Keskustelu:Rynnäkköpanssarivaunu

message: Ainakaan MT-LB ei ole rynnäkköpanssarivaunu vaan miehistönkuljetusvaunu. Listataanko siis kaikki kevyemmät panssariajoneuvot vai oikeat rynnäkkövaunut?--Termos
Olet oikeassa. Anteeksi virheeni.
Ps.Masa-92
Entäs M113A2? Missä vaiheessa se on muuttunut rynnäkköpanssarivaunuksi? "Infarty Armoured Fighting Vehicle" saa 0 googlehittiä, samoin "Sauser 4K 4FA". Kiinalaisen Type 63 YW-531 on Fasin mukaan aseistettu yhdellä konekiväärillä, mikä tekee siitä rynnäkköpanssarivaunun? Lisäksi artikkelissa lukee "Panssarointi vaihtelee muutamasta millimetristä puoleen metriin." missä rynnäkkövaunussa on puoli metriä panssaria? --Mikko Paananen 5. toukokuuta 2006 kello 13.13 (UTC)
Tämä riippuu keneltä kysyy. M113 voi olla kumpitahnsa panssaroitumiehistönkuljetusajoneuvo, mutta se koskee yleeensä 3 tai 4 akselisia pyöräajoneuvoja tai sitten rynnäkköpanssarivaunu kuten F. Foss kertto kirjassaan. Ja jos Google ei saa irti mitään on se aika huonosti, koska Foss kertto näistäkin kirjassaan ja kirjassa on jokaisesta esitellystä panssarivanusta kuvia, sekä tekniset tiedot ja kehityshistoria. Ja minä taass luotan enemmän  tähän kirjaan. Ja taas Type 63 YW-531 pääase on 12.7mm RsKK.
Lähde: Christopher F. Foss (). Tanks and combat vehicles recocnition guide. Jane´s
Matti Tirkkonen
replies: text: M113 on pääasiallisesti panssaroitu miehistönkuljetusvaunu, mutta siitä on kuitenkin Vienamissa käytetty M113 ACAV -malli, jota ehkä voidaan pitää rynnäkköpsv:nä, ja M113A3+/M113A4 IFV, joka on selkeästi rynnäkköpsv:ksi luokiteltava. M113A2 ei kuitenkaa ole rynnäkköpsv. --Ekeb 5. toukokuuta 2006 kello 17.39 (UTC)

message: Poistin nämä BMD:t kokonaan listalta koska ne ovat ilmatorjuntapanssarivaunuja. -- Matti Tirkkonen
replies: text: Anteeksi? BMD-sarja on ilmakuljetteisia rynnäkköpanssarivaunuja. Kts. esim. englanninkielinen Wikipedia. Palautin ne listaan. Elrith 5. toukokuuta 2006 kello 12.37 (UTC)
Anteeksi hätiköity johtopäätös. -- Matti Tirkkonen
thread_title:  BMD? 

message: Eikö niitä Lähde-juttuja voi poistaa ku se lähde ilmoitetaan jo tuolla sivun alalaidassa? Siis mitään järkeä tollasessa! Oletko muka lukenut sen? Ainakin Amazon.comista saa näitä.. Hintaa USA $ 29.90 .  Niin ja sitte ku oot lukenut kirjan ni voit kertoa sen mielipitees. Se riippuu kato erottelutavasta. Koska mm. Suomessa panssaroitumiehistönkuljetusvaunu on 3 tai 4 akselinen panssaroitu pyöräajoneuvo, että siihen malliin... Huomautan että kirja on jaeuttu osiin joiisa on MBTt, APCt/IFCt ja sitten vielä kaikki pyöräajoneuvot akselimäärän mukaan. Ja huomaa että me olemme suomalaisia ja kirjailija on englantilainen. Nyt vois ainakin jo poistaa sen lähde-mallinteen siitä Sauser 4K 4FA:sta, koska mm. en.wikin mukaan se on rynnäkköpanssarivaunu. Huomatkaa nyt se että se lajittelee MBTt erikseen sen jälkeen tulee APCt ja IFVt, jotka erotellaan tuolla kirjoitus yhdestelmällä (APC tai IFC) joka löytyy kirjan sivujen ylälaidasta sen jälkeen tulee 4x4 ajoneuvot erikseen, sitten 6x6 ajoneuvot ja lopuksi 8x8 ajoneuvot.
Matti Tirkkonen
replies: text: Ei voi koska tuo Jane's Tank & Combat Vehicle: Recognition Guide ilmeisesti ei erottele rynnäkköpsv:tä ja miehistönkuljetusvaunuja omiin luokkiinsa. --Ekeb 5. toukokuuta 2006 kello 18.10 (UTC)

text: Ei sillä ole väliä miten ne Suomessa ehkä luokitellaan. Yleisin luokittelu maailmalla on IFV/APC, jotka tuossa kirjassa ovat samassa kategoriassa, lisäksi luokittelua vaikeuttaa edelleen se, että samasta vaunusta (yleensä tela-ajoneuvo) voi olla sekä rynnäkköpsv- että miehistönkuljetusversio. Kirjan nimenäkin on vielä "tankit ja taisteluajoneuvot". --Ekeb 5. toukokuuta 2006 kello 18.28 (UTC)
replies: text: :Itseasiassa, tuossa kirjassahan onkin näköjään jaettu nuo ajoneuvot tela- ja pyöräajoneuvoihin. Joten enää pitää vaan määrittää siitä telaosuudesta ulos ne laitteet, jotka eivät täytä rynnäkköpsv:n määritelmää. --Ekeb 5. toukokuuta 2006 kello 18.38 (UTC)

text: Muunkielisiä wikejä ei voi käyttää luotettavana lähteenä. Tuo Saurer näyttää olevan kuitenkin rajatapaus, jonka jotkut luokittelee APC:ski ja jotkut IFV:ksi ilmeisesti 20 mm pääaseen vuoksi. --Ekeb 6. toukokuuta 2006 kello 04.42 (UTC)
thread_title:  Lähde.. 

message: Kerta herrat niin haluavat. Niin sittempä poistan ne joissa ei ole yli 20mm kanuunaa. Oletko lukenut tuon mikä on rynnäkköpanssarivaunu? 40mm on sitten on vielä 76mm kanuunalla varustettuja.
Ps.Masa-92
replies: text: 20 mm onkin pienin sallittu kanuunan koko, sitä pienemmät aseet ovat konekivääreitä, joissa ei saa käyttää räjähtäviä ammuksia. --Ekeb 5. toukokuuta 2006 kello 18.40 (UTC)

text: Kyllä ne yleensä on 20-30 mm pikatykillä aseistettuja, en muista äkkiseltään yhtään joka olisi edes 14 mm konekiväärillä aseistettuna luokiteltu rynnäkköpsv:ksi. Jokin vanhentunut malli saattaisi ehkä olla tai sitten sellainen, jossa pääasejärjestelmänä on pst-ohjukset. --Ekeb 5. toukokuuta 2006 kello 18.54 (UTC)
thread_title:  No poistetaan sitten.. Kerta herrat niin haluavat. 

message: Poistin FV432 koska se on panssaroitumiehistönkuljetusvaunu.
--Matti Tirkkonen
thread_title:  FV 432