Keskustelu:S/S Savonmaa

message: Onko tämä tarkoituksella ensin HA-äänestyksessä ja jälkikäteen laitettuna samaan aikaan vertaisarvioinnissa :)?--Olimar  14. toukokuuta 2010 kello 00.16 (EEST)
replies: text: On.Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 00.18 (EEST)
replies: text: :Asia selvä.--Olimar  14. toukokuuta 2010 kello 00.30 (EEST)

message: Olin lisännyt artikkeliin mielestäni sitä elävöittäviä henkilötarinoita lähteistä, jotka toinen editoija poisti epäolennaisina. En rupea noita palauttelemaan, mutta kysyisin muiden mielipiteitä myös, josko tuommoiset olisi järkeviä vaiko ei?Tetopa 16. toukokuuta 2010 kello 00.39 (EEST)
thread_title:  Mielipiteitä henkilötarinoiden olennaisuudesta? 

message: Artikkeli oli vertaisarvioinnissa 14.5.–12.6.2010.
=== S/S Savonmaa ===
Suhteellisen vähän Suomessa tunnettua merenkulkuhistoriaa, joka oli Norjassa vuonna 1937 iso uutinen. Saisikohan tästä suositeltua millään ilveellä? (Jos esim. meidän laivaekspertit osaavat myös tarkistaa jostain lähteistä noita teknisiä tietoja, niin olisin suuresti kiitollinen, kun mulla ei noita nettilähteitä kummempia noihin teknisiin tietoihin ole antaa... historiaosuus tässä pitäisi olla tosi hyvä, koska se pohjautuu norjalaisten paikallishistorioitsijoiden tekemään työhön.)Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 00.00 (EEST)
replies: text: Kannattaa varmaan verrata meidän suositeltuun laiva-artikkeliin, M/S Global Freighter. Tekniset tiedot voisi selittää vielä sanallisesti samaan tyyliin kuin edellä mainitussa artikkelissa. Laivan käytöstä ennen haaksirikkoa ei ole sanottu mitään (ilmeisesti kuljetti rahtia). --PtG 14. toukokuuta 2010 kello 00.28 (EEST)
replies: text: :Joo, tuohon laivan alkuhistoriaan en ole löytänyt itse lähteitä - olisikohan kellään laivoihin yleensä erikoistuneella wikipedistillä mitään teosta tiedossa, josta tuohon saisi lisää jutunjuurta? Esim. varustamon (Suomen Höyrylaiva Osakeyhtiö / Effoa) juhlakirja mainitaan mun käytössä olevissa lähteissä, mutta mulla sitä ei (vielä?) ole.Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 02.33 (EEST)

text: Kohdassa "Vaikka kritiikki ei Nils Reidar Christensenin mukaan ollutkaan aivan aiheetonta..." lukijalle voi jäädä epäselväksi, kukas tämä nyt on. Ensin ajattelin, että kyseessä oli joku aiemmin mainittu tyyppi kuten nimismies, mutta kyseessä olikin sitten lähteen kirjoittaja – jollain tavoin tämä kannattaisi tehdä selväksi. Jokin "...tapahtumasta kirjoittaneen Nils Reidar Christensenin mukaan..." varmaan riittäisi, jos ei N. R. Christensenistä ole muuta kerrottavaa. – Haltiamieli 14. toukokuuta 2010 kello 01.22 (EEST)
replies: text: : Lisäsin siihen "asiaa tutkineen" - tuo Christensen on tuon silloisen kunniakonsulin pojanpoika, joka on myös kirjoittanut paikallishistorialehteen aiheesta, tutkinut sitä myös osaltaan.Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 01.26 (EEST)
Eikös äänestys pitäisi olla vasta vertaisarvioinnin loputtua? 101090ABC 14. toukokuuta 2010 kello 16.33 (EEST)

text: Joo, ss-äänestys tullee sitten, jos vain saa vastattua näihin vertaisarviointikommentteihin tyydyttävästi.Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 16.56 (EEST)
Pari pikkujuttua tuli mieleen. Ensiksi: Onko tuolle jotain perustetta, missä järjestyksessä onnettomuudessa kuolleet tavalliset merimiehet on esitetty taulukossa? Ehkä sama järjestys kuin muistolaatassa, mutta eivätkö nimet voisi olla vaikka aakkosjärjestyksessä sukunimen mukaan. Toiseksi: Artikkelissa mainitaan, että onnettomuus ja uhrien siunaustilaisuus herättivät poikkeuksellisen suurta mielenkiintoa. Olisi mielenkiintoista tietää, miksi. Vaikuttiko esimerkiksi maailmanpoliittinen tilanne (vähän ennen toista maailmansotaa) jotenkin? Vai lisäsikö tapahtuman traagisuutta se, että hylystä jäi osa pinnalle ja ainakin yksi miehistä oli onnistunut pelastautumaan luodolle, ennen kuin paleltui hengiltä? Kolmanneksi: Miten tapahtuma uutisoitiin Suomessa, pidettiinkö täällä joitain muistotilaisuuksia tms.? Jos satut jossain lähteissä tämäntapaisiin asioihin törmäämään, niistä olisi mielenkiintoista lukea.--Tanár 16. toukokuuta 2010 kello 17.41 (EEST)

text: Toistaiseksi ovat samassa järjestyksessä kuin muistolaatassa - mikään ei toki estä aakkosjärjestyksen tuomista asiaan (teen kun kerkiän). Mielenkiinnon syille ei ole lähteissä annettu muuta syytä, kuin että onnettomuus järkytti ja liikutti paikallisia ihmisiä niin paljon. Suomen uutisointia en ole nähnyt paria pikku-uutista enempää, joita olen löytänyt netistä - ne voisi varmaan lisätä viitteiksi. Olen käsityksessä, että täällä alueella asia on huomattavasti enemmän tunnettu kuin Suomessa, mikä oli sinänsä suhteellisen mielenkiintoinen juttu.Tetopa 17. toukokuuta 2010 kello 17.21 (EEST)
Muistomerkkiluodon tarkka sijainti ei selvinnyt.--Arla 16. toukokuuta 2010 kello 20.37 (EEST)

text: Pitää yrittää kaivaa... toki sen voi nyt tuosta koordinaateista paikallistaa - itse muistomerkiltä hylylle merenpohjassa on matkaa reilu sata metriä (paikallisen tuttavani mukaan, joka on itsekin sukellellut hylyllä) - mutta tuo sijainti sinänsä ei ole muuta kuin google mapsissa.Tetopa 17. toukokuuta 2010 kello 17.21 (EEST)
replies: text: :Koordinaattien pohjalta joku varmaan osaisi tehdä artikkeliin kartankin uppoamispaikan/muistomerkkiluodon sijaintia havainnollistamaan (s.o. Skagerrakin/Etelä-Norjan kartta ja punainen pallukka oikeassa kohdassa)? :) – Haltiamieli 17. toukokuuta 2010 kello 19.14 (EEST)
thread_title:  Arkistoitu vertaisarviointi 

message: Suhteellisen vähän Suomessa tunnettua merenkulkuhistoriaa, joka oli Norjassa vuonna 1937 iso uutinen. Saisikohan tästä suositeltua millään ilveellä? (Jos esim. meidän laivaekspertit osaavat myös tarkistaa jostain lähteistä noita teknisiä tietoja, niin olisin suuresti kiitollinen, kun mulla ei noita nettilähteitä kummempia noihin teknisiin tietoihin ole antaa... historiaosuus tässä pitäisi olla tosi hyvä, koska se pohjautuu norjalaisten paikallishistorioitsijoiden tekemään työhön.)Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 00.00 (EEST)
replies: text: Kannattaa varmaan verrata meidän suositeltuun laiva-artikkeliin, M/S Global Freighter. Tekniset tiedot voisi selittää vielä sanallisesti samaan tyyliin kuin edellä mainitussa artikkelissa. Laivan käytöstä ennen haaksirikkoa ei ole sanottu mitään (ilmeisesti kuljetti rahtia). --PtG 14. toukokuuta 2010 kello 00.28 (EEST)
replies: text: :Joo, tuohon laivan alkuhistoriaan en ole löytänyt itse lähteitä - olisikohan kellään laivoihin yleensä erikoistuneella wikipedistillä mitään teosta tiedossa, josta tuohon saisi lisää jutunjuurta? Esim. varustamon (Suomen Höyrylaiva Osakeyhtiö / Effoa) juhlakirja mainitaan mun käytössä olevissa lähteissä, mutta mulla sitä ei (vielä?) ole.Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 02.33 (EEST)

text: Kohdassa "Vaikka kritiikki ei Nils Reidar Christensenin mukaan ollutkaan aivan aiheetonta..." lukijalle voi jäädä epäselväksi, kukas tämä nyt on. Ensin ajattelin, että kyseessä oli joku aiemmin mainittu tyyppi kuten nimismies, mutta kyseessä olikin sitten lähteen kirjoittaja – jollain tavoin tämä kannattaisi tehdä selväksi. Jokin "...tapahtumasta kirjoittaneen Nils Reidar Christensenin mukaan..." varmaan riittäisi, jos ei N. R. Christensenistä ole muuta kerrottavaa. – Haltiamieli 14. toukokuuta 2010 kello 01.22 (EEST)
replies: text: : Lisäsin siihen "asiaa tutkineen" - tuo Christensen on tuon silloisen kunniakonsulin pojanpoika, joka on myös kirjoittanut paikallishistorialehteen aiheesta, tutkinut sitä myös osaltaan.Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 01.26 (EEST)
Eikös äänestys pitäisi olla vasta vertaisarvioinnin loputtua? 101090ABC 14. toukokuuta 2010 kello 16.33 (EEST)

text: Joo, ss-äänestys tullee sitten, jos vain saa vastattua näihin vertaisarviointikommentteihin tyydyttävästi.Tetopa 14. toukokuuta 2010 kello 16.56 (EEST)
Pari pikkujuttua tuli mieleen. Ensiksi: Onko tuolle jotain perustetta, missä järjestyksessä onnettomuudessa kuolleet tavalliset merimiehet on esitetty taulukossa? Ehkä sama järjestys kuin muistolaatassa, mutta eivätkö nimet voisi olla vaikka aakkosjärjestyksessä sukunimen mukaan. Toiseksi: Artikkelissa mainitaan, että onnettomuus ja uhrien siunaustilaisuus herättivät poikkeuksellisen suurta mielenkiintoa. Olisi mielenkiintoista tietää, miksi. Vaikuttiko esimerkiksi maailmanpoliittinen tilanne (vähän ennen toista maailmansotaa) jotenkin? Vai lisäsikö tapahtuman traagisuutta se, että hylystä jäi osa pinnalle ja ainakin yksi miehistä oli onnistunut pelastautumaan luodolle, ennen kuin paleltui hengiltä? Kolmanneksi: Miten tapahtuma uutisoitiin Suomessa, pidettiinkö täällä joitain muistotilaisuuksia tms.? Jos satut jossain lähteissä tämäntapaisiin asioihin törmäämään, niistä olisi mielenkiintoista lukea.--Tanár 16. toukokuuta 2010 kello 17.41 (EEST)

text: Toistaiseksi ovat samassa järjestyksessä kuin muistolaatassa - mikään ei toki estä aakkosjärjestyksen tuomista asiaan (teen kun kerkiän). Mielenkiinnon syille ei ole lähteissä annettu muuta syytä, kuin että onnettomuus järkytti ja liikutti paikallisia ihmisiä niin paljon. Suomen uutisointia en ole nähnyt paria pikku-uutista enempää, joita olen löytänyt netistä - ne voisi varmaan lisätä viitteiksi. Olen käsityksessä, että täällä alueella asia on huomattavasti enemmän tunnettu kuin Suomessa, mikä oli sinänsä suhteellisen mielenkiintoinen juttu.Tetopa 17. toukokuuta 2010 kello 17.21 (EEST)
Muistomerkkiluodon tarkka sijainti ei selvinnyt.--Arla 16. toukokuuta 2010 kello 20.37 (EEST)

text: Pitää yrittää kaivaa... toki sen voi nyt tuosta koordinaateista paikallistaa - itse muistomerkiltä hylylle merenpohjassa on matkaa reilu sata metriä (paikallisen tuttavani mukaan, joka on itsekin sukellellut hylyllä) - mutta tuo sijainti sinänsä ei ole muuta kuin google mapsissa.Tetopa 17. toukokuuta 2010 kello 17.21 (EEST)
replies: text: :Koordinaattien pohjalta joku varmaan osaisi tehdä artikkeliin kartankin uppoamispaikan/muistomerkkiluodon sijaintia havainnollistamaan (s.o. Skagerrakin/Etelä-Norjan kartta ja punainen pallukka oikeassa kohdassa)? :) – Haltiamieli 17. toukokuuta 2010 kello 19.14 (EEST)
thread_title:  [[S/S Savonmaa]]