Keskustelu:Kuopion Palloseuran historia

message: Onko täällä wikipediassa konsensus niin, että KuPSin historian enemmän detaljeja sisältävä kokonaisuus on tämä, tilasto-osuus sisältää numeroluonteiset faktat, pelaajat listataan omassa kokonaisuudessaan, ja seuran pääartikkelissa noista on lyhyt kooste vastaavasti kuin esim. HJK:lla? Minä en halua koskea referointiin, kun selvästi edustan täysin erilaista lähestymistapaa kuin mitä jo tehty tilastojen referaatti osoittaa. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 12. huhtikuuta 2014 kello 10.25 (EEST)
thread_title:  Sisällöstä 

message: 1930 oli eka pääsarjavuosi. Miten seurat valikoituivat sarjaan on ollut erittäin piilossa ollut tieto, jota asian harrastajien on pitänyt etsiä silloisista sanomalehdistä, kun Palloliitto ei ole nähnyt asian esille tuomisessa mitään tarvetta, ja wikipedia panee parastaan täydentääkseen ko. mustaa tietoaukkoa. Lajihistorian kannalta ao karsintojen selitykset eivät kuulu yhteisön mielestä wikipediaan (tiedot on deletoitu ja vedetty yhteen). Minusta ne olisivat oleellista lajihistoritietoa. Kertoo ainakin mm. KuPS:sta kiinnostuneille, miksi KuPS joutui alkamaan B-sarjasta, nyt ko. tietoa ei löydy suorasanaisesti kerrottuna tästä mediasta. En ala tässä mediassa tuollaisista enää muokkaussotiin, annan mustan tietoaukon pysyä ennallaan, otanpa esille kuitenkin ja panen tiedoksi tänne, jos joku haluaa tarkempaa tietoa. Asiallista lähteistämistä ao. esitetyt vaatisivat.
A-sarja 1930 artikkelissa esitetään lakoonisesti ”A-sarjaan osallistui kahdeksan joukkuetta, joista kuusi (HPS, HIFK, KIF, ViPS, TPS, VPS) suoraan piirien kevätkauden karsintaotteluiden perusteella ja kaksi (ÅIFK ja IF Stjärnan) jatkokarsinnan kautta.” 
B-sarja 1930 wikipedia-artikkelin tietolaatikon uuskielitulkintoja ei luonnollisestikaan kannata ottaa tosissaan, B-sarja oli nykytulkinnan mukaan jo tuolloin oma itsenäinen 2. korkein sarjataso. 
Karsinnat piireissä A-sarjaan
Helsinki (A-sarjaan 3 parasta + 4:s jatkokarsintaan)
HPS, HIFK, KIF, Stjärnan (voitti Sudet)
Turku (A-sarjaan voittaja + toiseksi tullut jatkokarsintaan)
TPS, ÅIFK (voitti TaPan)
Viipuri (A-sarjaan voittaja + toiseksi tullut jatkokarsintaan)
ViPS (Sudet hävisi Stjärnanille)
Vaasa (A-sarjaan voittaja)
VPS
Häme-Satakunta (Voittaja jatkokarsintaan)
(TaPa hävisi ÅIFK:lle)
Savon ja Kymenlaakson piirien seuroista ketään ei kelpuutettu A-sarjan karsintoihinkaan, ne karsivat vain B-sarjaan pääsystä. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 28. kesäkuuta 2015 kello 14.57 (EEST)
thread_title:  Wikipedian rooli asiatiedon levittämisessä 

message: Tuon tänne, kun on kirjoiteltu tosissaan, niin ap. tekijä tai kuka tahansa voi kirjoitella oleelliset uudestaan tekstiin, mutta luonnollisesti pitää esittää myös lähteet tiedoille:
”Kauden 2006 alussa maalinteossa parhaiten kunnostautunut, KuPS:aan vuoden 2005 lopulla hankittu nigerialainen Raphael Edereho herätti esityksillään kiinnostusta. Sen johdosta hänet myytiin 15. helmikuuta Iranin pääsarjan FC Persepolikseen. Aprillipäivänä 2006 KuPS eteni pitkäaikaisen kapteeninsa Jani Hartikaisen edelliskauden Veikkausliigamestari MyPan verkkoon upottamalla maalilla Liigacupin finaaliin. 12. huhtikuuta Finnair Stadiumilla pelatussa loppuottelussa KuPS voitti Miikka Oinosen kahdella maalilla FC KooTeePeen 2–1, päättäen samalla seuran saavutusten 17-vuotisen kuivan kauden. Veikkausliigakausi 2006 osoittautui loppumattomaksi viivytystaisteluksi, kunnes viimeisellä kierroksella pelin IFK Mariehamn – FF Jaro 0–0 tasatulos sinetöi KuPSin viimeisen tilan ja tipahtamisen Ykköseen. KuPS oli jo päättänyt oman kautensa edellisellä kierroksella Hakaa vastaan häviten 1–2. Syksyllä ilmeni, että usean peräkkäisen tappiollisen vuoden myötä seura oli taloudellisesti epävakaassa tilassa. Tilanteen vakavuus syveni ja lisää asioita selvisi sitä mukaa kun vuoden vaihde lähestyi.l Talousvaikeuksien myötä päävalmentaja Juha Malinen vapautettiin tehtävistään ja 30. lokakuuta joukkueen uudeksi päävalmentajaksi nimitettiin kaudella 2006 KuPS:in pelaaja/apuvalmentajana toiminut Kai Nyyssönen. Pitkäaikainen toimitusjohtaja Markku Raatikainen erosi, eikä hänen paikkaansa täytetty. Urheilutoimenjohtajaksi nimettiin Esa Pekonen, jolle lankesi myös vastuu pelaajasopimusneuvotteluista. Myös reservijoukkue KuPS Akatemia päätettiin lakkauttaa. Korvaavaksi järjestelyksi solmittiin joulukuussa 2006 Kakkosen C-lohkossa pelanneen Kings Kuopion ja KuPS:n välille farmisopimus. Perustettavaksi suunniteltuun A-juniorijoukkueeseen ei ollut tarpeeksi kiinnostusta.” --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 8. helmikuuta 2016 kello 10.15 (EET)
replies: text: Yritän löytää pikkuhiljaa lähteitä niille tiedoille, jotka kuuluvat mielestäni tähän artikkeliin. En mielelläni poista varsinaista tietoaineistoa, esim. Ederehon kauppaa, koska sitä pidettiin tuohon asti suuripana KuPS-myyntinä. Ei saisi arvailla pvm (lähde sanoo sopimuksen tehdyn myöhään tiistai-iltana), ja pelaaja-artikkelissakaan ei saisi kertoa muunneltua totuutta, että hän pelasi useampia kuin yhden Liigacup-ottelun. Ei pelannut, pelasi KuPS:ssa 3 peliä (Lahti-cupissa kaksi peliä). --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 9. helmikuuta 2016 kello 22.55 (EET)
thread_title:  Kausi 2006 lähteetön kooste talteen tarvittaessa muokattavaksi 

message: En halua vapaaehtoisesti poistaa ao osuutta artikkelista, enkä ainakaa alkaa valehdella esittämissäni tiedoissa, enkä halua esittää kaikkia mahdollisia erilaisia eri tulkintoja, mitä asiasta löytyy. Lukijan pitää tehdä itse johtopäätöksiä esim. vertaamalla lähteitä tässä ja toisaalla wikipediassa.
 
Poikkeamat koskevat vuosina 1945-46 pelattuja sarjakausia, joista esitetään olevan kaudet 1945 ja 1945/46 tai vain 1945/46:”Rauhan tultua (1944) KuPS:n joukkue oli uudistunut ja nuorentunut. Jalkapalloilun ja KuPS:n kilpailutoiminta jatkui melkein normaalisti rauhan jälkeen. 1945 - 46 pelattin SPL-sarjoissa kaksi kautta ja ratkaistiin SM neljä kertaa (SPL:n mestaruudet 1943/44, 1945 ja 1945/46, sekä SPL:n ja TUL:n yhteinen 1945 SM). 1945 SPL+TUL yhteinen SM ratkaistiin cup-kilpailuna ja KuPS:n taival pysähtyi toisella kierroksella. 1945 KuPS voitti Suomen sarjassa oman lohkonsa, ja jatkoi syys-kevät aikataulun mukaan pelatussa 1945/46 Suomen sarjassa. [18] [7] 1945/46 Suomensarjan kauden …” --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 14. helmikuuta 2016 kello 13.39 (EET)
Vastaavasti asiaan liittyen pitäisi tehdä muutoksia muihinkin Wikipedia-artikkeleihin; joku muu toimikoon. Noita on tosin muutettu jo pari-kolme kertaa aiemmin, eli voi olla että tuo vielä muuttuu montakin kertaa. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 14. helmikuuta 2016 kello 14.03 (EET)
thread_title:  Artikkelissa esitetyt tiedot, joista wikipediassa esitetään toisaalla erilaista näkemystä