Keskustelu Wikipediasta:Tiesitkö, että.../Arkisto 2

message: ...sana työuupumus keksittiin vuonna 1991? (Luki täällä Wikipediassa jossain lähteen kanssa.) -91.156.162.7 17. helmikuuta 2010 kello 00.01 (EET)
...japanilainen oomoto-uskonto pitää esperanton kehittänyttä L.L. Zamenhofia yhtenä jumalistaan? Kommentin jätti 91.156.163.248 (keskustelu – muokkaukset) 
replies: text: Lähteetön. – EtäKärppäkhihi 15. joulukuuta 2009 kello 21.27 (EET)
replies: text: :No se tieto lukee ihan täällä Wikipediassa!!91.156.163.248 15. joulukuuta 2009 kello 21.39 (EET)
replies: text: ::Lukekoon vaan, mutta Tiesitkö että -listalla vaaditaan, että tiedolle on annettu artikkelissa lähde. Se sanotaan siinä just ennen listan alkua. --Jmk 15. joulukuuta 2009 kello 22.19 (EET)

text: ::Wikipediaa voi muokata kuka tahansa, ja Wikipedia ei ole luotettava lähde! —Aku506 ￼ 25. joulukuuta 2009 kello 18.22 (EET)

text: ::Wikipedia ei tosiaan voi käyttää itseään lähteenä. --Quadriplegia 25. joulukuuta 2009 kello 18.23 (EET)
En löytänyt Norjan artikkelista tietoa jonka mukaan Norjan rannikolla kasvaa sademetsää.--80.222.48.228 31. joulukuuta 2009 kello 18.04 (EET)

text: Katsopa sademetsä-artikkelista. --Jmk 31. joulukuuta 2009 kello 22.52 (EET)

message: Josif Stalinilla on syntymäpäivä 6. joulukuuta eli Suomen itsenäisyyspäivänä.
replies: text: Tämä ei kelpaa, koska Stalinin syntymäpäivä on 6.joulukuuta vanhan ajanlaskun mukaan, kun taas Suomen itsenäisyyspäivä on 6.joulukuuta uuden ajanlaskun mukaan. 91.156.149.187 4. tammikuuta 2010 kello 13.22 (EET)
thread_title:  Tiesitkö, että... 

message: Mutu-tuntumalta sanoisin että "noin" joka kolmas knoppi liittyy Kärppiin tai Lordiin. Ovatko muutkin sitä mieltä, ettei noista aiheista kannata enää luoda knoppeja? —kallerna™ 30. joulukuuta 2009 kello 19.09 (EET)
replies: text: Juu. Sama kuin haettaisiin Wikipediaan joku kaveri Mongoliasta kirjoittelemaan meille Mongolia-knoppeja.-Henswick- Sermo? 31. joulukuuta 2009 kello 18.09 (EET)
thread_title:  Kärpät vs. Lordi 

message: "...LSD:n keksijän Albert Hoffmanin mukaan DNA:n molekyylirakenteen keksinyt Nobel-voittaja Francis Crick nautti tutkimusprosessinsa aikana pieniä määriä LSD:tä ajatuksen stimuloimista varten?" 
Tämän kun laitatte knoppeihin, niin aina löytyy muutama ihminen, jotka hankkivat LSD:tä arvellen sen olevan jonkinlaista salattua ihmelääkettä, jonka avulla tulee älykkäämmäksi. Helsingin Sanomissa 15-20 vuotta sitten ollut lukijakeskustelu, jossa ammattitutkijat kiistelivät heroiinin addiktoituvuudesta, sai muutaman henkilön kokeilemaan ainetta (josta ei pääsekään ikinä eroon), koska joku möläytti sen olevan riippuvuudenaiheuttajana kofeiinin tasoa. Nuoret luulivat tästä, että heroiini on yhtä vaarallista kuin kahvi, vaikka sitä tutkijat eivät tarkoittaneet. --81.17.197.158 7. tammikuuta 2010 kello 10.33 (EET)
replies: text: Aivan turhaa haaveilua. LSD:n hankkiminen Suomessa taitaa olla varsin mahdotonta, varsintaa "tältä istumalta". Eli artikkeli Adolf Hitleristä ja/tai Josef Stalinista pois. Jokuhan saattaa luulla että vaikka mitä :) – EtäKärppäkhihi 8. tammikuuta 2010 kello 17.05 (EET)

text: Vielä lisäksi voin todeta, että knoppia voidaan muuttaa esimerkiksi seuraavanlaiseksi: "...hengenvaarallisen päihdeaineen, LSD:n, eksijän Albert Hoffmanin mukaan DNA:n molekyylirakenteen keksinyt Nobel-voittaja Francis Crick nautti tutkimusprosessinsa aikana pieniä määriä LSD:tä ajatuksen stimuloimista varten?". – EtäKärppäkhihi 8. tammikuuta 2010 kello 17.09 (EET)
replies: text: :En löytänyt LSD-artikkelista mainintaa että se olisi hengenvaarallinen päihdeaine. Toki kahvi, vesi ja murotkin ovat liikaa nautittuna.

text: :Ja mitä tulee ensimmäiseen viestiin, ei tuossa yllytetä mihinkään. –☆Makele-90 8. tammikuuta 2010 kello 18.46 (EET)

text: Knoppi on ehkä vähän kyseenalainen epäluotettavuutensa vuoksi. LSD:n hankkiminen lienee niin vaikeaa, että tuskinpa sitä kukaan kokeilee yhden knopin takia. Keskimääräinen LSD:tä kokeileva on varmaan lukenut kasapäin netissä liikkuvaa romantisoivaa hölynpölyä aiheesta. Knopit muuten vaihdetaan liian usein. Kunnolliset alkavat loppua. --ML 8. tammikuuta 2010 kello 19.09 (EET)
Tuo knoppi oli vielä eilen listalla kuudentena, mutta nyt joku Wiki-käyttäjä on siirtänyt sen etusivun knoppeihin. Ilmeisesti pelkäsi, että se tuhotaan ja huumemyönteinen asenne ei saakaan julkisuutta? No, nyt sitä tuli kun siirrettiin Veli Kujala etusivulta sivuun kesken knoppien vaihtumiskauden ja laitettiin sinne LSD-myönteinen mielipide, jonka lähteenä on LSD:n keksijän noin 100-vuotiaana kertoma juttu jossain seminaarissa. Ilmeisesti julkaisujärjestystä ei tarvitsekaan noudattaa ja tuossa on luotettava lähde takana?
Ammattimaiset "nappikauppiaat" lupaavat hankkia "ihan mitä vain", joten ei LSD:n saatavuus ole Suomessa este, kun tuntee oikeat henkilöt. Sitä tulee esimerkiksi Hollanista riittävästi kaikille tarvitsijoille. Toivottavasti tuon knopin etusivulle siirtänyt henkilö on nyt tyytyväinen toimintaansa, koska kysyntä varmasti lisääntyy, kun leviää "salainen tieto fiksuutta lisäävästä ihmeaineesta, jota Nobel-palkittukin on käyttänyt." --81.17.197.158 8. tammikuuta 2010 kello 20.48 (EET)
Sanoisin että IP nyt hieman liioittelee. Tosiasia kuitenkin on, että vaikkei Wikipedian tarkoitus olekaan suojella lapsia yms., saa tervetta järkeä käyttää, se koko projektin pitää pystyssä. Ei kaikkea tarvitse tehdä vain siksi ettei se ole kiellettyä. --SM 8. tammikuuta 2010 kello 21.22 (EET)

text: Poistin LSD:n luettelosta, koska tuohan on vain (karkeasti sanottuna) yhden huumehörhelön kertoma näkemys, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa. Samantien otetaan julkaistaan pari pätkää Komsomolskaja pravdan vuoden 1959 erikoispropagandalehdestä, jossa kerrottiin miltä Suuri ja Mahtava Neuvostoliitto näyttää vuonna 2010.-Henswick- Sermo? 8. tammikuuta 2010 kello 21.28 (EET)
replies: text: :Lähde on (toisin kuin Henswickin kommentin väitteelle) ja ihan mielenkiintoinen. Ja IP:lle, kuinkahan moni Wikipedian etusivun alimmalle tasolle rullaava ihminen tuntee "oikeat henkilöt"? Oman käsitykseni mukaan LSD on vaikeasta hankittavaa Euroopassa, sillä päämarkkina alueet ovat Yhdysvallat ja Venäjän. Jos nyt tosiaan välität muista ihmisistä noin paljon, miksi mainostat sitä? Eihän Wikipedia oli väittänyt sitä miksikään, vaan sinä itse. Yst. terv. – EtäKärppäkhihi
replies: text: ::Tämän tiedon lähteen loppu kertoo millä mielellä koko teksti on kirjoitettu: "Artikkeli on omistettu kummipojilleni Jaakobille ja Ossi Artturille, jotta he voisivat tehdä tulevat päihdekokeilunsa mahdollisimman vähillä terveydellisillä haitoilla ja ilman juridisia riskejä." Vaikka LSD:llä olisi yhden henkilön (Albert Hofmannin) kertomana toisen henkilön (Francis Crick) kertoma ja vieläpä myönteinen vaikutus aivotoiminnalle (mitään tieteellistä totuutta tuossa ei ole takana, mutta totta olevana knoppina sitä halutaan yhä pitää), kadulta ja erilaisilta nappikauppiailta saatava LSD tai sinä myytävä aine on mitä sattuu ja aivan eri asia kuin laboratoriossa lääketarkkuudella annosteltu kemikaali. Tässä lähiössä ei ole mikään ongelma tuntea "oikeita henkilöitä", koska jokainen tuntee aineiden käyttäjiä ja heiltä voi kysyä. Olette todellakin oikeassa, ettei LSD:tä ole nyt helposti saatavilla, kun sopivan henkilön eilen ohimennen näin baarissa. Sitä ei hänen mukaansa kukaan nykyään käytä, koska aine on "paskaa" (vaikutus täysin ennalta-arvaamaton). --81.17.197.158 9. tammikuuta 2010 kello 08.58 (EET)

text: :: Hei. Heroiini on ollut suomalaisten ikioma superlääke jonka tärkeyttä kansanterveydelle valtiovalta selittänyt sekä kansanliitolle, että sen jälkeiselle YK:lle. Armeijan toisen maailmansodan aikainen superaine oli pervitiini joka ei kelvannut edes saksalaisille joten ne dumppasivat sen tänne. Amfetamiinia on popsittu ympäri maailmaa laihdutuslääkkeenä. Gammalla on rentoutettu odottavia äitejä... ja ties kuinka monet tunnetut henkilöt ovat popsineet LSD:tä... mutta olen samaa mieltä kuin SM. Se on aika yksi lysti onko jotain päihteisiin liittyvää etusivulla kun kerran mielenkiintoisia knoppeja on maailma pullollaan joten samalla vaivalla siihen voi arpoa pari jotka ei häiritse ihmisiä. --Zache 8. tammikuuta 2010 kello 22.50 (EET)
replies: text: :::Kärppä@ Jos tuota Komsomolskajan erikoisnumeroa tarkoitat, niin sille kyllä löytyy lähde ko. artikkelista :)-Henswick- Sermo? 8. tammikuuta 2010 kello 23.08 (EET)
Lopettakaa se turhanpäiväinen höpötys ja varsinkin knoppien järjestyksen sörkkiminen. Ei Erkkikään pysy perässä, jos niitä aletaan "väärinä päivinä" vaihtamaan randomisti. Niin ja minä lisäsin LSD-knopin. Kysyttävää? --TBone 11. tammikuuta 2010 kello 08.54 (EET)

text: Olenkin ihmetellyt kuka Wikipediassa esiintyvän myönteisen huumevalistuksen taustalla on. Nyt sekin tiedetään. Hämmentävän hyvin yllä olevan keskustelun perusteella urheilumiehetkin ovat perillä huumekaupan saloista... --Ulrika 23. tammikuuta 2010 kello 09.34 (EET)
replies: text: :Onkohan olemassa keskustelua, johon et saa tungettua urheilua mukaan... --Lax 29. tammikuuta 2010 kello 18.39 (EET)
replies: text: ::Katso soveltaen Godwinin laki ;> Pitke 29. tammikuuta 2010 kello 19.39 (EET)
thread_title:  Huumeidenkäyttöönkö Wikipedia haluaa yllyttää? 

message: Tulevissa knopeissa jatketaan jo tutuksi käynyttä LSD-myönteisyyttä: "...Krishna-liikkeessä toiminut uskonnollinen johtaja Jayatirtha Dasa mainosti LSD:tä ja seksiä hengellisen kehityksen välineinä?" Mikä tuossa on niin erikoista? Voisin yhtä hyvin sanoa, että: "P-rapun Maurin mielestä kossu ja pornoleffat korvaavat hyvin huonon naisen." Joku Krishna-liikkeessä toiminut nobody-huumehörhö nyt voi sanoa ihan mitä tahansa. Nämä "ei-knopit" voisi poistaa, ellei tarkoitus ole vaikuttaa asenteisiin ja saada kansaa pikku hiljaa huumemyönteisemmäksi. Yhtä hyvä knoppi olisi, että: "...Liisa Tallgrenin poika uskoi LSD:n vaarattomuuteen, mutta se laukaisikin hänessä jo kolmatta vuosikymmentä kestäneen skitsofrenian." --81.17.197.158 23. tammikuuta 2010 kello 09.15 (EET)
replies: text: Vapaasti voit poistella. Jos sinulla ei ole tunnusta, niin luo sellainen ja neljän päivän kuluttua saat siivota moskat pois. --Ulrika 23. tammikuuta 2010 kello 09.21 (EET)
replies: text: :En halua rekisteröityä minkään yhteisöpalvelun jäseneksi. Joku oli poistanut tuon "knopin" merkityksettömänä, mutta toinen oli lisännyt sen takaisin. Onko tällä jokin tarkoitus, että LSD:tä ihannoivaa nippelitietoa (jonka lähteet ovat vähintäänkin epämääräisiä, ei millään tavalla tieteellisiä) syötetään ihmisille Wikipedian kautta kerran kuukaudessa? --81.17.197.158 23. tammikuuta 2010 kello 19.17 (EET)
replies: text: ::Minä sen ainakin kerran palautin, mutta silloin tilanne näytti täältä päin siltä, että joku halusi löyhin perustein jonkin huumeisiin viittaavan jutun pois. "knopissa ei ole mitään kiinnostavaa" ei ole ihan niitä parhaimpia poistoperusteita. Pitke 25. tammikuuta 2010 kello 10.12 (EET)

text: Olisi kyllä syytä mainita, että kyseessä on Krishna-liikkeen hallintoelimestä erotettu henkilö. Knoppi antaa satunnaiselle lukijalle vääränlaisen kuvan koko liikkeestä. --Quadriplegia 23. tammikuuta 2010 kello 19.19 (EET)
replies: text: :Ei tämä kyllä ole knopin arvoinen. Huumehörhön puheita (lainaus artikkelista): "LSD-sotkuista kiinni jäänyt Jayatirtha erotettiin liikkeen hallintoelimestä vuonna 1982. Hän oli mainostanut LSD:tä ja seksiä hengellisen kehityksen välineinä." --81.17.197.158 23. tammikuuta 2010 kello 19.54 (EET)
replies: text: ::Tuolta kannalta asiaa katsottaessa voisi minunkin puolestani poistaa. Palautun sen listalle koska en tiennyt näistä yksityiskohdista. Pitke 25. tammikuuta 2010 kello 10.09 (EET)
Hmm, olisikohan kannatusta sille, että minkä tahansa knopin voi ottaa listalta pois kunhan pistää tilalle kaksi tai kolme uutta (mieluusti ennen poistamista). Tilalle tarjotut knopit voi lisätä myös tälle keskustelusivulle jos ei halua luoda tunnusta. Tämän jälkeen se kuka käyttää aikansa keskustelusivulla knoppien laadulliseen kommentointiin ilman, että on etsinyt parempia tilalle häviää automaattisesti väittelyn. -Zache 23. tammikuuta 2010 kello 20.02 (EET)

text: Ja mihin käytäntöön tämä vaatimus perustuu? Asiattomat tekstit voi poistaa ilman muita toimia. --Ulrika 23. tammikuuta 2010 kello 20.54 (EET)

text: "Parempi" knoppi on aika usein pelkkä makuasia. Jos haluaa listaan parempia, voi niitä vapaasti lisätä. Listassa jo olevia voi muokata vapaasti, ja mielellään hyvin perustein (esim. tämä Khrishna-liike ja LSD -soppa on ihan hyvä peruste tarkentaa tai muuttaa, ehkä jopa poistaa). Jos muokkausyhteenveto ei riitä, piilohuomautuksiakin voi käyttää (). Pitke 25. tammikuuta 2010 kello 10.09 (EET)
Otin tuon uusimman LSD-lisäyksen pois; nyt saa LSD jäädä vähäksi aikaa. Samanlainen runsauden paljous on aiemmin ollut mm. aiheista Oulun Kärpät ja Lordi, näitäkin poisteltiin jonkin aikaa sitten.-Henswick- Sermo? 15. helmikuuta 2010 kello 20.22 (EET)

text: Olen samaa mieltä. Knopit saavat melko suuren näkyvyvyyden ja jos saman aiheen jatkuvaa tuputusta ei karsita, jollekin voi tulla kiusaus mainostaa jotain "omaa asiaansa" mukamas knoppeina. Viimeisin LSD-juttu on knoppina täysin mielenkiinnoton ja merkityksetön. --ML 16. helmikuuta 2010 kello 00.05 (EET)
replies: text: :Itsestään selvyys on se että ei saisi mitään huumeisiin tai väkivaltaa yllyttävään pitää minään kevennykseä... Itse pidin esim Koiton talo juttua erittäin hyvänä esimerkkinä joka saattaa vielä kiinnostaa pitkään.D100a 16. helmikuuta 2010 kello 00.24 (EET)
replies: text: ::Kiitos, tulihan tähän touhuun järki viimeinkin. Menestyvien yritysjohtajien huumekokemusten korostaminen ja jatkuva myönteinen huumetieto yhdestä aineesta antaa nuorille signaalin siitä, että kyseessä olisi melkein tarpeellinen välivaihe matkalla menestykseen ja huumeilla voisi saada "lisä-älykkyyttä" tai vastaavaa, joten kiinnostus niitä kohtaan nousee huomattavasti jatkuvalla tuputtamisella. --81.17.197.158 16. helmikuuta 2010 kello 08.29 (EET)
Lääketieteen lehti Lancet on listannut päihteet vaarallisimmasta alkaen ja siellä LSD on vasta 14. vaarallisin. Alkoholi on 5. ja tupakka 9. Suomalaisten suosima diapam on 7. http://www.msnbc.msn.com/id/17760130/ --Zovirax123456 5. maaliskuuta 2010 kello 09.38 (EET)
thread_title:  Mikä tällä LSD:n mainostuksella oikein on tarkoitus? 

message: Etäkärppä huomasi artikkelin Mangrovekilli olevan lähteetön ja ilmeisesti siihen on laitettu joku commonsista löytyvä kala? Tiedot olivat puutteelliset kalan taksonomian osalta ja ilmeisesti kopioitu jostain`muualta. Artikkeli sisältää uskomattomia väitteitä, että kyseessä olisi suvuttomasti lisääntyvä selkärankainen (Artikkeli Partenogeneesi ei tunne tätä) ja että kala viihtyisi maalla 66 päivää vuodessa. Lienee jonkun evoluutioteorian kannattajan keksimä mielikuvitusolento? Hyvä, että tällaiset knopit poistetaan välittömästi listalta, kiitos siitä! --Sambalandia 15. helmikuuta 2010 kello 23.53 (EET)
replies: text: Itse kala ei välttämättä ole mielikuvitusta, sillä IUCN on luokitellut sen. Sen sijaan artikkelin väitteet voivat olla jonkun opia sepityksiä. – EtäKärppä99 15. helmikuuta 2010 kello 23.55 (EET)

text: Gopase+f 15. helmikuuta 2010 kello 23.56 (EET)
replies: text: :Artikkeli tulisi korjata vain tarkastettavissa olevat faktat sisältäväksi ja väitteet tarkistaa oikeasta lähteestä, koska siihen on vain yksi epämääräinen weppilinkki lähteenä ja väitteet ovat sellaisia, että evoluutioteoriaan uskovat olisivat revitelleet sillä jo vuosikausia, jos tiedot olisivat totta. Eipä ole näkynyt. Eipä ole myöskään missään tiedotusvälineessä ollut yhtään juttua aiheesta koskaan. Olisi varmasti jos väitteet olisivat totta! Kalahan olisi sensaatio evoluutioteoriaan uskoville! Tämä lienee samaa sarjaa sen höpöhöpön kanssa, että eläin tuottaisi lehtivihreää ja olisi puoliksi kasvi: http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/166855.shtml. Ei siihenkään ole oikeita lähteitä tai kunnon pitäviä todisteita, jonkun väitteitä ja tulkintoja vain, joka haluaisi evoluutioteorian olevan totta. --Sambalandia 16. helmikuuta 2010 kello 00.14 (EET)
replies: text: ::Kyllä tuosta mangrovekillistä on lähteitä verkossa olemassa, esmes Gopasen linkkaama Reutersin artikkeli, jossa on ihan samat tiedot kuin artikkelissa nyt. Niin partenogeneesistä selkärankaisilla on rutkasti lähteitä olemassa (Gekot, Komodon liskot) ja kalojen selviäminen kuivalla maalla ihon läpi hengittäen on yleisemmilläkin esimerkeillä huomioitava seikka (http://fi.wikipedia.org/wiki/Liejury%C3%B6mij%C3%A4t). Fiwikin partenogeneesiartikkeli on muutenkin aika keskeneräisen oloinen verrattuna englanninkielisen pituuteen. Jos osaisin paremmin biologian termistöä, yrittäisin ehkä kääntää lisää. Dasein 16. helmikuuta 2010 kello 00.25 (EET)
replies: text: :::Yritän nyt arvata Sambalandian ajatuksia, joka ei ehkä ole kovin hedelmällistä, mutta hän pitänee mangrovekilliä evoluutioteoriaa tukevana, joka ei sovi hänen ajatusmaailmaansa? Charles Darwin Lajien synty kirjassaan tähdensi, että fossiilien joukosta tulee myöhemmin löytymään jonkinasteisia kehityksen välimuotoja (eikö tästä ole artikkelia?) ja ne tulevat osoittamaan todeksi hänen esittämänsä teorian. 150 vuotta uskovaiset ovat yrittäneet kiistää, että mitään välimuotoja olisi olemassa, varsinkin nyt kun on löytynyt "eläviä välimuotoja." Logiikka yleensä menee sen jälkeen niin, että kun näitä ei ole (joka tuli kieltämällä ja kehäpäätelmällä "todistettua"), niin Raamatun luomisoppi on sanasta sanaan täyttä totta edelleen. Siitä johtunee nämä kieltoreaktiot ja kuvitelmat, että Charles Darwinin 150 vuotta sitten esittämät ajatukset olisivat edelleen näille mystisille "tiedemiehille" se viimeisin sana evoluutioteorian todistamisessa oikeaksi. Nykyään välimuotojen löytymistä ei pidetä merkityksellisenä, koska esimerkiksi DNAta tutkimalla evoluutioteorialle on saatu vakuuttavat todisteet. --Zovirax123456 16. helmikuuta 2010 kello 11.03 (EET)
thread_title:  Mangrovekilli lienee mielikuvituskala 

message: Niin itse olisin sitä mieltä että Stalin matkustus ajankohtaa ei kannata kertoa vaan sen voisi ottaa pois. Se voisi hiemna lisätä mielenkiintoa..D100a 19. helmikuuta 2010 kello 14.09 (EET)
replies: text: Hmm, miksei mainittaisi? Minusta maininta vaikutti hieman sisällöttömältä ilman minkäänlaista kontekstualisointia? :) – Haltiamieli 21. helmikuuta 2010 kello 22.30 (EET)
thread_title:  Stalin 

message: Pitäisiköhän tuo asuntotulon vero laittaa seuraavaan knoppijoukkoon ajankohtaisuutensa vuoksi? Asiasta on puhuttu jo useammassakin tiedotusvälineessä ja ainakin osassa siitä on annettu virheellistä tietoa, esimerkiksi tieto siitä, että kiinteistövero korvasi sen, on jäänyt monesti pois. Nythän tuota veroa oltaisiin tuomassa uudelleen ja kiinteistövero jäisi edelleen voimaan. --81.17.197.158 3. maaliskuuta 2010 kello 21.27 (EET)
thread_title:  Asuntotulon vero seuraavaan knoppijoukkoon? 

message: Wikipedian etusivulla oleva nippelitieto opuNui-yhtyeestä on aika lailla roskaa, sillä koko ryhmä ei ole millään tasolla kovinkaan merkittävä; eihän heillä ole edes levytyssopimusta. -91.156.167.124 2. huhtikuuta 2010 kello 14.08 (EEST)
thread_title:  opuNui 

message: *...Sir Arthur Conan Doylen luoma salapoliisihahmo Sherlock Holmes käytti kokaiinia? Kommentin jätti Maksio (keskustelu – muokkaukset) 
replies: text: Aivan hyvä knoppi, lähdekin merkittynä. Ei olisi tarvinnut poistaa. --Nro92 30. huhtikuuta 2010 kello 16.22 (EEST)
thread_title: Sherlock Holmes

message: "...Andorran, Vatikaanin, San Marinon ja Montenegron rahayksikkö on euro, vaikka ne eivät kuulu Euroopan unioniin?"
Eikös myös Monaco kuulu tuohon listaan? Osmar 4. toukokuuta 2010 kello 11.26 (EEST)
replies: text: Kannattaa rohkeasti painaa muokkausnappia ;). --Nro92 6. toukokuuta 2010 kello 18.51 (EEST)
replies: text: :Ei vielä niin rohkeasti, että uskaltaisi Pyhään Etusivuun koskea =) Osmar 7. toukokuuta 2010 kello 09.30 (EEST)
thread_title: Eurossa, muttei EUssa

message: Eikö tuo Mamman Vatsa tuolla mallineessa ole vähän kökkö? En huomannut sitä ennen kuin se tuli etusivulle, mutta ei kai Wikipedia nyt sentään ole mikään lintukoto.net-huumorisivusto, josta löytyy "Pillu, chef de bataillon" ja "Ooruu vittu, ooruu vandhu" ainakaan etusivun mallineessa? Itsekin kyllä lisäsin samalle sivulle Mörkön ja Hölön ja Munan ja Kanan, mutta jossakin se hyvän maun raja väistämättä menee, ja jos jossain, niin näkisin että näiden välissä. "I rasta-mors mage finns sand á la cheesecake" lauletaan laulussakin, mutta ei neutraalissa tietosanakirjassa.--Urjanhai 6. toukokuuta 2010 kello 10.07 (EEST)
replies: text: Kyllä Mamman Vatsa menee samaan leppoisan huumorin lokeroon kuin Möröt ja Kanat. Pillut jättäisin pois etusivulta. Itselleni oli ainakin ihan uusi tuttavuus tämä Mamma! --TBone 6. toukokuuta 2010 kello 10.10 (EEST)
replies: text: : Minäkin ihmettelin, miten Mamman Vatsa osoittaa huonompaa makua kuin nuo sopiviksi mainitut. –Ejs-80 6. toukokuuta 2010 kello 10.12 (EEST)
replies: text: ::Tämä lienee todellakin makuasia. Ehdin jo kuitenkin muokata rohkeasti oman makuni mukaisesti.--Urjanhai 6. toukokuuta 2010 kello 10.14 (EEST)

text: : Heh-heh – ei varsinaisesti liity tähän keskusteluun, mutta käykääpä muutoshistoriasta vilkaisemassa, kuka Mamman Vatsa -artikkelin on alun perin tehnyt. –Ejs-80 6. toukokuuta 2010 kello 10.25 (EEST)
En itsekään ollut aluksi varma oliko hyvä vai ei, mutta lisäsin sitten knoppijonoon kun muistelin aiemminkin nähneeni siellä tällaisia sanaleikkejä mitä Urjanhaikin mainitsi. Ei se minusta ainakaan huonoa makua osoittanut. Vieläkö sen voi laittaa tuonne vai kannattaako, kun etusivun jutut vissiin vaihtuvat taas kohta? --Soppakanuuna 9. toukokuuta 2010 kello 19.16 (EEST)
thread_title: Mamman vatsa

message: Kyllähän Kosovonkin rahayksikkö on euro. -91.156.163.163 9. toukokuuta 2010 kello 20.04 (EEST)
thread_title:  Etusivun nippelitietoon viitaten... 

message: Olen ikäväkseni pannut merkille tällä sivulla tapana olevan "Rapatessa roiskuu" -tyyppisen muokkailun. Hyvin tieteellisesti(kin) lähteistettyjä väitteitä poistellaan (muka) viitteettöminä, väitteet "tippuvat" välistä suoraan vanhoihin.
Ja ovatko nippeleiden perusteetkin epäselvät? En tiedä, mutta vaikuttaa välillä epämääräiseltä. Mitenkähän tähän saataisiin lisää ryhtiä? --Casimirpo 12. toukokuuta 2010 kello 18.07 (EEST)
replies: text: Itseä ainakin ihmetyttää, ettei ole mitään järkeviä kriteereitä millaisia artikkeleita sivulle saa lisätä. Englannin- ja venäjänkielisessä Wikipediassa osio on varattu nimenomaan uusille artikkeleille. Mielestäni olisi ainakin järkevää rajoittaa lisäykset yhteen kertaan per artikkeli. Nytkin jonossa on kaksi Einstein- ja kaksi Sherlock Holmes -aiheista lisäystä, ja yleisemmin käytetyt artikkelit ovat olleet etusivulla ties kuinka monta kertaa. Jafeluv 12. toukokuuta 2010 kello 21.38 (EEST)

text: Yhtenä ideana tuli mieleen, että jos Wikipedia:Ehdotus OK-tasoisista artikkeleista otetaan käyttöön, niin Tiesitkö, että -osion voisi varata hiljattain ok-statuksen saavuttaneille artikkeleille. Näin varmistettaisiin, ettei etusivulla näytetä ihan mitä tahansa kuraa ja samalla se, ettei osio toistaisi samoja artikkeleita koko ajan. Jafeluv 12. toukokuuta 2010 kello 21.41 (EEST)

text: Ai, onko täältä poistettu myös "muka viitteettömiä"? Yleensä ongelma on päinvastainen, tänne tungetaan saavikaupalla täysin viitteetöntä kamaa selvästä ohjeesta välittämättä. --Jmk 13. toukokuuta 2010 kello 11.15 (EEST)
thread_title:  Ala-arvoinen muokkaustaso tällä sivulla 

message: Missaanko jotakin, kun en oikein oivalla tässä Urjanhain lisäämässä knopissa mitään erityistä knoppia? "...Matti Pellonpää esitti Leppäsen Valtua Väinö Linnan romaaniin Täällä Pohjantähden alla perustuvassa elokuvassa Akseli ja Elina vuodelta 1970?" :) – Haltiamieli 17. toukokuuta 2010 kello 19.08 (EEST)
replies: text: En minäkään oikein tuossa mitään erityistä knoppia näe. Linda Lampeniuksen "rooli" elokuvassa saattaisi sellainen olla. --Otrfan 17. toukokuuta 2010 kello 19.20 (EEST)

text: Ehkä pointti on siinä, että sitä ei moni tiedä (kts. sivun otsikko)... Kyseessä on kuitenkin merkittävä suomalainen elokuva eikä mikä tahansa pikkuleffa. "Eivät kaikki vitsit voi olla hauskoja", sanoi Juliuskin aikoinaan. --Lax 18. toukokuuta 2010 kello 16.58 (EEST)
replies: text: :Moni ei tiedä elokuvan muidenkaan näyttelijöiden nimiä. Tämä on kuitenkin niin yleisessä tiedossa, että kukaan ei viitsinyt edes valittaa, että knopille ei ole artikkelissa lähdettä. --Otrfan 18. toukokuuta 2010 kello 17.03 (EEST)
replies: text: ::Täytyy knopissa silti olla jotain mielenkiintoista, muutenhan meillä olisi täällä puolet knopeista tyyliin "Tiesitkö että João Rodrigues Cabrilho syntyi vuonna 1499 ja kuoli vuonna 1543?". Hassu juttu muuten jälleen, kun arvostettu wikipedisti laittaa jonkin tuollaisen knopin, kukaan ei uskalla kumota :)-Henswick- Toivomuskaivo 18. toukokuuta 2010 kello 17.08 (EEST)
replies: text: :::"Eivät KAIKKI vitsit voi olla hauskoja". Hupaisaa kuitenkin on seurata etusivun uutis- ja tietämisbokseihin liittyvää taistoa... Onks Urjanhai arvostettu wikipedisti...? --Lax 18. toukokuuta 2010 kello 17.33 (EEST)

text: :::Ei tuota minunkaan samankaltaista lisäystäni kumottu vaikka en "arvostettu" wikipedisti olekkaan. Kyl tuo menee. --J.K Nakkila 18. toukokuuta 2010 kello 17.37 (EEST)
thread_title:  Valtu ja Pellonpää 

message: Paasilinnan perhehän on kotoisin Petsamosta, mutta jostakin syystä Reinon syntymäpaikaksi on merkitty Jäämeri, sillä hän syntyi Aunus-nimisellä laivalla Norjan rannikkoalueella vain vajaa viikko talvisodan syttymisen jälkeen. Täysin ihmeellinen asia, koska Suomessa ei ole koskaan ollut Jäämeri-nimistä kuntaa. Esimerkiksi Keski-Suomessa syntynyt Jutta Urpilainen ei ole päivääkään asunut Lapualla, mutta tietenkin se on merkitty hänen syntymäpaikakseen, koska äitinsä oli vielä tuolloin kirjoilla Lapualla. --85.76.218.109 28. toukokuuta 2010 kello 15.21 (EEST)
replies: text: Knoppi oli joka tapauksessa lähteetön ja jousi pois. Nyt syntymäpaikka "Jäämeri" on lähteellinen, mutta muu osa knoppia ei. --ML 28. toukokuuta 2010 kello 15.28 (EEST)
thread_title:  Reino Paasilinnan syntymäpaikka 

message: Australialainen Rod Laver teki kahdesti (1962, 1969) Tenniksen Grand Slamin, mutta ei koskaan ollut maailmanlistalla kahden parhaan joukossa. Kommentin jätti Maksio (keskustelu – muokkaukset) 
replies: text: Knopille ei löydy lähdettä artikkelista.-Henswick- Toivomuskaivo 28. toukokuuta 2010 kello 17.13 (EEST)

text: Mistäs saakka sitä maailmanlistaa on pidettykään...? --Lax 30. toukokuuta 2010 kello 13.17 (EEST)
thread_title:  Tennislegenda Rod Laver 

message: Äh. Poistin knopin Iin kunnasta, mutta perustelut jäivät virhepainalluksen takia pois. Ainakin näin pohjoissuomalaiselle kunnan nimi on aivan tuttu, eikä knoppi sen takia sovellu laatikkoon. --Nro92 5. heinäkuuta 2010 kello 19.05 (EEST)
replies: text: Entä, jos kertoisi, että Suomen lyhytnimisin kunta on, tai että ainoa kunta, jonka nimessä on vain yhtä kirjainta, on... --Lax 5. heinäkuuta 2010 kello 19.22 (EEST)
replies: text: :Kuulostaa jo paljon paremmalta. Palautan knopin ehdottamassasi muodossa. --Nro92 5. heinäkuuta 2010 kello 19.26 (EEST)
thread_title:  Iin kunta 

message: Ruotsin kuningas Kaarle XVI Kustaa ja Tanskan kuningatar Margareeta II ovat serkuksia, heidän kummankin isoisä on Kustaa VI Aadolf. Minä en löytänyt hyvää paikkaa tälle tiedolle missään artikkelissa. Niinpä lähde löytyy tästä: http://www.ts.fi/teemat/matkailu/139097.html  
Olisiko tämä knoppi jo ollut täällä ennestään.... Minä en jaksanut käydä läpi kaikkia arkistoja. Toivottavasti ei. --Ilmanvaihto-oppilas 5. heinäkuuta 2010 kello 21.28 (EEST)
replies: text: Mitä uutta? Kaikki euroopan kuninkaaaliset oavt jotain kautta sukulaisia, jopa Tsaarit (Romanovit) olivat läheistä sukua Englannin kuninkaallisten kanssa. D100a 5. heinäkuuta 2010 kello 22.05 (EEST)
replies: text: :Pidin (ja perhe piti ) tätä mielenkiintoisena knoppina, kun se valkeni minulle kesäkuun häiden aikana. Ajattelin että voisi kiinnostaa jotain muitakin.  "Jotain kautta sukulaisia"... nämä on siis täydet serkut eli sisarusten lapset. He ovat varmasti lähimmät sukulaiset nykyisen Euroopan kruunupäistä, jotka kuninkaana/kuningattarena. Ei tule mieleen lähempiä. "Kaikki euroopan kuninkaaaliset oavt jotain kautta sukulaisia"... ei ole kaikki keskenään kaukaistakaan sukua enempää kuin sinä ja minä. "Jopa Tsaarit (Romanovit) olivat läheistä sukua Englannin kuninkaallisten kanssa"... tsaarit oli myös Euroopan kuninkaallisia.  --Ilmanvaihto-oppilas 5. heinäkuuta 2010 kello 22.14 (EEST)
replies: text: ::Sepä hyvä että valkeni, toisaalta monille jotka ovat käyneet koulunsa kunnolla ja ovat viihtyneet täällä jokin ei pitäisi olla mitään epäselvää mutta ystävällisesti itse löysin tälläisen aikoinaan "Josif Stalin matkusti vuonna 1906 laivalla, joka joutui karille Hangon edustalla?" knoppi ei saisi olla päivän selvä asia. Minulle esim Ylempänä oleva juttu Ii:stä ei ole mikään ihmettelyn aihe  vaan tosiasia. Useimat Haukiputaallaiset pitävät iiläisiä kummallisena jopa vastenmielisinä, historian painoalastia..D100a 5. heinäkuuta 2010 kello 22.26 (EEST)
replies: text: :::Monille jotka ovat käyneet koulunsa kunnolla ei pitäisi olla epäselvää, että haukiputaalaiset kirjoitetaan pienellä etukirjaimella (ihan vaan esimerkiksi), eikä pitäisi olla epäselvää myöskään se, että ei esimerkiksi lukion historiassa  tai maantiedossa tommonen knoppitieto kuulu opetussuunnitelmiin. Mitä esim. Haukiputaa yleensä kuuluu tähän keskusteluun? Ei sinun kaltaisia kohtaa joka paikassa.... --Ilmanvaihto-oppilas 5. heinäkuuta 2010 kello 22.45 (EEST)
replies: text: ::::KNOCKOUT! :) :) --Lax 6. heinäkuuta 2010 kello 14.13 (EEST)
replies: text: :::::En tienytkään että keskustelupalstalla pitää noudattaa oikeinkirjoitusta tai taivutusta? Niin olen syöpä :D Taitaa tuulitunneli olla käytössä...D100a 6. heinäkuuta 2010 kello 14.17 (EEST)

text: :::::Lopetetaanpa nyt tämä HH:n rajamailla liikkuva keskustelu tähän ja keskitytään itse aiheeseen jos vaan herroille sopii.-Henswick- Toivomuskaivo 6. heinäkuuta 2010 kello 15.58 (EEST)

text: ::Mielestäni tieto ylittää knoppikynnyksen, jonka ei pidä olla turhan korkea, koska kyse on viihteestä, eikä uusia knoppeja enää hirveästi tule. Aiemmin tarjottu tieto Iistä Suomen kuntana sentään alitti sen.--ML 5. heinäkuuta 2010 kello 22.20 (EEST)
replies: text: :::Joo, mukaan vaan. Ihan kelpo knoppi, on täällä paljon turhempiakin ollut :)-Henswick- Toivomuskaivo 5. heinäkuuta 2010 kello 22.30 (EEST)
thread_title:  ... Ruotsin kuningas Kaarle XVI Kustaa ja Tanskan kuningatar Margareeta II ovat serkuksia? Täältä löytyy lähde sille. 

message: ...Turku Energian savupiipussa on italialaisen Mario Merzin vuonna 1994 suunnittelema neonvaloteos Fibonacci Sequence 1-55, joka perustuu Fibonaccin lukujonoon?
Yllä olevassa pitäisi olla lihavoituna Turku Energia -linkki, ei Fibonaccin lukujono. Knoppihan ei sinänsä kerro Fibonaccin lukujonosta. Jafeluv 3. elokuuta 2010 kello 16.43 (EEST)
thread_title:  Turku Energia 

message: Kun sana otsikon merkityksessä ei esiinny suomen yleiskielessä, niin onko sitä koskeva lisäys "Ukrainassa syödään paskaa" mahdollisesti liian hämäävä tähän? (Vaikka tieto sinällään lieneekin tosi.)--Urjanhai 17. elokuuta 2010 kello 14.47 (EEST)
replies: text: Mielestäni ihan ok, knoppitietoahan tähän on tarkoitus kerätä, ja se saa mielestäni olla hiukan hämäävää ja hauskaakin. Ja voihan etusivun mallineeseen lisätä kuvan paska-leivästä. --Gwafton 17. elokuuta 2010 kello 15.00 (EEST)
replies: text: :Sanaleikki on kuitenkin pikkuisen roisi, ja huumori helposti aiheuttaa väärinkäsityksiä. Mutta katsotaan mikä on konsensus.--Urjanhai 17. elokuuta 2010 kello 15.03 (EEST)
replies: text: ::Koetin muokata sanontaa, mutta ei se kyllä auttanut, alkuperäinen oli parempi.--Urjanhai 17. elokuuta 2010 kello 15.12 (EEST)

text: :Ehkäpä se menee, tai mitä nyt porukka meinaa.--Urjanhai 17. elokuuta 2010 kello 15.14 (EEST)
replies: text: ::On se hauskinta, mitä olen tänään Wikipediasta lukenut, joten kelpaa ainakin mulle (vaikken mä ihan mitä tahansa paskaa kelpuutakaan). --Lax 17. elokuuta 2010 kello 15.32 (EEST)

text: ::Laitetaan knoppi -mallineen taakse piiloon, jottei kukaan järkyty. --Otrfan 17. elokuuta 2010 kello 15.35 (EEST)
replies: text: :::Minusta tuo saisi mennä sellaisenaan etusivulle. Itse asiassa tuo voisi jopa parantaa Wikipedian imagoa, tavallinen lukija huomaisi, että jopa wikinörtillä voi olla huumorintaju. --Juusomoro 17. elokuuta 2010 kello 15.38 (EEST)
replies: text: ::::Wikinörttien huumori jää kakka- ja pissahuumorin tasolle. Ei kiitos. --Mikko Paananen 17. elokuuta 2010 kello 15.45 (EEST)
replies: text: :::::Itse lisäsin jo ylemmäs samaan listaan Tissi-huumoria, joten taidan olla itse osasyyllinen ja siten jäävi sanomaan yhtään mitään.--Urjanhai 17. elokuuta 2010 kello 15.47 (EEST)

text: Huonoa huumoria. --SM 17. elokuuta 2010 kello 17.05 (EEST)
Ukrainassa syödään paska -nimistä leipää. Nykymuoto kyllä vähän hyvän maun vastainen...-Henswick 17. elokuuta 2010 kello 20.20 (EEST)
Niin missä on lähteet? D100a 17. elokuuta 2010 kello 21.00 (EEST)
Apropoo, Pissasta on aika hauska anekdootti enkkuwikissä. --Esamatti1 18. elokuuta 2010 kello 12.31 (EEST)
, ihan paska knoppi (hih hih). --ML 18. elokuuta 2010 kello 12.33 (EEST)
thread_title: [[paska (leipä)|Paska]]

message: Mitäs tämä on? Jos tuossa boksissa aletaan toistamaan samoja knoppeja parin kuukauden välein, niin jo nyt ylipitkä knoppijono vain kasvaa ja lisäksi knoppien laatu laskee.-Henswick 22. elokuuta 2010 kello 13.31 (EEST)
replies: text: Tuo lisäys oli otettu pois mallineesta ennen kuin se oli ehtinyt olla siinä päivääkään. Kuulemma ei ollut sovelias. Ja mitenkä niin ylipitkä jono, eikö se ole hyvä että on juttuja varastossa? --Soppakanuuna 22. elokuuta 2010 kello 13.49 (EEST)
replies: text: :Ehkä en poista sitä enää toista kertaa. Jos joku muu poistaa, niin poistakoon.--Urjanhai 18. syyskuuta 2010 kello 21.15 (EEST)
thread_title:  Vanhat knopit uudestaan 

message: ...Keski- ja Lounais-Euroopan maiden talousliittoon CEFTAan ei kuulu enää yhtään sen perustajavaltiota.
thread_title: [[CEFTA]]

message: ...Pellon kunnassa on syntynyt kaksi Suomen pääministeriä: Kaarlo Castrén sekä Paavo Lipponen - tosin molempien syntymäkuntana on Turtola, jona Pello tunnettiin vuoteen 1949.
thread_title: Pello ja pääministerit

message: ...lyijykynä sisältää grafiittia eikä lyijyä.
thread_title:  Lyijykynä 

message: ...Raahen ja Raision kaupunginjohtajat ovat samannimisiä (Kari Karjalainen).
replies: text: Tuota ei kannata ainakaan tässä vaiheessa ja tuossa muodossa laittaa listalle odottamaan, koska Raision Kari Karjalainen on valittu Joensuun kaupunginjohtajaksi. --Lax 30. elokuuta 2010 kello 14.27 (EEST)
thread_title:  Kaupunginjohtajat 

message: Löytääkö joku knopille artikkelista lähdettä?-Henswick 6. syyskuuta 2010 kello 16.14 (EEST)
replies: text: tarviiko sitä lähdettä kun se pitäisi olla yleisesti tiedetty asia?D100a 6. syyskuuta 2010 kello 16.20 (EEST)
replies: text: :Tämä knoppi on kelvollinen ilman lähdettäkin, koska se on yleisesti tunnettu, ja tarkistettavuus on helppoa.—Aku506 ￼ 17. syyskuuta 2010 kello 14.17 (EEST)
replies: text: ::Mielestäni knoppien arvo alkaa laskemaan jos tänne aletaan lisäämään lähteettömiä knoppeja perusteella "ei tarvitse lähdettä, kaikki tietävät muutenkin". Tuolle voisi siis varmaan aika helposti jonkun verkkoviitteen silti etsiä?-Henswick 17. syyskuuta 2010 kello 14.42 (EEST)

text: ::Todellakin vaatii lähteen. --ML 18. syyskuuta 2010 kello 20.23 (EEST)

text: :Eihän yleisesti tunnettu asia voi olla knoppi muutenkaan. :) -Ochs 18. syyskuuta 2010 kello 21.02 (EEST)
replies: text: ::Voihan se olla, jos se ei ole yleisesti hoksattu. ;-) --Urjanhai 18. syyskuuta 2010 kello 21.13 (EEST)
thread_title:  [[Carl Gustaf Emil Mannerheim|C.G.E. Mannerheim]] 

message: Olisi kiva jos joku lisäisi jännän jutun että: *...purukumissa käytettävä ksylitoli on peräisin koivusta*. --93.106.53.10 21. syyskuuta 2010 kello 23.01 (EEST)
thread_title:  Lisäys? 

message: Etusivulla on: "...kuuden miljoonan hengen maailmanlaajuisessa bahai-uskonnossa ei ole papistoa?" Ei Islamissakaan ole papistoa ja siihen kuuluu miljardi ihmistä. Olisi syytä vaihtaa. –Crimson Cherry Blossom™ 28. syyskuuta 2010 kello 14.20 (EEST)
Saisiko kommenttia? –Crimson Cherry Blossom™ 28. syyskuuta 2010 kello 15.01 (EEST)
replies: text: Pois vaan, papisto ei ole mikään "olennainen" osa uskontoa.-Henswick~Lautakuntavaalit 28. syyskuuta 2010 kello 16.16 (EEST)
replies: text: :Varrotaanko ylihuomiseen, jolloin ne vaihtuisivat ”luonnolliseen tahtiin”? --Soppakanuuna 28. syyskuuta 2010 kello 22.08 (EEST)
thread_title:  Bahain papisto 

message: ...Yhdysvalloissa on järjestö, joka ajaa aikuisten miesten ja nuorten poikien välisten seksisuhteiden sallimista?
...Yhdysvaltojen osavaltiossa Michiganissa on Omena -niminen kaupunki.
...Yhdysvaltojen osavaltiossa Michiganissa rakennettiin vuonna 1941 talo 60 tuhannesta lasipullosta Kaleva -nimiseen kylään, jonka omisti syntyperäisesti suomalainen John J. Makinen.
...höyrylaivassa Titanic oli suomalaisia matkustajia?
...suomenkielisen Wikipedian ensimmäinen artikkeli oli kunta Kaskinen?
--Pek 10. lokakuuta 2010 kello 11.48 (EEST)
replies: text: Yhtä lukuunottamatta kaikki lähteettömiä ja osasta puuttuu artikkelikin, muuten kyllä olisi ainakin minun mielestäni ihan kelpokamaa.-Henswick 10. lokakuuta 2010 kello 11.57 (EEST)

text: Tuo viimeinen ei pidä paikkaansa. Artikkeliin Kaskinen tehty muokkaus on vanhin joka on tietokannassa, mutta artikkeleita on ollut jo sitä ennen. Ja suomenkielisestä Wikipediasta ei ole artikkelia, vaan sivu on Wikipedia-avaruudessa. --Otrfan 10. lokakuuta 2010 kello 13.32 (EEST)
thread_title:  Ehdotuksia 10.10.