Keskustelu:Luettelo Tohmajärven julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä

message: Lisättävää: Suojeluskunnan muistolaatta. Karjalaisessa 23. helmikuuta 2015 ollut Kuusjärven suojeluskunta sai muistolaatan -uutinen kertoo, että Pohjois-Karjalan suojeluskuntien perinneyhdistys ry oli tuohon mennessä kiinnittänyt muistolaatat Outokummun Kuusijärven, Polvijärven, Liperin, Tohmajärven ja Valtimon suojeluskuntien muistoksi. Otin siksi yhteyttä Pohjois-Karjalan suojeluskuntien perinneyhdistyksen puheenjohtajaan, joka kertoi heidän kiinnittäneen muistolaatan kaikkiaan kuudelle paikkakunnalle. Sähköpostitse tiedustelen osoitteita ja haen sitten näille koordinaatit. Lisään kuitenkin oitis ensihuomautuksen lisäystarpeesta uutisessa mainittujen viiden kunnan luettelojen keskusteluun. --Paju (keskustelu) 13. heinäkuuta 2020 kello 15.30 (EEST)
replies: text: Tohmajärven suojeluskuntatalo on ollut "Kunnallistalo", Talluksentie 1 (62.2251|30.3312). Ovat suunnitelleet välillä kovasti tuon talon purkamista, mutta vielä se näyttää satelliittikuvassa jököttävän... - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 8. tammikuuta 2021 kello 12.39 (EET)
thread_title:  Suojeluskunnan muistolaatta 

message: Nykyisessä Tohmajärven Värtsilän Uusikylässä, osoitteessa Hopeakalliontie 1, hotelli Joen (https://www.tohmajarvi.fi/majoitus) tuntumassa ja Värtsilän kylätalon (aiemman kunnantalon, https://vartsila.fi/vartsila/?page_id=37) pihapiirissä, Jänisjoen rannan lähellä, näkyy Karttapaikassa muistomerkkisymboli ja ilmakuvassa muistomerkiksi sopiva kohde siinä. Koordinaatit . En vielä tiedä, mihin kohteeseen muistomerkkisymboli viittaa. Kylätalolle tai hotelli Jokeen  soittamalla tuon varmaan saisi selville. Tätä kohdetta ei ole vielä mukana luettelosivulla. Olisi selvitettävä, etsittävä lähteistys ja lisättävä. --Paju (keskustelu) 23. heinäkuuta 2020 kello 00.24 (EEST)
replies: text: Katunäkymän mukaan saattaisi olla jonkun henkilön muistopatsas, punagraniittisen jalustan päällä on henkilöhahmon pääksi sopiva tumma jatke. --Paju (keskustelu) 23. heinäkuuta 2020 kello 00.37 (EEST)
replies: text: : Kysymyksessä on Arppen muistomerkki Värtsilän entisen kunnantalon pihalla. https://vartsi.net/2014/03/19/laskemme-seppeleen-arppen-pihalla/ http://heninen.net/arppe/suomeksi.htm - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 10. syyskuuta 2020 kello 12.01 (EEST)
thread_title:  Muistomerkki Värtsilän kylätalon pihalla 

message: Näistä mainitaan Tohmajärven nähtävyyksien verkkosivulla Kirkkoniemen kohdalla. Gabriel Walleniuksen mm:n jo laitoin listalle kirjalähteen perusteella, mutta kunnan verkkosivun mukaan siellä olisi siis Gustav Adolf Järnefeltinkin muistomerkki. Elleivät ole samassa yhteydessä. Toinen nimike tarttis siis vielä lisätä. Tarkempi paikka on arvausta, myös koordinaatit, mitkä ensinmainitulle kruununvoudille kirjasin. Katunäkymän mukaan sillä paikalla näytti olleen joku muistomerkintapainen kuutiomainen kivi, ja koordinaattien kautta siinä sijaitseva kohde tulee arvioiduksi. Kirkko itse on remontissa 31.8.2020 saakka; en tiedä vaikuttaako piha-alueella liikkuumiseen ja kohteiden etsimiseen.--Paju (keskustelu) 23. heinäkuuta 2020 kello 02.16 (EEST)
replies: text: Gabriel Walleniuksen muistomerkki lienee sukuhauta kirkon länsipuolella. Hautamuistomerkkinä se varmaan kuuluisi vaikkapa kirkon artikkeliin.

text: Gustav Adolf Järnefeltin muistomerkistä olisi hyvä löytää jotakin vinkkiä - lieneekö hautamuistomerkki sekin. --Aulis Eskola (keskustelu) 14. joulukuuta 2020 kello 09.13 (EET)

text: Joskus kirkkomaalla voi olla henkilöiden muistomerkkejä, jotka eivät siitä huolimatta ole hautamuistomerkkejä. Tämä saattaa joskus käydä lähteistä tai itse muistomerkistä ilmi. Joskus taas saattaa itse muistomerkistäkin jäädä epäselväksi kummasta on kysymys. --Urjanhai (keskustelu) 14. joulukuuta 2020 kello 10.08 (EET)
replies: text: :Willimiehen blogissa  on kuvia myös Gabriel Walleniuksen haudan kivestä. Siinä on 1) maassa lappeellaan oleva kivi, jossa on useita nimiä  ja joka on tulkittavissa hautakiveksi ja sitten 2) pystykivi, jossa lukee "Gabriel Walleniuksen, Karjalan kuninkaan perhehauta, suku somisti haudan". Onko tuo jälkimmäinen sitten muistomerkki?. --Esimerkiksi Joensuun Pörtsämön erämaakalmistossa on Petri Shemeikan muistomerkki, joka on oikea muistomerkki ja luettelossa, sijaitsee haudan vieressä ja haudalla on paljon pienempi varsinainen hautakivi (jot ei ole kuvattu luetteloon).--Htm (keskustelu) 15. joulukuuta 2020 kello 21.31 (EET)
replies: text: ::Suoraan sanoen en osaa sanoa. Kemiön kirkon luona oli hiukan samantapainen merkittävälle kirkkoherra Carl Gustaf Wemanille ja tekstissä jokin juhlava hauta- tai muistokiveä tarkoittava ilmaisu, jonka merkitystä en oikein sanakirjallakaan osannut tulkita. Siinäkin kivi oli hautausmaalla ja (mahdollisesti?) haudalla, mutta pystytetty myöhemmin muistamismielessä. Tuossa kivi oli muistomerekin tekstinkin mukaan haudalla, eli oli myöhemmin pystytetty haudan muistomerkjki, eikä ollut erillinen haudasta niin kuin Shemeikalla.--Urjanhai (keskustelu) 16. joulukuuta 2020 kello 09.35 (EET)

text: ::Someron hautausmallaa on Suomen kulttuurirahaston lahjoittajan M. S. Elomaan hautamuistomerkki, jonka kulttuurirahasto pystytti (en nyt muista ulkoa, onko se samalla suvub perhehauta, vai oliko suvun perhauta vieressä). Sen tulkitsin silloin yhden henkilön hautamuistomerkiksi enkä vienyt luetteloon. --Urjanhai (keskustelu) 16. joulukuuta 2020 kello 09.44 (EET)
thread_title:  Kruununvoutien Gabriel Walleniuksen ja Gustav Adolf Järnefeltin muistomerkit 

message: Tohmajärven verkkosivulla vihjataan jälleen, ei täsmennetä: Patsaat ja muistomerkit. Jouhkola, Tohmajärvi -haku löytää kylän ja talon (jossa majoitusta tms) - mutta mikä muistomerkki tai patsas tuolla on, ja missä se on? Pari rauhoitettua puuta sieltäpäin löytyi, en Karttapaikasta muuta havainnut. --Paju (keskustelu) 23. heinäkuuta 2020 kello 03.29 (EEST)
thread_title:  Patsas tai muistomerkki Jouhkolassa? 

message: Tohmajärven Vanhan hautausmaan (Kirkkotie 554) pohjoispuolella peränurkassa on vanhan hautausmaan ulkopuolinen nurmialue, jolla seisoo muistomerkki. Muistomerkki on merkitty Karttapaikkaan symbolilla. Mahtaisikohan tälle löytyä jotain lähteenpoikasta?--Htm (keskustelu) 29. heinäkuuta 2020 kello 01.54 (EEST)
replies: text: Tässä Venäjän suurlähetystön listassa mainitaan Tohmajärvellä olevan sotilashautoja ("Тохмаярви  17  11" ; järjestyksessä: paikka - Tohmajärvi, haudattujen lkm - 17,  tuntemattomien (ei nimeä) lkm - 11). Lukumäärä sopii taulukoimasi valokuvan tekstiin. Tällä sivulla taustaa. Muistan törmänneeni ainakin joistain neuvostoliittolaisten sotilashautapaikoista parempiinkin kuvauksiin, mutta näin saa alkuun ainakin lyhyen viitteen Tohmajärvellä olevaan venäläisten/veuvostoliittolaisten sotilashautaan. Taustasivulla puhutaan raportista (Veli-Matti Syrjön ja Rauno Lipposen raportti "Neuvostoliiton sotavankien hautauspaikat Suomen alueella vuosina 1945-1997"), johon taulukko perustuisi. Nyt myöhään aamuyöllä en ryhdy etsimään enempää.--Paju (keskustelu) 6. tammikuuta 2021 kello 05.42 (EET)
replies: text: :Kiitos tiedosta ja linkeistä. Lisäsin luetteloon kohteelle viitteeksi taustatiedot ja erilllisenä venäjänkielisen listan. --Htm (keskustelu) 6. tammikuuta 2021 kello 09.56 (EET)

text: OK --Aulis Eskola (keskustelu) 3. toukokuuta 2022 kello 22.38 (EEST)
thread_title:  Neuvostosotilashenkilöiden hautausmaan muistomerkki 

message: * Tohmajärven rajajääkärikomppanian muistolaatta 2019, Kirkkoniemi, Kirkkotie 427 (62.2040|30.3857) - OK Rajavartioasemia, Pohjois-Karjalan Rajamieskilta --Aulis Eskola (keskustelu) 13. joulukuuta 2020 kello 13.45 (EET)
* Muskon rajavartioaseman muistolaatta 2019; Pusunjoen sillan luona, Perä-Muskontie 818 (62.1327|30.5394) - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 15. joulukuuta 2020 kello 09.20 (EET)
* Värtsilän rajavartioaseman muistolaatta 2019; Vartioaseman paikalla oleva sähkökaappi - saattaa olla mykyisen vartioaseman suljetulla alueella
* Värtsilän ratavartioaseman muistolaatta 2019; Henkilökunnan asuinrakennus (Kaurila?)
* Välivaaran vartioaseman muistolaatta 2019; Välivaarantie 38 Kitee!
* Satulavaaran rajavartioaseman muistolaatta 2019, Satulavaaran nykyisen partiomajan seinä, Kangasjärven rannalla, Kitee?!
* Valkeavaaran rajavartioaseman muistolaatta 2019; Valkeavaarantie 18, Kitee!
* Närsäkkälän rajavartioaseman muistolaatta 2019, Niementie 27, Närsäkkälä, Kitee?!
* Sääperin vartioaseman muistolaatta 2019; Sääperin itärannalla, Sääperintie 171 (62.2105|30.6545) - OK
* Kaustajärven vartioaseman muistolaatta 2019, Kenraalinkylän tien varressa vähän ennen Kaustajärven hautausmaata, Kaustajärventie 68 (62.2594|30.7340) - OK - EDIT, Kiteen kohteet --Aulis Eskola (keskustelu) 7. tammikuuta 2021 kello 10.32 (EET)
* Raskas patteristo 1:n muistomerkki 2021 lakeudenmaanpuolustaja.fi - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 3. elokuuta 2021 kello 08.28 (EEST)
thread_title:  Lisättävää 

message: Mitä tämä on? Kaksi muistomerkkiä, toinen vuodelta 1921 ja toinen vuodelta 1922 (sille on tapahtunut jotain 1960-luvulla). Toisessa 2 lähdettä ja toisessa 1. Kuitenkin sama valokuva molempien kohdalla. --Htm (keskustelu) 13. joulukuuta 2020 kello 19.05 (EET)
Kaikki henkilöt, joiden nimi on kivessä, olivat Sotasurmat-sivuston mukaan tohmajärveläisiä.--Htm (keskustelu) 13. joulukuuta 2020 kello 19.31 (EET) Willimies on käynyt Tohmjärvellä ja kuvannut pälkjärveläisten muistomerkin. Kiven näkyvällä sivulla on viisi nimeä, joista neljä alinta löytyvät Pälkjärvellä kirjoilla olleista 1918 kuollesta. Ylinnä olevasta nimestä en saa selvää. --Htm (keskustelu) 13. joulukuuta 2020 kello 19.51 (EET)
replies: text: Merkitsen ratkaistuksi. Joku Williwikipedisti oli käynyt myös.--Htm (keskustelu) 13. joulukuuta 2020 kello 21.23 (EET)
replies: text: :Olipa hyvä että tämä tuli korjattua :) Nyt 1918-paadet näyttävät olevan ojennuksessa.

text: :Lähteessäpä puhuttiinkin kahdesta muistomerkistä: "Tohmajärveläisten ja pälkjärveläisten muistomerkiT". En älynnyt kysymyksessä olevan kaksi eri  kohdetta ennen Sirolan vilaisua. Siinä yhteydessäkään en huomannut korjata vanhaa väärinkäsitystä ja otin vielä väärän kuvankin.

text: :Pälkjärveläisten paasi oli otettu sota-aikana pakoon lähdettäessä mukaan. 60-luvulla paasi oli lopulta sijoitettu nykysijoilleen. Monivaiheinen juttu... --Aulis Eskola (keskustelu) 14. joulukuuta 2020 kello 08.00 (EET)

text: :Tuo villiwikipedisti oli hauska. Kuulemma linnunpönttöjä asettavat ornitologitkin puhuvat "maallikkopöntöistä", jos pönttöjä on asettanut joku muu. --Urjanhai (keskustelu) 14. joulukuuta 2020 kello 10.11 (EET)
replies: text: ::(AE:lle) Joo, Tohmajärven nähtävyssivulla monikko oli ratkaiseva. Hiukan aikaa mulla kesti, että hoksasin katsoa koneelta, missä ja mitä olinkaan kuvannut. Hyvä että paadet ovat ojennuksessa ja oikeilla nimillä.--Htm (keskustelu) 14. joulukuuta 2020 kello 23.17 (EET)

text: OK --Aulis Eskola (keskustelu) 8. tammikuuta 2021 kello 11.43 (EET)
thread_title:  Vapaussodassa 1918 kaatuneitten pälkjärveläisten muistomerkki ja Vapaussodassa 1918 kaatuneitten tohmajärveläisten ja pälkjärveläisten muistomerkki 

message: Pohjois-Karjalan suojeluskuntalainen -lehdessä numero 9 vuodelta 1928 s. 3 on artikkeli Lahdensillan taistelupaikan muistomerkin paljastamisesta 2.9.1928. Minulle jäi epäselväksi, onko tämä muistomerkki sama kuin Tohmajärven luettelossa nimellä ’Lahdenvaaran taistelun muistomerkki’ oleva. Paljastusvuosi 1928 on ainakin sama molemmissa.--Svallis (keskustelu) 25. heinäkuuta 2021 kello 13.37 (EEST)
replies: text: Tuossa luettelon koordinaattien osoittamassa muistomerkissä on teksti ”Lahdensilta. Tässä kaatui 10 Pohjois-Karjalan talonpoikaa 26 p:nä elokuuta 1808 puolustaessaan kotimaataan." Ehkä kohde on tunnetumpi nimellä "Lahdensillan taistelupaikan muistomerkki". - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 25. heinäkuuta 2021 kello 14.49 (EEST)
thread_title:  Lahdensillan taistelupaikan muistomerkki