Keskustelu:Vedenalaishyökkäykset Gibraltariin

message: Nimi ei ole tietosanakirjaan sopivaa asiatektiä, eikä kysymyksessä sitä paitsi ole mikään ihmisen ja torpedon sekasikiö. Nimiehdotus: Torpedoalusiskut Gibraltariin. Vastalauseita? terv. --Riisipuuro 14. heinäkuuta 2008 kello 17.17 (UTC)--
replies: text: Mahtaako tästä yksistään edes olla artikkelin aiheeksi? Enwikissä nämä on niputettu kyseistä Decima Flottiglia MAS-yksikköä käsittelevään artikkeliin.--J 14. heinäkuuta 2008 kello 19.16 (UTC)
replies: text: :No, kyllä kai tämä jonkinlaista taistelua vastaa, puoltaisin toistaiseksi omaa artikkelia. Tuntien artikkelin aloittajan tyylin tekstiä on ainakin tulossa riittävästi. Ongelmana tuppaa olemaan kirjoitustyyli, punaisen langan mutkittelu ja lähteistys/viitteistys/tarkistettavuus. Terv. --Riisipuuro 14. heinäkuuta 2008 kello 20.53 (UTC)--

text: :Sinänsähän noissa ei edes käytetty varsinaista torpedointia, vaan torpedon muotoista sukellusskootteria, jonka keulassa oli yksi tai kaksi irrotettavaa aikasytytyksellä varustettua räjähdyspanosta, jotka sukeltajat kiinnittivät upotettavan aluksen pohjaan.  --J 14. heinäkuuta 2008 kello 19.31 (UTC)
replies: text: ::Käsittääkseni perustana italialaisilla on ollut jokin "normaali" torpedomalli, jonka rakennetta on modifioitu (en kyllä mene vannomaan). Tämä mielestäni puoltaisi tuota torpedoalusta. Toisaalta, vaikkapa Sukellusiskut Gibraltariin voisi olla ihan yhtä hyvä (ihmistorpedo pitää kyllä tekstissä vaihtaa torpedoalukseen tms.) --Riisipuuro 14. heinäkuuta 2008 kello 20.53 (UTC)--
replies: text: :::Aiheen kaivelun jälkeen näyttäisi siltä, että tuon sukellusskootterin ensimmäisen S.L.C. -mallin runkona olisi ollut 533 mm torpedon pidennetty kuori, johon on asennettu pienitehoinen sähkömoottori ja rungon päälle ohjauslaitteet ja istuimet.    Suurempi kakkosmalli S.S.B. oli ilmeisesti vartavasten tarkoitukseensa rakennettu . --J 15. heinäkuuta 2008 kello 14.05 (UTC)

text: "Torpedoalus" kuulostaa hyvältä. –Saruwine 14. heinäkuuta 2008 kello 20.16 (UTC)
replies: text: :Katsotaan vaikka huomiseen, tuskin tämä nimenmuutos maailmaa kaataa mihinkään suuntaan. --Riisipuuro 14. heinäkuuta 2008 kello 20.53 (UTC)--
Miksi muuten pitäisi vaihtaa? Ihmistorpedo on kirjallisuudessa yleisesti hyväksytty termi tälle asetyypille. Se on kieltämättä sotilasslangia - mutta mitä sitten? -Kari Jokinen 17. heinäkuuta 2008 kello 20.18 (UTC)Kommentin jätti Kippari10 (keskustelu – muokkaukset).

text: Wikipediassa kirjoitetaan asiallista yleiskieltä. Sotilasslangia voi olla mainintana, mutta ei artikkeleita sen perustalle  nimetä. Ainakaan Otavan tai Gummeruksen Uusi tietosanakirja ei tunne koko termiä.--Riisipuuro 17. heinäkuuta 2008 kello 21.40 (UTC)--
Typerää saivartelua koko aate nimenmuutoksesta! -Kari Jokinen 17. heinäkuuta 2008 kello 20.18 (UTC)Kommentin jätti Kippari10 (keskustelu – muokkaukset).

text: Jotkut meistä ovat jaloja suurten linjojen miehiä, omien polkujensa kulkijoita jotka tekevät omat sääntönsä wikipediassakin muista välittämättä. Jotkut meistä taas saivartelevat artikkeleiden nimistä. Kuka pitää mistäkin. --Riisipuuro 17. heinäkuuta 2008 kello 21.40 (UTC)--
En-wikistä löytyy kyllä pääartikkeli :en:Human torpedo ja de-wikistä :de:Bemannter Torpedo. Suomenkielisessä Wikipediassa pitäisi tietysti käyttää suomen kieleen vakiintunutta nimitystä. -- Piisamson 17. heinäkuuta 2008 kello 22.20 (UTC)

text: Saksani on tosi onnetonta, mutta tuo de-termi kai kääntyisi miehitetty torpedo?--Riisipuuro 17. heinäkuuta 2008 kello 22.30 (UTC)--
replies: text: :Jep. Veikkaan että myös puolankielinen nimitys on samansuuntainen. Lähinnä toin esiin muunkielisiä nimityksiä (ja artikkeleita) eväiksi tähän pohdintaan, tarkoitus ei ollut sinänsä perustella mitään tiettyä kantaa. Torpedoalus-termin ongelmana lienee sen vakiintumattomuus sekä sekaantumisvaara torpedoveneen kanssa. -- Piisamson 17. heinäkuuta 2008 kello 22.44 (UTC)
replies: text: ::Joo, näin on, liekö jokin sukellushyökkäys sitten parempi. No samapa tuo vaikka pysyisi tuo kiva ihmisen ja torpedon sekoitus, geenimanipulaatiotekniikkahan kehittyy koko ajan. Hivenen väsyttää tämä artikkeli, taidan kuitata oman osuuteni tähän.--Riisipuuro 17. heinäkuuta 2008 kello 23.04 (UTC)--
replies: text: :::Ihmistorpedo ei kyllä tuota tähän aiheeseen liittyviä googleosumia yhtäkään ja sopii mielestäni paremmin vaikka japanilaisten Kaitenin nimitykseksi. Muistelen joskus jossain tekstissä käytetyn nimitystä "sukellustorpedo" tämmöisestä vehkeestä - joka tosin ei tuota sekään osumia. Mitään operaationimeä en myöskään ole tälle toiminnalle löytänyt, mutta jokin "Sukellushyökkäykset Gibraltariin" olisi kaiketi kuvaavampi artikkelinimi.--J 17. heinäkuuta 2008 kello 23.16 (UTC)
thread_title: Artikkelin nimi