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Bagno para citacoes e criticas aos grandes perpetuadores desse preconceito linguistico, como o professor Napoleao Mendes de Almeida, que era aclamado como defensor intransigente da lingua, mas para ele existia os delinquentes da lingua portuguesa. Marcos Bagno cita tambem o livro Nao erre mais, de Luiz Antonio Sacconi, que considera aqueles que nao falam como a gramatica prescreve como nao conhecedores da sua propria lingua e no seu livro nao so encontramos preconceito linguistico como preconceito social tambem (contra jornalistas,caminhoneiros,peoes,italianos,segundo ele,perpetuadores dos erros da lingua). Tambem encontramos outro exemplo dado por Marcos Bagno como autor de preconceito linguistico, chamado Josue Machado que, alem de escrever em diversas revistas,e tambem autor do livro Manual da falta de estilo. Josue se refere a lingua que as pessoas utlizam como,erro tosco,ignorancia,pecado,ele sente-se mais autorizado a definir o certo e o errado do que os dicionaristas e gramaticos famosos, e novamente encontramos com o Josue Machado a ligacao do preconceito linguistico com o preconceito social em seu livro. O interessante em toda critica feita por Marcos Bagno a esses seguidores da gramatica tradicional, e que ele analisa o que eles diziam e explica o porque de eles estarem equivocados, como fez com o texto publicado no diario de Pernambuco por Squarisi,em que Squarisi chama todos aqueles que erram a lingua de caipiras,jecas-tatus e matutos. Por fim, os brasileiros, como falantes da lingua portuguesa, nao deveriam permitir que, por meio da midia e de algumas pessoas de maior poder aquisitivo, o ser humano pudesse ser tao desvalorizado em sua principal condicao: a de ser HUMANO social e Politico.Nos somos a lingua que falamos.Mariane Pontes Frota
populares da lingua, estao excluidas das provas de selecao, nao tem emprego digno e sao ridicularizadas, ate por quem tem poucos conhecimentos da lingua. Governo algum do Brasil teve como preocupacao principal educar a populacao: isto traria prejuizo politico. O governo adota apenas medidas de controle politico, como a aplicacao do ENEM e a adocao de livros que expressam a variacao linguistica popular.Esta na hora de o Brasil se espelhar no Canada e na Finlandia e voltar-se para a educacao.
perpetuadas ao longo dos seculos pela desinformacao ou ma informacao do que em analises cientificas acuradas dos fatos linguisticos. Houve ate quem profetizasse, devido a corrupcao do portugues original e a sua ma utilizacao, o fim da lingua. Isto nao ocorreu como sabemos. Um dos argumentos dos puristas, no que tange ao declinio do portugues se refere ao abuso de estrangeirismos, o que Marcos Bagno sugere que deve ser analisado sob a perspectiva da dependencia politico-economica (e consequentemente cultural) do Brasil (e de Portugal) para com os centros mundiais de poder. Dizer que o brasileiro nao sabe o portugues e que so em Portugal se fala bem a lingua e um mito reproduzido dentro das escolas. O portugues falado no Brasil, embora nao se reconheca formalmente, ja possui uma gramatica propria e muito se distancia do portugues de Portugal. Tanto que em alguns casos, no intercruzamento dos dois, ha serios niveis de incompreensao no uso da lingua entre ambos. Tambem na estrutura gramatical da lingua, os dois paises ja se distanciaram em muito, e Marcos Bagno expressa e exemplifica tal distancia, atraves, por exemplo, da citacao do uso dos pronomes o/a. Bagno afirma que no que diz respeito ao ensino do portugues no Brasil, o grande problema e que esse ensino e ate hoje voltados para a norma linguistica de Portugal. Por isso, o erro de se pensar que o portugues so tem seu nivel de correcao se ouvido da boca de portugueses, como se eles falassem tudo certo. Isto fere nossa identidade, que e tambem marcada pelo livre e independente uso de nossa construcao da lingua. O certo e que o errado nao existe. O erro e querer sugerir o certo a matriz de nossa lingua pelo simples fato de ela guardar o gene formal do que falamos. Brasileiros e portugueses cometem seus desvios naturalmente, sem que isso prejudique a andar da lingua ou sirva, tendenciosamente, para justificar que em Portugal, por originar o idioma, seja mais puro linguisticamente que o Brasil. A gramatica normativa estabelece e obriga os brasileiros a, supostamente, falarem um portugues de Portugal, quando ja deixamos, ha tempos, a condicao de colonia, quando ja superamos Portugal em todos os ambitos possiveis, e aqui se inclui o economico, fora a evidente dimensao territorial. E obvio que um pais com as dimensoes do Brasil, muitas vezes maior que Portugal, inevitavelmente, tem razoes obvias para que suas variantes sejam mais vivas que as da peninsula iberica. Teofilo Leite Bevilaqua
Inteirem-se do assunto. Na semana que vem, um artigo de opiniao debatendo o caso.Antes, comentem, opinem, facam suas consideracoes. Teofilo Leite Bevilaqua_ Depois de varias discussoes, entre uma aula e outra, a respeito dos caminhos que o blog deveria seguir, os posicionamentos inerentes as mensagens postadas e de todo o material coletado para exposicao, resolvemos (ate porque a metodologia do trabalho exige) formalizar e compartilhar com todos os amigos e visitantes desta pagina uma parte dessa discussao e o relacionamento que cada um teve com esta ferramenta (proposta pela professora Aluiza) para que pudessemos, publicamente, expor nossos trabalhos e esforcos. Tamara Maia Moreira: Eu sei que nosso tema e Sociolinguistica e Ensino, mas uma duvida que eu tenho: de onde surgiu esse nome SOCIOLINGUINSTICOENSIDAMENTE, Teofilo?Teofilo Leite Bevilaqua: Eu queria chamar a atencao. O nome, por si so, ja da mostras de algo novo, por se tratar de um neologismo. Peguei os nomes envolvidos no tema do trabalho e os transformei num adverbio de modo. Se o sufixo mente e indicativo de modo, a traducao dessas vinte e nove letras, de tras para frente, e: um modo de ensino sociolinguistico. Mas voces concordaram...TM: Sim.Mariane Pontes Frota: Sim.TLB: E por falar em concordar, Mariane, entramos algumas vezes em impasses que pareciam indissoluveis, quando nos referiamos a introducao de uma abordagem sociolinguistica no ensino da lingua portuguesa. Voce pode nos falar um pouco mais sobre seu ponto de vista.MPF: Como eu ja havia dito, minha posicao e contraria a esta introducao. A escola tem um papel de ensinar a lingua portuguesa padrao. E muito perigosa a adesao de novas maneiras de abordagem de algo que ja esta estabelecido. Na vida pratica, as pessoas sao cobradas pela lingua padrao.TMM: E como negar que ha existencia de variantes?MPF: Nao estou negando a existencia de variantes. E claro que elas existem e fazem parte do cotidiano, mas o que estou querendo dizer e que para se ensinar uma lingua, e necessario que este ensino seja feito por um sistema ja estabelecido, que e a gramatica, e so ela como instrumento centralizador dos conceitos a serem assimilados pelos alunos.TLB: Mariane, como voce sabe, eu me oponho as suas consideracoes, mas devo respeita-las. Como voce sabe, e isso eu expus em meu artigo de opiniao, e uma desumanidade ditar a milhoes de pessoas a arte do bem falar e escrever.MPF: Acho um exagero de sua parte dizer que e uma desumanidade.TLB: Pode ser, mas quando me refiro a desumanidade, tento apenas dizer que toda forma de imposicao e desumana. Acho que a gramatica pode e deve continuar a ser exercida nas escolas, mas a conducao do ensino da lingua nao pode privar as pessoas do reconhecimento do que elas mesmas sao, de sua identidade linguistica, alijada ate hoje, por uma especie de necessidade de manutencao do preconceito.TMM: Eu concordo com os dois.MPF: Como assim?TMM: Creio que haja sensatez em ambos. O Teofilo e um pouco mais radical em seus posicionamentos e voce, Mariane, nao perde a razao em colocar a vida pratica como parametro para argumentar assim. O que nao
se pode esquecer e que existe o preconceito. Enquanto, cada vez mais, criam-se maneiras de banir, corretamente, varias formas de preconceito, contra a orientacao sexual, contra as religioes, e contra a raca das pessoas, ainda nao se discutiu uma forma de eliminar, por lei, o preconceito linguistico, que e tao cruel e violento quanto esses que eu disse. Por outro lado, nao sei em que medida a escola conteria essa maneira de diminuir as pessoas. Esse e mesmo o papel da escola? Tenho duvidas quanto ao papel da escola, se caberia ao espaco escolar algo que discutisse ou, como propoe o livro Por uma vida Melhor, ensinasse algo dessa natureza. Acho que deveria haver uma mescla das duas posicoes, mas nao sei quando isso iria se realizar de fato. TLB: E que a escola, teoricamente, ao meu ver, forma, induz o sujeito a ter uma visao de mundo, mesmo que primaria ou superficialmente cidada. Nao haveria outro espaco para que um cidadao, e o livro Por uma Vida Melhor e para Jovens e Adultos, tomasse conhecimento disso. Se dependesse da televisao...E sobre o blog, Tamara? Voce gostou de trabalhar assim?TMM: Adorei. E uma forma inovadora de tornar publica as nossas discussoes academicas, da Uece. E voce Mariane?MPF: Eu achei que soubemos abordar de uma maneira criativa e de facil absorcao sobre um assunto tao pouco conhecido popularmente, que e a sociolinguistica. E que, de certa maneira, aprendemos ensinando atraves do trabalho.TLB: Apesar das visoes opostas, o que e democraticamente possivel e preciso, que fizemos um trabalho, na medida do possivel, que revelasse as duas faces da moeda e vinculamos as possibilidades ou nao do entrelacamento da sociolinguistica e do ensino. Gosto dos videos e o material que disponibilizamos, de trabalhos publicados, da um grande amparo teorico para toda a discussao, embora a participacao de nossos leitores tenha sido timida, porque acho que o assunto nao e, para os que estao de fora das discussoes, mais diretamente, confortavel para opinar. TMM: Eu adorei o artigo do Ataliba T. de Castilho: SERIA A LINGUA FALADA MAIS POBRE QUE A LINGUA ESCRITA?, tanto que o resenhei. TLB: Eu que sou da ala dos radicais sociolinguistas, quero ler tudo do Marcos Bagno. O livro Preconceito Linguistico e muito, muito legal. Inclusive ele tem um site marcosbagno.com.br.MPF: Eu, seguindo minha linha de raciocinio, achei o Preconceito Linguistico. Eu acho um otimo livro, bem comico, principalmente quando Bagno critica os defensores intransigentes da lingua,que para mim nao sao nada disso.TLB: Mariane e Tamara, NOS PODE publicar ja?MPF: Ui....TMM: Podemos sim...Muito obrigado a todos pelas visitas!!!!
SERIA A LINGUA FALADA MAIS POBRE QUE A LINGUA ESCRITA?Ataliba T. de Castilho Ataliba T. de Castilho traz em seu artigo Seria a lingua falada mais pobre que a lingua escrita? uma revisao sobre os estudos desenvolvidos no Brasil para analisar a lingua falada, a lingua escrita e a incorporacao da lingua falada nas salas de aula. Nesse artigo, ele se propoe a apresentar as diferencas entre os dois tipos de usos da linguagem. Para isso, Castilho comeca com uma rapida introducao, na qual ele apresenta a ideia de que, presentemente, a lingua falada e de todos, e que, infelizmente, a lingua escrita continua pertencendo somente as classes mais escolarizadas. Terminada a introducao do texto, o autor passa a explicar o processo historico do estudo da lingua falada no Brasil, deixando claro que, a partir dos anos 60, grupos de pesquisadores de varias universidades do pais se uniram na tarefa de documentar e descrever a lingua, alem de refletir sobre ela. Ja no inicio desse percurso, em 1969, o professor Nelson Rossi convoca uma reuniao entre as pessoas que viriam a ser coordenadores do projeto NURC no Brasil. O Projeto tinha como objetivo documentar a fala de 600 informantes a serem analisadas nos quesitos: Fonetica, Fonologia, Morfossintaxe e Lexico. A partir desse momento, as pesquisas brasileiras sobre a lingua falada passam por uma grande aceleracao. O proprio Castilho propoe e da inicio, em 1988, ao Projeto Gramatica do Portugues Falado (GRPF), que tinha como referencial o portugues culto falado no Brasil. Analisando mais firmemente a estrutura dos textos orais, Castilho salienta a necessidade de interacao entre os interlocutores, considerando que tal interacao leva o falante a uma maior preocupacao com o entendimento do que esta sendo dito, pois nao ha um planejamento de ideias a serem faladas. Ja em textos escritos, explica o autor, a ausencia de um leitor nos obriga a uma exposicao mais clara dos fatos, pois nao se pode acompanhar o raciocinio de quem esta lendo, logo, nao e possivel dizer se o leitor esta entendendo ou nao o que se pretende dizer, expressar. Por isso, Castilho deixa claro que escrever e uma tarefa solitaria, pois, enquanto a realizamos, encontramos somente oracoes prontas, dotadas de sujeito, verbo e complemento, enquanto na fala encontramos oracoes com duas estruturas: uma estrutura orientada para a sintaxe e uma estrutura orientada para o discurso, esta constituida de um monitoramento do interlocutor. Terminada a apresentacao das diferencas entre cada uso da linguagem, seja ela escrita ou oral, Castilho aparece com a defesa do ensino da lingua falada nas escolas, observando que as proprias instituicoes de ensino insistem no uso de livros com afirmacoes em que ninguem mais acredita, privando os alunos de se beneficiarem das pesquisas sobre a oralidade no Brasil. Ele ainda lembra que as gramaticas tradicionais apoiam-se na lingua escrita, privilegiando a lingua literaria, a partir do momento em que os primeiros gramaticos, baseando-se em livros de grandes escritores do passado, compararam a lingua escrita a lingua falada e chegaram a conclusao de que a lingua falada seria caotica e que apenas
a lingua escrita merecia ser estudada. Terminado o estudo acerca do processo estrutural da oracao, o autor traz a tona a riqueza da lingua falada e faz dela um importante, fundamental, essencial assunto a ser abordado em sala de aula. Como maneira de aplicar e tornar viavel aos alunos a consideracao do conhecimento previo e a perda de certos preconceitos linguisticos, o autor sugere que haja uma substituicao de aulas expositivas de ideias para por aulas que sejam mediadas por um professor capacitado a ensinar aos alunos a pesquisarem acerca da linguagem que e usada na vida, ou seja, o autor persiste na ideia de que a escola deveria imitar a vida, promovendo uma introducao a existencia das variacoes linguisticas e o abandono da supervalorizacao do escrito sobre o oral. Ao concluir seu artigo, Castilho traz reflexoes sobre a profundidade das diferencas entre lingua falada e lingua escrita, apresentando um panorama geral da diversidade na producao de cada uma delas, bem como seus usos em sala de aula. Postado por Tamara Maia Moreira
Por: Carlos Eduardo SzepkuthyAconteceu a 10 dias atras, mas mais uma vez eu demorei para postar, a 2a Etapa do Capeonato Piracicabano, realizado no ECPA.Assim como da 1a Etapa andaram 4 categorias, Stock Jr, Marcas e Pilotos, Formula Vee e a Copa Classicos, mas diferente da 1a Etapa eu fui participar com o Puma #17 na Copa Classicos!!!Com o motor do Puma montado as pressas em 1 semana antes da corrida, montamos um motor bem original, sem nenhuma preparacao, e nao conseguimos acertar mais nada no carro por conta do tempo, mas a ideia era so fazer o carro andar e se divertir um pouco. Tambem foi o Fusca #62 do Devair, que depois de ter ido assistir a 1a etapa, ficou com vontade e foi andar.No fusca tambem nao houve nenhuma mudanca... alias desde que refizemos o motor dele na 2a etapa do fusca nao foi alterado mais nada.Fui para Piracicaba na sexta ver como estava tudo e esperar meu pai chegar com o carro na carretinha, que provavelmente iria ser a noite. Choveu muito na sexta o dia inteiro, e o pessoal que estava treinando disse que estava complicado de visibilidade. Depois do treino, a CCC fez um churrasco de confraternizacao nos boxes que foi ate que tarde.Meu pai chegou com o Puma #17 e o Fusca #62 por volta das 3 da manha, por demorou para sair de sp e veio devagar... bom, descarregamos os carros e ficamos por la mesmo. O dia amanheceu e as coisas comecaram a funcionar.Amanheceu nublado e sem chuva, o que era bom. Comecaram os treinos cedo e na nossa vez, estava sol e calor com a pista seca mas com muito oleo de outras categorias. A pista pequena e travada, faz com que todo mundo ande junto e que a diferenca mecanica dos carros fale so nas 3 pequenas retas.Andei moderado, procurando o carro, afinal fazia muito tempo que nao andava de puma. alguns probleminhas aqui outros ali, mas o que eu queria mesmo era andar com o carro e se divertir.Rodei algumas vezes tentando abusar e virar tempo, mas tudo em vao, afinal o meu sensor da cronometragem estava com defeito e nao marcou meu tempo...O "Banana", que andou com o fusca pela primeira vez em Piracicaba, gostou do tracado, mas teve problemas no trambulador que nao engatava segunda nem priemira, obrigando ele a fazer o tracado inteiro em 3a marcha.Veio a tomada de tempo, que e na hora do almoco, e continuava calor e nublado. Depois de reclamar do meu sensor de cronometragem, foi colocado otro que funcionou e marcou meus tempos. A tomada de tempo e bem curtinha, e eu ainda nao estava me achando com o puma, fiz exatamente o mesmo tempo que o ano passado 1m27s1... so que o motor este ano estava mais fraco, resultado do treino do track day no fim de semana anterior. O Devair com o Fusca continuou com os problemas e tambem virou um tempo alto, mais alto que o Puma.Depois do almoco, veio a chuva... comecou com uma garoinha e minutos antes
da nossa primeira bateria, veio um temporal, praticamente um diluvio... Nao se enxergava nada por conta da agua que caia e o limpador nao dava conta e dos vidros embacados e os pilotos amarrados no cinto de seguranca nao coseguem limpar...Eu larguei completamente cego e continuei cego o resto da prova, nao enxergava onde acabava a pista e comecava a grama/lama... fui passear varias vezes fora da pista porque nao sabia onde estava. Foi mais uma prova pra ver quem conseguia ficar na pista do que quem conseguia andar rapido. Mesmo assim tive alguns pegas muito gostoso, O fusca do "Banana" chegou em mim e andou muito perto, pensei que ia me passar mas acabou ficando e com o Amigo Sergio do Fusca #99. Sempre um respeitando o outro e andando juntos, muito legal!A prova terminou com muita chuva e no caminho para o box vejo o Fusca do Devair parado meio esquisito em outra parte dos boxes... corri para ver o que aocnteceu, alem do limpador ter parado de funcionar, os 3 parafusos que seguram o semi eixo no facao se soltaram e caiu a suspencao traseira. Consertado embaixo de chuva, vimos que tambem havia furado o pneu dianteiro esquerdo do fusca... quanta coisa errada.Tudo resolvido e mais calmo a chuva foi embora. Devido a atrasos no evento por carros quebrados e etc, nossa segunda bateria que era a ultima do dia foi noturna, somente com os farois dos carros. Eu que sempre quis correr a noite achei legal, mas houve muita discucao sobre isso. De qualquer forma largamos e realmente estava escuro, mas ainda era possivel enxergar, quem nao estava com o parabrisa molhado, caso do Devair, que realmente nao era possivel ver nada com a agua acumulada no parabrisa.A corrida foi encerrada na metade sem motivos o que me deixou chateado mas valeu a experiencia de andar a noite e ver que a pista nao e perigosa nem de dia e nem de noite como dizem. A segunda bateria foi meio parada, a pista estava molhada mesmo nao chovendo e nao dava pra acelerar pra valer e o pessoal dos motores modernos, sumiram na minha frente, e eu acabei abrindo do pessoal de tras que vinha com os motores a ar... acabei andando sozinho.O resultado na categoria B, ate 1600cc, foi o Passat #51 do Dirceu em 1o, eu com o Puma #17 em 2o e o Fusca #62 do Devair "Banana" em 3o, rendendo o seu primeiro trofeu, que mesmo andando devagar e com problemas foi merecido pois se esforcou muito e com todos os problemas que teve conseguiu participar.Um fim de semana otimo, mesmo com chuva, calor e muito trabalho. Eu so esqueci de tirar fotos no meio da correria, mas tudo bem, se aparecer alguma eu coloco aqui!
Por: Carlos Eduardo SzepkuthySegue mais algumas fotos e videos do Track Day no ECPA no Sabado passado...O Gol verde #27 e do amigo Tiago, que coheci la. E um Gol Turbo, feito pelo preparador aqui de Sao Bernardo do Campo tb, o Keller, que participou e virou um otimo tempo... (nao me recordo agora).Gol muito bonito por sinal.On Board Video do Gol #27 do TiagoOn Board Video do meu Gol #29, feito no treino da manha, ainda virando em torno de 1m33 Por: Carlos Eduardo SzepkuthyContinuando a historia do ultimo post...Sabado cedinho, juntei minhas coisas, peguei meu Gol, junto do amigo Paulinho e minha irma Cintia, e saimos de Sao Bernardo do Campo por volta das 7 horas sentido Piracicaba!Como sempre aquele lugar e otimo, calor, tranquilidade, clima hospitaleiro, simplesmente otimo!Depois de fazer a inscricao na hora, R$ 350,00 o piloto mais 1 carona com o kit de adesivos e as camisetas ja inclusos, fui para o carro acertar um detalinho e outro, tirar as calotas, as coisas soltas dentro do carro, e bater um papo com o pessoal que estava la presente para participar do evento tambem!Logo na sequencia, realizamos o briefing com o diretor de provas com um cafezinho da manha, tambem ja incluso!Um fato curioso, e que os numeros dos carros sao definidos pela ordem de inscricao, como fiz a inscricao na hora, meu numero foi o #29... coincidentemente o mesmo numero que meu pai usou quando estreiou de Dodge em Interlagos, depois usou no Puma, e tambem no Opala! Tem coisas que nao da pra entender!O calor estava forte e esperamos um pouco para a organizacao limpar a pista com folhas de arvore que cairam durante a noite. Mas depois de alguns minutos de espera vamos sentar no carro e acelerar...Comecei devagar, nunca havia guiado um carro tracao dianteira em um circuito e fui aumentando o ritimo progressivamente. O Gol estava com os pneus dianteiros do Puma, 185, 70 R13. Fiz algumas voltas e parei para conferir a calibragem depois de quente... quente? os pneus nao esquentavam... resolvi abaixar a pressao para ver se melhorava. Voltei para pista e depois de algumas voltas parei de novo. Agora eles haviam esquentado, mas nao estavam com um bom desempenho, o tempo estava mais alto do que o previsto, na casa do 1m35s..Resolvi tirar o filtro de ar para ver se o carro ganhava torque e melhorava a saida de curva que com o motor 1.0 e bem lento. Fui para mais uma bateria de voltas e realmente melhorou um pouco, mas nada assustador.Ja havia gastado meio tanque e estava perto da hora do almoco, resolvi parar, o sol estava muito forte e estavamos com fome, deixei o carro esfriando para trocar os pneus e fomos almocar.Depois do almoco, abasteci o carro e troquei os pneus dianteiros, voltei os pneus originais, 175, 60 R13. Fizemos umas voltas com todos os carros participantes do Track Day para fotos e divulgacao do evento e em seguida a pista foi liberada para acelerar de novo.Com os novos pneus o carro ganhou toque e ficou