criar e elaborar os principios e as diretrizes que permitirao que esse futuro seja alcancado.A quarta disciplina, aprendizado em equipe, esta em transformar as aptidoes coletivas ligadas a pensamento e comunicacao, de maneira que grupos de pessoas possam desenvolver inteligencia e capacidades maiores do que a soma dos talentos individuais.E finalmente a quinta disciplina, pensamento sistemico, e criar uma forma de analisar e uma linguagem para descrever e compreender as forcas e inter-relacoes que modelam o comportamento dos sistemas. E essa quinta disciplina que permite mudar os sistemas com maior eficacia e agir mais de acordo com os processos do mundo natural e economico.Em sua opiniao, quais sao os modelos de learning organization hoje em dia?Nao ha modelos ou empresas-modelo. Nao e assim que trabalhamos. Estamos interessados nas capacidades fundamentais de uma organizacao e em ferramentas, metodos e processos que tornem possivel a aquisicao dessas capacidades. Algumas organizacoes estao mais adiantadas do que outras, e claro, mas evitamos toma-las como modelo. Por que? Simplesmente porque nao e dessa forma que a inovacao acontece; nao se pode copiar.Para inovar e preciso ter capacidades novas e fundamentais. Por isso, nao somos muito favoraveis ao benchmarking e outras tecnicas semelhantes. Mais uma vez, esse tipo de coisa e muito util para promover um aprendizado de pequenas coisas, mas nao interessa quando se trata de um aprendizado profundo.Qual e a diferenca entre treinamento, formacao e aprendizado? O aprendizado nao envolve treinamento?Sim, o aprendizado pode envolver algum treinamento, mas vai alem. Poucos de nos aprendem as coisas que sao realmente importantes para nossa vida em programas de treinamento. O aprendizado ocorre no dia-a-dia, ao longo do tempo. O aprendizado sempre acontece quando as pessoas estao as voltas com questoes essenciais ou se veem diante de desafios. Nesse sentido, o aprendizado nao tem muito a ver com treinamento. Programas de treinamento podem ser uteis, por exemplo, para a apresentacao de um assunto novo.Como uma empresa tradicional pode se transformar em uma organizacao que aprende?De certa forma, todas as empresas sao organizacoes que aprendem, porque estao aprendendo sempre. O aprendizado tem lugar em todas as empresas, independentemente de sua localizacao, porque o mundo esta mudando e elas precisam mudar junto.Apontamos, no entanto, uma relacao de competencias que as organizacoes devem desenvolver a fim de alterar e aumentar significativamente sua capacidade de aprendizado. Ha varias maneiras de iniciar essa jornada do aprendizado. A maioria das empresas comeca por fazer as pessoas se darem conta de que o aprendizado e importante para elas. Nao existe nada que substitua o engajamento autentico e a visao pessoal, que surgem quando as pessoas comecam a se comprometer com determinadas mudancas no ambiente de trabalho.Os funcionarios nao precisam acreditar nas cinco disciplinas de aprendizado das quais falo. Nao se trata de uma religiao. As pessoas tem de acreditar, isto sim, em algo que tenha significado pessoal para elas. Se nao estiverem pessoalmente engajadas, o processo de aprendizado nao sera mantido. Portanto, de um modo ou de outro, sempre comecamos pelo engajamento.Meu livro A Quinta Disciplina e um bom ponto de partida para as pessoas comecarem