Keskustelu:Danakilin syvänkö

message: On näköjään myös artikkeli Afarin syvänkö. En-interwikeissä (:En:Afar triangle) määritellään näiden suhdetta ja sanotaan, että Danakilin syvänkö muodostaa Afarin syvängön pohjoisosan ("The northern part of the Afar Depression is also known as the Danakil Depression"). Olisiko tuo tämän artikkelin teksstissä mainittu kolmiomainen alue silloin pikeminkin Afarin syvänkö (vrt. "Afar triangle")? En tunne aihetta muuten yhtään, mutta korkeusmallikartat em. en-wikipedian artikkelissa havainnollistavat tätä, samoin kuin tässä nyt selostettuakin Danakilin syvängön sijaintia suhteessa Punaiseen mereen. : Artikkelin Afarin syvänkö aloittajana osaatko määritellä näiden kahden suhdetta?; : sama kysymys käyttämiesi lähteiden perusteella.  Voi hyvin olla että tuo menee niin kuin en-iw sanoo, tai sieltä voi ainakin verrata. --Urjanhai (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 08.00 (EET)
Vielä on myös näköjään Danakilin aavikko. Se on ainakin artikkelin kartan mukaan syvänköä paljon laajempi alue. --Urjanhai (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 08.08 (EET)
Mutta kun syvänkö fi-wikipedian mukaan on korkeustasoltaan merenpinnan tason alapuolelle jäävä alue, niin se taitaa olla eri kuin :en:Geological depression. Koska esim. Iso hautavajoama tai Itä-Afrikan hautavajoama ovat esiintymiä ilmiöstä :en:Geological depression mutta vain pienet osat näistä (kuten Kuollut meri ja Afarin syvänkö tääyttävät suomenkielisen termin syvänkö määrittelyn. - Eli jos siis hautavajoama tms. suurmuoto ei ulotukaan meren pinnan tason alapuolelle, tai jos järven pinta painanteessa ei ulotu merenpinnan tason alalapuolelle tai jos painanteessa onkin merenlahti. Eli onko silloin "Afarin syvänkö" suomeksi oikea tai käytössä oleva nimi? Googlaus tuotaa kyllä osumia, mutta esim. asiasanasto Finto viittaa Wikipediaan. Suomenkieliseltä nimeltään ilmeisesti tuon laajemman geologisen muodostuman tai pinnanmuodon, jossa on myös merenpinnan yläpuolisia osia, nimitys suomeksi ei voi olla syvänkö (vaikka Afarin syvänkö mahdollisesti voikin olla synonyymi Danakilin syvängölle?).--Urjanhai (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 08.24 (EET)
Vielä on myös :en:Afar Triple Junction. Se on siis geologisen muodostuman nimitys. en:Afar depression taas on pinnanmuodon nimitys (erikoistapaus laajemmasta ryhmästä :en:Geological depression). Käytännössä se on  kai Itä-Afrikan hautavajoaman yksi osa.--Urjanhai (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 08.34 (EET)
replies: text: Danakilin syvänkö ja Afarin syvänkö (myös Afarin kolmio) ovat Kotuksen Eksonyymit-sivuston käyttämiä nimiä eli oletan vakiintuneina niminä. Afarin syvängön paikanlajina tosin on painanne, koska se ei tosiaan ole läheskään kokonaan merenpinnan alapuolella. Nimet eivät aina ole kuitenkaan ihan sataprosenttisesti loogisia. Tässä artikkelissa mainittu kolmiomainen alue kyllä viittaa mahdollisesti Afarin syvänköön. Toisinaan näistä puhutaan rinnakkaisesti, vaikka ilmeisesti, kuten sanoit, Danakilin syvänkö on toisissa määritelmissä pohjoisin osa Afarin kolmiosta. --PtG (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 10.38 (EET)

text: Sinällään asiasta en tiedä mitään, ja tuon artikkelin oon tehnyt 15 vuotta sitten, kun en vielä ollut niin tarkka lähteiden merkitsemisen kanssa. --PtG (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 10.42 (EET)
replies: text: :Nää on varmaan vähintään osittain päällekkäisiä nimiä, menin nyt artikkelia kirjoittaessa lähinnä noiden englanninkielisten lähteiden nimien mukaan Danakilin syvänkönä. Ongelma on varmaan nimenomaan tossa kuten PtG sanoo "Nimet eivät aina ole kuitenkaan ihan sataprosenttisesti loogisia". Asiaa enempää tuntematta kuvittelisin että Afarin syvänkö on jokin laajempi termi suuremmalle alueelle, joka käsittää myös tämän. J.K Nakkila (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 12.25 (EET)
replies: text: ::Danakilin syvänkö vaikuttaa ainakin nimenä sekä alku- että loppuosaltaan loogiselta tuon suppeamman alueen nimenä ainakin tuota en-wikipedian, paitsi että kun tuossa nyt puhutaan lähteeseen viitaten kolmiomaisesta alueesta, niin sillä todennäköisesti tarkoitetaan tuota "Afarin kolmiota", jolle taas todennäköisesti kuuluisi suomeksi jokin muu nimen loppuosa kuin tuo syvänkö (vrt. artikkelissa :en:Depression termin lukuisia eri alatapauksia). Jos oletetaan (mitä ei tietenkään koskaan saisi Wikipedian kanssa tehdä) että en-wikipediassa nimet olisivat oikein, niin tuo olisi aika looginen.--Urjanhai (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 13.27 (EET)

text: :Itsea asiassa Kotus tuossa on tainnut käyttää eksonyymiensä lähteenä Wikipediaa (siitä taisi olla puhetta silloin kun tuo eksonyymikirja ilmestyi, monia vuosia tuon artikkelin kirjoittamisen jälkeen), mitä Kotuksen ei tietenkään missään nimesswä ei olisi pitänyt tehdä.  Tuo on kuitenkin niin suuri alue, että viimeisimpien paperisten artikkelisanakirjojen maa-artikkeleista tai viime vuosikymmenten suomeksi toimitetuista maailmankartastoista tai jopa laattatektoniikkaa ym. käsittelevistä suomenkielisistä oppimateriaaleista voi hyvinkin löytyä oikea nimitys. Tai se voi löytyä myös täsmällisemmästä geologisesta termistä, eli jos nimityksestä "depression" edetään englanniksi tai suomeksi tarkempaan määritelmään. Noin peruskoulun maantiedolla (kun ei tullut lukiossa otettua maantietoa), tuo voisi omana tutkimuksena päätellen olla vaikka "Danakilin vajoama" tjsp. Tuo  syvänkökin on voinut periaatteessa olla suomenkielisenä nimenä mahdollinen, jos se onkin joskus esiintynyt vain pelkän syvängön nimenä eli Danakilin syvängön symnonyyminä.--Urjanhai (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 13.18 (EET)
thread_title: Danakilin syvänkö ja Afarin syvänkö