Capital: Que eu poderia chamar de espionagem?Carlos Alberto Costa: Bom, contra-inteligencia e uma coisa e espionagem e outra.Carta Capital: O.k. A rede que voce montou no Brasil, pelas minhas informacoes, e imensa. E isso eram so voce e os seus. E a dos demais Servicos?Carlos Alberto Costa: Bem... Vamos para outro assunto. Veja: ha alguns dos meus colegas de outros paises com funcoes limitadas; eles vem aqui so para facilitar alguns contatos, por exemplo, na area de drogas, mas eles nao estao a comprar. A Espanha tem contatos proprios e nao esta a comprar ninguem.Carta Capital: Como e que era o jogo entre voces, os russos, a ABIN?Carlos Alberto Costa: A ABIN e um orgao que nao da para definir...Carta Capital: Nao da para ser definida?Carlos Alberto Costa: Nao da para ser definida. A ABIN foi criada com as boas intencoes de um Servico de Inteligencia, mas nao tem as divisas suficientes para se desenvolver. Quando um Servico de Inteligencia se torna pedinte ante estrangeiros, se expoe, deixa de ser secreto. Corre imensos riscos. A ABIN, como a Policia Federal, pede equipamentos, recursos, treinamento, a varios paises, e nao apenas aos Estados Unidos. Pedem para Israel, Russia, Japao, Franca, entre outros. A ABIN se prostitui. Quando voce recebe equipamentos de servicos secretos, deve saber que e rotineira a clonagem...Carta Capital: O que e clonagem?Carlos Alberto Costa: E um duplo embutido no seu equipamento, que transfere para o "doador" as informacoes disponiveis naquele equipamento.Carta Capital: Uma outra informacao que antes nao tive como publicar: a ABIN foi grampeada atraves de equipamentos que voces haviam fornecido?Carlos Alberto Costa: Nao sei... nao posso falar... fazer suposicao sobre isso, mas...Carta Capital: Mas voces forneceram equipamentos?Carlos Alberto Costa: ...nao sei, mas calculo, pelos meus contatos, que a ABIN tinha tambem outros paises a fornecer equipamentos. Deixa eu lhe dizer uma outra coisa: se eles grampearam ou grampeiam alguem, se eles o fazem com algum equipamento nosso ou alguma coisa, e irrelevante para nos. O uso que outros fazem dos equipamentos nao e problema nosso.Carta Capital: Voces, os servicos secretos dos EUA, forneceram equipamentos a ABIN para grampear?Carlos Alberto Costa: Sim. Nos prestamos essa assistencia aos nossos parceiros. Mas isso nao indica que nos vamos saber aquilo que eles estao a fazer.Carta Capital: O.k. Agora apenas uma hipotese e nao sobre grampeamento direto: se houver a necessidade de monitorar, por exemplo, o que se passa no Palacio da Alvorada num domingo de tarde. Isso e possivel?Carlos Alberto Costa: E. Essa e uma tecnologia, de satelite, que todos sabem que existe.Carta Capital: A proposito de monitoramento por satelite vem a cabeca o Sivam, Amazonia...Carlos Alberto Costa: Isso de dizer que os americanos querem a Amazonia e paranoia, e uma invencao dos militares brasileiros para obter verbas. Sempre tive acesso aos documentos secretos e nunca li uma coisa assim, nunca houve esse interesse, nem ha. Ate porque a invasao da Amazonia seria uma missao impossivel. Se nos estamos com esse problema no Iraque, que so tem areia, e fomos derrotados na selva do Vietna, imagine a Amazonia, um territorio desconhecido,