Keskustelu:Sulo Kolkka (sotilashahmo)

message: Artikkelin kirjoittajan soisin tuovan esiin lähdeviitteet Säkkijärven Sulo Kolkkaan.Kyseisellä nimellä hyvin tunnetaan radiotoimittaja,mutta kukaan ei ole koskaan kuullut"tarkka-ampujasta". (kirjoitti 
replies: text: Lisäsin lähteitä. Usko tai älä - näitä on metsästetty monesta paikasta :) ja lisää kaivataan. --TBone 4. marraskuuta 2005 kello 20:02:56 (UTC)
Kyseistä henkilöä on käsitelty hyvin monessa maassa/nettifoorumissa.Toisesta Talvisodan legendasta Simo Häyhästä löytyy kuvia ja artikkeleita"pilvin pimein".Tarkka-ampuja Sulo Kolkasta ainoastaan joitain pikkasen hämäriä ulkolaisia tarkka-ampujatilastoja.Meitä on varmasti runsaastikkin,jotka haluaisivat kuulla linkin suomalaiseen dokumenttisotahistoriaan koskien hänen toimintaansa Talvisodassa.Se,että kyseisellä nimellä on elänyt Säkkijärvellä syntynyt henkilö ja käynyt RUK:n ei valitettavasti vakuuta.

text: Jep, useammassa historia-teoksessa koko Sulo Kolkka on tuomittu huijaukseksi joka on onnekkaasti jäänyt elämään Häyhän kannoilla. --Ningyou 14. elokuuta 2006 kello 14.06 (UTC)
replies: text: :Onko sulla kirjoja missä näin kerrotaan? Tieto olisi hyvä lisätä artikkeliin. --TBone 14. elokuuta 2006 kello 14.31 (UTC)

message: Lienee parempi siirtää Sulo Kolkka-nimelle toimittaja Kolkka, joka sentään oli varmasti oikea ihminen. Terv. ---Riisipuuro 10. syyskuuta 2008 kello 00.15 (EEST)--
thread_title: Nimi

message: Jos henkilö on kuvitteellinen, niin mitä synnyin- ja varsinkin kuolinaikatiedot tekevät artikkelissa? Synnyinaikaa koskevat tiedot on lisätty artikkeliin tässä ja kuolinaikaa koskevat tässä muokkauksessa, vuosina 2005 ja 2007. Syntymäajan lähteeksi on muokkausyhteenvedossa mainittu "Tietohuoltoasema", ja kyse on ilmeisesti tästä nettikyselystä, jossa kirjastonhoitaja kertoo löytäneensä (jonkun) luutnantti Sulo Kolkan tiedot reservinupseerimatrikkelista. IP:n lisäämälle kuolinajalle ei ole mainittu mitään lähdettä. Ilmeisesti joko: 1) Henkilö on sittenkin todellinen; 2) Matrikkelissa mainittu Sulo Kolkka on joku samanniminen, mutta ei tarkka-ampuja; tai 2B) Sama kuin edellinen, sillä erolla että kuolinaika on mahdollisesti kokonaan keksitty. Asia pitäisi selvittää ja artikkeli korjata sen mukaisesti. --Risukarhi (keskustelu) 2. maaliskuuta 2014 kello 14.52 (EET)
Lisäksi kun tuon kirjastonhoitajan vastauksen perusteella artikkeliin on vuonna 2005 lisätty reservinupseerimatrikkelissa olleet luutnantti Sulo Kolkan tiedot ("Talvisodan lisäksi hän oli myös Jatkosodassa, jolloin hän toimi joukkueenjohtajana. Luutnantiksi hänet ylennettiin 1942. Kolkalle on myönnetty useita kunniamerkkejä."), niin ne on nyttemmin muutettu muotoon "Talvisodan lisäksi Sulo Kolkan kerrotaan olleen myös jatkosodassa joukkueenjohtajana" ja "Legendan mukaan Kolkalle on myönnetty useita kunniamerkkejä". Ei se ole mitään legendaa, jos tiedot ovat matrikkelista. Kyse saattaa olla eri henkilöstä, mutta tiedot ovat joka tapauksessa nyt artikkelissa väärin tavalla tai toisella. Ellei sitten ajatella, että vuosikausia Wikipedia-artikkelissa ollut virhe on jo ehtinyt muuttua oikeaksi legendaksi. --Risukarhi (keskustelu) 2. maaliskuuta 2014 kello 14.57 (EET)
Ja vielä sellainen toteamus, että en-wikin artikkeliin tiedot on laitettu muodossa "dates of birth and death sometimes reported" ja sitten samat päiväykset. Sama muotoilu on kopioitu myös ranskan- ja espanjankieliseen Wikipediaan, itse päiväykset muihinkin kieliversioihin. --Risukarhi (keskustelu) 2. maaliskuuta 2014 kello 15.06 (EET)
replies: text: Onnistuin lopultakin etsimään käsiini tuon reservinupseerimatrikkelin, joskaan se ei tuonut asiaan lopullista valaistusta. Matrikkelin mukaan Säkkijärvellä vuonna 1904 syntynyt Sulo Onni Kolkka ylennettiin 1939 vänrikiksi, toimi talvisodassa joukkueenjohtajana 2. prikaatin 3. pataljoonassa sekä osasto Bergissä ja haavoittui vuonna 1940 vatsaan Pienperossa, minkä jälkeen hänet luokiteltiin 45-prosenttiseksi invalidiksi. Jatkosodassa hän oli 55. sotasairaalan komendanttina ja sai 1942 ylennyksen vänrikiksi EDIT: luutnantiksi. Palasi vakinaisesta palveluksesta reserviin sodan jälkeen. Kuolinaikaa ei mainita, eli henkilö on ollut elossa 1970-luvun puolivälissä, jolloin kirja on laadittu. Tarkka-ampujana toimimisesta ei mainittu mitään; tosin en tiedä olisiko mainittu vaikka olisi sellaisena toiminutkin. Vaikuttaisi siltä, että kyseessä on todennäköisesti eri henkilö. Jos muualla sanotaan, ettei tarkka-ampuja Sulo Kolkkaa ollut olemassa, niin todelliseen Sulo Kolkkaan litityvät tiedot kannattaisi poistaa tästä artikkelista. --Risukarhi (keskustelu) 11. huhtikuuta 2014 kello 16.27 (EEST)
replies: text: :Kun kenelläkään ei ollut mitään sanottavaa, otin Sulo O. Kolkan henkilötiedot toistaiseksi pois tästä ja enkkuwikistä. Pitäisi ehkä siivota ne pois muistakin kieliversioista. --Risukarhi (keskustelu) 12. huhtikuuta 2014 kello 20.13 (EEST)
thread_title:  Kuvitteellisella henkilöllä oikea syntymä- ja kuolinaika? 

message: Ottamatta itse aiheeseen lähemmin kantaa, mainitsen lähdetalkoiden kontekstissa seuraavan lähteen: Yee, Gary 2019: Sharpshooters, s. 134. Ko. sivulla mainitaan myös Häyhä eli ainakaan tämä lähde ei tietoisesti sekoita heitä. Minkään mainitun henkilön ja tuloksen kohdalla ei tekstikohdassa ole lähdeviitettä. --Juha Kämäräinen (keskustelu) 25. heinäkuuta 2019 kello 11.29 (EEST)
thread_title:  Tuore lähde