Keskustelu:Luettelo Haminan julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä

message: Voiko Haminan lipputangon ottaa luetteloon? Taidetta se ei ole, mutta onko se muistomerkki ja jos on miten se on osoitettu?--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 17. huhtikuuta 2019 kello 12.34 (EEST)
replies: text: Eiköhän se korkea lipputanko ole vain mainos ja kenties nähtävyys. --Aulis Eskola (keskustelu) 17. huhtikuuta 2019 kello 16.10 (EEST)
thread_title:  Lipputanko 

message: Luettelossa ei ole vielä Haminan palojen muistolaattoja, joita pikavierailulla löysin kaksi (kolmannen ja neljännen suurpalon muistolaatat). Niille ei ole löytynyt lähdettä. Onkohan niitä palojen muistolaattoja vielä lisää? Haminasta lienee kirjoitettu historia, sitä ilmeisesti pitäisi tutkia.--Htm (keskustelu) 29. lokakuuta 2020 kello 08.00 (EET)
replies: text: Lähde löydetty ja viety luetteloon. --Htm (keskustelu) 24. joulukuuta 2020 kello 22.44 (EET)
thread_title:  Haminan palot 

message: === Kuitattu ===
* Itsenäisyyden muistokuusi ja -kivi, 1994, Kadettikoulunkatu 18   60.5659|27.2106 - OK
* Desanttien surmaamien muistokivi, 2010, Vilniemen Hunkerissa, metsässä lähellä Saksankankaan aluetta; Hunkerintie 52 josta itään pikkutietä 1,5 km   60.5405|27.3125 - OK
* 1918 - Isänmaan puolesta; Husulan hautausmaa, Pirkantie 50   60.5936|27.1707 - OK
* Haminan rannikkolinnakkeiston esikunnan muistolaatta 2009; Haminan varuskunta-alue, Isoympyräkatu rak. 55 - OK
* Mäntlahden murros 275 vuotta, 2017, Mäen päällä Museotien laidassa   60.5127|27.3795 - OK
* Neuvostolentäjien hauta, Kuorsalo   60.4618|27.3891 - OK
* Suortti-suvun asuinpaikan muistokivi, Jokkallionpolku 2   60.5589|27.0993 - OK
* Mannerheimin kodin muistolaatta, Fredrikinkatu 3, 2005   60.5695|27.1959 - Laattoihin OK
* Mannerheimin asuinpaikan muistolaatta, Mannerheimintie 10, 2005   60.5710|27.1937 - Laattoihin OK
* Sulo Mäkelän kotitalon muistolaatta, Museotie 913   60.5140|27.3564 - Laattoihin OK
* (Elli Tompurin muistolaatta, Lehtikuja 2   60.5859|27.1869   lienee yksityisaluetta)
* Vehkalahden ensimmäisen kansakoulun muistolaatta; Vehkalahden entisen kansakoulun seinä, nykyinen Vehkalahden kotiseutumuseo, Kuninkaantie 3   60.6037|27.1791 - OK
* Tykän pudonneen neuvostolentokoneen muistokivi, Ojamaantie 46   60.6651|27.1961 - OK
* Sotilaskodin muistolaatta; Reserviupseerikoulu RUK:n museo, Kadettikoulunkatu 8   60.5673|27.2062 - Laattoihin OK
* Kotterinmäen tukikohdan muistomerkki, Näkintie 82   60.6580|27.1595 - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 23. joulukuuta 2020 kello 17.03 (EET)
* JR7 muistokivi ja muistokuuset, Museotie 260   60.5406|27.2648 - OK
* SB-2 pommikoneen muistomerkki, Piutulantie 58   60.7258|27.2185 - OK
* Lions Club -muistokivi; Lipputornin puistikossa, Kauppatorin etelälaidassa; Kaivokatu 6   60.5676|27.1921 - OK
* Rannikkotykistön Kotkan lohkon esikunnan muistolaatta = Talvisodan aikaisen Kotkan lohkon esikuntarakennuksen paikan muistolaatta 2012 - OK
* Haminan säästöpankin muistolaatta; Maariankadun ja Pikkuympyräkadun risteys, Maariankatu 6   60.5685|27.1967   - OK
* 155 K 77 tykkimuistomerkki; Reserviupseerikoulun puisto, Pikkuympyräkatu 25   60.5693|27.2011 - OK
* Sulo Nurmelan patsas, Juhani Honkanen 2008 Sulo Nurmelan patsas; Urheilijapatsas-blogi - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 9. joulukuuta 2020 kello 08.40 (EET)
* Piilokallion muistomerkki (luettelossa Metsäkaartilaisten muistokivi) OK
* Tykän pakokivi  kts. alla "Selvitettävää"OK
* Krimin sodan Haminan pommitusten muistomerkki, Pikku Vuohisaari, 1955   OK --Aulis Eskola (keskustelu) 11. joulukuuta 2020 kello 21.52 (EET)
* Laivamestareiden muistopatsas "Panttersilta" OK
* Laivanrakentajien muistomerkki, Neuvottoman koulun piha OK
* Pampyölin taistelun muistomerkki ei luetteloon, muistomerkki asuintalon pihassa, ei julkisella paikalla.
* Leipäpuu muistomerkki OK
* Summan taistelun muistomerkki = Summan puolustustaistelun muistokivi - OK
* Somerin taistelun muistolaatta OK
* Kaskenviertäjien muistopatsas OK
* Kaskenviertäjien muistomerkki OK
* Helsingin bastionin muistokivi (Lipputornin vieressä) OK
* Kuninkaallisten neuvottelujen muistolaatta 1783 OK
* Haminan linnoituksen muistokivi OK
* Lappeenrannan bastionin muistokivi OK
* Tyttökoulujen muistolaatta OK
* Onkamaan mestarihiihtäjät 1993 OK
* Kulkurin patsas OK
* Metsäkylän sahan muistomerkki OK
* Sahakosken sahan muistomerkki OK
* Vehkalahden pappilan muistolaatta, Pappilansalmen koulun seinä OK
* Vehkalahden ensimmäisen hautausmaan muistomerkki OK
* Turkian vaivaistalon muistokyltti, Turkiantie 629 OK
* Tykän neuvostolentäjien hautamuistomerkki OK
replies: text: Kuittauksia --Htm (keskustelu) 25. joulukuuta 2020 kello 15.19 (EET)
* Tarkk`ampujapataljoonan muistomerkki OK
* Brakilan maihinnousun muistomerkki (luettelossa Armeijan maihinnousun mm) OK
* Salpalinjan muistomerkki OK
* Kurjet, Ulf Tikkanen 1956; Haminan pääkirjaston edusta, Rautatienkatu 8 - OK
* (Sotaanlähteneiden muistomerkki, 1997, Läntinen asemakatu = Veteraanikivi)
* Hugo Simbergin syntymätalon muistolaatta - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 25. joulukuuta 2020 kello 17.20 (EET)
--Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 12.01 (EET)
=== Selvitettävää ===
* Oletan, että Willimiehen Tykän pakokivi (sama kivi kuin Tykän tilan sivuston Pakokivi) on sama kuin Haminan kulttuuriympäristöohjelma: Valleilta kartanoihin – saaristosta kaskimaille- inventaariossa sivulla 127 esitetty Piiloleirin muistokivi Kannusjärvi – Kivikkoaho: ”Metsäkaartilaisten” piiloleirin muistokivi. Kulttuuriympäristöohjelma on kovin niukkasanainen, eikä muistomerkille ole esitetty siinä viitettä. Kivikkoaho on paikannimi, jota ei esiinny MML:n Karttapaikassa (mutta on ollut muitakin kohteita, joiden yhteydessä on esitetty karttaan merkitsemättömiä paikannimiä). --Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 07.48 (EET)

text: "Pakokivi" ja "Piilokallio" löytyvät nimillä Karttapaikasta ja niissä on mm-symbolitkin. --Aulis Eskola (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 13.48 (EET)
replies: text: :Näin on ja tiedän tuon kyllä ja ne molemmat ovat luettelossa. Mutta kyse on siitä onko Kulttuuriympäristöohjelmassa mainittu Piiloleirin muistokivi Kannusjärvi – Kivikkoaho (selitys: ”Metsäkaartilaisten” piiloleirin muistokivi)  MML:n kartalla oleva Pakokivi vai onko se joku kolmas piiloleirin muistomerkki, jota ei ole Willimiehen blogissa. Edellisessä kommentissani on linkki ko. kulttuuriympäristöohjelmaan oikealle sivulle. --Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 15.06 (EET)
replies: text: ::Jaa, pohditkin että olisi ehkä vielä kolmas. Kivikkoahoa ei näy, mutta "Kivistaho" on Kannusjärven suunnalla. Siitä on parisen kilometriä edellä mainittuun paikkaan. --Aulis Eskola (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 16.19 (EET)
replies: text: :::Kiitos tiedosta, hyvä huomio. Piilokallion tapauksessa kulttuuriympäristöinventoinnissa on sanapari "Pyhältö – Lapjärvi", joka viittaa siihen, että metsäkaartilaiset olivat Pyhällön ja Lapjärven miehiä. Piilokiven metsäkaartilaiset olivat Parkonpuolen kulmakunnalta. Kivistaho ei sovi tuohon kuvioon. --Tein niin, että nimesin molemmat varmat kohteet peräkkäisillä nimillä ja laitoin Tykän Piilokivelle lähteeksi Willimiehen. Samat tiedot on toki Tykän tilan nettisivullakin. Poistin viittauksen kulttuuriympäristöinventoiniin, kun se on määrittelemätön tai huonosti määritelty. --Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 17.04 (EET)
replies: text: ::::Kait Kivistahokin sopii kuvioon. Miehiä oli paossa parisenkymmentä. Parin kilometrin päässä kivestä sekin kuten Kannusjärvi ja Parkonpuolikin. Ehkä miehiä oli noilta lähikyliltä vähän eri suunnilta. --Aulis Eskola (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 20.22 (EET)
thread_title:  Lisättävää 

message: * Itsenäisyyden muistokuusi ja -kivi, 1994, Kadettikoulunkatu 18   60.5659|27.2106 - OK
* Desanttien surmaamien muistokivi, 2010, Vilniemen Hunkerissa, metsässä lähellä Saksankankaan aluetta; Hunkerintie 52 josta itään pikkutietä 1,5 km   60.5405|27.3125 - OK
* 1918 - Isänmaan puolesta; Husulan hautausmaa, Pirkantie 50   60.5936|27.1707 - OK
* Haminan rannikkolinnakkeiston esikunnan muistolaatta 2009; Haminan varuskunta-alue, Isoympyräkatu rak. 55 - OK
* Mäntlahden murros 275 vuotta, 2017, Mäen päällä Museotien laidassa   60.5127|27.3795 - OK
* Neuvostolentäjien hauta, Kuorsalo   60.4618|27.3891 - OK
* Suortti-suvun asuinpaikan muistokivi, Jokkallionpolku 2   60.5589|27.0993 - OK
* Mannerheimin kodin muistolaatta, Fredrikinkatu 3, 2005   60.5695|27.1959 - Laattoihin OK
* Mannerheimin asuinpaikan muistolaatta, Mannerheimintie 10, 2005   60.5710|27.1937 - Laattoihin OK
* Sulo Mäkelän kotitalon muistolaatta, Museotie 913   60.5140|27.3564 - Laattoihin OK
* (Elli Tompurin muistolaatta, Lehtikuja 2   60.5859|27.1869   lienee yksityisaluetta)
* Vehkalahden ensimmäisen kansakoulun muistolaatta; Vehkalahden entisen kansakoulun seinä, nykyinen Vehkalahden kotiseutumuseo, Kuninkaantie 3   60.6037|27.1791 - OK
* Tykän pudonneen neuvostolentokoneen muistokivi, Ojamaantie 46   60.6651|27.1961 - OK
* Sotilaskodin muistolaatta; Reserviupseerikoulu RUK:n museo, Kadettikoulunkatu 8   60.5673|27.2062 - Laattoihin OK
* Kotterinmäen tukikohdan muistomerkki, Näkintie 82   60.6580|27.1595 - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 23. joulukuuta 2020 kello 17.03 (EET)
* JR7 muistokivi ja muistokuuset, Museotie 260   60.5406|27.2648 - OK
* SB-2 pommikoneen muistomerkki, Piutulantie 58   60.7258|27.2185 - OK
* Lions Club -muistokivi; Lipputornin puistikossa, Kauppatorin etelälaidassa; Kaivokatu 6   60.5676|27.1921 - OK
* Rannikkotykistön Kotkan lohkon esikunnan muistolaatta = Talvisodan aikaisen Kotkan lohkon esikuntarakennuksen paikan muistolaatta 2012 - OK
* Haminan säästöpankin muistolaatta; Maariankadun ja Pikkuympyräkadun risteys, Maariankatu 6   60.5685|27.1967   - OK
* 155 K 77 tykkimuistomerkki; Reserviupseerikoulun puisto, Pikkuympyräkatu 25   60.5693|27.2011 - OK
* Sulo Nurmelan patsas, Juhani Honkanen 2008 Sulo Nurmelan patsas; Urheilijapatsas-blogi - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 9. joulukuuta 2020 kello 08.40 (EET)
* Piilokallion muistomerkki (luettelossa Metsäkaartilaisten muistokivi) OK
* Tykän pakokivi  kts. alla "Selvitettävää"OK
* Krimin sodan Haminan pommitusten muistomerkki, Pikku Vuohisaari, 1955   OK --Aulis Eskola (keskustelu) 11. joulukuuta 2020 kello 21.52 (EET)
* Laivamestareiden muistopatsas "Panttersilta" OK
* Laivanrakentajien muistomerkki, Neuvottoman koulun piha OK
* Pampyölin taistelun muistomerkki ei luetteloon, muistomerkki asuintalon pihassa, ei julkisella paikalla.
* Leipäpuu muistomerkki OK
* Summan taistelun muistomerkki = Summan puolustustaistelun muistokivi - OK
* Somerin taistelun muistolaatta OK
* Kaskenviertäjien muistopatsas OK
* Kaskenviertäjien muistomerkki OK
* Helsingin bastionin muistokivi (Lipputornin vieressä) OK
* Kuninkaallisten neuvottelujen muistolaatta 1783 OK
* Haminan linnoituksen muistokivi OK
* Lappeenrannan bastionin muistokivi OK
* Tyttökoulujen muistolaatta OK
* Onkamaan mestarihiihtäjät 1993 OK
* Kulkurin patsas OK
* Metsäkylän sahan muistomerkki OK
* Sahakosken sahan muistomerkki OK
* Vehkalahden pappilan muistolaatta, Pappilansalmen koulun seinä OK
* Vehkalahden ensimmäisen hautausmaan muistomerkki OK
* Turkian vaivaistalon muistokyltti, Turkiantie 629 OK
* Tykän neuvostolentäjien hautamuistomerkki OK
replies: text: Kuittauksia --Htm (keskustelu) 25. joulukuuta 2020 kello 15.19 (EET)
* Tarkk`ampujapataljoonan muistomerkki OK
* Brakilan maihinnousun muistomerkki (luettelossa Armeijan maihinnousun mm) OK
* Salpalinjan muistomerkki OK
* Kurjet, Ulf Tikkanen 1956; Haminan pääkirjaston edusta, Rautatienkatu 8 - OK
* (Sotaanlähteneiden muistomerkki, 1997, Läntinen asemakatu = Veteraanikivi)
* Hugo Simbergin syntymätalon muistolaatta - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 25. joulukuuta 2020 kello 17.20 (EET)
--Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 12.01 (EET)
thread_title:  Kuitattu 

message: * Oletan, että Willimiehen Tykän pakokivi (sama kivi kuin Tykän tilan sivuston Pakokivi) on sama kuin Haminan kulttuuriympäristöohjelma: Valleilta kartanoihin – saaristosta kaskimaille- inventaariossa sivulla 127 esitetty Piiloleirin muistokivi Kannusjärvi – Kivikkoaho: ”Metsäkaartilaisten” piiloleirin muistokivi. Kulttuuriympäristöohjelma on kovin niukkasanainen, eikä muistomerkille ole esitetty siinä viitettä. Kivikkoaho on paikannimi, jota ei esiinny MML:n Karttapaikassa (mutta on ollut muitakin kohteita, joiden yhteydessä on esitetty karttaan merkitsemättömiä paikannimiä). --Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 07.48 (EET)
replies: text: "Pakokivi" ja "Piilokallio" löytyvät nimillä Karttapaikasta ja niissä on mm-symbolitkin. --Aulis Eskola (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 13.48 (EET)
replies: text: :Näin on ja tiedän tuon kyllä ja ne molemmat ovat luettelossa. Mutta kyse on siitä onko Kulttuuriympäristöohjelmassa mainittu Piiloleirin muistokivi Kannusjärvi – Kivikkoaho (selitys: ”Metsäkaartilaisten” piiloleirin muistokivi)  MML:n kartalla oleva Pakokivi vai onko se joku kolmas piiloleirin muistomerkki, jota ei ole Willimiehen blogissa. Edellisessä kommentissani on linkki ko. kulttuuriympäristöohjelmaan oikealle sivulle. --Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 15.06 (EET)
replies: text: ::Jaa, pohditkin että olisi ehkä vielä kolmas. Kivikkoahoa ei näy, mutta "Kivistaho" on Kannusjärven suunnalla. Siitä on parisen kilometriä edellä mainittuun paikkaan. --Aulis Eskola (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 16.19 (EET)
replies: text: :::Kiitos tiedosta, hyvä huomio. Piilokallion tapauksessa kulttuuriympäristöinventoinnissa on sanapari "Pyhältö – Lapjärvi", joka viittaa siihen, että metsäkaartilaiset olivat Pyhällön ja Lapjärven miehiä. Piilokiven metsäkaartilaiset olivat Parkonpuolen kulmakunnalta. Kivistaho ei sovi tuohon kuvioon. --Tein niin, että nimesin molemmat varmat kohteet peräkkäisillä nimillä ja laitoin Tykän Piilokivelle lähteeksi Willimiehen. Samat tiedot on toki Tykän tilan nettisivullakin. Poistin viittauksen kulttuuriympäristöinventoiniin, kun se on määrittelemätön tai huonosti määritelty. --Htm (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 17.04 (EET)
replies: text: ::::Kait Kivistahokin sopii kuvioon. Miehiä oli paossa parisenkymmentä. Parin kilometrin päässä kivestä sekin kuten Kannusjärvi ja Parkonpuolikin. Ehkä miehiä oli noilta lähikyliltä vähän eri suunnilta. --Aulis Eskola (keskustelu) 26. joulukuuta 2020 kello 20.22 (EET)
thread_title:  Selvitettävää 

message: Luettelossa on lähinnä sijainti-sarakkeessa täsemntäviä merkintöjä. Vuosilukusarakkeeseen on tavattu merkitä (kaiverrus muistomerkissä), jos muistomerkin paljastusvuodesta ei ole tietoa lähteissä, mutta itse muistomerkkiin on kaiverrettu, hakattu tai muuten merkitty vuosiluku. Tai jos muistomerkin paikka ei ole tarkkaan selvillä siinä vaiheessa, kun muistomerkki on lisätty luetteloon, on ollut tapana lisätä täsmennys tuohon sarakkeeseen sukuihin, esim. (paikkalinkki hautausmaalle) tai (paikkalinkki likimääräinen). Ymmärrän tuon niin, että kun muistomerkki kuvataan, niin sen paikkalinkki siirtyy lähemmäs muistomerkin todellista paikkaa riittävällä tarkkuudella. Näissä ei mielestäni ole mitään moitittavaa ja merkintöjen tarkoitus tulee selväksi. Mutta ainakin tässä luettelossa on kartalla-sarakkeeseen lisätty merkintä esim. (tarkkuus 20 m). Mikä tämän tarkennuksen merkitys ja tulevaisuus on? Onko tarkoitus poistaa merkintä tuevaisuudessa, jolloin tarkkuus lisääntyy. Ei kai liene tarkoitus jättää ko. merkintää pysyväksi? Yleensä pitäisin suotavana, että paikkaan liittyvät selitykset olisivat paikka-sarakkeessa eikä niitä kylvettäisi sinne sun tänne.--Htm (keskustelu) 27. joulukuuta 2020 kello 18.13 (EET)
thread_title:  Selventävät merkinnät luettelossa 

message: * Pampyölin taistelun muistomerkki on ykstyisessä pihassa. Ei julkinen paikka. Kts. yllä. --Htm (keskustelu) 28. joulukuuta 2020 kello 09.57 (EET)
replies: text: : Poistettu --Aulis Eskola (keskustelu) 28. joulukuuta 2020 kello 21.34 (EET)
thread_title:  Poistettavaa