Keskustelu:Luettelo Kuhmon julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä

message: Minulla on se käsitys ettei uudella hautausmaalla ole sankarihautausmaata eikä muistomerkkiä. Sotasammon viittaus osoittaa tuohon partisaaniuhrien muistomerkkiin. Ei sielläkään ole merkitty yhtään sankarihautaa! Eli yhteenvetona mielastäni uuden hautausmaan muistomerkki -rivin voisi poistaa. --Hotarju (keskustelu) 30. tammikuuta 2018 kello 20.29 (EET)
replies: text: Kaksoiskappale poistettu. --Aulis Eskola (keskustelu) 30. tammikuuta 2018 kello 20.48 (EET)
thread_title:  Sankarimuistomerkki Kuhmon uusi hautausmaa 

message: Kuuluvatkohan rajakivet luetteloon? Ne ovat varmaankin muinaismuistoja, mutta ovatko ne mitenkään "muistomerkkejä"? Muinaismuistokohteet eivtä kuuluisi luetteloon. --Aulis Eskola (keskustelu) 20. maaliskuuta 2018 kello 23.00 (EET)
replies: text: Samaa mietin kun lisäilin Liperin sivulle Täyssinan rajakiven kuvan. Eivät ne kyllä muistomerkkejä ole, mutta toisaalta ihan mielenkiitoisia kohteita turistin silmin. --Hotarju (keskustelu) 21. maaliskuuta 2018 kello 20.43 (EET)
replies: text: :On kai päädytty siihen linjaan, että itse rajamerkki on muinaismuisto mutta se ei sellaisenaan ole muistomerkki, näin esim. Kuhankuono. Näin on menetelty muidenkin lohkareiden kanssa, joihin liittyy jokin perinne, kuten Lallin itkukivi tai jotka on muusta syystä rauhoitettu, kuten Pallivahankivi. Jos laatan sisältö on vain "Muinaismuisto, Lain suojaama" tms. se on katsottu vain merkinnäksi tai opasteeksi. Jos laatassa on enemmän muistelutekstiä, niin laatta on katsottu muistomerkiksi, Esim. Paimiossa alttarvahan ja Silkkikiven laatat, tai jonkun Suomen valtakunnarajan pyykin viereen pystytetty muistomerkki. --Urjanhai (keskustelu) 20. kesäkuuta 2020 kello 12.29 (EEST)

text: :Näitä oli tässä useampiakin, ja ainakin peruskartassa niitä on merkitty joko muinaismuiston tai siirtolohkaleen symboleilla. Jos ne ovat pelkädstään vanhoja rajapaikkojm niin ne ovat merkittäviä muinaismuistoina ja/tai luonnonmuistomerkkeinä, mutta eivät kuuluisi tähän luetteloon, jos ei ole erityistä muistolaattaa tms. (Ja opastetaulunkin nähden kai on tehty ero.) --Urjanhai (keskustelu) 20. kesäkuuta 2020 kello 12.43 (EEST)
replies: text: :: Kyllä historiallisen ajan rajakivet, ainakin kuninkaan / tsaarin / valtion kruunu- tai kotkasyboleilla tms, puumerkillä ja/tai vuodella varustetut ja kiveen hakatut, ovat sotamuistomerkkejä siinä missä myöhemminkin laitetut kaiverretut tai laatalla varustetut muistomerkit. Ja usein näistä on karttapaikkaan merkitty muistomerkkisybolilla; jos on vaan rauhoitettu kivi / puu tms niin voisin olla pidättyvämpi. Ilman kaiverrusta olevat "perinteiset" siirtolohkareet ovat sen sijaan toisinaan sepitettyihinkin kertomuksiin liittyviä (tässä se ja se teki sitä ja tätä) ilman historiallista näyttöä. Paikallis- ja sotahistorioitsijat toisinaan tyrmäävät niitä humpuukina tai kylätarinoina. Se että joku kotiseutyhdistys laittaa humpuukikiven viereen laatan ei tee siitä todellista muistomerkkiä, jos esimerkiksi (molempien osapuolien) sotahistoria selkeästi muuta osoittaa. --Paju (keskustelu) 24. heinäkuuta 2020 kello 03.32 (EEST)
replies: text: ::: Tuollaiset tulee kuvata niin että sotahistoriallista sopimusta osoittavat symbolit näkyvät. Ei yleiskuvaa kaukaa. --Paju (keskustelu) 24. heinäkuuta 2020 kello 03.36 (EEST)
replies: text: :::: Useisiin historiallisiin valtakunnan rajakiviin on myöhemmin lisätty muistolaatta kiinteästi kiinnitettynä tai erillisessä taulussa. Näitä ei välttämättä ole huomattu valokuvata; konkareissakin on henkilöitä, jotka ottavat tai ovat ottaneet kohteestaan yhden tai pari valokuvaa. (Lisäsin juuri lisäkuvauspyynnön Täyssinän rauhan muistomerkille Säyneisten´/ Juankosken / Kuopion Pisakalliolla, kun lähdeteoksesa näkyy kallioon ruuvattu tai pultattu järeä pronssilaattakin, joka olisi hyvä kuvata. Jonkun toisenkin kunnan kohdalla näin saman kirjasarjan kuvassa sotahistorialliseen rajakiveen kiinnitetyn erillislaatan julkaisutilanteen valokuvan.) Minusta nuo lisälaatat eivät kovasti lisää rajakiven sotahistoriallista merkitystä, tai muuta listallemme kuulumiskriteeriä siihen verrattuna, että ennestäänkin kivessä ovat selvät valtakuntien rajalinjaa/-sopimusta osoittavat kaiverrukset. Toki uteliaille perusretkeilijälle, koululaiselle tai turistille lisälaatalla saadaan avattua ja vakuutettua kontekstia enemmän kuin mitä "hämärillä" kaiverruksilla kivessä. --Paju (keskustelu) 25. heinäkuuta 2020 kello 06.23 (EEST)
=== Rajakivet ===
Poistin rajakivet luettelosta ja ne, jotka ovat rajavyöhykkeellä eli eivät ole julkisella paikalla.--Htm (keskustelu) 12. heinäkuuta 2020 kello 04.15 (EEST)
Julkinen teos                                                                                      	Paikka                                                                                                       	Alue      	Kartalla	Tekijä	Paljastusvuosi	Kuva
Jonkerin kivi (Stolbovan rauhan rajakivi)http://www.kajaani.fi/palvelut/kuhmon-muinaismuistokohteet	Jonkerinjärven pohjoisranta, Ahvenlahdentien eteläpuoli                                                      	Jonkeri   	        	      	              	
Miinoan kivi (Täyssinän rauhan rajakivi)                                                           	Maaselänvaara, Ryti-Palosentie, rajavyöhykkeellä                                                             	Kalliojoki	        	      	              	
Maaselänvaara rajajääkäri V. Laitisen muistokivi                                                   	Maaselänvaara (lähellä Miinoankiveä, n. 1 km luoteeseen. Rajavyöhykkeellä. Lähin osoite Ryti-Palosentie 1651.	Kalliojoki	        	      	              	
Rajakankaan kivi  (Täyssinän rauhan rajakivi)                                                      	Saunajärventien itäpuoli, rajapyykki n:o 662 rajavyöhykkeellä                                                	Rajakangas	        	      	              	
Suolammen kivi (Täyssinän rauhan rajakivi)                                                         	Suolampi, Niittkankaantien eteläpuoli                                                                        	Saunajärvi
thread_title:  Rajakivet 

message: Poistin rajakivet luettelosta ja ne, jotka ovat rajavyöhykkeellä eli eivät ole julkisella paikalla.--Htm (keskustelu) 12. heinäkuuta 2020 kello 04.15 (EEST)
Julkinen teos                                                                                      	Paikka                                                                                                       	Alue      	Kartalla	Tekijä	Paljastusvuosi	Kuva
Jonkerin kivi (Stolbovan rauhan rajakivi)http://www.kajaani.fi/palvelut/kuhmon-muinaismuistokohteet	Jonkerinjärven pohjoisranta, Ahvenlahdentien eteläpuoli                                                      	Jonkeri   	        	      	              	
Miinoan kivi (Täyssinän rauhan rajakivi)                                                           	Maaselänvaara, Ryti-Palosentie, rajavyöhykkeellä                                                             	Kalliojoki	        	      	              	
Maaselänvaara rajajääkäri V. Laitisen muistokivi                                                   	Maaselänvaara (lähellä Miinoankiveä, n. 1 km luoteeseen. Rajavyöhykkeellä. Lähin osoite Ryti-Palosentie 1651.	Kalliojoki	        	      	              	
Rajakankaan kivi  (Täyssinän rauhan rajakivi)                                                      	Saunajärventien itäpuoli, rajapyykki n:o 662 rajavyöhykkeellä                                                	Rajakangas	        	      	              	
Suolammen kivi (Täyssinän rauhan rajakivi)                                                         	Suolampi, Niittkankaantien eteläpuoli                                                                        	Saunajärvi
thread_title:  Rajakivet 

message: *Kuhmon uusi hautausmaa: muualle haudattujen muistelupaikka   Tehty--Htm (keskustelu) 12. heinäkuuta 2020 kello 14.04 (EEST)
*Hankaniemen hautausmaa eli Kuhmon vanha hautausmaa: Vuoden 1918 tapahtumien muistomerkki ja Vienankarjalaisten muistomerkki --Aulis Eskola (keskustelu) 16. kesäkuuta 2020 kello 16.44 (EEST)
replies: text: :OK --Aulis Eskola (keskustelu) 11. tammikuuta 2021 kello 13.47 (EET)
* Tässä:  (hakemalla merkkikijonolla "muistomerk"), löytyy Jonkerissa miinaonnettumuudessa jatkosodan alussa kahdelle surmansa saanelle 2002 pystytetty muistomerkki. Viitteenä kirjoitus Kuhmolainen-lehdessä. (Mutta tarkka sijainti ei käy ilmi.) --Urjanhai (keskustelu) 20. kesäkuuta 2020 kello 13.01 (EEST)
**Netistä löytynyttä:  ja --Htm (keskustelu) 12. heinäkuuta 2020 kello 15.06 (EEST)
thread_title:  Lisättävää 

message: Tämä on lähteistetty vain paikkatietoikkunalla ja google street view'lla, mutta Kansalaisen karttapaikassa on paikalla muistomerkin symboli, joten jotain siellä on (niin kuin street viewkin näyttää).--Urjanhai (keskustelu) 20. kesäkuuta 2020 kello 12.31 (EEST)
replies: text: Muistomerkin pohjoispuolella on Turkkumurronkankaann puolustusasema, joka kuuluu Salpalinjan arkeologisiin kohteisiin  s. 336 ja on MUseoviraston arkeologisissa kohteissa . Toistaiseksi muuta ei ole selvinnyt.--Htm (keskustelu) 8. marraskuuta 2020 kello 09.32 (EET)

text: Tämä nimetty mielekkäämmin "Heinävaaran tuntematon kohde" ja osoite korjattu. Ei selvyyttä mikä tuo pihan kulmalla oleva muistomerkki on. --Aulis Eskola (keskustelu) 5. elokuuta 2021 kello 20.20 (EEST)
thread_title: Rytö Kyhäelmä / Heinävaaran tuntematon kohde

message: Jatkosodan sotamuistomerkit Via Karelian varrella; Viakarelia.fi - OK --Aulis Eskola (keskustelu) 14. marraskuuta 2020 kello 18.19 (EET)
Motit ja muistomerkit - Talvisotaan liittyviä paikkoja Kuhmossa; Kuhmo.fi --Aulis Eskola (keskustelu) 5. elokuuta 2021 kello 11.05 (EEST)
thread_title:  Lähteet 

thread_title:  Viitteet 

message: Lisäsin teoksen kuvan lähteestä ilmenevällä nimellä Lemminkäisen pursi. Teoksen edessä kuitenkin on kuvassakin näkyvä kyltti, jossa lukee Joukahaisen purje.--Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 7. heinäkuuta 2023 kello 20.51 (EEST)
thread_title:  Maasalon teoksen nimi?