Keskustelu:Vasemmistoliitto

message: Vasemmistoliiton puheenjohtajana toimii 2. maaliskuuta 2006 alkaen Risto Kalliorinne. 81.175.152.26 3. maaliskuuta 2006 kello 10.43 (UTC)
replies: text: Eikä ole, vai onko Vasemmistoliitto muka muuttanut eilistä päätöstään(http://www.vasemmistoliitto.fi/politiikka/tiedotteet/tiedotteet_2006/fi_FI/1141310936564/ ) ks. myös kommentit Keskustelu:Suvi-Anne Siimes. Kalliorinnettä ei ole siis ylennetty 1. varapj'n paikalta mihinkään. --Ap4k 3. maaliskuuta 2006 kello 13.07 (UTC)
thread_title: Puheenjohtaja

message: Vaikka Wikipedian kieli on vapaampaa kuin painetun tietosanakirjan kieli, on silti ehkä aiheellista pidättäytyä epätarkoista ilmaisuista, kuten "sooloilu".
Sooloilu tarkoittaa itse asiassa sitä, että johonkin musiikkiesitykseen soitetaan spontaani soolo, vaikkapa kitarasoolo.
Kansanedustajalla ei ole muuta velvollisuutta kuin noudattaa oikeutta, totuutta ja perustuslakia. Näin ollen esimerkiksi puolue-elinten päätökset ovat A I N A vain suosituksia. On olemassa imperatiivisen mandaatin kielto. 81.175.152.26 3. maaliskuuta 2006 kello 10.43 (UTC)
replies: text: Politiikassa voi mielestäni varsin hyvin kuvata puoluejohdon ohjeiden vastaista toimintaa sooloiluksi, varsinkin kun ottaa huomion vasemmiston tiukan ryhmäkurin perinteen. En usko, että sekaannuksia kitarasooloihin olisi syntynyt, enkä ymmärrä mitä tekemistä lailla on tämän asian kanssa. --Ap4k 3. maaliskuuta 2006 kello 13.07 (UTC)
thread_title: Asia-artikkelin tyyli

message: 1) Se, että Vasemmistoliitto on vasemmistopuolue on todellakin jotain, mitä ei tarvitse tuohon artikkelin ensimmäiseen kappaleeseen kirjoittaa. 2) Yleensä "suuriksi puolueiksi" Suomessa lasketaan ne kolme suurinta, vaikka asiasta voidaan tietenkin kiistellä. Koon voi ilmoittaa muutenkin, kuten kansanedustajien määrällä 3) Puolueiden nimiä ei mielestäni ole välttämätöntä tuossa mainita. 4) Siksi vaihdan artikkelin aloituksen seuraavanlaiseksi:
Vasemmistoliitto (Vas.) (Vänsterförbundet) on huhtikuussa 1990 perustettu suomalainen puolue, jolla on 19 kansanedustajaa. Puolue määrittelee linjakseen punavihreyden ja yleisvasemmistolaisuuden erottautuen näin sosialidemokraateista ja kommunisteista.--Ap4k 12. joulukuuta 2005 kello 22:35:23 (UTC)
replies: text: Tästä en ala peistä taittamaan, mutta ymmärtääkseni esimerkiksi Tanskassa on Venstre-niminen oikeistopuolue ja Radikale Venstre -niminen äärioikeistopuolue... Höyhens 12. joulukuuta 2005 kello 22:41:29 (UTC)
replies: text: :Ai niin, onhan niitä, mutta asia tulee nyt tuossa joka tapauksessa hyvin selvästi ilmi nykymuodossakin.--Ap4k 12. joulukuuta 2005 kello 23:33:29 (UTC)
replies: text: :: Venstre on tanskalainen oikeistoliberaalinen puolue, joka vastaa Suomen puoluekentässä lähinnä Kokoomusta. Radikale venstre on puolestaan aikoinaan Venstrestä eronnut vasemmistosiipi, joka on usein ollut Tanskassa sosiaalidemokraattien hallituskumppanina. Puolueelle ei ole Suomessa suoraa vastinetta. Joka tapauksessa se on sosiaaliliberaalinen puolue, jonka sisarpuolue maassamme oli aikoinaan Liberaalinen kansanpuolue. Radikale venstre lienee nykyisistä Suomen puolueista lähimpänä Vihreitä, vaikka ei tietääkseni eritysesti ympäristöasioita painotakaan. Tämä tiedoksi, vaikkakin ohi varsinaisesta keskustelunaiheesta.--jarnomiettinen
Vaikuttaa tarkoitushakuiselta, että puoluetta määrittelevässä ensimmäisessä osiossa kerrotaan entisen puheenjohtajan lähdöstä. Lisäksi Siimeksen lähtö ei johtunut siitä että "puolue olisi taistolainen" vaan yhtenä monista tekijöistä oli se, että hänen mukaansa eduskuntaryhmässä oli jotain taistolaisia.
Ei myöskään pidä paikkaansa että puolueen kannatus olisi laskenut tasaisesti. Kuten wikipediastakin käy ilmi, on Vasemmistoliitolla yhtä monta kansanedustajaa kuin sillä oli ensimmäisissä vaaleissaan, kannatus on siis pysynyt samana, vaikka määrällisesti vaalitappioita onkin enemmän kuin vaalivoittoja.
Mikäli halutaan sanoa että kannatus on laskenut, pitää sitä verrata SKDL:n aikaan, joka olikin jopa Suomen suurin puolue. Näin artikkelissa ei kuitenkaan tehdä.
85.156.67.114 30. heinäkuuta 2008 kello 19.36 (UTC)
Moka, niitä onkin nyt 17 joka on 2 vähemmän kuin ensimmäisissä vaaleissa. Kuitenkin, vaaleissa on tullut myös voittoja kuten suurvoitto 95 ja pieni edellisten eurovaalien voitto.
85.156.67.114 30. heinäkuuta 2008 kello 19.49 (UTC)
thread_title: Vasemmistopuolue

message: Siis kyllä Vasemmistoliitto kirjoitetaan isolla, kun kyseessä on tietty järjestö, eikä vain vasemmistoliitto jonain yleisenä käsitteenä. Voi tarkistaa vaikka ko. puolueen sivuilta.
--Ravelre 9. heinäkuuta 2006 kello 14.09 (UTC)
replies: text: Puolueiden nimet kirjoitetaan kyllä usein suomeksi pienellä alkukirjaimella muissa kuin virallisissa yhteyksissä (esim. sanomalehtiteksteissä). --Mikko Silvonen 9. heinäkuuta 2006 kello 14.29 (UTC)
replies: text: :Avasin yleisemmän keskustelun kahvihuoneessa. --Mikko Silvonen 9. heinäkuuta 2006 kello 14.53 (UTC)
thread_title:  Nimi isolla 

message: Ilmeisesti tarkoitus on muuttaa joka puolueen artikkeliin sama. -tKahkonen 13. heinäkuuta 2006 kello 14.29 (UTC)
replies: text: Veljespuolueita nyt ei ainakaan ole järkevä kappaleen nimi epämääräisyydessään. Minkäköhän periaatteen mukaan sen lisääjä oli aikeissa sisaruksia listata? Mielestäni näitä puolueita ei tarvitse mainita artikkelissa, ellei siihen ole jotain artikkelista ilmenevää perusteltua syytä. Koska Vasemmistoliitto kuuluu kansainvälisiin järjestöihin, on sille läheiset puolueet mielestäni kätevää ilmoittaa tätä kautta. Lukija löytänee puolueita etenemällä kyseisistä järjestöistä kertoviin artikkeleihin... Kansainväliset yhteydet olisi varmaan toimivampi nimi kappaleelle. --Ap4k 14. heinäkuuta 2006 kello 16.05 (UTC)
replies: text: :No en minä tiedä, onko se epämääräinen. Sehän tarkoittaa saman aatteen puolueita eri maista. Ainakin kaikissa muissa artikkeleissa. -tKahkonen 14. heinäkuuta 2006 kello 16.09 (UTC)
Miksi Vasemmistoliiton laskenut jäsenmäärä mainitaan näinkin lyhyessä jutussa, mutta muiden puolueiden pidemmissäkään jutuissa ei mainita, vaikka kaikilla on ollut vastaava lasku? Vaikuttaa tarkoitushakuiselta.
85.156.87.249 22. marraskuuta 2006 kello 14.21 (UTC)

text: Ei se nyt artikelista vielä tee huonoa. Voihan muidenkin puolueiden (joiden jäsenmäärät on ollut laskussa) jäsenmääristä kertoa niitä käsittelevissä artikkeleissa. --Jagesta 22. marraskuuta 2006 kello 17.21 (UTC)
thread_title:  "Veljespuolueita" -> "Kansainväliset suhteet" 

message: Miksi toisessa kappaleessa lukee, että Vasemmistoliitto edustaa äärivasemmistoa, vaikka näin ei käsittääkseni ole. Kun jossain poliittisessa tai uskonnollisessa liikkeessä on ääri-sana mukana, herää väistämättä negatiivisia mielikuvia totalitaristisesta ja ihmisoikeuksia sortavasta liikkeestä. Kuitenkin myöhemmin artikkelissa liitetään puoluueseen hyvinkin liberaaleja asioita. Kommentin jätti 85.157.111.49 (keskustelu – muokkaukset).
Väärin. Se on äärivasemmistolainen puolue. Se on jatkoa kommunisti puolueelle SKDL:lälle ja puolueen riveissä on monia kommunistejä. Jopa Andersson sanoi itseään Marxistiksi PisulanToni1282 (keskustelu) 20. tammikuuta 2023 kello 00.26 (EET)
thread_title:  Äärivasmmistoksi nimittäminen 

message: Ei Vasemmistoliitto ole yleiskielessä Vasemmisto, se on vuonna 2010 mainostoimiston keksimä brändäysyritys jolla vuonna 1990 perustettu puolue pyrkii omimaan satojen vuosien vasemmistoperinteen. Yleiskielessä vasemmisto tarkoittaa koko vasemmistokenttää, johon kuuluvat myös esimerkiksi Suomen kommunistinen puolue, KTP, STP ja historiallisesti demarit. Vasemmistoliittolaisia sanotaan lyhyemmin vassareiksi. Pahemman luokan historian uudelleenkirjoittamista johon ei pidä tietosanakirja-artikkelissa mennä mukaan, tai ainakin pitää mainita ettei kyseessä ole mitenkään vakiintunut käytäntö. 
replies: text: Vasemmistoliiton lyhyempi muoto on vuodesta 2010 ollut Vasemmisto, josta lyhenne Vas., aivan kuten Kansallinen Kokoomus on lyhyemmin Kokoomus, lyhenne Kok.

text: Vasemmisto on toinen eduskunnassa edustettuina (vaalikausi 2007-2011) olevista vasemmistopuolueista, joista toinen on Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP) eli demarit. Kuitenkaan esimerkikksi Saksassa demareita eli SPD:tä ei lueta vasemmistopuolueeksi, sen sijaan Liittouma 90/Vihreät ja - Vasemmisto ovat vasemmistopuolueita.

text: --85.76.34.193 7. elokuuta 2010 kello 02.30 (EEST)
replies: text: :Näin puolue haluaa, mutta ei yleiskieli ole puolueen päätöksillä määritettävissä. -Uusimies 7. elokuuta 2010 kello 14.28 (EEST)
replies: text: ::Jaa-a, miten onkaan puolueen nimen Vasemmisto kanssa?  --85.77.193.176 8. elokuuta 2010 kello 05.14 (EEST)
Kyllähän tästä taas hieman sekainen vaikutelma syntyy näiden tuoreiden muutosten jälkeen . Puolue on kuitenkin edelleen nimeltään Vasemmistoliitto, joten selvintä olisi, jottei syntyisi sekaannuksia muihin vasemmistopuolueisiin (kuten esim. nyt muutetusta lauseesta "Vuoden 2008 mielipidetutkimuksen mukaan vasemmistolaiset ovat perussuomalaisten jälkeen EU-vastaisimpia" väkisinkin tulee), käyttää puolueesta artikkelissa sen oikeaa nimeä. Katsotaan uudelleen sitten, jos puolue muuttaa, Saksan esimerkin mukaisesti, virallisen nimensä Vasemmistoksi. --Nironen 4. huhtikuuta 2011 kello 00.35 (EEST)

text: Virallinen nimi on edelleen (tammikuu 2013) Vasemmistoliitto (puoluerekisteri, puolueen säännöt 2010 sekä YTJ-tietopalvelu). Mitä yleiskieleen tulee, ainakin Yle, Aamulehti ja Uusi Suomi näyttävät kirjoittavan systemaattisesti vasemmistoliitosta eli brändäysyritys ei ole levinnyt yleiskieleen. --Jmk (keskustelu) 14. tammikuuta 2013 kello 11.34 (EET)
replies: text: :Otsikoissa näyttää Yle käyttävän vasemmistoa: http://yle.fi/uutiset/vasemmiston_lapintie_verottomat_verolliseksi_ja_solidaarisuusvero_60_000_euroon/6436159 ja http://yle.fi/uutiset/vasemmiston_neuvottelijoilla_joukkopako_saatytalosta/5375786 -Uusimies (keskustelu) 14. tammikuuta 2013 kello 12.06 (EET)
replies: text: ::Kas kas. Kuitenkin taas esim. tuoreessa uutisessa  (lokakuu 2012) vasemmisto tarkoittaa vasemmistoliittoa ja demareita yhdessä. (...erityisesti vasemmistolta, joka menetti Lapissa yhteensä liki 40 valtuustopaikkaa. Menetys jakautui sosiaalidemokraattien ja vasemmistoliiton välillä tasan...) Sotkua, sotkua. --Jmk (keskustelu) 14. tammikuuta 2013 kello 12.19 (EET)

text: ::Kielitoimiston sanakirjaan (2012 versio) ei ole tullut vasemmistoa vasemmistoliiton synonyymiksi. Sanakirja tuntee kyllä kokoomuksen (= Kansallinen Kokoomus). Jos nyt sanakirjaa pitäisimme lähtökohtana yleiskielen arvioimisessa. --Jmk (keskustelu) 14. tammikuuta 2013 kello 17.59 (EET)
thread_title:  "yleiskielessä Vasemmisto" 

message: Onko niitä nyt vain 12, kun kaksi erotettiin eduskuntaryhmästä?--Vesahjr 17. heinäkuuta 2011 kello 22.55 (EEST)
replies: text: On. Mustajärvi ja Yrttiaho kuuluvat yksiselitteisesti Vasenryhmään. --89.27.103.116 29. marraskuuta 2011 kello 18.07 (EET)
replies: text: :Siitä huolimatta että mainitut kansanedustajat ovat puolueen täysivaltaisia jäseniä. --Höyhens 29. marraskuuta 2011 kello 18.11 (EET)

text: Vasemmistoliiton eduskuntaryhmässä on 12 kansanedustajaa. Eduskunnassa on 14 kansanedustajaa, jotka ovat vasemmistoliiton jäseniä ja jotka on valittu vasemmistoliiton listalta. Vasemmistoliitto saa puoluetukea 14 kansanedustajan perusteella. Mielestäni vasemmistoliitolla on 14 kansanedustajaa. -Uusimies 29. marraskuuta 2011 kello 18.54 (EET)
replies: text: :Mallineessa (tai edes alaviitteessä) kannattaisi sitten varmaan jotenkin selittää, että vasemmistoliiton kansanedustajat ovat jakautuneet kahteen eduskuntaryhmään. Nyt siinä sanotaan, että edustajia olisi 12. --Risukarhi 29. marraskuuta 2011 kello 19.10 (EET)
replies: text: ::Koitin nyt jotain ratkaisua viritellä siihen. --Risukarhi 29. marraskuuta 2011 kello 19.24 (EET)

text: :Listasin erotetut myös osiossa "Nykyiset kansanedustajat". -Uusimies 29. marraskuuta 2011 kello 20.04 (EET)

text: :Onko sinulla lähdettä tuohon, että puolue saisi puoluetukea 14 kansanedustajasta? Muistaakseni kesällä, kun hajoamisesta uutisoitiin, nimenomaan sanottiin, että samalla puolue menettää puoluetukea. --89.27.103.116 29. marraskuuta 2011 kello 21.12 (EET)
replies: text: ::Puoluelain 9 § mukaan  puoluetuki määrytyy edellisissä vaaleissa saatujen kansanedustajapaikkojen mukaan ja puolue menettää tukea vasta jos vähintään puolet eduskuntaryhmästä "ilmoittaa eduskunnan puhemiehelle luopuvansa edustamasta tätä puoluetta". Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on ehkä menettänyt jotain ryhmän toimintaan myönnettäviä määrärahoja, mutta puolue ei ole voinut menettää puoluetukea Vasenryhmän irtaantumisen vuoksi. --Risukarhi 30. marraskuuta 2011 kello 13.07 (EET)
thread_title: Kansanedustajien määrä

message: Eli puolueen äänestyssäännöistä laittakaa tietoa. Ja vastaava tieto muiden puolueiden wikipedia-sivuille. 91.155.24.127 26. kesäkuuta 2017 kello 17.20 (EEST)
replies: text: Organisaatio-otsikon alle voisi lisätä puolueen sisäistä demokratiaa ja päätöksentekoa käsittelevän alaotsikon. Yhteistyössä (keskustelu) 28. kesäkuuta 2017 kello 01.28 (EEST)
thread_title:  Puheenjohtajan, puoluehallituksen ja muiden avainhenkilöiden valinta: kuka saa äänestää? Jokainen puolueen jäsen? 

message: Artikkelin poliittisia linjauksia esittelevä osuus on tällä hetkellä hyvin mainosmainen, sillä se perustuu pääasiassa puolueen eri ohjelmien lyhentämiseen ja referointiin. Tuossa muodossa ohjelmien oikea esityspaikka on puolueen omat kotisivut. Vähintäänkin tulisi muotoilla politiikan eri osa-alueiden yhteenvedot ja käyttää rinnalla enemmän toimituksellista kuin propagandistista lähdeaineistoa.--Weisself (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 18.20 (EET)
replies: text: Tarkoittaako objektiivinen vieraskielistä? Iivarius (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 18.55 (EET)
replies: text: : Tietosanakirjan neutraalin näkökulman puolesta vähintäänkin sitä, ettei puolueohjelmia ja iskulauseita sellaisenaan vain lyhennellä ilman kontekstointia. --Weisself (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 19.16 (EET)
replies: text: :: Sen sijaan niiden kierrättäminen välikielten kautta näyttää olevan mainiota. Iivarius (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 19.30 (EET)
replies: text: ::: Iskulauseiden siivoaminen ja manifestoinnin poistaminen ei ole välikieltä ja toisekseen nykyinen esitysmalli on äärimmäisen epäsaavutettava ja tarpeetonta toistoa.  --Weisself (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 20.09 (EET)
thread_title:  Poliittisten tavoitteiden neutraali ja objektiivinen käsittely