Keskustelu:Luettelo tavaraviennin arvosta maittain

message: Tätähän pitäisi päivittää joka maan kohdalta joka vuosi. En usko että kannattaa säilyttää. --Ja1l&caa (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 18.37 (EET)
Merkittävä aihe. Ei ole pakko päivittää jatkuvasti. Luettelo on hyödyllinen tällaisenaankin. --Wähäwiisas (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 18.59 (EET)
replies: text: Hyvä että joku ymmärtää kansainvälisen talous ja kaupan aiheita. Tämä on ilahduttavaa--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 19.55 (EET)

text: Käyttäjän luetteloita on ehdotettu poistettavaksi, joten ajattelin että tämäkään ei ole merkittävä, koska päivittäminen jää tekemättä ja tiedot vanhenevat nopeasti. --Ja1l&caa (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 19.08 (EET)
replies: text: :Päivittäminen ei ole käyttäjän vallassa koska tilastoja julkaisee kansainväliset järjestöt kuten IMF, Maailmanpankki ja WTO. Ei wikipedian käyttäjä--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 20.02 (EET)

text: :Taas yksi käyttäjä joka ei ymmärrä aiheesta yhtään mitään--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 19.55 (EET)

text: :Jos otsikko ei mielytä niin kyllä se voidaan siirtää--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 19.57 (EET)

text: :Ainakin wikipedian valtakielillä artikkeli on julkaistu--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 19.58 (EET)
Säilytettävä. Tämä on kymmenissä muissakin kieliversioissa. Presumoitu, hypoteettinen tulevaisuudessa mahdollisesti aktualisoituva päivitettämättömyys ei ole merkittävyyttä koskeva kriteeri ensinkään. jni (k) 20. joulukuuta 2017 kello 20.01 (EET)

text: Olen todennut ettei päivitys ole yhdenkään wikipedian käytäjän tehtävä sillä tilastot ovat kansainvälisten järjestöjen  kuten IMF:n, Maailmanpankin ja WTO:n julkaisemia. Se on tilanne kaikissa näissä luetteloissa jotka sivuavat teemaa.Nuo järjestöt sitten julkaisevat tlastoja kun julkaisevat.Yleensä tälläisiä tilastoja tehdään 6-10 vuoden ajalta--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 20.04 (EET)
Vaikka puolustan aiheen merkittävyyttä, konekääntäjällä käännettyä tekstiä ei kannattaisi julkaista, koska artikkeli näyttää silloin roskalta, vaikka tiedot olisivat oikein. Hyvä, että joku jaksaa näitä talousaiheita käsitellä ja vanhempaakin tietoa voi julkaista, kunhan vuosi mainitaan. --Wähäwiisas (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 20.18 (EET)

text: Artikkeliä ei ole käännetty koneella vaan osa sanoista on tarkistettu.Koska taloustermit ovat vaikeita kääntää vapaasti.Ongelma oikeastaan on se että ymmärtääkö näitä teemoja ja sen takia jotkut jotka eivät ymmärrä haluavat kyseenalaistaa ne koska itse eivät ymmärrä niistä mitään. Kiva että joku näkee näidenkin teemojen hyödyllisyyden.--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 20.23 (EET)

text: Lisäsin takaisin tuon autoteollisuuden vienti ja tuonti kuvan koska se kertoo aiheesta paljon. Koska autoteollisuus on yksi maailman viennin suurimpia  tuotteita niin vertailussa se on merkittävä tekijä.--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 20.26 (EET)

text: Voisin myös luoda lisää aiheesta artikkeleita kunhan eräät helppoheikki käyttäjät eivät lähtisi heti kyseenalaistamaan niiden merkittävyyttä varsinkin kun artikkelit ovat julkaistu muissa valtakielen wikipedioissa--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 20.31 (EET)
Jännästi taas artikkeliin merkityt numerotiedot poikkeaa kokonaan viitteiden tiedoista. Poistoon roskana imo. J.K Nakkila (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 20.34 (EET)

text: Tästä lauseesta voidaan todeta että asenteet ja ennakkoluulo ovat ottaneet vallan wikipediassa.Se on surullista. Todella surullista. Uusia artikkeleita ei voi tehdä koska jollakin on aseneessa ja ennakkoluuloissa enemmän vikoja. --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 20.47 (EET)
En tiennytkään että Maapallo on ykkösenä vientitilastossa... todellakin, taulukon luvut ovat ihan erejä kuin merkityssä viitteessä numero neljä. Samoin lippukuvakkeet ovat ihan turhia, ulkomaankauppa ei ole kilpaurheilua. Kukaan ei tunnista kuin muutaman isoimman maan liput, varsinkaan kirpunkokoisina, eli ne ovat pelkkiä koristeita tässäkin. Englanninkielinen automobiilidiagrammi pois, ei tähän artikkeliin pidä sekoittaa toimialoittaisia tilastoja. Merkittävä aihe, mutta sisältö ja ulkonäkö nyt urheilutilastoartikkeliemme tasoa. Tästä on suunta vain ylöspäin. –Kotivalo (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 20.54 (EET)
replies: text: :Tuo maapallo symboloi kokonaisuutta viennistä maailmassa vai asummeko me Marsissa? Se mikä oikeastaan ärsyttää on eräiden käyttäjien typerät viisastelut kuten tuo maapallo kommentti. --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.52 (EET)

text: Ovatko valtioiden liput vain urheilu teemoissa sallittuja? No se kertoo suomalaisesta asenteesta muihin kuin urheiluun--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 20.59 (EET)
replies: text: :IP voisi olla hyvä ja korjaisi artikkelin lisäksi myös asennettaan kanssakeskustelijoihin ja heidän esiin tuomiinsa asioihin. – Kotivalo (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 21.01 (EET)
replies: text: ::Yritetään. Mutta wikipedian eri automaaattiset suodattimet ovat tällä kertaa suurin esto jotta pystyisin kopioimaan https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2078rank.html tiedot tälle sivulle ilman mitään automaattisia suodatin estoja. Jos ne saadaan pois olisi tyytyväinen. Minulla ei ole asenne ongelmia henkilökohtaisesti mihinkään tässä keskustelussa olevaan käyttäjään vaan heidän mielipiteet ovat outoja. Ovatko maiden liput vain ja ainostaan urheiluteemoissa todellakin sallittuja? Eikös kansainvälinen talous, kauppa ja yhteistyö ole myös maiden korostusta ja liput ovat maiden symboleita. Pitäisikö YK:n jäsenmaat luettelosta poistaa maiden liput koska YK ei ole nyt mitenkään urheilujärjestö.Entäs sitten sota teemat? --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 21.06 (EET)
replies: text: :::Lipuista on keskusteltu usein ja paljon, ja muistaakseni yleensä lopputulos on että ne sopivat parhaiten maaottelujen kaltaisiin urheilutuloksiin, joissa kansallisuus korostuu: olympialaiset, MM- ja EM-kisat, Formula 1 yms. Tämän artikkelin kaltaisissa tilastoinneissa, joissa luetellaan kymmeniä maita, liput eivät tuo mitään paitsi vähän väriä ja "koovee-meininkiä". Harvapa tunnistaa Bahraimen lippua tai erottaa Guate- ja Sastamalan kansalliset tunnukset toisistaan. YK:n jäsenluettelossa liput ovat minusta vielä turhempia kuin tässä, mutta moni on toista mieltä. –Kotivalo (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 21.34 (EET)
replies: text: ::::Tuo kommentti että liput eivät tuo mitään paitsi vähän väriä ja "koovee-meininkiä". on tyypillistä suomalaista nurkkapatriotismia. Se on yleinen käytäntö englanninkielissä wikipediassa että maiden lippuja korostetaan muissa kuin urheilu artikkeleissa. Se kertoo vain edystyksellisen ajattelun muissa wikipedioissa. No oli miten oli niin luettelo löytyy nyt uutena Hiekkalaatikosta. Automaattinen väärinkäyttösuodatin estää minua sen tallentamisen tänne. Voisiko joku tehdä sen puolestani?--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 21.43 (EET)
replies: text: :::::Englanninkielisissä maissa tunnetaan varmasti maiden lippuja vielä huonommin kuin Suomessa, jossa on aina oltu kiinnostuneita muista maista muutenkin kuin valloituskohteina. Wikipedian jokaisessa kieliversiossa tehdään itsenäisiä toimituspäätöksiä. Mitä tallennukseen tulee, niin rekisteröipä käyttäjätunnus niin kaikki helpottuu. –Kotivalo (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 21.59 (EET)
replies: text: ::::::No äsken eräs Käyttäjä:Kotivalo ilmaisi asian päinvastoin seuraavasti; "Harvapa tunnistaa Bahraimen lippua tai erottaa Guate- ja Sastamalan kansalliset tunnukset toisistaan" joten  tuskin Suomessa tunnetaan paremmin kansallisia lippuja jos tällä kommentilla lähdetää. Englanninkielistä wikipediaa muokkaa erittäinen kansainvälinen porukka (ei anoastaan Pohjois-Amerikasta tai Britteinsaarilta) toisin kuin suomenkielistä.  Tuo automaattinen suodatin ei ole minun  ongelmani. Jos pyydän apua niin kai olisi kohteliasta auttaa? No jos ei niin ei. Poistakaa sitten artikkeli roskana.Uusi luettelo on kuitenkin valmis ja se tarvitsisi vain vähän apua muilta käyttäjiltä. --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.06 (EET)

text: Kyllä lippuja voi käyttää tällaisissa asialuetteloissakin. Jos joillain on huono näkömuisti tai huono lippujen tuntemus, niin ei se oikeuta viemään lippujen kautta tapahtuvan nopean hahmotuksen hyötyä niiltä, joilla on hyvä näkömuisti, ja jotka tuntevat lippuja. Maittaisessa tilastotiedon esittämisessä liput ovat mielestäni hyödyllisiä. Artikkelia muuten en kommentoi, koska en ehdi siihen nyt muilta osin perehtymään.--Urjanhai (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 13.13 (EET)
En pysty tallentamaan uutta luetteloa koska Automaattinen väärinkäyttösuodatin estää minua sen tallentamisen tänne. Uusi luettelo löytyy nyt uutena Hiekkalaatikosta.Se on siellä vielä.Eräs käyttäjä kävi poistamassa sen sieltä mutta tallensin sen uudelleen sinne. Vosiko joku käyttäjistä tallentaa sen tänne pääsivulle?--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 21.50 (EET)
replies: text: :::::::Tuolla rähinäasenteellasi et saa apua ainakaan minulta. Taulukko ei myöskään vielä ole merkittävästi nykyistä parempi, Se on valtaosin englanninkielinen, versaalikirjaimin kirjoitettu, linkittämätön ja sisältää liikaa nollia. Jos EU:n luvussa ei ole otettu huomioon unionin sisämarkkinakauppaa, onko myös EU:n jäsenmaiden luvuista poistettu vienti muihin EU-maihin? –Kotivalo (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 22.11 (EET)
replies: text: ::::::::Olen suomantamassa artikkeliä. Artikkelin kaikki tiedot löytyy linkistä  joten tutkia voi sieltä yksityiskohtia . Euroopan Unioni on todennäköisesti tässä vain kokonaisuudessa. Minä en ole mitenkään millään rähinäasenteena lähtenyt edes keskustelemaan alusta alkaen, yritän olla moneen asiaan ja kommenttiin vain edistyksellisen kriittinen joka on ihan eri asia kuin rähinäasenne. Artikkelin tiedot olen kopioinut suoraan linkistä . Edistyksellinen krittiikki ei ole  rähinäasennetta. --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.18 (EET)
replies: text: :::::::Eikös tuo nollat ovat oleellinen tieto jos puhutaan viennin luvuista?--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.33 (EET)
Vihellän riitelyn poikki nyt. Piip. IP:llä on selvästi hyvä tarkoitus, samoin nimimerkeillä. IP on turhautunut, kun hänen aloittamansa luettelot ovat poistouhan alla. Toiset käyttäjät ovat turhautuneita, kun Wikipediaan ilmestyy sisällöltään epäselvää materiaalia kielellä, joka muistuttaa konekääntäjän lopputulosta. Voisivatko kaikki käyttäjät olettaa hyvää tahtoa. Olemme samalla asialla parantamassa tietosanakirjaa. Tämä on merkittävyyskeskustelu ja tässä keskustellaan siitä, säilytetäänkö tämä luettelo. Jos joku haluaa tämän luettelon pois, hänen on vietävä se poistoäänestykseen. Ei tarvitse yhtään riidellä siitä, kuka ymmärtää mitäkin. --Wähäwiisas (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 22.34 (EET)

text: :Kaikki käyttäjät eivät ole samalla tasolla koska käyttäjät jotka eivät ole rekisteröity ovat eri arvoisessa asemassa kun artikkeleita tallennetaan sen takia koska automaattinen suodatin on estona. Se on tarkoitettu vandalismille ja tämä ei ole vandalismia mitä yritän tehdä. --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.43 (EET)

text: IP ei ole turhautunut vaan yrittää korjata artikkelia. Sen uusi luettelo on nyt kokonaisuudessa valmis. Sen kun kopioi sen hiekkalaatikosta. Kaikki olen nyt suomentanut. Maiden nimet. Ei mitään poistoäänestystä tarvita. Artikkeli on valmis.--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.37 (EET)

text: Käyttäjä:Kotivalo on myyös itse todennut että aihe merkittävä se kommentti löytyy täältä kunhan jaksaa etsiä. Jos Käyttäjä:Wähäwiisas olisi vähänviisas ja kopioisi luettelon hiekkalaatikosta niin artikkeli olisi nyt valmis ja poistomerkki voidaan poistaa mikäli siihen tulokseen tullaan. Ainakin tiedot ovat nyt tuon CIA World Factbookin tietojen kanssa oikein.--84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.40 (EET)
replies: text: : Wähäwiisas katsoi viisaimmaksi pidättäytyä tällä hetkellä kopioinnista ja odottaa muiden mielipiteitä tietojen luotettavuudesta. --Wähäwiisas (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 22.48 (EET)
replies: text: ::Kaikki tiedot ovat nyt uudessa luettelossa (hiekkalaatikossa) suoraan (huom!) kopioitu (copy ja paste) ja muokattu suomeksi ja linkitetty ja vanhat lähteet ovat siinä kuten pitääkin. Kaikki tiedot ovat otettu suoraan CIA World Fact Book COUNTRY COMPARISON :: EXPORTS.  --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.50 (EET)

text: :IP poistuu nyt täältä keskustelusta. Luettelo löytyy hiekkalaatikosta IP:n viimeisestä yhteenvedosta johon olen kirjoittanut luettelo on valmis siirettäväksi päiväys (20. joulukuuta 2017 kello 22.47‎ ).IP on yrittänyt tuoda keskusteluun edistyksellistä kritiikkiä mutta se ei sovi suomalaiseen nurkkapatrioottiseen ja eräiden käyttäjien typeriin kommentteihin  ja asenteihin joita täällä kyllä esiintyy vaikka asiaan olisi ihan looginen selitsys kuten tuo maapallo ykkösenä kommentti jos nyt sitä kukaan edes ymmärtää miksi maapallo (englanniksi: world) on yleensä näissä tilastoissa ja sama koskee valituksia liikaa nollia. No eikö hyvänen aika näissä luvuissa ole nollia enemmän kuin markan seteleissä? Jatkan englanninkielissä wikipediassa joka on edistyksellinen ja kansainvälinen. Se on globaaliwikipedia joissa luovuus on huipussa. Toisin kuin täällä. Tämä kaikki on edistyksellistä kritiikkiä. --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 22.59 (EET)
replies: text: ::Olet ilmeisesti melko kokematon tilastoesitysten teossa ja suomen kielen asiatyylin kirjoittamisessa. Liioilla nollilla tarkoitin sitä, että näin valtavat luvut tavataan yleensä esittää miljardeina eikä lukuina joissa on valtava määrä nollia perässä. Maapallo on astronomian ym. luonnontieteiden käsite, talous- ja tilastotieteen termi on "koko maailma". Hyvää joulua ja tervemenoa en-wikiin, toivottavasti emme törmäile siellä. –Kotivalo (keskustelu) 20. joulukuuta 2017 kello 23.10 (EET)
replies: text: :::Emme törmää siellä koska olet vain yksi monista käyttäjistä en:wikipediassa.Tuo  Maapallo  esimerkkisi oli vain saivartelua. Jos asumme maapalolla kai sitä saa käyttää myöskin ei luonnontieteitä käsittelevissä aiheissa? Sama koskee lippuja.Niitä ei ole missään rajattu vain urheiluteemoihin. Tämä  typerä saivartelu, suomenkielen pikkumainen huomautus ja täydellinen edistyksetön ja epäkriittinen keskustelu korostaa enemmän typerää asennetta auktoriteettiseen ajatteluun ja toimintaan eikä ota mitenkään asiaan kantaa filosofisesti tyyliin Laissez-faire. Loppuun voisin todeta että kuka oli se käyttäjä joka ilmaisi täällä seuraavasti "Harvapa tunnistaa Bahraimen lippua tai erottaa Guate- ja Sastamalan kansalliset tunnukset toisistaan" ja myös vielä kaiken kruununa "Englanninkielisissä maissa tunnetaan varmasti maiden lippuja vielä huonommin kuin Suomessa, jossa on aina oltu kiinnostuneita muista maista muutenkin kuin valloituskohteina".Nämä kaksi kommenttia saman käyttäjän näppäimistöstä kertoo enemmän käyttäjästä jos asiaa loogisesti yrittää ymmärtää. Kaksi täydellisen erilaista ja aivan ristiriitaista näkemystä samasta aiheesta --84.248.81.64 20. joulukuuta 2017 kello 23.24 (EET)
Luettelo uusittu. Otin luvut CIA:lta ja yhdistin ne IP:n Hiekkalaatikolle laatimiin maannimiin. Maapallon vientiä ei lähteessä ollut. Säilytin liput havainnollisina. Ne auttavat oikean rivin löytymisessä. --Wähäwiisas (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 09.30 (EET)

text: Maapallon tai maailman tiedot ovat kai laskettu yhteen en:wikipediassa.Kas kummaa että joku edes ymmärtää lippujen   merkitystä nimenomaan havainnollisina symboleina. Vaikka eräät käyttäjät näkevät ne vain urheilutapahtumien kanssa yhteen sopivina. No eikös se ollut eräs turkulainen presidentti jonka mielestä lippujen käyttö urheilussa pitäisi kieltää? Voisin harkita jatko muokkauksia aiheesta mutta joskus joulun jälkeen sitten.Onneksi edistyksellisyys voitti Käyttäjä:Wähäwiisaan kohdalla-. --84.248.81.64 21. joulukuuta 2017 kello 10.36 (EET)
Ihan merkittävä aihe. Annetaan olla paikallaan.--Humbleby (keskustelu) 22. joulukuuta 2017 kello 20.44 (EET)
thread_title:  Merkittävyys 

message: Ainakin artikkelin nimi on huono. Selventäviä sanoja ei ole syytä pantata.--Urjanhai (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 13.01 (EET)
Ehdotus uudeksi nimeksi? Mihin kohti kaipaat selventäviä sanoja? --Wähäwiisas (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 14.32 (EET)
replies: text: Noin nopeasti artikkelissa nyt olevilla tiedoilla, vaikka: "kauppatavaroiden viennin arvon" (tms, tjsp). En ole ekonomistin koulutuksen saanut, mutta nykyisellään otsikko on hämärä. "Luettelo viennin mukaan" voisi olla vaikka seuraava: "Suomi vie puunjalostustuotteita, Venezuela vie öljyä, Brasilia vie kahvia, Kuuba vie sikareita, Bangladesh vie tekstiilejä."--Urjanhai (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 14.47 (EET)
replies: text: : Käykö Luettelo tavaraviennin arvosta maittain? Sana "vienti" tarkoittaa yleiskielessä useinkin viennin raha-arvoa ennemmin kuin lajia tai määrää. Esimerkkejä: "Suomen tuonti ja vienti selvällä kasvu-uralla", "Suomen vienti on edelleen hyvässä nosteessa", "Vienti Venäjälle on vähentynyt, mutta tuonnin arvo on kääntynyt kasvuun", "Vienti nousi lokakuussa kaikkien aikojen toiseksi suurimmaksi". --Wähäwiisas (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 15.16 (EET)
replies: text: ::Maallikon silmiin vaikuttaisi selvemmältä, mutta olen tosiaan vain maallikko tämänkin aihepiirin suhteen. (vrt. "Onko Lada kone vai laite") --Urjanhai (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 15.30 (EET)
replies: text: ::: Vaihdettu. Maallikoillehan tätä tehdään. (Jos Ladasta puuttuu kone ja laitteet, sitä voi vielä käyttää somisteena, jolloin se on taloudellisesti ajatellen kalustoa.) --Wähäwiisas (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 15.55 (EET)
thread_title:  Artikkelin nimi 

message: Tämä artikkeli tuntuu jotenkin puolinaiselta. Nimittäin tavaraviennin arvoa merkittävämpi maan kokonaisvienti. Siihen kuuluu merkittävimpänä palveluiden vienti, jonka arvo esim. Suomelle on noin puolet tavaraviennistä. Taulukon luvuilla on näin ollen varsin rajallinen informaatioarvo, vaikka faktaa lieneekin. --Huhdanjo (keskustelu) 25. tammikuuta 2018 kello 15.19 (EET)
thread_title:  Entä palveluiden vienti?