estatransformando em uma maquina sinistra que promove a culpabilidade publicaatraves da imprensa marrom, em lugar de velar pela presuncao de inocencia;provoca a condenacao popular antes de qualquer julgamento. O procurador naoprecisa apresentar provas, disso se encarrega a imprensa sensacionalista.P. Seu caso coincide no tempo com ode Lula no Brasil. Inclusive foram recordados osencontros entre voces [coincidiram sete anos no poder]R. Ate o comparecimento de Lula naapresentacao de meu livro agora parece delituoso. Mas e curioso o paralelismo;como em meu caso, houve detencao abusiva e querem julgamentos populares sempossibilidade de defesa; o que ocorre no Brasil e uma tentativa de destituicaosem delito, sem fundamento constitucional. O impeachment de Dilma Rouseff e uma vingancapolitica da direita, que nao aceita a derrota nas urnas. Nao basta fazeracusacoes, e preciso fazer julgamento; condenar alguem sem direito a defesaacontece no Brasil e em Portugal, condenar sem julgar; destituicao sem delito esem fundamento. E um golpe politico da direita, porque agora nao mobilizam osmilitares; e impedir a candidatura de Lula a presidencia de 2018. E utilizar aJustica para condicionar eleicoes.P. La tambem vazaram a imprensaconversas telefonicas entre Lula e Dilma, mas o juiz reconheceu que foi ele.R. E? O juiz cometeu um delito;pedir perdao nao o exime da culpa. A legitimidade de um juiz se baseia naimparcialidade, com esse gesto a perdeu. Ja nao o vejo como um juiz, mas comoum ativista politico.P. Na sua ausencia, sem umcandidato socialista forte, o peculiar Marcelo Rebelo da Sousa arrasou nas presidenciaisde Portugal. Qual sua opiniao?R. Nunca me agradou seu interesseem querer contentar a todos. O presidente Marcelo sempre foi um personagem embusca de seu papel politico. E o descobriu finalmente, o papel dos afetos, eixode todo um novo programa politico. Por outro lado, vejo o alvoroco diario desua presidencia como uma necessidade de querer sublimar a frustracao por tersido afastado da politica durante 20 anos.P. O senhor deixou o Governo dePortugal em 2011 quando chegou a troika para aplicar o programa de resgatefinanceiro do pais com o remedio da austeridade. Como estao Portugal e a Europacinco anos depois?R. Os anos de aplicacao da politicade austeridade, entre 2010-2015, foram terriveis porque deixaram um rastro depobreza e aumentaram as desigualdades sociais. Agora estamos a adotar, naEuropa, a mesma politica que os Estados Unidos aplicaram em 2008, a expansaomonetaria, mas naquela altura, a direita do norte europeu dizia que queriamosdinheiro facil.P. E quem decide se e hora dodinheiro facil ou nao?R. Esse e o problema, nao sabemos;as pessoas que tomam as decisoes politico-financeiras nao tem de prestar contasa um parlamento; estao a parte do debate politico; sao tecnocratas que dao tudoaos apartos burocraticos que representam porque nao sao nada fora deles. E oGoverno de ninguem: ninguem o exerce, ninguem e responsavel e ninguem pode serresponsabilizado. Ha um deficit democratico em todas as decisoes economicaseuropeias. A lideranca politica foi substituida por uma maquina burocratica quenao responde a ninguem. E um problema serio da Europa.P. Estamos vivendo a desconstrucaoeuropeia?R. Para quem viu no projeto europeuo ideal politico de sua geracao sao tempos de grande desilusao. A impressao quese tem e a de um projeto que,