Keskustelu mallineesta:Venäjän kapinat

message: Artikkelin täydentämiseksi pitäisikö tämä malline siirtää uudellenimelle joka olisi Malline:Venäjän ja Neuvostoliiton kapinat? Näin malline saisi paremman tarkoitusperän. Neuvostoliiton historia oli pääasiassa Venäjän historiaa.--84.248.90.122 26. kesäkuuta 2019 kello 11.28 (EEST)
replies: text: Mallineen nimi on lähinnä tekninen ominaisuus, joka ei edes näy artikkeleissa, joten tuskin sitä tarvitsee muuttaa. Artikkeleissa näkyy mallineen otsikko, jonka olet näemmä nyt muuttanut muotoon "Kapinoita ja vallankumouksia Venäjän ja Neuvostoliiton historiassa". Minusta tuo muutos riittää. --Risukarhi (keskustelu) 26. kesäkuuta 2019 kello 12.31 (EEST)
replies: text: :Neuvostoliitto versio alkaa käytännössä mallinee Kronstadtin kapina  kohdasta ja loppuu Neuvostoliiton vallankaappausyritykseen joten kysymys kuuluu pitäisikö mallineen sisälle tehdä jako Neuvostoliiton, Venäjän, ja Moskovan ja Novgrorodin erottelut? --84.248.90.122 26. kesäkuuta 2019 kello 23.36 (EEST)

message: Tämän mallineen keskustelusivulla on otettu esille aiemmin se jako että malline voisi jakaa kolmeen osaan Venäjän ja Neuvostoliiton kapinoihin. Yritin  jakaa sen niine että nämä eri valtiomuodostelman aikakautta Tsaarin Venäjä, Neuvostoliitto ja Venäjän federaation aikausi ovat selvästi esillä tässä mallineessa Käyttäjä:AJuurikkala kuitenkin kumosi tämän hyvän jaon ja perustelu oli virheellisiä otsikoita .  Käyttäjä:AJuurikkala ei perustellut mitenkään miten otiskot olisi muka virheellisiä. Nyt haluan keskustella siitä miten otsikot voisi olla niin että ne erottevat niin että Tsaarin Venäjän, Neuvostoliiton ja Venäjän federaation aikaudet olisi oikein otsikoitu? Miten Käyttäjä:AJuurikkala  otsikoisi ne paremmin? --84.248.82.78 16. tammikuuta 2020 kello 11.27 (EET)
replies: text: Pitää käyttää historiallisesti oikeita termejä. Neuvosto-Venäjä ja Neuvostoliitto on pidettävä erillään. Tsaari-nimityksenkin poisti virallisesta käytöstä jo Pietari I. Kapina-käsitteen määrittely pitää olla selkeä, ja siitä voi jatkaa keskustelua toisen mallineen keskustelusivulla, jossa sen jo aloitinkin. --AJuurikkala (keskustelu) 17. tammikuuta 2020 kello 04.04 (EET)
replies: text: :Voitko perustella miksi historiallisesti Neuvostoliitto ja Neuvosto-Venäjä  on pidettävä erillään? kun kuitenkin korostit että pitäisi käyttää oikeita termejä koska monessa yhteydessä Neuvosto-Venäjä on Neuvostoliiton jatke. Kyllä Tsaari nimitystä  käytetään ihan suomalaisten ja venäläisten ja myös kansansvälisten  ammattihistorioitsijoiden kirjoituksissa (tsaari,csar,  tzar  czar,) .Jos todella nimityksen tsaari poisti jo Pietari I niin pitäisi kysyä onko Pietari I:n päätös enää voimassa? Ja  miksi sitten  venäläiset käyttävät  edelleen puhekielessä termiä tsaari   kun Venäjällä ei ole tsaaria tai keisaria ollut yli 100 vuoteen?  Miten itse jakaisit nämä mallinee niin että siinä erotellaan keisarinaika (yleisessä käytössä Suomessa), neuvostoaika ja venäjän federaation aika? Jatkan keskustelua  kapina aiheesta jatkan kyseisen mallineen keskustelusivuilla--84.248.82.78 17. tammikuuta 2020 kello 13.13 (EET)

text: Ainakin tässä muutoksessa oli virheellinen jaottelu, kun vielä vuoden 1918 bolševikkien vastaiset kapinatkin olivat otsikon "Keisarillisen Venäjän kapinat" alla. En ole toisaalta aivan varma, onko tämä koko navigaatiomalline edes tarpeellinen. --Risukarhi (keskustelu) 17. tammikuuta 2020 kello 17.11 (EET)
replies: text: :Kyllä tämä malline on tarpeen ja lisää voisi tehdä muiden maiden kapinoista mutta ainoa kriteeri on tässäkin se että millä ajanjaksolla esim Neuvostoliito lasketaan syntyneeksi. Onko lokakuun vallankumouksen jälkeen vai 1922 jolloin se perustettiin virallisesti?Neuvostoliitto lakkautettiin joulukuussa 1991 mutta Venäjän federaatio luotiin vasta 1992. Rajaus on sinänsä helppoa koska wikipedian artikkeleissa Neuvostoliitton perustamisvuosi ja Venäjän federaation perustamisvuosi on jo määritelty mutta lause bolševikkien vastaiset kapinat voidaan poistaa koska sana bolševikki on monessa historiallisessa näkemyksessä eri. --84.248.82.78 17. tammikuuta 2020 kello 19.27 (EET)
thread_title:  Mallineen jako Venäjä ja Neuvostoliitto