Keskustelu:Luettelo Suomen työväentaloista

message: Ehdotan että ainakin "Nykyisin käytössä olevat" laitettaisiin taulukkoon muutamaa rakennusta koskevan laatimani taulukkoesimerkin mukaisesti. Onko kommentteja taulukointiin ja sen muotoon? --Aulis Eskola (keskustelu) 15. tammikuuta 2024 kello 17.00 (EET)
replies: text: Hyvä idea, joskin ehkä työläs toteuttaa. -KLS (keskustelu) 15. tammikuuta 2024 kello 20.04 (EET)
replies: text: :Muutama wikipedisti pitäis olla tota tekemään. Ensin listan muunto taulukoksi ja sitten tietojen täyttämistä ja loppujenkin talojen kuvaamista.

text: :Onko sarakkeet sopivia?

text: :Pitäisikö myös entiset pistää samaan taulukkoon lisäkommentilla? Tällöin kait vuositietoon tulisi myös loppuvuosi... - Aulis Eskola (keskustelu) 15. tammikuuta 2024 kello 22.29 (EET)
Asiasta tuli puhetta myös kohdassa Keskustelu käyttäjästä:Htm#Muistaks snää - isoista taulukoista ja kartoista? --Aulis Eskola (keskustelu) 16. tammikuuta 2024 kello 18.31 (EET)

text: Onks ny mielekäs etenemistapa kasassa niin, että saa tehdä tietojen keruuta tähän artikkeliin tähän taulukkomuotoon?

text: Miten toi region-kooditus pitäs tällasessa valtakunnallisessa taulukossa mennä? Aulis Eskola (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 17.21 (EET)
=== Päällekkäiset taulukot ===
Päällekkäiset taulukot: Työväentalo-rojektissa on tehty näköjään suppeampi taulukko. Molempien ylläpitäminen ei liene mielekästä. Pitäisikö sieltä siirtää tietoa tänne ja sitä mukaa poistaa, kun siirto on tehty? --Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 08.31 (EET)

text: Tuossa vaikuttaisi olevan hyvä ajatus. Hyödynnetään jo olemassa olevaa tietoa ja tiedonkeräystä.-- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 11.27 (EET)
replies: text: :Josko merkitään X rojektin taulukkoon nimen eteen, kun tieto on siirretty. Aulis Eskola (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 17.17 (EET)
=== Sarakkeet ===
Sarakkeiden päättäminen olisi tärkeää ennen kuin tehdään paljoa tiedon laittelua taulukkoon. Nyt tietoa on sen verran malliksi, että vähän hahmottuu idea. (Myöhemmin tehtävä sarakeiden muuuttaminen täytyy tehdä siirtämällä materiaali muokattavaksi tietokoneella). --Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 08.31 (EET)

text: Laittaisin lopetus/purkuvuoden (jos sellainen on) eri sarakkeeseen, sitä katsomalla tai lajittelemalla löytyvät entiset työväentalot helposti ja tuohon Huom.-sarakkeeseen voinee laittaa lopettamisen syyn, esim. palanut, purettu tai myyty yksityiskäyttöön. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.20 (EET)
replies: text: :Kannatan (mutta on varmennettava ettei entisten kera tule liian suuri taulukko) Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.34 (EET)
replies: text: ::Kysyin asioista tavallisesti perillä olevalta taholta ja vastaus oli, että hän ei tiedä, sen näkee sitten, kun tekee taulukon. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 15.13 (EET)

text: ::Lopetus/purkuvuosi-sarake, jossa on vain numeroita, ei rasita järjestelmää juurikaan, vaikka yhden lisää. Paikkalinkit on kriittisiä ja kuvat vaikutta latausnopeuteen.  Lisäsin purkuvuoden sarakkeen ja otin sarakkeiden leveysmääritykset pois. Nyt taulukko täyttää ruudun j(24 tuumaa) ja jos vien sen pienemmälle läppärin ruudulle, niin  Huom-sarakkeessa teksti rivittyy. Näyttää hyvältä imho.. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 21.19 (EET)
replies: text: :::Hyvä näin :) Prosentit tulivat copy-pastessa taulukkopohjaan. En oikein ymmärrä niiden vaikutuksen logiikkaa... Aulis Eskola (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 00.16 (EET)

text: :Lopettamistavoista lähinnä purkaminen tai muu tuhoutuminen on yksiselitteinen, joten se voisi ehkä olla omanakin sarakkeena. Muissa tapauksissa olisi syytä tarkentaa.--ap4k (keskustelu) 20. tammikuuta 2024 kello 17.32 (EET)
replies: text: ::Tää on levee taulukko pikkunäyttöihin, etenkin kännyköihin. Voisko lopettamistavan sittenkin kirjata huomioihin? Aulis Eskola (keskustelu) 21. tammikuuta 2024 kello 22.40 (EET)
replies: text: :::Jos lisää ekalle riville esim. style="width:95%;, niin auttaisko? Pitkät selitteet yleensä rivittyvät.-- Htm (keskustelu) 22. tammikuuta 2024 kello 14.16 (EET)
replies: text: ::::En ihan ymmärrä noiden hantakien logiikkaa: toi vaan heikentää mobiilinäkymää. Leviää entuudestaan ja pitää kelata vasemmalta oikealle jopa kännykkäni vaakatilassa... Aulis Eskola (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 17.11 (EET)

text: ::: Mitä mieltä olet, jos laittaa purku/muu tuhoutuminen -vuodelle oman sarakkeensa.? Voin lisätä joskus sopivassa käänteessä. Vuosilukusarake on kapea, sen leveyden sanelee lähinnä sarakkeen otsikko. Muut sarakkeet kapenevat vastaavasti ja teksti rivittyy. --. Htm (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 14.00 (EET)
replies: text: ::::OK jos tuo taulukko vaan pysyis joteskuten luettavana myös kännykän mobiilinäyttötilassa. Nykyinen taulukko vaatii mieluusti kännykän kääntämistä vaaka-asentoon (ainakin peruskännykälläni).

text: ::::Vuosilukujen jälkeen vois pistää purku-sarakkeenkin. Mutta mikä sille olis ytimekäs nimi, kun syitä voi olla monia - tulipalo tai siirtokin?

text: ::::Tulisko siihen sisällöksi esim. jotain tyyliin "purettu 1970"? Aulis Eskola (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 16.44 (EET)
replies: text: :::::Ainakin vuosiluku ensin, jotta säilyy lajittelu. Häviämisen syyn voisi kertoa huom-sarakkeessa. Jos seb laittaa ekana ja yhtenäisesti, niin silloin saa lajiteltua kaikki palaneet ja puretut yhteen nippuun. -- Htm (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 17.14 (EET)
replies: text: ::::::Hyvä noin että muoto olis sitten vaikka Poistuminen="1970, purettu". Tai vaihtoehtoisesti Poistuminen="1970" ja Huom.="purettu" :)

text: ::::::Onko tuo sarake nimeltään juurikin Poistuminen, pitää pohtia... Aulis Eskola (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 18.47 (EET)
replies: text: :::::::Siellä on nyt sarake "Avattu", joka lienee yksiselitteinen. Sitten olisi "Myyty", jos talo on myyty jollekin muulle taholle, joka jatkaa siellä omaa toimintaansa. Se kolmas olisi "Purettu/poistunut" (tai jotain muuta sopivaa) se vaihtoehto, johon laitetaan vuosiluku, jolloin talo on purettu tai palanut tai muuten lakannut olemasta tyystin. Sarakkeen selite voi olla pidempi, senhän saa br:n kanssa rivitettyä ja voi laittaa small-tagien sisään. En ole vielä keksinyt lopullista ehdotustani kolmannelle sarakkeelle, mutta sen vaihtaminen ei ole ongelma. Kaiketi tulisi vuosiluku ja toiselle riville syy (ei vie paljoa tilaa). Tai sitten lopettamisen syy ekana sanana huom-sarakkeeseen ekaksi sanaksi. Jos tulee vuosiluku ja purettu ( 2000 purettu), niin siihen ei tarvita pilkkua. Htm (keskustelu) 26. tammikuuta 2024 kello 17.51 (EET)
=== Suuren taulukon ongelmat ===
Suuri taulukko voi olla ongelma, mutta taulukkoa voidaan jakaa ainakin nykyisiin ja entisiin. Tämä jakaminen (tai maakunnittain jakaminen) on sikäli tylsää, että esim. kaikkien lajittelu vuosijärjestykseen menetetään. Laitteiden kehittyessä jatkossa isompikaan taulukko ei liene laajasti ongelmallinen. --Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 08.31 (EET)

text: Olen suuri suurten, yhtenäisten, lajittelevien taulukkojen fani. Kannatan kaikkien vuosilajittelua tai yleensä niin, että kaikki sarakkeet ovat lajittelevia. Tekovaiheessa suuri taulukko voi olla kahtena tai kolmena pienempänä, mutta lopuksi yhdistettäisiin. Tätä seuraa kysymys: Olisiko pääsarake eli se sarake, jossa taulukko olisi perusasetuksessa, maakunta. Eli taulukossa maakunnat aakkosjärjestyksessä, maakunnassa kunnat aakkosjärjestyksessä ja kunnassa työväentalot aakkosjärjestyksessä? Työväentalojen nimen mukaan aakkostaminen on hitaampaa. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.36 (EET)
replies: text: :Kannatan - juurikin tuolla perusteella (maakunta-kunta-talo) olen tämän demoluonteisen taulukon pyrkinyt lajittelemaan. Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.38 (EET)

text: :Yksi taulukko ilman jakoja entisiin ja nykyisiin.--ap4k (keskustelu) 20. tammikuuta 2024 kello 17.32 (EET)
thread_title:  Taulukoksi 

message: Päällekkäiset taulukot: Työväentalo-rojektissa on tehty näköjään suppeampi taulukko. Molempien ylläpitäminen ei liene mielekästä. Pitäisikö sieltä siirtää tietoa tänne ja sitä mukaa poistaa, kun siirto on tehty? --Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 08.31 (EET)
replies: text: Tuossa vaikuttaisi olevan hyvä ajatus. Hyödynnetään jo olemassa olevaa tietoa ja tiedonkeräystä.-- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 11.27 (EET)
replies: text: :Josko merkitään X rojektin taulukkoon nimen eteen, kun tieto on siirretty. Aulis Eskola (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 17.17 (EET)
thread_title:  Päällekkäiset taulukot 

message: Sarakkeiden päättäminen olisi tärkeää ennen kuin tehdään paljoa tiedon laittelua taulukkoon. Nyt tietoa on sen verran malliksi, että vähän hahmottuu idea. (Myöhemmin tehtävä sarakeiden muuuttaminen täytyy tehdä siirtämällä materiaali muokattavaksi tietokoneella). --Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 08.31 (EET)
replies: text: Laittaisin lopetus/purkuvuoden (jos sellainen on) eri sarakkeeseen, sitä katsomalla tai lajittelemalla löytyvät entiset työväentalot helposti ja tuohon Huom.-sarakkeeseen voinee laittaa lopettamisen syyn, esim. palanut, purettu tai myyty yksityiskäyttöön. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.20 (EET)
replies: text: :Kannatan (mutta on varmennettava ettei entisten kera tule liian suuri taulukko) Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.34 (EET)
replies: text: ::Kysyin asioista tavallisesti perillä olevalta taholta ja vastaus oli, että hän ei tiedä, sen näkee sitten, kun tekee taulukon. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 15.13 (EET)

text: ::Lopetus/purkuvuosi-sarake, jossa on vain numeroita, ei rasita järjestelmää juurikaan, vaikka yhden lisää. Paikkalinkit on kriittisiä ja kuvat vaikutta latausnopeuteen.  Lisäsin purkuvuoden sarakkeen ja otin sarakkeiden leveysmääritykset pois. Nyt taulukko täyttää ruudun j(24 tuumaa) ja jos vien sen pienemmälle läppärin ruudulle, niin  Huom-sarakkeessa teksti rivittyy. Näyttää hyvältä imho.. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 21.19 (EET)
replies: text: :::Hyvä näin :) Prosentit tulivat copy-pastessa taulukkopohjaan. En oikein ymmärrä niiden vaikutuksen logiikkaa... Aulis Eskola (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 00.16 (EET)

text: :Lopettamistavoista lähinnä purkaminen tai muu tuhoutuminen on yksiselitteinen, joten se voisi ehkä olla omanakin sarakkeena. Muissa tapauksissa olisi syytä tarkentaa.--ap4k (keskustelu) 20. tammikuuta 2024 kello 17.32 (EET)
replies: text: ::Tää on levee taulukko pikkunäyttöihin, etenkin kännyköihin. Voisko lopettamistavan sittenkin kirjata huomioihin? Aulis Eskola (keskustelu) 21. tammikuuta 2024 kello 22.40 (EET)
replies: text: :::Jos lisää ekalle riville esim. style="width:95%;, niin auttaisko? Pitkät selitteet yleensä rivittyvät.-- Htm (keskustelu) 22. tammikuuta 2024 kello 14.16 (EET)
replies: text: ::::En ihan ymmärrä noiden hantakien logiikkaa: toi vaan heikentää mobiilinäkymää. Leviää entuudestaan ja pitää kelata vasemmalta oikealle jopa kännykkäni vaakatilassa... Aulis Eskola (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 17.11 (EET)

text: ::: Mitä mieltä olet, jos laittaa purku/muu tuhoutuminen -vuodelle oman sarakkeensa.? Voin lisätä joskus sopivassa käänteessä. Vuosilukusarake on kapea, sen leveyden sanelee lähinnä sarakkeen otsikko. Muut sarakkeet kapenevat vastaavasti ja teksti rivittyy. --. Htm (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 14.00 (EET)
replies: text: ::::OK jos tuo taulukko vaan pysyis joteskuten luettavana myös kännykän mobiilinäyttötilassa. Nykyinen taulukko vaatii mieluusti kännykän kääntämistä vaaka-asentoon (ainakin peruskännykälläni).

text: ::::Vuosilukujen jälkeen vois pistää purku-sarakkeenkin. Mutta mikä sille olis ytimekäs nimi, kun syitä voi olla monia - tulipalo tai siirtokin?

text: ::::Tulisko siihen sisällöksi esim. jotain tyyliin "purettu 1970"? Aulis Eskola (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 16.44 (EET)
replies: text: :::::Ainakin vuosiluku ensin, jotta säilyy lajittelu. Häviämisen syyn voisi kertoa huom-sarakkeessa. Jos seb laittaa ekana ja yhtenäisesti, niin silloin saa lajiteltua kaikki palaneet ja puretut yhteen nippuun. -- Htm (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 17.14 (EET)
replies: text: ::::::Hyvä noin että muoto olis sitten vaikka Poistuminen="1970, purettu". Tai vaihtoehtoisesti Poistuminen="1970" ja Huom.="purettu" :)

text: ::::::Onko tuo sarake nimeltään juurikin Poistuminen, pitää pohtia... Aulis Eskola (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 18.47 (EET)
replies: text: :::::::Siellä on nyt sarake "Avattu", joka lienee yksiselitteinen. Sitten olisi "Myyty", jos talo on myyty jollekin muulle taholle, joka jatkaa siellä omaa toimintaansa. Se kolmas olisi "Purettu/poistunut" (tai jotain muuta sopivaa) se vaihtoehto, johon laitetaan vuosiluku, jolloin talo on purettu tai palanut tai muuten lakannut olemasta tyystin. Sarakkeen selite voi olla pidempi, senhän saa br:n kanssa rivitettyä ja voi laittaa small-tagien sisään. En ole vielä keksinyt lopullista ehdotustani kolmannelle sarakkeelle, mutta sen vaihtaminen ei ole ongelma. Kaiketi tulisi vuosiluku ja toiselle riville syy (ei vie paljoa tilaa). Tai sitten lopettamisen syy ekana sanana huom-sarakkeeseen ekaksi sanaksi. Jos tulee vuosiluku ja purettu ( 2000 purettu), niin siihen ei tarvita pilkkua. Htm (keskustelu) 26. tammikuuta 2024 kello 17.51 (EET)
thread_title:  Sarakkeet 

message: Suuri taulukko voi olla ongelma, mutta taulukkoa voidaan jakaa ainakin nykyisiin ja entisiin. Tämä jakaminen (tai maakunnittain jakaminen) on sikäli tylsää, että esim. kaikkien lajittelu vuosijärjestykseen menetetään. Laitteiden kehittyessä jatkossa isompikaan taulukko ei liene laajasti ongelmallinen. --Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 08.31 (EET)
replies: text: Olen suuri suurten, yhtenäisten, lajittelevien taulukkojen fani. Kannatan kaikkien vuosilajittelua tai yleensä niin, että kaikki sarakkeet ovat lajittelevia. Tekovaiheessa suuri taulukko voi olla kahtena tai kolmena pienempänä, mutta lopuksi yhdistettäisiin. Tätä seuraa kysymys: Olisiko pääsarake eli se sarake, jossa taulukko olisi perusasetuksessa, maakunta. Eli taulukossa maakunnat aakkosjärjestyksessä, maakunnassa kunnat aakkosjärjestyksessä ja kunnassa työväentalot aakkosjärjestyksessä? Työväentalojen nimen mukaan aakkostaminen on hitaampaa. -- Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.36 (EET)
replies: text: :Kannatan - juurikin tuolla perusteella (maakunta-kunta-talo) olen tämän demoluonteisen taulukon pyrkinyt lajittelemaan. Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2024 kello 14.38 (EET)

text: :Yksi taulukko ilman jakoja entisiin ja nykyisiin.--ap4k (keskustelu) 20. tammikuuta 2024 kello 17.32 (EET)
thread_title:  Suuren taulukon ongelmat 

message: Eikö Ahvenanmaalla ole yhtään työväentaloa - tai onko siellä joku "muu kulttuuri" tässä asiassa? --Aulis Eskola (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 17.44 (EET)
replies: text: Ei aavistustakaan, enkä osaa veikatakaan.-- Htm (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 19.56 (EET)

text: Esim. Haraldsbyn Folkets husista löytyy mainintoja netistä.--ap4k (keskustelu) 20. tammikuuta 2024 kello 17.32 (EET)
thread_title:  Ahvenanmaa 

message: Voidaanko tällaisessa artikkelissa mennä siten, että lähteet löytyvät talojen artikkeleista? Vain jos tietoa ei löydy lähteistettynä talon artikkelissa, vaadittaisiin viite. --Aulis Eskola (keskustelu) 18. tammikuuta 2024 kello 23.00 (EET)
replies: text: Luettelo on toki hyödyllinen ilman viitteitäkin, mutta hyvässä luettelossa pitäisi olla lähteet merkittynä, ja ne kannattaisi merkitä samalla, kun tietoja tarkistaa, koska lisääminen jälkikäteen on huomattavasti työläämpää.--ap4k (keskustelu) 20. tammikuuta 2024 kello 17.32 (EET)
replies: text: :Nyt tämä toimii lähinnä "portaalisivuna" talojen artikkeleihin, tämä on ikäänkuin yhteenvetosivu. Lähteet löytyvät artikkeleista. Aulis Eskola (keskustelu) 23. tammikuuta 2024 kello 16.47 (EET)
thread_title:  Lähteet