Roma?O primeiroservico de Francisco e este: ser o bispo de Roma. Ele so tem todos os titulosdo papa, Pastor universal, Vigario de Cristo etc., porque e bispo de Roma. E aescolha primeira. A consequencia do primado de Pedro. Se, amanha, o papaquisesse ser bispo de Tivoli, e claro que me expulsariam.Ha 40 anos,com Paulo VI, o Vicariato promoveu o congresso sobre os males da Roma. Emergiuo quadro de uma cidade em que aqueles que tinham muito levavam a melhor, eaqueles que tinha, pouco, a pior. Hoje, na sua opiniao, quais sao os malesdesta cidade?Sao os dasmetropoles, como Buenos Aires. Quem aumenta os beneficios, e quem e cada vezmais pobre. Eu nao estava ciente do congresso sobre os males da Roma. Saoquestoes muito romanas, e eu, na epoca, tinha 38 anos. Sou o primeiro papa quenao participou do Concilio e o primeiro que estudou teologia na pos-Concilio,,e nesse tempo, para nos, a grande luz era Paulo VI. Para mim, a Evangelii nuntiandi continua sendo umdocumento pastoral nunca superado.Existe umahierarquia de valores a ser respeitada na gestao da coisa publica?Certamente.Proteger sempre o bem comum. A vocacao para qualquer politico e essa. Umconceito amplo que inclui, por exemplo, a protecao da vida humana, a suadignidade. Paulo VI costumava dizer que a missao da politica continua sendo umadas formas mais altas de caridade. Hoje, o problema da politica eu nao faloso da Italia, mas de todos os paises, o problema e mundial e que ela sedesvalorizou, arruinada pela corrupcao, pelo fenomeno dos subornos. Lembro-mede um documento que os bispos franceses publicaram ha 15 anos. Era uma cartapastoral que se intitulava "Reabilitar a politica" e abordavajustamente esse assunto. Se nao houver servico na base, nao se pode entendernem mesmo a identidade da politica.O senhordisse que a corrupcao tem cheiro de podridao. Tambem disse que a corrupcaosocial e o fruto do coracao doente e nao so de condicoes externas. Nao haveriacorrupcao sem coracoes corruptos. O corrupto nao tem amigos, mas idiotas uteis.Pode nos explicar isso melhor?Eu falei doisdias seguidos desse assunto, porque eu comentava a leitura da Vinha de Nabot.Gosto de falar sobre as leituras do dia. No primeiro dia, abordei afenomenologia da corrupcao; no segundo dia, de como acabam os corruptos. Ocorrupto nao tem amigos, mas apenas cumplices.De acordocom o senhor, fala-se muito da corrupcao porque os meios de comunicacaoinsistem demais no assunto ou porque efetivamente se trata de um mal endemico egrave?Nao,infelizmente, e um fenomeno mundial. Ha chefes de Estado na prisao justamentepor causa disso. Eu me interroguei muito e cheguei a conclusao de que muitosmales crescem principalmente durante as mudancas epocais. Estamos vivendo naotanto uma epoca de mudancas, mas uma mudanca de epoca. E, portanto, se trata deuma mudanca de cultura. Justamente nesta fase, emergem coisas desse tipo. Amudanca de epoca alimenta a decadencia moral, nao so na politica, mas tambem navida financeira ou social.Os cristaostambem nao parecem brilhar por testemunho...E o ambienteque facilita a corrupcao. Nao digo que todos sejam corruptos, mas acho que edificil permanecer honesto na politica. Falo sobre todos os lugares, nao daItalia. Eu tambem penso em outros casos. As vezes