Keskustelu:Parainen (kunta 1948–2008)

message: Aloitin nyt artikkelin päivittämisen kopioimalla keskeisimpiä osioita artikkelista Länsi-Turunmaa tähän. Tämän lisäksi pitää vielä tehdä paljon järjestelyä ja täydentämistä, ja tätä saa siis muokata rohkeasti, koska välttämättä en ehdi tehdä paljoa enempää nyt.--Urjanhai 2. tammikuuta 2012 kello 16.48 (EET)
replies: text: Ehdottaisin että otsikkoa tiivistettäisiin jollakin tavoin. Kunta kyllä toimii ja sillä on toimielimiä, mutta yleinen ilmaus toimiminen ei kuitenkaan ole vaan pikemminkin keskeistä tässä on olemassaolo, joka sitten lakkasi. Ehdotukseni otsikoksi: Parainen (kunta 1948–2009) tai ehkä riittäisi pelkästään Parainen (1948–2009). --Abc10 2. tammikuuta 2012 kello 20.27 (EET)
replies: text: :Parainen (kunta 1948–2009) voisi olla hyvä. (Siirsin tämän pois nimeltä "entinen kunta", koska Paraisten maalaiskunta, joka myös on entinen kunta, oli nimeltään Parainen ennen vuotta 1948.) Pelkkä Parainen (1948–2009) sen sijaan on vähän epäselvä.--Urjanhai 2. tammikuuta 2012 kello 20.36 (EET)
replies: text: ::Edellyttäen tietysti siis, että artikkeli säilytetään.--Urjanhai 2. tammikuuta 2012 kello 20.37 (EET)

text: ::Siirsin, mutta saa siirtää edelleen tai palauttaa, jos ei ole hyvä.--Urjanhai 2. tammikuuta 2012 kello 20.43 (EET)
replies: text: :::Tämä on hyvä tarkenne, kun on ollut toinenkin samanniminen. –Makele-90 2. tammikuuta 2012 kello 21.19 (EET)
replies: text: :::: Muuten kyllä, mutta nimen pitäisi olla Parainen (kunta 1948–2008), koska vuoden 2009 puolella ei Paraista enää (kuntana) ollut. Siirrän vielä kerran. ––Apalsola k • m 3. tammikuuta 2012 kello 12.41 (EET)
replies: text: ::::: Tarkemmin asiaa mietittyäni, pitäisikö nimi sittenkin olla Parainen (entinen kunta)? Se olisi ainakin yhtenevä artikkelien Vöyri (entinen kunta) ja Akaa (entinen kunta) kanssa. ––Apalsola k • m 3. tammikuuta 2012 kello 13.09 (EET)
replies: text: ::::::Oikeastaan ensin olisi ratkaistava, tuleeko tällaisesta lyhyen aikaa (2-4 vuotta) eri nimellä olleesta kunnasta lainkaan eri artikkelia, vai tulisiko se käsitellä samassa artikkelissa nykyisen samannimisen kunnan (tässä siis Parainen) kanssa. Tästä on parhaillaan käynnissä Keskustelu:Parainen. - Joskin tietysti sekin, kuinka helppoa, vaikeaa tai mahdotonta tämä artikkeli on yksiselitteisesti ja ymmärrettävästi nimetä, vaikuttaa myös tähän yhdistämiskeskusteluun, joten sen puoleen oikeastaan myös tämän mahdollisesti yhdistettäväksi tulevan artikkelin nimivaihtoehtoja oikeastaan on hyväkin miettiä nyt samalla. Mutta koska Paraisten maalaiskunta ennen vuotta 1948, jolloin siitä erotettiin tämän artikkelin käsittelemä Paraisten kauppala (johon maalaiskunta sitten taas yhdistettiin 1967), oli ennen vuotta 1948 nimeltään Parainen - mutta oli kuitenkin eri kunta kuin tämä, koska kunnat olivat olemassa rinnan vuosina 1948-1967, niin ajatteluin, että kun on on ollut kaksikin entistä kuntaa joiden nimenä on ollut Parainen (maalaiskunta ennen vuotta 1948 ja tämä 1948-2009), niin täsmenne "entinen kunta" ei tässä yhteydessä yksilöi kohdettaan riittävästi (toisin kuin Vöyrin ja Akaan tapauksessa, missä entisiä kuntia on vain yksi). - Joskin edelleen tuossa yllä viitatyussa keskustelussa nyt tosiaan on kyseenalaistettu se, tulisiko tällaisista lyhyen aikaa eri nimellä olleiden kuntien eri "inkarnaatioista" (so. käytännössä Parainen ja Vöyri) lainkaan olla eri artikkeleita, kun taas pitkän aikaa (noin puoli vuosisataa) eri nimellä olleen Akaan kohdalla useampi (tai ainakin pari) keskustelija on ollut sitä mieltä, että se on näihin kahteen nähden erilainen tapayus, ja siinä artikkeli entisestä kunnasta on perusteltu, vaaikkei se Paraisista ja Vöyristä olisikaan. - Samalla kun kuitenkin kannatusta (ainakin yhdeltä arvioijalta) on saanut myös se, että eri artikkelit pitäisi olla. - Ja jopa se, että myös niissä tapauksissa, missä on lakkautettu "vanhat kunnat" ja perustettu "uusi" samanniminen kunta (ainakin Salo ja Seinäjoki ), pitäisi näistäkin olla eri artikkelit, vaikka ei olekaan eri nimistä kuntaa välissä. Eli voit siis koettaa arvioida myös tätä keskustelussa Keskustelu:Parainen käynnissä olevaa keskustelua, johon panoksesi myös paikallismaantiedettä muokkaavana käyttäjänä olisikin kovasti tarpeen.--Urjanhai 3. tammikuuta 2012 kello 13.42 (EET)

text: ::::::Mutta siitä olen kyllä samaa mieltä, että tämä nykyinen nimi ei ehkä välttämättä ole paras mahdollinen, sikäli kuin siis päädyttäisiin siihen, että tämä artikkeli pidetään. Eräs vaihtoehtohan esimerkiksi voisi olla Parainen (kunnanosa) (vrt. sv-wikin artikkelien määritelmiä: Pargas (finska: Parainen) är en kommundel i kommunen Pargas i landskapet Egentliga Finland.) ja monenlaisia erilaisia nimeämismahdollisuuksia on muutenkin. Mutta ensimmäiseksi se iosiaan riippuu siitä, tuleeko tällainen artikkeli olla vai ei, ja se näyttää tosiaan olevan monipiippuinen kysymys.--Urjanhai 3. tammikuuta 2012 kello 13.58 (EET)

message: Keskustelussa Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)#Yhteenvetoa_keskustelusta esittämilläni perusteilla tein tästä artikkelista uudelleenohjauksen artikkeliin Parainen yhdistettyäni ensin artikkelin nykyisen sisällön mainittuun artikkeliin. Tämä uudelleenohjaus on kuitenkin syytä säilyttää versiohistorian takia ja nyt alkuunmyös siksi, että linkit ehditään korjata. Jos rohkeaan muokkaukseeni ei olla tyytyväisiä, niin keskustelua voi jatkaa.--Urjanhai 9. tammikuuta 2012 kello 21.05 (EET)
thread_title: Uudelleenohjaus