Keskustelu:Sylvia van der Moer

message: Olisi ehkä syytä tarkistaa poliisikuulustelupöytäkirjat? Olen kuullut 1960-luvulla kultamiehiltä itseltään, että maksamatta jääneen hotellilaskun olisi kirjannut mies, eikä nainen? Myös passin suhteen on tulkinnan varaa: Avioeron jälkeinen passi oli ehkä hänen miehensä, Itävallassa voimassa oleva passi??? Kun poliisi ryntäsi perään, hän otti tyttönimensä TAI vastarintaliikkeen aikaisen nimen käyttöönsä? Aika oli silloin hieman arka, varsinkin naiselle. Italiassa, Tanskassa ja muuallakin häntä pyydettiin esiintymään ja vierailemaan yksityistilaisuuksissa. Kukaan muu, kuin Suomi ei tiettävästi hänestä rikollista yrittänyt tehdä. Ei siis 'kovin rikollinen' kuten tuomiossa lukee. Asiaa voisi kysyä yhä vielä häneltä itseltään, että saataisiin asiaa selvemmäksi?  –Kommentin jätti ViksuVeksi63 (keskustelu – muokkaukset) 
replies: text: Arnoldin kommentit lienevät ihan reiluja, vaikka enimmäkseen hän viittaa Pyhtilän kirjassakin "satuina" esitettyihin tarinoihin. Arnold on kääntänyt kyseisen kirjan hollanniksi. Englanninkielistä käännöstä ei ole. Jenny tosin mainitsi projektinsa yhteydessä, että Petronella oli kuulemma "raised as a baroness", kasvatettu paronittareksi, tai kuin paronitar. Jennyn aikomuksena on kirjoittaa matkakertomus, johon sekoittaa Petronellan tarinaa ja omaansa (lähde IS). Mistään elämänkerrasta ei siis ole kyse. Theikka (keskustelu) 18. heinäkuuta 2014 kello 10.46 (EEST)
replies: text: :Toisaalta, vaikka hänen kommenttinsa ymmärrän, pitäähän Arnold vähän turhankin kannat maassa vanhoista omista ja Pyhtilän tutkimustuloksista kiinni, ja mitään muita näkemyksiä, selityksiä tai uusia tietoja hän ei tulle koskaan hyväksymään riippumatta siitä kuka niitä esittää, vaikka se olisi Petronellan tyrär! Tietääkseni vain HS kuvaa tätä Lapin legendaa elämäntapahuijariksi. Lapin lehdissä asia on esitetty aivan toisin, ja Petronella on aina ollut siellä hyvin rakastettu hahmo ja hänen tyttärensä otettiin ihaillen kunnioituksella vastaan (ks. Lapin Kansa 1.8.2014). Voin sanoa vain, että kaikkia kiviä ei ole vielä käännetty ja toivon että tämä wiki-artikkeli pysyy avoimena kaikille näkemyksille, ehkä myös Arnoldin, jos ja kun uutta tietoa vielä tulee. Theikka (keskustelu) 3. elokuuta 2014 kello 21.22 (EEST)

text: Kansallisarkistosta löytyy mm. Petronellan käsin kirjoittama kirje Klausille, muutama ravintolakuitti silloiselta Ivalon Majalta, hotellilaskuista raportteja edellä mainituista maista, kun Suojelupoliisi niitä selvitteli. Domus Academican lähes 13 tuhannen markan lasku oli kuitenkin ylivoimaisesti suurin, ja sitä kautta hän sai rikospoliisin peräänsä rouva Ehrnroothin usuttamana. Siellä on jokin mysteerinen nimi 2100 markan sakon kuittaajana, Greta Laurila. Lapin matka tuli sattumalta, ja Petronella kuuli vasta matkalla kullasta. Sai ainakin hetken etäisyyttä rahaongelmiinsa juuri kun rikospoliisi oli nappaamassa hänet jo Helsingissä kiinni. Theikka (keskustelu) 18. heinäkuuta 2014 kello 10.46 (EEST)

text: Ja tämä HS:n artikkeli, jota täällä on käytetty lähteenä, ei varsinaisesti kerro mitään uutta, joten se ei ole alkuperäinen lähde millekään. Samat asiat on kerrottu aiemmin mm. Pyhtilän ja Peltomaan kirjoissa, ja esimerkiksi Iltasanomissa ja Jennyn blogissa. Tutkittavaa aineistoa ja pöytäkirjoja löytyy Kansallisarkistosta. Myös Yle Lappi on julkaissut hyvän artikkelin. Olen tosin vielä katkera tuota HS:n artikkelia kohtaan, koska tämän seurauksena Petronellan tytär Solange ei näillä näkymin tule Suomeen (lähde: Jennyn blogipäivitys 'Ashes' 28.7.2014). Parempi etten muokkaa wiki-artikkelia tässä mielentilassa, mutta tekisi mieli ottaa viittaukset lehteen kokonaan pois. Theikka (keskustelu) 29. heinäkuuta 2014 kello 15.01 (EEST)
replies: text: :Hän kuitenkin tuli, eli peruminen oli mainostemppu. Ei pidä kritiikittä uskoa kaiken laisia juttuja. --85.76.103.130 3. elokuuta 2014 kello 21.32 (EEST)
replies: text: ::Haha, hyvä piikki. Höynäyttivät minuakin, mutta ei se mitään. Onneksi en muokannut. Solange oli todellakin Suomessa, vaikuttava ihminen hänkin, vaikka viipyi maassa ilmeisesti vain pari päivää. En silti uskonut tätä kullankaivajien tai minkään muunkaan mainostempuksi, vaan kertoman mukaan Solangea suojeltiin medialta, ja haluttiin antaa rauha, jotta hautaus voitaisiin suorittaa pienellä porukalla ja täyttää Petronellan viimeinen toivomus. Solange oli ilmaissut syvän närkästymisensä HS:n toimittajan käytökseen Kaliforniassa kesäkuun loppupuolella, ja vähintäänkin epäroi maahantuloa siitä lähtien viimeiseen asti. Asiat kuitenkin järjestettiin ja Solangekin nähtiin huuhtomassa kultaa. Theikka (keskustelu) 3. elokuuta 2014 kello 22.15 (EEST)
thread_title:  Keskustetu artikkelista 

message: Petronellan kuolinuutinen on julkaistu blogissa ja lisäksi Lapin Kansassa. Ei ole tiedossa, onko lehti varmistanut tietoa jostain. Ottaen huomioon henkilön iän, uutisen todenperäisyyteen voi jossakin määrin uskoa. -Htm (keskustelu) 9. huhtikuuta 2014 kello 23.28 (EEST)
replies: text: Osa Petronellan tuhkista on haudattu Lappiin kullankaivajien hautausmaalle Heinä-Elokuun vaihteessa 2014 pienen porukan todistaessa. Kyllä minä nyt jo viimeistään uskoisin tapahtuneen. Petronellan tytär saapui sittenkin Suomeen Theikka (keskustelu) 3. elokuuta 2014 kello 21.37 (EEST)
replies: text: :Asia on jo varmistunut muista lähteistä, mutta kiitos kun jaksoit vastata liki 4 kuukautta sitten ajankohtaiseen kysymykseen.-Htm (keskustelu) 4. elokuuta 2014 kello 03.13 (EEST)
thread_title:  Taivaalliset kultamaat?