Keskustelu:Luettelo Kauniaisten julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä

message: OK - Kaunialassa 5 sotamuistomerkkiä: http://www.sotamuistomerkit.fi/Sotamuistomerkit?kunta=Kauniainen# --Aulis Eskola (keskustelu) 31. elokuuta 2017 kello 02.57 (EEST)
replies: text: Nimet vaihtelevat eri lähteissä, ja osittain muut tiedot, mutta kaikki on luetteloitu.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 31. elokuuta 2017 kello 09.19 (EEST)
thread_title:  Sotamuistomerkit Kaunialassa 

message: Myrskyn jälkeen -reliefin pitäisi olla Kaunialan sairaalan pääoven vieressä. En löytänyt. Onkohan se rakennuksen sisäpuolella, jossa en käynyt?--Htm (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 21.27 (EEST)
replies: text: Karttakuvan perusteella sairaalassa on useita rakennuksia, käsittääkseni vanhempi ja uudempi rakennus. Rautio: "...sotavammasairaalan pääoven vieressä on kookas metallilaatta, jossa tekstit suomeksi ja ruotsiksi: KAUNIALAN SOTAVAMMASAIRAALA/SUOMEN KANSALTA 1978." Onkohan tuo mainita "Myrskyn jälkeen" joku moka? Huomasin että Kauniaisissa on vähän eri versioita kohteiden suomenkieliststä nimistä. Kunnassahan ei ole kunnollista, luotettavan tuntuista luettelointia tehty.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 23.29 (EEST)
replies: text: :Näin kyllä sen ison kyltin, mutta mikään siinä tai sen ulkonäössä ei yhdistynyt sanapariin "Myrskyn jälkeen". Kyseinen "oikea" reliefi voi olla sisätiloissa, rakennuksia on monta, ja katsoin mielestäni erityisen huolellisesti vanhimman ovenpielet ja sitten sen missä oli tuo em. iso laatta (laitoin sulle sähköpostia). --Htm (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 23.50 (EEST) (ja vielä) Vanhin rakennus on jugendhuvila ja siinä on iso terassi, mutta sinne on kulku ilmeisesti vain sisäkautta, eikä sen ovenpieliä oikein näe.--Htm (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 23.54 (EEST)
OK - Pilviseula on suljetulla pihalla alumiiniverkkoaidan takana. Siitä ei saa kunnollista kuvaa. Arkipäivisin portti saattaa olla auki.--Htm (keskustelu) 24. syyskuuta 2017 kello 04.28 (EEST)

text: Jätettänee Rakennuskonttorin työntekijöiden iloksi, eli poistetaan luettelosta.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 24. syyskuuta 2017 kello 04.37 (EEST)
thread_title:  Löytymättömiä, löytyneitä tai muuta 

message: Itse voisin noita käydä kuvailemassa, kun joudan. Arkipäivinäkin on aikaa. --BrDead (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 23.13 (EEST)
replies: text: Htm kävi lauantaina Kauniaisissa joten odotetaan jos häneltä tulee vielä postauksia. Mutta olisi erinomaista, jos saatais Kauniasten luettelo valmiiksi, suoraan A-luokkaan.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 23.31 (EEST)
replies: text: :Mun kuvaussaaliini on tallennettu. En arvannut käydä Kaunialassa sisällä (en tiedä ovatko ovet auki aina), josko sielä löytyisi se Myrskyn jälkeen.--Htm (keskustelu) 3. syyskuuta 2017 kello 23.52 (EEST)

text: :Hyvä, tässä Aulis Eskolan sivulla on nyt ajankohtaiset luettelot niistä luetelluista teoksista joita ei ole kuvattu Espoossa ja Kauniaisissa. Tilanne on se, että Espoossa on vielä joitakin epäselviä teoksia, mutta luettelo on viittä vailla A-luokkaa. Kauniaisista puuttuu yhdeksän kuvaa.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 4. syyskuuta 2017 kello 00.19 (EEST)
replies: text: ::Tallensin myös muutaman kuvan Kauniaisten hautausmaasta Commonsiin.--Htm (keskustelu) 4. syyskuuta 2017 kello 01.27 (EEST)
replies: text: :::Kävin kuvailemassa muutaman lisää. - Pilviseulan sijainti on ongelmallinen, kts. edellä.--Htm (keskustelu) 24. syyskuuta 2017 kello 04.43 (EEST)
thread_title:  Jäivätkö nämä nyt puuttuvat vielä kuvaamatta/löytämättä? 

message: Pientä hämmennystä siitä, onko Häiväojan teoksen nimi Tulen läpi vai Tulen halki, vai ovatko molemmat OK?
Artikkelissa on nyt ilmeisesti viitteen mukaan läpi (Rautio, 2006), mutta halkea kannattavat ainakin seuraavat:
*Tulen halki - Genom elden - Through the Fire
*Suomen sotamuistomerkit
*Kuvataiteilijamatrikkeli
*Grankulla svenska kulturförening rf
replies: text: ¬Antilope 4. syyskuuta 2017 kello 01.58 (EEST)

text: Taiteilija itse on jo varsin ikääntynyt, mutta minä lähtisin hakemaan vastausta häneltä/hänen lähisukulaisiltaan tai sitten joltain valtion viralliselta taideinstituutiolta. --BrDead (keskustelu) 4. syyskuuta 2017 kello 20.50 (EEST)

text: Outoa että jopa kaupunki kertoo teoksesta eri nimillä eri asiayhteyksissä. Toisaalta löytyy jopa nimi "Läpi tulen". Tuosta tulee mieleen, että onkohan teokselle kirjattu jonnekin nimeksi "Genom elden" ja sitten on alettu käyttää omatekoisia käännöksiä. Onhan "Läpi tulen" aivan ymmärrettävä käännös. Mutta ruotsiksi löytyy myös muoto "Mot elden" - onpas sekavaa. --Aulis Eskola (keskustelu) 4. syyskuuta 2017 kello 23.31 (EEST)
replies: text: :Kunta tai museo eivät ole tehneet perusteellista julkisten teostensa ja muistomerkkien luettelointia, epäsevyydet lähtevät kai tästä. Taideteosten nimissä ja varsinkin niiden suomennoksissa on ollut joskus aikaisemminkin ongelmia. Käytäntö lienee se, että taideteoksen nimi tai nimen suomennos on Wikipediassa se, jonka kaikkein virallisin tai asiantuntevin taho julkaisee. Joskus esitetty syy "uusin" ei ole riittävä kriteeri. Usein käy niin, että julkisissa teoksissa tilaaja tai omistaja määrittelee eri nimen kuin esimerkiksi veistoskilpailuissa kilpailun luonnosvaiheessa tekijä tai tekijät nimeävät. Mikä tai kuka se virallisin taho sitten on, on joskus vaikea määritellä. Tässä tapauksessa puntit ovat aika tasan. Julkisten teosten ja muistomerkkien kirjoittaja-asiantuntija Rautio käyttää jostain syystä nimeä Tulen läpi, vaikka kunnan, sekä perinne- ja kulttuuriyhdistyksen verkkosivuilla on nimi Tulen halki. Heikki Häiväojan ansioluettelossa (taiteilijaseuran matrikkelista ladattavissa olevassa) on taas nimi Läpi tulen. Kun on kolme tasaveroista nimiehdokasta, ja varsinkin kun niiden ero on lähes mitätön, Wikipedian täytyy johdonmukaisuuden takia valita yksi, joka on päänimi. Muita julkaistuja ja käytettyjä nimiä voi käyttää vaikka suluissa luettelossa. Jos teoksesta kirjoitetaan artikkeli, eri nimiversiot voi mainita. En ota kantaa siihen, minkä vaihtoehdon Wikipedian muokkaajat valitsevat. Valinta on kuitenkin tärkeä siksi, että kyseessä on valtakunnallinen ja merkittävä luettelo, joka on lähes virallisen rekisterin veroinen.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 5. syyskuuta 2017 kello 00.16 (EEST)
replies: text: ::Ensisijasesti käyttäisin taideteoksessa tai sen läheisyydessä mahdollisesti olevaa nimeä. Jos sitä ei ole niin taiteilijan CV:n nimeä (Läpi tulen). Kuvataiteilijamatrikkelissa onkin sitten Tulen halki. Onkohan tässä nyt tapahtunut niin että teoksen nimi on alun perin ollut ruotsiksi ja käänetty suomeksi kahdella eri tavalla tai teoksen nimi on jonkun toimesta käännetty ruotsiksi ja siitä takaisin suomeksi, jolloin on tapahtunut käännöseriämä?--Htm (keskustelu) 5. syyskuuta 2017 kello 06.55 (EEST)

text: ::Siis kunta käyttää molempia - "Tulen läpi" ja "Tulen halki". --Aulis Eskola (keskustelu) 5. syyskuuta 2017 kello 22.17 (EEST)
replies: text: :::Johtunee siitä, että "kunta" tarkoittaa eri yhteyksissä eri henkilöitä tai sitten jokin äidinkielijohdannainen säätöongelma. Veistos on lisäksi niin vanha, että sen nimi on varmaan otettu tekstiin ulkomuistista eikä katsottu papereista.--Htm (keskustelu) 5. syyskuuta 2017 kello 23.48 (EEST)
thread_title:  Läpi vai halki