Keskustelu:Julius Immanuel Bergh

message: Ehdotan lupaavaksi. Gopase+f (keskustelu) 1. joulukuuta 2012 kello 12.34 (EET)
replies: text: Silmäillen löytyi ongelmakohtia. Henrik Odert Gripenbergin perustama tyttökoulu, ei "Gripenbergin naisopisto". Tällaiset artikkelit on olemassa: Carl Gustaf von Essen ja Kuopion Lyseon lukio, ja niihin voi linkittää. Suuri ongelma on termi "koulumies", joka ei avaudu monellekaan nykylukijalle. Ennen hyväksymis/hylkäämispäätöstä on varmaan syytä lukea artikkeli läpi. Itse en kannata. --Abc10 (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 11.55 (EET)
replies: text: :Naisopisto on Googlella katsottuna ihan historiallinen termi. Koulumies on sinällään aika hämmentävä, varsinkin kun se linkittää Schulmanin sukuun. Jonkun henkilömallineen voisi myös lisätä, itse en keksinyt mikä olisi sopivin. Ehkä ihan perushenkilömalline. --PtG (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 13.19 (EET)
replies: text: ::Yleisesti kyllä, mutta kyseisestä koulusta löysin sen vain Kirjastovirmasta. Kouluhan oli ruotsinkielinen, ja ruotsinkielisissä Google-lähteissä näkyy olevan flickskola, esim. , ja näin kuvailee sitä eräs suomenkielinen väitöskirja: "Opetusohjelmaltaan ensimmäisenä tytöille tarkoitettuna oppikouluna on pidetty Henrik Odert Gripenbergin Helsinkiin vuonna 1835 perustamaa kaksiluokkaista koulua." Opistolla käsitän tarkoitettavan enemmänkin ammatillista opiskelua varten perustettua koulua. Mielenkiintoista muuten että Porvoon Naisopisto on ollut ruotsiksi Institutet för Unga Flickor i Borgå. --Abc10 (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 14.30 (EET)

text: ::Naisopisto-sanaa on varmaankin käytetty lähteessä, jota en pääse nyt tarkistamaan. Opisto-sanan merkitys ei ole varhemmin liittynyt ammatilliseen koulutukseen, vaan sitä on käytetty laajasti vapaan sivistystoiminnan piirissä, vrt. esim. kansan-, kansalais- ja työväenopistot. Opisto-sanan käyttö Odert Gripenbergin koulun yhteydessä johtunee herran itsensä sanankäytöstä, josta osoituksena osa ilmoituksesta Helsingfors Tidningarissa 3.10.1835: "Nästkommande Måndag, den 5 Oktober, kl. 9 f. m., öppnas den af undertecknad förut annoncerade Läroanstalt, såwal för unga fruntimmer af 10 till 13 års ålder, som ock för yngre barn af bägge könen ... Helsingfors den 29 September 1835. Odert Gripenberg." Läröanstalt för unga fruntimmer on luontevasti kääntynyt tuon ajan suomessa naisopistoksi, vaikka nykykielessä tyttökoulu antaa varmasti paremman kuvan asiasta. --Paappa (keskustelu) 4. joulukuuta 2012 kello 09.10 (EET)
Koulujen nimiin en ota kantaa, mutta kannatan lupaavaksi. --Vnnen (keskustelu) 4. joulukuuta 2012 kello 14.25 (EET)

text: Juu minäkin kannatan. "Koulumies" ei nyt otsikkona ole paras mahdollinen, olisiko parempi vaikka "opetus- ja koulutyö/toiminta". Kun täällä näkyy olevan parillakin käyttäjällä tietoa tuosta Gripenbergin koulusta tai opistosta, niin miksette kirjoittaisi siitä artikkelia, josta käy sitten ilmi millaisesta oppilaitoksesta oli kysymys.--Tanár 6. joulukuuta 2012 kello 16.36 (EET)
replies: text: :Jos nyt oikein tulkitsin keskustelua, kannattajia on kolme: ehdottaja Gopase+f, Vnnen ja Tanár. Lisäksi keskusteluun ovat osallistuneet Abc10, PtG ja Paappa, jotka eivät ole selvästi ottaneet kantaa puoleen tai toiseen. PtG huomautti mallineesta, joka on nyt lisätty. Muuten keskustelu liikkui lähinnä koulumies-termin ja yhden oppilaitoksen nimen ympärillä. Kukaan ei ole selvästi vastustanut. Merkitsen tämän perusteella lupaavaksi.--Tanár 9. joulukuuta 2012 kello 22.12 (EET)
</div>
thread_title: Lupaava artikkeli -ehdotus