Keskustelu:Geologinen ajanlasku

message: Kuulun siihen osaan maailman väestöä, jonka mielestä lukusuunta vasemmalta oikealle ja ylhäältä alas. Tämä väistämättä johtaa siihen, että minun on kovin vaikea lukea taulukkoa, jossa nykyhetki on ylinnä ja mennyt alinna. Tiedän toki että tämä pätee sedimenttikerroksiin, mutta pitäisikö sen päteä myös wikipediassa olevaan ajanjaksoja käsitteleviin taulukoihin tai listauksiin? --Krgeqewrjsif 30. huhtikuuta 2008 kello 23.03 (UTC)
thread_title:  Taulukot nurinpäin? 

message: Laitan tähän peräkkäin geologiamallineet sellaisina kun ne ovat nyt 9.8. 2008, jatkaakseni kahvihuoneessa alkanutta keskustelua suomenkielisistä nimistä. Taulukon viimeisen sarakkeen vuosilukujen tilalle kerätään ehdotuksia suomenkielisestä nimestä. Olen myös sitä mieltä, että kausien nimet pisimmästä lyhyimpään ovat eoni-maailmankausi-kausi-epookki-vaihe (ei siis systeemi-sarja-vaihe) mutta ainoa tarkistettava lähteeni tähän on Korpela. --Tappinen 9. elokuuta 2008 kello 23.21 (EEST)
replies: text: Taulukoissa käytetty väritys voisi vielä lopuksi muuttaa ICS:n käyttämän värikoodiston mukaiseksi. Kyse on kuitenkin melko nippelistä, joten hoidetaan nimitys ensin :) --qWerk 10. elokuuta 2008 kello 10.24 (EEST)
replies: text: :Jos noita "aitoja" värejä kaipaa, niin 'tässä' pitäisi olla ISC:n mukaiset. Jos ei oo, niin saatte syyttää minua. --Krgeqewrjsif 11. elokuuta 2008 kello 00.45 (EEST)
replies: text: :: Vielä puuttuu: Danian (kantasana Tanska), epookit, päätös siitä onko Missisippikausi, Missisippi-kausi vai Missisippi-epookki. --Tappinen 22. elokuuta 2008 kello 17.44 (EEST)
replies: text: :::Voitaisiin harkita, että latinankielinen muoto (Dania-) tällaisessa tapauksessa otetaan vaiheen nimeksi; näitä on varmaan muitakin (proterotsooisessa näyttää kummittelevan myös karelia).

text: :::Jos kirjoitetaan mississippikausi, niin se on sitten pienellä kuten jurakausi. Jura-, devoni- ja permikaudessahan määriteossa on jo ikäänkuin menettänyt paikannimiluonteensa. Isolla kirjoitettavat paikannimet pitää erottaa viivalla, kun kausia sinänsä ei kapitalisoida.

text: :::Ja kelttiläiset Cwm, Pen-lan määreet karsittava. --Kotlas 24. elokuuta 2008 kello 02.35 (EEST)
replies: text: :::: Jep. Kuulostaa hyvältä. Olen uusinut useimmat mallineet näin. --Tappinen 24. elokuuta 2008 kello 13.29 (EEST)
replies: text: ::::: Päivitystilanne: Mallineet päivitetty, artikkelit siirretty paitsi niitä ala- ja ylä-kausia, joissa on uo. siirron tielä. Osa artikkelien sisällä olevista -ian -tyyppisistä nimistä korjattu. EDIT ei tämä tilanne näin hyvä ollutkaan; päivitin vain luokissa Geologiamallineet ja Geologiset ajanjaksot olevat artikkelit; Jääkausi-luokassa on lukemattomia Antian, Baventian, Biharian -tyyppisiä nimiä. --Tappinen 24. elokuuta 2008 kello 22.59 (EEST)
replies: text: ::::::Uo:han ei estä siirtoa, jos ei sivua ole toistamiseen muokattu (siirsin). - Sitten on käsittelemättä myös koko Kenotsooinen maailmankausi, josta ei vielä ole mallinetta, mutta hyvä pohjataulukko kyllä. --Kotlas 25. elokuuta 2008 kello 02.16 (EEST) 
'Alla vasemmalla kopio vanha mallineesta (työskentelykappale, joka ei muutu automaattisesti), oikealla varsinainen uusi malline, joka päivittyy vain kun mallinettakin päivitetään.
Järjestelmä                 	Sarja                       	engl.                       	Nimiehdotus                 	
Paleogeeni                  	Paleoseeni                  	Danian                      	nuorempi                    	
Liitukausi                  	Yläliitukausi               	Maastrichtian               	Maastricht-vaihe            	
Liitukausi                  	Yläliitukausi               	Campanian                   	Champagne -vaihe            	
Liitukausi                  	Yläliitukausi               	Santonian                   	Saintes-vaihe               	
Liitukausi                  	Yläliitukausi               	Coniacian                   	Cognac-vaihe                	
Liitukausi                  	Yläliitukausi               	Turonian                    	Tours-vaihe                 	
Liitukausi                  	Yläliitukausi               	Cenomanian                  	Cenomanium-vaihe            	
Liitukausi                  	Alaliitukausi               	Albian                      	Alba-vaihe                  	
Liitukausi                  	Alaliitukausi               	Aptian                      	Apt-vaihe                   	
Liitukausi                  	Alaliitukausi               	Barremian                   	Barrême-vaihe               	
Liitukausi                  	Alaliitukausi               	Hauterivian                 	Hauterive-vaihe             	
Liitukausi                  	Alaliitukausi               	Valanginian                 	Valangin-vaihe              	
Liitukausi                  	Alaliitukausi               	Berriasian                  	Barrias-vaihe               	
Jurakausi                   	Malm                        	Tithonian                   	vanhempi                    	
Ajoitus lähteen ICS. mukaan.	Ajoitus lähteen ICS. mukaan.	Ajoitus lähteen ICS. mukaan.	Ajoitus lähteen ICS. mukaan.	Ajoitus lähteen ICS. mukaan.
Systeemi                                    	Sarja                                       	engl.                                       	Nimiehdotus                                 	
Liitukausi                                  	eepokki                                     	Berriasian                                  	nuorempi                                    	
Jurakausi                                   	Ylä- ( Malm)                                	Tithonian                                   	Tithonos-vaihe                              	
Jurakausi                                   	Ylä- ( Malm)                                	Kimmeridgian                                	Kimmeridge-vaihe                            	
Jurakausi                                   	Ylä- ( Malm)                                	Oxfordian                                   	Oxford-vaihe                                	
Jurakausi                                   	Keski- (Dogger)                             	Callovian                                   	Kellaway-vaihe                              	
Jurakausi                                   	Keski- (Dogger)                             	Bathonian                                   	Bath-vaihe                                  	
Jurakausi                                   	Keski- (Dogger)                             	Bajocian                                    	Bayeux-vaihe                                	
Jurakausi                                   	Keski- (Dogger)                             	Aalenian                                    	Aalen-vaihe                                 	
Jurakausi                                   	Ala- (Lias)                                 	Toarcian                                    	Thouars-vaihe                               	
Jurakausi                                   	Ala- (Lias)                                 	Pliensbachian                               	Pliensbach-vaihe                            	
Jurakausi                                   	Ala- (Lias)                                 	Sinemurian                                  	Sinemurum-vaihe                             	
Jurakausi                                   	Ala- (Lias)                                 	Hettangian                                  	Hettange-vaihe                              	
Trias                                       	Keuper                                      	Rhaetian                                    	vanhempi                                    	
Jurakauden jako lähteen ICS Europese mukaan.	Jurakauden jako lähteen ICS Europese mukaan.	Jurakauden jako lähteen ICS Europese mukaan.	Jurakauden jako lähteen ICS Europese mukaan.	Jurakauden jako lähteen ICS Europese mukaan.
Systeemi            	Ryhmä (Luoteis-Eurooppa)	Sarja               	engl.               	Nimiehdotus
Jurakausi           	Lias                    	Lias                	Hettangian          	nuorempi
Trias               	Keuper                  	Ylä-                	Rhaetian            	Raetia-vaihe
Trias               	Keuper                  	Ylä-                	Norian              	Noricum-vaihe
Trias               	Keuper                  	Ylä-                	Carnian             	Carinthia-vaihe ?
Trias               	Keuper                  	Keski-              	Ladinian            	Ladini-vaihe
Trias               	Muschelkalk             	Keski-              	Ladinian            	Ladini-vaihe
Trias               	Muschelkalk             	Keski-              	Anisian             	Anisus-vaihe
Trias               	Buntsandstein           	Keski-              	Anisian             	Anisus-vaihe
Trias               	Buntsandstein           	Ala-                	Olenekian           	Olenjok-vaihe (oik. translit. käyt.)
Trias               	Buntsandstein           	Ala-                	Induan              	Indus-vaihe
Permikausi          	Zechstein               	Lopingian           	Changhsingian       	vanhempi
Triaskauden jako ICS	Triaskauden jako ICS    	Triaskauden jako ICS	Triaskauden jako ICS	Triaskauden jako ICS
Systeemi                            	Ryhmä (Koillis-Eurooppa)            	Sarja                               	engl.                               	Nimiehdotus
Triaskausi                          	Buntsandstein                       	Varhais-                            	Induan                              	nuorempi
Permikausi                          	Zechstein                           	Lopingian                           	Changhsingian                       	Changxing-vaihe
Permikausi                          	Zechstein                           	Lopingian                           	Wuchiapingian                       	Wuchiaping-vaihe
Permikausi                          	Zechstein                           	Guadalupian                         	Capitanian                          	Capitan-vaihe
Permikausi                          	Zechstein                           	Guadalupian                         	Wordian                             	Word-vaihe
Permikausi                          	Zechstein                           	Guadalupian                         	Roadian                             	Road-vaihe
Permikausi                          	Rotliegend                          	Cisuralian                          	Kungurian                           	Kungur-vaihe
Permikausi                          	Rotliegend                          	Cisuralian                          	Artinskian                          	Arti-vaihe
Permikausi                          	Rotliegend                          	Cisuralian                          	Sakmarian                           	Sakmara-vaihe
Permikausi                          	Rotliegend                          	Cisuralian                          	Asselian                            	Assel-vaihe
Hiilikausi                          	Silesian                            	Pennsylvania-kausi                  	Gžel-kausi                          	vanhempi
Permikauden jako lähteen ICS mukaan.	Permikauden jako lähteen ICS mukaan.	Permikauden jako lähteen ICS mukaan.	Permikauden jako lähteen ICS mukaan.	Permikauden jako lähteen ICS mukaan.
Systeemi                                 	AlasysteemiLuoteis-Eurooppa              	VaiheLuoteis-Eurooppa                    	Sarja(ICS)                               	engl.(ICS)                               	Nimiehdotus
Permikausi                               	Rotliegend                               	Autunian                                 	Cisuralian                               	Asselian                                 	nuorempi
Kivihiilikausi                           	Sleesia                                  	Saint-Étienne ?                          	Pennsylvania-kausi                       	Gzhelian                                 	Gžel-kausi
Kivihiilikausi                           	Sleesia                                  	Westfalian                               	Pennsylvania-kausi                       	Kasimovian                               	Kasimov-vaihe
Kivihiilikausi                           	Sleesia                                  	Westfalian                               	Pennsylvania-kausi                       	Moscovian                                	Moskova-vaihe
Kivihiilikausi                           	Sleesia                                  	Westfalian                               	Pennsylvania-kausi                       	Bashkirian                               	Baškiria-vaihe
Kivihiilikausi                           	Sleesia                                  	Namurian>Namur                           	Pennsylvania-kausi                       	Bashkirian                               	
Kivihiilikausi                           	Sleesia                                  	Namurian>Namur                           	Mississippi-kausi                        	Serpukhovian                             	Serpuhov-vaihe
Kivihiilikausi                           	Dinantian                                	Visé                                     	Mississippi-kausi                        	Viséan                                   	Visé-vaihe
Kivihiilikausi                           	Dinantian                                	Tournaisian                              	Mississippi-kausi                        	Tournaisian                              	Tournai-vaihe
Devonikausi                              	Ylä-                                     	Famenne                                  	Ylä-                                     	Famenne                                  	vanhempi
Kivihiilikauden jako lähteen ICS, mukaan.	Kivihiilikauden jako lähteen ICS, mukaan.	Kivihiilikauden jako lähteen ICS, mukaan.	Kivihiilikauden jako lähteen ICS, mukaan.	Kivihiilikauden jako lähteen ICS, mukaan.	Kivihiilikauden jako lähteen ICS, mukaan.
Systeemi                              	Sarja                                 	engl.                                 	Nimiehdotus                           	
Kivihiilikausi                        	Mississippikausi                      	Tournaisian                           	nuorempi                              	
Devonikausi                           	Ylä-                                  	Famennian                             	Famenne-vaihe                         	
Devonikausi                           	Ylä-                                  	Frasnian                              	Frasne-vaihe                          	
Devonikausi                           	Keski-                                	Givetian                              	Givet-vaihe                           	
Devonikausi                           	Keski-                                	Eifelian                              	Eifel-vaihe                           	
Devonikausi                           	Ala-                                  	Emsien                                	Ems-vaihe                             	
Devonikausi                           	Ala-                                  	Pragian                               	Praha-vaihe                           	
Devonikausi                           	Ala-                                  	Lochkoviea                            	Lochkov-vaihe                         	
Siluurikausi                          	Pridoli                               	Pridoli                               	vanhempi                              	
Devonikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Devonikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Devonikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Devonikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Devonikauden jako lähteen ICS. mukaan.
Systeemi                               	Sarja                                  	engl.                                  	Nimiehdotus                            	
Devonikausi                            	Ala-                                   	Lochkovian                             	nuorempi                               	
Siluurikausi                           	Pridoli                                	Pridoli                                	416,0–418,7                            	
Siluurikausi                           	Ludlow                                 	Ludfordian                             	Ludford-vaihe                          	
Siluurikausi                           	Ludlow                                 	Gorstian                               	Gorsty-vaihe                           	
Siluurikausi                           	Wenlock                                	Homerian                               	Homer-vaihe                            	
Siluurikausi                           	Wenlock                                	Sheinwoodian                           	Sheinwood-vaihe                        	
Siluurikausi                           	Llandovery                             	Telychian                              	Telych-vaihe                           	
Siluurikausi                           	Llandovery                             	Aeronian                               	Aeron-vaihe                            	
Siluurikausi                           	Llandovery                             	Rhuddanian                             	Rhuddian-vaihe                         	
Ordovikikausi                          	Ylä-                                   	Hirnantian                             	vanhempi                               	
Siluurikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Siluurikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Siluurikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Siluurikauden jako lähteen ICS. mukaan.	Siluurikauden jako lähteen ICS. mukaan.
Kausi                           	Epookki                         	engl.                           	Nimiehdotus                     	
Siluuri                         	Llandovery                      	Rhuddanian                      	nuorempi                        	
Ordoviki                        	Ylä-                            	Hirnantian                      	Hirnant -vaihe                  	
Ordoviki                        	Ylä-                            	Katian                          	Katy-vaihe                      	
Ordoviki                        	Ylä-                            	Sandbian                        	Sandby-vaihe                    	
Ordoviki                        	Keski-                          	Darriwilian                     	Darriwil-vaihe                  	
Ordoviki                        	Keski-                          	Dapingian                       	Daping-vaihe                    	
Ordoviki                        	Ala-                            	Floian                          	Flo-vaihe                       	
Ordoviki                        	Ala-                            	Tremadocian                     	Termadoc-vaihe                  	
Kambrikausi                     	Furongian                       	10e vaihe                       	vanhempi                        	
Ordovikikauden jako ICS. mukaan.	Ordovikikauden jako ICS. mukaan.	Ordovikikauden jako ICS. mukaan.	Ordovikikauden jako ICS. mukaan.	Ordovikikauden jako ICS. mukaan.
Kopioin tähän Tappisen keskustelusivulta Matti Räsäsen minulle lähettämän sähöpostiviestin sisällön koskien geologisten ajanjaksojen nimeämisestä, minkä pohjalta suomenkielinen Wikipediassa aletaan luomaan termistöä:
[Vastaus kysymykseen suomenkielisen termistön olemassaolosta]
Totta on että vakiintunutta käytäntöä ei vielä ole. Olemme juuri kirjoittamassa ohjetta/suosituksia Stratigrafisille käytännöille ja termistölle Stratigrafisen oppaan muodossa. Ensin se kylläkin kirjoitetaan englannimksi ja vasta sen jälkeen suomeksi joten vielä pitää odottaa mihin SSK:n puitteissa päädytään.
[Ehdotuksesi nimeämisestä, X-vaihe (jne)]
Tuo käytäntö on aika pitkälti kronostratigrafisessa mielessä epävirallisessa käytössä ammattipiireissäkin ja kelvannee hyvin Wikipedian yhteyteen.
[Kronostratigrafian termit vai geokronologian?]
Kun puhut geologisesta ajasta käytä geokronologisia termejä, kun käsittelet tiettynä aikana syntyneitä kerrostumia käytä kronostratigrafista termistöä.
--qWerk 22. elokuuta 2008 kello 18.05 (EEST)
thread_title:  Nimeäminen 

message: Nyt näyttää taulukoihin ja ikäänkuin suositukseksi vakiintuneen kausien jako ylä-/keski-/alavaiheisiin myöhäis-/keski-/varhaisvaiheiden sijaan. Onko tähän jokin peruste, ja jos niin mikä?  Kuten esim. rinnakkaisversiossa :en:Geologic time scale selitetään, ja on suomeksikin järkeenkäypää, termejä ylä- (upper) jne. käytetään stratigrafiassa, kun puhutaan kivistä itsestään ja niiden kerrosjärjestyksestä. Mutta kun puhutaan ajanjaksoista ja ajanlaskusta (tämän artikkelin nimi on Geologinen ajanlasku) käytetään termejä myöhäis- (late) jne. Ja näitä enimmäkseen on käytetty erilaisisten tieteelisten seurojen ja komiteoiden geologisissa talukoissakin (ainakin 2004 asti). Normaali lukija ja (wp:n) kirjoittaja kohtaa ja mieltää ja tarvitsee näitä käsitteitä pääsääntöisesti nimenomaan ajan eikä kerrostumien kuvaamiseen, erityisesti kun puhutaan eliökunnan kehityksestä. Siksi on aika turhauttavaa, jos näihin geologisen ajanlaskun mallitaulukoihin  mallisanastoksi otetaan ylä-/ala-jako. Ehdotan että siirrytään myöhäis- ja varhaiskausiin. --Kotlas 24. elokuuta 2008 kello 02.13 (EEST)
replies: text: Muoto on pesiytynyt täältä: . Aikoinaan kehotin Merikantoa käyttämään tuota apuna suomennoksissaan, kun hän tuntui käyttävän termistöä sekaisin kulloisenkin mielentilan mukaan (kyse oli lähinnä -ian-päätteistä). Myöhäis- ja varhais-liitteet tuntuvat oikeasti suomenkielisiltä. --qWerk 24. elokuuta 2008 kello 19.27 (EEST)
replies: text: : Hyvä ! Korjataan. Mitä olette mieltä; vaihdetaanko tälle keskustelusivulle nykyiset (korjatut) mallineet, yliviivataanko nuo tuossa olevat vai säästetäänkö ne dokumenttina, miten asiat oli nimetty ennen kuin QWerk pontevana kirjoitti GTK:lle ? (Koko tarinahan alkoi kielenhuollon kahvihuoneessa, tai sitä ennen Merikannon ja minun keskustelusivuilla, ja kyseisten artikkelien sivuilla... --Tappinen 24. elokuuta 2008 kello 21.14 (EEST)
replies: text: ::Näyttää paremmalta, varsinkin kun systeemit ja sarjatkin on korvattu. Nämähän taulukot voisi säilyttää tässä muistutuksena siitä miten käännöksiä on tehty, mutta lisätä oheen suorat linkit nykyisiin mallineisiin. Ja sitten tämä Geologinen ajanlasku -sivukin päivittää. --Kotlas 25. elokuuta 2008 kello 00.54 (EEST)
replies: text: ::: Laitoin taulukkonäyttelyn. --Tappinen 25. elokuuta 2008 kello 18.10 (EEST)
thread_title: Ylä-/ala- vai myöhäis-/varhais-

message: Artikkelissa kerrotaan, ettei mistään ole löydetty kaikkia geologisia kerrostumia yhdestä paikasta, Talk.Originsin sivuilla kerrotaan, että kaikki kerrostumat sisältäviä paikkoja olisi löydetty ainakin 26 kappaletta enkä löydä tuollaista väitettä myöskään englanninkieliseltä sivustolta. Mihin se siis perustuu?
http://www.talkorigins.org/faqs/geocolumn/
217.30.179.64 3. joulukuuta 2010 kello 18.02 (EET)
thread_title:  Kaikki kerrostumat 

message: Vein nyt aikanaan taulukoihun tehdyt muutokset myös tälle sivulle (varhais, myöhäis ja lopingianista loping-epookki.  Vielä puuttuu jotunikauden jako ja kryogeenin jälkeiset jaksot - merkitsin ne "engl."). Kuten ylämpänä todetaan, Kenotsooinen maailmankausi on edelleen ala-ylä-jaossa, ja vaiheet on tyyppiä Thanetian, Selandian, Danian. :Luokka:Jääkausi sisältää joukon englanniksi nimettyjä jaksoja. Olisikohan Räsäsen Stratigrafian opas jo ilmestynyt ? --Tappinen 5. marraskuuta 2011 kello 09.23 (EET)
thread_title:  Nimeäminen,  jatkoa 

message: Kun otin lajittelun 'Aika miljoonaa vuotta sitten' -sarakkeen mukaan vanhimmasta uusimpaan, ~alkuiset tulevat taulukon viimeisiksi. Eli voisiko ko. kentät muuttaa siten, että ~ merkki on luvun jälkeen?
Tällöin numeerinen lajittelu toimisi paremmin.
thread_title:  ~ merkki ensimmäisenä haittaa lajittelujärjestystä