Keskustelu:Thomas Zilliacus

message: Pidätysmääräykseen ON koti- ja ulkomaisia lähteitä. Mm. IS lähteistää sekä iän että pidätysmääräyksen.86.115.87.189 23. helmikuuta 2024 kello 17.20 (EET)
replies: text: En löydä ikämainintaa lähteeksi merkitystä IS-jutusta, ja Wikipediaan tarvitaan syntymävuosi eikä tämänhetkistä ikää. On myös vihjailevaa ja päivänkohtaista kertoa tietosanakirja-artikkelissa ohimennen pidätysmääräyksestä ilman epäilyn ja sen taustan selvittämistä, kuten journalistisesti oikein laadituissa lehtijutuissa on tehty. Tietosanakirja-artikkeliin pyritään kirjoittamaan vain pitkälle tulevaisuuteen merkityksellisinä pysyviä asioita, tämänpäiväinen pidätysmääräys vaikuttaa ohimenevältä episodilta monenlaisissa bisneksissä mukana olevalle TZ:lle. Parempi olla kertomatta siitä vielä mitään. Kotivalo (keskustelu) 23. helmikuuta 2024 kello 17.48 (EET)
replies: text: :Luitko lähdeartikkelin, pitäisikö ensin odottaa saadaanko hänet pidätettyä. Jännä väite tämä että IS vihjailisi. 86.115.87.189 23. helmikuuta 2024 kello 19.20 (EET)
replies: text: ::Toivun juuri kaihioperaatiosta, (sisältövaroke: huumori alkaa) enkä yhdellä silmällä löytänyt ikämainintaa silmän ikänäöstä huolimatta (huumori päättyy). En väitä että IS vihjailee vaan että sinä vihjailet, kun et kertonut lisäyksessäsi mitään muuta kuin että on annettu pidätysmääräys. IS ja muut päivittäismediat kertovat toki myös mistä, miksi ja missä, ja näin tietosanakirjakin voi tehdä sitten kun tapauksen kokonaisuus ja merkitys hahmottuu. Kotivalo (keskustelu) 23. helmikuuta 2024 kello 20.03 (EET)
replies: text: :::Kyllä se mahtuu sinne lisättynä eli "hänen väitetään osallistuneen sosiaalisen median yhtiön Yuuzoon harhaanjohtavien tulosilmoitusten antamiseen". Nopeaa toipumista. 86.115.87.189 23. helmikuuta 2024 kello 20.52 (EET)
replies: text: ::::Kiitos. Wikipedia ei ole uutismedia. Vähän tärkeämpää olisi kirjoittaa artikkeliin näistä hänen potkupallojoukkuekaupoistaan tai -suunnitelmista, niitähän on vatvottu julkisuudessa jo pitkään vaikka mitään ei kai ole varsinaisesti tapahtunut. Kotivalo (keskustelu) 23. helmikuuta 2024 kello 23.06 (EET)
replies: text: :::::Aivan samoin jalkapallovaikuttaja Stefan Håkansia käsitteleviä tapahtumia on hänen artikelissaan ja onhan pidätysmääräyksen syy ja paikka kerottu laajasti. Vierastan tuota mistä, miksi ja missä, ei sitä lue Wikipedian periaatteissa. Mielipiteenseenhän nämä eivät voi perustua, vaan kaikkien jalkapallovaikuttajien merkittävistä tapahtumista on kerrottava. 86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 09.16 (EET)
replies: text: ::::::En ota kantaa urheiluartikkeleihin, joiden taso vaihtelee kuten muidenkin aihepiirien. Asiakirjoittamisen perussääntö on yrittää kertoa aina tiiviisti olennaiset asiat, eli mitä, missä, milloin, miksi ja kuka, varsinkin jos ne helposti löytyvät lähteestä. Tämä on niin itsestään selvää ettei sitä ole ehkä kukaan muistanut kirjoittaa Wikipedian ohjeisiin ainakaan noilla sanoilla. Jos olisin julkkis, kirjoittaisitko artikkeliini että olin nuorena vuoden vankilassa, vaikka lähteessä kerrottaisiin että olin siellä siviilipalvelusmiehenä ja vankikoulun opettajana? Pidätysmääräyksiä saatetaan antaa kukaties vain siksi, että saadaan henkilö tehokkaasti kuulusteluun todistajana. Katsotaan miten tapaus kehittyy eikä hötkyillä että "kaikkien jalkapallovaikuttajien merkittävistä tapahtumista on kerrottava". Suhteellisuutta antaa sekin tieto, ettei vuosikymmenien bisnes- ja sporttijulkkis TZ:sta ollut artikkelia lainkaan ennen kuin sellaisen toissavuonna aloitin. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 11.32 (EET)
replies: text: :::::::Todistajaksi saanti on oma, lähteetön keksintösi, ihmettelen miksi on vaikeaa tunnustaa etä jollakin on pidätysmääräys. 86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 16.19 (EET)
replies: text: ::::::::En jaksa enää vängätä kanssasi, olet näitä nyky-somen tahallaanväärinymmärtäjiä. Keskustelu päättyy tähän. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 18.34 (EET)
thread_title:  Pidätysmääräys Singaporessa

message: Ikä löytyy lukuisista lähteistä, antavat saman syntymävuoden kuin en-wiki eli 1956. Vuosi riittää.--86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 09.23 (EET)
replies: text: Kävin pikaisesti läpi toistakymmentä TZ-juttua, eikä merkkijonoa "195" löydy niistä. Sv-wikissä syntymävuosi on lähteettä 1955, en-wikissä lähteettä 1956. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 11.50 (EET)
replies: text: :Varmaan tuli vastaan juttu, josssa hänet on valittu viestintäjohtajaksi 25 v iässä 1980. Laskettuna 1980-25 on jokin vuosiluku. 86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 12.35 (EET)
replies: text: ::Jokainen ihminen on jokaisena kalenterivuonna kahden eri iän ikäinen, ellei ole syntynyt juuri uudenvuodenpapattien paukkeessa. Työpaikkaan valittaessa saattaa olla vuotta nuorempi kuin työn aloituspäivänä, eikä lähteessä välttämättä sanota kumpaako päivää tarkoitetaan. En-wikin antama syntymäpäiväkin on lähteetön, joten tarvittavia faktumeita ei vielä ole kasassa. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 12.50 (EET)

text: ::Nyt löytyi manchesterilaislehti, jonka mukaan onkin syntynyt 1954. Että sikäli. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 13.01 (EET)

text: ::Ja The Sunin mukaan on syntynyt 1964. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 13.05 (EET)
replies: text: :::Hän ei ole syntynyt 60-luvulla. Sen varmistaminen ajantuhlausta. 86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 13.26 (EET)

text: ::Samoin tämän lähteen mukaan... Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 13.07 (EET)

text: ::Tämän lähteen mukaan on tällä haavaa 68-vuotias. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 13.11 (EET)

text: ::Daily Mirrorin mukaan oli vuosi sitten 69-vuotias. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 13.13 (EET)
replies: text: :::Taitaa täyttää pyöreitä ensi kuussa. Uskoisin Daily Mirroria. 86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 13.25 (EET)
replies: text: ::::70-vuotishaastattelua odotellessa. HS sellaisen varmasti tekee sitten kun vuosi on oikea. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 14.25 (EET)
replies: text: :::::Enemmistö lähteistä näyttää syntymävuodeksi 1956, joten lisätään se. 86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 14.31 (EET)
replies: text: ::::::Ei lisätä. Kotivalo (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 14.39 (EET)
replies: text: :::::::Miksi? 86.115.87.189 24. helmikuuta 2024 kello 14.56 (EET)
replies: text: ::::::::Tämä homma ei ole arvailua. Parempi tiedon puuttuminen kuin väärä tieto. Päässyt yo:ksi 1972, olisi ollut 16 vee. Ei olisi nyt 68 tai 69 kuten lähteet ovat jo vuoden pari toistelleet. Veikkaan ettei sp-haastikseen mene enää kuukauttakaan. Kotivalo (keskustelu)
replies: text: :::::::::Valtaosa 1972 yliopilaaksi päässeistä on syntynyt 1953, jos he ovat edenneet normien mukaan eli menneet kansakouluun sinä vuonna, kun täyttävät 7, käyneet neljä vuotta kansakoulua ja edenneet 8-vuotisessa oppikoulussa vuosi per luokka -nopeudella. --Htm (keskustelu) 25. helmikuuta 2024 kello 19.09 (EET)
Vilkaisin en.wikipediaa olisiko siellä lähteet syntymäajalle, kun on ilmoitettu ihan päivälleen. Kolmen ensimmäisen lähteen katsominen riitti, linkkejä lähteiden etusivuille, Hesarikin. Onkohan se artikkeli vitsi? --abc10 (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 22.12 (EET)

text: Artikkeli ei ole vitsi, tuo voi johtua ihan siitä että linkkirakenteen muututtua rikkinäiset linkit ohjautuvat etusivulle, on tullut vastaan. 86.115.87.189 25. helmikuuta 2024 kello 08.32 (EET)
Luultavasti 1954 on lähimpänä totuutta. Lähde ja useassa luotettavassa suomalaisessa lähteessä häntä on viime vuoden keväällä sanottu 69-vuotiaaksi. Turhamaisuus joskus nuorentaa. Rohkenin korjata en.wikipediaan vuoden. --abc10 (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 22.47 (EET)
HBL:kin sanoo 1954  ja sen luulisi tietävän. --abc10 (keskustelu) 24. helmikuuta 2024 kello 22.55 (EET)

text: Kiitos että lisäsit. Artikkelin aloittajan linkkikeräys vei moninkertaisen määrän aikaa artikkelin jäädessä edelleen vajaaksi. Hyvä että syntymävuosi on nyt siellä. 86.115.87.189 25. helmikuuta 2024 kello 08.22 (EET)
replies: text: :Nyt jopa fi-wikissä! 86.115.87.189 25. helmikuuta 2024 kello 18.41 (EET)
En-wikissä joku "Nysaker"-niminen käyttäjä muuttelee jatkuvasti tuota 1954-vuotta joksikin muuksi, esim. tasan vuosi sitten vuodeksi 1964 ja viimeksi tänään vuodeksi 1956 (annetussa lähteessä ei edes mainita syntymävuotta). Miksiköhän? Edit: Olin kirjoittamassa tätä, kun huomasin, että sama käyttäjä on muuttanut nyt syntymävuoden 1954 -> 1956 myös täällä fi-wikissä ja sv-wikissä. Kutsutaan Käyttäjä:Nysaker tähän keskusteluun, jos hän sattuisi puhumaan suomea. 81.171.74.29 26. maaliskuuta 2024 kello 19.42 (EET)
thread_title: Iän lähteet