Keskustelu:Sähkön ja elektroniikan historia

message: Tässä artikkelissa kannattaisi miettiä, onko jaottelu vuosisatojen perusteella ihan järkevä. Moni sähkötekninen asiakokonaisuus ei jakaudu vuosisadan mukaan. Yleinen tekninen jaottelu on vahva ja heikko sähkö, jota voisi tässäkin soveltaa 1800 ja 1900 lukujen asemasta. Vilkapi (keskustelu) 31. maaliskuuta 2012 kello 16.19 (EEST)
replies: text: Käsittelyjärjestyksellä on puolensa ja puolensa. Tämä järjestys pyrkii korostamaan 1900-luvun elektroniikan voimakasta kehitystä ja leviämistä hyvin monille aloille. Muutamissa kohdissa vuosisatajaottelu tosiaan hajottaa käsittely (esim. puhelin tulee käsiteltyä pariin kertaan).

text: Historian alkupäässä koronologinen käsittely on varmaan perusteltua. Ei kannata jokaisen sähkö- ja elektroniikkavempaimen kohdalla toistaa, miten perusteoriat ja komponentit sen valmistamiseksi kehittyivät.

text: Kannattaisiko 1900-luvu jakaa sähkötekniikkaan ("vahvasähkö") ja elektroniikkaan ("heikkosähkö") - vai miten ajattelit? Tätä ennenhän ei varsinaista elektroniikkaa juurikaan ollut (ensimmäinen aktiivikomponentti eli elektroniputki 1906). Nyt 1900-luvun kappale pomppii vuorotellen sähkötekniikkaan ja elektroniikkaan. --Aulis Eskola (keskustelu) 2. huhtikuuta 2012 kello 18.33 (EEST)
replies: text: :Sähkönjakelun periaateratkaisut vaihtosähkö/tasasähkö tehtiin jo 1800-luvulla, vaikka varsinainen sähköverkon rakentaminen ajoittui 1900-luvulle. Kodinkoneistakin jo aika monesta oli protot olemassa 1800-luvun puolella, sotien välisenä aikana ne olivat kalliita ja harvojen käytössä, mutta 1900-luvun puolivälin jälkeen niistä tuli massatuotantoa. Jako voi olla vaikka "1800-luvun peruskeksinnöt", 1800-luvun lopusta alkava jakso otsikolla "Teollisuuden ja kotien sähköistys" ja kolmas pääotsikko "Tietokone ja ohjaus". Näillä otsikoilla asioiden vuosiluvut voivat mennä päällekkäin. Elektroniikka on vaikea termi, koska sitä on kaikissa sovelluksissa. Minä ajattelen ehkä hieman liikaa tekniikan kannalta, sillä ainakin englanninkielinen vastine on puhtaasti tiedepainotteinen. Espanjalainen versio (tähdellä merkitty) käy läpi keksinnöt, joista suurin osa tehtiin 1800-luvulla, ilman vuosisatajaottelua (keksinnön vuosiluku otsikossa) ja esittelee lopussa sähkötekniikan teknisesti hienoimpia ratkaisuja. Vilkapi (keskustelu) 2. huhtikuuta 2012 kello 21.33 (EEST)
Yritän hakea edeltävältä pohjalta jonkinlaista karkeaa siirtymälogiikkaa nykyisestä jaosta mahdolliseen uuteen jakoon, koska lähes kaikkien nykyisten aihepiirien pitäisi esiintyä jotenkin artikkelissa. Osittain materiaali siirtyy loogisesti, mutta kaikelle ei tahdo löytyä paikkaa. Olisko ehdotuksia jäsentelyn kehittämiselle... --Aulis Eskola (keskustelu) 2. huhtikuuta 2012 kello 22.07 (EEST)

text: Muokkasin listaa ja ehdotus alla. Otsikot voivat toimia runkona, mutta jos jokin asia tulee toisen otsikon alla esille, niin sitten muokataan otsikoita, tämän ei pitäisi toimia pakkopaitana. Vilkapi (keskustelu) 3. huhtikuuta 2012 kello 19.52 (EEST)
replies: text: :Juuripa niin, että yritetään muokata sopivia otsikoita. Mutta haluan nähdä, mihin kohtiin nyt olemassa olevien kappaleiden materiaali sijoittuu. Muuten alkaisin niellä tuon uuden jäsentelyn, mutta "Mittaus, mittaussignaalien käsittely ja sähkön erikoissovelluksia" on kovin teennäinen otsikko. Pitäiskö siinä puhua jostakin tieteellisestä käytöstä ja erikoissovelluksista - miten sen nyt muotoilisi... Tähän kohtaan on kerättynä jotakin sellaista vähemmän arkista ja jokapäiväistä. --Aulis Eskola (keskustelu) 3. huhtikuuta 2012 kello 21.05 (EEST)
replies: text: ::Tieteelliset ja erikoissovellukset on ihan riittävän hyvä, vaihdoin sen listaan. Noista erikoisaloista kukin voisi olla pääotsikkotasolla, jos niistä tulee tarpeeksi asiaa. Vilkapi (keskustelu) 3. huhtikuuta 2012 kello 21.36 (EEST)
* Sähköopin perusteorioiden kehittyminen
* 1800-luvun peruskeksinnöt - vastaa pitkälti nykyistä kappaletta "Sähkötekniikan alkuajan keksijöitä ja keksintöjä", sisältö laajennettu
* Sähkön tuotanto ja jakelu
* Teollisuuden ja kotien sähköistys
** Sähkötekniikka teollisuudessa
*** Elektroniikka teollisuudessa
** Sähkön käyttö kodintekniikassa
*** Kodin ruokahuollon laitteet
*** Kodin vaatehuollon laitteet
* Tietokone ja tietoliikenne
** Tietokonetekniikka
** Tietoliikennetekniikka
*** Tietoa siirretään kaapeleissa ja radioteitse
*** Lankaverkkopuhelimet ja matkapuhelimet
*** Muu tiedonsiirtotekniikka
*Sähkö ajoneuvoissa
** Autot (sähköautot, startttimoottorit, sytytystulpat ym)
** Laivat, junat ja lentokoneet
*Viihde-elektroniikan kehitys
** Elokuvat ja niiden ääni
** Radio ja TV
** Musiikin tallennus
** Videon tallennus
** Digitaalinen kuvaus
** Elektroniset pelit
*Tieteelliset- ja erikoissovellukset
** Lääketieteellinen tekniikka (sähköshokit ja sydämen tahdistimet ym)
** Avaruustekniikka
** Sotatekniikka
** Tieteelliset tutkimusvälineet
Muokkasin jäsentelyä edeltävää vapaasti soveltaen ja vähän otsikoiden sanallista asua vielä muokaten - sopii kommentoida. Laitoin alkuun kappaleet
* Ennen 1800-lukua
* Sähköteknisiä havaintoja 1800-luvulla
* Sähköopin perusteorioiden kehittyminen 1800-luvulla
* Sähkötekniikan alkuajan keksijöitä ja keksintöjä
* Sähkötekniikan kehitys ja elektroniikan syntyminen 1900-lukulla
vaikka edellä oli vain:
* Sähköopin perusteorioiden kehittyminen
* 1800-luvun peruskeksinnöt 
Näiden jälkeen alkavat alakohtaiset kappaleet edeltävää pohdintaa soveltaen. --Aulis Eskola (keskustelu) 3. huhtikuuta 2012 kello 22.11 (EEST)
Lisäsin luokan:Sähkön ja elektroniikan historia ja siirsin sivun Sähkön ja elektroniikan historia sinne. Henkilökohtaisena mielipiteeenä toivoisin että artikkeli olisi hajautetumpi useampaan eri artikkeliin koska siinä on niin paljon luettavaa. Wikiman897 (keskustelu) 18. elokuuta 2012 kello 18.53 (EEST)
thread_title:  Käsittelyjärjestys 

message: Materiaalia muistilistaksi: --Aulis Eskola (keskustelu) 7. syyskuuta 2014 kello 14.15 (EEST)
*http://www.ajovalo.net/Varusteet.htm
*http://www.autowiki.fi/index.php/Varusteiden_ensiesittelyt
thread_title:  Sähkötekniikka ja elektroniikka autoissa 

message: Materiaalia: --Aulis Eskola (keskustelu) 10. syyskuuta 2014 kello 00.03 (EEST)
*computerhistory / semiconductor / resources
thread_title:  Puolijohteet 

message: Hei, artikkeli on kiinnostava ja sisältää paljon asiaa. Ehdottaisin että se jaettaisiin kahtia Sähkömagnetismin historia-artikkeliin ja Elektroniikan historia-artikkeleiksi. Syitä on kaksi: 
* Sähkömagnetismin käsitteiden historian lisääminen ei näin soveltavaan artikkeliin tunnu oikein sopivalta
* Tämä artikkeli on aika pitkä, joten jakamiseen on varaa.
Käytännössä tämä artikkeli siirrettäisiin siis sivulle Elektroniikan historia, ja valittuja paloja siirrettäisiin tuohon toiseen syntyvään artikkeliin. Sähkömagnetismin historia painottaisi enemmän käsitteiden kehittymistä ja jatkuisi myös 1900-luvulle käsittäen myös sähkömagnetismin suhteen suhteellisuusteoriaan (ja esimerkiksi eetteriä koskeva keskustelun jota käytiin 1900-luvun alussa) ja sähkömagnetismia kuvaavien kvanttimekaanisten teorioiden historian. Ehdotettu jako vastaisi myös enkkuwikin tämänhetkistä jakoa. Sähkömagnetismin historiaa käsitellään tällä hetkellä sivulla Magnetismi#Historia hieman eri näkökulmasta kuin tällä sivulla, mutta täsmällisemmän artikkelin puutteessa pääartikkeliksi on näköjään merkitty tämä sivu. Asiaa voisi sieltä kopioida tuohon uuteen artikkeliin. Tuo jako myös täsmentäisi tämän artikkelin rajausta. -Jähmefyysikko (keskustelu) 7. tammikuuta 2022 kello 13.18 (EET)
replies: text: Ihan hyvä ajatus. Tämä artikkeli on pitkän historian aikana syntynyt paloista ja sen rakennetta on aikaisemminkin ryhdistetty. Vilkapi (keskustelu) 7. tammikuuta 2022 kello 16.23 (EET)

text: Mihinkäs laitettaisiin sellainen sähkötekniikka, joka ei ole oikein "elektroniikkaakaan"?! Olisko perinteinen silitysrauta ja kahvinkeitinkin "sähkömagnetismia"? --Aulis Eskola (keskustelu) 7. tammikuuta 2022 kello 18.33 (EET)
replies: text: :Hyvä pointti. Eli ehkäpä tämän artikkeli sisältöä parhaiten kuvaava nimi olisi Sähkötekniikan historia? Jähmefyysikko (keskustelu) 7. tammikuuta 2022 kello 18.44 (EET)
replies: text: ::Uudempi "elektroniikkakin" on jotes kuten "sähkötekniikkaa". Pari lausetta sähkömagneettisesta teorian historiasta ja viittaus sitten sähkömagneettisen teorian historian laajempaan käsittelyyn... --Aulis Eskola (keskustelu) 7. tammikuuta 2022 kello 19.51 (EET)
thread_title:  Artikkelin jakaminen kahteen osaan