Keskustelu:Suomen poliittinen järjestelmä

message: Onkohan puolueita tarpeen listata myös tässä (vrt. Luettelo Suomen puolueista)? --Mikko Silvonen 31. heinäkuuta 2006 kello 14.55 (UTC)
replies: text: Merkkasin sivun hätäpäissäni päivitystä kaipaavaksi, mutta helpompaa olisi, jos meillä olisi yksi ajantasainen puoluelista. --Mikko Silvonen 31. heinäkuuta 2006 kello 16.33 (UTC)

text: Korvasin päivittämättä jääneen puoluelistan linkillä artikkeliin Luettelo Suomen puolueista, vai keksittekö parempaa vaihtoehtoa? Tämä artikkeli on kyllä vähän onneton tynkä. --Mikko Silvonen 9. elokuuta 2006 kello 05.33 (UTC)
}} 81.175.156.161 3. tammikuuta 2007 kello 10.17 (UTC)

message: Suomessa vallitsee kolmikanta, missä valtioneuvosto ja eduskunta jättävät monien asioiden valmistelun suosiolla työmarkkinajärjestöille.
Suomen rahapolitiikkaa on EMU:n vuoksi Euroopan unionissa, kauppapolitiikka Euroopan unionin tulliliiton vuoksi EU-tasolla sekä samasta syystä myös maatalouspolitiikka.
Ehdottaisin, että politiikka jaettaisiin valtioliittotasoiseen ja kansalliseen, jotta voitaisiin jotenkin jäsentää artikkelia. Nythän artikkeli muistuttaa lähinnä luetteloa valtiosääntöön liittyvistä asioista. 81.175.153.179 26. joulukuuta 2006 kello 13.03 (UTC)
thread_title: Politiikan määrittely

message: Eikös artikkelin nimi pitäisi olla Suomen poliittinen järjestelmä? Politiikka on pikemminkin suuntaus tai linja, jota ajetaan tai noudatetaan. --Cuprum 28. joulukuuta 2006 kello 12.15 (UTC)
replies: text: Olen ehdottomasti samaa mieltä Cuprumin kanssa, että artikkelin nimi on muutettava muotoon Suomen poliittinen järjestelmä. Nykyinen nimi näet kertoo esim. Suomen politiikasta Euroopan unionissa ja muissa kansainvälisissä tilanteissa, jos niissä nyt mitään linjaa on. --Alexius Manfelt 31. joulukuuta 2006 kello 06.13 (UTC)
replies: text: :Aivan. --Höyhens 31. joulukuuta 2006 kello 20.27 (UTC)
replies: text: :: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Politiikka_maittain. Kaikkien artikkelien nimi on samaa muotoa.    --Thi 31. joulukuuta 2006 kello 20.36 (UTC)

text: Artikkelin tulee käsitellä Suomen poliittista järjestelmää, mutta en näe mitään syytä, miksi sitä ei voisi käsitellä napakamman ja selkeämmän otsikon alla. Kannatan sivun nimeksi siis "Suomen politiikka". -Samulili 1. tammikuuta 2007 kello 12.49 (UTC)
replies: text: :Siis mitä Samulili? Toteat artikkelin tarvitsevan napakampaa ja selkeämpää otsikkoa. Hyvä! Sitten kuitenkin ehdotat nimeä, joka sillä jo entuudestaan on. Siis mitä? Toisaalta koko luokka johon Thi vittaa on kokoelma yksittäisiä politiikkaa sivuvavia asioita puolueista ja ideologioista valtion intituutioihin. Mielestäni pitäisi olla kokoava artikkeli eri maiden  - kustakin erikseen -poliittisista järjestelmistä ja niiden ihmeellisyyksista ja sitten artikkeleita instiuutioista, puolueista, ismeistä ja jopa henkilöistä.  --Alexius Manfelt 1. tammikuuta 2007 kello 13.10 (UTC)
replies: text: ::Nyt ymmärrän, miksi äidinkielenopettajat niin haluavat, että komparatiivia käytettäessä kerrotaan, mihin viitataan :) Kahdesta esillä olleesta nimestä - "Suomen politiikka" ja "Suomen poliittinen järjestelmä" - kannatan napakampaa. -Samulili 1. tammikuuta 2007 kello 13.30 (UTC)
replies: text: :::Ja vieläkin kiusaan. Siis kumpaa? Minusta tuo "Suomen poliittinen järjestelmä" on napakampi ja terävemmin asiaa kuvaava kuin yleisveltto "Suomen politiikka", sen huomaat jos ja kun menet innolla mukaan siihen politiikkaan ja osaksi Suomen poliittista järjestelmää. Mutta sinusta...? Minä osaan vaan lukea, en ennustaa tai lukea ajatuksia, sanoo ystävyydellä --Alexius Manfelt 1. tammikuuta 2007 kello 13.36 (UTC)
replies: text: ::::Suomen politiikka on mielestäni selvästi huonompi nimi kuin Suomen poliittinen järjestelmä.--Teveten 3. tammikuuta 2007 kello 10.21 (UTC)

text: ::Myös luetun ymmärtämiseen kannattaisi panostaa. Suomen ulkopolitiikka on eri asia kuin Suomen ulkopoliittinen järjestelmä. Politiikkaa toimeenpannaan järjestelmänsä avulla - useinmiten. Ei pitäisi edellyttää, että päärynät ja omenapuu tai mandariinit ja appelsiinit ovat sama asia. Artikkeli Suomen politiikka kuvaa Suomen valtiomuotoa ja poliitista järjestelmää. Siinä ei oikeastaan mainita sanaakaan siitä, millaista politiikkaa Suomi harjoittaa tai mikä on Suomen politiikka. Napakkuudesta seuraa usein tuottamuksellinen harhaanjohtaminen. 81.175.156.161 3. tammikuuta 2007 kello 10.20 (UTC)

text: Tällä hetkellä artikkeli kuvaa lähinnä Suomen poliittista järjestelmää. Suomen politiikka -nimisessä artikkelissa pitäisi kuvata Suomen poliittisia linjanvetoja, esimerkiksi Paasikiven-Kekkosen linjaa, talouspoliittisia ratkaisuja (esim. EU:n kautta) jne. Ehdotan, että artikkeli siirretään nimelle Suomen poliittinen järjestelmä ja muokataan tämä kuvaamaan oikeasti Suomen politiikkaa. Nikke 3. tammikuuta 2007 kello 11.19 (UTC)
replies: text: :Tulikin sopiva verkkolähde vastaan: Pasi Saukkonen (toim.) Suomen poliittinen järjestelmä. Nikke 3. tammikuuta 2007 kello 11.22 (UTC)
thread_title:  Artikkelin nimi 

message: Olen valmistellut huomattavaa muutosta jäsennellen koko tekstin tuossa yllä ehdotetun Saukkosen verkkokirjan mukaisesti. Se on 7 vuotta vanha joten tietyt osat vaatinevat päivitystä tai lisäkommentteja, mutta jäsentely on edelleen mielestäni relevantti. Jaon politiikka/poliittinen järjestelmä olen ratkaissut tämä artikkeli-mallineella. --Tappinen (keskustelu) 26. joulukuuta 2015 kello 11.18 (EET)
thread_title:  Suuria muutoksia 

message: Yksi keskeisistä artikkelista, osa Wikipedia:Wikiprojekti Suomi 100:aa. Työnjako tämän ja pääartikkelien välilä on mielestäni erityisen hankala. Uudistin rakenteen käyttäen verkkokirjaa mallina (ks. keskustelu). Jäsentely on nyt erilainen kuin artikkelin sivussa olevassa mallineessa. Mallineeseen on lisätty energiapolitiikka ja ympäristöpolitiikka, kuuluvatko ne mielestänne siihen (tai tähän) ? Jos tavoitteesta pitää sanoa niin HA kai siintelee silmissä mutta LA-hankin lienee matkaa. --Tappinen (keskustelu) 6. tammikuuta 2016 kello 11.31 (EET)
replies: text: Tässähän on kysymyksenä, mitä artikkeli käsittelee. Itse ajattelen, että Suomen politiikka -artikkeli käsittelisi myös sitä, minkälaista politiikkaa maassamme harjoitetaan. Nythän on tämä on luotu artikkeliksi Suomen poliittinen järjestelmä, joka ainakin minusta tarkoittaa enemmän sitä, minkälaisessa järjestelmässä maamme politiikkaa harjoitetaan. --PtG (keskustelu) 8. tammikuuta 2016 kello 14.15 (EET)
replies: text: :Huomasin, että en osaa kirjoittaa siitä, minkälaista politiikkaa maassamme harjoitetaan, ilman, että siitä tulee joko resentistinen tai historia-artikkelin toisinto. Kreikan takuut ? Noottikriisi ? Korkeakoulu- ja aluepolitiikka ? --Tappinen (keskustelu) 8. tammikuuta 2016 kello 21.00 (EET)
replies: text: ::Lisäsin nyt ulkopolitiikkaan EU-jäsenyyden ja Nato-keskustelun. Ennen kuin jatkan laajentamista haluaisin jonkun kannanoton siihen minkälaista politiikkan harjoittamista käsitellään. Kuinka kaukaa historiasta vai paino nykytilanteessa ? Sipilän yhteiskuntasopimus ? Energiapolitiikka (ydinvoima, turve) ? Tasa-arvopolitiikka, avioliitot, .. ? --Tappinen (keskustelu) 17. tammikuuta 2016 kello 11.24 (EET)
replies: text: :::On aika hankala rajata tuota "politiikan harjoittamista". Miksi ulko- mutta ei sisäpolitiikka? Onko ajatus, että muuten politiikka on "Suomessa harjoitettua" mutta ulkopuolitiikka on "Suomen harjoittamaa"? Jos halutaan rajata historia erikseen, miksi ulkopolitiikka lähtee Paasikiven-Kekkosen linjasta? Minusta olisi melkein helpoin pitäytyä vain poliittisessa järjestelmässä, ja siihen ehkä sitten voisi liittää EU:sta jotain, ehkä jotain muitakin kansainvälisiä organisaatioita, kuten YK:n. Mutta Nato-keskustelu ei mielestäni enää kuulu tähän. Kuuluuko muuten valtiontalous (2.6) poliittisiin instituutioihin? Ja pitäisikö siihen kuulua maanpuolustus?--Tanár 26. tammikuuta 2016 kello 20.48 (EET)
replies: text: ::::Ainakin tuon verkkoteoksen mukaan, jota tässä on lähteenä käytetty, valtiontalous on poliittinen instituutio. Sinälläänhän tuo kuulostaa hieman oudolta maallikon korvaan. --PtG (keskustelu) 27. tammikuuta 2016 kello 20.02 (EET)
replies: text: :::::Vaikka olen nojannut verkkoteokseen jäsentelyssä, sen ei tarvitse ohjata artikkelin rajausta. Ajatteletteko, että talous olisi kokonaan poissa artikkelista vai jonkun muun yläotsikon alla ? Samassa instituutioiden joukossa myös valtionhallinto ja parlamentarismi ovat vähän kummallisia. --Tappinen (keskustelu) 27. tammikuuta 2016 kello 23.07 (EET)

text: En ole lukenut artikkelia, mutta minusta "Suomen poliittinen järjestelmä" olisi ihan järkevä ja tarpeellinen artikkelin aihe, mutta "Suomen politiikka" ei, sillä eikös jokaisella hallituksella ja aikakaudella ole ollut eri politiikat. --Savir (keskustelu) 27. tammikuuta 2016 kello 23.13 (EET)
replies: text: : Meillä on kuitenkin LA Kroatian politiikka. --Tappinen (keskustelu) 29. tammikuuta 2016 kello 20.00 (EET)
replies: text: ::Ennen kuin otan mitään kantaa artikkeliin, totean, että on sinänsä mielenkiintoista, että meillä on artikkeli Kroatian politiikka ilman historiallista aspektia. Tätä ei voi niin tehdä. Tämä on kova haaste, mutta otettakon se vastaan. Pannaan tarkkailulistalle. --Höyhens (keskustelu) 29. tammikuuta 2016 kello 21.07 (EET)
replies: text: :::Perinteisesti valtioartikkeleissa on jaettu erikseen osiot "historia" ja "politiikka", ja uskon monien näistä artikkeelista itsenäistyneen valtioartikkelin pääartikkeleista. Minusta olisi OK muuttaa tämän nimeksi "Suomen poliittinen järjestelmä", mutta mitä kaikkea tästä silloin karsittaisiin pois ? --Tappinen (keskustelu) 29. tammikuuta 2016 kello 21.16 (EET)
replies: text: ::::Hieno idea! Sitten muutettaisiin myös Kroatian politiikka ym. nimelle Kroatian poliittinen järjestelmä tai Maan Nn poliittinen järjestelmä vuodesta xxxx vuoteen yyyy. --Höyhens (keskustelu) 29. tammikuuta 2016 kello 21.31 (EET)
replies: text: :::::Suomen poliittinen järjestelmä on osuvampi nimi kuin Suomen politiikka. Sitä puoltaa myös yliopiston verkkokirjan nimi. Kaikkien muiden maiden "politiikka"-artikkelien nimet voidaan vaihtaa samalla tavalla. Artikkeleissa on olennaisinta käsitellä valtioelinten toimivaltasuhteet yms. Jos tietyistä politiikan aloista halutaan kirjoittaa tarkemmin, niin sitten omat artikkelit tyyliin Suomen kielipolitiikka, Suomen maatalouspolitiikka jne. --Raksa123 (keskustelu) 30. tammikuuta 2016 kello 10.10 (EET)
replies: text: ::::::Toisaalta esim. artikkelissa Kroatian politiikka kerrotaan poliittisen järjestelmän ohella myös politiikasta, esim. minkälaisia puolueita on ja minkälaista ulkopolitiikkaa maa noudattaa. Sellaiset asiat kai jäisivät otsikon poliittinen järjestelmä ulkopuolelle.--Urjanhai (keskustelu) 30. tammikuuta 2016 kello 10.26 (EET)
replies: text: :::::::Mutta edelleen toisaalta nuo mainitutkin asiat ovat hyödyllistä tietoa. Ja muutoinkin juuri sellaiset aiheet kuin Suomen kielipolitiikka, Suomen maatalouspolitiikka, Suomen ulkopolitiikka (tai samat esim. Kroatiasta) kertovat ainakin lyhimmillään juuri harjoitetusta politiikasta. Jos taas artikkeleita syvennetään, niin silloin saattaa toki tulla esiin myös kysymys siitä, millainen on esimerkiksi Suomen maatalouspoliittinen päätösentekojärjestelmä tai Suomen ulkopoliittinen päätöksentekojärjestelmä jne. Tässä näin maallikona kaipaisi ehkä päivystävää valtiotieteilijää.--Urjanhai (keskustelu) 30. tammikuuta 2016 kello 10.38 (EET)

text: ::::::Verkkokirjasta puolueet ainakin löytyvät, joten kyllä ne sen perusteella voi hyvin mainita silloinkin, jos otsikko on "Suomen poliittinen järjestelmä". --Raksa123 (keskustelu) 30. tammikuuta 2016 kello 11.13 (EET)
replies: text: :::::::Kyllä puolueet kuuluvat poliittiseen järjestelmään. Ensinnäkin se, miten puolue määritellään ja miten se voi asettaa ehdokkaita. Samalla voi hyvin mainita, mitkä puolueet ovat olleet pitkäikäisimpiä, saaneet eniten ääniä jne.--Tanár 30. tammikuuta 2016 kello 12.21 (EET)
</div>
thread_title:  Arkistoitu vertaisarviointi 

message: Siirsin artikkelin uudelle nimelle ja tutkittuani tänne viittaavia sivuja erotin ulkopolitiikan omaksi artikkelikseen (uudelleenohjauksen päälle). En tiedä mitä sitä kannattaisi jättää tähän. En osannut korjata Suomen politiikka-mallinetta. --Tappinen (keskustelu) 14. helmikuuta 2016 kello 10.11 (EET)
replies: text: Malline on korjattu ja samalla löytyi esimerkkitapaus nimestä: Liettuan poliittinen järjestelmä. --Tappinen (keskustelu) 16. helmikuuta 2016 kello 07.57 (EET)
Kannatuskäyrässä on jotain vikaa ainakin 2015 vaalien osalta. --Höyhens (keskustelu) 19. helmikuuta 2016 kello 11.11 (EET)
Tein muutamia keskeisiä lisäyksiä, mutta en nyt kerkiä hakea lähdettä, mitä harmittelen. --Höyhens (keskustelu) 19. helmikuuta 2016 kello 11.32 (EET)
Ainakin osiot parlamentarismi, valtiontalous ja valtionhallinto ovat suoraa kopiointia yksipuolisesta lähteestä (mielipidekirjoituksesta) ja vieläpä vaikeasti ymmärrettävää. Noin sitä ei voi jättää. Osiot ovat kyllä haasteellisia. --Höyhens (keskustelu) 19. helmikuuta 2016 kello 13.57 (EET)

text: Voi myös miettiä kuuluvatko ne tuon pääotsikon alle. --Tappinen (keskustelu) 19. helmikuuta 2016 kello 14.44 (EET)
replies: text: : Paransin kahta, poistin kaksi. Joko riittäis ? --Tappinen (keskustelu) 25. maaliskuuta 2016 kello 19.18 (EET)
thread_title:  Vertaisarvioinnin jälkeen 

message: Tämmöiset järjestelmä-sanan sisältävät nimet huono idea, nörttimäistä. Suomen politiikka parempi, lyhyempi. Keep it simple jne. --Hartz (keskustelu) 8. lokakuuta 2018 kello 10.05 (EEST)
thread_title:  Kritiikkiä nimestä