continuando a se expandir sem nenhuma atividade missionaria efetiva nos ultimos dois seculos. Dentro do isla, nao esta claro se tendencias como o movimento militante atual pela restauracao do califado representam mais que uma minoria ativista. Contudo, me parece que o isla possui grandes trunfos que favorecem sua expansao continua --em grande medida, porque confere as pessoas pobres o sentimento de que valem tanto quanto todas as outras e que todos os muculmanos sao iguais.Pergunta - Nao se poderia dizer o mesmo do cristianismo?Hobsbawm - Mas um cristao nao cre que vale tanto quanto qualquer outro cristao. Duvido que os cristaos negros acreditem que valham tanto quanto os colonizadores cristaos, enquanto alguns muculmanos negros acreditam nisso, sim. A estrutura do isla e mais igualitaria, e o elemento militante e mais forte no isla.Recordo-me de ter lido que os mercadores de escravos no Brasil deixaram de importar escravos muculmanos porque eles insistiam em rebelar-se sempre. Onde estamos, esse apelo encerra perigos consideraveis --em certa medida, o isla deixa os pobres menos receptivos a outros apelos por igualdade.Os progressistas no mundo muculmano sabiam desde o inicio que nao haveria maneira de afastar as massas do isla; mesmo na Turquia, tiveram que encontrar alguma forma de convivencia --alias, esse foi provavelmente o unico lugar onde isso foi feito com exito.Pergunta - A ciencia foi uma parte central da cultura da esquerda antes da Segunda Guerra, mas, ao longo das duas geracoes seguintes, virtualmente desapareceu como elemento central do pensamento marxista ou socialista. O sr. acha que o destaque crescente das questoes ambientais devera reaproximar a ciencia da politica radical?Hobsbawm - Tenho certeza de que os movimentos radicais vao se interessar pela ciencia. O ambiente e outras preocupacoes geram razoes fundamentadas para combater a fuga da ciencia e da abordagem racional aos problemas, fuga que se tornou bastante ampla a partir dos anos 1970 e 80. Mas, com relacao aos proprios cientistas, nao creio que isso va acontecer.Diferentemente dos cientistas sociais, nao ha nada que leve os cientistas naturais a se aproximarem da politica. Historicamente falando, eles, na maioria dos casos, tem sido apoliticos ou seguiram a politica padrao de sua classe.Existem excecoes --entre os jovem na Franca do inicio do seculo 19, digamos, e, muito notavelmente, nas decadas de 1930 e 1940. Mas esses sao casos especiais, que se devem ao reconhecimento por parte dos proprios cientistas de que seu trabalho estava se tornando cada vez mais essencial para a sociedade, mas que a sociedade nao se dava conta disso.O trabalho crucial sobre isso e "The Social Function of Science" [A Funcao Social da Ciencia, MIT Press], de [J.D.] Bernal, que exerceu efeito enorme sobre outros cientistas. E claro que o ataque deliberado de Hitler contra tudo o que a ciencia representava ajudou.No seculo 20, as ciencias fisicas estiveram no centro do desenvolvimento, enquanto no seculo 21 esta claro que sao as ciencias biologicas que estao. Pelo fato de estarem mais proximas da vida humana, pode haver um elemento de politizacao maior. Mas ha um fato contrario, com certeza: cada vez mais, os cientistas tem