se fazia arqueologia em tres lugares na USP: no Instituto de Pre-historia, o mais antigo, no MAE e no setor de arqueologia do Museu Paulista, no Ipiranga. No final dos anos 1980, os tres foram unidos em um so. Trabalhei no Instituto de Pre-historia como pesquisador de 1980 a 1985. Em 1982 fui fazer doutorado sanduiche na Universidade Stanford. Eu era autodidata, porque nao havia no Brasil especialista nessa area. No Instituto de Pre-historia, o material estava la, a biblioteca estava la, mas nao havia quem me orientasse.Eles nao trabalhavam com evolucao humana?O instituto era muito pequeno, tinha dois pesquisadores, que se achavam donos daquilo. Quando fui contratado, outra arqueologa, a Solange Caldarelli, tambem foi contratada. Formamos um par muito produtivo. Trabalhamos no interior de Sao Paulo com grupos de cacadores-coletores, na faixa cronologica dos 3 mil aos 5 mil anos. Foi com ela que me tornei um arqueologo. Minha transformacao de biologo para antropologo fisico foi autodidata. O crescimento do nosso grupo de pesquisa comecou a expor a mediocridade do trabalho feito no Instituto de Pre-historia e no Brasil. Isso levou a uma guerra entre nos e o establishment. Em 1985 fomos expulsos da universidade.Como assim?Expulsos. Demitidos sumariamente.O que alegavam?Nada. Nao tinhamos estabilidade. A maior parte dos docentes era contratada a titulo precario e fomos chutados do Instituto de Pre-historia pelo pessoal mais velho.Qual a diferenca do antropologo fisico e do arqueologo? Voce se considera o que hoje?Me considero antropologo e arqueologo. Na verdade me considero uma categoria que tem nos Estados Unidos e se chama evolutionary anthopologyst, antropologo evolutivo. Mesmo entre os antropologos evolutivos sao raros os que tem uma trajetoria em antropologia fisica, arqueologia e antropologia sociocultural. Nesse sentido tenho uma carreira unica, que os meus colegas no exterior nao entendiam. Eu fazia antropologia fisica e antropologia biologica e tinha projetos de arqueologia. Quando fui para a Amazonia, trabalhei com antropologia ecologica. Sou uma das unicas pessoas no mundo que passou por todas as antropologias possiveis. Se por um lado nao sou bom em nenhuma delas, por outro eu tenho uma compreensao do humano muito mais multifacetada do que meus colegas.O arqueologo faz o trabalho de campo e o antropologo fisico espera o material?O antropologo fisico pode ir a campo, mas nao vai. Espera os arqueologos entregarem o material para ele estudar. Me rebelei contra isso no Brasil. Falei: quero ser arqueologo tambem. Nos Estados Unidos, no final dos anos 1980, se definiu uma area chamada bioarqueologia, composta por antropologos fisicos que nao aguentavam mais ficar na dependencia dos arqueologos. Aqui de maneira independente me rebelei contra essa situacao. E a demissao do instituto em 1985 foi traumatica porque tinhamos sete anos de pesquisa de campo e perdemos tudo. De uma hora para outra minha carreira foi zerada. A sorte e que aquela altura eu tinha defendido meu doutorado.Aqui?Aqui na Biologia, mas sobre paleogenetica. Fui para Stanford por meio de uma bolsa sanduiche de seis meses do CNPq. Para me manter em Stanford e em Berkeley, eu contava com meu salario daqui, na epoca dava US$ 250, e o