Keskustelu:Oopiumi

message: Ehdotan lupaavaksi. Monipuolinen ja lähteistetty. Oopiumia kansalle! --Hartz (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 16.25 (EET)
replies: text: Voisihan tuota himpun parantaakin. Historiaosuus on vain pätkä 1800-luvulta. Tuotanto-osasta ilmenee, että tuotantoa on nykyäänkin. Ihmettelen lukijana: Mitä tapahtui ennen 1800-lukua ja 1900-2000 luvuilla? Muistelen, että jo antiikin aikana olisi opiumia käytetty kivunlievittäjänä tai lääkkeenä operaatioissa. Tästä jotain. (esim. maininnat Jaakko Hämeen-Anttilan teoksessa http://www.luekirja.fi/kirja/769/lue/?chap=4, löytyy varmaan parempiakin lähteitä). Sotilaille jaetut huumeet & riippuvuusoireet? Aineen vaikutukset/ haittavaikutukset on käsitelty hyvin pintapuolisesti, vaikka kyseessä on huumausaineiden klassikko. Huumausainelainsäädännön suhtautuminen siihen Suomessa ja oliko osa kulttuurieliitin boheemielämää täälläkin? Odotan, että ehdottaja on valmis työstämään artikkelia eteenpäin! Kevennykseksi vaikka kengurutarina.--Paju (keskustelu) 5. maaliskuuta 2015 kello 15.53 (EET)
replies: text: : Lähteistyksestä sen verran, että epämääräiset lähteet kuten opium.org, jonka kotisivulta sivuston ylläpitäjä ei käy ilmi, vaikka sivuston vieroitushoitojen mainonnan perusteella tahoa voi arvailla, tulisi ymmärtääkseni välttää. On parempi käyttää tunnustettuja ja paremmin identifioitavissa olevia lähteitä.--Paju (keskustelu) 5. maaliskuuta 2015 kello 15.59 (EET)
replies: text: ::Näillä perusteilla en toistaiseksi kannata. --Styroks (keskustelu) 5. maaliskuuta 2015 kello 16.24 (EET)

text: ::Toisaalta, jos tuo opium.org-sivusto on suunnattu kokeneille oopiuminkäyttäjille jotka kaipaavat vieroitushoitoa, voisi ajatella että juuri sen antamat kuvaukset oopiumin vaikutuksista ovat luotettavia.  --Savir (keskustelu) 5. maaliskuuta 2015 kello 17.00 (EET)

text: Historiasta ja kulttuurisesta merkityksestä ainakin voisi kertoa vähän enemmän. --Savir (keskustelu) 7. maaliskuuta 2015 kello 08.30 (EET)

text: Historiasta voisi olla edelleenkin enemmän, 1800-luvun alkupuoliskon jälkeinen kehitys: oopiumista uutetut heroiini ja ... sekä oopiumin käytön kansainvälinen kielto ja sen seuraukset. Tällainen virke "Afganistanissa oopiumintuotanto on merkittävä elinkeino. Naton johtamien ISAF-joukkojen on tarkoitus poistua maasta vuoden 2014 loppuun mennessä, mikä on lisännyt oopiumintuotanto ennätyslukemiin, sillä maan pelätään vajoavan sekasortoon." pitäisi päivittää tai poistaa tai korjata. --PtG (keskustelu) 18. maaliskuuta 2015 kello 19.23 (EET)
replies: text: :En tiedä onko liian Suomispesifiä tietoa mutta Huumeiden historia Suomessa artikkelissa mainitaan Chydeniuksen yritykset tuottaa ooppiumia Suomessa kasvavasta unikosta.--Custoo (keskustelu) 18. maaliskuuta 2015 kello 19.53 (EET)

text: Yritin löytää Commonsista sopivaa kuvaa oopiumia polttavasta miehestä. En löytänyt. Sellaisen voisi lisätä. --Hartz (keskustelu) 18. maaliskuuta 2015 kello 20.06 (EET)
replies: text: :Millainen olisi sopiva? Sieltä alakategorioista löytyy kyllä valokuvia eri kulttuureista.--Custoo (keskustelu) 18. maaliskuuta 2015 kello 22.37 (EET)
replies: text: ::Uusin kuvitusta hiukan. Piipusta voisi olla tekstissä jotain. --Savir (keskustelu) 18. maaliskuuta 2015 kello 22.43 (EET)
Päätän arvioinnin. Palataan asiaan kun esitettyjä parannusehdotuksia on toteutettu. Gopase+f (keskustelu) 21. maaliskuuta 2015 kello 11.35 (EET)
</div>
thread_title: Lupaava artikkeli -ehdotus

message: Onko kuitenkin niin että oopiumia enemmänkin höyrystetään kuin poltetaan?--Custoo (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 18.47 (EET)
replies: text: Siitä nousee savua, ei höyryä. Vrt. heroiinin polttaminen. Sama juttu. --Hartz (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 20.02 (EET)
replies: text: :Nouseeko savua vai savun näköistä höyryä vrt. sähkötupakka, savukone, kannabiksen höyrystäminen, DMT:n höyrystäminen.--Custoo (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 20.40 (EET)
replies: text: ::Savulta tuo näyttää: http://photography.nationalgeographic.com/photography/enlarge/opium-smoke-raymer_pod_image.html Oopiumi ikään kuin kytee (jos sitäkään), mutta ei pala ilmiliekeissä. --Hartz (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 20.44 (EET)
replies: text: :::Tiivis höyry näyttää hyvin samalta kuin savu. Kuva sähkötupakan höyrystä, joka näyttää savulta. Materiaalia voidaan lämmittää, niin että se kytee ja siitä alkaa höyrystymään aineita, ilman että saavutetaan syttymispistettä, josta palaminen alkaa. Esimerkiksi vedyn kiehumispiste on -253°C mutta itsesyttymislämpötila on vasta 500-571°C. Tutumpi esimerkki on vaikkapa kuivajään huoneenlämmössä muodostama "savu". Se että jokin näyttää savulta, ei tarkoita että se olisi varsinaista palamisen tuottamaa savua. Myös tehtaiden piipuista voi nähdä nousevan sankkaakin "savua" mutta toisinaan se onkin tiivistä vesihöyryä. Puhekieli ei aina ole eksaktia mitä tulee polttamiseen ja savuun. Esimerkiksi puhutaan crackin polttamisesta, vaikka kyseessä on oikeamminkin höyrystäminen. Tätä varten on erikseen crack-piippuja, joilla vältetään liekin osuminen itse aineeseen.--Custoo (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 21.59 (EET)
replies: text: ::::No ei oopiumia eikä heroiinia polteta niin, että aine olisi avoliekissä, vaan tarvitaan "epäsuora" lämmönlähde. Sen vuoksi lusikka tai alumiinifolion pala on siinä välissä, sytkärin liekki lusikan tai alumiinifolion palan alla. --Hartz (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 22.11 (EET)
replies: text: :::::Puhekielessä se voi olla polttamista mutta ensyklopediassa voisi toivoa täsmällisyyttä. Vaporisaattori -artikkelissakaan ei puhuta polttamisesta, vaikka puhekielessä se voisi vielä mennä läpi että joku polttaa kannabista, vaikka oikeasti hän käytti sitä höyrystämällä.--Custoo (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 23.41 (EET)
replies: text: ::::::Kuumentuu varmaan myös hiiltymislämpötilaan, jolloin tulee savua. Höyryä ja savua. --Hartz (keskustelu) 4. maaliskuuta 2015 kello 23.57 (EET)
replies: text: :::::::Voisi varmaan pohtia mikä on laitteen oikeaoppista käyttämistä mutta se ei enää kehitä tätä artikkelia.--Custoo (keskustelu) 5. maaliskuuta 2015 kello 14.29 (EET)
replies: text: :::::::: Enwikissä on artikkeli "lohikäärmeen jahtaamisesta". Siinä oopiumi höyrystyy--RicHard-59 (keskustelu) 5. maaliskuuta 2015 kello 22.37 (EET)
thread_title: Oopiumin "polttaminen"