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escandalo. E isso foi antes das coisas de 68, das coisas da Europa. Era uma coisa intuitiva, que eu tenho, de que faco e nao sei por que. Depois de alguns anos: "Ah, foi por isso". Eu nunca sei porque faco as coisas. Qual e a heranca de "Macunaima", hoje? Tem o trabalho plastico, inovador, que era usar material... ... pobre. Sem ser teatro pobre, pelo amor de Deus! Folha - Tinha um metodo novo, que voce esta dizendo que nao sabia o que era. Antunes - Metodo que ja tinha comecado na "Vereda", de colocar em situacao o ator, para ver o que pintava. Improvisar milhares de horas. Folha - E tinha a coisa literaria, de ser um romance. Antunes - E uma obra literaria que ninguem entendia. Todo mundo falava, no colegio, mas era so citacao. O que eu acho legal, no "Macunaima", e que eu consegui decodificar para o publico, sem fazer concessao. Eu procurei fazer com que se entendesse a obra. Isso eu achei legal, esse servico que eu fiz, de facilitar a leitura. Tornar popular, sem vulgarizar a obra. Eu nao quero banalizar a obra. Nunca. O meu trabalho e esse, mesmo quando eu corto o Nelson Rodrigues. Folha - Quem adaptou o texto de "Macunaima"? Antunes - Tudo comecou com cenas improvisadas. "Dou um capitulo para voce, um capitulo para voce, pega uns caras ai, umas mulheres, improvisa a cena, improvisa, improvisa." Folha - Foram atores com quem voce fez teste? Antunes - E, Isa Kopelman. Folha - Caca Carvalho? Antunes - O Caca tambem. Folha - Mas voce fez teste? Antunes - Fiz muito teste. O Caca entrou no palco, fez 30 segundos, eu falei: "Olha, voce e o Macunaima, pode sentar". Era para ele voltar no dia seguinte la para a terra dele e, quando recebeu esse convite, ele ficou. Eu queria que o Stenio (Garcia) fizesse, ele tinha feito Peer Gynt, mas na epoca ele ja estava com uns negocios, televisao. Folha - Esse grupo ficou com voce durante um ano? Antunes - E, ficamos brincando la no teatro Sao Pedro. A turma nao tinha dinheiro, se virava de tudo que e jeito. A gente ocupou o espaco. Queriam tirar da gente o teatro Sao Pedro, e a gente falou: "A gente nao sai, o teatro e nosso agora". Queriam colocar shows. "Ah, chega de shows, o teatro e nosso." Ai eles entenderam e deixaram a gente ficar. E estreamos. Folha - E a construcao do texto? Antunes - "Voce vai fazendo, improvisa dentro daquilo que esta escrito." Ai alguem escrevia. A gente avancou assim, cena por cena. Quando juntou mais ou menos tudo, dava seis horas de espetaculo. Ai a gente chamou o homem que estava vertendo para o frances, Jacques Thieriot. "Fica ali na mesinha escrevendo", outro ficava fazendo a cena, e foi assim. Foi assim que foi criado, na base da improvisacao o tempo todo. E depois eu precisava armar tambem as cenas, para dar o fluxo. Eu dava, ai ele pegava e colocava dentro das especificacoes solicitadas pelo senhor
Mario de Andrade. Folha - Por que voce se interessou por "Macunaima"? Antunes - A ideia do "Macunaima" sabe quem deu? Foi o proprio Jacques Thieriot, na mesa do Gigetto (restaurante em Sao Paulo). Foi ai que eu fui pegar. Eu peguei e li. Folha - E o que voce viu em "Macunaima"? Voce ja viu alguma relacao com "Peer Gynt"? Antunes - Nao, nenhuma. O "Peer Gynt"... Eu gosto muito do Ibsen, me encanta. E um dos autores de que eu mais gosto. Eu ate fiz na televisao. Eu adoro os personagens. Sao visionarios, sao profeticos, tudo maluco. O Macunaima me encanta, tambem, se nao o senso de... O Mario de Andrade, ele se inspirou no Oswald de Andrade. Tanto e que tem passagens da vida do Oswald que ele coloca como Macunaima. Folha - Voce acha que o proprio Macunaima tem algo de Oswald de Andrade? Antunes - Eu nao posso falar "tenho certeza", porque ai vem o pessoal la da USP criticar, mas tem coisas da vida do Oswald que ele tenta colocar. Sabe aquelas coisas meio levianas do Oswald de Andrade? Ele coloca tudo no Macunaima. Que nao e o mau-carater. E o sem-carater, que nao tem memoria. Ele vai em frente. Ele esta indo para ca, ve um negocio la e muda. E bem o brasileiro, irresponsavel (ri). Sem querer, atraves do "Macunaima", eu cheguei a coisas, atraves da indiaiada brasileira, dos mitos brasileiros, depois Nelson Rodrigues, isso tudo foi me levando para os arquetipos, para um tipo de literatura de analise das religioes, Mircea Eliade. Depois veio Jung. Folha - "Macunaima" foi uma peca de pesquisa? Antunes - Muita pesquisa, muito video, tudo que e livro, milhoes de fotografias. Indios tambem, quando vinham para Sao Paulo, a gente trazia para o ensaio. Os irmaos Villas-Boas tambem foram de muita ajuda para a gente. Foi um trabalho duro de pesquisa. Folha - O diretor norte-americano Bob Wilson apresentou "Vida e Epoca de Dave Clark" no Municipal, em 74, e voce foi muito veemente. Antunes - Eu fiquei gritando la (ri). E claro que aquilo teve uma certa influencia, dos tempos. O Bob Wilson me ensinou que voce podia trabalhar com o subconsciente, e isso me ajudou. Foi um passo importante. Tanto e que eu fui o cara que gritou no Municipal. Os jornais falavam mais dos meus gritos do que do espetaculo do Bob Wilson (ri). Eu era maluco. Eu sempre fui muito maluco no teatro. Nao era esse teatro comportadinho, em que o publico se levanta e vai embora. Eu gritava sempre. Outro dia eu fui ver uma peca do Caca (Carvalho) e comecei a gritar la, no fim. Quando eu vejo coisa muito boa, eu nao seguro. Folha - Qual foi o impacto de "Dave Clark" sobre "Macunaima"? Antunes - Foi mais essa coisa de que ele paralisa o tempo e obriga voce a entrar. Depois, eu vi que quem faz isso muito bem, e que me deixa louco, porque a minha alma e o meu olho emigram, e o Kazuo Ohno. Ele comeca a
fazer as coisas, e eu nao me pertenco mais, eu vou com ele. Passo por ele e vou para outro universo. Folha - Bob Wilson voltou com "Quando Nos Mortos Acordamos", alguns anos atras, e voce gritou contra. Antunes - Chato. Depois ele brigou comigo, queria me matar. Mas era uma droga aquilo tudo. Folha - O que houve, duas decadas depois? Antunes - Nao interessava mais, aquilo era o xerox do xerox do xerox. Eu ja tinha visto ele fazer umas besteiras na Alemanha. Ele estava fazendo um "ismo" em cima dele mesmo. Teatro, para mim, e sempre um mergulho no misterio, no desconhecido, sempre buscando o fogo de algum conhecimento do lado de la para trazer para o lado de ca. E esse Prometeu que eu tenho. Talvez seja influencia dos modernistas. A arte e uma forma de conhecimento. Eu nao abro mao disso. Nao consigo fazer um espetaculo repetido. Me da um tedio. Se eu tenho que fazer um espetaculo qualquer, sou capaz de fazer, porque tenho muita carpintaria. Mas sabe o que acontece? Ensaio hoje uma cena, "isso e legal". No dia seguinte, acho um tedio.Folha - O que voce prioriza nas suas encenacoes? Antunes - Tem que ter sempre uma vertigem. Eu, quando coloco uma marca, tem que ter um sentido para mim. Eu aprendi com o (Adolfo) Celi. Ele dividia o palco de tal maneira... Ele colocava uma figura em cena, e era o lugar certo. Era ali, nao podia ser em outro lugar. Os diretores hoje nao sabem. O ator pode entrar de qualquer lugar, sair por qualquer lugar. Nao pode. O meio e o meio, tem uma razao. Ai entram as artes plasticas. O Celi foi o cara que eu conheci que sabia mais da tipografia do palco. Para voce colocar uma pessoa a direita ou a esquerda, no proscenio, voce tem que ter um sentido. Se eu coloco duas pessoas aqui na frente, tem um sentido. Nao e em qualquer lugar. Se eu me aproximo de voce, tem um sentido. As distancias tem um valor hierarquico. Aproximar, afastar. Eu cuido muito disso. Nao e que eu cuido. E inerente, e organico. E tem gente que eu vejo hoje, que faz teatro, que nao tem o menor sentido. Que faz uma diagonal quando nao podia fazer. E uma barbaridade. Depois eu chego: "Esta errado tudo". E falam: "Ah, ele esta com dor de cotovelo". Ficar com dor de cotovelo, na minha idade? Folha - Com quem voce aprendeu? Antunes - Eu peguei todos os diretores estrangeiros, trabalhei com eles todos. Eu era assistente do TBC e sai para fazer "Weekend", com a Nicette Bruno, Paulo Goulart. A minha peca fez mais sucesso do que a peca do TBC. No dia seguinte a estreia, voltei para o TBC com as minhas coisinhas e ia buscar cafe para todos os atores, como assistente de direcao. Eu queria aprender. Eu quero aprender. Hoje em dia, sabe qual e o erro de voces? Voces elogiam as pessoas, e elas nao querem mais aprender. Quando eu fiz sucesso com
"Plantao 21", eu pedi uma bolsa para a Europa e fiquei la vendo os ensaios do (Giorgio) Strehler e conhecendo todos os museus. Eu falei: "Nao e hora ainda de fazer". Eu sabia que nao estava preparado. O que aconteceu com os diretores novos todos? Voces incensaram demais e tiraram a volupia de aprender. Voce elogia o cara e ele: "Ah, eu sou o tal". Pronto, acabou. Eu nunca vejo um ator crescer, fazer alguma coisa a mais. Ele vai continuar fazendo aquilo la, um pouco melhor, por causa dos macetes, mas nao atraves do conhecimento. Folha - Voce falou de passagem de Adolfo Celi. Antunes - Adorava o Celi. Ele era meio comercial, mas sabia. Eu olhava as marcacoes que ele fazia, a chamada "mise-en-place", e ficava: "Esse cara sabe". Nem o Ziembinski tinha essa capacidade. O Ziembinski era outra coisa, mais musical. Eu adorava o Ziembinski como ator. Ninguem entendia o que ele falava, mas eu entendia. Ele era otimo. Falava meio enrolado, mas era excelente ator. Mesmo em "Pega Fogo", em que a Cacilda estava muito bem, eu achei ele melhor. Embora ele falasse um brasileiro polaco (ri), era muito musical. Ele era no som. O Celi era nos volumes, na distribuicao dos volumes. Folha - E Ruggero Jacobbi? Antunes - Ruggero Jacobbi era a cabeca, o intelectual. Ninguem sabia de Brecht na Europa, e ele estava falando de Brecht aqui. Folha - Voce chegou a ser assistente de Ruggero? Antunes - De todos eles, menos do belga, (Maurice) Vaneau. Do resto eu fui. Fui do Ziembinski, do (Flaminio) Bollini, fui do Celi, do Ruggero. Folha - Em que Ruggero influenciou voce? Antunes - Na pesquisa, na inteligencia, que eu sempre admirei. E foi ele quem deu chance aos diretores brasileiros. Nos conseguiamos dirigir porque ele dava forca aos diretores brasileiros. Eu sou da primeira leva. Folha - Flavio Rangel veio depois? Antunes - Flavio ja e cria minha.Folha - Como foi a sua relacao com a critica, nesse inicio? Antunes - Do Decio (de Almeida Prado) eu nao abro mao. Tenho respeito profundo por ele. Pelo Sabato (Magaldi), tambem. Folha - Voce acha que o critico aponta as suas fraquezas? Antunes - O Decio conseguia me dizer... Sabe o que e? Havia humanidade no que ele escrevia. Mesmo metendo o pau, havia humanidade. Havia: "Vai por aqui, garoto. Vai por ali". A funcao do critico e da maior importancia. A funcao social, de ter um critico para a comunidade, e da maior importancia. Folha - Recebi uma carta de um homem que participou dos seus primeiros espetaculos nos anos 50, que voce ja descreveu, brincando, como os seus primeiros "Pret-a-Porter". Eram espetaculos curtos, despretensiosos. Antunes - Aquilo foi uma introducao ao teatro. Eu nao poderia chegar aonde cheguei se nao tivesse passado por aquilo. Mas nao tinha nada do que tem agora, do metodo. Folha - Sebastiao Milare descreve em "Antunes Filho e a Dimensao Utopica" uma das primeiras encenacoes, talvez ate a sua primeira encenacao, como "expressionista". Antunes - Ah, porque na epoca eu era garotao e
eu fui muito influenciado pelo expressionismo. Mesmo nas coisas que escrevia na epoca, numa revista literaria do nosso colega. Folha - Eu tenho um exemplar. O segundo numero. Antunes - Voce esta brincando! Qual era o nome da revista? Folha - "Ponto II". Antunes - Desenho meu na capa? Folha - Exatamente. Antunes - (ri) Como e que voce conseguiu isso? Folha - O seu colega mandou. Ele ficou emocionado de ter visto voce falando sobre o seu passado, no jornal. Antunes - Era muito louco aquilo (ri). Voce vai perceber la que o Gerald Thomas e fichinha perto da minha loucura. Essa loucura toda em que ele esta eu ja passei aos 17, 18 anos. Como voce ve, havia mesmo uma forte influencia da escola expressionista nos meus primeiros trabalhos. Folha - Qual foi o papel de Reynaldo Jardim, nessa epoca? Antunes - Ah, ele e um poeta magnifico. Ele, o Nelson Coelho, aquele pessoal todo. Ele era ator tambem! Folha - Ele participou das suas primeiras pecas. Antunes - Era tao engracado. Todo mundo era ator. Nos brincavamos. Voce ve que era uma turma da pesada. Eu me orgulho dessa turma da pesada. Esse contato foi vital, na cinemateca, no Museu de Arte Moderna. O (Sergio) Milliet tambem, da biblioteca. Falta esse contato, hoje, da molecada com essa "intelligentsia" paulista. Folha - Na carta, o homem, um senhor agora, descreve como voce era na epoca, como encenador. Antunes - Como e que ele descreve? Quero saber. Folha - Ele fala varias coisas, mas o que ele diz insistentemente e que voce era muito jovem, mas a intensidade, o fervor do diretor ja estava presente. Ja estava evidente. Antunes Filho ja era Antunes Filho. Antunes - Esta me comovendo, isso que voce esta me dizendo agora. Na vida, ne, sempre... (pausa). E uma forca muito grande, essa coisa espiritual. Sempre acreditei nisso. E por isso que nao ha dinheiro que me compre, que me seduza. Nao me seduz. Foram outras coisas que sempre me seduziram. Voce pode mandar fazer uma proposta de trilhoes. Manda fazer uma proposta de uma televisao ou de outra coisa. Eu agradeco, obrigado. Nao e isso. O Sesc me paga razoavelmente, da para viver, da para comer. Nao preciso de mais nada. Nao quero mais nada. Folha - Por que teatro? Voce teve e tem uma paixao tambem pelo cinema. Antunes - Ah, as duas coisas, teatro e cinema. A expressao dramatica sempre me pegou. A aventura humana sempre me tocou fundo. Folha - Voce falou da "intelligentsia" paulista, de Sergio Milliet. Havia uma escola... Antunes - E, o Decio e que comandava. Folha - Como e que voce via o combate de Decio de Almeida Prado e outros, na epoca, contra o teatro dos velhos comediantes, como Procopio Ferreira, Jaime Costa? Antunes - Nao estava legal mesmo essa comedia que os velhos atores faziam. Eu cheguei a desistir de ver teatro, depois que eu assisti "Deus Lhe Pague" com o Procopio. Independente de ele ser um grande ator, era um comercio, uma coisa que nao tinha
nem pe nem cabeca, com ponto. Eu vi muito teatro de ponto. Eu era um garoto ainda sonhando e de repente via aquelas coisas. Eu via com horror aquilo. Entao, desisti de teatro. Desisti mesmo. Nao fosse um amigo meu, Moacir Rocha, que me levou para o Centro de Estudos Cinematograficos... Pouco a pouco fui vendo TBC, Osmar Rodrigues Cruz, a quem devo muito, e ai voltei a gostar de teatro. Mas eu achei aquilo uma casa dos horrores. Folha - Decio, em particular, mas tambem grande parte da escola do TBC, tinha um projeto ligado ao Cartel frances. Antunes - A nossa cultura era toda europeia, na epoca. Era a vanguarda, o Alfredo Mesquita trazendo as primeiras coisas, na Escola de Arte Dramatica. Nos iamos e nos deliciavamos com aquilo. Mesmo na minha influencia expressionista, sartriana, prevalecia a cultura francesa. Isso ja vinha do modernismo. Isso foi muito forte em Sao Paulo. Folha - E quanto aos preceitos especificos do Cartel? Antunes - Do Cartel do (Charles) Dullin, aquele pessoal todinho? Nos adoravamos. Quando eles vinham para ca, (Louis) Jouvet, tudo isso. A influencia era grande, de ver o Jouvet em cena, o Barrault. Alias, sabe por que o Decio me convidou para o TBC? Porque ele viu o espetaculo que eu fiz, "Os Outros", e gostou da minha direcao, embora muito expressionista. Foi ai que ele fez o convite para ir de assistente. Para aprender. Isso foi legal. Isso tambem me comove. Eu nao era ninguem, e o Decio vai la no camarim, me convidar. "Claro, claro." Quero realcar isso: eu fiquei um ano no TBC como assistente, depois fiz sucesso com o "Weekend" no teatro da rua Aurora, mas nem por isso deixei de, no dia seguinte, ir ao TBC continuar como assistente de direcao, buscando cafe. E buscar cafe para a Cacilda (Becker), o Ziembinski e magnifico (ri). Agora, buscar cafe para certas pessoas era muito chato. Mas eu ia. Eu tinha que aprender. Tinha que pagar o preco pelo aprendizado. Porque eu queria chegar, um dia, a um lugar em que pudesse fazer uma coisa significativa. Folha - Voltando um pouco mais no tempo, que influencia os seus pais, que vieram de Portugal, tiveram sobre o artista Antunes Filho? Antunes - Meu pai e minha mae vieram com uma mao atras e outra na frente. Era terrivel aquela realidade, mesmo tendo terras, mesmo fazendo as proprias uvas, tudo isso. Ele veio para o Brasil e aqui comeu o pao que o diabo amassou. So depois de dez anos e que veio a minha mae. (ri) Eu sou o fruto do reencontro. Meus dois irmaos eram portugueses, eu sou o unico brasileiro. Eu sempre quis saber essas historias. Minha mae me contava, meu pai nunca. Sabe essas pessoas fechadas, do campo? Mas aqui o meu pai, para me ensinar a ser adulto, me colocou como entregador de laboratorio. "Tem que aprender a vida." Depois eu fui funcionario da prefeitura, office boy (ri). E andava em tudo o que era prostibulo e casa de jogo. Fiz de tudo. Nao
era o (Antonio) Abujamra, fanatico, mas jogava tudo o que era jogo. Quanto salario eu recebia na prefeitura que depois deixava todo ele no Joquei Clube e voltava a pe, eu e os meus amigos! E vivia nos lugares mais terriveis. Ao mesmo tempo em que vivia no meio daquela malandragem toda, no meio de prostitutas, de gays, que na epoca nao eram bem-vistos, eu comecei a frequentar o Museu de Arte Moderna, o Centro de Estudos Cinematograficos do Cavalcanti. Nao me arrependo. Essa experiencia e que me propiciou dirigir teatro. Foi fundamental a malandragem. Fui muito malandro. Era amigo de ladrao. Mas isso me ajudou, hoje em dia, a me aproximar dos atores e falar da aventura humana, falar dos caracteres, falar como e que e a reacao humana. Folha - Depois de "Macunaima", voce ancorou numa dramaturgia mais tradicional. O alvo ja estava estudado, era Shakespeare, Nelson Rodrigues. Por que voce nao continuou na sua reinvencao de uma dramaturgia? Antunes - Sabe por que? Porque todo mundo comecou a fazer "Macunaima" ai fora. Eu sai dessa. Alem do mais, uma coisa que eu sempre quis fazer foi Nelson Rodrigues. Sempre quis fazer Nelson Rodrigues no seu valor real, o grande poeta dramatico que ele foi. Ninguem reconhecia. Reduziam o Nelson Rodrigues a autor de costumes. E eu vi tudo, no Rio e em Sao Paulo. So nao vi o "Vestido de Noiva" do Ziembinski, la nos Comediantes. Folha - Na sua viagem plastica, com a direcao, voce se manteve preso a uma dramaturgia mais ortodoxa, Shakespeare, Nelson Rodrigues. Isso era para poder comecar a plantar o seu metodo? Antunes - Eu nao pensava nisso, entao. Mas eu fiz muito Shakespeare. Em que momento? Folha - "Romeu e Julieta." Antunes - Nao, ainda tinha o espirito moleque do "Macunaima". Era adaptada por mim, era muito livre, muito solta. Tinha asinhas, voava, nao era uma coisa rigida, presa. Eu adapto tudo. A unica peca que nao adaptei muito foi o "Gilgamesh", em que foram as 12 tabuas quase na integra. Eu queria fazer um ritual num convento fechado, com cheiro de batina, de vela, de mofo. Nao era para palco. Era quase um misterio, dentro de um convento, mas ai tive que fazer no palco. Folha - Para definir sua visao da dramaturgia, gostaria de perguntar sobre "Xica da Silva". Antunes - Ah, nao deu certo o meu papo com o (Luis Alberto de) Abreu. Eu queria fazer uma comedia rasgada, da boba da Xica da Silva, que pensava que iria tirar proveito. Eu pensava numa comedia, o Abreu pensou numa tragedia, e nao deu certo. Saiu uma coisa que nao e nada. O hibrido quase sempre e legal, mas nao deu liga. A gente brigou feio, na epoca. Folha - Na epoca, o seu metodo estava quase lapidado, ou nao? Antunes - Eu estava caminhando, numa etapa. Nao era o metodo. Tinha mais uma ideologia, alguns passos. Mas nao tinha alcancado as estacoes. Nao, nao. Folha - A impressao era que voce estava procurando desenvolver uma relacao com uma nova dramaturgia.
Antunes - Eu sempre quis, mas nao podia fazer. Depois entendi que nao era possivel fazer uma nova dramaturgia. Nao dava certo. Nao vai surgir uma nova dramaturgia enquanto nao houver o ator novo. E como em pintura, em poesia tambem. Voce le um Fernando Pessoa, voce ve um Cezanne, um Leonardo da Vinci, eles nunca estao na superficie. Voce vai afundando, la embaixo e que vai ver o artista. Eu sou muito maluco. Quando vejo Leonardo da Vinci, comeco a olhar e, atraves do esfumacado dele, vou passando por ele e, no fim, vejo a cara dele, sempre. Ele me olhando (ri). Nos grandes artistas, eu consigo ver o olho do artista. Uma obra de arte nunca esta na superficie. E aquilo que o Eco diz: uma obra e mais artistica quanto mais conotativa ela for. E obvio. Folha - E a dramaturgia? Antunes - Eu acho que, se voce escrever um texto para valer, voce da para essa molecada fazer, para esses diretores, e eles vao fazer uma gritaria. Nao vai sobrar nada. Eu vou fazer um Shakespeare, posso ate entender, mas nao consigo falar aquilo de maneira correta, no palco. E o que acontece com o diretor? Voce coloca um penico na cabeca do ator e da uma vassoura. Porque a peca tem que ser levada. Foi ai que o Shakespeare comecou a ser "clownerie". Porque nao se conseguia resolver dramaticamente o jogo. Faltava a tecnica. Nao a tecnica no sentido que a minha geracao tem, "ah, a tecnica empobrece, e uma camisa-de-forca". Nao, eu vi que sem tecnica voce nao consegue desenvolver sua sensibilidade. Sensibilidade e cultura. Todos nos temos sensibilidade, mas para desenvolve-la precisa de cultura. Folha - O autor novo depende de um ator com tecnica? Antunes - Nao ha possibilidade de surgir um novo autor brasileiro, alem do Nelson Rodrigues, enquanto voce nao tiver o ator novo. O ator vai dar seguranca ao autor. Ele precisa de ator. Se voce pegar um texto e der para a molecada fazer, vao ficar fazendo palhacada, fazendo bobagem. E chato, e nao vai sobrar nada do texto. O texto so serve de pretexto. E um pretexto para que facam la umas acrobacias, umas formas bonitinhas, teatrais, umas esteticas consumistas. Folha - Desde 90 a sua dramaturgia tem sido heterodoxa. Voce ate chegou a transformar a lingua, criar uma lingua nova. Folha - A palavra, para voce, nao fazia mais sentido. So o som. Por que? Como voce chegou a conclusao de que o foco e o ator, nao o texto? Antunes - Eu tentei fazer duas tragedias, "Medeia" e "Antigone". As pessoas iam falar, e nao dava samba. A nao ser que eu colocasse a vassoura na mao e o penico, para ver se a coisa funcionava. Eu sempre achei o portugues uma lingua eufonica. Mas no palco eu acho uma porcaria. Pedras, pedras, pedras. Doi, doi. A projecao da voz e feia. Eu gosto de musica, gosto de coisa eufonica. Nao aguentava mais. Eu falava: "Tenho que me retirar da lingua portuguesa, para voltar depois. Tenho que