Keskustelu Wikipediasta:Liiallista konservatiivisuutta olisi hyvä välttää, samoin liiallista liberaalisuutta

message: Kohtaan "anonymit ja rekisteröityneet" voin esittää huomion, johon liittyviä tutkimustuloksia ainakin Käyttäjä:Zache voi muistaa tai osata kertoa paremmin. Eli kun maailmalla on tutkittu, kummat, joko tunnuksen luoneet tai kirjautumattomat uudet käyttäjät tekevät joko ongelmallisia tai ongelmattomia muokkauksia, niin yllättäen enemmän ongelmia taisikin olla tunnuksen luoneilla verrattuina kirjautumattomiin. Tämä ei ehkä muuta esseen kokonaisasetelmaa vaan voi jopa osaltaan todistaa sen puolesta.--Urjanhai (keskustelu) 2. tammikuuta 2018 kello 20.18 (EET)
replies: text: Kiitoksia huomiosta. Varmistellaan asiaa ja korjaillaan. Olenkin harkinnut, että siirrän tämä Wikipedia-avaruuteen. Wikipedia-avaruudessahan kaikilla on oikeus muokata tätä, niin kuin suunnittelin. Jos tämä on oman nimeni alla, oikeutta ei kuulemma ole, eikä niin minusta pidä olla.--Sentree (Walituksia) (Tarkkaile minua) 3. tammikuuta 2018 kello 15.45 (EET)
replies: text: : En tiedä oliko minulla nimenomaisesti tuohon liittyneitä tilastoja, mutta säätiöllä oli IP/uudet käyttäjät/vakiintuneet käyttäjät tilastoja joissa oltiin analysoitu good faith/bad faith muokkauksia. Voin katsoa löydänkö tuon. --Zache (keskustelu) 3. tammikuuta 2018 kello 16.23 (EET)
replies: text: ::Juu en meinannutkaanm että sinulla olisi, koska se oli muistaakseni joku ulkomailla tehty tutkimus, mutta kun muistan, että joskus viittasit tuohon (tai olit muuten samaan aikaan paikalla), niin meinasin, että sattaisit pystyä lötytämään. Kyllähän ip-muokkaamiseen liittyy myös ongelmia, joita myös on tuotu esiin.--Urjanhai (keskustelu) 3. tammikuuta 2018 kello 18.07 (EET)
Kuitenkin muuten, vaikka jotkut ovat esittäneet, että olisi (esim. suomenkielisessä wikipediassa) "muutoskielteisyyttä" ja "muutosavoimuutta", niin en näe asiaa näin yksioikoisena. Vaikka esim. jotkut ovat väläytelleet, että olisin "konservativii", kun usein suhtaudun varauksella erilaisiin päähänpälkähdyksiin (joihin kuitenkin otan kantaa itse asiassa hyvin satuinnaisesti ja harvoin), niin en näe tätätä näin (ehkä tästä pitäisikin kirjoittaa oma essee). Pikemminkin kannattamani näökemys on sama, jonka esitti Koskela (Tuntematon sotilas): "Asialliset hommat hoidetaan ja muuten ollaan kuin ellun kanat". Kysymys on siis pikemminkin suurten hankkeiden sisäänrakennetusta luonteesta: Jos halutaan jotain muuttaa, niin sillä tulee olla joku tärkeisiin ja olennaisiin koko hankkeen tavoitteisiin kiittyvä tarkoitus eikä vain jonkun nippelin puleeraaminen. Toki nippelienkin tulee olla laadukkaita ja toimivia, mutta siihen harvoin päästään vain kääntelemällä palikoita toisin päin vaan silloinkin juuri kokonaiosnäkemyksen kautta. Näinhän Säätiökin tekee kun se tekee suuria muutoksia (tosin niistäkin joskus voi olla erilaisia näkemyksiä, mutta se erilainen näkewmys lähtee silloinkin sieltä pohjasta, ei pinnasta). Ja juuri näin suuret muutokset pitääkin tehdä: ei pinnasta vaan pohjasta. Ei muutos koskaan ole mikään itsetarkoirus, vaan sillä on aina joku syy. Ja lisäksi monimutkaiset suuret systeemit pakosta pyrkivät noudattamaan evoluution periaatteita, joihin kuuluu juuri jatkavuus eli inertia. No, ehkä tästä tulisi jo oma esseensä. Eli kun radikaalit muutokset lähtevät pohjasta ja niillä on tarkoitus, niin ne ovat ok, mutta jos vain asetellaan palikoita toiseen asentoon niin silloin vain asetellaan palikoita toiseen asentoon. Ja tämä oli myös oma kokemukseni uutena muokkaajana (ja sellaisena pidän itsaeäni vieläkin, koska en ollut paikalla silloin kun fi-wikipedian syntysanoja lausuttiin).--Urjanhai (keskustelu) 3. tammikuuta 2018 kello 18.55 (EET)
Ja toisaalta, en edes tiedä, voiko vastinpari "liberaali" - "konservatiivi" edes kuvata jotain Wikipediassa. Toinen kysymys on, voisiko vastinpari "konservatiivi" - "radikaali" kuvata jotain wikipediassa. Konservatiivissuutta ja radikaalisuutta varmaan tarvitaan vuoroin kumpaakin, mutta kun emme enää elä tuossa sääty-yhteiskunnassa, niin tarvitaanko konservatiivisuutta ja liberaalisuutta silloin enää Wikipediassa mihinkään, kun nykyään käytönnössä kaikki ainakin täällä meillä ovat vapaita? Täällähän asioita ei ratkaista kurilla vaan neuvottelulla (jälleen Koskela: "Mies tulee ja mies menee, ja mies vastaa menemisistään").--Urjanhai (keskustelu) 3. tammikuuta 2018 kello 18.55 (EET)
thread_title: Keskustelua