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eu vi que nao havia nenhuma campanha que fosse suficientemente forte que conseguisse mudar as cabecas das pessoas, faze-las enxergar que o planeta tem que ser cuidado por todo mundo.Cazzo Voltando um pouco: em casa, na infancia, como era essa coisa meio Serguei... trepando com as arvores...Lisiane Hahahahahahahahahahahaha...Cazzo Nao, na verdade, voce trepa nas arvores, ne? Lisiane Nas arvores, nao com as arvores...Cazzo Voce sabe que o Serguei trepa com as arvores, ne?Lisiane Hahahahahahaha... o Serguei e louco... hahahahahahahahahaha...Cazzo Como era em casa, sua mae, seu pai?Lisiane E engracado, porque meu pai foi uma das minhas inspiracoes, porem ele e uma pessoa que os ambientalistas considerariam como sendo do lado negro da forca. Porque ele tem fazenda, cria gado, e eu sou vegetariana... assim, vou muito pra o outro lado, mas ao mesmo tempo esse contato com os bichos veio muito dele, tomar leite da vaca de manha cedo, acordava 5 da manha, ele me levava pra o curral, pra tomar leite ali na hora, ele achava uns sapinhos, que a gente chamava de cacote, q eram mini-sapinhos, que ele me dava na mao, montar a cavalo que eu monto desde sempre, entao eu acabei criando uma relacao muito proxima com os bichos por causa de meu pai.Cazzo Mas, e quando voce comecou a partir pra o lado mais extremo da forca, como e que foi?Lisiane Minha mae se preocupa mais, ela tem pavor a agua e eu sou louca por mergulho, adoro mergulhar. Ela sempre viu o GREENPEACE como sendo aqueles extremistas que salvam baleia no meio do oceano, essas coisas todas, e ela acha que eu vou acabar fazendo isso. Nao que eu nao tenha tentado, quando o navio deles veio, mas nao deu... mas, assim, eu largaria tudo, a qualquer momento, pra fazer esse tipo de atividade porque e o que eu gosto, acredito nisso, nos resultados.Cazzo Quanto a questao da sujeira, eu acho Salvador uma cidade fantastica, tem uma coisa que eu pergunto sempre a quem vem de fora e nem precisa ser muito de fora assim, pode ser no quintal da gente aqui, em Sergipe e o seguinte: la em sua cidade o poste e cesta de lixo? Porque aqui e impressionante, o poste e cesta de lixo e a gente acha normal. Eu queria saber de voce que medidas drasticas deveriam ser tomadas? Como voce ve a questao da sujeira em Salvador?Lisiane E impressionante, porque eu ja conheci varias capitais do Brasil e Salvador, infelizmente digo isso com muito pesar , e a cidade mais suja que ja conheci na minha vida. Adoro Salvador, adoro o povo daqui, so que e triste demais, e muito suja, muito mal cuidada. Eu acredito muito na reeducacao ambiental (nao e a toa que eu abracei a causa), acho que deveria haver campanha, mas nao so campanha porque nao adianta nada se nao temos quantidade suficiente de lixeiras nas ruas. Mas acho que podemos incentivar as pessoas a reciclarem o lixo, a reciclagem simples mesmo, coleta simples em casa. So que vamos para o outro lado: tem coleta seletiva em
Salvador inteira? Nao tem. Cazzo Mas e que medidas deveriam ser tomadas?Lisiane Entao, acho que deveria haver uma campanha partindo do Governo mesmo, pra sensibilizar as pessoas a mudarem o habito, mas, ao mesmo tempo existir uma logistica de coleta muito melhor.Cazzo Voce acha que o Estado e capaz de ter esse compromisso ou isso tem de partir da sociedade civil?Lisiane Os dois lados devem estar intimamente ligados. E um problema de saude publica, inclusive. Mas acredito na forca do Estado no sentido de que eles detem um poder financeiro que e maior do que o de qualquer organizacao. Claro que nos, do RAM, podemos fazer um trabalho de conscientizacao, sim, mas nao temos verba para uma campanha extensa, com TV e outros meios de comunicacao. isso o governo poderia fazer tranquilamente, ate porque tem uma verba especifica, que vai para a publicidade. Acho que as pessoas iriam aprovar campanhas positivas como Nao jogue lixo na rua ou pela janela do onibus.Cazzo Eu ia falar disso agora...Lisiane Mas e uma mania, e comum, e impressionante...Cazzo Voce reage quando ve isso?Lisiane Eu reajo. Outro dia, no onibus, uma menina tava abrindo um pacote de jujuba e a parte maior do plastico ela jogou pela janela, so que o vento trouxe de volta e ela foi pra jogar de novo. Dai eu peguei primeiro e falei: Pode deixar que seguro, pra levar la fora, pra jogar numa lixeira. Algo como Se toque. Depois disso, ela comecou a juntar os pedacinhos de plastico na mao...Cazzo A pessoa fica constrangida, ne?Lisiane Fica constrangida. E e o que eu falo sempre nas palestras, que quando vir isso acontecendo, alguem pega uma lata e joga no chao, cata a lata, entrega a pessoa e diz: Olha, voce deixou cair. Nao tem coisa pra deixar a pessoa mais constrangida. As pessoas sabem que e errado, mas e preciso lembrar a elas.Cazzo Mas voltando ao papel do Estado, com todos esses avisos de ambientalistas, cientistas etc, voce ve os Estados Nacionais comprometidos com a sobrevivencia do planeta?Lisiane E uma questao de sobrevivencia. No final do ano havera uma convencao chamada Cop15, em Conpenhage, onde representantes de diversos paises estarao buscando solucoes mais drasticas contra os efeitos do aquecimento global, na busca de solucoes mais viaveis e mais urgentes. Porque o derretimento do gelo das calotas polares que esperavamos que se intensificassem la pra 2040, 2050, ja esta previsto pra 2012. Em 2007, o gelo que derreteu foi equivalente ao que derreteu em 6 anos anteriores. Uma aceleracao que nao era prevista. E isso vai afetar cidades litoraneas principalmente. Ha muito tempo nao e mais conversa de ambientalista, que, alias, e uma expressao que eu nao gosto muito.Cazzo Por que?Lisiane Eu tenho texto em que falo sobre isso, porque eu acho que todo ista e tambem burrista [hahahahahaha], ai eu falo que no maximo eu era sonhista e agora sou concretista.Cazzo E porque restringe, nao e?Lisiane Restringe, as pessoas sao tachadas...Cazzo Porque quando se diz que tal sujeito e ambientalista da a impressao de que a responsabilidade sobre as coisas do
meio ambiente esta toda nas maos dele. A diferenca e que ele tem uma fundamentacao maior, esta ali como um agente multiplicador.Lisiane Eu, as vezes, sofro discriminacao porque acham que ambientalistas deveriam ser so os biologos ou pessoas desta area. Eu sou publicitaria. Mas o trabalho do RAM e com campanhas voltadas a comunicacao, uma sensibilizacao que venha pela comunicacao. mas nao creio mesmo que a fundamentacao esteja apenas nas maos de biologos e gestores ambientais. E um papel de todos, que deveria ser abracado por todos.Cazzo Mas essa mudanca de habito pode fazer com que haja uma mudanca no sistema economico. Voce acha que essa mudanca de habito pode causar nova distribuicao de renda? Voce acha que isso pode ser um agente transformador para uma justica social?Lisiane Acaba sendo porque assim que se geram, por exemplo, cooperativas de reciclagem, criou-se um outro mercado de trabalho, o TNT [tecido nao-tecido]... acaba dando mais oportunidade sim. Fora que tem a questao empresarial que e vender a imagem de uma empresa ecologicamente correta. Cazzo Pra que se preserve a vida e preciso negar o capitalismo?Lisiane Eu nao acredito muito nisso. Nao vejo a possibilidade de deixar o capitalismo de lado. Nao acredito em socialismo. Acredito em uma distribuicao mais justa. Porque ninguem vai abrir mao do que tem por conta de nada... a gente tenta mudar coisas pequenas e nao consegue, imagina se as pessoas vao deixar de ganhar a quantia que elas ganham...Cazzo Mas com isso sua acao se torna restrita porque um trabalho que poderia ser mais amplo e emperrado por conta da forca que tem o sistema capitalista. Voce nao acha que seu trabalho acaba se tornando um paliativo apenas?Lisiane Ate pode ser. Olhando por esse lado, poder ser. Mas acredito que podemos conseguir um equilibrio em relacao a isso. Nao se produz a quantidade de carne que se consome. Muitos alimentos sao descartaveis no fim das contas. O que e danoso e esse excesso. Eu nao condeno quem come carne, ate porque eu ja comi um dia.Cazzo Ate que idade voce comeu carne?Lisiane Ate os 18. Hoje eu tenho 31.Cazzo Mas voce nao come carne por respeito aos animais, por nao achar justo comer um outro animal ou por causa da forma como o animal e tratado?Lisiane As duas coisas. E uma coisa agressiva matar um peixe por asfixia, matar um boi, um porco, eles sentem, eles tem reacao, o que denota que eles tem emocao. Eu acredito que os animais sentem tanta dor quanto nos.Cazzo Voce quando vai no mercado voce fica olhando do que foram feitos os produtos? Se se utilizou algum animal pra fazer? Coisas assim...Lisiane Eu olho tudo, sempre que vou no mercado demoro e nisso eu sou a mala da casa mesmo. Mas eu olho tudo, dia desses eu achei um shampoo que e biodegradavel e eu fiquei super feliz. Eu to lavando o cabelo agora com um shampoo infantil, que e biodegradavel, eu achei o maximo... e o AquaKids.Cazzo E mesmo? Hahahaahahahaha...Lisiane Hahahahahahahahahaha...Cazzo Me diz uma coisa: voce ve alguma falha na postura do
GREENPEACE? Lisiane Ai, meu Deus, vao me banir... hahahahaha...Cazzo Abra o jogo. Largue o doce.Lisiane O GREENPEACE tem um nome e uma forca de convencimento que talvez nenhuma outra organizacao que cuida do meio ambiente tenha no mundo. Acho so que deveriam tratar mais fortemente da questao da reeducacao ambiental, da postura e nao apenas o alarde, chamar a atencao para os problemas. A campanha de transgenicos e a dos oceanos sao muito boas no sentido de educar, mostrar o que pode ser feito.Cazzo Como e que ta o andamento do Instituto RAM? O que ja tem de concreto? Os planejamentos...Lisiane Ja estao existindo coisas, projetos que precisam ser moldados pra serem apresentados, varias ideias viaveis e baratas pra serem colocadas em pratica, a questao do lixo, o trafico de animais silvestres que e uma coisa grave e o ambiente marinho.Cazzo Mas a tendencia e ter um carater extremista, causando impacto ou tende a ser um trabalho mais tranquilo atraves da educacao?Lisiane A ideia e trabalhar das duas formas, porque tem coisas que e preciso causar um impacto pra que se gere conhecimento, informacao e fazer com que haja discussao a partir disso. Mas nao so isso. Acredito em palestras, o contato olho no olho, porque e uma oportunidade de as pessoas dizerem que fazem coisas erradas ecologicamente falando.Cazzo A ideia de se criar esse Instituto foi por voce ter visto falhas no procedimento de outras entidades?Lisiane E sim. Sempre achei que algumas organizacoes poderiam fazer mais do que ja fazem, talvez com custo mais baixo. Vejo que se gasta muito dinheiro em algumas acoes, mas nem sempre se ve os resultados que se espera. Entao tem as palestras, que tem custo quase zero e se atingem 50 a 200 pessoas e se ve de perto a resposta delas.Cazzo Voce ainda acredita que as criancas sao a esperanca do mundo?Lisiane Acredito sim. Nas palestras, varias criancas ja vieram me falar que recriminam atitudes que os pais delas tomam... elas dizem que falam pra eles que eles estao errando, as criancas tem uma sensibilidade que adultos nao tem e e vergonhoso pra um pai ser chamado a atencao pelo filho.Cazzo E tem gente te ajudando no RAM.Lisiane Tem sim. Tem gente aqui na Bahia, em Sao Paulo, no Rio, no Espirito Santo.Cazzo Mas seu principal meio de divulgacao e a internet, ne?Lisiane Ah, claro, e fundamental, imprescindivel. Totalmente necessario. Minha mae pega no meu pe, porque eu acesso muito, mas e a forma mais facil, eu consegui agora o apoio de Edu Falaschi, vocalista do Angra, pra apoiar a causa, ele vem pra fazer um video e tirar umas fotos pra uma campanha do RAM e o contato foi todo feito na internet. Apesar de conhece-lo pessoalmente, o contato foi todo pela internet. Tem um cara de Sao Paulo que ta fazendo umas expedicoes de barco, sozinho, pra divulgar a Carta da Terra. Eu consigo multiplicar o alcance que o RAM poderia ter se tivesse uma sede fechada pra ganhar o mundo atraves da internet. Muita gente engatilhada em Portugal, Franca. Aqui no
Brasil, na Bahia, Sao Paulo, Rio e Minas.Cazzo Me fala do Clean up Day.Lisiane O Clean Up Day surgiu nos Estados Unidos e hoje envolve mais de 100 paises. Mas, assim, eu me sinto feliz em estar ali fazendo palestra pra 200 pessoas, explicando o que o lixo que elas deixam na praia provoca, mas, ao mesmo tempo, eu gostaria que nao existisse, que nao fosse necessario um dia mundial de limpeza da praia, um dia da arvore, do meio ambiente. Seria interessante que nao existisse isso, seria interessante que as pessoas simplesmente pensassem antes de fazer as coisas. Como ainda nao e assim, surgiu o Clean Up Day, que e o dia mundial de limpeza de praia.Cazzo Qual a entidade que cuida disso? Que criou esse dia?Lisiane - The Ocean Conservancy, dos Estados Unidos. La existe uma costa de lixo que fica no mar, quase duas vezes a area do pais... que e lixo do mundo inteiro.Cazzo Mas o daqui vai rolar onde?Lisiane Aqui no Porto da Barra. Cazzo Quais sao suas referencias nessa luta?Lisiane Eu curto pessoas apaixonadas, eu gosto de pessoas que abracam a causa por paixao, qualquer causa que seja positiva. No GREENPEACE tem a Leandra Goncalves, que acho fantastica, ela vai atras, e uma referencia, tem o Marcelo Rocha, que e presidente do SOS FAUNA, que e um cara fantastico e que tem uma luta muito grande, complicada, voltada a protecao dos animais... citar nome e muito complicado... Cazzo E referencia de leitura?Lisiane Meu preferido e Antes que a natureza morra, do Jean Dorst, principalmente por ele ter sido escrito em 1956, publicado em 1956. O cara estudou o mundo inteiro, tem detalhes de todas as regioes e tem a ideia de mudanca desde essa epoca, de mudanca de atitude, de pessoas e governos, mas e um livro muito dificil de achar... Cazzo Voce tem esse livro?Lisiane Eu ganhei de presente do meu ex... hahahaahaha...Cazzo Do Richard?Lisiane Hahahahahaha... botar o nome dele na entrevista e muito desaforo... hahahahaha...Cazzo Por que?Lisiane Ah, e dar cartaz! Hahahahaha... a ex a gente nao pode dar cartaz... mas a gente e amigo, ele me deu esse livro, ele atravessou Sao Paulo pra me dar o unico exemplar que ele encontrou naquela epoca, tava apaixonado, ne? Cazzo Pronto. O homem perfeito.Lisiane Hahahahaha... Nao e a toa que 3 meses depois eu fui embora, ne? Larguei a minha Bahia, ne? Cazzo Num sentido amplo, global, qual voce acha que tinha de ser a atitude mais emergente que a gente deveria tomar pra evitar que o mundo acabe de forma tao acelerada?Lisiane Poxa... dificil... e muita coisa. Acho que e a agua. Mas tem muita coisa, lixo e uma coisa absurda tambem...Cazzo Voce acompanha algo do trabalho do Partido Verde? Voce acha que ele se perdeu um pouco dentro da vida politica ou voce ainda ve algum valor ali?Lisiane Acho que a politica ta toda muito perdida, nao existe mais nenhum partido assim... nao vejo nenhum partido manter a ideologia que mantinha quando foi fundado. O Partido Verde vai nessa linha, existem pessoas que
estao la ainda porque acreditam, que acham que podem mudar o meio ambiente atraves do trabalho politico, mas acho que ta perdido sim. Muitos amigos acabaram saindo de la por conta disso, por estarem insatisfeitos.Cazzo Voce acompanhou a saida da Marina Silva?Lisiane Nao faco aqui campanha pra Marina Silva. Mas sei que se voce tem um projeto e as pessoas que estao ao redor nao abracam, e muito complicado levar adiante. Nao sei exatamente o que houve, mas sabemos que o Minc e muito mais politico, ne? Ele conseguiu fazer coisas em pouco tempo, mas e questionavel algumas posturas dele, abrir mao de algumas coisas que Marina nao abriria, porque ela abraca a causa.Cazzo Ja se especula que ela seja a candidata a presidente pelo PV. Voce vai abracar essa causa tambem? Hahahahaha...Lisiane Eu prefiro nao misturar logo as coisas, eu gosto de pensar muito antes de votar. Preciso conhecer a fundo as propostas, as aliancas, quem estara na equipe... nao voto a toa, de jeito nenhum. Cazzo Voce nao e dessas que prefere bicho do que gente, nao, ne?Lisiane Nao. Eu gosto dos dois lados, mas e que as vezes a gente se revolta com o que ve, a gente desgosta, desacredita por conta da atitude que as pessoas tem, as vezes ela sabe que a atitude e danosa mas mesmo assim preferem fazer aquilo. Entao da uma desesperanca, um desanimo. Mas eu gosto das pessoas sim. E gosto tanto que estou trabalhando em prol de um meio ambiente melhor. Cazzo Venha ca, Lisiane, quando voce ve uma barata, voce mata ou deixa ela viver?Lisiane Caralho, velho, eu tenho pavor a barata. Eu acho que barata foi um erro de Deus. Pra servir de alimento as aves existem varios outros bichinhos menos nojentos, como os besouros.Cazzo Mas, confesse: voce mata barata?Lisiane Eu tenho nojo, cara. Eu dialogo com ela, eu digo: Fica ai. Ai vou chamar alguem pra matar, mas eu nao tenho coragem. Cazzo Ah, voce e cumplice, entao.Lisiane E, sou cumplice. Sempre.Cazzo Ah, voce e igual a ACM, entao, ele nao matava, mandava matar.Lisiane Hahahahahahahahaha... que comparacao!!! Hahahahahaha...Cazzo Nao e, nao? Hahahahahahahahaha...Lisiane Eu tenho pavor a barata.Cazzo O mosquito te mordeu ai e voce ficou passiva. Voce nao tem desprezo por esses bichos que querem fuder a gente, nao?Lisiane Hahahahahaahaha...Cazzo Eu acho uma escrotidao. Eu detesto muricoca. Lisiane Ah, eu mato muricoca tambem. Acontece, as vezes. Muricoca, barata e carrapato, acho que o mundo poderia passar sem eles.Cazzo Sua relacao com Deus? Voce e igual ao Alberto Caeiro: Deus e as flores e as arvores...?Lisiane Adoro o Fernando Pessoa, principalmente o Alberto Caeiro. Meu poema preferido e o Num meio-dia de fim de primavera. Eu nos vejo como uma extensao de Deus. Tem um livro, que se chama Conversando com Deus, que diz que somos a experimentacao de Deus, digamos, Deus e uma energia e e atraves de voce que Ele experimenta a vida. Partindo desse principio, acredito que temos uma responsabilidade absurda no fazer, no construir as coisas. Ele fala tambem no livro que Deus e amor. E
o que e isso? E aquilo que constroi, que nos impulsiona, que nao deixa a gente ficar parado, eu vejo por esse lado.Cazzo Mesmo que a carreira de cantora deslanche, a gente nao vai perder Lisiane ativista, nao, ne? Voce me parece mesmo multifuncional...Lisiane Hahahahahahaha... pelo contrario, acho que toda pessoa que e geradora de opiniao, ela tem obrigacao de abracar uma causa, uma que seja. Se voce tem uma exposicao privilegiada, se tem esse carisma, essa empatia, e obrigacao abracar uma causa. Claro que se eu conseguir ficar famosissima... hahahahahaha... a causa estara cada vez mais a frente.
Poetae escritor; escorpiano corrompido, filho de Oxossi convicto; pai de Joao, filhode Eva, tenho uma mulher que e so Minha; a primeira voz q me encantou foi a de Noite Ilustrada (decerto o nome me encantou primeiro, depois a voz); Luiz Gonzaga,para mim, desde menino, sempre foi mito; queria ter: a voz da Cassia Eller, osuingue do Joao Donato, o olhar do Almodovar; arrocha nao e danca, ecelebracao; minha devocao por Sao Francisco de Assis e a tatuagem q hei deriscar; quando conheci Manuel Bandeira minha vida mudou; de vez em quandoJesus, quase sempre Nietzsche; Chaves e fundamental, assim como Dorival Caymmie fundamental; Hollywood as vezes enche, Glauber quase sempre preenche; asnovelas de Manoel Carlos ainda me fascinam; a feiura nao me assusta, me comove;me comovem: a voz de Drummond, o andar de Carlitos, o rebolado de Nina Simone;em Nelson Rodrigues minhas frases tentam, e falham, chegar perto; minha relacaocom a Bahia e de amor e odio, com o Bahia tambem; nao sou triste nem alegre, eso a felicidade de Vinicius me enternece; tenho medo das academias a dosmusculos e a das letras pq tendem a atrofiar; detesto jaca e amo banana; umbaba e tao emocionante quanto um grande classico; cansei dos poemas pq prefiropoesia; Coca-Cola nao e refrigerante; cha e ruim pq tem gosto de nada; nem barulho,nem silencio: prefiro Joao Gilberto e Chet Baker; nao entendo a bolsa devalores - nem quero entender; sim, acredito em deus; o diabo e o pai do rock;importante e o coracao.Bruno Fernandes - Como se sente tendo nascido no dia dos mortos?Cazzo Fontoura Rapaz... ja faz tempo que nao me dou conta disso. Eu lembro que, ate aadolescencia, era um negocio que me motivava, eu me sentia o diferente. E...principalmente na adolescencia, que foi um periodo que veio com mais forca essesentimento de pouca esperanca na vida, o fato de ter nascido em dia de finadoslegitimava a minha descrenca em tudo. Mas, coincidencia ou nao, de fato, eupenso muito na morte. Todos os dias. Ate quase um ano atras era recorrente euacordar no meio da madrugada, olhando ao redor, e pensando, de supetao mesmo:porra, vai chegar o dia em que nada disso vai existir, inclusive eu vou deixarde existir um dia. Hoje ja nao tenho isso. Mas continuo pensando na morte.Nisso eu compactuo com alguns preceitos das religioes orientais que dizem que eimportante dar-se conta de que um dia a gente vai morrer. Mas ai eu precisofazer justica: eu aprendi isso de pensar na morte como forma de aproveitarmelhor a vida com o Eclesiastes (livro biblico). Foi o primeiro livro que mexeuprofundamente comigo. Agora, tambem e certo que pensar na morte todo dia nao egarantia de coisa alguma, ne? Talvez sirva pra ter uma consciencia de mortequando a beira dela. Mas tambem pode ser que a morte venha numa porrada so quenem vai dar tempo de pensar nisso ou naquilo. Tem uma cancao do Gilberto Gilque coloca essa questao num ponto em que eu me identifico profundamente.Sibila Alves - O quemais te da medo na vida?Cazzo Fontoura Olhaso, acho que o que mais temo