Entrevista com Lino de MacedoRevista Nova Escola Edicao junho 2006''Disciplina e um conteudo como qualquer outro''Para o psicologo especializado em Piaget, o comportamento dos alunos em sala de aula e algo que precisa ser ensinado e varia de acordo com a atividadeAo longo da carreira, Lino de Macedo, professor do Instituto de Psicologia da Universidade de Sao Paulo, se especializou no construtivismo do suico Jean Piaget (1896-1980), na psicologia aplicada a educacao e nos jogos infantis ele coordena um laboratorio de pesquisas e elaboracao de atividades relacionadas as brincadeiras e voltadas para a escola. Um assunto que ocupa particularmente sua atencao sao os estagios de desenvolvimento da crianca e a importancia de o professor conhecer o que acontece em cada fase do crescimento.Com essa vivencia, ele encara um dos temas que mais preocupam os educadores: a disciplina. Segundo o psicologo, disciplina na escola nao e questao de boa conduta nem de formacao trazida de casa. "Disciplina se aprende e e do interesse de todo mundo, porque facilita a relacao da gente com as coisas." O que o professor pode fazer para que a turma se comporte como deve? O exemplo e um dos caminhos. "Fala-se muito que as criancas de hoje nao tem limites. Mas nos, adultos, tambem nao temos." Macedo acaba de lancar uma nova coletanea de textos, Ensaios Pedagogicos, que tem como subtitulo a pergunta Como Construir uma Escola para Todos? Um dos capitulos trata especificamente de disciplina, tema discutido na entrevista a seguir, concedida a ESCOLA, em Sao Paulo.E possivel ensinar disciplina?Sim. Disciplina e uma competencia escolar que as criancas aprendem como qualquer conteudo. Condicao para realizar um trabalho com exito, e uma materia interdisciplinar, porque dela dependem todas as outras.A disciplina vem de casa?Para alguns educadores, sim. Quem considera a disciplina uma coisa que se tem ou nao se tem possui uma visao moralizante que transforma uma competencia numa questao de valor. Para eles, a disciplina depende da forca de vontade do aluno ou da determinacao dos pais. Essa visao atribui culpa em caso de indisciplina. De fato, na escola exclusiva, anterior a atual, selecionavam-se os alunos e ficavam de fora aqueles que nao se ajustavam ao comportamento desejado. Nesse caso, disciplina era mesmo um pre-requisito para a escola. Hoje, comportadas ou nao, todas as criancas tem direito a estudar.Qual o principal erro da escola em relacao a disciplina?E pensar que existe um unico tipo de disciplina e que ela so pode ser imposta. Minha ideia e que disciplina e um trabalho de todos em sala de aula. Constroi-se a melhor forma de acordo com a necessidade. Numa aula tradicional, expositiva, enquanto o professor fala ou escreve no quadro-negro, os alunos devem ficar quietos, prestar atencao e copiar. Acontece que hoje temos muitas propostas pedagogicas. Cada cultura escolar e cada atividade em sala de aula tem uma disciplina adequada a seu desenvolvimento. Dependendo da situacao, a melhor pode ser o silencio, as criancas perguntando ou conversando entre si.E possivel ensinar disciplina pelo exemplo?Sim. Um erro comum e achar que a falta de disciplina e sempre do outro. Fala-se