Keskustelu:Keltaisten liivien liike

message: Mellakointi on liikkeen suosiota hyväksikäyttävien tavoite. TV-kuvat näyttävät vääristynyttä kuvaa. Esim. France24 kanavan asiantuntijoiden mukaan suurin osa protesteihin ja mielenosoituksiin osallistuneista ovat väkivaltaa vastustavia mielenosoittajia. Vaihtoehtoja Ranskan mellakat 2018 -otsikolle olisi Keltaisten liivien liike, Keltaisten liivien protestiliike tms.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 9. joulukuuta 2018 kello 20.13 (EET)

message: Tuosta ei tiedä että onko oikeasti Venäjällä trollitilejä vai onnistuuko brittimedia mustamaalaamaan Venäjää. Kumpikin vaihtoehdoista yhtä todennäköisiä. Sitenpä näitä mellakoita ei varmaankaan kannattaisi laittaa "Venäjän trollien piikkiin". --Hartz (keskustelu) 10. joulukuuta 2018 kello 23.25 (EET)
replies: text: Joo olen samaa mieltä. Keltaliivien liike, joita itseään yhdistää tuskin mikään muu asia kuin heikko tai heikentynyt toimeentulo, on tullut epämääräisenä liikkeenä sekä perinteisessä että sosiaalisessa mediassa poliittisen, ideologisen hyväksikäytön kohteeksi. Kyse on pääasiassa sosiaalisesta liikkeestä, josta kerrotaan kuten mistä tahansa poliittisesta liikkeestä. Artikkelissa pitäisi mielestäni yrittää referoida hyvin niukasti mediassa olleita spekulaatioita ja mielipiteitä ja yrittää pitäytyä faktoissa. Esimerkiksi New Knowledge kyberturvallisuusyhtiön raporteista pitäisi kertoa siten, että kerrotaan, mitä valheellisia väitteitä poliisiväkivallasta on esitetty. Tarpeetonta ja aika naivia spekulaatiota on esimerkiksi seuraava: "Yhtiön käsityksen mukaan Venäjä ei kuitenkaan käynnistänyt liikettä, vain lietsoi sitä." Onko tällaisen esittäminen järkevää?--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 11. joulukuuta 2018 kello 00.56 (EET)
replies: text: :Poistin nyt artikkelista. Ainakaan ei ole aiheuttanut mellakoita, lietsoa on voinut, mutta emme voi tietää missä määrin. --Hartz (keskustelu) 11. joulukuuta 2018 kello 06.29 (EET)
En ole seurannut artikkelin kehitystä mutta Paanasen teksti  on kuin suoraan trollitehtaan käsikirjasta. Muotoilin sitä ja poistin lähteenä olleen Sputnikin, jota pidetään varsin asenteellisena sivustona. --Abc10 (keskustelu) 20. maaliskuuta 2019 kello 09.03 (EET)
thread_title:  Venäjän trollit 

message: Poistin artikkelista pari tulkintaa, mm. Trumpin ja suomalaisen toimittajan. Erilaiset tulkinnat liikkeestä, siis mitä ihmisten mielestä keltaliivien protestointi tarkoittaa, voisi koota yhden kappaleen alle. Myös poliittisten ja ulkomaiden johtajien ja merkittävien medioiden toimittajien mielipiteet liikkeestä voisi niputtaa yhden otsikon alle. Eli periaatteena artikkelissa pitäisi olla, että pyritään erottamaan faktat ja mielipiteet.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 11. joulukuuta 2018 kello 11.35 (EET)
replies: text: Erinomaisen kehyksen saa noista Cristophe Guilluyn kolmesta kirjasta. Hän onnistui hahmottamaan syrjäseutujen asukkaiden kurjistumiskehitystä eli sytytyslanka kyti jo vuosia aiemmin. Polttoaineveron korotus osui pahiten näihin syrjäseuduilla asuviin. Ja keltaiset liivit valikoituivat asusteeksi siksi että veronkorotus liittyi autoiluun. Ei tuohon valtavasti tulkintaa ja toimittajien mielipiteitä tarvita. --Hartz (keskustelu) 26. syyskuuta 2020 kello 12.13 (EEST)
thread_title:  Tulkinnat ja spekulointi 

message: Poistin "ei-toivotun siirtolaisuuden estäminen" keltaliivien vaaitumiksista, koska yksinkertaisesti tämä ei ikinä kuullut vaatimuksiin. Se on suomalaisten äärioikeistolaisten fantaasia. Keltaisten liivien tekemä kartoitukseen osallistui 12000 ja tuloksena vaatimusten lista on laadittu (ranskankielinen): https://revendicationsgiletsjaunes.fr/
thread_title:  Maahanmuutto ei kuulu keltaisten liivien vaatimuksiin