estao interessadas nem envolvidas nessa perspectiva, pois defendem de forma ostensiva, ultrapassados modelos de desenvolvimento.HN Pergunta: Professor, os Parametros Curriculares Nacionais (PCNs) concebem a Educacao Ambiental como tema transversal, ou seja, nao compoe a base curricular como disciplina basica/obrigatoria. Voce concorda com a legislacao de ensino brasileira neste ponto? Por que?Marcos Reigota: Os PCNs foram acatados por grande parte dos meus colegas e recusados por outros. Eu faco parte dos criticos dos PCNs e por muitos motivos. Os PCNs tem um componente politico que precisa ser melhor conhecido, que, em linhas gerais, e o estabelecimento de um dispositivo unico para enfrentar e controlar a diversidade. Esse dispositivo vem embalado com discursos sedutores que sao repetidos insistentemente, como e o caso, por exemplo, da transversalidade. Ora, se a transversalidade (como foi pensada por Felix Guattari) efetivamente for aplicada, o sistema escolar (como o conhecemos e como o MEC e as Secretarias de Educacao insistem em manter) vem abaixo e eu nao creio que seja essa a intencao de quem elaborou e difundiu os PCNs no Brasil. Nesse sentido e pela trajetoria que tenho so posso estar em posicao contraria a todo e qualquer dispositivo de controle da diversidade, ainda mais quando esse dispositivo vem dos aparelhos ideologicos do Estado. Agora vamos nos concentrar nos motivos pedagogicos especificos. A tematica ambiental, pela sua complexidade e presenca no nosso cotidiano, e entendida das mais diversas maneiras e possibilita intervencoes pedagogicas diversas. A educacao ambiental como disciplina foi recusada em varios momentos e sempre esse discurso volta e cada vez chega mais conservador, normativo e controlador. E um discurso (o que reivindica a educacao ambiental como disciplina), com grande aceitacao social, mas defasado dos desafios do tempo presente. Esse discurso reflete uma imagem do passado do que foi a escola e as disciplinas que a compuseram. Tenho afirmado que a educacao ambiental e uma filosofia da educacao, ou seja, um pensamento sobre a educacao e que se quer politica. A tematica ambiental, qualquer que seja ela num processo pedagogico, tem que ter pertinencia, sentido e significado social e cultural para as pessoas, inclusive para os professores. Nao e possivel falar de meio ambiente (e meio ambiente nao e so natureza), sem antes discutirmos o que entendemos por isso, quais sao as relacoes do meio ambiente com nossa vida cotidiana e quais sao as possibilidades politicas, sociais e pessoais que temos para interferir nesse processo. Qualquer disciplina escolar, incluindo artes e educacao fisica, pode fazer isso.HN Pergunta: Na introducao dessa entrevista le-se uma questao importante: Os debates acerca da Educacao Ambiental presentes nas diferentes midias da informacao, nas escolas, nas bancadas do legislativo e nas grandes conferencias mundiais tem se transformado em acoes?Marcos Reigota: Sim e geralmente obedecem e seguem os discursos de impacto do momento e, nesse sentido, essas acoes duram o tempo que esses discursos de impacto duram (geralmente muito pouco tempo). O que interessa mais e observar como as preocupacoes, interesses e conversas cotidianas entre professores, alunos, pais e funcionarios da escola se transformam efetivamente em acoes pedagogicas e politicas de intervencao cidada. Para