Keskustelu:ATTAC

message: On totta, että liberaalit arvostelevat ATTACia ja pitävät osaa sen aktiiveista kommunisteina, esimerkiksi Attacin perustavassa työryhmässä toiminut SKP:n puheenjohtaja Yrjö Hakanen tai Kommunistinuorten puheenjohtaja, SKP:n keskuskomitean trotskilainen jäsen, Kommunistinuorten johtaja Juhani Lohikoski tai Ruotsin ATTACin keulakuvana toiminut kommunisti America Vera-Zavala, mutta nämä ovat itsekin myöntäneet olevansa kommunisteja. Mielestäni tämä ei voi olla syy poistaa kokonaan seuraavia osioita "antikapitalismi" ja "arvostelu", koska ne ovat merkittäviä yleisestikin eivätkä vain liberaaleille mielenkiintoisia. 
Mainittu poisto ja eräs muu arvostelu näyttävät karrikoiden tältä: ovathan nuo lisäykset todempia ja tärkeämpiä kuin moni muu kohta Wikipediassa, mutta koska liberaalit pitävät noista lisäyksistä, niitä ei voi hyväksyä. Eihän se näin mene. Liberaalit ja minä kiinnitämme kieltämättä huomiota useimmiten juuri tuollaisiin Wikipedian aukkoihin ja meiltä jää helpommin huomaamatta, jos jossain artikkelissa on yksipuolisen vähän marxilaista näkökulmaa, mutta kokonaisuutena toimintamme enemmänkin täydentää ja tasapainottaa kuin epäneutraloi Wikipedian näkökulmia. Lisäyksiä tulee tarkastella niiden itsensä ja viitteittensä valossa, ei lisääjiensä. Minulle on käynyt sitäkin, että kun olen yrittänyt lisätä artikkeliin tasapuolisuuden vuoksi myös marxilaista näkökulmaa, se on poistettu mutta muu on jätetty. Ei ole astronomien vika, jos tiede ei ole tasapuolinen astrologian suhteen, mutta onhan olemassa astrologiaa puoltaviakin näkökohtia ja minä tarvittaessa lisään niitäkin vaikka tässä tarvitsenkin enemmän muiden apua kuin vastustavien näkökohtien osalta. Kun näen tunnetun kommunistin Wikipediaan tekemän lisäyksen, en poista sitä, ellei poistoa pitäisi tehdä siinäkin tapauksessa, että se olisi minun itseni lisäämä.
Kun Attacin johtotyöryhmään (vasta myöhemmin hallitukseen) valittiin SKP:n puheenjohtaja Yrjö Hakanen, Demarin pitkäaikainen päätoimittaja Aimo Kairamo kirjoitti: "Pohjois-Korean kommunistipuolueen täkäläisen veljespuolueen suuri johtaja Yrjö Hakanen on valittu Attacin johtoon." Kairamo kehotti kaikkia sosiaalidemokraatteja eroamaan Attacista, järjestöstä, "jossa on kaikkein pimeimpiä änkyräkommunisteja johdossa." 
Jos jollakulla on pääsy lehtien arkistoihin, hän voisi etsiä sieltä nuo sitaatit ja lisätä ne artikkeliin lähdeviittein. Samanlainen keskustelu on käyty hyvin monissa maissa, osittain ATTACin itsensä toimesta, ja seuraavissa pykälissä on hyvin pieni osa siitä kahden lähimmän maan osalta. Miten ihmeessä tämä asia ei olisi merkittävä?
Kairamon kehotuksen jälkeen Erkki Tuomiojakin harkitsi eroamista (3.4.2002). Asia nousi esille myös eduskunnassa:
'Uutispäivä Demarin kolumnisti Aimo Kairamo totesi, ettei hän enää halua kuulua "järjestöön, jota kommunistiset kummitukset johtavat ja joka ei pääse irti mustahuppuisista, pelkkää väkivaltaa tavoittelevista katutappelijoista."'Ulkoministerin Attac-jäsenyyden vaikutukset Suomen ulkopoliittisen linjan uskottavuuteen, 5.4.2002 KK 320/2002 vp - Pertti Mäki-Hakola
Seuraavassa ovat siis nuo poistetut pykälät. Myös yllä oleva kappale tulisi mielestäni lisätä, jos kukaan ei kaiva esiin alkuperäislähdettä Kairamosta. Noita huonompia lähteitä olen kaivanut esiin juuri siksi, että minulla ei ole tuota parempaa alkuperäislähdettä eikä enempää aiheesta valtalehdistä lukemiani artikkeleita. Toisaalta osan niistä löytyminen ei tekisi kaikkia näistä aiheettomiksi. --Forp 13. helmikuuta 2012 kello 13.32 (EET)
=== Antikapitalismi ===
Attac kutsuu itseään "hiekaksi markkinoiden rattaissa".ATTAC AS AN EXAMPLE OF AN ANTI-GLOBALIZATION NGO, Henrik Hain, 1st March 2006, Research Paper (Pre-University), ISBN (eBook): 978-3-640-08629-0, GRIN Attacin lehden nimi on Hiekanjyvät.
Attacin lehden pääkirjoituksen mukaan vuonna 2008 liikkeellä oli tuhannen taalan paikka, kun kapitalismin kaatuminen näytti mahdolliselta, mutta kommunisti-leiman pelko esti Attacia arvostelemasta kapitalismia riittävän äänekkäästi. Ketterä kapitalismi, ketterämpi liike, Attac-järjestön Hiekanjyvät-lehti 2/2010, pääkirjoitus, Attacin puheenjohtaja Mikko Sauli, sivu 2. Mm. "Syvimmän kriisin aikoina liike vältti sanomasta K-sanaa ääneen, vaikka esimerkiksi talouslehdissä puhuttiin avoimesti kapitalismin kriisistä. Näkemyksemme olivat vähemmän radikaaleja kuin kapitalistien. Ehkä kasvojen menetyksen ja kommunisti-leiman pelko esti liikettä nousemasta retoriselle aallonharjalle, joka suorastaan huusi globalisaatiokriitikkoja surffaamaan"
Attacin perustaja Eeva Luhtakallion mukaan Attacia luotsaavat 60-lukulaiset, mm. tuolloiset "rauhanliikeaktiivit".
Ruotsissa Attacin jäsenmäärä puoliintui vuodessa 2002-2003. Sydsvenskan-lehti arvioi syyksi sen, että entiset jäsenet eivät ole halunneet olla "hyödyllisiä idiootteja" Ruotsin Attacin johtavalle perustajahahmolle, kommunisti America Vera-Zavalalle (v). Pääkirjoituksen mukaan takana lienee se, että Attac vastustaa vapaakauppaa ja "kasvava tunne siitä, että Attacin argumentit eivät ole päteviä": maat, jotka ovat sallineet "vapaakaupan ja liberaalin politiikan", "ovat nähneet köyhyyden ja hädän vähenevän, eräissä tapauksissa dramaattisesti". Det goda livet, Sydsvenskan, pääkirjoitus 19.1.2004
Trotskilais-kommunistista Sosialistiliittoa (aiemmin "Kommunistinuoret") johtanut Juhani Lohikoski toimi samalla Suomen Attacin puheenjohtajana kaksi kautta 2002–2004Sampsa Oinaala: Oikeutta, ei pommeja, Voima 3/2003, (luettu 10.12.2007).
thread_title:  Antikapitalismi poistettu 

message: Attac kutsuu itseään "hiekaksi markkinoiden rattaissa".ATTAC AS AN EXAMPLE OF AN ANTI-GLOBALIZATION NGO, Henrik Hain, 1st March 2006, Research Paper (Pre-University), ISBN (eBook): 978-3-640-08629-0, GRIN Attacin lehden nimi on Hiekanjyvät.
Attacin lehden pääkirjoituksen mukaan vuonna 2008 liikkeellä oli tuhannen taalan paikka, kun kapitalismin kaatuminen näytti mahdolliselta, mutta kommunisti-leiman pelko esti Attacia arvostelemasta kapitalismia riittävän äänekkäästi. Ketterä kapitalismi, ketterämpi liike, Attac-järjestön Hiekanjyvät-lehti 2/2010, pääkirjoitus, Attacin puheenjohtaja Mikko Sauli, sivu 2. Mm. "Syvimmän kriisin aikoina liike vältti sanomasta K-sanaa ääneen, vaikka esimerkiksi talouslehdissä puhuttiin avoimesti kapitalismin kriisistä. Näkemyksemme olivat vähemmän radikaaleja kuin kapitalistien. Ehkä kasvojen menetyksen ja kommunisti-leiman pelko esti liikettä nousemasta retoriselle aallonharjalle, joka suorastaan huusi globalisaatiokriitikkoja surffaamaan"
Attacin perustaja Eeva Luhtakallion mukaan Attacia luotsaavat 60-lukulaiset, mm. tuolloiset "rauhanliikeaktiivit".
Ruotsissa Attacin jäsenmäärä puoliintui vuodessa 2002-2003. Sydsvenskan-lehti arvioi syyksi sen, että entiset jäsenet eivät ole halunneet olla "hyödyllisiä idiootteja" Ruotsin Attacin johtavalle perustajahahmolle, kommunisti America Vera-Zavalalle (v). Pääkirjoituksen mukaan takana lienee se, että Attac vastustaa vapaakauppaa ja "kasvava tunne siitä, että Attacin argumentit eivät ole päteviä": maat, jotka ovat sallineet "vapaakaupan ja liberaalin politiikan", "ovat nähneet köyhyyden ja hädän vähenevän, eräissä tapauksissa dramaattisesti". Det goda livet, Sydsvenskan, pääkirjoitus 19.1.2004
Trotskilais-kommunistista Sosialistiliittoa (aiemmin "Kommunistinuoret") johtanut Juhani Lohikoski toimi samalla Suomen Attacin puheenjohtajana kaksi kautta 2002–2004Sampsa Oinaala: Oikeutta, ei pommeja, Voima 3/2003, (luettu 10.12.2007).
thread_title:  Antikapitalismi 

message: Tobinin veron lanseerannut taloustieteilijä James Tobin syytti Attacia hänen nimensä väärinkäyttämisestä ja sanoi, että hänellä ei ole mitään yhteistä Attacin kanssa. Tobin kannattaa vapaakauppaa, samoin WTO:ta, IMF ja Maailmanpankkia - "kaikkea, mitä vastaan nämä hyökkäävät"."They Are Misusing My Name", James Tobinin haastattelu, Der Spiegel, September 2, 2001
Attacin perustaja Eeva Luhtakallion mukaan järjestöä on lehdistössä verrattu fasismiin mutta toisaalta järjestössä on ollut mukana ministereitäkin.Sukupolvet globaalissa liikkeessä – ATTAC esimerkkinä monisukupolvisen globalisaatiokritiikin mahdollisuudesta, Suomen Attacin perustaja Eeva Luhtakallio, sivut 28-29 Hänen mukaansa järjestöä on lehdistössä pidetty niin valtiovallan ylisyleilemänä kuin lapsellisena kakunheittely- ja mellakointijärjestönä.
thread_title:  Arvostelu