Keskustelu:Keski-Suomen maakunta

message: "Keski-Suomessa on vanhastaan puhuttu keskisuomalaista murretta, mutta se on käytännössä kuollut ja Keski-Suomessa puhutaan nykyään lähes yleiskieltä."
Mitähän tämä mahtaa tarkoittaa? skarabe 17. lokakuuta 2006 kello 18.01 (UTC)
replies: text: Itse keskisuomalaisena voin kertoa, että en ole koskaan kuullut mitään murteita Keski-Suomessa, harmi.--WikiMaster 6. joulukuuta 2006 kello 09.51 (UTC)
Siis mikä tämä "Stereotypiat"-osuus oikein on tässä artikkelissa?! Aivan yhtä pseudoroskaa...Pois tällainen sotku kunnon Wikipediasta... ylipitkä höpölavertelu tyhjästä aiheesta. skarabe 9. joulukuuta 2006 kello 00.29 (UTC)
Millä tavalla osio stereotypioista (joita ei ilmeisesti ole) on tarpeellinen? Osiossa ei edes kerrota mistä stereotypioista on kyse. -- Piisamson 3. heinäkuuta 2007 kello 23.14 (UTC)
Ai että Jyväskylä on kunta ja esim. Saarijärvi kaupunki? Ja missäköhän tämä Keutuu sijaitsee? 86.50.67.59 16. lokakuuta 2011 kello 14.57 (EEST)

message: Kun äsken lisättiin selvennä-malline tietoon, jossa kerrottiin Keski-Suomi aiemmin katsotun osaksi Hämettä tai Pohjois-Hämettä sillä perusteella, että pääosa Keski-Suomesta samaan aikaan kuului Vaasan lääniin, niin tässä ei ole ristiriitaa. Nimitys Vaasan lääni ei ota kantaa siihen, onko Keski-Suomi samalla mahdollisesti osa Hämettä, koska kysymys on tällöin ollut Hämeestä historiallisena maakuntana ja se on ollut eri kuin Hämeen lääni. Aivan samoin meillä on Itä-Häme, joka oli Mikkelin lääniin kuulumaan tullut osa historiallista Hämeen maakuntaa. Ja vastaavasti Hämeen lääniin kuului pääosa nykyisestä Pirkanmaasta, joka kuitenkin oli alkujaan osa Satakunnan historiallista maakuntaa. Se kyllä sittemmin identiteetiltään hämäläistyi (alkuun käytettiin myös ilmaisuja "Hämeen-Satakunta" ja "Sata-Häme") siihen asti kunnes muodostui identiteetti nykyiselle Pirkanmaan maakunnalle. Näistä on tutkimustakin, mm. Pirkanmaasta on kirjoittanut Viljo Rasila ja paljon muutakin tutkimusta on esim. kunkin maakunnan historioissa. Näin Keski-Suomikin hiukan Pirkanmaan tapaan loi oman identiteettiinsä jo ennen Pirkanmaata, mutta ennen kuin nimitys Keski-Suomi vakiintui, puhuttiin pitkin 1800-lukua ja satunnaisemmin vielä ehkä 1900-luvullakin joskus myös "Pohjois-Hämeestä" merkityksessä myöhempi Keski-Suomi, vaikka etenkin nimitys Hämeen läänin pohjoinen vaalipiiri epäilemättä oli omiaan johtamaan siihen, että nimitystä "Pohjois-Häme" ei enää voitu ilman sekaannusta käyttää Keski-Suomesta. --Urjanhai (keskustelu) 17. maaliskuuta 2020 kello 08.15 (EET)--Urjanhai (keskustelu) 17. maaliskuuta 2020 kello 08.15 (EET)
replies: text: Yritin tuoda ilmi sen tosiasian, että Jyväskylä kuului tuolloin Vaasan lääniin. On harhauttavaa kirjoittaa, että 1930-luvulla Jyväskylä sijaitsi Pohjois-Hämeessä, ja Jyväskylä oli Hämeeseen kuuluva kaupunki (jos näin lukee sen aikaisessa tietosanakirjassa niin sehän on virhe). Identiteetti on eri juttu eikä siitä ole faktaa. 1930-luvulla oli jo varmaankin aika vahva keskisuomalainen identiteeetti. Pohjois-Häme-käsite kuuluu kai maakunnan eteläosiin (Hämeen läänin pohjoinen vaalipiiri vs. Vaasan itäinen vaalipiiri) --Kospo75 (keskustelu) 17. maaliskuuta 2020 kello 15.21 (EET)
replies: text: :Tuossa joku toinen käyttäjä on lisännyt lähteeksi tuon yhden tietosanakirjan yhden maininnan, mutta se on yksinään puutteellinen lähde. Muiden lähteiden täydentävä laajempi käyttö mitä ilmeisemmin toisi - tai oikeastaan tiedän että tuo - esille juuri tuon vahvistumassa olleen keskisuomalaisen identiteetin. Kirjallisuudessa on kai  tästä joitain ihan nimenomaisia tutkimuksiakin. Jos jossain välissä ehtisin, niin voisin yrittää nitä vähän kaivella, mutta juuri nyt en ehdi. Mutta se on siis myös ihan historiallinen fakta, että tuota "Pohjois-Hämettä" tosiaan joskus, lähinnä kai 1800-luvulla tarjottiin nimeksi tälle Vaasan läänin itäosalle, ennen kuin nimitys Keski-Suomi aika pian vakiintui. Kuitenkin jos katsoisi mikä oli konaistilanne 1930-luvulla niin en yllättyisi, jos tuo tietosanakirjan maininta jäisi enemmän satunnaisesiintymäksi.--Urjanhai (keskustelu) 17. maaliskuuta 2020 kello 16.40 (EET)
thread_title: Häme vs. Vaasan lääni