Keskustelu mallineesta:Kiitos!

message: === Substaus ===
Ensinnäkin, mielestäni tämän sisältö pitäisi substata sivulle eikä käyttää sitä pelkkänä mallinekutsuna. Sen sisältö muuttuu sivulla sitä mukaa kuin mallinetta muutetaan, jos sitä ei substata. Samoin ilman substaamista se ei luo sivuun omaa väliotsikkoa vaan on vain keskustelun lopussa oleva mallinekoodi. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.22 (EET)
replies: text: Ehkä se on parempi. Olin ajatellut, että tietoa voisi lisätä ja muokata myöhemminkin. Tosin minulta jäi pois välimalline, joka asettaisi tietyn tapahtuman parametrit ja sitä liitettäisiin. Substaamalla ei päivity. Hmm... – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
replies: text: :Ei ole vaihtoehtoa. Sivulla Ohje:Substaus nimenomaan kerrotaan uudestaan se perusasia, että keskustelusivuviestit eivät saa muuttua jälkeenpäin (hallitsemattomasti). Jos mallinetta ei substata, se muuttuu. Kun sitä käytetään vaikka ensi vuonna kiittämään wikiprojektista "Elias Lönnrot", niin ilman substausta luostarinmäkityypit saavat kiitoksen lönnrotista. Eihän se ole lainkaan onnellista vaan se on onnetonta. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.03 (EET)
replies: text: ::Näin siinä toki ei olisi käynyt, koska projekti oli viestissä muuttujana. Niin tai näin, substaus täytyy olla ja sillä on etunsa. Jos haluan vaihtaa myöhemmin paremman kuvan, niin ei auta. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.24 (EET)
replies: text: :::Aivan, en tajunnut noin pitkälle. Joka tapauksessa jo nyt huomaa, että kun mallinetta kehitetään, viesti olisi muuttunut samalla. Jos vaikkapa Urjanhain sivulla ollutta viestiä katsoo juuri nyt, niin mallineen kehityksen myötä siitä on kadonnut allekirjoitus kokonaan, kun se on poistettu koodista. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.36 (EET)

text: Sellainen käytännönhuomio kuitenkin, että tuo substauksen vaatiminen siinä mittakaavassa mitä Pxos sitä vaatii on kyllä hänen oma mielipiteensä ja toisinkin voidaan toimia. Esim enwiki tai commons selviää kyllä tästä ihan sillä, että tarpeen vaatiessa ne mallineet joiden halutaan pysyvän keskusteluissa muuttumattomina ovat suojattuna. --Zache (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.54 (EET)
replies: text: : Miten ne suojataan? Jos S.Å. tai joku muu tiiminvetäjä haluaa kiittää ihmisiä muuttamalla tätä mallinetta, niin voiko hän tehdä niin? Pannaanko mallineeseen sysop-tason suojaus vain siksi, että sitä ei haluta substata kuten normaalia keskustelusivuviestiä? Vaikuttaa jotenkin omituiselta ajatukselta. En-wikissä on paljon huonoakin. Vai luodaanko aina uusi kiitos-malline jokaista uutta tarvetta varten? --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 17.02 (EET)
replies: text: :: 9/10:stä tapauksessa fiwikissä on riittänyt ihan autoconfirmed suojaus ja ohjeteksti.--Zache (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 17.26 (EET)
=== Aikaleiman puuttuminen ===
Tulee keskustelusivuviesti, jonka perässä ei ole aikaleimaa lainkaan. Se on päiväämätön, joten sekin on ongelma. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.25 (EET)

text: Sen voinee fiksata – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
=== Kolmas ongelma?===
Kolmas ongelma (ennen kuin Pxos poisti mallineen keskustelusivultani päällekkäisenä muokkauksena) oli se, että kun yritin vastata kiitokseen ja avasin kiitosmallineen sisältävän keskusteluosion muokkaustilaan, niin huomasinkin olevani muokkaamassa ao. mallinetta. (Jonka Pxos oili sillä välin ehtinyt poistaa sivuiltani). Jos muille käy samoin, niin poisto ehkä olikin perusteltu tästä teknisestä syystä.--Urjanhai (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.41 (EET)

text: Se johtuu siitä, että mallinetta ei osattu substata paikalleen vaan se pantiin vain mallinekoodina sivulle. Silloin sivun koodissa on tuo mallinekoodi eikä mikään oikea keskustelusivuviesti. Jos kaiken kokenut Urjanhai hämmentyi, niin sitä enemmän hämmentyvät uudet käyttäjät. Olen käsin käynyt substaamassa kaikki tähän mennessä lisätyt mallineet paikalleen tekstimuotoon. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.51 (EET)
replies: text: :Kiitos paljon, tämä on ihan rakentavaa kritiikkiä. Ei piikittelyä, joohan. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
replies: text: ::Tuo Pxosin tekemä substaus oli kyllä ihan ystävällinen. Joku uusi käyttäjä olisi tuosta tosiaan voinut hämmentyä. --Urjanhai (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.35 (EET)
replies: text: :::Olen samaa mieltä! – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.55 (EET)
=== Allekirjoituksen linkki ===
Tämä taas ei ole koodiseikka vaan mallineen käyttäjän ongelma. Allekirjoituksen pitäisi kai tässäkin olla sama kuin tunnus. Nyt oli tullut allekirjoitukseen "Terveisin Susanna Ånäs" vaikka tunnus onkin toinen merkkijono. Pikkuseikka, mutta mainitaan nyt sekin. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.53 (EET)

text: Linkki oli kuitenkin ihan oikea, ja linkin tekstin voi muutenkin muotoilla haluamakseen. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
replies: text: :Keskustelukäytännön suppea ja tiukka tulkinta kuitenkin velvoittaa siihen, että allekirjoitus on sama kuin tunnus. Asiassa on ollut yhteisön sallimia poikkeuksia, mutta kyllä tästä voisi pitää kiinni. Esimerkiksi voisi panna kaksi nimeä: "Terveisin Peppi Pitkätossu eli Wikipedian käyttäjä Käyttäjä:Peppo Tossunen". --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.03 (EET)
replies: text: ::Vaihdoin sen allekirjoitukseen, on helpompi tehdä se niin muutenkin. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.21 (EET)
thread_title:  Mallineen ongelmia 

message: Ensinnäkin, mielestäni tämän sisältö pitäisi substata sivulle eikä käyttää sitä pelkkänä mallinekutsuna. Sen sisältö muuttuu sivulla sitä mukaa kuin mallinetta muutetaan, jos sitä ei substata. Samoin ilman substaamista se ei luo sivuun omaa väliotsikkoa vaan on vain keskustelun lopussa oleva mallinekoodi. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.22 (EET)
replies: text: Ehkä se on parempi. Olin ajatellut, että tietoa voisi lisätä ja muokata myöhemminkin. Tosin minulta jäi pois välimalline, joka asettaisi tietyn tapahtuman parametrit ja sitä liitettäisiin. Substaamalla ei päivity. Hmm... – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
replies: text: :Ei ole vaihtoehtoa. Sivulla Ohje:Substaus nimenomaan kerrotaan uudestaan se perusasia, että keskustelusivuviestit eivät saa muuttua jälkeenpäin (hallitsemattomasti). Jos mallinetta ei substata, se muuttuu. Kun sitä käytetään vaikka ensi vuonna kiittämään wikiprojektista "Elias Lönnrot", niin ilman substausta luostarinmäkityypit saavat kiitoksen lönnrotista. Eihän se ole lainkaan onnellista vaan se on onnetonta. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.03 (EET)
replies: text: ::Näin siinä toki ei olisi käynyt, koska projekti oli viestissä muuttujana. Niin tai näin, substaus täytyy olla ja sillä on etunsa. Jos haluan vaihtaa myöhemmin paremman kuvan, niin ei auta. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.24 (EET)
replies: text: :::Aivan, en tajunnut noin pitkälle. Joka tapauksessa jo nyt huomaa, että kun mallinetta kehitetään, viesti olisi muuttunut samalla. Jos vaikkapa Urjanhain sivulla ollutta viestiä katsoo juuri nyt, niin mallineen kehityksen myötä siitä on kadonnut allekirjoitus kokonaan, kun se on poistettu koodista. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.36 (EET)

text: Sellainen käytännönhuomio kuitenkin, että tuo substauksen vaatiminen siinä mittakaavassa mitä Pxos sitä vaatii on kyllä hänen oma mielipiteensä ja toisinkin voidaan toimia. Esim enwiki tai commons selviää kyllä tästä ihan sillä, että tarpeen vaatiessa ne mallineet joiden halutaan pysyvän keskusteluissa muuttumattomina ovat suojattuna. --Zache (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.54 (EET)
replies: text: : Miten ne suojataan? Jos S.Å. tai joku muu tiiminvetäjä haluaa kiittää ihmisiä muuttamalla tätä mallinetta, niin voiko hän tehdä niin? Pannaanko mallineeseen sysop-tason suojaus vain siksi, että sitä ei haluta substata kuten normaalia keskustelusivuviestiä? Vaikuttaa jotenkin omituiselta ajatukselta. En-wikissä on paljon huonoakin. Vai luodaanko aina uusi kiitos-malline jokaista uutta tarvetta varten? --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 17.02 (EET)
replies: text: :: 9/10:stä tapauksessa fiwikissä on riittänyt ihan autoconfirmed suojaus ja ohjeteksti.--Zache (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 17.26 (EET)
thread_title:  Substaus 

message: Tulee keskustelusivuviesti, jonka perässä ei ole aikaleimaa lainkaan. Se on päiväämätön, joten sekin on ongelma. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.25 (EET)
replies: text: Sen voinee fiksata – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
thread_title:  Aikaleiman puuttuminen 

message: Kolmas ongelma (ennen kuin Pxos poisti mallineen keskustelusivultani päällekkäisenä muokkauksena) oli se, että kun yritin vastata kiitokseen ja avasin kiitosmallineen sisältävän keskusteluosion muokkaustilaan, niin huomasinkin olevani muokkaamassa ao. mallinetta. (Jonka Pxos oili sillä välin ehtinyt poistaa sivuiltani). Jos muille käy samoin, niin poisto ehkä olikin perusteltu tästä teknisestä syystä.--Urjanhai (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.41 (EET)
replies: text: Se johtuu siitä, että mallinetta ei osattu substata paikalleen vaan se pantiin vain mallinekoodina sivulle. Silloin sivun koodissa on tuo mallinekoodi eikä mikään oikea keskustelusivuviesti. Jos kaiken kokenut Urjanhai hämmentyi, niin sitä enemmän hämmentyvät uudet käyttäjät. Olen käsin käynyt substaamassa kaikki tähän mennessä lisätyt mallineet paikalleen tekstimuotoon. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.51 (EET)
replies: text: :Kiitos paljon, tämä on ihan rakentavaa kritiikkiä. Ei piikittelyä, joohan. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
replies: text: ::Tuo Pxosin tekemä substaus oli kyllä ihan ystävällinen. Joku uusi käyttäjä olisi tuosta tosiaan voinut hämmentyä. --Urjanhai (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.35 (EET)
replies: text: :::Olen samaa mieltä! – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.55 (EET)
thread_title:  Kolmas ongelma?

message: Tämä taas ei ole koodiseikka vaan mallineen käyttäjän ongelma. Allekirjoituksen pitäisi kai tässäkin olla sama kuin tunnus. Nyt oli tullut allekirjoitukseen "Terveisin Susanna Ånäs" vaikka tunnus onkin toinen merkkijono. Pikkuseikka, mutta mainitaan nyt sekin. --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 14.53 (EET)
replies: text: Linkki oli kuitenkin ihan oikea, ja linkin tekstin voi muutenkin muotoilla haluamakseen. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 15.26 (EET)
replies: text: :Keskustelukäytännön suppea ja tiukka tulkinta kuitenkin velvoittaa siihen, että allekirjoitus on sama kuin tunnus. Asiassa on ollut yhteisön sallimia poikkeuksia, mutta kyllä tästä voisi pitää kiinni. Esimerkiksi voisi panna kaksi nimeä: "Terveisin Peppi Pitkätossu eli Wikipedian käyttäjä Käyttäjä:Peppo Tossunen". --Pxos (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.03 (EET)
replies: text: ::Vaihdoin sen allekirjoitukseen, on helpompi tehdä se niin muutenkin. – Susanna Ånäs (Susannaanas) (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 16.21 (EET)
thread_title:  Allekirjoituksen linkki