Keskustelu:Parasympatomimeetit

message: Sisältää perustiedot ja vähän syventävääkin tekstiä. Eri lähteitä on vähän, mutta ne ovat laadukkaita. Toivottavasti yhtä mukavaa luettavaa kuin kirjoitettavaa. --Iisak Lehtinen 1. elokuuta 2011 kello 23.42 (EEST)
replies: text: Eiköhän tämä lupaavaksi käy.  --Lakritsa 2. elokuuta 2011 kello 10.19 (EEST)

text: Juu,  J.K Nakkila 3. elokuuta 2011 kello 11.02 (EEST)
replies: text: :Krhm. Vähän vaikeasti sulavaa tekstiä, kun on paljon vierassanoja, mutta eiköhän tässä perustiedot ole kasassa. Merkitsen lupaavaksi kun en oikein muutakaan osaa.--Tanár 5. elokuuta 2011 kello 23.20 (EEST)
</div>
thread_title:  Lupaava artikkeli -ehdotus 

message: Eli sienten ohelle tällainen projekti; samaa sarjaa kuin aiemmat lääkeartikkelini. Suomennettavaa, lisättävää, selvennettävää? --Iisak Lehtinen 8. lokakuuta 2011 kello 00.15 (EEST)
replies: text: Verkkoviitteistä puuttuvat päivämäärät. Kirjan tietoja ei ole tarkasti, esimerkiksi toimittajat on merkitty kirjoittajiksi. --Thi 12. lokakuuta 2011 kello 21.02 (EEST)
replies: text: :Noiden lukujen kirjoittajat ovat samat kuin toimittajat mutta merkitsen tarkemmin jos käytän lukuja, joissa näin ei ole. Lisään nuo päivämäärät kohtapuoliin. --Iisak Lehtinen 12. lokakuuta 2011 kello 22.48 (EEST)
Bump. --Iisak Lehtinen 26. lokakuuta 2011 kello 23.03 (EEST)
Hyvin kirjoitettu, lähteistetty ja ainakin maallikon silmään kattavalta vaikuttava artikkeli. Joitakin kommentteja:
*Antikoliiniesteraasia ei varmaan tarvitse lihavoida johdannossa? Ainakin itse saan lihavoinnista sellaisen käsityksen että termi olisi synonyymi parasympatomimeetille eikä alakäsite.
*Sympatolyytti ja Poikkijuovainen lihaskudos -linkit ohjaavat täsmennyssivulle.
*Vieraskielisiä termejä kuten ganglion ciliare ja myasthenia gravis voisi laittaa kursiiveihin ainakin ensimmäisellä käyttökerralla.
*(Lääketieteellinen käyttö -osio) Virtsarakosta puhutaan sekä anestesiologia- että ruoansulatus-osiossa. Pitäisikö näitä jaotella jotenkin toisin?
*Ovatko nikotiini ja arekoliini ainoita päihteenä käytettävia parasympatomimeettejä?
*Esiintyminen luonnossa -osio tulee jotenkin outoon väliin. Mielestäni olisi parempi laittaa kaikki proosaosiot peräkkäin ja vasta niiden jälkeen taulukko-/galleriaosiot.
*Agonisti on katso myös -osiossa, vaikka termiä käytetään artikkelissa useaan kertaan. Ehkä olisi parempi wikilinkittää se jostain sopivasta artikkelitekstin kohdasta?
Jafeluv 27. lokakuuta 2011 kello 00.48 (EEST)

text: Kiitoksia. Säädin noita, mutta muutama kommentti takaisin:

text: * Minusta antikoliiniesteraasi tulee lihavoida, koska se sana ohjaa tuohon artikkeliin ja termit on esitelty päällekkäin (syystäkin), joten lukijan tulee heti sivun avatessaan huomata mikä se antikoliiniesteraasi on.

text: * Säädin toisen linkin, mutta sympatolyytti-linkki vie tarkoituksella täsmennyssivulle, koska sana on kattotermi.

text: * Käyttö anestesiologiassa perustuu kaikilta osin asetyylikoliinireseptorien normaalien (tai lääkkeiden vaikutuksesta muuttuneeseen) toimintaan ja menee väkisinkin päällekkäin. Muut tarkoitukset tulee pitää erillään tuosta, mutta otan parempiakin ehdotuksia vastaan.

text: * Monet päihteet vaikuttavat asetyylikoliinireseptoreihin, mutta nuo kaksi ovat ne, joiden vaikutus perustuu yksinomaisesti kolinergiseen stimulaatioon. Varmasti on joitakin johdannaisia ja vastaavaan tapaan vaikuttavia kokeiluja, mutta ne lienevät epämerkittäviä tuossa mainittavaksi.

text: --Iisak Lehtinen 27. lokakuuta 2011 kello 17.46 (EEST)
replies: text: :Antikoliiniesteraasille vaikuttaisi ainakin muutamassa wikipediassa olevan oma artikkelikin (mm. englanniksi). Jafeluv 1. marraskuuta 2011 kello 17.46 (EET)
replies: text: ::Nuo ovat lähinnä luetteloita kemiallisista ja synapsitason ominaisuuksista. Parasympatomimeetti on kattokäsite antikoliiniesteraaseille ja asetyylikoliinireseptoreja suoraan aktivoiville aineille: Käyttö, (haitta)vaikutukset, aktivoituvat hermoston osat ja vastaavat ovat molemmilla niin lähellä toisiaan, että farmakologian kirjallisuudessakin nämä on haluttu mainita yhdessä (ks. artikkelin lähdekirja). --Iisak Lehtinen 1. marraskuuta 2011 kello 18.18 (EET)
Näyttää aika hyvältä, oikoluen tätä vielä. Onko tämä lause hyvää suomea: "Tästä oikeellisesti pääteltiin vaikutuksen olevan välillinen." (Tässä tulee sanasokeaksi) ? --Höyhens 1. marraskuuta 2011 kello 13.06 (EET)

text: Säädin hieman. --Iisak Lehtinen 1. marraskuuta 2011 kello 15.42 (EET)
Kuuluuko hyönteismyrkky muuten kemialliseen sodankäyntiin?? --Höyhens 1. marraskuuta 2011 kello 13.10 (EET)

text: Ehkä otsikon täsmennys auttaisi? --Höyhens 1. marraskuuta 2011 kello 15.25 (EET)
replies: text: :Juu, vaihdoin aiemman otsikon takaisin, se oli parempi. --Iisak Lehtinen 1. marraskuuta 2011 kello 15.30 (EET)
Kävin kertaalleen läpi, ei tule nyt muuta mieleen. Ei maailman helpoin aihe. --Höyhens 1. marraskuuta 2011 kello 15.25 (EET)

text: Juu, kiitoksia. Tarkistan vielä, että latomani viitteet ovat oikeilla paikoilla (sählään ne usein). Löydätkö muuten lähteitä tuon Weberin merkittävyydelle omaksi artikkelikseen? Poistin siitä aiemmin wikityksen, koska en löytänyt kuin pari sivumainintaa. Ja tuossa Pilocarpuksen kuvassa on eri kasvi (P. pennatifolius) kuin luettelon tekstissä (P. jaborandi), joten mietin kannattaisiko en-wikin mallin mukaan laittaa tekstiin pelkkä "Pilocarpus-suvun kasvit" tms. niin saadaan se kuvakin mukaan? --Iisak Lehtinen 1. marraskuuta 2011 kello 15.30 (EET)
replies: text: :Onkohan nämä P. pennatifolius ja P. jaborandi edes eri lajeja? Vrt. :de:Paraguay-Jaborandi. Väärä lajihan siinä ei saa näkyä, se on selvä. --Höyhens 1. marraskuuta 2011 kello 21.29 (EET)
replies: text: ::En-wikin mukaan jaborandi tarkoittaa yleiskielessä Pilocarpus-suvun kasveja yleensä, ja se on sitten valittu vielä erikseen yhden lajin tieteelliseen nimeen. Mutta muissakin Pilocarpus-kasveissa on samaa ainetta, joten merkitäänpä siihen kaikki Pilocarpus-kasvit ja jätetään kuva. --Iisak Lehtinen 1. marraskuuta 2011 kello 21.34 (EET)

text: : Mitä Weberiin tulee niin Adolf Weber tuntuu olevan kovin tavallinen nimi. Jos sinulla on tietoa vaikka ammatista ja kansallisuudesta niin se voisi olla esim. "saksalainen lääkäri Adolf Weber" tai jotain sellaista, ei taida olla oman artikkelin tarvetta kun tarkemmin mietin. --Höyhens 1. marraskuuta 2011 kello 21.36 (EET)
replies: text: :: Laitoin mitä löysin; Google heittää jotakin tarkempaakin esikatselussaan, mutta linkit eivät toimi. --Iisak Lehtinen 1. marraskuuta 2011 kello 21.51 (EET)
replies: text: ::: Tämmöinen  toimii. Kyseessä ilmeisen merkittävä silmälääketieteen uranuurtaja, Von Graefen oppilas. ;) --Höyhens 2. marraskuuta 2011 kello 00.13 (EET)
replies: text: :::: No siinäpä tapauksessa. Laitoin linkin takaisin; en tosin ymmärrä pöläystäkään saksan kielestä, joten ehkä voisit kirjoittaa sanasen tai pari kaverista? --Iisak Lehtinen 2. marraskuuta 2011 kello 00.40 (EET)
replies: text: ::::: Siellä on nyt vähäpätöinen tynkä. Viitteistyksessä en ole koskaan ollut vahvimmillani. Saksaakin ymmärrän paremmin :D --Höyhens 2. marraskuuta 2011 kello 11.52 (EET)
replies: text: ::::::Kiitoksia. --Iisak Lehtinen 2. marraskuuta 2011 kello 13.01 (EET)
Onko noita tietolaatikon kuvatekstejä mahdollista laittaa jotenkin näkyviin? Nythän tekstit tulevat näkyviin vasta kun hiiren vie kuvan päälle. Jafeluv 1. marraskuuta 2011 kello 17.46 (EET)

text: Juu, muutan mallinetta. --Iisak Lehtinen 1. marraskuuta 2011 kello 18.18 (EET)
Oukkidoukki. Asetylkoliiniesteraaseista (joka siis ei ole entsyymi) voisi toki olla oma pieni artikkelinsa vähän niinkuin Jafeluv ilmeisesti ehdottaa, mutta meitsille tässä on tarpeeksi. Tämähän on vapaa tietosanakirja. Käy miten käy niin voisi panna SS-äänestykseen. --Höyhens 4. marraskuuta 2011 kello 01.55 (EET)

text: Voin toki tehdä sellaisen (antikoliiniesteraaseja siis haettiin?) jos kerran valtavirta on sitä mieltä, mutta mielestäni se hidastaa oleellisen tiedon löytymistä; esim. antikoliiniesteraasi/parasympatomimeettimyrkytys ja vastaavat. Avaan äänestyksen, kun olen selannut viitteet loppuun. --Iisak Lehtinen 4. marraskuuta 2011 kello 11.16 (EET)
replies: text: :Tuo erillisen artikkelin tekeminen oli tosiaan vain maallikon ehdotus, jos paremmin aihealuetta ymmärtävänä olet sitä mieltä että asiat tulee paremmin esiteltyä yhdessä artikkelissa niin kannattaa ilman muuta tehdä niin. Lihavointi kyllä hieman hämää edelleen, itse laittaisin mieluummin tuon termin kursiiviin jotta lukijalle käy selväksi että kyseessä on uuden termin määritelmä eikä synonyymi aiemmin lihavoiduille kolmelle termille. Pikkuseikkoja toki :) Jafeluv 4. marraskuuta 2011 kello 12.29 (EET)
replies: text: ::Vaihdoin sitä tyyliä. Erillisellä pienellä artikkelilla haettiin kai sitä, että antikoliiniesteraasin määritelmä pomppaisi silmille heti Antikoliiniesteraasi-artikkelin ensimmäisessä virkkeessä, mutta sitä vastoin lukija joutuisi esim. sivuvaikutuksia varten klikkaamaan kahta linkkiä yhden sijaan. Pelkkä muotoiluseikka, molemmat ovat yhtä "oikein". --Iisak Lehtinen 4. marraskuuta 2011 kello 13.01 (EET)
</div>
thread_title:  Arkistoitu vertaisarviointi 1