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E nao esquecer que os pequenos festivais, os grandes eu tenho as minhas duvidas, mas os pequenos festivais sao muito importantes para a circulacao dessas obras, porque eles sao a janela para o cinema, que nao seriam vistas, caso o contrario.Em 1968, no Festival de Brasilia, o senhor lutou para que O Bandido da Luz Vermelha ganhasse o premio. Passado mais de 40 anos, voce e Helena Ignez (musa do Cinema Marginal) sao homenageados em Bage, em sua opiniao qual e a heranca desse movimento?Nessa situacao que voce coloca a minha maior curiosidade e ver o filme da Helena Ignes (Luz nas Trevas- pelicula que da sequencia ao filme Bandido da Luz Vermelha).Apesar de eu ter comecado a minha carreira nos anos 50, eu nao passo todo o dia remoendo isso, eu 'to mais ou menos preso ao passado, mais por uma condicao de estar ficando cego e de nao poder ter uma atividade muito grande na universidade. Mas eu nao me prendo ao passado, mas uma coisa que e indiscutivel, se algumas pessoas como Rogerio Sganzerla e Glauber se tornaram icones para a juventude, a importancia que nos lhe damos pode ser muito especial para a juventude. Certa vez estive num evento sobre o cinema dos anos 60 e de repente uma moca gritou: "Eu nao aguento mais!". E ai, eu parei e pensei que ela nao aguentava mais era essa referencia aos anos 60. E Glauber, e Cinema Novo, e Bressane, e Sganzerla. Entao, nao se trata de jogar fora o que eles fizeram, mas tambem nao se amarrar apenas a isso, afinal a vida continua. O Bandido da Luz Vermelha, de Rogerio Sganzerla Qual a sua opiniao sobre o recente ciclo de filmes que falam da ditadura? Nao se criou um "genero" ou "filao" de filmes sobre o periodo como os filmes direcionados ao publico espirita?E dificil voce pensar essa questao ditatorial so em termos cinematograficos, porque isso e um trabalho de sociedade e o cinema faz parte disso. Agora, uma das questoes que parece nos estrangular no Brasil e o aparelho legal que foi montado no fim da ditadura que nao possibilita julgar os militares e torturados, diferentemente do que esta acontecendo em paises como Argentina, Chile e, mais recentemente, no Uruguai. A producao dos filmes brasileiros sobre esse tema esta dentro de um ambiente em que a abertura nao funciona. Por isso, esses cineastas tem que serem vistos dentro dessa sociedade. Nos estamos um pouco numa situacao de vivermos dizendo que a ditadura nao foi tao violenta quanto na Argentina, mas ha um problema de nao termos um instrumento legal para julgar os crimes cometidos pelo regime.Hoje (13/12) marca o 43o aniversario da promulgacao do AI-5 (Ato Institucional No 5 colocado em vigor pelo presidente Costa e Silva em 13 de dezembro de 1968 que cerceava todas as liberdades politicas e civis e funcionava como um "golpe dentro do golpe"), o senhor vivenciou esse periodo, como era fazer criticas cinematograficas e dar aulas nesse ambiente?Bem, eu cai com o AI-5. O AI-5 foi aplicado a USP no
inicio de 1969 e eu voltei com a Lei da Anistia em 1979. Com o AI-5, eu tive uma vida paralela. Houve uma lista de 25 professores da USP, cujo AI-5 fez com que os professores nao recebessem dinheiro publico. O que evidentemente impedia qualquer trabalho em universidade que nao fosse privada. E impedia tambem uma serie de trabalhos com dinheiro publico. Era uma maneira de nos impedir de sermos ativos. Mas alguns conseguiram e ate mesmo se tornaram presidente da Republica como o FHC, e eu fiz alguns filmes, e muitos cursos de cunho de resistencia, o que possibilitava que eu pudesse viajar muito ao Nordeste, junto a estudantes, alem de propostas de formacao de cine-clube. E tambem na epoca eu fui um critico da oposicao, escrevendo para o jornal Opiniao, um jornal alternativo e que tinha artigos contra o regime do periodo. Se a ditadura impediu de eu dar aulas, eu pude ter uma participacao ativa.O senhor era interlocutor do Cinema Novo. Depois de uma publicacao em 1967, Brasil em Tempo de Cinema em que o senhor fez uma critica ao movimento e que nao foi bem recebida pelo Glauber Rocha. O senhor ainda pensa que era um cinema feito pela "classe media"?O Glauber tambem pensava isso. Eu e Glauber nunca brigamos, ate 1980 mantivemos uma relacao boa. Se voce pegar o "Cancer" (obra dirigida por Glauber Rocha) filme que foi rodado em 1968, filmado depois do Brasil em tempo de cinema e pegar o filme montado um pouco depois, em 1972, vera que o cinema e um trabalho de uma classe media radicalizada. A interlocucao nao so continuou como foi profunda. A ideia de que eu me cortei das pessoas e falsa. Eu me cortei foi dos papos de bar, isso reconheco que sim. Agora que houve uma interlocucao funda, houve sim, porque nao e frequente um cineasta como Eduardo Coutinho, um dos maiores cineastas brasileiros vivos, e que fez um dos filmes principais como o "Cabra Marcado para Morrer" dizer que dentro da concepcao do filme, ele trouxe aspectos que ja tinham sido levantados como problematicas em meu livro Brasil em tempo de cinema, com quase 15 anos de publicado. Entao, a interlocucao e nao entrar num debate dizendo "sim" a tudo. Nesse periodo, meados dos anos 60, o conceito de "classe media" era um conceito muito tosco. Se eu tivesse feito esse livro, um pouco mais tarde eu certamente teria uma conceituacao mais elaborada que eu nao tinha na epoca. Mas era o que eu tinha ao meu alcance e teve uma repercussao. Hoje, eu escreveria diferente. Glauber Rocha Como o senhor avalia o cinema atual, por exemplo, as obras da "industria Globo"? Por que alguns filmes tambem bons nao entram nesse circuito? As pessoas acham que os intelectuais nao gostam da producao da Globo. Eu, como intelectual, sou favoravel a uma producao industrial vinculada a grandes circuitos. Nao sou contra a obras como "Se eu fosse voce". Sou a favor de "Tropa de Elite" e nao e verdade que sou contrario a esses filmes. O que
acontece e que so alguns filmes conseguem ir para os circuitos, esses filmes em geral nao vao se nao tiverem algum vinculo com a Globo, como por exemplo "O Palhaco", que entrou em um grande numero de salas, nao e da Globo, mas tem uma distribuicao vinculada e pensar que nao tem sentido em dizer que o que importa e o Festival do Rio e o de Bage nao tem essa importancia. E o contrario: essa complexidade que importa. Voce pode ter a certeza que eu nao meti o "pau" (sic.) nos filmes da Globo.Ainda existe o preconceito de que muitas pessoas nao assistem filmes brasileiros porque o cinema nacional e muito ruim?Nos anos 50, 60, um dos objetivos do Paulo Emilio Sales Gomes era convencer a elite cultural, elite social da importancia do cinema, so que a historia tem varios ritmos, e a historias das mentalidades e de ritmo mais lento, a mentalidade e o que mais demora a se transformar, de forma que assim modificacoes sensiveis em relacao ao panorama que acontecia nos anos 60, daquele desprezo total de nao considerar um cineasta, como o Glauber Rocha, isso nao existe mais. O Coutinho, cineasta e convidado, foi pra Belgica, mudou muita coisa, no entanto tem que reconhecer que nas camadas mais cultas essa resistencia continua. Livro que foi um marco na critica cinematografica brasileira
Quando fui preso, alguem me esperou sorrindo e quis conversar uma conversa mole de conversao doada pelo senhor dos senhores que poderiam estar presos; mas livres pelo amor, pela bondade, pela artimanha de deixar os corpos presos, todavia com as almas tao livres que nenhum esquema de seguranca poderia prender estes homens paradoxalmente livres em um presidio de seguranca maxima.Eu tinha apenas 22 anos. Ouvi, falei, dormi. Agora, tempos e mais tempos depois, nenhuma cela ainda deixou meu coracao livre. Meu coracao se prende facil. Chora, sangra, causa repulsa a si mesmo, por ser um coracao fraco, tao bobo que se importa com as flores, com as amantes, com as dores que causei. Reticente, sempre bate descompassado. E um samba doido, nao e feito para sambar sorrindo. Tem uma ginga que exige mais do gingado. Ou seja, e mais samba lamento. E um samba que vem e bate, bate e vem, lento e num disparate sem graca. E samba de coracao mole, daqueles que espera o bater dos outros coracoes para, ai sim, tentar a harmonia. Esse coracao numa avenida seria sempre desclassificado. Nota minima, mesmo tendo leveza, alguma graca graciosa, ele seria desclassificado por ser coracao antiquado. Daqueles que vem com cartola, terno branco e uma rosa vivida na mao esquerda. Por isso meu coracao vive preso. Fica algemado numa cela apertada que fica na espera das esperas. Ele se agita todo em breves instantes. Sabe que na lida tem que se mostrar augusto e forte como se fosse de aco, ferro ou chumbo, mas e de carne embriagada em sangue. Meu coracao nao nasceu para a guerra! E se tenta vencer as provas diarias da vida, logo e expulso por essas fraquezas. Dispensado da ordem, do progresso, ele segue ultraje sem medo de ser errante, mas se asila cortes nos bracos de morenas que saibam sambar.Preso. A supressao do ir e vir. A reducao dos instintos para os limites impostos pela ordem. Os limites estabelecendo o pensar. O pensamento ajoelhado em um canto escuro, com goteiras e ratos a identificar a situacao incomoda de um dia ter pensado, de um dia ter incomodado. Por isso o homem se cala. Consente a voz, um silencio mordaz. Desvia os olhos, cabisbaixos e, rente ao chao, nao encara o inimigo. Aceita e sinaliza o acordo. Vive para sobreviver. Agradece aos homens, aos lideres, aos deuses de tantos nomes que apenas estaticos julgam os destinos das formigas. O homem padece por ter nascido com a esperanca da liberdade.Marcelo Pimenta e Silva - 2009 - Eu acho incrivel esse Festival de Cinema da Fronteira -- E preciso mudar e transformar o Brasil -- Ninguem investe no cinema brasileiro, dependemos dos editais. E muito dificil produzir filme no Brasil.Por Fernanda Mendonca e Marcelo Pimenta e SilvaOs tempos nao sao mais de guerra fria e a contracultura ha muito deixou as ruas e o cotidiano para tornar-se lembranca de um periodo magico e de convergencia entre as artes, a politica e a sociedade, porem Bage esta vivendo em seu III Festival de Cinema da Fronteira um encontro
unico com o passado que traz novas perspectivas a Setima Arte. A atriz, produtora e diretora, Helena Ignez, uma das homenageadas do Festival, e personagem viva da contracultura brasileira, mas nao e escrava do passado. Vai alem dele, ao manter vivo o discurso da juventude anarquica daqueles jovens, que como ela e o seu marido, Rogerio Sganzerla (ja falecido), ousaram criticar o mundo conservador e, que ainda hoje, busca encontrar o verdadeiro Brasil. Essa juventude e exalada em seus pensamentos e projetos e na vontade de ainda produzir um cinema autoral que agrade ao povo, que ele ria, mas que tambem reflita em suas belas imagens e que talvez se questione se esse Brasil de multiplas faces apresentadas em seus filmes nao e a sua propria representacao.E nesse processo quase antropofagico, Ignez vem ate uma cidade de fronteira do Rio Grande do Sul falar de seus projetos e de seu passado, tempo que e o presente, pois em sua carreira de artista de vanguarda, ela foi a atriz que como uma guerrilheira da arte, trouxe a cena a mulher do seculo 21 em pleno Brasil ditatorial dos anos 60 e 70. Nesse periodo sua beleza estonteante incendiava em peliculas como o "Assalto ao trem pagador", o "Bandido da luz vermelha" e a "Mulher de todos", todavia sua beleza vinha com atitudes transgressoras que mostravam uma mulher que nao aceitava concessoes e nem meros rotulos. Helena Ignez, essa baiana de fala tranquila e de ideias pontuais sobre a arte, a sociedade brasileira e o proprio futuro do cinema, conversou com o FOLHA DO SUL, numa entrevista que serve como registro historico do momento em que Bage encontrou o Brasil. Helena conversa com a reportagem do Folha - Foto de Antonio Rocha Como e a produzir filmes no Brasil?Existe um problema dos filmes no Brasil so serem patrocinados pelos editais, e ainda bem que existem esses editais que fazem parte dessa era Lula. Existe incentivo financeiro para o cinema brasileiro? Nao, pelo desconhecimento total do cinema brasileiro pela elite culta, que acaba desprezando-o, mas o que eu culpo, principalmente, e o desconhecimento. Entao, nao existe investimento nenhum nessa industria, no bom cinema. A gente depende completamente dos editais, com "Luz nas Trevas" (2010- filme de autoria da atriz), que esta aqui, foi assim. Eu ganhei todos os editais em dois anos, mas esse e um caso rarissimo, normalmente, voce nao entra com essa sorte. Essa sorte eu acho que veio de varios lados, inclusive por ser um filme do Rogerio Sganzerla, entao ganhamos quatro editais e so assim podemos fazer o filme, mas normalmente pra voce ganhar quatro editais, voce passa quatro anos. Entao e extremamente longo, esse que e o grande problema do cinema de producao, do cinema bom, o verdadeiro cinema, nao o cinema que pega o lado da televisao sem ser televisao. O numero de filmes nacionais, que passa na televisao e muito pequeno, a nao ser no Canal Brasil, que da uma divulgacao enorme para o cinema brasileiro. Como tu observa a nova producao cinematografica e os novos diretores?Olha, os
jovens cineastas sao os melhores, isso e impressionante como esta vindo uma safra absolutamente maravilhosa de cineastas brasileiros, que ja estao ai com seus primeiros, segundos, terceiros filmes, como o proprio Eryck Rocha (cineasta de Transeunte, filho de Glauber Rocha).E a possibilidade de fazer filmes em suporte digital, isso facilita uma maior producao cinematografica?Facilita muito, mas o 35 mm ainda tem o seu lugar e muito dos festivais nao aceitam copias a nao ser de 35 mm. As leis brasileiras exigem, que num determinado orcamento voce tenha uma copia em 35 mm pra entregar para a Cinemateca Brasileira, entao o cinema 35 mm barato pode ser feito com resultados extraordinarios, e o caso do proprio "Luz nas Trevas", que ja abriu a sua carreira brilhante, passando junto ao "Bandido da Luz Vermelha" (1968- Rogerio Sganzerla), no Festival de Cinema de Locarno, na Suica.Como foi dar continuacao a pelicula de Sganzerla, "O Bandido da Luz Vermelha" atraves do roteiro que ele deixou?O roteiro me foi dado por Rogerio, ele tinha mais de 500 paginas, era mais do que um roteiro, eram paginas soltas, escritas, para serem transformadas em um roteiro, com um valor extraordinario literario. Nos ja recebemos inumeras propostas para lanca-lo como roteiro, mas estamos escolhendo, e um roteiro realmente extraordinario, de uma qualidade Shakesperiana, grande roteiro, inclusive o Jean Claude Bernardet (teorico do cinema brasileiro), ontem, me perguntou: - Voce nao quer editar o roteiro de Luz nas Trevas? Isso era urgente, um roteiro que vai ser editado por si so. Reorganizei para filma-lo como um roteiro normal, nos moldes que se pedem ao filme, com aquela metragem, 90 minutos. Essa parte e toda minha, que foi uma parte de selecao e de trabalho de construcao do que eu tinha, eu tinha mais do que precisava, eu tinha ali tres roteiros e dali eu tive que fazer um, essa e a minha contribuicao para o roteiro de "Luz nas Trevas", eu nao usei uma palavra minha.Como se constituiu como uma mulher que atua, dirige e produz?Eu comecei fazendo de tudo, inclusive escrevia e quando eu comecei a namorar o Glauber era uma garota ainda, nos dois eramos dois garotos. Ele me conheceu escrevendo, o que poderia ser para cinema, por vontade de ser atriz. No primeiro trabalho que eu fiz, que o Glauber tambem fez, "O patio", eu tenho um trabalho autoral, nao esta la, mas ta todo ligado a minha atividade de atriz, dancarina, coreografa. Eu tenho uma parte da co-direcao desde o comeco, mas eu nao ia disputar a producao com o Glauber e depois com o Rogerio, entao nao fazia sentido. Mas eu dirigi tambem, nos anos 70, com o Rogerio e com o Julio Bressane (cineasta do Cinema Marginal e Novo). Depois eu fiz um curta, meu, que foi selecionado para milhoes de festivais. E uma vontade que vem comigo ha muito tempo e agora e realmente uma obrigacao metafisica, e uma missao de continuar um trabalho que foi interrompido, porque Rogerio morreu no auge da sua producao intelectual, sendo glorificado tambem por esse roteiro, que ele
deixou, que eu tenho nas maos, entao o "Luz nas Trevas", se apoderou do Bandido da Luz Vermelha. Ele pode fazer isso, ele e um filme impar, ele nao e meu, ele tambem e do Rogerio e ficou um filme extraordinario e digo sem erro, o extraordinario vem muito da origem, que eu tambem estou, gracas a Deus, o proprio Bandido.... A transgressao dos seus papeis ainda existe? No "Luz das Trevas" ele se faz presente?Eu acho que ele continua presente no "Luz nas Trevas", do personagem inclusive que eu faco, ali e o apice, porque ali e a transformacao dele. Entao e o apice, porque ela, essa personagem transgressora e intergalactica, ela entrega a ele uma mala que e uma mala do eu, a identidade perdida. Ela entrega o eu a ele, pra bom entendedor meia palavra basta. Esse filme faz parte de um Cinema que pensa, dentro de um cinema completamente comercial. Ele agrada qualquer pessoa que assiste. Ney Matogrosso e Helena Ignez em Luz nas Trevas Como era ter um comportamento transgressor em plena ditadura militar?Eu conheci os dois lados, conheci um lado, de celebridade, porque o cinema estava no auge, entao estrela de cinema era o auge, esse periodo era absolutamente celebridade, e ao mesmo tempo distancia, que pra mim nao era bom. As pessoas se distanciavam, tinham medo e o trabalho comecou a ser cortado na epoca da ditadura. As pessoas tinham medo do comportamento transgressorNa minha vida pessoal tambem era assim, mas no sentido de costumes fashions, vamos dizer assim, inclusive a propria forma de me vestir, que e diferente. Entao e a mesma coisa, eu tambem tenho esse deslocamento hoje igual, porque me desenvolvi como ser humano de uma forma peculiar, inclusive no vestir, no ser, entao sempre transgredindo de certa forma. Conheco isso, claro que na epoca era ditadura, e o conservadorismo era mais forte e excluia, dos bens de consumo, das producoes. Sobre o que fala o seu novo projeto cinematografico intitulado "Rale"?No fundo o filme fala sobre a transformacao que e possivel nas pessoas atraves do pensamento, porque sao todas pessoas que a vida de alguma maneira chicoteou em algum momento. Sempre por autodestruicao e elas se transformaram. Nesse periodo, elas estao saindo para uma transformacao maravilhosa atraves do pensamento. Em que fase esta a producao?Esse filme esta nascendo e estamos captando recursos. Algumas coisas conversadas, com pessoas que se interessam em captar verbas. Nao e um momento facil para a cultura. Tem alguma previsao para o comeco das filmagens?Eu tenho algumas filmagens em maio em Manaus porque e a epoca perfeita para se filmar, porque depois com a chuva ja comeca a dificultar, porque o filme tem uma parte grande junto a uma populacao ribeirinha, com sequencias diferentes que participam o Ney Matogrosso e eu, ligados a cultura amazonica e xamanica. Um filme que tem um apelo muito forte. E a Aurora Leao (Curadora do Festival da Fronteira) tem sido importante nesse processo porque alem de ser atriz no filme ela tem essa rede de contatos com Manaus e com a
Secretaria de Cultura da cidade. Manaus e um lugar elegantissimo. Um lugar do Brasil que precisa ser conhecido e e a porta para o epicentro do mundo que e nosso e que e a Amazonia. E nesse pensamento antropofagico ligado a Oswald de Andrade e ao Rogerio Sganzerla, porque a Rale e uma historia ligada a esse pensamento. E um filme de baixo orcamento com 1 milhao de reais. O filme tera tambem locacoes em uma cidade grande, penso em Sao Paulo, para fazer cenas de uma cidade que esta em construcao e vai mostrar a identidade brasileiraO relacionamento com Glauber Rocha no comeco da sua carreira, o namoro com Julio Bressane e o casamento com Rogerio Sganzerla foram definitivos para o seu envolvimento com o cinema?Absolutamente, sim. Glauber foi definitivo, assim como Rogerio. Eu conheci Glauber com 17 anos de idade e nos tinhamos a mesma sensacao de mundo. Achavamos que estavamos numa provincia e queriamos ir longe. Era um grandissimo companheiro, muitissimo proximo a mim. Meu cinema e muito "Glauberiano", entao eu tenho esse elo e depois foram 35 anos de paixao e amor inacabado e eterno com Rogerio, na arte e na vida, no perceber o que e a arte e a tragedia que e a genialidade. E tivemos filhas e netas. Eu tive o dom de unir e valorizar essa coisa, mas eu tambem destrui muito a minha vida. Uma dedicacao tambem espiritual ao cinema de Julio Bressane e que esta totalmente presente nos filmes. Julio e um mestre e gostar do cinema de Julio Bressane e um passe de inteligencia. E e uma pessoa genial e integra. E ele parece nessa relacao de abrir caminhos, pois ele era o unico brasileiro jurado no festival de Roterda (Holanda) e agora eu fui convidada para ser, o que para mim e uma honra e isso tem um peso. Rogerio e Helena Como e carregar o titulo de "musa do cinema novo"?Esse titulo foi dado por Luis Carlos Barreto atraves dos filmes que fiz no Cinema Novo, como o "Padre e a Moca", "A grande Feira" e o "Assalto ao Trem Pagador", muitos produzidos por ele. Um otimo fotografo e ele me deu esse titulo. Ele trabalhava na revista mais badalada da epoca, a Cruzeiro, e me botou na capa, como "Musa do Cinema Novo". Depois, mais tarde, me associaram como musa do Cinema Marginal. A musa Luz nas trevas e o seu grande filme?E o meu filme maior. Diferente do "Cancao do Baal", filmado em formato digital, esse e filmado em pelicula. Por ter ganhado quatro editais e ter um set, o mais incrivel e luxuoso. O mesmo diretor de producao dos filmes de Walter Salles. Entao, era tudo em alto nivel. O Ney (Matogrosso) disse "Mas isso nao e baixo orcamento, isso e alto orcamento!". Dizem que apos seus personagens, as atrizes brasileiras teriam se inspirado no seu estilo transgressor de interpretacao. Tu acreditas nisso?No cinema, sim. Mas de qualquer forma em "Mulher de Todos" (1969- Sganzerla), como disse maravilhosamente o Zeca (Brito), e dificil de fazer outro
filme com atuacoes daquele tipo. Tudo contribuia. Em primeiro lugar, o momento politico de 1968 invulgar da criatividade. Voce ja entrava com uma carga artistica e isso fica evidente com a qualidade dos filmes do mundo inteiro daquele periodo. Tinha uma convergencia extraordinaria. Depois tinha um genio do cinema que nasceu aqui perto em Joacaba (SC), que e Rogerio, e junto a pessoas antenadas, inclusive pessoas que tiravam o dinheiro do banco para fazer. Depois, 15 dias apos o lancamento fomos pagos com o sucesso de publico. Agora, para ter outra "Mulher de Todos" vai demorar uns cem anos.Jean-Claude Bernadet (critico de cinema) disse no passado que o filme "Mulher de Todos" era o melhor filme brasileiro de todos os tempos e agora ocorre essa sinergia de voces estarem em Bage num mesmo evento e sendo homenageados. Como tu observas esse momento?Eu acho ele adoravel e estou aqui por uma convergencia, num momento cheio de trabalhos. A distancia de Porto Alegre a Bage e quase uma "Rio-Sao Paulo" e por uma sinergia que estou aqui nesse momento especial.