Keskustelu:Ritva-Liisa Harjumaa

message: Revontulet-kustantajaa ei löytynyt sitkeistä etsinnöistä huolimatta. Sitä ei ole myöskään YTJ:ssä eikä pienkustantajien omassa järjestössä, jonka nimi on hämäävästi Suomen kirjankustantajat. Ehdotan poistoa vaikka ahkeruutta löytyy. --Mwåc8m (keskustelu) 19. syyskuuta 2016 kello 12.14 (EEST)
replies: text: En osaa suoralta kädeltä sanoa, mutta mikähän toi Kirjasampo oikein on? Sieltä tuntuu tulevan toisinaan epäilyttävää tekstiä. --Höyhens (keskustelu) 19. syyskuuta 2016 kello 22.40 (EEST)
replies: text: :Kirjasampo on suomalaisten kirjastojen valtakunnallinen kirjallisuusverkkopalvelu, jonka tietokannan sisällöt on koottu kirjastojen kokoamista kirjallisten teosten ja kirjailijoiden tiedoista. Esimerkiksi kirjailijatietosivuilla olevat tiedot on koottu yleensä maakuntakirjastojen alueensa kirjailijoista keräämistä tiedoista, joiden oikeellisuus on varmistettu kirjailijoilta itseltään. Tällä hetkellä palvelussa on menossa projekti, jossa projektityöntekijä täydentää erityisesti viime vuosina kirjallisen julkaisemisen aloittaneiden tekijöiden tietoja. Haluaisin itse palvelun sisällöntuotannosta vastaavana kuulla täsmällisemmin, minkälaisissa kohdissa sivustolla on ollut "epäilyttävää" tekstiä. Kaikki Kirjasammon sisältö on kirjastoammattilaisten läpikäymää, mutta toki inhimillisiä virheitä on voinut sattua. Sivustosta ja sen ylläpidosta on tietoa mm. infosivulla: http://www.kirjasampo.fi/fi/info ja verkkosivuilla on myös palautelomake, jos johonkin tiettyyn sisältöön liittyen tulee epäselvyyttä. --TuomasA (keskustelu) 26. syyskuuta 2016 kello 12.12 (EEST)
replies: text: ::Sattuipa mukavasti, kun juuri olin havainnut, että todellisuudessa siellä on suoraan kustantajien sivuilta kopioitua tekstiä kuten tämä, joka on täältä. --Abc10 (keskustelu) 26. syyskuuta 2016 kello 15.18 (EEST)
replies: text: ::: Uutuusteosten kuvailutiedot tulevat Kirjasampoon BTJ:n toimittamana aivan samalla tavalla kuin muihinkin yleisten kirjastojen tietokantoihin Suomessa nykyisin. Näihin tietopaketteihin, joista on BTJ:n kanssa tehty asianmukainen sopimus korvauksineen kuten kirjastopalvelut yleisesti tekevät, kuuluvat myös teosten kuvaustekstit. Olemme huomanneet kuitenkin, että meille toimitetut kuvaustekstit ovat usein kustantajan tekstiä (ja asiasta BTJ on varmasti tehnyt oman sopimuksensa kustantajien kanssa), joten olemme ottaneet tavaksi merkitä tämän alkuperäisen lähteen, joka tekstin on tuottanut. Tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen kritiikkiä tästä tavasta, eikä kustantajilta ole tähän mennessä tullut mitään moitteita asiasta. --TuomasA (keskustelu) 26. syyskuuta 2016 kello 16.43 (EEST)
replies: text: :::: Kommentissani ei ollut kritiikkiä. Se oli vastaus edelliseen kommenttiisi jossa sanoit, että "sisällöt on koottu kirjastojen kokoamista kirjallisten teosten ja kirjailijoiden tiedoista". Sinänsä en ota kantaa Kirsampon periaatteisiin ja käytäntöihin. --Abc10 (keskustelu) 26. syyskuuta 2016 kello 17.31 (EEST)
replies: text: ::::: Pahoittelen epätarkkaa ilmaisua tuossa kohtaa. --TuomasA (keskustelu) 26. syyskuuta 2016 kello 17.51 (EEST)

text: ::: Kun kirjastot ja sitä kautta Kirjasampo saavat materiaalia kustantajilta, ei ole mikään ihme, jos laiskat kustantajat kopioivat saman tekstin kahteen eri tarkoitukseen. Väite, että "siellä on suoraan kustantajien sivuilta kopioitua tekstiä" on asiaankuulumaton, sillä vaikka kustantajat syyllistyvätkin kopiointiin, Kirjasammon sisältö on tällöinkin edelleen koottu asianmukaisesti kirjastojen kokoamista teosten ja kirjailijoiden tiedoista. ¬Antilope 26. syyskuuta 2016 kello 18.21 (EEST)
Revontulet on Harjumaiden oma pienkustannusnimi/-kustantamo. Mainittu myös http://www.lapinkirjallisuusseura.fi/index.php/8-paakirjoitus/239-elokuu-2016 "Harjumaa on paitsi kirjailija, myös pienkustantaja. Pienkustantamo Revontulet kustantaa Pentti ja Ritva-Liisa Harjumaan teoksia. Harjumaa on koko kirjailijan uransa ajan puhunut väsymättä omakustanteiden puolesta. Kuten hän korostaa: runon arvo riippuu siitä, kuinka koskettava ja kiinnostava se on, ei siitä, kuka sen on kustantanut."
Ehdotan, että tätä ei poisteta. Molemmat Harjumaat ovat lapissa erittäin tunnettuja henkilöitä. Artikkelia kun oli tarkoitus vielä myös laajentaa ja tarkempia tietoja/lähteitä voin kysyä myös heiltä itseltään. --Metaldeer (keskustelu) 19. syyskuuta 2016 kello 23.20 (EEST)

text: Omakustanteet ja -kustantajat ei perinteisesti kuulu Wikipediaan. Wikipediassa pyritään käsittelemään pelkästään merkittäviä ihmisiä ja ilmiöitä, ja merkittävyydelle pitää olla riippumatonta näyttöä.--Mwåc8m (keskustelu) 21. syyskuuta 2016 kello 14.42 (EEST)

text: Olisko jotakin muutakin kuin omakustanteita? Olisko kirjoittajasta lehtiartikkeleita tai kirjoista julkaistuja arvosteluja? --Aulis Eskola (keskustelu) 25. syyskuuta 2016 kello 02.30 (EEST)
replies: text: : Ritva-Liisa Harjumaan kirjoista on ollut arviointeja monissa eri lehdissä, tässä muutama:

text: : * Pohjolan Sanomat, Syrjähyppyjä, Raija Hakala, 3.1.1989

text: : * Kulttuuri- ja kirjallisuuslehti Kaltio, Sielu narun nokassa, Risto Kormilainen, 5/1999

text: : * Kaleva, Patsaita pienille, Koukussa ja Ihmisen osa, Marja-Riitta Vainikkala, 28.11.2000

text: : * Pohjolan Sanomat, Pahan akseli, Tellervo Hoppula, 4.7.2003

text: : * Lapin Kansa, Juoksu sadun maahan, Sisko Ylimartimo, 31.3.2003

text: : * Senioriopettaja, Säästöpossu puree, Sinikka Anneli Rahikainen, 3/2010 --Metaldeer (keskustelu) 27. syyskuuta 2016 kello 19.18 (EEST)
replies: text: :: Arvostelut kun tunkee viitteiksi kyseisten kirjojen kohdalle, niin merkityksettömyyden pyörittely loppunee siihen... --Aulis Eskola (keskustelu) 28. syyskuuta 2016 kello 09.04 (EEST)
Pelkästään nimellä "googlettamalla" löytyy aika paljon näyttöä häneltä. En ole kokenut muokkaaja/lisääjä wikipedioissa, niin en ole varma mikä kaikki on "tarpeeksi merkittävää" jne.
Jos viitsitte auttaa ja neuvoa asiassa, niin tässä on RLH:lta itseltään saatu esittely, josta itse asiassa puuttuu artikkelissa mainitut naytelmat.fi:ssä olevat tuotannot. (Pastebin-linkki voimassa viikon)
Ymmärtääkseni esimerkiksi Opetusministeriön asiantuntijatoimikunnan vähälevikkisen laatukirjallisuuden suosituslista ei ole mikään mitätön juttu?
Painatusta ja kustannusta on tehnyt omakustanteiden ohella myös Lapin yliopistokustannus.
Lisäksi eri antologioissa on julkaistu hänen tuotoksiaan (kts. em teksti) ja mikäli niitä ISBN-numerollisia julkaisuja kaivataan, esimerkiksi:
http://www.adlibris.com/fi/haku?filter=author%3ARitva-Liisa%20Harjumaa
https://www.booky.fi/search.php?search=ritva-liisa+harjumaa --Metaldeer (keskustelu) 23. syyskuuta 2016 kello 15.41 (EEST)

text: Miten se ISBN tähän liittyy? Saahan ISBN:n omakustanteellekin. Väitöskirjoillakin on ISBN mutta ei se tee jokaista suomalaista tohtoria merkittäväksi. --Jmk (keskustelu) 30. syyskuuta 2016 kello 09.06 (EEST)
Eikö se linja ole tähän mennessä ollut ihan selvä, että jos on omakustanteita tai muita hyvin pienen kustantamon julkaisemia, niin ei artikkelia wikipediaan.... Jos on tunnettu henkilö, niin silloin löytyy varmasti jotain kunnollisia lähteitä artikkeliin eikä vain linkkejä nettikirjakauppoihin. Paikallinen tunnettavuus ei läheskään aina riitä. --Velma (keskustelu) 24. syyskuuta 2016 kello 12.36 (EEST)

text: Päätalo-instituutti on ainakin palkinnut tämän Harjumaan. Se lienee merkittävää. --Höyhens (keskustelu) 25. syyskuuta 2016 kello 22.16 (EEST)
replies: text: :Palkinto on ilmeisesti omakustannekirjailijoille tarkoitetusta kilpailusta, joten painii vain siinä sarjassa, ks. Päätalo-instituutti. --Abc10 (keskustelu) 26. syyskuuta 2016 kello 15.23 (EEST)
Kuuluu tämä wikipediaan. Jos on ollut lavarunouden SM-loppukisoissa neljäs, niin täyttää hyvin ehdot. Toveri (keskustelu) 29. syyskuuta 2016 kello 23.58 (EEST)

text: Mutta oliko kyse sisä- vai ulkolavojen mestaruudesta?? Kotivalo (keskustelu) 30. syyskuuta 2016 kello 08.59 (EEST)
replies: text: :Hymiö. Olinpas totinen. Terasseja ja ravintolasaleja ei ole (vielä) jaettu eri sarrjoiksi. Toveri (keskustelu) 30. syyskuuta 2016 kello 16.29 (EEST)
replies: text: ::Täällä kuulukin olla ehdottoman totinen ja asiallinen. Jos vielä vitsailisin lisää, vaikkapa että noissa kisoissa lähtölavaa oli korotettu, joku varmaan poistaisi nämä hölinäni asiattomuuksina, jotka eivät kehitä Wikipediaa eivätkä kyseistä artikkelia. –Kotivalo (keskustelu) 30. syyskuuta 2016 kello 19.51 (EEST)
thread_title:  Merkittävyys