Keskustelu:Juha Karvinen

message: Lähteenä on pitkälti käytetty tilastoasiota erinomaisesti ymmärtävää toimijaa (Urheilumuseo). Kun on poikettu heidän ja Pelimiehet-kirjan faktoista, alan heti kysyä, valehtelevatko em. asiallisina pitämäni lähteet, vai joku muu. Ei ole lähdettä tai lähteistä on poikettu ainakin seuraavien tietojen osalta:
*Toinen nimi Petteri, lähde puuttuu, on aika tarpeetonta tietoa yleensäkin.
*Pituudelle löytyy faktaa (tarkoitan lähdettä) jalkapallokirjoista. Pienihän Karvinen kooltaan oli, teot oli suuria. 1990 JPK:ssa pituus on 170 cm. Wikipediaan 169 cm on riittävän lähellä oleva likiarvo. 
*Maaottelutietoja kukin voi pitää sävellettyinä tai totena, käytetty lähde kertoo maaottelut olevan 1982-96 8 A, 1 N ja 20 Po. Pelimiehet-kirjassa lkm:t on samoin, artikkelissa nuorten maaotteluita on tullut lähteeseen nähden yksi lisää, pikku detsku, ja kun annetaan ymmärtää tehdyn jopa ikäluokittain, niin äkkinäinen uskoo varmasti, mutta taaskin ihan riittävän tarkka tieto wikipediaan.
*MP-ottelut 89-93 on lähteiden perusteella laskettu väärin po.142. Arvaan, että 141 on kotoisin Hall of Famesta, ja kertoisin muokkaajana tiedon, koska se on jäljitettävissä vuoteen 1990 ja Hall of Famesta pääsee eksaktiutta tavoitteleva tilastoija selvittämään mikä tässä on oikea lkm.
*Kaikki ottelut lkm yht. 416 ok, VALO:n viiva tulisi lisäksi, maaleissa 103 bugi, laskuvirhe tmv. VALO-maalit lähteistämättä.
*Kausien lkm 16 on ilmeinen huolimattomuusvirhe, 1994 ollee laskettu kahdesti, oikein on 15. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 17. heinäkuuta 2015 kello 08.01 (EEST)
replies: text: : Jalkapallokirjasta riippuen Karvisen pituudeksi ilmoitetaan 169 tai 170 senttimetriä. Todennäköisesti siis on pituudeltaan 169 pilkku jotain.
replies: text: : Vuoden 1991 ylimääräinen nuorten maaottelu on merkitty Palloliiton toimesta alle 19-vuotiaiden, vaikka kyseisessä ottelussa pelasivat yli-ikäiset Karvinen sekä Rami Nieminen. Jalkapallokirja 1992 laskee ottelun esim. Jani Suikkasen kohdalla nuorten maaotteluksi. Fmurto (keskustelu) 17. heinäkuuta 2015 kello 17.28 (EEST)
replies: text: ::LÄHTEISTÄ artikkeliin, kun muokkaat, ÄLÄ BLUFFAA. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 17. heinäkuuta 2015 kello 22.11 (EEST)
replies: text: ::: Ei ole "bluffaamista" (mikä on taas erikoinen termi asiayhteydessä), jos lähteistä mainitaan artikkelin keskustelusivulla. Fmurto (keskustelu) 18. heinäkuuta 2015 kello 02.49 (EEST)
replies: text: ::::Bluffaaminen täällä minun kielenkäytössä on sitä, että henkilö toimii jollain muulla, yleensä helpommalla tavalla, kun miten on ”määrätty”. Liittyy täällä yleensä lähteistämiseen, joka on erittäin vaivalloista, toki myös hyvin vaikeaa, koska sitä eivät opi edes kaikki hekään, joiden pitäisi olla saanut siitä oppia. Tämän tyyppisessä tietosanakirjassa esittämäsi on tai ei ole bluffia riippuen siitä onko esittämäsi totta (lähteen luotettavuus jne). Muokkaajan ymmärtämiset voi joku jopa uskoa ilman että pääsee itse näkemään ja tulkitsemaan lähdettä, eli onko asiaa myös ymmärtävällä sama tulkinta lähteen esittämästä tiedosta kuin Sinulla. Reilu enemmistö lukijoista Wikipedian Suomiseurafutisartikkeleiden osalta lienee minua herkkäuskoisempaa --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 20. heinäkuuta 2015 kello 08.36 (EEST)
replies: text: :::::Tuplabluffaamista on se, kun muokkaa ilman lähteistämistä edellisen muokkaajan lähteistämättömät tiedot toisiksi. --ACFCjne Kuopio (keskustelu) 20. heinäkuuta 2015 kello 08.57 (EEST)
thread_title:  Artikkelin kehitysehdotuksia