BATE-PAPO COM FREUDBATE-PAPO COM FREUD[1]Cesar EbraicoEu: Freud !Freud: Humm?Eu: Preciso conversar com voce. O assunto e grave.Freud: O que foi?Eu: Acho que voce deu um fundamento behaviorista a Psicanalise e isso estadando a maior confusao.Freud: Behaviorista? Que e isso?Eu: E simples. E uma escola de pensamento que afirma que o unico tipo de dadopsicologico merecedor de ser considerado cientifico sao os que se podem diretamenteobservar.Freud: Que estupidez! Eu nao tenho nada a ver com isso!Eu: Tem.Freud: Como?Eu: Quer ver?Freud: Duvido um pouco, mas vamos la.Eu: Tem mais: o que e behaviorista em sua teoria global e a sua teoria dasexualidade.Freud: O que???!!!Eu: Isso mesmo que voce ouviu. Voce nao ampliou o conceito de sexualidade? Freud: Sem duvida. E isso e fundamental.Eu: Acredito, mas tem confusao ai.Freud: Como assim?Eu: Como foi a ampliacao que voce fez desse conceito?Freud: Fiz tres ampliacoes basicas: estendi a sexualidade a infancia;estendi-a ao simbolico e ampliei o proprio conceito de sexualidade para alem desuas vinculacoes com o fim de reproducao.Eu: Voce se importaria de falar um pouco sobre cada uma dessas ampliacoes?Freud: De forma alguma. Vamos por partes. No que diz respeito a primeira, aextensao a infancia, era evidente o absurdo de se imaginar que a sexualidadehavia caido do ceu na puberdade, sem que houvesse passado por estagiosanteriores, infantis, de desenvolvimento. Voce deve, inclusive, se lembrar deeu haver declarado que me sentia meio mal com o fato de que parte de minha famaera devida a eu sustentar a veracidade de um fato fartamente conhecido porqualquer baba.Eu: E verdade. E a segunda extensao?Freud: Bem, mostrei com enfase e clareza como a sexualidade invadia ossimbolos usados pelo ser humano. Como, p.e., ao falar de uma minhoca entrandona terra, podemos estar querendo nos referir ao coito. Mas, aqui, tambem chameiatencao para como todo esse conhecimento parece estar a disposicao de qualquerum de nos, mesmo nao psicanalistas, fato que se revela, p.e., na especialcapacidade de as pessoas apaixonadas compreenderem os mais sutis simbolosenviados pelo objeto de suas paixoes.Eu: E a terceira extensao?Freud: Como eu disse, estendi o conceito de sexualidade para alem de suasvinculacoes com o fim de reproducao. Eu: Tem behaviorismo ai.Freud: !?Eu: Posso demonstrar-lhe isso. Mas dependeria, se voce estiver de acordo, deque me repetisse os argumentos em que fundamenta essa terceira extensao.Freud: Nao me custa. Na verdade, e bem simples. Essa extensao se baseia naanalise das perversoes. Alias, voce deve se lembrar de que, em minhas Conferencias Introdutorias a Psicanalise, deixei bem claroque essa analise das perversoes e o unico fundamento para a nossaafirmacao de que sexualidade e reproducao nao coincidem. Eu: Sua analise das perversoes e behaviorista, nao e psicanalitica. Repita asua argumentacao e mostro-lhe isso.Freud: Aceito o desafio. Responda-me, entao: homossexualidade, pedofilia,sadomasoquismo, fetichismo sao perversoes sexuais, nao sao?Eu: Nao tenho duvidas quanto a isso.Freud: Pois bem. Homossexualidade, pedofilia, sadomasoquismo, fetichismo temalguma coisa a ver com os fins de reproducao?Eu: Voce acha que nao?Freud: Voce tem alguma duvida? Voce acha, por exemplo, que uma relacao sexualanal tem alguma coisa que ver com os fins de reproducao?Eu: Voce andou tendo aulas com Watson? Freud: Watson?Eu: Fundador do behaviorismo...Freud: E