Keskustelu:Led Zeppelin

message: Miksi kuva on vuoden 2007 konsertista, jossa Bändi ei ole oikeassa kokoonpanossa, vaan Bonzon poika on "tuuraamassa"? Eikö mistään löydy vapaata kuvaa alkuperäisestä kokoonpanosta, jossa Bonzo on itse olemassa?
replies: text: En tiedä.
thread_title: Kuva alkuperäisestä kokoonpanosta?

message: ei julkaissut single-levyjä? ainakin neloselta julkaistiin singlet black dog (b-puolella misty mountain hop) ja rock and roll (b-puolella four sticks)
replies: text: Mielenkiintoista, itsekin olen kuullut tuollaista joskus. Niin se kyllä taisikin olla.
thread_title: Singlet?

message: Sinänsä typerää kinastella siitä, soittiko tämä dinosaurus rokkia vai heviä. Nuoremmat muokkaajat eivät ehkä kuitenkaan tiedä, että pimeällä 1970-luvulla juuri Led Zeppelinin kaltaisia bändejä kutsuttiin heviksi. Rock-historiassa Led Zeppeliniä pidetään Deep Purplen ja Black Sabbathin rinnalla brittihevin klassisen perustajakolmikon jäsenenä. Kyse on tieyenkin siitä, miten heavy metalli halutaan nykyään määritellä. Koska asia on kiistanalainen, lienee fiksuinta jättää asia auki ja todeta että led Zeppelin soitti rokkia tai heviä tai jotain simnne päin...
replies: text: Katso muita wikejä, niissä lukee, että Led Zeppelin on rockia. --Hazjibab 16. elokuuta 2005 kello 12:18:45 (UTC)
replies: text: :Entä sitten? Muut Wikit voivat erehtyä ja Led Zep -artikkeli on jo linkitetty moneen heviartikkeliin.

text: Jep, aivan turha kinastella. Muutenkin kriitikot ovat ne, jotka päättävät sen, miksi kyseistä musiikkia kutsutaan, ei yhtye. Mielestäni Led Zeppelin oli silloisella mittapuulla heviä. Olli-93 3. elokuuta 2010 kello 17.28 (EEST)
replies: text: :Poika on oikeassa.
NO VOI SUN KU EI NOI TAJUU ETTÄ ZEPPELIN OLI HEAVYÄ!

text: Ehkä se ei ollutkaan heviä.
Johan on! Zeppelin on HEAVY METALLIA

text: Vai onko?
Toi Hazjibab vaan vaihtaa about joka päivä ton heavy metallin johonki blues rockiin...

text: Nykyistä muotoilua ei saa muuttaa ilman hyviä perusteluita. Led Zeppelinin musiikki on aika kaukana nykyisestä heavy metalista. Mielestäni on asiatonta julistaa, että Led Zep olisi ollut yksiselitteisesti heavy metal -bändi, vaikka se kiistatta tyylin pioneeri ja edelläkävijä onkin. Muutenkaan muokkaussotia ei kannata harrastaa ilman keskustelua.
Ehei... Ootko edes kuullu Zeppeliniä? Ilmeisesti et.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal :
"Oikean" heavy metalin katsotaan syntyneen viimeistään seuraavien albumien myötä:
Led Zeppelin: Led Zeppelin II (1969)
Black Sabbath: Black Sabbath ja Paranoid (1970)
Deep Purple: In Rock (1970) ja Machine Head (1972)
Mountain: Climbing! (1970)
''
* korkea äänenvoimakkuus KYLLÄ
* särökitara ja "voimasoinnut" KYLLÄ
* huomiota herättävät kitarasoolot KYLLÄ
* rumpusoolot KYLLÄ
* bassokitaran ja rumpujen korostamisella toteutettu "raskas" soundi KYLLÄ
* maskuliininen ja vahvasti eläytyvä laulu EHDOTTOMASTI
* nopea tempo tai vaihtoehtoisesti hidas tempo ja alakuloinen tunnelma KYLLÄ
Eiköhän tossa oo ihmettelijöille tarpeeks perusteita
Mik 19. joulukuuta 2005 kello 19:24:14 (UTC)
Kaikki mitä te idiootit ootte kuullut Zeppeliniltä on ku kaverinne harjottelee akustisella kitarallaan Stairway to Heavenia.
Hankkikaa levyjä ja perehtykää aiheeseen ennen kun tuutte pätemään asiasta josta ette tiedä paskaakaan

text: Minun koneellani on 11 kappaletta zeppeliniä ja levy hyllyllä enemmän. Led Zeppelin on rockia eikä heavyä ainakin minun ja muiden wikipedioiden mielestä. Huom. olen itsekkin sitä mieltä, että Zeppelin oli heavyn keksijä purplen ja sabbathin rinnalla. ps muistathan lisätä neljä aaltoviivaa kommenttisi perään (~~~~ --Hazjibab 19. joulukuuta 2005 kello 19:15:57 (UTC)

text: Lisäyksenä Led Zeppelin was a British blues-rock band that became one of the most popular and influential rock groups of all time.

text: Led Zeppelin war eine sehr einflussreiche und erfolgreiche britische Rockband der späten 1960er und 1970er Jahre.

text: Led Zeppelin est un groupe de rock britannique, précurseur du hard rock. --Hazjibab 19. joulukuuta 2005 kello 19:19:38 (UTC)
11 kappaletta + levy...
Iteltäni löytyy koko tuotanto, joten ehkä siinä on ehkä enemmän perusteita..
Kuuntele ainaki kappaleet
* Communication Breakdown
* Rock and Roll
* Babe i'm gonna leave you
ja tuu sen jälkeen sanomaan onko tämä heviä vai ei.
Mik 19. joulukuuta 2005 kello 19:21:27 (UTC)

text: Kuuntelin tuon Rock and Rollin ties kuinka monennen kerran, eipä tullut heavy mielee :D, by the way eng-pedian led zep artikkelissa termi rock mainitaan 39 kertaa, heavy 7 kertaa... --Hazjibab 19. joulukuuta 2005 kello 19:30:56 (UTC)
replies: text: :Ainakaan Led Zeppeliniä ei pidä esitellä pelkästään "blues-rock" bändinä, koska onhan selvää, että vaikka se ehkä aloitti blues-rockilla, niin ei esimerkiksi Stairway to Heaven ole todellakaan blues-rockia eikä välttämättä muukaan saman levyn biisi ole (kaksi ekaakin on vähän liian raskaita tuohon genreen) --80.221.30.182 19. joulukuuta 2005 kello 19:24:54 (UTC)
replies: text: ::Artikkelissa voidaan mainita, että hard rock yhtye, hevi pioneeri ja, että yhtye ooti vaikutteita bluessista. --Hazjibab 19. joulukuuta 2005 kello 19:30:56 (UTC)
Mun käsitys siitä, että hazjibab ei ole kuullut yhtään Led Zeppelinin musaa vahvistuu joka kommentin jälkeen.
"muissakin wikeissä sanotaan nii"
VinQ vonQ itQ
Mik 19. joulukuuta 2005 kello 19:32:13 (UTC)
replies: text: :::Hazjibabille. En tiedä kannattaako sitä tyyliä mainita suoraan lopulta ollenkaan, kun se on kuitenkin näköjään kontroversaali. Varmaan voi muotoilla niin, että ne alotti blues-rockilla ja alkoi pian muokata soundia raskaampaan suuntaan ollen näin yksi hevin ja hardrockin tien raivaajista (tms. tms.). Ei ehkä kannata jäädä kelaamaan sitä, että onkse heviä vai ei. Riittää tosiaan että sanotaan, että ne muutti soundia raskaaseen suuntaan ja auttoi hevin syntyä. --80.221.30.182 19. joulukuuta 2005 kello 19:35:00 (UTC)
replies: text: ::::Tuo on hyvä idea --Hazjibab 19. joulukuuta 2005 kello 19:41:40 (UTC)
Hazjibabilla on siinä tapauksessa todella kieroutunu käsitys heavy metallista.
* http://fi.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal  LUE
Career History: 
The band began as The New Yardbirds. Their first album was released in 1969, debuting their unique blues-heavy metal-psychedelic sound.
- http://classicrock.about.com/od/bandsandartists/p/led_zepp.htm
Mik 19. joulukuuta 2005 kello 19:38:00 (UTC)
Led Zeppelin I oli raskain levy siihen mennessä.
Kriitikoilta meinas korvat irrota päästä.
Mik 19. joulukuuta 2005 kello 19:39:38 (UTC)
" Though Black Sabbath was arguably a more influential band in regards to the history of heavy metal, no hard rock/metal discussion is complete without a mention of Led Zeppelin. "
- http://www.bnrmetal.com/
Mik 19. joulukuuta 2005 kello 19:42:00 (UTC)
Koska Mik säestää argumentointiaan henkilökohtaisilla hyökkäyksillä, sitä ei voi ottaa vakavasti. Vaikka ärsyttäisikin, toisten nimittely idiooteiksi on Wikipediassa ehdottomasti kiellettyä. Toivottavasti Mikillä on Wikille muutakin annettaa kuin tämä naurettava muokkaussota. "Heavy metal -yhtye" muuten kirjoitetaan välilyönnin kanssa. Jo on kumma, jos edes nykyinen muotoilu ei kelpaa.
Hadjibabin viimeisin muokkaus oli hyvä, mutta liian yksityiskohtainen kappaleen aloitukseen. Se sopoi paremmin Musiikkityyli-lukuun.
LED ZEPPELIN
thread_title: Rokkia vai heviä?

message: ALOITTANUT BLUES ROCKILLA. 
Onko Communication Breakdown Blues rockia?
EI OLE.
Mä en jaksa väitellä asiasta mitään tietämättömien tyyppien kanssa.
Levittäkää Suomen kansalle väärää tietoa!
Ihan vapaasti.
Mik 20. joulukuuta 2005 kello 17:49:46 (UTC)
replies: text: Totta sinänsä, että eihän Led Zep missään vaihessa mikään puhdas blues-rock-bändi ollut. Jo debyyttialbumilla olivat vahvasti läsnä muutkin vaikutteet. Tehdään asiaa koskeva korjaus Musiikkityyli-kappaleeseen.
Led Zeppelin ei todellakaan ole heavy metallia!!!!!!!! käsite on vääristynyt vuosien varrella. 70-luvulla käytettiin termiä Heavy Rock. Ja se on sama kuin hard rock! heavy metalin ja hard rockin erottaa selvästi, jos tuntee musiikkia. Verratkaa Sir Lord Baltimorea ja Led Zeppeliniä ja tulkaa sanomaan sitten mitä zep on. ette kyllä ole varmasti kuullutkaan SLB:stä....
Sir Lord Baltimore on OIKEATA 70 luvun heviä. Zeppelin ei ole lähellekkään yhtä raskasta. Verratkaa Immigrant Songia ja SLBn Caesaria. ne on kummatkin ilmestyneet suunnillen samaan aikaan ja... no kuunnelkaa itse. Mutta Led ei ole heavy METALLIA. hard rockia.
replies: text: :::::Joo olen osittain samaa mieltä. Zeppelin on lähinnä Hard/Blues/Folk rockia. Minä itse ainakin määrittelen sen noihin 3 genreen. Mutta ei voi sanoa etteikö Zeppelin vaikuttanut heavy metallin syntyyn yhdessä Sabbathin ja Purplen kanssa. Jos joku metalli olisi Zeppeliiniin pakko änkeä niin se olisi proto metal, eli varhais metalli. Mutta siinä erehdyt että muka Heavy rock ja Hard rock olisivat sama asia. Heavy rock on raskasta rockia(eli siis heavy metallia) ja hard rock on kovaa rockia. Eivät liity toisiinsa. Joukulainen
totta.
Ei led zeppelinistä voi saada semmosta käsitettä et se olis heviä. nykyään se vaan määritellään siks. Amerikoissa sitä kutsuttais pikemminkin klassiseksi metalliksi.

text: :Led Zeppelin on eräs varhaisimmista heavy metal-yhtyeistä. Mutta ei Zep ollut todellakaan pelkkä heavy metal-yhtye. Se oli hard rock-yhtye, blues rock-yhtye ja folk rock-yhtye ihan yhtä paljon kuin hevibändikin. Vain täysin asiasta tietämättömät väittävät muuta. Ja onhan heavy metal yksi rockin alalajeista. Jos kerran 60- ja 70-luvulla eläneet sanovat, että Zeppiä kutsuttiin silloin heavy metalliksi tai pikemminkin heavy metal rockiksi, niin silloin se todellakin pitää paikkansa. Ei siinä auta nuorempien käyttäjien itkeä kun eivät ole eläneet tuota aikaa eivätkä tiedä mistä puhuvat. --Juspe
replies: text: ::Olen samaa mieltä Juspen kanssa. Vanhempani elivät kultaista nuoruuttaan mm. Led Zeppeliniä kuunnellen, ja tosiaan yhtyeen musiikkia kutsuttiin niin heavyksi, rockiksi kuin progeksikin - proto-metal on mielestäni hyvä ilmaisu, vaikkei tuohon aikaan ollutkaan käytössä. Tosin on huomattava, että monet nuoret, jotka kuuntelivat Zeppeliniä, Purplea jne. kutsuivat musiikkia yksinkertaisesti rokiksi eivätkä vaivanneet päätään sillä, mihin alakategoriaan kukin bändi pitäisi sijoittaa, heavy oli ilmeisesti lähinnä lehdistön käyttämä termi --Metalcoholic
thread_title:  Ei 

message: Teksti sisältää otsikot:
Yhtyeen jäsenet
Nimen alkuperä
Musiikkityyli
Suosio ja taloudellinen menestys
Suosionosoituksia
Kokoonpano
joista ensimmäinen ja viimeinen käsitellevät samaa asiaa? Yhtyeen vaiheet on kyllä siroteltuna sinne tänne pitkin juttua mutta auttaisiko tiukka kronologinen osa Historia tms. jäsentämään juttua?  Crash 3. joulukuuta 2007 kello 13.40 (UTC)
Pari juttua eli tieto 2 ja 4 albumien äänityksestä. Soundi-kirja Heavy rock 1978 ja Andy Fyfen kirja
When the Levee Breaks The Making Of Led Zeppelin IV antavat erilaista tietoa. Näiden mukaan II äänitettiin 
suurimmaksi osaksi USAn kiertueen aikana eri studioissa. IV puolestaan tehtiin Headley Grange-nimisessä entisessä
köyhäintalossa, sittemmin yksityiskartanossa Hampshiressa käyttäen Rolling Stonesin omistamaa liikkuvaa studiota. Toisaalta sekä III että IV albumin materiaalia sävellettiin Bron-Y-Aurissa.
Tosta Black Dogin inspiraatiosta vois olla mielenkiintosta lukijoiden tietää myös niistä myyteistä, jotka liittyy englantilaiseeen maagikkoon Aleister Crowleyhin. Page osti Mr. Crowleyn kartanon Englannissa ja piti kalleutenaan saman herran kävelykeppiä/rituaalisauvaa. black dogista tulee kärkeen mieleen se että Mr. Crowleyn familiaarina toimi demoni joka esiintyi mustan koiran hahmossa. Tietysti tällaisista jutuista on mahdoton saada luotettavia lähteitä, mutta varmasti legendaarisen bändin yhteyteen liittyy paljon kiinnostavia myyttejä. 85.23.237.102 25. kesäkuuta 2008 kello 20.18 (UTC)
Toinen juttu mikä jää vaivaamaan on se miks Bonham kuoli? No siihen tuskin liittyy mitään magiaa, muistaakseni viinaan kuoli. 85.23.237.102 25. kesäkuuta 2008 kello 20.20 (UTC)
replies: text: Viinaanhan se Bonham virallisen tarinan mukaan menehtyi, tosin juttuun saattaa liittyä myös muitakin asioita, täyttä varmuutta saataneen tuskin koskaan --Metalcoholic 30. kesäkuuta 2008 kello 12.54 (UTC)
25.9.1980 Jhon Henry Bonham harjoitteli bändinsä kanssa Amerikan kiertuetta varten. Bonham otti pari paukkua ja soitti erinomaisesti. Tämän jälkeen hän sammui sohvalle ja bändin jäsenet kantoivat hänet ylös. Yön aikana hän oksensi ja tukehtui. Ammulla hänet löysi Benji Le Fefre(Äänitekniikko).
Toinen juttu, Led Zeppelin ei ikinä julkaissut kolmen minuutin singleä, vaan fanin piti ostaa koko levy jos piti laulusta. -Zeppenlogy
thread_title:  Rakenne

message: Sorppa,unohdin otsikon ja allekirjoituksen tuosta pari juttua... Korina 20. kesäkuuta 2008 kello 00.36 (UTC)
thread_title:  Vahinko 

message: Led Zeppeliinin musiikki on täysin Bluespohjaista. Ja oikeasti Led Zeppelin soitti sekä Rock'N Roll sekä Heavy Metallia.
Kommentin jätti Zeppelinlogy (keskustelu – muokkaukset).
Ensinnäkään 70luvulla ei ollut käsitettä "heavy metal" se tuli vasta 80luvun alussa, hard rock, on ainoa joka silloin tunnettiin.
Eikä zeppeliiniä voi mitenkään verrata tähän nykyiseen "heviin" joka on muuten aika paskaa musaa. Kandee kuunnella zeppeliinin koko tuotanto, niin käsittää, että jokainen levy on aivan, eri musiikkia, kuin edeltäjänsä. Ja nuo loppupään levyt (joita usein haukutaan huonoiksi) ovat sen ajan "kopioita" vallitsevasta muusiiki suunnasta (disco, 50luvun rock ym. ym) LZ pojat kuunteli, mikä musa milloinkin oli in ja teki sitä.
100 kertaa paremmin kuin muut.
Kommentin jätti Epr (keskustelu – muokkaukset).
Mun mielestä kukaan ei voi laittaa tätä yhtyettä pelkästään yhteen genreen, muttei kyllä voi kiistää etteikö he soittaneet heavy metallia. Mutta sitä ei voi perustella, että "oikea heavy metal syntyi näiden albumien perusteella....."!
Jos Black Sabbath on heavy metallia, on Led Zeppelin hieman vaikea laittaa samaan heavy metalli-'laatikkoon' sen kanssa.
Tarkotan sitä, että Black Sabbath on enemmän sitä perinteistä heavy metallia kuin Led Zeppelin. 
Zeppelin on enemmän hard rockia kuin heavy metallia, mutta silti molempia !
replies: text: Olen edellisen kommentin kanssa samoilla linjoilla, mutta kukaan, jolla on järkeä päässä ja jokainen joka tietää rock-musiikin historiasta edes jotain, ei todellakaan kiistä etteikö Led Zeppelin olisi ollut yksi varhaisimmista heavy metal-yhtyeistä. Heavy metal syntyi kun hard rock -musiikkiin yhdistettiin bluesin hitaus ja psykedeliaa. Mitä Zeppelin pääasiassa soitti??? Bluesahtavaa hard rockia, eli toiselta nimeltään HEAVY METALIA. Kuinka se voi olla joillekin niin vaikea ymmärtää. Tottakai Zeppelinin musiikissa on myös folk-soundia ja muita havaittavissa sen verran monipuolinen bändi kuitenkin. Nykyisin jotkut kakarat pitävät "hevinä" jotain black metal- tai power metal -yhtyeitä eivätkä siksi tajua metallimusiikin syntyneen jo myöhäisellä 60-luvulla. Heavy metal oli metallimusiikin ensimmäinen tyylilaji, josta kaikki muut metallimusiikin alalajit polveutuvat. Jo ennen tätä varsinaista heavy metalin syntyä mm. Jimi Hendrixin kitaransoitto ja mm. Iron Butterflyn ja Creamin raskas blues/acid -soundi ennakoivat heavy metalin syntyä. Näitä ensimmäisiä varsinaisia heavy metal -yhtyeitä olivat mm. Blue Cheer, Led Zeppelin, Deep Purple ja Black Sabbath ym. yhtyeet 60-luvun lopusta ja 70-luvun alusta. Miksi joidenkin on niin kovin vaikea ymmärtää aivan selvää historiallista faktaa??? Led Zeppelin oli heavy metal -yhtye! Piste... --Juspe
replies: text: :Musiikin genre-jaottelu on usein vaikeaa. Kannattaa huomata myös, että Wikipediaan lisättävällä tiedolla tulisi olla luotettava lähde, joten genren lisääminen voi olla melko haasteellista. --85.23.117.87 25. tammikuuta 2009 kello 21.23 (EET)
thread_title:  Soitti 

message: Kävin muokkaamassa osion tietoja, koska useat lähteet kertovat yhtäpitävästi II, III ja IV albumien tekovaiheista. Yhtä lukuunottamatta en merkinnyt niitä koska albumeille on omat artikkelinsa.Korina 16. helmikuuta 2009 kello 10.31 (EET)
thread_title:  Albumit- osion tietojen muokkaus