Keskustelu:Luettelo Helsingin kaupunginvaltuutetuista

message: Kaikkiin valtuutettuihin näyttäisi olevan tehty wikilinkki, olipa siellä sitten artikkelia tai ei. Oliko jokaisesta tarkoitus tehdä artikkeli, eli onko pelkkä suuren kaupungin valtututettu nykyään wikiartikkelin arvoinen? Hyvä varmaan keskustella etukäteen, ettei poistoäänestetä kenenkään työtä pois. --Ras 11. tammikuuta 2009 kello 20.16 (EET)
replies: text: Aikaisempien poistoäänestysten perusteella rivivaltuutetut eivät ole merkittäviä, joten wikityksiä voi poistaa. )ft(tkix%D((Z(IOSDdti%% 11. tammikuuta 2009 kello 20.26 (EET)
replies: text: :Aikaisemmissa poistoäänestyksissä ei tietääkseni ole koskaan poistettu Helsingin kaupunginvaltuutettua. Jos jollain ei parempaa tekemistä ole, niin voihan ne punaiset linkit poistaa. Suosittelisin kuitenkin laajentamaan itse artikkelia. Monet punaisten linkkien takana olevat ovat joka tapauksessa merkittäviä jostain muusta syystä, esim. entisiä kansanedustajia, joista kukaan ei vielä ole kirjoittanut.--ap4k 11. tammikuuta 2009 kello 20.31 (EET)
replies: text: ::Jos kerta pääkaupunkimme valtuutetuista on luettelonsa, niin tasapuolisuuden nimissä pitäisi olla luettelo myös jokaisesta kunnan-/kaupunginvaltuutetuista, ellei pääkaupungillamme ole jotain erityisasemaa tähän nähden. Nähdäkseni ei ole järkevää ryhtyä tekemään jokaisesta tai oikeastaan mistään kunnan-/kaupunginvaltuutetuista luetteloa, joten tämä joutaisi pois. --Eetvartti (Kerro) 11. tammikuuta 2009 kello 20.33 (EET)
replies: text: :::Ei, kyllä itse luettelot on järkeviä. Kyseessä on kuitenkin kuntien ylin päättävä elin ja sen jäsenet käyttävät suurta julkista valtaa. Vastaavia listoja wikissä jo muutamia, kts. luokka Kunnanvaltuustot (esim. Kuopion kaupunginvaltuusto ja Espoon kaupunginvaltuusto). --Ras 11. tammikuuta 2009 kello 20.40 (EET)

text: :::Helsingistä on nyt kyllä liikaa. On kaksi luetteloa ja vielä Helsingin kaupunginvaltuusto-artikkeli. Yksi riittänee? --Ras 11. tammikuuta 2009 kello 20.44 (EET)
replies: text: ::::Kuten tuossa toisessa keskustelussa totesin, olen samaa mieltä tietyin varauksin. Yllä linkittämässäsi Kuopion valtuustossa on mielestäni toimivan kompaktisti lueteltu nykyiset valtuutetut (mahtuvat pienellä ruudullanikin hyvin yhdelle sivulle), joten ne voi ehkä artikkeleihin jättää.--ap4k 11. tammikuuta 2009 kello 20.51 (EET)

text: ::::Tämä luettelo näyttää kyllä harvinaisen sekavalta. Eikä luettelon määritelmästä käy ilmi minkä ajanjakson se kattaa (nyt aikaraja näyttää olevan jossain tällä vuosituhannella, mutta sitä ei mainita missään; ja mikä olisi aikarajan perustelu?). Vaalikausittaiset luettelot vaikuttaisivat paljon selvemmiltä ja hyödyllisemmiltä. Onko tällaisesta puolueittaisesta, ajallisesti rajoittamattomasta valtuutettuluettelosta mitään hyötyä tai millätavoin se on hyödyllisempi kuin muunmuotoiset (esim. vaalikausittaiset) luettelot?--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.00 (EET)
replies: text: ::::: Mitenköhän pitkä turjake tästä sitten tulisi valmiina? --Ras 11. tammikuuta 2009 kello 21.02 (EET)
replies: text: ::::::Ja mikä etu siitä olisi verrattuna kausittaiseen luetteloon?--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.04 (EET)

text: ::::::Ei luettelo kansanedustajistakaan mikään lyhyt ole, mutta hyödyllinen ja käyttökelpoinen silti.--ap4k 11. tammikuuta 2009 kello 21.16 (EET)
replies: text: :::::::Mutta kansanedustajan toimi onkin merkittävämpi kuin kaupunginvaltuutetun toimi. Voihan tietysti olla että tästäkin luettelosta voisi olla jotain (mutta mitä muuta kuin marginaalista?) hyötyä, mutta millä tavoin tämä olisi hyödyllisempi kuin vaalikausittainen luettelo? (Tai mikäpä tietysti estää tekemästä molempiakaan, ja jos perustelut hyödyllisyydestä esitetään, niin mikäpä tässäkään.)--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.41 (EET)

text: :::::Jos haluat lisätä alun määritelmään, ettei luettelo ole vielä täydellinen, voit sen tehdä. Kattavuus on toistaiseksi 1996-2009 + skdl 1946-1950. Jos luetteloa halutaan rajata, niin sen voinee laittaa alkamaan ensimmäisistä yleiseen ja yhtäläiseen äänioikeuteen perustuneista vaaleista (1918). Minä ainakin haluan nähdä ketä kaikkia missäkin valtuustoryhmässä on toiminut, samoin kuin haluan tietää keitä on toiminut esimerkiksi jossain eduskuntaryhmässä. Vaalikausittaisetkin luettelot voivat olla järkeviä, mutta niillä pitäisi olla jotain muutakin annettavaa kuin tällä.--ap4k 11. tammikuuta 2009 kello 21.16 (EET)
replies: text: ::::::Mutta eihän tästä luettelosta hahmota yhtään mitään, kun sen sijaan vaalikausittaisista luetteloista, jos jotain luetteloita halutaan tehdä, nimenomaan hahmottaisi nuo asiat. Jos tämä tädennetään valmiiksi asti, niin siinähän ovat vain mahdottoman pitkät puolueittaiset luettelot missä olisivat esim. kokoomuksen nykyiset ja sadan vuoden takaiset valtuutetut sekaisin (tai aakkosjärjestyksessä?). Mikä olisi sen etu verrattuina selviin valtuustokausittaisiin luetteloihin?--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.34 (EET)
replies: text: :::::::Mielestäni puolueen valtuustoryhmän jäsenluettelo on kiinnostavaa merkittävää tietoa, ja hyvä tapa järjestää luettelo kaikista valtuutetuista. En vastusta ehdottomasti kausiartikkeleita tai luetteloa valtuutetuista kausittain jos ne toteutetaan hyvin, mutta itse olen enemmän kiinnostunut tämänkaltaisen luettelon antamasta tiedosta.--ap4k 11. tammikuuta 2009 kello 21.45 (EET)
replies: text: ::::::::No sitten kannattaa tehdä niin, koska joka tapauksessa Wikipedian karttumista ohjaavat käyttäjien kiinnostukset, ja suurempi hyöty on siitä, että joku tekee jotain mistä on kiinnostunut, kuin että hanke jää kesken.--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.54 (EET)

text: :::: Tämän luettelon on varmasti tarkoitus korvata erään IP-osoitteen tekemät kausittaiset luettelot. Mielestäni tällainen koottu luettelo on paljon parempi kuin erilliset luettelot kausittain (olivatpa ne sitten varsinaisessa valtuustoartikkelissa tai erotettuna siitä). --Elena 11. tammikuuta 2009 kello 20.53 (EET)
replies: text: :::::Millä tavoin tämä olisi parempi kuin kausittaiset luettelot? Tästähän ei pysty hahmottamaan yhtään mitään. Kausittaiset luettelothan voi sitä paitsi myös yhdistää (vaikkapa itse pääartikkeliin kunnan/kaupungin X kunnan/kaupunginvaltuusto).--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.04 (EET)
replies: text: ::::::Tätä on ehkä helpompi laajentaa (voi lisätä yhden nimen vrt. että tekisi jopa kokonaan uuden kausiartikkelin), mutta on todella vaikeaa tietää että milloin kaikki jostakin iänaikaisesta valtuustosta on listattu ja milloin sieltä joku puuttuu. Vrt. että on kausiartikkeli, jonka alussa on mainittu mikä oli valtuuston koko sillä nelivuotiskaudella. --Ras 11. tammikuuta 2009 kello 21.07 (EET)
replies: text: :::::::Tämänmuotoisesta luettelosta on vielä vaikeampi tietää mitään. Kausittaisen luettelon täydellisyyttä sentään pystyy jotenkin tarkistamaan, mutta tämän ei millään, ja kausittaiset tiedot ovat myös yleensä samoissa lähteissä kerralla (paitsi tietysti vaalikauden aikana vaihtuneet).--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.20 (EET)
replies: text: ::::::::Luettelossa ei ole (kuin hieman) lähteetöntä tietoa. Voit tarkastaa tiedot ilmoitetuista lähteistä. Luetteloa kaikista Helsingin kaupunginvaltuutetuista ei varmaankaan ole missään olemassa valmiina, joten sellaisen tekemisessä joutuu näkemään vaivaa. Ja jos sellainen olisi jossain netissä helposti saatavilla, ei ainakaan minua varmaan kiinnostaisi tätä edes rakentaa.--ap4k 11. tammikuuta 2009 kello 21.27 (EET)
replies: text: :::::::::No myönnetään, onhan tämä tietysti hyödyllinen, jos joku haluaa nähdä vaivan ja rakentaa sen täydelliseksi. Mutta eikö siinä jo melkein sivutuotteena syntyisi vaalikausittainenkin luettelo? Jos joku haluaa tehdä jotain valmiiksi niin se sallittakoon.--Urjanhai 11. tammikuuta 2009 kello 21.46 (EET)

message: Miksei tämä ole valtuustokausittainen? Nyt on mahdotonta saada kuvaa siitä, ketkä olivat tiettynä ajnajaksona valtuustossa!--49.230.225.131 10. heinäkuuta 2015 kello 21.42 (EEST)
thread_title:  Valtuustokohtainen luettelo? 

message: Tämän artikkelin puutteellisuus on ollut pitkään (yli kymmenen vuotta) enemmän tai vähemmän useiden eri ihmisten toimesta kyseenalaistettu. Minusta paras tapa siirtyä eteenpäin on noudattaa samaa logiikkaa kuin esim. Luettelo vaalikauden 2019–2023 kansanedustajista, jossa on looginen päättymäjakso ja jolla olisi myös käytännöllistä arvoa, koska se toimisi kätevänä luettelona Helsingin kaupunginvaltuutetuista kullakin hetkellä; vrt. yllämainittuun. Seuraavaksi aion tehdä tuon kansanedustaja-artikkelin pohjalle nykyisen valtuustokauden luettelon, joka on vastaavasti jaotettu valtuustoryhmittäin.
Pessimistipasta (keskustelu) 25. toukokuuta 2021 kello 22.52 (EEST)
thread_title:  Uusi paradigma