as relacoes entre elas. Montou uma especie de rede social dos socios das empresas. E concluiu que aqueles com mais contatos na rede de proprietarios eram bracos do Estado. Um exemplo e o Banco Nacional de Desenvolvimento Economico e Social (BNDES). Em 1996, ele estava no capital de 30 empresas. No ano passado, em 90. O Estado nao apenas permaneceu no centro nervoso economico, mas conseguiu se irradiar em consorcios e dirigir, em certa medida, os investimentos privados. Lazzarini batizou essa dinamica de capitalismo de lacos.QUEM EEconomista, de 39 anos, professor do Instituto de Ensino e Pesquisa (Insper)O QUE FEZPos-doutorado em Harvard, Estados Unidos, sobre as redes empresariais do BrasilO QUE PUBLICOUCapitalismo de lacos: os donos do Brasil e suas conexoes (Campus-Elsevier), R$ 49,90EPOCA O senhor diz que imaginava que o empresariado brasileiro tivesse sofrido transformacoes apos o processo de liberalizacao, com menor participacao do Estado. Sua pesquisa derrubou essa impressao?Sergio Lazzarini O que houve no Brasil foi uma diminuicao da participacao direta do governo nas empresas. Se compararmos com os anos 70, houve mudanca. Nao ha tantas estatais. Novos investidores, alguns estrangeiros, entraram. Mas nao sao eles que tem o poder. A pesquisa mostra que o poder de articulacao e maior quanto mais enfronhado nessas redes de contato. Nao se trata de dominar um setor, mas de estar disseminado, tendo mais contato com outros proprietarios.EPOCA O senhor fala em panelinhas. Isso significa que, ao contrario do que se esperava com as privatizacoes, continua a existir algum tipo de monopolio?Lazzarini Alguns setores em que havia monopolio foram liberalizados, como a extracao de petroleo. Mas criou-se esse modelo de consorcio, em que as pessoas se associam. Quando tres empresas se associam, tres a menos concorrem para disputar uma concessao, um leilao. Permite-se certa cooperacao, que pode ser boa para diluir riscos, juntar capital algo escasso no Brasil. Mas ha potenciais problemas. Ha atores que se irradiam em varios grupos. Sao esses que tem mais poder de articulacao. Desde o comeco das privatizacoes, houve um aumento no papel de atores ligados direta ou indiretamente ao governo, notadamente o BNDES e os fundos de pensao das estatais. Isso acaba tendo implicacoes nas proprias movimentacoes corporativas. Na fusao entre Sadia e Perdigao, foi a Previ (o fundo de pensao dos funcionarios do Banco do Brasil), que tinha participacao nas duas, que arquitetou a juncao.EPOCA Qual e o problema nisso tudo?Lazzarini O ruim e nao haver criterio. Ninguem diz como a sociedade vai ganhar com a participacao forte do Estado nesses negocios. Ate hoje, nao recebi uma explicacao convincente de por que se alocou tanto dinheiro no setor frigorifico. Falam em criar um campeao nacional, para exportar. Mas qual a vantagem? O que isso adiciona de empregos locais? Nao sei. E preciso mais transparencia. Se alocamos X para a Friboi, deixamos de alocar X para um projeto de prisao, de saneamento, de escola. Ninguem deu dinheiro para a Friboi, o dinheiro esta investido. Ha quem diga que e lucrativo. O governo nao tem de ver o que e lucrativo, mas o que e prioritario socialmente.EPOCA Os donos