Keskustelu:Unni Leino

message: Dosentti. Seuran hallituksen puheenjohtaja, ei itse seuran. Taiteilijan roolista ei tietoa. Ei merkittävä. --Mattijamaija (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 05.18 (EET)
replies: text: Yhdistyksissä yhdistyksen kokous valitsee yhdistykselle hallituksen jäsenet ja puheenjohtajan. Hallituksen puheenjohtaja on yhdistyksen puheenjohtaja. Suomen Heraldinen Seura—Heraldiska Sällskapet i Finland ry:n säännöissä yhdistys käyttää itsestään nimitystä seura ja hallituksesta nimitystä johtokunta. -- Htm (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 09.19 (EET)

text: Yhdistuksen eli seuran hallituksen puheenjohtaja, seuralla ei ole muita hallituksia tai puheenjohtajia, nyt haloo hei ja järkikäteen? 2023 on valittu seuralle uusi puheenjohtaja ja se on yhdistyksen tärkein henkilö!Laurikainen (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 14.34 (EET)
Sen verran satun tietämään tästä herraskehosta jonka jäsen ja suojelija on Suomen tasavallan presidenttikin, satun nimittäin käymään puhelin keskuteluja aiheenparissa taitelija ja heraldikko Harri Rantasen ja Heinz Sturmerin kautta, olen saanut heiltä täsmällistä tietoa yhdistyksen toiminnasta. Laurikainen (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 14.38 (EET)

text: Tässä on kysymys Unni Leinon merkittävyydestä, ei siitä, kenen kanssa sinä käyt keskusteluja tai kuka on jonkun yhdistyksen suojelija. Että haloo hei ja järki käteen itsellesi. Leinon merkittävyyttä arvioitaessa kannattaisi lisätä artikkeliin lähteistettyä hänen saavutuksistaan hiukan useammin sanoin kuin mitä siinä nyt on. -- Htm (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 17.47 (EET)
Varsin merkittävä kieli- ja tietojenkäsittelytieteilijä. Heraldikkous lie harrastus. Iivarius (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 19.13 (EET)

text: Heraldiikka ei ole harrastusta, se on tuhat vuotista tiedettä, heraldiikka työllistävä osa-alue, heraldikot ovat oman alansa taitelioita ja yrittäjiä. Laurikainen (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 19.17 (EET)
replies: text: :Mutta Unni Leino ei ole työllistynyt heraldiikkaan. Iivarius (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 23.27 (EET)
replies: text: :: Siis professorina työskennellyt, dosenttitason suomen kielen tutkija kertoo yliopiston kotisivullaan heraldiikan olevan yksi hänen osaamisalueistaan. Henkilön julkaisuhakukin osoittaa työskentelyä aihepiirin parissa (konferenssiartikkelien niminä mm. On the Semantic Basis of Heraldic Propaganda, or What do Arms Mean, and How? ja Heraldry as a Name System). Täten ilmaisut  "heraldikkous lie harrastus" ja "ei ole työllistynyt heraldikkaan" sujahtavat ohi, osoittavat ettei niiden sanallisten heittojen viskoja ole tainnut ottaa kunnolla selvää asiasta. --Paju (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 13.23 (EET)
replies: text: ::: Artikkelin tekijä on käyttänyt artikkelissa taiteilija-mallinetta, jossa on merkinnyt ammatiksi heraldikon ja vielä lisännyt määritelmälauseeseen, että kyseessä on kuvataiteilija. Luultavasti luontevampaa olisi arvioida merkittävyyttä tutkijaroolin kautta.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 13.36 (EET)
replies: text: ::::Ja minä olen tuntenut Leinon henkilökohtaisesti (vaikken läheisesti) nimenomaan kielitieteilijänä 2008 alkaen ja vaimoni kautta tietojenkäsittelytieteilijänä 2014 alkaen. En todellakaan ollut tietoinen Leinon heraldikkoudesta (vaikka muusta aktivismista olinkin). Tämän takia, kun Laurikainen meni ja teki heraldikkoartikkeleja kuin työkseen puuhaten, kritisoin nimenomaan ansioituneen kaksin- jollei kolminkertaisen tieteilijän tituleeraamista ensisijaisesti heraldikoksi. Nämä selitykset aiemmille, kieltämättä kritisoitaville kommenteille myös @Pajulle tiedoksi. Iivarius (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 14.14 (EET)
  
Artikkelin perusteella ei merkittävä. Heraldiikka tai yhdistyksen puheenjohtajuus ei tee merkittäväksi ja lähdekäsittely puuttuu. Vakuuttava Erdős–Bacon number tosin. --Onsilla (keskustelu) 22. tammikuuta 2023 kello 22.18 (EET)

text: Lisäksi näissä näyttää olevan kyseessä käyttäjän https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Laurikainen&action=edit&redlink=1 eilisiltainen massalisäys, jota ei ole merkittävyyskäytäntöjen kannalta vielä katsottu. --109.240.69.188 23. tammikuuta 2023 kello 09.43 (EET)
replies: text: :Tärkeä huomio, heraldiikkaharrastaja lisännyt ehkä kasan tuntemiaan. Äänestykseen nekin. 213.28.231.101 4. marraskuuta 2023 kello 23.31 (EET)
 Säilytettävä Unni Leino on käyttänyt aiemmin nimeä Antti Leino ja hän on tuolloin ollut Tampereen yliopiston suomen kielen professori.  Automaattisesti wikimerkittävä siis. --Elena (keskustelu) 23. tammikuuta 2023 kello 12.29 (EET)

text: Linkissä ei sanota että professori Antti Leino olisi nykyisin Unni Leino. Tuollainen väite ei synnytä mitään automatiikkaa. --2001:14BB:117:A123:343C:3C21:1C3F:7FBD 23. tammikuuta 2023 kello 17.18 (EET)
replies: text: : Ei suoraan, mutta samaan aikaan kuin U. on ollut lähteen mukaan professorina, A. on lähteen mukaan tehnyt tutkimuksen. Epäilen ettei tällöin olllut kahta saman alan Leinoa professorina. Ei kaikkea tartte poistaa, mihin erittäin todennäköiset perusteet löytyy. Säilyttäisin tämän, kunnes joku todistaa että kyseessä on eri henkilö ja sittenkin asia pitää käsitellä uudelleen. --Höyhens (keskustelu) 24. tammikuuta 2023 kello 14.44 (EET)
replies: text: ::Pikemminkin pitäisi todistaa, että kyseessä on sama henkilö.-- Htm (keskustelu) 24. tammikuuta 2023 kello 15.45 (EET)
replies: text: :::Alla ORCIDissa listattu saman henkilön tutkimuksia usealla eri nimellä. Iivarius (keskustelu) 24. tammikuuta 2023 kello 15.50 (EET)

text: ::: Googlaamalla selviää, että hänen virallinen nimensä on ilmeisesti ainakin jossain vaiheessa ollut Antti Pekka Unni-Päivä Leino, mutta en uskalla lisätä sitä artikkeliin, koska en tiedä, onko se tällä hetkellä hänen virallinen nimensä. --Elena (keskustelu) 24. tammikuuta 2023 kello 16.06 (EET)

text: Oli tuolloin professorin sijainen, enkä ole varma, olisiko se pelkästään riittävä, mutta merkittävyys on kyllä kasassa. Muille epäilijöille ORCID-tiedot https://orcid.org/0000-0003-3917-0026 Iivarius (keskustelu) 23. tammikuuta 2023 kello 18.47 (EET)
replies: text: :Mitenkä proffa olisi jollain automaatiolla merkittävä täällä??--193.210.201.240 23. tammikuuta 2023 kello 22.11 (EET)
Tässä muodossa artikkeli on poistettava (nyt lähinnä hauki on kala, johon pyritty lisäämään epäolennaista tekstiä pituuden lisäämiseksi), koska se ei sisällä mitään merkittävää. Kaikki keskustelussa esiin tuotu merkittävyys on sisällytettävä artikkeliin aikarajan sisällä, mikä lienee tuon mallineen henki. Tämän jälkeen lukijakin voi tarkastaa merkittävyyden halutessaan.--131.228.2.25 24. tammikuuta 2023 kello 08.35 (EET)
Finna-haun mukaan löytyy useita Antti Leinoja, mutta heistä vain yksi on väitellyt, ja tämä vuonna 1965 syntynyt Antti Leino on väitellyt vuonna 2007, mikä Unni Leinon Orcid-profiilissa annetaan filosofian tohtoriksi valmistumisen ajankohdaksi. Nimistötutkimukseen liittyvän väitöskirjan On toponymic constructions : as an alternative to naming patterns in describing Finnish lake names (2007, Tampereen yliopisto) avulla henkilö voidaan yksilöidä. Sama teos kun listataan myös Unni Leinon Orcid-profiilissa. Ylen nimien sukupuolineutraalisuutta käsittelevässä uutisessa Antti Leinon nimikkeenä on suomen kielen professori, ja häneltä mainitaan nimistötutkimukseen liittyvä artikkeli. Finnan mukaan kongressijulkaisussa (2017: Namn och identitet : Handlingar från NORNAs 46:e symposium i Tammerfors den 21–23 oktober 2015) on käyttänyt myös nimimuotoa Unni-Päivä Leino, nyttemmin esim. useissa Virittäjä-lehden artikkeleissa nimenä Unni Leino. Kyllä henkilö on wikipediamerkittävä. Artikkelia on täydennettävä; hänen syntymävuotensa voidaan ainakin mainita lähteistäen väitöskirjan kanssa. 
En ole seurannut kovin tarkkaan fiwikinkään keskustelua transsukupuolisten henkilöiden aiempien nimien esilletuomisessa. Onko muodostunut käytäntöä, pidetäänkö sallittuna aiempien etunimien esilletuomista artikkelissa? (Ainakin tässä tieteilijäartikkelin suuntaan muokattavan artikkelissa maininnalle olisi perustelunsa, vaikken pidä sitä välttämättömänä osana artikkelin aiheen wikimerkittävyyden osoittamiseksi.) Henkilö on oman Tampereen yliopisto tutkijaprofiilinsa mukaan ollut translain puolestapuhuja TransHelsinki-seminaarissa marraskuussa 2022  ja kirjoittanút myös transsukupuolisuudesta (esim 1). --Paju (keskustelu) 25. tammikuuta 2023 kello 14.49 (EET)

text: Jos nykykäytäntöjen mukaisesti suositeltaisiin (?), edelläolevasta puheenvuorostani voi artikkelihenkilön aiemman etunimen poistaakin. --Paju (keskustelu) 25. tammikuuta 2023 kello 14.54 (EET)
replies: text: :Tällainen käytäntömuutos onkin mennyt ohi. Mistä se löytyy?--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 25. tammikuuta 2023 kello 17.33 (EET)
replies: text: ::Ei sitä ole tehty, päinvastaista on paljolti propagoitu. Mutta ainahan ihmisoikeuksien vastustajia on. Iivarius (keskustelu) 25. tammikuuta 2023 kello 18.31 (EET)

text: Kiitos kattavasta selonteosta. Huomioitavaksi vielä, että en ole ainakaan itse havainnut, että Unni Leino olisi jossain julkisessa tekstissä pitänyt itseään transsukupuolisena. Toki en kaikkia hänen tekstejään ole lukenut, mutta tämä silti on näkökulma, jonka toivoisin otettavan huomioon. Iivarius (keskustelu) 25. tammikuuta 2023 kello 18.37 (EET)
replies: text: : Niin, toin sen transsukupuolisuuden mahdollisuuden esille. Ja pohdiskelin keskustelen sitä, miten voisimme huomaavammin ottaa henkilöiden itsensä itsestään kertomaa huomioon. Kaikki eivät tee itsestään tai sukupuolestaan numeroa.--Paju (keskustelu) 25. tammikuuta 2023 kello 19.10 (EET)
replies: text: :: Ei se nyt ainakaan pieninkään peruste nerkittävyydelle ole missään olosuhteissa.--109.240.231.242 26. tammikuuta 2023 kello 07.38 (EET)

text: Muuten jos me alamme TÄÄLLÄ Wikipediassa todistelemaan jotain asiaa, se on omaa tutkimusta, joka taas on kiellettyä. --Höyhens (keskustelu) 26. tammikuuta 2023 kello 10.32 (EET)

text: En tiedä mihin edellä kahdessa kommentissa viitataan. Olen tiedustellut ylempänä vakiintuneelta ja käytäntöjä tuntevalta yhteisöltä, miten henkilön oman nimensä esilletuomista huomioidaan fiwikissä (tai huomioidaanko sitä lainkaan, jätetäänkö tylysti huomioimatta) ja onko käytäntöä tästä. Henkilö esiintyy nykyään toisella nimellä kuin on aiemmin professorina esiintynyt. Tämä on merkittävyyskeskustelussa olevan artikkelin muotoiluun liittyvä ja hyviin tapoihin sekä mahdollisesti ihmisoikeuksiinkin liittyvä seikka, ei artikkelin wikimerkittävyyden pohdintaa. Olisi tuon pohdiskelun siirtää uuden väliotsikonkin yhteyteen, jos siitä numeroa halutaan tehdä, vaikka pienenä sivujuonteena yritin asiaa kysellä. --Paju (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 12.53 (EET)
replies: text: : Yleisesti ottaen henkilöartikkelimalli tarjoaa ratkaisuja myös tilanteisiin, joissa nimi on muuttunut tai tunnettu nimi on eri kuin rekisterinimi. Tutkijoiden kohdalla Orcid-tunnusta voi lähtökohtaisesti pitää osoituksena, että kyseessä on muuttuneesta nimestä huolimatta sama henkilö, vaikka tieto onkin itse ilmoitettu. Jotkut tutkijat julkaisevat toki muulla kuin väestötietojärjestelmässä olevalla nimellään. --Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 13.20 (EET)
replies: text: :: Tässä tapauksessa myös esimerkiksi Tampereen yliopiston tutkimusportaalin haku antaa tutkijalle "Unni Leino" hänen aiemmin käyttämällään nimellä kirjoitettuja julkaisuja. Liitin tutkimusportaalin hakulinkin keskustelun aiempaan osaan, jossa epäiltiin heraldikan olevan artikkelihenkilön harrastus, eikä työtä. --Paju (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 13.29 (EET)

text: :Laitoin artikkeliin tieteilijämallineen ja täydensin vähän. Teoksia en ryhtynyt listaamaan; synonyymisanasto taisi olla julkaistu paitsi kolmena painoksena myös eri nimisenä teoksena (sekin kolmena painoksena). Finnaa hieman enemmän katsoessani kävi ilmi, että henkilöllä (s. 1965) on muutama yhteisjulkaisu vuonna 1940 syntyneen wikimerkittävän tietokirjailijan, useita oppi- ja kielioppikirjoja laatineen suomen kielen lehtori Pirkko Leinon kanssa. Ensimmäinen yhteisteoksista jo julkaistu nimihenkilön ollessa noin 20-vuotias (johon artikkelihenkilö laatinut suomen kielen harjoituskirjan vastaukset); tämä voisi yhteisen sukunimen ohella viitata lähisukulaisuuteen. --Paju (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 19.59 (EET)
replies: text: ::Oppihistoriallinen katsaus liittää myös Pentti Leinon ja Jaakko Leinon samaan lähisukuun. Iivarius (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 21.49 (EET)
replies: text: ::: Kiitos täsmentävästä vihjeestä! Kun Pentti Leinon etsi professorimatrikkelista (s. 386), kävivät wikimerkittävien artikkelihenkilöiden sukulaisuussuhteet ilmi luotettavasta kirjallisesta lähteestä. Pentti ja Pirkko ovat pariskunta, ja nimihenkilö heidän lapsensa ja Jaakko Leino myös. Voisi(n) lisätä tieteilijämallineet noille kahdelle lähisukulaiselle, ja proffamatrikkeli lähteeksi kaikkiin (ehkä huomenna). --Paju (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 22.28 (EET)
replies: text: :::: Onko tuon lähteen mukaan äiti siis Pirkko vai Maija? Mä olen jostain syystä ollut aina siinä käsityksessä, että Pirkko. --Elena (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 23.53 (EET)
replies: text: ::::: Hei Paju! Onko äidin nimi lähteen mukaan Pirkko vai Maija? Nyt eri artikkeleissa on eri tietoja. Vai onko niin, että äiti on Pirkko ja isän nykyinen puoliso on Maija? --Elena (keskustelu) 31. tammikuuta 2023 kello 18.12 (EET)
replies: text: :::::: Lähteen mukaan äidin nimi on Pirkko Hillevi, o.s. Markkula (s. 1940). Erehdyin tekemään lisäyksiä liian väsyneenä, vaivuttuani jo enemmän tai vähemmän unentokkuraan (ainakin valvetilan rajamaille), jolloin jostain syystä kirjasin silloin virheellisen nimen artikkeliin Pentti Leino. Korjattu muotoon Pirkko Leino. [Pahoittelen myös viivettä mokani korjauksessa. Pingit eivät valitettavasti tule minulle. Sain joskus monta kertaa päivässä tiedokseni kilkutelleistä tarpeekseni. Muutin sen seurauksena aikoinaan jonkun editorin asetuksen niin, etteivät pingit näy lainkaan.]--Paju (keskustelu) 7. helmikuuta 2023 kello 20.32 (EET)
Poistin merkittävyys kyseenalaistettu mallineen. Keskustelua ja perusteluita vilkaisin. --Htm (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 20.28 (EET)

text: Iipee näköjään haluaa että todistelemme vielä kolme vuorokautta. Iivarius (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 21.49 (EET)
replies: text: :Joo. Hän ei näköjään osallistu keskusteluun keskustelusivulla. Hän ei varmaan ole huomannut, että esim väikkäri Orcidissa on linkitetty SKS:n julkaisemaan versioon eikä ole vertaillut tekijänimiä. -- Htm (keskustelu) 27. tammikuuta 2023 kello 21.58 (EET)
thread_title:  Merkittävyys 

message: Vanhan etunimen kirjaamisesta näkyy nousseen kiista minun ja Htm:n välille. Sikäli kuin olen itse osannut tämän ymmärtää, sukupuoltaan korjanneen henkilön aiempia etunimiä on katsottu aiheelliseksi sisällyttää Wikipedia-artikkeliin erityisesti silloin, kun henkilö itse on avoimesti tuonut esiin sukupuolenkorjauksensa. Tämä tieto on kuitenkin suomalaisessa tietosuojakäytännössä luettu erityissuojattaviin henkilötietoryhmiin jopa siinä määrin, ettei aiempia etunimiä saa väestötietojärjestelmästä luovuttaa kuin luetelluissa erityistapauksissa (laki väestötietojärjestelmästä ja digi- ja väestötietoviraston varmennepalveluista 40 §). Siksi en osaa pitää sen julkaisemista Wikipedia-artikkelissakaan asiallisena siitä huolimatta, että aktiivisen tutkijan vanhat nimet yleensä ovat suhteellisen helposti löydettävissä.
--Huuhkain (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 12.29 (EEST)
replies: text: Artikkelin Mona Bling keskustelusivulla on käyty keskustelu ja kuulemma saavutettu konsensus siitä, että nimi tulee Wikipedia-artikkeliin. Näiden kahden artikkelin välillä ei ole periaatteellisessa mielessä mitään eroa. Olen kuluttanut Bling-artikkelin keskustelusivulla aikaani eikä minulla ole siihen nyt muuta lisättävää. En tiedä, missä keskustelua pitäisi mahdollisesti jatkaa. -- Htm (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 12.37 (EEST)
replies: text: : Keskeinen ero on, että Blingin merkittävyys perustuu hänen transaktivismiinsa, Leinon aivan muuhun toimintaan. Aktiivisen tutkijan entistä nimeä ei voi pitää "muuna tunnetumpana nimenä", eikä sen julkaisemiseen ymmärtääkseni ole sellaista perustetta, joka ohjaisi poikkeamaan siitä suojasta, joka sille viranomaisrekisterien suhteen on säädetty. --Huuhkain (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 12.54 (EEST)
replies: text: ::Konsensus oli, että Bling oli tunnettu muotibloggaaja jo kuolleella nimellään. -- Htm (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 13.28 (EEST)

text: ::Lisään edelliseen vielä, että aiemman keskustelun perusteella artikkelin aiheen merkittävyys näyttää perustuvan tekemisiin, ansioihin ja asemiin, jotka Leino on saavuttanut jo aiemmalla nimellä. Tieto aiemmasta nimestä ei sekään tule väestötietojärjestelmästä. Ja yleisesti: Laissa väestötietojärjestelmästä ja Digi- ja väestötietoviraston varmennepalveluista käytetään reksiterimerkinnän muuttamisesta ilmausta "sukupuolen vahvistaminen". Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 13.31 (EEST)
replies: text: ::: Väitöskirja ei vielä nosta kirjoittajaansa riittävän merkittäväksi, sen sijaan minulla on pöytälaatikossani professorikauden käyntikortti, jossa on jo uusi etunimi. Tällainen ei tietenkään riitä artikkeliin tarkoitetun tekstin lähteeksi, mutta osoittaa silti jotakin. Myös nimistöntutkimuksen kausijulkaisu Onoma ilmoittaa entiseksi päätoimittajakseen v. 2012–18 Unni Leinon , ja Suomen kognitiivisen kielentutkimuksen yhdistys FiCLA:n vuosikokouskutsun (joka vielä löytyi sähköpostilaatikostani) on allekirjoittanut yhdistyksen silloinen puheenjohtaja Unni Leino. Tämän puhuu minusta sen puolesta, että entinen etunimi ei ole riittävän merkittävä Wikipedia-artikkeliin, nykyinen sen sijaan jo on. --Huuhkain (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 13.58 (EEST)
replies: text: ::::Mona Blingin toive on, että hänen entistä nimeään ei käytettäisi esim. Wikipedian kaltaisessa julkisuudessa. Sen artikkelin suhteen on päätetty, että konsensus on, että käytetään. Ja niin kauan kuin siellä käytetään, niin on käsittääkseni loogista ja yhdenmukaista käyttää myös tässä. --Htm (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 14.46 (EEST)
replies: text: ::::: Joka ikisen transihmisen toive on, että entistä nimeä ei käytetä yhtään missään ja meidän pitäisi tätä kunniottaa. Jopa Euroopan neuvosto on suositellut jäsenvaltioilleen, että deadname ei saisi paljastua transihmisen työtovereille. --Elena (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 12.00 (EEST)
replies: text: ::::::Kuten tiedät, niin Bling-artikkeli on suojattu siksi, että sieltä ei yhteisön mielestä saa poistaa entistä nimeä. Olen sitä yrittänyt ja minua on uhattu estolla, jos jatkan sinnikkäästi.  -- Htm (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 12.44 (EEST) (edit) Htm (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 12.48 (EEST)

text: ::::::Tuolla sivulla ei sanota, ettei deadname saisi paljastua työtovereille, vaan että sen ilmoittaminen on epäolennaista. Luurankosoturi ✉️ 16. elokuuta 2023 kello 15.37 (EEST)
replies: text: ::::::: Tasa-arvovaltuutettu on kylläkin tästä toista mieltä ja on jo yli kymmenen vuotta suositellut , että työ- ja opiskelutodistukset annettaisiin pyydettäessä uudella nimellä. Se, että vanha nimi Wikipedia-artikkelin kautta tarjotaan hakukonevastausten kärjessä, ei loukkaa yksityisyyttä ainakaan yhtään vähempää kuin vanha nimi työtodistuksessa. --Huuhkain (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 21.32 (EEST)
replies: text: ::::::::Käsittämätön linjaus. Työtodistushan on nimenomaan eräänlainen ote siitä että Matti Meikäläinen työskennellyt meillä vaikka 2014-2019 tehtävässä se ja se. Ei meillä ole työskennellyt Maija Meikäläinen. 213.28.231.101 4. marraskuuta 2023 kello 23.40 (EET)

text: :::::: Itsekin olet tuolla kommentissasi ylempänä tammikuussa 2023 käyttänyt deadnamea. Hän on julkaissut aiemmin deadnamellaan, pitäisikö logiikan vuoksi kaikki nuo julkaisutkin jättää mainitsematta? "Joka ikisen transihmisen toive" saattaa olla melkoista yleistämistä. Itse tunnen läheisesti transihmisen, jota deadnamen käyttö (varsinkaan epähuomiossa tapahtuneena) ei kauheasti vaivaa, vaikka hän tietenkin preferoi oikeaa nimeään. Mistä tiedät, että Unnia ei enemmän harmita vaikka se, että ihmiset eivät osaa yhdistää hänen vanhoja julkaisujaan häneen, jos ei Wikipedia-artikkelissakaan mainita deadnamea? -193.210.160.253 16. elokuuta 2023 kello 17.37 (EEST)
replies: text: :::::::Tässä nyt puheena olevassa tapauksessa on tilanne se, että Leino on pyytänyt deadnamen poistoa. Uskoisin, että ihmiset (jotka jolloin tavalla ovat hänen tai hänen töidensä kanssa tekemisissä) löytävät sen, mitä ovat hakemassakin ihan ilman Wikipediaa. -- Htm (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 20.11 (EEST)
replies: text: ::::::::Mistä ilmenee, että hän on itse pyytänyt? -193.210.160.253 16. elokuuta 2023 kello 20.24 (EEST)
replies: text: :::::::::Tuossa neljänneksi alimmassa kommentissa on tiketin numero, olen katsonut. Asia on mainittu myös yp:n ilmoitustaululla. -- Htm (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 20.33 (EEST)

text: ::::Lähteen 6 perusteella aiempi etunimi olisi ollut käytössä esimerkiksi 2017, kun professoria on haastateltu miesten ja naisten nimistä. Myös Kymen Sanomiin on annettu haastattelu samalla nimellä samana vuonna. Onoma käytti vanhalla kotisivullaan päätoimittajastaan sen hetkistä nimeä mutta on tosiaan uudella kotisivullaan aiempien päätoimittajien listauksessaan vaihtanut etunimen. Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 14.48 (EEST)

text: ::::Sanotko, että hänen entinen nimensä ei ole riittävän merkittävä artikkeliin, koska hän ei ollut silloin vielä wikimerkittävä, kun hän vielä käytti sitä entistä nimeä? Tuolla logiikalla Wikipedian artikkeleissa ei pitäisi olla mitään henkilöiden lapsuuksista ja koulutuksista ellei hän ollut wikimerkittävä jo lapsena. Sitä paitsi eikös hän ollut merkittävä jo silloin, kun käytti entistä nimeään? Suuntaviivoissa sanotaan, että "Tunnetun kustannusyhtiön kautta julkaisseet kirjailijat ovat merkittäviä." Artikkelin mukaan hän on julkaissut vuonna 1990 kirjan, jonka Otava on kustantanut. Luurankosoturi ✉️ 15. elokuuta 2023 kello 15.55 (EEST)
replies: text: :::::Tulkintaan ja toimintatapoihin voi katsoa mallia myös englanninkielisen Wikipedian puolelta. Kun tässä puhutaan tutkijasta, vertailuun voisi ottaa vaikka Lynn Conwayn , jonka sukupuolenkorjausta edeltäneet ansiot ylittävät merkittävyyskynnyksen selvästi vahvemmin kuin Unni Leinon. Artikkelissa tämä historia kuvataan, samoin itse sukupuolenkorjaus, sen sijaan vanhaa nimeä ei löydy. Eroa näiden kahden henkilön välillä on myös siinä, että kun Conway on myöhemmällä iällä avoimesti itse tuonut julkisuudessa esiin transsukupuolisuutensa, ainakaan minä en ole huomannut, että Leino olisi tätä puolta julkistanut. --Huuhkain (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 19.55 (EEST)
replies: text: ::::::Ei sitä ainakaan artikkelissa mainita. -- Htm (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 20.35 (EEST)
replies: text: :::::::Silläpä tuntuu hiukan kyseenalaiselta järjestää tilanne, jossa hakukoneosumien kärjessä on ensimmäisenä yliopiston kotisivu, jossa on selvästi naisen valokuva, ja sen perässä Wikipedia-artikkeli, jossa entisenä selvästi miehen etunimi. Tämä tuskin tekee elämästä helpompaa. --Huuhkain (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 20.43 (EEST)

text: I made an edit (pending review), which removed it, per: Wikipedia:Artikkelit_elävistä_henkilöistä#Henkilötietojen_yksityisyys; foundation:Resolution:Biographies_of_living_people§§2,4; Ticket:2023081510007274. מקף (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 19.43 (EEST)
replies: text: :Please check edit summary. -- Htm (keskustelu) 15. elokuuta 2023 kello 19.55 (EEST)
Olisikohan tästä järkevää aloittaa kahvihuonekeskustelu, ettei tätä samaa keskustelua käytäisi jokaisen transihmisen artikkelin keskustelusivulla? Keskustelun tulos kirjoitettaisiin sitten käytäntöön. Luurankosoturi ✉️ 16. elokuuta 2023 kello 18.39 (EEST)

text: Definitely. If it is necessary to make a general decision, then there. There is a problem with relying on a discussion on a talk page of another specific article. מקף (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 19.32 (EEST)
replies: text: :I agree. -- Htm (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 20.35 (EEST)

text: Asiasta keskusteltiin ainakin vuonna 2021. Uutta esitystä toki voisi jo kokeilla.--MAQuire (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 20.40 (EEST)

text: Aloitin kahvihuonekeskustelun. Luurankosoturi ✉️ 16. elokuuta 2023 kello 21.48 (EEST)
Jos entinen nimi poistetaan, looginen seuraus on, että kaikki maininnat sillä julkaistuista teoksista tai tutkimuksista on poistettava, koska lähteissä ne esiintyvät entisellä nimellä, eikä ole mahdollista yhdistää entistä ja nykyistä nimeä toisiinsa. Ei voi syödä kakkua ja pitää kakkua samaan aikaan. -193.210.160.253 16. elokuuta 2023 kello 21.43 (EEST)

text: Miksi? Ne ovat edelleen hänen julkaisujaan. Ja ne ihmiset, jotka hakevat hänen julkaisujaan, hakevat niitä muualta kuin Wikipediasta. Ja oletko koskaan vilkaissut artikkelin alaosassa olevaa auktoriteettitunnisteet-osiota? Joissakin tietokannoissa päivitetään tekijän nimi. -- Htm (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 22.04 (EEST)
replies: text: :Jos lähteeseen päivitetään nimi, sitten ok. Mutta miten nyt vaikkapa tuon Synonyymisanaston, joka esim. Finnassa on tietysti vanhalla nimellä, artikkeliin laittaisit? Ilman tekijänimiä? (Auktoriteettitunnisteista pysyn kaukana. Niillä saadaan useaan paikkaan monistetut virheet, joita ei ole kukaan ihminen tarkistanut, vaikuttamaan uskottavilta hienoilla numerosarjoilla sun muilla. Vale, emävale, tietokanta.) -193.210.160.253 16. elokuuta 2023 kello 22.21 (EEST)

text: Ehkä lievemmin: ainakin ne poistetaan, joita ei voi nykyisen nimen perusteella vahvistaa: ainakin osa Leinon entisellä nimellä julkaistuista löytyy yhden linkin takaa hänen Orcid-sivultaan (jonne esimerkiksi tieto väitöskirjasta on peräisin Helsingin yliopistosta, jota kai vielä nykyisin voi pitää luotettavana). Toisaalta onko sittenkään kovin huono ajatus, ettei vanha nimi näy edes artikkelissa mainittujen julkaisujen tiedoissa? --Huuhkain (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 22.31 (EEST)

text: Ehkäpä ip ei trollaisi, niin minä en syyllistyisi asiattomiin vastauksiin. Iivarius (keskustelu) 16. elokuuta 2023 kello 23.27 (EEST)
thread_title:  Nimi 

message: Luokittelulle ei löydy tällä hetkellä perusteita artikkelin sisällöstä. Pitänee hyvinkin paikkansa, mutta tämän tulisi ilmetä jotenkin myös Wikipediassa. 2001:999:784:F6CA:ADBA:12F7:3C18:5FB8 30. marraskuuta 2023 kello 18.24 (EET)
replies: text: Se perustuu varmaan siihen, kun artikkelissa lukee, että hän on ollut Trasekin hallituksen jäsen.-- Htm (keskustelu) 30. marraskuuta 2023 kello 19.10 (EET)

text: On ainakin käsitellyt aihetta tieteellisissä julkaisuissaan, mutta en osaa sanoa onko aiheen tieteellinen käsittely aktivismia. Muustakin toiminnasta voi ehkä löytyä lähteitä. --Urjanhai (keskustelu) 3. joulukuuta 2023 kello 19.51 (EET)
thread_title:  Luokka:Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia ajaneet aktivistit