Keskustelu:Vapaamuurarin hauta (Helsinki)

message: Leinbergin mukaan, Frimureriets historia, Johan Anders Jägerhorn oli anonut kuninkaalta luvan pystyttää haudan, koska hauta ei ollut vihityllä maalla. Voiko tässä olla sekaannus eversti Lars Jägerhornin ja em välillä? Teuton 15. tammikuuta 2007 kello 15.25 (UTC)

message: Miten luotettavasta lähteestä on tieto Granatenhjelmin vapaamuurariudesta. Olen lukenut että nimitys vapaamuurarin hauta johtuu ainoastaan rautakaiteen symboleista, ja että haudassa makaava hyväntekijä nimenomaan ei ollut vapaamuurareiden jäsenistöä; joskin kuulemma Valhalla-seura salaseuran kunniapuheenjohtaja. Mutta Valhalla-seura ei ollut vapaamuurari-pohjainen. -- Cimon Avaro, hiljainen seiväshyppääjä 15. joulukuuta 2008 kello 10.20 (EET)
thread_title:  Vapaamuurarius? 

message: Tein artikkelin Granatenhielmistä ja mietin kannattaisikohan tästä tehdä täsmennysivu, joka ohjaa sinne, ja toinen ohjaisi jonnekin muualle, vaikka Hatanpään kartanoon? Granatenhielm ei ole nykytiedoin muuten merkittävä henkilö kuin juuri tämän haudan vuoksi. --OITi (keskustelu) 3. tammikuuta 2013 kello 21.59 (EET)
replies: text: Kaisanieminpuiston hauta on tunnettu helsinkiläinen nähtävyys ja mielestäni aiheena merkittävämpi kuin Granatenhielm itse. Eli mieluummin kannattaisi ohjata Granatenhielmin nimi haudasta kertovaan artikkeliin kuin päinvastoin (voi ne kyllä säilyttää molemmatkin). Sitä paitsi muistan useissa kirjoissa törmänneeni tietoon, ettei ole edes täyttä varmuutta siitä, kuka haudassa lepää (hautakivessä ei mainita mitään nimeä); Granatenhielm on ollut lähinnä vahvin ehdokas. Kannatan kyllä tämän artikkelin jakamista, sillä nykyisellään se kertoo kahdesta toisiinsa mitenkään liittymättömästä haudasta. Helsinkiläisestä haudasta voisi varmaan tehdä oman artikkelin nimellä Vapaamuurarin hauta (Helsinki) ja tamperelaisen "haudan" käsitellä artikkelissa Hatanpään kartano, jolloin täsmenteetön nimi jäisi täsmennyssivuksi. Jos helsinkiläinen hauta katsotaan selvästi tunnetummaksi, niin silloin riittää kun laittaa tänne Tämä artikkeli -opasteen ja siirtää Hatanpäähän liittyvän matskun mainitulle sivulle. --Risukarhi (keskustelu) 4. tammikuuta 2013 kello 13.09 (EET)

text: Lisättäköön, että tähän linkitetty en-wikin artikkeli :en:Freemason's Grave käsittelee vain Helsingissä sijaitsevaa hautaa. --Risukarhi (keskustelu) 4. tammikuuta 2013 kello 13.15 (EET)
replies: text: :Ihan sama miten muuten tehdään, mutta Granatenhielm itse on vähämerkityksinen. Sv.Wikipediassa on Magnus G. Onkohan tämä hänen jälkeläisiään? Googlesta ei löytynyt muuta kuin että Magnuksella oli useita lapsia, ja tämä voisi olla pojanpoika. Mutta lähinnä luuloa tässä vaiheessa. Olen myös joskus kuullut ettei haudan vainajasta ole tietoa, mutta aina voi tulla uutta selvitystä, joten ei sitä voi poistaakaan, kun lähteissä sellaista esitetään. --OITi (keskustelu) 4. tammikuuta 2013 kello 13.20 (EET)
replies: text: ::Ei ole aikomustakaan poistaa; mainitsin vainajan tuntemattomuuden vaan lisäperusteena sille, ettei nyt ainakaan muuteta hautaa ohjaukseksi Granatenhielmiin. Sukulaisuudesta Magnus G.:hen en tiedä sanoa, mutta kuvittelisin, että molemmat olisivat kuuluneet tuohon samaan aatelissukuun (Luettelo Ruotsin aatelissuvuista -artikkelin mukaan suku nro 996). --Risukarhi (keskustelu) 4. tammikuuta 2013 kello 13.33 (EET)

text: ::Muilta osin taidan toteuttaa viimeisimmän ehdotukseni. Sanoisin, että helsingissä sijaitseva hauta on tunnetumpi (tämä tietysti näin helsinkiläisen subjektiivisena mielipiteenä). --Risukarhi (keskustelu) 4. tammikuuta 2013 kello 13.33 (EET)
replies: text: :::Se sopii.--OITi (keskustelu) 4. tammikuuta 2013 kello 13.40 (EET)
thread_title: Täsmennyssivu