parece haver esforco na parcela on-line, virtual, denossa experiencia de vida. Hoje, assistimos a tendencia de adaptar nossas interacoesna vida real(off-line), como se imitassemos o padrao de conforto queexperimentamos quando estamos no mundo on-line da internet.EPOCA Os jovens podem mudar e salvar o mundo? Ounem os jovens podem fazer algo para alterar a historia?Bauman Sou tudo, menos desesperancoso. Confio que osjovens possam perseguir e consertar o estrago que os mais velhos fizeram. Comoe se forem capazes de por isso em pratica, dependera da imaginacao e dadeterminacao deles. Para que se deem uma oportunidade, os jovens precisamresistir as pressoes da fragmentacao e recuperar a consciencia daresponsabilidade compartilhada para o futuro do planeta e seus habitantes. Osjovens precisam trocar o mundo virtual pelo real.EPOCA Como o senhorve a nova onda de protestos na Europa, no Oriente Medio, nos Estados Unidos ena America Latina, que aumentou nos ultimos anos?Bauman Se Marx e Engels escrevessem oManifesto Comunistahoje, teriam de substituir a celebre frase inicial Um espectro ronda aEuropa o espectro do comunismo pela seguinte: Um espectro ronda o planeta o espectro da indignacao. Esse novo espectro comprova a novidade de nossasituacao em relacao ao ano de 1848, quando Marx e Engels publicaram oManifesto. Faltam-nos precedentes historicos para aprender com os protestos demassa e seguir adiante. Ainda estamos tateando no escuro.EPOCA O senhorafirma que as elites adotaram uma atitude de maximo de tolerancia com o minimode seletividade. Qual a razao dessa atitude?Bauman Em relacao ao dominio das escolhas culturais, aresposta e que nao ha mais autoconfianca quanto ao valor intrinseco das ofertasculturais disponiveis. Ao mesmo tempo, as elites renunciaram as ambicoespassadas, de empreender uma missao iluminadora da cultura. A elite deixou deser o mecenas da cultura. Hoje, as elites medem sua superioridade cultural pelacapacidade de devorar tudo.EPOCA Essa diluicaodos valores explica por que artistas como Damian Hirst e Jeff Koons buscam maisfama do que reconhecimento artistico?Bauman Prefiro nao generalizar sobre esse tema. Osartistas, suas performances e produtos sao hoje em dia muitos e diferentes, eos veredictos apressados sao equivocados. Pessoalmente, detesto e me aborrecocom os Damiens Hirsts, Jeff Koons e similares. Mas eles sao ostensivamentesustentados pelas correntes e modas guiadas pelo mercado. Os mercados usurparamo mecenato das artes das igrejas e dos Estados. Por isso, o meio e realmente amensagem da arte contemporanea.EPOCA Como diz o critico George Steiner, osprodutos culturais hoje visam ao maximo impacto e a obsolescencia instantanea.Ha uma saida para salvar a arte como uma experiencia humana importante?Bauman Bem, esses produtos se comportam como o resto domercado. Voltam-se para as vendas de produtos na sociedade dos consumidores.Uma vez que a busca pelo lucro continua a ser o motor mais importante daeconomia, ha pouca oportunidade para que os objetos de arte cessem de obedecera sentenca de Steiner...EPOCA O senhor dizque a cultura se tornou dependente da moda. Por que isso ocorre? Bauman Modas vem e vao e sao tao velhas quanto a cultura,tao antigas quanto o homo sapiens... O que a fez tao espetacularmente presenteem nossa vida diaria e o impacto combinado da comunicacao digital em tempo reale da producao em massa com a associacao