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avaliacoes ?Ivan Lessa : Sem duvida nenhuma ! Mas acontece que, como tudo o mais, vai ficando natural. Os japoneses devem ter ficado muito mais chocados que os franceses, mas aceitaram docilmente. Os franceses ja aceitaram tambem. Devem rir um pouco das pessoas que vao la. Mas acabam aceitando, como parte da paisagem .Hampstead,aqui em Londres, e um bairro metido a besta, intelctual, mais ou menos como Ipanema nos anos sessenta.Nao tinha McDonalds la. Para conseguirem abrir um McDonalds la, foi uma luta. Entao, fizeram uma fachada meio disfarcada, mas abriram um McDonalds em Hampstead,sim.Voce acaba aceitando.Vai em frente ! E a globalizacao,rapaz, a escrotidao ! E essa Barra da Tijuca. O artigo do New York Times lembra que a California tambem aparece na Barra da Tijuca.E americana nesse sentido : para viver e se deslocar na Barra da Tujuca,voce tem de ter carro...Ivan Lessa : Como na costa oeste americana ! Se a policia ve voce andando, em Los Angeles ou Beverly Hills,ela para imediatamente para pedir documento. E o que estou dizendo : qual e a diferenca entre a Barra da Tijuca e a Disneylandia ? Apenas que a Disneylandia e mais organizada. Pateta, o camundongo Mickey e o Pato Donald sao vizinhos melhores do que o pessoal que infesta a Barra da Tijuca.....Onde havera uma replica da Estatua da Liberdade...Ivan Lessa :A historia da replica da Estatua e que motivou a reportagem do New York Times....As agencias do Banco do Brasil exibem placas dizendo personal banking junto dos caixas eletronicos. Sem patriotada : por que nao escrever em portugues ?Ivan Lessa : Isso e grotesco. Eu abro o jornal. Todo mundo tem personal trainer. Nao ! E demais ! Voce aceita, na lingugem da economia, um overaqui,ou uma net, ou palavras como deletar. Mas o presidente da Republica falar em cenario no sentido de hipotese,nao ! Um absurdo ! A Academia Brasileira de Letras foi criada para proteger a lingua e para ajuda-la a lidar com inovacoes. Entao,ao inves de ficarem se premiando, deveriam dar uma maozinha, porque supostamente sao alfabetizados ! Nao digo forcar a barra como os franceses tentaram, ao baixar uma lei para que quarenta por cento de toda musica tocada tem de ser francesa...Computador na Franca e ordinateur. O software e logiciel. Pelo menos tentaram. E essas duas palavras pegaram.O aparelho de gravar e magnetophone. O que quero dizer e o seguinte : deve haver um esforco no sentido de tentar traduzir. O jornalismo entra ai....Um deputado brasileiro vem tentando criar uma lei que limite o uso de expressoes inglesas em locais publicos...Ivan Lessa : Nao da. Legislar a lingua nao pode. A Academia Brasileira, ja que e um dos poucos lugares onde ha supostamente intelectuais reunidos, e com algum poder, poderia tentar sugerir. Antonio Houaiss nao estava la com um projeto de reforma ortografica que era uma besteira enorme ? A Folha, o Estado de S.Paulo nao tem manual de estilo ? Sempre que possivel, deveriam tentar traduzir as palavras, porque elas pegam....15- Voce -que e especialista em musica popular brasileira dos anos quarenta
e cinquenta acha que a MPB daquele tempo era melhor do que a de hoje ?Ivan Lessa :Nao estou no Brasil para acompanhar ,mas acho que, em materia de musica popular,a gente e danado de bom. O ultimo que ouvi foi Ginga; qualquer coisa que Aldir Blanc faz eu acho sensacional. Honestamente ! Outros nunca ouvi. Anunciaram um concerto enorme aqui em Londres com a turma de sempre -Caetano,Gil,Chico Buarque- e uma de quem nunca ouvi falar : Virginia Rodrigues. O que quero dizer, entao ,e que nao estou acompanhando. Caetanices a parte, tiro o chapeu para Caetano Veloso e Gilberto Gil, porque nao sou idiota. Brinco com eles, mas nao sou idiota para nao ver o extraordinario talento que existe ali. Eu acho que estamos melhores em musica do que em futebol. Vi trechos do Brasil e Holanda...Ha o lugar comum que diz nos, brasileiros, sempre fomos bons de futebol e bons de musica. Somos bons ! Entao, acho que a musica nao piorou....Houve brigas com os baianos,heranca da epoca do Pasquim,principalmente com Caetano Veloso...Ivan Lessa : Jaguar chamava de baiunos......As brigas eram com Millor Fernandes, o proprio Paulo Francis...Ivan Lessa : Os baianos enchiam muito o saco, com muita autopromocao. Era odara,oxala,como e aquele negocio azul ? Araca azul ! Uma fase de Caetano Veloso. Entao, Caetano tem aquele negocio de se reiventar.E a formula de David Bowie, a de ter personas artisticas. Implico um pouco com a parte promocional, mas o produto final, o que me interessa, e o disco. Uma das vantagens de nao estar no Brasil e que so me chega o disco; nao tenho de acompanhar as entrevistas, ver aquelas tolices enormes e aquelas bobajadas que as pessoas sao obrigadas a dizer para promover. De certa maneira, estou dizendo minhas bobajadas aqui para ajudar a vender o meu disquinho,o livro. Mas quanto ao produto final nao tenho duvida nenhuma.16 Durante anos houve aquela briga, entre aspas, entre o publico de Caetano e de Chico Buarque, hoje inteiramente superada.Voce chegou a tomar partido ?Ivan Lessa : Nao,porque era bobagem tomar partido. Eu poderia gostar mais do que Chico fazia. Meu Deus do ceu : eram anos em que Chico nao errava uma ! Com essa mania de fazer listas neste fim de milenio, se voce tiver de fazer uma lista de cinquenta albuns (vamos falar de albuns conceituais,com comeco,meio e fim),Construcao,o album de Chico Buarque, e uma loucura, rapaz ! Chico fazia uma atras da outra.Pa,pa,pa ! Havia, em Chico Buarque, uma consistencia de qualidade que era absolutamente extraordinaria. Entao, eu apenas gostava mais de Chico, o que nao significava que eu fosse brigar com Caetano Veloso. Os dois davam concerto, cantavam juntos aquela Barbara,Barbara...(cantarola a musica do disco Chico e Caetano Juntos e ao Vivo,lancado em 1972). Entao, essa briga, para efeitos de Pasquim ou de sacanagem no botequim da esquina ou na mesa de bar, tudo bem, acho que vale.Mas falando serio mesmo acho que nao vale nao ! Apenas Chico me falava mais. Sou mais urbano; estou por fora de orixa, araca azul, odara
e mandacaru vermelho ! Eu estou por fora dessas porras ! Letra de Aldir Blanc marca minha vida. Eu manjo o dois pra la,dois pra ca.Eu estive la !.17 Voce constata que o folego literario brasileiro e curto, com excecao de Euclides da Cunha. Enquanto o resto da America Latina produz escritores que voce chama de caudalosos, nos seriamos excelentes no ping-pong do conto, com Machado de Assis, Dalton Trevisan,entre outros. Voce nao acha que um pais que, pelo menos grograficamente, tem vocacao para grandeza, como o Brasil, nao deveria produzir tambem uma literatura mais epica ?Ivan Lessa : Se nao produzir, ha algum motivo.C abe a pessoas mais bem qualificadas do que eu entender o por que.Mas ha o reverso do que falei. Citei o conto, mas me esqueci de citar os nomes de tres gigantes : Manoel Bandeira, Joao Cabral de Melo Neto e Carlos Drummond de Andrade. O que e a poesia se nao a linguagem em alta tensao ? Voce tem ai tres poetas de estatura mundial em qualquer epoca ! Ja que vivemos esta febre de fazer listas neste fim de milenio, seguramente voce pode botar essses tres em qualquer lista dos maiores poeta do seculo ! Voce sabe muito bem que nao sou ufanista nem nacionalista. Era apenas uma cronica o que escrevi. E cronica e para sair no jornal e, no dia seguinte, estar embrulhando peixe, aquela velha historia. Se voce parar e pensar, alem de Dalton Trevisan, Rubem Fonseca ou dos cronistas que nao citei, como Rubem Braga, basta citar estes tres poetas. Nossa Senhora ! O Brasil da um banho em poesia ! Do outro lado do Atlantico,voce tem Fernando Pessoa.18- A presenca do Brasil no exterior se deve basicamente ao futebol em primeiro lugar e a musica popular,em segundo. O fato de o Brasil ser sinonimo de futebol e musica e sempre um motivo de orgulho ou e um incomodo para voce que vive fora do pais ?Ivan Lessa : Para efeito externo, faco assim (e sei que estou fazendo conscientemente de birra; senao, teria enlouquecido ha muito tempo) :Ah,esse time nao e de nada, e uma cambada de vagabundos, esse Ronaldinho nao vale porra nenhuma, vai perder para o franceses, eu torco pelo Zidane e essa coisa toda...Mas nao. O que me chateia e o torcedor ! O inimigo e o amigo. O inimigo e esse cara que vive dizendo somos os maiores,o Brasil ja ganhou, e o tetra ,e o penta ,Caetano Veloso e o maior do mundo, a musica brasileira e a melhor !.O inimigo e esse !.19- Qual e a grande musica brasileira do seculo vinte ? Qual e a cancao que voce vai passar o resto da vida ouvindo ?Ivan Lessa : O titulo do romance que nao escrevi seria Nos Astros,Distraido. Entao, por ai voce tem uma ideia (N: o titulo vem da letra da musica Chao de Estrelas,o classico de Orestes Barbosa e Silvio caldas). O livro que nao escrevi fala de um camarada que, em 1949, vivia de biscate, um tipo que conheci muito
no Rio de Janeiro dos anos quarenta e cinquenta. Era um sujeito que escrevia para Radio Nacional, tentava escrever.P ara cinema, ele estava tentando fazer uma daquelas cinebiografias terriveis da Atlantida, filmes de meio de ano, sobre Noel Rosa. Para radio, ele vai tentar fazer a de Orestes Barbosa. Entao, esse era o tema do romance : eu ia levando num tom de deboche. Resolvi escolher 1949 porque em 1949 nao existia ditadura : era Dutra. Ainda nao tinha Maracana e,principalmente, nao existia televisao. E por isso que o romance se passava em 1949 .Era um tipo que tinha como influencia cultural os cinemas da praca Saenz Pena e o radio que ele ouvia...Entao, quanto a musica, estou entre Noel e Orestes, entre asfalto e morro, se bem que, a rigor, Noel falava de morro mas nao subia morro nao. Era asfalto tambem.20- Voce parou em que altura o romance ? Chegou a escrever ?Ivan Lessa : A sinopse do Noel foi publicada no primeiro exemplar da revista dos meninos do Casseta & Planeta. Eu dei pro Reinaldo.21- Quase tao irritantes quanto as cobrancas sobre por que voce nao vai ao Brasil deve ser a cobranca sobre por que voce nao escreveu ate agora o romance da sua geracao.Voce nao tem vontade ?Ivan Lessa : Nao tenho nenhuma vontade mais .Eu escrevi alguns capitulos, porque tinha um negocio bolado. Mas veio a preguica. Bateu-me o Caboclo Macunaima. Ai,que preguica (da uma gargalhada)...Pura preguica ! Nada mais brasileiro que Ivan Lessa. Preguica ! Macunaima !.22- Voce confessa que sentiu mais uma manha de sol em Copacabana, num banco com a namorada, do que o suicidio de Ana Karenina de Leon Tolstoi. Isso quer dizer que, invariavelmente,a vida e superior a literatura ? Ou a literatura pode ter tambem o poder de marcar a gente pelo resto da vida, atraves de uma frase, uma passagem ?Ivan Lessa :Eu, levianamente, escrevi essa frase numa cronica. Mas,para ficar pretensioso ,qual e o subtexto do que eu escrevi ? E que talvez, ao ler Ana Karenina, voce se empolga, acompanha a mulher ate ela se jogar embaixo de um trem, mas,se voce se lembrar dessa meia hora na praca ou num jardim, evidentemente essas experiencias tem,em voce, um impacto pessoal que a literatura jamais vai dar. Posso,agora, ler um poema terrivel,terrivel.Vamos ficar no Joao Cabral. Pego o poema O Rio, e um horror aquilo que ele narra, mas e tao bonito, e tao bem-feito que voce sai quase empolgado. Entao, esse e um velho problema de arte : voce pode despertar a atencao para uma coisa, mas termina filmando bonitinho...Tenho um tape guardado com o Morte e Vida Severina, dirigido por Avancini. Ha umas nuvens bonitas. Nunca vai ser o horror que e a vida real. O que quero dizer e que um livro pode me ajudar para que eu busque,em mim, os meus proprios dados para entender certos problemas basicos, como vida, copulacao e morte. Isso soa pretensioso. Minha cronica e leve.23- Logo depois da morte de Paulo Francis,voce deu um depoimento obviamente desencantado dizendo que
ja nao tinha interlocutores : So sei que de repente passei a me sentir mais sozinho do que nunca, mais distante ainda de um Brasil que deixou de existir, talvez nunca tenha existido. O estrangeiro e espantosamente real,irreversivel. A sensacao permanece ?Ivan Lessa(depois de um breve silencio): Permanece. Permanece. Mas tudo bem.( Entrevista gravada em 1999 )9 comentarios Ex-governador de Sao Paulo da veredito: Suicidio foi maquiado. Herzog foi assassinado no II Exercito. E descreve chantagem praticada por militares do DOI-CODI contra um generalseg, 04/06/12por Geneton Moraes Neto |categoria Entrevistas| tags Ednardo D`Avila, Geisel, Manoel Fiel Filho, Paulo Egydio, Vladimir HerzogA Globonews reapresenta nesta terca-feira, as onze e cinco da manha, o DOSSIE GLOBONEWS em que o ex-governador Paulo Egydio Martins se torna a primeira autoridade a se oferecer publicamente a depor na Comissao da Verdade. Egydio que governou Sao Paulo de marco de 1975 a marco de 1979 - descreve com detalhes, na entrevista, cenas de bastidores ocorridas em momentos criticos do regime militar, como a crise provocada pelas mortes do jornalista Vladimir Herzog e do operario Manoel Fiel Filho nas dependencias do II Exercito. Pela primeira vez, uma autoridade da epoca faz uma declaracao tao direta sobre as circunstancias da morte do jornalista: O suicidio foi maquiado. Herzog foi assassinado dentro das dependencias do II Exercito, na rua Tutoia, em Sao Paulo.O ex-governador tambem se refere, na entrevista, a um caso que jamais foi esclarecido: uma chantagem praticada por subordinados contra um general do II Exercito. O fato de nao se saber do desfecho da chantagem parece ser uma prova de que ainda ha capitulos inteiros a serem contados sobre a historia do regime militar.Trechos da entrevista:GMN: O senhor revela que o chefe do Estado Maior do II Exercito foi vitima de uma chantagem, praticada por dois militares que ameacavam denunciar publicamente a pratica de torturas no II Exercito. Que providencias o senhor tomou ?Paulo Egydio: Quando o coronel Erasmo Dias ( secretario de seguranca ) me procurou, me disse o seguinte: Governador, o general Marques me procurou,nervosissimo, extremamente tenso, porque um sargento e um cabo, integrantes da equipe do DOI-CODI, foram a ele pedindo um volume de dinheiro. Senao, iriam delatar para a imprensa o que se passava dentro do DOI-CODI. E ele ficou sem saber o que fazer. Veio me pedir se eu podia arranjar esse dinheiro da verba secretra da Secretaria de Seguranca.Quando eu assumi o governo, extingui a verba secreta do gabinete do governador. E disse a Erasmo que a verba secreta da Secretaria de Seguranca era de responsabilidade dele. Jamais eu iria intervir. Virei para ele e disse: Erasmo, a decisao e sua, sobre se vai atender ao Marques ou se nao vai atender. Chantagem so tem duas respostas: Ou voce mata ou voce morre. Porque qualquer tentativa de aceitar chantagem e horrivel, e pessima. E minha reacao pessoal. Voce faz o que voce quiser fazer .Nunca mais tive retorno dessa conversa. Nada aflorou dessa chantagem. Mas ela mostra o que significa, como quebra de hierarquia militar: a gravidade deste episodio. Porque, quando um cabo
e um sargento procuram um general comandante do Estado Maior de um Exercito e chantageiam pedindo dinheiro para nao contar o que estava se passando dentro do recinto pertencente a esse mesmo Exercito, acabou qualquer hierarquia militar, qualquer espirito militar. Isso e absoluta e totalmente incompreensivel e inaceitavel.GMN: O fato de esses militares nao terem feito a denuncia publica nao significa que eles podem ter recebido o dinheiro ?Paulo Egydio: Eu nao saberia lhe responder. A duvida paira. Nao voltei a conversar com Erasmo. Nao foi pedida prestacao de contas. A verba era secreta. Nao estava sujeita a aprovacao de ninguem. Nao saberia lhe responder. Posso dizer que sim e posso dizer que nao.O Caso Herzog: Egydio pediu a orgaos de seguranca a ficha do jornalista. Conclusao: Nada consta.GMN : O senhor fez uma reuniao com o entao secretario de Cultura, Jose Mindlin; com o coronel Erasmo Dias, secretario de seguranca; com o diretor do DOPS, Romeu Tuma e com o representante do SNI, coronel Paiva, para discutir a nomeacao do jornalista Vladimir Herzog para a TV Cultura. Qual foi o resultado da reuniao ?Paulo Egydio: Quem me trouxe o problema foi o secretario de Cultura, meu amigo Jose Mindlin, que disse:Estou recebendo acusacoes de ter escolhido, com muitas dificuldades, um responsavel pelo Jornal da Cultura. E esse individuo que escolhi agora esta sendo acusado por uma imprensa marrom de ser comunista . Eu nao tinha a menor ideia, ca entre nos. Se a Globo tinha cinquenta por cento de audiencia, o Jornal da Cultura deveria ter zero virgula zero um de audiencia. Quem era o diretor de jornal da TV Cultura era algo que nao estava na minha cabeca de jeito nenhum. Se era comunista, se nao era comunista....Virei para Mindlin: O problema nao e meu. E seu. Voce resolve como quiser. E Mindlin: Isso tem me causado incomodo. Preciso que voce verifique se procede alguma coisa ou nao. Numa reuniao, deixei instrucoes especificas : eu queria ter informacoes do Servico Secreto do Exercito , Marinha e Aeronautica e do SNI sobre se alguma coisa constava sobre aquele diretor de jornal da TV Cultura de quem eu nunca ouvido o nome antes , chamado Vladimir Herzog. Passaram-se dez, quinze dias. Houve outra reuniao, em que as mesmas pessoas se reportaram a mim: Nos levantamos tudo. Nada consta, senhor governador. Eu disse: Mindlin, veja a resposta: se nada consta, voce fica livre para decidir o que quiser. Ja cumprimos nossa obrigacao de verificar se procedia uma acusacao ou nao. Ficou provado que nao procede. Voce, agora, aja como quiser agir. Quer manter, mantenha. Nao quer manter, nao mantem. Apos esse incidente, houve a determinacao se ele comparecer ao DOI-CODI, onde acabou assassinado.GMN :Se nada constava contra Vladimir Herzog nos orgaos de informacao, se a ficha era limpa, como o senhor diz, a prisao foi inteiramenteinjustificada. Depois da morte de Vladimir Herzog, o senhor fez esta comunicacao ao presidente Geisel ?Paulo Egydio: Fiz. Nao so fiz esta comunicacao, como eu tinha liberdade com ele de pensar alto. Eu estranhava o que estava se
passando, aquele luta intestina, aquela luta em quarto escuro. Voce nao tem meios de comprovar essas coisas com clareza. Como e que voce comprova uma tortura ? So assiste a tortura o torturador. E um torturador nao vai dedurar outro torturador. Num caso desse aqui, eu dizia para Geisel: Presidente, estou estranhando : existe alguma coisa a mais. E Geisel: Paulo, tire isso da cabeca! Enquanto eu for Presidente desse pais, nada vai acontecer. Geisel nao aceitava que a autoridade dele pudesse ser questionada. Nao e mais um fato de voce averiguar: e um fato historico. Havia um plano de derrubar o general Ernesto Geisel da presidencia da Republica. Tentaram me usar como governador doEstado mais forte da federacao naquela ocasiao pela minha ligacao pessoal com ele que era publica e notoria (....). Havia uma briga interna do Exercito que nos, civis, nao avaliamos. Nao tenho a menor duvida quanto a um embate dentro de duas faccoes do Exercito nacional que disputavam o Poder.GMN: Quando o senhor tratou com o presidente Geisel pela primeira vez sobre a morte de Vladimir Herzog, o senhor disse a ele que nadaconstava contra o jornalista Vladimir Herzog nos orgaos de seguranca?Paulo Egydio:Disse. E disse claramente, como acabo de repetir para voce. Ele sabia disso ( silencio). Se maquiou um suicidio ! O suicidio foi maquiado ! Nao houve suicidio! Herzog foi assassinado dentro das dependencias do II Exercito na rua Tutoia, em Sao Paulo.GMN: O senhor testemunhou uma cena importantissima dos bastidores do regime militar: o dia em que o presidente Geisel chamou o entaocomandante do II Exercito, general Ednardo D`Avila, logo depois da morte do jornalista Vladimir Herzog nas dependencias do quartel. O que foi exatamente que o general Geisel disse ao gen0eral Ednardo ?Paulo Egydio :Eu ja tinha me recolhido com o presidente Geisel para a ala residencial do Palacio dos Bandeirantes. Estavamos sentados na biblioteca. Ednardo subiu para a ala residencial. Quando apareceu na porta, fiz um gesto de me levantar .Nao ia ficar presente a uma reuniao do Presidente da Republica com o comandante do II Exercito, os dois generais. Geisel virou para mim e disse: Nao,nao, Paulo. Quero que voce fique ai e escute. E o general Ednardo D`Avila Melo, perfilado, em posicao de sentido, na frente de Geisel e na minha, ficou ouvindo Geisel se dirigir a ele assim: Ednardo, voce me conhece muito bem. Voce sabe do meu passado. Voce sabe da minha historia. Nao vou admitir que fatos como esses que ocorreram aqui no II Exercito se repitam. Quero que voce saiba que vou tomar medidas. Voce vai tomar conhecimento pelo seu ministro do Exercito e pelo Diario Oficial. Vou tornar isso um decreto: proibir que alguem seja preso antes de uma comunicacao ao meu gabinete ao gabinete militar, ao SNI ou a mim, pessoalmente. So depois dessa comunicacao e que posso admitir que um preso politico seja levado ao recinto de um quartel do Exercito. O senhor esta me ouvindo? Esta entendendo? . E o general: Sim, senhor Presidente; sim,senhor Presidente. Geisel: Pode se retirar. Escutei tudo
em torno de mim pessoas me amando, gostando de mim intensamente e me fazendo sentir bastante protegido. E o que interessa, em ultima analise. Quanto ao resto, sou cetico. Ainda assim, todo o meu trabalho, durante minha vida inteira, sempre foi solicitado, o que me da seguranca. Ha sempre gente querendo que eu faca mais do que eu faco. Nao tenho amargura, portanto.Nao vou cobrar o dinheiro que nao tive. Nao vou cobrar as viagens que nao fiz. Nao vou cobrar o curso de linguistica em Masachussets que nao pude fazer. Nao tive nenhuma formacao academica, o que tem um lado negativo e um positivo. Nao fui dominado por quadros academicos nem pela Igreja que e uma bitola fundamental nem pelo marxismo. Para o bem e para o mal, tenho o meu proprio pensamento. Voce me da uma coisa e eu penso. Sou uma pessoa profundamente interessada em pensar as coisas.Nao sou, definitivamente, paranoico. Nao tenho doencas. E sei que, a proporcao que a gente vive, a morte se aproxima. Quanto tem dez anos de idade, voce e eterno. Com 20 ou 30 anos, tambem. Mas um momento em que voce sabe que nao e eterno. Nao e um medo. E uma constatacao. Torre de marfim reserva tres para mim e o que voce diz, num Hai Kai. Voce admite que vive numa torre de marfim ?Millor: Nao tenho duvida! Basta ser branco e de classe media no Brasil para ja estar numa posicao privilegiada. O que e que eu ganho, meu Deus do ceu ? Vamos dizer que eu ganhe 50, 100 salarios minimos, o que for. Basta ganhar 50 salarios minimos para ser superprivilegiado. Nao tenho do que me queixar. Consegui uma coisa que e absolutamente rara. Digo mais: rara, rara, rara. Nunca tive, a nao ser atraves da violencia estatal, uma coisa minha cortada em qualquer orgao de imprensa em que trabalhei.Brigar com os poderes publicos e sempre algo nobre. O que me deixa humilhado e , por causa de um empreguinho, voce aceitar que cortem suas ideias.Em que grande causa voce acredita ainda hoje ? Millor: Estou completamente cetico. Vou dizer uma coisa trivial: o mundo tem, hoje, pela primeira vez na historia, a capacidade de se auto-exterminar. Acrescento: o que nao faria mal a economia do cosmo.Chegamos aqui e vamos sair sem que ninguem perceba nada. Talvez seja este o proprio processo ecologico. Sem considerar estas causas metafisicas, acho que o ser humano sempre chorou a beira do abismo. Sempre ia acabar, sempre ia morrer, mas vem fazendo progressos sistematicos atraves dos tempos. Ainda que nao pareca, o ser humano progrediu do lado etico e moral. O que impede hoje a pena de morte nao sao fatores como essa medida vai aumentar a credibilidade ou vai diminuir. Nao. O melhor ser humano de hoje que somos nos dois, no caso nao admite moralmente a pena de morte. Ponto.Um dos seus Hai-Kais fala do cetico sabio que ri com um so labio. O Hai-Kai e ilustrado, no livro, com um auto-retrato. Voce se reconhece na figura do cetico