Keskustelu Wikipediasta:Hiekkalaatikko/Tuutoriprojekti

message: Tämä on vasta tuutoriprojektin perustamisaloite ja varsinaisen projektin perustaminen riippuu täälä käydyn keskustelun lopputulemasta. --Raimondo 2. marraskuuta 2007 kello 09.40 (UTC)
replies: text: Ehdottoman hyvä idea! Olisi ollut tarpeen itsellenikin, kun aloittelin wikipedistinä.--Dionne Jinn 2. marraskuuta 2007 kello 10.38 (UTC)
En oikein ymmärrä mihin tätä tarvitaan. Meillä on jo olemassa hiekkalaatikko kokeiluja varten. Siellä voi testailla ihan jokaista wikin toimintoa kaikessa rauhassa, ainakin jos sitä ei lanata liian innokkaasti... Tuutoreitahan jo tavallaan on. Tervetuloa-mallineessa on ohjeet kuinka voi kysyä neuvoja ja pyytää apua mallineen lisänneeltä käyttäjältä, joka siis minun tulkintani mukaan samalla ilmoittautuu vapaaehtoiseksi tuutoriksi uudelle käyttäjälle. – JmT 2. marraskuuta 2007 kello 13.32 (UTC)

text: Siinäpä se juuri on, "jos ei lanata liian innokkaasti...". Aloitin tämän wikileikin vasta tänä syksynä ja silloin "lanattiin" ja lanataan näköjään edelleenkin (Hiekkalaatikkoon aamulla tälle sivulle laittamani linkki on jo poistettu). Yritin sitten seuraavaksi testailla toimintaa luomalla oman Shakkiaapinen nimisen artikkelityngän, mutta en ehtinyt kirjoittaa paria lausetta enempää, kun se jo leimattiin roskaksi ja heti poistettavaksi. Tuohduin tästä mielessänin suunnattomasti ja vain paksunahkaisuuteni sai minut jatkamaan leikkiä. Elikkä ihan näiden henkilökohtaisten kokemusteni perusteella arvelin, että moinen palaute karkottaa varmasti melkoisen joukon potentiaalisia uusia käyttäjiä wikipediasta. Aprikoin sitten edelleen, että uusille käyttäjille pitäisi saada joku vähän hiekkalaatikkoa stabiilimpi aktiivisella tuutoroinnilla tuettu testausympäristö ja palautetta on nyt näköjään tullut sekä puolesta että vastaan, joten jäädään toistaiseksi kuulolle. --Raimondo 2. marraskuuta 2007 kello 17.42 (UTC)
replies: text: ::: Syy linkin poistoon on keskustelusivulla. Eikö artikkelin nimen pitäisi olla "Wikipedia:Hiekkalaatikko/Tuutoriprojekti" eikä "Hiekkalaatikko/Tuutoriprojekti"? --Johney 2. marraskuuta 2007 kello 18.03 (UTC)
replies: text: ::::Niin kai sitten. Nyt taidetaan tarvita tuutorointia eli mitä nyt pitäisi tehdä? Mainitsemaallasi keskustelusivulla sanotaan myös, että hiekka-mallineessa on linkki tälle projektisivulle, mutta en onnistu kuitenkaan löytämään sitä. --Raimondo 2. marraskuuta 2007 kello 18.33 (UTC)
replies: text: ::::: Otin sen pois, kun mallineessa "ole hyvä ja tee muokkauksesi tämän rivin alapuolelle, jottei ohjelaatikko katoaisi" siivous-linkki johti väärään paikkaan. --Johney 2. marraskuuta 2007 kello 18.38 (UTC)

text: :Ymmärrän hyvin että moinen kokemus aiheutti tuohtumusta. Tuo roska-malline on kauniisti sanottuna hieman rajusti nimetty silloin kun muokkaaja on aidosti yrittänyt lisätä tänne omasta mielestään tärkeätä asiaa, joka wikin vakiintuneiden linjojen mukaan kuuluisi pikemminkin johonkin sisarprojektiin. Hienoa, että olet silti innokkaasti mukana tässä touhussa. Itse olen muokkaillut kohta kolmisen vuotta ja on paljon mahdollista, että nyt aloittaminen tuntuu vaikeammalta. Minun aloittaessani täällä oli reilusti alle 20 000 artikkelia ja monet käytännöt olivat vasta muovautumassa. Silti tämä tuutori-projekti tuntuu vähän päällekkäiseltä olemassa olevien toimintojen kanssa. Minun mielestäni kannattaisi pitää huoli siitä, että hiekkalaatikko on todellakin testaamista varten eikä sitä siivottaisi samalla sekunnilla kun joku siellä jotain asiallisesti testailee. Lisäksi kannattaisin sitä, että korostettaisiin enemmän oleta hyvää tahtoa -periaatetta ja annettaisiin myös pieni hetki aikaa muokkaajien paikata omia juttujaan. (Turhien virheiden tekemistä vähentäisi myös paljon esikatselun pakollisuus, mutta se on jo vähän asian vierestä.) Muokkausrauhan saa muuten lisäämällä artikkelin alkuun mallineen . Sitä paitsi mikään ei estä tekemästä henkilökohtaista hiekkalaatikkoa, jossa saa rakentaa artikkelia rauhassa yksin tai jonkun avustamana. Tuollaista omalla hiekkalaatikolla tapahtuvaa epävirallista tuutorointia on jo jossain mitassa tapahtunutkin. Ehkä näkemyksemme eivät sittenkään ole niin kaukana toisistaan kuin ensin kuvittelin. :-) – JmT 2. marraskuuta 2007 kello 20.16 (UTC)
replies: text: ::Niin en minä nyt oikeastaan ole tyrkyttämässä välttämättä mitään uutta projektia. Tämä hiukan uudistettu toimintatapa voitaisiin varmaan toteuttaa myös tämän hiekkalaatikon laajennuksena. Varsinainen pulma on siinä, että tämä Wikipedian ohjeistus näyttää uuden tulokkaan silmin varsin sekavalta. Sen vuoksi saattaisi olla hyödyllistä, että sitä alettaisiin muokkaamaan aktiivisessa vuorovaikutuksessa juuri uusien käyttäjien kanssa. Tämän ehdotetun organisoidun tuutoroinnin ohessa tulisi samalla myös esiin juuri ne asiat, joissa ohjeistusta tulisi parantaa. --Raimondo 2. marraskuuta 2007 kello 20.51 (UTC)
thread_title:  Keskustelun avaus 

message: Artikkelissa Wikipedia:Hiekkalaatikko/Tuutoriprojekti/Hiekkalaatikossa tapahtuu on esimerkki sivun oikeassa reunassa olevasta taulukosta, joka haluttaisiin siirtää sivun vasempaan reunaan. Onko tämä mahdollista? --Raimondo 2. marraskuuta 2007 kello 19.55 (UTC)
replies: text: Artikkelisivulle tuli jo vastaus kysymykseen, mutta siitä surasi nyt jatko-ongelma. --Raimondo 2. marraskuuta 2007 kello 21.13 (UTC)
thread_title:  Saako taulukon siirrettyä sivun vasempaan reunaan? 

message: Poistin linkin tuutoriprojektiin Hiekkalaatikon leipätekstistä. Projekti ei ole lähtenyt käyntiin vuodessa, ja linkki kerää tänne säännöllisesti vandaaleja aiheuttaen turhaa lisätyötä. Tuntuu muutenkin vähän hassulta ohjata aloittelijoita tänne hakemaan apua, kun mitään toimintaa ei ole. –neurovelho 21. tammikuuta 2009 kello 01.34 (EET)
thread_title:  Poistin tuutoriprojektin hiekkalaatikosta