Keskustelu Wikipediasta:Luettelo fantasiakirjaluetteloista

message: Fantasiaromaaniluettelon ymmärtäisin, mutta rajaaminen vain suomennettuihin? Se olisi ehkä vielä ollut oikeutettua 20 v. sitten (jolloin niitä oli vain kourallinen), mutta ei kyllä nykyään.--Nedergard 10. huhtikuuta 2011 kello 19.03 (EEST)
replies: text: En totta puhuen ymmärrä tasan tarkkaa minäkään artikkelia, mutta jos se on (järkevästä en tiedä, olemassa se on), miksei sitä voisi parantaa, onhan se jo kattava (vaatinut työtä). Ja vaikket olisikaan lukenut nykyfantasiaa, lisäämiäni kirjoja on kehuttu hyviksi ja toisesta on sanottu, että se on Harry Potterin pahin haastaja vuosiin (Miksi sitten Potterit pääsi luetteloon?).--ElmA 10. huhtikuuta 2011 kello 19.49 (EEST)
replies: text: :Nykyfantasiaa olen toki lukenut - muuten en olisi tälle sivulle koskaan eksynytkään ;O Ongelmana on (vaikken tällaisten luetteloiden fani olekaan) "suomennetuista". Suomennetut kirjat rajaavat artikkelin ulkopuolelle aivan liian monia merkittäviä teoksia, joita ei (vielä) ole suomennettu. Itse siirtäisin artikkelin nimelle "luettelo fantasiaromaaneista"--Nedergard 10. huhtikuuta 2011 kello 20.55 (EEST)
replies: text: :: Johon sitten tulisi noin 50 000 - 100 000 kirjaa, ei kiitos. Sen sijaan voisi tehdä luotettavien lähteiden pohjalta luettelon sadasta merkittävimmästä tai muuta vastaavaa. Suomennettuja on sentään tällä hetkellä vain noin 1500, tosin lajityyppien kirjo vaikeuttaa rajaamista. Iivarius 10. huhtikuuta 2011 kello 22.30 (EEST)
replies: text: :::Wikikokemukseni perusteella voi jo sanoa: luettelot "merkittävistä" teoksista ovat mahdotttomia. Pari elokuvaesimerkkiä, joista tein oman sivun, koska kukaan ei uskonut "Merkittäviä elokuvia" -otsikkoa elokuvayhtiön alla: Luettelo Paramount Picturesin elokuvista, Luettelo Warner Bros. -yhtiön elokuvista jne.

text: :::Toiseksi jonkun pitäisi määritellä ne satakunta merkittävää teosta (jos tiedät luotettava auktoriteetin, kerro ihmeessä linkki tai lähde), ja sen jälkeen sivu olisi "X merkittävintä fantasiaromaania" tms.

text: :::"Luettelo fantasiaromaaneista" ei se olisi periaatteessa erilaisempi kuin Luettelo kitaristeista, jonka säilyttämistä kannatat. Miten tämä eroaa siitä?--Nedergard 10. huhtikuuta 2011 kello 23.41 (EEST)
replies: text: ::::Aika monet ovat jo määritelleet. Esimerkiksi tämän enkkuwikin artikkelin voisi kääntää suomeksi: . Muitakin, arvostettujen medioiden, tekemiä listauksia on.Iivarius 11. huhtikuuta 2011 kello 00.17 (EEST)

text: :::: Mitä tulee "luettelon fantasiakirjoista" ja "luettelon kitaristeista" eroihin, niin näen ne aika samanlaisena tapauksena: huonosti rajattavissa mielekkään kokoiseksi listaksi. Siksipä en merkittävyyskeskustelussa puoltanutkaan merkittävyyttä, mutta en voi hyväksyä, että poistoäänestyksessä äänestettäisiin pois jokin sellainen luettelo, josta työstämällä saisi hyvänkin. Kuten vaikkapa luetteloimalla tunnetuimmat blues-kitaristit, steel-kitaristit tai jotain - tai luetteloimalla suomennetut fantasiakirjat tai suomennetut spefikirjat. Iivarius 11. huhtikuuta 2011 kello 00.20 (EEST)
replies: text: :::::Luettelon pitäisi olla jostain merkittävästä asiasta, steelkitaran soittaminen tai fantasiakirja ei itsessään ole merkittävää, mutta vaikka Hugo-palkittu romaani on kuin myös (ehkä, en tunne alaa) Steel Guitar Hall of Fameen nimetyt kitaristit. --Harriv 11. huhtikuuta 2011 kello 00.31 (EEST)
replies: text: ::::::Nykyisten linjausten mukaan kyllä tunnetun kustantajan julkaisema fantasiakirja on merkittävä. Iivarius 11. huhtikuuta 2011 kello 00.37 (EEST)
replies: text: :::::::Mitkä kaikki kustantajat sitten ovat merkittäviä? Jos kaikki Otavan, Tammen ja Gummeruksen kustantamat kirjat lasketaan, tulee aika moinen luettelo.--ElmA 11. huhtikuuta 2011 kello 08.26 (EEST)
replies: text: :::::::: Kuten sanottu, suomeksi on julkaistu noin 4500 spekulatiivisen fiktion sateenkaaren alle menevää kirjaa, joista kolmasosa on suomalaisia. Puhtaita käännettyjä fantasiakirjoja lienee jotain 1500 ja 2000 kirjan välillä. Nämä siis kaikkina aikoina kaikenlaisia kirjoja, tunnettujen tai tunnustettujen kustantajien julkaisemina. Eli ei mahdoton. Esimerkiksi vuosikymmenittäin luetteloituna varsin järkevästi saisi näkymään 2000-lukua edeltävät kirjat (noin vuodesta 1995 on käännetty koko ajan lisääntyvästi) ja loppu voisi luetteloitua vuosittain. Iivarius 11. huhtikuuta 2011 kello 10.21 (EEST)
thread_title:  Miksi tämä luettelo?