Jurandir Freire Costa**Luiz Eduardo Soares***"A esquerda americana deveria tentar se lembrar de outras coisas que a Guerra do Vietna", afirma Richard Rorty na entrevista a seguir, em que fala sobre o antiamericanismo dos intelectuais norte-americanos, a politica das minorias nos EUA e a psicanalise. A entrevista foi concedida pelo filosofo aos professores Luiz Eduardo Soares e Jurandir Freire Costa, no Rio de Janeiro, no ano passado, e permaneceu inedita ate hoje.Na ocasiao, o filosofo participava da conferencia internacional sobre "Pluralismo Cultural, Identidade e Globalizacao", coordenada por Luiz Eduardo Soares e Candido Mendes de Almeida, com o apoio da Unesco. As conferencias apresentadas no encontro foram reunidas em um livro com o mesmo titulo, que esta sendo lancado nesta semana em edicao nao-comercial, em ingles, pela editora do Complexo Universitario Candido Mendes e Unesco.Jurandir Freire Costa - Num artigo sobre o livro de Marcia Cavell "The Psychoanalytic Mind - From Freud to Philosophy", o sr. afirmou que deveriamos poder chegar a definir o sujeito de maneira bastante economica como uma rede neural, de um lado, e, de outro, como uma rede linguistica. E uma ideia que o sr. ja havia defendido em escritos anteriores. Ou seja, se bem entendi, o sr. defende a ideia de que, se nos libertarmos da imagem do "teatro cartesiano", poderiamos dispensar a psicologia e guardar apenas a neurologia e a "folkpsychology" (psicologia popular). Esta ainda e sua atual impressao? Psicologia, psicanalise etc. estao destinadas a perder a importancia que tem tido pelo menos desde o seculo 19?Rorty - Diria que Freud ampliou a "folkpsychology" e nao que ele criou uma nova ciencia. A "folkpsychology" ampliou-se muito no curso dos seculos porque temos mais ilustracoes, mais analogias. Podemos dizer isto de outro modo. Entre os intelectuais, nao entre o povo, podemos falar de "momentos proustianos", "conversacoes jamesianas", "momentos de felicidade stendhalianos" etc. Tudo isso faz parte da "folkpsychology". Freud nos deu de um so golpe um enorme tesouro de analogias, de frases, de imagens, e com isso enriqueceu nosso vocabulario de descricao de nos mesmos, como certos romancistas. Eu diria que a "folkpsychology" nao e exatamente "folk", mas tambem nao e uma ciencia.Freire Costa - Com a expressao "nao e exatamente "folk" o sr. quer dizer que nao e popular?Rorty - Sim. Entre nos, nos EUA, existem leitores que escrevem cartas aos jornais a proposito de questoes pessoais. Existe uma senhora que lhes responde. As respostas sao frequentemente muito boas. Quero dizer que, hoje, as respostas que encontramos nestas paginas seriam impossiveis sem Freud. Mas com isso nao quero dizer que as respostas sao simplesmente dadas "no jargao de Freud". E o pensamento de Freud mesmo que encontramos nelas! Poderiamos chamar isso de "folkpsychology". Eu creio que isso se aplica mesmo para Lacan. Assisti a uma conferencia de Zizek, com muitos exemplos de cinema, de romances policiais etc. Pois bem, mesmo uma pessoa como eu, que nao entendo quase nada de Lacan, pude compreender algumas frases como "o objeto sublime do desejo". Ou seja, trata-se de uma ampliacao do conhecimento de nos mesmos. Eu nao diria que Lacan descobriu