de mudanca. Isso esta nas pesquisas de opiniao publica. As pessoas estao insatisfeitas, estao querendo alguma coisa nova.Fonte : http://economia.estadao.com.br/noticias/economia-geral,para-escapar-do-pibinho-o-caminho-e-a-abertura-diz-edmar-bacha,179704,0.htmE voces o que acham dessa proposta radical de politica economica? Comentem.