Keskustelu:Harjavallan Pallo

message: Seura ei vaikuta merkittävältä menestykseen perustuen.
Olisko jotain lähteitä esim. toiminnan laajuudesta perustelemaan merkittävyyttä? --Aulis Eskola (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 03.27 (EEST)
replies: text: Ei olekaan merkittävä menestyksen perusteella, mutta eikös urheiluseuroissa ole käytetty määreenä muun muassa ikää? Eli 63-vuotias seura on jo merkittävä, mutta 2010-luvulla perustettu vastaava ei? Näin olen jonkun poistokeskustelun yhteydessä ymmärtänyt. Hapon junioritoiminta puolestaan käsittää 6 eri ikäisten tyttöjen joukkuetta ja kaksi poikien joukkuetta.. Luokassa Suomalaiset jalkapalloseurat monta HaPon kaltaista seuraa, jotka eivät koskaan ole pelanneet valtakunnallisissa sarjoissa. --Joe K. (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 12.21 (EEST)
replies: text: :Pelkkä pitkä ikä ei riitä. Pitäisi olla laajaa toimintaa, jos ei ole menestystä. Sanotaan nyt että satoja jäseniä jossakin vaiheessa historiaa. --Aulis Eskola (keskustelu) 25. kesäkuuta 2013 kello 01.15 (EEST)

text: Verrattavissa tähän, joten poistoon. --Lakritsa (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 15.24 (EEST)
Mielestäni kolmosessa joskus pelanneet seurat ovat merkittäviä. Korkki74 (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 17.05 (EEST)
Suuntaviivojen mukaan poistoon. --Otrfan (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 22.41 (EEST)

text: Minkä ihmeen suuntaviivojen? Täältä löytyy montakymmentä vastaavaa eri lajien seuraa, joiden sivuja ei ole poistettu, joten nähdäkseni mitään suuntaviivoja ei ole olemassa. Poistetaan nyt ensin ne vanhemmat ja käydään sitten Hapon kimppuun. --Joe K. (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 23.32 (EEST)
replies: text: :Joukkueen on pitänyt jossain vaiheessa pelata jollakin kolmesta korkeimmasta sarjatasosta. --Otrfan (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 23.40 (EEST)
replies: text: ::Juu, mutta kun vastaavien seurojen artikkeleita tosiaan löytyy roppakaupalla, niin miksi tämä yksi juuri pitäisi poistaa? Sen jälkeen täytyy ehdottomasti suorittaa jonkinlainen massapoisto, että joku logiikka säilyy. --Joe K. (keskustelu) 24. kesäkuuta 2013 kello 23.47 (EEST)
Mielestäni ei ole tarpeeksi merkittävä, jos on parhaimmiillan pelannut vasta neljänneksi korkeimmalla tasolla. --Cortex (keskustelu) 26. kesäkuuta 2013 kello 15.09 (EEST)
Artikkeli ei perustele merkittävyyttään (eikä mainituista lähteistäkään ole apua). Ei tarvetta esitellä wikipediassa. Gopase+f (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 22.45 (EEST)

text: Jäsenmäärä lisätty artikkeliin. Pitkän iän ja jäsenmäärän perusteella vaikuttaa merkittävältä paikalliselta toimijalta. Voidaan tarvittaessa esitellä wikipediassa (oma artikkeli tai maininta sopivassa yhteydessä). Gopase+f (keskustelu) 28. kesäkuuta 2013 kello 09.33 (EEST)
321 urheilijaa, yhteensä, pitkä historia. Eiköhän tää ole syytä säilyttää. ----87.95.31.240 27. kesäkuuta 2013 kello 22.55 (EEST)

text: 321 urheilijaa 63 vuoden aikana? --Otrfan (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 22.57 (EEST)
Pitkä ikä, suhteellisen paljon jäseniä pienellä paikkakunnalla, vaikuttaa merkittävältä. -- Piisamson (keskustelu) 29. kesäkuuta 2013 kello 14.19 (EEST)
thread_title:  Merkittävyys 

message: Joe K.:n kommentista lähtenyt sivukeskustelu
Listaa menestymättömiä hyvin pieniä seuroja, niin pistetään poistoon niitäkin. Tarkoitan sellaisia, jotka eivät ole koskaan menestyneet eivätkä olleet isoja. --Aulis Eskola (keskustelu) 25. kesäkuuta 2013 kello 01.15 (EEST)
replies: text: Tässä on neljän palloilulajin osalta seuroja, jotka eivät ole pelanneet valtakunnallisissa sarjoissa. Täytyy käydä loput lajit vielä myöhemmin läpi. Jalkapallo: AC Kirkkonummi, Atletico Malmi, HooGee, Itä-Hakkilan Kilpa, Jokelan Kisa, Kaarinan Reipas, Kankaanpään Pallo, FC Kasiysi, Kauklahden Pyrintö, Kellon Työväen Urheilijat, Klubi-36, Kokkolan Jymy, Korson Palloilijat, Korson Palloseura, Kotajärven Pallo, FC Kynä, Liedon Pallo, FC Lohja, Luvian Veto, Mäntyharjun Jäntevä, Mäntyluodon Kiri, Nokian Palloseura, Noormarkun Koitto, Nummelan Palloseura, Nurmijärven Jalkapalloseura, Nurmon Pallo, Pajamäen Pallo-Veikot, FC Passe, Pattijoen Tempaus, FC Polla, Real Kokkola, Reposaaren Kunto, Riihimäen Ilves, Ruosniemen Visa, AC Sauvo, SexyPöxyt, Siilinjärven Palloseura, TamU-K, Teuvan Pallo, FC Tigers, Toejoen Veikot, Toukolan Teräs, FC Ulvila, Uotilan Työväen Urheilijat, FC Vapsi, Visan Pallo, WJK Juniorit. Jääkiekko: Chiefs, Eno Jets, Espoon Jääklubi, Hauhon Sisu, HC Nokia, Helsingin Kojootit, Helsinki Red Wings, Karhu HT, Kiuruveden Kiekko -81, Koillis-Pirkan Kiekko, KoTu Hockey, Oriveden Fortuna, Pieksämäen Pallo-Sepot, RNK Hoci, Siilinjärven Hockey Team, TarU-Hockey, Urjalan Sisukiekko, Viikingit (jääkiekkoseura). Jääpallo: Länsi-Rajan Konkarit. Koripallo: Basket Savonlinna, Malmin Super-Koris, NKL-Pantterit, Nuorten Koripalloliiga, Raholan Pyrkivä. --Joe K. (keskustelu) 25. kesäkuuta 2013 kello 02.34 (EEST)
replies: text: : Jos nuo kaikki poistettaisiin (suurin osa on mielestäni merkittäviä) pitäisi suomenkielisen Wikipedian artikkelimäärä silloin kutistaa reilusti alle sadan tuhannen. Jos ainoastaan pääsarjassa joskus pelanneet on merkittäviä niin silloin pitäisi esim. yhtyeistä poistaa kaikki alle kolme levyä julkaisseet ja kirjailijoista kaikki alle viisi teosta tehneet. Kansanedustajistakin ainoastaan kolme kautta eduskunnassa istuneet pääsevät mukaan ja ministereistä ainoastaan pääministerinä toimineet. Tasapuolisuutta siis toimintaan... Korkki74 (keskustelu) 26. kesäkuuta 2013 kello 02.00 (EEST) EDIT: Ja eikös suuntaviivoina joskus puhuttu että valtakunnallisten sarjojen joukkueiden lisäksi esim. historia ja laaja junioritoiminta riittää merkittävyyteen.
replies: text: :: Laaja toiminta vuosikymmenten aikana riittää merkittävyyteen - tämän kohtalla ei ole perusteluja satojen jäsenten aktiivista pitkäaikaisesta toiminnasta ei ole annettu. --Aulis Eskola (keskustelu) 26. kesäkuuta 2013 kello 18.00 (EEST)

text: : Kiitos "siivouslistasta". Älä kuitenkaan pistä listalle luokkaa 500 jäsenen seuroja, jos jatkat listaa. Sellaisia laajan toiminnan seuroja on perinteisesti pidetty merkittävinä. Jonkun jo pistinkin poistokäsittelyyn, otin listan talteen ja käyn hissukseen läpi... --Aulis Eskola (keskustelu) 26. kesäkuuta 2013 kello 18.30 (EEST)
replies: text: ::Noista muuten Atletico Malmi ei ole (ainakaan enää) oma seuransa vaan MPS:n sisällä toimiva itsenäinen organisaatio, joka pyörittää kahta joukkuetta miesten sarjoissa. --BrDead (keskustelu) 26. kesäkuuta 2013 kello 19.04 (EEST)
replies: text: ::: Artikkeli sanookin kyllä että on "Malmin Palloseuran miesjaoston joukkue". (Nimi muodossa "Atletico Malmi" hyvin harvinainen.)--Aulis Eskola (keskustelu) 26. kesäkuuta 2013 kello 20.43 (EEST)

text: :Urheilumeriittejä ovat muutkin kuin palloilumeriitit, kuten jo Aulispauliksen keskustelusivulla mainitsin. Erityisesti tuolta listalta silmiin sattuvat Kokkolan Jymy ja Reposaaren Kunto. --Lax (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 16.25 (EEST)
replies: text: ::Joo, vaiken urheiliusta mitään ymmärräkään, niin jos seurassa on olympiamitalisteja ja sitä silti väitetään merkityksettömäksi, niin logiikkaa on vaikea hahmottaa.--Urjanhai (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 18.18 (EEST)
replies: text: :::Periaatteessa näin, mutta monissa yksilölajeissa seuran merkitystä yksilön menestykseen on hieman vaikeampi määritellä. Esimerkiksi yksin harjoittelevan maratoonarin menestyksessä seuralla ei välttämättä ole paljoakaan tekemistä. Esimerkkinä tuoreemmista olympiaedustajistamme vaikkapa Harri Hänninen (Pakilan Visa), joka harjoitteli aika pitkälti itsekseen talviaikana omassa autotallissaan juoksumatolla. Menestys olisi ollut todennäköisesti samaa riippumatta siitä, minkä helsinkiläisen seuran Hänninen olisi valinnut itselleen edustettavaksi. --BrDead (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 19.08 (EEST)
replies: text: ::::Toisaalta moniin seuroihin keskittyy ikään ryppäinä jonkun tietyn lajin huippuja. Silloin herää ajatus, että seurassa on jotakin erityistä suhteessa ko. lajiin.--Urjanhai (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 19.19 (EEST)

text: ::: En lähtisi ehdottamaan poistoa, jos seuran historiasta löytyy pari kolmekin valtakunnan tason mitalistiyksilöä saatika jos saavutukset ovat olleet kovempia. --Aulis Eskola (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 22.38 (EEST)
thread_title:  Muita mahdollisia poistettavia seuroja 

message: Pari keskusteluhaaraa siirretty sekalaiseen kahvipöytään keskustelun yleisen luonteen takia
thread_title:  Urheilusseurojen merkittävyydestä yleisesti 

message: Tuossa vinkattiin siihen suuntaan, että seurassa olisi ollut futsalissa merkittävää toimintaa. Voisko noista asioista lisätä jotakin mainintaa ja myös pelaajamääristä. Jos tästä vaikka samalla saatais perustellusti merkittävä artikkeli... --Aulis Eskola (keskustelu) 26. kesäkuuta 2013 kello 21.59 (EEST)
replies: text: Toiminnan laajuudesta ei ole paljon. Mielestäni tämä raja kulkee kuitenkin tässä että tämän voi lyhyesti esitellä artikkelissa Harjavalta. --Höyhens (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 01.19 (EEST)
replies: text: :Käypä ehdotus! Lisäsin Harjavalta-artikkeliin otsikon "Urheilu" ja pistin seurasta pari lausetta sinne. Tästä ohjaus... --Aulis Eskola (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 01.29 (EEST)
replies: text: ::Yleisenä kommenttina laaja toiminta on merkittävää ja esittelyn arvoista, oli se sitten nykyhetkessä laajaa tai jossain vaiheessa seuran historiaa ollut laajaa. --BrDead (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 01.47 (EEST)
replies: text: :::Hyvin sanottu. --Höyhens (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 01.50 (EEST)

text: :::Onks tän seuran toiminta ollut laajaa - paljon joukkueita, satoja urheilijoita? Artikkeli ei puhu kuin parista joukkueesta. --81.19.115.130 27. kesäkuuta 2013 kello 12.22 (EEST)
replies: text: ::::321 urheilijaa, yhteensä. --Neal, Jack ja minä (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 18.56 (EEST)
replies: text: :::::Mitä tarkoitat? Tällä hetkelläkö on tuon verran jäseniä? Olisko jotakin lähdettä, josta asian voisi nähdä selkeästi tai voisko asian jopa lisätä selvässä muodossa artikkeliin? --Aulis Eskola (keskustelu) 27. kesäkuuta 2013 kello 23.12 (EEST)
thread_title:  Seuran toiminnasta ja sen laajuudesta