israelita] contam o seu intoleravel comportamento nos territorios ocupados em Gaza. Uma entrevista de Catherine Schwaab publicada na revista francesa Paris Match.Catherine Schwaab [CS]: O seu livro e uma bomba pelas suas revelacoes: que efeito concreto espera?Yehuda Shaul [YS]: Espero poder enfim suscitar uma verdadeira discussao seria em Israel pois, desta vez, os nossos testemunhos sao numerosos, verificados, incontestaveis: sao 180 e tiramos deles uma analise, o que e novo.CS: Pensa que a opiniao publica ignora o que significa a ocupacao militar dos territorios palestinianos?YS: O publico tem cliches na cabeca que incitam a aprovacao cega. Por exemplo, em hebreu, a politica israelita nos territorios ocupados resume-se a quatro termos que nao se pode contestar: sikkul (a prevencao do terrorismo), afradah (a separacao entre a populacao israelita e a populacao palestiniana), mirkam hayyim (o fabrico da existencia palestiniana) e akhifat hok (a aplicacao das leis nos territorios ocupados). Na realidade, sob esses nomes de codigo escondem-se terriveis desvios que vao do sadismo a anarquia e rejeitam os mais elementares direitos da pessoa. Isso vai ate aos assassinatos de individuos inocentes que se calcula serem terroristas. E nao falo das prisoes arbitrarias e dos assedios de toda a especie.CS: Qual e o objectivo disso?793_1Todos os dias, milhares de palestinianos sao bloqueados sob o olhar dos soldados armados. Foto de Quique KierszenbaumYS: Esta claramente definido: e o de mostrar a presenca permanente do exercito, de produzir o sentimento de ser-se perseguido, controlado, em suma, trata-se de impor o medo a todos na sociedade palestiniana. Opera-se de maneira irracional, imprevisivel, criando um sentimento de inseguranca que quebra a rotina.CS: A ocupacao dos territorios nao sera necessaria para evitar surpresas terroristas?YS: Nao! A ocupacao sistematica nao se justifica, pois ela abrange uma serie de interdicoes e de entraves inadmissiveis. Queremos discutir sobre isso agora. Nem no seio do exercito nem no seio da sociedade civil ou politica se quer enfrentar a verdade. E essa verdade, e que nos criamos um monstro: a ocupacao.CS: Pode esperar-se que discussoes serias sobre a paz melhorem a situacao?YS: Nao, tentar acabar com o conflito e uma coisa, acabar com a ocupacao e outra. Estamos todos de acordo para procurar a paz, mas esquecemos a ocupacao. Ora, e preciso comecar por ai.CS: Os vossos testemunhos revelam a incrivel impunidade de que beneficiam os colonos, verdadeiros assistentes militares: eles brutalizam os vizinhos palestinianos, levam os seus filhos a agressividade e ao odio dos arabes...YS: Certamente, mas nao sao eles o problema. E o mecanismo de ocupacao que lhes deu esse poder desmedido. Eu, quando era militar em Hebron, nao podia deter um colono que estivesse a infringir abertamente a lei sob os meus olhos. Eles fazem parte desse sistema imoral.CS: Pensa encontrar um apoio na opiniao israelita?YS: Por enquanto, somos minoritarios mas optimistas! Temos de se-lo, pois vivemos tempos sombrios, a opiniao israelita e apatica, as pessoas estao fartas. E o preco a pagar por esta ocupacao nao e pesado. E a razao por que nao ha vontade politica. Em contrapartida, o preco moral e enorme.CS: E a primeira vez que sao