Keskustelu:Terveydenhoitoalan työtaistelu 2022

message: Vuonna 2022 on käyty kaksi eri terveydenhuoltoalan työtaistelua. Aiotaanko tässä käsitellä molempia vai vain kunta-alan (KVTES ja SOTE) vai myös yksityisen terveyspalvelualan työsopimusta? MailariX (keskustelu) –Kommentin jätti MailariX (keskustelu – muokkaukset) 
Muokkauksessa (jonka joku on taas poistanut) oli käytetty lähteinä Superin, Tehyn ja KT:n tiedotteita. KVTES ja SOTE-sopimus ovat kaikkien eri sopijaosapuolien käyttämiä termejä näistä kahdesta (2) eri työehtosopimuksesta. Sitten vaaditaan tasapuolista aiheen käsittelyä ja saman tien poistetaan johdanto...MailariX (keskustelu) --- –Kommentin jätti MailariX (keskustelu – muokkaukset) 
replies: text: Wikipediassa ei ole olemassa "kaikkien käyttämiä termejä", varsinkaan, kun ne ilmoitetaan lyhenteinä johdannossa sen enempää selittämättä. Artikkelia ei kirjoiteta vain kaikille eri sopijapuolille. --Htm (keskustelu) 7. heinäkuuta 2022 kello 07.58 (EEST)

message: No, nyt toivoisin tarkastelua siitä, että miltä osin "toisen osapuolen näkemystä" tulee vielä lisätä? Nyt tässä artikkelissa on käytetty lähteinä mm. työnantajapuolen (KT, Hyvinvointiala HALI ry), työtekijäjärjestöjen (Super, Tehy, STTK), viranomaisten (Työ- ja elinkeinoministeriö, Sosiaali- ja terveysministeriö, aluehallintovirasto) sivuja ja tiedotteita. Kaikki palaute tältä osin nyt tervetullutta... Täytyy muistaa, että tilanne on vielä kesken ja sopimusta ei ole. --MailariX (keskustelu) 20. heinäkuuta 2022 kello 19.40 (EEST)
replies: text: Toisen osapuolen näkemys tarkoittaa sitä, että tekstissä esitetään kaikkien osapuolten näkemystä siinä tapauksessa, että osapuolilla on erilaisia näkemyksiä. Lähteitä tässä on nyt 88 kpl. Lähteinä on käytetty Tehy-lehteä, Tehyn verkkosivuja ja Superin verkkosivuja pikaisen laskelman mukaan 29 kpl, KT 12 kpl, TEM 3 kpl ja AVI 2 kpl, Mediat (Yle, HS,KSML, KL, IS, TS, MTV) 29 kpl. Nyt pitää miettiä, toteutuuko artikkelissa neutraali näkökulma, jos 29 viitettä on kiistan toiselta osapuolelta, 12 kpl toiselta, riippumaton media 29 kpl ja viranomaiset 5 kpl. Yhteensä tästä tulee 75 lähdeviitettä. -- Htm (keskustelu) 28. heinäkuuta 2022 kello 10.01 (EEST)
Ei tästä kyllä enää "puutu kokonaan" toisen osapuolen näkemys. Hyvinvointi HALI ry on työnantajajärjestö myös kuten KT:kin. --MailariX (keskustelu) 30. heinäkuuta 2022 kello 19.46 (EEST)

text: Edustaako se kuntatyönantajaa? -- Htm (keskustelu) 20. elokuuta 2022 kello 21.44 (EEST)
replies: text: :No, jos tälle linjalle lähetään, niin myös muut työntekijäjärjestöt (JHL, Jyty, Akavan Sairaanhoitajat ja Taja ry) on sitten jätettävä tästä laskennasta pois. Ne kun eivät ole tämän työtaistelun varsinaisia osapuolia, mutta tavoite on sama. Jäsenten edunvalvonta kuten Hyvinvointi HALI ry:lläkin. MailariX (keskustelu) 4. syyskuuta 2022 kello 21.15 (EEST)
replies: text: ::Tässä, ainakin ulkopuolisten silmin katsottuna, on kyse työehtosopimuskiistassa, jossa työntekijäpuolta edustavat Tehy ja Super ja työnantajaa Kunta- ja hyvinvointialuetyönantajat KT. Nämä ovat ne osapuolet, jotka ovat äänessä ja antavat kasvot työmarkkinakiistalle. -- Htm (keskustelu) 4. syyskuuta 2022 kello 21.57 (EEST)
Uutta laskentaa lähteistä (tilanne 20.8.2022) (lähteitä yhteensä nyt 106):
- Työntekijäjärjestöt (Super, Tehy, JHL, Jyty, Akavan Sairaanhoitajat ja Taja ry) 31 lähdevitettä
- Työnantajat (KT, Hyvinvointi Hali ry) 16 lähdeviitettä
- Tiedotusvälineet (mm. YLE, HS, SK, Hämeen Sanomat, KSML, IS, MTV, Demokraatti, Aamulehti, TS, STT, Reimari) 53 lähdeviitettä
- Viranomaiset (TEM, AVI, STM) 6 lähdeviitettä.
Tilanne elää ja lähteitä lisätään sitä mukaa kun tilanne muuttuu.  
--MailariX (keskustelu) 20. elokuuta 2022 kello 21.15 (EEST)
Uusi laskenta (21.9.2022) (lähteitä nyt 141)
- Työntekijärjestöt (Super, Tehy, JHL, Jyty, Akavan Sairaanhoitajat ja Taja ry) 33 lähdeviitettä
- Työantajat (KT, Hyvinvointi Hali ry) 18 lähdeviitettä
- Tiedotusvälineet (mm. YLE, HS, SK, Hämeen Sanomat, KSML, IS, MTV, Demokraatti, Aamulehti, TS, STT, Reimari) 81 lähdeviitettä
- Viranomaiset (TEM, AVI, Valtakunnansovittelija, STM, TPK) 9 lähdeviitettä.
Tilanne elää edelleen ja lähteitä lisätään sitä mukaa kun tilanne muuttuu. --MailariX (keskustelu) 21. syyskuuta 2022 kello 16.29 (EEST)
Uusi laskenta (4.10.2022) (lähteitä nyt 157)
- Työntekijärjestöt (Super, Tehy, JHL, Jyty, Akavan Sairaanhoitajat ja Taja ry) 34 lähdeviitettä
- Työantajat (KT, Hyvinvointi Hali ry) 19 lähdeviitettä
- Tiedotusvälineet (mm. YLE, HS, SK, Hämeen Sanomat, KSML, IS, MTV, Demokraatti, Aamulehti, TS, STT, Reimari) 93 lähdeviitettä
- Viranomaiset (TEM, AVI, Valtakunnansovittelija, STM, TPK) 11 lähdeviitettä.
Sovinto työkiistassa saatu aikaiseksi. Nyt ehdotan kommentin "Tästä puuttuu toisen osapuolen näkemys kokonaan" poistoa kun työtekijäjärjestöiltä on 34 lähdeviitettä, työantajajärjestöiltä 19 lähdeviitettä, tiedotusvälineiltä 94 lähdeviitettä ja viranomaisilta 11 lähdeviitettä. Eli ei "puutu toisen osapuolen näkemys kokonan". Työmarkkinakiistoissa pääasiassa aloittaja on työntekijäjärjestö, joten mielestäni on perusteltua viitata silloin niihin ja niiden esille nostamiin asioihin. Myös työnantajan mielipide näkyy artikkelissa monelta osin. --MailariX (keskustelu) 4. lokakuuta 2022 kello 18.38 (EEST)

text: Lähteiden laskenta 25.2.2023 (lähteitä yht.166): Ammattijärjestöt (Tehy, Super, JYTY, Akavan Sairaanhoitajat ja Taja ry) yht. 36 lähdettä. Työantajajärjestöt (KT, Hyvinvointi Hali ry) yht. 21 lähdettä. Tiedotusvälineet (Suomen Kuvalehti, YLE, HS, TS jne.) yht. 98 lähdettä. Viranomaiset (Elikeno-, liikenne ja ympäristökeskus, Työ- ja elinkeinoministeriö, AVI, STM, Valtakunnansovittelija, TPK) yht. 11 lähdettä. Eli ei "puutu toisen osapuolen näkemys kokonaan" jos työnantajajärjestöiltä on jo yli 20 lähdettä + viranomaislähteet 11 lähdettä. MailariX (keskustelu) 25. maaliskuuta 2023 kello 21.23 (EET)
thread_title:  "Tästä puuttuu toisen osapuolen näkemys kokonaan" 

message: Saisiko tälle jonkun luotettavan lähteen? Koronapotilaita on kyllä hoidettu ja paljon, mutta että rokotehaittoja saaneita...? Ehdotan poistoa, jos luotettavaa lähdettä ei tule. --MailariX (keskustelu) 31. elokuuta 2022 kello 14.44 (EEST)
"rokotehaittoja saaneiden potilaiden hoitamista"  - teksti poistettu (ei luotettavaa lähdeviitettä tälle väitteelle - koronapotilaat ovat kuormittaneet terveydenhuoltoa paljon, eivät rokotehaittoja saaneet) --MailariX (keskustelu) 10. syyskuuta 2022 kello 18.30 (EEST)
thread_title:  "rokotehaittoja saaneiden potilaiden hoitamista"  (johdannossa)