um fenomeno endemico, em varios niveis, transversal. Nao porque seja anatureza da politica, mas porque, em uma mudanca de epoca, os estimulos emdirecao a um certo desvio moral se tornam mais fortes.O senhor se assusta mais com a pobreza moral ou material de uma cidade?Ambas me assustam. Por exemplo,eu posso ajudar um faminto para que nao tenha mais fome, mas, se ele perdeu otrabalho e nao encontra mais um emprego, isso tem a ver com a outra pobreza.Ele nao tem mais dignidade. Talvez ele pode ir a Caritas e levar para casa umacesta basica, mas experimenta uma pobreza gravissima que arruina o coracao. Umbispo auxiliar de Roma me contou que muitas pessoas vao ao restaurante populare, as escondidas, cheias de vergonha, levam comida para casa. A sua dignidadeprogressivamente se empobreceu, vivem em um estado de prostracao.Pelas ruas consulares de Roma, veem-se menininhas de apenas 14 anosmuitas vezes forcadas a se prostituir na indiferenca geral, enquanto, no metro,assiste-se a mendicancia das criancas. A Igreja ainda e fermento? O senhor sesente impotente como bispo diante dessa degradacao moral?Eu sinto dor. Sinto uma enormedor. A exploracao das criancas me faz sofrer. Na Argentina tambem e a mesmacoisa. Para alguns trabalhos manuais, sao usadas as criancas porque tem as maosmenores. Mas as criancas tambem sao exploradas sexualmente em hoteis. Uma vez,avisaram-me que, em uma rua de Buenos Aires, havia menininhas prostitutas de 12anos. Eu me informei, e efetivamente era assim. Isso me fez mal. Mas ainda maispor ver que eram carros de alta cilindrada dirigidos por idosos que paravam.Podiam ser seus os avos. Faziam com que a menina subisse e lhe pagavam 15pesos, que depois serviam para comprar os restos da droga, o"pacote". Para mim, essas pessoas que fazem isso as meninas saopedofilos. Isso tambem acontece em Roma. A Cidade Eterna, que deveria ser umfarol no mundo, e espelho da degradacao moral da sociedade. Acho que sao problemasque sao resolvidos com uma boa politica social.O que a politica pode fazer?Responder de modo claro. Porexemplo, com servicos sociais que levam as familias a entender, acompanhando-aspara sair de situacoes pesadas. O fenomeno indica uma deficiencia de servicosocial na sociedade.Mas a Igreja esta trabalhando muito...E deve continuar a faze-lo. Elaprecisa ajudar as familias em dificuldades, um trabalho em saida que impoe oesforco comum.O Evangelho fala mais aos pobres ou aos ricos para converte-los?A pobreza esta no centro doEvangelho. Nao se pode entender o Evangelho sem entender a pobreza real,levando em conta que tambem existe uma pobreza belissima do espirito: ser pobrediante de Deus, porque Deus enche voce. O Evangelho se volta indistintamenteaos pobres e aos ricos. Ele fala tanto de pobreza quanto de riqueza. De fato,nao condena os ricos; no maximo as riquezas, quando se tornam objetosidolatrados. O deus dinheiro, o bezerro de ouro.O senhor passa a imagem de ser um papa comunista, pauperista,populista. A revista The Economist, que lhe dedicou uma capa, afirma que osenhor fala como Lenin. O senhor se reconhece em tudo isso?Eu digo apenas que os comunistasnos roubaram a bandeira. A bandeira dos pobres e crista. A pobreza esta nocentro do Evangelho. Os pobres estao