Keskustelu:Viron joet

message: Osioon "Nimistö" merkittyä viitelinkkiä nro 6 en saa toimimaan, mutta tuskin siellä on pohdittu virolaisten nimien kääntämistä suomeksi. Muutenkin osiossa (ja vähän muuallakin artikkelissa) on tietosanakirjassa tarpeetonta pyörittelyä. On esim. tarpeetonta olettaa lukijan "hämmentyvän" jokien nimien vaihtelusta. Riittää, että todetaan nimien vaihtelevan. -93.106.147.253 27. marraskuuta 2022 kello 17.57 (EET)
replies: text: Olen päivittänyt linkin puolestasi, vaikka sen olisit voinut tehdä itsekin. Nyt sotä lukemaan, jotta väitteillesi tulisi argumentteja! Ruotimasi kappale on kuvaileva ja joillekin wikin lukijoille tarpeellinen osio. Täällähän on taitettu esimerkiksi genetiivinen erilaisuudesta "peistä", kun sitä ei ole ymmärretty. Kappaleen jälkeen saa lukija hyvän "startin" ainakin nimistön suhteen. Sen verran jokainen suomalainen osaa viroa, että voi yhtyä joidenkin lauseiden väittämiin kielisukulaisuden avulla. Tätä ei täytä käsitteen "uutta tutkimusta" alkuperäistä merkitystä.--J Hokkanen (keskustelu) 27. marraskuuta 2022 kello 20.20 (EET)
replies: text: :Kiitos linkin päivityksestä. Dokumentti on varsin laaja, enkä osaa viroa kovin hyvin, mutta tein siitä haun sanalla "soome". Yksikään 8 tuloksesta ei liittynyt suomen kieleen, vaan maantieteellisiin kohteisiin, joiden nimessä sattuu olemaan sana "soome". Sanalla "soomeks" (=suomeksi) ei tule lainkaan tuloksia. Tämä ei ole yllättävää, koska eihän tuon pelkästään vironkielisen dokumentin tarkoitus ole lainkaan esitellä kohteiden muunkielisiä nimiä. Näyttää siltä, että osion "Nimistö" ensimmäinen kappale on osaksi tällä hetkellä lähteetöntä. Varustan tekstin tarpeellisilla lähdepyynnöillä, jotta ymmärtäisit, mistä kenkä puristaa. -93.106.147.253 27. marraskuuta 2022 kello 21.34 (EET)
Lisäksi en kyllä löydä osion "Joenuomat" sisältöä juurikaan merkitystä viitteestä nro 5. Kalkkikiviasiaan oli toinen käyttäjä lisännyt aiheellisen selvennyspyynnön, jonka  poisti sen kummemmin selventämättä lausetta. -93.106.147.253 27. marraskuuta 2022 kello 18.10 (EET)

text: "Kuluu nopeasti vai nopeasti virtaavassa?"-selvennyspyyntö liittynee epäselviin lauseisiin, niin sen tulkitsin, ja yritin asiaa selventää korjauksen yhteenvedossa. Nyt lienee selvää, että tarkoitan lauseella: jääkaudella syntyivät (syvät) jäätikköjokilaaksot, jonka jälkeen jokien vuolas virtaus on kuluttanut jokilaaksoon syvemmän/syvän uoman.--J Hokkanen (keskustelu) 27. marraskuuta 2022 kello 20.20 (EET)
replies: text: :Lisäys: Tarkoittanet selvityspyyntöä? Silloin pohditaan asiapuolta, joka on heikosti kirjoitettu/lähteissä heikosti kerrottu (otsikko viittaa siihen). Kävin katsomassa lähdettä "EstFly: Estonia water bodies", mutta siellä ei enää puhuta jokilaaksoista. Eli se lähde menetetty, uusi pitäisi saada muualta. Kirjaviite on sikäli verkkoviitettä parempi, etteivät kirjat muutu tai päivity eri aiheisiin, niin kuin tässä tapauksessa on käynnyt. Jos olet viron joista aidosti kiinnostunut, voisi auttaa wikipediaa kehittymään paremmaksi tietolähteeksi. Artikkeleiden sisältöä voisi parantaa uusiin lähteisiin viittaamalla, katkenneet lähdelinkit voisi palauttaa uudelleen toimimaan ja niin edelleen. Toivottavasti tartut mahdollisuuteen!--J Hokkanen (keskustelu) 27. marraskuuta 2022 kello 20.20 (EET)
replies: text: ::Jmk:n selvennyspyyntö oli puhtaasti kielellinen, koska lauseesi saatoi tulkita kahdella eri tavalla: 1) koska vesi virtaa nopeasti, kivi kuluu, tai 2) kivi kuluu nopeasti, koska vesi (ylipäänsä) virtaa. Sinänsä näiden merkitysero on tietysti vähäinen, ja maalaisjärjellä arvaa, mitä tarkoitetaan, mutta jokainen monitulkintaisuus tekstissä kampittaa lukijaa. Ehkäpä tuosta EstFlysta löytyisi arkistoitu versio. En ole Viron joista sinänsä kiinnostunut, mutta toivoisin, että suomenkielisen Wikipedian artikkelit olisivat hyvien lähteiden mukaan tarkasti ja huolellisella, selkeällä suomen kielellä kirjoitettuja. Tätä edistääkseni olen "tarttunut monenlaisiin mahdollisuuksiin" Wikipediassa jo kauan. -93.106.147.253 27. marraskuuta 2022 kello 21.34 (EET)
replies: text: :::Mukava kuulla. Hanki käyttäjätunnus, niin päästään keskustelussa asiaan. IP-numeroiden kanssa keskustellessa ei voi ollenkaan tietää toisen kokemusta tai kiinnostuksen aiheita.--J Hokkanen (keskustelu) 28. marraskuuta 2022 kello 09.09 (EET)
thread_title: Uutta tutkimusta?