E essa derrota ainda ressoava nos tempos de Nietzsche, que classificou a Revolucao Francesa (ocorrida no final do seculo XVIII) como mais uma vitoria da massa ignara (povo ressentido) sobre o ideal classico, representado pela nobreza francesa (ultima nobreza politica que havia na Europa). Nunca se ouviu na terra jubilo maior, nem entusiasmo mais estridente!. OBS.: Roma x Judeia: alegorias para representar extremos? Tipos ideais?** E quais seriam os efeitos fisiologicos da mudanca dos costumes? Criacao de humanos mais belos? Fisicamente mais frageis? Mais inteligentes (porque o ardil se lhes faz necessario)? Aqui, Nietzsche sugere um dialogo entre a fisiologia, a medicina e a filosofia. Modelo de Cesare Lombroso (prostitutas teriam o clitoris acentuado; marginais, a caixa craniana diminuida, etc.)?** Desse modo, a hierarquia dos valores (juizos de dever ser) deve ser realizada a partir de sua clarificacao e interpretacao fisiologica e psicologica. Relacao entre juizos de dever ser e evolucao ou involucao da especie?Culpa, ma consciencia e coisas afins** Esquecimento: zelador da ordem psiquica, da paz, da etiqueta. Nao poderia haver felicidade, jovialidade, esperanca, orgulho, presente, sem o esquecimento.** Longo trajeto historico da responsabilidade: lento processo de tornar os homens uniformes, iguais, constantes, confiaveis. Com ajuda da moralidade, dos costumes e da camisa-de-forca social, os homens foram domesticados e se tornaram confiaveis.** Estar ciente da responsabilidade = Ter consciencia.** Dor << >> Memoria. Quanto pior "de memoria" a humanidade, tanto mais crueis os seus costumes.** O conceito moral de "culpa" teve origem no conceito material de "divida. O sentimento de culpa, da obrigacao pessoal nasce na mais antiga e primordial relacao pessoal, na relacao entre comprador e vendedor, credor e devedor: foi entao que pela primeira vez defrontou-se, mediu-se uma pessoa com outra. Durante o mais largo periodo da historia humana, nao se castigou porque se responsabilizava o delinquente por seu ato, ou seja, nao pelo pressuposto de que apenas o culpado devia ser castigado - e sim como ainda hoje os pais castigam seus filhos, por raiva devida a um dano sofrido, raiva que se desafoga em quem o causou; mas mantida em certos limites, e modificada pela ideia de que qualquer dano encontra seu equivalente e pode ser realmente compensado, mesmo que seja com a dor do seu causador.** Por meio de um contrato, o devedor, para garantir a seriedade de sua promessa, reforcando na propria consciencia a restituicao como dever e obrigacao, empenha ao credor, para o caso de nao pagar, algo que ainda "possua", sobre o qual ainda tenha poder: seu corpo, sua mulher, sua liberdade, sua vida.A equivalencia esta em substituir uma vantagem diretamente relacionada ao dano (uma compensacao em dinheiro, terra, bens de algum tipo) por uma especie de satisfacao intima, concedida ao credor como reparacao e recompensa - a satisfacao de quem pode livremente descarregar seu poder sobre um impotente, o prazer de ultrajar: tanto mais estimado quanto mais baixa for a posicao do credor na ordem social, e que facilmente lhe parecera um delicioso bocado, ou mesmo o ante gozo de uma posicao mais elevada. Atraves da "punicao" ao devedor, o credor participa