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Ele quer pagar um preco para ver a bunda ,e nao, casar com a bunda. Trocar afeto, segundo ele, representa perder poder, sair do comando, do controle. Quando se deparou com a perda, a saida da moca da lanchonete, ele chega no seu estabelecimento e agride o cara que vendia relogios ate a morte. Para lidar com perdas menos significativas,tenta construir um sentido culpabilizando alguem. Para ver a bunda, o preco a pagar e comer o lixo da comida da lanchonete. Dai, ele produz a merda que faz o ralo cheirar. Ou, a culpa e do olho, ele da azar!O isolamento afetivo aparece na troca de nomes da empregada, em so reconhecer a moca da lanchonete pela bunda e nao perceber a mudanca das mocas pelo rosto, a maneira de falar da mae, a forma como ele recebe as pessoas e compra seus objetos nao querendo saber das historias; ao mesmo tempo, cria uma historia sobre seu pai que nunca viu ou conheceu. Ele monta um pai com um olho, com uma perna e com uma historia. E o pai Frankstein.Finalmente, quando vai poder ver a bunda, tocar a bunda, esse objeto, ate entao, falicizado, Lourenco chora profundamente e diz: Mais uma coisa a bunda se torna. A bunda se torna mais um objeto sem valor afetivo que entra na sua serie metonimica. Porem, me parece que nessa equacao, algo ali se perde, alguma morte operou. DISCUSSAO:Lourenco e o produto de uma transa unica entre seus pais. Parece que ele se identifica ao objeto resto, a uma merda. O seu maior medo e que as pessoas descubram a sua origem, o seu cheiro. Dessa forma, como Lourenco poderia ter se servido desse pai, no sentido de fazer uma amarracao menos precaria?
IEPSI - Seminario Neurose Obsessivaem 02/07/2008 por Luigi Aqui busco relatar um pouco da historia de Davi, que apos um episodio foi tomado por um pensamento obsessivo que durou alguns dias ate uma conversa que tivemos. A situacao de Davi, embora eu presuma ser tipica da clinica nos dias atuais, me trouxe varias lembrancas de nossos estudos sobre a neurose obsessiva e gostaria de compartilha-las com voces, a fim de que possamos debate-las e de ouvir outras referencias que possam lhes ocorrer.Davi iniciou um longo namoro ainda na adolescencia, namoro este que durou ate o ano passado. Sempre teve muito desejo por outras mulheres e, vez por outra por um periodo ainda no inicio do relacionamento, permitiu-se algumas traicoes. Posteriormente, tomado pela culpa frente a grande entrega de sua namorada, tornou-se fiel. Esta fidelidade durou mais alguns anos, ate que o desejo voltou a importuna-lo com grande forca, ao ponto de ele se expressar frequentemente com amigos e cada vez mais aproximar-se de flertes arriscados.Uma situacao o levou por um periodo a permanencia fora do pais junto a um grupo de brasileiros, com retornos periodicos para sua casa. La, distante de sua vida e da inercia, permitiu-se ser ele mesmo, saia com frequencia, se relacionava com outras pessoas, fazia amigos. Terminou por se envolver com uma outra brasileira que muito o atraia, com quem estabeleu um relacionamento.Passou entao a viver uma vida dupla: a outra, Suzana sabia da namorada Flavia e, embora ele evitasse a todo custo trazer a convivencia dos dois qualquer referencia a esta, Suzana aceitava bem a situacao, demandando dele apenas que estivesse com ela quando assim fosse. Flavia de nada sabia. Este relacionamento duplo, durou alguns meses, onde por varias vezes ele dizia que "o perfeito seria ter as duas".Progressivamente Suzana passou a se envolver e por varias vezes ele relatou te-la percebido triste quando aparecia qualquer referencia, ainda que remota, ao seu namoro. O proprio namoro com Flavia foi se degradando e a duvida quanto a termina-lo ou nao o ocupou por cerca de dois ou tres meses. Enfim decidiu terminar, apos o grupo retornar para o Brasil. Ja nao havia sequer desejo por Flavia, e ele finalmente optou por liberta-la e ao mesmo tempo libertar-se.Livre apos o termino do relacionamento, entregou-se a provar pelo mundo as oportunidades que teve com outras mulheres. Algum tempo depois, seu desejo por Suzana, com quem manteve um relacionamento, tambem comecou a diminuir. Nao queria comprometer-se e fantasiava (ou percebia?) suas demandas por um relacionamento com compromisso. Isso claramente o incomodava, gerava uma certa culpa, embora antes, quando ela era a outra, nao havia qualquer culpa em estar com ela. Terminou seu relacionamento com Suzana, mas manteve-se sempre por perto, ainda que ela o pedisse para desaparecer. Sempre que ele se distanciava um pouco mais, era ela quem se aproximava. E assim eles se viam de vez em quando. Havia um certo medo de ficar sozinho.Ao mesmo tempo, seu contato com a ex-namorada foi diminuindo e, em uma das vezes em que ele a procurou, ela esclareceu o que queria: "isso
de ficarmos amigos nao da... melhor pararmos de nos falar". Ele sentiu a perda.Esta perda trouxe a reboque novas duvidas quanto a sua decisao. Ele manteve as duvidas em suspenso por um tempo, mas passou entao a sentir que havia perdido algo muito valioso com Flavia e decidiu tentar um resgate. Voltaram a se falar e a discutir um possivel retorno. Sairam juntos e, ao deixa-la em casa, foi convidado pelos pais dela a entrar. Seguiu-se uma conversa de familia onde eles expuseram o que pensavam, iniciando por dizer que a questao era so dos dois, Davi e Flavia, mas progredindo em seguida para uma cobranca um pouco disfarcada quanto ao futuro dos dois e um possivel casamento. Posteriormente um deles chegou a dizer que, apos o termino do namoro, pensou e ate mesmo planejou algum tipo de embargo no trabalho ou agressao fisica a Davi. Esta fala, escutada como uma ameaca velada, foi questionada por Davi: o que voce esta querendo dizer?. A resposta foi uma ameaca explicita "nao tenho muito a perder... sou capaz de qualquer coisa". Deu-se inicio um pensamento obsessivo que durou por dias: tratava-se apenas de um blefe ou uma ameaca com plano e disposicao de se concretizar, que o deixava correndo algum tipo de perigo? Ate onde esta ameaca iria? Atingiria seu trabalho? Ele proprio fisicamente? De que maneira?Foi neste ponto que Davi me procurou, tres ou quatro dias depois da conversa com os pais de Flavia. Precisava se abrir e, enquanto falava da ameaca que recebeu, disse: "ele pode fazer qualquer coisa... e loucura mesmo... pode ate mandar me matar". Era esse o medo por tras da obsessao, que cedeu a ideia de que os pais dela sabiam que Flavia gostava muito dele e que, sendo assim, nao lhe fariam nenhum mal. A ameaca tinha entao que ser um blefe, que tinha o provavel objetivo de forca-lo a uma decisao mais solida. Estivesse ele certo de seu desejo, a ameaca de nada teria efeito, ja que Davi poderia posicionar-se imediatamente, tranquilizando-os quanto a suas intencoes de um futuro com Flavia. Na duvida, no entanto, a ameaca o colocava frente a uma decisao de vida ou morte. Mas de onde vinha novamente esta duvida, que parecia ter cedido frente a certeza de que algo muito valioso havia sido perdido?Parecia nao haver resposta dai em diante. A conversa caminhava para um fim, ja que os pensamentos obsessivos haviam cedido. Ele teria que se haver com a decisao de voltar a relacionar-se ou nao com Flavia, apesar da postura dela e de seus pais. Porem, neste ponto, ja calmo e refeito, ele expoe entao um outro ponto, segundo ele, o mais dificil de falar: a transa com Flavia na noite anterior a conversa com seus pais nao havia sido tao boa... havia sido algo morno, normal... nao se comparava ao desejo e o prazer com Suzana. Ai estava ela, a duvida: talvez este algo tao valioso, o relacionamento com Flavia, somente o fosse como tal na fantasia. O objeto a, perdido para sempre, havia, por um momento, ganhado
as feicoes de um relacionamento com Flavia. Um relacionamento perfeito que, no entanto, nao existe e, se existiu, isto foi ha muito tempo.A conversa avancou e resgatou algumas significacoes importantes de conversas anteriores. Flavia era uma mulher perfeita para construir uma vida juntos, uma mulher para o futuro, embora seu presente com ela fosse excessivamente normal e apatico. Uma mulher com quem ele teria seguranca financeira, estabilidade, filhos, uma boa casa e uma vida confortavel. Suzana, por outro lado, era um presente intenso, um objeto de seu desejo que, pelo menos sexualmente, dava a ele algo que nenhuma outra dava. Mas nao era uma mulher para o futuro, embora ele nao soubesse (ou nao quisesse) dizer porque.Deste evento em diante, Davi decidiu-se: nao queria Flavia. Nao era mulher para o presente, era mulher para o futuro, mas sequer este futuro seria o mesmo ja que incluia seus pais e sua postura desequilibrada. Conversou com ela e deram um ponto final a historia. Pelo menos por enquanto.Restaurou seu relacionamento com Suzana, sem um compromisso explicito, mas com uma convivencia agradavel, divertida, da qual ele muito gosta e disfruta. Pelo menos por enquanto, tambem.Mais recentemente foi tomado novamente pela culpa apos dormir com uma outra mulher. Passou o dia sentindo-se culpado por Suzana. Sabia que esta culpa nao tinha sentido (ou melhor dito, ha sentido, mas e outro), ja que nao havia compromisso explicito com ela. Mas precisava ouvir isso de alguem, tal como o Homem dos Ratos se abria com seu amigo em busca de uma opiniao sobre o que sentia. E, apos compartilha-la e ouvir uma confirmacao de que nela nao havia fundamento, sentiu-se melhor.Este caso de Davi me trouxe a mente as referencias abaixo, estudadas em nosso seminario sobre a Neurose Obsessiva:a protelacao, em especial no ambito amoroso como indicou Freud, e a dificuldade em lidar com a perda. Esta vontade de deixar todas as portas abertas, de nao se decidir, ja que toda escolha implica em uma renuncia.a culpa do obsessivo, que e culpa de outra coisa, mas que volta e meia se debruca sobre uma situacao qualquer e retorna para puni-lo.o isolamento, atraves da separacao de duas vidas quase completamente desconectadas uma da outra, e do seu isolamento no mundo do amor, marcado nestas relacoes onde ele nao se abre verdadeiramente com nenhuma delas.o desejo impossivel do obsessivo, onde nenhuma das duas serve, uma e so presente, outra e so futuro.o contraste entre a "esposa perfeita", otima futura mae, parceira para a vida, e a outra, a puta, a que se envolve pelo prazer do sexo, e por quem o desejo pode aflorar em sua plenitude.Embora nao possa ser conclusivo, entendo que a estrutura de Davi e obsessiva. O que voces acham? E o que acrescentariam?E finalmente, o que dizer desta relacao com o futuro? Planejado, fechado, sem buracos. Ancorado em fantasias de garantias, buscando calar os riscos e, principalmente, tapar esta castracao que o tempo insiste em nos mostrar e com a qual o obsessivo mantem especial relacao: a morte, inevitavelmente, chegara tambem para Davi.
Jose Mauricio de Oliveira Neto 23/08/2008Ata: aula 20/08/2008Seminario: Estruturas Clinicas NeurosePsicanalise e Religiao Coordenadora: Yolanda Mourao Meira(Freud em O Futuro de uma Ilusao)A religiao restringe esse jogo de escolha e adaptacao (em busca da felicidade), desde que impoe igualmente a todos o seu proprio caminho para a aquisicao da felicidade e da protecao contra o sofrimento. Sua tecnica consiste em depreciar o valor da vida e deformar o quadro do mundo real de maneira delirante maneira que pressupoe uma intimidacao da inteligencia. A esse preco, por fixa-las a forca num estado de infantilismo psicologico e por arrasta-las a um delirio de massa, a religiao consegue poupar a muitas pessoas uma neurose individual. Dificilmente, porem, algo mais.(Rudolf Alers em The Successful Error A Critical Study of Freudian Psychanalysis) Ninguem que penetre no espirito da psicanalise e, ao mesmo tempo, seja inteiramente conhecedor da essencia da fe sobrenatural, pode acreditar que estas duas coisas sejam compativeis. Ja varias vezes foi declarado, tanto por autores catolicos como protestantes, que a psicanalise e, basicamente anticrista. Nao ha maneira de se sair deste dilema: ou se acredita em Cristo ou na psicanalise. Os proprios sequazes de Freud, nao tem duvidas a tal respeito. Para eles, a religiao nao significa mais do que uma manifestacao particular do espirito humano, da mesma categoria que as praticas da magia, do totemismo ou da bruxaria. Sempre os psicanalistas procuraram provar que a religiao e um produto das forcas instintivas e da reacao contra as mesmas.(Jacques Lacan - 29/10/1974 - Entrevista a imprensa no Centre Culturel Francais Roma)Sra. Y - Por que ter empregado essa expressao do triunfo da religiao sobre a psicanalise? O senhor esta persuadido de que a religiao triunfara?J. Lacan - Sim, ela nao triunfara somente sobre a psicanalise, ela triunfara sobre muitas outras coisas ainda. Nem mesmo se pode imaginar o quao poderosa e a religiao. Recem falei um pouco do real. A religiao vai ter tambem aqui muito mais razoes para apaziguar os coracoes, se assim se pode dizer, porque o real, por menos que a ciencia queira se envolver, a ciencia de que falava ha pouco, e novidade, a ciencia, ela vai provocar um monte de rebulico na vida de cada um. E a religiao, sobretudo a verdadeira, tem recursos que nem se pode imaginar. Basta ver por enquanto como ela fervilha; e absolutamente fabuloso. Eles levaram tempo, mas de repente compreenderam qual era sua chance com a ciencia. A ciencia vai introduzir tais convulsoes que sera preciso que, a todas essas convulsoes, eles deem um sentido. E, no que diz respeito ao sentido, eles sabem o que fazem. Sao capazes de dar um sentido, pode-se dizer, realmente a qualquer coisa, um sentido a vida humana, por exemplo. Sao formados para isso. Desde o comeco, tudo o que e religiao consiste em dar um sentido as coisas que eram outrora as coisas naturais. Mas nao e porque as coisas vao-se tornar menos naturais, gracas ao real, nao e por isso que se vai parar de produzir o sentido. E a religiao vai dar um sentido as
Seminario - Estruturas Clinicas: Neurose ObsessivaPor Angela Vianna RacheJunho 2008Dois sentidosO olfato e o sabor estao firmemente ligados. Nosso nariz nos leva a apreciar uma especialidade gastronomica antes de coloca-la na boca.Cheiramos o que vamos comer e quando comemos a percepcao gustativa tem uma parte dela no perfume dos alimentos.O olfato nos leva a reagir a pessoas antes de conhece-lasLevamos em conta varios aspectos, mas sem duvida nenhuma o povo diz isto tem cheiro de...Pensando na primeira experiencia de satisfacao, o cheiro da mae fica indelevelmente forjado em nossa memoria. Mae tem cheiro de leite. Tem cheiro de satisfacao. O instinto animal e guiado pelo olfato tanto na caca quanto no acasalamento, e essa estrela nos guia, apesar de nao nos darmos conta dela.O olfato e uma maneira muito especial de entrarmos em contato com o mundo. Sao estimulos diretos para o instinto, sem traducao, nao ha palavras para descrever uma sensacao olfativa, importamos adjetivos.Em O Perfume, Jean Baptiste Grenoille, nasce no pior lugar de uma cidade que cheira muito mal, numa peixaria.Ele nao conhece a mae nem e seu desejo. A morte ronda Jean Baptiste desde os primeiros minutos da sua vida, mas ele resiste, e sobrevive. Aos cinco anos ainda nao fala, e mais tarde, quando fala ja sabe que o mundo das palavras nao e capaz de traduzir o que faz de melhor, reconhecer todos os cheiros do mundo.Jean Baptiste cresce e se refugia num mundo particular, nao interage com as pessoas e sobrevive por se tornar quase invisivel. Sofre de um isolamento autista, alienado das outras pessoas.Descobre o prazer maior ao sentir o perfume de uma mulher virgem, e logo ele desaparece sem que ele consiga aprisiona-lo.Jean Baptiste quer desesperadamente este aroma, quer ser seu dono, e por ele receber o reconhecimento das pessoas. Ele destila gota por gota e quando a multidao delira com seu perfume, ainda falta algo e ele volta para onde nasceu e se deixa devorar pelos mendigos mais sujos de paris. Ainda faltava alguma coisa. Jorge Forbes* Quem matou Isabella? Essa pergunta atravessou o pais, na semana passada, em todas as casas, em todos os cantos. Quem pode matar uma menina linda de cinco anos, sorridente, gaiata, livre no corpo e no olhar que olha a camera de frente? Quem?Matar uma menina como Isabella e ferir a ultima das garantias de nossa vida social. Ha pouco tempo ninguem roubava uma igreja, o ladrao teria medo da ira dos ceus; tambem nao se batia carteira de velhinho nem bolsa de velhinha; seria ferir o codigo da malandragem; nao se batia em mulher. Imagine! Isso passou, a sociedade foi ficando cada vez mais acuada, amedrontada, escondida em carros esfumacados e blindados, fechada em predios cheios de alarmes, como o de Isabella. Oh, "London, London", que triste cancao. Tanta protecao para nada, ela morreu.Quando um crime e cometido por uma razao aparente: fome, vinganca, sobrevivencia, de certa forma se compreende, embora nao se aceite nem se de razao. Crimes desse tipo sao bem classificados. Neles, a diferenca do criminoso com o homem comum e sua situacao
de vida sao, em grande parte, patentes.Agora, quando a situacao de um crime reproduz o cotidiano, todo mundo passa a desconfiar de si mesmo. Poderia ter acontecido com minha filha, ou, pior, sera que eu poderia cometer uma atrocidade dessas, eu que nao tenho nenhuma historia pregressa que me leve a desconfiar de mim mesmo? Pode sim, um criminoso nao e criminoso ate que cometa um crime, caso contrario, vamos comecar a inventar disposicoes geneticas perigosissimas e construir bercarios-cadeia. 'Va buscar o bebe da cela tres para mamar.'No caso de Isabella, ainda tem o detalhe da madrasta. Quantas mulheres recem-divorciadas encheram-se de razao nesses dias para proibir o ex-marido de passar o fim de semana com o filho e a nova namorada? Ninguem, fantasiosamente, gosta de madrasta nem de sogra. Ninguem gosta de intermediarios de amor, de algo ou de alguem que lembre que entre o amante e a amada existe uma barreira. Pobres madrastas, pobres sogras. Elas levam a culpa de algo que esta na essencia do humano: a falta de garantia dos nossos lacos afetivos. A cena da familia unida no supermercado de sabado, tranquila, carinhosa, de chinelao, fazendo do carrinho de compras uma Ferrari para as criancas, nao poderia servir de melhor ilustracao para um cartao-postal de felicidade. Qual o que. Poucas horas depois, o tragico, o sem solucao. Voltamos a cena, uma, duas, varias vezes; ela bateu o recorde de audiencia dos sites. Tentamos detectar o espectro da desgraca rondando aquele passeio na escada rolante, buscamos avidamente algum sinal que nos proteja, que nao faca com que fiquemos todos paranoicos em cada momento feliz.Mal, oh mal, onde esta voce? Sera que voce esta na ausencia das declaracoes do pai? Ou sera que se disfarca na beleza jovem da madrasta sem lagrimas; ou nao, vai ver que voce se intromete na marreta do pedreiro, aquele Pedro que faz casa para o outro bem morar, enquanto ele mora na marmita, sim, vai ver que foi ele.Cada um faz uma hipotese, sempre baseada na sua visao de mundo e na maneira pela qual reagiria em uma situacao dessas. Rapidamente os falastroes investigadores das razoes alheias se dao conta de que as emocoes humanas sao bem mais complexas que o bom senso. Pode um pai nao chorar no momento seguinte da morte de sua filha? Claro que pode, quem nunca teve um branco na vida, um impacto tao grande que o mundo vira paisagem branca? O nao-choro, por si so, nao incrimina o pai, como, ao contrario, o choro de Suzane Richthofen, no enterro de seus pais, nao a inocentava, como nao a inocentou.Freud aconselhava a, se invocarmos os demonios, que ao menos conversemos com eles, antes de despacha-los de volta. Os demonios estao ai; como e de praxe, eles aparecem na morte de um anjo. Daqui a pouco vamos manda-los de volta as suas profundezas, as quais gostamos de ignorar. O momento da verdade dura e agora, que melhor sera se durar mais que um so momento. Vamos despachar os demonios assim que ficar confirmado, jurado e sacramentado o nome do
assassino. Todos respirarao aliviados ao saber. Ufa! Nao fui eu. Foi ele. So podia ter sido ele, como eu nao pude entender isso antes? E a festa voltara. Nao ha garantia para o fragil laco social humano, dizia. Bichos sao sempre iguais. Homens nem sempre sao homens, nao ha um piloto automatico de humanidade. Esse e o motivo de viver no principio de responsabilidade que nao ausenta ninguem da existencia coletiva. Somos responsaveis por Isabella? Sim, e o que isso quer dizer. Uma responsabilidade juridica condenara o criminoso, mas o principio etico da responsabilidade humana, diferente da estritamente penal, obrigara todos nos a prosseguirmos com esta marca em nossas vidas. Seu nome? Isabella, uma 'isola bella', uma ilha bela.*Jorge Forbes, 56, psicanalista, e presidente do Ipla (Instituto da Psicanalise Lacaniana) e diretor da Clinica de Psicanalise do Centro de Estudos do Genoma Humano da USP.
em riste, porque se parasse de chicotear seriam as feras que o comeriam.Vejo tambem muita angustia e ansiedade, um medo dos escravos obsessivos em nao dar conta das missoes cada vez mais dificeis que aceitam sem questionar. Sempre contra a parede, sempre correndo para mostrar o seu valor. Sao obsessivos do baixo escalao, capazes e talentosos, mas seduzidos pelo falo-dinheiro. Angustiam-se com aquilo que acreditam que e o que se espera deles. Nao chegam sequer a perguntar o que espera de mim?. Nao ousam perguntar. Fogem a tudo que coloque em cheque sua imagem, narcisica, completa, sem falta.E justamente este ciclo de alimentacao constante de sua imagem narcisica que, a meu ver, prende o obsessivo numa busca por mais e mais realizar, cada vez mais em menos tempo, com menos custo. E o capital agradece.