A partir de ahi nace el movimiento feminista, en toda su razon europeo, occidental, norteamericano. Hemos luchado y solo para los hombres. No. Tambien las mujeres queremos nuestros derechos, pero los planteamos como derechos individuales. A los derechos individuales de los hombres, queremos los derechos individuales de las mujeres: propiedad privada, ciudadania, divorcio...Nosotras, en nuestro feminismo comunitario, partimos de otro lugar, porque nosotras no nos plantamos individualmente, nosotras nos plantamos lado a lado con los hermanos. Desde una identidad comun planteamos una propuesta politica, ya no individualista, sino de todos mis derechos en la comunidad, no mis derechos individuales. Eso presupone que nos reconocemos como parte de las mismas discriminaciones, opresiones y explotaciones que sufren nuestros hermanos, con la denuncia de que ellos en la comunidad se convierten en nuestros opresores y nuestros explotadores. El chacha-warmi, la famosa complementariedad andina, es una complementariedad jerarquica donde los hombres estan sobre las mujeres. Compartimos las luchas con ellos, todas las luchas, pero denunciamos que en el interior de la comunidad ellos se convierten en nuestros patriarcas y patrones.Si queremos una revolucion y un proceso de cambio eso es lo primero que tiene que cambiar en la comunidad. No es suficiente culparle al Estado, al qara [blanco], al espanol, del machismo... Nosotras pertenecemos a nuestra comunidad, a nuestra identidad cultural, y desde ahi vamos a pelear, desde ahi vamos a defender nuestros derechos como mujeres que forman parte de la comunidad. Esa es la matriz del feminismo comunitario.D.: Cuanto tiene este patriarcado de herencia prehispanica y cuanto de colonial?J.P.: Nosotras hablamos de que ha habido un entronque patriarcal. Mis hermanos aymaras no se salvan porque igual eran patriarcas antes. Una prueba de eso es la negociacion que hacian entre hombres en el espacio de las llamadas Virgenes del Sol, utilizado para el servicio sexual, economico, politico y educativo de las castas dominantes de los incas. Y esas hijas eran de los pueblos conquistados. Si antes de que llegaran los qaras [los espanoles] esto era un paraiso, como algunos hermanos dicen, por que no eran los hombres el botin de mediacion e intercambio, por ejemplo, entre los aymaras y los incas?Sin embargo, en el siglo XIII o XIV las mujeres aca estaban un poquito mejor que las mujeres en Europa en esa epoca, que no tenian tierra y no eran consideradas personas... Aqui si, en las comunidades y en las castas dominantes eran consideradas personas. En la Europa del medioevo las mujeres dependian de los hombres; del padre pasaban al esposo. Aqui existia la patrilinealidad y la matrilinealidad, dos lineas tanto de tierras como economica... Habia patriarcado, pero la situacion de las mujeres estaba mucho mejor que en Europa. Nosotras siempre decimos hemos venido de mejor a peor con la invasion colonial, con el capitalismo, con la modernidad. Como que nos anda diciendo la ONU o la Unicef que hay que mejorar la situacion de la mujer? Primero tendriamos que recuperar la situacion en la que estaban nuestras tatarabuelas y de ahi empezar a mejorar.D.: Como cambia el colonialismo la situacion de las mujeres? J.P.: El