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e meia ao meio-dia, tambem. Ai o Fahra, o Arseno foi comigo e tal, comjeitinho e tal, tirou as informacoes, ne? Gostava da coisa, ouviu que euentendia, se bobeasse e... tal... comecou a me puxar pra ele. Me levou praequipe de esportes! Faz a abertura ai! Ai eu fazia a abertura e coisa e tal,aquele negocio todo... sol quente, e larala, aqueles lero-lero, ne? Ai euagudava a voz, que minha voz e grave, ne? Origem ela e grave. Ce tinha queagudar, era uma dificuldade. Agudar a voz pra ficar uma voz mesmo... vibrante,mais metalica, coisa e tal, ne? Propria pra narracao! E...W.: so um minutinho deixa eu fazer...L.: vai la...W.: achei que era...[risos]L.: ta.W.: mas ai o senhor ficou so em radio?L.: So. So na radio e comecei, aprendi a fazer... a publicidade.Hum... isso ai ta gravando?W.: Ta, ta gravando.L.: Entao,comecei tambem a desenvolver a venda e publicidade, que e o que a empresa,digamos, comercial, nao e o nosso caso aqui, ne? digamos assim, mais cultural etal, e... a, as emissoras comerciais, digamos, usando essa expressao, o... opotencial de venda pra quem tem, ne? A vocacao e a potencialidade, e o que da odinheiro! W.: hum, humL.: porque o salario de radio nunca foi os absurdos da vida.Entao, evidentemente que eu comecei a fazer uma carteira, vender publicidade,depois comecei tambem a atuar em jornal, tive uma epoca no diario de Bauru, fuieditor de esportes no Diario de Bauru, era uma pagina dupla todos os dias quetinha que escrever... depois, mais tarde, eu tive tambem no jornal da Cidade,conciliando, em parte, com o radio, ate que o diretor da epoca, comercial, ZeEduardo de Carvalho, falou: o, se nao ficar aqui... o Jornal da Cidade foi umafase brilhante pra mim, ce ter uma ideia... era salario superior a muito altofuncionario,ai medio, digamos, do Banco do Brasil, tava ganhando uma nota!Agora, eu cheguei, eu num tinha uma carteira no... Jornal da Cidade, Ze Eduardoera o diretor comercial, primeiro vendedor era o Carlos Vanderlei de Oliveira,que no fim foi ate acionista, uma epoca, quando entrou o Renato... Zaiden...e... e... eles me deram... falou: o, tem bastante... o Diario de Bauru aindaexistia, mas era o Jornal da Cidade que ja tava mandando. Tinha offset,[inaudivel] offset, foi a pioneira no interior em offset... deu uma carteirapra mim cuidar e desenvolver aquela carteira e aumentar. Entao eu... aumentei acarteira, tal! Me lembro que coincidiu de primeiro de agosto de 1976, Bauru fezexatamente 80 anos, ai ele bolou um caderno especial, um album, seu Eduardo eramuito criativo, ne? o diretor, o baixinho. Maquiavelico, mas era criativo.Posso assim dizer que era maquiavelico. E... e ele antes tinha sido meu diretorno Diario de Bauru e eu sai brigado, ate, do Diario de Bauru, com ele, porqueele... ele menosprezou meu, meu, meu trabalho. Foi uma epoca dificil, que oNicolinha ia concorrer com Franciscato, advento do Franciscato na politica. E oFranciscato ganhou, evidente, e eles passaram a diminuir meu espaco deesportes. Ai chegou, acabou o ano, eu...W.: espera ai, seu Lisboa... tem que ter canela...L.: entao, eu deixei o Diario de Bauru, nessa epoca,
foiexatamente o ultimo ano que eu tava em direito, terminando, a festa era emmarco de meia nove. Fizemos festa, baile de gala, [inaudivel] no Tenis, comminha mulher e tal, pra dancar a valsa e outros ritmos e tal... E ai, bom, em76, eu fui pro Jornal da Cidade e... fui bem em 77. Em 78 teve um probleminhano comeco do ano porque o Flavio Pedroso, que escrevia "Transas" noDiario de Bauru, colocou la que o Walter Lisboa estaria retornando ao radio.Nessa altura eu ja tinha deixado o radio por imposicao do Ze Eduardo, diretordo Jornal da Cidade, falou: ce nao precisa de fazer radio, nada, eu queroexclusividade! Fez o Vanderlei pedir licenca no Banco do Brasil porque falou: oque voce ganha aqui e suficiente... e era mesmo! Era muita grana! Nosganhavamos bem, bem barbaridade! Nos dois anos que eu fiquei la. E chegou pramim e falou: o negocio e o seguinte, num falou se a noticia procedia ou nao, seeu ia voltar pra radio, mas a ele se queimou. Por que eu ja tava... eu ja tinhadeixado o radio, praticamente ha um ano. E por que eu estaria voltando aoradio? E era verdade, que ia voltar mesmo. Porque o Noroeste ia disputar umcampeonato brasileiro e o Valdomiro Borges foi e falou prum gerente da epoca,nao conheci, na Bauru Radio Clube e falou: ce arrenda? Eu arrendo o esportes!So que ele queria me colocar, porque o Valdomiro e cria minha no radio. Elesozinho achava num... achava que nao ia dar. Falou: eu vou buscar o Lisboa! Ateporque ele tambem nao era narrador, nao tinha narrador. Entao, eu ja tenho umnarrador e tem um camarada pra vender. Nos tinhamos que vender, campeonatonacional, Fortaleza e tal, Maranhao, o nordeste! Absurdo! E eu tava de boca noNordeste, que eu nao conhecia o nordeste e foi, alem do que, eu narrador, tal.Ai quando o Valdomiro falou comigo eu falei: eu volto! Ai a noticia sai, vazou,saiu no Diario de Bauru, acho ate que foi de proposito que colocaram. E o ZeEduardo chegou e falou: ce tem... falou assim pra mim, na minha cara, nareuniao pela manha, que todo dia tinha um bate papo: ce tem tres meses praacertar a tua vida, ce ta fora do esquema aqui. Tudo bem... boto fe em mim, ne?Ai... num durou tres meses, nao! Ai eu ameacei uma... ele quis cortar meu...meus, minhas comissoes, tal, foi... ai eu ameacei uma acao trabalhista, no fimvirou um acordo e eu sai com um bom dinheiro de la. E ele fez pior anos maistarde, que eu sei que ele chegou a entrar com uma acao contra o jornal e eusei. Era um ano politico...W.: risosL.: e o pessoal chegou e acertou rapidinho, a vida dele, desdede diretor comercial. Enfim, eu sai, no meu lugar ele foi buscar o Renato queta ai...W.: ate hoje.L: ta hoje. Excelente, merece! E um belo profissional! Mastrabalhava no cursos Anglo como secretario, num tinha nenhum know-howde radio nem jornal, tal. Entao, quase que e um furo, em parte, de publico. Eunao gosto muito de comentar essas coisas, nao que eu
seja arrependi...absoluto, eu fiz minha carreira mesmo. Ate quando fui entrar aqui, tem quefazer concurso, que alias nao ia ter concurso, ce sabe. Consta que algunsjornalistas ai da cidade, na epoca, obrigou a UNESP a fazer o concurso pracontratar o pessoal. Pensei, poxa vida, depois de tanto tempo, eu ja tenho maisde vinte anos de radio, vou fazer concurso pra falar em radio? Eu entrei, fizinscricao em jornalismo e ra... e radio aqui na UNESP, ne? Eu lembro que quandoeu tava fazendo a prova pratica do jornalismo, o... o Barros, como e onome? Marcos, ne? Puxa, esqueci oprimeiro nome dele... bom, tudo bem. [inaudivel] Falou assim: o, Lisboa, ce tatambem na locucao, ne? To! Era um domingo de manha, eu, Dede, a Eleide tinhaido... e a Silvia, esposa do Marcelo Borges, trabalhei no jornalismo. Ai, tal,to eu la redigindo, de depois, ia fazer a tarde, ia ler o proprio texto quece... apanhou numa reportagem la que eles passaram. So que voce vai ficar emuma so, nao tem acumulo de funcao. Nao tem... que e desvio de funcao, ne? Nomeu linguajar, la atras, sempre se falou em acumulo de funcao, hoje, omoderninho, e desvio de funcao. Num tem. Entao... Ai, fiz a pratica, tudo, eunum fui pra entrevista. Quando saiu o resultado ja me podaram. Deixaram nalocucao, na locucao eram oito, entrei, acho que na... na quinta posicao.E logodesses oito... so tem eu e o Mario, ne? Do primeiro concurso. Porque o Pedro,as tantas, acabou pulando pro jornalismo, internamente.W.: hum, humL.: e ta no jornalismo, o Pedro Norberto. Faz a proxima perguntaai...W.: e... e ai comecou a apresentar o Vida Caipira logo queentrou.L.: Era mundo rural...W.: e, mundo rural...L.: eu tinha ate... tinha uns encartes que a radio faziamensalmente, colocava la, e... Amigos da Boa Musica com fulano, era o professorHelcio Pupo, etc e tal. Mundo Rural, producao e apresentacao, Walter Lisboa.W.: mas o senhor fazia a programacao?L.: isso ta guardado! Ta guardado porque mais tarde eu vou vercomo vai fechar toda essa historia...W.: risosL.: ai e tal... e por que e que eu comecei no Mundo Rural? Naoera meu horario. Meu horario era, tipo assim, na fase de oito locutores, euentrava as 8, entraria as 8 e ficaria ate meio-dia, ate uma da tarde, por ai.W.: humL.: Comecei fazendo orquestra, depois mudou... deixei de fazer.Ai o Ze, o... Antonio Carlos de Jesus, me chama um dia na sala e fala: olha,o... o Marcos, tava aqui ate pouco temponessa... nesse canal rural ai, quer ver? Esqueci mesmo, o nome do canal ruralai... num e Canal do Leilao, e outro...W.: sei.L.: que fala tambem do rural. Bom, ele tava na tv... tv Globo,agora tv Tem e... tava aqui na radio, na locucao. Ai, ele alegou pro AntonioCarlos que ele tava com um processo de, um problema no sangue, na correntesanguinea, tal, essa coisa, [inaudivel]cedinho na faculdade e coisa, mexer... o Marco era... umpouquinho, aqui entre nos, nao e critica nao, mas ele era meio... digamos... tinhaumas historinhas gozadas, eu sei la se era verdade ou nao, entao o cara falou:ce vai ter que entrar
as seis horas e era ao vivo, que ele fazia o Mundo Rural. Bom, mas depois de coroa, tantotempo no radio eu fazer Mundo Rural? E... vou ter que levantar as 5 da manha!Ai levantava as 5 mesmo! Po, eu sempre fui, num fui um cara... porquenormalmente, nao sei tambem se em funcao de tudo a noite, que eu fiz faculdade,eu... eu nunca dormi cedo. Eu vou, ou eu arrumava leitura, ficava ate as duas,tres, pra dormir, consequentemente, eu nao levantava, no dia seguinte, as seis,as sete! Levantava um pouco mais tarde. Ate porque meus horarios eram todosplanejados. A nao ser, evidentemente, se ia ter uma viajante, de futebol, tinhaque levantar cedo. Eu levantava, num perdia trem, nunca perdi transmissaonenhuma. Mas enfim, passei a entrar as 6 da manha, ao vivo! Nesse tempo naotinha Nacoes aqui, nada direito. Lembro um dia, eu tinha uma Caravan,ne? eufiquei atolado, era uma dificuldade pra chegar ate aqui. Ah, eu tambem tinhaproblema que, que chegava as tantas, eu tinha a chave, abria a porta,normalmente a dona Zelinda que era a faxineira nossa na epoca, chegava antes,porque ela morava aqui no Geisel. Mas o tecnico nao chegou. Ai eu, pera la...em radio eu fiz tudo, so nao fiz tecnica... interna. Entao, tem que ligar otransmissor, tem que ligar a mesa e tal, po, eu tinha que esperar. 6 e 15, 6 e20, po, tinha mais essa enchecao de saco! digamos assim, ne? Mas tudo bem, logoo Antonio Carlos saiu, vem a Ana Silvia e tal: o, hoje o programa abriu 6 emeia. Teve um dia que o tecnico nao apareceu. Ai, a Ana pegou e entrou ate comuma acao, querendo rescisao contratual, foi no juridico la na UNESP em SaoPaulo, um absurdo aquilo! Bom, claro que nos fomos absolvidos na primeira. Numvou me ater aqui no nome do tecnico da epoca, que faltou... e eu nao tinha nadaa ver! Eu vou colocar? Mas foi parar, ela achou que eu era responsavel, tinhaum diretor artistico na epoca que acabou bobeando num chegava no...W.: humL.: ne? diretor ai, colega nosso e tal, de programacao...nem...soube quando ele chegou ai, 9 horas, que num teve o programa, que a radioentrou tarde no ar e tal. Ai, passou...W.: ai o senhor comecou a fazer musica...L.: ai virou Vida Caipira, com o advento do... como e que chamaele professor da UNESP?W.: Murilo?L.: Nao! Antes do Murilo?W.: Tech.L.: Tech! [pigarro]. Tech botou Vida Caipira e tal, papapa, coisa e tal. Ai, no VidaCaipira, que eu comecei a me amoldar, a fazer, criei um estilo, um estilo meu etal. Eu nunca me propus a fazer sertanejo, num era esse o... o meu... mas eutenho, evidentemente, ha!, origens!W.: hum, humL.: Origens, mesmo! La atras!W.: simL.: porque todas as minhas ferias, eu ia, por exemplo, no RioVerde. O Rio Verde sao uns parentes que o irmao, irmas, da minha vo MariaBalderramaz... e o Rio Verde era bonita, era um patrimonio colossal, muitobacana... ainda hoje existe o Rio Verde, pertence a Bauru, ne? E patrimonio. Ela, carretela, eu andava de carretela, tambem comecei... andava nos cavalos,coisa e tal,
entrava na mangueira e... depois que apartava, ne? Na hora do...tipo de almoco do... rural. E... de manha soltava o gado, com seus, suas crias.Certa altura, ainda no periodo matutino, ou a tarde, recolhiam os bezerros, ne?Ficavam presos. E o gado, as vacas, ficavam no pasto. E eu e meu primo ZezinhoBalderramaz, eu falo primo, ne? Porque e quase da minha idade, embora desegundo grau, a gente ia brincar de toureiro com os bezerro e derrubava bezerropelas... falou: ce tem que pegar nas duas orelhas e fazer isso aqui! Entao eutenho [risos] muito de nocao, desde pequeno, e eu sempre... se e dois animaisque eu adoro e o cavalo e o cachorro.W.: hum, humL.: pode ser que eu goste mais do cavalo ou mais do cachorro,mas tao ali, equiparando. E por eu morar sempre em casa terrea, eu sempre tive,por exemplo, cachorro. E meu avo, as vezes, vinha da Agua da Faca, a cavalo praBauru, meu avo Jose, deixava na serraria Duque, que tinha um mini-pastinho, ocavalo sabado e domingo ali, e... pastando. E eu ia la, nao, nao, aprendi a arrearas tantas, e saia dando volta pela Antonio Alves com cavalo... era o xodo meu,ne?W.: hum, humL.: e eu tinha muita origem! Chegou, ne? contei de Minas apassagem, ne? E meus antepassados a maioria da zona rural. So que praapresentar no radio e tal, eu fiz um... alguma coisinha de estilo, eu bolei amensagem, que eu gosto de fazer a mensagem no final do programa, as tantas,pegou... fiquei um pouco magoado quando tiraram o sabado e o domingo...W.: hum, hum.L.: e eu sei que, da radio UNESP, eu vou falar porque eu toquase terminando aqui minha carreira mesmo...W.: risosL.: e um dia eu perguntei pro meu diretor por que num tem maissabado e domingo? Quando muitos feirantes tavam ouvindo, antes o Mundo Rural,depois Vida Caipira. O Mundo Rural antes tinha de segunda a segunda, eradireto. Ah, ce quer saber? Ta bom demais ficar de segunda a sexta porque temmuita gente que, se dependesse deles, nem tinha mais o Vida Caipira. Eu disse:o, que legal, entao vou ficar quietinho mesmo! De segunda a sexta, de sabado edomingo num tem mais. Por mim teria porque eu entendo que tem uma grandeaudiencia e tal. Diminuiu-se um pouco tambem, eu sei que entra depois, la, anoticia que voce le depois do Vida Caipira, ne? A noticia era no meio, enfim,modificou um pouco. Naquilo que eu pude manter e ficar e isso ai.W.: hum, hum.L.: a unica coisa que eu sei, por exemplo, so pra justificar, eutenho um parente, o Adriano Garcia, que foi muito tempo conhecido em Bauru, nosanos 90, ele veio em 76 pra ca. Porque era a campanha do Sbeghen, ate que euapresentei no palanque. Me lembro por causa da historia, coincidencia. E naBauru Radio Clube, quando eu estava la, ainda no Jornal da Cidade, o diretorfalou assim: puxa, eu to precisando de um apresentador sertanejo que oCarlinhos do Rancho ta saindo ai, num sei que e tal. Eu falei: eu tenho umprimo, la da Alta Paulista, Pacaembu, parece que ele ta na
radio de Tupa[inaudivel] e, alem de ele ser criado em fazenda mesmo, ele foi criado desdepequeno, ele ta quer vir pra Bauru e ele faz. Puxa vida, e? Chama ele! Aieu fazia ginastica no SESC, eu lembroque eu tava no SESC, to fazendo ginastica no SESC e me chamaram: telefone pravoce la de Tupa. De Tupa. Ai eu fui la e, ele me localizou, decerto ligou emcasa, eu tava fazendo ginastica no SESC: o, Adriano, oi? Entao, ce vem aqui, sevoce puder ta aqui amanha, ce vai ser contratado pela Bauru Radio Clube e tal.Ai, veio, foi contratado, morou em casa comigo uns seis meses, casou-se, depois,aqui em Bauru com uma moca de Bauru e tal e acabou morrendo, ne? como morreu,em Itapetininga, em 90, exatamente no dia em que eu tinha uma prova quase finalpra entrar aqui na... na UNESP. E... Morreu assassinado. Estupidamente. Ate umahistoria muito mal contada, que um dia... alguns sabem a verdadeira, overdadeiro final do Adriano como e que foi. Parece que foi tramado, tal, foitramado... alias, trabalhava na radio, na epoca que foi assassinado, cujoproprietario e um ex-conterraneo meu da Terra Branca e bauruense, o Abraozinho,Ze Carlos Abrao. Trabalhou muito tempo com... com o grupo Silvio Santos, quandoele foi pra Sao Paulo, foi novo, novo! Eu nao sabia, ele foi dono da radioItapetininga, eu nao direito... eu sei que o Adriano tava na radio dele. E elefoi um dos ministros... agora eu me esqueco a pasta, da rapida passagem doCollor pela presidencia...W.: humL.: o Abrao, o Abrao...e e por ai! Ai eu... agora to fazendo oVida Caipira, meu estilo, quer dizer, faltava, talvez, segmento pra completar.Eu fiz de tudo em radio. Em termos de comunicacao, de locucao, fiz tudo. E atea publicidade, no caso, que eu ja falei. hehe. O, vou contar um detalhe pravoces: o jogo aberto, o titulo, nao ta registrado na propriedade industrial,mas esse titulo e de 1970 e foi bolado pelo... Walter Lisboa.W.: hum.L.: em 70, o Brasil foi tricampeao do mundo. O Noroeste voltou,depois do primeiro descenso, ficou quatro anos embaixo, voltou com um gol queeu narrei do [inaudivel], so eu tenho esse gol... so eu, o? e muitoegocentrico, ne? Mas e verdade porque o Paulo Sergio, o Ari Gomes, gritou ogol, na hora que saiu la no Parque Antartica, meu amigo Paulo Sergio,trabalhamos junto depois numa epoca, e estragou o gol do Paulo. E o meucomentarista era o Galvao, que depois foi pra Auri-Verde e coisa e tal. Criaminha o Galvao no radio! As vezes alguem pensa que o Galvao ser mais velho, oGalvao fui eu que botei, no lugar do Valdemar de Brito. Iam botar o Valdemar deBrito e eu disse: nao! eu tenho um camarada ai tal... bom, depois eu conto ahistoria do Galvao. Ai, chegava sabado no A Bola com a melhor Equipe, eutitular de esportes, e um tal de... e sem querer comecamos a debater. Osassuntos da semana e coisa tal, papapa. Ai eu cheguei no Celio e falei: Celio,de sabado, vamos fazer uma coisa? Me da mais meia hora, comecou com uma hora, naovamos ter
uma redacao normal, local, e nacional, e futebol, basquete, volei...debate! Amanha joga Noroeste e Sao Paulo aqui, vamos debater! Noroeste naprimeira divisao agora, coisa e tal. Basquete da Luso, masculino, feminino, oscaras contra o Sirio, contra o Esperia, coisa e tal, ne? Debate! Vamos bolarum... como e que e? Faz uma redacao pra mim. O Celio sempre, aprendi muito como Celio, o Celio foi um grande professor. Mas, dava liberdade pra depois elechegar e: o, precisa fazer assim, ou entao, modificar a ideia. Me deuliberdade. Faz o que ce quer. Faz a abertura, eu vou gravar o... o... achamada, a abertura do programa e tudo mais. Ai eu fui... e... Jogo Aberto.W.: risosL.: e! Veio a inspiracao. Modestia a parte eu tenho algumasinspiracoes. E jogo aberto! Eu lembro que, dentre outras coisa, falava assim naredacao: se voce nao quer saber da verdade, do esporte ou dos esportes,desligue o radio! Porque agora o jogo e... Aberto! E tinha um toque de caixas:tutututututu. E! Epoca de Pinga-fogo na Tupi, coisa e tal. Paredao! Aqui, assextas-feiras, na Bauru Radio Clube, das 9 ate a meia-noite. Jogo Aberto.[inaudivel] Agora, porque esse Jogo Aberto hoje e muito divulgado na TVBandeirantes? E ate afiliadas? A Bauru Radio Clube foi vendida pra radio Bandeirantesem 1960 e... 7. De 60... pra 68. Ate [inaudivel] segunda cadeia verde-amarela,aquele negocio todo. Cadeia verde-amarela e uma coisa, radio Bandeirantes eoutra coisa. Radio Bandeirantes, edificio Radiantes, no Morumbi... nos somos darede! E fi... eu preferia que continuasse sendo do doutor Cintra e doutor ArnaldoPrado de Curvelo, Bauru Radio Clube. Nos vamos entrar em rede, ces vao ver queque e rede. Num sei porque que eu falei isso! Ai, Jogo aberto, jogo aberto...jogo aberto foi ate 80, 81, mais ou menos. Quando eu... depois de outra voltapra Bauru Radio Clube acabei saindo. Agora: tudo o que nos faziamos la, pelomenos ate onde eu fiquei, tem arquivos, tudo, a redacao, as tantas eu fiz muitaamizade com Fiori Giglioti, que tinha o Bandeirantes... ha, Ban... Bandeirantesfalando e... de futebol no interior, esportes no interior, na radioBandeirantes das 5 as... eu mandava algumas redacoes em tres vias, que tinha ummalote diario, Bauru Radio Clube -Bandeirantes. Inclusive os gerentes todos eram nomeados por Sao Paulo. Naobotavam nenhum de Bauru pra gerenciar a Bauru Radio Clube. Uma epoca, quase queeu cheguei a gerente e o Valdomiro diretor comercial, mas ai o diretor da... dacadeia... verde amarela, que determinou, o Anis Mimesse, foi dispensado. [inaudivel]Dispensou? Furou o esquema! Ai veio um... outro cara de Sao Paulo! Ai nos deBauru apresentavamos o cara na praca, mais ou menos durava um tempo o... ne? o love, o amor, daqui a pouco, um e outroaprontavam, ai a Bandeirantes vinha e retirava o cara e mandava outro! Entao, oJogo Aberto, algum gaiato, porque vinha, as vezes, contador de la e tal...W.: hum humL.: eu tenho quase certeza! Agora, num sei quem e esse gaiato enunca tive, ainda, o contato pra falar: por que que... donde ces tiraram essejogo aberto? Saiu de Bauru! Da Bauru Radio Clube!W.: ham...L.: e eu tenho prova porque eu tenho o
Diario de Bauru, quandoveio, nos fizemos o Gilmar, que jogava no Santos, entrevistado, Ze Astolfo queera, na epoca, diretor do sindicato dos arbitros, Manuelito, um ex-zagueirofamoso do Palmeiras, na decada de 50, o... o... o Jogo Aberto num foi muitointernacional, mas ele era... passava as fronteiras. E na epoca nos tinhamos o90 metros que era uma onda curta, tropical, que sumiu...W.: hum, hm.L.: num sei onde a Bandeirantes enfiou esse 90 metros! Porque eucheguei a fazer jogo do Pacaembu com o Ze Fernando, ouvindo a 90 metros,tranquilo em Sao Paulo, dentro do Pacaembu! era um jogo do Brasil, era umpreparatorio pra Copa de 70, sessenta e nove, Brasil e Uruguai.W.: puxa vida!L.: entao, esses 90 metros... entao, e ficou os espolios ai... ne?muita coisa da redacao, e, as tantas, surge o jogo Aberto la na Bandeirantes,ue!? Tudo bem e tal. Se eu ainda tivesse registrado na propriedade industrialeu ia... fazer um oba-oba, mas agora, mesmo sem oba-oba, eu... vai falar: ce tacontando farofa, ai. Num to farofa, nao porque eu tenho em casa o Diario deBauru, na epoca em que eu fui diretor de esportes, e tem la a chamada: nestesabado... porque, por exemplo, as vezes, vinha figura exponencial de Sao Paulo,nas quinta-feira, alguem bateu: o, o Ze Astolfi ta ai! Entao, como e que faziao jogo aberto? Era editado!W.: hum!L.: eu ia no cidadao e falava: olha, Astolfi, ce pode... nostemos um programa assim, assim, com entrevista, pinga-fogo, coisa e tal, chamaJogo Aberto, e... qual... eu vou fazer uma palestra ate as 8... ce pode gravardas 9 ate as 10? as noite... ou das 10 as 11? Ah! E quando o assunto ia, nostinhamos liberdade pra avancar mais uma hora.W.: hum!L.: geralmente, ia pra duas horas! Entao, aos sabados, entravaas 6 e ia ate as 8 da noite. Aquela fita de carretel, eu tenho algumas fitas emcasa! Entao, era na quinta-feira, entao eu corria na sexta-feira de manha, nostinha um convenio com o Diario de Bauru, nao com o JC, com o Diario de Bauru, claro,a audiencia tava la, no Diario, e... o,precisa soltar essa chamada ai: nesse sabado, a partir das 18 horas, JogoAberto com Jose Astolfi Neto, presidente do sindicato dos arbitro do Estado deSao Paulo... e... com Walter Lisboa, Galvao... Galvao de Mo... e, Jose CarlosGalvao, Tidei de Lima, que era da minha equipe, Valdomiro Borges, se tivessemais alguem, Edmur Geraldo que era do plantao... eu tenho a chamada. Entao, taai o Jogo Aberto! Mas esse titulo, seu Walter Lisboa...descobriu!W.: pra fechar, seu Lisboa, quando o senhor ta apresentando hojeo Vida Caipira, o senhor pensa em quem?L.: Ah, eu me transporto pro... pra tipos rurais e... paisagens,de Minas que eu conheci muito, dos meus tios, todos eles ja falecidos, do RioVerde, que eu tenho alguns amigos ainda... tipo assim, Luiz Lemos de Almeida,que e mais velho que eu, que mora ate hoje... sou... o pai, que tem fazenda... depois...viaja, ne? Fica os herdeiros, tem que dividir, ele tem la um bom pedaco deterra ainda. Eu mando alo, as vezes, o, Luizao! W.: e, eu lembro!L.: Casado com a