Keskustelu:Sankt Mikael

message: Perusasiat käsitelty selkeästi, mielestäni ainesta lupaavaksi. --Tovk909 16. lokakuuta 2011 kello 13.58 (EEST)
replies: text: Ainesta on. Nyt johdannossa kerrotaan laivan "elämästä" ja muu artikkeli käsittelee sen hylkyä. Itse tekisin yhden kappaleen laivasta ennen haaksirikkoa ja ehkä jopa miettisin, olisiko artikkelin nimi St MIkaelin hylky. --Tappinen 16. lokakuuta 2011 kello 14.04 (EEST)
replies: text: : Hmm saattaa olla hankalaa kun ei ole kovinkaan paljon tietoa ennen haaksirikkoa niin sisällytin ne muiden otsikoiden alle. Esim. hylyn tunnistaminen-otsikon alla kerrotaan laivan toiseksi viimeisestä matkasta ja miten se auttoi laivan tunnistamisessa. Tosiaankin mitenköhän näitä uponneita aluksia on yleensä ollut tapana nimetä? Olisiko esim. St Mikael (hylky)? --Tovk909 16. lokakuuta 2011 kello 14.26 (EEST)
replies: text: ::Vastustan. Artikkelin otsikko ei vastaa sisältöä kuten jo yllä perusteltu. Toisaalta St (Saint vai Sankt) on lyhenne, josta puuttuva piste häiritsee.  Nimen kirjoituasu vaatisi lähteen.--Phiitola 16. lokakuuta 2011 kello 21.20 (EEST)

text: ::Kannattanee tehdä Tappisen ehdotuksen mukaan laivan "elämästä" erillinen osio. Gopase+f 17. lokakuuta 2011 kello 14.15 (EEST)
St. Mikaelista on julkaistu kirja, jota ei nähtävästi ole tässä hyödynnetty ollenkaan, vaikka se on artikkelin ensimmäisessä versiossa mainittu:
*S:t Mikael 1747 / toim. Anna Nurmio-Lahdenmäki; kuvatoim. Helena Hökkä ; kirjoittajat: Christian Ahlström ... et al. esinevalokuvaaja: Matti Huuhka. 323 sivua. Helsinki, Fingrid 2005. ISBN: 952-91-7933-2
Otsikosta näkyy myös laivan nimen kirjoitustapa. Myös Amsterdamin arkistoihin jäänyt merkintä käyttää lähteen mukaan pistettä. En kannata. --Abc10 16. lokakuuta 2011 kello 22.17 (EEST)

text: Vähän ongelamana kieltämättä tuo "elämä" ennen löytämistä. Paha vielä kannattaa. --Lakritsa 17. lokakuuta 2011 kello 00.51 (EEST)
Hmh, pitänee korjailla puutteita ja kokeilla mahdollisesti uudestaan. Kiitos palautteesta. --Tovk909 17. lokakuuta 2011 kello 12.37 (EEST)
Tuskin laivasta ja hylystä tarvitaan kahta erillistä artikkelia. Tiedot laivasta ja hylystä mahtuvat hyvin samaan artikkeliin, jonka nimenä voi olla laivan nimi. Gopase+f 17. lokakuuta 2011 kello 14.13 (EEST)

text: Kuten edellä mainittu, nimi on epäselvä. Suppeakin on ja kuva ammottaa tyhjyyttään. Ei riitä. –ElmA (Keskustelu – Muokkaukset) 17. lokakuuta 2011 kello 18.29 (EEST)
Vähän kiikun kaakun. Kieltämättä tähän kaipaisi "elämä ennen haaksirikkoa" -osuutta, eikä voi oikein lähteiden puuttumiseenkaan vedota kun Abc10 löysi 323-sivuisen lähteen, jota ei ole tässä hyödynnetty. Jos sekin olisi käyty läpi eikä sittenkään olisi enempää sanottavaa, niin voisin kannattaa.--Tanár 18. lokakuuta 2011 kello 20.48 (EEST)

text: Sittenhän se menisi jo HA-keskusteluun. LA:n on tarkoitus olla hyvä alku. Pitke 23. lokakuuta 2011 kello 12.43 (EEST)
Tarkempi kartta hylyn uppoamispaikasta olisi myös mielenkiintoinen. Open street mapista varmaan saisi napattua sopivan kartan --Zache 28. lokakuuta 2011 kello 17.49 (EEST)
Ei konsensusta lupaavuudesta. Keskeytän arvioinnin. Gopase+f 1. marraskuuta 2011 kello 00.04 (EET)
</div>
thread_title:  Lupaava artikkeli -ehdotus 

message: Tässä olisi nyt toinen yritys. Olen ottanut viime äänestyksessä esitetyt parannusehdotukset huomioon ja tehnyt artikkeliin korjauksia. Lisäsin yhden kappaleen, jossa kerrotaan laivasta ja sen viimeisestä matkasta eli "elämästä" siinä määrin kuin siitä voi kertoa, kyseessä kuitenkin tavallinen kauppalaiva. Muutin artikkelin nimen muotoon Sankt Mikael. Sankt Mikaelista julkaistua kirjaa minulla ei ole käytössä, mutta artikkelissa pitäisi kuitenkin tulla perustiedot ilmi myös ilman sitä. Tietysti eri asia jos kyseessä olisi esimerkiksi Hyvä artikkeli. Lisäsin kuitenkin kirjasta maininnan Kirjallisuus-osioon. Kuvia en ole onnistunut löytämään, mutta sain OpenStreetMapsista hyvän kartan. Mielestäni tästä artikkelista käy nyt perusasiat hyvin ilmi, joten ehdotan lupaavaksi. --Tovk909 14. joulukuuta 2011 kello 13.04 (EET)
replies: text: Muuten, mutta "elämästä" kertova kappale on vieläkin lyhyt. Liian lyhyt. –ElmA (Keskustelu – Muokkaukset) 14. joulukuuta 2011 kello 14.35 (EET)
replies: text: : Täydensin hieman kyseistä kappaletta. --Tovk909 14. joulukuuta 2011 kello 15.09 (EET)
Saisiko tuohon karttaan samanlaiset kehykset kuin artikkelien kuvissa yleensä on? --Risukarhi 16. joulukuuta 2011 kello 18.21 (EET)

text: Hmm, tuohon mallineeseen ei ilmeisesti saa kehyksiä, joten korvasin sen Viron location mapilla. Sijainti näkyy edelleen hyvin ja nyt on myös kehykset. --Tovk909 16. joulukuuta 2011 kello 19.04 (EET)
Viimeksi LA:ta tosiaan vastustettiin sillä perusteella, että artikkeli kertoi lähinnä vain hylystä eikä laivasta itsestään. Nyt laivasta on kerrottu mielestäni sen verran, että voin kannattaa lupaavaksi.--Tanár 16. joulukuuta 2011 kello 20.34 (EET)

text: Tätä tulevaisuuteen liittyvää tapahtumaa en artikkelista löytänyt: "Yhteistyössä Suomen merimuseon kanssa valmistettava ”Mereen menetetyt. Vrouw Marian ja St. Mikaelin tarina”- näyttely on avoinna 27.4. – 2.12.2012 Merikeskus Vellamossa Kotkassa." Ehdottomasti kuitenkin lupaava. --Kari-kujanpää 17. joulukuuta 2011 kello 14.38 (EET)
replies: text: : Enpä tiennytkään tuollaisesta näyttelystä. Hmm, siitä olisi ehkä järkevämpää mainita kuitenkin vasta jälkeen päin mikäli kyseessä on isompi näyttely. --Tovk909 17. joulukuuta 2011 kello 17.52 (EET)

text: Johdannosta voisi siirtää tekstiä leipätekstiin sen verran, että se on suojeltu museoviraston päätöksellä. --Lakritsa 18. joulukuuta 2011 kello 21.20 (EET)
replies: text: : Tuoltahan se löytyy kappaleesta Sukellukset hylylle ja sen nostoaikeet. --Tovk909 18. joulukuuta 2011 kello 21.27 (EET)
Eiköhän tämä ole selvä. Merkkaan lupaavaksi ja arkistoin keskustelun.--Tanár 20. joulukuuta 2011 kello 21.04 (EET)
</div>
thread_title:  Lupaava artikkeli -ehdotus 2