o dia inteiro e recebendo milhoes de dolares para contratar quem ele quiser. Como fazer ciencia sem gente?Na realidade, os americanos nao contam com pessoas mais capazes la. O que eles tem de diferente e um numero muito maior de pesquisadores, processos eficientes, gestao cientifica profissional a melhor jamais inventada e dinheiro. Nos Estados Unidos, sou visto como um pequeno empreendedor. Recebo dinheiro do governo americano e uma parcela menor de investimento privado. Tenho assim uma padaria que faz ciencia: posso contratar o padeiro, o faxineiro e a atendente de acordo com as necessidades do projeto. Esse empreendedorismo nao e permitido pelas leis brasileiras. As mesmas regras que regem o gasto de quaisquer dez mil reis que um cientista ganha do governo federal servem para controlar licitacoes de centenas de milhoes de reais para a construcao de estradas, hidreletricas...Achar que um cientista vai desviar dinheiro para fazer fortuna pessoal e absurdo. O processo de financiamento deve ser mais aberto, com mecanismos simples de auditoria. Alem disso, deveria ser mais facil importar insumos e, com o tempo, precisariamos atrair empresas para produzi-los aqui. E um absurdo ver anticorpos apodrecerem no aeroporto de Guarulhos por causa da burocracia. Alguem no topo da piramide o presidente da Republica ou o ministro da Ciencia e Tecnologia precisa dizer: Chega. Acabou a brincadeira.E um desperdicio gigantesco de talento e de dinheiro. A China esta recuperando pesquisadores que emigraram para os EUA oferecendo condicoes de trabalho ainda melhores que as americanas. Milhares de brasileiros voltariam ao Brasil se tivessem melhores condicoes para trabalhar. Mas o sujeito vem para uma universidade federal e e obrigado a dar 300 horas de aula por semestre. Perdemos o talento. Alem disso, ele conquista a estabilidade de forma quase automatica. Que motivacao vai ter para crescer? Ha talentos, mas os processos sao medievais. E o cientista brasileiro tem muito receito de bater de frente com as autoridades para reivindicar o que ele realmente precisa.Quanto o Brasil deveria investir em ciencia?O Brasil precisa investir de 4% a 5% do seu Produto Interno Bruto (PIB) em ciencia e tecnologia para encarar a China, a India, a Russia, os Estados Unidos, a Coreia do Sul... esses sao os jogadores com quem devemos nos equiparar. E o mesmo porcentual que ja investimos em educacao. E essencial realizar os dois investimentos: por um lado, para formar gente e iniciar a revolucao educacional que o Pais precisa; por outro, para usar o potencial intelectual dessas pessoas na producao de algo para o Pais. Atualmente, investimos 1,3% do PIB. No Japao, e quase 4%. Isso explica muita coisa.Voce afirmou diversas vezes que a ciencia precisa ser democratizada no Pais.Sem duvida. E uma atividade extremamente elitizada. Nao temos a penetracao popular adequada nas universidades. Quantos doutores sao indios ou negros? A ciencia deve ir ao encontro da sociedade brasileira. Essa foi uma das razoes que me motivaram a escrever o manifesto. Ate bem pouco tempo, a ciencia era uma atividade da aristocracia brasileira. Ha 30 ou 40 anos so a classe mais alta tinha acesso a universidade. Nao precisavam de financiamento