Keskustelu:Luettelo fantasiaelokuvista

message: Tämän voisi poistaa yhtä turhana ja kattamattomana kuin juuri poistetun luettelon lastenelokuvista. IMDb tuntee 126 011 fantasiaelokuvaa (käyttäjien satunnaisesti luokittelemana, moderointia ei juuri ole). Tämä 61 leffan luettelo kattaa niistä siis puoli promillea, mikä on merkittävä saavutus korkeintaan rattijuoppojen piirissä. –Kotivalo (keskustelu) 3. heinäkuuta 2017 kello 11.46 (EEST)
replies: text: Pois vaan. – ComradeUranium (keskustelu) 5. heinäkuuta 2017 kello 02.50 (EEST)

text: Pois vaan. Itseäni ahdistanut tuo luettelo yli 20 metriä työntäneistä yhdysvaltalaisista ja se on huomattavasti kattavampi luettelo.--MAQuire (keskustelu) 5. heinäkuuta 2017 kello 02.54 (EEST)

text: Tämä on liian laaja jo tämä tulee lähellekään täydellistä. Fantasiaelokuvan voi käsittää suunnilleen dokumenttielokuvan vastakohdaksi. --Höyhens (keskustelu) 8. heinäkuuta 2017 kello 14.54 (EEST)

text: Tällaisen kanssa on jatkuvia luokitteluongelmia. Esimerkiksi Being John Malkovich, King Kong, Saksikäsi ja Haamujengit eivät varsinaisesti ole fantasiaelokuvia. Tarinallisesti fantasiaelokuva sijoittuu aina osittain tai kokonaan kuvitteelliseen maailmaan ja todellisuuteen. --Ukas (keskustelu) 11. heinäkuuta 2017 kello 10.45 (EEST)

text: Pois. Luokka fantasiaelokuville riittää, ja lisäksi on Ukasin mainitsema ongelma genren määrittelyssä. --Smaug the Golden (keskustelu - muokkaukset - lokit) 13. heinäkuuta 2017 kello 20.35 (EEST)
 Säilytettävä  Luettelo homoseksuaaleista on yhtä kattava ja täydellinen. –Lenitha (keskustelu) 24. heinäkuuta 2017 kello 20.01 (EEST)
Voi säilyttää. Kirjoissakin usein luetellaan tunnettuja lajityypin elokuvia. --Thi (keskustelu) 24. heinäkuuta 2017 kello 20.06 (EEST)
Fantasiaelokuvioiden luettelointi Wikipediaan sinällään ei ole ongelmallista. Kyse on siitä, että täysin kattavaa luetteloa kaikista maailman fantasiaelokuvista on mahdotonta tehdä lukuisten nimikkeiden johdosta. Tuskin on odotettavissa lähiaikoina, että tästä luettelosta otettaisiin Wikipedian projekti, ja se täydennettäisiin edes tuhanteen nimikkeeseen. Tämän vuoksi tämän maailmanlaajuisen luettelon tarpeellisuus on kyseenalainen. Sen sijaan on perusteltua käydä keskustelua, voitaisiinko tehdä maakohtaisia luetteloita fantasiaelokuvista. Niiden täydentäminen ja valmiiksi saaminen ovat huomattavasti realistisempia tavoitteita verrattuna nykyiseen koko maailman kattavaan luetteloon. -- Synkkis (keskustelu) 25. heinäkuuta 2017 kello 21.09 (EEST)
Oletusarvoisesti mitään luetteloa tai luokittelua ei voi pitää "täydellisenä" tai edes yksiselitteisenä: ensinnäkin jatkuvasti on vaikutusta lajityyppien välillä (vaikkapa scifi-fantasia yhdistelmät) ja toisekseen kaikkia ei mihinkään luetteloon kattavasti ole koskaan yhdistetty. Esimerkiksi IMDB:ssä ei ole kaikkia suomalaisia elokuvia vaikka jotain tuoreempia onkin. Se taas ei voi olla esteenä sille, että yrittää tehdä luettelointia, muutoinhan koko wikipedia olisi turha koska se ei koskaan voi olla täydellinen, kattava tai yksiselitteinen. Parempi ehkä olisi lähteä suppeammasta luetteloinnista liikkeelle, helpompi tarkistaa jne. Ipr1 (keskustelu) 4. elokuuta 2017 kello 09.29 (EEST)
Toinen asia joka kannattaa muistaa on käyttökelpoisuus *loppukäyttäjälle* eli satunnaiselle tietoa hakevalle ihmiselle: jos navigointia ja tiedon hakemista helpottaa niin siitä vain, muutoinkin riittävän hankalaa selvittää mistä aiheesta löytyy jo artikkelia ja mistä ei jos järjestelmä ei ole ennestään tuttu. Yksi olennainen asia tietolähteissä on asioiden luettelointi ja indeksointi (sekä luokittelu) jotta tiedot voi löytää: pelkkä luokkahierarkia on tuskallisen hankala navigoitava sellaisenaan. Tuosta luokkahierarkiasta kun ei taida olla missään ajanmukaista yleiskuvaa eikä mikään botti päivitä sellaista niissä tapauksissa joissa sellainen on. Ipr1 (keskustelu) 4. elokuuta 2017 kello 09.35 (EEST)
Kokeilkaapa peruskäyttäjän lähestymistä: hakekaa 1980-luvulla julkaistut fantasiaelokuvat joiden tarkkoja vuosia tai nimiä ette entuudestaan tunne. Siis ilman erikoisempaa skriptaamista, jota peruskäyttäjän ei voi odottaa tuntevan, lähinnä luokkahierarkian avulla. Ja tuohon että "mitkä kuuluu fantasiaelokuviin" niin tässä tulee taas wikipedian periaate avuksi: ei se ole luettelon tekijän vaan lähteen määrittelemä mihin kategoriaan elokuva kuuluu. Jos lähde sanoo että Star Wars on fantasiaelokuva niin silloin se on (tosin kannattaa kyseenalaistaa lähde tässä tapauksessa). Järki käteen ihmiset! Muistakaa mitä varten tätä tehdään eli ihmisten tiedonjanon ja tiedon saatavuuden parantamiseen omalla kielellä. Ipr1 (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 10.00 (EEST)

text: Noin yleensä itse olen suuriksi paisuvien luetteloiden kannattaja, sillä verrattuna luokkiin hyvin tehdyt luettelot tarjoavat paremmin esim. hakuinformaatiota ja luokkien ongelma on se, että ne eivät ole lähteistettyjä, mutta tällaisen aiheen kohdalla tulee tosiaan ongelmalliksi lähteet. Jos joku viihdelehden juttu toteaa elokuvan olevan fantasiaelokuva se ei silti tarkoita, että elokuva on fantasiaelokuva, se voi olla sitä vain toimittajan mielestä. Elokuva-alalla löytyy paljon itseään tehostavia kriitikkoja ja toimittajia, jotka haluavat kirjoittaa juttunsa aina hieman eri tavalla kuin muut vaikka sitten suhteellisen totuuden kustannuksella. Jopa se, mikä on fantasiasisältöä ja mikä jotain muuta on hyvin vaikeasti määriteltävä. --Ukas (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 13.35 (EEST)

text: Pois määrittely- ja laajuusongelman vuoksi. 120 000 on liikaa jopa Wikipediassa, vaikka määrittelyongelmaa ei olisikaan. --Abc10 (keskustelu) 6. elokuuta 2017 kello 12.22 (EEST)

text: Täydellisyydestä on Wikipedia kaukana, mutta promillerajansa kaikella. Näin pahasti keskeneräinen luettelo ei hyödytä lukijaa mitenkään. -kyykaarme (keskustelu) 6. elokuuta 2017 kello 21.00 (EEST)
Säilytettävä. :Luokka:Luettelot elokuvista sisältää mm. dystopia-, ilmailu-, katastrofi-, kauhu-, komedia-, zombie-, lännen-, tieteis- ja toimintaelokuvien luettelot, joten kyllä sinne fantasiaelokuvatkin mahtuvat. Jos luokituksesta on eri näkemyksiä, niin sama elokuva voi hyvin olla useammassakin luettelossa. Luettelon ei ole pakko sisältää kaikkea mahdollista, vaan merkittävimmät fantasiaelokuvat riittävät. --Raksa123 (keskustelu) 28. elokuuta 2017 kello 02.15 (EEST)

text: Samaa mieltä. Tämä on tarpeellinen luettelo siinä missä muutkin elokuvagenreluettelot täällä. Jos luettelon paisuminen huolettaa, voimme nojata johonkin lähteeseen ja valita esimerkiksi 500 merkittävintä fantasiaelokuvaa ja pitää vain ne luettelossa.Makkool (keskustelu) 28. elokuuta 2017 kello 18.37 (EEST)
thread_title: Hyödyllisyys

message: Laitetaanko äänestykseen?Jukka Wallin (keskustelu) 8. syyskuuta 2017 kello 19.37 (EEST)
replies: text: Mielipiteet jakautuvat yllä 10 poiston, 5 säilytyksen puolesta, jos oikein laskin. Poistoäänestys on varmimpia tapoja saada artikkeli säilymään. Helpompi tapa saada tämä säilymään on poistaa tämä poistokeskustelusta, jonka nyt teenkin. –Kotivalo (keskustelu) 16. syyskuuta 2017 kello 12.05 (EEST)
thread_title:  Äänestys?