Keskustelu:Ebdo Mihemed

message: Pensselisetä on suosittu netti-ilmiö, josta on kirjoitettu lehdissäkin:
Hymy
4.9.2009 http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/arabialainen-nettivideo-kaannettiin-suomeksi-katso-ja-huvitu
Helsingin Sanomat 18.9.2009
HS 2.10.2009
http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Pensseli-set%C3%A4+l%C3%B6ytyi+Syyriasta/1135249768077
HS Lokakuun Kuukausiliite 3.10.2009
http://www.voice.fi/index.php?option=com_sbsarticle&tmpl=blog&cid=8033&cat=1&mw=Mihemmed+Niilin%20hanhet
Iltasanomat
http://www.iltasanomat.fi/viihde/uutinen.asp?id=1743185
Popkult huumori -jakso 21.10.2009
http://areena.yle.fi/video/501053
Videon on nähnyt Youtubessa jo yli miljoona katsojaa.Kommentin jätti Baldur (keskustelu – muokkaukset) 
replies: text: Epäilen riittääkö yksi youtubevideo merkittävyyteen. Jos tuon Ilta-sanomien äänestyksen olisi voittanut kakkoseksi jäänyt humalainen serbimies, niin tuskin hänestä artikkelia tehtäisiin. --Otrfan 28. lokakuuta 2009 kello 13.33 (EET)

text: Pois vaan. --Limentti 28. lokakuuta 2009 kello 17.35 (EET)
replies: text: :Tuollaisia väärinkäännettyjä lauluja youtube pullottaa. En pidä wikimerkittävänä - kahenkilonsiika - videokin on katsottu miljoona kertaa, vaikka pidemmässä ajassa. Eetvartti (Kommentoi) 28. lokakuuta 2009 kello 17.41 (EET)
replies: text: ::Onko kahenkilonsiika ollut artikkelin aiheena HS:n kuukausliitteessä? -- Piisamson 28. lokakuuta 2009 kello 18.27 (EET)
replies: text: :::En hesarista tiedä, kun en lue - en usko, että siitä missään on sen ihmeempiä kerrottu. Kunhan tulin maininneeksi. Tämä pensselimiesjuttu (vaikka jotenkuten huvittava onkin) on hieman liian uunituoreilmiö.  Eetvartti (Kommentoi) 28. lokakuuta 2009 kello 18.30 (EET)
Hauskaa. Mutta kun tämä ei ollutkaan YouTube vaan Wikipedia. --Argus 28. lokakuuta 2009 kello 18.23 (EET)
Mielestäni tämä olisi merkittävä vain siinä tapauksessa, että esim. kaikki takavuosina "Karpolla on asiaa" -ohjelmassa vilahtaneet tapaukset olisivat sinänsä merkittäviä. Ts. ohimenevät ohjelmien ja lehtien sisällöt, tai youtube-videot sinänsä eivät ole merkittäviä.Tetopa 30. lokakuuta 2009 kello 15.24 (EET)
Sv-wikissä on :sv:Hatten är din ja :sv:Azar Habib, mutta tämä ei ole säilytysääni.--Urjanhai 31. lokakuuta 2009 kello 00.59 (EET)

text: Vaikka onhan tästä kyllä enemmän ja merkittävämpiä lähteitä kuin jostain salkkari- tai ääninäyttelijästä. Voisihan tästä nyt vaikka äänestää, kun tätä nyt jo ainakin kolmannen kerran tarjotaan.--Urjanhai 31. lokakuuta 2009 kello 01.19 (EET)
replies: text: :Tai ihan miten halutaan, en esitä vaatimuksia.--Urjanhai 31. lokakuuta 2009 kello 01.21 (EET)
Lisäsin artikkeliin Internet-ilmiö kappaleen uudelleen humoristisesti tekstitetyistä musiikkikappaleista, jossa mainitsin myös Niilin hanhet -videon saaman suosion Suomessa vuonna 2009 (saa vapaasti lähteistää). Sinne se varmaan sopii hyvin ja perustellusti. Näin ollen ei ole estettä tämän artikkelin poistamiseen ainakaan sillä perusteella, että tieto Pensselisedästä katoaisi.--Urjanhai 31. lokakuuta 2009 kello 15.03 (EET)
Säilytettävä, on melko tunnettu Syyriassa. J.K Nakkila 31. lokakuuta 2009 kello 19.11 (EET)
IP loi artikkelin uudestaan, joten palautin keskustelusivun. Ebdo Mihemed on viikon aikana saanut kosolti lisää julkisuutta sekä iltapäivälehdissä, Seiskassa, Hesarissa että jopa paikallislehdissä, ja tänään illalla on valtakunnallinen tv-esiintyminen. Ei tule poistaa ilman äänestystä. -- Piisamson 7. marraskuuta 2009 kello 14.13 (EET)
thread_title: Aiemmat keskustelut

message: Olen eri mieltä tästä viimeisestä poistolinjauksesta. Minun mielestäni on hyvinkin tärkeää mainita, että alkuperäisen videon on tehnyt nimimerkki TheKassitus ja että hänen sivuillaan sanotaan, ettei tarkoituksena on loukkaaminen. Perustelut:
1) Kaksi miljoonaa katsomiskertaa on niin hurja määrä, että se ylittää melkein minkä tahansa suomalaisen televisio-ohjelmien näkyvyyden, ehkä Linnan juhlia lukuunottamatta. On mielestäni perusteltua kertoa kuka loi tämän videon, ja tämä henkilö on kiistatta TheKassitus.
2) Se, että kyseessä on nimimerkki, eli anonymisoitu henkilö, vaikuttaa vahvasti tulkintoihin, joita videosta on tehty. Että onko tämä rasismia vai mitä tämä on. Mistä me tiedämme, etteikö videon taustalla olisi vaikka suomenkieltä hallitseva kurdi?
3) Edellisestä johtuen vahvin näyttö TheKassitus:in tarkoitusperistä on hänen oma ilmoituksensa. Siksipä tuonne pitäisi lisätä se teksti YouTube-sivulta, eli juuri tämä "Videoiden tarkoituksena ei ole loukata ketään".
4) On jossain määrin tuore ilmiö, että totaaliset nobodyt voivat aikaansaada tämän kokoluokan kultturisia ilmiöitä, joita kaupalliset toimijat sitten jälkeenpäin hyödyntävät. Siksikin tulisi antaa tunnustus TheKassitus:ille.
5) Ei ole aivan kiistatonta, että tämä video tulisi luokitella ensisijaisesti "rasistisen huumorin" alle. Mielestäni tämä video on osa "misheard lyrics" -tyyppistä jatkumoa. YouTubessa on ollut vuosia näitä humoristisesti tekstitettyjä lauluja, esim. Nightwishin Wishmaster-biisistä on tehty Fishmaster, ja sillä videolla on 8,7 miljoonaa katsojaa. http://www.youtube.com/watch?v=gg5_mlQOsUQ Panteran lauluista on tehty parodiaa yms. Näin ollen tuo "videoiden tarkoituksena..." ilmoitus tukisi tätä ajatusta.
6) Vaikka tuolla YouTube-videon kommenteissa on seikkaillut eräs tuomionkin saanut tamperelainen internetpersoona räiskimässä rasistisia kommenttejaan, ei se tarkoita, että TheKassitus olisi rasistisin motiivein liikkeellä. Eikä missään ole tullut esiin, että artisti itse kokisi olevansa rasismin uhri, tai uhri ylipäätään. Mihamed näyttää olevan erittäin otettu saamasta suosiostaan, ja ilomielin kiertää Suomea laulukeikkaa tehden. (Jossain määrin tähän liittyy varmaan se, että Suomen BKT per capita on kymmenkertainen Syyriaan nähden, joten suosio on varmaan näkynyt positiivisesti myös artistin omassa lompakossa. Uskoisin, että keikkailu Suomessa on tuottoisampaa kuin hääkeikkojen heittäminen Syyriassa.)
Näiden lisäksi on pari näkökulmaa, jotka eivät ole vielä tulleet esille tässä artikkelissa. Eli tällä hetkellä domininoiva näkökulma on, että kyseessä on huumorimusiikki, ja paljon huomiota laitetaan siihen, onko oikein vai väärin nauraa tämmöiselle. Aika vähän, jos ollenkaan, tulee se näkökulma esille, että entäs jos ihmiset ihan oikeasti pitävät siitä musiikista. Jospa tätä kansanmusiikkia ei ole vain aiemmin ollut saatavana missään, ja moni ihastuu nyt näihin melodioihin ja rytmeihin. Huumorihan koskee pelkästän sitä videota, ja musiikki itsessään on perinteistä syyrialaisen kurdivähemmistön kansanmusiikkia. Eikö olekin NPOV:n vastaista, että suhtaudumme kurdien musiikkiperinnettä vähätellen tähän ilmiöön?
Loppukaneetiksi sanottakoon, että on täysin vertailukohtaa vailla, kuinka laajasti tällainen kansanmusiikki on tullut nyt suomalaisten tietoisuuteen. Kuinka moni tavallinen suomalainen oli lainkaan tietoinen kurdien kansanmusiikista, varsinkaan Syyrian kurdien, ennen tätä tapausta? Luulen, että pintapuolisen hälyn alla on tapahtunut oikeasti positiivista kultturien välistä vaihtoa. Tähän nähdäkseni liittyy tuossa viime päivinä työstämässäni Tabloidisaatio-artikkelissa esiintuotu näkökulma: "populaari muotokieli jopa lisää yleisön kiinnostusta yhteiskunnallisia aiheita kohtaan". arrto 27. tammikuuta 2010 kello 16.37 (EET)
thread_title: TheKassitus ja "Videoiden tarkoituksena ei ole loukata ketään"

message: Olen uudelleenjärjestänyt artikkelin väliotsikoinnein. Saa kommentoida. arrto 29. tammikuuta 2010 kello 06.30 (EET)
thread_title: Uudistus

message: Pitäisikö sukunimen olla kahdella m:llä? (hänen sivustollaan ja levynkannessa se on nimittäin niin)?Tetopa 20. helmikuuta 2010 kello 16.45 (EET)
replies: text: Tulee miettineeksi, että onko sivustolla ja levynkannessa yksinkertaisesti virhe, mutta en osaa sanoa.--Urjanhai 2. kesäkuuta 2010 kello 21.11 (EEST)
thread_title: Mihemed vai Mihemmed?

message: En nyt tiedä täyttyvätkö kriteerit, mutta ainakin lähteitä on ihan kivasti merkitty.--Urjanhai 2. kesäkuuta 2010 kello 21.09 (EEST)
replies: text: Syntymäaika nyt ainakin on sellainen perustieto, jonka toivoisi artikkelista löytyvän.--Tanár 3. kesäkuuta 2010 kello 23.02 (EEST)
replies: text: : Siinä on summittainen lähteistetty syntymävuosi, mutta en pistäisi lupaava-artikkelin kriteeriksi mitään sellaisia yksittäisiä  tietoja joita on mahdotonta löytää. (esim tarkat henkilötiedot) Ne on tietty kivoja jos ne löytyy, mutta jos me pistetään niitä pakollisiksi vaatimuksiksi niin mikä tahansa pakollinen yksittäinen tieto rajaa ison osan artikkeleista luokittelun ulkopuolelle niin mieluummin katsotaan tapauskohtaisesti mitä on mahdollista löytää.   --Zache 4. kesäkuuta 2010 kello 13.21 (EEST)

text: : Sopii minusta lupaavaksi. Kieliasu on aika rentoa välillä, mutta ei vielä häiritsevästi. --Zache 4. kesäkuuta 2010 kello 13.29 (EEST)
replies: text: ::Myönnän, että joissain tapauksissa voi olla kohtuutonta vaatia syntymäaikaa, enkä nyt väitä että lupaava artikkeli saisi olla siitä kiinni. Mutta onko syntymäaika tosiaan mahdoton saada selville tässä tapauksessa? Eihän tämä ole mikään keskiaikainen pyhimys, vaan ukko on yhä hengissä ja kai Syyriassakin syntymäpäiviä vietetään.--Tanár 4. kesäkuuta 2010 kello 15.43 (EEST)
replies: text: ::: No luulen, että syntymäajan löytäminen suomalaisistakin tyypeistä on useimmiten aika haastavaa jos ei ole sitten jostain vainajasta, julkkiksesta tai urheilijasta kyse. Se kuitenkin on perinteisesti yksityisenä pidetty tieto. --Zache 4. kesäkuuta 2010 kello 16.37 (EEST)

text: ::: Harkitkaa ihan vapaasti; ei arabian tai kurdin kielen taidon puute tosiaan ole mikään puolustus.--Urjanhai 4. kesäkuuta 2010 kello 18.13 (EEST)

text: Kohta "[...] Janne Toivonen jäljitti artistin Syyriasta. [...] Keskeinen yhteyshenkilö oli 16 vuotta Suomessa asunut, nykyisin Laukaassa asuva yrittäjä Saydo Al Hanan" antaisi ainakin minun mielestäni ymmärtää, että Al Hananilla olisi ollut jokin osa Mihemedin alkuperäisessä jäljittämisessä, mutta tätä eivät nähdäkseni lähteet mainitse? Täytyisi jollain tavoin uudelleenmuotoilla tuota. – Haltiamieli 6. kesäkuuta 2010 kello 01.00 (EEST)
replies: text: : Helsingin Sanomien NYT liitteen lokakuun 2009 jutussa on selostettu miten ne löysi Ebdo Mihemedin ja tyypin puhelinhaastattelu. näköislehti. Koitan josko saisin muotoiltua tuota paremmin.  --Zache 6. kesäkuuta 2010 kello 23.44 (EEST)

text: Lupaava on.Tetopa 6. kesäkuuta 2010 kello 23.41 (EEST)
Pistin lupaavaksi; ei tässä oikein ole mieltä pitää tämän pidempään arvioinnissa, niin mieluummin pistän tämän lupaavaksi kun kerran tämäkin on reippaasti keskivertoa parempi artikkeli vaikka syntymäaika puuttuukin. --Zache 8. kesäkuuta 2010 kello 07.11 (EEST)
</div>
thread_title: Lupaava artikkeli -ehdotus