de Foucault sobre os grandes aparelhos de poder e os micropoderes a Justica, a policia, a confissao, a prisao, a psiquiatria, o asilo, a tortura.No ano em que se completam tres decadas da morte de Foucault, o Prosa republica a entrevista. Nela, o filosofo expoe uma visao da cultura e da Historia que nao pretendia explicar o presente pelo passado. Preferia investigar os discursos que condicionam as formas de ver e julgar, e analisar a maneira pela qual a cultura contemporanea determina as condicoes de possibilidade do novo. Construiu assim sua arqueologia da cultura ocidental.Foucault dizia que a tarefa do pensamento consistia em reconstituir os sistemas do subsolo da cultura sobre os quais flutuava a imagem da existencia. Falava na morte do homem", mas negava que ela produzisse um esvaziamento etico, assim como o anuncio de Nietzsche sobre a morte de Deus nao propiciara um abismo de permissividade moral. Achava mesmo que essas mortes abriam espacos de liberdade. O pensamento devia pensar-se para descobrir o que se encontrava na espessura inconsciente do que pensamos. Por Claudio Bojunga e Reinaldo Lobo*Seus trabalhos gravitam em torno de universos fechados, circulares, concentracionarios. Eles colocam o problema do hospital, da prisao. Por que essa selecao de temas?Tenho a impressao de que, no seculo XIX, e ainda no seculo XX, o problema do poder politico se colocava em termos do Estado. Afinal, foi no seculo XIX que se constituiram os grandes aparelhos de Estado. Eles ainda eram algo novo, visivel, importante, pesando sobre as pessoas e as pessoas o combatiam. Mais tarde, atraves de duas grandes experiencias a do fascismo e a do stalinismo percebeu-se que sob os grandes aparelhos de Estado, e ate certo ponto independente deles, em outro nivel, existia toda uma mecanica do poder que se exercia de maneira constante, permanente, violenta e que permitia a manutencao, a estabilidade e a rigidez do corpo social, pelo menos tanto quanto os grandes aparelhos do Estado, como a Justica e o Exercito. Passei entao a me interessar pela analise desses poderes implicitos, desses poderes invisiveis, desses poderes ligados a instituicoes de saber, de saude etc. O que existe em termos de mecanica de poder na Educacao, na Medicina, na Psiquiatria? E nao acho que sou o unico a me interessar por isso. Os grandes movimentos, em torno de 1968, foram dirigidos contra esse tipo de poder.A prioridade atribuida pelos paises do Terceiro Mundo a tarefas mais urgentes luta pela independencia nacional, contra o subdesenvolvimento nao tendem a sufocar as lutas contra os pequenos poderes" (a escola, o asilo, a prisao) e contra outras formas difusas de dominacao (do branco sobre o negro; dos homens sobre as mulheres)? Essas lutas podem ser simultaneas?E um problema no qual nos debatemos. Sera possivel estabelecer uma hierarquia de importancia entre esses diferentes tipos de luta? Uma cronologia? Caimos num circulo: privilegiar a luta no nivel do tecido do corpo social as expensas das grandes lutas tradicionais pela independencia nacional, contra a opressao, nao seria manobra diversionista? Nao colocar esses problemas nao equivalera a reconduzir no interior mesmo dos grupos mais