Keskustelu:Vastamyrkky

message: Onko vastamyrkky oikeasti ensisijainen termi tällä tavoin käytyistä aineista? Vastamyrkky -termissä ainakin itseäni häiritsee se, että se ikäänkuin ehdottaa, että vasta-aine olisi itsessään myös myrkky. Kaikki aineet ovat tottakai jollain annoksella myrkyllisiä mutta jos aineen ensisijainen funktio on lääkitä, niin miksi puhua myrkystä? Aiheesta muualla -osioon linkattu Terveyskirjaston artikkeli käyttää termejä myrkytyslääke, antidootti, vastalääke ja vastamyrkky; ja näistä vastamyrkky luetellaan viimeisenä. --Custoo (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 19.01 (EEST)
replies: text: Myrkytyslääke taitaa ainakin tarkoittaa eri asiaa, antidootit (eli vastalääkkeet tai vastamyrkyt) ovat tiettyyn aineeseen kehitettyjä vasta-aineita, kun taas myrkytyslääke voi olla yleisempikin myrkytysoireisiin auttava lääke. --PtG (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 19.13 (EEST)
replies: text: :Heti ensimmäisellä sivulla "Myrkytysten hoidossa käytettäviä lääkkeitä antidootit mukaan luettuina voidaan kutsua yleisnimellä myrkytyslääkkeet." Voisiko artikkelin täten laajentaa käsittelemään myrkytyslääkkeitä? --Custoo (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 20.52 (EEST)

text: Ruotsinkielisessä versiossa on artikkeli Motgift, mikä tarkoittaa suoraan käännettynä "vastamyrkky". Vastamyrkyn ei tarvitse olla määritelmällisesti myrkky, vaan "myrkynvastainen", kuten tuossa ruotsin kielen "mot gift" -> "motgift". Näin olen ainakin itse ymmärtänyt, mutta voin olla väärässä. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 19.24 (EEST)
replies: text: :Kaikkia termejä voidaan varmaan perustella jostain näkökulmasta, mutta mikä olisi vakiintunein termi suomenkielessä? Tuota Duodecimin 2004 julkaisua uudempi Myrkytyslääke- ja antidoottisuositus 2012 ei mainitse sanallakaan vastamyrkkyä.--Custoo (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 20.45 (EEST)
replies: text: ::Vastamyrkyn sijaan potentiaalisia sanoja ovat antidootti, vastalääke ja vasta-aine. Ymmärtääkseni näistä vasta-aine ei kuitenkaan ole välttämättä lääke, vaan ihmisen elimistö voi tuottaa vasta-aineita itsestään. Jäljelle jäävät siis antidootti ja vastalääke. Myrkytyslääkkeet on jokin yläkäsite, joka sisältää antidootit. Myrkytyslääkkeeksi mainitaan myös lääkehiili. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 20.51 (EEST)
replies: text: :::Itse ratkaisisin tapauksen niin, että tämä artikkeli siirrettäisiin nimelle Vastalääke ja artikkelin alkuun kirjoitettaisiin Vastalääke eli antidootti... Lisäksi kyseisessä artikkelissa mainittaisiin vastamyrkky ja olisi jotain lätinää termin vanhentumisesta. Erikseen voitaisiin luoda artikkeli Myrkytyslääkkeet, jossa linkitettäisiin artikkeliin Vastalääke ja esim. lääkehiileen. Pitäisi kuitenkin vielä hieman tutkia, ennen kuin hutkitaan. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 20.57 (EEST)
replies: text: ::::Mietin vaan että onko sekä antidooteista että myrkytyslääkkeistä yleisesti odotettavissa niin paljon kirjoittamista, että molemille olisi aiheellista olla oma artikkeli. Uhkana siis kaksi tynkää ja toiveenani yksi kokonaisempi kokonaisuus. --Custoo (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 21.15 (EEST)
replies: text: :::::Artikkelien pituuksista ei tarvitse sinänsä murehtia. Katsopas http://pilotti.laaketietokeskus.fi/Article/View?id=144375 lopusta taulukot, joissa yleisiä myrkytyslääkkeitä ja toisessa lääkeainemyrkytysten antidootteja. Erikseen on sitten vielä erinäisten käärmeiden, hämähäkkien ym. antidootit, joita ei tuossa antidoottitaulukossa ole lueteltu, sillä taulukossa on vain lääkeainemyrkytysten antidootteja. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 21.21 (EEST)
replies: text: :::::: Huomaan että lähes kaikki taulukon 3 antidootit löytyy myrkytyslääkkeitä luetteloivasta taulukosta 2, mutta taulukko 2 sisältää myös muita myrkytyslääkkeitä. Käyttökelpoisia taulukoita. Miten siis soveltaisit näitä taulukoita tähän keskusteluun? --Custoo (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 21.34 (EEST)
replies: text: ::::::: No ainakin pitäisi olla mistä kirjoittaa, kun löytyi valmiit taulukot? Artikkelissa Myrkytyslääkkeet voitaisiin käsitellä lääkkeistä kohti myrkytyksiä; sen sijaan artikkelissa Vasta-aine/Antidootti voitaisiin käsitellä myrkytyksistä kohti lääkkeitä (eli päinvastaiseen suuntaan). Myrkytyslääkkeet aineittain; Vasta-aineet/Antidootit myrkytystapauksittain. Ainakin tuollaista logiikka on käytetty noissa taulukoissa. Myrkytyslääkkeisiin kyllä kuuluu se lääkehiilikin, jota varmaan voi syöttää vähän jokaiselle maistuu taikka ei. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 21.45 (EEST)
replies: text: :::::::: Ei minulla varsinaisesti mitään tuollaista järjestelyä vastaan ole.--Custoo (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 21.49 (EEST)
replies: text: :::::::::Googlettelin vielä, niin myrkytyslääkkeisiin lasketaan kuuluviksi imeytymisen estämiseen pyrkivät lääkkeet. Vasta-aineisiin/antidootteihin ei tietenkään sellaiset kuulu. Myrkytyslääkkeisiin kuuluvat myös Kudoksista poistumisen tehostumiseen tähtäävät lääkkeet. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 21.52 (EEST)
replies: text: :::::::::: Juu, kyllähän myrkytyslääkkeet ja vastalääkkeet ansaitsevat omat artikkelinsa. Tietysti tämän artikkelin nimi lienee parempi joko nimellä vastalääke tai antidootti. --PtG (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 22.54 (EEST)
replies: text: ::::::::::: Juuri näin. Sitten vielä pidetään erillisenä tästä rumbasta Vasta-aine. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 22.56 (EEST)
thread_title:  Nimeäminen 

message: Tämä Vastamyrkky on mielestäni edelleen väärä nimi, tällä on ainoastaan historiallinen merkitys. Koko luokka pitäisi nimetä uudelleen. Muuten pitäisi kaikki lääkkeet luokitella myrkyiksi. --Höyhens (keskustelu) 1. maaliskuuta 2018 kello 10.11 (EET)
thread_title:  Pitäisikö kaikki lääkkeet luokitella myrkyiksi