Keskustelu:Hanno Möttölä

message: Nyt olisi Möttölää tarjolla. Artikkeliin tuli aika paljon punaista noiden yliopistojen takia, joiden osalta itselläni ei ole minkäänlaista osaamista. Suurin puute taitaa olla tällä hetkellä kuvan puute (vink vink pk-seudun wikipedistit :)). Tilastot ovat vielä vaiheessa, mutta ne tulee tehtyä sitten jossain vaiheessa. Yleisiä parannusehdotuksia ja muita jupinoita otetaan vastaan. Niin ja hyväksi varmaan yritän loppujen lopuksi.--Jamppa4720 8. joulukuuta 2009 kello 22.06 (EET)
replies: text: Ainesta on. Pidän jäsentelystä ja sitaattien käytöstä tekstin asettelua keventämässä. Pitäiskö noiden yliopisto-linkkien osoittaa itse oppilaitosta vai sen urheilujoukkuetta kuvailevaan artikkeliin ? --Tappinen 8. joulukuuta 2009 kello 22.12 (EET)
replies: text: :Minulle aivan sama, mutta järkevämpää saattaa olla yliopistoihin viittaavat artikkelit, eikä yliopistojen joukkueisiin. Parempi varmaan olisi kirjoittaa siitä urheilujoukkueesta vain yliopiston omaan artikkeliin. Kuten sanottua, itselleni on ihan sama.--Jamppa4720 8. joulukuuta 2009 kello 22.25 (EET)
replies: text: :: Olen aloittanut pari yliopistoartikkelia, olisi hyvä jos lähteittesi avulla voisit sanoa jotain niiden urheilusta. Tämän artikkelin linkkkejä klikkaileva ei ehkä hae tietoa ko. yliopiston nobelisteista ja tiedekunnista... --Tappinen 8. joulukuuta 2009 kello 23.27 (EET)
replies: text: ::: Voin sitten auttaa luomaan noita yliopistojen urheilujoukkeita. – EtäKärppäkhihi 8. joulukuuta 2009 kello 23.32 (EET)
replies: text: :::: Yhdysvaltalaisten yliopistojen nimeäminen suomeksi on vähän hakusessa. Onko Fullerton State urheilujoukkueen kutsumanimi ? Artikkelilinkki on California State University (Fullerton), ajattelin kuitenkin nimetä tyyliin Kalifornian yliopisto, Irvine ja Kalifornian valtionyliopisto, Fullerton. Pitäisiköhän keskustella jossain kahvihuoneessa tästä ? Sama juttu Chicago State, onkos se Illinoisin valtionyliopisto, Chicago ? Chicagon yliopisto on siis eri juttu, yksityinen pulju. --Tappinen 9. joulukuuta 2009 kello 18.20 (EET)
replies: text: ::::: Itse kun en ole perehtynyt jenkkiurheiluun tai koulutukseen, niin on vaikea sanoa tähän juuta taikka jaata. Näyttää kuitenkin mukavaa vauhtia tulevan uusia artikkeleita :) --Jamppa4720 9. joulukuuta 2009 kello 21.08 (EET)
replies: text: :::::: Tarkistatko niistä lähteistä, kumpi Nevadan yliopisto on kyseessä (:en:University of Nevada) ja kumpi Miamin yliopisto (:en:Miami University vai :en:University of Miami. Aika tynkiä nuo ovat, mutta laitoin AM-kohtaan urheilullinkin; toivon EtäKärpän laajentavan sen avulla - tai ehkä hänellä on muitakin lähteitä. --Tappinen 9. joulukuuta 2009 kello 21.15 (EET)
replies: text: ::::::: Kirjassa sanotaan, että ”Miami of Ohion yliopisto” ja tarkistin sen täältä. Nevadasta sanotaan vain, että ”Utah otti 96-52 murskavoiton UNLV:sta”. Enkku-wikissä ohjataan University of Nevada, Las Vegasiin. Samassa Mountain West Conferencessa (joka perustettiin Möttölän viimeisellä yliopistokaudella) yliopisto kuitenkin pelasi Utahin kanssa.--Jamppa4720 9. joulukuuta 2009 kello 21.28 (EET)
replies: text: :::::::: Hyvä, näillä mennään ! Mä teen täsmennyssivut, siirrä sinä linkit.--Tappinen 9. joulukuuta 2009 kello 21.30 (EET)

text: Itse tiedostat kaikki puutteet, hyvä artikkeli! Kuva olisi siis tosiaan ihan helkutin tarpeellinen, ja laitat vielä viestiä jollekkin kielenhuoltajalle, niin sekin asia on kunnossa. Ei siis näin ulkopuolisesti muuta ehdotettavaa, luen läpi sitten huomen, niin katsotaan jos on muuta sanottavana. – EtäKärppäkhihi 8. joulukuuta 2009 kello 22.11 (EET)
En jaksanut vielä lukea artikkelia, mutta pari kommenttia yleisestä ulkoasusta. Minua henkilökohtaisesti vähän vieroksuttaa väliotsikot tyyliin "Espanja", "Italia", "Venäjä". Ne ovat vain niin tylsiä. Ei me tässä mitään jännityslukemistoa tehdä, mutta minusta niissäkin voisi käyttää vähän mielikuvitusta. Toisekseen kappaleet ovat välillä hyvin pitkiä. Teksti näyttää raskaalta lukea ja tekstin lukeminen näytöltä ei ole muutenkaan aina kaikista mukavin urakka. --PtG 8. joulukuuta 2009 kello 23.52 (EET)

text: Muokkasin artikkelin kieltä jonkun verran ja tein vähän kappalejakoja. --PtG 9. joulukuuta 2009 kello 00.01 (EET)
replies: text: :Olen ennen kysynyt, että pitäisikö noista väliotsikoista tehdä raflaavammat, mutta yleensä mielipiteet ovat jakautuneet kahtia, jolloin olen jättänyt ne tuolla tavoin. Toisaalta olisi hyvä jakaa esimerkiksi yliopisto-kappaletta ja Italia-kappaletta pienempiin osiin. Joka tapauksessa kiitos kielenhuollosta ja sinistämisestä!--Jamppa4720 9. joulukuuta 2009 kello 09.05 (EET)
replies: text: ::Mä tein nyt vähän vaihtelua otsikoihin yrittäen kuitenkin säilyttää niiden tiukan asiallisuuden. Niiden kanssa saa olla tarkkana, ettei mene liialliseksi hehkutukseksi ja ettei joku taas saavu kitisemään kammottavasta urheilukielestä... En ole lukenut artikkelia vielä läpi, joten jos tuntuu siltä, ettei jokin otsikko ole oikein sopiva, niin muuttamaan vaan! --Lax 9. joulukuuta 2009 kello 15.28 (EET)
replies: text: :::Juuri tätä tarkoitin. Nyt otsikot antavat vähän enemmän informaatiota. --PtG 9. joulukuuta 2009 kello 16.35 (EET)
replies: text: ::::Näyttää hyvältä!--Jamppa4720 9. joulukuuta 2009 kello 21.08 (EET)
Vähän tuota toissapäivänä viilailin, ja hyvin olet miehestä asiaa saanut. Vielä kun sen kuvan saisi... --MrMoth 11. joulukuuta 2009 kello 17.33 (EET)

text: Jos nyt kukaan lähempänä Helsinkiä asuu ja haluaisi auttaa asiassa, niin viikon päästä on seuraava Topon kotipeli. Ja Möttölä palaa pelaamaan vasta helmikuun puolella, joten istunee ainoastaan vaihtopenkillä. Siitä hyvästä, että ottaa kuvan, voisin antaa jopa papukaijamerkin.--Jamppa4720 11. joulukuuta 2009 kello 19.13 (EET)
replies: text: :Kai Möttölä on mukana vieraspeleissä? Jos on, niin voisin jopa kyetä 17. tammikuuta otteluun Uuteenkaupunkiin. – EtäKärppäkhihi 12. joulukuuta 2009 kello 00.43 (EET)
replies: text: ::Viimeksi ei ainakaan ollut edes mukana, joten tälläkään kertaa tuskin vaivautuu tulla penkille istumaan.--Jamppa4720 12. joulukuuta 2009 kello 10.53 (EET)
replies: text: ::: Toinen keino saada kuva olisi ehkä kirjoittaa Möttölälle tai Topon tiedottajalle ja pyytää kuvaa commonsin märittelemän OTRS- saatekirjeen kanssa. Ongelmana saattaa olla, että viralliset kuvat ovat ammattikuvaajan ottamia. Mutta jos spesifisesti pyytää albumikuvaa...  (tätä ajatusta voisi osaavammat laajentaa / korjata). --Tappinen 12. joulukuuta 2009 kello 11.56 (EET)
replies: text: :::: Vielä tämän vuoden alussa Topon valokuvaaja oli aktiivisempi käyttäjä Wikipediassa. Nyt on kuitenkin tainut jättää Wikipedian vähemmälle. Kyllähän Topolta saisi varmaan kuvan helposti, jos kerran on annettu lupa pistää kuvia ennenkin commonsiin. Näistä asioista en ymmärrä kuitenkaan yhtään, joten minusta ei ole apua siinä suhteessa.--Jamppa4720 12. joulukuuta 2009 kello 12.11 (EET)
replies: text: ::::: Laitoin sähköpostia ko. käyttäjälle. Toivotaan parasta. --Tappinen 12. joulukuuta 2009 kello 15.09 (EET)
replies: text: :::::: Onko vielä onnistanut, vai kannattaisiko yrittää Topoa?--Jamppa4720 16. joulukuuta 2009 kello 19.20 (EET)
replies: text: ::::::: Pahoittelen radiohiljaisuuttani. Olin sairaana pitkään, mutta ehdin jo neuvotella ToPon kanssa siitä että saataisiin tuore kuva ToPon arkistoista. Välipäivinä varmaan ilmaantuu. --DMNT 26. joulukuuta 2009 kello 00.24 (EET)
Pistin tällä kertaa kansainvälisten sarjojen tilastot erikseen, onko parempi vai huonompi? Kreikan pudotuspeleistä ei löytynyt täydellisiä tilastoja (esake.gr:ssä on tilastot ainoastaan viime kaudesta lähtien), joten joudun tekemään kolmen otteluraportin pohjalta tilastot. Eli älkää ihmetelkö noita kolmea viitetta samassa kaudessa.--Jamppa4720 13. joulukuuta 2009 kello 11.29 (EET)
Silmiinpistävää on monet turhat kuvat. Ei artikkelissa tarvita noin paljoa kuvia henkilöistä joiden kanssa Möttölä on pelannut ym. --Pyhajumbo 13. joulukuuta 2009 kello 20.38 (EET)

text: Monen mielestä kuvitettu artikkeli on mukavampi lukea, mutta jos ne paljon häiritsevat, niin kaipa osan niistä voi poistaa.--Jamppa4720 14. joulukuuta 2009 kello 15.21 (EET)
replies: text: :Mikä noiden kuvien arvo oikeasti on artikkelille? Vähän todellakin tuntuu hassulta, että henkilöartikkelissa on kuvia muista henkilöistä, eikä itse artikkelin henkilöstä. Van Hornin kuva turha, Kukočin kuvan voisi korvata vaikka tällä. Matjaž Smodišia ei mainita tekstissä kertaakaan. Sama koskee myös Antonis Fotsisia. Lopun kuvat valmentajista ovat ihan OK, ei valittamista. – EtäKärppäkhihi 16. joulukuuta 2009 kello 19.32 (EET)
replies: text: ::Otin kuvat pois. Harmi kun ei saada itse päätekijästä minkäänlaista kuvaa.--Jamppa4720 16. joulukuuta 2009 kello 19.40 (EET)
replies: text: :::Tosiaan. Yritän saada Flickristä kuvaa, pyyntöihini ei ole vielä vastattu. – EtäKärppäkhihi 17. joulukuuta 2009 kello 00.09 (EET)
Nyt artikkelin pitäisi olla valmis tilastojenkin osalta. Katsotaan jos huomenna/ylihuomenna päästäisiin äänestämään. Sinistän vielä puuttuvia artikkeleita.--Jamppa4720 16. joulukuuta 2009 kello 19.20 (EET)

text: Olen osallistunut sinistämiseen, mutta toivon tietäväisempien laajentavan artikkeleita UNICS Kazan, Spartak Primorje, Hapoel Jerusalem BC, Michael Doleac, Ville Olki ja Western Athletic Conference.  Spartakissa on venäjänkielinen kotisivulinkki, mutta ei tuo kieli taivu silleen että saisin sieltä asiaa poimittua tähän.--Tappinen 16. joulukuuta 2009 kello 21.56 (EET)
</div>
thread_title: Vertaisarviointi

message: Jos kerran PtG yrittää urheilijaa SS:ksi, niin miksikäs en minäkin? Artikkeli on siis jo hyvä artikkeli, mutta äänestyksessä sanottiin, että voisi yrittää suositelluksi, koska kuvakin saatiin. Nyt saatiin toinenkin kuva, kun ToPon päästä käytiin lisäämässä kuva. Hieman on lisäilty viime kerrasta tekstiä ja hiottu artikkelia. Yksityiselämästä ei oikein saanut muuta irti, enkä mitään linnanjuhlia näe mainitsemisen arvoisena. TV2:n Sisu-ohjelmassa Möttölä oli haastateltavana vähän aikaa sitten, mutta en tiedä voiko sitä käyttää hyväksi. Kehitysehdotuksia sun muuta.--Jamppa4720 12. tammikuuta 2010 kello 21.59 (EET)
replies: text: Minusta menisi nykyisellään jo SS:ksi. En keksi mitään kehitettävää.--Bluto 12. tammikuuta 2010 kello 22.35 (EET)
replies: text: :Mikä muuten on suomenkielisessä Wikipediassa suhtautuminen lehtien kansiin ja muihin samanlaisiin? Englanninkielisessä Wikipediassa näyttäisi olevan kuva ainakin IS-Veikkaajasta, jota käytetään Miklun artikkelissa.--Jamppa4720 12. tammikuuta 2010 kello 22.58 (EET)
replies: text: ::Jos en aivan väärässä ole, niin ei voi käyttää. Veikkaaja-artikkelissa sitä voisi käyttää sitaattioikeudella, mutta Hanno Möttölässä käsitellään Hannoa ei Veikkaajaa. --PtG 12. tammikuuta 2010 kello 23.18 (EET)
replies: text: :::Voisi, jos vain haluaisimme itse luopua käyttämästämme anal-retentive (turhantarkka) -tason käytäntöjen noudattamisesta. Esim. Kemppisen mukaan kuvia olisi mahdollista käyttää huomattavasti väljemmillä ehdoilla (käytännössä mikä tahansa kuva sitaattioikeudella, kunhan littyy jotenkin asiaan) kuin mitä fi.wikissä on perinteisesti haluttu tehdä. Kts. esimerkiksi hänen blogistaan miten hän toimii. --Ras 13. tammikuuta 2010 kello 19.25 (EET)
replies: text: ::::En viitsi sitten pistää, jos on vähänkin epäselvää. Muutama kuva olisi löytynyt Möttölästä Utahin paidassa.--Jamppa4720 14. tammikuuta 2010 kello 14.42 (EET)
Vertasin tätä suositeltuun Raimo Helmisen artikkeliin. Rakenne on niissä jokseenkin sama (eli ei voi sanoa että tästä puuttuisi jotakin olennaista) ja lähteitäkin suurin piirtein sama määrä. Sillä perusteella voisi sanoa, että tämäkin on SS-tasoa. Tuo stadioniin viittaava punainen linkki ei mielestäni haittaa, mutta Duško Ivanovićista olisi hyvä olla artikkeli. Rakennetta fiksasin sen verran, että muutin maajoukkue-luvun pelaajauraa käsittelevän luvun alaluvuksi.--Tanár 13. tammikuuta 2010 kello 22.43 (EET)

text: Helmis-artikkelin pitkälti kirjoittaneena voin sanoa, että kyllä tässä on tarpeeksi asiaa SS-tasolle. Vaikea keksiä, mitä voisi puuttua. Suurempana ongelmana näen hienoisen mammuttitaudin, sillä artikkeli on jo nyt 10 kt pidempi kuin Helmis-artikkeli. Möttölän ura jatkuu edelleen ja jos yhtä kauan kuin Helmisen (mitä toki hieman epäilen), niin tuohon pitäisi kirjoittaa 10 kautta lisää. En nyt sano, että jotain pitäisi poistaa, mutta tällaisen ajatelman halusin kuitenkin esittää. --PtG 13. tammikuuta 2010 kello 23.10 (EET)
replies: text: :Eli asioita pitäisi tiivistää?--Bluto 14. tammikuuta 2010 kello 13.11 (EET)
replies: text: ::Osin tuota pituutta on tullut nettilähteiden takia lisää (jos tavuja katsotaan, vai mikä onkaan). Seurajoukkueista on tullut kerrottua myös enemmän, koska maajoukkueen saavutukset jäävät tuohon 95 EM-kisoihin. Eli ei siinä taida paljon enemmän tekstiä olla.--Jamppa4720 14. tammikuuta 2010 kello 14.42 (EET)
replies: text: :::Möttölässä on suorasanaista tekstiä noin 31 kt. Helmisessä 35 kt. Gopase+f 14. tammikuuta 2010 kello 15.12 (EET)
replies: text: ::::Heh, no olin siis väärässä. Jatkakaa! :) --PtG 14. tammikuuta 2010 kello 16.19 (EET)
Johdantoa voisi laajentaa, mielestäni. --Lakritsa 20. tammikuuta 2010 kello 11.33 (EET)

text: Kerroin lyhyesti pelaajauran johdannossa.--Jamppa4720 20. tammikuuta 2010 kello 20.39 (EET)
</div>
thread_title: Vertaisarviointi 2