neoliberal, que ve a educacao como um bem de mercado como diz o proprio presidente do Chile e nao como um direito, visao intransigentemente defendida pela direita que chegou ao governo atraves de [Sebastian] Pinera. Esperamos mudar as raizes de um modelo educacional que nos mantem no subdesenvolvimento.UNE: Neste momento, como estao as negociacoes com o governo, e quais sao as principais conquistas do movimento?CV: Este governo tem se mostrado intransigente na hora de negociar sobre o modelo educacional que instalaram desde a ditadura militar. Nao e so isso, tem se demonstrado disposto a levantar a face mais repressiva, nao ouvindo as demandas legitimas e respaldadas por um movimento que as proprias pesquisas mostram ter uma aprovacao superior a 80%. Ate agora uma das grandes conquistas do movimento tem sido consolidar uma aprovacao transversal e unificada na sociedade. Agora, depois de muitas pressoes da nossa parte, estamos proximos de sentar a mesa e enfrentar cara a cara um dialogo com o presidente. Esperamos que neste espaco possamos avancar em questoes concretas sobre nossas reivindicacoes. E que nao voltem a faltar com respeito ao movimento, com uma soma de dinheiro cheia de ambiguidades, que nao nos garante nenhum dos principios que ja defendemos nas ruas ha tres meses. UNE: Ha quanto tempo a Universidade nao e mais gratuita no Chile? Explique melhor a questao do endividamento dos alunos.CV: Desde a ditadura militar, que foi quando mudou o modelo educacional no Chile. O Estado deixou de ser responsavel pela educacao em todos os niveis e tem um papel meramente subsidiario, deixando o trabalho para o ensino privado, a quem tambem e concedido o direito de lucrar o dinheiro de todos os chilenos, sob o pretexto de garantir a "liberdade de ensino". Como hoje a educacao nao e concebida como direito, mas sim como um bem de consumo, para obte-la e preciso pagar. E como as universidades publicas nao recebem aportes do Estado para a altura dos seus orcamentos, elas tem sido forcadas a se envolver em autofinanciamento, o que significa, em palavras simples, que o seu faturamento vem principalmente das taxas pagas pelas familias. Neste contexto, as quantias necessarias para que as universidades possam realizar seu trabalho e muito mais alta em comparacao aos rendimentos recebidos por familias chilenas. Por isso hoje, basicamente, quem quer estudar tem que se endividar, porque somente uma pequena porcentagem da sociedade tem condicoes de pagar altos precos pelos estudos.UNE: Quais sao as outras questoes do debate? Dentro do movimento estudantil estas questoes ja ultrapassaram a questao educacional?CV: Um movimento social desta magnitude exige ao governo e ao parlamento governar de acordo com as demandas que estao se defendendo nas ruas. Pode-se notar que a democracia no Chile nao da a possibilidade de se fazer uma sociedade verdadeiramente participativa. Desta maneira, surgem automaticamente demandas por mais democracia e reformas constitucionais relevantes para atingir esse objetivo, por exemplo, que nos permitam deliberar como nacao por meio de um plebiscito vinculativo. Lembramos que a Constituicao chilena foi feita durante a ditadura e sem o apoio da nacao. Uma situacao terrivel para