Keskustelu:Luettelo Jokereissa, SM-liigassa pelanneista jääkiekkoilijoista

message: Pitäisikö maalivahtien tilastot laittaa omaksi taulukoksi, jotta niilläkin olisi jotain informaatioarvoa, vai onko lähteistys este? – EtäKärppä13 19. toukokuuta 2010 kello 23.42 (EEST)
replies: text: Maalivahtitilastoja lähes mahdoton löytää, mennään kuitenkin 70-luvulle asti.--Jvuollo 19. toukokuuta 2010 kello 23.56 (EEST)
replies: text: :Aivan aivan...no näin hädässä menkööt noin :) – EtäKärppä13 19. toukokuuta 2010 kello 23.59 (EEST)
replies: text: ::Ottelupöytäkirjat lienee jossain tallessa? Mahdollisesti Helsingin Sanomista löytyisi torjuntatilastot tulossivuilta, mutta ei ainakaan omat rahkeeni riitä moiseen. Itseäkin hieman häiritsee, että maalivahdit on esitetty pisteitten valossa. Tosin löytyy sieltä yksi kolmen syöttöpinnan maalivahtikin ja sehän on jokerimittarilla mitattuna ja melkoinen pistenikkari ulkomaalaiseksi ;) Mitä taas tämän luettelon merkittävyyteen tulee, niin itse olen saanut jo paljonkin kiitosta tästä, mutta sehän ei tietenkään mikään mittari ole, kun wikipediastahan merkittävyysasiantuntijat löytyy ;) --Jvuollo 20. toukokuuta 2010 kello 00.06 (EEST)
replies: text: :::Menee kyllä aika vaikeaksi, jos alkaa kokoamaan itse tilastoja vanhoista hesareitsta. Nykyisten asioiden valossa kuitenkin paras näin. Ja hienoa töitä vaikka seura onkin mikä on. – EtäKärppä13 20. toukokuuta 2010 kello 00.08 (EEST)
thread_title: Maalivahtitilastot

message: Luettelo lienee ennakkotapaus alallaan? Onko merkittävä? --Mpadowadierf 19. toukokuuta 2010 kello 23.52 (EEST)
replies: text: Ehdottomasti. Lähteistys on haastavaa, siksi monia tälläisiä ei varmasti tule. Kovin yrität toteuttaa delotonistien päiväunta. – EtäKärppä13 19. toukokuuta 2010 kello 23.52 (EEST)
replies: text: : Mitä haastavaa lähteistyksessä on? Jos Eurohockeystä ei löydä jotain varhaisempia niin Kostiaisen kirjasta tai jostain muusta jokerihistoriikistä löytyy. Jos tämä katsotaan merkittäväksi, mitä tämä mielestäni kiistatta on, voisin tehdä vastaavan listan Ässistä. - Korkki74 20. toukokuuta 2010 kello 00.00 (EEST)
replies: text: :: Ajattelin siis yleisesti: esimerkiksi Kärpiltä ei varmasti tahdo löytyä, ainakaan Turun seudulta, varhaisten kausien pelaajalistaa. Mutta merkittävä aihe. – EtäKärppä13 20. toukokuuta 2010 kello 00.01 (EEST)
replies: text: ::: Ulkomaalaispelaajat olivat ennen 90-lukua sen sortin harvinaisuuksia Suomessa että Kärpistäkin on varmasti kaikki mainittu Kuljun kirjassa. Tuoreemmat taas löytyvät netistä, tosin Kärpillä nuo Mestis ja SS-kaudet voivat olla pieniä mustia aukkoja - Korkki74 20. toukokuuta 2010 kello 00.03 (EEST)
replies: text: :::: Kulju keskittyi enemmän Kärppiin 2000-luvun alun tulevana dynastiana, siinä suhteessa harvinaisen huono historiikki. – EtäKärppä13 20. toukokuuta 2010 kello 00.05 (EEST)

text: :::: Ulkomaalaispelaajat oli harvinaisuuksia Jokereissa aina 90-luvun lopulle asti. Laskinko, että Jokereissa oli kevääseen -98 mennessä pelannut 28 ulkomaalaista ja sen jälkeen on tullu 60 lisää! Moni näistä ei ole pelannut kuin vajaan kauden, mutta se taas kuvaa omalla tavallaan jääkiekon muuttumista lajina. Seurat elää niin hetkessä, ainakin rakas Jokerit, että se entisaikojen pitkäjännitäneisyys on vain kaukainen haikea muisto. Vaan oli meillä Otto! :) --Jvuollo 20. toukokuuta 2010 kello 00.15 (EEST)

text: :::Jääkiekkokirjoista löytyvät (Toivottavasti minun ei odoteta kaivavan niitä... Ei niin, että se olisi ylivoimainen urakka, mutta kun minulla on täällä mieluisampaakin tehtävää kuin listata narreja.) --Lax 24. toukokuuta 2010 kello 13.15 (EEST)

text: Itse pitäisin ehdottomasti säilyttämisen arvoisena. Hyvin rajattu ja kiinnostava aihe, ja tilastot (jotka on pistetty tyylikkäästi taulukkoon) tuovat lisää informaatioarvoa. Esimerkillinen luettelo. --Nironen 20. toukokuuta 2010 kello 01.53 (EEST)
replies: text: :Jos säilyy, niin ilmeisesti palloilulajien pääsarjojen joukkueiden ulkomaalaispelaajien listat ovat sen jälkeen hyväksyttäviä artikkeliaiheita. Ihan ok mielestäni, varsinkin jos informaatiota on noinkin paljon kuin tässä. --Maradona 20. toukokuuta 2010 kello 09.45 (EEST)
No huh huh. Ehdottaisin artikkelin Luettelo Jokereissa pelanneista jääkiekkoilijoista tekemistä ja tietojen siirtoa sinne. Olihan jalkapallossakin oma joukkue.--83.146.204.78 20. toukokuuta 2010 kello 21.41 (EEST)

text: Siitä tekemään! Annan kyllä siunauksen sille! Itse en kyllä siihen urakkaan ryhdy, on nimittäin loputon! Mutta onnea yritykselle! --Jvuollo 20. toukokuuta 2010 kello 22.19 (EEST)
replies: text: :Tällä hetkellä luettelon nimi nimi pitää ainakin vaihtaa. Vittuilu ei auta hankettasi yhtään.--83.146.204.78 20. toukokuuta 2010 kello 23.09 (EEST)
replies: text: ::Nyt en oikein ymmärrä purkautumistasi.. koska en todellakaan tarkoittanut sanomaani niin kuin sinä sen ymmärsit, vaan vilpittömästi toivotan onnea "hankkeellesi" --Jvuollo 20. toukokuuta 2010 kello 23.30 (EEST)

text: En kannata. Liian laaja. Tämä artikkeli menettelee, koska laajentaisi liikaa Jokerit-artikkelia ja on kohtuullisen olennaista tietoa. --Lax 24. toukokuuta 2010 kello 13.15 (EEST)
replies: text: :Kyllähän kaikista Jokereiden (SM-sarjassa/liigassa) pelanneista pelaajista olisi ihan hyvä tehdä oma luettelonsakin, tyyliin Luettelo Chicago Blackhawksissa pelanneista jääkiekkoilijoista tai Luettelo Buffalo Sabresin pelaajista. --PtG 24. toukokuuta 2010 kello 14.42 (EEST)
replies: text: ::Eikö järkevintä olisi yhden artikkelin tekeminen, jossa olisi mukana kaikki seurassa pelanneet pelaajat, kuten PtG:n esimerkeissä. Todennäköisesti epätäydellinen luettelo, mutta paljon parempi kuin nykyinen väärällä nimelläkin oleva luettelo (missä esim. Konstantin Nahk ja Krisztián Timár?).--83.146.204.78 24. toukokuuta 2010 kello 15.33 (EEST)
replies: text: :::Edelleenkin luettelo josta näkyy kaikki seurassa pelanneet pelaajat tehopisteineen on erittäin hyvä ajatus, tosin vaatii jo kyllä rahkeita jonkun verran, sillä ei tämäkään lista itsestään syntynyt. Ja kyllä! Tässä listassa on kaikki Jokereissa kauteen 2009–2010 mennessä pelannaat ulkomaalaiset pelaajat. Yhtään nimeä ei ole poissa ja kaikkien runkosarjapisteet on oikein esitetty. Play off-, karsintasarjapisteet kyllä puuttuvat, sillä niiden listaaminen on erittäin hankalaa, eikä ainakaan itseltäni sellaista lähdemateriaalia löydy mistään, että sen voisi toteuttaa. Niin kuin ei löydy maalivahtitilastojakaan. Eli sikäli tämä on vajavainen, mutta en tätä ole väittänytkään suositellun sivun tasoiseksi. Mainitsemasi Konstantin Nahk ja Kristián Timár, samoin kuin Alain Didier-Six, Martin Reynders ja kumppanit pelasivat FC Jokereissa, eli eri seurassa.--Jvuollo 25. toukokuuta 2010 kello 00.34 (EEST)
replies: text: ::::Eikö tämän lätkäseuran nimi ole Jokerit HC? --Maradona 25. toukokuuta 2010 kello 16.43 (EEST)
replies: text: :::::Virallisesti-virallisesti taitaa olla koko lafkan nimi Jokerit HC Oyj, mutta se on käsittääkseni jaettu sitten joihinkin osiin. Eilenhän uutisoitiin, että Jarmo Kekäläinen tulee SM-liigajoukkue Jokereiden toimitusjohtajaksi ja Keijo Säilynoja siirtyy samaisesta toimesta koko organisaation toimitusjohtajaksi eli Jokerit HC Oyj:n. Eli minä ainakin ymmärtäisin niin, että kiekkojoukkueen nimi on Jokerit, eikä Jokerit HC Oyj. Kun tämä äänestys saadaan pois jaloista ja mikäli tämä luettelo tulee jäädäkseen, on tarkoitukseni muuttaa luettelon nimi joko muotoon Luettelo Jokereissa jääkiekkoilleista ulkomaalaisista tai muotoon Luettelo Jokereissa pelanneista ulkomaalaisista jääkiekkoilijoista. Niin ei sitten hämää ketään sellaista, joka on etsimässä potkupallon pelaajia. Kumpi nimiehdotuksista kuulostaa paremmalta? ;) --Jvuollo 25. toukokuuta 2010 kello 18.38 (EEST)
replies: text: ::::::Kyllä tuo jälkimmäinen ainakin omaan korvaani kuulostaa paremmalta, vaikka onkin pitempi versio. --Maradona 25. toukokuuta 2010 kello 20.19 (EEST)

text: :::Lisäksi koko tätä käytävää keskustelua samoin kuin poistoäänestyksen keskustelua seuraan hyvin huvittuneena. "Kuka on ulkomaalainen" jne. Noh, huvinsa kullakin, jopa minulla :D Mukava on huomata, että saivartelun ja hiustenhalkojien mestareita täältä ainakin löytyy, ehkäpä jo oman luettelon verran, mutta mikä rajausperusteeksi ;) Ja se, että lentääkö tämä luettelo bittiavaruuteen on minulle täysin saman tekevää :) Luulin, että tästä olisi iloa jollekin, jota asia mahdollisesti kiinnostaa :) ja ehkä se joku on tästä jo sen oman ilonsa saanut, että tämän voi poistaa turhana pois ;) --Jvuollo 25. toukokuuta 2010 kello 00.34 (EEST)
thread_title: Merkittävyys

message: Artikkelin luojalta kaipaisin lisätietoja pelaajien kansallisuuksista ja siitä, että miten on päätelty pelaajan olevan ulkomaalainen tai tietyn kansallisuuden edustaja. Toisessa lähteessä ei ole kansallisuuksia, toinen taas on ilmeisesti vain vuoteen 1999 saakka pätevä. --Mpadowadierf 24. toukokuuta 2010 kello 17.03 (EEST)
replies: text: Luettelossa ulkomaalaiseksi pelaajaksi on luettu sellaiset pelaajat, jotka eivät ole suomalaisia. Lähdepyyntöön vastattu. --Jvuollo 24. toukokuuta 2010 kello 20.33 (EEST)
thread_title:  Kansallisuudet 

message: Toimiiko teillä muilla tuo kansallisuuden mukainen lajittelu? Minä en ainakaan saa joukkoa järjestymään sen mukaan, ja kun ottaa huomioon tämän artikkelin lähtökohdan, on se aika olennainen lajittelukriteeri. --Lax 27. toukokuuta 2010 kello 12.28 (EEST)
replies: text: Ei toiminut, mutta nyt pitäisi toimia. --Lepax 27. toukokuuta 2010 kello 14.31 (EEST)
replies: text: :Siinä "alkuperäisessä" kirjoitin maiden nimet lippujen viereen, jotta lajittelu toimisi. Tässä "versiossa" otin maiden nimet pois, koska se olisi näyttänyt tyhmältä ja näin ollen lajittelu ei enää onnistunutkaan. Onneksi on Lepaxin kaltainen kaveri, joka hoisi tuon homman ja nyt pelaa :) Vastasuudessa osaan itsekin, kun vain kopion toimivan mallin ;) Hieno juttu!

text: :Lisäksi itse kaipaisin sellaista valikkoa, että kun painaa esimerkiksi J-kirjainta, niin taulukko hyppää suoraan J:llä alkaviin sukunimiin. Onnistuuko sellainen?:) --Jvuollo 27. toukokuuta 2010 kello 17.02 (EEST)
thread_title:  Lajittelu 

message: Voisiko joku pikaisesti avata nuo lyhenteet, eli luoda avaimen. Koko pienen ikäni olen tilastoja pällistelly, enkä tajua noista lyhenteistä mitään, varsinkaan maalivahtien osalta. Kiitos. – EtäKärppä13 31. toukokuuta 2010 kello 00.33 (EEST)
replies: text: vastattu :) --Jvuollo 31. toukokuuta 2010 kello 00.48 (EEST)
replies: text: :Taas väsyneenä tultu ihan omia sanomaan, aika selvähän tuo oli. Mutta hyvä tuon on kuitenkin olla tuolla :) – EtäKärppä13 1. kesäkuuta 2010 kello 19.22 (EEST)
thread_title:  Avain 

message: Onkohan pelaajatilastossa oleva S.Korhonen sama mies kuin maalivahti Sakari Korhonen, joka pelasi 80-luvulla mm.Tapparassa? Haiskahtaa vähän luukkuvahdille. --Jvuollo 5. toukokuuta 2011 kello 23.21 (EEST)
replies: text: vastaan itselleni, että kyseessä ei ole sama mies. Mutta etunimi olisi tosiaan mukava saada selville --Jvuollo 10. toukokuuta 2011 kello 00.05 (EEST)
thread_title: S.Korhonen = Sakari Korhonen?

message: Artikkelin ulkoasu ei toimi (on siis rikki) ainakin mulla. Kuvat ja taulukot näkyvät peräkkäin, eivät vierekkäin niinku ilmeisesti olis tarkoitus. Yks syy vois olla ylipitkä lähdeluettelo. Gopase+f 20. tammikuuta 2012 kello 00.53 (EET)
thread_title: Ulkoasu