imediatas do q o individuo estava fazendo aqui e agora, mas pode ser afirmacoes sobre acoes hipoteticas sobre alguma circunstancia ou outra.Se alguem diz q O Thome acredita q esta chovendo - o que eh q isso significa?Isso significa..o que realmente significa e como ele se comporta.Significa q quando vc sair de casa, vc vai pegar o guarda-chuva.Se a janela esta aberta, significa q vc vai fechar a janela quando chove.Aih, o pessoal disse q nao era bem assim e apontaram a circularidade da analise dos comportamentistas. 12 out Luizao O q eles protestaram foi q o Thome somente fecha a janela se ele DESEJA q o PC nao molhe.Se nao ha mais nada q ele deseja na vida q dancar pelado na chuva, mesmo q ele cre e verifica q esta chovendo, ele nao vai buscar o guarda-chuva.Se vai analisar comportamento em termos de crencas, tem q incluir tambem desejos.E isso se torma circular por que a gente elimina a mente a favor do comportamento, mas agora pra fazer acoes do comportamento a gente tem q presupor uma condicao mental (desejos e crencas), portante tem q se presupor a existencia de uma mente. 12 out excluir Celia Realmente, estou triste... O guarda chuva nao pode conter esse sentimento. 12 out Zenaide Celia....Eu acho que descobrir como a mente funciona individualmente realmente e complicado.........pois somos a propria diversidade.....tanto em nossos desejos, necessidades, pontos de vista...e etc.... Enfim....Mas coletivamente....creio que e possivel sim.....tentarmos compreender como tao poucos conseguem comandar muitos...historicamente falando...apesar de todas as contradicoes que esse controle causa.....!!!Meu..... discutir isso e do "c#$% &*".......quando puxamos determinados acontecimentos passados e seus desfechos.....percebemos os caminhos que foram tracados.....sao ideias e acoes caminhando juntas em prol de algo comum.....e interessante isso....Em uma relacao de poder quem comanda....consegue se unificar horizontalmente com todas as suas diferencas.......o que nao acontece....com os comandados....esses se mantem heterogeneos ate o ultimo suspiro......(Seria isso a matematica da coisa ??? Pois claro os camandados sao em maior numero...portanto, mais dificil de se unir em torno de um objetivo comum...embora ele exista !!!Vejo esse topico assim: Funcionamento da mente (Coletiva).... 12 out Elis Mas o que tem uma coisa com a outra rsO que? Valho mais que uma florPorque ela nao sabe que tem cor e eu sei,Porque ela nao sabe que tem perfume e eu sei,Porque ela nao tem consciencia de mim e eu tenho consciencia dela?Mas o que tem uma coisa com a outraPara que seja superior ou inferior a ela?Sim tenho consciencia da planta e ela nao a tem de mim.Mas se a forma da consciencia e ter consciencia, que ha nisso?A planta, se falasse, podia dizer-me: E o teu perfume?Podia dizer-me: Tu tens consciencia porque ter consciencia e uma qualidade humanaE so nao tenho uma porque sou flor senao seria homem.Tenho perfume e tu nao tens, porque sou flor...Mas para que me comparo com uma flor, se eu sou euE a flor e a flor?Ah, nao comparemos coisa nenhuma, olhemos.Deixemos analises, metaforas, similes.Comparar uma coisa com outra e esquecer essa coisa.Nenhuma coisa lembra outra se repararmos para ela.Cada coisa