Keskustelu:Amnesty Internationalin historia

message: Aika tarkalleen kahden tunnin yhtäjaksoinen urakka maailman tunnetuimman ihmisoikeusjärjestön historiasta. Lähteistys perustuu yhteen dokumenttiin (oli muuten todella kattava sellainen, jos löytyy tunti luppoaikaa niin kannattaa ehdottomasti vilkaista ;), mutta vien tämän joka tapauksessa myöhemmin HA-äänestykseen ja käyn samalla jonkun toisen lähteen kanssa tekstin läpi. Sisällöltään kattaa mielestäni kutakuinkin kaiken tarpeellisen, Amnestyn osuudesta Israel-Palestiina -riitelyssä voisi toki kirjoittaa vielä jotain.-Henswick  9. joulukuuta 2011 kello 18.59 (EET)
replies: text: Menisi vaikka hyväksi, mutta johdanto on kyllä aika lyhyt. –ElmA (Keskustelu – Muokkaukset) 10. joulukuuta 2011 kello 19.03 (EET)

text: Käy.  --Lakritsa 11. joulukuuta 2011 kello 10.39 (EET)

text: Hienoa asiaan paneutumista. Mielenkiintoinen aihe ja artikkeli.--Kari-kujanpää 11. joulukuuta 2011 kello 13.10 (EET)

text: Hyvin käytit kaksi tuntia elämästäsi. Mielessä kävi, olisiko tarpeen myös jokin kriittinen näkökulma Amnestyyn, mutta toisaalta tämähän on historia-artikkeli. Kannatan lupaavaksi.--Tanár 12. joulukuuta 2011 kello 22.47 (EET)
replies: text: :Mielestäni tästäkin artikkelista löytyy, joskin vähän "piilosta", pientä kritiikkiä Amnestya kohtaan: Benensonin salaiset avustukset hallitukselta, epäluotettavan todistajan käyttäminen ja sen vakavat seuraukset, jne. Tietysti kritiikki-artikkeli olisi ihan mukava projekti joskus tulevaisuudessa, mutta pelkkää kritiikkiä käsittelevien artikkelien kirjoittaminen (varsinkin tällisestä järjestöstä, jonka toimintaperiaatteet allekirjoittanut pitkälti hyväksyy) on sen verran haastavaa, että taitaa jäädä pelkäksi haaveeksi.-Henswick  13. joulukuuta 2011 kello 14.32 (EET)
Mielenkiintoinen artikkeli. Saattaa vaatia ehkä ajoittain päivittelyä, mutta ansaitsee joka tapauksessa statuksen.  --Tovk909 13. joulukuuta 2011 kello 16.15 (EET)

text: Voi hyvänen aika, millainen artikkeli! (Päivittelyä :)) Mutta merkkaan nyt kuitenkin lupaavaksi ja arkistoin keskustelun.--Tanár 13. joulukuuta 2011 kello 22.33 (EET)
</div>
thread_title:  Lupaava artikkeli -ehdotus 

message: === Amnesty Internationalin historia ===
Artikkeli on tällä hetkellä LA-arvioinnissa (tervetuloa sinnekkin osallistumaan :), mutta koska tulen erittäin todennäköisesti viemään artikkelin melko pian myöhemmin HA-äänestykseen, niin ajattelin tuoda tännekkin samalla. Lähteistys ei ole vielä ihan niin vahva kuin sen mielestäni pitäisi olla (päälähde dokumentti, tulen täydentämään lähteistystä vielä), mutta sisällöltään kattaa mielestäni kaiken tarpeellisen (toimii samalla hyvänä tiivistelmänä maailman ihmisoikeustilanteesta 1960-2010 ;). Kaikki vinkit aina laajennusehdotuksista lähdeteoksiin otetaan ilomielin vastaan :)-Henswick  9. joulukuuta 2011 kello 19.04 (EET)
replies: text: Amnestyn historiasta kertova kirja Vesi murtaa kiveä on ilmestynyt suomeksi. --Thi 10. joulukuuta 2011 kello 16.08 (EET)
replies: text: :Voisin yrittää tuon lainata jossain vaiheessa, kiitokset vinkistä!-Henswick  14. joulukuuta 2011 kello 07.38 (EET)

text: Puhuin tästä jo LA-keskustelussa: artikkelissa voisi olla erillinen kappale myös Amnestya kohtaan esitetystä kritiikistä, jos ja toivottavasti kun se viedään HA-äänestykseen. Ainakin nopeasti silmäillen artikkeli vaikuttaa vähän yksipuolisesti Amnestyn näkökulmasta kirjoitetulta.--Tanár 13. joulukuuta 2011 kello 22.13 (EET)
replies: text: :Voin kritiikistä yrittää jotain kertoa, esimerkiksi Amnestyn kanta Israel-Palestiina -kiistassa ja abortissa (joita muuten ei vielä artikkelissakaan mainita ollenkaan) on jakanut mielipiteitä oikein urakalla.-Henswick  14. joulukuuta 2011 kello 07.38 (EET)

text: Päälähteen tarkistettavuus on ongelmallinen, dokumentti kun ei ole areenassa enää kuin 25 päivää:-( Soisin sen siis korvautuvan jollain muulla, vaikka se työtä teettääkin. --albval(keskustelu) 14. joulukuuta 2011 kello 22.00 (EET)
replies: text: :Olen täydentänyt (ja täydennän vielä viimeiset pari väliotsikkoa) artikkelia Amnestyn oman historia-artikkelin -pohjalta, joten tuo dokumentti ei liene enää suuri ongelma. Tähän mennessä vain pari pätkää on jäänyt pelkän dokumentti-viitteen varaan, mutta voisin noillekkin etsiä toisenkin lähteen.-Henswick  18. joulukuuta 2011 kello 12.51 (EET)

text: Alkaisikohan tämä nyt olemaan lähelle valmis HA-äänestystä varten? Kritiikkiä on käsitelty mielestäni artikkelin aihepiiriin nähden sopivissa paikoissa (Persianlahden sota, rahan ottaminen hallituksilta, Israel-Palestiina) ja sisältöä on täydennetty ihan mukavasti toisen päälähteen avulla.--Henswick  22. joulukuuta 2011 kello 14.57 (EET)
replies: text: :En ole lukenut artikkelia, mutta pieni kommentti; tuo "katso myös: arabikevät" on hieman hassussa paikassa, sillä se ei liity aiheeseen muuta kuin aivan osion viimeisessä kappaleessa. Sen voisi mielestäni ottaa pois ja linkittää normaalisti tekstin seassa. --PtG 22. joulukuuta 2011 kello 16.16 (EET)
replies: text: :: Done. Tuo väliotsikon alla oleva kappale keskittyi joskus muinoin vain Arabikevääseen, jonka takia tuo on tuonne jäänyt ;)-Henswick  22. joulukuuta 2011 kello 16.30 (EET)

text: Vaikuttaa todella hyvältä. Kuvitusta on mukavasti ja tekstiä on aika tasaisesti kaikilta järjestön toiminnan ajanjaksoilta. Sanoisin, että tuon Thin mainitseman kirjan lukemalla ja lisäämällä lähteisiin oltaisiin jo SA-tasollakin. Ei niiden niin mahdottomia tarvi olla. EDIT: En-wikissäkin oleva lista järjestön johtajista kautta aikain voisi olla täälläkin kiva. --albval(keskustelu) 22. joulukuuta 2011 kello 16.37 (EET)
replies: text: :Voisin joulun jälkeen lainata tuon kirjan kirjastosta, olisihan se hienoa jos saisin vihdoinkin kirjoitettua jonkun artikkelini SS-tasolle :)-Henswick  23. joulukuuta 2011 kello 14.00 (EET)

text: Arkistoin arvioinnin ja pistän HA-äänestyksen pystyyn, kiitokset ja hyvät joulut kaikille osallistuneille! :)-Henswick  23. joulukuuta 2011 kello 14.00 (EET)
</div>
thread_title:  Arkistoitu vertaisarviointi 

message: Artikkeli on tällä hetkellä LA-arvioinnissa (tervetuloa sinnekkin osallistumaan :), mutta koska tulen erittäin todennäköisesti viemään artikkelin melko pian myöhemmin HA-äänestykseen, niin ajattelin tuoda tännekkin samalla. Lähteistys ei ole vielä ihan niin vahva kuin sen mielestäni pitäisi olla (päälähde dokumentti, tulen täydentämään lähteistystä vielä), mutta sisällöltään kattaa mielestäni kaiken tarpeellisen (toimii samalla hyvänä tiivistelmänä maailman ihmisoikeustilanteesta 1960-2010 ;). Kaikki vinkit aina laajennusehdotuksista lähdeteoksiin otetaan ilomielin vastaan :)-Henswick  9. joulukuuta 2011 kello 19.04 (EET)
replies: text: Amnestyn historiasta kertova kirja Vesi murtaa kiveä on ilmestynyt suomeksi. --Thi 10. joulukuuta 2011 kello 16.08 (EET)
replies: text: :Voisin yrittää tuon lainata jossain vaiheessa, kiitokset vinkistä!-Henswick  14. joulukuuta 2011 kello 07.38 (EET)

text: Puhuin tästä jo LA-keskustelussa: artikkelissa voisi olla erillinen kappale myös Amnestya kohtaan esitetystä kritiikistä, jos ja toivottavasti kun se viedään HA-äänestykseen. Ainakin nopeasti silmäillen artikkeli vaikuttaa vähän yksipuolisesti Amnestyn näkökulmasta kirjoitetulta.--Tanár 13. joulukuuta 2011 kello 22.13 (EET)
replies: text: :Voin kritiikistä yrittää jotain kertoa, esimerkiksi Amnestyn kanta Israel-Palestiina -kiistassa ja abortissa (joita muuten ei vielä artikkelissakaan mainita ollenkaan) on jakanut mielipiteitä oikein urakalla.-Henswick  14. joulukuuta 2011 kello 07.38 (EET)

text: Päälähteen tarkistettavuus on ongelmallinen, dokumentti kun ei ole areenassa enää kuin 25 päivää:-( Soisin sen siis korvautuvan jollain muulla, vaikka se työtä teettääkin. --albval(keskustelu) 14. joulukuuta 2011 kello 22.00 (EET)
replies: text: :Olen täydentänyt (ja täydennän vielä viimeiset pari väliotsikkoa) artikkelia Amnestyn oman historia-artikkelin -pohjalta, joten tuo dokumentti ei liene enää suuri ongelma. Tähän mennessä vain pari pätkää on jäänyt pelkän dokumentti-viitteen varaan, mutta voisin noillekkin etsiä toisenkin lähteen.-Henswick  18. joulukuuta 2011 kello 12.51 (EET)

text: Alkaisikohan tämä nyt olemaan lähelle valmis HA-äänestystä varten? Kritiikkiä on käsitelty mielestäni artikkelin aihepiiriin nähden sopivissa paikoissa (Persianlahden sota, rahan ottaminen hallituksilta, Israel-Palestiina) ja sisältöä on täydennetty ihan mukavasti toisen päälähteen avulla.--Henswick  22. joulukuuta 2011 kello 14.57 (EET)
replies: text: :En ole lukenut artikkelia, mutta pieni kommentti; tuo "katso myös: arabikevät" on hieman hassussa paikassa, sillä se ei liity aiheeseen muuta kuin aivan osion viimeisessä kappaleessa. Sen voisi mielestäni ottaa pois ja linkittää normaalisti tekstin seassa. --PtG 22. joulukuuta 2011 kello 16.16 (EET)
replies: text: :: Done. Tuo väliotsikon alla oleva kappale keskittyi joskus muinoin vain Arabikevääseen, jonka takia tuo on tuonne jäänyt ;)-Henswick  22. joulukuuta 2011 kello 16.30 (EET)

text: Vaikuttaa todella hyvältä. Kuvitusta on mukavasti ja tekstiä on aika tasaisesti kaikilta järjestön toiminnan ajanjaksoilta. Sanoisin, että tuon Thin mainitseman kirjan lukemalla ja lisäämällä lähteisiin oltaisiin jo SA-tasollakin. Ei niiden niin mahdottomia tarvi olla. EDIT: En-wikissäkin oleva lista järjestön johtajista kautta aikain voisi olla täälläkin kiva. --albval(keskustelu) 22. joulukuuta 2011 kello 16.37 (EET)
replies: text: :Voisin joulun jälkeen lainata tuon kirjan kirjastosta, olisihan se hienoa jos saisin vihdoinkin kirjoitettua jonkun artikkelini SS-tasolle :)-Henswick  23. joulukuuta 2011 kello 14.00 (EET)

text: Arkistoin arvioinnin ja pistän HA-äänestyksen pystyyn, kiitokset ja hyvät joulut kaikille osallistuneille! :)-Henswick  23. joulukuuta 2011 kello 14.00 (EET)
</div>
thread_title:  [[Amnesty Internationalin historia]] 

message: Kattelin tuossa vaan, että mitä artikkeleita Rodos-artikkeliin on linkitetty ja tällaista sieltä tuli vastaan. :D Siis, että koska oli tuo linkki, niin onko tuo Rhodos-toiminta jotenkin tähän kreikkalaiseen Rodoksen saareen liittyvää ollut? (En nyt jaksanut koko artikkelia vilkuilla läpi, koska Amnesty ei ole niin lähellä omaa sydäntäni.) Roquai 30. joulukuuta 2011 kello 19.05 (EET)
thread_title:  Rhodos-toiminta 

message: Käyn parhaillaan Amnestysta kirjoitettua historiikkia Vesi murtaa kiveä läpi ja täydennän artikkelia sen perusteella. Tarkoituksena olisi tämän jälkeen saada artikkeli SS-äänestykseen, minkä takia erityisesti punaisten linkkien sinistyksessä kaivattaisiin paljon apua.-Henswick  6. syyskuuta 2012 kello 12.36 (EEST)
replies: text: Niin tuota, että onko tuo ”Rhodos-toiminta” tähän kreikkalaiseen Rodoksen saaren liittyvää, kun linkki johtaa saareen? Minkälaista toimintaa? Roquai (keskustelu) 7. syyskuuta 2012 kello 16.13 (EEST)
replies: text: :Olen melko varma, että lähteessä (sittemmin netistäkin jo hävinneessä Ulkolinjan dokumentissa) viitattiin juuri tuohon saari-Rodokseen. Ellen nyt ihan väärin muista, niin asiasta ei kuitenkaan dokumentissa mainittu juurikaan artikkelissa näkyvää lausetta enempää. En siis osaa tuosta Rodoksen toiminnasta ainakaan toistaiseksi enempää kertoa, mutta jos tuota uutta lähdeteosta lukiessa tulee enemmän kerrottavaa niin voin vinkata sinulle :)-Henswick  7. syyskuuta 2012 kello 17.27 (EEST)

text: Ongelma on varmaan toi, että siinä on edelleen tietoja videolähteestä, jonka tarkistaminen on liian vaikeaa (esimerkiksi juurikin tuo Rodos-toiminta). Mutta laajuudeltaan artikkeli varmaan alkaa olla melko kattava. Tekstiä on välillä niin paljon, että artikkeli hyötyisi lisäkuvista ja alaotsikoita. --PtG (keskustelu) 16. syyskuuta 2012 kello 16.09 (EEST)
replies: text: :Muutin tuossa jo jokin aika sitten artikkelin rakennetta hieman. Koska kronologisen aikajärjestyksen pitäminen on tilanteiden päällekkäisyyden takia lähestulkoon mahdotonta, on tapahtumia jaettu nyt enemmän alueiden mukaan. Tällä hetkellä artikkeli painottuu ihan liikaa Guatemalan tilanteeseen, kunhan saan tuon osion kirjoitettua loppuun niin siirrän osan materiaalista omaksi pääartikkeliksi. Kuvituksen käyn läpi todennäköisesti heti, kun leipäteksti alkaa olemaan valmis.-Henswick  27. syyskuuta 2012 kello 15.27 (EEST)
replies: text: ::Näyttää paremmalta. Historia-artikkeleissa täysin kronologinen järjestys on, kuten sanoit, usein mahdotonta. --PtG (keskustelu) 30. syyskuuta 2012 kello 13.45 (EEST)
Ongelma: Tämähän on hyvä-statuksella jo nyt niin kuin oikein onkin. Kai historiaosuuskin tarvitsee myös järjestön johdon ja hallinnon historiasta reippaan osuuden. Lisäksi näinkin laajasti näkyvän joskaan ei järin vanhan järjestön -- sanoisiko vastapunainen -- pitäisi näkyä kunnolla. Jos ilmaisen vaikeasti ymmärettävästi tarkoitan että tämän pitää olla artikkelissa Amnesty todella umpisininen täyslaidallinen arvosteluineen ja puoltoineen eli parempi kuin artikkeli EDIT josta tähänjohon tässä viitataan. Syntyhistoria ja edeltävät vaiheet ja yritykset pitäisi kanssa saada mukaan ihan reippaasti. --Höyhens (keskustelu) 19. lokakuuta 2012 kello 00.36 (EEST)
</div>
thread_title:  Arkistoitu vertaisarviointi II