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um caso rarissimo. O que e um caso rarissimo? Nao ter o direito de defesa, fora disso eu nao concedia. Agora eu nao sei como e que esta.Rui/Daniel: Vamos lembrar um caso, o do Edmundo na final do campeonato brasileiro. Voce se lembra do que aconteceu? O Eurico Miranda forca ele a tomar um cartao amarelo, ele foi julgado.Zveiter: Ele foi julgado e foi absolvido. O que acontecia? Nao adianta voce acabar um campeonato nao julgado. Entao, eu fazia todas as pautas no sentido de que no ultimo jogo voce nao tivesse mais processo para julgar, a nao ser que as coisas acontecessem no ultimo jogo, ai nao tinha como.Rui/Daniel: E em relacao a Copa do Mundo, voce acha que nos estamos preparados?Zveiter: O Ricardo Teixeira fez uma modificacao substancial, ate conversou comigo na epoca sobre que tecnico ele iria botar. O jogador de futebol tem o direito de ganhar, mas ele nao tem o direito de ganhar tanto que afronte a realidade brasileira. Eu nao posso ter o cidadao que trabalhe o dia inteiro ganhando o salario minimo e o jogador de futebol pensando com o pe ganhando quinhentos, seiscentos mil reais. Entao, a ultima Copa do Mundo (esta e a primeira do Dunga), foi a copa nababesca, a qual as pessoas foram de primeira classe com toda a mordomia e faziam o que queriam. Eles eram os reis. E, o presidente da CBF, que e o dono, era renegado ao segundo plano. Eu acho que ele mudou a mentalidade, trouxe o Dunga ate na epoca ele me consultou; eu ja nem estava mais no STJD. Eu achei que ia mudar a mentalidade. Nao tem intocavel; nao tem nababesco. Eles vao ficar em um hotel bom, mas nao vao ficar no luxo exacerbado. A seducao de voce ir para fora e muito grande hoje. Rui/Daniel: E o Brasil para sediar uma Copa do Mundo?Zveiter: Nos estamos nos preparando nao so para a Copa do Mundo como para as Olimpiadas tambem. Eu tive la em Copenhague e acho que tem condicoes.Rui/Daniel: Quando a FIFA da o direito de um pais sediar a Copa do Mundo ela impoe algumas regras, tais como questoes de publicidade e tambem com relacao ao Direito. Algumas regras da FIFA se sobrepoem as regras juridicas do pais.Zveiter: Quais?Rui/Daniel: Existe um raio de acao sob jurisdicao da FIFA de defesa da Praca de Esportes. Se alguem passar nessa praca sem ser autorizado, ele pode ser abatido. Eu vou dar o exemplo do que foi colocado: o estadio Beira-Rio, que foi um problema para a FIFA porque estava na beira de um rio. Entao, as pessoas nao poderiam ficar no rio enquanto o jogo estivesse acontecendo.Zveiter: E uma questao de seguranca. Nao e regra da FIFA. A lei e brasileira.Rui/Daniel: Existe alguma lei brasileira para a situacao em que um pescador chegue naquela regiao e...Zveiter: Por questao de seguranca, pode. Vou dar um exemplo simples. Eu, quando estou de carro, eu ando com batedor e com seguranca de dois a tres carros. Se algum carro se aproxima, eles nao deixam.
E um raio de acao estabelecido. E, numa Copa do Mundo, envolve tambem questao de terrorismo e, entao, ha regras internacionais que temos que seguir. Mas nao e que eles venham com uma lei propria deles. A unica coisa que a FIFA exige e que a legislacao aplicavel a competicao seja desportiva, porque, se nao for, qualquer juiz da uma liminar e ai complica.Rui/Daniel: Agora foram proibidas nos estadios as bebidas alcoolicas.Zveiter: Nao e agora, nao. Isso ja e proibido ha muito tempo, mas agora esta mais rigoroso. E, tem que ser.Rui/Daniel: Na Copa do Mundo isso nao vai poder acontecer.Zveiter: Como assim? Rui/Daniel: Porque na Copa do Mundo um dos patrocinadores e uma cervejaria.Zveiter: Ah, depende. Vai ter um problema, mas o que vale e a lei do pais. Se a nossa lei diz que e proibida a venda de bebida alcoolica em estadio, e isso que, provavelmente, eles devem fazer. Eu nao me lembro como esta hoje, mas, na epoca, era proibido vender garrafa de vidro e tal. Depois foi modificado e eu nao sei como eles vao fazer; mas, se for proibido, nao tem jeito. O juiz deu uma liminar, nao vai beber mesmo.Rui/Daniel: O senhor gostaria de passar uma mensagem para os jovens?Zveiter: Que pratiquem esporte, estudem, fujam das drogas, fujam da bebida. Este tipo de coisa e um desservico ao proposito deles. Sejam sadios! Eles tem que se mirar nos bons exemplos. Eles nao tem que se mirar num Adriano que vai para uma favela com um cara com metralhadora. Isso nao e um exemplo, aquilo ali e um mundo ficticio. Sao valores. As vezes, voce nao tem tanto dinheiro, mas e muito mais feliz do que aquele que tem. Essas pessoas que demonstram o contrario, como ele, Vagner Love, algum deles, voce nao precisa cortar o cordao umbilical com a sua comunidade, mas voce tem que separar porque voce passa a ser um exemplo. Entao vai pra festa, nao bebe. Para que bebida? O homem que e homem, e homem sem bebida, logico. Ele nao precisa de estimulo externo para poder fazer as coisas. Sai, da uma paquerada, sai com uma menininha, fica com os amigos. Quer beber? Moderadamente. Eu, por exemplo, sou radicalmente contra. Tenho horror a bebida.Rui/Daniel: Existe uma corrente que diz que as leis brasileiras sao muito brandas, principalmente com as torcidas organizadas e a violencia nos estadios. E o Brasil deveria seguir o exemplo Ingles, no qual o hoolinganismo era um problema na sociedade e a Inglaterra aumentou o preco dos ingressos, fez leis muito rigorosas para poder punir qualquer tipo de violencia. Qual a solucao para o Brasil?Zveiter: E a possibilidade de essas pessoas que nao sao torcedores, sao bandidos, de ir para a cadeia.Rui/Daniel: Entao seria uma reforma no Codigo Penal?Zveiter: Logico, na legislacao penal. Nos temos o Codigo de Defesa do Consumidor e temos o Codigo de Defesa do Torcedor, mas isso ai e para defender o cara correto. A torcida organizada e uma coisa, acho ate legal, os caras vao com a camisa, tudo bem. Mas o restante
e bandido. Tem que ser tratado como bandido. Eu acho que a lei e branda. Nao precisa muito. O cidadao que e pedofilo, ele cumpre uma parte da pena, e colocado na rua por causa da regressao, da progressao da pena. Isso nao existe. Rui/Daniel: Entao o senhor parte de leis mais rigorosas?Zveiter: Sim. Pega dois, tres e deixa na cadeia. Nao tem jeito, o resto pensa duas vezes.
DEPOIMENTO:Quando LUIS ROBERTO DE MUCIO aparece no video, esta no ar uma sintese daquilo que todo narrador esportivo deveria ser. A imagem cativante que retrata sua realidade como a grande pessoa que e, a transmissao na medida do que realmente acontece no jogo e o oferecimento compulsivo de uma riqueza de detalhes em cima do que esta sendo exibido na tela. E a escola Luis Roberto, introduzida por este profissional que se prepara para cada evento como se fosse para a guerra, e felizmente adotada e bastante copiada pelos que estao no comeco ou na metade do caminho. Este estilo que ele criou e que inundou a televisao brasileira, vem do seu comeco como locutor esportivo no radio, meio que provoca a necessidade de ser som e imagem ao mesmo tempo. Estilo para entrar para a eternidade da comunicacao falada.Edson MauroENTREVISTA: Rui: Como e que voce comecou na area de comunicacao e como foi o encaminhamento para a area do esporte?Luiz Roberto: Foi tudo de uma vez. Eu comecei porque no segundo grau no meu tempo era colegial, eu nem sei como e hoje, era o primeiro colegial a gente tinha um comportamento meio revolucionario pra epoca e tal, achava tudo errado. Enfim, a gente, quer dizer, um grupo de amigos, resolveu participar da eleicao do Centro Academico. Nas Faculdades, eram Diretorios Academicos, nos Ensinos Medios, eram Centros Academicos. Rui: Aqui no Rio mesmo?Luiz Roberto: Nao, no interior de Sao Paulo. Entao, eu fui candidato a presidente do Centro Academico na escola em que eu fazia o ensino medio e a gente ganhou. O nosso grupo ganhou a eleicao e, depois de uns dias, a gente tomou conhecimento de que o Centro Academico publicava um jornal que se chamava Sacivico ja que o simbolo da escola era um saci. A primeira edicao deste jornal, depois que a gente ganhou a eleicao, foi exatamente na semana que antecedeu aos Jogos Regionais. Em Sao Paulo, ha os Jogos Abertos do Interior e, antes, os Jogos Regionais. E, naquela altura, eles eram eliminatorios. Eram classificatorios para os Jogos Abertos, ou seja, uma especie de eliminatoria para a Copa do Mundo. Nos Jogos Abertos, no Interior de Sao Paulo, as Olimpiadas Paulistas, que a gente chama la, eles eram muito fortes. E ai, a escola ia representar a cidade em tres modalidades coletivas e eu resolvi escrever sobre as modalidades que a escola ia representar: handebol, voleibol feminino e basquete. E fiz um texto para apresentar, dizendo das condicoes das equipes da escola e tal. Entao foram duas descobertas simultaneas. Eu sempre fui apaixonado por esporte, por futebol especialmente, e nesse caso, pela comunicacao. O cara da cidade, que publicava um jornal, achou legal e me chamou pra fazer uma coluna sobre os Jogos Regionais da cidade. Eu meio que repeti a coluna que era uma especie de apresentacao so que mais abrangente do ponto de vista do que a cidade podia fazer, porque os Jogos Abertos sao de cidade contra cidade. Depois, teve um cara que leu aquilo, que trabalhava na radio da cidade e
tinha um programa aos sabados, chamado Esporte Amador e Noticia. Porque eu falei de volei, basquete, ele me chamou para participar la aos sabados. E ai, comecou esta estoria de jornal e radio. E foi mais ou menos assim o inicio.Rui: E como foi a entrada na Globo?Luiz Roberto: A entrada na Globo comecou muito la atras. Depois disso tudo que eu te contei, eu passei a trabalhar em radio e fui dono de jornal, la em Sao Joao da Boa Vista, jornal chamado Sopcao. Tinha um socio, majoritario por sinal, e depois a gente vendeu o jornal para um escritor da Rede Globo chamado Walter Negrao, que foi morar em Aguas da Prata pertinho de Sao Joao da Boa Vista e quis ter um jornal la e a gente vendeu pra ele. Naquele tempo, ainda era linotipo, ja ouviu falar? Rui: Nao, nunca. Luiz Roberto: Linotipos eram as maquinas que prensavam os jornais, davam um trabalho desgracado. E o jornal saia duas vezes por semana, dava trabalho. Mas era prazeroso. Eu comecei a fazer radio. Eu fui fazer um programa na hora do almoco, ja nessa epoca de geral, um programa de musica. Nao existia FM naquele tempo, era tudo AM. As FMs serviam ... Rui: Como Musica Classica. Dessa epoca eu me lembro bem disso.Luiz Roberto: E como links. As vezes voce usava FM para transmitir o sinal para o transmissor, depois veio o micro link e etc. Entao eu comecei a fazer e parei na reportagem de esportes. Em Sao Joao da Boa Vista, naquele tempo, nos tinhamos dois times profissionais, em series diferentes, divisoes de acesso dos dois times. Comecei a fazer ate que um dia o narrador sumiu, o cara virou gerente de banco. Me enganaram, me botaram pra narrar! Comecei a narrar e ai, fui pra Radio Cultura de Santos, Radio Gazeta de Sao Paulo, Radio Record de Sao Paulo, depois Radio Globo. E, nesse meio, sempre fazendo uma coisa ou outra de televisao. Manchete, Bandeirantes...Rui: Que e um estilo totalmente diferente, nao?Luiz Roberto: Totalmente.Rui: A gente ve isso. No radio, e como se a gente tivesse que fazer aquela pessoa que esta em casa imaginar o que esta acontecendo. Voce coloca ate muito mais dramaticidade, nao e? E emocao?Luiz Roberto: Nao sei se e emocao. Voce cria a imagem. Tenta criar a imagem. E o radio tem o habito de preencher todos aqueles espacos, entao voce fala muito mais. E outro veiculo, completamente diferente. E ai em 97, eu trabalhava na Espn Brasil e na Radio Globo, e recebi um convite para trabalhar na TV Globo. E nao era bem a minha vontade assim de trabalhar em televisao.Rui: Voce morava em Sao Paulo?Luiz Roberto: Morava em Sao Paulo. E este convite era para eu morar no Rio. Ai eu topei. E vim morar no Rio. No comeco de 98 deixei o radio, passei a fazer so televisao, o que foi decisivo. Quem faz os dois veiculos mistura muito e ai a televisao perde muito, porque a televisao muito falada enche o saco das pessoas, ninguem
aguenta. Ai, comecei a minha carreira na Globo, na TV Globo, porque ja eram onze anos de Radio Globo. Quando eu fui pra Radio Globo de Sao Paulo nao era ainda Sistema Globo de Radio, era tudo da Rede Globo.Rui: Todo mundo tem uma paixao, mas quando voce entra na sua profissao voce tem que ser isento, quando voce comecou voce tinha uma paixao maior por que time?Luiz Roberto: Guarani de Campinas. O Guarani fez um time espetacular entre 76 e 78 e eu morava... A minha cidade e pertinho, a gente comecou a ir aos jogos... Rui: Mendonca...Luiz Roberto: Nao, o time anterior a este. Eu estou falando do time do Capitao, Renato, Careca, Zabumba, Ozo... Time campeao brasileiro. Tacou tres no Vasco no Maracana, tres no Inter em Porto Alegre, foi passando atropelando todo mundo. E o time de 82, o time do Jorge Mendonca foi eliminado pelo Flamengo campeao mundial nas quartas do Brasileiro. Se nao era o Flamengo, o Guarani ia ser campeao do mundo.Rui: E como e que foi narrar uma Escola de samba? Como e que foi pra voce este desafio?Luiz Roberto: Qualquer cobertura que voce va fazer, seja na sua area, no caso esporte ou nao, nos somos jornalistas; entao a gente se prepara para aquilo. Claro que no caso do carnaval, eu soube meio em cima da hora, eu tive um mes para mergulhar na vida do samba, e muito pouco. Todos nos meio que acompanhamos de uma forma periferica, o que acontece com o carnaval, especialmente no caso do Rio, pelo encanto das Escolas e tal, mas o certo mesmo e voce acompanhar o cotidiano. Mas ai foi super divertido, eu fiquei um mes ali, tipo quinze horas por dia, na cidade do samba, o que facilita muito a vida do jornalista porque esta todo mundo concentrado num lugar so. Voce imagina se fosse pra fazer como antigamente, que as Escolas ficavam em suas quadras, provavelmente voce teria que fazer uma Escola, duas no maximo por dia?! E ali eu ficava o dia inteiro. Eu ia logo cedo para a Cidade do Samba e ficava ate a hora do inicio dos ensaios a noite, porque as pessoas que vao desfilar ensaiam na Escola de Samba de noite porque todo mundo trabalha. Entao foi um mergulho mesmo de maluco.Rui: Gostou de fazer?Luiz Roberto: Muito, muito. E so de conversa com carnavalesco, Nossa Senhora! Os caras nao aguentam me ver durante uns seis meses, porque eles tem a alma do negocio com eles.Rui: Nos temos um professor de Historia que tambem e carnavalesco.Luiz Roberto: Eles sao os artistas. Eles tem exatamente a concepcao de tudo aquilo na cabeca. O que na verdade, pro caso da transmissao, e o mais importante, porque e o que as pessoas vao ver tudo. E ali que voce decifra o que o cara vai botar na avenida e os porques. Eu, como telespectador, o que me aflige assistindo o carnaval? Eu gostaria de entender o que eu estou vendo. Entao, aquilo e um mergulho historico no enredo. Qual e o
papel de quem esta fazendo a transmissao da televisao? E tentar decifrar a viagem do carnavalesco, na alegoria, na fantasia, nos aderecos e transformar isso em palavras, poucas de preferencia, para nao encher o saco do cara que esta do outro lado. Situar aquilo historicamente, porque nao adianta nada voce dizer: Isto ai esta mostrando a Carlota Joaquina, mas ta bom e quem foi a Carlota Joaquina? As pessoas nao sao obrigadas a saber. Entao voce tem o lado didatico, no sentido de situar mesmo, nao no sentido de querer saber mais do que ninguem, de pesquisa mesmo, entao e mais ou menos por ai. A Beija-Flor este ano, por exemplo, fez os cinquenta anos de Brasilia, claro que e uma liberdade poetica do carnaval, entao a comissao de carnaval da Beija-Flor, tentou encontrar relacoes com motivos que fossem interessantes do ponto de vista carnavalesco. E, descobriram la uma cidade que aconteceu mais ou menos como Brasilia. Foi construida, Akhenaton no Egito, mais ou menos no mesmo periodo de duracao, nas mesmas concepcoes, porque tudo o que envolve o Egito e bonito de ser mostrado. Ou entao, a lenda mesmo do Paranoa. Dizem que as aguas do Paranoa vieram das lagrimas de Jaci, que era uma india. Entao, isso e muito legal, isso e uma lenda, enfim. Entao, o cara ta em casa, tu ta falando de Brasilia, de repente tem uma india pelada enorme chorando na avenida, por que? Qual foi a viagem do cara? E mais ou menos isso ai. E estudo mesmo, e preparacao. Nao tem por onde. E pesquisa, sim.Rui: Porque voce saiu da Edicao da Rede SporTV? Foi em termos de promocao, por outra area...? Porque o programa era muito bem apresentado, nao e por voce estar aqui. Mas houve alguma mudanca, teve alguma razao especial? Luiz Roberto: Sim, teve, teve uma razao (digamos, assim, pratica) porque Globo e SporTV sao a mesma coisa, ne. O Redacao foi um projeto super legal, um desafio prazeroso...Rui: E, voce comecou um projeto totalmente inovador, com Jornais de todo o Brasil, algo totalmente diferente.Luiz Roberto: Sim, diferente. A gente foi buscar inspiracao, em alguns programas americanos e tal, puxa! Foi muito gostoso porque o inicio do programa teve algumas figuras assim comigo super legais; o Marcelo Barreto que depois ate virou apresentador, que naquele primeiro instante nem era apresentador, era mais chefe de reportagem, o proprio Alex Escobar, o Armando Nogueira, enfim, umas figuras. O Raul Quadros fez parte do inicio. A gente fez muito piloto, a gente pensou muito o programa e eu fiquei tres anos e meio apresentando o programa ja vai completar seis anos. Mas entao chegou o momento em que a Globo, TV Globo, mudou a grade dela e passou a ter um Globo Esporte so, porque a Globo tem tres edicoes diferentes do Globo Esporte, inteiras, Sao Paulo, Rio e Minas e os blocos locais. Quando passou a ter uma edicao so, o bloco local passou a ser feito dentro do telejornal local, no caso do Rio, RJTV. O Redacao, naquele momento em que a
gente passou a fazer um bloco local no RJ TV, estava terminando meio-dia e o bloco local no RJ estava entrando meio-dia e dez, meio-dia e quinze em lugares diferentes. Impossivel de chegar. Coube a mim esse desafio do bloco local no RJ e ai nao dava para apresentar. Havia tambem um momento de reflexao sobre essa mistura dos narradores da TV Globo nos Programas do SporTV e enfim, ficou meio que uma juncao de fatos e acabei tendo que deixar la a apresentacao.Rui: E quanto a violencia nos estadios, como voce ve isso?Luiz Roberto: Eu acho que a violencia nos estadios nao e do futebol. A violencia nos Estadios, hoje em dia, ate mais em torno dos estadios, a violencia e das cidades brasileiras. Eu acho que nao esta mais afeito a cronica esportiva discutir a violencia que envolve.Rui: Isso esta ligado mais a educacao, que acho que e ate uma coisa muito positiva, ate falei isso para os jovens, como nao usar palavroes, quando torcer. Fazer uma campanha como acho ate que a Globo faz, voce endossa muito isso, como sao bonitas as musicas sem agressoes, sem palavroes, o que voce acha?Luiz Roberto: Mais ate sem linguagem de guerra, nao e?Rui: Isso. Luiz Roberto: Sim, acho ate que qualquer campanha que vise a diminuir o teor de violencia seja na fala, seja nos atos, ela e bem-vinda. Mas eu estou convicto hoje em dia de que a violencia, com o advento da grande enchente agora, a gente resgatou tantos documentarios de 40 e 50 anos e temos tantos sambas maravilhosos da decada de 50 que tratam que qualquer chuva enche, qualquer jogo no Maracana tem arrastao, entao esse problema que envolve a violencia fora dos estadios, nos Estados Unidos, por exemplo, nao tem tido mais briga porque esta tudo filmado, o cara vai ser enquadrado. Entao, e uma violencia relativa a sociedade brasileira, as cidades brasileiras. Lamentavelmente nos somos, ao mesmo tempo, um povo pacifico e um povo violento. Um povo violento ate por decorrencia de falta de oportunidade, etc, que e uma outra discussao. O dia em que a gente tiver capacidade economica de empregar todo mundo e tudo mais, e acho que esta proximo disso, a gente vai ter uma diminuicao. Mas acho que nos criamos guetos em determinadas regioes das nossas grandes cidades, em tornos dos estadios e que sao guetos violentos. E essa bandidagem se aproveita mesmo disso e assalta e rouba e ai o time de futebol acaba sendo uma manifestacao de paixao que envolve todos os setores. Voce tem desde o doutor, o desembargador, que tem o time dele, ate o marginal, que lamentavelmente e violento e tem o time dele. E, as vezes, revestido de fazer parte de uma faccao qualquer de torcida organizada, ele vai la e pratica a violencia, assalta.Rui: E usa o nome ficticio de torcedor.Luiz Roberto: Usa, usa o nome. Aquele nao e torcedor, e um suposto digamos assim cidadao. Em Sao Paulo tivemos a experiencia de acabarmos com as torcidas organizadas, diminuiu a violencia dentro dos Estadios, mas
nao foi por causa do fim das organizadas, foi exatamente pelo aparato de cameras e tudo mais. Aparato este, capaz de denunciar as pessoas, fez com que a violencia dentro dos Estadios diminuisse. E muito dificil. Nao e um tema do esporte este, certamente. E um tema que envolve a justica mesmo, a sociedade brasileira.Rui: Como e que voce ve o Brasil para a Copa de 2014?Luiz Roberto: Eu acho que o Brasil vai fazer uma excelente Copa, sim. A Copa do Mundo...Rui: A nossa infraestrutura, como voce ve?Luiz Roberto: A gente vai ter infraestrutura voltada para Copa, nos nao vamos resolver o problema das nossas cidades, longe disso. A Copa do Mundo tem um perfil. Por exemplo: a gente vai ter que ter um hospital de referencia. No Rio e diferente, por causa do Centro de Imprensa. Mas nas cidades normais, as outras sedes, temos um Hospital de referencia, no maximo dois, um numero la de leitos, nao e? Sao Paulo, por exemplo, tem mais leitos que a Africa do Sul inteira entao, se voce quisesse faria a Copa so na cidade de Sao Paulo. Logo o problema e zero pra gente fazer isso. Ai se discute: Olha, vao roubar!, mas isso e outra coisa. Rui: A gente tem que cobrar.Luiz Roberto: Mas a gente nao tem que cobrar so do futebol, a gente tem que cobrar no dia-a-dia. Quantas obras acontecem no dia-a-dia que passam bem distante dos olhos da Imprensa? Da midia? Inumeras. E, na verdade, a maior parte do PIB. Entao, a infraestrutura, voce pega uma cidade qualquer, eu digo no sentido aleatorio: Natal, eles vao fazer um Estadio novo, e o Parque das Dunas, e ai voce vai ter uma relacao de vias ligando a rede hoteleira com os supostos CTs, se e que a gente pode tratar assim. Na realidade, eles vao utilizar outros campos, o que vai ser bom porque nos temos no Brasil, cidade com alguns estadios, mais de um estadio. Entao Sao Paulo, por exemplo, uma selecao qualquer pode treinar no Pacaembu, com toda a estrutura que o Pacaembu tem a disposicao: sala de imprensa, Centro de Imprensa, voce nao precisa montar, ta pronto. E outros estadios... Na Grande Sao Paulo, a Arena Barueri simplesmente tem uma infraestrutura espetacular. Entao, eu vejo tranquilo. Se vao roubar, e outra discussao. E uma discussao que tem a ver com policia. Policia e que vai fiscalizar isso ai, sem contar que a gente vai ter tres estadios totalmente privados: o Sao Paulo, o Atletico Paranaense e o Internacional, que vao fazer os seus estadios com dinheiro proprio. E ai, a questao da infraestrutura que fica. E exatamente essa parte da cidade que esta relacionada com a Copa do Mundo, nao e a cidade toda que vai estar com a Copa do Mundo. Eu te dou um exemplo. Se voce quiser cidades que estao cem por cento em condicoes de infraestrutura, voce tem que fazer Copa do Mundo so na Europa, nos Estados Unidos, e no Japao. Nos nao vamos fazer nunca. O futebol e de todo