Keskustelu:Arabian kieli

message: HEI HALOO! SE ON MYÖS ISRAELIN TOINEN VIRALLINEN KIELI! Wikifixer 9. toukokuuta 2010 kello 09.59 (EEST)
Minusta nuo ääntämisohjeet olivat aivan ******sta, joten korjasin ne.Qwerty12302 (keskustelu) 4. kesäkuuta 2012 kello 11.40 (EEST)

message: Seuraavat virkkeet ovat nähdäkseni liioittelua:
”Äidinkielisten puhujien lisäksi arabiaa osaa yli miljardi muslimia.” - - ”Lisäksi yli miljardi muslimia islamilaisen maailman alueella opettelee arabian vieraana kielenä tai toisena kielenään.”[7]
Käytetty lähdeviite [7] toteaa näin: ”Over one billion Muslims in places like India, Indonesia, Pakistan and Tanzania study Arabic as a foreign or second language for liturgical and scholarly use. ” Enimmäkseen tämä tarkoittanee pikkulasten koraanikouluja, joissa ei opetella kieltä vaan lausumaan ulkoa Koraania muinaisarabiaksi. Kyseessä on kieli, jota arabian puhujatkaan eivät kunnolla ymmärrä. Lapset tulevat koraanikoulusta luku- ja kirjoitustaidottomina. Professori Abu-Absi saattaa vetää hieman kotiinpäin, vaikka ei väitäkään, että arabian kieli todella myös opittaisiin, kuten wikipediateksti väittää. Toivo ja Toivo (keskustelu) 14. heinäkuuta 2021 kello 14.43 (EEST)
Arabian kielen sijaan koraanikoulussa siis opetellaan lausumaan ulkoa Koraania sen alkukielellä, jota kukaan ei puhu. Tässä on ero.Toivo ja Toivo (keskustelu) 14. heinäkuuta 2021 kello 14.47 (EEST)
replies: text: Unescon mukaan arabiaa käyttää yli 1,5 miljardia muslimia. Olisiko se parempi verbi kuin osaaminen? --Savir (keskustelu) 14. heinäkuuta 2021 kello 14.53 (EEST)
replies: text: : Artikkelin "yli 300 miljoonaa" puhujaa on vanhentunut tieto, Unescon lähteessä luku oli 442 miljoonaa vuonna 2012, mutta määrä on nykyisin varmasti suurempi.  Unescon ilmaisu "used by more than 1.5 billion Muslims" viittaa varmasti edelleen liturgiseen käyttöön, eli päivittäiset rukoukset lausutaan Koraanin arabialla, ei nykyarabialla tai fushalla. Arabiaa sekin on yhtä kaikki, mutta "käyttö" rajoittuu seremonialliseen ulkolukuun eikä ole sitä mitä normaalisti tarkoitetaan kielen käyttämisellä ("use"). Ehkä jostain löytyy tarkentava lähde tekstin korjaamiseen tässä yksityiskohdassa.Toivo ja Toivo (keskustelu) 14. heinäkuuta 2021 kello 15.08 (EEST)
replies: text: ::Seuraavana vuonna World arabic language dayn viestissään Unescon Bokova tosiaan täsmentää, että ."..1.5 billion Muslims who use it for their daily prayers." (http://www.unesco.org/new/en/unesco/events/prizes-and-celebrations/celebrations/international-days/world-arabic-language-day-2013/ ) Myöhemmiltä vuosilta löytyy Unescoltakin vaihtelevia lukuja kuten 2017 "more than 290 million native speakers, and millions of others gaining some level of fluency". Ilmeisesti asia on Unescollekin epäselvä.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 14. heinäkuuta 2021 kello 15.22 (EEST)
replies: text: :::Eli toisaalta Wikipedia-artikkelin kannalta harvinaisen selvä: Asia on lähteellisesti tietymätön. --Höyhens (keskustelu) 7. joulukuuta 2021 kello 07.57 (EET)
thread_title:  Yli miljardi opetellut arabian kielen? 

message: Mitä vaatisi tuohon lähinnä lupaava-tasoon vielä? En pyri kovin korkealle tämän kanssa toistaiseksi. --Höyhens (keskustelu) 7. joulukuuta 2021 kello 08.04 (EET)
replies: text: En rupea kannattamaan enkä vastustamaan, kun en osaa arabiaa enkä ylipäätään tiedä aiheesta mitään. Mutta ainakin kaikki tiedot pitäisi viitteistää. Nyt artikkelissa on useampi kappale vailla lähteen lähdettä. --Miihkali (K • M) 7. joulukuuta 2021 kello 09.43 (EET)
replies: text: : Lähteistyksen puutteet voinen korjata lähiaikoina, ilmeisesti ne ovat ainakin pääosin näennäisiä eli merkintäpuutteita. Katsotaan. --Höyhens (keskustelu) 7. joulukuuta 2021 kello 10.01 (EET)

text: Lupaavalta näyttäisi. Muutama viite lisää osion "Kirjoitus ja ääntäminen" paikkeilla olisi hyvä olla. Tavallaan kiinnostaisi yhteydet ja vaikutukset muihin kieliin, kuten esim. persia ja osmaninturkki, joita kirjoitetaan/kirjoitettiin arabialaisella aakkostolla. Kehitysidea lähinnä, en pidä tätä hirveän oleellisena lupaavan tasoiseksi. --Ukas (keskustelu) 13. joulukuuta 2021 kello 14.57 (EET)
replies: text: ::Juu ja kun jaksais niin siirtäis tähän sellaisen taulukon, jossa on nämä alku-, väli- ja loppukirjaimet. Katsotaan viitsinkö alkaa vääntämään; niitä on esimerkiksi täällä. Kun netistä hakee tietoja tähän niin ainakin mulla tuppaa kääntymään koko hakukone oikealta vasemmalle ajattelevaksi. Lähteettömiä kohtia tuolla on nähdäkseni tällä hetkellä vain yksi mutta sekin pitää vielä hoitaa. --Höyhens (keskustelu) 14. joulukuuta 2021 kello 12.04 (EET)
replies: text: ::Osiossa ”Kirjoitus ja ääntäminen” on lähinnä vain kirjoitusjärjestelmästä sekä kirjainten ja äänteiden vastaavuudesta, muttei juurikaan fonologiasta, jonka voisi eriyttää kirjoitusjärjestelmästä omaksi osiokseen. --Qwerty12302 (kesk | muok) 6. tammikuuta 2022 kello 14.15 (EET)

text: ::Laitoin nyt tuollaisen osion alulle. Siinä on nyt ainoastaan standardiarabian eli al-fusḥān äännerakenne; kuinka kattavasti siinä kannattaisi kertoa eri murteiden äänteistä? Kunkin murteen fonologiastahan pystyisi kertomaan melkein artikkelin verran, eli kannattaisiko tuohon laittaa vain joidenkin foneemien yleisimpiä murteellisia ääntämyksiä? --Qwerty12302 (kesk | muok) 6. tammikuuta 2022 kello 15.16 (EET)
replies: text: :::Hyvä, esimerkinomaisesti kannattanee mainita murre-eroista. Tässäkin voisi olla erillisen pääartikkelin paikka ettei itse artikkeli paisu mahdottomaksi käsitellä. --Höyhens (keskustelu) 8. tammikuuta 2022 kello 08.31 (EET)

text: Mielestäni lupaava artikkeli, kun lähdepyynnön täyttää. Puhujamäärätaulukon lähde on aika kovan maksumuurin takana, mutta ei 2016 tiedot vielä niin kovin vanhentuneita ole. Taulukossa olisi varmaan hyvä näkyä vuosiluku? Suomen osalta päivitin luvut, kun löytyivät niin helposti. Ealdwulf (Talk) 21. joulukuuta 2021 kello 19.51 (EET)
Saan lisättyä joitain kieliä jotka käyttävät Arabian aakkosia. KainaloKarvaDiCha (keskustelu) 6. tammikuuta 2022 kello 13.17 (EET)

text: Tämä artikkeli käsittelee vain arabian kieltä, ja arabialaisesta kirjaimistosta sitä käyttävine kielineen voidaan kertoa omassa artikkelissaan. --Savir (keskustelu) 6. tammikuuta 2022 kello 13.31 (EET)
Paljon vielä lähteetöntä, eikä tunnu olevan aktiivisessa kehityksessä. Arkistoidaan. --PtG (keskustelu) 23. tammikuuta 2022 kello 12.12 (EET)
</div>
thread_title:  Laatuarviointi